Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2014年版
=J1=
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、名古屋、C大阪、G大阪、神戸、広島、徳島、鳥栖
=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、湘南、松本、富山、磐田、岐阜、岡山、愛媛、福岡、長崎、大分、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・群馬(2014年2月)、北九州(2017年)、 京都(2017年スタ新設までには)、讃岐(2014年3月までに)
=J3=
ある・・・金沢、相模原、Y.S.C.C(三ツ沢球技場のみ)、鳥取
つける予定・・・福島(あづま2014年)、長野(2014年12月※無くなった説もあり)、秋田(2015年)、琉球(2015年2月)
なし・・・盛岡、町田、藤枝(改修署名中)
>>4 沖縄は2021年らしい。
721 名前:U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/23(木) 17:19:09.93 ID:ondkfp6U0
昨日アディショナルタイムの再放送でJのスタジアム担当の人が
沖縄は2021年完成になるって言ってた
7年後とか…
期待しない方がいいかもな
>>7 7年後って…
車空飛んでるかしら…
そんなワケないわよね
京都は逆に2016年完成予定に早まったはず、
そして山形は夏まで音沙汰なさそう
11 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/31(金) 22:32:34.99 ID:8F/midfJ0
野球民が作ったなんj語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwwwwww
野球>>>>>>>>>>>球けり
やね(ニッコリ
12 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/01/31(金) 23:17:57.52 ID:Ig9vZv9K0
広島って市民球場跡地にできるのと中央公園にできるのって
何がそんなに違うのかな
やっぱ市民球場跡地のほうがずっといいの?
広島のこと全然知らないで詳しい人教えてくれ
違いは目の前に路面電車が走りそごうのとの間にバスセンターがあって交通の便が最高に良い
それ以上にあの場所は長年カープの本拠地だったし広島の街にとっては象徴的な場所だった
広島の街は三越のあたりから市民球場跡地のあたりが唯一であり一番のメインストリートでもある
東京でいえば新宿駅前から新宿三丁目駅のようなとこ
だから思い入れのある極一部の偏屈な爺が反対することもあるが、だからこそあの場所を今後も街の活性化のためにサッカー場が必要だと思う人が大多数
>>13-14 サンクス
やっぱり市民球場跡地のほうがだいぶよさげだね
しかしカープってそんないいところに球場あったのに
客入ってなかったんだな
>>15 都市公園法の制限や国有地であるという理由で、
市民球場跡地に建てられるものの中では
サッカー場(球技場)は収益が上げられるほうらしいよ
カープの平均観客動員数は2万だから少なくはないと思うぞ
市民球場跡地に建てるなら、地下にデカい駐車場とか作ると試合以外の使い道が出てきて良いと思う
NPB発表の数字信じてるって凄いよな どうみても平均2万も入ってなかったろ
スポニュースの市民球場の試合映像ガッラガラだったやん
市民球場末期は巨人戦ですら空席祭り
新たに建てたズムスタ?だっけ あれも目新しさで動員よかったのは最初だけ
>>19 それでも年間5億の使用料払えてたんだがな
今のズムスタは6億ネーミングライツ2億の計8億だ
たった6千万の使用料すら四苦八苦している乞食サンフレに払えるのか?w
格安で借りれる今のビッグアーチのほうがいいと思うんだが
使用料タダの乞食するつもりなら言ってもムダだろうけどw
需要があるから増える
ただ、それだけ
>>15 むしろ、あの立地だったから、地方の貧乏球団でも、「あれだけ入ってた」というのが地元民の感覚。
>>21 球場使用料は、公共財の球場への広告代を約7割カープが取って、残りを広島市に納めてた。
それに利益に定率でかける使用料が発生して、これの合計が5億程度になってた。
新球場では、この実績をもとに、定額5億と決まった。
だから、サッカーならサッカーで、使用料が決まるわけで、いきなり跡地だと5億になるわけじゃない。
仕組みしらない馬鹿がよく勘違いするけど。
あとはわかっててボケてるか。
使用料とれなくてどうやって建設費の財源出す気なんだろうか
もらう事しか考えていない乞食に言ってもムダかw
無知が草生やして何度も同じことをレスする風調
同じ都市規模の仙台が動員頭打ちなの見れば
広島も現状から対して客数伸びないってすぐ分かるのになぁ
つまり今の6千万前後しか払えない
立地を考慮するという考えまでは至らないらしい
マニアしか見ないのに立地とかw
地下鉄駅直結の屋根付き専用スタジアムという好条件にも関わらず広島以下の動員数
つまり
郊外型屋根無陸スタ>>>>>>>>>>駅近屋根付専スタ
陸スタと専スタどちらが優れているかハッキリしたなwwwwwww
広島の今の立地が集客の妨げになってるわけで
改善されると集客が上がるわけだが
レス乞食くんは単純なことも分からんのか
だから立地が良くなると集客が上がるってのはタダの願望だろ?
仙台が広島が大差ないんだから
立地がよくなって集客が上がったのは千葉だけ
広島を放っておいて岡山に2.5万人規模建てる方が行政効率良さそうw
そうすりゃ市民球場跡地に3万人オーバーの専スタできるかもよ
市民球場跡地は芸術文化施設です
熊サポは並行して岡山も全力で煽るべきだわ
J2はアルウィンに刺激されてコンパクトな専スタを待望する機運が蔓延してる
>>33 スポーツも文科省管轄だけどな
つまり芸術文化の類だろ何かおかしいか?
ロックも音楽!アニメもアート!スポーツも文化!
何か問題でも?
そもそもあの敷地に3万人のスタとかできるのか?
新基準じゃ座席の大きさも大きくなるのに
ベアスタ並のギチギチスタジアムになりそう
現実的には2万強ってところだろうな
つまり今のビッグアーチで十分対応できる動員数でしかない
100億かけてもマニアだけが満足するスタジアムができるだけ
>>36 広島の枠でどうこうしてるから問題なんだよだから成長エネルギー満載の岡山を煽るのさ
岡山が成功すれば広島市民だって考えが変わるだろ
それとマニアとは言うがJ2松本の観客全部がマニアとはとても思えんけどな
松本なんてたかが20万そこそこの盆地な地方都市だぜwww
まあ、中四国の専スタ不毛地帯ぶりは酷いからな。
それもこれもすべて広島のせい。
地方は横並び意識が強いからどっかが作れば一気に動き出す。
・・・が、瀬戸内はどこも出来そうにないw
市民も県も建設賛成でしょ?
市長がたった一人で強硬に反対してるだけで
>>39 その横並びの意識を利用して岡山に先鋒を切ってもらうのさ
>>40 だったら市長リコールすればいいだろw
次期市長はサンフレに好意を持った人物を擁立すればいい
>>42 官僚出身市長は冒険をしない。
派手な箱モノも作らない。
一般市民は無駄遣いのない、問題を起こさない市長という評価をする。
首長選は現職が強いので3選は固い。
まだ一期目だw
岡山はこれ以上ない位置にホームの陸上競技場があるのが新スタジアムを作る上では厳しい。
ここから移転するくらいなら今の陸上競技場に屋根を付ける方がいいだろう。
http://goo.gl/maps/bKrss
>>43 補助陸上競技場って地下にあったってOKなんだろ?あそこなら立地はほとんど変わらないよ
別にカンスタそのものを弄らなくてもいいわけだし補助競技場の上にスタンド乗っけちゃえばいいだろ
2.5万人は無理にしても2万人前後は十分可能と見るが
>>45 実際に行かなきゃいくら航空写真見たって判らんよw
>>44 そこまでして陸上から専スタに変更するモチベーション、文化は
岡山、いや日本にはまだないだろう。
広島でも立地をよくすることが第一義。
何とかっていう3セク鉄道だっけ広島の問題ややこしくしてるの
そんなに乗客増やしたきゃ 広域公園に野球場作ればよかったのに
野球場だけは街中にあっさり決まりましたな 光の速さで
イタリアのスタジアムだったと思うけど、
陸スタのトラックの所に仮設スタンド作っちゃった所あったよな。
あれ日本でも出来ないかな?
新しく専スタ作るより格安だと思うが
松本は廃藩置県のいざこざのおかげでリアル代理戦争だからなぁ
この手の古い陸スタ改築ってどれ位カネかかるか確かに気にはなる
でも個人的にはやっぱ野球場との兼用を推したいな
マウンド削って天然芝敷詰めればすぐにでも奇形サッカー場の誕生だ
関係ないけど イタリアの建造物って美観を備えた歴史的建物ものがあったり
そうかと思うと上のサカ場みたいに実用的な
見てくれより使い勝手優先ていう発想も持ち合わせてる 面白い国だ どうでもいいが
53 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/01(土) 10:36:27.45 ID:q3VosfmF0
>>39 広島では専スタ建設反対の気風が強いが
その理由は広島カープの人気が盤石ではないからということではないか?
もし市街地に専スタが出来れば一気にサンフレッチェ>>>カープとなってしまう恐れあり。
野球王国の大阪ではガンバ新スタ建設に関し
(寄付による建設を考慮しても)それほど強烈なネガティブ発言はなかった。
それは何と言っても阪神タイガースという大ブランドが揺るぎない存在だから、、、
広島は税金で建てるからだろ
ズムスタだって樽募金+市債だから関係ないだろ
56 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/01(土) 12:11:57.05 ID:3HYB2Qqx0
岡山は陸スタの下に遺跡があるから増改築すら相当厳しい
隣駅のそばか同公園内の野球場を球技兼用化くらいしか駅に近い敷地なし
広島の場合は球技場跡地だけの問題じゃないんだよね
そもそも現在使っている広域公園から出て行かれるのも都合が悪い
継続中の沿線開発も含め利用者数が少ない所に莫大なお金つぎ込んだ事に
つまり行政の計画性や見通しの甘さが表立っちゃうんだよね
広島は球技場欲しかったら同公園をトレセンとして自費で整備するのがまず先
天然芝人工芝含め既に4面もあるし必要な物もある程度揃ってるし
セレッソが出したキンチョウ改修費くらいあれば相当立派な施設が完成する
平日はクラブの練習場として週末は学生等の試合会場として使えばいい
稼働率は行政が特に評価する項目の1つだし公共輸送機関の需要も底上げする形にもなる
広域公園をサンフレが自費で地域のトレセン化は行政にとっては渡りに船状態
行政が抱える懸念材料の中でもかなり大きな問題の一つを解消することになる
ある意味物理的な部分でもスタジアム機運を高める方策練った方がいい時期に来てる
広島が跡地で揉めてるのは、あそこをイベント利用可能な広場にして、
それを管理する団体におさまって、行政からの運営を受託したい人が市長の支援者だから。
58 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/01(土) 12:15:30.08 ID:wtSLp6m/0
>>43 岡山は北長瀬駅の空き地の方が駅に近い
元々ここの空き地は球技場建てる予定だった、資金不足で頓挫したけど
陸スタに屋根付ける位ならここに専用作った方が良いだろ
ズムスタ募金1億も集まってないんだろ?
市債なら実質税金みたいなもんだな
>>52 秋田だっけ?野球とサッカー両方に使える施設。
実際練習場レベルなら、所謂多目的グランドみたいな名称で結構あるんだよね
等々力改修300億円に続いては樽募金1億未満か…
なんかやりたい放題だな
カシマスタジアムって、増築する際に一層目も少し拡張してたんだな。
あと、湘南も川崎と同じことをやろうとしてるけど(現競技場改修のしょ名)全然集まってないようだw
大磯〜平塚駅間に広大な更地あるがそこはまだ利用できないのかな。
川崎は署名どころかメインスタンド改修工場始まってるよ
試合見てたら分かると思うんだけどなぁ…
>>56 >岡山は陸スタの下に遺跡があるから増改築すら相当厳しい
岡山は今の陸スタ建てる前に遺跡調査を終えて史跡資料館を隣設することで手打ちがすんでる。
今時、遺跡云々をいえば素人が黙ると思っているのは役人だけ。
東京ベイネット(中央・江東のケーブルテレビ)の新春企画で中央区長にインタビューした番組。
偶然付けてたら築地市場の跡地利用の話が出てきた
・築地市場移転後、跡地は東京都と協議してる
・まず一つ目の案として、野球場やサッカー場のスポーツ施設
・二つ目の案として、アミューズメント施設
ベルマーレな 今度スタを改築だの何だのって話になったら、
もう平塚に拘る必要は無いんじゃないか
あそこを増築だのしたとこで、大幅な観客数増は見込めないよ アクセス悪いから
平塚の名を捨てて、広域地域名「湘南」を採ったんだし
「駅近 専スタ」で募集募ったら、何処か一つくらい手を上げる自治体出るんじゃないか
京都亀岡みたく
確か10に近い市町がホームタウンに加盟してるよなベルマーレ
エレベーターしながらも
わりと堅実で地に足のついたクラブになってきてるっていうイメージになりつつある気がするけどベルマーレ
実際どうなのかな
観客動員数、入場料収入、が安定すると資金繰りがうまくいくようになって主力流出阻止や補強につながって
もうちょっと順位安定するのかな
なんにしてもあまり施設的によろしいとは思えない陸上競技場では
クラブとしての規模も頭打ちになりそう
ガンバ大阪は現在のスタジアム立地の吹田市近隣周辺の高槻市や茨木市なんかもスタジアム構想が有ったけどね
平塚周辺はどうなんだろう
ベルマーレに協力的なところあるのかな
>>65 東京の新スタ話しって紆余曲折ですなあ。
晴海に10万人の新陸スタ&国立を球技専用に改修→2016年五輪落選で消滅
晴海に新選手村(五輪後はマンション化)&新国立(陸スタ可動席仕様)→2020五輪招致成功で実現
豊洲に新市場→築地市場の跡地にスポーツ施設建設案浮上
以前築地市場が移転したら巨人を移転させるとか言ってたよな
ドームは古い、大リーグのような天然芝の野球場をだとか
そんなことするくらいなら無駄な新国立を五輪後に野球場にしてヤクルトと一緒にホームにすれば良い
そうすれば築地に野球場建てなくてすむ
築地辺りって交通の便がそんなによくないんじゃないの
大江戸線ぐらいしかない印象
>>70 徒歩20分くらいの圏内なら
新橋(JR・ゆりかもめ)・築地(日比谷線)・東銀座(浅草線・日比谷線)・新富町(有楽町線)・銀座(沢山)。
あとは、まだ計画段階だが五輪に関連して、銀座から晴海まで路面電車走らせるという案もある。
73 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/01(土) 22:15:50.68 ID:3HYB2Qqx0
五輪関連の開発で築地一帯のアクセス向上する噂が
これからの五輪開催地みると物理的な問題抱えてる所が多いような
となると地震や噴火関連か
火山灰問題なければ横浜だけど状況考えれば返上することになりそう
築地跡地はもうナベツネがツバつけてて
政治家への根回しをやってる段階。
川渕が選対本部長として支えた猪瀬都知事が失脚したので
サッカースタジアムは完全に無理
バカの俺がどう考えても東京ドーム建て替えるのが最善だと思うが
上に書いてある事が本当なら築地に移る理由は何なんだ?
まぁ親にアンチ巨人仕込まれてる俺からしたらどーでもいい話だが
巨人の球場が築地に行くなら
東京ドームの跡地にサッカースタジアム作ればいいんじゃね
まさか巨人の試合もないのに東京ドーム残すとかありえんでしょ
>>74 川渕は大阪が決まったから次はいよいよ首都東京でと思ってたかな?
猪瀬推しだったし。
79 :
雉:2014/02/02(日) 03:56:21.91 ID:4P0OF6GyO
>>71>>78 練習場署名遥か以前の灘崎陸人工芝化以前夏休み期間とかに午前中借りて練習してましたわ
当時も指摘の場所は転倒多発で避けて練習してた記憶
>>75>>76 東京ドームは民間施設なのにサカスタとか(爆笑)
ドーム取り壊す時は普通に商業施設かオフィスビルだろ
また一人相撲が始まるのか
田母神さんが都知事になれば
跡地に専スタも夢じゃないよ
2/9は必ず投票に行こう
83 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/02(日) 15:52:05.65 ID:og4UNAYj0
舛添なんかが当選したら
専スタの夢も希望もなくなる
都知事選は田母神さんの一択だからね
期日前投票で確実に一票入れよう
こいつのことかい
田母神俊雄 @toshio_tamogami
今朝のNHKのトップニュースはサッカー本田選手のイタリアのミランでの活躍の様子でした。
始めから12分間がそのニュースです。サッカーも人気が有るのかもしれないが、
トップニュースで12分間もやることなのか。これでは国民が馬鹿になります。
https://twitter.com/toshio_tamogami/status/422495114208882688 田母神俊雄 @toshio_tamogami 18:03
長嶋、松井両選手の国民栄誉賞を称えるテレビ報道が繰り返し行われています。
お二人とも国民に夢を与えた立派な選手でした。多くの子供たちが野球の選手を目指すでしょう。
学校で我が国の近代史に影響を与えた偉人の話をもっと教えるべきです。
そうすれば国家国民のために頑張ろうと思う子供が増えます
まぁこの程度のは笑って済むけど 田母神が本当にやばいのは原発関連発言
「福島原発の汚染水は欧州では、コーヒーを入れるレベルの水」
この一言だけで どれだけキチ○イか分かるだろ
つかこんなマック赤坂レベルのネタ候補の話はいいよ スレチにも程がある 誰だ最初に話振ったの
>>86 無駄に候補をDISった時点で自分もレベルか更に下だと気付け
という訳で都知事選ネタはここで終了
新しいネタ無いかな と思って競技場関連のニュース漁ってみたが
国内は特に目新しい動きはないか
既出もいとこかもしれんが スペイン2巨頭が揃って改修工事に入るんだな
◆総工費852億円!バルサ本拠カンプ・ノウ全面改修へ
スポニチアネックス 1月22日(水)
バルセロナは20日、本拠カンプ・ノウを全面改修すると発表した。
総工費は6億ユーロ(約852億円)。工事は17年から始め、
早ければ21年に終わる予定。工事中も試合は行う。
新たな競技場を建設する案が否決となり、クラブのロセイ会長は会見で
「新スタジアムは予算の問題などもあり却下された」と理由を述べた。
また観客席数を9万8000席から10万5000席に増やすかの投票を4月にクラブ会員で行う。
◆レアルが約550億円のサンチャゴ・ベルナベウ改修計画を発表
AFP=時事 2月1日(土)
スペイン1部リーグのレアル・マドリードは31日、約4億ユーロ(約550億円)を
かけて本拠地サンチャゴ・ベルナベウを改修する計画を発表した。
スタジアムの改修プロジェクトでは開閉式屋根の設置や、
新しい商業施設、レストラン、ホテルが併設されるとしている。
改修工事には3年が必要とみられているが、レアルはその期間もサンチャゴ・ベルナベウでプレーを続ける。
完成予定模型
http://amd.c.yimg.jp/im_siggg96E6UzI58NDofXOfEd0dA---x450-y300-q90/amd/20140201-00000022-jij_afp-000-1-view.jpg
この動画みて
野球ではドームより普通の球場の方が楽しいって知り合いが言ってたのを思い出した
スペインまでサッカー見に行くことは無いだろうから関係ないけど
来シーズンのUEFAチャンピオンズリーグ決勝
の会場は陸上競技場に決定。
新ベルナベウ 外観あんま格好いいとは思えないけど
でも新国立の性器型よか全然いいな
商業施設やホテルも併設だろベルナベウ
1800億かける新国立は単なる巨大スポーツ施設
法律が邪魔して日本にその手のスタが建たないのなら その法律を変えようよ
国立霞ヶ丘
多目的施設併用サカ専用型スタなら役に立つ施設だと昔から説いてるが、それなしにしてもこれだけはいえる。
予定している大陸上競技場は無用。
最悪(いや決定しているんだが・・・)、五輪開催したとしても五輪後は解体したほうがまし。
そのぐらい無用。
ここまでの極論主義は俺一人だろうけど、それでも解体のが”まし”
壮大な無駄遣いになる五輪開催となってしまうけどね。
可動スタンドと言えばラグビーやアメフト開催の時だけ収納できるゴール裏ピッチレベル席って設置可能?
施設併用(笑)
最初から商業施設専用のほうがいいって昔からオレが説いてただろ
サッカーだけじゃ儲からないというのを自ら証明したなw
98 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/03(月) 20:02:55.73 ID:ZZdSOqD60
>>97 ビジネスが目的なら確かにそうだな、スポーツ施設より商業施設を作った
方が儲かる、
でもスポーツクラブはファンの獲得やチームの戦力強化が目的だから
的外れだな
言っとくけど国立競技場は陸上競技場でもサッカー競技場でもないからな
五輪の開会式と閉会式やるための場所だから
>>99 新国立競技場は、2019年ラグビーワールドカップのメインスタジアムとして使用される予定
>>100 開閉会式場をスポーツに貸すということだよ
征夷大将軍だって実質は蝦夷征伐しないだろ(適当)
すごくどっちでもいい
何か投げやりでワロタwww
まぁ言いたい事は分かるけどねw
陸スタも可動席を考慮しなければならないほどサッカーの地位が上がってきたって考えればいいんじゃね。
一応建前としては五輪用なわけだし。
実際8万客が入る競技なんて他に無いからな
サッカーかコンサートぐらいだね。
新国立の最終選考に残った案はほぼ全部がそのサッカー用モードとコンサート用モードの絵が乗ってたんだよね。
サッカー協会は新国立から完全に手を引いたほうがいいのにな
結局一番使用回数が多くなるんだろうが、
その割には中途半端なもんを押し付けられるという馬鹿馬鹿しさ
なんとか自前で都内に専スタ作る方向を模索すればいいのに
協会がスタジアム作れと?
まあ新国立には小倉純二がかかわってるわけで。
おいおい八万人入るかなんてまだ分からんだろ
可能性は高いと思うが
代表戦は普通にありえるんじゃね。
協会が球技専用以外では試合しないと宣言するだけで、球技専用は増えるだろうね
埼玉神戸大阪愛知にそれなりのスタジアムがあるんだし、それを言える環境は整ってるかと
協会?まさかJリーグじゃないよなwww
>>87 元がいいから、そこまで変わらなくても…
お金掛けなくていいスタジアムに金かけすぎる日本はアホ。
またMLSに新スタジアム計画
ベッカムのマイアミ新チーム
MLSはお客の数ではアメリカ4大スポーツのホッケー、バスケを抜いて3番目になったそうだな
室内スポーツと屋外スポーツだから当然かも知れんが新スタジアムが増えたからでもあるだろう
アメリカはMLBのスタジアムもここ20年くらいで新スタラッシュがあったばかりだよな。
税金ガー税金ガーって言うアホがいるけど、公共事業による雇用、プロスポーツによる経済効果すら知らんのかね。
つまり民間が投資しないレベルの経済効果しか無いって事かな?
経済効果求めるなら道路とか工業団地だろうな
雇用創出も段違いだよ
経済効果を考慮すんのは基本的に国や自治体だろ・・・ニューディールくらいは知ってるよな?
道路も工業団地も既に大量に作られてきたわけで、スタジアムはこれまでに作られてなかったモノかつ市の中心地等に客を呼べてそこに経済効果を波及させれるって意味で別なんだけど。
サッカーやスタジアムが作られるのが嫌で難癖付けて事故完結してるようなバカに何言っても無駄
バカは論破できない
MLSはスタ新設とともに人気上昇集客アップしてるけど
税リーグはサカスタ増えても集客はダウン
つまり税リーグにサカスタはいらない
バカを論破する能力が無いだけだろ
税金使ってうまく行かなかったらサッカーそのものの評価を下げるんだからな
トリニータなんて生ける負債状態じゃねーかよ
このスレが生きがいの豚さんはスルーの方向で
>>122 お前がどのレベルのクラブと都市を想定してるか知らんが
試合数が年17試合+αという事を考えれば、その経済効果を当てにするのは少し無理がある
税金で建てるならアマチュアのスポーツ振興を念頭に置いて、ついでにクラブに貸せばいいのよ
そうすれば
>>125みたいな最悪の事態を少し軽くできる
ちなみに日本は道路舗装率や下水道普及率が先進国の中では低いほうだし、既存の物も更新する必要があり
莫大な予算を必要としてる。
ヤキブーに全力で構う人は何者なのよ?
自演かな
変なのが居ついたのは構う人が原因
焼き豚認定かよ
俺が焼き豚なら税金で専スタ建てるの大歓迎だわwww
叩く理由が増えるし
セレッソも今シーズンは陸上競技場をメインに使うしなぁ。
陸スタ回帰だわ。
一方ベガルタは、今年のホームゲームを全てユアスタで行うことを決めた。
昨日長友がユベントスと試合してたけど あのスタって4万しか入らないんだな
5万くらい収容するんかなと思ってたが
デッレアルピからお引越しが決まった時 新築スタの規模をどうするかって話に当然なる
そこで彼らは巨大スタではなく 中規模スタを選択した
空席のある巨大スタンドより 中規模でも満員の観衆が作り出す一体感・雰囲気
それを重視した と 当時サカダイだかマガだかで読んだ気が
そう考えると8万はデカい どう考えてもデカ過ぎる 新国立
一体年に何度満員に出来る!?サッカーの試合で!
嵐になら満員にしてくれるだろう でも音楽の話はどうでもいいい
最終予選の数試合 クラブW杯決勝
これくらいしか正直埋まらないんじゃないかと思う
ナビ・天皇杯決勝も厳しいだろう8万は流石に
代表戦もテストマッチの類だと難しいな 相手にもよるだろが
五輪はいいよ8万で でも終わったら減築しよう 誰も得せんよ あの好立地に巨大オブジェつくっても
前ホームスタジアムのだいたいガラガラデッレアルピ(陸上競技場)をぶっ壊して
そこに作った現ホームスタジアム”ユベントススタジアム”は、約4万収容だが
一応増築拡張で収容人数を増やせる仕様らしい
ttp://www.soccer-king.jp/sk_column/article/102802.html (2013.04.08 の記事、主にブンデスリーガの記事だが)
>>入場者数は1試合平均3万7000人。これはセリエAの強豪ユヴェントスの平均入場者数と変わらない。
>>04−05シーズンの平均入場者数はおよそ2万6000人。デッレ・アルピの収容人数は7万6000人だから、大半が空席だったということだ。
>>では、ユヴェントスはどうやって入場者数を1万人も増やしたのか
>>新たに「ユヴェントス・スタジアム」を建設したのだ。
ユーベスタジアムはクラブ所有で収益率が格段に上がり
現状では増築の必要性も無さそうだが、集客力は格段に向上したようだ
国立の話しは微妙に、ここですることなのかどうなのか
ほぼ関係無い気がするが
>ユーベスタジアムはクラブ所有で収益率が格段に上がり
やはり自前のほうが自由に使えるし収益もすべてクラブに入る
専スタ建てると飛躍的に集客アップするらしいし
税リーグも見習って自前で所有すべき
前提を無視しても何も意味が無い
税リーグスタジアム基準の見直し必要
チュウブ芝を使えば解決するかな?
あらためて国立1800億とかって 無駄だなぁ
144 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/05(水) 12:51:05.42 ID:aGsiicP80
稼働率の事考えたら新国立は天然芝部分を外部から搬入
天然芝育成の為の採光や通気性を考慮しなくて済むから建築費減る可能性も
新国立はドーム型野球場兼陸上競技場の立ち位置が一番稼働率が上がる
野球場がある場所にサブトラック設置すれば五輪後も競技会開けるし
春から秋は野球場形態で使用、野球場ライブ使用も実績があり設置行程も楽
冬から春は形態を変えて年末年始はサッカーラグビー等で使用
客席を移動させる技術は既にあるから形態変化時の問題はトラック部分だけ
となると天然芝部分とトラック部分は必要な時に設置する形にすればいい
新国立ではこの二つを着脱式にすれば用途も広がり稼働率も上げられる
球技で使用する時に客席部分をより近づけられるし
スレタイ読めよ
フットボール専用スタジアムだぞ
陸上競技場の話なんかどうでもいい
他の専スタの目新しい進行状況ネタがない時 今みたいな時期は
まぁ暇つぶしがしらに話題にするのはあってもいんじゃない 新国立
去年の五輪決定直後は、国立の話題だけで1スレ消費する勢いだったけど
もうそんなことはないっしょう
最低限のルールも守れんとは
149 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/05(水) 16:13:43.73 ID:i0yyolzO0
>>145 ならお前が専スタのネタを提供しろよ、俺は専スタにも役に立つ事なら
陸スタのネタでも嬉しいね
150 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/05(水) 17:14:29.98 ID:+CBMpKxU0
悲しいかなおバカな人は無視しても注意してもその行動は改まらないのであった
ID変えてまで自演しなくていいのよ
新国立ができる事によって、一番割を食うのが埼スタじゃねーかなって思うんだよ。
代表関係全部持っていかれるんだろう。
専スタなのに傾斜が緩く、球技仕様の新国立と傾斜の面でも大して優位性がない。
その上、交通の便では圧倒的に不利。
新国立もそんな立派なものにならないよ
どう考えてもw
こんだけ批判が多いと仮設で8万の改築になるんじゃない
どうでもいいな、うん
だな
157 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/05(水) 21:10:13.26 ID:i0yyolzO0
代表戦は新国立か埼スタ、協会が儲かる方でやるだろうな
使用料の値下げ合戦になるかも
新国立あるのに埼スタなんか使うバカがいるかよ
現状日産があるのに埼玉使ってるから使用されるだろう
むしろ規格が被ってる日産の方が行き先不透明
160 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/05(水) 21:43:51.61 ID:aGsiicP80
代表公式戦は出来るだけ球技場でという事で埼スタ選択してるらしい
立地だけだったら横酷あるし陸連の強さを考えれば新国立移動席も期待薄
文言みても客席近づくとは書いているけど陸スタ時との比較だし
他の球技場と比べて客席がどの程度の位置になるのかは不明
トラック外して客席近づけるサンドニ形式ではないらしい
陸連のトラック保護の姿勢を見てるとトラック上に客席載せるとは考えにくい
となると通常サイドラインからトラックまで3m弱でトラック部分は約11m
そこに幅跳びレーン分が加わるから埼スタより遠くなりそう
建築費抑えるために高さ削る判断下されると傾斜も緩くなる可能性も
新国立出来て厳しくなるのは横酷の方かもね
球技場重視なら埼スタだし収容人数等考えたら新国立
ライブ等でも新国立に総取りされそうだし行政としても頭が痛い状況
ただ横酷は球技場化すれば全ての条件で埼玉よりマシになる
陸連も等々力に乗り換えたし横酷は球技場化に一番反対勢力が少ないかも
改修費用さえ工面出来たら行政側は賛成に回るかも
ラグビーW杯と五輪の会場に選ばれてるし改修費用国から引っ張ってくるとか
161 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/05(水) 21:44:42.57 ID:+CBMpKxU0
まさかの日産専スタ化
162 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/05(水) 22:24:54.14 ID:wKHUGUUg0
横国専スタにしても、2階席とかは今のまんまなんだろ。
とにかくピッチまで遠い印象なんだよな。あそこは。
まぁ陸スタ→専スタ改修なるものを怖いもの見たさで一度見てみたいってのは、あるけどな。
実際のところ、新国立の設計仕様ってどの程度決まってるんだろうと疑問はある
俺的には日産を新国立競技場にして
今の国立競技場をサカ専にしてほしいんだよなー
>>163 ピッチの向きを90度回転させれば二面入れることが出来て、客席が専スタなみに
ピッチに近くなるという案が以前にスレで出ていた記憶がある。
鞠と横Fの同時開催が可能、とも言われていた。
埼スタが代表戦の定番になったのは ジーコ時代からなんだよな もう10年近くになる
陸上の大会も等々力開催が昨今目立つ 川崎市が熱心に誘致してるらしい
代表戦も、陸上大会も他スタに奪われても全く動じる気配の無い横浜市
多分あのスタはずーっとあの形のまんまだろう 諦めた方がいい
169 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 10:24:46.31 ID:YE081rC80
オバケみたいな新国立(陸スタ)をサッカーに押し付けられるのは真っ平ごめん。
代表戦はあくまで埼スタ、もしくはガンバ新スタでやるべし。
サッカー協会よ、権力の横暴に負けるな。
170 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 12:38:02.99 ID:vDxC4/vOO
(〓〓)←横国を上から見た図
(〓 ←シーズン中、左半分で試合開催しながら右半分を解体工事。右側のグラウンドに音楽ステージを常設しておくのもアリ。
(〓) ←専スタ完成\(^o^)/ヤッター
>>160 実際は都道府県サッカー協会の利権争いなんだよね。
埼玉県サッカー協会主管試合ばかりで
東京都サッカー協会が激おこなんで
新国立出来たら東京都サッカー協会主管試合(新国立での代表戦)が増えるよ。
172 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 16:29:59.85 ID:t4pjSvN50
k
新国立にサッカーを押し付けられるのは勘弁
イベントとラグビーメインで使うべき
タマ蹴りは全国に10もムダなスタジアム建てたんだからそれ使ってろ
174 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 19:36:26.17 ID:YE081rC80
新国立などの陸スタの話はやめませんか?
ここはあくまでサッカー専スタのスレ、、、話を元に戻そう。
175 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 19:53:53.22 ID:c25NKWRY0
仙台は宮城スタの評判悪いのか動員伸びないから使用辞めたらしいな
五輪会場に選ばれてるけど元々評価が高い球技場の方で開催した方が喜ばれるだろうな
ピッチ面多少掘り下げてゴール裏可能な限り増設すれば2万5千以上はイケそう
ロンドン五輪の時も全部が大きなスタじゃなかったし
仙台のゴール裏増設計画あったけど予算が無くて凍結しちゃったし
東京が復興支援策の一つとして改修費用出せば相当喜ばれるだろうな
日本で掘り下げ式は湿度の関係上良くない気がする
あと水はけを計算して作らないと田んぼになってしまうし
177 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/06(木) 20:06:48.32 ID:c25NKWRY0
芝生の状態が悪いとされた豊田神戸大分それぞれ改善してるし
仙台掘り込み式にしてもやれるかもね
宮城の場合はもう立地最強のユアスタがある時点で何やっても無駄だろ
>>176 トンネルについてるジェットファンを付けよう
>>160 横酷は言ってもW杯決勝の舞台、ある種の聖地化できる要素があるからな
ウェンブリーみたいに思い切った改修が出来るかどうか
首都東京じゃないから難しいだろうけど
あの巨大な要塞は改築するだけでも新設の何倍もかかりそう
福岡のレベスタって今改修工事してんのな
メイン、バックスタンドと工事はしてるらしいが誰も寄り付かないゴール裏は工事予定に入ってるのかな
調べたら外壁のみだった
レベスタ(笑)
政令指定都市の好立地屋根付専スタのなれの果て(苦笑)
専スタなら客が入る(爆笑)
レベスタのゴル裏いつもスカスカだな
コアサポが埋めないでだれがそこを埋めるんだろうか
日本で掘り下げ式なんてやったことないからな
どこかが施工してくれたら追随しそうだけど
最初はフクアリかユアスタあたりで掘り下げてピッチレベルまでもっていってほしい
ついでにメインにベンチを客席と一体になるように埋め込んでくれ
187 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 17:01:19.52 ID:l0kt143m0
>>184 >>レベスタ(笑)
>>政令指定都市の好立地屋根付専スタのなれの果て(苦笑)
>>専スタなら客が入る(爆笑)
レベスタは専スタではない。
兼用球技場、、、いわゆる糞の競技場、、それも大糞
臨場感が全くない。
どうしようもない中途半端なスタジアムになってしまった。
おそらくサッカーのことを何も知らない設計士が設計したのだろうと思う。
広島はもし球場跡地にスタジアム作るなら、原爆ドームの高さ制限あるし掘り下げ式になるんじゃないかな。
ユアスタは知らんがフクアリは死角もない完璧なスタなのにピッチレベルとかいらんわ
市民球場跡地でもMAX3万ねぇ・・・
広島くらいの都市規模なら4万とか5万くらいほしいよ
プレミアやブンデスなら普通にそれくらいのサイズだし
2万とか3万じゃ中核市レベルのスタだよこれじゃ
カシマは例外として都市サイズに比べスタの規模がショボすぎるわ日本は
192 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/07(金) 23:56:18.73 ID:KUE1czQc0
日本はイングランドやドイツじゃないから
なんか定期的に巨大スタ欲しがる奴がいるな
4万人のスタに1万5000人、2万人のスタに1万5000人の両方を体験したらそんなこと言えねーと思うんだけど。
>>191 広島市民ですが、そんな巨大スタジアムいらん。
>>191 >市民球場跡地でもMAX3万ねぇ・・・
>広島くらいの都市規模なら4万とか5万くらいほしいよ
>プレミアやブンデスなら普通にそれくらいのサイズだし
>2万とか3万じゃ中核市レベルのスタだよこれじゃ
>カシマは例外として都市サイズに比べスタの規模がショボすぎるわ日本は
プレミアリーグ所属チームのホームスタジアム 2013 - 2014シーズン
4万人以上のスタジアム 9クラブ
2〜3万人のスタジアム 11クラブ
プレミアでも、4万以下のスタジアムも「普通」だぞ。
アホみたいなキャパ追求の思考もどうかと思うけど。
ゴール裏は椅子を設置せず立ち見にすればキャパ増やせる
浦和とかゴール裏で座ってると怒られるんだろ
そういうとこならそれも良いんだろうけど広島ではどうだろう
とりあえずスクワットはしてないみたいだが
ユアスタみたいに近くに河川があると低地平野部は掘削時の河川の規模に比例する湧水が半端無い
止水防水工事に工事排水処理設備必至で排出残土は粘土かシルト層や川石が殆ど
地盤改良や排水処理層用に土を総入れ替えだろうし
土も1m掘り下げるなら倍の2m分位は掘削、搬出、処分料
埋め戻し1m分の搬入材、改良、埋戻工事に全て1立米幾らと5億10億じゃ出来ん罠
広島が大きな都市なんて思ってるのは馬鹿デカスタ好き君だけだろうw
広島も市民球場跡地なら川の真横だから湧き水が半端なさそうだな
>>199 大きくはないけど、小さくもないよな
人口7万の鳥栖に25000人収容できる専用スタがあるんだから
100万都市の広島に3,4万人収容できるスタがあってもいい
将来的にはキャパ5万人クラスが東京に1つ、
4万の箱を鞠と新潟と桜に
3万の箱を広島 清水 川崎 仙台 札幌 福岡 名古屋に
2万5千を岡山 京都 長崎 四国に1つ 湘南 相模原 大宮 柏
これ位が妥当な所か。
どうせ1万ちょっとのマニアしか来ないんだから陸スタの間借りで十分だろ(笑)
必要なのは専スタではなく税リーグスタジアム基準の見直し
1都3県に3つ、関西に2つ、名古屋と札仙広福に各1つ
以上10個は4万以上の専スタが最低必要
2万で1万5千のほうがいいとぬかしているアホは次のW杯も陸スタでやる気かよw
札仙広福が4万スタを運用できうるラインだと思う
新静岡熊以下はカシマや大分の二の舞になるだけだから3万以下が望ましい
205 :
野球(笑):2014/02/08(土) 08:36:57.27 ID:7+VLboZBP
国会で言ってたけど新国立の開閉費用って
一回一万円らしいな
>>204 >次のW杯(日本で)やるとき
4万以上の専スタをいくつも建設できると思ってるのかよ
野球や陸上はもちろん、箱物はつくれないだろう
マツダスタジアム潰してサッカー専用スタジアム造れればいいんだけど
広島の人でカープ嫌ってる人実は多いし。
さすがに勝手すぎ
雪の週末 外に出る気もせんわ・・
こんな日にJが開催されたてたらって思うと、、ぞっとするわ観客動員
やっぱ秋春なんか不可能だよな現状
つか欧州のサカオタはよくもまぁ毎週通えるな極寒の中
まぁ向こうのスタは大概屋根付きだし Jみたく僻地スタは少ないだろうけど
名古屋に4万専スタて あほか 豊スタがあるやろ
てか これも焼き豚の自演か
「また税金で建てるのかうんたらかんたら」ってレスする予定か 自分に
どんどん狡猾になりやがってこの豚野郎 雪に埋もれて死ねさらせ
>>204
>>207 電気代はそんくらいってだけじゃねえの
開閉器のメンテナンス費用と数十回の開け閉めで数千万の部品交換とかそんなオチな気がする
>>211 欧州は寒くなっても降雪量自体は少ないからな。
同じ島国のイギリスも日本みたいに山が大きく、多くないから降らないし。
西岸海洋性気候と小学校で習ったな
>>201 鳥栖なんて特殊例だしても全然説得力ないよ
だいたい人口と観客動員なんて全く比例しないし
なんにも娯楽のない田舎のほうがそりゃ人口当たりの集客率が
高くなるのは当たり前
降らないっていっても札幌並の気温で
あれだけ満員になるイギリスのサッカーファンはやっぱり濃いわ。
今回これだけの雪が降ってあらためて思ったけど
雪国のクラブがJリーグに参戦されるとやっぱ迷惑だわ
完全なドームスタジアム用意できないクラブには退場してほしい。
クラブライセンスにもその旨規定すべきだ。
219 :
媛:2014/02/08(土) 23:54:04.00 ID:IVjOyU/K0
>>217 逆に満員なら寒さも和らぐであろう。
閑散とした山奥の屋根のない陸上競技場観戦の寒さよ。
愛媛にはスキー場が3つあるんだぜw
確かに満員なら寒さが和らぐ気がするw
221 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/08(土) 23:58:38.58 ID:pdJrTxcO0
専用スタジアムなんか要らない。
これからも陸上競技場をバンバン建てるべき。
陸上競技場でサッカーするメリットって
ロングスローの助走距離がとれる
スポンサー看板をいっぱい置ける
日差しを受け、風通しもいいから芝が良好
陸上トラック使って綱引きやゆるキャラの徒競走などイベントができる
それくらいか
いちいちレス番指定せんけど、、もう分かるよな 焼き豚の自演レス
・過度に豪華な(収容規模・ドーム化etc)スタを要求するレス ← 「税金がー」 と自分にレス
・Jリーグは陸スタでやるべき ← 専スタを阻止したい豚の本音レス
・使用料がー
・サカスタだと可動日数がー
>>222 いいことだらけだなw
どうしても欲しければ自前で保有すればいい話
専スタなら客が来るから銀行も融資してくれるぞw
225 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/09(日) 07:34:35.72 ID:QDyyPsva0
>>222 追加
暴力的なサポーターがピッチに乱入するのを少しでも防げる均衡地帯が広くなる
逆に専スタのメリットなんてハッキリ言って臨場感だけ
2/23(日)新スタジアムチャリテリィーマッチ開催決定&チケット販売について(ガソバオフィシャルサイト)
http://www.gamba-osaka.net/news/index/c/0/no/1370/ http://www.sanga-fc.jp/news/detail/24096/ 2014シーズン開幕前に新スタジアムチャリテリィーマッチを開催します。
2/23(日)J-GREEN堺にて京都サンガF.C.と対戦。
この試合における収益は、全額スタジアム建設募金団体に寄付されます。
新スタジアムのようにピッチと客席が間近にあるJ-GREENでの観戦は貴重な機会です。是非お誘い合わせのうえご来場ください!
【 日時 】2/23(日) 14:00キックオフ(12:00開門予定)
【 対戦 】ガンバ大阪 対 京都サンガF.C.
【 会場 】J-GREEN堺 S-1 (大阪府堺市堺区築港八幡町145番地)
http://j-green-sakai.jp/ 【アクセス】大阪市営地下鉄四ツ橋線「住之江公園」駅からバスで15分
【 主催 】公益財団法人日本サッカー協会、公益社団法人日本プロサッカーリーグ
【 主管 】一般社団法人大阪府サッカー協会、株式会社ガンバ大阪
【 協力 】株式会社京都パープルサンガ
【チケット】1/30(木)10:00販売開始
スタンド席 大人3,000円 スタンド席 小中1,500円
車椅子席 大人3,000円 車椅子席 小中1,500円
スタンド席は、バックスタンドになります。ガンバ大阪を応援される方は、スタンド入口南より、京都サンガF.C.を応援される方はスタンド入口北より入場願います。
【購入場所】チケットぴあ・セブンーイレブン、サークルK・サンクス
【注意事項】
(1)チケット販売は上記一般販売のみになります。なくなり次第終了となります。
(2)未就学児童は保護者の膝上に限り入場無料。
(3)ビン・カンの持ち込みはできません。
(4)J-GREEN堺クリーンキャンペーン実施、ゴミはお持ち帰りください。
(5)試合運営管理規定及び観戦ルール等はJリーグの試合に准ずるものとします。
普通の人は見栄え重視なんだよ
Jリーグに新規の客増やしたかったら見た目をよくしないと
ピッチレベルの方が芸術的に見えるし
ここの連中はセンスがないよ
いかにも駄目な発想するオッサンの典型の書き込みが多い
例えば、車や家電を買うときもカタログスペックばかりとにらめっこしたりするような
女子供はそんなの興味ないし、そういうのがわかってないからセンスがないんだよな
逆に欧州や中国なんかはよくわかってるから意匠の重要さを
見栄えこそが人をひきつけると
ここの馬鹿は見栄えよりもカタログスペックが大事だとか思ってる脳足りんだから話がかみ合わないんだろう
おそらく30代後半から50代くらいまでのセンスないおっさんが多いんだろうなこのスレ
>>227 新規の客よりも大事な事はフットボールファンに満足して貰える事だろ。
ニワカ集める事に腐心しても経営の方針が揺らぐだけ。
クラブに収益落とすのはコアサポなんだから。
>>229 お前みたいな馬鹿がJを駄目にしてるんだろうな
・観戦環境が良い、専スタ死角がないメインバック屋根付きビジョンあり
・立地、駐車場が十分か主要駅徒歩10分以内
・アメニティ、シートやトイレの数が十分で清潔かつ綺麗
新規で重要なのはここらへんじゃね
232 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/09(日) 13:50:40.95 ID:YfSwCvs70
>>231 スタジアムの内部写真見てこりゃすげーいきてーわ
ってなるような近代的なスタジアムが一番重要
>>231 アメニティはそう気にしなくてもいいよ。
フットボールのスタジアムは滞在時間が短いんだから。
トイレ数はクラブライセンスに規定のある話だから必要十分な数を確保する必要があるけれど
そんなことよりゴール裏スタンドへの十分な幅の動線確保の方が大事。
ID:YfSwCvs70
久々に60℃が来たかw
235 :
et:2014/02/09(日) 15:42:57.10 ID:Jo1XRQ9v0
>>216 なんにも娯楽のない田舎
とか言ってるが、東京なんかを見てるとかわいそうなレベルだが・・・
日本の都会って何があるの?ただ家が密集してるだけで、これからは高齢化社会で人ごとながら心配になるのだが。
近代的なスタジアムは確かに新規を弾き付けるだろう
でも最初だけなんだよな
文字通り一見さんで終わってしまう
いわゆるニワカファンって本当にクラブに対して益するものが無いからなぁ
知ったかぶりの馬鹿が新規ファンを取り込めなければ衰退に繋がるというけど、
リターンに見合わない過大な投資をさせようとするのはクラブを滅ぼす道でしかない。
専スタは必要だけどそこを埋めるのはコアサポだけでいい。
日本のスタジアムツアーってほとんど参加客居ないし、
あんま興味ある人いないんだろうね。
海外のスタジアムツアーに逝ったとき、人数の違いに文化を感じる輪
それはやっぱ歴史だろうな。そのスタジアムでの記憶って言うか。
日本でも国立とかは、やっぱり思い入れの多い人は多いし。
猪瀬都知事が2020東京五輪後、江東区の夢の島に
4万人規模のサッカー場をつくる計画だったらしい。
残念だったな。
241 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/09(日) 17:55:46.66 ID:lan6Z0pS0
>>211 ヨーロッパのクラブのサポは試合の何時間も前から並んで、開場したら席取りなんてやってないからな
スタジアム近くのバーで友人と酒→試合開始15分前に入場ってスタイル
酒で体暖めて、ハーフタイムに更に飲んで暖めて、だから持つんだろう。
後は屋根と壁で覆われて人が密集してると寒さだいぶ軽減されんじゃない?
陸上競技場みたいなだだっ広い空間に屋根無しだとそれだけで熱気が逃げて寒々しい
ゴール裏10mスペース規定でピッチレベルは糞構想
サカ専でなく球技場だったりなんかしたらもはや死亡レベルw
ピッチに限りなく近付けなきゃ無駄に遠くなるだけさw
ゴール裏とかキチガイしか見てないから10mでも近すぎるだろ50m位空けていいよ
245 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/10(月) 08:05:16.68 ID:L+wI8fxVP
>>237 だったら信者だけで造れや
極一部のマニアだけのものを公共物で造る理由はない
分かりやすい自演レス
何が楽しいんだろな本当に この豚 自分に自分でレスして
サッカー場に親でも殺されたか 自演してまでスレに居座る意味が分からん
249 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/10(月) 10:57:37.85 ID:tMdyHK2m0
>>246 何のために税金があると思ってんの?
文化を保護するのは公共の役割でしょ。
スルーできない人がいるから居つくんだろうな
251 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/10(月) 21:31:22.94 ID:ZXqK18rQ0
関係無いぞ
金鳥があるからセレッソも長居が使えないときの代替スタジアムとして使うこともなかろう
>211
雪≠秋春
天皇杯、高校選手権、代表選、PSM、J公式戦でも雪実績あり。
雪可能性もあり。
旧&次期秋春(夏春)VS現春秋(冬冬) ともに雪開催数は大きく違わない
花園を市に譲渡となると稼働率上げる為にラグビー以外にも門戸開くかもな
となると堺を桜に抑えられたFC大阪が活路を求めて東大阪市にやってくるかも
花園更にラグビー特化となるとキンチョウのゴール裏改修に影響でるかもな
競技人口の推移を考えると将来的には花園に機能集約することになりそうだし
キンチョウのアウェーゴール側詰めてサッカーとアメフトの会場に
FC大阪が花園行けばいいのに
あそこらへんはガンバもセレッソも管轄外だし
FC大阪が胡散臭いからなぁ
キンチョウのアウェイ側ゴール裏は何とかすべき
ピッチギリギリまで詰めて特大ゴール裏席作るのがいいと思う
舞洲に新スタ建てるとか
あそこで試合などを行ってるけど大量の人を捌く場所ではないからJで使うのは厳しい
セレッソもガンバも専スタ確保した今となっては 花園はどうでもいいわ
話題提供してくれた人には申し訳ないが
それより秩父宮だわ ラグ聖地といえば あそここそサッカー兼用にさせてくれんかな
冬季は無論ラグ優先でいいよ 春から秋はJに使わせてくれんかのー
8万新国立はJ開催にはデカすぎる 秩父宮くらいが丁度いいんだよな 箱の規模
宝ヶ池球技場の裏に送り火の「妙」の字がなければ と思わずには居られない
第490回番組審議会議事録(開催場所:読売TV役員会議室)
http://www.ytv.co.jp/mon/04_hanashiatta/bn/04pro-490.html#singi 『NNNドキュメント』の中から『河内花園ラグビー酒場』という番組を取り上げてご審議をいただきたいと思います。
委員長「サッカーでは、こういう雰囲気の作品にはならない」
委員A「サッカーなんかのチャラチャラした感じは全然なくて」
委員B「委員長がお嫌いなサッカーでも」
委員C「サッカーが入ってきたときに、やっぱりラグビーのほうが、ずっと楽しかった」
委員長「私がサッカーは嫌いだと申しましたけど、どうしてもサッカーが好きになれない理由というのは実際に幾つかある」
委員長「サッカーだけは応援団と言わずにサポーターという、それからして気に入りません」
社側「確かにサッカーというものに対する違和感というのは、私も常々感じておりまして」
委員長「理由もなくはやるという物事が気に入らない。サッカーが何かはやりのように好まれている」
コピペもやりすぎると荒らしなだけ
>>264 秩父宮ラグビー場の歴史を知れば、そんな簡単に「サッカー兼用に」なんて言えんわ。
東京五輪の時に使わせてもらっただけでも有り難いと思わねば。
他競技の乗っ取りばっかり考えてるから嫌われるんだよサカ豚は
欲しいのなら自前で整備しなさい
>>269 toto資金にたかることで、各地にやきう場が建設されているという事実を知ってるか?
一人で会話して楽しいんだろうか
埼スタでは何でラグビー開催されないんだろう ゴル裏が狭い?
でも磐田のヤマハスタではラグビーやってるよな 無理やりだけど
2019W杯会場に埼スタが入ってないのが不思議で仕方ないよ
満員の6万球技場の迫力・臨場感は 日産や新国立では味わえないと思うよ
札幌はW杯の際に一時措置でラグ仕様にするらしいが 埼スタもそうすればいい
<2019ラグW杯 会場候補>
・札幌ドーム ・仙台ユアスタ ・東京国立 ・東京秩父宮 ・横浜日産
・豊田スタ ・大阪長居競技場 ・神戸ノエスタ ・福岡レベスタ
274 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/11(火) 12:02:51.97 ID:e780E0rNO
878:U-名無しさん@実況はサッカーch :2014/02/11(火) 11:51:58.29 ID:KI17tjH/0
沼津駅西側の貨物駅跡地にサッカー場建設提案
だってよ。
www.at-s.com/news/detail/939485973.html
>>273 サッカー場だからラグビー流行らないって決めてるだけ
埼玉県がサッカーは浦和、ラグビーは熊谷として売りだしてるが
変換ミスった
×ラグビー流行らない
○ラグビーは、やらない
埼スタはアクセスがな
東京五輪のサッカー会場に使われるからそれまでに埼玉高速鉄道線を延伸するみたいだが
>>274 駅から1.5kmぐらいか…ちょっと遠いな
280 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/11(火) 13:54:28.20 ID:cn+TwG/M0
西が丘ってテニスコートや駐車場含めると160m四方位あるんだな
1層式でも3万以上はいけそう
テニスコートはスタに組み込んで共用化すればいいかもな
コンコース部分を利用して全天候型にするとか
ゴール裏を豊田みたいに可動式にしてテニスコート用の敷地確保するとか
テニスコートを着脱式にして芝を傷めないような構造にして設置するとか
281 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/11(火) 13:55:03.20 ID:p6cD+D3K0
東大阪市は50億もの税金をポンと出せるんだなw
西が丘って普通にJ2で使用してるよな
Jレベルの試合でも使用できるんならもう少しでかくできるといいね
西が丘は防音壁を設置しないと… スタ周辺は駒場のような感じだし。
>>227 サッカー経験者の立場からすると
例え陸上トラックがあったとしてもちょっとでも高い位置から見られたらテンション上がった
ピッチレベルなんて練習見学とかもそうだし
小規模のアマの試合でも余裕で見られる
ピッチレベル推す人ってサッカー未経験者だと思う
>>285 流石にトラック越しよりかは専スタピッチレベルでプロの試合見たい
俺も高さがあってもトラック挟むならピッチレベルの専スタがいいなぁ。
死角多いけど。
>>283 普通には開催してないよ収容人員が7000しかないから
J2基準に満たした会場がみつからない時にだけ使ってる
290 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/11(火) 16:20:11.33 ID:KmRcMfaK0
選手は客の入りだけ気にしてればいいよw
前列高くなると貧乏臭くなるんだよね
最上級スタのドイツでさえ汚く見える
イングランドスタのあの気品さは治安の良い日本でこそ可能
>>282 ラグビーの聖地にW杯を持ってくるのは親玉の森なんとかが希望していた
ことなので。金はそのレベルから振ってくるでしょう。
と言うわけで、「九州ラグビーの聖地」博多の森も会場確定のようなもの
ですが、それもホーム側掲示板の改修などは必要なので、そのついでで
ゴール裏自体の改修をしてくれないものかのう。
豊スタは劇場型で非常に観戦しやすいけど残念な所が1つ
ピッチへの転落や乱入防止の為にある最前列の鉄柵部分
見た目悪いし鉄柵が視野邪魔するからと最前列販売できず空席に
あの部分アクリル板に置き換えたら見た目も良くなるんだけどね
295 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/11(火) 17:03:31.70 ID:6tMP4d2D0
普通ならピッチレベルなんぞ、見づらいからありえんが
日本はなぜか最前列から埋まるからピッチレベルからもありかもしれない
296 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/11(火) 17:15:07.03 ID:IfHtHUNj0
>>292 >前列高くなると貧乏臭くなるんだよね
その感覚はお前だけだ
>最上級スタのドイツでさえ汚く見える
ドイツのスタジアムが汚い?目が節穴なんじゃないの
>>イングランドスタのあの気品さは治安の良い日本でこそ可能
イングランドが気品がいいのは分かるが日本じゃ不可能。
日本のゴール裏が下品そのものだから
柏とか見てみろよ
花園は思い切ってヘルレドームみたいな全天候型にしてくれ。
>>272 うっ なんか挑発にとられちゃったか。
戦後復興期にラグビー関係者が何とか資金を集め、文字通り手弁当でスタジアム建設に
至った経緯を知って感動したんだけどなぁ。
>>272 秩父宮ラグビー場の掲示板の時間表示機は、なぜか今は45分まで表示
できるようになっているという、ラグビー的には謎仕様です。
来年のラグビーW杯@イングランドも、席数を考慮しすぎたのか
サッカー場ばかり。
※秩父宮と花園はラグビーに特化したピッチの仕様上サッカーには向かないと
聞いたことはあります。
301 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/11(火) 21:48:07.68 ID:lTPUrPQn0
ピッチレベルが見にくいとか何度も議論されてるのに
何度もループしてんな〜
選手を近くで見たい(ぶつかりとかも迫力がある)人はピッチレベルがいいし
全体を見たい人は上の方で見ればいいだけ
プレミアが劇場と言われてるのはピッチレベルで選手が近くて臨場感があるから
ピッチレベルが見にくい厨は、砂かぶり席とは縁がない人だね
ピッチレベル云々はずっと平行線だろうね
303 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/11(火) 21:58:46.10 ID:6tMP4d2D0
俺、オールドトラフォードの最前列で見たことあるけどピッチ面より下に席があるんよな
視線の先が選手の尻w
まぁ、日本だとなぜか最前列は需要あるし住み分けできていいと思う
ピッチレベルでなるべく近づけるとか、よほどの急傾斜にしない限り死角ができるからな
305 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 00:41:00.89 ID:tWnez+gq0
これからアジア戦略で放映権売っていくんだからテレビ映りが最重要課題
アジアでプレミアが一番人気あるのがあのスタジアム補正だし
日本もプレミアのようにピッチレベルで至近距離で屋根付にしないと
いまさら中途半端に見えるスタジアムでテレビで試合見たいとも思わんだろアジアの方々は
プレミアがあるんだから、日本はプレミア以上にピッチと座席が隙間なくきつきつに見えるスタジアムじゃないと
306 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 00:43:50.64 ID:tWnez+gq0
数年後にはガンバの新スタジアムでさえも、古いスタジアムだからピッチとの距離遠すぎ
と言われるようなスタジアムが乱立すればいいな
308 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 00:48:11.28 ID:tWnez+gq0
>>307 カンプノウよりベルナベウの方が内部のつくりは密度があって好きかな
カンプノウでも十分すぎるけどさ
309 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 00:54:33.71 ID:tWnez+gq0
310 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 01:05:43.36 ID:0F54SiHg0
jの専スタのイメージ画像古くせぇ
311 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 01:11:45.88 ID:tWnez+gq0
>>303 ピッチレベルじゃないなそれw
ピッチレベルよりもさらに低い位置か
なんて表現すりゃいいんだろうな
それにしても相撲のような国技じゃプレミアみたいなこと出来てるのにな
なんでサッカーのスタジアムになると毎回どこかわざと劣化させたようなスタジアムにするんだろうな
サッカーが普及されると困る野球界が圧力でもかけてんのか?
プレミアみたいなスタジアムを作ろうとすると、野球界の重鎮から圧力かかって
わざとしょぼくしろとのお達しでもあるんじゃねーかと疑うレベルだわ
フクアリとかユアスタとか見てると
あまりこじらせて
一人相撲とるなよ
>>309 「隙間なくピチピチ」は日本では法の規制があって無理だったと思う。
イングランドやドイツのスタよりも日本のスタは
通路を多く設置しなきゃいけないからスカスカに見えるんだよな。
イングランド見てるとピッチレベルのは古いオンボロスタが多い気がけどな
あれを新しいと思える感性がわからん
ドイツやエミレーツやウェンブリーのほうがモダン
315 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 05:33:13.63 ID:oE+iQGpG0
ピッチの近さではなくスタンドの傾斜が重要
逆に言えば傾斜があれば陸スタでも問題は無い
傾斜がある専スタでええやん
317 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 06:54:35.99 ID:sZ7Q9GPC0
ピッチが近くて傾斜があるが理想だろ
なんでピッチが近いことをわざわざ排除するんだ
理想のサカ専を普及させたくない工作員か
>>317 新設ならピッチから10mスタンドを離さなければいけなくなかったっけ?
319 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 07:16:50.85 ID:sZ7Q9GPC0
>>318 それって代表戦の規定じゃなかったっけ?
ワールドカップの規定だった気がする
それ以外は知らないけど、ロンドン五輪で使われたスタジアムとか見ても多分関係ない気がする
つまりワールドカップに使えない4万だっけ?未満サイズなら離す必要ないと思う
秩父宮ラグビー場はJの動員規模にしても手狭過ぎだと思うけどな。
東京の中立地として考えたらやっぱ味スタと同等くらいは欲しい。
Jの側からお金出して改修してサッカー優先のサカラグ兼用に出来たらベストだけどさ。
>>314 全く同意。
ピッチレベルって、老舗中の老舗であるクライヴン(フラム)のイメージそのものなんだが。
あとスコットランドの古いスタジアムもあんな感じだよな。
321 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 08:42:21.38 ID:sZ7Q9GPC0
>>321 鉄筋丸出しならコンクリート建築物としては確かに欠陥品だな
324 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 08:59:49.81 ID:sZ7Q9GPC0
325 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/12(水) 09:07:06.21 ID:sZ7Q9GPC0
置物の看板を置いたときの状態を考えてスタジアムを作れよ
そういうことを考えて作ったら
>>324みたいな日本の電柱だらけの汚い景観のような欠陥だらけにはならん
後から地面に埋めて余計な税金かけてるが、やるなら最初から考えてつくっとけボケって感じ
>近鉄にとって、同ラグビー場は経営の重荷になっている。
>ラグビー専用のため年間の試合数が少ないほか、天然芝の管理など
>維持費がかかり、20年以上1億円規模の赤字が続いている。
>近鉄は固定資産税や都市計画税の減免を東大阪市に求め、同市は2003年度
>から年間5000万円の補助金を出しているが、赤字は解消していない。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140210-00000112-mai-spo 花園てこんな状態だったんだ 経営状況 秩父宮はどうなんだろ
>ラグビー専用のため年間の試合数が少ない
もし同じ理由で経営が赤なら 他競技にも貸してくれてもいいのでは?
聖地とはいえ近鉄と違い所有は国でしょ 秩父宮は
花園は向こうからは貸し出さないんじゃない? ここはラグビーだけって思ってそうだし。
サッカー側から要請したら動くかも知れないけど。
花園はスタジアムが老朽化して大規模修繕か建て替えが必要なんだけど
近鉄が金を出したくないから東大阪市に50億で売って
改修費用まで出させようっていう事だよ。
>>320 ニュース探ったら、秩父宮は全面改修する気みたいです。
明治神宮他地権者と土地調整して、神宮球場第二球場と場所入れ替え
るとか。
ただし改修はオリンピック後。秩父宮はその前に取り壊すって、
ワールドカップで使う気無いのか?
http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2013/11/19/kiji/K20131119007040450.html 東京五輪後神宮再開発プラン!神宮球場と秩父宮の場所入れ替えへ
日本ラグビーフットボール協会の森喜朗会長(76)が18日、東京・秩父宮ラグビー場で
開催された「奥克彦大使10周忌追悼記念試合」に出席。20年の東京五輪後に、明治神宮
外苑にある神宮球場と秩父宮ラグビー場を含む周辺一帯の再開発プランが存在することを
明かした。構想では神宮球場と秩父宮の場所が入れ替わる予定で、実現すれば日本の
スポーツ界にとっても一大プロジェクトになりそうだ。
森会長によれば、20年の東京五輪期間中に駐車場として利用するため秩父宮ラグビー場
を撤去。五輪閉幕後の跡地に新たな神宮球場を着工するという。球場完成後には、入れ替わ
るように現在の神宮球場の位置に新たなラグビー場を建設。ラグビー協会トップの元首相は
「(ラグビー場を)あっち(神宮球場の方)に移すっていう話がある。野球場と入れ替えようと」
とプランを明かした。
だいぶ前に花園でセレッソvs名古屋やったよな
赤坂用地とか御苑、絵画館、明治神宮とか無駄にでかい土地を削って野球場とラグビー場移転すれば良いのに
移転させてどうすんの?サブトラックでも作る気か?
サカスタは飛田給にあるんだからサッカーは関係ないだろ
336 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/13(木) 02:57:15.08 ID:o0PUnLO/0
移転なんかせずに素直に絵画館潰してサッカースタジアム作った方がいいだろう。
埼スタカシマノエスタ
ムダなサッカースタジアムこそ潰せよ(笑)
W杯負の遺産を清算しない限りサカスタはイラナイ
338 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/13(木) 08:50:49.15 ID:zKc3pau10
かなり焼豚やラグ豚が入り込んできて嫌サカスタ運動やってるな。
あっち行けよ、しっしっ、、、
自演
>>335 サブトラックは絵画館の目の前の広い空き地(明治神宮の軟式野球場)に造られます。
実際ここは前回の東京オリンピックの際に仮設サブトラックが造られたところなので。
J1規格=サッカー専用スタジアム
陸スタではJ2止まり
早くこうならないかね
342 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/13(木) 21:57:35.31 ID:Vuf6zv290
無理
J2の昇格争いしょぼくなるね
ただ、専スタならライセンス発行要件を緩くするのは有りだろうね
増築可能な専スタなら1万人収容でもokとか。
J1上がった時に客が押し寄せて増築の必要性を簡単にアピールできる
>>343 だから専スタの基準を下げるんじゃなく陸スタの基準をJ1/J2=4万/2万に引き上げればいいと何度言えばw
345 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/14(金) 05:48:24.22 ID:s/1yzK240
野球民が作ったなんj語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwwwwww
野球>>>>>>>>>>>球けり
やね(ニッコリ
>>344 そのフットボール専用スタジアムって定義がなぁ
味スタだって専用だって言い張ることも可能だったわけだし
>>346 陸スタの登録が無ければOKでいいんじゃないか?
トラックの設置が無ければオーバルスタンドにする意味が無いから
静岡県知事すげえな。
東静岡に沼津原、取り敢えず言いっぱなしにはしないでくれ。
沼津 上手く話し進むといいけど クラブ名はもうちっと何とかならんか
アスルクラロて 滑舌のテストでもしとんのかいってクラブは
早い内に変えといた方がいんと違う 変えられる内に 沼津に限らず j志向クラブは
>>348 スタッド・ド・フランスはどう扱いますか?
トラックは時々出現しますけど。
日本でも大規模な陸上競技会なんかたいしてありませんから、
通常は客席をトラックの上に被せてしまうスタッド・ド・フランス方式で
良いような気はします。もしくは、国体終わったらトラックつぶす。
トラックの上に客席をつけてもスタンドから遠いのには変わらない
トラック上の客席数とかたかが知れてるのに
なんでこういう思いつきレベルを恥ずかしげもなく書き込めるのか
J1=4万人
J2=2万人
として、4万人の陸スタが建ちまくるってのは無いか
フッチ専用スタがたくさん建ちそうで何より
脚みたいに僻地に専スタが立っても意味ないと思うが 結局街に溶け込まず、サッカーは世間から隔離されたスポーツだと言う印象を与えるだけ
そもそもクラブが金も出さずに寄付と助成金に頼るってのが、また乞食だと馬鹿にされそう
>>355 ビッグスワン級4万人の陸スタなんてのーてんきな自治体あるかな?w
出来たら出来たでW杯開催可能なスタが出現するってことでいいんじゃなかな
>>357 アンチサッカー活動御苦労さま
素晴らしいサッカースタジアムがどんどんできて悔しいね
前々からそうだが
例えばサンガとのPSMの利益を寄付に充てることに対しても
他のクラブに頼るなとか、クラブ自身で全部金出せとか
ライバルクラブの足を引っ張ろうというアンチネガキャンぶりがひどい
広い観点でサッカーの環境が整っていく、ということを良しとしない人なんだろう
自治体にもし頼ったら税金がーと言い、企業財界からの寄付を募れば乞食と揶揄する
たちの悪い野球ファンと変わらない思考
これからは雪国の場合スタジアムの芝の下にパイプ通して融雪システムも設置しないとな
で、かかる費用は自治体に押し付けと
totoで賄える
設置費用は賄えるけど維持費はどうすんの?
芝生ヒーターとか年億単位レベルだぞ
必要な設備に金がかかるのはしょうがないことなので君は気にしなくていいよ
必要なお金の出所は考えなくていいのがこのスレのいいところw
>>368 ほんとキチガイだわ
【新潟の野球専用球場】
山北町営野球場 朝日村野球場
村上市営野球場 神林村球場
荒川野球場 胎内野球場
新発田市五十公野公園野球場 新発田市真木山中央公園野球場
聖籠町営野球場 阿賀野市水原野球場
豊栄市営木崎野球場 新潟市営鳥屋野野球場
新潟市小針野球場 新津市営野球場
新津市金屋野球場 五泉市営野球場
小須戸町スポーツ公園野球場 巻町営城山野球場
サン・スポーツランド分水野球場 田上町営羽生田野球場
加茂市営七谷野球場 三条市民球場
見附運動公園野球場 長岡市悠久山野球場
出雲崎町民野球場 小千谷市営白山運動公園野球場
広神野球場 十日町市営笹山野球場
十日町市総合野球場 湯沢中央公園野球場
おぐに運動公園野球場 西山町野球場
刈羽村源土運動広場野球場 柏崎市佐藤池野球場
くびき球場 上越市営球場
新井総合公園野球場 妙高高原町スポーツ公園野球場
能生町営野球場 糸魚川市営美山野球場
佐渡市両津野球場 サン・スポーツランド畑野野球場
佐渡市佐和田野球場 佐渡市真野野球場
>>285 俺サッカーのコーチしてる
それでもマリノスタウンのピッチレベルで試合を良く観るけど楽しいぞ
試合全体の動きは分かり辛いけど個々の駆け引きとか局面局面のパスとかは俯瞰的に観るのと違い臨場感がある
君は何を根拠に言ってんの?
371 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/15(土) 10:48:51.58 ID:vK7hZYB40
テレビカメラの設置位置から逆に考えてみるといいかも
野球の本場アメリカじゃあ90mもない所で公式戦やってるんだよな
他にも人工芝ひいて試合してる所もあるし
それを考えると陸上競技場利用して野球やれない事も無いんだよな
一方でMLSは野球場利用してレフトスタンド側にスタンド作って球技場化
新潟は陸スタを野球兼用にして野球場を球技場化すればいいんじゃね
陸上競技場の稼働率相当上がるぞ
陸上競技場も野球場も新規で作る必要もないし陸上競技場に野球場を入れる歪な物も要らないだろ
けど新規の野球場にサッカーピッチを入れてもらうことはできるだろ?
長野の新スタは、なぜ片方のゴール裏だけ造りが異なるのかなぁ…
もう片方のゴール裏、メイン、バックとつなげて全て同一にしてしまう方がよさそうな気がするが。予算の問題かな。
日照の問題とか、アウェー側だから座席少なくした、とかもあるんじゃないか?
>>375 南側スタンドを低くすることで日当たりを確保する狙いらしい
屋根についても普段大雪が降らない地域で今回みたいに降ったら強度面で心配だな
雪は落雪が1番怖い
落雪は確実に死ねるので屋根のある所は冬は立ち入り禁止とかになってる
長野は雪を落とさないように屋根を真っ平らにして
雪は屋根の上で溶かしきるってことらしい
ベストな落雪対策は屋根を付けない事だろうな
これならそもそも落雪事故は起きないしコストもかからない
雪が降るからこそ屋根付駅近厨が来ないな
さすがにこの雪で現実を理解したのかw
熊谷ドームの崩落を見るに強度の足りない屋根だと落雪どころか
屋根そのものの崩落すらありえるからな…
ドイツのフォルクスワーゲンアレナなんかどれをとっても評価が高くて
かつ建設費も安いという理想のスタだったけど、ああいう簡素な屋根だと積雪には耐えられないんじゃないか。
専スタを求める方向は当然だけど、屋根構造をしっかりしようとしたら高コストになるのは避けられないので
(クラブライセンスの)努力目標で屋根付きを要求するのは更に後退せざるを得ない。
?
屋根にも融雪装置を付ければ良いんじゃない
>>384 何年かに一回の大雪に備えてじゃコスパ悪すぎ
崩落したら崩落したでいいよ
どうせ滅多に降らない
雪国は元々雪に強い構造にしてるから大丈夫
その雪に強い構造にしたユアスタは2万人で130億もかかった
1万5千の長野も90億
つまり耐雪専スタは高コスト
389 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/17(月) 00:15:06.94 ID:0PLA5/e+0
長野の場合、増税分の上乗せもあるからな。
>>387 増税で材料費上がってるのに過去のスタと比べてもねぇ…
というか、さっきから雪が〜雪が〜とか言ってる奴は何なの?
屋根は必要だろ。真夏に直射日光を浴びたいのか?
長野は増税なかったら90億もいかなかっただろうしな。
>>390 野球なら真夏の直射日光下で3時間も4時間も観戦している客は普通にいる
屋根は必要ない年間たった17日しか使わないからだ
その17日も全部雨や雪がふるわけでもないし
仮に降ったとしてもどうせマニアのリピーターしか来ない
つまり必要ならクラブが負担して設置すればいい
>>392 野球場でもバックネット裏は屋根あるやん。
というか野球は空調が効いてるドームもあるよな
夏の昼の炎天下にやるのって学生中心のアマ野球だろ
使用料だって当然安い
学校が授業休みにしてスタンドで応援させるから倒れる生徒が後を絶たない
プロ野球も真夏はナイターだな
しかし税リーグも真夏はナイターばかり
つまり直射日光がキツイから屋根が必要というのは誤り
>>396 というか税リーグとか言っちゃっている時点でアレだけどな
というか、クラブライセンスで三分の1または全体に屋根つけないとアカンし。
屋根要らんとか言ってる奴が要らん。
神戸と千葉はホームグラウンドだけが取り柄だな。チーム自体は弱小なのがもったいない。
あのハコが都内、川崎、横浜にあったらと思うと…
ウイングスタジアムのゴール裏はW杯の時の方が良かった。
下にレストランとか無かったし席もあんなに高い位置じゃなかった。
改修後が残念すぎる。
開閉式なのは素晴らしいけど、レストランの位置はスタンドの上の方がよかったよね。>ノエスタ
川崎は新スタ造る金の有無以前に土地がないのが残念だよ。
川崎は土地も金もあるのに作らないから問題なわけで
川崎サポは陸スタの改修で良かったんだろうか…?
東芝柳町工場や鶴見操車場跡地が空いてたのにそこを生かせなかったのが痛いね。
正直意味が見出せん 2万5千陸スタが3万5千陸スタになったとこで それが何なんだろう
アホみたいな大金かけて ピッチの遠いままじゃ大幅な観客増も望めそうもない
球技専にならないなら今くらいの収容規模で丁度いいんじゃないか フロンターレ的には
改築案白紙撤回したらどう 無駄カネ使う事は無い 今の施設をとにかく使い倒して
老巧化してどうにもなくなったら 公園内の施設を再開発 神宮外苑みたく
公園の中は釣り堀でかなりのスペースが取られているんだよね。
川崎の場合は最初から匙を投げちゃった感じだね
・等々力公園内は建蔽率の関係で建てられない
・川崎球場の跡地はアメフト用に改修するから今さら計画を変えられない
このように自治体側が陸スタの改修ありきだったのでサポもそれを鵜呑みにするしか無かったと思う
なので専用スタの検討は始めから無かったと思われる
>>412 一瞬だけ検討されていたが早い段階で改修に絞られた
サポもちょうとその時期に等々力改修の署名もやっていたし…
これが専スタの署名だったらまた違っていたかもな
今時、陸スタの改修の方に行っちゃう自治体ってまだあるんだな
川崎はスーパーフォーミュラのデモ走行毎年やってるだろw
>>409 首都圏同士(特に浦和、鞠、瓦斯)との対戦だと2万人ちょいじゃ足りない。
首都圏では人口が多く人密も高いんだから、3〜4万収容できる器は用意しておかないと。
他に建てれる場所がない川崎では、改修しか選択肢がなくなるのはしょうがない。
日韓大会の開催地に立候補して新川崎に新スタを建てられたらと思うとね。
今は改修でいいかも知れないけど
いずれ陸スタが観づらいっていう事になって、結局は専スタの需要が噴出してくるぞ
問題を先送りにしただけだよな。陸スタを改修すればすべてが収まるわけではないし。
419 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/18(火) 19:14:55.39 ID:YhVIb4fn0
420 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/18(火) 19:44:02.83 ID:P0Y8zN2j0
>>419 リニアはもう中国で営業運転してるけどな。
フロンターレや富士通が改修費用出すわけでもないのに偉そうなもんだな
小奇麗になって収容人数増えたんだから文句言うなよ乞食
>>419 山梨はリニアの前に大雪対策した方が・・・
423 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/18(火) 22:28:11.04 ID:vSqvFV9vP
424 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/18(火) 22:37:50.20 ID:FCQiUBp90
円安だと散々煽った割りに100円到達後鈍化して給与が上がらないのに消費税や軽自動車税を上げて、年金を引き下げて
やりたい放題税金をかき集めてるくせいに専スタはたたない糞政府の金の使い方
タイみたいに暴動起こされてもしょうがないレベル
ヴェルディがすごい人気があって強かったころ、東京に移転させないために臨海部に6万人収容の専用スタジアム作るなんて話あった。
バブル思考の残ってた時代ならではの話だなw
横浜スタジアムも建ぺい率で苦労したらしいな
球場がすり鉢状になっているのはそのためだし
セレッソのキンチョウスタジアムの例もあるし。いずれは改修されるんじゃね?
場所的にもそこしかないし。
431 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/19(水) 15:05:07.37 ID:+3dcJlAA0
川崎って本当に場所ないからなぁ。
というか川崎区だと川崎市の部分がそもそも細すぎるし。
等々力公園北側のフットボールグラウンド潰せばスタジアムの場所は捻出できそうだが
それはそれで弊害あるし。等々力球場潰せればベストなんだけど。
釣り堀とかもスペース取ってるからなぁ。
公園に何か建てようとなるとどっか潰さないと場所が無いな
多摩川の河川敷にはみ出せば無問題では・・・
今時デカい陸スタとか川崎ナムナム
>>427 高さ制限とか法律の方を変えてる
何が何でも8万の陸スタを建てるつもりっぽい糞だなホント
3万5千の2020年J1スタジアム基準準拠になるのにどこが不満なの?
居候がサッカー優先してもらえるのに
438 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/19(水) 23:08:47.56 ID:i9gkXJ2J0
655 :U-名無しさん@実況はサッカーch [↓] :2014/02/16(日) 22:31:18.78 ID:aJY0A+3L0 (3/3) [PC]
>>647 3万5千はおそらくガセ
三重県がスタジアム改修を検討した際、「2020年、Jリーグは3万5千人が基準になると日本サッカー協会が言ってるので
そんなの無理。スタジアム改修せず野球場造ります」ってニュースがソースだったはず
そんな話ないし、そもそもなんでJリーグなのになぜサッカー協会?って当時言われてた
そしてその後まったくその話は聞かない
おそらく、スタジアム改修せずに野球場作るために関係者がでっちあげたガセだったのではという話
もし、協会かJリーグがらみのソースがあれば教えてほしい
あの三重県の野球場、改修した挙句にチーム倒産とかひどすぎるだろw
しかしサッカー専用スタジアム作る前にまともにJ3狙えるチーム作れって話だが。
チームより専スタのほうが先
日本は圧倒的にフットボールインフラが整備されなさすぎる
J3以上を狙えるクラブが出たら本格的に増改築を検討すればよい
すごいな・・・
日産の最前列がガンバ新スタの最後列かw
まさに横酷だなwww
新脚スタはフクアリ規模ってところかコンパクトでいいスタになりそうだな
結局近くで見えるのは一部の席だけ
それ以外は陸上競技場と大差ないというw
ゴル裏(笑)
パンピーはそんな席行かないからなんの意味もない
と、焼き豚様が申しております
日産は掘りさげて専スタに改築したら10万人超えるな
だから横酷は貯水池の構造で掘り下げ出来ないと何度言ったら・・・。
横国をいくら掘り下げようが緩い傾斜はどうしようもない
自分で画像貼りながら思ったけど 掘り下げだなマンcはどう見ても
日産は競技場下に医療施設だか何かがあるんだっけ 何にしても無理だなあそこは
日産は陸上でほどんど使ってないからそろそろ専スタに改修してもいいと思う。
ウイングスタジアムみたいに縮小する改修でもいい。
>>451 二階席からそのまま延ばせば割とまともな球技場にはなりそう
横酷は2層目が10m張り出してる構造だから1層目10mは前に移動出来る
2層式から1層式にすると現在の1層目の角度なら10席分は確保できて9mになり合計約20m
掘り込まなくても結構近づけられる
増席分で8万席位になるしラグビーw杯でも使う事考えたら球技場としてはなかなか
費用としては大幅な改築になるのでガンバ新スタ1個分以上は必要
稼働率は芝の養成期間も必要だから両横浜と代表とラグビー等で最大年50日程度
横酷はピッチ90度回転させた形なら2面入る広さがあるから
一方のゴール裏から60m付近の所で二つに分けて
広い方は天然芝とメインスタンド設置し6万前後の球技場
狭い方は三方型スタンドの2万席ちょっとの多目的広場に分けるパターン
多目的の方はテニスの試合会場として利用したり
人工芝設置してフットサルやアメフト等で利用する形
動員狙う場合は球技場、稼働率上げる場合は多目的広場に振り分ける
大幅な解体は無くメインスタンド設置等で済むので費用は長野新スタ分位あれば
稼働率は二面あるので相当上げられるが
ゴール裏狭いのでトップリーグは可能だけどラグビーW杯での使用は厳しいかも
日産スタジアムはまず壊す所から始めないとどうしようもない
陸上糞スタは一度建てちゃうと50年はお付きあいしないといけなくなる。
新国立でまた繰り返されようとしてる
サッカー協会は是非代表戦で使わない方針にして欲しい
>>459 画像どもです
Jでアクセスの悪くない陸スタをホームにしてるとこは、掘り下げ専スタ化してもらいたいな、、
詳しくは分からんけど
>>198>>176の言うような土壌の問題があるから
どのスタでもって訳にはいかないだろうけど
あと陸連もか 厄介な存在なのは
既存の陸上トラックの上にスタンド造るだけで4万人分の座席にはなるのか
専スタの方がコンパクトで経済的だということだな
たまにちょこちょこ現れるプレミアスタ厨は理想「だけ」を追いたいなら
別スレ立ててこのスレ消えろよ
日本語が不自由なら無理に使わなくてもええんやで
>>461 身の丈に合ったスタジアムが経済的ということ
>>441を見ると日産スタジアムって既存の施設をいじらなくても陸上トラック上にスタンドを作れば3万人規模ぐらいの専スタになるんだな
まあここでも地下の貯水値が足を引っ張るんだが
マンCのスタは英連邦大会が終わったら掘り下げて
サッカー専用にする前提で
設計された陸スタだから
客席の角度とかちゃんと計算して作られたんだよな。
マンCに専スタが必要というのはわかるが
税リーグにマンC並の人気実力資金力のあるクラブあるの?
大会後の改修を視野に入れた競技場建設 日本は何でやらんのか本当不思議
国体用の2〜3万陸スタ 終わったら球技場にしてよ、、
申し訳無いけど陸上イベントでスタが満員になってるの見た事ないっす
今ソチ五輪やってるけど そういや長野冬季五輪のメイン会場は大会後あっという間に
野球場に変化したな あれは設計段階から決まってたんだろな
こと野球場に関しては柔軟性あり過ぎ 札幌ドームも無理やり野球兼用にねじ込んできたり
日産が厄介なのは 音楽ライブ会場として徐々にステータス持ち始めてるとこだな
特に国立が改修に入ったから益々需要は増えるだろう
日産に何らかの動きがあるとしたら 20年東京五輪後かな
音楽イベントは新国立に奪われるだろう 陸上はお隣の等々力 サカ代表戦は埼玉
収益が一気に減って初めて横浜市も考え始めるだろう これはいかんぞと
立ち位置的には味スタも似たような所にいるんだよな どっちが先に動くかな 調布と横浜
>>471 市が東芝を誘致するために造ったんだろ
最初の計画からじゃないとホバーリングシステムなんぞ設置できない
日産はコンサート等イベントで活用できるから救いがある
マリノス追い出したら更に稼働率があがるだろう
一方埼スタは本当に救いようが無い
>>469 それからしたら仮設で済ませたウイングスタジアムとか、「ここに球場建てるけど、新しく式だけの
会場を造るのもなんだから、内野スタンドを先行して建てて、式の会場にしよう」とした南長野運動公園の
球場とかはよくやったよな。あと、「既存の2万人以上入る『競技場』があればいいんでしょ?球場だって
野球の『専用競技場』じゃない」とマリンスタジアムで開会式をやった千葉国体とか。
そういう柔軟な考え方ができない人がお役所に多いんだろうな。
2万ではない1万5千だ
それも固定席ではなく芝生席で
屋根も照明も大型映像装置も必要ないし
Jリーグ用とは余りにも違いすぎる
>>454-455 名案だね。
横浜市は三ツ沢公園にも陸上競技場があるんだから、本格的な陸上競技はそこでもやれそうなのに。
焼き豚がまた壊れた機械のようにワンパな嘘を並べておるわ
478 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/22(土) 13:58:54.06 ID:+pLyU9DI0
野球民が作ったなんj語、猛虎弁等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwwwwww
野球>>>>>>>>>>>球けり
やね(ニッコリ
>>455 新設したスタンドの裏にステージ付ければコンサート会場に出来るな
サッカーの試合とブッキングしたらカオスで楽しそう
横国改造論者が頑張ってるようだがアレはどうしようもないだろw
正直別の場所に
例えばマリノスタウンに新規で専スタとか考えた方が早い
アレの活用法としては
トラックと芝生引っぺがし屋根で完全に覆って
アリーナかコンベンションホール目指したほうがよい
新国立完成で陸スタとしての需要は完全に無くなるし
日本最大の屋内展示場にすべきである
>>439 亀レスだが無くなったコスモ四日市と出来た四日市ドームが勿体無さすぎだわ
>>480 東京ビッグサイトの屋内展示場面積は約8ha
横国のフィールド面積は2ha程度じゃないか?
コンサートも国立、東京ドーム、横浜アリーナ等と競合するし
構造上、増改築は難しいだろうから、陸スタのままでよい。
むしろ、陸上の大会をすべて横国でして他を専スタにすべき。
>>474 箱物の建築は地元の建築業との癒着も多そうだしなぁ・・・。
横酷はコンサートの需要だけじゃなく
2002W杯決勝の舞台という無駄に権威のある実績があってなかなか手を加えづらいだろう
486 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/22(土) 18:45:46.31 ID:eo6UV8kEO
愛媛とか群馬のように陸スタを改修してJ1規格にしましたー
ってのは絶対後悔する
その場凌ぎって感じ、数年後はあの時、専スタ作りゃあ…と、なる
改修で金使ったら10年は使わざるを得ないだろうし
将来を考えたら絶対に専スタのが良い
新川崎の国鉄の跡地に専スタあれば最高だったのにな
市は今後半世紀は改修したやったから等々力陸上を使えとなるだろうな
富士通のイメージカラーが赤で、富士通サッカー部の頃はユニフォームは赤だったよ。
ヤマハ発動機のイメージカラーも元々赤。
赤がイメージカラーのクラブが先に沢山あったから、Jリーグに認めてもらえず、
違う色をひねり出したんだと思われます。
>>490-491 レスどもです ユニ色に関しては知らなかったです正直
フロンターレの初期がまんまグレミオだったのは憶えてるけど そういう経緯だったんすね
Jの理念って 競技の枠を超えた「おらが街のクラブ」のサポート
春から秋はJクラブ応援して 冬はバスケラグビーetcに足を運ぶ そんな理想は遠いのかな、、
大企業がバックにあるクラブに先頭立って引っ張って貰いたいけど色々難しそうだね
新潟みたいな大きな母体の無いクラブの方が比較的自由に動けるのかな
>>492 ヴェルディと瓦斯はバレーチーム持ってる。
富士通も「川崎フロンターレ」に改称すれば良かったのにね。
>>486 専スタが良いのは税クラブだけ
後々を考えたら多目的陸上競技場のほうがぜ絶対良い
495 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/23(日) 10:33:54.13 ID:iM29QQ6B0
横酷や味の素やエコパや宮城の現状みて同じこと言えるか?
自演
ちょっとお聞きしたいのですが、町田陸上競技場はJ2規格ですよね。何故改修した時にJ1規格にしなかったのか?出来なかったのか?
それが気になります
一気にJ1規格にした方が将来を考えたら良いのでは無いかと思いました
今5000収容スタがあるチームの場合、改修するなら一気に15000収容か一旦10000収容を作ってまた数年後に15000収容を…
どちらが良いのか??
新川崎とか富士見は川崎サポが一番望んでない
特に秋頃の富士見は最悪
クラブがスタジアム作る訳じゃないから
それが全て
町田市陸上競技場は税リーグにタカられて20億もかけて改修させられたな
以前は収容1500人のこじんまりとした3種競技場だったのに
税2や税3に収容1万もいらん
税リーグスタジアム基準を見直すべきである
20億は最初の改修費だな
メインスタンド等で更に30億かかってトータル50億オーバー
税リーグ・・・
巧妙なやきう民sageだなw
やきうの人リリーフカーで帰って
更地があれば専スタ建てられるな
なんでJグリーン?
どうせならキンチョウとかかりればよかったのに
何でガンバがわざわざキンチョウ借りるのよw
興行を行う場合は使用料というものが発生
施設によって料金も高い安いが
ガンバ新スタの敷面って、フクアリに若干毛の生えた程度の広さなのか。
あと記者スペースは1階と2階の間に設けた方が…
>>509 1階と2階の間にはVIP席が入るので不可>記者席
イングランドに3部とか4部みたいにアットホームなスタジアム作ればいいんじゃねJ2やJ3はJ1の方が俺は難しいとおもう
>>505 スカパーで見てたけど超至近距離からの
カメラアングルで良かったな
メインスタンドがないなんて知らなかったw
ガンバ新スタのホームページ見たら後25億円足らなかったら屋根を付けられないって書いてあったけど…
>>512 スタジアムについては意見ある人多いけど、カメラ位置にこだわる人ってあまりいないんよな
でかいスタジアムの空撮のようなカメラ位置はやめてくれといつも思う
Jグリーン堺のテレビ映像はさすがに
近すぎ低過ぎwで見づらかったぞw
>>514 そんなことはないだろ
イングランドみたいなカメラアングルを!ってやつばっかだよ
>>513 サポが寄付しないからなw
殆ど集まってないところを見ると専スタとか本当は誰も望んでない事が分る
そう。結局日本には陸上競技場が一番なんだよ。
Jグリーンアクセス悪い
導線も最悪
座席も掃除してない。
良さは近いだけだった。
屋根もビジョンもないからあんま良い施設じゃないよ。
ただホテルとレストランがスタジアムと一体化してるのはかなりいい感じ
サッカーショップKAMOやコンビニも一緒に入ってた。
客を呼ぶことを前提にした施設じゃないからな
やきう馬鹿の連投かよ
大阪の新スタがそんなにくやしいのか
残念ながらもう出来るのは決まっちゃったから
ネガキャン今頃やって何言っても無駄なんだぜ
セレッソ大ブレーク、ガンバ新スタ、そら焦るわなw
京都まで17年から新スタやで
10年後が楽しみや
一方関東は専スタが立たなかった
但し、巨人、クロレラ、モバゲー、西武もぱっとしないからなんとも言えんが
>>509 実際には相当キツキツなのかもな
ガンバ自身当初は3万で考えていたわけで
定員4万となっているが実質3万ちょっととかかもしれん
ストリートビューが少し改変してより滑らかに、そしてワイドにスタジアム見れるようになった
これはいいわ
528 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/25(火) 09:42:05.88 ID:Br2v5uQR0
現在の金額では
屋根がつけられません!
みんなの力で
スタジアムに屋根を!
名古屋市内に専スタ頼むわ
瑞穂みたいな糞陸スタで観戦する気がしない
豊スタは遠すぎる
名古屋市内は土地あるの?
等々力みたいに瑞穂をさらに立派な陸スタに改修とか見たくないな
ttp://upup.bz/j/my16477iqdYt1Qgt663MNxk.jpg 野球場の横を陸上用サブトラックに改修して
ちょい北にある陸上競技場をサッカースタジアムに
南に見える球技場(ラグビーやメニコンカップなどのサッカーが行われる)は
背後が敷地ギリで、もろ民家なのでどうにもならんだろうな
まあ出来る可能性は無いなw
豊田は豊田に作っちゃったし
一応名古屋市内 に
港サッカー場なるものがあるけどあんな場所ではな
J3とかアマチュアの試合ならまだしも
名古屋には公園がいくつかあるから出来なくはないと思うんだけど
今の市長はドラゴンズを政治利用してもグランパスには興味を示さないからな
TVでもドラゴンズをゴリ押ししてるけど人気は落ちている
だからといって大阪ほどジワジワとサッカー熱が上がってる感じもしない
本気にさせる切っ掛けがないと厳しい
浦坑ステラーズ立派な専用スタだな
534 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/25(火) 20:16:56.57 ID:LU4CHAGo0
名古屋市内に3万程度のスタを建てて
豊田市は周辺の都市も飲み込んで姉妹クラブ的な豊田グランパスでも
作っちゃえって感じ
トヨタなら2チームくらい運営出来るだろ
>>533 なぜかあまりいいスタと思えない。
中規模でピッチに近く、傾斜も十分と条件的には悪くないが。
スタの配色が悪いせいか。
基準は満たしてるだろうけど照明も暗く感じる。
536 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/25(火) 20:28:30.75 ID:IRLSGZ55O
マルヤスの岡崎市にスタ作れや
岡崎市にサッカーする場所無くて愛知県内ドサ回りだぞ
河村って選挙活動中 中日の帽子被って野球ファンに媚びてたな
あんな帽子被られたら 中日新聞も彼に批判的な事書けんよな まぁ中日新聞読んでないんで知らんが
三河FC(あるいは西三河FC)になってトヨタスタジアムをホームに仕様
スタ規定厳守化でサブはJ1だとリーグ戦で5試合位しか使えそうにないんだよな
ナビスコ入れても10試合ちょっとの施設の改修に自治体着手しないだろうな
名古屋は名古屋市にチーム発足しないと無理っぽい
逆にJ3となでしこ発足して港か瑞穂球をホームで稼働率確保しておいて
なでしこの環境整える名目でトヨタが改修費出す形なら自治体も賛成しそう
毎年出せる範囲で改修していってJ2→J1基準へ
なでしこ支援の一環で港の使用料稼ぐという体でグランパスが間借りする形で開催
W杯仕様のスタあるのにまた乞食とかw
名古屋じゃ誰も税リーグとか興味ないから
素直にトヨスタをホームにしとけ
>>539 絵から想像すると
大宮公園の陸スタを大改修して
ホーム化という
悪夢のような計画なんじゃ?
トヨスタもいいんだけどね 交通費で鶴舞からだと1500円ぐらいかかるわ 時間もかかるし チケット買ったら無料とか無理なのかね
>>513 屋根はもっと簡素なものでもいいのにと思う。フクアリみたいなタイプで十分だろう。
545 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/26(水) 07:06:37.28 ID:tifBxBDP0
専スタでもアクセス悪いところに建てたら負の遺産だよな
それが老朽化するまでは新スタ建てれないという・・・。
豊スタは本当に勿体無い もう何度同じこと書いたか分からんが
直通で特急走らせるってニュースがあった気がするけどいつ実現するんだっけ
週末だけで月に2回か3回
そんなハコ物は郊外で十分
欧州も郊外ばかりだし税リーグも見習うべき
>>542 陸スタってより競輪場のことだろうが、あそこを改装するのも良いアイデアだと思うよ。
若しくは第三公園内に新設、ウルトラCは野球場のサッカー場化。
同じ市内に埼スタあるのになんで新しいスタ必要なの?
ナクスタがキャパ不足ならWホームでいいじゃん
>>552 埼スタは「浦和」。大宮のホームにはなりえない。
浦和も大宮も同じさいたま市ですが
>>554 両サポとも「同じさいたま市」とは思ってない
サッカー関係なく浦和と大宮は昔から仲が良くない
なんで?
県庁のある浦和、交通・商業の中心地大宮ってことでお互い対抗意識あるんでしょ
もともと別の市だし
GとCの大阪もそうだけど、
浦和と大宮も仲悪くていいわ
本物のダービーになっていきそうな感じがする
大宮もがんばって立派な専スタ持てるといいねえ
元々別の自治体だからクラブが別なのは分るよ
だからといってそれぞれにクラブ専用のスタはいらないでしょ
別々の専スタがあったっていいでしょ?
で、その別々の専スタ誰がカネ出すの?
埼スタの稼働率高すぎで入る余地がないならしょうがないけど
そんなにIDをころころ変えてどうすんの?
埼スタじゃデカすぎるなら駒場に移転という手もある
ナクスタ改修中に使った実績あるし
つーか40億もかけて改修してもらったんだから減価償却終わるまで使い倒せや
いつも通り上っ面だけで語るレス乞食兄貴
568 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/26(水) 17:28:40.70 ID:0WivdsItO
旧大宮市の住民ですが、市というより広域行政区という感じですね、忘れてならない与野を加えて。
別に仲が悪くはありませんよ。栗鼠サポの私もレッズは好きですし。
プロスポーツチームには,明らかに公益性がある。行政が投資して企業や施設を誘致する事と何ら変わりない
しかし公益性をつきつめると,多目的スタジアムという名の負の遺産が立つというこの嘆かわしさよ
大宮と浦和は、スタジアムは結構離れてるけど
リバプールとエバートンは近すぎw
>>567 プロ野球のオールスターも開催したし公式戦は毎年くる
建設費も3万人収容で83億しかかかってないし人工芝だから維持費も安い
一方税リーグ用スタジアムは
1万5千の長野は90億4万のビッグスワンは300億
どちらが税金のムダかは明白である
>>573 ビッグスワンってそんなに金掛かっていたのか…
毎日毎日一人で飽きないのかな
毎日自演してんだな本当に
毎日一人で自演とか、もはや同情しちゃうレベル
>>572 公的な資金は投入は当然と言わんばかりだなw
全ていらないけどあえてと言うなら陸上競技場改修一択
既に2万のハコがあり改修費が最も安い
球戯場は論外
金額からして屋根無しだな
後々屋根を付けてくれとタカリに来るのが目に見えている
追加で30億から40億の屋根代が必要
安く見せているが騙されてはいけない
レス乞食ってわかってんならなんでスルーしないのか
>>572 秋田は妙に1種競技場が多い。陸連が強いのかな?
うまくやらないとJ改修は陸スタになってホーム変える羽目になるぞ
人工芝は耐用年数来ると大幅張り替え必要になり数億飛ぶ
結局トータルで見ると天然芝と同じ位かかっちゃうんだよな
人工芝と天然芝どちらを採用した方がいいのかは稼働率との絡み
都心で多目的利用前提の全天候型ドームじゃないと人工芝採用の旨み薄くなる
その点からみると都心で屋根付きの新国立は人工芝前提で作った方がいい物件
球技使用する時だけ外部からピッチ部分搬入式が一番稼働率上げられる形
天然芝育成の為の採光通風設備削除で経費削減にもなるし防音性能も向上
ライブ使用も視野にいれてるし客席部分可動式前提にしているし
球技で利用するとしても毎週使用するような状況でもないし
新国立は天然芝搬入式採用した方が良さそう
>>573 ビッグスワンは竣工が2001年だろ?その時より建設工費は高騰してるから同等規模だと500億円くらいになるはず
脚スタが民間で150億円で公設にしたって精々250億円くらいだから全然専スタの方が安上がりってことになる
そのエコスタだが積雪の影響で人工芝の持ちが悪いってwikiされてるんだが
4万収容の陸スタ作るくらいなら4万収容の専スタと1.5万人収容の国体スタ両方作ってもお釣りが来る気がする
それから新潟県の芝の維持管理費って(県全体か市全体か忘れたが)年間20〜30億円掛かってるとか耳にしたことあるな
★京都・新スタジアム建設、亀岡市に年間14億円の経済波及効果・・・京都学園大経済学教授が試算
スタジアム開業までの用地造成や建設、道路整備など工事関連での効果は192億9600万円と推計。
このうち大規模工事は大手ゼネコンの受注が予想されるため亀岡市内には約6〜10億円ほどが還流すると見込み。
開業後は京都サンガの年間22試合で一試合あたり観客9千人、入場料一人平均2500円と設定したうえで、
交通費や飲食費なども勘案して、年間の経済波及効果は14億円になるとした。
教授は、「今回の試算は控えめにしてあり、決して最大ではない。
サンガがもしJ1昇格すれば、経済波及効果は更に大きくなる。
課題はJリーグ試合が無い日にどれだけ集客力のあるイベントなどを開けるかだ」と言及。
(朝日新聞14年2月26日朝刊より引用)
585 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/02/28(金) 19:26:22.88 ID:+W91JbmB0
だってサッカー場既にあるじゃん
スタンド5000人の球場建て替えにケチつけてどうすんだろ
野球の予算全てサッカーによこせとでも言うつもりなんだろうか?
5000人ありゃ十分だろ
スタンド5千人、芝生5千人の球場とか10億くらいかな
それに照明や室内練習場、資材高騰考えても20億以内だろう
正直この予算ではJ1どころかJ2仕様すら無理
陸スタ改修でもギリギリレベル
正直J3こそ、適切な規模の素敵な専用スタジアム作って欲しい
今からJリーグに参入するクラブでJ1まで上り詰めるクラブはほとんどないだろう
だからさざわざ2万クラスの陸上競技場をJ1対応に改修して用意する必要もない
J3ならアマチュアも気軽に使えるyajinぐらいが最適だな
>>590 そしてJ2へ上がったはいいがキャパ不足のため収益が上向かずJ2とJ3を行ったり来たりのエレベータークラブと化し
J1夢にチャレンジすることも無く消滅する
まぁやってみればいいさw
>>588 >>594でサブグランド(芝生広場)と200台の駐車場込みで3億円ちょい(土地代含まず)
+5億円あればスタンド増設と照明設備や管理棟増築などでJ2仕様までは行ける
小山の掘り下げの代わりに土盛りでやっても10億あればJ2仕様で造れるんじゃないか?
YAJINスタを例に挙げる人いるけど
照明もビジョンもドーピングルームもメディアセンターも無いし
勿論屋根なんか付いていないしトイレも少し
椅子も殆ど貰い物。掘り下げと芝生くらい
それでいいなら陸スタも野球場も3億で建つ
屋根無しのグリスタ、アルウィン、バード見ても50億前後かかってるし
野球場も1万5千程度(芝生席無しの固定座席のみ)で照明つきならそのくらいかかる
流石に10億でJ2仕様は舐めすぎ
中古座席ってどん位、建設費浮くんだろ 素人なんでその辺さっぱりだが
国体陸スタは毎度毎度デカすぎるからな 本体は1万収容くらいにして残りは仮設
大会終わったら球技場の増築席として再利用とか 柔軟にいかんかな
>>597 再塗装がハゲハゲになって凄いことになってるとかの噂がある<再生座席
>>602 事務所を取り壊した所はスタンド新設に近いな。
それでも安く仕上がっているのがすごい。
ヤマハは10億だったはず、新しくメインスタンドにカフェ作ったみたいだね
>>605 新しくメイドカフェ作ったみたいだね
に見えた。目薬買ってくる。
>>606 行ってらっしゃいませご主人様
自由に改築出来るスタジアムはいいね
桜のサポミで、フロントがスタジアム改修について
スタンドの座席を単純増設する工事は費用がそれ程かからないが、
トイレや飲食ブースなど水周りの改修が絡むと一気に値段が上がると説明してたらしい。
フクアリのハーフタイムは入場後は使えないなぁ。
店の前で飲み物はよく買うが
キンチョウスタジアムはもうちょっとゴール裏の収容人数増やして欲しい。
ヤマハスタジアムはゴール裏を一層にして良かったと思う。
他のJのスタジアムのプチ改修に期待。
札幌はオープンアリーナに座席を付けてスタにするべき。
イスだけならそんなにかからないはず。
鳥栖スタジアムは改修しないのかな?
オープンした時のままなのでちょっとくたびれてきた気がする。
ゴール裏を近づけて欲しい。
ヤマハは道路潰すか迂回させてメインスタンドを拡大して2万収容にすべき
スウェーデンのフレンズアレーナも開閉式ドームだけど、札幌ドームやシャルケみたいにピッチを外に出して育てるシステムは取り入れてないんだっけ?
あそこはどうやって芝育成してるんだろう?
>>613 スタにしたところでも使用料はそんなに変わらないと思う。ピッチを出し入れする費用が削られるだけじゃないかと。
野々村は使用料の高さに嘆いてるけど、自前でスタ作るしか手立てはないだろうな。日立柏クラスでもコンサにとっては大きい。
札ド使用料1回800万だっけ?年間20回使うとして1億6千万
維持費だけで10億以上かかるらしいしこれでも格安だろう
厚別は1回300万の年間6千万らしいな
これでも芝生の維持費くらいしか出ない
野々村が嘆いているけどこれでも普通かむしろ安いくらいだ
ミレニアムスタジアムは外でブロック状の芝を育てて運んできて畳みたいに敷き詰めてる
www.facebook.com/gambastadiumwatching
ガンバ新スタの工事進捗のfacebook
既に地下杭の打ち込み完了→基礎コンクリ張りの段階。
4月からスタ構造の工事が始まって、年末には屋根の骨組みができる予定。
今日はラモス岐阜見てたが陸スタでも長良川みたいな
バックスタンドの客の顔が見える作りはいいな
カメラが低い位置にあるからだろうな
甲府とかもそうだけど
SiStadiumのサイトが崩れていってて寂しい。
管理人さん元気なんだろうか
>>622 スタジアム系サイトで今も更新を頑張っている所ってわかの観戦日記ぐらいじゃないか?
他はスタジアム数ヶ所ぐらい行ってそれで終わりっていうのが多いし。
wakaさんって何者なんだろ あれほどの競技場への熱意と行動力
ガンバの新スタは140億集まらないと屋根一周り丸ごと設置するの無理なんだっけ?
4万人収容で屋根ないのはもったいないな。屋根はもっと簡素なモノでもいいと思うけど。
30億も足らんとは話にならん
パナ以外の寄付も殆ど無いし
やはり専スタとか誰も望んでないんだよ(笑)
千葉と緑と福岡、札幌、大分は、もうリーグ戦で万博記念競技場に足を踏み入れることはなさそうだな。
629 :
U-名無しさん@実況はサッカーch:2014/03/03(月) 22:15:43.23 ID:AeLx6wmd0
今更厨で恐縮だが、今具体的な話進行してるの、
ガンバ
京都
北九州
長野
でいいの?
>>5 Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2014年開幕
=J1=
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、名古屋、C大阪、G大阪、神戸、広島、徳島、鳥栖
=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、湘南、群馬、松本、富山、磐田、岐阜、岡山、愛媛、讃岐、福岡、長崎、大分、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・京都(2015年度)、北九州(2017年)
=J3=
ある・・・金沢、相模原、Y.S.C.C(三ツ沢球技場のみ)、鳥取(YAJINは除く)
つける予定・・・福島(2014年夏?)、長野(2015年開幕までには)、秋田(2015年)、琉球(2015年2月)
なし・・・盛岡、町田、藤枝(改修署名中)
=JFL=(来期Jリーグ参入候補)
ある・・・山口
なし・・・沼津、鹿児島
大型ビジョンは最後で良いよ
まず専用>球技場>屋根のその後で
沖縄に専スタ造るって話はどうなったの。
陸連の横槍が入ったまでは知ってるけど、近況知ってる人いる?
>>628 今年上がれなかったチームは、次脚と対戦するときは99%新スタでしょ。
ノエスタみたいに芝養生期間を設けて1試合万博送りにされる可能性もあるけど。
藤枝はまあビジョンは当面いらんかも
集客1試合3000人ぐらい超えてから考えりゃいいさ
長野も心配はそこだな 無事動員増えてくれるといいけど 専スタ化で
松本サポは週末のアウェイ東京v戦で8千人襲来したようだし
長野松本はライバル関係にあるらしいから 新しい箱には松本に
対抗出来る位の頼もしいサポ集団が来てくれるといいね
日本のスポーツに対する官民双方の投資の少なさを考えると、
職業野球に対する通達を他競技にも広げるという方向にシフトするのも
アリかもしれないと思う
某新聞社のドンが野球同様に政治にも口出して世論誘導しようと必死だかなら
>>633 福島はすでに完成済み、開幕戦でお披露目
>>5 Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2014年開幕
=J1=
ある・・・仙台、鹿島、浦和、大宮、柏、F東京、川崎、横浜FM、新潟、甲府、清水、名古屋、C大阪、G大阪、神戸、広島、徳島、鳥栖
=J2=
ある・・・札幌(札幌ドームのみ)、山形、水戸、栃木、千葉、東京V、横浜FC、湘南、群馬、松本、富山、磐田、岐阜、岡山、愛媛、讃岐、福岡、長崎、大分、熊本(水前寺は除く)
つける予定・・・京都(2015年度)、北九州(2017年)
=J3=
ある・・・福島(とうスタのみ)、金沢、相模原、Y.S.C.C(三ツ沢球技場のみ)、鳥取(YAJINは除く)
つける予定・・・長野(2015年開幕までには)、秋田(2015年)、琉球(2015年2月)
なし・・・盛岡、町田、藤枝(改修署名中)
=JFL=(来期Jリーグ参入候補)
ある・・・山口
なし・・・沼津、鹿児島
わざわざ貼ってくれてご苦労だけど そんな頻繁に貼らなくていいよ そのコピペ
このスレで大型ビジョンについて語ってる奴なんか皆無だから
>>644 記事って【PR】と書いてなくても広告費が出てたりするよね
国立や長居を見やすいと言って肯定する発言が笑ける
両方ともアクセスの良さだけだよなぁ
アクセス最悪で傾斜ユルユルなトラック付き糞スタが半分以上を占めるなかで
アクセスが良い傾斜があると2個も利点があれば良スタにもカウントされるだろ
拾ってきた。豊スタできてから影が薄いもんな
名前:U-名無しさん@実況・転載は禁止です :2014/03/06(木) 10:11:29.37 ID:RHwL355w0
瑞穂市が芝のサッカー場、全天候型陸上競技場、クラブハウスを備えた運動公園の整備に8億9000万円予算計上
反対グループが計画の見直しを求める住民投票実施を目指して運動中
もう豊田グランパスでいいんじゃないの
◇公共スポーツ施設数(総数順)◇
陸上競技 野球場等 体育館 球技場 総数 陸上競技 野球場等 体育館 球技場 総数
北海道 79 629 539 140 4811 東京 45 548 243 113 2082
埼玉 36 402 240 112 1849 愛知 29 378 266 51 1997
千葉 29 290 191 53 1671 茨城 26 269 167 48 1406
栃木 35 249 128 51 1048 長野 25 217 361 39 2551
福岡 25 216 268 28 1715 群馬 33 209 147 40 1399
静岡 26 200 176 54 1402
岐阜 19 198 218 34 1359 新潟 26 190 304 30 1660
神奈川 20 170 254 33 1561 宮城 23 156 201 18 1163
福島 26 136 328 ※15 1683 兵庫 28 126 253 40 1246
大阪 13 129 223 31 1333
岡山 16 104 111 19 941
広島 20 84 173 20 1289 京都※13 ※73 ※105 24 763
(08年度文部科学省統計データより) 注:総数には「その他施設」含む ※は項目別の最下位
野球場等=野球場・ソフトボール場
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20110130ddlk26050271000c.html 野球専用球場は他のスポーツ施設に比べてもズバ抜けて多い
その上どんな田舎の学校にも野球道具一式とグラウンドがある
野球ほど環境が恵まれてる競技は他にないと思うけど
陸上の世界でいう「全天候型トラック」って雨降っても走れるトラックってことらしいな
詳しく知らんが サッカーの芝でいう 水はけのいいってやつかな
てっきり「屋根付き」って事かと思ってたわつい最近まで 全天候型なんていうから
沖縄の専スタ計画は白紙撤回されたよ
東大阪(花園)熊谷も本気でラグビーW杯に立候補するのなら、球技場を新築に近い形で全面的に改築しないと無理だろ。
>>655 陸連が、専スタじゃなくて陸上競技場にしろと要請してたけど、陸連の意見が採用になったの?
それとも新スタジアム整備計画そのもの自体が白紙になったの?
>>653 へー 日本にもこんな施設あるんだ と思ったら ナショナル・トレセンか
本当にトップレベルの一握りしか使えないな せっかくの屋根付きトラック
つか 世界大会レベルの陸上はドームスタで完全室内競技にすればいいのに マラソン以外
0.0何秒とかの差で争ってるのに世界なのに 風吹きっさらし、雨中とかの環境で、
やってる場合じゃねえと思うんだが アマ・学生レベルじゃそんな施設必要ないが
完全にスレチだな
沖縄 奥武山の件 白紙でなくて延期でね 完成が2020年前後に延びそうだって
沖縄の場合 建設費はほぼ全額 国の補助金だから、東京五輪の建設の方に
カネ行って 沖縄は後回しにされるっていう可能性はまぁ考えられなくもないが
ただ その手の記事漁ったけど見つかんないんだよ 探し方が悪いのか
もしかしたら 焼き豚の願望レスかも 沖縄のサカ建設白紙話
>>659 室内の世界陸上選手権大会があるよ
日本でも前橋で開催した事あるし
662 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/07(金) 14:10:22.41 ID:Ak2YF3wq0
青森・新陸上競技場 要件を満たさず J試合開催不可
国体の開催基準
>>663-662 > 青森県の新陸スタ計画、約2万人の観客席(地上4階、地下1階)。
> 競技場周りにランニングコースや投てき練習場も整備し、
> 風力・地中熱などの発電システム導入で、総工費は約165億円。
> 国体の開催基準に合わせ、メーンスタンド(約7000席)のみ屋根で覆う。
> 構想段階の2011年10月に県がJリーグ側に問い合わせ、J1、J2の試合も可能と確認。
> ところが、Jリーグは13年2月に、J1・J2の試合開催のためのスタジアム要項を変更。
> 屋根で覆う観客席の割合を「できるだけ多く」から、新しく造られる競技場については「全て」に改めた。
> 県が要項変更を知ったのは13年11月で、「Jリーグから連絡はなかった。」と県幹部。
> 全席を屋根で覆った場合、必要となる予算が55億〜70億円も膨らみ断念した。
>
> 新陸スタはJ3と、ラグビーのトップリーグの試合は開催できる。
> 完成後に屋根を覆う選択肢もあるが、追加工事には70億円以上が必要で、現実的ではないという。
お粗末すぎるね。
Jリーグのスタジアム基準を、「新設の場合は陸上競技場不可」としておけば、
こんな事態になることはなかったのに。
とりあずJ3に加入しちゃえばなんとかなるよ。
スタの心配する前に勝てよ、青森。
今回に関してはJは完全に後出しジャンケンだから 文句言うのはどうかな
それより”屋根で覆う観客席の割合を、新しく造られる競技場については「全て」に改めた”
随分強気になったなJも
そりゃサポは嬉しいよ全周屋根は サカは雨降ろうが何だろうが問答無用で試合やるからな
日本のスポーツ観戦環境を上げていこうという思いは素晴らしいけど、
自治体が付いていけない基準じゃ元も子もないよ 地域との連動はJの発展には避けて通れない
>Jリーグは13年2月に、J1・J2の試合開催のためのスタジアム要項を変更
>県が要項変更を知ったのは13年11月で
県サッカー協会がバカすぎ
70億円といえば、南長野の専スタに匹敵するな。(実際は80億円になったけど)
ま、Jリーグ側が、「個席で1万5千席以上の収容・全屋根必須」という
単純なスタジアム基準にしている限り、
47年に一度ある国体やJリーグチーム向けに、立派なスタンドを備えた
陸上競技場を抱き合わせで建設する自治体があとを絶たないでしょう。
2万人以上収容できる立派な客席スタンドつきの陸上競技場を建てると、
その分、建設費や維持費が膨らんで、結果的に高い使用料を
Jリーグチームが支払う羽目になって経営を圧迫する悪循環が生まれる。
ここで、Jリーグのスタジアム基準に、『 球技専用スタジアムなら
1万人収容以下でも、将来的に増改築計画が可能ならば、
現状で芝生席や立ち見席があったり、トイレが古かったり少なかったり、
屋根が無かったりしても認める 』というような「専スタ優遇措置」があれば、
立派な陸スタ建設を見送って、他の選択をする自治体が出てくるだろうに。
例えば、国体に向けて運動公園や陸スタを新しく整備することになっても、
新陸スタのメインスタンド以外のバック・サイドを仮設スタンドにして、
国体開催後には、さっさと仮設席を全て撤去する方針に切り替える。
そして、5000席程のメインスタンドを備えた新球技場を隣りに建設して、
国体のサッカー・ラグビー会場として使用し、国体終了後は
Jリーグ入りを目指すチームに使ってもらって、
チームが昇格した時などに必要に応じてスタンド増築していくという流れが生まれてくる。
国体の尻拭いしないで済むんなら、朗報じゃん
>>667 ビッグアーチに屋根かけると最低でも100億かかるらしいからな
約3分の2かけるならそんなもんじゃね?
それにしても後出しでダメはヒドイな
税リーグは地域密着を地域タカリと混同しているから困る
自治体側も使用料払えるか厳密に査定すべき
何で屋根の部分を厳しくしたのか分からない。
これから作るスタジアムは全部屋根ないとJリーグできないとか、さすがにサッカーファンでも理解できない。
だったら専用スタしか認めないように早くしろよ。
いい加減、屋根とかスタの規模じゃなくて
専用スタでサッカーすることを重要視して欲しいわ。
青森国体予定地は青森市(ラインメール)と八戸市(ヴァンラ―レ)のほぼ中間地
となると将来的には両クラブに使わせる狙いがあったのかもな
まずはラインメールが使う予定だったらしいが距離あるし八戸は専スタ構想が
磐田からも清水からも遠くて人来ないしでかくて諸経費余計にかかって実入り悪いし
両方からアレ扱いになってるエコパみたいな扱いになりそう
記事では2万の陸スタが126億、補助と投擲場兼アーチェリー合わせて165億らしい
国体基準のメイン7千の屋根付きで他は芝生席に変更なら総額で7割位に収まりそう
長野の雪国対応の全席屋根付きJ1基準を公募したら最安値が50億前後だから
ラインメールの本拠地の青森市に球技場作っても総額はほぼ同じに
ラインメールが使うのならこの形の方が良さそう
同じ費用で稼働率も稼ぐ事考えたら国体基準で作る国体施設を青森市内に作って
国体予定地にJ1基準対応の全席屋根付きの球技場作って両クラブ共用
国体施設はラインメールの練習場としても利用出来るし
球技場は毎年40試合以上開催する事になるし
ヴァンラ―レ側もJ1基準のスタ手に入れた上に維持費折半出来る
女子なら代表戦、男子ならアンダー世代を誘致出来そう
まぁ、国体で陸スタ作ってサッカーに押し付ける例が減るとは思うが
そこに専用スタか球技場がなくて、陸スタも基準を満たしてなかったら
試合ができないという懸念も
>>667 陸スタに全部屋根かけようと思ったら、専スタ作れるぐらいの額になるしな。
それだったら最初から専スタ作って欲しい。
秋田が専スタ試算して60億だったらしいが
屋根無しか3分の1でだろうな。全屋根ならやっぱり80億はするはず。
着工予定地の新青森県総合運動公園とかいう場所
JR青森駅より車で30分 らしい アクセス
典型的な僻地国体陸スタか これじゃ将来的に大きな動員は見込めないだろう
県サカ協会も こんな僻地スタさっさと見切り付けて、
まずは小規模スタでいいから、市民が通い易いアクセスの良い競技場の
改築・新築を模索した方が賢明なんでね 出来れば陸スタよか専スタで
規模は クラブがj2 j1狙いが現実味帯びてきたら増築すれば宜し
陸スタに屋根付ける金で専スタ造った方が双方にとってもベストだな
新スタ、三沢なんだな
費用が、陸スタにJ1基準の屋根設置>J1基準の球技場になれば流れ加速しそう
球技場ならゴール裏屋根なしという差をつけても良さそうな気がする
陸スタのようにゴール裏に屋根付けても芝まで距離があって影になり難い構造じゃないし
スタ規定に手を加える事で専スタ気運後押ししてみても良さそう
陸スタに屋根付けたら面積が大きくなる分余計高くなるわな
屋根とかまどろっこしい事やってないで
試合は専スタに限るとかにして欲しい。
専スタは選手の動きもサポの声もとにかく近くて良い。
一度はまったら癖になる。だから専スタのサッカー観戦はやめられない。
>>668 無茶苦茶言ってるな
Jリーグと連絡を取り合った上で設計したのにこっそり規約を変更して連絡もしてないんだから青森県は知りようもないし手の打ちようもないだろ
スタジアムについて散々語り合ってるこのスレの人間でも今日まで誰一人知らなかっただろw
>>684 コンサート行ってもステージの近くと2階席でみるのとじゃ満足度が違い過ぎるだろ
屋根3分の1はB等級
全面屋根はC等級
スタジアムの改修または新設工事を行う場合は、
ライセンス申請者、スタジアム所有者(または施工主)、Jリーグの三者は、
観客席のすべてを屋根で覆うことができるよう、工費や工法、工程等について
協同して最大限の検討を行い、その実現に向けた最大限の努力を行うものとする。
全面屋根必須なんてソースは見つからなかった
また秋田の3万収容が必要みたいな田舎役人の一方的な思い込みでしょ。
で、役人の言ったままを垂れ流す痴呆マスコミ。
690 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/08(土) 01:45:08.29 ID:uiygpnJe0
2002年W杯が日本単独開催だったら
今頃青森には4万人収容の
サッカー専用スタが建ってたんだよなぁ
よく見たら河北新報だった
調べて損した
スタジアム検査要項で
>1.(1)天然芝 ※予備エリア
>原則としてピッチの外側にそれぞれ5m以上、ただし陸上競技兼用の場合はそれぞれ1.5m以上
>(したがって、陸上競技兼用の場合は縦長108m以上、横幅71m以上の芝生部分を確保すること)
これもまだ検査基準★★★だけどこれが具備しなきゃいけない条件になったら陸上の第一種規格
http://www.jaaf.or.jp/athlete/rule/pdf/10-2.pdf >第1種・第2種公認陸上競技場の基本仕様
>新設第1種公認陸上競技場(多目的)
>投てき場
> 7 投てき用芝生は、投てき距離が十分であるようスペースを確保する。多目的競技場の仕様を意図するときは、
>延長最大106m×69mとする。ただし、以下に定める条件に適合する競技場のみ、
>延長最大107m×71mまで認める。延長を認める競技場の数は全国47カ所以内とし、
>検定時に以下の条件を満たさないことが判明したときは、公認の資格を取り消す。
と合わないから陸上競技場の開催無理だよ
ワールドカップの時みたいに第一種規格返上してピッチ広げるわけにはいかないだろ
どうせ特例でJ2加盟は可能だから、
そんな先のことでうだうだ言ってないで、まずJ3行っていい結果出せるように強くなれよ。
万年JFL、J3ならそもそも屋根なんかいらないんだから、
屋根つけろなんてそれこそ無駄な公共投資だよ。
青森なんて鳥取県2個分の人口でチーム2つ。
今のままだとスタガラガラ目に見えてんじゃん。
国体基準の陸スタを安易にJ基準に格上げする流れを防ぐのは結構簡単かもな
選手の体を守る名目でJの会場の芝生の条件を115×71以上に変更すればいい
施設の稼働率上げたい行政側と第一種規格返上したくない陸連との綱引きへ移動
そう簡単に解決する問題じゃないから計画段階でかなり揉める
一番いいのは両者折れずに国体基準のスタだけ建てる事に落ち着く形
仮にJ参加する状況になったら国体用に作った球技場の増改築へと向かう
仮に陸連側が折れたとしてもゴール側の人工芝が不要に
サッカーラグビー共に今よりプレーしやすい環境が手に入る
スタによってはゴール側の芝生の余白が50pしかない状況は正直危険だよ
線審側も以前は狭かったけど線審に怪我人出たら働きかけてすぐ変更させた
なのにGKが飛びこんだり選手が全力で走って来るゴール側は未だに放置
人工芝めくれて擦り傷作ってたり人工芝部分で頭打ってる選手みるとひやひやする
屋根つけれるの?寄付金足りないようだけど
つくよ。
サポミでガンバ社長が明言してる。
寄付が予定通り集まれば…という
条件付きだっただろ
サポミ
焦る必要もなく楽観することもなくただ粛々と目標に向けて確実に前に進んでいる
国体ってそんな大事か?
テレビでやってるの見たことないし
ウヨと土建業者だけだな
税リーグってそんな大事か?
テレビでやってるの見たことないし
・天皇陛下が毎年訪れる日本で唯一のスポーツ大会
・マスコミ、スポーツファンは総スルー
・施設はアホほど立派
な権威があるのか無いのかよく分からない謎の大会 それが国民体育大会
706 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/08(土) 13:19:33.05 ID:uiygpnJe0
日本には
「日本オリンピック委員会」と「日本体育協会」
という二つの大きなスポーツ組織が存在する。
オリンピック委員会はオリンピックを開催したりオリンピックムーブメントを
国内に広めるために活動してる。
一方、日本体育協会は毎年、国民体育大会を開催し
全国各地に判で押したような国体スタを量産してる。
ちなみに海外では日本体育協会のような
オリンピック委員会と被るような組織は存在しない。
707 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/08(土) 13:28:22.11 ID:Bl8tXj5N0
やきう関連で沢山団体があるようなもんか
ガンバスタの画像毎回楽しみだ
フクアリを思い出す
709 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/08(土) 15:38:26.47 ID:IESGNEGgO
>>704 93年に政府高官から聞いたんだけど
土佐藩の身分制度が復活して最強のサッカークラブで自治体や個人の基礎身分が決まるらしい。
・自治体への地方交付税支給額の決定
・身分証の本籍が出生地に変わる
・J1民に上士、J2民に白札郷士、J3民に郷士という個人資格が与えられる
・個人資格によって、刑事・民事裁判での有利、不利
・進学や就職の制限等
があるみたい。今は準備段階だけど
>>705 国体用の陸スタはすごく質素だよ
税リーグ用のスタはムダに豪華だけど
国体は毎年陸スタを生み出してるじゃん
Jリーグのスタジアムは控室と記者室の規定が厳しいからな
それで町田はメインスタンド建て直したし
>>712 その代わり国体スタはVIPルームが半端無い。
天皇皇后両陛下がいらっしゃるからなw
最近の国体スタで簡素なスタってあったっけ。
ああ、千葉は偉かった。
LED広告今年も増えたね
浦和2階、神戸ゴール裏、横浜FCバックスタンドかな
717 :
町:2014/03/08(土) 18:39:37.53 ID:I1/lxjmOO
あんなクソスタジアムの改修費で専スタが建ったと思うと…泣ける
2014Jリーグ開幕の入場者数と収容率
http://footballgeist.com/audience?id=year 1 C大阪 37,079 78.9%(4) 11 磐田 11,730 77.4%(5)
2 横浜マ 23,166 32%(15) 12 岐阜 11,069 55.3%(8)
3 名古屋 21,657 48.1%(9) 13 熊本 9,679 30.2%(16)
4 G大阪 18,438 87.8%(2) 14 岡山 9,577 47.9%(10)
5 仙台 15,852 80.5%(3) 15 千葉 8,395 42.4%(11)
6 柏 14,623 95.3%(1) 16 湘南 7,234 39.1%(12)
7 鳥栖 14,296 58.4%(6) 17 長崎 5,248 26.2%(18)
8 川崎 14,011 56%(7) 18 水戸 4,280 35.7%(13)
9 甲府 13,809 27.4%(17) 19 横浜F 3,684 23.8%(20)
10 東京V 12,658 25.3%(19) 20 北九州 3,355 32.9%(14)
>>719 ガンバの万博って当日券の販売なかったはずだけど、87%なのか?
>>720 雨だったし、前売り買ってこない人もいるで。
まあ、数字上の満席ほど入れるかどうかもわからんけど
Jリーグができていろんなタイプのスタジアムができたが
四隅の空いた旧カシマみたいなのが一番良いんじゃないのか
コスト、芝、耐震性、安全性どれをとっても
>>723 改めて見ると、凄まじい糞スタだな。
万博は
だからさー4万も必要ねーだろ
どうせ平均2万5千も入らない
なんでわからないかね・・・第二のカシマスタジアムの誕生だな
鹿島やっちゃたな。
周囲に数十万しか人口抱えない交通不便なあんな僻地に住友がったために4万のスタジアム。
2万入ってもスカスカ。
3万超えるのは年に一度あるかないかぐらい。
ワールドカップ後は一部取り壊せるようにしておけば良かったのに。
維持費とか建設費とか観戦の雰囲気とか国体スタジアムより無駄な公共事業でないか?
専用とはいえスカスカスタジアムでサッカー見てると、
人気ないスポーツ見てるんだな感でさらにスタに足が遠退くだろ。
震災で壊れたところを直すんじゃなくて、将来考えて減築すべきだった。
かといってガッチリ作ったのを席減らすのも大量の金がかかって難しい。。
一応人気チームだから多くて30000万。
適切は27000かな。
観客20000で収容率75%の専スタだったら雰囲気最高だろ。
カシマスタは4万人規模でも代表で使う事はめったにないしな。
万博の糞さは今更、、しかしよく入るようになったよなガンバ
j2でも動員落ちなかったしな
むかーし エムボマとか若かりし稲本が居たガンバが一瞬優勝争いしてた時期が、
あったけど スッカスカだったもんな 万博
よく頑張ったよ クラブもサポも あの糞スタで20年 動員もタイトルも地道に増やして
>j2でも動員落ちなかったしな
え・・・・・・・・・
731 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/09(日) 10:46:38.12 ID:cNYtno5w0
カシマスタは4万なんてまず入らないんだから
一般席は一席あたりの面積増やして快適に観戦出来るようにする
一般席を減らしてボックス席を増やす
位の改造はして欲しいね
>>731 確か鹿島は神戸みたいに、W杯後収容人数減らす選択肢もあったんだが
デザイン云々とか、地方にありがちな見栄がでて「仮説なんてみすぼらしい」と一蹴されたんだよな
>>723 万博記念競技場ってJ1の中で日本一の糞スタじゃね?
全員、雨にずぶ濡れ遠いスタンドとピッチ、低い傾斜、豆粒みたいに見える選手
横国は雨に濡れないし
小瀬、ポカスタ、万博の激しいワースト糞スタ争い
鹿島は一万五千人収容時代はスタジアムの雰囲気が凄く良かった
ブラジルのTVも取材したほど
甲府、徳島は大目に見るしかないが
ガンバが20年以上も万博を使い続けたのは
客をバカにしてるとしか言いようがない
まぁでも糞スタから初めて、自分らで建てるってのも良いもんだよ
脚も桜も自治体に寄贈って形にしたけど
自前でやる場合ネックになるのが固定資産税なんだろうな
ヤマハや日立は親会社の持ち物なんだっけ?
>>738 ガンバは建物に係る固定資産税が年間3200万らしいけど、それよりも自治体に寄付という形でふるさと納税を使える利点もあったのかなと思う
ヤマハと日立は親会社持ち物だから、スタジアムにエンブレムが付けれるんだよね。他にはレッズがネーミングライツ持ってる駒場だけだったかな
でもヤマハも日立も固定資産税は大分減免して貰ってるんじゃないかなぁ 資料調べたら多分わかるけど
>>739 なるほどねぇ
企業城下町的なとこなら固定資産税減免とか話がつけやすいのかな
そういや欧州で老人ホーム併設したスタジアムあったけどあれも固定資産税減免やら補助金やらが絡んでそうだな
>>726 鹿嶋と北摂じゃ周辺人口が雲泥の差がある
ガンバ新スタは募金額不足で屋根諦めるくらいなら
規模縮小してほしいな
当初予定も3万で想定してたわけだし
4万スタで平均2万動員だとかなり寂しく感じるよ多分
高階層は巨大な広告スペースにすればインパクトある
>>741 人口と動員は比例しない
鹿嶋と北摂じゃ住民のサッカー熱も差があるし
田舎の小さな町のほうがチームに対して熱狂的になりやすい
他に娯楽もないし
北摂は関西でもかなりサッカー盛んな地域だけどな・・・
サッカーの環境が整備されていくのがそんなに脅威に感じてるのか
テキトーな浅薄な知識でネガキャンハードワーク頑張ってるけど
まあ無駄な抵抗だな
今更、脚の新スタにケチつけてる奴って相当頭悪そうだよな
開幕戦が10分で完売した事からも解るように現スタジアムでは明らかに手狭になってる
寄付やスポンサーの金で自力で建てて自治体の負担は固定資産税のみ。そもそも4万人収容も自治体からの要望でしょ
代表戦や脚のポテンシャル考えても、普通に妥当、これから49年で減価償却していく施設で何言ってんだか
>>742 屋根は130億でつくらしい。脚の社長がスカパーで130億は助成金と寄付で目処がついてるとのこと
毎日1億数千万単位で寄付金増えてるみたいだよ
ガラガラ赤字垂れ流しの無駄にデカいスタを作ることが
サッカーの環境が整備などとは真逆だってことがわからない馬鹿
>>746
>>748 指定管理者が20年以上黒字のガンバになる事も理解できない馬鹿
知識ないなら黙ってろよ
本日のj2
札幌 1−1 山形 [札幌ド 16064人]
讃岐 1−4 磐田 [丸亀 10421人]
大分 1−0 北九州 [大銀ド 8843人]
岐阜 3−0 富山 [長良川 7879人]
千葉 1−0 岡山 [フクアリ 7412人]
栃木 1−1 横浜FC [栃木グ 6907人]
熊本 0−1 松本 [うまスタ 5521人]
福岡 1−0 京都 [レベスタ 5499人]
愛媛 0−2 水戸 [ニンスタ 4327人]
長崎 0−3 湘南 [長崎県立 4294人]
群馬 1−0 東京V [正田スタ 3855人]
讃岐入ったな 去年のガンバ効果 今年は磐田アウェイ戦に期待してよさそうか
↓この僻地スタで1万超えは凄い
丸亀のアクセス wakaさんのサイト
徒歩: JR金蔵寺駅から徒歩40分(2.3キロ)
バス・車: JR丸亀駅からバス40分 下車、競技場目の前
千葉1万届かないのか…J2に長くいすぎたのか
カシマスタジアムは試合後の渋滞が酷い
行きはまだ分散してるが帰りは何倍も時間がかかりほとんど進まない
電車や道路の交通網が良くないのが観客動員が増えない原因でもあると思う
まあ需要(利用者が十分にある)のあるところには大規模スタジアムを税金投入で作っていいんだけどね。
採算取れなくても。
公共事業といのは本来ペイできないから民間が作らないけど「必要」なものを国や自治体が作るものだから。
問題なのは需要がない施設、利用者のことを考えない施設。
無駄な観客席を備えた野球場、快適性無視の国体スタジアム、終わった後を考慮しないで作った国際大会施設(大分、広島、神戸、エコパ、横浜、鹿島、宮城、長野オリンピック関連)。
大阪は都市圏規模考えれば4万陸上競技場、4万球技場は税金投入妥当でしょ。
田舎スタジアム建設補助金を無駄に投入しないで、そっちにまわすなら。
あ、新国立は作ることはいいけど、補助競技場作れないし、
デザイン重視なのか屋根のせいか分からんが快適性とか需要とかと関係なく金かかりすぎ、
オリンピック後に観客席削減できない(?)
ダメだよね。
ところで神宮第二球場と草野球場4つもあの立地に必要あんのかね。
秩父宮ラグビー場もサッカー場兼ねた施設にして、サブ陸上競技場を第二球場潰すか、草野球場潰して作ればいいと思うけど、
聖徳記念絵画館から銀杏並木までの展望が景観とか歴史的価値でダメなのか。
何にしろ新国立以外の何かを潰さないとどうにもならんね。
徳島とか愛媛とかの陸上用スタジアムが増強されてるの見ると虚しいな。
球技場の増強なら歓迎なんだけどな…。
>>749 今までが黒字だからってこれからも永久に続くなんて理屈は論理として通用しない
パナソニックの今の現状みれば尚更だろう
どこまで短絡的な奴なんだ
Panasonic過去最高の利益高じゃなかったか
760 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/09(日) 23:02:38.09 ID:nMReLmlV0
>>757 それだと、今が赤字だからってこれからも永久に続くなんて理屈は論理として通用しないな
スタジアムが赤字だろうが、クラブが赤字だろうが文句言うなや
>>750 丸亀駅からバスで40分もかかんねーよ〜
思いつきの個人ブログはもういから
つーか本人だろお前
>>742 屋根の種類と考え直した方がいいかもしれない。シンプルなものでいいのに。
お前ら適当な事言い過ぎ、もう基礎の杭打ってるんだぞ
やきう脳くんが一人でむなしい戦いを続けてるだけ
J3ハイライトで初めて味の素フィールド見たけど、めっちゃいいじゃん
ベルディも使うべきだよ、絶対
西が丘が国立だったことに気づいて驚愕している
ヴェルディは以前何かの理由でたまに使ってただろ。
埋まってなかったけど。
てか今のヴェルディは動員できそうもない試合は味の素スタジアムの隣のラグビー場でいいんじゃねえかw
満員になっていい雰囲気になるよ。
>>771 アミノバイタルフィールドなら、たしかにサイズはピッタリだけどな。
人工芝なんで・・・
あと、あそこはラグビーじゃなくてアメフトがメインよ。
西が丘はアマで頻繁に使ってて予約取れないらしい
アミノバイタルフィールドは元々サブトラック作る予定地だったはず
別の場所にサブ作ったから国体開催時もそのまま
新国立出来るし陸上競技会で1万以上入る事は稀だし
都内でサッカー開催出来る球技場の最大収容が西が丘という惨状だし
味スタは五輪の球技会場として選ばれてるみたいだし
計画通りアミノバイタルフィールドを陸上競技場にして陸上のメイン会場に
味スタを球技場化した方が良さそう
キンチョウ天然芝生化でアメフト関係者も喜んだらしいから
味スタ球技場化で東京ドームでやってるアメフトの試合誘致出来るかも
ただ球技場化するにも1層目の角度緩いし掘り込みには向いてないんだよな
となると90度ピッチの向き替えて新たにメインスタとバックスタ作る形か
大がかりな解体工事必要無いし長野の新スタ分位あればやれそう
でもまあまだ老朽化もしてないから改築には金がかかりすぎるね。
ところで秩父宮でサッカーやることはできないの?
芝の問題?
不人気競技のラグビーが都心で大規模専用スタジアムなんてそれこそ不公平だね。
小規模陸上競技でやれば十分じゃないかな。
各種大会の決勝とかだけ国立使えば観客も収容問題ないし。
あ、もちろん秩父宮でをJリーグ基準や傾斜があるスタンドとか屋根付きに改築した上でのことだけど。
4万規模なら既に形はあるからそんなにお金かからないと思うけど、
競技人口もファンも少ないラグビー協会がゆるさないか。
伝統とか聖地とか言い出したりするんだろうね。
そりゃまあ戦後まもなく経済的にも厳しい時期に
ラグビー関係者が必死に金を集めて建てた、
文字通りの「ラグビーの聖地」だからねぇ
サッカーに使わせてよ→いーよー♪、とはいかないだろうねぇ
東京都心のスポーツ環境を50年先を見越したら、
神宮は大改造すべきだと思うけどね。
1000年の奈良とかと違い、所詮は100年、50年の伝統でしかないんだし。
あんだけ聖地聖地と言われた国立もあっさり立て替えだし、
50年前に自分達の努力でっていっても、もう何十年も都心の一等地を使わせてもらったんだし、
未来の公共利益を考えたら、未来永劫ラグビーだけの場所だぜってのもどうかね。
都心には神宮しかないんだし。
神宮と秩父宮は移転建て替えですでに動いてるけど
こいつは焼き豚のサカラグ対立工作かもな 味スタ隣がアメフト場なのは、
このスレの住人 及びサカオタなら大概知ってるだろう
>>771 こんなケンカ腰でレスする必要なんか無い
でも 秩父宮のサカ兼用案自体は俺も賛成派だ
勿論 タダで とは言わないよ 19年W杯で、埼スタでのラグ開催 交換条件じゃないけど
6万大観衆で埋まった球技専用スタの雰囲気 たまらないよ
日産や改築8万国立でも、あの雰囲気は味わえないだろう
歴史は歴史として尊重しつつ 時代に沿った柔軟なものを在り方があってもいいのではないか
近鉄のラグビー場経営は相当苦しかったようだ 稼働日数の少なさが原因で
秩父宮は民間ではなく国の管轄 少しでも収益を増やす努力は必要では
http://mainichi.jp/sports/news/20140211k0000m050087000c.html >近鉄にとって、同ラグビー場は経営の重荷になっている。
>ラグビー専用のため年間の試合数が少ないほか、天然芝の管理など
>維持費がかかり、20年以上1億円規模の赤字が続いている。
>近鉄は固定資産税や都市計画税の減免を東大阪市に求め、同市は2003年度
>から年間5000万円の補助金を出しているが、赤字は解消していない。
球技専用スタジアムリーグ
札幌(札幌ド)、仙台(ユアスタ)、鹿島(カシマ)、栃木(栃木)、浦和(埼玉)、
大宮(NACK)、千葉(フクダ)、柏(柏)、横浜FM&横浜FC(ニッパツ)、
松本(松本)、清水(アイスタ)、磐田(ヤマハ)、名古屋(豊田)、
C大阪(金鳥ス)、神戸(ノエスタ)、福岡(レベスタ)、鳥栖(ベアスタ)
なかなかカオスなリーグになりそうな気がする。
キャパが足りないor持て余すって理由で3試合程度まで
近くの陸上競技場の使用可能にすれば問題なくやれそう。
愛媛のバックスタンド完成したんだな
テレビで見た限りじゃ傾斜がハンパないな
トヨスタやベアスタより絶壁に感じる
フットボール専用スタジアム PART86
愛媛にしろ徳島にしろ、やりたくもないのに増築させられて可哀相
税リーグスタジアム基準に合わせる為の増築は税リーグに負担させろよ
陸スタの増築はホント悲しいな
国体と陸連利権はまじ諸悪の根源
一方群馬は陸スタ放置で大正解w
ガンバだって万博みたいな糞スタで20年以上もやってきたんだ!
夢を見続ければ専スタ建つで!
築50年らしいな
芝も枯れ果て物悲しい
大塚製薬としはヴォルティスが徳島市に専スタができて移転されるより今の工場横の陸スタにいてくれた方が良いのかな?
徳島市でなくあくまで鳴門市内に
792 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/11(火) 09:20:17.08 ID:SnGqja5Z0
2020年東京五輪にかこつけて味スタをサカ専スタに改造を切に望む。
先日のJ1試合でも22,000人である。
がらんとした陸スタで22,000入っても虚しさだけが残る。
このスタはJ1で常に20,000人前後を集めているので改造は無意味ではない。
>>792 どんな改修を想定してるのかしらんが
ただ陸スタを専スタに改修しても席数が増えるだけで
がらんとした2階席より上は変わらないよ。
半分壊すくらいの思い切った改修でないとね。
サカスタに需要はないからな
多目的スタになるのは当然の流れ
埼スタ2階にLEDボードが付いたな
>>794 陸上のニーズは確かに高いが興行としては全く成り立たないのでスタンドはいらない
つまりスタジアムでなくて良いと言うこと
それなのにバカスカ陸スタ建てて馬鹿見たい
多目的と言うけど近くにサカスタができると集客力のあるイベントがゼロになるので、途端に不良債権になる
宮城とエコパが、いい例!
陸連は責任とれ
5万人収容の屋根付きスタジアムなど陸連は要望していない
宮スタもエコパもサッカーが責任取れ
W杯負の遺産を処理するまでサカスタは絶対に造るべきではない!
ガンバの新スタは、ソウルW杯スタジアムの縮小版って感じがしてしまう。
>>795 期待してたから、いきなりついてて笑ったw
また自演か
>>795 無観客試合の会場に輝くLEDボードってのも空しいもんだな
埼玉スタのリボンLEDはスタジアムの構造上、メインとバックだけだからなぁ
あれは1周してないと真価が発揮されないと思う
海外みたいにゴール裏、バックを囲むように
ピッチレベルでLED広告設置してほしいが
バックは共通広告出さないといけないのがネック
サカスタは広告を置くところに苦労するな
その点トラックに置ける陸スタは合理的
ミランとかだとピッチレベルと壁面の2段構えでLED広告設置してるし
そこはあまり問題ないんじゃないかな
LEDとか選手は目障りじゃないのかな
眩しいしおまけに広告が動く
埼スタは、座席を赤白で統一したら素敵
>>604 これ野球のライトの席とサッカーの席共有すればいいんじゃ無いの?
>>806 何か公的な記事なのかと思ったら乞食の願望かよw
陸上競技場改修が一番コスト安いんだから陸スタにしておけ
811 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/13(木) 17:34:41.23 ID:niXCZrw30
50年先の未来世界ではほとんどのクラブが専スタでホームゲームを
開催していると推定する。
・・・がしかし、依然として陸上スタで頑なにゲームを行っているであろうチームもある
と想像してしまう。(根拠はない、、なんとなくだが)
町田、FC東京、長崎、愛媛など、、、
これらのチームからは専スタが想像しにくいのだな、、、、、
地方はまだ可能性はあるんじゃね
都内に1つ代表戦が出来る専スタが必要だとは思うが
>>813 いくら立派なスタでも、ピッチがダメではなぁ…。
選手も良いパフォーマンスでプレーできないし、そんなのを見せられる側もモヤモヤするよ。
芝の問題が解決できると、専用スタは稼働率が低い云々という言い訳は出来なくなる。
今日も自分の地元に専スタができる妄想しながら寝るわ
首都圏にフットボールセンターつくるらしいけど候補地ってどこなんやろうね
首都圏に40億でそれ作れるのか?
清水かどっかになかったっけ
820 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/13(木) 22:40:47.91 ID:Jrm5moTG0
>>814 二人ぐらいなら行政代執行で楽勝じゃね?
>>797 この2つは直ちに改修して欲しい筆頭だな。
もうオブジェじゃないか。
>>802 埼玉スタは上層席の形状が悪すぎる。
わざわざ見辛くしている様なもの。
埼スタはもう両アッパーは取り外してもよさそうな気が。
埼玉の傾斜の低さとピッチへの距離考えると、国立のサッカーモードならあれに近いレベルは維持できるんじゃないかな。
心配なのは芝だけど。ドームだし日照や風通しは大丈夫なんかいな。
今後埼スタと同じ形のスタジアムが新設されても屋根が全面にかかってないからJリーグ開催できないんだな
826 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/14(金) 09:49:55.83 ID:XF7YZoiv0
横断幕で問題でるなら横断幕が貼るスペースがないほどの
ピッチレベルにすりゃいい
埼玉とかたくさん貼ってくださいってほどの無駄なスペースがありまくる
>>819 多摩テック跡地に明治大学が6面コートのサッカー練習場を作る予定だったけど
突然やーめたして日野市も共同購入の三菱地所も何も作れなくて困り果ててるらしい
地方の私鉄、終着駅付近にJ3基準満たした専スタ作れないものかね。
先ほどテレビで駅興し的なイベントやってシーズン5000人集まりました。
ってやってたけど、j3なら5000人位3試合位で集められるよね。
829 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/14(金) 20:07:57.48 ID:D2AQ42Ve0
乞食はすぐ税金にタカろうとするんだから
素直に屋根無しスタジアムにしときなさいw
ガンバのスタは完成が2年ぐらい遅れるらしい。
募金の期間をまた延長すればいい。
>>830 だから屋根なしじゃ試合できねえっつうの
さっそく開幕雨に祟られたのに屋根なしスタ作るなんてなあ
黙ってろカス
838 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/14(金) 23:24:13.06 ID:7Y/JV7G30
代表諦めて当初の予定どうり3万2千にすれば屋根有りに出来るだろ
あんな陸の孤島に4万も来る筈ないんだから
とっとと規模縮小しろよ
>>830 芸スポでボコられてるやき豚がなんでこんなスレにいんだよ
消えろよゴミ
自演
>>841 これ、スケジュールに反対派が何か書き加えているやつじゃねーか。
>>841 来年の9月着工か
ここまで妨害諦めないだろうな。
ここのニートの焼き豚を反対派で雇ってあげて(´・ω・`)
彼らはそもそも何でサッカー板に来てるのか理解できない。
>>844 下手したら着工しても工事現場の入り口封鎖とかで妨害しかねん。
首都圏に専スタできねーかな。
練馬の専スタの話はどうなった?
>>848 首都圏ならいくらでもあるだろ
そんなに何個も専スタほしいのか?この乞食め
>>850 まともなのは無い!
お前どこがあるか言ってみろよ
無いの気づくから
>>852 トラック保護と言うより、場内の全ての客席をまわれるようにしたかっただけとか。
ももクロって体力を使うライブが売りだから、400mトラックを走り回れるだろうし。
専スタ(球技場)が新設されるというのはほとんど西日本ばかりじゃないか。
関東圏にもカシマ、フクアリ、埼スタ、NACK5、三ツ沢、グリスタがあるけど、NACK5と三ツ沢、グリスタは貧相感が否めない。
都内だと練馬より立川の日産自動車工場跡地の一部を生かす方がまだ現実味があるかも。
神戸はのゴール裏のレストラン・・・
あんな食事を時間を掛けて楽しむようなスタイルの
レストランをサッカー場に立てて仕方ないと思うなぁ
サッカーにあうのは立ち飲みスタイルぐらいにしないと
レストラン作るならメインやバックの上部だろう
試合中にレストランで飯食うような層はどっちみち試合なんて見てないだろうから
どこでもいいんじゃないの
あのゴール裏は趣味が悪い、まあいかにも神戸って感じでもあるけど
>>857 そもそもサッカーを観る層自体貧乏人だらけだからなw
VIPだのアメニティだの全くのムダ
試合自体短いし終わったらさっさと帰るんだから豪華設備や屋根はいらない
甲府スレにあったけれど
甲府の佐久間GMの講演の中で
群馬は新幹線駅の前におそらく専スタ出来るんじゃないか
って発言したらしい
何?そんな話あったの??
まぁ 噂の域だろが 実現したら最高だな 群馬に駅近専スタ
群馬 甲府は残されし専スタ空白地帯の一角だからな 関東の
周り見れば 浦和大宮 柏千葉 カシマ 栃木 松本(長野) と球技専だらけだからな
安中榛名駅前スタですね
上毛高原駅前スタでもいいや
甲府スレ
群馬に関しては、具体的な話が出たわけじゃなくて
今年ザスパの経営陣が刷新されて地元財界人が入ったため
地元財界からの協力が得やすくのでおそらく今計画中の専スタの計画はもう確定だろう、程度の話
駅前専スタおめでとうございます
高崎競馬場跡地は絶好の場所だと思ったんだけどなぁ。
コンベンション施設を整備する方針を固めてしまったそうだけど。
しかし、ガンバの新スタは4万人収容をたった140億で作れてしまうのか…
ユアスタはその半分のキャパで130億も要したというのにw
>>865 東北と関西だと雪対策にかける金額が違ってくるからじゃないか
群馬は名前変えた方がいいだろw
ザスパクサツってギラヴァンツよりヒドイ
>>860 そんな話はない
税リーグ乞食の願望を垂れ流しただけ
東静岡や奥武山と同レベル
869 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/17(月) 13:17:55.60 ID:k1vwiWHX0
野球に使ってる税金をサッカーに回せよ
いろんな所で専スタの話出るのに我が県は一向にそんな話出ないぜ
三ツ沢は良いスタだけど屋根欲しいです。
横酷建てちゃったからな・・・。
872 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/17(月) 17:39:22.12 ID:OofFM2uN0
群馬はそんな計画あるの?
>>829 長野も寄付金6億集められないで県から5億円の支援を貰った
875 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/17(月) 20:31:26.00 ID:pO7L046t0
>>874 ホントに、ホントにおめでたい。
企業の寄付金が大きいけど、
全国のサッカーファンの心のこもった力の結集だと思う。
もっとこういう形で建つといいね、欧州型のサッカー専用スタジアム
>>874 色々あったがとりあえず良かったな
>>872 群馬に関しては建てようかと考え始めた段階、ただ相模原とかより可能性高そう
よかったなあガンバの新スタ(^−^)
そろそろ都内に代表戦のできる専スタを・・・
長居で開催してた代表戦もだいぶガンバの新スタに持ってかれるかな
>>848 首都圏と言うか都内、いや23区に欲しいんだろう?
小さい西が丘くらいだからな。
>>878 新国立は?トラックあるけど観客席に出来るし
>>881 新国立コンペのザハ案イメージではトラックの上にも客席が出てたけど、
実際の詳細設計図とかがまだ公開されてないので
可動スタンドがどこまでせり出せるかまだ未確定だったはず。
新国立できたら関東の代表戦はほとんど持っていかれるんじゃないか
>>884 今まで埼玉でばっかで代表戦やってたんで
東京都サッカー協会や神奈川県サッカー協会などから猛烈な不満が出てて
そこに日本サッカー協会の役員改選の駆け引きも絡んで
これからはバランス良くやるって事になったらしいよ。
>>882 そうなんだ。オールドトラフォード並にせり出して欲しい
そこまでいかなくとも、ある程度せり出すことが可能なら、新国立は理想的だと思う
FC東京のホームを新国立にするのは無理なのかな?8万人収容はオーバースペック感あるけど
888 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/18(火) 00:30:21.23 ID:8u9lws2CO
相模原が駅前にSC相模原ホームスタジアムの専スタ造って
オリンピックのサッカー会場になるんだわ
今年発表です
まじだよ
>>874 個人8千強って、思ってたより少なくてビックラこいた。
脚の試合見てる奴、半分以上が万博で満足してんのか
俺が何十年も暮らしてきた千葉県から一昨日神奈川県に引っ越ししたから
きっと神奈川も専スタ先進地域になるはず!!
>>827 日野市ならヴェルディのホームスタジアム&練習場つくろうぜ
この前西が丘行って思ったが
8000くらい入る専スタをまとめて3つくらい
協会が都心に作って貸しだしゃいいんだ
代表の練習とかそこでやって金取れ
秋春制もオッケー
新国立の経費圧迫してるのは移動式部分の屋根と客席
屋根はライブ使用等考えると外せないから優先度は屋根
となると移動式客席は却下される可能性が
さらにトラック上に客席のせる構造にするかどうかは非常に危うい
陸連は些細なへこみすら非常に嫌うからトラック際まで伸ばす形になりそう
ラインからトラックまで通常なら3m弱だけど
予想図では幅跳び部分をトラック内部に設置してるから5m前後はいくかも
トラック約11mだから計16m、ゴール裏側だと一番遠い所で30m位
さいスタのメインバック側だと一番近い所で8m、遠い所で14mだったはず
経費削減の為に1層目の客席の角度も抑えるだろうから
さいスタよりも距離が離れていて角度も緩い感じの客席になりそう
横酷は掘り込まなくても1層式に変更で秩父宮を8万収容に拡張した感じに
メインバックは10m、ゴール裏側は25m付近から2層目に向けて繋げる形
正直首都圏に4万以上収容出来る陸スタ3つは多過ぎる
個人的には新国立可動式にする費用あるなら
それで横酷球技場化するか味スタピッチ面90度変えて球技場化
今のとこ「良くてサンドニ」だからねぇ
さすがにエコパほど悲惨にならないと思うけど期待はできないでしょうね>可動式
>>870 最低でも横浜と川崎、できれば相模原と湘南にも
2万5千人以上収容できる専スタないし球技場が出来て欲しい
898 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/18(火) 14:14:50.57 ID:ZqR0xGh10
>>893 秒刊でも見たけど、住宅地に囲まれてるというのがネックだね。
しかし、月寒中央駅の目の前というのは魅力的。
>>897 湘南と川崎は無理そう、可能性高いのは相模原位かな
正直日産の最前列がガンバ新スタの最後列とか笑えない。
日産はせめて陸上トラックを青色に変えれば少しはマシになるかもね
どうせ入らない4万の座席を優先し収入源になりえるVIPルームを造らないとか心底失望した
やっぱり親会社頼りのバカチームだったね
第二のカシマスタジアムの誕生だ
代表戦やったら皇室が観に来るしACLに出たらアジアの富豪との社交の場にもなるからVIPルームは必要
湘南は1万8000人程度でも十分な気がする。
でも建てれる場所が小田急線沿い、つまり伊勢原寄りに限られてしまいそう。
>>900 だからもっといいスタにするために募金活動の再延長を申請しているだろ?
なに一人で勝手に結論付けてるの?
一番いらないのは太陽光パネルじゃないの…
907 :
et:2014/03/18(火) 17:17:09.33 ID:8qXNQSiU0
>>908 この補助金がまだ入ってないんだっけ?
もう135億集まってるんじゃないの?
ビジョン無しだとスタジアム基準を満たさないな
ここは屋根無しに変更してビジョン優先を
913 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/18(火) 19:17:13.25 ID:7WA33IjQ0
トラックはイベント等で使うから必要
サッカーしか使えない球技場は税金のムダ遣い
ここまできて屋根無しは無いだろw
パナソニックは総合家電メーカーだけに大型ビジョンは寄贈ということにしてでも付けると思う
スタジアム名もパナソニックスタジアムとかになんじゃね
>>912 南長野の新スタジアムは寄付金6億円集めると前市長が豪語したが結局集められなくて県に5億泣きついてた
県もプロスポーツ新興なんとかとかの予算5億確保した。他長野県内自治体からは白い目で見られている。
>>912 その落選したスタジアムかっこいいよな
うちの地元に欲しい
ビジョンもVIPルームも必須だからこれがないと代表戦もJ1リーグ戦も開催できないのでは?
寄付金に発破をかけるために言ってるだけでそれらを設置しないなんてことは微塵も考えてないと思うよ
>>912 >約60億円あれば立派なJ1基準のスタジアムが建つ
長崎が国体用に新陸スタを100億円で建ててる。
国体がらみの立派な陸スタほど、維持費や使用料が高くなるし、
陸上トラックがあって見づらくなるしサッカーチームにとっては良いことがない。
これから、国体で運動公園を再整備する場合こうしたらいいのに。
・60億円でJ1基準スタ建設→サッカー・ラグビー会場にして国体後はJチームが主に使用
・40億円で陸スタ建設→メインスタンド以外は簡素な仮設席で国体後は撤去して更地化
新国立は日本独特の基準を変更しない限りまあ無理だろう
海外と比べてトラックと客席の間に広大なスペースがあるのも
ゴール裏側の芝の面積が極端に短いのもこの基準をクリアする為
ここに手を加えない限り様々な案も基準に抵触するとして却下されるだけ
個人的には2層目も角度が緩くて遠いエコパの劣化版位になると予想
新国立は球技と兼用化メインだと芝がネックなんだよね
育成する為に構造上縛りが出てくるし建築費もかさむ
芝保護の為用途も限られ養成期間が必要な為に稼働率も下がる
結局移動式にするなら屋根よりもピッチの方が良さそう
となると新国立は人工芝でも可能な野球と兼用化メインで計画立てた方が
プロと大学あるから相当稼働率あげられるし
新国立を球技使用の時だけ外部からピッチ搬入すればいい
新国立はもう決まってるので
焼き豚の方は諦めてください。
>>893 月寒のピッチ幅はどれだけとってるんだよw
これ、160m×100mぐらいはあるだろ。
>>927 神宮と秩父宮を入れ替える話は都の話としてありますがまだ未定です。
新国立が野球と兼用になるなんて話は全くありません。
焼き豚さん諦めてください。
新国立 ヤクルトと代表戦の兼用
新神宮 アマチュア専門
932 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/19(水) 00:19:30.23 ID:Twjh0YNf0
乙
被らないように
>>950あたりでまた知らせてくれ
オーストラリアだかニュージーランドにラグビーW杯かなんかで使った
透明屋根の天然芝スタジアムはあったな
てす
>>918 カンパみたいにほぼパナが出すのならともかく
長野は税金おかわりだからなw
札幌の月寒球技場の改修はNACK5スタクラスなら何とか行けそうだけど、球技場周辺の状況を考慮すると防音壁は絶対必要だよね。
老朽化してる体育館も弓道場もグリーンドーム周辺に移せるといいのだが…
>>918 。他長野県内自治体からは白い目で見られている。
このソースは?
県議会での質疑応答や地元紙の記事
だいたい長野松本はお互いを陥れるためのアンチネガキャン活動が余所のどこよりも激しく陰湿
月寒ってところの話が突然盛んになってるけど何か発表されたの?
946 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/19(水) 21:37:22.49 ID:gD09nNZz0
野球場を潰してそこにサッカー場ができるパターンの時代
早く来てくれ!
>>945 ただの個人の妄想?
そんなんで盛り上がられてもな…
紛らわしい
>>945 なんだ妄想か。
サッポロさんはドームじゃ不満なのかと言いたいところだったが、高額使用料に頭を悩ましてるみたいだな。
集客力も大分に毛の生えた程度だし。
J2上位レベルの集客力でも15,000人が適正ラインだな。
949 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/19(水) 22:55:41.04 ID:gD09nNZz0
札幌ドームって もともと専スタ構想だったん?
それが気付いたら野球兼用になってた特殊な例なら まぁ妄想の一つもしたくなるか
デザイン画はドームでなかったな
ドームはホワイトドームとかいうの野球場ドーム構想があった
刑事事件になって頓挫したところに2002WCで札幌開催が決まり蘇り呑み込んだ
nhkに新社屋構想があるとか無いとか てな記事あったな
渋谷から移転するなら あそこにサカ専建ったら最高やな 無理だろが
練馬の話は単なる妄想だったが、駒沢もそろそろ建て替えの時期。
ナイター問題も解決したようだし、サブトラック無いから大きな陸上大会開けないし、2023年の女子W杯用にサカ専スタ作ってくれないかな?マスゾエさん?
530億あったらアリアンツアレナやベルナベウ建っちゃうな
てかガンバの新スタが140億で理想的(W杯招致可能)なスタができるなら、今後それに習う自治体増えないか?
それくらいのカネかけて国体用の陸上競技場作って、国体後は負の遺産になるのが日本の行政なんだから。
建てる時にじゃぶじゃぶ金使って
コネのある土建屋に金が行けば嬉しいだけで
自分たちが任期を終えてからのことなんかどうでもいい
というのが悪しき箱モノ行政なんではないかね
本当に必要な施設に必要な金をかけるのは間違いではないずなんだけどな
利権を得るための道具になってる
>>954 札幌いいね 隣の青森も専スタか 京都も千葉も候補だったか
日韓共催でなかったらこれらは建設されてたんかな ちょっと札幌ドムの話からずれるが
もしも・・・は無いけど時々考えてしまうな 単独開催だったらどんな未来だったんだろう 日本サッカー
9割方 日本の単独勝利って言われてたのにな、、土壇場で引っくり返されて、、、、
共催決定記者会見 したり顔のチョンモンジュと一緒にW杯トロフィ掲げるしかめっ面の当時の故長沼会長の顔は忘れられない
>>961 確かに実現していれば今よりずっと良かったんだろうが構想されていた専スタがみんな埼スタ型のゴール裏屋根なしなのが気になる
お世辞にも良いサッカースタジアムとは言えないような
>>962 芝の育成には日光と適度な空気の循環が必要だということを知らないのか?
ん??
芝の評判悪いトコって大体立派な屋根のついた密閉型だもんな
密閉型で芝を良好に保つ方法は札幌ド方式がベストなんだろうけどそうなるとコストが…って事になるんだよな
>>963 ガンバ新スタ「」
ゴール裏屋根なしの埼スタがこのスレじゃ賛否両論があるんだしこのタイプのスタが乱立してたら絶対批判されてたわ
芝移動式も札幌みたいに回転機能付けるとコスト高そう
敷地に余裕があるならレール付けて台車のように動かせば安く上がりそう
試合のない日は他のイベントに貸し出しもできる
場所次第だけど
さいたまスーパーアリーナみたいな可動式の客席に可動式ピッチつけたようなのが1番稼働率がいいんだろうなぁ
十分な日照や通風が無いと芝が育たないからな
埼スタトヨスタノエスタ・・・
芝が育ちにくいと言う理由で使用制限かかるし専スタは作るべきではない
屋根無しで傾斜の緩い陸スタが正解
問題は解消されてるトヨタノエスタ・・・
19年ラグW杯も20年夏季五輪も開催地は変更になると思う。
その間に首都直下はなくても房総沖でのM8級はやってくるだろうから、改修中の国立は被災して間に合わなくなる可能性がある。
ラグW杯は韓国、五輪はイスタンブールだろうな。
セレッソがキンチョウ天然芝生化したけどアメフト業界も喜んでたらしい
やっぱり人工芝だと体に負担がくるから天然芝の方がいいみたい
となるとアミバ潰して陸スタ化し味スタ球技場化し共用がベストかも
首都圏で考えると川崎球場も横浜球場も人工芝だし東京ドームも人工芝
味スタ球技場化で会場提供なら関東でも天然芝で大きな大会開けるように
主要な大会に関しては前向きな感じになりそう
アミバ陸スタ化の問題は日常的な方
となると規定の緩いサブトラックにアメフト基準の芝設置するとか
まあ最もいいのはアミバより利便性の良い所にアメフト場整備
味スタ球技場化で他でやっていた試合が流れてくる事になるし
区内の球技場の一つを改修し提供ならばアミバ改修反対派も少なくなりそう
新国立の整備を東京のスタジアム再編にも繋げられたらいいんだけどね
取捨選択や当地交換等で都内の競技施設全体を組み直すいい機会かも
都内には3千人以上収容可能な陸上競技場沢山あるのに
3千以上収容可能な球技場は2つだけで一つはラグビー専用
味スタ陸スタに改修したけど稼働率上がってないし
サッカー専用の西が丘は予定詰め込み過ぎてほぼパンク状態だし
屋根は日光を通す素材(曇らせる等、通さなくも出来る仕様で)か、可動式屋根で。
もっと芝の養生を遮らない様に屋根を設置する方法は無いのか?
ドイツは芝育てる機械使ってるよな
香川はまた立派な野球場作ってるみたいだな
アメリカの野球場に可動式の屋根で天然芝の球場いくつかあるが、基本どこも芝の状態は酷いよ。
>>974 新国立はサブトラックが作れないので引き続き陸上スタジアムは必要です
981 :
U-名無しさん@実況・転載は禁止です:2014/03/21(金) 15:04:56.55 ID:bgAQ6Rjh0
サッカー場:問題提起議論反論変更中止
野球場:無審査通過可決
チャイナやコリアと変わらん政治だな
スタンドに力入れるより内野を芝生にする方が有意義だとは思うんだが
泥まみれになる球児に感動するオナニーをどうしても押し付けたいんだろうな
986 :
言論の弾幕で応酬:2014/03/21(金) 17:53:12.24 ID:WLxlnaKj0
>>982 サカ豚が発狂してるからどんな豪華なスタかと思ったら
収容たった5000人で屋根無しの球場じゃん
市民利用のスタジアムとしては普通のスタなのになんで文句言ってるのか?
収容1万人じゃん
市民利用で満員にしてみろやw
ていうか焼き豚に発言権とかないから黙っててねー
税リーグスタジアム基準では5千人ですよ
外野は芝生席だからね
あの広さの芝生席ではせいぜい1千人程度しか入りません
計6千人収容なら高校野球やプロ野球の2軍戦には丁度いいサイズですね
自分たちが要求する時は屋根やビジョンやスタンドの角度まで拘るクセに
野球場の場合は芝生席の数まで優遇されているとケチつけるしどうしようもないゴミだな
専用スタジアムなら芝生席大歓迎ですよ
改修可能だしね
>>990 クラブの自己責任で改修いいね
自治体はメインスタンドだけの最低限整備だけしてバックやゴル裏は芝生席
プロの興行用設備はクラブが負担する
これで受益者負担が明確になり両者WinWin
野球場ってなんで内野土にするのかマジで分からん
人工芝のほうが明らかに選手にいいだろ
土が一番カネかからないから
アマチュア利用者(主に高校野球)前提に作られてる球場が殆どだから、プレーし易くて普段の練習環境の内野黒土になる
梅
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