1 :
ぺむ :
03/06/04 10:15 ID:i9VqqpCb
2 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 10:16 ID:i9VqqpCb
3 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 10:17 ID:jXcVL5p0
3だったら自殺する
4 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 10:17 ID:i9VqqpCb
5 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 10:17 ID:i9VqqpCb
6 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 10:17 ID:i9VqqpCb
ちょっと試した結果鶴亀メールにしました あるめーるの振り分け機能がご指摘の通り弱かったですね どうもありがとうございました
11 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 11:48 ID:yQbUAkl5
>>7 正直、BeckyやShurikenPro3とかでもいい気がするんだが。
鶴亀なら間違いは無いかな…。
でも好みに合うのもあるかもしれないから、ヒマがあったら試してみてね。
>>12 先に勧めたもん勝ち。
ただし、Becky! の場合、各種設定の保存→復旧をレジストリを直接操作することで
しかできないことが、今回の条件からするとちょっとポイントが低いので、今回は鶴亀が妥当だと思う。
14 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 12:14 ID:yQbUAkl5
教えて君には鬼畜のような対応するくせに、 「どのメーラーがいいでしょうか」君には、懇切丁寧な宣伝合戦をする ここの住人たち・・・
そらぁ当該スレがあるのにここで聞くような輩はタコ殴られて然るべきだべさ。
16 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 18:48 ID:hHBaDTZS
どれどれ、では漏れもひとつやってみますか。 あの〜、軽くて使いやすいメールソフトを探しています。 どれを使えばいいでしょうか?
貴様にはOEがお似合いだ
>>16 「軽い」「使いやすい」が環境や人によるからなー。
前スレの1000は、ほしい条件が具体的だったから
よかったのだと思われ
20 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/04 20:23 ID:hpckTOmb
22 :
fujian :03/06/04 20:32 ID:m7gqVWRe
AL-Mail ですが、二台のパソコンのAL-Mail のアドレスを一台にまとめたいが、どうすればいいですか
>>22 意味がわかりませんw
アドレスはメーラーとは関係ありませんよ。
>>16 ALmail
nPOPは普通のメーラーとはちょっと違う。
メールサーバ覗く感じ。
25 :
fujian :03/06/04 21:26 ID:m7gqVWRe
二つのアドレス帳を統一したいことですが、
26 :
fujian :03/06/04 21:30 ID:m7gqVWRe
>23 っていうか、ALmailはインポート、エクスポートと似た機能をもっていますか
>>26 もう使ってないので分かりません。
というか公式サイトにそのぐらいのってるっしょ。
>>22 「アドレスを一台にまとめる」を素直に取ると、単に2つのアドレスを管理したいと
いうふうに取れるので簡単。
ツール→新規アカウントで別PCのアドレスを登録すればいい。
もし、過去ログと設定を移したいのなら、新しく作ったアカウントのフォルダ内に
別PCのアカウントフォルダ内のファイルをそのままコピーすればいいでしょ。
----ここから別の話----
最近、色々なメーラを試しているのだが、AL-Mailってシンプル路線で売ってる
メーラなのね。知らなんだ。
このスレで、Becky!や鶴亀に対抗して候補に上げてる人がいるから、多機能
なのかと思ってた。
それはそれで良いことだと思うのだが、逆に言うと最低限の機能しかない。
誤解を恐れずに聞くが、AL-Mailを勧めてる人って、Becky!とか鶴亀使ったこ
とあるんだろうか?使ってみて「いらない機能ばっかりだな。シンプルなAL-Mail
の方がいい」と思ってるの?
29 :
799 :03/06/04 21:35 ID:rj+4irpb
フリーソフトで使える(高機能)のMIDI(音楽)作成ソフトってありませぬか?
>>28 パソコンしょぼいからシンプル&軽い系が好きなのよ。そう言う人結構いる。
で、ソフトウェア板に来ているくらいだから大抵の人が
定番ソフトは比較していると思うけど・・・。
知らないってことは無いでしょ。
俺はbeckyじゃなくてedmax派だけど、普段は軽いのつことるよ。
あ、機能満載はベッキー・江戸マックス、シンプルはALMAIL、鶴亀
常駐系はnpop
じゃないかな。
>>30 なる。鶴亀がシンプルかどうかは疑問だが、概ね了解。
>>31 とりたてて欠点の無い普通のブラウザ:鶴亀
でいいかな。
鶴亀は秀丸常用者用。 つーか鶴亀でブラウジングすんなや。
素直に自らの過ちすら認められないとは嘆かわしい。 そんなアナタはID通りWzMailでもつことるがよろしかろう。
そろそろ比較表きぼんぬ。
>>28 前スレ末で AL-Mail32 を勧めた経緯だが、別に多機能であることを前提として候補に
あげたわけじゃ無いよ。あくまで条件に見合っていたから。AL-Mail32 はほとんど開発が
ストップしてしまっているというような状態なので、現有の機能(+プラグイン)で満足でき、
あのシンプルさが必要であるという人以外にはあまりお勧めできない。しかし隅々まで丁寧に
作られているメーラーだと思うよ。外部エディタもサポートされているのも良い。
>>30 鶴亀に関して言えば、多機能という点では、Becky! 江戸にひけを取るものでは無いと
思う。もちろん、IMAP4 に対応していない、Plugin インターフェースが無い、HTMLメールの
作成を機能として持っていないというようないくつかの点はあるが、それ以外の一般的な機能では
Becky! よりも本体が持っている機能は多いと思う。
軽さを動作の軽快さという意味で考えるなら、鶴亀は、作者がテスト用マシンにわざと非力なマシンを
使っていることからも判るとおり十分に軽い。Windows95 まで正式にサポートOSに入っているというのも
助かる人が多いんじゃないだろうか。
>>32-33 良くない。その評価では鶴亀の実力が過小評価されている。
cygwin + mutt + vim
>>36 前スレの終わりの方にも書いたけど、各メーラの特徴をつかみやすいかどうかは
わからないけど、それでもいいのかな。
本当は、昔の「Datula vs EdMax」のようなページで比較するのが理想なんだ
ろうけど、それは難しそう。
あと、選定メーラは以下くらい?
Backy!2
鶴亀メール
EdMax
EdMaxFree
AL-Mail32
ShurikenPro
Datula
nPOP
nPOPQ
EudoraPro
OutlookExpress
Akira、Winbiff、電八、Qmailあたりも選定すべき?
使ってる人には申し訳ないが、Datulaは外そうよ。 もう、1年以上バージョンアップしてないし先も見えないし。 そういう俺はDatulaユーザー
>>42 漏れは開発中止と公言してるわけじゃないので、入れてもいいんじゃないかと
思う。Datulaのアドバンテージが全く無い、というのなら外してもいいけど。
簡単に比較表考えたら、結構Datulaもいいとこ行ってると思うんだけど。
あと、1年更新してないのはAL-Mailも同じじゃ?AL-Mailも外します?
>>43 公式サイト見てみたけど 2002/1/27 の Ver. 1.52.01 ってのが最後なんだね。
Datula もメジャーになり始めて、パッケージ版が出たあたりまでは勢いがあったけど、
その後は、一気に失速してしまったね。作者さんが、病気になっちゃったんだっけ?
>>44 2002/6/27でしょ?
1.52.01ってのはプレリリース版だけどね。
ちなみに AL-Mail32 は 2002/6/22 の Ver. 1.13 が最後ですね。
>>4 んがー スペースで縦の列をそろえたのに、意味が無かった。思いっきり見にくいですね。
まあ、ベースとして誰か補足して下さい。
この表を作っていて意外だったのが、電信八号とか、Winbiff、Akira22++ などがごく最近まで
頻繁にバージョンアップしていることでした。
ところで、現在の三強は Becky!2、EdMax、鶴亀メール だということには皆さん 異存はないよね? この三つの徹底比較を Datula vs EdMax の人たちにやって欲しいね。
「.」で調整する。
着々と進んでおりますな。
Sylpheedも入れてくれませんか…… あまりに使っている人が少ない?
>>57 そうなんだよね。時間まで特定しておかなくちゃ・・・
59 :
51 :03/06/06 09:51 ID:LH2qvcVD
>>54 そっかあ判った。IE のデフォルトフォントが MS-Pゴシなんだから、エディタなりワープロなりで、
このフォントにした状態で調整していけばいいんだな。連続スペースは無視されて一つだけとして
扱われるということを考慮して。
60 :
59 :03/06/06 10:50 ID:LH2qvcVD
つかもしかして、AAエディタとかを使って表を作ればいいのか? スレと関係無い話でスマン
>>63 うんまあそうなんだけど、そうなると
>>48 の末尾に書いたとおりで、電八は、2001/12/19
の32.1.3.1sp2 だけの扱いになっちゃうので、一応あげといたんだけど・・・
この「電八倶楽部限定」というのは、オフィシャルサイトからでもダウンロードできないのかな?
MLメンバー限定で配布されてるの? > 誰か事情を知ってる人
>>64 MLメンバー以外できないよ。
電八のベータを得るためだけにあのMLに参加するのはおすすめできない。
とまあ、なんだかリスト作るのに凝っちゃったが、こんなに網羅的にメーラー の比較をやってみても、実際のところは、あんまり役に立たないように思ってる。 興味の無い人達、ほんとにすまんかった。 それより、Becky!,EdMax,鶴亀メールの三つに絞った徹底比較勝負を見てみたい。
70 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/08 16:16 ID:DfLb1e/w
盛り上がってるところすまんが 鶴亀ってそんなにいいか?まあ見た目だけなんだけど。 (嫌いな点) ・アイコンが超かっこ悪くて使う気になれず。 ・題名や宛先が本文と同じフィールドにある。独立してない。 ・本文にある行番号がある(要らない)。 ・文字を太字にしたり、色をつけたりできない。(強調したい時に不便) 軽くて使い易いという点に異論はないけど なんとなく受け付けない・・・
>>70 アイコンは好きなモジュールを使うべし
ヘッダが同一エディタ上にあるのが鶴亀の特徴かつ大きなメリット
これに慣れると他の方式がいやになる。
行番号とルーラーはいやなら設定変えれば良し。俺も消してる。
文字を太字云々?70は プレーンテキストのメールとHTMLメールということ
判る? 基本的には HTMLメールでなければ、太字云々は利用できない。
で、HTMLメールをサポートしないというのも鶴亀の大きくかつ貴重な特徴。
で、
>>70 はどのメールが好きなの?
正直このスレで話題に上らないようなメーラーは比較対象にする必要ないと思うよ。
>>70 はそれと気づかずにHTMLメールを送ってるのかな。
三強でもいいし、
>>68 であげてるメーラー全部でもいいし、
まずは比較項目をつらつらとあげていこうよ。
とりあえず、
・IMAP4
・外部エディタ
・プラグイン
・ユーザーマクロ
・HTMLメール作成
・HTMLメール閲覧
・複数アカウント
・hotmail対応
他にも比較したい事は色々あると思うし、まずは項目だけあげちゃおう。
大体の項目をあげちゃったら、メール毎に知ってる人が答えていくってのはどう?
75 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/08 21:18 ID:vHHsdGhj
>>71 70です。
好きなメーラーというか普通にアウトルックエキスプレス使ってます。
プレーンテキストとHTMLメールの違いを理解していませんでした。
でも普通に考えてHTMLメールの方が太字や色をつけられる、表を作れる等、
表現の幅が広がっていいと思うのですが・・。
なぜ「HTMLメールをサポートしないというのも鶴亀の大きくかつ貴重な特徴」
なのかがよく判りませんでした。
>>75 うーん、茶化したくなるけど、真面目に答えると、OEで満足しているなら、普通にOE使い続けてもらえれば
いいと思います。
しかしなあ、最近、KLEZ.E の被害にあって、貴重なデータがぼろぼろになった友人がいるからなあ。
OutlookExpressを使い続ける限り、そのセキュリティホールを狙ってくるワームとの永遠の戦いから
抜け出せないということはやはり知っておいた方がいいと思いますよ。
>>75 MSや携帯メールの犠牲者だね。
過去、メールと言うものはテキストしか無かった。
せいぜい添付ファイルがあるだけ。
で、MSがOEで「勝手に」HTMLメールをサポートした。
当時HTMLメールを読み書きできたのはOEだけ。
おかげでOE以外のメーラー及びユーザー大迷惑。
普通では読めないし、セキュリティーホールをつく
ウイルス等の温床にもなった。
だがOEはWindowsに標準で付いてくる。
初心者は当然使う。HTMLメールは「インターネット標準」と勘違いする。
他のメーラーが、「とりあえず」「しょうがなく」サポートする。
といった感じ。
携帯メールもルール無視で無茶苦茶っすね。
>>75 は、↓これでも読んで下さい。
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2002/1002/bear.htm HTMLメールや、OEを使うことの一番の弊害は、こうやってワームウィルスの餌食になることで
自分の環境を破壊され、また自分の関係者まで被害を広げてしまうことだと思います。
そんなこと、今更と考える人もいるかもしれませんが、
>>76 に書いたように、ごく最近
大きな被害にあった人を目の当たりにしたので初めてワームの怖さが身にしみました。
それからもう一つの HTML メールの悪い点は、これを普通だと思っていると、相手の環境に配慮
することなく、HTMLメールを送りつけてしまう可能性があるということですね。
お互いに HTMLメールとは何かということをきちんと理解しあって使うならいいんですけどね。
しかし、最近スパムじゃなくて、まともなDMなどで HTMLメールの情報量の多さはやはり
便利かもなとも感じていることも確かです。読むだけなら鶴亀からでも、添付されたHTMLを
開けばいいだけなので、困らないけどね。
OEからの乗り換えを考えているのですが、今のところ候補としてEdmaxとShurikenを 考えています。どっちがよいでしょう?
#たぶん手裏剣の方が簡単だと思う。が。 Edはタダだしサーバーからメールを削除しない設定にして試用してみては? それで肌に合わなければ手裏剣を試してみることをお勧めします。
>>80 では、とりあえずEdにいくということで、了解。最近やたらに海外からのSPAMが多いので
簡単にこういうのをブロックできるという条件をつければよかった、と今思いついた。
EdでもOEよりは、ましなSPAM対策がうてそうですね。
82 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/08 22:39 ID:3JIhK2ps
ShurikenはSPAM対策がイマイチな気もするが・・。 他のメーラー使ってないかわワカランけど。
SPAM対策かぁ。一応Edではフィルタと振り分けがあるけど何をやるにも手動だから結構めんどいよ。 まぁ、OEよりかはマシだと思うけど。 ホントはWindowsにもSpamAssassinみたいなツールがあればいいんだけどね。
>83 んじゃ、Shurikenと大差ないのか? 指定したメールを受信せずに鯖から削除してくれる機能がついているヤシってある?
ありますよ。フィルタに「ロードせずにサーバーから削除」ってのが。 正規表現も使えるのでやろうと思えば結構柔軟に出来ます。
「Date: が 0900 を含まない かつ Content-Type が 2022 を含まない」 という条件で、フィルタリングしてるが、これで海外スパムの99%は排除出来てる。 これを 「かつ」で無く「または」にしてしまうと、スパム以外もフィルタされて しまうことがあるので注意。また、海外からスパム以外のメールも届くという 場合もこれだけではまずいので、これより上位の条件で、個々にアドレスなどで救済する。 ドメインとか、含まれる文字とかの個々の条件で、スパムフィルタをやろうとすると 切りがないのだが、私の場合、上記の条件で非常にうまくいっている。
>>87 呼び捨てにするつもりは無かった。コピペで、「さん」をつけるのを忘れただけです。
「綾の明さん」
>>74 ■鶴亀メール V2.89(2003/06/05)
・IMAP4 ×
・外部エディタ ×
・プラグイン ×
・ユーザーマクロ ○ 秀丸互換のマクロ
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 × 添付ファイルの htmlを直接開く
・複数アカウント ○
・hotmail対応 × Jupiter 5 などの外部ツールが必要
なんかこの比較項目だと、鶴亀はメタメタだな(w
複数アカウントに対応していないメーラーつーのは、今時あるのかな?
それから、何を持って対応とするかという条件を個々の比較項目ごとに
はっきりさせておかないとね。
例えばhtmlメールの送信だが、外部で書いたhtmlを添付して、ヘッダを
加工すれば可能なんてのは×とすべき。
>>vIgjkoEgさんは 何を使って88の事をしているの? 87の物は使ってはいないと書いてある気もするが…。 自分で落として確かめるか。。。
92 :
88 :03/06/09 12:42 ID:vIgjkoEg
>>91 判りにくくてスマソ
自分の使っているメーラー(鶴亀メール)の振分機能でです。この条件に当てはまる
メールを 既読+通知無しという設定で、スパム用のフォルダに受信時に振分けてます。
鶴亀では、いきなりサーバーから削除という設定も可能なのですが、これだと、万が一必要な
メールを消失してしまうと困るので、受信自体は行って、上記のスパム用のフォルダでざっと確認してから、
捨てています。
>>74 >・IMAP4
>・外部エディタ
>・プラグイン
>・ユーザーマクロ
>・HTMLメール作成
>・HTMLメール閲覧
>・複数アカウント
>・hotmail対応
下のも是非追加して欲しい。
・検索機能の充実度
・多言語対応
・キーバインド
・スレッド表示
・暗号化対応
・見た目のカスタマイズ
◎:非常に(・∀・)イイ!! ○:(・∀・)イイ!! △:とりあえず(・∀・)イイ!! ×:(´・ω・`)ショボーン の4段階表示がいいかも。
>>88 のEd風
001 ○ ヘッダ ![Date:.*+0900] AND ヘッダ ![Content-Type:.*2022] >> account\ごみ箱 (正規)
○:出来る
×:出来ない
△:一部は出来る || プラグイン等使えば出来る
で。
96 :
74 :03/06/09 21:29 ID:33AqnfIR
じゃあ、項目はとりあえず以下の通りまで増えましたね。 ・IMAP4 ・外部エディタ ・プラグイン ・ユーザーマクロ ・HTMLメール作成 ・HTMLメール閲覧 ・複数アカウント ・hotmail対応 ・検索機能の充実度 ・多言語対応 ・キーバインド ・スレッド表示 ・暗号化対応 ・見た目のカスタマイズ 他にもあるかな? 逆に削除して良いだろうってのもあるのかな。 項目名の変更なんかもよろしく。
・SMTP AUTH ・POP before SMTP ・APOP ・Maildir ・hotmail対応 ってのは要らん気がする。 ・検索機能の充実度 ってのも曖昧。 ・クエリー検索 とかの方が分かり良いのではなかろうかと。
漏れは↓の2つがあればいい ・複数アカウント ・hotmail対応
>>97 >・hotmail対応 ってのは要らん気がする。
漏れは同意だが、メーラ系スレの過去ログでは、結構出てきているよ。
>・検索機能の充実度 ってのも曖昧。
>・クエリー検索 とかの方が分かり良いのではなかろうかと。
それならもっと分けたい。かなり重要な部分だと思うんだが。漏れだけ?
・本文検索機能
・クエリー検索
・絞込み(鶴亀やDatulaみたいなやつ)
あと、
・NNTP
・掲示板読み機能
なんかもどうだろうか。
メーラースレだしそこら辺はさすがに冗長ではないでしょうか。
>>100 そうかもね。
でも、メーラを選ぶ人の参考にしたいんでしょ?
「そういうのがあるんだ。使ってみようかなぁ」という人がいるかも。
そこまで気にしなくても良い?
「備考・その他」欄とか作ればいいと思
103 :
74 :03/06/10 00:38 ID:sOgvzkny
・IMAP4 ・外部エディタ ・プラグイン ・ユーザーマクロ ・HTMLメール作成 ・HTMLメール閲覧 ・複数アカウント ・hotmail対応 ・検索機能の充実度 ・多言語対応 ・キーバインド ・スレッド表示 ・暗号化対応 ・見た目のカスタマイズ ・SMTP AUTH ・POP before SMTP ・APOP ・Maildir ・NNTP ・掲示板読み機能 と言ったトコでしょうか? 中には、「このメールにしかできない!」とか「このメールの一番の売り!」ってな 内容もありますね。そんな意味の項目を加える事になるのかな。 まあ、まずはとにかく機能だけをガンガンあげていきましょう。 んで、その中から備考等の別枠に移動とかしてば行けばいいかと。 ただ、「ネットサーフィンができる!」的なモノは勘弁ですかね。
なんか、評価項目が機能面に偏ってる気がする。 これだと、ひたすら多機能なものが、高い評価を得ていると 錯覚される可能性があり、軽さ・安定度・シンプルさなど、 ○×で表すのが難しい項目を売りにしたソフトが浮かばれない。
>>104 定量化できないものって確かにあるね。
>>102 ある程度を備考・その他欄逝きに一票。
たとえばtodo機能とか時間指定実行とか、項目に要るか?
まあ、それ見て「そういうのがあるんだ。使ってみようかなぁ」って人も
いるかもしれないけど…
106 :
初心者 :03/06/10 06:55 ID:n4jS9pws
OEやOUTLOOKの連絡先のインポート、エクスポートも加えて下さい NPOPとQMAILしか使った事ないから他のメーラーの事は全く分からないけど
>>104 これらの評価項目への回答も実際に使っているユーザーが行っていくことになると
思うので、自分のお勧めメーラーという意味で、「これが売りです!」というような点を
評価項目とは別に書くことにしたらどうでしょう?
このスレは専用スレではないので、特定のメーラーを誉める発言があると信者だのなんだのって
茶化されることがあるのですが、茶化しは無しにして。
>>103 ごめん、この中の Maildir ってやつが判らなかったので、ググッて見たのだけど、
それでも正確にはなんのことだか判らなかった。ローカルに保存されるデータファイルの
形式(構造)の一つということなのか? 比較項目としては、「データ保存形式に Maildir 形式を
サポートしている」ということになるの?ちなみに、今回あがっているような
Windows の MUA で、これをサポートしているものはどれ?
■鶴亀メール V2.89(89(2003/06/05)
http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html ・IMAP4 ×
・外部エディタ ×
・プラグイン ×
・ユーザーマクロ ◎ 秀丸マクロをサポート
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 × 添付ファイルをブラウザで開けば見れるが・・・
・複数アカウント ○ 受信したメールを別アカウントに移動することもできる
・hotmail対応 × Jupiter 5 などの外部ツールが必要
・検索機能の充実度 ◎ 検索条件は細かくしかも簡単に設定可能。クエリー検索もあり。
・多言語対応 ◎ 欧文,簡体字中国語,繁体字中国語,韓国語,ロシア語
・キーバインド ○
・スレッド表示 ◎ 通常の一覧とはタブシートで切り替え
・暗号化対応 ◎ PGP/GnuPG 電子署名対応
・見た目のカスタマイズ ◎ アイコンモジュール対応、ペイン形式は8種類
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・Maildir ×
・NNTP △ NewsReaderマクロあり。
・掲示板読み機能 ×
【鶴亀メールはここがイイ!!】
各機能も良いのだが、一番いいのが、作者のサポートが手厚いこと。サポート掲示板では、
作者が直接精力的にサポートしてくれるし、バグフィックス、新機能の追加も早い。本体自体が
豊富な機能を持っているため、設定が判りにくいという批判もあるが、その設定がどこの
ダイアログで行うかさえ判れば、設定自体はマニュアル無しでも可能なほどうまくできている。
今、一番開発に勢いのあるメーラーだと思う。
>>108 Eudora, Becky, 電信八号らしいが、よくわからん。
>>110 なんだか、Maildir ってのは、IMAP 関係のものらしいな。(そうなの?)
というか、そもそも意味がわかる人が少ないなら、この項目削ろうよ。
>>111 おいおい、一メール一ファイル形式って部分だけで判断するなよ。
Maildir → 一メール一ファイル なのかもしれないが、
一メール一ファイル → Maildir じゃないだろ?
ただ単に、一メール一ファイル形式なら、鶴亀にだってできるよ。
というわけで、ちゃんと理解しているようなやつがこの項目の提案者も含めて
誰もいないようなので、この項目は削除ね。よろしいか?>ALL
Maildir だが調べれば調べるほど、MUA の話じゃなくて、MTA が、メールをサーバーに 格納するときに用いられるメールデータの格納形式であるようなんだけど、そういうことなのか? で、そのメールデータが格納されているサーバー(unix サーバー)にローカルログオンしたときに、 Maildir 形式のデータを参照できる MUA として、mewとかxqbiffとかWanderlustとかがあると いうようなことのようだ。 というわけで、Windows の普通の MUA には関係の無い話ということで、本当によろしいか?
116 :
111 :03/06/10 14:26 ID:pFz34wQw
>>113 すまん。検索したらそれらしいのが出てきたので、よく確認せず載せてしまった。
軽率だったよ。
できれば、どういう定義で、どんなメリットがあり、どのメーラで使われてるか教
えていただけると嬉しい。113はいらない項目だと思うの?
>>116 最初にこの項目をあげた、
>>97 に説明して欲しいね。
Windows の MUA の機能比較をする上で、maildir という項目はどういう意味を持つのか?
これを本来の意味でサポートしている Windows の MUA はあるのか?
118 :
74 :03/06/10 21:05 ID:ioKEOAs/
自分も何かわからずに、「・Maildir」ってのを適当に追加しようとしてました。
とりあえずこの項目は必然性が無さそうなので、削除としましょう。
で、代わりと言っちゃなんですが、
・メール保存形式
ってのを追加としましょうか。
てか、わざわざ
>>74 と名乗る必然性も無いので名無しに戻りまつ。
今手元でPostfixとmuttの試験をしていて入れてしまったけど当面関係ないのでMaildirの項は捨てて下さい。ごめんねぇ。
>>118-119 了解。やっぱり主に unix の MTA の話だったのですね。
「・メール保存形式」も了解。これ、鶴亀は強いよ〜。
■鶴亀メール V2.89(2003/06/05)
http://hide.maruo.co.jp/software/tk.html ・IMAP4 ×
・外部エディタ ×
・プラグイン ×
・ユーザーマクロ ◎ 秀丸マクロをサポート
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 × 添付ファイルをブラウザで開けば見れるが・・・
・複数アカウント ○ 受信したメールを別アカウントに移動することもできる
・hotmail対応 × Jupiter 5 などの外部ツールが必要
・検索機能の充実度 ◎ 検索条件は細かくしかも簡単に設定可能。クエリー検索もあり。
・多言語対応 ◎ 欧文,簡体字中国語,繁体字中国語,韓国語,ロシア語
・キーバインド ○
・スレッド表示 ◎ 通常の一覧とはタブシートで切り替え
・暗号化対応 ◎ PGP/GnuPG 電子署名対応
・見た目のカスタマイズ ◎ アイコンモジュール対応、ペイン形式は8種類
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP △ NewsReaderマクロあり。
・掲示板読み機能 ×
・メール保存形式 ◎ メールファイルの名称、拡張子は自由、一メール一ファイルも可能
【鶴亀メールはここがイイ!!】
各機能も良いのだが、一番いいのが、作者のサポートが手厚いこと。サポート掲示板では、
作者が直接精力的にサポートしてくれるし、バグフィックス、新機能の追加も早い。本体自体が
豊富な機能を持っているため、設定が判りにくいという批判もあるが、その設定をどこの
ダイアログで行うかさえ判れば、設定自体はマニュアル無しでも可能なほどうまくできている。
今、一番開発に勢いのあるメーラーだと思う。
誰か他のメーラーユーザーも続いてくれ〜。
>122 各スレに上のテンプレを付けて紹介おながいしますと書けば増えるかも。
>>124 X-Faceはビジネスには必須ですね。
>>124 つーか、まあ各機能についてはとりあえず自分が欲しい機能が備わってれば十分なので、
私としては、本当は各メーラーのユーザーから、ここがこのメーラーの魅力だ!とアピールできる
部分を聞きたいんですけどね。
X-face なんてことやるぐらいなら、いっそ、htmlメールにすればいいじゃないかと思います。
>>126 htmlメールは、毛嫌いする人がメチャクチャ多いっす。
読まずに捨てる人も多いですよ。
項目は、先にあがった通りでひとまずオッケーなのかな。 機能が少ないメーラーでも、何かしら「売り」があるはずで、 それを強調して、他の人が認識できる様にすればいいっすね。 テンプレは、先の鶴亀の紹介レスを使い回せば良さそうね。
○と◎の差が分かりづらいというか主観に拠りすぎませんかね。 ○:出来る ×:出来ない △:一部は出来る || プラグイン等使えば出来る (>95)ぐらいが良いのではないかと。 でないと、書きづらいのですよ。Edのを書こうかと思ってんですけど。
「・掲示板読み機能」は不必要な気がして来たので削除しましょう。 で、ひな形。 --------------------------------------------------------------------- メーラー名称 公式サイトのURL(直リンは避けましょう) ・IMAP4 ・外部エディタ ・プラグイン ・ユーザーマクロ ・HTMLメール作成 ・HTMLメール閲覧 ・複数アカウント ・hotmail対応 ・検索機能の充実度 ・多言語対応 ・キーバインド ・スレッド表示 ・暗号化対応 ・見た目のカスタマイズ ・SMTP AUTH ・POP before SMTP ・APOP ・NNTP ・メール保存形式 【特徴紹介】 任意。ただしマンセーのみでなく、弱点があればそれも書いて欲しい。 --------------------------------------------------------------------- こんな感じ? たくさんのメーラー紹介が行われたらメチャクチャ助かるね。
他のメーラーと比べて特に(・∀・)イイ!!場合は◎。 主観が入りそうだけど、まぁ、それも良し。 項目が充実度とか単に割り切れないのもあるわけだし。 注意書きに◎と○の差は参考値程度で。とか注意書きしておけばいいし。
>>130 |メーラー名称 公式サイトのURL(直リンは避けましょう)
ここだが、できればその時点の最新バージョンと更新日もテンプレとして
入れて欲しい。開発のペースとか、勢いが判るので。
>>129 言われてみればそうだね。
機能は「有る」「無い」がはっきりわかれば十分っすね。
○:出来る
×:出来ない
△:一部は出来る || プラグイン等使えば出来る
で行きましょう。
>>131 どうしようか。これはこれで正しい考えだしなぁ。
個人的には○×△だけで良い気もする・・・。
「売り」機能に対して◎ってのはどう?
>>132 個人的に反対です。
バージョンアップの度に、バージョン・更新日だけを変更したレスがつく可能性もあり、
ちょっと大変かつ鬱陶しいかと。
>>133 それぞれ最初は熱心なユーザー(信者?)が紹介するでしょうから、○×△に関しては
厳しく突っ込みいれましょうね。たとえば、そのメーラーのプラグインやマクロで実現できるのは
△で良いけど、完全に外部のソフトウェアが必要なのは×ね。(Hotmail で Jupiter で可能などね)
136 :
132 :03/06/10 23:48 ID:Zcf/p6bK
>>134 |バージョンアップの度に、バージョン・更新日だけを変更したレスがつく可能性もあり、
|ちょっと大変かつ鬱陶しいかと。
うーん、確かにそうですね。しかし、バージョンと更新日は捨てがたい項目なんだよなあ。
んじゃあ、単なるバージョンアップの報告はこの総合テンプレで行うのは禁止として
評価にあがっている項目に異動が生じる場合と、特筆すべき変更があった場合だけに限ると
いうことにしたらどうだろう?通常のバージョンアップは専用スレでやれば十分だしね。
MDIってのがEdの特徴というか俺が選んだ点なんだけどこれってEdだけ? 他にもあるなら項目にSDIかMDIかっての入れて欲しいんだけど。ないなら【特徴紹介】に書くけど。
138 :
132 :03/06/11 00:01 ID:71AfTgYH
>>137 メール本文を別ウィンドウで複数開くだけなら、鶴亀でもできるけど(これはいわゆるMDIでは無いが)
Edでは、たとえば、メール一覧なんかも複数開くことができるんだっけ?
>>136 ○×△が明らかに変わるときだけでいいんじゃないですかね。
>>137 ちょっとイメージがわかないです。
エディタの事でなく、メーラー自身の話?
140 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 01:34 ID:RGCe6vbr
age
>>98 plutoは?
シンプル過ぎるかな?
>>140 pluto ってのは知らなかったけど、nPOP系の軽量メーラーなんだね?
別にエントリーは制限しているわけじゃないだろうから、紹介したかったら、
テンプレに従って報告してくれればいいのよ。
つーか、誰でもどのメーラーでも良いから、鶴亀以外にもどんどんあげてくれよ。寂しいじゃんか。
142 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 02:28 ID:H4dX8GCm
よく、「Nifty Manager」っていうのが、X-Mailer で送ってくる人がいるんだけど、 それも結構多い。 これってメーラーなの? 使い心地はどうよ? ニフティな人しか使えないメーラーなの?
>>138-139 説明するのが難しいんだけど、
例えばリストビューからどれか一つをダブルクリックすると
そのメールが独立した小窓で表示される。
# シングルクリックだとメールビューに表示。
小窓になるのはメールビューだけでリストビューやフォルダビューはされない。
ちなみに新規メールとかも独立して表示される。
まぁ、普段は最大化されてるからタブ化してるけどね。
B2なんかは新しく開く毎にタスクバーにぞろぞろ表示されるけどそれがイヤでしてね…
それはそうと雷鳥使用者さん居ないかな?
使用感をお聞きしたいのだけど。
>>142 Nifty Manager ってのは、これ↓
http://www.nifty.ne.jp/nim/ パソコン通信時代の nifty をオートパイロット(つーのも懐かしいな)で利用するための
公式ソフト。メールに関しては、通常の電子メールとして利用するようになっていたようだな。
まあ、使い心地を云々するほどのものじゃないな。
>>143 Edは、タブインターフェースもあるし、ウィンドウワークが複雑ですよね。
なんか、慣れてないとどんな風に使ったらいいのか良くわからないんですよ。
あと、ヘッダの見せ方が、受信メールに関しては、鶴亀と同様に同一エディタ上なんだけど、
デフォルトのヘッダ部分の背景色(緑)がちょっとどぎつく無いかい?
あー、デフォヘッダ色の緑は確かにキツかったかもね。俺も馴れるのにしばらくかかったし。 でももうカスタマイズ済みだし。 tp://rat-sv.net:8080/~radio/up/img/636.jpg tp://rat-sv.net:8080/~radio/up/img/637.jpg
今ごろのこのこ口をはさむようで申し訳ないのだが、以下のような内容は 細かすぎるのかな。漏れはメーラ選定の際重要な項目なんだが。 細かすぎるなら無視してください。 ・メール一覧表示でのメールアイテムのマーキング/着色 ・上記着色マーキングメールへのジャンプ/検索/絞込み ・重要度(X-priority)対応(仕事ではまだ使う人が多い) ・柔軟な条件での振り分け(特定のヘッダでしか振り分けられないメーラが多いので) ・フィルター(サーバーからダウンロードする際の条件設定。振り分けと一緒でもかまわない) ・メーラでMessage-IDをつける ・メーラでDateをつける ・付属エディタの性能 (きりが無いので詳しく書きませんが、自動改行/整形とか、引用挿入の設定とか 署名の選択/挿入位置、テンプレート有無等) ・半角カナ/機種依存文字処理 ・クリッカブルURL/アドレス それから、評価するメーラは最新版じゃなきゃだめ? OutlookExpressとかEudoraとかも評価しようと思ってるんだが、最新版が一番いいとは 限らないし、一番使われてるとも限らないので。j評価したバージョンを書いておけばいい よね?
>>147 現行のテンプレぐらいで行数が既に目いっぱい(w
今の形で、このスレでこのまま続行し、比較項目を増やすなら最初から複数発言に
分けたテンプレにしなくちゃならないでしょうね。
それか、テーマを分けて、今回はこの分野の機能について徹底比較!とやるとかね。
つーか、誰でもどのメーラーでもいいから、とっととエントリーしてくれ!
まだ漏れの書いた鶴亀メールの分しかエントリーが無いじゃないか!
149 :
147 :03/06/11 10:37 ID:u8FR6V7v
>>148 そうですね。私が挙げた項目は、今は無視してください。
一通り色々なメーラの結果が出てから、先のことは考えましょう。
今、私のPCに入ってるメーラで作ってます。
もうしばらくお待ちを...
150 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 11:46 ID:GNI8IFzo
Becky!でいいだろもう。
何か、まとめに動いてますね。 今回は、メーラー機能基本/総合編といった感じですか。
普段使ってないので、間違いがあったら指摘願います。
■OutlookExpress(6.00.2800.1123)
http://www.microsoft.com/japan/ie/ ・IMAP4 ○
・外部エディタ ×
・プラグイン ×
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ○
・HTMLメール閲覧 ○
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ○
・検索機能の充実度 ○ 本文検索・フォルダ内検索のみ。クエリーは無し。
・多言語対応 ○
・キーバインド ×
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 ○ S/MIME 電子署名対応
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ○
・メール保存形式 1フォルダ1ファイル
【特徴紹介】
Windows標準装備の、世界中で最も使われているメーラ。USERが多いので、サポートを受け
易く、初心者でも使い始め易い。機能も割と揃っている。
ただ、最もウィルスに狙われやすいメーラとして有名。メール送信がHTMLデフォルトの為、
初心者が使うと人に注意されることも多い。初心者にはお勧めできないメーラとも言える。
■Datula(1.52.01.01)
http://www.onsystems.co.jp/ ・IMAP4 ○
・外部エディタ ○
・プラグイン △(ベータバージョンでは可)
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 ○
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ×
・検索機能の充実度 ◎(○と迷ったんですが、クエリー・絞込みを考慮して「売り」かな、と)
・多言語対応 ○
・キーバインド ○(外部ツールを使えば◎)
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 △ PGP Plugin使用
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ○
・メール保存形式 1フォルダ1ファイル・添付書類も同じファイルの中
【特徴紹介】
軽快さ&キーバインドの自由度の高さで、使用感は良いです。機能も一通り揃ってます。
問題点は、1年以上更新がなく、今後の展望が見えないこと。
>>152-153 おお、やっと出てきたね。嬉しいです。今回のは基本機能だけなので、評価の
○×等はまあ、ふーんという感じなんですけれど、コメント部分がとても興味深いです。
>>153 で Datula のキーバインドに、外部ツールがあるなんて知らなかったので、へー、見てみるか
というような気持ちになります。プラグインサポートのβ版なんてことも知りませんでした。
とても参考になります。
>>152 HTML作成・閲覧は◎でいいんじゃないかと・・・。
というより俺の中ではOEがHTML本家本元(笑)
独断だけど、AL-Mailのためだけに作られたヘルパーアプリは、プラグインに
準ずると解釈して、△にさせてもらった。
■AL-Mail32 Version 1.13(2002/06/22)
http://www.almail.com/download.html ・IMAP4 ×
・外部エディタ ○
・プラグイン ◎
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 △ ヘルパーアプリにより可能
・複数アカウント ○
・hotmail対応 × Jupiter 5 などの外部ツールが必要
・検索機能の充実度 ○ プラグインを使わないと、本体の検索機能自体は弱いかも
・多言語対応 △ フォントを手動で切り替えることは可能
・キーバインド △ プラグインあるいはヘルパーアプリにより可能
・スレッド表示 △ ヘルパーアプリにより可能
・暗号化対応 △ PGP5.5x対応のプラグインがある
・見た目のカスタマイズ △ フォント・色の独自設定のみ
・SMTP AUTH ○ CRAM-MD5のみ
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP × 外部ツールを使用
・メール保存形式 1メール1ファイル、テキスト形式で保存。添付ファイル部分もエンコードされたままで同一ファイル内に格納。
【AL-Mailの特徴】
単体での機能は必要最低限。特にスレッド表示ができないのは今や珍しいとも言える。
反面、動作は軽く、低能力のマシンでもサクサク動く。
豊富なプラグインやヘルパーアプリにより機能拡張を行うことができ、自分に必要な機能だけを組み込める。
シンプルさを求めるユーザにとっては、今なお魅力のあるMUAだと思う
>>157 俺、鶴亀の前はずっと AL-Mail だったし、好きなんだよね〜。鶴亀を選んだのも、
AL-Mailと同じように、メール閲覧ウィンドウが独立しているところで飛びついたんだ。
最初のうちは鶴亀を スレッド表示をサポートした AL-Mail というようなつもりで使っていたよ。
AL-Mail も Datula と同じで、法人化して、専用サイトもできて、よし!これからだ!と
いうところで、失速しちゃったね。AL-Mail の作者さんも病気になったというような話を
ずっと前にどこかで読んで記憶がある。が、これは全くのがせかもしれない。誰か事情知ってる?
AL-Mail が復活してばりばりバージョンアップするようになったら、鶴亀からの再移行もありえるかも。
プラグインが使えるというのは、やはり大きな魅力。
鶴亀2.90出とるぜよ
>>159 今月三回目のバージョンアップだ。
しかし主にバグフィックスだし、今やってる機能比較項目に異動は生じないので、
再エントリーはしないことにするね。
161 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/11 22:30 ID:CcWtrEqK
>>158 あの・・・、病気がどうのこうのってDATULAの作者さんじゃなかったけ?
アルメールってもうあれはあれで完成したっつうか
シンプルさがウリらしいんで、基本的にバグ修正とかが中心だから、
付加機能はプラグインにお任せって感じなのでは?
でもIMAP対応してほしいなぁ。。
>>158 うん、Datula の作者さんが病気だってのは割と公になってるんだけど、
AL-Mail の作者さんも具合が悪いというようなことをどこかで目にした記憶が
ちらっとあるんだ。でもこれは私の勘違いかもしれない。
いずれにせよ、AL-Mail本家MLでも作者さんはほとんど登場してこない。今確認したら、
昨年7月の登場が最後で、それっきり見えない。
AL-Mail32 Ver2 って感じに発展してくれることを期待してるんだけどね。
スレッド表示に対応して、振り分けがもう少し高度になったら、また使ってみたい。
なんか次が出てこないね。 Becky!2 EDMax系 nPOP系 ShurikenPro 辺りは欲しいなぁ。
もう電八はここで取り上げなくてもいいのでは?
■EdMaxフリー版 Ver2.85.3F (2003/01/26)
http://www.edcom.jp/ ・IMAP4 ×
・外部エディタ ○
・プラグイン ○
・ユーザーマクロ ○
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 ○
・複数アカウント ○
・hotmail対応 × Jupiter5(※1)、BlueberryHOT(※2)等の外部ツールが必要
・検索機能の充実度 ○ クエリー、GREP、表示中のメール内の検索
・多言語対応 △ 日本語以外のマルチバイト圏はあやしい
・キーバインド ○
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 ×
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ◎ 掲示板の取り込みも可能。
・メール保存形式 ○
【特徴紹介】
新規メール作成時に新窓ではなく新タブで開くMDI型のメーラー。
多機能だがユーザーナビゲートが悪いせいでその機能がどこにあるのか分かりにくいのが珠に瑕。
なおある程度の機能を有したメーラーにしては珍しく無料なので
取り敢えずOEを辞めてみたい人に薦めておく。
※1
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015579/jp5.htm ※2
http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/bbhot/bbhotjp.html
と言うわけで価格欄の新設を申請します
169 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 12:08 ID:ZhlONx20
nPOPQ Win32 Ver.1.0.1b (2003/5/16)
ttp://homepage2.nifty.com/qta/npopq/ ・価格 フリー(nPOPはソース公開)
・IMAP4 ×
・外部エディタ ○
・プラグイン ○
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 ×
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ×
・検索機能の充実度 ×?
・多言語対応 ×?
・キーバインド ×
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 ×
・見た目のカスタマイズ ×
・SMTP AUTH ×?
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ×
・メール保存形式 アカウント(フォルダ)ごとに1ファイル(多分)
【特徴紹介】
nPOPの拡張版.メールの保存も可能なのでメインで使えないこともないと思われ.
といいつつメインで使ってる訳じゃないので(着信チェックに近い),詳しいことを書けないが・・・(メインは別PCのShuriken2.2)
レジストリを使わないのはいいとおもう.
使ってて不満に思ったこと:
(1)メールの転送ができない(nPOPQの位置付けから仕方ないのかもしれないけど)
(2)届いたメールを一度別ウインドウでくか,メニューから指定しないと既読にならない
(できればプレビュー画面で最後まで見たら既読とか,プレビューn秒で既読になってほしい)
nPOP(Q)カスタマイザ(
ttp://www.abk.nu/~mizuno/mh2/soft/npopcust.html )を使えば細かい設定もできる.
しまった…
>>166 ・メール保存形式 mbox
ちょっと突っ込み。
疑問に思ったのを素直に聞いただけで、悪意はないです。あしからず。
>>121 鶴亀メール
>・多言語対応 ◎ 欧文,簡体字中国語,繁体字中国語,韓国語,ロシア語
これだけなのなら、OEやDatulaも◎になります。何か特別な機能とかついてる?
>・スレッド表示 ◎ 通常の一覧とはタブシートで切り替え
>・暗号化対応 ◎ PGP/GnuPG 電子署名対応
◎の意図は?他のメーラに比べ優れている点がある?
>>166 EDMax
・NNTP ◎ 掲示板の取り込みも可能。
掲示板はNNTPとは関係ないのでは?掲示板機能は一覧から外すという話があったから、
特徴紹介のところに書くのが良いのではないでしょうか?
>>170 >・メール保存形式 mbox
私は、mbox形式ってメールが"From "で始まる行で区切られてるファイルだと記憶してい
るのですが、最近は、EDMaxのように"."で区切られてて、添付書類がデコードされて別フ
ァイルに保存されてても、mbox形式と呼ぶのですか?
・メール保存形式
UNIX MBOXでエクスポートしてバックアップしてたんで間違えてましたが
EdMax自体は"From "ではなく"<改行>.<改行>"が区切りの独自(?)のmbox形式でした。
説明には「EdMaxメールボックス(*.mbx)」とありましたが分かりにくいので
・メール保存形式 <改行>.<改行>形式のmbox、添付ファイルは別途デコード
ってことで。
・NNTP
Edで新規アカウントを作る時にそれを「MAIL」「NEWS」「BBS」のどれに使うか選べて
この三つを同じような操作で扱えるのがEdの特長の一つなんですが。
つーかそもそもNNTPってのもメーラーに必須の機能ではないんだし削りませんか?
http://pc.2ch.net/nntp/ 専用板もあるんだし。
それと
・HTMLメール作成 △ 外部HTMLエディタを指定することで作成は可能
でした。
>>172 まあ、取りあえず突っ込みは歓迎する。評価が甘い部分はこうやって突っ込み入れあって
補正しましょうね。
ただ、俺はトップバッターだったし、◎○△などの基準がまだあいまいだったころ
だったので仕方ないんだよ。
しかし、鶴亀のスレッド表示をタブシートで持ってることは良いよ。
通常表示とスレッドの二枚しか持ってないので、ctrl + tab で確実に
切り替えられる。
Becky! だと、ヘッダ表示タブシートが出たり出なかったり出し、Edは
もっと複数タブシートを持ててしまうので、操作の意味が一意にならない。
175 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/13 23:30 ID:4+aaT6gx
>>174 ベッキーのヘッダータブシートは
マウスを近づけると出るようにデフォルト設定になってるだけで、
ちゃんとタブを常時両方表示させることができるよ!!
>>175 Becky! ユーザーいたのか。いるなら突っ込みいれる前にテンプレ埋めるべし。
>>121 >>172 鶴亀の多言語対応、中央ヨーロッパ言語もあります。
ISO-8859-2 とか Latin2 とかいうやつ。
OE 嫌いだけど、多言語に関しては、OE が圧倒的に高レベル。
というか、基本的に Win で扱える言語は全て OE でもいけるはず。
アラビア語とかの右から左系も O.K.。 縦書きはさすがに駄目かな?
今までの意見をふまえて改訂。
■OutlookExpress(6.00.2800.1123)
http://www.microsoft.com/japan/ie/ ・IMAP4 ○
・外部エディタ ×
・プラグイン ×
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ◎
・HTMLメール閲覧 ◎
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ○
・検索機能の充実度 ○ 本文検索・フォルダ内検索のみ。クエリーは無し。
・多言語対応 ◎
・キーバインド ×
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 ○ S/MIME 電子署名対応
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ○
・メール保存形式 独自形式・1フォルダ1ファイル・添付ファイルも同一ファイル内
【特徴紹介】
Windows標準装備の、世界中で最も使われているメーラ。USERが多いので、サポートを受け
易く、初心者でも使い始め易い。機能も割と揃っている。
だが、最もウィルスに狙われやすいメーラとしても有名。メール送信がHTMLデフォルトの為、
初心者が使うと人に注意されることも多い。初心者にはお勧めできないメーラとも言える。
OEってPOP before SMTP出来たっけ?
180 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 14:23 ID:rgZR0F49
出来ないハズだよ。
Windows版のOEはAPOPも使えないハズだよ。 マック版は使えるけど。
182 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 19:40 ID:gOdbdP9q
>>179-180 先に手動でPOP認証させとけば送信できるよね?
そういう意味じゃなくて?
つーかOEは要らん。
■ジャストシステム ShurikenPro3
http://www.justsystem.co.jp/shuriken/ ・IMAP4 ○
・外部エディタ ○
・プラグイン 注:
・ユーザーマクロ ○
・HTMLメール作成 △
・HTMLメール閲覧 ○
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ×
・検索機能の充実度 ○ 曖昧検索は強いとみた
・多言語対応 ○
・キーバインド ?
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 ○ メールボックス、アドレス帳とも対応
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH ?
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ×
・メール保存形式 独自(ただし基本的にmboxだが区切り文字が違うだけ)
一太郎で有名なジャストシステムのメーラー
HTML表示にジャストシステム独自のエンジンを使う
注:ネットスケープのプラグインを組み込むことで表示を拡張できる
かめ〜る ・価格 フリー ・IMAP4 ○ ・外部エディタ ×(*1) ・プラグイン ×(*1) ・ユーザーマクロ △(*1) ・HTMLメール作成 ×(*1) ・HTMLメール閲覧 ×(*1) ・複数アカウント ○ ・hotmail対応 ×(*1) ・検索機能の充実度 △(*1) ・多言語対応 ○ ・キーバインド ○ ・スレッド表示 ○ ・暗号化対応 ○ ・見た目のカスタマイズ △(*1) ・SMTP AUTH ○ ・POP before SMTP ○ ・APOP ○ ・NNTP ○ ・メール保存形式 1メール1ファイル。(*2) (*1) lispが扱えないユーザーの立場に立って評価。 (*2) アーカイバdllで扱える圧縮ファイルをフォルダとして使える。 【特徴紹介】 emacs系エディタであるxyzzyのマクロ(lisp)で作られたエディタ。 基本機能とカスタマイズ性だけなら3強を凌ぐ程。 ただしUIはGUIなメーラーに慣れきった人間にとっては 最凶あるいは最狂そのもの。 ジョークのつもりで紹介してみたが、お勧めはしない。
>184 乙。 HTMLメール閲覧は△の方がいいかも。一応、見られるけど、独自エンジンのためやや弱い キーバインドはたぶん○、SMTP AUTHは○。 あと書いてない機能では palm連携機能 あまりたいしたことないらしい 添付ファイル付け忘れチェック機能 これも使い勝手が完璧とは言い難し 送信先チェック機能 以下同文 ひみつフォルダ 完璧ではないという噂も フォルダの並び替え 送受信時のアニメーション 初めは斬新だけど、すぐに飽きる カスタマイズも可能 くらいかな。 機能が豊富ってわけではないけれど、初心者にも使いやすい(と思う)メーラー。
188 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 21:45 ID:rXRbX/Ez
かめーるのホームページが見つからない。教えて。
たしかJustViewって、たった一人で作ったとどこかで読んで驚いた記憶が。
>>188 kamail
191 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/14 21:58 ID:rXRbX/Ez
ありgateau
風は?
風・・・てすごい勢いで駄目なメールだったような
>>182 POP before SMTPは、設定などで、
送信前に自動的に受信操作(もしくは認証のみでも)を
実行できる、という項目ということで。
シンプルなことしかしないから、機能的にはnPOPで十分なんだけど、 もしメインで使うならひとつだけ修正してほしいと思うのが、From:の 部分の書き方。ここ、nPOPだと「名前 <hoge@com>」になるんですが、 これを「"名前" <hoge@com>」にしてくれないかなと。 英語表記でカンマを含む名前を使ったりする場合、「"名前"」式なら 問題ないんだけど、「名前」式ではそれが許されない。 初めてnPOPを使ったとき、ほかと同じようにカンマを含む名前を設定 していたら、何も言わずに勝手に文字を置き換えて送信してくれてた ので、カーボンコピーを見て気づいたときにはちょっと驚いた。 本家のサポートBBSにも書き込んでみたけど何の反響もなかったので、 こんなこと誰も気にしないのかなと思ったりはする。
196 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/15 05:17 ID:XlclNuYu
AL-Mailで十分! って、あいふるのおっさんがチワワの結婚式用の洋服を 「レンタルで十分!」ていう口調でお願い。
197 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/15 07:08 ID:rE0iL6No
評価項目に 「ヘッダー編集機能」 というのを加えてチョ。
>>196 でもじーっと鶴亀を見つめてしまうんでしょ?
>>197 ま、今回はメーラ基本機能編ってことで。将来各項目細かいのやっていきましょ。
199 :
184 :03/06/15 21:09 ID:Fznc40sA
>>186 間違えた ユーザマクロ ×
だね。
ところで キーバインド、SMTP AUTHというのは何?
別記ーと江戸のシェア版まだー(AA略) 知名度とシェアではまだまだこの2者に及ばない鶴亀ユーザーはまめに書いてるけど この二つがないと比較対照がしづらい気がする。 漏れは鶴亀ユーザーなんで紹介文書きたくても書けないんだ。すまん。
202 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/15 22:26 ID:x2XDh80K
とりあえず、キューメールはインストールで挫折。 風邪は工作活動うざすぎて挫折。
風は試用したけど、正直お勧めできない。まとめる必要もないでしょう。
>203 乙です。本当に試した方がいたとは。 まとめなくてもOKですが感想など教えて下さると面白いかと。 どのあたりが駄目ですか。 ってスレ違いかも。
>>204 まあ、まだβ版だし、細かく言うほどのものではないけど、
機能は全般に不足、予め宛先を登録しておかないと編集できないのに、
不必要な宛先を消すと、そこに関連しているメールのデータが消えてしまう。
とかかな。
>206 ありがd。しかしすごいな。 βだからあまり突っ込むのは野暮かもしれんが そんな状態のブツを2ちゃんで宣伝する気になったもんだ。 評価は 論 外 でいいかと(w
このスレにまで落陽の影が忍び寄っているとは
209 :
184 :03/06/16 01:00 ID:ePjMKNBJ
>>205 サンクス
では「?」のところは2つとも○で大丈夫だ
210 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/16 01:06 ID:/9gmUPR6
外国製ソフトなんだけど、 キニーシャ(SMTP認証対応)、ソブリキ(POPbeforeSMTP対応) って探してるんですが…
ShurikenはPro版なら見た目のカスタマイズ◎でいいと思う。
>>201 ここで、
>>65 のリストに基づいて、既に紹介されたもの、されていないものをまとめてみるね。
■紹介されたもの
鶴亀メール,nPOPQ,ShurikenPro3,EdMaxフリー,AL-Mail32,Datula
■リストにあがっていないけれど紹介されたもの
OutlookExpress,Kamail
■まだ紹介されていないもの
Becky!2,Winbiff,Akira22++,Eudora,Qmail2.0,EdMax,Sylpheed for Win32,nPOP,WZ Editor4.0,電信八号
というわけで、よろしく。
B2を使うような人はこのスレに出入りしない?
漏れは常用メーラは別だが、自宅で使ってるので作ってみた。
間違ってたら修正お願い。プラグインも全く使ってないし...
あまり欠点が思い浮かばないので、誰か特徴のところに書き加えてください。
■Becky!2(2.06.02)
http://www.rimarts.co.jp/index-j.html ・価格 \4,000-
・IMAP4 ○
・外部エディタ ○
・プラグイン ◎(プラグインがかなり豊富)
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ○
・HTMLメール閲覧 ○
・複数アカウント ○
・hotmail対応 △(プラグインで可)
・検索機能の充実度 ○(本文検索・クエリー検索)
・多言語対応 ○
・キーバインド ○(1キー設定も可)
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 ○
・見た目のカスタマイズ △
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP △(プラグインで可)
・メール保存形式 <改行>.<改行>形式。指定サイズによりファイルを分割。
添付書類も、一緒に格納/別格納 指定可。
【特徴紹介】
基本的な機能はほぼ揃っており、初心者でも使い易いインターフェース、豊富なプラグインで、
おそらく日本のオンラインソフトのメーラ部門でシェアNo.1。解説本も出版されている。
>>213 Becky!2 紹介、乙。
あと、Ed のシェア版も誰かお願いします。
しかし、Becky!2 で、外部エディタをサポートしていたとは知りませんでしたし、
意外でしたね。
ただ、Becky!2 のインターフェースが、初心者でも使い易いかどうかはちょっと疑問。
会社で、いやいや使わされてるので、全部の機能を使用してないかも。
間違いあったら指摘よろしく。
■Eudora 5.1-Jr4
http://www.eudora-jp.com/ ・価格 \7,800-
・IMAP4 ○
・外部エディタ ×
・プラグイン ○
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ○
・HTMLメール閲覧 ○
・複数アカウント △(複数USERでの使用可なので、ある意味できる?)
・hotmail対応 ×
・検索機能の充実度 ○(本文検索・フォルダ指定検索のみ。クエリーは無し)
・多言語対応 △(プラグインで可とヘルプに記述。試してないです)
・キーバインド ×
・スレッド表示 ×
・暗号化対応 ×
・見た目のカスタマイズ ○(MDIなのでレイアウトは自由)
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ×
・メール保存形式 1フォルダ1ファイル("From "で区切られてるので、mbox形式?)
添付は別フォルダ。(1つのフォルダ内に保管されるのが最悪)
【Eudoraの特徴】
昔は多機能で売ったメーラだったが、最近は他のメーラに対して優れているところは少ない。
今でも会社などで標準で使っているところは多い(らしい?)。
操作方法がわかりやすいこととMDIなところが売りか?それにしても、機能の割に高すぎる気がする。
広告付きで無料のver4系もある。使ってみたが、ほとんど同じ気がした。
>>195 カンマは使えたほうがいいけれども、
quoteする必要のないものまでわざわざquoteするのはちとださくないか。
個人的には、display name 無しで addr-spec だけなのにかぎ括弧つけるのもださいと思う。
あんまり話題にあがらないけど… LightBirdの紹介もしていただけませんか?
ここまでで紹介されているものへのポインタ
■鶴亀メール V2.89
>>121 ■Datula(1.52.01.01)
>>153 ■AL-Mail32 Version 1.13
>>157 ■EdMaxフリー版 Ver2.85.3F
>>166 ■nPOPQ Win32 Ver.1.0.1b
>>169 ■OutlookExpress(6.00.2800.1123)
>>178 ■ジャストシステム ShurikenPro3
>>184 ■かめ〜る(KaMail)
>>185 ■Becky!2(2.06.02)
>>213 ■Eudora 5.1-Jr4
>>215 ==まだ紹介されていないもの==
Winbiff
Akira22++
Qmail2.0
EdMax
Sylpheed for Win32
nPOP
WZ Editor4.0
電信八号
LightBird
ここまであがっているもののうち、メール送受信の基本機能についてまとめてみた。 POP 複数 SMTP BEFORE アカウ IMAP4 AUTH SMTP APOP ント メーラー名称 × ○ ○ ○ ○ 鶴亀メール ○ ○ ○ ○ ○ Datula × ○ ○ ○ ○ AL-Mail32/SMTP AUTH は、CRAM-MD5のみ × ○ ○ ○ ○ EdMaxフリー × ? ○ ○ ○ nPOPQ ○ ○ ○ ○ ○ OutlookExpress ○ ? ○ ○ ○ ShurikenPro3 ○ ○ ○ ○ ○ KaMail ○ ○ ○ ○ ○ Becky!2 ○ ○ ○ ○ △ Eudora さすがに、複数アカウント、APOP、POP BEFORE SMTP あたりはどのメーラーもサポートしているね。 大きく違いが出るのが、IMAP4 のサポート。まあ、大学、研究所関係、企業関係のユーザー以外では、 IMAP4 を利用できる環境が普及しているとは言えないと思うので(つまり大手プロバイダなどでIMAP4 サーバーを提供しているところはほとんど無い)、無縁な人には無縁な項目だが、IMAP4必須の人に とっては、鶴亀、AL-Mail、EdMaxフリー、nPOPQは検討対象に入らないということになる。
222 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 11:09 ID:OgRty3Pr
プロバイダDIONなんだけど、APOPにすら対応してないよ・゚・(ノД`)・゚・。 CMで宣伝しまくってる割には、しょぼすぎ!
>>221 nPOPとnPOPQはSMTP AUTHに対応してるよ
CRAM-MD5とLOGINとPLAINが可能ってreadmeに書いてる
>>223 了解。
ただ、俺はそれぞれ皆さんが紹介してくれたものを縦横の表にまとめなおした
だけなので、できれば、元発言の段階で気がついたら突っ込むようにして欲しい。
>>169 さんは、適宜改訂して下さい。
225 :
WinBiffユーザー :03/06/17 13:20 ID:+k3i0GMo
POP 複数 SMTP BEFORE アカウ IMAP4 AUTH SMTP APOP ント メーラー名称 ○ ○ △ ○ ○ WinBiff POP before SMTPは自動には対応してない。(一度手動でメール受信をさせる必要がある)
227 :
オープンソース :03/06/17 13:59 ID:hsJoA+tx
228 :
オープンソース :03/06/17 14:02 ID:hsJoA+tx
>>225-226 そうそう。全部書いてくれないと困ります。
テンプレは、
>>130 >>219 でポインタ書いた各メールの紹介文参考にして下さい。
ところで、POP BEFORE SMTP に手動で、POPしてからSMTPつーのを「対応している」とすると全てのメーラーで
対応しているということにならないか?
>>229 194よりコピペ
POP before SMTPは、設定などで、
送信前に自動的に受信操作(もしくは認証のみでも)を
実行できる、という項目ということで。
>>230 つーことは、
>>225 の Winbiff の POP BEFORE SMTP は × ね。
232 :
231 :03/06/17 15:42 ID:0Oggz46C
233 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 16:37 ID:ylJwELm6
デザイン的にお勧めなのはどれですか? Operaは使いにくいし、ネスケのは見た目いいけどバックアップとかが わかりにくい。いまだにOEですがオヤジな感じがします。 Shurikenは気持ち悪いし。
234 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 16:42 ID:EUdU2cJo
■EdMaxシェアウェア版 Ver3.03 (2003/01/25)
ttp://www.edcom.jp/ ・IMAP4 ○
・外部エディタ ○
・プラグイン ○
・ユーザーマクロ ○
・HTMLメール作成 ○
・HTMLメール閲覧 ○
・複数アカウント ○
・hotmail対応 × Jupiter5(※1)、BlueberryHOT(※2)等の外部ツールが必要
・検索機能の充実度 ○ クエリー、GREP、表示中のメール内の検索
・多言語対応 △ 日本語以外のマルチバイト圏はあやしい
・キーバインド ○
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 △ PGPはプラグインで対応。S/MIMEは未対応。
・見た目のカスタマイズ ○
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ○
・メール保存形式 <改行>.<改行>形式のmbox、添付ファイルは別途デコード
【特徴紹介】
新規メール作成時に新窓ではなく新タブで開くMDI型のメーラー。(設定で新窓で開くことも可)
多機能だがユーザーナビゲートが悪いせいでその機能がどこにあるのか分かりにくいのが珠に瑕。
掲示板の読み書きも可能。
※1
http://hp.vector.co.jp/authors/VA015579/jp5.htm ※2
http://www.tg.rim.or.jp/~khf07113/bbhot/bbhotjp.html
>>233 マジレスすると、デザインって人それぞれだから、使ってみ。
サイトにスクリーンショットの載ってるメーラも多いよ。
漏れには、「ネスケのが良くてOEがオヤジ、Shurikenは気持ち悪い」
という感覚が全くわからん。
238 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/17 23:04 ID:dt0ATi4W
ShurikenPro3は SMTP AUTH ○ です。 OEがオヤジな感じ?オヤジ以前な問題だろ。
239 :
あぼーん :03/06/17 23:12 ID:0OZ/0yoK
240 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 01:13 ID:iwevMeUT
IMAPの送信がクラム5とか言うので対応してるのってベキー以外にない? サーバーがそれだから、よそのIMAP対応のメーラーだと、 閲覧しかできなくて、送信ができなくて困ってるの。
241 :
サンプルです :03/06/18 01:14 ID:Gl2CM7lB
243 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 02:20 ID:iwevMeUT
>>242 だからー、それは既に見たって。
それみてアキラしかないなと思ってアキラHPみたら、
なんかやばそうなこと書いてあって引いちゃって。
つか送受信ともIMAPなんだってば。
もうベッキー飽きたよー。
>>243 >>242 の表見れば、IMAP4対応で、SMTP AUTH(CRAM5対応)のやつは、
Becky!、akira以外にもいろいろあるじゃないか。
Datula,Eudra,Winbiff など。またこの表の時点では、IMAP4 が×になってた
EdMax(シェアウェア版)も、
>>234 によれば、今は IMAP4対応してるぞ。
テキストメールでもハイパーリンク張ってくれるブラウザあるでしょ。 あれ、クリックして新規ブラウザ開くのは問題ないんだけど、 既に開いてるブラウザにD&Dしようとするとテキスト選択になっちゃって出来ないんだよね。 少なくともDatula Shurikenは駄目だったんだが、出来るメーラーありますか?
すまん… >テキストメールでもハイパーリンク張ってくれるブラウザあるでしょ。 テキストメールでもハイパーリンク張ってくれるメーラーあるでしょ。 だった。
>>237 > それとHTMLメール作成はシェア版でも外部HTMLエディタが要るはず。
うん。内蔵エディタではHTMLメールは書けないね。
「外部HTMLエディタ」にテキストエディタを指定して手でタグを打つのでもいいが。
ちなみにフリー版では外部エディタにHTMLエディタを指定しても
送信時にtext/plainに変換されてしまうのでHTMLメールは作れない。
>>240 ,
>>242 IMAP4について勉強した上で出直したほうがよろし。
たまたまIMAP4サーバとSMTPサーバが同じ名前だとかいう理由で混同してると思われ。
IMAP4は送信とは別物だぞ。
使ったこと無いけどIMAP4って受信は一元管理なのに送信は違うのね。微妙に不便そう。
251 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 14:40 ID:2KTMu7ez
ShurikenとBeckyは元が一緒だと聞いたことあるけどホント?
>>251 つーのは、Shuriken が、RimArts(Becky! の開発元)から OEM提供受けてるってこと?
俺はそんな話聞いたこと無いけど。
>>251 はどこで聞いたの?
>>249 242が可哀想
>>250 メーラによるが、送信済メールもIMAPのサーバに保管できることが多い。
そういう意味なら「保管メールの一元管理」はできてると思う。
>>250 はそういう意味で言ってるのか?
>>251 ウソだろう。どっからそんな話聞いたの?
254 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/18 15:26 ID:2KTMu7ez
そーなのか。じゃガセかな? プログラムのコンポーネント?かな?が一緒だと聞いたんだけど。 おいらプログラマーじゃないからよぐわがんね。
255 :
_ :03/06/18 15:29 ID:Cu8fANnG
256 :
249 :03/06/18 16:20 ID:MryjKskY
nPOPQ Win32 Ver.1.0.1b (2003/5/16)
ttp://homepage2.nifty.com/qta/npopq/ ・価格 フリー(nPOPはソース公開)
・IMAP4 ×
・外部エディタ ○
・プラグイン ○
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 ×
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ×
・検索機能の充実度 ×?
・多言語対応 ×?
・キーバインド ×
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 ×
・見た目のカスタマイズ ×
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ×
・メール保存形式 アカウント(フォルダ)ごとに1ファイル(多分)
【特徴紹介】
nPOPの拡張版.メールの保存も可能なのでメインで使えないこともないと思われ.
レジストリを使わないのはいいとおもう.
使ってて不満に思ったこと:
(1)メールの転送ができない(nPOPQの位置付けから仕方ないのかもしれないけど)
(2)届いたメールを一度別ウインドウでくか,メニューから指定しないと既読にならない
(できればプレビュー画面で最後まで見たら既読とか,プレビューn秒で既読になってほしい)
nPOP(Q)カスタマイザ(
ttp://www.abk.nu/~mizuno/mh2/soft/npopcust.html )を使えば細かい設定もできる.
>>246-247 に関連する話だけど,nPOPQはハイパーリンクにはなってないけど,URLorメールアドレスをダブルクリックすればブラウザorメーラが反応してくれる.
POP 複数 SMTP BEFORE アカウ IMAP4 AUTH SMTP APOP ント メーラー名称 × ○ ○ ○ ○ 鶴亀メール ○ ○ ○ ○ ○ Datula × ○ ○ ○ ○ AL-Mail32/SMTP AUTH は、CRAM-MD5のみ ○ ○ ○ ○ ○ EdMax フリー版はIMAP不可 × ○ ○ ○ ○ nPOPQ ○ ○ × × ○ OutlookExpress Mac版はAPOP可 ○ ○ ○ ○ ○ ShurikenPro3 ○ ○ ○ ○ ○ KaMail ○ ○ ○ ○ ○ Becky!2 ○ ○ ○ ○ △ Eudora ○ ○ ○ ○ ○ WinBiff
>>260 IMAP4 を除けば、このあたりのことはほとんどのメーラーで問題なくサポートしていると
言うことなんですね。つまりこのあたりでは差異は生じないということで。
じゃあ、テンプレの他の項目でもまとめてみようかな。
263 :
262 :03/06/19 13:28 ID:KZgSCH65
>>262 |じゃあ、テンプレの他の項目でもまとめてみようかな。
と思ったけど、ちょっと時間がなくなったので、誰かやってくで。
君らえらいね。 参考にさせてもらう。 俺も何か気付いたら、投稿させてもらうよ。
電信八号 V32.1.3.1;sp2 (2000/11/01)
ttp://denshin8.esprix.net/ ・価格 フリー
・IMAP4 ×
・外部エディタ ○ (てか、内部にエディタを持っていない)
・プラグイン ×
・ユーザーマクロ ×
・HTMLメール作成 △ エディタ次第
・HTMLメール閲覧 △ エディタ次第
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ×
・検索機能の充実度 ○ (正規表現で検索可能)
・多言語対応 ×?
・キーバインド ○
・スレッド表示 ○
・暗号化対応 ×
・見た目のカスタマイズ × (外部プログラムをかぶせる事なら、以前はできた。今はどうだろ)
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ○
・APOP ○
・NNTP ×
・メール保存形式 メールフォルダ単位に、一メール一ファイル
【特徴紹介】
ダイアルアップ環境のために作られたと言っても過言ではないメーラー。当然の事ながら常時接続環境でも全く問題ない。
設定ファイルはかなり自由度が高く、UNIXに慣れている人にはとっつきやすいかも。
最新版のリリースからかなり経過しているが、現在も細々と開発は行われている。
以前は、有志が外部ツールを立ち上げ、それに対するプラグインと言う形でユーザーインターフェースを自由自在に扱えたが、ここまで色々あり、現在は外部ツールの開発を打ち切ってしまう。
ユーザーMLは、ある意味で楽しめる。ただ最近は小康状態を保っている。
すまん、実は別のメーラーに乗り換えていて、かなりヤバイ記憶で書いている。修正頼む。
>265 乙。 修正箇所があればすかさずつっこみが入ると思いまつ。 これで名前知られてるので出てないのは江戸のシェアだけ?
>>121 署名対応してるんですか?
本家には「暗号、複合のみ対応」見たいなことが書いてあるんですが
>>268 俺自身は、PGP関係は、ずっと以前にちょこっと試したことがあるだけで実際に
使ってはいないので、詳しいことはわからないのだが、鶴亀のヘルプを見ると、
署名に関する記載もあるので、使えるんだと思うけど。
ヘルプより
|電子署名関係
| 電子署名は自分の秘密鍵を使ってメールに署名を添付する物です。電子署名を付ける方法は、暗号化とほとんど同じ手順てす。署名の検証(届いたメールの署名が合っているかどうか調べること)は、復号と同じ手順でやってください。
Beckyより鶴亀のほうが優れているのってエディタだけですか?
>>270 そんなこと無いよ。各機能の設定ダイアログを見てもらえば判るけど、こんなに
細かいことまで設定できるんだと感じると思うよ。
また、検索機能とテンプレート関係はかなり充実している。振分けの設定も判りやすい。
それからそれぞれの機能の設定がとてもとっつきやすくできている。
逆に聞きたいけど、鶴亀よりBecky! の方が優れていることって、プラグイン対応である以外は何ですか?
>>271 Becky!以外はUNIX MBOX形式の出力に難あり
>>272 具体的に述べよ。場合によっちゃあ、Becky!以外のメーラーのユーザーは
共闘して徹底抗戦するよ。
予想:文字エンコードがshift-jis。
■鶴亀メール V2.89
>>121 ■Datula(1.52.01.01)
>>153 ■AL-Mail32 Version 1.13
>>157 ■EdMaxフリー版 Ver2.85.3F
>>166 ■EdMaxシェアウェア版 Ver3.03
>>234 ■nPOPQ Win32 Ver.1.0.1b
>>257 ■OutlookExpress(6.00.2800.1123)
>>178 ■ジャストシステム ShurikenPro3
>>184 ■かめ〜る(KaMail)
>>185 ■Becky!2(2.06.02)
>>213 ■Eudora 5.1-Jr4
>>215 ■電信八号 V32.1.3.1;sp2
>>265 ==まだ紹介されていないもの==
Winbiff
Akira22++
Qmail2.0
Sylpheed for Win32
nPOP
WZ Editor4.0
LightBird
送受信基本機能
>>260 テンプレ
>>130 他メーラー
>>68 未反映書き込み
>>223 >>232 >>237 >>238
277 :
273 :03/06/23 07:12 ID:Yf8aLlqg
278 :
273 :03/06/23 11:04 ID:vmUZSeIH
>>272-274 メールのエクスポートに関して、鶴亀とBecky! を比べてみた。
■Becky!
エクスポートのメニューに入ると指定できるのは、フォーマットのみ
(1) UNIX mbox 形式
(2) eml形式(1メール1ファイル)
(3)カスタム ・・・ 区切り文字列指定
■鶴亀
(1) UNIX MBOX 形式
(2)ピリオド区切りテキストファイル(Becky!等)
(3)鶴亀メール形式テキストファイル
(4)1メール1ファイル形式
ファイル名の形式
○連番タイプ
○Subjectヘッダから生成
○Dateヘッダから生成
以上のフォーマット指定に加えて次のオプションがある。
○現在のメール(デコードされた形のもの)をエクスポートする
□エンコードする。(元のエンコードされたメールに戻す訳ではありません)
□添付ファイルも出力する
□自動折り返し部分に改行を入れる。(送信系メールでのみ)
○現在のメールに対応する受信ログ/送信ログをエクスポートする
ちなみに、どちらのメーラーでも、デフォルトでは出力されたファイルは SJIS-改行CR+LF
だった。
鶴亀で、ログをエクスポートというオプションを選べば、時間はかかるが(そしてそのログが
存在していなければならないが) 受信したままのものを出力できる。この場合、文字コードは、
(日本語メールの場合で) JIS(ASCIIエンコード)-CR+LF という形式だった。
279 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 01:28 ID:0cDOLWwF
>>278 ・複数の文字符号化形式が混在している
・マルチパート
みたいなメールを集めて試験しないと意味ないのでは。
さすがにプレーンな iso-2022-jp のメールばっかりでは
実装方法もど素人に想像つくレベルで問題も起きないだろうし。
まあ面倒だから俺はやらないし、誰かやってくれとも言わないけど。
282 :
273 :03/06/24 09:33 ID:P0auJ5wF
>>280 >>272 に、Becky! 以外はどこがどう問題があるのか、まず説明して欲しいね。
問題点さえはっきりして(そして鶴亀でも問題があるなら)、今の鶴亀なら、きちんと
説明すれば、秀まるおさんは対応してくれると思う。
Becky! ユーザーって、唯一Becky! だけが、とても優れたメーラーだと思い込んでいる人が
多いのでいや。ただ、自分が、慣れているだけだと思うんだけどね。
なんで鶴亀信者はすぐにムキになるんだ 272はただ詳しそうなふりをしてみたかっただけなんだよ。
284 :
273 :03/06/24 11:11 ID:P0auJ5wF
>>283 鶴亀信者っていうか、すぎムキになるのは、俺の性分なんだけどね。
でもねえ、Becky! ユーザーには、Becky! のどこに惚れこんで使っているのか
ということは是非詳細に説明して欲しいとずっと思っているんだよ。なんだか
俺には、Becky! って魅力が無いメーラーなので。
>>281 エクスポート形式に「再構成して保存」を指定した時だけそうなる。
「生ログから保存」「UNIX MBOX」「EdMaxメールボックス」ではX-Mailerそのまま。
詳しくはEdMaxのヘルプ見れ。>EdMax使い
わかりやすい信徒っぷりがイカすな。鶴亀ユーザー。 「秀丸が合わなかったのでそもそも選択外だった」とか言ったらドヤされそう。
>>286 うーむ、一度使ってみなよ。
>>278 では、エクスポートのことを紹介したけど、各機能や
オプション項目のサブオプションの豊富さには、「ここまでやるか!」と唸らされること請け合いだね。
鶴亀でちょっと難しく敷居が高いと感じるだろうなと思える項目って、テンプーレトでヘッダの
設定をするときに、マクロ文字列(マクロコマンド)を書かなければいけないことぐらいではないかと思う。
誰か、Becky! のアカウント設定の、プロファイルという概念を誰にでも判るように整然と説明できるやついるか?
>>286 >>287 まあまあ。そういう争いを無くすために、メーラの特徴をリストアップして比較してるんじゃないの?
落ち着いて続けようよ。
俺はEdから他に移る気はないけどEdの弱点も一応書いておこうと思ってるんだけどね。 でも鶴亀ユーザーにはそういう気があんまりなくて、「とにかく良いから使え」って姿勢を見てるとどうにも突きたくなるんだよ(w。
ぬゎ。「突っつきたく」だ。
>>288-289 というか、今回のメーラー比較大作戦には、俺も積極的に協力してるんだけどね。
一般的な比較が終わったら、個別項目ごとに徹底比較もやりたいと思ってるんだ。
このスレは「おすすめのメールソフトは何?」でしょ。もっと他メーラーのユーザーにも
どんどん積極的に良いところアピールして欲しいよ。どうも
>>270 とか
>>272 みたいに、
自分のお勧めのメーラーについて語りもしないで、他のメーラーの足ひっぱるようなのが多くて困る。
>>291 >自分のお勧めのメーラーについて語りもしないで、他のメーラーの足ひっぱるようなのが多くて困る。
ま、2ちゃんだから。
>>292 まあそうなんだよねえ。
でも、今回のメーラー比較は、2chらしくなく、それなりに盛り上がっているので
すごく嬉しい気がする。
取り敢えず鶴亀さんは
>>275 を全部見て、他のユーザーが抱く「なんだかなぁ」感を理解してちょ。
>>294 見てますよ。だって、
>>275 が補足してくれたものの元発言(
>>219 )とか
基本機能のまとめ(
>>221 )やったの俺だもの。
一番面白かったのが、それぞれのメーラーの【特徴紹介】だったな。こういうのを
もっと読みたいです。Edのここが、いいんだよ〜、とか、これがあるから Becky! じゃなきゃ駄目なんだ
とかいう各メーラーユーザーの熱い声がもっと聞きたい。
俺に関しては、少しヒートダウンして自粛するので。
鶴亀はマンセーは、 煽り耐性ゼロ、かつ先走り多すぎ。 どのレスに対しても鶴亀と結びつけてレス返したり。 比較項目を決めてる最中に鶴亀の事書いたり。 本スレと勘違いしてるのかと思ってしまう。
297 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/24 22:46 ID:YXN1/ieY
>>296 なんで鶴亀なんていうソフト名にしたんだろう・・・。
変なの。
2ch発ギコメーラは話題になってないですね。 まだ作られたばかりで良い物ではないって事?
とりあえず鶴亀スレにて自重をお願いしてきた。 余計なことだったらスマソ。 >298 ギコメーラーのレビューもよかったら書いて貰えませんか。 2ちゃん発のメーラーがどんなものか興味があります。
300 :
157 :03/06/25 00:39 ID:nUJUixfQ
>>299 「暴走」はちょいと言い過ぎかと思われ
今回の比較プロジェクトに対する功績は評価していいと思う
ただ、なんとなく鶴亀に食指が動かないヤツに「使ってみろ」と言うのは余計なお世話だし
単なる煽りにマジレスするのは、スレ住人としては迷惑なんだってことを分かって欲しいよ。
このスレが鶴亀ユーザと鶴亀叩きの対立の場となってしまったら哀しいと思っている、
鶴亀ユーザの157でした
EDの弱点はアドレス帳がショボイところ。エクセルで補完すればいいけど・・・・・・・
鶴亀V2.92出たぞな。
よし、じゃあ俺は当分、下仕事に徹するから、各メーラーのファンはそれぞれ自分の好きなメーラーの ことちゃんと語れってくれよ。機能比較表をちゃんと作るの結構めんどくさいいんだけど、基本機能以外の部分も そのうちやるから。
mail scramble webmail 一括管理 outlook風な画面 タブでアカウント切り替え シェアらしい ホームページシンプルすぎ 情報求む!
305 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/25 15:43 ID:GKaCuMj1
このスレ見て思うのだが、OEから乗り換えたいとかいうのなら まだしも、なんかちょくちょくメーラー乗換え乗り換えてる人って多くない? メーラーの引越しって結構大変よ? そんなのしょっちゅうやってるのかな?
>>305 漏れは、MSIM→Becky!→Datula→鶴亀
結構乗り換えてるように見えるが、Windows使い始めてもう8年になるので、
2〜3年に一度ペース。しょっちゅうかな?
307 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/25 16:16 ID:GKaCuMj1
308 :
306 :03/06/25 16:24 ID:Lwkk2hzS
>>307 別に特定のメーラを勧めるわけじゃないけど、漏れが使ってた頃のBecky!は、
ver1だったので、漏れの感覚では、明らかにDatulaの方が便利だった。
Becky!2は、ライセンス持ってるので、たまに使ってみたりするけど、Datulaや
鶴亀から重い腰上げて乗り換えよう、という気持ちにならなかった。
あなたは、鶴亀やDatulaに比べてBecky!の方が良いと思うかも知れないが、
漏れは思わなかった。それだけだ。
>>308 受信メール数が増えた場合はBecky!よりDatulaの方が軽いね。
あとnntpサポートも魅力的。
310 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/25 16:32 ID:GKaCuMj1
>>308 鶴亀はいいと思うけど、ダチュラはなんかねー…
ご苦労さん
311 :
306 :03/06/25 16:35 ID:B9Auk1BH
>>310 仕方ないでしょ。Datula使い始めた頃には鶴亀なかったんだら(w
ま、その頃は結構NetNews見てたし、IMAPも使ってたから、やっぱり
Datula使ってたと思うけどね。
312 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/25 16:38 ID:GKaCuMj1
>>311 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
OEでいいや。
314 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/25 16:44 ID:GKaCuMj1
>>313 /\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
/\___/ヽ ヽ
/ ::::::::::::::::\ つ
. | ,,-‐‐ ‐‐-、 .:::| わ
| 、_(゜)_,: _(゜)_, :::|ぁぁ
. | ::< .::|あぁ
\ /( [三] )ヽ ::/ああ
/`ー‐--‐‐―´\ぁあ
鶴亀が少し軽いから使ってる。 EmEditorとBeckyより秀丸と鶴亀のほうが圧倒的に安いし。
316 :
273 :03/06/25 17:46 ID:P52Cuv3W
(鶴亀に好意的な発言が続いてるけど俺じゃないからね。)
Netscape Mail使ってる。 特に不都合は感じてないから今後もこれでいく
___ . |(・∀・)| . | ̄ ̄ ̄ ジサクジエン王国 △ △l | __△|_.田 |△_____ |__|__門_|__|_____|_____
321 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/25 21:10 ID:6qr3e6TG
>>320 いまダウンロードして軽く使ってみたけど、
メールの中のURLをクリックすると、普段使ってるWWWブラウザのOperaでページが開けるのが嬉しいね。
設定方法もNetscapeで慣れてるせいか、ほとんど違和感を感じないし、
しばらくThunderbirdを使ってみようかな、と思います。紹介ありがとね
323 :
299 :03/06/25 23:54 ID:bnXiGcJn
>300 確かに暴走は言いすぎだ他かも。スマソ。 鶴亀さんの仕事は評価出来るけど鶴亀に関することだけ冷静さを欠くのが残念で なおかつその行為のせいで前述の仕事に対する評価まで下げてしまわないかと思った。 Open Janeの厨房などのようにソフトの出来ではなく、 ユーザーがうざいから○○は使いたくないとは言われるのが一番悲しいことだから。 セールスポイントだけでなく、ここがよくないという部分も聞いてみたいな。 オフィシャルサイトなどでは聞けないこともあるだろうから。
>>323 引き合いにjaneをだすなよ。オマエの方がアホだ。
326 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/26 09:33 ID:ul60+qd4
信者同士の喧嘩は終わる事が無いんだよね…
327 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/27 15:20 ID:690AkZO/
>320 使ってみた. メールデータの保存先が C:\Documents and Settings\(username)\Application Data\Thunderbird 固定っぽいんだけど,任意のフォルダに変更できないでつか? これさえ変更できたらShuriken2.2から乗り換えてもいいと思ってるんだけど・・・
だちゅらは問題外。 せこい動きしてたから信用できん。
/ ドッカン
/ / ,,_ ドッカン
━━━━━'), )= ☆ゴガギーン
∧_∧ヽ\ / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ) 〉 〉_ _ ____ ∧_∧ ∠ オラオラ
>>328 出てこい
/ ⌒ ̄ / "'''"'| || (`∀´ ) \___________
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| | .| | | へ//| | | |
( | .| ロ|ロ ゙!l''ヽ/,へ \|_ | | |
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せこい動きってなんだ?
3年以上快適に使ってるが、ダンディな髭以外は快適に動いてるが。
詳しく解説してくれ
>>328
書き方間違ったな。 髭も快適に動いてるよ。 いまだにしっくり来ないが
思えば青野氏健在時からDatula叩きのネタは ・作者キモイ ・かってに不審な通信をしている の2点だった
Datulaはユーザーもウザイってのもあったな
>>333 >・かってに不審な通信をしている
これってどういうこと? Datula が、ある種スパイウェアみたいな振る舞いをしていたってこと?
だとしたら大変なことだと思うんだけど、もう少し詳しいこと知りたいね。
336 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/29 10:12 ID:viqqy5Y8
>>335 NextFTPはたしかスパイウェアってきいたことがある。
>>336 て言うか、フリーでいいのが出揃ってるから最早誰も使わんと言う罠。
>>335 してないって。叩きのためのネタだったの。
タダだからずっとEdMax使ってるけど、 このごちゃごちゃしたUIにはいまだになれない。
それぞれのメーラーの長所短所を書いてあるHPはありませんか?
342 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/30 01:00 ID:RigDsdje
所でそんなに機能充実してなくても (普通にメールするのに必要な程度でok) フリーで軽快なメーラーは何ですか?
343 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/30 01:14 ID:ihT6GoWN
344 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/06/30 01:14 ID:ihT6GoWN
フリーということで色々試してみるんだけど 入れてそのまま使わないのって結構ない?(メールに限らず) メールに関して、edmax使ってたけど(OEじゃウィルスがどうのこうのということで) 結局OEに戻ったよ AVG使えんから npopも入れたが1回しか使わんかった。作者すまん(ぜんぜん悪くないぞ) jp5はyahoo.comが使えんのが痛いね。
>>342 LightBird
でも、なにかと不安定。私の設定が悪いのか解らんが。
不要になった受信メールがメールボックスから削除できない。
消えたと思っても、再起動すると戻っている。
直にファイルを開いて削除したら、大事なメールも仲良くあぼん!ムキーッ
仕方ないからメールボックスを修復してインストールしなおしたら
新規メールの送信はできても、返信ができなくなったーよ(⊃д`)
でも全体的なバランスは非常に良い。軽い。
これをメインに使いたいのにヽ(`Д´)ノ!!
>>348 おおーっ。これ、今落としてみたけど、かなり(・∀・)イイ!!
アイコンがOEと同じ(中のアイコンは別、カワイイかも)
ルーラは無いけど[EOF]がある。
常駐しないので別途メールチェッカーが必要。
自分は>347のレスした者なんだけど、nPOP風のシンプルな外観と
操作もシンプル、おまけにHotMailおっけ!てのが良い。
フラッシュメモリに入れて持ち歩くから、軽くてサーバに残らない
メインのメーラー探してたんで、感謝。アリガd!
sylpheed for Win32 メールを移動すると落ちる事が多々ある、うちのだけかなぁ
pluto癖ない? 再起動すると文字化けしない? hotmail使えるけど動きに癖があるので仕様して終わった。。。 あとnPOP出てるけど、nPOPQはどうよ?と聞いてみる
メールは受信が主で送信は月数通、って人ならnPOPQが最適っぽい。 或いは一つのアドレスで一人の人としかメールしないとかって時にも。
353 :
348 :03/06/30 21:27 ID:8Kf83xWM
355 :
348 :03/07/01 00:56 ID:rxw41Fcl
>>354 ごめん。フロッピーに入れっ放しで殆ど使ってないから知らない。
作者に聞いてみたらば?
>>353 フラッシュメモリでメールやるとダメなん?
357 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/01 09:04 ID:4MOLaIeO
>>350 うちでも良くメールの移動で落ちた。GTK+はインライン入力出来ないし。
Xで使い慣れてたから使ってたけど、不安定さに耐えられず移行しちゃいました。
今はKamailっす。保存型式が同じMH型式だったのでメールの移行も楽でした。
設定ちょっと面倒だけど。
359 :
353 :03/07/01 12:16 ID:rxw41Fcl
>>356 作者のホムペに「白煙上がっても責任持ちません」って、ジョークでしょ。
360 :
349 :03/07/01 12:55 ID:j7In4JYd
まだ煙は出てないよ(・∀・)
>>351 何度も再起動して試してみたけど、文字化けはなかったなぁ。
でもフォントはMSゴシック以外に設定すると、あやしい。
決定的な不具合が出ない限り、使い続けてみます。
フリーのIMAPメーラー探したけど、Qmailくらいしか見つからん。 もうちょっと使いやすいのないのかなぁ〜 ってあちこち検索してるオレのブラウザ、OPERAじゃん(w M2メーラーが意外と使いやすそうな悪寒
362 :
350 :03/07/01 22:03 ID:F13mrIdf
あらら、やっぱりそうなんだ・・・・ kamailかそれともせっかくだからThinderbirdでもつかってみるか ちなみにQmail2はテスト的にメール移行してみたらメールの タイトルが文字化けしててなんだかなぁだった
>>362 インポート前に文字コードを変えないとそうなる。
つーか、QMAILはあまりにも素直すぎる仕様だから不便な点も多い。
ダチュラとEdMaxフリーなどにスクリプト実行の脆弱性... いずれもMSが悪いらしいね... Beckyと鶴亀は含まれず... よかった...
366 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/02 17:32 ID:bxepf4BL
>>362 Kamailは文字コードもSylpheedと同じJISのcr、lfのMH型式だから
メールはそのまんま移行可。
仕事中、Xyzzy上でKamailと2ch-mode動かしつつ書類の下書きしたりとかしてる。
もうこの環境からは抜けだせん……。
369 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/02 23:57 ID:op/xpfSU
おっ、plutoを喜んでくれている人がいる。 探した甲斐があったなー。 ※速いメーラが好きなので。 また、速いメーラを見つけたら報告します。
371 :
98 :03/07/03 00:06 ID:/kkRu02x
レスされていた事に今頃気づいた漏れは
374 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/03 03:49 ID:y45Ba1q+
>>367 いまどきInternet Explorer 5.01 SP3なんて使ってるヤシ・・・
けっこういるのかな
Datulaのフィルターにメルアド指定しても届いてしまうのはなぜ?
377 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 15:43 ID:dNBDGSUC
Mailistは地味に使いやすいと思うのだが。 豊富な検索機能、 強力な自動振り分け機能、 エディタ部分に自分の好きなエディタを使う事ができる、 この三つが好き。
378 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/05 16:45 ID:gb6JwFx6
>>376 たぶん、「条件文を適用する」にチェック入れてないから
>>374 まだサポート対象だからねえ
MSのサポート対象でなくなったら堂々と切ってもかまわないと思うけど
Win2kのサポートは2007年まで続く罠
winのメーラーをいろいろ試してみたけど、結局Eudoraを試用中。 Ver 4.3Jだとスポンサーモードで試用すればFreeだし。
383 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/06 19:45 ID:no3JZnoq
>>382 ユードラの4ってスパイウェアじゃなかったっけ?
386 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/08 09:04 ID:l5pS268Q
>>377 昔使ってた。けどアドレス帳に嫌気が…
割といいメーラだと思うけどもう一歩。Versionupはもうないのか?
387 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/08 09:06 ID:l5pS268Q
>>382 人それぞれだねぇ。
漏れ的には、マルチアカウントじゃなくてスレッド表示できなくて、
クエリー検索できなくてキーバインドが無い時点で...
>388 一応マルチアカウントじゃなかった? 昔から使ってる人はeudoraユーザーがまだいるよ。 時代に対応してるとは言いがたいけど。
>>389 漏れのPCにもフリー版入ってるが、マルチアカウントじゃなく、マルチユーザーじゃ?
一旦落としてから違うユーザー名で入りなおさないといけないし。
391 :
山崎 渉 :03/07/15 11:37 ID:2Qopm1E5
__∧_∧_ |( ^^ )| <寝るぽ(^^) |\⌒⌒⌒\ \ |⌒⌒⌒~| 山崎渉 ~ ̄ ̄ ̄ ̄
寂しくなったね
なんとなく5年前から電信八号を使いっぱなし。 他に乗り換えようかと思ったりもするが どれにしたらいいのか考えるのが面倒で… 電信八号ライクに、ローカルに受信前にサーバのメールヘッダ確認して いらないメールは受信せずに消去できるようなやつがあればいいんだが。 久々に本腰入れて探してみようかな…
>>393 「電信八号ライク」ってのはわからんが、そういう機能は、メジャーどころ
なら大抵あると思うよ。
>>394 マジッスか…世界は変わってたんすね。すっかり遅れてしまった。
できればフリーがイイとか色々あるんですが(贅沢すぎ)
とりあえずテンプレ見てnPOP落としてみました。
シンプルでイイですな。
396 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/18 10:55 ID:Wdm1Xkja
受信したメールの送信者のアドレスを自動で アドレス帳に保存してくれるようなソフトって無いですか? O.Eでやろうとすると、複数のメールに対して一度に作業できなくて ひとつづつ手作業でやらないと駄目なんで… 保存先はアドレス帳でなくて、テキストファイルでもなんでも構いません。
>>396 本体に付いてるのは知らないが、Becky!2のプラグイン、
鶴亀のマクロだったらできそうな内容だな。
>>397 ども。ありがとです。
もうちょっと調べたら、QMAILで本家からリンクの張ってある
Perlスクリプトの置いてあるページにあるスクリプトで、
名前とアドレスを出力してくれるのは、見つかったんで、
Perlの事は全然分かりませんが、それを改造してアドレスだけを
出力できないものか、試行錯誤中です。
Becky!2と鶴亀も調べてみようと思います。
>>398 鶴亀ですが、受信済みのメールの、From ヘッダに含まれる名前とアドレスを取得し、
一覧に吐き出すだけなら、マクロで簡単にできると思うよ。
ただ、受信の都度、自動的にアドレス帳に追加していくってのは、少なくとも、マクロコマンドに、
アドレス帳に追加ってのがないようなので、簡単にはできないと思う。アドレス帳を直接
テキストとして開いて云々でできるかもしれんけど。
何がやりたいのか、もう少し明確にしてもらった方がいいと思うよ。
400 :
398 :03/07/18 23:16 ID:rZ2FujBi
>>399 やりたい事は、自分のお店のWeb上で使用する
メーリングリストのようなものに、アドレス(のみ)一覧の
テキストファイルを指定しないといけないので、
それを作りたいのです。
思いつきで初めたら、予想以上の登録メールが来て
全然追いつかなくなってしまって…。
>>400 鶴亀しか使ってないので、他のソフトのことはわかんないけど、
鶴亀マクロなら、そんなに難しいことではないよ。
>>400 OPERA付属のメーラーなら複数のアドレスを一括して
コンタクトリスト(アドレス帳みたいなもの)に追加できます。
コンタクトリストはテキスト形式でエクスポート可能。
>>400 メールアドレスのみの一覧をテキストに落とすなんてことは、OEならともかく、
オンラインソフトだったら、どれでも簡単にできるんじゃない?
鶴亀だったら、ログファイルに From で Grep かければ終わり。
404 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/19 11:51 ID:w75T70We
Wemailって使ってる人いないの?
OEでついこないだklez.hウィルスが送られてきて危ういところで感染をまぬがれたのですが、 使うのが怖くなったので乗り換えようと思っています。 あまり詳しくないのでよくわからないのですが、 OEは起動にかなり時間がかかっていらいらさせられていたので、 @OEより安全 A軽い Bhotmailに対応している Cyahooメールに対応している という条件でいくとどのメーラが良いのでしょうか?
406 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/22 10:37 ID:t0E0/EH/
>>405 やっぱりOEからの乗り換え組は「hotmailに対応している」ってのが大事な
ポイントなんだね。hotmailって何がそんなにいいんだろう。
>>407 MSからのSPAMが欲しくて仕方ないんだろ
409 :
405 :03/07/22 14:01 ID:vHHjucfF
>>407 >>408 hotmailは過去数年間使ってきたアドレスなんで、過去の蓄積(いろんなサイトとかの登録数など)がすごい量なんです。
hotmailの何がいいのかは使ってる僕自身よくわかりませんが、とりあえず他のフリーメールと比べてそんなに可もなければ不可もないと思うし、
別に使っててそんなに不満があるわけでもないし、わざわざ他のメールアドレスを取って膨大な量の登録変更などをするのは無謀に近いほどなので・・・
だからまぁ機能的に「どうしてもhotmailじゃなきゃヤダ」とかっていうわけでもないんですが(^^;)
Hotmai対応を重く見る理由。 とりあえず拒否されないアドレス。 MSNなどを起動させていればメールが来たらすぐ分かる。 それでいて簡単に取れるアカウントがOEだと意識せずに扱える。 諦めて他のに移ったけど、新着がすぐ分かるのは魅力的だよ。
411 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/22 14:26 ID:RTxeLUWa
>>410 |新着がすぐ分かるのは魅力的だよ。
一般のメーラー+一般のPOPアカウントだって、新着チェックの間隔を短くすれば
同じことではないのか?
いつも思うんだけど、「Hotmail」ってのはそんなに重要なことなのか? 使いたい人は使うし、使いたくない人は使わない。 Hotmail特有のサービスを使っていないと、 Hotmailを使ってはいけないのか? 「Hotmailでなくても十分だ」と言うのは、 「Hotmailで十分だ」と言うのと同じことだ。 「なんでわざわざHotmail使うの?」と言うのは、 「なんでHotmailじゃだめなの?」と言うのと同じことだ。 要するに、使おうが使うまいがどうでもいいんだよ。 使いたきゃ使えよ。使いたくなきゃ使うなよ。俺は使うぞ。
Hotmailだと相手も重要なメアドだとは思わないってのが気に入ってる
>>413 いや、そうじゃなくてさ、Hotmail使うのは全然問題ないんだが、メーラ
乗り換えるときに、「Hotmail対応してるものがいいです」と書く人が
あまりにも多いのですよ。
HotmailはMSNのサービスなので、OEで対応してるのはわかるんだけ
ど、他のメーラに対応しているのを求めるのはどうかと。
まあ、「Hotmail対応」を条件にしているがために メーラ選択の幅が狭まるのはもったいない、というのはわかる。 しかし、そこまでこだわるからには何か理由があるんだろうと、 そのくらいの想像をするのは難しいことじゃないだろう。 「Hotmailはさっさと諦めるよ」とか言う人なら条件に出さないよ。
>>416 あのね、「Hotmailを本体で」という条件が入ると、今は主要メーラはほとんど
選択されないわけ。
HotmailスレやOEスレだったら、そういう話するのはいいけど、なんでそんな話
をこのスレでしなきゃならんの?
...と、Hotmail使ってない人間は思うわけよ。
>>417 それならそう言っておけばいいものを、Hotmailに関して
ごちゃごちゃ言うからややこしくなる。
でも、このスレはメーラの話をするスレッドだからなぁ。
別にほとんど当てはまるメーラがないからって、
話しちゃだめとも思わないけどね。
419 :
405 :03/07/22 19:08 ID:vHHjucfF
hotmailに対応しているメーラもないわけではないんですよね? でも、hotmailに対応していないものが多いって言うのは、なんでなんだろ? hotmailのメールサーバーとかの仕組みが他のと違って特殊だったりするんかな・・・
>>419 別に、他のWEBメールサービスに標準で対応してるメーラが多いわけでもない。
hotmailは、「OEで対応してるから、他のメーラでも標準で使えるだろう」という
勘違いが多いのだろう。
好きなメーラ選んで、Jupiter5とか使えよ。Becky!2ならプラグインあるぞ。
>>419 OEは当然対応しているし、単体ではPlutoが対応している。
プラグインを使うという条件も入れれば、Beckyも選択肢に入る。
外部ソフトを使う気があるなら別にどれでもOK。
で、Hotmailについてだけど、あれは根本的に違う。
Webメールだからね。対応してないのが普通だよ。
WebDAVっていうプロトコルでアクセスしてるんだけどね。
Blueberry HOTだな
>>419-421 結局好きなメーラー+Jupiter5orBlueberry HOTってことでしょ。
漏れはOEはメイン&hotmail、EdMax+Jupiter5はフリメ用と使い分けてるよ。
plutoだけどあまりお薦めできないな。
どうやら仕組みは個別にメールをDLしてるためか、
webメール本体に影響がない。
だから受信溜まったら結局繋げないとダメ。
出先用って感じかな。
Blueberry HOTっていうのは作者が「アレ」なんですか?
426 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/23 10:22 ID:ibppHr33
今OE使ってて、今度メジャーどころの鶴亀かベッキーに 変えようと思ってるんだけど、どっちが軽いのん? なんせPCが、5年前のセレロン400なもんで・・・。
>>426 どっちも試用できるんだから使ってみれば?
428 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/23 10:58 ID:ibppHr33
ほとんど携帯のメールばっかで、たまにヤフオクの相手とやり取りするくらいなんだよね。 鶴亀今使ってみたけど、なんか見た目が、ごちゃごちゃしてる・・。 これってシンプルに出来ないのん?まーちょっといじってみます。
becky!や鶴亀メール含め、こういうソフトって、 HTMLメールをテキスト表示するようにして添付ファイルを開かないようにしてさえいれば ウィルスに入られることは絶対にないのでしょうか?
>>429 さらに、自分で、未ウィルスチェックの添付ファイルを開いてしまわなければね。
また、鶴亀では、さらに積極的に、HTML メールの HTML部分や、指定した添付ファイルを
自動的に削除してしまうという設定も可能。
>>429 HTMLメールを媒介とするものに関しては、今のところそれでOKだろう。
しかし、「絶対安全」なんてことは、どのメーラにも求めることはできない。
今まで予想もしていなかった方法で感染するものが出てくるかもしれない。
また、メールによる感染は防げても、別ルート(ブラウザとか)を侵入経路として感染し、特定のメーラ
を狙い打ちして、アドレス帳の登録内容を抜き出すようなプログラムは、割に簡単に作れそうだ。
OEに関して、ワームやウィルスが多く出現しているのは、セキュリティホールの存在もさることながら、
シェアが寡占的であることが大きい。
例えば、Becky!のシェアがOEと同等になったら、Becky!を狙ったのが沢山出てくるんじゃないのかな。
>>431 |例えば、Becky!のシェアがOEと同等になったら、Becky!を狙ったのが沢山出てくるんじゃないのかな。
まあ多分そういうことはありえないので、それほど心配はしなくても良いかもしれないが、何ヶ月か前に、Becky! の
Mailto URL の独自拡張にセキュリティホールがあったというような話はあったね。
また本気で、各オンラインソフトのメーラーに狙いを定めて悪さをしようと思ったら、バッファオーバーフローなどを
駆使してセキュリティホールをつつく形で何かできるかもしれないね。
433 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/25 06:47 ID:6oEWKuFP
このスレ、とても勉強なります 初めてカキコしますが、教えてください このスレに出てきたメーラーをいくつか使ってきました 今はEdMaxを試してます 自分は、PDAとのデータ同期や、メールの文章翻訳ソフトなど 他の市販ソフトとの連携などをしたいので、 本音では、できればOutlookとOEを使いたいんです しかし、ウィルスは怖いので・・ 基本的に ・HTMLメールを表示しない ・添付ファイルを開かない これに追加して ・アドレス帳にアドレスを登録しない (テキスト形式などで別の保存方法にする) をすればいいのでしょうか? よくあるウィルスの症状で、 「OEのアドレス帳に登録されてる全てのアドレスにメールを送りつける」 っていうのがありますが、自分だけ感染するならまだしも、 自分の友人や仕事関係のたくさんの人間に、 ウィルスを送りつけたくありません(((( ゚Д゚))) ある程度安全にOUTLOOK、OEを使うコツを教えてください
WZ Mail
ttp://www.villagecenter.co.jp/soft/wz40/ ・価格 標準小売価格9,800円
・IMAP4 ×
・外部エディタ ×
・プラグイン ○
・ユーザーマクロ ○
・HTMLメール作成 ×
・HTMLメール閲覧 ×
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ?
・検索機能の充実度 ○ 絞り込み、振り分け
・多言語対応 ×
・キーバインド ○ (やや難)
・スレッド表示 △
・暗号化対応 ×
・見た目のカスタマイズ ×
・SMTP AUTH ?
・POP before SMTP ○?
・APOP ×?
・NNTP ×?
・メール保存形式 1フォルダ1ファイル。独自区切りtext。添付も同ファイル内。
【特徴紹介】
WZ Editor4 付属のメーラー。エディタ部のカスタマイズ、マクロなどの機能は非常に充実している。
文書をメールと同じ形式で整理するWZ NOTEが同居しており、
ちょっとした文書管理ソフトとしても利用できる。
アドレス帳、キーバインド設定などのインターフェイスは独特で、初心者にはオススメしにくい。
---------------------------------------------------------------------
あまり認証とか詳しくないので曖昧だが、誰か補完してくれると嬉しい。
今夏、WZ5が発売されて大幅に機能アップする予定……だと思う。
OE
>>434 ありがとうございます
そっちで調べてみます
438 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/27 00:55 ID:gxgKI+bf
質問です。どなたかご存知の方よろしくお願いします。 フリーのメールチェッカーをいくつかダウンロードして試してみたんですが どのソフトも起動するたびにサーバーにあるメールを全部拾ってきて数を表示するので 結局新着メールがあるのかどうか分かりません。 なにか設定に誤りがあるのでしょうか? 今手元にあるのはMMMCheckerというソフトですが「設定」の「メッセージ」の 「新着メールに新規受信分のみカウントする」にチェックを入れてます。
機能一覧の名称変更は不可ですか? 暗号化-> ・通信経路の暗号化(POP/SMTP over SSL対応) ・メールの暗号化 ・メール保存ファイルの暗号化 無理な場合でも、POP/SMTP over SSL対応は書いてほしいです。 #Outlook2002とかをメーラーとしている人は少ないのかな?
441 :
438 :03/07/27 09:49 ID:gxgKI+bf
>>440 メールチェッカースレがあったんですか!
レスさんくすです。
akane mail 使ってる。
foxmailのようなフリーですばらしい日本製のメーラーはないのか。。。 foxmailは残念ながら、受信メールは日本語文字化けするから、もう一つのメーラーも 併用しなくちゃいかんという煩わしさがある!
具体的にどのようだったら、「foxmailのような」と言えるようになるんだ? あるかも知れないけど、そんな文字化けして使い物にならないメーラを 入れて試さないと「foxmailのよう」かどうかわからんのでは、情報も出てくるまい。
445 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/28 07:55 ID:nR9nblE5
メーラー戦争に新しい風が吹くか?
□真にユーザーフレンドリーなインターフェース
・「人」単位でメールを管理する初の試み
・メール作成画面、受信箱、送信箱を一体化
・作成途中の文書を自動保存
・視覚的に分かりやすい複数人送信
・ズーミングインターフェイスによるグループ管理
・HTMLによるインターフェイスカスタマイズ
・添付されたWord,PDF,一太郎ファイル等閲覧
□今までありそうでなかった機能
・人単位で振り分けされるから、従来のようにFromで振り分け設定をする必要がない。
・名前順、アイウエオ順に並べる機能
・マーカー。作成中のメールにマーカーを塗ることができます。「風」同士でしか互換性がありません。拡張ヘッダーを用いるため、風以外のメールで受け取っても問題はありません。
・2重引用、3重引用のカラー
・署名の自動作成(署名をつけない初心者は多い)
・書きかけメールの自動保存
・一行目の自動タイトル化
・復元も容易な、削除→廃棄の2段階削除機構
□ありそうでない機能
・印刷(現段階では、「紙 2001」などを使って印刷して下さい。)
・定型文(現段階では、「紙 2001」などを使って下さい。)
・検索
・マルチアカウント(メールボックスフォルダを手動で作り、「アドレス帳」→「メールボックス読み込み」で可能)
ttp://www.ki.rim.or.jp/~kami/kaze/index.html
こぴぺウザイ
しかも肝心な所が抜かれている。 ※注意 他のメーラーからデータを移行させることはできません。 がっくし....
449 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/28 18:24 ID:ewu8uvdN
会社でWinbiff、自宅で鶴亀メール使ってます。 OE6(SP1)で満足してる人なら、無理して乗り換えるほどのこともないかと・・。 「メッセージはすべてテキスト形式で読み取る」にチェックを入れて、 送信形式をテキストにしておけば、セキュリティ上も問題ない(五十歩百歩)でしょう。 メーラーに多くを求めるなら、議論の余地はあります。EdMaxの整形機能などは秀逸。 P.S. Windows95使いの場合は、EdMaxフリーあたりへの乗り換えを薦めます。 OE6動かないからセキュリティ上不安。
450 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/28 18:29 ID:ewu8uvdN
>>449 に追加
OE6(SP1)では、標準で添付ファイルを開いたり保存できない仕様。
拡張子ごとに開けるように設定できるので、うまく使えば安心。
例えば、pdfでのやり取りがほとんどの場合、pdfだけを開けるよう
にしておけばいい。
451 :
s :03/07/28 18:36 ID:/EDYLRaE
452 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/30 00:00 ID:hzGaFjoC
綾の明のサイトが消えてる…あそこのBlueberry IMAP愛用してるのに… なんかあったの?
>>452 aya MLより
ご迷惑をお掛けしてすみません、
すみません、8月1日に復活します。
--
綾の明
>>449 鶴亀、Winbiffは使うなってこと?
455 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/07/30 09:17 ID:cVIPJQrL
>>78 >HTMLメールや、OEを使うことの一番の弊害は、こうやってワームウィルスの餌食になることで
OE6 SP1 では、送受信ともテキスト形式に設定できます。
OE6非SP1や、OE5.5まではHTML以外の受信設定ができなかったので、どうしようもなかったわけです。
適切な設定さえすれば、OE6 SP1 でもかなり安全と思います。
ただしOE6はWin95に対応してないので、Win95の場合は他のメーラーのほうが安全と思います。
456 :
449 :03/07/30 09:25 ID:cVIPJQrL
>>454 >鶴亀、Winbiffは使うなってこと?
EdMaxフリーと書いたのは、こと安全面(といっても、テキスト受信設定できるレベル)
だけから見て、無料で安心できそうなものと言う意味です。
また自分が使ったこともないものを薦められないので、「EdMaxフリーあたり」という表現になりました。
鶴亀もWinbiffも使いやすくてお奨めしたいメーラーですが、有料なので、人に薦めにくいです。
ちなみに私は秀丸ユーザーなこともあり、自宅のWin95環境では鶴亀使ってます。古いPCなのでWin95+起動が早いメーラをとなると常駐も可能な鶴亀の軽さが光ります。
457 :
449 :03/07/30 09:36 ID:cVIPJQrL
鶴亀のいいところ 鶴亀を使って感じるのは、「作者・秀まるお氏の個性が息づいている」 ものすごく主張が激しいかたではなさそうで、ちょっと癒し系の雰囲気 と、(高速というよりは)軽快感のあるソフトだと思います。 また、バージョンアップが頻繁に行われているので、メールにこだわりを 持っていて、「こんな機能があったら」という意見をもっているようなかた なら、意見を取り入れてもらいやすそうな気はします。 ただし、私はIMAP対応を要望しましたが、断られてしまいました。(笑) IMAP対応という意味では私が試したメーラーの中ではOE6が最も使いやすい。 Winbiffでは送信記録をサーバーに持てない。MLで改良を要望したところ、 開発予定には入っているとのことでした。 また、IMAP対応という面だけから見ると、Netscape4.78もそこそこでした。
>>448 のまほろさんメーラーが気になる。
まさか一からプログラムを書いたとは思えないので、何かのメールソフトを乗っ取ったかたちで
作られたのか、と思った。でもOutlookベースだったらいやだ。X-Mailer: がどうなるかも気になる。
次世代メールソフト 風 -kaze-
http://www.ki.rim.or.jp/~kami/kaze/index.html メーラー戦争に新しい風が吹くか?
□真にユーザーフレンドリーなインターフェース
・「人」単位でメールを管理する初の試み
・メール作成画面、受信箱、送信箱を一体化
・作成途中の文書を自動保存
・視覚的に分かりやすい複数人送信
・ズーミングインターフェイスによるグループ管理
・HTMLによるインターフェイスカスタマイズ
・添付されたWord,PDF,一太郎ファイル等閲覧
□今までありそうでなかった機能
・人単位で振り分けされるから、従来のようにFromで振り分け設定をする必要がない。
・名前順、アイウエオ順に並べる機能
・マーカー。作成中のメールにマーカーを塗ることができます。「風」同士でしか互換性がありません。拡張ヘッダーを用いるため、風以外のメールで受け取っても問題はありません。
・2重引用、3重引用のカラー
・署名の自動作成(署名をつけない初心者は多い)
・書きかけメールの自動保存
・一行目の自動タイトル化
・復元も容易な、削除→廃棄の2段階削除機構
□ありそうでない機能
・印刷(現段階では、「紙 2001」などを使って印刷して下さい。)
・定型文(現段階では、「紙 2001」などを使って下さい。)
・検索
・マルチアカウント(メールボックスフォルダを手動で作り、「アドレス帳」→「メールボックス読み込み」で可能)
460 :
初心者 :03/07/31 02:29 ID:pmSJOVLM
普段ベッキーでIMAPだったんですが、飽きてきたので、気分を変えて、OEでやってみようかな と思い、OEで受信しようとしたら、、、 CRAM-MD5認証に失敗しました。IMAPサーバーでサポートされている認証方法が このコンピュータでサポートされていません。 と出てしまいました。 これってOEでは送受信できないってことなんですかね? 親切な人もしご存知でしたら助けて〜〜
フリーでAPOP対応で簡単に使えるメーラーってありますか?
463 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/01 05:32 ID:J/Es9KYm
464 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/01 06:10 ID:HciJ4CuI
>>463 サンクス。使ってみます。学生はフリーなんすね。
('A‘;)・・窓の社行ったら転送速度が4kbだった。重すぎ・・
beckyって迷惑メールの受信拒否とかは設定できないのですか? 最近スパムメールがやたらに多い(´Д⊂
466 :
これどうよ? :03/08/01 09:21 ID:vbM5vwzM
MailScramble
http://dpackage.hp.infoseek.co.jp/ このソフト単体でWEBメールの扱いが可能。
対応WEBメール
goo community InfoSeekメール
freemail ZDNetMail
Hotmail Lycos
Exciteメール FreshEye
24H WWW Mail Service
CURIO クラブA&A
日経B2O JMAIL
EveryMail ZipLip
ITPメール Nandoメール
Gariyaメール Yahoo!メール
Yahoo!Mail(米国) Yahoo!Mail(英国)
シェアウェア
1500円(銀行振込の場合)
1600円(シェアレジの場合)
試用可能。
試用期間中は100件以上のデータは受信できない。
467 :
_ :03/08/01 09:23 ID:omX67NU1
>>465 お勧めはしないけどspam対策用のプラグインがあるよ。
469 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/01 10:19 ID:eHZnyT2X
>>468 偽のunknownメールを返すアレか?
>>468 最新のバージョンは最初のころのものよりだいぶ軽くなってる。
>>470 確かに初期バージョンよりは軽くなっているけど、時間が経つと重くなる。
spamメールを弾くならプラグイン使わなくても、振り分けで正規表現で十分。
∧_∧ ∧_∧ ピュ.ー ( ・3・) ( ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕 = ◎――――――◎ 山崎渉&ぼるじょあ
473 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/02 21:28 ID:ZgLQSEtp
outlook立ち上げるの時間かかって腹立つ、何とかならんか。
476 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/03 02:32 ID:dWaX0zFj
確かにIEからだと鶴亀凄く速いな。
おぺら使えオペラ
479 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/03 12:21 ID:zZKCVFp6
Datula からの乗り換えを考えています。 ただ、メール作成時に宛先(To: や Cc:)欄で右クリックをすると アドレス帳のアドレスを直接呼び出せるという便利機能があって これから離れられないためにいまだに使い続けています。 (アドレス帳を開いて→アドレスを選んで→OKなどを押す、 という手間がかからないのでとても軽快なんです。) この機能が実装されているメーラってありますか?
480 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/03 12:50 ID:UNciNN6N
481 :
479 :03/08/03 12:54 ID:zZKCVFp6
482 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/03 12:58 ID:U34dVs+I
>>473 outlookなんてふつうは立ち上げっぱなしだろ。
483 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/03 14:22 ID:Urpoz/rP
英語以外の言語と日本語とが混在する文章、たとえば 「美」は、ドイツ語でいうとSchönheitです みたいなのを送信・受信できるメーラーってありますか? XP付属のOEだとテキストメールでもできるんですが、 EdMax Fや鶴亀メールではどうもできない模様なんですが。
484 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/03 15:20 ID:uIHfeeI0
486 :
483 :03/08/03 15:57 ID:Urpoz/rP
>>484 テキストエディタではUTF-8を常用してます。
EdMaxだと、エディタで書いたのをコピペするとウムラウトが落ちちゃうし、
ちょっと上で話題になってた「外部エディタ」にたとえばメモ帳を指定して、
メモ帳でSchönheitって書いても、EdMaxに戻るとやっぱり
Schonheitとしか表示されないんですよねえ。
>>485 おお、できるんですか。
サイトの情報でムリポと思ってたんですが。
これから落として試してみます。
ありがとうございます。
487 :
483 :03/08/03 16:13 ID:Urpoz/rP
文字コード>欧文 にすると、ちゃんと混在できました。 フォントがデフォルトのままだと日本語の部分の字間が がたついた感じで見づらかったですが、 プロポーショナルフォントを指定してやるときれいに表示されます。 しばらく使ってみて、気に入ったら秀丸の方をレジストしようかしらん。
488 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/03 20:36 ID:vyfKykw5
>>479 それは、AL−Mailが最初にやったアイデア。それをダチュラがパクったの!!
489 :
ひまわり :03/08/03 21:23 ID:Gt7RqqfH
本文のさわりも履歴しておくれ。
>>479 鶴亀でも同様の操作で、アドレス帳からアドレスの入力することできるよ。
それから、直接入力したアドレスの履歴からも選ぶことができるし、
アドレスの一部を直接記入すると、それを含むアドレスの一覧から選択入力することもできる。
APOP、MIME、SSLつかえて メールヘッダが読める(Qmaiソフトlは読めなかった) フリーなのないでつか? 無理かなやっぱりw
493 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/05 07:03 ID:NOtzALER
>>479 shurikenはもっと便利な、オートフィル、カナサーチ機能があるよ( ´−`)
494 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/05 08:23 ID:lUZL8cUg
JMAIL読み込める素敵なメーラーってない?
495 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/05 14:26 ID:FKvy17XG
ベッキーを5年ほど使っているのですが、さすがに飽きてきたので 鶴亀に移行してみようかと考えております。 移行する価値はありますか?
>>495 人それぞれだろ
試用してみたらどうなんだ?
いらない機能がごちゃごちゃついてるより 肝心のセキュリティーがほっすぃ 多用な認証方式、プロトコルに対応していてくれたほうがありがたい。 APOPは当然、OVER SSL方式や認証局 PGP/MIMEなど
500 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/05 22:38 ID:l5W+JbeA
>>499 >APOPは当然、OVER SSL方式や認証局 PGP/MIMEなど
↑これいいよね
更にヘッダ偽造機能がついているとありがたいなW
マルチアカやマルチタスクはこれからは当たり前の時代になる
501 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/05 22:39 ID:M5BSLhiN
Qmail2ってヘッダよめないの?
502 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/05 23:31 ID:pH26YgLI
>>500 プロバイダがdionなんだけど、APOPサポートしてないのかな?APOPオンにするとメール送受信できないんだけど…
503 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/05 23:38 ID:HcLRhWWp
>>502 DIONのことは知らないが、対応してればAPOPのやり方書いてあるはず。
メーラーの設定かえるだけじゃなくて、サーバー側の設定も変えないといけなかったはず。
505 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/06 01:47 ID:14zfqK1w
>>504 あ、どうもありがとう。
でも、どうやらdionそのものがAPOPじゃないみたい。。。
なんだかな。あれだけ派手に宣伝してる割には、サポートもうちょっとしっかりしてほしいな。
507 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/06 02:04 ID:14zfqK1w
>>506 ありがとう。でもADSLにしちゃったから、プロバイダ変えられないでしょ?
どうしよう・・・、ADSL康司しちゃってもプロバイダ変えるのってあり? 桐朋初心者
>>507 悪い、スレ違いなので他のスレで聞いてくれ。
ここはメールソフトのスレなんで、脱線しすぎるとまずい。
509 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/06 02:26 ID:14zfqK1w
510 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/06 02:41 ID:hvlD+1Cj
JMAIL教えれ〜。
512 :
492 :03/08/06 04:18 ID:MGpsMtOl
513 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/06 14:12 ID:g+59UM61
Becky以外に、メーリングリスト管理機能のついたメーラーってある?
EdMaxにもあったはず
>>513 Edmaxシェア版、ShurikenPro3とか
Mozilla Thunderbirdが最近のお気に入り. 0.1だからちと不安だが.
>>517 メインではないが俺も使ってるよ。
だめだめかと思ったが今のところ問題なし。
>>518 思い切りメインにして使っちゃってるYO
前に使ってたのがNetscape7.02 のメーラだったんで
わりと違和感なく移行できたし
520 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/07 11:11 ID:SuHjYI+W
Becky!の掲示板巡回機能って使ってる?
>521 そう。
523 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/07 22:35 ID:PfO6JojG
フリーのおすすめはedmaxぐらいですか?
525 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/07 23:45 ID:cpjVmdCl
機能比較だけでなく、ウイルス対策についても比較して欲しい。 1。ウイルスへの感染しやすさ(HTML表示エンジンの差、その他セキュリティ等) 2。各ウイルスへの対応アップデートの有無 たとえば、手裏剣とかHTMLは「独自ルーチン」で表示しているとか、 B2!は「IE」だとか。 当然そのセキュリティーホールをついたものには弱いから、それも 選択の基準の一つになるし。 そのセキリティホールに対応していれば、安心材料の一つにもなるし。
526 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/08 00:09 ID:DHigQOtU
軽いのならなんでもいいや!
527 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/08 11:28 ID:8Oo1XT/p
相手からメールが送られてきたら即受信とか言う機能がついてるソフト無いですかね?
IMAP使えばぁ?
>>528 そんなものがあるとは初めて知りました。
調べて使ってみます、ありがとうございます(`・ω・´)
>>529 IMAP は使いたくても、IMAPサーバーを利用できる環境にないと利用できないよ。
どういう目的か判らないけど、サーバーにメールが届いたのを早く知りたいなら
(1)自動チェック間隔を短くする。
(2)携帯電話に転送する
(3)メールチェッカーソフトを利用する。
といった手があるよ。
531 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/08 14:08 ID:29QIOZc0
すいません、ホットメールをメーラーに登録したいのですが POP3サーバーとポート番号はどれを入力したらいいのでしょうか? 検索しまくったのですが、どれもサーバーから切断されてしまいました
そんな質問の仕方があるか・・・・
533 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/08 15:23 ID:EDQ78jae
>>532 ちょっと具体性に欠けました・・・
nPOPQにhotmailのアドレスを登録したくて
POP3サーバ hotmail.com
ポート番号 110
SMTPサーバ hotmail.com
ポート番号 25
HPの説明どおりにしてるのですが、接続ができません
hotmail自体がメーラーで使用できない、とかそんなオチですかね?
なんかシェアウェアでは対応ソフトがあるみたいなのですが
>>533 |hotmail自体がメーラーで使用できない、とかそんなオチですかね?
その通りだけど・・・
Hotmail 対応をうたったメーラーでしか利用できないよ。
535 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/08 15:35 ID:EDQ78jae
>>534 グハ!(゜o゜(☆○=(-_- )ゲシッ やっぱそうでしたか・・・
Hotmail対応のフリーメーラーってないですかね?
aru
>>541 チラッと試したけどベキから乗り換えるほどの特徴もなかった。
544 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/08 21:43 ID:5Y4WHHB9
他にレジストリ使わないのないかな?
>>541 結構良くできてるね。振分け設定に正規表現が使えるとか。
シェアになるかもしれないのか。ふーん。まあ、これからに期待。
>>544 nPop系
kamail
Pluto
LightBird
Pocket Mailer (\3000)
MMメール携帯 (\3500)
>>541 前使ったとき結構重かった記憶があるのでちょっと敬遠気味
548 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/10 16:14 ID:M46F953F
仕様表みたいなのねーんですかね ホトメル対応でレジストリフリーのソフトおせーてくらさい
2ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)
(1-3件目)
http://www.tctv.ne.jp/matuti/ http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/ http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/ (4件目)
--------------------------------------------------------------
寺院名 吉祥山唐泉寺
通称 江戸川不動尊
所属宗派 真言宗泉涌寺派
住所 〒133−0051
東京都江戸川区北小岩七丁目10−10
京成電鉄の小岩駅から徒歩約15分
(JR線の小岩駅は、
京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号 03−3658−4192
住職 高田正圓
(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)
本尊 不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
通常は毎日午前6時より(150分前後かかる模様)
行われるが、毎月28日には(不動明王縁日として)
午前11時にも(2時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩) 3000円 5000円 10000円
(特別護摩) 30000円(21日間) 100000円(108日間)
300000円(365日間)
--------------------------------------------------------------
551 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/11 02:02 ID:CfXQ1b8i
>>550 俺の言ってるのはフリーソフトでなくてレジストリフリーです
552 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/11 02:05 ID:qAvR4Rn+
一つ質問!!! もうだいぶ前からずっと気にはなってたんだけど、 メールソフトの名前欄に例えば Yamada Taro といれると 実際にはOutlookExpressのように ”Yamada Taro” で到着するものと、Beckyや鶴亀 みたいに Yamada Taro で到着するものがありますよね。 つまり名前が ” で挟まれるかどうか二とおりありますよね。 これはどちらが正しい動作なのでしょう? なぜ2とおりあるのでしょうか???
553 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/11 11:34 ID:PLdlARBZ
すみません、ちょっとお尋ねしたいのでつが。 普段、携帯のメールでやりとりすることが多いのでつが、携帯のキーをたたくのが いやなのでいつもパソコンから打って、相手の携帯に自分の名前が出るように細工 してます。 ただ、アウトルックを使っていると改行が自在にできないんでつ。送った文章が ガタガタに表示されてしまうのでつ。 ただそれを解決するためだけに乗り換えたいのでつが、フリーでそれができる メーラーをさくっと教えていただくわけにはまいりませんでしょうか?
>553 何をお尋ねになってるのかさっぱり分かりません
555 :
553 :03/08/11 12:29 ID:PLdlARBZ
まじですか? では謹んでもう一度。 アウトルックを使って書いた文章を携帯端末にメールすることが多いんです。 そうすると携帯の画面って小さいから、当然ながらパソコンの画面より一行の 文字数が少なく表示されるじゃないでつか。 たとえばパソコンで 「こんにちは。今日も暑いですね。デートのお誘いありがとう。一発やりま しょう。」 って二行書いて送るとするじゃないですか。そうすると携帯の画面では 「こんにちは。今日も暑 いですね。デートのお誘 いありがとう。一発やり ましょう。」 ってなるはずですよね? つづく
556 :
553 :03/08/11 12:31 ID:PLdlARBZ
ところがどういうわけか 「こんにちは。今日も暑 い ですね。デートのお誘い あ りがとう。一発やりまし ょう。」 みたいな感じでガタガタになってまうんです。こんなのはいやなので 改行の設定ができるメーラーに乗り換えたいんでつが。無料の。 (伝わったでしょうか…)
>>556 Outlook系では無理だと思う。
他のメーラーなら「改行しない」設定が可能だから携帯電話に送っても気にならない
>>556 それがどういう理由で発生しているかがわからないと、どのメーラ使っても同じ
と思われる。
なぜなら、OutlookExpressでもオプションで回避可能だし、他のメーラも同
じようなオプションで回避するわけだから。
フリーのメーラなら、OE、EdMaxFreeが可能なことは確認した。
多分他のフリーなメーラにも、その程度の機能ならあるだろう。
559 :
553 :03/08/11 13:16 ID:PLdlARBZ
>>557 「改行しない」設定があるんですか。そうですか…。どうもありがとうございます。 >>558 >>原因がわからないと ほんとそうですね。アウトルックもオプションで可能なんでつか。そうでしたか。 じゃ、解決できるかも! 確認までしてくださって、ほんとありがとう。 アウトルックをもう少しいぢり倒して、そんでダメだったらEdMaxフリーにしまつ。 絶対。 どもども。 みなさん、どもありがとうございまちた。
560 :
558 :03/08/11 13:27 ID:Rw+dgEso
>>559 スマン。偉そうなこと書いておきながら、OEでは完全な対応は無理だった。
漏れのOE6では、「改行しない」というオプションもなく、改行しない最大文字数は、
132文字だった。
「改行文字数を設定できるオプション」があるだけで安心してしまった。
本当にスマン。
562 :
553 :03/08/11 19:59 ID:PLdlARBZ
おろろ? >>558 いえいえ、どうぞ気にならさず…。わざわざありがとうございます。 おいらのも132文字が上限で、やっぱダメでした。 そんでこのスレの点プレみてたら「電信八号」が面白そうだったので いまからそれに乗り換えようかと思いまつ。 ではでは。
>>552 別にどっちも間違ってはいないんじゃないの。
"."や"@"のような許可されないキャラクターを、エンコードなしでdisplay-nameに含める
場合は、quoted-stringにしなきゃいけないんだが、OEはその辺りの判断を端折って、
必ずダブルクォーテーションをつけるようにしてるってだけだろ
詳しくはRFC2822 を読め
beckyがedmaxに劣る部分て何かありますか? いやもちろん両方すばらしいですが 二つ試用してみて思ったのですが becky≧edmax かな?と思いまして… マルチになってしまいますが こっちの方が華やかそうなので質問させてもらいます。
俺が両方試用して結局Edに傾いたのは「MDI」って点だったけど、 他の人には大してアドバンテージではないだろうな。
振り分け設定はbeckyが簡単だけど スレッド調整はedmaxが全然良いな…
EdMaxって軽いんですか? 鶴亀が軽いんですけど、ほかのも試してみたくて・・・
569 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/13 20:19 ID:QlP0ItHf
570 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/13 22:09 ID:mO+9TM30
>>569 自分はあまり難しい機能を使わないので、江戸フリーからOEに戻った腰抜けだが
ネスケ系はメールをサーバーに残す日数が指定できないのと、SMTPサーバを
全アカウントで共通にしか設定できないというのが自分の使用法に合わなかった。
>>570 個別に設定できるよ。なぜか分かりづらい位置にあるけど。
572 :
570 :03/08/14 00:22 ID:5jro4ezG
今までOutlookExpressしか使った事ないんですが 他のメールソフトってどういう必要性(もしくは魅力)があるんですか? ウイルスの事とかが関係あるんでしょうか?
>>573 漏れの場合は、
・OEより軽い
・操作性が良い
・機能がわかり易く、便利
・ウィルスに対して(OEより)安心
で使ってる。今は鶴亀。
ただし、漏れは、毎日会社で頻繁にメールを送受信する必要があるから使ってるが、
時々しか必要ないのであれば、必要ないかも、とは思う。
>>574 なるほど・・・わかりやすく丁寧なレスありがとうございました。
>>573 他にもエディターが充実していて編集しやすかったり、
ヘッダーの情報が見やすかったり、
メーリングリストへ参加する際の機能が充実していたりといったとこかな。
複数のメールソフトの機能を比較してあるHP無いですか?
kamailが結構いい感じで使えてる。
雷鳥ちょっと重いけどまぁまぁいい感じだよ。 でも江戸のメール移せないっぽいから使わないかな。
ごめん、エクスポートするソフトがあったんだね・・・。
雷鳥とベキどっちが体感軽い?
585 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/15 12:16 ID:X36O/GMX
OutlookからThunderbirdへ乗り換え検討中・・・ もうちっと待った方が良いかなぁ。
数人で一台のPCを使っているんですが、 他人に自分のメールを見られないメーラーを教えてください。
>>586 Win2000やXPでUser毎にログインしてるなら、メール保管してある場所を自分しか
アクセスできないようにしちゃうのが手っ取り早い。
そうじゃないなら、立ち上げるときにパスワード聞くように設定できるメーラ(漏れが知っ
てるのは、鶴亀、Datulaだが、他にもあるだろ)を使えばいい。
メール保管ファイルを直接見られたらどうしようもないが。
>>587 PC初心者の親にあまり難しいことはさせられないので…
> 立ち上げるときにパスワード聞くように設定できるメーラ
を探してみます。ありがとうございました。
>>587 すみません、横やりで失礼ですが… 当方、XPでUser毎にパスワードを入れてログインしてる者なんですが、 「自分しかアクセスできないようにしちゃう」というのはパスワードを 設定することだと思っていいですか? 今まで私はパスワードを設定してるから他の人は私のメールは見れないんだと 思ってたんですが、パスワード設定以外にもなにか必要なんでしょうか。
590 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/15 21:42 ID:hW0+pV7n
あ、上げ。
>>589 データそのものの暗号化が必要だろう。
パスワードだけだと無理がある
あとWindowsNT4.0以降でフォルダ単位で保護するとか
592 :
山崎 渉 :03/08/15 21:56 ID:UXJlgIYb
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
594 :
山崎 渉 :03/08/15 22:52 ID:UXJlgIYb
(⌒V⌒) │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。 ⊂| |つ (_)(_) 山崎パン
アウトルックをプレビューせず、テキストオンリーで受け取り、知らない所からの添付モノのメールを 開けなきゃ無問題。 今の所なw
それはアウトルックじゃなくてもしてるが
>>595 テキストオンリーで受け取るんだったら、プレビューしても大丈夫なんじゃない?
>>595 移行するのが面倒くさい香具師なのか
友達少なくて使いづらさも問題ないのか…
あっそれは俺か
・゚・(ノД`)・゚・
599 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/16 12:37 ID:Ea+2cCIU
600 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/16 12:53 ID:Ea+2cCIU
>>567 >EdMaxって軽いんですか?
>鶴亀が軽いんですけど、ほかのも試してみたくて・・・
鶴亀のほうが軽いです。EdMaxも重いというわけではありませんが、鶴亀と比べるとね。
私はMMXペンティアム150MHzのWin95ノート使ってるので、鶴亀使ってます。
デザインがよいメールソフト知りませんか? Shuriken Pro使っているんですが、デザインがダサくて アニメーションや効果音も駄目駄目で困ってます。 携帯電話でメール送ると、紙飛行機がピューと送られる アニメーションが流れるんですが、あんなのがいいな。
603 :
601 :03/08/16 18:15 ID:Cudtq/fC
>>602 いや、キャラクターものでなくて。
インターフェースは、ネスケ付属のメーラーみたいのがいいです。
無いかな。
605 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/16 20:04 ID:yJ2Cp5rt
>>601 メーラーにそんな見た目の機能を求めるお前のセンスがダメダメだ
606 :
名無しさん@どーでもいいことだが。 :03/08/16 22:28 ID:ce2BFfSV
すいません、いままではmule for WindowのRMAILをつかっていたのですが 新しいPCを導入してXPになったところうまく動かなくなってしまいました。 そこで新しいメーラーを探しています。 RMAILのように保存したメールが「テキスト(SJIS)」としてそのまま扱えるメールソフトは あるでしょうか? またできればメールは一通づつテキストで保存する形式よりもRMAILのように まとめてテキストで保存してくれる形式がよいです。 有料、無料はといませんができれば無料のがいいと思っています。 どなたがアドバイスお願いします。
>>605 同意。メールを運ぶならやっぱジェット戦闘機とかコンコルドがいい!
もちろんアニメーションじゃなくて実写。音もほしいな、出来れば5.1Ch。
ないかな?
test
test
610 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/17 01:19 ID:J/tjd6m0
>>606 鶴亀はテキストで保存している。
あなたがイメージしている形式とはちょっと違うかもしれないが。
この機能(特徴)があるからこのメーラーを使ってる ってあったら教えてくださいな 私は携帯とのメールが中心なのでEdmaxかな と思っていますが 他の機能や使いやすさではBeckyかな とも思っています。
612 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/17 09:35 ID:eIdPRpTE
あっ上げとこ
614 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 06:22 ID:VeYqz2Wt
>>611 散々嫌われているがOutlook Expressがいい。
(理由)
・当方、寮住まいのためAirH"でモバイルしているが、
送受信が意外に速く、軽い。(鶴亀と比較したがこっちの方が体感速度は速い)
・HTMLメールをしなければウィルスにはほとんど感染しない。
・大体はじめからインスール済なので手間要らず。
615 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 07:19 ID:aFRMDgq2
半角記号やカナが使えるメーラー無いですか? 有名どころは全部全角に変換されちゃうのですが
・・・
親の心子知らず
>>615 ネタかも知らんが、半角記号、半角カナが使えるメーラは、インターネットメール
のルールに違反してる。なので、有名なメーラは変換する。
ルールに違反してても名前に傷が付かない、マイナーなメーラ探すしかないな。
あ、メジャーだがOEは半角カナをメールに出せたっけ?
>>618 いやそれは知ってるのだが
ユーザーのセッティングで使えたらいいのにな
と思いまして。
携帯とのメールに不便なんです。
たしかにOEは出せたような気がするな…
>>619 文字化けを誘発する恐れのある半角カナを、USERのセッティングで出せる
ようにしたら、よくわからない人が半角カナ出せるようにしてしまって、下手する
とそのソフトの信用問題になってしまう可能性もある。
利用人数が多いからと言って、携帯メールに合わせることないでしょ。
携帯メールとは言っても、E-mailの仕様に準拠してるauだったら半角カナ出
せないようにしてるしね。
Sylpheedは出来た気がする。
メーラー漂流した結果,鶴亀に落ち着いた。
>>623 どうせなら、どんなメーラを漂流し、何が決め手で鶴亀に落ち着いたか
書いてもらえると、このスレに合う話になるな。
>>620 よくわからない人がそう言うセットアップが出来るか?とか、
それがソフトの信用問題になるか?という疑問はあるが
言い分はよくわかった。ありがとう!
しかし
このルールがいつ出来たかは知らんが
どんな物に送ると半角が文字化けするのだ?
マックとかかな?
たんに外国へ送るとそうなるわけか?
>>625 ルール的なことを話すと、そもそも半角カナは、「メールに使える文字」の中に入って
いない。これは、日本語を使ったメールをやり取りする方法を決めた時点で決めら
れたもので、これを満たさないで「文字化けした」と騒いでも自業自得である。
多分、将来このルールが変わることはなく、逆に半角カナが世の中から無くなる方向
に進むと、個人的には思う。
で、実際はというと...
昔に比べればかなり文字化けする確率は減っただろう、と思う。
でも、普通に半角カナが入っているメールを、日本のアドレスに送って文字化けする
確率が無いわけじゃない。(どのくらい?と聞かれると難しいが)
半角カナは、機種は関係ない。Win→Winでも経路によっては文字化けする。
それも、文字化けするときは、その文字だけが見れないだけじゃなく、文章全体が滅
茶苦茶な文字になるので、「ソフトの信用問題」となる可能性がある。
それに確か、DoCoMoのi-modeも、i-mode圏外にE-mailとしてメール出すときは
半角カナは全角カナに変換された気がする。FOMA・AUはE-mailに準拠してるか
ら、確か半角カナは出さないようになってると思った。
「携帯だから半角カナを使っていい」ということは、今は無いと思うけど。
技術的にはそれほど難しいことではないらしいけどね。 ま、それはさておき。 今のSMTPってそのうちデカめの改変を余儀なくされるんではないかと思ってるんだけど、どうなんでしょ。 このままスパムに資源を食い荒らされてるとそのうち身元確認が出来ないメールは受け取らないようになるのではなかろうか、ってことですが。 分かってる人がお上に加わったら「未承諾広告」なんてまぬけな対策ではなく今のままのSPAM垂れ流しSMTPの使用を禁止すると思うし。 で、上の話に戻ると、半幅カナ愛好者はその際にねじ込んでみては?、ってことで。
メールインフラの管理に関わったことのある人間なら誰だってSMTPの限界は感じてるだろうよ 改変どころか、いっそのことSMTP捨てて新しいプロトコル作りたいくらいじゃなかろか もしもプロトコルが作られるなら、今ならUTF-8ベースになるだろうから、黙ってても半カナは通るようになると思う 問題は現行のSMTPからストレス無くそちらに移行できるか、なんだよな
>>627 逆に、半角カナにこだわらなくても良くなるんじゃ?と漏れは思うけど。
今のPCだって、昔は色々な理由で半角カナを使っていたが、最近はAAくらいにしか
必要ないものになってきたし。
携帯も、内部メモリが大容量化してきて、また、PDC→CDMAに変わることで、大容
量のデータ通信が可能になってきて、パケット料も下がってくれば、i-modeという特殊
なメールじゃなく、普通のE-mailを使うのが普通になってきて、半角カナを使う理由も
無くなって来るでしょ?
ま、今のDoCoMoのやり方で、いつ頃PDCが主流じゃなくなるのかは疑問だが...
いやいや 顔文字に使うのだよ! そうとうの高齢の方でない限り メールするのに顔文字を使わない人はいないと思うのだけど まぁ好きなグラフィックが挿入できるようになれば問題はないかも
>>630 > そうとうの高齢の方でない限り
> メールするのに顔文字を使わない人はいないと思うのだけど
20代ですが、使ったことありません
>>630 漏れは顔文字は使うが、半角カナは使ったこと無い。
何気に鶴亀は半角カナが送れたりする、要望を無選択に取り入れてしまった結果だ。 まぁ、オプションをチェックしようとすると警告メッセージは出るんだが。
>>628 ホントはそういう論旨で書こうかと思ったんだけどね。
でもそれだとここ見たMUA作者さんとかに
泣きながら石持て追われそうな気がしたので。
認証、暗号化からHTMLメール代替まで包括的な新規プロトコルも
ユーザーとしては悪くないと思ってる。MTA、MUA作者は泣くだろうけど。
>>629-632 実際半角カナって全角カナの代わりに使うことってほとんどなくて
絵文字の一種としてしか使ってないっちゃー使ってないっぽいけどね。
>>634 でも実はユーザにとっちゃ中身はナンだろうが良いだろ
安全で使いやすく、しかもスパムが届かないメールシステムが実現できればさ
S/MIME POP/SMTP over SSL マルチアカウント 1メール1ファイル保存 なメールって無いんですよね。案外。 ってことで、メーラー作ってみようかと思ったりして。(Eclipseのプラグインあたりが便利かな) 1メール1ファイル保存が良いのは、Retrospectがプログレッシブバックアップを行うからなんだよね。 フォルダ単位とかだと、毎回数十MBのファイルをバックアップしてしまうからね。
さいですか。セキュアな感じでいいっすね。
639 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 23:15 ID:jrqQRHyE
>>638 仕事のメールに使ったら、その時点で信用なくなるが
640 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 23:20 ID:jrqQRHyE
おすすめのメール OEがお薦め。パソコン買ったらついてくるから手間いらず。 ただし、 IESP1にバージョンアップし、送受信ともテキスト形式に設 定し直すことと、MLには投稿しないこと。 (In-Reply-to:吐かないので迷惑) メーラーおたくに関わる暇があったら、その時間をもっと 大事なことに使うべし。 by 鶴亀メールユーザー(OEも騒ぐほど大して変わらん)
641 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 23:21 ID:a2BaXeN4
642 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 23:22 ID:jrqQRHyE
訂正 IESP1→IE6SP1
643 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/18 23:45 ID:DOCpfR8i
メーラーをさがしています。 前はBeacy!をつかっていたのですが、 Hotmailプラグインをつかったら、 ホットメールのデータがすべて消えたことがあったので怖くて使えなくなりました 最小化したらタスクトレイに格納される Hotmailが扱える 一定時間ごとにメール自動チェックしてくれる 機能があるおすすめのソフトを教えてください
645 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/19 02:49 ID:7SBnllgF
いまだにアウトルックつかってるかわいそうな俺に 無料でおすすめの教えてください。
>>645 今まで名前が挙がったソフトを片っ端から使ってみる。
どれかが自分に合っていると思えるはず。(適度な妥協も必要)
で、一番気に入ったものに金を払う。(シェアの場合) 以上。
ちなみにオレはOE。厨だとか初心者だとか言われても、
一番使いやすいと感じたんだからしょうがない。
>>645 Pegasus Mailなんてどう?
Outlook2000/2002のアドオンだけど結構良い感じのツール→Nelson Email Organizer
情報料が無料であって上記ツールは無料じゃないです。
やっぱりね、人間塩の取りすぎは良くないらしいよ。 厚生省では一日10グラム推奨とか何とか言ってるけど、 欧米じゃ一日5グラム推奨なんだってさ。 日本人は、正解中でも稀に見る塩大好き人間なんだってさ。 他の国じゃ味付けなんてみんな薄いってさ。 素材の味そのものの味が、味付けで、塩なんてちょっと使うくらいだってさ。 普段はその程度らしいよ。 だから日本人は、塩の取りすぎで病気になるんだってさ。 薄塩も普通の塩味も、実はそう変わらないんだってさ。 薄塩なら、だいぶ薄いくらいで丁度いいらしいよ。 夏は暑いからなんていって、塩を多めに取るけど、汗かかない環境だから、 室内に多くいる人は、塩取りすぎなんだってさ。 3ヶ月くらい、超薄塩料理にすると、慣れるってさ。 それが普通になるし、結構うまく感じるってさ。 欧米では、それくらいが日常的には普通だってさ。
メールデータのバックアップっていうか、メンテナンスが楽なのが使いたいなぁ。 Shurikenがいいと思って調べてたら、実はそうでもないらしいじゃん。ちょっとがっかり。 仕方ないんで、今はOutlook2002使ってるけど、正直言ってもうやだ。
>>640 OEはちょっと重めで、検索が弱いので、大量のメールをデータベース的に扱う
場合(仕事等)は厳しい。でも、自宅で数通/dayのメール処理で済むのなら
十分じゃないかと、漏れも思う。一通りの機能は揃ってるし。なので、
>>646 >ちなみにオレはOE。厨だとか初心者だとか言われても、
>一番使いやすいと感じたんだからしょうがない。
というのも有りだよな。
>>650 メールデータメンテナンスのどういうところが、Outlook2002 > Shuriken なの?
あなたが求めているものを書いてくれ。
わざわざ比較してまでOEを使ってる人は 署名の使い分けはしない 自動振り分けもしない カスタマイズもしない というオリジナルにこだわらない 検索の早が遅くても気にしない メールの見れればよく、スレッド表示などしない ヘッダーの確認などしない という細かいことにこだわらない人だと見た。 要は車をフルノーマルで乗るような人だと いや別に悪いことではない 私なりには OEはアドレスが同時に表示され ダブルクリックでエディターが立ち上がるのが便利だと思う
>>653 間違いがずいぶんあるな。こういう書き込みするならもう少し勉強しよう。
今のOEは以下のことが可能。
・署名は色々登録して使い分けできる。フォルダとかアドレスによる自動切り替
えは無理だけど。
・自動振り分けはできる。
・スレッド表示も可。折りたたみにも対応してるので、割と高機能。
(あと、In-Reply-to:は知らないが、Reference:は付けるので、MLに出す場合
も問題ないと思うんだが...
>>640 )
それに...
カスタマイズはどういうものを想定してるかしらないが、外観的なものならかなり
できる方だと思う。(キーカスタマイズはできないけどね)
検索の種類は少ないが、そんなに遅くない。
漏れは、「重め」「検索の種類が少ない」「(他のメーラより)セキュリティに気を遣う」
で使う気しないが。
>>654 いや俺はそれぞれ機能が劣る
ということで
使わないからあまり気にしない→使わない
と表現してるだけだが
君の方こそ
表現を文章のまま受け取らないように、何を意図しているのかよく考えよう。
小学生じゃないんだから…
657 :
654 :03/08/19 10:22 ID:D1NiX2Iw
>>655 あんたに「小学生じゃ」と言われるのもなかなか厳しいが(w
654に書いたように、
>>653 の中には、他のメーラに比べ、機能として優れてい
ると思われるものも多く含まれてる。記述の仕方はともかく、自動振り分けは
割と高機能だと思うし、スレッド表示もそう。外観カスタマイズも、かなりなもん
だと思う。
ういうのを気に入って使ってる人を否定してるように見えたから、ああいう書き方
させてもらった。
それに、
>>653 を読んで、
>>655 に書かれてるような意図を読め、とはなかなか
厳しいな(w
どっちもどっち
659 :
654 :03/08/19 11:07 ID:GhGAZgPx
>>653 は例えば「0.3」を「0」と表現してるから誤解を招くわな。
とりあえず、人が使いやすいと思ってりゃそれでいいわな。
ウィルスさえばらまかなけりゃ。
661 :
645 :03/08/19 16:02 ID:sHXEf1wU
遅レスだが、教えてくれた人ありがとう
雷鳥を時間かけて落としたんだけど表示は英語だね。 日本語にする方法おせて。
検索はShurikenが一番遅いぞ。 「揺れ」のアルゴリズムが関係しているんだろうか・・・?
666 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/19 21:39 ID:biMaTi/U
>>665 JustSystemは、自然言語処理が得意だからね。
667 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 00:53 ID:MnohrVe/
弘法筆を選ばず 厨房筆を論じるのみ
なんか荒れてるのかな?
>>652 えとね、別に Outlook2002 > Shuriken だと思ってるわけじゃないYO
大変な思いをして、乗り換えるほどじゃないと思っているだけで。
Oulook2002を使い続けるくらいなら、私ごときの利用の程度だとOEの方がいいんだろうけど、
なんか、メールがたまってきたら、心なしか、OE、重くなってきて、それで試しにOutlook2002
にしてるだけです。
求めるものは、万に届くくらいのメールのメンテナンスがしやすいやつがいい。
バックアップがすぐ取れて、例えばOSのクリーンインストールした後でも、簡単に元に戻せる
ようなの。
あと、できれば、レジストリを利用しないやつがいいなぁ。
669 :
うはは :03/08/20 04:49 ID:pizfapfY
670 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 10:38 ID:n4Ozcz1K
>>275 Netscape4.7 Mail
Netscape7.1 Mail
Mozilla(ver?) Mail
まあとにかく上から物を言いえばけんかになる罠 けんか上等!
>>671 セキュリティホールが見つかっても「知らないよ〜」かな?
・メール・メーラの設定のバックアップがすぐ取れる OSのクリーンインストールした後でも、簡単に元に戻せるような ・レジストリを利用しない ↑のようなメーラある
>>675 質問です・・・最後に「?」を付け忘れました m(_ _)m
>>674 レジストリ使わないメーラは、
>>546 等に書かれてる。
メーラって、レジストリ使うの多いね。
OSでUSERを切り替える場合、USER毎に環境を変えてやった方が便利だし、
またその方がUSER別にメール内容を秘密にしやすいからかな?
個人的には、レジストリの設定部分をバックアップできるメーラが多いので、レジ
ストリに拘らず、使いやすいの選ぶのがいいと思う。
また、大概のメーラは、プログラム本体が入ってるフォルダ以下にメールを保管す
るようにしとけば、そのフォルダ以下をバックアップ取ることで、レジストリ以外の設
定もメール内容も一緒に保管可能。
EdMaxFreeもインストール場所のみしか記してなかったような
>>678 正解!
バックアップはEdMaxのフォルダーごとコピーするだけ。
復旧もコピーしたフォルダを任意の場所にコピーするだけ。
ちょー簡単。
680 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 21:21 ID:DrAF1U6x
>>680 AL-mailは知らんが、Becky!、Becky!2は、レジストリに設定が保存されてるから
できない。
682 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 21:33 ID:fCkow10h
>>681 ベッキーは、
「ファイル」→「システム」→「データフォルダの変更」
で可能。
683 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/20 21:34 ID:fCkow10h
AL-Mailも、起動時にシフトキーを押しながら起動すると、どのメールボックスで起動するか、 フォルダを好きな場所から選べるようになっている。
>>681 Al-Mailも
>>680 の言うとおり一緒。
コピーすればいいだけ。
Becky!がレジストリに設定が保存されてる
とは知らなかったYO!
>>682 >>679 の
>「バックアップはEdMaxのフォルダーごとコピーするだけ。
>復旧もコピーしたフォルダを任意の場所にコピーするだけ。」
のEdMaxをBecky!(B2)に置き換えてもできるのか?マジで?
今は、
>>674 の「クリーンインストールした後でも、簡単に元に戻せる」について
話してると思ったんだけどな...
686 :
684 :03/08/20 21:43 ID:CLsTKBo2
そうだよ、思い出したよ。 Al-Mailは元に戻すときだけメールボックスを選択 する必要があったよ。
>>685 バックアップしたデータの復旧でしょ。
別にフォルダーならどこでもかまわない
デフォルトはC:\Program Files\EdMaxだが
これをC:\Becky\hogehogeでもかまわない。
D:\aaaでもOK。フォルダ名は任意。
もち、ショートカットは別途作る必要はあるけどね。
>今は、
>>674 の「クリーンインストールした後でも、簡単に元に戻せる」について
>話してると思ったんだけどな...
任意なんだから同じ場所に戻してもかまわないわけだ。
問題ないでしょ?
>>687 ああ、そうじゃなくてさ、
>>678 で言ってるEdMaxFreeってのは、
設定もメールデータも全部ひっくるめて、「コピーしたフォルダを
任意の場所にコピーするだけ」でできるから、「それはBecky!
じゃできないだろ、レジストリ使ってるんだから」と思ったのだ。
メールデータだけの話で考えてたのか?だったらスマンかったね。
でも、そう考えるんなら、ほとんどのメーラは該当すると思うが。
689 :
688 :03/08/20 22:17 ID:zw53PoZF
>>688 そうか。漏れの勘違いだったか。_| ̄|○
スマソ…。
>メールデータだけの話で考えてたのか?だったらスマンかったね。
>でも、そう考えるんなら、ほとんどのメーラは該当すると思うが。
いいや。「Edmax」ってフォルダ名を「Becky!(B2)」ってフォルダ名に
変更しても大丈夫なのか?
つまり、フォルダ名変えちゃってもいいの?って意味だと思って…。
いやぁ変な質問だなぁと思いつつ答えたわけだが…。
とっても恥ずかしいよヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
Outlook2000/2002はバックアップしたpstをデータファイルの追加で読み込んで、 それを通常の受信ボックスに設定すれば振り分け設定とかも復元されますね。
>>619 becky!は君のいってるような特殊な方法で半角が使えます
↓だからこれも送れます
(゚∀゚)
ていうかさ、ベッキーとかはメールデータさえ保存しときゃ元の状態に戻すのは簡単だろ? 頭わりーな〜、おめーら。
>>693 それを言ったら身も蓋も無い。設定を引き継がなくていいんなら、ほとんどのメーラが該当
しちゃうし。
それに、この話の発端になってる
>>674 の質問は、レジストリを使用しないってのだからな。
流れ読めよ。
>>694 わかってないねぇ、とっつぁん。
>>693 は「おめーら」の部分に「メーラ」をかけてだじゃれを言ったんだよ。
うはははは、おもしろいよこのスレ!
もういい。 Outlook2002をしばらく使い続けまつ。 不満はあるけど、とりあえず送受信はできてるし、Outlook2002と比べて 大して良いわけでもない他のソフトに、大変な思いをしてまで乗り換える だけの精力がありませぬ。
近頃の若いもんは我慢が足りないと言いますが 近頃の古いもんもどうかと思いますね
だれかincredimail使ってない?
>>699 しばらく前に使ってみたけどかなり重いぞ
非力なマシンではかな〜り辛い
動作が多少おかしいところもあったと思ったなぁ
見た目はきれいなのだが,機能から行けばOEの方がましかも
Outlook(OEじゃない)重いっていうが、P3@600MHzでも起動に1秒もかからない。 メール保存ファイルも1GB超えたけどもっさり感全くなし。
702 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 20:58 ID:24kY0Nr7
散々こき下ろされているOEだけど、要は HTMLメールをオフにすればぜんぜん問題ない話なんだよね? それでいいじゃないか。ぼろくそにいわないでくれ。
703 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 21:08 ID:nPSZqYq1
弘法筆を選ばず 厨房筆を論じるのみ
>>702 まあ、ウイルスのターゲットにされやすいとかもあるけどね。
P3-600で非力か。
>>702 In-Reply-To を付けないのでメーリングリストに向かない
とかデフォルトで Bcc: 欄が用意されてないとか色々。
デフォルトの設定が駄目なので、初心者には向かない。
機能は相当豊富だし多言語対応は随一なので、設定さえ
間違わなければ最近は特に使えるようになってきた…
と思ったら開発止めるらしい。よくわからんねえ。
鶴亀メール 名前以外は最高 あ、デフォルトのアイコンは最悪
709 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/23 23:16 ID:NaVy+Mit
みんなが鶴亀鶴亀とやたらと持ち上げるから、 意地でも鶴亀は使わん。
タイマー送信の出来るメーラーってありますか? 過去ログ見ましたが話題に上ってなかったので、質問させて頂きます。
712 :
名無しさん◎お腹いっぱい。 :03/08/24 01:20 ID:NA8F1dg1
>>711 EdMax
予約送信で日時を指定してメールを送れる。
ほかは知らん。
713 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 01:26 ID:6rgdLfg0
>>712 質問、それってIMAPでも有効?
ていうか、江戸を終了させて、PC切ってもそれってできるの?
めちゃめちゃ頭悪い質問スマソ。
でもそれが実現できるんなら、金はらってでも江戸にのりかえようかな・・・
715 :
名無しさん◎お腹いっぱい。 :03/08/24 01:34 ID:NA8F1dg1
716 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 01:58 ID:JzJTrPZh
設定すればできるのかもしれないが、OutlookExpressって アカウントごとにそれぞれ独立したメールボックスを もてないから使いにくい。
717 :
713 :03/08/24 01:59 ID:6rgdLfg0
OK、OK、 悪かった。たしかに(ry つうことは、あくまでも起動させたままでっつう条件なんですね?
718 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 02:06 ID:LCVheNgb
【芸能】雨上がり決死隊がホークスに抗議!「表現の自由の侵害」
http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/geinin/1060061213/600 フジテレビのバラエティー番組「ワンナイ」でダイエーホークスの王貞治監督を侮辱したコントを放送し、王監督およびダイエー球団から抗議と謝罪
を求められていた件について23日夜、雨上がり決死隊の宮迫博之さんが初めて公式に会見した。
宮迫さんは会見で、「王監督が怒ってしまわれるのは当然です。しかし、我々芸人は常にリスクを背負いながら笑いをとっていかなければならない。
それを承知の上でやっているんです。これくらいのコントで過敏に反応されると、これから非常にやりにくくなる。だからこれからも笑いの方針を変え
るつもりはない。」と、間接的に抗議した。
先日の「ワンナイ」でフジテレビの須田アナウンサーが謝罪して間もないこの発言は再び物議をかもしそうだ。
>>697 いいんじゃないの?どのくらい便利かと思うのは人それぞれだし。
メールが多い場合、乗り換えの面倒さと便利さとの兼ね合いはあるよね。
>>701 「重い」ってのは、起動だけに対して言ってる訳じゃないんだけどね。
フォルダ開けるときの軽快さとか、検索の早さとか、...
あと、「キーバインドが充実しててキーでサクサク」「自分がよく使う機能を
すぐに呼び出せる」とかってのも、軽快さと関係あるかも。
>>702 >>275 のポインタ見ると、割と悪くないからね。
「わかって使って欲しい」という意味で、「初心者に使って欲しくないメーラ」
とは言えるかもしれないが。
アカウントが増えてくるとOEは使いたくなくなる
やっぱ肝心な所がアカントちゃうかなOEは。
まぁ使う使わないは本人の勝手だとしてだ。 はっきりしているのは OE<Becky! OE<Edmax OE<鶴亀メール ということだろ…
最近なんとなく雷鳥が気になる。
>>722 その3つと比べてOEが優れているところをあげてみよう
なんか一つくらいはあると思う。
俺は全然思い浮かばねぇが・・・・・w
Eudora4.3(Win)使ってる。広告表示で無料のね。 HTML非表示にしておいて、右クリ-[ブラウザに送る]ですぐ表示できるのが便利。 あと、フィルタ(振り分け)は作りやすいし比較的詳しく作れる。 バックアップもEudoraフォルダごと移せば完全に環境を再現できる(最新版5.1は設定によるらしい)。 あと、マルチアカウント、APOPが使える。 既に過去のものになっているのが不安だが、かといって有料の最新版にするのにはためらう。
726 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/24 22:46 ID:KENFGrB5
プラスで出てたけど 3ペインとフローティングと切り返られるのが便利らすぃ まあそれでも自分はEdFreeでめちゃ満足してるけど
俺も雷鳥は気になってます。 まだバージョンが低すぎて完全移行は怖いですが・・・ 俺的にはサーチクロスが対応しているメーラなら何でもいいかな。(来電も正式対応してほしいな)
>>724 まあ OE のカタを持つわけではないが、 IMAP 対応とか
多言語対応 とか Hotmail とか無料だとか、ないわけではない。
漏れも初心者には絶対勧めないし、自分で使うことはもっとしないけどね。
OEがAPOPに未だ対応してないのもアレだと思う。
>>724 外部ツールを使わなくてもover SSLできることと
普及率と
Windows/Macitosh間で概ね共通の操作性で使えるくらいかなあ。
>>729 IMAP4: B2とEdシェアウェア版は対応。
多言語: 表示は鶴亀が対応。送信はB2がほぼ対応。
Hotmail: まあ外部ツール組み込みゃできるけど……。
無料: Edフリー版があるじゃん。
730 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 17:25 ID:N7DFW5Ii
OEのいい点? そうだな。 多数の人が使ってる、っていうことぐらいだなあ。。。
電波値ユーザーからの質問 初めまして、最近、この EdMaxを知りフリー版を試用させて頂いています。 教えて頂きたいのは、Accountフォルダー にある .mbx や .hdx などのファ イルのことです。 .mbx は電信8号に使われていたログファイルと似ています ので、適当に捨てても良いものだろうと思いますが如何でしょうか? .hdxファイルも、適当に削除しても構わないものでしょうか? ヘルプなどを探してみましたが、見つけられ無いものですから、よろしくお 願いします。
>>729 の下半分
いやそうだが、それぞれのソフトと比べていい点を挙げてみた。
全部のソフトに勝てといわれても無茶だろうから。
多言語化は OE だと Windows の対応してる文字コードなら単体で
読み書きができるので、その点鶴亀も Becky も分が悪い。鶴亀は
quoted printable で送信できないし。もっとも、アラビア語やポーラ
ンド語やタイ語で読み書きしたい人でなければ全然関係ない話だが。
しつこいようだが、別に OE 好きなわけじゃないよ。Hotmail も HTML
も使わなければそれでいいんだし。嫌いでも良いとこは良いと言わんと
フェアじゃないからと思って。
電波値ユーザーの回答 弄くらないようにとの事、了解しました。OEはじめ他のメーラーでは、こ の種のファイルは読み終われば削除するので、同じようなものだと思っていま した。 しかしこのファイルは日に日に増え続けていますが、ファイル数あるいは経 過日数などでの上限を設定できないものですか、たとえばOEの「削除済みア イテム」やこの EdMaxの「ゴミ箱」のように、、、。
736 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 23:51 ID:9KdZVzje
>>722 >OE<Becky!
>OE<Edmax
>OE<鶴亀メール
Becky!はその通りだろう。
EdMaxは、自動受信中に文章を作成していると入力できないのがOEより
落ちる。IMAPにも対応してない。
鶴亀はIMAP対応してない。プログラム起動時にメール受信させるには、
マクロ使わないと駄目。
737 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/25 23:54 ID:9KdZVzje
>>736 おまけ
AL-Mail は、最近はやりのSMTP-AUTHに非対応。OEは対応。
>>736 722は総合的なソフトの実力を書いたのだと思うわけで
すべての条件で上記ソフトが上回るのであれば、存在理由がないわけで
>>736 EdMaxはシェアウェア版がIMAP4対応してまつ。
IMAP4 サーバーで、一般の人が利用できるものってどこがある?つまり一般の プロバイダーや、メールサーバーホスティングサービスで、IMAP4 を提供しているところと いうことだけど。 企業ユーザーや、大学、研究所ユーザーでは、IMAP4 環境を利用できる人も多いのかもしれないし、 そういうユーザーにとっては、IMAP4 対応というのはメーラーの機能として必須だけど、 IMAP4 を利用できる環境に無い人々にとっては、これに対応しているかどうかということは メーラーを評価する上での項目にならないしね。
shuriken pro3体験版入れたみた。いいかも…。
>>742 フュージョンコミュニケーションズはIMAP対応。
フリー、デザイン重視だとしたら何がいいでしょう? できればオープンソース…
雷鳥
>747 nPOPQはメールの転送が出来ればうれしいのだが・・・ひょっとして出来たっけ? #新規作成でサブジェクトを"Fw: "ではじめて本文コピペすれば とりあえずいいような気もするけど #nPOPのiアプリ版にちょっと感動しますた
('A`)
>>748 普通に転送すると From/To やらは元の送信者/受信者のままで、
Resent-From やらが付加され転送した人/転送先になるので
只のコピペとはちょっと違う。コピペで別に問題ないかもしれないけど。
753 :
742 :03/08/29 09:33 ID:seX93AsY
>>744 >>752 IMAP4サーバーの紹介ありがと。IMAP4って知識として知っているだけで実際に
使ってみたことは無いので一度試してみる。
でもIMAP4 で運用すると、サーバーのメール領域がとてつも無く大量に必要になるんじゃ
ないかな? よくわからないのだけど、受信したメールはローカルにキャッシュすることもできるのかな?
(要するに全然判ってない)
754 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/08/29 17:11 ID:kEsgDunQ
パスワードのセキュリティーを考えて POP認証式にはAPOP方式があり、 SMTP認証式にはCRAM−MD5方式 がありますよね。 ところでこのSMTPのCTAM−MD5方式をサポートしたメールソフトって Beckyくらいしかないのでしょうか? まだ多くには普及していない認証方式なのでしょうか? 対応プロバイダもNiftyくらいしか聞かないし。
SMTP認証に対応していて、CRAM-MD5を採用していないメーラの方が珍しいのではないか? 俺はOEしか知らんぞ。
>>756 OEにOUTLOOKにネスケにNotesって
トラブルメーキングなものばかりだねぇ
>>753 ローカルにキャッシュできる。メーラー依存だけど。
サーバの容量はやはりかなりデカいのが欲しいよね。
オレは50MBのとこ使ってるけど、でかくなればなるだけ違う使い方もできると思う。
少ない容量だと、ローカルに受信したらサーバのは削除、といった
POP3っぽい運用になるだろうけど、あちこちで参照したい大事なメールだけは
フォルダ作ってアゲとく、みたいなメリットはある。常時監視できるってのもメリットか。
あ、100通削除なんて時にIMAP4なら1回のコマンドで削除できて素早かったりする。
(POP3なら削除のコマンドを100回送ることになる)
…って、めったにないシチュエーションですが。。
>>754 を見てデジャヴを感じた。見返したら
>>240 があった。
759 :
753 :03/08/30 17:43 ID:bdQe8XcO
>>758 いろいろ教えてくれてありがと。やはり IMAP使うなら、サーバーの容量は制限無しで
行きたいなあ。50MB ぐらいだとすぐあふれちゃうと思うので、POP3 で使うのとあまり変わらないしね。
よっぽど複数の環境からメールを利用するとでもいうのでなければそれほどIMAPの利点は感じられないかなあ。
760 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/01 09:29 ID:IlKBRe9G
すみません、スレ違いだったらごめんなさい。 ソフトウェア板にはJupiter5の専用スレが見当たらないようなので…。 そして、Jupiter5の本家サイト掲示板が死んでいるので…。 Jupiter5を使っています。 今日付けでLYCOSメールがInfoseekメールに移行したので、 はじめてJupiterにInfoseekメールの設定をしました。 しかしログインできないと蹴られます。 メンバーID・パスワード等は何度も確認しました。 (ちなみにサイトの方ではログインできています) 他の方はログインできているか教えていただけないでしょうか。
761 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/01 13:12 ID:DChlI/u2
>>760 yahooのメールの方も死んでます。
どうやったらアクセスできるのかわかる方いらっしゃったら教えてくださいませんか?
>>760-761 Jupiter経由で使うメーラーのアカウント設定で
使用アカウントのsmtp・popをlocalhostにする。
最近使ってないけどこのはず。
yahooは素直にPOPアクセス申し込んだ方が楽じゃない?
ちなみにJupiterスレは以前あった。
html化されてるかもしれないので検索したら?
763 :
760 :03/09/01 17:54 ID:IlKBRe9G
>>762 ありがとうございます。
Jupiter過去ログを読んでみましたが、障害についての記述はみつかりませんでした。
メーラーの設定ではなく、Jupiter自信がログインできないんです。
ちなみに、昨日までLYCOSメールは正常に使えていましたし、
今日もgooとhotmailは正常です。
ごくまれにログインできることもあるのですが、
そのときでも受信メールがないと表示されてしまい、ダウンロードできません。
764 :
760 :03/09/01 18:16 ID:IlKBRe9G
765 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/01 19:40 ID:HIM6wyHw
すいません。ふと気になったので質問です。 EDMaxのメール保存最大容量が30MBとのことですが、 これはBecky!やOEにも同じような保存最大容量というのはあるのですか? あるとしたら、どれくらいなのですか? あと、EDMaxの保存最大容量30MBというのは、 通常に使っていて困ったりしますか? 鯖ではなく、メーラーで30MBしか保存できないのは、 ちょっと少ないのでは?と思ったものでして。 あたしは、OE → Becky!と使っていますが、 ずっと前からのメールを全部保存しているので 怖くて江戸の試用ができない・・・。
EdMaxフリーで、いままでのメールが全て消えたことがあります。 バックアップをとった上で上書きアップデートし、メールが消えてないことを 確認したあとバックアップを削除してしまったのですが、その次にメーラを起動した際、 不正なメールボックスとみなされたためか全て消えてしまいました。 まあ、私の不注意ではありますが、メールボックスの判定がシビアなんでしょうか。
>>765 それは1フォルダあたりの制限値だから、複数フォルダに小分けして管理すればヨロシ。
振り分け機能を併用すればなお可。
>>765 >ずっと前からのメールを全部保存しているので
>怖くて江戸の試用ができない・・・。
>>766 >不正なメールボックスとみなされたためか全て消えてしまいました
試用の段階で、なぜ元のメールボックスを消すのか
消すにしても、バックアップぐらいしておくだろう?普通…
>>767 あ、なるほど。
理解できました。ありがとう。
>>768 >>765 ≠
>>766 。分かってると思うけど、一応念のため。
別に元のメーラーのデータは消しませんよー。
ただ、試用して気に入った場合に継続して使っていて、
ある日突然、新メーラーがパンクしたら嫌だなぁと思って。
バックアップとってない差分が消えるのが面倒くさかったんです。
>>769 あくまで私の感想ですが
mdi以外のbecky!とedmaxの差は
becky!≧edmax
ではないかと
結局鶴亀メーラに肩を並べるメールソフトはひとつも確定しないようだな
/\ / ヽ\ / ヽ \ / \ / ヽ \__ / ヽ \ / ‐_ ヽ ―――__/ ヽ \ /  ̄ / __ ヽ \ |  ̄ \ | | | || | | ゝ_ |||/ | | ( ・ ブ ゝ__ ┃ ┃ | |  ̄ ( ・ ̄ ̄ ブ ┛ ┗ | | ゝ__ ノ ━┓ ┏ | ┃ ┃ | __  ̄ ┃ | ┃ ┃ | | ̄ ̄ーヽ | ┃ ┃ | | ヽ | | | |ヽ | ━┓ \ _⊥_ | | ┃┛ \  ̄ ̄ヽ_⊥ | \ | ┏━┓ \ / ┏┛ \ / ・ | |
確かに。東の横綱が Becky! 西の横綱が EdMax とすると 東の大関である 鶴亀 に対する西の大関は見当たらないかもね。 ちょっと前までは Datula だったようだけど角番からも転落しちゃったっぽいしね。
>>771 そう判断した理由を教えてくれ。
>>774 Datulaは休場中では? 作者の状況次第ではこのまま引退という可能性もあるけど。
でも機能的には鶴亀やEdMaxやB2と引けを取らないと思う。
公式サイトでだけ配布されてるプレリリース版 1.52.01 は試す価値あるかも。
ほとんど同等と思うが、操作性は確かにbecky!が良くないか? 直感的というか
777 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/04 10:39 ID:G8u3tclt
>>772 >結局鶴亀メーラに肩を並べるメールソフトはひとつも確定しないようだな
IMAPユーザーにとっては、鶴亀は土俵にすら乗らないが。
電八は殿堂入り
ムヅカシイ becky≧!edmax
OEでメールを作成すると、改行したつもりがないのに 改行されている場合があります。゚(ノд`)゚。例えば 新規メール作成欄に 「おはようございます。今日は天気が良いですね。」と1行で作成したつもりが 受信側には 「おはよう↓ ございます。今↓ 日は天気が良いですね。」なんて3行になって届いてしまうことがあります つまり、新規メール作成画面でどこで改行が入っているかを確認できないのです これはやっぱりOEでは無理なんでしょうか? この1点だけが不満なので、これを解消していて、OE並に使いやすいメーラーを なにとぞご教授ください<(_ _)>
782 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 05:24 ID:7MT0YBw8
783 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 05:26 ID:7MT0YBw8
>>781 >これを解消していて、OE並に使いやすいメーラーを
なにとぞご教授ください<(_ _)>
EdMaxフリー版
784 :
783 :03/09/06 05:27 ID:7MT0YBw8
783に追加 ただし、IMAPやホットメールには対応してません。
785 :
783 :03/09/06 05:30 ID:7MT0YBw8
Hotmail Popperを使えばHotmailにも対応するよ。
787 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 18:15 ID:kowTaByf
Shuriken Proってログオフできないんですか? 誰か教えて下さい
789 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/06 21:06 ID:DyO78gYD
最強メーラーはThunderbird0.2だってばよ。Edmaxよりぜんぜんよい
重いけどいいよね。Thunderbird。
Eudora使ってたがバージョンアップの度に金取るのか……。 英語版の6はスポンサードモードがあるから払わなくて済むと思ったのに。 EdMaxフリー、ThunderBird、nPOPQ、sesna、AL-Mailあたりを試してみるか。
Thunderbirdって将来かなり期待できるよね。
もし暇な人がいたら教えて欲しいんだけどEdMaxからThunderbirdに 乗り換えるときって保存してるメールとかアカウントとかの移行ってどう? むつかしい?めんどくさい?
>>793 メールの方はEdmaxのメールを
形式を”再編成して保存(添付ファイル付き)”、
区切りを”UNIX MBOX”
にしてエクスポートしてThunderbirdの
メールボックスファイルに上書きしたらできたよ。
795 :
794 :03/09/07 01:32 ID:v6R6eDi5
これだとThunderbird既存のメール消えるわ( ´Д⊂ヽスマソ
>>796 それだ!
作業としては適当な名前でフォルダ作ってそのメールボックスファイルを
エクスポートしたファイルで上書きしてThunderbird立ち上げてメールを移動ってことになるね。
798 :
781 :03/09/07 02:26 ID:HyJz1vMU
>>783 さん
どうもお返事遅くなり申し訳ございません
ありがとうございました
さっそく使わせていただいてます
>>794 、
>>796 サンクス。
今度乗り換えてみようかな。
乗り換えるっていうかとりあえず使ってみることにするよ。
気に入ったり乗り換えたくなったときのために
メールを移動する方法を聞いておきたかったんです。
では。
Mozilla Thunderbird 0.2 Win32 (2003/9/01) ※まだテストリリース扱い
http://jt.mozilla.gr.jp/projects/thunderbird/ (本家の和訳)
http://nightlybuild.at.infoseek.co.jp/help/index-ja.html (Helpサイトの和訳)
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-SanJose/9076/ (日本語化パック&インストーラ)
・価格 フリー(オープンソース)
・IMAP4 ○
・外部エディタ ×
・プラグイン ○
・ユーザーマクロ ?
・HTMLメール作成 ◎
・HTMLメール閲覧 ◎
・複数アカウント ○
・hotmail対応 ×(ちなみにNetscapeのフリーメールもダメ)
・検索機能の充実度 ○
・多言語対応 ○
・キーバインド ×(自分でxulいじらないと変更できない)
・スレッド表示 ×(機能としてはついてるんだけどなんかおかしい)
・暗号化対応 △(Enigmailという拡張でPGP対応。電子署名は本体のみで可能)
・見た目のカスタマイズ ◎(まだテーマの数は少ないが)
・SMTP AUTH ○
・POP before SMTP ×
・APOP ○
・NNTP ○
・メール保存形式 標準 mbox(From区切り)
【特徴紹介】
Mozilla.org発の新鋭メーラー。
UIがXULで書かれているため、動作はネイティブアプリと比べ重いが、その分各種拡張やテーマなどの自由度は高い。
HTML表示はGeckoエンジンなので安心。HTML作成もコンポーザも作ってるだけあって良くできてると思う。
ベイジアンフィルタによるJunkMail(迷惑メール)削除機能の出来は非常によい。
ユーザーが学習させればほぼ誤爆はなくなる。
>>800 >・POP before SMTP ×
ってマヂですか。
これが無いのはかなり痛いと思うが。
hotmailはhotmail popper使えばいい話だから書かなくても良いと思う
803 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/07 19:32 ID:koL5Qnj4
厨房的な質問で申し訳ないです。 自分は、WinXPとWinCE機を使用してます。 母艦はOutlook、CE機では受信トレイを使用してます(同期を考えたら、それしか知らない) 最終的には、母艦に保存する事を条件にWinXPとWinCEで同期が取り易いメーラーとかをご存知ないでしょうか? 保存がテキストやHtmlファイルのメーラーがあればそれも可です。 機能としては、自動仕訳が有れば他は問いません。 CE機の方は、板違いかと思いますので、母艦に合わせて自分で何とかしたいと思います。 どうぞ、ご迷惑で無ければ教えて下さいませ。
>>804 WZ EDITOR & Pocket WZ EDITOR
>>803 結局のところOutlookが無いとOEにもインポートできないからねぇ・・・
808 :
803 :03/09/07 22:58 ID:koL5Qnj4
やっぱり、Outlookが無いと無理ですかねえ・・・
>>805 Pocket WZ EDITOR2.0は持ってますが、メールは使った事がないですけどWZ4.0以降と同期が取れるんでしょうか
?
>>808 誰かから借りるなりして、メーラ移行すれば問題ないでしょ?
MSもそこまで心狭くないだろうし…
>>807 ものすごく遠まわしな解決法のアドバイスだな(ワラ
812 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 04:45 ID:MgJZ25vm
813 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 06:58 ID:eGaZbys1
鶴亀以外のメーラって糞重いだけのポンコツプログラムでしょ 鶴亀使っちゃうと、それ以外カスにしか見えないよな
>>814 鶴亀いいと思うけどアイコンがちょっとねぇ・・。
見た目も大事よ。
817 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 13:56 ID:MgJZ25vm
age
>>185 あのー、アイコンは変えるのがデフォなんですが 簡単に変えられるし
819 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/08 18:25 ID:PVdaZCrd
>>815 同意。
なんかねー。
やっぱ、職人系(秀丸系)の人ってデザインとかあまり気にしない人たちなのかな。
リアルでどんなファッションやルックスしてるか大体想像できちゃうね。
>>813 pochyってこのスレで出てなかったね なぜかな
Becky! 鶴亀 Edmaxその他、最近のメーラはやたら機能拡張して 使いにくくてたまらんな。右クリックしただけで何個メニュー出しとるんや。 選択するので一苦労や。 使いやすさ、ユーザビリティーを追求したメーラはないんかいな? Netscape7やMozillaのメーラみたいなのがもっと出てきてもええと思うんやけどな。
825 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 17:29 ID:SpwoWZNe
>>801 はげどう
今どき、これが無いのはOEとThunderbirdぐらいだろ
思ったんだけど、鶴亀はどうよ?
>178は ・POP before SMTP × ・APOP × (mac版は○) って感じか…?後のレスを見てみると。
828 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 19:32 ID:/joNNp99
syurikenは?
>>826 何がどうなん?
アイコンのセンスさえ除けば良いメーラーだよ。
830 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 20:20 ID:oQdOX81O
IMAP対応が優れてるメーラーってどれですか? 今Becky2使ってるけど最近のバージョンでやっと使えるレベルになってきた程度です ※ IMAPでサーバー上で自動振り分けして使ってるとWebメールでも他のマシンでも同じように メールが見られる上にメーラーの乗り換えも気を使わなくていいので楽
>>830 数年前にいくつか試した上で、DatulaでIMAP4を使ってきたが、
自分の使い方では快適で問題ない。
ただ今後不満や不具合がでたとしても、その改善の可能性は激しく小さいので
おすすめはしないけど、参考までに。
EdのIMAP4の使い勝手を誰か教えてくれんかね。
POP3と違って、乗り換えは楽でも検証すんのは結構めんどうなんよね。
IMAP4を長い間使ってるとメールが鬼のようにサーバに溜まってるし。
…わがままかね。
832 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 23:52 ID:/joNNp99
狐メールつかってみた ホットメール対応とあったが うそつき!
833 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/09 23:55 ID:iyE2Ct0/
>>832 > 狐メール
学歴板の見すぎのせいか、その漢字一文字見ただけで、虫唾が・・
Eudora4.3の広告付き使ってんだけど。 サポート終了でライトモードに強制変更されるのだが、 ライトモードでの「制限」って何? 黙って「ライトモード」で使うか、「有料バージョン アップ(\4500)」するか、他に移行するか考え中。 よろしこ。
POP before SMTP はなぁ。。。 SMTPに認証機能が無いからってPOPで認証したIPはその後数分間 SMTPを使用OKにするってのは、普通に考えて半端な対応だと思うけど。 それだったらSMTPにSMTP-AUTH付ける方がよっぽど真っ当なやり方でしょ。 正直未対応なのがあってもやむなしだと思う。 まぁ、もちろんあるに越したことはないけど。
規格の良し悪し?をMUAとそれを使う側に言ってもしょうがない
839 :
835 :03/09/11 21:19 ID:71HaKUlD
>838 Thanks! ゲゲッ!マルチアカウントが使えないのね・・・ どうしようかなぁ・・・
841 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/13 22:48 ID:gmFMITak
Hotmailについてですが、OE以外でhotmailアカウントでメール送信すると From情報が消されてしまうのですが、これは仕様なのでしょうか? 具体的にはBlueberry HOT + nPOPQ や plutoを使ったときです。 回避するいい方法ないでしょうか?
>>841 江戸フリー+HotmailPopperでは大丈夫でした
>>842 HotmailPopperですか。ありがとうございます。
使ってみます。
>>842 できました >nPOPQ + Popper
便利ですね。ありがとうございます。
ダメポ。・゚・(ノД`)・゚・。 何か起動後数分で this application has requested the runtime to terminate it in an unusual way のエラーが出てしまう・・。 でもタイミングもわからない。しばらく様子見します。
ぁゃιぃ…
848 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/14 06:20 ID:V3Yd0KyX
なんだかんだいって、結局アウトルッキ使ってます。
850 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/14 11:04 ID:7ZDvjr9k
OEに代わるものを色々試しましたが 一番似ていると思ったのはMozilla Thunderbirdでした。 非常に使いやすいです。
>>846 送信にSMTP使うだけなら、わざわざ1000円も払ってシェア使わんでも
フリーのが他にいくつかあるだろ・・・
作者か?
852 :
846 :03/09/14 14:35 ID:GTc+QB+w
>>848 ,
>>851 ちゃうよ。
前はJuipter5使ってたけど、ポップアップ広告うざいし、ここしばらく公式サイトが妙なことになってるし。
gooやexciteのメールも使ってるからHotmailPopperじゃ足りないし。
HotmailPopperにmelonだのRadishだのを同居させるのもリソースくうし。
そんなこんなで乗り換えた一ユーザー。
あ、Blueberry HOTは奨めない。
それ入れるくらいなら同じ値段で同等以上のことができちゃうBlueberry SMTPのほうがよいと思う。
853 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/14 14:59 ID:V3Yd0KyX
Blueberryの作者が必死なスレはここですか?
855 :
845 :03/09/14 16:09 ID:Y2x7brVG
ダメポ。・゚・(ノД`)・゚・。ダメポ
エラーの頻度を見るために、つけっぱなしで寝てたら7件も
this application has requested the runtime to terminate it in an unusual way
エラー出てた・・。
未だタイミングわからず。困った。
>>846 サンクス
BB SMTPのほうですか、ちょっと見てみます。
>>854 く ´  ̄ ` フ ♪.*.+
トノノ)⌒))〉 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l(l ゚ ヮ゚ノリ < おみゃーさん、ほっほぅ〜だよぅ ♪
(つ丱つ¶ \おみゃーさん、そりゃ、ほっほぅ〜だよぅ ♪
ノ_二〕 .*.+ \________
∪ ∪
857 :
845 :03/09/15 06:19 ID:sASTleBM
>>846 BB SMTP試用しました。
結果はBBHOTやPlutoと一緒でした。
FROMが省かれて届きました。
やっぱりHotmailPopperしかないのかなぁ。
今もなお、結構な頻度でエラーが・・・欝
メーラー変えたらエラーなくなるのかなぁ・・・。
>>857 それたぶん送信に使ってるメールソフト側のFrom設定によるものだと思われ。
Hotmailをwebで使ってるときとと同じFromになるようにしても変わらないの?
859 :
845 :03/09/15 16:57 ID:l+vjUGS5
>>858 送信(SMTP)の設定ですよね?
nPOPQにおいてアドレスを
[email protected] としたとき。
SMTP設定
名前:adress
メアド:
[email protected] SMTP鯖:Localhost
port:BBhot SMTP Popperと一致
という設定にしてます。
でこの設定での送信結果
From情報あり
Hotmail Popper
From情報なし
BBhot , BBSMTP
となります。
受信は、今まで通りで送信をRadishでhotmailのように書き換えたら?
一つのアカウントで送信時に簡単にFromと署名を切り替えられるメーラありますか?
863 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 19:26 ID:G6lO/4tf
署名は分かるが、From ってなんだよ。 ス パ マ ー で す か ?
>>861 いくつもある。有名所はだいたいあるんじゃないか?
>>863 転送アドレスとか使い分けてたら必要だろ、普通・・・
866 :
861 :03/09/17 22:50 ID:YovtULbQ
>>863 会社と家のメールを同じIMAPフォルダで管理しているんで
そういうことが出来ると便利なんです
スパマーじゃないよ
>>866 それを先に言えよ。IMAP 対応のメーラーはそれほど多くないんだから。
EdMaxはウェブメールは 受信できないんすか? 設定方法おしえてくりくり
869 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 23:49 ID:+uZO3p8t
>>868 ホットメールプラグインあるから探せ。
他は無い。
870 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 23:49 ID:+uZO3p8t
ホットメールプラグインはBecky!だったか
>>869 アリガト♪
ものすごい勢いで探してきます
872 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/17 23:50 ID:+uZO3p8t
スレッドを立てるまでもない質問スレのFAQでも見ればいい
>>873 そんなあなたにHotmail Popper
俺は使ったことないけど
875 :
874 :03/09/18 00:31 ID:1bbYd5Un
なんで、ウェブメール=Hotmailになってるんだろう?
まあ、
>>872 でFAだけど
別にウェブメール=Hotmailとは言ってないでしょ HotMailも間違いなくWebメールだからいいんでない?
質問者がわるいんだよ 具体名も出さずにウェブメールなんて曖昧なままで聞くから まあ、けんさくしたりFAQ見たりせずに質問する輩の程度はこんなもんなんだろうけど
>>868 Hotmail以外もってことだったら、Jupiter5やBlueBerryが使えるものもあるわけだが。
881 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/19 12:11 ID:AfiMav2H
受信したメールを編集・保存できるものってありますか? メルマガの広告部分を削除したいんです。 テキストで保存したり、自分宛に転送したりすると、検索するときに面倒な感じがするので。
>>881 鶴亀はできる。他のもできそうだけど、どですか。
>>881 Becky!もできる。MLでの無用な引用文とかを削除したりしてるよ。
>>881 べきは[直接編集モード]で、それができるよ
885 :
881 :03/09/19 13:59 ID:AfiMav2H
フリーのものではないのでしょうか?
>>881 EdMaxフリーでもツールのメール編集のとこでできたよ。
いまBecky!2使ってますが、飽きてきたので変えようと思ってます。 なにかオススメありますか?
ポストペットとかは?
ガッ
あうとるっくえくすぷれす。
べきと双璧を成すのは鶴亀。秀○とセットでお買い得。
895 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/20 05:35 ID:/OxW/GES
>>888 正直ベッキーに飽きるのは同意なのだが、ベッキーを一度使ってしまうと、
他のどのメーラーも物足りなく感じてしまうな・・・
騙されたと思いつつ使い始めたんだが、この異常な軽さは何なんだ…>鶴亀
>897 本当は鶴兎って名前にしたかったんだよ でも縁起担いで鶴亀 でも本当は亀じゃなくて兎だから めちゃくちゃ早い Are you understand?
>898 兎と亀の話を知らないのかと小一時間(略
>898 すみません。 真偽の程はともかくとして、最初の行と最後の行が理解できないのですが。
Do you understand?
903 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/20 16:11 ID:fZXFwp5X
Are you understand? I is hacker並みに恥ずかしいな。
you is fool
You is a big fool man. Hahahaha.
906 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/20 16:25 ID:+BHatIba
メルマガを5,000〜10,000人くらいに送れるお勧めのメールソフトってありますか? 初心者でも使いやすい物がいいのですが… OSはWindows2000です よろしくお願いします
outlook express の bcc って機能で。
>>906 メーラー使って送るとスパマー認定されてプロバイダに
アカウントロック食らう可能性あるぞ。
てかOEのBCCっていうか、ヘッダって、容量に制限がある糞仕様だったような
911 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/21 00:50 ID:PhFccRUg
>>909 ヘエヘエヘエ。スパムの送り手ってスパマーっていうんだ。
初めて知った。
うめぼし食べて、
>914 うわぁぁぁぁ!!!!!!!!!!!!!!!!!
>914 まったく同じコトを書こうと思ってたんだが、オレじゃないよね?
お前ら親切じゃないな。 スパマー御用達のachikochimail薦めないとは
920 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/22 03:29 ID:5Xp0xj7+
言っちゃったー・・
(笑)
923 :
名無しさん@お腹いっぱい :03/09/22 22:06 ID:eY0FrMLH
Foxmail! 日本語版欲しい!
924 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/22 23:24 ID:5Xp0xj7+
>>920 だってだって、テレビでアラレちゃんやっててこの前出てきたばっかだもん。
foxmailいい感じだね。なんかうまく動いてくれないけれど。
926 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/24 13:12 ID:0CaJ3ife
age
927 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/26 20:59 ID:tUmgm97h
相談です。 メインで使ってるメーラーはkamailなんだけど、これとは別にmailのデーターベースとして 使えるようなものを探しています。 大量のメールを入れても軽くて、マルチアカウントで、もちろん安定してるもの。 外部エディタが使えてフリーのが希望ですがこれらは絶対必要と条件でもないです。 ちなみに今は鶴亀をデーターベースとして使っています。 # 良いメーラーだけどシェアで外部エディタはないしIMAPが使えないのでちょっと困り気味。
ポッチーあげ
確かにbeckyだと条件満たしますね。 でも鶴亀の方が軽いって聞くからなー。 あと鶴亀やkamailのヘッダと本文が一体化した表記って便利なんで気に入ってるんですよ。 とにかく一度試してみます。 あとQmail3に期待してるんだけど早くできあがらないかな。
なんだかんだいってOEはそれなりに優秀なんですなぁ・・・
>>930 Beckyにじゃ本文のところにヘッダの指定行をを表示させるプラグインがたしかあったよ。
>>932 へぇー。べきスレで勉強してみます。興味湧いてきたよ。
>>930 Qmail2でも、条件満たしていると思うけど。
Qmail3の2と違うところは、SSL、NNTP、S/MIMEへの対応。
935 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/28 04:06 ID:OyiU7Lte
ウェブ巡回ソフトでいいのないですか?画像動画対応で、お願いします。
>>934 >
>>930 > Qmail2でも、条件満たしていると思うけど。
> Qmail3の2と違うところは、SSL、NNTP、S/MIMEへの対応。
2は何かフォントの表示が汚い、clear typeを指定している時ね。
あと外部エディタとの接続が面倒くさい。
あともうちょっと設定を簡単にしてくれれば是非とも使いたいんだけれどね。
foxmailも日本語版あればおもしろいんだけれどね。
940 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 21:58 ID:FCFQPdXe
オフィス2003のOutlookがいい感じ。 単品でださないかな。
M$製なんて論外だろ
ポッチーがsmtp authを実装しますた
943 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/03 22:41 ID:COLLL9Z/
さんだば(・∀・)イイ!!!と思ったらマルチアカウントじゃない。 江戸魔は別アカで誤射するから違うの探してまつ!!!
>>940 どういい感じなの?
スレッド表示できるようになった?スレッドぶった切らなくなった?
Outlookのメーラが使えればPIMとして使えるんだけどな
946 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/04 00:31 ID:vFg8q1uf
IEのjavaのON/OFFを簡単に出来るソフトはありませんか? ファイルサイズが小さくて軽くてIEのツールバーに内臓できる ようなのものを探しているんですが。
>>946 メールソフトのスレだったか・・・
失礼。
>>943 > さんだば(・∀・)イイ!!!と思ったらマルチアカウントじゃない。
???
キミの言うマルチアカウントとは?
951 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/05 13:20 ID:Dwj6XR9L
メールソフトは鶴亀使ってるんですが 会社で使うためにメールチェッカーって良いの無いですか?
953 :
951 :03/10/05 16:01 ID:Dwj6XR9L
>952 ありがとう。Yahoo!メールの外部メールの登録で読めました。
>>949 同じプロバに2個目のメルアド作ったら
メル鯖が別なのでつ。で、さんだばは
それに対応してないでつ。
>>954 サーバーはアカウント別に設定できるよ。
できないみたいなこと書いてあるのは日本語訳した人の間違い
各アカウントの設定画面に詳細設定できるボタンか何かあったはず。
956 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/06 23:32 ID:pnnunJtI
>>955 でもsmtp鯖はひとつしか設定できないでつ。
うちのプロバはsmtpが別々でつ。
>>956 smtp鯖を1つしか設定できないように書いてあるあの糞訳を信じてはいけません。
サンダーバードをDLして現行版の設定方法を見てみました。 画面の"View settings for this account"をクリック 左側選択肢の下のほう"Outgoing Server (SMTP)"をクリック 右下の"Advanced"をクリック 開いたダイアログの"Add"をクリック SMTPサーバーを追加 OKを押してダイアログを閉じ、左の選択肢から設定したいアカウントの"Server Settings"を選ぶ 右下の"Advanced"ボタンを押して、先ほど設定したSMTPサーバーを選択 以上
959 :
けんじ :03/10/07 00:31 ID:6GnQM6SL
添付ファイルにデジカメ画像などが入っていると アウトルックエクスプレスでは、そのまま文章の下に 画像が縦にズラズレとつながって表示されますが そういう感じに文章と連続して表示されるソフトは 他にはどのソフトがありますか? 例えばシュリケンプロ3だと、そういう連続は無しで 左右に文章と画像が別離してしまい、しかも 画像部分は一枚ずつタブをめくらないと次のが見られません。 これがかなり面倒なので、アウトルックエクスプレスのように 画像が縦に並ぶメールソフトを、「OE以外で」探しているのですが 無いでしょうか?
incredimailの日本語版(ベーター)出たね。多少重いが、 魅力的なメーラーだね。
受取るのには相手にも何かソフトが必要なんでしょ? だめじゃん。 おもしろそうなソフトではあるけれど、面倒くさそうだし自分では使わないな。 派手にした毛りゃHTML使えばいいことだし。
963 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 11:43 ID:Yyl7IASg
>>962 テキストメールを受信するのはふつうのメーラーでいいって書いてるよ。
インタラクティブなメールを受信したい人だけこれを入れればいいの。
>963 だったら、普通のメーラーでいいんじゃないか、と言ってみるテスト
965 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 16:51 ID:aPu0yFyU
967 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 17:16 ID:Yyl7IASg
>>964 そう結論づけられてはこのスレの意味がないじゃないですか?
折角
>>961 も紹介してくれてるんだから。
駄目とかどうとか、そういうことを言うばかりじゃ、みんな自分が使ってる
メールソフト以外全部駄目じゃないですか。
>>967 だったら
「いいかもしれません」じゃなくて、どういいのかお勧め点を書けよ
>>962 相手は普通のメーラーで大丈夫みたいだ。
メーカーが素材を提供してHTMLメールを簡単に作成できるメーラーのようですね。
HTMLメール作成するならOEで十分のような気がする。
製品版が発売されたら、お試し版(無料版?)は広告がつくようだし。
ベキー
972 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/08 19:51 ID:mer1N4CV
>>972 いや・・・死ねは酷すぎるんではないのか?
おまえが言われたらどんな気がするんだ。
むしろお前が(ry
「死ね」見たらいちいち反応してんの?
(^ヮ^)はい!
>>977 つまんない煽りに反応するのはやめてください
980 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/09 22:07 ID:HJXqViYo
ここで聞いていいのかな? 窓の森にIncreditMailの紹介が出てましたけど、 これはどうです? 試用版って、広告表示だけで、使用期限とかあるんでしょうか?
>845でいろいろお世話になったものなんだけど、 なんかね、HtomailでFromが省略される云々で騒いで 結局HotmailPopperに落ち着きかけてたんだけど、 Popper使ってもFromが省略されるときもあるみたい。 まったく同じスタイル(npopq + popper もちろん設定も一緒)だったんだけど、 Fromあるときとないときがある。何で?これはhotmail側の問題かな? やっぱりhotmialは使うべきじゃないのかなぁ。
982
>>980 現在提供されてるベータは広告表示はされないようです。
使用期限があるかどうかの表記はなかったのでわからないのですが、
若干の機能制限はあるようです。
使ってみた印象ですが、操作感はOEと似ていてOEより派手なHTMLメールを
作成しやすくした感じです。私は使ってませんがHotmailのアカウントもそのまま
使えるようですし。
メーラーとしての基本機能は一応備えてると思われるので使ってみては
いかがですか?
しばらくすると飽きるかもしれませんが、無料で使えるならたまに使ってみても
いいかもしれません。
984 :
983 :03/10/10 00:49 ID:E1E32f+c
スマソ、訂正です。 IncreditMailで受信すると広告はつきませんが、他のメーラーで受信すると 広告がつきます。IncrediMail登場って感じの広告です。
IncreditMail漏れもつかってみました。 OEだよな、これ。 HTMLメールを送ることが無いので、う〜ん… 普通のテキストメールで送信すると、 自動改行されたところの文字が「・」になってしまうのですが、どういうことだろうな。 ちょっと見、楽しいけど飽きるだろうな。 Shurikenもすぐに飽きちゃった。 時々浮気するけど、結局Becky!に戻るです。いつも
>986 >987 俺ってば、もう飽きまくりです。
IncrediMail レジストリにごみ残しすぎだぞ 右クリック、関連付け ちゃんと消してくれよ (;つД`)
メーラーって一回それに決めたらずっと使うもんだろ 移行が面倒だし
Beckyを常時起動させておいてると修復しろってメッセージがしょっちゅう出て ウザいんだよね。ていうか、そんなにデータ壊してちゃ話にならん。 ということで鶴亀メール使ってます。
>>990 だからいろいろ調べてるんだろ。
まあ君がずっと同じソフトを使ってるならそれはそれでいいけど
今使ってるソフトの気に入らないところもあるんじゃない?
このスレに書き込んでるところからしてもそう思う。
993 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 15:50 ID:TloI9Fw0
あとは新スレでお話しましょうね
994 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 16:03 ID:TloI9Fw0
995 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 16:09 ID:TloI9Fw0
埋め立てまする
996 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 16:10 ID:TloI9Fw0
996
997 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 16:10 ID:TloI9Fw0
997
998 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 16:11 ID:TloI9Fw0
998
999 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 16:12 ID:TloI9Fw0
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1000 :
名無しさん@お腹いっぱい。 :03/10/10 16:12 ID:TloI9Fw0
(・∀・)スンスンスーン♪
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