【p2】PHPでつくった2ch viewer【part14】
1 :
名無しさん@お腹いっぱい。:
■■■■ 注 意 事 項 ■■■■
p2は自宅鯖設置を前提にしていますが、条件さえ満たせばレンタル鯖でも設置
が可能です。
ただし、規約によりp2の設置を禁止しているレンタル鯖があるのでよく確認し
てから設置しましょう。
確認されているp2禁止鯖-->>(XREA・AAA!CAFE・Ribbon・ロリポップ)
禁止されている鯖に設置した場合は問答無用で垢削除、その他のペナルティ
があることが多数報告されていますので、p2の印象を悪くするようなことは
絶対にやめましょう。
レンタル鯖に関する話題は通報厨を呼び込み、スレが荒れるので控えましょう。
どうしても質問する場合は固有名称、俗称など鯖が特定できるような書き込み
はご遠慮ください。
共有p2は容赦なく規制されます!
テンプレ終わり
7 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 15:59:44 ID:dqQEl166
667 :FOX ★ :Boo80 :04/10/15 10:33:57 ID:???
>>662 1) +iCBDyS/H54Bhl0kl の●での書き込み停止
2) ●のときも BBQ チェックするように bbs.cgi を改造
3) p2 はどんどん BBQ で焼いてください
2) は p2がこの世に存在しなくなるまでの期限付き発動
9 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 16:02:52 ID:syHdXxpZ
・認証はかならず掛けてください。
・書きこみ履歴の確認(覚えがない書きこみがないか)
・対策が判らないようなら使用禁止
おつ。
いちおつ
乙一
書けるかな?
テスト
なんというか
p2セキュリティまとめページ作ってください
p2は便利で、これから使っていきたけ
どここで話し合われている認証などの対策が、どういう風に設定すればいいのか分からない
19 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 16:22:47 ID:ABb7ySLL
FOXはつくづく愉快にさせてくれるねぇ
|д`)
21 :
前スレ940:04/10/15 16:22:54 ID:6W55Ag6R
漏れのアイデアは、レンタル鯖では不可能な事をチェックする事で、
レンタル鯖で使えなくするという物だった。
だから、こんなのも考えられるよね。
・/etcに設定ファイルを置く。
・普通存在しないユーザが必須。例えば"nullpo"でログインシェルが"/dev/null"
この手の方法の中で、簡単に見つからない方法があればいいのだが...
とりあえず、作者には出てきてもらって、
ユーザーを交えて今後の方針ってか方向性を考えた方がいいよな。
回りがあれこれ言ってもどうにもできない部分もあるんだし、
なにより、作者は作者なわけだし。
>>21 俺的には、レン鯖が悪なのでなく
p2大公開時代が悪な気がする。
あとMacOSとかFreeBSDとかLinux以外の事も考えてあげてください。
24 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 16:25:05 ID:syHdXxpZ
関数のオーバーロードで・・・
p2ってかなり負荷高いから共用レン鯖に置く事自体悪。
28 :
前スレ940:04/10/15 16:29:03 ID:6W55Ag6R
>23
ごめん。漏れはWin*でhttpdを動かした事すらないもんで。
>>23 まー基本はOSXとBSDだろ。
開発者の環境なんだし。
OS独自の問題は各板でスレ立てて対処するべし。
fox
32 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 16:34:59 ID:tBB4Zd1b
UA変更書き込みtest
33 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 16:37:25 ID:1KWt2jyn
かきこてすつ。
ダウンロード禁止になってるじゃん。
どんな荒ししたのか知らないが
> 2) ●のときも BBQ チェックするように bbs.cgi を改造
> 3) p2 はどんどん BBQ で焼いてください
> 2) は p2がこの世に存在しなくなるまでの期限付き発動
この発言が問題のわかってなさを物語ってるよな・・・
>>35 テンプレに
※ただいまUA(ユーザーエージェント)の話題は厳禁です。
ってあるのに書き込みテストやらで話題に出すやついるしなぁ…
芝居を高くして厨は使えないようにして欲しい
UA変えて認証しないやつは、荒らし目的だから鯖缶に通報するのが一番だね。
>>29 ずいぶん前にakiさんがWindowsマシン買ったって言ってたけど
開発はまだOSXなのかな?
拡張はOSXとFreeBSDやね。
いたちごっこみたいなものだね
未だにp2 1.0.5がダウンロードできるところがあるんだが
akiたんは公開中止要求しないのか?
あんぐらーなとこじゃなくてVectorみたいなとこなんだが…。
落とせたとこで対策できなきゃかけないわけで
んで ここ来たらテンプレ参照させればいーんでない?
>>42 自分自身のとこですら落とせるのに
他に中止要求するとは思えない
嫌な世の中になったな
46 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:10:52 ID:tBB4Zd1b
p2を悪用してはいけません。Do not evil.
↑これって前からあったっけ?
>>43 ここに来たら荒らしが使えるようになる方法がわかるしなー
っていちいちヒント出してる奴バカちゃうのかと
p2潰し派の工作員なんだろうな
京ぽんと家と会社でログが共有できる上に使いやすいp2がなくなると不便だ
んで、結局P2を直すとしたら問題はどこにあるんだろ?
post.phpにしても認証していないと動かないようになっているから
p2のユーザー名とパスワードがわかっていないと攻撃用にはつかえないでしょ。
最初から悪意をもって設置するつもりならこのルーチンをパスするのはPHPである以上
簡単なんだけど、そうなるとなんぼ開発側がP2を改良したところで手に負えないわけで。
放置鯖に関しては今回のフィルタで一段落つきそうだしね。
UAかちゅに変えようぜ
ERROR:p2 お断り。
( ´Д`)
51 :
前スレ950:04/10/15 17:18:18 ID:w9LHyaER
>>1 スレ立て乙。あんどサンクス。
とりあえず、質問に来た人には必ず認証の有無を問うこと、だね。
少なくともスレ住民のセキュリティ意識を表明するためにも。
あと、保全用にやっぱオリジナルバージョンは要るかもなぁ。
バックドアを仕掛けられたかもしれないp2を復旧するためにもね。
抜け穴があるのに認証掛けなおしたから大丈夫、って思われると困るし。
お…
普通のブラウザでは書き込める
とすると…
何らかの方法でp2で書き込んでるかどうか判定してるって事か?
ちなみにbbexcite
UserAgent
>>48 改良してあって、認証がいらないP2改を使ってたらしいよ、荒らしは
ところでp2の設置場所を一番知っていると思われる作者は、もうこのままドロンなの?
56 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:24:03 ID:tBB4Zd1b
>>52 お前は過去ログ読むということを知らないようだな
まぁ読まない方がいいそのまま使わないでくれたまえ
>>52 その話題は禁止らしい、テンプレに書いてある
知りたければ前スレ読めば分かる
聞かない言わない書き込まない。
いやほんとみんな落ち着いたほうがいいね。
作者様が現れないのも今の雰囲気じゃ仕方が無いと思う。
俺なりのまとめを書くと
ここ数日執拗なスレ立て荒らしがあちこちの板で頻発した
その荒らしの実態は、●ログイン済みの公開P2鯖(認証無し)を
第三者(荒らし本人)が、●の特権であるスレ立て制限無しというのを利用し
秒単位でスレ立てを連続して行うという行為で300〜1000スレくらいを短時間に立て
板毎荒らし続けた、これは複数の板に渡る
要するに●が公開P2鯖によって不特定多数に使われる事が可能になってしまい
結果スレ立て荒らしが出たと、その結果として
・●の特権であった串を使った書き込みが規制
・P2を弾く
というように本日より変更となった、
62 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 17:38:12 ID:PzFIDcp/
FOX必死すぎ
なんか延々とp2が悪者みたいな言い方されてるからなぁ・・・
マァブまでp2撲滅とか言っちゃってるし。
p2を悪用されないような仕組みを考えて実装するしかないと思うよ。
mod_p2まだー?
>>62 ●の書き込みを禁止するまえにFOXかなんかしらんが、あいつの書き込み
禁止にしたらどうだ?
あいつが発言してるかぎり荒しはなくならない。
関係ないけど、俺は今まで一度もP2使ったことなかったが
話題になったので今日からP2導入してみた、
>>61 数日前にスレが乱立したのはそう言うわけだったのか( ´Д`)
しかしちょっとこのスレのぞいてない間に拡張パックも配布停止になっとるね
まぁ当然だけど
>なんか延々とp2が悪者みたいな言い方されてるからなぁ・・・
>マァブまでp2撲滅とか言っちゃってるし。
工エエェェ(´д`)ェェエエ工
なんか悲しいな。
>>65 あの★は共有らしいから、中の人は一人じゃないみたいだね
まともな人もいるらしい、今のは(ry
おいらも悲しいとは思うんだけどさ(^_^;)
2chの被害抑制とp2利用者の利便性やオープンソースの精神を比べたら
2chの被害抑制が優先されるのはしかたないところなわけだ。
2chを管理してるのは2chなんだし(^_^;)
両立できるならそれが一番なんだろうけどさ・・・・
★の中の人が全角厨だなんてはずかしすぎるよっ!
てすと
>>72 (・ω・` )
ところで必ず認証しなくちゃいけない仕様になった場合
漏れみたいにp2認証を切って.htaccessで全部ひっくるめて認証してる人はどうなるんだろうか…
p2と.htaccessの認証二つとも使うと動作がおかしくなるし
>75
えーっと(^_^;)なにがどうなってそういう話に至るのかが全然わからんわけですが・・・・
あるp2が認証をしてるかどうかなんて2ch側には知る由もないですよ?
そしてp2が認証しないと動作しないっていう仕様は実装不能です(^_^;)
しかもすでに野良p2はやまほど存在してる・・・・
つまり認証をかけるかどうかなんてもはや意味がないんではないかと(^_^;)
●の管理は別会社がやってて2chじゃないからシラネ
って言い分らしい
>76
おいらに言われても・・・・(^_^;)ってのはあるにしても
●の管理のどこらへんをしっかりすればいいのだろう?(^_^;)詳しく
なんでp2が罪をかぶらなきゃいけないのか理解できん。
●持ってたらスレ立て放題ってのが諸悪の根元じゃないか。
まあ今後リリースされる新バージョン(ふぇイドアウトしそうだが)はもっと無難な作りにしておけば
時間が解決してくれるんじゃないかな…。
2chの仕様が変われば、旧版を使いつづけるのはスキルが要るようになっていくわけだし。
p2のスレでも制限解除改造に関してはタブーにしてさ…。
人の善意をアテにした、まったくアテにならない考えではありますが。
p2のスクリプトでのbasic認証って、.php以外へのアクセスじゃ働かないんだよね。
dataディレクトリをドキュメントルートの外に置けばまあ問題無いんだろうけど…。
>80
別に罪はないでしょ(^_^;)
んで、その●の仕様の問題はすでに対策されてますが・・・・
ただし、p2のせいで●の(おまけの)利便性が損なわれなければならない理屈もないわけで(^_^;)
2ch的に言えばp2を撲滅すれば、快適になるというのもまた事実です。
1)p2の認証を設定せずに公開しちゃってるアフォ(●自動ログオンしちゃったり)
2)荒らし目的でp2改造設置、そこに串経由で入って荒らす奴
これら2つを潰さないとな・・・
>>72 今回大荒れした理由は
1.対応者の問題のわかってなさ
2. 1.に起因するところであるが、対応の意図の説明のなさ
3. 1.に起因する利用者を逆なでする発言・対応
かとエラーメッセージの「 ERROR:p2 お断り。」ってのもどうかと・・・
>>75 それは
>>63の
> p2を悪用されないような仕組みを考えて実装するしかないと思うよ。
に対するレスだと思うよ。
公開p2ができないようにするために、必ず認証が通らないとp2を動かないようにしようって話。
こういえばわかるかな・・・・
2chはp2のために存在してたり、運営されてるわけじゃない(^_^;)
>>82 ●に関する話題はスレ違いなのでレスせんといてください。
野鳥スレのアフォが出張しにきてるだけでしょう。
((((((((^_^;)
p2で●使えない仕様にするって話は出てないの?
>85
そゆことは>80に言ってください(^_^;)
どうでもいいけどp2の新着まとめ読みって
janeで同じことやったら極悪制限解除改造って言われるに等しい
機能だよな。
>>82 罪はないならなんで規制されるの?なんで撲滅しなきゃいけないの?
。
>>80 ネットもツールもそれ自体は意思をもっていないわけで
確かに全部そういうもののせいにするのは楽かもしんないけどね。
ようは使う人の問題なわけで。
ただ、悪い人でも●やp2を使う事が出来る以上
悪い人に悪用されない処置を行うのは仕方ないかも。
心情的にはわからなくもないんだけどね。
>86
無理だと思うけどなぁ(^_^;)多分
>2ch的に言えばp2を撲滅すれば、快適になるというのもまた事実です。
さぁ祭りが始まるよー。
おれ2ch好きだから荒らしに対してヒントになるようなことは書いてないし。
運営板のrootさんにもFreeBSDのTipsを教えたりしていたけど。
別人のほうからこんなしょーもない解決策になっていない選民意識が出てくるとは思わなかった。
p2を滅ぼそうとするのなら、PHPスクリプトを使った「黒い2chセキュリティTips」をいろんなところに投稿してこようかな。
なんて考え出してきている。
しばらくの間は関係ない話題はスルーしる!
今の状態だと泥沼化必至だぞ。
>>77 下の部分はマァヴさんに返信したわけじゃないです
紛らわしくてスマソ
>91
2chの被害をなくすため(^_^;)
>93
どうやって?(^_^;)とりあえずUAでdenyってのはやってるわけだけど・・・・
>>89 荒らしはスルーってママから習いませんでしたか?
なんというかマァヴ★さん来ないほうがよかったよ・・・
>>94 っていうかさ。
PHPでHTTPセッション貼るのも、ブラウザでセッション貼るのも究極的に迷彩するとOSからは区別が出来ないよ?
そんな厨なこと書いちゃうと、ムキになった荒らしがPHPでの荒らしスクリプトをnyで配布しだしちゃうよ。
もうちょっと柔軟に考えて強権的な発言をしなで刺激しないほうがいいよ。
というか、なぜまだ書き込めるのにうだうだ言ってるの?荒らしも収まったようだし解決したじゃん。
>>96 同意、スルーが一番だね
あまりにアレがアレなんで突っ込みどころ多すぎてポカーンとしてる所だが
突っ込んでも泥沼化して進展もしないだろうし
才ある人に言わないと意味ないだろうしね
>95
という悪意をもった人を撲滅するのは難しいんですよね(^_^;)
また、p2を開発することを止めることも、設置を禁止することも無理
2chが他人になにかを強制することなんてできませんって。
2chにできることは2chのシステムを強固にすることくらいですよ。
バカが一匹いるだけでこれだけの人が迷惑をこうむるわけですな。
てか★のくせになに分単位の議論してんだ
もう少しマトモな奴ではなかったのかね、★とは
UNIXの技術を持った人からすると「無意味にp2だから滅ぼす」というポリシーは、全然意味が無い愚作にしか思えないの。
どうにでも迷彩の仕方があるから。
そういう厨な判断をするまえにroot★あたりに技術的なこと聞いてみろ。
108 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:06:46 ID:tBB4Zd1b
まぁとりあえず低能運営組は氏ねってことで
★ヽ(>ヮ<ヽ)
つ〜か、p2ユーザーもちっと落ち着け。
そういう態度がどんどんp2の立場を悪くするんだって。
なんにせよ、p2が悪用されてるのは事実。その辺は認めていこうよ。
>101
そだよね(^_^;)そういう判定ってまずもって無理だよね
で、荒らし君がまた増える>2chが更に強固なシステムを開発する
これで5年やってきたおかげで、2chはずいぶん快適になってます。
>>105 そういうことだよね。
やったやつを訴えるなり何なりすればいいだけなんじゃないの?
113 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:07:45 ID:tBB4Zd1b
>>106 まともな奴が★持ってるならこんな対策はありえないだろうに
2日前ぐらいかな?
プロ野球板にいたんだけど、同じスレッドが短い時間に乱立したんだが
それと、この規制は関係あるの?
>>104 denyして強固にしてるとでも思ってるのか?
というかUAで弾いたごときで防げてると思ってるのね
>>106 キャップ持ちを神格化しすぎ。
昔はひろゆさにメールすりゃもらえたもんだし。
それに管理側が分単位の議論してこっちの意見聞いてくれるだけありがたいじゃん。
>107
んじゃさ、2chはどういう対応すればいいのかな?(^_^;)技術的に
現在の対応のどこらへんに合理性を欠いてるんだろう?
もちろん、ほかに手段もないのに規制はやめろなんていうわがままな解決はなしでね。
はじめからこのすれの人間は
>2chのシステムを強固にすること
が最善の解決策だってわかってるのにな。
UA制限なんて本質を捉えていない対策でしかも煽られちゃ
たまったもんじゃないね。
p3
>>110 いや、もういいだろ。p2をつぶすって2ch側がいってるんだから。
それならそれでこちらでもなんらかの対策すればいい。
>>110 ・p2をデフォルトセキュアにする
という議論と提案をしてきたのに、マァヴ★から「p2だという理由で滅ぼす」とか意味不明なことを宣言されたんだぞ。
取り付くしまが無いってのはこういうことじゃないのか。
どうしてマァヴ★は思考停止するんだろう。
>>98 じゃぁ10秒おきにリロードしまくってるLive2chは鯖の負担を重くしてるから
規制されるべきだと思うのだが。
つまり、包丁(=p2)を持ち歩いてたら問答無用でタイーホってことですか。
>>114 なんか馬鹿が公開p2の●を使ってスレ乱立したみたい
126 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:09:49 ID:ABb7ySLL
ここで文句たれてる奴はp2使ってカキコしてんの?
カキコできるんならいいじゃないの。
>115
実際、サーバは安定してるし、荒らしも止まってるんだけど(^_^;)
>116
ある範囲の防御はできてるでしょ?(^_^;)100%でなければならんわけでもなし
よし、お前等Pケモン2の話するぞ!
130 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:11:21 ID:cTBFqLVx
p2お断りなんですか!!
131 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:11:24 ID:tBB4Zd1b
とりあえずお前じゃ話にならないから運営板に帰れ>マァヴ★
質問です(^_^;)
UAで排除する前と後ではどっちが荒らしにくくなりましたか?
こうやって知識もないまましゃしゃり出てきて書き込みを増やして鯖に負担をかけてる
★が一番の荒らしだと思う。
>>126 なんか申し訳ないから一応元スレに戻って書き込んでる。
>>127 黒ゴマだんごキボン。
>>121 今の乱立してる公開p2に対応するには一様に潰すのが早いから、でしょ?
p2スレとしては公開鯖になりにくい仕様を詰めて新しいものを作るってのが
正しい筋だと思う。
139 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:12:54 ID:ABb7ySLL
>>128 今p2でカキコできてる人はどうするの?
それは(゚ε゚)キニシナイ?
>>123 >>125 じゃあそうかもね。
その時は味噌何とかとゆうスレッドが1時間以内に50〜100乱立したからね。
その後、不安定になって復旧したけど。
>>マァヴ
お前無知すぎ、話にならん
帰れ、ただの荒しと変わらん
rootとか呼んで来い
>135-136
あなたたちは知識の持ち腐れ状態です(^_^;)
使い方を心得てなんぼのもんですよ(^_^;)>知識
143 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:13:46 ID:2dOGSdo+
>>118 ・●だろうがなんだろうが、n/m sec以上のスレ立てを許可しない(対策済み)
・port 80へのポートスキャン(対策済み)
→貸しサーバーだとipfwとかiptablesで2chからのポートスキャンを落とす設定が出来ないだろうからアホ封じになる
・今のままだとアホが貸しサーバーに認証無しで●付きでp2を設置しちゃうから、技術的敷居を高くしてアホ封じにする
・既に出回ってしまった古いバージョンのp2は書き込みできなくする。対策版p2は運営側も許可する
この3番目をやるためには、4番目が出来ていないと意味が無い。
「セキュアになったことなんか知りません。p2だという理由でdenyします」とか厨なことを言われるのはおかしい。
ということ。
俺は素人だから思いつかないんだけどp2ユーザー的に考えて、いまできる最善の方法って何?
UAのdenyは確かにザルだけど応急処置としては最善だと思うんだけど。
こんな下っ端と話してもなんも解決せん。
ひろゆき、だしてこいよ。
今ひろゆきの考え聞いたらみんな納得するだろ。
なんで下っ端がのうのうと発言してるんだ?
(゚д゚( ::: l ::: ) =3 ブッ(^_^;)
>139
荒らしなの?(^_^;)その人たちは
そういう荒らしは現状みかけないけど・・・・
かいちゃうのもあれだけど。
公開p2設置者=荒らしじゃなくて、公開p2設置者≠荒らしなのね。
で、公開p2設置者がp2を放置していたら
荒らしに使われていることも知らない可能性があるわけで。
そんな設置者が、わざわざUAを書き換えるだろうか、と。
ちなみに今のオレの書き込みは対策済みp2からだよ。
2chのポートスキャンもIPFilterで落としている。
もちろん認証もしているしhost allowも自分が使うところだけしか許可していない。
>127
タベタイヨ(;´Д`)ハァハァ
>>146 ひろゆきの考えの方が多分ムカツクと思うよ。
>144
納得できるセキュアなシステムであればいいんでないの?(^_^;)
つか2chはp2という名称に対して対抗処置をしてるわけじゃなくて
荒らしに対抗してるんだが・・・・
なんつーか、杓子定規っつーか柔軟性なさすぎかと(^_^;)
これまでの流れは
>>61 ・●の特権であった串を使った書き込みが規制
特権は使えてたものだが購入時に謳われていたものではないので
この特権を目的に●買ったものを失望させたが、前々から「期待するな」と
言われていたものなので特に問題ではない。
・P2を弾く
攻撃を行ったホストだろうがそうでなかろうが一律的に行った。
しかしてその実態は「UAを弾く」。これはスキルのある人たちからすれば
「ナメとんのか」という印象を与えた。
そして★陣はp2撲滅を宣言。
p2の利便性から正当な使い方をしていた人たちにしたら反発は容易に想像できるだろう。
オレ個人的意見として
●の権利を無くしたことで連続スレ立ての被害はこれからは無いだろう。
これからの対応としてレン鯖公開p2の固定IPでの規制、
自宅鯖公開p2は発見し次第プロバ単位で規制というのが流れでないのか?
p2スレはよりセキュアな改良をするスレということでこれからも存続
でどうでしょうかね?
156 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:17:25 ID:ABb7ySLL
>>148 俺は荒らしじゃないよ。
一つ確認しておきたいんだけど、今回の処置は
p2を悪用している輩を滅ぼすという意図であって、
p2自体を否定しているわけではないんですよね?
>>145 俺も素人の底辺の方だがどうにか改造して
読み込みはp2で、書き込みの方をimonaみたいに
飛ばしてやろうと思ってる。
これから赤マンモスで勉強するさ。
っていうか★お前は話にならん。
(・∀・)カエレ!
これはあれだ。
現行著作権法に対する回答がwinnyというように、
現行の2ch運営に対するサーバーサイド2chViewerとしての回答を出さなきゃいけないのかも。
UAが"^Monazilla/1.00 p2/."だったか書き込みできなくする。
というのには暫定的に賛成している。
今まで出回ったアホのp2が使えなくなるのは仕方が無いし必要なことだと思うから。
あ、速報です(^_^;)今p2は撲滅されました
つか運営側はほんとに(すべての)p2潰しにかかってるの?
悪意のある(者に使われる可能性がある)p2を潰しにかかってるように見えるんだけども
>>149 なんかいやらしい顔してるな
マァヴ★さん「p2撲滅を宣言」が勘違いされるの。
「荒らしに使えるp2だったら撲滅を宣言」と正確に言い直さないと。
p2を撲滅したいなら撲滅するで構わない。
だとしてもp2お断りの画面で、お断りの理由を書くくらいのことはできるし、
それくらいの説明責任はあるんじゃないか?
>>145 俺が思うに,UA denyは仕方ないとして、
アラートに「P2お断り」はどうしたものかと思う、
せめて、「P2を使った荒らしが頻発したので、P2制限中です・・、
別のブラウザを使ってくださいす・・」
とか説明するだけで使ってるほうもある程度納得がいくと思うんだが
撲滅、とか
お断り、とか感じ悪いなー。
>>160 deny設定が全鯖に適応されたってこと?
> 納得できるセキュアなシステムであればいいんでないの?(^_^;)
> つか2chはp2という名称に対して対抗処置をしてるわけじゃなくて
> 荒らしに対抗してるんだが・・・・
これって今までの狐の対応やp2お断りという言葉に反してないか?
撲滅テスト
( ゚Д゚)ゴルァ
いやもう撲滅完了したらしいので(^_^;)
「納得できるセキュアなシステムであればいいんでないの?(^_^;) 」
なら「セキュアになって納得できるのであればp2も使っていいです」と宣言してほしい。
172 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:21:27 ID:U0U/JPDX
撲滅ってのは何を指してるんだ?ハゲ
174 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:21:51 ID:YEsmfpRY
何が撲滅されたんだ?
まてまて、みんな落ち着け。
いきなり規制をかけられたp2ユーザーのやり場のない怒りも、
マァヴ氏を含む運営側のやむを得ない今回の判断もわからんでもない。
ただ、この場で言い合いをする事には全く意味はないぞ?
まずは規制ありき、その上で我々p2ユーザー側がどのように
改善をしていくかを議論し、それを運営側に報告、みんなで検討。
こういう段取りを踏んだ上でなきけりゃ水掛け論にしかならん。
ttp://www.fetica.com/unix.swf もうかなり昔の事だが、こんな事もあった。
規模は多少小さいかもしれないが、
今こそこの時のように皆で協力しあうべきじゃないのか?
現状でP2かどうかの識別はUAでも仕方ないとして、
野良P2鯖の情報とかは集めてるの?
>>110に同意。
p2が荒らし目的に使われるのは悲しいけれど、
怒りの矛先を運営側に向けるのではなく、
p2を悪用した人たちに向けたいよ。。
書き込み禁止でも読むことはできるのだから、
現状では我慢するしかない。
とp2から書き込んでみる。
(荒らし目的に使われた)p2は撲滅されました。
って言い直してくれ
利便性のわからん★が一くくりにお断りとか抜かすから
ここの善意の使用者が反発するんだよ。
撲滅されちゃった…
181 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:22:01 ID:tBB4Zd1b
マァヴ★は聞いてんのか?お前じゃ話にならないって言ってんだけど
まーあれです(^_^;)優雅にみえる白鳥も水中ではってやつですな
色々手はあるんですよ。
知識は持ってるだけじゃなくて使えないと意味なーい
>>157 書き込みを他でやるってのだと書き込み時に●が使えないんじゃ…。
>>164 それは俺も思った。
俺何した?って思って久々に本スレ来て事件の概要を知ったって感じだし。
撲滅つうから読み込みまで弾かれるようになったかと思った。
何が撲滅されたの?
>>170 あと数日みまもっても思考停止な撲滅宣言が続くのであれば、UNIX厨の力を動員してp2の迷彩Tipsドキュメントをまとめようかなぁ……なんて思っている。
撲滅とかってなんだか言い方悪いよな。
UAなんて知識無くてもやり方分かってたら一瞬で変えれるし。
なんとか共存出来んのかね。
書き込みテスト
っていうかマァヴ★だと技術的なことを読んでないよ。
root★に技術的なことを聞いてくれよ。
よく分からないけど、俺も今日から使い始めたP2でさっきから書き込んでる
「これからp2を どう良くして行くか」の前に
「野良p2(+●)の荒らしを止める策」が急務。
その意味ではUA蹴りは 悪くないと思うのをW21Sからp2で書き込んでみる。
どうも
「(今までの問題があった)p2は(とりあえず)撲滅しました。
U○ごにょごにょなりなんなりした元p2は黙認するからもっと安全な元p2にしてくださいです
ただ2chとしてp2OKとは言えません。元p2は知りません」
と言われてる気がする
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:25:59 ID:U0U/JPDX
撲滅完了の意味も答えられねぇのかよ
こたえられねぇなら最初から言うなよ ハゲ
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:26:05 ID:FOaBB2kU
>>170 もうちょっとわかり易く書いてくれや。
何がいいたいかわからん。
p2は便利で良い奴なんだがなぁ。
>>185 で、Tipsを元に荒らしが活動再開
→また規制強化
というループになるということになぜ気付かん?
このスレは意味ないな。次スレから見ることにしよう。
何をどうやって撲滅したかは色々やってればきっと気がつくかと(^_^;)
p2は撲滅された。それでいいじゃん。
使える人は使えるんだし。
それよりわざわざp2で書き込んでま〜すとかの書き込みがウザい。
ねーねーマァブって人よく知らんのだが、なんで一人でこんな必死なの?
しかもずーっといるし...
しかもいちいち顔文字書いてるのは挑発ですか?
マァブによれば俺らは無罪ってこったろ。
好意的に捉えようぜ
>>203 たしかに撲滅されたようだ。
正直スマンカッタ。orz
>>194 いや、マァヴ★の発言がそういう意味だったら納得できし安心できるからいいけど。
「p2完全撲滅」とか技術的に出来ない意味不明なことを宣言するのがおかしいと思った。
セキュアなp2なら良いとも言っているのと矛盾するじゃんか。
UNIX技術者は仕様定義の言葉に粘着するんだから、正確に発言してほしい。
よーし、おじさんマァブをp2のあぼーんねーむにいれちゃうぞ(笑)
撲滅された?
本日の撲滅ネーム
マァヴ ★
>207
別に誰かを納得させることは重要じゃないんだな(^_^;)
2chにとって重要なのは
1 気が狂ったような勢いの荒らしを排除
2 2chの利便性(p2の利便性じゃないよ)の確保
この二つですよ?
本日の撲滅ネーム
マァヴ ★
名無しさん@お腹いっぱい。
213 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:30:00 ID:tBB4Zd1b
>>205 別に低能に言われなたって俺ら善意で使ってるp2ユーザーは無実だろ
しかし技術的な話にまともなレスすらしない上に顔文字で煽りまくりな低能は
都合の悪いレスは無視ときたもんだ
運営側でも釣りとかするのか?
で、撲滅宣言を受けて試しにp2から書き込む人が増えて鯖が以下略。と。
p2が撲滅されて
変わりにp3やら輝く狐やらかちゅ〜しゃやらギコナビやらランダム名やらが
雨後のタケノコの如く発生しました。
おしまい。
>>202 だから「撲滅」とか「p2お断り」とか扇情的なコトバを使うから反感を買ってるんだって。
UAでdenyするのはまあ仕方ないとは思うが、それに対する説明責任を果たしてないでしょ。
>>マァヴ ★
なぜそうやって上からモノをいうの?
そういうの、直した方がいいですよ、人として。
まp2から書き込み出来るしいいけどね。
202 名前: マァヴ ★ [sage] 投稿日:04/10/15 18:26:33 ID:???
何をどうやって撲滅したかは色々やってればきっと気がつくかと(^_^;)
運営って、説明もしないの?
>>200 いやだから、迷彩されるとこんどこそ荒しがp2を使っているという区別が2ch側でつかなくなるから。
できれば迷彩Tipsなんか広めたくないの。
でも運営側が北風政策をすると、それを誰かが書いて広めることになっちゃうの。
p2を使いたいという需要があるから。
そうするとセキュアp2だとしても荒らしと区別できなくなって「包丁は禁止」みたいな事態になりかねない。
実際に今がそうなっているので危惧しているの。
>>207 そこらへんはマァブ★の人柄によるものかと
運営陣も一枚板じゃないし
お
前
ら
落
ち
着
け
重
い
か
ら
ようるすにP2は撲滅と、公式サイトも閉鎖して欲しいと?
結局、P2ユーザーはどうしたらいいんだ
224 :
●:04/10/15 18:33:27 ID:BpJJ6nDt
P3test
225 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:33:28 ID:WJIjSgld
マァブはなぜ協力的にできないのか。
つーかp2とここの住人を荒らしツールと荒らししてる張本人だと思ってないか?
p2は荒らしに使われた被害を受けたツール、ここの住人は荒らしのおかげで
その肩身が狭くなった被害者だぞ。
被害者に対しては運営として正確な説明をしろや。
影でひっそりというか暗黙の了解的にやればいいんじゃない?
新参お断りみたいな形にするとか。
「北風政策は逆に荒らしを潜伏させるから止めて欲しい」
これに尽きる。
p2側でセキュアにする話も吹っ飛び気味になっちゃったし。
User-Agentで既存のp2をはねることには賛成する。
>>マァヴ氏
氏のいう"撲滅"によって何が変わったのか、これは説明しておいて欲しいんだが・・・。
セキュリティー上の問題で言えない、というのならそういって欲しい。
今回は規制も仕方ないと思うんだが、説明できる部分は説明して欲しいと思う。
その方が運営側も無用な面倒を避けられるし、
結果的にはそちらの方がいいと思うのだがいかがなもんでしょ?
つうか、なんでマァヴはp2ユーザに喧嘩を売りまくってるわけ?
・p2が荒らしに使われた
・なのでp2を制限する
ここまでは皆同意してるしやむを得ない、逆に申し訳ない、という
感じだと思うのだが。
その一方で、どうすればp2を荒らしに使われないようにできるだろうか、と
いうような話をしはじめたところで
「p2完全撲滅」だとか「知識は使わないと意味がない」とか、「2chの利便性は
p2の利便性ではない」とか明後日のほうに煽るから荒れるんだよ。
いいか、落ち着け。
このスレの連中だって荒らしは止めたいと思っているし
2chに負担をかけたくないと思っているんだよ!
まずそこを分かれ! >マァヴ
その上で解決策を探ろうという発言もいくつもあるのに、全部煽って
返してんだもん、そりゃ荒れるよ。
荒らしが多発して頭来てんのもわかるが、それじゃ子供の対応だ。
2ch的にはp2ファイルは全部削除してくれって事なんだろ?
責任転換?
>>223 P2のことは忘れて生きていく。ん?P2?
>213
なんつーかその技術に対する自負にあんまりメリット感じないなぁ・・・・(^_^;)
目的のない技術の濫用にしか思えん。
UAの件で無意味だと言う人が見受けられるわけだけど
何に対して無意味なのか、そしてその対象に意味があるのか
っていう基本的なところで何も理解できてないで
ただ、自分が想定する特殊な事態に対して無意味だと叫んでるだけなんだな(^_^;)
なるほど、君の言うとおり、そういう場合に無意味かもしれない。
でも、そんなことで無意味であることと、現在有用なことの間になんら関連性はないのだな。
知識はあっても知恵がないてのは悲しいもんだね(^_^;)
もちつけ
もう分かったからスルーするなり帰るなりして下さいです。。。。
せっかくUAの話題自粛しようとする流れだったのに…
p2と言っても、PHPのスクリプトだからなぁ
厨も勉強すりゃ、その内凶悪な代物が登場って
事もあり得る訳で。
まぁ今回は緊急避難的措置として甘受するしかないが、
物言いが反発を喰らってるというところだろう。
>>233 書き込む前にリロードしろ
ママに習わなかったか?
>目的のない技術の濫用にしか思えん。
>知識はあっても知恵がないてのは悲しいもんだね(^_^;)
なんでいちいち無意味な煽りをしているのかが理解できない
>>233 その最後の行が余計だと思う。
もう貴殿に説明して欲しいことはありません。
お帰り願えますか。
1 気が狂ったような勢いの荒らしを排除
→根本的にはともかくとりあえずできた。これからは元p2をセキュアに。
2 2chの利便性(p2の利便性じゃないよ)の確保
→2chの利便性を損なわなければ何使おうが知らん。(実際U○変更しろと暗黙の了解出てる)
どうもいちいち言葉が足りない気がす わざとかも知らんけど
これはひどい
>238
このあおりに対して
1 反発や反感に染まってみる
2 自分を省みて前に進んでみる
どっちでも好きなほうをどうぞ(^_^;)
あのさぁ。
マァヴ★さんにUNIX系の知識が無いのを責めているわけじゃないのよ。
そしてオレはUNIX厨だから「技術的に意味が無いしかえって危ない」という知恵以前の知識の話しか出来ないしするつもりが無いのよ。
それをどう汲み取るかは運営側の判断だと言うことも分かっている。
ただ、知識厨であるオレからしても「完全撲滅宣言」は意味が無いし愚作。
「セキュアなら良いです」と宣言しなおしてほしいの。
これだけ。
運営側とケンカしちゃだめだって。
p2を悪用した人が悪いんだから。
だめだこりゃ
NGにマァヴだな
>238
こういう時は煽るのは礼儀かと
自分を見る鏡すら持ってない★はほっといてさ、
落ち着いて今後に向けた話をした方が・・・。
p2を設置して使える人=一般人よりは鯖知識はある人なんだからさ。すこしはいい案もでるっしょ。
>>244 確かに悪用した人が悪いのにユーザー全体を煽ってる運営側ですが。
確信犯荒らし(わざと公開してるとか)はどうせ対処しても対処しきれないわけで
そうじゃない放置公開p2をとりあえず防ぐのは有益じゃないの?
・・・こんだけ話し合いしようって皆が言ってるのに、、、
マァヴ ★アボーン決定。
お
前
等
落
ち
着
け
勢
い
値
が
善意ある元p2使いは、しばらく口を閉じ静観するのが良いと思います。
>>244 ケンカをしているんじゃなくて、仕様の記述がおかしいところを指摘しているの。
せっかく荒らしを教訓にセキュアp2の議論と提案をしていたのに、かえって反発を受けるようなことをすると危険だよ。って。
>>242 オマエモナー
つうか俺は
過去の経緯からして
p2 + ● に よ る 荒 ら し 大 量 発 生 の 裏 に は
2 c h 側 の シ ス テ ム に 隠 れ て い る 根 本 的 な 欠 陥 に も
原 因 の 一 端 が あ る
と思ってるんだけどね。
発生した現象と内容からして、2ch側の●管理システムに穴があって、
それが偶然発症して「●使い放題」になった事例と思われるものも
観測してる。
詳しい経緯を挙げればシステムの改良の一助になるとも思うが、
この態度だと「2chに欠陥なぞ存在しない。悪いのはp2」と思ってそうだね。
まぁいいや。そう思ってれば。
257 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:41:07 ID:U0U/JPDX
ただの詭弁野郎かよ つかえねーな
2chから野良p2をキャッシュオーバフローさせる方法ないかなぁ
>>253 このスレだけ実況並だね…。
マァヴタン、これ以上いたら鯖にも管理側にも悪いことばっかりですよ。
運営とケンカする事で、善意のあるp2ユーザーまで”さらに”巻き込まれる状況を把握しろよ。
でもぶっちゃけ携帯から2ちゃん見てる人ってp2なくなると
痛いって人多いよねぇ。
まあJavaが動く携帯ならクラシックとかあるけど、BREWは
まともな2ちゃんびゅあーはiモナとp2しかないからなぁ
その使い勝手も多分自分的には雲泥の差だし...
まあ現状俺はp2使えてるから問題ないんだが、まったく使えなくなったら
WINの意味なくなるなぁとか思いました。
低レベルな話でスマソ
>>254 うーんそれも良くわかるから暫く静観する。
そろそろFreeBSD 5.3Rが出るから原稿の締め切りが明日までだし……
勢いが すごい・・
とりあえずみんなモチツケ
マァヴの言い方にカチンとはくるが
ここは少し落ち着いてだなぁ・・・ダミか・・
>>255 今その議論をすべきでないと思う。
なぜなら悪意ある人間はここを見ていて、裏をかこうと
するだろうから。
>260
いやー(^_^;)これ以上荒らしが発生しなければ現状fixだと思うよ
今以上にはよくもわるくもならんのではないかと・・・・
まあ、そもそもp2で荒らしがあったとは管理人が言ってるだけで
そんな事実は存在しないのかもしれないし
管理側への不満を仮想敵を作って外に向けるのは2chの常套手段
それが今回たまたまp2だっただけ
管理側が新しい敵を設定するまで我慢するしかないでしょう
つーかマァヴは運営じゃないし
マァヴはauの定額携帯「W21S」を購入して、こんなテンプレサイトまで作っている。
↓
http://kintubo.kakiko.com/w21s/ この中に、p2の設置を推奨する書き込みがあるから、自分でも使って居るんだろ。
んで、上の決定で使えなくなったもんだから、中間管理職的なジレンマを勝手に感じて
p2スレで煽ってストレス発散しているんだと思うよ。
だから、スルーが吉。
>267
だよねー(^_^;)
とりあえずデフォで書き込みできなくなった……てのはアホ避けにはいいんでない?
なんだ、結局UA偽装でかけるのかよ。
あぼーんしたら餅付いてきたよ。
ははは勢い値、凄すぎw
元に戻ってセキュアなp2作りの話しない?
それかp2よりのphpすれでも立てちゃうとか?
>269
おいらはclassicメニューか、あるいはそのままpc用のurlで見てますよ(^_^;)>w21s
w21sだとread.cgiでも読めちゃうんだな(^_^;)これが
詭弁ばっかりだから管理側も相手したくないのはわかる
>>266 ↑こいつもFOXも、何か必死だな。とりあえずアポーンだな。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 18:46:16 ID:FQo0qmeK
とりあえずもちつけ〉p2使い
これ以上の運営側の対策は当分ないのだから。
(・ω・` )
試しに”レディース”マァヴをあぼーんワードにいれてみ
すげー平和になるから(笑)
>>274 カスタマイズ性の高いスクリプトだと、元の木阿弥なんじゃねーかなぁ?
つまりp2で、スレ立て出来なくなった、ってこと?
>>276 聞いてないよ、んなこと。
ホント、人格破綻してるな
>>282 いや、デフォルトセキュアにすることはアホ避けになるから意味がある。
マァヴもアフォックスもまとめて氏ね
出来ることからこつこつと
いじれたとしてもセキュアじゃないよりセキュアな方が良い
勢い値がスゲー
しお韓超えてるよ。
来月以降BREWのみの秋冬WINが4機種も発売になりますからアホよけは必要なのです。とりあえずデフォでは読みオンリーか自己ホストで書きな仕様に
マァヴを知らない奴はスグ煽るからなー。
特に相手が★ってだけで煽るバカがスレ伸ばしてるな。
ところで俺のIDがex鯖という事に気づいた
>>291 なんとなくカコいいIDだね。
ところでp2の勢い値の算出方法ってなんだっけ?
頼むからもちついてくれ〜
>>282 そんな事言ってもさ、p2があるんだし、良いものなんだからさ、なんとか
汎用性高めたりとか出来ないかなあって思ってね。
もう事実は受け止めて前に進まない?
それと
くだらない事言ってあおってる★なんてほっとこうよって言いたかったんだけどね。
コテハンと大してかわんない事しか言えないみたいだしさ。
>>289 p2を介する場合は端末固有情報を送れる携帯以外からは無理。
元スレのフォームで書き込むしかない。
296 :
●:04/10/15 18:54:06 ID:BpJJ6nDt
同じ鯖漢業として基本的にやってることは理解できるが自分がこういう目に遭うとがっくりくるですよ…
まぁこれで良い方に回ればいいんですが
test
流れはえーーーよ
みんな書き込むボタンを押す前に一息ブレイクタイムを…。
>>292 勢い = レス/日 = 総レス数 ÷ (現在時刻 - スレ立て時刻) × 24 × 60 × 60
※時刻はUNIX epoch = 1970/01/01 00:00:00 からの秒数
みなさん 落ち着いてくれて
ありがとう
まあ、一見さんお断りってことでいいのかな?
>>295 なんかc-au経由で書くようにする改造とかの話題がなかったっけ?それで駄目?
>>303 うん。「端末固有情報を送れる携帯」ではそれで大丈夫。
ってか携帯板に書いたの漏れ。
改造不可なp2があればいいんだけどなー
なんなんだこの進行具合は。
かくいう漏れも男割りで久々に見に来たクチだが。
>>304 携帯に関しては携帯端末専用p2ってのはダメかね。
めんどいけど。
>>305 phpである限り無理じゃ?
ああ、★なんて大したことの無い香具師らなんだなあ。
自己満足の自慰として管理やってるんだなあ。
・・・と、先日大学生活板に現れた糞★を見て以来思う様になったんだが・・・
今日、マァヴ ★とかいう知障を見て、その考えが正しいと再認識しました。
>308-309
きもい
( ´・ω・`)
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:13:04 ID:NPiYrIAC
UAとアドレスでdenyしちまうことの組み合わせで事実上は
荒らし対策ができるのなら、別にいいじゃん。★に反発するようなことか?
UAなんかスクリプトを弄ればすり抜けられるから無意味とか言っても、
そもそも乱立荒らしがなんで公開鯖を使うかというと、他人に偽装できる
からで、自鯖でスクリプトを弄ってまで乱立攻撃仕掛けたら、今度は
アドレスではじかれるようになるだけちゃうんかと。
そういう意味も含めて(UAが)p2撲滅完了ってことだろ。
それで100%ではなくても問題ないレベルまで効果があったというのなら
それでOKじゃねーのかね。煽り返す意味がわからん。
313 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:13:32 ID:AJf3PjuH
単純に●を使ってP2を公開してしまっている、
●のアカを削除すればいいと思うんだが、そういうわけにはいかないのかい?
p2規制か。
>>312 過去ログ4デコイ。
なぜ荒れてたのか分かる、
↑一回で公開鯖全滅させられないから対処に手間がかかるだろ。
取りあえずp2の問題点一通り並べて整理するか。煽りはスルーで
うん。書き込みできるな。
しかしローカルp2まで巻き添え食らうとは思わなかったな、クソ
320 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:16:15 ID:hFwN5zNm
●のログインがp2単位なのを、利用者単位にはできない?
フラッシュの2chブラウザ
>>313 bbs.cgiを連続で叩かれるだけで鯖は落とせる、ってことで身元を隠して叩ける
公開p2を問題視してる、という面もあるらしいです。
使ってるうちにわかるっつー事はあれか?
タイーフォされるの?
配布停止前のp2のバージョンていくつ?
webarciveにあったのは1.02で2003年の12月14日だった。
●と一緒じゃないと意味無いか
ところで、閲覧専用のp2にしたいときはどのファイルを削除すればいいですか?
>312
だーかーら(^_^;)技術ってのは使い方を知らなきゃ意味ないんだって
何が目的なのかってのもわからずに、使える使えない、ザルだなんだって・・・・
ほんと知識はあっても知恵がないのな。
あとさ
自分の知恵がないために物事をとらえることができない
↓
ゆえに行われていることの本質が理解できない
↓
自分の狭い視野だけで自分のそれなりの知識との不合理を見つけた気になる
↓
この不合理は、相手に知識がないからだ
っていう思考パターンがとても見苦しいかと(^_^;)
理解できないのは「自分の知恵が足りないからかもしれない」と一瞬でも考えられる知恵があればいいだけなのに・・・・
p2は閲覧専用になりました
この書き込み自体も問題あるのだが
なぜ 表向き 撲滅宣言と撲滅完了宣言をしているのか良く考えましょう
運営側のそれらの言葉がこちらに向いているわけではないのではないか
>>326 せっかく落ち着いたんだから、蒸し返さないでホスィ。
運用情報板の該当スレの冒頭にまとめが書いてあったっけ
書き込めるようになりましt
335 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:25:20 ID:NPiYrIAC
>316
で、残った負荷攻撃は鯖denyで対処するからいいよという宣言だと受け取ったが。
別にp2に限らず、今までも荒らし鯖にはプロパイダ毎鯖規制が入っているんだから、
今回はそれがUAもセットで行われただけじゃん。
>>333 また★きてんのか?
みんなアポーンしとけ。
ここまでくると、荒しとなんらかわらん。
380 名前:マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★[sage] 投稿日:04/10/15(金) 19:07:13 ID:???
>376
いや、もともとはもうちょっとウェットな話して
心情的に理解してもらおうと思ったんだけど
いわゆる技術馬鹿さんがでてきたんで(^_^;)あーいう類のって大嫌いなんだよね
>328 >330
ありがとう。
しかし、実況みたいな勢いだね
運営側からの視点も持たずに思考停止している人達が問題。
書き込める?
マァヴいったい何しに来たんだ?最初から読んでもわからん。
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:31:17 ID:1Fz2pev0
対策は終わりでいいんだよな?
>>326はマァヴ★が自分自身に向けて書いたようにも思えるな。
「理解できないのは「自分のUNIXの知恵が足りないからかもしれない」と一瞬でも考えられる知恵があればいいだけなのに」
蒸し返すなっつの。
もともと技術的な板来て運営の話するのが問題だっ。しかも運営じゃない奴が。
aki氏も来たし本題に戻りましょう
>>340 テストスレでやってよ。頼むよ。ものすごいウザい。
UA規制は最善手だよ。
荒らされるごとに一つ一つ規制してってもキリが無かった
公開鯖を一気に規制できたんだから。
それに、今の公開鯖は悪意が無い単なる設定ミスかもしれないけど、
UA変更しなきゃならない事に気づいた時点で、
認証付に設定を変えなきゃいけない事も分かるだろうし。
UA変えたのにもかかわらず誰でも書けるようにしてる場合は、
確実に悪意がある公開鯖だって断定できるからね。
あきさんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
書き込みテスツ
アキタソキター
勢い2299.39
2311.53
半日持たない勢いか
>>339 ってか逆に★も閲覧者の視点に立ててないよな。
どっちもどっちとも言えるのかな?
運営側の意見も判るしp2ユーザの言い分も判るし、これからはお互いがどれだけ歩み寄れるかだよなぁ
共有馬鹿は死んでくれ
例えば、p2からの書き込みの際に、
アクセス元のIPを送信して、それを2chに教える仕様にするとか…。
2ch側と協力すれば改善の道はありそうですよ。
あっぷる市(予定地)まで車で5分のところに住んでます
>>340 この度の事、心中お察し申し上げます。
私個人としてはたいした力量も持ち合わせていないため、
なにもお力になる事ができず申し訳ありませんが、
ご無理だけはどうかなさらぬよう・・・。
前向きに前向きに行こう
387 :マァヴ ◆jxAYUMI09s @マァヴ ★ :sage :04/10/15 19:15:24 ID:???
>385
でもね(^_^;)撲滅が完了したらしいんで話が持たなくなっちゃって・・・・
もうちっといじり倒してそのすばらしいUNIXの知識とやらを
いかに使えてないかっていうのをやりたかったのけど・・・・
2ch的にはほぼ問題は解決しちゃったらしいってのがなんとも惜しい(^_^;)<ぉ
--
なんだよ。
単にこのスレのUNIX厨を「キャンと言わせたい」だけだったのかよ。
真面目に技術的な反応をして損した。
論点がズレていれば話がかみ合わない罠。
マァヴ★の煽りは無視することにします。
またあぽーんが増えてきた…
>362
レスの流れを見ないで、1レスだけ持ち出して結論を出そうとするあたり見事です(^_^;)
365 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:39:20 ID:U0U/JPDX
詭弁野郎は帰れや
荒らしを相手にする人も荒らし、って言葉をふと思い出した。
367 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:40:24 ID:4glNfd8E
管理側(★)は別にp2利用者の気持ちを理解する必要ないような
★はp2に対する知識が無いんだから、知識のある俺たちが折れないとな( ´ー`)y-゜゜゜
>>364 まともな議論が出来なくなるので申し訳ないですがお帰りください。
お願いします。
>356
つか、この場合明らかにp2側の視点って不要なんですよ(^_^;)
2chは2chの都合でやってるわけですから。
よしんばp2との折り合いをつけるとして選択肢はすでに確定してるわけで
どれを選ぶかって話でしかないです。
「p2のために2chはこうすればいい」っていうのは、2chが満足する条件の中での話しでしかないのですよ。
荒
ら
し
を
相
手
に
す
る
人
も
荒
ら
し
マの字を煽ってるだけのやつは何がしたいんだ?
論理的に話すか放置しろよ。
無駄な反応がスレをグダグダにしてるっつーの。
俺たちのp2を悪者にした犯人を憎むべきだろ。
運営恨んだって物事は解決しないんだよ。
作者が光臨したことだし、悪意あるユーザに
荒らしツールとして使われないような
清く正しいp2の開発の方向性を探ろうよ。
技術が無くても仕様の提案ぐらいであれば、
みんな参加できるじゃない。
もう止まらんな…。
p2からの書込禁止しても
公開p2からのF5アタック防げてなくない?
この対策もいつまで有効なのか分からんな。
その内、すべてのブラウザが運営サイドから供給された非公開IDを付けないと
書き込めなくなるかもな。
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:44:34 ID:2dOGSdo+
親に愛されないで育ったタイプの奴だな>マ
マァヴよ、アキさんの発言もしっかり読んでくれ。
別にうちらはp2使ってるから合わせろなんか微塵も言ってないんだよ。
何だそのp2側の視点て( 'А`)
まぁがたがた書いてる人は公開p2のユーザーだったわけで
>375
っていう攻撃があったらまた考えるって方向で(^_^;)
まずは攻撃で板が滅ぶのを回避できるようになった・・・・で充分効果満点
F5アタックとかは、2chサーバだけでなくてサーバセンターの方でも対応することだしね。
>>375 おそらくCGI動かす前にdenyに入ってると思われ。
まあまともに運用してる人はなんとなく対策解ったと思うので
騒ぎはほっといて公開p2の悪夢が発生しないよう対策を考えるのが得策かと。
荒らしを憎んで運営を憎まずってか。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 19:48:13 ID:4glNfd8E
822 名前:FOX ★ 投稿日:04/10/15 13:53:58 ID:???
黙認許容って?
知っているものは全部叩き潰す(実際には防御しかやらないけど)意気込みですよ。
知らないものは知らない、
黙認も許容もしない。
----------------------------
なるほど、これは重用かもね
>378
そりゃ>339からの流れの人に聞いてくれ(^_^;)
認証ありの時となしの時でUAを変えるとか。
>383を見て運営を憎まずとどうして言えようか。
マァヴ楽しそうだなぁ
入れ食いだなぁ
>>378 一言、今きてる「あき」は偽者だからな。。。。。
レス番飛びまくってるなぁ。
荒らしは自分の巣に帰れ。
たとえ鯖漢が使ってるツールであろうと悪用されるなら対策するのは有りな訳で、嵐を攻めずに運営を攻めるのは筋違いも甚だしいとおもうですよ
UAの話してると別の対策取られるから止めてくれ、マジで
現状で何一つ問題ないから、そっとしておいてくれ
藪をつついて蛇を出す(ヤブヘビ)って単語知ってる>?
>>358 その部分弄ればいいから不可能だな
スクリプトだからどうしようもないね・・・
困った
おまいら暖簾に腕押しすんなよ・・・。
押すんじゃなくて破け(違
要するに運営側は
p2のためだけに
>>358みたいな情報を受け取るようにcgiを改造する
なんて面倒な事はする気無いって言いたいんでしょ。
>>マァヴ氏
氏に聞いて判断できる事なのかはわかりませぬが、
>>358 のように、制作サイドから運営側への打診があるようです。
2ch全体としてここまで問題になっていた以上、
運営サイドとp2制作サイドが一致団結したうえで、
今後を見据えてさまざまな対策をするべきかと思いますが、いかがでしょう?
>>385 それ、良いんじゃない?
変更も簡単そうだし。
akiさま見ていたら次回からこれ、どうっすか?
>379
いや、公開してなくてもUAで弾かれてるひともいるわけで(^_^;)
p2の総数のうちのかなりの数が対策もできずに使い物にならなくなってると思われ。
まーUAってのはおまけっていうか、野良p2対策でしかないんだけどさ。
今回の撲滅は全然違うところに施されてるようです。
これでp2が使えなくなるわけじゃないけど・・・・
>>395 運営サイドの見解は
そんな面倒なことはしない。
一辺倒だよ。ちゃんと過去レスみて発言してよ。またアフォが食いつくよ。
phpだから、どうしようもないね・・・
該当部分書き換えれば終、だからな
関係なさそうな変数名にして、何回も他の変数に代入とか、、その辺のあがきが精一杯かも
マァヴはまだこっちでやってんのかいw
って、偽物だったのか・・・orz
<<<勢い上昇警報発令中>>>
>395
すでに撲滅は終了してるので、これ以上問題が発生しなければ特に動きはないと思います(^_^;)
>>397 p2からの書き込みを撲滅するってことでしょうか?
個人的には読み専って用途でもp2って結構使えると思うから別に書き込み機能なくなっても使い続けるつもりですが。
>399
「書き換えられる」と「書き換えられたものがはびこっている」は全然違うと思うんだが(^_^;)
このあたり瑕疵ばかりに注目するのはどうかと思います(^_^;)もっと視点を引いてみたほうがええよ
>>404 お前、ここのスレ最初から見てていまさらそんなこと言うな。
自分で
> もう貴殿に説明して欲しいことはありません。
> お帰り願えますか。
言っておいてこいつにレスするな。
それとも公開p2ですか?
足が頻繁につるのは何が足りないんですか?
>>405 すまんが、あなたと話しているのではないので
>404
p2自体はよほどのことがない限り使えると思いますよ(^_^;)
F5アタックとか負荷だけを発生させる系の攻撃があればまた考えるだろうけど・・・・
ただね・・・・まあ、どういうふうになったかは使ってればわかると思います。
難読化ツール使ってソースを読めない状態にしてからから公開したら?
>>409 何のためにここに来てるの?
煽りに来てるの?
test
頼むから「撲滅」の言葉に反応している人は
このスレだけでも目を通してくれ…
楽しむために決まってるじゃん
もう撲滅しちゃったらしいのに、みんな何熱くなってんだ
>417
だよね(^_^;)普通
煽って「技術馬鹿」が反応するのを楽しむために来てるんだよ。
煽りって言うより、荒らしだろ。天然F5アタッカー兼スレッドクラッシャー。
>>411 マジすか。太らない体質をいいことにおやつにロールケーキ1本とか食ってるのが原因かしら…。
人を煽ってその反応を楽しむのが★的普通なのか〜。
つかなぜあおりばかりに目がいくんだ?(^_^;)
他にも色々あるだろうに・・・・
心が弱いのかな?
★の発言から煽りを取ったら何も残らないよ。
★がめずらしいのかも
いわゆる名前欄で判断する人ですな
あ、ちなみにこうやって書き込むことでp2を撲滅しようってわけじゃないです(^_^;)
撲滅は君らの(一部)が好きな技術と知識(そして君らの一部に足りない「知恵」ね)ってやつで行うものですんで。
test
とまあ>427のような煽り一色に見えるレスにも実は色々と仕掛けがあったりするんだけど(^_^;)
いわゆるあれですね(^_^;)馬鹿には見えない
あおるなら★付けたコテハンでやるなよ_| ̄|○
狼住人からしたらマァヴの煽りに乗ってあげてる
ここの住人の優しさに感動する
432 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:10:17 ID:Z7AjYHYL
>>424 そこしか突っ込むところがないからだと思われ。
指摘してる人はちゃんと指摘してるけどそれを無視するから余計にそういう人達を呼び込む結果になるんだよ。
>>429 野良p2を規制するんだったらUAだけでなくポートでもはじいてくれよ
一旦鎮静化に向かったのにまた湧き出してきて・・・
これを煽りと言わないで何を煽りというのか。
>432
指摘できる人はすでに理解してるわけで(^_^;)
馴れ合いやってもいいんだけどさ・・・・
ただ、ちょっと知恵に不自由してる技術屋さんがいたんで
馴れ合いやる気分じゃないんだよね(^_^;)むふ
436 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:13:19 ID:iDuJXHkA
>>424 そういう書き込み方をするから煽られる訳で
少し頭を冷やしなさいよ
>433
ポートはじきはやらないと思われ(^_^;)
この一年くらいポートはじきを廃止するために色々開発してきたわけで
そういう後退は避けたいだろうし。
ちなみにポートはじきは負荷が大きすぎて話になりません(^_^;)ってことで廃止
そういえば、ポートはじきが廃止されるまではp2ってどうしてたんだろう?(^_^;)
まだ存在してなかったのかな?
あーやっぱり、夕方になってこの流れに付いてきてない人が釣られてるな。
過去ログ読み直せ。
440 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:16:53 ID:lU6YsUEi
いわゆる技術屋は短気だね
>>435 お前さんが差し出された手を一方的に振り払ったようにしか見えなかったのですが。
「じゃあどうすればいいのか?」とでも尋ねれば彼も具体案を示してくれただろうに。
アキさんの書き込みもスルーしてるしさ。
442 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:17:57 ID:3aPenKFu
NGワード「マァヴ★」
これで万事解決ってことで
rootの方がマシだって事だな
444 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:19:57 ID:3aPenKFu
NGワード「マァヴ ★」
マァヴの後ろに半角スペース入れないとだめぽ・・・
>>441 都合の悪いレスを無視するのは荒らしの常套手段ですよ。
>441
最初に否定から入ってくるのが手を差し伸べることなのか?(^_^;)技術屋さんとしては
しかもその否定が見当ハズレときてる・・・・
知識はきっとあるんだと思うけど、相談する相手としては無能なのが
最初からわかっちゃうんだよ?(^_^;)無理無理
てか、みんなp2使ってるんだよな
あぼーんワードの名前にマァヴって指定しておきなよ。
俺はマァヴの書き込み全然見てないので正直みんながなんでこんな
あれてるのかわかんない(想像はつくけど)
どーせ何書いたって一方的に自分の意見押しつけるだけなんだから意味ないよ
でまあ自分の住処スレでは、なんかさもさも自分がヒーローのような報告
してるわけでしょー、まあいいじゃんそういうやつは所詮私生活でも
そんな程度のやつなんだからさ。
もう相手にするのやめようぜ
448 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:22:05 ID:iDuJXHkA
マァヴ ★頼むから冷静になってくれ・・・。
これじゃ議論にもならないよ・・・。
命題がないのに答えを出す人と何をしろというのだ(^_^;)
拡張p2ならレス番なぞっていくだけで簡単にリストに放り込めるがね。
>>448 過去レスみてみろ
マァブが一度でも議論したことあったか?
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:23:47 ID:cPVy/MBt
>>448 もう議論は終わってるよ
ここはマァヴと遊ぶスレになりました
技術屋さんは帰った帰った
なるべくあぼーんは使いたくなかったが頭痛くなってきた。
もうやめて〜
つかさ、前提が違っちゃってるからさ。
・2ちゃんねるを防御するための議論
・p2を正当化するための議論
同じ土俵に上がってないわけだから。
口(文章・論理)のうまい奴が勝つw
意味の無い議論遊びをどれだけやってもマァヴに遊ばれるだけよ〜んw
そういや上の方で出ていたmod_p2って何?
Apacheを拡張する何か?
書き込める?
>>447 >自分の住処スレでは、なんかさもさも自分がヒーローのような報告
>してるわけでしょー
運用情報板のレスは中身を解するほど読み込んでる=あぼーんワードにしてないっ
て事ですね。
そっかー、p2は板毎にあぼーんワードが設定出来るんですねーw
はじめて NGワード機能を使った...
むなしい...
ほとんど読み飛ばした orz
★の人が来て何か議論しているのかと思ったが、
★の人曰く「ここへは楽しむためにやってきただけ」ということだし、
さほど読む必要はなかったんだろう。なんちうか、★による煽りと、
その煽りに反応している人と、煽りに反応している人を煽っている人のレスでほとんどという印象だった。
まあ オコトワリ とかいう文面にはムカついたが、
post.php をちょいちょいと書き換えるだけで使えるんだから、
善意の p2 ユーザ には大した問題では無いてわけだ。
p2で書き込みする度に書き込み回数を表示して(p2側でね)、自分が書いた以上の値が出たら
誰かが不正使用していると思わせればいいんじゃないの?
それで踏み台にされている馬鹿が公開を停止すれば良いと思う。
ていうか、実際公開鯖にp2入れてる阿呆はどの位いるの?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:27:16 ID:cPVy/MBt
NGとか言っちゃって自慢げな香具師カコイイ!!
>455
だよね(^_^;)
そのあたりの溝を埋められないかと来た(>72)ら
知恵足らずの技術馬鹿さんが台無しにしてくれたんで
暴れているわけですよ(^_^;)
今読み直しても、おいら実に普通に話ししてたんだけどさー
>>462 自分が何回書いたか覚えていられないと思うんだが。
オレがさんざん突っ込んだ「技術馬鹿」だけど、煽りはスルーするよ。
もうマ★の目的は楽しんでいるだけだってわかっているし。
>>462 その機能おもろいな。
前回アクセスしたIPと今回アクセスしたIPをトップに表示するとかどう?
自宅で会社で携帯でとアクセスするひとでも
前回にどこから見たかは覚えているだろう。
>>464 ・・・何故暴れるの?
自分の思い通りにならなくてキレてる厨房と同じじゃん・・・
>>458 ネタかよ。
httpd.confにこれを組み込まないとp2が動かないようにしたらどうよ?
なんて妄想しちゃったじゃねーかw
470 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:31:09 ID:iDuJXHkA
>>464 落ち着いてくれ。
今の君はそこら辺の荒らしと変わらない行動を取っている。
冷静に、冷静に。
今日は寒かったなぁー。
さてp2のソースでも最初からチェックするか。
漏れもはじめてp2であぼーん使った。
こんなにアフォっぽいヤシが運営側なのかと思うと悲しくなる。
>468
普通に話す人がいないからなわけだが(^_^;)
別にどうでもいいと思ってるから煽りたおしてるわけでしょ?>馬鹿の人
どうでもいいならべつにいいじゃんどうなっても。
ちなみに普通に話してる人には普通にレス返してますよん(^_^;)
>>462 不正使用を防ぐなら、一定時間経たないとスレ立てができないように改造すれば、
自動で対処できるっしょ。
レン鯖のアカウントとパスまで漏れていたら意味がないが。
とりあえずマァブ★に感情的なレスしてるやつらは一回画面から離れて落ち着いてくれ。
読む価値の無いレスばかりで伸びるなんてつまらん。
>>462 「普通に自分用にp2使ってて(公開しちゃってて)、
他人にも悪用されてるけど気づいてない人」
っているの?
見ないで放置してるか、分かっててわざとやってるかどっちかじゃない?
♪馬鹿が馬鹿に馬鹿という〜
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:33:00 ID:cPVy/MBt
短気馬鹿だらけだから無理
なんか目くじら立ててんだよね
さあここでマァヴ氏に感情的なレスしてる人間のIDをフィルタ表示してみましょう。
書き込み履歴機能をオン
メニューの「特別」に「書き込み履歴」が表示されないよう改造(足跡消されないようにね)
俺がやってるのはこれくらい
>>478 それも居たかも知れないから問題になった。
●のパスワードを獲られて悪用されたという奴も居ると思う。
>>459 いや俺は見てないよ。
ただここのスレにリンクはられてたやつを少し読んだだけだよ。
なんか技術馬鹿がでてきてどーのこーの書いてた書き込みね。
まっどーでもいいですけどね。
>>482 post.phpでhttpd-access.logをgrepして、IPでuniqして自分のIP以外の書き込みが無いかどうかを毎日メールするのもいいよ。
486 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:34:52 ID:25F36IxJ
>>461 post.phpのどこ書き換えればいいんすか?
場違いな発言してすみませんm(_ _)m
はあ・・・運営って本当にろくなのがいないんだなあ。
俺もあぼーんしよ。
489 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:36:06 ID:cPVy/MBt
あぼーんして逃げちゃダメ
正面から立ち向かいなさい
ふぅ。書き換えた場所がまさか関係ないところだったとはな・・・
とりあえず外からもまた書けるようになって便利生活復帰♪
>>486 post.phpをport.phpにリネーム
>483
それってつまりハクられたってこと?(^_^;)
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
とでも書き換えとけ。
ろくなのが居ないのはこのスレも同じだという事は確信できた。
ID:bYBCxY6d
元凶はこいつとまぶ
>>489 この★の場合
立ち向かうと「俺に逆らうと暴れちゃうぞー」てなるだけでは・・・
>>490 別に教えても問題ないと思うが。
>490
別にいいんでないかなぁ(^_^;)
書き換えてしかも公開状態続けるってことは悪意があるってことの証明だし
要は設置者の意識の問題でしょ?
>>485 その手はレン鯖じゃ使えないから、登録したIP以外からpost.phpが起動されたら
mail()するように改造するのが吉。
>>493 このスレでも推理が出ていたが、貸しサーバーに設置している奴の●のパスワードが同じサーバーのユーザーだったら奪い取る可能性があったかもしれん。ってこと。
アメリカで"$10 Crack"と呼ばれている普遍的な方法だよ。
>500
あー、あれね(^_^;)可能性はないわけじゃないけど
それよりなにより問題なのはID&PWを事実上公開状態にするっていう
ずさんな運用しちゃってる人だと思うな・・・・。
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:42:44 ID:0I7DG55o
自分もUA変えてついでに腹いせに暴れるぞ、って人いたりして
ニヤニヤ
>>497 UAの話題は禁止らしいけど、もう良いのかな、、
>502
そしてdenyされたり●停止されるわけだ・・・・(^_^;)
問題の本質はわかってるとは思うけど、悪意のある攻撃者が使える道具が
そこここに山ほどころがってる状況なのよ。
一人の攻撃者が自分用の道具使って荒らすぶんには2chは結構固く対応できちゃうですよ。
良くないけどどの道もう駄目ぽ
506 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 20:45:46 ID:25F36IxJ
いいかげんにしろ。
そんな事よりフレッツのモデムがバージョンしてるぞ
みんなUAなんにしてるの?
統一しないと匿名性のかけらもないと思うんだけど。
>>500 昔の平和な時代にはftpdがchrootされていなくて、他人のディレクトリが
覗き放題の鯖もあったけど、そのたぐい?
>>504 そういう意味で、今回見事p2の撲滅が完了したわけだよね。
やっぱりフールプルーフ(ちょっと違うが)的機構が必要だな。
>>511 suEXEC導入済で、かつ/home/hogeが700とかに設定してあれば
何の問題もない気がするんだが。
わざわざ777とかにするアフォの事は知らん。
>>514 suEXEC入ってない鯖なんていくらでもあるぞ。
>512
いや・・・・撲滅完了はもうちょっと根本的なところで解決してます(^_^;)
多分、p2以外の同様のサーバアプリケーションが出てきても大丈夫。
詳細は・・・いずれわかるとは思うけど、今はNGってことで勘弁。
>511
今でもたいていのサーバは除き放題です(^_^;)
同居しているほかのアカウントに関してだけどね・・・・
>>514 だってdataをchmod 777にしろ。
ってwikiに書いた人がいるじゃないの。
大らかな時代だったらそれでもいいんだけど。
suExecでchmod 700 p2/data で動作するんだったら、そっちのほうが当然いいし。
マァヴさんも「p2撲滅」とか高らかに煽りを入れないでいればよかったのに。
そうすりゃUNIX馬鹿のID:bYBCxY6dも技術者特有の杓子定規な反応はしなかったでしょ。
技術馬鹿が些細な定義の違いを見逃さないのは2ch閉鎖騒動の時に良くわかっていたよね。
このまま公開続けて餌播きして釣り
アクセスログ取ってプロバに連絡
公開鯖設置したならそのくらいの努力しないと
荒らし幇助で捕まるぞ
よく考えた結果、祭りに参加すべきかもしれないと思った。
善良なP2ユーザーの諸君。
★持ちをコテンパンに言い負かしてくれ。
521 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:02:13 ID:cPVy/MBt
それを炙り出すのに煽りを入れてるんでしょ
>>516 それは「使ってればそのうち」って辺りでなんとなく。
自分としては個人でひっそりと遊んでる人は見逃してくれると嬉しいな、
と勝手な事言ってみる。
>>517 あ。ほんとだ。あれじゃ何も考えずに全部777にする香具師多そうだな・・・
>518
だってそれはおいらの定義した言葉じゃないもん(^_^;)
2chの「管理側」とかいうところで出てきた言葉。
まー2ch側からみた撲滅ってなーに? と考えれば自ずから答えは出ると思うんだけど
とはいえ、じゃあおいらがちゃんとこの場合の「撲滅」ってのを説明できるかっていうと
おいらの考えを披露するのがせいいっぱいで、2chの立場で正確に断言は無理なんだけどね。
この★は単純に感じ悪い
この★は単純に感じ悪い(^_^;)
>522
おいらが聞いた範囲だと、多分自宅サーバで認証もちゃんとやってれば
まずいままでと変わらない使い勝手になると思うよ(^_^;)
p2からテストかきこ
(^_^;)
なんでスレ住人の中に、p2を使い続けるために、2ch側に仕様変更を願う人が
いるんだろう…UA変えろ、公開で放置すんなって言われてんだから、そうすれば
いいだけじゃん。
事実そうしているわけだが(^_^;)
>>516 マァヴ ★ が煽りまがいの言い方をするのは、荒らし対策の堅牢さを試す為かな。
p2 利用の荒らしさんを挑発しているのだろう。
そして自動補足のアク禁データを早く蓄積したいと。
>>526 それ聞けて安心。
「禁止ったら禁止」的な原理主義に走られるとやだな、というだけでした。
p2を使って2ちゃんを荒らす馬鹿
★を使ってp2スレを荒らすマァヴ
どちらがどれだけ偉いんだ
よし今ここに高らかに宣言しよう
漏れのは777ダターヨorz
まぁ落ち着こうよ
んー、祭りの時期を逸したみたいで(´・ω・`)
538 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:13:38 ID:iDuJXHkA
何はともあれマァヴ ★君が落ち着いてくれたようでヨカタ
>詳細は・・・いずれわかるとは思うけど、今はNGってことで勘弁。
散々撲滅とは?って聞かれてんだから煽り入れる前にに答えろよ
つかえねぇな
>>526 分かりました。それが聞ければ自分としては全然問題無いです。
p2をセキュアにする作業を続けます。
そして
>>523 「p2撲滅」に脊髄反応して、このスレのみんな。正直すまなかった。
541 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:16:59 ID:fUB7KjH2
↑うひゃひゃ
>>539 セキュリティ上の都合でCGI側を情報クローズにするというのも一理有るのでしょうがないよ。
フルディスクロージャーで2chのCGIは作っていないし。
↑あひゃひゃ
>>514 公式サイトに777で・・と書いてあるから馬鹿正直に777にしている場合が
ほとんどでしょう。
レンタル鯖のサポート掲示板なんかを見ればわかるけど、パーミッション
がセキュリティに与える意味を理解できていない人間が大半だから・・
ああいうの見るとほんと呆れ返りますよ・・
>>マァヴ ★
もっと冷静になって客観敵な視点からp2を見ればいいのに、
p2が非難されているからと、脊髄反射的にマァヴ ★氏を始め運営に
食いつくのはどうだろうね・・とおれも思うところ。
p2ユーザーだからp2を加護したい気持ちは理解できるけども、こういう
状況だからこそ今後のことも含めて良識ある思考が出来る人だけでも
2ch側と折り合えるような前向きな意見を述べていくことが大事なんじゃないですかね?
勢いは相変わらずだなぁ
みなしゃん 落ち着きませうね
てすと
上田馬鹿杉
>>545 急に入ってきて分かんないと思うけど、
今の荒れてるのは★がこのスレにきてからだよ、
その前はみんな落ち着いて議論してた。
>>526という見解が出たので★に対する批判は根拠がなくなりました。
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:27:54 ID:fUB7KjH2
技術屋って粘着質でつね ぷぷー
>549
いや、おいらが書き始めてしばらくも落ち着いてたんだけどね(^_^;)見ての通りに
554 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:28:47 ID:iDuJXHkA
マァヴ ★君も人の子だし、煽られて頭に血が昇ってしまうことだってあるさね。
これからは建設的な議論が出来ると期待したい。
555 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:29:44 ID:fUB7KjH2
↑何もわかってないキチガイ
名無しさん@お腹いっぱい。君も人の子だし、煽られて頭に血が昇ってしまうことだってあるさね。
これからは建設的な議論が出来ると期待したい。
まずいままで、と変わらないんだろ。
ダメじゃんw
記念ぱぴこ
>550
あー、でもくれぐれも認証でかぎかけるのわすれないでね(^_^;)
かぎかけるの忘れて荒らしさんに利用されると●停止されると思うんで。
かつてラウンジかどっかでいわゆる「固定ハンドル」とは関係のないスレで、
「固定」「ハンドル」という語があるだけで恣意的にスレストを乱発していた
前科は忘れない。それ以前も以後も相変わらずなのは言うまでもないが。
仮にマァヴ ★が書き始めてしばらくも落ち着いてたんだとしても、
見ての通りの状態にした一因はマァヴ ★自身(^_^;)
なにしろ自分で言ってるからね、暴れましたって(^_^;)
楽しいからやりましたってね(^_^;)
>>552 技術屋が粘着質じゃないと、2ch閉鎖危機の時に助けてもらえないだろ。
変わりもんを飼って置くのも重要なんだよ。
運営側が2ちゃんを守るためにできることをするのと同様に、
利用者側はp2での利便性を守ろうとするだけのことだよ
議論しようがしまいが、落ち着くところに落ち着くでしょ
ここに今いる“運営側”は
2ちゃんを守るためにここにいるわけではないけどね(^_^;)
楽しむために暴れてるだけなんだよね(^_^;)
566 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:35:03 ID:iDuJXHkA
>>562 ★持ちだからって、全知全能の神ってわけじゃないんだから時には冷静さを失うことだってあるさ。
運営側っていいなー。俺も楽しむために運営に携わりたいです(^_^;)
>>566 だからといって煽って荒らして楽しんでいいって言うわけではないと思うんだ。
>564
わりとそれが真理だったりする気がする(^_^;)
もしこれでp2の使い勝手が悪い部分が出たとして
モラトリアムが終わった以上しょうがないし
それが終わってしまったのはずさんなためか故意なのか
公開p2を設置する人が多くなったためだってことを念頭においてよろしく(^_^;)って感じで
荒らしが利用しなければ、公開p2も放置だったわけだし。
>>565 ここに今いる利用者も似たようなもんだよ。現時点ではいくらでも
p2利用可能にできるんだから、★の煽り文句に反応する必要もない
>>549 ROMってただけですが?
荒れているのはつまらないことに反応して荒らしている大多数のほうでは
ないですか?見てのとおり・・
574 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:42:35 ID:iDuJXHkA
>>568 うん。確かに煽ったり荒らしたりでは議論は進まない。
でもついついそれに乗ってしまう弱い部分が誰にでもあるってことで・・・
ついついって言うか、
この★の場合自ら進んで乗ってきたんだろ。
と言うより、こいつ自身が荒れる素地を作って
ソレに乗る人が出てきたという流れだと思うが。
576 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:45:45 ID:Htmi9618
cimpo
577 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 21:46:44 ID:Zl2nYU4E
>>573 おまえさんみたいのがROMっていればそれで安泰なわけだがなにか?
>>574 わかっているならおまえらもっと餅つけよと。
578 :
f32.aaacafe.ne.jp:04/10/15 21:46:57 ID:Htmi9618
●
UA denyして荒らしがいなくなったってことは荒らしにそれほどの技術がなかったってことね
>>579 公開放置p2が使えなくなったってだけでないの?
>>575 つまりお前は流れに乗って煽る馬鹿なんだな?
>>579 踏み台の認証無し公開p2はpost.phpを書き換えてくれないから。
修正済みpost.phpのアホp2が広まらないようにすればOk。
とりあえず、マァブもこんな感じだから
safemodeで動くp2きぼん
>>579 改造されたp2で荒らされていたっていう噂は、どうだったんだろう
>>580,582,584
そっか、じゃ現段階では「p2でされた」とされている荒らしの使ってるp2は公開・認証なしp2だったってことね。
つくるの面倒だから
だれかUA部分をランダムに生成するスクリプトかいてくれー
array_rand使うのではなく、4桁くらいの文字列でいいからw
現状の整理。間違いあるだろうし訂正してちょ。
レンタルサーバに置いたp2が、セキュリティ上不安があるとp2スレで以前から
問題になっていた。
そして実際に、レンタルサーバに放置されている、認証をかけていないp2(公開p2)
から、●ログインした状態で大量のスレ立てを行う荒らしが頻発。10/14に
「トカゲの尻尾切り(※)」対策により、解決。
※
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%A4%CA%A4%F3%A4%AB%B5%AC%C0%A9%A4%B5%A4%EC%A4%C6%A4%A4%A4%EB%A4%DF%A4%BF%A4%A4%A4%CA%A4%F3%A4%C7%A4%B9%A4%AC%A1%C4 現在も公開p2は多く残っており、公開p2を踏み台とした攻撃を防ぐためp2は
UserAgentによって弾かれている。ここで「p2お断り」という非常に素っ気
ない文章で弾いているため、p2スレ住人の反発を招いたが、運営側は
902 名前:FOX ★[] 投稿日:04/10/15 14:35:31 ID:???
>>895 UA 変更してくださいー
出来ない場合はあきらめてくださいー
とのこと。ただし厨を防ぐため、このことに関してスレに書き込まないように。
ていうか落ち着いてスレを最初から読み直せ馬鹿野郎。
そして2ちゃんねるの更なる対策(非公開)により、運営陣(FOX、マァヴ)による
「p2撲滅宣言」が行われた。「p2撲滅」という物騒な表現に問題はあるが、
526 :マァヴ ★ :04/10/15 21:05:22 ID:???
>522
おいらが聞いた範囲だと、多分自宅サーバで認証もちゃんとやってれば
まずいままでと変わらない使い勝手になると思うよ(^_^;)
とのこと。だから「p2撲滅」という煽りに脊髄反射するな馬鹿野郎。
また、これにより●+串による書きこみ制限は解除された模様(●持ってないからシラネ)。
>>584 そういうのは個別に焼けるから。
野良p2とは数が比較にならん。
592 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:01:01 ID:7ONN9MLC
p2が・・・・
とりあえず、おとなしくし静観しています・・・
スレ汚しスマン
593 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:04:13 ID:ihKExDxe
マァヴ ★をNG設定完了
>>588 ぬ?まーね。
でもUAがみんなばらばらだろうから、気持ち悪くない?
p2にランダム生成するスクリプトつければ、なんとなくいいかなとおもっただけ。
シコシコ自分で作るか。
crypt使えば?
596 :
釣ってみる:04/10/15 22:08:33 ID:kZ/LXmN+
UA書き換えたらすむ話なのになんでこんなにもりあがってるんですか?
★がp2ユーザーを煽って、2chに攻撃させようとしたらしい。
で、なかなか攻撃してこないので煽りがエスカレートしたらしい。
完全な対策なんて無理なんだから、適当なセキュリティ対策を施して開発を再開して欲しいもんだ。
おまえらガキだな
>>589 どこの世界って、このスレだよ。どこの世界から書き込んでるの?
601 :
●:04/10/15 22:13:45 ID:t9RfbBhZ
●+串はまだ制限解除されてないんじゃない?
>>598 当分、バージョンアップはおろかp2の公開もやめた方が、
新しくセキュリティ対策しないままp2始める香具師が
いなくて良いと思われ。
>>595 ども、結局get日付にしてみた。
曜日と月日。
読み込みに規制無ければ余り困らないからいいや…。
面倒だが書き込みは元スレ経由して書こう…。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:23:58 ID:/C6iWxrQ
Mac OS X用のインストールパッケージ
早いところこのくだらない流れ終わらないかな。
それを使ってどこを攻撃するのですか?
UAの件だけどさ、p2の間にH入れて pH2 ってしようよ
みんな酸性してくれるよね
>>609 おまえガイドラインにもいたろ
ダサいから嫌
てすと
マァヴ ★ (*´Д`*)ハァハァ
久しぶりに活躍を見た気がする。
最近知らん★ばっかで・・・
ガンヲタとしては、p220とかp230も捨てがたいw
なんか悔しいのでp2と全角にしてみた
IEのUAでも入れとけばいいやん
PB-100とか‥‥。
UAとマァヴの話は禁句にしないか…
p2をインスコしてる自宅鯖MacのSafariのUA使ってる。
>>614 それだとダメなのでは?
NullPointerExceptionで良いじゃんw
_____
‖ ‖ ‖\
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヾ
ヾ
;
;
;
;
;
ゞ..;_
\〃 \ カッコーーン
\〃 \
\〃 \
\◎ \ | | |
.||\〃\ ノ ノ ノ
.|| \〃\ ∧
.|| ■\〃\/ |
.|| \/ /
.|| ./ 人
< >__Λ∩
. V`Д´)/ ←
>>620
・なんでp2が罪をかぶらなきゃいけないのか理解できん
→p2のせいで●の(おまけの)利便性が損なわれなければならない理屈はない (>82)
→2chはp2という名称に対して対抗処置をしてるわけじゃなくて荒らしに対抗してる (>154)
・2chはp2のために存在してたり、運営されてるわけじゃない (>84,>369)
・p2を開発することを止めることも、設置を禁止することも無理 (>104)
・ほかに手段もないのに規制はやめろなんていうわがままな解決はなし (>118)
・「セキュアになったことなんか知りません。p2だという理由でdenyします」とか厨なことを言われるのはおかしい
→納得できるセキュアなシステムであればいいんでないの?(^_^;) (>154)
・2chにとって重要なのは、(1)気が狂ったような勢いの荒らしを排除 (2)2chの
利便性(p2の利便性じゃないよ)の確保 (>211)
・「p2撲滅」は現在行われている(そして今回の対策により沈静化した)荒らしに対して
有効であり、今後起きるであろう特殊な場合を考慮しているわけではない。別な攻撃
があったらまた考える。 (>233,>380)
・これ以上荒らしが発生しなければ現状fixだと思うよ (>260,>403))
・UA(の対策)ってのはおまけっていうか、野良p2対策でしかないんだけどさ。今回の
撲滅は全然違うところに施されてるようです(>397)
・ちなみにこうやって書き込むことでp2を撲滅しようってわけじゃない (>427)
・(UAを)書き換えてしかも公開状態続けるってことは悪意があるってことの証明だし
要は設置者の意識の問題 (>498)
・多分、p2以外の同様のサーバアプリケーションが出てきても大丈夫。(>516)
・多分自宅サーバで認証もちゃんとやってればまずいままでと変わらない使い勝手に
なると思うよ (>516)
・でもくれぐれも認証でかぎかけるのわすれないでね (>560)
認証かけてファイル名もフォルダ名全部変えて(index.phpデフォルトなんてもっての他だな)
設置場所も変えて所有権も絞るだけ絞って
書き込みフォームにパスワード付けてパス入れないとpostしないようにした
確認のため、アクセス、書き込みログもIP含めて全部記録してる
俺にはこれくらいしか出来ない
これで入り込まれたらもう俺の知識じゃ無理だわ
625 :
ぬるぽ:04/10/15 22:47:56 ID:tBB4Zd1b
ぬるぽ
626 :
ガッ:04/10/15 22:49:19 ID:o7DJyOwk
627 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 22:50:40 ID:iTwv2Yjx
このスレって馬鹿ばっかりだね。
晒し上げ
単純に"2chviewer"にしといた。
やっと、落ち着いてきたね。
コレでやっと、建設的な話ができるね。
良かった。良かった。
前スレから続いてる流れというか出てきたp2改善案
・リロード対策
→割と簡単か?
・●ID/PASSが漏洩する(?)問題についての対処。
→鯖環境によるのでp2側としての対処は困難?
・書き込み時のIPを何らかの方法でブラウザのものにする。
→cookieとか活用すれば出来ないかな?俺は今のところわかりません。
・荒らしに利用された場合のための対策を何か入れる。
→ >485 >499 +過度な書き込みのあった場合に通知する
最近5回位の書き込み時間をファイルに保持しておいてその間隔が閾値を越えたら
書き込み処理をkillするってのはどうだろう?閾値はハッシュ化して保存してあって変更不可とか。
>>624 >これで入り込まれたらもう俺の知識じゃ無理だわ
なにを言うっ!まだ回線を切るという手段が残されてるでわないかっ!!
・・・なんちって。
C3Nullpo
じゃだめ?
俺はこれにする
x
Test
>>624 ぐっじょぶb!
漏れはメンドクサイのでrobots.txtでロボ避け&httpd.confで行儀の悪いロボをdeny位しかしてない。
もちろん認証はONだけど、●機能は封印してる。
だって、●持ってないんだものorz
後は、p2/dataをドキュメントルートの外に置いてるくらいか。(FollowSymlinkはoffで)
>>624 httpsの設定もしてみたら?
もうしてるかな?
>>624 そんだけしてれば大丈夫じゃないの?
たくさん付いてる鍵をこじあけるより鍵がかかってないとこ探すと思う。
>623
目が廻る・・・・(@@)
637 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:11:40 ID:tBB4Zd1b
Basic認証しかかけてないけど俺はユーザー失格?
638 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/15 23:12:23 ID:FYCU0z1S
p2お断り のエラーメッセージがでるんだけど?
p2使用禁止になったの?
>>638 p2は全面禁止になったので携帯ならクラシックPCはかちゅなりギコに移動しろ
UAで
なんか、p2で●ログインできなくなったんだけど?
漏れだけ?
>>643 わざとやってんの?お前は絶対に公開鯖なんか立てるなよ。
>>643 そう、お前だけ。
前スレと、>>1-熟読してこい。
>>643 ログインはできるけど、頻繁に「認証に失敗しました」になる
もっかいID&PASS入れるとOKぽいが、原因よくわからん
要は、●のアカ毎に、書き込みを制限できない、
いまの管理者は糞と言うことでFA?
俺もできない。
わはは。根本的な対処ってそういうことかw
p2でかけるかな
へぇ。
根本的でした
>>646 そうそう。
●って焼かれたとしても、過去ログを読む機能は落ちないし
ログインできないなんてことは無いはず。
入れなおしても漏れはだめっぽい。
ローカルの2chブラウザなら●ログインできてる。
お断りしないでぇ・・・・
要するに。
bbs.cgiでチェックすると負荷の問題でちょっと厳しい。
では、●認証でチェックしちゃえ、と。
何か細工して、p2からと思われる●認証では●書き込みが出来ないようにしたんでそ。
こりゃー根本的だわ。コロンブスの卵だw
とりあえず、少しでもセキュアな環境にするため、
wikiとかのまとめをもっと詳しいものにした方がいいんじゃないかな?
最低限これはやっておく事として、設置方法として載せておくとか。
パーミッションとかもそうだけど、やはりある程度の知識がないと
詳しいセキュリティー関係の設定は難しいだろうからね・・・。
mod_p2ですが
私の環境ではOSXとFreeBSDでしかコンパイルできないのですが
Windowsとか需要あるのでしょうか?
ちなみにソース公開するつもりはありません
>>657 じゃあ、漏れがまずはユーザーカスタマイズの頁を今から改修します。
縦に長くなってきて見づらくなってきたので、見出しとかつけてみたいと思います。
#wiki編集する人はここで宣言してから逝けば混乱しなくていいと思う。
#んで、終わったら報告。
要は●+串の規制って事でよいの?
p2 お断りって、post.php の
$request .= "User-Agent: Monazilla/1.00 p2/".$p2version."\r\n";
これを、
$request .= "User-Agent: Monazilla/1.00 navi2ch/".$p2version."\r\n";
こう変えると
大丈夫みたいだぞ。
>>661 >1-を100回読んでこい。
ついでに前スレ後半も50回位は読んでこい。
そうか、UA対策済の公開p2設置かぁ。
スレ読んで勉強しなきゃ d(^-^
うちでは、これで書き込めるようになったけど。
どーでもいいや。
>660
つーかさ、セキュリティ対策してないp2からは●ログインできないと思われ。
もうUA関係ないんじゃん?w
爆撃再開!祭り再開!p2に対しさらに強力な規制がかかることになりそうです!!!
携帯はクラッシック使えっていうけど、2chのサーバ負荷は大丈夫なの?
>>664 勝手にUA変えて勝手に設置して勝手に荒らして勝手に規制されてろ馬鹿。
あ、●なんか買ってる人たちの話なのか。
ほんとにどうでもいいや。
いいじゃん,自宅鯖だし・・・
バカがいるな
どうしてこうも次から次へと・・・
ぼくもきょうからnavi2chになります〜。
じゃあ俺はmavi2ch
バカは仲間を呼んだ!
バカBがあらわれた!
>>668 セキュリティ対策って具体的になによ?
Basic認証じゃなくて?
あんぜんあんしんセキュリティ〜あんぜんあんしんセキュリティ〜
というCMはローカルですか
mod_p2から書き込みテスト
683 :
null:04/10/16 00:10:28 ID:oN/8zLgj
null
684 :
●:04/10/16 00:10:49 ID:LfCNjrOl
さすが、マァヴ ★。 お見事な仕事ぶり。
祭と聞いて、やっとここで追いついたが、
やっぱりワシが見込んだだけの★であるなぁ(´-`).。oO
マドハンドだな。
HTTPS化ってp2を改造するのん?
セキュリティ率上げたいので教えて下されー
687 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:11:42 ID:uchDLfCE
あのですね
突然、「p2お断り」なんてでたらハードな2chねらーじゃないと何が起こったの?ってなるでしょう!
規制するならするで、「p2お断り」じゃなく「p2荒らし対策」とかいろいろ告知をかねた文章があるでしょうに
規制をした管理者の知的レベルが問われますよ!
他のクライアントを名乗れば、何も断られないわけだけど。
689 :
664:04/10/16 00:13:44 ID:nHvhReGq
>>661 ありがとう。
これで書ける様になったよ!
>>687 そんな馬鹿運営陣のやってる掲示板に来てるあなたは超馬鹿?
その内ゴミ箱は知的じゃないから違う名前にしろとか言い出しそうだな
ハードな2chねらーでないとp2って使わないと思う
693 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:16:37 ID:uchDLfCE
>>690 運営してるひとにあいに来てるのじゃないから
掲示板にあつまる情報にあいにきてるから
ひらがなおおいから
そうそうつられないから
ユーザーカスタマイズ更新完了。
>>693 運営陣がいなけりゃその情報も存在しませんよ?
699 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:22:12 ID:FH+ZcUbp
>>661 ありがとう。
p2お断りなんて出てきて何かと思ったよ・・・(´・ω・`)ショボーン
p2の便利さに慣れた今では、もうcocomonarとかマカー用。には戻れないし。
「p2お断り」の内容を調べる技術も内容な人間は
荒らしの踏み台にされるからp2使うな
MACだとインストーラーで楽にインスコ出来るから
ヘビーじゃなくても簡単にp2導入できたりもするけど
公開p2がお断り対策する→荒らしが利用する→(゚д゚)マズー?
>>699 後からでいいからちゃんとこのスレ全部読めよ。対策したら終わりじゃねえぞ。
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
マァブ★乙。いつもの調子でなんだかほっとしますた。
誰かやると思ったけどもう晒したのかよ
まあどうあがいても2チャン側でUAによる規制なんて無理なんだけどな
次スレの 1 に。●使ってないなら今すぐ login2ch.inc と login2ch.php は捨てろ
と書いて。
誰か削除依頼…駄目か
そういう人は当然セキュリティが甘く、荒らしの踏み台にされて
2chを荒らしまくった後にアクセス規制されると
キター
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:33:57 ID:VVjzGuPe
いきなり規制されてて驚いたが今回の件は仕方がないかな、とも思うな
野鳥の会にp2で●盗まれたかもしれないという人登場
いいかげんにしろ
埋めとは言わんがさっさと終わらして落としましょう。それでも見る事は可能とは言え、多少はマシに…
あと某所に燃料投下
規制というより公開p2に対する踏み絵みたいなもんなんじゃ。
719 :
●:04/10/16 00:42:54 ID:BE8qMkJk
うわぁ・・・
p2もえらくなったってもんですね
ぬるぬるしてきました
あっちのって嘘くさくねぇ。自分で荒らしたんじゃないの?
何々、ホスト制限かと思いきやp2で規制されてたのか orz
何があったのか良く知らんがLinux使いなんで2chブラウザの選択肢が少ないんで早めの解除キボンヌ
724 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:45:38 ID:VA73gdfi
Do not evil. 藁
>>722 公開p2使経由したのに規制されてるなんで?!だったら笑う…に笑えない
>>716 簡単にまとめてますので、あとで再度貼る予定w
729 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 00:49:20 ID:s7TnlP7h
★って荒し認定なのですか?
最悪だな
ついでにわかってると思うがU○の話題禁止な。何度でも言う
また仲間呼んどく?
頼むから偽装するならIEとかにしておいてくれ。
navi2chまで巻き添え食ったらかなわん
野鳥でテストしてる馬鹿も氏ねと
いままでで大体日常使ってるユーザはでてきたかな。
>>726 ありがとん。 レン鯖に置いてる香具師はできる限りhtaccessなりでホスト制限するなどの予防策を講じてほしい…
ダメだ。某所の静かな盛り上がりにドキドキして眠れない。。
>>730 わかったよ!
post.php の270行目近辺の下記部分を変更するのは禁止!
(変更前)
$request .= "User-Agent: Monazilla/1.00 p2/".$p2version."\r\n";
(変更後)
$request .= "User-Agent: Monazilla/1.00 kage/".$p2version."\r\n";
「kage」の部分は任意に変更(「「Live2ch」など)できるけど、
目立つものは避けたほうがいいなんて話題は禁止!
>>658 本当に作ったんだ、乙です
これからのp2のことを考えるとmoduleで配布したほうがいいと思う
自分は自由にカスタマイズできるのでスクリプトの方を使いますが
mod_p2 とか言いつつ、php で書かれてないんだよな?
UA変更するやつは変える前にこれを100回嫁。
498 :マァヴ ★ :04/10/15 20:39:18 ID:???
>490
別にいいんでないかなぁ(^_^;)
書き換えてしかも公開状態続けるってことは悪意があるってことの証明だし
要は設置者の意識の問題でしょ?
100回読むと何かいいことあるの?
じゃあ読まない。
つまりUA書き換えても荒らし行為を行えばすぐに規制されるので
意味ナッシンつーことかと。
UA書き換えはp2運用者にしか基本的にできないはずなので有効だよね。
> UA書き換えはp2運用者にしか基本的にできないはずなので有効だよね。
へー、そうなんだ。初めて知ったよ。
>>742 公開でない、要認証の閉鎖的な自宅鯖で使ってるから1回も読まずに対策した。
記念カミコ
うあの話を禁止しても、そのうちググると出てきちゃいそうな悪寒・・・
もし自鯖でdenyされるくらいの超絶荒らしして(もしくはされて)
それが有名プロバイダとかだとどうなっちゃうの?
>>751 嵐の周辺の地域が巻き添え食らうだけじゃないの?
すげー盛り上がってるな。
2ch にはまだこれだけ釣られたがりな人が
いるんですね。
>>748 んなことわざわざ宣言するのは自意識過剰ですか?
>>754 んなことにわざわざ反応するのは自意識過剰ですか?
やり方を教えないっていう、臭いものに蓋をしろ的な対応は無意味だろ
ましてここは2ちゃんねるなんだし
>>751 プロバイダに通報されて、強制退会させられると思う
すげー勢い・・ヽ(;´Д`)ノ
なんか (´Д`)マンドクサ
>>756 だって現状臭いものを取り除く方法はないじゃん。
UA変更方法だけ晒して認証を徹底させないあたりが方法晒してる馬鹿の馬鹿たる所以。
>>759 じゃあ徹底させりゃいいじゃん。
お一人お一人に手取り足取り、がんばってね。
763 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:31:48 ID:clLyTGpw
つか、結局どうなるわけだ??
p2は・・
>>759 その馬鹿なことをしたがる奴らが集まってる2ちゃんねるで
馬鹿な奴が出てこないことを期待しても無駄でしょ
我々の愛したp2は死にました。
他の2chブラウザを使ってくださいです。。。
>>762 いちいち言うのがめんどくさいから、変更方法だけ晒して認証のこと言わないやつを
馬鹿って言ってるんじゃん。
767 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:35:50 ID:clLyTGpw
>>765 そか・・
結構いいやつだったのに、悲しいな(´Д⊂
仕方ないか・・
マカー用復活祭
769 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:40:58 ID:EdHb84El
814 :名無しさん@お腹いっぱい。 :04/10/15 13:36:17 ID:nwQuDZOn
>>809 考えていることは一緒か・・・
俺はdelegate通してるから
HTTPCONF="kill-qhead:User-Agent"
HTTPCONF="add-qhead:User-Agent:ごにょごにょ"
ってした
>>766 俺が巻き込まれてp2使えなくなる心配がないとわかった以上、
認証してないユーザーがどんな目に遭おうが知らんわね。
UA変える必要がある人はP2使いたい人だろ?
P2使いつづけたかったら最低限認証かける
他人と共有しない
●使わない人はログインスプリクトごと消す(動作に支障なし)
その他、自分に出来るセキュリティをかけること
当たり前の事をするだけだ
セキュリティレベルを上げる方法は設置者向けにどんどん公開、交換する
ユーザの自浄能力が問われている
そんなもん知らない、関係ないという奴は今すぐP2の事は忘れてくれ
774 :
名無しさん@お腹いっぱい。:04/10/16 01:49:44 ID:clLyTGpw
認証ってp2認証ユーザ管理のとこのやつ?
>>771 情報サンクス、参考にさせてもらいます
>>774 >771に書いてあるリンク先のページの
"p2のセキュリティ確保について"以下に書いてある事は全てApache向けですよ。
p2全く関係無しに設定できる事柄ばかりです。
>>775 今、ざっと目を通したけど意外と簡単に出来るんだね
ちゃちゃっとしとくっす。
マジ、サンクス!!
あれ?
声が、
遅れて
聞こえるよ
聞こえないよ
レン鯖に置いてあるp2で●ログインできなくなった。
いろいろやってみたけど必ず認証に失敗するorz
自鯖のp2ではログインできるんだけどなぁ。
ま元々携帯での閲覧専用に使ってたからいいんだけど。
乗っ取られてるんじゃないのか?
>>658 Win32版キボンヌです(;´Д`)人
>>781 悪いこと言わない・・っていうか、お願いだから共用鯖で●を使うのは
絶対やめてくれないかな。
共用鯖で●を使うことの問題は過去レスでうんざりするくらい書かれて
きたわけで、それでも使う神経を疑う。
●を盗まれて困るのはあんたもそうだし、それを悪用されるとp2使ってる
利用者すべてが悪者にされてしまうんだよ。
子供じゃないならそれくらいわかるだろう。。。
>>781 自鯖でも●使ってんなら多重ログイン扱いで蹴られてるだけかもね。
>>784 いやまあ別に普段使ってたわけではなくて
どういう状況になってるか確認のつもりだったんだけど。
でも以降は二度と使わないようにします。