帰ってきた午後のこ〜だ

いろいろありましたが、GOGO.DLLの配布を再開されたようですね。
わたしは素直に歓迎します。

関連リンク

午後のこ〜だ Ver 3.10beta ホームページ
ttp://member.nifty.ne.jp/~pen/mct_top.htm
ダウンロードページ
ttp://member.nifty.ne.jp/~pen/free/gogo3/mct_gogo.htm#wingogo

GOGO.DLL対応ツール
CD2WAV32
ttp://homepage2.nifty.com/~maid/
SoundEngine
ttp://www.cycleof5th.com/

その他いっぱい。

ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!
速く午後が(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

また例の 法律カチコチ粘着荒らしが出てくるのは時間の問題だな。

それはめでたい

　mpeg規格のいくつかの処理アルゴリズムは、複数の企業により特許が取得されているわけですが、
　以前その事に絡んで特許に関する論争が発生しました。その際に、弁理士さんに本件について
　相談した結果、以下のような返答がありました。(配布側の論点として)
　　・ネットワーク上で配布する限りは無形物のため、法律で解釈されるところの
　　　「物」としての扱いにならないので、特許の侵害行為とはならない
　　・そもそも「業」として配らないのならば侵害行為とはならない

今さら使うやついるのか

ああ、バイナリ配布の許可も下りたのね。

>>7
劇的な進化が無い限り無理だろうな。

>>6で既出ですが再掲。

>その際に、弁理士さんに本件について>相談した結果、以下のような
>返答がありました。(配布側の論点として)

弁理士に確認を取ったとのことですが、その人の名前すら出ていないですね。
これでは仮に弁理士に質問をしていたとしても、弁理士としての返答ではなく
ごく個人的な見解を返されただけとしか受け取れませんね。

弁理士が司法判断を下せるわけではありませんが、弁理士として一特許問題に
答えるならば、名前の公開を拒む理由など無いでしょう。

>ネットワーク上で配布する限りは無形物のため、法律で解釈されるところの
>「物」としての扱いにならないので、特許の侵害行為とはならない

上手く人を騙している書き方ですね。「物」ではないから侵害では無いよ、と。
しかし現実にはFhG等が日本において取得している特許は「方法の発明」です。
特許には「物の発明」以外にも「方法の発明」「生産方法の発明」があることを
認識していない書き方ですね。

方法の発明における特許の「実施」とは、特許法第2条の定義を見ると
「方法の発明にあつては、その方法を使用する行為」、となっています。
ソースコード・バイナリを問わず、午後のこ〜だは特許を「実施」しているのです。
無論、特許を実施せずには、mp3エンコーダとしての体は成せません。

>そもそも「業」として配らないのならば侵害行為とはならない

これが彼(等)の、自らの行為が特許侵害ではないとする、実質唯一の拠り所でしょうね。
「業」とは事業であり金儲けのこと、我々は金を取っていないから侵害ではないのだ、と
言いたいのでしょう。

特許における「業として行う」とは、特許の実施を特定又は不特定の人を対象に社会性をもって
反復継続して行うことを意味し、無償で行うか、料金を受け取るかを問わないものなのです。

彼らはWeb上でソースコード及びバイナリを継続して公開しています。特許として成立した
技術方法をソースコードにおいて使用している、バイナリ内に組み込まれている状態で
それらを公開しているのですから、「特許の実施を業として行っていること」は明らかです。

ここまで来ると、弁理士への相談したという行為が存在したか否かは自明でしょう。
しかし、上記の事柄を突き付けても、彼(等)がのらりくらりと逃げ続ける展開になるのは
目に見えています。彼(等)への直談判は全く以って無駄というものでしょう。

権利者は、特許の実施する際の条件について、専用サイトまで用意して公のものと
しています。私が今不快な点は、午後のこ〜だの作成・公開者が権利者に対して、
何故未だに何もコンタクトを取らずに、勝手気ままな特許の実施を続けているのか？という
点に尽きますね。特許問題云々以前に、技術者としてどうかと思うのです。

今の時代、他人の権利を断りもなく使っても良いと思っているのなら、技術者失格というものでしょう。
勝手に特許を実施しておきながら、特許に直接触れない自作ソフトの領域に関しては
しっかりと権利を主張しているのだから、尚更タチが悪いという印象を受けます。
彼らに技術者としての良心が残っているのなら、それに期待するしかないですね。

>>6
>>10

うざいから他でやれカス共

>>11
べつに>>６はいいんじゃない？

>>10
引き籠もりのEtsuよ何故、粘着にそこまで言う。
社会に出て発散しろよ。

（´-`）.｡oO（人のことを粘着というけど、自分自身も粘着だということに気づいていない罠）

おれは、Lameを使いながらも、午後が帰るのをまってたぜ！

俺も午後好きだな。なんか。

ゴゴGUIでLame使いたいかも

鯖の置き場所の問題。
MP3関係の特許と
関わりないトコの
鯖に置けば無問題。

>>10
Ｍ３Ｅを配布停止させた奴！
http://piza.2ch.net/log/win/kako/952/952278197.html

Etsu M3E
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=Etsu+M3E&lr=
Etsu IRC
http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&q=Etsu+IRC&lr=lang_ja

>>10
なげえよ。

>>18
サーバさえ海外にあればアダルトサイトでもいいってか？
甘いねぇ。送信者が日本に居れば法は逃れられんよ。

初期の午後3使えば同じでしょ。元はLameその物なんだし。>>17
これからバージョン上がっていくたびに、速度＆音質がLameから
解離していくんだよね。

>>21
んー？、そんな判例は聞いたことがないけど
どの裁判での判例なん？

午後べんちなんてあったんだな
http://www.aial.hiroshima-u.ac.jp/~sakai/Linux/gogo2/bbs/bench/minibbs.cgi

>>1
thx!
そういえば、ここんところエンコードなんてやってなかった。
久しぶりにやってみるかな。

漏れこの件はよくしらんのだが、
肝心の特許所有権者は何と逝っているの？
公開差し止めの要求とかしているのですか。

>>23
Googleで「海外 サーバ 違法 コンテンツ 送信」とか入れて検索してみたよ。
http://www.asahi-net.or.jp/~VR5J-MKN/casino.htm
とか色々出てくるね。ちゃんと調べりゃまともなのがあるんだろうけど↑だと

.インターネットが属地主義によって規制できるかについて、これまでの摘発事例や
>裁判例を見る限り、我が国の警察当局は極めて積極的な姿勢をとっている事がわかる。
>すなわち、違法なコンテンツを蔵置している場所が日本であれば例えそれを利用するものが
>外国人であっても日本法の適用を行う。

と書いてあるね。摘発事例や裁判例も調べりゃ分かるっしょ。

今回配布されたDLLでMP3つくって音質はどうなの？

>>26
フツー特許持ってる側に聞きゃ一発で分かることだろ、と思うだろ？
違法性が高かろうと何だろうと、特許権持ってる連中が「OKよ」と言えば
問題なんて起こるはずないし、他人にうるさくツッこまれる理由も無いし。
逆にダメと言われりゃ無駄な時間と労力を費やすこともねーし。

午後作ってる連中がタコなのは、自分らの技術は世の中に喧伝したい、
でも権利者にハッキリダメと言われるのが怖い、ってのがあから様に
見えるような対応しかしてねーことなんだよ。貴様らそれでも男か？
潔くねーな、ハッキリさせろやオイコラ！みたいな。

恋愛でも同じことだろうよ。相手にキライと言われるのが怖くて恋愛なんか
できるかってことだ。実際、奴らは恋愛でもそんな感じで男らしくないがために、
あんないい歳こいてアニメ趣味に走るような人生送ってるんだろうけどよ。

なんか問題が摩り替わってる気がするゾ、俺は。>>27よ

>>29がひっこ抜いた文章が悪いだけかいな。
>>23にマジレス付けるならこっちだろ。

＞日本法に照らして違法と判断されるコンテンツが海外にあり、それが我が国に到達している事を理由として、
＞実行行為（侵害行為）が我が国領土内において行われていると判断して、これに日本法を適用するのである。
＞この考えからは、世界中の違法コンテンツ（日本法に反するもの）を提供するものが、我が国国内に入っている
＞こと自体で、違法性を有する行為となり、すべて犯罪と評価されるのである。

でもよ

＞ここから違法コンテンツを配信する外国人もすべて日本刑法のもとでは「犯罪者」であって、本来であれば
＞規制・摘発対象となるが、海外に警察権を発動できないため海外に出て逮捕しに行く事はできないが、
＞海外在住の犯人が我が国に上陸した時点で、逮捕・摘発が可能になると判断している。

ってのはガイジンにすりゃ堪ったもんじゃないな。俺のクニじゃ合法や！ってのも日本にひょっこり来れば
捕まるってか。まぁゴミレスだでsageんべ。

>>17
昔の午後でできたよね？

新しい午後の『「何か。」と通信する』って何？コレ

>>33
「何か。」なるアプリがある
俺はキモイから使ってないけどな
あとは調べなさい

「男らしくない」だって。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

アプリ？
ツールチップに
『「さくらとも呼ばれる人」と通信します。
時に「うにゅう」とも呼ばれたり、「まゆら」と
呼ばれたりもします。』
って書かれてるけど？

>>28
たいした事ない。LAMEに比べると糞。

ｸｯﾁｬﾗ(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)ﾊﾋﾞﾊﾋﾞ!

＞36
Win板に逝け
＞『何か』について話すスレッド　Part3
＞ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1011990181/

午後の作者は英語くらい楽々読めるくらい頭が良いはずなのに、添付している
ライセンスの内容と行為が一致していないようです。全く読んでいないのでしょうか。

>本使用許諾による責務と、その他の何らかの関連責務を同時に満たす状態で
>頒布することが出来ないならば、あなたは「プログラム」を全く頒布してはいけません。
>例えば、特許権の内容が、あなたから直接又は間接に複製を受け取った全ての人に
>使用料のないプログラムの再頒布を許さないものであれば、あなたがかかる特許上の
>要請と本使用許諾の両方を満足させる方法は、「プログラム」の頒布を完全に
>断念することだけです。

ということが、LGPLの使用許諾書に英語で書いてあります。
http://www.mp3licensing.com/royalty/index.html
を見れば、エンコーダの配布にライセンス使用料が必要なのは明らかなのに、
午後の作者はそれを支払っていないし、自ら従ってもいないライセンス文書を添えて
頒布しているようです。

ここですか、Etsu社会復帰のｽﾚは？

>>28
午後のバージョンによっても違うのだろうけど、通常品質でLAMEの-q7、
最高品質で-f（-q5相当）という話もあるのであまり期待しない方がいい。
午後が名無しのDOSアプリだった頃から知っているけど、当時からずっと
午後の開発者達は音質改善には消極的だったし。

※（高品質）-q0・・・・・-q9（低品質）

>>10
外野がどうこう言う事じゃないね。
文句言う権利があるのは権利者だけだ。
ガタガタ言ってないでチクって来いよ。

>>40はM3Eの作者

みんなもうとっくにLAMEに乗り換えているヨ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>43さん
午後のこ〜だの開発者にまたあれこれ言うつもりは無いですし、それは
無駄なことだろうとは>>10で既に書きましたね。>>40さんの指摘を見て
尚更その感を深めました。ある種の詐欺に近いものがありますね。
建前はそれなりに取り繕っていても、実態は全く異なっている。酷いものです。

ソースコードのみを公開したり、午後のこ〜だのようなmp3ソフトウェアを無償で
公開することは可能なのか？といった質問を権利者に投げた結果、

>ISOのソースコードは自由に利用可能。しかしそれは我々の特許を利用してmp3製品を
>作成し公開する際にライセンスを必要としないことを意味しない。
>同じことが午後のこ〜だのようなmp3製品に関しても適用され、作成及び配布には
>我々の特許ライセンスが必要である。
>言い換えれば、サードパーティ製の(ライセンスを受けた)ソフトウェアを用いて
>エンコーダやデコーダを使用せず、独自にインプリメントする際には我々のライセンスが
>必要となる。

という回答を得ています。午後のこ〜だの存在を明かしていない訳ではないですが、
丁度エンコーダDLLの配布を停止した時期でもあり、黙認をしたのかもしれません。
「業としていないから平気」という誤信から、何らかの警告を無視した可能性もあります。

今回のバイナリ配布にあたり、権利者に確認を作者が取ったとしても、上記と同じような
返答を受けたでしょう。それが分かっていて確認を取らないのか、知らず知られずに
いたいのかは分かりませんが、自ら確認を取っていないのは「情けない」としか言い様が
ありませんね。代わりに詐欺のような逃げ口上をあれこれ用意しているのだから尚更です。

>46
権利者が容認しているなら、問題ないって事ですね。

正義の味方をしたいのでしたら、
あなたが日本においての代理人になって、公開差し止めを請求しましょう。

>>Etsu ◆WQVBOGBU
Etsu ◆WQVBOGBU、あなたは口先だけで、
ちょっと知能がある振りをしたいだけのひきこもりなんだろ。
2chでカキコしてる時点でネタだな。
もう来なくてイイよ。あなたのネタには付き合ってくれる人はいませんので。

どこを縦に読めばいいのやら…(;´Д`)

実際問題として、権利者にすれば問題が無いわけではないが
相手にしても仕方が無い、といったところでしょうか。
彼らにすれば古い技術にしがみついた利益無き技術者、そこから
何かを得られるとは思っていないし、ライセンスを受けている側から
クレームが付いたりしなければ相手にしないのかもしれません。

勿論これは第三者の憶測であって、当事者がライセンス無き特許実施の
意志を伝えれば、確たる態度で挑んでくることも考え得るでしょうね。
公にライセンス無き実施を容認しているわけでは断じてないのですから。

第三者が自分の都合・利益で描いているような憶測を、作者自身が
確認も無く確定事項として捉えてしまっているのが悲しいことですね。
彼らはソフトウェア技術を生活の糧とする、しているのかもしれませんが
それで他人の持つ権利を意識していないということは、その風潮が
自分の首を絞めることに気付いていないか、または自分の首が
締まるような特許技術は自ら生み出せない、ただの高速化屋だ、と
自認しているのでしょうかね。

http://selfish.ug.to/

午後のこ〜だ for Windows Ver.3.10beta(21:50)LAMEベースの高速MP3エンコーダ
またM3Eの時の方が騒ぎ出しているようで…

ぐだぐだ喧しいのぅ。
お前も第三者。何度言えば解るのか。

　　






　　　　　　　　　 　E t s u　は　キ　チ　ガ　イ　で　す

あのさ、どうでもいいけど長文うざいよ。
読みにくいったらありゃしない。

早く糞ソフトの配布をやめて欲しい。

Etsu ◆WQVBOGBU、あぼ〜んクエリセット、と。

Etsu ◆WQVBOGBU、死ね。言いたい事書きたいなら簡潔にまとめろ。

>10　>46　>50

>>57
無理だよ。ひきこもりは掲示板が自分の目立つ場所なんだから。

ある意味、正統派2ちゃんねらーだな。

…あ！今日は4/1だったか。ごめんな、ネタにすぐ気付かなくて。

無理して読むなよ(藁 >>54

しかし午前3時に書ける奴の職は何だろ(w

>>61
学生じゃないの？しかも春休み。

ていうかさ、やっぱ他のにくらべると速いよ。

俺は音質あまり気にしないので速さを評価して午後を使ってる。
ていうかスピーカーがクソで音質云々というレベルではないが。

いづれにしろ、俺らユーザーはシンプルに、使いたければ使う、
使いたくないなら使わない、でいいんじゃないの？

特許云々俺らが言っても仕方ないじゃん。

もちろん、配布停止や使用差し止めなんかが出れば別問題だが。

こんな所でガタガタ言うのが無意味だって分からないのかねぇ、Etsuは。

>>64
って事は3.xx系が2.xx系並の速度になるまでは2.xx系を使いつづけるって意味？

日本語でお気楽に使えるからというだけで使ってますが何か？

この際だから午後のこーでっくも無償配布してくれ。
毒を食らわば皿まで。

しょうじきCD2WAV32と一緒に使うと楽だからってのもある。

>>24
XEON2.2GHz*2
[速度] 24.24倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 27.56倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 33.76倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 34.75倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 54.86倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 55.59倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 88.61倍速 [設定] Q=5 FPU SSE MMX
[速度] 93.59倍速 [設定] Q=5 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 59.97倍速 [設定] Q=8 FPU
[速度] 61.22倍速 [設定] Q=8 FPU MMX
[速度] 103.95倍速 [設定] Q=8 FPU SSE MMX
[速度] 106.86倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE MMX

凄すぎ、、、ていうかﾎｽｨ、、、、、

全然関係ないんですけど。
はじめてきたので分かりません。
大乱闘スマッシュブラザーズとかのスレありますか？（ってないだろう
あったら教えてください。
ちなみにスレの立て方わかりません（何

そんな愛すべき君の奇行に乾杯！！！

え？

ない？？？

>>71
始めてきた人はここのスレでもいいから
名前欄にfusianasanと入力しないとスレも立てられないよ。

春爛漫！

これでいいか？

大乱闘の画像でもいいから。ないか？
持ってないんだ。だからシークを見たいんだｗ

>78
お前のような奴はどこへ行っても迷惑がられるから、
もうどこにも何も書き込まないほうがいいよ。
あと、お前が探してるものは↓の板にある。
http://teri.2ch.net/tubo/

http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/04/01/gogonocoda.html

>>79
ないけど。何番？詳しく教えてくれ
おながいします

Etsuよ。率直に言おう。オマエの書き込みはうざいだけだ。

さては万年司試受験生か?
こんなところでくだらん粘着書き込みしてても論文は突破できんぞ。
他人の権利に首突っ込んでる暇があったら基本論点を正確に暗記しとけ。
択一落ちじゃカッコもつかんぞ。

音が良くなっているかどうかはあんまり区別が付かないなぁ・・・
どうせ、CLIEでしか聞かないからかまわないんだけど。

むしろ、GUIの使い勝手が何か変わっているのが違和感があるな。

>>81
家庭用ゲーム板に行け。

　

Etsuってやつの長文読んだが、なにをしたいのかかがわからん。
特許の番人になって、無断使用をやめさせたいのか？
だれかおしえてくれ。

http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/04/01/

>>86
判ってると思うけど、ただの粘着なんで放置でいきましょ
あのタイプは何言っても聞かないから

そいや、今回からJoint StereoやMS Stereoを手動で選べなくなったのかな。

>>88
＞判ってると思うけど、ただの粘着なんで放置でいきましょ

http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html
↑こんな感じですか？ヽ(´ー`)ノ

ローパスフィルターは何処だ〜・・・。

ってか、あれほどlame_enc.dllが定着してるところへ今更gogo.dllをCDexに組み込んで使うなんて剛の者は、いねぇだろうなー。

Oggたんを使用しる

午後のOGG

>>89
どんな感じなんだ？
粘着粘着言ってる奴はまだ居るけどEtsu出てこないじゃん。

つか今更上げるあんたが粘着。

ＥＴＳＵに突っ込まれたからかどうだか知らないけど、”業”の解説なんか追加で書いちゃってるね、午後サイト。
http://member.nifty.ne.jp/~pen/free/gogo3/mct_gogo.htm

髪切るの上手くなりたい人が、他人の髪を切って練習しようと思っても
「美容師の免許を持たないものは美容を業として行うことはできない。」とか
法律で決まってるせいで、タダでも違法になるみたい。
医者でも何でも同じみたいだけど、タダなら業にならないってのは怖いかな。
タダでアブナイ治療する医者なんか居ちゃ困るし。

でも
　・そもそも「業」として配らないのならば侵害行為とはならない
って書いてるのに”業”の解説書いちゃ、「僕たち侵害シテマス」みたいじゃん・・・。
ＥＴＳＵが正義気取りの粘着なら、午後は悪役ヒーローってとこか。

http://www.nurs.or.jp:8080/~nspixp/eitaro/ngup680.jpg

未だに法解釈云々書いてる奴は公式追い出された粘着か？
いい加減ウザイから司法板逝けよ

無駄に話題だけは絶えないな。

朝のOgg

>>96
作者自身で矛盾した事書いてるのはかなり痛い。
「業」の説明など書かずにおけばいいものを。

>>98
じゃ、なんか書いてくれ。このソフトこれくらいしかネタがないんじゃないか。

>>97
ブラクラ

俺はアニオタではないが、名前がいいよな。「午後のこ〜だ」って。
GUIとか最悪だけど、ほんとにネーミングが素敵。
センスある。　　　

恥を忍んで言う。自分は、正直ＭＰ３の音質の差が全然分からん。
ＣＤと２５６kbpsとの違い、32kbpsと360kpbsの違いならなんとか分かるが、同じビットレートだと
どのコーダでも同じに聴こえる……Lame のオプションの違いが分かる奴なんか神に見える。
他にこんな人いる……？

（ ´Д｀）ﾉ

>>104
環境次第でしょ。
いいD/Aといいアンプといいスピーカ使えば割と誰にでもわかる。
とりあえず旧午後の音質に不満が出るくらいの環境は作りませう。

その前にリッピングが重要だろ。

>105
禿同

>>104
正直、君が正しいと思う。
エンコの善し悪し語る奴の殆どはプラシーボ的にみんながいいといってるから
良く聞こえるって感じ。
例えば、mp3アップして何でエンコしたのか当てられる奴ほとんどいないよ。

>>109
話がずれてる。
同じソースを別のエンコーダでエンコして聴き比べて違いがわかることと、
単発のMP3データを聴いてエンコーダ言い当てることは違う。

いいから黙って旧午後とLAME最新版でそれぞれCBR128でエンコしてみろ。

環境は大事だよ。
俺i810チップセットにAD1881でSounMAXってドライバ？入れてAiwaのHP-X121で聞いてるんだけど、これだとLameの-q 0と-q 1と-q 2の違いも同じ音源で聞き比べれば判断できる。
ところがある日このPCにWin2000を入れたら、SounMAXの代わりにAC97っていうのがインストールされてたんだな。
最初はそれに気づかなくって、「なんかMP3の音が全然ちげーよー」って焦っちゃって。
でLameでエンコして聞き比べてみたら、128kbpsと256kbpsの違いもロクに分からない始末。
ま、結局ドライバのせいって事が判明してWin98に戻したんだけど。
AC97っていうのはi810チップセットなんかのデフォルトドライバらしい、良く分からんけど。

>>111
む、なんか同じ板・スレの住人の臭いが(藁。
AK100だと、漏れでも楽器メインの曲だったら結構分かったりする。

環境云々に関しては、
スピーカがBOSE入ってる駅とTOA使ってる駅だと少し違うでしょ。(極論だけど)

スレ違いネタ、板違いネタでしか盛り上がらんとは・・・淋しいソフトだな

>>104
いや、あんたは正しいよ
ここには違いがわかる男が多いらしいが
大体mp3をそんな立派な環境で聴く事自体どうかしてる
そこまで拘るなら猿でも使えと言いたい。

そもそも普通の人間は音響機器に金なんか掛けないし
音質の違いに目くじらたてる聴き方なんかしない。
嫌なら使わなければいいだけの事

YMF7x4と適当なヘッドホン程度でもちゃんと違いは出る。
別に高価な環境じゃねーべ？

だいたい、自分の耳が鈍感なことを自慢するのは勝手にｼﾛだが、
エンコーダ作者達の長年の苦労をプラシーボ効果で片付けてしまったり、
低品質な環境用と決めつけるのはそれはそれで失礼。

それに、最近のエンコーダの違いは音質の違いというよりもむしろ
音の方向性の違い。使ってもいないものを、ただ自分がわからないという
だけの理由で貶すのはやめなはれ。

i810ってメチャしょぼいっつーか金かかってない環境だと思うけど（むしろ一昔前の安物PCとかじゃないと搭載してないだろ）
アイワのなんて1480円でしょ（藁

MP3を
VIAKT133オンボードサウンド+TRIO　KA-7300+TechnicsSB-F2で聞いているが
なかなかだよ（GOGO160Kbps）

こんなソフト今更復活してもなぁ…もう乗り換えすませちまってるし。

おれはサウンドブラスターLINE OUT→ミニコン経由で
音板で薦められたMDR-E888つーイヤホンで聴いてる。
エンコーダの違いは判らん、普通に聴けりゃいいしな

復活は素直にうれしいよ、タダで速くて操作が簡単なエンコーダは
そんなにないし。

>>115
方向性の違いって何？結局は音の違いじゃないの？

携帯プレイヤー使って主に地下鉄の中で聴いてるから何でも（･∀･）ｲｲ!

>116

x-121をなめちゃいけませんよ。

>>121
ここはAV板か？　糞ネタであげるな！

音質？
いい音で聴きたけりゃMP3なんか使ってんじゃねえよ
圧縮してる時点で終わり

HDはテラバイト級、回線は光ファイバが当たり前な時代になると、音楽はWave がデフォの時代
になるんだろうか……。

いや、可逆圧縮音楽だろ。

>>125

ありえるの？＞可逆圧縮音楽

126は「調べる」とか「自分が知らないことも世の中にある」ことを勉強しろ
糞ネタでageるな！　ボケ！

「午後の音質は悪い」と主張する人は俺の周りでも多いけど
同じwavからエンコードした午後版MP3とLAME版MP3を
ブラインドテストで聴き比べさせたら結果はボロボロだったよ。

で、ついでに引っかけてやろうと思って

「これはLAMEの-q0だよ。次のは-q5。違いはわかる？」

と言いつつ全部同じ午後版MP3を連続でかけてたら

「あー。もちろんわかるよ。全然違うね。LAMEの音質は午後とは段違いだけど
その中でも-q0と-q5の違いははっきりわかる。」

なんて大威張りで答えてや〜んの（藁
種明かししたときの奴の顔はなかなか面白かった。ぷぷぷ。

プラシーボ効果って奴だね。
まあ、自分が普通に聞いて明らかに劣化していなければ十分だろ？
MP3って元々そんなものだし。

ところで、みんなは携帯プレイヤーに入れるときはどんな設定でエンコしてる？

>>129
モノラル 56k なんてことをやってるのは俺ぐらいか？
すまん、午後は使ってない。

午後を使っているが、160Kでほぼ原音と変わらない音が出るよ！
128Kではさすがに高音部がシャクれてしまうけど。

アップダウンの激しい局とかは192にしないとやっぱきついよ。

>>128
同意、8割がたその程度のヤツだろ

環境の方に問題があると思われ。

>>128
ブラインドテストは面白いね。スピーカーやヘッドホンと違って個人で簡単に出来そうだし
で、ちょっとブラインドテストを調べたら・・・・
＊被験者は3人程度用意したほうが良い
＊事前に何(MP3PLAYERの種類)を聴き比べるのかは被験者には知らせない
＊統計学的に検査結果が９５％の確立で正しいと言うには
20曲試聴したとして15回、どちらかのPLAYERの優位性を認める必要がある。
＊一回の試聴は15秒程度がよい。(記憶による判断をなくすため短い時間がよい)
＊音量は同一である
などいろいろと注意点があるみたいです。やってみたら面白いかもね

>>128
いいなそれ。今度やってみよ（ｗ

http://homepage1.nifty.com/herumi/diary/0204.html#01

この日記はまじですか？4月1日、というのが気になるのですが……

>>137
よく見ろ。

Ｃｔｒｌ＋Ａ

>>137
突然の 午後バイナリ配付 の背景には SSE2 最適化が 3D Now! 最適化よりも進んでいるため*1
午後べんちのスコアにおいて Pentium4 の Athlon に対する優位性が示されていることを歓迎した
○ンテルが多大なバックアップをしてくれた上, 私たちの代わりにF○G に特許料を払ってくれたからである.

...というのはうそだよん.

>>128 >>135
前にＡＶ機器かピュアＡＵ板だか忘れたけどWAVとLAMEとSCMPXとFhGあたりで
実験した事があるよ。(午後はどうだったか忘れた)
この比較では結構当ててる人多かったけど、午後3.10とLAME3.91だと
使うソースとレートにもよるけど、そんなに簡単ではないと思われる。

>>131
>>132
じゃあ、192kでVBRエンコが普通に聞く分にはベターって事だね。
今までは160kでエンコしてました。
しかもノーマルステレオ。

>>142
俺も同じ結論に至ったところ
似たような聴覚の持ち主同士なのかもな
平均で192kbpsを若干オーバーするくらいが丁度良い感じ

おれ128kbps

俺32kbps

午後のエンコ設定ね。
漏れはコンソール版を使っているので
gogo -q 0 -m j -v 3 -vb 128 320 input.wav output.mp3
てとこ。（gogo310pl2にて）
このオプション設定だとアベレージが150〜230kbpsくらいのVBRになる。
音はとっても良いよ〜。

とみながたけひろは午後を許しません！

つい先ほど午後を落としてきて解凍したのですが
なんか、色々入ってますね・・・。
なんじゃこりゃ？手間が省けると思っておけばOKですか？

ありゃりゃ。
自分の勘違いでした。
単なる解凍場所の指定ミスでした。ヽ（；´Д｀）ノ

>>126
音楽ファイルの高音質の可逆圧縮ツール「Monky's Audio」
ttp://www.monkeysaudio.com/

>>150
春厨教えて君を育ててるようなものだからﾔﾒﾛ！
スレ違いでageるな！

>>151
ごめんなさいです。

gogo.dllを見ると興奮する

うちの gogo.dll は ogg ファイルを吐く。

>>153 おもしろすぎる！

ものまねし

午後のこ〜だ for Windows Ver.3.10β3 age

>>157
インストール前にDOS窓で自動コンパイルしてからインストールするようになってた。
ひょっとしてこれで「バイナリ配布はしてない」って事になるのかな？

個人的には前バージョンアンインストールしてからインストールはめんどくさいので
解凍してフォルダに放り込めばオケーなのが良い。

>>96の変更からまた能書きに変更があったね。
「客観的に事業の遂行とみることができる」に下線引っ張ってたよ。
俺たちは事業を遂行してないって言いたいのかな。

ココ見て変更してるんだろうけど、やっぱし頭悪いよね。まだ事業＝金取り、の
図式から抜けてないみたい。直ぐ上に「営利を目的とした事業に限らず」って
書いてあることは、営利を目的としない事業もあるって事なのに・・・・

「事業」＝社会的に価値や重要性のある大きな仕事。午後配布が「事業」でなきゃ
表彰されたりバイナリの配布再開程度で窓の杜が食いついたりしないさ。

>>158にも書いてあるけど、配布アーカイブの中にソースとコンパイラ環境一式が
入ってて自動的にコンパイルしてくれるようになってるみたいね。面白い(w
「これで俺たちゃバイナリ作ってねぇよ！」と悪役ヒーローVサインってとこだろうけど
使用者から見ればバイナリ配ってるのと限りなく同じじゃん。
良くて特許侵害の幇助、悪くてバイナリ自体の配布と等価だと見なせちゃうよね。
逆に侵害の罪を逃れようって悪意すら感じちゃうかな。

>>159
お前には何ら法的・倫理的な影響力などないのだから、
いい加減に黙ったらどうだ？無能。

こんなところで一生懸命書き込みしたところで、
お前はただの便所虫に過ぎないんだよ。
声は聞こえるが姿が見えないあたりも、便所コオロギそのものだな。

なんか「Copyingのコピーに失敗しました」とかいうのが最後に出たけど
大丈夫なんだろうか…

>>160
読みたくなきゃ読まなくていいよ(w　ゴミレスageんな！ってトコだね。
まぁアンタにゃ何も影響ないだろうけど、悪役ヒーロー気取りの午後作者は
どうやって法の目をくぐり抜けたろか、と四苦八苦してて見てて面白いからさ。

それにしても・・ソースコードはどうだか分かんないけど、バイナリが特許侵害物なのは
間違いないって考えると、バイナリを使うことも持ってることも違法になっちゃうんだよね。

バイナリ配布＝侵害、を気にしてユーザの手元でコンパイルさせるようにしたんだろけど
インストール時に「あなたは今、特許を侵害しようとしています。本当にインストールしますか？」とか
ハッキリ確認してこなきゃどう考えてもダメだよね。ユーザに知らず知らずのうちに特許侵害させて
違法野郎にしちゃうソフトなんかダメ過ぎ。

オット、>>162のは158じゃなくて159だ・・・>>158さんスマソ

ロシアならいいのか。

>>162 だいたいバイナリが特許侵害なんて誰が決めたんだ？
判例もでていないのに勝手に決めんなよ。
きちんと法廷で争ってからにしろよ。寝ぼけたこというのは。

>>165
権利者の許可も得ず「特許の実施を業として行っている」からだ、とガイシュツだけど？(藁　
特許実施しなきゃmp3エンコーダにゃならんってのも分からんのだろうな。
判例云々以前の問題、頭悪いねキミ。

午後もライセンスフィー払って有料化すればいいのにな。

>>166 だってどうせ権利者の許可得られないんだろ。
頭弱いね。ボク

>>168
どうせ許可得られないから無断で侵害してもいいって？丸きりお子様の考えだね(藁
文字通り「馬鹿丸出し」。

なんでLameはよくて、午後はだめなの？

>>167
過去にgogoバイナリ流用して売り物作った会社は、皆ライセンス料納めてるからな。
作者である自分達は例外、とか思ってるならかなりの思い違いだ。

違法だ違法だと騒がれたくないなら、せめて責任の切り分けくらいしたらいいのに。
DLLの同梱は止めて、自分達の尻拭いをしておきたいなら、ユーザには
”特許に関して、ここからはあなたの責任ですよ”とかDLLの所持や使用の生じる前に
念を押しとかないとな。そこまでしても幇助だとか言われそうだけど。

結局はソースだけ公開して、バイナリの作成を幇助する情報を添付したりサイトに
載せたりせずに”分かる人には分かる”状態にしておくのが一番安全だな。
現状でソース＋コンパイラと限りなくソースだけの公開に近い状態になっているのに
やれ幇助だ、やれ侵害だと言われるのは損だろ。
作成に関する情報公開は、一切関知しない他人が勝手にやるだろうし。

午後＝Lameだろ。>>170

>>170
日本に国籍の無いヤツが日本に無いサーバでソフト公開してる分には、
日本の法律でどうこうと言われることはないからな。

逆に日本に国籍があるヤツなら、例えロシアの鯖で公開してもアウト。
日本人がLAMEを公開していればそれは違法ってことだ。
午後なんかLAME高速版だから、同じこと。日本人はLAMEも午後もだめ。

>>173 つまりLameを使うのは違法ってことか。
勉強になった。あんがと。

んじゃあフリーMP3エンコーダは絶望的だな。

知らない間に犯罪者になってんのやだから、今日からOggつかう。

その辺の違いがいまいちよくわからん。

フリーソフトのCDEXもLAME使ってるがこれは良いの？
正式に特許習得してライセンス払ってるのかな？
しかしその割にはフリーソフトだし思いっきりバイナリ配布しまくりだよね。
日本語化パッチとか幇助罪にならないのかしらん。

ただ単に作者＆サーバー置いてる国が日本じゃなければ良いわけ？

日本人が午後落として使う＝アウト
日本人がLAME落として使う＝セーフ

なのか？なんだかかなーりいい加減な話な気がする。
日本人だけがMP3関連使用禁止で他の国は大いに使って良し？
そんな不公平な(;´Д｀)

結局、ソフトウェア特許の有効な国に住んでると損なんだよね。
それが無ければ作者もユーザも自由になれるのに。

たしかCDexの作者なんかもソフトウェア特許の成立しない国に住んでたはず。
だから自国のポリに検挙される心配も無くやりたい放題できる。

午後作者もあれこれ試行錯誤してるけど、LAMEベースで公開してる以上は
LAME本家サイト以上のことはしなくていいと思う。本家サイトだって
ソース公開のみでバイナリは他で勝手にやれ状態なんだから。
日本に住んでて無駄にリスク背負う必要無いし、それを迫るユーザは身勝手だと思う。

>日本人がLAME落として使う＝セーフ

これアウト。別にソフトウェア特許の成り立つ日本のためだけにLAMEが
公開されてるわけじゃないし。特許を気にしなくていい国の人は
どうぞ使ってくださいなっていうスタンスの公開だと思う。

何も日本だけ損な状況じゃないし、団体レベルで叩きに来たり
作者とユーザひっくるめて訴えられたりするアメリカよりはまだマシなはず。
そんな状況はアウトロー連中を生みやすいんだろうけどね。

確かに俺のような素人には本当に混乱する。
雑誌なんかでLameでのエンコードのやり方学んで、
「実は違法なんだよ。」なんていわれても困る。
ただ、ソフトウェア特許自体、なんかナンセンスな気がする。

Lame開発者の中に日本人がいたよな。

とみながたけひろ

どんなに冷静に考えても、国によって扱いが違うというのはおかしい。
それにおそらく弁護士、弁理士によっても結論は違うと思う。

つまり「とみながたけひろ 」は犯罪者か。

治外法権

>>182 タイーホ！！

開発自体は違法でも何でもないと思うが。

「とみながたけひろ」もあしたから牢屋か。

日本ではLAMEって著作権違反なの？

ソフトウェア特許のある国にもフリーのエンコーダを！と降臨した神が
Ogg Vorbisってとこか。そろそろ移行するかな。

おれ今日はじめてOggVorbisの意義を悟った。
いままでサパーリようわからんかった。

午後のOggに移行するかな。

ソースとインストーラ（自動コンパイラ）を別々のサイトで配布すれば良いんだよ。
景品交換所みたいに。

>>193
そうなんだよな。インストールは別の有志に任せればいいんだよ・・・
日本のユーザとしては何も状況変わらんけど、作者のリスクは減るし。
しかしいい加減、午後の作者もmp3にしがみ付くのやめたらいいのに。

>>193 なーる。

>>193
そういやパチンコも法律上は「換金禁止！違反すれば懲役や罰金！」だったよな。

「店の外の違う所が勝手に換金してるんでボク達知らないで〜す☆」なんて
白々しいにも程がある言い訳がごく普通にまかり通ってるのは
パチンコ関連団体には警察からの天下りが多いからなんだけど。

俺はパチンコやらないから近所にあるとやかましいだけで邪魔だから
午後を問い詰めてる人はついでにパチンコ屋の法律違反も追求してくれ。
あっちの方が断然悪質だぞ（笑）

>>196
それ言ってると全国のダンプ乗りも可哀相・・・。

>「店の外の違う所が勝手に換金してるんでボク達知らないで〜す☆」なんて
>白々しいにも程がある言い訳がごく普通にまかり通ってるのは

白々しいか？パチ屋は単に玉を景品に換えてるだけだ。
景品を買い取ってくれる所が別にあるだけで、物の買取が違法なら質屋は存在できない。

>>198
・・・えーと。

こういうときなんていうんだっけな。

あ、そうそう思い出した。


(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

200

パチ屋もパチ屋利用者もダンプ海苔も違法だ氏ねってか・・・。>>199

>>201



(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

ちゃんと反論してやれよ

>パチ屋は単に玉を景品に換えてるだけだ。

その態度が白々しいって言うんじゃ？

誰か、「おいしい午後の入れ方」とかいうサイト作ってやれよ。
コンパイル用のバッチだけ配るサイト。

漏れはスキル無いから無理。

午後べんちの掲示板に486DX2 25Mhzの報告があるんだが。
CPUの情報が正確に取れていない模様。

なんか午後のコーダや、Lameのバイナリ所有してるだけで、
「日本では違法」とかいわれて、なんか不愉快。
べつに自分はきちんとCD買ってるし、ただパソコンで音楽をいい音で
聞きたいだけである。（MP3でライブラリ化すると便利だし）
もうMP3にさよならして他のフォーマットに切り替えます。

>>205
すでにあるじゃん

で、知ったかぶりが煽り愛を楽しむスレはここですか。

あの〜このソフトって特許の侵害なんですか？
違法？

MP3エンコーダの不法所持は厳罰に値します。

>>207
>>210
キチガイが因縁つけてるだけです。
あんなキチガイの為に
便利なソフトを手放すのは損ですよ。

これ以上このスレ覗いていても、有益な情報は得られなさそうだね。

ま、犯罪者ってのは開き直ることしかできないからな。

>>210
違法＝犯罪という脳内方程式を押し付けてる輩がいるスレです
というか違法でもない

「嘘を嘘と見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」

「ネタをネタと見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい」

例のAA登場の余寒

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:／""""ヾ　　　ミ　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''""""　　　　　　 ＼　　　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　 ヽ　　ヾヽ
　　　　　 /　　　　　/　/　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ　　 ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　;:|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　＿__ヽ　　ヽ
　　　　　|　　　　　　|　　　|　　"　　　＿＿　::::　　　'"ゞ'-'　ヾ　　ヽ
　　　　　|　　　　　|　　ヾ　|　　　 　 '"-ゞ'-'　::::::.　　:　　　　　|　　;:|
　　　　　|　　　　　　　　　;:|　　　　　　　　　 : :::::::　　: .､　　　 |　　:|
　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　(　,--､ ,:"'　　 　 |　/|!
　　　　　　|　　　　　　ヽ　ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;:/
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　__,-'ﾆニニヽ　　 /|
　　　　　　 ||　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　　ヾニ二ン" 　 /;:|
　　　　　　　 |　　　　　　　ヽ　＼　　　　　　　　　　　　　　 /ﾉ
　　　　　　　　|　　　　　　　　i　　`ｰ-::､_　　　　　　　　,,..-'|ヽ
　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;:　　　;:人　　　　　　`ー――'''''"~　/　ヽ
　　　　　　　　　　　 ＼;:;:;:;:/　　`ｰ-､　　　　　　　　　,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　　　　,.-'"　:/　　　　　 ＼　　　　　 ,.-''"　　　　　|
　　　　　　　　　／　　　　!　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　　 |
　　　　,,..-‐'''""　　　　　　ヾ　　　　,.-''"――――-､　　 　 　/


　　　　　　　　　　　　うそはうそであると見抜ける人でないと
　　　　　　　　　　　（掲示板を使うのは）難しい

俺は見抜けるぞ。>>215はウソだ。都合のいいウソ。

私は嘘つきです。

さて、私は本当に嘘つきなんでしょうか。

>>221
ただの孤独な老人

etsuはじめ粘着連中は商用糞エンコーダ販売会社の社員
ってのが定説です。
放置のこと。

>>223はうそであると見抜ける人でないと（掲示板を使うのは）難しい

このスレが伸びるときは、著作権うんぬんの話

ごーごー

著作権の話なんて誰もしてないよ

ごーごー

午後の講座

午後の緑茶

午後のこ〜門

午後の悶々

>>232 わろた。

>>233
>>232 は >>231 には近いが午後のこ〜だ、には似てないという罠。

午後のこ〜だの最新版って、バイナリが入ってない・・・・
ソースとコンパイラーが入っていて、自動コンパイル機能つきインストーラーになってる・・・・

がいしゅつ

午後で128kbpsと128kbps〜40kbpsの可変ビットレートの比較やったんだけど

前者のほうは15000Hz以上はばっさり切られてる。
後者のほうがファイル小さくて、15000Hz以上も再現されてる。

後者のほうが音質いいわけっすかねぇ？
何で可変ビットレートなら再現されんだろ。

とりあえずLPFを知ろう。

ローパスフィルタですよね？on-offできなかった気がするんですが・・

「高音域が出ている＝音質が良い」と思っている人って実は意外と多いのかね？
時々パソ雑誌の記事でも「高音域が出ている＝性能がいい」みたいな記事を見かけるし。

>>240
素人考えでスマソ。元のCDは出てるしオリジナルに近いほうがよいのかなーと。
人の耳ではわからん高音域だとは思いつつも。

>>241
限られた情報量の中に、耳に聞こえにくい高音域の情報も含めることで、
耳によく聞こえる帯域の音を余計に圧縮せにゃならなくなって
(その帯域に割けるデータ量が減っちゃうから)
結果的に音がより悪く(感じるように)なってしまう可能性が高い気がする。

何で可変ビットレートならLPF入らないかがよくわかんない。
同じように128kbpsなのに。

可変だと中身見ると112kbpsの部分が32%あった。
でもLPF使われない。なんでだろ。

>>243
ここでガタガタ言ってないで作者に問い合わせてみればよいのでは？

午後作者は単なるLAME高速屋で局所局所を最適化しているだけ、
音質絡みは全く無頓着です。聞いても無駄でしょう。

午後のOgg

gogo.DLL、やけにサイズがでかくなったね。

>>247
402KBか

レビュー早っ↓
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020408/dal50.htm

最新版でエンコし直そうかな…

>>249
はやいなふじもと

早いかも知れんけど、めちゃくちゃなこと書いてるよ。

ところで、ＭＰ３をＷＡＶにしたいんだけど、このスレでＯＫ？
午後のコーダかＷＩＮＡＭＰ３でやりたいんだけど。
親切な人よろしく。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>249
「弁理士の回答」だとか、午後サイトのウソを丸々引用してて笑える。
お前は引用しか能ないのか？って感じ。

>私の主観でいえば、今まで試してきたMP3エンコーダの中で最高なのではないだろうか
衝撃！午後はLameよりも高音質だった！！！

>改めて、グラフだけで音質のすべてを知ることはできないことを実感した。
今頃気づいたのか！？

第二のひぐち、ここに誕生。

それでも無料エンコーダーなんでうれしい

違
法


〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>258
lameも無料。oggも無料。猿音も無料。

違法で無料でも意味がありません。

setup.exe実行したらエラー
---------------------
This software needs Japanese Version of Windows.
Install was tarminated.
---------------------
うわー、これって例の件への対策か？

スペルみすった。terminatedだ。ｳﾂ

>>262
特許にまともに触れる日本でのOSでしか使えなくしているということが、
却って首を締めてしまうことに気付かない愚かな午後開発者であった。

lameでエンコするとファイルの先頭にlameのバージョン情報(?)
みたいなバイナリがいくつも挿入されてるんだけど、あれって無効にできるの？

なんでこんなにアンチ午後が多いんだ
公開停止され放置されたのがそんなにくやしかったんだろうか

午後でエンコされたファイルのあまりの音質に腹を立ててるんだろ
誰が使うんだよあんなの

>>267
俺も午後使ってないけどさ
イヤなら他に乗り換えたらいいだけなのにな
違法だ違法だと何鬼の首とったようなこと言ってるのかなと

俺ね、scmpxから午後に乗り換えたとき
あまりのサウンドの汚さにビックリした
それ以来使ってないよ

きっとMXで拾ったmp3が午後製で
聞けたもんじゃない音質だったからだろ。

結局、「Etsu ◆WQVBOGBU」が名無しでほざいてるだけ。

犯罪者

エミュスレのような荒れ具合だな（ｗ

違法だ、犯罪だ、低音質だ・・・。

悲しいなあ・・・。

何を議論するスレだったかな・・・。

>>274
それ以外に何を議論するスレなのか知りたい所。

>>269
SCMPXもひどい音質だけどな。
ｼｭﾜｼｭﾜ。

帰ってくんな午後のこ〜だ

午後のこ〜だは要するに最適化高速化大好き作者のｵﾅｰﾆなのですよ。
音質なんかについて語っても意味無い。

午後のこーだ使ってる奴は何で使ってるの？
速いから?日本語だから?

日本語だから

萌えるから

午後はVBRでビットレート高め（160kbpsくらい以上）で使うと
割といいような気がすんだけど、どうなんすかね。
VBRでもダメダメ？　SCMPXよりはいいような気がするけど。
（好きだけどね、SCMPX）

lame>>>>午後3>>午後2>=scmpx

lameと午後3の間 > 4つしかないのか？

さあ、そろそろOggもこの調子で最適化高速化いってみようか。

Oggの価値なんか午後の連中には理解できないだろう・・・

>>286
同意。
午後で満足してる奴にOggはもったいない。

lame＞＞＞＞＞＞＞＞午後



ですか？

今時、SCMPXをエンコーダーとして使うには無理がある。
漏れは、SCMPXはプレーヤーとしてしか見てないけど
漏れ好みの音質になってくれるしWinampで聞くよりいい。
アニヲタは午後でも使っときなさい、ということでOK

動画にくっ付ける時は午後の方が使いやすい

>>290 なぜ？

Ogg信者が暴れまわってます。

CD2WAVと午後で使ってたけど、最近はCDex+lameばっかりだな。

>>290
lameでいいじゃん。

日本語で萌えUIのlameフロントエンドがあったら、
みんなlameに移るのかな？

午後がちゃんと最新版のlame追っかけてくれれば
だいぶマシになるんだろうけどなあ。

結論：



午後は糞

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜糞スレ脂肪〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>296
連中、アレだから lame 参加しようとしないで別 project を fork しちゃうのよ…。

バージョンアップにあわせて密かにハッタリ自己正当化文の文字サイズ小さくしてるな(笑

結局、自分がシェアmp3エンコーダー作者orエンコーダー制作会社社員or制作部門
or法律オタ（アホ）の Etsu ◆WQVBOGBU が居るスレ。

lame>=FIIS>>>m3e>>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>>>午後3

>>302
見方を変えてみませう。
午後3＞＞＞午後2≒scmpx≒8hz-mp3≒bladeenc

>>303
午後3は素晴らしいという事で、

----------------The End-----------------

>>304
全然素晴らしくないので却下。

>>305
ﾊｧ？
>>303見ろよ。午後3一番じゃん。素晴らしすぎ(´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

音良くてもタダでも違法なんで素晴らしくないのよ。分かってないねぇ。

>>306
>>302と>>303をつなげると、
lame>=FIIS>>>m3e>>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>>>午後3＞＞＞午後2≒scmpx≒8hz-mp3≒bladeenc
となるので午後3は素晴らしくないですし、しかも違法です。

>>295
>日本語で萌えUIのlameフロントエンドがあったら、
> みんなlameに移るのかな？

萌えは要らないけど日本語で使いやすくなったら良いなと思う。

lame>=FIIS>>>m3e>>>>>>>>>(中略)>>>>>>>>>>>午後3＞＞＞午後2≒scmpx≒8hz-mp3≒bladeenc>>>>>>>>Etsu ◆WQVBOGBU

↑右に行くほど逝けてるのね？

>>309
そんなのRazorLameに日本語化パッチ当てれば済むことじゃない。

>>312
日本語化パッチとか当てるのが面倒だって事じゃないの？

みんなBladeEncを使うようになれば解決しますよ

>>314
(・∀・)ｲｲ！

RazorLameって何？っていうレベルなの。
最初に午後からMP3に入って今では午後には満足していない。
limeとやらが（・∀・）ｲｲ!らしいのはよく聞くけど
午後+CD2WAVに比べると取っつきにくいから惰性で午後使ってる。

まあ午後使うような奴に自分で検索しろというのは酷かもしれないな。

>>316
LAME+CD2WAV32じゃ駄目？

lameでいいじゃん。



〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

俺はSCMPXと午後2を較べて午後2の音のよさ(SCMPXの音の悪さ)に唖然としました

>>320
おいおい（ｗ
午後2.xかよ。せめて午後3.xで。

SCMPX なら午後2でも十分ぶっちぎれる。

それでもSCMPXは宗教のようなソフト、未だに使っている人は多いのです・・

SCMPX何処が良いのかよくわからん。
もうバージョンアップもしないみたいだし。

はじめから日本語表記だから？

SCMPXと午後なんて50歩100歩。
貧乏ならlame、金持ちならmp3enc使え。

http://www.iis.fhg.de/amm/download/index.html#2
mp3encってデモ版しか落とせない？

>>327
製品版買うなり自己責任でなんか他の方法見つけるなりすれ。

beta5、インストール時にコンパイルしてる・・・。

ここまで来るともうなんでもありって感じだな。

午後3ってlame3.88ベースなの？
いくらなんでも古すぎやしないか。

>>331
だから午後は終わっているのです。

CDexの最初から日本語になってるやつってもうないの？

PC UNIX のディストリビューションのに、インストール時にコンパイルして
ライセンス問題をクリアしてるのがあったなあ。午後もそうすればいいのに、
と思ってたらそうなってた・・・。

次ｽﾚは「帰ﾚ!!!午後のｺｰﾀﾞ!!」でお願いします。

>>334
単に作者が「俺の問題はクリアしてるつもり」なだけ。
「お前らユーザだけ勝手に特許侵害しやがれ」ってなスタンスだろね。
それでも実態は>>159だろな。

>>331
lame3.88ベースだが、3.10pl3以降では
lame3.91以降のソースの取り込みが始まっている。
実際午後2.xxもlame3.2xベースの頃もあれば
lame3.5xベースの時期もあった。

lameは別にFhGに特許料なんか払わないで配布してるんでしょ。
なんでlameベースの午後にだけ特許料払えって主張する人がいるのか分からんのだけど。
誰か教えて。

>>338
配布してる人間が日本に住んでるのが問題。ｶﾞｲｼｭﾂだけど。

人の足を引っぱる事しか能のない特許豚共が集うスレはここですか？

俺が午後使えればそれで良いという自己虫が多数集うスレはココですか？

>>338

英語ができないから。

etsu

..

lameのソースいじくるだけで発表できるような学会って…

午後なんて使ってるヤツなんているのｗ

lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamegogolamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame
lamelamelamelamelamelamelame

暇人が弱い者虐めを楽しんでるスレはここですか?？

>>348
敢えてつっこんでみるが、弱い者って誰？（ｗ

>>349
う〜ん、取り合えず暇人=Etsuですな。
弱い者=午後の作者かね？

あらゆる意味で。(w
いゃ、午後は好きなんだけどね。
B'sの旧バージョンでMP3ｴﾝｺの制限も無料fで外せたし。(w

そもそも、LAMEなりBladeなりのバイナリをDLしたり、
ソースをコンパイルして、日本国内で使うのは合法なの？
この場合だって一切お金払ってないよね？
違法だったら笑えるな。

Blade使う事は嫌がらせ以外にはあり得ないので大丈夫です。

http://www2.arnes.si/~mmilut/BEnc-0942-Win-i586.zip
http://www2.arnes.si/~mmilut/BEnc-0942-Win-i586-dll.zip
馬鹿も休み休み言え、128kbpsでこの音質を実現できるエンコーダなんてBladeEnc以外に有り得んぞ？
違いの分かる者のみが使うエンコーダーだ

>>351
誰も許可もライセンスも受けていないことになるので
もちろん所持・使用は特許侵害であり違法です。

>>349
暇人＝午後作者だろ。
掲示板にカキコするなんぞ数分で出来るが、午後作者なんぞ
人生の多くを違法ソフトに注いでるとしか思えないぞ。

しかも30手前のいい年した大人だ。そんな人間がアニメ趣味に走り
同好の人間に安ソフト売る暇はあっても、ライセンス料を支払って
作者もユーザも合法にコトを進めるための暇は無いらしい。

正直、暇を通り越して阿呆だと思う。社会人になって定収あっても
割れ物とかに手を出す何とも情けない輩が増えてるようだが、
まともな大人になっても社会的責任も感じず、違法行為から
手を引けないという点では午後作者も同類だろ。

TMPGEnc作者の爪の垢でも煎じて飲ませたいよ。彼は聾唖者に
近い状態ながら独学で磨いた高い技術でフリーソフトを作る一方、
ソフトが特許に触れると知るや否や、他人と手を組み会社を興し
社のナンバー2として、ライセンスを受けたソフトを売り始めた。
これで21歳というのは正直驚かされたよ。この歳でありながら
自身が大人として社会でどうあるべきかをちゃんと認識してる。
午後作者とは雲泥の差だろう。

>>355
えっちゃん？

SCMPXと午後２を較べて、午後2の方が遥かにましだと思ってるのは俺だけ？
レベルが低い話でスマソ。

午後の作者は、自らに積極的な行動力が無いという弱さを
同情や哀れみという名の盾でカバーしているだけである。
自らを社会的弱者に仕立てあげ、無責任領域に引き篭もっている。

>>357
SCMPXと比べたら、lame 3.1 base の午後2のほうが遥かに上。
SCMPXなんて比較対象はBladeEncでしょ。

SCMPXは音質面で儲が居るわけではありません。

>>358
弱い者が更に弱い者を叩くわけか。
情けない・・・。
自らの行動で正しさを証明できないものの負けということで

〜〜〜終了〜〜〜

>>361
その音が響き渡れば
ブルースは加速していく。

>>362
見えない自由が欲しくて見えない銃を撃ちまくる
本当の声を聞かせておくれよ

>>355
ほんとTMPG作者に比べたら何あれ？状態だね。俺も
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020306/zooma50.htm
読んだとき感心しちゃったよ。

>>364
すげー。
作ってるの日本人だったんだ。海外ソフトだとばかり思ってた。

>>355
TMPGの作者は確かに凄いが、そういう人の経歴をいちいちチェックしている
お前の存在って。。。
それから、午後の作者のようにいいわるいは別にしてソフトを公開しているだけでもお前より凄いと思うが。
自分でカキコして恥ずかしいと思わないのかね。ﾌﾟｯ

午後を公開していることが凄いと思える人がいるようだ。
この点一つだけでも、今の若者は病んでいると思う。

午後の作者にしても「リスクを承知で公開しているのだ」
「どうだ凄い勇気だろう」と思わせたいかのような姿勢を
広く世間に示している。だがそれは勇気でも凄いことでもなく、
単に自らの技術を貶めているだけだと気付くべきだろう。

特許のライセンスを受けるか、特許を使用しない技術に移行するか。
日本における現実は、この二択しかない。TMPGEncの作者は
ライセンスを受けることを選択した。午後の作者がそれを断じて
拒むなら、公開を諦めるか他の技術に移行するかの二択になる。

優れた技術を持っていることと、それを社会の中でどう使うかは
別の話である。社会の中で正しく技術を使ってこそ、人としても
優れた存在として評価される。

Etsu ◆WQVBOGBUは名無し潜伏しないで
ちゃんと名前出しなさい。

>>366
ここに経歴が載ってますが?ﾌﾟｯ
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020306/zooma50.htm

>>369
だから、そういうのをイチイチ見るお前がイタイんだよ。

↑のTMPGEnc作者の堀さんインタビューで

> ―そういえばMPEG-2ライセンス問題で一時MPEG-2エンコード機能が停止したときは、
> 衝撃でした（笑）。MPEG-2にお金がいるなんて、みんな知らなかったんじゃないですかね?

> 堀：そのころMP3でもライセンス料問題があったので、わかっている人もいたでしょう。

とあったから、堀さんはMP3に関しても認識があったんだね。
午後の方はヘルプに

> 本ソフトを雑誌付属のCD-ROM中に収録する行為が特許権侵害や著作権侵害になるか
> 否かについては 各社にてご判断ください。 また侵害していると判断した場合には、
> 掲載を行わないか、 もしくは特許保有者とライセンス契約を締結した上で配布を行うようお願いします。
> これは「午後のこ〜だ」にかかわらず、全てのMP3エンコーダー/デコーダーソフト、
> gif画像の表示が可能なソフトの一部等、国内の特許に関連する全てのソフトに関して共通の事項だったりします。

と明らかに認識はあるのに、自らは公開しても良いと”判断”しちゃってる。
実際には判断の余地なんか何もないのに。

特許の存在を認識した以上は、堀さんのように真正面から対処するのが
まともな人間のスジでしょ。堀さん21歳を水準として午後の作者を見ちゃうと
あれこれ屁理屈垂れて駄々こねて逃げる小学生みたいに見えちゃうね。
実際にはずっと堀さんより老けてるのに・・・かなり大人気ないし情けない。

かなり話題になっていたのに知らなかったのが悔しいご様子。

「イチイチ見るお前がイタイ」

とか意味不明なことを書き込んでいる人が

「自分でカキコして恥ずかしいと思わないのかね」

とも言っているのだから、面白い(w

午後作者　光成 滋生
http://www.forest.impress.co.jp/article/2000/06/07/osp2000_gogonocoder.jpg

TMPGEnc作者　堀 浩行
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020306/z50_01.jpg

・・・光成のおっさん、情けねぇ

この先権利者によるmp3関ヶ原の合戦が勃発すれば、光成は敗れて散ることでしょう(藁

アニオタなのはWindows GUI作者のＰＥＮ＠海猫で光成 滋生とやらは
違んじゃないか?

光成のサイトは http://homepage1.nifty.com/herumi/index.html だな。
掲示板見ると「私は配付に対してはタッチしないというスタンスだったりする」とある。
その割にはソースも置いてるし作り方もリンク紹介してら。
光成は悪党の一味だが、頭領はPEN@海猫なんだろな。

総てがえっちゃんの自作自演に見えるよ。

こんなもん叩いてる暇があるなら
ｴﾑｴｸｰｽでも叩けよ。
違法行為を幇助してるだろ・・・。
ﾌｧｲﾙﾛｰｸﾞでもいいよ。

>>374
藁田

>>379
それはおれも思った。
悦がどうMXを叩くかは興味がある。










賛同はしないけど。

MXは叩きようがないだろ。明確な攻撃ターゲットが存在しない。

>>374
ただのアニメヲタクなおっさんだｗ。（藁）

MXが問題なのは作者でもソフトでもなくて一部の利用者だからなぁ。

光成のおっさんのサイトはアニメ色にはなってないが・・・

アニヲタPEN@海猫と交流があってあの風貌では・・・同類と判断されても仕方ないな(w

比較対象がLameからTMPGEncになったのは>>354の発言のせいか？

Lameは比較対象にならんて。
日本じゃ午後もLameもﾊﾞｲﾅﾘ所持&使用NGでｶﾜﾗﾝ。

つーか、特許は研究目的においては束縛されないよ。
業として活用ない限りね。
たとえば商品として売り出す場合は、特許の使用料を権利者に払う義務が生ずる。
ただ、研究目的のための流通や使用に関しては、束縛されない。
ここは著作権と大きく異なる部分。
著作権は、著作のほとんど総ての権利を支配できるが、特許の支配権はとても限定的なんだ。
そこを勘違いしないようにね。

ッてーか、これくらい特許関連のまともな書籍読めば解るぞ？（ｗ
図書館でも行って調べれ。>>ALL

>ただ、研究目的のための流通や使用に関しては、束縛されない。

特許を免除されるのは100%研究目的のものであって、”不特定多数”を
相手にした時点で”研究”目的にはならないよ。研究に参加している人が
誰であるかを把握できていなければ駄目。ネタならマジレススマソ・・

國府田マン子

>>389
原則として、特許は使用時に掛かる物なんだよ。
商品を生み出すときとかね。
流通とか内部仕様の公開とかには掛からないんだよ。
現に、特許庁のホームページで特許を検索できます。
基本的に特許はオープンな制度なんだよ。
「何でもやってください。でも、使うときにはロイヤリティ払うか許可を取ってね」
ところが著作権は違う。
「オマエラ、これが見たかったら。俺の許可を取れ。許可のない奴にはやらん。
オイそこ、勝手にピーコすんなボケ！」
って感じなんだよ。

じゃあ、使用者はお金を払わなくちゃいけないんだね。

>>392
業として使う場合はね。

つまりLame、午後のこーだ等は個人使用に関しては現状の法律では
OKということか？（研究目的というのも範囲が広すぎる）

以前このスレで個人でもLameや午後のこーだを使用するのは法律違反
というのが非常に気になっているので。

個人的な使用や、研究目的なら使用料は要らないはず。
ただ、業務で使ったりする場合は、業になりうるかもしんない。

結局、現時点でユーザが午後を使えないのは
・誰もライセンス料を支払っていない
の1点から明らかだが、午後作者が午後をネット上で
ばら撒いている行為が違法なのかは疑わしい。

http://www.jpo.go.jp/saikin/1402-041.htm
をみると、これから法律変更で

・特許されたプログラム等をネットワーク上で無断で送信する行為等も
　特許権侵害に当たることを明確化する
・権利保護強化の観点から、悪意（特許発明であること及び侵害に
　用いられることを知りながら）で部品を供給する行為にまで間接侵害の
　成立範囲を拡大する

といったことを行うらしい。
この法律が成立して施行されれば、午後はソースコードも
バイナリも確実に配布不可能になると思われる。

つまり今の時点では「明らかに違法」とは言い切れないということにもなる。
「明確化する」という表現から、「全く違法ではない」とも言い切れないのだろう。

特許における「業として行う」とは、特許の実施を特定又は不特定の人を対象に社会性をもって
反復継続して行うことを意味し、無償で行うか、料金を受け取るかを問わないものなのです。

>>396
で、この法案はいつ施行されるの？

午後作者もいつまでもLAMEに寄生してなくてもいいのにな。

>>396

ああ。あとね。配布を差し止める権利は、権利者にあるというだけであって、
権利者が差し止め請求しない限りは配布できると思うよ。
まぁ、多分ちくる奴が出てきて大事になるんだろうけど。それもまた良し。（ｗ

どうよ？

特許権者は，業として特許発明の実施をする権利を
　
　専有

する

相手が黙ってれば何やってもいいのか。
違法でないと主張するなら自ら特許保持者に報告し、お墨付きをもらって欲しいもんだ。

>>403
それすらやってないからETSUが怒り心頭なんだよ。。。

>>403
権利者には、請求権があるだけで、絶対的な支配力があるわけじゃないのが特許の性質。

『２月19日、「特許法等の一部改正法案」が閣議決定された。』

とか出てたけど、施行はいつからなんだろうな。
カクギケッテイってどんな段階なんだ？全然ﾜｶﾗｿ

>>406
可決成立の前段階だろ？（と思う）

実際は、成立して施行日か決まらないと有効じゃないと思うがどう？
俺は現状はこけ脅しだと思うんだよなぁ。
未来永劫そうだとは言わないけど。

帰ってきた國府田マン子

>>405
ちゃんと http://www.mp3licensing.com/ でライセンス料は請求してます。

午後は本来↓これを払ってないとおかしいのか。

＞ mp3 patent-only license
＞
＞ This patent-only license is needed in case the mp3 software is
＞ developed in-house or licensed from a third party.
＞
＞ Decoder ・ US$ 0.75 per unit or US$ 50 000.00 one-time paid-up
＞ Encoder / Codec ・ US$ 2.50 per unit

エンコーダ1つにつき2.5ドル。誰も払ってないので使うことは出来ません、、

>>409
でも、読んでみるとエンドユーザーには請求しないってよ。

午後作者に請求するみたいだよ。
Developers & Manufacturers は許可取れって感じらしい。

でもどうなんだろうな？
ライセンスを受けていないソフトウェアでの再生や作成は違法って事か？

GIF特許問題で出てきた「消尽法」ってのがあるからね。
一度特許料支払われたものに対し、再度特許料を支払う必要はないって奴。
これでタブブラウザ作者は救われた。M$が既に支払っているから。

でも午後の場合は違う。誰も支払っていないから。
ユーザが支払う必要はもちろんないけれど、使うことは出来ない。

海外で偽ブランド品掴まされて帰国したときに、空港でそれを没収されてしまうのは
商標法上の「権利者の利益保護」のため「所持すること・使うことが許されない」から。

特許も同じことで、ライセンス料を支払っていないものは使えない。放棄しかない。

なんだよエンドユーザーがLameや午後のこーだ使うのは違法でも
なんでもないじゃん。ETSUってそうとう頭悪い上に英語も読めないのか。

午後のこ〜だは作者がライセンス料未納の為使用できません。

ユーザの皆様は可及的速やかに廃棄願います。

>>415
偽ブランドのバッグも破棄しなきゃいけないの？

どのみち>>396の法律が実施されれば午後はオシマイ、それまでの
猶予期間は皆好きなようにヤレや。

法律板できないかな？・・・

>>416
警察に偽ブランドとバレたら没収されるよ。マジで。

>>418
http://yasai.2ch.net/shikaku/

エンドユーザが使えないかどうかはともかく、ライセンス料を払ってない
作者の製作物は使う気がしないな。

違法注意報

etsuetsu

Etsuの自作自演スレはここですか？

作者連中、音質に興味ないって公言しているんだし、それならライセンスの問題
がない OggVorbis をいじれよって思うし、前から公式 BBS で主張していたん
だけど、完全にシカトされたなぁ…。

今の時点では確かに、ネット上での特許絡みバイナリ配布は即違法じゃないし
E氏みたく100%違法だ！みたいな態度で臨むのもアレだけどさ、ユニシスGIF問題で
揺さぶられた多くのタブブラウザ作者のように、普通は特許の存在は意識するし、
もし払う必要が有るなら。足洗うか素直に料支払うかを選択すると思う。

合法かどうかは灰色だから配布してしまえ！という午後のスタンスは何だかね。
配布して大勢に使われれば権利を持つ人に損害を与える、と分かっていて配ってるわけだ。
大人のやることとしては社会性に欠けた行為としか思えない。

今の時点ではこんな配布も野放しになるのだろうけど、良識あるユーザはこのソフトに
手を出すべきではないだろうね。使用者の増加に対して本来収入を得られる側が
収入を得られなくなる使用法、という点では、シェアウェアの不正使用と同じことになる。

権利に無関心な学生ならいざ知らず、定職に就いてる大人なら使用は控えよう。
使うことは大人の社会、権利社会の秩序を乱すことでもあり、恥であると我思う。

午後の叩いて、他のフリーのエンコーダは叩いてないのが・・・

午後が一番有名で影響が大きいからな。
午後が派手に散れば他の作者も脅威を感じるだろ。
それにフリーでも特許料払ってあるかもしれないし。

LAMEの成果を横取りするようなことをしてる午後は叩かれて当然。

Etsu必死。
別に午後作者だけでなくて、LAMEやSCMPXの作者も同罪。
とみながとかも叩けっつーの。
午後作者だけを目の敵にしてる奴は、言ってる事が胡散臭い。

プレーヤなんかでも特許事情は同じだけど、Winampなんかは
親会社が特許料払ってるからフリーで使えちゃうからね。ありがたいことだ。

正直、MP3使うのやめよっかなー・・・。（煽りじゃなくてマジでね）

>>429
寝言はGPLをちゃんと理解してから言え。

ここから安全なフォーマットを追求するスレになります。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜きりとりせん〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
waveフォーマットはどうなのよ？
特許あんの？

>>432
漏れはOGGが携プレに採用されるぐらいまで
メジャーになったら乗り換えるつもり。
それまではMP3(LAME)を使っていく予定。

>>435
もうすぐRioが対応するよ。

午後作者が違法行為やってるかどうかはどうでもいい。
灰色なら強引に進むか本質を考えるかっていう人間性の問題だろ。
強引に進めば困るのは誰か、そんなことはすぐに分かる。

今ならWeb配布が違法にならないなら、TMPGEncの作者だって
ライセンス料払ってシェアウェア作る必要なかったとも考えられるだろ。
でも実際には彼はライセンス料を払った。何故か？
それがこの社会のルールであり、「権利者の利益を守る」ことになると
彼には判断できたからだろう。それが特許の本質であり、存在意義だ。

>>433
午後作者はLGPLを理解してません。

>>437
だから、そんなの午後作者だけじゃないし。
TMPGEncの作者を使って、午後作者を叩くあんたは
単なるアンチ午後(Etsu)。

それにMP3に限らず特許に抵触しそうな(している)圧縮形式なんて、
世の中ゴマンとあるぞ。そっちは叩かないのか？

アニオタは怖いな。（ｗ

他がやってるから午後もやっていいのか。

>>441
正直どっちでも良い。

>>442
傍観しとけ。

別に午後作者だけの問題ではないぞ。
特許上の灰色ゾーンを突き進む作者全般と、そのユーザに対するメッセージ。

>それにMP3に限らず特許に抵触しそうな(している)圧縮形式なんて、
>世の中ゴマンとあるぞ。そっちは叩かないのか？

抵触「しそうな」ではなく午後のように「している」は幾つあるか。
mp3みたく日本での既成特許が何、と分かりやすいのは少なそうだ。

あと世の中にゴマンとあろうが、作者が日本に住んでないものは単に
ユーザ側だけの問題になる。

っつか、他でもいっぱいやってるって事は
逆にいえば「特許の本質であり、存在意義」
とやらが現実社会と相容れない部分があるっつー事だと思うが。
（少なくともソフトウェアという分野に限れば）

相容れないからやっていいというわけではない。

「〜クンだってやってたよ」とか他の悪い存在を挙げるのは子供の言い訳。

法律ってのは、書いてあることが総て。

まぁ、グレーゾーンを行くも、潔白になるのも個人の自由。それが自由社会じゃないのか？
TMPGENC作者を馬鹿呼ばわりする気もないし、午後作者を犯罪者呼ばわりする気もないね。

特許に抵触するか考えてたら、フリーソフトなんて作れないしねぇ。
特許調べる時間は、フリーソフト作る時間の 10倍とか100倍とか、
下手すりゃ10000倍とかのレベルになるでしょ。

まあ、とにかく特許問題がない FIIS が最強ってことさ。
午後, LAME, SCMPX, BladeEnc 廚達もそれがよくわかっただろ？

>>449
言えてる。

騒いでるのは、法律関係者かオタだしな。

現実のルールを明文化したのが法律なわけで、
現実に合わない法律は改正されるべきだ、
とゆー考え方もあるね。 憲法9条とか。

>>444
http://www.matsusaka-u.ac.jp/~okumura/compression/cmaga.html

>>452
そう。そしてそれは政治家の仕事。
有権者は政治家を選ぶ義務もあるってこった。

隊員「>>439がLHAやZIPは特許に抵触すると喧伝しています。どうしましょう？」

隊長「・・・氏刑じゃ。」

>>454
裁判起こして、違憲立法審査を期待する、
って手もありますが。
政治家を選ぶ以外にも政治家に意見したりとか、
なにも選挙だけが選択肢じゃないよって事で。

現実に合わないルールでも厳守すべし、
と主張する誰かさんは、自衛隊廃止
運動でもやってください。

>>449
一個人レベルでは特許に抵触するかどうかなんて考えることはないよ。
ポンと作って世に出せばいい。

もし特許に抵触していれば誰かが教えてくれるからさ(w

特許って、権利者が何も言ってこなければ
抵触していてもいーんじゃないかと思ってたけど、違うの？

>>459
現実問題としては、使う側は特許を使用すると分かっているなら
確認くらいは取ります。mp3の場合は権利者はライセンス料を
納めなさい、とちゃんと主張していますがね。

>>460
反論出来ないEtsu必死。

特許技術をそれと承知して使用しているのに使用料を払わないとは何事か。

>>462
だんだん行数が少なくなってきたぞ。おい。

457って真性バカ?

午後作者はmp3エンコーダが特許に触れずに作れると主張するほど
大馬鹿じゃない。特許を使っていることは百も承知。単に

・日本では、Web上で特許を使ったプログラムを配布する行為が明確な違法行為ではない

という理由だけで配布してる。

「明確な違法行為にならないようだから、配布してもいいよね。
　俺達ライセンス料も納めないから、あとはユーザの皆さんの判断でヨロシク。」

って具合に、ユニシス問題に悩まされたソフト作者にしてみればハァ？な態度。

とにかく責任をユーザ側に押しやるために、コンパイラ同梱も実行。

「バイナリを作っているのはユーザ側だよ。
　だったらライセンス料を納める必要が有るのもユーザだよね。」

と問題が起きたとき言い逃れるための策だと考えて間違いない。

単に特許に触れるソフトなら他にもある。だけれども、ここまで責任逃れをして
「全てはユーザ側の問題」と言うための方策を実践するソフトはそう無いだろう。

「世に広めたい。だけど責任被りたくない。」の結果が今の配布形態。
簡易に広まって権利者大迷惑だろうが、ユーザは責任擦り付けられて
何とも思わない人ばかりなのだろうか。

>>465
フリーソフトのユーザーはそんなことを言う資格はないかも。ｵﾚｶﾞﾅｰ

>>466
暗にユーザに　特許使用物の生成→ライセンス料支払い　の義務を課しているのだから、
もはやフリーソフトではないと思う。ライセンス料支払い義務擦り付けソフト。

早い話、MP3を使わなければ良いんだよ

金払いたくなければ、必然的に>>468の結論に行き着く。

Oggはソフト特許の成り立つ国で無料を求める人民の前に
舞い降りた神である。合法＆フリー

>>465->>467
だから、上でも書いたように、業にならない限りはライセンスに囚われなくて良いの。
つまりはだ、コンパイルしたソフトを個人的に、研究目的に使うなら合法。
コンパイルしたソフトで業務用データを作成したり、業務処理を行ったり、
そういうことをした場合にだけ、ロイヤリティを払う義務が発生するわけ。
まぁ、払うことになるのはコンテンツ制作者だけだよ。
HP制作者とか、放送関係者とかね。
個人は払わなくて良いの。

カルマ萌え

特許における「業として行う」とは、特許の実施を特定又は不特定の人を対象に社会性をもって
反復継続して行うことを意味し、無償で行うか、料金を受け取るかを問わないものなのです。

プログラムソースと専用自動コンパイラをセットで配布する行為が業であるのは明白。

>>472
アホか？

車で買い物に行くときに人を ひき殺したら業務上過失致死だよね？
ってことは、個人で使おうが娯楽目的だろうがロイヤリティ支払い
義務あるんじゃ？
研究目的で使用してます、って主張するのは「使うだけ」のユーザ
だと無理じゃない？

>>474
（　´,_ゝ`）ﾌﾟ




そんな規定は特許にない。

今の日本の法解釈ではプログラムソースの段階では
いかなる特許にも抵触しないんじゃない？
特許が問題になるのはバイナリになった時点から
なんじゃないの？

>>465
煽られたので必死に書いたな、と思ったら、5行目以降はすべて妄想かよ。
恐ろしい程デムパな「まとめ」だな。必死すぎて涙が出そうになった(;´Д`)

あんたの書いてる事の真意は、
特許の権利者の利益を守る事でもなければ、
午後の作者の姿勢を正したいわけでもない。
午後叩きをやりたいだけだろ？

法的な問い合わせメールで、と書いてあるのに
メールで問い合わせないで、何故2chに書き込む必要があるんだよ。
2chに書き込んで解決する問題だと思ってるのか？
作者が見ているかどうかも判らないのに。

まぁ、文句があるなら政治家に働きかけるなり、訴訟起こすなりしなさいってこった！！

>>470
なら誰がライセンス料払うの？>>396を見ると

>・特許されたプログラム等をネットワーク上で無断で送信する行為等も
>　特許権侵害に当たることを明確化する

と今後明確化されるのだから、本来は午後作者が払うんだよね？

作者が払っている場合は、ユーザは作者からライセンス料込みで売られる
商品を買うことになる、これが「普通の形態」ね。

でも今午後のユーザに課せられているのは、「個人的」な問題に留まらないよ。
作者がソースを作り業として配布した行為と、手元でのバイナリ生成・使用は
連続のプロセスであり作者とユーザは共同体、作者がライセンス料を払わなければ
ユーザが払うしかないよね。「消尽法」の反対、誰かが特許の実施に掛かる
ライセンス料を負担する必要がある。

結局、ユーザが金払う必要が有るのは上の「普通の形態」と同じだけどね。

誰もがライセンス料払わなくて良い、という理論は何処かに矛盾があるよ。

>>479
＞と今後明確化されるのだから、本来は午後作者が払うんだよね？
今はグレーだから、問題ない。
で、この法案が成立したら、下げればいい。
そうすれば罪に問われないだろうよ。


＞誰もがライセンス料払わなくて良い、という理論は何処かに矛盾があるよ。
そうだよ。
これが法律の抜け穴って奴。法律は完璧じゃないのさ。

法ってのはだな、そもそも決まり事なんだよ。人間間の取り決めね。
日本人の社会の決まり事なんだよ。
ある程度の矛盾は当たり前さ。
無くす努力は必要だけどね。

>>477はユーザではないみたいだな。
俺はユーザだったから>>465はモロ頭にきたよ。
午後はアンインストールした。

特許技術を使いたいけど金払いたくないってのは調子良すぎるんじゃないか？

Etsu自作自演で必死

　　　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　|　　おまえらも　|
　 ∩_∩　　|　　　　　　　　　　|
　（´ー`）　<　　暇な奴ら　　　|
　（　　　）　 |　　　　　　　　　　|
　 |　|　|　　 |　　だなぁ　　　　|
　（___）__）　 ＼＿＿＿＿＿／

結局「法律に抜け穴があれば抜けていいか」って問題に向合う際に出る
人間性の問題だろう。それを抜ける人と抜けない人の両方が居て自然だ。
抜けることを賢いと捉えるか悪どいと捉えるかも人次第。

>で、この法案が成立したら、下げればいい。
>そうすれば罪に問われないだろうよ。

と言うのは無責任。違法と確定した時点で過去に遡った損害賠償が可能だから。

おまえら一日中やってろ。

>>485
上記の方法を採れば違法と確定しねーんだよ。ボケが。死ね。

午後作者に特許料の請求がいくかについて「確定してない」のね。

権利者にしてみれば、午後の配布を止めるべく訴訟を起こしたくても
法律が不明瞭で必ず勝てる確証がないから放置してるかもな。

でも>>396の法律が施行されれば特許侵害は確定、公開期間から
被害額を弾き出して損害賠償訴訟を起こすことは充分可能だな。

上記の方法って何だ？>>487
>>470か？これはユーザ側のことしか書いてないけど。

>>485
もう一つ言っておく。
いいか。
ちゃんと法律を整備する労力を怠るから、モラルが低くなる。
法律を整備しないままに、時の論理で物事を決めるから、モラルが低くなる。

圧縮形式と特許問題〜我々の逝く道は〜
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018697831/
特許関係の話は、あっちでやったら？
午後自体の事も話したい人もいるだろうし。

>>489
施行される以前の事にまで及ぶわけないだろ。
現在の行為はまったくの白なんだから。

>>492
米ユニシスのGIF特許問題を知らないのか？

>施行される以前の事にまで及ぶわけないだろ。

甘いね・・・。現時点で「まったくの白」なら
「特許侵害にあたることを『明確化』する」なんて書き方しないの。

>>493
ユニシス問題は本件には関係ないだろう。
問題点が微妙に違う。


>>494
とりあえず、現在は侵害にあたらないよ。

Unisysの特許問題はまた別の話でしょ。
あれは「特許料取らないから使ってもいいよ」
っていってたのを途中から手のひら返して
特許料請求しだしたっつー例だから。
倫理的に言って Unisys がやったことは
罰せられてしかるべきだと思うけど、
そーゆー特許使用者を守るっつー立場で
法律作られてないからね。

侵害するかしないか明確でない時期に作成され使用していたとしても、
明確になった時点で取り下げるというのは、法律を遵守する誠意のある行動ではないかね？

「侵害にあたらない」ってのは
「まったくの白」と同義ではないよね。

>>497
「明確でない」事を利用して配布してるってのは
法律を遵守する誠意のある行動なのか？

ところで、コンパイラ含まないで配布した場合だと
また別の議論になるの？ それとも含んでも含まなくても同じ？

>>495
「現在は侵害にあたらない」と断言できる根拠は何だ？
俺は断言できないが。

>>499
今コンパイラ込みで配布されてるのは既出の”責任転嫁”かな。

とにかく配布のリスクを減らしたい、バイナリを配ることがより危険と
考えられるから、それをユーザの環境で生み出せば問題無い、と
思いついたっぽい。

わざわざコンパイラ同梱してソースコードのみの配布にしないのは
「それではユーザが増えない」とか考えた自己顕示欲の所為かも。

>>374

>>500
明確ではないという事は、少なくとも侵害にあたるとは断定できない事になる。
つまり、侵害にあたらない可能性もあるということだ。

もし、訴えるのであれば、午後作者が特許を侵害している事を証明しなければ
ならないだろう。もちろん、改正案が施行される以前の前提でね。

疑わしきは罰せずが基本だからな。
インストール時にユーザー側でコンパイルさせるって発想は面白いとは思うが
それによってファイルの容量が増えているのはいただけない。
今の午後はどっちにしろ胡散臭いよな。

「侵害にあたらない」のが可能性の問題だと分かっている人は
>>492みたく勝手なことを言っちゃダメだからね。
配布の当事者で無い人間の戯言になるだけ。

>>396の法律改正の主旨を考えれば、現時点でも侵害の事実は
成立可能だと思う。良くて侵害の幇助かな。侵害物の存在を前提にした
ソフトをWeb以外で販売したりもしてるしね。何にしても改正案の施行という
タイミングは訴訟を起こす切っ掛けになりやすいというだけだと思う。

>>506
改正案の有効範囲が過去に及ぶわけではないと言っただけのこと。
改正案が通る前は、侵害にあたらないとも解釈できるのだよ。今の法律ではね。

例を挙げればCDリッパーの時と同じ。

誰も「なぜコンパイラ同梱という配布形式にしたの？」とか聞かないのかな。

掲示板覗いてみるとうまくインストール出来なかった人達が居る。そして
彼ら向けの対策済みインストーラが用意されてる。そこまでして
コンパイラ同梱って面倒な配布形式にする価値あるの？って感じ。

>>507
今回の改正案の有効範囲は過去ともオーバーラップするよ。
あくまでも既存法律の明確化であって新規法の追加ではないからね。

よって現在のグレーゾーンが施行後にシロになることはない。
グレーのまま。

ひさしぶりに来たが…特許豚どもがあいかわらず
ぶひぶひ鳴いてますな（藁

言っただけのことって、そのIDは1つしかないぞ。>>507
IDコロコロ変えるなら、トリップ入れるなりなんなり・・・。

このソフト
絵がかわいいですね

>>511
あ。ルーターが切れたんだよ。

判断するのはユーザーなんだから「責任転嫁されるのはヤダ」と感じたら
使わなきゃいいんだからさ。反対派は「おれは使わない」と言ってりゃイイ
と思うんだけど、ただ一点。
「再度リリースする運びとなりました。」
という表現は「？」だなあ。今までの「ソースのみ配布」に加えて
「コンパイラも配布する運びになりました。」
と言えばいいじゃん……と思う。基本的にバイナリは配布しないという姿勢は
変わってないんでしょ。作者側がそのへんをちゃんと言っとかないと、
誤解を呼ぶと思うなあ。

>>512
絵が萌える事以外に使う理由が見あたりません。

>>510
馬鹿はすっこんでろ。

>>514
再度バイナリ配布したのは事実だからね。
その後コンパイラ＋ソースに変更した。理由説明なし。
このスレがかなり影響を与えている模様。

>>517
作者、いかにも影響うけそうだね（笑）。
だったら現状に合わせた説明を書いておけばいいのにね。

ところでプログラマーは顔晒してないのか

問題の特許のクレームを見ないとよく分からないけど、

配布者の問題としては、
ネット上での配布は、グレーでしょう。　法改正の趣旨は「明確化」だから
現在でもシロか、クロかははっきりしていない。
場合によっては間接侵害も問われるのではないか。そのプログラムは特許発明
の実施にのみ使用されるかもしれない。この場合は、ソースとかバイナリとかは
無関係でしょう。
次に、配布者の配布の行為はかなりクロに近いと考える。見ず知らずの人がＤＬ
可能な状態にするのは、個人的、家庭的というのはきついのではないか。

このプログラムを得た個人が使用する行為は、通常は業としての実施ではない
から特許侵害の責は問われない。

>>345
確か情処の全国大会でしょ。全国大会なんて査読ないんだから、それこそ
なんでも発表できるよ。

修士の修了条件に学会での発表っていうのは意外と多くて、全国大会に
なんかでっちあげてとにかく発表するっていうのがよくあるパターン。

補足
第２段落の「次に」で始まる文は、業としての実施か否かという問題を
考えると、限りなく業としての実施であろう、という意味です。

補足２
間接侵害の件は撤回。ネット配布が譲渡等に当たるか否かの問題は
直接侵害でも間接侵害でも同様に起こることだから、直接侵害が問
えないから間接侵害を問題にするということはできない。

第三者である自分が言うのもなんだが、
午後の作者もバイナリ配布なんて止めればいいのに、と思う。

危険を冒してまで、バイナリを配布（又はそれに類似する行為）
をすることに一体どれだけの意義があるのだろうか？

一部のユーザーのために、わざわざ危険を冒すことはないと思うのだが。

UNIXだと別に普通程度に使えれば開発環境はデフォルトで入ってるから
ソース配布でもバイナリ配布でも大した差はなく、手間といえばファイル展開して
make && make install 位。
手間もやってる事もそうそう大幅に変わらんのに、なんか理不尽な感じ…。

自作自演満載で豚必死ですな（藁

「明確化」について

平成７年１２月まで
「・・・手段と、・・・手段とを備える音声データ圧縮装置」または
「・・・ステップと、・・・ステップとを備える音声データ圧縮方法」
というクレームしか記載出来なかった。
しかし、これでは、例えば、実行すれば上記特許を侵害する
ことになるような音声データ圧縮プログラムを記録したCD-ROM
を直接侵害とすることができない（なお、このようなＣＤ−ＲＯＭは
侵害とみなす行為（特許法１０１条）に該当すると解説されている。
出典書物は今すぐは判らない。探せばみつかると思うが。おそら
く特許庁の書物）。

そこで、このようなＣＤ−ＲＯＭが侵害となることを「明確化」する
ため、平成８年１月から、
「・・・ステップと、・・・ステップとをコンピュータに実行させる音声
データ圧縮プログラムを記録したコンピュータ可読媒体」という
クレームの記載が可能になった。これは、法改正ではなく、特許
庁の運用の変更で対応した（法改正すべきという意見もあった
らしい）。

しかし、その後、インターネットを利用して、プログラムをダウン
ロードさせることが一般的となってきた。上記データ圧縮プログ
ラムをサーバからダウンロードさせることが直接侵害とすること
ができないので（しかし、これも侵害とみなす行為に該当する）、
平成１３年１月から、
「・・・ステップと、・・・ステップとをコンピュータに実行させる音声
データ圧縮プログラム」というクレームの記載が可能になった。
これも法改正ではなく、特許庁の運用の変更で対応した。

しかし、法改正せずに引っ張ってきたが、さすがに問題だと思っ
たのだろう（午後のこ〜だを意識してのことかどうかは知らんが）、
今回法改正することにしたのではないか。

それは、無関係とは言わないまでも、
インターネット配布を実施行為に入れた説明というよりは、
プログラムを物の発明であると認めたことの理由付けでは
ないだろうか。

現状の特許法では、ソースレベルでは有効ではない。
バイナリレベルでなければ有効にならない。

つまり、午後作者が支払うべきロイヤリティは、バイナリ配布していた期間という
事になる。つまり、請求は少額に限られる事になるであろう。
また、この時期に請求を行えば、MP3不使用運動が高まる危険がある。
そのため、時期を見送っていると考えられる。
いずれ、時期を改めて訴訟を行う可能性はある。

>>528
　言いたいことはわかる。
　しかし、「プログラムを物として認めた」ということは、
公式には言われていない。
　ご存知と思うが、特許法において「特許」又は「物」の
概念を変更することは大変なことなので、法改正では
なく特許庁の運用の変更で対処してきたのだと思う。
　今回の法改正も、【プログラムをネットワークでダウ
ンロードさせる行為を防止する】ために、「特許」や「物」
の概念を変更する改正ではなく、「実施」の概念を変更
することにより、対処しようとしている。

　要するに、「プログラムが物かどうか」等の【問題の
ある】議論をすることなしに、【プログラムをネットワー
クでダウンロードさせる行為を防止する】ために、
「実施」の方を法改正する、と言う事だろう。

>>529
　ソースであっても、
・一般に、ソースはコンパイルするためのものであり、
・コンパイルで生じたバイナリを実行すれば特許権侵
害となる
のであれば、そのソースを配布することは侵害とみな
す行為となると思うが、どうか。

>>528
豚の独演会中です。ご静粛に

529のように、そこまで断言する話は正直聞いたことがなく、
531の考えに同調できる。

ネット配布が実施かどうかという問題と切り離すために、間接侵害
の話は523で撤回した。しかし、仮にバイナリの配布が侵害であると
して、その場合、ソースの配布は侵害か否か、という問題提起であ
れば、これは、ソース配布は少なくとも間接侵害には問えると考える。

何か立ち上がり鈍かったけど、何時の間にやらスレ伸びてるね。

特許、特許って五月蝿いけど。

特許うんぬんはどーでもいい
ユーザーが判断すればいいから

それより午後使ってるorLAMEから戻ってきた人いる？
どうよ

>>520の最後が気になるね。

>このプログラムを得た個人が使用する行為は、通常は業としての実施ではない
>から特許侵害の責は問われない。

エンドユーザの入手に至る経緯を無視してはダメでしょ。
正規にライセンスを受けたものを得た場合と、特許侵害物を得た場合とでは違うはず。
配布者がライセンスを得ずに業としての実施を行ったか否かで変わるということ。

配布の行為がクロと考えるなら、エンドユーザが得たものは特許侵害物。
侵害の責は問われなくても権利者がライセンスを得る必要があるとしている以上は
廃棄するしかないかと。

実際には配布の行為はシロかクロか分からない。だからユーザが得たものが
特許侵害物か否か分からないけど、法律上明確でないことを利用して
配布したり使用したりする行為は社会的・道徳的には良くないことだね。

それより長文全部読んだﾔｼいる？（ｗ

536
その物が侵害物であるからといって直ちに廃棄する義務はないし、それを使うことは侵害行為ではない。

最終的には、特許権者が裁判を起こして、対象を特定した上で「廃棄せよ」との判決をもらって、はじめて強制的な行動ができる。
ところが、個人の行為は特許権侵害ではないから、その個人を相手に上記裁判を起こしても「廃棄せよ」との判決はもらえない。

仮に、配布者の行為がクロであれば、その配布者を相手取って「回収して廃棄せよ」との判決を貰うことはできる。
そのとき利用者はどうするか？　　自主的に廃棄すれば潔い。しかし、黙って使いつづけても利用者個人には責任はないのだから
結局配布者の債務不履行（「回収せよ」との判決を履行しない）ということにしかならないのではないか。

豚のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ独演会中です。ご静粛に

自分の言いたいのは最後の3行ね。

>>539
このスレageてほしいのキミ？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>538
特許権者の申請による廃棄に関しては特許法100条で規定されているが、
午後を使うことは侵害行為ではない、ということに関しては疑問だ。

確かに一個人で完結する特許の実施は特許権侵害にはならない。しかしそれはあくまで
一個人で特許技術を使用したプログラムを作成して実行している場合のみ成り立つこと。

mp3に関しては特許が方法に関して取得されており、ソースコードの段階で
その方法が既に使用されている。つまりソースコードを作成した人間とそれを利用して
バイナリを作成する人間が同一ではない午後の場合は、単にコンパイルして
実行するだけであっても「個人で完結する特許の実施」にはならないはずだ。

結果としてソースコードを作成した人間を共同の作成者として多数の作成・使用者が
周囲に広がっているのが午後の特許使用形態になり、それら全体をまとめて特許侵害を
構成するか否かを考える必要がある。不特定多数の作成・使用者が存在する状態では
試験・研究目的という理由付けが不可能になり、侵害は免れ得ないと考えられる。

第２段落「確かに〜」は、独自の見解ですか？

「一個人で完結する」かどうかは、「業として」を解釈する際には問題にならないと理解していますが。

>>543
現行の特許法の解釈では、ソースコードは仕様書と同じ位置づけである。
仕様書を見てそれからソースコードを起こし、バイナリ生成し、個人で活用したとしても、
それは合法であるのと同じである。
たとえば、C++で書かれていても、Perlで書かれていても、Cで書かれていても、
疑似コードで書かれていたとしても、同じであると考えられる。
あくまで、実行可能形式でなければ特許は適用できない。現行では。

訂正
実行可能形式→バイナリコード

補足
疑似コード、ソースコード、仕様書、それぞれは単にアルゴリズムを記述した創作物に過ぎない。
それをバイナリコードにした場合のみ、特許の要件を満たす。

一個人で完結する行為とは、社会性・他者との関わりを持たない行為。

「業」を解釈する上では、他者との関わりが有るか否かは意味を持つ。
何らの社会性も無い、他者との接点を持たない特許の実施は「業として」の
実施とはならないということ。

今朝になって、二つの問題がごっちゃになっている。
しかし、豚警報がうるさいので、以下の点を法律相談板にあるスレ
で問題提起してくれれば夕方以降続けます。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1018688434/l50

１　このプログラムを個人で使用することは業としての実施に該当するか。
２　仮にバイナリ配布がクロであるとき、ソース配布なら問題ないか。

私の考えは、１は該当せず、２はソースでもクロ　です。　以上、お騒がせして
ごめんね。

547へ、その考えはあなたの独自の理論ですかとお伺いしているのです（544）。

それから、上のリンクの２？はわたしです。

>>545の論理はプログラム全体を「物」として特許を取得した場合にしか通らないと思われ。
その場合、ある目的のために作られる「物」としての機能を果たさない、ソースコードの
段階では権利が発生しないはず。

MP3の場合はあくまで「方法」の発明であって、たまたまMP3エンコーダの中でこの
「方法」が使われているというだけ。
この方法を使用することが実施であって、「MP3エンコーダのバイナリ」のように具体的な「物」を
形成する必要は無いということは、特許2796673の訴求範囲一つでも見れば明らか。

>>548
あなたはソフトウェア制作に関する技術的側面に全く理解がない。
いいですか？疑似コードとソースコードの区別は事実上付かないのです。
例を挙げますと、ココに足し算をするプログラムがあります。

疑似コードで記述すると以下のようになります。
宣言 Aに数を代入
宣言 Bに数を代入
AとBを足す。
画面に表示する。

もし、Cで書くと、（おきまりのincludeは省きます）

int a=1;
int b=2;int c;
c=a+b;
printf("%d",c)

という事になります。
技術的には、事実上、仕様書と、疑似コードと、ソースコードは区別が付かないのです。

いい加減よそでやれよ（　´,_ゝ`）

つまり、特許はアルゴリズムを単純に記述したソースコードにかける事はできない。
もし、これがまかり通るのであれば、特許に関わるあらゆる表現が不可能になるからだ。
実行可能なバイナリコードにのみ特許は適用されるべきであって、ソースコード
においてライセンスを認めることは論理的に不可能である。

>>553
mp3エンコーダのソースコードに特許が掛かってるわけではない。
ソースコード内で使用されている方法に特許が取られているの。例えば

>音響信号のＮ個の走査値をＭ個のスペクトル係数に変換する音響信号、特に
>楽音信号の送信および／または記憶を行うディジタル符号化方法において、
>Ｍ個のスペクトル係数を量子化し、最適エンコーダを使用して、量子化した
>スペクトル係数を符号化し、量子化したスペクトル係数を表現するために
>必要とされるビット数をチェックし、前記必要とされるビット数が所定ビット数に
>達するまで、量子化レベルを変更して前記スペクトル係数の量子化および
>量子化したスペクトル係数の符号化を繰り返し行い、前記必要とされるビット数が
>所定ビット数に達した場合、データビットに加えて必要な量子化レベルを送信および／
>または記憶することを特徴とするディジタル符号化方法。

と特許の訴求項に書かれていて、この方法を使用しているものが特許に触れるもの。
ソースもバイナリも関係ない。この方法を使用しているか否かのみが重要。

>>554
馬鹿だな。
ソースレベルは特許の使用にはあたらない。
特許の形を変えた表現である。

これだけ読むと mp3 の「形式」自体にかかわる特許なので
どーゆー圧縮プログラム書いてもダメの(特許に抵触する)
ような気がするけど。

>>554
もし君の論理で言うならば、君のその引用符の中身も特許の不正使用なのだよ？

自爆ですか？

「方法」が何の目的で使用されるかで意味合いが変わるよね、当然。
mp3特許の場合はその使用が電算機に対するものでないと意味が無いし。

電子計算機に対する直接の指令であるか否かの違いは重要。
この点は法改正でより明確化されるようだし。

>この法律で「プログラム等」とは、プログラム（電子計算機に対する指令であつて、
>一の結果を得ることができるように組み合わされたものをいう。以下この項において同じ。）
>その他電子計算機による処理の用に供する情報であつてプログラムに準ずるものをいう。

と入るそうな。

引用が「方法」の使用であると解釈する人は、頭を冷やさないとね。

>>558
特許の使用に目的は関係ないな。

>>558
つまり、引用部分をコンパイルできるコンパイラを
作った場合は特許侵害になると解釈してよろしいわけで？

まだやってんのかおまえら

まだやってんのかおまえら−その２

（･∀･）ｸｽｸｽ･･･

っつーかこうなるのは大体分かってたけどせめてsageでやる
ような心遣いは無いのか？

>>559

>>554で例を挙げた特許訴求項は、

・電算機に対する指令
・電子計算機による処理の用に供する情報

という目的に関係なく適用できるというのですか？
何か矛盾していますね。

完膚無きまでに叩きつぶしておかないと駄目なんだよね。こういう問題はさ。

特許の適用は

・バイナリでの方法の使用

という目的に限られる>>553主張が、>>559ではひっくり返っている。
何が言いたいのだろう。

>>565
あなたの論理で言うならば、あなたはソースを公開し業にあたる行為をしました。
よって請求できることになります。（ｗ

ソースは、コンパイルしないと「計算機に対する命令」じゃないんだよ。

まぁ、今の所はって事だけど。国会に期待した方が良いんじゃないの？

>>566はsageろや糞が

未だに

・特許の訴求項

と

・電算機に対する指令(バイナリ)
・電子計算機による処理の用に供する情報(ソース)

の違いが分かっていないようです・・・。議論にならない。

>>570
はいはい。わかったわかった。

それに
＞電算機に対する指令(バイナリ)
ってあたりがリアル無知だな。

「特許の訴求項」を書けば「ソースを公開し」と言われるのだから、
ネタにマジレスしてしまったという奴でしょう。

age荒しを呼んでしまってすみませんでした。＞皆さま

ｲｼﾞｮｳ（･∀･）ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ!

駄スレageを呼ぶ馬鹿は氏ね。>>574

>>554
「物」にプログラムを含める、真正面からの改正をする
のですね！画期的な事です。
５３０は取り消します。スレ汚しスマソ。


それから、「特許の訴求項」という言葉は無いよ。
「特許請求の範囲」または「請求項」。

５５１には、「方法の発明の権利範囲」とか、「間接侵害」
についてツッこんでみたいけど、俺ももう疲れちゃったから、
傍観していることにする。

５７６の
「>>554」は、より正確には「>>558（=554）」です。不正確でスマソ。
逝ってくる。

どうやっても特許侵害にはなりませんでした。ヽ( `Д)ﾉｳﾜｧｧｧｧﾝ
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ソフトについての話はしないのか〜

>>579
早い・音質悪い・萌え・日本語

速いだけ・音質悪い・アニメ趣味萎え・灰色ウェア

久しぶりに使ってみたけどやっぱ早いね。
PIII 850MHzでLAMEより３〜４倍早い

音は正直なとこ俺のヘボ耳ではわからん

携帯プレーヤー用に作ったりするのにはいいんじゃないですか
と言ってみる

違法だのなんだのうるさいヤツが多いな
萌なんて起動時のタイトル消すなりアイコン変えたら済む話なのに
音質もどのエンコーダ使ったか言わなきゃわかんねえ連中だろうしな
俺も午後使ってるわけじゃないけど
そもそも午後がイヤなら黙って他のエンコーダ使ってろっての

>>583
午後で縁故した音が増えるからヤなんだよバーカ

>>584
自分で縁故すれ（ｗ

>>584
（･∀･）ｸｽｸｽ

このスレの半数以上の書き込みが、特許について。

だって違法ソフトを使いたくないもん。

粘着ＥＴＳＵが自作自演を続けるスレはここですか（・∀・）

>>584
お前が違法だろ

このスレの半分は特許で出来ています。

東京特許許可局

ざっと読んだけど、
551は、「業として」の実施とか、間接侵害とかの概念が全然わかってないみたいね。

�

なんだか
このソフトってヲタくさい

それがどうした

mp3へのエンコードなんぞ、速けりゃいいのよ。
mp3で音質？ノイズだらけのPCで？

>>584
（･∀･）ｸｽｸｽ

>>597
ノイズだらけのPCで音の違いがはっきり分かるほど
午後,scmpx,bladeの音質は悪い。

Etsuはいまだに特許オナニーやってるのか。
すげぇなｵｲ。

↑こういうヤツにかぎって>>128みたいになるんだな

>>598
↑こういうヤツにかぎって>>128みたいになるんだな

>>598
なるほど、では暇な時にでも聞き比べてみよう。

ただ、俺はmp3に音質を求めてどうする？ということが言いたかっただけ。
取り敢えず、現状で何の音楽か判別はできるしね。
前に書いてるけど、俺の求めてものは速さがメインてこと。
確かに自分にとって聞き心地がいい音質がそれに加われば、さらにいいけどね。
CDexはエンコ遅かったのでやめたクチ。

>>598
どのエンコ使っていようともmp3の音質がいいというﾔｼは耳糞。

>>603はmp3の音質がいいとは書いてない罠

>>603は→>>598は

みんなで猿音を使おうということで終了でいいですか？

>>604
いや、「午後,scmpx,bladeの音質は悪い」と言うことは
裏を返せば>>598は良いと思っているエンコがある証拠。

ところで、お前らはいったい何を求めてるんだ？

>>608
すぐ上で>>602が速さって書いてるんだけど。

いや、ごめん質問の仕方が悪かった。
このスレに何を求めてるのかなーって。
2chらしさ？

>>602
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1012021254/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1014874759/
逝ってこい。

>>611
逝ってきたけど、


｢LAME同盟に入って、一緒にF-IIS同盟つぶそうぜ！｣という解釈でよろしいか？

まあ２ちゃんねらーなんて皆犯罪者だから法律なんてどうでもいいんだよね

>>613
(　´_ゝ`）ふーん

〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊

特許云々の話は他所に移転したようなので、ここからは法律云々以外の要素を語りましょう。

〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊〜＊

>>613
負け惜しみか？（ﾌﾟﾋｬ

>>602
>ただ、俺はmp3に音質を求めてどうする？ということが言いたかっただけ。
>取り敢えず、現状で何の音楽か判別はできるしね。
64kbps、いや、それどころか32kbpsでも何の音楽かは判別できるだろ？
何でそのレートでエンコしないんだ？
・・・実際のところ、音質において君なりに求めている基準があるからだろ？
例えば"128kbpsもあれば妥協できるかな"とかだったり。
その妥協点が人それぞれ違うだけだ。
>>607
エンコーダとmp3そのものが何で同列になってるんだ？
音質が良いってのはMP3の中で限定しての話だろ？
mp3エンコーダの話なんだからさ。

なんだかスゲーな、このスレ。
法律板に逝けよ。

もっとMP3を使おう！

>>618
っーかさ、法律のこと以外だったら、580-581で書くこと終わりだろ。

法律系はスレ違いだから削除依頼出してくるわ。

とにかく音質最低。



｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜｜

じゃあ、なにがイイのさ。

>>623
速さ。

エンコードなんか寝てる間にするものであると、
元l3enc使用者が言ってますた。

>>625
懐かしいね。

そんなにはやいか？

午後＝早漏

これってヲタ専用だろ。

今のマシンスペックだったらそこまで早くする必要ないし

>>617
＞＞取り敢えず、現状で何の音楽か判別はできるしね。
ここにﾏｼﾞﾚｽされたか･･･。
＞何でそのレートでエンコしないんだ？
n?
＞その妥協点が人それぞれ違うだけだ。
その通り。

じゃぁ「ただ、俺はmp3に音質を求めてどうする？ということが言いたかっただけ。」ってのは矛盾するじゃん。

音質なんて、それぞれのスピーカーと音源の性能に大きく左右されると思うが・・・。

ループしますた。

音楽の良し悪しのわからない人間が音質の良し悪しを語るスレはここですか。ﾌﾟ

岡田克彦さんですか？

>>635
早く小屋に帰れよ、豚。

【A助列伝】
その昔、２ｃｈ家庭用ゲーム板を荒しまくった一人の男がいた。
男は、ギャルゲー及びギャルゲーオタを神経質なまでに毛嫌いし、グランディアスレなど、
平和なスレッドを荒らし、ゲーム板は混乱に陥った。
その男は名無しさんで書きこんでいたが、文の最後に「・・・ぶっ」
と屁をこいていくことから、いつの日か屁こき豚と呼ばれるようになった。
屁こき豚の名は、ゲーム板住人たちの間で定着し、屁こき豚隔離スレッド
「■□■屁こき養豚場■□■(http://piza.2ch.net/famicom/kako/965/965428189.html)」
が設立されるまでに至った。
『カスおたはぎゃるげぇでも遊んでな。・・・ぶっ。』
『豚が来たぞ！豚が来たぞ！　養豚場を上げろ！飼育係！』
男も豚呼ばわりされるのは堪えるらしく、水無月掲示板で使用していた
ＨＮ、「A助様」を２ｃｈでも使うようになったのだった。
これが今A助様 ◆QBxsCmSsと名乗っている男の正体である。

【豚、失業！！】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1004672631/536-544
各種ゲーム板で叩かれ役に徹したキャラで不評を得ているＡ助様が失業したことが
匿名掲示板２ｃｈのゲーム業界ハードウェア板で８日に判明した。
彼は記者団の「ますます豚になるじゃねーか（ｗ 　働けよＡ助 」の暖かい激励に対し
「うるせーなぁ、XBOXが出る頃には失業保険の金がもらえるからダラダラしてやるわ。
つーか、俺毎朝走っておりますぅ。」と、未来に向かって走りつづける意欲を熱く語っていた。
なお失業理由については今のところ不明だが、就業時間中から２ｃｈで遊んでいる
怠慢な勤務態度を理由に解雇された説が有力視されている。

>>622
SCMPXがある限り、最低じゃない

クソ古いlameベースなのでISO系よりはﾏｼ。

　あの女の子って何？

>>641
ヘルプファイルには

秘密です☆

と書いてある（ｗ

>>642
作者の頭の中にいる（・∀・）ｲｲ!人です。

「何か」　って何よ？

　　　　　ったく・・・

まったく
作者の顔が見てみたいよ

>>645
見たらいいじゃない。

午後がベースにしてるバージョンのLameと、今のLameて
どのくらい質的に差があるのかな？
当然、聞く人（の耳の良さ）によって評価はバラけるだろうけど（笑）

昔のISOベースのcodec（SCMPXとか）との差は聞いてハッキリ分かるけど
午後と最新版Lameの音質の違いって正直よく分からない。
あーちなみにVBRで128〜160kbps程度になるようエンコードしてます。
CBRは試してないっす。

>>647
午後3と lame では、lame で細かく設定したり --alt-preset を使ったり
しない場合はそれほどは違わない。

ただ、lame で --alt-preset や --nspsytune を使ったりするとやたらと遅く
なるんで、それがいやっていう人はいるかもしれないけど。でも、over 1GHz
の時代にそれほど速度にこだわる必要はないと思うけど…。

>>625のように寝てる間にバッチ処理でエンコードしなさい。

鍵っ子うぜえよ

>>648
なるほど、なんとなく分かった。どうもありがとう。
設定に凝らないんだったらどっち使っても同じ、ってことですね。
あとはlameでパラメータ調整した時の音と区別つくかどうかだな…
（自分の耳で）

lameの細かいパラメータについてはまだよく分かんないので
これから研究してみます（笑）

結論：



午後は糞

>>651
設定に凝らずに、なにも考えず --alt-preset 使うだけでもかなりのレベル
になるよ。128kbps CBR なら --alt-preset cbr 128、平均 128kpbs の VBR
(lame 的には ABR という) なら --alt-preset 128、だいたい 160〜180kpbs
ぐらいの VBR なら --alt-preset standard ってな感じ。

--alt-preset は、音質のことを何も考えず、単に lame の code を高速化して
いるだけの午後と、多くの人がいい音にしようと設定をいじくりまわしている
lame との差が如実に現れるね。

>>653
重ねてありがとう。そんな便利なオプションがあったんですね。
やるなlame…マジで勉強になりました。（lameのスレ見てないので）

午後の「ひたすら高速化」っていうのも個人的には悪くないと思っとります。
ある意味シュミの世界というか。音質に関わる部分はいじりづらいでしょうしね。

とりあえず --alt-preset 使って音質の違いを自分の耳レベルで検証してみます。

鍵っ子うぜえよ

鍵っ子って何年前の言葉だヨ。

lame＝ださい、質が悪い

>>657
なわけねえだろヴォケ

注：lameは英単語です

lame
1.《仏語》ラメ(金銀糸織物),2.足が不自由の(やや軽蔑的な感じがあるのでphysically handicappedのほうが妥当),3.足を不自由にする,ラメ,びっこにする,足が不自由な,不完全な

lame
【発音】le'im | lα:me'i、【＠】レイム、【変化】《形》lamer lamest、
【大学入試】【n】ラメ、足が不自由な人【1-n】《仏》ラメ【2-a-1】
足が不自由の【2-a-2】ださい、古くさい、質が悪い、（韻律が）
不完全な、時代に遅れている、（論法・言い訳などが）へたな、まずい、
整っていない、疎い、不十分な、野暮な◆やや軽蔑的な感じがあるので
physically handicappedのほうが妥当

http://dic.lycos.co.jp/pej/result.html?query=lame&id=l-000244&encoding=shift-jis

ずっとラメだと思ってた・・・レイムなんだね

LAME = Lame Ain't an Mp3 Encoder

再帰的略称の罠。。
レイム エイント アン エムピースリー エンコーダ

レイムはmp3エンコーダではありません・・・じゃあ何？と思ってしまう

鍵っ子ってどういう意味なんですか？

鍵っ子【かぎっこ】［名］（Leaf・key）
成人向ゲームメーカー"ｋｅｙ"（鍵）の熱狂的なファン。

なぜこのスレで鍵っ子？

>>669
以前、コミケとかで「午後の〜」Kanon版を売ってたからじゃないか？

何だ。オタク用語を知っているということは、オタクなんじゃないか。

同族嫌悪ってやつか。（ｗ

これって同人ソフトだたの！？

>>672
そうだよ。

--- GogoBench 3.10 (Apr 6 2002) ---
[DLL] ver. 3.10pl3 (Apr 12 2002)
[O S] Microsoft Windows XP
[CPU] Intel Pentium 4 / 1594.2 MHz
GenuineIntel ID : 0/0/F/2/4 SPEC : 0x3FEBFBFF

[速度] 11.54倍速 [設定] Q=0 FPU
[速度] 12.20倍速 [設定] Q=0 FPU MMX
[速度] 17.93倍速 [設定] Q=0 FPU SSE MMX
[速度] 18.59倍速 [設定] Q=0 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 20.05倍速 [設定] Q=5 FPU
[速度] 20.27倍速 [設定] Q=5 FPU MMX
[速度] 35.75倍速 [設定] Q=5 FPU SSE MMX
[速度] 37.36倍速 [設定] Q=5 FPU SSE2 SSE MMX
[速度] 24.47倍速 [設定] Q=8 FPU
[速度] 24.61倍速 [設定] Q=8 FPU MMX
[速度] 47.95倍速 [設定] Q=8 FPU SSE MMX
[速度] 49.77倍速 [設定] Q=8 FPU SSE2 SSE MMX

一言だけ言わせてもらう














帰ってきた午後の講義

つまらんので晒し揚げ

ＣＤからＷＡＶＥ形式でパソコンに
音楽を保存することはできたのですが、
ＭＰ３形式で保存したいのです。

それで人に聞いたところ、午後のコーダと
ＣＤ２ＷＡＶＥ３２（違うかも）をダウンロードして
解凍しろって言われたのですが、全く
うまくいきません。誰か教えてください･･･。

初心者にでも分かるサイトしりませんか？

>>677
http://mp3.radified.com/

>>677
CD2WAV32とLAME.EXE(3.92)にしとけ。

>>678
せっかくですが、まったくわかりませんでした。

>>679
わかりません・・・。

誰か、順を追って教えてください・・・。
こっちかこっちをＤＬしろとかってのではなくて、
これとこれをＤＬしろって感じで教えてください。

ＯＳはＷＩＮＸＰです。

>>680
ほらよ
ttp://www.cdwavmp3.com/

正直、これ見て分からないならMP3の事は忘れなさい

>>681
わざわざすんません・・・。
そのサイト教えてもらう前に、みつけて
いったんですが・・・。
わかりません・・・。

まじで、そのサイトのどのソフトをDLするのが
お勧めなのか、おしえてください・・。

>正直、これ見て分からないならMP3の事は忘れなさい

>>682
sine.

ttp://www.cdwavmp3.com/cdwave/cd2wav.html
ttp://www.google.co.jp/search?q=lame+3.92&hl=ja&lr=

>>682
ダウンロードばかりに気が行ってるようだが、
681さんの教えてくれたサイトを隅から隅までよ〜〜〜く読みなさい。
1回読んでわからなければ最低3回。それでもダメなら10回。
それでもわからなければ諦めて何か適当な市販パッケージを買いなさい。
で、サポートに「わからないので詳しく教えてください」と電話しなさい。
（こんなアドバイスじゃメーカーのサポートがいい迷惑だな）

午後3.10pl2とLAME3.92（q=9）ってどっちが音質いいですか？

>>677
そのソフトでないとだめならわかりませんが
私も理解できなかったので
『SCMPX』というフリーソフト使ってます。
Vectorで調べると他にもいろいろありますよ。

>>686
自分で聞き比べましたか？

ジェットオーディオプレイヤーというのが
パソコンにはじめからインストールされているの
ですが、これでWAVE形式で保存したんです。

このソフトでMP3にはへんかんできませんか？

午後のゴルァ！

モバイル板に(#･∀･)ｶｴﾚ!

>>689
貴方にはwma形式(←Windows Media Playerでつくれます)の方が
お勧めです。

>>689
知るかｳﾞｫｹ
ジェットオーディオプレイヤーのヘルプくらい読め！

WAVEファイルがあるなら”午後のこ〜だ”さえあれば取り敢えずMP3にはできる

俺のHPのこの曲をMP3にしたいのですが・・・。
まったくわからんのです。
だれか、たすけてください。
http://mypage.naver.co.jp/okome/index.html

いつでもどこでも名無しさん
>>677 >>680 >>682 >>689 >>694

>>677 >>680 >>682 >>689 >>694
(・∀・)ｶｴﾚ!!

そんで、午後のコーダはDLできたんだよ。
かいとうもした。

その後が、分からない･･･。
まったくわからん・・・。
どうすればいいんでしょうかね？
EXEなんてないじゃん・・。

>>677 >>680 >>682 >>689 >>694
そんな質問の仕方じゃ
まったくわからんのです。
だれか、たすけてください。

だいたいここは「午後のこ〜だ」のスレッドです。

自分じゃなにも考えられない奴は(#･∀･)ｶｴﾚ!

http://cocoa.2ch.net/qa/

だまってろ。
あとちょっとで、きえたる。
ぼけ。
はよ、おしえろ、あほども。

ひとにおしえられへんっつうことは、
わかってないしょうこやぞ。
はよおしえろ。

>EXEなんてないじゃん・・。

拡張子すら表示させてないのか......話にならんな

ネタか…

（´く_`　）ﾂﾏﾝﾈ

ねたじゃねええよ。
だから、どうやんだよ・・・・。
かいとうまではやったんだよ。
ねたちゃうっちゅうねん・・・。
まじで、わからん・・・・。
次どうすればいい？

ヒントでもくれ。たぶん、簡単なことだとおもうが
それがわからん・・・。

>>699
小学生一年生に二元一次連立方程式を教えるのは無理です。

Setupをダブルクリック

>>703
午後のこ〜だ付属のヘルプを読め
それで理解できないなら潔く諦めろ

セットアップなんか、ないっちゅうねん・・・。
セットアップがあれば、すぐわかっとるわ・・・。
ヘルプよんだら、DLLをWINGUIにいれて
コンパイルしろだとか、かいてあって、
わけわかんねーよ。

拡張子を表示させてmp3に書き換えれば（・∀・）ｲｲ!

ID:coqeNPFZ 『いつでもどこでも名無しさん』
は脳に障害があるから何も考えることができなんだろうね。
ReadMe.txtは読めない。ヘルプは読めない。何も試さない。

知的障害者に分かり易く説明しよう。

1.これ落とせ
http://www.sams.co.jp/kei/gogodownload/wingogo4.lzh

2.解凍後
Setup.exeを実行

>ひとにおしえられへんっつうことは、
>わかってないしょうこやぞ。
わかってない、と思ってくれて結構だからとっとと消えてくれ。

ソースコード落としたんだろ。

>>710
あんた神かも・・・。
なんか、すぐできた・・・。
セットアップあったよ。

俺が今まで、DLしてたのは、なんだったんだ？
わけわからん・・・。

ソースコードにはSetupはないわな（ｗ

>>713
PC初心者
http://pc.2ch.net/pcqa/

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>713
710は確かに神だよ
あんたの知的レベルを判断して即座に適切な処置を施したんだからな

>>713
あんた、まじ神･･･。
お礼になんか、やるよ。
まじで、すぐに解決した。
救世主だ。
WAVEからMP3にも変換できた。
まじで、神。

くそ、はじめっから、そのURLを
かいてくれたら、よかったんだよ！！！！！

基地外は放置しろよ

放置おながいします。

でも、面白かった。

で、エンコードが完了したＭＰ３は
どこにいったの？見当たらないんだけど･･･。
まじで、どこにいった？

>>722
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pcqa/1019550927/

ID:coqeNPFZは放置でお願いします

悪い、見つかった･･。
やっぱり、あんた神だよ。
俺のやりたかったことが、あんたのおかげで
すぐに解決したよ。
お礼だ。うけとってくれ。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome-Ivory/2976/sosei.html

ID:coqeNPFZにはこれで十分な気がする。
http://isweb19.infoseek.co.jp/computer/moon2106/WING239C.zip

うわー 真性の基地害だったか。むくわれない>>710・・・ちょっと気の毒だな。

おそらく>>710のgogoはトロイの混入が濃厚だと思われ。

>>728
http://www.sams.co.jp/kei/gogoantenna/ なら意図的にトロイ混入させる
ようなことはしないっしょ。

coqeNPFZは知的障害者だから http://home.pi.be/~mk442837/ を教えても
まったく理解できないだろうし。

age

coqeNPFZは邦楽板ミスチルスレの電波コテハンだな（ﾜﾗ

CD2WAV32 3.19 + 午後3.10でmp3にすると
JOINT STEREO設定でも、MS STEREOになっちゃう。
これって、設定ミス?
午後2.39では正常だったのにな。

え?CDex使え?失礼しました(^^;

>>733
CD2WAV32とLAME.EXEも可

CPUがMMX200だった頃は午後の爆速に感動したもんだが・・・
CPUがGHｚの域までくると多少の時間があるなら音質を選ぶよな、と
そして、ばいばい午後・・・になってしまった

午後のﾊｧﾊｧする起動画面が良いんだにょ〜
音質なんて、聴ければおっけ〜、みたいな。(ｳｿﾃﾞｽ)
本当は、設定方法が有るのかな?って疑問なので他意は無いです。

午後たん・・・(*´Д｀*)ﾊｧﾊｧ

なんで午後を使う奴は733みたいなヲタばっかりなんだ？

>>737
類は友を呼ぶ

lame 設定わからん　鬱
午後使うか・・・

午後がカネはらわなあかん→払えない

→ユーザーに不当利得の返還義務
→または不法行為による損害賠償責任

午後が仮にソースなら合法だとしても
配布形態から脱法行為とみなされる

よって各条文は類推適用されるのではないか

Blade,GOGO,Lame,l3enc,Plugger,8Hz,SCMPX　どれが一番いいの？

>>742
お前が原音と区別がつかないのならどれを使っても一緒。
自分で確かめろ。

午後 2.x だとしても lame 3.1x base なんだから、
Blade l3enc Plugger 8Hz SCMPX なんぞと比べんなよ。

lame>=mp3enc>l3enc>>>>>>>>>>午後3.x>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>午後2.x>=ISO系ヘボエンコーダ

>>739
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1020631450/3

とりあえず誰かブラインドテストをしてくれ。

>>747
言い出しっぺに任せた

>>747
Lame 午後3.x 午後2.x SCMPXぐらいでエンコしたのをUPしてくれ
曲のジャンルは何がいいのかな？

ブラインドテストは各々で原音と比較した上でやりなさい。

http://ff123.net/abchr/abchr.html
あとこれ使え。

いずれにしてもＭＰ３はよく聴くとフランジャーみたいなうねりがどうしても
気になっちゃうね。ビットレートを上げればいいのだろうけど今度はファイル
のサイズが気になっちゃうしね。

それでも充分に小さいとも思う。

午後のこーだ Ver.3.10b をダウンロードしてインストールしてみたのですが、
Wav ファイルを取り込むときに「出力ファイルを開くことができませんでした」
とのエラーが出てエンコードが出来ないのですが、何か設定が間違っているの
でしょうか？

>>754
おそらく、午後のこーだを使うこと自体間違っているね。

午後の存在自体が間違っているのさ。

>>754
files=50
buffers=40

いまさらだけど、俺午後もLameもつかわねーから出来ない（ｗ

午後はすぐ使えそうだけど、Lameは俺みたいな奴がエンコードしても
エンコードパラメータでごちゃごちゃ言われそうなのが目に見えるからパス。

>>758
お前のようなやつのために --alt-preset がある。

不定期 委員長日記
2002/5/17
　[前回の続き]
　そんな時、ネットで知り合った人にPUNsというログビュワーを教えて貰いました。
　当時のパソコン通信は、通信ソフトを使ってアクセスし、掲示板を読んだり、
書き込みをしたり、チャットをしたりするのですが、電話代はもちろん、
ネットの使用料も必要で当時3分20円だったと記憶していますが、一ヶ月に2万円くらい
払ってたかな？　出来るだけ使用料を低く押さえる為に、掲示板の内容を一気にDLして、
回線を切ってオフラインで読んで、また回線を繋いで書き込みをする、
そんな事をしてましたが、PUNsはオフラインでのログの閲覧やオフ書き支援をしてくれる
ソフトで、あたかもオンラインで読み書きしているような操作感を提供してくれる
便利なものでした。　大変便利なソフトだったのですが、残念なことにDOSソフトだった為、
PC初心者の私には設定をするだけでも大変だった事をよく覚えています。

　初心者なりに、友人に聞いたり、失敗を繰り返したりしながら、
何とかまともに使えるようになると、その便利さに大変感激し、
もっと詳しくそのソフトの事を知りたくなり、PUNsのサポートスレッド
(当時スレッドという名前ではなかった)に行って、過去ログを全てDLして読み始めました。
　「こんなソフトを作ってみました。よかったらどうぞ」そんな書き出しで始まっていた
スレッドを読み進めると、少しずつユーザーさんが増え、不具合の報告や要望に作者が
応えたり、時には技術のあるユーザーさんから、技術提供がなされたりして、
段々と進化していく姿がそこにありました。
　私はワクワクしながらレスを読み進めていきました。
　私がPUNsを使い始めた時には、すでに開発の終了から1年以上が過ぎていたのですが、
「ああ、私もPUNsの成長に立ち会いたかったな」それが私の実感でした。
　それまで、ユーザーの声によって機能の充実が図られていくオンラインソフトの存在を
知らなかった私には、とても新鮮な驚きだったからです。
　全てのレスを読み終えた私は、とても便利なソフトを無料で公開し、
サポートをする作者への尊敬の念や憧れと、楽しそうなサポートスレッドに参加したかった
という思いが生まれていました。　当時の私には、「ソフトは作るなど、天上界の人が
行うこと」という印象でしたから、「この人はとんでもない技術を持っているにも関わらず、
それを無料で提供し、サポートまでしてしまうなんて、なんてカッコよくて人間が出来ている
だ」と素直に感じたものでした。
　そんな作者への憧れから、私は通信ソフトやエディタのマクロを触ってみるように
なりました。　そう、少しでもそういう人に近づきたくて・・・。
　<< つづく >>
　

...A Boneの作者ええやっちゃ。こういうプログラマーりすぺくと

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
　　　　　　|　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
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　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
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..　　　　　　 |　　　　　　　　`､ヽ　　　　　　　　ヾニ二ン" 　|　 |.　　|　　　何しとんじゃゴルァ！！
　　　　　　　 |　　　　　　　　　ヽ＼　　　　　　　　　　　　　/　　|　　|
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　　　　　　　　ヽ.　　　　　 　　:人　　　　　　`ー――''''' 　/　ヽ
　　　　　　　　/;:;:;:;;:;:;:　＿／　　`ｰ-､　　　　　　　　　 ,.-'"　　 ＼ー-､
　　　　　　　　 　　,.-'"　　＼:　　　　　 ＼　　　　　 .,.-''"　　　　 |
　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|

ひろゆきの本体はＡＡだったのか。

>>747
>>749
とりあえずLame3.93a2 と gogo3.10pl5 でエンコードした分をUpしておく
(すぐ鯖ごと消えるかも…)

LAME 3.93a2 --alt-preset standard -q0 --interch 0.0005
http://pm70.tripod.com/Finger_Filibuster_lame.mp3 5.82MB

wingogo 3.10pl3 VBR 128-320 Joint-Stereo 敷居値0.75
和/差ビットレート比率65/35 Q=0
http://pm70.tripod.com/Finger_Filibuster_gogo.mp3 5.79MB

それとリファレンスに最適と思われるダイナミックレンジが広く、
セパレーションの優秀なソース(WAV)を用意した。
rar圧縮でも23.9MBある。どこにUpすればいい？(汗
>>750
MP3に対しての原音比較ならこの場合WAVだよな？

ソース
Chesky レーベル JD2 DIDITAL DDD 録音　　Clark Terry : Portraits　　4曲目
http://windowsmedia.com/mg/albuminfo.asp?a_id=R+++148735

>>763
RARよりもMonkey's Audio使え、圧縮率が高いから。

>>764
それも可逆圧縮なのか？？
ならWAVアップするのにそれ使ってもいいけど

>>765
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1002556043/

>>766
1ビットの狂いもないらしい・・・
了解！

>>764
おかげ様で39.5MBのWAV→20.9MBの.apeファイルが出来たけど・・・(凄い)
Upしてエンコードに利用してもらおうと思ってるから RAR自己解凍も捨てがたいな

米鳥、対応早っ　　もう消えました。

>>769
30秒くらいにしとけ、サンプルに一曲丸ごとはいらん。落とすのも大変だし。

>>770
了解。　もっともです

>>763の件のソースのWAV(60秒程度)　7.33 MB
http://ftp.sk-kaken.co.jp/finger_filibuster.rar

Lame Gogo それぞれでエンコードしたMP3

ftp://ftp.sk-kaken.co.jp/finger_filibuster_lame.mp3
ftp://ftp.sk-kaken.co.jp/finger_filibuster_gogo.mp3

te

tete

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　,,--―'''""`ヽ'　　　　　　　　￣`ヽ､
　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　ヾ　　/　　　　　　　~`ヽ
　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ;:　　／"""ヾ　　　ヽ
　　　　　　　 ／　　　　　　　　;:;;:::''''　　　l　/;:;;:::'''　 ＼　　　i
　　　　　　／　　　　　　　　／;:;;:::'''　　　　　　　　　　　ヽ　 ヽ
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　　　　　 /　　　　　　　　;/　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　/　　　　　　　　;:;:ヽ　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''ヽ　　|
　　　　　i　　　　　　　　　　/　　,,,,;;:::::::::::::::　　　　　　　__ ヽ　ヽ
　　　　　|　　　　　　　　　　|　　"　　　＿＿　::::　　'"ゞ'-'ヾ.|　　|
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　　　　　　　　　／.　　　　　＼　　　　　　　 ~＞､,.-''"　　　　　　|

777

インテルコンパイラの出現で、午後の存在価値はほとんどなくなった気がする

午後はAMD信者向けエンコーダだし。

でも3.10は侮れんぞ。

なんか寂れてますね　ココ・・・・・

CD2WAV32で午後を使ってMP3で直接取り込むとき、クオリティの設定できないんですか？
普通にやると標準になるので欝です。最高音質にしたい。

>>782
CD2WAV32の午後でコマンドを使いたいときは 外部圧縮プログラムで
やればよい。ただ単にGOGO.exe を使ってもエラーがでるので午後の
こ〜だ GUI Ver.3.26 に付属している Gogo_8hz.exe という変換
アダプターみたいなものを使えばよろし。その際CD2WAV32の外部エンコ
ーダの設定は 8hz-MP3 にチェックをいれて Gogo_8hz.exe にリンク
させる。注意することは Gogo_8hz.exe のあるフォルダーには必ず
gogo.dll を置いておくこと。こうすれば外部プログラムとして午後も
コマンドが使えますよ。

訂正）
×　CD2WAV32の午後でコマンドを使いたいときは
◎　CD2WAV32で午後のコマンドを使いたいときは

なるほど。やってみます。

>>783
自分も、GogoGUIでは、VBR128〜320がうまく設定保存されず、
コマンド指定が知りたかったので助かりました。

ところで、Gogoのコマンドラインが分からないのですが、どこを捜せば見つかりますか？
誰か教えてください。

>>786
前述のGogo_8hz.exe を普通にダブルクリックするとコマンドの一覧がでてきます。

>>778
だな。
やっぱりLameを超えることは絶対に不可能

>>782
ソースを書き換えて出来ますよ。

>>782
最高音質にしたいのならLame使ったほうがよさげ。
午後は手速くエンコする為のもんだから。

>>790
それはよくわかってますって。
ここは気が短い人が集まっているスレなんだから（苦笑
音質より速度

某CDレンタルショップで、まとめて借りてきてリップするような人間にはありがたい…。
午後はVBRがなぁ…。

>>792
どうなのさ？

lameのalt系と午後の最高音質vbrで比べてみたんだが
俺の腐耳では違いがﾜｶﾗﾝのはｺﾁﾗへおいといて、
ビットレート配分がチト違ったんだよね。
勿論ｿｰｽ次第なんだろうけど
lameは頂点が１つのコニーデ型、
午後はピークが２つある様な配分だった。

ビットレートの配分よくないッスヽ(;´Д｀)ﾉ
LAMEだとここぞというところでは、ガバッとビットレートを上げますが、
午後だと思い切りが…。

ビットレートを決定する間隔が長いのか？

午後のこ〜だ Ver.3.10βの wav ファイルを取り込めないというバグを早く解消して欲しい。

今年は夏のコミ出すのかな？

＞793
漏れの環境ではGUIのバージョンが2.39か3.10かで違った。

>>789
ソース配布キボン！

あなたが一番いいと思うデコーダできるソフト教えて

あぼーん

こ〜だまりこ

音質がどうこうより､速度があまりにも違いすぎる｡しばらくこちら｡

要は、耳の悪い 802 の PC は mp3 のエンコードの速度がものすごく
体感できる程度の性能ってわけだな

なんでMP3エンコーダに音質よりもエンコード速度を求めるだけで
聴覚障害者扱いされにゃならんのだ（暴言）

803が知的障害者だから

こ〜だまいん

いくら速い飛行機でも乗り心地最悪じゃね
エコノミー症候群でそのうち氏ぬよ

>>807
まだ分かってねーなこいつは･･･｡リアル障害児か？

こ〜だろはん

音悪（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

エンコ遅い。こんなんだった？

>>811
流石に午後２ほどは速くないみたいですね。

つーか、EAQUALで調べたらLAMEも午後も差は無いよ。
ここで煽ってる人ってちゃんと試してみたのかと小一時間(略

いつから午後3に alt-preset が実装されたんだ?
EAQUAL の数値だけで判断するの?
などなど 812 を小一時間問い詰めるのは非常に楽だな。

午後は存在意味なし
所詮Lameのまがい物

粗悪コピー品でしょう。
某国のようだ。

gogoでVBR使うのと、LameのVBRとでは、利用しているビットレートの
分布が全然違う。カーステで聞いても音の差としてわかる。

>>816
エンコーダーの違いによる音の差じゃねーの？

>>816
LAMEのプリセットと全く同じ設定でエンコードするための
Gogoのコマンドラインオプションを述べてみよ。
今使ったやつでいいからね

>>817
?

ここでLAMEをやたら誉めてる奴は､
P4･2GHzに512MBのRAM､120GBのHDDにDVD-RAM､GeForce4積んでうっとりしてるようなレベルだな｡

512MB の RAM とか 120GB の HDD ってうっとりできるか？

>>813
午後３はLame3.88ベース、3.9xのオプションが実装されてるわけ
ないだろうに・・・

そもそも--alt-preset ってのは単体オプションじゃなくて各種
オプションを組み合わせて利便性をはかっただけのもの。

午後3を糞って言ってる連中はLame3.88も糞って言えよ(藁

>>820
うっとりするほどのスペックでもあるまい。

>>822
Lame3.88は古すぎて糞だな
古いLameを加速させるためだけに弄ったGOGOなんてもっと音質は糞だ
Lameをパクったまがい物、粗悪コピー品など扱き下ろして言われるのは仕方なし。
Lame3.92Stableと比べれば見劣りしまくり。超えることなど限りなく不可能。

はい、望み通り言ってみました。こんな感じでどうでしょうか。

>>820
ここでGOGOをやたら誉めてる奴は､
P4･2GHzに512MBのRAM､120GBのHDDにDVD-RAM､GeForce4積んで
GOGOベンチとか言ってエンコード時間を眺めてうっとりしてるようなレベルだな｡

の間違いだよね？

マジで釣られんなよ｡
本格的なＰＣヲタ諸氏は音質を追求してくださいな(プ

>>826
そのの台詞、ファイトクラブの權代みたい(ﾌﾟ

ライブＣＤとかをｍｐ３にしてからＣＤにやくとき
曲間がどうしてもあいちゃう(コンマですが）んだけど
どこをどういじればいいのですか？
ちなみにＣＤ２ＷＡＶ３２＋午後のこ〜だ使用です

プリギャップ

>>828
それは焼きソフトの設定だからかんけーねーよ

THANX!>829 830

その前に糞午後なんて使うのやめよーや・・・・

832にうっとり

午後のこ〜でっく Ver.2002 ageてくれ

Lame　ACMあるから午後こ〜でっくなんて（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

age

糞っぷりはNo.1

LAME無しでは生きられないパクリ物

愚弄のこ〜だ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/software/1019236598/

ここでイジメられたLame房が午後スレに来て…以下省略

Lameの古いバージョンの午後なんて使いたくない罠

午後のこ〜だが3.10β6にマイナーチェンジ
http://member.nifty.ne.jp/~pen/free/gogo3/mct_gogo.htm#wingogo

>>842
どこが変わったの？Lame3.92相当になったの？

GUI 版が更新されただけだろ

相変わらずくだらねぇ

age

dllが3.10pl4になったのと、GUIのVBR設定(可変レート設定)で
VBRクオリティースライダータブにつられてビットレートの制限が動いてしまう
バグが取れてるな。
以前のバージョンじゃ、128kbps〜320kbpsの範囲に設定した後は
スライダーに触らないよう注意が必要だったが。
クオリティーのスライダーが、動作上は有効になのに、
表示が非選択状態なのは気持ち悪いが。

複数のWAVを選択した後、要らないWAVをリストから削除すると
MP3の出力先ファイル名が、リストに残ったWAVではなく
削除したファイル名で反映されてしまうのは改良してほしいな

gogoなんて使わないほうが身のため

>>848　じゃぁなにつかえっての？
CD2WAV と一緒に使える奴で。

それはそうと、英語版 Windows だとインストーラに怒られちゃうよ…

lame使いの人って新しいのでたらｴﾝコードしなおすの？

おしえて。それまで WMA でエンコードしとくよ…
そういえばさ、この間（以下略

>>851　うぉ、Windows Media Player の 「CDからコピー」って、タイトルとかを CDDB からとってくるんじゃないんだね。独自データベースなんだね。なんか、激しく違うタイトルがついてしまって、欝だ。午後のこ〜だを英語版Windowsで使いたい…

３のバイナリどっかで配ってないの？

?

わざわざ古いバージョンのLameをどうこうしてまで使わない方がいい
新しいLame使おう

mp3自体もう終わりだろ。

>>856
OggVorbis対応のカーコンポが出るまではMP3は現役です。

>>857　うん、それは俺も思う。
漏れの CD プレーヤー、MP3 ファイルなら再生できるんだよね…
でもまぁ次のフォーマットは OggVorbis ってやつなの？

糞業界がWMAかATRAC3にしたいみたいが

糞業界は著作権利益回収のことしか考えとらんしな

まずコピー防止機能つきが優先か(笑)

age

携帯着メロで前年比4倍以上の著作料増益しているのにも関わらず、CDの方が減るのが許せない糞管理団体は逝ってよし

ま、ＭＰ３死ね と遠回しで言っているぐらいだしな

>>864 遠まわしじゃねーよな。ダイレクトに「市ね」と言ってる。

スレ違い覚悟で書かせて頂きます。
どなたかバージョンが2.ｘｘのGOGO.dllをお持ちでないでしょうか？
もしよろしければうｐして下さい。
どうかお願いします。

>>866
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/wing236.lzh

サイトドキュメントからのリンクが無いファイルがあります。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/wing236.lzh
またこのファイルは特許侵害物でもあります。

下記ファイルがリンクされない状態で置かれています。
ファイル置き場としてしか使用されていません。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/bga32031.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/borlandc3.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/borlandc4.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/cab32092.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/dlls.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/ish32037.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/jack016.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/msvbvm50.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/Msvbvm60.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/renew.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/streambox.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/tar32212.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/uar3042c.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/ulh3153m.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/ungca006.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/unrar32006.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/UnRARDLL.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/unzp540.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/vb40016.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/vb40032.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/vb4dc100.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/vb4ocxa3.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/vbrjp20d.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/vbrun300.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/wing236.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/yz1dl017.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/zcr23dN.zip
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/zip3j037.lzh
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6837/zips3001.lzh

下記ファイルがリンクされない状態で置かれています。
ファイル置き場としてしか使用されていません。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/aneorimi.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/CasinoSetup.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/emiri11.zip
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/excelcrack.zip
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/gca.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/gcaback2.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/gm_1311.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/ha3735h952000p35.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/ha3740h952000p4001pt010126diff.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/hermit130.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/lovema110b.zip
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/lovema110b22.zip
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/magician240.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/mel147.zip
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/mkgv052.zip
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/Moai10e.zip
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/sabisii.zip
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/sakiwin.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/Sukonbu.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/wcrk20.lzh
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8051/wordcrk.zip

>>868
良く居るよね。こういう奴。いい子ちゃんぶりやがって。調子乗るなよ

↑圧倒的に良く居るタイプの人。島国根性丸出し。

>>866
うわっ！！！！！！！！！！
それを何する気！？
使うのはやめてちょうだいっ！あんたの為ににってんのよ！

なんだ託児所じゃん。今更（ｗ

agw

糞っぷりに腹下し

保守 sage。誰も使ってないのかな？

あげ

使ってるけれど頻繁に使うようなもんでもないしね

oggを高速化して欲しかったり

>>871
午後より隠しの探し方の方を教えて(ﾟдﾟ)ﾎｽｲ今日午後頃

しっかり落とせなくなってる。いい仕事してますジオシティ

日本20世紀末、最高のパクリソフト・アワードで音楽ソフト部門・糞コーデックで賞を受賞されました！

みのもんたの
午後は○○
おもいっきり糞TV

う〜ん、コンパイルが途中で止まってしまいます…なんでだろ

DLLってどこに置けばほかのアプリで使えるようになるんでしょうか？

８８８

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８８８

>>888
やっぱり煩悩だらけですか？（ﾟ∀ﾟ）

>>886
レジストリを書き換える。

>>886
Windows\system32。何かネタっぽい気もするが。

既出かもしれないが
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020408/dal50.htm

午後って結局は旧バージョンのLAMEを高速化しただけなの？
それとも音質も独自に改良してあるの？

論文嫁。

あぼーん

>>895は糞

>>896
うん、間違いないな。

午誤なんて終わってるエンコーダ使ってんじゃねーよ、クズども。
首吊れ。

午誤なんて終わってるエンコーダ使ってんじゃねーよ、クズども。首吊れ。

=LAMEなんて終わってるエンコーダ使ってんじゃねーよ、クズども。首吊れ。

900ゲト

午後のオーダー

>>893
午後作者は音質には全然興味がない模様。

全然音質に興味がない人はエンコーダーなんか作らないと思われ。

2.xを否定するような発言ですね。

午後のガーター

午後の紅茶からのネーミングだと今気付いた。

>>906
PM3時。

>>868
何が「特許侵害」なんすか？

ばーじょんうｐ

age

>>903
音質に興味はなく、高速化だけに興味のある方々が午後のこ〜だを作っています。

>>911
別に貴方が割座だとは言わないけど、割座で午後でエンコしたモセを共有してる奴は氏んで欲しいと思ったり。

午後のこ〜だはエンコーダではありません。
ベンチマークソフトです。

MP3な時点で音質は似たようなもんだよ

>>915
同意。
可逆使うなら別だが、現在の他のMP3とそれほどの差は実感できないなぁ。
LAME使おうがoggなどの他の不可逆でファイルサイズを小さくしようと試みた時点で
低音も高音も潰れるからなぁ。
…ATRAC3はいいんだが、遺憾せん著作関係とファイルサイズが…

耳が悪すぎ。
SCMPX とか Xing とかの糞コーダはまじで普通に違いが分る。
旧午後の心理聴覚無しも同様。
まともな再生環境をもっていればもっと上のレベルでも分るけど。

ちょっと前の頃のやつは高音がシュワシュワしてたり、
音がこもってたり、しょぼかったりがすぐ分かったが
最近の主流のやつで192Kbpsくらいあれば、普通に聴いてる分には
もうどれも気にならんレベルだな少なくとも俺にとっては

Ver.3.11a あげ

SCMPX使ってるけど、別に不満はないなあ。とりあえず、3.60MBもある午後を
DLする気にはなれん。

音質に拘るのならCDDAで聞けと

音質と容量の真ん中（妥協点）の需要を分かってない馬鹿が居るスレはここですか？

( ´,_ゝ｀)
どうしてCDから聞くのに容量が関係あるんだ？

つーかたとえ音質を高くしたとしてもMP3にした時点でだいぶ落ちるんだよ

分かってないからもういいや。
ずっとCD聴いてろ。

で、いったいどこがver. upしたの？
ＧＵＩだけ？

>>922
こういうことをいってるやつに限って単なるプラシーボで ABX するとぼろぼろという

>>919
クソ遅い1.5MADSLでもﾈｯﾄｻﾌｨｰﾝしながら２・３０秒もあればダウソできるし、
現行で一番小さいと思われる40GBHDDからみてもサイズは0.01%未満。
何が不満で、3.60MB「も」なんて言葉を使いたがるのか分からんのだが。

SCMPX（とか古いXing）と午後（とかLAMEとかFIISとか新しいXing）の
音質の違いが分からない人は試しにヘッドホン使って聞いてみよう。
なるべく安物じゃないやつね。できればインナータイプの方がいいかも。

>>924
"保護例外が発生するのをFIX"と書いてあったが……。

すまん。
>>927
旧いといわれるものを使った事がないのでわからんが、
LAMEと現午後の違いは漏れにはわからん。
使用ヘッドフォンはMDR-CD1700。

>>929
漏れも今のLAMEと午後の違いはよく分からんです。はっきり言って差はほとんどないんでは?
SCMPXとの違いが分からん、て人で、スピーカからの音しか聞いてない人には是非
ヘッドホンでの試聴をおススメする次第ですよ。（それくらいSCMPXの音の悪さは群を抜いてる。
作られたのがずいぶん前でバージョンアップもしてないから当然ちゃ当然なんだけどさ）

旧いXingは製品にバンドルされ始めた頃のやつ。今ではすでに入手不可能かもしれない。
チョッパヤだったが音質もヒドいもんだった。今のXingは頑張ってる方だと思う。（個人的には）

午後とあまり直接は関係ない話だったかもしれず申し訳ないです。

細かい違いでしかないものを
通ぶってさも大違いかのように書く
音質厨が騒ぎ立ててるだけ。
そのちょっとの違いがまるで天地が
裂けるほども気になるんだとよ、香具師らは。

気にならない奴もうざいけどな。

まぁ本当に音質が気になる人はCDで聞くしなぁ

>>933
>>921

わからん？

ソース3.11で、
「簡単組み立てキット for 午後のこ〜だ」を使うには、
バッチファイルを書き換えだけじゃ、ダメですか？

　なんか絵が以前のよりしょぼくなってる…

まあCDDAをまんまWAVに保存できないとかほざいて
MP3を容量と音質の妥協点とやらで使う奴は貧乏人だろ？
いまどき60GB(未圧縮でCDにして100枚分前後の容量)の
HDDくらい1万もだしゃ買えるご時世だしな。
リムーバブルHDケースに入れちまえば、HDDごと交換だって可能だ。
俺なら未圧縮を直接HDDに落として聴くね。

HDDに1万も出せない貧乏人が音質気にしたっていいことなんか無いぜ。
どうせスピーカーもイヤホンも１本３万以下で、
ヘッドホンなんかMDなりCDウォークマンの付属イヤホンか、
スピーカーも出来の悪いアンプ内臓品だろ？
MP３の音質どうこう以前の問題じゃん、お前ら。

高けりゃいいってわけじゃないが、安物にいい音の出るスピーカーはないぜ？
まぁ確かに、そういう奴にはMP3の音質を気にするのがお似合いか。

#俺の場合MP3なんぞポータブルプレイヤーで外で聴くのにしか
使っちゃいないから、音質を気にする必要は全く無い。
速いという一点で午後が一番だね。室内はWAVかCDだ。

何のコピペか知らんがwavはあまりにおバカだろう。。

金持ちｷﾀ----
つーかApe使えよ(w

>>937
煽るんならwavじゃなくせめてapeに変換しようぜ。

とくにお気に入りの曲はCDで聞いている
他の曲はMP3で適当に詰め込んでいる
だけどMP3はMP3で音質が高いほうがいい
MP3で音質がいいといってもレベルがしれているけど

>>937
LAME は0円で手に入るのに、糞エンコーダを使う理由はないという話だ。
無料と有償の違いも分らないとは、頭悪いね。

可逆を知らないとここまで馬鹿にされる時代になったのか。

>>926
56kダイヤルアップ＋HD8GAですが何か？人によって環境が違うということも
わからん厨房やね、キミは（ｗ

>>944
お前の住処はここではなく、こっちだ↓
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1027080829/

>>937のマシンにはapeは重過ぎるんだよ。それくらい分かってやれよ、おまいら。

午後は音質悪いんだよ！と言う奴は多いが
実際にブラインドテストすると外してばっかりのハッタリ野郎が多い。
見栄張って背伸びしたい年頃なんだろうな。

と書くと反論がやたらと来るが「じゃあブラインドテストして良い？百発百中で当てられる？」と
聞くと９割はうつむいて沈黙してしまう。

残りの１割はどうかって？・・・逆ギレする（笑）

>>947
頭悪そう

>>947
そもそも、お前が提示しそうなテストって、テストになっていなさそうだけどな。
現音を示さずに、どっちが午後でどっちが lame かを当てさせていそうだ。

>>949
でも「どっちが音質いいか」の場合それで当てられなかったらだめだな

あー書き方が悪かったから補足

どっちがどの音をあてるかのテストとかじゃなく
「音質がいいか」の問題のときに分からないって意味でもあるってことで

何時か見た風景だなぁ。（´Д｀）

サウンドカードとかスピーカーとかアンプとか環境を整えるべし。
自分は金が無いので挫折したけど。

>>950-951
非可逆圧縮エンコーダの仕事を理解していないとしか思えないヤシだな。

>>947
いや判別がどうとか言う以前に、彼らの開発主眼が「速度」に向けられていることが
「(LAMEより)音質悪い」という通説の背景にあると思う。

作者たちはLAMEをベースとして、そこから高速化を図っている。LAMEより音質が
悪くなる要素に溢れてはいても、良くなる要素は何もない。
午後の開発＝高速化が進むにつれて、音質低下の度合いも高まるとみなされても
仕方ないと思う。

ま、使いやすければそれでいいのだけれど。
ユーザーに易しいインターフェース。
お手軽、気軽。

十分。
＃音質は最近猿はじめますた。WAVEよりちじむが、やっぱ辛い。WMA9に期待

CDexの方が使いやすい。
まぁ慣れてるというのもあるが。

>>954
その辺、今までの lame がとみながさん日記からもわかるように、
hydrogenaudio.org の連中と preset まわりでガリガリやっていた
のと好対照なんだよね。

なにしろ、以前、心理聴覚モデルを切っても音の違いがわからないと
まで言い放っていたぐらいだから…。

今の午後がLAMEに次いで音質の良いmp3エンコーダなのは確かだと思う。
音質に無頓着な人が使う分には十分なのだろう。私はMusepackだが。

「午後は速度を追求してるから音質が悪くなってるはずだ」という回答は

「あなたは日頃悪いと言っている午後と褒めているLAMEを100%聞き分けられるのですか？」という質問からの逃げにしか聞こえないなあ。

確実に判別する自信も無いのにいつまでも貶してるとはスバラシイ公平な判断力をお持ちの方達ですね。ああスバラシイ。

>>957
自分も「違いが分からない」と言っていたのは見たことある。

>>959
100%聞き分けられることに意味は無いと思う。
音質面で午後はLAME"以下"であって超える存在ではないのだから、
音質を求める人がLAMEを選択することを止める理由もないかな。

よくわからないけれど要は「音質がいいのを理解できるかどうか」ってのか？
LAMEより午後のほうが音質が悪いのは有名なことだが、
それを理解できる耳がない限りどちらを選んでも大差ない、みたいな。

音を聞き分ける耳は成長することもあるし、機材が向上することもある。
今分らないからといって午後を選択する必然性がない。
かくいう私も昔は全然区別つかなかったけどな・・・。
分るほうが損なので戻りたい・・・。

まあ、自分の耳で判断すれば良いことで…。

しかし誰かにこっちのほうが音がいいですよ、
と薦められたら、試してみるのもいいかもね。
実際に使ってみれば、新しい発見があるかも知れませんし。
気にいらなければ使わなければよいのですから。

いつまでも続く無駄な論争。

いや音質は落ちてないでしょ。ほぼLame3.88のままでは？

http://homepage1.nifty.com/herumi/adv/adv43.html
この辺とか見ると分かるけど、午後の高速化は
「同じ結果を生成するのに必要な処理の手数を減らす」なんだし。
あとはLameよりSSEなど向けにコードを整理しているくらい。

でもさすがに--alt-presetと午後の違いは明確に分かる。俺のヘタレな耳でも。

>>965
しょっぱなから結果が違う(こともある)コードの置き換えですが…

age

ageるな。
このスレはもう静かに眠らせてやれよ。

age

誰もいない...

あげんな禿げ

再度去るのが時間の問題な午後のこ〜だ

>>973
来年から新しい特許法の間接侵害の規定が施行されちゃうんだよね・・・

>>973
詳細きぼんぬ

test

test

abcdefg

>>974
あげるな禿げ。

緊急浮上

なんか >>975-977 >>979 とキチガイがいるな。
んで、前に XviD スレに書いたもののコピペ。

ソース配布が特許侵害になるかどうかという話だと、これは
http://www.jpo.go.jp/tousi/1312-055.htm なんていう提言が出て、
http://www.jpo.go.jp/info/1402-046.htm なんていう改正案が出て、
http://www.jpo.go.jp/info/houkaisei_gaiyou.htm
http://www.jpo.go.jp/info/houkaisei_h140417.htm なんて具合で成立
しちゃっている。

弁理士サンに聞いてみたんだけど、

(1): 午後作者の配布行為は「業」となる

(2) 配布するソースコードやセットアッププログラムが、特許に係る方法の実施にのみ
　　用いる物である場合は、配布行為が特許権侵害とみなされる場合がある
　　→実施に"のみ"、が重要。方法の実施を伴わない他の機能を取り入れることで
　　　侵害物の要件から逃れ得ると解されている

(3) 午後作者は研究として特許を使用しているとは認められない。
　配布前に、権利者と不特定多数を相手とした研究に関する契約が行われていれば認められる可能性はある。
　(試験期間の限定を行うこと、期間終了時に配布されたプログラムを削除するよう義務づけることが必要)

ということで(2)が崩れると、配布ができなくなる可能性が高い。しかし来年からは

「悪意（特許発明であること及び侵害に用いられることを知りながら）で部品を供給する行為にまで
　間接侵害の成立範囲を拡大する。」

という改正法が施行される。

Oggがあるからｶﾝｹｲﾈｪﾖ（ﾟ∀ﾟ）

cd-rに音楽データ焼きたいのですが一番いい音質で焼くとするなら
ｗａｖとｍｐ３とａｔｒａｃ３のなかでどれが音質いいですか？

wav。






というかﾈﾀか？

>>984
ねたじゃないです
教えてくれてありがとうございます

普通にパソコンで再生する時はどれが一番音質いいのですか？

CDをripしたwav。