【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part3
【.htaccess】書き込みできない【規制作戦】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097400394/
91 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 21:46:03 ID:???
詳しいことは良くわからないけど、
問題は(面倒だからばらしちゃうけど)
いわゆる公開p2をぶん回せば(公開されているからぶん回せる)
２ちゃんねるのサーバは落ちるということなんだな、
94 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 21:48:39 ID:???
照準が２ちゃんねるに固定されている
田代砲があちこちに配備が完了しているということかと、
98 名前：名無しの報告 投稿日：04/10/11 21:51:55 ID:CrVpcLNr
負荷をかけたくてやってるのではなく、たくさん乱立させたくてやってるんでは？
とりあえず●を即座に規制する仕組みを作れば、荒らしもあきらめてやめると思うんだけどなあ。
102 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 21:55:27 ID:???
根本的な解決方法が編み出され実装されるまでは
だらだら、いろいろやって行くしかないわけで、
今日は何するか。。。
>>98 さんの案を具現化すると
bbs.cgi で p2 のUA 弾いて見るか、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097400394/
91 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 21:46:03 ID:???
詳しいことは良くわからないけど、
問題は(面倒だからばらしちゃうけど)
いわゆる公開p2をぶん回せば(公開されているからぶん回せる)
２ちゃんねるのサーバは落ちるということなんだな、
94 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 21:48:39 ID:???
照準が２ちゃんねるに固定されている
田代砲があちこちに配備が完了しているということかと、
98 名前：名無しの報告 投稿日：04/10/11 21:51:55 ID:CrVpcLNr
負荷をかけたくてやってるのではなく、たくさん乱立させたくてやってるんでは？
とりあえず●を即座に規制する仕組みを作れば、荒らしもあきらめてやめると思うんだけどなあ。
102 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 21:55:27 ID:???
根本的な解決方法が編み出され実装されるまでは
だらだら、いろいろやって行くしかないわけで、
今日は何するか。。。
>>98 さんの案を具現化すると
bbs.cgi で p2 のUA 弾いて見るか、
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5 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/10/15 15:50:22 ID:yCR3hmAs
130 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 22:06:40 ID:???
外からの攻撃というよりは
２ちゃんねる内部の抗争の気がして
いまいちやる気のない私だったりするんだな、
deny して叩かれるし(deny解除してこよっと)
142 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 22:18:57 ID:???
●を停止し続けろというならやりますが、
たぶん●所有者じゃない人がやっているですね、
知らぬ間に●停止になり続ける人がぞくぞくと出現するような、
パスワード抜く初歩的なやつですなぁ
まったくです
144 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 22:21:39 ID:???
２ちゃんねる利用者が２ちゃんねるを攻撃しているわけで、
私の気が入らないのがねぇ・・・
困った、困った
171 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 22:59:06 ID:???
そんなこんなで、これの開発動機がこの問題だったりするわけで
完成前に事態が深刻化したと
【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/
（略）
外からの攻撃というよりは
２ちゃんねる内部の抗争の気がして
いまいちやる気のない私だったりするんだな、
deny して叩かれるし(deny解除してこよっと)
142 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 22:18:57 ID:???
●を停止し続けろというならやりますが、
たぶん●所有者じゃない人がやっているですね、
知らぬ間に●停止になり続ける人がぞくぞくと出現するような、
パスワード抜く初歩的なやつですなぁ
まったくです
144 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 22:21:39 ID:???
２ちゃんねる利用者が２ちゃんねるを攻撃しているわけで、
私の気が入らないのがねぇ・・・
困った、困った
171 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/11 22:59:06 ID:???
そんなこんなで、これの開発動機がこの問題だったりするわけで
完成前に事態が深刻化したと
【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083526243/
（略）
6 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/10/15 15:52:42 ID:yCR3hmAs
P2+●対策スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097492197/
104 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:40:15 ID:???
私が困っているのは、スレの乱立や爆撃じゃないんですよね
それが問題だったら、何かスクリプトちょっと触って人海戦術でもなんでも
いいんだけど、そうじゃなくてさ
【今の問題】
p2を使うことによってサーバが落とせることが判明してしまった。
落とすとう目的を持った人はどんどんつかうだろう。
しかし、２ちゃんねるはまだそれへの対策はまったく実装されていない。
みんな知っていたし、私も知っていたし、
bbs.cgi をがんがん叩けば２ちゃんねるのサーバは落ちるということを。
ただ、誰も実行しなかっただけで。それは自前で設置したサーバ等
攻撃の基地からやったら、やった人がわかりやすーいからだったりするだけだし
串経由はわりと撃墜しているしだったり。色々理由はあるだろうけど、
今問題なのは、攻撃の意図を持った方が簡単に使える踏み台をついに
発見してしまった事なんだな。 BBS でそれを撃退する予定だったけど
まだ完成していなかった、、、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1097492197/
104 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:40:15 ID:???
私が困っているのは、スレの乱立や爆撃じゃないんですよね
それが問題だったら、何かスクリプトちょっと触って人海戦術でもなんでも
いいんだけど、そうじゃなくてさ
【今の問題】
p2を使うことによってサーバが落とせることが判明してしまった。
落とすとう目的を持った人はどんどんつかうだろう。
しかし、２ちゃんねるはまだそれへの対策はまったく実装されていない。
みんな知っていたし、私も知っていたし、
bbs.cgi をがんがん叩けば２ちゃんねるのサーバは落ちるということを。
ただ、誰も実行しなかっただけで。それは自前で設置したサーバ等
攻撃の基地からやったら、やった人がわかりやすーいからだったりするだけだし
串経由はわりと撃墜しているしだったり。色々理由はあるだろうけど、
今問題なのは、攻撃の意図を持った方が簡単に使える踏み台をついに
発見してしまった事なんだな。 BBS でそれを撃退する予定だったけど
まだ完成していなかった、、、
7 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/10/15 15:54:29 ID:yCR3hmAs
107 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:51:20 ID:???
p2 だけじゃなくて
もし ２ちゃんねるブラウザのようなもので
やろうと思えばサーバを落とすような物を作ろうと思えば
作れちゃうわけで、
相手のサーバを落とす簡単な方法は
単に普通のhtmlのページをF5で余分じゃなく
負荷の高い cgi 等をちろっと呼べば落ちちゃうのは
自明の理で古典的なアタック方法だというだけかと、
p2 の問題は、それを誰もが使えてしまうという話しかと
串さしてがんがんp2から投稿とか、そしてその２ちゃんねるの弱点が公の元に
晒されてしまったと、
111 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:56:14 ID:???
サーバダウン(鯖落ち)情報 Part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095509814/600-
あたりでも色々話したので読んでみて、
p2 だけじゃなくて
もし ２ちゃんねるブラウザのようなもので
やろうと思えばサーバを落とすような物を作ろうと思えば
作れちゃうわけで、
相手のサーバを落とす簡単な方法は
単に普通のhtmlのページをF5で余分じゃなく
負荷の高い cgi 等をちろっと呼べば落ちちゃうのは
自明の理で古典的なアタック方法だというだけかと、
p2 の問題は、それを誰もが使えてしまうという話しかと
串さしてがんがんp2から投稿とか、そしてその２ちゃんねるの弱点が公の元に
晒されてしまったと、
111 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/12 01:56:14 ID:???
サーバダウン(鯖落ち)情報 Part48
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1095509814/600-
あたりでも色々話したので読んでみて、
8 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/10/15 15:59:29 ID:yCR3hmAs
【野鳥の会】 BBS.2ch.net 全発言統計の巻 part2
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/
307 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 13:16:26 ID:???
かつて２ちゃんねるはスレ立てしほうだいでした。
ある日、あまりにもスレ立てあらしが多いので
スレ立て規制が導入されました。
(新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません)
もちろんこれはスレ立てあらしからの防御で導入されたものです。
今これがどうなっているかというと・・・
当初の目的でない使い方がなされているようです。
今回導入した「トカゲの尻尾」もたぶん、きっと、そうなっていくんだろうなぁ
私はそれに苦言を呈していくつもりではあるけど、
そのうち濁流に飲み込まれるんだろうなぁ、ﾊｧ
347 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 14:39:18 ID:???
この機能はサーバを守るために作りました。
たとえばニュース速報で起った事件で
他のサーバがやられるなんて事から守るためですね
つまり サーバ毎にトカゲの尻尾の庇護から離脱はあっても
穴を作るような事はしません。
news13 は庇護から離脱しますか?
348 名前：代行記者 ★ 投稿日：04/10/14 14:45:12 ID:???
>>347
離脱しません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1097666632/
307 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 13:16:26 ID:???
かつて２ちゃんねるはスレ立てしほうだいでした。
ある日、あまりにもスレ立てあらしが多いので
スレ立て規制が導入されました。
(新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません)
もちろんこれはスレ立てあらしからの防御で導入されたものです。
今これがどうなっているかというと・・・
当初の目的でない使い方がなされているようです。
今回導入した「トカゲの尻尾」もたぶん、きっと、そうなっていくんだろうなぁ
私はそれに苦言を呈していくつもりではあるけど、
そのうち濁流に飲み込まれるんだろうなぁ、ﾊｧ
347 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 14:39:18 ID:???
この機能はサーバを守るために作りました。
たとえばニュース速報で起った事件で
他のサーバがやられるなんて事から守るためですね
つまり サーバ毎にトカゲの尻尾の庇護から離脱はあっても
穴を作るような事はしません。
news13 は庇護から離脱しますか?
348 名前：代行記者 ★ 投稿日：04/10/14 14:45:12 ID:???
>>347
離脱しません。
9 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/10/15 16:04:29 ID:yCR3hmAs
381 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/14 17:14:54 ID:Tv5MLF8N
>>372みたいな爆撃はスピード遅いうえにIPがコロコロ変わってるから規制しようがないような。
それでいて埋まるし。
384 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 17:17:21 ID:???
全ての事象に対して効果のあるものなんて
めったにないでしょ。
めんどくさいほうから(うざい方から)ひとつずつ自動化と、
>>381 さん
414 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 17:46:23 ID:???
まだ 実験というか
どの辺で発動したらいいとか調査中という段階ですら
667 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 10:33:57 ID:???
>>662
1) +iCBDyS/H54Bhl0kl の●での書き込み停止
2) ●のときも BBQ チェックするように bbs.cgi を改造
3) p2 はどんどん BBQ で焼いてください
2) は p2がこの世に存在しなくなるまでの期限付き発動
>>372みたいな爆撃はスピード遅いうえにIPがコロコロ変わってるから規制しようがないような。
それでいて埋まるし。
384 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 17:17:21 ID:???
全ての事象に対して効果のあるものなんて
めったにないでしょ。
めんどくさいほうから(うざい方から)ひとつずつ自動化と、
>>381 さん
414 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/14 17:46:23 ID:???
まだ 実験というか
どの辺で発動したらいいとか調査中という段階ですら
667 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 10:33:57 ID:???
>>662
1) +iCBDyS/H54Bhl0kl の●での書き込み停止
2) ●のときも BBQ チェックするように bbs.cgi を改造
3) p2 はどんどん BBQ で焼いてください
2) は p2がこの世に存在しなくなるまでの期限付き発動
10 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/10/15 16:10:28 ID:yCR3hmAs
685 名前：削除屋＠放浪人 ★ 投稿日：04/10/15 11:17:36 ID:???
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1097791452/7-
こういう１分間に１回の自動スクリプトだと、効かないみたいですね。。
いくら投稿があっても。
688 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 11:22:24 ID:tV3bQ2Zg
こう、予告もなくごろごろと制度を変えるから混乱が起こるわけで・・・
689 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 11:22:26 ID:???
>>685
そっすね、
そのようなやつに対向する手段もいろいろ構想中なんですが、
まだ私の脳内だけだったりします。
ぼちぼちー
693 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 11:35:09 ID:???
>>688
まだまだ続くよ。
819 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 13:51:51 ID:5phx5YBX
FOX★氏としては、自鯖p2＋UA書き換えpost.phpを一人で使うのは
黙認許容ってことなんですか？ それとも本気でこの世からp2という
ソリューションを消し去りたいの？
822 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 13:53:58 ID:???
黙認許容って?
知っているものは全部叩き潰す(実際には防御しかやらないけど)意気込みですよ。
知らないものは知らない、
黙認も許容もしない。
852 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:08:36 ID:???
誰がどういう理由でどう困っているかを
必ず具定例をあげて書いてくんなきゃ
何をどう考えてどうすればいいのかが
ぷんぷくぷーんなんだが、
ちなみに未来起るであろう事はここで話されても
ぱんぱかぱーんです。
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1097791452/7-
こういう１分間に１回の自動スクリプトだと、効かないみたいですね。。
いくら投稿があっても。
688 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 11:22:24 ID:tV3bQ2Zg
こう、予告もなくごろごろと制度を変えるから混乱が起こるわけで・・・
689 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 11:22:26 ID:???
>>685
そっすね、
そのようなやつに対向する手段もいろいろ構想中なんですが、
まだ私の脳内だけだったりします。
ぼちぼちー
693 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 11:35:09 ID:???
>>688
まだまだ続くよ。
819 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 13:51:51 ID:5phx5YBX
FOX★氏としては、自鯖p2＋UA書き換えpost.phpを一人で使うのは
黙認許容ってことなんですか？ それとも本気でこの世からp2という
ソリューションを消し去りたいの？
822 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 13:53:58 ID:???
黙認許容って?
知っているものは全部叩き潰す(実際には防御しかやらないけど)意気込みですよ。
知らないものは知らない、
黙認も許容もしない。
852 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:08:36 ID:???
誰がどういう理由でどう困っているかを
必ず具定例をあげて書いてくんなきゃ
何をどう考えてどうすればいいのかが
ぷんぷくぷーんなんだが、
ちなみに未来起るであろう事はここで話されても
ぱんぱかぱーんです。
11 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/10/15 16:14:59 ID:yCR3hmAs
895 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 14:33:35 ID:5phx5YBX
>>885
・自宅サーバにp2を設置して、ローカルのPCや出先のPC/携帯などから
2ちゃんビューアとして使ってるユーザが、p2経由で2ちゃんねるに
書き込めなくなり、不便で困ってます。
902 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:35:31 ID:???
>>895
UA 変更してくださいー
出来ない場合はあきらめてくださいー
914 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 14:41:13 ID:5phx5YBX
ま、レン鯖の放置砲台による攻撃を一時停止するという効果は確かにあるでしょ。
んで書き込めなくなった使用者がなんだなんだと一連の騒動を調べたうえで、
対策できる奴は認証かけてUA書き換えて再設置と。確かにそうすれば現状での
量的脅威は低下する、はずではある。
915 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:42:07 ID:???
>>914
そっすね、
919 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 14:43:14 ID:5phx5YBX
cgiタイプの攻撃ツールをあっちこっちのレン鯖に設置してbbs.cgiに
負荷集中させて落とすようなDDoSは、今後も当然出てくるだろね。
そんときはまたそんときか。
921 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:44:59 ID:???
>>919
戦い続けて足掛け五年ってとこかしら、
934 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:51:14 ID:???
なんか あらしよけの魔法とかがあるのかしら?
私は知らないから、ひとつひとつ起った事象に
立ち向かっていくだけです。
魔法知らないから、仕方ないっしょ。
>>885
・自宅サーバにp2を設置して、ローカルのPCや出先のPC/携帯などから
2ちゃんビューアとして使ってるユーザが、p2経由で2ちゃんねるに
書き込めなくなり、不便で困ってます。
902 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:35:31 ID:???
>>895
UA 変更してくださいー
出来ない場合はあきらめてくださいー
914 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 14:41:13 ID:5phx5YBX
ま、レン鯖の放置砲台による攻撃を一時停止するという効果は確かにあるでしょ。
んで書き込めなくなった使用者がなんだなんだと一連の騒動を調べたうえで、
対策できる奴は認証かけてUA書き換えて再設置と。確かにそうすれば現状での
量的脅威は低下する、はずではある。
915 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:42:07 ID:???
>>914
そっすね、
919 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/10/15 14:43:14 ID:5phx5YBX
cgiタイプの攻撃ツールをあっちこっちのレン鯖に設置してbbs.cgiに
負荷集中させて落とすようなDDoSは、今後も当然出てくるだろね。
そんときはまたそんときか。
921 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:44:59 ID:???
>>919
戦い続けて足掛け五年ってとこかしら、
934 名前：FOX ★ 投稿日：04/10/15 14:51:14 ID:???
なんか あらしよけの魔法とかがあるのかしら?
私は知らないから、ひとつひとつ起った事象に
立ち向かっていくだけです。
魔法知らないから、仕方ないっしょ。
12 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：04/10/15 16:40:00 ID:G/I1rIwI
もう●なんてシステム廃止しろよ
串が使えないと不便だ。
串が使えないと不便だ。
「ねぇねぇ、あそこの大福って辛いんですって」
「とうがらし入っているらしいよ・・・」
「よし私が文句いってくるわ」
「辛い大福売るんじゃねーよ」
「お前、うちの大福食ったことないだろ」
「とうがらし入っているらしいよ・・・」
「よし私が文句いってくるわ」
「辛い大福売るんじゃねーよ」
「お前、うちの大福食ったことないだろ」