乱立する2ch用ブラウザの比較 Part3

ソフト開発は開発者のヴォランタリーな意志に依存しています。その点、我々
ユーザーは恩恵にただ与るばかりで、いちゃもんをつけたり、無理な要求がで
きる立場にはありません。しかしそれを承知で、敢えて一ユーザーの立場から
ソフトを比較し、他ソフトとユーザーを貶し、要求を出そうという趣旨のスレです。
開発者・作者の方々、暴言多謝、どうぞよろしくお願いいたします。

monazilla.org (w
　http://www.monazilla.org/
乱立する2ch用ブラウザの比較
　http://webmania.jp/~2browser/

乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較
　http://pc.2ch.net/software/kako/987/987860942.html
乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 part2
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010480478/

お疲れ？

>>1

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　乙カレー
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

いまだあにいげっとお

>4
ﾌﾟ

4=5

かちゅ〜しゃのスレなんかで良く聞かれる、
「板のスレ一覧から、スレッドNo１〜30までをまとめて取得、展開（？）」
が出来る2chブラウザってある？

例えばかちゅ〜しゃなら、
お気に入りを巡回したあと回線を切って読みたい時に、
一個一個手動でスレを開いていく作業が面倒でどうにかしたいんだけど。

おっと、前のスレ終盤でちょろっと議題に上ってたのね

>>1

　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　乙カレー
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

>7
ぎこはにゃ〜んでできたような。
あとは、j2ch-cacheとタブブラウザの複数のリンクをまとめて開く機能の
組み合わせでいけそう。

ギコナビやホットゾヌでプロキシサーバを使うように設定すると
エラー302が出てしまうのですが、何か対処法ありませんかね？
プロキシを使わないようにすると普通に使えるのですが
squidの設定が悪いのでしょうか？

>>11
Accept-Encoding を落すとそうなる。

>>12
いやUser-Agentだろ。たしかその2つはdat直読みだったから

A Bone1.22に「スレッドあぼ〜ん」と「スレッド名変更」が付いた。

>>14
相変わらずバグ満載のようですなあ。
機能追加にバグフィクスが追いついていないね。

>>15
どう満載なわけよ？

A BoneサイトのToDoリスト見れば。
また増えているみたいだけどさ(w

>>17
他のもこんなモンだろ

>>18
それは他のブラウザに失礼(w
バグ満載なのは、当のA Bone使用者が一番認識しとるでしょ。

バグの多さ

Maple＞ぞぬ＝ABone＞Jane＞かちゅ

>20
ABoneはバグ報告が出たら次のバージョンで直るからまだマシ
ぞぬは根本的に不安定だから救いようがない。

言うほどA Boneって不具合ない気がするんだよなぁ。
重大なバグを秘めているって感じでもないし。
慣れって怖い？！

エラーダイアログが日常的に出たり、ツールバーがぐにゃぐにゃだったり、
メモリだだ漏れだったり、、、まあ、慣れれば気になんないのかもね。

NT系のOSでマシンスペックがそこそこ有れば、致命的に面倒な事態は
滅多に無い。 ＞A Bone
細かい不具合はちょくちょく出るけど、使い方で回避出来るのが多いし。

ただ、Win9xだと色々大変みたいね。

Authentication System DOLIB 1.00 (2002/02/26) - Online Access Control TORA3

Authentication System DOLIB 1.00 (2002/02/26) - Online Access Control TORA3
http://kage.monazilla.org/system_DOLIB100.html

↑ここまで読んだ↑(俺専用)

全員で一つのソフトを開発して完璧なの作って欲しい
良いとこ取りで

Maple がトップに誰の反論もないのがﾜﾗ

>>28
ありがち且つ、がいしゅつ

>28
それってぞぬの事ですか？

とりあえずそれぞれのブラウザで何かしらバグが必ずあると思うんだが
どんなのがあるの？

ＮＴ系と９×系で違うかもしれんが。

かちゅ〜しゃ
　ＮＴ系9x系問わず
　作者が行方不明。

>>33
それはひどい。
早く作者に直してもらえ。

ぞぬは、なんか根本的に作り直す予定はあるみたいね・・・。
ぞぬMark�U・・・。

Janeのちょっといい話。

板ごとにHeder.htmlを設定できます。
AA系板はＭＳ Ｐゴシック、他の板は読みやすいフォントにしたりできる。
ちなみに板ペインの「ちょっと変えたいpre-α」が該当コマンド。

私は標準をTicago_bにして、AA系だけＭＳ Ｐゴシックにしています。

IEの標準に慣れてて、逆にそれから外れると見づらいから、
あんまり魅力を感じないっす・・・。

>>36
あれってそういうことだったのか。。。
Jane使ってたけどわからなかった。

>>36
ちょっといい話はJaneスレで書いて欲しいな。
でもいいこと聞いた。ありがとん。

>>34
その弱視の目で、もう一度 >>1 を読み直せ.。

>>40
>34はギャグで書き込んだと思うが？

>>41
>40はギャグで書き込んだと思うが？

うっそ〜ん。

ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015310037/
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage]：02/03/17 13:26 ID:???
＞（ヒ）

巡回機能がなくなるなら、モナヂラプロジェクトから抜けてくらはい。
dat落ちしたスレは見られなくていいから。

おながいします。

170 ：　 [sage]：02/03/17 14:57 ID:???
>>166はかちゅ、ぞぬ等の劣悪２ｃｈブラウザ使ってるアホだろ。
気にしなくていいんじゃないの。

板の看板の表示機能付きのはありませんか？

>>45
お前は>>1で紹介されているサイトを、本当に見たのかと小1時間（略

>>45
ホットゾヌ　「このスレッドの板を表示」機能

で、一番はどれよ？

>48
お前が一番だよ。

レス取得スピードは断然かちゅ〜しゃな感じ。。
抽出とかの機能が付いてないのがアレだけど、サクサク閲覧できれば
いいやーという人はかちゅ〜しゃでいいんでは。インストールに手間が
かかるのがちょっとアレか。作者が失踪中で、他の人が面倒みてる模
様。kage.exe作ってる人がキレ者のようだ。

ホットゾヌはレイアウト良し。個人的にフォントや背景が一番見やすい。
板ごとのコテハンやスレッドごとのコテハンまで決められるのも特徴。
板ごとに人格変えたい人はどうぞ。板ショートカットの順番が変えれる
のもうれしい。

Ａ　Ｂｏｎｅは、スキンやレス取得待ちのアニメがたくさんあってイイ。メニ
ュー画面のボタンをもう少し減らして欲しい。なんか迷う。現在も頻繁に
更新中なのでバグは多めだが、開発者が熱心にレス返してるので楽し
いかも。

あと、巡回機能は人によってはこだわるらしいんだが、オレは全然利用
しないからわかんねい。

>>50
>レス取得スピードは断然かちゅ〜しゃな感じ。。

ハァ？

>>50
>レス取得スピードは断然かちゅ〜しゃな感じ。。
そんなことありません。
比べているブラウザが遅すぎるだけです。

ADSLだと、１０００レスあるスレッドでもストレスなく読めるのが、Jane、メイプルだとおもう。

>>51-52
差はある。同じブラウザ使ってる。
同時に二つ立ち上げて比べてもほとんどかちゅ〜しゃの方が速い。
つーか、試してみてくれ。

>>49
わ〜い

だ か ら ーーー。
ゾヌ、A Boneと比べて早くても仕方なかろうが。
木を見て森を見ず。

>>56
信者はほっと毛。

ゾヌの見た目がｲｲ!
Aboneのスキンがｲﾊﾟｰｲ!
・・・・見なかったことにして右から左へ流しましょう。

もういいよバカ。

オレは三つとも使ってるのに。バカ。死んでしまえバカ。アホ。

悲惨な59のいるスレはここですか？

>>61
いいえ。ここはワンパターンな61のいるスレです。

>60
なんで3つしか使わなかったんですか？

悲惨な60=62がいるスレはここですか？(ﾌﾟ

>>63
他のもだいたい使った。ギコナビとか最近できたらしいjaneとか。
個人的に、縦分割は必須なので、それがないのは使えない。
なんかとくに理由は無い感じ。

>>64
いいえ。ここはワンパターンな61=64のいるスレです。

おまえら、悔しかったら二つ以上の２ｃｈブラウ比較した意見を書いてみろ。
おれは三つを比較した意見を書いたんだぞ。腰抜けどもが。

ザが抜けた。事故だ。

読み込みはJaneDoeやぎこはにゃ〜んが早い。
かちゅ〜しゃはスレデータ受信中の時固まるから嫌。

>>67
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>67
読み込み速度のワースト3の中での順位決定に関して貴重な調査結果をどうもありがとう。

ていうか>>1のリンク先で既に取得スピード検証されてるやン

まあ、お前らも煽る前に比較ｼﾖｰﾖ

と、言ってみる。

>50
壮大なネタをありがとう！！

縦3分割できるブラウザでの比較ならそんなもんか？
縦分割できるかできないかは結構重要だ。

今日はじめてJaneDoneつかったけどJane Doeはいいね。
軽いし、かちゅーしゃに似てるし。
あと、マウス使いにくいノートなんでショートカットカスタマイズできたら最高。

>>75
縦３分割ってどうやって使うの？空白の部分がもったいないと思うけど。
縦長の画面ができる液晶だといいかも知れんけど。

>>76
できますが。
詳しくはJaneスレを参照。

Janeはログの移動とかどうしてんの？

>>78
教えて君にはJaneは使えないからかちゅ使ってろ。

Jane信者は選民意識が高いのですね。

> 03/16 choco しぼー。そのうち復帰予定。
>　　　かちゅーしゃ等での巡回機能(複数スレッド一気に更新チェック)は禁止だす。

http://www.yakin.cc/

>78
ログは移動しません。

>>80
んなこたーない

男ならあげろ。

女ならさげろ。

オカマならまげろ。

童貞は引っ込んでろ

>>87
すんません

>>87
　　Å　　ヾ ｽﾐﾏｾﾝ...
　(´Д｀;)、
　　ノノＺ乙

　　　　∧＿∧
　　｛{ （´Д｀；,）}}　ｽ、ｽﾐﾏｾﾝ…。
　　　 / ,、/　 ヽO
　(( と_/(と_/＿_,つ

で、結局一番軽い2chブラウザはどれ？

単純に軽い・速いだと、Jane-Doe辺りじゃないの？

軽いというのだと、えまのんも上がるけど、UIが気に入るかどうかだろ。

では一番かちゅ〜しゃに似てる2chブラウザは？

>>93
かちゅ〜しゃ使っとけ

>>93
ならkage.exeで決まりだな。そっくりだぞ

kage.exeにUIはない、、

>>93
Ａｂｏｎｅでしょ。ツールバーが異様に多くなってるけど。

>>93
MapleSyrupも似てない？常用には耐えないかもしれないが。

>>97
かちゅ〜しゃにあってAboneに無い機能

新規スレ立て
重要度記入

・・・か。きついなぁ。どっちも良く使うんだが。

>>99
糞スレたてんな、厨房。

夜勤も、公害ブラウザ「かちゅ〜しゃ」はとっととあぼーんすりゃいいのに。
気軽に糞スレたてたり、巡回して鯖落としたりしてんのもかちゅユーザだろ。

スレ立て機能はそのうち他のツールにつきそうだけどね。
●がはじまったから・・・。

ということは●付き限定機能かなぁ・・・？

>>101
かちゅは絶対数が多いからね。

IEコンポーネント使ってないのって何があるんだっけ？

>104
ぎこはにゃ〜ん、えまのん、Jane Doe、j2ch-cache、Gickoブラウザ
たぶんこんな感じ。

だいぶ増えてきたねー
もはやIEコンポ不使用というだけじゃ差別化にならないね

>>105
個人的には、J2ch-Cache は IE系統のタブブラウザが一番相性がいいと思う。
#　少なくとも、Opera はあまり相性がよくなかった。

かちゅ〜しゃの コテハン・メアド記憶機能はkageの機能じゃないんだけど
http://webmania.jp/~2browser/ の間違いかな？

J2ch-Cache は、ブラウザじゃないけどね。

一番 バグの少ない（安定動作する） のは どれですか？

>110
何でもかんでもすぐ一番とかいわないでさ、
色々つかってみ。自分でさ。

必ず比較スレ系に現れるね。
「一番はどれ？」「○○が一番！他は糞」みたいな人。

>>110
いんたーねっとえくすぷろーらー

>>111
じゃあ 順次報告していくよ。

かちゅ〜しゃ（＋kage） ・・・ 安定（メモリリークあり）
Abone ・・・ 超不安定（レス取得等に不具合あり）

あとはこれから試す。

じゃ　もれも

かちゅ〜しゃ（＋kage） ・・・ 板の移転があると大変。
Abone ・・・ 安定。板の移転があっても　板一覧更新等で一発解消。

自分の環境を書かないと参考にならない罠。

>>113-114
つーか、各自の環境書かんと意味なくね？

>>113-114

乱立する2ch用ブラウザの比較で、ある程度情報がある。　http://webmania.jp/~2browser/

いちいち少数派に報告されてもどうかとおもう。　乱立する〜ではこう言う風に評価されているけど、自分の環境ではこうだとか。

>115-116
ｹｺｰﾝ

>>114
かちゅ〜しゃ
板移転に関しては便利な全自動ツールがあるから、問題ないよ。

>>117
バグの多さについての比較がない

今、通信系でエラーの無い2ch用ブラウザって
あるの？

>>120
確かに、それでは比較頑張ってください。あと環境を書いてくださいね。

>>111 が言わんとするところを >>113-114 が実践しただけでしょ

PenIII800MHz + Memory256MB + Win2kSP2 + IE6
5段階評価(5:最良)で、

かちゅ〜しゃ: 安定度=4 長時間使用時安定度:2 取得／表示速度:3
・時間に比例して不安定に。

Abone: 安定度=3 長時間使用時安定度:3 取得／表示速度:2
・普段は安定してるが突発的に落ちる。バージョンによっても違いが大きい。

MapleSyrup: 安定度=2 長時間使用時安定度:2 取得／表示速度:4
・速いが不安定。数日に一回無限ダイアログ・お気に入り消滅。

Jane Doe: 安定度=5 長時間使用時安定度:5 取得／表示速度:5
・２ヶ月使って一度も落ちり怪しい動きをしたことがない。大して機能は要らんのでこれに落ち着いた。

あくまでも機能やUI以外の話ね。

>>123
報告しろとは言ってないが。

>124
これ、だいたい良い感じだと思う。

Janeがリロード制限テストを開始しやがった・・・
一度リロードすると３０秒間リロード出来ないらしい
これは致命的というか、なんというか！！
鯖負荷を考慮したんだろうけど、正式にこの仕様が
組み込まれたら、2chブラウザとしては終わってしまうわけだが
これからの動向が気になるところだ。

たった30秒リロード出来ない位で終わりだと思う人は
非常----に少数派だと思いますが。

ラウンジやニュー速だけが2chじゃないのよ…。

30秒はどうかなと思うけど。
Janeは描画スピードが速い分、他のブラウザでは
問題ないような事が問題になるかもしれんねぇ。

1122: if (not Reload) and (Now < IncSecond(lastAccess, 30)) then

ここだけ直しゃいいんでしょ？
俺はﾏﾀｰﾘ系しか見ないからどうでもいいけど。

Janeはどっちみちopensauceでしょ？

>131
配布している分は鯖対策しています
という事実があればそれで良し
かと。

かちゅ使ってるとリロ厨になるケースが多いらしい
といってみるテスト

というか、普通のブラウザからMonazillaツールに乗り換えるとそうなり易いね。

実況スレや、祭りスレでは死活問題だな。

30秒制限って結構痛いぞ・・・
祭りに対するノリまで変わる

>>124
かちゅはkage0.99.0.93以上だと安定度∞
一回も落ちた事ない
最後に落ちたのは11月

>>137
そうですか。良かったですね。

>131
下手に英語で書こうとしたのが失敗だな。

open sourceね。

かちゅ〜しゃからのりかえようかと思いたいのですが、
いたいばん近いぶらうざはどれでしょうか？

胃胎盤近い

ち〜ん胎盤♪妊娠状況
ち〜ん胎盤♪生理が止まった
ちんたいば〜ん♪

>>143
楽しいか？

前スレの勢いはいずこへ…

2ｃｈのあぼーんでログ詰まりしないブラウザはどれ？

>146
IE

>>146
ログ詰まるからナニが削除されたか確認できて楽しいんじゃねーか。

>>148
禿同。

>146
2chブラウザー

♥

板が荒らされたとき削除以来出す奴が居るでしょ？
特に最近のモナー板のビーグルや岡田によるネット事件・Web製作板とか。
酷いときなんかは一つのスレで何回もレスを再取得しなきゃならない。激しく鬱。

ツール使うのやめなさい。

>>152
禿同

>>152
2ch-modeとか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　
■　ex サーバいろいろ調整中。。。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016733770/514


514 名前：夜勤 ★ 投稿日：2002/03/22(金) 05:03 ID:???
>>44
ひろゆきさんと巡回についてお話したので、明日あたり返事します。
もうちょっと　頭がすっきりしているときに、

質問スレでここに逝けといわれたのでマルチポストしちゃいます。
次の条件を満たす2ｃｈ専用ブラウザをさがしています
1.軽い
2.指定したブラウザ又はそれ自体でリンクを開ける
3.まちBBS、JBBSなどにも対応

番号は優先順位です。

>>157
1を見れ

見ましたが、何か？

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

(･∀･)ｸｽｸｽ････

※２ちゃんねるビューワ重い・軽い（独断）
┌―――――┬――――――――――――――┐
｜ I Eコンポー｜重　 ２chブラウザ 　 　 　 　　 　　 ｜
｜ ネンﾄ使用｡｜↑　 ホットゾヌ 　 　 　 　 　 　 　　 ｜
｜　（重い）　　｜｜　 A Bone､ かちゅ〜しゃ､ 　　　｜
｜ 　 　 　 　　 ｜｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ｜　　　　
｜ 　 　 　 　　 ｜↓　 ギコナビ､ Maple Syrup､ 　　 ｜
｜ 　 　 　 　　 ｜軽　 Jane　　　　　　　　　　　　　　 ｜
├―――――┼――――――――――――――┤
｜ I Eコンポー｜Jane Doe､ えまのん､ 　　　　　　　｜
｜ﾈﾝﾄ非使用.,｜ぎこはにゃーん 　 　 　 　 　 　 　 　|
｜　（軽い）　　｜GickoBrowser　　　　　　　　　　　　｜
└―――――┴――――――――――――――┘
---------------------------------------------------------------
　※j2ch-cache・・・キャッシュサーバー（タブブラウザと組み合わせて用いる）

>>159
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

スレの立てられるブラウザはどれだ！！！！！！！！！！！

かちゅ〜しゃ

つーか比較表見ろや
http://webmania.jp/~2browser/

2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part55
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1016813158/

2ちゃんねる用ブラウザ「A Bone」Vol.13
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016782819/

２ちゃんねる用ブラウザ「ギコナビ」 Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015310037/

スレッド型BBS閲覧用ブラウザ「MapleSyrup」　part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016729822/

２ちゃんねる用キャッシュサーバ「j2ch-cache」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1008356487/

２ちゃんねる用ブラウザ「ホットゾヌ」 Part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016725104/

新鋭２ちゃんねるブラウザ「Jane2ch」 part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016550175/

2chブラウザー Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1007658416/

2chブラウザ「ぎこはにゃ〜ん」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1008924867/

2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞ「えまのん」使ってる人の数
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010923266/

2ちゃんねるブラウザ「2chWatcher」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013952231/

●史上最強の2chブラウザGickoBrowser●
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1004213099/

2ch電光掲示板 Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1002376002/

jane doe saiko-desu

かちゅ〜しゃで全く不満はないんだけどな
なにしろサポート停止してるのが痛い

今のところはkageで補ってるけど
そのうちいつかkageで対処しきれなくなる時が来るだろう

それを考えると今のうちに他に乗り換えておきたい

みんなこのスレ↓は見てる？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016799543/
特にかちゅユーザは必見

hikkyは入らないの?


いや、何でも無いです。

OSが違うから入ってないと思われ
マカー用。とかも比較の対象になってないし
そもそもCEでは選択の余地がないんじゃ?

かちゅ→A Bone→ぞぬ→．．．と渡り歩いた結果、現在一番のお薦めは
速度、機能、デザインの点でメイプルです。
特に板とお気に入りを同時に表示できるのがイイです。

バグが多い多いと言われてますが環境に結構左右されるようなので
一度ぐらいは試してみるとよいでしょう。

>174
確かにバグだらけでした、今後に期待しています。

>174
バグだらけで使い物にならん＞メイプル

確かに全然駄目だった＞メイプル
今はj2ch-cacheってのを利用中だけど、かなり快適。当分これで落ち着けそう。

タブブラウザを使うから、２ｃｈ外とシームレスだしねぇ。

目の付け所が（・∀・）ｲｲ!! と思ったよ。
多少重い感じがするんで現在使ってないけど。

布教失敗どころか速レスで３人に切られた
これでまたメイプルの評判が悪くなる・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>174
ここ数ヶ月ばかりメイプルを試用中だが、今のところバグは一度も発生してない。
折れは好きだよメイプル。

どうも安定しないようだから、あんまり他人には勧められないけどね。

Katjusha Extender 0.99.1.2

メイプル良いよ〜！前はAbone使ってたけどメイプルに比べるとおそすぎだね。
機能も最小限で（・∀・）ｲｲ!!

dat直読みか否か

rawモード読み
MapleSyrup Ver.0.05g
A Bone Ver.1.23
ぎこはにゃ〜ん　0.22.04

dat読み
かちゅ+kage
ホットゾヌVer.1.0 β2.1.5(Ver.1.0 β2.1.4はスレリストをrawモード読み)
jane(設定次第ではrawモード読み)

メイプル、文字のサイズ変更エラーが出て出来ない
OSはME

>184
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ、で?

＞184
ただのマルチなので放置で。

俺の使ってるタブブラウザ（MDI）は進歩しまくりなのに何故大抵の２ちゃんねるブラウザは
バグがあったり使いにくいUIだったり機能が貧弱だったり頻繁なバージョンアップが必要だったりしますか？

ひとつは２ちゃんねる側の仕様変更があるから

掲示板に特化してるからですよ。

タブブラウザにはついてない機能がイロイロあるでしょうが。

掲示板に特化した結果、掲示板側の自己都合の仕様変更に振り回される罠。

>>188
単に武田さんの実力が凄いんだろ。

>>188
「使いにくいUIだったり」は、かなり主観の相違だけかも。

MDI信者がこんなところにｗ

スレ違い。

でも掲示板の仕様とか関係無い部分も普通のブラウザに比べて貧弱だよね？
ちなみに信者とか言って話し誤魔化されても困るんだけどなあ。

>>195
自分で作れば？

>>195
VS.NET発売されたよ。買いにいったら？

すいません、
今かちゅ使ってるんですけど、
かちゅのお気に入りをそのままインポートできる
ブラウザってあります？

>>198
今相互コンバーターを作ってくれてる人がいるから
ちょっとまちーや。

>>199
おお、それはすこぶるありがたいです。
ひねもす待ちます。

＞200

既に、メイプルとゾヌにはあったと思うけど。

ゾヌでインポートできます？
互換がないと思ったのですが…。
今ゾヌ入れていろいろいじってみてるんですがうまくいきませぬ。

メイプルはうちの環境では
なぜかバクでまくりでモジュール違反しまくりです。ああ。

あ、ゾヌは移行ツールを使えばいいのですね。
連続カキコ申し訳ない。

相互コンバーター作ってる人、がんばれー！

はいコンバータ。
http://www.gasyapon.ne.jp/jpg/s02_03.jpg
こんなんでどうでしょ？

>>205
（･∀･）ｲｲ!

（･∀･）ｲﾝﾊﾞｰﾀ!!

MapleSyrupってどーなってるの？
かちゅに続いてMapleSyrupも最後の日がきたの？

ダウンロードは出来るみたいだけど

済みません、ひとつお願いがあります。
http://webmania.jp/~2browser/
このページの表中の「巡回」の項目を、「巡回」と「更新チェック」に分けて欲しいんです。
それぞれの定義は
巡回＝その場でｄａｔ取得
更新チェック＝更新の有無を調べるのみ
です。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1016974669/
こちらでの議論の参考になると思いますので、ご考慮いただけると嬉しいです。

>>208
そのようだな

>>210
今、議論とツールの仕様変更の過渡期だから一段落つかないとまとめきれないんじゃない？

>>212
いや、そういう過渡期だからこそ、比較してほしい

とりあえず 巡回／更新チェック として
かちゅ ●／―
ABone ―／○
ゾヌ ―／○
Jane ―／―
かな？

>>213
かちゅは今、UCKというツールで 更新チェックが可能 になりつつある。

かちゅ ●／▲
ギコナビ ○／―

Jane ―／△

ゾヌ ▲／○
2chブラウザ ○／―
ぎこはにゃ〜ん ○／―

オープンソース：
Jane ○→△

最新版よりソース公開中止

>>218
それただ今のバージョンでは公開してないだけだと思うよ。
そういう時が結構あるし。

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |..え .| Gi.｜ハ｜２ ｜
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜ま. | cko| ﾆｬ | wc |
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼
●｜―｜▲｜○｜？｜○｜―｜○｜？｜？｜○｜？｜巡回
▲｜○｜○｜―｜？｜―｜△｜○｜？｜？｜―｜？｜更新チェック

修正・穴埋め・追加よろしく。

２ｃｈの仕様変更で各２ｃｈ用ブラウザが混乱してる今
ちょうどタイムリーにDelphiのアップデートパックが出た
http://www.borland.co.jp/delphi/del6up.html#del6up2

Delphiのアップデートにともなうコンパイルしなおしで
さらに混乱

>>220
Gickoブラウザ ○/×

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |..え .| Gi.｜ハ｜２ ｜
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜ま. | cko| ﾆｬ | wc |
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼
●｜―｜▲｜○｜○｜○｜―｜○｜○｜○｜○｜○｜巡回
▲｜○｜○｜―｜―｜―｜△｜○｜―｜―｜―｜―｜更新チェック

多分こうだと思う。違ってたら修正よろ。

名前欄にスレ番号を入れる輩がいますよね？
たとえば、これ
>200
>202
>203
この名前欄スレ番号をポップアップするかしないかって項目が見当たりません。
私はこれができるA Bone使いですが、他にはゾヌとかはできないようですし、
情報有りませんか？

>>224

>名前欄レス番号をポップアップするかしないか （注、スレをレスに訂正）
ゾヌは出来ますよーん

あと、レス内任意の数字部分をドラッグ→右クリック、でその数字と同じ
レス番号のレスをポップアップ表示、なんてのも出来たりします

>>224
名前にレス番号を使った場合のポップアップ

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |..え .| Gi.｜ハ｜２ ｜
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜ま. | cko| ﾆｬ | wc |
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼
―｜○｜○｜？｜―｜？｜〇｜？｜―｜―｜？｜？｜

ゾヌはある。
ぎこはにゃ〜んは〇だった様な・・・。（いま手許にない）
あとは知らん。

訂正

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |..え .| Gi.｜ハ｜２ ｜
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜ま. | cko| ﾆｬ | wc |
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼
△｜○｜○｜？｜―｜？｜〇｜？｜―｜―｜？｜？｜

かちゅはドラッグして右クリで出来たんだった。

>>226
かちゅにもあるよ

>>227
いやふつうにあるので、○だよ

>>225
名前欄、レス本文、全角、半角に関わらず、
>レス内任意の数字部分をドラッグ→右クリック、
なんて面倒なことしなくても、数字部分のダブルクリックで
数字部分を範囲選択してくれますが？





まぁ、青色吐息のかちゅを含めたIE系の場合だけどな。

Janeは名前欄の数字(>>は必要なし)がポップアップ。
レス番を名前にしている人の元レスを、容易に確認できます。
結構便利。

>>229
○は右クリやダブルクリックをしなくてpopupしてくれるやつだろ。

>>231
だから、227に○ついてるやん。

>>231
俺が書き込み始めたときには、そのレスはまだなかったのよ。
察しってくれや。

>>227
メイプルもかちゅと同じ動作で出来るよん

>230
> なんて面倒なことしなくても、数字部分のダブルクリックで
> 数字部分を範囲選択してくれますが？

A Boneに付く前は漏れもそーやってレスつけてたんだけど
実際にその機能が付くと確かに便利、スキンによっては
反転選択とかダブルクリックしにくいのもあるし。

>223
メイプルって今、動くの？

>>236
じゃあ、mouseoverでどうにかするようなスキンをつくれない？

>>229
確認したけど、やっぱりかちゅは△だよ。

230・235を取り入れて

名前にレス番号を使った場合のポップアップ

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |..え .| Gi.｜ハ｜２ ｜
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜ま. | cko| ﾆｬ | wc |
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼
△｜○｜○｜？｜△｜―｜〇｜？｜―｜―｜〇｜？｜

はにゃ〜んはヤパーリ名前は勿論、レス内の数字も
何でもポップアップだったような気がするので〇にしておく。

>>239
ああ、ごめん、読み違えました。△ですよね。うんうん。

>238
それを言い始めたらオープンソースのは自分でプログラム書き換えたら良くない？
なんて話にもなるので標準でその機能があるかないかにしようや。

メイプル作者たん復活！！ビバッメイプル！
http://www.monazilla.org/

>>237
まだ新スクリプト鯖に対応してないだけで、十分使えるよ〜

比較項目に安定性も入れて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･　 と言ってみるテスト
ｶﾞｲｼｭﾂかな

個々の環境（OSや入っているソフト、ドライバ等）で安定性って変わるんじゃ？

>>244
とりあえず、どのソフトにも
「この操作すると確定で落ちる」 っていう操作があるよね。
それの大体の目安が欲しいと思う。
かちゅ には特定操作で落ちるなんてのはないけど
時限爆弾がセットされてるし。

>>244
同じ環境でいくつものブラウザを試している人なら
ある程度安定性の違いってわかるよね。
それらの違い(差)って環境変わってもある程度は同じじゃない？
例えばかちゅとメープルでは環境が変わってもかちゅのほうが安定してるでしょ

>239
まとめありがとうございます。またs/スレ/レス/も…
ところで、レス番号以外のものが入った時はどうでしょうか？
↑はどうでしょうか？
A Boneは224だけはポップアップしてくれますが、ホットゾヌは全くダメですよね。
ゾヌはそれだけでなく「224◆ほげほげ」と後にトリップつけられてもお手上げですが…

えまのん
>>223 ○ 更新チェック(「スレ一覧受信」という名前だけど)
>>226 ○ 名前欄のレス番号でポップアップ
>>247 247はレス自身なので除外 それ以外は含まれる
「同じ名前」や「同じトリップ」もあわせてポップアップ

test

Janeですが224=247、249 ◆aCDPDEl2ともにポップアップしません。

>>247
ホットゾヌは224＝247の表記でも224と247両方ともポップアップしますよん
あと 249 ◆aCDPDEl2 の249もポップアップします
ドラッグで選択した場合です

>251
をを、マウス選択→右クリックですね。情報有り難うございます。
これで最後ですが、↑まん中の247はどうでしょうか？

>>252

　レスのどこにあっても数字をドラッグして右クリックするとホップアップするようになってます。
　かちゅも同じで、Abone（は左クリック）も同じです。

　名前欄とか、本文の部分とかは関係ないです。

　ダブルクリックすると文字の部分を選択するのは既出ですが
　Aboneではトリプルクリックで、文字選択、ホップアップまでが出来ます。

>>252
できましたよん
マウス左を押しながら247の部分をドラッグ→右クリック

>>252
ごめん、今もう一度やってみたら
247の部分だけをドラッグで範囲指定するのがうまくいかない
さっきは出来たのになぜか出来なくなっちゃった

>>251
> ホットゾヌは224＝247の表記でも224と247両方ともポップアップしますよん
> あと 249 ◆aCDPDEl2 の249もポップアップします
> ドラッグで選択した場合です

これは逆に書くとドラッグ選択しないとポップアップしないと言う事だな？

>255
済みません、意地悪でしたね。実は私もホットゾヌで何度やってもダメだったんで。
さて、名前欄のレス番号ポップアップですが、
マウスオーバーと、ドラッグアンドクリックと、二つやり方がある。
あるいはトリプルクリックもあるが、メール欄有りによってメーラーが起動しちゃう。
またマウスオーバーも、MAIL欄が空白だとポップアップしないものがある。

その他、地の文で、引用符付きレス番号のみと、
ドラッグアンドクリック(あるいはトリプルクリック)によるポップアップがある。

◆名前欄のレスポップアップ
　　◎マウスオーバー＋ドラッグアンドクリック
　　○マウスオーバーのみ
　　△ドラッグアンドクリックのみ
　　−なし

◆レス本文でのポップアップ
　　◎引用符付き＋ドラッグアンドクリック
　　○引用符付きのみ
　　△ドラッグアンドクリックのみ(ってあるの？)
　　−なし

と云うのはどうでしょうか？

色んなスレで聞くのはいいけど・・・・なんか。。

>>256
部分によってはドラッグじゃないと範囲指定がうまくいかないです

>258
えぇ〜と
２ちゃんねる用ブラウザ「ホットゾヌ」 Part9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016725104/468
は、私ではありません。念のため。

>>260
あっ、あれ私です

>>257
よさげ

(´-`).｡oO(ドラッグアンドクリックって一般的な用語なのかなぁ・・・)

そもそも選択するのにドラッグという単語を使うのはおかしい。

なんて言ってみたりして。ｱﾋｬ

>>257
>◎マウスオーバー＋ドラッグアンドクリック
マウスポインタを乗せただけでホップアップするソフト＆スキンの場合
番号を範囲選択してから右クリ(or左クリorトリプルクリック)で
ポップアップさせる場面はありえるのか？

つーかそんな些細な比較を入れたらますます分かりにくくなる
現状でも多いくらいなのに

>>266
それは表の作り方次第。

＞266
あんたが、必要かつ十分な項目のみで表をつくれば？

【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016905060/l50

こっちの方で２ｃｈからのお知らせ機能をつけてもらうとかそんな話が出てるみたいですが
そーいう機能の比較表もやっておいたほうが良いのかな？

>>269
「注意書きを見る」って比較項目は既にあったと思う

>>244
安定度×

○apleSyrup
A B○ne
ホッ○ゾヌ

>>244 >>271

>124に良い感じの評価がある。

つまりはログ読めってことだな
この程度のログを読めない奴の評価なんてアテにならんよ

作者さんの情報まとめようぜ！！

かちゅ作者は女。

とか。

A Bone作者は不具合あり。

>>274
ロリ顔巨乳だ。追記しといてくれ。

年齢的には
kage作者＞Dax＞委員長のような気がするが
どうだろう

Maple作者は入院中。

いや、2、3日前の情報だから今は知らんけどね。

>>278
2002/03/26
MapleSyrup について：
作者のけだもの氏が体調を崩し入院中でしたが、先日、無事退院された
そうです。体調の回復具合にもよると思いますが、２ちゃんねる新仕様に
対応した MapleSyrup を週末あたりに出す予定だそうです。
それから、タイミング悪くサイトの方が削除されていますがこれは
開発中止を意味するものではありません。次回アップデートは別サー
バーで公開される予定です。

http://www.monazilla.org/

>>277
（ヒ）はどこらへん？

>>280
わかりまへん

age

２ちゃんブラウザは機能的にはかなりいいと思うけど、それだけに
不満な点もかなり多い。リンクがタブ上で見れるのはなかなか感動した。
かちゅ、ギコナビあんまりよくない、と思った。

>>283
>>リンクがタブ上で見れる
ごめん。これどういうこと？煽りじゃないよ。

アンカータグのポップアップのことだろうか？


これはほぼ標準装備だが・・・。

GickoBrowser修正改良版
・ログ取得はread.cgiを使用。レンダリングは独自。
・Ver.1.6.1βからスレッドリストはread.cgiからsubject.txt直読みに変更。
・更新チェック機能は付いているが、お気に入りに入っているスレの最終取得分からhttp://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1017130211/163-
と言う形ですべて取得しに行く模様。

User-Agent
1.6.1β
Monazilla/1.00 (kage/1.00)､
それ以前
Gicko - 2ch browse engine

■ログ取得 ◎
巡回機能 -
高速回線レス取得スピード ◎
低速回線レス取得スピード ?
スレリスト取得スピード ○
■インターフェース・操作全般
縦三分割表示 -
お気に入りの機能 △
板ボタン -
起動時に環境を保持 △
ショートカットの充実 ○
検索機能
■表示関連
>>引用のポップアップ △
スレッドをタブで表示 ○
板をタブで表示 -
全既得スレ表示 -
タイトルリストのソート ○
指定板名orスレ名強調 -
新着ありのスレにしるし -
スレに重要度など記入 -
レスの数を指定 -
ここまで読んだ機能 -
スキンでカスタマイズ -

■他板・過去ログ
他BBSの閲覧 -
過去ログの読み込み -
かちゅログをインポート -
■書き込み関連
新規スレッドを立てる -
このレスにレス機能 -
コテハン･メアド記憶機能 △
草稿機能 -
書き込み履歴を読む -
書き込みプレビュー -
■非表示設定
ローカルあぼーん -
NGワード設定 -
フィルタ機能 -
■WEBブラウズ
webブラウザの指定 -
ブラクラチェック -
webページのブラウズ -
■2chに関する機能
板看板を見る -
注意書を見る -
スレッドのサイズ表示 -
■その他
オープンソース ○
更新頻度 △

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1004213099/
呼びかけても反応無しなので評価してみました。

>>286-287が30分ほど試しに使ってみた感想。
もっと使い込んでいる人の評価希望。

巡回機能 -
は△かも

http://webmania.jp/~2browser/での巡回の定義がよくわからない。

あと、他の評価基準も不明瞭でわかりにくい。(例>>引用のポップアップ)
ページに項目毎の説明書き希望。

>>引用のポップアップテストは以下で実施
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1017170453/161

>>286の補足
更新チェック機能は
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017161683/8
の
１．巡回A：とにかくdat取得（旧かちゅ方式）：一律禁止
に近く。read.cgiを使って個別スレ毎によびだして取得。

http://webmania.jp/~2browser/
の表への要望
過去ログの読み込みは
・過去ログ倉庫対応と　http://*.2ch.net/*/kako/
オイスター作戦のdat落ち読み対応(2ちゃんねるビューア、有償ID対応なのか)
で分けて欲しい。

>>1
>>１
》1
＞＞1
>1
＞1
>>1-5
>>1,5
>>1.5
>>1=5
>>1、5
>>1〜5

それぞれのブラウザーはどれがリンクするか試してみて。

>291
「かちゅ+kage」は、 》1 以外はOK。

あっ
>>1,5
>>1.5
>>1=5
>>1、5
>>1〜5
もダメだゎ

>>291
》1 は駄目。
>>1.5 >>1、5 >>1〜5 は、1 のみ。

>>1-5 は 1から5まで連続、
>>1,5 >>1=5 は 1 と 5 それぞれ個別にポップアップ。

>>1 　　　○
>>１　　　○
》1 　　　　×
＞＞1 　　○
>1 　　　　○
＞1　　 　○
>>1-5 　　○
>>1,5 　　>>1にあわせると1が　,5に合わせると5が表示される。
>>1.5 　　1のみ（5はリンクしない）
>>1=5 　　>>1にあわせると1が　=5に合わせると5が表示される。
>>1、5　　1のみ（5はリンクしない）
>>1〜5 　1のみ（5はリンクしない）

>>1 ○
>>１ ×
》1 ×
＞＞1 ×
>1 ○
＞1 ×
>>1-5 ○
>>1,5 1のみ（5はリンクしない）
>>1.5 1のみ（5はリンクしない）
>>1=5 1のみ（5はリンクしない）
>>1、5 1のみ（5はリンクしない）
>>1〜5 1のみ（5はリンクしない）

サムライ買うから●くれ＞ひろゆき

ギコナビと同じ

<<1

300

再評価してみる。
○　>>1
×　>>１
×　》1
×　＞＞1
○　>1
○　＞1
△　>>1-5　(リンクは出るものの、ポップアップはしない)
△　>>1,5　(1のみ)
△　>>1.5　(1のみ)
△　>>1=5　(1のみ)
△　>>1、5　(1のみ)
△　>>1〜5　(1のみ)

○　>>1
○　>>１
○　》1
○　＞＞1
○　>1
○　＞1
○　>>1-5
○　>>1,5
△　>>1.5　(1のみ)
○　>>1=5
○　>>1、5
○　>>1〜5

○　>>1
×　>>
×　》1
×　＞＞1
○　>1
×　＞1
○　>>1-5
△　>>1,5　(1のみ)
△　>>1.5　(1のみ)
△　>>1=5　(1のみ)
△　>>1、5　(1のみ)
△　>>1〜5　(1のみ)

>>303
2行目は>>１
ね

○　>>1
○　>>１
×　》1
○　＞＞1
○　>1
○　＞1
○　>>1-5
△　>>1,5　(1のみ)
△　>>1.5　(1のみ)
△　>>1=5　(1のみ)
△　>>1、5　(1のみ)
△　>>1〜5　(1のみ)

>>291-293 かちゅ+kage
>>294 Jane (Doe)
>>295 ギコナビver1.00beta10,ホットゾヌ β2.1.6
>>296 j2ch-cache
>>301 GickoBrowser 1.61β
>>302 ぎこはにゃ〜ん 0.23.03
>>303-304 MapleSyrup Ver.0.05g
>>305 A Bone Ver.1.23b

http://www.gedoh.org/aki/2ch/current/bbs/ChangeLog

RAWOUT_MULTIを実装。
REFERDRES_SIMPLE時にbaseヘッダが出力されないため、simpleな表示が旧形式で行われたときに
そこからの >>n リンクの基準がおかしくなっていたbug fix.
GetString()が引数をクリアしないように修正。
通常モード時、カンマで区切ることで複数レスを表示できるようにした。ただし連続していない
範囲は先頭から20個までのみ認識する。
例) read.cgi/board/9999999999/1-3,5,7,20,900-i
rawモードでは上下限のみ認識する。(上の例だと全レスということになる)

これはいつ実装されるのやら。

この表の評価基準
◎…カンマ区切り、=を認識する(それぞれ個別ポップアップ)
○…全角＞、全角数字に対応しているか。
△…>1　で認識するか。
×…>>1(半角>>+数字)しか認識しない。

○　かちゅ
○　ABone
◎　ゾヌ
◎　ギコ
△　Maple
◎　Jane
△　j2ch
◎　はにゃ
△　Gicko

乱立する2ch用ブラウザの比較のページの人は
このように評価基準を明確にしていただきたい。

2chブラウザ
2chWatcher

これはいかがなものか。
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1015928913&st=1&to=1
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1015928913&st=1&to=1&nofirst=true
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2&nofirst=true
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi?&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2

httpとかは削りました。
>>308
○　/1
○　/1n
○　/1-2
○　/1n-2
○　/1-2n
○　/1n-2n
○　&st=1&to=1
○　&st=1&to=2
○　&st=1&to=1&nofirst=true
○　&st=1&to=2&nofirst=true
○　&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2

>>308
○　/1
×　/1n
○　/1-2
×　/1n-2
△　/1-2n　(1のみ)
×　/1n-2n
○　&st=1&to=1
○　&st=1&to=2
○　&st=1&to=1&nofirst=true
○　&st=1&to=2&nofirst=true
○　&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2

○　/1
○　/1n
○　/1-2
○　/1n-2
○　/1-2n
○　/1n-2n
○　&st=1&to=1
○　&st=1&to=2
○　&st=1&to=1&nofirst=true
○　&st=1&to=2&nofirst=true
○　&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2

×　/1
×　/1n
×　/1-2
×　/1n-2
×　/1-2n
×　/1n-2n
×　&st=1&to=1
×　&st=1&to=2
×　&st=1&to=1&nofirst=true
×　&st=1&to=2&nofirst=true
×　&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015928913/2-1

>>308
すべて
URL
カテゴリ名[板名]スレッドタイトルのみ

ほかのはしらんが、かちゅもA Boneもスキンで変わる＞ポップアップの挙動

○　/1
○　/1n
○　/1-2
○　/1n-2
△　 /1-2n　　1のみ表示
△　/1n-2n 　1のみ表示
○　&st=1&to=1
○　&st=1&to=2
○　&st=1&to=1&nofirst=true
○　&st=1&to=2&nofirst=true
○　&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2

>>311
間違ってる。
○　/1
○　/1n
○　/1-2
○　/1n-2
○　/1-2n
○　/1n-2n
○　&st=1&to=1
△　&st=1&to=2　(1のみ)
○　&st=1&to=1&nofirst=true
△　&st=1&to=2&nofirst=true　(1のみ)
△　&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2　(1のみ)

×　/1
×　/1n
×　/1-2
×　/1n-2
×　/1-2n
×　/1n-2n
×　&st=1&to=1
×　&st=1&to=2
×　&st=1&to=1&nofirst=true
×　&st=1&to=2&nofirst=true
×　&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2

ヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!

「乱立する2chブラウザの比較」のページで、かちゅの
看板表示機能が「-」になってるけど、kage 0.99.1.12で
対応したらしいから、書き換えたほうがいいかも。
しかし、看板表示機能は、現時点ではまだ不具合が割と
多く見られるので、とりあえず評価は「▲」ぐらいにしておいた
ほうがいいかと。一応報告しておきます。

看板表示というか、新スクリプトの板のローカルルール表示に対応させた結果、
ローカルルールと看板が同時表示（看板もローカルルールの一部として同時表示）
されるようになっただけだよｗ

>>320　あと、看板表示は新スクリプトの板だけね。

>>320
http://choco.2ch.net/news/head.txt
だけ読めばローカルルール表示のみ可能。
http://choco.2ch.net/news/head.html
を読むとその他余計な物が付いてくる。

ちなみに新スクリプト板のローカルルール表示は0.99.1.12以前から出来てましたよ。

○　/1
○　/1n
○　/1-2
○　/1n-2
○　/1-2n
○　/1n-2n
○　&st=1&to=1
○　&st=1&to=2
○　&st=1&to=1&nofirst=true
○　&st=1&to=2&nofirst=true
○　&nofirst=true&bbs=software&key=1015928913&st=1&to=2

>291
2chブラウザ、えまのんはA Boneと同じ
>308
ポップアップ先のレスのリンクをさらにポップアップできるもの
2chブラウザ
ぎこはにゃ〜ん（shift押しながら）
これも考慮すべきかも

不満な点があるなら作者に言っておけよ。

ツール別のスレで不満な点を言うと叩かれます

>>327
確かにそういう雰囲気あるな。

親衛隊気取りの奴らがいるからな

>>327
単に言い方が悪いだけじゃないのか？

>>372
漏れが特攻隊になって作者さんにいってやろうか?＞不満な点

スレ立て代行じゃあるまいし不要。

>331
　　　　∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　隊長、372は逝ません
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼⊂ノ￣￣￣￣＼

暇なのでやってみました。低速回線＆旧型マシン
j2ch-cache、2chWatcherはいまいち使い方がわからなかった。。。


●環境　OS Win98／IE 6.0／CPU pen2 233／メモリ 192／回線 ISDN 128k

●対象スレッド
【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。Part3（1001ｽﾚ／287.838ﾊﾞｲﾄ）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016905060/l50

●2chブラウザのバージョン
かちゅ〜しゃ ver2.102+kage0.99.1.16
ABone Ver1.23b
ホットゾヌ 1.0β2.1.5
MapleSyrup ver0.05g
Jane2ch 0.2.2.23-1
Gickoブラウザ 改良版0326
えまのん R20020325
ぎこはにゃ〜ん 0.23.03
2chブラウザ ver0.0 alpha35

　　　　　　　　　　　形式　初表示　完全取得　硬化時間　
┌───────────────────────────────
│かちゅ〜しゃ　　　逐次　　 ２秒　　 ４８秒　　　４６秒間（２秒〜４８秒の間）　　
├───────────────────────────────
│A Bone　　　　 　 一括　　　２秒　　 ２８秒　　 ４秒間（２０秒〜２４秒）　　　　
├───────────────────────────────
│ホットゾヌ　　　　 一括　　５８秒　１分３秒　　 １８秒間（４２秒〜１分の間）　
├───────────────────────────────
│MapleSyrup　　 　逐次　　 ２秒　　 １９秒　　　３秒間（１６秒〜１９秒の間）　
├───────────────────────────────
│Jane2ch　　　 　　逐次　　 ７秒　　 ４７秒　　　なし　　　　　　　　　　　　　　　
├───────────────────────────────
│Gickoブラウザ　 一括　　　５秒　　　 ６秒　　　なし　　　　　　　　　　　　　　 　
├───────────────────────────────
│えまのん　　　　 一括　　 ５２秒　　 ５２秒　　　５２秒間（０秒〜５２秒の間）　
├───────────────────────────────
│2chブラウザ　　　一括　　１８秒　　３４秒　　　なし　　　　　　　　　　　　　 　　
├───────────────────────────────
│ぎこはにゃ〜ん　逐次　　　２秒　　 ４６秒　　 なし　　　　　　　　　　　　　　　
└───────────────────────────────

注）Gickoは１０回チェック
　　初表示　＝レス取得開始してからブラウザ欄に表示されまでの時間
　　硬化時間＝操作がまったくできない時間

●感想など
・今まで全くノーチェックだったGickoブラウザが・・・
・かちゅは完全に硬化するわけではないがスムーズなスクロールや
　タブの切り替えなどが出来ないので硬化時間と一緒にした。
・早いと評判のJaneがわりと普通だった。なぜだろう？
・A Boneはスキンを使わないと意外と（失礼）早い。でもやはり低パワー＆低速回線だと
　一括形式はつらい。スキン027を使ったら１分４０秒もかかった
・レス取得のみの快適性で言うと　
　◎Gickoブラ　
　○ぎこはにゃ、メイプル、Jane　
　△かちゅ、A Bone、2chブラ　
　×ゾヌ、えまのん

（･∀･）ｲｲ!　お疲れさん。

どうしてもGickoブラウザの早さが信じられない・・・
ゾヌが遅いのはわかっていたけど（ｗ

なんか自分だけだと自信ないのでだれか暇な人はGicko試してみてくれない？
低速回線の人は特に

Janeの本領はDoeのほうだったりする。

Ｊａｎｅは Doe が早いんですよ・・
Gickoはどこでダウソするんだろう・・

>334-336
お疲れ様です。

実は、２ちゃんねるからのデータ取得方法として２種類の方法が
あるのですよ。

１．圧縮無（鯖のCPU負荷低め、データ量多め）
２．圧縮有（鯖のCPU負荷多め、データ量少なめ）

で、テスト対象スレッド【２ちゃんねるビューア】　巡回機能の巻。Part3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1016905060/l50

が どうなるかというと、
１．圧縮無　287,838バイト
２．圧縮有　 87,687バイト
というふうになります。

で、暗中模索という感じでしたが、CPU負荷が高くて夜勤 ★さんが
悲鳴をあげたので圧縮しない方式にシフトしつつある、かも。

Gickoブラウザ早いんだけど表示がバグる。

つい最近まで 2ch 見るのにも Mozilla を使っていました。
今は xyzzy + 2ch mode です。軽くて見やすいです。
xyzzy は、動作の機敏さと MS-Win 環境への適合という意味では、
Meadow などの emacs クローンを凌いでいるように思います。
本家 emacs にも、同様の環境があったりするのでしょうか？

>334
ギコナビ無いの？

>>339-340
ぎこはにゃ〜ん は Jane Doe よりも高速だと記憶しています。

│かちゅ〜しゃ　　　逐次　　 ２秒　　 ４８秒　　４６秒間（２秒〜４８秒の間）
│ぎこはにゃ〜ん　逐次　　　２秒　　 ４６秒　　 なし

この結果から推測すると、Jane も Jane Doe も大差ないと思いますよ。

>343
navi2ch

>>339
>>340

JaneDoeも試しましたがほとんど変わりませんでした。
ついでにtest、test−Doeも（ｗ

なんというかグッ・・・100〜150レスをドバーというのの繰り返しです。
でもまったく硬化せず操作を邪魔しないので体感速度では
絶対時間で早い2chブラ、A Boneよりずいぶん上の気がします

>>344

��(￣□￣;）ギコ系まだあったんですか、見落としてました。。。
今からちょっと試してみます

>339>340
Doeが早いのは表示のほうで取得までの速さは変わらないです。
IE版とDoeの表示の差も何秒も数えられるほどではないと思います。

　　　　　　　　　形式　初表示　完全取得　硬化時間　
┌───────────────────────────────
│ギコナビ　　一括　　５２秒　　 ５４秒　　　　６秒間（４６秒〜５２秒の間）　
└───────────────────────────────
・かなりゾヌと似ている、ので快適性は×

>>340
捜せばすぐ見つかったと思いますが一応
GickoBrowser(修正改良版)
http://fox.zero.ad.jp/%7Ezaq03884/

>>350
さんくす、そこ開いても何も表示されないからおかしいなって思ってたら
ノートンが悪さしてた・・・

>341
なるほど。46-48秒あたりが多い中一歩抜けてる感のある
A Bone、Maple、Gickoはどれもread.cgi読みですね。2chブラウザは知らないけど。
どれもdat直読みに変更中だろうから次のバージョンあたりでだいぶ変わるかも。

>>346
ありがとー。考えてみれば愚問だったようで。
皆さん、xyzzy には www-mode もあるです。便利ですよ〜。

>343=353
漏れはxyzzyがプロポーショナルフォント対応(MS Pゴシック)してくれたら
２ちゃん見るには何も言う事が無いんだけどね。
ただ、(next-line)で何処に行くのよ？ とかヤラシイから無理言えない（ｗ

行間に2ドット欲しいとか、＆thinsp;や＆ensp;・＆emsp;に対応してくれとかｗ

>352

インチキ年表：
　2001年初夏
　　サーバCPU負荷のため？ かちゅ が dat直読みに変更（1.xx→2.xx）
　　datフォーマットの変更もあり、予期しないメモリリアロケート問題の為か、アレコレになる。
　2001年８月
　　転送料危機。
　　伝説の勇者達によって圧縮呪文が唱えられる。
　2001年11月30日
　　monazilla part2 で夜勤 ★さんがCPU負荷を吐露。
　2001年12月19日頃
　　dat直読みの圧縮廃止。
　2002年1月19日だっけ？
　　オイスター作戦part 1
　　monazilla = 有料ID専用だとすると、有料IDの無い人のアクセス方法が
　　dat直読み禁止なの？　なまま進行。
　2002年3月1日
　　オイスター作戦正式発動。
　　有料IDを持たない人のアクセス方法とりあえず解決。

で、実際のところ、ナローバンドだと圧縮の有無が、
洒落にならない程効く、と。

その辺りを踏まえた上で過去ログ
【乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較】
http://pc.2ch.net/software/kako/987/987860942.html

とかを見ると面白いですね。
818さんの当時は
　A Bone･･････圧縮無
　ホットゾヌ･･･圧縮有
でした。

＞　2001年初夏
＞　　サーバCPU負荷のため？ かちゅ が dat直読みに変更（1.xx→2.xx）
これは「スレ番号指定」から「バイトオフセット指定」だったかもです。

　　　　,........ ...
　　　::ijjii,i::i:i:i: ,:.、
　　i'::..'''.':'`'　 '　.'. :.
　.:i:州iiii:::... ... .:.:..　.:.
　.ii州州ii:i::::.::.. ..　. .,ji:.
　.i州州ii::_::.`::..:::iiji:iﾔﾌ
　 i'k:'',:::.::.:~:::-vわ,了 　　　　　　忘れてしまいました
　.;i..ii:i::.:;:.::..;;.:,　 .'`┘__
紺題ヽ:;;::;:;.:::.:;'...ー品題題題ぅ
題題ゃヽijj:>;::,ｮｮ題題題題題匙ぅ
題題匙ゃ/，,題題題題題題題匙
題題題　 品 題題題題題題題題ぅ

>335
こういうのって同じスレを同じ時間帯で計測しないと参考にならないと思うんだが、
時間帯はどうなってるの？

>>335-336
read.cgi使用かdat読みか
IEコンポか独自レンダリングかを考慮しないと。

■IEコンポ
かちゅ〜しゃ
A Bone
ホットゾヌ
MapleSyrup
Jane

■独自レンダリング
Jane Doe
Gickoブラウザ
ぎこはにゃ〜ん
----------------
■dat読み
かちゅ〜しゃ
ホットゾヌ
Jane
Jane Doe

■read.cgi
A Bone
MapleSyrup
Gickoブラウザ
ぎこはにゃ〜ん

■使用しているブラウザでレンダリング
j2ch-cache

■dat読み
j2ch-cache

Gickoブラウザもゾヌもオープンソースなのだから
だれかゾヌの多機能性にGickoのレス取得ルーチンを合わせたものを
作ればいいのにと考えるのは素人考え？

>359
0.23.03は、dat読みですよ。

　　　　　　　　　 レス表示開始　　レス表示終了
かちゅ〜しゃ　　　00:00.580　　　　01:11.655
A Bone　 　 　　　 00:02.620　　　　00:27.022　DL中の描画レス数2
ホットゾヌ　　　　　01:16.887　　　　01:16.887　既出ボタン連打しても変化なし
MapleSyrup        00:01.512　　　　00:28.797　　
Jane Doe　　　　  00:05.240　　　　01:11.281
Gickoブラウザ     00:29.367　　　　00:29.367　ログの削除のしかたがわからんので1回だけ
えまのん　  　　　 01:14.615　　　　01:14.615　ログ消すと一覧からも消えるので1回だけ
2chブラウザ　　　 00:02.143　　　　00:27.723　分割読み込み1レス毎、スキーム1-1001
ギコナビ       　　 01:24.204　　　　01:24.204

ここで実験
★付き発言転載のガイドライン Part4(521) 501KB
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1006911663/

>>359
JaneとDoeは設定次第で、resd.cgiだよ。

>>364
今その設定ないでしょ?

>>363
お疲れ様です。
転送サイズをレス表示終了までの所要時間で割ってみました。

dat直読み系：　転送サイズ　513,188バイト
　かちゅ〜しゃ　　56.0 Kbps
　ホットゾヌ　　　52.1 Kbps
　Jane Doe 　　　56.2 Kbps
　えまのん　　　　53.7 Kbps
　ギコナビ　　　　47.6 Kbps

read.cgi系：　転送サイズ　171,371バイト
　A Bone 　　　　49.5 Kbps
　MapleSyrup　　46.5 Kbps
　Gickoブラウザ　45.6 Kbps
　2chブラウザ　　48.3 Kbps

で、これらの結果は　>>334-336　さん(Win98/233MHz/192MB/128Kbps)よりも
平均的に高速な結果になっているようです。
OS、CPU、メモリサイズを公開して頂けると更に有意義な資料になると思います。

みんなj2ch-cacheがないヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ!!

>>367
ブラウザによって変わるからじゃない？

DAT=圧縮なし
read.cgi=圧縮あり

じゃなくって

DAT一括=圧縮あり
DAT差分=圧縮なし
read.cgi一括=圧縮あり
read.cgi差分=圧縮あり

だよ。DAT差分以外はリクエストの投げ方次第で変わるけどね。

>369
>DAT一括=圧縮あり

今はdat一括でも圧縮かかってないのでは。 >356 参照

>>370
あ、ほんとだ。。mod_gzipの対象外になってるね..

オイスターの●なしdat直読みは駄目？の混乱は
ひろゆきが1人で混乱していただけのような気が・・・。

今思えばひろゆきが「dat直読み」のことをdat２落ちスレ
を読めるかどうかのことと勘違いして答えていただけの
ような気が・・・（使えねー奴だなｗ）。

今かちゅ使ってるんだけど背景が白でおメメがチカチカするの。
目に優しい２ＣＨブラウザないかにゃ？

>373

１．Header.htm で背景色を指定する方法
<body>タグで好きな bgcolorを指定する。

２．IEのデフォルト設定を変更する方法
ツール-インターネットオプションの全般タブで、好きな色を指定する
更にWebページの色を無視する設定にしておくと、
真白な背景とか、凄い色使いのサイトに行っても平気だ。

３．モニタの設定を見つめ直す方法
色温度が９３００Ｋになってる事が多い。
変更可能なら５５００〜６５００Ｋとかに下げる。

>373
自分の好きなスキンを探して見れ

Live2ch使ってみた人いる？
ものすごい勢いのスレッドにものすごい勢いで参加して
ものすごい勢いで書き込むなら便利。
実況chとか初心者板の物質とか。
チャット感覚。
普通の閲覧にはまったくつかえんが。

あとNT系OSでまともに動作しないのもかなりの狂ってるな。
更になんかやたら落ちるんだよな、かなり未完成。
なんでもうmonazillaに載ってるのか。

Live鯖とニュース★実況板以外では使えないように
自主規制してもらわないとな。

そうでないとある意味最悪の閲覧ツールに（嘘？）。

あの〜、スレの流れと関係ないんですけど、
http://webmania.jp/~2browser/
のページ、ＩＥ以外のブラウザだと
まともに見られません。
改善していただけますか？

>>378
たしかに。

operaだと上のほうの文字重なってる

>378
DonutPだとまともに見られたよ。

>>380
IEコンポつかってるし・・・あたりまえ・・

>>380
そりゃＤｏｎｕｔＰはＩＥコンポーネントだからだよ(;´Д`)

実はオペラスレかモジラすれでちゃんとみえねーぞって書き込みで
http://webmania.jp/~2browser/を知ってこのスレにたどり着いた。

>>381-382ｹｺｰﾝ
　　　∧ ∧　　∧ ∧
　　　(,,ﾟДﾟ) 　(ﾟーﾟ*)
　　　| <∞>⊂＠*＠)
　　　|U..V | 　8---8
　　.@|　： | ／∞　∞＼
　　　..Ｕ..Ｕ 〜〜〜〜〜
　　　３８１　　　３８２

User-Agent: Mozilla/3.0 (compatible; A Bone)､ 送信先は http://abone.pos.to/info.html
User-Agent: Monazilla/1.00 (A Bone/1.24)､ 送信先は http://pc.2ch.net/win/subject.txt
User-Agent: Monazilla/1.00 (A Bone/1.24)､ 送信先は http://pc.2ch.net/software/dat/1017067221.dat

保守

ホットゾヌ 1.0 β2.2.

[追加]

スレたて機能を追加した(●持ちのみ利用可能)。
※現在スレたて時の規制緩和などは行われていません。
[修正]

新bbs.cgiへの書き込み後のクッキー保存方法を変更した。 (クッキー情報は hzb.ini の COOKIE_SPID にホスト別に保存しています。)
過去ログへのアクセスができなくなっていたのを修正した。
２ちゃんねるからのお知らせ(flash.txt)を表示するのをやめた。
サーバーからホットゾヌ更新情報を受け取るようにした。

Mapleほどに取得が早くて　Janeのようにhtmlも保存できて
お気に入りと巡回が出来る２ちゃんブラはないかえ？

>>388
ない

>>388
これなんかどうでしょう？
http://www.triumphjapan.com/brand/image/valisere/045/vl_045_1.jpg

User-Agent: Monazilla/1.00 (Hotzonu/1.02)､ 送信先は http://isweb30.infoseek.co.jp/computer/hotzonu/info/01.00.02.02.00.txt

>388
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1007658416/l50

かちゅ〜しゃ以外で重要度とメモがあるブラウザある？

>>393
ゾヌにはあるね。
使ったこと無いけど

>>39ありがとう

やっぱり皆さん重要度とメモは使ってないんですかね。

>395
かちゅだけどメモの方は地下スレ識別用に使ってる。
重要度は使わないな。

っていうか、かちゅ〜しゃ作者は生きているのか？

BBSToolBAR
http://intolerance.tripod.co.jp/
↑これどうよ？

>>398
確かに革命的だな。ただしインスコしてもツールバー出てこないＹＯ

BBS Toolbar − IE用掲示板閲覧補助ツールバー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1017899609/

IE嫌いだから駄目だ。

ソフトウェア板のローカルルールを検討中です。

ソフトウェア板の自治ルールを作ろう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013070678/l50

案
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013070678/87

一生懸命ログ読みましたがさらにわけわからなくなりました

現在かちゅ〜しゃです

・レス表示が速い
・縦に分割できる
・シンプル

の３点で選ぶならどれがオススメですか？
どれがいいかわからない＝どれでもいい　というのは無しの方向で・・

あとこれは恐らく激しく既出の予感ですが、Nortonと併用すると読めるけど
書けなくなりました。Norton完全に無効にすれば書けるんですが、それ以外
の方法も聞きたいです。

宜しくお願いします。。m(´-ω-`)m

>>403
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/2486/

>>403
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/

>403
Jane_testのソースとDelphi6Personalを
ダウンロードして縦3列仕様のJane_Tateを開発。

>>406
できました!
ありがとうございます

>>407
(　´_ゝ`)・・・ すごいね。

>407
ネタでないなら配布したら喜ぶヤツはいるぞ。
GUI操作＋αで改造できそうなのは分かってるんだけど、
今使ってるのがDel5proだから関連づけを壊されるのが
イヤでDel6Perを入れられない。6proだと金かかるし。

>>403
Norton有効時で書けないのは2chブラウザ関係なし。予感どおり禿しくｶﾞｲｼｭﾂ&スレ違い。
【ノートン入れたら２ｃｈに書きこめない】人へ 2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/sec/1016377242/

>>399
表示 -> ツールバー -> BBS
に、チェックしてね、

>406
っていうかさ、TEST.INIのバーチカルのところを１にしたら
縦三列表示になるよJane_test。。。

>412
がちょ〜ん。

さて、JaneSyrupがリリースされましたが。

さらに乱立させていいですか？

>>414
されましたが何か。

>>415 は本気かどうか知らないが…
作りたいってヤツがたまにいるけど、これ以上増えるのってどうよ？
新しく出てもあんまりかわんないならイチイチ乗り換えないしな…

>>417
既存のツールが開発終了する事は頭にないのか。

っいうか、Maplesyrupの皮を被ったJaneだし。

>>419
皮ｶﾑﾘ （・∀・） ｲｲ!

では、Jane Syrupの通称は、「皮ｶﾑﾘ」にしますか・・・。

>>421
厨房にふさわしい名前だね。

かちゅ〜しゃ作者たん＝Jane作者＝Maple作者

>>423
かちゅ〜しゃ作者＝MapleSylup作者＝JaneSyrup作者

かちゅ〜しゃ作者たんの萌え画像ｷﾎﾞﾝﾇ

おりびタンが物凄い勢いでスペースキー連打してる動画ｷﾎﾞﾝﾇ

datファイルは互換性あるんすか？
乗り換えのとき使いたいんだけど

>>427
かちゅ〜しゃのは独自形式で使い回しが利かないよ。
あぼんは…えーと覚えてない。以前互換性があるような話があぼんスレで
出ていたようないなかったような。

と、覚えてることだけ書いてみた。

A Boneは、２ｃｈのそのままのはず・・・。

A Boneは改行コードだけ書き換えで、Janeがそのままだったような。

ロリ顔巨乳のさく〜しゃ作者たんの萌え画像ｷﾎﾞﾝﾇ

訂正
さく〜しゃ作者→かちゅ〜しゃ作者

>>433
あってるよ。
さく〜しゃ作者＝さく〜しゃのママン＝若奥さん

JaneSyrupVer.05

板ボタンついた、板フォルダも可能。
縦３ペイン・２ペインの切り替えもアイコンで一発。
Jane_testが元だから安定してるし早いし
マウスジェスチャーはついてるしで

皮ｶﾑﾘなんて馬鹿にしていたが正直化けたと思う。。。。。

janeは軽いし使いやすいしいい感じだと思ったがかちゅ〜しゃで言うとこの
全既得スレを何処で見るのか分からないのと巡回が無いのが不便なので
未だにだましだましかちゅ〜しゃ使ってます。

もし２ちゃんに金払うと猛烈に便利になるブラウザはどれでしょうか？

>>436
Janeスレでは禁句ね＞全既得スレ

>>437
なんで？

ゴミ箱もないしなー＞jane

しかしJane使い始めたが半日使っててもまるでエラーすら出ないのに驚いた。

>>438
その一言で過去ログをろくろく読んでないことがモロバレだから

速くて看板も見れるオススメブラウザってなに？

訂正。何になるでしょうか？
優先順は、　看板＞速度＞その他　です。

j2ch-cache

看板はA Bone、2chブラ、j2ch-cacheが対応
ゾヌがサポートソフトで表示可能
通常URLをタブとして表示できる機能のあるソフトなら
板をタブとして開けば表示できる
かちゅは新スクリプトの鯖のみkageで対応

ねー。疑問なんだけど、看板見れたら何かｲｲ!ことあんの？
看板の使い道って何？看板表示されたけど邪魔だったから直ぐ閉じたヨ！

看板見たいヒトはそれ自体が目的なんだと思われ。

そっか〜。よくわかんないけどﾜｶｯﾀ!!よ。いろんな趣味の人が世の中にはいるんだネ
教えてくれてｻﾝｸｽｺ。バイバーイ

ageちゃたー。ごめんネ

あぼーん

>>450
warata

>>450
あんまり騒ぎになってネーナ。
abone使ってるヤシってすくないのね

回線遅いから一番通信量が少なくて済むのってない？いまjane使ってんだけどさあ

Version戻せばなんてこたねーの。それだけだ。ボケ。

>>441
Janeスレの住人は・・・だからねえ。

450がなぜあぼーん対象だったのかがﾜｶﾗﾅｲ、、

>>456
あの点があるとそれ以降ABone1.24で読めないから

むしろ残しておいた方がデバッグやりやすいのでは？
などといってみる。

（･∀･）ｸｽｸｽ

というか、２ｃｈの変更にあわせて通信系見直したら昔のバグが復活しちゃった感じだから
かかる配慮は無用（多分）。

(�∀�)ﾆﾔﾆﾔ

>461
だから、やめろって。

( ´ー｀)y-~~　もう昔の話さ…。

A Boneは今大変みたいだね�問題クリアするのに新バージョン出したら
システムの日付強制変更変更で、データベースとか表計算使ってる人は
大問題で荒れてるみたい。

つまり、仕事で使うようなＰＣにA Boneは入れるなってこった。
つーか、仕事中は仕事しろと。２ちゃんねるなんか見てるんじゃないと。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あぁ耳が痛い。（ｗ

>>464　だから起動時に確認するのさ。　
　で、OKじゃなければ起動しないのは、
　変えたくない奴はVersion1.25を使うな、っていう作者の意思表示だろ。

　ごく単純な問題なんだけどな。

>>466
他のブラウザ使ってる人間から見ると
確かに単純な問題ではあるが物凄くアホ臭い話だな(w

他人事だからね。
何か大変そうだなー、と思うだけ。

>>466
今度のバージョンは日付形式変えますよ。ってアナウンスは、
確かにスレであったが、それに従わないと起動すらしないというのは
いかがなものか？

そこまでスレやサイトのトップページに明言してあれば、DL数の減少で
今回の件がどのくらいの影響力がある問題だったかわかってもらえたと思うんだが。

DLして、インストールして、起動しようとして初めてわかるんじゃ、
委員長には伝わらないよ。ことの重大性が。スレがいかに荒れようとも
ごく僅かなヤツの多重書き込みとしか思ってもらえないんじゃないかな？

委員長の言葉に、ユーザーが減ってもいい。的な発言があってがっかりした。

>>http://webmania.jp/~2browser/管理人殿

j2ch-cacheはJavaなんだからオープンソース扱いでいいと思うの。
逆コンパイルできるでしょ?

> j2ch-cacheはJavaなんだからオープンソース扱いでいいと思うの。
エリック・レイモンドの論文を100回読み、
オープンソースの定義を調べなおすこと。

>>469　だから話が逆転してますて。Version1.25使わなければいーでないのさｗ

　なにか使わないといけない契約でもあるとか（（（(；ﾟДﾟ)）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>469　というかA Boneユーザーなら、インフォメーション読むんでないの？

＞Ver1.25をリリース
＞ 　不正文字によってスレッドが表示されない不具合の対応です。
＞　
＞　・起動時にWindowsの日付関連の設定を修正するようにした。

メイプルのマイスクラップみたいな機能を
持ってる2chブラウザってありますか？

マイスクラップってなんですねん。

ソフト内の固有名で聞かれてもそのユーザー以外わからないのではないかと。

ゾヌのかちゅ〜しゃログ移行ツールはあったけどjaneとギコナビのそれが無いのですが何処に？

こんなスレが立っとりますが。

新bbs.cgi（＆Monazilla）でサーバに優しくしよう？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018953719/

1 名前：トオル＠とりあえず管理美補 ★ 投稿日：02/04/16 19:41 ID:???
ええと、、、自分で先に突っ込んでおきます。。。
　単発質問スレッド立てるなｺﾞﾙｧ！

bbs.cgiを中心に、サーバへの優しさを考えたいと思います。

＜相互リンク＞
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/jikken/1018287741/l50

2 名前：トオル 投稿日：02/04/16 19:46 ID:???
あとでMonazillaＭＬにも投稿するつもりですが、
ツールの作者さんたちに質問があります。
１、投稿時間（変数名'time'）を統一できないか？
２、レスチェックの形のエラーはフォローできないか？
３、ツールで特にスルーして欲しいエラーは？
よろしくお願いします。。。

>>476
Janeはかちゅと互換性あるんじゃなかったっけ？

linuxで使える2chブラウザなんかない？

>>479
http://www.monazilla.org/

>>479
navi2chですな。

かちゅ(kage)はお気に入りやログが消えるという凶悪なバグが発生したので
しばらくは選択しない方が良さそうです。

1.34で解決済み

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018936769/160-
あたりを参照

>>482
kageがかちゅをフックしまくったりwsock偽装したり等
イレギュラーな事ばかりやってて危険な物だったのが、
つついに表面化してしまったという感じですね。

初期のバージョンでもお気に入りが消える不具合はあったよ
むしろ最近何もなかったのが不思議なくらいだ。
本来とても危険なツールだという認識が薄れてて油断したんじゃネーノ

>>476 >>478
かちゅ〜しゃのログを、Janeのログフォルダにぶち込んでJane起動すると
janeがコンバートする。

すみません。質問させてください。
かちゅしゃを使っていて今日の朝見れたスレが午後にはdatおちと
なってしまいました。
IEでなら見れます。
datおちとはかちゅーしゃで見れないということなのですか？
たとえば他の２ｃｈブラウザ（入れてませんが）なら
かちゅでdatおちとでたスレが見られるのですか？

いまだー。そうごりーんく。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1018936191/57

>>488
鯖移動とかじゃねーの？
kageの更新とボード一覧の更新をしてログ削除して取得しなおしてみれば？
かちゅでそうなら、他の２ｃｈ用ﾌﾞﾗｳｻﾞでも同様な事が多い。
この板ｏｒ批判要望板などのかちゅスレ逝けば？

とにかくスレ違いだからこれ以上は（以下略）

指定した名前を置換する機能があるブラウザがあったと思うんですけど、
（「名無しさん＠お腹いっぱい。」→「名無しさん」みたいに変えられる）
そのブラウザの名前わかりますか？

探してみたけどわかんなかった・・・

かちゅが特別だと思ってる奴が嫌なんですが。
まぁ、使用者数が一番だし仕方ないか。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

>>491
hotzonuのNGワードで出来るけど。

と、思ったら
名前欄は出来なかたな。

>>490
どうもありがとうございました。
kage、ボード一覧の更新してもダメで最後に削除し、取得しなおしましたら
また見ることができました。大変嬉しいのですが、
datおち＝お金かかる　　　はずなのに
何故また見れるのでしょうか？まだ落ちていなかったということでしょうか？
すみません。
感謝します。

>>492
か厨はどこでもうざがられるものです。

か厨、カ厨、ｶ厨・・・やっぱ、か厨

か厨（･∀･）ｲｲ !!

か厨者？

500ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ!

禍厨、暇厨、加厨、下厨、科厨…

>>501
暇厨か下厨が(・∀・)ｲｲ!

>>496
ＩＥで見れるって事はdat落ちしていよ。
何かの理由でかちゅ側がログを取得できなかったからそうメッセージが出ただけ。

という事はJaneDoe testが一番で
よろしいでしょうか？

>>504
別にいいよ。

Jane使いがこの頃うざいと思うようになってきた。

眷族が増えたからな。

506さんすみません

>>506
そういうあなたはかちゅですか？（ｗ

>>509
そうだと思いますが何か？

かちゅは重たくないですか？

ダイヤルアッパーなんですが
板とスレを巡回保存してくれて
次につないだ時は一回保存した事のあるスレは
差分だけ取得してくれるような
そんな電話代のかからない2chブラウザってありますか？
差分保存がダメなら、巡回機能が優れてる
ブラウザってあります？

巡回機能のついてるツールは全部差分取得するだろ・・・。
しなかったら巡回の意味ねーし。

>>513
マジーで？
どうしよう全部落として使ってみようかな？
なんかお勧めのってある？

お勧め「だった」やつならあるけどね（´Д｀）

>>514　とりあえず>>1の比較ＨＰみてみ。あと巡回ついてないツールも複数あるかんね。

「巡回」≠「更新チェック」なのにも注意のこと。>>514が採用すべきなのは「巡回」がついてる奴な。

巡回というか新着確認のあるツールのなかではかちゅ〜しゃ＋kage＋UCKが
一番安定してるんですよね？
情報古いですか？

>>514は「巡回」機能がほしいんだろ？ダイヤルアップだから。

>>518
UCKってなんだ？

かちゅ〜しゃのお気に入りを更新チェックするツール
UCK -Update Checker for かちゅ〜しゃ
http://tokyo.cool.ne.jp/uck/
uckclone(仮名)
http://tokyo.cool.ne.jp/rusty_katjusha/

>>521に西安光臨

>>514
とりあえずMapleSyrup試して見れ。
更新チェックは当然あるうえ、さらに「ログの同期」機能がある
そしてたぶん現在唯一のread.cgi読みだから、ナロー環境では最強！！



作者さんが行方不明で将来性真っ暗だけどね・・・

にしやす〜。
新スレ報告にカキコしたらどうなるの〜？

>>522
俺だったら更新の止まってるクローンを紹介したりしねーよ。

>>524
質問は最新のかちゅスレで。

(#･∀･)ｶｴﾚ!

2chブラウザの巡回って言うのは
お気に入りの巡回ですか？
たとえばニュー速見たいときに
スレッド上位50を取得とか
今日立ったスレを取得とか
何時から何時までに立った
スレを取得してくれるような
ブラウザってありますか？

>>527
そんなんあったら2chに悪すぎるな、、

>>527
そんな極悪ソフトを苦労して誰かが作るより
お前独りが手動で必死でリロードしている現在の状況の方がまし。

あ、そういえば「ぎこはにゃ〜ん」が巡回２０から巡回１０に減少。巡回は取り止めた。

http://www.airclub.org/

これ見つけたんだけど
使い方がいまいち分からん
っていうかちょっと動きがおかしい。
誰か使ってる人いる？

動きがおかしいって言うのはインストールした時に
ちゃんと2ちゃんねる読みこむ
プログラム指定したはずなのに入ってない
あと、あとからそのプログラム追加する
方法も分からん。

２ｃｈマネージャーってやつを入れると
取得出来るようになるみたいなんだけど。
誰か使ってる人いる？

>527
最強ブラウザairWeb！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1000563782/

>>527
最低ブラウザairWeb！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1008154493/

>>533
>>534
おお、ありがとう行ってみるよ。

乱立する

Ｊａｎｅの比較

Part3

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　??(・∀・ )

（　´,_ゝ`）

Jane ８姉妹、各使用者レポートきぼんぬ

Jane
JaneDoe

Jane_test
Jane_test Doe

JaneSyrup
JaneSyrup Doe

JaneSyrup_test
JaneSyrup_test Doe

>>542
各サイトやreadmeを見れば分かると思うんだが。
特にJaneとJane_testの違いは長くなるのでreadme嫁と。

verupしたので再評価

★…変更点

>>1 ○
>>１ ×→○　★
》1 ×
＞＞1 ×
>1 ○
＞1 ×→○ ★
>>1-5 ○
>>1,5 1のみ（5はリンクしない）
>>1.5 1のみ（5はリンクしない）
>>1=5 1のみ（5はリンクしない）
>>1、5 1のみ（5はリンクしない）
>>1〜5 1のみ（5はリンクしない）

評価
△→○

(○…全角＞、全角数字に対応しているか。)
(△…>1　で認識するか)

間違えた。
上から２番目の
>>１ ×→○　★
は×のまま

>>542
各ブラウザのスクリーンショットをうｐしる

一番かちゅ〜しゃそっくりなやつに乗り換えるから。
見分けがつかないくらいのやつきぼ〜ん

j2ch-cache 旧Ver.
>>296

この表の評価基準
>>308

>>546
これが噂の蚊厨か。

>>548
蚊厨　（･∀･）ｲｲ !!

>>542
>>546
自分でスレを良く読んで試せ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1019845575/1-14

>>542
>>546
自分でスレを良く読んで試せ。
自分でスレを良く読んで試せ。
自分でスレを良く読んで試せ。
自分でスレを良く読んで試せ。
自分でスレを良く読んで試せ。
自分でスレを良く読んで試せ。
自分でスレを良く読んで試せ。

>>548
で、>>551が噂の黄金厨か。

>>552　まーまー。

>>552
で、>>553が噂のまーまー厨か。

>554
透明あぼ〜ん、完了っと。

http://webmania.jp/~2browser/
の「●」「▲」って何だ？
◎よりも上だってこと？

>>556
外部ツールを使えば可能、でしょ

j2ch-cache ver0.63e

名前欄が数字のpopupに対応した。
他のはどうなんだろう？

MapleSyrupをダウンロードできるところってある？

>>559
ない。

スレッド型BBS閲覧用ブラウザ「MapleSyrup」　part4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1018563111/l50

http://www.morinaga.co.jp/hotcake/camp/img/syrup/t_21_2.gif

>>560
ありがとー。

2chブラウザで、IEやNNで閲覧したときの様に、上位スレッドの最新レス幾つかを
表示する事が出来るブラウザってありますか？

>>563
俺もブラウザから乗り換えようと思ってるんだけど
ギコ、かちゅ、ゾヌ、試したけど出来ないんだよね。

j2ch-cache・・・
とか言ってみるテスト

>>565
板をWebブラウザで開くことができる奴はすべてokということでは？

>>563
INCMがそんなんだった気がする
今考えると２ｃｈに非常に優しくないソフトだと思った。

ぎこはにゃ・・・・今は上位１０スレ・・・・。

正直なところ、Jane系が迷走しはじめたと思うのは俺だけか？

それだけ基本は完成したってことだろ。

今日出たABoneの1.26はすごくいい。
唯一の弱点と言えた安定性の悪さが改善されているＹＯ！

俺の環境ではバグバグだが。

まー出た瞬間は安定した！とか思うけど
使い込んでくるとバグが次々と発見されるのは
ゾヌとかABoneの恒例行事だなと。

(本体の)自動更新って各ブラウザどんな感じですか？

縦3列表示はまだまだかちゅに分がある。

>>575
その心は？

かちゅ以外知らない。

＞＞575-577
納得

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

他のソフトも板一覧がツリーじゃなくてかちゅ〜しゃみたいに省スペース設計だったら良いのに。

省スペースにもできるのに

教えて(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨｰ

>>580
板一覧つーのは俗に言うＡペインのことか？

>>575
JaneSyrup知らないんだね。
http://tokyo.cool.ne.jp/ymf754/

ABoneもゾヌも縦できたような。

できるだけじゃね・・・

かちゅは他の3縦と比べて何処が良いの？

>>587
>>580じゃないの？

Janeはマウスジェスチャーに組み合わせて１ペインで広々と使うかとか２ペインで使うとか
そーいう使い方だから、そもそも縦三列にする必要がない
１ペインで広々さくさくと使い始めると他のブラウザに移れなくなるよ

>>580
>>588
ABoneの板一覧とかちゅの板一覧ってそんなに違う？
ABoneはタブが付いてるけどそんなに場所取るか？

かちゅかちゅかちゅかちゅ言いやがってコノヤロー！

マウスジェスチャーはいったんはまるとぬけられなくなります。
ご使用の際は十分にご注意ください。

ジェスチャーソフトなら常用してますが、何か。

↓ココでいくつか紹介されてる

sensiva　日本語版出たぞ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1003436084/l50

質問です。
2ちゃんねるのスレ更新チェッカーってありますか？
スレを登録して、更新されたら音で知らせてくれるようなものを探してます。

板ﾎﾞﾀﾝ板ﾎﾞﾀﾝ板ﾎﾞﾀﾝ板ﾎﾞﾀﾝ板ﾎﾞﾀﾝ
板ﾎﾞﾀﾝ板ﾎﾞﾀﾝ板ﾎﾞﾀﾝ板ﾎﾞﾀﾝ板ﾎﾞﾀﾝ
スレ名 100　　｜
スレ名 265　　｜　スレッド
スレ名 322　　｜
スレ名 36　　｜

これが(・∀・)ｲｲ！

常にチェックしないといけないから
無理じゃないか？

>596
いや、例えば５分ごととかになんですが。
やっぱそういうのないですかねえ…

>>594
偽メッセ + プラグイン　で可能。

>598
それは新スレチェックですよね？
新しい書き込みがあり次第通知してくれるのをきぼんぬなんですが。

>598
すいません、できました。
どこまでも遠くへ逝ってきます。

>>598 新スクリプトでもできます？　
　チョコでｗｗｗｃ使ってたけど使えなくなって
　しもた。

　もっとも、新レスチェックの必要性自体が現在はなくなっちゃったのだけども。

>597
（ﾟ∀ﾟ）作るのは容易いが、そんなの使っちゃマズイだろ。

>>602
(#･∀･)ｶｴﾚ!

>602
そっかーそうですね。
ごめんなさい、ひろゆきさん。

んで結局一番いいのはどれなんだよｺﾞﾙｧ

比較をしてもどれを選ぶかは人それぞれ。

>>605
あなたにぴったりにスレが。


http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1003066498/l50

板一覧をプルダウンメニュー表示できる２ｃｈブラウザって、
かちゅとあぼーん以外に何がありますか？

>>608
こっちへどうぞ。
2ちゃん専用ブラウザ「かちゅ〜しゃ」Part62
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1019734948/

>>608
Jane_test、JaneSyrup、JaneSyrup_test 通常版 ＆Doe は
設定「板一覧を賑やかにする」でプルダウンメニュー表示になる。

>>610
うおっホントだ！気づかなかった！ありがとうね！

カテゴリごとに板ボタンできるブラウザってかちゅとあぼーんだけ？

>>612
今のところJane汁は手動

>>613
カテゴリはできないだろ。

>>614
だから手動

わかりにくいレスだな

スレッドタイトルの所にカーソルを合わせると
そのスレッドの１の文が表示されるブラウザって無いですか？
あると便利だと思うのですが。

>>617
未読のヤツだとそのためだけにログ取得しないといけないからな・・・どこもやってないと思う。
カーソル合わせるだけじゃアクセスが頻繁に起こるから、
右クリックからの選択とかに限定した方がいいと思うけど。機能を付けるとしたらだけどさ。

>>618
わかりました。ありがとうございました。

>>615
手動でもカテゴリをリンクバーに追加することは出来ないはず。
リンクバーに追加できるのは板だけだろ。

>>620
できるって言ってんだろヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ

favorites.datの内容を貼付けろ。

>>621
favorites.datを貼り付けないと言うことはネタか。

マジレスすると、
リンクバーにフォルダ入れてその中に手動でカテゴリ分の板を入れる。

>>618
既読のスレッドに限って表示してくれてもいいと思うが。
本文中のURLに関してはゾヌやA Boneがすでに似たようなこと
(既読のみ1を表示)やってるんだし。

　　　　　　　　　　　　　かちゅ ABone ゾヌ ギコ Maple 2ch Jane j2ch はにゃ watch
巡回機能 (レス取得) ● 　　　― 　　▲　 ○　 ○　　　 ○　 ― 　○　 ○ 　　○
巡回機能更新チェック▲ 　　　○ 　　○　 ― 　― 　　　―　 ―　 ○ 　― 　　―

>>625
要望書いた人の趣旨は、ログ取得する前に1だけでも見ときたいってことじゃないのかな？
タイトルだけじゃわかりにくいやつも多いから。
多分ですけど。

HTMLポップアップ
jane ホットゾヌで使える。

>1-5>6-10>11-15>16-20>21-25>26-30>31-35>36-40>41-45>46-50
>51-55>56-60>61-65>66-70>71-75>76-80>81-85>86-90>91-95>96-100
>101-105>106-110>111-115>116-120>121-125>126-130>131-135>136-140>141-145>146-150
>151-155>156-160>161-165>166-170>171-175>176-180>181-185>186-190>191-195>196-200
>201-205>206-210>211-215>216-220>221-225>226-230>231-235>236-240>241-245>246-250
>251-255>256-260>261-265>266-270>271-275>276-280>281-285>286-290>291-295>296-300
>301-305>306-310>311-315>316-320>321-325>326-330>331-335>336-340>341-345>346-350
>351-355>356-360>361-365>366-370>371-375>376-380>381-385>386-390>391-395>396-400
>401-405>406-410>411-415>416-420>421-425>426-430>431-435>436-440>441-445>446-450
>451-455>456-460>461-465>466-470>471-475>476-480>481-485>486-490>491-495>496-500
>501-505>506-510>511-515>516-520>521-525>526-530>531-535>536-540>541-545>546-550
>551-555>556-560>561-565>566-570>571-575>576-580>581-585>586-590>591-595>596-600
>601-605>606-610>611-615>616-620>621-625>626-630>631-635>636-640>641-645>646-650
>651-655>656-660>661-665>666-670>671-675>676-680>681-685>686-690>691-695>696-700
>701-705>706-710>711-715>716-720>721-725>726-730>731-735>736-740>741-745>746-750
>751-755>756-760>761-765>766-770>771-775>776-780>781-785>786-790>791-795>796-800
>801-805>806-810>811-815>816-820>821-825>826-830>831-835>836-840>841-845>846-850
>851-855>856-860>861-865>866-870>871-875>876-880>881-885>886-890>891-895>896-900
>901-905>906-910>911-915>916-920>921-925>926-930>931-935>936-940>941-945>946-950
>951-955>956-960>961-965>966-970>971-975>976-980>981-985>986-990>991-995>996-1000
______

>>612
Jane汁、今回の新バージョンでこれに対応した

>>629
ABone使っているが出ないよ。

>>631
俺出る。。。

もしかして、環境依存のこういうのが一番やばいバグか？

>>629
漏れのところでは出ないよ。
Me、IE6、Ver1.26

2chが重くなると一緒に動かなくなってしまうとか
レス取得中は動かないとか。

通信系が弱いと使っていてつらいね。

JaneSyrup_test 14
リンクバーのサブフォルダを何段でも再帰的に認識するようにした
カテゴリごとお気に入りに追加(ツリービューのカテゴリの右クリックメニュー)
フルカスタマイズツールバー用に隠しメニュー追加(縦3段、ツリー切替)
http://tokyo.cool.ne.jp/ymf754/

>>634
通信が長くなっても停止させる方法があるブラウザとかって何があるの？

>629
いまだに　1.23ｂつかってるけどエラーなんてでねぇよ

JaneSyrup_test Doe　ＩＥコンポーネント未使用版 （速いです・お勧め）
軽くて速くて（・∀・）ｲｲ!!
今日も更新されてました（test15)。

2chブラウザ間のログを相互に変換するツールってないの？
設定とかお気に入りもできるだけ変換したりとか・・
個別のはあるみたいですが。

巡回はj2ch-cacheが一番？

>640
巡回も更新チェックも板単位でしかできないよ

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

○ 軽くて扱いやすい。
○ かちゅ〜しゃのログを移行できる。
○ したらばBBSに対応している。

こんな2ch用ブラウザを探してます。ゾヌは重くて駄目だった・・・

かちゅ〜しゃ自体は駄目ですか

>>643
かちゅしかないでしょう。

>>643
したらば用のかちゅと2ch用にかちゅ以外の軽い奴併用すればいいんでないの。

特定の文字を色分けできる機能が( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ。

ニュース速報＋でよく使われる、
【国際】【社会】なんか色分けできると見やすいんだが。

Jane系のスレを見ていてふと思ったこと．．．

一つのスレに神が共存しない罠

２ｃｈブラウザの中で、２ｃｈ以外のBBS（JBBSとか、megaBBSとか）に
どれだけ対応しているか対応表が欲しいと思う今日この頃。

読み書き共に対応
2ちゃんねる
JBBS
まちBBS
したらば
JBBS＠したらば
さぼ〜る(Sub-All)
その他2ちゃんねる互換の外部版

読み込みのみ対応
Slashdot J

>>649
Part2スレにあった奴。
現在はいろいろ状況は変わってるはずなので更新しよう

か..| ア.｜ゾ .|. ギ |..シ .|..２ ..| Ja｜ j2 |
ち .| ボ .|..ヌ.｜.コ｜ロ .|..ch｜ne｜ch｜
―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼―┼――――――――――――
○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜○｜　　２ちゃんねる互換（兄など)
○｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜○｜　　JBBS
×｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜×｜　　megabbs
○｜×｜○｜×｜×｜○｜×｜△｜　　したらば
○｜×｜○｜×｜×｜×｜×｜○｜　　まちBBS
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜　　15ch
×｜×｜×｜×｜×｜△｜×｜×｜　　1ch.tv
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜×｜　　Yahoo! BBS
○｜×｜△｜×｜×｜×｜×｜？｜　　したらば＠JBBS
×｜×｜×｜×｜×｜○｜×｜○｜　　スラッシュドット

>>651
Janeの場合、調べのついている外部板一覧

非公認　ttp://www.apc.7777.net　スレ一覧、スレ、書き込み可能
Sub-All ttp://www.sub-all.com スレ一覧、スレ、書き込み可能

↓書き込みは未確認
おんぷch ttp://www.onpuch.jp スレ一覧、スレ
さぼ〜る(兄？)　ttp://www.i-love-you.gr.jp　スレ一覧、スレ
83ch ttp://210.136.156.90　スレ一覧、スレ
ふたばch　ttp://www.2chan.net　スレ一覧、スレ
0.2ch　ttp://bengal.zive.net/ スレ一覧、スレ
あひるちゃんねる　ttp://ahiru.dip.jp　スレ一覧、スレ
みにふろ　ttp://www.miniflo.com スレ一覧、スレ　　　　　＊移動
2ch2　ttp://www.2ch2.net　スレ一覧、スレ　　　　　＊追加
JBBS　ttp://jbbs.net　スレ一覧、スレ(ウエイト仕様)
しずちゃん　ttp://shizu.0000.jp/　スレ一覧、スレ(スレ内容見るとタイトルが消える)

↓不可能
したらば　ttp://www.shitaraba.com　スレ一覧文字化け、スレ文字化け
まちＢＢＳ　ttp://www.machibbs.com　スレ一覧のみ
みちのく　ttp://www.miyagino.com　スレ一覧のみ
ゆにch　ttp://cgi.members.interq.or.jp/virgo/izumino/yunich 不可能

ようするに2ch互換はOKってことね

>>653
どこが2ch互換になるのかわかんないから
コピペしてみました。

http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1017809937

かちゅクローン作成中とのこと

>>655
落としてみたけどボタン押しても反応しないよ？

jane　→Donut
ABone　→MDIBrowser
ゾヌ　→Sleipnir
かちゅ　→Moon
Proxomitronc　→collector　

かちゅ → IE だろ。
シェア(使用ソフトスレ参照)とか、他のブラウザの基礎になってるとことか、
基本的に低性能だが手になじんでるのでダラダラ使い続ける奴が多いところとか。

>>657
Jane_test→DonutP

>>659 >>657
Jane_test → DonutL
JaneSyrup/test → DonutP

http://selfish.ug.to/newslog/txt/janefamily.txt

>>656
うちもタスクマネージャ見るとCPU100%になってるのに何も表示されん。

>>661-662
ログ形式がxmlでスキンがxsltなんてお話になりません。
クローンが聞いて呆れます。
Janeでかちゅ〜しゃもどき作ったほうがまだ数段マシ。

>>663
????

>663
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

ごめんリンク先間違えた>>656 >>662
かちゅクローン(とは名ばかりの糞ブラウザ)の話

かちゅからいろいろ渡り歩いてJaneSyrup_testに落ち着いた。
正直Janeを使ったとき見栄えにとまどったけどJaneSyrup_test登場で
問題はほぼクリア。おまけに今回全既得スレが実装された。
作者様方ありがとう。

かちゅクローンとか出てくるようだけどマウスジェスチャー（キーボードショートカット）
の使い勝手の良さに慣れてしまった今では、もう戻ることはできないと痛感。

つーかログの互換性も移行手段すらもないくせにクローンと称するのは詐欺だろ

かちゅ〜しゃとかのボタンの画像（もしくは似たようなやつ）ってどこかにないでしょうか？
背景が透過なやつで30×20くらいの画像を探してんですが。

かちゅ〜しゃから抜いて来たら?
ResourceHackerとかでできるでしょ

＞かちゅくろーん
ていうか、まだ開発中なだけでは・・・？
ソースコード公開して皆好きにいぢってって状態かと
公開してる板が板だしね＜もなぢら掲示板

>>667
個別あぼーん機能がないけどそれは気にならなかった？
自分も同じような境遇。
JaneSyrup_testに落ち着きたい気持ちでｲﾊﾟｲなんだけど
これがないために未だかちゅを開いてしまう。
自分でプログラム組めたらなあ・・・

いやだからクローンである(と言い張る)にもかかわらずXML+XSLTを選ぶとか
そもそも設計の段階からどうしようもなく終わってるってこと。

開発中とかカビの生えた言い訳する奴はとりあえずリンク先のこれを
百回読み返すべし

46 名前： 名無しさん 投稿日： 2002/04/19(金) 21:22

後からつけると、、大変なんだよん。。。
だから対応しないならずっと対応しない (Janeみたいに)。
対応するなら最初からそういうつくり (2chブラウザみたいに)
って感じになると思います。

かちゅ〜しゃは後から jbbs 対応を追加したので
内部ではあちこちで jbbs か、2chかを判断してると思います。
そういうつくりにはしないほうがいいと思うんです。

（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

monazilla.orgのnews topにクローン出てるね
自分はプログラムのこと分からないから何とも言えないけど
まだ開発中だけに実用段階じゃないのかなと思うけど
最初の器を作って、あそこの皆で作っていきましょう段階って印象。
違うの？

>>673
そういうあなたは何かのソフトの開発者さん？
せっかくのその知識生かせてクソじゃないソフト作ってよー。
批評家になるだけじゃもったいない。

673の言いたいことは「かちゅクローンであると主張するならば、UIだけでなく
ログ・スキン・定義ファイル等の仕様なども含めた外部インターフェイスはすべて
完全互換にすべきだ」ということだな。

2ちゃんブラウザをXML+XSLTで設計するのはバカげている、
という話ではないんでしょ？

ここにいる人ってみんなプログラム組める人なの？

組めるよ
BASICでじゃんけんプログラム作れる

組めるよ
BASICでサイコロ、プログラム作れる

組めるよ
Fortranで住所録プログラム作れる

組めるよ
Perlでおみくじプログラム作れる

やっぱみんな組めるんだ・・・すごい

fortranで二次関数の解を求めるプログラム

ブラウザは作れる？

>ブラウザは作れる？
作れるよ。携帯のブラウザのトップシェアだぜ！

>かちゅ〜しゃは後から jbbs 対応を追加したので
そもそもかちゅ〜しゃが jbbs に対応してるんじゃなくて、kage が対応してるだけのような(藁)

ってゆーか、互換性の欠片もないのにクローン名乗るなって感じ。

>>687
ブラウザ作るスキルも無いコテハンが騒いでいる例

>>687
(#･∀･)ｶｴﾚ!

>>688
スキルがあっても作らないという概念は君にはないのかね。
2ch ブラウザを作れる奴なんていくらでもいるんだよ。
俺だって作ろうと思えば作れる。
難易度的にはたいしたことはない。
作らないのは単純に労力が益に見合わないというだけだ。
かちゅ〜しゃで満足している俺がなにが楽しくてアニメ見る時間やらゲームする時間やらを削ってまで作る必要があるのかね。

>そもそもかちゅ〜しゃが jbbs に対応してるんじゃなくて、kage が対応してるだけのような(藁)

2001/07/12 かちゅ〜しゃ Version2.101
☆「最新レス50件モード」廃止
☆JBBS（まちBBS）に対応開始
　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~　（藁）
☆あとは忘れてしまいました

>>690
＞アニメ見る時間やらゲームする時間
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>690
にしやすの場合は自分であると思いこんでるだけだろ。
お前程度の知識じゃすぐ手詰まり起こすよ。

なりふり構わずあちこちに噛みつくのはどうかと思うがね（藁）

にしやす=知ったか厨

＞俺だって作ろうと思えば作れる。

( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

ん？何か？

>>691
みすった(藁)
本体対応してたのか（＾＾；

アニメ見る時間やらゲームする時間＞かちゅクローンを作って神になる


こういう事か

>>698

>>695

にしやすはスキル無し知ったか厨だが下の図式については同意。
アニメ見る時間やらゲームする時間＞かちゅクローンを作って神になる

＞ってゆーか、互換性の欠片もないのにクローン名乗るなって感じ。

ってゆーか、そう言うあんたは一体何様って感じ。

クローン認定係か何か？

かちゅ人気に便乗したいだけの気がする。＜クローン
わざわざかちゅを名乗らなくてもいいのに。

つまり「かちゅ〜しゃクローンをつくるスレ」で作られたものに
かちゅクローン以外を名乗れと。

クローンを作るスレなのにクローンを作ってなかったらまあそうだろう

クローンっていうからには、かちゅ〜しゃとまんま同じものが
できるってことなんでしょ？

見た目しかかちゅに似てないのはどーいう事かと
これならかちゅ風のスキン使ったJaneの方がよほど良い気がする
ログもお気に入りもそのまま使えるしよ。

>>677
そう。
XML+XSLTで作ること自体はとっても面白い試みだと思うけど
だったらかちゅクローン名乗ることないだろ、と。

なんでもいいよ。作れないもんにとっちゃ選択肢が増えるだけ

名前なんてどうでも良いんだよ。良いソフトなら。

まだ使ってないけどそれ。

ようは今のスカイラインみたいなもんだな。
もはや別物

>>711
例えがうまい

http://www.uramenu.com/anime/index2.shtml
ここが見れる2chブラウザを教えてくれ・・・
いろいろ試してるんだけどうまくいかんざき

AboneからZonuにログ移動するものあるか？

>>713

たぶん2ch互換板なのでそれが読めるやつなら見れる。
>>651等参照。

>>714
そーいや無いねぇ･･･かちゅならたくさんあるのに

>715
ありがとん
そっかーAboneメインなオレだとちょっとアレなサイトな訳だね。

>>714
エクスプローラ使え。

>>714
ログの保存形体が似てるので
ゾヌのオプションのアプリの設定のログのパスをAboneのログの場所に
指定すれば一様いけるよ。

俺のとこでは、スレッドを取得しようとすると、なぜかブルーバックになるけどね（ｗ

書き忘れ、上のカキコはオフラインで読むのに使えるってことね。

一様？

>721
そっとしとけ

http://webmania.jp/~2browser/
のブラウザ比較表、更新止まっちゃったな。

>>723
乱立しすぎて疲れたのであろう

>>723
誰かやる気のある奴が後を継ぐべきだと思うが。

4月6日の前の更新は、2月くらいだったような気がする

>>714
Aboneのログは2chのdatそのままじゃなかったかな。
Zonuは改行コードが0A→0D0Aになってる。

http://www.vector.co.jp/soft/win95/util/se070383.html
この間Zonu→Janeにログ移行した時に使ったコンバーター。
いろいろ落としたんだけどこれが一番楽ぽかった。

.NETで2ch用ブラウザを開発しているプロジェクトってないっすか？
あれば参加したい。

>727
いや、A BoneとぞぬはCRLFで、JaneはLFだったと思う。

ローカルルールを取得しようと思ってるんだけど
どうもダウンロードするとmentaiサーバの宣伝に飛んでしまいます。
たとえば、Win板のローカルルールなら
http://pc.2ch.net/win/HEAD.TXT
をダウンロードすればいいと思ってたんだけど、
UAを変えても落ちてきません・・・
どっか間違ってるかな？

大文字小文字が違う。
http://pc.2ch.net/win/head.txt

>731
（ﾟ∀ﾟ）ｻﾝｸｽｺ

>>730
どのブラウザに新機能追加されるのか

>>678
組めるよ。
Cでhelloって標準出力するﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ組める。

>>734
素人が見たらなんか凄そうだと思われるかもしれないぞ(w

わざわざC言語を使ってまで Hello と出力してなにが楽しいのか小一時間(以下略

新しい言語を使い始めたときの儀式なので
楽しいとか楽しくないとかの問題ではないのです。

>>729
う、ほんとだ。確認した。
じゃ、そのままいけるかも。

j2ch-cache

高速回線レス取得スピード ？
低速回線レス取得スピード ×

ですが、逐次レンダリング有効か無効か選べるので
どちらも○以上でいいと思う。

全既得スレ表示　−
板ごとのには対応したので△くらい

>>739
ここで報告しても既に更新しなくなった罠

>>728
2chブラウザじゃないけど http://tiara.zive.net/tiara/

作者さんにバグ報告する時って
発生状況に加えて、メモリダンプとかdrwtsn32のログとか
送った方が良いですか？

何も貢献出来る事がないのよね〜。（；´Д｀）

>741
情報ありがとう。
P2Pも面白そうだけど求めているものと違うようです。
応援を求めている様子でもないみたいだし。

>>743
gikozilla
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1011719933/l50

monazilla Part 3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/tech/1012544484/l50

このふたつは駄目なの？

表だけ
―２ちゃんねるブラウザの比較表(仮)―　
http://www.tok2.com/home/hikaku2b/

JaneはもはやJane_test,JaneSyrup,JaneSyrup_testをちゃんと分けたほうが
いい気がするが……。

>>746
本家以外は外部ツール扱いにすればいいんでない？

>>745
乙鰈。
でもゾヌはVer2.2から●持ちなら新スレ立てられるし、
最近のはソース公開されていないよ。

>>745
gj!!

>>745
「スレッドのサイズ表示」ってスキンで対応というのは無しですか？

現在のゾヌは過去ログ取得のところには
色々バグがあるので◎はつけられんと思う
○が適当

JaneもなあOpenSourceなんだから現在の開発者が
名前を乗っ取っても全然かまわんと思うのだが

−になってますがJaneSt全取得スレ○か△です。
ちなみにJanetも○か△です。
板一覧ツリータブ→【機能】→ログ一覧で見れます。

>>750
スキンでの対応可は考慮に入れない方がいいと思う。

JaneStは板をタブで表示も○だね。

>>755
できないだろ。

「Janet」って名前のソフトでもいいような気がするな。

辞書には「Janeの親しみを表す呼び名」ってあるけどｗ
同様な語にJennie又はJenny。

>>756
できるのに。ｱﾌｫ？

>>758
できないのに。ｱﾌｫ？

>>759
設定→test1→スレ覧にもタブを表示する。
タブの形が気に入らなければreadmeに従ってini書換。

janet,janes,janest
書き込み履歴を読む…△だと思うのです。
>kakikomi.txtを作らなければ履歴はとりません。
>かちゅ〜しゃと同じ形式なのでそのまま引き継げると思います。

>760
Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

「できるのに。ｱﾌｫ？」にｹﾃｰｲ!ヽ(´ー｀)ノ

>756=>759=>762

現在かちゅを使っているのですが、最近乗り換えを検討しています。

かちゅのようにタブを多段表示できるブラウザってありませんか？
>>745の表をみたのだけど、該当する項目が見あたらないもので。

>>765
たくさんあるから全部試す。

>>766
ほとんどのブラウザが多段表示できるの？それならあとは好みの問題か。

とりあえず、多機能なホットゾヌはためしたけど、多段表示がだめだったんで。
ほかにだめなブラウザあります？

タブの複数行表示
A Bone ＝ ○
Jane ＝ ×
Jane_test JaneSyrup JaneSyrup_test ＝ ○
ぎこはにゃ〜ん ＝ ○

>>767
A Boneは出来る。
ホットゾヌほどではないが多機能。
不安定と言われる事もあるけど、これは環境によって様々だから
一度試してみるといい。

書いていないところは全部Janeと同じ。

Ja｜Ja｜Ja｜Ja｜
ne｜_t｜_S｜St｜
インターフェース・操作全般
―｜○｜○｜○｜縦三分割表示
―｜―｜○｜○｜板ボタン
△｜○｜○｜○｜起動時に環境を保持
表示関連
×｜○｜○｜○｜タブの多段表示
―｜○｜○｜○｜板をタブで表示
―｜○｜―｜○｜全既得スレ表示
他板
―｜―｜―｜△｜JBBS
書き込み関連
―｜△｜△｜△｜コテハン･メアド記憶機能
―｜△｜△｜△｜書き込み履歴を読む
その他
―｜―｜―｜―｜自動更新
×｜○｜？｜○｜更新頻度

datの形式はJaneが2chそのままで、A Boneとホットゾヌが
改行コードを変えてあったと思う。

>770
本家の「×」はないだろ？
正式リリースではないがうｐしてあるし。
JSと交換（JSが「×（サイト消滅）」、本家が「？」）した方がいいよ

>>711
スマソ、更新頻度のことね

>771
ごめん、それ判断つかなかったからそのままコピペ。
本家は△、JSが×くらいかな。

>>773
ア、ソウデシタカ。

Aboneって最近megabbs対応してなかったっけ？
あと、一括じゃなくて逐次のような気がする。

ぎこはにゃーんは自動更新対応してたはず
2chブラウザはまちBBS対応したと思った

ゾヌも自動更新対応してる

検索の、A bone：△、ゾヌ：◎ってのがよくわからん。両方使ってたけど。
あと、JaneSyrup_testは絞込みが追加されてるね。

つっても、実装、未実装に比べるとこの辺の判定は難しいやな。

◎ ちょー便利
○ 普通に機能
△ 無いよりマシ
× ついてない

こういう基準でいいじゃん。

>>779
−ついてない
×一応ついてるが無いのと変わらない
じゃないのか？

外部版対応については、読み込みだけの場合は△にした方がいいと思う。

>775
作者がしゃしゃり出てすません。
megaBBSスクリプトの掲示板には対応してます。
描画はちょっときわどいですね。
一応逐一処理はしていますが、1回だけなんです。
大きめのスレッドを新規取得すると分かりますが、先頭10レス分だけ
一度描画して、後はDL完了後なんです。
ですから、かちゅ〜しゃのような、ズラズラーっと描画されていくような
イメージではないのですね。
ここでいう逐一/一括はコードレベルの厳密な意味ではなく、体感的な
意味合いが強いと思いますので、逐一と表記しても良いかと思います。
ではでは。

間違えた。(^-^;
×　逐一と表記しても良いかと思います。
○　一括と表記しても良いかと思います。

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
ｷﾀ━━━━(・∀・)━━━━♪♪
　　　*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜

あ、えまのんも入ってますね。ありがとうございます。

「？」になっているところはこんな状況です。
タブの多段表示
　出来ます。というか１段で横スクロールする形式には出来ません。
保存するDATの形式
　DATとは違う形式で保存しています。
過去ログ倉庫の読み込み
　すでにスレ一覧にあるスレなら過去ログ倉庫に行っても読めるはず。
　本文中のリンクからでは今のところたどれないと思います。
　過去ログ倉庫のスレ一覧等の取得は出来ません。
かちゅログをインポート
　出来ません。
書き込み履歴を読む
　出来ません。
自動更新
　出来ません。

ﾏﾀｷﾀ─wwﾍ√ﾚvv~(ﾟ∀ﾟ)─wwﾍ√ﾚvv~─ !!!

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!! のガイドライン
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1016627044/

Jane系のDAT形式は違じゃなくて同じゃないの？

>>788

>>770

作者の人か゛報告してくれるとなんとなく嬉しいね。ヽ(´ー｀)ノ

なんだかんだいって








かちゅ〜しゃだよな

作者の方々までいらっしゃって、いろいろどうもありがとうございます。

とりあえず、ABoneを試してみました。操作性がかちゅに似ていて
いいかんじです。おまけにおしゃれで多機能だし。

ただ、なぜか「OLEALT32.DLLのアドレス違反」のようなエラーが
頻発。うーむ。OSはXPなのだが、そのせいか？

まあ、もうすこしいろいろ試してみようと思います。

>792
ABoneでOLEALT32.DLLのエラーが出るときは大概特定の書き込みでログの読み込みが
詰まらされているので、そのときはスレッド→あぼーんクエリから詰まった最後の
書き込みをあぼーんしてやってください。

>>792　A Boneは、VersionUPしますた。

Janeのsとstに板ボタンがあるらしいがどこにあんねんｺﾞﾙｧ.....

日記は日記帳へ

>>795

お気に入りのリンクに入れると出てくる。

>>795
JaneSyrupスレの過去ログ読めよ。

>>791
2点

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒彡:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/冫、　）::: 800get･･･か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　__| `　 ／:::
　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::
　　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/:::
　　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::
　　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|::
　　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/::
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/:::

>>797
お気に入りに入れたけどどこに出るんだｺﾞﾙｧ...
と、いじっていたらわかったぞｺﾞﾙｧ
ありがとうだｺﾞﾙｧ
>>798
dat落ちしてんだよｺﾞﾙｧ...

今かちゅ+kage+UCKを使ってるのだが他のブラウザに乗り換えを計画中
かちゅ以外で新しく出来たスレの報告機能があるブラウザってありますか？
どなたか教えてやってください。

ないほうが珍しい。

>>802 他のは知らんけど、ゾヌは新しいスレは黄色い○で表示される。

>>802
Jane系はSinceカラム押してソートすると新スレ順に並び変わる

>>793-794
どうもです。すでにこの問題は既知でしたか。しかも今日のバージョンアップ
で解決しているし。ナイスです。

しばらく、ABoneでいこっと。

>>803-805
レスさんくす。
かちゅ（UCK）にある機能でお気に入りに入れてるスレの板に出来た新スレを
一覧で表示する機能があって便利だったのですが他のブラウザにもあるなら移動します。
さて何にするかが問題です（ｗ

>>807
悩むくらいならかちゅのままでいいじゃん。

>>807
まあ、色々使ってみるのも良し。

７つ使ってる。（ﾟ∀ﾟ）

Chalice for Vim
オープンソースは○
更新頻度は◎
で良いのでは

これが入るならnavi2chも入れたほうがいい気がする

オープンソース△と○の違いは何？

>>805
sinceって「！」ボタンじゃないよ。
｢取得｣と｢板｣の間に隠れてるやつだよ。

>813
なにを言う

あ、よく読んでなかった恥ずかちー

>>814
早見優

古〜(ﾟдﾟ)

「Webページのブラウズ」
j2chの場合は●だと思う

比較表を見て比較的よさそうなホットゾヌを試しに入れてみたら
エラー連発でやる気がなくなった。
そして結局かちゅ〜しゃに戻ってしまう罠。飽きたから変えたいのに（藁

>819
折れもエラまくりだた。
Janeはエラなかったから使ってる。

非ログ保存モードの時にお気に入り（出来れば他倉庫）のスレだけは
ログ保存してくれるやつないですか？

http://www.tok2.com/home/hikaku2b/
ココのサイト便利なんだけど．．．．
できればそれぞれのサイトへリンクを貼ってくだされ
Chalとかどこにあるかわからんのですたい

>>822
検索することを覚えてください。

>>822
あなたにChalice使いこなすのは99.99%無理なので心配する必要なしです。

>>823-824
いらんこと書いてすまんかった
もうわかりました．アドヴァイス ｻﾝｸｽｺ（ｗ

Chalice for vimってなんて読むの？

>>826
ちゃりせふぉーヴぃん

>>826
ちゃりす ふぉー ぶいあいいんぷるーぶど

AA失敗したらｺﾞﾒｿ。

漏れの使ってるモニタは1024*768までしか表示出来ないので
可能な限り画面を有効に使いたいのだが、

−−−−−−−−−−
|板|ス|スレの内容　|
|の|レ|1 名前:名無 |
|リ|の|　　　　　　|
|ス|リ|2 名前:名無 |
|ト|ス|　　　　　　|
|　|ト|3 名前:名無 |
−−−−−−−−−−

↑こんな感じで、スレの縦方向を目いっぱい使えるブラウザって
あります？　mapleがそれっぽいけど他にあれば教えて下さい。

>>829
>>745の一覧から縦三分割表示可能なブラウザを選んでください。

>>829
縦3分割か?

ここみれ
http://webmania.jp/~2browser/
http://www.tok2.com/home/hikaku2b/

＞831
　ありがとう！

Live2ch使った人いる？
http://aaesp.tripod.co.jp/live2ch.html
前よりは安定したかな。
シフト+↑↓で参照がいい。

マウスジェスチャー
Jane…−
JaneS…○
JaneSt…○
です。

>836
マウスジェスチャー搭載したJane_t忘れてどうする

>837
Janetはもう○付いてるだろ。
他は?になってる。

>838
正直すまんかった

評価町から2ch+-modeが消えてる（泣）評価楽しみにしてたのにー

http://www.tok2.com/home/hikaku2b/
ですがIE以外のブラウザでちゃんと見られますか？

>>841
Mozilla、Netscape 6.x.x、Netscape Communicator 4.78(css ON)問題なし

>>841
スタイルシート使ってるからな。表示がうまくいってないブラウザのバージョンもあるかもね。
こっちだとテキストだから問題ないと思うけど。
http://www.tok2.com/home/hikaku2b/hikaku2b.htm

よかった。サイズを減らそうとできる限り記述を減らしたので。
70k→20kくらいになった。

>>844
ありゃ、あのページ作った方でしたか・・・てっきり、ちゃんと見れないお人が質問してるのかと(´Д｀;)
ご苦労様です。

>>844
乙華麗

>>841
opera 6.01でも見れました｡

Aboneで注意書き見れるスキンあるんだけど
比較欄●になる？

>>848

>>754

>>849
じゃー▲でもいいです。

>>850
たからスキンでは印は付かないんだってば。

●,▲…外部ツール、スキンで対応
ってあるので・・・

それと、それでもダメなら
ス…スキンで対応
って形でもいいと思います。

モドキ必死だな。

（ﾟ∀ﾟ）ばれちゃしょーがねーや
せっかく作ったんだもんよ
日のあたるところに出さなきゃもたいねーっつのな

スキンで対応だと他にもたくさんスキンで対応してるもの
あるだろうからわけが分からなくなるだろうしね。

（･∀･）ｸｽｸｽ…

>>854
ABoneスレに書いてる時点で十分だろ。
みんながそのスキン使うわけじゃないんだしデザインの問題もあるし。

当たってたのか・・

(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

別にかちゅで十分だと思うけどなあ。
ADSL,XP,1.3Gで特にストレス感じたことないけど。

あっそ

>860
だったら複数のブラウザ比較するとこに顔出さなきゃいいんぢゃん
人にも自分と同じものを使わせようとするんだったら、大きなお世話！

別にjaneで十分だと思うけどなあ。
ADSL,XP,0.5Gで特にストレス感じたことないけど。

かちゅ〜しゃを使うのはよっぽどのアレだ、M気質がある奴だな。
レスの多いスレ開くのは遅いしkageの更新は面倒だし重いし。

>>864
>レスの多いスレ開くのは遅いし
かちゅも遅いがあぼも遅いな
>kageの更新は面倒だし
http://isweb41.infoseek.co.jp/computer/upkatyu/
>重いし
スレ取得後はむしろ軽い部類に入ると思うぞ

>>864
>>865の様にムキになるのもアレだが、
そんな>>864は何を使ってるのかと問いたい。
俺はkageの更新よりDLが面倒なJaneﾌｧﾐﾘｰ使用者だが。

>>866
>>864 は蚊厨。

janeってめんどうだったのか…。
俺は慣らされていたのか…

Live2chのgeroimo氏に
サイトの誤字と
VB初の２ｃｈ用ブラウザは「みにちゃんねる」だと教えてあげたいんだが、
顔文字板のAAEスレに逝くしかないのかな〜？

なぜかちゅーしゃは安定してるんだ？
その辺りを議論しよう。

かちゅからの以降を考えている者です。
たまったログをそのまま使用できるブラウザ教えれ

　そ　ん　な　も　の　は　な　い　

>>871
完全にそのままは無理。
Janeはちょっとバグるがいける。
コンバータで可能なのが幾つか。
http://www.tok2.com/home/hikaku2b/

>>869
スレたてちゃえば？

>>874
こんな動機で使ってもいないソフトのスレを立てるのもどうかと思ったので
AAEスレで報告して来ました。

オープンソースってどうやって決めてるの？
Janeが△なのは同意するけどJane_test、JaneSyrup、JaneSyrup_testは○だと思うよ。

>>比較表作成者様
Chaliceについて以下の項目を修正願えますでしょうか?

△ 起動時に環境を保持 (設定ファイルに書けるけど、そういうこと?)
− >>引用のポップアップ (無いです)
− タイトルリストのソート (外部ツールを駆使する必要有り)
− 指定板名 or スレ名強調 (一時的に単数ならユーザさんが設定可)
△ レスの数を指定 (URLと同じ方式で指定可能)
△ ここまで読んだ機能 (一応できる、けどダメ?)
− DAT落ち読み
○ 保存するDATの形式 (datそのもの)
− 過去ログ倉庫の読み込み
− かちゅログをインポート
− 新規スレッドを立てる
△ このレスにレス機能 (引用機能あり)
△ コテハン･メアド記憶機能 (スレ毎にはできないが設定可能)
○ 草稿機能 (ベースがテキストエディタなので◎だと嬉しい)
△ 書き込みプレビュー (編集エリアがそのままプレビューでもある)
△ ローカルあぼーん (さっきできるようになった)
− NGワード設定 (ユーザさんの操作でできないことはないけど)
− フィルタ機能 (ユーザさんの操作でできないことはないけど)
▲ 注意書をみる (まだパッチ取り込んでません)
△ スレッドのサイズ表示 (スレッドの先頭に書いてある)

以上です。

修正しました。ヽ(´▽｀)ノ
ありがとうございます＆すみません。

確かにかちゅ〜しゃは何故か安定している。
しかし影の更新がめんどいし、正直作者の更新が期待できない以上
先がないソフトなので、影が順調にバージョンアップしているうちに
別のものに乗り換えたいというのが本音。
しかし、色々試したけど皆細かいところが不満で結局かちゅ〜しゃに戻るんだよなー。
次点はあぼーんだけど、俺はしたらばで管理人やってるんで、
したらばが見れない時点で選択対象外。かなり惜しい。

>>879 それはdatを読ませないしたらばが悪い。

あ、AAEスレに来てた人がいるｗ
スレ立てちゃってもいいかなぁ。
なんか激しく需要なさそうで。

そろそろかちゅ〜しゃ君は引退してもらおう。うんうん。

かちゅ終わりにしよう

>>878 早速の修正、ありがとうございますm(_ _)m

これからはjaneファミリーの時代ということだな。

とはいってもtest_doeしか認めんがな。

>>885
（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>885の存在価値はゴミ以下で誰にも認められていないんです・・・
せめて自分で認めるものを見出したいだけなんです・・・許してやってﾈ・・・

>880
禿胴。dat読ませてくれればAboneにかぎらずいろんなブラウザが
対応できるのに。

>>885
お前に認めてもらわなくて安心したよ。

jbbsもdatよめないよね？

でもかちゅはJBBS読めるよね？

かちゅはHTMLで読んでるよ。

User-Agent: Monazilla/1.00 kage/0.99.1.48 (3000/10000)､ 送信先は http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1017809937&START=1

User-Agent: Monazilla/1.00 kage/0.99.1.48 (3000/10000)､ 送信先は http://jbbs.shitaraba.com/computer/bbs/read.cgi?BBS=351&KEY=1017809937&START=130&NOFIRST=TRUE

↑新着チェック時(更新)

>>893は新規取得

つまり普通にHTMLを読んで解釈してると。

(ﾟдﾟ)ﾌﾂｰ

(ﾟДﾟ)ﾎｹﾞｹﾞｪ!?

>>881
＞あ、AAEスレに来てた人がいるｗ
いちおAA描きなので。（今は秀丸使いだが）

＞スレ立てちゃってもいいかなぁ。
スレ立て、イイんじゃないの？
そうすりゃやりとり出来るし。

何故 2ch 専用ブラウザ の作者はタブブラウザの作者に比べて
スキルが低いんだろう。結局 タブブラウザ製作に挫折して
2ch 専用に降格したってところか？

はっきりいってこれだっていうのがないし。作者の独り言とか
読んでもプログラムをあまり知らないなってコメントが載ってるし。
かといって自分で作るのも面倒だから文句も言えないし。

ﾊｧ?

>>899
お前は何も知りやしない。



900ｹﾞﾄ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/05/14 12:48 ID:???
>>899
お前は何も知りやしない。



900ｹﾞﾄ

マジレスしてみようかな。
一般のタブブラウザと2ch専用ブラウザを比較するのは
ちょっとおかしいよ。
基本的にタブブラウザはIEコンポーネントにURLを渡すだけで
事足ります。
正にブラウザ。
2ch専用は、ブラウザを名乗っているけど、実際には
dat解析や表示内容の改修を行う、描画処理など
各種処理は多岐に渡ります。
多分タブブラウザの開発スキルのない方が2ch専用を
作るのは、かなり無理があるんじゃないかな？
お気に入りも巡回も何もいらない。
このスレッドを表示させるだけでいいから、一度作って
みてはいかがでしょうか。
レスポップアップとレス番号のメニュー表示とスキン対応
くらいをやってみれば、大体のことは分かると思いますよ。

>>188->>197
辺りも参考に。

>>890-891 ややこしいんだけど、jbbsはdat直読みができる。したらば＠jbbsは
だめ（HTML解析しかない）。ってことでよかったかな？

ｽﾏｿ。jbbsは無理なんだっけ？　www.shitaraba.comはdat読めて、
jbbs.shitaraba.comは無理と…。ｳｴｰﾝ、ﾔﾔｺｼｰﾖｰ。

以前のjbbsはしたらばに渡されて、今は全部したらば＠jbbsじゃないの？
>>890以降で言われてるjbbsってのは、全部したらば＠jbbsだべーや。

http://www.jbbs.net/

jbbs=www.jbbs.net、green.jbbs.net
したらば=www.shitaraba.com
したらば＠jbbs=jbbs.shitaraba.com

したらばって要望だしたらdat読みさせてくれないのだろうか？

>>910 したらばは読めるのよ。現に。

User-Agent: Monazilla/1.00 kage/0.99.1.48 (3000/10000)､ 送信先は http://www.shitaraba.com/bbs/now/dat/1021213840_1.dat

むしろsubject.txtが読めない。
これは問題。

>>913 それはフォーマットがEUCだからじゃないの？

User-Agent: Monazilla/1.00 kage/0.99.1.48 (3000/10000)､ 送信先は http://www.shitaraba.com/bbs/now/subject.txt

おっしゃ！
AboneでJBBS見れる基礎理論が出来た。
あとはｵﾐﾄﾛﾝのダウンロードしてッと・・

×フォーマット
○エンコーディング

つかモナヂラスレかここは。

>>916
成功したらやり方を教えてくれ。

>>899
面倒な事を面倒くさがらずにできる。というのも
立派なスキルだと思うぞ。

>>918
モナヂラ以外に評定に足る2ch用ブラウザが
ありさえすれば何の問題もないと思われ。
モナヂラであろうがなかろうが、比較対象には変わりあるまい。

>>920
いやいや違うがな。言いたかったことは。
ソフトの評価をする所なのにdat読みの仕様とか語ってるから、
なんか作る側みたいだな、と。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

(ﾟдﾟ)...ﾊｧ?

？？？？？？？？？
？　　　　　　　　　　 ？
？　(　・∀・)ﾊｧ？　 ？
？　　　　　　　　　　 ？
？？？？？？？？？

ﾊｧ?(´Д`;三;´Д`) ﾊｧ?

（ﾟ∀ﾟ）ﾊｧｯ!

（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>920
>面倒な事を面倒くさがらずにできる。というのも立派なスキル
エー言葉や。
年齢とともに新しいことをするのは億劫になってくる・・・。

>>928
しみじみと同意(;´д｀)

j2ch-cacheがお星様になってしまいました。
合掌。

(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

tes

http://webmania.jp/~2browser/
↑更新されてるネ

どこ？

>>934
ネタをネタと…（以下略）

Σ（´Д｀ｽﾞｶﾞｰﾝ

なんでJaneスレはあんなに冷たいんですか？

>937
過去ログ見る気が無いメイプラー大量流入事件等があったからです。

>937
あなたにJane系は向いていません。他の2chブラウザを使ってください。

>>938
いやその前から冷たいよ。

>>940
過去ログ見る気が無いかちゅ難民大量流入事件等があったからです

結局、Mapleってどうなの？

どうってなにがよ

かちゅ遅すぎ

かちゅって動作がキビキビしてていいね

かちゅ遅すぎ

読み込みの早かった昔のかちゅは何処へ？

>>947
今も家にあるけど・・・うｐします？

>948
しる！

ナローバンドの俺から言わせてもらうとスレの一括表示形式はそれだけで却下。
逐次表示してくれないと。
全部取得終わるまで読めないなんて悲しい。
ブロードバンドなら最後まで取得して一気に変換してレンダリングしたほうが速いんだろうけど。
（てか逐次形式だとレンダリングするのに結局固まってむしろ遅くなる、とか）

今時ナローバンドの奴なんてごく少数だろ。
Jane系は逐次でも速いぞ。

ナローの事まで考えたブラウザって
どーしても性能が落ちるからな
ある程度割り切って作ってもらった方が良いな。

そいえば読み込んでる最中とかレンダリング中に固まるブラウザってどんなの？
いまだにそんな仕様のブラウザってあるの？？

ハードディスクの転送速度がネックになってる人には
レス表示数を絞れる機能は重宝する

でもその他の機能が好きでJaneSyruptest使っちゃってるわたし

800レスぐらい既得のスレの新着が表示されるまで7秒くらいじっと待つ日々

>954
７秒？
doeならもっと早いんじゃない？

Doeならスクロール時のCPU使用率も低いし、
常に全レス表示でも気にならない（･∀･）

おまいらそろそろ次スレの相談はどうですか？

>>955
速いけど、見た目と細かな使い勝手と、画像のリンクをスレ内に表示する
スキンが外せないので汁testにしてます（画像は見たいけどグロいのはイヤ･･･）

自分にプログラムする能力があるなら汁testを弄くっちゃうんだけどねえ

>>958
DoeじゃないJane系にもレス表示数を絞れる機能が有ればいいのにね。

次スレ俺が立ててやってもいいよ。
ﾃﾝﾌﾟﾗ用意してくれるならな

　　　　　　　　　　　　　　,.、,､,..,､､.,､,､､..,_　　　　　 　／i
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　　　　　　　　　　　　　　｀"ﾞ' ''`ﾞ `´ﾞ｀´´´

エビフライじゃなくててんぷらｷﾎﾞﾝﾇ

本スレと同様にするとこうなるが・・・

乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 Part4


ソフト開発は開発者のヴォランタリーな意志に依存しています。その点、我々
ユーザーは恩恵にただ与るばかりで、いちゃもんをつけたり、無理な要求がで
きる立場にはありません。しかしそれを承知で、敢えて一ユーザーの立場から
ソフトを比較し、他ソフトとユーザーを貶し、要求を出そうという趣旨のスレです。
開発者・作者の方々、暴言多謝、どうぞよろしくお願いいたします。

monazilla.org (w
　http://www.monazilla.org/
乱立する2ch用ブラウザの比較
　http://webmania.jp/~2browser/
―２ちゃんねるブラウザの比較表(仮)―　
　http://www.tok2.com/home/hikaku2b/

乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較
　http://pc.2ch.net/software/kako/987/987860942.html
乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 part2
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010480478/
乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 Part3
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015928913/

ソフト開発は開発者のヴォランタリーな意志に依存しています。その点、我々
ユーザーは恩恵にただ与るばかりで、いちゃもんをつけたり、無理な要求がで
きる立場にはありません。しかしそれを承知で、敢えて一ユーザーの立場から
ソフトを比較し、他ソフトとユーザーを貶し、要求を出そうという趣旨のスレです。
開発者・作者の方々、暴言多謝、どうぞよろしくお願いいたします。

monazilla.org (w
　http://www.monazilla.org/
乱立する2ch用ブラウザの比較
　http://webmania.jp/~2browser/

乱立する2ch用ブラウザの比較 Part3
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1015928913/
乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較 part2
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1010480478/
乱立する２ｃｈ用ブラウザの比較
　http://pc.2ch.net/software/kako/987/987860942.html

被った上に漏れの方が駄目なテンプレだな
>963でよろ

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もっとオリジナリティー溢れる、
既存の殻を打ち破るようなパッシブな奴をﾀﾉﾑ

パッシブ！

マッシブ（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

結局エビフライとテンプレしか集まらなかったわけだが>>960は立ててくれるかな？