■◇主審または副審を語るスレその百四拾参(143)◆□
2ルソン
キーパー不在で試合再開出来たの?
できないはずだが
ユニフォームを交換してたなら3条違反には問えないしどうすりゃいいんだ、と思ったけどGK居ないんだから再開しちゃだめだよな 再開後にいなくなったんならあの対応でいいけど
どうもGKが勝手に立ち去ったらしい
26秒からキックオフで再開してて すでにフィールドプレイヤーがキーパーやってる
てか思いっきりバックパスだし
>>7 自己レス
ユニフォーム交換してないんだったら だわ
無許可去だろうからGKはいることになってるんじゃない?
<規則より抜粋> ゴールキーパー以外の競技者は、次の条件でゴールキーパーと入れ替わることができる。 ・入れ替わる前に主審に通知する。 ・試合の停止中に入れ替わる <規則より抜粋> 主審の事前承認なく、競技者がゴールキーパーと入れ替わった場合、 ・主審は、プレーを続けることを認める。 ・主審は、次にボールがアウトオブプレーになったとき、かかわった競技者を警告する。 本条に関して、その他の違反があった場合、 ・かかわった競技者は、警告される。 ・プレーが停止されたときにボールがあった位置から相手チームの競技者によって行わ れる間接フリーキックでプレーは再開される(第13条―フリーキックの位置を参照) この辺見てたら、再開しても問題なさそう? ゴールキーパー買って出た選手には、↑で警告、ハンドで退場、で重い方を取って退場って運用になるのかな? ぶっちゃけよくわからんw
14 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 13:36:36.31 ID:AV4LRC+S0
池内2試合目来たな
池内さんは見事なゲームコントロールで面白い試合にした。
>>13 ユニフォームがFPと区別できない状態でGKと言えるかどうかで対応が変わると思うんだけど
17 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 15:07:23.14 ID:ZX6zRzXZ0
仙台ー神戸の審判ひどい
札幌熊本の西村が糞だった 熊本に謎PKやるわ熊本のハンド見逃し それ以外は札幌寄りの判定が多くてブレブレ
鹿島vs名古屋 接触で鹿島の選手がピッチ内で1人倒れたが 審判流して名古屋が得点 その後ペナルティエリア内で矢野とダビが接触して帳尻PK DFの後ろから接触して倒れてPKとか実況解説も 不思議な形で点が入ったとあきれてた
吉田を今シーズン既にやらかしてるチームの試合なんかに出すなよ 前回のもあるから帳尻ポイント消化せざるえずPK出したじゃないか
>>18 言うほど謎PKでも無いと思うぞ。取らない人もいるかもしれないけど、取るのもわかる。
エリア内だからといってエリア外でファウルだったものがファウルにならないわけではない。
>>17 池内だからな
最初からおかしい試合になるのはわかってたさ
神戸サポは負けたら審判批判に来るよね
仙台の審判買収は酷かったな。 後半、明らかに判定が仙台寄りっだった。 いくら今季ホームで未勝利だったからってあからさま過ぎる。 やはり自主降格するべきだな。
↑わかりやすすぎるよ 仙台スレ荒らしてる人w
新潟清水の高山酷かったわ 田中アトムとマイケルジェームズに出たイエローは妥当なんだが(ルーズボールの競り合いで足裏見せた) その基準で見れば清水にもカード出さなきゃダメだろってシーンが多数あってめちゃくちゃストレス溜まった
>>25 降格しそうになったら震災ジャッジ復活ですか?
28 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 17:07:02.06 ID:AGdDHKY90
>>25 実際酷かったからな
toto買ってる人間からしたら迷惑すぎんだよ、あんな判定されちゃ
名古屋-鹿島@鯱目線 名古屋の1点目 田口とカイオ?が頭をぶつけてカイオが倒れる。こぼれたボールが鹿島に渡りカウンターするけど 名古屋にとられて倒れてる逆サイドから攻撃して得点 笛吹くなら倒れたときだし、倒れてるの見て攻撃した鹿島が抗議するのは違うだろうと思う 抗議してたとき曽ヶ端が主審の横でボールを叩きつけたのにイエローが出なかったのも疑問 他に ・PKはさすがにあれはない ・スローインで主審は名古屋ボールをさしているのに、鹿島がスローインしてそのまま続けさせる ・笛で止まってる時に、カイオが矢野を報復で突き飛ばしたけどノーカード。副審は見えてるはず。 ・FKで壁を下げなかったのに、壁の松田がジャンプしてボールをカットしたらイエロー 総じて、吉田は歳とったなという感想
鹿島ー名古屋 吉田寿光 鹿島側FKの時に一番手前の壁の位置を自分で認めたにも関わらず、小笠原が蹴ったボールが名古屋松田にぶつかり距離不足でイエローカード
で結局仙台神戸のジャッジはどこがどうおかしかったんだ? 公平な目線で解説頼む
吉田はJ1でジャッジしたらダメだろ
松尾は日本で審判したら駄目だけどな。 1度もファールシーンを再生しない劣頭対盆地戦 北朝鮮かよスカパー
浦和-甲府の山本の2枚目は妥当なのか FWの体制が悪くなってこけたようにしか見えなかったが
「競技者は、血液のついた衣服を身につけることは許されない。」 ちゃんと守らせないとな
柏木のユニ血べったりだったよな。 着替えてこいよ。
国立 判定がどちらというか、交代を認める認めないとか、なんかもたついてた印象を受けた
吉田の研修とカイオへの処分は絶対に必要
456 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/05/06(火) 16:06:28.17 ID:YYjgiNI90 ■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 671 ■□■□■ 200 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage]:2014/05/06(火) 14:49:29.66 ID:HGfnJIFF0 それまで何も出来なかった仙台が 震災PKでゲームの流れ変えた時点で全て決まった ■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 671 ■□■□■ 211 :U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage]:2014/05/06(火) 14:56:21.39 ID:HGfnJIFF0 震災pkの被害者が寄りによって19歳の岩波 動揺する ゲーム壊れる くそがあああああああああああああああ
>>29 まるっと同意。
吉田は、きちんと自分が裁いた試合を見直して、引退も考えた方がいいとおもう。
異議・報復にはきちんとカードを出す。
自分が見えていなかったときは、副審に確認する。
松田に対してのカードにいたっては、あきれた。
岩下の肘打ちも処分しないとな
>>34 現地観戦の赤だけどカードに???だった
ジャッジそれなりにこなしてたと思っただけにもったいない
あと最後のFK2回壁が妙に近かったような
吉田は例の誤審で崩れてから、結局立ち直れないまま経年劣化しちゃったねえ 国際主審だったころはJでも当たりの部類だったのに
>>42 >ジャッジそれなりにこなしてたと思っただけにもったいない
ですよね
レフェリーの立ち位置的にファールに見えてしまったのかな
45 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/06(火) 22:10:12.83 ID:7Nw9LF5Q0
ウィルソンのPKひでえな。
松尾は笛の吹き過ぎで両チーム困惑
ここな話を聞いていたら国内で審判できる奴がいなくなるよなw
審判にも連戦の疲れってあるのかもな
鹿島名古屋@他サポ 名古屋1点目のカイオのシーンは 鹿島の側がボールをキープして止めていりゃ問題なかった 鹿島のPKの場面はありえない 簡単に言えばあのころの吉田はもういない
>>49 その前にカイオ?の肘打ちで鯱の選手が倒れてるのを無視して攻撃しといて、
自分達が同じ事されて失点したら抗議とか酷いだろ。
失点直後の曽我端のボール叩きつけと後半開始前の小笠原の抗議、
矢野への報復行為×2でカードも無しは買収と脅迫と思われても仕方ないぞ。
吉田が糞なのは確か。
てか、鹿島はいつもそれやるでしょ ピッチ上で選手が痛んだとき、自分たちはプレイ止めないけど、相手がプレイ続けたら抗議 レフェリーが止めるまではプレイし続けてもOKなんだし、見苦しいけどスルーしとけばいい 大半の鹿島の選手はわかっててやってるから、毅然とした対応しないレフェリーだと舐められる ボール叩きつけた曽ヶ端はアホだから、自分の行為が本来はカード相当だってわかってないんだろうねw
>>31 ウイルソンのPK自体は神戸にしては気の毒かもしれんが取る審判は取ると思う
去年菅井もああいうプレーでPK取られてるし
その他も総じて別の仙台寄りってほどでもなかったよ
平等に糞と言うかなんと言うか
>>51 鹿島は伝統的に汚いね。
チームで講習あるんだろうな。
うちにも元鹿島の選手いるけど、
あーこれ鹿島仕込みだわ。っていう対応をチラホラ見るww
ウイルソンのアレは間接FKがよかった
毎度書くけど、曽ヶ端や小笠原の抗議に対して注意あたりをしっかりして欲しいわ
神戸サポって陰湿だよな。
PKのシーン、ウィルソンのフィジカルが急に小学生並になってたw ありゃDFがかわいそう。
神戸の人が自分ら有利に笛吹かんと文句いっちゃう気持ちは判るけど あれファールやしPA内やからPK、誤審でもなんでもないぞ
そうそう あれ完全にファウルでPKだし 中高生や草サッカーとかでよく見る 逆に神戸のサポはPA内であんな対応した岩波に怒るべきだ
ウィルソンのシーン、たしかに簡単に倒れすぎだけど、蹴ってたのは事実だしDFが軽率すぎるでしょ 試合見ても、あのシーンで流れが変わっただけで仙台寄りでもなんでもないし 反論するなら具体的にどうおかしいのかきちんと書かないと
>>63 こんなのカードでるわけないだろw
足裏が背中に当たってるのは確定だが、蹴ってないからね
瞬間的痛みはあっても、持続的痛みはない
出してもいいと思うけどな ファウルは取らなかったのか?
>>63 グーじゃなくてパーで殴られる痛みだね
ダメージは少ないけどめちゃ腹立つやつ
しかし角田は相変わらずだな
ボールをトラップしようとする脚の動きではないw ももから上げて、つま先は並行ではなく逆の天頂へ向いている 明らかに蹴りに行っているww ま、角田なら仕方ない
>>63 ひでええ。
何のために背中蹴ってるんだよw
お、楽天神戸なんちゃらだからなw君 去年の映像持ち出してまで必死なアンチ活動乙ですw もっと頑張れーww
わかりやすいんだよなこの仙台アンチ君w
>>71 ウイルソンのPKの件で旗色悪くなってきたからじゃねw
このセレッソ戦のと新潟戦の動画はいろんなとこで貼られてたな だから何だって動画だけどw
これ去年のかよ
讃岐-ヴェルディの主審もひどかったな 意味わからん2枚目イエローで森が退場 しかもゴールは見逃すし 判定もぶれぶれでやばかった
>>77 かかってるな、妥当
でも千葉は今年も残留
かかってなくね?
神戸サポうざい
>>81 岐阜の選手の足が弾かれてるからかかってるでしょ
接触する前から倒れ始めてないか?
録画してたから見てるけど、 脚を出してスパイクの先でスネ当たりを蹴ってる(これが微妙)→倒れ始め→出した脚が完全に接触 って感じかな? もし最初のスネのが当たってないとしたら、完全にPKをもらいにいった感じかも これは判断難しい
>>85 >脚を出してスパイクの先でスネ当たりを蹴ってる
この前後で岐阜の選手の左足が不自然に動いてるから、接触してると思う
>>86 なるほど!
まぁこれだけリプレーでわからないレベルのプレーってのは
脚を出した方が軽率で取られても仕方ないなって思う
足が当たらないように下げたんだと思う
なでしこジャパン WORLD MATCH担当審判員、キンチョウスタジアムにて前日練習を行う
http://www.jfa.jp/referee/news/00000744/ http://www.jfa.jp/img/cache/536ad6e2-75a8-41bb-a0d5-07c6d3093d95.jpg 5月8日(木)のなでしこジャパン WORLD MATCH のため来日中の審判団が大阪/キンチョウスタジアムにて前日練習を行いました。
主審:Ms. PLASKOCINSKA Agnieszka(プラスコチンスカ アグニエシュカ)/ポーランド
副審1:Ms. PRUS Aleksandra(プルス アレクサンドラ)/ポーランド
副審2:Ms. OBERTOVA Miroslava(オベルトバ ミロスラバ)/スロバキア
4th:梶山芙紗子(カジヤマフサコ)
審判員コメント
プラスコチンスカ アグニエシュカ 審判員
初めてのアジア、初めての日本です。
今回の試合の割当の連絡を受けて、来日をとても楽しみにしていました。
来日前の日本のイメージは、礼儀正しくとてもやさしい国というイメージでした。
来日して、そのイメージは正しかっただけでなく、大阪の人の優しく親しみやすい人柄に触れ日本が大好きになりました。
アジアでの試合は初めての経験となりますが、レフェリーチーム一丸となって万全の準備で試合に臨み、試合を楽しみたいと思います。
>>50 今期の税リーグは肘打ち公認だよ
嫌なら海外サッカーでも観てろ
>>59 アレはまともな水準の審判なら誰でもPK
>>64-65 欧州なら100%一発退場
TJもう見たくない 酷過ぎ
東城は判官びいきの傾向がある。
今年の全ての主審は八百長傾向が非常に強い
東城さんと同じ新幹線だったw お疲れ様でしたー
参考までにグリーン車ですか?
足を刈ってるのに取らなかったのがあったな 清水の選手に刈られた清水は綺麗に飛んでた 物凄い分かりやすいファールなのに取らないのは珍しいとさえ思った 青山が清水の選手の顔を蹴ったのはカード出さないといけないんじゃないのかな
今期はホント悪質で危険なファールを流しまくるよな プレミアならカレー貰う悪質な反則や危険なプレイでも平然とスルー 笛の基準がKリーグ其の物
神戸VS甲府 今村のジウシーニョに対するイエローの出しかた 完全に威圧的
>>97 > 足を刈ってるのに取らなかったのがあったな
> 清水の選手に刈られた清水は綺麗に飛んでた
これはとらないとマズい場面だったね。
エスパルスはこれをきっかけにチャンスになったが、
得点が入っていたらすごく揉めたと思う。
全体的にファールとらなすぎな印象だねえ、今年。
>>100 以前より吹かなくなった気もするね
今年はコンタクトプレイでファールの基準を変えるみたいなのってあったっけ?
ファウル取らないのは構わんが、基準は合わせて欲しいな あと、抜けたら数的優位みたいな場面で、カウンターをファウルで潰した選手にイエロー出すのも徹底して欲しい 今年はレフェリーの恣意的な判断に委ねられすぎてる感があるよ
名古屋-ガンバの一点目の宇佐美が落とした後のもつれたシーンだけどノーファウルは微妙じゃない
と言うかTJに関しては昔から激しい接触を流してる自分に陶酔してるだけだから フィジカルコンタクトなのかファールなのかどうでもよくなってる ああいう自己陶酔型はアドバンテージをとった自分に満足してロールバックもまともにできない
ほんと基準がブレブレなんだよな
長崎京都戦でも、又後ろからのタックルを平然と不問に付す主審
しかも、又スカパーはリプレイを流さない
>>104 1人の問題じゃないよ、今年の反則見逃しの多さは全ての試合で酷い
肘打ち、後方タックル、プロフェッショナルファール、足へのタックル他危険なプレイ、足裏タックルが
カード出ない処ろか笛すら吹かれ無い事例が山の様にある
明らかに異常で狂ってる
つい最近だけど、リプレイで解説者が口を濁すぐらいの完全オンサイドをオフサイドに判定したとき、 その後はオフサイドの場面でリプレイを一切流さなくなったな こういうことやってるからだめなんだろ
ACLでの中東の国際審判のジャッジを見たらJの審判は全員自信を持つから・・・
>>95 普通指定席だったよ
スーツケース持って新大阪で関空行きの
ホームに降りてったから海外なのかな?
迷惑になるからニアミスした時も
話しかけまではしなかったけどねw
>>107 具体的にどこの試合のどういうシーンか書いて
113 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/14(水) 23:28:24.56 ID:28TgD4Rs0
ものすごくどうでもいいことかもしれませんが愛媛対讃岐だれが割り当てられると思いますか?
オフサイドトラップと抜け出し時の一瞬のすれ違いや 体半分出てるかどうかの判定は本当に困難だから仕方ないけれどこれ位はしっかりこなして欲しいね 画像だけじゃ分からない部分もあるんだろうけど
>>114 これは酷い
ミスじゃなく故意にやってると言われても仕方ないレベル
DF3人は残ってるだろw
>>117 今年、Jリーグで導入が予定されている電子通信システム(審判無線)を
有効に使用することに重きを置いた研修が行われました。
すみません、誤爆しました
>>116 この後流れが悪くなって負けたからね
サポからすれば笑って済ませるレベルじゃない
全力プロパガンダ 中継止めちまえスカパー
127 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/17(土) 14:30:00.45 ID:qTpkf8LE0
チャンスでも無いのに流すよなあ、今年
福田、倉敷が主審批判。福田は干されるな
無からファールを創り出し、ファールを揉み消す 全ての節、大半の試合で無茶苦茶だな今年の判定
131 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/17(土) 15:48:34.73 ID:TsVMnEoV0
大宮カワイソス
鳥栖の真後ろからのタックルを平然と流す主審 世界標準なら確実にイエロー、頭おかしい
何の接触も無い鳥栖がアフターで突っ込んできたクリアで 何故かハイキックを取る主審。八百り過ぎ
134 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/17(土) 16:52:41.06 ID:a5KXPgCRO
豊田のPKは妥当?
鳥栖が審判買収したか
ちょっとひどいね
PK其の物は妥当だけど、今日の基準だとファールですら無いな
浦和vsC大阪は、どっちにとっても不幸だったな。 ファウルとカードの基準がどうにも・・・ねえ・・・ まあ、それはさておき、聞きたいのだが 63分くらいの左サイド深くから原口が折り返して柏木とカチャルが交錯しつつ 競ったボールをキムがキャッチした場面なんだが。 カチャルしか触ってないからバックパス扱いにならないのかなあとね。 まあ、実質的には後から入った柏木のファウル判定にするのが妥当だと思うので それで試合どうこうという訳ではないんだが、カチャルがコントロールしたように 見えたから、どうかなあ・・・と考えこんでるんだ。
あんまり話題にならはかったが鳥栖は去年のジャッジはかなり甘く取られてた印象があったりする 今年はでも普通だと思うがね。
赤桜の木村で2点。 (1)前半20分、藤本が興梠をつかんでファウルとしたがイエローでは。 つかんでいるのが見えなかったらファウルとしなかっただろうし。 許容範囲内なのかはわからないが選手も判定もものすごく見苦しい。 不正に手を使う行為は厳しくと毎年言ってるがこの話はどこ行ったのだろう。 開幕当初とかけ離れてきてはいまいか。 (2)後半29分FKで壁の槙野はハンドではないのか。 左肩を上げてそこか上腕に当たっているように見える。 というかそれ以外に見えないのだがどこにどう当たってと判断して ファウルを取らなかったのだろう。
大宮GK江角 鳥栖の選手に手を蹴られて痛んでいたら遅延行為とられてイエローカードw
鳥栖のジャッジはちょっと調査が必要なレベルだったね。
桜のGKがPA外でキャッチしたようにみえたけどどうだった? あとメイン側の副審がおもいっきり外に出たボール見落としてたようにみえたけど・・・
>>140 そもそも上腕ってハンドなのか?(笑)
>>141 江角のアレはVTR見る限り
足が当たってないか、もしくは当たっていてもかすった程度と判断されたんだろう。
確かに端から見たら時間稼ぎに見えた。
>>143 最高画質で録画は残ってるから何分頃か教えてもらえれば見れるよ。
ただしアップはするつもりはないが。
>>144 すまん、意味がわからない。
過失か故意かならわかるが上腕がハンドか?ってなんだ
>>143 見てて、おっ!と思ったけど、はっきり判断できる根拠もないから、
ギリギリだけど最悪ライン上と判断したんじゃないかな。
>>144 肩はOKだが、上腕は、腕だからハンドだw
スカパー録画見なおしてみたが、はっきりした映像ないんだよなあ。
NHKだとあったのかしら。
>>144 肩より先は全部ハンドだ、ルールブック読んで出直してこい
>>144 >>141 江角のアレはVTR見る限り
足が当たっていて、しかもガッツリ蹴られていた。
確かに端から見たら時間稼ぎには到底見えなかった。
江角って何分? 録画してるからupするわ
後半31分
自己完結 イエローの時間で調べられたな てか、痛がってる素振りもないし微妙
江角って何分? 録画してるからupするわ
後半31分
酷い自演を見た
自己完結 イエローの時間で調べられたな ふつうに蹴ってるし これでイエロー出さない処ろか反則取らないのは無いわ
江角の遅延行為だけどプレーが止まってない場面だから 普通の審判ならイエローは無し、 6秒ルールであの位置から相手の関節フリーキックだけどな まぁそれ以前に接触があったなら笛吹けって話だが
大宮のフリーキックで再開してるから、鳥栖のファウルは取ったけど 「そんなに痛くないでしょ?早く再開しなさい」的な感じじゃないの?
160 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/18(日) 20:59:38.71 ID:lJ1lg//e0
>>144 で、結局何がどう(笑)なの?上から目線で相当自信ありげだけど
ヨルダンの女子選手指輪してたように見えたけどあれっていいの?
ツレがフサコになりまして
既に4馬身離されているのに大儀見騎手と沢騎手を乗せて さらに引き離されるノリオって・・・ 中島とかいう騎手は何なの?
粗マソ 盛大に誤爆った
この内容は明らかに監督解任ダービースレの流れだなw
湘南-福岡で家本が警告取り消し 11分頃8中原がファウル→アドバンテージ&指差し(この時点で3阿部と思ってる?)→ 14〜15分頃アウトオブプレーになった際に3阿部に警告を出すも「俺じゃないよ」のアピール→ 4th、A1に確認するも誰も分からずに警告取り消し
>>161 指輪してたなら主審が注意して外させるべきだけど気づいてないのかな?
山本さんがモルディブで主審してる。パレスチナvsキルギスタン Challenge CupはYouTubeでも見れる。
>>167 だよね
宗教絡みの特例でもあったかと思ってここで聞いたけど無反応だしそれも無さそう
国歌の時に一瞬見えただけだから見間違いかもしれないけど
特例というか去年に運用上明確にされたのはヒジャブの着用許可くらいだっけ?
神戸対鳥栖、90分過ぎ神戸エリア内で モギーニョのホールディングがファールじゃなければ何がファールなのか、と言うくらいがっつり掴んでたな あとこの試合でバックパスの後の関節FKで、森岡がボールを微かにタッチ→マルキシュート→ゴールのシーン ボールが殆ど動いてないけどこれはOK? 昔は1回転くらいさせろって言われたが。
愛媛×讃岐だけど 愛媛の一点目はオフサイドの見逃しなのかな? シュートがディフェンスに当たってるからその時点で新しい基準が適用されるの? ただの誤審?よくわかんないんだけど 誰か教えて
ナビ 脚×鹿 今村 義朗 なんなのこのゴミ 不愉快極まりないジャッジ連発
>>174 よしろーが糞なのは同意だが
書くときはもっと具体的に
>>175 脚視点だけど、ファールをとる基準がバラバラ。
うちのファールだなというようなプレーは笛を吹かず、ファールじゃ無いと見えるプレーで笛を吹く。
まぁ現地だから映像組の判断が欲しいところだけど。
177 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/21(水) 23:49:31.86 ID:4LcYMYWV0
>>172 現地で観てた時は気づかなかったけど映像ではオフサイドのように見えるけど西田に渡ったところからオフサイドじゃないかな違うかもしれないけど
178 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/21(水) 23:52:25.58 ID:4LcYMYWV0
>>174 でもいい人ですよ。気軽にサインもくれたし。基本的にレフェリーを尊敬してますよ自分は。ただし三上と吉田哲朗は除く。
Jリーグにはサッカーが審判次第の競技なのを自覚して欲しいよな。 タイトなプレイに対して甘くすればアトレティコみたいなチームが隆盛するし ルール通りに笛を吹けばバルサ的なチームが隆盛するは 90年代イタリアも悪質なプレイでもファール流す結果としてのアノ戦術形式の流行だし
JリーグはJFAの傘下組織 審判委員会(審判員)はJFAの内部組織 問題なのはJFAの方だべ
>>176 テレビで見てた鹿視点だけど、俺もそう感じた
脚さんは怒って然りだね
線審って言う奴と、Jリーグガーって言う奴の戯言は俺は忌避してる
吉田が今日も基準がバラバラでクソだった件 安定してクソだろこいつ早く引退させろよ
馬鹿「イエローもレッドも無かった、という事はクリーンな試合でしたね」 正解→ラフプレイ、反則を容認するJリーグ。お飾り村井満と無能な働き者害悪田嶋一味
186 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/24(土) 18:58:31.84 ID:OuabNBPB0
村井は邪魔者
松本カワイソス
188 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/25(日) 00:27:42.13 ID:fEdBmqLp0
ガンバ VS FC東京の外国人審判団すばらしい。 Jリーグの試合でどんどん外国人審判増やしてほしいね。
>>174 ヨシローは昨日のアルウィンでもハンド見逃しファウル見逃し無許可入見逃しと糞だった。
UCL決勝で延長前半終了時にチームの監督スタッフ含め全員ピッチ入って休憩してたけど特別ルール?ルール変わった?
岡山長崎戦の主審三上、前半だけでファールスロー2本も取った 恐らく位置が違うという事だと思うけど、 だったら投げる前に注意しろよと思った 後、基準がバラケ杉
>>190 どっちのクラブもやりだしたから止めるに止められなかった印象
>>190 TV放送のCM向けのインターバルじゃないかな
バスケのオフィシャルタイムアウトみたいな
>>192 あそこはルール変えて5分とかきっちり決めて動かす方がいいね
両チーム全員やられるとカードも出せないし
ルール通りにすぐ延長後半始まることほぼないし
>>193 自身でも書いているようにオフィシャルタイムアウトはオフィシャルなものであって、
ルールに則ったもの。
今日のあれがCM向けのインターバルだったとしても、
それがルールにあるのか、という話を今している。
ルールにないならしたくてもできないし、しちゃいけない。
ルールで禁止されて無いなら為ていいんだよ
昔の公式Q&Aみた限りだと、大会規定に特記されてれば延長でもインターバル取れるみたいだね
試合中ピッチに乱入したシメオネは退席処分にもなってないね? なんかいろいろ不思議な試合だった
ハーフタイムだから見逃してくれた感じ
やっぱルールでOKだったのか シメオネはまだしもレアル側も当たり前のように入ってったからな
>>198 それ言い出すなら相手チームの監督に向かってボール蹴ったヴァランも退場させないと
202 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/26(月) 20:13:02.91 ID:Cwp1Xpsj0
ハーフタイムにちょっと休んだからって アホみたいにルールがどうのと騒ぐなよ。 暑い日は給水で全員まったり水飲むことだってあるし
通達で許可されてる給水タイムを引き合いにだされても・・・・ しかも、給水は時間決まってるし
204 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/05/26(月) 20:25:25.26 ID:Cwp1Xpsj0
延長のハーフタイムですぐキックオフしなきゃいけない理由はなんだよ?
延長戦は基本的にはハーフタイムがないからだろ
例外的には
>>197 のとおり
>>205 だからすぐ始めなきゃいけない根拠はなんだよ?そんなルールあるの?
>>206 サッカー競技規則に関する質問と回答 2006年版より
>試合あるいはホームアンドアウェーの対戦の勝者を決定するために延長戦が
>行われる。競技者は延長戦のハーフタイムにインターバルを取る権利がある
>か?
>一般的には、競技者は通常の試合時間の終了から延長戦の開始までの間にイ
>ンターバルを取る権利が認められている。競技会規定が別に定める場合を除
>き、通常、延長戦の前後半の間にインターバルはとらない。
Q&Aは今の競技規則には載ってないから、青森県協会のサイトとかで確認するといいよ
>一般的には >通常 禁止する規定が無いって事だな
>>208 遅延行為って形で引っかかるやん
屁理屈ならもうちょい頑張ろう
規定されてないから反対解釈して、基本はインターバルなし ただし、大会規定に特別に規定されている場合には根拠があるから、このときに限りインターバルを取れる それに、Regulations of UEFA Champions Leagueでは延長戦のインターバル に言及されてないから、今回は基本の対応が望ましかった とはいっても、選手たちが動かなかったらどうしようもないけど
>>207 インターバルとってはいけないとどこにもないし(笑)
しかも青森って何なの?
インターバルがどうこうとか ゲームと言うより運営上の問題だし モメてないなら主審とかマッチコミッショナーの判断でええやん と思うんだが
望ましいなら主審が促せばいいだけなのに、どっから遅延という発想になるんだ? 今回主審も認めてて、禁ずる規則もない。 誰も悪くないだろ。
意味不明な感情論しか語れない馬鹿がなんでこのスレ来るんだろうな? わざわざ出典まで教えてくれてる人間に対して青森って何なのとか言ってる奴は馬鹿で愚かな無礼者でしかない 結論はすでに出てるのに自分が納得できないから難癖つけてる馬鹿も大概にしろ お前がどう思うかなんてどうでもいいんだよ
日テレ相楽副審と名木副審のテロップ間違えるけど、壮行会を少し紹介してくれました
山口と伊野波が何度か後方からのチャージとタックルでファール取られてたのが気になるね
ルールとレギュレーションの違いも分からんバカが暴れてるのか……
主審とマッチコミッショナーが認めてるのに遅延とかばっかでないの?
観客に中指立てたアレだろ
森脇くそわろた
甲府の得点も明らかなオフサイドだったし、ホントヒドイ審判団だったな 試合後、両サポからブーイング出るし
森脇おもしろいなw
岡部も衰えたよな 昔は今のはファールって言った森脇に対してイエローを出すようなスケールの大きなゴミ審判だったのに今は単なるゴミ審判だもの アカデミー特有の尊大で自意識過剰な主審にありがちな何しても許されるという勘違いが修正されてる
森脇いいやつwww 岡部はマジでダメ審判になったなぁ
今年は誰でも明らかなファールを流すからお達しが出てんだろ
位置的に見れてるかどうか微妙じゃない?
>>231 じゃ、それ自体がポジショニングが下手くそってことを証明してるな
ポジショニングは「あまり気にしなくていい」とかいうお達しでも出てるのかな ボール回しのど真ん中にいたり その末にボールに当たる主審をよく見るような
ファウル取らないなら取らないでいいけど、基準が一定じゃないのは困るってことだわな あと、抜けたら数的優位になるような形のときファウルで止めたら、問答無用でイエロー出してもらいたい ショートカウンターをファウルで止めてもユニ引っ張ってなきゃカード出さないみたいなの今年多すぎるんだが
>>232 その前のプレー展開も見なければはっきりとは言えないけれど、おそらくは
ポジショニングが下手だったってことだろな
水戸ー松本戦後半28分過ぎに松本のペナルティーエリア内のプレーで DFのてにボール当たったように見えたんだけど 実際はどうなのかわかる人居ますか?
湘南の監督が言ってるシーンって何分でしょうか?
451 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/05/31(土) 20:47:53.86 ID:JGeTrbDC0 [2/3] 岡田のPKっぽいの確認したいんだけど何分だったっけ? 452 名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です[sage] 投稿日:2014/05/31(土) 20:52:01.89 ID:FXGhh84n0 68分ごろだな ちょうど今見返しててそこの場面だった
>>238 ありがとう。
オンデマ見たけど、うーん…もっと決定的でも取られないのあると思うなぁ…
ファールに値するファールに値しないって反応ならまだ分かるが決定的かどうかなんてどうでもいい
名古屋の1点目のオフサイドあれ見逃すってありえなすぎ
>>238 GKの加藤がはじいて永井がつめたやつのこと?何がオフサイド?
浦和の1点目の柏木はオフサイド。
そのほかにも腕を後ろに組んでいたダニルソンにボールが当たってハンド。
飯田淳平らしいジャッジが満載だったな。
副審のポジションが悪い 主審以上に副審に問題あり
>>236 スカパー!でリプレーをスローでも流してたと思うが
肘でコントロールしている様に見えたな
>>242 柏木はオフサイドじゃないよw
梅崎に対応した奥の選手が残ってる
映像確認してみてよ
後ろに組んでたけど、ボール当てるように腕を出してるんだよね。あれをどう判断するのか難しいね
腕が横に動いてるのは事実だからw
赤い工作隊の躍動だな
>>244 当日はスタジアムで見てたのですが
そのプレーの時は選手がかぶってわからなかったんです
>>244 9秒のあたりを見ると柏木、オフサイドだな。
250 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/02(月) 21:55:53.44 ID:fuC1Pm8H0
停止して確認できるのに あれをオフサイドってw パス出た後をみちゃダメよwww
余裕でオンサイド確認できるでしょ ハンドの件は微妙すぎて意見分かれるだろうけど
まあかわいそうっちゃかわいそう 全開で両腕開いててそれで当たっても取らなかったりする場合もあるし
ポーランド審判団が審判交流プログラムの日程を終え、帰国
ttp://www.jfa.jp/news/00000952/ 現在ポーランドに派遣されている日本人審判団(東城穣主審・大塚晴弘副審・
田中利幸副審)は、これまでにポーランドのリーグを3試合終え、6月6日(金)に
実施されるポーランド代表対リトアニア代表の試合を担当し、6月7日(土)に
帰国します。
イエモッツがベトナムリーグ、ビンズオンvsハノイT&Tの主審を務める。
今年の改正は ・ヘッドカバーの着用許可要件の明記 ・アンダーウェアーにスローガンとかを描くこと自体の禁止 だね
香川の得点って思いっきり大久保のオフサイドだったな 普通に大久保が足出してたから入った瞬間オフサイドだと思ったらザンビアの選手が全くアピールしてなくてビックリした 某クラブならGKが全速力で副審に向かうレベルだったのに 戻りオフサイドにしても凄い分かりやすかったから副審は責められるべきだわ
触ってなければ吹かれないこともあるレベルだと思うけど
質問なんだけど今回のも副審にはオフサイドポジションはわかるけど関与は見づらいわけで そーゆー時は取りあえず旗は上げるべきって見解だったけど Jリーグでも無線が始まったら旗より無線優先にしたりして変わるのかな? 今回は枠に入ってプレー切れたけど無線あったら旗上げない方が正解?
関与してないじゃんあれ
関与してるだろ
GKに関与していたかというと、関与してないという判定になるだろうけど DFの前に入ってるわけだからそこは微妙な判定になるね
このスレに居るような奴らで関与だ関与してないとか言うのは辞めないか 競技規則は干渉って言葉な プレーに干渉、相手競技者に干渉、利益を得るという大枠の意味で関与って言ってるならわかるけど 具体的なシーンの問題なんだし、具体的な言葉で指摘しようぜ
>>268 >>1 このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
競技規則は競技規則で大事だけど会話の中では 干渉より関与の方がしっくりくるからみんな使ってるんじゃね? 競技規則を引用しようとして関与はダメだけどな
プレーに関与ならまだ許せるけど、相手競技者に関与は日本語として 変と感じるのは俺だけかな 関与の客体は物事だし
>>264 主審によるんじゃないかな
ただ、無線で確認してからの方が選手に変な混乱与えなくて済むかも
日本トリオは何試合目担当なんだろう 2、3大会連続で開幕2試合目だったけど今回もそうなるのか?
西村審判団が決勝の笛吹くに当たっては、CLの決勝吹いた主審がライバルかな? まぁ日本が決勝行って吹かないのがベストだけどさ
275 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/10(火) 00:08:30.23 ID:QvVpcFOM0
保守
ザンビア戦の岡崎とGKの接触(出血のやつ)ですが、あきらかにGKが飛び込んでいます。 GKのファールじゃないですか?PKはとりにくいですがね。
ファールじゃないよ、あれは
去年の広島-大宮の接触プレーみたいなもんかな。 互いに競りに行った結果ああなってしまった。 で、代表戦の接触の方、あれって結局どの様に処理されたの? ザンビアボールでGKがFK蹴ってたみたいだけど
あれは岡崎の殴られ損に見えたけどなw GK側のほうが、ボールと相手を両方視界に収めてるとは思えないほど際どい接触だった
FPが遅れてGKに突っ込んだら非難されるけど、GKが多少遅れて行っても仕方ない的な空気が嫌い 両手で頭殴りつけてもファールじゃないとか…
281 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/10(火) 20:12:03.51 ID:LuGTo1Gj0
GKの反則で無いなら、互いにノーファルでドロップボール?岡崎のファールとは見えない
>>271 実際そういう言い回しはしてなくない?
競技規則は一律”干渉”だし
関与じゃ三項目のどれに当たるかわかりにくいってのはあるね
ただ、オフサイドシーンは複合的な事が多いし関与って言ってしまうのは解る
西村さんがW杯開幕戦という噂が流れてきた
284 :
271 :2014/06/10(火) 23:31:05.82 ID:/FMdY0bEO
>>280 君の好き嫌いを議論するスレじゃないんで
英Press Association社のMartyn Ziegler記者のTweet Martyn Ziegler@martynziegler Japanese ref Yuichi Nishamura expected to take charge of the opening match of the World Cup - he was 4th official for the 2010 final. >日本人主審の西村雄一がW杯の開幕戦を裁く可能性、彼は2010年W杯決勝の第四審判だった。 キタ━(゚∀゚)━!?
ツイッターでnishimuraを検索するとチラホラ
開幕と決勝を吹いた主審って居たっけ? これで決勝は吹かない可能性が高いんだろうか
雰囲気に飲まれない心配だ
>>282 どれに当たるかわかりにくいとかじゃなくて、そのうちのどれかに当てはまっているって事だろ
競技規則でも
>次のいずれかによってそのときのプレーにかかわっていると主審が判断した場合にのみ罰せられる。
とあるわけで、「かかわっている」→「関与」と言い換えてるだけのことなんだし
前回大会のブラジル対オランダはかなりコントロールが難しい試合だったが、今回のブラジルはどうだろう
>>288 98年フランス大会がそのケースだったような
確かオランダの主審
違った 2006ドイツ大会 アルゼンチンのエリソンド主審が開幕と決勝を担当
去年の西村は国内でも国外でも最悪だったんだがな
西村が良かったのって2010年W杯だけだろ
フッキ「西村無理」
>>295 コメント欄見ると概ね好評ですね
一人ブラジル人がやっぱりオランダ戦の事を根に持ってますがw
>>295 こういうのって買収防止のために試合直前まで明かされないものじゃないのか。
もう審判団は外界から完全隔離されてるのかな。
審判専用の合宿地が用意されてるらしいけどな 西村にスライドで写真見せてもらった
チーム西村、ニュース9でトップニュースの扱いでした 松崎さんだけじゃなく、夏嶋さんにもインタビュー 裾野のスポーツセンターも映りましたよ
西村さんの晴れ舞台フジなの…?(´つω;`)
何かドキドキしてきたぞ
今回、審判が腕に付けなければならないのって時計、GLTの受信機とPOLARだよね 主審はそれに加えてシグナルビープの受信機まであるから大変だな〜
むかし講習会だったかで ピッチにマーキングするスプレーの話になったときに 「これ以上余計なものは1gも持ちたくない」ってあかねが言ってたなあ
コートジボワール戦はチリの審判団に決まりました。
西村さんやっちゃった・・・
西村さんのPKジャッジは波紋よびそう
あーあ やちゃった
312 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:32:41.27 ID:yiXKkYOw0
西村age
西村のPKってどう思う? カメラのアングルによっては肩に手かけたようにも見えるけど
314 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:33:25.26 ID:xW9SOHZi0
やっぱりJリーグの審判はレベル低すぎる
あれで倒れるならフィジカル弱すぎる
316 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:34:05.86 ID:W4coT9mq0
やっぱ審判は黒子に徹する心大事なんじゃねーのか? オマイラ、肝に銘じてくれな
アレでPKは無いわー
Jリーグ無理!
319 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:34:51.46 ID:0wEwk4LN0
あーあ 順調だったのにやっちゃったね
あれでPKはない あれを取るとみんなコロコロ倒れるぞ
ブラジル有利な判定をするようにっていう講習だったんじゃねw
あのシーンケネディで数え切れんぐらい見た あれでPKならケネディのJ通算ゴールはもっと多いわ
>>313 肩に手をかけてホールドする仕草を見せてるからDFに非があるといえばある。
ただ、実際はホールドせずに手を引いてるからPK取るべきではなかった気もする。
これは本当に微妙なところだ。
>>313 あんなんで取ってたらキリなくなる
普段なら間違いなく取らない
確かに手は掛かっている、が あんなのをいちいち取ってたら収集がつかなくなる PK以外はパーフェクトと言って良い出来だったのに‥
>>323 いやあんなん微妙でもなんでもないでしょ
手を広げて後ろの選手によりかかっただけだ
あれくらいで、というかそれ以前にフレッジ自分で飛んでるからなあ・・・ 正直すげー下手な演技だと思ったくらいなんだが
328 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:39:28.66 ID:CdBndEXH0
西村は本物のクズ
もうこの大会でこの下手くそクズに2度と笛吹かせるな
330 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:41:20.03 ID:PBW30dBT0
西村主審のせいで日本代表にも悪い影響出そう。 ヨーロッパの主審から厳しい判定受けそう。
331 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:41:38.89 ID:0wEwk4LN0
一気に後味も悪くなったな 一番やっちゃいけないことしちゃった
西村頭真っ白wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
またやらかした
今のはファウルじゃないな 去年はクロアチアは西村にやられっぱなし 日本のイメージ悪くならなきゃよいが
金もらってんだろうっていわれるレベル
帳尻合わせでグダグダw 自分の事を有能だと思ってるバカほど滑稽なものはないってのを具現化したのが西村w
GKへのファールはまあ分からんでもないけどな 顔に余裕がなくなってるけど最後上手くコントロール出来るか‥
GKへのファールは別にわかるけどあのPKのジャッジはマジでやっちゃいけなかっただろ
この試合のジャッジを大会のベースと考えても良いんかな? PKだらけになるでマジで
西村のワールドカップは終わったかな
あれがあなたの基準なんですね と確かめたいね
開幕戦がすごい後味悪い試合になったな
あのPKが決勝点になっちゃったのが・・・残念至極ですわ
344 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:56:49.20 ID:Ycs4WHlY0
PK以外はコンタクトプレーの判定も悪くなかったのに残念だな。
日本の恥西村 去年の最終節で鞠を贔屓しまくりで笑われてた時から全く成長していない 頼むから引退してくれ
PKの判定はあかんかったなあ チーム逆だったら試合後に殺されかねんレベル
347 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 06:58:08.18 ID:CdBndEXH0
開幕戦でまさかの煮死斑劇場かよ。 クロアチアは不可解なPK取られた上に正統なゴール取り消しとか最悪だったな。 これ以上日本の恥を晒さないで欲しい。
349 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:00:34.07 ID:sttOsCcU0
さすがにサカ板は西村擁護おらんな 大きい大会はニワカが湧くからうっとうしいよな
350 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:00:37.49 ID:A1GqV75B0
西村はマジで帰ってくるな 腹切って死ね クロアチアに申し訳ない とにかく申し訳ない あれ取られたらエリア内でDF何も出来ない PKだけじゃなくイエロー? 正気の沙汰かよ あんなもんシミュレーションで倒れた方がカードもらうレベルだろ 本当にやらかしてくれたよ 西村マジで死ね
解説者たちにほんのsoft touch でPKって言われてるぞw 皮肉たっぷりに やっぱり緊張したのか?
今年こそアウォーズはちゃんとJでの試合を対象に評価してね! Jの試合でいいジャッジをした人にちゃんとあげてほしい
マジでケネディでよく見たわ
ゴミだな西村
いくら積まれたらあんな堂々と誤審PK与えられるの そのままブラジルに永住しとけ恥村
フレッジうまく倒れたな…
あんな程度の低い演技に騙されるとはねえ 西村同じ日本人として恥ずかしい とっとと荷物をまとめて帰国しろ
>>351 いつものしてなら流すような状況だから
ネイマールにカード出したあと、相手選手があっさり起ちあがっちゃったなみたいな
迷いもあったうえに雰囲気に飲まれたんだろうな
>>349 なりすましチョンが叩いてるとか言い出すやつらめんどくさすぎ
J見てないんだろうなー
お客さん多すぎてまともな意見ないな(´・ω・`)
ツイッターでハッシュタグになってるな
過去の恨みとか過去の実績込みでジャッジを評価するようなスレじゃないんだけどなここは 俺はどっかにも書いたが、通常なら3:7くらいでとらない審判のほうが多いかな?というレベルで、誤審とは言えない
どう見ても誤審だろ 久々にこのスレ来たけど相変わらずここに常駐してる奴はレベル低いのなw
あれを取るのなら他は… って話になるからな ブレブレでは評価できなくて当然
>>363 馬鹿かよ
10-0でPKじゃねぇよ
白を黒にしたゴミ
いやー クロアチアの攻めだとゴールエリア内での接触プレーはクロアチアのファールにされるのに ブラジルのセットプレーではクロアチアの選手引き倒していてもファールとってもらえてないもの あれじゃ疑惑のPK以前にあからさまな贔屓。 まあJリーグでは見慣れた西村なんですけどね。世界で吹かせてはいけない。
まず基準がブレブレ
西村に2試合目の割り当てが来る→問題なし 2試合目来ない→問題あり まあこういうことだな
>>363 誤審じゃないけど中の人が扇谷か佐藤だったのかというブレブレな判定ではあるな
>>367 2:8だとしても、どっちを選んでも文句は出るプレーだったんだよ
あの舞台や状況を考えれば普通にアリなジャッジだった
>>363 その理論で言うと、誤審とは言えないがそれまでの基準を捨てた糞主審ってことになるが?
>>363 ルール上は取ってもおかしくはないが、あんなの取ってたら試合にならんよ
8:2でも厳しいと感じる
あのジャッジ以外は良かったのに残念だわ
>>348 クロアチアのゴールはゴールに入る前に笛鳴ってなかったか?
376 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:13:28.92 ID:A1GqV75B0
ハッキリ言って多くの人が感じたことは「えっ!?それ取る!?」だったんじゃないかな いくらブラジルのホームゲームで大事な開幕戦といえど 「えっ!?それ取る!?」 「それPKじゃん・・・」 「は?イエロー!?ウソだろ・・・」 みたいな状態
実況板も偉い事になってるので冷静な意見を見に来ました。
>>363 過去の実績込みでジャッジするなというのはまさに西村にこそ捧げられるべき言葉だよw
>>373 「それまでの基準」は具体的にどのジャッジのこと?
380 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:14:07.71 ID:428YbJec0
左腕つかんでいるじゃないか、反則だよーといいながら笛吹くレベルなのね
382 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:14:38.31 ID:g5HU8Z5a0
Jリーグの審判は本当にレベル低い 半分以上の審判は入れ替えるべき
>>379 オリッチがこけたシーンもPKとらなかった
あの程度ならJ3でもPKは取らないんじゃないか??
>>383 じゃあしっかり検証するわ
何分くらい?
>>376 個人的には「西村なら取りそう、取ったらヤバいことになるだろうな〜・・・ああ取っちゃったwww」って感じだったよ
もう俺に審判やらせろや
>>370 ざっくりわけてヨーロッパと南米は勝ち残る分アジア、アフリカは残す必要あるからな
他がもっと基準ぶれれば残る可能性あるし
>>383 アレも誤審だな
と言うか、見えてなかったのかしら?
見えててノーファールなら西村終わりだわ
開幕戦の審判はその大会の基準を決める大事な仕事だからな 今大会はPKがたくさん見られそうだな
この基準だと1試合に何本PK見られるんだろう
まあ正直PKが誤審とか誤審じゃないとか興味ないんだよね あれが誤審じゃないとか言ってるのは世界中探してもここの工作員と無知なニワカだけだし 一体いくら積まれたのかだけ興味がある
>>385 PK判定の5分前ぐらいだ
擁護してる奴もゴミだな
あの手を使ったファールを見逃さない西村さん流石
とか言ってやがる
>>391 倒れ方が大げさだったからダイブダイブと騒いでる人多いんだろうけど
これくらい掴まれてたら、少しバランス崩してシュートできなかった等でも、とるときはとるよな
擁護してる人もチラホラいるよね いくら同じ日本人だからっておかしいことはおかしいって言わないと
>>1 >・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
とりあえずこれ読もうや
>>396 この角度の映像では手に絡まずすり抜けてたがな
>>385 試合見てなかったのか?
ブラジルの選手が後ろから追い掛けてクロアチアの選手の足が引っかかってエリア内で倒れたろ
そのシーンは取るレフェリーももしかしたらいるかもしれないけど、大抵取らない様なプレー
ただ取ったとしてもPKよりも納得する。
あと試合後すぐに何分とか分かるわけ無いだろ
西村批判が全部感情的に見えちゃうゴミクズいる?
3点目の直前はどうなん?? 正当なチャージだったの。
そもそもオフサイとかハンド判定とか無茶苦茶だったろ 懲戒レベルの糞ジャッジ
>>400 いやちゃんと評価するスレなんだから、どのプレーかはっきりしてもらったほうがいいだろうに
何を怒ってるんだよw
あと基準がどうこうって話なんだからホールディングのジャッジのことだと思うじゃん
トーナメントは吹けないだろうね いくら擁護しようが、それがFIFAの判断
twitterで検索したら西村が世界中から非難されてワロタw
ブラジルの相手が韓国だったらよかったのに
チョンが日本人憎しで叩いてるって騒いでるやつってそれこそ日本人だから西村を擁護してるよな 冷静に見て誤審なのにそれを認められない奴ばっかり
誰とは言わないがあぼーん奨励
あんな糞ジャッジ見せられるなら、ファガニが吹いた方が良かったわ
西村父「普段通りだった」
>>396 少なくとも、391の場面は掴んでる場面じゃない
フレッジが転びはじめてすり抜ける瞬間
だーかーらー、誤審だったかどうかはFIFAが以降の割り当てという形で決めるんだから 落ち着けよな
415 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:29:52.32 ID:ov7xjE9k0
西村やっちまったな 日本の恥
とは言っても、FIFAってPKを取る取らないはあんまり重視してない気がするがww
オリッチのハンド判定とかもあったな 胸にあたってるのに
>>403 ブラジルが背後からタックル行ってボール奪取→オスカルにボールが渡ってゴール
の場面ならノーファールで問題ないと思う
スローで確認してみた
タックルは斜め後ろからだけどボールに先に足を入れてる
ファガニもクロアチアの監督の相手するの大変だっただろうな なんで西村の擁護しないといけないんだ。俺が吹いたら100倍マシだ って思ってただろうな
これで日本人審判の地位は世間的に堕ちたな・・・ まぁここまで来たのは西村自身の功績だけど
少なくとも誤審ではない 左肩を押さえて振り向けなくしてるからね
>>421 その前にクロアチアのほうも似たようなのでボール奪取してたな
>>403 あー俺も気になった
あれリプレイすらなかったし
日本語でいくら擁護したところでさ 今日の西村は世界的に糞ジャッジ糞審判って言われてるんじゃねーの?
>>426 あ、多分そのプレーだわ
あれハンドと判定したんだよな、きっと
PKのシーンだけみれば、手がかかってるのはたしかだから、家本の言ってた 「倒れ方がどんなに大げさでもファールなら取らなきゃいけない」 ってやつな気はするけどな
>>428 見直さないとダイブしてる部分だけに目がいっちゃうからね
左肩を押さえてる部分が見えない角度の映像で俺も誤審だと思ったもん
でももう一度見てみると左肩を押さえてるのが見えた。気づいてない人も多いはず
>>418 3:21秒にあったわ
ありえねえwwww
これ流すのかよ
誤審じゃないかもしれないが、 PKは取らなかった方が批判は少なかっただろうな。
>>431 どう見ても左肩は触った程度で倒れてます
435 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:41:54.04 ID:A1GqV75B0
何故、フェアに裁くことが出来ないのか
>>431 左手を肩に掛けてるのをみんな知ってて議論してるはず
あの程度でファール取られると試合にならんよ
内部で公正に審査されるでしょ 誤審ってのは言い逃れできないこと。あれを取る取らないは主審の判断になる
第一ソフトタッチで肩掴まれたくらいであんなに倒れないんだよ 選手のフィジカルはそんな弱くねーから
>>437 それは誤審かどうかじゃなくなってるから議論すればいいと思う
>>439 フレッジみたいな分厚い野郎があんなソフトタッチであんな倒れ方はせんよな
普段からああいうプレーでは笛吹くんですね? ならその基準でプレーさせてもらいますが、吹いたり吹かなかったりが一番ダメです
単に相手に触ること自体はファウルではないからな それによってどんな影響を与えたかってところだろ
手をかけて倒れたら全てPKなら、CKとか8割くらいの確率でそうなりそうだな 力がかかってないのは瞭然だったろうに まあテンパっただけなんだろうが
やっぱり西村には無理だった
前半にブラジルが右サイド突破してゴール前まで 行った時のがPKにはふさわしかったな。 完全にクロアチアの選手が体当たり特攻してるのに ブラジルの選手は倒れなかった。でもPKの時はソフトタッチ
GLTみたくこういう疑惑の判定をきっかけに制度改正が加速することを願う サッカー自体が年々変化してるのにシステムがそのままで正確なジャッジが下せるわけがない ブラッターもチャレンジ制導入するとか言い出したしロシア大会までに色々整備されて欲しい
西村はAFCの主審の中でも最高齢だろ もう終わった存在
>>441 あれでファール取られると試合にならんとは思うが、誤審だと言われると違うとは思う
ルールブック上では取る範疇にはあるとは思う
だけど、実際の運用上取る事は殆ど無いプレーでそれが直接試合を決めてしまったのが非常に残念
>>448 倒れなかったらノーファール
これもダメ審判の見本だね
すごい結果論だけど、 キーパーとの競り合いからのクロアチア幻の2点目が認められてたら(笛先だったが)、 いろいろ丸く収まったろうに あれクロアチアの方が、いい位置にいたんじゃね?
昔の西村主審被害者の会とかあった頃から何も変わってねえ。 西村には試合の勝敗を自分のジャッジで決定付けたい願望でもあるんだろうか?
>>453 GKが落下点でジャンプしたところに、クロアチアの選手が勢いをつけて当たってるから
どう考えてもファールだと思うよ
>>450 岡田→上川→西村
ときて、佐藤の時代きちゃうかこれ
家本だろ、そこは
>>453 キーパーチャージってまだあったっけ?というような笛だったなあれは。
イルマトフは出ないんだっけ?
3点目は擁護しようもない大誤審でわらた
>>456 佐藤はないないw
そのラインは飯田じゃないの?
>>453 GKの方が落下点に近い位置にいたからファールは妥当かな
ノーファールにすると直前のPKと合わせてえらい事になりそうな気がするけど
西村は時々やらかすから開幕戦なんか任せたほうが悪い
佐藤隆治か頭が痛くなるな
465 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:56:36.47 ID:ZMXkvEx30
あれ基準でPKとってたら日本の3試合全部おっかなすぎるんだけど 相手FWに何もできねーよ 西村レベルじゃないから大丈夫だろうが
467 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 07:57:17.13 ID:etSrsiLm0
>>460 正直PKと同レベルの誤審やらかしてるよな
470 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:00:38.09 ID:Lk1WEDNN0
>>469 選ばれてたか
コンフェデで誤審したから出ないのかと思った
キーパーチャージとか前世紀の規定だよねえ。アメリカ大会頃で止まってるのか? 西村を擁護してる連中は前世紀の遺物なんだな。 とてもチャージアタックを取られるようなプレーではない。
>>391 右腕絡めてるように見える瞬間を切り取ったのはかなり意図的
動画で流れを見たら左肩は掴んだが右腕なんて影響してないよ
キーパーへのチャージがノーファールってやつは西村叩きたいだけだろ 完全にディレイで体にチャレンジしてるじゃねーか
こんなのまだ序ノ口だろ、本当の西村はこんなもんじゃないぜ
西村リネカーにまで叩かれてるw もう駄目だ
GaryLineker It's a tight call for Brazil's man of the match between Neymar and the Referee. 西村wwwww
どさくさにまぎれて普通のジャッジまで叩くのはやめよう
本スレに誤爆しちまった。 誤審誤審って言ってるけど、ルールブックに直接フリーキックに該当する反則として 「相手競技者を抑える」 が載ってるから誤審ではないんだよな。 ただ、現代サッカーではルールブックの文面だけでなくその「程度」によってファールかどうかの境目が設けられている。 だから、正しくは「基準が一定でなかった」なんだよな。 ちなみに直接FKに該当する反則は10項目あって、そのうち7項目は反則の条件として 「不用意に、無謀にまたは過剰な力で犯した」場合と限定されてる。 残りの3つにはその限定は無く、その3つは ・ホールディング ・ハンドリング ・相手に唾を吐く なんだよな。 つまり、直接FKの中でも程度を限定せずに取る特に厳しく取られる反則なんだよな。
恥ずかしいだのもう駄目だだの言ってるやつがみんなめっちゃ嬉しそう
482 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:14:09.78 ID:gNiVgV000
>>466 FMで中西哲夫が、あれを採ったということは
PA内で手を使ったプレイをファウル取るという
基準が提示されてる可能性があるから注意しないと
って言ってたな。
若干懐疑的ではあったが。
西村は劇場型審判 勝って世間が盛り上がるほうを勝たせるジャッジをする 重要な一戦は必ずそう 開幕戦開催国(優勝候補)ゲームなんて吹かせれば こうなるに決まってる
484 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:17:44.18 ID:MBf5Q7XW0
Jは、審判保護しすぎだからレベルが上がらない。 もっと各判定について検証すべきだし、レベルの低い審判は使わないようにすべき。
録画見直すと、キーパーとの競り合いは、 たしかにJC先にいたわ でも、クロアチアすごく高かったから印象点高いんだよな
あのプレーだけ語っても仕方ない とったりとらなかったりじゃ試合はコントロールできませんよ
あのPKまでは本当に良かったと思うよ ネイマールへのカレーも妥当だったし。 PKで完全にテンパった印象
あのPKとらなかったらブラジル国民に命を狙われかねないだろ 治安がいい国ならともかく相手が悪すぎ
まあ、どうせならもうちょいうまく倒れてくれと、西村も思ったんじゃねーかなw
だったらネイマールにカレー出してないだろうに
だから西村なんか行かせるなとあれほど
492 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:23:52.36 ID:yxSg8rAN0
493 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:26:20.87 ID:A1GqV75B0
クロアチアのソフトタッチ PK取りにいったフレッジ 騙された西村 ってことでしょ
495 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:28:34.06 ID:r0w6vrb/0
西村、PKはなかったなあ。
496 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:30:20.14 ID:T0eH6kaS0
騙されたつーか おまえあんなんでPK取ったことあんのかよって
改めて考えると常に審判を騙そうとする競技ってすごいよなw
海外のサッカー通からの暴言酷いな 英語多少読めると英国ですら試合壊したと評価されてるぞ
>>488 あれを流した所で誰も気にしねーよ
フレッジ本人含めてブラジル人全員PKになったことに驚いてただろうよ
西村のいた位置からは、完璧な演技だったのかもしれんし、 これもフットボールの一部……て言い方もあるわな
502 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:36:57.33 ID:47Y+3Y5G0
あのPKで試合を壊したのは明白 W杯の大事な開幕戦であんなミスしたんだから叩かれるのは当然
開会式でレッドカード出した子 あれ西村に対してだったんだな
>>500 シミュが流されるのなんて慣れっこだからな、彼らは
チッ、バレたか!くらいにしか思わないだろう
ACLの対韓国チームの試合かと思うようなジャッジが途中から連発したな それも全て得点に絡むジャッジだから、中東の審判に文句言えないよもう・・・
506 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:42:55.54 ID:ey20cEmf0
Jリーグ最大の問題が審判のレベルの低さ。 偏った判定連発や誤審を行う審判に甘すぎる。 そのせいでJリーグのレベルも上がらないし、Jリーグの人気も上がらない。
507 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:43:01.37 ID:XnE+r/HD0
試合は観てないが総合的にまとめると いつもの西村だったでいいんだよな
フレッジレベルの体の強さが有りながらあの倒れかたは糞だとしか言いようがない
何かやらかすんじゃねえかとは思ってたけど、 いきなりこんな叩かれて・・・ 無事帰って来れるといいんだけど
510 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:46:46.12 ID:ht8241i00
W杯アジア予選から西村はやらかしまくってたからな まず、ウズベキスタンvsイランの試合でウズベキスタンのゴールを見逃してウズベキスタンが勝利を逃した そして、韓国vsカタール で 普通の審判なら100%試合を終わらせてたのにアディショナルタイム6分取り韓国が6分に決勝点を得た 韓国vsウズベキスタン 韓国がハンドして本当はウズベキスタンボールのはずが、ハンドを取らずにそのまま韓国のFKになり その流れから韓国が決勝点をあげてしまった。 西村という糞審判がいなかったら韓国は2014W杯を逃してたんだよ イランとウズベキスタンの2国が間違いなくW杯に出場していた。 そして、もう1つこれはオーストラリア人の審判だったが レバノンvs韓国の アウェーゲーム韓国は90分まで0−1でリードされてたが、ふざけたアディショナルタイム9分で なんでもない普通の平凡プレー(ファールの要素0)からまさかのFKを韓国に与えアディショナルタイム7分に韓国が同点弾 2014年W杯予選で韓国は有り得ないほど審判に助けられてギリギリで勝ち点を拾って 審判の誤審だけでW杯最終予選を突破し、普通のジャッジだったら韓国は確実にW杯予選敗退でブラジルW杯切符を逃してたのに 韓国は有り得ない誤審(?)によって不当な勝ち点を得て、それがあってギリギリW杯切符を獲得した まともな審判なら韓国は予選で敗退してイランとウズベキスタンの2国が100%W杯に出場していた 西村はその3試合に関わって予選グループをめちゃくちゃにして 韓国を結果的にアシストしてウズベキスタンをW杯予選敗退に導いた糞審判であったのだ
511 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:47:42.90 ID:ht8241i00
西村は審判辞めろ 中立に試合見て、どっちも応援せずに客観的に見てたがこれ程、気分の悪い試合はない 後味が悪すぎる、今でも気分が非常に悪い クロアチアの2−1勝利(クロアチアの方のPKを取るか、あのGKへのファールを取らないかどっちかでクロアチアが点を取ってた) もしくは1−1の引き分け(フレッジはあのシミュレーションをよくやる、あれはPKではない) 完全にクロアチアのゲームで、勝ち点を値するのはクロアチアだった。まともな審判ならクロアチアの2−1、3−1、最低でも1−1のゲームだった。 ブラジルはこの試合最低の最低の出来で勝ち点に全く値しなかった それだけクロアチアが良かった、完璧に試合を運んでた、本当に感動的なクロアチアの出来きの良さ ゲームプラン通りの戦い方 しかし日本の恥西村がぶち壊した ブラジルもある意味被害者だ 視聴者も両国も誰も得をしない これで得をする人なんていない 大体、W杯の緊迫した試合でファールでPK与える馬鹿DFがいるわけないだろ開催国相手に、あれはファールでもなんでもない 糞審判西村が完全に試合をぶち壊した。西村死ね 西村のせいでクロアチアは勝ち点を逃し、西村のせいで韓国が不正にW杯出場した。 サッカー界から糞審判西村を追放しよう、西村は日本の恥 切腹して死ね 西村を擁護してる奴は西村の誤審(意図的?)不正にW杯切符を獲得した韓国人か在日チョンである 俺はW杯が開幕したら大会終わるまで傍観してコメント書いたり、ネットに書き込まない主義だが あまりの怒りと、今なお収まらない気分の悪さで書き込みを抑える事が出来なかったのである。もう糞西村は死ね。審判辞めろ 日本に帰ってくるな これでまたJリーグ(日本サッカー)のレベルの低さが世界に認知されたな。 日本サッカーの恥だ 西村死ね Jリーグのレベルの低さがまた世界に晒されたな 西村を擁護してるのはW杯予選で西村による誤審の恩恵を受けたチョンだけ 西村には日本人として死んで欲しい もう審判辞めろ サッカー界から永久追放だ 西村は日本の恥 西村のせいで韓国がW杯切符を審判の恩恵だけでラッキーにギリギリ勝ち取った。
512 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:48:03.37 ID:yxSg8rAN0
そのままクロアチアリーグで笛を吹いてもらおう
514 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:48:43.83 ID:A1GqV75B0
515 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:49:04.78 ID:T0eH6kaS0
516 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:50:08.32 ID:A1GqV75B0
もう言い訳できないレベル 同業だったウルス・マイヤーからも批判される西村・・・
518 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:52:31.52 ID:yxSg8rAN0
>>510-511 はいはい。
西村が叩かれるのは至極当然の事だが、韓国嫌い主張、自力で1点も
取れなかったクロアチアが勝ちに値したとか言うマヌケな長文はやめ
ような。
結果的にブラジルも世界中を完全に敵にまわしちゃった形だしどうなんだろうね 「ダメ」の烙印を一生背負うことになった西村は自業自得としか言いようがないが
正直Jリーグファンも毎回同じような被害受けてる
西村擁護したりルールに則ればPK()とか言ってる奴がいかに馬鹿かわかるわ 世界中で非難されてるし
522 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:54:05.67 ID:A1GqV75B0
523 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 08:59:26.69 ID:A1GqV75B0
Jって海外からたまに審判呼んで裁かせてたよね? レベル的に厳しいのはわかるけども、日本の審判も海外行くべきじゃないか? 海外の基準に慣れないとこういう試合で笛なんてふけん気がするけど…
日本でもアジアでもやらかして、ワールドカップでもやらかして、 もうある意味審判冥利につきたろ まずは無事に帰ってきて、その後すぐ辞めろ
526 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 09:08:22.19 ID:ht8241i00
西村をニシムラと呼ばずにソチョンって呼ぶべきじゃね?
>>510 韓国対ウズベクの主審はTJだぞ。まあ日本人は買収されないという幻想が打ち破られただけかもしれんが。
ABCでもBBCでもボロカスに言われスペインでも開催国ひいきと批判されイタリアでも誤審扱いされ
ドイツZDFではスイス人の元W杯レフェリーがフレッジにイエローを出すべきと言い
中国メディアに至っては2002年の韓国の笛が再びと報道されてる。
528 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 09:11:11.81 ID:Nk3kca5D0
>>513 これは掴んでるとは言わん
左手のみ肩に置いてるだけでこんなんで倒れるか普通?
530 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 09:21:02.44 ID:aPrSjkC50
審判は空気になるのがベストなのに、Jリーグの審判の中には自分の笛で勝敗を決めようとする審判が結構いる。 つまり中立性の欠如。 それに対して何の対策もしないJリーグは大いに問題ありだし反省すべき。 このまま放置してたら、また世界中で日本人審判が叩かれる様な事態を繰り返すことになるだろう。
>>523 の見出しの記事が見当たらないんだけど何処にありますかね?
一応フェリポンのコメントも
BBC Sport
http://www.bbc.com/sport/0/football/27827271 >But Brazil boss Luiz Felipe Scolari believed the referee was correct in awarding the penalty.
>He said: "Millions didn't see the penalty? The referee did and he said it was a penalty and they are the ones that must decide.
>"We also think it was a penalty. I have seen it 10 times and I think it is a penalty."
Jリーグ見慣れてるとあれがPKになっても「えー…そうかぁ…」で終わるなw
533 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 09:28:48.63 ID:ht8241i00
534 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 09:34:20.50 ID:ht8241i00
よりによって開幕戦でなあ
536 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 09:42:21.93 ID:luDf2vUi0
PKは、誰が見ても納得できるレベルのファールと確信できた時以外はとらないくらいでいい。
あのシーンは倒れた事じゃなく ホールドする事でシュートが阻害されたのが問題なのでは
<ブラジルW杯>開幕戦の主審は日本人!かつて韓国戦で「大誤審」を犯した人物―中国メディア
> 2005年の東アジアカップの中国と韓国が1−1で引き分けた試合では、中国代表の●林(ガオ・リン。●=「告」におおざと)、
> 曹陽(ツァオ・ヤン)、李○鋒(リー・ウェイフォン。○=王へんに「偉」のつくり)の3選手にレッドカードを提示しているが、
> ●林が受けたレッドカードは西村氏が●林を李○鋒だと誤認して下した判定だった。
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=89473
厳しい判定だとは思うけど、PA内で手を使ったDFも悪いと思う
世界中でこれだけ言われて同じ日本人なら恥ずかしくてもうこれ以上W杯で西村に笛を吹いて欲しくない。 この状況でまだしつっこく擁護するのって、西村の所属する陣営から請け負ったお仕事なんだろうか。 今後もW杯で西村に笛を吹いてもらわないといけない大事な試合でもあるのかな〜
>>539 厳しい意見を言うならそうだね
日本のDFも手癖悪いから注意しなければ
やっぱじぇいりいぐの審判じゃ無理
ホールドというほどのこともしてないからなあ これきっかけで動画判定導入すべきだな
DFは手を使わずに守備をしろとお花畑を言ってしまうのが日本のファンのダメなところw
誤審じゃないって芸スポで書き込んでるネトウヨに恐怖を感じる
546 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 09:55:56.42 ID:5G6oki2J0
Jリーグのジャッジ基準も、Jリーグの主審の選考もいろいろ見直すべき
Jでも誤審って言われるプレーだろ 何言ってんだか
548 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 10:01:03.00 ID:ht8241i00
いつもの西村をお客さんが持ち上げた挙げ句パイルドライバー
550 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 10:08:12.68 ID:KkHKVkKR0
Jは主審の多くをヨーロッパや南米の下部リーグに一定期間派遣して修行させたらいい。 Jリーグのぬるま湯環境じゃ成長できないし、世界基準のジャッジを習得できない。
クロアチアは前半のブラジルのコーナーキックの時、マークの仕方で1度注意されてるから 2回目は厳しくいかれたのかもね。クロアチアのDFは手を使いすぎだと見てて思ったし 逆に、ブラジルのDFはPA内ですごく慎重に動いてた 手がかかってた以上誤審ではないけど、流してもいいレベルだとも思う
ベルギー対アルジェリアかベルギー対ロシアでも吹くようなことだけはないと信じたい。 割り当て的にはないと思うが。
>>549 ワロタw
実情をよく知ってる側から見ると、あの持ち上げ方に違和感があったし、滑稽ですらあったけど。
PKはそれで取るかって判定で、取るべきファウルは取らないという、一番やっちゃいけない試合運びだったな。
取ったり取らなかったりが試合を荒れさせる原因なのに。
日本戦でこのPK判定取られたら一瞬で3スレぐらい消化してるなw チリ人セット頼むぜホント ドログバは年取ってよく倒れるようになってるからな
>>554 その日本の初戦を担当するチリ人主審は16試合で21人退場者出してるカード乱発系だぜ楽しみだろw
ブラジル優勝したら八百長W杯と認識されるから どこかが止めないとな
あれをPK取ってると試合結果が9−6みたいな野球みたいなスコアになっちゃいよw
今大会ホールディング、プッシングに対して厳しく取るのは確実でしょう イエロー事由がまだ出てないけど、おそらくC1だと思われます。これはかなり厳しい基準ですね 先入観持ってはダメだけど、森重の手癖が若干心配・・・
これで日本が負けても審判がー―…とは言えない
普段のJの試合で糞判定があったときも、トンデモ解釈で判定は合ってるって擁護するバカが多いが やはり間違いははっきりと間違いと審判団に認識させないとダメだな。 甘やかしてても審判のレベルは下がり続けていくだけ。
明日以降も同じ基準でPK取れば、大会の基準ということになる
>>510 >ゴール見逃し
それは副審が確認すべきところ
>アディショナルタイム6分
中東戦法やってる試合だとアディショナルタイムは長くなるが?
Jではよくあることだし、このスレで毎度小理屈付きで妥当とか言われてるやつだ あれが妥当とかねーよとずっと思ってたが世界の舞台で断罪されてしまったな
691 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 10:37:32.04 ID:doB1u09V0
ピッチにいる全選手含めて最低点だとさ・・・
英デイリーメール採点
Brazil: Julio Cesar 6; Dani Alves 5.5, Thiago Silva 6, Luiz 6, Marcelo 5.5,
Paulinho 6 (Hernanes 63, 6), Gustavo 7, Hulk 6 (Bernard 68, 6), Oscar 8,
Neymar 8 (Ramires 88), Fred 6.5.
Croatia: Pletikosa 6, Srna 6.5, Corluka 7, Lovren 6.5, Vrsaljko 6; Modric 7,
Rakitic 7, Perisic 6.5, Kovacic 6 (Brozovic 62, 5), Olic 6, Jelavic 6.
Referee: Yuichi Nishimura (Japan) 5.←
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2014/article-2656584/Brazil-2-1-Croatia-Neymar-scores-twice-escapes-sending-hosts-start-win-Sao-Paulo.html
>>562 あんな基準だと日本のDF陣は相手FW止める手段がなくなってしまうね・・・・・・・・・・
>>558 だよね、前にユーロの審判の映画とかであったけど、
あの映画でも世間はパッシングしたけど、PK取ったウェブは審判の中では称賛されてたからね。
あの手の使用が今回の基準なら、森重やばいなと同じく思った。。
開幕戦という重圧に負けずニシムラは正しいジャッジをした って言われるのかな審判村では
プレミア、ブンデスでは理解されない判定だろうなぁ。 まぁ、だからイングランドもドイツも優勝できないんだけど
クロアチアの幻の2点目は間違いなくファールだなぁ 身体の前にも右手の角度変えてGKにぶつけてるし、よく見てたレベル PKは・・・誤審とは言えないがあれ取るか
>このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。 >また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。 基本的にこの基準を満たしてない奴は全員スレ違いだから 単なる荒らしと同じ ミスジャッジと思うが相手に手をかける事自体が不用意だし審判から押さえたか引っ張ったかのように見えたら笛を吹くだろ ミスジャッジする要素が無いなら西村個人の問題だがミスジャッジする要素があるならそれはその要素を作った選手の問題でもある 少なくとも触っても無いのに笛を吹いたでもない限りFIFAも審判委員会も大きく問題視しないよ 審判の評価は真実じゃなくて審判から見えた事実を基準にされるからあの判定なら小さく評価を下げる程度 開幕戦を日本人が吹いた事に納得してない海外のマスコミは騒ぐだろうけど まあ西村は去年国内でもお得意の海外でもおかしな判定繰り返してたから これで不当に評価下がってもまだ高いくらいだし個人的には歓迎したいくらいだ でも鬱陶しいから芸スポでやれ
何仕切ってんの
>>567 相手が上本じゃなければ説得力があった話だよな、それw
J屈指のクズヤロウなので、はい
いや、クズ野朗だからこそ「死ね」と言いたくなる気持ちもわかるだろ
上本がアレなのを差し引くにしても、その件は協会から調査も入る大事になってて もし上本が捏造で言ってたなら処分されててもおかしくないところで 聞き間違いと水を濁した曖昧決着になってるから、お察しください。
たとえばヤットが証言したならまた展開は別だっただろうな
JFAが聴取したら上本以外は誰も聞いてなかったんだよな
>>572 誤審はルールの適用を間違えた時に使う言葉で
PKは一応、手を使っているので厳しい判定が適切と思われる
次の試合も同じようなプレーで笛を吹ければ文句もなくなるよ
西村を研究して試合に臨んだフレッジが偉い
TBSひるおびにジャスティス
西村もう一度ブラジル戦を担当することは無いけど、 ライバル国を担当しそうな悪寒はあるなこれは
586 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 12:25:29.27 ID:ht8241i00
いいから今日のジャッジについて語れよひるおび
>>585 むしろ南米各国の試合に引っ張りだこかもw
>>566 守備陣どころかプレスかける前線もファール取られまくって主導権握れないよ
後半7分くらいにクロアチアのハンドとったのって、 手に当たってないよね?
次の試合って明日の1時か それまで審判みんなで基準のすり合わせするのかな
【W杯】クロアチア代表DFヴェドラン・チョルルカ「日本語で何か言っていたけど、誰も理解できなかった」
コヴァチ監督は試合後「私は普段、決して審判員を攻撃することはないのだが、
今回は恥ずべき行為だったと言うしかない」「強盗に遭ったようなものだ」とコメント。
「あれがPKならバスケの試合だ。バスケだったらあの種のプレーはファウルになる」と怒りをあらわにした。
同監督はさらに「恥ずかしいことだ。これはW杯の審判がするようなことではない。
彼はブラジルとクロアチアに対し、異なる判断基準を持っていた。
我々を共通なルールでさばいていなかった」「残念ながら、あの主審は素人同然だった。
こんな調子が続くなら今大会ではPKが100本生まれるだろう」と、主審を痛烈に批判した。
また、DFヴェドラン・チョルルカも「これまでのキャリアで、英語を話さない審判を初めて見た」とコメント。
W杯をさばく審判員には英語能力が必須となっているが、
同選手は「彼は日本語で何か言っていたけど、誰も理解できなかった」と話している。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402629869/
>>594 それは、動画で見たら、フレッジが倒れながら腕振り上げてるだけ
日本語じゃなくて西村の英語を理解できなかっただけくせーけど チョルルカはスパーズでやってたから西村の英語が米語だったのかな
166 :名無しさん@恐縮です@転載は禁止:2014/06/13(金) 12:24:38.10 ID:+vychi5H0
No Brazilian has ever scored an own goal at the World Cup and to do it on such a stage
– in front of his own crowd – must have felt calamitous. In the end it will be forgotten,
though, particularly if Brazil lift the trophy on July 13. Nishimura’s infamy may take longer
to live down.
これまでW杯でオウンゴールをしたブラジル選手はいなかったし、自国の観客の目の前でそのような
ことをしたのは悲惨だったに違いない。
最後にはそのことも忘れられるだろう。特にブラジルが優勝トロフィーを掲げることになれば。
だが西村の悪評はしばらく収まりそうにはない。
http://www.dailymail.co.uk/sport/worldcup2014/article-2656584/Brazil-2-1-Croatia-Neymar-scores-twice-escapes-sending-hosts-start-win-Sao-Paulo.html サンパウロ在住サッカーライター
岐部大野美夏Mika Ono Kibe @MikaOhno · 2 時間
ブラジルのラジオでニシムラさんが大人気。ジョヴィン・パンの解説者、ナレーター、レポ−ターが
投票するMVPがオスカールだった。そして、一番悪かったのがニシムラさん。とのこと。
ニシムラさんの審判はブラジル人にとってありがたいけど、ひどい審判だった。
岐部大野美夏Mika Ono Kibe @MikaOhno · 2 時間
ニシムラさんには申し訳ないけど、ラジオを聞いていると真剣に審判のレベルが低いと怒っている人もいるし、
日本は教育、文化、経済、全てにおいて素晴らしいが、やはりサッカーだけはまだまだと言われました。。。。
ニシムラさんというフレーズをジョークにしちゃって笑われてる・・・・・。
西村は最初にアウォーズで表彰された年は良かったけどここ2年は全然ダメなのに
>>546 実況板も芸スポで全てチョンだの何だのと
言われるよ。西村だろうが、他国の審判だろうが、
絶対議論になるジャッジだろうに。
601 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 12:45:57.09 ID:gNiVgV000
結局アメリカがよく言うサッカーはフェアなスポーツじゃないってのが正しいんだろうな。 人はミスをするんだから、ミスを無くすのに個人の技量に頼らせずに、ミスを起こさせない叉はそれをフォローするシステムを構築しなきゃいけない。 それをしきって無い以上は、FIFAは結果は妥当だと宣言して護らないとね。 まあ、アメリカ自体はフェアの欠片もないんだが。
602 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 12:46:22.31 ID:gNiVgV000
結局アメリカがよく言うサッカーはフェアなスポーツじゃないってのが正しいんだろうな。 人はミスをするんだから、ミスを無くすのに個人の技量に頼らせずに、ミスを起こさせない叉はそれをフォローするシステムを構築しなきゃいけない。 それをしきって無い以上は、FIFAは結果は妥当だと宣言して護らないとね。 まあ、アメリカ自体はフェアの欠片もないんだが。
そんなに大事?
605 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 12:48:06.15 ID:gNiVgV000
おっとエラーで連投情けねえ
なんだかんだでこのスレが一番まともだよ 芸スポなんてお話にならない
>>602 まあアメリカで人気のあるスポーツは時間を止めたりビデオ判定を導入しているものが多いね。
国家レベルではフェアの欠片もないんだけどねw
あのPKは厳しいけど、ブラジルのオフサイドやオリッチのハンドの判定の方が酷くない?
試合を通して、西村はボールの局面の場所から離れすぎていたと思う。
離れ過ぎとは俺も感じた Jでもあんなだったかね?
>>610 ボールゆっくりキープしている時間も長かったけど
動き出すとすごく速い試合だったからね
若干ついていけてない感があった
613 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 12:57:56.66 ID:Cqx2/xMm0
雄弁にシミュレーションに引っかかったな クロアチアかわいそす
614 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 12:58:41.21 ID:9Nlf9dHe0
世界に日本の審判レベルを披露した西村の功績は大きい
昨日ほど主審メインで見ることなんてまずないからわからんけど、、 先の展開を読んでたのかしらないが、あれじゃ細かいとこ見えないだろなと思ってた。
Yahooのコメントみてたら的外れな擁護コメントばかりに大量のイイねが付いてて頭痛くなってきた
617 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 13:04:00.08 ID:gNiVgV000
しかし各国メディアやネットは、騙された方はフルボッコに叩いてるが、 欺いた方は特に叩かれて無いのかな?
今頃フォルランはウルグアイの選手や記者達にあれがJリーグ基準なの!?って質問攻めされてそうだな なんて答えるんだろうか・・・
619 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 13:06:03.94 ID:EdYKfmY90
弱腰なのか、岡田審判も出演しているTBS タブーなのか、西村主審のPK場面、触れず ガッカリ、他のお知らせはどうでもいいのに。 待っても、やらないみたい。日本戦の話題になったね。
「ウルグアイよ これが日本だ」
>>611 「ブラジルはフレッジのあからさまなダイブでPKを獲得」
>>619 武田が岡田に聞いたよ
PKであってるって答えた
Jリーグじゃこんな誤審あったとしても リプレイなしで揉み消されるからな Jリーグ自体が誤審を隠していくスタイルだから
2012年オージー戦で内田が与えたPKよりはよっぽどPKっぽい
625 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 13:12:39.29 ID:EdYKfmY90
>>622 詳しくやったかい!!。聞き逃したみたい。
映像で、何回も映し出しても良い場面だと思うがね。
>>625 詳しくはやってない
見ている位置も良かったとか言ってた
でもその後しばらく顔がこわばってた
フレッジは余計なことしなくても良かったよな。 転ばなかったら抱きつかれてただろw
628 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 13:19:16.06 ID:MD65YTZD0
あれがPKかどうか無理くりな議論してるのは日本人だけだろうな
西村の審判生命は終わったっぽいから 次にJFAが推薦する審判を考えようぜ
630 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 13:28:24.36 ID:EdYKfmY90
>>625 追加です。
誤審とかの、白黒判定に興味がない自分です。
大きな大会、開幕ゲーム、日本人など要素もあり
審判判定の、教材にふさわしいと思っただけ。
番組で、ネイマールへのカードの時は、拍手を西村さんに送った自分です。
それと、ブラジルは一日遅れと思い、13日の朝方を、明日の朝と勘違いして
生で観戦していない自分でした。ネイマールのイエロー場面は良かったですね。
もう国際試合は引退せざるを得ないのでは
これでレベル向上に取り組んでくれればいいんだがな リーグじゃなく協会が本気で取り組むべき課題だろ 各チームスレでうちもよくこんなの取られるって話出てること自体異常だよ
>>623 ほんとこれ
そもそも他の国だったら選手に死ねとか言い放った審判は永久追放だわな
PKは厳しいな 確かに肩にかかってた手で抑えてたから誤診ではないけれど
出発前に「勝敗を納得してもらえるジャッジを」と言っていたがまさに逆フラグ 大事な局面でやっちゃったね・・・
一般人がレフェリーのジャッジを云々するのと違う感覚で FIFAはレフェリーを評価してるような気がするわ 誤審なら問答無用だがPKのはファウルはファウルだったからな PKはいくらなんでも厳しすぎると思うが
スコラーリはPKは正しかったって言ってるぞ PKとらなくてもどっちにしろ叩かれる運命なんだよこういう試合での審判は
FIFAがどう評価するかは次の担当試合でわかるでしょ 下手したらもうないかもしれないが
人間だからミスくらいある、それは分かる でもそれを個人レベルで改善して技術を高めていくという努力が前提にないと話にならない 犯したミスに対するペナルティも受けずに、ヘタクソなまま引退まで続けていくなんてシステムはおかしい プロとしてプレーしているプレーヤーに対して失礼だし、せっかくの試合を台無しにされる観客も醒める
PKのシーンはダイブで誤魔化されたんだろうが、三点目のカウンター起点タックルとかはほんと意味わからん
>>560 探してたのこれだ
西村やtっちゃったな
まあよく見ると厳しめだけど、ファールじゃ無いとも言い切れないよね まあPKでいいでしょう クロアチアの幻の2点目も明らかにキーパーチャージだしグッジョブだと思うよ 3点目はあれはファールだなw
3点目のは実際どうだったの? 足はボールにいってるけど先に身体でもぶつけてるのかね
ああ、ちゃんと別角度のあったのかw テレビじゃよくわからんかった
>>637 チェヨンスも言ってたな
明らかなPKって
Jではよくある超厳しい基準ってやつだろ うちらは慣れてるけど、海外ではどうなんかね
647 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 14:24:10.11 ID:resoVLjE0
あれでPK取られるならDFはもう両手を切断するか後ろ手に手錠かけてプレーするしかないね 競り合ってる相手に一瞬手を触れるだけでPK取られるようになったらもう別の競技だわ
649 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 14:29:22.52 ID:SdGohwAp0
Jリーグ(+このスレ)がJの審判甘やかし続けた結果がこれ。 クロアチアやヨーロッパで日本嫌いが増えるだろうし、日本代表にとっても悪影響。
>>649 このスレになんの影響力があると言うんだ
>>647 後ろから肩に手をかけるような動作が、「切断」や「手錠」や「一瞬手を触れるだけ」ねえ・・・w
652 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 14:42:59.79 ID:2UtMLhPp0
添えるだけなら何も問題起きなかったんだけどなぁ
654 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 14:50:03.07 ID:jfrVRCPNO
いつも通りの西村の笛じゃないか。日本協会は審判を甘やかし過ぎたからな。
655 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 14:56:07.98 ID:UKvEZgif0
これを機に、Jでもリプレイが多用されるようになって、審判への批判も 許容されるようになるなら、西村GJと言えるんだがな・・・ マスコミは本件総スルーですよwwww
あーあ想像以上に大事になってきたなww こりゃ尾を引くわ
普段Jで見てる印象だと クロアチアのキーパーへのチャージとる審判 60% ブラジル3点目のボール奪取がノーファールにする審判 70% ブラジルのPKをとる審判 10% これ位の支持率かな。 中東のレフリーだとあのPK取る人いるよね。
>>657 だから右腕が絡まったのは関係ないって
動画で見ればすぐわかる
662 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 15:42:07.19 ID:wmY791XK0
>>659 サッカーのルールもまともに分からず、日本代表戦を何となくしか見たことがないニーとな
ネトウヨさんが試合も見ずに一部を切り取っただけの画像を根拠に大挙して西村擁護を始めてる。
こいつらにとっては日本が常に正義じゃないといけないらしいから。
とりあえず
>>1 を読め
普段こんなスレじゃないんだよ
擁護してるのは芸スポとヤフコメくらいだな あとブラジル人か
ヤフコメ民がどうしようもない屑だということは分かった
GKへのファールは取らんとやばいレベル 手を下げて押さえつけてるし 3点目もノーファールでも問題ないように見えるし、PK以外はいいんじゃないかな PKのも演技が下手だし厳しいとは思うけど、けっこうな力いれて掴んでるね ゴールの方に重心が動いてるのはわかる 厳しいなぁとは思うけど、あれがノーファールでもやったもの勝ちだとも思う
>>617 騙された奴の方が悪いに決まってるだろ
前々回の総選挙でも一番悪いのは民主に投票したボンクラって結論だったろ?
あのPKでいっきに試合が糞になった。 PKは慎重にとらないと、審判が片方のチームに 0.9点をあげるんだから。
670 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 16:35:20.18 ID:mrDoNiG6O
西村擁護してる奴はもし日本も同じようなPK取られたら審判叩くなよな
西村がJで吹いて叩かれてるじゃない。 アホか。
>>670 「また森重は不用意に手をだしたのかよ、手癖悪すぎだろ」でスレが埋まるだろ
673 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 16:50:08.01 ID:jUSRPGjQ0
だいたい日本は選手以上に審判が世界に追いついてない W杯に出す方もアホ
腕を押さえてるのは明らかだと思うんだが、PKじゃないって言ってる人は程度の問題だと思ってんの? あれくらいは大目に見てよってこと?
675 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 16:53:00.96 ID:IXXGmLyZ0
>>670 吉田があんなプレーしたら
審判じゃなくて吉田が叩かれるよw
日本ではデカイ選手(特に外国人)は倒れないだけであれ以上の力で引っ張られています
あれで毎回PK取られてたらディフェンスなんにもできないな ってぐらい厳しめの判定だったのは確かだろう コーナーキックのたびにPKになるわ
取っても取られてもおかしくないくらい微妙なレベルだったのはたしか 競り合いと言うよりボールに向かってる相手を引っ張ってるんだから余計に印象悪い
もしあのPKが誤審じゃないとしたら、 他の通常プレーで誤審しまくりだったって事になるんだけどw あんなプレー他に山ほどあったからな
>>673 他はもっとクズだから仕方なく出してるんでしょ。
西村「・・・して」
あれくらいの肩に手を添えるような動きはありふれてるし、 フレッジのあからさまなダイブに利益を与えたらあかん、 明らかに失敗ジャッジ。 良い審判も失敗する。 西村が良いかどうかはまた別の議論としても、あのジャッジは失敗。
西村が囲まれてたときはHoldingとしか言ってないよね 何で日本語話してたとかになるんだろ?
クロ「たかが5kmしかオーバーしてないのにスピード違反は、おかしい!」 西村「で、スピードオーバーしたんですか?してないんですか?」 クロ「確かにしたけどさ、だけど、普段は取らないじゃないかよ!」 西村「何を言ってるんです?分かってますか?これ、ホームブラジルの開幕戦なんですよ?」 まぁ双方の心の裏は、そんなとこだろw 日韓大会でも戸田がペナルティ取られずに済んだシーンとかあったし
手を使って押したり引っ張ったりしてはいけない この前提を忘れてる人が多い
Jリーグなら全力でプロテクトできたのにね 世界大会だから仕方ないね
689 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 17:46:08.31 ID:X0qfcf3z0
西村は二代目モレノを襲名した
むしろ今回驚いている奴普段の西村知らない奴ばかり・・・・
スローで見たら全然さわってもないじゃねえかw ・・・みたいな話しじゃないからなあ 完全に触ってるし、引っ掛けてもいる
注目度高い開幕戦でしかも好カードなのに素人目でも分りやすい誤審 これはあかんやろ
フレッジの倒れ方が下手すぎるのが一番の問題点だな おいおいPKどころかシミュだろって世界が思ったと思う
残念ながら誤審ではない
ああいう倒れ方が気に入らなくて笛吹かないラテン系の審判は実際にいそうw 今のはファールだが俺は吹かないぞ的な
>>686 まったく手でさわったり押したりしないフットボールがどこにあるよ…
シュートしてるところを引っ張って邪魔してるんだよな とらなかったらとらなかったで非難される場面だわ 災難としか言いようがねえ
W杯重要な開幕戦から誤審か・・・ 今大会も荒れるんだろうな
699 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 17:58:32.72 ID:UKvEZgif0
俺らが普段ボロクソに言ってる西村が、1夜にして日本のハワードウェブみたいな 知名度になるなんて、少しだけ感動している自分もいるw もっとも普段からJ観てるサカオタ外人に言わせれば、西村の発表が あった時点で「ありえない」って反応だったがwww
リネカーや欧州の著名な審判も西村叩いてるのによく擁護するわしかしw
つべでyuichiやnishimuraで検索、うp日を今日にする 海外で反応が面白い
W杯は1回だけの派遣しないと岡田みたいな老害になりそうだな
そろそろ落ち着いてきたので あれはとる人はとるとらない人はとらないで西村はとる人だっただけ それだけだろ 誤審ではない
何年か前のJ2 徳島-千葉で誰も触っていないのに転んでPK貰った柿谷を思い出した
>>702 これ、西村に非難が集まってるからスルーされてるけど、すごいこと言ってるよねw
場合によっちゃこれだけで処分あるんじゃねーかってレベル
取る審判と取らない審判がいて、取る審判は糞審判として今まさに世界中から 非難されてるわけだがw 取る審判がいるからって誤審じゃないなんてとんだ屁理屈だわ
たとえばあれを取る審判て誰
ブラジルがやったらとるわけがない ただそれだけのこと
とらなくても誤審だって言われてたな 間違いなく
>>709 ありもしない想像で叩くのは間抜けとしか言いようがないぞ
そもそも手を使ったらファールなわけでしょ まったく触れてないのに転んだわけじゃないんだし
他の場面で取ってるならそれでもいいけど
なぜPKの時だけふいたんだろうねw
なんかすれ違いな人間が多すぎるな むしろあれがファールじゃないとするなら、具体的な話を出して語らんと 著名人がどうとかものすごくどうでもいい
>>715 どうでもよくねえよ
都合の悪い事実から目逸らすなよ
718 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 18:21:56.22 ID:i8uneo3b0
でも2010年以降続いていた協会の不自然な審判擁護の根拠が失われた という意味では素晴らしい実績となった
PKについては誤審かどうか、というよりは必ずしも警告の判定を出すほどのプレーじゃなかったということでは? さらに言えば倒れた方のシミュレーション気味な振る舞いも露骨だったので、不要なジャッジだったと思う
なんか真っ赤にしてスレ違いな人間いるが ルールを守れない奴が審判語っても説得力なし ってことでNG
>>702 何語でコミュニケーション取ってたんだろ?
反論できなくなったらNGか やっぱこのスレの住人はとことん糞だわな
個人的に万歳三唱してるわざとらしい倒れ方の選手には強く注意して叱って欲しいw
今ごろ西村はビデオ見て顔面蒼白、眠れない夜だったはず
でもあれがファウルじゃなかったら どうやってシュートすりゃいいんだろうな
>>725 普段Jリーグでいくらでも見れてるだろ?
まさかJリーグ見てないの?
>725 シュートするのを放棄してダイブしてるって見方もあるんやで
Jの異常な審判擁護が際立っていいね
730 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 19:06:28.21 ID:NhloBHX/0
モレノ西村の悪事が暴かれたなw
>>727 そりゃ掴まれてなかったら完全にダイブだろう
これがグループリーグ3戦目とか最初のオウンゴールがなくてブラジルが1-0で勝ってたとかならここまで騒がれなかったんだろうけどな 注目度の高い開幕戦で1-1の状況でだもんな、そら叩かれるよ 前半は良かっただけに残念でした
734 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 19:12:19.74 ID:OpsiGdy+0
PKないわ。 ひいきチームが、あんなのとられたら怒り狂うだろ。
ジャスティス岡田もあの判定は正しかったとか言っちゃってるし、ジャッジなんて所詮は根拠薄弱な裁量に過ぎないってところか まぁそれも含めてサッカーと言えばそうなんだが、でもシラケるなぁ
736 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 19:17:12.74 ID:1uCVTlzp0
>>735 ジャスティス岡田はあの福西のパンチングゴールを認めた最悪レベルの審判だからなw
クズすぎるわ
普段ここに居る人達は何処に行ったんだろう 感情的なレスを排除していつも居る人達で冷静にW杯のレフェリングについて語れるスレを所望したい この喧騒も開幕戦と日本戦だけですかね?
福西のも露骨だったな・・・
人は、審判はミスをするもの、というのを西村が一番わかってないんじゃないかな PKとるかどうかって場面でああいう厳しいジャッジをするべきではないよ それこそあらゆる面でコントロールを失う結果にしかならない
741 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 19:25:33.72 ID:Nk3kca5D0
日本対コートジボアール戦の主審 主審 Enrique Osses 経歴 TOTAL MACHES:196 YELLOW CARD:839 RED CARD:93 履歴 2014/05/14 D.Sporting - A.Nacional (警告4) 2014/05/05 Univ.Conception - Cobresal (警告8) 2014/04/27 Univ.Catolica - Union LaCalera (警告4) 2014/04/14 San Lorenzo - Gremio (警告6) 2014/03/31 Colo Colo - Univ.Cpmcepcion (警告3 退場1) 2014/03/24 Union Espanola - Rangers (警告2 退場2) 2014/03/13 Flamengo - Bolivar (警告4) 2014/03/10 Rangers -Univ.Catolica (警告3) 2014/03/08 SantiagoMorning - SanLuis (警告6 退場5)
プロパガンダと感情論のノイズが多すぎる
>>744 日本だなあwwww
まあここからどれだけJの審判が変われるか
見せてもらおう
いずれ大舞台でのレフェリングは日本人に任せとけば安心だと言われるようになるさ
ハードだがやるしかない
>>743 しかしこのスレはこれでまだマシというザマ
747 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 19:59:05.60 ID:yxSg8rAN0
結局のところ誤審は誤審でもファールを取ったこと自体は正当だと思う んだよな、手をかけてるし。 問題は展開や悪質度を考えて取るのが適当と思われる場面かどうかって ところなんだよな。 展開的にはあそこで勝負の流れが決まる状態だったから安易にPKを取る べきではないと思うし、悪質度についてもあの程度のプレーならセット プレーの争いで普通に起こりうるレベルのもの。1試合にPKが5,6本は 発生しかねないレベルのジャッジなのが何より問題だった。 その意味では誤審もいいところだし、ゲームの流れをコントロールできな かった審判と言える。
749 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 20:01:14.96 ID:OpsiGdy+0
井原「うまく倒れた」wwwwだって。
フレッジのあからさまなダイブに騙された、 って意味では誤審としか言いようがない。 それにあれでPKとってたら、ゲームの性質が変わっちゃう。 何本PKでるんだと。 騙されたのは不運もあるだろうが、批判はされて当然。
【サッカーW杯】西村主審のPK判定に世界中で波紋 リネカー氏「開幕戦のマンオブマッチは、ネイマールか、主審か選ぶのは難題だ」
> 氏は約20年の現役生活でレッドカードはおろか、イエローカードを一枚も受けたことがなく、
> 90年にはFIFAから個人としては初めて「FIFAフェアプレー賞」が贈られた。そのミスタークリーンで知られる
> リネカー氏は「開幕戦のマンオブマッチは、ネイマールか、主審か選ぶのは難題だ」と、痛烈なつぶやきを世界に発信したのだ。
>
> また、来季からイングランドプレミアリーグに返り咲くQPRのジョーイ・バートンもツイッターで
> 「Shame on you ref Absolute joke」とつぶやき、「恥を知れ、レフリー。完全なジョークだ」と批判を浴びせた。
>
> さらに、米国MLSの公式サイトではこの判定PKが正しかったかどうかのアンケートを実施。その解答の大多数で
> ある93.48%(13日18時半現在)が「No,not a penalty」を指示し、PKではなかったと答えている。
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402658549/
>>747 生真面目なレフリーは、ゲームコントロールはできないということですね。
Jリーグにもいましたよね。
オールスターで実直すぎるジャッジだった人とか。
西村の誤審で一気に暗い気分になった。 日本戦以外の日にこんな思いをするとはな。。。
>>747 ファウルを取ったことが正当ならPKしかないだろ
手をかけているのなら誤審ではないしな
流せば良かったのにとは思うけど
あそこで笛吹いちゃうのが西村
他のレフェリー達がどれくらい手を使ったファウルに
厳しくするか注目だな
どう考えてもフレッジの倒れ方が下手すぎるのが問題を大きくしてるような もうちょっと上手く倒れていれば・・・
あんなPKを取らなくてもだれも気にしない程度のプレーに対して 試合の流れを変えるPKを与えるバランス感覚が信じられない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140613-00000035-goal-socc ドイツの元レフェリー、マルクス・メルク氏
「残念で仕方がない。サッカーをする一人の人間として心が痛む。
ブラジルが勝利に値しなかったとは言わないが。この開幕戦という大事な試合で、あのPKはダメだ」
「日本人の主審を責めることはできない。彼は優秀で、W杯で審判を務めるのにふさわしい。
だが、開幕戦で(大会の)基準をつくるには向いていない。
経験も足りないが、それよりも重大なのは指示を受けていなかったことだ。
笛を吹いた後、あのように逃げたレフェリーは見たことがないね。恥ずかしい気持ちになった。
(だが)日本人の主審ではなく、FIFAやFIFAの理事会を批判するべきだ」
タイのピロム・アンプラサート元主審
「PKに関しては、彼にはあれを取る権利があった。
ルールは明確であり、規則通りに与えられたPKだ。
エリア内で相手のボールキープを妨害すれば、接触が激しかろうと軽かろうとPKを取ることができる。
あとは審判の裁量次第だ」
俺が気にかけているのは誤審とか誤審じゃないとか 判断のレベルではない 西村は日本円でいくらのお金をブラジルから受け取ったのか? ということ 金が絡まないとあんなにおかしな判定はない
ブラジルが5-0とか一方的なゲームにならない限り、誰が吹いても難しいよね。 西村さんは実績で選ばれたわけじゃなく、スケープゴートにされた感もあるなあ。 それでも最良のゲームにする義務はあるけどね。
>>762 後半、ATに入ってから「もう逆転どころか同点すら難しい」点差になって「取っても取らんでも変わらん」場面で許されるかな程度だよな。
>>760 笛を吹いた後、逃げたわけではないだろ
カード出す選手を特定しやすいようにしただけ
南アのブラジルオランダ戦で、ブラジルがPK取ってもらえなかったって西村さんに威嚇してたよなw その勢いも前半だけで、後半のあの内容・結果だったから、試合後は文句言う元気もなく見てて気の毒だったくらい オリベイラがあんなしょげ返ってたからなー
日本人が下に見られてるってだけだろw 誰かが人種差別的発言したら、この問題もっと大きくなると思うけどw
>>760 全方位から囲まれてる状況だと主審がゲームをコントロールし難いのと、
南アフリカ前に試合終了後にあるチームに囲まれて後ろから蹴られたトラウマもあるし
PK宣告しながら避けるのは別に問題ないように思えるけどなぁ
>>766 正直この側面はある気がする。
ハナから信頼されていなかった感じ。
レフェリングで信頼を築くことも出来なかった。
話ぜんぜん違うけど、バルキーンとフリップグリップの色がいつもと違ったよね
771 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 21:38:49.08 ID:yXYXTDEk0
西村「おかしい・・・Jリーグではこんな批判を受けたことがないぞ・・・(ブルブル)」
「正しい」でも「間違い」でもいいから、FIFAとしての見解を早く示せよ、ブサッカだっけロセッティだっけ・・。 これから出場する審判も選手も戸惑うだろ。戦略を変える必要あるチームだってあるだろうに。 西村氏に対する批判と擁護だけが全世界的に渦巻いてて、どっちにしろ気の毒だ。
そもそもjを見る人間からすると、ようやく化けの皮が剥がれたか、って感じだよなあ
Jが審判技術向上に努めなかったツケが今になってまわってきた
Jだったらリプレー流させなかったよねw
また試合を決めた日本人審判団 Jの不公正八百長判定が世界で通用する等と思うなよ低脳
宇多田のツイッター炎上したの? ニュースになってた
>>747 ファールでも何でも無い。完全な誤審、擁護の余地無し
>>772 ロゼッティって例のアルゼンチン-メキシコ戦の主審じゃ…別にロセッティって人がいるの?
こういう場合、FIFAはわざわざ見解を示すもんなの?
質問ばっかで悪いけど、同意するよ。戦略を変えるはどうかと思うが、意識せざるを得ないもんね
仲のいいケネディが倒されたときでもスルーするんだから あれもスルーすればよかったのにな
それにしても、まんまと騙されたな。 これでいいなら何点でも獲れる。
世界的ダイバーのクリロナも大喜びだな
784 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 22:37:59.25 ID:rabA1qqn0
ちょっと話ずれるけど、クロアチアGKはネイマールのPKに触ってたよね あれ弾いてくれていたら西村も叩かれずに済んだかもな
>>782 such a soft penalty
この表現は多分、ほんとはとってはいけない軟弱な接触というニュアンスかなぁ?
他はまずまず良かったのに、あの判定で全てが変わったというのは禿げしく同意
西村だぞ? いつもいつでも西村 そもそもこの世に西村として生を受けてからずっと毎年365日西村やってて その西村っぷりが評価されたからこそ西村がW杯の審判に選ばれて 西村であるゆえに認められて西村が開幕戦の審判になった その試合で西村らしさをこの上ないくらいに存分に発揮した西村流ジャッジを見せて なぜ西村が叩かれるのかがさっぱり西村にはわからん
>>785 あの時、外れればと思ってた俺がいる
試合の結果を左右してなかったら、ここまで問題にはならなかっただろうね
しかし、ネイマールは大舞台でしっかり結果を出す不思議な選手
PKもそうだが同点ゴールも紙一重の幸運を手にした感じ
とりあえず岡田と上川は援護射撃か 正直両名とも好きではないけども
14.04.29 ミシャ監督 Jリーグ第10節 vs横浜F・マリノス 試合後のコメント 連戦の中で戦うことは簡単ではないということは、みなさんにも分かってほしいです。 前節と前々節は、レフェリーの微妙な判定で、試合に影響するようなシチュエーションがありましたが、 そういう中で次のゲームを戦っていくことは、選手のメンタル的にもいかに難しいかということは分かってほしいです。 これはサッカーをやっていた方なら分かると思います。そういう厳しい状況に置かれた中で、 ゲームが拮抗した状況で進んでいくことの難しさがあることは理解いただきたいです。 特に、際どいシチュエーションで激しく行くのか、ファウルにならないように激しく行かないのか、 ここで行ったらファウルになるんじゃないかという考えが選手の頭をよぎった時に、 もしかしたらそこに行かないがためにやられてしまうかもしれない。 そういったメンタル的な難しさがあるのは間違いないです。 日本もそろそろレフェリーに関して、公の場でディスカッションすることが必要な時期にきていると思います。 レフェリーも人間なのでミスジャッジはあるでしょう。例えば、柏戦でPKを取られたシーンは、 ペナルティーエリアの外だったと私は認識していますが、そういったことを公の場で話をするべきだと思います。 レフェリーもそれはミスであったならば認めるべきですし、認めた上でその後に自分たちがどうしていくのか、 それを話し合っていくこと自体が、今後もっといいものに繋がっていくと思います。 人間なのでミスはありますが、そのミスをみんなで話し合っていくことが今後の改善につながっていくと思います。 選手、監督、レフェリーは、試合という公の中で戦っています。選手も監督もミスをしますが、 レフェリーだけがその場から外れてしまうのは、私は違うのではないかと思います。 ミスをしない人は誰だか分かりますか? 仕事をしない人はおそらくミスもないでしょう。 みなさんも何かしらの職業についていると思いますが、仕事をする限り誰でもミスはするものです」 【浦和レッズオフィシャルメディア(URD:OM)】
792 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/13(金) 23:06:16.76 ID:0CWledzf0
>>789 すげー
一切PKに触れない審判委員長様
>>785 そうだね。
あのような誤審のケースで、PKをわざと枠外に蹴った英雄のことを思い出す。
どこの誰だか忘れてしまったが。。。
×日本人審判団の迷いなく的確な判断 ○日本人審判団の迷いなく劣拙な誤審
>>766 悲しいけど同じこと思った。
JFAのレフリーワークショップにも行ったことあるけど、西村さん普通に英語のコミュ能力あるよ。
結局のところ、フットボールのレフリーは損な役回りってことだよね。
>>792 明らかに西村が選ばれたのは
ブラジルを勝たせる為の不公正審判としてだな
ここで「明らかに」とか「としか思えない」とか書いちゃう人ってダメだよね
あそこでPKを与えるのはW杯レベルの審判がやることではないが、 結局のところはFIFAが西村の仕事をどう判定するかだな。 我々はNOだが。
>>764 ファウルした選手との間に詰め寄ってきたからな
明確さを失わないためむしろ評価すべき動きかと
あれを逃げたと言うメルクさんが老いたことが残念で仕方がない
ちと目が怖かったが緊張は無理もない
>>760 西村基準がブラジル杯を支配するのかと思うとぞっとするわ
あと逃げ腰の姿が焼き付いてしまったのも致命的
数年前から手を使ったファウルを厳しく取るのはFIFAのお達しなんだから むしろ西村こそFIFA基準だろ?
>>704 常にファールを取るのなら問題ない
が、そうだろうか?
今日の西村叩きは、日教組の自虐史観を思わせるものがあるw 世の中でよく起こってることを「なぜ日本人だけが、こうも愚かなことをしてしまうのか?」 みたいな論調で語りたい人たち
いや、日本人とかどうでもいいから このスレ的には
>>806 別にこのスレ的には西村はいつも通りでやってただけだし、驚くことでもない
国内で評価が一番いい審判ってわけではないしな。
>>806 巣に帰ってね
ここは日本人がどうこうじゃなくサッカーの話をする場所です
騒ぎたい連中が来て騒いでっただけ
もしも全員の審判が西村基準でPKとってたら、誰かが言ったみたいに大会だけで100は大袈裟だけど 50くらいいくんじゃねえ?
そりゃ毎日ブラジルの開幕戦があったら、そのくらいのPK数になるだろなw
あれ基準はさすがに無いでしょ 各国の選手からクレームが来るレベルだよ
コロンビア審判
つぎの試合から選手ばたばた倒れだしたらちょっとなあ
>>813 Jの審判のレベルなんて、こんなもんですよ
プロの審判として給料もらってる扇谷とか
協会期待の若手の佐藤なんて西村がマトモに思えるレベルだったりするからな。
読売高田、読売小幡、ズビロ岡田、韓ブラ西村 日本の正統な偏向審判の系譜って考えるしか それでも昔は国内の問題で、国際試合では中立公平な信頼を築いてきたのに ここ10年西村一人で世界で悪名ばかりが。
今のメキシコのゴール(オフサイド)こそ誤審やんw 誰も騒ぎそうにないけど
他にも吉田がいたっけ、国際試合ぶちこわしは…
あのさ、ファールと不正行為の基本的な考え方ってわかってる? サッカーというスポーツをやるうえで、これは駄目だろう、 ズルイでしょうということなんだよね オフサイドも同じで待ち伏せ禁止ルールなわけ 今回誤審だなんだと騒いでる人に対しては、フレッジとゴブレン だけの関係性で論じてるよね?でも実際はカバーに入ってたDFが つつける可能性があったわけで、その点を考慮してる人がいなさすぎ そしてこの見方は西村が判定を行ったポジショニングに起因するの 明らかにアシスタントサイドに寄り過ぎてたわけで、これは反省材料 上で誰かも書いてたけど、プレーに対する判定からいえば、総じて 距離が遠かった。これは明らかに動きの幅の設定に問題ありで 西村の反省点 偉そうな書き方で気分を害される人もいるとは思うけど、こういう見方が 無かったので書き込まずにはいられなかった 以上、現役2級審判より
正直テレビで見ててオフサイドじゃないと思ったからねw 長年のカンみたいなもんっていうか、感覚的にわかるわ、そのへん ・・・で、またオフサイド?w
また誤審w
また誤審だったなw
西村と違って議論の余地もない 完全な誤審だったな
手前の副審二度の誤審
>>821 レフェリーって副審の居ないエリアに向かって斜めに位置取らないといけないんだと思うけど、西村はその往復の動きの量が少なく感じたんだけど
もうちょい走って近くで裁いた方がいいんじゃないかな〜とは思った
コーナーでオフサイド取りおったわ
カメルーンの選手に当たってたのに
あれ、コミニュケーションとってなんとかならんかったのかな
レフェリーすぐ近くで見てただろ
単純明快な誤審
わかりやすい誤審だった
コロンビアの主審アカンな ひじ打ちにイエロー出さないとは
今オフサイ臭かったけど流した意味がわからんw
コロンビア人の審判とか、常識的に考えて、まったく信用できんわw 裏があるとかないとかよりも、マジメさや一生懸命さが、あまり無い 俺にできるレベルで精いっぱい頑張る的なラテンスタイル
あの程度の肘打ちはカード出さないのがこの人の基準 ったなら文句言わない ブレないことが一番大事
>>833 昔Jリーグにいたペレスっていう主審もコロンビアだったなww
一点目は誤審とは言い切れないわ 前言撤回
>>837 完全に誤審だよ、サイドの選手が残ってた
あのオフサイドの方がグレーゾーンなしの確実な誤審だけどやっぱ盛り上がってないね 普段ここに来ない人が勝手に暴れてただけか 主審、副審で話し合った気配もないけど主審もフリックを見間違えてたんかな?
真横からの映像じゃないし 俺はそう思わないってだけだから
>>839 単に日本代表とか西村セットに関係ないからかと。
特に西村さん叩きたいだけの人が何人か紛れてたんだろう。
実況自重してるだけで、アレは二本とも誤審でしょう。メキシコは二点損してる。 得点にはならなかったけど、左サイドを抜け出したプレーでオフサイドなのにオフサイドを取られなかったのも一本あった。 副審が致命的。 西村のせいで今大会は誤審がスタンダードになってたら最悪である。
あ、左じゃなくてメキシコの右サイドでした…
名前欄に実況禁止って書いてあるのが読めないのか? 実況してるほうが普段Jを見てない層ってこった
西村はやらかしたタイミングが悪かった よりによって一番注目される開幕戦だったからなおさら 今の試合も副審がまともならもうメキシコは楽勝な展開なはずなんだがなー
>>845 ヨーロッパで批判が多い感じだな。
でもJリーグ基準だと、あれでもPKになることはよくあることだから
別に違和感はなかったけどな。
制限速度50km のところを、55kmで捕まっても
厳密にはスピード違反だよ。
クロアチアの監督は、パスケでは反則をとられるということは認めてたからな。
マルケスの手に当たったのはPK取る審判もいるだろう
>>848 >クロアチアの監督は、パスケでは反則をとられるということは認めてたからな
それは違う、そもそもサッカーとバスケはルール自体違うんだから
速度の例で言うならクロアチアの監督が言いたいことは45kmで走っていてバスケは制限速度30kmだから反則だけど、サッカーは制限速度50kmなんだから反則になるのはおかしいってことでしょ
ところで真横からの画像持ってないの? 誤審と言い切ったそこなあなた
>>851 真横って副審視点ってこと?
普通サッカーでそんな映像ないと思うけど
1mおきにカメラ設置しろということか?
つまりこの画像だけで断定しちゃったわけね
4年後は副審にカメラ搭載か
>>854 いや当然リプレイも見てるよ、ていうかそんな喧嘩腰になんなよ
お前は誤審じゃないかもと思った、俺は間違いなく誤審だと思ってるってだけの話なんだから
>>802 ファールでも何でもない、火消しは無理だから諦めろ
>>857 いやね、その“間違いなく”と思える感覚がチト不思議なのよ
そして怖い
基地外沸きすぎだな
861 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 03:50:56.74 ID:SG6pUZOY0
地味に第四審のせいで交代遅れたのもあったなw
>>848 下らない工作するなよゴミ
今期のJだと100%取らないプレイ
抑々今期は後ろからのタックルや肘打ち、ラグビータックルしても反則取らない
>>859 ただの強調をそんな深刻に受け取られてもな、もうちょっと肩の力抜けよ
イタリア審判団
865 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 04:00:27.18 ID:zKSP6tl1O
キチガイ八百審判のせいで日本人が標的になっとるな!!キチガイはとっととしね。
>>863 誤審だ!と最初に絡んできたのあなただからね
まぁそこだけは忘れないでくれ
さて試合始まる
100%とか言っちゃってるところが・・・
またしても疑惑のPK
残った足がかすっちゃったな カードなしは良かったと思う
かすったというか足に乗っかって滑った
>>870 うん、リプレー見たらそうでした
この場合どう判定したらいいのだ?
まぁ妥当
>>873 ブラジルのよりこっちのほうが
よっぽど誤審に近いな
これこそシミュレーションだな
ディエゴコスタって、ゴール前で慌てて ゴールの匂いがしないから、あのPKがより誤審に見える
西村誤審説は間違いで、申し合わせ通りのジャッジしただけ
879 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 05:04:25.76 ID:I+5nQlGj0
こっちのほうがよっぽど誤審ていうかほんとの誤審だわ
880 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 05:05:46.89 ID:mChKtYFcO
これから欧米では日本人が差別、迫害されるようになるのは確実だな。 逆にあれでファールをとらないとブラジルで日系人が何人も死体となっていただろう。 サッカーは欠陥競技、まともな人間が関わるべきスポーツではない。
オランダ戦の主審がイタリア人で イタリア戦の主審がオランダ人なわけだが やららたらやり返しす?
負の連鎖
欧州なら取らねえとか厳しいこと言っておいて欧州のみの試合でもこれじゃねえかw 今のポストも完全なオフサイドだったし、なんかいろいろ笑えるな
これはひどいジャッジwww GKにあれだけぶつかってノーファールだとかわいそうなレベルだな
あれはファウル取っていいんじゃないかなぁ
キーパーチャージと言うルールが残ってたら間違いなくファール 今のルールだととらない主審がいても驚かん
いや・・・さすがにあれは取らないとサッカーがつまらないことになってしまうと思うよ 単純なボールをあげて、後はGKにアタックすればいいだけになってしまう
>>884 今はキーパーチャージという反則はないからな
ゴールエリア内でのGK保護のために激しくぶつかったから笛を吹くってことはない
笛を吹くとしたらGKへのファウルチャージ、または、GKへのファウルタックルの時には反則を取るってだけ
昨日のブラジルクロアチア戦みたいにGKが飛んでいるところに遅れてFWが飛び込んで接触ってケースはファウルになる
今日のオランダスペイン戦みたいにGKとFWがイーブンで競りにいった結果ならファウルは取らないよ
西村が○ミだと思ったら他もゴ○だったでござる
>>889 キーパーチャージがないなんて常識知ってるよ
競ってるのではなく最初に落下地点に入った相手を横から吹き飛ばしてるんだから
あれをイーブンとか認めてたらそれこそなんでもありになるでしょ
あのGKアタックスルーから試合が壊れた感があるな。 スペインが集中切れたって事なんだろうけど。
>>891 いくらカシージャスが小さいとはいえ、本当にカシージャスが最初に落下点に入れていたらボール止めてるよ
オフサイドラインとの駆け引きを考えたらFWがあの位置からああいう飛び方になったのは理解できるし
スナイデルの蹴ったボールのスピードと軌道がGKの動きを抑制する効果もあったから
カシージャスが適正位置に素早く入り込むことができなかっただけとも言える
あのプレーで笛がなくても何も不思議はないと思うよ
西村の話題終了・・・・話題は無能艦隊へ
普段からJの審判のレベルは…とか、世界基準のレフェリングからしたら…とか言ってたここの住人の眼力の無さが露わになるなw
>>895 そういうのはここの住人じゃなくて
海外厨や代表厨が連発するセリフだ
あのPKの場面なんて俺らは何度も映像で検証して、下ろした足が スライディングの足に乗っかって引っ張られたってわかるけど 肉眼で見たその一瞬だけの情報で瞬時に判断した結果を、 じっくりとスローや静止画で検証した素人からdisられるとか、つくづく大変な仕事だな。
世界との決定的な差は審判基準じゃなくて、協会の公開度と、マスメディアの質かもしれないね 密室制談合体質の協会と審判委員会にその指針に従う広告塔で批判一つできない傀儡メディア。
西村基準だったらファウルになってた気がするけどねぇ。>3点目 エリア内で手を使って倒してもPKにならなかったシーンもあったし 「今大会はエリア内のファウルを厳格にとるような方針だったんじゃないか?」ってのはなくなったと思うわ。 ただ、5-1の馬鹿試合になったせいであんま話題にはならないだろうなあ。 ちょっと西村がかわいそうではある。
901 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 06:52:49.89 ID:XvLX/ZU90
つか、キーパーチャージの見逃し見て思ったけど、3人制が限界なんじゃね〜のか?
>>900 >西村基準だったらファウルになってた気がするけどねぇ。>3点目
開幕戦よりも五分五分の様な形だったから取るかどうかは分からないな
取ったとしてもまぁ仕方ないかとは思える
>>901 欧州の審判は5人制⇔3人制の切り替えが大変そうだわね。
お客さん多すぎ。
まともな議論なんて出来なさそうな状態だ。
>>901 「キーパーチャージ」というルールは、1997年のルール改正で無くなってますよ。
板のルールとスレのルールは守ろうや 実況と陰謀論は禁止
907 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 07:28:05.20 ID:Z5e4O1xL0
>>905 キーパーチャージのルールが無くなったとか言ってどや顔してんじゃねーよ。
あれがファールじゃなかったら、極端な話キーパーに1人は体当たりいかせりゃ何点でもはいるだろうに。
主審と副審の2人じゃ見極め難し過ぎるんじゃねーのって話してるんだよ。
ルールブックの定義より、もっと大事な事を学べよ、ボケ。
ボールに触れる状態じゃないのに押したらキーパーじゃなくてもファウルだしな…
ファールととられないプレーを3人制とかと絡めてるのがいるな メキシコのオフサイドのシーンはゴール横の副審居たらどうなったかは興味ある が、キーパーとの接触部分には全くないな 充分捌ける
>>907 「言葉」を使って議論してるのに、その言葉が間違ってたら話にならない。
ありもしない反則の話をしても意味が無い。
「俺様の中のルールでは反則だから反則」という理屈になってしまっている。
別にサッカーに限ったことではないけど、「競技規則」に書いていない「反則」なんて存在しない。
(競技規則内で、その解釈と程度が問題になるだけ。)
「競技規則」に無い反則を取れば、それこそ「誤審」になる。
「俺様ルール」の話をしたいなら、雑談スレでしていれば良い。
911 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 07:59:18.63 ID:5EgVAQDa0
>>910 杓子定規そのものだな。
自分じゃ何も判断して決断できねーだろ?
間違いなく、裁く立場には相応しくねーし、ルールブック暗記してるのがえらいんじゃねーからな、履き違えるなよ。
>>907 >極端な話キーパーに1人は体当たりいかせりゃ何点でもはいるだろうに
>
ボールと無関係にキーパーの動きを妨害するために体をぶつけにいったら反則を取られるよw
っていうか、そんなファウル取られて得点無効になるだけでなく、イエローカード貰うことにもなるような馬鹿な真似やる奴なんていないし
そんなありえない極論を出されても何の反論にもなっていないとしか言えないし
そんな例を出して、あのプレーを悪質であるかのように言うのも間違っている
なんか勘違いしている奴がいるみたいだけど キーパーチャージあった時代のようにGKが無条件で保護されるってことがなくなっただけ 今でもPA内でGKはフィールドプレーヤーと同等には守られているし フィールドプレーヤーと同等にファウルに相当するチャージを受けたら保護される ちなみに、ここで言うチャージとはルールに書かれているように『“不用意に”、“無謀に”、“過剰な力で”行われたチャージ』のことだからな? 逆に言えば、それに相当しないチャージならば笛も吹かれない オランダの3点目の場面において ファンペルシーがヘディングシュートにいったのも、カシージャスがボールキャッチにいったのも どちらも不用意でもなければ無謀でもないプレーだ スナイデルのボールが伸びて結果的にどちらもボールに触れずぶつかっているが、あれがファウル扱いになることはないよ
フィールドプレーヤーの空中戦と同じ基準になるってだけだからね(GKが手でボール保持してる時を除いて)。 体当たりだけを目的にぶつかってるようなら普通にファウルになるから心配ない。
915 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 08:28:10.77 ID:fx6amda00
>>912 極端な例えから違う方向行ったのは謝る。
言いたいのは、オマイラ審判を志してる連中が、理不尽な想いして心折れて欲しくないのよ。
代表クラスの身体能力パネー奴らが、セットプレーで競り合って犯してしまうファールや昨日のフレッジ見たいな誤審は、主審1人じゃ見極められないほど、プレースピード上がってる気がするのよ、これ神の手からずっとじゃね〜のか、
昔はそれもサッカーなんて言ってたが、動画で何度でも検証されて、スタジアム何万人からブーイング受けたら、この先誰が審判で目指す奴いなくなるんじゃねーの?
それはサッカー界に取っても臨んでないはず、Jから世界へって選手だけじゃなくて、審判取り巻く環境もと思うし、Jでも5人制にしたらと思って書いたんだよ。
>>915 >昨日のフレッジ見たいな誤審
>
ブラジルの2点目になったPK判定は誤審じゃないよ
ロブレンがフレッジの肩を抑えて相手の動きを妨害している時点でファウルと判定されても文句は言えない
あれは数年前からFIFA通達されている『手を使ったプレーに厳しく判定しろ』って基準によるもの
確かに、あれくらいの接触でファウル取りまくっているとPK量産されてしまってゲームとしておかしくなるけど
だからといって、DF有利になるように手で妨害しまくってもおとがめなしってのもおかしな話だ
昨日のブラジル戦について言えば、西村主審は前半のCK時点で一旦プレー止めてまで注意していたし
実際、ブラジルのDF陣はPA内での腕の使い方かなり注意してプレーしていた
いくら攻められまくっていたとはいえ、何度も手を出していたクロアチアDF陣が不用意だったとしか言えないよ
っていうか、ロブレンって手癖悪くてリヨンから放出されたようなものだし
プレミアリーグなら見逃してもらえたみたいだけど国際試合で使うにはやはり微妙なDFだよねってだけの話だと思う
吉田や森重も手癖悪いから気をつけろよって話でもあるけどな
費用と人材の問題がクリアできれば5人制を導入した方がいいな
>>911 試合を運営するならルールを暗記するのは当たり前のこと
試合運営の根拠となるルールを理解しない(しようとしない)で議論しようってのが間違ってるだろ
W杯になると荒れるなぁ
>>911 試合を裁く立場になるなら、ルールを全て把握するのは「偉い」のではなく、最低条件です。
日頃から審判に文句言いたい奴がここぞとばかりに湧いてるなw 審判どんだけ増やそうがカメラどんだけ増やそうが無駄 自分の応援するチームに不利なジャッジには必ず文句がでる 見てる奴等がルール知らないんだからw
不満持つのはグレーゾーンに対する判定で厳しくあるいは緩く取られたとかもあるとは思うが
このペースだと
>>950 くらいには誰かスレ立てないと厳しいな
ルールも知らずに審判スレで議論してるのって、日本代表スレで選手の名前や国籍、現役か否かも把握せずに議論してるのと同じようなもんだろ。 ↓多分こんな感じ。 中盤はヨーロッパで活躍し、今川崎の中心選手である中村憲輔を中心にしろ。 FWは今Jで一番有名なセレッソのファルカンにするべき。 J最多得点でW杯でも得点してる中山も捨て難い。 監督はイタリア人だから守備的に行くべきだ、5バック採用しろ。 前線にはウイングを置きたいからFWは3枚にしよう。 中盤は厚くしたいから5枚置こう。 これで完璧。 ↓突っ込まれたら、こんな感じに対応してるようなもの。 >>○○ 選手の名前違うの指摘してどや顔してんじゃねーよ。 ディフェンスの人数を増やせば守りは堅くなるし、ウイング置いたらサイドからの攻めが上手くいくんだよ。 前と後ろの人数減らしたら中盤の人数が減るとかそんな話してるんじゃねーんだよ。 フォーメーションや選手の名前や国籍なんかより、もっと大事な事を学べよ、ボケ。
西村基準でいったらダヴィやケネディは1試合平均10点はPKで取れるだろうな
ダヴィやケネディには外国人差別基準が適用されるので問題ありません
西村さんのPKは、ACLだったらよく見るヤツだよなぁ… 主に日本のクラブが取られる側だけど
>>925 >公式ホームページで緊急アンケート
ネトウヨの餌
ここはネトウヨがどうかじゃなくサッカーの話をするスレです
外国のもそうだけど一般人にアンケート取っても意味ないよね トップリーグの審判たちに聞くべきだわ
>>916 そりゃ贔屓の引き倒しだ。
西村はフレッジのダイブに騙されて、取るべきでないPKをとった。
まったく根拠がないわけではないが、取るべきでなかった。
主審の角度からは本当に見えたのかもしれない
経験が足りなかったのかもしれない
副審は助けられなかったのか、
FIFAがサポート足りなかったのかも、
開幕戦の人選としては間違っていたのか?
いずれにしても取るべきではなかった
932 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 12:20:34.74 ID:8X8sE9sf0
>>929 選手にも聞くべきだろ、現役より引退した選手が一番説得力有る
フレッジとジエゴ・コスタ ブラジル人の演技力が冴えるW杯
実際、そこまで騒ぐようなジャッジじゃない 日本人だからこうなったんだろう 「日本語で警告されたので意味がわからなかった」 これはさすがにありえない なんでそんな嘘をつくのかね、クロアチアの選手は
科学者「西村主審は物理学的に誤審」←これでもう結論か
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402705253/1 Stony Brook University physicist Chang Kee Jung analyzed the play frame by frame and estimated it would take 600 Newtons of force for Lovren to stop Fred's FRED forward motion.
ある学者の分析では600ニュートンの力がフレッジにかかったと推測される
The force required to cause him to fall backward, Jung said, would have been "much larger" than that.
フレッジが倒れるにはもっと大きな力が必要だ
So was Fred's fall legitimate? "Highly unlikely," says Jung.
Lynchburg College physicist Eric Goff also studied video of the 0.4 seconds in question.
After scrutinizing his "linear and angular momenta," Goff concluded that Fred's fall only could have happened if Fred had made a conscious decision to hit the dirt.
別の学者が線運動量・角運動量を調べたが故意でないと起こらない。
There's a highly scientific term for that: Fred took a dive.
http://online.wsj.com/articles/science-says-fred-flopped-1402700598
前々回のオージー戦の俊輔さんの得点時に比べたら 今回なんで綺麗すぎてファールでも何ともないと思うぞ
ジャッジ自他はよくある見逃しだが、開幕戦で試合の流れを変えてしまった事が問題なんだ これはこんな糞審判を宛がってしまったFIFAも責められるべきだが、まさかあそこまでブラジル贔屓するとは思ってなかったかもな
誤審じたいを杓子定規にルールに照らすだけでなく どちらのチームにも同じ基準を持って試合がスムーズに進行できるように 裁けるかどうかが大事なんじゃないの そう考えたらフレッジに与えたPKは間違いだし このスレは普段から審判擁護にブレすぎてると思う おまけに杓子定規に裁くなら、フレッジが欺いたプレーである見方だってあるわけで 普段のJではブラジル人にたいして、むしろこの見方で裁いてるでしょ
昔Jで笛が鳴った後にボールに触ったり近くを通りすぎるだけで全部遅延行為でイエローみたいなアホなことやってた時代を思い出すわ
>>930 クロアチアの選手がブラジル選手の肩を掴んでいる形は、
明らかに手を使っているように見えたけどな。
だいたいあそこで手を使うのが悪い。
少し触られた程度かもしれないが、手を使わなきゃ誤解されることもなかった。
最近はペナルティエリア内では、故意でなくても手に当たればハンドをとられるから
手を後ろに組んでいる選手もいる。
J2みると西村のミスなんてたいしたことないな 相変わらず岡が何を考えてるか分からないw
>このスレは普段から審判擁護にブレすぎてると思う 日本語でおk
西村に関しては誤審じゃなくて判定基準の一貫性についての批判なら分かるんだけどな 誤審だって言われたらどんだけ西村の事が嫌いでも良心とルールの知識がある人間なら擁護するよ 判定基準の一貫性について批判されたら西村の親戚と審判委員会の人間しか擁護しないだろうけど まあW杯で笛を吹いた後調子乗って日本人はすぐ倒れるとかうそぶいた西村が あのジャッジで批判されてる事については快哉を叫びたくなるけど
>>942 フレヂがダイブした時、DFは明らかに掴んでなど無かった
サッカーでは接触の際に手を使う事は認められている
完全な西村の誤審。言い逃れ仕様の無い誤審
>>942 あれで手を使ったとか言ってたら1試合100回PKになるって散々指摘されてるわけだが、このスレにまでこんなおかしな擁護が湧くのか
もうCKのたびにPKにしとけ
シュートにいくフレッジの動きが完全に止まってんじゃん 結局、反則の行為だけどあの程度って言いたいんだろ? 手を使ってるのは事実だし、それによって動きに影響が出たのも事実。 もうルールもクソもねえな
950 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 14:48:05.65 ID:YhXKtOPm0
>>944 何が言いたいか察せないんだな、
ポルトガル語とクロアチア語に挟まれたら、コントロールなんかできねーで赤紙連発して威嚇してコントロールしかできないだろw
キチガイがうじゃうじゃわいてるな ここJだろ JはFIFAからの通達で今年から手を使ったプレーに W杯対策でめちゃくちゃ厳しくなってるの知らんのか
952 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 15:14:18.86 ID:OPG7Cc9s0
>>577 逆だろ。上本が調査逃げた。それに普段まともな発言しかしないのに、上本の時だけ突如キチガイみたいに変貌するとかありえん。
FIFAのわれわれは人間とした上でミスを犯さない人間はいないってコメントは何なのか 切り捨てられたのだろうか・・・
もう一度
>>1 を読み直した方がいい人が何人かいるな
このスレは、審判に対する評価や審判技術のあり方などを議論していくスレッドです。
また、観戦者の立場だけでなく、審判の立場もふまえた上での議論をお願いします。
■このスレのルール(重要!)
・感情的なレスは議論の妨げとなるので、このスレではお控え下さい。
・報告、感想の書き込みの際はどの部分が良かったか、悪かったかを出来るだけ具体的に。
・買収・八百長などの陰謀論、特定のクラブ・選手を貶める行為は別スレでどうぞ。
956 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 15:49:49.37 ID:DbimZK8D0
>>939 どちらのチームにも同じ基準で裁いていたじゃん
クロアチアDFがファウル取られやすくて、ブラジルDFがファウル取られにくかったのは
単純にクロアチアの選手は注意されても迂闊に手を使い続けていたが、ブラジルの選手は西村の基準に対応したプレーをしていたってだけ
あと、ブラジルが攻めて、クロアチアが守るってケースが多かったから
クロアチアがファウルを犯した数が多くなるのは当然の理だ
ファウル基準そのものは一貫していたし、帳尻合わせのような笛もなかったから、開幕戦の主審としては良かった部類
>>948 CKのたびにPK?
寝言は寝てから言え
敵味方が入り乱れているCKと、あの場面のような決定機では、重要度かなり違うじゃん
そもそも前半のCKに際してプレーを一時停止してまで手を使わないように注意されていたという事実を無視するなよ
>>954 おいおい、部分的に都合のいいところを取ってるなよ
それすら踏まえての意見なら、手を使って何でもやっていいってことになっちまうぞ
言ってることが無茶苦茶すぎる
また試合見たけど、クロアチアのロブレンは西村に何度か注意されてる 何度も注意されてるのにも関わらずPA内で肩掴んだらPK取られてもしょうがない 左手で肩つかんで、右手で相手の右手をロックしてたからなぁ
>>957 >>敵味方が入り乱れているCKと、あの場面のような決定機では、重要度かなり違うじゃん
重要度って何w?
君の個人的な謎基準を突然出されても誰もわからないよ
まともな論法では擁護できないのはよくわかったけどw
ID:pZu2niDl0 ← 基地外w
>>960 敵味方が入り乱れているCKだったら酷すぎるファウルでなければアドバンテージを見てもいいけど
あの時のように得点機会阻止と判定されるような場面なら、アドバンテージを見るよりも最初から笛を吹いた方が良いって話
そもそもCKの場合なら、キッカーが蹴る前に笛を吹いてプレーを止めて口頭で注意→リスタートっていう手段もあるし
実際に開幕戦では前半にそのように口頭で注意されている
っていうか、あんたの言うような『CKのたびにPK』っていうのが極論すぎる論外なんだが?
ロブレンがPA内で決定機に腕を使って相手を抑えようとするのが馬鹿としか言えない
つかんでないのにボールに向かってる選手の動きがあんな形で止まるんだw 俺は動きにまで影響があったと書いてるのに、ルールを勉強してこいとか低能とか言って 結局は肩を掴んでない そんな無茶苦茶な主張をしてるだけなんだね 明らかに掴んでますので。 それでも掴んでないというならお互いに話しても無駄ですね。 まぁ逆にいえば掴んでるということがわかれば、誤審とか言わなくなるってことか。
966 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 16:27:45.56 ID:Nd8XhtmY0
>>964 肩に触るプレイは反則に成らないんだよ低脳
抱え込む様にホールドするかユニホームを執拗に引っ張らないと反則には該当しない
完全な西村の誤審で、間違いを根拠に火消しするオマエは馬鹿としか言い様が無い
>>964 アドバンテージ?????
CKのファウルはアドバンテージで見逃されてるの?ということはクリアされたらその時点でPKになるの?????
いくらプレーを止めて口頭で注意したとしても、あれくらいの接触は看過するのが普通なんだが
>>ロブレンがPA内で決定機に腕を使って相手を抑えようとするのが馬鹿としか言えない
接触は会ったけど抑えていると言うほど強い接触ではないっていうのが世界中の認識なんだがw
西村ですらビデオで見ればそれは認めると思うけど、この期に及んでそんなこと言ってるお前は馬鹿すぎて話にならないよ
擁護派ってこんな低レベルな奴ばっかだな。今日初めてサッカーを見たのか
日本人だからとにかく無理やりにでも擁護したいと言うのがみえみえなのがいじましいなw
CKでファウルを取らないのはアドバンテージを見てるから(キリッ) これは何度読んでも傑作だわw 擁護派がいかに想像を絶する馬鹿かを雄弁に物語ってくれるねw
あれ左の方からの写真ばかりあがってるけど、実際逆側からの写真だと しっかり右腕ロックしてるから、実際は両手で押さえてる感じになってファウルはファウルなんよ
>>971 ロックなど全くしていない、フレヂはダイブ始めた時点で既に腕をDFに押し付ける形で預けてる
何のファールにも当たらないプレイで完全な西村の誤審
まぁ低能とかここのルールすら守れない人間に何言っても無駄だね 人の発言無視して具体的な話すら出さずに手を使っただけのオンパレード 自分が間違いだって言ってるようなものですよ
>>970 得意げに動画のアドレス貼ってるけど
シュート体勢に入ってる選手がゴール側に引っ張られて不自然な動きしてるでしょ
掴んでない触れただけであんな動きしないのはわかるでしょ
ファール取られても全然不思議じゃないよ
>>968 ホールディングの定義は『手/腕/体を用いて相手競技者の進行や動きを阻止すること』だから
過剰な力ではないってだけで、故意に掴んでいる時点でファウルだよ
それに、2010や2011年のカンファレンスで『手のファウルを正しく取る」「ホールディングの排除」と言われていただろう?
今は昔のように抱え込んで相手を倒すようなのでないとPA内でファウルを取らないって基準じゃなくなっている
おまえさんが言っているのは昔の基準で考えた場合の話だ
今はユニホームを軽く掴んだり引っ張ったりして相手の動きを妨害するだけでも笛が鳴る
あと、昔だとDFがFWを掴んでいないかをチェックする感じだったが、今はFWがユニを掴んだりしてDFの邪魔をしていないかも厳しくチェックする
これとハンドの厳格化が相まって、最近の良いDFはPA内だと手を後ろに回すことが多いし
FWもボディバランス整えるためって言い訳が効くように、腰の位置くらいまでしか手を上げないケースが多い
右腕がロック気味&左手で相手の肩を抑えて動き妨害だからファウルだよ
あれは厳しいと言われるなら解釈の問題だねって言う余地あるけど、あれを誤審と言われるのはおかしいわ
>>946 >まあW杯で笛を吹いた後調子乗って日本人はすぐ倒れるとかうそぶいた西村が
西村ってホントどこを向いてるのかよく分からない奴だな
>>976 ホールディングの定義は『手/腕/体を用いて相手競技者の進行や動きを阻止すること』だから
必然的に過剰な力で相手の体を固定為ないと成立しない
掴んですらいないDFのプレイはホールディングに全く該当しないから
完全に西村の誤審だよ
誤審を攻める奴、 誤審が起きないようにと、働きかけてる奴、 それを誤審じゃないと援護する奴 終いには低脳とか言ってルールブックの定義講じてどや顔してるバカ、 俺はJの審判は問題山積と思ってたし、得点の醍醐味削ってるのはお前達のメンタリティだと思ってた。 今大会みたいにサッカー界に注目集まれば必ず淘汰されて行く事願うぜ。 ザまぁみろ
>>978 いやいや、動画でも画像でも掴んでる場面が腐るほど出てるし
俺は不自然な動きについて何度も書いてますが?
ってか、具体的な話も出来ずに無茶苦茶なこと言ってるだけの嵐さんでしたか。
相手にするだけ無駄でした。
工作員や低能扱いでも何でもいいですが、やってることは完全に自己満足ですねw
批判してる人も、触っただけという人はそんな多くないんですけどね。
同じこと言ってくださいね〜。
ここら辺にしておきます
うわ、これで西村擁護扱いされるのか。
擁護というか、通達、運用、過去の経験各々の立場が集まって統一しろよと言いたい
>>980 フレッドが右に反転しようとした時に
ロブレンが左手でフレッドの左肩を抑えているし、フレッドの右脇から背中にかけてロブレンは右腕も使って反転を妨害している
とくにフレッドの左肩はユニの皺を見れば分かるように、明らかに抑えられているよ
フレッドも左肩を抑えられた時点で下半身で踏ん張ること放棄して倒れにいっているし
だからこそシミュレーションっぽい倒れ方になっているんだろうが
実際に、トラップ完璧で反転ボレーいける体勢を整えていて、その反転の動きを手や腕を使っている時点でロブレンの負けだよ
厳しいがファウル取られても文句は言えない
ましてやロブレンはこのプレー以前に何度も口頭で注意を受けている身だ
ちょっくら考えてくれ 俺は審判問題詳しくないんだけど、ピケがペナ付近でロッベンに交わされてゴールしちゃったよね 足だけで対応してるよね。腕を一切使ってなかったはず そういう守備が緩いと映る時代のサッカーと現代は違ってきてる証左じゃないか?
なんというか擁護の書き込みを見てるとサッカーを一度も見たことの無い人が ルールブックだけ見て自分の脳内で新しい競技を創りだしてこれはファールではないですねと 言ってるようなそういう違和感を覚えるよね
擁護なんて言葉を使うような奴はこのスレには合わないよ 他行ったほうがきっと楽しいぞ
先に反する結論を決めつけてる同士でいくらやっても議論にならんだろ 個人的には、あの場面だけ切り取ればファールって判断はでも間違いじゃないと思うけどね。 問題は試合の中で基準が統一されてたかどうかじゃないの?
>>991 具体的な動画や画像を例示し何のシーンが何のルールに抵触すると主張したいのか
ちゃんと書かないと駄目だよ。擁護したいだけの火消しじゃないならだけどね
>>992 ファールとるなら「相手競技者を不用意に押す」ってのは成立してるでしょ
>>993 危険でも無ければ、荒くも無い。成立する理由無いよなww
次スレが二つもあるがちゃんとしたスレが建ってから45分も後に重複スレ建てた馬鹿は何考えてるんだ
996 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/06/14(土) 17:30:04.38 ID:+0JJ94BI0
基準がブレない事が本当にだいじなのかね?
その言葉が1人歩きしてるだろう。
やっぱりお前ら、頭カッチカチ過ぎるのなw
援護派は盲目過ぎるわ
>>989 こいつの排他的な書き込みが審判団の全てだろうな
>>994 危険のプレーなら「過剰な力」で退場だし、荒いプレーなら「無謀な」でラフプレー(警告)の対象
>>990 良く見て
ロブレンは左手でフレッドの左肩を抑えているし、指でユニを掴み引いてフレッドの反転しようという動きを妨害している
そうでなければ、前屈み寄りから右反転しようとしたフレッドの左腕付近だけ変に残ったりしないし
左肩周辺のユニにあんな形の皺は入らない
フレッドが倒れ始めた時点でヤバいと思ってロブレンも手を話してノーファウルをアピールしようとしているが
それでもロブレンが手を使って相手の動きを妨害しているのは事実だ
あと、フレッドが右腕を伸ばしていることは気にならないな
あそこでのトラップ&反転シュートしにいく時の動きを考えれば最初の妥当なプレーだと思うし
その後についてはロブレンに左肩を抑えられた影響があるから
フレッ「ド」連呼がサッカーを語るスレって泣けるな
こりゃノーファウルだな。 バスケ云々言ってたから、少しは引っ張ったのかと思ったわ
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