オペラってどうよ？

最近入れてみたんだけど、いいねコレ
テキストベースな人にはかなりお勧め
問題視されていた日本語表示もある程度カバーできるし
どうよ？

Opera の日本語完全対応を要求しちゃおう
http://yasai.2ch.net/win/kako/990/990940285.html

期待してると悲しくなるだけだから無かったことにしてる。

レンダリングも早く、標準準拠度も中々いい。

が、Delegateとかでいじらないと日本語が使えないんじゃゴミ同然。

ゴミ同然はいいすぎた。ｽﾏｿ。
UNICODE版開発しているとか話聞いたけどどーなんだろ。

skinもかこよいね。

ここにあるツールも良いよ！

http://www.becky.stylishcafe.net/bekiranger/index_love.html

ＤＬした人は感想聞かせてください。
私はお気に入りです！

エンコードがシフトJISのみ
ブラウザ幅に合わせた自動改行ができない
なぜかキャッシュを見ようとすると強制終了

これが直れば即金払うな。

自前で日本語対応してくれれば、即乗り換えだ

なっちはオペラ

>>9
よく分かったね
御塩にクラック済みだけどね

発展希望age

>7
私もオペラを使っています。
おっしゃるとおり、素のままではうまく表示できませんが
S-JISしか表示できないなら、あらかじめS-JISに変えて、
自動改行ができないなら、改行するように
そうやってオペラに渡すときれいに表示できます。
満足できるレベルですよ。
なかなかよいブラウザだと思いますが。
いずれは素で日本語が扱えるようになるでしょうね。

まだまだ、メインのブラウザとしては使えないけど、エロサイトの巡回とかに効力を発揮する。

エキセントリックオペラマンセー!!

>>14
どゆこと？

＞＞14
俺にはわかったから説明しなくていい。

>>016
オレにも教えてよ

10月末に日本語版リリース

>>18
マジ？

マジ

>>20
馬路？

前スレ（？）っていつのまにか過去ログに落ちてたのね。
期待はしてるんだけどなぁ、バージョン3の頃から（遠い目）。

おぺらで２ｃｈにくると強制終了してしまいます。
ほかのサイトはだいじょぶなんですが・・・。
同じような症状の方いますか？
ちなみに
OPERA.EXE 0167:004aaa52　って出ます。

>23
確かに落ちますね。
最近ここは2ch-modeで読み書きしてたんで気づかなかった。
以前はそんなことなかったはずなんで、多分２ｃｈの仕様変更に伴うものなんでしょう。
今のところ対処方法はわかりません。

漏れも2ch-mode
そんな不具合が合ったのか

>24
レス有難うございます。
対処方法はわかりませんか・・・。
とりあえずそんなに不自由じゃないので
このままオペラってみます。
失礼します。

ここにいる人たちってIE削除してんの？
オペラ日本語版出たらIE削除してオペラ一本でイきたいんだけど

エキセントリック・オペラ一筋!!カーローミョベーン!

age

operaは日本語化なんて期待しないほうがいい、無駄なだけ
　誰も日本人が開発していない、無だぜって意に＝ふぁ尾あ１いえ３ｆｄ；あｆだ

>>23-24
みんな２ちゃんでOpera落ちるんだ。俺だけじゃなかったんだな。

>>18
http://www.opera.com/pressreleases/20011004.html

>>32
Unicode対応するっぽいね

>>33
期待あげ

UNICODEで書かれたサイトでないとダメってことか。

>>35
UNICODEで書かれたサイトって？

>>36
html の文字コードが UTF-8 とかでないとだめ、という話では。
今の Amaya がそんな感じ。しかも表示できる文字は ISO-8859-1 の範囲内のみとかだったような。

>>37
http://www.tkcity.net/~wireself/cgi-bin/treebbs.cgi?option=sub_view&date=2001.10.6(sat)01:12:24
この解釈で行くと期待できそうですね

オペラで完全な日本語表示が可能に！
　http://www.lfw.org/shodouka/
…でもめっさ重い。

ﾜｼｮｲﾜｯｼｮｲ

>>39
激重
delegateでいいや

★速報、オペラ10月半ばに日本語版発表★
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/hp/1002212310/

日本語版(・ε・)まだ?

>>43
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/opera.htm

冬のオペラグラスでー♪

もう出てるよ。

日本語版わっしょいあげ

秋天は苦しいよな、たぶん。

Oh(英語)
　　　　　　ペッ!!!!!!!(日本語)
po(ロシア語)

>>46
どこに？

>>48
そう言うなヨ

diary age

期待age

非常に困る。

理由を述べよ

すげえ速いらしいねこれ

オペラ使ってみた
日本語は通らないけど滅茶苦茶軽いし標準でタブだし
google検索ウインドウもちゃんとあるしスタイルシートも
ちゃんと表示出来た。キーボードで操作しやすいのも○。

かなり完成度高い。これで日本語読めるんなら常用したいと思ったよ。
今Mozilla使ってるけど(Cerelon800MHz 256Mb w2k)正直重くてストレ
ス溜まってたよ。これネスケ4.78とかie以上に軽いと思った。

かなり期待。

今月末かと思ったら来月かよ
まだまだ遠いなァ・・

operaは最高です。日本語対応でないことを除けば。
キーボードでもマウスでも操作しやすいです。
IE何ぞとは比べ物にならない。

IEの８倍くらいは軽いよな。（マジで）

>>61
ってことは
寝スケの80倍くらいなの？

いやあ、IE5.5/6とMozillaの差はもう２倍以内に縮まってるでしょう。

オペラってやっぱり軽いんだな。
日本語版出たらみんな飛びつくんじゃない。

日本語サポートしたら遅くなったりして｡

Opera、「あ」が「・」に化けちゃうＹＯ！

待ちきれなくて英語版落としてきたYO!
Googleで検索するのがめっちゃ楽しい。
普通にアプリで検索するのと変わらん。

他のブラウザだとページレンダリングがモロにボトルネックになってたんだな。

倉庫行くなよ!!

>>66
根性入れると直ります。

>>69
その根性を入れるのが面倒なんだよねー。11月末待ち。

期待するかもしれない的age

落ちる〜

あら、こんなところでもブラウザ論争が！？

ttp://www.opera.com/pressreleases/xhtml/20011026.xml

落とすなあげろ!!

秋天優勝できず。

期待age♪

Opera>Mozilla>>>>IE>>>>>>Lynx>>>>>>>>>>>>>>>NC

>>77
激しく同意。
よってage

がんばれオペラ

がんばれオペラ
ネスケが地味〜にバージョンアップしてきたぞ。
…いやまぁ個人的には IEの独壇場にならなければ
それで良いのでどっちもがんばれってカンジですが。

ホントに地味だけどね。
12月はOperaﾏﾝｾｰ！スレがいっぱい立ってるんだろうな。

糞ブラウザバージョンアップを記念して、ageてしまおうほととぎす。

期待してるんだがまだだろうか・・・
韓国語は既にサポートされてるんだから日本語もすぐ出来そうな
気もするんだが・・・

漢字と仮名の組み合わせって外国人からすると難解だと思うよ。

そういうもんだいじゃねぇ

どんな問題なのかな？
アジアの貧乏後進国版でさえ出てるのに
市場の大きい日本がまだなんて…

S-JIS、EUC、ISO-JPって、三つもメジャーなコード体系があるからぢゃない？

とか言いつつ、OPERA作ってる会社の人が、「市場として日本は興味ない」
って言ってる記事読んだ記憶がある。

でも、「日本語版じゃないと日本語をちゃんと読めない」ブラウザって、
問題ないか？

>87
>でも、「日本語版じゃないと日本語をちゃんと読めない」ブラウザって、
>問題ないか？

同意。
けど我々が普段ふつーにWeb見てる分にはそのブラウザがハングルとかアラビア語を
扱えようが扱えまいが全然気にもならないのは事実なんだから、日本を市場と認識
してないんじゃそんなもん扱えなくても気にせずリリースしてきた事実も、まあ
受け入れられないってこともない。

いずれにしろ今度のバージョンは「Unicode対応の結果として」日本語を扱えるように
なるらしいから、恐らく日本語版でなくてもマシに日本語表示できるはず。たぶん。

オペラ使ってます。うーん、早いページもあるし、そうじゃないのも。
ターボモードってあるんですか？設定がわかりませぬ。
それとも、デフォルトで早いといってるのか。。

９０げっとage

>>89
素のままでもはやくないか？

diary age
だいあり〜あげ
台有り挙げ

とにかく表示が速けりゃいいのよ！
少しくらい日本語が変でもだいたい分かんべ？
速いのが一番なのよ！速度は正義ってことよ！
がっははははは！！

たとえ高速でも文字化けは致命的です。
先人の教えを忠実に守れば、文字化けは防げますが、
やはり日本語版を期待することにしましょう。

diary age
だいあり〜あげ
台有り挙げ

で・・・結局、日本語版はまだ出てない訳ね。
がっかり。

>>97
>
今月末って書いてる
焦るな

diary age
だいあり〜あげ
台有り挙げ

これってIEみたいにセキュリティホールの心配はなしなの?

>>100
具体的には？

無理にageてるな。思ったよりこのスレ伸びないね。

今は待機スレだから。

"opera 日本語化"の検索結果。
http://www.google.com/search?q=opera+%93%FA%96%7B%8C%EA%89%BB&hl=ja&lr=

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1022/opera.htm
こんな記事のリンクが
http://pc.2ch.net/test/read.cgi?bbs=&key=1003462927&ls=100
こんなところにあった。
（「IE VS NC どっちが好き？」リンクは各自で調整してね）

105です。
既出自爆！
スレッド内検索機能の使えない某２ちゃんねる用ブラウザ逝ってよしだ・・・
鬱。

MSN の一部、今も『Opera』『Amaya』ユーザーを拒否
http://japan.internet.com/webtech/20011102/12.html

age

>>107
Amayaってなによ？と思ったんで調べたら、W3C製のブラウザ兼エディタだったのね(w)
こっちの日本語化も希望、、
本題とは関係ないのでsage

待機中・・・

日本版が出たら
俺が一番に報告する!!

>>111
ていうか、もうでてるぞ。

>>112
どこにあるんですか？日本語かツールならあると思うけど。

>>112
もしかして
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1004438210/215?&nofirst=true
で書かれてた
http://www.opera.com/download/japan/file/opera-ja-b.exe
のことを言ってんならダマされてるよ。

この「ja」は日本語のことじゃなくて「Java付属版」ってこと。残念だが。

でも>>112は愛用者って名乗ってるぞ

「どこのボタンを押すと
日本語になるのかな〜♪」って感じなのかな?

がんばってね

待ち遠しいね

漏れは最近、http://ftp.opera.com/pub/opera/win/ をスタートページにしてる…。

でもほんとにもうちょいだよ。
こないだの記事の通りならあと半月程なんだから。
今まで待ち続けた時間に比べればほんとにもうちょい。

>>117
「漏れ」って・・・
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｰ

はずかしいよぉ

>>119
お漏れ漏れもそう思ふ。

気持ち悪い

日本語対応版、本日発表！
やっと出たな〜。

>>122
どこ？

>>122
ほんとか？
であんたは>>111なのか？

>>122
おい！気になって寝れないじゃないかｺﾞﾙｧ！

わしは知らんぞ

ちゃんと自分で調べなさい。

ftp://ftp.opera.com/pub/opera/win/japanese/ow32jaen512.exe

protocol error 550 /pub/opera/win/japanese/: No such file or directory

7：43に何してんだお前

>>127
例えほんとうにそこにファイルがあったとしても、それを「発表」とはいわんだろう。
つか>>122とは別人か？

>>130
IDいっしょだから122=127の可能性は非常に高いのでは。

>>127
ｳﾞｧｶ発見。日本語版は5.5が出る。

証明終わり。

はやくでてくれＹＯ！
IE6正式版になってから相性最悪。
Amayaってどうなの？

趣味のブラウザ＞amaya

日本語版5.5発見！！
さっそく入れてみよう。

正確な日付は分からないの？

Newsgroups: fj.net.www.browsers
Subject: Re: Opera日本語版,来月末頃にリリース?
Date: Mon, 5 Nov 2001 23:33:15 +0900

# 今月末正式リリースはちょっと難しいんじゃないかなぁ…。β版は出るかも
# しれないけど。

という投稿が、fjにあった。

>>136は偽者です

私はなんの情報も得ていません
オペラHPのニュースも更新されていません

>>136
馬鹿なお前を育てたお前の馬鹿な親を呪え
バカ！！

Opera6.0のBeta版登場
ただいまDownload中

>>139
ハァ？

偽物がいきがってんじゃねぇよ。すっこんでろ。

オペラってコリア語でさえ出てるんだね

>>140
これ？
ttp://ftp.opera.com/pub/opera/win/english/600/beta1/ow32enen600b1.exe

>>143
そう、これ。
インストールしてみましたが、日本語OK

>>144
じゃあ、俺も入れてみよう。
関係ないけど、cogenって、記者じゃなかった？

がああ、ベータ版をさっそく使ってみたけど、2ちゃんが文字化け。
つうかこれ日本語版のベータ版じゃないじゃん

>>146
今、2chをOpera6.0で見てみましたが、文字化けはしませんが。
Encodingの設定が間違ってないですか？

インストール時にJapanという選択肢あったでしょ？
それ選択したら表記は英語だけど、日本語通ってるよ。

デフォルトのフォントは間抜けだけど。どこで設定するんだろ？

ようやくフォント設定わかる。

なんか昔使ったことのあるMosaicのフォント設定を思い出した。

オペラで書き込みテスト中
デフォルトのlanguageがEnglishとスタンダードしかないんだけど
これって前のバージョンのデータが生きてるってわけでもないよね。

フレームの板一覧のところは、全部文字化けしてるけど、
板そのものは見れる。フォントが明朝体でダサいけど。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1005648661/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1001607770/l50

とりあえずウザイスキンはずして
*{font-family:'Tahoma','MS UI Gothic' !important;}
という単純なユーザースタイルシートを書いてみた。

表示速くていいね。

俺もテスト

あれ？

こんなこと言ったら怒られるかな……
やっぱ怒られるだろうな……

「IEの方が早いし、ずっと使いやすい!!!!」

はぁ〜言っちゃった……

5.5が出るはずだったのでは？

IEよりOperaの方が良いわ
速いねこれ

どのサイトで速さを比較してるの？

>>158
つーかお前英語読めないだろ？ﾜﾗ

バカ、読まなくても
見るだけで速さの比較できるだろ

いいから教えろ
どのサイトだろ驚くほど早く表示されるのか

>>160
自分で色々試せよ。

どれやってもIEの方がちと早い・・・
もしかしてアナログ回線でのはなし？

ああ、画像のダウンロードはIEの方が速いかもね。
そうじゃなくて、単純なテキストページで比べてみ。

ゆいチャットが出来ん！！
発言するたびにカーソルが飛ぶぞ

画像の表示はあきらかにOPERAの方が早い

良いね
キーボード派としてはこういうブラウザはありがたい

IEと比べて読み込みが格段に速い。
あとAAのずれが気になる。

確かにズレがあるね
メールするか・・・

フォント直せばいいだけじゃん。

>>169
フォントだ！(本当だ)

このベータ版、日本語に対応してるんですか？

してることはしてる。
が、時々書き込みが化けたりするので完全ではない。
メニューやヘルプは全部英語。

ついに出たのかと思ったらベータ版か

WinXPのIEすごく早く感じるけど、実際早いのかな？

>>172
どうも。
でもそれって普通の使用に耐えられるレベルですか？
それとも今までのバージョンよりはましってことですかね。

書き込みが化けるから普通の使用は無理。
2chくらいだったらいくら化けたってかまやしないけど、
通販その他の間違っちゃいけないところだと困るだろ？
ま、あくまでβだから長い目で見ようね。

>>176
すばやいレスありがとうございます。
様子見ることにします。

メーラーが一体になっているのが何気におもしろい。
結構使えそうな予感。

現在ネスケ4,78使ってんだけどそれより軽いかな？

少なくとも、比較して重いという感じはないかな。

そっか、したら正式版出たら変えてみようかな
レスサンクス

>>179
軽い
基本的にタブ、スタイルシートもネスケよりちゃんと表示出来る
NN4.79ユーザーだけど乗り換えた

ネスケみたいにテーブルタグ乱用のエロページで挙動不審に陥る、なんてことはないの?

>>183
たぶんない

今入れてみた。確かに軽い、これはいいかも
しかしbookmarkのインポートとかできんのかな

と思ったら勝手にされてるのね

>>186
インポートされてるの？どこに？
おしえてほしいYO!

勝手にはされないみたい。
インポートって項目があった。

リストで右にもマージン入っちゃうのは以前から？
ソッコでユーザースタイルシートで
ul,ol,li,dl.dt.dd{margin-right:0px}
って設定したけど。
某ジオの助け合い広場とか見るとスゴいコトに。

キーメーカーハッケソ

とりあえず入れて、わかる範囲で一通り設定をかけてみた。
これは opera で書いてる。
default フォントがでかかったり serif だったりするのは Netscape とか Mozilla とかといっしょだね。
Internet Explorer は日本語のときだけ sans-serif にしてるっぽい。
default ではフォント設定が日本語のことを考えてなかったりするのは仕方ないんだろうな。
フォント回りは後でもう一度見なおしてみよう。

あと UI がごちゃごちゃしてうるさい。
設定したらだいぶマシになったし(広告が出るのは仕方ないが)、
これだけ多機能で軽いのは大したものだとは思う。

いいね、IE系のタブブラウザは全部巻き込んで落ちるからな。
popup広告閉じ設定とかできたらいいのにな。

>>193
クイックプレファレンスでrefuse pop-up windowで出来るよ
つーか予想以上に多機能だよこれ

サンクス。
5.5正式版が待ち遠しい。

多分5.5じゃなくて6かと
これ6βですし

メールも問題なく使えてる。
charsetは当然iso-2022-jpにする必要あるけど。
X-Mailerは「Opera 6.0 build 999」だった。

正式版が楽しみだね。

FTPサイトの閲覧って、IEより早い気がするんだけど、どう？

いや全体の動作がIEより速いと思うなぁ
システムにベッタリのIEは使いたくなかったから良かったよ

やっぱり他のソフトとの連携は難しいよね・・
単体では文句ない位になってきたけど

ですな、対応ソフト増えてくれれば言うこと無し。
irvine対応してくれー

>201
何か忘れてると思ったらそれだ！

日本語の扱いにはまだ若干難ありだがMozillaよりずっといいなあ、これ。
IEのお気に入りをインポートしてから順番を並べ替えようとして
「Open all folder items」を間違って選んでしまったが、
同時に40のウインドウが開きまくるセルフブラクラ状態でも落ちなかった。
安定度も抜群だ。
ちなみにWin2000SP2使用。98系だとセルフブラクラで逝っちゃうかもしれん。

>203
Win板の方で「リソース食う」って言われてたけどこれはその通りらしくて
Win95では他アプリ立ち上げてると５?６枚程度で
「リソースが足りてねえからウィンドウなんて開けねぇぞゴルア」
とOperaに怒られます。
それでも落ちはしないってだけでも結構優秀かも。

>>201
私はWWWCに対応して欲しい
Irvineもそうだけど

確かに軽さとか、メニューからいじれる機能の多さはすごくいいと思うし、正式版にはかなり期待なんだけど
さすがに beta 版だけあってまだかなり動作の怪しいとこが残ってるね。
全画面にするだけであちこちで表示が破綻したり。
Windows2000SP2/TNT2 な環境と 98SP2/G450 な環境の両方で症状が出たんで、ビデオカードとかドライバのせいじゃないと思う。

http://pcweb.mycom.co.jp/news/2001/11/14/18.html
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1114/opera.htm
http://www.forest.impress.co.jp/article/2001/11/14/opera60beta.html
http://japan.cnet.com/News/2001/Item/011114-8.html

これもOperaの記事
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0111/14/opera.html

ソフトの評価とは全然関係ない話なんだが、
default で登録されてる bookmark がかなり趣味に走ってるような気がするのは気のせいか ?
Entertainment に登録されているサイトの偏りぶりには、一瞬個人情報を抜かれて対応するサイトを登録されたのかと思ったよ...

鬱だ SF 板逝って来ます。

>207のCNETより

>Windows用Opera 5.x版を購入したユーザーは6.0ベータ版へのアップグレードは無
>料。Opera 4.x版を購入したユーザーは39ドルのうち約半値が値引きされる。

鬱だ。

日本語版は5.5のようだが、6.0にしてほしかったな。

窓の杜はBuild 998なのに俺はBuild 999だったよ。
みんな、Buildいくつ？

>>211
あれ、うちの998。
発表されてすぐに落としたんだが
その後差し替えかなんかあったのかな？

build 999。
今日のお昼頃 ftp.opera.com から落としてきたやつ。

>>212
俺は今日の18時頃、落とした。

いつの間に6.0がWindows XP対応したのは気のせいか？

>143から昨夜十二時過ぎに落としたら999だったよ。

windows inside Operaｒとwindows on desk topの違いを教えてくれませんか？

>>216
前者が Windows 標準の MDI インタフェースで
後者がタブインタフェース。

ヤフとかのEUCコードのサイトはちゃんと見れるのか？》6.0β

>217
あれ？ニュースサイトでは確かにそう言ってるけど実際には後者はSDIになってない？
俺何か間違えてる？

>>217
ありがとう。
設定の細かいところがいまいち分からんなぁ。

>>218
ばっちし

＞あれ？ニュースサイトでは確かにそう言ってるけど実際には後者はSDIになってない？

Windows的にはあれが正しいと思うが。
(Operaで言うところの)Button bar付きMDIを『タブ』と呼ぶのが勘違いのもとかと。

ニュースサイトの間違いだろ。
前者がMDIで後者がSDI

えーとつまりwindows on desk topで起動して
リンクをシフト&クリックすると
Operaがもう一枚起動してタスクバーにOperaが増えるのは
正しい挙動な訳？

>>224
そうだよ。で、そのひとつひとつの中でタブが使えると。
ちなみに俺は>>203に書いたが、同時に40個のOperaを起動した。

>>224
それは新ウィンドウを開く操作。
新タブ(Page)を開くにはShift+Alt+Click
って書いてあるのがリンクを右クリックすれば見えるんだけど。

う〜〜ん？
Opera 6.0 build 999入れたんだけどJpg画像が上下左右の反転表示される…
ある意味面白いんだが、これは漏れの環境だけなんだろうか？
再インストは3回ほどやったが駄目だったYO〜逝ったほうがいいのか？

>225-226
なるほどー情報サンクスです。
ソ板で嘘書いちゃったから訂正してこないと(;´Д｀)

>>227
どこのサイト？

いや、どこってわけで無く大半のサイト。
IEで反転してないのを確認したのは下のURLです。
RIVA 128ZXなんて使ってるからか？(藁
http://www.plala.or.jp/hobby/bravo/

窓の杜によると、メニューやダイアログ、検索機能などを
日本語化した「Opera 6.0」日本語版を11月末頃にリリースする予定
だそうだ。5.5じゃなかったのか？

>>642
http://www.searchengineworld.com/opera/skins/
こことか。キーボードショートカット壁紙の英語版があってよい(ｗ

>>232
板間違えてないか？（ｗ

>>233
あぅ、鬱だ。

βもシェアなんですか？

>>235
ええ

>>230
反転してないぞ。
さすがにそんな重大なバグがあれば見逃されるはずがない。

記念かきこみ。
日本語文章が改行されているに感動しました。

ブックマークをNN4.08からimportしたら日本語ブックマークが崩壊しました。
私だけでしょうか？

>>239
文字コードの違いだと思う

気合で直せる

>>239
http://www.tkcity.net/~wireself/
おなじみWireself氏の板や

http://www.moonstone.jp/bbs.htm
こっちでも出てる。

>>237
確認どうもです。
なんていうか4回目のインストで上にある広告まで反転表示されました。
しかもTEXTAREAには篆書体フォントで表示されたりしてもう最高です。
一応報告するだけしてもう逝くことにしました。
ありがとうございます。

ddfsd

>>242
そのウィンドウ見たい。

From dusk till dawn見ようとすると必ずオペラ落ちるのは
うちの環境だけだろうか？

>>245
試してみたらうちでも落ちた。応答しなくなって強制終了。

HTTP_USER_AGENT
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Windows 98) Opera 6.0 _ [en]

IE 5.0を騙っている・・・

>247
F12

初めてオペラを使ってみたが・・・なかなかよろしいんじゃないでしょうか？
もっと使い込んでいけば色々不満がでそうな気もするけど・・・
早く完全日本語版でないかなぁ。

operaでおみとろん使えますか？プロクシに設定してもうまく行かない
んだけど・・・

>>250
ちゃんと使えてるよ。

>250
つーかおとといまではおみとろんなしでは使いモノにならなかったんだぞ＞Opera。

起動するときに、windows on desktopを選択すると、
バーみたいなのが、画面中央ぐらいに
出てきてなんかおかしいときがあった。

>>250
File-QuickPreferences-EnabeProxyServersのチェックが外れてるとか…。

>253
うちでも一回あったよ。

>254
うーん、チェックいれたんですが・・・。+++close 1234 みたいなのが
ダーッと流れていくだけです。ログウィンドウ見ると。うむむ・・・。

リンク見るのにOpen in new window　の　shift＋click
で新しいタブが開くのだけれども
画面表示が新しく開いた画面に移ってしまうのがうざいんだけどどうにかなりません？？

＞253.255

一度ウィンドウのサイズを元のサイズに戻して、
手動で最大化してから再起動すると直る。

Opera初体験。軽さに感動した。
特にキーボードだけで操作が手軽に出来るのがうれしいね。

欲を言えば、キーカスタマイズ出来ないのかな？
カーソルキーまで手を伸ばすのが億劫だ。

>>257
ctrl+shift+click

＞257
Ctrlをいっしょに押すと、アクティブでなくバックグラウンドに開くよ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1001607770/685-

>>259
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1001607770/685-

ミスった
>>259
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1001607770/710-

>>257
◎リンク・ジェスチュア
リンクをマウスの右ボタンで押しながら下記の矢印の向きにマウスを動かし、
右ボタンを離す

・リンクを前面の新しいウィンドウで開く　↓
・リンクを背面の新しいウィンドウで開く　↓↑

スペースキーでスクロール出来ないサイトが多いのはなぜ？

あと、日本語だと検索がうまく行かないね。

みんなさぁ、すっきりするから大きな声で言ってみ

「やっぱブラウザはIEが一番だよ」

さぁ、格好つけてないで言っちゃえよ

>>268
心にも無い事は言えません

ほんとにすっきりとそう言えるような状況ならどんなによかったことか。
ま、言われるほど Internet Explorer も悪くないとは思いますが。

>268
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　　　|　　　　　　工　　　　 |　　　|　　　　　　工　　　　 |
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　　　ヽ　 ヽ（　・∀・）ﾉ　／　　　 ヽ　ヽ（´∀｀　）ﾉ　 ／
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>>268
Mozillaﾏﾝｾｰ

>>268
Mozilla 0.9.4ecマンセー

ユーザー登録済みの5.12の上に6.0beta入れたら広告は消えるのか？

>274
5から6betaへの移行は無料。

>>260
>>261
>>265
ありがと！！！

セキュリティホールはないのかな？このソフト。

アスキーアートちゃんと表示されます？
思いっきり崩れるんだけど対策ないですかねー

5.1xではヒストリを見ようとすると強制終了で落ちるバグがあったが、6.0では改善されてるのだろうか？

>>260 >>261 >>265 サンクス！！！！
Help見たらいっぱい載ってるね！！おもしろーーーーーいい！！

凄く軽くていいんだけど、まだ乗り換えるってまではいかないかも

てなわけで正式版期待age

>>266
> スペースキーでスクロール出来ないサイトが多いのはなぜ？
IMEオンになってない？
フォーカスはドキュメントにあたってる？ドキュメント内クリックしてから試してみて。
フレーム使ってるとどこにフォーカスあたってるのかわかりにくいので
Page styleでAlways show active frame borderにチェックしとくといいかも。

From Dusk 〜
6行目〜8行目
<BODY>

<body bgcolor=#ffa500><BODY LINK="#0000cd" VLINK="#FF0000">
そりゃ発狂するわ。

>>250氏と同じくオミトロン（Naoko-4）が使えない(´ヘ｀；）
当分はマトモな所だけ巡回しよう。

>>250,284
「使えない」てのはどんな状態なの？
通すと目的のサイトに繋がらないってことなの？
それともフィルタが働いてないってことなの？

>>283
ってことは他のブラウザは<body>タグが
二つあっても暴走しないようにわざわざ対策してあるわけか。

>>283
しかもBODYタグ閉じてないわ。

>>285
症状は>>256と同じです。
ログ見ると+++CLOSE 5440とか流れてるだけ。

とりあえずオミトロンのバージョンをbeta5にあげてみます。

と思ったらProxomitron Naoko-4正式版が出ていた。

Operaって軽さが売りだけど、IE5.01SP2でてから
魅力が薄れてきてないか？
でかい広告がうざいし・・

インストールして３日目。今日は広告がとてもうるさい。
２日間は大目に見てやる！ってなセンスだったのだろうか（w

win板より
www.moonstone.jp
にて6.0βのメニュー・ヘルプの日本語化パッチ配布開始！
日本の有志が作ってOpera社公認のパッチだよ！

有志諸氏に感謝！！！！！！！

禿げ同！

うほ?
もう正式版待たなくてもいいのかな?

>>295
あくまでβ版に日本語リソースかぶせてるだけだよ。
あと多分最終的にOpera Softwareから日本語版として公開されたら
インストーラも日本語化されたものになるはず。

>>288=284,256
beta5でとりあえず試してみましたが問題なく使えてるようですよ。

>297
バージョンアップしたら使えました。おみとろん。ただ、日本語化パッチがダウンロード出来ないんだよね・・・。

>>295
私もバージョンアップで解決しました。
Naoko 4.0

いやあ、お騒がせしました（＾＾;
さてOpera日本語化パッチ入れるとするか。

間違えた
>>295
ではなくて
>>297
スマソ

カッコつけてないで言っちゃえよ！！

小さい声でもいいからさぁ

「やーぱりブラウザはIEだねっ！！」

島国根性丸出しの日本人には難しいかな?

「やーぱりブラウザはDonutRapt#9だねっ！！」

やっぱりインストール時に日本語を指定したら
フォントとか自動識別とかの設定も日本語向けにしてほしいとかはあるな。
今でも困るわけじゃないけど、人に勧めることを考えたら
正式版ではそのへんちゃんとなっててほしい。

>>302
いちいち反応するなって。

「やーぱりブラウザは w3m だねっ !」

や〜〜〜っぱりブラウザはモザイクだね!!!

やーぱりブラウザは w3c 純正の Amaya だねっ !!

自分で実際に使ってから判断します

まぁ。Opera の判断は正式版になってからのほうがいいと思うよ。
正式版でもしょうもないバグが直ってなければそれまでの話だし。

やーぱりブラウザはOperaだね！

右上にある検索窓からの検索とかページ内検索が日本語だと
うまく行かないんだけど？

>>311
仕様

完全日本語化したら
ﾁｮｯﾋﾟﾘ好きにﾅﾁﾀ

ｵﾍﾟﾛ

ウェブページがなかなか出てこないとき、
IEとMozillaではブラウザを疑うが、
Operaではまず回線と向こうのサーバを疑う。

それは言いすぎ↑
あんたのインフラ何よ？

あと、画像が表示されないことが結構あるね。Gを押してみても駄目。
shift-Gでもだめ。そのリンクをクリックすると「thie page moved」とか
でてくる。IEだとちゃんと表示される。

日本語化して標準のブラウザにしたさ。
したらリソースメータが黄色くなってるよ。
XPにしろという神の掲示か。

ウェブページの表示が乱れているとき、
IEとMozillaではHTMLのソースを疑うが、
Operaではまずブラウザを疑う。

スレ統一したいと思うのは俺だけか？
ニュース速報+に行ったり、Windows板に行ったり、この板に行ったり…

同感。まぁメインはスレの育ち具合からしてWin板でしょね。

リソース食いなのか・・・

>319
A Bone 使ってないんだ・・・

>>322
何使っててもスレの乱立ってのは、閲覧する側にとっては非効率的。

>323
「乱立」の定義を述べよ。板が違っても乱立か。また、3つ程度のスレ
が別の板に立つということは良い面もある。

速報板は別に良いんでは・・
Win板のとは統合した方がいいだろうけど

忘れてた
Win板に新スレたったみたい

Opera ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1005914821/

>>324　ｱﾌｫ

>>324
>述べよ
プッ

>>326のWin板スレに行きます。待ってるよ〜。

こっちはsageで。

>>315
ADSL実効1.2Mbpsだよ〜ん。

頭のいい方！！ここにいる常連を少し懲らしめて下さい（泣
無料ｹﾞｰﾑのバトルロワイアルです。常連はかなり手強いので気をつけて、、
http://www.chocolate-net.com/cgi-bin/battle/br_game/btlrylcl.cgi

>>331
だったらまずADSLを疑うべきよ
人柱なんだから、君らADSLユーザーは

終われよ

aspack.

aspackdie馬

保守党

ハムスターで、やや幸せ。

設定＞ネットワーク＞ブラウザの識別でMSIEにした場合、
<script language="JScript">も実行するようになる模様。

ホットリストカスタムパネルに使うと良い。IEと同じ検索。

フレッシュアイ
http://search.msn.com/intl/searchpane/ja/prov4.htm
infoseek
http://search.msn.com/intl/searchpane/ja/prov5.htm
goo
http://search.msn.com/intl/searchpane/ja/prov6.htm

連番の他のファイルは試しても無駄。死亡済み。

http://www.moonstone.jp/OperaPanel/search.html
こっちはどーよ？

日本語版で、ジャバはつかえる？

ごめん、英語版ってジャバ使えるようになってる？
チェックしても使えないよ。

ｼﾞｬﾜじゃないの？もしかしてｼﾞｬﾜて呼んでたの漏れだけ？

ｼﾞｬﾊﾞﾃｨｰ

Javanese

>343
詳しくは知らんが
別途プラグインをいれなきゃならないらしい。

やっぱ文字サイズの拡大縮小も手軽にやれた方が良いなー。
ズームだと文字だけじゃなくて画像だとか罫線だとか、
マージンまでズームとかされちゃうから
margin-left: 20px; とかやってるページでズームすると
幅がどんどん狭くなってくんですがw

>343
ttp://java.sun.com/products/plugin/index_ja.html

Plug-in入れたけど、先行者ができない。
なんで？

下げで

5.11からのOperaユーザーです。待った甲斐が有りましたね。
嬉しいです。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011120011009.jpg

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20011120012851.jpg

>>343
某ページの先行者のバカ踊りができないってか？

http://chiba.cool.ne.jp/bbs/ktstaff?num=240&ope=sel&id=

age

test

ニダー帝国がまともに表示されないニダ。

オペラに行ってみたい。

age

保守age

なぜ，日本語版がでない！？

ヤフのトップで取り上げられたよ。あげ

レジストしようと思ったらJCBカードでは支払いできないんですけど。
この会社日本人嫌いなの？

地球の外へ放り出せ
ニッポンジンは邪魔っけだ

>>364
Opera Softwareはノルウェーだからね。
JCBカードはヨーロッパではあんまり使えないことが多いよ

テキストのコピーがうまくいかないんですけど、なぜですか？

オペラ最近知ったけど最高だね♪

ショートカットキーが最高♪
タブが最高♪
ホットリスト最高☆
軽さ最高♪


Internet　Explore○　は重過ぎ。。。

でも２ｃhにはやっぱホットゾヌか＾＾；

コピーしたとき空行を勝手に削除すんのヤメロくそブラウザ。

死ね誌ね氏ね士ね市ね師ね
世界の地図から消しちまえ！氏ね

>370
カキコテスト

yahoo閲覧用にと導入したけど（普段クッキーとかOFFなので）
これはすばらしい！！　完全日本語版が出て細かいbugfixがなされれば
IEはお払い箱になるかもしれませぬ。

オペラ入れたんだけど、文字が小さくて見づらい
フォントを大きくする方法、誰か教えてプリーズ。

>>373
簡単には、ズーム

>>374
アドレスバーの横に％表示があるだろ・・・

>>374,375
ありがとさん。
確かにズームで見やすくはなった。
しかし画像もいっしょに大きく
なっちゃう・・・。
これだとまだＩＥの方が使いやすい
気がしてしまうなぁ・・・。

>>376
フォントサイズ変えれば？

>>376
Alt+Pで設定、フォント変えられるよ。

もう４００まで届きそうなところでこんな質問をするのも気が引けてしまうのですが、
私、どうしてもビブラートがかからないのですが良い方法はありませんでしょうか？

>>379
体重無いと厳しいな

良い

http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2001/1213/opej.htm

DLにたどりつくまでが長すぎ・・・・
IEでいいや

>>383
IEのセキュリティ関係のバグフィックスパッチよりも数段手近だと思うのだが。

Opera良いよ！

>>383
DLの直リンクってある・・・？わけないか

>>383
ってか、〜より手近って言われても、
長いもんは長い。

>>383,386-387
個人的にはMozillaﾏﾝｾｰなので無理にoperaを弁護する必要はないんだが・・・

http://www.opera.com/download/
に、行ったときに、
多分、アメリカのサーバー(download.cnet.com)から落とそうとしているからではないかと。
ヨーロッパ/アジアのサーバーに関してはhttp://www.opera.com/download/からはのexeファイルに直リンクになってるからね。

あなたはcnet.comから落とそうとしたからcnet.comに「たらい回し」にされた。
僕はオーストラリアのサーバーから落としたのでトップページからクリック２発で終わった。
多分、それだけのことだったのでしょう。

すまん、訂正

・388＝383(漏)であって382ではない

・(誤)「>>383,386-387」→(正)「>>382,386-387」

Opera6.0をダウロードして、ちょっと使ってみました。
起動時間がNC4.78に比べて、明らかに長いのですが、
こんなものなのでしょうか？ (CPU K6-2 300MHz、ﾒﾓﾘｰ128M、OS Win98)

一度立ち上がると、その後はサクサク動くのですが。

Mozilla派(383＝388＝389と同一人物)の戯言なので話半分ということで。

実際、そんなものではないかと。
僕の環境(pen3の750、メモリ384MB、OS Win98SE)では同じぐらいって感じだけど。

使ってみたけど、正直まだ出来の悪いネスケという感想

使ってみたけど、正直まだ出来の悪い小娘という感想

使ってみたけど、正直まだ出来の悪い生娘という感想

使ってみたけど、正直まだ垢抜けてない娘。という感想

Opera6.0正式版を日本語化して使ってるんですけど，
メール作成するときに，あまりに文字が小さくて見えにくいのですが，
みなさんはどんな感じですか？

垢抜けない生娘たんハァハァ。

...ネタはさておき。
Internet Explorer も (Communicator 以降の)Netscapeも、できることをある程度制限してでもそれなりに UI を整理して、ぱっと見のわかりやすさを優先してる。
Opera はできることを全部とにかく Preference やメニューに突っ込んで、その結果 UI がかなりごちゃごちゃしてしまってるから、多くの機能を必要をしない人とか理解できない人だと >>392 みたいな感想になる可能性が高い。

まぁ、こういうのを嬉々として使うのは設定オタの類だろうとは思うが。

>>396
メール、現在のアカウントの編集のフォントを変更しろ

>>390
pen3の800
メモリ256
winxpの環境では、ネスケよりも速く起動する

動時間は環境とかディスク上の位置とかにかなり左右されそうだとは思う。
今試しに Mozilla Nightly を常駐無しで起動してみたら、二度目からは 3 秒かからなかったんでちょっと驚いた。
Opera と Communicator はスプラッシュ表示いれても1秒とかなんでどちらが速いかはわからん。

広告なんとかならん？

やっぱいいや
シリアル集見てみたらシリアルあった

ん？レジストしないで消したいってこと？

operaでは絵文字がきれいにみれないのオレだけ？

>>403
>>402

>>402
支離週に乗ってたか？
俺は私利旧でログが出回ってたから便乗したが……
近頃知り週新しいの出てないしね〜

>>406
sphinx2001_6.24　ってやつに載ってたよ
ｵﾍﾟﾗの過去バージョンのやつだったけどばっちりレジストできた

>>390
ウィルスバスター入れてない？
ノートンに変えたら起動速くなったんだけど。

>>383 , >>386-388

ftp://ftp.opera.com/ から落とせば？

スクロールマウスがまともに機能しません。
しませ。機能。ん。ま

へぇ、shpinx624に載ってたか……
それは知らんかった……
つ〜か私利灸でなんとなく発見したから入れてみた次第……
まぁ使いやすくていいんじゃないですか？

sphinxだな誤字鬱

結局、ブックマークの使いやすさとAAがみられないから
ＩＥに戻ってきた。OperaのブックマークはいちいちF4押さないと
キー操作だけで使えないからな。結局はIEか・・・

あのデカイボタン何とかなりませんか?


1024x768だと画面上部1/3がまともにつかえん。
IEですら小さいボタンとボタンネーム非表示できんのに....。

ダウンロードは、かんたん、でした(JALのCM風)。
yahooから入って、トピックセクションのzdnnニュースのリンクですぐみつかった。

Image Only とか Text Only とか出来ますが。

ボタンはカスタマイズできますが、何か？

ボタンなくして文字だけにすることもできるしね

>>414
buttons.ini を弄る

あ、直りました。ぷりふぁれんすにあったっす。
もうちょっとみてみマフ〜。

あと、フルスクリーンにしたあともとにもどしてスクロールさせると
画面がきちんと表示されん。

"Preferences" - "Accessibility" - "Screen reader compatible menus"
でF4不要ですよ。
それにキー操作のし易さでは圧倒的にOperaの方が上ですよ。

上のは
>>413
です。

デフォルトでちょっとページを見てみて、文字が重なってたりしてたので、もうボク駄目
それだけでもう「出来が悪い」という印象は拭えない

>>423
ﾌｫﾝﾄ変えたりしてみた？

てか、いまどき広告が入るなんて・・・ださくない！？
んでも、機能自体はよいので、だれか尻ください。。。

現時点ではある程度の設定ができる人じゃないと
Operaは誤解されてしまうのかもしれないね。
ごく簡単な設定なんだけど･･･。

>>425
sphinx2001でgoogle検索してみな

>>426
ソフトを使う際に全く設定をいじらない人って案外多い気がする。
Operaは真っ先にいじる人向け。

いや、これまじで使えるって
マウスジェスチャーには驚いた
表示の拡大縮小なんかもいい
MIDI鳴らしてるHPなんかはスクロールとかマウスの動きにひっかかりがあったけど
音楽を鳴らさないって設定したら直ったし

う〜む、Operaは違法シリアル使用の厨房御用達ブラウザになってしまうのか？？？

確かにプラグインを切れるのはいい

>>430
違法だと知らないか、そのリスクを理解していないで使ってる奴が厨房
それとあまり深く考えず、違法シリアル＝悪いこと　と言ってるやつもそう

>>432
リスクって、でるとこでたとき必ず負けるってことでしょ?

広告って気にならないけどな

>>433
そう
>>432で言っているような奴は、
配布してまわったり、、使ったことを公言してまわる可能性が十分あるから、
でるとこにでることになる

>>434 禿同

フリーのOpera、広告入り使ってるけど、気にならんぞ
ウインドウの右上にやや広いエリア陣取ってるが、
NetCaptorのようにパカパカウインドウ開かないのが良い。

なお、SygatePFWのトラフィックログ見ても、なんら怪しいことしてないような雰囲気ゆえ、
この広告意味あんのかいな？と思いました。

>>421
そうだったのか、と気づいたときにはすでにアンインストールしてた。
もう一度やってみるか。

これブックマークのサブディレクトリのopen all itemsを消すの
どうやるんでしょう？
いちいちoを押すたびにウインドウが次々と出てくる・・・

Operaってオープンソースじゃないんだろ。モジラのほうがいい。

ブックマークのフォルダがアルファベット順になるのがイモすぎる
しかも好きに変えられないみたいだし・・・

Sort by my ordering を選んだうえで
カット & ペーストを繰り返せば自分好みの順番に出来るけど、
不便極まりないのでこの辺は改善を希望。
この辺りの操作は IE が一番良かったかな。
ついでに D&D でデスクトップにショートカット作れると良いのだが。

>>それとあまり深く考えず、違法シリアル＝悪いこと　と言ってるやつもそう

こういうこと言う人結構多いよね。なまじっか貧乏なのに、最低水準の生活
を堅持してて、失敗も成功もないような奴が良く言う。
こういうひととは多分一生自分の中に入ってこないと思う。

文字裸重すぎない?

>>442
意味わかんないっす。
解説希望！

>>444
チミは知らなくてもいいYO！
分不相応な知識は必要なし！

>>444
442の日本語がわからないのか？
俺もわからんが。

>>427
ありがとうございました.
無くなりましたよ.広告が.

特に広告に文句があるって訳じゃないですが,
やっぱ画面上でピカピカしてると気分悪いっすよね！？

>>442
ｶｺｲｲ!

442の撒き散らす尻な精神世界にはとても入っていけんぞ（ｗ

軽い気持ちで「違法シリアルは悪いこと」と言うだけで
あんなにも否定されるのか(笑)

学校の窓ガラスとか割ってそう

ようは、何で悪いのか、他人の受け売りとかじゃなく、
自分で筋道立ててしっかり考えたうえでそれでも、どう考えても悪い！　と思えたなら、
「違法シリアルは悪いこと」と言えってことだな

逆もそうだな
シリアル使う場合も

じゃないと「悪い」「悪くない」の水掛け論で終わるだけだ
ガキのケンカじゃないんだから・・

シリアルの話がしたければ別んとこ行ってよ。

>>430が余計な事を言わなければよかったのに
論争のタネを蒔くな

>>438
"Preferences" - "Windows" - "Main menu" - "Show commands in Bookmarks menu"
で消せますよ。
俺もこの機能は使ってないので消してますね。

>>440
ブックマークの並び替え法
http://bluemoon.g-7.ne.jp/moonstone/bbs/wwwforum.cgi?id=7&az=msg&number=23&page=

実際のところOperaってどの程度リソース消費してるの?
IEよりはマシだと信じてるけど、ネスケと比べたらどうなんでしょう。

ﾘｿｰｽ
IE 2%消費
opera 9%消費

Win95でIE5.01sp2とOpera6を起動してすぐに終了した時のリソースメーターの変化

測定前------91%
IE起動------85%
IE終了------87%
Opera起動---80%
Opera終了---85%

IE4以上が入ってる環境では、公平な比較はできないでしょ。
shell乗っ取っちゃってるんだから。

AAがきちんと表示できないから結局ＩＥに戻った・・・
なんだよコレ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011218-00000029-zdn-sci

……期待age

正式版にはひとまず期待しよう。
何か変わるかもしれないからな。

>>461
win板のスレ見れ

>>464
win板の最新スレは「正式版登場！新鋭ブラウザ Opera Ver.3」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1007036304/
だけど、いま889レスあるから、まもなくVer.4に移りそう。

s

operaの広告表示ってかね払わないと消えないのかよ。残念だなー

>>467

>operaの広告表示ってかね払わないと消えない

それは嘘です。消せます。

>468
えっ？どーやって消せるんですか？？詳しくおしえてください！！後おすすめのブラウザなんかありますかね？個人的にはopera最高なんですけど。

>>468
詳しく教えてくださいってなあ・・・
過去ログ見てから言ってるのか？

っと・・、
>>469か

>471
見たんですけどよくわからないので。427のひとごめんなさい。これみたけどやっぱりわかりません。

>>472
Operaをシェアウェアにしている製作団体の意向を踏みにじれば消せるらしいよ。

見てもよくわからないLVの人には教えてもどうせあまり理解できない。
何度も聞きにきてウザイだけ。

>473
お願いです！せめてヒントでも。

win 板のスレッドにレジストコードが書いてある。探せ。そして失せろ。礼はいらん。

>>475
初心者には難しいのかもしれないが、適当に探してればそのうち見つかる。
でも、現状のoperaってあまり使えてない気がするのは俺だけ？
ie5.01sp2＋タブブラウザで十分な気がする……

>>475
金払え

>>477
激しく同意

>>477
それoperaの能力の半分しか使ってない

>>475
フルスクリーンで使えば？

>480
475です。レジストリコード見つかったんだけど、どこにいれるんでしょう？

>>481
一応念のために聞きますけど
それなりのリスクは覚悟していますよね？

>はい。だいじょぶです。知ってるんですか？どこにいれるのか？

>>483
……ホントに大丈夫か？
マジだったらそれなりに凄いんだが。
ﾀｲｰﾎされる危険もあるんだぞ？
その辺分かってるのかそれとも質問自体がネタなのかはっきりしてくれ。

>484
結局のところあなた知ってるの？

知ってるも何も普通すぐわかるでしょ？

あっ、もちろん俺は入れずに使ってるよ。

あんな言い方されてもまだ教えろとか平気で言える奴に使う資格なんかあるのか。

>486
5時間くらい苦戦したけどわかりません。簡単だとおもうけど・・・。

>>489
まず君はABCを覚えるところから始めた方がいいよ

なぜ出来ないのか理解に苦しむ・・・

operaは暇なときに使ってる。
無論広告には氏んでもらっている。
普段は IE＋ルナスケ＋nPOP＋おみとろん
特に不便はないですが何か？
わざわざ不完全なoperaを普段から使わなければいけない理由が分からない。

>491
opera使うと、画像表示が明らかに速い！不完全かもしれないけど回線が遅い者としては助かってる。

>>491
自分の価値観を他人に押しつけなければならない理由が分からない。
あなたは IE のが良いと思ったから IE を使う。
わたしは Opera のが良いと思ったから Opera を使う。
それだけでしょうに。

ひとまず日本語正式版に期待してます!!
ieとネスケの２大ブラウザに割り込んでいってくれopera!!
operaがメジャーになったらいいなと思う奴、正直に手を上げろ!!

はーい

>>493
ヴァカ(>>491)と言うものはそんなものでせう。

>>494
禿しくハーイ！

広告無しで無料で配布を始めたらかなり普及するだろうね
広告消すソフト知ってたり、違法シリアル使ってる人達の間ではけっこう普及してるでしょ

>>498
ほんとに無料配布になったら凄いね。
ていうか無料化ｷﾎﾞｰﾝ

※違法尻いれてまーす♪

俺も違法尻だ

別に広告出てるのは構わないけど、
もっと興味ひくようなもの出してくれないと意味がない。

「ネットやめますか？　IEやめますか？」
ttps://www.netsecurity.ne.jp/article/1/3621.html

弊社ではブラウザ「OPERA」に正しくご登録頂いたユーザーの皆さまによりよい
ユーザー体験をしていただくため、新たにプロダクトアクティべーション機構を
採用することを決定いたしました。これからも弊社ならびにOPERAをご愛顧
いただけますようよろしくお願いいたします。

バカ大きい広告欄がある時点でさわる気にもならん。

明朝体のブラウザなんて触る気にもならん。

字体なんてフォントの設定でどうにでもなるだろ。それすら出来ない厨か？>505

operaで初カキコ
マウス派の私にはmouse gestures(・∀・)イイ!

違法尻が出回るのが嫌なら、金払ってからupdateファイル落とさせるようにすればいい。
そうすれば少しマシになるであろう。
違法尻が出回る原因は、すべてメーカーの側にあるとさえ思う。

というわけでオイラは違法尻いれてま〜す♪

あぼーん

違法尻を入れて使っている奴のIPなんかを
裏で自動送信してるとか？

>>510
していないと思われ。
してたら速攻でバレる（藁
つ〜かそんな暇なことしないっしょ（藁

あぼーん

あぼーん

>>511
それに送るならメアドや名前等もいっしょに送ってるよね？

住所、氏名、年齢、初恋の人の名前も送られてるよ

死んだばーちゃんの魂も一緒に送られてますよ

>>506
まぁ普通に動けばいいだけのユーザに、あのフォント設定を理解しろと言うのも酷な話かもしれん。
デフォルト設定は重要は重要だと思うよ。

その程度もいじれんやつはoperaに手を出さんでIEでも使ってたほうがいいよ

その程度もいじれんやつはＩＥにパッチ当ててセキュリティーホールを塞いだり出来るんだろうか？

初心者にも気軽に扱えるよう日本語版を早く出してほしい。

フォントぐらいでもりあがるなよ。おまえら両方とも厨房だな。

>>518
出来てないからバカ見る奴が出てくるんだYO!
蟲に汚染されてることに全く気付かない奴もいるほどだからな。

俺の友人なんか、
「ウィルスバスター入ってるからウィルスなんて平気さ！」
とか言ってるけど、
「ちゃんとアップデートしてるか？」
って聞いたら
「えっ、なにそれ？」
という始末。

ieのアップデートもしてなかったようで、ちゃんとしらべてみたら蟲さんたくさん出てきましたとさ。

ん、>>519だった。
多弾頭誤爆鬱山車脳

>>520はﾌｫﾝﾄ程度のﾚﾍﾞﾙの話も理解できなかったらしい

違法尻いれてるやつに告ぐ。ばれたらどーすんだ？泣き寝入りか？

あほか。バレるような奴はよっぽどのヘタレじゃ。
今まで個人使用でバレた奴聞いたことあるか？
バレたのは組織的にソフトをコピーして使っていた企業とかの内部告発とか、
コピーソフトを配布したり販売したりしていた奴ばっかだろ。
あとは違法尻使ってるって公言したりしてなければ問題ない。

>525
でもみんなが違法尻いれたらかぶることになるよね？それでも大丈夫なのか！？

自分さえ告発されなきゃ問題ないって発想なんだな…。
数あるブラウザからわざわざOperaを選び出したユーザー自らが
そんな理屈で裏切っていくのって厨房ぽい。

違うよ。Operaはいいブラウザだと思うんだが、もういいや39ドル払って使うことにしました。厨房って書くな！

>>526
かぶるってどういうこと？

>>528の言ってることが少し理解に苦しむのは漏れだけだろうか・・・

>529
尻は数が限られているから多数のユーザーが同じ尻を使用するということ。

>>531
かぶって何の不都合が？
そもそも違法尻使ってるかどうかチェックできないでしょ。

広告を消すパッチはないの？

なぜそんなこと言いきれるんだ？そんなに君は知識がすごいのか？

>>534
チェックできたら逮捕者出まくるっつーの

>>534
ネット認証とかしない限り違法尻は防げない

>535
MXみたいにやってると・・・ほら逮捕された。君の常識は通用しないってことわかる？

>>537
MXでやってたのは”ソフト”の違法配布
シリアルは関係ない

>538
価格の差があると？それは楽観的すぎるでしょ。

>>537
>>525見れ

>>539
価格って何の話よ？
今まで議論してたのって違法尻を”使った”のがチェックできるかどうかって話じゃなかったの？

違法尻が簡単に手に入る現状をどう考えるべきか？それを利用するのは簡単だけど罪悪感はないの？

っていうかさ、シリアル論議は別にスレ作ってやってくんないかな？
おまえらいいかげんウザイんだけど。

>>533
過去ログ見れ

>541
その通り！チェックできないのかな？できなければそりゃ俺もつかうかも。いや使わして頂く。

違法尻を使ったかどうかチェックするのは無理。
オンライン認証を併用するなら違法尻を使うのをある程度は防げるが。
もし警察が捜査するにしても逮捕しようとするのはシリアル集などを作って違法に配布している側。
配布さえ防げれば違法尻を手に入れようがないからね。
使っている側を捕まえてたら予算がいくらあっても足りない。

このスレで話題にされてるOperaは違法ブラウザである、ということでいいですね？

>>547の存在が違法

ﾌﾟ

>>547
違法ブラウザ？
何でも違法ってつければいいと思ってない？

違法シリアル使わないヤツはアホ。
こういうやつは NHK の受信料とかもクソ真面目に払ってるんだろうなあ（笑

>>550
はあ？違法
なんにでも違法つければ違法いいなんて違法思ってる違法わけないだろ違法

みなさん、これがOperaユーザーの正体です。

訳分かんねーよ

わりこんですまんです。Operaって新しい画面で開けるの？タブブラウザならできるはずだと思うけど設定がわかりません。誰か教えてください

>>555
画面上を右クリックで

ｵﾍﾟﾙｧ!

>>557
何気にﾜﾗﾀ。

>>502
そのサイトに書いてある内容は正論なんだけどなんか電波っぽい感じがするのは気のせい？

電波が正論を見ると電波に見える法則

>>555
リンク上で右クリックしたまま下にドラッグ

日本語正式版記念age

オペラ日本語版は２月から�潟gランスウエアが日本独占販売するらしいよ。
http://www.transware.co.jp
これホント！！！
なんか知りたいことあったら教えるよ！！

>>563
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

operaでHotlistの中のIEのお気に入りのところにいれたんだけど、IEのほうには移動しないよ。移動できるのかな？

>>564
いっとくけど、マジだよ！！！
ネタじゃないよ！！！

>>566
ソースきぼんぬ

>>563
だから？
どっちにしても尻が出回るのは必至なんだし別にいいじゃんどこだって

広告なし無料なら間違いなく最強だったブラウザ、Opera。

(´-`)。oO(IEを蹴落とすのoperaしかない……)

ネットスケープ6.2のメールをオペラに移行したいんですけど
どうすればいいんでしょう?両方ともunix mbox形式のようなので
inboxファイルを置き換えてみたんですがまともに使えませんでした。

(´-`)。oO(なぜ素直にインポートしないのだろう……)

(´-`)。oO(厨房はインポートという機能に気付きもしないんだよ……)

(´-`)。oO(厨房は表面的な機能にしか目が行かないんだよ……)

インポートしようとすると一般保護エラーが出るんで
手動でやろうと思ったんですが...

(´-`)。oO(>>571はどうしてこんなにｳﾞｧｶなのだろう……)

(´-`)。oO(OS再インストールという手段を思いつかないのだろうか……)

コピーに罪悪感の無い輩は、↓も当然認めるのだろうな。
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1009432969/

悲しい

(´-`)。oO(>>578は何か思い違いをしている……)

>>571
やってみたよ、それ。
つかえねーょ、operaのメール。日本語大ばけ。
悪いこと言わねぇからネスケメールのままにしておきな。

だからニュースもIMもメールもオフにしろって皆いってるだろうが（藁

(´-`)。oO(厨房にレスをするのはやめよう……)

(´-`)。oO(日本語使用を前提に作られたわけじゃないし……>>580)
(´-`)。oO(日本語正式版ではキチンと対応してるよ多分……>>580)

とりあえず、まあ使いやすいからいいんじゃないの？
(マウスジェスチャーとかカスタムパネルとかさ）
シリアル集の尻とか使ってる奴は、カス、人間の屑だね。
たかだか＄３９程度の金でさ。（ﾜﾗ

(´-`)。oO(Operaのために尻集があるのではない……)
(´-`)。oO(尻集のほうにたまたまOperaの尻が載っていただけだ……)
(´-`)。oO(載っているのを使わない手はない……)

>>584
たしかにOperaを＄３９程度で使えるってのはすばらしいことだけどね、
シェアウェアってのはOperaだけじゃないわけでさ、
使いたいシェアウェアに全部金払ってたら金がいくらあっても足りないわけよ。
金が余ってしょうがないってのなら別に払ったっていいんだけどね、
庶民にはそんな余裕があるわけもない。
そんなわけで、ソフト制作者様には悪い思ってるんだけど、
カスと言われようとクズと言われようと、
これからも尻集を使い続けるわけですよ。

>>586
お前みたいな奴がいいソフトメーカーを潰すんだよ。
オペラ社はオペラ一本で戦ってるんだからちゃんと払って応援してやれよ。

ネットスケープだってサーバーだって持ってたしブラウザだけで戦ったこと
なんかないだし。

(´-`)。oO(マジレスかっこわらい)

>>587が言っているのは理想だね
実現したらどんなにいいか
でも現実は・・・・
金に余裕のない庶民にとっては理想は邪魔なだけ
Operaに金を払って応援するよりも
給料増やして俺を応援してくれって話だ

漏れは金のない庶民のほうだな・・・
食パンを買うのさえためらってしまうような貧乏人でさ・・・
飲まず食わずでやっていけるんならソフトに金払うんだが・・・

人間の心は弱いもんでね、>>587も生活苦しくなればついつい尻集に手を出すんだよ。

＞＞591
すいません。　いま失業中なのだつい。

金に余裕がないとか貧乏とかって人がどうやってインターネットに接続してるのだろう…。
それにOperaは広告表示のかわりに無料で使用できるのだから不正シリアルなんて
使わなくても大丈夫なのに…。

>>593
その広告がうざいのよ。

勝手な奴。ビンボー人は８００×６００の画面で広告見てろ。

俺が思うにな、無料にするかわりに広告があるわけだろ。
それがうざいって言って、尻使ったり、別なツール使って広告消すわけだろ。
ってことはだ、尻使うのも、広告消しツール使うのも、
どっちも金払わず広告をを消そうとする、
Opera作ってる会社の意向を完全に無視する行為なわけだ。
両者の違いは犯罪か犯罪じゃないかの違いだけ。
犯罪が悪いことかどうかってのはまた別の話だな。
何が言いたいかって言うと、尻使用者を批判する権利があるのは、
金を払った奴だけってことだ。

まあ人はいろいろな考えを持っているわけで、どれが正しいとは断言できないなあ・・
とやかく言ってもどっちも聞く耳持たないだろうし
水掛け論になってどっちにとっても利益にならんし気分悪くなるだけ
だから言わせてくれ
シリアル論議は別にスレ立ててやってくれ、と・・・

いい解決法を思いついたぞ！
無料にすればいいんだ！

>>598
そうそう、広告増やしてね（ぉぃ

尻対策で広告バージョンだけになっちゃっうわけね（ｗ

広告ウザイならIE使ってりゃいいのに。

うん、そうねsage

>>601
広告なしOpera＞広告ありOpera＞IE
だからみんな広告なしOperaにしようとしてる
IEで満足できるのなら最初からOpera使おうなんて思わねえだろ

なぜOpera？

>>604
軽いから。
明らかにIEより調子良いし。

>>605
日本語対応正式版が出たら、ブラウザ業界一変します。

尻だけど、かってに使えばいいと思ふ。
別に日本だけで尻が出回っているわけじゃないだろうし、アメ公とかも当然使ってるよ思ふ。
自前を広告を表示させていればなおさら画面小さくなるしね。
自前広告だけでも鬱陶しいのに、operaの広告なんか邪魔（藁
そのあたりの事情を知らないほどopera社バカじゃないだろうし。

いちいち対策していないということは、勝手にしてくれって感じじゃないの？
ネット上に流れているソフトで無料じゃないものはないよ。

最後の一文無茶苦茶だな（ｗ

>>607
でも事実。
それが現実の悲しいところ（藁

そろそろ「シェアウェアたくさんあるじゃんよ」とか言ってくる厨房が出てくるな。

>>609
シェアウェアたくさんあるじゃんよう。

MXで捕まったバカもいるしな〜（藁

次にお前は「>>610は日本語を理解できないバカ」と言う

>>612はなんとなくバカ

>>613に対して「ｵﾏｴﾓﾅｰ」と言う奴が現れると思われ

○○○○○○○○○○○○ 終了 ○○○○○○○○○○○○

>>613
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>1-616

で、結論は？

結論：無料になってなおかつ広告がなければ爆発的に普及する

まだ表示に難ありだけど、無料ならメインで使うかもね。

600もレス費やして、結論がロハにしろってのが泣ける。
なんなんだこのスレ。

そう言うお前はなんなんだ。

>>620
ﾜﾗﾀYO!

俺が無料にしてやる。

>>623

意気込んでいるところ申し訳ありませんが、すでに無料です。
広告はずす尻もパッチも出回ってますし、これをバカ正直に有料というのはどうかと思う。

いってみればクロ○ンCDみたいなもの。

Operaでブックマークからとか、新規タブで開くのはどうするの？

シリアル論議になりやすい人は>>624にレスをつけないように。

尻有ﾀﾞｲｽｰｷ
>>626には同意〜

Mac版の日本語パッチないん？

>>628
MACユーザーのためにわざわざ日本語化パッチを作るような暇人いないでしょ？
わざわざMACにしか感染しないウィルスをばら撒くのと同じくらい寒い。

種馬としてはちょっと血統が重厚すぎるかもね。

Ver4の尻有でレジストされちゃったYO!

>>631
はいはい良かったね坊や
でも既出なんだ、ごめんね
おうち帰ってママのおっぱい吸ってましょうね

６３２へ。
お前は今ママのおっぱい吸ってないのか？　うわぁだせー かわいそー！　同情しちゃうよ。　やっぱりおっぱいってサイコーだね！
ママのおっぱいを右手でもみもみしながら、左手でオペラ操るのが「通」ってもんだよ。

>>633
>>632ははっきりと煽りだとわかるが、
お前のは煽りなのかネタなのかわかりにくい。
中途半端な書き込みはやめれ。
どう反応していいかわからんわ。

>>634
3流だな

>>635
君を筆頭としてね

だからマジだって。　一回やってみな！！　はまるから。

>>637
ウザイ

>>632　いいじゃねぇか、既出だろうと。
おまえ、人生不満だらけで、人を見くだして自分を慰めたいんだろ？

Operaって、Mozillaと比べた場合どこが良いの？

>>640
ユーザーが少ない(藁

ユ−ザ−少ない為ウイルス等制作してもIEほど
もしろくない。

>>642

ﾜﾗﾀ

>>639
君？

>>639
Mozilla スレッドで聞いたのと同じ人だったら
こんなとこにいないで Windows 板にでもいってきたほうがいいと思う。

日本語正式版リリースは１月１６日に決定（読売新聞）

>>640 Mozillaスレからのコピペ。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/03 17:31 ID:???
ところでOperaと比べてどこが良いの？


298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/03 18:06 ID:???
>>297
マルチプラットフォーム。
HTML, CSS, DOM等、実装がわりと高水準。
# Gecko自体は描画もそれなりに高速だしね。（ｗ
やろうと思えば要望も出せるし、開発にも携われる。
XULでMoz自体のUIを変えることも可能。
最近は一応、標準でタブ。（これはOperaもか）
フリーソフト。（そういえば、ライセンスはどうなんだろう）

特に、Strictな感じのHTML+CSSでサイトを
構築している人間にとっては、二つ目のはかなり嬉しい。
一応、複数OS掛け持ちしてる人間としては、
マルチプラットフォームも嬉しかったり。


299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/03 18:16 ID:???
Win/Mac両方使ってる身としては、ブックマークが流用できるのはかなりありがたいよ


300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/03 18:46 ID:???
カスタマイズしないと使いやすくならないってのはアレだけどねぇ・・・。
上の方で盛り上がってたようだけど


301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/01/03 18:49 ID:???
現状で Opera と Mozilla を比べたら、Mozilla のほうがまだしも動作が安定してるってのもあるかな。
あと日本語、というかマルチバイト文字の扱いもさすがに Mozilla のほうが安心してみていられる。


302 ：297 ：02/01/03 18:55 ID:???
>>298-301
なるほど。参考になりました。ありがとうございます。

OperaでIriaとか使えないんすかね・・・。

ハンカクノニュウリョクハテ?キナイノ?

AAのずれの直し方おしえて貰えませんか？
フォントをいじってみましたが上手くいきません。
お願いします。

AAは特定のフォントで合うように作られているので合うフォントを見つけるしかない。
で、ブラウザによって同じフォントでも見え方が違ったりしてズレの原因になる。
ほとんどのAAはIE環境で作られているといってもいいので、
純粋にAAが見たかったら、IEを使うか、2ch専用ﾌﾞﾗｳｻﾞなどを使うのがﾍﾞｽﾄ。

オペラでＡＡがみれないのはフォントの問題ではなく
オペラの日本語表示がバギーだから。
無理やり解決することもできるらしいが。

>>651>>652
そうなんですか。AAはあきらめるしかないという事ですね。
ありがとうございました。

operaひじょうに快適です
javascriptやテキストコピーの部分にいくつか不具合があるけど
レジストはめんどくさいし尻で広告外した
出世払いって事で

出世しないだろ

変な言い訳しないほうがいい

出世払い⇒出世した頃には忘れている⇒結局払わない⇒踏み倒しの常套句

>>610は日本語を理解できないバカ。ハッ！？

マロまんせー！

次にお前は「>>658、遅すぎたﾚｽだったな」と言う

えー，このスレを読みながら，Opera導入．
かなりいい．
広告も含めてだとは思うが，デフォルトだと画面上がごちゃごちゃ多すぎ（藁
取り敢えず，フォアグラウンドとボタンをダウソして，すっきりさせたよ．
そんな表面的なところはどうでもいい？

結論：IEやネスケ4&6より軽くてイイ!!

ボタンは英語表示のほがすっきりしていてよい

学生で金もカードもないし
operaを使った成果をそのうち世の中にフィードバックする

>>658、遅すぎたﾚｽだったな

なぜか皆下げているので私も倣って下げとく。
Opera，いいね。気に入りました。フォントもMS　UIゴシックでいい感じ。
ちなみにウザイ広告つき、未日本語化で使っていますが、別に平気です。

日本語クッキー非対応と「~の全角」の文字化け以外は快調．
現段階では閲覧用って感じか．と云いつつ，operaで書き込み．

666

悪魔の数字ですか

>>664
フォントはOsaka使えよ。
Opera使うくらいなら'MS'なんてついてるフォントは極力使うなよ

あげてみよう

オペラって、右クリックで
タブ閉じるとか出来ないの？
あとタブロックとか。
あると無いとで、こうも使い勝手が
違うとは･･･。

>>670
右クリック押しっぱなしで
↓
→
離す
をしろ

>>671
んなことするくらいなら
Ctrl＋F4するさぁ

>>672
あほか
>>671はマウスだけの操作だよ？
あきらかに手間かからんだろうよ

linux版でツールバー概要に広いのはオレだけでしょうか？

Opera　カスタマイズ豊富？
検索かけてもでてこねーーーー

ていうか日本語に強く、日本語でサポート&バグ報告ができる
Operaなんて考えただけでハァハァですよアナタ。
早く正式日本語版を…。

>>676
まぁ待て落ち着けって！

>>672
Ctrl+Wの方が片手で押せて良いと思います。

>>670
> あると無いとで、こうも使い勝手が
> 違うとは･･･。
しばらく我慢してOperaのキーボードやマウス操作を試してみてください。
IEコンポブラウザに戻った時、きっと同じセリフを吐くことでしょう。

オペラは migemo がないからダメ。 by w3m信者

>>679
> オペラは migemo がないからダメ。 by w3m信者
ああ、いいっすねえmigemo。
ローマ字のまま日本語検索できるってヤツでしたよね。
まだ使ったことはないけど便利そうだ。

…ってWin上のIEやNetscapeでは使えるんすか＞migemo？
できるんだったら何とかOperaにも実装してください。
ダメなんだったら何もOperaばっか目の敵にしてそんなこと書かなくても。

>>673
アホゆうやつがアホじゃぁ！
（　´∀｀）＜なんつったりして！

溜まった不要なウィンドウ消すとき
まとめて消すとき、右クリックから閉じるより
キーボード連打のほうが早いし楽なのさぁ。

>>678
Ctrl+W　（･∀･）ｲｲ!

Opera好き！
ＩＥに慣れてしまっているのでﾔﾊﾟｰﾘ設定はまだ
ちんぷんかんぷんダケド。。。

昨日入れてみた。

我が環境でのスピード比較（WinMe,K6-2 533にて）
左から速いほうで、

NC4→opera→→→IE6→→→Mozilla0.96＝NN6

ネスケ4のみjava javascript オフ。
（そうしないと実用に堪えん）
総合的にはopera爆速!!マジで使える。

>>684
「スピード比較」じゃ何を指しているか曖昧だからMozilla信者にいちゃもんつけられそうな気がする(w

とりあえずMozillaは0.9.7が出てる

>>685 >Mozilla信者にいちゃもんつけられそうな気がする(w
ごもっともやね(w
単純にリンク先へ飛んだときの動きの速さ。
operaはモタモタ感が無く、表示も速い。
俺はブラウザへのこだわりは無いので
きびきび動けば何でも使うよ。

>>686
0.01の進化ではいかんせん・・(´Д｀；)
Mozilla系はマシンパワーが無いと厳しいかも。
上の比較はあくまで俺のマシンでの話ね。

>>687
Mozillaにとって0.01の差は大きいぞ。
騙されたと思って入れてみな。

いよいよあとわずかですねー。







Kanonアニメ化。

>>689
厨房逝ってよし

http://people.opera.com/~windows/o601_1022.exe

Opera 6.01 beta こっそり登場

change logが以下に英語で書かれてる
http://www.searchengineworld.com/opera/news.htm

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552/
のレス294以降に6.01β版人体実験者らの証言有り。

「不安定で素人にはお勧めできない」
「新ウィンドウ開くで落ちまくり」のようです。

Opera＋AngryChair使ってて、プロクシ経由で書き込もうと思ってタスクからAngryChair呼び出し
たら何故か新しいウィンドウが開いて元のウィンドウは落ちた....しかも残った方が消えない

なんとなく使ってみた。
ネスケよりも感じはいいかなって感じだった。
広告鬱陶しいけどね(^-^;

(´?`)。ｏＯ(インストールしたけど使い方がよくわからないよ……)

>>696
ばーか

ｵｨｵｨ>696は突っ込んでほしいだけなのかい？

マウスアクションは慣れると恐ろしいね…
他のブラウザでもついやってしまう…（重症だな）

>>697
オマエモナー。

>>698
君も突っ込んで欲しいのかい？

×マウスアクション
○マウスジェスチャー

>699
ﾊｧﾊｧ　後の穴だけど頼む
バックドア入れといたから(藁

>>700
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼必殺！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　ｧｩｧｩ　　　　　　　　　　 ∧＿∧,〜　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　ｽﾞﾌﾞｽﾞﾌﾞ　( （⌒￣ `ヽ〜〜〜＿ 〜〜〜〜
　　　　　　　　　 　（ ；　　　）　　　　人/し　　＼　 ＼　`ー'"´, -'⌒ヽ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　（￣￣￣￣┴- 　　(　/∠＿,ノ　　　 _/_〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　 | 　（ ｱﾅﾙ　*======（（　ノ　ヽ､＿/´ 　＼〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　（　　　　　く　　　　 `ヽ､ 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　 　　/　/　　　/ Ｕ＼　　　＼ ＼＿＿＿_>＼＿＿_ノ 〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　　/　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　/＿_〉.〜〜〜`､＿_>.〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　　　/　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（ 　　　　　　　　　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜
　　　　　　　　 ⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　）
　　　　　　　　　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　ヽ｀
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __,,:::========:::,,__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...‐''ﾞ .　　｀　´　´､ ゝ 　 ''‐...
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..‐´　　　　　　ﾞ 　　　　　　　　 ｀‐..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　　　　.................;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ.:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;.................
　　　.......;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　 　 　 .'　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　ヽ　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;......
　 ;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ:　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;
　　ﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;............　 　　　　　 ;ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　 　　ﾞ;　　　　　　　.............;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;.......;.............................　　　　　　　　　　　　　 ................................;.......;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　 　 　 　 　ﾞﾞﾞﾞi;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ;lﾞﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ﾉi|lli;　i　. .;,　､ 　　 .,,　　　　　　　　　　　　` ;　､　　.;　´ ;,il||iγ
　　　　　　 　 　 　 　 　 /ﾞ||lii|li||,;,.il|i;,　; . ., ,li　　　'　;　　 .`　.;　　　　il,.;;.:||i　.i| :;il|l||;(ﾞ
　　　　　 　　　　　　　 　　｀;;i|l|li||lｌｌ|||il;i:ii,..,.i||l´i,,.;,..　.il　｀,　　,i|;.,l;;:`ii||iil||il||il||l||i|liiﾞゝ
　　　　　　　　　　　 　　　　 ﾞﾞ´`´ﾞ-;il||||il|||li||i||iiii;ilii;lili;||i;;;,,|i;,:,i|liil||ill|||ilill|||ii||lliﾞ/｀ﾞ ＼アナル爆砕剣！／
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　´ﾞ｀ﾞ⌒ゞ;iill|||lli|llii:;ﾞ|lii|||||l||ilil||i|llii;|;_ﾞι´ﾟﾞ´｀ﾞ 　　　　　　　　λ

えらいさがってんな。
>>７００
きたない

２分差か。。。。。。
しかもＡＡか。。。。。。。。。。
鬱

まあ、なんだ、あげとこうか。

まぁ、なんだ、挿入しておこうか。

まぁ、なんだ、終了しておこうか。
Opera好きだけど。

1025上げ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　　Build1026 Up.　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 （;ﾟ∀ﾟ)||
　　 　/.づ　Φ

正直Opera最高だよ
早すぎ
コレに全て日本語、スクリプト、Iriaなどの補助ソフトが対応したらIEなんてすぐ消えるよ

>>709
対応しないし、問題もいっぱい。
Operaがいろいろ機能を練ってるうちにIEはさらにその上を行く。
従ってIEは消えず、Operaは廃れる。

>>710
上を行くのは認めるが重いし危ない。
それが嫌な人がOperaに移りつつあるわけで、な。

うぉーい、正式な日本語バージョンが
もうそろそろ出てるはずじゃ、なかったのかー！？
ＵＰしたのは、日本語化キットじゃねぇかよー？？

>>708

changelog:

[core]
* opera:blank didn't have "Blank Page" as title due to missing
unicode->8bit translation.
* Added new preferences to ini file:
[Cache] Always Check Never-Expiring GET queries=1
Default 1: All URL's with "?" that does not have an explicit cache
expiration date will be verified each time. Using 0 will mean
that only fallback policies are used. [Proxy] Enable HTTP 1.1 for
proxy=0 Default FALSE: Force Proxy connections to HTTP 1.0, disable
all
HTTP 1.1 capabilities. Use "1" to enable HTTP 1.1 for proxies
* Updated Cookie domain DNS lookup policy and information
* Updated Cookie domain DNS lookup policy and information. Also the
new cache policy preference for GET queries.
* The new HTTP 1.1 proxy preference
* fixed crash when taking over as default browser, would only happen
on Win9x since using a non-overridden function RegEnumKey
* Fixed filetype/protocol save and restore for Win9x

[ui]
* turning off addressbar would remove all toolbars for SDI windows
* EnsureWindowVisible should only affect restored windows. Fixes bug
where maximized transfer window would appear out of place
(57539)
* Fix for crash when alt-dragging a bookmark to second spot in the
list when in single pane view and in a subfolder. Bug #59856
* Remove unnecessary separators at the top of a couple of menus
(File->Import when e-mail hidden, Insert context menu in forms)
* Fix to bug 61989, restarting after a crash shouldn't save the chosen
option in the startup dialog, no matter what the choice is.
* Fix to bug 62636, Empty values in contact properties were not saved,
you had to replace a value with a space to get rid of it.
* Added support for Ctrl+A shortcut in the hotlist.
* Opening Opera with "no windows" in SDI will now open a blank page
instead of the home page. Clicking the Opera desktop icon will
also just open a new blank page, not the home page.
* Instant messaging client hidden on startup.

[mail]
* Fixed a bug introduced yesterday: Subjects would disappear on
"narrow" index files.
* Multiselect on Reply/Forward/Redirect/Sendagain

画像がたくさんあるページだと、途中で読み込まなくなること多すぎ
例：動画ファイルナビゲーター

どうやればJAVAがインストールできるんでしょうか？
operaで動いてほしいのに・・・。

http://java.sun.com/j2se/1.3/jre/download-windows.html
のInternational版でHTTPからダウンロードしたつもりなんです
けど常に「壊れてます」状態で・・・。

教えてくださいな！

　　　　　　　　　　　　　　　

あげとく

まぁこれからの発展ではどうなるかわからないよ
日本語に完全対応したらコレ中心で使うよ

>>717
どれだってこれからの発展ではどうなるかわからないだろ

　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　［《【　7　a　7　g　7　e　7　】》］

Oparaの会社怠けすぎ
IEの最強ウイルス作れ（絶対に防げない（パッチ入れても不可能）

ヴァカは逝ってよし

>>721
ヴァカの筆頭

日本語広告がやっと出た。「本屋さん」とかいうとこ。
http://www2.honyasan.co.jp/bookclub/eshop/index.html
しかしポップアップにこんなのが出てきたのはいただけない。

ttp://www2.honyasan.co.jp/bookclub/eshop/version.html
いつも「本屋さん」をご利用いただきありがとうございます。
リニューアルにあたって、より高い安全性を実現するＳＳＬ（暗号化技術）を
導入したため、ブラウザのバージョンを従来より高く設定させていただきました。
安心かつ快適にご利用いただくために、NetScape Navigatorバージョン4.06以上、
Internet Explorerバージョン4.5以上をお進めしております。
最新版のブラウザは、パソコン・インターネット関連雑誌の付録ＣＤ−ＲＯＭ、
または以下のページからダウンロードにより入手できます。

と思ったら今度は「Ebisu Records」だって。
http://www.ebisurecords.com/
これからもっともっと出てくるのだろうか、なんか楽しみ。

まだ、いまいち。
これからの発展に期待。

うちではなぜか昨日から広告が全く表示されず
Operaの標準のバナーが常に表示されるようになったよ。
（Opera起動時のロゴに似たやつ）

Opera最高！！
Moonstoneのパッチ当てて使ってます。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　　Build1027 Up.　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 （;ﾟ∀ﾟ)||
　　 　/.づ　Φ

Operaイイ！！
日本語化頑張ってください
漏れはOperaを応援します

Operaの設定で「ウィンドウポップアップの許可」を無効にしてます。
これで見て回ってると、いい感じ。
しかもtripodではバナー広告埋め込み式にしてるサイトでも広告が消えてくれる！

で、思ったんですが、いままでポップアップ広告除けには
IE・NN用にClosePopupみたいなソフトがありましたが、
あれだと一度サブウィンドウが開かれてから閉じるので、
やはりうざったい感じが残った。
Operaがどんな原理でポップアップ広告を消してるのか知りませんが、
最初からサブウィンドウが全く開かれないのはホントいい感じです。
これを他のブラウザ用のポップアップ除けソフトに応用したもの、誰か開発してくれませんかねえ。
もし既にあったらごめんなさい。

>>730
Proxomitron

>>731
目が怖い

>>731
あれは、設定が面倒。使ひづらい。

>>733 はProxomitronも使えないバカ

どうやってプロキシさすの。
教えてちょ。

ノートンセキュリティとプロクシチェンジでいいじゃん

日本語正式版いつ？今月下旬らしいけど・・・。

>735
Proxomitronはだめなの？

>>734
Proxomitron入れると、常時起動させてProxomitronを通さないとWebに接続できなくなるでしょ。
あれが不便に感じるんだよ。

普通にWebページ巡回してるだけならいらないだろ＞目

>>733
設定が面倒に見えるソフトほど、使い込めば便利なもんだよ。
Proxomitronとか窓使いの憂鬱とか。Operaもそれに近いかも。

（；´Д`）

さっきまでずっと広告表示されなかったけど、
Build1028にしたとたん表示されるようになった…。

Proxomitronってlocalhost:8080
を書き込まないといけないけど、
オペラではどうすんの？
オペラの達人おそえて。

>>744
まだOpera使いはじめて10分くらいだけど
PreferencesでProxy server設定できたよ。

>>744
operaにオミトロン、なかなかいい組み合わせだと思われ

>>744
がいしゅつ。過去ログ見れ

正式版登場！新鋭ブラウザ Opera Ver.4
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552/

>>746
っつーかつい２〜３ヶ月前までは切っても切れない関係でした。

え! じゃOperaもうオミトロン無しでAA見れるようになったの？

Opera使ってるんだけど
なんか上のアドレスバーのとこが斜めになって崩れてきてる
なんて説明したらいいのいのか・・・
左のブックマークのとこからだんだん上がっていってる。
同じ現象になった人います？
直し方知ってる人いたら教えてください。

>>750
おい、大丈夫か！？
お前、顔が崩れてきてるぞ！

>>751
やっぱり俺の顔が問題か
良い医者紹介してくれ

(　ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ　ｱｲﾀｸﾁｶﾞﾌｻｶﾞﾗﾅｲﾖ

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　　Build1029 Up.　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 （;ﾟ∀ﾟ)||
　　 　/.づ　Φ

http://people.opera.com/~windows/snapshot/o601_1029.exe

Opera6.01日本語版Beta あげ
http://web.opera.com/~andre/language/o601_jaja_1029_test1.exe

&rlo;β版いらねぇから正式版よこせ！

指でもしゃぶって待ってろやホ?ケェ！

>ホ?ケェ！
なんか間抜け

早く正式版出ないかねぇ
それまで上げて行くぜ！

クッキーないのか？
保存されないよ

>>761
ちゃんとクッキー有効にしてる？

お気に入りって、ＩＥのをまとめて登録とかできないのですか？

>>763
auto-importedってのがあって、自動的にＩＥのお気に入りがそっくりオペラのブックマークに入るぞ。

>>764
おぉーサンクスです。
763じゃないんですけど、これを聞こうと思って来たので助かりました。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　　Build1030 Up.　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 （;ﾟ∀ﾟ)||
　　 　/.づ　Φ

IEにできてＯＰＥＲＡに出来ないことって何だろ？

>>767
WindowsUpdate　（ｗ
Mozillaにも、もちろんiCabにもできない。
基本的に非IEブラウザ使いだけど、
正直これ以外で困ることってないなあ……

>>767
DQNの作ったHPをDQNの意図通りに見ること

>>767
ActiveXを使うサービス。
シマンテックのオンライン・ウィルススキャンとか。

>767
今のところ"overflow: auto"のまともな表示。

>>767
・ブロードスピードテスト
・オサレ系”ホームページ”の閲覧（藁

>>767
・ブラウザ市場の独占

>>768-773
WindowsUpdate を除けば、
何一つ困るものはないな(w
個人的にはOverflowは痛いが。

つーか例の独禁法訴訟でOSとブラウザの分離についてはどうなったんだっけ。
OSのパッチ当てにIEが必須って、許されていいのか？
IEがWindowsの一部だっつーMSの主張を通せば当然許されるわけだが。

>>767
OperaはDOMの実装が・・・
text-shadowに対応すれば唯一の対応ブラウザとなって
ｶｺｲｲと思う

>>775
ダウンロードセンターから個別に落とせば別にIE必須でないな。
楽をしたい厨房はIEでWindowsUpdate使ってろってこった。

>>777
そうだったのか。
ずっとほとんどWin95ばっかで最近2k使い出したんで、他に方法ないのかと思ってたよ。ハズい。
どもありがとう。

オペラの広告欄に、日本語の広告が出始めたぞ！
どうしたんだ？

>>779
遅っ！

>>779
10日ほど前から見かけるかな。
広告の更新タイミングなどについては↓を参照のこと。
http://dai.pekori.to/opera/faq/free_version/

>>779
広告なんてでるか？

Opera6.01β1031日本語版Test2＆ML開通、あげ

Q: Operaでは見られないサイトはありますか？

A: サイトの中には他のブラウザに向けて特別に書かれたものがあり、それらは見るこ とができませんが、そうしたサイトは極めて稀です。そうしたサイトは、主として、他の ブラウザを作っているサイトやそうしたブラウザの「手下」に属しているものです。

Opera使い始めたら、やたらWin2000が落ちるようになった…。
面白いブラウザなのに、これじゃ使えない…。
職場のWin98SEマシンでは、問題ないのに…。

７８５＞前からこの点は改善されてないな
９８、Ｍｅでは問題なし。

>>785
俺2000だけど全然落ちないよ。
Opera が落ちる事はしょっちゅうですが。

ウインドウを閉じる場合
マウスのボタンを押しながらマウスをどうしたら閉じるのでしょうか。

↓→
っていうかヘルプ読めＹＯ！

だな

次スレテンプレ考えておいたほうがいいな。
「最低限、ヘルプを確認してから質問してください。」の一文必須。

>>787
漏れも2000でｵﾁまくり。サム○イでもやたら落ちる。

2時間に1回ペースだよ。OS入れなおしは覚悟してるYO

フレッツ接続だがデフォルトブラウザをOPERAに変えたらすぐ起動してビックリした。
IEではプロキシがどーのこーので1分ぐらい待たされたので・・・
この差は大きい。

>>793
ＩＥのツール−＞オプション−＞接続の、
ＬＡＮ設定のチェックボックスをすべてはずせば
その問題は回避できるよ。おためしあれ。

日本語正式版まだ〜？？？

オペラ入れてらオペラおちまくり。
ついでにＯＳごとフリーズしやがった。
ＯＳは９８ＳＥ。
しばらくはDonut Raptだな。

そんなあなたには memtest86 がおすすめです。

１月下旬じゃなかったのか妖！

>>797 まあまあ、バグだらけの出されてもナニだし。
テストバージョン配ってきちんとテストしてるってのは
リリース遅れても逆に評価点だね。でも早く欲しい…。

OperaはIEと比べてどこがいいんですか？
かなり通信速度が落ちるんですが。
約3Mbなのが、2,2Mbぐらいに。

>>797
漏れの部屋、カレンダめくってないからまだ一月だYO!(藁

オペラからテキストエディターにコピペすると
文字化けするよ。

>>801
たしか、ここのスレor↓このスレに対策法が出てるよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552/l50

あとは自分で探してね。

日本語版発売開始記念あげ

http://www.jp.opera.com/

>>803
以前の尻と同じなんかね？
詳細ｷﾎﾞｰﾝ

ブラウザの外観のスキンの画像イメージに
Thumbs.adってのが選択肢として表示されるんだけど
これって何？
インスト直後はなかったような飢餓？

レジストリキーを販売しております。

ぉぃぉぃ･･･(^^;)

やっとかーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

キタ━━━(?∀?)━( ?∀)━( ?)━( )━(? )━(∀? )━(?∀?)━━━!!!!!

正式には日本語beta版の先行発売だな。
正式版発売は3月下旬予定らしい。

http://www.jp.opera.com/pressroom/20020208.html

?

結局、有料ソフトだったんだな

〜

ま、しゃーないでしょ。
漏れの環境ではOS巻き込みで落ちるから、使えないけどね。

公式重すぎ・・・
つーか、落ちてるのか？

有料化大変残念だな
しかたないからネスケ６でも使かっとこ〜

広告我慢すりゃフリーなんでしょ？

>>816
正直耐えられるレベルではない。

さっそく消したョ
すぐに忘れ去られるブラウザになるな、たぶん

Ｍ＄ＸＰ並に臭いよ
金に目がくらんだらみんな同じだな

AAがずれねぇ。感動。
>>804 尻は同じでOKだった。
あと、テスト→ ? ハンカクカナ

ネスケは前に比べて随分と軽くなったね。
正直おすすめ。
オペラも悪くないと思うけどね。

有料化は日本だけなの？

>>821
というより、ネスケ４系がクソだったというのもあって、ユーザーがいなくなったわけ。
よっぽどの事がないかぎり、いまさらＩＥに勝てない。
mozillaとかネスケ６は技術はいいが市場が受け入れてない。
技術が良くても売れなきゃ意味ないんだよって>>821は小学生だからわからんか？（笑

>>822
世界でも有料化だよ。
広告ありの無料か、広告なしの有料か。

う〜ん、じゃネスケ６にしとこ

有料化っつーかOperaはもとから有料なんだが。

広告ウェアだね。

>825
英語の読めないヤツらが、日本語のレジストページを見て初めて有料ということが
理解できたのだと解釈。

広告が邪魔と言い続けてるのは、いまだにVGAしか表示できないヤツらですか？

http://www.jp.opera.com/download/index.html

ぐぬぬ。英語版レジストしたのに・・・
なんか損した気分。

メインブラウザに昇格?！
ところでビルドっていくつになってる？
バージョン情報
バージョン
6.01
Build
1039
プラットフォーム
Win32
システム
Windows XP
これってβの文字みんな抜けてるのかな？

つーか初めて使ったけど最強ブラウザくさい。
age

つーか初めて使ったけど最強ブラウザくさい。
けど、ブルースクリーン出まくりなのでsage

今入れてみた。
とりあえず早いのがよい。
安芸

表示が異常に遅い・・・。何か設定がいるのかな

ぺらぺらage

>>834
とりあえずメールクライアントとニュースクライアントを
使わないように設定すれば多少は違う。らしい。

すまそ。デフォの串のチェックはずしたらめちゃ快適になりました。

AAは以前よりはずれ無いけどヤパーリちょっとずれてるよーな
モナー板の頭のＡＡで確認してみたけどネスケ英語版の方がきれーだったよ

結構使いやすいと思うので安芸

このボタンセット使うとさらに便利になったよ
http://www.moonstone.jp/custom.htm#skin

つーかおまえら素直に MicroSoftInternetExplorer 使えよ

>>841
つーかおまえ素直にOpera使えよ
こまったやつだね　ｓはでかいし

>840
それﾅｶﾅｶ（･∀･)ｲｲ!!
http://my.opera.com/customize/skin.cgi?id=717
今まで、これ使ってたけど、追加機能がｲｲﾈ

>841
ｽﾏｿ
もう戻れない、、

IE=ただ
Opera=高い

IEの勝ち

IE=ただ
Opera=高いが人によってはただ
不正尻やクラックやソフトで広告消しをする奴らにとってはOperaの勝ち

>>845
>不正尻やクラックやソフトで広告消しをする奴らにとってはOperaの勝ち

いやいやそれが高くつくかもよ。

>>846
バレればね。
不正したと言わなければ、バレようがない。
不正尻を配布しているやつは別だが。

>>837
デフォで串ささってました？

あまりに出来がいいから
ライセンス買おうか本気で考えてしまった。
難点としてはウェア広告の所に時たまエロ広告が出るって事だな。

>>848
インターネットオプションの設定を
自動的に吸い上げてくれるみたい。

>>850に補足
インターネットオプションのプロキシの設定にアドレスが入力されてさえいれば、
Operaインストール時に同じアドレスが設定され、勝手にプロキシが有効にされる。
「プロキシサーバーを使用」のチェックをはずし、既に使っていなくても、だ。
IEで行き先に合わせて串をとっかえひっかえしてるような人は注意が必要。

build999以来久しぶりに入れてみた。
う〜ん、DOMの実装に問題ありなのは変わってないね。

ただとか有料とかそういう問題じゃないんだよね。
使う価値があるかどうかということ。
「最速」と言うのは大げさでもない気がするが、
WinではIEコンポーネントブラウザに分があると思う。
軽さと機能を天秤にかけてみると。

>>852
DOMの実装さえあればね・・・
7以降に期待

日本語版使えよ〜
testerの役割でも

>>840
それいいんだけど、タブの縁取り？が消えない？
そのボタンセットに限らないけど、変更するとたいてい表示されなくなる。
大丈夫なのはデフォルトと「スキンを入手」でダウンロードした
「OperaXP」だけなんだけど…どうしてかな？

>845
悪いけど、IEコンポーネントブラウザーのかなわないよ・・・
カスタマイズ製が低すぎる、ソース公開がない。（広告表示ありだからあたりまえか）

でも、企業が作るブラウザーとしては最強だとは思う。

ホットリストのブックマーク、１クリックで行けるようにできない？
色々いじくってみたが、これだけが気になる。
どうにかなるなら金出してDonut Lightから乗り換えるﾖｶｰﾝ

JavaのAPIリファレンスとかMySQLのマニュアルとか
W3Cの仕様書とかのむやみにでかいHTMLの表示が
IEやMozillaと比べて異様なまでの速さだ。

正直、これだけのために使ってもよい。

>858
画像サイト回るときに便利だな（ｗ

ＤＣさくらかあーばいんが対応してくれれば・・・・・・・・

画像貼りまくりのページだと画像を全部ダウンロードするまでテキストも表示できないのは仕様？

日本語版、ブラウザの文字が全て文字化けしてしまいます。
StarterKit使ってもぜんぜん直りません・・・。
仕方なく以前の英語版に戻して使ってます。
正式日本語版はBetaが取れてから使うことにします。

これってそんなに軽いか？
うちじゃMozillaやIEよか起動が遅いんだけど。

>>863
Mozilla常駐使ってない？

Pen2 266MHzのうちの環境では、
常駐なしのMozillaは十数秒で起動するが、
Operaはもっと時間がかかる。

どの環境でももれなく速いわけじゃないんだね。

>うちじゃMozillaやIEよか起動が遅いんだけど。
どっちも反則やんけ。
それならoperaもタスクトレイ常駐ツールで対抗するとか。

さっきいれてみたんだけど、たしかに表示はやいわ。一瞬変えようかと思ったが、
広告がウザイ。フォントがみずらい。遍歴がわからんもしくは無い。速度測定したら
なぜか激遅。これの解決法ある？

ＩＥより表示が速いね。けどうちもブルーバックがけっこうでる。
まだΒeta取れてないから仕方ないか。ＯＳはWIN２０００

>>867
なぜMozillaが反則なのか問いつめたい。

>>868
遍歴って履歴のことか？ ウインドウ→特殊ウインドウ→履歴ウインドウで見れるよ。
フォントは設定で変えれるよ。デフォルトでは確かに見づらいかもね。

センクス。速度測定が激遅なのはなんでなの？表示速度は速いのに。

スイッチのフォントが書道みたいな太字になっちまうんだが
オプションで設定しても直らん。バグやね

グーゴルの表示文字が変だなんとかならんかね？

文字化け起こした人はとりあえず、スターターキット２ををダウンロードして実行してみる！
ttp://www.moonstone.jp/starter.htm

>>857
ホットリストのParsonal Barのフォルダ内にブックマーク登録。
表示 → パーソナルバー → ブックマークを表示にチェック。
表示 → パーソナルバー → サーチエンジンを表示のチェックをすべて外す。
んでOperaを再起動。

つーかhtmlと画像の更新チェックを分けれて
時間まで指定できるのがイイネ。
エロサイト回るには最高の機能。
しかしまぁこのブラウザはキモイぐらい軽すぎ。

とりあえずあげときます

operaのDownloadページ
http://www.jp.opera.com/download/

スタータキット2入れたけど、検索バーからググル検索すると化けるな。
検索の”検”とかページの"−"とかが。

フォント設定が思い通りにならん。
できる場所にはすべて割り当てたのに相変わらずＭＳ Ｐゴシックで表示したり。
使えないフォントがあったり。
なんでこんなにわかりにくくてめんどくさいんだよ。

フォントが汚い。なんでや？

結論：オペラはクソ

今日から使っているが、取りあえず、試用してみる価値はありそう。
うちの環境では何も問題なく動作している。
上のレスを見ると細かい不具合はありそうだが、
基本的な性格、方向性は良いと思う。
これから育てていきたいソフトのひとつだね。。

日本語版ベータ(build.1039)使ったけど、日本語化したものより全然快適だよ。
ウチはWinMeのDuron1Ghzだけど皆の言ってるような不具合は皆無。
起動も５秒くらいでいくし。メーラーもOperaにした。
完全にOperaマンセー状態。不満点は…素人にはオススメできない事ぐらいか。

結論：IE以外はやっぱ糞

>>883
> 完全にOperaマンセー状態。不満点は…素人にはオススメできない事ぐらいか。
そこがいいんじゃん！
シロトにはもったいないＹＯ！

まあこのくらい煽りがあると、
「ああ、問題点はそこなのね」
てのがよくわかってちょうどいいよな。

>876
軽いとはお世辞にもいえんのだが・・・
LunaScapeやMIDIbrowserを毎日使ってるからそう思うのか？

掲示板などに書き込む際、半角かなは全角に直され濁点は?になる
例:シ?ャカ?イモ

旧Pentiumなんかで使ってる人とかいる?
本当に軽いかどうか今ひとつ実感できないんだけど

>>887
「軽い」の定義が人によってまちまちなのではっきりとは言えんが……
一度起動してしまえば、Operaの方がレンダリング速度が速いかIEと同等。
低クロックCPUでメモリの少ない機種ではOperaの方が分がある。
これはどういうタイプのサイトを見ているかでも差異があるかもな。

唯一絶対Operaの方がIEより速いと思われるのは右クリックコンテクストメニューの表示。
まあNetscapeもそこは速いけど。

ちなみにOperaが最速を謳ってるのは別に動作速度そのものではなくて、
キーボードショートカットとかマウスジェスチャとかによってユーザビリティに優れてるから
総合的なwebブラウズの時間が最速になるという意味ね。

ジャガイモガス爆発

>>890
Opera?仕様状態きぼんぬ〜

>>888
既知の問題点。
ちなみに
Pentium133MHz, メモリ24MBのWindows95マシンでもまともに使える。

まあ正直、軽さを追求したい人は
Netscape Navigator 3.0でも使ってはどうかと思う。

>>891
6.01日本語版Build1039、スターターキット2適用済み
プラットフォームはW2kですが何か？

win98+Opera6.01jβ
P�V500+M256
でテスト
ジャガイモガス爆発

Operaって表示が綺麗だと思いませんか？
気のせいでしょうか？

このブラウザおもろい！
俺の環境ではmsnやHotmailの表示が、本家IEより激速だ！
マジで使えそうな予感・・・

yahooの掲示板をよく利用するんだけど
operaだと異常に早いよ。今後yahooブラウザとして使うとおもう

マウスジェスチャーが一切効かないんだけど
設定が悪いのかな？
もちろんチェックは入れてあるよ。
XPで、マウスはMSのインテリマウスエクスプローラー

オペラってjavaが使えんのんやな。

>>893
サンクスコ

>>899
プラグインDLしろよ

どうやって？

>>902
インターネット使って

ヘルプ見るとJava使えるバージョンじゃないとだめならしいが

つかjava付.exeでもたまにjavaがサポートされてません
になるけど、、、、、
みなさんはどうですか？
いやもちjava有効にチェックはいれてるんですけど。鬱

>>905
サイト側の問題じゃないの？

java付き入れたけど２ちゃんの広告とか動かんのんだが。動いてる？

Java入りの入れたが２ちゃんの広告が動かないのだが。動いてる？

JAVAプラグインはNNのとっからコピーして使った。
JAVAも綺麗に表示される。
Opera（・∀・）ｲｲ!

↑どうゆうこと？

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013245392/154
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1013245392/173

オペラは速いけど細かい所に荒が。これからに期待です。とりあえずはIEでいきます。

アドレスバーからのググル検索で化けてたのでsearch.iniをいじったら直ったようです。
参考までにやり方を書いておきますが、何も分からず適当にやっただけなので分かる方訂正お願いします。

search.iniを開き、GoogleのURLを
http://www.google.com/search?q=%s&hl=ja&btnG=opera&num=%i&ie=utf-8&oe=lang_ja
に変える。以上です。

↑ゴメン、これ見なかったことにして。やっぱ素人が手を出すことじゃないね。

なんつーか、初心者やDQNが大量流入して荒れてるなぁ。＞各地のOperaスレ

今日初めてOpera入れました。
確かにIEより速いみたいですね。

Pen233，96MBでテスト　ジャガイモガス爆発
パンチョ伊○　

ジャガイモガス爆発って何？？

だれか２ちゃん対応パッチとか出さないかなぁ…。
クッキーの文字化けとAAのズレ解消だけでかなり実用レベルなんだが。

ジャガイモガス爆発
Build1010　キット１
テステス

ブックマークのカスタマイズ(フォルダの順番の変更)
の方法がわからないのですが、、、

スクロールバーの上で右クリックが笑える。
こんな機能いるのか？

ホットリストで右クリックして「表示選択」から「ユーザー定義順に表示」を選択。
後は、ホットリスト上でドラッグアンドドロップ。

ただし、フォルダの場合はフォルダとフォルダの間に挿入出来ない？
フォルダとブックマークの間なら可。

Macromedia Flashが動かないのですが。セットアップはいちおうしたのに。

>>924
Flash pluginは標準でバンドルされてるYO!
表示できないところのアドレスを書こうね。

例えばhttp://speed.on.arena.ne.jp/図れません
２ちゃんの広告も動きません

>>921 >>923
フォルダの場合はツリー表示にして、下の枠内でドラッグ＆ドロップ也。

>>927 嘘。

ALT 押しながら D&D

>>929
あんがとさん

>>926
「システム環境について」って読んだか？

ジャガイモガス爆発って何？？

全角：ジャガイモガス爆破湯
半角：シ?ャカ?イモカ?ス爆破湯

バージョン　6.01
Build　1039

>>915
設定の仕方もわからず「使えん、クソ」なんて言われた日にゃあ、もう。
まあ、素人は手軽で重くて危険なIEでも使ってなさいってこった。

>>919 半角カナの文字化けモナー。

新スレいる？

win板のスレに統合でいいんでないの？

Operaを初めて入れてみたんだけど、自分好みに設定を
いじるとけっこう快適。IEから乗り換えようかな。

＞様々なプラットフォームに対応したソフトの話題 → 「ソフトウェア板」
って、Win板のトップにあるけどOperaのばあいプラットホーム間でバージョンに
バラツキがありまくりだしな。

Win:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1013258292/
Mac:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003452030/
Liunx:
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/linux/1009642739/
でいいだろ。

>>938
乗り換えるのは良いけど、サイドアームとしてIEなりMozillaを残すのを忘れないようにね。

オペラってどうよ？Ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013343906/

スレの流れを見ないで新スレ

>939

ｻﾝｾｲ

>>941 はｱﾌｫ

まあ立っちまったもんは使わにゃいかんな・・

セキュリティホールが怖いので，一般に普及するまで使いません。

>>940
イエッサー。

>>946
普及した方が問題が大きくなると思うのだが…

バグは多いが
穴は無いと思われ
とりあえず正式版までまった方が吉
多少は改善されるだろう
ユーザーエージェントは変えれますか？
プロクソミトロン無しで

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/win/1008954552
祭り中

メール機能があるのは好きかな＾＾。。。
やっぱり早く感じるし、んでも、ＩＥの方が表示が綺麗な気がする。。。

6.01 日本語版が出たらしい。　だが、まだまだだ。
IEが無料でバンドルされているので、なかなかだ。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　　Build1040 Up.　　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
.　　　 ∧∧ ||
　　　 （;ﾟ∀ﾟ)||
　　 　/.づ　Φ

This is a build of Opera 6.01 for Win32 made on 2002-11-01
This build is experimental and may cause problems. Use it only on
properly backed up computers.
Do not distribute this build or pointers to it to anybody not on the
official distribution.
It may contain or reveal confidential information about Opera
customers, business plans, or other restricted information.

changelog:

[core]
* Fixed neverending loading of www.techno-impressionist.com, reverted
wrong fix to charconverter

[ui]
* made the "ask default browser" dialog caption translated

[mail]
* Fixed bug #68835 "Remembrance of active account nonfunctional
(encoding stuff)"

[install]
* changed key for news from "i" to "n"

can be downloaded from:
http://web.opera.com/~andre/public/ow32enen601.exe

and with Java bundled:
http://web.opera.com/~andre/public/ow32enen601j.exe

build 1041出てるらしい。

正直、ちょくちょく更新されるとめんどくさい。

Build1041

--

This is a build of Opera 6.01 for Win32 made on 2002-11-01
This build is experimental and may cause problems. Use it only on
properly backed up computers.
Do not distribute this build or pointers to it to anybody not on the
official distribution.
It may contain or reveal confidential information about Opera
customers, business plans, or other restricted
information.

changelog:

[core]
* Reverted all scale code changes. Should fix 68484.

[install]
* removed a custom-button set that was misplaced
* reverted back to standard foreground skin

can be downloaded from (old files are replaced):

http://web.opera.com/~andre/public/ow32enen601.exe

and with Java bundled:

http://web.opera.com/~andre/public/ow32enen601j.exe

入れて、そっこう消した。レジストリにごみが残る。
消すのめんどい。

（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

Operaインストールしようとしたら PCブッ壊れた！　マジです。

当方Compaq Presario 3581 (desc/win'98)とPresario 1700 (note/me)を
所有しており、それぞれにOperaのブラウザをぶっ込もうと試みたのだが、
1700の方には上手く載ったが3581にはダウンロード後にインストールしようと
思ったら、最初に出てくる前面グレー掛かった画面のまんまフリーズし、
仕方なくPCを再起動したら、"Replace the disc and press any key"だとさ（号泣）。

要するにハードディスクがブッ壊れたっていうこと？取り敢えず明日
ヨドバシのリペアセンターに逝かねばならぬのだが、だれかこんな目にあった
人、若しくはcureの方法知っている人いたら教えて下され。

>>960
（　´,_ゝ`）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

ついにOperaでPCを壊す人まで現れたか…。

そんなに危険なソフトだったか？

今後はOperaをインストールする場合、
予備のHDDを用意しておいた方がいいのかな…？

あほ
operaのせいでHDDがクラッシュしたんじゃなくて、
HDDに寿命がたまたまoperaインストのときにきただけだろ

ソフトをインストールできない房もいるのか・・・

>>960は真性のアホ！
自分の脳みそリペアしてもらえよ！

脳豚淫多或寝十背胡瓜茶2002環境下でインストールしようとしたら
インストールファイルがぶっ壊れていると言われた。
何回ダウンロードしても同じ。
嫌われた..

>>968
俺も言われた。別のアドレスから落としたら大丈夫だった。

イリアが対応したら使う

>>970
オペラの対象保存はえらい遅い・・
ダウソローダじゃないから許すけど
日本のＤＬ道具に対応してないのが、、

↑スマソ禿同意意見。

Operaは保存場所を選択する前から既に転送を開始しているから
マシンスペックが低かったり転送速度が極端に速いと
処理がもたつくみたい。

低スペックなうちはIE使っておけってことか・・・

オペラってイイね。

IEはパッチ当てるたび、OS動作が変化するので、勘弁して貰いたい。いらんことばっか
りするし。

ちなみに、死理も既に出回ってるじゃん。一定シェアを築くまでは、死理を
放置しておくのも一個の戦略かもしれん。

>>976
放置しなくてもすぐに新しい尻が出回る。

Operaに期待軍団→(;´Д`)
もじら組→(ﾟДﾟ)
NN派→(´ー`)
IEで大満足→(●´ー`●)

>>971

フラゲじゃダメ？

フラゲはスパイ。オペラも？

フラゲはAd-wear使ってまで使いたくない。
対応してんの？おぺらに
おぺらの疑惑は広告関係でどうたら言われてたな
レジストしたらいーんじゃない？
広告死ぬし、まぁ無料だとは言えあの広告は邪魔だな

↑ＡＤ−aware(;´Д`)ごめん

いいかげんに新スレ行こうぜ。

オペラってどうよ？Ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013343906/

>>983
うんこの絵しかないんですけど。。。。。。。

オペラってどうよ？Ver.2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/software/1013343906/

まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

1000

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　　(ﾟωﾟ=)；
　　⊂⊂ヽ ノ　　　 　　　(´´
　 　　 ヽx ）つ　　(´⌒(´
　　　　 し　　(´⌒;;;　ﾄﾞﾃﾄﾞﾃﾄﾞﾃ

990げっと

991 ﾜｼｮｰｲ

スマソ。あげてしまった。

991晒しsage

　　　　　　　　　　　　,､　　,､
　　　　　　　　　　γ⌒／＾＾／＾-＿
　　　　　　　 ,ゝ｀/~　/~　/~　 /⌒　/￣＼
　　　　　 　_〈（_）|　　|~　|~　　|~　　|~　 /＾ ＼＿
　　　　　　(丿　/~　/~　/~　/~　　/~　/~　/~　/＾＼
　　　　　（）/（)/~　/~　|~　　|~　　|~　 .|~　|~　|~　/⌒＼
　　　へ＾〈,|,,､,,|,,､,~|､､､|~,,,,,,,,|~,,,,､〈~,, 〈~　〈~　|~　|　/⌒|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 |　 ／　 ／　　|文|／ ／／ ／
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　　　　　　　　　Λ＿Λ
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　　　　　　　　　　 （＿＿_） １０００取り祭だってよ！
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　　　　　　　　　　　/〔　祭　〕〕つ
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／l　　　　　　　　　　　 ｀/二二ヽ
　 |　　　|　 |／|　|__|／　　　Λ＿Λ　　　　 /　/（＿）
　 |　　　|／|　 |／　　　　　 （　´∀｀）　　　（＿）　　　 Λ＿Λ
　 |　　　|　 |／　　　　　 ／/ /　 ^￣］゜　　　　　　　　（｀　　　） 祭りだ祭りだ！
　 |　　　|／　　　　　　　 ゜/￣￣_ヽ　　　　　　　　　⊂〔〔　祭　〕
　 |　 ／　　　　　　　　　/＿ノ（＿）　　　　　　　　　 ┌|＿＿_|
　 |／　　　　　　　　　　（＿_）　　　　　　　　　　　　 （＿ノ ヽ　ヽ
／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿）

1000

　　　　　　　　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾀﾁｸﾋﾞﾀﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　ねぇねぇ1000まだなの？早く早く〜
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　 長野りんご. 　 |／

１０００じゃ

　　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿_＿＿＿_
　　　　　　　　　//　　　　　　　　　 　＿＿＿＿／　　　,,;|||||||||!!"＼＿＿＿
　　　　　　　　 // |＼＿＿＿＿＿／ ||||||　　,||||"　　,,;;|||||||!"　　　　 ,,,;;;||／
　　　　　　　　// │　`||||||､　　`|||､　 |||||　 ,||||"　 ,,;|||||||"　　　　,,,;;;||||||/
　　　　　　　 //　│　　 `|||||､　　||||　 |||ζ,|||"　,,;;|||||"　　　,,,,,;;;|||||||||||（
　　　　　　　//　 │||ii､　　｀!|||､　／￣￣￣￣＼;||||"　　,,,,,;;||||||||||||!!!!"" ）
　　　　　　 //　　│!!|||||||ii､　 `|/　　　　　　　　 ＼　,,,,;;;;||||||!!!""　　　　　/
　　　　　　//　　 │　　""''!!!||i/|| 　⌒　　　⌒　 ||||;ii|||!!!""　　　　　　　　　|
　　　　　 //　　　/,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|||||　　(･)　　(･) 　||||||,,,,,,,,,,,,,,;;;;;iiiiiiiiiiiii|||||||||i
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　　　　//　　　/　,,,;;iii||||||!!!""　＼　　＼＿／　.／||　`!!!!|||||||iii,,,,,　　　　　　 |
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