Mozillaスレッド M25

Mozilla.org
(英語)http://www.mozilla.org/
(和訳)http://jt.mozilla.gr.jp/

もじら組: 日本のMozillaコミュニティ
(トップ）http://www.mozilla.gr.jp/
(バグ報告)http://bugzilla.mozilla.gr.jp/

mozillaZine: Mozilla関連老舗ニュースサイト
(ニュース)http://www.mozillazine.org/
(掲示板)http://www.mozillazine.org/forums/index.php

―前スレ―
M24 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1054635647/
―リンク集―
http://dempa.2ch.net/prj/page/mozilla/index.html

質問、情報交換の際には自分の環境（OS）と使っているmozilla（バージョン・ビルドID）を
まず申告するようにしましょう。

　　　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇
　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──アナル
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

はじめてスレッドを作成しました。

http://plaza25.mbn.or.jp/~snip/
http://www.mozilla.gr.jp/tools/cbbs/cbbs.cgi
http://www.mozilla.gr.jp/topics/
http://ryuzi.dyndns.org/mozillazine/index.php
http://www5e.biglobe.ne.jp/~level0/mozilla/
http://www.mozillanews.org/

次スレまでにもうちょいテンプレを整理すべ。

そろそろrc2から1.4にうｐするか……

ツール類のリンクが必要だろ
オレはあんまり知らないので次のﾔｼに任せた！
↓

　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀∩ミ＜　無理っす。
　（　　　　 つ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜ ｜　|
　（_＿）＿）

↑
無理なら出てくんなYO！

さあ次！
↓

ネスケスレからの転載だが、

■Mozillaに機能を追加する各種アドイン
▼タブブラウザ拡張 （タブの並び替えや複製、固定、自動再読み込み等にも対応）
http://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/_tabextensions.html
▼マウスジェスチャ
http://optimoz.mozdev.org/gestures/installation.html
▼Preference Toolbar （Java、PopUp等の設定をワンクリックで変更できる）
http://www.xulplanet.com/downloads/prefbar/
▼Alt属性のPOPUP表示
http://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/_popupalt.html
▼Homeボタンをコマンドツールバーに付ける
http://home.no.net/trihand/mozilla/home/en/
▼Google bar
http://googlebar.mozdev.org/
http://ryuzi.dyndns.org/mozx/j_googlebar/index.html
▼TweakMoz
http://andrewwooldridge.com/tm/

>>6-8
ワラタ

「Netscapeの消滅は確実」――アンドリーセン氏
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/02/xert_andreessen.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ということで、ブラウザ乗り換え案内です
Windows→
InternetExplorer
http://www.microsoft.com/japan/ie/
Opera
http://www.jp.opera.com/

Mac OSX→Safari
http://www.apple.co.jp/safari/

Mac OS9→InternetExplorer
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp

>>6 >>9
取り敢えず、http://dempa.2ch.net/prj/page/mozilla/index.htmlにある奴は>>1 には書かなくて良いんでないかと…

http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/05/epn02.html
「“ITの人”は好きなものを自分の解釈で作ってしまうことがあり、これが使えないことが多い」

おまえら"Mozillaの人"は　使　え　な　い　ん　だ　よ、ヴァーカ！
成果あげられないようだけど頑張れば？無駄だと思うけど（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
"Mozillaの人"は存在自体ウザイけど(w

センスﾀﾝも日々どうこじつけてモジラ批判するか試行錯誤してるみたいね。

センスﾀﾝ新スレたつの待ち遠しかったんだね。
朝からご苦労様です。

http://www.mozillazine.org/articles/article3376.html
mozdevが落ちたのはサーバーに対するアタックだったらしい。
あの旗となんか関係が？

>>16
(ﾉ-`).｡ｏO（どうせテロるんだったらMSとかにしてよ・・・）

Sidebarの検索窓で落ちまくり、確率100%
こんな糞なできばえで1.4releaseか？
笑かすなよ（糞

確かにmozillaとfirebirdを比べてみれば、後者の方が若干動作は軽いが、
ほんとに若干の差だな
この程度じゃ、しばらく使ってりゃまたmozillaを使っていたときのように重たく感じるのがオチ
それなのにfirebird開発者とその信者は現状で納得（マンセー）しているというこのナンセンスさ・・・

75 名前:名無し募集中。。。 投稿日:03/07/06 13:54
主なレタリングエンジン

IE
NGLayout
Opera
Konqueror

レタリング速度
Konqueror≒NGLayout＞Opera＞IE
W3C勧告準拠度
NGLayout＞Opera＞Konqueror＞IE
i18n対応度
IE＞＞＞＞＞NGLayout　｜　Opera≒Konqueror（比較対象にすらならない）

firebirdはもともと、mozillaのtoolkitの再デザインを謳って始められた。
firebirdの再デザインをリリースしても問題ない。

>>20
IE は Win版と Mac 版で分けたほうがよさげ。
それと i18n対応度 って？

レンダリングじゃないか？

特定の書体に基づいて文字を描画することをレタリングといったりするけども。

>>23-24
ちょっと見気付かないね

>>23-24

まあ、"ガイシュツ"みたいなもんだと言ってみるテスト。
最初に言い出した香具師とかスレとはは知らないけど。

>>22
ttp://www.ne.jp/asahi/minazuki/bakera/html/reference/coreattrs.html.ja.sjis

>>27
22が言いたいのは「i18n対応度」とはどういうことか、だろう

>>26
スライドバー(Sidebar)、インストロール(Install)、色々あるね

この場合のi18nって国際化の対応度のことだろ？
>20の引用元が何を以てIEを抜きん出させたのか、まあ何となく解らんでもないが、
少なくともレンダリングエンジンの対応度比較ではIEとNGlayoutにさしたる差があるように思えないんだが。

むしろこの場合比較可能な対応度って例えばlang属性の混在に何処まで柔軟に
対応しきれるかって内容であるはずだし。

縦書きとか、右→左の文章を適切に表示するのは、
レンダリングエンジンの機能だと思うけどね。

>>20-30
ブラウザ比較スレへどうぞ
MSIE VS Mozilla VS Opera -第三戦目-
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1033109155/l50

こうゆうのってセンスあると思ってるのかな？
http://www.deskmod.com/?state=view&skin_id=14249

>>32
センスなさ杉

そういえば、元から入ってるClassicｿｸｰﾘなのもあったね。
実際まんまじゃんかと突っ込まれてたけど。

FileZilla って Mozilla 関連のプロジェクト？
FTPクライアントらしいけど。

FileZilla…なんか、名前だけ聞くとファイラに聞こえるのは私の気のせいだろうか？…

モジラをファイラとして使う通の人達のことです。

FirebirdだとPersonal Tool Barのブックマークのアイコンがデフォで表示されますが、Mozillaでも
表示させることはできないのでしょうか？

できん。

>>39
どうもです。

メールを作成、或いは、返信しようとすると
「メッセージ作成ウィンドウを作成中にエラーが発生しました。
　もう一度試して下さい。」
というアラートが表示されてしまいます。

もちろん「もう一度」試したところで結果は同じです。

アラートが用意されていると言うことは、
おそらく、原因のわかっているエラーなのだと思うのですが、
私には原因がわかりません。

どの辺を治す必要があるのでしょうか。。。？
教えて下さいっ！

firebirdでは簡易起動は出来ませんか？

Phoenix Ver0.2
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1040878500/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ミ.　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽヽ./ミ　ミﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽ　 　 ミ /.　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　 .|　彡ヽ.　 |/ﾐ　☆
　　　　　　　　　　　　　　　 []彡ヽ.　 �U　ﾐ.　ミミ
　　　　　　　　　　　　　　　彡　彡ヽ/ﾐ.ﾐ./ﾐ　 |
　　　　　　　　　　　 彡ヽ　 　 �U ./ /ﾐ[]
　　　　　　　　　　∧＿∧.　.彡ヽ彡ヽ�U　ミ.
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　　　 彡�U/ミミ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　 �U 　|
　　 ／　　　 ＼ 　 　　|　|　　　 　 　 �U　[]
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Mozillaがなくなりますように　　　捻りこみがないな、兄者。

>>44
季節はずれのクリスマスツリーに願いかい？
氏ね。

今までのように甘いことしてたらほんと無くなるよ
毎日のへぼなBuildはやめて週一回の意味有るBuildにすきだ
いや、これマジね

とうとう、消滅の前ぶれ？
http://themes.mozdev.org/

月・火・水は新機能入れて、木・金・土はバグフィックスっていうのいいかも。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ミ.　 ミ
　　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽヽ./ミ　ミﾐ
　　　　　　　　　　　　　　　　彡ヽ　 　 ミ /.　ミ
　　　　　　　　　　　　　　　 .|　彡ヽ.　 |/ﾐ　☆
　　　　　　　　　　　　　　　 []彡ヽ.　 �U　ﾐ.　ミミ
　　　　　　　　　　　　　　　彡　彡ヽ/ﾐ.ﾐ./ﾐ　 |
　　　　　　　　　　　 彡ヽ　 　 �U ./ /ﾐ[]
　　　　　　　　　　∧＿∧.　.彡ヽ彡ヽ�U　ミ.
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　　　　 彡�U/ミミ
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　　　　　　 �U 　|
　　 ／　　　 ＼ 　 　　|　|　　　 　 　 �U　[]
　　/　　 　　　｜　　　 |　|　　　　　　�U
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　 　　　 ＼＼ 　　　　（u　⊃
Mozilla存続しますように　　　自滅寸前だよ、兄者。（自爆）

>>45
今日は七夕ってわかってるよね？
パソコンばっかりやってるなら、そんな事は関係ないのかもしれないが・・・

七夕が7月7日じゃない地域だってあんだよﾊﾞｰﾛｫ

Mozilla1.4正式版のブラウザだけってないんですか？

インストーラにnavigator onlyって無かったっけ

今日は旧暦では６月８日なんでして…

>>52
インストーラ ？
そんなのないんですけど

>>52

Netscape7.1の"base"インストーラが"Navigator only"に近いかも...
と思いきや、そうでもなさそう。12MBもある。Mozillaフルインストーラと大体同じみたい。
http://ftp.netscape.com/pub/netscape7/japanese/7.1/windows/win32/sea/NSSetup-Base.exe

非公式モノでもよければ、↓のようなものもあり。でも、これもやはりお望みの物とは違うかも…
http://www.holgermetzger.de/net7comp.html

Navigatorに必要なものだけを落としたい場合、
NetscapeでもMozillaでも、ネットワーク・インストーラを使って
必要なコンポーネントはインストーラにダウンロードさせる、というやり方が最善か。
これなら確か6メガ前後で済んだような。

回線に余裕があるなら、フルインストーラを落として、
インストールする時にカスタマイズすればそれでよし。

通常のインストーラにnavigator onlyって選択肢があったよ。
で、今インスコしたらネスケがどうかしちゃいましたよ。

被り?

>>56

お決まりだが、プロファイル作りなおしてる?

んむ。プロファイル作成には気を使ったつもりだったけど‥。
まぁいいです。気にしない。

まぁ、ブラウザだけインストールしたところでComposerがついてくるんだけどねぇ

>>59
自分でコンパイルすれば、ビルドオプションでComposerは外せた筈だけど、
自分で試した事はない(僕はたまーにComposerを使うんで)。
でも、自分でコンパイルすることを要求するのは中々酷だよなー。
PC-UNIXだったら開発環境はフリー(自由/無料の両方)で手に入るけど。

まぁ、ブラウザだけ欲しい人はMozFirebirdを使った方が良いんだろうけど…。

>>3

>>2

>>1

また、Firebirdにくだらないボタン付けやがって
　カット、コピー、ペーストだって（プ

何かのソフトと勘違いしてんじゃないのか

sidebarのタブをキーボードで切りかえることって出来ますか？

>>63
Alt+PageUp
Alt+PageDown

>>64
ｻﾝｸｽ、なんでそんな押し辛いキーバインドになってるんでしょうね

Firebirdに何故、コピペボタンが必要なのか？
Mozillaには何故、Sideaerの開閉ボタンがないのか？
(´-`).｡oO（なんで・・・）

>>65
そりゃ、使いやすいものは本体のショートカットに使われてるから……

うん。Mozillaにもサイドバー開閉ボタンほすい。

SidebarShowHide();

をprefbarのボタンに登録するとか。
俺はマウスジェスチャに割り当ててます。

showhideだけでなく、preventBubbleも読んでおいた方がいいと思う。

ttp://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/nightly/latest-1.4/
なくなったけど、1.4.x安定版の開発ってどうなってるの？

金も無いのにそんな余裕無いんじゃないの？

sidebar 開閉ボタンどっかにあったような？？？
googleで　sbartoggle.xpi でさがしてみ。

またそうやって異物を排除しようとする小心者は俺は嫌いだね
二度と来るなってスレを私物化してる時点でおまえらどっこいどっこいだっつーの
独善的な部分がまたいやだね

(´-`).｡ｏＯ(異物だとは認識しているのね）

1.5aくるかな？

こうしてどんどん重くなる

http://www.mozillazine.org/talkback.html?article=3210
jazillaってなによ？

>>78
The Jazilla project aims to rewrite Mozilla in Java.

ネ助け５？

>>78 http://jazilla.sourceforge.net

Classicテーマのステータスバーが広くて困っているんですが、
これを調節する方法ってありませんでしょうか？

わしはモダンテーマのステータスバーの文字が小さくなったので
読みづらくて困っている。

>>82-83
http://jt.mozilla.gr.jp/unix/customizing.html

保守あげ

おまえらすぐキレる幼稚な優等生だろ？キモイ

アルJazilla！

1.4のLocalized builds有るとありがたいんだけどなぁ。
あっても随分古いものしかないし。

1.5anightly立ち上がるの早いな
Mozilla Firebirdと大差ない

技術屋が自分の技術に酔いしれるのは、経営者から見て危険。

Localized buildsもそうだけど、日本ってLanguage Packの取り組みもないし
Bugを報告しても相手にされてないみたいだね
その割には個々でいろんなオナニーしているようだけど
やっぱ日本のMozillerには引きこもりタイプのヲタが多いことの証だね
本家に相手されてないのに何故気付かないの？
はずかしくないのか？

>>91
いやぁ、貴方ほどでは(ﾃﾚ

Moziller

ブラウザ云々から利用者云々に話題変えちゃったら終わりだよ
2chを批判からいつのまにか2ch信者を批判している
批判要望板の誰かさんのよう

批判することが目的の時点でおかしいわけだが。

ttp://wstring.pos.to/moebana/storm/aorigaku.html

このスレやもじら組の人たちってファッショナブルセンスもなさそうだね

trunk frozen

センスﾀﾝお久しブリーフ。

今日はファッショナブルセンスのお話でつか？
というか、ファッショナブルセンスって何？

↑ｵｻｰﾝ臭い

本家に相手されてないのに何故気付かないの？

>>88
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9076/#FbInstaller
で我慢しれ

>>101
もじら組がバグ直してくれるよ。

Mozillaの可能性を潰して喜んでるリストラ間際のMS社員のいるスレはここですか？

Tab のメニューで、Close Tab の直下にある
Close Other Tab がもの凄くウザい。操作ミスを誘ってる。
それと、Bookmark Manager 等にある Close の直下の Quit もウザい。
こんな所からプログラム全体を終了するかっての。
逆に Download Manager は閉じれないしね。
アイテムの詳細も１回開いたら最後、Mozilla の中では２度と閉じれないし。
ホント何を考えてんだか？って感じ。ツメが甘過ぎ。
作ってる連中の内の誰一人として常用してないのが、良くわかるよ。
ま、単なる技術の実験をして遊んでるだけなんだろうね。で、常用は IE と。
やれやれ。

>>105
ゆんゆん

>>105
bugzilla に登録して、君のユーザインタフェイスに対する敏感さ
を役立てるするチャンスだね。

うう、するする的日本語になってしまった。
s/を役立てるする/を役立てる/

>>105
自業自得を人のせいにするあたり、幼稚園児並だな。

tab拡張入れてコンテキストメニュー編集すればいいのに。

Mozilla1.4を使っているのですが、
お気に入りをまとめて開く方法はありませんか？

フォルダの中身をいっぺんに開くやりかたなら知ってるけど

firebirdいいねぇ。

ftp://ftp.netscape.com/pub/netscape7/english/7.1/windows/win32/jgksyc/
どうも、ネスケは7.1からflashのpluginを自前でビルドする方針に転換したようだね。
xpiファイルになってる（しかも、プラグインの中にplayerが丸ごと入ってる）。

>>113
おいおいせっかく書くんならどこがいいかぐらい書いていけよ

>>111
ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-1.0/navigator.html#navigator-feature-bookmarks-group

>>114
ftp.netscape.com/pub/netscape6/japanese/6.0/windows/win32/xpi/flash.xpi ?

WinMe，rv:1.5b
1.5a から上書きインスコしようとしたら「互換性ないから，コンポーネント削除するよ？
でもプロファイルに影響はないよ」て。続けたら，コンポーネント (prefbar. moz2ch, liveHTTP) は消えた。
ただしプロファイルにあるもの (moz2ch の dat とか) は消えなかった。
nightly 追っかけてる人はご参考ま

痛！・・蚊かよ！
なんで蚊に刺されてチクって来るよ！アホじゃねーの漏れの感覚神経！
くそ！蚊取り線香を持以下略

追記。moz2ch が使ってる JSLib も要再ｲﾝｽﾄﾛｰﾘﾝｸﾞ。
あと liveHTTP ていうか，正確には liveHTTPHeaders ですた。hEHeh3...

IDが見てた

>118
そう言うときW32系は辛いよね。
他のだとｲﾝｽｺするユーザを、NTならadminとかにして、
そいつのままコンポーネントも再ｲﾝｽｺすると
他ユーザのprofileへの影響も最小限に抑えられるんだけどね。
prefbarの設定とかさ。

・・・あれ？Meだとｲﾝｽｺ時にユーザ選べたっけ？

で、いつからfirebirdベースになるの？もう既になってるの？

そういやFirebird rv1.5aになってたね。

こんな時間にふと目が覚めて書いてみるが、これからどうなるよ。
バグの山、仕様もちょっと。普及はこの際あきらめたとしてもちょっとね
改善したコード書いて送っても別の人がぐちゃぐちゃに書き直されるの
何度かあるし、もう酒飲んで寝るよ。愚痴スマソ

そういやIDNまわりの仕様に疑問があるんだが、詳しい人教えて。

俺の手元のNetscape7.1では
「http://総務省。ｊｐ/」にアクセスすると
「xn--lhr645fjve.xn--jp-」にアクセスに行く。
全角のｊｐは正規化して半角のjpにしてくれそうな気がするんだが、
この辺ってちゃんと仕様として決まってない部分なの？
それとも単純にMozillaの実装のバグ？

mozila1.3 & netscape7.1 どちらも、メールの本文中に文字化けする文字があると、
その部分以降が、エンコードされなくなる
ソースで見れば、文字化け箇所以外はちゃんと読める
自動エンコードを解除して読んでも、やっぱり文字化け箇所以下はエンコードされない
これ、仕様？

莫迦の相手は大変だけど、おまいみたいなのが居なくなると、Mozilla腐っちゃうよう。
またーりがんがれ！

↓既に(ryとか言わない！

>>125
http://www.ietf.org/rfc/rfc3491.txt
http://www5e.biglobe.ne.jp/~level0/mozilla/index.html#20030711_Japanese_JP_domain

http://www.nic.ad.jp/ja/dom/idn.html
「日本語ドメイン名ＥＸＡＭＰＬＥ。ｊｐ」（ユーザが入力した文字列）
↓ NAMEPREPによる正規化
「日本語ドメイン名EXAMPLE.jp」
↓ Punycodeによる変換
「xn--example-6q4fyliikhk162btq3b2zd4y2o.jp」

>125
最近のNightlyではFixed

最近とか言わずに日付けかバージョンで話してくれ。

今日のダウンロードすればいいだけの話だろ

バグはなおってもリオープンされることがあるんだから、
バージョン書いてくれ。
わかんなかったら、今日の日付でもいいからそう書いてくれ。
もちろん、今日のビルドでためしたんなら、ってことだが。

>>128-132
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.5a) Gecko/20030708
以降は大丈夫。
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3243
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=210734

インストールして起動してみたけど固まって動かない・・・・

mozdev 今度はフランスかよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

mozilla不安定過ぎsage

総務省。ｊｐ/をコピペしたんだけどttp://www.soumu.go.jp/にちゃんといくね。
バージョンは
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.5a) Gecko/20030711

例のぷにこーどとかいうやつだっけか

ぷにこーどsage

ぷにこーどsage

　　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）

Mozilla Foundation Announcement
http://www.mozilla.org/press/mozilla-foundation.html

何気に1.5bやん。
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.5b) Gecko/20030715

mozilla.org 、えらく普通のデザインになったな

AOL Cuts Remaining Mozilla Hackers
ttp://www.mozillazine.org/talkback.html?article=3422
英語は不得手なので・・・。
大意はもじら開発要員をクビにしたということ？

やっぱりMacにNetscape/Mozillaが採用されなかったから
もうこれ続ける意味ないとして予算カットやプロジェクト解散とかに
なっちゃうんだーもうだめぽ・・・＿|￣|○

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/16/nebt_18.html
50人クビ切られた。

>>146
AOLがビルについてたNetscapeのロゴまで外したつーのはすごいね。

mozillaにはがんばってもらいたいなぁ…
次の正式バージョンに期待…

これでNetscapeはメンテナンスモードに入るんだろうけど、
企業サイト等の標準準拠へのAOL/Netscapeの影響力は大きい。
これが無くなっていくと、Opera や Safari にも打撃だね。

http://jt.mozilla.gr.jp/press/mozilla-foundation.html

http://slashdot.jp/articles/03/07/16/0257226.shtml?topic=51

http://www.mozilla.org/
http://jt.mozilla.gr.jp/

既にちらっと出てるけどサイトindexのデザインが一新されている。
商用サイト的なデザインで現行プロダクトを前面に出していて分かりやすいと思う。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
AOL、レイオフでNetscapeをさらなる苦境に
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/16/ne00_aol.html
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Netscapeはシェア取れなくてとうとう駄目になりそうです。
この機会に乗り換えましょう。ブラウザ乗り換え案内です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
Windows→
InternetExplorer
http://www.microsoft.com/japan/ie/
Opera
http://www.jp.opera.com/

Mac OSX→Safari
http://www.apple.co.jp/safari/

Mac OS9→InternetExplorer
http://www.microsoft.com/japan/mac/products/ie/default.asp
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　

>>154 スレ違い
Netscapeスレッド　Part10
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1057324068/

>154
新Mac板で知り、驚いてきてみた。ガセじゃなかったのか…

458 名前：名称未設定 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：03/07/16 16:44 ID:0FzfxWdQ
AOLがネットスケープ部門を廃止。mozilla開発に携わっていたエンジニアはほとんど解雇。
AOLは2百万ドルを拠出してMozilla Foundationを設立。Mozillaの開発は新組織が主体と
なって継続される模様。Mozillaの開発は最近ではAOLNetscape部門の職員の寄与は半分以
下になっていたとか。

まあ、今まではあまりオープンソースらしくなかった。
AOL以外から金を集めるのも難しかったし。
今度の組織にはlotasやredhatも金を出すみたいだから、
ブラウザやメーラーからネスケ色が消えるのは悪くない。

AOLの全面支援打ち切りだとして、最後に200万ドル出したとする。
従業員数だけど、50人リストラされて10%以下でしょ？
たとえ全従業員が500人だったとして、200万ドル＝2億円としても、
1人年収40万円っていうわけでこれでは無理かと・・・
この後どうやって維持していくんだ？１年持たないぞ・・・

"Mozilla はすでに私のディフォルトブラウザになっている ... 私の望む速度、機敏さ、機能がここにある。"

"極上"

"...Firebird は IE を軽く凌駕するだろう"

"甘美なまでの仕上がり。"

"18年間彼女が出来...."

>>158
500人も居るわけないでしょ。
ネスケ社員のうち、まだブラウザの仕事をやってるのはごく少数。

>>157
Redhat も IBM も Sun も前から金出してますが

ベ　ー　タ　マ　ッ　ク　ス　は　な　く　な　る　の　？

『　速　さ　は　力　』　？

mozilla初心者でスマンけど、Last buildって何？

mozilla初心者とか関係ないレベルだな。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-us; rv:1.5b) Gecko/20030716

latest(最新)ではなく、last(最後)なのか　(;´Д｀)

関係ないんだろうけど、FileZillaってMozillaと直接関連は
無いんだよね？

# 完成度高いから気に入ってるんだけど＞FileZilla

こんなテーマが出たよ。
BlueZilla
ttp://www.deskmod.com/?show=showskin&skin_id=37349

もうだめじら
数年前に見切りをつけたけど正しかったようだ
いつかはあきらめないとね

Firebirdに期待age

mozilla公式ごちゃごちゃしててすげー見辛い
前のやつ好きだったのに

新しいレイアウトが以前のほぼ左右反転に近い状態にあるせいかもしれない
ダウンロードが左にあって
ニュースが右にある

>>168
ウホッ
いいねそのテーマまだ使ってないけどｗ

>>168
ﾌﾞﾙｰﾌﾞﾙｰ教信者が作ったのか。

ブルーブルー。

ブルーブルー。

>>168
Mozillerってのはみんな色盲だな（w
本当にセンスないよ

もうセンスネタは飽きた。

そんなセンスﾀﾝを全否定するようなこと言うなよ…

>>168
スクリーンショットから、なんとなくNetscape6.0X
(MozillaではM18とか0.6か)のModernを思い出しました。

>>178
おいおい、飽きたってなんだよ
センスが良くなったんじゃなくて、麻痺してきたのか？

ttp://www.yomiuri.co.jp/
に行くと、数回に1回程度落ちるのですが、皆さんどうですか？
起動直後は問題なく、あちこち行った後にここに飛ぶと
モジラが落ちちゃうのですが？
OSはNT4で、1.3.1でも1.4でも7/14のナイトリでも同じ、ハテ？

今度はSunbirdか・・・
そのうちFighbirdが出てきそう…

プロファイルの中にCache.Trashという空のディレクトリがありますが、
これは何ですか？

>>182
落ちない

Moz2ch最近どうよ？

moz2chは相変わらず使えない

とりあえず開発は続いてるんですよねmoz2ch？

>>188
その前にMozillaの開発が終わってしまいそうな罠ですよ・・・

>>189
まだニュースを読み違えたやつがいるのか

While a major loss, the end of Netscape does not mean the end of Mozilla.

NPLがMPLに移行したら、かなりすっきりするだろうな。

馬鹿がどんなに集まって開発しても所詮馬鹿が作ったもの。

まったくIEはその通りですな。

もじらって、北朝鮮みたいだね。

>>185
うー、やっぱり読売で落ちたー
しばらく使って、たくさんタブを開いていて
ふとアクセスすると落ちる〜

ちょっと前までは(少なくとも6月は)巡回していて問題なかったので、
何かサイト側で変な書き方をしているのか？

>>196
XULキャッシュ消してみた？
あとそれでも駄目ならプロファイルを作り直してみるとか。

現実

AOL、Netscape従業員の10％をレイオフ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/16/nebt_18.html
巻き返しは組織作りから、Mozilla.orgが非営利団体設立
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/16/51.html
AOLから独立した『モジラ財団』、IEに挑む
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030717101.html
AOLがNetscapeの歴史に事実上の幕，200万ドルの「手切れ金」でMozillaを解放
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030717/3/

このスレも勢いなくなってきたね・・・
Mozillaもうだめぽかな？

>>198
戦わなきゃ現実と！（育毛剤だったかカツラのＣＭより）
うっさいハゲって言うな（ｒｙ

200ゲッツ

>>199
このスレッドはセンスたんとれべめたんを愛でる人のスレですよ？
アンチの煽りと釣りにマジレスがいいんじゃねーか女子供はすっこんでろ

>>201
迷惑だな

同一人物じゃん。

削られたmngを半分近くまでスリムダウンさせたらしい。
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=18574

http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030717/3/
オープン・ソースのボランティア・グループは，
NetscapeがMozillaのソース・コードを公開したときに持っていた勢いを
5年かけて食いつぶしてしまったのだ。

MSべったりの日経Windowsプロからの記事を持ってこられましてもねぇ…

つか198でｶﾞｲｼｭﾂですが。

.　　　　 ／　　,　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 ／　　 / l　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　,r'　　　 /　 ヽﾞ,､　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ,
.　/　　　ｲ/　　　 ` ` ､　　　　　　　　　　　　　　}
　{ i　　 | ﾞ　　　　　　､,,`' ､ ,　　　　　　　　　　　j
　ﾚ'､,　 |　　　　　 ,:r'"''‐　`'ﾞ、　 ,､‐‐､ 　　　　 l
　　　ゝ」､ ､ , ,､‐''ﾞﾞ､ﾞ'､-――t'''/ ／　l　　　　 | 　　　
　　　　,ゝ‐､_,',.　 ' ,O 〉　　 　 V .( ﾞ,　j　　　 　i 　　　モジラは滅びぬ。
　　　　',.ヽｿ.　'､,,､ -'"　　　　　　 /　/　　　　 j 　　　 何度でも蘇るさ
　　　 　'‐ﾚﾞ　　　　　　　　　　　　 .,r'　　　　ノ
　　　　　 l` `　　　　　 ､　　　　 i'"　ﾞヽ､,／
.　　　　　 ﾞ､　　,,､ -‐'" 　　　　 ﾉ　　　　ヽｧ､
　　　　　　 ﾞ､'´ ..　　　　　　　,rﾞ　　　　　ノ　ヾ＾ﾞヽ、
.　　　　　　　ﾞ,　　　　　　　 ./　　　　,､ｒ'　　／　　　＼
　　　　　　　　!、　　　　　／　　,､ｒ'"　　 ／　　　　　 /`'ｰ-
　　　　　　　　　`'''"入￣ ,､r ''"　　 ,､／　　　　 　／
　　　　　　　　　　く 　.Y'"　　 .,､r'"／　　　　　 ／
　　　　　　　　　/" ` ､',　,､r''"　／__＿＿＿／
　　　　　,､ - ''"´￣￣｀ﾞi zz,,,／　＼
　　 ,､ '"　　,､ ''"　　　　|　／　　　　＼

大佐のは、黒いです!

私のも○らを見ておびえることはない。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.-- ､ __
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-ｲ::　,.- 　 ｀‐､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ'　_ﾐ,:'ーー--<;‐ ｀‐,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i".:/::::::;.ｨﾞ,ｨ':::: 　 ﾞミ　 i
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　彡| ;;;__ ';:' ' ____　 ｉミ;　} 　
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 〉.:}.‐;ｧ:::〉<´ｰﾟ'｀　!ミ　{　 と言いたいところだが･･･
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 { :;{ ::::::::} 　';:´::::　 ｀;｀i'ﾞ､ 　IEには消えてもらおう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.>.;j ｀::/::''''´ `:､ 　 ｒ'/､〈
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｒ' ,ｒ'ｒ'ﾄ, { ‐'⌒''‐ .!　 ,ﾋ';::.';.':､
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 '､'-{,j:;:i､｀:::.´.: 　_,,.ｨﾞ|';｀i:::.‐{_
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　i´i　.〉:ﾄ､｀':::::::''"´; ' ,ﾉ,:i:..:`､`､ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　 __,..;‐ｧ'‐／::::!　＼;;;;;,,,,,,,／,.イ:..:..:.ヽｔ'ﾞ':､;--､
　　　　　　　　　　　_,.-;'´!,L:',/:/´.:.:.:.:.:{､　 j　j'　ﾞｉ　',.:;'':..:..:..:..:.',';:::::ﾞi､､}｀i' ､_
　　　　　　　　　　ｆ´_l,..i:'"ｏ:::::/:.:.:.:.:.:.:.:.';:ﾞ!､l　i 　 ﾄ:'::/、:..:..:..:..:..',';:O::｀ヽ､'_i_i`‐.､
　　　　 　 　 　 ／´::::::::::::::::::/:.:.:.:,､‐ﾝ:.:|::! i 　 　 ﾄ;:/:.ヾ:､:..:..:..:..:',';:::::::::::::::ｒ';､'＜入
　　　　　　　　/:.:.:';:::::::::;.-､:/,､-'"／::.:.:.',{. ! 　 　i:;/.:.:.::ヽ:｀`:‐:.､'_l::;-､:::::;' ,',':::;:':::.:.:'､
　 　 　 　 　 /::.:.:.:.i::::::::｀''´:´::::::く::::::.:.:.:.:.'､ ',.　　j/.:.::::::::::ヽ;:::::::::::::::｀'´:::,' ,','::;:':::::::.:.:.:'､
　　　　　 　/:.:::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::`､:::::.:.:.:.:ﾞ､',. ／::::::::::::::::;:::':ロ口:口:ロi ,' !:;':::::::::::.:.:.:.:',
　 　 　　 /.:.:::::::::::::i:::::::::::::::::::::::::::::::`:､::::::::::ﾞyﾞ::::::::::::::;:::'´::::::□ :□: □ｉ ｉ i::i::::::::::::::::.:.:.:',

つよいおとこ達ですね

>>197
NT4マシンでと、Win2kマシン（最近システムを新規インストール）
で同じように落ちるので、このあたりの問題ではないと
思うのですが・・・

mozillaでキーバインド指定ってできます？
表示を1画面ずらすとか、もどすとかってのができたら便利だとおもうのですが。

>>213
スペースとShift+スペースのこと？

君は、もじらを宝島かなにかのように考えているのかね。

３分間待ってやる

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/　　　　「レイオフ！」
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ　　　　　　　　　
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ,　 　 ､　　 ',
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　　　 !　　 ',
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ　　　l　 　 l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ ( ) ）_〕|　　 l
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>>205
>NetscapeがMozillaのソース・コードを公開したときに持っていた勢い
なんて無かったのにな

>>218
話題性という勢いはあったぞ

1.0がリリースされた時は殆ど話題にもならなかったなぁ…。
IEはサービスパックが出るだけで話題騒然超人気なのに。

負の意味でな

早くサービスパックをパッチに改名して欲しい。
「サービスしてくれるなんて素晴らしい」と勘違いするﾊﾞｶ(>>220)がいるからな。

Mozillaもサービスパックにすれば良いんだよ。
Mozilla1.4SP1とか。

>>223
馬鹿丸出しだからヤメといて欲しい。

http://ex-mozilla.org/date.html

これの和訳が読んでみたい…

エキサイトで我慢しろよ

>>226
ウェブページ翻訳できないし、テキスト翻訳では面倒+ﾜｹﾜｶﾗﾝ（゜∀゜)なんでつよ…(つд｀)

いつの間に和ジラ出てたんだ？
http://wazilla.sourceforge.jp/1_4.html

夏厨なのでNightlyをいれてみたのだが、ド安定してるので、ちょとうれしいような．．．

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.5b) Gecko/20030717　いれるのわすれたので。

/.-jでMozillaのSVG対応がβになった云々というトピックが

画像を取りに来てね♪無臭性を探し出せ♪

http://akipon.free-city.net/page003.html

http://nuts.free-city.net/index.html

http://homepage.mac.com/miku24/

おお、いま俺の目の前の網戸にGeckoが！！！

この季節多いよな・・・
昨日うちの窓にも張り付いてたよ

サンダーバードの日本語版ていうか日本語パッチってあります？

ＳＶＧなんて言う普及性の見こみが無く、W3Cがなぜ標準規格にしたか良く分からない技術
に力を入れてるmozillaはどうしようと言うのですか？
と言うより、今度はmacromedia叩きでもはじめようと？

>>236
http://saru.oops.jp/puki/pukiwiki.php

>>238
ｻﾝｸﾂ
落としてみたよ

http://plaza25.mbn.or.jp/~snip/thunderbird/

>>237
マジレスするけど何でMacromediaを絡めてきたのか論理的に説明してくれ
まさか「SVGとFlashが競合するっ！」って話を鵜呑みにしたんじゃないだろーな

http://jt.mozilla.gr.jp/projects/svg/

一応Flashの代替手段になり得ることは意識してんちゃう？

mozillaってパッチのダウンロードはどこで出来るの？

>>243
Bugzilla を見る…ってコンパイルする話じゃないよね。たぶん。
Mozilla / Netscape は、アップデートはまるごとやりまつ。

NetscapeとMozillaって同時に入れても平気？

>>245
平気だけど、プロファイルは分けた方がいい。

>>241
「Mozilla厨がMacromediaを叩こうとしている！」
というﾃﾞﾑﾊﾟを受信したと思われ。
典型的なアンチオプソ厨だな。

この爬虫類のキャラ気持ち悪い。
バストアップまでは我慢できるけど
全身像気持ち悪い。　足とか凄い嫌。　異常に小さい手も嫌。

もじらの語源はゴジラなん？

>214
>space と shift+space
ええ、そのキーバインドの変更をしたいんですが、、。

>>250
そんな気の利いた機能はありません。

>>249
そう。知らないのはｷﾐだけ。

>>250
どう変更したいわけ？

例えば、
shift+↑とshift+↓とか

>>254
250です。すません

>>254
ここ参照。page up, page down 変更の実例も書いてある。
http://www.mozilla.org/unix/customizing.html#keys

shift+↑/↓は試したことがないがとりあえずここでも見てくれ。
http://jt.mozilla.gr.jp/unix/customizing.html#key_example
この例ではCtrl+Vをスクロールに、BackSpace,Alt+Vを逆スクロールに
割り当ててあるが、1.4RC1以降ではこの方法でBackSpaceを逆スクロールに
割り当てることはできなくなったみたいだ。

かぶった。鬱だ。氏脳。

前から思ってたんだけど、和ジラって
フォルダの中にmozilla.exeとwazilla.exeと２つあるんだけど
どっち使えばいいんだろう・・・・中身は同じだけど。
毎回毎回Ver.UPの度に迷うんですよ。

>>225
AOL は技術者連中から本当に嫌われていたようですね。

>>237
Macromedia と対抗している Adobe が力入れているからわからんよ。
Abode が作った PGML と、Microsoft & Macromedia が作った VML を
W3C でまとめたのが SVG だから。
プラグインがプレインストールになるか、IE が標準で表示するようになれば普及する。

>261
SVGプラグインがプレインストール≒ネイティブで実装、をいまやってんだよね。
libmngも70KBも減量したことだし(まだできるみたいだが)はやいとこ戻してほしい

http://www.square-enix.co.jp/games/gba/seiken/

氏ね！！

ふーむ。
確かに、xmlベースならプラグインじゃない方が理にかなってるな。

弱い…かったり強かったり

>>265 弱肉強食か。なぜ Mozilla スレに?

>>256、257
おそくなりましたが
ありがとうございました。
ちょっと、べんきょしてきます

占いで「占いを信じるな」と出てしまいました
私は
占いを信じて占いを信じないようにするべきか
占いを信じないで占いを信じるようにすべきか

どちらがよいのでしょうか？

全部無かったことにすれば。

>>235
いま見たら２匹に増えてる。（ぉ

>>248
この体型はまんまティラノサウルスだと思う。

最近の研究ではティラノには羽毛が生えてたかもしれないらしいので、
もしそうならアロサウルスって事に。

ヤモリは「宮守」「家守」とも書く、家や建物の守り神でつ。

>>272
40へぇ

>>272 ヤモリは「宮守」「家守」とも書く、
ATOK16(Win32)では「守宮」とあるのだが…

>>268 占いで「占いを信じるな」と出てしまいました
板違い(誤爆か？)なのだが…。自身を否定する命題の真偽を判断する事は不可なんじゃなかったっけ？
「此の命題は偽である。」を「真」と仮定すると、「偽である」とあるのを肯定してる筈なのに真とする事になり矛盾する。
「偽」と仮定すると、「偽である」とあるのを否定する訳で「真」になるのだが偽とする事になり矛盾する。
つまり、自分自身を否定している命題はそもそも矛盾しているので真も偽も糞もないと…

こないだ漏れの部屋の中に侵入して木谷がった

prefbarがMozDevに移動(吸収？)
http://prefbar.mozdev.org/

Installer版Nightly追っかけでMozｲﾝｽｺの度に再ｲﾝｽｺしてる香具師は注意。

>>246
そうなんだ。同じところが作ってるのに面倒だなぁ。
最近のmozillaとかfirebirdとかのスムーススクロール好きなんだけど
nightlyだけに絞るのは怖いしなぁ。

>>277
＞同じところが作ってるのに面倒だなぁ。
細工して分けなきゃいかんのは同じものだからだろ

>>274
藤沢周平の小説に守宮の何たらって凶悪な盗人が居たので、それでOKかと

やもりは壁虎（へきこ）とも言うらしい

SVG実装でさらに重くなりそうだ。
所詮mozillaはデブソフト。

最近センスﾀﾝの「キレ」が悪い気がする

paypalの寄付って日本からでもできるのかな。

>>283
英語が読めてカード持ってるなら。
手続きも中途半端に日本語化されてる。

めざせ窓の杜大賞

今日来るかと思ったけど、こなかったな > 1.5a

>>284
>>283じゃないですが、はじめて知りました。ありがとう。今度よく見てみよう。
日本からはできないものと頭から決めてかかってた。
# いや、Mozilla 関連で寄付するかどうかはわからんけど。
# PayPal って他のとこもよく使ってるよね。

>>287
ebayとかね。
"Will ship worldwide."になってるヤツ結構多いから、paypal使えりゃ日本からの入落札も難しくない。

↓ちなみになぜだかサインアップ後にしか見ることのできない日本語ページ（のコピー）みっけた。
http://finedays.org/natto/paypal-j.html

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/22/07.html
> 「4.0 日本語版」では、WebブラウザMozillaの日本語版である
> 「Wazilla(和ジラ)」《中略》などを標準で搭載する。

ますますWazilla の勘違いに拍車がかかるな。

http://www.mozilla.gr.jp/ml/logs/moz-users/5500/5517.html
> 和ジラの目的は「日本語化されたMozillaの提供」
> ではなくて「日本発のパッチの検証」です。

http://www.zdnet.co.jp/news/0305/09/nj00_lindows.html
> ブラウザは独自仕様のMozilla？
> Lindows日本語版ではMozillaが採用される。どのようなバージョンかは
> 現時点では言えないが、通常版でないことは確か。

５月の記事。通常版でない、っていうから何をするのかと思えば、
余所からとってきただけかよ…

しかし考えてみると「日本語化されたMozilla」って需要はあるようだけど
供給がなかったね。強いていえばこのWazilla かNetscape ってことに。
でも、Netscape とMozilla が殆ど同じものだって知ってる人は少なそうだし
そもそもNetscape やAOL に反感もっている人もいる、
となるとあとはWazilla しか無かったと言うことか…

やはり、普及させるためにはインストーラから日本語化されたバイナリMozilla を
VerUpにも継続的に対応していく体制が整っていないとだめなようだね。

誰も本家にローカライズドビルド送らないんだから仕方がない。

http://www.mozilla.org/projects/l10n/mlp_status.html
http://www.mozilla.gr.jp/jlp/
これらを見れば、Mozilla 日本語化はまるで1.0.1 で止まったかのよう。

外部のJLP配布ページも更新が止まって別のページへリンクされたり…
そりゃJLP制作は大変だろうし、色々と理由があるんだろうけれど、
配布ページがころころ変わるようでは
一般人がWazilla に手を出したくなるのもわからないではない。

実際問題、IEがあれば事足りるから、余程の理由が無ければ
付いていくことは無いと思われ。

だいたいモジラってのがセンス無いよな。

日本版ネスケを開発していた人はどうなったのれすか？

>>296
ちょっと関連しますが、こういった話も今後はどうなるか…
http://www.mozilla.gr.jp/ml/logs/moz-users/5000/5017.html


話は変わりますが、APOP サポートついにFIXされましたな
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=43923

>>294
＞IEがあれば
？

1.5aの話題、まだ？

>>299
http://www.mozilla.org/releases/mozilla1.5a/

>>289-291
結局 linux ベースで日本語がちゃんと通ってそれなりに動く web ブラウザがいるとなると
Mozilla 系しかない、ってことではあると思う。
あとライセンスの縛りがないってのも大きいか。

ニッチだろうけど、必要とされてるし代替のないものではあるんだよな。
いや、別に KHTML とかでもぜんぜん使えないってわけじゃないんだろうけど。

operaはいかがざんすか

>>302
犬板にいってみたけど評判いいみたいね。
ただ、Opera はライセンスの問題がいちばんでかいと思う。
KDE ですら Qt が Free じゃなかった時代の評価をずいぶん引きずってたくらいだし。

あと、Windows 版ですら日本語の扱いは Mozilla のほうが上。
もちろん Opera も使えるレベルではあるが。

フリーだと思えばイカしてるじゃないか。
俺はFirebird使ってるけど、mozillaって使いやすいブラウザだよ。

>>302
有料って時点で対象外

linuxベースってなんやねん

>>306
もとが Lindows の話だから、
Linux (kernel もしくは、userland を含むいわゆる Linux と呼ばれる環境)を元に構築されるシステム、という意味で使ったし
いまぐぐってみたら Linux-based なんたらかんたら box (とか system とか)って言い方はいくらでも出てくるけど
なんか使い方に問題ありますか ?

mathmlが試したくて久しぶりに入れてみた。
今日一日くらいはクラッシュしないことを祈る。。。

>>301
Linux というか、Windows とMacintosh 以外の環境では実質Mozilla
（と場合によってはOpera）しか選択肢が無い環境が殆どでしょう。

>>303
ライセンスと言えば、Mozilla のリライセンシング作業はまだ続いてたっけ？

1.5aは1.4に比べてwin版だけ結構小さくなったな。
なんでだろ。

いろいろ見て回ったけど、まだクラッシュしてない。
よかったよかった。

そういえば昔のネスケやIEじゃ時々クラッシュってあったけど、最近のブラウザでは
クラッシュなんてほとんど見たことないね。

>>311
つーかおまいはクラッシュするような何を使ってたんだ？

>>312
こうゆうのとか
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=204374

1.4ってぜんぜん安定してないけど、安定板がこんなんでいいのか

言われてみれば
talkback ダイアログを見なくなって何ヶ月経っただろう・・

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
ウザイの氏んだんだからオマエラ一緒に氏ねよ
クサイの氏んだんだからオマエラ一緒に氏ねよ
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

石油利権を狙った米国の傀儡政権うざい。フセインカムバック！

自分でembeddingとかしてると、しょっちゅうお目にかかります＞talkback
データ送れないけどね。

firebirdのディレクトリに1.5aが･･･

>>319
その1.5aは、asa氏がチェックしたら、そのまま0.6.1になると思われ。

Mozilla Mail(1.4)のメール中のリンクをFirebirdで開く方法ってないですか？

412 ：名無し~3.EXE ：03/06/11 00:04 ID:NQP/5RPg
Mozilla MailでURLをクリックすると、MozillaでそのURLが開かれますが
他のブラウザで開くにはどうしたらよいのですか？

>>322
今検索してたらそれ見つけました（ｗけど別人です。
んで、その過去ログ見ると
「解決策は無し、嫌ならThunderbirdに移行しる」
ということですね。

ちなみにその過去ログの418氏の
＞＞Mozilla MailでURLをクリックすると、MozillaでそのURLが開かれますが
＞
＞ここで既におかしい。
＞クリックすると、OSのデフォルトのブラウザにurlを渡す。
これの意味がわからなかったんですが。

メール内のリンクの場合はhtmやhtmlで渡すApplicationを判断していないので
デフォルトのブラウザは関係なく、httpやftpなどのスキーム名で
判断されてるように思うのですが。
で、その判断はOSではなくMozilla内部でしているため変更はできない。
だから418氏の説明は的外れ、だと思います。

まあ、どちらにしろThunderbirdが早く使えるようになればいいんですけどね。
今試してみたら、カーソルの動きが重くなったりメールの背景がGrayで変更がきかなかったりと
不具合がありそうで、もう少し様子見ですけど。

8月頃にMozilla Thunderbird0.1が出るらしいね。
結局1.5リリースまではSeaMonkeyベースが続くことになったけど、
メンテナンスリリースが続けられるのは以前1.4のままなんだろうか。
どうせなら1.5にして欲しいな…

所詮mozillaはデブソフト。

＞httpやftpなどのスキーム名で判断されてる
から、OSのデフォルトのブラウザが呼ばれるんじゃないの？

Mozilla の場合、使用できる OS にデフォルトのブラウザって概念自体があるとは限らないから
内部で解釈してしまう機能自体は必要だと思う。

Windows とか Macintosh とかで使う場合にとっとと外部に任せる機能は
あってしかるべきだろうね。

WINXPで、ZIPもじらとjre1.4.2を使うときのレジストリキーって前スレだったよね？
間違ってログ消してもうた。。。
すまんが、再掲してもらえないだろうか。よろしこっす。

確か、9x系とXPでは記述が違ってたような記憶もあるんだが、
その辺のフォローもプリーズです。

>>326
IEをデフォルトのブラウザにしてMozilla内のリンクを押せばわかる。
もしOSを介してるならIEで開かれるはず。

こんな起動画面を造ってる香具師がいるとは･･･。
Tanaka Rena Screen
http://www.deskmod.com/core.mod?state=view&skin_id=17346

随分軽い動作になってない？
windows版だけど。

↑ﾌﾟ~ﾝ、臭ってます臭ってます。この辺りから↑ﾌﾟ~ﾝ

今後はこういうサイトも増えてくる予感。
http://www.buymusic.com/

>>330
バージョン消すか、1.4にしてくれ。

日本語化 Mozilla 1.0.1 スイート Win zip 版 を使ってまつ。
ttp://www.mozilla.gr.jp/jlp/download.html
なんかタブブラウザ拡張挿れたら、URLを右クリック→新しいタブで開く　でも
新しいタブで開けなくなったんでつ…
1.0.1が古すぎるんでせうか？

RSSスレより転載

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/23 00:36 ID:utclMFXi
もじらfirebird使ってる人へ。こんなプラグインが紹介されてたので。
俺も今から試してみます。

RSS Reader Panel
http://fls.moo.jp/moz/rssreader.html
（http://fls.moo.jp/index.html）

32 ：29 ：03/07/23 01:27 ID:utclMFXi
ブラウザと一体化してるから、リンク辿ったり、検索したり
スムーズに行えて便利ですた。
ブックマークマネージャもそのまま利用してるし慣れた身にはうれしい。
Firebird使ってる人にはおすすめ。

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：03/07/24 17:45 ID:KWKDDvms
>>29は俺もお勧め。
Mozilla FirebirdのSidebarにRSS Reader,
Piro氏のContent HolderにQuickNote入れて
(左)RSS Reader（中央）ブラウザ（右）メモ帳で便利すぎる。
2chは人大杉で見れない板も多いけどソフ板とビジネス速報＋板はOK
/.Jや各社ニュースから趣味系まで気になった記事を即表示即メモれて
もう手放せません。
要望は、自動更新と、もっと多くのサイトが対応して欲しいぐらいだ。
Mozillaのウリになるんじゃないの？これ。

>336
ちょっと前から使ってるけど結構便利。
descriptionがtitleより長いと切れるのがアレだけど。

もぢらでは使えないぢゃないか

>>335
自己解決しますた。
旧版ver.1.7.20030619に変更したら症状出なくなりました

>>331
1.4でタブ開いたり閉じたりがちょっと重くなってたのが
1.3あたりの感じに戻った気はする。

>>328 Mozillaインストーラで登録されるレジストリ
「ttp://www.mozilla.gr.jp/tools/cbbs/cbbs.cgi?mode=one&namber=6157&type=6153&space=15&no=0」
「Windows2000やXPの場合Windows Registry Editor Version 5.00」とあるが
WinNT5.xはREGEDIT4な*.regファイルも扱える(%windir%\regedit.exeでの作成も可)ので
キー名が同一ならREGEDIT4で問題ない。つか、5.00はUTF-16だった様な…

Mozillaの軽量化計画に遅れ。大幅な改良は秋以降に
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NBY/NEWS/20030724/1/
( ´,_ゝ`)

勘違いをそのまま記事にするとはいい度胸だな、大森　敏行さん。

Next BeOS to use KHTML
http://dot.kde.org/1058605590/

うう…、、ｹﾞｺｰ!!!

>>343
勘違いなの？
そんなに的を外しているようには見えないけど。

結論は的外れどころか典型的な資料紹介記事。
前提は的外れどころか典型的な提灯記者の思い込み。
まあこういう記事を書くときは「のようなもの」「などとしている」等で
文章を締めるべき(w

>>341

おー、こんなとこに書いてあったか！
情報サンクスでした！

mozillaって企業よりやる事遅いですね( ´,_ゝ`)

>>344
心配するな、漏れはどのOSでもMozillaと一緒さ

Spellcheckerがチェックイン…これって要る? Becky!2使ってる俺が聞くのもなんですが

>>350
アメリカ人は必須なのよ。

日本語の誤字脱字チェックはいつ実現されるのかな

日本語は語間の切れ目がないうえ表記法も不定だからなあ

Migemoとか。

MS Wordの誤字脱字チェック程度の性能ならつけない方がまし。

>>355
個人的にはワードのあれは結構便利に使ってるけど。

Mozillaとはデブソフトのようなもの

まぁ、ブラウザもメーラーもアドレス帳もHTML作成もIRCクライアントも入ってるからな。
それでもIE、OE、FrontPage、以下略と比べればそうデカいってこともないだろう。

>>358
比べたり餌をやったりするのは他所でやっとくれ。

ネスケ４．７８から乗り換えて入れてみたが操作が別物になっていて困る。
無理っぽいからＩＥにしようか？
古いネスケっぽいスキンみたいなのがあればまだいいけど

釣りは他所でやれ

　よくIEコンポーネントのタブブラウザにある「クリップボードを監視してURLを新しいタブで自動的に開く」という機能はありますでしょうか。
自身でXULによって機能を拡張できればよいのですが、そういった腕がないので・・

>>362
こんな感じでどうでしょうか
function getURIFromClipboard() {
var uri;
try {
var Clipboard = Components.classes['@mozilla.org/widget/clipboard;1'].getService(Components.interfaces.nsIClipboard);
var nsISupportsString = ('nsISupportsWString' in Components.interfaces) ? Components.interfaces.nsISupportsWString : Components.interfaces.nsISupportsString ;
var trans = Components.classes['@mozilla.org/widget/transferable;1'].createInstance(Components.interfaces.nsITransferable);
trans.addDataFlavor('text/unicode');
try { Clipboard.getData(trans, Clipboard.kSelectionClipboard); }
catch(ex) { Clipboard.getData(trans, Clipboard.kGlobalClipboard); }
var data = {}, dataLength = {};
trans.getTransferData('text/unicode', data, dataLength);
if (!data) return;
var uris = data.value.QueryInterface(nsISupportsString)
.data.substring(0, dataLength.value / 2)
.match(/^\s*([-+a-z0-9.]+:\/\/|[-a-z0-9]+(\.[-a-z0-9]+)+)[-_.!~*'()a-z0-9;\/?:\@&=+\$,%#]+\s*$/i);
if (!uris) return;
for (var i in uris) {
if (typeof uris[i] != 'string') uris[i] = uris[i][0];
if (uris[i].match(/^(\w+:\/\/|urn:)/)) { uri = uris[i]; break; }
}
} catch(e) { return; }
if (uri) {
for (var i = 0, tabs = gBrowser.mTabContainer.childNodes; i < tabs.length; i++)
if (gBrowser.getBrowserForTab(tabs[i]).currentURI.spec == uri) return;
gBrowser.addTab(uri);
}
}
window.getURIFromClipboardTimer = window.setInterval(getURIFromClipboard, 1000);

ちなみに、チェックがなおざりなので、このままだと
一度タブを閉じてもクリップボードの中身が変わらない限りまた勝手に開いちゃったりします。

-if (uri) {
+if (uri && uri != window.getURIFromClipboardLastURI) {
for (var i = 0, tabs = gBrowser.mTabContainer.childNodes; i < tabs.length; i++)
if (gBrowser.getBrowserForTab(tabs[i]).currentURI.spec == uri) return;
gBrowser.addTab(uri);
+ window.getURIFromClipboardLastURI = uri;
}
}
window.getURIFromClipboardTimer = window.setInterval(getURIFromClipboard, 1000);
+window.getURIFromClipboardLastURI = null;

ちょっとだけ改善。

http://tabbrowser.ktplan.jp/valinor/mozilla.html

>>362

Tabbrowser Extensionsには、新しいタブを開いたときに、クリップボードのURLを読んでくれる機能があるけど。

クリップボードの監視はしていないので、URLをコピーした時点で自動で開いてはくれないけど、
他のソフトとの組み合わせによっては、自動で開いてくれるとうざいこともあるので、これはこれで便利かと。
どうしても自動じゃないとイヤというのでなければ、使ってみて。

というか、せっかくなのでtabextensionsの機能に加えてみました。
ttp://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/xpi/tabextensions_test.xpi
Advanced Use > Observation of clipboard でチェックを入れると機能が有効になります。

識者の方に質問です。
記憶が定かでないが困りもんですが、
Mozillaのアドイン？でURLか何かを打ち込むと
ネットに送り出したパケット？が今何をしているか表示するようなものが
あったかどうか教えて下さい。
よろしく お願いします。

HTTPヘッダの表示のことなら、LiveHTTPHeadersだと思いまつ

>>368
(・∀・)ｲｲ!

ここのところのNightly、>>118のと同時期ぐらいからインストーラーで上書きするとデフォルトブラウザの
設定まで元に戻しちゃうのね。
あと、画像ファイル系の関連付けを外してあっても元に戻しちゃうので困ったちん。

昨日初めてMozilla（1.4）を使ってみたんだが日本にはまともなContributorは居ないのか？
MLPのLanguage Packは1.01で止まってるじゃないか

馬鹿相手でも大丈夫な状況つくらにゃシェア増えんぞ
英語が駄目な奴はもじら組から辿って辿って…の途中で飽きて辞めちゃうよ

>>373
トップページから日本語パック関連へのリンクが張ってあるじゃん・・・
そこの一番上に最新版の日本語パックを作っているページへのリンクも
ある。

日本語だったとしてもシェアは増えんよ。

むしろ、mozillaを使うなら、もじら組はお勧めしないな。
バグテスト集団なんだし。

このスレ、カキコ減ったね。なぜ？

レベメの具合が悪いんじゃないかな？

>>373
そんな事言ったら日本語パック以外のところでコード書いてる人に失礼よ

>>377
センス君が鈍ってきたから

>>370
これです。＞LiveHTTPHeaders
ありがとうございました。
ttp://livehttpheaders.mozdev.org/screenshots.html

>>379
そんな閑人居るのかよ

>>382
見りゃわかるだろ。

＞昨日初めてMozilla（1.4）を使ってみたんだが日本にはまともなContributorは居ないのか？
そもそも、これが釣りでしょ。Contributorってのは、MPLで定義された用語だから、
普通に昨日初めてダウンロードした香具師が知ってるわけない。

低速回線でつないでいるとき、Yahoo! JAPANの右側に並んでいるボックスの縦線や、２ちゃんで
スレッド一覧を出したときの文字列とかがFirebird 0.6で乱れていたのが、Mozilla 1.4で改善され、
1.5aでまた発生しています。これって、Geckoに問題があるのですか？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>373はなにが釣りなの？
1.01で止まっているのは事実だし､これってほんとにクソって思えるよ｡
和じらなんかつくってないでこっちうpしてくれって感じ
その辺なんかMozilla組ってどっか欠陥あるよね｡

もう一度いうが、バグテストとかに興味がなくて普通にブラウザとして使いたいなら、
もじら組はお勧めしない。

商用アプリケーションと同じ感覚で使うなってことですね。
本家もそんな宣言してた様な。何て逝ってたか忘れたが。
つか、この手のやり取り、いつまで続くんだ？

>Contributorってのは、MPLで定義された用語だから、

　　俺　定　義　か　よ

なんでもじら組が叩かれなきゃならないんだ？

>>391
たぶん、本家から1.4リリースでたどって、ローカライズビルドの
ページに行くと、Japaneseが1.01で止まってて、
Japanese localization web siteをクリックすると、

ttp://www.mozilla.gr.jp/jlp/

に飛ぶからじゃない？

ttp://plaza25.mbn.or.jp/~snip/

の辺りを検索する能力が欠如しているけど、まあ、本家に登録
されてるのが1.01なのも事実。

「初心者」は混乱するし、良い事じゃないよね。

ただ、Mozilla組が悪いって言うのは違うと思うが。

もじら組が最新版の日本語化キットを作っていないのは事実だろ？
だったらmozilla.orgが文字ら組に配布を任せてるのも問題だと思うんだが。

発言力とかいって何もしないオープンオフィスユーザ会といい勝負だぜ(ﾜﾗ

もじら組がつくらなちゃいけないものなのか？

誰が配布を「任せている」のやら。

>>373は釣りか天然でしょ？

それ以降Mozilla組に文句いってるのは単純にMozilla組が嫌い
なだけじゃないの？

もしくは、口を開けて居れば完成品が与えられると思ってる
「ﾕｰｻﾞｰ様」気取りか。

Mozillaはマニアがマニアのタメにやってるからいいじゃないか。
ヘタに普及させようとか考えるから今回みたいなトラブルになる

でもネスケ死亡でもじらをｺﾝｼｭｰﾏ向けにするって言ってるよね。

都合が悪いと釣りってなら煽り厨と変わんね

IEは毎回劇的な進化を遂げるのに、Mozilaって進化どころかまだ２．０すら出せてないんだよね

IEの劇的変化
2->3　インタフェイスをNN追従
3->4　Shellレベルにセキュリティホール追加

typeaheadは俺の中で一押しの進化だと思うがなあ

>400
前半と後半の繋がりが意味不明。

もじら組とmozilla.orgの間には何らかの権利や義務の関係はない。
けれど、部外者から見ればもじら組が何か日本を代表しているような印象を持つだろう。
結果、もじら組の枠内か枠外かで判断されてしまい、現在の硬直性を生んでしまった。
基本的に、もじら組はユーザーサポートの集団ではない。開発互助がそもそもの起こり
今後のMozillaの流れからすると、ユーザの為の集まりを新たに作る必要がある。
それは今後の課題。もじら組の枠内か枠外かはさておき。

話は変わるけど、OneStatの調査結果は、未だ出てないね？
http://www.onestat.com/html/aboutus_pressbox23.html
毎回記事にしているImpressやZDNetでもまだだし。

しかし、毎回不思議なのは
Netscape Navigator 4 0.6% なのにNetscape Navigator 2.5% ということ。
Netscape 6/7 や3を足せば、1.9%にもなるのだろうか？

　　　　　　　　　　　ﾋｬｯﾎー

　　　　　　　　　く○／
　　　　　　　　　へ| 　　←さっさとMozillaに見切りをつけたオレ
　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　＿|￣|○
　　　　　　＿|￣|○＿|￣|○
　　　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○ 　　　←今でもバグだビルドだＭＳがどうだ
　　＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○　　　騒いでる気持ち悪く根暗なパソコンおたく
＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○＿|￣|○

|ω･`)夏休みだねぇ。。。

夏じゃなくてもこんなやつらは前から居たと思うが？なんで夏って言葉を使いたがるんだ。

もしかしてhttp周りって昨日辺りのNightlyからbugってる？
どうにもセッションが続かないし刺さったような感じになるんだが。

>>409
俺も思った。

>>404
そもそもモジラ組なんか相手にされてないんじゃないの？
そのはいせに和ジラ作ってるんだよな（w
どっちにしてもセンスないけどな、http://www.mozilla.gr.jp/をはじめ、
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/なんかのスタイル付けなんか見れば一発だろうよ？
色彩感覚、0点！これじゃ幼稚園だな（w

読めれば良い、動けば良いってもんじゃないんだけど・・・
まぁ、センスの無い人間には解んないと思うけどね

>>411
17点。狙いすぎ。

Mozilla Thunderbird 0.1がリリースされました
http://www.mozilla.org/projects/thunderbird/release-notes.html

>>413
あのさ、、、
誰もメーラーなんかに期待してないんだけど

だからわじらなんか作ってるんだったらMozilla日本語化つくれっていってんの
訳のわからない異端わじらなんかにデフォルト日本語化で初心者が勘違いして利用するだろ

>>411はIDが示すとおり幼稚園どころか動物園だな。

>>414
うそ！おれはけっこう期待してる・・・。

書き込む前に自分の日本語を見直すべき。

>>418
2ちゃんで日本語云々語るのはウザイ、(･∀･) ｶﾚﾚ!
モジラ組が何故相手にされないか？
日本語パックさえ公開していないのに独自こそこそやっていることがそうだろう
個人の利益のためだけにやっていちゃ、そら本家も相手にしないだろうな（w
欧米人のいちばん嫌うことをやっているのが解んないんだろうな

書き込む前に自分の日本語を見直すべき。

>>393
誤：日本語化キット
正：JLP

>>411
誤：モジラ組
正：もじら組

411で「そもそもモジラ組なんか相手にされてないんじゃないの？」と疑問形なのを
419は「モジラ組が何故相手にされないか？」と既に確定した上で話を進めている

しかし皮肉なことに、相手にされない相手にされないと馬鹿にしている対象を
自らが一番相手にしていると言うことだ。しかも2chという場で。
本当に言いたいことがあるなら、直接話をすればいいのに。
こんなところで煽っている連中が一番の「負け組」なのだろう。

>>420-422
だから、ウザイんだって
(･∀･) ｶﾚﾚ!

センスのない煽りだなぁ。もうちょいセンスﾀﾝを見習えよ。

昔のセンスﾀﾝはよかったなあ

>>415
＞だからわじらなんか作ってるんだったらMozilla日本語化つくれっていってんの
また勘違い坊やか・・・

違うよ、ｾﾝｽたんは全てを知っているんだよ。
ただあいろにを効かせているだけだよ。

君は知っているか？
センスがかつてインテリと呼ばれていた事を。

a free program that is now stable, speedy, standards-compliant, and full of useful features
なんの冗談だ？それとも俺の読解力が足りないだけなのか……

>>429
また計画倒れでしょ。理想はそうだけど現実はってね。

>>429
足りないのはあなたのセンスです。

Mozillaのセンスは足りています

センスたんがみんなの心を汚センスる

デブジラいらないよ
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/07/28/21.html

>>433
エヴァきもい

煽りにマジレス

>>434
京セラ版味ぽんを期待していた僕としては、
日本でOpera搭載端末が"出ない"とすると結構ｼｮﾎﾞｰﾝなんだが、
どうなることか。スレ/板違いｽﾏｿ...

まあ、もじら君は只今ダイエット準備に取り掛かってるはずなので
(1.5FinalまではSeaMonkeyを引きずるよーだが)
まあ今デブなのは許してあげてくださいよ。
ま、ダイエット後でも携帯端末に乗せるなんてのは夢のまた夢かねえ。
もしかするとリナザウで使えちゃったりするのかもしれないけど。

>>435
わかったほ(略

ttp://java.sun.com/j2se/1.4.1/ja/download.html
　→ ttp://java.sun.com/j2se/1.4.1/ja/ReleaseNotes.html#141_04 (w

○ ttp://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=200563

× ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=2745
　　　→ ttp://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=176839

Fb6.1でてんじゃーん

AddressBook Palm Syncで日本語が通るようにする方法はあるんでしょうか?

Firebirdは一応ピンでスレがあるから。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058878662/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>436
Mozilla はデブ(Dev → Development use only)ソフトと読んでて
煽りにしてもうまいこと言うなぁと思ってたんだが考えすぎだったかな。

往年の DataScope ユーザとしては、QVGA 味ぽんにはかなり期待してるんだが。
ほんとどうなることか。

Mozillaはどこらへんがデブなの？
Firebirdでそれがどのくらい改善されるの？
ここにちゃんとそれを理解している奴いるのか？

>>445
良くわからないし起動時間も全く差がなかったのでMozilla使ってる。

Firebirdの起動が遅い
これはMozillaの最大の欠点だろうな、この先とて同じことだ
すべてのバランスが悪く、ぎこちない動き、反応をするのもMozillaらしいよ
所詮は口だけ相対的なバランスが悪い。

今思えばもじら組が出来るまえのコミュニティのほうが良かったな

せめて0.6.1使ってから釣りでもなんでもやってくれ。

>>449
まだ、Mac版Buildされてないし・・・・
Mac版って挙動不審だし・・・・
Mozillaって何がとりえなんだ？
もうちょっと考えてもらいたい
とにかく、起動は遅い

こうなったら Mozilla 組み込みの OS 作るしか。

組み込み？ OEone みたいなのか？

【もじら組】込みのOS?

ttp://byzgl.sourceforge.net/
もうあるぢゃねーか

mozillaたんはJavaScriptデバッガとしてありがたく使わせていただいています

>>453
中の人はオタクばっかりでキモそう。オタ同士でイジメあったりしてな

>>455
vs.netﾃﾞ重文

正直、今週の頭からのNightlyは出来が悪すぎて人柱にもなれん。
つうか人柱しようにも外はおろかlocalにさえロクにアクセス出来んとはどういうこっちゃ。

>>458
できますが何か？

Netscapeが出す日本語版って7.1が最後？
それ以降のMozillaとかは誰が日本語版にしてくれるの？
英語とかパソコンに詳しくない人には使いにくいものになるの？

>それ以降のMozillaとかは誰が日本語版にしてくれるの？
その前の文章との繋がりを教えてくれ。

?

Mozilla って for testing purposes only なんだがなぁ……

>>463
つい最近その枷が外れた。どうも、今までAOLに遠慮してそう言ってたらしい。

Netscape7.1は文章の翻訳レベルが高い｡
Mozillaとは比べものにならない｡
金かかっているんだろうな｡

>>465
私はNetscape 7.1 ユーザですが
「簡易起動」「リンクを背景に読み込む」はどうかと思います。

"File Bookmark"を「ブックマークの整理」もどうかと思う。

英語読めないくせに英語版使っているけど、英語版の方がｶｺｲｲ気がして英語版使ってる。

日本語が既に怪しすぎだよ。

>>468

Netscape4の頃の英語版は日本語が化ける部分があったので、
日本語版でないとダメだわという感じだったけど、
Mozilla/Netscape6,7の場合は、特に文字化けするということがないので、
英語版でも困らない。辞書を引くほど難解な表現もないし。

ただ、カッコいいかというと・・・・どうなんだろうね・・・。

携帯でも英語表記にしてる人いるよね。
聞いてみると、大体「英語の方がなんか格好よくない？」って言うんだけど…そういうものなのかね。

母国語の扱いもままならない奴に限ってそういうのに憧れる

まあ日本語より英語の方が見た目スッキリしてるのは確かだな。
漏れはデフォで日本語表示にできないもの以外はそのまま使ってる。
パッチとかプラグイン入れるのマンドクセー。

>>472
母語を「母国語」とか言ってる時点でままなってない訳だが

>472が意図したかどうかはともかく特におかしいわけでもないような

母語と母国語は厳密に言えば違うが、
むしろこの場合は、母国語の方が普通だろう。

そろそろ元の話題に戻るか…
今後のMozilla の課題は、Netscape, Seamonky, Firebird と
３つに分かれた本流を如何にして一つにより合わせるか、だな

Netscape は Mozilla 側がどうこうする問題ではないので放置。
Sea Monkey は 1.5 を最後にあとは保守するのみにする。
Firebird は今後の主力として活躍の予定。

>>478
そういう問題ではない。
Firebird をSeamonky 並みかそれを超える品質に仕上げねばならない。
また今後、Netscape ユーザを如何にしてFb に移行させるかという問題もある。
（大学などでNetscape 7を使用しているところもある）

>Firebird をSeamonky 並みかそれを超える品質に仕上げねばならない。
「仕上げねばならない」ってなに？君どっかの社員かなんか？
「仕上げられるように頑張ろう」ぐらいならわかるけど。

>また今後、Netscape ユーザを如何にしてFb に移行させるかという問題もある。
なんで移行させるということを問題にする必要があるの？
NetscapeはAOLが引き続きサポートするといってるじゃん。
>>478がいうとおり、Mozilla側がどうこうする問題ではないんじゃないの？

まぁ、ネスケからモジラに移りやすいようにしておくのは良いことだろうね。
ネスケ７使ったことないから何が障害になるのか分からんけど。

やっぱモジラは熱いな。

http://www.soysouls.com/soyindex.htm
わらた (;´Д`) <big> の使いすぎで Soy Souls.com の文字が巨大

＞<h6><font color="#3366ff"><big><big><big><big><big><big><big><big><big><big><big><big><b>
＞ Soy Souls.Com　　</b></big></big></big></big></big></big></big></big></big></big></big></big></font></h6>
・・・

Firebirdってすごいね？ビクーリしたよ
マカーだけど、このツールバーのカスタマイズってCocoaのセンスのない物真似じゃん
5分使っただけで気付いたこと・・・
・メニューバーのBookmarkから開くと別ウインドウで開く
・ノーウインドウの状態だとメニューがMozillaのメニューになる
・一旦ウインドウ閉じると、2回新規ウインドウ開かないとToolbarのメニューが使いものにならない
・ノーウインドウ状態の時にhtmlファイルをアイコンにドラックすると何故かMozillaのスキンが出てくる
・履歴のキーショートカット、コマンド+Hはマクなら"*appを隠す"基本的なコマンドなのにそれが履歴のショートカットとかぶっている
一応、Bugzilla見たんだけどすべて外出

やっぱ画期的だよね？

>>485
えっと。外国の方ですか？ちょっと翻訳が甘くて
読み取りにくいんですが。

・mac版のfirebirdには、列挙されているbugがある。
・それは、bugzillaに既に報告されている。
・bugzillaは画期的だ。

ってことでよいでしょうか？

>>486
その通り。

>>486,487
日本語というものは他の言語と違い解釈の仕方が難しい
オマエら頭弱いのか？

明らかに頭が弱いのは485だろ。

>やっぱ画期的だよね？
という問い掛けと、それまでの文章とのつながりが不明。

もしかして漏れの頭弱いからかもしれんから、>>488さんによる説明キボン。

考えるな、心で感じるんだ

皮肉ってものを感じ取れないあわれな連中だ

皮肉に対して皮肉っているのを感じられない方があはれ。

注釈とかなんでもいんだけどその前にそれだけのいかにも操作性の基本的なBugを
理由はどうであれ長い間放置していながら、0.6.1などと言い訳付きでBuildしている自体
糞だ。

>>485が皮肉っぽいことを言おうとしているのは理解できたんだが、
何を皮肉したいのかわからなかった。（超自然言語みたいだし）

そのことを>>486で皮肉ってみました。

すると、皮肉がわからんと>>492は言いますた。



終 了 ！


↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ 以下、Mozillaの話題で華麗に再開

>>493
>>485は皮肉で、その他は事実を指摘されていることただ別のことに振っているだけで
皮肉とは言わない。Mozillerの典型的な逃げ方だろうね？（w

>一応、Bugzilla見たんだけどすべて外出
この一行さえなければ、普通に皮肉として受け取られて、スルーされてただろうな。

>>496
臭い臭い、マカーの匂いがする

言ったって治らないとは解っているけど
・バグがいやなら自分で直せ
・自分で直せないなら
　１黙って誰かが直すのを待て
　２Bugzillaで文句を言え
　３Firebird使うのやめろ

＞１黙って誰かが直すのを待て

バグ報告とかすればいいんじゃない。
黙ってってさコミュニケーション能力がないやつだろ？
性格も口も暗い人はちょっと・・・

わざわざ皮肉を言いに来るなんて、幼稚な頭をしているなぁ。
485は皮肉で、他は違う。なんてことを真面目に説明して勝ち誇るなんて、さらに幼稚。
で、そんな奴にレスをつける漏れも幼稚ｗ

まあ、罵り、罵られつつﾏｼﾞﾚｽすると、
Firebirdは元々Win用だから、Mozillaの本流に
持ってくには、他のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ用の部分の作りこみも
品質も、まだまだだとは思うね。

元々、開発ﾘｿｰｽにおけるMACの割合って低いんだっけ？
MAC開発者が足りない状態なら、二本立ての現在は
かなり辛いと思うし。日本のﾏｶｰさんは、自称印刷関係の
ﾃﾞｻﾞｲﾅｰが圧倒的多数っぽいから、あんまり開発参加してる
人もいないだろうし・・・。

Firebirdの開発陣にMac使いがいないんだから、バグが直る方がおかしい。
今のところ、パッチがどこからともなくやってきて、QAが確認してって感じだ。

>>497
>一応、Bugzilla見たんだけどすべて外出
そのBugの日付を見よ
>>503
> Firebirdの開発陣にMac使いがいないんだから、バグが直る方がおかしい。
それなら最初からMac版はやめることだな、ま、それならクロスプラットを唱えないようになるが・・・
Caminoがあるんだから今のところはそれに集中するのが正解のじゃないか？

>>504
firebirdはxpfeじゃない、って言ってるんだから、クロスプラットフォームでもなんでもない。
geckoがxpなのとは、また次元がちがう話。
Caminoは歴史が古い分バグも少ないだろうが、現実的には開発がストップしてる。
なにより、古いgeckoを使いつづける、というスタイルをとる限り、遅れは開く一方。
Firebirdが画期的なのは、分岐したstandaloneでありながら、
常に最新のtrunkを追いつづける、という点にある。

というより、やたらMozillaってのはクロスプラットフォームや移植の容易さをアピールしてきたが、
今回のマック用Firebirdの開発で移植は容易では無いが明かになった訳だ
"開発陣にMac使いがいないんだから"ではなく少ないだけなんだが何故こんなに基本的なBugが長期にわたり
放置されているかが答えだろうな

まぁ、ﾏｶｰ猿はApple様の提供する動物園にでも入ってなさいってこった。

どうしてMacユーザは"Technology Preview" と言っているソフトであっても
機能が100%使えないと気が済まないのですか？

Mozillaをインストールして使えるようになるまで完全解説〜その1：インストール編〜
http://gigazine.net/News/html/lg/000260.htm

Mozillaをインストールして使えるようになるまで完全解説〜その2：設定編〜
http://gigazine.net/News/html/lg/000261.htm

結論：移植性でもIEの勝ち。

>>510
いくら、IEの移植性が皆無だからといって、そこまで自虐的な皮肉を言わなくても…。
mozillaとは設計方針からして違うんだから、mozillaにかなわないのは仕方ないんだよ。

IE以外のブラウザには便利そうな機能がどんどん増えていくのに、
IE自身はセキュリティの穴埋めで大忙し。
しかも、機能アップが見込めるメジャーバージョンアップは、
OSごと買わなくちゃいけなくなっちゃったしね。
君が、荒れる気持ちはよくわかるよ。

MACはブラウザの選択肢も多いしね。
Fbユーザーがあんまり増えないのも致し方ないのもかも。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

結　論　も　う　だ　め　じ　ら

>>508
>履歴のキーショートカット、コマンド+Hはマクなら"*appを隠す"基本的なコマンドなのにそれが履歴のショートカットとかぶっている
なんかは機能しないとかいう以前に、最低限の配慮の怠慢だよ。段階的に変更できないのなら無効にするとかね？
基本的にMozillaの設計がおかしいのは機能実装して動作しないモノを修正していくのではなくて、動作するものを加えて行くことをしないからこんなことがおこるんだよ、最低

それにこんな状態なのに無理矢理0.6.1にする必要はないんだと思うんだけど
実際、win32 や linuxと単純に比較すると、0.4ぐらいの表記が適正じゃないの？

君は何の話をしとるのかね。

>>515
2chに報告してどうするよ。
この件はbugzillaに投稿しているのかい？

あと、ちゃんと改行してくれ。

ﾏｶｰから建設的な意見やパッチが出てこないかぎり改善されないだろ。
そういう事が出来ないからﾏｶｰなんだろうけど。

>>519
思った。多くの善良なユーザは違うんだろうけど
こうした一部のマックユーザがネチネチと
陰で悪口を言うようなことしかしないから
マックの評判が下がるんだなと

>>520
一部の善良なユーザ、だから評判が下がるんです。

ところで日本語版の供給ルート教えて。
Netscape亡き後誰がMozillaの日本語版提供してくれるの？
日本語化パッチみたいの落として入れるって形になるのかな？
親とか姉とかにネスケ薦めてたんだけど、あんまりﾏﾝﾄﾞｸｾことは
出来ない連中だから先行き不安。

>>522
日本語版Mozillaを作って寄贈して(Contribute)、Mozilla.orgに置いてもらうのが一番順当と思う。
その為にはもうちょっと組織的に日本語化をやらないとダメかも、だけど。

かつてはもじら組が日本語化"済"Mozillaも配布してましたが、
転送量とかの問題を考えるとアレを個人に強制するのはかなりキツい。
まあ、転送量に関してはこれからはMozilla.org辺りも苦労しそうだけど...

多分、chromeのローカライズより、ドキュメントの翻訳の方が進んでるのは、日本だけだろうね。
mozdevのようなところの方が小回りが効いて楽そうではあるが…
あと、言語パックの仕組み自体があまり洗練されてるとは言い難いと思う。

>>523
nyで放流とか。
1CDLinuxのKnoppixはイメージをnyとかBitTorrentでも配布してるし。

どっかの大学のftpサイトとか置かしてくれないかな
マイルストーンだけ。

>>526
http://www.ring.gr.jp/

>>519
そんなヘボイ状態のブラウザに乗り換え、スイッチ等と呼びかけるなと言いたい、
その辺の宗教勧誘となんら変わりない。
もっとまともになってからスイッチ等を呼びかけるのが筋
>>520
陰もなにもAppleに蹴られ、ただでもﾏｶｰにとっては評価の低いMozillaな訳で・・・
能書きよりもまずは実現すること、Safariの1件からかなり経つがその時に
弁解したことも何一つ実現されていない。現実、差は縮むどころか開けられる一方、
まずは実現することこそ今後のﾏｶｰへの理解 & 参加につながるんだが・・・
オマエのいうことは筋道からして全く逆
>>522,523
日本語パック（JLP）は個々で作成して公開されている人もいる。
だけど何故本家に積極的に登録しないのかが不思議、またもじら組も和ジラを作る暇があるのなら
JLPを作成すべき、何の為にあるグループなのか全く不思議だ

和ジラとローカライズは全く関係ない。
英語が読めずにプログラミング出来る奴が居ればその逆もある。
別に和ジラを作らなくなったからって、急にローカライズが出来るわけじゃない。
何度も指摘されてるでしょ。

マカーはSafari使え

乗り換え、スイッチ等と一般の人に呼びかけるのなら、せめてbugzillaへのリンクなりを
張った書類ぐらい添付するぐらい出来ないものなのか？
Buildのたびに、いちいち作成するのも大変だろうし、
理解を得るためにこのぐらいのことも考えつかないのだろうか？

JLPも結構だけど、出来合いというか吊るしの日本語版が
無いと親兄弟に使えと言えない。
もう、親連中にはマカーにでもなってもらうかｗ
ActiveXやウイルスにも無縁だし。

まぁよその親御さんは知らないが、うちの親連中はNetscape7.1
で当分困ることも無いだろうけどね…

>>528 を読んでわかったことは
彼らの評価の基準はAppleに認められたか否かの一点だということ
Appleに採用されたからその成果としてのSafariは最高のブラウザ
Appleに採用されなかったMozillaはダメブラウザ

>まだ信用できませんか? それなら、今すぐダウンロードしてください! 無料です!
>そうでなくても、とにかくダウンロードしてください! 失うものは何もありません。

ダウンロードしたけど信用できません、無料では有りません電気代もかかります
信用を失うと思うのですが

AD) I think it's great that Apple decided to work with Open Source software solution.
We're committed to a cross-platform rendering engine which carries some
overhead that Apple apparently didn't want to carry. But Apple didn't completely
pass us over. They're using some significant pieces of Mozilla code in Safari.
They're also working hard to build support for Web standards and I'm happy with
every increase in standards compliant user agents on the Web.

Safariマンセー廚はこれ読んで反省することだなｗ
お前らのSafariの中にもMozillaコードは息づいてる。

>>533
俺が>>528を読んで理解したのはやっぱりマカー臭い

>>528は、そんなに的外れじゃないと思うんだが。
ただ、Firebirdのことを言っているのかMozillaの事を言って
いるのか良くわからんけど。

Mac版のMozillaってすぐ落ちたり、WinやLinux版に比べて
明らかに劣るの？そーじゃないでしょ？あとAppleが選ばなかった
理由も、MozillaがBuggyだからじゃないはず。（むしろ、S/Wの
複雑さが指摘されていた）

mozilla.orgのFirebirdを推奨するような文章は、俺も正直どうか
と思う。今はまだその段階じゃないし、一般ユーザーに乗りかえを
勧めるなら最低でもMozillaのﾏｲﾙｽﾄｰﾝ並に各ﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑで安定
してからにするべきだよ。（まあ、ここでﾘﾘｰｽﾎﾟﾘｼに文句いっても
しょうがないけど）

あと、もじら組への意見は的外れ。

SafariのUAよんだら、窒息しそうだな。

>>363,365
>>368

凄い・・素晴らしいです。感謝しつつ使わせて頂きます。
再インスコで手間取ってレスが遅れてしまいまして、誠に申し訳ございませんでした。
これでMozillaをメインに使えます・・・

彼女がmacユーザーだけど、
Safariはまだまだ挙動不審でメインブラウザとしてはちょっと、
と言っていたな。
結局、
Mozillaと両方使っているとか。

Safariは、
レンタリングエンジンのKHTML自体の完成度に問題があるから、
まだまだだと思うよ。

俺はLinuxを使っているけど、
同じレンタリングエンジンのKonqueroもメインで使うのは苦しいね。

つ〜か、
ここでぐだぐだ言っているのは、
macユーザーのふりをした煽りでしょ？
mac専門誌ですら、
Safariの完成度を考えるとIEが無くなるのは厳しいとか書いていたらしいし。

>>505
>クロスプラットフォームでもなんでもない。
ttp://jt.mozilla.gr.jp/roadmap.html
いい加減なことを言うな
>>540
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　誰もSafariが優れているなど言ってないんだが
まだまだの段階のFirebirdを"高速"だの"デフォルトブラウザ”などと唱うなってことをいってるんだが
嘘デタラメなのは起動は高速ではないってことだ

Gecko自体の解釈は正しい解釈だと思うが、決してレタリング、起動は高速ではないと言っておく。

レタリングっていうのはその筋の共通用語なのかしら。。。

文字しか表示させてないならそういえなくもない気がするけどね・・・

>>541
ここで八つ当たりするな馬鹿、mozilla.orgかMozilla Foundationに文句言え、基地外

都合が悪いレスには、ここで言うな、あっちに言え、股、基地外扱い
本当にここのMozillerって程度低いな（w

だってこのスレの住民ってほとんどwinかlinuxでしょ？
なんで>>541みたいなﾏｶｰに言いがかりをつけられなきゃいかんのか。
このスレでmacでデフォルトブラウザとか高速とか言ってる奴いないじゃん。
mac板でやってくれよ。

>>546
Mozillaスレッド・・・クロスプラットなMozillaじゃないの？
Macでデフォルトブラウザとか高速とかの以前にまったく無茶苦茶なものを
乗り換え、スイッチなどと偽りを唱えるなってことなんだよ
ただでさえ安定系releaseでも常にBuggyなMozillaなんだからな（ｗ
いいがかりではなくてここで言われていることは事実なんだよ

>>541
Safariを持ち出したのは528

＞まだまだの段階のFirebirdを
>Mac OS Xの標準WebブラウザとなったSafariは、驚異的なパフォーマンスで
>最高のWeb体験を提供します。非常に複雑なページでさえ、息もつかせぬスピードで読み込みます。
>実際、SafariはどのMac用ブラウザよりも高速でページを表示します。

SafariとFirebirdの完成度の差はともかく、謳い文句は同等だな。
問題はそれを真に受けるかどうか、だろ？
それともお前らは怪しげな「すぐにお金持ちになれるよ」みたいな広告にだまされて
キイキイわめいている口か？自分で判断しろよ
Apple様の基準じゃなくてな。

マカーは巣から這い出してくんなよ。
今までどおり引き籠ってオナニーしてろ。

ダウンロードのリンクの横に書いとけ
1.メニューバーからブックマークを選択すると新規ウインドウで開きます
2.コマンド+Ｈが履歴のショートカットと重なっています
3.no Window状態からの新規ウインドウオープンでの使用、メニューの操作には不具合が生じます
4.起動の速度はあまり変わりません。

勿論、無償ですが、それでもよければダウンロードしてお試し下さい。
って風にな（ｗ

>>547
いや、macもここで良いんじゃねーの？
ただ、macを隠れ蓑に単に騒ぎたい奴が居るみたいだが。
macでは、安定系MozillaもBuggyなの？その辺の話は、
正直皆自分のﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑ以外は興味ないだろうし。

ただ、macﾕｰｻﾞｰには悪いが、正直他に選択肢があるmacは
まだほっとかれてもいいんじゃねーの？
OS/2とかBeとか、Mozilla辞めちゃうと本格的に困るﾌﾟﾗｯﾄﾌｫｰﾑが
次期Firebirdの準備に入ってない方が個人的には不安だ。

>>550は何をそんなに必死になってるの？
学校でいじめられたのか？

>>548
Macではその通りだよ、起動も速いし、レタリングも一揆に表示されるしね
高速に付いては嘘や偽りは無いよ

ショートカットキーもかぶってないし、ブックマークもメニューからでも普通にウインドウで開くし、
機能拡張をわざわざ入れなくても他のタブも閉じれるし・・・
ま、普通なんだけどね（ｗ

なんだ、550=485だったのか。真面目にﾚｽして損した。

重要そうなﾊﾞｸﾞがその4つなら別にｸﾘﾃｨｶﾙじゃ無さそうだし。
やっぱほっときゃいいじゃん。

あいかわらずFirebirdの話なのか現行Mozillaの話かわからんし。

レタリングじゃなくて、レンダリングだぞ！

Mozillaは機能実装や性格なソースの解釈などは非常に素晴らしいと思うんだけど
いちばん重要な基本的な操作性を見失っているところが癌だね
>>553のいうような根本的に重要なBugを何故いち早く改善しないのか？あるいはできないのか？
又、段階的に無理ならば何故、告知しないのか？
これはGUIで使用する上で考えれると大変な誤解や印象を悪くする知名度の高いBug、
それで開発が流れているじ自体非常にいい加減なものだと感じるだろうね

>>556
だから、「出来ない」って言ってるじゃん。人が居ないんだもん。
リリースの度に思うが、日程の遅れの原因の8割はマックのせい
と言っても過言じゃない。

Winのように母集団が大きいわけでも、
他のマイナーOSのようにmoz比率が大きいわけでもないしな。
完全にports行きにすれば、マカはmozillaの事を忘れ、
mozillaはマカの事を忘れてお互い幸せになれるな。

釣りだろ？センスよりマカー持ち出した方が食いつきがいい事を学習したモヨウｗｗｗｗ

まとまると、『Mac ＆ ﾏｶｰ開発者 ＆ ﾏｶｰ ＝ 糞』ということでよろしいか？

>>556
Linux・Winは誰かがやってくれる。
Macは誰もやらないんだからお前が率先してやれよ。

>>561
Apple公式でないものなんて邪道だから

>>553,556
レンダリングなどは例えるなら建物の基礎部分のようなもの。修正は大変。
一方の操作性は例えば建物で言えば内装のようなもの。
あとからでも比較的簡単に修正可能。
簡単にと言うなら何故しない、というだろうからあなたがパッチを当てて下さい。

あと、今からちゃんとした日本語を勉強してねとまでは言わないけど
投稿前に誤字脱字くらいは確認してね。

ほほう

FirebirdのToolのカスタマイズはCocoaのパクリ、パクリが悪いとは言わないし、
良いところはドンドン取り入れればい良いんだが、何故ﾏｶｰをそこまで根嫌いするのかが不思議だ
UIに関してはWinやLinuxなんかはとうてい敵うはずもない、スマートさ（センス）が明らかに違う
つまり、何でもかんでも意味もなく機能をてんこ盛りにしても実際ユーザーには戸惑い、違和感を与えるだけ
それがMozillaにはその典型的な要素がふんだんに盛り込まれている。基本的な概念がないからだ、すなわち、
デブになり続け、コアシェイプして機能拡張方式に変えたところで互換の伴わないゴミのような拡張だけが
増え続ける。Bugzillaに言えることだが、重複したBugは再度投稿されないようになっているのはいいんだが
それでは実際ユーザーがどのBugの改善支持しているかの優先度が把握できないので開発者の判断での優先順位で
改善が行われることになる。熱心なユーザーはその意味もない優先順位での改善に疑問をいだき最後には去っていく。
このような原始的なやり方の繰り返しではとうていいいものは生まれない

>>565
おいおい、あんまり真実を言いすぎだよ、それじゃ逃げ道が無くなちゃうよ
Macは最近UNIXになったことから優秀な開発者はたくさんいるよ
CoreのDarwinの開発みてたら分かると思うんだけどね
その人達の理解度を得ていないのが現状だと思うよ

釣り決定ですた
皆様おつかれさまｗ

>>559,567
そのようで……

釣りか・・・・・・・
逃げ道あってよかったな（w

WinとかLinuxってブラウザの選択ができなくて大変だね？
モジラにしてもそうだけど統制のとれてないブラウザばっかりで

すいません。Mozilla1.01jp版入れたんですが
毎回オンラインチェックしないと起動できないんですが
あれは、設定で変更できるんですか？
設定項目で、毎回このユーザーでオンライン起動する設定が
なかったので・・・。
Mozillaのプラグインとして、Tobブラウザの拡張のと
マウスジェスチャーいれてます

皇道派がいるな

>>565
だから、自分の言いたいことをただ繋げているだけだから、文章に一貫性がないんだよ。
結果として何が言いたいのかがよくわからない。

基本的な知識の不足、或いは悪意の曲解、そして
訂正レスをも後に利用して（すこし知識をつけて）釣り続ける
せっせとIDも変えているようだが雰囲気ですぐにわかる。
持ちネタが少ないのはしかたないがもうちょい頑張らないと楽しくならないぞ

>>565-566
「根嫌いする」「理解度を得て」
確かにお前にはムリだ。

>>574
どうしてそんなに必死になってまでコネつけるのかな？
本当にいつもそうだけど理解できないよ、自分はどう思っているにせよ
見方を変えれば >>565,566のような見方、評価があるんだよ、ただで
さえ現状ではシェアは低いし、協力者も少ないんだしいい方向へ向かう為
にはそんなヘソを曲げるようなことはではだめなんじゃないのかな？
自分は>>565の言っていることは正しいと思うよ

みなさん、なんだかんだ言いつつも、楽しそうですね。

まあ、センスたんみたいだし。
文章能力が決定的に低いから、ID変えても良くわかるよ。

そっか〜。センスたんはﾏｶｰだったのか。
大変ですね。変な奴がいて＞ﾏｶｰの人々

と言うことで、そろそろ放置してくれよ。

>>577
いやいや、こっちでは暴れてませんよ。
こっちで暴れてんのは、寂しがりやのドザです。
まあ、どっちにしろ、お互い大変ですね。

Bugzillaのシステムも考え直すべきかも？
バグを追跡できるのはいいことだと思うがバグフィックスし重複のないこと確認して
なければ登録するだけでは解決されるまで待つのみ、幸いプログラムのできる人は
パッチ案などでアプローチできる。しかし、登録済みのバグに対してどれだけの人が
どの優先度で改善を希望しているのかが判断できないので既出のバグに対して改善依頼を
投票して開発側にその意志が伝わるようにすればもっといいシステムになると思うんだけど

>>580
voteしたことある？

投票システムはあるよ？でも良いパッチを出したほうが断然早く直る。
俺の見つけたバグなんだから早く直せ、って思うのはみんな一緒。
各自が自分勝手に主張していたら本当にクリティカルなバグが放置されるかも。
バグの仕分け人やリリースエンジニアも、決められた重要度の基準は守ってる。

>>565-569 >>573-575 >>580-582 (??

ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/beginbugzilla/index.html#QuaryPage
> バグには投票(Vote)する事ができます。投票とは、そのバグを
> 優先して解決すべきだという意思表示に用いられており、その
> 投票数はエンジニアが作業の順序を検討する際の参考の一つに
> されています。

ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/beginbugzilla/#WrittenBug
ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/beginbugzilla/#Priority
ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/beginbugzilla/#Severity


ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~level0/mozilla/news200301.html#20030203_Wairo
> 多くのユーザの関心をひくバグの指標として他に、Dupの数（Dupとは
> 同一のバグに対してBugzilla上で重複して複数のバグが投稿される
> こと）やバグのCCリスト（CCリストにメールアドレスを入れておくと、
> バグに変化があったときにそれをメールで知らせてくれる）の数
> なども用いられています


??

せっかく>>574で
＞基本的な知識の不足
を指摘されているにもかかわらず、>>565で誰も食いつかなかったからといって
>>580で同じネタを出すこともないだろうに・・・
ま、これをふまえた上で次にどう釣ってくるかが注目だね。

Mozillaいらないよ

>>585
おおっと！ 一見、バカのようにしか見えない釣りだ！！
ここで「誰も、テメェ好みのブラウザーなんか聞いてねぇよ！ ヴォケ！！」
などと反応すると思うつぼです！

この釣り、どう見ますか？ 解説の584さん。

>>585
誰も、テメェ好みのブラウザーなんか聞いてねぇよ！ ヴォケ！！

(´-`).｡ｏＯ（この惨状は、一般的に言う「夏だね〜」ってやつなのかな…)

＼|／
/⌒ヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ゜Θ゜）＜　そうでもないよ
|　∵　つ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
|　∵　|
＼＿／

>>575
どうでもいいが、つけているのはコネなのか？
難癖などではなく。

でももうMozillaのために１日に何十分も、休日でも何時間も
費やしてプログラム書いたりとかいう気にはなれないよ。
今いくつか小物のプログラム書いているが、そちらのほうがよほど楽しい。
昔は結構期待していたし、いくつかパッチも書いたけど、もうさすがにね

>>591
もうもうって何がもうなの？

信者の反論って具体性のないものばかりだな・・・
「言い返せないけどMozillaを馬鹿にされるのは悔しいので否定しとけ！」みたいな

>>592
定期的に何度も同じ内容を書きこんでるのに「もう」はないよなｗ

常にマイノリティーのキチは、ひねくれ具合も際だっている

「常に」は「ひねくれ具合」の前に持ってきた上で読点を無くした方が日本語としてスマートだな。

韓日の機械翻訳って結構いい精度出るよね。

Mac版とWinのIEでは表示互換があってなきの如しなので、Mozillaに乗り換えました。

まぁ、何でもいいんだけど
MozillaのテーマModernって悪趣味だね

>>599
何でも良いってわりには趣味が偏るんだね

[どうでもいい|何でもいい] (慣用句)
「言うまでもない」 と同様の反意表現。
世間にとっては殊更言及するまでもない事柄について、
言及せずには居られないときに用いる。

>Mozilla Firebird 0.6.1
>すっきりと引き締まったブラウザマシーン。なぜ今 スイッチする
>必要があるのか、なぜ著名なテクノロジー評論家が Firebird を ディフォルト
>ブラウザにしたのかを読んでください。
著名なテクノロジー評論家かなにか知らんが、この程度のhtmlソースで書いて
たんじゃ説得力も何も無いのと違うか？（w
まあ、この程度のレベルだからFirebirdをデフォルトブラウザに出来るのだろう
けどさ

レベメだろ。日本語は正しく使ってくれ。

つーか現行の無い鳥きえさるまで移行なんて考えるものでもないだろ
よっぽどの物好きじゃない限りねえ

>>599
俺もそう思う。
なんというかWindows Media Player7の趣味の悪さに似ている気がする。

で、だから何なんだろう……。

>>599,605
20前のSF映画に出てきそうな感じだ

Modernは使わないな。いつもLuna Blueだ。

なんかここの左の背景色って20年前の動物園のカバとかペンギンのような
水を必要とする動物のコーナーのプールの塗装の色だね？
それとこのクスんだ紫ってのは欲求不満の心理状況の人が使い色だよ
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/

>>608
ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=2820 (w

>>609
ﾜﾛﾀ
和風にこだわるのは多いに結構なんだけど、このくすんだ紫、菱形に頑固として
和風感を感じている（個人的な妄想）ことに疑問を抱く
確かに紫系の色は日本古来の伝統色として上げられているがこんな安っぽい色では
ないんだが

質問いいですか？
WindowsでMozillaを使おうと思いました。
そこで、Mozilla1.5aをダウンロードし、
JLP（http://plaza25.mbn.or.jp/~snip/）
をインストールしたところまではよかったのですが、
ブックマークをクリックしてもうんともすんとも言わず、
開けません。
どういった状態なのでしょう…
解決策はありますでしょうか？

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058878662/222n
を読んでこれまでの経過をまとめてみた。

「ハァ〜モジラはFirebirdとかいうのになるのか、ちょっと使ってみよう」
「今度は開発者向けじゃなくなるし、僕でも簡単に使えそうだしね」
「あれ？愛しのMacたん用の0.6.1がまだビルドされてないじゃん、ちくしょ〜」
この辺が>>450近辺
「ようやく0.6.1出たよ〜使ってみよ」
「あれぇ？なんだかMac向けカスタマイズがいまいちだなぁ」
「まあいいや、モジラスレでちょっと煽ってやれ」>>485
「お、今回は食いつきがいいな」
「それにしても、モジラはよくこんなレベメでスイッチさせようとするなあ」
「やっぱりまだまだSafariの方が上手だよね」
この辺が>>528近辺
「Bugzillaもどんな基準でBugの優先順位決めてるんだよ、MacのBug早く改善しろよな」>>565

教訓：アンチと信者は紙一重

いったん終了して再起動、 Edit → Preferences → Apperance
→ Languages/Contents Installed Language Packs Japanese を選択、
もう一度再起動すると日本語になってないか？
なってないなら一旦終了してから、プロファイルディレクトリの中の
XUL.mfl を削除して再起動で直るはずだが

>>612
どっちにしても興味が無いとそこまで書かないだろう？（w

>>612
信者だからこそ、不満が出てくるから文句ばっかり言ってるんだよ。可愛いもんじゃないか。
このスレに書き込まなくなったらMozillaの存在を否定することになり、本当のアンチになるだろうな。

>>612
きっと煽っているやつはほとんどアンチのフリしている信者

583 の
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~level0/mozilla/news200301.html#20030203_Wairo
を読んで思ったけど
今まで一番名誉を与えられたのは誰だろう？
やっぱNetscapeの社員かな？

そうであっても、その人にまず最初にbribeが与えられるべきだと思うけど。

>>613
日本語にはなるんですよ。
でも、ブックマークをクリックすると、なにも反応がなくて、
開けないんです。
もう少し設定をいじってみますが、どうなるやら…ぐすん。
XUL.mflも削除してみたんですが…

ブックマークが空っぽの時の動作みたいだな。

>>619
そのとおりでした…
ブックマーク変換ソフトが古くてうまく対応してないのが原因みたいです。
今度はうまくいきました。
お騒がせ失礼しました…

Satari最高

Kzillaってテーマを勝手にいじってコンパクトにしたのをつくってみました。
よろしければ使ってやってくださいな。

ttp://www.42ch.net/UploaderSmall/source/1059915594.zip

ｲﾗﾈ

ちなみに、もう賞金は懸かってるよ。
Thunderbirdにリダイレクトを実装したら、$100。

1万円の労力と、リダイレクトの実装の労力を比べたら、割に合わない。
もうかりそうにないな〜

http://www.deskmod.com/?show=showcat&cat_name=mozilla
↑
テーマの配布を行っていたココ。閉鎖だそうです。

テーマ以前にまともに動作することを考えのが先だ
基本的にデフォルトのテーマ自体洗練されてない

>>627
＞テーマ以前にまともに
テーマも重要な機能のひとつだろうが
＞基本的に
だから脈絡なく言いたいことを繋げるから主張が薄れるんだと何度言われれば(ry

>考えのが先だ












　　　,、,、
　　（･ｅ･） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　　 ﾟしJﾟ

おまいら在日をイヂメるなよ。

>>630
そういう君は（ｒｙ

>>629
ﾆｨﾆｨｷｬﾜｷｬﾜ!!

だから常にBuggyなMozillaな訳で・・・・
テーマといってもちんどん屋のようなテーマとか、一瞬ゴミかと思う
ような見窄らしいアイコン、センスの無い安っぽい配色、、、、
ダメダこりゃ（w

>626
Temporary じゃないのか。
前にもこんなことがあったねぇ・・・

MozillaもIEもbugは多いが、
ここの書き込みもbuggyだねぇ。。。

>>633
IDわざわざ変えてまた来てるよ・・・。











　　　,、,、
　　（･ｅ･） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　　 ﾟしJﾟ

　　　,、,、
　　（･ｅ･） バギージャネーノ
　　 ﾟしJﾟ

・・・バギーのＡＡ探したがなかったり

>>636
それはオマエだ

>>633 >>638
同じIDが無いねぇ。

　　　,、,、
　　（･ｅ･） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　　 ﾟしJﾟ

Java -vmのプラグインってどうやってインストールすればいいんですか？
窓使いなり。

>>640
http://java.sun.com/getjava/ja/

>>641
だめです…
うまくインストールできませんでした…
チェックのJavaアプレットまったく反応なし。。。
ヘタレですね…漏れ。

>>640-642
>>438
+ ttp://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=3004

ttp://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-1.0/preferences.html#preferences-advanced-advanced-enableinterpret

ttp://www.google.com/search?hl=ja&q=Mozilla+Java&lr=lang_ja (w

　　　,、,、
　　（･ｅ･） ジャバジャネーノ
　　 ﾟしJﾟ

俺のほうが正しかったから結局>>474は馬鹿（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

ふうこれで言いたいこといった。論破完了。

よっぽど悔しかったんだな。よく分からんが。

　　　,、,、
　　（･ｅ･） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　　 ﾟしJﾟ

>>645
多言語国家の存在が念頭にあれば、「母国語」なんていう言葉が
いかにインチキ臭いかすぐに気づく。
言葉を論ずる人が使うタームじゃないね。

きょうび "ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ" なんてタームは釣り煽りしか使わんだろ

母語さえしっかりしてれば別にいいと思うけどね母国語なんて。

ﾌﾟｹﾞﾗｳｯﾋｮｰ

質問です
PDFを開くと普通はブラウザ・プラグインとしてブラウザ・ウィンドウの中にアクロバット
リーダーが入って読み込まれますが、時々それが効かなくなって開くアプリケーション
を尋ねるダイアログが起きます。できたりできなかったりが納得できないんですけど。
なんでですか？

win
Mozilla1.4
Firebird1.6.1

仕様です他のブラウザに乗り換えましょう。

蒸し返すようで悪いんだけど、日本語版は出る予定あるのかな？
やっぱNetscapeのローカライズって良かったよねぇ。
Mozillaもマスを狙うんだったらローカライズは重要だと思うんだけど
何か具体的な動きとか話とかあるのかな？

>>654
まったく蒸し暑いのにやめてくれないか？
もじら組のページを見るとか、ググルとかぐらいしろよな
そうすれば幸せになれると思うんだけど

バグジラにでも登録しとけば？

>>652
もしかしてサーバ側のContent-Typeの設定が間違ってるとか？

なんかいいプラグ印あったら教えてー

>>657
同じページで起きるのだが・・・

>>652
フラッシュなんかでも起きるよ。
about:pluginsすれば一時的に直る。

>>660
おっ確かにabout:pluginsしたら直後はきちんと中で読み込めたが
また再起動するとファイル処理型になっちゃうんだけど？

うちはフラッシュでは起きたことはない（今のところかな？）

〜\Application Data\Mozilla\pluginreg.datを消してみるとか…
等と何も考えずに適当な事を云ってみる(ぉ

MozillaのFirebirdは良いですね。
やっぱりFirebirdってとても使いやすいし便利〜

というか、基本的にもっさりしてるけど使いやすい。
落ちにくいし。
IEは操作性はいいんだがよく落ちるしな。。

Operaブラウザダウンロードが過去最高に
http://www.zdnet.co.jp/news/0308/06/nebt_07.html

Mozillaのように永遠の開発版をなぜ使う？意味ないのに。

IEもOperaも開発版を適当なところで正式版と銘打ってリリースしてるだけですよ、ﾎﾟｴﾗ大佐。

正式版なんて開発者のきまぐれなんですよﾎﾟｴﾗ大佐。

というより、正式版でもBuggyなMozillaだからそう思われるだけ

今時ブラウザに金なんて払わないよ。

>>662
うまくいかない・・・・

\Application Data\Mozilla\自体を削って初期化してみたら最初うまくいったように
見えたけどまた元通りに。起動回中にabout:pluginsしたときだけうまくいく。
他の人はちゃんとできてるの？

>>663
＞IEは操作性はいいんだが
mozgestを使ってみることをお勧めしちゃう

>>669
ホームページをabout:pluginsにしとけば？


とかいってみるテスツ。

669>>
acrobat readerの最新版(アドビーリーダー)にしてからは、調子良いよ。
windows XP Pro SP1 + Mozilla Firebird ナイトリー版な環境だけどね。
flushの方はver7ベータ版だけど、これも今の所問題無しです。

>>672
うちは逆にAdobe Reader にしてから PDF開くと処理を100％食い
潰すようになった・・・

Flashの方は問題ないんだがなあ。

バグばっかりあって大変ですね、このブラウザ

Adobe Readerには「IEが無いとインストールできない」というbugがある

>>675
http://www.fujitv.co.jp/trivia/heh.swf

国語があるのに、母国語がないなんてこたぁあり得ないよ。
たとえ多言語国家でもね。
普段ハングル書いてるからって、勘違いされちゃ困る。

どうでもいいのですれ違いだと言う事にまず気づき消えてもらいたい

>>671
それすれば多分現象は抑えられるんじゃないかとは思う

でも実際のところPDFをMozillaの枠内で読ませる必要はないし、Readerの方で開く
設定で通るならそれはそれで良い。だから実用上の問題云々じゃなくて、この現象
がこのバージョンのバグなのか？っていうのと、あるいは設定上のアレコレで直る
ものなのか？っていうこと。解決自体というより原因を正したいという次第。

結構前からだと思うが。
フラッシュの場合はファイルを単独で開いた場合にのみ発生する。

6NigtlyのWin32版だめか・・・・・・

>>681
6日のインストーラ版はぶっ壊れてるな

なんで無口なの？
なんでずるい狡猾な性格なの？
もじおた最低

>>683って日本人?
外国人ぽい日本語に見えるのはなぜかと考えて、
「ずるい狡猾な」と同種の形容をふたつ続けているからだとわかった夏の夜。

>>683
>ずるい狡猾な











　　　,、,、
　　（･ｅ･） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
　　 ﾟしJﾟ

> 　　　,、,、
> 　　（･ｅ･） ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
> 　　 ﾟしJﾟ
かわいいと思ってしまった俺は逝ってよしですか？

潜入　美少女都市　アキハバラ
〜美少女キャラにはまる少年たち〜
ttp://f18.aaacafe.ne.jp/~gomazofu/

こんな連中がoffってる事が想像できるわけだがどうなのよ？

>>687
お腹いっぱいになりました＿|￣|○

ちなみに、AA大辞典によると、オリジナルは↓らしい。
　　　( ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

Mozilla Firebird好きだな

IEより安定してるタブ式だし

技術的な議論がなされてないな
恐らく玄人はもうこんなブラウザには見きりをつけたのだろう

>>691
技術的より先にオペレーション関連のBugを改善し、UIを統一するのが
先だ、大半が詳しい知識の無いユーザーな訳でGUIにとっては基本
そうすればゴミのような拡張もできないで済む、現状の拡張類はまぬけな
UIを暫定的に補うものが大半
この先このような拡張類があふれてき、本来のオペレーションを理解しない
ユーザーが増えてまた元の木阿弥になるだろうな？おそらく...

反応してあげよう。
＞技術的より先にオペレーション関連
Mozilla は知っての通り、XULを使用している。つまり、基盤の「技術」が
しっかりしていないと、その上に成り立っている操作感もぐらつく。

＞大半が詳しい知識の無いユーザ
Mozilla Seamonky のページから"for testing purposes only!" の文字が
消えたとは聞いていないし、Mozilla Firebird のページにも
"Mozilla Firebird 0.6.1 is a Technology Preview." とはっきりと明示されています。

Seamonky -> Seamonkey

>>693
だから統一洗練されたUIを意識しないで開発してきた、しているところが
ダメな訳で、細かなスキンとかの外見を言ってるんじゃないんだけどね
基本的な機能を見据えてのツールバーの配置、メニューサービスの統一等
そのぶん段階で動作しなくてもいいような・・・
家建てる時もそうだけど基本的な外見を元に基盤を構築するのと同じこと
ま、新築じゃなくて建て替えのMozillaなんだけどね

全部同じ人が書いてるように見える俺って、病んでんのかな？

>>696
それだけ同じ不満を持つ人が多いってことだよ………………きっと。

>>695
個人的にMacをメイン環境として使ったことがないので
もうちょっと具体的に指摘してくれないと、何を言っているのはわからなかったよ
統一って、Macアプリとしての統一感のこと？
あとメニューサービスっていうのもわからない。一応Googleで調べたけど
専門的な用語でもなさそうだし。

ところで、どうして毎回毎回IDを変えてるの？
そんなに自分の発言に自信がないの？

>>698
>ところで、どうして毎回毎回IDを変えてるの？
ルーターなら時間が経てば変わる

Firebirdの新しいアイコンってどこかの宗教団体のマークに
似ているんだけど、まさか・・・

>>699
初めて聞いたよ。

>>700
はぁ？宗教団体？どこのこと？

パナウェーブ

パナウェーブってこれでしょ？
ttp://www.panawave.gr.jp/panawave_Logo.gif
あんまり似てないと思う。
色のせいかなぁ。

じつは、「三日月が燃やされているように見える」っていうクレームが既についてる。
三日月はイスラム教徒のシンボルだから、そんな政治的なマークにすべきではない、と。

>>695
MS に IE のインターネットオプションの UI をどうにかしろと言ってくれ。

Mozilla=負け

開発者に相手にされてないのはMozillaじゃなくて、このスレでしょ。
ソフ板は昔から隔離スレなんだから、どんどん餌をやって欲しい。

ソフ板は昔から隔離スレ

言うなって、それを

もともとは2chビューア用の板だったんだけどな。

皆様に２つ質問です。
1つ目は
10日ぐらいで履歴がさっぱりきれいに消えてしまうんですが
これはバグジラに登録されているのでしょうか？
Mozilla1.5aでは治っているのでしょうか？
* 履歴の設定は9日です。
* この設定は9日ごとに履歴を消すという設定なのでしょうか？

2つ目は
1.4をウィンドウをいっぱい使うとリソースを食いつぶしてしまうbugは
ナイトリーでは直っているのでしょうか？

Mozilla/5.0 (Windows; U; Win98; ja-JP; rv:1.3.1) Gecko/20030425
を使用しています。

＞1.4をウィンドウをいっぱい使うとリソースを食いつぶしてしまうbugは
＞ナイトリーでは直っているのでしょうか？

http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=204374

Mozillaのfirebird好きな人いないのかなあ

ここ最近の不安定さは今までの比ではない
入れる気にならん・・・w

>>712
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1058878662
にいるよ。


>>713
>ここ最近の不安定さは今までの比ではない。
Nightlyのこと？
MozillaとFirebirdのどっち？

まあ、どっちにしろM1x時代よりましだと思うけど。

>>713
入れなきゃ不安定か分からないんでは？

他人の評判とか、バグジラとかあるからね。

うわ、語尾にwなんか付いてる・・・
実際、TBEと最近のnightlyは相性悪いみたいなんで。何日か遡ったけどダメ。
他にもタイトルバーのバグとかあるし、TBEは自分的に必要なんで、
今んとこ自分のとこで安定してる0.6.1をつかってる。

>>717
http://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/forum/
のテスト版はナイトリーでも動く。

>>714様
ありがとうございました。。

1.5はやく！！急いで！

>718
�dｸｽ

710 です。
>>711さま
情報ありがとうございます。

もじら組の掲示板に書いてあったんですが、
パッチが採用されて様子見らしいですね。
ttp://www.mozilla.gr.jp/tools/cbbs/cbbs.cgi?mode=all&namber=6330&type=0&space=0&no=0

あぼーん

まだネスケってあったんだ。へぇ〜

勘違いちゃんですか?

Firebirdはまだ本流じゃないからね

Moz on CD はソース付きなのか

おい、おまえら!

ローカルプロキシ型2ちゃんねるブラウザ 「2ちゃんねるターボ」の、
レスポップアップ機能が Mozilla でも使えるようになりましたよ!

【超速】２ちゃんねるターボ　３壷目
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1060103207/91

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.5a) Gecko/20030728 Mozilla Firebird/0.6.1 で
確認しました。

mozilla1.5aで、sidebarのBookmarksタブからフォルダをホイールクリックすると、
新しくタブが開くんじゃなくて現在開いているタブに上書きするような形で
そのフォルダの中のブックマークが開くのは、仕様？バグ？

>>729
firebirdとブックマーク共有したら、ブックマークグループの設定が消えてしまった。
まぁいいやと思ってたけど、ホイールクリックで開くとは知らなかった。
firebirdでもできた。
いいこと教えてくれてありがとう〜

○○が動かない→誘導→○○が変です→バグだからどうしようもない→
煽り→反応レス→新バージョンが→バグが→ブックマークや
メールが消えた→ＦＡＱサイト読め→煽り→反応レス→（最初に戻る）
　　　　　　　　　／＼
　　　　　　　　／ 　　　＼／＼
　　　　　　　　|＼ 　　／　　　　＼／＼
　　　　　 ／＼ 　＼　|＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　／ 　　　＼　　| 　＼　 |＼ 　　　／ 　　　＼／＼
　　　　|＼ 　　　／　 .| 　　　　　　＼ 　|＼ 　　　／ 　　 ＼ ／＼
　　 ／ ＼ ＼／　　 　| 　　　　　　　　　 　 ＼　 |＼　　　／　　　 ＼／＼
　／ 　　　＼ |　　　　.|　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　|＼ 　　 ／　　 　＼／＼
　|＼ 　　　／|　　　　 | 　不思議絵の階段の様に　　　　 ＼|＼　　　　／ 　　　＼
　| 　＼ ／／＼　　　　　同じレスを繰り返す　 　 　　　　　　　　＼ ／ 　　　　　　 ＼
　|　　　|／ 　　 ＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾜｧﾝ!　 ／＼ 　　　　　　　　　>
　|　　　＼ 　　　／| 　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(`Д´)ノ　　／　　　　＼ 　　　　　／　.|
　|　　　　 ＼ ／／＼ 　　　　　　　　　　　　　　／　（　　）　 ＼ 　　　　　　＼ 　　／ 　　 |
　|　　　　　　|／　　　＼ 　　　　　　　／＼　／ 　　　<　ヽミ３　＼　 　　　／| ／　　　 　 |
　|　　　　　　＼ 　　　／| 　　／＼／ 　　 ＼ 　　　　　＼ 　　　／|　　 ／　　 　　　　　　 |
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　|　　　　　　　　　　 ＼ 　　　／| ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|
　|　　　　　　　　　　　　＼ ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　|　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.|
　　　　　　　　　　　　　　　|

>>731
うざいAAは見飽きたが、これはよくできてる・・・・・・

　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　 　 (´･ω･` )ｷｭｯｷｭ
　　 ＿＿＿○＿＿＿＼ξつヾ＿＿＿＿
　 ／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡ ／|
　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |. 　|
　| 　 Sunbird　| ：：：　　| 　 　 　 　 　 |

Sunbird-win32使ってみたけど微妙。
つーかこのでかいThrobberは何だよ一体。

質問ですが、いつの時点から火の鳥ベースに移行するのでせうか？

>>735
少なくとも1.5Final以降
http://jt.mozilla.gr.jp/roadmap.html

そろそろ1から作り直した方がええんちゃうか？
Mozilla 2.0 として。

結構いいよ。これ。
てゆうかIEのシェアの方が今は多いけど、もし
Winに当初からIEが入ってなくて、国民が
好きなブラウザを選べるのだとしたら、絶対
Mozillaを選ぶだろうよという気持ちになりかけ
ている。酔ってるせいか頭が。。

体制変わったから、そんな予算もお金もないよ
もーだめぽに近いかもね
見切りつけたほうがいいかも？
Sunあたりにネスケ売ればいいのに

>>739
SUNの実態を知らないド素人。（幸せかもな

IBMのほうがまだ有望では？
VCみたいなこともやってたはずだし。

Googleが買い取ってくれればいいのに。
次期WindowsでMSN SearchがOSに統合される可能性が高いからGoogleもピンチだろ。
ツールバーなんてちゃちいもの作ってないでブラウザを作ってくれ。
ネイティブUIで軽いやつを何とか…

>729
OSその他は？
うちではWin2kでIntelliPoint使っていて、
ホイールクリックをデフォルトからダブルクリックにし変更したら新規タブで開かなくなったな。

742>>
心配するな。Googleはなくならないって絶対。

>>744
ネスケ対ＩＥはどうなった？

ネスケは無くなる

金だけかかって損失ばかりのプロジェクトに金出すアフォはいねーよヴァカ
どうせ根暗お宅がやってるだけだからすたれる
パソコンとマンガとアニメとＳＦぐらいにしか興味ないアフォどもの集団だし
いまどきスタートレックかよｗみたいなのもあるし

>>747
久しぶり
元気だった？

>>747
googleの話だっけ？

>>747
もじらが生き残るかわかんないけど、スタートレックはべつにいいだろ

Nightly追っかけるのやめちまったんだが、1.5は1.4と比べてどうよ？

Nightly追っかけるのが無意味って事がわかったなら、Mozillaが無意味ってわかるでしょう。

Gentoo Linux で最適化した Firebird 作ったら起動が一瞬だった。
ちょっと感動。

ってことは無意味ではないのか

ファイアーバード使ってるけど、リンクで別ウインドウで開きたくないんだけど、何かいい方法ある？
ttp://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/_tabextensions.html#downloadにあるの使ってみたけど起動時にエラー出る・・・

firebirdのビルドは20030813

>>755
nightlyを使っているなら、こっちのテスト版をいれるといい。
ttp://white.sakura.ne.jp/~piro/xul/xpi/tabextensions_test.xpi

>>756
どうも
エラー出なくなりました。感謝

Mozilla、つい先日まで使ったことなかった
んだけど、英語版使ったらすごい軽いし
安定してるよ。
実は以前一度使って「うわ重い」と思って
やめた過去があるんだけど、最近のはすごく
いいね！

特にMozilla単体でインストールしたら、
さくっと軽い。
いつかIEを凌ぐようになってほしいもの
だ。。シェア的には無理そうだが

K-Meleonでタブの部分が文字化けするけど、なんとかならんのかな。
それ以外は快適に使えるのだが

たまにはage進行。

違うバージョンのZIP版+JRE1.4.2のレジストリ登録について。

例えば1.3をC:\1.3にインスコしているとします。
この場合、

-----------
Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\Mozilla\Mozilla\Extensions]
"Plugins"="C:\\1.3\\Plugins"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\mozilla.org\Mozilla]
@=""
"CurrentVersion"="1.3 (en)"

[HKEY_LOCAL_MACHINE\Software\mozilla.org\Mozilla\1.4 (en)\Main]
@=""
"Install Directory"="C:\\1.3\\"
------------

をレジストリに結合すればOKなわけです。
さらに1.4をC:\1.4に追加インスコした場合、単にパスを変えたレジストリ情報を
追加結合するだけでいいんでしょうか？

と言うのは、1.3用の情報が上書きされてしまうのではないかという不安が
あって、試せないんです。
よろしこお願いします。

上書きはされない。
つーか、仮にされたとしても、もう一回上書きすれば済む話では？
2chに投稿するよりは遥かに簡単だと思われるが…

リンクを踏むとブラウザが新しく立ちあがってしまいます。
開いてあるブラウザをそのまま使うにはどうすればいいですか？

Mozilla一時期は「うわあー」と思ってたけど、
完全復活したんで幸福感でいっぱいです。。

>>733
可愛い…

Mozillaってそこまで必死になって使うものなのか？いらねーだろ？

>>764
about:config
"browser.block.target_new_window", true

か

タブ拡張

>>768
レスありがとうございます。
ただパソコン初心者なのでまったく解りません。
せっかくレスしていただいたのにすいません。

>>769
編集の設定のシステムで､HTTPをMozillaに関連づける｡
そしてMozillaかWindowsを再起動｡

＞HTTPをMozillaに関連づける

編集→設定→詳細→ＨＴＴＰ　ネットワーク
この後どうすればいいのでしょう？
Ｍozillaは1.1です。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>764
タブ拡張
>>9のタブブラウザ拡張

で、シングルウインドウモードにする。

>>771
編集の設定の詳細のシステム
そこで下側のHTTPをオンにする｡
そして｢他のアプリケーションがこれらの設定を変更するときに警告する｣をオン｡
なお日本語訳は環境によって異なることがある｡

Mozillaはもう負け組だからヤメロって。
まだ気がつかないみたいだから何度も言うけど負けてるんだよ。
開発に参加するのは無償労働。アフォかと。
それにコミュニティはMozillaマンセー馬鹿しかいないでしょ？
少しでも批判すると追い出すように仕向けられるからな。
使えないアホども結局どう転んでももうだめなんだからやめろよ。
なぜ何度言ってもわからないかなぁ。この人たち。

おかえり！

最近切れ味が落ちてる

たまには予定通りリリースできないの？


と言ってみるテスト。

慣れっこだよもん

ttp://xtp0001.s3.x-beat.com/cgi-bin/up/source/Sonata_3534.jpg

この画像Mozillaで見れますか？
どうもちょっと違った形式？からは嫌われてるのかなぁ？

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; en-US; rv:1.5b) Gecko/20030813
みれました。
ヲタなので氏んできます

>>781
黒いボロ布まとった骸骨に狩られてきます

牛ヲタキモい

http://ryu-miyake.s20.xrea.com/Sub/about/moz_user.htm

>>785のリンク先の中身は何？怖くて見れないよｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>786
「大阪と福島区をまさぐる福島中年探検隊」
ブラクラでわないよ

>>787
アドレスからなんだろうと思っていまして。ありが�dです。

nightlyディレクトリからlatest-1.0がなくなってる
これからは1.4が安定板になるのか

>>787
そういうタイトルではあるがそう書いたら何のサイトかわからんと思うｗ

要するに「MozillaのProfileについて説明しているサイト」

なんかある意味ブラウザの歴史って寝助の歴史みたいだね
って気がするんだけどどうだろう？
ブラウザが開発された当時ももざいく（元の寝助）が主流
だったみたいだしね
いまももざいくを元につくられたIEや寝助が主流だし

あれから何も変わってないってか。

Java script off の mozilla でもクラッシュするブラクラに初めて出会った。

www.feetman.com/index3.html

>>793
心臓に悪いからやめてね

>>794 でもさ、珍しいでしょ。そうでもない？

>>795
これチカチカしてるだけ？
それともほっとくとクラッシュするの？

>>793
別にクラッシュしないよ。
インストールしているflashのバージョンが古いとかかな?

>>796-797
ネタにマジレス（ｒｙ

あーあ冷めた

>>793
期待して見たら何コレ？
爆笑したよ

そうさ釣られたオレはバカだよｗ

なんだかなあ

最後の!が無茶苦茶ちっこいのには、何か理由があるんだろうか。

>>802
よく見たら付いてるな
なんじゃこりゃ
デザインミスでは？

IEであれをみたやつの話によると、
ウイルス検出したらしいぞ
(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

お，試しに IE で見たら何か感染したみたいだ．

WORM_ANTINNY.A とかいう糞ワームだった．

>>806
この割れ厨が

勘違いな釣りばっかだな
じゃ口直しにコレでもどうぞ
ttp://www.mxfiles.kneib.biz/drag_and_go_back_spezial.html

疑問に思ったんだけど、IE使ってると
ウイルスに感染したりするのに、
もじら系だとなぜか感染しないのって
なぜなんだろうね？

>>809
別にしないことはないが。


世間に出まわるウイルスの大部分がIEを標的に作られているからだろう。
なんせ、圧倒的に使用者が多いわけだから。

あと、IE/OEの穴は構造的にWindows自身の穴と同一だったりするから
愉快犯にとって突っつき甲斐があるってのもあるな。

そうそう、IEと言えば、今朝方あたらしいSecurityPackが出たよ。
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;[LN];822925

スキン探しづらくなったね。

>>813
http://www.okamoto-condoms.com/shop_top/lineup.html

>>814
適用できるのがなかなか無いなぁ。

>>815
あれのヴァージョン古すぎ。最近のはもう使えないよ。

Mozillaの日本語パックって､ぼろくないか｡

1.5bﾏﾀﾞｰ？

>>813,815,816
あってもセンス無いしな（w

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!

スレ活性化期待age

ｱｰﾊﾝ？　何が来たの？

お通じが来たんじゃないの？

なんかwindows使ってる以上、いくらブラウザのセキュリティに気を使っても
ムダなような気がしてきた。OS自体が穴だらけなんだし…。
もう割り切って、MozillaやめてIEにするかな。

>>824
LinuxとGNUは君を待っている。KDEならもうほとんどWinと変わらんよ。

>>824
他のOSには穴が空いてない and これからも空かないと思っているのか？
ずいぶんお気楽なこって。

まぁ、それでIEを使おうかっていう人間なんてんなもんか。

さて、残り３つな訳だが。

210647 [FIX] Crash when trying to change charsets to "user defined"
ttp://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=210647

212753 Select boxes changing settings without user input - strange behaviour
ttp://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=212753

210588 Cancelling download of .lnk file deletes target of .lnk file
ttp://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=210588

>>826
にとっては
「Winが穴だらけ」
という内容が
「他のOSには穴が空いてない and これからも空かない」
と同義らしい。おめでたいこって。

まぁ、読解力のない人間なんてんなもんか。

アドレスバーでの検索が上手くｲｶﾈｰﾖ

質問、情報交換の際には自分の環境（OS）と使っているmozilla（バージョン・ビルドID）を
まず申告するようにしましょう。

やっぱり、firebird への本流の移行って、
初めに言ってたのよりかなーり先送りされたね。
予想どおりだよ。
俺の予想では 1.0 までには、また４年かかるね。
もしもハードの進歩が遅れたらもっとかかるかも。

>>831の脳内ではまだ1.0はリリースされておりません。

>>832
Firebird 1.0 と言いたいのでは？
しかしMozilla 1.6 以降にFirebird 独自のバージョン番号が残るのかどうかすら疑問なのだが

このままいくと残りそう。
つーか、Mozilla Browserと呼称しつつもアイコンがFになるかもしれない。
http://quadrone.org/phoenix/#graphics

test

test

メカモジラ
http://mecha.mozilla.org/

性能面で大して早くならないんだから別に移行しなくても何の問題もない
ちょっとしたカスタマイズができるぐらいで面倒な作業をするというのはプライオリティが低いんじゃないか

皆様はSeaMonkey→Firebirdの移行時期とか考えてます？
メジャーバージョン出た頃かな？と思ってたんですが、0.6.1でも結構まともに動いていて
いい感じでした。

ブラウザーしか使ってないのでもうとっくに乗り換えてる。

1.6で本流が移行したとして、個人的には1.7か1.8くらいかな？

ところで1.5ｂのリリースどうなったの？

普通に初期設定するのに about:config とか user.js とかを触る必要があるうちは seamonkey かな。
言語で ja を優先する設定にしたいとかそういう細かいとこ。
いや、別に UI がなくても困らないといえば困らないんだが。一度設定したらいじらないし。

>>839
当面使わない｡
Mozilla1.4で何も不満はない｡
日本語パックの翻訳がひどいのをのぞけば｡

日本語でどこに何があるか覚えるだけで後は英語版でも問題ない

＞845
激しく同意（笑

久しぶりにWin機にNightly入れてみたんだが、
もしかしてhttpのPipelineの実装、腐ってる？
Enableにしたらセッションが刺さりまくりになったんだが。

＃というか、前の設定受け継がせたから、そこまで辿り着くのに苦労したした。

CPU1GHzオーバーだと､Mozilla1.4で何も不満はない｡

pipelineは単にenableの値を書き換えて使うだけの人にはお勧めしない。

Mozilla が速くなったって言ってる奴は、
自分のハードがパワーアップしたのを忘れてると思う。

俺のようにずっと 500MHz の奴にとっては、
今でも昔と変わらず、もっさりしている。
特にウインドウの開く閉じる関係。２〜３秒かかるのは異常。

「もっさり」

>>844
翻訳のひどいところをここにでもはき出せば多少でも改善されるだろうに
>>850
500MHzだから重いのかなぁ。メモリ足りないんじゃなくて？
メモリ満タンだったらゴメソ

俺も500MHzだけどMozillaFirebirdにしたらずいぶん軽くなった。
細かい使い勝手とかは、Mozillaより断然(･∀･)ｲｲ!

インテル的に500Mhz級のCPU
pc-100　279.0MB
今からすると無いに等しいビデオメモリ
Windows98SE

動作重いYO・・・落ちないけどさ・・・
>>853
Firebirdはいくらか動きよいね。シンプルなオプションメニューも
自分みたいなライトユーザーには解りやすいです。

常駐状態でMozillaを閉じたときの､ハードディスクからの再読込がうざい｡

bugzillaって中でどんな議論がされてるのかいまいち追えなかったんだけど
「最近７日間に更新された未解決のバグ」を選んで、表示項目に更新日を追加、
更新日でソート(降順にソート出来ないの？)すると少し見やすくなった。
なんで誰も教えてくれなかったんだYO!!

>>856
良ければそのクエリここに書いておいて

>>851
850はPen4スレにいったことあるんじゃないかな

Geckoエンジンで軽いブラウザっていったらSyleraでしょ。
854さんレベルならサクサク動くんじゃないの？

K6-2+ 500MHz・PC-100 512MB
で試したけど、ビデオメモリが結構デカいっぽい。
2MBだと全然ダメだったけど8MBだと意外に快適だった。

>>852
RAM は pc100 の 320MB。少ないかな？ でも、これでマックス。
VRAM は ８MB。遅いと言うのか重いと言うのかわからんけど、
操作の応答に遅延がある。CPU の速度だと思う。
しかしダイヤログを閉じるだけで、何をそんなに計算する必要があるのか謎。

>>861
メモリは関係ないやね。
これだったりしてさ（藁
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/show_bug.cgi?id=1074

IEとMozillaでは、JavaScriptで使えるメソッドに差があるけど、
サイトをMozillaに対応させる時はどこのリファレンス見ればいいの？

出来れば、日本語のページがいいんだけど。

>>857
長かったので削ってみたんですが、こんな感じ？
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/buglist.cgi?changedin=7&chfieldto=Now&order=Reuse+same+sort+as+last+time

表示項目はクッキーで管理しているらしく、更新日を表示するには
手で設定してもらうしか無いみたいです。

これだけのことなんですが、更新日を表示させてなかったこれまでは
最近更新されたバグをチェックするのが著しく面倒でした……

>>864
ｽﾏｿ、たぶんこっちの方がいい。
http://bugzilla.mozilla.gr.jp/buglist.cgi?changedin=7&chfieldto=Now&order=bugs.delta_ts,bugs.bug_id

>>862
おぉ、同じ様な事を言ってる人が居るんだね。つか、居た、か。
何だか解決したっぽく終わってるけど、皆、速いマシンを手に入れたんですかねー。
タブを使って窓の開閉は回避してるけど、保存ダイヤログとか避けようがないからなー。

http://www.mozilla.org/releases/mozilla1.5b/

>>867
未だ存在してない様だが…404を出すよりも、「http://ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/」
を見に行って目で確認すべし。

ん？あ〜、FTPのディレクトリ(のHTTP経由でのアクセス)じゃなくて、リリースノートの方か…
URI良く見てなかった。鬱だ。

言い訳すれども謝罪なし。糞ブラウザヲタの典型だな。

謝罪と賠償ニダ（ﾌﾟｹﾞﾗ

Cancelling download of .lnk file deletes target of .lnk file
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=210588

前にここで話題になったバグやっと直った。

>>861
自分の環境は400MHのメモリ192Mだが、少なくとも、閉じるのは一瞬だ。
ちなみに、ビデオは8M。
断じてCPUの速度ではないと思う。
なんかのバグだろう。

あと、ダイアログも一瞬で開く。
遅いのはbookmarkとか、historyの処理をしてる（と思うんだけど）
「新しいウィンドウ」を開く時だけ。

>>870
2chじゃ「鬱だ」ってのは謝罪じゃないのか（藁

>>861
Windowsなら使っている種類でも違いが出てきそうな…
合わせてウィンドウ効果のON/OFFでも結構違いがでたよ
気休め程度かもしれないけど…

>>874
違うだろ（藁

>>876
「鬱だ」っていうのは政治家用語で言えば「遺憾」だな。
謝罪は嫌だけど謝罪したような雰囲気を出したいときに使う。

>>877
うーん、確かにそういう使われ方もするけどさ…。
自己嫌悪の表現として独り言のように使われることの方が多くないか？

>>867 ttp://www.mozilla.org/releases/mozilla1.5b/

ttp://jt.mozilla.gr.jp/releases/mozilla1.5b/
和訳された模様。

1.5bｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
ftp.mozilla.org/pub/mozilla/releases/mozilla1.5b

Mozilla1.5b
Mozilla/5.0 (Windows; U; Win 9x 4.90; en-US; rv:1.5b) Gecko/20030827

勢いで入れたのはいいけど、テーマが・・・。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

どうせ、俺が使ってる OS 用のバイナリはないしな。

新しいやつのβ版出たのね。
早速入れてみますか。

来週頭くらいにFirebird0.7が出そうだな。
今、0.7までに直して欲しいバグ募集ってのやってるね。

>>728
これでﾚｽｱﾝｶｰﾎﾟｯﾌﾟｱｯﾌﾟできると言うことは
javascriptをbookmarkletsにすれば
ttp://winnybbs.tripod.com/
みたいにMozillaでできて過去ﾛｸﾞとか外部板とか読む時便利そう。
お願いエロい人、作って。。。

outsider reflex�d�j？

>>887
ちゃんと生きてるみたいだけど。

>>888
ウチから繋がり難いだけなのかな。
ｳｰﾝありがとう。

1.5b入れもせずに聞きますけど、
hr要素はともかくbr要素の色指定サポートってどういうこと?
改行に色があるの??
教えてエロい人!

リンクチェッカーによると生きてるみたいだな。
クソ重いけど、ソース見たら確かに少しだけダウンロードされてる。

ﾁﾝﾎﾟとかいうやつなんなんだ

http://groups.google.com/groups?dq=&hl=en&lr=&ie=UTF-8&frame=right&th=25207450934a3c1e&seekm=3F4D28AC.6070608%40netscape.com#link1
最近のJLPが Mozilla L10n Project に登録されていない件が話題に

初めから全画面モードでMozillaを起動させる方法ってありますか？

>>893
JLP何種類かあるみたいだけどみんなもじら組に遠慮して送ってないのかね。

>>895
登録する事にあまりメリットが感じられないからじゃないかな？
そもそも、言語パックを使いたがるような人が、
わざわざMozilla Foundationを覗くわけないんだから、
そこで宣伝してもらってもあんまり意味ないし。
お互いに遠慮してるってのは当然あるとおもうが…

善意のゴリ押しってのも偶にはして欲しいわね。。

>>882
okhotskaが1.5bに対応。
http://www.geocities.jp/okhotska/mozilla/okhotska/

Aug. 29th, 2003
Support Mozilla 1.5b

はじめてMozillaを使おうと思った日本人がいました。
http://www.mozilla.org/に接続しました。
トップページで安定ビルドはMozilla 14だとしり、DLしながら、release notesを読みました。
こんな事が書いてありました。

http://www.mozilla.org/releases/#1.4
>Mozilla 1.4 - Released June 30, 2003

> * Release Notes - The release notes contain installation instructions, system requirements, what's new, and a list of known issues that you should read before reporting a new bug.
> * This README file explains how to pull Mozilla 1.4 from CVS.
> * Localized builds and language packs - Download or update Mozilla to Arabic, Asturian, Basque, Belarusian, Breton, Bulgarian, Catalan, Simplified Chinese (China), Chinese Traditional (Taiwan),
>Czech, Danish, English (United Kingdom), Esperanto, Estonian, Finnish, French, Galician, German, Greek, Hungarian, Italian, Korean, Norwegian Bokmal, Norwegian Nynorsk, Polish, Romanian, Slovak,
>Slovenian, Sorbian, Spanish (Spain), Tamil, Turkish or Ukrainian. (Mozilla Localization Project)
> * To add Java support to Mozilla on Windows and Solaris, install the Sun J2SE v1.4.1 plug-in.
> * Linux binaries compiled by mozilla.org require the newer Sun J2SE v 1.4.2 or the Blackdown JDK 1.4.1 compiled with GCC 3.2.
> * On Macintosh, Mozilla uses the version of Java already installed on your system.

Japaneseはありませんでした。
language packsへのリンクを覗いてみました。

http://www.mozilla.org/projects/l10n/mlp_status.html#moz_1.4
>Italian　　mac/unix/win　　　　　Win32 full installer
>Korean　 mac/unix/win　　　　　Linux x86 tar.gz,Win32 full installer

やっぱりありません。

日本放置でつか？

つーか、２ｃｈねらー以外は、ほぼ無理だよな。
日本語をインストールするの。
スラッシュドットはほとんど行かないので、
日本語関連の情報があるのかよく知らないけど。

「mozilla」でGoogle検索
↓
もじら組
↓
http://www.mozilla.gr.jp/jlp/
↓
まっちゃんの Mozilla 用 JLP

無理か・・・

確かに2chのMozilla関連スレ見るまではMozillaの日本語化は見つけられなかったなあ(;´Д`)
まあ、最初はNetscape7から入ればなんとか・・・・。
俺もそうだったし

1.5b
>Gecko が <hr> 要素と <br> 要素の色指定をサポートしました。
どういうこと?

罫線の色はともかく改行の色ってよくわからないんで教えてエロイ人

あっ、1.5bはGDIリソースの問題が解決してるんだね。入れ替えよう。

>>903
Bug 38370 - Can't change <HR> and <BR> color
http://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=38370

name残ってた…

へぇ〜、結構面白い議論だね。
俺はbeforeとafterは<P>ぐらいでしか使ってないから気付かなかったよ。

誰か>>906のbug-38370を簡単に説明してもらえないでしょうか。

908の言う通り、擬似要素に色が引き継がれるってことでしょ。

>>900
僕は最初から日本語をインストールするのは
無駄だと割り切ってあきらめてました。

>>901
「Mozilla 導入クイックガイド」を見ればなんとか。

それはそうと、公式に日本語版置いて貰うにはどうすればいいわけ？

つうか、JLP 入れたことない。

要望を出してお金を寄付する。

そーいや俺も、昔は「日本語メニューなんてイラネ」とか嘯いてた時期もあったなー
んで、コンテキストメニューの英語で泣きを見たと。

>>912
MLP 貢献者として登録する。
詳細は以下
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/l10n/mlp_howto.html#registration

コンテキストメニューは英語の方が見やすいと思うな。
日本語だと全部「このリンク…」で始まってるから探すのに手間取る。

言語の特性として、せっかちさんには動詞が先に来る英語表記の方が便利ですな。

このﾌﾚｰﾑ
ﾌﾚｰﾑを
ﾌﾚｰﾑの
このﾌﾚｰﾑ
ﾌﾚｰﾑを
ﾌﾚｰﾑを
ﾌﾚｰﾑの
ﾌﾚｰﾑの

英語メニューの方がショートカット覚えやすくてよろし

Mozilla.orgのトップがEUへの抗議文になってます。
>>1

ttp://plaza25.mbn.or.jp/~snip/15b.html
まっちゃん氏のMozilla1.5β用JLPが公開されたっぽい。

和ジラにJavaプラグインを入れることはできない？

元に戻ったかな
http://www.mozilla.org/

あ、戻ってるなぁ。
なにがやりたかったんだ。
もうほとんど痕跡がないけど、一応変わってたよーって証拠として、
リダイレクト先
http://www.mozilla.org/index2.html

Mozilla.orgがクラックされてたとか？もうだめぽ？＿|￣|○

Yahoo! TechWeb 「読者はMozillaの将来に懐疑的」
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=74&ncid=74&e=3&u=/cmp/20030829/tc_cmp/14100144

We asked:
"Will the independent Mozilla Foundation be better able to challenge the Microsoft monopoly than it was as an arm of AOL?"

The most popular answer: 43 percent of respondents said,
"Who cares? Mozilla is irrelevant."

どこをどう読んだらMozillaの将来が懐疑的になるのかと小一時（ｒｙ

>>921
もう見られない？

>>921>>926
どういう風に変わったのかわかんないから間違っているかもしれない
けど、今、EUのソフトウェア特許法案に反対して、多くのオープン
ソースサイトが抗議行動を行っているから、それじゃないの?

http://slashdot.jp/articles/03/08/27/1730222.shtml
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060634,00.htm

>>930
＞まさに小説のアイデアの独占を認めるのに
＞等しいと批判されている現在の米国の状況と同じだ、と批判している。
いちおうアメリカ人に応援してもらうってのも心の中では複雑だろうね。
これ流れて得するのはアメリカだし（もちろんオープンソースの人たちではないけど）

>>929
スナップショットが出てるね
ttp://members.jcom.home.ne.jp/noririty/gilla.gif

Mozilla1.5bからリアル形式のリンクをクリックすると
起動したRealOnePlayerが固まります。
回避方法教えてください。Win98です。

ただでさえーセンスの良いテーマ少ないのにーテーマ作者のやる気そいでーどうするーmozillaはあほかー

Mozilla 復活祝い

テーマ作者の情熱はその程度で覚めるものではない。
といってみる。

ほとんどの場合、ちょろっとスクリプト書けば変換可能だしね。

>>929
>>932
今もここで抗議中ですよ
ttp://texturizer.net/firebird/index.html

>>937
なんかそれ私がよく逝くサイトの半分くらいで目にするんだけどかなり邪魔くさいんだよね・・・

このトカゲ風生物の面‥
ページにあるとイライラする。

カルシウム取れよ。

Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; ja-JP; rv:1.4) Gecko/20030624
hdd×2　98SEと2kでデュアルブートしてます。

hdd1を、98SE・2k・私用・彼女用でパーティションを切りました。
鈍足ADSLなので、IEではホームページを私用の中の
自作htmlファイルに指定してました。

もじらでも同様に指定したところ、
「ｅは登録されたプロトコルではありません。」
と出てきて、表示されません。

どうやったらホームページをHDD内のhtmlファイルに指定できるんでしょうか?
よろしくお願いします。

x:/になってるのかも。
x:\とかfile:///x:/ならいけると思う。

>>941
ﾌｧｲﾙをﾌﾞﾗｳｻﾞｳｲﾝﾄﾞｳにﾄﾞﾛｯﾌﾟして
ｱﾄﾞﾚｽﾊﾞｰを見てください。

×　e:\hoge\hoge.html
○　file:///E:/hoge/hoge.html

編集＞設定...＞Navigator＞ﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞ＞現在のﾍﾟｰｼﾞを使用する
とか。

だいぶ長いことmozilla使ってます

ここ見て初めて知ったけど
Language Pack がないこと、みんな気にしてたんだな
MLでは話題でないし...

1.0.1のをダウンロードすれば使えるんだけどだんだん下の方に
行ってスクロールすんのが面倒くさい。

日本語メニューは使ってないんだけど
google(ja)が使いたいんだよね

ガイシュツだと言われるかもしれないけれど

お気に入りがXPのメヌーみたいに良く行く所だけ表示とかXULで作れない？
ブックマークの整理が大変だからさ・・・

>>944
http://www.mozilla.gr.jp/docs/beginmoz-1.0/preferences.html#preferences-navigator-languages
http://www.google.com/intl/ja/faq.html#display

http://www.google.com/preferences?hl=ja

?

http://mycroft.mozdev.org/top30.html
ここにちゃんとあるぞ。Google Japan

ちょっと、お伺いします。
MacOSX用（Mach-O 1.5b Gecko/20030827）でテーマファイルを作成中です。
この画像の中の縞の部分の背景画像（おそらく、-moz-appearance:???;）を消したいのですが、どうしてもidが不明で探し出せません
どなたか解る方がいましたら是非教えて頂きたいのです、お願いします。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030901105211.jpg

C-uで開くときのエディタって、自分の好きなアプリを指定できないのかな・・・。

>>948
DOMInspectorって知ってます？

そこは、idがlocalNameと同じtabpanelsになってるという
かなり手抜きなネーミングだが、
IDでノードごとにスタイルを指定するのは極力避けて欲しい。

Xulplanetで挙げられている基本的な要素について、
どのように見えるべきかを指定すれば、
おのずと自分の思い通りの見栄えになるはずだし、
そうしないと、ちょっと拡張を入れただけですぐ崩れる、
極めて不安定なテーマになってしまう。

>>949
今流行りのMozExって奴だね。
個人的にはあまりお勧めしないが。

>>949
コンテキストメニュー拡張

＞950、＞951
さんきゅ。
コンテキストメニュー拡張を入れてみたよ。
いろいろ弄ってみるっす。

>946
いや、そっちでなくて。
検索窓に単語入れて↓でgoogle検索ってのと、ページ上の単語選択して
右クリックから Web Search for WORD で飛ぶ先がgoogle(ja)になってないと
化けちゃうの。

>947
ありがとう、そっち使ってみる

右クリックから検索の方は↓を追加すればいいと思うが
user_pref("browser.search.defaulturl", "http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=");

>942-943 ありがとうございました。
D&Dでも不可　編集＞・・・も不可

HTMLファイルをDドライブに移しても、同じメッセージだったので、
HTMLの記述がダメと判明しました。

IEでは相対参照が不可だったので、e:\hoge\hoge.jpgのように
絶対参照で記述していたのが、もじらではまずかったようです。

試しに相対参照に直したところ、もじらでもあっさり表示されました。

以前にそのindex.htmを作成したときに、IEとNNで検証して
同じ疑問にあたっていました。
「ローカルディスクにおいて、IEは相対参照不可　NNは絶対参照不可」
当時のデフォはIEだったので、けっきょく絶対参照で記述しました。

どうしたらIEでももじらでも同じ記述で表示されるようになるんでしょうか?
って板違いですかね。

file:///なんてM$のでっち上げだし

嘘つけ
http://www.iana.org/assignments/uri-schemes

>954
こっちとはどっちが優先されるんだろう？
user_pref("browser.search.defaultengine", "engine://C%3A%5CProgram%20Files%5Cmozilla.org%5CMozilla%5Csearchplugins%5CGoogleJapan.src");

Language Pack はアンインストールしちゃったけどmycroftから直接プラグインを
入れたからか、右クリックで日本語の検索はできてる。
searchpluginsってとこに日本語googleのものが入ってれば指定できるのね。

Language Packってメニュー日本語化と、この検索エンジンのプラグインと、あと
なにがあるのかな？

プロファイルのデフォルト設定(ブックマーク，ホームページ等)と、(右上の)Mozillaロゴのリンク先とかかなぁ。

>>955
低能煽りは氏ね。

composerのソース表示、色分け出来なかったっけ

>960 誤爆？

>>955
IEでローカルだと相対パスを参照できないってこと自体が大嘘。
出来ないんじゃなくて、記述が間違っていただけだろ。
あと、検証の仕方がお粗末だったことも間違いない。

とりあえずHTMLの基礎から勉強し直せ。

>>962
名前欄の記述からして誤爆じゃねーだろ。
漏れは煽りだとは思わないけど、帝農だとは思うな。

HTML内ならこれでもいけるんだねぇ。
<a href="/c:/">C-root</a>

処で、ローカルファイルをD&Dした時Netscape4.xだとfile:///<ドライブレター>|/〜だったのだが、Mozillaだと:になるねぇ…
Mozilla/IEのアドレス欄に|で書いても通る様だが、どっちが正しいのだろうか？

?

ちょっと教えて下さい
Mozilla 1.5bなんですが、Performance と、ダウンロードの際に処理を訪ねて
くる時のウインドウの大きさをuserChrome.css で調節できないでしょうか？
リサイズボックスも無いですし、パネルによっては文字がはみ出しで見れない状態
です。助けて下さい

>>967
Performance じゃなくて Preference なら変更方法知ってる。
#prefDialog {
min-width: 700px !important;
min-height: 550px !important;
}
数値は適当に調整して。

ダウンロード時のダイヤログは気にならなかったんで調べてない。

>>968
どうも、ありがとうございます。
Preferenceの方は解決し、快適になりましたヽ( ´∇`)ノ
しかし、依然他方は解りません、色々自分で調べて、pref-applications-edit.xul
じゃないかと思ったりしてやりましたがだめです。（´･ω･`）

何方か解る人がいらっしゃいましたら是非教えて下さい

>>969
nsProgressDialog.xul だと思うが、id がついてないからなぁ

>>965
URIに | は使えないからMozillaが正しい。
| を打ち込んでも通るのは後方互換のためと思われ

<html>
<head>
<title>フレームテスト</title>
</head>
<frameset cols="50%,*">
<frame src="frame1.htm" name="frame1">
<frameset rows="50%,*">
<frame src="frame2.htm" name="frame2">
<frame src="frame3.htm" name="frame3">
</frameset>
<noframes>
このページはフレーム対応のブラウザでご覧ください。
</noframes>
</frameset>
</html>
の置き場をDとEに変えるだけで、最新IEでも
D(2k)→見える　E(自分用)→見えない　Cは98SEです。
frame2と3.htmは自分で適当に書きました。

ヘッダをきっちり書いてあっても、これは変わらんです。
もじスレで言うのもなんだが、IEで検証してみてほしいです。
でも、盲点があるんじゃないかという不安はあるんですけどね。

まあほかのスレ行きます。お騒がせしました。

>>972

　　　　　　（　　　　）　　　　　　　　 （　　 　） 　Mozilla擦れのみなさんすみません、
　　　　　　　）::::::::（ 　　　　　　　　 　）:::::::（　　　　連れて帰ります
　　　　　／::::::::::::;＼ 　　　　　 　／::::::::::::; ＼
　　　　//　|:::::::::::: ｌ | 　　　　 　//´|:::::::::::: ｌ |
　　 　 | |　/::::::::::::/| | 　　　　 //　/::::::::::::/| |
　　 　 Ｕ　|::::::::::/　U 　　　　 Ｕ　 |::::::::::/　| |
　　　　　　|::::||:::|　　| |　　　　| |　 |::::||:::|　 Ｕ
　　　　　　|::::||::| 　　| ∧∧／/　　|::::||::|
　　　　 　 | / | | 　　( ﾟдﾟ )/　　　| / | |
　　　　　 //　| | 　　| 941 /　　　//　| |
　　　　 //　　| | 　　|　/| |　　　// 　 | |
　　　 //　　　| | 　 //　.| |　　 //　 　| |
　　　 U　　　 U　　Ｕ　　Ｕ　　U 　 　 U

別にずっと居てくれてもいいけどね。
もう新スレ建てちゃうし。

新スレ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062547026/l50

ｶｯｺﾜﾙｲﾋﾄ >>975

>>970
ダウンロードの際にヘルパーを訪ねてくるダイアログの大きさですが、
nsProgressDialog.xulではなくて、
-- toolkit.jar ---
content/global/nsHelperAppDlg.xulでした。

#nsHelperAppDlg {
width: 45em;
}
で解決しました。
デフォルトで width: 40em になっていたのでフォントを変えると幅が足りなく
なってその分が下に隠れていたようです。

>>978
ｶｺｲｲ人ですね。。。

新しく立て直された新スレ(M26)らしい。
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/l100

>>981 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/l100

>959
なるほど。

とりあえず Language Pack 入れなくてもよくなっちゃったから
日本語のがなくてもいいやという気になってきた^^;

>>983 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/l100

次スレ http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/l100

Mozillaスレッド M26 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/l100

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/l100

http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/

>>988 http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/

次スレ http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1062614067/