隠れた人気メーラーShuriken Part6

1 ：/：04/06/18 00:37 ID:p93wOlXd

特別高機能というわけでもないが、その使いやすさで隠れた人気、
ウィルスにも強いと評判のShurikenシリーズについてマターリ語りましょう。

・一太郎でおなじみ、Justsystemのメールソフト
・現在のバージョンはPro3 R.2
・価格：3,675円（税込、ダウンロード購入）

・IMAP対応（CRAM-MD5、LOGIN対応）
・APOP、POP before SMTP対応
・SMTP認証対応（専用アカウント登録可能、CRAM-MD5、LOGIN、PLAIN対応）
・S/MIME（電子署名・暗号化）対応
　→電子証明書が必要、Justsystemで買えます（一年間2,520円（税込））

公式サイト
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:43 ID:p93wOlXd

過去ログPart1
http://pc.2ch.net/software/kako/1004/10047/1004739519.html
過去ログPart2
http://pc3.2ch.net/software/kako/1020/10201/1020183981.html
過去ログPart3
http://pc2.2ch.net/software/kako/1036/10364/1036415028.html
過去ログPart4
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1048679973/
過去ログPart5
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1067607300/

過去ログPart4はHTML化が済んでいない様子

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:53 ID:8eDsPNfD

>>1
乙

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 00:58 ID:p93wOlXd

Shurikenメーリングリスト
ttp://ml1.apex.co.jp/shuriken/
Shuriken解説サイト
ttp://www.ne.jp/asahi/mail/shuriken/

Shuriken Pro3画面ﾃﾞｻﾞｲﾝ
ttp://skyline.cc/shuriken/

アンテナハウス
ttp://www.antenna.co.jp/
自在眼８
ttp://www.antenna.co.jp/Jan/Jan8/jan8top.htm
自在眼見えるんです。
ttp://www.sourcenext.com/products/jizaigan/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:30 ID:9kF+ExZP

>>1
ｵﾂ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!

前スレのこれも。
最初の方で長所・短所を出しといた方がいいっしょ。

■良いところ
・軽い。メールが増えても軽い
・HTMLメールの表示にIEを使わないので安全性が高い
　→全てのウィルスに感染しないわけではないので、アンチウィルスソフトは必要
・メールフォルダの暗号化が可能
　→共用パソコンで使うときは必須

■悪いところ
・メール・ビューアでToやCCの情報が表示されない
　→「アドレス情報」をクリックしないとToやCCが見られない
・よくダイアログボックス（「○通受信しました」とか）が出てきてウザイ
　→設定でオフにできるものもあるが、できないものもある
・HTMLメールのサーバーサイド画像の表示には必ずダイアログボックスがでる
　→セキュリティ向上のためだが、HTMLメールを多用する人には煩わしい

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/18 01:31 ID:9kF+ExZP

前スレで、悪いところとして追加されていた、

・ヘルプが不便。出来るのかどうか見つけるのが大変。
・メーリングリストへの返信にfromアドレスへの返信が選べない。
・テンプレートとして埋め込める情報が少ない。

ヘルプはともかく、下２つの意味がよくわかりません。
誰か解説きぼん。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 00:23 ID:nl9FHWev

>>1
乙

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 10:29 ID:HYb2l5WL

Becky!スレがあがってたのでちらっと見てみたけど、
Shurikenではできることができなくて悩んでいる人がいた。

人生いろいろ、メールソフトもいろいろですね。

SSL対応はうらやますぃのだが。

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 13:24 ID:vfOXnjZr

>>8
それってどんな機能？

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 18:03 ID:9BIvG2oV

>>8
> Shurikenではできることができなくて悩んでいる人がいた。

これどういう意味？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 18:07 ID:/5T1CMmN

>>10
Shurikenではできることができなくて悩んでいる人がいた。
という意味。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 18:15 ID:KutYitgr

>>6
メーリングリストを経由してきたメールは
FromとReply-Toのアドレスが違うと言うことです。
そのまま返信すればReply-Toのアドレスが宛先となる。
しかし、From（送り主）に私信で送りたいときもあるじゃん？

テンプレートは俺も使ってないからしらん

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/19 19:12 ID:HFv16tnQ

>>9
仕分けの設定で、
・あるメールは一旦受信箱に入れて、後で手動で仕分けする
・あるメールは最初から違うフォルダに入れる
という２種類のルールの共存がBecky!ではできないらしい。
Shurikenだと、仕分けのタイミングをルールごとに設定できるから、簡単なのに。

>>10
ShurikenではできることがBecky!ではできなくて、
そのできないことを悩んでいる人がいた、という意味です。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 06:54 ID:rFPFsYkb

>ShurikenではできることがBecky!ではできなくて、
>そのできないことを悩んでいる人がいた、という意味です。

そんなことは皆さん解ってます。
>>8よ、低脳ぶり発揮すんじゃねえよ、ましな日本語使いなっていう遠まわしの指摘です。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 07:28 ID:2L7NVjh6

何、まだゴチャゴチャ言ってんだよ、ヴぉけ！

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 08:00 ID:vyzwKAB9

試しにインストしたけど，起動５分でアンインスト

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 13:22 ID:teuwXyZy

低能と言われて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 18:42 ID:+ELNH1n8

シェアウエアと大して変わらん価格だから現時点では買いなんだろうけど
インターフェースが古臭いし、フリーか安価なキラーソフトがでたら
一たまりもないかもしれないな。

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/20 20:23 ID:KummEL14

SP2にしてから調子悪いねーーー

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 01:05 ID:DrVzo1+E

うん、良く落ちる。
なんか、特定のPOPサーバーに接続に行ったときにハングアップする。
今もハングアップ中。強制終了すると面倒なんだよなー。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 06:14 ID:3mwh87nv

おいらもだ。
jsvBiff.exeのCPU利用率が100％になってかたまっちまう。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 12:23 ID:DtXBbvGk

>20-21
新たな不具合か？

おれは何ともないけど

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:30 ID:S3L1zDqi

Shuriken Pro3 /R.に、うｐだてしてますけど
私は今のところ全然不具合はありませんYO。

WinXP home, sp1, IE6

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 13:30 ID:S3L1zDqi

>>23
R.2

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:32 ID:EvBocebt

私はPro3/R2にしてからやたらとスパムメールが届くようになったんだが…

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 14:36 ID:UV35o1yO

>>20
3台のマシン（Win2Kが2台XpProが1台）をバージョンアップしたけど
3台共受信中にハングアップしてしまうので以前のバージョンに戻した｡
共通点と言えば全てにノートンを入れていることぐらいですが
同じような症状の方はいますか。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 16:48 ID:vY5FaUMI

>>25
俺もR2にした頃からスパムが飛んでくるようになった。
でもただの偶然だろう。

Shurikenはスパムの自動削除とか、そういう機能ないような。
サーバーでバイアグラ、クラリス（バイアグラと同じようなの）、ドメインといった内容の英単語を一通り拒否しているからあんまりこないけど。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/21 21:33 ID:GHNI3K+r

>>26
そういえば、うちもNAV2002使ってるなあ。

Pro3の時も時々JsvBiffが高負荷状態になったけど、
画面右下のJsvBiffのアイコンを右クリックして終了できた。

R2にしてからも同じように時々JsvBiffが高負荷状態になるけど、こっちの場合は
右クリックしても反応が無く、仕方ないのでタスクマネージャでプロセス強制終了してる。
でもそうすると、プロセスは消えるんだけど、右下のアイコンが残ったままになって
気持ち悪くてしようがない。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 02:01 ID:Pke9kpbg

>>28 >>26

うちのも、全く同じ現象です。
R2にしてから右クリ終了出来なくて・・・・

うちはWIN XP HOME、shuriken pro3/R2、NAV2004です。

NAVが影響してるんですかねぇ

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:05 ID:yP9M1Nv9

■ [PC] Shuriken Pro3/R.2へのアップデートで
着信監視ツールがしょっちゅう死ぬ場合。

アップデータのダウンロード先URLの末尾を『spr3up02.exe』に
差し替えて前のアップデータをダウンロード
そのファイルを自己解凍CAB型式を解凍できるツールで解凍
中身のdata1.cabを『WinPack』*1で解凍
中身からjsvbiff.exeを探す
Shurikenインスコ先のファイルを差し替えれ
どうも、先代の着信監視ツールに比べて、
タイムアウト期間が短い気がする……。ボタン名と配置がちょっと変わってて、
間違えて押すしw

*1：*.pac型式のファイルを生成する同名のプロダクトではない。"winpack installshield"でぐぐれ

こんな内容の文章を見つけたのだが、対処法になるかな？

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 13:49 ID:6gRqx9YX

こういうことする奴は決まって割れ厨。やるのは勝手だが信用するな。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 14:00 ID:yP9M1Nv9

そうなのか･･･。「jsvbiff.exe」でGoogle検索したら出てきたので。
壊れるのいやなんでやめときます。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 14:21 ID:aC7PRgxq

私はWinXP Professional・shuriken pro3/R2・NAV2004だが全く不具合がない。
強いて言えば>>25,27さんと同様にスパムとウィルス付きメールが増えた。

やはり偶然なのか？？

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 14:28 ID:0SCvGG1z

ノートン２００４のccapp.exeが悪さしていたりして。

こいつのバクいい加減無くして欲しい。
「メールをスキャンしている」の表示を出さなくするだけでＣＰＵ占有なくなるし。

35 ：28：04/06/22 14:47 ID:zbTM+T5M

>>31
何が割れ厨なのか理解できないんだが。
釣りにしては様式美が無いし。w

spr3up02.exeは、R2の1つ前のパッチ(バージョンはPro3のまま)。
そこから着信監視ツールであるJsvBiff.exeを抜き出すだけ。
「問題が起きたらひとつ前のバージョンに戻す」という鉄則を
実行してるだけの、いたって真っ当な方法。
全体をPro3(のspr3up02パッチ当て版）に戻すか、JsvBiff.exeだけを戻すかの違い。

ただ1つ気になるのは、
R2のJsvBiff.exeのタイムスタンプは2004/4/5なのに、
spr3up03.txtを見ると、JsvBiff.exeに関する修正（機能追加）は2004/5にも行われていること。
これらの5月の修正はexe本体で無くdllなどで対応してると考えるのが自然だが、
すると本来とは異なるexeとdllの組み合わせで使用することになる。

これによる不具合が絶対起きないとは言い切れない以上、
>30の方法よりは、全体をPro3（spr3up02）に戻すのが無難といえば無難。

どっちの方法を採るかは、R2（spr3up03）の修正内容を見て各自判断するしかないな。
漏れは、これから考える。w

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 15:50 ID:6gRqx9YX

>>35
何か気に障ったのか。JsvBiff.exeがいくつのモジュールを呼び出してるかなんて
すぐにわかるだろ。exeだけを差し替えるなんて発想がｱﾌｫ丸出しな。そこから
連想されるのは割れ厨ぐらいだ。
それよりユーザーとしてやるべきことは自分の環境と起こっていることの事実を
Justsystemに報告してそれを認識してもらうことの方がよっぽど賢明かと。
まあやるなら自分だけでやって他人に吹聴するのはやめろってこった。
サポートできるなら別だがなｗ

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 16:00 ID:0SCvGG1z

>>36
割れ厨は立派な消費者運動だ。戦う事をやめた消費者に価値はない。死ね。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 17:15 ID:tgkIGI2R

>>37
ワレザー発見

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 20:08 ID:O9WFyN61

死ねよ。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 20:25 ID:8hZx+aVO

何この信者達・・・・・・・？
　　　　　　　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
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41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 21:57 ID:bHVfbF/Y

>>28
アイコンにマウスカーソルをのせると消える｡

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:00 ID:bHVfbF/Y

そういえばこういうバグも発見した｡

Shurikenのメールボックスが書き込み禁止になっているときにメールの受信を行うと､
｢書き込めませんでした｣とかいうエラーメッセージがでて受信できない｡
メールボックスに残す設定にしているときはまだ良いが､メールボックスに残さない設定のときは､そのメールは二度と読めなくなる｡

ちなみにメールボックスを書き込み禁止にするアプリケーションの名前は､インターネットブーメラン｡

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:05 ID:IOlBssH5

WIN XP HOME sp1、shuriken pro3/R2、NAV2002

不具合は特に起きてません。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/22 22:31 ID:sgT+LHa+

おかしいな　同じ環境なんだが・・・

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 00:37 ID:zWJe3z9y

>>42
ワロタ

ところで着信監視がおかしい人って
HTペンティアムを使っていないか？

俺はペンティアム4、ペンティアム3、デュロンの3台で試したけど着信監視が
おかしいという現象は起きなかった

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 00:52 ID:uVv2VJiD

P42.4BGHzです。

jsvBiff.exeのハングアップはサーバーか、回線の問題かもしれんなぁ。
しかし、着信監視ってなんか機能追加あったっけ？
バグ潰したときにリバグしたのかな。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 00:53 ID:uVv2VJiD

今ふと思ったんだが、アップデート時にjsvBiff.exeを起動していたから
ファイルがアップデートされていない、なんて事無いよな・・・
おれ、アップデート時に着信監視を終了させた記憶がない。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 06:54 ID:R1zKk3xu

意外とそれでビンゴかもよ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 07:44 ID:zWJe3z9y

>>47
ジャストシステム製品をすべて狩猟するように
というダイアログが出るからそれは無いと思う

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 07:45 ID:zWJe3z9y

>>49
狩猟　×
終了 ○

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 11:51 ID:nUUCzRwE

ここを読む前に、ジャストへR2にしてから毎回着信監視で
ログインできませんでした
(-ERR [IN-USE] /var/spool/mail/.pop lock busy! Is another session active(11))
とエラーがでると電話したら、修正のDLLを送ると言われた。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 17:25 ID:nUUCzRwE

送られてきたのは jsvinet3c.dll ver 5.1.1.0 でつた。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 17:45 ID:DR5Uvm1U

>>51-52
そのバージョンはR2にしたときの今と同じものだと思うけど。エラーは直ったの？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/23 18:11 ID:nUUCzRwE

あ、ほんとだ、両方ともバージョンが一緒だ。

一応、エラーはでなくなったよ。
プロパティではファイルサイズも一緒だけど、コンペアすると違うみたい。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 16:38 ID:+OsaIgqX

谷さん、読んでる？読んでたら、MLに「読んでる」と書いてよ。w

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 17:38 ID:7z4y+BzO

>>55
テメェが名乗ってからだろうが( -д-) ､ﾍﾟｯ

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/25 23:40 ID:x4GM41IG

未だに一太郎に入っていた物をverUPして無料ソフトにて
使用しております。
ver2.21なのに、この快適さ！
ついでに、OLもベッキーも使ってられね。
shurikenのトリコだ。

>>Pro使用者へ
そんなに、素敵？

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 12:28 ID:OkP9mkxx

>>57
Pro3からの使用者だから良くわからないです。
ってこのレス意味ねぇぇぇ。スマソ

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 13:10 ID:zTY1htMj

まさにスレタイのとおりだな
隠れていて表に出てこないメーラーだな
ジャストの製品は見た目が悪いから仕方がないか

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 21:18 ID:Ko7WRBee

見た目も悪いけど使い勝手も悪い
隠れてはいるが人気メーラーではないと思う

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/26 22:26 ID:eUBq3u2j

インスコしたけど、何でこんなにファイルがあるのか
江戸や別木なら数も容量も少ないのにな

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 15:25 ID:HlPe14sR

昨日使い始めたばかりですが
スレッド表示にしている時に、メールをドラッグし他のメールにドロップすると
ドロップしたメールの子の階層として表示されますが
再び元の階層に戻すことが出来ません。
どうすれば戻せますか？

Shuriken FAQ を見ても載っていませんでした。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/27 21:21 ID:CqIin1W1

>>62
ｃｔｒｌキーを押しながらで切り離せる

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 14:59 ID:Jj8H/8Kb

質問なんですが、添付ファイルのついたメールの本文だけ保存して、
添付ファイルだけ削除っていうのはできないでしょうか？
使ってるのはPro3/R2です。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 22:18 ID:U6qAqQ4A

>>64
問題のメールを選択してから
表示→マルチパートビューアから
該当の添付ファイルを選んで削除で可能

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/28 23:30 ID:LS1Gb9on

ねぇねぇ，もうだめぽ？
　∧＿∧　　
　（・⊥・）∩

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/29 02:41 ID:1V5CijIF

>>65
ありがとうございました

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 11:17 ID:dECGqqtx

アップデートモジュールきました
http://www3.justsystem.co.jp/download/shuriken/up/win/030418.html

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 12:07 ID:Dc9JytYG

購入後最初のアップデートが「spr3up03」で、今日「spr3up04」が出たわけだが
OSをリカバリするときは、「買ったやつ」→「spr3up03」→「spr3up04」の順でインストールするのかな？
それとも「買ったやつ」→「spr3up04」でいいのかな？

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 12:19 ID:mi+c2fjJ

>>68
乙！

>>69
後者でOK。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 12:34 ID:Dc9JytYG

>>70
ﾄﾝｸｽです

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 21:28 ID:cc8dE4cB

HTMLメールを表示する時のダイヤログの設定は今回のアップデートでは
手が付けられていないようですね。
ジャストシステムのHTMLメールの表示に関する考え方は
このまま変わらないのかな？
という訳でまた「spr3up02」のヴァージョンに戻してしまいました。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:00 ID:6z/wrcId

ジャストってメニューの作り方がヘタ。いろんなところから同一のメニューにアクセスできちゃうから操作がぐるぐる巡っちゃって迷子になる。
もっと操作目的を整理した上で、一方通行にしろよ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/06/30 23:45 ID:wqEB2Ntm

>>73
それはほら、「ゆらぎ」ってやつだよ。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 05:25 ID:/BgjB1Yq

>>74
意味が違うよ。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:07 ID:jA3VOHwv

着信監視のハングアップは治ったみたいだな。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 09:45 ID:CmTWirit

>>72
（IEを使用した場合に）画像を表示しただけでブラウザが落ちるとか
画像の中に埋め込まれたスクリプトで感染するってウイルス
の話を聞いてジャストシステムは自分たちが正しかったと確信を深めてたりして

ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/25/3658.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/06/24/gifcrush.html

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/01 14:26 ID:/BgjB1Yq

>>77
実験結果にすら入ってない負け組みじゃないか

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/02 14:38 ID:Cstldc7A

メール着信監視のやつ、ゲーム中だとShuriken本体より重い。パッチあててるのに。
何とか汁

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:18 ID:/CNaFsjr

着信監視ってそんなに便利なのか？
俺はShuriken使う前から着信監視にｎＰＯＰ使ってるけど。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:31 ID:MBcrvFuB

>79
着信監視が無意味に重いのは昔から。
強制終了させるまでCPUつかみっぱなしとか。
Pro2以後はこれでもましになった方。。。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 00:53 ID:53og+RJx

>>80
メールの量が少ない頃は便利だったよ。
今はポイント会社とかからの量が多く（略

特定のプログラムが動いているときは自動的に着信しても非通知にするモードつかないかな？
フルスクリーンのゲーム中とかは迷惑。

>>81
まじですか・・・

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 20:24 ID:Yp5egYrP

人気もスレも全然伸びないね。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/03 21:05 ID:M+u4zy44

サーバーから選んで受信、の機能がすごく便利ですが、
他にこれできるメーラーご存じですか。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 00:55 ID:6IFSl5eH

>>84

Becky! とか沢山あるよ。
逆に有名どころなのに出来ないのが OE とか Eudora とか。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:38 ID:ZeTkssjO

ありがとう！

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 01:56 ID:+4kxBlgZ

未だにPro2だけど、いい加減、メール一覧の見出しをダブルクリックしたら
本文ウインドウが開く仕様にならんのかな？
OEや他の多くの市販メーラーが採用している国際常識的な動作だと思うんだが。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 03:29 ID:PN6v5iBi

フォルダを1024個以上作って､メールの振り分け設定画面を開くと､表示がバグっていないか?

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 07:43 ID:aO6nM9/d

>>87
Pro3からその仕様

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 12:42 ID:q3XphG+4

あれ？俺Pro3だけどシングルクリックで本文開くけど

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 13:51 ID:Ry/qL/IK

　オークションを出先で落札したので、落札画面をweb アーカイブで保存してOEで添付ファ
イルにして自宅に送りました。・・・で、自宅に帰ってそのメールを受信したら21個に添付ファ
イルが分割されている上に、保存してみると派手に文字化け暗号状態・・・。
　結局、ShurikenからHotmailに転送して保存したら大丈夫だったので安心したんですが、
なんですかこれ？

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:00 ID:mDusACn0

>>91
操作間違ったんじゃないの？
普通は出来るんだけど・・・

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:16 ID:Ry/qL/IK

>>92
　レス感謝です。Pro3/R.2の最新版なんですが、送ったメールを開こうとしたら「このメ
ールの中にはいくつかのメールが含まれてます。今すぐ各メールに分割しますか？」
というダイアログが出てきて「？」と思って「はい」を選んでみただけなんですが・・・。
　あとで未読にして「いいえ」も試してみたんですが結果は変わりませんでした。ファイル
自体は問題なかったしなぜなんだろうか？
　ちなみにファイルはtext/htmlとimage/gif多数とapplication/octet-streamの3種類です。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:20 ID:PN6v5iBi

>>91
21個のファイルを圧縮してから転送しなかった自分が悪い｡
ああいう場合は､zip圧縮などをしてから送信した方が安全｡

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:25 ID:Ry/qL/IK

>>94
web アーカイブなんで添付ファイルは1個だけなんですが・・・自分なんか勘違いしてます？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 14:58 ID:INQoirkV

>>91,95

分割されたってことでしょ？
設定で変更できると思う

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 15:26 ID:Ry/qL/IK

　今text/htmlの部分を表示させてみたらなぜか文字化けが直ってました。ただ保存する
ときに添付ファイル名がまったく無視されています。

98 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：04/07/04 15:50 ID:iK/7AHi3

>>91-97
http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;836180
> POP3 クライアントが拡張子 .mht ファイルを添付してメッセージを
> 送信した場合の動作について
...
> Outlook や Outlook Express で MHTML ファイルを添付した場合、
> 送信メッセージは入れ子の MIME メッセージとして作成されます。
> 入れ子の MIME メッセージというのは、multipart の 1 つのパートの
> 中に別な MIME ヘッダと MIME パートがあるメッセージのことです。
...
> Outlook や Outlook Express は、入れ子になった MIME を正しく
> サポートしているため、MHTML を含むメッセージを受け取った
> 場合も、MHTML の添付ファイルを MHTML フォーマットのデータと
> して認識できます。
...
> 入れ子になった MIME をサポートしていないメールクライアントで
> 上記のような構造の MIME メッセージを受信した場合、本来単一の
> パートとして扱われなければならない部分が別々のパートとして
> 展開されることがあります。そのような場合、 MHTML のデータが
> HTML ファイルと画像ファイルという別々の添付ファイルとして表示
> され、MHTML に含まれる RFC2822 のヘッダ情報は失われます。
...
> この現象を解決するには、拡張子の .mht を手動で変更するか、
> または .mht ファイルを zip などに圧縮することが可能な場合、
> 拡張子を .mht から他の拡張子に変更することで解決することが
> できます。
...?

http://support.justsystem.co.jp/jsupport/spmenu/report21.html
> 無償サポート－トラブル（障害承り窓口）－
http://support.justsystem.co.jp/jsupport/spmenu/frina001.html
http://support.justsystem.co.jp/howto/guide/spfaq_qa.html#inc09

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:17 ID:Ry/qL/IK

>>98
　なんと仕様だったんですね。参考になりました。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/04 20:44 ID:OqZo/o8C

よくわかんね～メーラーだよ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 01:33 ID:QLuSDYTd

こんにちは、ご存知の方がいたら、教えてください。
あどれす帳で、一人の方につき複数のメールアドレスを登録している際、
標準でないアドレスで送信するには、どうしたらいいのでしょうか。
どうも、標準のアドレスでしか、送れないような気がするんですが・・・。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 12:38 ID:PDJ9RAEY

>>101
だいぶ前に同じような質問してる人がいました。
結論から言うと、標準のアドレスにしか送れないようです。

使い勝手が悪いですよね

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 14:18 ID:QLuSDYTd

ありがとうございました！

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 19:37 ID:8eyoFCj+

機能、デザイン、使い勝手もろもろよくないよな
ジャストシステムはトップランナーになれない諦めがあるのか

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 21:42 ID:VeudGYzm

>>90
pro2以前ではダブルクリックでメモ帳などが起動する

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/05 22:46 ID:UrLd5zKv

ツールバーや操作感をMSライクにすればもっと売れるのに。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 04:56 ID:IvtS003F

すみません、質問させてください。
朝まで試行錯誤のうえ過去ログも読める範囲で読みましたが情報がありません。

OSがクラッシュしてしまいShuriken Pro3のデータ保存先フォルダ（↓）ごと入れ替えたのですが、
バックアップツールを使っていないためうまくいきません。

入替元\Documents and Settings\ユーザ名\Application Data\Justsystem\Shuriken\ユーザ名
入替先\Documents and Settings\ユーザ名\Application Data\Justsystem\Shuriken\ユーザ名

この状態でShurikenを起動するもデータを全く認識しません（アドレス帳は成功）。
ただし、試しに新しくアカウントを登録して"ツール→データ修復→フォルダ一覧"を行ったところ、
見た目的には旧フォルダに対応する形でフォルダの内容が完全に復元されました。
（データ保存先フォルダにはインデックス情報のみが格納されているようですね）

フォルダごと復元する場合は新たにアカウントを設定し直すしかないのでしょうか？
これで全く同じ状態なら問題はないのですが、アカウントデータごと復元できないものでしょうか・・・。
DATした前スレに回答があったかもしれませんので、既出でしたら申し訳ないです。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 08:47 ID:I+QJWhhM

>>107
アカウント情報はレジストリに記録してある。それがない場合は、突っ込んだ
データに対応する形で、手打ちで改めてアカウント情報を作成し直すしかない。

バックアップする場合はレジストリでShurikenを検索して、垢情報のある項目を
.regに取っておくと良い。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 09:14 ID:IvtS003F

>>108
うぅむ・・・そうでしたか。
新規インスコした環境では仕方ないんですね。
とにかくメールが復元できただけでも良かったと思います。
ありがとうございました。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 09:28 ID:I+QJWhhM

>>109
結局メールデータ自体は一般的なテキストだから、それさえあればなんとかなる。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 09:30 ID:VU6x8uDr

Shurikenって暗号化されてるんじゃなかったっけ。
選択方式か。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:40 ID:/WY4OQ+w

ったく、使えないメーラーだよ

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 20:54 ID:Ii0wKdY2

amazon.co.jp セキュリティキャンペーン
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/feature/-/533404/

・・・Shuriken Pro3 /R.2が紛れ込んでるところがちょっと笑える。

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:15 ID:ykH+CyZY

Tです。

「読んでる」

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:22 ID:GPTnsASB

>>112
全くだ、お前が（ｒｙ

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/06 21:31 ID:CdiMUo7s

ジャストユーザーは日本語読めない馬鹿ばっかり。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/07 15:38 ID:uPe55cCb

>>116
日本語弱いから、賢いATOK使うのかも(藁

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:33 ID:c6hDmsFr

一太郎2004をインスト－ルしたけど、
これまでのバージョンでは同時にインストールされていた
Shuriken2.2とSasukeが今回は付いてこなかった

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 02:34 ID:c6hDmsFr

どうやって手に入れればいいのでしょうか
Shuriken公式サイトから無料アプリの2.2をダウンロードできますか？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 07:32 ID:E1FR1hm5

ShurikenとSasukeは一太郎10と11にしかついてこなかったような。
12ではもうなかったはず。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 08:11 ID:GryhdK9o

>>120
12にはある。
13から無い

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/09 09:21 ID:50GFLnoy

>>119
素Shurikenも「無料」ではないよ

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:42 ID:VUdWUCBG

やっとShurikenPro3/R2買った。
JustOffice10付属のShurikenからのバージョンうｐ。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 09:59 ID:ARmzSkPX

買ってしまったのか・・・＿|￣|◯

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 10:09 ID:7sysb4Zf

俺もこの前ShurikenPro3/R2をダウンロード購入した。
ダウンロード購入って簡単に変えるのはいいんだけど、
もう少し手順を説明した方が買う方も安心かもね。
autorunとかないんだから、まず最初に何をしたらいいか
説明しないと、初心者は呆然としちゃうんじゃないかな。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 11:32 ID:suRWfCbI

そんな初心者がDL販売なんて利用するのか……

127 ：123：04/07/10 22:07 ID:9djmSTew

>>124
買っちゃまずかったか？

>>125-126
俺はパッケージで買ったよ。

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/10 22:48 ID:NKfu5XF1

１年半前に買った「超お手軽年賀状ブック２００３」に
Shuriken2.21が付いてたからそれをインストールした

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 14:09 ID:MXedkpW4

Pro3/R.2、大変気に入って、愛用しています。
エド、ベッキー使いの友達にすすめたら、
｢(これらに比べて)どういった点でいいの？｣
と聞かれました。
どちらも使ったことのあるかた、比べてどうですか。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:08 ID:FE0mciq4

エドは複数メールアカウントを扱うのが不便。
複数アカウント使う場合は別クライアントを立ち上げないとだめ。

ベッキーよりメールフィルタの設定が親切だと思う。(個人的感想)
プラグイン等々は使ってなかったからその辺まで
使い倒した人の感想はだれかヨロ

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/12 16:34 ID:MXedkpW4

ありがとう！

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/15 23:41 ID:pdq7j4hF

アップデートしたが､着信監視でPCが重くなりやすくないか?

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 17:32 ID:CGASejPD

Pro3/R2買ってきたage

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 21:51 ID:iJpgbEYL

>>133
（－人－）ﾅﾑﾅﾑ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/17 22:10 ID:NGEtEPf6

　　　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　　⊂彡☆))Д´）>>134

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 19:56 ID:7u8rZxgf

俺もちと前に買った。
俺的には機能云々よりスキンが好き。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 21:26 ID:H7yjXoD8

>>129

ttp://www.justsystem.co.jp/shuriken/factor/comparison.html

ATOKとの相性が良いのは間違いないと思います。。。

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 21:54 ID:H7yjXoD8

>>129

各地で絶賛の嵐です。

ttp://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=6501
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/rev/soft/20030407/104329/

お暇なら絶賛してきてください。

ttp://www.sourcenext.com/dl/products/shuriken/
ttp://computers.yahoo.co.jp/shop?d=SBNT&id=240774
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=03505010334

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 22:05 ID:H7yjXoD8

>>138

追加。。。
お暇ならまずここで絶賛してきてください。。。
ウソでもｲｲので。。。

http://www.justsystem.co.jp/shuriken/factor/voice.html

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/18 23:15 ID:mu66oGGQ

>>139
よーし、パパ投稿しちゃうぞー！

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 10:15 ID:JgtHOdQF

129です、やはりShurikenいいですね！
名前がな・・・。
｢一太郎｣とかはいいのにな。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/20 19:22 ID:7IT/uS1I

風呂入って欲しい感じの集団、Shurikenというグループを発見
http://www.funaient.co.jp/music/shuriken/

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 04:56 ID:w+QJk9Xe

>>142
風呂入って欲しいって???

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 15:36 ID:jSIitRcj

http://seiran.s14.xrea.com/shuriken/
こんなの見つけた。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/23 17:46 ID:pEz/fvUr

>>143
一緒にはいってほしいんじゃねーの？

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 09:15 ID:T3UpMNY8

体験版をインストールしてメール変換ツールを起動したんですが、
変換できる対象がOutlookExpressだけだった・・・
NetscapeMessengerは相手にされないのかぁ。

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 11:53 ID:Yv8Zn5+c

>>146
まずNetscapeMessengerのメールをOutlookExpressにインポートする。
その後，Shurikenメール変換ツールを使ってOutlookExpressからShurikenにインポートする

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/24 18:00 ID:flChnERC

ベリサインのサービス買おうかなあ

149 ：１４６：04/07/25 09:08 ID:ow//24ub

>>147
ご教授の方法でメールが移行できました、ありがとうございます。

150 ：いなむらきよし：04/07/25 11:26 ID:XxmwCwLe

キケー！

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 15:29 ID:UboCpTyk

>>129
> Pro3/R.2、大変気に入って、愛用しています。
> エド、ベッキー使いの友達にすすめたら、
> ｢(これらに比べて)どういった点でいいの？｣
> と聞かれました。
> どちらも使ったことのあるかた、比べてどうですか。

機能の面ではベッキーに軍配が上がると思う。
でもHTMLを独自エンジンで表示するShurikenのほうが
ウィルスに強いと思って，漏れはShurikenを愛用してます。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 20:27 ID:0UmZJ7RE

ありがとうございました！みんなに勧めてみます。
おれも、末長く愛用しようと思います。

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/25 21:11 ID:wkLKk8Ty

メール送信時に送り先が携帯かどうか調べてるのに、携帯でも普通に改行しようとするのはやめて欲しい。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 13:54 ID:olOpS+2v

送信メールのフォルダ追加で，ルート直下に作成されるのはいつになったら
直るんだ？

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:20 ID:n6/h8/Aw

>>154
送信用フォルダって作れないと思うが

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 20:25 ID:R516Z/za

送信用フォルダの下にフォルダを作りたいんだろ。
OEから移行して、それができなかったから確かに困った。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/26 21:00 ID:olOpS+2v

ども，要はフォルダを追加した時（送信済みメール振りわけの為）に，
受信メールも送信メールも同じ並びになるんですよ。
Shurikenは1，2と使ってるけどこれはいただけないと思う。

OEとかbeckyとかは，こういう作りじゃないんだけどなぁ…

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 11:40 ID:+oFtz72Z

>>5の
＞＞・HTMLメールのサーバーサイド画像の表示には必ずダイアログボックスがでる

ってのは何とかなりませんか？

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 20:36 ID:ZRJRFL3d

>>158
ならないらしい｡
この際HTMLメールを表示しない設定にしてみては｡

ダイアログのウザさはなくなる｡
正当なHTMLメールを見るときの手順は増えるが｡

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:14 ID:+oFtz72Z

>>159
レスどうも、やっぱりダメですか・・・
ebayとかpaypal使ってるとHTMLメールが表示できたほうが
楽なもんで・・・
やっぱりOEに戻すしかないかな

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/27 22:24 ID:oLaL7iJ9

法人が全社的に導入するとき、わざとHTMLメールを面倒にしたほうが管理者受けがいいんだろうな

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 10:57 ID:oL1Heyct

こうして見るとshurikenは可もなく不可もなくって感じですな

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 16:25 ID:3LaLmtzc

Outlookがいやだから使ってるだけだからね。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:38 ID:XEJQn/qo

>162
優と良ばっかりか・・・

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/28 21:46 ID:Qe3/wspv

>>164
つまんない

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 02:19 ID:LNM+b2uz

>>164
いや、俺は笑ったぞ。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 09:38 ID:2p4azq2v

165は高卒、164と166は大卒ってことじゃないの・・・

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/29 21:52 ID:vbbzgssW

なぜそこで学歴が出るのかわからん。
「つまんない」って言ってるからには、意味は理解してるわけで。

単なる笑いの文化の差だろ。
>>165は大阪
>>166は東京
とか。
>>164 >>166は中年
>>165は若者
とか。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 03:34 ID:YI14zr7E

本文が英語だけのメールをゴミ箱に直行させたいんだけど出来る？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/07/30 09:08 ID:UVStUXjt

>>169
仕分け
Content-Type:
charset=ISO-2022-JP

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 01:30 ID:Qa4FnqNc

最近萌えるスキンを大量に作っているのだが｡
そういう楽しみ方もありかね｡

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 06:59 ID:PL4mMAJ6

>>171
標準で付いてるのもそうだが、絵を含む背景だとメールの文字が見づらくて馴染めない。
他の人は気にならないのかな。
今は >4 の Shuriken Pro3画面ﾃﾞｻﾞｲﾝの黒板2 を愛用してる。目に優しくて良い感じ。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 10:55 ID:Qa4FnqNc

>>172
当然､コントラストをメチャクチャに下げる｡
そして明るさをメチャクチャにあげる｡
すると問題なし｡

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 11:36 ID:z4aov996

>>173
普通逆だと思うけど・・・

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/01 12:27 ID:Qa4FnqNc

>>174
文字は黒だから､白っぽい画像にした方がよい｡

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:00 ID:1Psctv9M

DOS時代は黒地に白文字だったのが
Windowsになって白地に黒文字になったのがちょっととまどったな

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 00:10 ID:XC/GBvSD

同僚は未だに青地に白文字が多い｡

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 04:49 ID:buuTb4Yr

白地だと目の疲れがひどくて長時間作業はつらいなあ。
暗めの青地に白文字ってのが一番しっくりする。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 12:05 ID:57I3GCLt

>>170
亀レスだけど日本語メールもゴミ箱に直行します
orz

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 19:43 ID:BJWboEOl

ついにTの粘着性格が現る

メッセンジャーですか。
以前ここのメーリングリストではじゃまだから起動しないようにしたい
という質問は有りましたが・・・。

メーリングリストは初めてでしょうか？
メーリングリストでは、スレッドという単位でメールを管理する考え
が有ります。
投稿ルールの確認をお願いします。
↓
ttp://www.asahi-net.or.jp/~bj9k-tn/rule.htm

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 20:45 ID:Md8NOetR

YahooやBiglobeやinfoseekのに届いたメールをwakwakに転送して受信してる。
送信するとき、事前にヘッダを解析して、転送した大元のアドレスで送信できるようにしてくれないかな。
転送専門のinfoseekは無理だろうけど。

あるいは○○@xxx.com宛はこのアカウントで送信・返信にできればいいと思うけど。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/02 21:12 ID:uBS/VOr+

>>179
それをヒントにしてフィルタを工夫しろっての

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:18 ID:Q5DmE9mj

アップデートしたら、Shurikenのウインドウをセカンダリディスプレイに置いたときに
ウインドウ位置が保存されなくなった。
Shurikenを終了して再起動するとプライマリの方に表示されてしまう。
アップデート前はこんなことはなかったんだけど…
これは仕様なんだろうか

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 00:36 ID:/hLeUr0H

>>180
ルールに書いてあるじゃん

無　断　転　載　禁　止

読める？？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/03 15:29 ID:0slMshzh

書いてあっても有効なことと有効じゃないことがあるけどね。
多分裁判所に持って行っても、引用だと取られる程度の文章でしょ。

スレ違いなので、どっか行ってくれるとうれしいが。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:08 ID:JlKFkp0E

shurikenってhotmail使えますか？

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:25 ID:BZWTZ8qs

>>186
基本的に使えないし、Hotmailなんか使う時点で異常。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 00:27 ID:JlKFkp0E

>>187
http://park16.wakwak.com/~tech/osiete/index.html
ここの「お勧めメールソフト」で聞いてたからさ。どんなもんかと思って。

189 ：187：04/08/06 01:21 ID:BZWTZ8qs

>>188

Hotmailの効能
使っているだけで初心者と見抜かれるｏｒ思われる
ばらく使っていると英文スパムメールが鬼のように来る
最近はどうか知らないが、スパムフィルタは筋金入りのバカ
たぶんYahooやBiglobeのフリーメールと比べてメリットがなさすぎる。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/06 07:30 ID:FzuBAKIj

>>186
Hotmail Popperを導入すれば使えるよ。
現在のバージョンはシェアだけどフリー版もググれば見つかるはず。
英語が苦手でも日本語化できるし…。
興味があったら自分で調べてみてね。

191 ：：04/08/08 18:27 ID:iBBA/TQN

これってイイのん？

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 21:37 ID:VLSaE/i3

>>191
体験版あるよ。

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:15 ID:se2e08r0

>>191
体験版あるから試してご覧。
ttps://www.justsystem.co.jp/shuriken/try/index.html

ちなみに自分はOEが嫌でShuriken Pro3にお引越ししました。
ベッキー等の有名なメーラーがあるけどスキンを色々変えたい
自分にとってはこのソフトが最適。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/08 23:55 ID:FJWL3i0W

vectorだとメールアドレス登録しなくても体験版落とせるんだよね。
自分はそれに気づかないでジャストシステムのHPから落としたけど。
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se278442.html

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/09 17:10 ID:heyDWt9e

age

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 15:32 ID:luFeZbNP

もしかするとプロバ側のトラブルかもシレンけど、shurikenで“送信済み”って
なってるメールが相手に不着になってる事あるぞ。
２社のプロバで同じ現象を確認。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 19:21 ID:IRBHLg7x

お金を払ってまで買うようなソフトではない。
あっしは買ったものだから使ってはいるが。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/10 20:44 ID:EZH0w+zw

>>196
ノートンのメール送信中ウィルスチェックが入っていないか？

そうなら切ってみて

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 13:24 ID:++uxljS7

ども。。
早速やりました（確認は未だ）
ﾉｰﾄﾝ完全に切ってもいいけど、今ウイルス付きのメールが多いんでムリだね

昨日も，●×株式会社から来てたよ

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:04 ID:lvNM43Av

>>199
受信チェックは切るなよ
あくまで送信チェックを切る　　な？

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/11 22:54 ID:1shMied3

とある事情で，Shuriken Pro3からOutlook2003に移行したいのですが，
Shurikenのエクスポート形式では，Outlookから読めなくて困っています．

mbx形式からOutlookExpress形式に変換できるようなツールを使うとかすればOKですか？

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 01:48 ID:IB3Twgqz

>>201
Pro3R2からeml形式に落として、Outlook Expressに移行
Outlook2003でOutlookExpressのデータをインポート

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 18:32 ID:dp+hMhRB

>>202
R2へのアップデートが公開されているとは気付きませんでした．
どうも有り難うございました．

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:22 ID:gu/wAULF

質問なんですけど
メール作成時、宛先を宛先ボタン押して、アドレス帳から選択するとき、
1人の人に複数アドレスを入れておくと、標準のアドレス以外に送る方法ってありますか？

ShurikenPro R2使用です。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/12 22:23 ID:gu/wAULF

なんか日本語変ですね。
すいません

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 03:25 ID:ptLB3JS5

>>204
前にも同じ質問が出たんだけど、結局「できない」という結論だったと思う。
何のために複数のアドレスが登録できるのか…。欠点の一つですな。

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 14:09 ID:W2fte0Yc

IMAPの使い心地どう？

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:39 ID:hOwiN4zu

毎回立ち上げ時に、不要なデータを削除しますか、と聞いて来るんだが、何とかならんものだろうか？
pro2なんだけど、設定項目見回してもそれらしきものがない。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/13 23:51 ID:jLS6Yyu+

>>208
アカウントにカーソルをあわせて
ツール→フォルダ内のメールの整理

これにより削除したメールの残骸が整理されディスクスペースが空く

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:27 ID:FUGD3RLK

>>209
サンクス、でも、ほんとに不要なメールは手動でマメに削除してるから、削除したくないんだけど…
一体どういう基準で削除するのかワカランし、一発削除なのか一旦ごみ箱逝きなのかもワカランし。

試しにツール→フォルダ内のメールの整理、選択したらメール容量が半分にもなるみたい。
そんなに要らないメール多くないのに。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 00:54 ID:nkj1SdMr

>>210
現在あるメールが削除されるわけではなく、
209さんが書いているように
「削除したメールの残骸が整理されディスクスペースが空く」
ということです。
なくなるのは残骸だけ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 01:34 ID:FUGD3RLK

>>209 >>211
どもサンクス！
解決しますた。

バックアップ容量減って(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 07:41 ID:RA7pOjDB

>>207
悪くないっすよ。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 07:42 ID:RA7pOjDB

208氏は、Shurikenが勝手に不要なメールを整理してしまうと勘違いしてたのね。
本当にそんな仕様だったら　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 12:27 ID:92xXToyT

まぁそんなダイアログを出さないで黙って整理しろ
という意見もあるわな

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 12:50 ID:c5m8Y0Zr

つーか
これはほとんどメーラが採用しているデータ形式なんだが

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/14 22:24 ID:RA7pOjDB

>>215
禿同。定期的に自動実行するオプションがほすぃ。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/15 01:36 ID:RosJdLx8

アンケート送れよ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:06 ID:sREmoTXq

OEだとちゃんと読めるのに、シュリケンで同じメールを受信すると
＄がいっぱい入って文字化けするんです。
これって設定とかでなんとかなりますか？
文字コードは選べないらしい・・・っていうのはなんとなく
わかったのですが・・・

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 18:38 ID:dCmn/8Dp

エンコード変えれよ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 20:17 ID:sREmoTXq

エンコードの変更方法をさがしているつもりが
画面のカスタマイズをして遊んでしまいました（>_<）

エンコードの変更って、ソース表示して
コード変換のチェックボックスいじるっていうのとは
別なんですよね？

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/17 23:02 ID:UQMaTg0C

>>221
バージョンはいくつ？

３なら表示→言語で変更可能
以前のバージョンは確かでない

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 12:50 ID:i/lj0KmL

Pro3 R.2使用です。
業者からのウザメールを受け取りたくなくて
仕分けの設定から条件を入れて動作は「コピー・移動」「サーバーから削除」
にチェックを入れています。
受信されてゴミ箱には移動されますが、ゴミ箱に入っているメールも見たくないんです。
その業者に受け取り拒否メールを送ると本アドがばれちゃうし
送りたくありません。
ゴミ箱にチェックを入れず、「受信後にサーバーから削除」だけにチェックを入れると
受信箱にメールが届いてしまいます。
何とかならないものでしょうか。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 13:33 ID:xgoUsgZH

>>223
「既読にする」をちぇっくしる

225 ：221：04/08/18 13:47 ID:EFZx2BHG

>>222
バージョンはPRO2です。
やっぱエンコード変えられないかもしれないですね。
ショボーンです。
どうもありがとうございました。

226 ：223：04/08/18 14:24 ID:yYfYT4ZO

>>224
有難う。やってみます。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/18 21:19 ID:XAhHKxAp

>>223
振り分け設定で既得にする｡
あと､Shurikenの終了時にゴミ箱を自動的に削除する設定にすべし｡

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:06 ID:SWKgIIFl

ノートン入れてるけど自動でスパムフォルダ作って振り分けたり
受信メールから選んで｢これはスパムです｣って認定出来ないね…

前はOEで出来てマスタ

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:38 ID:F6vAxsm3

>>228
Nortonにスパムフィルタはある｡
それと振り分け設定を組み合わせたらいいんじゃないの?

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 02:40 ID:F6vAxsm3

というか､ふと思ったけど､みんなスパムメールは多い?
自分は@niftyだけど､全くスパムメールは来ない｡

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 03:26 ID:lmvnScp+

なんかね、差出人もなくてからのメールが届いたその日から
ガンガン届くようになって鬱ですよ
メールもいい加減サーバー側で404で返す設定とか欲しいよな・・・

232 ：228：04/08/21 08:56 ID:SWKgIIFl

>>229　
今のところその方法で対応していこうと思っていましたが
既読にするのもクリックしなきゃならないから結局メール開いちゃいませんか？

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/21 19:00 ID:DimbR438

いろいろ不便なところもあるけど結局使ってるなぁ。Shuriken。
情報の表示やそれに関するコピペへの対応を何とかしてほしい。

ノートンなら受け取り前にスキャンしてウィルス捨てるから問題ないけど
マカフィーだと受け取り後にスキャンしてウィルスハケーンするから
手裏剣止まるんだよね。こういう場合、
プレビューをアイコン化すればよいだけだが・・・

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 01:35 ID:vPCgjWW5

>>232
だからルールで既読にしてゴミ箱へ

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:31 ID:SWoqU2QE

うちも＠niftyで、スパムメールはこの6年ほとんど来なかったけど、
ヤフオクで映像関係をいろいろな業者から落札したら、大量に来るようになった。
shurikenは一太郎付属の奴を使っています。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:34 ID:Lf5ucd6b

手裏剣Pro2
最高！

手裏剣Pro3/R2
重すぎ
最低

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 20:50 ID:P4/k7ssy

重いか？
どんだけのPC使ってんだろ

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/22 21:16 ID:fuTyorHp

重いって思ったことはないなあ
Pro3。三年前のノーパソだけど

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/24 13:44 ID:vh6BZ+3w

HTMLだけのメールを捨てる仕分け設定ってできますか？
テキストメールとテキスト＆HTMLのメールは残す方向で。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/26 22:27 ID:9JNTBoGx

>>236
おれもめちゃめちゃ軽いが。
ほんと、どんなパソコン使ってんだろ？

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 21:55 ID:ukWIUyUP

Pro2を使ってた時になんかの拍子でメールデータが壊れたのか
起動と終了が異様に遅くなったことがあったな

メールデータバックアップ→再インストール→データをリストア
で戻ったけど

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 22:50 ID:D4fofcmS

Shuriken良いよな

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:28 ID:aNLtlTna

べつに

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/27 23:42 ID:D4fofcmS

怒った？ごめん

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 00:32 ID:mMz/2y/w

べつに

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 16:16 ID:H9p4MarY

やっぱ怒ってるじゃん

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 16:29 ID:QOEHCVTX

ウィルスで別言語が来るたびにうざいダイアログが出てくるの
なんとか汁

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:09 ID:z6ZSkBFD

本当にいいメーラーならもっと売れてるだろ

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:21 ID:u8W7m76H

市販のメーラーの中では売れてる方だろう

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 19:32 ID:C1C4MGvI

市販のソフトなんかろくなものはないし、数も出ていない。

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/28 20:33 ID:lkwYAMWA

入力履歴ってどうやったら消せますか？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 12:16 ID:1yDsmPgC

メールの保存フォルダはどうやったら変えられますか？

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 15:39 ID:EFTp/iKL

>>252
管理ツールで変更できる｡

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 16:38 ID:/tmQVLLt

>>253
さんくすです。出来ました。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/29 22:32 ID:RhJk25va

Pro2から3にようやくVer upしたんだが
前から気になった事があって
レジストリにアカウントのデータが書き込まれているんだが
これっていいのかな。

pro3だけインストールしたらver2のスキンは入らないし
もう一度再インスコするわ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:05 ID:XElleKvt

Shuriken3使ってるんだけど、着信チェックのツールがたまに
新着メールもないのにクルクル回ってる。
バグだよ！
不具合！！

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 02:09 ID:rxG02+H0

あれはねポートスキャンを防いでるんだよ

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 04:10 ID:EwrLDJrE

>>256
仕分けで既読として扱うよう設定したメールでも、
新着メールとしてカウントされちゃうんだよね。
バグと言えばバグで、仕様と言えば仕様。迷惑な仕様だが。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:23 ID:y0A63Ik6

メーラー本体と、着信監視は独立しているから、
ポップアップした際に「確認」とかやらないと、くるくる～

未読がなくなった段階で、「もうおわったよん！」と
着信監視におしえてくれりゃいいんだけどそうじゃないらしい

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 13:59 ID:N4L5kqvW

手動で既読にすれば回転が止まるわけだが・・・
やはり根本的に「受信せずにサーバから削除」をルールで設定できれば
問題ないわけで。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:13 ID:n7IPN9Lz

>>255
　そなの？

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/30 15:50 ID:jpqXP0or

ファイル名を指定して実行　regeditでレジストリエディタ立ち上げて

HKEY_CURRENT_USER→Software→Justsystem→JsvMail→User0
→Accounts以下を見るといろいろ出てこない？

Pro2と3のスキンのフォーマットが違うのかな？
ttp://skyline.cc/shuriken/
で3だけ入れたら2のスキンで公開されているのは入らないし
2だとスキンがインスコ出来ない。

>>256
Bill使ってみたら
ttp://homepage1.nifty.com/fukapon/showcase/softwares/bill.html

263 ：askfuok：04/08/30 21:09 ID:RH+LV72D

>>262
人のスキン(まっく)､勝手にアップするな!
2年くらい放置しているけど｡

264 ：262：04/08/30 22:17 ID:jpqXP0or

>>4のテンプレに書いてあるんですけど・・・。

265 ：askfuok：04/08/30 22:43 ID:RH+LV72D

>>264
最近アップロードされていたようなので､少し慌てた｡

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 09:38 ID:1OsT2nFT

>>263様
スミマセン。削除しておきます。

267 ：中の人：04/08/31 09:45 ID:1OsT2nFT

>>262様
ShurikenPro3のShurikenデザイナーを使って編集しているので
2では使えないと思います。

268 ：262：04/08/31 16:29 ID:UhRDZA42

>>267　いつもご苦労様です。

なるほど、了解です。
どちらにしてもPro3にVerupしましたので全てDL出来ました。
テンプレは直リンなのかな？TOPから入った方がいいですかね？

shuriken的には何の問題もないのですが、最大の問題が・・・
メールが元々こない（爆

269 ：中の人：04/08/31 19:53 ID:H25wJ97w

>>262様
どちらでもどうぞ。
直リンのが見やすいかもですね。
でも、現在停止中に近いですが・・・

270 ：askfuok：04/08/31 20:00 ID:+SAitPZk

>>266
別に削除はしなくてもいいです｡

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 20:33 ID:e2dlbZJM

>>262
　こういうことはジャストシステムに要望を出すだけにして、ここには書かないほうが
いいんじゃない？内容見ると別に問題なさそうだけど・・・

272 ：262：04/08/31 22:13 ID:UhRDZA42

そっか、まずかったかな。ただ心配なんだよね。
justの場合、要望にメール出しても対応するかどうかは向こう次第だし・・・。

一応言うだけは言ってみるけど
255と262削除依頼した方がいいかな。

ここの住民さんの意見も聞きたいし、少し猶予下さい。
ある程度消せって意見がないと、削除人さんも動かないでしょ。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:22 ID:3ieg+FEA

別にその程度レジストリ弄れる人ならすぐ分かるし
削除人出すまでもない

と、話が半分分かってない人

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/08/31 22:41 ID:h2W7YUF6

>>272
問題ないと思われ

275 ：262：04/09/01 00:47 ID:zarAnvUo

了解です
私の方では削除依頼は出しませんので。

一応、justにはこの件について質問メール投げておきましたが
回答が来るかは？です。

まあ、shuriken使う人はアンチウイルスソフトやファイアウオール
等の設定はきちんと出来る方がほとんどだと思うので無問題だとは
思いますが。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 13:29 ID:y4kCKdXd

Becky Ver2からShuriken3への乗り換えで一番手っ取り早い方法は？

Shuriken解説サイトに載ってる方法じゃ、ディレクトリごとにいちいちやらないと
いけないからめんどくさくて。
# フォルダは50。メール数はTotal20000通くらい。

なんかいい方法知ってる方教えて。

ｶﾞｲｼｭﾂだと思うがｽﾏｿ。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/02 16:56 ID:GQqixaNC

どうせ振り分け設定はやり直さないとならないんだから、
Beckyでメールを全部ひとつのフォルダにまとめといてからデータコンバート。
Shurikenで振り分け設定をしてから受信箱にあるメールに対して振り分け実行。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 12:32 ID:WhklMBRJ

海外のサイトで拾った壁紙でスキンこしらえてみた。
ttp://up.isp.2ch.net/up/aab4c0092ccb.DSI

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/06 22:37 ID:KryAst06

>>278
落とせないんだが

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:22 ID:iXM7iW3x

>>278
落とせない

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 00:42 ID:+KEzAITu

>>278
304 KB (312,139 バイト)
であってる？？？つか拡張子がhtmになるんだけど

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:49 ID:L8tjwpBU

Shuriken2.2だから関係ないけど
名前を付けてファイルを保存で普通に保存出来た。
拡張子がhtmlになるようならzipに直せば解凍出来ると思う。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 01:51 ID:L8tjwpBU

ってスキンの拡張子がDSIなのかな。ならDSIにリネームか。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 10:20 ID:9f9aCUHc

極窓で調べたらzipになった・・・

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 11:21 ID:T1tpu+kI

説明があるまでウィルス扱いしておこう。

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:43 ID:+KEzAITu

ただのZIPファイルで画像とテキストが入ってるだけですねぇ

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 12:50 ID:J3I4yCly

スキンファイルの拡張子はDSI。
その状態で圧縮かかってたからDSIでUPしたんだけど、zipにしとけばよかったな。
再up
http://up.isp.2ch.net/up/ae7a1eea6ecd.zip

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 13:14 ID:9f9aCUHc

おっなかなかいいね
ただ背景がちょっとさみしいかもしんない

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 14:43 ID:bYvXlXbz

>>287
ｶｯｹｰ

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/07 16:15 ID:LKR2Ih9T

音がないのが寂しい

291 ：askfuok：04/09/07 20:17 ID:KxtvVbkG

>>287
dsiよりdls形式がいい｡
そしてそれのzip形式｡

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 16:20:54 ID:sGnupocj

やめとけ！１！！！もっと他に使い道があるだろう！！

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/10 23:45:45 ID:84X2ZaXC

？

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:52:33 ID:agwEPKH/

セキュリティ意識が高いソフトなので、候補から除ききれず購入前の相談電話を
したのですが、対応して下さった方は質問を理解してくれませんでした。

■正式版の、アドレス帳とメールデータ暗号化機能の暗号強度について。
■アカウント情報（ＩＤやパスワード）保存ファイルの堅牢性。
■起動時にパスワード入力を求める際に使うパスワード保存ファイルの堅牢性。

（どの質問も、単に使用している暗号化アルゴリズムを知りたかっただけ…）

PGPの使えるBecky!と迷ってますけど、通信内容の安全性だけじゃなく
HD内のメールの安全性にもこだわってるソフト使いたくて迷ってます。
迷うほど選択の余地がないのも分かってますが（；´д｀）

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:58:04 ID:SuTKFijX

>>294
> セキュリティ意識が高いソフトなので、

なんか根本的に勘違いしてるな・・・
HTMLのレンダリングにIEエンジン使わないことをセールス・ポイントにして
るからってなんで暗号の話がでてくるわけよ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 17:59:34 ID:9LGwhgfb

>>294
糸電話つかえ

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:46:38 ID:E+T3EZyQ

　　　　　　　V
　　　　　　［ □］　　 ~-ｖ(A`)丶
　　　　　　　エ　　　　ﾍﾍノヽ　苗

　　　　　　　V
　　　　　　［ □］　　 ~-ｖ( 'A)丶　　／ﾌﾟﾙﾙﾙﾙ･･･
　　　　　　　エ　　　　ﾍﾍノヽ　苗￣

　　＿＿＿＿＿＿＿＿　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　（はい、もしもし？　 )　| 正式版の、アドレス帳とメ|
　　￣￣￣￣￣￣∨￣　　＼　＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　V　　　　　　　　　|／
　　　　　　［ □］　　　　('A`】>
　　　　　　　エ　　　　ﾍﾍノ｀~~田

　　　　　　　V
　　　　　　［ □］　　　　( 'A)　　　ｶﾁｬ･･･
　　　　　　　エ　　　　ﾍﾍノ￣苗

　　　　　　　V
　　　　　　［ □］　　 ~-ｖ(A`)丶
　　　　　　　エ　　　　ﾍﾍノヽ　苗

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 18:58:00 ID:Dm6YI0c2

>>297
うははｗ

299 ：　：04/09/14 20:19:41 ID:z2/ah1/O

>>294
普通､暗号のアルゴリズムは教えないでしょ｡
だって､ハードディスクのメールファイルは､暗号化したとしても､秘密鍵方式でしょ｡
毎回､暗号かぎが変わるならともかく､そういう方式ではないのは考えればわかるでしょ｡

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 21:31:07 ID:vhqyRa+p

>>294

俺も、メールソフトに対して「アドレス帳とメールデータ暗号化機能の暗号強度」を
どうこう言うのは、ちょっと違ってると思う。

あれは、そもそもOEやOutlookなどでウイルスがアドレス帳やメールデータを悪用
するトラブルが頻発したのを受けて、万が一、ShurikenProを対象とするウイルスが
登場してもアドレス帳やメールデータを悪用されないようにと、付加された機能だ。

そりゃ、世の中には強固な暗号化アルゴリズムがいっぱいあるし、ジャスト社ぐらい
であれば、目一杯頑強なアルゴリズムにすることもできるだろうけど、それでメール
ソフトとしての処理速度や使い勝手が落ちてしまっては主客転倒というヤツ。

もし、PCに進入されたり、第三者に勝手に使われることを心配しているのであれば、
それは別の方法を考えるべき。

301 ：　：04/09/14 22:36:02 ID:z2/ah1/O

とりあえず､次の方法を勧める｡
ここまですれば､セキュリティは高まる｡
ただしS/MIMEと組み合わせる必要はある｡
オレはやっているけど､レスポンスは悪くなるよ｡

まずBIOSレベルでパソコンにパスワードをかける｡
それにより､パソコンが起動できなくなる｡

しかしハードディスクを盗まれる可能性がある｡
だからOSにパスワードをかける｡

しかし別のハードディスクのOSでブートし､もとのハードディスクをセカンダリーにされてしまうと､ファイルにアクセスされてしまう｡
だからNTFSにし､Shurikenのファイルすべてを128bitで暗号化する｡

しかしそのやり方だと､ハードディスクが故障すると､メールが読めなくなってしまう｡
よってShurikenのメールデータをバックアップする必要がある｡

だがバックアップ先のファイルは平文､読まれてしまう｡
だからShurikenのメールデータを､Shurikenで暗号化する｡
そうするとメモ帳では読めなくなる｡

しかし別のShurikenにバックアップツールでリストアされると､読まれてしまう｡
だからShurikenの起動時にパスワードを要求するようにする｡

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/14 23:49:25 ID:lbtLYkkZ

一太郎11のShurikenをいまだに使いつづけている漏れなのだが、
サーバーの更新でPOP Before SMTPが廃止になり、
SMTP-Authに対応しないと送信が出来ない状態になったんだけど、
どうにかしてSMTP-Auｔｈに対応させる方法ってないでしょうか。

Pro買うしかないのかなぁ・・・

303 ：294：04/09/15 05:41:52 ID:LNg9X6N8

>>295 >>299 >>300
お返事ありがとうございます。
会社のHDが消されずに秋葉に流通した経緯があったもので、個人でできる
セキュリティー対策に考えを巡らせて過剰な期待をしてしまいました（；´д｀）
また、Blowfish等を介してデータファイルを保存しているオンラインソフトを
いくつか見つけていたもので、もしや？と妄想も大きく……失礼しました。

>>301
大変に貴重なアドバイスありがとうございます。
「Shurikenのファイルすべてを128bitで暗号化」の部分は抜けていました（恥）
使い勝手の悪さは慣れますし、バックアップも毎日なので301さんの運用方法で
ShirikenPro購入を検討してみます。ご教授ありがとうございました m(_ _)m

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 11:54:37 ID:tBhEI1/N

＞302

SMTP-Authに対応しないメールソフトから同認証を必要とする
サーバーへのアクセスを可能とする「Proxy Blueberry AUTH」って
ソフトがあるけど、シェアウェアなので、それにお金を出すくらいなら
Pro3を買ったほうがよいかと。

無償の同様ソフトがないかと探してみたが、見つからなかった……
もし、あったら、誰が教えてやってくれ！

　

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/15 16:45:51 ID:/KJm2Htw

>>303
>会社のHDが消されずに秋葉に流通した経緯があったもので

おいおい（；´д｀）

306 ：　：04/09/15 20:21:29 ID:i+BY8aeA

>>305
それって､暗号とは何の関係もない問題だと思う｡

307 ：302：04/09/15 22:50:23 ID:ImuNUdOo

>>304

見てみました。15㌦も払うんだったら買ったほうが良いですねぇ。
とりあえずPro3の体験版を使ってみて決めたいと思います。
ありがとです。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/19 23:27:56 ID:UmM3nhaD

shuriken 2.1 userだったけど、システムを再構築したのでpro3導入しようかと
R.2の体験版をDLして使ってみました。

で、htmlメールの表示に出てくる画像の～って警告に関しては、開いた口がふさがらんといった感じ。
はっきり言って、あり得ない。遅いしウザいしでストレスのもと。
軽快で抜群の操作性っていう宣伝文句は何なんだ？はっきり言って怒りを覚えたよ。

ってわけで、justsystemにはご意見しておきました。
justsystemの人間はhtmlメール使わないのか？使って数日もすれば操作性の悪さに気づくと思うが…。

309 ：　：04/09/19 23:46:56 ID:KuM5bULU

>>308
htmlメールを表示しない設定にすればよい｡
そうすれば､ダイアログが毎回でることはなくなる｡
もちろん応急措置だが｡

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 00:02:50 ID:1gpCuPFK

>>308

Pro3での「画像表示での警告」については、ShurikenMLでも、セキュリティ上や
むをえないとする意見（←その理由については省略。勉強されたし）と、それは
ユーザが選択できるようにすべきとする意見、さらには、一度受信して表示をOK
した宛先からのメールに限っては自動的に画像表示してほしいとする意見等々、
色々な意見が既出。
あちきも、３番目の希望をジャスト社に提出済み。

対策としては、309さんご紹介の

＞　htmlメールを表示しない設定にすればよい｡

よりも、「HTML表示設定」で「画像ロード」を「後でロード」にする方がベターかと
思う。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 01:01:06 ID:3XI0Vq1N

企業の管理者はストレートに表示させたくないんだろうし、エンドユーザーが勝手に設定変更できないほうがいいんだろうな。
そこで、別途パッチで設定変更可能という抜け道を用意してはどうだろうか？

312 ：　：04/09/20 01:10:23 ID:2Fb2iwKF

>>310
> よりも、「HTML表示設定」で「画像ロード」を「後でロード」にする方がベターかと
> 思う。

表示したいときはどうやるの?

313 ：　：04/09/20 01:14:07 ID:2Fb2iwKF

フォルダを1024個以上用意する｡
そして仕分け設定の移動先フォルダを見ると､正常に表示されていない｡
同じ現象の人いない?

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:09:19 ID:1gpCuPFK

>312

「表示」→「画像読込」を実行。

ただ、いちいちメニューからコマンドを選択するのは面倒くさいので、
あらかじめ「キー割付の設定」を実行して、「画像読込」コマンドを「Y」
キーなどで呼び出せるように設定しておくと、「Y」キーを押すだけで
表示されるので、すこしは楽になるよ。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 08:16:39 ID:1gpCuPFK

>>313

長年Shurikenを使ってますが、あまり聞いた覚えのない症状ですね。

Shuriken自体の制限（仕様）のような気もしますが、「フォルダを1024個以上」
作成するってのは、いったいどういう用途なんですか？　

けっして非難しているワケではなく、個人的興味なので、よかったら教えて。

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 09:07:43 ID:nQSBYrMD

>>308
htmlメールなんか使うの？

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 09:24:35 ID:1gpCuPFK

>>316

自分自身でHTMLメールを作成するのではなくて、
アップルやマイクロソフト、DELL等々、メーカーからのメールなどでHTML
形式のメールが増えているということ。

そんなDMの類は一切不要という人には関係ないでしょうけど、同業他社
や業界の動きを知るうえでは、今やこれも大切な情報源のひとつかと。

だから、受信したHTMLメールの画像を表示する際にいちいち確認ダイア
ログがあらわれるのは面倒、ってことですね。

318 ：　：04/09/20 12:47:11 ID:2Fb2iwKF

>>315
メールマガジン1誌ごとに1フォルダ｡
顧客1人につき､1フォルダ｡
友達1人につき､1フォルダ｡
それらを仕分け設定｡

1000個くらい突破するでしょ｡

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:18:47 ID:3Z4DKsCx

1000超えるのはどう考えても特殊だろう
だいたいそこまで分けちゃうと多すぎて管理できないと思うが
整理してるつもりで整理にならないっていうか

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 13:48:45 ID:owEmlLXw

>>318

「1000個くらい突破するでしょ｡」って言われても、「メールマガジン1誌ごとに
1フォルダ」まではわかりますが、
「顧客1人につき､1フォルダ」や「友達1人につき1フォルダ」だから「1000個く
らい突破する」というのは、変わった使い方だと思いますよ。

「顧客」や「友達」は、通常、「顧客」とか「友達」といったフォルダを作成してそ
こに仕分けしておいて（あるいは、「顧客」を地区別・種類別・担当別に仕分け
する程度か）、その中でも何十件～何百件とメールのやり取りする相手やVIP
があれば、その場合だけ、さらに専用のフォルダを作成して仕分けするのが
普通の使い方かと。

誤解してほしくないんですけど、別に318さんがどんな使い方をしようと、それ
は318さんの勝手であって、私がどうこういうことではないです。
ただ、もし、318さんがジャスト社に質問や改善要望を出すとき、たとえば、いき
なり「1024個以上の仕分けができないのは不具合だから直せ」と言っても、そ
れは仕様だからと却下される恐れがあるのでは？と危惧しているものです。

改善要求を出す時には、なるべく318さんの要求が一般性があるように訴える
方が効果があるはずですので、アドバイスしているだけです。

321 ：　：04/09/20 14:24:25 ID:2Fb2iwKF

>>320
仕分けが1024個ではなくて､仕分け設定欄の移動先フォルダが1024個表示されていない｡
という意味だよ｡

仕分け動作の設定:コピー･移動
の上側のフォルダ選択欄ね｡

選択はできるみたいだが､空白で表示されているので困る｡
仕様ではないだろう｡

322 ：　：04/09/20 14:25:55 ID:2Fb2iwKF

>>319
ならない気がする｡
すでにメールが届かない仕分け設定が大量に残っている気がする｡
最終仕分け日とか表示してくれると､楽なのだが｡
というか､仕分け設定も階層管理できないかね｡

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 14:51:31 ID:owEmlLXw

>>321

313でご自身が「正常に表示されていない」とだけお書きになっていましたので、私の
方では「きっと仕分けのルールが設定できなくて、困っているんだろうな」と推測した
ものです。

確かに、ユーザの立場からすれば、「1024個を越えるフォルダを作れているんだから、
仕分けの場合もすべてのフォルダがきちんと表示される」のは当然のことだとして、
「仕様ではないだろ」というお気持ちはわかりますけど、
メーカーの立場からすれば、【そもそも「1000個を越えるようなフォルダを作るケース」
は想定していないので、これは仕様です】（「制約」と言い換えてもいいですよ）と言わ
れる恐れもあるのでは……という話をしたまでです。

321さんがどういう使い方をされようが勝手ですし、ご指摘の件についてはわたし個人
としては不具合かも知れないな？とは思いますが、こういった類のトラブルはリソース
不足で起きることがよく知られています（とくにWin98系の場合）し、また、わたし自身
の環境で追試できていない以上、よくわからないというのが本音です。

ただ、こういった問題点が起きた時に、ジャスト社に言うにしろ、こういったところで発
言・質問されるにしろ、たとえば、「そんな使い方は間違ってるぞ」と一蹴されてしまっ
たら、何の解決の手がかりも得られませんよね。
319さんからも「1000超えるのはどう考えても特殊だろう」って意見がありましたけど、
私も含めて、アンケートをとれば、そう感じる人が圧倒的に多いと思いますよ。
だから、まずは、そこら辺を理解してもらえるような物言いをした方がいいですよという
アドバイスです。
　

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:04:29 ID:owEmlLXw

>>322

こちらの後半のご指摘はごもっともだと思います。

私も、すでに70個を優に超える仕分けを作成してあって、中にはメールマガジンの
廃刊などで不要になったものもありますし、また、似たような仕分けを追加したいと
きには既存の仕分けルールをCOPYしたうえで一部書き換えて使いたいと思うこと
も少なくありません。
そこで、以前、「階層管理」など、似たような要望をジャスト社に出したことがありま
すが、声は多いほど、効果があるでしょうから、ぜひ、どんどん要望を同社に出して
ください。

*******

HDDの大容量化やメールマガジン・ニュースなどの普及によって、1ユーザーが送
受信するメールの量は近年、飛躍的に増えているのだから、メールソフトの方もそ
れを前提にしたツクリに生まれ変わってほしいなぁと思っています。
ご指摘の仕分けの設定機能もそうですし、メールを検索する機能にもいい加減、
インデックス検索が登場してもいいのでは？と思っています……ちなみに、わたし
は「サーチクロス」をShurikenと併用していて、もう手放せません。
　

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:39:06 ID:dxU6btRm

メールって消さずに溜め込んでいくからね。
仕事や趣味活動で使ってるとフォルダー1000個は多い数字じゃないよ。
ジャストはやる気あるのかな。

326 ：　：04/09/20 15:42:41 ID:2Fb2iwKF

>>323
そもそもの疑問だが､何で怒ってるの?
自分も研究開発職だから､言わんとしていることはよく分かる｡
でもあなたが怒る理由は不明｡

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 15:53:34 ID:owEmlLXw

>>326

全然怒ってなんかいませんよ。本当に。

ただ、貴方の物言いだと、なかなか理解されないだおうなぁと思って、アドバイスしただ
けです……だって、ここは何にでもつっこんでくる人の溜まり場の2chですよ！

お互いに言いたいことは言ったと思いますし、お互いが言いたいことは理解しあえた
ような気がしますので、もう、直接のやり取りはこれで止めましょうね。

**********

ところで、ちょうど今、325さんから「仕事や趣味活動で使ってるとフォルダー1000個は
多い数字じゃないよ。」なんて、意見もでてきましたね。
325さん、本当に1000個以上のフォルダを作ってるんですか？　それとも想像での一
般論ですか？
もし、本当に作っているんなら、送受信したメールの仕分けはどうやっているんですか？　
手作業？　それとも仕分け？　仕分け機能でやっているんなら、元々の313さんの質
問に答えられるでしょうから、ご自身での経験として、答えてあげて頂戴ね。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 16:06:09 ID:owEmlLXw

327ですが、先ほどの327の後半部分を書き間違えてましたのて、訂正します。
実際に仕分けをどうやっているかは、今回の件には関係なかったですね（汗）。失礼！

*******

ところで、325さんから「仕事や趣味活動で使ってるとフォルダー1000個は多い数字じ
ゃないよ。」なんて、意見もでてきましたね。
325さん、本当に1000個以上のフォルダを作ってるんですか？　それとも想像での一
般論ですか？
もし、本当に作っているんなら、元々の313さんの質問に答えられるでしょうから、実際
に「仕分け動作の設定：コピー･移動」ダイアログを開いて、すべてのフォルダがきちん
と一覧表示されているか否か、確認した結果を教えてあげて頂戴ね。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 18:51:50 ID:3nj70amo

何か昔DOSでFD使ってたときにファイルが1024個までしか表示できなった気がするな。

330 ：　：04/09/20 19:15:20 ID:2Fb2iwKF

ドロップダウンリストだしなあ｡
OS側の問題かね｡

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 19:32:35 ID:67O3PBpE

スレタイが「隠れた人気ラーメン店」に見えた

腹減った

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:39:54 ID:rHEjEzQu

添付ファイルがあるとメールを表示したとき、画面が２分割されますが
これをボタンをクリックせずに最初からメールをメイン表示して、ファイル等は
上部のタブ表示にすることは出来ないのでしょうか？

333 ：　：04/09/20 22:44:10 ID:2Fb2iwKF

>>332
白い四角に青い三角のボタンを押す｡

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 22:52:11 ID:aot4gQZK

333さんのフォローだけど、
「(text/plain)」タブの左側にある右向きの▼のボタンですよ。

335 ：　：04/09/20 22:56:53 ID:2Fb2iwKF

>>334
そうとも言う｡

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:15:29 ID:rHEjEzQu

>>333 >>334
レス Thanksです。
ただその方法は私も把握していまして、メールを表示させたときすでに
「右向きの三角ボタン」を押した状態に出来ないものかと思いまして。

337 ：　：04/09/20 23:17:16 ID:2Fb2iwKF

>>336
できるよ｡

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/20 23:41:08 ID:aot4gQZK

>>336

というか、一度、その「右向き三角」ボタンをクリックしたら、以降、プレビューウィンドウが
最大化した状態がデフォルトになるハズだけど。

もし、ならないなら、なにか不具合が起きてるのかも。
そんな場合は「ユーザー管理ツール」から「環境を元に戻す」と実行してみるというのが
王道。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:33:43 ID:pmTGnxhY

>>336
直りました！　どうもありがとうございます。
言われた通り、環境を元に戻してやったらちゃんと変更が反映されるようになりました。
やっぱり何か不具合が有ったんでしょうね。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 00:48:19 ID:pmTGnxhY

>338 と間違えました。

341 ：　：04/09/21 22:37:11 ID:AMBNkFEC

サーチクロスって､使いやすい?
個人的にはインターネットブーメランの方があいまい検索が強力そうだが｡
どっちがいい?

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/21 23:35:22 ID:SvYLgCHL

インターネットブーメラン……なっつかしいなぁ。

確か、ジャスト社も一太郎などへの添付を止めたし、XPなどの最新版OSへの
対応も行っていないかと。
おらっちのPCには、古い一太郎をインストールした時に同時にインストールし
たブーメランが残っていたので、起動してみたら、XP上でも一応動いている。

もう随分昔のことなので、正確なことは覚えていないが、確か、何か致命的
なトラブルが起きたとき、ジャスト社に問い合わせたが、既にサポートも止め
ていて満足な回答を得られなかった経験から使用を止めた記憶がある。
それとも、Operaなどのブラウザへの非対応が原因だったかな。おそらく、ち
ょうど、その頃にサーチクロス（の初代）に出会ったので、「これ幸い」と乗り
換えたような気がする。

今久しぶりに使ってみて感じたのは、おいらの場合はもっぱらShurikenで受
信したメールニュースを対象に「9月頃の××に関する記事を見たい」という
ことが多いので、キーワードや時期を簡単に指定できて、結果もピンポイント
で示すサーチクロスの方が向いてる。
ブーメランでは、独自の類義語・関連語辞書を元に、関連ありそうな（なさそ
うなものも多いけど）データまでずらずら～と山のように表示してくれるが、お
いらの使い方にはあわない。ゴミの山から目的のデータを探すのより、検索
条件を変えて何度か検索し直す方が、いちはやく目的のデータを見つけられ
そうな気がする。

ただし、Webデータや不特定多数の人間が作成したデータを検索する機会が
多い場合は、このブーメラン（方式の検索エンジン）も有効だとは思う。
要は、検索対象のデータの種類や検索の仕方によるということかな。

343 ：ｺﾋﾟﾍﾟ推奨：04/09/22 00:00:55 ID:e8uQrzHH

★朝鮮総連の自作自演を記事にすると殺される★

1 ：文責・名無しさん：02/11/18 11:11 ID:31D92g5/
のでしょうか？

「宝島30」1994年12月号で、朝鮮総連によるチマチョゴリ切り裂き自作自演を
記事にしたライターが、数ヶ月後に自宅アパートで変死体で発見されました。
マスコミは赤報隊と同様にこのことを追求すべきです。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/mass/1037585486/l50

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 01:19:12 ID:ufBaGdeV

IMAPアカウントで、「サーバー上に保管」してあるフォルダが、
いつの間にか空のローカルフォルダになってることがあるんですが、
同じ症状の方いませんか？

再設定すれば中身と一緒に元に戻るんですが・・・。
時々この症状が出てきます。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 09:53:35 ID:a/7mizRo

>>344

確認だけど、「アカウントの設定」で「ログイン時にフォルダ一覧を同期する」や
「自動的に接続する」をONにしてあります？

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 10:17:42 ID:JMYKAvcZ

新パソコンを買ったのでEdMax入れてみたが、結局Shuriken2.21に出戻り。

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:25:22 ID:JMYKAvcZ

なんでスペリオンにシルバーボルトが居ないんだ

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 11:25:43 ID:JMYKAvcZ

(; ´Д｀)スマソ、激しく誤爆

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 12:43:56 ID:QWrQAxhC

このソフトって、メールが To：で送られたのか CC:で送られてきたのか
パッと見判別できないのだが、設定があるの？

350 ：349：04/09/23 12:59:53 ID:QWrQAxhC

間違えました。
To: や CC：で他にどのような人に送られているメールのなのかです。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 13:18:54 ID:a/7mizRo

>>350

画面中央右端の「アドレス情報」ボタンをクリックすると、いま選択しているメールの
「To:」と「Cc:」がすべて表示されるが、それでいい？

ちなみに、>>349 の

　このソフトって、メールが To：で送られたのか CC:で送られてきたのか
　パッと見判別できないのだが、設定があるの？

の方は多くの人から要望が出ているが、実現していない。
私も次バージョンに期待してるんだが、さて。

352 ：349：04/09/23 14:05:49 ID:QWrQAxhC

>>351さん　どうもです。

「アドレス情報ボタン」というのがどこにあるのか探してしまいました。
ビューワ表示画面のタブに表示されるのですね。普段ビューワ表示ではなく個別ビューワを
開いていますので…（^^;　（ちなみに右クリックのメニューにも項目がありました）
この件で気付いてしまったのですが、表示→ビューワ表示、でOFFにしておいてもソフトを再起動すると
ビューワ表示がまたON の状態に戻ってしまいますね。表示部を下部に押し下げていたので
気が付いていませんでしたが、これはバグでしょう。

あと
TO:，CC: が判別できない件ですが。
よくよく見てみると、右端に人型のマークがあって、そこに「T」「C] と表示されていて
色もそれぞれ違っているので、そこで判別できることが分かりました。

353 ：　：04/09/24 00:50:57 ID:Z51pRJDA

>>342
インターネットブーメランの方が､検索精度が高くない?
更新が重くて､メモリを食って､GUIが手抜きな感じがするが｡

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:32:01 ID:xWAJtZNF

>>353

まったく検索方法が違うので、単純に比較するのは難しいと思うけど、
「検索精度」という意味では少なくともクロスを使っていて「あるハズの
データが見つからない」という経験はないな。

355 ：　：04/09/24 10:40:33 ID:Z51pRJDA

田代まさしって､サーチクロスで検索してみた｡
岡田代表(民主党)の岡｢田代｣表に引っかかって､激しくうざいのだが｡

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:41:50 ID:hWdqrocH

>>355
そういうのは検索の仕方を考えればいいだけじゃないの？
嫌なら、ナマズかな

357 ：344：04/09/25 00:35:41 ID:RJUSegc/

>>345
はい、両方ともオンになってます。
複数のＰＣでそのアカウントを使っていますが、どのＰＣも同じ設定です。

358 ：年賀状ソフト好き：04/09/25 08:15:53 ID:cVND0nn/

>>357

Shurikenでトラブったら、まず「ユーザー管理ツール」から「環境を元に戻す」を実行して
みるというのが王道。

359 ：　：04/09/25 21:42:35 ID:1OGEw5Ds

ちなみにインターネットブーメランで田代まさしを検索してみたところ､
岡田代表には引っかからなかった｡
その代わり重いが｡

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:02:45 ID:Bx1Zy+lQ

Shuriken Proって新規メール作成の数制限ってできる？
最近OutLookでmailtoストームのブラクラをまともに喰らってむかついたのでそろそろ切り替えようかと思ってるんだけど。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:29:55 ID:QiDQvuJX

Shuriken Pro3はHTMLタグで直接書かれたメールは表示できますか？

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:15:56 ID:doeyYCSj

>>360

残念ながら、「新規メール作成の数制限」機能はない。
試しに、10個ほど「mailtoストーム」するソースで実験してみたが、やはり、
10個新規メール作成画面が起動した。

363 ：年賀状ソフト好き：04/09/26 15:18:25 ID:doeyYCSj

>>361

「HTMLタグで直接書かれたメールを表示」って、どういう意味ですか？

HTMLのタグをきちんと解釈して（ブラウザのように）表示できるかという
意味なら、YESです。実際、メーカーから送られてくるHTMLメールもちゃ
んと画像入りの装飾された状態で表示できています。

もし、意味が違うのなら、補足してほしい。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:26:35 ID:Bx1Zy+lQ

>>362
ありがとうございます。
それは残念。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:29:58 ID:e+Ul2RKI

>>364

mailtoでメールソフトが立ち上がらない設定に出来る
タブブラウザを使うのがいいだろうな・・・Sleipnirとか。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:20:45 ID:EM9F36Vh

海外からのspamが来る度に
うざいダイアログが出てくるの何とかしてくれ

367 ：　：04/09/26 17:39:38 ID:oJOtlGb9

>>366
スパムだったら､うざいダイアログがでた方が良いんじゃないか?

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:00:57 ID:EM9F36Vh

ダイアログが出なくても分かるんで
すぐ捨てたいんだけどね
いちいちescおすのがﾀﾞﾘｨ

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:21:11 ID:haTrjNGM

少々機能減らしたフリー手裏剣配ればいいのに。

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:55:00 ID:DWIcQ+Jy

>>329
確認した
確かにFDでも1024個のファイル、フォルダまで表示できるがそれ以上は
できないようだ

>>369
なんでShuriken2.2やめちゃったんだろうね

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 21:18:47 ID:QiIty3Uo

>>370
Shuriken2.2で満足しちゃうような俺みたいなのがたくさんいると
Shuriken Proが売れなくなるからじゃないの？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 23:58:40 ID:wD3vGQPs

>>362,364
制限がちょうど10個までだよ。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 01:11:12 ID:Wx/pj8vP

>>372
364だけど、OutLookからShuriken2.2に変更したら確かに11個以上開かなかった。
ありがとう。

Proじゃなくても良いのか… orz

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 02:17:23 ID:wPk0RKhP

仕分け設定がしょっちゅうクリアされてしまうんですが、
そんな方おられませんか?

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 04:56:32 ID:YMUpR7Xj

質問です。お手数ですがどなたかお答え頂けないでしょうか。
過去ログも一通り目を通したのですが・・・。

新規メールを作成の際、
宛先検索の方法をカナサーチにした場合。

宛先ボックスの中に、相手の名前だけが表示されて
メールアドレスが表示されません。
なので、どのアドレスになっているかが分からず大変不便。

これを解決する方法はあるのでしょうか。
いろいろやってみたのですが、変わらないので、
方法はなさそうなんですが。。。

376 ：年賀状ソフト好き：04/09/27 08:43:06 ID:V0vclUpQ

>>375

「共通の設定」→「送信」タブの「実行後に送信画面を閉じるコマンド」で、
「送信待ちにする」（または「書きかけにする」）のチェックを外しておいた
うえで、
新規メールを作成して「宛先」欄にカナサーチ機能で宛先を入力した後、
「送信待ちにする」（または「書きかけにする」）を実行する

というのはいかが？

377 ：361：04/09/27 09:31:30 ID:Ps8bkSt3

HTMLタグで直接かかれたメールとは、
メールの本文に< >でくくられたタグが書かれてある状態のことなんです。
添付なら問題ないんですけどね。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 09:55:45 ID:V0vclUpQ

>>377

例えば、デルのDMなんかは最近、（添付ファイルではなく）本文がHTML形式で
届くけど、きちんと（タグを解釈したうえでレイアウトした状態で）表示できてます。

質問が「できる？　できない？」であれば、「できる（はず）」。
あるいは、質問が「表示できないことがある」というのであれば、もう少し詳しく補
足してください。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:20:10 ID:SzCqYpVl

>>377
HTML形式じゃなくて、テキスト形式の本文ってこと？？？

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 11:56:29 ID:hCBECs2F

>>375
アドレス帳で複数アドレスを登録している人にメールを送る場合
その相手のアドレス帳の標準に設定のマークをはずす

送信前にどのアドレスに送るか聞いてくるよ

381 ：361：04/09/27 15:38:13 ID:Ps8bkSt3

>>378さん
>>379さん
ありがとうございます。

>>378さんの言うデルのメールは見たことがないのでわかりませんが、
たぶんそのようなメール形式です。
今現在使用しているメーラー（EdMax）で受信したHTML形式（添付じゃない）メールを
そのままShurikenに転送し確認しましたが、やはり転送したすべてのメールがタグがズラズラと表示されてるだけでした。
この確認方法がダメだったんでしょうか？？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/27 17:56:34 ID:V0vclUpQ

>>381

それは、EdMaxが転送する際の仕様によるものかと。

つまり、EdMaxで受信したそっくりそのままの状態で転送するのではなく、
EdMaxがタグをそのまま表示している状態で転送しているから。

EdMaxでオリジナルの状態で転送する方法があるのか無いのかも含め
て、EdMaxについては他所でお尋ねくださいね。

383 ：monn：04/09/27 19:41:52 ID:qE1lxfJc

[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
[email protected]
ぼくの最強あどれす　よろしく～～　
ま　ちみらじゃ　むりかｗｗ(´m`)クスクス

384 ：375：04/09/27 19:46:48 ID:R3r+3173

>>376 >>380

どうもありがとうございます！
やってみます。

やはり、普通に出るようには出来ないのが残念。
開発者の方、多分ここ見てるでしょうから、
次回のバージョンアップではよろしくお願いします！！

385 ：monn：04/09/27 19:52:38 ID:qE1lxfJc

386 ：　：04/09/27 20:05:06 ID:s0NyHoe8

あらし依頼だろう｡
削除依頼出しとけ｡

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 12:54:46 ID:Pa2ndlcV

着信監視ソフト、次期バージョンでは届いたメールのタイトルを表示してほしい。
メールが届いたってんでshurikenで確認すると、SPAMだったってのが何度もあってげんなり。
なにか別の代替となる着信監視ソフトのオススメってあります？

388 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：04/09/28 13:20:56 ID:EA1clyX/

>>387
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1095125508/l50
...

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 13:34:00 ID:5qkwVhBn

早くShuriken4が出ますように

390 ：　：04/09/28 21:43:58 ID:ghkUn5S5

早くShurikenとWindowsが統合されますように｡

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/28 23:15:01 ID:aPXjcpj0

>>390

それは困る。
マイノリティだから攻撃の対象になりにくいんだから。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/30 19:20:32 ID:+5c5LjyI

>>387

サーバーに届いているメールのタイトル（件名）を表示するということは、
POPの仕組みを考えると、メールの件数・IDだけでなく、メール本文（の
先頭部分）もダウンロードしないといけませんし、しかも、それを画面表
示するとなると、MIMEのエンコードも行わないといけないことになります。

これでは、メールソフトそのもの（Shuriken本体）をメモリに常駐させるの
とほとんど変わらないことになりますので、当然ながら、負荷も大きくな
りますので、その方向に開発が進む可能性は低いのではないかと推測
します......現状の着信監視機能でさえ、「重い」という声があるぐらいです
し。

387さんがどうしてもそういった着信監視機能が必要であれば、やはり、
別ソフトを併用する形にする方がよいのではないでしょうか。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/01 23:26:17 ID:1P8/0Ez6

ジャストシステムはATOKと一太郎以外はいついきなり開発やめちゃっ
てもおかしくないから、こういうデータあずけとく系のソフトはちょっと使う
のためらっちゃうな。

将来、他のにのりかえるとしても、OutlookとかEudoraとかと違ってコン
バータが対応してるかどうかあやしいし。

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 09:21:24 ID:YpkY1IOM

>>393

気持ちは理解できるが、それを言ってしまうと、現状、会社として安定
していて、まずまず安心できるのはMS 1社になってしまうのではなか
ろうか。

Eudoraのような米国会社は（LotusやWordPerfectの例をあげるまでも
なく）いつ吸収合併されてしまうか、わからないし（確か、Eudoraも一時
そういう噂があったと記憶しているが）、
かたや、Beckyのようなシェアウェア系は個人のパワーに頼っている分、
長い目で見たときの信頼感に欠けるし……（←ソフトの質についてでは
なく、あくまでも事業の継続性について）

Shurikenの場合、フォルダ単位でmailbox形式での書き出しに対応して
いるので、最悪のケースはmailbox形式で書き出せばなんとかなる（他
のメールソフトで取り込める）んではないかと思ってはいるが。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 15:56:35 ID:f2zoWfRN

>>394
MSはMSでいつユーザーに不利な価格やライセンス改定されるかわからんしな。

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 16:17:06 ID:mQMre4rj

>>393
ジャストは昔一太郎だけに左右される体質だった。だから一太郎が売れないと業績がそれだけでやたら悪くなる。
一太郎がワードに押されて、一太郎依存を下げる必要がでてきた。
そこで、ホーム向けソフトなど小粒を充実して、一太郎のようなホームラン主義から、ヒットをぼちぼちと方向転換してる。
昔だったら一太郎マンセーで、ATOK最新版の単体発売もなかったし、Macに一度一太郎とATOKを発売して長期間放置プレーしていた。
が、方向転換してからMacにATOKを定期的にリリースするようにもなった。

Shurikenは店頭用ポスターだしたり、法人ニーズがあったりして、大して開発費もかかってない（と勝手に推測してる）ので美味しい所。
切れないのではないかと妄想する。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/02 20:37:30 ID:Vycxvrwa

>>396
> ジャストは昔一太郎だけに左右される体質だった。だから一太郎が売れないと業績がそれだけでやたら悪くなる。
> 一太郎がワードに押されて、一太郎依存を下げる必要がでてきた。

違うだろ。JustはWindows世代には拡大路線を取っていたし、Officeの提供など、
ビジネス・アプリの総合メーカーになろうとしていた。メーラーを持っているのもその
名残。そのHTMLエンジンになっているブラウザの方はといえばとっくに切られてるし
今はむしろ利益優先でちゃんと売れるところにだけ注力する体質に変わってきている。

その上で今Shurikenが必要かどうかまでは知らないけど。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 11:03:19 ID:z5aTxLFF

Shurikenは企業向けにも出してるから、いまんとこだい丈夫
個人相手のみの場合は売れなきゃすっぱり切られる

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/03 20:42:01 ID:Ue9n1OoZ

五郎とかか？Office9からバージョン上がってない…

インターネットブーメランなんかはもう少しネットと親和性が良くなればかなり使えそうなんだが。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/05 17:26:55 ID:LUp4BPml

ASCIIから出ている9801本に、浮川さんのインタビューがあって、やはり一太郎依存はまずい、みたいなことが書いてあったね。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 01:17:49 ID:KSvxDKRM

>>400
まずいといわれてもなぁ・・
未だにぬけねーよ

というかここはShurikenスレな訳だが

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/06 01:28:03 ID:4ehugX1I

一太郎依存は昔話では？
ラベルマイティなど小粒を適度にそろえ、ソリューション分野にも出てきてるし。
http://www.justsystem.co.jp/km/whats/search_q_102.html

403 ：401：04/10/06 23:26:57 ID:KSvxDKRM

>>400
>>402

ごめんなんか勘違いしたみたい。

俺自身が一太郎から抜けられないんだよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:01:33 ID:HCplqAT8

メール開前に表示中っていうのが邪魔。どうにかならんの？

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 11:05:22 ID:HCplqAT8

ユーザの作業をさせずにこれが出てくるからな。
機能多いけど，ユーザを最優先しろっつーの。

406 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：04/10/08 14:38:07 ID:/0sIaQfE

>>404-405
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?17856+0173
> Shuriken Pro3では、テキスト以外のメール本文や添付ファイルを
> ビューア表示すると、「しばらくお待ちください」のメッセージが
> 表示されるようになっています。アップデートモジュールを
> 導入すると、HTML文書の表示には、「しばらくお待ちください」の
> メッセージを表示しない動作に変更することができます。
> ※ アップデートモジュールを導入しても、一太郎文書などを
> 表示する場合には、導入前と同様に「しばらくお待ちください」の
> メッセージは表示されます。
????

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 15:32:41 ID:9Xt88Wsc

受信中にタスクトレイのアイコンがバタバタするのなんとかならんかな？
受信中に他のソフトのアイコンをクリックできん

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 21:03:12 ID:/gFLZJPH

>>407
ﾉﾄｰﾝの仕様では

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/08 22:05:45 ID:9Xt88Wsc

>>408
ほんとだ、情報ありがとうございます。
nPOPで受信のときはならなかったので気が付かなかっただ…失礼。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 08:11:31 ID:SBGHCO/F

Shuriken 3 Rev2(体験版）のデータ(メール）をOutlookExpress6に移しいんですが、
どのようにOutlookExpressに認識させればいいのかわかりません。
となたか教えていただけないでしょうか?

自分でこれまでに試した方法としては
Shurikenのフォルダ以下にあるエクスポートから
「Mailbox形式」、
「1ファイルに複数メール」、
「1ファイルに1メール（eml)」の形式を順に作成し、

それぞれをOutlookExpressのファイル→インポート→メッセージ→
Microsoft Internet Mail (32-bit version)と
Microsoft Internet Mail for Windows 3.1を使い、
それぞれのShurikenにて作成したデータをインポートしようとしました。
（結果として認識されませんでした。）

そして、OutlookExpressでの認識作業の際には
Microsoft Exchangeも試したのですが、使い方が今ひとつ解らず
挫折しています。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 17:13:27 ID:LrvkWqWK

>>410
わざわざエクスポートしなくても
Shuriken 画面からのメールを選択し（複数可）してやり、そのまま OutolookExpress の
画面にドロップしてやれば出来ますよ。

412 ：411：04/10/09 17:20:01 ID:LrvkWqWK

なんか日本語がへんになってしまいました
Shuriken画面からの → Shurikenの画面から
選択し → 選択

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:20:45 ID:ZfUANXaE

そろそろbeckyにも飽きてきたので、体験版入れてみました。

まず「見出し」って表現に違和感を感じ、次にTo,Ccがボタンを
押さないと見れなかったのでアンインストールとなりました。

使い勝手以前のとこで終わってしまい少し残念です。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/09 23:28:49 ID:CvPfexlR

以下、スルーでお願いします。

415 ：　：04/10/10 00:30:24 ID:24GE1sTf

前者はともかく､後者は前々からいわれていることだな｡

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/10 10:31:44 ID:wj5Gc5nT

>>411-412さん

レス、どうもありがとうございます。
それから返信が送れて申し訳ありません。
無事に移動出来たようです。

有難う御座いました。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 15:02:04 ID:x1n/nSPI

他スレで質問しましたが、返答がなかったためこちらで質問させて下さい。

メーラーをThunderbird Ver0.8からShuriken Pro3へ移管させようとしてますが
メールのエクスポートが上手くいかなくて困ってます。

UNIX MBOX形式であるということだけは判明しているんですが…
メール間の区切り文字が全く分からず途方に暮れております。
区切り文字ってどうやれば判明しますか？
もしくはThunderbirdで区切り文字設定出来る箇所はありますか？

宜しくお願いします。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:12:52 ID:mRCmG/ZU

初めてShurikenを起動するとデータの保存先を聞いてくるのですが、
保存先を後で変えるにはどうすればいいでしょうか。

419 ：　：04/10/11 16:20:07 ID:F/ZaL569

>>418
ユーザー管理ツールであとからでも変更可

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 16:43:08 ID:4BKYwrC3

>>417

ShurikenPro3/R2であれば、unixのmailbox形式のまま、取り込めます。
ジャスト社のサイトにアップデートプログラムが公開されていますので、
ダウンロードしてくださいませ！

http://www3.justsystem.co.jp/download/shuriken/up/win/030418.html

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 17:56:29 ID:x1n/nSPI

>>420
全く気づきませんでした。
親切にどうもありがとうございました！！

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/11 19:26:54 ID:R9lV4ZrY

問題はmh形式の取り込みができないことだよな

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:01:56 ID:IUkRq+zb

メールを携帯に送るときにメアドで携帯だと自動識別して、携帯キャリアの文字数使用に合わせて分割する機能を初めて使った。
自分宛のメモメールで課金されるのはナンセンスなので。

しかし、完全に分割仕切れていない。間が少し抜けている。
原因はたぶんvodafoneの仕様をよくわかってないか、大雑把な対応ですませてあるからだと思うけど。

vodafoneの場合　漢字ひらなが　と文章があったら漢字とひらがなの間に文字コードがあり（当然）それも文字数の容量を喰う。
全角文字数１９２文字は漢字ひらがなカタカナ半角全角を切り替えるたびに小さくなる事を考慮していないと思われる。

424 ：　：04/10/12 00:32:32 ID:if/Rt0Vk

>>423
メーカーに言ってあげなよ｡

どうでも良いが､添付ファイルも分割送信する機能があるといいな｡
Yahoo!メールとかも､3MB以上のファイルははじかれるみたいだし｡

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 00:50:38 ID:OiTVPCew

>>423

「漢字ひらなが　と文章があったら漢字とひらがなの間に文字コードがあり（当然）それも
文字数の容量を喰う。全角文字数１９２文字は漢字ひらがなカタカナ半角全角を切り替え
るたびに小さくなる」というのは、意味不明。
vodafoneであろうがiMODEであろうが、インターネットとやり取りするうえではiso-2022-jp
でエンコードするのが基本。iso-2022-jpでは漢字とひらがなは同じ文字種で、その間に
エスケープシーケンスは入らない（そもそも「文字コードがある」という表現が意味不明）。
エスケープシーケンスが入るのは漢字・ひらがなとASCII文字との間。

ちなみに、かみさんのvodafoneで実験してみたところ、3通に分割。やはり2通目と3通目
の間で10文字程度欠けていた（これはその前後を含めて全角文字の部分）が、2通目が
途中までしか受信されていない状態のため、再受信を実行したところ、全文受信完了。
文字コード云々とは違う、別の原因だと思う。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 01:11:46 ID:IUkRq+zb

Eメールで送ってもスカイメールの仕様だからじゃないかな。
Eメールでメールサーバーに届けばあとは携帯会社側で好きなように端末に飛ばしていいし。
Eメールを介さない携帯同士でもVodaの場合こうなるはず。

>2通目が途中までしか受信されていない状態のため、再受信を実行したところ、全文受信完了。
そういうサービスです。１９２文字までは無料で受信して、それ以上は手動で受信となり、そこで初めてメール受信で課金。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 07:09:33 ID:OiTVPCew

>>426 さんへ。

425だが、悪いが、426も意味不明。
425をよく読んでくれ。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 12:00:46 ID:IUkRq+zb

スカイメール【すかいめーる】
スカイメールを実際に使ってみると，全角64文字に相当する128バイトの文字を利用できないことがある。
これはスカイメールのシステムが，半角と全角の切り替えに特殊なコードを利用しているからであり，そ
のバイト数分だけ送受信できる文字数が少なくなってしまうのだ。
http://www.itmedia.co.jp/mobile/keywords/0107/09/skymail.html

Vodafone質問スレッドPart62
Q.全角192字以内なのに「続きを受信する」って出るのはなぜ？
A.全角192字には、件名・アドレス・制御コードが含まれる。
　また、以下の場合にも「続きを受信する」になる。
　・相手のアドレスが全角28文字以上の場合
　・件名(Subject)が全角21文字以上の場合
　・複数宛先が有る場合
　・添付ファイルがある場合
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/phs/1096265891/2-25n

検証スカイメール文字数
http://guri-gumi.hp.infoseek.co.jp/skymail.html

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 15:41:16 ID:OiTVPCew

>>428

うちの環境では再受信を行うことで、ちゃんと全文受信できてる。これはどう
考えればいいか？　　常識的には、Shuriken側の仕様・実装の問題と見るよ
り、Vodafone側の仕様・障害によるものとみる方が自然だ。

まずは、Vodafoneに問い合わせてみたら、いかが？

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:30:35 ID:IUkRq+zb

あーほんとだ、一度端末のメールを消去して再度サーバーから最受信すれば見える（続きを受信ではなく）。
変わった仕様（？）だが、仕様（と仮定）だとわかっているならShurikenがマージン取っておけば対応可能では。
仕様なのかどうかは詳しくは調べてみましょ。

この現象はツーカーのスカイメッセージでも起きてるかもしれない。元々は同じ物で今でも相互送受信可能だから。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/12 16:40:22 ID:IUkRq+zb

わかった、最受信してしまうとスカイメールではなく、有料のスーパーメール（パケット非対応機ならロングメール）で勝手に受信してるわけだ。
デタラメに文字数の多いメールを分割無しで送って最受信させてみた。

432 ：いなむらきよし：04/10/12 19:38:34 ID:oFZQ1X+N

キケー！

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/14 21:28:12 ID:p+JTeFfH

無印2.21使いだが、メアドを変更したら、立ち上げるたびに「アカウントの設定が正しくありません」と
しかられるのだが、なんで？
メールの受け取りは特に問題はないのだが・・・。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 01:20:46 ID:QueDtu4O

>>433
メールアドレスはメール受信には関係ないですからね。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/15 21:20:10 ID:24LmC1AA

Shuriken-MLのメールサーバが激しくネットスカイをばらまいている訳だが…。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 13:03:09 ID:om41NBbh

Shuriken・・・激しく名前がいただけないな・・・

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 15:36:29 ID:uvnYX+hS

　　　　　　　　　　　△　　　　　　　　　　　　△
　　　　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　（　　　）　・・・・・ちょっと、おいで
　　　　　　　　　　）::::::::（　　　　　　　　　）:::::::（
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　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　>>436

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/16 20:03:46 ID:dEmpMPjG

会社でShurikenの導入を提案したら上司に
「Shurikenなんてソフトがあるのか。ﾌﾟｯ」って鼻で笑われたよ。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 02:04:47 ID:bKpePobn

>>438
そんなことも知らないのかと鼻で笑ってやれ

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 03:15:01 ID:6CD3YKAX

なら、「Becky!」はいいのだろうか。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 04:04:01 ID:b82eU+2k

Becky!も知らなさそう。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 10:41:58 ID:fr41TwFj

そこでポスペですよ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:09:14 ID:bKpePobn

おまいらボトルメールを忘れてませんか

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 13:46:15 ID:2j6U0HEZ

基本は椰子の実...

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/17 23:01:14 ID:Q5e7ix7a

Shuriken

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 12:14:19 ID:e27zW9O8

shurikenとベッキーってどうちがうん？
なんか機能も価格も似た感じなんだけど。

Edmaxよりは使いやすそうだけど。

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 17:49:32 ID:saMH7CDw

>>446
尻剣が出た頃にジャスト社員に「んな訳の分からんもの使えるかよっ！」って言ってやった。
そしたら「ボッキーのパクリだからいいメーラーだよ！」って言い返された。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/19 21:30:18 ID:kf7INBHZ

シュリケンのアドレス帳って携帯と共有できないのでしょうか

449 ：漏：04/10/20 02:45:11 ID:0ro5TywA

返信するとき、署名の位置ってBeckyみたいに変えられないのかねぇ。
不便だよ。Shuriken。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/10/20 14:44:15 ID:2esCUXvU

Shuriken PRO R3.2 はEudra5.1よりは使えたけど、何か!?(流石にBecky!使った事無いからBecky!については判らないけど。)

(Eudra 5.1はHtmlメール表示時にjpg他の画像が表示出来ない時も有ったけど、Shurikenはキッチリ表示出来る様になったけどね。(但し要内容を表示するをクリックしてから、ダウンロードの確認のダイアログのOKをクリックしなければいけないけど。))

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/20 19:22:00 ID:Xs88ZVnP

>>450
そんなに「けど」ばかり使うあなたには、アウトルックがお似合い。

452 ：教えてくれんね：04/10/21 03:10:12 ID:gRHQ2tUc

Shuriken Pro使って，標準機能ではできないと思うけど，同報送信（ただし、差込機能付き）が
できるようなアドオン・ソフトって，ありませんか？

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 05:20:04 ID:X6c6JvHL

サーバー受信日時でソートできる機能はマダー？

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/21 14:27:06 ID:pVxqNxRK

>>452
差込して送信したら同報送信じゃないと言ってみるテスト。

それってSPAM機能だよなあ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 15:27:50 ID:8aI4Qb8Q

現在outlookを使用していて、palm（クリエ　os4）と同期させて通勤時にﾒｰﾙを読んでいます。
palmと同期できるｿﾌﾄとしてshuriken、Becky！、Paseriを候補に上げています。
（ｱﾄﾞﾚｽと特定フォルダのメールを同期させたいです）
ｼﾞｬｽﾄｼｽﾃﾑのHPを見たところpalm　OS5には対応していないとのことなんですが、TH55などで使用されている方はおられませんか？

現在はos4でpalm単体では通信手段をもたないので、メールは参照するだけなんですけど、
将来的にはos5にも移行したいと考えていますので。

ﾕｰｻﾞｰの皆さんのご意見お聞かせください。

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 18:08:10 ID:FaoTgEy0

shurikenってやっぱりベッキーよりは使い勝手落ちるんかね？
このスレ見てるとどうも「詰めが甘い」という感じを受けるんだけど。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:17:28 ID:OK/87b5t

そもそも万人の通用する「使い勝手（のよさ）」は存在しないし、
シェアウェアのBeckyと市販ソフトのShurikenでは元からターゲット
とするユーザ層が違うので、単純にどちらがいい・悪いというのは
あまり意味がないと思うがな....もちろん、誰が見ても、ヒドイという
ソフトはあるが、Shurikenはそれほどヒドイレ水準ではないと思う。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/22 22:31:09 ID:FaoTgEy0

>>457
でもベッキーに似せて創ったのがshurikenて聞いたけど。
もしそうなら対象としたユーザーが違うとも言い切れないと思うけど…。
まぁたしかにそこまでひどいソフトではなさそうだけど
なんかこのスレ読んでて「使いにくい」っていう声が多いように感じたから
ちょっと気になった。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 01:35:57 ID:ej15Dpi1

使いにくければそもそも使わない。
でもそれを補ってもあまりある可能性が残されているのがこのソフト。
だから、次が出てくればシェアを喰われる可能性があるソフトだと思う。

ジャストシステムは変に他者を避けようとする所があるんだよなぁ。
恐らく、リバースエンジニアリングの類を警戒してるのかも知れないけど。
基本的なインターフェイスについてはもう確立されちゃってるので、
複数のソフトで採用されている機能はパテントに抵触してるかどうか
探してからでも良いので、どんどん採用して欲しい。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 09:55:56 ID:tYeIasTZ

スレ読んでて思ったとかさ、自分で使ってみもしないで雰囲気だけで勝手な
まとめコメント付けるなよ。

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:00:36 ID:bewCug/U

実際使ってて不便に思うこともあるが
OEやOLよりましだろうということで使ってる。

最近Beckyに乗り換えようか検討中。。。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/23 14:06:39 ID:8pdC+Q02

実際使ってみたが、どうしようもない糞メーラーだったよ
ジャストシステムのソフトはどれも駄目だ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 00:22:59 ID:eJ3OFagJ

imapで使うには結構いいと思うけどなぁ

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 00:46:03 ID:YhNSybq6

>>460
2chじゃありがち。
まあ人によってはBecky!とかの方が使い勝手いいんだろうけど。
漏れはBecky!が合わなくてこっちに来たクチなんで、個人的には
Shurikenはシンプルで使いやすいと思うけどね。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 10:17:26 ID:FP4NuvTN

わたしも、Becky1/2からShurikenに移行した口です。

Beckyに大きな不満があったワケではありませんが、何となく飽きてきて、鶴亀、
Eudora、AL-Mail32、Datula、EdMax、WinBiff、OE、Outlook等々、色々と試した
結果、Shurikenにたどり着いたものです。

Beckyと比べると、

　・機能の多寡やカスタマイズの自由度で言えば、これはBeckyの圧勝（プラグ
　　　インも含めて）
　・ただ、実際に自分が使う機能や設定だけで言えば、Beckyのほとんどは使っ
　　　ておらず、Shurikenでほぼ十分（細かいところでは「受信日時」順に並べ替え
　　　たい等の不満・要望はありますけどね）
　・「アドレス帳のカナ検索」とか「ファイル添付し忘れチェック」とか「秘密フォルダ」
　　　など、Shuriken独自の機能が自分にはフィットしている
　・仕事柄、HTMLメールを受け取ることが少なくないため、（テキスト形式ではなく）
　　　HTMLで装飾・レイアウトされた状態のまま（安全に）閲覧したい

といったところが魅力で、使い続けているように思います。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 11:12:33 ID:zvgLokFE

>>465
お試し版を試してるんですけど、HTMLメールを開く時の確認がうるさすぎないですか？
設定で何とかなるもんなんでしょうか？

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 11:44:24 ID:FP4NuvTN

>>466

[設定]-[HTML表示設定]で、「後でロード」に設定するしかない。

残念ながら、無警告で画像を表示させる方法はない。ちなみに、これ、
Webビーコン対策。趣旨は理解できるが、やはりうるさいわな。法人向け
にはあってもよい機能だが、個人向けには（使用者責任で構わないので）
この機能をOFFにする設定が欲しい……って、声はMLでも結構たくさん
出ているので、次バージョンに期待中。

468 ：　：04/10/24 12:40:55 ID:AL/ql/c1

複数人にメールを送るときに､BCCでない場合は､警告を出す機能とかつけてもらえないかね｡
法人向けなら｡

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 12:50:45 ID:FP4NuvTN

>>468

「複数人にメールを送るときに､BCCでない場合は､警告を出す」が理解できない。
何か書き漏らしてないかい？　すまんが、説明してくれ。

470 ：　：04/10/24 13:20:16 ID:AL/ql/c1

>>469
いや､ただ単に､
顧客10000人くらいに同時にメールを送信するときに､
間違って｢宛先｣に10000人分のメールを入れたりすると､
苦情が殺到するだろう｡

その防止機能｡

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 14:21:31 ID:FP4NuvTN

>>470

そういったDM的な用途は、通常の法人向け用途ではないですね。
Shurikenが言っている法人向けというのはあくまで一般企業で仕事
で使うメールという意味です。

何百人・何千人（何万人？）もに対して同報送信するのであれば、
Shuriken（でもBeckyでもOEでも）のようなメールソフトではなく、
専用の同報送信ソフトを用いるのが一般的、というか、本来の使い
方です（Vectorあたりを覗いてもらえば、いっぱいありますよ）ので、
その種の特殊な用途のための機能をShurikenに求めるのはちょっと
筋違いのような気がします。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 17:23:12 ID:Cqc3LREj

>>467
レスありがとうございます。

自分の場合、Palmとの連携からshuriken興味をもったんです。（お試し版だとその機能使えないが）
最近Palmを手に入れたんですけど、初期投資と割り切っても紙の手帳に比べてお金がかるんです。
そこでyahooオークションのｱﾗｰﾄ機能に登録してるんで、それが1日200通ぐらいきます

「HTML形式で受け取って画像で確認、一度見て興味のないものだったら仕訳機能で削除」

ということが簡単にできるメーラーを探してるんです。
HTML形式の表示以外は凄くいい感じなんですけど(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

それとも、オークションのｱﾗｰﾄの上手い処理の仕方って他にあるんでしょうか？（ｽﾚ違いか？）

473 ：　：04/10/24 18:37:12 ID:AL/ql/c1

>>472
アラートをリアルタイムに受信しているのがそもそもの間違いでは｡
1日1回にすれば良いだけだと思うが｡

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 18:41:21 ID:FP4NuvTN

>>472

Yahoo!のオークションアラートと限定できるのなら、無償のWebメールでアラート専用の
アドレスを取得して、そのアドレスだけをブラウザでチェックすれば、いいのでは？

100%アラートから受信専用のアドレスとすれば、ウイルスメールが届く恐れも限りなく
ゼロに近いだろうし、ブラウザだから画像の表示も問題ないし、もし、気に入った出品
があって、すぐにアクションを取りたい場合なども即応できるし、お気に入りに登録して
おけば後でまとめて入札するのも楽だし。

475 ：472：04/10/24 21:44:06 ID:dvVByyi7

>>473
> アラートをリアルタイムに受信しているのがそもそもの間違いでは｡
> 1日1回にすれば良いだけだと思うが｡
ｱﾗｰﾄの遅送があると聞いたんで、神経質になってるかもしれないでつ。

>>474
> Yahoo!のオークションアラートと限定できるのなら、無償のWebメールでアラート専用の
> アドレスを取得して、そのアドレスだけをブラウザでチェックすれば、いいのでは？
> 100%アラートから受信専用のアドレスとすれば、ウイルスメールが届く恐れも限りなく
> ゼロに近いだろうし、ブラウザだから画像の表示も問題ないし、もし、気に入った出品
> があって、すぐにアクションを取りたい場合なども即応できるし、お気に入りに登録して
> おけば後でまとめて入札するのも楽だし。
なるほど、試してみます。
ｱﾗｰﾄで見てるのは多いけど落札するのは月に２、３回なんで

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/24 22:32:07 ID:+/hAK2QK

Shurikenって、netnewsを読めないんですよね。。。

477 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：04/10/24 23:12:29 ID:OPAlkyED

>>476
http://www.justsystem.co.jp/software/dt/shurikence/index.html
> 本製品はライセンス製品です。
...
> Shuriken Pro3 Corporate Edition NNTPオプション ※2
> 3,000円（税別）/1ライセンス
...
> ※2 「Shuriken Pro3 Corporate Edition NNTPオプションは
> 「Shuriken Pro3 Corporate Edition」専用のオプション製品です。
> ご利用には、別途「Shuriken Pro3 Corporate Edition」が
> インストールされている必要があります。インストールには、別途、
> 作業ディスク（2,000円/税別）が必要です。
...
> 詳しくは、J-Licenseへ
(w

http://www.vector.co.jp/soft/win95/net/se162080.html
etc.

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 00:55:13 ID:lLwVRX3+

>>476
企業向けライセンス版のShurikenにはニュースを読む機能があるのだが
個人で買いたいということを以前ジャストシステムに話したことがあったんだが
残念ながらそれはできないと断られてしまったよ・・・

479 ：　：04/10/25 01:45:48 ID:ym98W/na

>>476
JustViewにニュースを読む機能があったと思う｡
昔その仕様を見て､けっこう慌てた｡
ネットニュースって､普通ブラウザで見るものかね｡

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 01:55:09 ID:lLwVRX3+

>>479
JustViewはユーザー名とパスワードでログインするタイプには
対応していないと思った。

MSのニュースグループはそのままログインできるのが多いから
使えるんだがな・・・

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 05:21:55 ID:3UKpP04h

>>465
受信日時ソートの要望って多いんだな。
法人向けだと、差出人が必ずしも時刻合わせに気が付かずに送信してるケースもあるから、
受信日時などでソートできる方がありがたいんだよね。
出来ればPOP3/IMAPが受け取った時とローカルで受け取った時のどちらかが選べればなお良い。

>>469
一斉同報したい時に同報相手全てがアドレスを共有しているとは限らない。
一斉連絡簿など、全員が公開してるアドに送るなら良いけどね。

そういう些細なことから流出するんだな、メアドって。

482 ：469 / 471：04/10/25 07:11:20 ID:QDWCmX0M

>>481

> 一斉同報したい時に同報相手全てがアドレスを共有しているとは限らない。
> 一斉連絡簿など、全員が公開してるアドに送るなら良いけどね。

いや、それはわかるんだが、それって（Shurikenのような）メールソフトに機能
追加を求めることなんだろうかというのが、元々の469での疑問なんだな。

　※で、結局、468&470の返事は？？？なものだったわけだが ← 誤解されて
　　　もいかんので、一応断っておくが、どう使おうとそれはユーザの勝手。ただ、
　　　こういった場で新機能云々という類の話ではなかろうという話。

もちろん、警告機能だけ用意しておいて、必要な人だけONにすればよい、必
要ない人はOFFにすればいいじゃんという考え方もあるだろうが、それを言い
出したら、使う人よりも使わない人の方が多い可能性の機能を実装するぐらい
なら、もっと優先的に実装して欲しい機能が山ほどあるわけなので。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/25 14:39:51 ID:7jxfu4Fs

>>482
書き漏らしていないかというより、メールに関する慣行が複雑怪奇化してるので
・添付メール　　　　　　　　・同報のマナー
・HTMLや文字コードのマナー　・携帯電話のマナー
とか増えちゃってどうしようもなくなってるんだよ。
気をつかってるつもりでもどうしてもいくつか忘れちゃうから、
そういうアラートが付いている日本向けメーラーってこれくらいなんだよね。
Becky!も妙に癖があるから、自分は馴染めなかった。

見た感じ>469 >471 >482 とレスの仕方がマメだから、細部まで目が届くユーザにとっては
不要な機能なんだろうけど、おっちょこちょいが多い人間にはあっても困らない機能だなぁ。
恐らく、482が実装して欲しい機能も他人にとっては無用なものも多いと思うぞ。
トランプの大富豪みたいに、ローカルルールを一覧でカスタマイズチョイスできるように
なるとありがたいのが理想。

484 ：482：04/10/25 16:06:03 ID:QDWCmX0M

いやいや、おいらもなかなかのおっちょこちょいだよ。

ShurikenProの「添付し忘れ」機能は本当にありがたい。何度救われたことか。

でも、最近、多いのが、作成したメールの送り忘れ（泣）。
返信メールを書いている最中に、別のより緊急を要するメールが届いたり、あ
るいは、ちょっと調べてから送ろうと思って、いったん「書きかけ」フォルダに保
存して、そのまま送り忘れて、何日もたってから気付くというパターン。
年のせいかも知れないが、最近月に一度ぐらいの頻度でやってる。

だから、おいらも「『書きかけ』トレイに一日以上保存したままのメールがあった
ら警告を出す」なんて機能を要望したいけど、一笑に付されるだろうなぁ。

↑ は冗談だけど、「書きかけ」フォルダにメールがあるのに、フォルダ一覧の
「書きかけ」の隣にその件数が表示されないのは、ちょっと不親切だな。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 07:09:27 ID:793s+Cww

>>484
> でも、最近、多いのが、作成したメールの送り忘れ（泣）。
あ、それ経験ある。
遠くに住む友人宛に書いた奴を忘れてて１年くらい経って気付いた事があった。ｗ

返信し忘れた事に気付かないまま１年経ち、
相手に会った時に「返事来ないから怒らせたかなぁって心配してた」って言われ、
帰宅後に慌ててPC立ち上げてみたら送信してなかった。ｗ

486 ：484：04/10/28 09:37:09 ID:zhDcPtJW

484の最後に書いた「「書きかけ」フォルダにメールがあるのに、フォルダ一覧の
「書きかけ」の隣にその件数が表示されない」件、他のソフトはどうなのか、調べ
てみた。

OE：「下書き」トレイ内の件数を表示
Becky：「草稿」フォルダ内の件数を表示
EdMax：「草稿」フォルダ内の件数を表示
鶴亀：「草稿」フォルダ内の件数を表示

と４ソフトすべてが件数を表示。これは是非、Shurikenにも見ならってほしい。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 10:32:52 ID:dhQKLYk4

shuriken2.21を使い始めました
怪しいメールを受信してしまったとき（サーバーから削除を忘れた場合)
開かないで削除するにはどうしたらいいんですか？
OEでは右クリックで削除、ダブルクリックでビューアが開くにしていました
shurikenだと削除するためには一度メールを開いてしまいます

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 10:43:11 ID:DTUJrSWX

>>487
共通の設定－表示－テキストメール以外は・・・

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/28 11:15:52 ID:t5Rga96k

仕分け条件で、ごみ箱ﾌｫﾙﾀﾞに移動すると受信後ｻｰﾊﾞｰから削除するってのは、shuriken2.21にはないの??

490 ：487：04/10/28 15:39:01 ID:dhQKLYk4

>>488
ありがとうございます。設定できました

491 ：教えてくれんね：04/10/29 23:08:19 ID:+lGTJ3cG

>>490 表示→ビューアの設定をオフ。
これでいわゆるメールを開くことなく選択して移動はできる。
どうだろ？

492 ：　：04/10/29 23:46:44 ID:N1hstITg

パスワードを入力しないと､Shurikenが起動できないようにする｡
NortonGoBackをインストールする｡
起動時に着信監視を常駐させるようにする｡

Shurikenを起動する｡
パスワードの入力が求められるので､パスワードを入力する｡

NortonGoBackのログを見る｡
パスワードが平文で表示されている｡

…と､いうのは､かなりの問題じゃないか?

493 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：04/10/30 01:07:00 ID:zi9Ndr/W

>>492
NortonGoBackの仕様しらないからあれだけど、
キーボードの入力を直接GoBackがみてるなら
他のアプリケーションのパスワード入力でも同じことが言えるかと。

そうではなく何故かShurikenだけGoBackに見られてしまうなら
Justにｺﾞﾙｧしとくのが吉、かな…?

494 ：　：04/10/30 09:09:24 ID:AKjNruBa

>>493
自分もよく知らないのだが､Shurikenが着信監視にパラメーターを渡しているらしい｡
それが平文｡
キーボードを見ているわけではないらしい｡

しかしジャストシステムに報告するのは面倒くさいのだが｡
自腹で80円負担してFAXで送ったが､仕様で逃げられたし｡
振り分け設定のドロップダウンボックスにフォルダを1024個以上表示できない問題｡

495 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：04/10/30 10:04:26 ID:zi9Ndr/W

>>494
それはヤバイ。
ちょっとしたプログラム組める奴なら簡単にパス抜けるってことに。
…まぁJustのことだからすぐに対応するとは思えないし、
あれに報告するの面倒だから、せめてMLにでもこの欠陥の存在を知らせておいたら?

騒がれるようになれば、Justも次のバージョンあたりで対応してくれるんじゃないかと。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 10:12:32 ID:yVw5oaq3

>>494

> 自分もよく知らないのだが､Shurikenが着信監視にパラメーターを渡しているらしい｡
> それが平文｡
> キーボードを見ているわけではないらしい｡

って、あまり聞いた覚えのない話だが、ソース（でどころ）はどこ？

着信監視はそれ単体でも起動できる仕組みになっているのだから、わざわざ
Shurikenから「パラメータを渡す」必要があるようには思えんのだが.....

497 ：　：04/10/30 10:21:29 ID:AKjNruBa

NortonGoBackの｢復帰のための詳細履歴の表示｣を見ると､次のようになっている｡
本来のログでは､*****のところに､パスワードが普通に入っていた｡

10:15:54 作業開始　D:\JUST\INTERNET\JsvMaile.exe
10:15:58 作業開始　JsvBiff.exe /UserID/0 /PassWord/`*****`

どんな処理をしているのかは知らん｡
パラメーターの話もソースなどない｡
勘でいっている｡

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 11:41:21 ID:hdO4PfEQ

"起動時に監視を常駐" させなくてもヤバイかもしれんね。

1.着信監視を単体で起動
　　"E:\JUST\INTERNET\JsvBiff.exe"
2.「起動時に着信監視を開始」を有効にして本体を起動
　　JsvBiff.exe /UserID/0
3.「起動時に着信監視を開始」は無効。本体起動後、手動で監視を開始
　　JsvBiff.exe /UserID/0
(Shuriken は 2.21、起動時パスワードは不使用)

>>492
ML に投げる前に上記 3. も試験ヨロ。

>>494
プログラミングはそれほど詳しくないんだが...　この件は他人に
Shuriken 起動中の PC を操作された場合にのみ危険、て事かな？
「少なくとも、操作できるなら FD or USB でツール持込＋保存、
15秒もあればアウト」という事だけは理解できてるんだが（ｗ

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 11:48:31 ID:hdO4PfEQ

上のは >>492 と >>495 へのレスだった

500 ：　：04/10/30 12:12:06 ID:AKjNruBa

>>498
たぶんShurikenが着信監視にパスワードを渡す処理に問題がある｡
着信監視のみを起動したときは微妙｡

後で試してみる｡

501 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：04/10/30 13:30:37 ID:qtNonX8n

>>492-500
http://www.justmyshop.com/camp/shuripro3/win_c.html
> ■ 新たなセキュリティ対応策を実装
> ※常にセキュリティ強化を図っているShuriken。今回はウィルスや
> リンク偽装に備えて、下記のような対応を追加しました。
...
> パスワードを保存しない設定でも、着信監視ツールが利用できる
> ようになりました。
(w

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/30 14:13:14 ID:dwiLmEd8

>>492
貴重な報告乙。かなりまずいセキュリティ・ホールだな。
共用パソコンからShurikenデータを削除することに決めました。

503 ：490：04/10/30 15:09:46 ID:4GC64cSH

>>491
まさにそのように設定したいんですが
"ビューアの設定をオフ"にする方法がわかりません
すいませんが、くわしく教えてもらえませんか？

504 ：　：04/10/30 15:40:31 ID:AKjNruBa

わかったこと

･着信監視起動時にパスワード入力
最初にパスワードを入力するときは問題なし｡
着信監視からShurikenを呼び出す｡
→Shurikenを呼び出すときにパスワードを渡す｡

･Shuriken起動時にパスワードを入力｡
最初にパスワードを入力するときは問題なし｡
Shurikenから着信監視を呼び出す｡
→着信監視を呼び出すときにパスワードを渡す｡

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/10/31 10:13:25 ID:gJfGwFmO

簡単設定のスパムメールフィルタを実装汁

506 ：491：04/10/31 15:40:33 ID:A9/bTNAn

>>490
表示→ビューアの設定をオフ。
「表示」メニューをクリックすると「ビューア表示」項目がアイコン付きで見えるでしょう？
それを1回クリックすればOk。
　
操作は実に簡単なことだ。ちょっとは手を動かそう、な！
ちなみに、このアイコン、（怪しいメールは少ないけど）結構使うので、ツールボックスに
表示しておくと便利かな。操作は「設定」メニュー→「ツールボックス設定」。

507 ：490：04/10/31 22:30:59 ID:mVH+GXiI

>>506
レスありがとうございます。
＞「ビューア表示」項目がアイコン付きで見えるでしょう？
これがなくて、すでに分からなくなってしまっています

508 ：491：04/11/01 00:11:27 ID:tLzNBQ1h

ちなみにバージョンは？ >>507
こちらはPro3 / R2

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/01 09:39:28 ID:EkzuFbEf

>>508
元投稿も読まないでアドバイスするなよ・・・

510 ：491：04/11/01 22:04:33 ID:tLzNBQ1h

korya失敬

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/02 00:00:01 ID:CJBUZeCW

Beckyに比べて使いにくく感じる部分がある
ジャスト特有の穴もありそう

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 02:12:36 ID:IcRNU9RC

着信監視って結構使ってる奴いるんだな。
CPU使用率が100%になりっぱなしになる時があるから全く使ってないが。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 10:52:21 ID:iRlGLPar

ある日から、タイトルだけ残って本文が読めなくなった。
ファイルが壊れてるんだろうけど、FAQに従って復元したら
消えもしない無題のメールが大量に作成された（削除できない）。
KWICで見たら、ファイル内に文章は残ってるので、形式が崩れてるんだろうけど
仕事で使ってるメールが全消え。ガー！まだ、１アカウントでよかったよ。
バックアップはとっといたほうがいいよ。
そして、FAQひどい！　FACKYOU!

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/04 17:51:59 ID:9EO8enST

>>512
Windows98の貧弱スペックマシンなので漏れも使ってない。
代わりにShuriken起動時に全アカウントのメールボックスをチェックさせてる。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/05 19:10:43 ID:WfL+DAv4

5アカウント使い分け、海外からの怪しいメールも含めて
毎日200通くらい（当然のようにウィルス付きもあり）メールが届く
生活を続けているけど、１度もトラブルに遭遇したことはないな。
もう5年くらい続いてるのだろうか。

メールデータはパーティション切った専用の区画に設置して
“フォルダ内のメールの整理”はもちろん、バックアップとデフラグを
兼ねる意味合いでも、“別HDDに” データを移しては戻してなんてことも
やっている。（別HDDを強調したのは転送が速くなるから）

複数アカウントの使い分けが肝ということで、初期の頃はBeckyも
試していたけれども、結局はShurikenで落ち着いた。
いろいろ多機能を売りにしたがる傾向も分からないではないけど
シンプルだからこそ使いやすいということもあるのだね。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:31:01 ID:YEAdT2Fx

任意受信しているDMメールを複数まとめてゴミ箱にマウスでポイしたい。
けど、画面最大化して右端の遊びを摘んでやらないとポイできない。これ改善して欲しい。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:38:13 ID:O8Tb9/oS

>>516

ん？

複数メールを選択している状態で、どこでもいいから反転箇所をクリックして
「ごみ箱」にドラッグすれば削除できるよ。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:38:57 ID:zrYhy09K

日本語を喋ってください。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:54:08 ID:YEAdT2Fx

>>517
いや、それ以前に複数メールをどこでも「摘めない」。
見出しの所とかじゃなくて、右端でないと摘めないのが痛い。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:24:25 ID:O8Tb9/oS

>>519

んん？

複数メールの選択は
　先頭メールをクリックして選択した後に、［Shift］キーを押しながら末尾メールを
　　クリック
　［Ctrl］キーを押しながら選択したいメールを1つ1つクリックする
のどちらかだよ。ちゃんとそうやっているの？

それから、518さんも言っている通り、「摘む」とか、自分にしか、わからないような
表現はやめてくれ。「ドラッグする」ってことを言ってんだろうけど、読む方がわざ
わざ気をまわさないといけないので、疲れる。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:25:19 ID:gf96QtD4

>>520
スルーしる

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:17:55 ID:YEAdT2Fx

>>520
キーボードを使わないと複数メールを選択できないというのは不自然。
デスクトップのアイコンだってマウスだけでまとめて選択して、そのままゴミ箱にポイだ。

わざわざマウスからキーボードに移って操作するのは非人間工学的。

523 ：522：04/11/07 21:32:26 ID:O8Tb9/oS

スルーしてもいいだが、暇なので、お付き合いしよ（笑）。

おいおい、［Shift］キーや［Ctrl］キーを併用する使い方は、WordでもExcelでも
ExplorerでもIEでもOEでもBeckyでも共通に使えるワザだよ。知ってて言って
いるのか、知らないで言ってるのか？

いずれにしろ、それに文句があるのなら、完全にスレ違い。
ご自分で「Windowsの標準的なインタフェースに異論あり」といったスレでも立
ち上げて、そこで主張されたら？

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:06:37 ID:YEAdT2Fx

>>523
知ってますよ。

例えば、一太郎のESC押してメニューが出るのはOS標準的な操作法ではないが非常に合理的。
キーボードからマウスに手をやる必要がないし、これを否定する人はいない（たぶん）。

あるいはマウスジェスチャーでshiftを押した時と同じように動作すればよいと思う。

特にメールソフトの場合「○×メルマガ」といったタイトルだったら、タイトルでソートしてまとめて選択できれば合理的。
あ、ここで「仕分け」というのはナンセンス。

ジャスト系ユーザーはMS-DOSの頃から使っているから、その頃からの発想から抜け出せないのだろうか。

525 ：　：04/11/07 22:22:20 ID:CrWLSeL1

>>524
思うんだが､右端のすき間を広く設定すれば､良いだけではないか｡
それともほかにマウスのみで複数選択する方法ある?

確かにマウスのみで複数選択できれば便利だが､それは4ボタンマウスとかをカスタマイズする以外に､今のところ方法がないのではないか｡

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:31:02 ID:YEAdT2Fx

右に広げるのはわかってるけど、欲がでる。

>それともほかにマウスのみで複数選択する方法ある?
そこでマウスジェスチャーですよ。

527 ：523：04/11/07 22:35:44 ID:O8Tb9/oS

困った人だなぁ。。。。。。

知っていると言うのなら、それを最初から人にもわかるように書けばいいのに
「摘む」とか、ワケのわかんない表現をしておいて、あとで「知ってますよ。」と
書いたり、大昔の一太郎の「ESC」キーの話なんか持ち出しても、全然説得力
ないなぁ。

そもそも、一太郎の「ESC」キーって、マウスがまだ普及しておらず、CUIの時
代の話じゃない。だから、当時、キーボードだけで操作できたのは当たり前。
それをここに持ち出すのは、まったくの筋違い。

まぁ、最初から悪意があってやってるんなら「ご自由に」というしかないが、そう
でないのなら、516からのやりとりに改めて目を通してみなさい。
少なくとも「自分の書き方が悪かった」と謝ってから、話を先に進めるべきなの
に、相変わらずの「減らず口」ばかし。。。。。そんなことばっかり、やっていると、
総スカンを食うよ。

というワケで、ココロの広い俺もいい加減、お付き合いするのが疲れてきたの
で、もうこれ以上は付き合わんよ。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:53:28 ID:YEAdT2Fx

摘むはごめんなさいねぇ。
普通の日本語ぐらいにしか思っていなかった物で
>>518　の　>日本語喋って下さい　といわれても自分の事と気が付かなかったの。本当に気づかなかったの。

ESCはCUIの頃の考え、それはそう。GUIの今ならマウス中心に考えてもいいでしょう？

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:59:56 ID:NV+Zikq6

「画面最大化して右端の遊びを摘んでやらないと」って書いてるけど、
別に最大化しなくても、「サイズ」列の右の余白から行の左端まで
ドラッグすれば、複数のメールを選択できるじゃん。
俺は必要な時はそうしてるよ。

だけど、実際には（仕分け機能も設定してあるので）連続した複数メ
ールを選択することより、離れ離れの複数メールを選択して、それを
特定のフォルダにドラッグして移動させることの方が圧倒的に多いの
で、520の言うとおりの使い方をごくごく日常的にやってる。わざわ
ざマウスジェスチャーなんて持ち出すほどのことではないな。

それにしても、YEAdT2Fxは日本語が支離滅裂。Shurikenのことをどう
こう言う前に、日本語の勉強をしてから出直してくれ。あ、でも、あ
あいう文章しか書けない奴だと、どこがどう変なのかもわからないの
だろうな。となると、これはやはりスルーに決まりだな。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:46:11 ID:QVeybjyY

最大化しないと右に余白がないんだろ

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 07:56:59 ID:kh8dsBpL

> 最大化しないと右に余白がないんだろ

今時VGA画面だったりして。
あるいは、一太郎のESCキーなんて話を持ち出してくるところを見ると、
列幅を調整する方法も知らないんじゃないかとも思えるな。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 08:01:15 ID:fY16J331

いちいち最大化しないといけないのか

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 15:41:45 ID:fnhgSQeU

単にあら探しでケチをつけたいだけのように見える。
ケチをつけるために体験版でもインストールして操作は熟知してないという口か？

身体的な事情で両手が使えないとかでなければ、マウスクリックとキーの併用が
圧倒的に楽で早い。
そもそもゴミ箱にメールをドラッグ＆ドロップさせる必要などなく、選択状態で
ゴミ箱のツールボタンなり、デリートキーをそのまま押せばそれで済む話だ。

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 22:51:20 ID:tlfM+bJH

>>533
すみません、荒らしではありません。
毎日DMを１０通くらい受信するので、まとめて選択して捨てられたら便利かと思った物で。
今まで通り左を広げて作業します。

キーボードは文字を入力する時意外はPCデスクの下に収納しています。

535 ：　：04/11/08 23:32:39 ID:pvfY/0Sk

>>534
振り分け設定をもう少し活用してみてはどうだろう?

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 09:21:51 ID:dUlvxxh0

仕分けをちゃんと設定しておけばジャンクメールは８割方ゴミ箱に自動で
落ちるけどな

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 09:39:23 ID:7bZrtRZD

俺も文字コード（iso-2022-jp）と送信時刻の標準時との時差（+0900）の２つの条件を
組み合わせてほとんどのSPAMメールを仕分けできているが、ジャスト社とMS社から
の一部DMが自動的にSPAM扱いになってしまう（まぁ、内容的には、俺はあまり関心
のないSPAMみたいなもんなんだけどね）。
調べてみると、両社とも、一部のDMの発送を別会社に委託しているようで、そこが海
外のサーバーを用いて日本語のDMを発送しているものと判明。

この２社に限っては例外的な処理でしのぐこともできるけど、今後、こういった例が増
えていくと、やっぱり、単純な仕分け機能でSPAMを取り除くのは難しくなるだろな。

ちなみに、最近、Thunderbirdを試用しているが、このSPAM対策はメーラー内蔵の機
能としてはかなり強力。SPAMの設定や解除も簡単だし、2週間ぐらい使っていると、ほ
ぼ完璧にSPAMだけを仕分けしてくれる。試用をお勧めしたい。
実際に使ってみると、やはりShurikenにも同様機能が欲しくなる。今後に期待しとこ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:12:23 ID:pwH96CHr

POPFileやSpam Mail Killer使えばいいだろ。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:31:39 ID:7bZrtRZD

>>538

現状なら、POPFileを使えばいいというのは異論ないが、外部ソフトと内蔵機能では
使い勝手が全然違うから、将来的にはShurikenにも内蔵して欲しいなぁということだ
よ。わかる？

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 11:47:58 ID:UxB+Wp4Y

>>538
５分ごとにShurikenのメールチェッカーが動作して、連動してPOPFileが作動するが、重い。
瞬間的に重くなってムカツクからPOPFileは使っていない。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:28:46 ID:qB3lSYUP

>>537
MSなどの一部メールでSPAM扱いになる訳がそのためでしたか。
理由わかり感謝。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 05:16:10 ID:gomIQARz

うわー
ユーザー管理ツールでユーザー削除しちまった・・・
激しくはまり中 _|￣|○

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:57:19 ID:VnZSzLuE

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/0411/10/news074.html

VodaのVGSの仕様が発表されたのでジャスト君、対応よろしく

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:29:37 ID:iMYyJ3qs

>>543

おいらvodafoneのユーザーではないので、誰か、教えてほしいのだが。
「冬商戦に向けて投入する3G端末のサービス」では「各サービスの容量がアップした」と
のことだが、従来型の端末とメールアドレスの＠以降が区別されるのだろうか？

確か、Vodafoneは今までも同じメールアドレスで、メール容量の異なる複数のサービス
を行っていたため、Shurikenの「携帯電話へのメール送信」機能泣かせだったと思う。
もし、今回も同じだとすると、Shuriken側ではどうしようもないと思うんだが。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 23:03:03 ID:BMdesIHx

>>544
たぶん今まで通り同じドメインでしょう。仕様が変わるたびにドメイン変更されていたのでは困る。
ころころ仕様が変わるのも困るけれどね。

無料受信文字数が最小のロングメール分に合わせるか、アドレス帳でスーパー、ロング、VGSを指定できればいい。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:06:51 ID:5v/9jFUN

つーか、そんなに複数指定したいなら、多ボタンマウス買ってきて端のキーをCTRLに割り当てりゃいいのに。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 10:05:54 ID:hvmJ7Cl0

おながいしまつ。
受信したメールで、
ハイパーリンクが表示されないのでつが、どこをどう操作したら表示されるようになりますか？

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 10:43:24 ID:QTa7oIEN

とくに設定しなくても、ハイパーリンクは表示されるはず。

表示されないとしたら、それがきちんとURLの書式に則っていないのでは？

実例を示されたし。

549 ：547：04/11/12 11:08:34 ID:hvmJ7Cl0

>>548
ハイパーリンクは表示しない、に購入後設定したような気がします。
例えば、
http://～とか
＋＋＋＋@＊＊＊＊.ne.jp
とか、文字列だけが表示される設定にしてしまいました。
（リンクの下線が表示されません）。
直したいのですがどこをどう直したら、、ｽﾏｿ。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 11:51:20 ID:NivNslc0

設定＞ビューア設定＞表示＞アドレスをハイパーリンクで表示
じゃないかな

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:58:29 ID:b7CQSA9O

>>550
帰ったらやってみます。スマソ。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 23:20:04 ID:tE4TtA73

Shuriken2.2からUNIX Mbox形式へのメールデータの変換方法はない？

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:52:48 ID:m8MbVWRh

>>552

ttp://dmz.xrea.jp/dahlia/
ttp://dmz.xrea.jp/dahlia/soft/index_s.html#UMBX2SH
2.2で使えるかどうかは・・・？

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 09:16:26 ID:HdR1nIJI

窓の社の中の人もShuriken愛用なの？

ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/11/15/toolbarsmartball.html
ttp://www.forest.impress.co.jp/article/2004/11/15/toolbarsmartball_1r.jpg

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 11:36:29 ID:bf08rVaw

今日付けで新たなアップデートモジュールが出ましたねえ。
でも5.5.8.0らしいんだが、アップデートしても5.5.5.0と表示される。
自分の環境が何かおかしいのだろうか？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:07:00 ID:M90I8AXB

>>555
アップデートモジュールは「spr3up08.exe」だけど、アップデート後のバージョンは「5.5.5.0」でＯＫ。
・・・「5.5.4.0」へのアップデートモジュールが「spr3up04.exe」だったから紛らわしいねw

557 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：04/11/16 13:31:41 ID:xfvn9z1q

>>88 ... >>313,315,318-330 (>>555-556)
http://www3.justsystem.co.jp/download/shuriken/up/win/030418.html
> Shuriken Pro3 アップデートモジュール
> 本モジュールを導入いただくことで、以下の現象を回避します。
> ▼2004.11.16更新時に追加
...
> ・フォルダ数が1024個を超えるとき、「メールを検索」や「仕分け
>　設定時のフォルダ選択」ダイアログボックスに、すべての
>　フォルダが表示されない現象
!?

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 17:25:05 ID:bf08rVaw

>>556
spr3up08.exe だからってのもあるけど、ダウンロードページの「重要な注意事項」の
「バージョンが記載バージョン以降であれば、導入いただく必要はありません。」
のあとに「5.5.8.0」と書いてあった・・・ような気がしたんだけど。

でも今見ると「5.5.5.0」と書いてありますね。
見間違いだったのか修正されたのかは今となっては定かではありませんが。
お騒がせしました。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:55:00 ID:+ueIAa+L

すみません、質問です。
メールヘッダ情報とか、アドレス情報なんですが、
ビューアを非表示にしていると、一発で見れないんですけど
これって、バグですか？
ちなみに、メール自体を2～3回個別ビューアで表示すると見れるようになるんですが、、、

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:04:12 ID:jk0kZ57m

Shurikenって、アカウントの並び順変更できないのかなあ。

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:39:44 ID:reJQYGFT

>>560
可能。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:44:49 ID:Qx3D7PyS

赤い車を別に赤い車へドラッグ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:52:10 ID:OXMczviM

Shurikenって結局どうよ？

564 ：　：04/11/16 21:07:05 ID:FrKRDdWw

>>557
これはオレがジャストシステムに通知したバグ｡
自腹で40円払って､FAX送ったかいがあった｡
ちなみに送信日が10月8日なので､1ヶ月ちょっとだな｡
早いな｡
けっこう良心的な会社だと思った｡

565 ：560：04/11/16 21:26:03 ID:jk0kZ57m

>>562、561
並べ替えることができました。
ありがとうございました。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 10:43:12 ID:UG1LRmyy

>>564
グッジョブ

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 12:28:36 ID:rt9ZJnb6

【お詫び】
11月16日（火）公開の「Shuriken Pro3 アップデートモジュール」（spr3up08.exe）に問題が確認されました。
現在、原因調査中のため、本アップデートモジュールの公開を一時中断させていただきます。
ご利用の皆様にはご迷惑をおかけいたしますことを、深くお詫び申し上げます。
http://www3.justsystem.co.jp/download/shuriken/up/win/030418.html?m=jui16b01

昨日すぐに導入しなくてよかったぽ。
皆様もご注意あれ。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 12:49:50 ID:gsmv9kH9

orz

どういう問題があるのかがわからないとか、以前の修正ファイルへのリンクがないとか、
突っ込みどころがありすぎてどこから突っ込めばいいのかさっぱりわからないのですが。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:56:58 ID:hs0ojKiq

>>567
マジかよ。もう導入しちゃったよ・・・。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:11:22 ID:WQB+T4cf

入れちゃったな。修正出るまで受信だけにしとこ。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:37:10 ID:1mM5RZF5

新モジュール入れたら、なぜか時々つながらない。やっぱりバグってたか。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 16:12:24 ID:SCV0SyHe

つーかバグ内容が提示されてないのに「送信しないでおこう」とか「時々つながらない」
とかいっても、アップデータと関係あるか分からないだろ。

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 17:40:12 ID:WQB+T4cf

>>572
わからないからバグを招かないように
受信以外の操作はしないでおくという意味だったんだが？

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 18:01:43 ID:sBHEbRAD

受信で不具合があるかもしれないのにか？

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 18:22:25 ID:WQB+T4cf

>>574
あ？俺にどうして欲しいんだてめえは。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 18:22:49 ID:WQB+T4cf

と八つ当たりをしてみる。

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 18:40:21 ID:gpzG1G6g

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/1117/just.htm

限られた条件でしか問題にならないみたいだから、この操作さえしなければ大丈夫っぽ

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 20:37:21 ID:9FQLuBWA

つーか、俺のところでは、
パッチ宛ててから、普通のメール送信で異常終了したぞ

579 ：　：04/11/17 21:26:04 ID:ckCgRixb

>>578
それはパソコンがおかしいのだろう｡

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:58:46 ID:SCV0SyHe

だからさ
因果関係がはっきりしないのに、まさにそのパッチが原因であるかのような言い方
するなよ。それが原因である可能性もあるかもしれんが、今の段階でそういう曖昧
な情報出しても意味ないんだし。きちんと対照実験したとか、解析してそう出たって
いうなら良いけどさ。

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:15:35 ID:tZ8ooQhd

なんだよ、もう入れちまったよ　（ ´Д⊂ヽ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 22:29:42 ID:OazNqL59

問題のあるアップデータの公開停止はいいけどさあ
戻しはどうすればいいのよ
待ってればいいの？

583 ：582：04/11/17 22:51:01 ID:OazNqL59

よく読めば戻す必要なんて無かったな

584 ：雷病 ◆hzkudVaLnM ：04/11/17 23:35:05 ID:82Lou6VV

アップデートのお知らせはしっかりメールしてくれるのに
アップデートによるバグは知らせてくれないのね…orz

JustMyShopと一緒に手裏剣もバグをリニューアルですかそうですか

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 00:21:56 ID:lCOYT/y4

>>584
UsersInfo のメールで不具合情報が来てないのって、
問題じゃないかなぁ？
PC Watch 見て知ったよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 02:16:18 ID:4+CkEOeq

バグを知らせないのは、不親切だね。
（ジャストメニューのカスタマイズももう少し欲しい）

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 15:49:24 ID:AJxO/nzv

まだメールチェックしてないんで「更新のお知らせ」が来てるかはわからんが、「5.5.6.0」アップデートモジュール出てるよ。

http://www3.justsystem.co.jp/download/shuriken/up/win/030418.html

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 18:52:42 ID:mRndtA0I

>>587
なんか新しいパッチ入れたら受信エラーが出始めてきた・・・俺だけかよ

589 ：587：04/11/18 22:18:34 ID:hPeEA0Wu

>>588
一通り使ってみたけど、ウチでは大丈夫。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 22:42:19 ID:PH/r7Ztc

新しいパッチ入れた後、写真を添付したメールを送ってもらったんだけど
ずっと受信中のままでいつまでたっても受信できない。
試しにヤフーメールの外部メールで受信したら問題なく受信出来た。

添付なしのメールは問題なく受信出来るんだが・・・

同じ人いる？

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:11:54 ID:J4arwfr9

新パッチ入れたよ
問題なし！！

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 23:40:33 ID:KintdmEh

POP/SMTP over SSL は使えますか？

http://www.iijmio.jp/guide/env/mailsoft.php
ここにはShuriken Pro2しか載ってません・・・

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 00:01:29 ID:rX8AV+k4

>>592
残念、ShurikenはPro3でもSSL未対応。
どうしてもSSLを使いたければ、wstoneを併用するという手があるよ。

594 ：memo：04/11/19 02:39:25 ID:E/OjjrqQ

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Clients\Mail\JsvMail\shell\open\command]
@="\"C:\\Program Files\\Justsystem\\Shuriken\\JsvMail.exe\" /nologo"

595 ：592：04/11/19 15:41:01 ID:yyTP+oSP

>>593
OEでさえ対応してるのに…APOPはダメだけど。
wstone、ちょっと見てみました。
ISPのウィルスチェックサービス、APOP、SMTP認証、SSL
これ全部組み合わせるの難しそうですねぇ。
ウィルスチェックとSMTP認証はセットになってるみたいですが。
やっぱベッキーさんちに行こうかな。

>>594
それってスプラッシュ出さない設定ってことですか？

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 16:21:14 ID:7WLL9ymX

うちではノートン2005との組み合わせで送受信不能になるようだ。
100%再現しないのだが、ノートンを切るとだいじょぶぽ。

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:22:02 ID:1vybTkob

Gmail入ってからShuriken使わなくなったなぁ、まあお世話様でした。
いまいち帯たすきだったけど、Outlook Express とNetscape Messangerには酷い目に遭わされから重宝してました。
いまはWebメールも使いやすくなったし、雷鳥も使えるようになったのでお役目ご苦労様かな

でもPOP/SMTP over SSL 対応して欲しいなぁ

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:04:44 ID:icpWmfbt

>>596
うちではNorton Internet Security 2005 & Norton AntiVirus2005と組み合わせてるけど
問題なく送受信できてるぽ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 22:43:30 ID:npBZ7zcw

確かに優れたメーラーだけど、未読メール開いたら
デフォだとHTMLメール形式で開くのが禿鬱

なんでHTML優先なんだ…
設定で変更出来るようにしてくれ

600 ：　：04/11/19 23:47:22 ID:TL7Eubf5

>>599
うちでは､テキスト優先で開くが?

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:52:37 ID:WpckWvfP

うちもデフォルトではテキスト形式だけど？

602 ：599：04/11/20 00:17:22 ID:SGIVj2Ha

>>600-601

詳細キボン！

text/plainで開きます？

あげますね

603 ：　：04/11/20 00:27:10 ID:RfJpP5LA

>>602
設定>共通の設定>表示>メール内容の表示形式>テキストメール以外はアイコン表示
…かな｡

604 ：599：04/11/20 00:42:21 ID:SGIVj2Ha

>>603
禿しくサンクス！！！

2ちゃんで助けてもらったの初めてだ。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 02:38:03 ID:KUnijOh4

Vodafoneへの分割転送がうまく行かない件、アップデートしても改善されていないと思ったら・・・・

携帯電話やPHS、ポケットベルにメールを送信するとき、正しい文字数で送れるようにチェックしたい
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?17552+0173

携帯電話やPHS、ポケットベルにメールを送ると、メール本文の後部が欠落する
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?17558+0173

設定項目とかではなく、書き換えで対応可能なのですか。なるほど（？）
せっかくなので、分割したら何通になるか送信前に表示してくれるとうれしいな。
送信押して初めて１／２１　とか出てきたりするのは嫌だ。慌てて止めた。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 14:04:05 ID:Sc/Aspz5

もう、かれこれ２～３年ほど使っているだろうか。
未だに、送信が遅くて困っている。Pro3に乗り換えれば早くなると
思ったが、変わらず。１キロのメール送信するのに
１分かかるって、何か設定あるのかな？
かなり探したんだけどね…。
誰か助けてｷﾎﾞﾝ

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 14:18:14 ID:FlWjNGLr

>>606
他のメーラーでも試してみることをお勧めする。
たぶんウィルスチェックソフトかメールサーバがタコなのだろう。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 14:23:13 ID:1wErSqnQ

メールソフトでパケット・レベルのデータ生成・管理してるものなんてない。API任せ
でやってるだけだから、メッセージの取り次ぎ手順で遅延があったとしても、データ
が大きいから遅くなるということはあり得ない。それが遅いならシステムのせいで
メールソフトのせいではない。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 14:23:19 ID:Sc/Aspz5

>>606
レスサンクス
Becky、OE、Outlook2000、2003どれも試したけど、だめなのはShurikenのみ。
アンチウィルスは、Norton2003、Sophos、PestPatrol。
あっても無くても一緒なんです。
Webで探してみても、ごく希に存在するようですが、対処方法はわからず。
なんです

610 ：609：04/11/20 14:23:53 ID:Sc/Aspz5

まちがいた。
>>607
です

611 ：　：04/11/20 15:15:32 ID:RfJpP5LA

>>609
何でアンチウイルスソフトが3つもあるんだ｡
あり得ないと思うが3つともインストールしている?

ところでプロバイダはどこ?

612 ：609：04/11/20 17:25:23 ID:Sc/Aspz5

>>611
スンマソン
今使っているのは、SophosとPestPatrol。
PestPatrolは関係ないですが、あろうが無かろうが関係ナシなんです。

何となく移行が面倒でずっと使っているのと、他に良いのが無いので
このまま使ってるんです。
ちなみにプロバイダは会社のメール。ホスティングサービスです。

自宅で使っているプロバイダの場合は早くて問題ないんですよ。
仕方ないものなんでしょうか。

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 10:24:19 ID:nuUNeudD

>>612

会社のサーバー経由でShurikenから送信する場合に限って遅い（受信は
遅くない）という症状からして、まず第一に疑うべきは、送信時の認証方法
かと。

一般プロバイダであれば、こちらも調べようがありますが、お勤めの会社の
サーバーだと、部外者には調べようがありませんので、お勤めの会社のシ
ステム部門に認証方法などを確認されることをお勧めします。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 12:15:28 ID:X4eEfK6d

このメーラーってどのくらいアカウント登録できますか？

615 ：　：04/11/21 14:54:07 ID:CE1fL5hx

>>614
1024個くらいじゃないのか?
知らんよ｡

うちでは5個登録で問題なく動いている｡

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 17:50:08 ID:nuUNeudD

>>614

うちでも10個までOKは確認済みだが。

そもそも614は最初から「XX個ぐらいのアカウントを利用したいが、大丈夫か？」
という聞き方をしてくれ。
これで、この後で614が「いやぁ、実は1,000個のアカウントを使いたいだけど……」
なんて返事だったら、615や俺のレスはゴミになっちまうだろ？

俺はここでのスレに限ってはなるべく親切にお答えするようにしているが、質問
の仕方も考えてくれぇ。頼むな！

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:10:47 ID:+a0NYmYo

>>613
ありがとうございます。

使っているホスティングサービスはASJというところです。
APOPにも対応しているようですが、APOPにしても変わらず。
SMTP認証にIDなど入力しても変わらず。POP before SMTPもだめ。
後はポート番号くらいでしょうか。
ポート番号変えてもなぁ…。

いっそ、Outlookにでも乗り換えようか…。
縦３分割が魅力的。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:26:49 ID:BH+q2evf

>>615-616
いやあ、今持ってるメルアドの数わからないし増えるかもしれないので・・・
EdMAX使ってたら52個で打ち止めで・・・
少なくともその2だから・・・104、Becky!に35ぐらいだから・・・まあ140
まだ登録してないのがあるから・・・
面倒なんで200ぐらい登録できればいいです

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:42:10 ID:nuUNeudD

10個・20個ぐらいなら理解できるが、個人で100個や200個ものメールアドレスを
持つってのはあまりに普通の使い方ではないなぁ。使い捨てのアドレスを山ほど
持って使い分けてるってことかな。

おそらく、ここでそこまでの数のアドレスを登録している人からの回答がくるのを
期待するのは無理じゃなかろうか。
もちろん、実験すればすぐにわかることだが、それを期待するぐらいなら、体験
版をダウンロードして、ご自分で試してみた方が早いんでは。

http://www3.justsystem.co.jp/download/trial.html

からどうぞ。
結果がわかったら、ついでにレポしてね。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 18:45:43 ID:nuUNeudD

>>617

ちなみに、「アカウントの設定」ダイアログで「通信テスト」を実行すると、
どうなるの？　
どのステップが異常に遅いとか、目立った特長はないのかな？

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:12:31 ID:+a0NYmYo

>>620
レスありがとうございます。

通信テストを行うと、

　受信サーバに接続中
　受信サーバに接続完了（ここは２～３秒）
　送信サーバに接続中
　…
　送信サーバに接続完了（３０秒くらいは待つかな）

プロバイダのアドレスの場合（スピードネット）
接続テストはあっという間に終わっちゃいますね。

まぁ、自分もよくこんな遅さで何年も使ってきたなぁと思います。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:24:50 ID:nuUNeudD

>>621

30秒というのは、異常に時間がかかってますね。
送信時のログを見られれば、すぐに原因がわかりそうですが、Shurikenでは
受信時のログしか記録されないんですよね。
これは、やはり、直接、ISJのサポートに相談した方がはやいんではないでし
ょうか。あちら側でログを見てもらえば、すぐに原因がわかるでしょうから。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 15:32:22 ID:sRoDFSyx

パケット・ログくらい自分で取って解析しろ

624 ：609：04/11/22 17:14:03 ID:lqH5MyY+

>>622
ありがとうございます。

そうですね。ログを見てみると何かわかるかもしれません。
いろいろとありがとうございました。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 09:40:24 ID:8FoOz8/n

すいません、どうしてもわからないので質問させてください。
2004/11/18のspr3up09.exeをあてたところ、今まで出来ていた事が出来なくなりました。
アドレス帳に追加の動作なのですが

１・受信メール一覧から右クリックしてメールからアドレス帳に追加
２・編集して追加
３・『その他』タブから『拡張項目』で、対象の項目をダブルクリック（もしくは選択後編集ボタン）

今まではこれで編集が出来ていました。
しかしパッチをあててからは、３の動作のところで、ボタンがすべてグレーアウトしてしまい、
ダブルクリックをしても編集が出来ません。
一度登録してから、アドレス帳を開き編集を行うと問題なく編集できます。

二台あるのですが、その二台とも同じ現象が起きてしまい、大変不便です(；´Д｀)
同じような現象になった方、また解決策をご存じの方教えてくださいm(_ _)m

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 21:48:18 ID:ZgjJajN6

>>625
前々回のアップデートspr3up04.exeからその現象が起きている
今回の修正で直っていなかったのか・・・

627 ：625 ：04/11/24 00:47:21 ID:XuveAqEm

>>626
あら、そうだったのですか…。
これ不便ですよね…。

とりあえずうちだけじゃないという事が分かったので、
大人しく修正されるのを待ちたいと思います。

ありがとうございましたm(_ _)m

628 ：　：04/11/24 01:12:11 ID:vxcLFusR

>>627
メーカーに言った方が良いぞ｡

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 08:37:55 ID:LIj6l+bt

http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1101248288/

630 ：625 ：04/11/24 09:39:58 ID:XuveAqEm

>>628氏
意見・要望として送っておきました。

なんか癪なので、インシデント制の有料サポートの方に電話してみました。
以前は使えていたこと、アップデートから使えなくなったことを伝えたところ、
>>626氏の言うとおり『二個前のバージョンから意識的にそうした（仕様だ）』という回答でした。
戻る可能性はあるかと聞いたところ『同様の意見を頂いているので、その可能性もある』との事。

ちなみに、今回はそういう事情からインシデント料金は結構ですという事だったので、
タダでしっかりとした返事が聞けてラッキーヽ(´ー｀)ノ
やっぱり言ってみるものですね。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 19:34:12 ID:/ZTilej0

高木先生の日記でShurikenあげ

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:18:17 ID:popYbUOn

ブー先生の日記どこどこ？

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:34:00 ID:5/YmWVQ7

http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20041127.html

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 07:07:36 ID:mqQ7qp4N

ブーにしてくれよブー

635 ：　：04/12/03 20:32:27 ID:rzwHyR8o

メール検索にインターネットブーメランを使っているが､
今度､コンセプトサーチとかいうソフトがでるらしい｡
買おうかと思ったが､ジャストから個人には売っていないといわれた｡
1つだけライセンスで買うと高いしなあ｡

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:53:05 ID:dEYHD1D3

635の件だけど、ジャストによると、

> また、当初ライセンス販売のみとなりますが、店頭販売も検討しています。

とのことなので、期待していいんじゃない。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 02:46:41 ID:bBtbvsNq

コンセプトベースってのは一時期バンドルされたことはあるな。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 08:17:35 ID:QcOh9eRE

>637

それ、インターネット・ブーメランじゃない？

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:36:20 ID:hi/CqX9W

ShurikenPro3とサーチクロスは連携（サーチクロスからshurikenを起動すること）できますか？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 09:38:45 ID:QcOh9eRE

Pro3側でメールフォルダを暗号化していない限り、サーチクロスで扱えますよ。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 10:04:55 ID:hi/CqX9W

>>640
ありがとうございますー。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 18:26:24 ID:lPER9eQT

>>639
サーチクロスで扱えることは確かだが連携できたっけ？
サーチクロスからの返信とか。

643 ：640：04/12/04 18:42:44 ID:QcOh9eRE

>>642

やってみたら、なぜかダブルクリックでは起動しないけど、右クリックではShurikenの
返信画面が立ち上がりましたね。

「連携」って、こういうことでいいのかな？

644 ：639：04/12/04 20:51:13 ID:hi/CqX9W

そうですね、俺も実際に試して試してみたけど....サーチクロスの外部ビューアと
してShurikenの一覧画面を立ち上げることは出来ないみたいですねぇ。
送信画面の起動は出来るのに....残念。
ヘルプを見たら工夫すればできそうな感じもあるんだけど、良く判らない...orz

>>640さん、642さん
重ね重ねどうもです。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 04:49:11 ID:lYZUc7OX

時々ヘッダにFromもSubjectもなく、内容もない迷惑メールが届くのですが、
こういうメールを排除できるいい振り分け方法はありませんか？

646 ：　：04/12/05 09:36:00 ID:uuXN6/67

>>645
本文にキーワードがあるんじゃないの?
本文のメールアドレスとか｡

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 11:00:51 ID:RInqpR3Q

>>645

「内容もない」ということはまったくメール本文がないということですよね？
だとすると、おそらく「Content-Type」の設定もされていないでしょうから、
最後の手として

　[Date]が[+0900]を含まない

という条件で仕分けしてはいかがですか。
もちろん、海外からの正規のメールをよく受け取る場合には使えませんが。

わたしはこの条件でSPAMメールのほとんどを仕分けしています。
唯一、マイクロソフトとジャストシステム（！）が海外のサーバーを利用した
日本語のDMを送ってくるのまで、SPAM扱いされましたが、これも仕分けの
優先順位を変えることで回避しています。

648 ：541：04/12/05 13:06:28 ID:I6Ck7c9s

Subjectも本文もない迷惑メール対応で、[Date]が[+0900]を含まない条件で、
うまく仕分けできます。

>>537で、ようやくMSなどのDMの誤分け理由に気がついたけど。
日本向けDMなんだから、国内対応すべきですよね!

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 13:57:30 ID:Jrf+JzZv

shuriken から　outlook　への通常の逆乗り換えの場合、
メールデータなど簡単に変更できる方法知っている情報募集

てか誰か成功した人いるんでしょうか？
まったくデータを戻すことができません。
一回移したら死ぬまでshuriken何でしょうか。

650 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：04/12/05 16:32:45 ID:0mOTXLqO

>>649
http://www.ne.jp/asahi/mail/shuriken/inout/step6.htm#001
http://www.cbook24.com/bm_detail.asp?sku=4886486703
(w

( + http://www3.justsystem.co.jp/download/shuriken/up/win/030418_3.html )
　　> eml 形式でファイル保存ができる機能...

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:09:31 ID:xDj4ABlQ

>>649
>>410-412
あたりが参考になるのでは…

652 ：645：04/12/06 03:48:47 ID:u3WeEgtx

レスありがとうございます。

>>646
>>647もおっしゃっているように本文も全くないのです。
決まったアドレスなんかが書かれていると楽なんですけどね。

>>647,648
海外からもメールを受け取ることがあるのでその方法は使えないのですが、
なんとこのメール、Dateもないのです。
こういうタイプのメールを受け取る人って少ないのかな？
そもそも宣伝メールでもないので相手の意図がわかりませんが…。

以下メールのソースです。
>Return-Path: <[email protected]>
>Delivered-To: [email protected]
>Received: (qmail 21676 invoked by SAV 20041202.36); 5 Dec 2004 01:50:02 +0900
>Received: from unknown (HELO c-24-7-154-175.client.comcast.net) ([24.7.154.175])
> (envelope-sender <[email protected]>)
> by mail.xx.xxx.ne.jp (qmail-ldap-1.03) with SMTP
> for <[email protected]>; 5 Dec 2004 01:50:02 +0900
>X-Message-Info: PK/p[1

Receivedに含まれるドメインで仕分けるくらいしか思いつきません。
空白メールへの根本的な対策にはなりませんが。
「Fromヘッダが存在しない」みたいな条件で仕分けられればなぁ…。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 04:24:50 ID:mHBh/GRY

>>652
「Fromに@を含まない」ってのはどうだろう。
Fromヘッダが無いと無視される（条件評価されない）かな？

654 ：　：04/12/06 07:44:08 ID:l2DrC8if

>>652
これで振り分けたらいいじゃん｡
Return-Path: <[email protected]>

655 ：647：04/12/06 10:08:05 ID:8ipPWl5p

>>652 >>653

> 「Fromに@を含まない」ってのはどうだろう。
> Fromヘッダが無いと無視される（条件評価されない）かな？

そう、Shurikenでは、「Fromに@を含まない」という条件を設定しても、
Fromヘッダ自体がないと、無視されるんですよね。

実は、昨日・今日とうちにもメッセージ内容が空のSPAMが届きました
が、

Date:Mon, 6 Dec 2004 04:59:29 +0900 (JST)

というようにDateヘッダは「+0900」なので、日付での振り分けはでき
ず、その代わり、「From」はあるものの、「Content-Type:」が存在しな
いメールでした。
これを利用して仕分け条件にできればよかったんですけどね………

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 10:23:49 ID:jDO6ZdIR

SPAM はそのメールアドレスの存在確認のために
Return-Path: とか、なにかしらメールの復帰経路を設定してるよ
Fromを偽装しても、これはSPAMの有効性に関わるからはずさないと思う

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 10:27:44 ID:jDO6ZdIR

ＨＴＭＬメールの場合は、そうとは限らないけど
画像のファイルにID潜ませて、開封確認できるから

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 10:45:19 ID:8ipPWl5p

>>656

その可能性は否定はしませんけど、現実にはSPAMメールの圧倒的多数は配
信する度に異なるReturn-Pathを設定しているようなので、それを条件に振り
分けするのは効果がないかと。

わたしのところにここ１週間ほどに届いたSPAM約200通からReturn-Path行だ
けを抜き出して並べ替えてみたが、国内業者から配信されてくるDM的なもの
を除くと、海外からのものはすべて（Domainレベルで）異なるReturn-Pathにな
っています。
これは、すべて異なるサーバーから配信されているという可能性もあるでしょう
が、やはりそれよりはReturn-Path自体が偽証されているとみたほうが自然か
と。

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 10:47:26 ID:rwx03Z2Q

スパマーは頻繁にアドレス変えるから、アドレス系のフィルタ作っても追っかける
のが面倒であまり有効じゃないと思う。二、三日でアドレス変わって同じところから
来る。その時点で前に作ったフィルタは無駄になるし。

Shurikenみたいにヘッダ項目だけでフィルタ作っていくのにはどうしても限界が
あるね。オレも色々やってみてはいるけど。

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:41:03 ID:VgL29okP

20人くらいにBCCで送ったが、相手先にはTOで届いてる。アドレス流出した。
どうなってるんだ？　送信済みを確認したが、ちゃんとBCCになってる。
Ver 5.5.6.0

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 09:46:29 ID:VgL29okP

Radishのせいだった。検証せず書き込みした。スマン

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 18:03:31 ID:jtBFZwZT

気が動転したのかもしれんが、もちつけ。

663 ：　：04/12/07 20:07:34 ID:Y5JDvG+V

>>660
だから昔言っただろう｡
そういう機能が欲しいと｡

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 20:26:00 ID:0z4EY9ho

インターフェース最高！！

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 16:50:59 ID:9RtBgRvm

なぜか分からないけど、受信出来なくなった
2～3日前までは受信出来ていたのだが
それからほとんど環境を変更していないのに
自分なりに色々と調べてみたけど、皆目検討つきません

どんな点を調べてみればいいでしょうか

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 16:51:43 ID:vrGibX3/

ひとりごとをするスレ　4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1101448441/

↑ヲチ対象がリアル光臨中

667 ：665：04/12/09 16:56:33 ID:9RtBgRvm

すみません、自己解決しました
再起動したら受信出来ました
何だったんでしょうね

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:35:29 ID:xyerFrsX

>>667
なんだか分からんけど、とりあえず良かったね。
手裏剣がおかしかったのか、他に原因があったのか……。
まあ、次もなったら再起動だな。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:22:06 ID:XeD3pWPc

>>667
再発するようなら環境を元に戻す、を実行ね

670 ：665：04/12/10 00:31:25 ID:fKsEOCHn

>>668,669
アドバイスありがとうございます
しばらく様子を見ることにします

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:33:51 ID:UHQ9w8RD

素人な質問ですいませんが教えてください。
一太郎のオマケについていた無印のshurikenを使ってみたんですが、
メールを選択すると選択の余地無くいきなり開封されてしまいます。
見る必要のないものは開封せずにに捨てたいんですが可能でしょうか？

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 09:44:30 ID:0LnWdMps

>>671
フォルダ＞仕分けの設定
でゴミ箱に入るようにしておく

および

設定>共通の設定>表示>メール内容の表示形式>テキストメール以外はアイコン表示

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 20:13:22 ID:/v/Rdcuu

>>671
質問とは関係ないんだが…
> 一太郎のオマケについていた無印のshuriken
が古～いバージョン(1.0とか)なら、セキュリティ上の問題で出たアップデートパッチを当てるのが吉。
それを当てると一番新しいオマケShuriken(2.21)に無償でUpできる。フォルダの右に未読数が出る等
の機能アップもあるから、当てとくといいっすよ。つか、1.0マジ使えねー（ｗ
1.0～2.2の全部にセキュリティホール?があったので、どれからでも2.21にアップできたはず。
http://www3.justsystem.co.jp/download/update/01_net.html

穴はShuriken固有のものではなくて他の沢山のメーラにも共通する物だったはず。
Justだけがボケてたわけではない…と擁護しておく。とはいえ、セキュリティホールのPatchを
『○○のセキュリティを強化します』とだけ言って出すのはJustの悪い所。それでコーポレート
向け製品を標榜しても信用度は上がらんと思うんだがどうだろうか。

674 ：６７１：04/12/10 23:07:17 ID:2yILJ4b7

>>672 >>673
オマケは１．０だったので２．２１にバージョンアップして、テキストメール以外はアイコン表示にしました。
ちゃんと開くかどうかいちいち訊いてくれるんで、なんか安心ぽくて嬉しいです。
ありがとうございました。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 06:30:46 ID:wclkW67P

>>674
ほな、チューして

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 07:44:15 ID:sgVB7jFy

>>675
(^*^)ぶちゅ～

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:23:08 ID:LZ3sLiFW

>>676
ｹﾂを押しつけてるかと思った

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 21:43:46 ID:WUBTQPJ6

ポイント切れ寸前だったので、Shuriken Pro3と交換しまツた。
これから、使い倒そうと思いマツ。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 15:13:04 ID:TwsD9vCe

>678
死ね

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:21:52 ID:6FiNPArs

>>679
？？

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 04:11:30 ID:EO4nuVOz

>>679
どうした？生理か？

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 20:38:58 ID:DxfiSmmP

Shuriken Pro3の親切すぎて無駄にイライラするものの中に、
「画像付きHTMLメール」を開くときの確認ダイアログ。

正直言って、SP2充てた後のOEのようになるとスマートなん
だが。

＃　あとは、ＳＳＬ，ＴＬＳ，ネットニュース機能かなぁ。

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 21:49:28 ID:sBCMt7a9

>>682
そういえばShurikenでRSS対応しないかな？

684 ：682：04/12/13 22:15:29 ID:DxfiSmmP

>>683
あー。そうだよね。雷鳥では標準装備だよね。

＃　雷鳥も試用してみたんだが、羨ましいと思った。
＃　返信と転送のヘッダ部分表示の機能が貧弱なの
＃　で、雷鳥はもっぱらRSSリーダ。

685 ：　：04/12/13 23:02:56 ID:q59Sw/4m

>>683
というか､個人的には､2ちゃんねるdat対応が欲しい｡

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:38:58 ID:yMWFlleV

受信時のアニメーションって変更できる？
もっと軽くてカッコイイのがいいんだが

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 23:13:08 ID:8k/q5Nnn

>>686
スキンの構造を理解すれば可能なはず
俺はできない

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 14:29:33 ID:KjkHLuCt

てかアニメーションなんてなしにしたほうがいい。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:12:12 ID:BwYGJtRT

RSSよりニュースリーダーが欲しい。企業向けShurikenについてるヤツ。

アニメーションは切ればOKだからどうでも良いな。

690 ：　：04/12/20 22:21:12 ID:pnbnk7bc

そろそろShuriken4がでる季節だろうか?

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/21 23:04:09 ID:UBv4uFp1

三四郎も出ることだし、出るかもね・・・
Pro3が出たのっていつだっけ？

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:01:28 ID:8vzcP+2F

送信画面の宛先、ＣＣ、ＢＣＣのアドレス記入欄で、
ドロップダウンリストに、過去に送信した宛先が履歴として残っているのを
どうにかして消したい（表示させたくない）のだけど、どうすればいいの？

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:08:49 ID:F1M4TlXN

履歴はレジストリに記録されていますので、それを削除です。
以下、自己責任で。

HKEY_CURRENT_USER\Software\Justsystem\JsvMail\User0\AddressBook\Sis

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 00:16:47 ID:X7/m+yDs

>>693

できました。サンクスです。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 02:34:44 ID:OEtacyxO

>>691
Pro3は2003年3月、Pro3/R2は2004年6月だったと思う。

>>692,693
そう言われてみれば、送信先の履歴が（簡単に）消せないのは問題だな。

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 15:33:35 ID:g01SsmYj

受信メールの添付ファイルも、もっと簡単に削除したいっす。
1メールずつじゃなくて、複数メール選択して添付ファイルのみ削除って。
今、できないですよね？

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/22 20:55:19 ID:RceSgeL7

返信時の引用ヘッダが標準だとダサいので
かっこいい引用ヘッダを教えてください

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 09:46:05 ID:/AfgDlku

>>697
漏れの使ってるOE風

----- Original Message -----
From : %From%
To : %To%
Sent : %Date%
Subject : %Subject%
M-ID : %Message-ID%
-----------------------------

699 ：　：04/12/23 11:15:25 ID:fdx6dQkS

>>697
%From% [%Date-Local%] :
----------ここから転送メール----------

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/23 19:45:00 ID:dW3V7MnD

>>700GET!!

701 ：697：04/12/23 21:26:28 ID:IGuPkA36

>>698-699
サンクス！試してみます。

702 ：　：04/12/23 23:57:27 ID:fdx6dQkS

最近新しいマウスを買った｡
するとアプリケーションごとにキー設定をする機能が無くなってしまった｡

昔はマウスの3つ目と4つ目のボタンに､
スペース(未読メール巡回)とページアップを割り当てていた｡

新しいマウスで同じことを何とかできないかね｡

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 00:57:23 ID:qu9I95gG

>>702
マウスの機種とドライバを書いて

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/24 02:36:28 ID:oUaSb32D

>>702
もしIntelliPoint Softwareだったら4.1の方が良いよ。
ttp://www.microsoft.com/japan/hardware/mouse/download_win98.asp

5.2だとアプリのキー設定消されてるから。

705 ：　：04/12/24 08:05:32 ID:/qQR+pMv

ロジクールのMX510
8ボタンマウス

706 ：　：04/12/24 08:06:27 ID:/qQR+pMv

です｡

707 ：　：04/12/24 22:10:36 ID:/qQR+pMv

結局､マウスのドライバーではどうしようもなさそうなので､
Shuriken側のキー設定をいじりました｡
3ボタン目がALT+←なので､未読メール巡回をALT+←でもできるようにしました｡
これでだいたいマウスの初期設定と同じ｡

708 ：( ﾟДﾟ)＜ﾎﾞｸﾒｰﾂ ◆uhiboKUMEQ ：04/12/25 10:07:45 ID:5CddGTwr

( ﾟДﾟ)＜SSL対応か
( ﾟДﾟ)＜使ってみようかな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 11:48:49 ID:bGoy3D9k

>>705
スレ違いだが、LogiGamerを試すべし。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 20:17:20 ID:S3uy388+

おまけ版のshurikenと、フリー版のEdMaxとではどっちがお薦めですか？
すごく迷ってます。なお、シェア版は使わないつもりです（どうせ機能を使いきれないので）

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/25 21:39:09 ID:JRt+l/G6

>710
thunderbirdで頑張ってみないか？

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 04:53:28 ID:IlhVym5L

>>710
手裏剣。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 07:17:35 ID:rHnzlS3b

>>710
体験版を試してみたら？
使用期間30日間が終わるまで江戸を併用するﾖﾛｼ

ttp://www.justsystem.co.jp/shuriken/

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 12:16:24 ID:k/BobVzC

Adobe Reader7を入れた。
Shurikenで添付ファイル中のPDFを表示させようとすると異常終了するようになったよ。
Adobe Reader6では、問題なかったのだが。

どうしたらいいんだろう。
私の環境は、WindowsXP SP1+ShurikenPro2　です。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:56:15 ID:So/vUYPR

>>714
そんな貴方に・・・

Foxit PDF Reader
http://www.foxitsoftware.com/
日本語化
http://xworks.s56.xrea.com/

7.0より速い・・・と思う。

***********
試しに自分もｲﾝｽｺしてみたんだが・・・（・∀・）ｲｲ!!
めっちゃ軽い！！つーことで報告。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:58:03 ID:fNtv9C5H

>711
外国ものはどうも…。fire foxも使う気になれませんので…。
fire foxは一度使ったんですが、sensivaという愛用のマウスジェスチャーソフトが使えないようなので、速攻でおさらばしました。

>712
やはり手裏剣の方がいいんですかね？

>713
俺レベルの人間がメールソフトに金を出すなんて余りに無駄だと思います。
そのお金でメモリー増設したいですぅ。

とにかくアドバイスありがとう！

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 18:59:14 ID:fNtv9C5H

あ、716を書いたのは、710です

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:11:06 ID:3hzVQ6mK

レベルの低い人間だからこそ、有料で高品質なものを使うべきだと思うが。
ま、有料＝高品質ってわけでもないがな。

というか、無料のものを使えてるのは、
こういうところで質問して答えてる人がリソースを消費してくれているおかげだ
とか言ってみるてすつ

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 19:47:32 ID:wLSPGdyi

>>718
＞高品質なものを使うべき
（Shuriken について言えば）『オマケ版＜Pro3』は「低品質＜高品質」
ではなく「低機能＜高機能」というだけのように見える。

>>710
おまけ Shuriken は持ってるんだよな。じゃあ EdMaxFree と両方入れてみて
使い比べてみればいいじゃん。各種操作のフィーリングとか、設定しまくって
どちらが自分の理想に近いか、なんかは使ってみた自分でなきゃ判らないよ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 21:58:50 ID:nYogaVsG

仕分けの設定ってアカウント共通にできないのかな。
またひとつひとつ設定すんの( ﾟДﾟ)ﾏﾝﾄﾞｸｾｰ

721 ：　：04/12/26 22:01:05 ID:EX5+kWyY

このソフト仕分け設定が面倒くさいよな｡
もう少し､簡単に設定する機能があると良いのだが｡

722 ：　：04/12/26 22:02:31 ID:EX5+kWyY

>715
うちでやってみたら､日本語が文字化けしたんだけど｡
即アンインストール｡

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:20:13 ID:jt+txMn0

PDFならAdobe Reader Speedupでいいんじゃない？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/26 23:24:40 ID:uowc7mbp

>>715
軽くて良いんだけど文字がずれまくってちょっと…。

725 ：　：04/12/26 23:29:00 ID:EX5+kWyY

最近まではAcrobat4を使っていたな｡
Acrobat4
でもAcrobat4だと､見えないPDFが増えてきたので､Acrobat7に乗り換えた｡

726 ：715：04/12/26 23:35:46 ID:hvh37v76

>>722
>>724
ちゃんと日本語化した？

727 ：682：04/12/26 23:52:01 ID:7eRL7YRl

仕分けは確かに面倒だ。「共通の設定にする」というチェック欄
欲しい。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 00:51:43 ID:PYO2jbqS

>>714
Adobe Reader7に入っているpluginにちゃんと入れ替えましたか？
6と7ではdllのサイズが違っているので入れ替えるのが吉です。

私のところではAdobe Reader7で無問題です。

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:21:16 ID:lFrTJJiE

メリットが有るかどうかわからないが
Open Office.Orgの文書をプラグインで表示できるようになる。
1.965で確認

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:23:04 ID:lFrTJJiE

>>714
おれもなったがちゃんと7用のプラグインファイルをShurikenぼプラグインフォルダに
コピーしたら治ったよ。

ちゃんとバージョンに有ったファイルを使わないと・・・

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 02:42:01 ID:Ewr9Ip1b

>>715
確かに軽いな
ブックマークが数字だけなのがあれだが
fpdfcjk.binは必須みたい

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 04:43:58 ID:rlS2mjgC

>>715
テキストファイル並の早さだ！文字は汚いけど6.0から乗り換えた。
7.0は変なもの常駐させて起動を早くしてるみたいだから躊躇ってたんだよ。サンクス

733 ：714：04/12/27 06:49:24 ID:CQlxwzEY

>>730 ありがとう。
C:\Program Files\Adobe\Acrobat 7.0\Reader\Browser\nppdf32.dll　を
コピーしたら表示できるようになりました。感謝。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 08:01:54 ID:S0N+stbT

>>732
> 7.0は変なもの常駐させて起動を早くしてるみたい
ホントだ…いつの間にかスタートアップにショートカットが作られてる。
知らなかった。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 09:02:21 ID:FhX1Fj1x

>>734
7.0は常駐があるから起動が早くなったんだよ。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/27 22:32:54 ID:IFzwmQik

無くても前よりは早いが？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 01:52:11 ID:TpCcSRcq

以下のような問題が起きたのですが、どなたか対処法をご存じありませんか？

・着信監視をスタートアップに登録してある
　（PC起動時に自動着信チェック→メールがあれば自動的にShurikenが起動して受信）
・先ほどPCを起動したら、Shurikenが自動起動したが、新着メールは１件もない
・トレーの手裏剣も回っていない
・変だなと思ってよく見ると、昨日作ったはずのフォルダがなくなってる
・多くのメールがその消えたフォルダに仕分けされるように設定してある
・仕分け設定を確認したら、仕分け先フォルダが「？」になっていた

以上のことから推測すると、

・何らかのメールを受信したためにShurikenが起動した
・しかし、そのメールの仕分け先フォルダがなぜか消えていた
・よってそのメールは行方不明になってしまった

ということかなと思うのですが、行方不明になったメールがあるとすれば、
その復旧方法を知りたいです。よろしくお願いします。

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/28 13:59:46 ID:Q980Qh3u

ツール-データ修復-フォルダ一覧を試してみたらどうですか。
フォルダの並び順が変わっちゃうけど、実体が残っていれば復活の可能性大。
実体が残ってるかどうかは、メールの保存場所見てもわかるけど。フォルダが
生き返ってもメールが・・・って場合は、ツール-データ修復-メール一覧もどう
ぞお試し下さい。

739 ：737：04/12/28 23:37:27 ID:TpCcSRcq

>>738
レスどうもありがとうございます。
「データ修復」なんてコマンドがあったんですね。
それでフォルダは復活しましたが、メールは入ってませんでした。（復活もできず）
まあ、そもそもメールが来たかどうかも確かではないので、忘れることにします。

ご教授いただき、重ね重ね、感謝いたします。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/29 17:33:32 ID:SfGuMFh1

>>739
もしShurikenPro3を使用していて5.5.5.0以前を使っているなら
アップデートしたほうがいいかも。

特に5.5.5.0は爆弾

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 15:54:41 ID:ZIHuzTtJ

受信サーバからメール受信時に
予め設定した条件に従って選択的に受信することは
Shurikenでもできませんよね？　どなたかツールをご存知ですか？

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 16:03:27 ID:a4+wej+F

>>741
内容をチェックするにはダウンロードが必要であるため
非現実的です。

743 ：741：05/01/01 16:24:22 ID:ZIHuzTtJ

内容といっても
「予め設定した条件」というのは，せいぜい
・差出人（アドレス）
　
だけでもいいのですが…

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/01 17:12:23 ID:Tb8J9V5p

>>741
　仕分けじゃだめなんですか？

745 ：741：05/01/02 02:47:26 ID:bI8qbMSv

訳があって一つのメールアカウントを
別々のPCで使いたいのです。
で，一方のPCではある特定のアドレスからのメールだけを
受信したいのです。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 03:07:12 ID:5jKiuJ3u

受信時にサーバーから削除しなければいいだけでは？
もちろん定期的に削除するようにして。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 04:36:37 ID:T847/8VF

>>737
[Shift]+[F12]
サーバーに残す設定にしていれば、サーバーに残っているメールが確認可能。
バックアップもコマンドから出来るので、日頃からCFや外部HDDなどに保存すると良いですよ。

>>741
[Shift]+[F12]で好きなメールだけ選んで受信可能。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 15:09:42 ID:hrqIBvAr

あけましておめでとうございます
ヘッポコPC素人ながら、Shuriken気に入って使ってます

OEのように、常にプレビュー画面（ビューワーというのでしょうか？）を表示しない設定には出来ないのでしょうか？
一時的には出来ますが、次回起動時にはやはりプレビュー画面が表示されてしまいますよね？
メール一覧だけを表示させておいて、ダブルクリックで別ウィンドウでメールを開く
という感じにしたいのですが…

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/02 17:06:08 ID:ilulyLUW

メール一覧とビューアの境目をいちばん下までドラッグして、ビューア領域を
非表示にすれば？

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 15:42:16 ID:tSDPRtj8

受信の際のロックの範囲が多すぎて長時間受信し始めると不便で非常に困る。
なんというか、検索も出来ないってーのはどういうことよ？
作成したメールを送信待ちにも出来ないし、あーもう本当に不便。
次に改善されるとうれしいなぁ。

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/06 18:06:20 ID:SsqN7itX

>>750
使い方を調べてこい。

752 ：　：05/01/06 19:00:10 ID:QNbJap4l

>750
競合起こすよりはマシ｡

753 ：名無しさん＠モナカいっぱい。：05/01/06 19:42:33 ID:TiIWVHf0

>>750
バックグラウンドで定期的に受信しておけばそんなに激しく困る事は無くない？
まぁ、全く何も出来なくなるので萎えるのは私もそうだ。

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/07 18:01:12 ID:jNgdpmWV

つい最近、Ｓｈｕｒｉｋｅｎ使い始めたんですが
受信箱に入る新しいメールが（最新のものを上に表示する設定）
既読メールの下に置かれることがあり、
よく見てみると「受信時間」でなく「（相手側の？）送信時間」順なんですね。

常時接続で３０分に一回アクセスの設定にしていますが
送信早いのに遅く着くのも結構あります（このあたりもよくわかりません）。
こちらの受信時間で並べる設定には出来ないでしょうか？

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 00:28:56 ID:AL98P9eP

>>754
それはメールソフト側で対応すること自体は，わけないだろうけど，
実際に導入される仕様ではないんじゃないかな。
まぁ，受信メールの時間管理とは送信時間である，そういうものだと
いう常識にあまんじるべし。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 01:27:10 ID:kTtIF9T3

時々何年か前の過去からタイムスリップして到着するよなｗ

757 ：754：05/01/08 01:40:06 ID:E4sXTOk8

>>755
レスありがとうございます。
パソ使い出して以来、かれこれ６～７年使ってたメーラから
切り替えたところで、前のメーラーはたまたま受信時間で並んでいたので
それも普通にありかと思ってました。

・・・自分自身が過去からタイムスリップして到着してるようです　orz

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 15:32:06 ID:bZJ/fJIB

送信時刻でソートしてるからはるか未来から届いたメールがいつになってもリストの一番下に居座っていてウザい

759 ：　：05/01/08 17:06:08 ID:eaxGMFIg

仕分け設定で､フォルダで分類してみることを勧める｡

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 19:25:50 ID:LRgrs9bA

派手に時刻が狂ってるメールはたいてい削除して問題ないだろ。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/08 20:47:00 ID:POT9osr1

たいていってことは
確認する必要があるんだから
狂ってないメールと同じ手続きをしないとだめ。

762 ：737：05/01/11 07:02:03 ID:cU0gOERd

久しぶりに来たので、亀レスになってしまいますが、
>>740
5.5.6.0を使ってますので、その点は大丈夫のようです。
>>747
メールをサーバーに残す設定にはしてないんですよ。
バックアップも時々はしてるんですが、この前のトラブルは
「直前に届いた「かもしれない」メールが行方不明」というものでしたので・・・。

バックアップを兼ねて、少しの間はサーバーに残す設定にした方が
いいんでしょうか。皆さんはどうしてますか。
私の使っているアカウントは、パスワードが暗号化されないアカウントなので、
何となくサーバーに残しておくのは気持ちが悪いんですが。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 12:39:21 ID:L7AbRKmn

サーバーに残す設定で、スパムメールは、ゴミ箱行きand受信後サーバーから削除する設定にしている。

2分毎でメールチェックしていたけど、何百通もスパムメールが来て、振り分け未処理で残ることがあるので、
今年から、1分毎にしている。

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 12:44:24 ID:wMQkIkFV

１日に数百通のSPAMならわかるけど、2分で数百通のSPAMかい？
いったいどうやったら、そんなに異常に大量のSPAMを「収集」できるんだろう。
これ、素朴な疑問。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 12:46:18 ID:J1Obq81j

Shuriken初心者です。
SPAMメールを仕分けする方法ってどこに書いてありますか？

766 ：763：05/01/11 13:24:12 ID:L7AbRKmn

>>764
1回では、最大で、百数通ぐらいです。来るタイミングは、波があり。

その時に、たまに、振り分け未処理になる場合があったので。
それは、外国からで、同じメールが重複してくる。
（個人用の有料アドレス宛に来ているのを仕事用アドレスに転送してます。）

767 ：763：05/01/11 13:41:42 ID:L7AbRKmn

>>765
>>766のスパムメールの振り分けは、[Date]が[900]を含まないand[差出人]が[jp]を含まないです。
その条件の前に、Microsoftのみ振り分けしてます。

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 13:49:03 ID:wMQkIkFV

>>765

http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?17590+0173

ちなみに、おいらは

[Date]が[+0900]を含まない
　　かつ
[Content-Type]が[2022]を含まない

という条件で仕分けしており、海外から送られてくるSPAMのほとんどを仕分けで
きている。
おいらの場合、国内発信SPAMは元々ほとんど来ていないので、それでもたまに
届くのは手作業での削除。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/11 14:34:25 ID:J1Obq81j

>>767-768
ありがとうございます。
早速、設定してみます。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/14 17:52:19 ID:ehzGA8/u

今、メーリングリストでは藤本君が痛い。

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 14:26:13 ID:AqADEb1R

>本情報の公開はご遠慮ください。
の案内メールきた奴いる？

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 15:10:08 ID:OWJhs58h

>>771
俺のところには来ていない(´･ω･`)

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 16:03:59 ID:RGA9paSU

>>771
なんだその怪しげなメールは。
なになに？

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:27:51 ID:fr3rC0lw

>>771
ｷﾀｷﾀｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

申し訳ないが今騒がれているリンゴ屋の例もあるし、
勘のいい人は気付くと思うのでｷﾀｰだけでカンベンしてほしい。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 19:37:57 ID:g9Roy0Xc,

>>771
きたよ。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 20:09:13 ID:lejtIP55

自分は登録してないんでメールは来ないんだけど
ヨン様が来るって事？

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 20:48:51 ID:DH8dBfxF

で、いつよ。

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:26:18 ID:AZbEeBzS

よくわからんがShurikenに関係することなのか？

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:32:27 ID:v9ebjcTm

じゃあ皆で予想大会（ｗ　まずは俺から…

「Just英断！オマケShurikenがフリーウェアになる」

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 21:38:26 ID:ElpqC1ao

SasukePro登場！

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/17 22:20:06 ID:AZbEeBzS

>>780
まじで出してほしいのだが

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 09:02:34 ID:PISX6NCn

「重大セキュリティホール発覚」

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 12:29:33 ID:SmF1HUgV

取り敢えず、自社販売ソフトの「速攻！翻訳マスター」とくらいは連動してくれ。
将来見捨てられるのが怖くて、未だにOutlookExpressを捨てられず、
Shurikenで受信→OutlookExpressにバックアップ、なんていう無駄な事を強いられている俺。

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 17:37:12 ID:Ll5x30b2

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 18:27:24 ID:MnJvZrKx

ヘッダの追加設定で　From を書き換えても変わらなくなった。
なんだろ、、、前はできたのに。

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 21:08:31 ID:kk6c5j+J

「Shurikenせんべいが発売になる」

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 21:12:40 ID:aqLkrkd/

Shuriken　2005　ﾏﾀﾞｰ?

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 21:26:49 ID:Ok8RyczP

「Shurikenのイメージキャラクターにインリン・オブ・ジョイトイを起用」

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 22:14:35 ID:bNKs/UBF

ヨン様

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/18 23:38:17 ID:I9/fHSrC

>784
何がｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ ??????

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 15:19:01 ID:cCiy8gLd

すみません、質問させて下さい。
メール本文に書かれたURLをクリックした時に
起動するブラウザを変更するにはどうしたらいいのでしょうか?
ヘルプを見たら、[設定]→[共通の設定]→アクション
で変更するとあったのですがやり方がわからないのですが・・・　

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:21:34 ID:kshxGo7Q

>>791
それは添付ファイルとかを開く時のアプリの設定で、拡張子の関連付けだから
無理じゃないのかなぁ。
要望の動作は、クリッカブルURLの時でしょ。やってみたけどダメだったよ。
Windows標準の関連付けを変更してもいいなら可能だと思う。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 16:28:27 ID:uZOBJRUu

標準のブラウザを変更、、、だな

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 17:38:44 ID:kshxGo7Q

>>793
そっ、それ！！

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 20:45:57 ID:AKev5wAS

>>792-794
回答ありがとうございます!
標準のブラウザをSleipnirにしたのですが、
やっぱりIEが立ち上がってしまって・・・
お世話になりましたm(_ _)m

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/19 21:07:15 ID:uZOBJRUu

うちでは標準のブラウザをfirefoxにして、ちゃんと開けてるけどな

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/20 03:40:29 ID:BVsTd2Sj

>メール本文に書かれたURLをクリックした時

この動作でMDIBrowserの場合
MDIBrowserの、アプリケーションの設定→その他→標準ブラウザに設定、でOK。
Shuriken側の、設定→アクション、で設定しても関係ないようです。

798 ：テスト：05/01/22 18:54:41 ID:jo/gOyNZ

テスト

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 13:12:31 ID:LWr4ei+I

Shuriken Pro4 試用ベータ版　らすぃ

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 17:01:06 ID:9+UPsuo8

先週から使い始めました。
いままでEudora 6の遅さに不満タラタラだったので、非常に快適です。
ただ、フォルダ一覧とメール一覧のフォントサイズが小さくて読みづらいので、
大きくしたいのですが、Shurikenデザイナーにも設定が内容です。
画面の解像度を変えずに設定を変更できる方法がありましたら、お教えください。

801 ：　：05/01/26 21:04:59 ID:bOCPeOGW

>800
コントロールパネル>画面のプロパティ>デザイン､で変更｡

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:06:09 ID:5ioqoF9v

Windows標準の画面デザイン使ってるオレにとってはまるで無意味な特典・・・

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:19:25 ID:a+qQKHp/

>>800
ヨン様に任せとけ

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/26 22:42:03 ID:UcW2EaPo

しゅりけん４べた出た？

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/27 01:04:32 ID:0nFhUpod

>>800
本体の設定→ビューア設定

エディタの
設定→エディタ設定

のフォントサイズを変更

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 05:38:11 ID:vBosNUWy

＞５

＞・メールフォルダの暗号化が可能
＞　→共用パソコンで使うときは必須

メールを置くフォルダをユーザープロファイル中に作れば大丈夫じゃない？

良いところに「バックアップが出来る」ってのがあってもいいかも。
Outlookだとどのファイル取っておけばいいかさっぱり…。

807 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：05/01/29 06:16:36 ID:nlinTvYg

>>806
-> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1082023469/l50

http://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;840557
etc.

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/29 07:08:24 ID:AQkayeYl

>>806
ユーザープロファイルの中に置いても、
管理者権限を持っているユーザーには見られちゃうんじゃなかったっけ？

あと、共用パソコンの他のユーザーに見られないというだけでなく、
メールソフト内のメールを読み取るタイプのウィルスに効果があるような気がする。

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 00:37:46 ID:9NRdOdNO

>>808
ShurikenPro3なら起動時にパスワードをかけるようにし、
メールボックスを暗号化すればWindowsの管理者権限でもわからなくなるよ

810 ：808：05/01/30 01:02:19 ID:qnx+P2QT

>>809
うん。俺は806にそういうことを言ったつもり。

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 09:25:45 ID:iGjsXO+u

Gmailをshurikenで受信してる人いませんか。
設定が分からないので教えて欲しいです。

812 ：まじめにお答えします：05/01/30 09:39:07 ID:5Wk3b/rt

>811

ShurikenでGmailアカウントのメールを受信しているけど、Shuriken単体では
（SSLに対応していないため）受信できないですよ。
SSL対応アカウントを使うためのツールを併用するところがポイントね。

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/30 13:48:23 ID:N5jMi34o

>>811
できません。うちも仕方なくGmailだけThunderbird使ってる、、、

814 ：812：05/01/30 14:58:53 ID:5Wk3b/rt

「wstunnel」というツールを併用して、Shurikenでgmailも受信してるよ。
ダウンロード先などは自分で検索して調べてね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 19:26:56 ID:khi7wQI4

>>795
インターネットオプション→プログラムで
WEB設定のリセットしてから再度プニルのオプションで標準に設定。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/01/31 23:57:18 ID:8AXo9cDe

会社でShurikenPro3/R2を送受信アニメONで使ってたら上司にゴルァされ、
泣く泣くThunderbirdに乗り換えました(OEは危険過ぎるので・・・)。

mbxはうまく取り込めないようですが(添付ファイルが融合してしまう・・・)、
各メールをeml形式で保存し、エクスプローラからOutlook Expressの
受信トレイに丸ごとドラッグすれば、Thunderbirdで取り込めました。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 01:09:41 ID:jv/farH4

>>816
つか
アニメーション切るだけでよかったのでは？

関係ないけどSasukeの代わりを本気で検索中。

何かおすすめ無いですか？

818 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：05/02/01 03:44:46 ID:AxVB1kID

>>817
-> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/software/1040129933/l50
　　etc.

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:31:57 ID:VXi6q4nJ

ジャストシステム、迷惑メール対策や自動バックアップ機能を搭載した「Shuriken Pro4」を3月11日（金）発売 - livedoor コンピュータ
http://computers.livedoor.com/series_detail?id=7708

POP/SMTP over SSL対応ｷﾀｷﾀｰ！

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:51:18 ID:psdOjyF3

今日から解禁か？
ベータ使ってて気になったんだけど、オプションを今ハヤリのツリー方式に
しちゃったのが嫌だな。俺アレ嫌いなんだよ。たいして変わったところもないんだから
今までのでよかったのに・・・。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 11:51:27 ID:NgLUp7kq

記事を読む限りでは、迷惑メール対策機能はほとんど役に立ちそうにないな。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:21:37 ID:9aYrR8cO

Pro4出るんだー
買おうっと

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:27:30 ID:PAkBsm7L

うちの環境では着信監視が死にやすくなった
縦3列表示はできるようになったが、はやりの2階建て表示はできない
設定画面が鶴亀に似すぎで萎える

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 12:47:48 ID:av/Kary4

2階建て表示ってな～に？

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:41:48 ID:rIrh5kgH

新バージョンはツリーに「書きかけ」の数が出るとかそういうのはあるのか？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:43:13 ID:wPMSrcnr

結局うちにはβ案内メール来なかったなあ。
ユーザ登録してあるんだけどなあ。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:46:21 ID:9WnHEY+o

そりゃ登録ユーザ全員にメール送る訳じゃないし。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 15:54:55 ID:aujoF9/S

Shuriken のサイト見てきたんだけど
SSL対応って Corporate Editionだけなの？

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:43:45 ID:mrEpOFEb

Pro4でもGmailは受信できないってことか

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 16:58:30 ID:1qnAmGDa

>829

いや、（Corporate Edition云々に関係なく）SSL対応って書いてあるから、
大丈夫だろ。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:10:09 ID:ZEQFPiH0

>>825
なし。

その変わりに「to do」(ブックマークの大幅拡張？)が機能追加されたけど
>>825 的なユーザの声が届いてなかったのか
ベータ版の初期から使いにくかった。

1週間ほど前に改良されたが、多くのユーザを満足させるレベルじゃない。
(化けるとすごい便利になると思う)

超貧乏暇なし状態なんで要望たくさんあるけど
文章にまとめきれない。

日頃から不満な点はどんどん要望出した方がいいと思う。
商売として新作出すために機能追加する気めちゃあるみたい。

改悪はほぼなし。
( >>820はしょうがないかなぁ)

>>828
ベータ版に設定箇所有り、試してないけど。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:15:05 ID:JKCCu8DX

Palmとのシンクロ機能が削られてなければいいが

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:18:06 ID:aujoF9/S

>>830
確かにニュースリリースだとそういう風に読めるんだけど
Shuriken Web の製品情報だと
CorporateEditionの方にだけ「SSL通信で送受信」の項目があるから
ちょっと心配。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:21:30 ID:aujoF9/S

>>831
> >>828
> ベータ版に設定箇所有り、試してないけど。
サンクス。
なるほど、それなら大丈夫かな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:25:06 ID:aujoF9/S

こんなことになってるとは…

特許訴訟：一太郎・花子製造禁止　東京地裁で松下勝訴
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kigyou/news/20050201k0000e040132000c.html

詳細分からんがとりあえずジャストがんばれ。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 17:30:17 ID:CDgVkG/9

情報解禁になったみたいなんで>>820の言ってるオプション周りのUIとか凄い気になるんだが
全体的にUI使いやすくなったの?
新機能云々より長い時間使う部分だから今より向上してればPro4欲しいな

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:14:45 ID:rIrh5kgH

>>835
こんなの実際にやったら倒産だよな…

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:37:29 ID:WZsmmLuf

Operaのメモ機能みたいなのがあるといいんだけどな。
ToDoバンクとやらにはちょっと期待している。

迷惑メールが増えてきたので、メーラーで何とかできないかと思っていたところ。
迷惑メール排除機能にも期待。

SSL対応もグッジョブ。
自動バックアップと、ネットワークアップデートもあった方がいいと思ってた。

俺的には完全に買いだな。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:41:31 ID:WZsmmLuf

気になるのが、Shurikenの最大（？）の欠点である、あの点だが・・・

> ●メールのステイタス（To/Cc/Bcc）がアイコンで表示すぐわかる

アイコン表示ってことは、相変わらずアドレスは見られないのか・・・orz

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 18:42:01 ID:dlzSv0ly

shurikenは大丈夫なのかな～
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20050201025.html

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:20:11 ID:k7DBBo3d

shurikenのアイコンに一太郎みたいなヘルプアイコンないから、大丈夫でしょう。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0201/just2.htm

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:32:21 ID:vA+1Mfnm

>>832
ttp://www.justsystem.co.jp/shuriken/product/pro4_1.html

> ＊旧バージョンのShurikenで利用していた音声機能、Palm連携機能は
> Shuriken Pro4 ではご利用いただけません。

Palm連携は使えないじゃんorz

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:47:06 ID:qf9OCzr0

ジャストシステム自体がもうもたないから、これがshurikenファイナルバージョンだな
記念に買っておくか

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 19:51:09 ID:9aYrR8cO

>>843
最後は特許侵害であぼーんかい…？
しかし「？」ならOKだけど側にマウスの絵つけるだけでダメって…
いったいどうなってんの。
こんなの認めるなよorz

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:10:10 ID:a4JnI7f1

一太郎スレじゃ松下の不買運動騒ぎになってるな。
ジャスト潰れたらATOK&Shurikenユーザーの俺はどうすれば…
他のIMEやメーラーでは馴染まないんだよ
松下もう買ってやらん。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:26:47 ID:RdG4FKkI

>>842
Palm連携使いたくてShuriken使い始めたんだよな、俺

いまはPalm自体を使ってないわけだが

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 20:52:42 ID:JKCCu8DX

げぇ、Palm連携無くなってるのかぁ
国内のPalm事情を考えるとしかたがないけど、残念だなぁ

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/01 23:22:23 ID:BJry49dl

ジャストはSONYグループみたいなもんだ。
つぶれそうになりゃ、吸収してくれるだろ。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:05:22 ID:Q6+NO2Hf

まぁ松下製品なんぞもともと家にないからどうでもいい
それよりATOKやShurikenが大切

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 01:11:51 ID:ehmUNJ/k

SMTP/POP over SSL対応。ようやくgmailも一本化できる。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 02:40:17 ID:E60ycoEN

>>848
JustsystemとSonyってどういうつながりがあるの？

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:05:02 ID:CUvVKIjI

.>>851
ジャストネットをso-netが買収した事。それ以外もあるかもしれないけど。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 07:56:12 ID:9WwRLzBj

Justsystemの株主にSonyが居るんじゃなかったっけ?

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 10:15:41 ID:lvhVy+7g

Pro4 でスペルチェック実装してほしかったなぁ・・・

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:05:36 ID:1JY3pMvp

>>854
それ無りっしょ。
ATOKの機能が減ることになるし、
どっちも使ってるもれは梨問題れす。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 11:07:30 ID:aSVobPy/

スペルチェックは一太郎と連携して一太郎側でやるって話だったような。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 12:30:09 ID:lvhVy+7g

英文メール書くときは、IMEはoffでしょ普通。
だから、atokのあるなしは関係ないと思うけど。

やっぱ英文メールを書くときは、外産メーラーのほうが有利なのか・・・

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:22:01 ID:ehmUNJ/k

>>856

ずいぶん巨大なスペルチェッカだな・・・

そういやShuriken内部からのWord、Excel文書の閲覧も一太郎と三四郎の機能を使うんだよね。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 19:41:45 ID:4wUSDw3z

迷惑メール対策の機能って、普通の仕分けと何か違うの？

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/02 23:50:50 ID:UF/xSPkm

俺も同じじゃんって思った，迷惑メール対策。
ちがいをだれかおせーて

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 00:40:01 ID:DMRa16DU

Thunderbirdについてるようなやつかなぁ？

862 ：851：05/02/03 01:00:35 ID:F8SGG8no

>>852,853
レスサンクス。そういえば昔justnetってあったねｗ

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 01:49:21 ID:5XO+wJ4i

>>815
出来ました！ありがとうございました！

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 02:00:45 ID:K3XKgCxB

>>854
ttp://www.justsystem.co.jp/justright/

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 07:18:55 ID:VSP84HOu

>>836
メール一覧の表示項目（ソート項目）がOE並みに増えないかと密かに
期待してるんだが、どうなりそう？
受信サーバの時刻から取得してくれるとめちゃありがたいんだが。
相変わらずPCの時計がおかしいまま
送信してくる困ったちゃん対策ができないもので。

あと期待したいのが、迷惑メールのヘッダ振分けだな。

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:07:13 ID:/eE5eGnA

ttp://www.justsystem.co.jp/shuriken/product/pro4.html#mail

残念ながら迷惑メール対策はまったくといっていいほど期待できない。
ワイルドカードがつかるようになってるのは評価できるが、差出人と見出ししか設定できない。

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 09:07:25 ID:UBJtZT7s

迷惑メール対策にはPOPFileマジオススメ
簡単設定でスパムメール全部ゴミ箱行きにしてくれるようになる
設定弄ればPro3でもGmailも読めるようになるしかなり良いよ

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 20:21:48 ID:Ys93o1cZ

これステータスバーを非表示にするとメールを受信するたびに「新着メールはありません」ってポップアップされてうざいんだけど、このポップアップを非表示にできないの？；

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:07:15 ID:ipmNBHTl

>>868
ステータスバー表示をON

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 21:25:33 ID:wIrn9snr

>>860

「迷惑メール振り分け」についてJustに質問してみた。
どうやらメールの一覧で特定のものを選択状態の時に，設定から
「迷惑メール」→「迷惑メールとして判断する」というメニューをポチると
自動でそのメールアドレスと見出しが入ったダイアログが開くらしい。
Just曰く「設定が簡単になった」ということらしい。

この後は想像だが，この作業を来た迷惑メールごとに繰り返して，
判断条件を増やしていくということじゃないかと。　なんか，ビミョ～・・・。

871 ：　：05/02/03 22:50:05 ID:vNEHELog

>870
まあいいんじゃないの?
このソフトは仕分けが面倒くさかった｡

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/03 22:56:30 ID:a2NG0VJ+

俺が要望メールを送った機能が新たに実装されててすごいうれしい。
正直、ちょっと前はバージョン４のこと全然知らなかったからthanderbirdに浮気しかけたけど、
信じてよかった。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:45:27 ID:QBVgNCO2

>>872
どんな機能？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 01:46:50 ID:QBVgNCO2

ちなみにメールソフト自体を引っ越すのはかなり精神的に参る作業だしね。
自分はもうやりたくないし

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 02:45:00 ID:b8NsClyc

やっぱり十分一山から飛ぶんだろうか

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 03:33:06 ID:XsbkgbFs

自動バックアップもいいけど、
「フォルダ内のメールを整理」も自動化してほしかったな。

まあ、いずれにせよ買いだ。
いま気分的にJustsystemを応援したい時でもあるし。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 07:42:50 ID:4wHHITRH

>>867
POPFileってローカルプロキシでしょ？
ノートンのPOP受信チェックが使えなくなりそう、、、

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:04:12 ID:WEQXuk80

local proxyだとPOP over SSLでも使えないんだよな…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 11:56:24 ID:MDkk0L8i

迷惑メールこそ曖昧な検索ができるConceptBaseの変形でどうにかなりそうな気がするんだけどなぁ。
英文では0とoやらいろいろやってる部分を見つけていくだけでもある程度の効果が出そうだし。

つーか、メール仕分け条件も全部自動化して欲しいところだ。
ある程度フォルダに移動した後に学習ボタンを押すと共通点を見つけてその後の移動を自動で行う。
そこまでやったら絶対に買うんだが。という自分は未だにshuriken2.2+POPFile。

POPFileで条件付けしておいて[spam]を直でゴミ箱に移動するようにするだけでほとんどのスパムは防げるんだよね。
あと、ウイルスメールも。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 12:57:00 ID:yPonI4FJ

>>877
POPFile + ShurikenPro3だけど問題ないよ。
受信時にトレイアイコンが出るからチェックされてると思うが。

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 15:22:32 ID:+YEmN0PM

複数メールを選択して添付ファイルの一括削除がしたい。PRO3は、1つずつマルチパート
ビューアでやらなきゃいけないのだが、PRO4はどうなんですか？

882 ：β試用者：05/02/04 19:43:25 ID:qP9IO0VA

Pro4単体でスペルチェック可能
できるっぽいこと

・英or米選択
・単語登録
・辞書最大5つ(英単語,日本語名称,ユーザx3)

外部エディタ使うやりかたもいいと思う
チェック辞書数種(エディタとメール他)使い分けるより
だがPro4で外部エディタを使う手間が1つ増えた。
(＝セキュリティ警告ダイアログが1つ増えた)

多くの人に長期間試用してもらえば
もっと良い出来になるのに。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 20:46:04 ID:yPonI4FJ

POPFile使ってる俺は
POPFile SSL セットアップ入れてGmailも受信できるようになったから
Pro3のままでもいいかなぁとか思ってる。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 22:36:39 ID:PEwYAGby

justが可哀想だから4にアップグレードするよ。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/04 23:08:35 ID:Bd3DJeJF

俺は，
加入してるプロバイダーが用意するSPAMフィルターを使ってる。
そこを漏れて来たやつは，某ウイルスソフトの迷惑メール機能で判定してゴミ箱へ。

携帯へ本アドレス宛てのメールを転送設定してるから，手元で振り分けるソフトは使えない。
でも，プロバイダーのフィルターがバカすぎて，結構漏れてくるのがウザイ。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 01:44:09 ID:PIpwpfpk

そこでSpamiiilaterですよ。

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 02:02:45 ID:4SPxYiGg

>>886
> そこでSpamiiilaterですよ。　→　Spamihilator

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 03:02:23 ID:TlTWfmhg

年明けにshuriken3を買ったのにもう4が出るなんて…

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 04:04:15 ID:jmA8xECG

俺はShuriken1の時に味わった…買った次の日に2発表って…orz

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 06:31:04 ID:CBzYKFkg

そこでThunderbirdですよ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 09:25:30 ID:BXrPUypK

え？
4出るの？

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 12:07:26 ID:bDNc2Ts6

>>891
藻前はスレを読んでないのか
ttp://www.justsystem.co.jp/shuriken/product/pro4.html

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 13:33:13 ID:4SPxYiGg

↑素直 orz

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/05 18:11:48 ID:yc4ZDJ8i

4様～

895 ：872：05/02/05 22:10:31 ID:4OeFVSan

>>873
すんげー返事遅れたけど。
メールの題名部分に、外国語が使えるってやつ。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 02:11:12 ID:GityaEvQ

>>895
サンクス

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 03:50:27 ID:UfrU24Db

ShurikenPro3の体験版をダウンロードしたのですが
OEみたいに、受信全体に指定ルール（仕分け）を
割り当てる事って出来ないんですか？

フォルダをそれぞれアカウント毎にわけているのですが
すべてのアカウントで未承諾広告を受信したくないんです。
それが出来れば便利なのですが、出来ないみたいだし。。
個別に設定するのはめんどうだし。

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 13:24:08 ID:pRkLxgC/

>個別に設定するのはめんどうだし。
此処で返答を待つ間に設定は済んでるだろ？ｗ

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 14:10:43 ID:7KUXSj+O

EDMAXのようにタブ化するモードも用意して欲しいなぁ

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/06 18:00:23 ID:rcMFyec5

イラネ

901 ：　：05/02/06 23:08:57 ID:81NIRvER

コンセプトサーチいいねえ｡
Shuriken持っている人向けに優待とかしないのかね?

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 03:23:00 ID:VfCEG3gr

Shurikenは、メールの検索機能がプア過ぎるな。
スパムフィルタを作ろうとして、保管しておいたスパムからヘッダ情報を抽出しようとしても
あの程度の検索対象数じゃ、役に立たないよ。
トータルでは満足しているメーラーなだけに、ちょっと残念だな……。

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 04:55:55 ID:NiLu0OiA

確かに，ヘッダ全体が検索対象にならないのはすんごく不便

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/07 05:03:45 ID:NiLu0OiA

>>901
以前のインターネット・ブーメランというやつは，
日本語で書かれたものと英語で書かれたものとを一緒に検索できない
という糞な仕様だった。日本語の文章にだってフツーに英語も入ってるだろーに。
そこんとこ，新しいのじゃ直ったんだろーか(スレ違い，ｽﾏｿ)

905 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：05/02/07 07:29:15 ID:rsHQn23h

>>901,904
-> http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1006680403/
　　etc.

http://www.justsystem.co.jp/conceptsearch/07.html#q08
...

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 15:01:09 ID:t5Q05Rhf

Shuriken Pro 4　だそうです
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/product/pro4.html

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:50:29 ID:CmhscBDk

Pro4バージョンアップとコンセプトサーチのセットで8400円だってよ。

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 16:56:20 ID:HemYJVsO

>>907
キタ－－－－－－－－－－－－－！！！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:05:04 ID:OC2g5C9c

ダウンロード版バージョンアップはないのか？
できるだけ安く上げたいんだが

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:11:00 ID:B94+MkNQ

>909
あるよ。
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/buy.html

911 ：909：05/02/08 17:25:48 ID:B94+MkNQ

さっき来たメールには価格が書いてあった。

希望小売価格 5,040円 MyShop価格４,２００円税込
※バージョンアップ版（2,625円）もご用意しています。
　※3月11日（金）より、ダウンロード版も販売開始予定です。
　　（製品版 3,675円、バージョンアップ版 2,100円）

909のアドレスには書かれてなかった。すまん。

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:28:51 ID:x0zrpx3U

3月11日10:00よりダウンロード版（MyShop価格 2,100円）も販売します。
と書いてあるよ

913 ：912：05/02/08 17:30:11 ID:x0zrpx3U

ttps://www.justmyshop.com/app/servlet/item?item_code=2640198&idt_tag=512
ここの一番下の方。

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 17:31:05 ID:HemYJVsO

Shuriken Pro 4 VerUP & ConceptSeach のセットだと
Shuriken をダウンロード価格で買うとしても
ConceptSearch を6300円で買うことになるから
ConceptSearch を単体で買うよりお得やね

注文しちゃった。
はじめてJust MyShop を使ったから
ポイントが 1200 もついた
まぁ、たぶん使うことないだろうけど・・・・・。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 18:18:54 ID:l3QZC+MI

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B0007OSNS0/qid=1107854249/ref=sr_8_xs_ap_i5_xgl65/249-1196314-1105124
Amazonきたー

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:03:43 ID:/8eAYnzj

ダウンロード版ってどんな風にインストールするんでしょう？
Pro4待ち遠しい。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:40:23 ID:tcMaNPMl

>>916
え・・・

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:41:52 ID:SpMXq/Gp

一太郎買ったポイントつかいたいからまだ注文はしない。

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:53:47 ID:PeQH9J3P

>>914
atokでも買ってやれよ
真似下と戦う軍資金が必要なんだからw

920 ：　：05/02/08 22:54:18 ID:VbtL057v

拡張子はzip
ttp://askfuok.fc2web.com/

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 22:57:37 ID:NicjRiDI

プロバのメルサバトラブルをshurikenのせいだと
思いこんだ昨日、今日。ゴメンヨ、ゴメンヨ。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:13:11 ID:CwXecpQN

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/08 23:29:03 ID:Hsl4Ovya

>>919
俺はATOK2005買って750ポイント保持中
はよATOK発送して使用可能にしてくれんとshurikenpro4買えんよ

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 00:19:34 ID:BW/2N6m0

>>914
年2000ポイント貯めるとゴールド会員だ。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:10:01 ID:UDT1T1a+

・Just Right! /R.2　　　1本（※2005/03/10 発送開始）
　　・Shuriken Pro4 VerUP版＆ConceptSearchセット　　　1本（※2005/03/10 発送開始）
両方買った

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:33:08 ID:QlHHfwVX

Just Right! /R.2
これって一太郎持っている人にとっては意味のないソフトだよね？
同じ機能が含まれているから。

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 01:50:06 ID:UDT1T1a+

>>926
Shurikenから簡単に構成ツールが呼び出せればいいのだが
いち太郎にメール本文を渡すのが面倒

928 ：蕪木ら某 ◆Googl8RmwA ：05/02/09 02:48:09 ID:mwd22iv5

>>927
http://faq.justsystem.co.jp/faq/1003/app/jsfaq.jsp?17568+0173#a02
(w

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 13:34:30 ID:hAIPeCvA

手裏剣という名前はいかがなものか…

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 14:52:16 ID:+uXRB7PU

>>929
鶴亀ユーザー様、バージョンアップ祝いの煽り乙であります！

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 18:22:58 ID:ggabJgRj

名前的には外人に受けそうな気がするんだがなー。

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:09:21 ID:96vtKUyj

ウィルス対策モジュール「makibishi」

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:19:24 ID:cfYs+HYl

>>932
買った！

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 19:28:56 ID:vXy7l4++

ついでにJustViewの後継ブラウザの名前
「mizugumo」

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 20:58:20 ID:MkIHW5zU

ジャスト製品パワーアップツール「hoshii」

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 21:57:46 ID:6zu3pfER

スレタイ通り隠れたメーラーの割には結構レスが付くな。

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 22:42:05 ID:K/0y8VJ7

>>929
何を隠そう、その名前に魅せられた事が現在利用しているきっかけだ！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:19:33 ID:6ZZPLWU9

メール設定でエッジの受付のお姉ちゃんにメーラーは手裏剣使ってますって言ったけど通じなかった。
人気ないの？

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:24:18 ID:rrPUEDiX

>>938
OEに比べたら、それ以外のメーラーはみんな知名度低いじゃない？
せいぜい、Becky!とEudoraくらいかな。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/09 23:47:16 ID:qVWaWhlO

pro4は受信日時でもソートできるっぽいねー。

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 00:49:17 ID:D1e7Gvbx

SasukeといえばPC-98LT専用で佐助という一太郎ver3と同等のワープロが有ったな。
それがいつの間にかスケジュール管理ソフトの名前になり消えた

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 01:30:50 ID:EKH1cBuj

sasukeは後継が出ないか待っているんだがな…
やっぱスケジュールソフトって
単品で売るのは厳しいんだろうか。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:12:45 ID:K21mUuVv

蕪木ら某を寄せ付けないツールがほしい

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:22:24 ID:3bqQRf5v

>>942
企業向けならありえても個人向けは中々難しいんじゃないかと。
サーバにインストール、出先で携帯を使いスケジュール確認できるくらい手軽じゃないと
実用的じゃないと思われ。

iDiskとSasukeが連動し（もちろん携帯からある程度の操作が可能）、
年間使用料もそれなりに収めることが出来れば話は変わってくるかもしれないけどナー

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 02:57:45 ID:MkqfEpli

非常に興味あるけど、5年以上使ってるOutlook(oeじゃない)から乗り換えるべきか迷う

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 17:03:38 ID:O8z7tUU/

4まだー（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 19:05:39 ID:RS1ZEmnk

>>945　たぶん体験版も出るだろうから試してみれば？

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 20:05:26 ID:mBTfBDLH

Shurikenじゃないんだけど、ジャストシステムのカラメルってメールソフトがあります（ジャストホームについてくる）。
このインターフェースはすごいと思う。
ヘルプが必要ないくらいきちんと設計されている。うちの親は前にアウトルックを使ってて難しいとか不満をいっていたけど、カラメルだと問題なく使えてる。ここまで練られたソフトって貴重だと思う。

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:12:03 ID:0Skunkbl

一太郎が届いてポイント入ったからShuriken4予約してきたーヽ(´∀`)ﾉ

950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:27:20 ID:GpkeQqmZ

確かにうちの親も高齢だから
携帯とPCのメールを覚えてもらうのは難しい。

携帯メールは毎日するので覚えたが
PCメール(Pro3)はたまにしか使わないのでめんどくさいそうだ。
ヘルプ全く読まないし、Pro3→Pro4ではなくカラメルの方がいいかも。
(Shurikenホームとか作ればいいのに)

同じような感じの三四郎ホームはヘルプ等を見ずに使いこなしてたし。

＃ベータ版 2度目のバージョンアップにより「to do」が快適になってます。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:45:20 ID:LAQ15iMu

>>948
あまり機械に強くない小学生でも使いこなしてるから、
ジャストホームはスゴイと思う。

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:46:10 ID:PBcRvETT

ジャストホームってもうバンドルしてるＰＣないの？

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/10 22:52:37 ID:TKM4/5gF

ジャストホームは初心者向け。少し慣れてくると、
親切さが却ってわずらわしくなる。

954 ：　：05/02/11 00:15:13 ID:7hWLFRM3

スキンの感想とか要望とかはないんかい!

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:03:34 ID:Cz3gMgpX

>>954
じゃあ、これのスキンｷﾎﾞﾝﾇ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＋　激しく忍者　＋
　　　　　　　　　　　Ｘ
　　　　　　∠￣＼∩
　　　　　　　|/ﾟUﾟ|丿
　　　　　～（｀二⊃
　　　　　　　（　ヽ/
　　　　　　　ﾉ>ノ
　　　　　　　UU

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：05/02/11 01:46:20 ID:7FqYZzna

Pro4 ベータ版でクレームつけてたところが、早速自動アップデートで直ってた。
やっぱいいよね、国産のソフトって。しみじみ。