苅谷剛彦『「学歴社会」という神話』を検証する
ＮＨＫ教育テレビで苅谷剛彦の『「学歴社会」という神話 戦後教育を読み解く』が始まりました。紹介ページは下記の通り。
http://www.nhk.or.jp/ningenkoza/200112/tue.html
私も第一回の放送を視たのですが、新世紀日本の教育を考える上で必見だと思いました。苅谷剛彦の議論は実証データに基づいているので、議論の叩き台として役立つのではないかと思います（むろん、調査につきもののバイアスなりを含めたところで）。
というわけで、さっそく議論を開始いたしましょう。
|
|
|
そのような議論は始まることはないだろう。このスレ自体アラシなのだから。
上さん、いきなり荒らし扱いですか。実に心外です。私はまともな議論をしようとしているのですよ。
さて、私は例の番組の第一回を視たのですが、例の「分数のできない大
学生」といった俗耳に入りやすいテーマが取り上げられていましたね。
しかし、それは本当に問題なのでしょうか。小室直樹によればアメリカ
の大学に算数がわからんちんの学生が入学してきても、一年で微分方程
式が解ける程度に学力が追いつく例が結構あるとのことです。問題は日
本の大学にそうしたシステムがあるかどうかだと私は思うのですが、皆
様はいかがお考えでしょうか。
5 ：名無しさん：01/12/07 13:39
まずはナツさんがこのスレで活用しようとしている背景知識を全て挙げ
てください。
てください。
6 ：微分：01/12/07 14:11
＞＞４
まごうことなき真実。
ていうかアメリカでは労働者が数学できなくても痛くもかゆくもない
まごうことなき真実。
ていうかアメリカでは労働者が数学できなくても痛くもかゆくもない
＞５さん
それを言っていくと、「ぼくは幼稚園でおゆうぎやあいさつのしかたをならいました。小学校一年生の時ひらがなとかかたかなとかたし算とかひき算を習いました。（以下略）」
というふうになんない？
というか、議論の叩き台は苅谷の番組（及びそのテキスト）ってことでいいんじゃないかな。とりあえずは。
9 ：名無しさん：01/12/07 15:19
>>7
それは揚げ足取り。
苅谷の番組とテキスト以外に参考にしようとしている資料を聞いてるん
でしょ。コテハンで議論目的でスレを立てたという事は自分の知識の集積
に自負があるという所を見込んだ問いだよ。
それは揚げ足取り。
苅谷の番組とテキスト以外に参考にしようとしている資料を聞いてるん
でしょ。コテハンで議論目的でスレを立てたという事は自分の知識の集積
に自負があるという所を見込んだ問いだよ。
日本の高校生、数学は１位・ＯＥＣＤ学力調査
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011204CCCI040404.html
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20011204CCCI040404.html
＞９さん
私の知識など取るに足りないものです。私はむしろ、ここの皆様に教えを乞うような思いでこのスレッドを立てたのです。
＞比ヤングさん
まずはリンク先を熟読してみます。
πゆとり教育に反対するＮＡＥＥ２００２代表幹事・賛同者一同π
http://www.naee2002.gr.jp/activity/index.html
http://www.naee2002.gr.jp/activity/index.html
☆黒木玄はＮＡＥＥ２００２を応援しています☆
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/newcurriculum.html
黒木玄先生の学問的誠実を考える会・３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/997353765/
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/newcurriculum.html
黒木玄先生の学問的誠実を考える会・３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/997353765/
Id: #a20011207131255 (reply, thread)
Date: Fri Dec 07 13:12:55 2001
In-Reply-To: a0075.html#a20011205004508
Name: （ナツ）
黒木さんはじめまして。黒木さんのサイトはいつも楽しく拝見させて
いただいております。
私は（ナツ）というハンドルネームでインターネット活動を行って
いる者です。浅田彰の言説を追う（浅田彰に関する情報交換が趣旨）
および（ナツ）ちゃんねる（宮台真司の問題意識を承けて世直しを
志す諸君、集うべし！ という趣旨。力量不足のせいかノンジャンル
議論板と化してますが）を運営しています。以下に自己紹介をいたします。
1968年1月10日、大分県生まれ。
大学で社会学士号取得後、特別養護老人ホーム等に勤務。社会福祉士資格取得。
現在は家庭教師です。
さて、例の番組の第一回を視たのですが、「分数のできない大学生」といった
テーマが取り上げられていましたね。しかし、それは本当に問題なので
しょうか。小室直樹によればアメリカの大学に算数がわからんちんの学生が
入学してきても、一年で微分方程式が解ける程度に学力が追いつく例が結構あるとのことです。
問題は日本の大学にそうしたシステムがあるかどうかだと私は思うのですが、いかがでしょうか。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a.html
ト○イだったら笑える
Date: Fri Dec 07 13:12:55 2001
In-Reply-To: a0075.html#a20011205004508
Name: （ナツ）
黒木さんはじめまして。黒木さんのサイトはいつも楽しく拝見させて
いただいております。
私は（ナツ）というハンドルネームでインターネット活動を行って
いる者です。浅田彰の言説を追う（浅田彰に関する情報交換が趣旨）
および（ナツ）ちゃんねる（宮台真司の問題意識を承けて世直しを
志す諸君、集うべし！ という趣旨。力量不足のせいかノンジャンル
議論板と化してますが）を運営しています。以下に自己紹介をいたします。
1968年1月10日、大分県生まれ。
大学で社会学士号取得後、特別養護老人ホーム等に勤務。社会福祉士資格取得。
現在は家庭教師です。
さて、例の番組の第一回を視たのですが、「分数のできない大学生」といった
テーマが取り上げられていましたね。しかし、それは本当に問題なので
しょうか。小室直樹によればアメリカの大学に算数がわからんちんの学生が
入学してきても、一年で微分方程式が解ける程度に学力が追いつく例が結構あるとのことです。
問題は日本の大学にそうしたシステムがあるかどうかだと私は思うのですが、いかがでしょうか。
http://www.math.tohoku.ac.jp/~kuroki/keijiban/a.html
ト○イだったら笑える
＞比ヤングさん
１０のリンク先は、佐藤俊樹氏の『不平等社会日本』の書評であり、失礼ながら、このスレッドの趣旨と直接の関係は見当たらないように感じました。
１１のリンク先は、日本経済新聞の記事に過ぎず、ＯＥＣＤ調査の詳細を提示するものではありません。きつい言い方でごめんなさい。
渡部 昇一・林 道義・八木 秀次【著】
国を売る人びと―日本人を不幸にしているのは誰か
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8D%91%82%F0%94%84%82%E9%90%6C%82%D1%82%C6
ユング，Ｃ．Ｇ．【著】〈Ｊｕｎｇ，Ｃａｒｌ Ｇｕｓｔａｖ〉・林 道義【訳】
元型論
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9972471519
渡部 昇一・小林 節【著】
そろそろ憲法を変えてみようか
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974325129
＞常識的な範囲で「不敬罪」を認めることこそ妥当である
国を売る人びと―日本人を不幸にしているのは誰か
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%8D%91%82%F0%94%84%82%E9%90%6C%82%D1%82%C6
ユング，Ｃ．Ｇ．【著】〈Ｊｕｎｇ，Ｃａｒｌ Ｇｕｓｔａｖ〉・林 道義【訳】
元型論
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9972471519
渡部 昇一・小林 節【著】
そろそろ憲法を変えてみようか
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9974325129
＞常識的な範囲で「不敬罪」を認めることこそ妥当である
18 ：Sociolojin：01/12/07 16:38
テレビは見てないが
（というか苅谷氏が言ってることは同じことの繰り返しだと思う）
どのようなプロセスで番組になったのかに興味がある
（というか苅谷氏が言ってることは同じことの繰り返しだと思う）
どのようなプロセスで番組になったのかに興味がある
19 ：名無しさん＠そうだ、選挙行こう：01/12/07 16:49
>>16
中流崩壊論争には、学力社会に対する批判的側面がある。
学歴が高いほど収入が増し、子どもの教育にかけられる資本が蓄積し、その子どもも
学歴が高くなり、、、、と、
ホワイトカラー上位層は社会的地位を維持し続け、その他の下位層出身者の垂直移動を
阻害する。
中流崩壊論争には、学力社会に対する批判的側面がある。
学歴が高いほど収入が増し、子どもの教育にかけられる資本が蓄積し、その子どもも
学歴が高くなり、、、、と、
ホワイトカラー上位層は社会的地位を維持し続け、その他の下位層出身者の垂直移動を
阻害する。
20 ：名無しさん＠そうだ、選挙行こう：01/12/07 16:49
ミス、下位層→階層
21 ：Sociolojin：01/12/07 16:59
22 ：名も無き子：01/12/07 18:43
>>16
学習意欲の格差が社会階層の違いによって見られる、って苅谷は言ってる
から「不平等社会日本」とも関係している。
「階層化日本と教育危機 不平等再生産から意欲格差社会へ」
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3a99074b2b5fa0105378?aid=&bibid=02050914&volno=0000
「キーワード＝苅谷剛彦」＠bk1
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/3a99074b2b5fa0105378?aid=&kywd=%B4%A3%C3%AB%B9%E4%C9%A7&ti=&ol=&au=&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&st=&srch=11&s1=za&dp=&kywdflag=0
学習意欲の格差が社会階層の違いによって見られる、って苅谷は言ってる
から「不平等社会日本」とも関係している。
「階層化日本と教育危機 不平等再生産から意欲格差社会へ」
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3a99074b2b5fa0105378?aid=&bibid=02050914&volno=0000
「キーワード＝苅谷剛彦」＠bk1
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_result_book.cgi/3a99074b2b5fa0105378?aid=&kywd=%B4%A3%C3%AB%B9%E4%C9%A7&ti=&ol=&au=&pb=&pby=&pbrg=2&isbn=&age=&idx=2&gu=&st=&srch=11&s1=za&dp=&kywdflag=0
＞１９さん、名も無き子さん
佐藤俊樹氏の議論（不平等社会日本）と苅谷氏の議論が無関係ではないことはよく分かりました。
そうなんですが、佐藤氏の論と苅谷氏の論が、切り離してはお互いが成り立たないほど決定的に密接な関係なのでしょうか？
私はそうは思いません（むろん、そう思われる方はおられるでしょうが）。
そこに焦点を当てるならば、むしろ別スレッドを立てて「佐藤俊樹氏の不平等社会論は成り立つか」というふうに問題を設定し、その延長線上に、「ゆえに教育はこうあるべきだ」といった議論をするほうが、より適切ではないでしょうか。
（というか佐藤俊樹氏の議論を検証するスレッドは既にあったと思います。）
私は、放送の第一回を視て、「分数のできない大学生」など問題にする必要はないのではないかと思い、その趣旨の投稿を行ったわけです。これに対するレスポンスはあまりなくて残念だなあ、と思いました。
これに対するレスポンスはあまりなくて残念だなあ、と思いました(ﾋﾟｭｱ
ほとんど荒らしスレだよこれ。
あまりに個人的な動機＆内容＆進行＆注文＆不満＆感想だし。
苅谷の議論の妥当性を検証すると銘打っておいて、
“「分数のできない大学生」など問題にする必要はないのではないか
と思い、その趣旨の投稿を行った”りしたらマジ引くよ。落差ありすぎ。
苅谷の理論のどこが問題なのか指摘しないと話は始まらんだろ。他者に求めたものが
間違ってる。
基礎学力のフォローが可能だとして、どうだというわけ？可能性と現実が別物だってことは
踏まえてね。それから、番組みてない人のほうが多数派だということも。
自己中もほどほどに。
あまりに個人的な動機＆内容＆進行＆注文＆不満＆感想だし。
苅谷の議論の妥当性を検証すると銘打っておいて、
“「分数のできない大学生」など問題にする必要はないのではないか
と思い、その趣旨の投稿を行った”りしたらマジ引くよ。落差ありすぎ。
苅谷の理論のどこが問題なのか指摘しないと話は始まらんだろ。他者に求めたものが
間違ってる。
基礎学力のフォローが可能だとして、どうだというわけ？可能性と現実が別物だってことは
踏まえてね。それから、番組みてない人のほうが多数派だということも。
自己中もほどほどに。
＞２５さん
分数うんぬんは、手始めの取っかかりにいいかなと思って引き合いに出した例です。
例の番組の放映もまだ始まったばかりですし。どうか長い目で見てやってくださいませ。
>それから、番組みてない人のほうが多数派だということも。
第二回以降はこれから見れるし、再々放送で第一回も見れるし(来月になっちゃうけど)。つーか誰かキャプしてアプしる。もしくはMXで共有。
第二回以降はこれから見れるし、再々放送で第一回も見れるし(来月になっちゃうけど)。つーか誰かキャプしてアプしる。もしくはMXで共有。
それより、要約が欲しい。
っていうか、この手のスレなら関連記事上げるもんじゃないの？
便宜を図れよ。番組みなきゃだめってんならTV系の板をかヲチとかニュー速にでも
逝ってみれば。
っていうか、この手のスレなら関連記事上げるもんじゃないの？
便宜を図れよ。番組みなきゃだめってんならTV系の板をかヲチとかニュー速にでも
逝ってみれば。
＞２８さん
それは私に言っているのでしょうか？ そうだとしてお伺いしますが、関連記事上げる、というのはどういう意味でしょう？ 教えて下さいませ。
比較対象が先進国ではなく、何故か中共
http://www.naee2002.gr.jp/present/index4.html
http://www.naee2002.gr.jp/present/index4.html
31 ： ：01/12/07 23:23
いくらこの板が過疎状態とはいえ、スレを立てる前に
がいしゅつかどうかを検索する程度の手間はかけてもらいたいものです。
最低限のマナーを守れないものにまともな議論ができるのか、はなはだ疑問です。
がいしゅつかどうかを検索する程度の手間はかけてもらいたいものです。
最低限のマナーを守れないものにまともな議論ができるのか、はなはだ疑問です。
と書いたら３１さんが。
さっそく検索してみます。
34 ：ここは馬鹿しか書き込まないので：01/12/07 23:59
よそに行った方がいいぞ＞ナツ
34は馬鹿。
＞３４さん
はい。私も確かにひどいスレッドもあると思います。しかし、まともなスレッドもあるわけです。ということは、まともな議論も成り立ちうるということです。
ところで、３４さんのおっしゃる「よそ」というのはどこのことでしょうか？
その雑多なレスがスレの方向性を異質させる。あなたのレスは粘着系荒らしの
それとよく似ているよ。じっくりいこうというなら腰を落ち着けようぜ。
それとよく似ているよ。じっくりいこうというなら腰を落ち着けようぜ。
わかりました。気をつけます。
39 ：参加者：01/12/08 01:53
このスレつらい。かりやさんのように人格者で
米国の社会学会でも良い仕事をしてらっしゃるかたについて
馬鹿者が批判を加えるという可能性が痛すぎます。
米国の社会学会でも良い仕事をしてらっしゃるかたについて
馬鹿者が批判を加えるという可能性が痛すぎます。
そうはならないよう努力します。
41 ：今NHKで：01/12/25 23:10
苅谷が出てるよ。
42 ：夏子：01/12/26 00:41
夏子さん、途中で文字化けしてます。もういっぺん投稿してみよう。
さて、ここではいっこうに話が進まないわけですが、僕の掲示板で立てたスレッドで、自分で言うのも何ですが、なかなか有意義な対話が交わされています。
興味のある人は僕のスレッドにカモン。URLは下記の通り。
http://64.71.134.227/study/bbs/read.cgi?BBS=79&KEY=1007694297&LAST=100
44 ： ：01/12/27 08:47
来月にちくま新書出すそうだ。
45 ：夏子：01/12/27 10:21
>>43
消えたのは大した場所ではないです。
>>39の
>かりやさんのように人格者で
米国の社会学会でも良い仕事をしてらっしゃるかたについて
の点に関して。
彼がアメリカの院を出たのは確かだけど
アメリカの学会の中での発表数はそれほど多くない。
SOE誌に論文が載ったのも指導教授（ローゼンバウム）
との共著だったことが大きいと思う。
あくまで彼の仕事場は日本ではないのかな、ということ
別に揚げ足をとっているわけではないし、
国内でいい研究をしている彼の価値が下がるとは思わないが
気になったので書いてみた
消えたのは大した場所ではないです。
>>39の
>かりやさんのように人格者で
米国の社会学会でも良い仕事をしてらっしゃるかたについて
の点に関して。
彼がアメリカの院を出たのは確かだけど
アメリカの学会の中での発表数はそれほど多くない。
SOE誌に論文が載ったのも指導教授（ローゼンバウム）
との共著だったことが大きいと思う。
あくまで彼の仕事場は日本ではないのかな、ということ
別に揚げ足をとっているわけではないし、
国内でいい研究をしている彼の価値が下がるとは思わないが
気になったので書いてみた
46 ：マジレスぎぼんぬ：01/12/27 10:39
苅谷の「日本の大学、アメリカの大学」の評価はどうですか？
47 ： ：01/12/31 20:21
あげ
48 ：宮台読み：02/07/08 05:27
関心アリ。
「教育学板」がない以上、それから、苅谷さんが教育の現場から社会を見ようと
いうスタンスみたいなので、ここ社会学板が適切なようだね。
「教育学板」がない以上、それから、苅谷さんが教育の現場から社会を見ようと
いうスタンスみたいなので、ここ社会学板が適切なようだね。
49 ：miyadai yomi：02/07/13 02:21
50 ： ：02/08/31 16:14
自分で「３万人が選んだ」が嫌なら拒否すればいいのに
体制に取り込まれているとは思わないけれど、
出版社のいいなりになったような文章をときどき見かける
体制に取り込まれているとは思わないけれど、
出版社のいいなりになったような文章をときどき見かける
51 ：宮台：02/10/31 06:15
ルーザー!
げ、なんじゃこのスレ。
コテハン叩いてる方が粘着荒らしじゃん。
みづれーよ。
コテハン叩いてる方が粘着荒らしじゃん。
みづれーよ。
（＾＾）
54 ： ：03/02/14 09:17
age
55 ：365：03/02/14 13:06
56 ： ：03/02/20 06:40
このスレも随分長く生きてゐるな。
57 ： ：03/03/04 14:59
このペースなのもすごい。
58 ：のの：03/04/06 02:30
かりや氏についてくわしくは知らないけど、この人の教授法の
工夫はなかなかと思った。
でも、東大生はどううけとってるのかな。
工夫はなかなかと思った。
でも、東大生はどううけとってるのかな。
59 ： ：03/04/06 20:39
ここに東大生っている？
60 ： ：03/04/06 23:38
いたような、いなかったような。
61 ： ：03/04/07 02:02
いるにはいるだろうが・・・
（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
64 ： ：03/05/20 03:48
いるだろう
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
66 ：規制中嫌い：03/05/21 22:10
こんなもん検証してるヒマがあったら、
バイトでもして社会に参加したほうが1億倍ほどマシ。
バイトでもして社会に参加したほうが1億倍ほどマシ。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
68 ： ：03/05/31 10:27
ふーん
69 ： ：03/07/09 21:46
★学力と頭脳は相関します★
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/hou160.htm
よくしられているように、「知能:知能テストで測られた知能」と
「学力:標準学力検査で測定されたもの」の間には相関係数で０．７位
の強い相関があります（相関係数は１．０～－１．０で変化する）。
ttp://www.tcp-ip.or.jp/~syaraku/hou160.htm
よくしられているように、「知能:知能テストで測られた知能」と
「学力:標準学力検査で測定されたもの」の間には相関係数で０．７位
の強い相関があります（相関係数は１．０～－１．０で変化する）。
そういうふうにできた「知能テスト」だからね。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
73 ： ：03/11/13 23:30
おやすみ
74 ： ：04/01/20 14:51
75 ： ：04/01/30 16:49
ブルデュー社会学との関連は？
>>10
その中澤氏の書評のなかにある
>樋口氏の指摘が正しいとすれば，著者が言いたいようなことを言うためには，
>本人の学歴をコントロールして，「学歴の影響を排除しても父親の職業と本人
>の職業は関連している」といわねばならないとするのが統計学である。
という箇所は、どういう意味なんでしょう。学歴の影響をゼロに仮定したら
意味ないと思うのですが。
その中澤氏の書評のなかにある
>樋口氏の指摘が正しいとすれば，著者が言いたいようなことを言うためには，
>本人の学歴をコントロールして，「学歴の影響を排除しても父親の職業と本人
>の職業は関連している」といわねばならないとするのが統計学である。
という箇所は、どういう意味なんでしょう。学歴の影響をゼロに仮定したら
意味ないと思うのですが。
78 ： ：04/04/16 00:51
昨日リブロでかわいさ６０点くらいの女の子が
ちてきふくがんしこうほーないですかぁ
って聞いてた
はめたかった
ちてきふくがんしこうほーないですかぁ
って聞いてた
はめたかった
test
テスツ
81 ：名無しさん＠社会人：04/05/25 23:17
教育イコ－ル学校教育なのだろうか？
一番上に貼ってあるリンク先の最終回の紹介の欄を見て
疑問に思った。
一番上に貼ってあるリンク先の最終回の紹介の欄を見て
疑問に思った。
82 ：名無しさん＠社会人：04/05/30 23:16
現在、理系一般板において、学力低下論者たちの「政治性」について検証中。
リベラルな苅谷剛彦氏も、また・・・！？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030278931/457
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030278931/465-467
リベラルな苅谷剛彦氏も、また・・・！？
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030278931/457
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1030278931/465-467
83 ：名無しさん＠社会人：04/06/08 20:26
age
84 ：名無しさん＠社会人：04/07/09 07:10
学力低下論者たち→学力低下学者たち
85 ：名無しさん＠社会人：04/08/27 08:28
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
岸田秀の主張 「バカ正直に勉強して博士号取った後に職が見つからない連中を見ると本当に愉快だ。要領が悪い奴等め。
学歴なんか幻想だから博士号は詐称で済ませた。 博士号を詐称して就職、そして教授に昇格。 笑いが止まらんぞ。
学問業績も幻想だから生涯で書いた論文は修士論文だけだ。 盗作して売文するだけで済ませた。
この世で幻想でないのはゼニと性欲だけ。 詐称で詐欺して別荘を建てたぞ。 大学でセクハラ三昧した記念写真のごく一部を見せてやる」（以下の写真）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/040329.jpg ← セクハラ証拠写真
岸田秀が女子学生に無理矢理 Deep Kiss（ベロチュー）してる写真が二枚ある。
岸田秀が、無理矢理 女子学生の「乳モミ」してる写真、ハダカで女子生徒とフトンの中に入ってる写真、も あるらしい。 うｐきぼん！
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
413 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/08/22 22:58 ID:RZrDml+e
↑ 博士号詐称で教授になったんか。許せん。
漏れは博士号あるのにアカポスにありつけんのに。
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/08/22 23:13 ID:RZrDml+e
漏れも教授になってベロチューや乳モミやハダカで女子学生と布団の中に入りてぇ。
研究もちょっとはしてぇ。
岸田秀の主張 「バカ正直に勉強して博士号取った後に職が見つからない連中を見ると本当に愉快だ。要領が悪い奴等め。
学歴なんか幻想だから博士号は詐称で済ませた。 博士号を詐称して就職、そして教授に昇格。 笑いが止まらんぞ。
学問業績も幻想だから生涯で書いた論文は修士論文だけだ。 盗作して売文するだけで済ませた。
この世で幻想でないのはゼニと性欲だけ。 詐称で詐欺して別荘を建てたぞ。 大学でセクハラ三昧した記念写真のごく一部を見せてやる」（以下の写真）
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/2207/2004/040329.jpg ← セクハラ証拠写真
岸田秀が女子学生に無理矢理 Deep Kiss（ベロチュー）してる写真が二枚ある。
岸田秀が、無理矢理 女子学生の「乳モミ」してる写真、ハダカで女子生徒とフトンの中に入ってる写真、も あるらしい。 うｐきぼん！
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/
413 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/08/22 22:58 ID:RZrDml+e
↑ 博士号詐称で教授になったんか。許せん。
漏れは博士号あるのにアカポスにありつけんのに。
414 ：名無しさん＠毎日が日曜日 ：04/08/22 23:13 ID:RZrDml+e
漏れも教授になってベロチューや乳モミやハダカで女子学生と布団の中に入りてぇ。
研究もちょっとはしてぇ。
87 ：名無しさん＠社会人：05/01/24 17:39:50
AERA 04.3.15 就職「学歴とコネ」人事部の本音
人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本位です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。 「学歴差別」と「コネ採用」
・「会社説明会、満員で予約できませんでした」
→「えっ？僕は普通に予約できましたよ？予約画面見たらまだ空いてました」 【先着順】のはずなのに・・・
→リクナビ 上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
→同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
→自動的に上位校の学生ばかりを集められる
・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万２千・・・
先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、
選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、
東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
NTTデータ・・東大・東工大・早慶ＯＢ・ＯＧフォーラムを開催
トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学（旧帝＋早慶上智＋一橋東工＋同志社など）の学生だけを対象にした説明会を実施
大手都銀・・・リクルーター制度を継続 表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り
リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の１割～２割
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。
大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】
人事の人は必ずいう。「うちは学歴不問。人物本位です」と。
だからないと信じたいのだけど、やっぱりあるんです。 「学歴差別」と「コネ採用」
・「会社説明会、満員で予約できませんでした」
→「えっ？僕は普通に予約できましたよ？予約画面見たらまだ空いてました」 【先着順】のはずなのに・・・
→リクナビ 上位校の学生が予約画面に入ると場合と、下位校の学生が入る場合とで、空席情報を変えて表示
→同じ時間に予約画面に入っても特定大学以上の学生には空席が多く、そうでない学生には満席の情報を
→自動的に上位校の学生ばかりを集められる
・「セミナー定員は2500名、応募してくる学生1万２千・・・
先着順で予約受け付けたら優秀な学生を取りこぼす危険がある」【医療メーカー】
・「ネット応募が当たり前になったことで応募が爆発的に増加、
選考の効率化のためには大学名によるスクリーニングをかけざるをえないのではないか」【経済同友会政策調査部】
・「目的意識を持ち、自分を高めてきた学生を取りたいのはどこも同じ、しかしそういう学生は上位校に集中しており、
東大や早慶だけ重点的に見ていた方が優秀な人材がとれると考えるのは無理もないこと」【大手金融機関採用担当者】
NTTデータ・・東大・東工大・早慶ＯＢ・ＯＧフォーラムを開催
トヨタ・・・・・・・大学を選別し、その大学（旧帝＋早慶上智＋一橋東工＋同志社など）の学生だけを対象にした説明会を実施
大手都銀・・・リクルーター制度を継続 表向きはオープンエントリーとしているが実態は上位校学生の一本釣り
リクルーターが関与せず採用する学生数は全体の１割～２割
・「人事もサラリーマンだから、実績のない大学の学生をとって出来が悪ければ言い訳ができない。
大学名でとるのはリスクヘッジ」【就職四季報編集長】
88 ：名無しさん＠社会人：05/03/13 21:39:26
＝学歴社会的評価・名門私大編完全版＝
■■■難関私立大学 最新格付け ２００５■■■
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
２位 ： 早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位 ： 明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。
５位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位 ： ＩＣＵ ・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
７位 ： 立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位 ： 法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・女子高校生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位＝「青学スタンダード」。
13位 ： 学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その他
■■■難関私立大学 最新格付け ２００５■■■
１位 ： 慶応大・・・私学最古の歴史と伝統を誇り、「自称」私学の雄。とは言えSFCは関関クラス。
２位 ： 早稲田・・・私学でトップクラスだが、色々「下品」な話題が挙がる。別称「スーフリ大学」。
３位 ： 上智大・・・受験界では「早慶上智」と言われるが、男子受験生には不人気の国際派大学。
４位 ： 明治大・・・就職・資格・偏差値のバランスが良く、「永遠のライバル」は早稲田と法政。
５位 ： 同志社・・・関西私大の雄を自認するが、最近では「振り向けばリッツ」の焦りあり。「西の立教」。
６位 ： ＩＣＵ ・・・基督教徒念願の末に創立された、過大評価が激しい外国スタイルの大学。
７位 ： 立教大・・・池袋校舎は好評で、天下の「東京六大学ブランド」ホルダー。「普通」な学生が多い。
８位 ： 法政大・・・「改革・躍進」を推し進め、イメージ・偏差値も急回復。人種の坩堝的な大学。
９位 ： 理科大・・・創立１２５年を誇る理系私大の雄だが、いまいちぱっとしない大学。山口や諏訪にも…。
10位 ： 立命館・・・「偏差値操作」で悪評高くも、受験生急増。関西私大トップを目指す。通称「西の法政」。
11位 ： 中央大・・・「伝統の法学部」は上智に並ぶが、他学部は不調。資格実績の高い、多摩の森大学。
12位 ： 青学大・・・女子高校生（限定）に絶大な「ブランド」を誇るが、マーチ最下位＝「青学スタンダード」。
13位 ： 学習院・・・「皇室御用達」だが、それしか誇れるものは無く、「成蹊レベル」との評価の小規模学校。
14位 ： 関学大・・・最近凋落著しく、今も昔も人気は関西限定。首都圏では「西の関東学院」とも…。
15位 ： 関西大・・・「法科の関大」でそれなりに評価が高い。依然人気は高い、「難関私大最後の牙城」。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝ ＝＝＝＝＝＝＝＝＝
その他
89 ：名無しさん＠社会人：2005/03/29(火) 15:57:32
学歴～？？ 社会に出たらほとんど関係ないぞ～
IP電話・OA機器営業（中卒） 年収 ９２０万
外食チェーン店長 （Ｆランク大卒）年収 ７６０万
消費者金融支店長 （高卒） 年収１１００万
住宅リフォーム営業（専門卒） 年収 ８９０万
自動車ディーラー （高卒） 年収１０００万
パチンコ店店長 （Ｅランク大卒）年収 ９８０万
俺の、中学時代の知り合いは、上記のように稼いでるかんな～。。。
以下は、高校時代の知り合いの近況。。。
財務省官僚 （東大卒） 年収 ７００万
製薬会社研究員 （京大卒） 年収 ８５０万
都市銀行行員 （一橋大卒） 年収 ９５０万
総合商社社員 （慶応大卒） 年収１１８０万
メーカー技術者 （東工大卒） 年収 ７２０万
ITシステムエンジニア（早大卒） 年収 ８４０万
もう学歴の時代じゃないね！ 東大卒で高級官僚なんて、激務薄給で
天下れるのは、ほんの一握りだもんね～ 貧乏＋苦労しかないだろ。。。
能力あるやつほど、はやく社会に出て活躍してるからな～。。。
IP電話・OA機器営業（中卒） 年収 ９２０万
外食チェーン店長 （Ｆランク大卒）年収 ７６０万
消費者金融支店長 （高卒） 年収１１００万
住宅リフォーム営業（専門卒） 年収 ８９０万
自動車ディーラー （高卒） 年収１０００万
パチンコ店店長 （Ｅランク大卒）年収 ９８０万
俺の、中学時代の知り合いは、上記のように稼いでるかんな～。。。
以下は、高校時代の知り合いの近況。。。
財務省官僚 （東大卒） 年収 ７００万
製薬会社研究員 （京大卒） 年収 ８５０万
都市銀行行員 （一橋大卒） 年収 ９５０万
総合商社社員 （慶応大卒） 年収１１８０万
メーカー技術者 （東工大卒） 年収 ７２０万
ITシステムエンジニア（早大卒） 年収 ８４０万
もう学歴の時代じゃないね！ 東大卒で高級官僚なんて、激務薄給で
天下れるのは、ほんの一握りだもんね～ 貧乏＋苦労しかないだろ。。。
能力あるやつほど、はやく社会に出て活躍してるからな～。。。
90 ：名無しさん＠社会人：2005/06/07(火) 18:00:52
>>89
その中学時代の知り合いってのは親が金持ちじゃなく、コネのない知り合い？
その中学時代の知り合いってのは親が金持ちじゃなく、コネのない知り合い？
91 ：名無しさん＠社会人：2005/06/07(火) 18:01:31
>>89
てゆか、あなたは５０代以上ですか？
てゆか、あなたは５０代以上ですか？
92 ：名無しさん＠社会人：2005/06/10(金) 16:00:45
東大の学者自身が、親の金がなければ東大に入れないってことを信奉してるってこと？
93 ：名無しさん＠社会人：2005/06/10(金) 18:51:36
本田由紀『若者と仕事』の話題ってこのスレでいいのかな？
94 ：名無しさん＠社会人：2005/06/11(土) 00:20:45
学歴の高い者が有利なのは、親が金持ちが多くコネもあり、
本人も学生時代にコネを作れ、競争意欲が高いということだ。
だから、人間づきあいが駄目とか、卒業後はラクして一生を過ごそうとか
そういうヤツだと、東大卒でも全然出世できない。
本人も学生時代にコネを作れ、競争意欲が高いということだ。
だから、人間づきあいが駄目とか、卒業後はラクして一生を過ごそうとか
そういうヤツだと、東大卒でも全然出世できない。
95 ：名無しさん＠社会人：2005/06/11(土) 00:56:38
>89
おいおい、この高級ってののほとんどが悲惨な現場じゃねぇか。
こんなん、４，５年でダウンだろ。
長期的に見れば下の正社員・官僚の方が安定して稼ぐだろうし、
友人関係のネットワークだってあるだろう。
「学歴の時代じゃない」どころか、「学歴の時代」だよ。
学歴さえ作れない生まれの人間のほとんどは落ちていくんだから。
一握りの人間の一時的な状況で判断しちゃだめよ。
おいおい、この高級ってののほとんどが悲惨な現場じゃねぇか。
こんなん、４，５年でダウンだろ。
長期的に見れば下の正社員・官僚の方が安定して稼ぐだろうし、
友人関係のネットワークだってあるだろう。
「学歴の時代じゃない」どころか、「学歴の時代」だよ。
学歴さえ作れない生まれの人間のほとんどは落ちていくんだから。
一握りの人間の一時的な状況で判断しちゃだめよ。
96 ：名無しさん＠社会人：2005/06/11(土) 01:32:40
まあ、公営バスの運転手の年収が１０００万円だったりするからな・・・
学歴は成功の確率を高めるものだから、低学歴に負ける高学歴なんて
絶対数で見たら、そりゃいくらでもいるよ。
その逆のほうが相対的に多いだけで。
学歴は成功の確率を高めるものだから、低学歴に負ける高学歴なんて
絶対数で見たら、そりゃいくらでもいるよ。
その逆のほうが相対的に多いだけで。
97 ：名無しさん＠社会人：2005/06/11(土) 01:37:10
>>88の表は明治出身者が作ったヤツだな。まだ引用するアホがいたか。
98 ：名無しさん＠社会人：2005/08/06(土) 10:17:14
プレジデント「学力と学歴」 就職は出身大学名でどう差がつくか http://www.geocities.jp/gakureking/pre.html
「大学通信では、毎年大学ごとの就職先を調査しています。就職難と言われて久しいですが有名校、上位校有利という傾向はますます
強くなっています。ソニーなど多くの企業が「出身大学不問採用」を謳っています。しかし、データで見る限り、実情はまったく変わっていません。
むしろ少数精鋭採用になったぶん、東大、早稲田、慶應などの有名上位校からの採用比率はますます上がっています。
出身校には採用に関係ない建前ですが実際のデータを見ると、依然、大学別に枠を設けて採用する形は変わっていないようです 」
学歴不問採用の先駆者 SONYの近年の新卒採用状況
東・工・早・慶 MARCH
（採用） 東大 東工 早大 慶大 上智 MARCH 関関同立 日東駒専 産近甲龍 全体 採用上位４校率 関関同立9校率
０２年（450） ３１ ２３ ２９ ４２ １１ ２５ ２１ ４ １ ４５０ ２８％ １０．２％
０３年（470） ３４ ３２ ４０ ４８ ９ ２６ １９ ４ ０ ４７０ ３３％ ９．６％
０４年（300） ３２ １９ ２３ ３５ ９ １２ １１ １ ０ ３００ ３６％ ７．７％
０５年（220） １６ ２７ ２９ ２５ ５ ８ ４ ３ ０ ２２０ ４４％ ５．５％
↑
たった４校で採用者の４４％
５位の阪大14名を加えると5校だけで採用者の半分以上
「大学通信では、毎年大学ごとの就職先を調査しています。就職難と言われて久しいですが有名校、上位校有利という傾向はますます
強くなっています。ソニーなど多くの企業が「出身大学不問採用」を謳っています。しかし、データで見る限り、実情はまったく変わっていません。
むしろ少数精鋭採用になったぶん、東大、早稲田、慶應などの有名上位校からの採用比率はますます上がっています。
出身校には採用に関係ない建前ですが実際のデータを見ると、依然、大学別に枠を設けて採用する形は変わっていないようです 」
学歴不問採用の先駆者 SONYの近年の新卒採用状況
東・工・早・慶 MARCH
（採用） 東大 東工 早大 慶大 上智 MARCH 関関同立 日東駒専 産近甲龍 全体 採用上位４校率 関関同立9校率
０２年（450） ３１ ２３ ２９ ４２ １１ ２５ ２１ ４ １ ４５０ ２８％ １０．２％
０３年（470） ３４ ３２ ４０ ４８ ９ ２６ １９ ４ ０ ４７０ ３３％ ９．６％
０４年（300） ３２ １９ ２３ ３５ ９ １２ １１ １ ０ ３００ ３６％ ７．７％
０５年（220） １６ ２７ ２９ ２５ ５ ８ ４ ３ ０ ２２０ ４４％ ５．５％
↑
たった４校で採用者の４４％
５位の阪大14名を加えると5校だけで採用者の半分以上
だからソニーは…
101 ：名無しさん＠社会人：2005/08/08(月) 19:06:58
>>98
早稲田、慶應以下は実力としても東大枠がもうけてあるのは有名な話
早稲田、慶應以下は実力としても東大枠がもうけてあるのは有名な話
102 ：名無しさん＠社会人：2006/04/27(木) 18:46:20
80年代に「日本の学歴社会」として批判されていたのは「受験戦争」社会を
指して言われていたのであって、その点で苅谷らの批判は的を外している。
指して言われていたのであって、その点で苅谷らの批判は的を外している。
103 ：名無しさん＠社会人：2006/05/04(木) 22:15:50
米国にいたときのほうがもう少し鋭かった気がする。
日本はぬるま湯だね。
日本はぬるま湯だね。
104 ：名無しさん＠社会人：2006/05/06(土) 03:12:22
b
105 ：名無しさん＠社会人：2006/05/07(日) 00:31:14
新刊 苅谷剛彦編 『いまこの国で大人になるということ』（紀伊国屋書店）
106 ：名無しさん＠社会人：2006/05/07(日) 09:07:30
やり直しが許されない国、日本の地獄のワナ
・新卒で正社員にもぐりこめなかったら「職歴なし」と見なされ人生終了
・いくらキャリアを積んでも時代でその業種自体がなくなれば他業種転職は
許されず人生終了
・長年経験を重ねても自分の業務にとって変わる機械が発明されれば
人生終了
・入った会社、業種がやがて自分に合わないと感じて転職しようと辞めると
未経験年齢制限に引っ掛かり人生終了
・会社を辞め心機一転、転職しようと思ってもDQN企業しか募集はなく
無職期間が長くなればマイナス評価となり人生終了
・一旦会社を辞め学校に通い資格、能力開発をしても「実務経験なし」扱いで
人生終了
・上司と折り合いが悪くケンカ退職すると運が悪ければ次の会社の前職調査
に引っ掛かり転職できず人生終了
・正社員でも35歳以上で倒産、リストラされたらかなりの実力者以外人生終了
・かなりのエリートになっても手鏡を悪用すれば人生終了
これらに該当する者は「国、企業の癒着の構図」に逆らった「反逆落伍者」
と見なされ罰則として「一生DQNバイトorホームレス」の地獄の選択肢が
与えられます
現在の日本では夢を持つことは許されずただひたすら会社のイヌとなり
給料を返上してでも会社に尽くしツブれないよう祈る他に道はないのである
再起動不可能！
107 ：名無しさん＠社会人：2006/05/07(日) 13:03:49
でもまあ、外資系のおいしいところが拾ってくれるよ。
とくに英語できると、俺みたいなバカでも仕事が見つかる。
博士号もってれば、意外と安泰だよ。修士でもいいけど。
大手邦銀に蹴られて人生おしまいかとおもいきや、
外資（東京支店じゃなくて本社）にポーンと入社できた人も
結構いるよね。
とくに英語できると、俺みたいなバカでも仕事が見つかる。
博士号もってれば、意外と安泰だよ。修士でもいいけど。
大手邦銀に蹴られて人生おしまいかとおもいきや、
外資（東京支店じゃなくて本社）にポーンと入社できた人も
結構いるよね。
108 ：名無しさん＠社会人：2006/05/07(日) 13:06:37
皮肉なことにレベルが低くて待遇も悪い邦銀なんかは
入社自体が異様に難関なんだね。でも、結局、実務で
求められる人材というのが外資で働いてる俺みたいな
人間というのが笑えるｗ
入社自体が異様に難関なんだね。でも、結局、実務で
求められる人材というのが外資で働いてる俺みたいな
人間というのが笑えるｗ
109 ：名無しさん＠社会人：2006/05/07(日) 13:09:16
呆銀はアホだからね～
110 ：名無しさん＠社会人：2006/05/07(日) 13:34:05
日本にしろ先進諸国にしろ、経済格差が縮まる傾向を示したのは
けっきょく歴史的に特殊な黄金の経済成長期だけなんですよね。
けっきょく歴史的に特殊な黄金の経済成長期だけなんですよね。
黄金の経済成長期＝高度経済成長時代
112 ：名無しさん＠社会人：2006/05/22(月) 19:23:29
花園大学（昔の臨済宗大学）とは京都にある日本最低レベルの六流の四年制私立大学である。
偏差値40台下位だが世間的な評価を偏差値に換算すると20台下位といったレベル。
10年以上前から偏差値30台上位の低偏差値大学からも馬鹿にされる最底辺だ！！
＝＝京都における偏差値50台中位レベルの大学を頂点とした花園大学（昔の臨済宗大学）の世間的評価＝＝
佛教（教育）＞＞＞京都橘(看護）＞京都産業＞奈良（文学）≧佛教(教育以外）＞京都橘(文学）＝京都文教＝精華(芸術）＝京都学園（バイオ）＞
大谷＝精華(人文）＝京都橘(文化政策）＝京都学園(人間）＝京都学園(法、経）＝天理＞帝塚山＞種智院＝京都創成 ＞＞＞永久に超えられぬ全国的な悪評の壁＞＞＞花園(福祉）＝花園(文学）
実際問題、花園大学（昔の臨済宗大学）の総合的な評価は高野山大学よりもさらに下。六流の最底辺大学だ。
全国的にここまで悪評が広まっているのに、京都の人間は「花園は五流大学」だと法螺を吹いている。
高卒でもZ○N宗の某五流大学よりははるかにまし
高卒＞中卒＞小卒＞Z○N宗某五流大学
高校卒業後は京都に2年間住んでいた。
その間に「京都学園大学＝花園大学＞＞＞種智院大学」のイメージは完璧に再配置された。
種智院大学の学生でさえ「花園大学なんて実質は高野山大学よりずっと低い。全国最低レベル」と思っていると判った為が大きい。
現在まで続く再配置されたイメージは以下の通りである。
京都学園大学＞種智院大学＞高野山大学＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞花園大学
偏差値40台下位だが世間的な評価を偏差値に換算すると20台下位といったレベル。
10年以上前から偏差値30台上位の低偏差値大学からも馬鹿にされる最底辺だ！！
＝＝京都における偏差値50台中位レベルの大学を頂点とした花園大学（昔の臨済宗大学）の世間的評価＝＝
佛教（教育）＞＞＞京都橘(看護）＞京都産業＞奈良（文学）≧佛教(教育以外）＞京都橘(文学）＝京都文教＝精華(芸術）＝京都学園（バイオ）＞
大谷＝精華(人文）＝京都橘(文化政策）＝京都学園(人間）＝京都学園(法、経）＝天理＞帝塚山＞種智院＝京都創成 ＞＞＞永久に超えられぬ全国的な悪評の壁＞＞＞花園(福祉）＝花園(文学）
実際問題、花園大学（昔の臨済宗大学）の総合的な評価は高野山大学よりもさらに下。六流の最底辺大学だ。
全国的にここまで悪評が広まっているのに、京都の人間は「花園は五流大学」だと法螺を吹いている。
高卒でもZ○N宗の某五流大学よりははるかにまし
高卒＞中卒＞小卒＞Z○N宗某五流大学
高校卒業後は京都に2年間住んでいた。
その間に「京都学園大学＝花園大学＞＞＞種智院大学」のイメージは完璧に再配置された。
種智院大学の学生でさえ「花園大学なんて実質は高野山大学よりずっと低い。全国最低レベル」と思っていると判った為が大きい。
現在まで続く再配置されたイメージは以下の通りである。
京都学園大学＞種智院大学＞高野山大学＞＞＞永久に超えられない壁＞＞＞花園大学
113 ：名無しさん＠社会人：2006/07/07(金) 13:48:11
検証ね
114 ：福田派：2006/09/21(木) 22:37:32
学歴～？？ 社会に出たらほとんど関係ないぞ～
IP電話・OA機器営業（中卒） 年収 ９２０万
外食チェーン店長 （Ｆランク大卒）年収 ７６０万
消費者金融支店長 （高卒） 年収１１００万
住宅リフォーム営業（専門卒） 年収 ８９０万
自動車ディーラー （高卒） 年収１０００万
パチンコ店店長 （Ｅランク大卒）年収 ９８０万
俺の、中学時代の知り合いは、上記のように稼いでるかんな～。。。
以下は、高校時代の知り合いの近況。。。
財務省官僚 （東大卒） 年収 ７００万
製薬会社研究員 （京大卒） 年収 ８５０万
都市銀行行員 （一橋大卒） 年収 ９５０万
総合商社社員 （慶応大卒） 年収１１８０万
メーカー技術者 （東工大卒） 年収 ７２０万
ITシステムエンジニア（早大卒） 年収 ８４０万
もう学歴の時代じゃないね！ 東大卒で高級官僚なんて、激務薄給で
天下れるのは、ほんの一握りだもんね～ 貧乏＋苦労しかないだろ。。。
能力あるやつほど、はやく社会に出て活躍してるからな～。。。
IP電話・OA機器営業（中卒） 年収 ９２０万
外食チェーン店長 （Ｆランク大卒）年収 ７６０万
消費者金融支店長 （高卒） 年収１１００万
住宅リフォーム営業（専門卒） 年収 ８９０万
自動車ディーラー （高卒） 年収１０００万
パチンコ店店長 （Ｅランク大卒）年収 ９８０万
俺の、中学時代の知り合いは、上記のように稼いでるかんな～。。。
以下は、高校時代の知り合いの近況。。。
財務省官僚 （東大卒） 年収 ７００万
製薬会社研究員 （京大卒） 年収 ８５０万
都市銀行行員 （一橋大卒） 年収 ９５０万
総合商社社員 （慶応大卒） 年収１１８０万
メーカー技術者 （東工大卒） 年収 ７２０万
ITシステムエンジニア（早大卒） 年収 ８４０万
もう学歴の時代じゃないね！ 東大卒で高級官僚なんて、激務薄給で
天下れるのは、ほんの一握りだもんね～ 貧乏＋苦労しかないだろ。。。
能力あるやつほど、はやく社会に出て活躍してるからな～。。。
115 ：名無しさん＠社会人：2006/09/22(金) 15:48:32
● 09月22日（金）19:30 ＮＨＫ総合 特報首都圏
“非正規社員”の闘い ～就職氷河期世代は今～
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/
３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップ
されている。バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることが
できなかったり、不景気のなかでリストラされ、その後はフリーターや
アルバイトなどの非正規雇用として働き続けてきた人たち。
景気が回復しても正社員の採用は新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。
こうした年代がこのまま安定した職につけなければ、 経済的な格差が将来
にわたり固定化するのではないかと懸念されている。
番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動きを取材し、
今何が求められているのかを探る。
“非正規社員”の闘い ～就職氷河期世代は今～
http://www.nhk.or.jp/shutoken/tokuho/
３０歳を超えてもフリーターを続ける人たちの今後の働き方がクローズアップ
されている。バブル崩壊後、就職氷河期に突き当たり、正社員になることが
できなかったり、不景気のなかでリストラされ、その後はフリーターや
アルバイトなどの非正規雇用として働き続けてきた人たち。
景気が回復しても正社員の採用は新卒者が中心で、厳しい状況は変わっていない。
こうした年代がこのまま安定した職につけなければ、 経済的な格差が将来
にわたり固定化するのではないかと懸念されている。
番組では、年長フリーターの実態や正社員への支援の動きを取材し、
今何が求められているのかを探る。
116 ：名無しさん＠社会人：2006/10/02(月) 09:29:18
打倒！希望格差拡大社会。キャリアチェンジ/再チャレンジ。ワーキングプアからの脱出！！
一押しばかりですな。今は、読書の秋です。転職活動/契約・派遣登録/バイト面接の合間に。
■ 城繁幸 （元・富士通人事部）
『若者はなぜ３年で辞めるのか？ 年功序列が奪う日本の未来』光文社新書、2006年9月20日、700円
・若者はなぜ３年で辞めるのか？ ・やる気を失った30代社員たち ・若者にツケを回す国
・年功序列の光と影 ・日本人はなぜ年功序列を好むのか？ ・働く理由を取り戻す
■ 橘木俊詔 （京都大学大学院教授）
『格差社会 何が問題なのか』岩波新書、2006年9月20日、700円
・格差の現状を検証する ・平等神話崩壊の要因を探る ・格差が進行する中で
・格差社会のゆくえを考える ・格差社会への処方箋
■ 山田昌弘（東京学芸大教授）
『新平等社会 「希望格差」を超えて』文藝春秋、2006年9月15日、1429円
・格差の現代的特徴 ・新たな平等社会を目指して
・仕事格差 フリーター社会のゆくえ
・結婚格差 結婚難に至る男の事情、女の本音
・家族格差 家族の形が変わり、新しい格差を生む
・教育格差 希望格差社会とやる気の喪失
117 ：名無しさん＠社会人：2006/10/02(月) 09:31:58
ニューズウィーク誌による、世界の大学最新トップ１００！
日本の大学は、以下の５校がランクイン
16位東大
29位京大
57位阪大
68位東北大
94位名大
http://www.msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/
ニューズウィーク日本版9･27号は『世界大学ランキング』
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/cover/contents/20060927.html
日本の大学は、以下の５校がランクイン
16位東大
29位京大
57位阪大
68位東北大
94位名大
http://www.msnbc.msn.com/id/14321230/site/newsweek/
ニューズウィーク日本版9･27号は『世界大学ランキング』
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/cover/contents/20060927.html
格差社会を批判している連中は、格差社会化がすすむことによって
むしろその成果主義が相対化されるんじゃないかと懸念しているんだよ。
成果主義というのは個人の競争意識を駆りたてる政治のことだからね。
教育社会学者の苅谷ってのや、希望格差社会なんてのを唱えているのは、
みーんな、実は、個人の競争意識をかりたてる成果主義的な、つまり教育現場
に置き換えれば偏差値受験主義的競争の復古を唱えている連中なんだよ。
経営の世界で成果主義といわれているのは要するに労働者にも偏差値主義を
適用しようってことだから。ゆとり教育、ゆとり労働に反対する勢力なんだよ。
むしろその成果主義が相対化されるんじゃないかと懸念しているんだよ。
成果主義というのは個人の競争意識を駆りたてる政治のことだからね。
教育社会学者の苅谷ってのや、希望格差社会なんてのを唱えているのは、
みーんな、実は、個人の競争意識をかりたてる成果主義的な、つまり教育現場
に置き換えれば偏差値受験主義的競争の復古を唱えている連中なんだよ。
経営の世界で成果主義といわれているのは要するに労働者にも偏差値主義を
適用しようってことだから。ゆとり教育、ゆとり労働に反対する勢力なんだよ。
>>114
そんな汚らしい仕事したくないｗ
そんな汚らしい仕事したくないｗ
120 ：名無しさん＠社会人：2006/10/04(水) 02:22:00
>>114
年金・税金面では公務員がイチ押し。
年金・税金面では公務員がイチ押し。
121 ：東大負け組：2006/10/04(水) 04:42:25
東大出て、負け組になった俺。出身高校が無名だと、評価されません。あの頃は東京都は学校群で、両国高校に行きたかったが、墨田川高校に振り分けられてしまった。いくら説明しても、理解されない。人生って、こんなもんです。
122 ：名無しさん＠社会人：2006/10/04(水) 05:14:16
>>118
【最強の賢】本田 由紀３【最高の美】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1149935202/678
格差社会を批判している人たちが格差社会を本当に批判するつもりなのか
というと大いに疑問なんだよな。そのように見せかけて実は格差を教育制度
が巧みに正統化してきた側面、つまり象徴的再生産の次元での格差正統化機能
を擁護している。その下心が見えてどーも信用ならない。
格差社会批判とゆとり教育批判とをセットにし、この問題をその次元に還元しようと
論じている論者にそれがはっきりとみてとれる。競争意識ってのは要するに教育制度
が課すゲームのディシプリンないし象徴的統制への主体的服従だから、その象徴支配
を強めようとする隠れた動機が彼らの背後に見え隠れしていて全く信用ならない。
【最強の賢】本田 由紀３【最高の美】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1149935202/678
格差社会を批判している人たちが格差社会を本当に批判するつもりなのか
というと大いに疑問なんだよな。そのように見せかけて実は格差を教育制度
が巧みに正統化してきた側面、つまり象徴的再生産の次元での格差正統化機能
を擁護している。その下心が見えてどーも信用ならない。
格差社会批判とゆとり教育批判とをセットにし、この問題をその次元に還元しようと
論じている論者にそれがはっきりとみてとれる。競争意識ってのは要するに教育制度
が課すゲームのディシプリンないし象徴的統制への主体的服従だから、その象徴支配
を強めようとする隠れた動機が彼らの背後に見え隠れしていて全く信用ならない。
124 ：名無しさん＠社会人：2006/10/04(水) 10:43:06
灘を出た東大生は自堕落、東京の私立出はノーマル
とか、いろいろ神話があるよ
とか、いろいろ神話があるよ
125 ：名無しさん＠社会人：2006/10/05(木) 03:01:03
苅谷先生の同僚で同じ教育社会学者の広田照幸先生が日本大学に移ったよね。
何故だろう？東大教授から日大教授ってどう考えてもグレード落ちじゃん。
何故だろう？東大教授から日大教授ってどう考えてもグレード落ちじゃん。
126 ：名無しさん＠社会人：2006/10/05(木) 11:10:15
2006年10月から日大文理教授？
10月に異動て珍しいな。
おれも知りたい。何があった？
10月に異動て珍しいな。
おれも知りたい。何があった？
127 ：名無しさん＠社会人：2006/10/17(火) 12:15:05
なんか揉めたらしい。新専攻がらみで
128 ：名無しさん＠社会人：2006/10/20(金) 00:19:18
何で知ってんの？
詳しく教えて。
詳しく教えて。
129 ：名無しさん＠社会人：2006/11/01(水) 01:57:46
130 ：名無しさん＠社会人：2006/11/19(日) 21:43:33
真の意味でのエリート教育を施して政治家や高級官僚、大企業の経営陣を養成するための課程を
東大の中に設けるべきだと思う。修業年限は大学３年～大学院修士課程とし、企業研修や奉仕活動、
海外留学などをメニューに加える。いわば松下政経塾の大学バージョン。
選抜は、大学入学段階では精神面で早すぎるので、２年次以降の現役東大生や東大ＯＢを対象とし
第２第３外国語まで加えた語学力や面接で判定を行う。（他大学の現役学生やＯＢは対象としない）
１学年の定員は３０名前後×２～３クラスとする。
模範は甲南大学のＥＢＡ総合コースだと思う。
東大の中に設けるべきだと思う。修業年限は大学３年～大学院修士課程とし、企業研修や奉仕活動、
海外留学などをメニューに加える。いわば松下政経塾の大学バージョン。
選抜は、大学入学段階では精神面で早すぎるので、２年次以降の現役東大生や東大ＯＢを対象とし
第２第３外国語まで加えた語学力や面接で判定を行う。（他大学の現役学生やＯＢは対象としない）
１学年の定員は３０名前後×２～３クラスとする。
模範は甲南大学のＥＢＡ総合コースだと思う。
131 ：名無しさん＠社会人：2006/11/21(火) 06:44:09
最新プレジデント2006.10.16号「稼げる学歴」より
★母数が少なすぎる小規模大学は削除★
出身大学別平均年収 ５万人調査
国公立 私立
--------------------------------------------
①東大 843万円
②一橋大 841万円 ①慶大 828万円
-------------------------------------------825
③京大 812万円
②早大 806万円
-------------------------------------------800
④筑波大 795万円
⑤東工大 794万円
⑥神戸大 789万円
⑦大阪大 785万円
⑧北大 775万円
-------------------------------------------775
⑨東北大 774万円
⑩大阪市大 769万円
⑪名大 769万円
⑫首都（都立大）769万円
⑬九大 768万円
⑭電通大 767万円
⑮横国大 765万円
⑯大阪府大 764万円 ③東京理科 761万円
④同志社 761万円
★母数が少なすぎる小規模大学は削除★
出身大学別平均年収 ５万人調査
国公立 私立
--------------------------------------------
①東大 843万円
②一橋大 841万円 ①慶大 828万円
-------------------------------------------825
③京大 812万円
②早大 806万円
-------------------------------------------800
④筑波大 795万円
⑤東工大 794万円
⑥神戸大 789万円
⑦大阪大 785万円
⑧北大 775万円
-------------------------------------------775
⑨東北大 774万円
⑩大阪市大 769万円
⑪名大 769万円
⑫首都（都立大）769万円
⑬九大 768万円
⑭電通大 767万円
⑮横国大 765万円
⑯大阪府大 764万円 ③東京理科 761万円
④同志社 761万円
132 ：名無しさん＠社会人：2006/11/24(金) 10:36:24
【政治】税金セレブ生活 舞い上がりすぎだよ安倍昭恵夫人(44)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164330394/l50
【ゲンダイ】舞い上がりすぎだよ昭恵夫人 他国の夫人たちからは早くも失笑を買うと日刊ゲンダイ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164330348/
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164330394/l50
【ゲンダイ】舞い上がりすぎだよ昭恵夫人 他国の夫人たちからは早くも失笑を買うと日刊ゲンダイ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164330348/
133 ：名無しさん＠社会人：2006/11/24(金) 10:56:22
こいつの弟子のＲＫは破門または退学にすべきだ。
134 ：名無しさん＠社会人：2006/11/24(金) 10:57:16
ｷｮﾄﾞのように残酷なエセ知性を育成したことを真摯に反省してほしい。
135 ：名無しさん＠社会人：2006/12/14(木) 04:08:33
【政治】 "「ゆとり教育」見直し明記へ" １日７時限授業などで、総授業時間増も…政府の教育再生会議★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165657992/
森派閥政権は「ゆとり教育」が気にくわなかったみたい。
御用学者をつかって批判させ、やっと見直しまでもってきた。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165657992/
森派閥政権は「ゆとり教育」が気にくわなかったみたい。
御用学者をつかって批判させ、やっと見直しまでもってきた。
136 ：名無しさん＠社会人：2006/12/14(木) 07:57:49
子どもの自由時間が減って、喜ぶ大人。醜悪な図だ。
小熊はこんな愚案に賛同しているのか。
小熊はこんな愚案に賛同しているのか。
自由と解放を主張して独裁政府と闘って弾圧され、生活の自由を失うより、
独裁政府に媚びたほうがその恩恵に与って上流化し、特権を得ることができ、
生活も楽になり、民主解放化運動に与するよりも結果自由を手にできる。
個人の効用としては独裁政府に媚びるほうを選択させるのが現実的であり、
個人に民主主義思想を吹き込む反体制活動は、個人を下流化階層にする
無責任な理想主義思想であるとして罵る。こういう論陣を張って民主化運動
を徹底的に叩く独裁政府下の御用知識人がいてもなんら不思議ではない。
独裁政府に媚びたほうがその恩恵に与って上流化し、特権を得ることができ、
生活も楽になり、民主解放化運動に与するよりも結果自由を手にできる。
個人の効用としては独裁政府に媚びるほうを選択させるのが現実的であり、
個人に民主主義思想を吹き込む反体制活動は、個人を下流化階層にする
無責任な理想主義思想であるとして罵る。こういう論陣を張って民主化運動
を徹底的に叩く独裁政府下の御用知識人がいてもなんら不思議ではない。
階級文化の特権性を強めるためにそれを学校文化に転化し、
学校教育を通していかに上流階級文化の持ち主が偉いかと
いう価値観の注入とともに階級関係を相続する、それが学歴。
学校教育を通していかに上流階級文化の持ち主が偉いかと
いう価値観の注入とともに階級関係を相続する、それが学歴。
139 ：苅谷が目指しているのはこういう言説を煽ることか：2007/01/24(水) 14:43:12
【研究】背が高い人ほど頭がいい
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1156948581/
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1156948581/
140 ：名無しさん＠社会人：2007/01/24(水) 20:51:31
>>135-136
最低。
最低。
141 ：名無しさん＠社会人：2007/02/06(火) 23:38:22
985 名前：名無しさん＠社会人 [↓] ：2007/01/19(金) 01:17:10
>>984
そうですね。管理教育批判が、学校それ自体がそもそも管理教育化の産物であることを
隠蔽している象徴権力の水準を問わなかったように、学校教育がその本質として持って
いる階級支配はその種の「格差社会化」論者によってむしろ隠蔽され強化されていく・・・
学校教育のもつ社会階級再生産構造をブルデューを引用しながら一見問題にしながらも、
その実、その再生産構造を象徴的に支えている象徴的権力を擁護し強めようとしているのが
苅谷であったり山田であったりします。ブルデューが問題にしたことを引き継いでいるかのよう
に見せかけつつ、その問題意識を出し抜くアカデミズムのやり口に騙されないようにしないと。
>>984
そうですね。管理教育批判が、学校それ自体がそもそも管理教育化の産物であることを
隠蔽している象徴権力の水準を問わなかったように、学校教育がその本質として持って
いる階級支配はその種の「格差社会化」論者によってむしろ隠蔽され強化されていく・・・
学校教育のもつ社会階級再生産構造をブルデューを引用しながら一見問題にしながらも、
その実、その再生産構造を象徴的に支えている象徴的権力を擁護し強めようとしているのが
苅谷であったり山田であったりします。ブルデューが問題にしたことを引き継いでいるかのよう
に見せかけつつ、その問題意識を出し抜くアカデミズムのやり口に騙されないようにしないと。
142 ：名無しさん＠社会人：2007/02/07(水) 11:32:31
だいたい、機会の不平等はダメだが結果の平等はＯＫという佐藤俊樹などにも
共通する前提は、ふざけていると思います。
結果が不平等であれば、次の世代の機会は不平等になってしまうわけだから。
それに、一度「負け組」に入ると、なかなか上のほうには行けない、
もし行ったとしてもさまざまな慣習の違いやブランクが周囲から否定的に評価されて、
以前よりも不利なところにしか入れないでしょう。
それに、もし下から上に行けたとしても、上が下になって赤字・貧困・恥辱・貧困ゆえの文化不適応
のなかに囲い込まれる時期があるのだとしたら、何ら社会的排除対策ではないし、
生存権も保障されないわけです。
生活保護の充実、ベイシックインカムの導入など経済社会的な底上げをぬきにして、
学校教育に子どもを囲い込む時間を長くすればいいといった施策は、
不平等問題を子どもの締め上げによって解決しようとする愚行です。
そんなことで問題は解決しません。教育サディストが喜び、子どもや
子どもの権利を第一に考える人たちが泣くだけです。
共通する前提は、ふざけていると思います。
結果が不平等であれば、次の世代の機会は不平等になってしまうわけだから。
それに、一度「負け組」に入ると、なかなか上のほうには行けない、
もし行ったとしてもさまざまな慣習の違いやブランクが周囲から否定的に評価されて、
以前よりも不利なところにしか入れないでしょう。
それに、もし下から上に行けたとしても、上が下になって赤字・貧困・恥辱・貧困ゆえの文化不適応
のなかに囲い込まれる時期があるのだとしたら、何ら社会的排除対策ではないし、
生存権も保障されないわけです。
生活保護の充実、ベイシックインカムの導入など経済社会的な底上げをぬきにして、
学校教育に子どもを囲い込む時間を長くすればいいといった施策は、
不平等問題を子どもの締め上げによって解決しようとする愚行です。
そんなことで問題は解決しません。教育サディストが喜び、子どもや
子どもの権利を第一に考える人たちが泣くだけです。
学校文化というものがブルジョアジーの文化を反映したものだから、
もともとブルジョアジーの子女にとって有利にできている。
ブルジョアジーの子女は学校で褒められ、貧乏人の子は学校で劣等生という
烙印を押され、自分達はブルジョアジーの子より劣った存在であることを
イデオロギー的に植え付けられ洗脳されていく。こうしてブルジョアジーに
よる文化的支配が貫徹し、彼らに有利な社会体制（学歴社会）が維持され続ける。
もともとブルジョアジーの子女にとって有利にできている。
ブルジョアジーの子女は学校で褒められ、貧乏人の子は学校で劣等生という
烙印を押され、自分達はブルジョアジーの子より劣った存在であることを
イデオロギー的に植え付けられ洗脳されていく。こうしてブルジョアジーに
よる文化的支配が貫徹し、彼らに有利な社会体制（学歴社会）が維持され続ける。
144 ：名無しさん＠社会人：2007/08/15(水) 15:47:43
145 ：名無しさん＠社会人：2007/08/15(水) 18:11:12
学者：まいどー。いんぺいしときましたー。
経営者：ああ、センセ、いつもありがとう。またあんたの研究所にいっぱい予算つけるように政府の○○さんに
言っておきますよ。
学者：ありがとうごぜえますー！！
経営者：ああ、センセ、いつもありがとう。またあんたの研究所にいっぱい予算つけるように政府の○○さんに
言っておきますよ。
学者：ありがとうごぜえますー！！
146 ：名無しさん＠社会人：2007/08/15(水) 18:14:01
プリブルドック（略してプチブル）は好きだ。
ユニークでかわいい。番犬として自宅勤務してもらうといい！
だけどプチブルジョワは…。個人差もあるけど、イヤーな人が多いような…。
苅谷もそのタイプ？？
ユニークでかわいい。番犬として自宅勤務してもらうといい！
だけどプチブルジョワは…。個人差もあるけど、イヤーな人が多いような…。
苅谷もそのタイプ？？
147 ：名無しさん＠社会人：2007/08/30(木) 21:54:42
【教育】東京大学：親の年収400万円未満なら一律に授業料タダ・免除枠広く…国立大では初 [07/08/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188425805/
よいことだけど、しかし、入試も一緒に廃止しないと
文化資本に転化された格差は隠蔽されたまま残るから意味がない。
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1188425805/
よいことだけど、しかし、入試も一緒に廃止しないと
文化資本に転化された格差は隠蔽されたまま残るから意味がない。
400万設定は高いな
300万以下にしないと
でも、この試みはとてもおもしろい
300万以下にしないと
でも、この試みはとてもおもしろい
149 ：名無しさん＠社会人：2007/09/08(土) 03:44:39
しかし、文化資本への転化による教育市場を通じた経済資本の隠蔽相続を
まったく考慮に入れていない、東大にしては無知無策で欺瞞的な教育案だな。
まったく考慮に入れていない、東大にしては無知無策で欺瞞的な教育案だな。
教育社会学の常識さえおさえていないから話にならない。
文章が難しすぎる
つまり、塾・予備校・授業料という贈与税（あるいは相続税）の掛からぬ方法で
学歴という形で階層の継承が行われている現実がある中で
東大のこの試みは、恩恵を受けられる学生の数が少なすぎて、焼け石に水、というか欺瞞に過ぎない
と言いたいのか？
つまり、塾・予備校・授業料という贈与税（あるいは相続税）の掛からぬ方法で
学歴という形で階層の継承が行われている現実がある中で
東大のこの試みは、恩恵を受けられる学生の数が少なすぎて、焼け石に水、というか欺瞞に過ぎない
と言いたいのか？
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒」
が生じた、と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒。」
を生じさせたと考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サウンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサウンチマン（＝ル・サウンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」について
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒」
が生じた、と言うのがセコ厨の懸命な主張だが、
その内実が「文体がくどいから納豆ネバネバ文体」というような、まさに、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言であるので、それが、
「哲厨にとって、勢古氏の指摘は、ソーカル事件に匹敵する大事件だったのだろう
今まで自分が信じてきた世界観、価値観が足下からガラガラと
崩れ落ちる不安感。そして、自分が入れあげた哲学に騙されていたと
知った時の驚愕。そして失望。その後、時間差で襲ってきた憤怒と激怒。」
を生じさせたと考えるにはかなり無理があり、
そんなものに自分のル・サウンチマンを仮託してカタルシスを求める人間は、やはり、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにして
のであり、その結果、哲学板でバカにされ、論理で立ち向かうことができないので、
自作自演、騙り、擬似ウォッチスレ立て、あるいは、2ちゃんのクリシェに逃げ、
挙句の果てには意味の無いコピペを板のスレッド中に貼り付け、迷惑を掛けまくるのも、
知的ルサウンチマンに苛まれている不貞腐れたバカボンパパみたいなルックスの
初老リーマンが書き殴った酔っぱらいの戯言のごとき「思想批判」を鵜呑みにしている
当人自身知的ルサウンチマン（＝ル・サウンチマン）に重篤に冒された人間の当然の成り行きである。
153 ：名無しさん＠社会人：2007/09/08(土) 17:21:17
>>151実際そんなふうになる予感。そのうえ、地方の貧乏な家なら、東大の受験料、東京までの交通費、宿泊費も出せるかどうか。そのほか東京での高い生活費をま払える家庭ときたらごく一部でしょう。わずかのズレというか誤差みたいな改革効果になるでしょう。
154 ：名無しさん＠社会人：2007/09/09(日) 01:12:07
>>153
結局、それほど貧乏なら働くしかないでしょうね
結局、それほど貧乏なら働くしかないでしょうね
155 ：名無しさん＠社会人：2008/01/12(土) 00:39:16
２００６年国会議員学歴調査（保存版）
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20060501
ttp://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20060501
156 ：名無しさん＠社会人：2008/01/13(日) 13:31:07
>>154 それが貧しい者、ワーキングプアの実態。名前だけで商売できるセンセには見えていない層の現実。
157 ：名無しさん＠社会人：2008/04/12(土) 00:15:46
今月号の中央公論の苅谷剛彦論文のプロフィールに書いてあったけど、
苅谷先生今年の秋からオックスフォード大学教授に転任するんだって。
苅谷先生今年の秋からオックスフォード大学教授に転任するんだって。
158 ：名無しさん＠社会人：2008/04/12(土) 00:21:46
159 ：名無しさん＠社会人：2008/04/13(日) 03:17:59
>>157 やはり彼はネオコンに近いようだな。
160 ：名無しさん＠社会人：2008/04/13(日) 16:01:28
33 ：名無しさん＠社会人：2008/04/12(土) 14:29:03
このスレタイに「教育社会学」ってあるよね。
アサオちゃんにこの肩書きがついてるの初めて見たけど
そう言われれば確かにそうだね。
（今までは「教育社会学」っていうと苅谷さんみたいな
保守的な御用学者のイメージがなかった…？）
34 ：名無しさん＠社会人：2008/04/12(土) 15:46:37
朝日新聞の藤原さんの連載（３面）、今日が最終回だね。
苅谷さんって、
文科省のCOE予算で４年間もどっぷり和田中の研究してたんだって…。
（『校長先生になろう！』 藤原和博 P.358）
「学力低下論」といい、今回の和田中の研究といい、
とことん「先祖返り」な人だな…って思ったりした。
（和田中の「学校支援地域本部」は村社会の再生を目指しているらしいよ。）
学歴社会なんて本当に幻想だよなｗ
大卒だけど、中卒、高卒の連中の方が贅沢してるの見ていつも凹む。
大卒だけど、中卒、高卒の連中の方が贅沢してるの見ていつも凹む。
日本では1980年代に、受験戦争、暗記中心の教育、偏差値による個人評価、
個性を潰して画一的な管理を優先する教育が問題になりました。その反省から
「ゆとり教育」政策が行われましたが、保守派からも改革派からも批判を受けました。
保守派は学習能力の低下をもたらしたと主張し、改革派は、実質を伴わず、
名前だけの「ゆとり教育」政策だと批判しました。
個性を潰して画一的な管理を優先する教育が問題になりました。その反省から
「ゆとり教育」政策が行われましたが、保守派からも改革派からも批判を受けました。
保守派は学習能力の低下をもたらしたと主張し、改革派は、実質を伴わず、
名前だけの「ゆとり教育」政策だと批判しました。
大人になったら成果主義でいい。
だが、子供の教育だけは平等にすべきだ
だが、子供の教育だけは平等にすべきだ
164 ：名無しさん＠社会人：2010/01/22(金) 01:16:58
過程の平等ならいいかもね
受験社会