425 :
なんばりょうすけ ◆nanbaEZBPQ :
板設定変更について議論したいので関心のある方はご意見等よろしくお願いします。
■提案
社会学板への強制ID表示設定の導入
■理由
宮台統一スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1070207632/ に「前田信昭」あるいはトリップ◆K8EfEbyWG6付きのコテハンを名乗る者が一
年近くにわたって意味不明な内容や、コピペなどを大量に投稿してスレが事実
上機能しない状態になっている。
この人物が最近板内のコテハンや2ch外の第三者の名前を騙っての投稿を他の
スレに対しても繰り返しており、板全体が混乱に陥るおそれがある。
■期待される効果
無秩序な騙り投稿が抑止できる。
削除依頼が出しやすくなる(IDで検索できるから)。
削除依頼が受理されやすくなる(状況が把握しやすくなる)。
■問題点
自作自演がやりにくくなる(それが必要かどうかはともかくとして)。
IDの変更はできなくもない(粘着質な彼ならやるかも)。
>>425 賛成だから藻前が音頭とって陳情してくれ。
つっこませてもらうが、
現在トリップを使ってコピペをしている者に対して、
ID制を導入する効果は何もないと思うんだが。
前田は詐病でしょ
ただの愉快犯だよ
宮台スレで897書いた者だけど、
まあ、訳わからん(ひょっとすると脅迫じみた?)メール
1日に100通ももらえば頭に来るに気も変になるのは理解できるし同情もするけど、
2chのことだけに限定すれば、なんばさんは明らかに過剰反応だと思うな。
あのキチガイのせいで宮台すれが機能停止状態になっているとは思えない。
単に無視すれば済むレベルだよ。無視できない奴が過剰に「情緒的」なだけ。
なんばさんの個人的なこと(脅迫メール?)は、場合によったら
法的手段取れると思うしその気なら取ってもいいんじゃないの?
べつに変な情けをかける必要ないよ。
>>428 2ちゃんねるに支離滅裂なカキコやコピペを繰り返すという
非生産的かつ快楽の少なそうな活動に膨大な時間を費やしている者が
病気でないはずがない。
たとえ彼が統合失調症と診断されなくても、少なくとも我々にとって
何らかの治療を要する存在であることには変わりはないだろう。
>>429 情けなど一切問題になってない。単にコストがかかるから訴えないんだろ。
それに、なんばが法的手段に訴えたところで、ネットの基地街相手に
警察(および2ちゃんねる当局)がいちいち動くと思うか?
>>430 なんか変なこと噛み付いて来る人だな。
>単にコストがかかるから訴えないんだろ。
背伸びしたい子供ですか?そんなことに思いが至らないバカがどこにいるか。
>>429の文章からそれが読み取れないのかね。
それに、前田とか名乗ってる件の問題児は明らかに病気なんかじゃないと
私も思うね。
前田とやらが「まともな」受け答えをしているレスを見てみ。
書き込めるかな?
1000レス中、約450が◆K8EfEbyWG6。
しかも、明らかにトリップつけないで書き込みしているのも多い。
ごめんなさい、429さん。
>機能停止状態になっているとは思えない。
>単に無視すれば済むレベルだよ。
無視できるレベルとは到底思えません。
ってか、彼を無視することが効果的と本当に言えるの?
返事も来ないのに、延々と書き込みしてるような人ですよ。
>>431 えー、統合失調症とかその手の病気にかかっても、常に理性を失って
暴走してしまうわけではなくて、それなりに人とはコミュニケーションが
とれるんですよ。たまにまともな受け答えがあるからといって、その人が
詐病だということにはなりません。
>>433 >1000レス中、約450が◆K8EfEbyWG6。
>しかも、明らかにトリップつけないで書き込みしているのも多い。
スレが立ってから約1月半。逆に言えば、その間に500以上「有益な」
レスが可能なわけだ。実用上全然問題ないよ。宮台じゃないけど、
実存の問題(ムカツク)と社会の問題(スレが機能するかどうか)を混同するのは
幼稚なことだよ。
>ってか、彼を無視することが効果的と本当に言えるの?
効果があるから無視するんじゃなくて、効果があろうが無かろうが
無視する以外に手はないし、それで現状必要十分だ、ってことです。
今の社会学板の荒らされ方は、他の板の荒らしと比較するとどうなの?
>スレが立ってから約1月半。逆に言えば、その間に500以上「有益な」
レスが可能なわけだ。
有益なやりとりの妨げだから問題なんでしょうよ。
誰もいないときにつらづらしてもらうぶんには文句はない。
とかいっちゃって。
>>429 それは429さんのスレの有用性に対する期待水準が低いというだけの話ではな
いでしょうか。少なくとも僕はパート11あたりからはまともに読む気になりま
せんでした。以前は僕のサイトのトップに匿名で情報提供したい場合は宮台ス
レにどうぞ、と書いてましたが最近はそれも消しています。
あと、最初スレ削除を提案した時は確かに僕や知人に対する中傷や騙りなどを
削除したいという意図はありました。住人がいないならそれで誰にも迷惑はか
からないし、まともなレスについてはバックアップを僕なり他の人なりが公開
すればいいわけですし。でも429さんがまだ住んでる人がいるという話をした
のでその提案は今は取り下げています。
で、今は被害の拡大(他のコテハンへ、他のスレへの拡大)を防止するための対
策をどうするかという話をしています。できればスレ正常化というところまで
いきたいところですが、そこまで期待できる策は今のところ僕にはありません。
429さんが被害が拡大しても問題ないと考えるのはいいですが、被害の拡大を
防ぎたいというニーズはあるわけですから、対応策が429さんにとってどう不
利益になるのかという話をしてもらわないと、対応策に反対する理由にはなら
ないと思います。あるいは429さん個人に不利益はなくても、板の雰囲気や秩
序に対してダメージが予想されるとか、そういう話をお願いします。
あと、スレの半分が荒らされても残り半分があるという話ですが、ただでさえ
S/N比の低い2chで半分もノイズにされたら、少なくとも僕はウンザリです。
「『実存』の問題と『社会』の問題を混同するな」というのはミヤディーの箴言らしい
ですが、これは、くだらないメンツや感情の表出を優先させることで客観的・長期的
な利益を逃してしまうのは、馬鹿げているし、はた迷惑なことだという意味と思われます。
なんばが「スレを削除する」と言い出したときに
>>429くんがこの箴言を投げかけたのは
良かったんですが、しかし、今はもう局面が変わってしまっています。
ID制の導入の是非に話が移っているわけです。
ID制の導入は、荒らしによるなりすましの抑制効果が期待されます。
いま問題になっている荒らしはどうも病気の人ぽいのでどこまで効果があるかは
不明瞭ですが、荒らしのIDが固定されることで、無視する効率が高まります。
つまり、
>>429くんは、持論である「無視の徹底」を実現するならば、むしろ
ID制の導入に賛成すべきなんです。
それにもかかわらず、一度なんばにかみついた立場に固執し、いまだに
「実存と社会を混同するな」というお気に入りの箴言を振りかざしています。
さあ皆さん、もはやお気づきでしょう。
この局面では、
>>429くんこそが「実存」の問題と「社会」の問題を混同しはじめ
ているんです。いやあ、振りかざした刃でそのまま自分を斬っちゃうとは。
良く斬れる武器の取り扱いには気をつけたいものですね。
そういや前田はどこへ?
偽者がいる.大変だな,詐称.
なんば氏が宮台の掲示板作ればいいでないの?
ありゃぁ、久しぶりに来てみたら前田くんまだいるんだ・・・
ナムナム(-人-;)
>>
>>438 一つ質問なんですが、まえだ氏は、なぜあなたやナツさんにからむように
なったのですか?
差し支えなければうかがいたいだけですが。
>>441 自己言及おめ。
>>445 前田氏のサイトを見ると分かる、かなぁ。。。
簡単にまとめると、彼は宮台氏にストーカーされていると思い込んでいて、
そのストーカー行為に僕やその他ネットで宮台氏に触れている人たちが協力
していると思いこんでいるのです。最近では僕やその他の人たちが同一人物の
自作自演で実は全部宮台氏だ! と思っているようです。
なぜそう思いこむようになったのかまではさすがにわかりませんが。
# なんとなく想像はつくけど素人精神分析を披露してもしょうがないので。
微妙に違うと思うなあ。
彼は「宮台氏にストーカーされていると思い込んでいて、
そのストーカー行為に僕やその他ネットで宮台氏に触れている人たちが協力
していると思いこんでいる」基地外を演じている常人のつもりの基地外だと思う。
基地外のサイトやレスみてベタな被害妄想狂だと思う人は感受性ずれてると思うよ。
ま、精神分析やりたいなら社会学じゃなく他の学問だわな。
自治というなら、宮台信者とかをホントにどうにかしてほしい。
>>447 =429ってことかな(違う?)
>基地外を演じている常人のつもりの基地外
二重に倒錯しているのかそれ以上なのかは知らんがどっちにしろ
彼は「基地外」であることに変わりないよね。
というか多重に輻輳していよういまいがが扱い方が代わってくる訳じゃ
ないと思うぞ。
前田さんが他人のコテハンを使い始めたら議論が始まった.
自覚あるのかな・・・
いよういまいがが→いようがいまいが(w
一人の人間に100通連続メールだしたり、一つのスレッドの半数以上
占拠する時点で彼が何であれ対策を取るべきで
◆K8EfEbyWG6にやめるように勧告→強制ID制にしてそのようなことをし難く
する→アクセス拒否すると処理していくのは筋が通っているぞ。
429、君(およびこの板)が強制IDにして何が困るのか本当に教えてくれよ
452 :
maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/15 14:04
>>450 どもです.ところで私に対する対応は,荒らしに対するアクセス禁止だけだよな.
自作自演などは2chではよくあること.騒ぎ立てる奴は当事者だけだろうな.
このスレに書き込んでいる奴,自覚してやってるんだよな,賢明だ.
この前田って人は、ホントどうしようも無い奴だなぁ。
(あんたが言う)「当事者」以外にも、宮台スレを利用する奴がいて
あんたのことを「荒らし」だと思う、ってぐらい想像できないのかな?
別に、あんたが「なんば」って人を追求する事については誰も文句言ってないの。
社会学板で一つのスレに半分以上も関係ないレスはするな、ってみんな言いたいんだよ。
わかんないのかな。
454 :
maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/15 14:57
>>453 態度翻した灘波.どうしても叩きたい.難波じゃ叩けないからな.
>>438 何か誤解があるようです。私は別にカッコ付き「対応策」に
反対なんてしてません。それでみんなの「気が済む」なら
それはそれで結構なことじゃないですか。
私はただ愚痴を言いたいだけです。
「感情的な不快感」を「社会学板(宮台スレ)への脅威」と取り違える
田吾作が溢れる社会学板を見て「感情的に不快」になったから。
>で、今は被害の拡大(他のコテハンへ、他のスレへの拡大)を防止するための対
>策をどうするかという話をしています。
■実在の人物に対する中傷
⇒個別に削除依頼すればいい。「対策」(ID導入?)など一切効果なし。
誰かも書いていたけど、自分でトリップ付けて、しかも自分のメアドやサイト
晒している奴に対する抑止力なんて存在しないよ。
■なりすまし投稿。
⇒そもそも「問題」があるとは思えない。現状分析としても一般論としても。
一般論としては、そもそも「騙られる」のがイヤなら当人がトリップ付けるなり
すればいい。トリップ付けるのは面倒くさい、しかし俺様を騙るべからず、ってのは
単なる傲慢だよ。現状について言えば、私は前田某による騙りの被害は無いと
考える。だってあんなキチガイじみた投稿みりゃHNが何だろうと
前田だってわかるじゃん。被害がないのだからすなわち「対策」の効果もない。
ていうか、明らかに「騙る」ことなんか狙ってないよ。だから感情浄化の効果も低い
■一連の基地外投稿
⇒対処法なし。でも掲示板の本来の「機能」が損なわれるレベルの
障害ではないのだから無視すれば済むことなんじゃないの?
ていうか、得られるゲインより損失(ちょっとネジ緩んだ奴の
キチガイ投稿がそんなに「損失」かね?)が多いと思うのなら、
板を去るしかないでしょ。対処法ないんだから。
宮台信者としてはまた宮台語録を開陳する衝動に駆られるなあ。
コントロール指向へ疎外されてるから、こんな無視すりゃ言い程度の
「障害」から疎外されるんでしょ。
普通スレの半分がわけわかんないレスだったら、誰も見なくなるよ、普通。
これは、機能が損なわれることになりますよ。
>>458 「だから」怒りを共有しよう、と?
ついでに怒りを共有しない奴は卑劣漢だからこいつも血祭りにあげよう、ってか?
本当に宮台のいう田吾作そのまんま。小室直樹がいう情緒倫理そのまんま。
お祭り体質の暗黒面丸出しだよ。
そんなことして何になるの?
本当に「機能が損なわれる」のがイヤなら、こんなことは大したことないって
認識を広めるほかにないでしょうか。なんでこんな簡単な算数がわからないかな。
>>429 俺はなんばとかその他の連中とか知らんが社会学板ずーと見ているぞ。
で奴らへの妄想を抱えたアフォが奴らを騙ってクソ投稿始めた…と
でそんなの為に社会学板が廃れるのはたまらんぞ。でその対策としては
◆K8EfEbyWG6をあぶり出しし(強制ID化)その被害の大きさを管理側に提示する
◆K8EfEbyWG6をアクセス拒否する
の段取りで話を進めるのが一番合理的だと思うぞ。
なんばおよび騙りの被害者のためにじゃなくこの板の住人のためにそれが正解。
で429はいまだに強制ID化によるデメリットは語っていないな。それを提示して
くれ。
まったく意味不明のコピペや騙りのためにこの板が機能不全に陥っている
という部分はなんばの言う分に理があるぞ。
>>429 アフォは自分で板持ったり、サイト作れたりする程度にはマトモな訳だから
アフォがそこで怨念を発散する分には何の問題もなし。
がこの板でやられるのは住人として困るというかすんげーデメリットだと:
思う。
>>459 あなたが批判している「◆K8EfEbyWG6に対するの怒りを感情的に共有しよう」という
議論は存在しません。なんばの「スレを削除しろ」という問題提起には、そういう感情的
噴出が含まれていたかもしれませんが、すでにそれは受け入れられずに取り下げられ
ました。そして、あなたがレスを返している
>>548に限ってはそのかけらもなく、
端的に機能性を問題にしているだけでしょう。
あなたは、「論理的な漏れと感情的な論敵」という図式をでっちあげ、
根拠もなしに相手をバカにしています。メンツを優先して自分の
過ちを認めようとしないふるまいは、合意形成の妨害になります。
フツーのスレなら、互いの暗黙の了解の上でそういう不毛な議論を楽しむのも
一興ですが、ここは自治スレッド。社会学板を少しでも使いやすくするために、
現実的な対処を話し合っているんです。
ミニミニ宮台くんをやりたいんだったら、他のスレでどうぞ。
>>462 しかし、459氏は「スレの半分以上が荒らしでも、機能は保たれている」と言う
異常に心の広い方だ。
そんな人にとってみれば、皆、感情的な人間に見えるのでしょう。
>>450 なんか騙ってる人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
いやそんだけ。ってあれ他のスレでも騙られてますよわたし。
一応トリプ持ちですにつき、#4/4なんたらで確認してください。
この板最近遊びに来てなかったのですけど。
自分も強制IDに賛成です。
荒らしの抑制にどの程度効果があるのか?という話だけど、レベルの低い
荒らしはだいぶ減るはずです。IDが出ていれば明らかに連投がわかるし、
問題の人をアク禁にするにしてもだいぶやりやすくなります。
荒らしで何が困るかって、その場でまともな対話ができなくなる、結果として
人がいなくなる、ますます廃れる・・・・って事でしょう。
>>459氏が言う「無視できないなら板を去れば〜」って話ですが、現にそうして
板を去った人は多いと思いますよ。結果としてますます有意義なやりとり
が出来なくなっている。我慢できる人間が20パーセント居ても意味は無いんです。
他の80パーセントが離れてしまいうことに変わりは無い。
この状況を改善しようと思ったら、荒らしに対処するのがまずは賢明な方策ですし、
その為には強制ID化が非常に有効だと思います。
もともと過疎な板だけに、参加者の減少はそのまま参加者の意欲(?)に、
議論の質に影響します。
あと、
>>459で言ってる「怒りの共有」っつーのが意味不明です。
というより、文意を汲み取らずに結論引き出すのもどうかと。
>>458の発言は
スレの半分が意味不明のレスで埋められている
↓
普段から見ている人はともかく、普通の人・一見さんはスレを利用しなくなる
↓
スレッドが機能しないの(・A・)イクナイ
スレッドが正常に機能した状態が(・∀・)イイ
だからなんとか改善したいかも・・・・
としか書いてないのに相手の目的を的外れに類推して、ピントのずれた所で叩いてる。
(
>>462読み返したら同じことが書いてありますな・・・・)
まぁそんな感じで一応意見だけ垂れ流し。
申請する場合、議論のログも必要になるんですよね?
たしか、基本はマメに削除以来、ですけど。
あ、違うか。
・アク禁のためにこまめな削除依頼が必要
・そのために強制IDは有効
って話になるのかしら、この場合。
どっちにせよ今立ってるなんば氏のスレとかは明らかに削除対象ですねー。
467 :
なんばりょうすけ ◆nanbaEZBPQ :04/01/17 20:13
結局強制ID化のデメリットはない、ということでいいでしょうか?
>>457にメリットが薄いのではという意見はありますが、僕が
>>425に
書いたメリットに対する直接の反論にはなっていないと思います。
# メリットが薄いかもしれない、というか不完全であることは認めます。
ということで明日にでも申請してみようと思います。
>>461 > アフォがそこで怨念を発散する分には何の問題もなし。
個人的にはこれも同じくらい迷惑ですが。。。
でも板的には問題なしというのは同意します。
>>466 > どっちにせよ今立ってるなんば氏のスレとかは明らかに削除対象ですねー。
なんじゃそりゃ? と思って今見たら…
>>464 >スレッドが正常に機能した状態が(・∀・)イイ
>だからなんとか改善したいかも・・・・
私が適切なことを言っていることを、あなた自身が傍証してるじゃん。
まずこういう反応は言霊思想的な「念力主義」にすぎない。
改善したいのなんて当り前だろ。問題はそのための合理的な手段があるかどうかだ。
改善したいと「思う」なんてことは屁のツッパリにもならんのだよ。
社会学板ですらこんな有様だから日本は戦争負けたんだろうな。
「作戦」の合理性について疑義を具申する者がいるとして、その意見の内容が
正しくない、と反論をするのではなく、失敗する可能性を想定したこと自体に
対して「貴様!、この神国日本が負けるとでも言うのか!」なんていう怒りを向ける
馬鹿で溢れていたからな。そしてそれは現在の日本人も全く同じって訳だ。
「改善したい」と思いさえすれば改善されるとでも思ってんのかねホントオメデタイよ。
>文意を汲み取らずに結論引き出すのもどうかと。
そっくりそのままこの言葉をお返ししたいですな。
>>469 すまぬが俺の
>>460-461 に答えてくれないか?
特にデメリットの部分。
あと余計なお世話かもしれないが、469の応答は煽りになっているぞ
>>470 私は頭悪そうな人は無視する主義なんですが、あなたしつこそうなので
一応応答しときます。
デメリット、知らんよそんなこと。
だって私は「対策」とやらに別に反対してないから。
俺は◆K8EfEbyWG6をあぶり出しし、アク禁にしたらまたその時
強制ID→任意ID→ID無しの順で少しづつ戻していくのもいいと
思う。その時にまた議論すればいいんじゃないか?
>>467 なんばには悪いが
◆K8EfEbyWG6は昨日知ったのだが心理学板でも暴れている
向こうの雑談板が隔離場所になっているようだな
あっちはほとんど見ていないので手が周らん。とにかく社会学板
を正常化することしか考えておらんのだ。あまり気を悪くするな
>>471 そうか、俺は馬鹿呼ばわりか(笑
まあ、仕方ないかもな。。。
>だって私は「対策」とやらに別に反対してないから。
了解。強制IDで決まりだな。(そうとしか読めないぞ)
っつーか、今は「強制IDにすることについて問題はあるか?」について話してるわけで。
強制ID賛成派氏が頭悪そうだろうが、日本が負けた原因がなんだろうがどうでもいい。
重要なポイントは
・荒らしをアク禁に持っていくための方法(
>>466参照)を実行する一手段としての強制ID化。
・それを実行するデメリットが特に見当たらないこと。
(=状況が今の提案で改善されなかったとしても、特に被害はない。敢えていうなら申請する
人と管理側の手間wくらいか。)
・これより有効と思われる手段が特にないこと。
そこを鑑みるに、
>>469的には強制IDに異論は無し、でいいってことなのかな。
というわけでよろしくお願いしますー>なんば氏
475 :
maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/18 06:15
自分が語られたとたんに,議論をはじめる単細胞.
自分だけがかわいい.
>>474 偽者が・・・
なんばさんと(ナツ)さんの気持ちが良くわかる.
ずらして逃げる典型例,灘波君,アホでしょ.
なんばです。
> 事件化するには被害者の氏名と,住所が必要だって知ってるか?
そんなのは自首したら警察が調べてくれるよ。調べればすぐわかるし。
どこの誰か知らない人を殺して埋めましたって自首して
「被害者がどこの誰か分からないから知らん」なんてことはないでしょ。
--
なんばりょうすけ
>>475-477 と◆K8EfEbyWG6 も自分の言葉で強制ID化に賛成しております。
反対はなしということで結論ですな。
>>478 IP抜くのやめた方がいいのではと.
抜かれたら,気持ちがわかったんではないかと.
『何で俺が粘土細工にならなきゃいけないんだよ』だそうだ.
命をかけた嫌がらせをがんばれよ.
バベルの塔を造って喜んでいる猿は,近日死ぬんだろう.
社会学板、ちょっと人口増えた?
私が住み着いてたころより真面目に喧々囂々やってる人が増えた。善き哉善き哉
社会学板、削除議論にスレ無いんですね。
あっちはリモホ晒して議論できるし、立てても良いかなと思ったりします。
どうでしょう?
>>480 宮台スレでやってください。
あっちの住民にもいい迷惑だけどw
482 :
maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/18 16:04
なんばさん。
>4、変更点
>BBS_FORCE_ID=checked
>BBS_NO_ID=
これって何ですか?
>>485 FORCE_ID→強制ID
BBS_NO_ID→IDなし
板の設定。
結局、なんばさんも自分が「感情の浄化」と「問題の解決」を取り違え、かつ
「念力主義」に呪縛されていることを理解できないのね。
宮台のサイトやってるぐらいだからもう少し賢い人かと思ってたよ。
こういうのが、宮台が言う「言葉を認知的に使えない」って事なんだと思うけどな。
>>485 読んだまんまじゃない?
IDの強制(FORCE)にチェック、つまりIDの表示を強制するよう設定する、
ってことじゃないの?
サーバーのアプリの作法ってよく知らないけど、PCのアプリなんかでは
テキストベースの設定ファイルでよく使う手法だと思う
↑463じゃなくて429だった。
変な時だけクッキー食うな。。
それにしても、社会学板は自治議論が速いな。
他の板だと、ずっとルール変更が決まらないなんてこともあるのだが。
幻聴より:なんばりょうすけ,どうした.被差別部落出身だとかなんだとかも嘘だろ.パナウェーブに所属していたらしいとかな.
>>489 騙られた奴の自作自演だから.
私が言ったとおり未だ前田はアクセス禁止されない.さて,なんばりょうすけくん,どうする?
>一年近くにわたって意味不明な内容や、コピペなどを大量に投稿してスレが事実
>上機能しない状態になっている。
自作自演中のお前に言われたくないけどな.
>宮台統一スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1070207632/ >に「前田信昭」あるいはトリップ◆K8EfEbyWG6付きのコテハンを名乗る者が一
>年近くにわたって意味不明な内容や、コピペなどを大量に投稿してスレが事実
>上機能しない状態になっている。
なってないよな,灘波君.
>この人物が最近板内のコテハンや2ch外の第三者の名前を騙っての投稿を他の
>スレに対しても繰り返しており、板全体が混乱に陥るおそれがある。
自分が騙られたら騒ぎ出すカス野郎.
>強制ID表示設定を導入すれば以下の効果が期待できる。
>・無秩序な騙り投稿が抑止できる。
>・削除依頼が出しやすくなる(IDで検索できるから)。
>・削除依頼が受理されやすくなる(削除人が状況が把握しやすくなる)。
>以上について自治スレで議論した結果、導入に肯定的な意見が多数を占めた。
自分の都合で自分の考えを『全体の意見』といわない方がいいのではと.
さわいでるのあんただけだよ.元から過疎版だし.
灘波君,君ちょっとくだらない.本名は松井顕君でいいのかな?
思考盗聴器でみえみだぞ。
496 :
maeda ◆K8EfEbyWG6 :04/01/21 12:47
>>496 お前に負けるわけが無いだろう.いい加減に自分の無力さを知ったらどうだ,前田君.
君は完全に包囲されている.おとなしくお縄につきなさい.
慰謝料は君の親が僕に払ってくれることになるだろうね.
精神鑑定受けて仰天しな,自分の知能レベルを.
498 :
おねがいします:04/01/22 15:24
プレスレイトのシェーミング論(統合的、排他的)
についてどなたか教えていただけませんか?
いろいろ検索かけたのですが1つもでてきませんでした。
どうぞよろしくおねがいします。
500 :
おねがいします:04/01/22 16:31
500
なぁ……名無し決める議論はどうなったんだ??
502 :
siroyagi ◆atZ.pcoeH. :04/03/09 11:26
「名前からの逃走」ってのがかっこよかったね.
自発的に使ってる.
うふふ
名無しを決めるならスレ立てて決めた方が分りやすいのなら
立てちゃいますか?
確か他のスレでも名無し論議をした記憶があるので。
ローカルルールは敢えてこの板ならいらない気もしますが
作るなら自治スレで話し合うのが筋かと。
>505
ダメじゃん(w
話し合い終わってないし…
念力主義者晒し上げ
やっぱり名無しくらいは欲しいやね。
あと削除基準くらいのローカルルールは欲しいよ、意味有るの系スレは、未熟な学部生としては士気が削がれるし、興味持ってる人がこの板のぞいた時、がっかりすると思う。
1 社会問題は名無しにまかせろ
2 名無しズムの倫理と2chの精神
3 社会学する名無しさん
4 自己破壊的名無しさん
5 社会的に構築された名無しさん
6 名無しの意図せざる結果
7 アノミー的名無しさん
8 名前からの自由
9 名前からの逃走
10 価値自由な名無しさん
11 脱人称的名無し
12 匿名性という装置
13 社会学板の野郎ども
この辺から再開か?
ログ読んでみたけど、413でチェックのついてるものに絞ってもいいんではないかと思います。
1 名無しズムの倫理と2chの精神
2 社会学する名無しさん
3 アノミー的名無しさん
4 名前からの逃走
5 価値自由な名無しさん
6 脱人称的名無し
7 匿名性という装置
とりあえず。
宮台信者の方々の意見も聞きたいですね。
よほどきわどいレス以外削除なんてされたためしがないのに
削除基準をはっきりしろ、とはどういう了見だろう。。。
多分定期的にやってくる荒らしスレ対策だと思われ。
社会学のスタンダードということで1でいいと思うけど。
連続して6レスもつけてしまった、自演みたいだ…
あ、514は違うか。
この板終わってるね。
社会学に興味あっただけにこの板の寂れようにはがっかり。
議論スレだけに自演で盛り上げるわけにもいかんしなぁ。
ログに宮台信者の妨害で、議論が滞ったというようなことが書いてあったんだが
妥協策として、看板に宮台あるいは上野などの人気学者のモチーフを入れると
いうことでどうだろうか。
あげとく
1、4、7くらいでいいんでない。
この板的には軽スタ的6はいらないかも。
ここらで社会学の「名無しさん」をきちんと決めておくことには賛成ですけども、
でも、候補を募る必要はないでしょう?だって、社会学板には、すでに半角(全角)スペースという
デファクトスタンダードがあるんだから、これ以外にふさわしい「名無しさん」はありえないと思いますよ。
いま議論をしている当の本人たちも愛用しているんだし、異論の余地はないと思うがいかがでしょうか?
俺はあってもいいと思うが、スペース入れるの面倒だし。
>>526 私が言っているのは、決める必要はないという意味ではなくて、
どうせなら「 」を名無しさんにしちゃえばいいということです。
どうせ「名無しさん」を決めるなら、みんなが愛用している
これに限ると思うんですが、どうでしょうか?
なるほど、面白いかも。
長さは「 」これくらいですかね。
それより宮台のスレにいる基地外対策をどうするかの方が重要だろ。
アク禁申請できないのあれ?
するためには強制IDと削除依頼が必要だとか。僕は宮台スレのぞかないので、
わかりませんが必要なら425からの議論を引き継いで下さい。
名無しの議論は512のいずれかを選ぶか、「 」にするかですが、
このまま特に反対意見が出ないなら、後者のほうで申請してみますか?
サンプル
@ 531 名前 名無しズムの倫理と2chの精神 04/04/08 04:20
A 531 名前 04/04/08 04:20
こんな感じ。
すいません。
小室直樹って何歳ですか。
それと、クレトモヒサ、小室直樹、等
有料配信するサイトに寄稿してくれそうな右左の文化人を上げてください。
お願いします。
あげる
このスレ削除依頼だしちゃっていいですか。
郡山さん、今井さん、高遠さんを見殺しにするな!
だから512でいいって言ってるだろ。
変更依頼だしときました。
たて逃げスレ対策にローカルルール欲しいな。
ありがとうございます。しかし、もうすでに板設定変更スレに、
書き込んでしまいました。
NANASHI_CHECK=1
↓
NANASHI_CHECK=
ここを追加すればいいのでしょうか?
>>542 まぁあれで伝わると思うし。
ところでなんでこの板名前強制入力なの?
ここに出入りするようになって、まだ日が浅いんでわかりません。
ふと思ったんですが、理由も知らんのに、勝手に解除してよかった
んですかね。
宮台がよく、「旦那にまともにセックスしてもらえない
欲求不満の専業主婦が分泌する有毒ガス」という言い方をしていたが、
ここでデフォの名無しがどうのとかくだらないこといってる連中
(といっても実質2,3人か?)の動機もほとんど同じに見えるな。
副島とかと一緒で、アカデミックな雰囲気に憧れているくせに
まともに議論をする能力がないからこういうくだらないことが気になって
しょうがないんだろ?
2chがアカデミックってあんた…
だいたい宮台がなんたら言ってる時点で全然アカデミックでもなんでも
ないだろ。
それにいままで誰も、この板の運営についてまじめに考えなかった結果が、
このいまの荒廃なんじゃないの。
>2chがアカデミックってあんた…
----------------
>だいたい宮台がなんたら言ってる時点で全然アカデミックでもなんでも
>ないだろ。
それなら「荒廃」超オッケーってことじゃないか。
いったい何を嘆いているのだキミは。
自分の欲求不満を、板自体に問題があるかのように
勘違いするな、と言いたい。
ちゃんと議論をしたい人を邪魔するような要因は、(主観的にはともかく、
客観的には)なにも存在していない。
要は社会学的なモティベーションを持った奴が、日本語で
コミュニケーションの取れる奴の中にはこの程度しか存在してないってだけの話で、
そんなことは別にこの社会学板のあり方に問題があってそうなっているわけじゃない。
自分の疎外感の原因を見当違いな対象に求めて吹き上がる、
あまりに分りやすい図式ですな。オウムしかり、何とか赤軍しかり。
見殺しにするなスレの削除を希望します。
事件は重要な問題ですが、
学問として語るにはタイトルがふさわしくありません。
このタイトルは社会世評、世界情勢で議論してください。
>>548 そういうものは自治スレに書かないようにお願いします。個別に対応してください。
自治スレは板全体のルールを話し合うところです。
見殺しにするなスレ無くなったみたいね。
半年とは…長いな。
いや、半月でしたな。
アフォだ俺。
なんだかね。
556 :
名無しさん@社会人:04/04/21 12:25
ん?
名無しが設定されたわけか。
よかったよかった。
559 :
名無しさん@社会人:04/04/21 23:39
ついに、名無し強制入力が解除されたようですね。
560 :
名無しさん@社会人:04/04/21 23:48
なんだよ社会人って。。。
板の趣旨と全くマッチしてないと思うんだが。
561 :
名無しさん@社会人:04/04/22 00:01
なぜか社会人になってました。
まあ、デフォルト名無しは要望があれば、すぐに変更できるみたいなので
必要があれば、またこのスレで議論して変更要請をするということで
いいのではないでしょうか。
562 :
名無しさん@社会人:04/04/25 17:25
入力が強制でなくなっただけでもありがたい。
563 :
名無しさん@社会人:04/04/26 12:32
社会学板の名無しはこういうボケ路線っていうかナンセンス路線でいくのかね。
じゃ、次は
『名無しさん@発展途上人』
でお願いします。
地理・人類学板を見てみたら厨房に占領されていた。
この板もそろそろ奴らの遊び場になりつつあるな。。。
565 :
名無しさん@社会人:04/05/12 22:07
自治の季節かもしれませんね、というわけであげときます。
自治の季節って何だよ。
567 :
名無しさん@社会人:04/05/16 01:54
春
とりあえず名無しがデフォで出てくるのは助かるなぁ
漏れは「名前からの逃走」が非常に気にいってるのだが
569 :
名無しさん@社会人:04/05/22 03:07
もうずっと人少杉状態何とかならないものか
570 :
名無しさん@社会人:04/06/09 05:17
>>569 まずはキミが面白い書き込みをしてからだっ!
571 :
名無しさん@社会人:04/06/09 06:49
てすつ
572 :
名無しさん@社会人 :04/06/10 14:28
573 :
名無しさん@社会人:04/06/10 15:04
伸びるのは宮台スレばかりか
574 :
名無しさん@社会人:04/06/12 19:43
ペーがかわいそうだ・・・。
ビシッ
...,-ー――ー-、,,
,,/'::::::: '-..
〜" ̄ ̄"-─-っ::: ____,,,,,ノ ,!、,___`ヽ
ヽ- ゝニニニつ ´,ニ。=, ,=。ニ、 ヽ
""" ̄ヾ、 ゝニニニフ / ̄ ̄ヽ /⌒ヽ /⌒ヽ
ヽ、_ 〃⌒)イ::::::::: 人 ).ゝ__)( {
`""~~ |:::::::::::. l __`ー-、.__,,.ノ! ! やあみんな!!僕がリアルブサイク永田だよ!!
|::::::::::::. \ ..`..____' / |
.l:::::::::::::. \:::::::::::::::::::::/ /
ヽ::::::::::. \_ ̄~^/ ,/
\:: ゙`=' /
ノ イ
ゝ
577 :
名無しさん@社会人:04/07/28 00:24
夏厨が本格的に動き始めました。
578 :
名無しさん@社会人:04/07/30 19:10
反日チンク&反日チョンスレが削除されている!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
579 :
名無しさん@社会人:04/08/05 23:20
age
580 :
名無しさん@社会人:04/08/07 22:53
>>578 気づいたよそれ。
うざいね。
削除人チョンちゃんころがいるとか?
しろやぎがうざいことうざいこと
ぺヤングソースや生そば。
>>578 夏厨に発憤だけさせる、板にはちょっと都合の良い隔離用スレになってたけどねえ
584 :
名無しさん@社会人:05/01/18 04:40:45
585 :
名無しさん@社会人:05/01/22 01:07:02
まっつぁんのサイトのリンクをあちこちべたべた貼ってる奴はなんのつもりなんだ?
煽りにすらなってないことがわからないのかな。馬鹿?
586 :
名無しさん@社会人:05/01/22 05:39:42
587 :
ウィリンク:05/02/21 00:19:54
差別の研究目的ではなく、差別を助長することが目的のスレがあります。学問的価値があるレスもないので削除してください。
589 :
名無しさん@社会人:05/02/21 10:22:24
590 :
ウィリンク:05/02/22 16:33:35
学問板として不適切なスレ、および不適切なレスをなくすために
改めて自治会を育てていきます。
とりあえず不適切なスレ、レスがあれば報告お願いします。
つまんねーことしてんじゃねーよヴぉけが
592 :
名無しさん@社会人:05/02/22 16:42:01
593 :
ウィリンク:05/02/22 17:03:21
私の経験ではつまらないレスは長期間放置されるんですが
10分間で2件の書き込みということは
かなり重要な問題提起であるということです。
(おそらくこの投稿後もすぐに何らかの否定的反応があると予測されます)
ぜひ書き込んでください!
594 :
名無しさん@社会人:05/02/22 17:45:23
私はもう待てない・・・
なんかあったら書いてね。
今回はあまりにも板違いで、重要削除対象に該当する件が削除されました。
このように要請すれば削除人の方がすばやい対応をしてくださります。
自治会としてこれほど心強いことはないと思います。
今後は皆さんと社会学板を学問板として利用しやすくしていくための議論をしていきたいと思います。
これは削除じゃないの?と迷われたら自治会にご相談ください。
いっしょに考えましょう。
597 :
ヰリンク@自治:05/03/01 18:55:55
ガンダムスレッド削除依頼中。
無関係なスレを立てないで下さい。
故意に悪質な書き込みをする場合、アクセス禁止強制措置に賛成します。
この板に自治スレがあったのか(w
599 :
名無しさん@社会人:05/03/03 11:22:05
600 :
名無しさん@社会人:05/03/03 11:30:12
経済学板みたいに住み分けしたら?
はじめてみたけど、社会学の学問レベルと週刊誌ネタレベルのスレとが混在していて
目的のスレ探しでお腹一杯になったよ。
使いにくすぎ。。
601 :
名無しさん@社会人:05/03/03 11:32:03
学問レベルのスレリンクのテンプレでも良いけど。
始めてくる人用に。
602 :
ヰリンク:05/03/03 17:01:30
ご指摘のとおりです。
学問専用板にしていく方向で自治活動再開しました。
政治思想板や社会・世論板があるので
そちらと住み分けができれば良いのですが
その差があまり認知されていないようなんです(困)
>はじめてみたけど、社会学の学問レベルと週刊誌ネタレベルのスレとが混在していて
>目的のスレ探しでお腹一杯になったよ。使いにくすぎ。。
自治参加者が共有すべき課題だと思います。
>602
参じて加わる者ということでいいですね?
いいんですね?
604 :
ヰリンク:05/03/03 18:57:47
>>603 参加さんか 仲間に入ること。(デイリーコンサイス国語辞典)
でいいです。
ご意見があればどうぞ。
605 :
ヰリンク:05/03/03 19:06:35
脱構築!ジュディス・バトラー が削除されない件について
ヰリンクの個人的見解
まず、ジェンダー論が板違いという意見には同意しかねる。
男女板があるが
学問としての議論は社会学板、
政治的発言は男女板、
という住み分けでよいのでは?
議論が学問的視点からのものであればセーフ。
606 :
ヰリンク:05/03/03 19:17:36
まあ明確な判断が難しいスレなので
自治としては絶対アリ!とも即削除!とも言い切れない現状。
607 :
名無しさん@社会人:05/03/03 22:41:34
>>主
板のトップページを改良できないのかな?
社会学板の理念や「社会学」の定義を書いて、
今ある関係ないスレのような話題に関しては「OO等の話題はXX板へ」
「単発質問については**スレへ」ってな感じで誘導してみたり。
俺は大学生だが、中・小学生並みのスレが600もあるのは辛い。
トップに社会学各分野への誘導リンクがあってもいい。
まあアホはへらんだろうが、やらんよりはマシってことで。。
608 :
607:05/03/03 22:49:22
他の板は結構良く出来てるぞ。>経済学板,言語学板
アホは見ないんだろうけど、積極的に活用したい人には有益だと思う。
ゴキブリホイホイとの共存は仕方ないのか・・・
まあ、アカデミックになって行けば多少はよくなるんじゃないかなぁ。。
自治がんばってください。
609 :
ヰリンク:05/03/03 22:57:43
よかったA
社会学板にもまじめな学生さんがいたんですね。安心。
ロゴ なし
ローカルルール なし
名無し設定 名無し@社会人
ID なし
ですからね。
過去の議論、今後の議論、他板、
を参考にしながら進めていきましょう。
610 :
ヰリンク:05/03/03 23:05:33
他治ではなく自治ですので
今後とも自治にご参加くださいノシ
>>607 「社会学」と「社会主義」の間には直接の関係はありません。
「社会主義」も「社会学」の領域の中で扱える問題ではありますが、
「社会学」は「社会主義」を支持するためにあるものではありません。
こういうような文言が欲しいね。社会主義板と勘違いしているレスが多すぎ。
612 :
名無しさん@社会人:05/03/04 13:04:18
>>611 そんな言い回しで良いね。
広義の社会学の定義と狭義の社会学の定義でもいいけど。狭義というか各分野というか。
『社会科学 ⊃ 社会学 ⊃ 政治学・経済学・法学・その他分野特化学問』
『社会学∪社会主義・OOイズム』
って認識でいいのかな?
社会学は「社会−世間−般−実生活」に対する学問であるかどうか?
学問の分析対象が「社会」に対するものであることは間違いない。
しかし世間一般や実生活などの個別の事柄に対する学問であるのかどうか。
この辺の定義をよろしく
613 :
名無しさん@社会人:05/03/04 19:59:15
誰かいままでの議論を整理して。
あと、IDを導入するか又は閉鎖的なスレではトリップを推奨することを薦める。
614 :
名無しさん@社会人:05/03/05 02:21:29
人権擁護法スレが消えたな
削除依頼も出てなかったけど
615 :
ヰリンク:05/03/05 10:14:21
おはようございます。
@ローカルルール-社会学の定義-
学際的研究や新しい領域・手法を削がない範囲で
ゆるやかに規定したほうがいいかもしれません。
・イデオロギーとは違う件
・社会科とは違う件
・広義の社会科学とは違う件
は書いておいたほうがいいかもしれませんね。
>>611 >「社会学」と「社会主義」の間には直接の関係はありません。
>「社会主義」も「社会学」の領域の中で扱える問題ではありますが、
>「社会学」は「社会主義」を支持するためにあるものではありません。
これ使う方向でいきましょう。
AID導入およびトリップの推奨
今後も継続的な意見交換をしましょう。
Bスレッド削除
人権擁護法はマルチポストだったため消されたものと思われ。
脱構築!ジュディス・バトラーの削除の是非については
削除整理板ではなく社会学自治スレで議論してください。
この件について削除妥当性は専門家の意見のほうがよいと思われ。
自治スレで議論→削除人判断の方向で。
616 :
ヰリンク:05/03/05 10:25:04
この辺もちょっとローカルルールの参考として保存
ジュディスバトラースレより
左翼であろうが右翼であろうが、
ナショナリズムであろうがナチズムなんであうが、
その思想内容を紹介し検討したからといって、
その思想にただちに加担することにはならない。
それぞれ政治運動の実践とは別にその思想を理解し認識する
ことは可能だし
社会の動向や歴史を分析するのに必要でもある。
617 :
名無しさん@社会人:05/03/05 12:38:49
>>615 バトラースレが板違いでないということは
バトラースレの過去レスを読めばさんざん議論されているよ。
嫌フェミ厨の粘着のせいで
バトラースレの大半がその応酬に費やされている。
618 :
名無しさん@社会人:05/03/05 12:41:04
>>615 それから自治を本格的にするのであれば、この板に
バトラースレよりも大量に残っている他の多くの糞スレの
削除依頼をすることから始めるべきです。
糞スレが大杉で、このままでは人が寄り付きません。
619 :
ヰリンク:05/03/05 13:04:27
>>617 1バトラースレが板違い議論で埋め尽くされないように
2バトラースレをまだ読んでない人に客観的な意見を寄せていただくために
3今後の削除基準として議論を生かすために
4削除整理板で議論しないように
社会学自治スレでの議論をお願いしています。
バトラースレを削除することを目標に議論をお願いしているわけではありません。
>>618 始めております。
削除だと思うスレ・レスがあれば書き込んでください。
依頼の検討をします。
620 :
名無しさん@社会人:05/03/05 13:12:10
>>619 了解。
まず最初にできる作業としては、
山ほどある宮台スレをひとつのスレに
誘導し重複理由で削除依頼をすることかな。
余裕がある方がいればどんどんやって下さい。
621 :
ヰリンク:05/03/05 13:15:46
まあバトスレ内でやり合っても
雌雄決することは無いでしょうから
(この表現はジェンダー論的にどうですか?)
第三者機関ということで。
622 :
ヰリンク:05/03/05 13:20:49
宮台スレに限らず
「1スレ1研究者」はローカルルールにしたほうがいいですね。
とか言って誰もやらないし......
624 :
ヰリンク:05/03/06 19:30:52
>>623自治活動なんだから不満なら君も動きなさいよ。
重複スレの削除依頼をするときの注意
・どのスレが本スレか?
→本スレの優先基準について要議論
・内容に相違点は無いか?
→違うならその話題に特化したスレにしていく
・死んだスレか活きてるスレか?
・いつ作られたスレか
→早期に警告
625 :
ヰリンク:05/03/06 19:41:18
たけスレは自治としてどう扱います?
初代スレは最古スレとしての価値があったけど
2代目はネタ優先で作ってる感じがするのですが。
マジスレだとしても1のコメントは個人用っぽいのでアウトかと思われますが。
削除申請の方向で検討してます。反論どうぞ。
削除依頼検討中スレ一覧
・宮台スレ(重複?)
・たけスレ(私用?)
・バトラースレ(板違い?)
ご意見受付中
「バトラースレ」のどこが板違い?
628 :
名無しさん@社会人:05/03/07 02:07:49
ってかさ他板で代替可能な話題と不可能な話題があるだろ?
代替不可能なスレはこの板で優遇されて当然だろ?
社会学は何でも屋だが、社会学の分析対象として相応しくないものまでこの板で扱うとすると
まじめな奴が損をする。勘弁してくれよ。ホントに。
629 :
ヰリンク:05/03/07 20:36:57
>>628 どこまでが代替不可能か?
どこからが分析対象として相応しくないのか?
具体的な判定は自治スレを活用していきましょうね。
>>627 のように書き込みをすることで
「バトラースレのようなスレは板違いではない」という判例というか意見になります。
このようにして自治合意の形成をしていくわけです。
バトラースレは自治スレのお墨付きということになります。
そうなれば簡単に削除ができない。逆ならば削除に正当性ができる。
こういう自治スレの使い方を今後していただきたいと思います。
総合案内について
>>600-602>>607の議論を踏まえて作られたスレだと思うので
自治活動の一環として支持。
私が作ったスレではないということも書き添えます。
>>630 あぼーんされまくってるよ俺。なんか悪いことしたか?
俺この板に詳しくないから誰か引き継いでください。
>>631 社会学とはなにか?から
社会学の勉強も講義や書籍などで行うこと。
>>630 それ全部俺。
>>632-633 削除する気はないし、今後誰かがやってくれればリンク集が出来ると思っている。
社会学の定義は知っているけど、この板のことは良く知らない。
なんで社会学板にどうでもいい話題があるのかも良く分からない。
ただ排除不可能であるだろうから共存の道を模索したいと思っている。
俺はここの住人ではないから、詳しい人がリンク集を作った方がいいものができると思っている。
635 :
名無しさん@社会人:05/03/08 00:57:44
>>636 >上記を自治スレ公認宮台真司スレとし、
ちょっと待った。
そんなこと、勝手に決めていいの?
>>629 >そうなれば簡単に削除ができない。逆ならば削除に正当性ができる。
>こういう自治スレの使い方を今後していただきたいと思います。
ちょっと待て。
自治っていうのは客観的基準を作って、削除の判断は削除人に任せるっていう性質の
ものだぞ。
自治スレで結論を出すものではない。
懸案について。
「1研究者1スレにすべきか?」
→基本的にそうであろうが、話題の著書が出た場合などについては、
専用のスレが臨時にできることもある。本スレと他に、ネタスレがあっても面白い。
特に宮台はこの板で特別に人気の社会学者なので、そういうのもありえる。
「左翼であろうが右翼であろうが、 ナショナリズムであろうがナチズムであろうが、
その思想内容を紹介し検討したからといって、 その思想にただちに加担することには
ならない。」
→思想を紹介し検討する、という理由が通用したら、なんでもありになってしまう。
他の板(政治思想板など)で優先して議論されるべきものはそっちでという、厳しめの
ほうに持って行くべき。
社会学者に関することは柔軟にして、盛り上げる
それ以外のこと(他板のほうが優先される)は厳しめにして、他でやってもらう
こういう方向性は、社会学板に限らず、板分割方式掲示板である、
2ちゃんねるの基本ともいえる。
639 :
ヰリンク:05/03/09 17:27:06
>>637 ■公認宮台スレまたは宮台スレの乱立問題について
具体的意見があればどうぞ。
■客観的基準作成について
具体的削除基準の話し合いの場にしてほしいということです。
話し合いは客観的削除基準の判例としてその後の別件の具体的削除基準に影響を与えることでしょう。
「削除前のスレ」は自治で監視します。議論します。
削除されるべきかそうでないかが話し合われます。
議論の内容は客観的削除基準のための合意形成過程として記録されます。
注意1:議論が必ずしも削除に反映されるとは限りません。
注意2:削除は削除人の決定によって行われるので
「削除された件」の議論は削除議論板でお願いします。
>>638 自治議論として尊重します。
■研究者スレッドのあり方
■思想イデオロギーの扱い方
について引き続き意見を募集します。
640 :
ヰリンク:05/03/09 17:37:15
直近の議論としては
>>620と
>>638は宮台ネタスレ
排除派と擁護派で意見が対立してますね。
重複と無益な悪ふざけは削除ガイドラインで削除対象なので
どうなると重複か?
どこまでが無益な悪ふざけか?
ご意見をおねがいします。
641 :
ヰリンク:05/03/09 17:52:09
イデオロギーについてヰリンクの私見
○○思想は正しい。○翼は悪いやつ。
○団体が支持している(←差別やイメージで語り事実に基づかない情報)
という書き込みは不可
○○思想とはどういう内容で誰にとってどんな利益・不利益があるか。
どういう人が支持しているか(←調査に基づく情報で)。
という書き込みは可
>>616はこういうことなんじゃないかなあ。
642 :
ヰリンク:05/03/09 17:54:45
宮台についてヰリンクの私見
サイファスレはアリかなと。
結婚スレはいらないかんじ。公認宮台スレで足りると思う。
>>642 いちいち議論してないで依頼してきてよ。
その程度のことなら議論するまでもない。
もし不適切な依頼なら削除人がスルーするだけだし。
住人の意見を根拠に主張したいんでしょ。
はっきりって俺はこの板を「社会板」とでも改名して
学問を専門とする社会学板と切り離したい。
削除の根拠は、議論じゃなくて、削除ガイドラインだからね。
誤解なきよう。
646 :
名無しさん@社会人:05/03/10 03:06:41
今日もウンコを我慢してたら、パンツを汚しました
あすも女の子とは会わないから、平気です。。。
647 :
名無しさん@社会人:05/03/10 10:19:08
学問としての社会学のマイナーさが理由なのかね。
トップページの文章追加を早くしてほしいものだ。
とはいっても、俺には社会学を手短に説明する能力はないのだが。
>>643 削除人に丸投げするというのも手段のひとつですけど
自治できる部分は自治しようという集まりです。
>>644 学問をよくわかってらっしゃる。
>>648 みんなで無い知恵集めて作りましょう。
あせらずゆっくりやりましょう。
説明能力が無いときは文章案の賛成反対で参加してください。
研究者スレの参考になるかと思います。
ミステリ板を見てみましょう。
本のタイトルや作者ネタのスレはほとんどありません。
作者名のスレッドがほとんどです。
■スレッド削除
通常削除が行われました。
自治動議のあったものとしては
たけスレ→削除
ガンダムスレ→削除
バトラースレ→処理なし
バトラースレは自治議論においても削除を是とする議論はありませんでした。
■強制ID・トリップ
自治スレ内では
議論の進行を見やすくするために
>>(レスアンカー)を活用すると同時に
自主的に名前に#---(トリップ)をつけましょう。
>642
宮台はこの板の看板人物だから、結婚については
独立スレでいいほどの重大事件だと思う。
で、わざわざ、スレ内でここに誘導しないでいいよ。
重複だと思うなら、依頼すればいい。
自治は、「削除決定」「却下」を決めるところじゃない。
ガイドラインの補助として補足基準を加える程度だ。
宮台スレ大杉
ちゃんと数えてないけど20個ぐらいある
657 :
◆jWwIlynQcU :05/03/12 00:52:45
>>654 654さんに意見をいただけたので自治スレに誘導したのは正解。
依頼しようか迷ってるんですが
654さんのような意見を聞くとやっぱり考え中。
重複で申請して考えなしにすぐ消されるより
自治で少し考えて、板に必要なら継続したほうがいいと思う。
>>656 そうそうこういう意見もあるからねえ。大杉だよね。
カウント乙。
とりあえず「宮台」で板を検索したところひっかっかったスレは38個。
複数の中のひとつだったり、ついでのように入れられている場合もあったが、
確かにこりゃ多すぎだね。
監視活動中ですが
宮台統一スレは案外まじめな議論がされてるんですね。
他の宮台ネタスレと一緒にするのはやはりまずいかな?
ただ「大杉」という意見ではおおむね合意がなされているので
スレ数は改善していく方向で案を練りましょうね。
>>658カウント乙
660 :
ヰリンク@自治 ◆jWwIlynQcU :05/03/16 18:10:34
なぜ法案スレが板違いか
日本国で定める法は学問的合理性を基盤にしているわけではありません。
法の基盤は「国民の民意で多数決」です。
民意について論じる板は2チャンネルには政治思想板があります。
また、法一般および各法について、それを支える思想を
社会学的に研究アプローチしようとする姿勢が見られるスレについては
社会学板で取り扱っています。
例:売春はなぜいけないんですか?
人権擁護法案のレス、スレは2チャンネル全板で無差別に投稿されており
2チャンネルの秩序を乱す悪質な行為と考えざるを得ません。
擁護法案自体の善悪については社会学板自治は意見はありません。
661 :
ヰリンク@自治 ◆jWwIlynQcU :05/03/16 18:22:41
ヰリンクは自治厨か?
そうかもしれません。ご迷惑おかけします。
削除依頼は今のところ100%受け入れられています。
>>660 そいや、人権法のスレってめちゃくちゃ乱立してるけど、
何故かどこも削除されないんだよなー。
裏で運営自体が(ryって気もしないでもない。
ひょっとして、あれ消えるたび消えるたび立ち続けてるの?
乱立対策の参考として保存
343 :名無しさん@社会人:05/03/18 10:49:44
宮台の本に頼りすぎだよ。
だから、宮台が言行不一致だとか、いや、それは違う、なんて意見が噴出しているわけで。
宮台の作ったウェーブに安易に流された(洗脳された)自分を恥じなきゃ。
自然科学と違って、人文系は妙な思想の影響をうけたり、読者を特定の価値観に
誘導しようとしたりする本が少なからず存在していることは、読書を重ねていけば、
当然気付かなければならないことだろ。
667 :
名無しさん@社会人:05/03/20 23:55:07
前もあったんだ法案を社会学的に考えようというね。
ところがなくなっていた。
思うに社会的にも影響があり法哲学的にも関連があり
社会学者の行動の関連性もあることから
特に大変悪質な政治活動とはいえない。
逆にいろいろ雑多なスレが乱立する中
この程度のスレに関してこのようなヒステリックな
削除運動をするのは何か意図があるとしか感じられない。
法案の推進派の社会的階層、
その階層の行動原理。通った場合の
社会的影響などについて考えるのは
社会学である。
668 :
名無しさん@社会人:05/03/21 00:09:27
政治的スタンスが偏ったものに対しては厳しい対応をしていきたいと思います。
前回削除された法案スレは個人的には削除依頼しなくてもよいと思っていた。
今回のスレ立てはスタンスが偏っているので削除依頼を出しました。
客観性を保った冷静に議論できる、人権擁護、人権とは何か、国家による保護はなにを惹起するか
のスレを作るといいと思いますよ。
1の人は自分の考えを主張するより
全員の考えを聞きだす形でスレ立てしましょう。
各スレにおいては、学問のふりをして教壇の上から
政治的発言を押し付けることのないように注意を促します。
社会学板における唯一の政治活動は板の自治活動だけです。
このスレでは社会学以外は排除しようという政治活動を行っています。
■研究者スレッドのあり方(ローカルルール試案)
■思想イデオロギーの扱い方(ローカルルール試案)
原則として
学問的アプローチのない書き込みは禁止
特例として
・社会学がどうあるべきか
・社会学を扱う団体個人がどうあるべきか
については1つのテーマにつき1つの議論スレッドを認める
しがない初学者だが、誰もやってくれそうにないのでとりあえずトップページ文章の試案を。
社会学とは、個人、団体、社会といった様々な存在同士の関わり合いを研究する学問です。
その領域は非常に広く、政治、経済、法、教育、犯罪、産業、環境、文化、宗教、福祉、マスコミ、家族、階層、性差…
と書ききれないほどの種類の研究が行われています。つまり、あらゆる問題がこの板の範疇に
含まれるわけですが、あくまでここは「学問」のための板であるため、安易な印象論によって
スレ立て、レスすることは控え、単なる雑談はそれぞれの問題ごとに用意された
他の板で行うようにお願いします。
(他板へのリンク)多すぎて断念。
社会学の定義の補正、例示した研究領域の添削などお願い。
672 :
名無しさん@社会人:2005/04/08(金) 17:10:59
673 :
ヰリンク ◆jWwIlynQcU :2005/04/09(土) 13:23:16
>>671 乙!
あくまでここは「学問」のための板であるため、安易な印象論によって
スレ立て、レスすることは控え、単なる雑談はそれぞれの問題ごとに用意された
他の板で行うようにお願いします。
だけでよいと思う。
定義はそれ自体が学問として議論すべき内容に含まれるため不要かと。
今後もローカルルール試案募集。
674 :
ヰリンク ◆jWwIlynQcU :2005/04/09(土) 13:31:41
>>670+
>>671 あくまでここは「学問」のための板であるため、
原則として
学問的アプローチのない書き込みは禁止とする。
安易な印象論によってスレ立て、レスすることは控え、
単なる雑談はそれぞれの問題ごとに用意された他の板で行うこと。
例外として
・社会学がどうあるべきか
・社会学を扱う団体個人がどうあるべきか
については1つのテーマにつき1つの議論スレッドを認める。
675 :
ヰリンク ◆jWwIlynQcU :2005/04/09(土) 13:34:42
この例外はどういう意味かというと
「社会学者はどの党に投票するのか?」
というスレがありますが
これは
・社会学を扱う団体個人がどうあるべきか
に該当するので
学問的アプローチがないスレ立てだが
合法ということになる。
自治スレさえ古いんだ…
社会学板は古スレ博物館です。
678 :
名無しさん@社会人:2005/06/17(金) 02:57:44
679 :
名無しさん@社会人:2005/10/25(火) 20:53:34
age
sage
681 :
名無しさん@社会人:2006/06/21(水) 14:41:06
上、 /⌒ヽ, ,/⌒丶、 ,エ
`,ヾ / ,;;iiiiiiiiiii;、 \ _ノソ´
iカ / ,;;´ ;lllllllllllllii、 \ iカ
iサ' ,;´ ,;;lllll削lllllllllllllii、 fサ
!カ、._ ,=ゞ iiiiiiiiiiiii除iiiiiiiiiiiiiiiii!! __fカヘ.
/ `ヾサ;三ミミミミミ屋彡彡彡ミヾサ`´ 'i、
i' ,._Ξミミミミミミ@彡/////ii_ |
| ;カ≡|ヾヾヾミミミミ放、//巛iリ≡カi |
| iサ |l lヾヾシヾミミ浪|ii//三iリ `サi |
| ,カ ,カll|l l lヾリリリリリ人爪ミミiリllカ、カi |
| ;iサ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ サi サi |
| iカ ;カ, |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ ,カi カi |
| iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,サi サi |
| iサ ;iカ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,カi :サ、 |
,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,サi `ヘ、
,√ ,:カ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,カi `ヾ
´ ;サ, |彡彡彡彡川川リゞミミリ ,サi
;カ, |彡彡彡彡リリリミミミシ ,カi
,;サ, |彡彡ノリリリリミミミシ ,サi
;メ'´ i彡ノリリリリリゞミミシ `ヘ、
;メ ヾリリリリノ巛ゞシ `ヘ、
;メ ``ニョイスレ厨´ `ヘ、
682 :
名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 14:39:51
どうなるか
683 :
名無しさん@社会人:2006/12/27(水) 16:44:50
1 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/12/19(火) 16:17
来
了
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ァ
ヽ\ //
,、_,、 。
゚ (゚jコ゚)っ ゚
(っノ
685 :
名無しさん@社会人:2007/01/10(水) 16:56:52
移転します
686 :
名無しさん@社会人:2007/01/12(金) 20:52:47
687 :
名無しさん@社会人:2007/01/26(金) 20:52:40
宮台なんてどうでもいいだろ
688 :
名無しさん@社会人:2007/09/08(土) 05:40:32
真実学園はどうして削除された 思想統制化
689 :
名無しさん@社会人:2008/06/14(土) 23:41:08
jcs
巡回
本日も異状なし
691 :
名無しさん@社会人:2010/01/23(土) 15:33:43
もうちょっと宮台スレ減らしてもいいんじゃね?多いと分散するし。
692 :
名無しさん@社会人:2010/01/30(土) 00:54:58
社会学板が過疎なのはわかった
693 :
名無しさん@社会人:2010/04/06(火) 11:43:20
大澤スレ消えたんだけど
本人が削除要請でもしたの?
694 :
名無しさん@社会人:2010/04/19(月) 10:11:44
ほんとだ なんか怖いw
695 :
名無しさん@社会人:2010/05/12(水) 22:59:29
大澤真幸スレを立てたら削除でもされるようになったの?
696 :
名無しさん@社会人:2010/06/15(火) 22:05:06
697 :
名無しさん@社会人:2010/06/16(水) 11:34:46
698 :
名無しさん@社会人:2010/07/19(月) 04:02:36
2ちゃんは糞
699 :
名無しさん@社会人:2010/07/19(月) 07:31:38
島本町とは
大阪府三島郡島本町で知ったのは、人間の醜さ、嫌らしさ、汚さ、非情さ、冷酷さ、残忍さ、貪欲さ、下品さ、下劣さ、愚劣さ、粗暴さ、エゲツナさだ。
700 :
名無しさん@社会人:2010/07/26(月) 11:48:13
埋めないと
落ちない
701 :
名無しさん@社会人: