1 :
名無しさん@社会人:
右翼は高円寺ニート組合なんて知ったこっちゃないよね?
2 :
名無しさん@社会人:2007/04/05(木) 15:09:54
2ちゃんねらーはプライドあるから
あんな恥ずかしいこと出来ねーんだよ!
あとテレビに出てくるサヨがうざいってのもあるかもな。
3 :
名無しさん@社会人:2007/04/05(木) 15:21:25
学歴・収入と政治経済観のマトリックス分析
リベラル 学歴高 リバタリアン
↑
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収入低←−−−−−−−−−−−−−→収入高
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↓
コミュニタリアン 学歴低 コンサバティブ
1、リバタリアン
職業:企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.リベラル
職業:教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア:朝日 アイデンティティー:市民
3.コンサバティブ
職業:商工会・建設業など自営業者
主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
4.コミュニタリアン
職業:フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア:産経 アイデンティティー:日本人
4 :
名無しさん@社会人:2007/04/05(木) 15:43:00
>>1 在日が日の丸を振る右翼になる心理と同じなんだろーな
5 :
名無しさん@社会人:2007/04/05(木) 21:01:00
高円寺ニート組合wwww
6 :
名無しさん@社会人:2007/04/05(木) 21:38:52
つ革命パフェ
7 :
名無しさん@社会人:2007/04/05(木) 22:05:51
高円寺ニート組合なんて聞いたことないが
9 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 02:00:28
欧米でもニートや若年失業者がネオナチになっている。
在日日本人、在独ドイツ人という現象。
10 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 02:31:59
11 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 12:55:21
>>10 へー、実際あるんだwwwで、それって高円寺では有名なの?
13 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 13:58:50
PSE法の怪しさに気づいて周知しはじめ、
デモを始めとした反対運動の中心的役割を担ったのもここ。
14 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 15:41:27
愛国心教育で真っ先に非国民認定されるのはニートなのになwww
15 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 15:55:07
自転車を返せー!払う金ないぞー!
とか、三人デモとかやってんだろ。
本で見たよ。
昔の大学生て感じ。
16 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 16:12:17
17 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 17:37:00
彼らは左翼なわけじゃん?ニート右翼てマゾなの?
ニートでも選挙権はあるね。朝鮮人には投票しない
19 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 17:53:09
>>17 サヨが朝鮮と癒着してるから。
サヨもニート支援などする気は毛頭ないから。
サヨは性質から不安定で暴力的だから。
などの理由でサヨは毛嫌いされている。
20 :
名無しさん@社会人:2007/04/06(金) 21:46:20
左翼に問題があるにせよ、右翼なぞ問題外だろ。
21 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 02:48:52
高円寺ニート組合が意外に知名度あるのなw
テレビで特集とかあったんか知らんけど。
23 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 12:16:49
サヨクは金持ちのくせに貧乏人ぶっている。その演技くささに耐えられないニートは、
まだウヨのほうがマシかと思ってしまう?
高円寺楽しそうだなw
974 名前:名無しさん@社会人 投稿日:2007/04/07(土) 15:18:57
>>956 > 右左関係なす。
>>970 > だから右派左派は関係ないっつの。
関係あるだろ。右派的には格差社会は必要悪。是正の必要はない。
左派が力を持つのを抑止するために消極的な是正策くらいには賛成にしても、
その可能性がほとんどなくなった現在では格差是正は大した問題じゃない。
26 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 16:26:20
ニュース速報+なら
チョン乙とか、工作員乙と言われるんだろなぁ。
ちょうど団塊ジュニアである今の若者にとって親の団塊世代はみんな左翼世代だ
というイメージが強く信じられているから、親への反抗心がしだいに親の世代への
反抗心となり、左翼への反抗心に転移して、反動的な右翼思想への傾倒になったんだろう。
ニートはだいたい親との仲が悪い。
自分を分かってくれない親への反抗心だけは強いだろうかな。
29 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 17:51:30
>>1 高円寺ニート組合がニート代表みたいな言い方すんな。
30 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 17:54:22
いまどき流行らないよ>運動系
31 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 21:44:36
Q:ニートの味方は左翼なのになんで右翼が人気なの?
A:それは「サバルタン民族主義」と言う心理現象なのだよ。(サバルタン=隷属者)
32 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 21:55:12
>>15 >自転車を返せー!払う金ないぞー!
わろたwww
33 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 21:58:12
(サバルタン民族主義)
社会的弱者ほど、強い保守権威主義者に憧れ
その憧れの対象と一体化する思想を持つことで
自分が強い正統な立場の存在言う幻想を抱き
さらに弱い立場の者を徹底的に排除し差別する。
これは、共同体(例えば国家)内に於いて、虐げられた弱い立場の者が
自分が何も持たない境遇にある事から、
本来の脆弱アイデンティティが脅かされると言う危機感から
強い対象となる共同幻想(民族神話とか王権とか国家とか)にすがり
一体化しようとする不安心理から生ずる普遍的な現象行動。
愛国心や外国人差別、英雄主義、排他主義、国家主義等がその典型。
34 :
名無しさん@社会人:2007/04/07(土) 22:46:31
>>33 ニュー速+はほとんどそんなのばっかだなwww
37 :
名無しさん@社会人:2007/04/08(日) 01:39:20
小人に罪なし、玉を抱いて罪あり」
といってな、2ちゃんねるという玉を手にしてしまったのが悪いんだよ。
38 :
名無しさん@社会人:2007/04/08(日) 01:43:08
日本の左翼が口だけデマカセ君で
実は助けてくれるのはツンデレの保守派って知ってるからだろ
39 :
名無しさん@社会人:2007/04/08(日) 03:37:59
小人閑居して不善をなすんだからヒキニートなんてなるもんじゃない。
40 :
名無しさん@社会人:2007/04/08(日) 07:00:32
41 :
名無しさん@社会人:2007/04/08(日) 15:11:50
>>40 言葉を持たないニートの言葉となってくれるのが左翼なんじゃないの?
左翼も右翼も考えることは大して変わらんよ。
両方とも馬鹿だから。
簡単に言えば右翼は徴農で左翼はワークフェアだろ。
善意の馬鹿ほど迷惑なもんはないからな。
まだ「ニートを利用して一儲け」とかの方がマシ。
>>42 最後の一行の落ちで説得力がなくなったww
左翼=朝鮮に利用されてる
北朝鮮→怖い
韓国→日本人を嫌ってる
左翼嫌い
45 :
名無しさん@社会人:2007/04/08(日) 23:52:24
グローバルな市場原理主義経済による民族国家、国民国家の枠は溶解しつつある。
その不安感が、民族主義や国粋主義となって現われて来る。
しかし、グローバリゼーションの波は善悪関係無く、止める事は既に出来ないだろう。
その世界システムのボーダーレス化による、自我崩壊危機不安心理の最期の断末魔の抵抗が、
最近の嫌中・嫌韓や若者や政治の右傾化ブームと言う事だろう。これは世界的な現象。
イスラム原理主義テロも同じ理屈。
これは、まさに幕末期の尊皇攘夷運動の現象と同じだよ。
しかし、扉は開けられた。もう後戻りは出来ないだろうね。
したがって新たな世界観の構築が必要だろうね。
価値観や民族の多様性を認め合い、お互い排除する事の無い「世界市民社会」のね。
ヒントは、意外とトルストイの『戦争と平和』あたりに書かれていると思うよ。
歴史の主役は、何時の時代も英雄や国家や王や将軍でなんかでは無く、
名も無き一般の大勢の我々民衆こそが主役であり、そのダイナミズムが歴史を作っている
青い地球は、そんな一人一人と言う水滴が無限に集まって宇宙に浮かんでいる水球だって。
46 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 00:29:47
>>45なるほどね。説得力あるわ。
危機感とか不安感から来てるんだ。
今の時代、正しさよりもその性格だとかキャラが大事にされるしね。
先進国の中産階級がみずからの特権がおびやかされていると
感じていることのあらわれかもね。>ナショナリズム
>>45 左翼がそんな夢物語ばかり言ってるからじゃないの?
49 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 02:41:40
右翼には説得力があるが、説得力しかない。
>>46 説得力感じるなよw
ウヨ化の源泉が不安にあるのは間違ってないが、不安の源泉が
グローバル化と直接的に関連してるわけがないw
どうやっても世界市民=ニートにしか見えません
グローバル化によって第三世界の貧しい階級と同じ競争のフィールドに
立たされていることを恐れて排外思想にすがりつく先進国中産階級か。
アジアの優等生である日本の特権が脅かされているという不安があるんだよ。
53 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 13:04:50
おれはついに究極の解決策を編み出したぞ。
ずばり、外国人労働者に関税をかけるんだ!
これで国内の労働者も保護され、ニートも在日にいたずらな危機感を持たなくなる。
54 :
ウヨニートが起こした孤独な革命:2007/04/09(月) 14:35:04
>>55 けど「地球市民」とか言いたがるのもの左翼
57 :
53:2007/04/09(月) 18:06:55
だ、誰も反論はないのか・・・?
お、お、俺の勝ちだ!!!
58 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 21:25:06
君は本当に馬鹿なんだね。
もっと知的レベルを上げようよ。
59 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 21:35:47
現代社会に於いて、「大企業・高給取の会社員は勝ち組」なんて誇ってみても
所詮、無産階級のプロレタリアートに過ぎないわけで
「セレブ」や「勝ち組」なんて言葉は、資本側の労働者を搾取してい事実を、
労働者に気付かれないようにデマゴーグしてるに過ぎないし、
まあ言ってみれば、士農工商の江戸幕府が農民に「まだ下層階級がいるでしょ?」って誤魔化して洗脳しているようなモノ。
60 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 21:37:23
アメリカの言うところの「グローバリズム」経済が世界中に侵食して来ている以上、社会・経済システムに於いて「国」の「枠組み」は取り払われる。
資本は賃金の安い国に生産拠点を移し、国境を超えて安い賃金水準に引っ張られることになる。国内は空洞化、地方は過疎化。
日本国内てだけでは無く、全世界の自ら資本(生産手段)を持たない全ての労働者と競争する事になるよ。
工場ラインの単純労働者層だけては無く、ホワイトカラー労働者も国境を越えた安い外国人労働者との
労働賃金のダンピング競争にさらされてるのも目前に来ていると思う。
61 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 21:44:42
キャノンの御手洗さんも
大卒雇用は国籍にはこだわらない(コスト効率が良くなるから)って言ってるし。
何でも国立大学も半分に減らすんだろ?(同時に私立も大半は消えるだろうが)
要するに、非大卒の単純労働者・パート・派遣は生産効率の為に大量に欲しいが、
比較的コストの高い日本人の大卒労働者は、企業としてはあまり要らないから、大学を減らして大卒を相対的に減らしたいんだろ。
勿論、教育も民間主導の市場原理を取り入れる方針でもあろうがな。
彼の、ホワイトカラーエグゼンプション導入、偽装派遣合法化案と、その主張は聞いてて
心情的には甚だ不愉快だけど、
でも、グローバリズムってやつに、巻き込まれたら生き残ってやって行くのは大変だよな。
マックス・ウェーバーも「近代の合理化が(全世界の)我々に強いる運命が避けられないとするならば、
この運命を敢えて引き受けよ」と予見していたしな。
62 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 21:46:36
63 :
名無しさん@社会人:2007/04/09(月) 21:55:30
だから、国粋主義や排他主義や
>外国人労働者に関税をかけるんだ!
>これで国内の労働者も保護され、ニートも在日にいたずらな危機感を持たなくなる。
・・・なんて言う保護主義なんて、国際巨大資本の前には、一時的な対症療法にしか過ぎんのだよ。
保守右派も革新左派も保護主義、一国主義なんて唱えててもナンセンス。近視眼的な気休めにしか過ぎない。
現代社会を生きる全世界の「近代合理化による悲劇の運命」を背負った我々全員が、
連帯してその悲劇の運命に立ち向かって行くしかねえだろよ。
民族・宗教・人種・国籍・性別等、あらゆる価値観の多様性を認めて行く新たなシステムを構築して行くしか道は無いと思う。
とりあえずこの単語は使うと意味が伝わらないと思うよ( ´・ω・)
無産階級のプロレタリアート
デマゴーグ
グローバリズム
下層階級
空洞化、地方は過疎化
偽装派遣合法化案
近代合理化による悲劇の運命
65 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 07:35:26
66 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 08:26:05
左翼とか右翼とかよくわかんない俺は異常?
ってゆーか左翼とか右翼とかなんなの?
67 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 10:35:55
ゴリゴリの左翼な俺だが、浅野が当選しなくてよかったぜ。
68 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 11:16:38
左翼=社会主義者 右翼=ファシスト(国家社会主義者)
自由主義者は左翼からは右翼、右翼からは左翼になる。
69 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 11:49:14
>>40 サバルタンというレッテル自体が外部の言説権力による規定であるという
自己矛盾を、サバルタンという概念自体が負っている。
「サバルタンは語ることができない」というレッテル貼りこそサバルタン化だろう。
71 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 14:13:03
社会学の真髄を見た気がするわ。
てか、ここは左翼名乗っても叩かれないんだな。
やっぱ社会学板は左翼が多いのか?
裏中二病なんだよ。
・「自分は中二病の左翼とは違うぜ」と思いたくて自民支持。
・「自分はマスコミの伝えない真実を知ってるぜ」と思いたくて嫌韓中。
73 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 16:24:19
ニュー速+にいるとこの世には右翼しかいないと思えてくるから困る。
>>1 ニートの大半が右翼であるという社会学的な統計ソースは?
ニートの味方が左翼?
党職員を強制解雇しまくってる社民党、
下層党員に無償労働を強要しまくる共産党、
いったいどこに貧乏人の味方をしてくれる左翼勢力がいるわけ?(笑)
低IQゆえに、コロっとだまされやすいんだな(笑)
戦後、ずっと大衆が自民党を支持してきた理由が分かるなあ。
結局、自分にメシを食わせてくれるのは、社会党や共産党のなんちゃって野党じゃなくて、
地元にカネをバラまいてくれる自民党代議士であり続けているからだよ。
そして、彼らはそのバラまきの対価として、組織票を自民党に手渡す。
社共なんかに投票するよりよっぽど合理的だよw
77 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 16:57:37
>>74 >>1さんの脳内データだから気にするな。
つうかそういう核心をついたレスすんなよ。
せっかく暴れさせてヲチしてんのに。
ニートはともあれ低所得層の右傾化は、ね・・・。
自分の首を絞めるだけなのに。
じゃあ、左翼が低所得者の味方なのか
っていうとそれも違うでしょ。
組合を筆頭に、単なる既得権益の維持団体でしかない
ところが多数だし。
>>78 で、低所得層が右傾化しているという統計資料は?
>>77 わりいわりいw
ある意味において「空気嫁」だったか?w
82 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 17:23:05
大半なんて一言も言ってない。
人気と言ったんだ。
戦後日本において、低所得者にとって頼りになるのは常に自民党の「オラガ先生」である。
福祉バラまき、公共事業バラまき、就職斡旋、進学斡旋、結婚相談・・・
あらゆる面で「権力保持者」ゆえの強みがあり、それゆえに頼りがいのある存在であり続けている。
>>82 で、「NEET層において右翼の人気が高い」とする社会学上の統計資料は?
>>1をある程度暴れさせた上で、みんなでおちょくるスレですか?
相変わらず意地が悪いなあ、社会学板は(笑)
所得格差が拡大してるのは事実だからなあ。
自民党は何もしてくれないでしょ。
88 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:00:39
>>85 俺は頭は悪いが、あなたは性格がわるいようですねw心の内にしまっておくほうが、賢いのに。
89 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:00:52
(サバルタン民族主義)
社会的弱者ほど、強い保守権威主義者に憧れ
その憧れの対象と一体化する思想を持つことで
自分が強い正統な立場の存在言う幻想を抱き
さらに弱い立場の者を徹底的に排除し差別する。
これは、共同体(例えば国家)内に於いて、虐げられた弱い立場の者が
自分が何も持たない境遇にある事から、
本来の脆弱アイデンティティが脅かされると言う危機感から
強い対象となる共同幻想(民族神話とか王権とか国家とか)にすがり
一体化しようとする不安心理から生ずる普遍的な現象行動。
愛国心や外国人差別、英雄主義、排他主義、国家主義等がその典型。
>>87 だから、低所得層ほど右翼の人気が高いという統計上の根拠は?
91 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:09:17
西欧のネオナチも社会的マイノリティーのプアー・ホワイトの若者層が多い。
外国人労働者排斥や民族優越主義、ヒトラー崇拝・・・
やり場の無い不満や不安が、有色人種差別や民族神話崇拝により
自分を生物学的に強い優れたものと思い込ませる事により
今にも崩壊しそうな自我の心理的な均衡をはかろうとする。
92 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:10:36
この国で庶民にとって最も頼りがいのある政治勢力って?
自民党のセンセ以外に思い当たらないけど(笑)
93 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:11:27
>>91 そういえば、スウェーデンの優生主義政策も有名だよな。
ジャーナリズムに暴露されて、やめちゃったらしいけど。
94 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:12:45
「NEET層における右翼の人気が高い」っていう統計ソースまだぁ?
これ以上、
>>1さんをイジめちゃったら、コピペ荒らし作戦に出ちゃうかな?w
95 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:13:46
>>89 なるほどぉ
だから、左翼が作った国では、国家権力があそこまで肥大化するわけね(笑)
>>91 アホラシ
ソ連でもユダヤ人の排斥運動はあったし
ロシア民族の優越主義によって共和国を統治してたじゃない。
その手のナショナリズムは右翼であれ左翼であれ発生することさ。
97 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:15:34
つうか、中国、旧ソ連、旧東欧、北朝鮮・・・
左翼が作った国ほど、排外主義、英雄主義、国家主義の色彩が濃くなるよな。
ほんと気持ち悪い。いやホント良かったよ、日本が資本主義陣営になっていて(笑)
あのとき、アメリカじゃなくてソ連の軍門に下っていたら、どうなっていたことか(笑)
98 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:16:45
つまり、異常な英雄主義、排他主義、国家主義を避けるためにも、
社会主義的な傾向を避けるよう努力すべきってことですねw
99 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:17:58
みなで
>>1を論理的に追い詰めて発狂させるスレッドですか?
知的弱者をみなで追い込むとどういう行動に出るかという実験ですか?
100 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:25:19
学校内のイジメと構図は一緒だよね。
親や先生からの「優秀であれ」と言う期待に対し、すごいプレッシャーとストレスを受け
精神的に疲れ果ててしまっている。
受験競争や内申書の評定等、本来の若者の感情を押し殺して全ていい子を演じなければならなく
成績やスポーツや部活や奉仕活動等、常に周りとの競争で評価され序列化されている。
すると、
殆どの生徒が、優劣に関係無く、
充実感よりも敗北感や劣等感に苛まれて来るような状況に追いやられる。
無意識にせよ、自分は集団内の他人より劣って無いんだ、落ちこぼれでは無いんだと言う歪んだ衝動が
自分より弱い者を攻撃する事になる。
そこで虐げられた奴も同じ衝動から、更に自分より弱い奴を見付けて攻撃する。
その連鎖。
自分の居場所を集団内で確保したい為に(所詮自分の思いこみでしかないが)、
仲間とつるんでイジメ側に回ったり、状況が変わればイジメられ側になってしまう。
これは、国家と言う集団内でも同じことが言えるのだ。
101 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:27:04
おまえら、もうちょっと空気嫁よ。
最低でも200レスぐらいは、
>>1を自由に暴れさせておくっていう予定だろ?
>>100 おまえがイジメに苦しんできたってのは分かったからさ、
で「NEET層における右翼の人気が高い」っていう統計ソースまだ?
その資料出してくれないと、そもそもこのスレッドのテーマ自体が成立しないんだけど(笑)
>>100 なるほどぉ
キミは幼少時代からそうやって敗北感・劣等感にさいなまれ、
つらいイジメを受けてきたんだね。
で、大人になったいまも、社会的な負け組としてイジけてると(笑)
104 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:31:02
<このスレの結論>
異常な排外主義、英雄主義、国家主義を避けるために、
社会主義的な傾向になるのを防ぐ努力をすべきである。
105 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:32:40
ニートが右翼?
ふざけるな
俺は反地球だ
106 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:33:34
>>95 >>98 そうだね。歴史上の共産国家は、マルクスの意図した所の「社会主義」と言うものから
大きくかけ離れて、結局「国家独裁主義」「国家資本主義」と言うファッショ国家を作り上げてしまった。
ただ、市場原理主義が巨大化し、国家や固有の文化さえも無力になって来る現代、
左翼とかコミュニストとかに関係無く
原点に立ち返って、今一度 人間中心主義の共産制を唱えたマルクスの「資本論」を再考するべきだと思う。
107 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:33:51
つまり、独りよがりな正義感・政治理念を神格化させ、
ムリヤリ社会的平等を包括的に推し進めようとすると、
必然的に、国家権力の集中を強め、国家に対する忠誠を強要させ、
個人的自由を抹殺するような社会が生まれてしまうわけか。
いやー、ほんと左翼が作る国家はイヤだねー
108 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:37:30
>>106 > 市場原理主義が巨大化し、
は?
マルクスのいた19世紀と比較して、
市場に国家が介入する傾向は強まっているんだが。
いまどき市場原理主義なんてほとんど存在しない。
極右的な新古典派にしたって、政府の一定介入を容認しているんだぜ。
頼むから、そこら辺のドキュン本の内容を書き写さないでくれよ(笑)
109 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:39:19
>>102 >>103 俺はイジメられっ子じゃ無かった。苛めていた側。馬鹿にしていた側。
(勉強スポーツ何でも一番である事を鼻にかけた嫌な生徒だった、おまけにチャラ男演じてたり)
何年経っても、ふと自分のした残酷さに心が、どうしようもなく痛む事があるよ。
110 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:41:50
日本版「国家社会主義」である1940年体制は、
角栄による国家改造計画によって、1つの完成に至ったとも言えるな。
国民皆福祉、国民皆年金、年功序列制、終身雇用制、
みんな国家総動員体制を渇望した革新官僚たちによって
1930-40年の時代に構築されたものだ。
こういう社会主義的傾向を解体しないと、
日本人はいつまでたっても国家に依存した存在のまま。
111 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:42:56
>>109 おまえのゴミみたいな人生なんて誰も興味ないんだからさ、
頼むから、そういう個人的なことは、日記帳にでも書いてくんないかな?
わかるぅ坊や?(笑)
112 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:44:22
>>108 読めていないな・・・国家と資本はつるんでんだよ。
石油・農産物・軍事産業のメジャー資本のロビーストからすれば、大統領なんて傀儡でしかない。
最近の日本だってそうだろ?
安倍さんも、御手洗さんや奥田さん、メガバンク頭取の暴言に対し、全く頭上がらんんだろうが。
113 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:51:38
>>112 だからさー、つまり、大企業・利益集団・職能団体の意向に従って、
常に、政府が市場に介入してるわけでしょ。
つまり、市場原理主義は弱体化してるわけだけど。
おまえ、経済学のケの字も知らないアホか?w
114 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:52:47
>>106 「人間中心主義の共産制」って一体なんでっか?w
ものすごく馬鹿丸出しの文章に見えちゃうんで、
もうちょっと具体的に書いてよ。
115 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:53:23
>>1さん、もうちょっと言い返さないと。
このまま敗走してたんじゃ、スレが持たないぞ。
116 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:53:54
<このスレの結論>
異常な排外主義、英雄主義、国家主義を避けるために、
社会主義的な傾向になるのを防ぐ努力をすべきである。
117 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:54:54
アメリカの高校生活は、もっと悲惨でストレス溜まりそう・・・
厳然としたヒエラルキーが生徒感に存在している。
【ジョック】
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
「ジョック(Jock)」とは、アメリカ合衆国における人の類型のひとつで、
狭義ではアスリートの男性を指し、広義では同国の社会、特に学校社会のもとでの、
スポーツマンを主とする人気者の男性を総称する名詞である。
アメリカ合衆国の社会、特に学校社会のヒエラルキーの頂点に位置する「ジョック」は、対概念たるナードとともに、アメリカ合衆国の社会・文化の最たる象徴の一として語られる。
ジョックの象徴と捉えられるフットボーラー。
概論
ジョックという概念は学校文化(School culture)、
特に高校文化に深く根ざしたもので、これを抜きに論ずることはできない。
ジョックとの仲睦まじき『女の頂点』 -「チアリーダー」アメリカ合衆国の一般的な学校(特に高校)社会では、
各々の生徒の特質によるところの階層というべきものが形作られる。
これら各々の階層への帰属がその生徒の学校生活の様相を決定し、
また学校生活の様相によってその生徒の属しうる階層が決定される。
多くの場合において5段階程度に分かれ成されるこれら階層は、
異階層間の交流関係を主従・対立という上下関係に基づくそれのほかにまず持たず、その様は厳然たる階級社会の様相を呈す。
118 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:55:41
>>107 それで結論出たね。
「平等」なんてものを本気でやろうとしたら、
国家権力が強まるに決まってんだよ。
社会主義は、もともと崩壊するのが自明だったわけ。
北朝鮮の惨状見てりゃ分かるだろ。
119 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:56:54
学校内での数において相対的に一握りに過ぎない頂点「ジョック」は、
そうありながらもその学校内での絶大な権力を持ち、
しばしば支配者としての振舞いを見せる。
最たる特徴としては、『イケメン』、『スポーツ万能』、『豊富に溢れる性的魅力』、『傲慢不遜』、
『とにかく女子にモテる』などといったものが挙げられるが、加えて次のような要素がその特徴としてよく挙げられる。
・旺盛な人種差別意識。
・二言目には口癖は『ファゴット』(Faggot;ゲイや『軟弱な男』を指すスラング)。→ホモ差別
・男尊女卑
120 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:57:23
>>117 でもまあ、イジメって娯楽の一種だしね。
あれほど楽しい遊びもないよな。
2chって、イジメをやたら批判する傾向があるけど、
それって少年時代にイジメを楽しめなかった後悔の念があるってだけの話でしょ?(笑)
121 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:58:30
>>1さんが悲惨なイジメ被害者だということは分かった。
で?w
122 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:03:03
スポーツマンでボスの「ジョック」という存在の対極として語られるのが『ナード』という存在である。
「ナード(Nerd)」とは、明瞭なる定義は存在せぬものの、
一般には『スポーツを不得手とする種類の者』、
特には『スポーツ以外の趣味に打ち込む者』のことで、
しばしばジョックと二項対立をなす存在として、
そのなかでジョックに虐げられる存在として語られる。
背景には、スポーツ以外の『情熱的な趣味』を持つ者をあくまで変人であると見做す風潮があり、
加えて、その者が持つ趣味の『知識』の要求の度合いが大なればなるほど、
その者が受ける他者からの『ナード』としての認識も強くなり、もって『ジョック』の対極に近づいてゆく。
(「ジョッグ」に虐げられる生徒層)
・ギーク(オタクなど)
・あらゆる文化系の連中
・音楽系(パンク、メタルなど、特定の音楽に傾倒する者)
・バンド・ギーク(吹奏楽、マーチングバンドなどに携わる者)
・ゴス・ファッション
・インテリ(がり勉野郎)
などが挙げられる。
『ナード』は、男の王道たるジョック、女の華の絨毯路たる女王「チア」に対して、
これら『メインストリーム』から外れた二流の者の至る道であると、
平たくは『敗者の受け皿』であるとしばしば捉えられる。
ジョックス対ナーズという対立図式は、
高校や大学などの学校社会のみならず、
アメリカ合衆国の社会や文化を語るうえでの欠かせない要素であると言われる。
例えば、政治を語るときにリベラル(左派)の多くがナードを出自とするということは無視できず、
大衆文化を語るときにほぼ全ての文化人がナードを出自とするということは無視できない、などである。
123 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:04:58
【社会主義国一覧】
中国、北朝鮮、ラオス、ベトナム、キューバ、リビア
【旧社会主義国一覧】
ソ連、ポーランド、東ドイツ、ハンガリー、ルーマニア、ブルガリア、
ユーゴスラビア、アルバニア、チェコスロバキア、ニカラグア、ミャンマー、
モンゴル、カンボジア、アフガン、イラク、シリア、モザンビーク、ソマリア・・・etc
この中で一国でも、資本主義陣営であるアメリカや日本より
マシな国ってありますか?
124 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:12:09
アメリカ合衆国の学校社会において形作られる階層構造の序列は概ね次のように捉えられる。[1][6]
1【頂点】ジョック(Jock):フットボーラーのスター/ 女王蜂(Queen Bee);チアリーダーの最上位。
2【頂点の取り巻き】プリーザー(Pleaser);ジョックの子分/サイドキックス(Sidekicks);『女王蜂』の脇侍。
3【頂点の子分】ワナビー(Wannabe);『女王蜂』および『サイドキックス』の取り巻き。
・・・・・・・・・・・・・・・・↓被虐者(Target);いじめの標的。必ずしもナードに属するとは限らない。・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
4 パシリ(Messenger);パシリの者。
5 プレップス(Preps);文化系の上澄み。
6 スラッカー(Slacker);ヌケサク、馬鹿。
7 ギーク(Geek);オタクなど。
8ゴス(Goth);ゴス。
9ブレイン(Brain);ガリ勉。
【階層外(The Out of caste)】不良(Bad boys&girls);不良少年および不良少女。ギャングスタなど。
不思議少女(The Floater);階層外。
こうした階層構造の様相と、その各々の構成者達の類型については、
アメリカ合衆国の社会において一般性の高いステレオタイプであることから、
大衆文化の枠内においては、学園を舞台とする物語作品などでの常道たる題材・素材となっている。
125 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:14:56
さあ、予想通り、
>>1さんが発狂して、
コピペ荒らし作戦に方針転換した模様です。
126 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:17:13
(ジョッグ階級のアメリカの問題点)
? エリック・ハリス(Eric Harris) & ディラン・クレボルド(Dylan Klebold)
1999年4月20日、コロンバイン高校銃乱射事件の現場にて
その数24名の重軽傷者、そして13名の死者を出すという、
アメリカ史上最悪級の学校事件となったコロンバイン高校における銃乱射事件は、
ジョックの横暴に抗うとの旨の
『トレンチコート・マフィア』という自警団を結成した、エリック・ハリスとディラン・クレボルドという
2人の少年によって引き起こされた。
惨劇の舞台となったコロラド州のほぼ中央のジェファーソン郡に位置するコロンバイン高校は、
スポーツ強豪高校として体育会系を尊ぶ気風が伝統的に色濃く、
ジョックにあらずはあくまで脇役、教師も『ジョック』を最高の生徒像を体現する存在として優遇するような校風であった。
そのような環境のさなかにあって、小突かれ、虐げられる一介のナードとして辛苦の日々を送っていたハリスとクレボルドは、
その長年にわたる怨恨の念を暴力という手段で爆発させ、怨恨の積もった場所で銃を乱射し、怨恨の積もった場所に暮らした者達のうちの数多を殺め、
やがては各々自らの手で、生きた自らの『唾棄すべき人生』に終わりをもたらしたのであった。
20世紀末のアメリカ社会を震撼させたこの事件は、銃社会の孕む問題点はもとより、
ジョックを頂点とする学校文化、階層構造を帯びた学校社会が孕む深刻な問題を浮き彫りにした事件であると、
そして同国のあらゆる学校で発生しうる事件であると、しばしば語られた。
127 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:23:49
でも日本のサラリーマン社会も「ジョッグ」的な雰囲気あるよね。
一流企業が優先的に採用したいのは、
六大学(早慶や立教明治法政)の野球部・ラグビー部、柔道部の体連学生。
それで、イケメンならもっと有利・・・・これは悲しいかな現実。
128 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:34:05
一流企業に強い文系大学(国公立除く)
1 慶應 早稲田
2 上智 中央 明治 法政 日大 同志社 関西学院 学習院 立命館 関西
3 (成蹊 成城 武蔵 東京経済 甲南)←何れも財閥系
以上で体育会出身者なら文句無し!
129 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:35:16
共産党独裁政権の国ほど資本主義国より格差が絶大だから
130 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:40:51
>>123 日本やアメリカよりマシな国? あるわけがありません。
資本主義体制の素晴らしさがよく分かるリストですね。
131 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:40:56
>共産党独裁政権の国ほど資本主義国より格差が絶大だから
確かにな。
共産主義国家というのは、まだ地球上に存在していないのかもな。
全世界の人々が、誰も権力を持つこと無く、公平な富の分配が出来る
社会システムが出来ないものかな?
132 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:42:24
>>127 ヴァカか?
一流企業がMARCHごときを優先的に採用するかよ。
まったくアホサヨの脳内データには恐れ入るぜ(笑)
NEET層では右翼の人気が高いっていう統計資料まだぁ?
>>131 富の分配を強制的に行うには、一定の権力がいるじゃん。
何言ってんのw ホントにヴァカだな。
134 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:45:33
>>1さんが悲惨なイジメを受け、就職にも苦労している「負け犬」ということは分かりました。
小泉・安倍政権を憎む気持ちもよく分かりました。
いっそのこと、首を吊ってみるというのはいかがでしょうか。
一気に格差もなにもなくなりますし、かなり合理的な選択だと思います。
いかがでしょうか、このプランは。
人間中心主義の(笑)共産制(笑)
136 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 19:58:17
113 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:51:38
>>112 だからさー、つまり、大企業・利益集団・職能団体の意向に従って、
常に、政府が市場に介入してるわけでしょ。
つまり、市場原理主義は弱体化してるわけだけど。
おまえ、経済学のケの字も知らないアホか?w
↑ニートほど体制に対する憧れが、人一倍強いんだなw
アメリカや日本のブランドも殆どが、実はコストの安いメイド・イン・チャイナやアジアじゃん。
ヨーロッパブランドなら北アフリカ製。
つまり「企業資本」は国のこだわりは無く、経済原理から人材コストの安い国に生産拠点を移して行く。
よって、日本国内の労働者も途上国の低コスト労働者とのコスト競争に晒されているわけだ。
現に、今年の大企業の総合職新卒もアジアや海外の学生が採用されている。
この傾向は年々強まって行くだろう。
今では、アメリカも、主にヒスパニックがアメリカ経済の基盤を支えている。
アメリカ経済にとって、彼らは重要な消費者でもあり生産者でもあるわけだ。
国内の大手企業も工場のラインのような単純労働だけじゃ無く、ホワイトカラー職も外国籍の人材でまかなう時代が来つつある。
だから、右翼だろうと左翼だろうと政府介入(ニューディール政策みたいな)保護主義を唱えても無力なわけで(短期的な慰めにはなるかも知れんが)、
あらゆる国々の人々との競争を受容した上で、共存をはかって行く社会を作るしか無いよ。
137 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:03:40
>>136 だからなに?
「市場原理主義が巨大化している」などという
経済知識のかけらもない幼稚な書き込みが論駁されてるだけのことなんだが、
それに対する再反論とやらがあるんなら、さっさと出してよぉ
「あらゆる国々の人々との競争を受容した上で、共存をはかって行く社会」などという妄想は、
てめえが勝手に脳内でやってりゃいいんだからさ(笑)
138 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:04:42
「共存」「あらゆる国々の〜人々と〜」
馬鹿がよく使いたがる便利な言葉だよねw
139 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:17:56
ちなみに、俺は1でもウヨでもサヨでも無いよ。
ただグローバル経済は、利潤の名の下に固有の国家や民族、文化を画一的に飲み込もうとしている事実は、
好きか嫌いか関係無く、またはそれが良いか悪いか関係無く、逃れる事は出来ないと思っているだけだよ。
(勿論、俺はグローバリズム経済は嫌だが)
ただ、もはや日本国内だけ安泰な時代では無くなって来ていて、それは日常レベルまで及んで来ていると感じるわけ。
グローバリズムの反対勢力が、南米・アフリカ諸国の左翼政権樹立やイスラム圏の原理主義テロなんだと思う。
しかし、右翼政権も左翼政権樹立やイスラム圏の原理主義と原理は同じなんだ。
もはや「鎖国」的ドメスティックな立場で、世界化に背を向けている事に関しては共通している。
巨大資本の前には、そういうことしても無意味ってこと。(善悪の問題では無い)
嫌だろうが、目を見開いて立ち向かって行くしか無いだろうね。
近いうちにグローバル経済の波に飲み込まれる事は必至。
だから、先進諸国の所得水準が現在より下がったとしても
国内の格差はもとより南北間不均衡貿易や国際地域間格差や飢餓・貧困、環境破壊までを無くすような
新たなシステムを構築して行かないといけないだろうと言うことを言いたかったワケ。
140 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:21:42
>>137 >>138 「言葉じり」捉えてばかりで、揚げ足取ってばかりいないで
じゃあ代替案か、君の意見でも披露したら?
頭が悪いから無理か?
ワセダ新一年坊の俺からすりゃ、あんたら取るに足らんよw
はっきり言って国際経済学を無視して「グローバル経済」とか言って欲しくない。
ウォーラーステインとかネグとかいい加減にもうやめて欲しいです。
スティグリッツのグローバリズム批判だって基礎知識があった上で見ないと誤解されやすいよね。
ネグってなんだよwwwwwww
ネグリね
143 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:43:00
>>141
悪かった、悪かった、
「グローバル」の定義が、本来と違うことはわかってるんだけど、
便宜上ここで使っただけさ。
ちなみに、社会学者ジャン・ジグレールやギデンス、デビット・コーテン等は
新たな世界の選択肢を模索しているよね。
144 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:46:56
>>139 その「固有の文化」とやらには、
欧米的に見れば、典型的な「反人権的因習」が多く含まれるわけだがね。
あんだーすたん?
145 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:47:38
146 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:49:40
結局、「ニート層では右翼の人気が高い」っていう命題に関する統計的根拠ってなに?
さっさとソース出せよ。いつまでも逃げてんじゃねえぞ、ガキがw
あれ、もう涙目かな?
147 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:51:52
結局、このスレの結論としては「社会主義はヤバイ」ってことでっか。
いや、至極まともな結論に至りましたな。
148 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:56:10
格差のなにがいけないのか、よく分からん。
つうか、人間なんてそれぞれの優劣があるんだからさ。
イケメンもいればブサメンもいる、高IQがいれば低IQもいる。
高所得層に生まれるガキもいれば、低所得層に生まれるガキもいる。
そういう不可避的な格差に対して、
権力がムリヤリ矯正しようなどという発想そのものが
国家主義的という恐怖政治願望というか(笑)
149 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 20:58:36
>>140 すごいな。去年まで高校生だったのが、物怖じせず、はっきりと自分のヴィジョンを語れるとは。
ていうか、こんなに熱い人達が社会学板にもいたかww
俺の糞スレが光りはじめているようで嬉しい。
このスレが良スレとなり、高円寺ニート組合の知名度が上がれば、
僕は満足です。(よかったら高円寺に来てね。)
あと、左翼支持数<右翼支持数なんて言ってない。
ただ、右傾化などないというのであれば、無知に過ぎるよ。
僕にとっては右翼支持がありえない。だったら宗教でも信じていろと言いたいね。
本当はVIPに立てるつもりだったが、ここに立ててよかったぜ。
150 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:00:52
>>149 だから、さっさと統計ソース出せよ。
オタオタしてんじゃねえぞ、クズが(笑)
ま、高卒にはちょっと難しい作業かな(笑)
151 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:02:05
おそらくブサメン劣等生ニートのアンタが格差賛成で
イケメン有名私大生の俺が格差反対とは。
ウェーバー的にも人間の理念っちゅうのは、
同じ環境だろうと、人それぞれ違った志向、価値観を持つと言うことがよくわかるよな。
152 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:10:34
>高円寺ニート組合なんて知ったこっちゃないよね?
HPの告知動画今初めて見たが、
アングラ崩れの人々の臭いが作風に漂っているのだが・・
早稲田や日芸出身者で占めているのかな?
>>146 なんでそんなに必死になって1のネタに噛みついてんだよ。もしかしてお前はウヨニート?
154 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:14:48
だろうな
ニートが左翼ゴッコやってるのは勝手だが、
どうせその中の賢い奴等はさっさと食い扶持見つけて脱出し、
ボンクラが梯子外されて残されるんじゃねぇの?
過去の学生運動家でも今はちゃっかり社会的地位を得ている奴と、
はしご外されてどん底にいる奴に分かれてるだろ。
なんで資本主義対社会主義みたいな話になってんの。
資本主義の枠内だって所得再分配をどの程度どうやってやるかで相当立場わかれるでしょ。
日本がいきなり社会主義国家になることなんてありえないんだから
現実的な話するならそこで議論しないといけないんじゃないの。
サヨ=社会主義=北朝鮮(プゲラ
みたいな煽りは煽りとしてもレベル低いなあ。
157 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:21:54
公人の発言(ウィキペディアよりコピペ)
※肩書はいずれも発言時。
「経済が低迷し、若者を社会に送り出せなかった時期がある」(谷垣禎一財務相)2006.4.26
「その気になれば、いくらでも仕事はあるはずなのに働こうとしない」(小泉純一郎総理)
「一度自衛隊にでも入って、サマワみたいなところに行ってみてはどうか」(武部勤自民党幹事長)
「ニートなんて格好いいように聞こえるけど、みっともない。無気力・無能力な人間のことです。」
「今、ニートなんて、ふざけたやつがほとんどだよ」
「フリーターとかニートとか、何か気のきいた外国語使っているけどね、私にいわせりゃ穀つぶしだ、こんなものは。」(石原慎太郎東京都知事)
それでも、ニートは右翼が好きなのか?
158 :
1:2007/04/10(火) 21:28:39
その通りです。日本で左翼と右翼を今語るならば、
当然資本主義国家の中での左翼と右翼になります。
冷戦など引き出して、左翼を否定することは日本では出来ません。
資本主義国家において右翼のメリットなどひとつもありません。
右翼にメリットがひとつもないから、左翼の問題点がいたずらに槍玉に上げられているだけなのです。
160 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:32:21
リーマンも派遣もフリーターも無職も失業者もニートも
ホモもレズもホームレスもシングルマザーも
白人も黒人も黄色人種も
キリスト教徒もイスラム教徒も仏教徒もヒンズー教徒も
男も女も貧困者も難民も、国境やカテゴリーを越えて連帯すべきだ。
夢物語みたいだが、マジでそのくらい発想を広げて考えないと
温暖化、飢餓、経済格差の歯止めが効かん世界になるよ。
161 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:37:18
>>156 だからさ、左翼は平等社会を目指すんだよ。分かる?
結局、とどのつまり、ソ連や北朝鮮みたいな国になっちゃうの。
都合の悪い事例はスルーするってのはさ、知的に劣化している証拠なんだよ。
162 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:38:15
共産党や社民党に投票すると、低所得層の所得が倍増するんですか?
初めて聞きました(笑)
163 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:39:44
まともな統計根拠も提示できずに、脳内妄想に基づいて議論を展開する。
こんなんだから、左翼は馬鹿にされるんだよ。IQが低いっていうか、基礎学力が低いというか(笑)
164 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:41:03
>>148で結論出たな。人間社会というもの、格差があるのが当たり前。
それを権力が強制的に平たくするなどというのは、恐怖政治のはじまり。
そしてそんな安直な発想に飛びつく馬鹿な人間どもw
165 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:43:12
>>151 早稲田みたいに、名前書けば入れるヴァカ大学だから、
こうやって馬鹿にされるんだよ。
「振り向けばMARCH」状態のアホの上に、
4分の1が卒業後もフリーター・ニート状態という悲惨さw
166 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:44:19
ソ連や北朝鮮みたいな国になってはいけないよね。
あれは農奴制→共産制(国家資本主義)に移行した典型だから
本来の共産主義とは違う。むしろファシズムに近い(ナチスも自ら社会主義を唱えていた)
ちなみに、農村重視のマオイズムやポル・ポトも共産主義とは大きくかけ離れている。
だから、国家だろうが共産党だろうが、とにかく権力が一極集中しない共産制を考えて行
かないと駄目なんだ。(そこが一番難しいんだろうが)
167 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:44:26
>>160 国境を越えて(笑)
連帯(笑)
低学歴がいかにもレポートに書きそうな言葉だなおいw
>161
>164
それは典型的な滑り坂論法。
やっぱり煽りとしてもレベルが低すぎる。
169 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:46:56
>>164 うむ。平等がどうのこうの言うやつは、
現実から逃避したいだけなんだろう。
170 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:48:58
じゃ、決定的な疑問点を提示しようか。
「今の格差政策に不満があるというのなら、それをどういう手段で変えさせていくの?」
さ、さっさと答えてください。
171 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:49:58
保護主義、一国主義を主張するならば、
保守党も革新党も、問題は打開出来ない。
「資本論」入門でも良いから、読んで批判しろ
大切なのは
・平和
・WIN-WINの思想
・フェア・トレード
・多様な価値観の受容(相互理解)
・エコロジー
・分配の見直し
172 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:52:25
>>170 なあ、こんなこと言いたくないんだが、
スレタイ読める?
173 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:52:33
>>170 それをみんなで考えて行くしか無いでしょ?
誰もまだ具体案は持たないから、世界が混乱してるんじゃないか。
今の日本は格差は拡大してるがまだ再分配による補正が効いてるからまだそれなりになってる。
つまりサヨ的政策のおかげでこの程度の社会でいられているわけだ。
175 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:54:52
>>174 所得の再分配政策は、1940年の国家総動員時代に作られたものですよ。
国民が日本国・日本社会に忠誠を誓えるようにするための一環です。
どこがサヨ的政策なんですか?
176 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:56:09
>>170 そんなこと、ここの低IQのカスに質問したって、答えられるわけないじゃん。
さっきから「NHK青年の主張」レベルの書き込みしかできてないわけだし。
そういう具体的な政策論・政治手法論になると、専門的知識が必要になるからね。
むりむり。
177 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:56:47
>>175 国家総動員についてもう少し、知っといたほうがいいよ。
>175
具体的に何のこと言ってるの?
現在の社会保障政策の根拠は憲法25条にあるんだよ。
179 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:00:48
>>175 ここの馬鹿たちによると、今の国民皆福祉・皆年金のシステムだって、
戦後にできたものだと勘違いしてるしね。
あれもまた、国家総動員体制の産物ですよ。
180 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:01:40
だめだこりゃ。
ここのアホサヨは、中学レベルの知識すらない。
イジめがいがないなあ。
181 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:02:47
なんせ早稲田だもんなあ(笑)
卒業生の25%がニートかフリーターっていう(笑)
そりゃ切実な問題だわな(笑)
182 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:04:29
>>170 > どういう手段で変えさせていくの?
そうなんだよねえ。
「○○すべし」なんてのはそこら辺の中学生でも言える。
「○○するために、いかなる行動を為すべきか」を考えるところに
人間としての知性が必要となるんだけど、馬鹿ゆえにそこら辺は思考停止(笑)
せいぜい自爆テロでっかぁ?(笑)
183 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:06:48
>>179国家総動員体制の意義と影響を考えてみると、それが現在の所得再分配システムとは比較できない異質のものということが分かるかもしれません。
184 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:07:30
右傾化した負け組ニートは煮ても焼いても食えないなw
右傾化が好きなら、ニートのみ徴兵制にして、イラクや地雷撤去に参加させるってのはどうだ?w
大和の男らしい死に様で終われるぜ。まさに武士じゃん。
英霊として合祀されるだろうから、ニートなら当然全会一致で賛成だよな?
異論ある?
>175
なんか混乱してるなあ。
・戦前の日本がウヨ的だったとして、そこでの政策が「すべて」ウヨ的だとはかぎらない。
・制度の出自と、それが現在どのような理念のもとで運営されているかは別問題。
これくらいは考えておくれ。
でなきゃ煽り以上のものが見いだせない。
186 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:09:57
>>184 じゃ、早稲田のヴァカ学生は、即座に徴兵生行きだな。かわいそw
187 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:11:11
ニートは、大和義勇軍結成して、北朝鮮政権を崩壊させて来い
大和魂があられるようだから、そのくらいの覚悟はあるよな。
お国の為だし。
188 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:11:45
早稲田って、ニートかフリーターか性犯罪者か、
それぐらいだろ?有望な進路先って。
そりゃ、自衛隊に入れて鍛え直してやった方がいいよ。
特に文系学部は、中学数学もできないカスばっかだから、
そこら辺の基礎学力も鍛えてあげるべき。
189 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:12:31
議論に負けたアホサヨが、また荒らして逃げる作戦に打って出ました(笑)
190 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:14:17
「格差社会はいけない。もっと平等を」
↓
「人間社会をムリヤリ平等化すると、ソ連や北朝鮮のような国家主義になる」
↓
「あれは悪い例。もっと良いやり方がある」
↓
「へえ。具体的にはどんなの?」
↓
「それは、今からみんなで考えよう!」 ←今ココ
サヨ叩いてる連中もある意味平和ボケだな。
「社会保障政策なんてなくたって俺は生きていけるぜ〜」みたいな。
192 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:15:18
大学がどーだこーだ、勝った負けたしか言えなくなりましたかw
193 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:15:39
国に殉ずる勇気も無いのに、右翼気取りとは、ネットニートウヨはお気楽。
194 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:17:26
「早稲田」と言うキーワードに、執拗に喰らい付いている件w
195 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:18:26
癪にさわるんだろうな
コンプ可愛そう
196 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:19:34
おやおや、早稲田のニート率を馬鹿にされて、発狂レスが連続してますねえ(ニヤニヤ
さっさと自衛隊に入って自活しろよ。親が泣くぞ。ただでさえ三流馬鹿大学に学費払ってんのに(笑)
197 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:20:22
>>190 ワロタ
確かにそこから議論が進展しないんだよな
ま、馬鹿相手にそこまで求めても仕方ないんだろうけど。
>>194 早稲田みたいな典型的なヴァカ大学の名前が出てきたんだから、
そりゃ遊ぶしかないだろ。大規模なニート生産大学だもんな。
199 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:23:36
165 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:43:12
早稲田みたいに、名前書けば入れるヴァカ大学だから、
196 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:19:34
おやおや、早稲田のニート率を馬鹿にされて、
181 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:02:47
なんせ早稲田だもんなあ(笑)
コンプすごい
188 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:11:45
早稲田って、ニートかフリーターか性犯罪者か、
200 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:26:42
198 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:21:09
早稲田みたいな典型的なヴァカ大学の名前が出てきたんだから
165 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 21:43:12
早稲田みたいに、名前書けば入れるヴァカ大学だから、
196 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:19:34
おやおや、早稲田のニート率を馬鹿にされて、
181 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:02:47
なんせ早稲田だもんなあ(笑)
188 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:11:45
早稲田って、ニートかフリーターか性犯罪者か、
学校名言わなきゃ良かったな・・・
妬まれ過ぎだな、ゴメンねぇ〜
201 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:26:48
おやおや、ヴァカ駄がついに発狂してコピペ荒らしでっか。
また新しいオモチャができたようでw
202 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:27:56
すみません。今までROMってましたが、
私も早稲田の人間です。政研ドクターです。
うちの後輩が馬鹿な書き込み続けて申し訳ありません。
たぶん春なので精神的に高揚してるんだと思います。
203 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:28:39
いや、今から麻雀
またね。
204 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:30:03
早稲田は学内LANからは2chに書き込めないので、
たぶん自宅PCかネット喫茶からの書き込みでしょう。
いずれにしても、後輩がご迷惑をおかけして申し訳ありません。
205 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:31:20
>>197 左翼:「問題が発生する」→「対策が必要だ」
右翼:「問題が発生する」→「そんなのどうでもいい」
いまここ
206 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:36:57
>>204 専攻は?
オマエもミエミエの詐称痛すぎだよ
と、ロムってた俺が言ってみる。
207 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:40:15
>>206 政研ドクターで専攻まで言ったら身元が割れますよ(笑)
ご勘弁下さい(笑)
ただ、この時期、新入生が暴れ出すのは、よくあるケースです。
ネット世界でも現実世界でも。ま、ご容赦下さいって感じです。
208 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:45:32
それって、何気に自慢?
お前も所詮ヴァカ大学だよ
成り切り早稲田にしろ笑える、これだから・・・・○○○大はw・・・
ちょい痛い無職親爺乙!!
209 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:47:43
また馬鹿がしゃしゃり出て来たな
自ら醜態さらす奴が
210 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:49:02
早稲田ってやっぱ自衛隊志願率多いの?
それだけ教えてよw
自殺する前にさw
211 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:49:32
202 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:27:56
すみません。今までROMってましたが、
私も早稲田の人間です。政研ドクターです。
208 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:45:32
それって、何気に自慢?
お前も所詮ヴァカ大学だよ
成り切り早稲田にしろ笑える、これだから・・・・○○○大はw・・・
ちょい痛い無職親爺乙!!
両方馬鹿(大笑)
212 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:50:32
アンチ早稲田の人が言うように、
早稲田が三流大学だってことは認めますよ、くやしいけど。
政研だって、まともな学術業績あるのは河野か久米ぐらいですし。
ま、そんなとこだから、ボクみたいないい加減な人間でもドクターやれるわけですけど。
213 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:52:39
立命館・早稲田・帝京は2chのオモチャ。
偏差値を見ても、教授陣を見ても、三流私大であり、
さらに、性犯罪などでメディアに露出するから、
ネットでは常にオモチャとしての存在(笑)
さらに、フリーター・ニート率が25%じゃ、
もう哀れとしかいいようがない(笑)
214 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:55:08
>まともな学術業績あるのは河野か久米ぐらいですし。
お前何様のつもりだよ?お前が恥じさらしなだけ。
みんなちゃんとやっている。
215 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:56:33
ニートがニートを煽って笑うってか。。。。。。。。。泥試合
216 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:56:51
早稲田なんて今関係ないでしょ。
高円寺ニート組合は法政大学OBの結成だよ!
今一番たのしい左翼だよ。家賃廃止要求なんて誰も考えつかなかったでしょ?
おもしろいじゃん。
217 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:58:11
このスレは、偽物早大生ばっかりだな
218 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 22:59:05
>>214 ほお
じゃあ、政研専任教授である石田先生は、いかなる業績がおありで?
219 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:00:16
とにかく、早稲田=ニート予備軍ってことで結論出たな。
マジ笑えるスレだった。アホサヨ哀れwwwwwww
220 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:01:37
これでさっきのアホサヨ早大1年生が、教育とか社学だったら笑えるなw
221 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:02:31
この反応は
>>205に反論できないことへのカモフラージュです。本当にありがとうございました。
222 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:03:05
>>216 「だめ連」みたいなものかな?
何だか楽しそうだ
法政とかそうでなくっちゃ
今の私大は、早稲田も職業訓練学校化や、ちゃちなエリート意識が強くて
本来のカラーじゃ無くなっている。
223 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:08:10
あ、でも、
仮に受けたとしても
俺は教育はおろか社学も受からんだろうなあ
二文(文化構想)も必ず受かるとは思えん。
ここはバカウヨさんは、現実を知らないんだろうなあ。
224 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:13:45
おまえら、もうちょっとマジメに考えてくれ。
学歴論争とか、マジでくだらんだろ。
正直に話すと、おれもニートなんだが、
はっきり言って、選挙のたびにどこの政党に入れるのが合理的なのか、迷う。
今までは、社民と共産とで交互に入れてるような感じなんだが。
低所得層にとって最も合理的な選択肢はどこの政党だと思う?
225 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:21:51
>>218にニート組合顧問就任要請を
博士学位の周辺事情として、文系においては、
授与例が少ないという傾向にある。
大学教授であっても、そのすべてが保有しているわけではない。
逆に博士号を有する人の中で無職(余剰博士―オーバードクター)であるという層も多い側面もある。
実際のところは最大限に活かされているかという点では、
大学院教育が諸外国と比較して遅れている面がある。
また、博士の学位授与が厳格でそこまで育成する時間とコストが多大であるという面もある。
大学教授や研究者になるために、学位があるにこしたことはないが、必ずしも必須ではないため、
「足の裏の米粒」(取らないと気になるが、取っても食えない)と表現される場合も多い。
ニート予備軍まっしぐら→あんた顧問になりいな
226 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:22:24
>>224 他の有権者がやってるみたいに、
自民党の「オラが町の先生」に取り入って、
就職斡旋とかやってもらう。それが最も合理的。
そのためには、その先生を当選させ続けないとな。
227 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:24:10
>>225 馬鹿だね。
ヴァカ駄の院生なんて、修了後は自殺に決まってんだろ。
学部生の場合は、卒業後はフリーターかニートか自衛隊員。
あ、あと性犯罪者としてキャリアを積むってのもあったか。
きゃはは!ヴァカ駄アホサヨ哀れwwwwwwwwww
228 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:25:13
>>224 社民や共産を応援して、所得が倍増したなんて話は聞いたことがない。
普通は、自民党という権力にすがるのが一番だろ。
229 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:25:56
>>224 難しいよな、
@共産かなあ・・・(共産支持では無いが)
A社民はちょっと「北」問題以来わからんなあ・・・
B公明も選択肢に入るかも知れんが、自民よりだもんなあ(学会支持では無いが)
230 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:29:00
おらが国、おらが村の先生支持じゃあ、だめだろ
自民も民主(本音)は改憲賛成だもんなあ。絶対嫌だ!!!!
231 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:31:48
228 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:25:13
社民や共産を応援して、所得が倍増したなんて話は聞いたことがない。
普通は、自民党という権力にすがるのが一番だろ。
↑働いていないアンタは、自民がなっても関係ねえだろよ
改憲と格差の話はまた別だろうに。
まあ自分の選挙区で自民以外の勝ちそうな候補者に入れとけばいいんじゃね。
233 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:33:03
>>224 つうか、どう考えても、自民党。
おまえの地元の中卒・高卒のおっさんおばさん見てみろ。
手に職ないドキュンなのに、なぜか食っていけてるだろ?
あれは、地元の自民党センセが「職とカネ」を与えてくれてるからだよ。
その代わり、彼らは毎回自民党に投票する。それが恩返し。
あんだーすたん?
234 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:33:54
早稲田のドキュンサヨをからかって遊ぶスレですか?
235 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:42:47
社民(笑)
共産(笑)
ここら辺に投票してる連中って、一番イタいだろ。
何も得るものがないのに、ダマされてるだけ。
馬鹿なんだよ、はっきり言えば。
出た裏中二病
「俺はだまされないぜ!」
237 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:47:43
>>231 世の中の仕組みを知らないねえ。
就職斡旋は、自民党代議士にとって最も重要な仕事の1つだよ。
オラガ先生のおかげで、職にありつけてる連中は、無数に存在する。
有力政治家に向けて組織票をまとめられるようになると、
息子をテレビ局へ入社させることすら可能。
238 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:49:04
高円寺ニート組合は、「ホットな今を考えたい」そんな人、応援中です
NEET(Not in Employment, Education or Training)
直訳すると「就業、就学、職業訓練のいずれもしていない人」
【活動予定・報告】
◆ 2006年09月16日(土曜日) 「 家賃が高すぎる!家賃をタダにしろデモ!!」
まあ、何でも良いからこういうニート組合がカテゴリーを問わず横のネットワークをもって
共闘して行くべきなんだろうなあ。(火炎瓶投げたり暴力闘争は禁止で)
ホモ団体でも外国人労働者組合、フリーター組合でも何でも良い。
あらゆるカテゴリーの団体の集合体で広げて行けば、何か変わって来るのでは?
ヒッキーねらー組合でもOK。
小泉人気で自民ずっと勝ってたのに格差は拡大してるやん
240 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:49:24
>>236 きゃはは
さっそく社民信者が反応w
社民党が、裏で党職員を強制解雇しまくってる実態、知ってる?
彼らは、労働者のことなんて、1つも考えちゃいないんだよ。
「俺は真実をしってるぜ!」
242 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:50:55
>>224だけど、え、自民党?
そんな答えばっかり?
他にあるだろ、合理的な選択肢。
243 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:52:13
>>242 だって、他にマシな選択肢を提示できてるヤツいないじゃん。
ほかにマシな政党あるか?低所得層にとって。
244 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:56:01
>>239 なんで格差があってはいけないの?
イケメンもいればブサメンもいる、高IQがいれば低IQもいる。
高所得層に生まれるガキもいれば、低所得層に生まれるガキもいる。
それが人間でしょ。その現実を直視しなきゃ。
245 :
名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 23:58:59
嫉妬だろ。劣っている者が優れている者に対して嫉妬しているんだな。
なぜ、劣っている自分を受け入れようとしないのか。
私大の低学歴なら低学歴なりの生き方を学んでいけばいいじゃないの。
格差はあってもいいけど、低所得の最低ラインが下がるのは問題。
働いてて生活保護受けてる人より所得が少ないとかね。
それで生活保護が叩かれたりしてるけどそれはおかしい。
所得の最低ラインがもっと高いところで守られるべき。
それができてればその後の格差はいいよ。
でも今の格差拡大傾向はそうじゃないからダメなの。
247 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:01:27
>>242 だから、自民党だって。
これだけは、ここのスレ住民一同の共通した回答。
他に合理的な選択肢なんてあり得ない。
>244
それが人間だから再分配政策があるわけで。
そのおかげで皆「健康で文化的な生活」が送れることになってるわけで。
俺は自民には入れないから住民一同の共通解答ではないな。
250 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:03:00
>>246 へえ。キミが考える最適な最低ラインっていくらよ。
251 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:04:28
>>249 じゃ、「低所得者にとって最も合理的な選択肢」に関する
君自身の回答はなに?
だから与党以外の勝ちそうな候補者だってば
253 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:06:27
>>248 「健康で文化的」の実質的な定義は?
例えば、ソープランドに通うこと、最新モデルの自動車を買うこと、息子を私立に入れること、
どこまでが、憲法で保障されるべき生活ラインなの?
254 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:08:31
>>252 与党は絶対ダメなんだ(笑)
権力を握っている政党に頼ることはいけないことなの?
自民党だろうが民主党だろうが、メシを食わせてくれる職を与えてくれるんなら、
ありがたいと思うけどねえ。
255 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:10:59
だから、なんでみんな国内の事しか考えないんだ?
世界の富の半分は、資本家個人が所有しているんだぞ。
日本や欧米では、食糧豊作の年は、市場価格の下落を防ぐ為、
余剰作物や食肉は大量に廃棄されているのにも拘わらず、
アフリカ・アジア諸国では飢餓に苦しみ死んでいく子供が何千万人もいる。
現在、食糧が公平に分配されれば、貧困解消とは行かないが、ある程度は
全世界の人々に行き渡る量であるとFAOは計算している。
しかし、資本企業や国家は、価格が下落し利潤が減るなら、廃棄した方がマシと言った論理だ。
余った分を、支援に使おうと言う考えは無いみたいだ。
確かに食糧支援も先進国は行っているが、その国の為政者や官僚・貴族が潤うだけで
本当に困っている人に行き渡っていないケースが多いという現状だ。
256 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:12:00
>>253 その定義は、内閣法制局が決定します。
少なくとも、高円寺のなんとか組合とかいう低学歴集団が、
その決定過程に参加し得ることはありません(ワラ
反自民の意志を見せておいたほうが福祉政策切り詰められない可能性が高いだろうからね。
258 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:13:41
>>255 いいじゃねえか。そういう南北搾取の構造のおかげで、
日本人は安価なコストで商品を得られ、本が読め、医療を享受し、
はては、おまえみたいな社会最下層のカスでもネットが使えるわけだからさ(笑)
259 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:14:47
>>257 民主党も小さな政府論者ばっかじゃん(笑)
つうか、民主党の若手見てると、自民党より過激なヤツが多いんだが(笑)
民主だけじゃ単独政権とれないっしょ。
261 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:17:17
2chは自民工作員が多いから、差別化を図るために、民主党=サヨってことになってるけど、
実態は自民党とほとんど変わらん。実質は「第二自民党」でしょ。
核武装論唱えるヤツもいれば、徴兵制唱えるヤツもいるわ、もうほとんど青年将校気取り。
262 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:20:14
いま経済板でも平行して平等問題議論してるけど、こっちとはレベルが違う。
ここの左翼は、ほんとガキレベルのアホサヨばっかだな。
263 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:22:05
これが資本主義の現実だ。
アフリカだってアジアだって南米だって旧宗主国である日本を含む欧米列強諸国が
19世紀〜20世紀にかけて、資源目当てに散々荒らしていって、
鉄鉱資源やプランテーション(コーヒー紅茶カカオ)を作って、現地の人を奴隷のように使い
巨万の富を略奪して行った。
今の先進国の繁栄は、旧植民地の犠牲の上に成り立っているといってもいい。(特に西ヨーロッパ)
独立したあとの現代も旧植民地の国々は「ポストコロニアル」問題の後遺症に苦しんでいる。
旧宗主国が故意に分断工作した国内民族紛争や宗教戦争による貧困・伝染病。
アンフェアトレードによる相変わらずの先進国のみ儲かるシステム。
セレブだバブルだと飽食の時代に、一方では多くの人が短い人生を苦しみの内に終えている。
アホサヨもう逃走かよ
265 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:40:43
だから、誰かの人の犠牲の上に自分(自国)の幸せ成り立っているのならば、
それを改めて行くべきと考えるのが正しいのではないか?
もう、日本だけが豊かで平和で安泰でと言う時代じゃ無いと思うよ。
現に大手自動車メーカーがある東海地方も、地域に地域によっては、外国人が多いだろ。
と言うことは、従来並の国内の賃金が我々に今後も保たれる保証は無い訳だ。
東西線沿線はインドの技術労働者が多く住んでいる。
そのように、職を得るにもポストも国際競争で、賃金も世界基準に下方平均化されて行くのは自明。
だったら、その流れを受けとめ、なるべく人の不当な搾取や犠牲の上に自分さえ良ければと考えるよりも
より、不条理感が無いような社会を作る必要があると考えられる。
身の回りや国内から世界全体をパースペクティブに捉える作業が必要だろうね。
このまま、産業優先で進んだら温暖化異常気象による思いもかけない生態系バランス変かにより
食糧難による各国の食糧収奪合戦、新たな伝染病の流行等が予想され、地球全体が破滅しかねないと思う。
266 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:52:50
お勧め書籍
・ジャン・ジグレール「世界の半分が飢えるのはなぜ?」合同出版
・的場昭弘「マルクスだったらこう考える」光文社新書
・青木雄二「ナニワ金融道 ゼニのカラクリがわかるマルクス経済学」講談社
・「資本論」(イラスト版)現代図書
硬いのも軟らかいのもあるが、どれも気楽に読める入門書だ。(但し内容は濃い)
但し、俺はサヨとかでは無いので。
ネットウヨもよしのりや嫌韓漫画や諸君ばかり読んでると、頭ますます悪くなるよ。
憎悪心が増幅されるだけだよ。
267 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 00:57:12
>>265 世界の格差解消しても、日本のニートは減らないだが
268 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 01:01:18
>>265-266 もういかにも「こないだ大学に入学しました。デビューほやほやです」って感じだな。
おまえ、客観的に自分自身を見つめて、恥ずかしくなってこないか?
269 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 01:13:46
>>266 ローザルクセンブルクの時代から進歩してないぞそれwww
まぁレーニンとか毛沢東とかも一応読んでおいた方がいいのは確かだ。
左翼に騙されないためにもなw
271 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 01:26:50
>まぁレーニンとか毛沢東とかも一応読んでおいた方がいいのは確かだ。
いや、レーニンやマオは、良くない、独裁者だ
272 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 01:32:18
>>269 > それで
> ニートが減らなくても、別に良いんじゃないの?
そんなこと言ってニートの支持が得られるわけがない
273 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 01:37:53
結局、貧乏人にとって最も合理的な選択肢は、
自民党という権力にすり寄ることでFAだな。
274 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 01:40:19
>>272 論点ずれてるぞ。
ニート組合な訳だろ?
ニートはニートとしての立場での主張がある訳だから
ニートの社会の地位知向上に組合(団体)が尽力して、
ニートとしての行き方が世間に認知されれば、その意義は十分あるわけで
275 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 01:45:42
「資本論」とは経済学批判書なんだよ
資本主義の矛盾点が克明に指摘されている
サヨクじゃ無かろうが、読んどけよ
社会科学やってて資本論読んだことないとかありえないだろ
>>271 レーニンやマオが独裁者だったから社会主義が失敗したというわけではないよ。
社会主義がレーニンやマオを独裁者にしたんだ。
その辺を考えてみる事だな。
北朝鮮に拉致された人たちのほうが日本のワーキングプアより
裕福に暮らしていたという皮肉?
279 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 04:33:20
>>274 論点ずれすぎ。まずここはなぜ人気なのか?というスレだ。
存在意義やなんかは研究室でやってくれ。
最近なんで研究室の常識が外で通用すると勘違いする人が増えたんだろう・・・
ふしぎ
280 :
どうでもいいけど〜:2007/04/11(水) 06:01:43
友達にニートは犯罪者だといわれた、
その憤りをぶつける
二次元嗜好者は非生産的という見方もあるが
それは日本国内の少子化社会においてである
世界的には人口爆発であるからして、
中だしは控えるべきである、
よって、バーチャルセックスは正義である。
それと同様に、ニート、ヒキコモリは
生産においては最下層であるが、
ヒエラルキーにおいては頂点に位置する、
それは、与えることなく、得ることができる
絶対的な捕食者であるからである!
281 :
どうでもいいけど〜:2007/04/11(水) 06:08:30
あと 独裁者が悪いとか
殺人が悪いってのは
世界的な陰謀による 洗脳だと思う
道徳なんてだれが決めたのかわかんないし
憲法だって 聖書と変わらない、草案者を神として崇めてるんだ!
よく考えたら、憲法に従う理由なんて無いんじゃない?
日本は無宗教なのに矛盾してない?
何を信じるか自由とか言っておきながら結局これですか?
他にも
自分のしたいことをして 他人を傷つけたとしても
それで自分が良ければ
プラマイ0で公共の利益がなんとやらにも無問題なんじゃないの?
そうだそうだ
だから俺は検事志望とかいう正義に狂信した奴らが大嫌いなんだ!
282 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 08:31:06
>>281 >日本は「無宗教」なのに矛盾してない?
おいおい、人間「無宗教」ってありこと得るの?
「宗教」って仏教やキリスト教やイスラム教のような「括り」だけが宗教じゃ無いんだよ。
仏さんに手を合わせる。神社に合格祈願に行く。宝くじが当たりますようにと念ずる。
彼女が出来ますようにと思う。盆にお墓参りに行って祖父さんを想起する。出世と仕事が俺の全てだと思う・・・等々
君は、上記のようなことを生まれてから一度も心に思ったり、それにもとずいてそいうい行為を行ったことは無いんだろうか?
全部その人の念ずる、もしくは最高と信ずるものやそういう傾向がある限り
人間「無宗教」という事はあり得ないんだよ。
>殺人が悪いってのは 世界的な陰謀による 洗脳だと思う
>道徳なんてだれが決めたのかわかんないし
>憲法だって 聖書と変わらない、草案者を神として崇めてるんだ!
君はドストエフスキーの「罪と罰」を読んでみなさい。
イケメンエリート大学生の主人公ラスコリーニコフが、全くそのような心境だから。
>自分のしたいことをして 他人を傷つけたとしても
>それで自分が良ければ プラマイ0で公共の利益がなんとやらにも無問題なんじゃないの?
まさにこのような考えで、彼は強欲高利貸しの老婆を殺してしまう。
しかし、貧困の家族を養う為娼婦に身を落とした薄幸の心優しき美少女ソーニャと出会い
聖書を勧められ、彼の頑ななニヒリズムは、愛に気が付いて徐々に人間性を取り戻し
「復活」して行く。
まあ、気が向いたら読みなよ。読みやすいし。
283 :
どうでもいいけど〜:2007/04/11(水) 10:27:22
無宗教ではなく
宗教の自由なのに・・・に訂正します
どちみち押し付けの正義には変わらないとおもいます
ついでに 僕は戦争肯定派です
戦場に行くのは若者です
親は望まなくても一度は実銃を手にしたい
と思っています
年増が平和教育や戦争反対を叫ぶことは間違ってると思います
あとキミにもいいたい
美少女 なんて幻想なんだよ〜
ファンタジーなんだよぅ
284 :
どうでもいいけど〜:2007/04/11(水) 10:33:37
さらにさらに いわせてもらうけど
キミは一般論をかたってるけど
あれだ 身をおとす〜〜
とか 言ってる時点で 差別だとおもいます
あと 死刑関係ので 死刑はダメだとかなんとかいってたけど
正義の名の下に行われる殺人ほど異常なものってないんじゃない?
ちなみに俺はニート(年齢は15か16自分でも忘れた)
右翼 って賛美する対象がはっきり明確だから やりやすい
ノリを楽しむなら断然こっちだし
天皇家の血液は大好物だから
最下層の人間だからこそ高潔って言葉に あこがれるからじゃないの?
でも 俺はどちらかっていうと左翼
285 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 11:29:48
キリスト教的に言うと、主人公と少女は、殺人者と少女の罪人なわけ(モーゼの十戒より)
しかし、原罪にまみれた二人は、キリストに救いを求め、悔い改め赦されて
人間として新たに「復活」して行く。
まあ19世紀近代ヨーロッパを覆い尽くしたニヒリズムやアナーキズムに
近代人の精神の危機を感じ取ったドストは、再び信仰を取り戻すことで
回帰出来ると言いたかったのだろう。知らんけど・・・
君は「地下室の手記」を手始めに読んでみたら。
君と心象が似通った主人公が描かれているよ。
286 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 11:33:29
>>284 君は学校行っていないかも知れんが
頭は良さそうだから、是非読んでみてくれ。
感ずるものがある筈。
俺なんか頭良くなかったので15、16才の時なら、全く理解できんかったよ。
287 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 12:03:43
小林よしのりのようなドキュソ右翼ですら、
ハイエクやケインズやスティグリッツを読んでるのに、
ここの左翼は未だに資本論から一歩も外に出ずかよ。
ちなみに小林にはマルクス主義が染み付いてるね。
これは父親の影響だろう。
ネオリベ乙
290 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 12:12:56
お前は、「ゴー宣」がお前の全知識だろがw
291 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 12:15:49
読書経験が無く
小林よしのり関連しか読んだことの無い、ヒキウヨはある意味不幸。
本当に哀れだと思うよ。
292 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 12:21:28
昨日の自称・早稲田博士院生はどこ行った?
今時、文系ドクターなんてニート予備軍ですって、自ら名乗り出ているようなもの(笑)
大量に余ってんだからヨ
293 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 12:33:59
現代社会の我々
末人―「精神のない専門人、心情の無い享楽人。この無のものは、
人間性のかつて発達した事の無い段階まですでに登りつめたと、自惚れるだろう」
精神の危機に直面しながらも、現代人はその事に気付こうとせず、
この「強力な秩序」に快く身をゆだね、日々の生活を享受するばかりである。
(マックス・ウェーバー)
日本の右派保守の中朝韓憎悪は近親憎悪に近いと思うけどね。
295 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 12:53:16
342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/12(木) 17:23:17 ID:nkIxw8cB
宗教的な基礎をもたない資本主義は
賎民資本主義と呼ばれる( Max Weber )
日本の資本主義はまさにこれだ。
ただただ金儲けすればよいのだという変質者がのさばる社会は
終わっている。
強欲な変質者がのさばる社会ではうつ病患者が増える。
宗教がすたれている国では精神的な救いも得られにくい。
手段をえらばず金儲けに走る異常者たちの競争に
大多数の凡庸な人間が巻き込まれてこき使われている。
商売人の価値観が世界を改悪しつづけている。
精神的な環境破壊ともいうべき現象だ。
296 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 12:54:51
もともと日本の右翼=韓国とは仲良しなんだよ。一身同体。
ネットウヨはそんな事も知らないでw
297 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 12:58:31
国を問わず全ての労働者は連帯せよ
別に、労働者じゃなくてもいい。
世界中のオタでもヒキでもサヨでもゲイでもホームレスでも良い。
連帯だ!!!
外山恒一みたいな奴がいっぱいいる…
299 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 14:50:17
そもそも右翼がニートに人気ってどっからでてきたの?
301 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 15:17:09
・・・そんだけ?
ニート生産工場たる早稲田のアホサヨ学生を
からかって遊ぶスレですか?
>>266 挙げてる本からしてお前も
小林よしのりレベルの経済知識しかないだろw
305 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 16:05:20
>>304 粋がって無いで、原書読めばぁ
早稲田がヴァカなら、君達ニートの殆どはもっとヴァカ
と、通りすがりが言ってみるテスト
306 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 16:20:22
このスレタイおもろい
スレの異常な伸び方が 馬鹿ウヨの必死なファビョり具合をあらわしてるな
あんまりヒキウヨをいじめてやるなよ、ネットでさえ威張れなくなったら 何処でも虐げられて可哀相じゃんか(藁
307 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 16:22:43
だな
だけどそれは言っちゃいけないお約束。。。。。
308 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 16:39:26
>>306 低脳左翼や三国人らしい幼稚な自作自演だな。
大体スレタイからして馬鹿丸出しw
それと、中央線沿線のあの地域は全共闘崩れのアホ左翼の牙城みたいな地域だぞww
しょっちゅう飛び込み自殺が起こってるがおそらくこいつらでしょう。
ま、思考放棄で60年も過ごしてきたこいつらには
いくら脳味噌をフル回転させてもこの程度の幼稚な工作活動しかもはやできんのだろうなw
ホントに不毛なスレだな。
スレタイに疑問を持つとすれば、次の2点でしょ。
・左翼はニートの味方なのか?
・ニートは右翼を支持しているのか?
この2点について実証作業なしになんでスレが伸びてるの?
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ「日本を心配して」改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本は9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり、日本に戦争を仕掛けても、命令をだした幹部の命や本国の資産は絶対に安全なのです。
9条によりノーリスクであったにも関わらず「寛容な中国は」いままで攻めなかったのです。
Q.日米安保も絶対ではないのでは?
A.いえ、絶対です。
知り合いの韓国人の評論家もそう言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
米国と戦争をしたい国はないからです。
Q.9条が本当に平和憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか
A.日本以外のすべての国が誤っているのです。
(もっとも、韓国や中国の軍に関してはアジアの平和に役立っているので例外ですが)
「敵国に反撃できる手段を持つ国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
特に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、安定した一流の国ばかりです。
【韓国】韓国の市民団体「憲法9条はアジアの安定剤」と強調
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1162566642/l50 【政治】改憲の国民投票、経費850億円=国政選挙を上回る
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175694202/l50 【米国】NYタイムズ紙は日本の「右傾化監視役」!?
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175555923/l50
311 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 17:19:46
スレ主も馬鹿だし、こういう糞スレ立てればたれるほど
左翼の知能指数の低さが知れ渡るだけなんだけど、それはさておき、
杉並のあたりって本気で
>>310みたいなこと思ってる化石左翼が現存してるんだよね。
もちろん、チャンも含む在日や工作員も紛れてるんだろうけど。
312 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 17:30:29
ウヨ反応しすぎで見てらんない
313 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 17:46:48
で「ニート層において右翼の人気が高い」ことを示す統計ソースは?
いくら高卒アホサヨとはいえ、社会学板でスレ立てる以上は、
そこら辺の最低限の作業はできるんだよね?(笑)
314 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 17:48:09
しかも、「低所得者にとって最も合理的な選択肢は?」という質問に対しては、
なぜか「やっぱり自民党という権力にすがるしかないのかなあ」という意気消沈の解答ばかり。
いやー、悲惨すぎて、もう煽る気にもなれんなw
315 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 17:49:26
>>309 だからさ、その実証ソースを全く示せずにオロオロしてる
>>1を皆でからかい、
それに反応して
>>1が発狂レスをつけ・・・という循環をみなで楽しんでるわけでね。
なにしろ、
>>1を一回煽ると、とたんに
>>1が顔を真っ赤にして発狂レスを10は付けるから、すごいよな。
このスレの異常な伸び具合が、
>>1の必死さをそのまま物語っている。
このまま、
>>1を発狂させ続けたまま、1000まで晒すんですか?
ま、いかにも2chらしい展開になってきましたなw
卒業後はニート・フリーターが確定している早稲田のバカ学生が
必死になってるだけのことですよ。皆さん、あまりイジめるのもどうかと思いますよ。
で「ニート層において右翼の人気が高い」ことを示す統計ソースは?
それが提示されない限り、まともな議論が続かないんだけど。
>>1さん、もう涙目で敗走ですか?
必死な書き込み内容から判明された
>>1さんの特徴
・低所得
・低学歴
・ニート
・幼少時代、壮絶なイジメ被害を受ける
・青木雄二の本を読んで共産主義に目覚める
・学歴の話が盛りあがるのを極端に嫌う
・自分自身がニートなので、相談相手がほしくてこのスレッドを立ててみたという切実さ
321 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:12:00
>>319そんなに自分の無知を晒して大丈夫ですか?
それともわかった上で言ってる、ただのひねくれ者なのか。
俺
>>1はこの盛り上がりに関係してないように見える。
そもそもニートの間に右翼人気があるという曖昧な思想は統計によって多分な違いが出るものだ。(政府はニート数の統計に大きな見解の違いを内で示している)
実証ソースがないのは、学者の間では常識なことで
近いうちには不可能かもしれない。
だが、こうして議論される慎重な問題をネット右翼は「統計は、統計は」とバカの一つ覚えのように言って、
問題の本質を見ようとしないんだよね。
どうみても必死なのは「サヨ」という藁人形を叩いているほうな件
323 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:15:11
>>321 つまり、キミの脳内ソースを根拠に議論を展開しようとしてるわけだろ(笑)
いやー、さすが高卒アホサヨの思考回路はうらやましいねえ(笑)
>>321 もう降参かよ。つまんねえな。
もうちょっと頑張れよ。せっかくのオモチャスレなんだから。
1000まで晒し上げてやるから、もうちょっと耐えてくれ。
325 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:18:19
>>321 で、左翼の人たちって、どうやってニートどもを助けてるのぉ?
そもそもキミの言う左翼って、具体的にはどの個人・組織を指してるの?
さっさと答えてよ。いつまでも逃げてんじゃねえぞ、高卒が(ワラワラ
また高卒イジメがはじまったのか。
おまえらいい加減にしろよ。
負け組には負け組なりに生き方を考えてんだ。
例えば、過激派に入ってそのうちワーっと暴力革命起こすとかな(笑)
327 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:20:35
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
統計ソース
↑馬鹿丸だしだなw
語彙が貧困と言うか
ウヨでニートで低学歴で童貞でピザなら目も当てられないなw
臭って来そう、くさっ!w
328 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:23:05
>>321 で、ニート層において右翼の人気が高いとするキミの主張は、
いかなる実証的な根拠に基づいているの?
いい加減、言い逃れとかは見苦しいからさ、マジメに答えなよ。
人間としての最低限の知的誠実さぐらい持ち合わせてよ。
329 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:25:15
>>327 あれあれ、学術的な方向で議論しても負けるのが見えてきたからって、
また荒らし行為ですかぁ? サヨちゃん、もうちょっとマジメに議論しようよ。
もうコピペとか飽きたからさ。
330 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:26:46
このスレ、馬鹿ウヨばっかりで不愉快だから、もう消えるけど、一言だけ言っておく。
在日本朝鮮大阪府商工会に対する強制捜索は、拉致問題を在日朝鮮人や傘下団体と
意図的に結びつけようとする悪質な世論操作であり、不当きわまりない政治弾圧である。
331 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:27:20
>>325 脳内ソース?俺は権力の力を持って、自分の言葉に説得力を持たせるのは嫌なんだが、
君が俺の学歴ばかり気にするところを見ると、
君は権力崇拝主義者のようなので、言っておきましょう。
ググレ、カス。
332 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:29:21
なんだこのスレ。
まともに議論に加わろうとして、
>>1さんに対する率直な疑問点をぶつけてみたら、
とたんに発狂したようなコピペレスで攻撃されて、
それで終わりなんでっか?
なんか、
>>1さんの知的水準の低さしか見えてこないんですけど・・・
>>330 勝利宣言しといて明日も来るんだろ、プッw
334 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:31:34
335 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:35:20
:政治的な話を好むニートねらーの政治思想:
2ちゃんねるでは、全体的な傾向として非政治的な板がほとんどであり、
政治の話を「荒れる」などの理由で嫌う2ちゃんねらーが多い。
そのため、2ちゃんねる全体における政治思想は一般の社会における世論と同様に多様である。
そのため、この項目では政治的な話題を扱う板における2ちゃんねらーの代表的な政治思想を扱う。
政治的な話題の板を好む2ちゃんねらーの中には右寄りの思想を持つものが多いといわれる。
傾向としては、中国、韓国、北朝鮮の3カ国を
“反日国家”として特に嫌い、これら3カ国を「特ア」と呼んで3カ国の政権や国民へネガティブな発言を行っている。
ただし、2ちゃんねる初期はむしろ左翼・リベラルな書き込みが多かったと言われている。
2ちゃんねらーの政治思想が変化した要因としては、
2001年の靖国神社参拝を公約として掲げた小泉純一郎の首相就任、
北朝鮮による拉致問題や2002年のサッカーワールドカップ日韓大会などが挙げられる。
いわゆる「靖国問題」のクローズアップ以降、
2005年の終戦記念日に20万人を超える参拝者を記録するなど、
靖国神社への関心は大きく高まっているが、
2ちゃんねるでも靖国参拝を呼びかける運動(一部政治団体の関与も指摘されている)が行われており、
「靖国問題」を政治問題化するアジア3カ国と同様の報道を行うマスコミを強く非難している。
朝日新聞やフジテレビなどがアジア3カ国よりの報道を行うマスコミとして非難された。
一方では、現役の右翼活動家による工作が指摘されており、
管理人の西村博之もそのことを示唆する発言をしている。
右翼また、自分の意見に合う、お気に入りの団体の宣伝拡張を積極的に行う者も少なくない。
(続く)
336 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:35:26
>>331 >>325のどこにも「脳内ソース」なんて言葉は出てこないが・・・
キミ、ほんと頭だいじょうぶ?
それとも、怒りに手が震えて、キーボード叩きつけちゃった?w
337 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:36:27
(続き)
ネオナチ思想、民族浄化、選民思想を掲げて、部落出身者・在日コリアンを筆頭とした在日外国人や障害者、低学歴、
オタク、30代以上の高慢な女性、あるいはこれらに対して批判的な論者等を排除・抹殺すべき対象だと唱える過激な書き込みもある。
人権問題板(2006年1月現在約420レス/日)等では人権は日本社会には不要と唱える人間もいる。
「左翼」的な「売国奴」を非難、NGOによる各種社会福祉事業(特にその為の資金募集)・
反戦平和を呼びかける活動を、現実的でなかったり、現状を見てないと主張して非難する。
また他国(特に中・韓・朝の3カ国)への融和姿勢を嫌う意味も含まれる。
主だったところでは朝日新聞や公明党、社民党、民主党が定期的に槍玉に挙がる。
2ちゃんねらーは組織化した集団ではない。「愛国主義・右翼・排外主義的」とされる書き込みが見られる。
(ウィキペディアより抜粋)
338 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:36:30
>>330 あれあれ
発狂させてやったら、ついにホンネ書いちゃったよ、この人。
ま、哀れとしか言いようがないなこりゃw
ざっと見たがくだらん煽りが大半だな。
その中からまあ使えそうな議論をピックアップして俺様が議論の土俵を設定してやろう。
まず「ニート」はあまり有用な規定じゃないから「低所得層」にして所得の問題に限定する。
だから「ウヨ/サヨ」もここでは「所得再配分に消極的/積極的」と限定的に定義する。
従ってここでは「ウヨ/サヨ」は個人や政党の属性ではなくて個々の政策の属性だと考える。
自民党でもサヨ的な政策をすることがあるし、逆もしかりだ。
さて、戦後の日本は経済成長にも支えられて世界でも高レベルに福祉が充実した国になった。
つまり自民党政権ではあったけれど、サヨ的政策が充実していたわけだ。
それが今経済情勢の世界的変化の中でネオリベ的方向つまりウヨ的方向へと舵が切られようとしている。
小泉政権のもとで格差は確実に拡大している。
その一方で低所得層が生活保護受給者を叩くとかいう奇妙な現象も起こってきている。
そんななかで我々はどうすべきか。
今までどおり自民党に頼っていてももはや自民はサヨ的政策には力を入れてくれないだろう。
かといって民主はある部分では自民よりウヨ的だし、また社民や共産のようなサヨ政党も頼りない。
誰を動かしてどういう政策を実現させていくのがよいのか?
こんな感じでどうだ。
340 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:39:08
89 :名無しさん@社会人:2007/04/10(火) 18:00:52
(サバルタン民族主義)
社会的弱者ほど、強い保守権威主義者に憧れ
その憧れの対象と一体化する思想を持つことで
自分が強い正統な立場の存在言う幻想を抱き
さらに弱い立場の者を徹底的に排除し差別する。
これは、共同体(例えば国家)内に於いて、虐げられた弱い立場の者が
自分が何も持たない境遇にある事から、
本来の脆弱アイデンティティが脅かされると言う危機感から
強い対象となる共同幻想(民族神話とか王権とか国家とか)にすがり
一体化しようとする不安心理から生ずる普遍的な現象行動。
愛国心や外国人差別、英雄崇拝、排他主義、国家主義等がその典型。
【結論】弱い犬ほどよく吠えるw
341 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:39:11
>>335 だからさー、
>>1さん、そうやって長文コピペでごまかすのはやめようよ。
こっちはマジメに議論したいと思ってアクセスしてるんだからさ。
しっかし、なんでこうも、サヨの立てるスレってのは、知的レベルが低いんだ?
342 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:40:51
>>1 ・左翼はどのようにしてニートを助けているのか?
・ニートの間では、本当に右翼の人気が高いのか?
この2点について、具体的な実証ソースを求めることの何がいけないんですか?
具体的な根拠もなしに、勝手に独りよがりな自説を叫んでるようでは、
知的水準が低いとからかわれても仕方ないことでしょう。
343 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:41:36
北朝鮮シンパの高卒ニート
>>1さんを1000まで晒しあげるスレですか?
344 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:42:26
:政治的な話を好むニートねらーの政治思想:
政治的な話題の板を好む2ちゃんねらーの中には右寄りの思想を持つものが多いといわれる。
傾向としては、中国、韓国、北朝鮮の3カ国を
“反日国家”として特に嫌い、これら3カ国を「特ア」と呼んで3カ国の政権や国民へネガティブな発言を行っている。
靖国神社への関心は大きく高まっているが、
2ちゃんねるでも靖国参拝を呼びかける運動(一部政治団体の関与も指摘されている)が行われており、
「靖国問題」を政治問題化するアジア3カ国と同様の報道を行うマスコミを強く非難している。
ネオナチ思想、民族浄化、選民思想を掲げて、部落出身者・在日コリアンを筆頭とした在日外国人や障害者、低学歴、
オタク、30代以上の高慢な女性、あるいはこれらに対して批判的な論者等を排除・抹殺すべき対象だと唱える過激な書き込みもある。
人権問題板(2006年1月現在約420レス/日)等では人権は日本社会には不要と唱える人間もいる。
「左翼」的な「売国奴」を非難、NGOによる各種社会福祉事業(特にその為の資金募集)・
反戦平和を呼びかける活動を、現実的でなかったり、現状を見てないと主張して非難する。
また他国(特に中・韓・朝の3カ国)への融和姿勢を嫌う意味も含まれる。
主だったところでは朝日新聞や公明党、社民党、民主党が定期的に槍玉に挙がる。
2ちゃんねらーは組織化した集団ではない。「愛国主義・右翼・排外主義的」とされる書き込みが見られる。
(ウィキより)
345 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:43:04
だめだこりゃ。
>>1さん、まともに議論するのを完全に放棄しちゃったみたい。
やっぱり高卒に学術的議論のマナーを求めるのはムリだったか。
哀れだねえ。
346 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:43:19
弱いウヨほどよく吠える
…ニートも結構楽しそうだな……
典型的な「権威主義的パーソナリティ」ですよ。
349 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:44:33
弱いウヨほどよく吠える
350 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:45:10
弱いウヨほどよく吠える ・・・・アワレ
351 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:46:02
在日本朝鮮大阪府商工会に対する強制捜索は、拉致問題を在日朝鮮人や傘下団体と
意図的に結びつけようとする悪質な世論操作であり、不当きわまりない政治弾圧だった。
こうした情報操作は、自民党&公安の手によって巧妙に行われ、
特に、頭の弱い2ch右翼は、すぐに洗脳されてしまったのである。
その結果が、小泉自民党300議席という無惨な結果だった。
在日本朝鮮大阪府商工会に対する強制捜索は、拉致問題を在日朝鮮人や傘下団体と
意図的に結びつけようとする悪質な世論操作であり、不当きわまりない政治弾圧だった。
こうした情報操作は、自民党&公安の手によって巧妙に行われ、
特に、頭の弱い2ch右翼は、すぐに洗脳されてしまったのである。
その結果が、小泉自民党300議席という無惨な結果だった。
在日本朝鮮大阪府商工会に対する強制捜索は、拉致問題を在日朝鮮人や傘下団体と
意図的に結びつけようとする悪質な世論操作であり、不当きわまりない政治弾圧だった。
こうした情報操作は、自民党&公安の手によって巧妙に行われ、
特に、頭の弱い2ch右翼は、すぐに洗脳されてしまったのである。
その結果が、小泉自民党300議席という無惨な結果だった。
在日本朝鮮大阪府商工会に対する強制捜索は、拉致問題を在日朝鮮人や傘下団体と
意図的に結びつけようとする悪質な世論操作であり、不当きわまりない政治弾圧だった。
こうした情報操作は、自民党&公安の手によって巧妙に行われ、
特に、頭の弱い2ch右翼は、すぐに洗脳されてしまったのである。
その結果が、小泉自民党300議席という無惨な結果だった。
在日本朝鮮大阪府商工会に対する強制捜索は、拉致問題を在日朝鮮人や傘下団体と
意図的に結びつけようとする悪質な世論操作であり、不当きわまりない政治弾圧だった。
こうした情報操作は、自民党&公安の手によって巧妙に行われ、
特に、頭の弱い2ch右翼は、すぐに洗脳されてしまったのである。
その結果が、小泉自民党300議席という無惨な結果だった。
352 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:46:17
>統計じゃ無いがソースねw
:政治的な話を好むニートねらーの政治思想:
政治的な話題の板を好む2ちゃんねらーの中には右寄りの思想を持つものが多いといわれる。
傾向としては、中国、韓国、北朝鮮の3カ国を
“反日国家”として特に嫌い、これら3カ国を「特ア」と呼んで3カ国の政権や国民へネガティブな発言を行っている。
靖国神社への関心は大きく高まっているが、
2ちゃんねるでも靖国参拝を呼びかける運動(一部政治団体の関与も指摘されている)が行われており、
「靖国問題」を政治問題化するアジア3カ国と同様の報道を行うマスコミを強く非難している。
ネオナチ思想、民族浄化、選民思想を掲げて、部落出身者・在日コリアンを筆頭とした在日外国人や障害者、低学歴、
オタク、30代以上の高慢な女性、あるいはこれらに対して批判的な論者等を排除・抹殺すべき対象だと唱える過激な書き込みもある。
人権問題板(2006年1月現在約420レス/日)等では人権は日本社会には不要と唱える人間もいる。
「左翼」的な「売国奴」を非難、NGOによる各種社会福祉事業(特にその為の資金募集)・
反戦平和を呼びかける活動を、現実的でなかったり、現状を見てないと主張して非難する。
また他国(特に中・韓・朝の3カ国)への融和姿勢を嫌う意味も含まれる。
主だったところでは朝日新聞や公明党、社民党、民主党が定期的に槍玉に挙がる。
2ちゃんねらーは組織化した集団ではない。「愛国主義・右翼・排外主義的」とされる書き込みが見られる。
(ウィキより)
353 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:47:13
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
右翼死ねや!
354 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:48:35
>>339 全く中身の無い文章だと自分で書いてて思わないのかな?
355 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:48:39
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
実証ソースぐらいで議論に勝ったと思いこんでる
現実追認・思考停止の馬鹿ウヨが見学できるスレはここですか?
356 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:50:30
金正日とネットウヨは似ている皮肉w
357 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:50:43
おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
おまえら愚民ウヨは、自民党&公安の情報操作に一生ダマされてるだけの哀れな飼い犬www死ねやwww
おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
おまえら愚民ウヨは、自民党&公安の情報操作に一生ダマされてるだけの哀れな飼い犬www死ねやwww
おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
おまえら愚民ウヨは、自民党&公安の情報操作に一生ダマされてるだけの哀れな飼い犬www死ねやwww
おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
おまえら愚民ウヨは、自民党&公安の情報操作に一生ダマされてるだけの哀れな飼い犬www死ねやwww
おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
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おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
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おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
おまえら愚民ウヨは、自民党&公安の情報操作に一生ダマされてるだけの哀れな飼い犬www死ねやwww
おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
おまえら愚民ウヨは、自民党&公安の情報操作に一生ダマされてるだけの哀れな飼い犬www死ねやwww
おれたちが実証ソースを提示できないのは、そういうソースを自民党&公安がひた隠しにしてるからだよ!
おまえら愚民ウヨは、自民党&公安の情報操作に一生ダマされてるだけの哀れな飼い犬www死ねやwww
「サヨ」人形を叩きたい連中が自ら人形を自演しているようにしか見えない件。
359 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:53:21
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
そもそも、こんなくだらん社会学板ごときで、マジメに議論する義務なんかないっつうのwwwwwwwww
「マジメな議論」を要求すること自体が既存価値観の追認だってことに気付けよ、馬鹿ウヨwwwwwwwww
360 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:53:49
>>343なるほどね。俺は左翼と言えど朝鮮なんかは好きではないんだが、君の脳内には朝鮮がいつもあるわけだww
統計のこと分かってないですね。
レス読みましたか?
どう転んだら朝鮮の話になるのか。
361 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:55:11
そっか。マジメに議論すること自体を放棄ですか。
ま、サヨクはサヨク同士でオナニートークする方がいいだろうし、しょうがないな。
362 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:56:31
すげえな。アホサヨがついにぶち切れたって感じですか。
ま、確かに、かなり追い詰められてたからな。
場を荒らすしか他に選択肢がないわけか。
363 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:56:57
342 :名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:40:51
>・左翼はどのようにしてニートを助けているのか?
別に1は、そんな事言っていないわけだが・・・高円寺ナントカの宣伝でしょ?
・ニートの間では、本当に右翼の人気が高いのか?
じゃあ逆に、ニートの間では、右翼の人気が高くないと言える根拠は?
>この2点について、具体的な実証ソースを求めることの何がいけないんですか?
>具体的な根拠もなしに、勝手に独りよがりな自説を叫んでるようでは、
誰か、ウィキペディアのコピペ貼ったじゃないの?それでも不足?
>知的水準が低いとからかわれても仕方ないことでしょう。
揚げ足取っているだけと、スレタイに過敏反応している事事態、
何よりアナタが、知的水準が低いと言う事を証明しているようなものでしょうよ。
>>361 消えろ、クズ愚民!
真面目な議論とやらがしたけりゃ、
他の場所に行け、ボケ!
なにが実証データだ、ボケ!
365 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:58:15
流れから、ウヨの負けだな
366 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:59:17
ありゃりゃ、ひどい状態になってるね。
そりゃ確かに、統計ソースを意地悪く求めてイジめたことは謝るけどさ、
何も、ここまで荒らさなくてもいいだろ。
議論に負けたぐらいで、クヨクヨしたって仕方がない。
もっと勉強して、まともな知性を身に付ければいい。
367 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:59:36
ウヨは余裕かます振りして涙目なんだろうな
368 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:00:19
>>357 なるほどぉ
「おれたちサヨが議論に負けるのは、自民党&公安の陰謀だ!」てか。
いやあー、こんなんだから、どこに行っても、サヨってのは馬鹿にされるんだろうね。
369 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:00:52
負け惜しみの
>>366へ
再び
>統計じゃ無いがソースねw
:政治的な話を好むニートねらーの政治思想:
政治的な話題の板を好む2ちゃんねらーの中には右寄りの思想を持つものが多いといわれる。
傾向としては、中国、韓国、北朝鮮の3カ国を
“反日国家”として特に嫌い、これら3カ国を「特ア」と呼んで3カ国の政権や国民へネガティブな発言を行っている。
靖国神社への関心は大きく高まっているが、
2ちゃんねるでも靖国参拝を呼びかける運動(一部政治団体の関与も指摘されている)が行われており、
「靖国問題」を政治問題化するアジア3カ国と同様の報道を行うマスコミを強く非難している。
ネオナチ思想、民族浄化、選民思想を掲げて、部落出身者・在日コリアンを筆頭とした在日外国人や障害者、低学歴、
オタク、30代以上の高慢な女性、あるいはこれらに対して批判的な論者等を排除・抹殺すべき対象だと唱える過激な書き込みもある。
人権問題板(2006年1月現在約420レス/日)等では人権は日本社会には不要と唱える人間もいる。
「左翼」的な「売国奴」を非難、NGOによる各種社会福祉事業(特にその為の資金募集)・
反戦平和を呼びかける活動を、現実的でなかったり、現状を見てないと主張して非難する。
また他国(特に中・韓・朝の3カ国)への融和姿勢を嫌う意味も含まれる。
主だったところでは朝日新聞や公明党、社民党、民主党が定期的に槍玉に挙がる。
2ちゃんねらーは組織化した集団ではない。「愛国主義・右翼・排外主義的」とされる書き込みが見られる。
(ウィキより)
370 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:00:59
>>363 ウィキペディアを実証ソースにしてる時点で、
おまえの学歴がうかがい知れるな(笑)
371 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:01:10
>>361君一度でも真面目な議論を心がけましたか?
してないですね?
僕のレスは読みましたか?読んでないですね?
君は頭に敵を作り上げてるようだけど、
敵について真面目に分析しましたか?
自分と違う思想がなぜ出来るのかも分からない青二才が。
372 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:02:29
ウヨは学生時代、もっとベンキョしときゃ良かったねw
373 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:03:35
で、結局、
・左翼はどのようにしてニートを助けているのか?
・ニートの間では、本当に右翼の人気が高いのか?
に関する統計ソースまだぁ?
早くしろよ。トロいんだよ、このスレのアホサヨは。
374 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:04:11
>370 :名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:00:59
>
>>363 >ウィキペディアを実証ソースにしてる時点で、
>おまえの学歴がうかがい知れるな(笑)
その実証さえも出せないウヨw
揚げ足取っているだけと、スレタイに過敏反応している事事態、
何よりアナタが、知的水準が低いと言う事を証明しているようなものでしょうよ。
375 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:05:55
傍で見てて、どうみても劣勢なウヨ
やせ我慢だけは認めてやるよ
376 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:06:57
342 :名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 18:40:51
>・左翼はどのようにしてニートを助けているのか?
別に1は、そんな事言っていないわけだが・・・高円寺ナントカの宣伝でしょ?
・ニートの間では、本当に右翼の人気が高いのか?
じゃあ逆に、ニートの間では、右翼の人気が高くないと言える根拠は?←★
377 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:08:09
まあまあ、皆さん、少し冷静になりましょうよ。
コピペで荒らしたって仕方ないじゃないですか。
そもそもの
>>1さんの問題提起から、冷静に分析していきましょうよ。
まず、
>>1さんはスレタイに「ニートの味方は左翼なのに」と書いていらっしゃる。
ここでまず論点が出てくると思います。
左翼はどのようにしてニートの味方となっているのか?ということです。
左翼とは社民・共産のことでしょうか。それとも過激派のことでしょうか。
そして、そういう人々が、どうやってニートたちを助けているのでしょうか。
その基礎的ポイントから、冷静な議論を開始しましょう。
378 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:09:04
サヨちゃんがまたまた議論に負けてコピペ荒らししてると聞いて、
とんで参りました。
379 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:09:49
>>377 左翼が革命を起こす→既存権力が崩壊する→低所得者にも富が分配される→ニートが救済される
こんなんじゃだめ?
380 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:10:29
だからあ、「高円寺ナントカってのに参加しませんか」って告知だけだろ
それ以上の意図は無いと思うよ。
ウヨが勝手にファビョっただけじゃん
>377
福祉政策は所得再配分政策だからサヨ的。
政党がどこかに関わらず。
382 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:11:29
383 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:11:35
>>373>>321にあるようにこの問題を語るときに、
統計は悪用されるだけの無用の長物となるということが君には理解できませんか?
統計が全てですか?現実に目を向けなさい。
384 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:12:13
>>377 左翼がニートの味方になってるなんて、まったく聞かないな。
少なくとも、ニートにとっては、左翼なんてどうでもいい存在ではないか?
>377
>339
北朝鮮に拉致された人たちのほうが日本のワーキングプアより
裕福に暮らしていたかもしれないという皮肉
387 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:14:16
>>377 「どの政党を支持するかに関して、低所得者にとって最も合理的な選択肢は?」という論点があったけど、
結局、どいつもこいつも「自民党という権力にすがるしかないなあ」という結論に至ってたな。
388 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:14:27
だから、良かったら参加して見ませんかって言う提案だろ?
何をウヨは過敏になってんだか
389 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:15:48
無職ほど偉そうなのは2chの常識だからなw
390 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:15:49
>>377 「労働者の味方」を自称してる社民党なんて、
裏では、党職員を大量に強制解雇してる始末だからね。
共産党が末端党員に無償労働を強要してるのも周知の事実なわけで。
少なくとも、日本の左翼政党は、貧乏人の役に立ってないワケよ。
だから、支持が伸びないわけ。
>>384 > 少なくとも、ニートにとっては、左翼なんてどうでもいい存在ではないか?
左翼が滅んでせいせいするのは格差社会致し方ない派だろ
「サヨ」叩いてる人の「ウヨ/サヨ」区別基準てなんなの?
見ててさっぱりわからないんだけど。
393 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:18:01
>>390 自分はウヨでは無いが、そうなんだよなあ・・・
自民保守は嫌だし、かといって社民共産も????
だから支持政党が無い層が多いのはわかるよな。
394 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:18:04
>>384なんという無知だ。気は確かか?
左翼がニートをとりあげ、ネットカフェ難民に目を向け、問題提起している今日があって、右翼的政治家も人気取りで申し訳程度でニート政策しているだけじゃないか!
あまりに無知が過ぎる。
395 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:19:13
>>377です。ようやく冷静になってきましたね、皆さん。長文コピペ荒らしとかも収まったようだし。
では、もう一つの基礎的論点です。
>>1さんはスレタイで「なんで右翼が人気なの?」と書いています。
しかし、ニートの間では、本当に右翼が人気なのでしょうか。
その点に関して、統計上のソースが示されていないために、場が荒れる原因ともなっています。
ここは、
>>1さんもしくはその代理の方が、その統計ソースを示してみてはいかがでしょうか。
そうすれば、皆さん納得して、本題にはいることができるわけです。
まあ、社会学においては統計資料を用いるというのは、初歩的なマナーなわけで、
そこはやはり、そういう最低限の知的態度を示さなきゃいけないでしょう。
だからその前に「右翼/左翼」の区別基準を教えてよ。
でなきゃ統計ソースも糞もないだろうが。
>339みたいな基準に従うならソース不要、定義上サヨ的政策が低所得層の見方になるよ。
>>387 マルクスだったかな?ルンペンプロレタリアートが既得権をもつ
地主に側に味方した歴史について言及して、彼らを反革命的存在だ
と位置づけていたのは。マルクスがすでに指摘していたことだったんだね。
398 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:22:18
ちなみに、2005年の自民党圧勝を支えた階層は、ニートでもホームレスでもなくて、
「都市部の女性」層が自民党支持に傾いたから、という連合総研の調査結果がありますな。
ま、日本中のあらゆるニートが自民党に投票しても、300議席も取れるわけがないんで。
399 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:22:43
http://network.socialforum.jp/xoops/modules/xoopsfaq/index.php?cat_id=1#q1 「世界社会フォーラム(WSF)って何?
「もうひとつの世界は可能だ」を合言葉に世界の人びとが集まり、お互いの経験や意見を交換し合う市民フォーラムです。
集まってくる人びとは多様そのもので、世界レベルの学者さんから評論家、世界で、地元で、NGOやネットワークで活動している人も。
もちろんフツーの個人も参加しています。
毎年1回の「イベント」WSFに集まってくる人びとの目的はひとつ、
「もうひとつの(今とは異なった)世界」を創りあげよう。
大きくって漠然としていますが、「どうやって創ろうか・・・?」というところから話し合っています。
「もうひとつの世界」ってどういうこと?
新自由主義的グローバリズムに支配された世界ではない「もうひとつの世界」、ということ。
「グローバリゼーション」という言葉のもとで、いわゆる先進国の経済や、
多国籍企業の経営の論理が優先され、結果的には経営者や投資家といった一部の人々にだけ利益がもたらされています。
世界の富の約80%を、わずか20%の人たちが所持している―そんな数字が明らかにするように、
大多数の貧しい人たちが貧しいままに止め置かれている、という世界の現状があります。
そんな現状にNOの声をあげよう、そして、大企業の利潤ではなく「人」を中心に置いた社会、富が一部の人に集中する不公正な社会ではない「もうひとつの社会」をつくろう、という集まりが世界社会フォーラムです。
↑こういうのも有りなんじゃね?
400 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:23:10
>>396 それは
>>1に聞くべき質問だろ。
>>1自身がスレタイに「右翼がどうこう」と書いているわけだから。
401 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:24:43
>>395 だから、「ニートのほとんどが右翼を支持している」というのは確実な真実なんだが、
問題は、その統計ソースを自民党&総務省&公安が隠蔽している点なわけ。
おれが思うに、その背後ではホワイトハウスの陰謀が見え隠れするんだが。
>400
だから>1は>339的に定義上左翼をニートっていうか低所得層の味方だと考えてるかもしれないだろ。
だとしたらそれに対して統計ソースを示せとか言うのは言うほうがアホになるわけだ。
そういう無駄な議論をやめるためには各自がまず自分の定義を示す必要があるんだよ。
>1はもちろんのことおまえもだ。
冷戦にいう東側のイデオロギー的脅威がなくなったことで、
経営者は労働者を使い捨てにできるようになってよかったね。
404 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:25:34
>>401 結局、追い詰められたとたんに陰謀論かよ。
都合の良い言い訳だねえw
405 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:26:05
「もうひとつの世界」ってどういうこと?
新自由主義的グローバリズムに支配された世界ではない「もうひとつの世界」、ということ。
「グローバリゼーション」という言葉のもとで、いわゆる先進国の経済や、
多国籍企業の経営の論理が優先され、結果的には経営者や投資家といった一部の人々にだけ利益がもたらされています。
世界の富の約80%を、わずか20%の人たちが所持している―そんな数字が明らかにするように、
大多数の貧しい人たちが貧しいままに止め置かれている、という世界の現状があります。
そんな現状にNOの声をあげよう、そして、大企業の利潤ではなく「人」を中心に置いた社会、
富が一部の人に集中する不公正な社会ではない「もうひとつの社会」をつくろう、という集まりが世界社会フォーラムです。
参加はしないが、環境保護と、こういう人権運動が世界中で大きくなれば良いと思う。
406 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:27:49
>>395 統計ソースなんてありません。
頭の悪いサヨちゃんの脳内ソースのみです。
統計ソースが存在しないことは、本人も認めちゃったしね。
はい、これで議論終了。高卒サヨ
>>1さんの哀れな敗北です。
407 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:27:58
2chのねらーはウヨが活動してるって、以前からひろゆきも指摘してるじゃん
>>398 非正規雇用の多くは「都市部の女性層」じゃないだろうか?
少なくとも女性がその大半であることは事実。
その「都市部の女性」が既婚か未婚かというのでちがってくるが。
409 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:29:23
>>395 統計データはある。おれの手元に紙ベースの資料があるんだが、
おれはスキャナーを持ってないんで、アップロードできないんだ。
でも確実に統計ソースはある。日本のニートはほとんど右翼。これは間違いない。
410 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:31:05
>>409 別に資料まるごとアップロードしなくても、
どこの組織が発表したなんという題名の資料かを示せばいいじゃん。
ふつう、学術論文に参考資料を提示するとき、そういう引用方法を使うだろ。
おまえ、もしかして、学会誌に学術論文の一本も載せたことないドキュンサヨ?
2ちゃんねるに昼まっから出没しているネットウヨクは
ニートじゃなくてプロ奴隷じゃないの?
自民党かなんかに雇われて書き込みをしている。
412 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:32:43
敷居の低い連帯が生まれればなあ・・・リーマン、フリーター、外人、派遣、ニート、ホモ、サヨ何でもウェルカムのような連帯ね。
思想色の教条的マルクス主義は嫌だな。過去の歴史が示すように。
413 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:32:44
まあ、確かに統計資料もないのに妄想だけで自説を述べるってのは・・・
ニュース速報板とかならそれでも通用すると思うけど、
ここは一応社会学板だからねえ。社会学徒としての最低限のマナーぐらい守ってもらいたい。
そうしないと、煽りや荒らしのレスばっかになっちゃうよ。
414 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:34:11
>>409 どうも、その資料のタイトルを引用することすらできないようだね。
このまま何も提示できないんじゃ、哀れな負け犬っぷりを晒すだけだけど?
「手元にある!」だけじゃ、どうにもならないんだよ、馬鹿だねえ。
>>412 > 思想色の教条的マルクス主義は嫌だな。過去の歴史が示すように。
それを嫌った結果がポストモダニズムだったことを思えば、
後者のほうがもっと有害じゃないかww
416 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:34:25
>ニートじゃなくてプロ奴隷じゃないの?
当たってるよ
417 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:36:27
>>413 てゆうか、この
>>1自体、ニュー速の人間じゃないんですかね?(笑)
わたしも一応福祉体制の重要性は認めるサイドだけど、
こういうウヨサヨ二元論で自説を展開するような人間は、はなはだ迷惑。
福祉政策論をやるなら、もっとクレバーな論点提示をやってほしいですね。
若者一般に右翼が人気で、その全体の傾向として
ニートも右翼的になっているのかもしれんが、
その紐にまかれて大丈夫なのかと1は警告しているだけだろうww
419 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:38:24
ということで、
>>395の論点提示に対して、
アホサヨ側は何も有効なソースを提示できないってことでw
「ホワイトハウスの陰謀」だの「手元に資料があるけどアップロードできない」だの、
最期まで見苦しい言い訳に終始した格好ですな。
知性がないというか、ま、学術論文を1つも書いたことないってのはバレバレです、はい。
>>411 プロ奴隷だって、金欲しさにプロ奴隷として雇われた
ニートかもしれんだろ。
昼まっから2ちゃんねるに書き込んでいるプロ奴隷が
どんな職業の連中だか、俺はニート以外に想像ができんのだが。
421 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:40:15
>>409 馬鹿すぎ・・・・
左翼はこれだから・・w
422 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:40:30
てゆうか、この中で、社会学の論文を学会誌に投稿した経験のある人間っているの?
学術的見地から自説を展開する上で、実証的データを揃えるっていうのは、
最低限の作業でしょ。これができない人間は、まともな大学で学問的訓練を受けていないということになる。
1の仮定に必死に噛みつく連中がいるのが不思議だな
424 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:41:31
アホサヨ完全敗北ですか。
ま、そんなことはこのスレの冒頭で指摘されていたことで、
それを発狂レスでごまかし続けてきた結果がこのザマw
425 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:41:42
イデオロギー闘争の歴史が終わったと言った立場が、ポストモダンだが
マルクスのような壮大なイデオロギーの体系は終わり、
情報化社会においてはメディアによる記号・象徴の大量消費が行われるとされた。
よって、ポストモダンは、民主主義と科学技術の発達による一つの帰結と言える。
そして、近代的社会・経済システムに最も強い批判を投げかけるのだがぁ・・・しかし結局ドン詰まりでしょ?
何時まで逃走しますか?
何処まで逃走しますか?
よって、マルクス再考の必要があるのではないかと思う。
ニートが右翼的じゃないという根拠はどこにあるの?
427 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:43:04
>>417 いまどきウヨサヨでしか自分の考えを主張できない人間なんて、
それこそまさにネットウヨと同類としか言いようがないよな。
いやほんと、ここの
>>1さんの「限りないネットウヨとの近接性」には笑わせてもらったわw
428 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:44:22
つまり、
>>1こそネットウヨと同族のアホアホニートってことで、結論が出たじゃないかw
統計ソースという意味すら知らないアホw 学術論文の一本も書いたことないドキュンw
429 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:44:28
>>424 > アホサヨ完全敗北ですか。
1が言っていることが君にとっては図星だったみたいだね。
430 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:45:25
ということで、あとは無様な
>>1を1000まで晒していくだけですか?(笑)
431 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:45:57
>>429 で、統計ソースは?
あれ、涙目かな?w
結局、なんらデータも論拠も示すことができず、
「ネットウヨが・・・」「馬鹿ウヨが・・・」と一人ほざいてるだけ。
所詮自分が否定したい集団がこういう連中であってほしいという
御本人の希望を列挙しているに過ぎん。
この手の馬鹿が必死こいて騒げば騒ぐほど、健全なる日本国民の「右傾化」は加速するでしょうw
まあ、社会学者なんて1と似たようなものだけどね。
宮台真司とかなw
2ちゃんねるのネットウヨは、ウヨを自称していない。ウヨサヨを相対化するだとか言っている。
自らは中道を自称して、日本が左傾化しすぎたと煽っている保守主義者。
434 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:47:06
>>1=ネットウヨ
>>1=B層
>>1=高卒・貧困層のカス
という真っ当な結論が出たなw
435 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:47:16
436 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:48:41
サヨたちは、
>>1を「ネットウヨと同類のアホ。あんなやつを左翼と呼ぶな」という戦法に出たらしいw
ついに
>>1を見捨てたか。それにしても
>>1さん哀れwwwwwwwww
437 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:49:20
ここでは、ワセダが低学歴と言われるなら
痴呆国立大の俺なんか池沼以下だなw
きっと皆さん東大出なんでしょうねw
438 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:49:26
>>1を晒し続けて1000まで行くの?
面倒だから、今週中にやっちゃおうぜ。
>>431 > で、統計ソースは?
ニートが右翼的でないと否定する統計ソースでも持っているの?
1は単に右翼に人気を示すニートを指して書いているだけで、
統計的に右翼ニートのほうが多いなどとは一言も書いてないはずだが。
それをそう書いたかのように詐術して批判するのは知的詐欺だよ。
440 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:50:15
当たり前だろ
東大理3だ
441 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:50:52
しかし、自説を展開するのに、実証的根拠を示すことすらできないカスが社会学板にいたとはな。
いや、社会学板だからこそか。なんせ、文系学問の最下層に位置するドキュン学問だもんな。
これが法学や経済学なら、もっと精緻な論理構成を要求するはず。
442 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:50:53
>>422学会誌に学術論文?
ここは修士博士専用板だったっけ?w
理系じゃあるまいし、ぽんぽんと書けるものじゃないよ。
君箱にしか目が無く、中身には興味のないくだらない人間なんだな。
君の素性も怪しいものだが、
本質を見ようね。
443 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:51:08
ウヨは感情的だから
444 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:52:03
ほおー、、、皆も当然東大なんだよね?
445 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:52:38
>>439 で、統計ソースは?
言っておくけど、学会発表では、
そこら辺の実証的根拠、厳しく問われるよ。
「それって、キミの妄想以外のソースはないの」と
しつこく聞いてくるからね、学者ってのは。
ここで1を叩いているのが例のリフレ厨だってのがよくわかる書き込み
どうもありがとう。ついでに文系社会学叩きかよ。
>>436 俺も同じこと思ったwwww
まあ、
>>1も含め、ネットサヨとチョンやらチャンやらの工作員が
恐ろしく馬鹿ということは間違いない。
こいつらが仲良し子吉なのは至極理解できる。
類は友を呼ぶというしなwww
>445
>339
>402
449 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:53:41
>2ちゃんねるのネットウヨは、ウヨを自称していない。ウヨサヨを相対化するだとか言っている。
>自らは中道を自称して、日本が左傾化しすぎたと煽っている保守主義者。
ウィキペディアに「ネットウヨ」として登録したい位、的を得てるよな
450 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:53:41
>>1はただのネットウヨ並みの低IQ人間。
あんなのを左翼と呼ぶのは、左翼に対する最悪の侮辱だろ。
>>445 ニートには右翼が不人気だということを証明するソースでもあるの?
なくて1の仮定を頭ごなしに否定しようとするの?
452 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:55:13
1は、すでに何処にもいないのに、何時までも顔真っ赤にして叫んでるってか(大笑)
453 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:55:19
>>449 「的を射る」だろ。
全くサヨってのは、最低限の日本語知識もないのかよw
もしもしぃ〜、義務教育ぐらいはちゃんと出られておられるんですよね〜(笑)
454 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:56:44
いやあ、書き込み数が増えれば増えるほど、サヨの知的劣等性がよく分かるよなw
「的を得る」w アホかw
>>453 ここで1に噛みついているのがネットウヨだということを
証明するようなレスありがとう。
456 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:57:23
ゴメンね〜マーチのコアラだからさあ、高等教育受けて無いんですよ。
457 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:57:56
で、
>>395さんの論点提示に対して、
サヨちゃんたちは完全に降伏ですか。
統計ソースの1つも示せないってw
アホ丸出しですなw
>457
>402
459 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:58:46
一匹のとんでもない馬鹿がやってくる
→そいつをからかったり煽ったりする連中が沸いてくる
→馬鹿が逆切れ
→さらに煽られる
→過疎板なのにスレが急激に伸びる
これの手のパターンってサヨクやチョンチャンの工作員が
やってくるときによくあるパターン。
まえ、ここでも粋のいい馬鹿チョンが煽られて
3時間くらいでスレが1000に達したことがあったしなwww
460 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:58:55
>>455 涙目になってますよ。
頭だいじょうぶですかぁ?
あと日本語能力だいじょうぶ?
もしかして文盲?w
>>453 お前こそ無知をさらけだしているなあ。
的を得るは漢語に由来する正しい表現だぞ。
462 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:00:51
1=馬鹿サヨクは初等の国語教育からはじめないといけないようだw
463 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:00:58
俺は二元論で語るつもりはないよ。
ただスレタイの文字数と議論のわかりやすさを考えた結果です。
左翼右翼を定義しろと来て、今度左翼右翼二元論で語るなですか?
痛い奴だ。
464 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:00:59
的を得るwwwwwwwww
久々に見たわ。この小学生並みの誤用事例。
いやー、おれも「高卒サヨ」とか煽ったが、
もしかして本当に高卒だったのかもな。
いやすまんすまん。本当のこと言ってしまってwwwwwwww
465 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:01:50
高卒サヨたん、完全に涙目w
466 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:02:37
>>453 >>454 ウヨ大恥だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
浅薄な知識出
知ったかぶりは痛いwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さすが工業高中退だな
467 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:02:43
>>461 検索結果丸写しwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
468 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:03:14
ウヨの低学歴は定説
> 449 名前:名無しさん@社会人 []:2007/04/11(水) 19:53:41
> >2ちゃんねるのネットウヨは、ウヨを自称していない。ウヨサヨを相対化するだとか言っている。
> >自らは中道を自称して、日本が左傾化しすぎたと煽っている保守主義者。
なるほど、日本は左傾化し過ぎて平等主義が蔓延りすぎたというわけか。
で、格差社会、格差社会と騒ぐ連中のほうがおかしい。死にぞこないのブサヨだと。
470 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:03:55
あと笑えるのは
>>331のアホサヨ。
顔を真っ赤にしちゃってるから仕方ないんだろうけど。
>>325はどこにも「脳内ソース」なんて書いてないのに。
わざわざ自分で脳内に敵を作って、自分で叩いてるという馬鹿さ加減。
471 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:04:31
さ、低脳
>>1=高円寺サヨ太くんを煽っていっきに1000までいきますか?w
472 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:05:32
馬鹿だなあ、みんな。
>>1さんがこのスレ立てた目的は、
格差社会という時代の流れについていけない低所得・低学歴のアホサヨが
集まって慰め合う場を作る。それだけなんだよ。だからそっとしておいてやれ。
473 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:05:38
(サバルタン民族主義)
社会的弱者ほど、強い保守権威主義者に憧れ
その憧れの対象と一体化する思想を持つことで
自分が強い正統な立場の存在言う幻想を抱き
さらに弱い立場の者を徹底的に排除し差別する。
これは、共同体(例えば国家)内に於いて、虐げられた弱い立場の者が
自分が何も持たない境遇にある事から、
本来の脆弱アイデンティティが脅かされると言う危機感から
強い対象となる共同幻想(民族神話とか王権とか国家とか)にすがり
一体化しようとする不安心理から生ずる普遍的な現象行動。
愛国心や外国人差別、英雄崇拝、排他主義、国家主義等がその典型。
ニート弱者に限って、格差万歳なんて目も当てられんよなwwwwwwwww
474 :
1:2007/04/11(水) 20:05:54
>>459俺は今まで20ほども書き込みしてないが、
君には反対意見は全部1に見えるのだろう。
475 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:06:49
>>1=ネットウヨ
という点についてだけは、みんな同意するわけですか?
確かに、ここまでの頭の悪さは、ネットウヨと罵られても仕方のない次元だが・・・
本来の表現は的を得る。それが的を射るとか当を得るに誤用される
ようになって慣用化してしまった。
この話は掲示板でもしばしば話題になるので、調べている人は
とっくに知っていること。
統計データが必要なこととそうでないことの区別もつかないアホがいるな。
「ニートが左翼の味方」かどうかは「ニート」「左翼」の定義による。
「ニート」はまあ語源が定義みたいなもんだからいいとして「左翼」はどう定義するかで全然話が変わってくる。
>>339のように定義上左翼は低所得層になるように定義して議論を始めるならそれには当然統計ソースは必要ない。
定義とは言葉の意味の問題だからだ。
>>1はこの点曖昧だから、まず
>>1に対して突っこむべきは「おまえの右翼/左翼定義を示せ」でなくてはならない。
にも関わらず「統計ソースは?」とか突っこむアホは自分の知能の低さを晒したいだけとしか思えない。
478 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:08:16
>>473 >愛国心や外国人差別、英雄崇拝、排他主義、国家主義等
いや、まさに社会主義国すべてに当てはまる現象ですよね。
こりゃ、日本も社会主義国にしちゃいかんなあ。
>>1って仲正昌樹が「ラディカリズムの果てに」でいってた
「どうしようもない馬鹿=サヨク」の見本みたいな例だね。
480 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:09:35
>>475 まあ、その通りだろうな。
つうか、もっと具体的に言えばVIPPER並みだろう。
他国の大使館サイトにF5連打やってるような連中と同じ頭の構造ですよ。
481 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:10:18
おいおい、ついに
>>1が自作自演をはじめたぞw
案の定、スレタイと同様、手法も極めて幼稚wwwww
>>475 >>1は2ちゃんねるでニートを非国民だと叩いているネットウヨ。
非国民ニートにはブサヨ思想がよくお似合いだと皮肉っているカキコってことか?
483 :
331:2007/04/11(水) 20:11:20
統計ソースの間違いだ。
>>323ついおまえの脳内のバカさばかり考えていたら、
間違えてしまったよ。
484 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:11:33
前から疑問なんだが
本来は右翼=国際勝共連合=統一(韓国)なのに
ネットウヨは何故か嫌韓だよね、変w
485 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:11:37
まあ、おれも福祉体制の再構築には賛成なんだが、
そうした勢力が社会的な支持を得られるためにも、
>>1みたいな馬鹿は消えてほしいね。存在自体が迷惑なんだよ。
何か敵を作らないと、自分の主張を提示できないようなクズはね。
>>478 > >愛国心や外国人差別、英雄崇拝、排他主義、国家主義等
>
> いや、まさに社会主義国すべてに当てはまる現象ですよね。
> こりゃ、日本も社会主義国にしちゃいかんなあ。
自民党の森派内閣はまさにその社会主義(国家社会主義)に
日本をもっていこうとしているわけだが。
487 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:12:53
436 :名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 19:48:41
サヨたちは、
>>1を「ネットウヨと同類のアホ。あんなやつを左翼と呼ぶな」という戦法に出たらしいw
ついに
>>1を見捨てたか。それにしても
>>1さん哀れwwwwwwwww
うーん、このとおりの展開になってきた模様
488 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:14:19
>>486 毎度毎度、本当に無理矢理こじつけだよな
高校中退ウヨは言う事がちがうねえwwww
489 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:14:45
>>484は近代政治思想史も知らない低脳
食いつきかたがチョンとおなじだな。というかチョンかもしれん
490 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:15:00
前から疑問なんだが
本来は右翼=国際勝共連合=統一(韓国)なのに
ネットウヨは何故か嫌韓だよね、変w
491 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:15:26
>>481 どの書き込みですか?
俺には君が自演しているようにしか見えないのはいいとして、
なにひとつ反論が出来ない君はなんですか?
>>485 > まあ、おれも福祉体制の再構築には賛成なんだが、
再チャレンジ政策のことですか?
493 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:16:39
484 :名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:14:45
>>489は近代政治思想史も知らない低脳
494 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:16:59
さーて、
>>395さんの論点に対して、
完全敗北というかたちで終わったサヨの発狂ぶり、言い訳しまくりの惨状を
観察するスレに移行したわけですか?
495 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:17:56
前から疑問なんだが
本来は右翼=国際勝共連合=統一(韓国)なのに
ネットウヨは何故か嫌韓だよね、変w
>494
>477
497 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:18:58
>>494分かったから、もう書き込むなよ。
まともに反論が出来ない君が観察するスレだから。
>>484 ネットウヨクは右翼を自称してないっつーの。
彼らは自民党的な保守主義を自称しているタカ派。
ラディカルな右翼じゃーない。
499 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:19:43
たぶん1は傍で見てて、ウヨのファビョり具合を楽しんでいるはず。
500 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:23:46
>>498 そうか〜
だとすると、腹の坐っていない軟弱モノでしかないな
日和見主義者と変わらんな
尤も、ラディカル右翼なら、そもそもニートなんかにはならんもんなあw
ネトウヨに実際あって見たら、驚くぐらい軟弱デブかガリなんだろうなw
頭も悪いときているしw
501 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:24:07
ネット右翼が左翼を偽ってわざと馬鹿な書き込みをし、それに自分で突っ込んで左翼完全敗北と言ってるようにしか見えないのですが。
いまこそ左翼と右翼とが手を取り合ってタカ派保守を倒すとき
503 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:25:49
ねらーのニートウヨは頭もワリイが、臭せえんだ、これが
体臭きつ過ぎ。
油物控えろよと言いたかったぜw
504 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:27:15
>>501 確かに自作自演っぽいよな、連続コピペと言い
一人ボケ・ツッコミ状態だよな
505 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:28:02
ウヨ自作自演乙
506 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:29:58
右翼や左翼なんて下らないね
507 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:31:05
右翼でも左翼でもない奴なんて日本人でいるの?
508 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:37:14
ネットウヨは、よしりんの受け売りの劣化に劣化したコピーだろ
吉田松陰や本居宣長や北一輝なんて全く知らんのだろうなw
509 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:38:44
思想背景が全部マンガからと言う、頭の悪すぎるネトウヨw
「統計ソース示せ」って言えなくなったらパタっと煽りが止まっちゃったね。
やっぱり一人で自演しながら必死に煽ってたんだね。
511 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 20:40:21
けなげだよな
お風呂かウンコでもしてるんだろ
わかりやすすぎる自演だなぁ
513 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 21:51:40
加齢臭がする
514 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 22:04:48
臭いねウヨ
515 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 22:42:59
どうやらあれだけの数の煽りを一人でしてたのが白日の下になりましたな。
「自演、自演」、「統計、統計」、「必死、必死」
なんとも滑稽な事。
516 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 22:48:08
左翼死ね
517 :
名無しさん@社会人:2007/04/11(水) 22:57:39
無知だから
この過疎板で凄いスレの伸び方w
俺はスレが盛り上がり始めたとき、
>>1が負けるだろうなと思って見ていたが、
まさか、これはだな。
おもしろかったよ。
520 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 09:30:48
ウヨワロタw
521 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 09:31:22
そもそも右翼がニートに人気ってどっからでてきたの?
522 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 09:58:20
ただの荒らしだったんだな
スレタイがそもそも釣りだろ
524 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 10:53:36
>>521 1 2chにはニートが多い。
2 2chにはネトウヨが多い。
故にニートにはネトウヨが多い。
って推理だとおもう。
525 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 11:57:16
殆どのニートは思想なんか興味無いんだろうが
生活が昼夜逆転していて朝生討論を夜通しダラダラ見てたり
ゴーセンや日露戦争物語なんか読んで真に受けたりして
理論として構築しているわけでは無く、
結果的に感覚的に漠然とウヨ的傾向を持ってしまった奴が多いのは確かだろ
わざわざ、ゴーセン板(下火になったが)がある事事態が、その証拠。
>>525 キミの「主張」はわかった。
で、脳内以外のソースはあるのか?
527 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 12:16:16
また、降臨ワロスwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうやらあれだけの数の煽りを一人でしてたのが白日の下になりましたな。
「ソース、 ソース」 「自演、自演」、「統計、統計」、「必死、必死」、「脳内、 脳内」
なんとも滑稽な事。
良い玩具だw
528 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 12:16:44
2chにはネトウヨが多い は実感だけど
2chにはニートが多い はどうなのかな
アクセスは3、40代が多いらしいが。
(20代はMIXIにとられたらしい)
>>528 わからんね。
ポパー信者のオレからすれば、こんな反証不可能なテーゼで
なぜスレが伸びているのか分からんが。
どうせ、普段社会学板にこないやつがやってる自演だろ。
リアルで知っている二人の知人が右翼っぽい。一人はオタクで2ちゃんねらー。
もう一人はDQNで最近パソコンをはじめた人で、携帯の呼び出しがなぜか軍歌。
オタクとDQN、まったく対照的に見える二人だけど、意外と考え方が似ているんだな。
531 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 12:38:24
>>526 ソースは『下流社会』の著者あたりが持ち出しているんじゃないか?
そこで扱われている統計モデルにどれだけ信憑性があるのか分からない。
具体的にどう信憑性がないのか説明してくれる人がいれば説得力があるんだが。
>>528 > アクセスは3、40代が多いらしいが。
> (20代はMIXIにとられたらしい)
そのソースは?
533 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 12:49:07
博士号を取得したものの、定職に就けない「ポストドクター」(ポスドク)が、
2004年度に1万2500人に達したことが、文部科学省が初めて実施した実態調査で明らかになった。
2003年度は約1万200人で、1年間で約2300人も増えている。
年齢別では約8%が40歳以上で“高齢化”が進んでいる。
大学助手など正規の就職先が見つからず、空席待ちが長引いていると見られる。
さらに、社会保険の加入状況から推定すると、常勤研究者並みの待遇の
ポスドクは半数程度しかいないと見られ、経済的に苦しい状態も裏付けられた。
政府はこれまで、国内の研究者層を厚くするため、大学院の定員拡大などポスドク量産を推進してきた。
しかし、研究職はさほど増えておらず、その弊害が出た形だ。
多くは研究職志望で進路が少なく、企業も「視野が狭い」などと採用に消極的で、
不安定な身分が問題化している場合が多い。
◆ポストドクター=博士号(ドクター)を取得した後、専任の職に就くまでの間、
大学などに籍を置いて研究を続ける若手研究者。公募型の研究費を得たり任期付きで
給与をもらったりして生活している例が多い。
534 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 12:52:33
前にしゃしゃり出てきた、早稲田政研ドクターも、きっと40代以上の無職オヤジだなw
535 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 12:52:35
ゴー宣を愛読し、女が強くなりすぎたから俺たちが恋愛できないんだと
それをフェミニズムへの憎悪に向け、アニメやエロゲーの世界に登場する
ロリ系女を愛するオタク=ニート=嫌フェミ厨というウヨ像を空想してみる。
536 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 12:54:31
>>535 恐らく、君の推理は当たってるよ
30代以上の独身男のロリ化が進んでるらしいな
年々市場需要も拡大しているそうだ。
537 :
528:2007/04/12(木) 12:58:44
538 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 13:02:53
大東亜帝国の学生は、
日焼けしたチャラ男かホスト風の巣窟だが
ネット上でのDQN丸出し写メ付きのプロフィールの自己紹介欄も
「大日本帝國万歳!!」とか「徴兵復活ヨロシク!!」とか書いている奴多かったぞw
お前らは、ツッパリ中学生かっつーの
ソースは見付けたけど忘れた・・・ちょっと検索して探して見るわ。・・・とにかく爆笑の嵐、ネタキャラの宝庫だったw
539 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 13:04:41
本人達は格好良いと思ってるから笑えた。
成人式で暴れる奴らと風貌が同じ種類だったw
どこで見付けたっけな・・・
540 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 13:09:54
下流が右傾志向だってのは海外にもデータがあるの?
541 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 13:21:34
データと言うよりフーリガンとかネオナチも
経済の低迷により失業率がアップした80年代以降のヨーロッパの
元単純作業労働者のプアー白人達。(その中に有色人種や移民は絶対にいない)
訴えるのは、アーリア民族の(白人)優越神話、ヒトラー崇拝(ドイツに限らない)、外国人襲撃、差別。
ファッションは革ジャンにハーケンクロイツや髑髏の銀装飾具とスキンヘッズにミリタリーブーツ。
音楽なら70年代中期の初期(あくまで初期ね)のクラッシュなんかが、右翼的パンク。
不況、失業や貧困、反米、愛国をメッセージとした怒りを表現した。
対して、セックス・ピストルズは反政府(サヨク)アーナーキーパンク(ファッションとして)
(右翼集団ににボコられたことあり。)
542 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 13:29:10
スキンヘッド
スキンヘッドはネオナチの象徴であり、反体制のアピールであるその一方で
ドイツ国内(特に旧東ドイツ地域)ではスキンヘッドと呼ばれる若者集団が、
外国人の移民や労働者に対する暴行事件を起こしているが、
スキンヘッド自体は統一された政治勢力ではなく、単なるファッション、
もしくは露悪趣味化された様式に過ぎないとも見なされるケースもある。
543 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 13:30:38
ナチズム全般は、アーリアン学説に基づき北欧を含むアーリア人種の繁栄のみを目的として
ファシズム的な傾向を含み、また他人種を排斥し場合によっては抹殺さえ考える排外思想である。
ただしヒトラー時代のナチズムと大きく異なる点はその人種概念にある。
ネオナチにおいては、ゲルマン民族以外に、かつてナチズムから劣等民族と位置づけられていた
スラヴ民族も積極的に北欧系アーリア人とみなされる傾向が顕著で、
しばしばネオナチ同士の国際的連帯が図られている。
そのためロシア人など、ナチス・ドイツ時代には疎外されていた国民の間にも
ネオナチ的思想が急速に浸透しており、
彼らはゲルマン民族のネオナチの間でも広く受け入れられている。
多くの場合では、自国の労働者の雇用拡大を掲げて外国人労働者の排斥を訴えるなど、
就職問題に絡んだ活動で参画者を募っている。
但し一方で、弱者を排斥し、現実から目をそらしているに過ぎないという批判もある。
さらに左右を問わず独裁者に一方的な好意を寄せる傾向がある。
また麻薬解禁を主張するなど、
ナチスの身体と生活に関する健全主義からの逸脱が見られる。
都知事選に立候補したファシスト外山氏に見られる現象が日本でも起こりつつあるの?
545 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 13:57:08
ヨーロッパは若者失業率がアップした70年代中盤辺りから若者の右傾化が見られはじめた。
ヨーロッパがアフリカ・アジアからの移民を積極的に受けいれた事により
企業側は、低コストで雇える外国人労働者を自国の若者より重用したのだ。
その結果、職にあぶれた労働者階級の若者は、
ヨーロッパに厳然と残る階級社会と国の政策に対して怒りの矛先を向けず、
白人としての血統優位性を誇示し、移民や外国人を襲撃する事でフラストレーションを爆発させた。
その頃、ヒステリックで暴力的で醜悪な表現手法のパンクがポップ・シーンに登場して来たことは偶然ではない。
まさにやりばのない『ノー・フューチャー』状態に若者は置かれていた。
今後、日本も経済の停滞や格差拡大、外国人労働者の移入増加によって、
若者が職を失うもしくは労賃が下がる状態が顕著になるならば、
徒党を組むエネルギーこそ無いかも知れんが、右傾化しネット上での憂さ晴らしが増加するかもね。
ドストエフスキーの「地下室の手記」に、失望感から精神的に社会の地下室に引きこもった
心の中では、英雄気取りのひ弱で無能な青年像が主人公として克明に描かれているよ。(現在のニートウヨ)
あと、外山さんのは、ただのパフォーマンスでしょ?
546 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 14:11:00
>>545 それも一種の市場のグローバル化だよね。70年代から30年経った現在ではインターネットという
テクノロジーが普及し始めている。移民を受け入れずに仕事を外注できるようになっている時代。
先進国では情報型の産業への労働者人口の移動が起こっているとされるのに・・・・
547 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 14:26:23
その通り。嫌かも知れんが、それを付き抜けてしまわないといけないだろうね。
内向きに凝り固まって鎖国するなんて非現実的だし。
日本も国際化社会の到来を日常生活レベルで受け入れないと前には進めない。
多様な価値観の人々の存在をお互い認め合う事が必要。
だから今時の、ニート、フリーター、パート、派遣や外国の労働者の人達を責めても、意味がない。
(いずれ社会保障に及ぼしてくるであろう悪影響のことは、ここではさておき)
そのような方々を作り出してきた社会構造、経済構造こそが、真の元凶。
このような”現代社会の暗部”を自分達の問題と直視出来ず、冷笑的無関心
を装う、人口の多い無気力若中高年(多くは、会社に用もないのに、ただ居座って
いる)の雇用削減、ワークシェアリング、非正社員の待遇改善、雇用の柔軟な流動化こそ望まれる。
それが、世代間の雇用公平につながる道。
548 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 14:31:58
549 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 15:11:37
>>548 おそらく、この人は、ただのイスラム宗教社会学研究家でしょ
ネオナチやイスラム「原理主義」も極左ゲリラも、グローバル新自由主義社会への反動の一つなんだよ。
共通しているのは、内向きの論理(勿論、格差の大きいグローバル新自由主義社会が良いと言う事では無い)でしかないこと。
イスラム教が怖いと言うのは偏見だと思う。
極度に偏向解釈してテロ起こしているのは極異端派。
確かに政情不安定から、不満を募らせた70年代の欧州の若者のがナチになったように
イスラムの普通の若者が、テロ組織に無教育のまま走ったりする傾向も否めないけど。
これはアメリカの押し付け正義感とイスラム圏の相互不信・相互不理解と、
その奥に、石油によるビジネスが絡んでいるから。
(本音は、アメリカ・メジャー資本が中東の主導権が欲しいということ)
現に、今でもオリエンタルな古都・イスタンブールは、キリスト教徒・イスラム教徒等(しかも宗派も民族も様々)が
普通に仲良く入り混じって暮らしている。(職場内でも近所同士でも)
本来イスラム国家は他宗教を認める寛容な文化を持っている。
それを、大航海時代以降の西洋の国々が、自らそこで取れる資源を収奪する為、
仲良く暮らしていた者同士に工作して敵対させる様に仕組んだことから、複雑な様子を呈してきた。
アフリカも含め内戦が絶えないのは、欧州旧宗主国がそこに住む人々の資源をかっぱらって
引き上げたあと貧困と内部対立だけが残された。(ポストコロニアル問題)
そして内戦を表向き批難しながらも、欧米軍事産業は両者に高額で武器を売り付けて
2度美味しい思いをしているわけだ。
だから、イスラムを怒らせてしまったのは17世紀以降の欧米列強諸国に原因があり
今でも裏でちゃっかり儲けていると言う構図がある。
552 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 15:26:29
またウヨの工作が始まったなw
一人でご苦労さんw
553 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 16:50:36
左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね左翼死ね!(^^)!左翼死ね左翼死ね
554 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 16:57:30
まだ低脳サヨクの
>>1が必死こいてねばってるのかw
555 :
↑:2007/04/12(木) 16:59:47
何で?
左翼は人類の良心。右翼は民族の恥、だと思うが。
>>498 自○党系の青年団の組織的工作員っぽい気もするね>2ちゃんネットウヨ
痴漢冤罪が話題になったときにあれほど冤罪冤罪と騒いでいたのに
植草氏の件については完全に冤罪否定に回る冷めた反応とか。
557 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 17:41:40
558 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 17:51:49
分断された都会の若者が権力に頼って安心しているという宮台氏の分析では説明不可能なほどの
ナショナリズムの高まりが存在する。
このスレに粘着するウヨニートの一日。
昼から夜まで書き込み
↓
疲れて寝る
↓
昼から夜まで書き込み
↓
(ry
おまえは太公望かww
元同朋ですよ。
561 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 18:28:12
ゴー宣を愛読し、
女が強くなりすぎたから俺たちが恋愛できないんだと
それをフェミニズムへの憎悪に向け、
アニメやエロゲーの世界に登場する
ロリ系女を愛するオタク=ニート=嫌フェミ厨というネットウヨw
562 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 18:33:11
ニートでウヨの好きな物
2ch
ゴーセン
靖国参拝
石原閣下
アニメ
エロゲー
ロリータ・アイドル
吉野家
563 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 18:35:21
525 :名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 11:57:16
殆どのニートは思想なんか興味無いんだろうが
生活が昼夜逆転していて朝生討論を夜通しダラダラ見てたり
ゴーセンや日露戦争物語なんか読んで真に受けたりして
理論として構築しているわけでは無く、
結果的に感覚的に漠然とウヨ的傾向を持ってしまった奴が多いのは確かだろ
わざわざ、ゴーセン板(下火になったが)がある事事態が、その証拠。
564 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 18:40:22
保守:高学歴or高所得、弱肉強食の自由競争体制を望む
ウヨ:低学歴or低所得、天皇中心の全体主義体制を望む
サヨ:高学歴or低所得、全員平等の社会主義体制を望む
565 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 18:45:49
ストレートすぎるスレタイがバカをおびき寄せるポイントですか?
567 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 19:08:22
本当です
ゴキブリホイホイです
568 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 21:31:03
低脳左翼をつぶして右翼の思想を広め、皇国をつくろうじゃないか!by大日本皇國党
>>559 プロ奴隷も同じような生活をしていると思われ
570 :
568:2007/04/12(木) 21:37:07
大日本皇國がつく団体とは一切関係ないよ
572 :
名無しさん@社会人:2007/04/12(木) 22:16:10
ニートでウヨの好きな物
2ch
ゴーセン
靖国参拝
石原閣下
アニメ
エロゲー
ロリータ・アイドル
吉野家
むしろ馬鹿がスレを立て、延々と同一人物(おそらく
>>1)が上げ続けているのが実態でしょう。
これじゃ右傾化するのも当然だわなw
574 :
名無しさん@社会人:2007/04/13(金) 00:32:05
外山さんが当選すれば世界は平和になったのに・・
外○さんが独裁者になったら最初に粛清されるのはいったい誰だろう
576 :
名無しさん@社会人:2007/04/13(金) 12:36:38
諸君の中の多数派に決まってるじゃまいか
578 :
名無しさん@社会人:2007/04/13(金) 18:12:58
右翼死ね左翼も死ねみんな死ね
ネットウヨのHPには、だいたいヲタク向けアニメやギャルゲーの感想批評があるんだよな
なんでだろう
580 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 01:01:16
外界に対し、内向きに心を閉ざしているからじゃねえの
男性として無能だから、二次元やロリに走る。
その反面、男根的で強権的なものに憧れる。
頭が悪いことが一番の原因。
581 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 01:01:53
外界に対し、内向きに心を閉ざしているからじゃねえの
男性として無能だから、二次元やロリに走る。
その反面、男根的で強権的なものに憧れる。
頭が悪いことが一番の原因。
しっかしまあ、これだけ分が悪いのにEmail欄いじくって
よく飽きもせず自作自演をしてられますね
>>1は
こういう左翼だが在日だかしらないけどどういう育ちをしたんだろうね
583 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 11:09:13
>>ネットウヨ・ニートの1日
PM 1:00 起床。
⊂(^ω^⊂⌒`つ おはようお
PM 3:00
| ̄/|(^ω^) カチカチ 楽しいお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
PM 9:00
シュッ
シュッ
____( ^ω^) 気持ちいいお
ヽ〜/ (ヽ♂彡
[二二] 」 」 ",
AM 2:00
| ̄/|(^ω^ ) カチカチ 楽しいお
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
AM 6:00
(^ω^) おやすみお
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
// ̄  ̄ フ /
/ (___/ /
(______/
______________
<○√ <○√
父→ ‖ ‖←母
くく くく
584 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 11:39:47
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1117964948/l50 49 :名無しさん@社会人:2006/03/32(土) 23:51:34
サワヤカな安倍晋三は、勝共連合(統一協会)で韓国ロビーな安倍晋太郎がリクルート事件を起したとき、安倍晋太郎の秘書なんかしていない。
安倍晋太郎は統一協会会員を自民党秘書に多数送り込んだりしていない。
サワヤカな安倍晋三は韓国パチンコと繋がってなんかいない。
サワヤカな安倍晋三はカルトの「若返りの水」の広告塔なんかしていない。
サワヤカな安倍晋三はマルチ商法グランドキャピタルの広告塔なんかしていない。
逮捕されたグランドキャピタル矢吹寿雄はニセ有栖川宮を顧問になんかしていないし、ニセ有栖川宮は「日本青年社(住吉会)」の名誉総裁なんかになっていない。
住吉会は北朝鮮と覚醒剤取引なんかしていない。住吉会は「救う会」と関係していない。
サワヤカな安倍晋三は城内康光・元神奈川県警本部長(後藤組と関係)・日本会議役員とつるんだりなんかしていない。
サワヤカな安倍晋三は選挙演説を内閣総務関作成の野党対策カンニングペーパー(ルビ付)に頼ったりしない。
サワヤカな安倍晋三は下関署とつるんで選挙潰ししたりしないし、対立候補へ暴力団工藤会を送って攻撃したりしないし、まして工作費不払いで工藤会から事務所に火炎瓶を投げ込まれたりしない。
サワヤカな安倍晋三は、下関で警察官僚と組んで、神戸製鋼に大型公共事業の利権誘致なんかしていない。
サワヤカな安倍晋三は公選法違反なんかしていないし、年金を払ってないなんてこともない。
年金納入経歴を公表しないなんてこともない。サワヤカな安倍晋三は阿呆晋三じゃない。
サワヤカな安倍晋三の人気は電通と暴力団とカルトが作ったものじゃない。
サワヤカな安倍晋三の後援会安晋会は未届けではない
サワヤカな安倍晋三の後援会安晋会は資金集めパーティも献金もしていない
サワヤカな安倍晋三の後援会安晋会にLDの殺された野口は入っていない
585 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 11:40:50
54 :名無しさん@社会人:2006/06/07(水) 06:07:49
安倍晋三内閣官房長官が統一協会主催合同結婚式に祝電を送ったそうです。
↓
http://www.segye.com/Service5/ShellView.asp?TreeID=1052&PCode=0007&DataID=200605141645000294 日本語訳
↓
「西欧社会のみに追従する日本、真の家族を回復すべし」UPF祖国郷土還元日本大会
◇13日、日本南部福岡県のマリンメッセ福岡で開かれた天宙平和連合(UPF)祖国郷土還元日本大会の全景。
この大会は24日まで日本の12主要都市を巡回しながら開かれる。
民間レベルの世界平和運動を繰り広げてきた「天宙平和連合(UPF)」の
「祖国郷土還元日本大会」が国際合同結婚式と共に13日、「マリンメッセ福岡」で開かれた。
日本天宙平和連合(ユ・デヘン会長)の主催で開かれたこの日の大会は、
日本全国で民間平和運動を行っている2000人余りの平和活動家をはじめ、
福岡地域の指導者とUPF会員など、8000人が集まった中で催された。
また、日韓民間交流の主役となる両国の男女2500組の合同結婚式も同時に開催された。
UPFはこの日の福岡を起点として24日まで日本国内12都市を毎日一都市ずつ巡回する。
福岡大会では安倍晋三内閣官房長官や法務大臣の経歴を持つ保岡興治衆議院議員など、
国会議員7名が祝電を送った。
後略
586 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 11:43:44
ネットウヨは可哀想。
何故なら
日本の右派保守と韓国って昔から深く人脈が繋がっている事を知らないからだ。
587 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 11:53:25
ウィイペディア
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B5%B1%E4%B8%80%E6%95%99%E4%BC%9A 1968年
1月1日 文鮮明の妻の韓鶴子が7年間の試練を乗り越えて、真の女性として完成し、
この地上に初めて“神の家庭”が立ったとして文鮮明が「神の日」を宣布。
1月13日 韓国で反共団体である「国際勝共連合」を設立。
4月 自民党の岸信介(安部首相の祖父)、笹川良一、児玉誉士夫らの協力を得て、
日本でも「国際勝共連合」を結成。
1970年
4月9日 久保木会長がパイプを持っていた岸信介元首相(安部首相の祖父)が 「統一教会(統一協会)」本部で
東京地区の信者約4,000名に対して国際情勢などを語り、教会員を激励。
5月1日 文鮮明が来日し、日本で初めて合同結婚式が開かれる(22双のうち10組は既成祝福)
7月13日 東京神宮前の東郷記念会館で「赤色帝国主義に抗議する集会ー囚われたる欧州諸国民の週間・日本大会」が開催される。「国際勝共連合」 が生長の家、「世界反共連盟」日本支部等の団体と共に参加。
588 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 12:24:36
ここはなかなか興味深いな
ニートでウヨも
ニートでサヨもどちらも存在すると思う
学歴のことは言いたくないけど、高円寺なんとかと言うのとか
ニートで左傾化してる奴は比較的大卒が多いと思う
まあ、学歴でなく目覚めてる奴は左傾化するんだろうそれが左翼がどうか
別として、不遇な状態にある人間がその立場の是正を求めるのは
もっともなことだ。
ニートでウヨも存在するだろう、立場の是正さえ思いつかない
目が覚めない層。
最近はニュー速+でも目が覚めた人間が増えてきたから
ニートでウヨも少なくなってきてるとは思う。
問題は思想的な右翼、左翼ではなく自分の置かれてる立場を理解してるか
どうかだと思う、そういう意味でニートでウヨもいればニートでサヨもいる。
まあ、右翼(街宣右翼)が彼らを助けてきた歴史はないので
ニートでウヨをやってる奴は駄目と言うのには同意
権力者に利用されてるだけと言うのにも同意
右翼/左翼のニート政策
右翼「軟弱者め。けしからん。そういう奴は土方でもやって精神鍛えろ。」
左翼「そういう人を自己責任で片付けてはいけない。ニートの声に耳を傾けよう。」
>>589 その左翼の理屈が偽善だということを華麗に暴いたのが貴戸理恵氏。
右翼のニート政策のほうが当事者のためになるのではないか?
>>590 政府の定義によると、
ニートとは【働く意志はあるが職に就くことが出来ない人たち】です。
つまり、就活に失敗した人たちや体が強くない人もいるのです。
そういう人たちにとって土方がためになるでしょうか?
そういう一括りな考え方では問題は見えてこないと思います。
592 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 13:41:12
最近『自己責任論』が目につくよな。
それに乗っかるニートウヨはマゾ。
企業はつけこみ『国際競争力』を盾にわがもの顔をしているというに。
593 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 14:30:52
>>292 (サバルタン民族主義)
社会的弱者ほど、強い保守権威主義者に憧れ
その憧れの対象と一体化する思想を持つことで
自分が強い正統な立場の存在言う幻想を抱き
さらに弱い立場の者を徹底的に排除し差別する。
これは、共同体(例えば国家)内に於いて、虐げられた弱い立場の者が
自分が何も持たない境遇にある事から、
本来の脆弱アイデンティティが脅かされると言う危機感により
強い対象となる共同幻想(民族神話とか王権とか国家とか)にすがり
一体化しようとする不安心理から生ずる普遍的な現象行動。
極度に右傾化した愛国心や外国人差別、英雄崇拝、排他主義、国家主義等がその典型。
例)ニートの靖国崇拝・嫌中・嫌韓・嫌フェミ→ロリコン化・ネオナチ・ネットウヨ
595 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 14:43:47
596 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 14:47:33
以前、社会学のフィールドワークでネトウヨのオフに参加(潜入)したことあるが、
ネットでは勇ましい愛国心を主張してた癖に、実際何人かに会ってみたら、
風貌は、気弱タイプか、周りの空気読めていないだろう強気タイプ、
髪はボサボサか中学生の坊主風。
雰囲気はキモイ(極端に色白ガリかピザ)
何と無く臭ってくる(風呂入れ!)、何故か口臭がホルモン弁当の臭い。
デカリュックに地味目のチェックシャツに
靴はボロスニーカーかミリタリーもどきの、たぶん安物ブーツ(コーディネートがバラバラ)
全体的に「電車男」時代の2、3年前の「秋葉オタク」みたい
趣味嗜好の基本は、オタクと変わらないスタンスで、話す内容はオタクのそれか小林漫画の受け売り。
(学力や学歴以前に、生活感と人間的知力が無さそうだった。
所詮、現実こんなものだった。。。。。。。。。。。。。嫌になって俺は30分位でその場を去った。
597 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 14:48:06
598 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 14:53:34
だからぁ、
サヨじゃなくても最保守右派も韓国系の・レジャー企業・団体とは仲良しなのは常識だろ?
それに乗っかるニートウヨはマゾ。
企業はつけこみ『国際競争力』を盾にわがもの顔をしているというに。
本当は、政治面からも経済面からも、自分らが一番踏み付けられて居るのに気が付いていないw
>>594 ちがいます。
たしかに世間では、働く意志がない無職=ニートですが
政府はそう捉えてないようです。
600 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 15:01:51
ニートなんてどの板でも叩かれるからな
601 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 15:08:11
安部政権は右傾保守・規範や国家や民族意識を重要視
そのくせ
国家機関の縮小による自己責任論
ブレーンの
経諮問機関は、イケイケのアメリカ市場原理主義推進派(グローバル推進派)
ここに現政権の自己分裂が見られる。
日本という民族国家を誇示しつつ、低コスト外国労働者移入推進による日本国内の国際社会化路線。
雇用は外国人ウェルカムで、国民には「日本と言う国家に誇りを持ちましょう。でも、あくまで自己責任でね」、と言ってるようなもの
矛盾だらけ。
602 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 15:17:12
いっそ、アメリカや西ヨーロッパみたいに国内を国際化させて
ニューヨークみたいな人種の坩堝みたいな国にしてしまえばいいんだよ。
全体の平均賃金も下方に推移し、失業率も犯罪率も上がるだろうが、
世界中でグローバル化により国民国家なんてボーダーレスに成りつつあるんだから、
日本もさっさとやってしまえば良いんだよ。
その資本主義に行くところまで行かせて、崩壊して世界全体で革命でも起こるのを
待つしか無いだろうよ。
唯物史観から一歩も進歩してないなおまいら
604 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 20:16:28
一気に過疎ったな。
606 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 21:29:15
ニートが社会的あるいは社会学的観点からのみ解決可能と考えるのは意気消沈、あ、まちがえた、時期尚早、あ、またまちがえた、ええい、つまり羊頭狗肉。東西南北だ。
607 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 21:31:22
ニートが社会的あるいは社会学的観点からのみ解決可能と考えるのは意気消沈、あ、まちがえた、時期尚早、あ、またまちがえた、ええい、つまり羊頭狗肉。東西南北だ。
608 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 21:45:04
日本という国は、
そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、
成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか
知ってる?
今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
609 :
名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 21:51:19
事隠士と 検索しろ
電磁戦隊の音楽だとなんでもいいんです
611 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 00:05:07
9条は改憲してはならない。日本の為にならない。
日本人ではない朝鮮総連や民団でさえ、日本を心配して改憲への反対運動を行ってくれている。
私は日本人だが、「改憲すべき」などという者は、日本人として彼らに恥ずかしいと思います。
Q.中国から身を守る為、戦争に対する抑止力が必要では?
A.前提から間違っています。そもそも、中国は日本に派兵しようと思えばいつでもできました。
なぜなら、日本には9条があるため、空母や長距離ミサイル等「他国を攻撃する手段」がない。
つまり日本に戦争を仕掛けても、本国の、命令をだした幹部の命は9条により絶対に安全なのです。
にも関わらず、中国は、今まで攻めずにいてくれたのです。
Q.それは日米安保によるものでは? そして、その日米安保も絶対ではないのでは?
A.なぜ中国の良心を信じないのですか? そして、日米安保は絶対です。
知り合いの韓国人の評論家も「絶対だ」と言っていますし、私も同じ考えです。
そして日米安保が絶対なら、日本を攻める国はなく、改憲の必要はありません。
更に、米国は日本を守る為に戦いますが、(9条で)日本は米国を守る為に戦う必要がないのです。
Q.9条が本当に「平和」憲法なら、世界中で(日本以外に)1国も持とうとしないのはなぜか?
A.これは、日本以外のすべての国が誤っているとも言えます。
「敵国に攻撃が届く国は攻められづらい」というのは、誤った負の考え方です。
(もっとも韓国や中国の軍に関しては、日本の右傾化阻止の為でもあるので例外ですが)
更に日本の場合、隣国が韓国・中国・ロシアと、GDP上位の安心して命を預けられる国ばかりです。
安倍首相は「平和憲法を守る」と明確に伝えよ−アジア諸国に警戒感を抱かせるな
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176162040/l50 【庶民】庶民として9条守らなきゃ、三国連太郎さん…赤旗
ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176384469/l50
糞スレsage
614 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 08:01:37
>>594 若年失業者ならイギリスの定義に近くなるかもしれないが、
日本の政府はニート=引きこもりと捉えている可能性もある。
玄田らもニートを引きこもりの周辺問題と見ているようだ。
引きこもりもその多くは働きたい意思はあるができない人の枠組に入る。
615 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 08:31:26
政府や特権資本階級は、国民みんながそこそこ賢いより
現実認識や判断力の無い無学(学歴の事では無い)方が良いと思ってる。
世論操作(マスコミ・雑誌・漫画等)して、好きに動かせるから。
学歴も低い方が、低賃金で期間社員やバイトで雇える方が好都合。
しかも、そういう奴らに限って、「日本国家」崇拝したがるから、政府側には二重に美味しいってシステム。
以前、森元首相が「無党派層は、ウチらにとって選挙に来てくれない方が好都合ですな」と失言したが、本音だろうね。
現実の社会構造に気付かない、判断力の無い奴等が多いほど、騙して操りやすいわけだ。
「無党派層」というのは言葉としてはよく使われているけれども、
その実態についての政治学者や社会学者による実証的/統計的研究ってあるの?
617 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 09:01:08
>>616 その位、自分でググって調べろよ。馬鹿か?
「面接受けたいんですけど、ところでお宅の会社どこにありますか?」って聞くような馬鹿レベル。
世論調査でも支持政党ポイントなんか、一ヶ月ごとにやっているだろが
618 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 09:05:48
日本という国は、
そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、
成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか
知ってる?
今のままずーっとおろかでいてくれればいいの。
世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、
会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくればいいの。
619 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 09:11:43
高等教育で、哲学や文学、社会思想を教えないのも国策なんだろうな。
表向きは実学的で無いからと言う理由だが、
本音は、世界実像を自分で考えるような人間にはなって欲しく無いんだろうな。
狭い世界観で、そこそこ訓練された職業奴隷を育成したいのだ(定職に就くかどうか別として)
620 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 09:50:50
>>617 で、その世論調査から「無学」であることが実証されていると結論を出したのか?
>>617 > 世論調査でも支持政党ポイントなんか、一ヶ月ごとにやっているだろが
だから、その程度の世論調査じゃなくてさあ、それだけなら単に無党派層と
呼べるような層がいるというだけのことが分かるだけだろ。
社会学的な研究というのは、もっと無党派層の社会的属性に詳細に踏み込んだ
実証研究のことを言っているんだよ。
622 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 10:09:32
>>621 そんな事を疑問に思うなら、せいぜい自分で研究しろや
選挙なんて投票率も何時も40%台だし、
少なくとも、選挙に行かなかった有権者の60%の内の大多数は無関心ってこった
623 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 10:17:29
「実証(ソース)出来ない限り、何を言おうとも、それは妄想だ」って言う奴最近多いよな。
主張はカルト観念論志向の癖に、屁理屈は、実証実証!と唯物的だから矛盾してて笑える
624 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 10:34:18
>>623 矛盾しているのはどっちだよwwww
実証がなかったらどうやって観念論とそうでないものとを分ける
物言いができるんだ? その根拠は? 宗教か?
625 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 10:44:42
本気で格差是正をするならサラ金を禁止して国営銀行を創設し生活費融資制度を作ること。
同時に競馬と競輪を廃止しパチンコとゲーセンを禁止すること。
ギャンブルで自滅する馬鹿をなくさないと家族もとばっちりをうけ格差が生じる。
だからといってギャンブル自滅馬鹿を税金で救済するのは真面目に生きている人から
不当に搾取するもの。
それゆえ最初からギャンブルを禁止するしかない。
でも日本の左翼はぜんぜんそういう議論をしない。
本気で格差をなくす気はないんだろう。
626 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 11:22:39
627 :
名無しさん@社会人:2007/04/15(日) 11:51:31
>>624 >お前実証がなかったらどうやって観念論とそうでないものとを分ける物言いができるんだ?
>その根拠は? 宗教か?
↑アンタ、自分でも何言っているかワケわかってねえようだな。
何でもかんでも、ソースは?、統計は?、ソースは?、統計は?、ソースは?、統計は?・・・・・・・∞ループ
>「無党派層」というのは言葉としてはよく使われているけれども、
>その実態についての政治学者や社会学者による実証的/統計的研究ってあるの?
じゃあ、あんたが「無党派層」なんていうカテゴリーは存在し無いんだと言う、
「実証的/統計的研究」の「ソース」を示せば良いだけのコト。
それでアンタ的には、話は終わるだろ?
>>627 > じゃあ、あんたが「無党派層」なんていうカテゴリーは存在し無いんだと言う、
ハァ? だれがそんなことを言っているのかな?
ま、たしかにそういう議論もあるにはあるがな、無党派層なるカテゴリーは幻だと。
629 :
名無しさん@社会人:2007/04/16(月) 13:05:55
【ニートウヨ】
・自分の立場を明確にしない
・自分の意見は決して言わない
・人の意見の揚げ足取りばっか
・言葉尻を取り上げて突くので議論にならない
・誰かがサヨっぽいレスするのを待ち受けて粘着
・反論は、すべて工作員と決め付けて、勝手に勝利宣言
630 :
名無しさん@社会人:2007/04/16(月) 13:09:09
>>628 >ま、たしかにそういう議論もあるにはあるがな、無党派層なるカテゴリーは幻だと。
だから、「無党派層なるカテゴリーは幻だと」言うなら
アンタの大好きな「実証的/統計的研究」の「ソース」をはやく示せばあ?w
低脳君ようw
>>629ウヨニートだけかはわからんが、
2chではそういうやついるなあ。
奴らは勝ち負けに執着するわりには真面目に議論しないし謎だわw
まあ、このスレタイは過激だから、VIPPERが突撃しないうちにsage
632 :
名無しさん@社会人:2007/04/16(月) 17:12:58
そういう連中って、単に茶化すだけだよな
主張なんて無く、空っぽ
633 :
名無しさん@社会人:2007/04/16(月) 22:05:02
氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね氏ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね氏ね
634 :
名無しさん@社会人:2007/04/16(月) 22:06:51
な
635 :
名無しさん@社会人:2007/04/17(火) 08:57:18
だなw
636 :
名無しさん@社会人:2007/04/17(火) 11:52:06
やっぱり馬鹿だなwネトウヨニートはw
637 :
名無しさん@社会人:2007/04/17(火) 11:53:23
638 :
名無しさん@社会人:2007/04/17(火) 19:23:22
右翼って宗教みたいだよ。国家や天皇を讃えて、その是非にも目を瞑る。
右翼の人気と細木数子の人気は関係あるかもしれんなw
639 :
名無しさん@社会人:2007/04/17(火) 20:49:13
右翼団体の正体
■右翼団体「神州試衛館」 在日韓国人、徐裕行容疑者、オウムの村井幹部をテレビカメラの前で刺殺
■右翼団体「日本憲政党」 世田谷区の浄真寺境内で男性警備員にけん銃を発射。 金銀植被告(52)を殺人未遂罪で逮捕。(朝鮮籍)
■右翼団体「日本憲政党」 世田谷区九品仏浄真寺への金銭要求と暴力行為、恐喝で金敏昭容疑者(朝鮮籍)を逮捕。
■右翼団体「大日本同胞社」(東京都) 堀米正広容疑者、「加藤紘一」衆議院議員の実家に放火 同団体は指定暴力団「住吉会」の隠れ蓑
■右翼団体「正気塾」
朝鮮総連の依頼で総連支部を自作自演放火 「救う会」の犯行に見せかける(救う会腕章を入手し偽装)
2006年、芸能人「太田光」氏の事務所宛に抗議文
■右翼団体「日本皇民党」(大阪) (2004年4月)中国領事館に街宣車を突入し炎上させた在日韓国人の高鐘守容疑者(40)。
■日本相撲協会に抗議した右翼 横綱「朝青龍」が、マナーの悪い韓国人記者に「キムチ野郎」と言ったことに対して、この発言に激怒した多くの右翼団体が次々と決起し抗議活動。
■三重県津市での「日本共産党赤旗まつり」に乱入した右翼の逮捕者 在日韓国人の愛知県岡崎市、岩田こと金彰将(32)
■右翼団体会長、三重県大安町発注の町道工事をめぐり元請け会社を脅迫。三重県警は自称政治結社会長張正文容疑者(56)を逮捕。(朝鮮籍)
■右翼団体「アジア建国党」 広島、福山市内の不動産会社から現金を脅し取ろうとして恐喝未遂罪で起訴
政治結社「アジア建国党」不動産会社役員金相洙容疑者(65)(朝鮮籍)を逮捕
■愛知県内の右翼会長「新川昭次郎」こと辛相萬(朝鮮籍)。
愛知県内の道路工事をめぐり職員に拡声器を使って集団で脅迫行為を繰り返し逮捕。同容疑者は指定暴力団山口組系「新川組」の組長
640 :
名無しさん@社会人:2007/04/17(火) 21:28:35
ウヨは在日。
641 :
名無しさん@社会人:2007/04/17(火) 21:59:52
まあ確かに比率は多いと思う
642 :
名無しさん@社会人:2007/04/18(水) 00:08:30
やっぱ左翼ってバカだなwww
ニートを救った実績もないだろwww
643 :
名無しさん@社会人:2007/04/18(水) 21:13:24
無知曝しあげ
644 :
名無しさん@社会人:2007/04/19(木) 19:48:21
ういくん ちぇいる いむにだ。
ところで実証研究のソースまだ〜
646 :
名無しさん@社会人:2007/04/19(木) 21:07:26
596 :名無しさん@社会人:2007/04/14(土) 14:47:33
以前、社会学のフィールドワークでネトウヨのオフに参加(潜入)したことあるが、
ネットでは勇ましい愛国心を主張してた癖に、実際何人かに会ってみたら、
風貌は、気弱タイプか、周りの空気読めていないだろう強気タイプ、
髪はボサボサか中学生の坊主風。
雰囲気はキモイ(極端に色白ガリかピザ)
何と無く臭ってくる(風呂入れ!)、何故か口臭がホルモン弁当の臭い。
デカリュックに地味目のチェックシャツに
靴はボロスニーカーかミリタリーもどきの、たぶん安物ブーツ(コーディネートがバラバラ)
全体的に「電車男」時代の2、3年前の「秋葉オタク」みたい
趣味嗜好の基本は、オタクと変わらないスタンスで、話す内容はオタクのそれか小林漫画の受け売り。
(学力や学歴以前に、生活感と人間的知力が無さそうだった。
所詮、現実こんなものだった。。。。。。。。。。。。。嫌になって俺は30分位でその場を去った。
647 :
名無しさん@社会人:2007/04/22(日) 10:36:40
2chにおいて初めて左翼が右翼に勝った記念スレage
勝つも何もサヨクやチョンがいってることははじめから意見にすらなってないから。
議論も反論も不可能。
姜尚中の空疎なボヤキみたいなもんだ。
649 :
名無しさん@社会人:2007/04/22(日) 22:38:35
そもそも、右翼好きな傾向のある(とすれば)ニートの味方をする左翼は馬鹿過ぎる。
650 :
名無しさん@社会人:2007/04/22(日) 22:46:23
つーか単純に左翼に人気がないんでしょ。
別に若者が右翼になってるわけじゃない。右翼は昔から少数派だし今も少数派だ。
そして今も昔もちょっぴりアタマが弱めだ。
要するに取るに足らない連中だ。
問題の本質は、若者が左翼をやめたってことだよ。
少なくともそう思いたがっているということはすごくよく分かるよ。
2ちゃんねるのネットウヨクを観察していると。
652 :
名無しさん@社会人:2007/04/23(月) 00:59:35
ニートの味方は左翼なのにニートにそっぽむかれる左翼ってなんで己を省みないの?
結局、外交問題とか皇室問題に関するナショナリズムに絡めた左翼批判の高まりに引っ張られて、
社会政策面での左翼政党的な考え方が受け入れられなくなったんじゃないの?近年は特に外交に関心が向けられてるし。
俺は、左翼政党の代表みたいに言われてる政党でも、論点によっては与党よりもまともな主張してる面もあるように思うけどね。
まぁそれが実際に与党になったときに実行に移せるのかどうかはわかんないけどw
あぁ…改行がなんか変だ。すまん。
655 :
名無しさん@社会人:2007/04/23(月) 03:22:19
>>652 他力本願だなあ。左翼というボランティアの人たちが自分以外にいて、
まるでその人たちがボランティアで自分を救ってくれるというような……
そういうのがダメなんだよなあ。左翼右翼というのは人称語じゃない。
自分自身の政治的立場のことだよ。
自分自身がどういう政治スタンスに立てば自分自身を救えるのか、
それが個々に問われているんだよ。おそらく1氏が問うているのもそれだろう。
安部や小泉を支持してニートの境遇にある人が彼自身本当に救われるのかどうか。
1氏はおそらく同じニートの境遇にある人たちに問いかけているんだよ。
>>653 日本はここ何十年もずっと保守政党がほとんど一人勝ちしてきた社会なのだから、
いまにはじまったことじゃないだろう。
小泉のいう改革路線なるものは改革でもなんでもなく、従来の保守路線の積極的
踏襲にすぎないのに、改革路線であるかのように見せかけているだけのものだし。
みのもんたさん司会の朝の番組で都知事選に立候補した浅野さんがいいこと言った!
大卒の新卒求人がバブルを越えたというニュースを受けて、司会の振りもなく唐突に、
景気低迷の犠牲になって新卒での就職の機会を逃しフリーターやニートになった人たち
にも正社員になる機会を与えなきゃいかん、日本の企業は新卒採用に偏りすぎているって。
>>657 従来の保守路線、すなわち戦後民主主義は、アメリカ共和党の要望にしたがって
近年むしろ積極的に破壊されてきていますね。
>>660 その認識は小泉-安部政権(森派政権)のそれを構造改革と認めるマスコミの見解と同じだけど、
それへの批判が
>>657 彼らはこれまでも自民党がやりたかったことをやっただけ。
662 :
名無しさん@社会人:2007/04/24(火) 20:50:08
663 :
名無しさん@社会人:2007/04/25(水) 09:39:21
国はちゃんとガス室を作ってくれるだろうか?
そうしないと数百万人の老年貧困層が大規模なスラムを作ることになる。
まあ日本人だから、社会が「もう社会の役に立たないんだから
社会に迷惑をかけずおとなしく自殺しろ」と命じれば、電車を
止める以上の迷惑はかけないだろうな。
でも海外から見れば、暴動ひとつなく淡々と合計で五百万人が
餓死、自殺して行くのってものすごい眺めになると思うな。
664 :
名無しさん@社会人:2007/04/25(水) 10:15:21
665 :
名無しさん@社会人:2007/04/25(水) 11:10:46
>>642 救いようが無い
救う価値も無いのがお前らニートw
668 :
名無しさん@社会人:2007/04/27(金) 09:13:29
<ネット中傷> 民主党“標的”10万件 都知事選と参院補選
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070427-00000014-mai-soci 4月27日3時5分
統一地方選で今月実施された東京都知事選と参院沖縄選挙区補欠選挙を巡り、それぞれ8日と22日の投票日数日前から
民主党や同党が支援した候補について誹謗(ひぼう)する書き込みがインターネットの掲示板に集中的に張り付けられたことが分かった。
書き込みは現在、検索サイトで計延べ約10万件がヒットし、ネットを舞台とした“中傷”としては、過去に例がない規模。
短期間に張り付けが繰り返されていることから、組織的に行われた可能性があるとみて、捜査当局も情報収集に乗り出した。
669 :
名無しさん@社会人:2007/04/27(金) 09:14:51
>>668 ネットウヨの正体が透けて見えてきたな。
>>664 ニートは将来の共産社会のデフォルトだよ。共産主義の最終目標。
672 :
名無しさん@社会人:2007/05/03(木) 11:55:41
徴兵制を導入して失業者を兵役として国が雇用すれば失業問題は解決。
673 :
名無しさん@社会人:2007/05/06(日) 15:12:50
>>1 「断固」とか「決然」という言葉に右往左往するから。
そしてそれがカッコイイと思っているから。
↑ 馬鹿
675 :
名無しさん@社会人:2007/05/06(日) 18:32:57
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677 :
名無しさん@社会人:2007/05/07(月) 02:33:09
左翼は知恵遅れだから、ニートにすら見捨てられている。 それが現実。
徴兵制を導入して失業者と無業者を兵役として国が雇用すればニート問題も失業問題は解決
679 :
名無しさん@社会人:2007/05/09(水) 06:25:19
ネット右翼は、反体制右翼ではなく、中道を自称する体制派であり、
自民党鷹派シンパにかぎりなくちかいと言ったほうがいいだろうな。
680 :
名無しさん@社会人:2007/05/10(木) 05:06:40
186 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/05/09(水) 12:54:15
公務員や大企業の関係者はみんなコネ→コネ無いから全て無駄
学歴・教養が高い奴は親が立派で金持ち(階級の再生産)→DNAが悪いから(ry
世の中の中小民間企業は全て社畜の動物園→社畜どもが労働者の価値を安売り・・
全部政府が悪い→世襲や元ニートの政策なんて糞食らえ
ニートの頭の中って、ほとんどこんな感じかと。
187 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2007/05/09(水) 14:05:44
>>186 ニートじゃなくド貧民だろw
公務員大企業はコネ⇒楽して高給とはけしからん、累進課税
学歴高いのは富裕家庭⇒金持ちに税金掛けて庶民教育の充実を
中小企業の従業員は奴隷⇒経営者に増税
全て政府が悪い⇒自民党に票入れたのは自爆糞ニートだ!!
>>681 とアホ左翼が申して・・じゃなくて60年代そのまんまやんけ
683 :
名無しさん@社会人:2007/05/11(金) 11:57:17
なんか最近は「左翼」って便利な批判の言葉だよなぁ。
ちょっとでも国の政策に否定的な事いう奴や、
正当な範囲で権利を主張する奴をも「左翼」と括って批判するのはどうかと思うがね。
まあ「右翼」も同じくらい便利に使われてんだろうけど。
686 :
名無しさん@社会人:2007/05/15(火) 22:09:20
687 :
名無しさん@社会人:2007/05/17(木) 07:15:19
>>674 図星ですか、ネトウヨさん。(笑)
文句があるなら反論してみろ。
688 :
名無しさん@社会人:2007/05/17(木) 09:33:44
> とりあえず、日本国憲法ならびに現労働法を見る限り、労働組合を作る権利は保障されており、
> その事によって不利益を蒙ることはあってはならないとされる。
また憲法が盾かよ。日本国憲法なんて米国に押しつけられた奴隷法。
憲法なんていつでも変えれるもの。
いまさら金科玉条のように掲げられても通用しねえよ。
689 :
名無しさん@社会人:2007/05/17(木) 18:08:06
現行憲法の全部を否定かいな。
九条改憲は妥当なのかもしれんがそこまで行くとなぁ…。
690 :
名無しさん@社会人:2007/05/17(木) 19:44:37
憲法にこう書かれているから正しいことなんだみたいな、
「憲法」の条文をまるで正義の普遍真理のごとく掲げて論拠
とする時代は終わった、ということが言いたいんだろう。
時代や情況に応じてその都度判断される政治意思こそが
憲法の条文に勝ると。憲法はどんどん変えていけばいいもんだ。
691 :
名無しさん@社会人:2007/05/18(金) 00:56:15
ニートについて、多くの人が知り尽くしているような顔で論じていますが、
結局は「自己投影論」ばかりです。ニートをみて、自分の内面を分析している
人ばかりで、実態を言いえているとはいいがたいと思います。
ここらで、ズバリ、この私がニートとはなにか、正解を出したいと思います。
私はニートが急増の最大の理由は、女性の性の解放と関係があると思っています。
女性が性に対して積極的になってきているのは事実であり、
可愛い女性にはほぼまちがいなく彼氏がいます。
また、人によっては同棲していたり、彼氏とは別にセフレがいたりします。
そういった、セックスにおおらかな女性が増え、それにショックを受け、
そして僕たちは引きこもる。
そういった理由からヒキコモリは増えているのだと思う。
ヒキコモリを減らすためには、性解放をくいとめ、そして、
女性たちの間に保守的な考え方を広めることが大切なのだと思います。
女性の性が自由になるということは、男性にとって人生が不自由になるという
ことです。男性は、セックスできないフラストレーションを、消化するために、
自らの内にこもり、そしてクールダウンさせようと考えているのです。
その葛藤がヒキコモリなのだと思います。
692 :
名無しさん@社会人:2007/05/18(金) 06:19:39
海外のネオナチとかもそうだろ。
スポイトされる奴らが同じようにスポイトされてる移民たちに全ての不満をぶつけて愛国者を名乗る。
スポイトって何だよ?
695 :
名無しさん@社会人:2007/05/20(日) 01:19:56
師匠は横浜という世界で居場所を失ったニート。
697 :
名無しさん@社会人:2007/05/20(日) 11:18:45
ニートでもそうでなくても偽善者左翼なんぞ好きになれるか
698 :
名無しさん@社会人:2007/05/21(月) 00:10:48
でもヨーロッパでの「社会民主主義」みたいに、
左翼的な思考も現実に即した形で政策に反映して行けたら
それはそれで良いと思うけどなぁ。
左翼の言うこと=全否定じゃなくて。
699 :
名無しさん@社会人:2007/05/21(月) 00:42:52
プッ
700 :
名無しさん@社会人:2007/05/21(月) 01:14:32
1月に前職を辞め自宅に籠りロマサガ3をやりまくった日々。
ニートとして3ヶ月が過ぎた頃、このままではダメになると思い転職活動。
6月から再び働くことになりました。
今は残り少ない無職な毎日を満喫しています。
こんな俺でも就職できたんだ。
君たちにも出来るはずだ。
若者よ、人生を無駄にしてはいけない。
702 :
名無しさん@社会人:2007/05/22(火) 21:22:58
703 :
名無しさん@社会人:2007/05/24(木) 15:43:11
ニート徴兵制をつくって、自衛隊に動員するべし!
軍事面だけは「大きな政府」になって雇用を確保しる!
ニートは放置しておくべきだ
世話せんでいい
705 :
名無しさん@社会人:2007/05/25(金) 10:11:58
ニートを徴兵したら瞬く間に自衛隊を掌握しクーデターが起きるだろう
ニートなんて馬鹿ばっかだから右翼と左翼の違いが分からないんじゃない?
>>706 オデは左翼も右翼もわからにゃでも人を馬鹿呼ばわりおみゃー
よりマシやと思うが
708 :
ニート革命戦線:2007/05/25(金) 16:36:06
709 :
名無しさん@社会人:2007/05/28(月) 07:19:49
サヨクはまんべんない弱者の庇護者なのではなく、特定の弱者の味方なのかもしれない。
だとしたら、サヨクの弱者指定から漏れた弱者にしてみれば、味方でもなんでもない事になる。
むしろ特定の弱者ばかり優遇される結果、それ以外の弱者は損をするかもしれない。
例えば、特定の弱者ばかり公的扶助を与えられる結果、それ以外の弱者は扶助を得にくくなるとか
特定の弱者ばかり楽な仕事を与えられた結果、それ以外の弱者はキツイ仕事ばかりになるなんて事に
仮になっているとしたら、反発は仕方がない。
かといってこの問題、サヨクばかりが悪いわけではなく、保革一致した問題点なんだけど、弱者
対策に関して保革同じなら、売国色(笑)が弱いだけ保守の方がいいとか思われてるんだろうか?
710 :
名無しさん@社会人:2007/05/28(月) 09:20:07
サヨクにサヨクを叩くウヨニートを救う義理はないからな
そんなに都合がいいボランティアなんていない
だれ(サヨクニート)だって自分を救うのに精一杯なんだよ
そういうウヨニートはなんの義理もない他人を救う努力をしているかい?
>>710みたいな馬鹿サヨが、いかに独りよがりか良く分かる。
712 :
名無しさん@社会人:2007/05/29(火) 08:13:05
>>711 おまえらこそ今頃になって言うのはおかしい。
それ以前から日雇いのホームレスはいたわけだ。
そういう人たちのことを自己責任だとさんざん見下してきたわけだろ。
まったく偽善だ。
713 :
名無しさん@社会人:2007/05/29(火) 12:06:45
>>710 それは話があべこべではないだろうか?
まずサヨク(「=左翼」ではない、いわば「俗流左翼」)の恣意的な弱者対策があり、結果弱い男性たち
の左翼離れが起こったように思うのだが…?
714 :
名無しさん@社会人:2007/05/29(火) 13:15:00
派遣会社だけがつぶれても労働力の供給があるかぎり事態は変わらないよ。
けっきょくはそういう働き口にとびつくしかない労働者階級がいるかぎり。
資本主義のライバルイデオロギーがあった時代には、資本主義社会も労働者
をイデオロギー的につなぎとめるために社会主義に対抗して労働者の待遇を
それなりに保障した混合経済戦略をとったけれど、その対抗イデオロギーが
滅んだとされるポスト冷戦時代にあっては、労働者が剥き出しの資本主義に
さらされることになるのはある意味当然の結果といえば結果だったわけで。
717 :
名無しさん@社会人:2007/06/02(土) 23:07:20
http://d.hatena.ne.jp/suuuuhi/20070512 明仁さんは、右派が支配した過去の悲惨を忘れないよう、呼びかける。
「日本は昭和の初めから昭和20年の終戦までほとんど平和な時がありませんでした。
この過去の歴史をその後の時代とともに正しく理解しようと努めることは日本人自身にとって,また日本人が世界の人々と交わっていく上にも極めて大切なことと思います。
戦後60年に当たって過去の様々な事実が取り上げられ,人々に知られるようになりました。今後とも多くの人々の努力により過去の事実についての知識が正しく継承され,将来にいかされることを願っています。」
「この過去の(右派が支配した悲惨な昭和の初めから昭和20年の終戦までの)歴史を、
その後の時代(過去の侵略戦争を正しかったと考え、昭和の初めから昭和20年の終戦までの日本にシンパシーを感じる右派が、政権をとってしまった現在)と共に、
正しく理解しようと努めることは、日本人自身にとって、また日本人が(現在の右派政権が引き起こした靖国問題や従軍慰安婦問題で世界の非難を浴びているが)世界の人々と交わっていく上にも、きわめて大切なことであると思います」
左翼は中産階級のイデオロギー
719 :
虚構世界内存在 ◆vWilh8Qklc :2007/06/04(月) 18:00:33
721 :
名無しさん@社会人:2007/06/05(火) 08:07:03
リベラルですが、ニートを救う気なんてぜんぜんありませんよ。
むしろ今よりもっとニートにはとっては「大変になるから覚悟してろ。
共産革命だけがニートを救うのです
723 :
名無しさん@社会人:2007/06/05(火) 14:27:48
>>720 リベラル院生の立てるスレは専門知識がいるからなあ。
おれはROMって勉強させてもらうので精一杯。
年金も若者の雇用もめちゃくちゃ。日本もう終わってる。北朝鮮へ向かってまっしぐら。
国粋主義化からなにまで、北朝鮮はきっと20年後の日本の姿だよ。
日本は破綻しないよ。あの北朝鮮体制ですら、なんだかんだでしぶとく存在しているんだから。
国民餓死して政府あり。
右傾しているのはニート中心って前提自体が怪しい。
ていうか単なるサヨクの願望でしかなさそうだ。(こういう所にサヨクの弱者に対する本音が見透かされる。)
そういえば子鼠自民党が圧勝した時、AERAの調査じゃ自民に入れたのは女性、なかんずく働く女性が中心だという結果に
なってたが、この結果からはサヨクはほっかむりして逃げてしまった。
ブサヨク批判は、まず左翼こそがするべきだった。
727 :
名無しさん@社会人:2007/06/09(土) 22:03:23
ニート=弱者という前提自体が怪しい
728 :
1:2007/06/09(土) 22:58:57
サヨもウヨもニートには手をさしのべない。
ニートも選挙にいかないしwお互い興味なしってかんじじゃね
729 :
名無しさん@社会人:2007/06/10(日) 00:36:40
ニートは働きたくない人間達だが、働かなくても食っていける人間達でもある。
そういう余裕を持っている人間達は実生活に危機感がさほど無いため、国粋だの
天皇陛下万歳だのといったロマンチシズム?に流れる事はよくある事。
730 :
名無しさん@社会人:2007/06/11(月) 00:38:16
じゃあ、ニートは弱者じゃないな。 むしろ、怠け者の強者。
そのニートを救おうとしてる馬鹿サヨって、何なの?
ニートたちの「3人デモ」!
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070410/3637 ……ところで本題というか表題の話。知人から教えられた、YouTubeで目下公開中の映像をご紹介します。
『WE ARE THE THREE(ONLY!)』
http://www.youtube.com/watch?v=-5NXX5zs5k4 高円寺ニート組合の若者3人が、都の条例にしたがってデモの手続きをしたうえで、当日は3人だけで街中を散歩よろしくプラプラ。
けれども、届出を受けた警察は一応「警備」に行かねばならんということで、警官数名のほか車両まで出動。
「お前らデモなんだろ? まじめにやれよ。『反対』とかそういうのないのかよ」とか言われながら歩くのを写した約2分半の作品。
警官たちの声がしっかり録音できておらず、字幕で説明していたりするのが減点対象だけど、今後まだ続きがあるそうだし、まずはアイデア賞!って感じです。御参考までに。
733 :
名無しさん@社会人:2007/06/11(月) 05:52:45
>>731 こういうハプニングで警備と称してデモを監視している公権力を皮肉った
つもりなのだろうが、こういうイタズラをされると貴重な警察の人的
リソースを無駄にするので、もう二度とやらないでください。
ニートにも権利を!
735 :
名無しさん@社会人:2007/06/11(月) 09:37:15
ニート組合も自衛隊にマークされているんだろうな。組合員の名簿が警察や自衛隊に記録されている。
手鏡はくれぐれも持ち歩かないように注意しないと、痴漢容疑で逮捕されちゃうぞ。
>>736 なぜ右翼サイドには、
リベラル院生のような俊英の固ハンが現れないのだろう?
738 :
名無しさん@社会人:2007/06/14(木) 16:02:05
だれそれ?(´,_ゝ`)
何で左翼がニートの見方なんだよ。
左翼はニートが増えてる現象を飯のネタにしてるだけ。
社会学者には実際の社会問題を解決する能力も意欲も無い。というかそれ以前に理解する能力もない。
>>737 リベラル院生氏のようなコテハンを見ると、
やっぱり頭の切れる人ほど左翼になるのかなって、マジそう思う。
政治板とかに行くと、リベラル院生氏を筆頭に左翼2ちゃんねらーが勢揃いしていて、
認識レベルの高い議論が展開されてて、かなり勉強になるもんなー
741 :
名無しさん@社会人:2007/06/14(木) 23:10:58
742 :
名無しさん@社会人:2007/06/15(金) 12:05:46
>>740 お前が知らないだけ。
実社会で活躍してる人のほとんどは左翼を馬鹿にしてる。
役立たずとして最初から無視してるから学生には気付きにくいだけ。
もちろん彼らは右翼ではない。
世の中の大半の人が左翼でも右翼でもないことに気付け。
発想が党派的になるに従って、社会はどんどん見えなくなるぞ。
党派的な発想に染まることによって「見えてくるものがある」と主張する奴らもいるが、
それこそカルトに他ならないことにも気付け。
二交代制やね
西だけ時間遅らせる徹底ぶり
日本では、戦後、学者・知識人が圧倒的な数で、「科学的社会主義」などという、ソビエト帝国型の考えに
集団で脳を犯されたので、「科学的」といえば「社会主義(共産主義)のことだと信じ込んで、この
「科学的社会主義」という宗教を日本国民に、各種高級学問の振りをして押し付けた。それを商売として
やったのが、岩波書店である。だから日本国民の方が、すっかりイヤ気がして、「科学」というコトバを
使わなくなった。なぜなら使ってみても、ちっとも「科学的」ではないからだ。「君の考えは科学的だね」
と友人に言ってみると、まるで、馬鹿丸出しで、「一体、オマエは何が言いたいんだ」と、相手から嘲笑
されるからである。ソビエト教の信者以外の世界では通用しない。だから、日本人の「科学」不振は物凄く
深い。そこで、私が、「哲学は科学じゃないんだよ」というと、日本人はケゲンな顔をする。何を言って
いるのか分からない。哲学というのは、日本では「文学部哲学科」だから「文学」のお友達で、これは、
絶対に「文科系」だよ、となる。そうではない。哲学は、科学の一種とは違う。神学の一族なのだ。
Philosophy is not a science!
アメリカ人やイギリス人の大卒の人に尋ねてみるとよい。彼らは、必ずこう言う。例外はない。
こんなことも知らないで日本人は、「自分達も欧米人に負けない高等学問をやっている国民なのだ」と
思いこんでいる。日本の大学生が、学制(カリキュラム)として大学で受けている講義は学問などでは
ない。あれは「土人のコトバ遊び」だ。
副島隆彦「決然たる政治学への道」P171〜177
746 :
名無しさん@社会人:2007/06/16(土) 22:20:32
747 :
名無しさん@社会人:2007/06/16(土) 22:46:29
底辺にいるからこそ
左翼はフィクションというのを
見破っているんでそ
民主が政権とったらオレらお終いみたいな
つか民主は政権とったら秒速で分解だろうけど
ネトウヨはマジ低学歴多いよな。
無知だからこそネトウヨなんてやってられんだよなー。
大学の院にもいってないいけない奴が政治かたんなつーの。
ネラーなんてしょせん半通人w
表層的な分析しかできないw
いいかげんゴミ生産すんなやww
750 :
名無しさん@社会人:2007/06/18(月) 19:41:15
ネットウヨは大学院に行けない知的障害者が多いから、
リベラル院生みたいな知識人の卵には、心の底から嫉妬してるんだろうなw
日本に多くいる左翼の文系学者が世界では誰にも相手にされない現実を
忘れて何を言ってるんだろ。
相手にされるときは利用されるときだけじゃないか。
翻訳しかできないくせに調子にのっても世界では誰も相手にされてませんから。
数だけはおおいから嘘でもなんでもつき放題でいい身分ですね。
その点理系は凄いけどな。まあ理系にも左翼っぽいのはいるけど。
文系つーか人文系だろ?
三浦展みたいな社会現象を都合の言いように解釈するやつ
左翼のどこがニートの味方だよ
左翼の最終目標は労働者のニート化だからだろ
左翼=旧ソ連的なマルクス主義であればニートの味方ではないけど
基本的には左翼とか「左」とか言われる側の人間はニートに同情的
(消極的に味方)ではあると思うけど。
積極的な味方ということになると、考え方の温度差があること
現実的な手当てが社会構造の改善ということで、直ちにどうにかできないため
実際上味方になりようがないという面もある。
左翼の最終目標が労働者のニート化というのは、違うと思うけど。
ところで、2007/06/16(土) 11:25:53 とか 2007/06/19(火) 06:22:46 って、同じ人?
そういうこと書いてたのしい? 世界に相手にされない現実が人の価値を決める
基準になるんなら、世界から無視されて虐殺された人々なんかもまったく無価値だよね。
そういう考え方でいいの? そもそも751は何の役に立ってるの?
実社会で活躍する舞台は党派的でない? どこが? 誰がそんなこと信じてるの?
ネットに載ってる起業家の文章も、現在の労働者の管理システムなんか、
もろに「自己啓発的」・カルト的じゃないか。
ネットに載ってる起業家の文章も、現在の労働者の管理システムなんか、
→ネットに載ってる起業家の文章や、現在の労働者の管理システムなんか、
> 左翼=旧ソ連的なマルクス主義であればニートの味方ではないけど
本当にそうだろうか?
社会主義的経済システムは労働者の「怠惰」を許す(怠け者も平等に扱う)
から競争力が働かなくてだめだ、という批判を他方でよく耳にするのも事実だが。
>>757 > 社会主義的経済システムは労働者の「怠惰」を許す(怠け者も平等に扱う)
> から競争力が働かなくてだめ
↑の批判はよく耳にするけど多分正しくない
http://www.j.u-tokyo.ac.jp/~shiokawa/ongoing/notes/talkshaw200609.htm 塩川氏の発言参照
(例えば、「現存した社会主義」に対する一般的なイメージといえば、…)
旧ソ連的なマルクス主義がニートの味方でないというのは
現実のソ連の体制が強権的だったことを念頭において書いた。
あと、労働者の怠惰を許す、というのは、完全に資本主義経済システムによって
利益を得ており、その利益を成り立たせる要因を内面的に規範化している人が
認めるイデオロギー的な表現なので。
そもそも「怠惰」は悪いことではありません。単に資本主義的な意味での
労働をしていないだけ、といえば通じますか? 通じないんだったらご愁傷様。
完全に 資本主義経済システムによって
↑
これは不要
・・・すまん。
760 :
名無しさん@社会人:2007/06/22(金) 02:30:37
資本主義的市場経済の知的的代理人である新古典派のブルジョワ経済学者が、
公共サービスへの「ただ乗り」を邪悪とし、社会主義経済の最大の欠陥は
そこにあると批判するときの叩き方をみていると........
>>758だと、投げやりに見えると思うのでもうちょっと付け加えると、
まず「怠惰」というのはどういう前提で成り立つか。
それは、労働=社会を成り立たせる要因であり、その要因を自発的に
形成しない行為は悪い、という見方に基づく(建前)。
しかし、怠惰という観念が現実的に成り立つゆえんは、そういう建前・理屈に
基づいているわけではない。怠惰という観念は、教育等をつうじて形成される。
つまり、時間割を守るとか、無意味な規則に従うといった、認識・行動パターンを、
意図的に合理性を無視して受け入れ、かつ、それを自然と感じるよう、繰り返し
指導されることによって形成される。この限りでは、決まった時間にテレビ番組が
始まるとか、そういったことも全て形成に寄与する。
上の流れを踏まえれば当然の理だが、人々がもし合理性に基づく批判を「許す」
社会を望むならば、何らかの枠にしたがって行動するか否かは、かなりの程度
「怠惰(勝手)」な理由によって定まってこざるを得ない。
つまり、「怠惰」は、社会的な要請を個々人(特定の個人ではない)の要請より一般的に
優越させる信念の体系内で成り立つ見方ということです。
怠惰に問題があるとすれば、純粋に社会的な生産性との関係で言えることで、
個々の怠惰自体に何か問題があるとみなす理由は、本当は無い。
これは、人間のかわりに機械が労働をするようになったらどうだとか、
そんなこといわずとも、食器洗い機を使うのはどうかとか考えてみれば分かることですよ。
アマゾンでハンナ・アレントの『人間の条件』の書評を読んでいたら、
ニートはアレントのいう人間の三つの条件の二つ(労働と仕事)に関わっていない
のだから人間じゃないみたいなことを書いている人がいて唖然とした。
アレントの書を意図的にかどうか知らないが完全に誤読しているとしか思えない。
その結果、アレントが言っていることとは全く反対のことをその人は書いている。
アレントは労働(生業)と仕事(金儲け)と活動(自己実現)の三つのなかで
活動こそがもっとも人間らしい営みであるということを言っているのにね。
だから、怠惰がどうとか言う人には、一般的な話としては、こう言うべきだろう。
あなたは、義務を理由に労働しているのか、と。
本当はそんな人間は存在しない。
労働における義務は、労働させる側が必要とする約束ごとであり、
労働する側は、利益か圧力・暴力のために働いている。
実際、義務だけで他人を働かせることはできない。必ず利益か力が必要である。
おまけに、義務で働く人には、ボランティアという立派な別概念があるではないか。
労働はボランティアではないのだ。ボランティアをしないことは、断じて悪いことではない。
断じて褒められたことでもないが。
怠惰でないことが良い理由は、怠惰でない人が生み出すメリットが、
怠惰でない人が怠惰でない点について怠惰である人のものになるからだ。
>>762 それはまあ意図的だろうねえ。
というか、労働とか仕事とか誇りたがる人は、例外なくうそつきだろ。
それは、嫌なことをやるのは誰でも嫌だから、すでにやってしまっている
嫌なことについて、できるだけいいことにすれば、より差をつけられるという
あさましい根性から出ている物言いに過ぎない。
楽しいことを仕事にしたい、とか、仕事するなら楽しくしたいってのは、
仕事をしたくない、ってのと、本質的にはまったく同じ事だ。
言葉では正反対かのように聞こえるが。
764に付け加え〜。
「労働」とか「仕事」を誇るのと、具体的な成果とか仕事の過程における出来事に
対する思い入れを誇るのは別ですからね〜。念のため・・・
あーあともひとつ。
本当に怠惰でないことが素晴らしい、仕事、労働が人間にとって本質的だと
言えるんだったら、むしろボランティアだけで社会が成り立つはずなんですよ。
というか、むしろボランティアが楽しくて楽しくてしょうがないという方向に
互いに洗脳しあうような社会にできていないこと自体が今の社会のダメさである、
とも言える。
今の社会は、むしろ自発的にボランティアっぽく仕事しようとすると、ものすごく
多様な仕方でバカを見るハメになる。そういうやり方だと、創造的な分野では
まず競争に勝てないから、単に無能な人間ということで掃いて捨てられるだけ。
そのへんの単純労働に関わると、余計なことを考えるウザい人間扱いされて疎外される。
また、余計なことを考えずに仕事を多めにやった暁にも、給料は増えないw
いや、給料は増えないことはいいのだが、「給料が増えないならば、扱いも変わらない」。
自発性を評価する物の見方自体、教育課程を通じて注意深く排除される。
そもそもみなさんは、学校でテストのカンニングをすることについて、なぜ悪いか
考えたことがあるだろうか? 実は、あれは、「テストの成績によって扱いを分けなければ
ならないから」なのだ。その意味を、労働との兼ね合いでよく考えてみるとよい。
今の社会がどういう風に動いているか分かる。
>>743 ほれ、カルトの教義を開陳してやったぞw
何がカルトだ、そんな言葉に何の意味があるってんだ。
自分で言葉に意味をこめてみろ、バカが。
767 :
名無しさん@社会人:2007/06/22(金) 10:30:39
>>743 世の中の大半の人たちは右翼や左翼の「つもりでない」だけであって、
それと、その人たちが客観的に党派的でないかどうかとは関係がない。
どんなに耳障りのよい言説を並べても、右翼も左翼も弱者の味方の振りをしているだけだがな。
>>755はそこらへんが分かってない。
寝る前にどうなってるかなと思って見てみたが・・・激しく萎えるな。
>>768 バッカじゃねーの。
それは、お前が、政治的な主張を全てポーズとみなしたいだけだ。
お前は、「そこらへんが分かってる」んじゃない、
「そこらへんが分かってる」お前自身が保てないと、
何らかの政治的主張を無条件に否定しされないから嫌なんだよ。
お前は、はっきりした主張をしない多数派の側にいる自分が
仲間はずれになっていない、と思い込みたいだけだ。
実際には、お前みたいな欺瞞的な人間は、どんな立場の人間もクズだと判断しているよ。
もっとも、お前みたいなクズは、リアルで768みたいな発言を行うことすらできない
ヘタレだろうけどな。
「どんな言説も、簡単な言葉で否定し去れる位置に自分を置きたい」という欲望は、
今の社会に充満しているが、よくこういう欲望のままに動いて恥ずかしくならないね。
俺はそういうふるまいは、自分がやってしまったら、自殺したくなるくらい嫌いなんだが・・・
最近つくづく思うが、人間って昔(俺にとっての昔だが・・・)思っていたより、
本当にどうしようもないくらい、クズが多いね。
それと、「右翼も左翼も弱者の味方の振りをしている」という論理についても書いとくね。
ある発言をすることは、全て原理的に「振り」だ。むしろ、「振り」をしていない、とは、
振りの積み重ねをどう評価するかの主体的な判断でしかない。
だから、常に意図と振りが区別できることにばかり着目し、事実としてある振りが
持つ意味を相対的に評価する意志に全く欠けている欺瞞的な人間にとっては、
すべての振りは欺瞞的である。
つまり、あらゆることに欺瞞性を見出したい人は、対象にその人自身の欺瞞性を
投影する。欺瞞性を言い立てたがる人間は、自分を鏡で見ているに過ぎないんだよ。
原因としては、例えばあらゆる価値を絶対性としてみなければ気がすまない
幼稚さ(「〜してはいけない絶対的な理由はない!」とか意味も無く繰り返したがる
アレ)とか、明確な主張を行う能力に対するルサンチマンとか、いろいろ考えられる。
772 :
名無しさん@社会人:2007/06/23(土) 13:20:48
ニートにだって当然いろんな人がいて、そのなかにすらいろんな利害対立が
あると考えられるわけで、どういう立場こそ真にニートの味方だと称せるのか、
そこらあたりをいっさい語らずに「振りしているだけ」と相手を批判しても、
その批判は単なる批判のための批判、攻撃のための攻撃のレトリックをつかった
言説のイメージ戦略にすぎず、内容的には全く意味するところがない。
>>772 >>768に向けたレスだよね・・・?(769-以下に向けてたなら↓は読む意味なし)
そう反論すると、「真のニートの味方」が存在しなければならない、という、相手が
でっちあげた擬似問題に、いわば「相対的なニートの味方」がいいはずだと
考えているにも関わらず、のらなければならなくなるよ。
真のニートの味方はいない、という主張は、ある前提に立てば確かに常に正しい、
とした上で、その「ある前提」がいかに馬鹿げているか明らかにするように批判したほうが良いと思うよ。
意味が分からなかったら、申し訳ない。
(
>>772の批判がそれ自体としてまずいというわけではないので)
「相対的なニートの味方」がいいはずだと
↓
「相対的なニートの味方」がいればそれで足りる(原理的にそういうことでしかない)と
775 :
名無しさん@社会人:2007/06/23(土) 23:05:54
776 :
名無しさん@社会人:2007/06/24(日) 00:44:44
で、左翼がニートの味方であると検証できたのか?
なぁ統計的に証明できないのに上の方で形而上的に喚いてるのは何なんだ?
労働を暴力だのどこの仏文科学生だよw
ホントに不毛なスレだな。
スレタイに疑問を持つとすれば、次の2点でしょ。
・左翼はニートの味方なのか?
・ニートは右翼を支持しているのか?
この2点について実証作業なしになんでスレが伸びてるの?
つーか左翼的理念は弱者の味方だが、日本の左派といわれる勢力に実行力がなかったり、
外交なんかでダブスタだから人気がないんだよ。
まあ、確かに統計資料もないのに妄想だけで自説を述べるってのは・・・
ニュース速報板とかならそれでも通用すると思うけど、
ここは一応社会学板だからねえ。社会学徒としての最低限のマナーぐらい守ってもらいたい。
そうしないと、煽りや荒らしのレスばっかになっちゃうよ。
782 :
名無しさん@社会人:2007/06/24(日) 01:41:38
求職中の失業者と、就業意欲の弱い/無い人とで考え方が大分違うと思うんだが、
ここでのニートの定義はもっぱら後者を指すと考えてOK?
なんとなく
アニヲタとロリコンとネットウヨとニートはかぶってる人が多い気がする
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
新自由主義=福祉的小政府+軍事的大政府
左翼がニートを救えるんなら早くしてください
788 :
名無しさん@社会人:2007/06/26(火) 19:09:09
その左翼はもう滅亡寸前なのでなんとかできる力はもはやないと思われ
左翼に期待するのはもう時代遅れ
つ選挙
ニートって救われたいと思ってるの?
どうなったら救われたことになるの?
ロリペド、ネトウヨ、アニオタ、ニートは史んで良いと思う
>>790 労働時間が短縮されていって最終的に人類がみなニートになったとき。
793 :
名無しさん@社会人:2007/06/28(木) 11:30:54
ニートは右翼?を支持してるんじゃないか
といってもこの場合の右翼は、天皇制支持や伝統文化護持とかいうのではなく
歴史修正主義や民族排外主義といったショービニズム
真の右翼や保守とは似て非なる卑しい思考だな
その原因は社会経験の無さならびに強い劣等感と自己肥大
彼らの存在はなんら国に寄与しないので困る
>彼らの存在はなんら国に寄与しないので困る
よくこんな文章が書けるなぁ。自己肥大ってお前のころだろ
ニートはどうかしらんが、少なくともお前ほどには卑しくないだろ
レイシストが存在すると外国から嘲笑される。
嘲笑されるならまだしも、人道主義が建前の国際社会では
外交上の非難のカードに利用される可能性もあるね。
学歴・収入と政治経済観のマトリックス分析
リベラル 学歴高 リバタリアン
↑
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収入低←−−−−−−−−−−−−−→収入高
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↓
コミュニタリアン 学歴低 コンサバティブ
1、リバタリアン
職業:企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.リベラル
職業:教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア:朝日 アイデンティティー:市民
3.コンサバティブ
職業:商工会・建設業など自営業者
主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
4.コミュニタリアン
職業:フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア:産経 アイデンティティー:日本人
797 :
名無しさん@社会人:2007/06/29(金) 07:33:39
798 :
名無しさん@社会人:2007/07/03(火) 09:53:00
>>796はコピペだけど
医師と会計士は
リバタリアンの考え方によれば
国家資格不要の職業にするべし(誰でも自由に参入可能に)
ということになる
そのことを説明すると
医師と弁護士もリバタリアンではなくなって反対するようになる
りバタリアニズムはひたすら自由だけど
厳しさもある
799 :
名無しさん@社会人:2007/07/03(火) 10:05:13
それと今の日本の左翼の人は労働組合を基盤としている
労働組合の構成員はほぼ正社員なので
非正社員の仕事につくであろうニートと利益が相反する
格差とは正規と非正規の間の問題だが
格差を解消する事と労働組合を大事にする事は両立は難しいから
格差解消には正規社員の給与を減らして非正規に分配する必要がある
人件費全体をあげる事は企業の競争力を削いで株価を押し下げ
外国資本による買収を容易にするから不可能
よって左翼はニートに何もしない
むしろ構造的に見れば敵
リベラル=弱者の見方
そういう見方はかつては通用したが
今の社会では強者の見方
だからニートは既存秩序の破壊者の小泉を支持していた
中途半端だともいわれているが
>>792 ケインズはそう遠くない将来にそうなるみたいなことを言っていたが、
その予言は見事に外れたな。
801 :
名無しさん@社会人:2007/07/04(水) 16:47:24
俺はネットで中国の悪事を叩いてるんだよ。それも無償で
そんな俺みたいな人間をニートとか言って批判していいのか?
金も貰わずに愛国活動してるって偉いだろ普通に
アホみたいな仕事してる奴等より俺達のほうがよっぽど日本の役に立ってるよ
ニートは日本の宝
802 :
名無しさん@社会人:2007/07/04(水) 16:53:10
>>800 外れていないよ。ある意味、悪い方向にそれが実現しつつある。
普通の大人は、どこの社会、国家にも暗黒面はあると思ってるから
ことさら中国の悪口を聞かされても、別に驚かん
それより日々の生活をより良くするために、自分の所属する社会の問題点を考えるほうが大事
特に経済は生活の基盤として重視すべきだよ
ニートにとっては日本経済などどうでもいいかもしれんが、一般人には大事なこと
804 :
名無しさん@社会人:2007/07/06(金) 01:51:11
サヨク「俺は嘘つきじゃないやい!悪いのは俺を支持しないやつらだい!俺を支持しないやつらは
ニートやロリの類いに決まってるんだい!だから俺は正しいんだい!」
サヨクでなくとも、ニートやロリは悪いと思ってる
806 :
名無しさん@社会人:2007/07/07(土) 02:57:42
想像力がないから。
ニートを受け入れてくれるのは左翼(リベラル)なのに、
ニートが求めている価値観は右翼(前近代的価値観/保守派)に近いから、だろ。
だから、その実状から、両派から批判されて潰されるのがニートの主張。
806みたいな分類ができるほどにニートが一枚岩の層であるとは
とても思えないんだが。
最近のニュースで就学意欲が低いわけではないみたいなことが
報じられてたな。
もっとも、あれは「ニート」的なカテゴリに属する人間自体を否定
する方が得策だと思えるくらい、労働の現場での潜在的な不満の
高まりがあるという認識を反映した、統計的なプロパガンダとみる
べきかもしれないけれども。
訂正
就学意欲→就職意欲
すまん、もう一つ訂正
「ニート」的なカテゴリに属する人間自体を否定する方が得策だと思えるくらい
→「ニート」的なカテゴリそれ自体を否定する方が得策だと思えるくらい
810 :
名無しさん@社会人:2007/07/07(土) 17:17:51
文章が分かり辛い
要するに、職に就きたいが就けない人間(失業者)とニートは本来別定義なのに
同一視されている、ということか
世間でいわれてる「ニート」の多くは実は本来のニートでなく、失業者に過ぎないってことか
まあ、いわゆるニートは別にして「フリーター」や「派遣労働者」の味方が
左翼であったか?
というと、それは違うだろうな。
この失われた10年の間、保守しろ左翼にしろ
自らの支持基盤、「企業」や「正規雇用者」を守ることに必死で
派遣やフリーターのことはどうでも良かったわけさ。
その意味でどちらも「既得権益」を守る団体でしかなかった。
というのは何度もガイシュツだと思うがね。
社会には、罪悪感を伴わない程度のスケープゴートが必要なんだよ
今の日本ではそれは「若者」
「メッシーアッシー」→「パラサイトシングル」→「ニート・フリーター」
ほとんどメディアが作り上げた虚構のイメージで若者を叩いて、溜飲を下げる
昔からテレビ、新聞、週刊誌がやってきたこと
>>811 てか、一口に左翼といっても幅がありすぎるような気もする。
内ゲバに発展するほどの対立が左翼の間にすら昔からあったわけで。
>>814 いわゆる派遣やフリーターのことは、どうでも良かった
という点はどんなセクトでも共通するさ。
まあ、左翼に限った話では無いがね。
816 :
名無しさん@社会人:2007/07/07(土) 19:39:24
>>812 某リフレ厨房にいわせると、それは既得権益の問題ではなく、
純粋に景気の問題に過ぎないという話になるようだが・・・
ゆえに企業や正規雇用を攻撃の対象にするのは筋違いだと。
たしかに一理はあるが、言っていることが単にパイの問題にすぎん、
パイが拡大すればトリクルダウン式に下層も恩恵を被るから黙ってろ
じゃ、ワーキングプアは納得できないんじゃないだろうか?
>>816 景気が拡大しても家計所得は下がり続けることの
説明にはなってないわな
>>818 で、それらが実際の春闘などへの結果として反映されたことは
あるのかい?
若い人たちが消費社会だポストモダンだと浮かれていた時代にすでに
現在の芽がまかれるような大きな歴史的事件が起こっていたんだよね。
少なくとも、オレは派遣の待遇改善の為にストを打った労組なんて
聞いたことはないな。
所詮、その程度ってことさ。
822 :
名無しさん@社会人:2007/07/07(土) 19:52:46
ある意味では80年代左翼の人たちの悪い予測どおりになってしまったんだよ。
で、90年代の右傾化の波。若い人たちもこれに便乗して左翼バッシング?・・・
左翼はもう壊滅的情況。これが今。
既得権益階層はむしろ左翼のなかでの左翼離れを起こしている層。
教員組合だってそうじゃん。文部省との妥協路線が主流派になっている。
>>823 分かってないな。
フリーターや派遣から見れば、「正規雇用者」であること。
もうそれそのものが「既得権益階層」なのさ。
むしろ、公務員なら尚更さ。
彼らから見れば、些細なドグマの差異なんてどうでもいい話さ。
そういう、モノの見方が正しいかどうかは別だがね。
>>824 その言い分にもたしかに理がある。ただ、そこで右派に便乗して
左翼の内ゲバを煽ることが果してどこまでフリーターや派遣に
とっての利になるのか、その戦略には危ういところがないわけではない。
>>819 そうやって左翼運動を一貫して他人事としてのみ語り、左翼の衰退をぜんぶ
左翼の『自己責任論』にして片付けてしまうのが昨今の流行の言説のようだが・・・
>>825 そうさ。
確かに左は彼らの利権を保護してくれなかったが
だからといって右や保守に賛同してたってそんなにメリットはない。
彼ら自身が、圧力団体を立ち上げるしか方法は無いと思うけどね。
>>826 で、質問に答えず、過去のことを韜晦するのが昨今の流行の言説なのかね?
>>828 私は80年代にはまだ子供だったから労働運動については知らなかった。
>>818のようなことは歴史の勉強として自身で後から学んだ教養でしか
ないが、まだまだ不十分だと実感しているので学んでいくつもり。
「若い人たち」という表現をつかったのは自分がそれより上の世代にいるため
ではなく、同世代を呼ぶ言葉として自戒をこめて使っていることを断っておきます。
>>829 だったら勉強する前に言っとくよ。
既存の労組は派遣やフリーターの為に一度として
実力闘争をやったことはないよ。
それが悪いとは言わない。
それは彼らの役割ではなかったし、利益にも繋がらなかったからな。
だた、それ故、派遣やフリーターから支持が無いことも
覚悟しなさい、というあたり前の話さ。
>>831 派遣やフリーターから支持が無いってソースは?
派遣労働者やフリーターの代表者のように語られると私の立場は?
私のような人もいるんだよ。ワーキングプアはみんなアンチサヨクだと思われる。
>>832 >派遣やフリーターから支持が無いってソースは?
だったら、なぜ既存の労組の加盟者が減り続けているのかね?
>派遣労働者やフリーターの代表者のように語られると私の立場は?
なぜ、私が君の立場とやらを規定せねばならんのかね?
>私のような人もいるんだよ。ワーキングプアはみんなアンチサヨクだと思われる。
そりゃ、結構だ。それぞれの立場で頑張ってくれたまえ。
で、それが上記の言説となんの繋がりが?
>>831 そういうあんたは実力闘争をやったの?
貧困層のためにこれまでいったいなにをやってきた?
>>834 ん?
つまり、労組運動をやったことがない人間が現状の労組を
評価してはいけないということかね?
こりゃ、驚いた。
オレは阪神に入団したことは無いが阪神ファンだ。
どうやら、それはいけないことらしい。
で、このスレは個々人のルサンチマンを語るスレなのかね?
じゃあ、オレはシックスセンス実況するから
もう少し面白い切り口で反論してくれ。
2chからルサンチマン取ったら何が残るんだー
>>835 そもそも阪神に入団したことはない阪神ファンを批判するような論理を
展開したのはお前のほうだろう。それでうまくトボけたなのかよ
相当のアフォだな
トボけたなのかよ→トボけたつもりなのかよ
>>831の論理は、実際のところ、
詐欺師と詐欺師にだまされたやつ、詐欺師にだまされたやつは
助けられたほうがよいという方向で考えそうなやつの3者がいるとして、
詐欺師にだまされたやつは、まず誰に被害を負わされたのか無視して
助けられたほうがよいという方向で考えそうなやつのくせして
助けなかったのはケシカラン、みたいな論理だろ。
831みたいなやつの関心は、実際には派遣やフリーターを助けるようなところになんか
全然ないだろう。だって831のように本当に真剣に思ってるなら、労組だけを叩くような
言い方(それは実際には現に待遇を作り出すにあたって最も影響力がある立場を免責
するどころか、存在自体を隠蔽するような言い方だ)なんか、するわけないからねぇ?
831みたいなことを言いたがるやつの特徴は、
国家や資本がなすことは、全部自然現象であるかのように語ることでもあるな。
831みたいなバカのメンタリティは、天皇万歳言ってたころと本質的に全く変化なし。
>>835 評価しちゃいけないとは言っていないはずですよ。
評価の仕方を問題にしているの。
あなたの評価の仕方をあなた自身にも向けて問い返してみたの。
相手に一方的に自己責任論を押し付けていないかって。
あなたが私を評価して裁断してよくて、私があなたを評価していけないということ?
>>835 「労組」運動をやれとは一言も言っていないよ
貧困層のためにこれまで為してきたこと、現に為していること、これから為そうと
思っていることは何か、あなたが問うように、あなたに問い返してはいけないの?
835はそんなことマジメに考えちゃいないだろう、
>>840が書いてる通りだ。
>>831→
>>834の流れで「ん?」「つまり、〜かね? こりゃ、驚いた。」
「どうやら、それはいけないことらしい。」みたいなノリで書く時点で、
終わってるでしょ。なんでもいいから左の方を貶せればいいってだけでしょ、この人。
ていうか、センス悪いよね。「」内の部分って。
カッコつけてるつもりらしいけど、単に人格のきたなさを露呈してるだけというか。
さあ、シックスセンス見終わったぜ
けど、あんまり面白い切り口の反論じゃいなぁ。
>>839 >そもそも阪神に入団したことはない阪神ファンを批判するような論理を
>展開したのはお前のほうだろう。
具体的にどこが?
>>840 >助けなかったのはケシカラン、みたいな論理だろ。
具体的にどこが?
>労組だけを叩くような言い方
ん? オレがいつ叩いたのかね?
>>841 どこが比喩になってるかわからんのだが
もう少し分かりやすく説明してくれんかね?
>>842 >あなたが私を評価して裁断してよくて、私があなたを評価していけないということ?
私がいつ君という個人を評価したのかね?
>>843 その前に、なぜオレ個人が貧困を撲滅するための運動をやらねばならんのかね?
「面白い切り口の反応」みたいに、議論が見えていることをアピールする意味しかなく、
はじめから反応の妥当性が846の主観にかかるような表現をとる時点で、お話にならないと
思うのですが。
>>850 だから、それはオレの主観さ。
別にひっかからなくてもいいよ
>>846-849 意味もなくレスに近況を含めて余裕を演出するようなのは、情けないだけだろ。
やってることは、質問連発してるだけだし。
説明しろと質問文だけ返すのは、
>>846-849みたいなふざけた馬鹿の常套手段だよな。
>>851 文章の書き始めを主観ではじめるのは、予断から入っていると自白してるようなものだし、
予断を持って読むよう促そうとしていることだから、話にならないと書いてるのですが。
ついでに言うと、
>>850みたいなツッコミを「ひっかからなくても」とくくること自体、
「面白い切り口」と同じような書き方ですね。
>>854 うん、だからなにがいいたいのか分からんだが?
856 :
名無しさん@社会人:2007/07/07(土) 23:32:29
>>853 質問文だけ返すこと自体がアレだと言われているのに、そんな風に返しても意味ないだろ
>>849 ? それは、派遣やフリーター等の問題は貧困の問題とは全く別物という意味を込めた切り替えし?
いわゆる「どちて坊や」って奴ですな、こいつは
この手の奴は放置が吉
>>856 質問自体が理解できないのに、レスしてもそれこそ意味が無いだろう。
だから、説明してくれと頼んでるんだが、嫌なのかね?
>>855 都合の悪いツッコミは全部「なにがいいたいのか分からん」じゃないか、お前。
>>857 違うさ。
オレ個人の活動が、どう関係するのかと聞いてるのさ。
862 :
名無しさん@社会人:2007/07/07(土) 23:35:18
質問したのはお前だろ、何言ってるんだこのバカは
>>859
>>849 要するに、あんたは貧困層のために運動することじたいが無駄だと言いたいってこと?
労働運動なんかをする(或いは参加する)のはやめちまえと・・・
>>861 どう関係するかが重要だとは、他の人は考えないと思うけど。
861が労組についてそういう関係があるか無視して
>>840論ずるように。
866 :
名無しさん@社会人:2007/07/07(土) 23:40:07
ざっと読んだけど、そもそも
>>835=
>>846は、元の文章の意味を極力無視するような
レスを偉そうな文体で書き並べてるだけじゃん。
ただのバカでしょこんなの。
>>859 「質問自体が理解できない」
完全に墓穴掘ったなw
こいつはハナっから「理解できない」って書く気しかないだろw
すまんな、あんたは投稿しすぎです
というメッセージがでた。
返事はまた明日だ
>>861 > オレ個人の活動が、どう関係するのかと聞いてるのさ。
労働運動にかぎらず社会運動ってのは個人個人の活動によって成り立つわけでしょう。
みんなが自分の一票など無意味だ無関係だと思っていたら、だれも選挙にすら行かなくなるよ。
870 :
左翼:2007/07/08(日) 11:56:18
@左翼とサヨクは全然違う。意図的に混同するなブサヨ
Aサヨクは特定弱者や特定アジアの擁護者を指す。ニートの味方では絶対無い。
Bその証拠に、彼らは自分たちへの反発者に確たる根拠もないまま「ニート」とレッテルを貼り
自らを正当化しようとしている。ニートの味方がこのような態度をとるだろうか?
結論からいうと、左翼はともかくサヨクは駆逐されてしかるべき。左翼はサヨクを見捨てるべきである。
なぜなら、腐り果てたサヨクが一掃されることこそ歴史の進歩であるからだ。
「進歩的」とは本来こういう事だ。
871 :
名無しさん@社会人:2007/07/08(日) 12:32:28
>>870 その反発者に確たる根拠のないまま「サヨク」とか「ブサヨ」とか「プロ市民」
呼ばわりなどのレッテル貼りをして侮蔑し、自らを正当化しているのはだれだ?
>>869さん、他の方も書いていますが、自分の立場から言いたいことが
あるなら、できるだけまとめて書き込んで、後は一切相手にしない方が
いいと思うよ。完全に労力の無駄なので。
「彼」は、説明責任の転嫁をはかってくるしか能がない「最強」の馬鹿なんですよ。
こういう馬鹿は、どう馬鹿が指摘して後は放置するのがいちばんです。
>>870 箇条書きにしてる意味がまったくない・・・北斗の拳に出てくる雑魚みたいですね。
労働力の徹底的な「商品化」は、資本主義的生産様式のデフォルト。
左翼イデオロギーの脅威があった時代には、国家による上からの規制を
してそれなりに抑制してきたけれども、その脅威がなくなったいま、
規制緩和を進める資本主義的生産様式の暴走はもう止まらない。
非正規雇用の増大は、正社員待遇への合理化も強めて、正規雇用労働力全体
の値崩れまでも引き起こし、プロレタリアート階級は窮地に追い込まれかねない。
このままだとマルクスの予言が本当に的中してしまう。
874 :
名無しさん@社会人:2007/07/08(日) 13:16:51
495 名前:名無しさん@社会人:2007/07/09(月) 22:42:29
赤木さんの「結局、自己責任ですか?」という声が聞こえてきそう…
それにしても、何でネオリベって無敵なんだ?
これだけ世界を席捲して批判されているのに、まともに立ち向かえるような
思想や運動ってある?南米とかイスラム?
496 名前:名無しさん@社会人:2007/07/10(火) 04:54:31
ネオリベというのは単なる『思想』じゃないんだよ、馬鹿。
この世の法則そのものなんだよ。
497 名前:名無しさん@社会人:2007/07/10(火) 13:22:10
社会ダーウィニズムかよw
498 名前:名無しさん@社会人:2007/07/11(水) 03:23:28
現実の諸法則に『立ち向かう』のが馬鹿左翼。
現実の諸法則を『活用する』のが現実主義者(ネオリベ)。
つまり、馬鹿左翼とは、万有引力の存在を無視して、
念力で物体を空中に留めようなどと考えるキチガイ連中のこと。
876 :
名無しさん@社会人:2007/07/12(木) 09:54:11
80年代にはもはや左翼の力はほとんどなくなっていたもんな。
労働組合の組織率もかなーり下がっていただろう。
もはや実力行使に出るほどの労組の組織力もなくなっていたと思われ。
877 :
名無しさん@社会人:2007/07/14(土) 21:16:44
878 :
名無しさん@社会人:2007/07/15(日) 03:23:48
879 :
名無しさん@社会人:2007/07/16(月) 18:58:25
ニートに味方なんていないよ。
880 :
名無しさん@社会人:2007/07/17(火) 06:22:38
60 :名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 19:04:36 ID:5Ngqlq900
まだそんな事言ってるのか?
何故日本の左派が支持されないのか分ってないな。
本来ならこの記事の論じる通り、若年、貧困層の受け皿として左派が支持されるのだろう。
しかし日本の左派は、この記事の様に上から見下すようなエリート意識で大衆を意識・無意識を問わず馬鹿にして来た。
真っ当な労働者の待遇や雇用促進の為に何ら力を割かず、企業の御用組合と成り下がり、労組が貴族化し
糞の役にも立たない平和運動、空理空論の自衛隊・日米安保反対運動を繰り広げ、在日の様な余所者・少数者の権利主張。
阿呆のような空港反対運動、挙句の果てには意味不明なテロ活動等々、大衆の利益に真っ向から反対する行動を採り続けてきたからだよ。
アンタ等日本の経済発展に役に立った事があったかい?ありゃしないよな、反対しかしてないもの。
労働者の待遇改善?馬鹿言ってるんじゃないよ。右肩上がりの景気上昇に乗っただけで左派・労組は何もしてない。
更にバブル以後、終身雇用が崩壊し労働者の流動化が進んだにも関わらず、
自己の既得権たる雇用・待遇を頑なに保持し、激増した非正規労働者に顔を背けているのだもの。
コレで支持してくれると思う方がおかしい。
それでもまだ、誇りや自信を持たせる言動を主張し大衆を元気付けるのならまだしも、
自虐で国民を萎えさせる様な事しか言っていない。
ハッキリ言って世界平和や歴史問題・対外問題なんてどうでもいい。
他所の国の連中なんてどうなろうが関係ない、自分達の国の利益だけ考えときゃいいんだよ。
自分達の足元の国民を見ず、世界平和なんて主張されても何ら説得力ねぇよ。
↑
これが的を得てると思う
881 :
名無しさん@社会人:2007/07/17(火) 22:13:37
883 :
名無しさん@社会人:2007/07/18(水) 18:42:37
日本の右派は政治家も含めて貴族化した金持ちの小間使い
左派は日本侵略をたくらむ国外の勢力の手先
では国民は?国民はある意味置いてけぼりで搾取されてる。
この国民の中にも今の保守で右派に残業でなかったり年金が
あやふやでもついていってる盲目的な勢力と社会福祉や
労働条件の緩和を求めて左派についていってる人がいる。
ニートは景気がよければ本来なら右派で保守
に取り込まれて日本がアメリカの植民地でも
労働者が会社の奴隷でもある程度ついていったはず
そのほうが人生のトータルの儲けは多いしある程度自分
の好きなこともできるから
ただ実際は団塊世代の波と土地神話の崩壊による
バブル崩壊が重なってしまい何重もの経済のマイナスの波が重なった
大波に飲まれてしまい社会に参加する機会を逃した。
でこの状態で周りを見回すと確かに自分らを助けてくれるのは
左派だろうけれどもこれについていっては国の未来自体がない
では右派かというとこれはこれで日本の実質的支配者として
たとえ景気が回復しても末端まではその利益を配分しない可能性がある。
でこのじょうたいで右派のほうが狡猾で権力を持ってるので動きやすいのと
左派が少し間抜けなので左派のあらが目立つ、なので一部ニートは
保守に走ってるが、実質的には保守に走っても白紙委任と同じなので
こっちには利益は回ってこない、これは左派を支持する労組などをみればわかる
民主党が政権をとるまでは労働条件はお預けみたいになってる
でもそうじゃなくて場合によってはどちらにも気があるように見せて
そのつどそのつど有利な条件を出したほうに投票したほうが良い
つまり有利な条件が出るまでいろいろ出させる、つまり無党派で浮動票
な状態が最も良い、なのでニートは最後まで動かない、逆に言うと
それがわかってるので、自民党は秋葉原を最初に回って浮動票を確保しようとしてる。
884 :
名無しさん@社会人:2007/07/18(水) 18:44:10
つまり洗剤をもらってから
新聞を一ヶ月だけ契約するような感じ。
ネットウヨによると、在日は日本の政治を乗っ取り、マスコミを支配してるんだろw
なんで下層ニート、フリーターの職場を奪うんだ?
>左派は日本侵略をたくらむ国外の勢力の手先
なんで、貴族化した金持ち≒日本侵略をたくらむ国外の勢力という関連は
見事に抜け落ちるんだ
仮に左派の中に日本侵略をたくらむ国外の勢力の手先がいたとしてだ、
そいつらがどんだけ日本の中で影響力持ってるっつーのよ
ほんとネトウヨってサルだよな
887 :
名無しさん@社会人:2007/07/20(金) 08:13:15
,. -ー冖'⌒'ー-、
,ノ \
/ ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ
{ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } ,r=-、
/プ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈_ュ`ー‐' リ,イ} 〃 /
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人__/ー┬ 个-、__,,.. ‐'´ 〃`ァーァー\
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林蔵淋誤 44歳
職業 セカンドライフでストリッパーやってます
キモオタヒキニート童貞ネウヨの六重苦です。
所得税・住民税・年金を納めない自称「愛国者」です。
モー娘。と石原慎太郎と産経新聞が大好きです。
izaでブログやってます。
890 :
考える名無しさん:2007/07/22(日) 10:04:32
「平和」「平等」などお題目が無いと自己発現できないサヨ。
「国家」「道徳」など思考能力を必要としない判断しかできないウヨ。
どちらも異常で馬鹿。偉いのは懸命に生きる在日?(笑)
>>890 キミのアタマの中にのみ生きている脳内在日かもね
共産党と社民党は、決別状態だと思うんだよね
共産党は現在の正規雇用者を、ターゲットにしていて
社民党は、ニート・フリーターに舵を切ってる
それは、CMからも伺える。社民党は勝負賭けてるな。
893はソフィアの番号
>>892 勝負賭けるのが遅すぎるよ>社民党
ていうか、憲法第9条ばっかアピールしてるという世間的イメージを
とりあえずどうにかしないとだめだと考える人がトップにいないのが
致命的だと思う。
保坂展人議員のサイトの記事読むと、ほんといろいろなことを扱ってるのに
まるでそうだと思われてない。
自民の方が社民より庶民の生活を考えてる印象を持たれてるんだよ!?
こんなバカな話があるだろうか。
持たれてる→持たれてた(小泉政権のころ)
安倍になってからはそうでもないんで修正・・・
>憲法第9条ばっかアピールしてるという世間的イメージをとりあえずどうにかしないとだめ
あ、ただ、このイメージづくりにはテレビがかなり加担してる側面はある。
テレビって社民の演説をとりあげるとき、必ず憲法の話をしてるところ(だけ)を抜粋するからね。
社民が護憲って印象はあんまりないなあ
それは土井たか子の頃じゃないか?
今の社民は護憲というよりラジカルフェミニズムにシフトしすぎたという印象が強い
福島のイメージは護憲でなくフェミニスト
男が支持するには壁がある
>>897 そんなイメージを持ってる人は、少なくともそのへんにはいないよ。
そのへんの人はそもそも「ラジカル・・・何だって?」っていうレベルだよ?
選挙演説の中でも、フェミニズムがどうたらとか言ってないし。
897みたいなイメージは、2chとかそのへんの、社民を叩く側の見方を濃く反映したもんでしょ。
男が支持するには壁があるとか、全くわけわからんよ。
>自民の方が社民より庶民の生活を考えてる印象を持たれて[た]んだよ!?
>こんなバカな話があるだろうか。
同感だな
そもそも庶民自身が考える庶民の生活というイメージ自体が、
テレビが撒き散らすCM・ドラマ・バラエティを通じて、
華やか・きれい・おもしろいイメージに押し込められまくってるからな
参院選に若い奴が関心持つ内容のCM見たか?
新聞の環境問題の見出しを大写しにして、それを広い部屋の中のソファーで
見ながら、自分の生活に選挙だったか政治だったかが関連してる気がしたとか
ほざいてる、ほとんどキチガイじみた内容だぞ(あれはネットで叩かれてるんだろうか?)
そんなのがフツーである状況自体が、根本的におかしい
ああいうのがフツーだから、損得計算すらろくにできずに投票しちまうんだろう
900 :
名無しさん@社会人:2007/07/22(日) 15:08:08
>>899 誤解無いように言っておくが、俺は社民を嫌いではない
ただ、社民が凋落した根本原因はフェミニズムに傾倒しすぎたため
雇用不安のある若年中年男性を無視して、ホワイトカラーの女性保護に力をいれて支持を失った
せめて、パート主婦を支援する方向なら良かったのだが
マスコミで表れる社民のイメージは、セクハラ、男女別姓、男も子育て
こういうイシューでしかTVで発言場面は無い
支持層のリサーチを完全に誤っている、もう手遅れだけどね
そもそも、社会民主主義とフェミニズムは論理的関連はないのに、何でこうなったのだろうか
901 :
名無しさん@社会人:2007/07/22(日) 15:09:04
>>897>>900 そうなんですか。確かに、セクハラ、男女別姓、男も子育てに発言の機会を限定されている
きらいはありますね。
でも、それは党がフェミニズムに特に力を入れた方針をとったというよりは、
他の党がとらなかった(とらなすぎた)ために、相対的に力を入れた形になってしまった、
みたいな面はないでしょうか。
実際、社民党のサイトに「フェミニズム」で検索をかけてみましたが、1件しかヒット
しませんでした。少なくともラジカルフェミニズムという立場を9条と同様のスローガンとして
打ち出しているってことはないわけで、そうすると、一般の人は900さんが指摘されたような政策に、
強い印象を持っているってことは、あんまりないんじゃないかと。もっと大きい理由がありそうではないですか。
>>902 いや、党是として前面に出しているのでなく
土井チルドレン、特に福島、田島といった面子が
TVタレント弁護士、教授として出ている頃からの印象が大きく一般人の残像に残っている
実は社民党は特別ラディカルではないが、一般の人はそこまでは考えない
TVでの2人の「過激」な言動がずっと尾を引いているんだよ
土井たか子は、憲法学者、護憲、やるっきゃない
福島は、男女別姓、セクハラ、沢田亜矢子裁判での男叩き
田島は、ラジカルフェミニズム(本当は違うんだが)
一般の人のイメージはこの程度
それはマスコミの切り口が紋切り型、ワンパターンのせいでもある
実際の福島の主張や社民党の主張と違って、「女性党」「エリート女性志向」のイメージが
一般男性や、エリートでない殆どの一般女性を社民から遠ざけていると思う
>>904 うーん、福島さんはケンポーケンポー言ってる印象の方が強いのでは。
田嶋さんは確かにフェミってるイメージ強いですね。
でも、彼女が社民の人だというイメージが一般の人の中でそんなに強いかな?
まあこのへんは水掛け論ぽいですが・・・。
ただ、社民と投票先の候補として考えたときには、いずれにせよ
上二人とフェミを関連付けて避ける、というタイプの判断より
ケンポーケンポーばっか言ってて何考えてるのかわからん、よって他に投票する、
みたいな反応が多いんじゃないですかねー。
一般の人って、904さんとは比較にならないくらい記憶力悪いですよ。
あと、切り口が紋切り型・ワンパタってのはその通りだと思いますが、
社民とエリート女性を関連付けるイメージってのは、ほとんど初耳っぽいです。
一般には、政治とエリート女性という組み合わせだと、いわゆる小泉チルドレン系の
ネオコン女性議員の方々が連想されるんじゃないでしょか。
×社民と投票先の候補として考えたときには、
○社民を投票先の候補として考えたときには、
そもそも、前提として、一般の人の中では社民って眼中にない感じだと思うんですよね。
二大政党待望論という、実質的な与党翼賛論(なんでこういう風に直で言う人がテレビに
出ないのかなぁっていつも思うんですが)がハバを利かせたおかげで、
社民党に投票すること自体が、デフォで「変わってる」感じになっちゃったと思います。
多分、表向きの与党を打倒するためには民主に票入れなきゃダメ的「空気」に
のっとって民主に投票する、という動向の煽りを食ったのが最大の要因だと思います。
特定アジア叩きとの関連は、統計的にみるとそんなに大きい層を占めてないし
(そもそもソレ系の情報に関心を持ってる層が大きくない)、フェミってことになると
さらに少数なんじゃないかと感じてます(少数だからズレてるとか言うつもりは全くなし)。
最大の要因のアタマに「退潮の」が抜けてました。
あと、特定アジア叩き→いわゆる「特定アジア」叩きと直します。
907だとまるで特定アジアが普通の用語であるかのようだ・・・
>>905 福島がTVに出たのは「東大卒」の「弁護士(エリート)」だからだよ
彼女はよく「性の商品化」を批判していたが
彼女自身は容姿も(当時は)小柄で可愛くて、TV映えがする
その容姿と「東大」「弁護士」で文化人活動をしていたんだよ
本人はどう思っているか知らないが、「容姿」を利用しつつ「性の商品化」を批判する存在だった
そういう偽善に対し、美人でなく学歴も無い女性はどう思ったか
彼女が主張してる、セクハラ、男の子育て、夫婦別姓は「一部上場企業」に勤めるキャリアOL(エリート)を念頭に入れている
なんで、非正規雇用やパート労働の女性の話が出ないのか
パートの中年女性にとっては、男女別姓より雇用安定や賃金のほうが優先されるでしょ
田島も「法大教授(エリート)」だからTVに出た、決して生活に苦労をしている層ではない
一番オバちゃんぽいのは辻元清美
彼女は、パート労働の問題などを真面目にやってたが
調子乗りの性格が災いして落ちぶれてしまった
ここまで、男の名前が出てこないほど社民では男の影が薄い
ちょっとアンバランス
社民党は下層労働者の意を汲まないから凋落したんだよ
>>909 うーん、論理的に考えれば、確かにすごくいやらしい出方なのは否めませんが
一般の人ってそういう風に理屈っぽく考えませんよ。
そもそも「性の商品化」っていう言葉自体の印象が薄いし、意味を頭の中に定着させて
考えることができないと思います。
>>909さんの周囲は違うのでしょうが。
それに、綺麗でない容姿の人が性の商品化を批判すれば、それは笑いのネタにされる
だけですから、容姿を利用できたことを偽善とみるのはムリがあるんじゃないでしょうか。
その偽善が生み出される背景は社会にあるのでは。また、そういうことを直観的に理解する
種類の判断力は、多数とはいえないけど、それなりに一般の人の中にいるような気もします。
また、雇用安定や賃金の軽視ぶりは、そのような問題提起がマスコミで表面化してきた時期の
問題もあるし、自民や民主(一部除く)の方が社民より圧倒的に酷いので、社民が退潮した
主たる理由として挙げるのはちょっとムリがあるんじゃないでしょうか(別に、主たる理由なんか
どうだっていい、理由としてあるんだといわれれば、それまでですが・・・)。
あと、美人でなく学歴もない「女性はどう思ったか」って、
>>897と論旨が正反対になっちゃってますよ。
それと、個人的には保坂議員は結構テレビに出てますし、男の影が薄い、みたいなイメージで
捉えられてはいないと思いますが・・・。単に全体的に影が薄く、党首が福島さんなので、
彼女のイメージが湧く、程度の話ではないかと。
×個人的には保坂議員は結構テレビに出てますし
○保坂議員は結構テレビに出てますし
訂正多めですみません
>一般の人ってそういう風に理屈っぽく考えませんよ。
そう、だから困るんだ
ちゃんと考えれば、社民党もそう叩かれる存在ではないのだが
上の「福島」「田島」そして「辻元」のキャライメージが強すぎて、表面的な印象で嫌われている
社民はTVに出る割にイメージ戦略が下手なんだよな
そして、上の三人は議員になるまえにTVタレントとして刺激的な発言が多すぎて敵を作りすぎた
政策を読まないでTVしか見ない一般人の間では、上三人の印象は相当悪いと思う
>
>>897と論旨が正反対
「男が支持するのには壁がある」というのは「フェミニズム」視点から簡潔に書いたので
厳密に書くと「(男のみならず)女の中にも支持するには壁を感じてる人は多い」ということです
>男の影が薄い〜捉えられてはいない
昔の社会党は、組合上がりのおっさんばっかりだったよ
それが、マドンナ旋風で多少変化し、現在は保坂氏しか男の議員が浮かばない党になった
これは、「男性」の議員が民主党に大挙乗り換えたせいでもある
その乗り換えの理由を考えると、やっぱり社民党の女性中心主義だと思うんだけどね
>>912 912さんと私とでは、重点や評価がちょっとずれている感じはありますが、
福島・田嶋・辻元さんのキャライメージが強すぎる、イメージ戦略が下手というのは、
確かにその通りだと思いました。
「女の中にも支持するには壁を感じている人は多い」という点に関しては、やはり
>>909にあるような理解が生じた責任を、そのまま福島さんや社民党に帰していいのか
という問題を抜きには評価できないと思います。その点で社民党関係者がうまくやった
と言えないのは明らかだとしても、それを単に「支持できない壁」と表現してしまうことは
かなり問題がある論理だと思います。
それは、差別をよしとする人たちに対して、差別がいけないという主張を行った人達がいた、
その主張は、メディアの過程を通じてより極端な形となって伝達された、というとき、
差別をよしとする人たちが主張した結果を、差別がいけないという主張を行った人達の
責任に帰するような論理です。
>>910に書いたとおり、仮に福島さんの登場の仕方が
偽善的に映ったのが事実だとしても、そのような状況をつくりだしているありようを不問にして
状況をよい方向にもっていけなかった側の責任としてしまうのは、間接的に、現状を維持した
がっている側に加担することにしかならないし、実際、そのつもりでそういう指摘がなされる
ことは、通例になっていると思います。
それと、保坂氏しか浮かばない・・・は、一般的には、社民党という党のイメージ自体が
薄くなったと捉えた方が当たっているんじゃないかと思います。マドンナ旋風の流れなんて、
現在の社民党と関連付けて語られたりはしないでしょう。むしろ、そんな時代があった、
みたいな話で・・・。
国政選挙のレベルでいえば、村山が自民と連立組んだことと、その後の二大政党制待望論で
支持離れが進んだんじゃないでしょうか。
あ、でも、912さんは、マドンナ旋風あたりの社会党のイメージがすごく強いのでしょうか。
もし、政治的なアピールの仕方に、マドンナ旋風的な流れが大きく影響していくことが
事実としてあったのであれば、大きな流れでみて、女性中心主義的なあり方が強まったことと
社民党への支持離れが起きたこととの間には、関連があったと言えるのかもしれませんね。
ただ、一般の人の感覚で言うと、女性の立場がけっこうつよく主張されるようになってきたなあ、
まあ確かに・・・みたいなのは女性から見れば疎ましかっただろうしなあ、程度の受け取られ方を
していただけで、何か細かい政策的な点をついて反発するようになったのは、本当にネット時代に
入ってからのことだと思いますよ。
昔は、新聞を流し読みする程度のことしかできず、テンプレみたいなものによって簡潔に問題点を
理解する、といった種類の反発をする機会はさほどありませんでした。
よく、テレビ欄とスポーツ欄しか読まない、一面を見てるならまだいいほう、などと新聞の読み方を
揶揄する声がありましたよね。
>>913 >そのまま福島さんや社民党に帰していいのか
確かにそうだ、彼女らの主張自体は間違っていない
が、プロセスというか優先順位がちと違うのではないか
「支持できない壁」というのは主張が間違っているのではなく
主張自体は正しいが、それより大事なものがあるだろ、それに気づけよ、という極めて感情的なものです
感情的・非論理的なものではあっても、投票行動にはその感情が影響する
そこを社民党には上手く汲み取ってもらいたかったんだけど
>>915 私の印象では、915の指摘どおりの問題が、むしろ憲法についてよくあてはまるんじゃないか、
ってところです。
でも、今思ったんですが、私は一応法律を勉強したので、憲法についてかなりイメージがあって
そこで考えてるところがあるんでした。一般の人は、私が915さんが言われたフェミの点と同じか
それ以上に、憲法に対するイメージって薄いかもしれませんね。
あれだけケンポーケンポーキュージョーヘイワーとか言ってれば、一応イメージ持つかなと
思わなくもないんですが、なんで9条が重要かの理由なんて、たまーに朝生見ても田原が
まぜっかえすせいで全然整理された形で伝わってこないし、NHKでは対論系の番組では
与党系がハバを利かせてるし、現行憲法の成立を扱った超素晴らしい番組はこそっとやってる
だけで全然話題にならないし、んなクソ長い昔話、一番見るべき層はみずに、私みたいなのが
「おお、その通りだ、この事実が周知されれば現在の政治状況がまるごとひっくり返るくらいの
インパクトなのになんでこんな扱いなんだ!」とかテレビの前で愚痴るのが関の山だろうし、
じぇんじぇん印象に残ってないような気がしてきましたよ。
ああ。
ていうか、915さんもちょろっと触れてましたけど、
社民党ってほんと別にラディカルでもなんでもないですよねほんとのところは。
一番ラディカルなのは、いわゆるポストモダン系の人たちとか、その議論をいちおう
理解してる人達であって。それらも陳腐な受け取られ方すれば、旧態依然とした
バカな相対主義にすぎないし。この日本社会のどこに←向いてる奴がいるんじゃ!って
感じですよね。おお寒い。夏なのに。
どこに→どんだけ
勢いつきすぎました(ぶ
>>916 一昔前は、あなたのような人が普通だった
憲法といえば芦部憲法
岩波新書の小林直樹の憲法第九条の本とかが普通に読まれてた
いつ頃から少しずつ変わっていった
社会党も石橋さんの頃に相当憲法で妥協した(違憲合法論)んだけど
それでも支持が伸びなかったね
>>919 私よりだいぶ世代が上の方のようですね・・・
なんだか「失礼しました。」と書きたくなるのはやはり私も歳だからでしょうか(笑)
ところで、916の書き方ですと、旧来型の護憲派っぽく見えてしまうかもしれませんが
私は基本的には、杉田敦教授(「デモクラシーの論じ方」の著者)みたいな考え方がいいと思ってます。
ただ、旧来型の護憲派の人がまずいという風には思ってはいないですね。
社民党(社会党)や、共産党のトップの狙いがどこにあったか!は、ともかく・・・、
大方の人は単純に戦争が嫌だったから9条良いんじゃないのと思っただけのことだと思うんですよね。
一般人がその程度で何が悪いと言いたいですね。
憲法に限らず、そういうのがダメになった原因は、多分、何らかの言動を原則的に個人の責任の問題に
還元する思考習慣と、競争原理(優劣+多数・少数)の組み合わせが支配的な言説になったことが
関係していると思います。そこにフィードパックしてくる現況いかんで、9条改正賛成にもなると。
例えば、単純に安全を念頭に発言することはバカっぽくてよわっちいという評価をさまざまな形で
成立させられさえすれば、「平和」よりも高い個人的評価を選ぶ傾向が前より強まったんだろうと思います。
まともにアタマが働いていれば、「平和」が安全のことを指していて、安全だと保安とすりかえが生じる
可能性があってまずいから、「平和」、ってことだろ、くらいの融通を利かせて理解しとくもんだと思うんですが
平和を主張する人は「安全」って言ってくれないと、バカっぽく思われたくない人たちは避けたくなるんでしょう。
どっちにしても戦争になりそうにないなら、個人としての評価は高いほうがいいから、政府よりに、
また責任を果たしているように、考えておいたほうがカッコいいんですよ、きっと。
私からみると、チキンが叫んでるようにしか見えませんけどね・・・。
責任は果たすべきだから果たすんじゃなくて、果たすほうがかっこいいなら果たすんですよね。
責任を果たさないのがかっこよく見えるんだったら、別に責任果たさなくてもいいんです。
小泉をめぐる言説見てると、まったくそういう発想が透けて見えますよね。
失礼しました。
×平和を主張する人は「安全」って言ってくれないと、
○平和を主張する人が「安全」って言った上で、細かい説明までちゃんと世話してくれないと、
昔のことは知らないけど、今の社民党はマスコミを見限ってるでしょ。
情報戦に置いても、ネットなどにシフトしてる気がする。
9条についても、共産党と社民党は明確に違うよ。
共産党は「9条を守れ」であり、教条主義なんですよ。
つまり、共産党にとっては、中身はあんま考えちゃいない。
あくまで条文を残すことに主眼が置かれてる。
対して、社民党は「9条があぶない」になってる。
国民から意志が消えてしまうのが不味い。と訴えてる。
条文ではなく、大事なのはあくまで意志の方。
社民党の戦略は《ロゴス》から《アレゴリー》に切り替えてる
のだけど、これだと射程範囲が極めて短いという弱点がある。
爆発力は高まってるけど・・・。
>>921について
ついでに、「細かい説明」が本当に細かくなると、今度は聞かれないんですよね。
昔は平和を主張する人が基本的にアタマがよいという評価だったので、それに頼むところが
大だったんじゃないかと(戦争の「記憶」が記憶として扱われ、いまだ世代を超えて印象的で、
それを忘れずに前提できることが「知的」に見えたんでしょうね)。
今は、戦争に対応するのは「記憶」ではなく「想像」という意味合いが強くなってしまったし、
(後知恵ですが、「記憶」にこだわる戦略はもっと早めに転換すべきだったのではないかと)
「想像」へ批判を行う必要があるという発想は、広く意識されてないですもんね。
「想像」は個人の自由(責任)の問題に限定されて処理されてしまう。
で、そういうことを社民党あたりが行えればよかったんでしょうが、・・・と続けようとしたところ、
>>922さんがやってはいるぞ、というツッコミをちょうど入れられましたね。
うーん、でも、「9条があぶない」は意図が理解されれば「正しい」スローガンかも
しれないけど、肝心の意図が伝わるかどうか疑問だと思います。昨今の
>>920的な発想でいえば、
そういうコピーは、社民党の人達の危機感に還元されてしまうと思うんですよ(こういう風に
書いちゃうことがまずい、ってのは承知してます・・・)。
むりかもしれないけど、私はもっと現在の発想の根本に働きかけるような批判を、
展開できないのかなと、どうしても思ってしまうんですが。
「ラディカルな立場」が、政治的な勢力としてないことがとても残念だなーと。
そこを積極的にくみ上げて支持勢力をのばそうみたいな考えの人はどっかにいないんでしょうか。
>>922 ところで、9条について言うと、変な方向に理解されたり、計算抜きで把握されて
ネタになったりするのはどうかと思うんで、あんまり言及したくないんですけど、
社民党のトップは未だに平和革命路線を考えているらしいんですよ・・・
ちょこっと知識を入れたところで所詮私も一般人なので、実際のところはまったく
分からない、無責任が放言という前提で読んで欲しいのですが、平和的に革命状況を
作り出すための手段として、憲法第9条の利用を考えているだけだ、という批判があります。
そういう観点からいくと、表面的に社民党が打ち出しているコピーに即して、
その戦略的な意義を理解しようとするのは、あまり意味がない可能性があります。
もちろん、彼らが政権をとる可能性がまったくない現状では、そんなことは大きな
問題ではなく、投票動向を反映したマスコミの言説に与える影響を重視すべきでしょうが。
(もちろん表面的な路線を支持している人にとって)
>>897 福島はフェミニストというほどのことを言っているかな?
ただの平等主義的なリベラリストだと思われ。
926 :
名無しさん@社会人:2007/07/22(日) 21:57:32
サヨクはとりあえず惚けるのなw
意味がわからんのだが。>926
とりあえず926が馬鹿なネトウヨなのは分かったが。
ネトウヨはアニメか漫画でも読んでろよ
こういうスレは一部の馬鹿が必死こいて上げてるだけだから
一斉に上がるw
現代社会って生き辛いよな、精神的な意味で
何が問題なのだろうか
すぐ人を蔑む社会だからだろ
TVつけても人も悪口と苛めばっかり
週刊誌も、批判という名の悪口と苛め
ネットは言うまでもない
必ずどこかで自分自身の属性を叩かれ蔑まれる
だから人や情報を見るとストレスがたまり厭世気分に襲われる
>>931 言いたいことの大筋はわからなくもないというか、大いに同意するんだが、
批判という名の・・・とまでくくってしまうのは、いくらなんでもまずいんでない?
批判の名の下に罵詈雑言を並べた記事が跋扈してる、ぐらいじゃないと。
931の書き方だと、実態としては、正しい批判を安直に悪口扱いしてる人がいた場合
安直に悪口扱いした人達が認められることで生き易くなる、みたいな話になりかねないよ。
これってここ数年の政府が野党からの批判をかわすのに散々使ってきた手口だよね。
だから、「歌」にしたんでしょ?
「演説」してないのは、あの党だけ
935 :
名無しさん@社会人:2007/07/24(火) 09:38:40
ここがいま最も勢いのあるとされているニートスレですね。
新自由主義的なワークフェア政策にとってバッシングと排除の標的になったのがNEETだよ。
日本の現政権がNEETという言葉を流行らせたのもネオリベ的ワークフェアの一貫。
937 :
名無しさん@社会人:2007/07/25(水) 16:53:37
> 偽装請負、多重派遣、事前面接等は違法です。
現時点では違法でも、このまま自民党が勝ちつづけて規制緩和がすすめば、
いずれは合法になっちゃうかもしれないよ。流れはその方向なんだから。
938 :
名無しさん@社会人:2007/07/25(水) 16:57:06
それは、ありうるね
>>936 扶養控除をなくすというのもそのひとつか?
940 :
名無しさん@社会人:2007/07/26(木) 08:14:32
ニートであっても実生活に深刻な危機が無いからだろ。
親のすねかじりやバイト生活でも暮らして行けてるから。
政治を通して現状が変えられるとも変えようとも思ってないだろうし。
「ネットウヨクはニートの低学歴!」とか、左翼連中が書いてるからじゃね
942 :
名無しさん@社会人:2007/07/27(金) 11:47:47
そういうことを書いてニートと左翼を両方煽って
楽しんでいるのはネットウヨだろ
ヤマトヒーロー ネウヨ
944 :
ああ:2007/07/28(土) 02:04:26
現実を直視したくないから虚悪と闘ってる妄想に生きてるんだろ
945 :
名無しさん@社会人:2007/07/28(土) 23:29:50
>>945 はあ? そんなわけないだろ・・・
いくらなんでも、バカにも程があるぞ
数も数えられないのかお前は
どっちも保守鷹派。大同小異だと思うが。
948 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:30:16
右翼以上に左翼なんて信じられるわけないよ。
949 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 02:32:18
新風はニートのことをどう評価しているの?
950 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 03:34:09
税金払わないクズ
951 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2007/07/29(日) 16:01:18
右翼も左翼もニートの事はゴミだと思ってる
>>949 戸塚ヨットスクールに入れろと思ってそう
954 :
名無しさん@社会人:2007/07/30(月) 08:02:01
どうやら新風シンパがこのスレにも訪れているようだな
で、新風はニートのことをどう評価しているの?
955 :
名無しさん@社会人:2007/07/30(月) 11:04:00
新風じゃなくて極右って書いてしまったorz
だから、働かないので日本国に税金払わないクズ
票を入れてくれるならありがたいが、クズには変わりない
957 :
名無しさん@社会人:2007/08/01(水) 00:16:38
中国とか韓国とかが、俺等の生活にどう影響して、どのぐらいが危ないのか
きちっとその危険度とやらを具体的に説明しろよ。
国際問題ばっかで雲を掴むような話ばっかりなんだよ若年右翼は。
むしろ国際問題ではなくて(脳内)国家オナニー問題だと思われる
書きようがないだろ、彼らの言ってる特亜の脅威は脳内概念なんだから
だな、特亜の脅威なんて、いいズリネタだろう
奴らは、戦争の中で熱く燃え滾る己を想像して激しくヌけちゃうんだよw
ほんとマニアだわw
961 :
名無しさん@社会人:2007/08/02(木) 03:24:00
学歴・収入と政治経済観のマトリックス分析
リベラル 高学歴 リバタリアン
↑
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低収入←−−−−−−−−−−−−−→高収入
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↓
コミュニタリアン 低学歴 コンサバティブ
1、リバタリアン
職業:企業経営者・医師、会計士など専門職
主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.リベラル
職業:教師・公務員・上場企業正社員
主要メディア:朝日 アイデンティティー:市民
3.コンサバティブ
職業:商工会・建設業など自営業者
主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
4.コミュニタリアン
職業:フリーター・ニート・プロ奴隷
主要メディア:産経 アイデンティティー:日本人
962 :
名無しさん@社会人:2007/08/03(金) 19:43:49
まあ特アなんてどうでもいいだろうな。
彼らはサヨクの偽善に反射的に嘔吐して、偽悪に走ってるだけだろうから。
特アのどうでもいい事を殊更に取り上げるのは、左右どっちもだしな。
963 :
日本相撲協会に処分の違法性について聞いてみました:2007/08/03(金) 20:46:07
電凸してきた
Q謹慎処分は明記されてない。これは労働基準法違反?
Aそうなりますね
モンゴル政府から謝罪されたりして、番付け降格や、引退勧告などの思い処分は出来なくなったから
Q30%で4ヶ月の減給は労働基準法違反では?
Aたしかにそうなりますね
Q魁皇関が同じようなことを冒したら、同じ対応ができるのか
A絶対にないでしょうね
ただし、巡業で稽古をさぼってた魁皇関と千代大海を大島親方が怒鳴りつけたことはあります
Q何故このような処分に?
A職場放棄と見なしました
Q4ヶ月の謹慎って耐えられる?
A無理です
Qじゃあ、同じく元横綱の北乃湖なら?
A無理でしょうね
Q自分に出来ないことを人にやらせるの?駄目じゃない?
A・・・はい
こんな感じ
おもったよりぶっちゃけて対応してくれた
965 :
名無しさん@社会人:2007/08/03(金) 22:32:41
日本人は共産主義者が多すぎ。国が滅ぶよ。
現行では貧困に陥る経緯はまったく生活保護考審査基準は関係ないから年金踏み倒そうが、
親が死んだニートだろうが高齢引きこもりだろうが無年金老人だろうが受給できます。
しかしニートや引きこもり、無年金団塊とかがあと10年〜15年して一斉に生活保護に逃げ込んできたらどうなるんだろうね?
国や自治体は何か対策考えているのか?
元ニートを保護する為に増税します。じゃ国民は絶対に納得しないぞ。
966 :
名無しさん@社会人:2007/08/03(金) 23:23:51
はて、「働かざる者食うべからず」はプロレタリアートのスローガンなのでは?
新自由主義経済のための誤った焦点化ってやつだろ
>>966 それはブルジョアがプロレタリアに押しつけたスローガンにすぎないよw
969 :
名無しさん@社会人:2007/08/04(土) 09:14:22
973 :
名無しさん@社会人:2007/08/05(日) 12:21:50
愛国心教育は、トンデモ理論で実施されている。
今日、愛国心の必要性が語られているのは規範性の確立だ。
コンビニの前でべた座りしている若者や所かまわず携帯電話を使う若者、
子どもたちの生活態度や、いじめなどの人権侵害への特効薬のように
「規範意識」という言葉を経由して愛国心の必要性が語られている。
だが、愛国心が規範性につながるのか?
そんなワケがないだろう。
10代で最も日の丸と特攻服の大好きなDQN珍走団にDQNウヨが、
駅前で座り込んでたばこ吸っているではないか。
>>973 つまり駅前で10代と思われる(中年珍走団増えてんですけど)DQNが
煙草すって座り込んでるから戦争がおこるということですか。
内藤お前いいかげんにしろよw
975 :
名無しさん@社会人:2007/08/05(日) 14:09:20
そういうガキが増えたのは誰の所為なんだろ?
テレビだろ
それが最近はネットに変わって一層、論理的思考力のないヴァカが増えている
977 :
名無しさん@社会人:2007/08/05(日) 18:43:46
>>969 なんで
>>968のほうにそのレスがつくのか分からないけど、そこにも書かれてあるとおり
「働かざる者食うべからず」は誰の言葉かといえば、正しくはパウロの言葉。
ヴェーバーがそのことをちゃんと言っていて、同時にそれが後にプロテスタントの倫理
となり資本主義の精神的基盤になったことを詳細に論じているのはあまりにも有名な話。
いっぽうマスキストはといえば、労働そのものを疎外と捉えていることは御存知だと思う。
かの『ドイツ・イデオロギー』のなかには、共産主義革命による「労働そのものの廃止」
"Aufhebung der Arbeit"が説かれていることは、あまり知られていないかもしれない。
エンゲルスもたしか、社会主義者を批判的に論じた文章だったかなにかのなかで、
労働の負の面を今日でいうところのエコロジカルな視点から論じていたように思う。
978 :
名無しさん@社会人:2007/08/05(日) 18:46:08
マスキスト 訂正→ マルキスト
979 :
名無しさん@社会人:2007/08/05(日) 19:02:31
Aufhebungは哲学用語で止揚とか揚棄と訳すべきだったかな?
>>979 だからなんなんだ。
誰でも知ってる事をしたり顔で。
982 :
名無しさん@社会人:2007/08/07(火) 20:13:08
>>966はブサヨを除く左翼と、ニートを除くネトウヨの共通スローガンですな。
ナチスの綱領にも「不労所得の禁止」ってのがあったと思う。
,ィZ三三二ニ== 、、皆さんちょっといいですか?今から私の話を聞いてください。
,. --{シイィ彡彡三三三ミ丶、年金記録の照合は私の内閣において必ずやり遂げます
,イィ三ミ>'"´ __,,  ̄`丶ミミミミヽがその時の厚労大臣は菅直人さんじゃありませんか。
/シ彡シ'´ _ ,ニ_二 三‐`、 `ヾミミミヽ消費税を上げないなんて一言も言ってませんが実は
. ,'ilif'彡' ,' _,..-ュ ̄ fニ三三ミヽヾミミミヽ上げるとも一言も言ってないんです。私は出来るこ
jlリイ彡! :,ィ彡'"´ :. :. .:' `゙' ヾミミミミ'としか言いません。ですから言わないことは何も出
l{i{l{lノリ ,'fi´ _, i :. ';=―一 ',ミミミミ!来ません。ちょっと黙ってて。これはニュース性が
{lilili/{ ' ,.-‐'"´,:,! ' 、ー-‐ ' Nlハ⊥ある。国民はあなたより私の話を聞きたいと思う。
|lilifリハ .: '、 _,.ノ,' ,. }、 tf{´i, l| この選挙は小沢さんと私のどちらが首相にふさ
. Wリ小! .: ,ゝ^ :: ヽ `!) Vl わしいかを問う選挙ではありますが参院選の結
ゞ干ミ} : / _J_ 丶 }'´ /果にかかわらず続行して行くことが私に課せられ
'、Yヾ :. l /ィ三三シ'^ / ノた使命であります。赤城農相は事務所費を適切に
ヾ.f'、:.:. '´ '"~"' /l' 処理しており何も問題がないがまだ若いので辞めて
ヽ._):.:.、 ,. ' l もらうことになりました。光熱費800円で辞任を要求し
トi、ヾ:.. 、 _,. - ' |た野党に責任があり私は美しい国を作るためにこれ
/^ヾ!、丶 ` ¨""´ | からも全力で邁進していく所存であります。そして皆
/ヽ 丶、 `¨¨´ ト、 さん最後にこれだけは言いたい。改革実行力があ
/::::::::::丶、 `丶、 丶 | rゝるのは私たち自民党とそして民主党であります!
安倍ちゃん最高!!
984 :
武陽陰士 ◆ATDF4vFZys :2007/08/08(水) 01:02:17
>>982 まるでナチスが左翼みたいな書き方だな
バカ杉・・・
>>982 アウシュビッツの門にも、労働は自由をもたらす、という標語が刻まれているのは
有名ですよね。
ドイツ語のこの言葉が『共産主義宣言』に由来するものだという書き込みを2chで
目にしたことがあるのですが、自分で改めて調べてみた限りではこの言葉が使われ
ている記述箇所は見当たりません。
マルクス自身は、人間が労働時間からの解放された度合で社会の自由度を測るべき
であるとする社会哲学をもった唯物論的リベラリストなんで、この標語とは相容れない
自由思想の持ち主ではないかと思われます。
>>985 たしかに社会主義という表現一つをとっても非常に広い範囲でのバリエーションがあって、
マルクス-エンゲルスの『共産主義宣言』のなかでもそれらがはっきりと区別されているよね。
封建的社会主義等に代表される右翼的な反動的社会主義と、保守的(ブルジョア)社会主義、
そして左翼的な批判的(空想的)社会主義および共産主義という区別ですね。
このなかで保守的・ブルジョア的社会主義というのは、今日にいう修正資本主義のことかな?
ところで、マルティン・ニーメラー牧師のあの著名な詩のなかでは、「ナチスは最初に
共産主義者を攻撃し、次に社民主義者を牢獄に入れ、次に労働組合員達を攻撃し、そして
ユダヤ人を迫害した」というふうに書かれてありますね。
2chでナチスの親派らしき人がさかんに、マルクス、レーニン、スターリンはユダヤ系だ、
マルクス主義はユダヤの陰謀だと書いている人がいたのを想起します。このうちスターリンは
ユダヤ系ではなかったと思うんですけどね。ユダヤ系だったのはトロツキーですよね。
988 :
名無しさん@社会人:2007/08/08(水) 17:51:40
ユダヤ系であったトロツキーが日和見主義者であったことは定説。
ソ連が失敗したのもトロツキーの影響を受けたユダヤが内部で
反革命を遂行したため。
ナチスは社会主義という名の非社会主義。
ソ連こそが唯一の社会主義国だった
>>985 ナチスにはヒトラーみたいな右派からシュトラッサー兄弟みたいな左派、ゲッベルスみたいな共産党との
連携を計っていた奴らとか、果てはドールみたいな無政府主義者までごちゃまぜに存在したんだよ。
そう、あのときまでは…
991 :
名無しさん@社会人:2007/08/08(水) 21:57:47
>>986 ウィキペディア(「働けば自由になる」)を見ると、その標語はもともとは、
ドイツ国家主義者であり小説家であり言語学者、民俗学者でもあったとされる
Lorenz Diefenbachという人の小説のタイトルらしいね。
それがワイマール共和国時代、失業者対策として公共事業拡充が唱えられた
ときの標語として使われたと書かれてある。のちにナチスがそれを強制収容所
の訓示として掲げたと。
992 :
名無しさん@社会人:2007/08/08(水) 22:17:01
993 :
名無しさん@社会人:2007/08/09(木) 02:38:31
糞スレ埋め
995 :
名無しさん@社会人:
こういう優越感ゲームってのは結構むずかしいのである。
なにしろ、日夜ニッチにはしる努力ばかりしている類のオタだのサブカルだのというのは、
その先進性がふつうのひとにまったく理解されない。
理解されないというのは、言い換えれば劣等感をもってくれないということだ。
そして、劣等感をもってくれない相手には優越感ゲームを仕掛けることができない(≒ピンとこない)。
普段どちらかといえば「理解されないこと」こそを上等として活動しているのだから、それで当然なのだが、
優越感ゲームってそういう「他人に理解できない(上等な)ことを理解できる自分」
という満足感からは外れたところにあるからな。
優越感ゲームを仕掛けたいがために、相手に劣等感を植え付けるべく「啓蒙」努力を怠らない、
みたいな陥穽にはまっていくようだと涙ぐましい。
まあなんだ、これもまたひとつ「傍目に無残」とでもいうか。