「もてない男」だけど、何か質問ある?

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既存の恋愛論を超えるYO!(・∀・)
2名無しさん:01/10/20 10:30
>>1
モテないぶりを語ってくれ。
3名無しさん:01/10/20 11:36
『男であることの困難』より以下抜粋
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私は、断固、もてない男の側に立つ。
そして、彼らの「恋愛願望」をせせら笑うような
「もてる」輩は、個別撃破してやる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−


小谷野、熱いぜ!!
4名無しさん:01/10/20 11:43
小谷野って読んだことないんだけど、どうなの?
代表作って何よ?
5名無しさん:01/10/20 12:22
>>4
代表作とは言いがたいが、やはり『もてない男』だろう。
関連で『恋愛の超克』も薦めたいところだけど。
同著の売買春論で、例えば宮台真司などが展開するロジック
のインチキさが指摘されており、なかなか読み応えはあると思われ。
6名無しさん:01/10/20 13:02
フェミニストを称する奴は、まず小谷野氏の本を読め。
いかに自分が「フェミニズム」という商売道具を使って
金儲けを企んでいたかが、よ〜くわかるはずだ!
7ななしいさん(本物):01/10/20 14:52
小中学校時代はいじめられ、社会の底辺で好きな子に話しかける
たびに幸せを感じ
8ななしいさん(本物):01/10/20 14:54
高校に入っていじめから解放されるもオタクとして
恋愛社会の底辺で告白して、失敗し。ただオナニーの世界に逝き
9ななしいさん(本物):01/10/20 14:55
大学浪人の時、オタク仲間の席で初めて無理矢理おんなとキスし
10ななしいさん(本物):01/10/20 14:59
大学時代はたまに来る寮友の持ってきた合コンで遊園地に逝く程度
最高続いて3ヶ月
11ななしいさん(本物):01/10/20 15:01
その間に風俗の味を知り、金で女買う方が付き合うよりいいんじゃないかと悩み
12ななしいさん(本物):01/10/20 15:09
そして自らがB型肝炎キャリアにであると知った人生の夏、
もはや風俗にも逝けず、何気なしに童貞を捨てた女と、ついある日
押したおしてしまった女(友に不細工)に心の中でわび
13名無しさん:01/10/20 15:10
>>7-11
それ、宮台?
14ななしいさん(本物):01/10/20 15:11
うんこ出ない(ノヘ;)
15名無しさん:01/10/20 15:11
>>13
小谷野だろ?
16ななしいさん(本物):01/10/20 15:12
いや、福田和也なんですけど、、、
17ななしいさん(本物):01/10/20 15:13
そして長い失望の中、大学を卒論も書かず卒業し、
どこでもいいと入った会社も家庭を持ってる奴らを見ると
うらやましくなるのでやめ。
18名無しさん:01/10/20 15:15
え?マジで??福田なの????
パンクはいつ出てくるの?
19福田本人:01/10/20 15:17
僕は太ッチョだからパンクなんて無理だよぅヽ(`)Д(´)ノ
20ななしいさん(本物):01/10/20 15:17
親の金で公務員浪人し、ヒモになりたいと分相応を越えて感じ
やっと公務員になれたときにはもう27歳
21ななしいさん(本物):01/10/20 15:18
福田じゃない。一応パンクには待った時期もあったけど(大学浪人時代)
22ななしいさん(本物):01/10/20 15:19
ここからやり直すんだと思っても、逆に役所の中じゃ嫌われ
23名無しさん:01/10/20 15:20
>>1-22
ジサクジエンお疲れ様です(・∀・)ノ
24ななしいさん(本物):01/10/20 15:22
慢性肝炎で一回入院一回、躁鬱病で自宅療養3ヶ月1回、
自殺未遂1回、よく首にならないなと思い。
25ななしいさん(本物):01/10/20 15:25
ウンコしたいって奴を除いて名無しいさん(本物)は1とは別人だ。
性欲もかれ果ててきたので、宗教に入ろうかとも想い。
26ななしいさん(本物):01/10/20 15:34
自分カタリより犯罪者に成ろうか
27ななしいさん(本物):01/10/20 15:34
この支配からの卒業だ。
28ななしいさん(本物):01/10/20 15:35
よのなかってのはおれがもてないようにできてるのさ(w
29ななしいさん(本物):01/10/20 15:39
そして俺が損するように。
30名無しさん:01/10/20 17:48
>>1=モテない野郎ってわけか
31ななしいさん(本物):01/10/20 18:54
(>_<)1はどのようにもてないのかな?
32名無しさん:01/10/21 06:44
つーか、社会学板に来てる時点でわざわざ「俺はもてない」と公言することもなかろうに。
わかってるよ、うん。
33名無しさん:01/10/21 17:43
フェミニストが最も黙殺したい男No.1、小谷野敦だね。
なぜならフェミニズムにとって最も都合の悪いことを言う存在だから。
34名無しさん:01/10/21 17:50
独身男性板に来い。
同朋が沢山いるぞ。
待ってる。
35名無しさん:01/10/21 20:02
>>33
はぁ?
何?フェミニズムにとって都合の悪いことって?
私、この小谷野って人の「もてない男」を読んだことあるけど
少しも理論的なことなんか書いてないじゃん?
ただただ、自分がもてなかったことの恨みつらみを書き綴ってる”オナニー本”って印象だったけど
36名無しさん:01/10/22 06:45
>>35
誤読すなや、アホが
奴は自身、私怨で文章を書いていると認めている
『もてない男』の後半あたりにそういう記述があっただろーが
37ahoka?:01/10/22 09:42
アホはお前やろ
私怨を認めれば理論的ってか? 脳みそ洗って出直してこい
38ahoka?:01/10/22 13:51
>>37
アホはお前やろ
私怨を認めているってだけだ
理論的かどうかなんて(少なくともここでは)問うてないだろ
脳みそ洗って出直してこい
39名無しさん:01/10/22 19:35
脳みそ洗って出直せば良いという問題でもなかろうよ
40JGSDF:01/10/22 21:38
IMPACTIONでも編集委員の女性にちょこっと批判されただけで
中傷文を投稿したらしいよ。確か国旗国歌法案が可決された
とき。「もてない男」、共感できる部分も多いけど、やっぱり
つらつら「私怨」をつぶやいているようにしか思えない。
阪大も、学会でフェミニストはキモイとか発言してくびになった
らしいしね。
41名無しさん:01/10/23 07:42
小谷野まんせー
42名無し:01/10/23 14:52
>>39
脳みそ洗って出直しても駄目なのか・・・・?
そりゃ深刻だ。
43名無しさん:01/10/23 15:49
>>40
>阪大も、学会でフェミニストはキモイとか発言してくびになった
>らしいしね。

そんな過去があったんだ?(^^;
でもなぁ、俺もこの人の本読んでて主張したい気持ちとかわかる。
ルサンチマンを原動力として怒れる主張をすればするほど、周りの誰からも相手にされなくなって
結果、孤立無援になるという・・・
そういう意味では自爆の人だと思うけど、この人をここまで突き動かすものには共感できる。
読んでて涙腺にグッとくる箇所も多々あったし
4444:01/10/23 16:26
45名無しさん:01/10/24 08:30
小谷野の顔写真、誰かキボンヌ
46小谷野ってビンボー臭そ:01/10/24 15:39
>>45
『もてない男』の背表紙に顔写真あると思われ
47名無しさん :01/10/25 16:47
48名無しさん:01/10/26 10:35
小谷野VS上野千鶴子が見たい
49名無しさん:01/10/26 16:22
>>48
ぶっちぎりで上野の勝ちに決まってるだろアフォ
「VS」なんて言うだけで小谷野が可哀想だ(w
50名無し:01/10/27 10:06
上野は小谷野からの指摘によって、一時期の前近代幻想からは
距離を取るようになったらしい。
あながち小谷野が上野より格下とは言えまい。
51名無しさん:01/10/27 20:13
シンポジウムの壇上で「レズビアンと出会って三日間吐き気が止まらなかった」と言ってのけたパネリスト小谷野敦
(伊藤悟)
http://web.archive.org/web/19991007161315/http://plaza26.mbn.or.jp/~sukotan/nikki107.html
52名無しさん:01/10/27 21:04
上野は小谷野の指摘に答えるべき。
ホント、フェミニストは弱いところ突かれるとすぐにダンマリを決め込むんだから ったく。
53考える名無しさん:01/10/27 21:07
そもそも小谷野はフェミの仲間じゃなかったから、山田昌弘のように
批判されないと思われ。
54名無しさん:01/10/28 09:42
例えば、今のフェミニストは(特に異性関係における)コミュニケーション・スキルの低い男に冷たい。
同じセクハラなのに、「イイ男なら許せるのに」とか言ってしまうのがそれの最たるもの。
じゃあ、コミュニケーション・スキルの低い男はどうすればいいのか? と問われると
フェミニストは決まって「コミュニケーション・スキルを磨け」と紋切り型の説教でしか答えられない。
小谷野氏のスバラシイところは、そもそもコミュニケーション・スキルの低い男には
それを磨く場さえ与えられない、というフェミニストの盲点を突き、さらには
「別に恋愛などしなくても良いのだ」と言い切ってしまえるところ。
フェミニストは、この一言が言えない。なぜなら、上野千鶴子を初めとしてほとんどの
フェミニストが学問的記述とは裏腹にロマンチックな愛を捨てられないから。
『対話篇 性愛論』の中で、上野千鶴子はこんなことを言っている。

 男子学生がレポートに日本の女が外国人の男にやられるのは見てられない、見たくない
 と書くんです。そんなこと言う前に、自由選択なんだから日本の女にちゃんと選んで
 もらえるように腕をみがけよ、って言いたいですね。     (P114)

お決まりの「コミュニケーション・スキル」を磨けっていう、上野お得意の説教だけど
この場合、上野が「別に選んでもらえなくったっていい。恋愛なんかしなくていい」
とは言ってないところが面白い。やはり彼女は、「恋愛至上主義」であると同時に「イイ男至上主義」なのである。
結局、今のフェミニストの矛盾点を突くならこの1点で十分だろうな。
もう誰かれ問わず、「恋愛はスバラシイ」「イイ男はスバラシイ」・・・etc
フェミニズムはたったこれだけのことを言うのに、学問的記述だの客観的判断だのを装いすぎている。
55名無しさん:01/10/28 23:43
要はモテる男の1人勝ちってことか?
56 :01/10/29 07:02
俺の一人勝ちってことで。
57名無しさん:01/10/29 10:36
モテる/モテない とか、そろそろやめよーよ!
人間ってそれだけの尺度で測れるものじゃないでしょ!
58na:01/10/29 10:58
ついに思考停止する奴が出てきた
59ふー:01/10/29 11:37
それにしても、痛々しいスレですな。
60na:01/10/29 11:56
小谷野の評価はできると思うよ
フェミニズムというのは論理的に沢山の矛盾があって
その多くは「虐げられる女性」という枠組みを持っている

ここで、小谷野は「虐げられる男性」という構図から
フェミニズムの恋愛論の問題点をついているのだから

しかし、小谷野自身の論理にもかなりおかしなところがあって
「なんだ、もてないからって僻んでるんじゃん」という
ありきたりの反応に反論する力は彼にはないと思う
61名無しさん:01/10/29 14:13
>>60
同意。
奴の文章から怨念が滲み出てる分、論理的な説得に欠ける部分もあるからね。
ある意味、忠実な気持ちに沿って書いているんだろうが、例えば宮台真司のように
それまでその分野に関心のなかった一般層までもを煽って議論を促すようなパフォーマティブな
文章は書けないだろう、奴には。
また、奴は人嫌いらしく(笑)学会やら業界の人間との付き合いも希薄なおかげ、
比較的、利害とは離れた所からものを言ってるので文章に胡散臭さはあまりない。
しかし、その分、やはり一般層までもを巻き込むような扇情的な活動には縁がなく、
せっかくの主張が細々としていて、あまり人の関心も呼ばない・・・。
たぶん、それが小谷野の良いところでもあり悪いところでもあると思う。
62名無しさん:01/10/30 11:15
>「なんだ、もてないからって僻んでるんじゃん」

じゃあ、お前はもてるのか!
僻みで悪いか!
、と答えるだろうな。まるっきり反論にはなってないが。
63na:01/10/30 11:51
>>61
彼と話したことあるけど、人間嫌いというよりも
不器用なので利害を求めたくても求められないという感じです
本当は自己顕示欲はそれなりにあるんではないかな
(詳細を書けないので、そこがネックなのだが・・・)

宮台は一般層を煽ったというか、本人が大衆化しただけでしょう
パフォーマティブではあるけどクズのような発言を連発しているだけ
現在の(過去のじゃなくて)宮台を評価できる研究者が
どれだけいるんだか・・・
書店に行って探してみたけど、置いてなかったYO!
そんなにすごいトンデモ本なの?
65厨房真司:01/10/31 07:11

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1003016645/l50
皆さん!ここにリンクしてある、倉庫宮台スレ。
普通に開けるようになってます。
またよければ過去ログでもご覧になって下さい。
 
66名無しさん:01/10/31 12:35
その小谷野さんって年齢はお幾つですの?
67もてない名無し:01/10/31 15:00
結婚した時点で、小谷野にはがっかりした。くそぉ!!
なにがもてない男だ。結婚できた奴がYO!!
激しく逝ってよし!!!!
68na:01/10/31 15:18
なんだ、結婚したのですか
でも、それだと相手がかわいそう
69名無しさん:01/11/01 01:10
あー、結婚したって何かのエッセイで書いてた。本当だよ。
でも、だからって小谷野に失望するのはどうかと思うなぁ。
だって、彼自身、学生時代にモテなかった恨みが根本としてあって、
それを原動力に、マスコミから学者に至るまで無責任に”恋愛すべし”と
煽る今日の風潮に異議を唱えてるわけだから。
別に小谷野は”恋愛なんかするな!”とは言ってない。
彼の言葉で言えば”恋愛教(という名の宗教)を無責任に垂れ流すな”と言っているのであって。
大衆を恋愛の話題で煽って、さも恋愛をしないと人として幸せではないという
強迫観念に近いものを人々に植え付けるような真似までしておいて、
いざ異性の気を引こうとして未熟な行為に陥ってしまいがちな”もてない”者を
ストーカー呼ばわりして糾弾するような無責任な風潮に異を呈している姿勢は、
小谷野が結婚しようがしまいが、変わってない。

俺は彼の活動に密かに期待している。
さほど影響力のある学者ではないと思うが、今の時代、彼のように既存の恋愛観に
根本から異議申し立てする輩が出てくることに、大きく意義を感じる。
7067:01/11/01 02:59
たしかに議論としてはそうなんだろうな
それは認める >>69

だけどね、やっぱり、むかつくYO!!
って言うか 羨まし〜
71ななしさん:01/11/01 03:28
>>67-69
アホですね。結婚と恋愛は別です。
72知っとるけー:01/11/01 03:58
君たち、小谷野があちこちのサイト運営者やプロバイダーに、
削除しないと法的手段に訴えると、脅かして廻ってるって
73亀亀:01/11/01 04:50
子供を作れよ。話はそれからだ>小谷野
74名無しさん:01/11/01 13:36
>>71
>アホですね。結婚と恋愛は別です。

話にならんね、君。
みんなわかってんの、んなことは。
公式ホムペはないの?>小谷野
76もっともてない名無し:01/11/01 15:24
>小谷野
  恋愛結婚なの?東大時代は合コンとかしたの?初デートは何歳?
  ちくま新書の写真を見る限りもてないとは思えないんだけど
  性格が悪いの?面食いなの?いま幸福なの?
77主張:01/11/01 23:41
恋愛できるひとはすればいい、けど、できないひとは
そのことをもって劣等感をもつ必要はない。

世の中には歴然と、能力の差というものがあって、そこから
来る嫉妬とか屈託は、文藝こそが掬い取ることができる。

藤堂志津子とか佐川光晴とか、大人の文学を読みたまえ。
78主張:01/11/01 23:45
センチメンタリズム万歳
79もてない名無し:01/11/02 00:28
>>77
イイこと言うね(・∀・)
つか、おいらも恋愛できないクチ。
もう無理して女に媚びたり、逆に女を凌駕しようとは思わないYO
80そこそこモテてきた普通の三十路女:01/11/02 01:35
>恋愛をしないと人として幸せではないという強迫観念

これ、被害妄想ちゃうの?
強迫観念だろうが何だろうが、この世から恋愛がなくなることってないでしょー(たぶんね)
81主張:01/11/02 02:00
あんたの理屈オカシイ。>>80
げんに存在している恋愛(相愛)と、
「恋愛弱者」が妄想している「恋愛」は
完全に別物。
小谷野は片思いを「妄想」「神経症」と断言してる。
そのうえで、小谷野は世間に流布している
「妄想・神経症のほうの恋愛をこじらせるウィルス」のほうを
撲滅しよう(文藝に囲い込もう)といっているだけ。
相愛を撲滅しようなんていってない。

また、80は、たぶん「もてない男」を読まずに
投稿しているのだろうが、
小谷野は、そういう人としての共感力、情緒力、判断力、教養の欠如
をも糾弾している。が、これは
「バカのための読書術」の領域だな。
82めりーさん:01/11/02 08:53
>>80
あなたヴァカですか?
恋愛の是非ではなく、恋愛や恋愛経験がある事を
至上の価値とする今の風潮が歪んだ抑圧を産みだしてるんだよ。
ドラマでもそうだし、美容整形、レイプ等それらの
全てはより良い恋愛可能性という問題へ収束している。
83でも:01/11/02 09:11
恋愛を至上の価値とする事によって得られる精神的なメリットもあるんだよね。
努力次第でその価値に染まる事が出来る大部分の一般人にとっては。
問題は、「生理的にキモイ」とか「コミュニケーション能力がない」
等そういう価値基準から本質的に拒絶されざるを得ない人。
84:01/11/02 09:17
「コミュニケーション能力がない」ってのは、
産まれた時点に戻って人格形成の根本からやり直さない限り、
どうにもならない致命的な欠陥って事ね。
85猫電波:01/11/02 12:39
>>40
>阪大も、学会でフェミニストはキモイとか発言してくびになったらしいしね。
阪大ってそんなことでクビにされんの?こわ。
でも、彼自身フェミに見えるけどな。
86もてる男:01/11/02 18:58
恋愛できない奴は早晩淘汰されろ(`∀´)
87>40:01/11/02 22:53
>阪大も、学会でフェミニストはキモイとか発言してくびになったらしいしね。

 これって、事実なのか。事実なら根拠を示してよ。
根拠が示せないなら、単なる誹謗中傷の可能性もあるぞ。

85さんも、根拠が提示されないうちは、あまり簡単に40のいう
ことを信用しないほうがいいと思いますよ。
88>87:01/11/03 00:09
51のリンクを読んで。それから、阪大をやめた・くびになった云々は
本人がどこかで証言してるはず。 
89>88:01/11/03 01:42
51のリンクはいまは通じなくなってますが、以前読んだことはあります。

 「阪大をやめた」はもちろん事実でしょう(本人も公言してる)。だけど
「くびになった」というのは、生半可なことじゃないですよ。「くび」という
のは、国家公務員を強制的に退職させる、なんらかの処分が下されたとい
う意味ですから。
 それが、根拠ある事実なのか?、と問うているわけです。

 しつこく感じたら、ごめんなさいね。
90ファンになりそうな人:01/11/03 12:38
『恋愛の超克』を買ってきたけど、ページの左右両端についてる、
たくさんの文化人や知識人らの紹介文がオカシイ!(笑)
じゃ、これから真面目に本文読んできます!
91:01/11/03 23:46
>>89
私が勘違いしていたようです。小谷野氏は「退職」したのですね。
40の発言を取り消します。失礼しました。
ただ、小谷野氏の「退職」と51のリンクにおける発言には
なんらかの関係があると思われます。憶測にすぎませんが。
92ななしいさん:01/11/04 22:43
俺はもてなすぎて。オナニもできなくなった。
93名無しいさん:01/11/04 23:42
何歳まで童貞/処女だと恥ずかしいんですかね? この国では。
94    :01/11/05 01:33
今童貞の自分がこうしてる間にも、自分より年下の奴等が
次々に多数の女とのセクース経験を積んでると思うと、
本当に氏にたくなる。
この前、俺が精通した時点ではまだ幼稚園児だった筈の弟に、
とっくに先越されていた事が判明・・・しかも既に2,3人とはやってるだろう。
6歳離れた妹もどうやら男作ってやってる模様。
ったくガキの癖によ・・・鬱だ氏脳。
95やや、もてない男:01/11/05 04:41
じゃあ、話をわかりやすくするために、とりあえずみんな自分のこと書いてみよう!性別問わず!

じゃあ漏れから。

1.性別・年齢→男・27歳
2.現時点での恋人の有無とその歴→居ない。5年。
3.今まで付き合った異性の数とその中で一番長く続いた期間→2人。1年半。
4.今まで異性に告白した回数とフラレ率→8人ぐらい。内、6人には玉砕(T-T)
5.今まで異性に告白された回数→0だけど何か?
6.性体験の有無→経験済み
7.初体験年齢とその相手→18。大学のサークルを通して知り合った彼女と。
8.今まで抱いた(抱かれた)異性の数(玄人含む)→2人(玄人女性は0。風俗逝く勇気ない(鬱)
9.総評→もてない人生
96猫電波:01/11/05 23:42
>85さんも、根拠が提示されないうちは、あまり簡単に40のいう
>ことを信用しないほうがいいと思いますよ。
軽率でした
>>51に関してはここを
http://www.din.or.jp/~miho/tu981217.htm
97xxx:01/11/06 05:48
MOTENAISM
98 :01/11/06 17:51
>>94
セクースたくさんこなした人間がえらいというわけじゃない。
気にするな。
99モルァ:01/11/06 22:25
1.性別・年齢→男・22歳
2.現時点での恋人の有無とその歴→居ない。22年。
3.今まで付き合った異性の数とその中で一番長く続いた期間→0人。
4.今まで異性に告白した回数とフラレ率→0人。
5.今まで異性に告白された回数→0回。
6.性体験の有無→無論無し。
7.初体験年齢とその相手→だからヤったことないって。
8.今まで抱いた(抱かれた)異性の数(玄人含む)→ないってば。
9.総評→このまま一生、女に縁がないんだろうな。
100sociolojin:01/11/07 11:38
>>99
>9.総評→このまま一生、女に縁がないんだろうな。
ワラった・・・
101名無しさん:01/11/07 13:58
可哀想な奴・・・>>99
10226歳で童貞だけど、何か?:01/11/07 14:16
>>99
驚くほど漏れと似てる。年齢以外は。
10332歳で素人・童貞!:01/11/08 03:04
>>99
君などまだまだ甘いよ
104名無しいさん:01/11/09 00:00
小谷野まんせー
105アンチ売買春:01/11/10 00:39
売買春肯定論者である松沢呉一にぜひ読んでもらいたい本だ。<小谷野本
106(>_<):01/11/10 00:42
>>105 つーか読んだけど無視したらしいことが
『恋愛の超克』の欄外で触れられてたぞ。

>>99
告りまくれよ。話はそれからだし、小谷野だって
告白できない意気地なしは相手にしてないぞ。
107ななしいさん:01/11/10 00:56
俺は風俗を進めるが、素人童貞もやだな。(w
108・・:01/11/10 15:01
>>99
あれ?

俺,いつの間に書き込んでいたんだろう・・・・(号泣
109傍観者:01/11/10 16:47
ここはモテない男たちが集まり、互いを慰めあう悲惨なスレですか?
110ななしいさん:01/11/11 01:29
>>109
違います。
フェミニストをからかうスレです。
111ななしいさん:01/11/11 01:50
>>110
偽物発見!110番だ(w
112 :01/11/11 04:02
>>51のリンク生きてるよ
113小谷野の教え子(女):01/11/11 05:32
昔、阪大で小谷野講師にセクハラを受けた経験があります。
この人は今でもそうなんでしょうか?
「アンチ・フェミニズム!」とか言うのは勝手だけど
それ以前に人間として問題があるんじゃないでしょうか?>小谷野先生
114:01/11/11 06:04
どういうセクハラ受けたの?
115age:01/11/11 09:25
おお,凄い書き込みが。

ガセだったら,こりゃ訴えられるぞ(藁
116ななしいさん:01/11/11 18:20
少しも「もてない男」スレになってないじゃん
117ななしいさん(元祖):01/11/11 18:32
偽物むかつくな。
118縞栗鼠(シマリス)の親方:01/11/11 19:28
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院

http://chs-f.com/index.html 福岡校
学歴詐称 経歴詐称 デタラメ授業
http://www.chuo-school.ac/ 東京本校
119ななし:01/11/11 21:50
学歴詐称なら東京福祉大学に勝るものなし
120名無しさん:01/11/12 04:31
>ななしいさん
なんだ?
偽者VS本物の戦いか?
どっちがモテるんだ?
121名無し:01/11/12 06:37
>>120
超うけました(笑)
122藁ってくれ:01/11/12 10:39
1.性別・年齢→男・22歳
2.現時点での恋人の有無とその歴→22年。いねーよ
3.今まで付き合った異性の数とその中で一番長く続いた期間→ いね〜よ
4.今まで異性に告白した回数とフラレ率→ 2/2 つまり全滅
5.今まで異性に告白された回数→ 4人ほど
6.性体験の有無→ 無い
7.初体験年齢とその相手→ まだだよ
8.今まで抱いた(抱かれた)異性の数(玄人含む)→ 玄人含んでも0だ
9.総評→ 俺が好きになった女性は、俺の事など相手にしてくれなかった。その結果、ど〜でもよくなってしまって今に至る。
123モテナイ名無し:01/11/12 17:25
>>122
藁いなんかしねぇ!同志よ!
あんたまだ22なだけマシだよ!
漏れなんてもう来年で30だっつーのに、あんたのデータとほぼ一緒!
唯一の相違点は、漏れの場合女にコクられたことなんて0ってことだ・・・
124風速王:01/11/12 19:10
そんなときには俺にそうだんしな!
とりあえず、歌舞伎町でいいか?
125ERROR:名前いれてちょ。。。:01/11/12 21:57
告られたことあるだけマシ。>122
126名無しさん@童貞:01/11/13 08:59
この世はモテナイ男たちのルサンチマンパワーが作り上げてきたものだ。
感謝しろ。
127 :01/11/13 15:07
良く言われる、
〜を社会学的に説明せよ、ってどういう意味?
128名無しさん:01/11/14 05:13
>>127
〜を社会学的に説明せよ

社会学を勉強してる人だけにしかわからないぐらい狭い見識で説明せよ、ってこと。
129名無しさん:01/11/14 22:42
小谷野の本は読み物として割り切って読む分に面白いだけで
生きる上ではまったく役に立たない(^_^;)
そんなの期待するなって?
130逝かず後家:01/11/15 06:51
>>129
ハウツーや処世術モノやないんやから。
例えば、並べて名を挙げるに相応しくないが柄谷行人などの本もそうだろう。
131MS:01/11/15 23:45
おい!もうすぐWindowsXPが発売されるぞ!
132と思った↓:01/11/16 01:23
もてなくて、金もなく、
頭も悪く教養もない、という
人間にはならないようにしよう。
133:01/11/16 02:36
俺の事だ・・・鬱。
134名無しさん@1周年:01/11/16 12:00
小谷野はそんなに頭も悪くない、教養もないわけじゃない
書いた本はそこそこ売れている
しかし、もてるようになる兆しはない・・・

逆もよくあるけどね
135ななしいさん:01/11/16 18:46
服とか眼鏡とかもっとマシなのにすれば?
136ななしいさん:01/11/16 19:15
質問はない死んでくれ
137名無しさん:01/11/17 03:05
俺はモテるんだけど、頭が悪い。
「頭は良いんだけどモテない男」とどっちがいいのかなぁ?
以下、階層図
種類(構成比率)

モテ男(1)
モテ女(2)
普通女(6)
モテない女(2)
モテない男(9)

意味:男は一握りのモテ男とその他大勢のモテない男に二極分化状態。
   女はそこそこモテる女、可もなく不可もなく女、モテない女にバランスよく分布。しかも、中間層で固まる。
   女は一握りのモテ男ゲットを目指して、あの手この手を尽くして努力する。
   モテない男は女なら誰でもいいからとにかくゲットを目指して(以下省略)
   モテ男をゲットできなかった負け組女が仕方なくモテない男と結ばれる。
   それでも選んでもらえなかったモテない男は、オナニーに耽るか風俗に走る。
   恋愛産業・風俗産業が大儲け。
139 :01/11/17 19:41
>>138
そんなにもてない男が多いとは思えないんだが。

モテ男 10%
まあまあモテル男 30%
それなりに生きてる男 50%
生きるのが困難な男 10%

↑おれの実感
140あああ:01/11/18 06:06
>>138

なんか殺伐とした見方だね・・
141:01/11/18 12:32
俺の実感↓

モテ男 3%
まあまあモテル男 14%
それなりに生きてる男 80%
生きるのが困難な男 3%
142|\:01/11/19 07:05
「暗い男」と「寡黙な男」の違いを社会学的に説明せよ。
なぜ前者はモテずに、後者はモテるのか。
143#:01/11/19 11:42
前者はもてないから「暗い男」なのであり
後者はもてるから「寡黙な男」なのである
144名無しさん@包茎:01/11/19 13:19
>>142
前者はブサイク
後者は男前
145ちんぽんちゃん:01/11/19 20:48
前者は神経症的な寡黙=不自然。
後者はしゃべる必要性がないから寡黙=自然。
146 :01/11/20 00:54
前者は、下を向いて蚊の鳴くような声でボソボソ。
後者は、喋るときは相手をみながらちゃんと喋る。
147まんこちゃん.exe:01/11/20 06:36
前者は自信がなくいつもオドオドしている
後者は自信たっぷりで態度も穏やか、落ち着いている
148アキバ的視点:01/11/20 10:57
前者はソフマップの紙袋をぶら下げており
後者はソフマップの存在じたい知らない
149  :01/11/20 21:38
>>144が一番正しい
150一次解釈:01/11/20 23:05
もてないのは自分の顔が悪いからだ、と思うことが自信を喪わせ、
結果として女性に対しておどおどした態度になってしまい、
もてなくなる。
151:01/11/21 09:08
じゃあどんな男がモテるんだYO!
152ばーか:01/11/21 10:56
前者はお前ら。
後者は私。
153名無しさんに接続中:01/11/22 10:11
すかーり小谷野とは関係のないスレになちゃーたね!
154名無しさん:01/11/22 21:12
どんなに恋愛を否定されようが、したいものはしたいから。
このスレが盛り上がらなくて正直ホッとしています・・。
155ななしいさん:01/11/23 01:04
そうか、結構社会学板にしちゃ盛り上がってる気がする。
156名無しさん:01/11/23 09:41
そりゃ小谷野がどんなに立派なことを言おうが
しょせん"恋愛敗者の論理"ってなると誰も興味持たないだろ。
この世のほとんどの奴が恋愛したい、セクースしたい、
より多くの異性にモテたい、と思ってるよ。間違いないから。
オモテ向きでは小難しい理屈を口走ってるフェミニストも例に漏れず。
157名無しさん:01/11/23 11:22
てゆうか、よりスマートに口説きたい、口説かれたい、
という願望がフェミニズムをやる人の一部にはあると思う。
幻想としての恋愛を否定してるのではないのだ。

小難しいこと言っちゃうのって、結局、不器用なわけで。
158名無しさん:01/11/23 14:01
もっと砕いて言えば、
フェミニズムって、オマンコするための、もっともらしい御託を
語る場じゃないか?別に煽るつもりなど全くなく。
素直に「イイ男のチンポが欲しい」と言えばいいのに
小難しく「家父長制の二重基準は許さん!」とか吠えてるだけで。
159:01/11/23 14:15
女を神聖視するのは止めよう。もてなくたって君の価値は下がらないぞー
160ガッツ石松:01/11/23 17:26
宮台も恋愛は否定してたよ。
真理値を問うコミュニケーションはイケてない、とね。
161つとむ:01/11/23 18:29
宮台は本当のバカです

by吉本隆明

私も心底そう思います
162名無しさん:01/11/23 18:55
>>160
真理値を問うコミュニケーション(意味)は否定しても
愛というモード(強度)を推奨しています。
宮台の考え方には納得させられるところもあるが矛盾も多い。
社会学をかさに着て自分の思い通りの社会を実現させようとしてる。
163名無しさn:01/11/23 23:05
>社会学をかさに着て自分の思い通りの社会を実現させようとしてる。

社会学に限らず、表現者は皆すべからくそういう動機で
モノを書いたり造ったりするでしょ。
164名無し:01/11/23 23:41
>>163
だから、『すべからく』はやめろって(藁
165ななしいさん(本物):01/11/24 13:53
訳の分からないことを行って、みんなのどこかを汚していく、
そのうちに金属バットで殴られるようになるのさ。
166名無しさん:01/11/24 23:00
誰が?
宮台が?
167 :01/11/25 00:51
>>165
何も論理で言い返せないと、すぐそれだもんな。
馬鹿は。
168さくやこのはな:01/11/25 02:19
>>162
どこがどう矛盾してるのか、出来れば例をあげて
教えて欲しい。
169けんた:01/11/25 19:41
フェミなんか、多夫一妻制にしたら
それまでの平等なんてかなぐり捨てて
喜んで飛びつくんじゃない?
170しかし↑も含めて:01/11/27 13:21
もてなさそうな書き込みが多いね。

女性に横暴でない、優しく気の弱い大学院生なんて、
結構仕事に疲れたOLさんとかにもてると思うのだが。

要するに、もてない女と男を結びつける場所がない、ということか。
そういう場所さえあれば、もてない同士、
それなりに仲良くやってくと思うのだが。
171名無し:01/11/27 21:39
>>170
> 要するに、もてない女と男を結びつける場所がない、ということか。
いい事いった!!
172名無しさん:01/11/27 22:06
>>168
このスレの上のほうに書かれてるよ。
「全部読む」にしてCtrl+Fキーで「宮台」って入れて検索してみな
173172:01/11/27 22:16
スマソ。今検索してみたら具体的なことは書かれてなかった。
代わりに俺が覚えてる限りで書いとくと
売春否定論者が「売春すると心が傷つくから」と言うのに向かって
宮台のような売春肯定論者は「それはオマエの思い込み」と一蹴する
一方で、「売春婦は傷ついている」という通念を利用して
性の自己決定論を展開するという辺りを指して、小谷野が
「これはレトリックというよりむしろトリックだ」
みたいなこと言ってた。
矛盾かどうかはともかく一例ね。
174名無しさん:01/11/27 22:29
>>170
>女性に横暴でない、優しく気の弱い大学院生なんて、
>結構仕事に疲れたOLさんとかにもてると思うのだが。

んな刹那的場当たり的な関係性、長続きしねーよ。
175893:01/11/28 01:42
モテナイのは遺伝だよ
自分の親を恨め。
176名無しさん:01/11/28 13:13
>>170は気の弱い院生、と。
177次に書き込みする人がモテる方法を伝授して:01/11/28 17:07
  ↓
178でらべっぴん:01/11/28 17:53
まず身体を清潔、爽やかにしる(これ基本)。
そして男友達と同じように女に接する事が出来ればOK。
まず、男友達すらいない奴は同性の友達を作る努力をする事だね。
女との恋愛、付き合い方なんて所詮その延長だからね。
モテナイ奴はエロス的欲求を幼少時期充分満たされな
かった結果、異性を強く意識する傾向が顕著な為、その後の
同性とのコミュニケーションスキルの獲得段階に
移行するだけの余裕がなかったのだ。

と、コミュニケーションスキルの欠落した今の若者
について論じて指針を示している心理学者
が良く言ってるのを見たことがある。
179それるけど:01/11/28 17:57
winMXで逮捕者がでたようですね
180 :01/11/28 18:08
>>179
多分それwinMXじゃないよ。
ネット上で音楽の無料配信サービスを開始した会社を、
著作権団体が
「利用者も含めての民事訴訟を辞さない方針」
みたいにテレビで放送されてたのをチラっと見たから、
だぶんその事だと思う。
181ごめん:01/11/28 18:09
民事訴訟じゃなくて刑事告訴だったと思う
182それるけど:01/11/28 18:11
おお、けーさつより著作権団体のほうが
根性すわってたか。
183ああ:01/11/28 18:19
ニュース速報板見てきたら、違ったみたいね。

1 名前:MXもきぃーつけーやー 投稿日:01/11/28 17:06 ID:VKkddf7P
http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2001nov/28/W20011128MWB1K000000049.html
ソフトコピーし交換 業者聴取 著作権侵害の疑い

インターネットのユーザー同士が音楽データや動画を無料で
交換できるソフトが出回り、日本レコード協会など業界団体は
「権利侵害にあたる」と主張するなど、問題化している。

逮捕のやつはMXでないかもしれないが上の文章はMX使用者への警告だぞ。
184名無しさん:01/11/28 23:07
185名無しさん:01/11/29 13:08
いつからMXスレになったんだYO!?
186名無しさん:01/11/30 08:07
 俺プ―タロ―で女に文句ばっかり言うし、いい加減だし、背が低いし、あんま風呂
に入んないし、金ないし、服四年間買ってないし、ジャ―ジでフラフラしてるし、
性格悪いし、すぐキレルし、マジで語るし、コミュニケーションスキルなんてないし
、話題は悪口ばっかりだし、顔も対して良くないし、オタクだし街で喧嘩するけど女
に結構モテルよ。DQNな女にのみモテルならまだ分かるが「なぜあんたが俺を選ぶ
?」って女が寄ってきた時は何故か、俺が世の不条理を感じるね。金持ちの一流大学
の女とか、友達がなかなか落とせない美人のOLとかが寄ってきて、俺の上に書い
たような基本設定を知悉してもなお「それでいい」とか言われた日にゃ色んな意味で
タマンナイ気持ちになるね。それと、彼氏ありの女が擦り寄ってくる事も多い。すっ
げえ軽いよね。最近の女って。一時期、なんか自己嫌悪になって女を避けていたんだ
けど、それじゃあ「寂しそう」とか言われて更にモテた。もう世界がよく分からん。
うん今日も鬱だ。いつも朝、自殺衝動と共に目覚める。
187  :01/11/30 15:08
X-Japanタイプはもてない
188親切な人:01/11/30 15:38

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

コピーガードキャンセラー↓
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b18032656

注目のオークションに適用される事、
間違いないですね。

私も買いました。

皆も買いましょう。
189ななしいさん(元祖):01/11/30 19:20
>167
論理に値するようなこと誰か言ってたか?
それにアメリカだって最後は空爆だぜ。
190age:01/12/02 16:07
age
191七資産:01/12/02 23:52
俺オバさん系にはもてるけど同年代〜年下の女の子にはさっぱり相手にされず。
鬱だ・・・・・・・・・
192七誌惨:01/12/03 05:42
俺は女子中高生にモテるとまでは逝かないが
それなりに付き合ってるけど、
ガキの頃から憧れている25歳〜30歳の大人の女性には
全く相手にされず。可愛い○○君で終わり。
ていうか、大人の女(年齢ではなく)自体がとてつもなく
数少ないという事がやっと大人になって分かった。
193名無し:01/12/03 07:06
>>192
俺のそこまで悟ってみたいNE!!!
194名無し:01/12/03 07:07
「俺も」なのに・・・・

僕のために『駄目な奴は何をやっても駄目』をコピペしてやってください・・・
195奈奈氏産:01/12/03 07:14
>>192
>大人の女(年齢ではなく)自体がとてつもなく
>数少ないという事がやっと大人になって分かった。

これ、もっと詳しくキボーン。
しょせん女のほとんどが「大人の女」気取りしてるだけで中身は幼稚だってこと?

>>194
まーまーマターリ逝こうよ(・∀・)
俺、童貞なんだし。(関係ねーか)
196 :01/12/03 08:40
そろそろ200!
197社会学者:01/12/03 18:06
なんかお題くれ。
198 :01/12/03 18:47
62 :無責任な名無しさん :01/11/18 00:49 ID:doqdaWjA
掲示板の運営者のすることは管理することなんだから、全部に
目を通せないなら運営すべきじゃない。また削除依頼を公開する
必要もないしなかなか削除しない理由もない。
つまり確信犯で不法行為に荷担しようとしてるとしか思えない。
金儲けはする気はないといっていたが、だったらやっぱり
彼は子供というか、人が困るのが好きなのかもしれない。

63 :無責任な名無しさん :01/11/18 07:00 ID:VZdC2q47
>人が困るのが好きなのかもしれない

俺にもそういう人間にしか見えないよ
違法性の程度は違うが
放火犯のような愉快犯と同じような
気味悪さを感じる

64 :無責任な名無しさん :01/11/18 12:59 ID:OxVkCF27
>>62,63
同意。
知人の警官もひろゆきを気味悪い程の女性気質と評していた。
ガキの頃のひろゆきを想うと、面と向かって喧嘩は出来ないが、上履きを隠したり
して喜んでたタイプだと思う。
どうでもいいけど、ひろゆきの笑った黒目がちな焦点のない目が守大介と似てるの
が妙に気になる。
199名無しさん:01/12/04 01:04
>>198
どこの板のどのスレのなんつー話題YO?
200 :01/12/04 05:35
>>198
2ちゃんがこんなに流行るのは、人間なんてみんな、
その気味悪いひろゆきみたいなものだからだよ。
201 :01/12/04 21:59
期待age
202名無しさん:01/12/05 00:30
俺、モテない男だけど何故か今月からホストやることになった。(マジ)
酒は好きなんだけど、ちょっと今から鬱。
12月は忙しくて人手が足りないからって呼ばれてスンナリ「OK!!」とか
言っちゃったもんだから後に退けないし。
とりあえず、モテない男なりに奮闘してみるよ。
203:01/12/06 10:32
はよ報告しろ。
皆退屈してる。
204 :01/12/06 16:02
モー娘。にもてたいと思う今日この頃
205アレックス:01/12/07 13:01
この方は、だいぶ前NHK教育の番組に出てましたね。この方の書いた本に関する情報等ありましたら教えて下さい。
206縞栗鼠(シマリス)の親方:01/12/07 13:05
中央高等学院の従業員「西部」が女子トイレに闖入し
汚物入れを物色して女子生徒の使用済みタンポン・ナプキン等を
個人的に収集しているというのは事実。

中央高等学院では
生徒及びその保護者の個人情報を名簿図書館等に売却しています。

中央高等学院
http://www.chuo-school.ac/
http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
207ちんちん:01/12/07 14:13
やっぱスポーツで優れてさえいれば、無条件でモテルんだよね。
208ドズル:01/12/08 13:51
>195
子供だよ。働いてるだけ、大人に見えるが実は子供、男もそうだけど、
世界中で幼児化してるみたい。ブッシュとかガキ臭い。
209けにー:01/12/09 05:05
つーか、アメリカ人の単純さそのものが子供だろ。
210 :01/12/09 05:31
戦前の日本の新聞の記事@
『鮮人内地密航/発見されて説諭』 大阪朝日 1921/7/15 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮
【渡航】
『又も帆船で密航した不逞鮮人四名逮捕さる』 大阪朝日 1922/5/20 〔7/4〕 下関・
兵庫 【社会】
『北鮮から密航の怪鮮人/新羅丸の石炭庫に潜伏/労働者には不似合の所持品が不
審』 福岡日日 1922/5/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡航】
『鮮人十名密航』 大阪朝日 1922/7/2 夕 〔2/1〕 下関・山口 【社会】
『鮮人十名の密航者/京畿丸に潜伏』 京城日報 1922/7/4 〔4/8〕 下関・山口 【渡
航】
『ブロ−カ−の手で密航する鮮人が多い/大部分は山口福岡両県に上陸/北九州一帯
では特に警戒を厳にして居る』 九州日報 1923/4/17 〔5〕 ・福岡・山口 【渡航】
『密航鮮人発見(遠賀郡芦屋町)』 門司新報 1923/11/7 〔1/5〕 遠賀郡・福岡
【渡航】
『内地密航と取締』 大阪朝日 1923/12/6 鮮満 〔〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『鮮人の内地密航に警戒の眼が光る/釜山水上署の取締』 京城日報 1923/12/20
〔2/5〕 釜山・朝鮮 【渡航】
『発動船で密航/鮮人九名発見』 福岡日日 1924/2/21 〔1/2〕 下関・山口 【渡
航】
『潜入を企つ/立神丸に忍んで(舞鶴〜元山定期航路・立神丸で自称島根県人が密航
企図。「不逞鮮人」と連絡ある者と見込み取調中)』 大阪朝日 1924/4/20 京附
〔1/9〕 舞鶴・京都 【警備】
『丗名の鮮人欺されて密航/山口特牛港に』 福岡日日 1924/5/2 〔1/3〕 ・山口
【渡航】
『五十余名の密航団/難船して露見に及ぶ』 京城日報 1924/5/9 夕 〔2/4〕 釜山・
朝鮮 【渡航】
『鮮人渡来制限撤廃/密航は取締る』 福岡日日 1924/6/7 〔1/7〕 下関・福岡 【渡
航】
211 :01/12/09 05:33
◆◆◆◆◆◆ 強制連行なんて無かった、ダマされた日本人 ◆◆◆◆◆◆

1974年の法務省編「在留外国人統計」によれば、在日韓国・朝鮮人の日本
上陸は日本政府が朝鮮人の来日を取締まっていた昭和10年までに渡来した
ものが全体の53.7%と、半分以上になる。

昭和11〜15年はまだ民間の自由募集の期間であり、次の16〜19年の中でも、
国民徴用令による徴集は19年の9月以降のわずか4ヵ月間であるから、単純
に計算しても、この期間に徴用されたものは16〜19年間の1万4514人の12分
の1、つまり1210人(全体 の1.46%)に過ぎないことになる。

そこに、次項「昭和20年9月1日以前」 の679名(0.8%)を加えた概算1889人
(2.3%)ほどが、真に徴用の名に値する在日朝鮮人だという事になる。仮に
「官あっせん」を徴用の概念の中に入れ、官あっせんが行われていた昭和17
年2月〜19年8月来日者の推計数を全部加えても、約1万1300人余(14%)に
すぎない。当然これは正式な徴用としての徴集であるし、日本人も全く同じ条
件であった訳で、それが強制連行などでなかった事など説明するまでもない。
この推定は、昭和16〜19年間の月間来日数を均等として考えたものであるが、
実際には、関釜連絡船の運航は終戦が近くなるにつれ次第に困難になりつつ
あったから、19年後半の来日徴用者も減少しているはずであり、どんなに徴用
の概念を広く解釈しても、10%を大きく超えることは有り得ないし、その僅かな
徴用者達も戦後まもなく帰国してしまった人がほとんどなのである。

更に、大正時代からの白丁などの被差別階級の密航者や、朝鮮戦争時に
受入れた難民や密航者もこれに加えると、今残っているほぼ全ての在日が
徴用とは全く関係の無い、単に自主来日した人達ばかりだという事が分かる。
212 :01/12/19 21:29
もうすぐクリスマスだけど、お前らどうしますか?
2138.21:01/12/19 22:32
クリスマス。。。なんて言ってる時点でだめだって
214nk.:02/01/02 06:19
l
215名無し:02/01/04 17:09
元旦のアクセスで、みうらじゅん大先生が批判なされておられたぞ。
小谷野はもてないと開き直ってるから駄目なんだって(藁
216考える名無しさん:02/01/04 18:00
>>215

まあまあ同意。

と、いうか小谷野氏はゴタクが多すぎるね。
屁理屈こねているより、ナンパでもしたほうが
女性をゲット出来る可能性が高いと思うけどねえ。
217dd:02/01/12 17:23
ホラまたそういう価値一辺倒
218あべ:02/01/12 18:02
もてるものはさらにもてて、もてのものは・・・
219名無しさん:02/01/12 23:10
「日本人は法に対する信頼低い」
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010840963/l50
220 :02/01/13 02:03
>>216
ナンパって、勇気要るよな・・・
誰か伝授してくれ・・・
221 :02/01/13 02:08
>>178
> まず、男友達すらいない奴は同性の友達を作る努力をする事だね。
同性の友人はたくさんいる。

> 女との恋愛、付き合い方なんて所詮その延長だからね。
> モテナイ奴はエロス的欲求を幼少時期充分満たされな
> かった結果、異性を強く意識する傾向が顕著な為、その後の
> 同性とのコミュニケーションスキルの獲得段階に
> 移行するだけの余裕がなかったのだ。
でもこれはダメ。

男兄弟のせいか?
片親(父のみ)のせいか?
男子校のせいか?

ま、誰かのせいにしててもしゃーないんだけどな。
どうやったら改善できるだろう。
生活相談板にでも行くか。
結婚相談所に行きたいが金がない。
222結婚相談所:02/01/14 21:46
来ないでください。
223hiro:02/01/15 02:28
別に好きじゃない女からコクられても
うれしくないってやつか?
224   :02/01/15 04:56
>>221
誰もなにかのせいだって逝ってねージャン。
いるよな、すぐこうやって突っかかってくる
読解力の欠落した単細胞。
ガンの原因は主に過度な喫煙でした
なんて誰かが言っても、「煙草とか、何かのせいにするな!」
とか食ってかかるんだろうか?
225 :02/01/15 09:58
とりあえず何でもいいから食事に誘う。
言わなきゃいけないセリフは「みんなといるときと、印象違いますね」
226漏れは:02/01/16 17:36
ぜんぜんモテないYO!
だから2ちゃん来てるの。
227復讐する名無しさん ◆AI14zans :02/01/17 04:39
もてたら2ちゃんから去るの?
228このスレは:02/01/17 15:16
ちっとも社会学的じゃないNE!
229小谷野より。:02/01/17 20:58
「もてたい男」今一生が、「小谷野、気持ち悪い」だってさ。
『「出会い系」時代の恋愛社会学』のなかでモロに言ってた。
今一生、宮台の二番煎じみたいなことしか言ってないくせに
生意気だぞ。
どうせ、『もてない男』にあやかって売ろうとしてたくせに。
230    :02/01/18 15:20
今一生←こいつホントつまんないね。
宮台の腰巾着。言ってること同じ。最低。つまんない。
ただし、宮台はOK。
231激しく:02/01/19 00:52
今一生
↑うんこタレです、この人。
232 :02/01/20 15:07
ぷ!
233誰でもいいし:02/01/20 15:18
何で小谷野は風俗行かないのかな。
「もてない男」の条件は風俗に行く事だろ。
よって、「もてない男」失格〜!
234名無し:02/01/20 15:24
★必見★
パチマガで池上蓮から「旧友の自殺狂言騒動に抑えきれない嫌悪感」
で晒された本人(謎の人物)が池上に対して怒りまくってるぞ!!

謎の人物ホームページ↓
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Hemingway/4715/

関連スレッド
謎の人物公式スレッド↓
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1009686980/l50
235 :02/01/21 02:08
>>234
小谷野と何の関係があんの?
236234:02/01/21 17:46
>>235
何の関係も、ない。
237BSB:02/01/24 02:27
>>233

驚いたことに小谷野は買春否定派だったのだ。
238:02/01/24 18:34
売買春ってやっぱ良くないと思うんだけど。
どうよ?
239   :02/01/24 20:22
>>238
じゃあ性犯罪を肯定するんですね。
つーか、氏ねよ。
240お?:02/01/25 01:53
売買春の否定=性犯罪の肯定?

・・・・・。
241姜尚中:02/01/25 02:12
禁欲という選択肢は無いニダか?おぬしらチョッパリには。
242:02/01/25 03:25
売買春はよくないけど必要悪
禁止したらはけ口を求めてもっと良くない事が起こる
243 :02/01/25 03:27
小谷野スレだからか買う側からの発言が多いと思われ
244:02/01/25 06:20
売買春の是非について。
1つ確実に言えることがある。
それは、「どんなに高度な議論を経て、優秀な意見が出ても
売る女性や買う男性はそんなことに一切、耳を貸さない」ことだぁー!
風俗嬢は生活かかってるし、オヤジは己の性欲で頭がイッパイ!
家父長制がどーのこーの、売防法がどーのこーの・・・。
そんなコ難しい理屈に彼女ら、彼らが耳を傾けて反省するとでも?
245BSB:02/01/25 15:39
女性の性の自己決定権を剥奪すれば
すぐに売買春などはなくなります。
具体的には、女性はSEXを求められたら
NOといってはいけないという法律を
制定するべきです。
それ以外の方法で売買春を根絶する方法はありません。
このような法律に違和感を感じるのであれば、
売買春を認めるしかないでしょう。
246じゃ、:02/01/25 16:28
こーゆー方向は?

http://www.green.co.jp/orient/index.html
247www:02/01/25 19:19
>>245
なるほど。
非現実的な処方箋だね。
つまり、売春がなくなることは有り得ないってことだね。
248g:02/01/25 19:35
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簡単・安心・在宅ワーク可能
興味のある方は下記をクリック!!
http://members.aol.com/hnworld/
249なんだかなー:02/01/26 03:49
>>246

思考実験としてダッチワイフを考えるのはいいのかもしれないけど・・・
250まんこ:02/01/26 15:19
まんこ
251ww:02/01/27 17:22
少なくとも小谷野はフェミニスト軍団どもに一石投じただろ
252   :02/01/27 23:50
>>251
相手にすらされてないと思われ。<小谷野
253うんこ:02/01/29 17:20
小谷野…かわいそう。
254 :02/01/29 19:19
255小谷野ファン:02/01/30 02:04
小谷野のこと嫌いになりました。
だって結婚してるんだもん。
256a:02/01/30 15:38
ついに彼女できたことのない&やったことのないマンマ22になっちまったよ。
257 :02/01/30 16:58
12で初の彼女、14で童貞喪失(彼女ではない)、16-18の間にナンパした
数約200人、18で東大入学。20より勉強再開、26で結婚。
258 :02/01/30 18:16
>256
吉原行ってこい!慰めてくれる。
259小谷野より:02/01/31 19:41
浜崎あゆみが観客を公開リンチ!?
http://www.tanteifile.com/sokuhou/20020129/
260  :02/02/01 00:04
>>259
人前に出る職業の人は一瞬の言動で「人間性のボロが出る」

小泉さんの今回の采配で総スカンを食らった結果と同じ。。。
261 :02/02/01 20:18
>>259
東スポにも出てたね。
あと、今日の新聞にも。
262@@@:02/02/03 04:52
日刊ゲンダイにも出てましたです、はい。
263お祭り(・∀・)フカーツ!:02/02/07 04:10
264 :02/02/07 15:29
ホームラン級の駄スレだな。
265:02/02/07 19:05
>>256
22? 大したこと無いな。
266似非文系君:02/02/07 19:18
第一章(童貞論)面白くない
小説・漫画にみる童貞喪失前後の心境を解説してるが
二葉亭四迷って名前を見ただけでアレルギー反応がでるオレにはつまらなかった
115 :参加するカモさん :01/12/21 19:46
http://gotonext.cool.ne.jp/gazou/hiroyuki02.jpg
ひろゆき、歯まっ黄色!!
歯糞だらけ!!びっくり!!(・∀・)キタナイ!!ビークリ!!

ひろゆきへ

歯みがきしましょうね・・・・

156 :参加するカモさん :02/01/08 14:08
>>115
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死
死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死死

157 :参加するカモさん :02/01/08 14:11
>>115
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪呪
268折れ:02/02/08 09:01
お前らも童貞なの?
269hahahahahahahahaha:02/02/10 23:05
わざわざ書きこまなくても結構ですよ
あなたの書きこみから
教養のなさはわかりますから



270hahahahahaha:02/02/11 10:49
あげただけだ。
271::02/02/11 10:55
・・・どの程度「もてない」のかを言ってくれると面白いのですが。
「もてない自慢」もいいですね。
272晒し職人:02/02/12 19:00

さらしあげ
273パパパ:02/02/13 01:04
小谷野って生長の家?!
274もてない名無しさん:02/02/15 19:47
小谷野の著作は共感をもって読むことができるが、
彼が絶対にもてることはないのも理解できる。

小谷野って近代的な恋愛を批判している割には、
恋愛=結婚=セックスという三位一体な「結婚」をしたいみたいね。

彼が買売春を批判する理由はここでしょう。
上の幻想に実存的なコミットメントがなければ、
もてなければ買売春で、一発やらせてもらうって
手段も別に否定すべきでないとおもうけどなあ。
275236でもないね:02/02/15 20:30
女ができれば何でもイイよ。
276 :02/02/16 00:39
277 :02/02/20 09:12
倉庫!
278祭りの雑用係(毎日読者):02/02/21 21:13
アラアラ、こんなスレがあるのにさすがは閑古鳥さえいない社会学板、速報板じゃあ
あんなにオマツリになってるってーのに、ココにはそよ風さえ吹いてません(笑
279 :02/02/21 22:47
なんか祭りの予感です。

【2ch】毎日新聞夕刊に2ちゃんねる批判その2【明大講師】
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014295798/
280 :02/02/21 22:49
忘れてましたが、前スレです。

【2ch】毎日新聞、夕刊で「2ちゃんねる」を叩く
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1014287420/
281  :02/02/22 00:00
ひろゆき本人も登場!

祭だ!!
282!警告!:02/02/22 00:25
!警告! !重要!

あくまで想像ですが、
大手メディアで名前を出して2chを批判する。

祭りが起きる。

知名度が上がる。

本が売れる。

という戦略だと思うのですけれど。
のせられていいのだろうか。
283::02/02/22 00:33
ぃぃ!!
284  :02/02/22 00:38

ひろゆき現在も光臨中!!
285  :02/02/22 01:05
祭は好評の内に終了いたしました。
ありがとうございました。
286レディス4:02/02/22 02:16
本日は大変楽しゅうございました。
ありがとうございました。
287 :02/02/22 03:31
ちゅーか、ひろゆきのトリップとかキャップってばれてるんじゃネーノ?
288 :02/02/22 03:49
四条畷警察の税金泥棒 谷口隆男巡査部長を即刻クビにせよ!
   ||
   ||
   ||
 ∧||∧
(  ⌒ ヽ 彡<<谷口隆男巡査部長
 ∪  ノ  プラーン
  ∪∪

289コヤーノ:02/02/28 17:18
このスレもすっかり関係ない話題でマターリと荒れてるなぁ。
290:02/03/02 13:28
「もてない」をウリにする活動が長続きするわけないだろーよ。
最初は勢いあってもすぐにポテンシャルが落ちる。
291 :02/03/15 09:03
唐揚げ
292 :02/03/27 16:57
危ねー、dat落ち直前age
293iiuijio:02/04/04 10:30
uouoiuiou
294ひgdしいひひh:02/04/04 20:48
ひひひっひひひひひひっひひいひひひひひひひひいひひひhhっひいいひひひ
っひひひひひひひひひひひひひひっひひひひっひひひひっひひひひひhh
295フェミニスト:02/04/18 07:32
このスレがまだ存続してること自体、不思議。
296 :02/04/18 13:53
可哀想な1さん・・・・・プププ
297積木:02/04/18 17:01
小谷野 敦
だれ?
298小谷野 敦:02/04/20 09:26
宮台を超える教祖です。
299みやだい:02/04/23 08:24
無理
300でも:02/04/24 09:44
今一生よりはマシage
301 :02/04/24 23:20
それは同意。
302今一生:02/04/29 08:58
小谷野キモイ
303小谷野:02/05/05 13:21
今より俺のがマシだろ!?
304小谷野:02/05/05 13:59
俺の偽者がいますね
305小谷野 敦:02/05/05 16:55
どうでもいいことだが、今 一生なるキショイ男が
私の著作をコケにしてるそうじゃないか。
まったく凡庸な・・・。
私の著作から負のイメージを読み取ったとすれば、
それは読み手側が自らの負の要素を私の著作に投影した
以上に、何も意味しない。
私の著作を読んで「気持ち悪い」と感じた今 一生は
きっと自らの中に持つ「気持ち悪い要素」を投影して
自己嫌悪に陥ったのだろう。哀れというより、愚鈍・・・。
ま、馬鹿は相手にしないのが私のポリシーだから
もうしばらく放置してみることにしよう。
今度はどんな醜態を晒してくれるか楽しみでもあるから。
306小谷野 敦:02/05/05 20:19
偽者、ちょっと文体が違うぞ
307受験板:02/05/07 15:17
()内に適当なのものをいれよ。
Please remain( )
1、sat
2、seated
3、seating
4、to seat
わからないので教えて下さい。
ちなみに答えは2です。なんで2なんです?
308みそ:02/05/07 16:58
もてない男に存在価値なし。

俺もなーじゃねーぞ。
309アフォ:02/05/07 20:42
>>307
seat←「座らせる」という他動詞だから。
自らが座るとなれば、過去分詞のseatedになるのは当然。
310:02/05/09 02:43
1.性別・年齢→男・27歳
2.現時点での恋人の有無とその歴→居ない。27年。
3.今まで付き合った異性の数とその中で一番長く続いた期間→0人。
4.今まで異性に告白した回数とフラレ率→4人。100%
5.今まで異性に告白された回数→0回。
6.性体験の有無→無。
7.初体験年齢とその相手→無
8.今まで抱いた(抱かれた)異性の数(玄人含む)→無
9.総評→女に関しては夢も希望も無い。それ以外は歳相応。
このまま一生童貞だろうな。交通事故なんかで突然死する前に、
一度でもいいから、まんこに射精して、男としても存在を誇示したい。
311狐救済人の救済人:02/05/09 11:16
簿記1級2級
って
英検やトーイックで言うと
どれくらいの難しさ?
312名無しの倫理と2chの精神:02/05/09 21:20
>>307 予備校の先生に質問してください。また、参考書の解説を
   読んでください。解説を読んでも意味がわからないのは、
   @その参考書がよくない。
   Aその参考書のレベルが高すぎる。
   Bその解説内の文法用語や単語の用例を、何を参照して調べたら
    いいのか分からない。
    つまり、あなたがレファレンス資料(辞書や文法書)の利用を
    理解していないという事。
   
   これらの内のどれかの表れでしょう。
    
313 :02/05/13 16:41
>>1さん
じゃあ質問。

>460 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/05/07 13:08 ID:atN26NMt
>私は敗北主義者です って言葉がヘルシングって言う漫画の中で使われてた気がする。
>関係ないのかも知れんがあれも虐殺シーンの時にこの文句が首に掛けられてたし。

>239 名前:  投稿日:02/05/12 15:31 ID:JZ2yfeP3
>>237 ヘルシング4巻参照
>該当ページうpしてあげたいけど兄貴が寝てて貸してくれない

 ↑↑猫虐待事件のネタ元らしいけど、これ本当?↑↑
真相を確かめてくれ   

ネタ元とされてるスレ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1019919627/    
314 :02/07/22 00:35
もてないまんせ〜
315名無しさん:02/07/24 10:33
1.性別・年齢→男・20歳
2.現時点での恋人の有無とその歴→居ない。20年。
3.今まで付き合った異性の数とその中で一番長く続いた期間→0人。
4.今まで異性に告白した回数とフラレ率→6人、100%
5.今まで異性に告白された回数→0回。
6.性体験の有無→一度だけあり。でも恋愛には発展せず。
7.初体験年齢とその相手→20歳。告って振られた人。
8.今まで抱いた(抱かれた)異性の数(玄人含む)→1人。
9.総評→もう疲れたよ。
316あひゃ:02/07/24 11:36
1.性別・年齢→男・25歳
2.現時点での恋人の有無とその歴→居ない。いない歴5年。
3.今まで付き合った異性の数とその中で一番長く続いた期間→1人 2年。
4.今まで異性に告白した回数とフラレ率→2人 50%
5.今まで異性に告白された回数→よくわからんが2,3人
6.性体験の有無→あり
7.初体験年齢とその相手→20歳。2年つきあった彼女。
8.今まで抱いた(抱かれた)異性の数(玄人含む)→6人。玄人含むと8人かな。
9.総評→2年つきあった彼女と別れてから以降は彼女いないし、つきあってない奴とやってる。
     コクるということもしないのでこんな感じ。
     

317 :02/08/31 13:34
あなたとお話してみたい・・・・
http://www.cafesta.com/gx/index.cgi
318宮台:02/10/31 06:12


ルーザー
319 :02/12/02 13:18
死死死死死鬱死死死死死死死死鬱鬱鬱死死死死死死死死死
死死死死死■■鬱死死死死死死鬱■鬱死死死死死死死死死
死死死死鬱■■死死死死死死死■■鬱死死死死死死死死死
死死死鬱■■鬱死死死死死死鬱■■鬱鬱鬱鬱■■鬱死死死
死死死■■■死死死鬱死死死鬱■■■■■■■■■鬱死死
死鬱鬱■■鬱死鬱■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱鬱鬱■■■死死死
鬱■■■■鬱鬱■■鬱死死鬱■■■死死死鬱■■鬱死死死
鬱■■■■鬱鬱■鬱死死鬱■■鬱■鬱死鬱■■■死死死死
死鬱■■■■■■鬱死鬱■■鬱鬱■■鬱■■■鬱死死死死
死死鬱■■■■鬱鬱死鬱■鬱死死鬱■■■■鬱死死死死死
死死死鬱■■鬱鬱■鬱死鬱死死死死鬱■■■死死死死死死
死死死鬱■■死死■■鬱死死死死死鬱■■鬱鬱死死死死死
鬱鬱鬱■■■鬱■■■■鬱死死鬱鬱■■■■■鬱死死死死
■■■■■■■■鬱■■鬱鬱■■■■鬱■■■■■■鬱鬱
■■鬱鬱鬱■■死死鬱鬱■■■■鬱鬱死死鬱■■■■■鬱
鬱鬱鬱死死■■死鬱鬱鬱■■■鬱鬱■鬱鬱鬱鬱■■■■鬱
死■■■鬱■■鬱■■鬱■■鬱死鬱■■■■鬱鬱鬱鬱鬱死
死■■■鬱■■鬱■■鬱鬱鬱死死鬱■■■■■■鬱死死死
死■■■鬱■■死鬱■■死死死死死鬱鬱■■■■鬱死死死
鬱■■■死■■死鬱■■鬱死死鬱死死死鬱■■鬱死死死死
鬱■■■死■■死死■■鬱死鬱■■鬱鬱鬱死死死死死死死
鬱■■鬱死■■死死■■鬱死鬱■■■■■鬱鬱死死死死死
鬱■■鬱死■■死死鬱鬱死死鬱■■■■■■■■鬱鬱死死
鬱■■鬱死■■死死死死死死死鬱鬱■■■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死鬱■■■■■鬱死死
死死死死死■■死死死死死死死死死死死死鬱鬱鬱鬱死死死
320学生:02/12/02 14:00
月の研究をしています.
アンケートにご協力くださいm(__)m

http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6273/
321 :02/12/08 00:50
この人の江戸時代幻想批判は正論だと思うし、共感出来た。
あとは正直どうでもいい。
322めがね:02/12/08 07:35
がおかしい。小谷野さん。
すんごいダサいめがねだよ。いつ買ったんだよって。
(もてない男裏表紙参照)
あと髪がベトついてる。やたらストレート。
あと東大時代、大好きな才色兼備の女性を追ってカナダまで行ったらしい。
もてない男パワー炸裂。
323ウルトラマンコスモス:02/12/11 20:58
<血液型A型の特徴>(見せかけの優しさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める、しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い
324山崎渉:03/01/17 16:24
(^^)
325 :03/02/17 19:07
>>323
それ、何の意味があるの?
326 :03/03/04 06:32
^ ^;
327山崎渉:03/03/13 13:35
(^^)
328 :03/03/27 23:35
329田代:03/03/28 00:28
http://japan.pinkserver.com/peepingroom/index.html
|ハヽo∈
|´D`) うふふ
| ノ
330名無しリーマン:03/03/28 11:34
小谷野君は文IIIのとき同級生だったな
この板は、昔懐かしい名前に合えるので楽しい

新聞に出ていた彼の写真を見て、文IIIのときと
全然変わっていないのを見て懐かしく思った
向こうも私を見たらそう思うかも知れんが
331山崎渉:03/04/17 09:44
(^^)
332山崎渉:03/04/20 04:36
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
333山崎渉:03/05/21 22:27
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
334山崎渉:03/05/28 15:13
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
335山崎 渉:03/07/15 12:46

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
336F資産:03/07/26 01:20
     / ̄ ̄ ̄\     ←キモヲタ
    (  人___) 
     |ミ/ー◎-◎-)
    (6   (_ _) )
    | ∴ノ 3 ノ     俺様のエッチは最高だろー
     \____ノ      どうだもっと欲しいか
  / ̄⌒  - -⌒\      もうキモヲタなんて言わせない
/ /|  。   。 |  ,|-─-- 、 わかったな!
\ \|    亠  | 〆       ヽ
  \⊇  /干\| | 8(ノ从从リ)8
    |       | | |ii(|l  i  i |l|ii
   ( /⌒v⌒\ | | |l.ヽ、ワノl |     最高よ〜
パンパン|     丶/ | |  - - ヽl       お客さ〜んもっと突いて
   / \     | |ヽl      ||     あ〜ん しびれる〜
   /  ノ\ _._| |   Y  | |     いっぱい出して〜
  /  /パンパ ン.| |\_/\_| |       もうキモヲタなんて言わないわ
 /__/       | |      | |
          ⊆ ノ      丶 ⊇
337 :03/07/27 03:51
「恋愛」の圧力とか浸透力ってのはマクドナルドやハリウッド映画、民主主義、
といったグローバリズム的なものと共通するね つーかそれ以上に強固だ
「人」とか「個人」とか「男・女」、「金」、「命」、「社会」、「友達」、
「孤独」、「不安・恐怖」、「食欲」、「時間」くらい強固だ
338 :03/07/27 07:45
モテたいのにモテないのなら、モテるための訓練すればいいのに。。
339SEX:03/07/27 09:50
           , -‐- 、
         /^8 /    ヽ
.       / ノ.//ノノ ))))〉 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        'ノノ! ! |. ( | | ||    /同人をやっています!
          `l |ゝ" lフ/リ   < 激エロですよ!
      iア-、 /^l水ト、     \ http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
       ̄く `ヽ |l:|l、ヽ‐v'し'i |_____
           ` -ノニニト、ー┘ ´
         //   ! \
         /       ヽ
.        〈  /      ヽ i
       ヽ/        i,ノ
        ` ァ‐ァr‐r ´
         /、./ l .!
.         l! l\ ll\!!
          ヽ_)l__ノ
340s:03/07/27 18:51
但書って何ていう意味ですか?

領収書に書けといわれたのですが・・・
341 :03/07/29 15:07
「モテルモテナイ」という価値観自体が最近生まれたものなんだがな
昔の日本には影も形も無かった
日本人は基本的に恋愛嫌いだしね
34242:03/07/29 15:12
歴史の話はいいのだが
現実に生きる本人にとって切実なのだと思うけど
343Q:03/07/29 15:16
>>341
「自由恋愛」「モテルモテナイ」という概念は日本人にあわないんでしょうね
>>342
なんで?
344m:03/07/29 15:20
☆無修正画像&サンプルムービーをどうぞ!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html
345_:03/07/29 15:49
34642:03/07/29 16:26
恋愛とそれにまつわる諸々が
圧倒的に重要な関心事なわけでしょ
大多数の人間にとって。
本屋でもテレビでも
そのようなものに染まっていませんか
347 :03/07/29 18:31
>>346
それ自体最近の風潮でしょ
「恋愛に興味ない=変人」みたいな考えが主流だから
348?@:03/07/29 18:34
恋愛出来る出来ない以前に
コミュニケーションスキルが低い=問題と見なす
歪んだ認識自体がまずい
349 :03/07/29 18:54
コミュニケーション能力ない=人間的な欠陥
みたいになっちゃってるよね
35042:03/07/29 21:12
いや詳しくはないけど
そういう風潮が蔓延してていやだな困るなって捉えているって事?
そういう恋愛バブルが崩壊して欲しいって感じなの?
そういう人間はどこまでいっても
マイノリティーなんじゃないの
もちろん自分にもかえってくるわけだけど

でも現代の社会が悪いって考えるのもナー






351 :03/07/30 02:17
心配しなくても気が付いたら恋愛なんかできない年になってる。「時間
性」ってほんとに大事だ。
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ
353山崎 渉:03/08/15 18:33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
354不確かだが:03/08/22 22:09
小谷野さん昨年あたり離婚してたらしいね。
先々週のAERAに本人のインタビューが特集で載ってた。
よく覚えてないけど、同情して結婚してもらったが
うまくいかなかったとか。違ったかな?読んだ人います?
355( ´_ゝ`)フーン:03/08/23 16:40
 最近悟った。自分は面食いで人間的相性なんて無関心だった。
2級品レベルの女の方と多くつきあう事でスキルを上昇させることが
先決であった。桎梏となっている己の自尊心なき「プライド」は、
本気じゃない戯れのなかで自然と突き崩されていくんだよな。
で、そういう練習をふまえた上で本気勝負に挑む。それでも駄目かもしれない。
でももうひきこもる僕じゃない。拾う神を信じられる。
356 :03/08/23 19:08
>>348-349
知識にしろコミュニケーションにしろ
それを「能力」として測る社会的基準をちゃんと客観化しなきゃ
社会学者失格だと思われ。
357 :03/08/24 19:54
>>356
そういえば、その昔、ミヤダイがコミュニケーション能力とか
書いてたような気がするが、そういう基準だったのだろう・・・。
358 :03/08/27 00:28
最近の女にとって男と寝たりするのは
単なる日常になっていて、ここで議論されている
恋愛とはかなり違っているように見えるぞ。

>>54に「別に恋愛などしなくても良いのだ」と書いてあるが
すでに女は恋愛から離れていて、もてない男達こそが
恋愛などしなくて良いんだと叫びつつ恋愛を求めるという
滑稽な状況だと感じる。
359男性差別撤廃:03/08/27 16:54
必要の無い女性専用に抗議を!!

マクドナルド女性専用フロア(写真:町田北口店)
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/akumanosu01.htm
東京上野ABAB女性専用椅子
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/5799/ababisu01.htm
360 :03/09/06 17:53
そういうネタはツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/
361 :03/12/28 16:10
【悩みは解決?】「女性の生きにくさの元、"らしさ"に縛られず」 グループで悩み解決へ…奈良
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1072058426/l50

女をも捨てる女達
362 :03/12/31 04:50
「オンリーワンにならなくてもいい もともと一人のロンリーワン」
漏れたちの歌だ。・゚・(ノД`)・゚・。
   ↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1072551576/
363名無しさん@社会人:04/10/17 18:33:09
 
364名無しさん@社会人:04/10/19 08:46:16
宮崎てっちゃんに抽象的思考ができない人って、一言で斬られてたね。
365名無しさん@社会人:05/01/01 06:54:28
『もてない男』読んだ。素直に面白いと感じた。後になってからもてて楽しくすごしても、
二十歳前後に「楽しい経験」をしないと、鬱屈したものがずっと残る。

本当の友達が出来ない孤独。友達だと思っていた相手に傷つけられる喪失感。
話し相手を求めて入った団体で酷使されて消耗する貴重な時間と労力。そこでも孤独と喪失感。

それでも懲りずに何か新しい体験を求めて道を拓き続ければ、もっと楽しいことが
あったんじゃないだろうかと空想してみる。恋愛はその象徴と解釈している。

ただ、もてない男として定義づける範囲が狭すぎだ。潔癖症か臆病なのかはともかく
「魔法使い」だけをもてない男と呼ぶのはどうかと思う。

20代後半ぐらいから恋愛を何度か経験したあとで、あれは妥協だったんだな、と気付く奴や、
焦った末に風俗で童貞捨ててその後ずっと素人童貞な奴や、小さい頃に童貞奪われて
それ以後トラウマになって女性に近づけないけど「興味」は持ち続けてる奴など、

そういう「もてる男ではない男」たちも同じような感覚を共有しているのになぜ弾かれるのか。
誰にも相談できずに苦しんでいる者も多いだろうに。

つまり、なぜ「もてない感」という感覚の共有よりも「童貞」という事実の裏づけが優先されるのか。
ここが納得いかない。童貞感覚だけで十分じゃないか。
366おみくじ:05/01/01 18:26:14
てす
367名無しさん@社会人:05/01/11 11:38:53
電車男ブームと絡めて論じられそうなのはこのスレぐらいかな?
つーことでage
368名無しさん@社会人:05/01/11 23:22:52
あああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
369名無しさん@社会人:05/01/12 01:46:26
1.性別・年齢→男・25歳
2.現時点での恋人の有無とその歴→居ない。3年。
3.今まで付き合った異性の数とその中で一番長く続いた期間→2人。1ヵ月
4.今まで異性に告白した回数とフラレ率→2回・50%
5.今まで異性に告白された回数→1回。
6.性体験の有無→アリ。オナニーしすぎで、中折れること2回
7.初体験年齢とその相手→22歳。友達の紹介で付き合った彼女と
8.今まで抱いた(抱かれた)異性の数(玄人含む)→2人。
9.総評→経験浅すぎ。 俺の顔気持ち悪すぎ。
恋愛で外見って重要だけど、改善点なんてせいぜい髪型とか服変えるくらいしかできない。顔が致命的にひどいのが俺の恋愛弱者たる所以。
370名無しさん@社会人:05/02/16 21:16:07
>>1
ウズウズしてこないですか?
371名無しさん@社会人:05/03/12 00:29:41
「開き直り」以上のものを展開してる
もてない男の恋愛論というものを見たことが無い
372名無しさん@社会人:05/03/20 23:48:43
>>371
古谷野以外でもてない男の恋愛論て何?
373トリッキー ◆479cPhsKp6 :05/03/21 00:48:53
喪男板と言うのがあるからなあ。
374名無しさん@社会人:05/03/21 01:10:24
>>371
本田透『電波男』
375名無しさん@社会人:2005/03/26(土) 00:56:44
>>369 そんな奥手の君が一ヶ月でやれただけでもいいじゃないかよ
376名無しさん@社会人:2005/06/14(火) 01:36:36
195 名前: ノーブランドさん 投稿日: 2005/04/08(金) 22:47:45

ttp://115101181.seesaa.net/article/2658557.html
>こういうサービスもあるわけだから気にすることないよ。
>自転車と一緒で最初はだれかに支えてもらえばいいじゃん。


⊂⊃                      ⊂⊃
        ⊂ \       /⊃
          \\/⌒ヽ//
   ⊂⊃  ((   \( ^ω^)    ))
            /|    ヘ       オサレになれば空も飛べるはず
          //( ヽノ \\
        ⊂/   ノ>ノ    \⊃
             レレ   スイスーイ   ⊂⊃
           彡
\____________________/
                 
                 (⌒)
                   ̄
                O  
               。
          /⌒ヽ
   ⊂二二二( ^ω^)二⊃
        |    /       ブーン
         ( ヽノ
         ノ>ノ 
     三  レレ
377名無しさん@社会人:2005/06/14(火) 21:36:06
誰かウッチャンを社会学で説明してくれよ
378名無しさん@社会人:2005/06/16(木) 13:10:48
長寿スレ良スレ発見

3 :名無しさん :01/10/20 11:36
『男であることの困難』より以下抜粋
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
私は、断固、もてない男の側に立つ。
そして、彼らの「恋愛願望」をせせら笑うような
「もてる」輩は、個別撃破してやる。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

341 : :03/07/29 15:07
「モテル モテナイ」という価値観自体が最近生まれたものなんだがな
昔の日本には影も形も無かった

#### なるほど。 廓(くるわ)で「もてる」「もてない」があったが、日常生活ではそれほど(今ほど)無かったのかも。
今のように、男にとって「もてる」ことが「金持ち」「健康」のような普遍性のある価値になったのは1950年代くらいからか?

『もてない男』 『男であることの困難』 を最初に読んだ時には共感を覚えたが、
著者とメールのやりとり等してみて、どういう人物かわかったら、自分(正常人)とは殆ど共通点の無い人間と判った。
379 :2005/06/22(水) 20:47:09
>>377
ウッチャンって誰?w
380名無しさん@社会人:2005/07/18(月) 13:58:57
「もてない男」を看板にして商売してる小谷野だが、一般的な「もてない男」がもてないのと小谷野がもてないのでは状況が完全に異なる

たとえてみると、一般的な「もてない男」がもてない === 筆無精な人間が手紙が書けないような状況

小谷野がもてない === 文盲の人間が手紙が書けないような状況
381名無しさん@社会人:2005/07/18(月) 16:47:55
>>380
小谷野カワイソ、いじめるな
382名無しさん@社会人:2005/07/18(月) 19:35:16
>>380
たしかに小谷野の定義では、先天的に「もてない男」、つまり「もてない」の天才だけが、
真の「もてない男」ということになる。
当事者主義に立つかぎり、「もてない男」を問題化できるのは小谷野だけ。
383名無しさん@社会人:2005/07/28(木) 10:11:50
>> しかし30まで童貞だったのは事実なんだろうけど 離婚後はファンの女・編集担当の女・比較的意見の近い女の学者2人とSEXって 本当に「手近なところの女と見境無く」状態じゃ・・・?

えらく詳しいけど、確かな情報?
384名無しさん@社会人:2005/09/14(水) 06:09:48
「 私はSサイズです。
私はブルマや体操着、テニスウェアを素肌に身につけて妄想に耽るのを趣味としています。普段の私は典型的なインテリ人間であり、私の姿
から狂人的な性癖を想像することは出来ないと思います。私がこんな性癖を持ち始めたのは姉のブルマでオナニーしたのがきっかけです。
このときの思いは私の自叙伝「ブルマに憑かれた男」を読んで頂ければお分かりになると思います。私は姉や同級生の女の子にコンプ
レックスを抱いて育ちました。私がブルマやテニスウェアを私の汚物でよごすことに快感を覚えるのは、彼女らへの復讐の代替行為なのかも
しれません。 私はブルマストーリの作者です。ブルマストーリは私の実体験や願望をもとに創作したものです。ストーリのネタは、
通勤途中で見る女子小中学生のしぐさを観察しながら考えています。創作するとき私は小中学生が体育やクラブ活動で使うブルマや体操着、
テニスウェアを素肌に身につけてパソコンに向います。そしてブルマストーリの主人公を自分で実際に演じて楽しんでいるのです。」
 このように私はブルマーの使い方が荒く、新品のブルマーやトレシャツでも3ヵ月位で しみだらけとなり、綻んできてしまいます。
したがって3ヵ月くらいで新しいブルマーとトレシャツに買い換えています。 古いブルマーとトレシャツをを捨てるときは、
心残りがないように、ここぞとばかり 思いッきり精液をかけ、おしっこをもらし、そして最後に大量のウンチをもらします。
こうしてブルマーとトレシャツを汚物でめちゃくちゃに汚してから、深夜にそっと公園やコンビニの前のゴミ箱の上に置いて置くのです。
翌日の朝見てみると、私の汚物でよごれたブルマーやトレシャツは無くなっています。きっと誰かが拾ってくださるのでしょう。
私からの素敵なプレゼントを喜んでくれる方がいると思うと幸せです。
385名無しさん@社会人:2005/11/07(月) 01:10:17
『帰ってきた「もてない男」』読んだやついる?
このスレもなにげに参考にされている気が。
386自転車男:2006/01/12(木) 23:25:30
ココ参考になるので見てみて^^
http://url11.up.seesaa.net/image/mote.htm

387名無しさん@社会人:2006/02/18(土) 03:59:58
230 はじめてこの人の本を読んだ時、 けっこう優秀なひとなんじゃないかと思ったものです…。

233 それにしても、 間違いをするにしても、訂正するにしても、何故にこうも一々ブザマなのか…。

> ブログって思い付きをパッと書けちゃうから怖いなw
> あっちゃんの場合、いなばとかみたいにネットで交友関係を広げるでもなし
> ブログやってる利点が全然ない気がするw

「ブログ脳の恐怖」
1.催したらすぐにカイてしまう
2.カイてる間は快感に溺れる
3.カキ終わった瞬間、どっと徒労感・罪悪感が押し寄せる
4.醜態を晒しつつ、慌てて後始末。証拠を消す

どう見ても「もてないオナニー男」です。本当にありがとうございました。

http://www.duarbo.jp/versoj/v-senzenkayou/kagewoshitaite.htm MIDIファイル

1 まぼろしの 影を慕いて 筆をとり
  月にやるせぬ 我が恋を
  たくして書いた 『江戸幻想』
  想い届かず 忍び泣く

2 わびしさよ  せめて貴女の 文を読み
  ブログに感想 書きみれば
  脱落まで暗示に思えけり
  妄想寒し 身は悲し

3 君故に 永(なが)き人生(ひとよ)の わが伴侶は
  カップめん容器と チャネラーなり
  珍煙ピエロが 訴訟せん
  見守りたまうか 我が恋よ
388名無しさん@社会人:2006/03/27(月) 15:55:04
sage
389詩織◇maxgtra:2006/04/02(日) 06:38:59
しおりん来襲・・・・・・・・さらばじゃ\(`O´)/ トウ!!
390名無しさん@社会人:2006/04/02(日) 21:55:52
もうすぐ削除予定の絶望書店へのメールのキャッシュ

http://72.14.203.104/search?q=cache:ZmO4ZQVmIcoJ:home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/nikki/2002_09.htm#25k

391名無しさん@社会人:2006/04/02(日) 22:09:09
三十まで童貞だったという怨念だけは忘れない。(小谷野敦『帰ってきたもてない男』表紙)

小谷野敦「もてない男」51-52ページ ---- 「カップラーメンの容器をひとまわり小さくしたようなものにスポンジを詰め、仕切りを入れてオナニー用ローションを浸したものが安価で発売され、ビデオ屋などで売っているが、今のところ男性用自慰具としてはこれが最高である。」

??? このオナニー器具評論家は、いまでも盛んに(週4回ペースとかで)オナニーしてるんだろうか? ???

小谷野敦 年表 http://book3.2ch.net/test/read.cgi/book/1102591035/488-491

ハイライト:
● 大学入試に失敗、一浪
● 大学院入試に失敗、一留

● カナダ留学に失敗 ( 英語ダメダメが原因 http://d.hatena.ne.jp/davidR

● (1998.12) レズビアン差別 発言
● 1999年 阪大を辞める

● 結婚に失敗
● 2002.2月 『毎日新聞』で「匿名は卑怯だ」と「2ちゃんねる」にカランで袋叩きにされる

● 2006年春 珍煙訴訟
________________________

なぜ3年後の今になって急に「削除要求」「名誉毀損、告訴脅迫」? なんだが、 前回も3年余り後に急に羞恥心が芽ばえたようだ。

(1998.12)「ジェンダーフリー社会をめざす若者セミナー」の席上での小谷野氏の発言が同性愛者の差別

(2002.10) ◇小谷野敦から脅迫メールが! by女将はね奴 2002.10.14. http://www.h3.dion.ne.jp/~haneko-i/genkou/rokaku.html

>>672 >なんだっけ、そういう病気があったと思うんだけど。

ある種の病気かもしれんね。 筒井康隆の短編に、性行為中は不感症だが、数時間後に快感が襲ってくる話があった。 同様に、3年後に急に羞恥心が芽ばえる症状のようだ。
392名無しさん@社会人:2006/04/02(日) 22:37:14
国際日本文化センターHPに写真さらしているのみたけど、
ほんとに「もてない男」なのですね。
393名無しさん@社会人:2006/04/03(月) 11:25:51
金と地位さえつけてもらえれば
あんなど阿呆でも
大もてなのに・・

かわいそうに。
394名無しさん@社会人:2006/04/03(月) 12:27:17
人口の約90%は、モテナイ男で構成されています。
395名無しさん@社会人:2006/04/03(月) 15:23:05
小谷野敦…
こういう人もシンボリックアナリストと言うのですか?
396名無しさん@社会人:2006/04/03(月) 15:35:04
言わない。カナダで国際競争に負けた。
397名無しさん@社会人:2006/04/04(火) 08:49:12
文芸批評なんてこいつくらい恣意的にやった方がおもろい
このままフェミの手法使って反実証的な妄想たれながしてほしい
しょせん、声の大きい人がもうかる分野だから
398 ◆ncKvmqq0Bs :2006/04/04(火) 09:31:46
シンボリックアナリストと言う。作家や文芸評論家は
記号操作のプロ。
399名無しさん@社会人:2006/04/04(火) 14:42:41
もてたけど童貞よりいいよ。もてないなら徹底的にもてないほうがいい
400yosshy:2006/04/12(水) 19:07:33
http://ime.st/blog.goo.ne.jp/often-chinese
男前だろ!!!!豚ニートどもが!!!
401名無しさん@社会人:2006/04/13(木) 13:16:58
ホストクラブの話が最近はやっている・・・・
正直、この話を聞くとヘコむ・・・・
ホストクラブの話を聞いてへこまない男がいるものか・・・・


402名無しさん@社会人:2006/04/29(土) 21:37:25
どうでもいいが、大学の非常勤講師って貧乏ですよ。
平均年収が300万行く奴は少数派。
403名無しさん@社会人:2006/05/07(日) 03:20:23
「モテ」と「非モテ」という関係に見落としがちなのは、
その構成が「モテ」の側から「お前らは非モテじゃぁ!」
とか言われて発生しているわけではなくて、むしろ
「いや、うちら非モテなんでもう少し気を使って接してくださいよ」
といったような「非モテ」側からの訴求によるという点です。

そもそも「モテ」に所属する側は、かのマリー・アントワネットの
「パンが食べられないならケーキを食べればいいのに」発言よろしく、
もともとそれが普通の状態なのであって、「非モテ」とされる
グループが「負けました」と白旗をあげたときに初めて自分が
「モテ」る側にいることに気付くことになるのです。

つまり、「モテ」とか「非モテ」という関係を強化しているのは
「モテ」側の押しつけではなく、「非モテ」と自己定義している側の
一方的な劣等感と敗北意識そのものに他なりません。
404名無しさん@社会人:2006/05/08(月) 19:14:31
また非モテか!!!!!

山形3人殺傷、長男の結婚控えた一家暗転
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060507i111.htm

>中学校の同級生の男性(24)は
>「 ア ニ メ が 好 き な、まじめでおとなしい性格だった。
>何であいつがと思った」と驚き、父親と知り合いで職を紹介したこともあるという
>男性(51)は、「無口で、とにかくおとなしい印象だ」と話していた。

しかもまんま銀縁メガネ君ってどうよ…
405名無しさん@社会人:2006/06/15(木) 21:06:17
ヤキモチを理由にしたやり方ってのもあるのか。または、ヤキモチを妬かれたくないからの防御とかもあるのか。
妬かれるとしたら誰に妬かれる。ヤキモチは彼氏彼女の特別な間柄(恋愛感情など)で妬いてほしいものですね。
片思いのヤキモチや一方的なヤキモチっていうのは、反道徳的なヤキモチであるが、自分を成長させる糧でもある。
自分を成長させるというのは、そのヤキモチを自分の感情の中で処理し、脳内モルヒネのバランスを失わないよう
にすること、それでいて感情を乗り越えるっていうことにほかならない。誰もができなければならないことですね。
日常生活の中や、人が生まれてからの成長のプロセスにおいて、それを自然と誰もが行っているはずなんですね。
つまりは、それも精神的成熟度に関わってくるともいえる(例えば、適性検査)。
恋愛ではないヤキモチに関して言えば、それもまた反道徳的なヤキモチでしかなく、精神的成長(生まれてか
らの成長のプロセス)の度合いに関係してくる。
ヤキモチという感情は、ただの理由的存在ともなるので注意すべきである。

一目惚れとかで何かあるか?それ一目惚れされる人のマインドコントロールではなく、一目惚れする人の恋愛
対象の感性・価値観に、一目惚れされる人の容姿・雰囲気が、「調和」するということでしょうね。ただし、
一目惚れというのは、片方からの観点であるので、「調和」というのは、一目惚れする人側のみの「調和」と
いうことになると思います。
つまりは、一目惚れする人側(A)・一目惚れされる人(B)で、
「Aの感性・価値観」と「Bの容姿・雰囲気」の「調和」が、A側にのみ起きる現象ということ。
この場合、自己責任としてはどちらだと思いますか?A側の自己責任となる。自己責任の問題集でも作ろうかな。
406名無しさん@社会人:2006/06/18(日) 17:05:11
モデルを犯す★GB原田弘至★レイプ警報発令中
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1117944003/
407名無しさん@社会人:2006/07/02(日) 15:23:52
ない
408名無しさん@社会人:2006/07/06(木) 20:37:36
まただよ


macska dot org『バックラッシュ!』掲載論文への小谷野敦氏の批判に応えて
http://macska.org/article/144

成城トランスカレッジ!小谷野敦さんがちょっと変だ。
http://d.hatena.ne.jp/seijotcp/20060706/p2
409名無しさん@社会人:2006/07/07(金) 02:42:10
もてないと思ってた人間でも結構美人と結婚した例はある。
ただ、金はあったが・・・。
410名無しさん@社会人
もてなくて結構です。