京都サッカースタジアム推進スレ その26【球技場】
前スレ
京都サッカースタジアム推進スレ その25【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1337324206/
○関連サイト
京都・サッカースタジアムを推進する会
http://kyoto-stadium.jp/
○現在は亀岡、横大路、城陽の３候補地に絞られ選定中
京都サッカースタジアム推進スレ その25【球技場】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1337324206/
○関連サイト
京都・サッカースタジアムを推進する会
http://kyoto-stadium.jp/
○現在は亀岡、横大路、城陽の３候補地に絞られ選定中
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 02:29:43.78 ID:Ihb/jFOiO
【京都新スタ経緯】
03年1月：サンガ天皇杯優勝→京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想案発表報道
3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出
04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画を策定（結果的に横大路運動公園の代替施設とされる）
10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設計画報道
12月：横大路運動公園（京都市）に3万人規模の新スタ構想発表【06年めど・・予算：約100億(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65億)円】
05年1月：京都市、新スタ調査費の予算計上 横大路案の調査開始
3月：京都府、木津川右岸運動公園の整備から新スタ建設構想を削除・主計画を森づくり再生に変更
5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道
6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
7月：堀場後援会長の見直し&梅小路案発言報道
10月：新スタ滋賀移転騒動
11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
12月16日：横大路案の白紙回答報道
12月22日：横大路新スタ検討委による中間報告発表
12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案など）
06年2月：新スタ･アンケート結果発表 シンポジウム開催
6月：横大路案が最終報告により頓挫→西京極改修案（可動スタンド設置など）で決着
07年4月：伏見桃山城運動公園オープン
12月：稲盛会長の新スタ要望発言＠後援会主催パーティーで
03年1月：サンガ天皇杯優勝→京都市＆京セラ、横大路に新スタ構想案発表報道
3月：みやびの杜推進委、35万人の新スタ要望署名提出
04年4月：京都市、伏見桃山遊園跡グランド整備計画を策定（結果的に横大路運動公園の代替施設とされる）
10月：稲盛京セラ会長が私財を投じての新スタ建設計画報道
12月：横大路運動公園（京都市）に3万人規模の新スタ構想発表【06年めど・・予算：約100億(府20・市15+土地・稲盛爺他財界65億)円】
05年1月：京都市、新スタ調査費の予算計上 横大路案の調査開始
3月：京都府、木津川右岸運動公園の整備から新スタ建設構想を削除・主計画を森づくり再生に変更
5月：稲盛会長の後ろ向き発言報道
6月：KBS「どうする京都」でテーマ討論
7月：堀場後援会長の見直し&梅小路案発言報道
10月：新スタ滋賀移転騒動
11月：市議委員より桂駐屯地案発言報道
12月16日：横大路案の白紙回答報道
12月22日：横大路新スタ検討委による中間報告発表
12月：後援会パーティーにて新スタ構想案のお披露目(学生作成＠横大路案･梅小路案･植物園案など）
06年2月：新スタ･アンケート結果発表 シンポジウム開催
6月：横大路案が最終報告により頓挫→西京極改修案（可動スタンド設置など）で決着
07年4月：伏見桃山城運動公園オープン
12月：稲盛会長の新スタ要望発言＠後援会主催パーティーで
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 02:31:22.33 ID:Ihb/jFOiO
【京都新スタ経緯 その２】
08年2月：門川新京都市長に新スタ建設アピール
4月：梅小路公園整備費の国への補助金返却が不要になる
5月：西京極改修案がJリーグ基準の代替スタ確保難で実質暗礁化
7月：梅小路公園に水族館建設案浮上報道
10月：キリン工場跡地の再開発地区にJR新駅が開業
11月：京都府、向日町競輪場の廃止検討準備組織立ち上げ
11月：西京極陸上競技場のネーミングライツ販売公募→取得企業無し
12月：稲盛会長の新スタ要望発言＠後援会主催パーティーで
12月：梅本社長ら市と府を表敬訪問し新スタ建設で意見交換
09年2月：梅本社長、進展しない新スタ計画に怒り心頭コメント
12月：社長が府知事への挨拶で、新スタ候補地として太陽が丘（宇治市）を提案
10年1月：サンガ今井新社長、今年中に新スタ建設地を正式決定したい発言
2月：新スタ建設を京都府に働きかけていくとサンガフロント返答＠サポミ
3月：京都市、新スタ建設から撤退、西京極改修も断念と日刊報道
3月：城陽市、木津川公園の整備構想で『総合球技場』建設を府に要望
4月：府知事選、サッカースタジアム整備を公約に掲げた山田知事が再選
9月：京都市長、新スタ計画白紙について「市内での建設が望ましい」と発言
11月：京都府主導で新スタ建設を検討方針と報道
12月：府、専用球技場の建設案を検討する委員会の立ち上げへ
11年3月：亀岡市長、市議会質疑でスタジアム誘致について否定せず
4月：今井社長が宇治市を訪問、市長「太陽ヶ丘だけじゃなく向島周辺は開発しやすい」発言
6月：城陽市長、木津川右岸運動公園に新スタ建設の誘致表明
10月：向日町競輪場が黒字に転じ12年度も継続開催へ
11月：府、球技専用スタジアムの建設用地を府内市町村から公募
12年5月：京都市、城陽市、亀岡市の3自治体に絞り、地質調査等を実施すると専用球技場用地
調査委員会が発表
08年2月：門川新京都市長に新スタ建設アピール
4月：梅小路公園整備費の国への補助金返却が不要になる
5月：西京極改修案がJリーグ基準の代替スタ確保難で実質暗礁化
7月：梅小路公園に水族館建設案浮上報道
10月：キリン工場跡地の再開発地区にJR新駅が開業
11月：京都府、向日町競輪場の廃止検討準備組織立ち上げ
11月：西京極陸上競技場のネーミングライツ販売公募→取得企業無し
12月：稲盛会長の新スタ要望発言＠後援会主催パーティーで
12月：梅本社長ら市と府を表敬訪問し新スタ建設で意見交換
09年2月：梅本社長、進展しない新スタ計画に怒り心頭コメント
12月：社長が府知事への挨拶で、新スタ候補地として太陽が丘（宇治市）を提案
10年1月：サンガ今井新社長、今年中に新スタ建設地を正式決定したい発言
2月：新スタ建設を京都府に働きかけていくとサンガフロント返答＠サポミ
3月：京都市、新スタ建設から撤退、西京極改修も断念と日刊報道
3月：城陽市、木津川公園の整備構想で『総合球技場』建設を府に要望
4月：府知事選、サッカースタジアム整備を公約に掲げた山田知事が再選
9月：京都市長、新スタ計画白紙について「市内での建設が望ましい」と発言
11月：京都府主導で新スタ建設を検討方針と報道
12月：府、専用球技場の建設案を検討する委員会の立ち上げへ
11年3月：亀岡市長、市議会質疑でスタジアム誘致について否定せず
4月：今井社長が宇治市を訪問、市長「太陽ヶ丘だけじゃなく向島周辺は開発しやすい」発言
6月：城陽市長、木津川右岸運動公園に新スタ建設の誘致表明
10月：向日町競輪場が黒字に転じ12年度も継続開催へ
11月：府、球技専用スタジアムの建設用地を府内市町村から公募
12年5月：京都市、城陽市、亀岡市の3自治体に絞り、地質調査等を実施すると専用球技場用地
調査委員会が発表
4 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 02:46:42.35 ID:Ihb/jFOiQ
前スレ983より転載
専スタスレより。 京都の専スタスレの声を拾って忠実に再現してくれているのでめっちゃ嬉しいわ
787 ：727：2012/08/29(水) 14:28:11.62 ID:LU7tytyG0
風通しよくしてビジョンetcつけてゴール裏1層ver
外観はコンコースとか作る必要があるから勘弁してほしい
(柱とか動線とか絡んでくるからしんどいw)
http://cdn.uploda.cc/img/img503da69363a4e.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img503da69eac614.jpg
専スタスレより。 京都の専スタスレの声を拾って忠実に再現してくれているのでめっちゃ嬉しいわ
787 ：727：2012/08/29(水) 14:28:11.62 ID:LU7tytyG0
風通しよくしてビジョンetcつけてゴール裏1層ver
外観はコンコースとか作る必要があるから勘弁してほしい
(柱とか動線とか絡んでくるからしんどいw)
http://cdn.uploda.cc/img/img503da69363a4e.jpg
http://cdn.uploda.cc/img/img503da69eac614.jpg
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 07:07:13.70 ID:xwME/iHa0
>>1
乙です！
乙です！
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 11:20:57.24 ID:5n+gcIoNO
今日の委員会って何時からやっけ？
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 11:50:29.22 ID:IyGmleSR0
>>6
第６回 「専用球技場用地調査委員会」 の開催について－京都府
8月30日（木曜日） 午後3時から
内容
（１）技術的調査の結果について
（２）各市への質問に係る回答について
（３）その他
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/8/1345085590567.html
第６回 「専用球技場用地調査委員会」 の開催について－京都府
8月30日（木曜日） 午後3時から
内容
（１）技術的調査の結果について
（２）各市への質問に係る回答について
（３）その他
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/8/1345085590567.html
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 12:41:59.65 ID:IyGmleSR0
今度からこれもテンプレにいれましょう
新しい設計やデザインが出たら、その時点で追加すればいいと思います
連投規制ウザい
京都府新スタジアム標準設計プラン図（仮）
スタジアム寸法 縦185ｍ×横145ｍ 高さ25ｍ
・フィールド＝125ｍ×85ｍ
・各スタンド幅＝約30ｍ
・観客席とピッチとの距離＝約8.5m
収容人員25,000人
◇観客席の広さ＝0.5０㎡/人程度と設定
例）ホムスタ神戸 0.46㎡/人程度
ベアスタ鳥栖 0.40㎡/人程度
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup290.jpg
ソース元
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/8/1344317399420.html
新しい設計やデザインが出たら、その時点で追加すればいいと思います
連投規制ウザい
京都府新スタジアム標準設計プラン図（仮）
スタジアム寸法 縦185ｍ×横145ｍ 高さ25ｍ
・フィールド＝125ｍ×85ｍ
・各スタンド幅＝約30ｍ
・観客席とピッチとの距離＝約8.5m
収容人員25,000人
◇観客席の広さ＝0.5０㎡/人程度と設定
例）ホムスタ神戸 0.46㎡/人程度
ベアスタ鳥栖 0.40㎡/人程度
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup290.jpg
ソース元
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/8/1344317399420.html
9 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 21:57:11.29 ID:IyGmleSR0
何故か専スタスレに今日の報告が来てた
812 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 21:48:01.47 ID:wbsKKOav0 [2/2]
今日あった府の検討委員会で、出てきたのは
横大路と城陽について強烈なダメ出し。
予定地にそのままスタジアムを建てると
府の算定予算を著しくオーバーし、予算組みは厳しくなる事が判明。
横大路案、グロス（竣工までの費用）が170億
城陽案 同240億
亀岡案 同140億
812 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/08/30(木) 21:48:01.47 ID:wbsKKOav0 [2/2]
今日あった府の検討委員会で、出てきたのは
横大路と城陽について強烈なダメ出し。
予定地にそのままスタジアムを建てると
府の算定予算を著しくオーバーし、予算組みは厳しくなる事が判明。
横大路案、グロス（竣工までの費用）が170億
城陽案 同240億
亀岡案 同140億
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 22:09:45.34 ID:9mCfD18s0
亀岡ですら140億越えって
候補地募集やり直しだろこれ
候補地募集やり直しだろこれ
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 22:20:15.29 ID:u64NYHHsP
府の予算って100~120億円ぐらいしか出せないって事かねえ
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 22:37:35.34 ID:5mNT8lst0
うわぁ・・・これは酷い・・・。竣工、つまりは建物ができあがるまでにそんなに掛かるか。
これ、先に大本営で発表された土地造成費込みか？
込みでこれなら、亀岡でぎりぎりってとこか・・・。
これ、先に大本営で発表された土地造成費込みか？
込みでこれなら、亀岡でぎりぎりってとこか・・・。
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 22:42:11.74 ID:C1XSWoZs0
前スレでも書いたけど、基礎工事費用は盲点だったようだ。
っで、やっぱり横大路公園と
京都競馬場の駐車場の最南西の敷地とを入れ替えて、
現駐車場には新スタを、横大路公園は駐車場にしてしまえばいい。
http://sanzan.jp/00_navi/img/daBOSCO_map_L.gif
淀駅からの徒歩時間も短縮できるし、
ごみ埋め立て層と無縁の土地だし、
京都競馬場とも近くなるから競馬客もより取り込めるようになる
っで、やっぱり横大路公園と
京都競馬場の駐車場の最南西の敷地とを入れ替えて、
現駐車場には新スタを、横大路公園は駐車場にしてしまえばいい。
http://sanzan.jp/00_navi/img/daBOSCO_map_L.gif
淀駅からの徒歩時間も短縮できるし、
ごみ埋め立て層と無縁の土地だし、
京都競馬場とも近くなるから競馬客もより取り込めるようになる
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 22:51:14.19 ID:C1XSWoZs0
ニュース記事きてた。
候補地で行ったボーリング調査の結果を公表
前回の概算を修正した結果、
亀岡市１３億３千万円、
京都市２２億７千万円、
城陽市２６億４千万円を見込んだ。
京都市はガス抜き設備や継続した水質監視などに８億円以上が必要になる
洪水時の浸水が見込まれる亀岡市でも２５メートルプール６３０個分の遊水地確保の対策費が必要
城陽市は地盤沈下が懸念されたが、特別な対策は必要ないと判断
用地買収が必要な亀岡市が地権者９５人中８５人から事業誘致に同意を得ていることも報告
同委員会は９月中旬にも会合を開き、候補地の審査基準を協議する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120830-00000031-kyt-l26
候補地で行ったボーリング調査の結果を公表
前回の概算を修正した結果、
亀岡市１３億３千万円、
京都市２２億７千万円、
城陽市２６億４千万円を見込んだ。
京都市はガス抜き設備や継続した水質監視などに８億円以上が必要になる
洪水時の浸水が見込まれる亀岡市でも２５メートルプール６３０個分の遊水地確保の対策費が必要
城陽市は地盤沈下が懸念されたが、特別な対策は必要ないと判断
用地買収が必要な亀岡市が地権者９５人中８５人から事業誘致に同意を得ていることも報告
同委員会は９月中旬にも会合を開き、候補地の審査基準を協議する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120830-00000031-kyt-l26
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 22:55:28.65 ID:u64NYHHsP
横大路いろいろ終わってるなｗ
基礎工事は安く付く亀岡対付帯工事がほぼ要らない城陽で決まったか？
基礎工事は安く付く亀岡対付帯工事がほぼ要らない城陽で決まったか？
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:01:51.11 ID:R2ohEBJ60
亀岡一択ですやん
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:16:30.72 ID:akdI/8tL0
おい京都市よ、前回の横大路案の時と見積もりが全然違うやんｗ
あの時はスタ自体の費用で揉めてたのけど、今回は基礎工事費用だけで高いやん
まぁ、建てる前にこういう事が分かっただけでも収穫だわ
あの時はスタ自体の費用で揉めてたのけど、今回は基礎工事費用だけで高いやん
まぁ、建てる前にこういう事が分かっただけでも収穫だわ
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:22:20.41 ID:7xMUXWH60
これからが京都市の本気が問われる所だよな
見積もりが出た時点であっさり諦めたら、所詮その程度の熱意だったって事だし
諦めてないんだったら、基礎工事費用の不足分を払うとか
競馬場の駐車場の敷地と入れ替えるためにJRAと交渉とか
できる事は色々あるよ
見積もりが出た時点であっさり諦めたら、所詮その程度の熱意だったって事だし
諦めてないんだったら、基礎工事費用の不足分を払うとか
競馬場の駐車場の敷地と入れ替えるためにJRAと交渉とか
できる事は色々あるよ
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:25:30.48 ID:7xMUXWH60
地元が金出さないで府だけの負担なら、基礎工事費用が１番安い亀岡か
それとも２番目に費用が抑えられる城陽か、それしか無い
地元が全く負担しない形なら横大路は論外
それとも２番目に費用が抑えられる城陽か、それしか無い
地元が全く負担しない形なら横大路は論外
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:28:17.59 ID:6RiHEIvw0
すぐ決まりそうな雰囲気だったのに、これじゃ余計に選ぶのに慎重になりそうだな
この時点で横大路は落選にして、２つに絞れば良かったのに
この時点で横大路は落選にして、２つに絞れば良かったのに
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:32:08.45 ID:f5mzyrss0
今回は地元の財界はどれくらい出すんだろうね
まぁ、場所決まってからの話だろうけど
まぁ、場所決まってからの話だろうけど
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:35:43.59 ID:5RqUd7t30
そもそも京都市は何でややこしい横大路を候補地にするねん
最初からキリンビール跡地でやれば良かったんだよ
最初からキリンビール跡地でやれば良かったんだよ
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:39:29.56 ID:qNdaFYSa0
総合的にみて亀岡一択だが、問題はただ1つ。
同意してない残りの地権者10人のうち1人でもややこしいの、
または反対派的な人に抱き込まれる人がいれば、その時点でアウト。
同意してない残りの地権者10人のうち1人でもややこしいの、
または反対派的な人に抱き込まれる人がいれば、その時点でアウト。
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:42:10.19 ID:S24CCCZo0
基礎工事費用は、財界に強力してもらわないと予算的にキツイだろ
いずれにせよ府の単独では建設は難しいね
いずれにせよ府の単独では建設は難しいね
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:44:45.94 ID:S24CCCZo0
JRAの駐車場と入れ替えとか、果たしてそんな柔軟な発想ができる人物が
京都市側に居るんだろうか？
京都市側に居るんだろうか？
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:47:56.83 ID:ecwzeONI0
タダで府が建てるっていう話だったけど
やっぱり基礎工事費用は、地元の自治体が負担するっていう事にした方がいい
やっぱり基礎工事費用は、地元の自治体が負担するっていう事にした方がいい
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:48:23.56 ID:j3yDvrQJ0
京都市は国から補助金が貰えるから、亀岡一択とはいえないぞ。
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/30(木) 23:52:30.06 ID:RRBK05AL0
今回の委員会で場所が決まって、後はスタの中身についてやると思っていたのに
まだ候補地の場所でクダクダしているのかよ
まだ候補地の場所でクダクダしているのかよ
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 00:01:13.70 ID:p4+QQYnf0
京都市は意地でもこの案で行くと思う
やたら費用がかかる候補地だけど、国から補助金が出るなら話が別だ
やたら費用がかかる候補地だけど、国から補助金が出るなら話が別だ
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 00:09:12.76 ID:+fPVQO2D0
横大路運動公園のアピールポイントⅡ
?国交付金の活用が見込める
⇒ 都市公園内での運動施設の設置であり，
施設整備の際，国の「地域自主戦略交付金
（交付率：施設１／２）」の活用が見込め，
建設費を大きく軽減
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1335923406476.pdf
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 00:28:46.05 ID:+fPVQO2D0
しかし、なんだかな。。ため息しか出ないよ・・・
第5回の検討会で委員から、
「亀岡も淀も城陽も『どうやろな？』と思う。どうも気持ちが進まない」。
という発言が出てきたのもうなずけるわ。
＞３候補地、決め手欠け
＞「亀岡も淀も城陽も『どうやろな？』と思う。どうも気持ちが進まない」。
＞７月３１日、京都市で開かれた用地調査委員会で、
＞委員の柏原康夫・京都銀行会長が発言した。
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001208210003
第5回の検討会で委員から、
「亀岡も淀も城陽も『どうやろな？』と思う。どうも気持ちが進まない」。
という発言が出てきたのもうなずけるわ。
＞３候補地、決め手欠け
＞「亀岡も淀も城陽も『どうやろな？』と思う。どうも気持ちが進まない」。
＞７月３１日、京都市で開かれた用地調査委員会で、
＞委員の柏原康夫・京都銀行会長が発言した。
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001208210003
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 01:12:00.75 ID:s2lgaGJL0
今回傍聴してきたおおまかな感想
亀岡は、遊水地の確保ができても、地権者の同意書が只協力するってだけの内容で、いざ金銭の話が出れば
亀岡市が足元を見られ頓挫する可能性大
地権者にはスタ候補地に選ばれた場合の条件付契約まで持って行くべきだろ
横大路は、今後環境に対するモニタリング等未知数の維持管理費が掛かるので却下だろ
城陽は、地質がややこしく南側に計画変更するにしても別途防災調整池確保が必要
いまさら南側の地質を調査する時間がないだろ
やはり、どの候補地もすぐに解決しそうにない問題あり
本当に９月末か１０月中に結論が出せるのか？
亀岡は、遊水地の確保ができても、地権者の同意書が只協力するってだけの内容で、いざ金銭の話が出れば
亀岡市が足元を見られ頓挫する可能性大
地権者にはスタ候補地に選ばれた場合の条件付契約まで持って行くべきだろ
横大路は、今後環境に対するモニタリング等未知数の維持管理費が掛かるので却下だろ
城陽は、地質がややこしく南側に計画変更するにしても別途防災調整池確保が必要
いまさら南側の地質を調査する時間がないだろ
やはり、どの候補地もすぐに解決しそうにない問題あり
本当に９月末か１０月中に結論が出せるのか？
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 01:14:28.80 ID:m/+/KbRK0
よし５年凍結で
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 04:15:16.99 ID:qytmB0sZ0
京都市は塔ノ森公園の方がいいだろ。
最寄り駅(竹田駅)から若干歩かなければいけないのと、地盤緩そうなのが問題だが
横大路が問題山積みなら諦めてこっちにしたほうが良い。
京都駅に近いから、直通バスも現実的だ。
京セラ本社のすぐ近くってのも長所だ。
最寄り駅(竹田駅)から若干歩かなければいけないのと、地盤緩そうなのが問題だが
横大路が問題山積みなら諦めてこっちにしたほうが良い。
京都駅に近いから、直通バスも現実的だ。
京セラ本社のすぐ近くってのも長所だ。
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 05:50:01.19 ID:0MiGN4UBO
西京極大改修でダメなのかな？
陸上競技場を他で建設したほうが安く収まらないか？
誰も陸上競技なんて興味ないし、年末に路上で駅伝見るくらいだろw
陸上競技場を他で建設したほうが安く収まらないか？
誰も陸上競技なんて興味ないし、年末に路上で駅伝見るくらいだろw
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 06:14:34.95 ID:p4+QQYnf0
建てる前に調査をして、何だかんだ言って難癖つけて白紙にした京都市を思い出す。
前回のスタ計画の時もいざ費用がかかると分かった途端、盛り下がったもんな。
前回のスタ計画の時もいざ費用がかかると分かった途端、盛り下がったもんな。
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 06:15:42.41 ID:T308vA+w0
それができないから他所で新スタだろが
流れを勉強せい
流れを勉強せい
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 06:16:44.57 ID:T308vA+w0
↑>>35
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 06:17:48.18 ID:p4+QQYnf0
ホンマに京都市は前回の失敗を学習して無いよな
候補地にまた横大路を出すなんて愚の骨頂
候補地にまた横大路を出すなんて愚の骨頂
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 06:22:28.30 ID:4a/uuzNI0
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 06:27:25.98 ID:js3cWNjz0
この期に及んで西京極改修とか言ってる奴はわざとなのか？
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 08:37:49.21 ID:NDaKvIeN0
【サッカー】京都府球技専用場検討委員会 9月中にも結果報告 3候補地 整備費を修正
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346369636/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1346369636/
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 08:54:53.14 ID:eD433BQj0
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 10:05:35.13 ID:W1tEgi2X0
やっぱりな
あと10年待ちな
そしたら事情が変わってくるだろ
新たな候補地も出てくるだろうし
あと10年待ちな
そしたら事情が変わってくるだろ
新たな候補地も出てくるだろうし
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 11:09:09.41 ID:asAXgyUY0
>>4
カッコ悪い。却下
カッコ悪い。却下
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 11:14:12.01 ID:S4mV6ns/0
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 11:18:27.31 ID:qYzJ6zsD0
今回もやっぱりダメでしたっていう事になったら
市に続いて、府も財界も信用しない事にするわ
市に続いて、府も財界も信用しない事にするわ
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 11:20:56.31 ID:qYzJ6zsD0
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 11:56:50.72 ID:OQwxl2z10
亀岡推しだけど城陽で決まりだな
50 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/08/31(金) 22:00:04.31 ID:vkmZ248P0
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 01:11:36.32 ID:sdtbQCte0
京都府の新スタ候補地の最終決定は10月ぐらいになりそうか。
確か来年度予算の編成に新スタ建設費を盛り込むには
秋までに決めないと、設計デザインとか施行業者入札とかが
間に合わなくなって、更に一年ずれ込んだりするんだっけ？
確か来年度予算の編成に新スタ建設費を盛り込むには
秋までに決めないと、設計デザインとか施行業者入札とかが
間に合わなくなって、更に一年ずれ込んだりするんだっけ？
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 02:24:43.24 ID:I3/rW4F10
>>51
報道では９月中をめどにとなっているが、府は１０月でもギリ間に合うと言ってたよ
おそらく委員会は順位付けでも答えは出すだろうが
何処に決まっても問題だらけな訳で、スタ竣工まで遅れるのは覚悟しておこう…Orz
報道では９月中をめどにとなっているが、府は１０月でもギリ間に合うと言ってたよ
おそらく委員会は順位付けでも答えは出すだろうが
何処に決まっても問題だらけな訳で、スタ竣工まで遅れるのは覚悟しておこう…Orz
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 09:43:43.65 ID:Z77HuHsg0
亀岡の駐車場は、保津川の対岸にある「大堰川緑地東公園」の
河川敷広場兼駐車場（約400台）を第2Pとして使える。
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/map/images/imagemap.jpg
新スタへは徒歩で15分程の距離になるけど、
現状のまま無料開放の駐車場にしておけば分散して良いと思う。
ちなみに、この広場は花火大会のときに露店用に使われたりして
まだ敷地的に余裕があるので、綺麗に拡張すれば700台ぐらい停めれるようになる。
http://hozugawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/12/dscn1700.jpg
将来的には保津川で計画されてる整備プランの駐車場になる予定。
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/hozusuitan03.jpg
河川敷広場兼駐車場（約400台）を第2Pとして使える。
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/map/images/imagemap.jpg
新スタへは徒歩で15分程の距離になるけど、
現状のまま無料開放の駐車場にしておけば分散して良いと思う。
ちなみに、この広場は花火大会のときに露店用に使われたりして
まだ敷地的に余裕があるので、綺麗に拡張すれば700台ぐらい停めれるようになる。
http://hozugawa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/08/12/dscn1700.jpg
将来的には保津川で計画されてる整備プランの駐車場になる予定。
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/p-7.jpg
http://homepage3.nifty.com/hozutyoujitikai/images/hozusuitan03.jpg
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 10:22:10.92 ID:/oSF4fi50
もういいよ、亀岡はなくなったから
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 11:58:21.37 ID:z+6Si8Ax0
どう考えても亀岡で決まりか流れるかのどっちかでしょ
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 12:19:56.21 ID:bDMe7RPgO
山越えと言う心理的抵抗感がある以上亀岡はない
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 12:52:54.49 ID:qn07EcxT0
「亀岡は行ったこと無いけど凄く遠そう」
って考えてる大多数の京都市民(と京都に住もうとしてる人)の
抵抗感を払拭するためにも亀岡市が頑張ってるんだろ。
悪いイメージの中、格安で土地を売買して地道に街を大きくするより
簡単・短時間・低コストで抵抗感を払拭できる。
って考えてる大多数の京都市民(と京都に住もうとしてる人)の
抵抗感を払拭するためにも亀岡市が頑張ってるんだろ。
悪いイメージの中、格安で土地を売買して地道に街を大きくするより
簡単・短時間・低コストで抵抗感を払拭できる。
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 13:54:40.61 ID:5fOQg8Na0
実際遠いし
東山のウチからでは亀岡駅片道と大津往復がほぼ一緒
東山のウチからでは亀岡駅片道と大津往復がほぼ一緒
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 14:25:21.83 ID:xZ5kfh2P0
>>56
まあ確かに「山越える＝遠い」「内陸の地方都市＝田舎」っていうイメージはあるし、実際車がないと
きつい、人口9万弱の小さい街だけど。
隣町だし、電車で20～30分って言ったら高槻辺りに行くのと変わらん。亀岡駅前は道が細くて
ごちゃごちゃしてるけど、住めばなかなかいい街だと思うんだが。役所の雰囲気も京都の区役所なんかと
違って明るいしな。
まあ確かに「山越える＝遠い」「内陸の地方都市＝田舎」っていうイメージはあるし、実際車がないと
きつい、人口9万弱の小さい街だけど。
隣町だし、電車で20～30分って言ったら高槻辺りに行くのと変わらん。亀岡駅前は道が細くて
ごちゃごちゃしてるけど、住めばなかなかいい街だと思うんだが。役所の雰囲気も京都の区役所なんかと
違って明るいしな。
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 19:06:39.02 ID:bIfskcNR0
京都市はJRAと駐車場使用について協議できたんだろうか・・・。
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 21:26:01.88 ID:I9v18BBK0
無理矢理に作ったら、地盤が弱くて試合できませんってことになるだろ
それなら税金無駄使いしてないでまた10年待てよ
それなら税金無駄使いしてないでまた10年待てよ
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:45:13.98 ID:wdb34OWj0
だから基礎工事するんだよ、試合はできるよ
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:52:58.80 ID:bEaDAwe00
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/01(土) 23:59:53.99 ID:XZAiXOIX0
京都市はその気になれば他の候補地を出せたはずなのにな
今まで塔ノ森公園の名前が挙がらなかったのが不思議なくらいだし
まぁ、時間的にも新たな候補地を探して調査するのは無理だけどね
今まで塔ノ森公園の名前が挙がらなかったのが不思議なくらいだし
まぁ、時間的にも新たな候補地を探して調査するのは無理だけどね
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 00:04:45.71 ID:bu39Ca7T0
>>47
だな、今回ばかりは京都市だけのせいにできないしな
だな、今回ばかりは京都市だけのせいにできないしな
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 00:11:08.59 ID:zErxaApg0
幻となった前回の横大路案のデザイン図のスタは一層式だな
ピッチと客席との間の広いスペースを除けば、何気に良いスタだったかも知れない
ピッチと客席との間の広いスペースを除けば、何気に良いスタだったかも知れない
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 00:23:52.10 ID:AH0pD4Ts0
京都市はまだ代替の野球グラウンドを整備するつもりなのか？
そんな余裕があるならスタの基礎工事費にまわすか、新駅を作ってくれ
そんな余裕があるならスタの基礎工事費にまわすか、新駅を作ってくれ
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 00:57:31.79 ID:6niwP6fe0
>>64>>34>>40
塔ノ森公園はフクアリが調度おさまる敷地があって
近鉄寺田駅からシャトルバスを出せば、京都駅から約15分ぐらいで行けて、
横大路よりも良い場所になってるけど、色々とハードルもあるよ。
・敷地内に墓地があるので墓の所有者（150世帯ぐらい？）と移転交渉が必要。
http://goo.gl/maps/jyGeq
・公園を縮小して幹線道路を通す建設（すぐ近くの4車線道路を延伸させる）計画がある。
http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/sise/kyo093-4-10.htm
・景観規制地域
http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/keka/kyo093-4-10.htm
・すぐ南隣に障害者の自立支援施設がある（騒音問題）
http://www.taiyonoie.or.jp/04_introduction/kyoto/kyototaiyo.html
・公園は野球グランドとして普段から京都野球界が使用（移転交渉で反発必死）
http://kyoiku-league.seesaa.net/article/34487664.html
ちなみに、過去スレにうpされてたフクアリと1300台駐車場（河川敷）を合成させた画像↓
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup293.jpg
塔ノ森公園はフクアリが調度おさまる敷地があって
近鉄寺田駅からシャトルバスを出せば、京都駅から約15分ぐらいで行けて、
横大路よりも良い場所になってるけど、色々とハードルもあるよ。
・敷地内に墓地があるので墓の所有者（150世帯ぐらい？）と移転交渉が必要。
http://goo.gl/maps/jyGeq
・公園を縮小して幹線道路を通す建設（すぐ近くの4車線道路を延伸させる）計画がある。
http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/sise/kyo093-4-10.htm
・景観規制地域
http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/keka/kyo093-4-10.htm
・すぐ南隣に障害者の自立支援施設がある（騒音問題）
http://www.taiyonoie.or.jp/04_introduction/kyoto/kyototaiyo.html
・公園は野球グランドとして普段から京都野球界が使用（移転交渉で反発必死）
http://kyoiku-league.seesaa.net/article/34487664.html
ちなみに、過去スレにうpされてたフクアリと1300台駐車場（河川敷）を合成させた画像↓
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup293.jpg
レス訂正
×近鉄寺田駅からシャトルバスを出せば、
○近鉄竹田駅からシャトルバスを出せば、
×近鉄寺田駅からシャトルバスを出せば、
○近鉄竹田駅からシャトルバスを出せば、
70 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 01:31:46.47 ID:UdnEpBaWO
前に各候補地にデカイスタは無理でも球技場を作って欲しいってレスがあったね
デカイスタじゃないから基礎工事に金もかからないだろうし…、いいと思う
草野球出来るところは結構あるんだし草サッカーレベルの球技場が欲しいね
役所にしても新たな予算が獲得できそうなんだがなぁ
>>68
こりゃ９８％無理だね
デカイスタじゃないから基礎工事に金もかからないだろうし…、いいと思う
草野球出来るところは結構あるんだし草サッカーレベルの球技場が欲しいね
役所にしても新たな予算が獲得できそうなんだがなぁ
>>68
こりゃ９８％無理だね
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 01:49:47.58 ID:FwHUsJN40
俺が委員なら
亀岡＞城陽＞＞＞横大路って感じか
ついでに京都市にはＪＲ・阪急・嵐電の３線交わる壬生に新駅を提案する
亀岡＞城陽＞＞＞横大路って感じか
ついでに京都市にはＪＲ・阪急・嵐電の３線交わる壬生に新駅を提案する
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 02:17:27.09 ID:UdnEpBaWO
亀岡と城陽は地権者にいくら払うの？亀岡は数十人、城陽は１人だっけ？
無償？有償だとして高額なら田舎の駅前の畑とか買った方が安くない？
無償？有償だとして高額なら田舎の駅前の畑とか買った方が安くない？
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 05:34:54.94 ID:xSrqALcO0
>>70
市や府のサッカー普及目的ならそれでいいけど、今緊急の問題はサンガのホームスタジアム
クラブライセンス制が始まれば、西京極は少なくともJ１は確実にアウト、下手するとJ２もヤバい
あと10年待てとか、西京極でいいじゃん、とか言ってるのは荒らしだし、小さい球技場も今は無意味なんだよ
元は足りてないのは屋根（30％は必須、全周が努力目標）、カラービジョン、照度だったけど、グズグズしてる間に
スタ基準が上がってしまい、トイレや授乳室などのアメニティ関連もいろいろ足りてない
新規参入チームにはスタ基準厳しいのに何で愛媛や西京極が許されるのか？という声もある
以前のスレではスタジアム基準がテンプレにあったのに、なくなってるみたいだから貼っておきますね
2012年のJリーグスタジアム基準
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/22.pdf
クラブライセンスにおける施設基準（第9章） A・Bは必須、Cは努力目標
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/26.pdf
市や府のサッカー普及目的ならそれでいいけど、今緊急の問題はサンガのホームスタジアム
クラブライセンス制が始まれば、西京極は少なくともJ１は確実にアウト、下手するとJ２もヤバい
あと10年待てとか、西京極でいいじゃん、とか言ってるのは荒らしだし、小さい球技場も今は無意味なんだよ
元は足りてないのは屋根（30％は必須、全周が努力目標）、カラービジョン、照度だったけど、グズグズしてる間に
スタ基準が上がってしまい、トイレや授乳室などのアメニティ関連もいろいろ足りてない
新規参入チームにはスタ基準厳しいのに何で愛媛や西京極が許されるのか？という声もある
以前のスレではスタジアム基準がテンプレにあったのに、なくなってるみたいだから貼っておきますね
2012年のJリーグスタジアム基準
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/22.pdf
クラブライセンスにおける施設基準（第9章） A・Bは必須、Cは努力目標
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/2012kiyakukitei/26.pdf
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 13:53:44.87 ID:b6GlVZgt0
>>73
>スタジアム：屋根
>（1）スタジアムの屋根は、観客席の 3 分の 1 以上が覆われていることが推奨される。
>（2）前項にかかわらず、スタジアムの屋根は、すべての観客席を覆うことが望ましい。
屋根は必須ではないぞ。
屋根必須だったら、日立台とかNACK5とかニッパツとかアウトソーシングとかヤマハとか
ちょっと古い球技専用スタジアムも全部不可になる。
(NACK5は新しいけど)
>スタジアム：屋根
>（1）スタジアムの屋根は、観客席の 3 分の 1 以上が覆われていることが推奨される。
>（2）前項にかかわらず、スタジアムの屋根は、すべての観客席を覆うことが望ましい。
屋根は必須ではないぞ。
屋根必須だったら、日立台とかNACK5とかニッパツとかアウトソーシングとかヤマハとか
ちょっと古い球技専用スタジアムも全部不可になる。
(NACK5は新しいけど)
75 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 14:54:26.56 ID:eUqbZoos0
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 15:14:11.40 ID:MYE299370
>>72
城陽で残ってる地権者は、１人というより「一業者」になるんでは？
スタジアム予定場所のすぐ東側にある土地一体が
公園用地としてまだ未取得な状態で、
砂利を計量したりする建物も残ってるらしく（参考画像↓）、
http://kyotogendai.com/business/img/d_01.jpg
これらの移転費用や土地取得費用を
公園整備の一貫として京都府が将来負担するように交渉してるんだっけか。
あと大型駐車場は公園区域外に隣接する砂利採掘跡地に
整備する計画なので、ここの土地代を城陽市が負担出来るか否かを
今回の調査会で回答してるはず。
城陽で残ってる地権者は、１人というより「一業者」になるんでは？
スタジアム予定場所のすぐ東側にある土地一体が
公園用地としてまだ未取得な状態で、
砂利を計量したりする建物も残ってるらしく（参考画像↓）、
http://kyotogendai.com/business/img/d_01.jpg
これらの移転費用や土地取得費用を
公園整備の一貫として京都府が将来負担するように交渉してるんだっけか。
あと大型駐車場は公園区域外に隣接する砂利採掘跡地に
整備する計画なので、ここの土地代を城陽市が負担出来るか否かを
今回の調査会で回答してるはず。
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 16:01:04.05 ID:UdnEpBaWO
今日の毎日新聞に京都新スタ計画の記事あったわ
>>75
借地なん？府の話は無償で土地を出せるとこにスタって事やったんじゃ？
言いたかったのは亀岡は地権者全員と話がついてないので土地所得に高額が必要になるかも？って事
>>76
城陽の場合も無償って話なのに何故地権者が絡む様な計画を出してくるのか？って事
スタ選定委員？から南側の土地では？って話が出るって事は南側なら地権者は絡まないって事ちゃうの？
亀岡、城陽が地権者絡みでややこしい事になるなら田舎の駅前に土地あるでと言いたかった
>>75
借地なん？府の話は無償で土地を出せるとこにスタって事やったんじゃ？
言いたかったのは亀岡は地権者全員と話がついてないので土地所得に高額が必要になるかも？って事
>>76
城陽の場合も無償って話なのに何故地権者が絡む様な計画を出してくるのか？って事
スタ選定委員？から南側の土地では？って話が出るって事は南側なら地権者は絡まないって事ちゃうの？
亀岡、城陽が地権者絡みでややこしい事になるなら田舎の駅前に土地あるでと言いたかった
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/02(日) 23:53:24.11 ID:xSrqALcO0
>>74
観客席の3分の1以上、っていうのはB等級だから一応必須で、制裁が科されることがあるもの
確かに古いスタは満たしてないこと多いけど、どこもいろいろ改修して努力する姿勢を見せてる
ほんっとに10年も変わらないのは西京極だけ
ナイター照明の照度が足りないってリーグから何回も指摘されて、ようやくそれだけちょびっと改善した
ビジョンは水戸や栃木でさえ頑張ってつけたし、浦和や神戸は2002年につけたものを新しいのに代えた
ナクスタや日立台・ヤマハみたいに努力してるのが見えれば説得力あるけど、西京極はものすごく印象悪いと思う
屋根だけ基準以下、とかじゃなく、ありとあらゆるものが足りてないし、改善もしてないから
全て新スタを建てるからと先延ばししてきたのに、もしこれがポシャったらもうリーグも容赦してくれないと思う
新規参入クラブに示しがつかないもん
観客席の3分の1以上、っていうのはB等級だから一応必須で、制裁が科されることがあるもの
確かに古いスタは満たしてないこと多いけど、どこもいろいろ改修して努力する姿勢を見せてる
ほんっとに10年も変わらないのは西京極だけ
ナイター照明の照度が足りないってリーグから何回も指摘されて、ようやくそれだけちょびっと改善した
ビジョンは水戸や栃木でさえ頑張ってつけたし、浦和や神戸は2002年につけたものを新しいのに代えた
ナクスタや日立台・ヤマハみたいに努力してるのが見えれば説得力あるけど、西京極はものすごく印象悪いと思う
屋根だけ基準以下、とかじゃなく、ありとあらゆるものが足りてないし、改善もしてないから
全て新スタを建てるからと先延ばししてきたのに、もしこれがポシャったらもうリーグも容赦してくれないと思う
新規参入クラブに示しがつかないもん
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 01:52:12.44 ID:e+dgDtBZ0
今節の様に下手くそ審判に野次が届きにくい、陸スタ西京極では不利だわ
確実に審判に舐められてるよ
確実に審判に舐められてるよ
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 11:16:31.38 ID:aR8bbQU30
>>79
弱いのを審判と競技場のせいにしても勝てないよ
弱いのを審判と競技場のせいにしても勝てないよ
81 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 16:13:50.38 ID:cb/J2dZu0
横大路からシャトルバスで近鉄竹田駅までいって
京都駅へ帰るコースだと約20分ぐらいで済むんだな。
横大路→シャトルバス→近鉄竹田駅＝約14分
http://goo.gl/maps/Ypfxr
竹田駅→近鉄・地下鉄→京都駅＝約6分
現状で京都市は、横大路から近鉄竹田駅まで
シャトルバスで600人の客を一時間に運ぶ輸送計画を建ててるけど、
これを10倍以上の6000人に増強するべき。
京都市は少しでも早く家に帰りたいというニーズにこたえる努力をするべき。
いくら京阪淀駅から一時間に最大1万8000人を
京都方面に輸送できるからって、それに頼って
京阪と客の徒歩移動20分に任せっきりではダメだと思う。
京都駅へ帰るコースだと約20分ぐらいで済むんだな。
横大路→シャトルバス→近鉄竹田駅＝約14分
http://goo.gl/maps/Ypfxr
竹田駅→近鉄・地下鉄→京都駅＝約6分
現状で京都市は、横大路から近鉄竹田駅まで
シャトルバスで600人の客を一時間に運ぶ輸送計画を建ててるけど、
これを10倍以上の6000人に増強するべき。
京都市は少しでも早く家に帰りたいというニーズにこたえる努力をするべき。
いくら京阪淀駅から一時間に最大1万8000人を
京都方面に輸送できるからって、それに頼って
京阪と客の徒歩移動20分に任せっきりではダメだと思う。
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 17:52:09.85 ID:G+TWmPwu0
>>81
6000人が全員シャトルバスに乗るのに何分かかると思ってるんだよw
シャトルバスは普通有料で金の収受もあるから、1台に60人が無事に乗り込むだけで5分はかかる
6000人を100台のバスに時間ロスなく乗せるだけで500分、8時間以上かかるぞ
乗り場を4箇所作って分散しても2時間ちょいかかる
バス停でじっと2時間も待つぐらいなら、20分歩くのを選ぶ人のが圧倒的に多いと思うよ
そして多分乗り場は4箇所もできないだろうし、乗り降りやバスの出入りで実際はもっと時間かかると思う
他のスタ見ても、徒歩20分ぐらいはみんな歩いて当然の距離、ってか駅近って言われてる
そういう範囲に便利な路線がないスタが、次善の策として大量のシャトルバスを出してる
ビッグアーチとか、大銀とか、アウスタとか、BMWとか
城陽もJRがショボいから、近鉄へのシャトルを出さざるを得ない
6000人が全員シャトルバスに乗るのに何分かかると思ってるんだよw
シャトルバスは普通有料で金の収受もあるから、1台に60人が無事に乗り込むだけで5分はかかる
6000人を100台のバスに時間ロスなく乗せるだけで500分、8時間以上かかるぞ
乗り場を4箇所作って分散しても2時間ちょいかかる
バス停でじっと2時間も待つぐらいなら、20分歩くのを選ぶ人のが圧倒的に多いと思うよ
そして多分乗り場は4箇所もできないだろうし、乗り降りやバスの出入りで実際はもっと時間かかると思う
他のスタ見ても、徒歩20分ぐらいはみんな歩いて当然の距離、ってか駅近って言われてる
そういう範囲に便利な路線がないスタが、次善の策として大量のシャトルバスを出してる
ビッグアーチとか、大銀とか、アウスタとか、BMWとか
城陽もJRがショボいから、近鉄へのシャトルを出さざるを得ない
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 18:52:36.48 ID:Zf+nuD7e0
京都府、専用球技場用地調査委、
９月中に候補地を選定し、１１～１２月中に基本構想の策定、
２５年度当初予算案に実施設計費を計上する予定。
また、候補地選定へ５つの審査項目も示された。
審査事項は、
(１)建設の視点＝
▽用地確保の確実性（買収、権利設定等の見通し）
▽土壌の安全性 ▽法規制等の解除等 ▽造成内容や造成費用
▽地盤・地質等（支持層の深さや地盤かさ上げの必要性など地盤・地質などの状況）
(２)利便性確保の視点＝
▽ハブ駅からのアクセス（京都駅から最寄り駅までの所要時間（鉄軌軸））
▽最寄り公共交通機関（駅）からの移動手段
▽大量輸送の可能性（公共交通機関や車両によるアクセス及び駐車場の確保）
(３)経営・運営の視点＝
▽圏内人口▽施設経営や運営に対する市の協力体制
▽市による周辺整備計画
▽国際試合対応（２２時前後の輸送力や、周辺の宿泊施設や練習場）
(４)環境等の視点＝
▽周辺地域の自然環境への影響
▽周辺地域の生活環境への影響―など１６項目で審査する。
http://www.ken-san.com/news_top_detail.php?news_cd=7860
９月中に候補地を選定し、１１～１２月中に基本構想の策定、
２５年度当初予算案に実施設計費を計上する予定。
また、候補地選定へ５つの審査項目も示された。
審査事項は、
(１)建設の視点＝
▽用地確保の確実性（買収、権利設定等の見通し）
▽土壌の安全性 ▽法規制等の解除等 ▽造成内容や造成費用
▽地盤・地質等（支持層の深さや地盤かさ上げの必要性など地盤・地質などの状況）
(２)利便性確保の視点＝
▽ハブ駅からのアクセス（京都駅から最寄り駅までの所要時間（鉄軌軸））
▽最寄り公共交通機関（駅）からの移動手段
▽大量輸送の可能性（公共交通機関や車両によるアクセス及び駐車場の確保）
(３)経営・運営の視点＝
▽圏内人口▽施設経営や運営に対する市の協力体制
▽市による周辺整備計画
▽国際試合対応（２２時前後の輸送力や、周辺の宿泊施設や練習場）
(４)環境等の視点＝
▽周辺地域の自然環境への影響
▽周辺地域の生活環境への影響―など１６項目で審査する。
http://www.ken-san.com/news_top_detail.php?news_cd=7860
84 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 22:06:14.96 ID:DvZob1pd0
アクセスだけで考えるとやっぱり横大路が魅力的なんだよね
85 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 22:10:39.12 ID:DvZob1pd0
９月中にやっと候補地を決めるのか
待っていた半年間が長く感じた
待っていた半年間が長く感じた
86 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/03(月) 22:20:53.17 ID:327HJ5yj0
とりあえず今月中に決まるようでよかったよ。
白紙になる可能性はゼロではないが・・・10年、長かったな。
白紙になる可能性はゼロではないが・・・10年、長かったな。
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 00:36:56.41 ID:FnDPAbcMO
油断するな。俺は建設が終わるまで安心せん！
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 00:45:52.90 ID:vVEhAYEp0
こっちは10月以降って記事タイトルになってる
建設通信新聞 地域ニュース [2012-09-03]
10月以降に建設地選定 /スタジアム計画で京都府 3市に基準示す
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1209031502&date=2012-09-03&class=construction
建設通信新聞 地域ニュース [2012-09-03]
10月以降に建設地選定 /スタジアム計画で京都府 3市に基準示す
http://www.kensetsunews.com/article.php?article_id=A1209031502&date=2012-09-03&class=construction
89 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 01:50:52.19 ID:niL3Q5qZ0
>>82
よくそんなガキみたいな意見に冷静に返せるな。
尊敬するわ。
>>81はどや顔でいいこと言ったつもりかもしれないが、
成人だとしたら店頭や役所の窓口で
騒いでいる単純クレーマー野郎に違いない。
よくそんなガキみたいな意見に冷静に返せるな。
尊敬するわ。
>>81はどや顔でいいこと言ったつもりかもしれないが、
成人だとしたら店頭や役所の窓口で
騒いでいる単純クレーマー野郎に違いない。
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 02:57:09.59 ID:0n+oqOgV0
>>85
もう10年待ってるよ…
もう10年待ってるよ…
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 08:54:28.58 ID:jMMD71aj0
３候補地ともダメじゃん
妥協しちゃあかんぜ新スタは
40年間使わないといけないんだから
妥協しちゃあかんぜ新スタは
40年間使わないといけないんだから
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 10:41:37.94 ID:VreN++Ji0
地下鉄烏丸線を竹田から横大路まで延伸したらアクセスは格段に良くなる
93 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 16:52:31.28 ID:QQPh56J90
>>92
それ現実的なん？
それ現実的なん？
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 20:44:57.59 ID:49ztGWOZ0
今の三か所で
本当にいいの？
俺は候補地から
見直してほしい。
本当にいいの？
俺は候補地から
見直してほしい。
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 21:00:06.54 ID:4nR6KN6B0
>>94
他のところが手を上げなかったから
他のところが手を上げなかったから
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/04(火) 23:51:45.00 ID:SpuXknTi0
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 00:02:58.23 ID:xW+upFUX0
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 01:29:37.00 ID:2VSCM/tu0
今後、何十年も使うスタだろ
数年遅れてでもいいからまともな土地に建てて欲しい
数年遅れてでもいいからまともな土地に建てて欲しい
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/09/05(水) 04:01:50.88 ID:CWfCogLM0
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 07:58:45.86 ID:HmJeMJO80
>>98
そんなこと言ってたら永遠にたたない
そんなこと言ってたら永遠にたたない
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 08:25:49.99 ID:nBXktL4t0
もう1か月ぐらいで場所が決まるというこの段階に候補地を見直せとか言ってるのは荒らしでしょ
荒らしじゃなくて言ってるなら、頭が足りない人
どちらもスタ建設の邪魔でしかない
荒らしじゃなくて言ってるなら、頭が足りない人
どちらもスタ建設の邪魔でしかない
102 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 08:43:28.43 ID:QGdZMueX0
103 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 08:45:18.96 ID:VN4FnHZG0
結局、横大路しか無いと思うんだけどな
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 16:34:15.72 ID:TltaTxHv0
候補地かえろとはいわんけど、委員会が提示して城陽側が検討すると言ってた城陽南側案は結局どうなったん？
造成コストと風通しとアクセスと地権者の問題が南側案でクリアできるんじゃないの？
造成コストと風通しとアクセスと地権者の問題が南側案でクリアできるんじゃないの？
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 16:39:33.83 ID:TltaTxHv0
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 20:22:10.91 ID:yWbYtjLc0
横大路は、公園のすぐ東側で計画されてる道路整備とあわせて
京阪の臨時停車用ホームを一緒に作るだけで
劇的に交通アクセスが改善されるのに・・・。
道路整備場所
http://goo.gl/maps/7F59D
http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/sise/kyo117-2-10.htm
ホームの形状を「相対式」にすれば、現状の線路のまま建設できるから
工事による京阪への影響もほとんどでないし。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~manyuki/genkou/kyusyu/dc_houhi.files/st_haramizu1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/e5/d4e8bc855bb49cee1e5cba68fa1f3a83.jpg
http://travelstation.tk/station/kyushu/jrk/nippo/pict/higashibeppu01_20081103.jpg
京阪の臨時停車用ホームを一緒に作るだけで
劇的に交通アクセスが改善されるのに・・・。
道路整備場所
http://goo.gl/maps/7F59D
http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/sise/kyo117-2-10.htm
ホームの形状を「相対式」にすれば、現状の線路のまま建設できるから
工事による京阪への影響もほとんどでないし。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~manyuki/genkou/kyusyu/dc_houhi.files/st_haramizu1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/e5/d4e8bc855bb49cee1e5cba68fa1f3a83.jpg
http://travelstation.tk/station/kyushu/jrk/nippo/pict/higashibeppu01_20081103.jpg
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/05(水) 22:11:00.24 ID:DyMfqX8F0
まぁ、横大路に決まったら臨時駅の話は出てくるだろ
あった方が便利だし
あった方が便利だし
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 09:15:03.08 ID:WLisM5O00
現行の横大路案でいいから、早く候補地正式発表してよ
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 10:58:30.72 ID:ET7JZeJm0
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 11:04:51.99 ID:+GYG7rqI0
10年の経緯を概略すら知らないアホは
話にすら参加しないでほしいと思う
京都市に希望抱いてる奴は全員ニワカ
話にすら参加しないでほしいと思う
京都市に希望抱いてる奴は全員ニワカ
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 11:08:53.90 ID:ET7JZeJm0
10年経緯＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜170億
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 11:24:01.85 ID:WLisM5O00
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 11:30:08.27 ID:WLisM5O00
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 11:49:26.95 ID:idxRAh+LO
南側でいけるなら城陽。南側がダメなら３候補地ともアカンくない？
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 14:07:21.72 ID:+GYG7rqI0
170億なんて大した事ない
亀岡に建ってる道の駅ですら200億だ
ちなみに亀岡市の年間予算も200億だｗ
亀岡に建ってる道の駅ですら200億だ
ちなみに亀岡市の年間予算も200億だｗ
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 14:08:30.54 ID:safSQopL0
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 14:15:44.61 ID:/FB4MiB00
費用をフクアリ程度に抑えられないからって文句を言われてもなぁ
じゃあ、W杯の時に作られたスタはいくら費用が掛かっているんだよっていう話だよな
じゃあ、W杯の時に作られたスタはいくら費用が掛かっているんだよっていう話だよな
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 14:17:54.62 ID:NVqfndpX0
言っておくけど、建設費は京都の財界も少し負担するんだよ
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 14:36:41.77 ID:ouinfJlF0
そもそも、前回の横大路案の時に今回と同じぐらいの見積もりが出ているのに
今更、何言ってるの？って感じだわ
横大路公園建設で中間報告 総事業費150億
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-12-26-402.html
今更、何言ってるの？って感じだわ
横大路公園建設で中間報告 総事業費150億
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-12-26-402.html
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 14:47:50.19 ID:ouinfJlF0
前回の横大路がトーンダウンしたのは、堀場のおっさんのせいだと俺は思っている
あいつが>>91>>94みたいなノリで、候補地を見直して梅小路にしろとか言うから、横大路より梅小路が良いっていう流れになったんだよな
案の定、京都市に梅小路案を却下されてあえなく頓挫
その時に横大路のアクセスが梅小路と比べられて叩かれたのもあって、一気にトーンダウンした
あいつが>>91>>94みたいなノリで、候補地を見直して梅小路にしろとか言うから、横大路より梅小路が良いっていう流れになったんだよな
案の定、京都市に梅小路案を却下されてあえなく頓挫
その時に横大路のアクセスが梅小路と比べられて叩かれたのもあって、一気にトーンダウンした
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 15:00:47.04 ID:xvH1aWpo0
>>120
これだな。↓こいつのミーハー発言でどれだけ振り回されたことか。
サッカースタジアム構想、推進を堀場幹事、候補地は見直し提言(京都新聞2005年7月6日)
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005070600135&genre=B1&area=K00
京都経済同友会の堀場厚代表幹事は６日の会見で、京都府と京都市、京都商工会議所が進めているサッカースタジアム整備構想について
「京都がさらに大きくなるために必要な事業で、ぜひ推進すべき」との考えを示したうえで
「横大路で建設のための調査が進んでいるが、将来の運営を考えると立地条件のいい梅小路公園が最適」と候補地見直しを提案した。
スタジアム整備構想は、京セラの稲盛和夫名誉会長が私財を投じる考えを表明しているが、伏見区の横大路運動公園を建設予定地とする
基本案や財政負担をめぐって行政と経済界との調整作業が難航している。
京都パープルサンガの後援会長を務める堀場代表幹事は「過去にできたスタジアムの経営が全国で問題になっている」と指摘し
周辺整備を 含む財政負担を懸念する行政の立場に一定の理解を示した。
その上で「採算が合うトータルのビジネスプランを作らないといけない」と述べ、立地条件やコンサートなどにも使える多目的施設の必要性を強調。
「問題点をクリアすれば、計画は一気に進むだろう」との見通しを示した。
また、北イタリアビジネス交流事業では、１０月下旬にフィレンツェ市の経済ミッションが京都を訪れる予定で、堀場代表幹事は
「フィレンツェとの交流はビジネスと景観の点で学ぶべきところが多い。経済人同士の交流を通じて関係を発展させたい」と今後の活動展開に期待を寄せた。
これだな。↓こいつのミーハー発言でどれだけ振り回されたことか。
サッカースタジアム構想、推進を堀場幹事、候補地は見直し提言(京都新聞2005年7月6日)
ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005070600135&genre=B1&area=K00
京都経済同友会の堀場厚代表幹事は６日の会見で、京都府と京都市、京都商工会議所が進めているサッカースタジアム整備構想について
「京都がさらに大きくなるために必要な事業で、ぜひ推進すべき」との考えを示したうえで
「横大路で建設のための調査が進んでいるが、将来の運営を考えると立地条件のいい梅小路公園が最適」と候補地見直しを提案した。
スタジアム整備構想は、京セラの稲盛和夫名誉会長が私財を投じる考えを表明しているが、伏見区の横大路運動公園を建設予定地とする
基本案や財政負担をめぐって行政と経済界との調整作業が難航している。
京都パープルサンガの後援会長を務める堀場代表幹事は「過去にできたスタジアムの経営が全国で問題になっている」と指摘し
周辺整備を 含む財政負担を懸念する行政の立場に一定の理解を示した。
その上で「採算が合うトータルのビジネスプランを作らないといけない」と述べ、立地条件やコンサートなどにも使える多目的施設の必要性を強調。
「問題点をクリアすれば、計画は一気に進むだろう」との見通しを示した。
また、北イタリアビジネス交流事業では、１０月下旬にフィレンツェ市の経済ミッションが京都を訪れる予定で、堀場代表幹事は
「フィレンツェとの交流はビジネスと景観の点で学ぶべきところが多い。経済人同士の交流を通じて関係を発展させたい」と今後の活動展開に期待を寄せた。
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 15:06:35.74 ID:PFClfXOr0
↓当時、吉川勝司って奴が書いたコラムも腹立ったなぁ。
J1昇格を決めたパープルサンガの本拠地となるサッカースタジアム計画が迷走している。
京都市伏見区の横大路運動公園で、建設を前提とした調査が始まったのがちょうど一年前。
昨年暮れには、横大路が交通アクセスなどに致命的な欠陥があることが分かり、
巨額の寄付を申し出ていた稲盛和夫京セラ名誉会長も拠出を取りやめると発言している。
京都のサッカースタジアム構想は、2002年ワールドカップの京都会場として府が木津川右岸を候補地に打ち上げた。
W杯承知は失敗したが、スタジアム計画だけは生き残り、一部で用地取得まで進めながら02年になって山田啓二知事が見直しを表明。
03年7月に正式に計画を断念した経緯がある。
前年の天皇杯優勝を追い風に、04年にサンガの実質的なオーナーである稲盛氏が私財を投じてスタジアムを建設する意向を表明。
一昨年末に建設地の市が用地提供と15億円、言い出しっぺの府が20億円、
残る65億円を稲盛氏を中心とする経済界が負担することで基本合意が成立して、具体化に向けて大きく動き出すかに見えたのだが。
全国の大型サッカースタジアムはどこも赤字続きだ。
西京極のゲームでさえ空席が目立つ。
スタジアム建設要望書に署名した35万人は一体どこへ行ったのか。
それに第一、稲盛氏がいくら資産家でも、府や市がその懐を当てにするのはあまりにもさもしい。
新年早々夢のない話で恐縮だが、サッカースタジアム建設はおやめになってはどうか。
(2006年1月11日京都新聞夕刊「灯」、吉川勝司)
J1昇格を決めたパープルサンガの本拠地となるサッカースタジアム計画が迷走している。
京都市伏見区の横大路運動公園で、建設を前提とした調査が始まったのがちょうど一年前。
昨年暮れには、横大路が交通アクセスなどに致命的な欠陥があることが分かり、
巨額の寄付を申し出ていた稲盛和夫京セラ名誉会長も拠出を取りやめると発言している。
京都のサッカースタジアム構想は、2002年ワールドカップの京都会場として府が木津川右岸を候補地に打ち上げた。
W杯承知は失敗したが、スタジアム計画だけは生き残り、一部で用地取得まで進めながら02年になって山田啓二知事が見直しを表明。
03年7月に正式に計画を断念した経緯がある。
前年の天皇杯優勝を追い風に、04年にサンガの実質的なオーナーである稲盛氏が私財を投じてスタジアムを建設する意向を表明。
一昨年末に建設地の市が用地提供と15億円、言い出しっぺの府が20億円、
残る65億円を稲盛氏を中心とする経済界が負担することで基本合意が成立して、具体化に向けて大きく動き出すかに見えたのだが。
全国の大型サッカースタジアムはどこも赤字続きだ。
西京極のゲームでさえ空席が目立つ。
スタジアム建設要望書に署名した35万人は一体どこへ行ったのか。
それに第一、稲盛氏がいくら資産家でも、府や市がその懐を当てにするのはあまりにもさもしい。
新年早々夢のない話で恐縮だが、サッカースタジアム建設はおやめになってはどうか。
(2006年1月11日京都新聞夕刊「灯」、吉川勝司)
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 15:20:47.23 ID:PFClfXOr0
●参考 2005年 横大路運動公園スタジアム案 中間報告まとめ
イメージ画
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
確保資金：約100億円（サンガ側65億円、京都市15億円+土地、京都府20億円）
スタジアム構造：屋根付き、約2万人収容、サッカー専用、イベント開催も予定
整備対象：横大路運動公園の敷地半分を超える約97000㎡
総事業費：約150～160億円
（スタジアム102億円、スタ周り道路整備9億円、新駅建設整備費40～50億円）
スタジアム建設費内訳：施設整備90億円、芝整備3億円、外構整備3億6000万円
駐車場整備7000万円、設計費2億7000万円、工事監理1億8000万円、調査費3000万円
建設期間：事前調査1～2年、施設設計整備2～2年半、新駅設置（仮案）7～8年
運営計画：交通アクセス課題を民間主導でクリアして、試合平均1万3000人の動員前提で、
年間1億3600万円の赤字が発生すると試算、独自の広告収入源確保や
ネーミングライツ導入、客席下スペース活用、コンサート等イベント開催など増収案が必要
指摘課題：最寄りの京阪淀新駅から計画地までは相当の距離があり、スタジアムに隣接する新駅設置が必要
新駅建設は京阪電鉄と協議中だが、多額の費用がかかり、整備には少なくとも7～8年の期間を要する点
計画地がごみ埋立地により施工の際に地盤強化のため地価18ｍ以上まで杭を設置するなどの工法が必要
他に、大規模駐車場の確保や周辺事業とスタジアム建設との調整、警察との安全対策協議など
ソース
ttp://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-12-26-402.html
イメージ画
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
確保資金：約100億円（サンガ側65億円、京都市15億円+土地、京都府20億円）
スタジアム構造：屋根付き、約2万人収容、サッカー専用、イベント開催も予定
整備対象：横大路運動公園の敷地半分を超える約97000㎡
総事業費：約150～160億円
（スタジアム102億円、スタ周り道路整備9億円、新駅建設整備費40～50億円）
スタジアム建設費内訳：施設整備90億円、芝整備3億円、外構整備3億6000万円
駐車場整備7000万円、設計費2億7000万円、工事監理1億8000万円、調査費3000万円
建設期間：事前調査1～2年、施設設計整備2～2年半、新駅設置（仮案）7～8年
運営計画：交通アクセス課題を民間主導でクリアして、試合平均1万3000人の動員前提で、
年間1億3600万円の赤字が発生すると試算、独自の広告収入源確保や
ネーミングライツ導入、客席下スペース活用、コンサート等イベント開催など増収案が必要
指摘課題：最寄りの京阪淀新駅から計画地までは相当の距離があり、スタジアムに隣接する新駅設置が必要
新駅建設は京阪電鉄と協議中だが、多額の費用がかかり、整備には少なくとも7～8年の期間を要する点
計画地がごみ埋立地により施工の際に地盤強化のため地価18ｍ以上まで杭を設置するなどの工法が必要
他に、大規模駐車場の確保や周辺事業とスタジアム建設との調整、警察との安全対策協議など
ソース
ttp://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-12-26-402.html
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 15:32:01.13 ID:4g8dn4vt0
前回の横大路案では、あてにしていた京都競馬場の駐車場が使わせて貰えないとか、
新スタに直結する京阪の新駅建設や、公園周辺の道路整備が必要という中間報告が提出されて、
スタ反対派から資金面などで批判意見が増えることとなり結局駄目になった。
そんな横大路では、最寄り駅となる京阪淀駅の高架工事も終わり、
現在は駅の北側に残された旧線路を撤去して歩行者専用道路に変更する工事が進行中。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/koyo-eng/20110911/20110911083626.jpg
http://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4791.jpg
http://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4745.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000103/103512/keihan_heimenzu.jpg
この新しく出来る歩行者道路から、横大路公園まで歩行者用スロープみたいな直接的に繋がるルートを
付け足して整備できれば、淀駅から歩いて15分以内で行けるようになり、新駅建設も駐車場の確保も
周辺道路の整備もいらなくなって、交通アクセスや建設予算問題もかなり解決できるようになる。↓参考。
http://chizuz.com/map/map63577.html
この徒歩ルートだが、京都市には横大路公園のすぐ側を淀駅に向かって流れている
水路の再整備計画があり、これにあわせて遊歩道も造る予定になっているので実現性も高い。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000079144.html
新スタに直結する京阪の新駅建設や、公園周辺の道路整備が必要という中間報告が提出されて、
スタ反対派から資金面などで批判意見が増えることとなり結局駄目になった。
そんな横大路では、最寄り駅となる京阪淀駅の高架工事も終わり、
現在は駅の北側に残された旧線路を撤去して歩行者専用道路に変更する工事が進行中。
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/koyo-eng/20110911/20110911083626.jpg
http://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4791.jpg
http://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4745.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/cmsfiles/contents/0000103/103512/keihan_heimenzu.jpg
この新しく出来る歩行者道路から、横大路公園まで歩行者用スロープみたいな直接的に繋がるルートを
付け足して整備できれば、淀駅から歩いて15分以内で行けるようになり、新駅建設も駐車場の確保も
周辺道路の整備もいらなくなって、交通アクセスや建設予算問題もかなり解決できるようになる。↓参考。
http://chizuz.com/map/map63577.html
この徒歩ルートだが、京都市には横大路公園のすぐ側を淀駅に向かって流れている
水路の再整備計画があり、これにあわせて遊歩道も造る予定になっているので実現性も高い。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000079144.html
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 15:46:33.67 ID:h8/B3d6z0
>>122
＞横大路が交通アクセスなどに致命的な欠陥があることが分かり、
>>123>>119
＞新駅建設整備費40～50億円
立派な常設の京阪新駅建設にこだわったことも、計画失敗の一因。
鹿島スタジアムの臨時駅みたいに、ホームと陸橋だけあって
屋根も壁もなく吹きさらしの簡素な構造でよかったんだよね。
ttp://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
ttp://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
親切に2階建ての駅舎と橋上の自由通路まで建設して
公園のスタジアム脇までつなげる必要なんてなかった。
主だった利用日は年間20日ぐらいしかないのに・・
＞横大路が交通アクセスなどに致命的な欠陥があることが分かり、
>>123>>119
＞新駅建設整備費40～50億円
立派な常設の京阪新駅建設にこだわったことも、計画失敗の一因。
鹿島スタジアムの臨時駅みたいに、ホームと陸橋だけあって
屋根も壁もなく吹きさらしの簡素な構造でよかったんだよね。
ttp://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
ttp://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
親切に2階建ての駅舎と橋上の自由通路まで建設して
公園のスタジアム脇までつなげる必要なんてなかった。
主だった利用日は年間20日ぐらいしかないのに・・
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:06:02.46 ID:idxRAh+LO
急に前回の話ばっかりだな。なんで？
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:26:05.15 ID:WAgAmXd10
>>109みたいに前回の事も分かって無い奴がいるから
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:29:39.74 ID:Orp/KwjV0
>>109みたいに基礎工事費だけで、総工事費ぐらいかかると勘違いしているニワカがいるから
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:35:31.03 ID:h8/B3d6z0
>>124
その中間報告には、京阪線路跡の歩行者道路や
水路を利用した徒歩ルート案も提示されてたけど、
それでもなお、新駅の建設が横大路には必要だと判断されたんだよ。
2005年の時点で、淀駅の高架工事が終れば
横大路公園との距離が近くなることも分かっていたし。
＞ 二十三年度に完成予定の最寄りの淀新駅から計画地までは
＞ 相当の距離があり、スタジアムに隣接する新駅の設置が必要
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-12-26-402.html
＞ ・京阪新淀駅は、横大路方面に約400ｍ程度移動するが、以前徒歩によるアクセスは利便性に欠く。
＞ （サッカースタジアムについて・中間報告 スタジアム検討員会 pdfファイル)
http:// web.archive.org/web/20060715164322/http://www.kyo.or.jp/kyoto/infor/houkoku.pdf
その中間報告には、京阪線路跡の歩行者道路や
水路を利用した徒歩ルート案も提示されてたけど、
それでもなお、新駅の建設が横大路には必要だと判断されたんだよ。
2005年の時点で、淀駅の高架工事が終れば
横大路公園との距離が近くなることも分かっていたし。
＞ 二十三年度に完成予定の最寄りの淀新駅から計画地までは
＞ 相当の距離があり、スタジアムに隣接する新駅の設置が必要
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-12-26-402.html
＞ ・京阪新淀駅は、横大路方面に約400ｍ程度移動するが、以前徒歩によるアクセスは利便性に欠く。
＞ （サッカースタジアムについて・中間報告 スタジアム検討員会 pdfファイル)
http:// web.archive.org/web/20060715164322/http://www.kyo.or.jp/kyoto/infor/houkoku.pdf
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:39:06.09 ID:vmgDz1nf0
とにかく他サポは口出すなよって思うわ
場所が決まりかけているのに、候補地を見直せとか言うし
前回の横大路案の時に総事業費が既出しているのに、今回の調査の結果を見て高いとか言って騒いだりしてるし
ホント、邪魔だわ
場所が決まりかけているのに、候補地を見直せとか言うし
前回の横大路案の時に総事業費が既出しているのに、今回の調査の結果を見て高いとか言って騒いだりしてるし
ホント、邪魔だわ
131 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:47:28.28 ID:m0kvvFGq0
色々、遠回りしたけど結局は横大路しか無いと思ってる
京都市が立候補してなかったら城陽や亀岡になっていたんだろうけど
横大路案が再浮上したのなら、そこに決めた方が無難だろ
京都市が立候補してなかったら城陽や亀岡になっていたんだろうけど
横大路案が再浮上したのなら、そこに決めた方が無難だろ
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:50:34.77 ID:h8/B3d6z0
ちなみに、前回の「水路を利用した徒歩ルート案」は、
7月の第5回調査のときに「想定していない」と京都市は回答している。
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1344323372370.pdf
つまり横大路では殺風景な線路脇の道を、毎回歩かされる事が確定した。
ttp://lbesanga.web.fc2.com/keihan.gif
ttp://lbesanga.web.fc2.com/keihan2.gif
ttp://lbesanga.web.fc2.com/column13-2.html
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201206/03/29/b0004229_9571295.jpg
ttp://gosyurin.exblog.jp/18386664/
横大路を現地視察した京都市会議員も、
「試合に負けたら長く感じるかも…。」と弱音を吐いてるから、
やはり遠い印象を持ってしまう周辺環境なんだろう。
ttp://101.dtiblog.com/y/yoshidash/file/20120827110504.jpg
ttp://yoshidash.dtiblog.com/blog-entry-1099.html
7月の第5回調査のときに「想定していない」と京都市は回答している。
http://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1344323372370.pdf
つまり横大路では殺風景な線路脇の道を、毎回歩かされる事が確定した。
ttp://lbesanga.web.fc2.com/keihan.gif
ttp://lbesanga.web.fc2.com/keihan2.gif
ttp://lbesanga.web.fc2.com/column13-2.html
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201206/03/29/b0004229_9571295.jpg
ttp://gosyurin.exblog.jp/18386664/
横大路を現地視察した京都市会議員も、
「試合に負けたら長く感じるかも…。」と弱音を吐いてるから、
やはり遠い印象を持ってしまう周辺環境なんだろう。
ttp://101.dtiblog.com/y/yoshidash/file/20120827110504.jpg
ttp://yoshidash.dtiblog.com/blog-entry-1099.html
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:51:49.91 ID:m0kvvFGq0
134 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 16:56:44.31 ID:UhFht5Ku0
城陽と亀岡には悪いけどお断りの連絡をした方がいいんじゃないか？
亀岡は駅に近いアクセスが魅力だけど、主要アクセスがJR山陰線しか無いし、サンガに馴染みが無い
城陽は練習場もあって馴染みがあるけど、それでも横大路と比べたらアクセスは悪い
亀岡は駅に近いアクセスが魅力だけど、主要アクセスがJR山陰線しか無いし、サンガに馴染みが無い
城陽は練習場もあって馴染みがあるけど、それでも横大路と比べたらアクセスは悪い
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 17:04:22.38 ID:h8/B3d6z0
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 17:05:10.24 ID:oiKX55Ph0
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 17:10:03.16 ID:uIotJyEh0
新駅の費用は堀場のおっさんが出せよって思うわｗ
候補地見直し＆梅小路にしろ発言で迷惑かけたんだしｗ
候補地見直し＆梅小路にしろ発言で迷惑かけたんだしｗ
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 17:22:45.56 ID:idxRAh+LO
心配しなくても城陽じゃないの？
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 20:36:47.62 ID:Yo2+T80c0
城陽90％
亀岡10％
横大路※％
亀岡10％
横大路※％
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 20:48:56.36 ID:h8/B3d6z0
京都市 PRパンフレット 第2弾を発行
http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000127901.html
http://www.city.kyoto.lg.jp/bunshi/page/0000127901.html
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 20:56:16.58 ID:+GYG7rqI0
横大路がダメになったからこんなに時間がかかってるのに
今更誘致とか馬鹿にし過ぎにも程がある
今更誘致とか馬鹿にし過ぎにも程がある
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 21:21:08.58 ID:Fmw46WL10
散策マップとか呆れるわ、まだ歩かせるつもりかよ
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 21:23:15.29 ID:Fmw46WL10
新駅を設置しないで徒歩をアピールするなら
自ら言い出した「水路を利用した徒歩ルート案」の整備ぐらいきっちりやれって思う
想定してないってどうゆう事やねん
自ら言い出した「水路を利用した徒歩ルート案」の整備ぐらいきっちりやれって思う
想定してないってどうゆう事やねん
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 21:26:14.76 ID:Fmw46WL10
裏面にちゃっかり野球のイラストがあるやんｗ
横大路公園の半分残したあるグラウンドはそのまま草野球に使うのか？
横大路公園の半分残したあるグラウンドはそのまま草野球に使うのか？
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 21:29:04.71 ID:4pQa1M5C0
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 21:31:12.70 ID:4pQa1M5C0
遊歩道も造る予定はどうなったんだよ
歩くことになってもこれがあるから、まだマシだと思っていたんだけどな
線路脇の道を歩くだけなら歩くのが更に鬱陶しくなるね
歩くことになってもこれがあるから、まだマシだと思っていたんだけどな
線路脇の道を歩くだけなら歩くのが更に鬱陶しくなるね
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 21:33:46.16 ID:wUzma8WH0
ホンマに誘致だけで、後の周辺の整備とかは何にもやらないなんて無責任にもほどがある
まだ前回の横大路の時の方が良かった
まだ前回の横大路の時の方が良かった
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 21:43:27.08 ID:48xQ+Byu0
線路脇の歩道の拡張はやるみたいだけどね
水路上部の遊歩道は今の所、想定してないから残念だけど
水路上部の遊歩道は今の所、想定してないから残念だけど
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 21:47:52.28 ID:RsqVI7Rl0
周辺の歩道とか道路を整備するぐらいなら、臨時駅を作った方が安いんじゃないか？
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 22:16:07.91 ID:HdL8jIfh0
まぁ、笑っても泣いても今月で候補地が決まるんだよな
京都市は他の候補地に比べてアクセスが有利だから、あぐらをかいてるけど
この調子だとマジで落選するかもな
京都市は他の候補地に比べてアクセスが有利だから、あぐらをかいてるけど
この調子だとマジで落選するかもな
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/06(木) 23:40:35.71 ID:km9Ofo3v0
横大路の水路整備は、新スタ建設に関係なく京都市が
昔から計画を立てていて、遅かれ早かれ整備する予定↓なんだから、
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-07-20-101.jpg
「新スタ建設にあわせて周辺整備の時期を
早めて重点的に安全な徒歩ルート作りを進めます！」
みたいに返答しとけばいいんだよ。
試合後に約1万人以上の客を、歩きで淀駅へ向かわせる計画なんだから
線路横の車道と、水路側のルートと二つにして分散させる事もできるのに。
京都市は横大路の水路整備を早めるように変更しなさい。
個人的には、堀川の再整備で完成した
親水歩道をイメージして期待してるんだけどな。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110811/09/taka-hannari/ee/9e/j/o0800045011409057338.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kamigyo/cmsfiles/contents/0000085/85419/totteoki02.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kamigyo/cmsfiles/contents/0000062/62189/horikawa.JPG
http://farm3.staticflickr.com/2608/3925691352_639d1e3d90.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/883/95/N000/000/020/131746671486313115640.jpg
ナイター試合のときは紫の光でライトアップするとか素敵やのに。
http://jeanpaul1970.blog87.fc2.com/blog-entry-794.html
http://kyocafe.com/area/kyoto_walker/2010/08/kyonotanabata2010_2.php
昔から計画を立てていて、遅かれ早かれ整備する予定↓なんだから、
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-07-20-101.jpg
「新スタ建設にあわせて周辺整備の時期を
早めて重点的に安全な徒歩ルート作りを進めます！」
みたいに返答しとけばいいんだよ。
試合後に約1万人以上の客を、歩きで淀駅へ向かわせる計画なんだから
線路横の車道と、水路側のルートと二つにして分散させる事もできるのに。
京都市は横大路の水路整備を早めるように変更しなさい。
個人的には、堀川の再整備で完成した
親水歩道をイメージして期待してるんだけどな。
http://stat.ameba.jp/user_images/20110811/09/taka-hannari/ee/9e/j/o0800045011409057338.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kamigyo/cmsfiles/contents/0000085/85419/totteoki02.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kamigyo/cmsfiles/contents/0000062/62189/horikawa.JPG
http://farm3.staticflickr.com/2608/3925691352_639d1e3d90.jpg
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/883/95/N000/000/020/131746671486313115640.jpg
ナイター試合のときは紫の光でライトアップするとか素敵やのに。
http://jeanpaul1970.blog87.fc2.com/blog-entry-794.html
http://kyocafe.com/area/kyoto_walker/2010/08/kyonotanabata2010_2.php
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 01:05:15.57 ID:7M4UfDMA0
横大路新駅はもう諦めたので、
せめて竹田-横大路間の
シャトルバスを拡充してください。
京都市としても京阪に流れる客を
市バスと地下鉄に持っていけるし
客は京都駅まで30分足らずで
戻れるんだから良い事ずくめだよ。
（>>81参考）
せめて竹田-横大路間の
シャトルバスを拡充してください。
京都市としても京阪に流れる客を
市バスと地下鉄に持っていけるし
客は京都駅まで30分足らずで
戻れるんだから良い事ずくめだよ。
（>>81参考）
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 01:34:42.06 ID:+5ez90MR0
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 02:47:45.90 ID:7M4UfDMA0
>>153
地下鉄沿線在住（三条より以北）なんです。
淀駅経由より20分短縮できて、
徒歩移動もほとんどなく
乗り換え回数も少なくなるんだから便利。
もし京阪沿線に住んでたら
しぶしぶ淀まで歩いて丹波橋で乗り換えますがね。
地下鉄沿線在住（三条より以北）なんです。
淀駅経由より20分短縮できて、
徒歩移動もほとんどなく
乗り換え回数も少なくなるんだから便利。
もし京阪沿線に住んでたら
しぶしぶ淀まで歩いて丹波橋で乗り換えますがね。
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 08:04:46.52 ID:6vJpaN950
>>154
京阪があるのに竹田へシャトルバスで行きたい人なんて限られてるから、30分も待てば乗れるよw
>>81のアホみたいな案がマジだったことに驚き
シャトルバスはクラブにも多大な負担を強いるんだから、少しでも少ない方がいいってことに気付けよ
小学生か？
京阪があるのに竹田へシャトルバスで行きたい人なんて限られてるから、30分も待てば乗れるよw
>>81のアホみたいな案がマジだったことに驚き
シャトルバスはクラブにも多大な負担を強いるんだから、少しでも少ない方がいいってことに気付けよ
小学生か？
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 12:25:33.16 ID:h1vhzYM90
もう京都市だけ今日にでも落選にしろよ
普通に邪魔だし目障りだ
普通に邪魔だし目障りだ
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 21:45:47.04 ID:tk32s1aM0
>> 用地調査委では、建設、利便性確保、経営・運営、環境などの視点から、
>> 今秋をめどに建設地を選定する予定。その後、有識者らでつくる
>> 「府におけるスポーツ施設のあり方懇話会」で、球技場のコンセプトや
>> 規模、建設費、事業手法、維持管理を含めた運営方法などを検討し、
>> 基本構想を取りまとめる見通しだ。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-06-26-801.Html
>> 今秋をめどに建設地を選定する予定。その後、有識者らでつくる
>> 「府におけるスポーツ施設のあり方懇話会」で、球技場のコンセプトや
>> 規模、建設費、事業手法、維持管理を含めた運営方法などを検討し、
>> 基本構想を取りまとめる見通しだ。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-06-26-801.Html
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/07(金) 23:42:53.75 ID:3XsXN0LEO
球戯場はパチンコ屋
球技場はサッカー･アメフト･ラグビー兼用
サッカー専用スタジアムを作るべきと言いたい
球技場はサッカー･アメフト･ラグビー兼用
サッカー専用スタジアムを作るべきと言いたい
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/08(土) 09:48:50.68 ID:ghORatiA0
>>158
残念ながらそれは無理だろうなあ
日本にサッカー専用スタジアムは少ないよ
埼スタ・カシマ・ナクスタ・柏・アウスタ・とりぎんぐらい
良スタの代名詞みたいな豊スタやユアスタ・フクアリ・ニッパツ・ベアスタ・アルウィンですら兼用だもん
豊スタみたいにゴル裏席が可動式ならベストなんだけど
残念ながらそれは無理だろうなあ
日本にサッカー専用スタジアムは少ないよ
埼スタ・カシマ・ナクスタ・柏・アウスタ・とりぎんぐらい
良スタの代名詞みたいな豊スタやユアスタ・フクアリ・ニッパツ・ベアスタ・アルウィンですら兼用だもん
豊スタみたいにゴル裏席が可動式ならベストなんだけど
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/08(土) 16:17:50.81 ID:eMvnVy2y0
京都刑務所移設案
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/08(土) 21:54:54.46 ID:E2DRVFnu0
遊歩道って幅何メートルくらいの予定なの？
人間渋滞起こさず、1万2万人捌けるくらいあんのかね
人間渋滞起こさず、1万2万人捌けるくらいあんのかね
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/08(土) 23:24:41.00 ID:Cw9gZQM20
委員会に京大の関係者がかなりいるからね
京大といえばアメフト
サッカースタジアムなんか作れるはずもなく、球技場となってしまう。
京大といえばアメフト
サッカースタジアムなんか作れるはずもなく、球技場となってしまう。
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 00:00:12.55 ID:UgVc8BVa0
>>161
4ｍぐらいかと。
京阪線路跡は幅6ｍあるけど、自転車専用道も造る計画だし、
残りの道も幅12ｍあるけど、2車線分の車道部分を確保しておく必要があるからね。
4ｍ歩道
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/939/86/N000/000/005/133538270673513203640.jpg
参考
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/servlet/webunity/lifeindex/life/traffic/douro_ud/img/12-1.gif
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/servlet/webunity/lifeindex/life/traffic/douro_ud/img/12-2.gif
4ｍぐらいかと。
京阪線路跡は幅6ｍあるけど、自転車専用道も造る計画だし、
残りの道も幅12ｍあるけど、2車線分の車道部分を確保しておく必要があるからね。
4ｍ歩道
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/018/939/86/N000/000/005/133538270673513203640.jpg
参考
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/servlet/webunity/lifeindex/life/traffic/douro_ud/img/12-1.gif
http://www.city.hamamatsu.shizuoka.jp/servlet/webunity/lifeindex/life/traffic/douro_ud/img/12-2.gif
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 01:27:47.24 ID:fwP0a4ux0
4ｍだと1万人はいけても、2万人は詰まるな。
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 08:39:45.13 ID:3DJ3kSwv0
>>162
サンガが土地から建物から全部自前で建てますよ、と言うならサッカー場でも文句は出ないと思うが、
あくまで公設だからな。公設だと稼働率や採算性の問題があるのと、京都はラグビーやアメフトの力が強いってのが
あるから、「サッカーだけ新しいの建てるなんて！」と文句が出るのは必定。
ぼんやり見るには適しているけど、総じて見づらい＆スタジアム規格に適していない西京極に比べれば、共用とは言え
球技場になったのは進歩と思う。
まあ、サッカーの広さがあればラグビーもアメフトも競技自体は出来るから、「サッカー専用」を謳ってても実質的には
「球技場」なんだけど（カシマスタジアムでラグビー開催の実績がある）。
サンガが土地から建物から全部自前で建てますよ、と言うならサッカー場でも文句は出ないと思うが、
あくまで公設だからな。公設だと稼働率や採算性の問題があるのと、京都はラグビーやアメフトの力が強いってのが
あるから、「サッカーだけ新しいの建てるなんて！」と文句が出るのは必定。
ぼんやり見るには適しているけど、総じて見づらい＆スタジアム規格に適していない西京極に比べれば、共用とは言え
球技場になったのは進歩と思う。
まあ、サッカーの広さがあればラグビーもアメフトも競技自体は出来るから、「サッカー専用」を謳ってても実質的には
「球技場」なんだけど（カシマスタジアムでラグビー開催の実績がある）。
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 09:50:22.09 ID:PPTWElzo0
アメフトやるにはゴール裏にでかいスペースが要るからなぁ。
サッカー観るにはゴール裏はｺﾞｰﾙﾗｲﾝから出来るだけ近い方がいいし、難しいもんだ。
ラグビーもアメフトも、アマチュア用だけど宝ヶ池や太陽ヶ丘があるし、新設スタは出来るだけサッカー仕様で作って欲しい。
サンガだけじゃなく、なでしことかユースの国際試合も招致できたら、レベルの高いサッカーの試合が観られていいじゃない。
サッカー観るにはゴール裏はｺﾞｰﾙﾗｲﾝから出来るだけ近い方がいいし、難しいもんだ。
ラグビーもアメフトも、アマチュア用だけど宝ヶ池や太陽ヶ丘があるし、新設スタは出来るだけサッカー仕様で作って欲しい。
サンガだけじゃなく、なでしことかユースの国際試合も招致できたら、レベルの高いサッカーの試合が観られていいじゃない。
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 09:58:36.94 ID:oGkTo1vp0
>>165-166
キンチョウでアメフトXリーグもラグビートップリーグもやってるよ。
ゴールキックやトライフォーポイントはゴール裏のスタンドに入るどころか越えて行くけど。
ヤマハスタでもトップリーグやるし。
キンチョウでアメフトXリーグもラグビートップリーグもやってるよ。
ゴールキックやトライフォーポイントはゴール裏のスタンドに入るどころか越えて行くけど。
ヤマハスタでもトップリーグやるし。
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 10:39:04.35 ID:saUhsSen0
>>167
そこは２つともサッカー専用じゃないから
ヤマハやトヨタ・神戸なんかはラグビーのが本職といってもいいぐらいだし
Wikiによると、サッカー専用は埼スタ・カシマ・ナクスタ・柏・アウスタ・とりぎんの６つってなってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.B5.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.E5.B0.82.E7.94.A8.E7.AB.B6.E6.8A.80.E5.A0.B4_2
サッカー専用でなくてもユアスタやニッパツみたいので十分と思うけどね
豊スタは兼用だけど、ゴル裏の前の方の席が可動式で、ラグビーのときはとっぱらって広くできる
>>165のカシマでラグビーは珍しいけど、そういえば今の鹿島出身のチェアマンはラガーマンだな
そこは２つともサッカー専用じゃないから
ヤマハやトヨタ・神戸なんかはラグビーのが本職といってもいいぐらいだし
Wikiによると、サッカー専用は埼スタ・カシマ・ナクスタ・柏・アウスタ・とりぎんの６つってなってる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E7%AB%B6%E6%8A%80%E5%A0%B4%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E3.82.B5.E3.83.83.E3.82.AB.E3.83.BC.E5.B0.82.E7.94.A8.E7.AB.B6.E6.8A.80.E5.A0.B4_2
サッカー専用でなくてもユアスタやニッパツみたいので十分と思うけどね
豊スタは兼用だけど、ゴル裏の前の方の席が可動式で、ラグビーのときはとっぱらって広くできる
>>165のカシマでラグビーは珍しいけど、そういえば今の鹿島出身のチェアマンはラガーマンだな
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 13:35:01.41 ID:VjOUZL1zO
メインかSBで見んの？
ゴール裏は高くして角度をつける。下を空けて風通しをよくしつつ見やすさ確保でいい
ゴール裏は高くして角度をつける。下を空けて風通しをよくしつつ見やすさ確保でいい
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 13:52:50.69 ID:nvNmXfIqO
アルウィン良かったよ。
正直、他所を参考に出来るから、１０年前に建たなくて良かったとも思えるｗ
正直、他所を参考に出来るから、１０年前に建たなくて良かったとも思えるｗ
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 14:04:20.90 ID:saUhsSen0
10年前はともかく、ワールドカップ仕様は落選して良かったと思う
4万規模のスタなんて2万人入ってもガラガラなんだから
最近は一般的に、2万～3万ぐらいの身の丈に合った規模で満員を目指すのが望ましい風潮になってる
4万規模のスタなんて2万人入ってもガラガラなんだから
最近は一般的に、2万～3万ぐらいの身の丈に合った規模で満員を目指すのが望ましい風潮になってる
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 16:01:10.02 ID:nvNmXfIqO
>>171
スタジアム運営もこなれてきているしねえ。サンガでも微々たる歩みではあるけど進んできているしｗ
スタジアム運営もこなれてきているしねえ。サンガでも微々たる歩みではあるけど進んできているしｗ
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/09(日) 18:17:17.50 ID:b1MK8qAp0
ちゃんと参考にしてくれるなら良いが・・・
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/10(月) 00:19:25.49 ID:oh5KJ+4I0
万博記念競技場を見本にして欲しいよな
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/10(月) 01:35:42.59 ID:GqjUvttt0
せやな
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/10(月) 07:48:39.70 ID:iaToQB9N0
参考にするなら国外の最高のスタを参考にしろよ
何で国内のちょっとクソスタよりマシな程度のを参考にしないといけないんだ
何で国内のちょっとクソスタよりマシな程度のを参考にしないといけないんだ
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/10(月) 11:07:45.93 ID:KZQa6eOx0
金がないんだよ
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/10(月) 17:47:32.67 ID:iaToQB9N0
海外の金がかかってない良スタだってあるだろ
あいつら昔から金満だったわけじゃないぞ
あいつら昔から金満だったわけじゃないぞ
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/11(火) 00:14:58.51 ID:sve2FiUL0
ガンバの新スタは海外風だから、そっちに期待して下さい
ウチは国内の専スタみたいな感じになるし
ウチは国内の専スタみたいな感じになるし
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/11(火) 10:47:32.64 ID:GeheuDkG0
北九州も日本のマラッシ目指してるみたいだから、そっちに期待してください
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/12(水) 18:49:17.93 ID:KUoDmRfT0
新しい淀駅前広場と横大路周辺の幹線道路ができれば、
横大路新スタと淀駅前を5分で結ぶ循環バスを運行してもいいな。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-07-20-101.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/18/kyotokeihan12011.jpg
横大路新スタと淀駅前を5分で結ぶ循環バスを運行してもいいな。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-07-20-101.jpg
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2012/01/18/kyotokeihan12011.jpg
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/12(水) 20:37:40.06 ID:yoEr8rWH0
もうその手のプレゼンの話しは終わってる
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/12(水) 22:47:03.04 ID:SNYYma+z0
交通アクセスは観月橋の駅から船だしたら解決や。
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/12(水) 23:14:03.73 ID:rzyEKY0W0
>>183
ええな、30石船でサッカー観戦
ええな、30石船でサッカー観戦
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/12(水) 23:22:52.80 ID:SNYYma+z0
脚と桜サポは淀川登ってくるのか？そんで宇治川の上で野次合戦。おもしろそう。
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/13(木) 00:16:23.50 ID:UYx9Wl4K0
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/13(木) 01:25:53.41 ID:8loWhtXy0
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/13(木) 07:59:46.07 ID:9NuNSiq10
徒歩15分や20分のとこ歩かないで金払ってバスに乗る人がどれだけいるのだろう？
待ってる間に着くのに
待ってる間に着くのに
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/13(木) 10:52:43.84 ID:lRyLKX9L0
京都府は、第六回の調査委員会の内容を早くうpしてほしい。
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/13(木) 21:40:06.77 ID:8loWhtXy0
候補地を選ぶのにどれだけ時間かかってるんだよ、長すぎる。
今月中には決めて欲しい。
今月中には決めて欲しい。
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/13(木) 21:50:40.38 ID:oCf9kyQ/0
>>190
テメーが要望しなくても今月に決まんだよ
テメーが要望しなくても今月に決まんだよ
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/13(木) 22:34:26.18 ID:gkbhzkQe0
横大路になった場合、淀の駅からスタジアム見えるかな。同じ徒歩２０分でも、見える見えないで、全然印象変わる思うんだが。
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 12:31:54.66 ID:mU/+HWwpO
実際建つスタには立ち見エリア設けて、北山杉の板張り、転落防止用の柵・板・荷物入れや靴箱も杉製で土足禁止、とかしたら面白いんじゃね？
さすがにスタ全体を北山杉では無理だけど、一部だけなら需要が落ち気味の北山杉の有効活用もできるし、いいと思うが。
さすがにスタ全体を北山杉では無理だけど、一部だけなら需要が落ち気味の北山杉の有効活用もできるし、いいと思うが。
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 20:24:18.01 ID:g9HjxxRU0
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 20:27:55.23 ID:T7gb1V+T0
屋根にするならともかく、床は頑丈なコンクリートが良いに決まってる
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 20:36:08.74 ID:9IwJijcO0
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 20:41:12.78 ID:kDCgFN0w0
アクセスだけで考えたら横大路しか無いと思う
今回の京都市は土地を出すだけで、建てるのは府だし
前回みたいにはならないだろう
今回の京都市は土地を出すだけで、建てるのは府だし
前回みたいにはならないだろう
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 20:46:19.96 ID:E1Z30Xni0
横大路の土地をそのままに遊ばせておくのは、市にとっても負担になるしな
スタが来なかったら何のために水路整備するか分からなくなるし
スタが来なかったら何のために水路整備するか分からなくなるし
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 20:55:58.84 ID:gahi7yHU0
スタの前に新駅を作ったら
将来、運転免許試験場の最寄駅にも成り得るから整備した方がいいと思うんだけどな
距離的にも徒歩圏内だし
将来、運転免許試験場の最寄駅にも成り得るから整備した方がいいと思うんだけどな
距離的にも徒歩圏内だし
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 21:14:33.79 ID:jPVpdLGN0
今月の委員会はいつやるんだろう？
また月末にやるのか？
また月末にやるのか？
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 21:15:39.19 ID:991Hid6R0
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 21:19:17.79 ID:IQy9Z+irO
横大路は土地に問題があるけど、逆に言うと
スタジアムすら作れないなら数十年、下手すりゃ数百年何も作れない。
亀岡や城陽はスタジアムが駄目でもマンションなり工場なりイオンなりが
その内できる。
スタジアムすら作れないなら数十年、下手すりゃ数百年何も作れない。
亀岡や城陽はスタジアムが駄目でもマンションなり工場なりイオンなりが
その内できる。
203 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 21:19:25.63 ID:XlnyAjdD0
まぁ、将来的にそうなるかもっていう話だからな
徒歩が遠いなら、そこから試験場までのバスとか出してさ
徒歩が遠いなら、そこから試験場までのバスとか出してさ
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 21:24:08.49 ID:N31bcZB30
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 23:25:13.42 ID:6qAY47+l0
横大路駅はスタジアムが建って数年後様子見て臨時駅で開業でいいと思う。京阪もそんな冒険できんやろ。近鉄京都駅から直通電車も通して欲しいが。
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/14(金) 23:39:10.30 ID:6qAY47+l0
>>205
横大路駅構想はサンガが強くなって、新スタジアムが常に満席にならないと実現せんやろ。近鉄がなんで京阪線走るの？丹波橋乗換で充分。鉄オタの妄想やね。
横大路駅構想はサンガが強くなって、新スタジアムが常に満席にならないと実現せんやろ。近鉄がなんで京阪線走るの？丹波橋乗換で充分。鉄オタの妄想やね。
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/15(土) 01:10:54.91 ID:GWLoaa6v0
>>205-206
ひどい自演だな
ひどい自演だな
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/15(土) 01:17:20.65 ID:9jSgdU9Q0
各候補地について言うのも飽きたし
今月でさっさと決めてくれ
今月でさっさと決めてくれ
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/15(土) 01:43:28.59 ID:IvTUVGfV0
やはり月末に、第７回委員会が開かれて発表という流れかいな？
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/15(土) 14:32:56.14 ID:Lx8L5+9WO
横大路ってゴミの埋め立て地じゃないの？
そのままゴミの上にスタ建てて問題ないの？
埋め立てたゴミを掘り返すとか変だよね？
横大路は出来ても建設時にゴミを掘り返す必要が無いレベルの建物でしょ？
サッカー場なら二千人位のメインスタだけで後は芝生席みたいなのでギリでは？
そのままゴミの上にスタ建てて問題ないの？
埋め立てたゴミを掘り返すとか変だよね？
横大路は出来ても建設時にゴミを掘り返す必要が無いレベルの建物でしょ？
サッカー場なら二千人位のメインスタだけで後は芝生席みたいなのでギリでは？
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/16(日) 16:44:35.54 ID:KZW1VBqH0
残念ながらどこも課題が多く継続検討必要ということで、
今月・・・どころか今年度は選定見送り。
・・・だな
今月・・・どころか今年度は選定見送り。
・・・だな
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/17(月) 02:03:54.42 ID:d/CqZ5nm0
スタジアムの設計とかは出来上がっているのかな？
前回のプラン図はよく分からんかった
前回のプラン図はよく分からんかった
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/17(月) 04:37:47.54 ID:LMJGWxxh0
>>212
広さも地盤もわからんのに設計が出来るわけない
広さも地盤もわからんのに設計が出来るわけない
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/17(月) 18:14:22.67 ID:h0lOaysD0
候補地が山を削って掘り下げ状態になってる城陽だと、
周りの山肌が風の流れに悪影響を出すため
その分、スタジアム設計はスカスカの隙間だらけにして
他の候補地よりも風通しをよくした新スタにする必要があるし。
専スタ特有の一体感は失われてしまが、
芝が頻繁に死んで張替え費用の管理費が高騰するよりはマシか。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/6e/5a/ed153b468a5684fd9cd57ebaf0a4f0d9.jpg
ttp://bs-j.sakura.ne.jp/sblo_files/bs-j/image/bs-j-2012-09-03T14:40:28-1.jpg
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5e/a3/pipo_satoshi/folder/373924/img_373924_30457400_0?1340036284
周りの山肌が風の流れに悪影響を出すため
その分、スタジアム設計はスカスカの隙間だらけにして
他の候補地よりも風通しをよくした新スタにする必要があるし。
専スタ特有の一体感は失われてしまが、
芝が頻繁に死んで張替え費用の管理費が高騰するよりはマシか。
ttp://blogimg.goo.ne.jp/cnv/v1/user_image/6e/5a/ed153b468a5684fd9cd57ebaf0a4f0d9.jpg
ttp://bs-j.sakura.ne.jp/sblo_files/bs-j/image/bs-j-2012-09-03T14:40:28-1.jpg
ttp://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/5e/a3/pipo_satoshi/folder/373924/img_373924_30457400_0?1340036284
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/17(月) 19:22:01.35 ID:tcFNEERo0
確かに城陽は山の上だもんな
盆地である京都で山の上って風通しヤバそう
盆地である京都で山の上って風通しヤバそう
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/17(月) 19:28:10.49 ID:QkWJehX00
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/18(火) 16:19:32.46 ID:cg0pPzgY0
京都府、未だに第六回調査委員会の内容公表せず・・・。
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/18(火) 18:40:09.64 ID:I6779/xm0
>>192
淀駅で電車を降りて、階段へ向かわずホームの端っこまで行けば、
ようやく新スタの屋根の一部や、ごみ処理場の赤い煙突が見える感じかな。
つまり遠回り。さっさと階段下りて改札を通って北出口を目指した方が賢いｗ
http://nakkacho.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/27/yodo_stn03.jpg
http://non-chan.sakura.ne.jp/Album/H160215_YAO-FLT/P2150034r_5.jpg
http://miyakomanabi.jp/upfile/29/1229.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/44/59/kumoha590_1/folder/552783/img_552783_10221248_10?1293721829
【参考動画】 京阪の前面展望動画（1：00あたりがホーム端っこ）
http://www.youtube.com/watch?v=1hQ5PEoiMA8
※2：40あたりの場所が新駅検討されてた地点。
電車から左側を見ればすぐ新スタが目に飛び込んでくる場所です。
↓
【参考写真】 臨時駅付近から見た鹿島スタジアム
http://5353.cocolog-nifty.com/photos/doblog/fi2623414_3e.jpg
※横大路では↑のように線路脇の公園に建てられた新スタを
電車内から拝めるけど降りられません。鹿島は降りられますが・・・ｗ
京都サポは電車に乗ったまま、目の前の新スタを眺めつつも通過させられ、
約2キロ程遠い淀駅まで行かされて、そこからもう一度、
さっき電車で通ってきた線路脇の道路を20分以上歩かされて戻らされるわけ。
試合後は、新スタを出て淀駅まで20分歩いてたきたルートを、
今度は電車で乗って通過して、さっきまでいたはずの新スタを電車内からもう一度眺められるよ！
淀駅で電車を降りて、階段へ向かわずホームの端っこまで行けば、
ようやく新スタの屋根の一部や、ごみ処理場の赤い煙突が見える感じかな。
つまり遠回り。さっさと階段下りて改札を通って北出口を目指した方が賢いｗ
http://nakkacho.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/09/27/yodo_stn03.jpg
http://non-chan.sakura.ne.jp/Album/H160215_YAO-FLT/P2150034r_5.jpg
http://miyakomanabi.jp/upfile/29/1229.jpg
http://img2.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/44/59/kumoha590_1/folder/552783/img_552783_10221248_10?1293721829
【参考動画】 京阪の前面展望動画（1：00あたりがホーム端っこ）
http://www.youtube.com/watch?v=1hQ5PEoiMA8
※2：40あたりの場所が新駅検討されてた地点。
電車から左側を見ればすぐ新スタが目に飛び込んでくる場所です。
↓
【参考写真】 臨時駅付近から見た鹿島スタジアム
http://5353.cocolog-nifty.com/photos/doblog/fi2623414_3e.jpg
※横大路では↑のように線路脇の公園に建てられた新スタを
電車内から拝めるけど降りられません。鹿島は降りられますが・・・ｗ
京都サポは電車に乗ったまま、目の前の新スタを眺めつつも通過させられ、
約2キロ程遠い淀駅まで行かされて、そこからもう一度、
さっき電車で通ってきた線路脇の道路を20分以上歩かされて戻らされるわけ。
試合後は、新スタを出て淀駅まで20分歩いてたきたルートを、
今度は電車で乗って通過して、さっきまでいたはずの新スタを電車内からもう一度眺められるよ！
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/18(火) 19:30:39.96 ID:SCfEg+s+0
出たー、歩かされ君
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/18(火) 20:59:44.70 ID:tCC09OYH0
城陽で決まりだからもう議論は終了です
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 00:57:48.16 ID:Gv87q4y30
これが気になって、しゃーない
「府の検討委員会で、出てきたのは
横大路と城陽について強烈なダメ出し。」
「府の検討委員会で、出てきたのは
横大路と城陽について強烈なダメ出し。」
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 01:18:14.19 ID:cAuGUpRB0
>>221
場所のことはもう静観するしかないよ
決まった後で、そこが少しでも使いやすくなるように意見を出し合うのはありだと思うけど
それよりクラブライセンスのが気になる
らスレで「湘南や山形や京都も今のままだとＪ１ライセンス取れないはずなんだが」と言われてたんだけど、
これは財務の問題なのか、それともスタジアムの問題だろうか？
場所のことはもう静観するしかないよ
決まった後で、そこが少しでも使いやすくなるように意見を出し合うのはありだと思うけど
それよりクラブライセンスのが気になる
らスレで「湘南や山形や京都も今のままだとＪ１ライセンス取れないはずなんだが」と言われてたんだけど、
これは財務の問題なのか、それともスタジアムの問題だろうか？
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 01:26:44.68 ID:6+hZDz84P
>>222
スタでしょ。債務超過は今年で解消予定だし。
スタでしょ。債務超過は今年で解消予定だし。
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 18:25:50.09 ID:dJUs+QNb0
第６回調査委員会の開催結果
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/9/1346663722670.html
やっぱ総合判断で横大路かな。
（JRAの駐車場使用と国の補助交付金利用が出来る前提で）
城陽は今更、候補地変更とかありえないわ・・・
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/9/1346663722670.html
やっぱ総合判断で横大路かな。
（JRAの駐車場使用と国の補助交付金利用が出来る前提で）
城陽は今更、候補地変更とかありえないわ・・・
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 18:32:28.69 ID:hyB0Y7Xb0
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 18:41:03.83 ID:cAuGUpRB0
>>224
＞今後のタイムスケジュールは。
→ 基本構想策定に向け、できるだけ９月中ぐらいにも一定の方向を。
城陽の場所変更まで言及しながら「9月中ぐらいにも」って急いでるのは、やっぱりクラブライセンスのためかな？
クラブライセンス承認の詳細が今月末に明らかになり、不十分なクラブには意見書がつくみたいだから、
その前に着工に向けて具体的に進んでるということを示したいだろう
＞今後のタイムスケジュールは。
→ 基本構想策定に向け、できるだけ９月中ぐらいにも一定の方向を。
城陽の場所変更まで言及しながら「9月中ぐらいにも」って急いでるのは、やっぱりクラブライセンスのためかな？
クラブライセンス承認の詳細が今月末に明らかになり、不十分なクラブには意見書がつくみたいだから、
その前に着工に向けて具体的に進んでるということを示したいだろう
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 21:21:46.12 ID:tXDoDvtJ0
JRAの駐車場許可おりましたね。
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 22:01:34.68 ID:evC+qRVe0
totoの助成金っていくらぐらい出るの？
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 22:22:59.02 ID:cAuGUpRB0
>>227
ソースありますか？
委員会のPDF見ると、競馬開催についてはかなり綿密に調査してるね
JRAの駐車場のキャパが6000台分あるのにG１以外は半分も埋まってない
JRAは入場者＆売上が激減して全てがオーバースペックだから、交渉次第で借りれると思ってたけど
京都市には嫌悪感しかないけど、調査資料みるとアクセスではやはり横大路は他とはレベルが違う
国の補助金も使えるなら横大路でもしょうがないかなと思うけど、極力市を排除して進めて欲しい
ソースありますか？
委員会のPDF見ると、競馬開催についてはかなり綿密に調査してるね
JRAの駐車場のキャパが6000台分あるのにG１以外は半分も埋まってない
JRAは入場者＆売上が激減して全てがオーバースペックだから、交渉次第で借りれると思ってたけど
京都市には嫌悪感しかないけど、調査資料みるとアクセスではやはり横大路は他とはレベルが違う
国の補助金も使えるなら横大路でもしょうがないかなと思うけど、極力市を排除して進めて欲しい
230 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 22:41:52.64 ID:6+hZDz84P
城陽南側も別の計画が府の意向で進んでいる訳で、城陽市としてはじゃあ南側でと独断できない。
スポーツ以外の利用ビジョンの件もあわせて今回は委員側から「府側はどうしたいねん」というボールが投げられたという感じだね。
となるとそろそろ府のホンネが出てくるんじゃないかな。新聞では意中は亀岡とか報じられてたが。。
スポーツ以外の利用ビジョンの件もあわせて今回は委員側から「府側はどうしたいねん」というボールが投げられたという感じだね。
となるとそろそろ府のホンネが出てくるんじゃないかな。新聞では意中は亀岡とか報じられてたが。。
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 22:58:46.71 ID:6+hZDz84P
>>226
クラブライセンスはサンガ単体の問題で球技場計画は建前上サッカーに限らないからその理由は重くはないと思うけどね。
単純に予算確保の問題じゃないかな。自分は大阪市の仕事やってるけど準備予算だけでも今年度下期中につけたかったら目鼻つけるの9月末がリミットだから。それ逃すと動きだしが半年ズレる。
クラブライセンスはサンガ単体の問題で球技場計画は建前上サッカーに限らないからその理由は重くはないと思うけどね。
単純に予算確保の問題じゃないかな。自分は大阪市の仕事やってるけど準備予算だけでも今年度下期中につけたかったら目鼻つけるの9月末がリミットだから。それ逃すと動きだしが半年ズレる。
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 23:11:00.63 ID:N/F7IgS+0
前から言ってんだろ。
亀岡で決まりだって。
亀岡で決まりだって。
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/19(水) 23:44:55.92 ID:cAuGUpRB0
>>231
そうか、ありがとう
昇格スレで、京都はスタでJ１基準クリアしてないから改修計画提出の条件付でＪ１ライセンスじゃないか
と言われてたから、すごく気になってしまった
選手が頑張って昇格できたのに、スタでNGなんてなったら悲惨すぎる
そうか、ありがとう
昇格スレで、京都はスタでJ１基準クリアしてないから改修計画提出の条件付でＪ１ライセンスじゃないか
と言われてたから、すごく気になってしまった
選手が頑張って昇格できたのに、スタでNGなんてなったら悲惨すぎる
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 00:12:48.03 ID:ACWLOO/lP
>>ライセンスの件はそんなに心配しなくても、サンガからは順調に計画が進んでる模様ですとでも報告しておけばいいし、他のチームに比べれば問題視されるほどでもないかと。
新スタに関してはなぜかサンガは委員会にも関与させて貰えてないカヤの外状態なので実質それぐらいしかできないと思うけど。
新スタに関してはなぜかサンガは委員会にも関与させて貰えてないカヤの外状態なので実質それぐらいしかできないと思うけど。
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 00:30:51.20 ID:xJpT2Ky70
でもそうやって約束してた町田の改修遅れに懲りて、これからは厳しくやると言われてるよ
町田の変なビル（？）みたいなのは、それで無理やり建てたんでしょ
もし町田が降格したら、1年J２にいるためだけにあんな役に立たないものを建てさせられたことになる
改修もせず10年以上ほったらかしてきたうちが、適当報告ですむのだろうか？
町田の変なビル（？）みたいなのは、それで無理やり建てたんでしょ
もし町田が降格したら、1年J２にいるためだけにあんな役に立たないものを建てさせられたことになる
改修もせず10年以上ほったらかしてきたうちが、適当報告ですむのだろうか？
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 00:31:24.91 ID:DnE5lV6A0
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 01:27:34.85 ID:ACWLOO/lP
>>235
ほったらかしてきたのはサンガじゃなくてホームタウンである京都市だからね。ライセンス施行時点で厳しくやるなら問題になるのは西京極のビジョンでしょう。
ほったらかしてきたのはサンガじゃなくてホームタウンである京都市だからね。ライセンス施行時点で厳しくやるなら問題になるのは西京極のビジョンでしょう。
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 01:34:21.80 ID:WmdNP3tG0
亀岡は輸送計画が、京都行き臨時快速2本だったのが
8本（約1万8千人輸送可）に増えてて改善してるのが地味にデカイ。
快速だから京都駅まで20分だし乗り換え無しなのも便利。
これなら、ナイター試合後に一目散で京都市内へ戻れるようにもなってるし、
駅前の商業地域の店で、飲食したり土産の買い物ができる余裕も生まれる。
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg
課題となる地権者との交渉は、残り10名だったのが6名の説得を待つのみだし、
遊水機能も日産スタジムと同じく駐車場の活用で対応可能ときてる。
8本（約1万8千人輸送可）に増えてて改善してるのが地味にデカイ。
快速だから京都駅まで20分だし乗り換え無しなのも便利。
これなら、ナイター試合後に一目散で京都市内へ戻れるようにもなってるし、
駅前の商業地域の店で、飲食したり土産の買い物ができる余裕も生まれる。
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg
課題となる地権者との交渉は、残り10名だったのが6名の説得を待つのみだし、
遊水機能も日産スタジムと同じく駐車場の活用で対応可能ときてる。
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 01:43:38.95 ID:ACWLOO/lP
ちょっと整理すると、クラブライセンスでJが条件を突きつける先はクラブとホームタウンになる。
町田市は気の毒だけどゼルビアのホームタウンであり、ゼルビアをJに加盟させたい意思があり、当事者だ。
今回のライセンス問題でホームタウンの京都市と城陽市は個別に自分のトコの計画をJに出すことはできるかもしれないけど、計画主体の府にそんな義理はなく、亀岡市はホームタウンでさえない。
サンガとしては、進んでるようです(以下リンク）としか言いようがない。
町田市は気の毒だけどゼルビアのホームタウンであり、ゼルビアをJに加盟させたい意思があり、当事者だ。
今回のライセンス問題でホームタウンの京都市と城陽市は個別に自分のトコの計画をJに出すことはできるかもしれないけど、計画主体の府にそんな義理はなく、亀岡市はホームタウンでさえない。
サンガとしては、進んでるようです(以下リンク）としか言いようがない。
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 03:02:53.28 ID:/XrfsN2/0
>>238
輸送計画って増便はもう決まってるの？
今の時刻表だと夜９時以降は普通が３本しかないけど
http://time.jr-odekake.net/cgi-bin/mydia.cgi?MODE=11&FUNC=0&EKI=%8b%54%89%aa&SENK=%8d%b5%89%e3%96%ec%90%fc&DIR=%8b%9e%93%73%95%fb%96%ca&DDIV=%93%79%81%45%8b%78%93%fa&CDAY=%95%bd%90%ac%32%34%94%4e%33%8c%8e%31%37%93%fa%81%40%89%fc%90%b3&DITD=%33%38%33%36
輸送計画って増便はもう決まってるの？
今の時刻表だと夜９時以降は普通が３本しかないけど
http://time.jr-odekake.net/cgi-bin/mydia.cgi?MODE=11&FUNC=0&EKI=%8b%54%89%aa&SENK=%8d%b5%89%e3%96%ec%90%fc&DIR=%8b%9e%93%73%95%fb%96%ca&DDIV=%93%79%81%45%8b%78%93%fa&CDAY=%95%bd%90%ac%32%34%94%4e%33%8c%8e%31%37%93%fa%81%40%89%fc%90%b3&DITD=%33%38%33%36
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 04:05:22.60 ID:yLQuWGxu0
亀岡
前回↓
＞京都駅方面へは通勤時間帯には1時間１１本の列車が運行しており、
＞鉄道会社からは十分対応可能であり、更なる増発も可能であると聞いている。
今回↓
＞～１１本の列車が運行しており、鉄道会社からは十分対応可能であると聞いている。
ホームタウンについては、
サンガが4月に木津川市を追加したように
亀岡市も新しく追加すればよろし。
前回↓
＞京都駅方面へは通勤時間帯には1時間１１本の列車が運行しており、
＞鉄道会社からは十分対応可能であり、更なる増発も可能であると聞いている。
今回↓
＞～１１本の列車が運行しており、鉄道会社からは十分対応可能であると聞いている。
ホームタウンについては、
サンガが4月に木津川市を追加したように
亀岡市も新しく追加すればよろし。
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 06:32:40.21 ID:xJpT2Ky70
亀岡の地権者同意って、まだ条件提示さえしてないんだよね
しかも協力しない人までいる
こんなんでサクサクと進むの？
あとJRについての見込みが甘いのが気になる
1年かけて準備できる花火大会の実績なんか何の参考にもならんから、担当者は鳥栖の状況を聞いて参考にした方がいい
しかも協力しない人までいる
こんなんでサクサクと進むの？
あとJRについての見込みが甘いのが気になる
1年かけて準備できる花火大会の実績なんか何の参考にもならんから、担当者は鳥栖の状況を聞いて参考にした方がいい
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 07:06:19.07 ID:aHwbTi+D0
今月中に決まるんだよな。もし亀岡に決まっても、「決まったけど、地権者6人から同意も協力も
もらえませんでした」とか「建てたはいいけど亀岡駅がパンクしました」とかだとシャレにならん。
亀岡市は詰めをもう少ししっかりとしないと・・・。
>>242
地権者の件は俺ら外野がどう言おうが、どうしようもないから置いとくとして。
問題は交通面だよな。花火大会で大量輸送の実績はあると豪語してるけど、それはあくまで
「予定や来場予測が立てやすいから」出来る話だと思う。鳥栖駅、蘇我駅などホームスタジアムの
最寄り駅の視察に行った方がいいというのも同意。
ただ、鳥栖や蘇我（フクアリ）との一番の違いは「使える路線が1つだけ」という点。
鳥栖にしろ蘇我にしろ、「複数の路線があって、各方面に散っていく」ことが可能な
わけだ（路線の貧弱さや利用状況はともかく）。
ところが亀岡の場合は山陰線だけしか路線がない。また、臨時バスの運行で客を捌くという考えも
ないみたいだし、実際に25,000で建てて8割以上の客入りになったらどうするのかと言うことは
想定しておかないと、亀岡駅に多大な負担を掛けかねず、JR側が協力拒否という可能性も出てくる。
そういう点では泉中央駅（仙台スタジアム最寄り）を参考にしてもいいと思う。
もらえませんでした」とか「建てたはいいけど亀岡駅がパンクしました」とかだとシャレにならん。
亀岡市は詰めをもう少ししっかりとしないと・・・。
>>242
地権者の件は俺ら外野がどう言おうが、どうしようもないから置いとくとして。
問題は交通面だよな。花火大会で大量輸送の実績はあると豪語してるけど、それはあくまで
「予定や来場予測が立てやすいから」出来る話だと思う。鳥栖駅、蘇我駅などホームスタジアムの
最寄り駅の視察に行った方がいいというのも同意。
ただ、鳥栖や蘇我（フクアリ）との一番の違いは「使える路線が1つだけ」という点。
鳥栖にしろ蘇我にしろ、「複数の路線があって、各方面に散っていく」ことが可能な
わけだ（路線の貧弱さや利用状況はともかく）。
ところが亀岡の場合は山陰線だけしか路線がない。また、臨時バスの運行で客を捌くという考えも
ないみたいだし、実際に25,000で建てて8割以上の客入りになったらどうするのかと言うことは
想定しておかないと、亀岡駅に多大な負担を掛けかねず、JR側が協力拒否という可能性も出てくる。
そういう点では泉中央駅（仙台スタジアム最寄り）を参考にしてもいいと思う。
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 08:18:26.94 ID:xJpT2Ky70
>>243
鳥栖はU-22代表戦で2万入ったとき、駅まで2時間かかった人もいるらしい
この辺にいろいろ書かれてる
http://togetter.com/li/191223
仙台は道路も開けてて広い駐車場もあるし、駅とスタの間にショッピングセンターが２つあるし、恵まれてるね
駅近だけど、それなりに歩かせるし
鳥栖はU-22代表戦で2万入ったとき、駅まで2時間かかった人もいるらしい
この辺にいろいろ書かれてる
http://togetter.com/li/191223
仙台は道路も開けてて広い駐車場もあるし、駅とスタの間にショッピングセンターが２つあるし、恵まれてるね
駅近だけど、それなりに歩かせるし
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 08:41:02.72 ID:OtZgBeQF0
>>236
1000円は普通じゃないか
1000円は普通じゃないか
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 09:57:50.80 ID:xAnoV+Bk0
>>245
1000円は場外発売日の料金だけど、土日で競馬開催日になれば一律2000円になるんじゃ？
つまり、サンガ客が停める時は1000円の日もあれば、2000円の時もあるのかな。
まぁ横大路でのサンガのホーム試合を、競馬開催日以外に日程を組めるなら1000円固定になるんだろうけど。
1000円は場外発売日の料金だけど、土日で競馬開催日になれば一律2000円になるんじゃ？
つまり、サンガ客が停める時は1000円の日もあれば、2000円の時もあるのかな。
まぁ横大路でのサンガのホーム試合を、競馬開催日以外に日程を組めるなら1000円固定になるんだろうけど。
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 11:43:52.22 ID:svPl0uLsO
となると、亀岡になった場合、対応策としては…。
・スタと駅からの陸橋？の間に５～10分歩く広場を設ける（試合前はイベントや出店スペースとして活用）。
・スタ前に臨時バス乗り場を設置。またスタから駅南口ロータリーに直接行けるようにもして、駅南口からも臨時バスを出す（要案内表示）。
・駐車場がボトルネックにならないように、複数出口を設ける。
・亀岡駅構内の入場規制
こんなとこ？
味スタも駅から近かったはずだが、京王線や他の交通機関の対応はどんな感じなんだろう。
・スタと駅からの陸橋？の間に５～10分歩く広場を設ける（試合前はイベントや出店スペースとして活用）。
・スタ前に臨時バス乗り場を設置。またスタから駅南口ロータリーに直接行けるようにもして、駅南口からも臨時バスを出す（要案内表示）。
・駐車場がボトルネックにならないように、複数出口を設ける。
・亀岡駅構内の入場規制
こんなとこ？
味スタも駅から近かったはずだが、京王線や他の交通機関の対応はどんな感じなんだろう。
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 12:40:03.57 ID:DavME9s00
>>243
今月中には場所は決まらないでしょ。
９月中にといってるのは決定のためのより具体的な審査基準＝府側の構想や方針だけじゃないかな。
ただ、それが出れば「ああここになるかな」というのがおぼろげわかってくるかもね。
今月中には場所は決まらないでしょ。
９月中にといってるのは決定のためのより具体的な審査基準＝府側の構想や方針だけじゃないかな。
ただ、それが出れば「ああここになるかな」というのがおぼろげわかってくるかもね。
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 13:11:09.86 ID:8uIiD38aO
横大路の話で昔ほど競馬の客は多くないってあったけど、何かの拍子でブームが起こる事もあるんじゃ？
スターホースが出るとか凄い騎手が出るとかさ。今は客が少ないから大丈夫って適当すぎない？
スターホースが出るとか凄い騎手が出るとかさ。今は客が少ないから大丈夫って適当すぎない？
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 16:16:53.57 ID:kwYzaHAi0
251 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 17:42:43.67 ID:xJpT2Ky70
>>247
長居と神戸のワールドカップ行ったときは、道中ずらっと監視員が並んで数メートル行ったら止めるの繰り返し
そうやって地下鉄駅への大量の流入を制限してたので、すげー時間かかった
最寄駅は複数あるけど、多分全部同じだと思う
ワールドカップ以外ではそんなの見たことないけど
味スタは浦和戦で飛田給までの道路に監視員が配置されたことがあるらしい（別のトラブルの監視かもいれないがｗ）
>>249
去年、オルフェーブルという近年最強馬が出て、ちょっと盛り返してやっとPDFにある数字なんだよ
三冠馬が出るかもという菊花賞で6万、三冠馬が出走する天皇賞で8万
今はネット投票が主流のうえ、競馬ファンも売り上げも衰退の一途をたどってる
昔みたいに14万人なんて入場者はもう二度とないと思う
長居と神戸のワールドカップ行ったときは、道中ずらっと監視員が並んで数メートル行ったら止めるの繰り返し
そうやって地下鉄駅への大量の流入を制限してたので、すげー時間かかった
最寄駅は複数あるけど、多分全部同じだと思う
ワールドカップ以外ではそんなの見たことないけど
味スタは浦和戦で飛田給までの道路に監視員が配置されたことがあるらしい（別のトラブルの監視かもいれないがｗ）
>>249
去年、オルフェーブルという近年最強馬が出て、ちょっと盛り返してやっとPDFにある数字なんだよ
三冠馬が出るかもという菊花賞で6万、三冠馬が出走する天皇賞で8万
今はネット投票が主流のうえ、競馬ファンも売り上げも衰退の一途をたどってる
昔みたいに14万人なんて入場者はもう二度とないと思う
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 19:00:40.53 ID:jWfjPUL/0
>>251
オルフェーヴルな
オルフェーヴルな
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/20(木) 22:23:31.12 ID:OtZgBeQF0
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 00:58:03.53 ID:NKQiH9Jl0
京セラは日航株で45億円くらいの利益を出してるな。
ちょっとくらい新スタに投入してくれないかな。
ちょっとくらい新スタに投入してくれないかな。
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 09:29:02.20 ID:EH8VH7Uz0
もし亀岡市の担当者が>>238みたいなこと考えてたら、お花畑もいいとこだな
今みたいにずっと6000人程度ならいいけど、それではクラブが潰れてしまうし、代表戦も永久に無理だｗ
http://togetter.com/li/191223をよく読んで、駅とその向こう側への複数ルートの確保を図って欲しい
スタをはさんでJRと反対側に西鉄やICがある鳥栖はまだマシで、亀岡は人も車も全てがJR方向に殺到するんだから
今みたいにずっと6000人程度ならいいけど、それではクラブが潰れてしまうし、代表戦も永久に無理だｗ
http://togetter.com/li/191223をよく読んで、駅とその向こう側への複数ルートの確保を図って欲しい
スタをはさんでJRと反対側に西鉄やICがある鳥栖はまだマシで、亀岡は人も車も全てがJR方向に殺到するんだから
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 12:59:18.76 ID:HC2u0BPY0
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 14:49:12.79 ID:EH8VH7Uz0
>>256
フル代表の公式戦はクラスSでないと無理だし、おっしゃる通りそんなキャパは全然いらないと思う
でも親善試合やU-代表・女子の公式戦なら現在計画中のクラス１で開催できるんだよ
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf
同規模の鳥栖もこないだ五輪代表戦やったでしょ
フル代表は人気があるから親善試合でもデカいスタ使うだろうけど、集客力が劣るU-代表や女子の試合は、
クラス１の2万～3万ぐらいのとこで開催してる
もし19年の女子ワールドカップが日本開催になったら、京都は十分候補になりうると思うよ
久保や若手の選手がリオ代表に入って、サンガの新しいスタで五輪代表戦やって欲しいなあ
フル代表の公式戦はクラスSでないと無理だし、おっしゃる通りそんなキャパは全然いらないと思う
でも親善試合やU-代表・女子の公式戦なら現在計画中のクラス１で開催できるんだよ
http://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/07/01.pdf
同規模の鳥栖もこないだ五輪代表戦やったでしょ
フル代表は人気があるから親善試合でもデカいスタ使うだろうけど、集客力が劣るU-代表や女子の試合は、
クラス１の2万～3万ぐらいのとこで開催してる
もし19年の女子ワールドカップが日本開催になったら、京都は十分候補になりうると思うよ
久保や若手の選手がリオ代表に入って、サンガの新しいスタで五輪代表戦やって欲しいなあ
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 16:21:09.78 ID:OI81hB5rO
>>249
競馬は京都開催は４０日でそのうち１６日は１月２月やから、リアルに秋春制にならんかぎり被らんよ。
Ｇ１の日曜日さえ外したら余裕で捌けるはず
因みに場外発売の日もＩ-ＰＡＴの普及でガラガラですわｗ
競馬は京都開催は４０日でそのうち１６日は１月２月やから、リアルに秋春制にならんかぎり被らんよ。
Ｇ１の日曜日さえ外したら余裕で捌けるはず
因みに場外発売の日もＩ-ＰＡＴの普及でガラガラですわｗ
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 16:29:31.66 ID:OI81hB5rO
開催日数はもうちょっと有ったかもｗむしろ、周辺の民営の駐車場は稼働率があがって喜ぶかもよ。連投御免！
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 21:57:55.08 ID:PXoF5sn90
府の検討委員会、最終結論は先送りで
現時点での中間答申として2つに絞ったと
Jに回答したっぽいな。
ライセンス問題絡んでるから1つに決めるべきなんだけど
よほど紛糾したかね？
現時点での中間答申として2つに絞ったと
Jに回答したっぽいな。
ライセンス問題絡んでるから1つに決めるべきなんだけど
よほど紛糾したかね？
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/21(金) 22:56:24.05 ID:X1GnRiqxO
情報元は？
二択に絞ったのが事実なら、どこが落ちたのやら。
二択に絞ったのが事実なら、どこが落ちたのやら。
262 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 01:25:45.65 ID:Q1isaLdSP
嘘くさい。府がJに直接報告する事などないと思うけど。
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 08:52:27.08 ID:Dw6XOP180
京都新聞に「用地選考は詰めの段階、１０月に結論」
264 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 10:15:32.34 ID:SNI7wwDN0
>>263
今月じゃなかったのか
今月じゃなかったのか
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 10:57:07.81 ID:L6tGI+KS0
中止ということでいいですよ
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 11:29:19.42 ID:7miQX/iC0
>>263-264
京都新聞の25面に小さくだが、記事があった。
城陽市議連が府知事に対して、府南部10市町村の議長署名を添付した要望書を提出したんだと。
それを受け取った副知事の発言が「詰めの段階」で、10月に一定の結論が出るという見通しを示したらしい。
ただ、それに対して城陽の団体が「候補地の選定基準が曖昧や」といちゃもんつけたらしく、委員会の性格や
自治体の負担について府に回答を求めてるとか。曰く、「府は城陽の候補地の1割をまだ取得していない。
買収費用は15億円の試算だが、それを城陽に負担させるんじゃないか」と懐疑的なんだと。
京都新聞の25面に小さくだが、記事があった。
城陽市議連が府知事に対して、府南部10市町村の議長署名を添付した要望書を提出したんだと。
それを受け取った副知事の発言が「詰めの段階」で、10月に一定の結論が出るという見通しを示したらしい。
ただ、それに対して城陽の団体が「候補地の選定基準が曖昧や」といちゃもんつけたらしく、委員会の性格や
自治体の負担について府に回答を求めてるとか。曰く、「府は城陽の候補地の1割をまだ取得していない。
買収費用は15億円の試算だが、それを城陽に負担させるんじゃないか」と懐疑的なんだと。
267 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 15:17:35.50 ID:Q1ARsGF20
用地の確保が完了してるのはひとつだけ
これはもう横大路で決まりみたいなもんやね
これはもう横大路で決まりみたいなもんやね
268 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 16:26:55.23 ID:D+o+2VhG0
このままズルズルと伸びて
10年後もまだ候補地探してそうな予感
10年後もまだ候補地探してそうな予感
269 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 17:10:54.21 ID:dfBnST250
>>268
クラブライセンスって知ってる？
クラブライセンスって知ってる？
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 17:18:03.89 ID:9pe8j8jYO
>>266
候補地って無償で各市が出すって話だろ？城陽の候補地って府の物なの？
残ってる1割の土地ってここでも話に出てる地権者（業者）の物？
選定委員会が南側にすれば？って言ったって話があったけど城陽の候補地がそもそも府の物なら府が勝手に南側に計画していたら済んでる話では？
候補地って無償で各市が出すって話だろ？城陽の候補地って府の物なの？
残ってる1割の土地ってここでも話に出てる地権者（業者）の物？
選定委員会が南側にすれば？って言ったって話があったけど城陽の候補地がそもそも府の物なら府が勝手に南側に計画していたら済んでる話では？
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 18:50:19.94 ID:7miQX/iC0
>>270
候補地についての条件は
・各市町村が持つ土地で、「府に無償提供しても構わない」ところ
もしくは
・各市町村にある府有地
で、城陽はＷ杯用のスタジアム用地として府が取得した土地を出したが、スタ用地として
提示した土地の東側がまだ公園用地として取得できてないらしい。
候補地についての条件は
・各市町村が持つ土地で、「府に無償提供しても構わない」ところ
もしくは
・各市町村にある府有地
で、城陽はＷ杯用のスタジアム用地として府が取得した土地を出したが、スタ用地として
提示した土地の東側がまだ公園用地として取得できてないらしい。
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 21:09:45.39 ID:TOimOfs70
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 21:35:45.25 ID:9pe8j8jYO
>>271
なんか城陽タダ乗り感バリバリやんw
なんか城陽タダ乗り感バリバリやんw
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/22(土) 22:59:16.83 ID:2zQxNm7X0
>>272
カラービジョンの設置は待ったなしだよ
栃木や水戸や湘南の貧乏クラブもつけたぐらい
足りない部分は、満たしてなくても良いのではなく、改善計画があって進捗してるなら待ちますよ、ということ
でもクラブライセンス制度が始まったら、スタジアム標準も厳格に処理されるだろうね
財務で退場宣告されるクラブも出るんだから、これまでのようにずるずる引き延ばしは無理
出来ないならJFL以下のアマチュアでどうぞと言われるだけ
カラービジョンの設置は待ったなしだよ
栃木や水戸や湘南の貧乏クラブもつけたぐらい
足りない部分は、満たしてなくても良いのではなく、改善計画があって進捗してるなら待ちますよ、ということ
でもクラブライセンス制度が始まったら、スタジアム標準も厳格に処理されるだろうね
財務で退場宣告されるクラブも出るんだから、これまでのようにずるずる引き延ばしは無理
出来ないならJFL以下のアマチュアでどうぞと言われるだけ
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/23(日) 07:20:11.97 ID:XZuaqCTcO
スタジアム規定に関してはもっとＪリーグなりサッカー協会なりから、自治体に働きかけて欲しいよな。スタを自前で持てるチームは無いんやから。それこそ野球や陸上みたいにｗ
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/23(日) 08:54:18.71 ID:c8O5F7/r0
「地元くらい自分らで説得してね」って、覚悟と試練を与えてるんじゃないかな。
本音では、地元自治体は”造ってやる”って立場だからごちゃごちゃうるさいし、協会やリーグは相手したくないんだろう。
本音では、地元自治体は”造ってやる”って立場だからごちゃごちゃうるさいし、協会やリーグは相手したくないんだろう。
277 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/23(日) 13:07:48.53 ID:lgeasQb50
いっそ京都サンガと城陽サンガと亀岡サンガでも作れよ
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/24(月) 01:18:08.43 ID:D5PgfMkW0
創価?死ね
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279 ：sage：2012/09/24(月) 18:30:01.90 ID:nHQ24QBy0
>>278
サッカーってやはり創価だったのか
サッカーってやはり創価だったのか
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 11:39:00.76 ID:6bGe4Ui5O
昨日の京都新聞に記事があったが、亀岡は地権者のうち４人が「協力しない」と明言してるのがな。
仮に亀岡に決まっても、決まってから
亀「協力取り付けられませんでした」
府「話と違うやん！」
→頓挫
なんてことも最悪考えられるわけで、亀岡市は最悪を想定して動くべき。具体的には、
・仮にその非協力の地権者の土地をなしにした場合、スタジアムが建てることは可能か
・スタジアム建設が可能として、駐車場用地や駅への滞留スペース等の確保はできるか
など。現時点で説得に応じてないということは、おそらく今後もアウトの公算が高い。
アウトになった時の対応も一応、府に一言伝えておいた方がいいと思う（城陽も同様）。
仮に亀岡に決まっても、決まってから
亀「協力取り付けられませんでした」
府「話と違うやん！」
→頓挫
なんてことも最悪考えられるわけで、亀岡市は最悪を想定して動くべき。具体的には、
・仮にその非協力の地権者の土地をなしにした場合、スタジアムが建てることは可能か
・スタジアム建設が可能として、駐車場用地や駅への滞留スペース等の確保はできるか
など。現時点で説得に応じてないということは、おそらく今後もアウトの公算が高い。
アウトになった時の対応も一応、府に一言伝えておいた方がいいと思う（城陽も同様）。
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 18:44:42.24 ID:rlTQ4FF6O
>>280
そういう問題があるなら亀岡はアウトでいいよ
４人の地権者が金を吊り上げようとして言ってるのか分からないけどね？
亀岡が無理な場合そいつらの判断はデカイね。役所が無理な計画を出したともいえるが…
城陽は地権者の土地を外して設計するのも可能だろ（南側案）？
もう横大路か城陽南側案で良いよ
そういう問題があるなら亀岡はアウトでいいよ
４人の地権者が金を吊り上げようとして言ってるのか分からないけどね？
亀岡が無理な場合そいつらの判断はデカイね。役所が無理な計画を出したともいえるが…
城陽は地権者の土地を外して設計するのも可能だろ（南側案）？
もう横大路か城陽南側案で良いよ
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 18:46:39.71 ID:gcbq0GmL0
府スタジアム選考委員「他のまちも検討したら・・・」
向日町競輪、出番です。
向日町競輪、出番です。
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 19:30:30.59 ID:+IAi3Uuy0
地権者の協力得られていないってのは大幅マイナスだな
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 20:00:45.25 ID:owUMtqc90
んーなんか結局全部ダメでまた頓挫しそうな雰囲気だなぁ・・・
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 20:05:50.63 ID:ogfy8Y2k0
城陽も土地取得のメドが立ってないんだろ
結局、横大路か
結局、横大路か
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 21:08:26.11 ID:3QHN44W20
最初から横大路で決まりてゆうてるやん
京都市内やでｗ
京都市内やでｗ
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 21:08:53.22 ID:Me4smF/50
横大路は京都市が事あるごとに言い訳して牛歩開発と予想
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 21:12:48.87 ID:3QHN44W20
城陽はまだわかるけど
亀岡とかｗ
なんでしゃしゃり出てきたんやろな
亀岡とかｗ
なんでしゃしゃり出てきたんやろな
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 21:27:53.27 ID:TwmnOCUs0
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 22:24:15.85 ID:+IAi3Uuy0
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 23:40:13.76 ID:jebGSzgC0
昨日の大本営見る限り亀岡一歩リード
横大路と城陽が続く感じだね
横大路と城陽が続く感じだね
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/25(火) 23:43:44.33 ID:uO5OhMFo0
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 08:11:48.69 ID:6Lb+10ml0
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 10:06:10.45 ID:m8fBQHqw0
あの大本営が亀岡リードに読めた？
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 12:37:45.48 ID:W8TbvM9pO
・府内全域から決める
・京都市は出てこない
・一応、府内で人口第３の街（約９万人）で丹波の中心都市
・出てくるとしたら練習場がある宇治や城陽くらい
・駅北の開発事業とリンク→街の起爆剤に
でいけると踏んだんだろう。
実際は京都市が出しゃばってきての三つ巴になってるし、
亀岡市（というか３つとも）の見通しの甘さも露呈されつつあるけど…。
・京都市は出てこない
・一応、府内で人口第３の街（約９万人）で丹波の中心都市
・出てくるとしたら練習場がある宇治や城陽くらい
・駅北の開発事業とリンク→街の起爆剤に
でいけると踏んだんだろう。
実際は京都市が出しゃばってきての三つ巴になってるし、
亀岡市（というか３つとも）の見通しの甘さも露呈されつつあるけど…。
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 15:35:24.23 ID:edy55t/aO
>>295
これを読むと逆に府が何を考えてたのか透けてくるね
府にしても亀岡がちゃんとした案で出てくるとは思ってなかったんじゃないの？（地権問題は別としてだけど。）
つまり府は城陽で行こうと思っていたか、京都市と話し合いが出来ていて横大路で行こうしていたのかどっちかじゃない？
なんとなく城陽で行こうとしていた気がするけどなぁ？？？
これを読むと逆に府が何を考えてたのか透けてくるね
府にしても亀岡がちゃんとした案で出てくるとは思ってなかったんじゃないの？（地権問題は別としてだけど。）
つまり府は城陽で行こうと思っていたか、京都市と話し合いが出来ていて横大路で行こうしていたのかどっちかじゃない？
なんとなく城陽で行こうとしていた気がするけどなぁ？？？
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 15:39:30.43 ID:17d74aX00
将来的に京都府は
京都市、山城国、丹波国、丹後国に
それぞれ1つずつくらいクラブが欲しいね
京都市、山城国、丹波国、丹後国に
それぞれ1つずつくらいクラブが欲しいね
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 18:08:23.67 ID:rF4y3whY0
地権者の同意を得ていない候補地とか不安すぎるから
横大路でいいよ
横大路でいいよ
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 19:48:03.52 ID:L2YeoXMy0
造成費が一番高くて未取得の土地移転費用もかかる城陽にするぐらいなら、横大路にして臨時新駅の建設費に回した方が賢いよ。
300 ：sage：2012/09/26(水) 19:48:06.78 ID:EsYzRFzz0
中止でいいだろ
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 20:27:30.83 ID:UTFb9Tlh0
俺は亀岡がいいけどやっぱ地権者の全員同意が必須条件だなぁ・・・このまま決定は怖すぎる
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 20:27:58.20 ID:8ItyNZFk0
303 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/26(水) 20:44:49.21 ID:17d74aX00
どこに決まっても10年後まで持ち越しで
クラブライセンス取得できずにJFL行きだよ
クラブライセンス取得できずにJFL行きだよ
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 00:31:27.17 ID:MupgRv5R0
今月は委員会やるのか？ 月末なのに何も発表が無いぞ
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 09:03:58.40 ID:8m5Aj/VB0
京都商工会議所は２５日、京都府と京都市に２０１３年度の施策と予算に関する要望を提出した。
。「サッカースタジアムの早期建設着工」も引き続き府に要望した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120925-00000025-kyt-l26
。「サッカースタジアムの早期建設着工」も引き続き府に要望した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120925-00000025-kyt-l26
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 09:07:32.95 ID:8m5Aj/VB0
今日から京都府本会議の一般質問。
向日市の安田守府議はサッカースタジアムの建設に関して、
「札幌ドームを手本に、もっとお金をかけても
お金が回収できる利用価値の高い施設整備を！」と
呼びかけられたが、知事の答弁は「京都は札幌のような
プロ野球チームもないので、サッカースタジアム建設を検討する」というものだった。
自民党府議団ではあちこちに視察に行ったり、
先進地の講師を招いて勉強会を行っている。
サッカースタジアムだと芝の養生などに日数をとられて
稼働率が下がり、赤字を生み出してしまうのではと心配される声もある。
ttp://gentaro.blog.ocn.ne.jp/ayabe/2012/09/post_d2eb.html
向日市の安田守府議はサッカースタジアムの建設に関して、
「札幌ドームを手本に、もっとお金をかけても
お金が回収できる利用価値の高い施設整備を！」と
呼びかけられたが、知事の答弁は「京都は札幌のような
プロ野球チームもないので、サッカースタジアム建設を検討する」というものだった。
自民党府議団ではあちこちに視察に行ったり、
先進地の講師を招いて勉強会を行っている。
サッカースタジアムだと芝の養生などに日数をとられて
稼働率が下がり、赤字を生み出してしまうのではと心配される声もある。
ttp://gentaro.blog.ocn.ne.jp/ayabe/2012/09/post_d2eb.html
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/09/27(木) 10:16:58.95 ID:l0UHdhEP0
陸スタに変更されてしまうのか？ｗ
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 11:50:42.45 ID:RyYYrOd9O
今更陸上競技場はないだろう。ここまで話が進んでるのに、いまになって
「陸上競技場にします」じゃ、何のための48万弱の署名だったのかと。
しかし向日市のこの府議は何を言うねん。サッカーだけじゃ元が取れんから、と
いうのは分からんではないが、逆にそういう多目的にすると「誰もが使いにくい」
ものになるというのは、全国津々浦々の前例が物語ってるというのが分かってないのかなぁ。
別行動では自民府議の皆さんが動いてくれてるようで、建設が始まったら参考にできるな。
府議会としては全会一致とまでは行かずとも、建設賛成に廻ってくれる人が
多数と見ていいのかな。
「陸上競技場にします」じゃ、何のための48万弱の署名だったのかと。
しかし向日市のこの府議は何を言うねん。サッカーだけじゃ元が取れんから、と
いうのは分からんではないが、逆にそういう多目的にすると「誰もが使いにくい」
ものになるというのは、全国津々浦々の前例が物語ってるというのが分かってないのかなぁ。
別行動では自民府議の皆さんが動いてくれてるようで、建設が始まったら参考にできるな。
府議会としては全会一致とまでは行かずとも、建設賛成に廻ってくれる人が
多数と見ていいのかな。
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 12:30:00.65 ID:KW+hDxnmO
京都のサッカースタジアムならネーミングライツが見込めるだろ？
あとは変に凝った設計にしない事。ランニングコストを考えた設計にする
この２つをクリアしたら赤字はかなり防げると思う
あとはピッチを使わないイベントの企画を考えるとかどう？
この間サンガタウンでやった食べ物系のイベントとか参考になるだろ？
スタの外向けの部分に店舗的なスペースを作って試合時はグッズ売り場とかの売店。イベントにも使える。
あと前からここに出てたけど空きスペースを埋蔵物の倉庫とか防災系の貯蔵庫に使うとかアイデアはいくらでもある
あとは変に凝った設計にしない事。ランニングコストを考えた設計にする
この２つをクリアしたら赤字はかなり防げると思う
あとはピッチを使わないイベントの企画を考えるとかどう？
この間サンガタウンでやった食べ物系のイベントとか参考になるだろ？
スタの外向けの部分に店舗的なスペースを作って試合時はグッズ売り場とかの売店。イベントにも使える。
あと前からここに出てたけど空きスペースを埋蔵物の倉庫とか防災系の貯蔵庫に使うとかアイデアはいくらでもある
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 12:42:40.26 ID:KW+hDxnmO
陸上兼用にしたってピッチを使うのは変わらないから使える日数は大差無い
あと西京極の予定を見れば分かると思うけど結構使われてる
あと西京極の予定を見れば分かると思うけど結構使われてる
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 13:00:08.76 ID:C0w7ckNh0
陸上兼用にしても使用料上げられないからどっちみち儲けにならない
下手すれば料金値上げで味スタ、横酷の二の舞
下手すれば料金値上げで味スタ、横酷の二の舞
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 13:21:22.03 ID:t3aJTYwV0
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/27(木) 17:18:54.56 ID:zObai2N80
養生（ようじょう）
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 04:43:54.13 ID:LEKJGFw10
>>309
あらかじめピッチ内にアングルがくめるような仕組みを考えられないかな
そうすれば芝を傷めずにステージとか設置できるような気がする
ただ実際にやってるのはウェンブリーくらいしか知らないが
多少金がかかってもやってみる価値はあると思う、稼働率上げるためにも
あらかじめピッチ内にアングルがくめるような仕組みを考えられないかな
そうすれば芝を傷めずにステージとか設置できるような気がする
ただ実際にやってるのはウェンブリーくらいしか知らないが
多少金がかかってもやってみる価値はあると思う、稼働率上げるためにも
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 05:57:43.70 ID:/mQtSu0p0
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 09:52:28.75 ID:3WK98Yce0
芝生をスタジアム外に移動できるようにすればいいだけ
シャルケみたいな感じで
シャルケみたいな感じで
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 10:09:37.26 ID:FqdG5Lli0
>>316
向日市のオッサンが言いたかったことはその事何だろうけど、例えに札幌ドーム出したから知事にぶった切りされた。
向日市のオッサンが言いたかったことはその事何だろうけど、例えに札幌ドーム出したから知事にぶった切りされた。
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 11:14:12.25 ID:3WK98Yce0
札幌ドームなんて例に出されたら、
俺だって相手をフルボッコにしてやるわ
俺だって相手をフルボッコにしてやるわ
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 11:30:04.16 ID:vJhIywqhO
芝の出し入れなんてシステムに金がかかるやん。維持にも金がかかるし
コンサートは芝に沢山の観客が入って跳び跳ねたりするから最悪
芝の事を考えたらやらない方がいいに決まってる
西京極で陸上の投てき競技やらラグビーするのに文句言うのにコンサートはいいんか？
芝を使わないで客を呼べる工夫をすべきやな
コンサートは芝に沢山の観客が入って跳び跳ねたりするから最悪
芝の事を考えたらやらない方がいいに決まってる
西京極で陸上の投てき競技やらラグビーするのに文句言うのにコンサートはいいんか？
芝を使わないで客を呼べる工夫をすべきやな
320 ：U-名無しさん@実況はサッカーch：2012/09/28(金) 11:33:39.84 ID:3+f3bZdz0
Ｊリーグも人工芝を認めてくれれば稼働率もぐんとアップするのにな
北朝鮮での試合で代表は人工芝で慣れない試合させられたしロシアやオランダ等
認めている協会もある。最近の人工芝の質も膝に負担がかからないような
いい芝も出来てきてると思うんやがな。夏季は暑つうて死んでしまいそうになるけどな
北朝鮮での試合で代表は人工芝で慣れない試合させられたしロシアやオランダ等
認めている協会もある。最近の人工芝の質も膝に負担がかからないような
いい芝も出来てきてると思うんやがな。夏季は暑つうて死んでしまいそうになるけどな
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 13:07:58.92 ID:H0OlC8Yz0
>>319
日本では札幌ドームで金がかかるイメージだけど、単純な出し入れだけならもっと簡単で安い
どっか１辺のスタンドの下を開けてレールでまっすぐにガラガラと移動するだけ、大して金もかからない
札幌ドームはその後芝をホバリングさせて回転するのにめっさ金がかかってる
サッカーのメイン席を野球のバックネット裏にするためで、併用スタの弊害だね
ただイベント時に芝を外に出しておくと、芝を置いておくスペースが駐車場とは別に必要になる
土地代の高い都市部ではそこがネックになる
イベントでスタをフル稼働できる、芝のメンテが安上がり、などメリットは多いけど、難しいと思う
日本では札幌ドームで金がかかるイメージだけど、単純な出し入れだけならもっと簡単で安い
どっか１辺のスタンドの下を開けてレールでまっすぐにガラガラと移動するだけ、大して金もかからない
札幌ドームはその後芝をホバリングさせて回転するのにめっさ金がかかってる
サッカーのメイン席を野球のバックネット裏にするためで、併用スタの弊害だね
ただイベント時に芝を外に出しておくと、芝を置いておくスペースが駐車場とは別に必要になる
土地代の高い都市部ではそこがネックになる
イベントでスタをフル稼働できる、芝のメンテが安上がり、などメリットは多いけど、難しいと思う
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 13:10:41.54 ID:y2b45abj0
323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 13:23:54.25 ID:H0OlC8Yz0
>>322
それだと芝を使わないイベント（コンサートとか）のときは駐車場なしになるよ
それだと芝を使わないイベント（コンサートとか）のときは駐車場なしになるよ
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 13:28:39.17 ID:7kEJ8YZ90
325 ：U-名無しさん@実況はサッカーch：2012/09/28(金) 14:25:07.53 ID:p9r6uWqm0
>>324
陸スタは陸連が認めないだろ。槍投げできねえしw
球技専用なら人工芝にするメリット大きいが
人工芝を認めている国全てが人工芝になっているかといえばそうでもない
ただ新規の球技専用スタの場合増える可能性はあるな
陸スタは陸連が認めないだろ。槍投げできねえしw
球技専用なら人工芝にするメリット大きいが
人工芝を認めている国全てが人工芝になっているかといえばそうでもない
ただ新規の球技専用スタの場合増える可能性はあるな
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 18:29:31.91 ID:vJhIywqhO
今の京都「府」のスタ話で芝の出し入れとか屋根を開閉式にしろとか言ってくるヤツは嫌がらせやろ？
芝を使わないやり方で出来るイベントを考えるべきやって
あと養生とか言うけどサンガタウン見てみ？二面のピッチで毎日練習してるんやで？二部練習の日も沢山あるしな
稼働率って言うが、そこで試合をする人が少ないってだけで、養生の為に使えない日が多いってのは嘘に近いやろ？
立地さえよければ運動公園でイベント組んでスタの施設を使う形にすれば良いねん。サンガタウンでファン感やるみたいな感じな。ピッチはほぼ使わんやろ？
芝を使わないやり方で出来るイベントを考えるべきやって
あと養生とか言うけどサンガタウン見てみ？二面のピッチで毎日練習してるんやで？二部練習の日も沢山あるしな
稼働率って言うが、そこで試合をする人が少ないってだけで、養生の為に使えない日が多いってのは嘘に近いやろ？
立地さえよければ運動公園でイベント組んでスタの施設を使う形にすれば良いねん。サンガタウンでファン感やるみたいな感じな。ピッチはほぼ使わんやろ？
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 19:21:21.82 ID:HoKYATNh0
結局ラグビー/アメフトへの供用どうすんだよって事だろ
宝ヶ池や西京極で出来るから新スタは実質サッカー専用って事に
なるのかどうかってこと
宝ヶ池や西京極で出来るから新スタは実質サッカー専用って事に
なるのかどうかってこと
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 19:35:57.56 ID:H0OlC8Yz0
>>326
321だけど、嫌がらせなんか言ってないよ
スタジアムの維持費は大きな問題だから、みんな真剣に考えてる
芝を傷めずにイベントができたら本当にいいと思うよ
でも現実には芝出し入れ式はとても無理だろうね
サンガタウンは２面うちの片方を養生しながら、１面ずつ使ってるんじゃなかったっけ？
ラグビーやアメフトや投てきはやらないから、西京極より傷み方は少ないんだろう
あと公的なイベントはコンサートと違ってあまり儲けにはならないんだよね
府民に広く開放するという意味では有意義だけど
321だけど、嫌がらせなんか言ってないよ
スタジアムの維持費は大きな問題だから、みんな真剣に考えてる
芝を傷めずにイベントができたら本当にいいと思うよ
でも現実には芝出し入れ式はとても無理だろうね
サンガタウンは２面うちの片方を養生しながら、１面ずつ使ってるんじゃなかったっけ？
ラグビーやアメフトや投てきはやらないから、西京極より傷み方は少ないんだろう
あと公的なイベントはコンサートと違ってあまり儲けにはならないんだよね
府民に広く開放するという意味では有意義だけど
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 19:47:48.53 ID:VWImgk8p0
京都なんかでコンサートやんねーだろ
みんな大阪でやるよ
大阪城ホールなり、京セラドームなりアクセス良いんだから
みんな大阪でやるよ
大阪城ホールなり、京セラドームなりアクセス良いんだから
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 20:03:56.09 ID:vJhIywqhO
>>328
君が嫌がらせを言ってないのは分かるよ。スタについても詳しいしさ
ドームにして芝の出し入れするスタにしたら？とか書くヤツいるじゃん？そういうヤツが嫌がらせね
君のレスで思ったのは芝を外に出すんじゃなくイベントの時に芝をスタンドの下に入れるやり方
スタンド下だけじゃ足りないだろうから外に出す部分もでるだろうけどね
ま、どっちにしろ芝出し入れ式は京都には無理やろねw
君が嫌がらせを言ってないのは分かるよ。スタについても詳しいしさ
ドームにして芝の出し入れするスタにしたら？とか書くヤツいるじゃん？そういうヤツが嫌がらせね
君のレスで思ったのは芝を外に出すんじゃなくイベントの時に芝をスタンドの下に入れるやり方
スタンド下だけじゃ足りないだろうから外に出す部分もでるだろうけどね
ま、どっちにしろ芝出し入れ式は京都には無理やろねw
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 20:15:26.18 ID:Tvf25Rgh0
>>329
京都劇場も空いたしなぁ。
京都劇場も空いたしなぁ。
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 20:23:11.37 ID:HoKYATNh0
京都劇場は小さすぎで音響もそんなに良くないぞ。
それにアルティ・宇治文・文パル城陽でも代用できるし
それにアルティ・宇治文・文パル城陽でも代用できるし
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/28(金) 21:18:30.75 ID:WjKeDpzV0
やっぱ西京極しかないって
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 01:00:39.06 ID:mxrJ+nzM0
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 02:29:56.25 ID:ljjxVsK90
ゴルフのグリーンみたいにピッチにあらかじめアングルを組む穴を何カ所か開けておいて
そこにアングルを組んでステージを作ればコンサートとか出来るんじゃないかな
観客はピッチには入れずスタンド観戦でいいし
大阪ドームとか大阪城ホールとかは使用料がバカ高いし案外需要はあると思う
そこにアングルを組んでステージを作ればコンサートとか出来るんじゃないかな
観客はピッチには入れずスタンド観戦でいいし
大阪ドームとか大阪城ホールとかは使用料がバカ高いし案外需要はあると思う
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 03:42:27.44 ID:Mm6llz/I0
>>335
スタンド観戦のコンサートとか需要ねえだろ、馬鹿か
スタンド観戦のコンサートとか需要ねえだろ、馬鹿か
337 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 03:56:15.67 ID:ljjxVsK90
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 10:55:47.37 ID:eDcg/gRG0
熊本のオヒサルにスタジアムの基準未達による制裁があるって書かれてる
うちにもこんなの来てるんかな？
制裁って何だろう？罰金？
[ 2012-09-28 ] 2013シーズン・Jリーグクラブライセンスの交付について
http://roasso-k.com/news_view.htm?id=201209&news_id=2473
本日、クラブライセンス交付第一審機関（FIB）より、ロアッソ熊本の「2013シーズンに関するJ1クラブライセンス付与」が決定いたしましたので、お知らせいたします。
ただし、クラブライセンス交付第一審機関（FIB）より、下記内容の是正通達と制裁を科されております。
○2013シーズンに関するJ1クラブライセンス
・B等級未充足
B等級基準（特にスタジアムの屋根の大きさ、トイレの数）を充足していないクラブに対し、ライセンス交付ち同時に制裁が科される。
↓
当クラブが2013シーズンにおいて使用することを予定するスタジアムの衛生施設数の不足を理由とする観客のホスピタリティの欠如についてホスピタリティ向上策について回答する。
・是正通達
当クラブの債務超過解消および単年度黒字化の計画を立案のうえ提出すること。また、2013年度予算はJリーグの指導を受けながら編成すること。
うちにもこんなの来てるんかな？
制裁って何だろう？罰金？
[ 2012-09-28 ] 2013シーズン・Jリーグクラブライセンスの交付について
http://roasso-k.com/news_view.htm?id=201209&news_id=2473
本日、クラブライセンス交付第一審機関（FIB）より、ロアッソ熊本の「2013シーズンに関するJ1クラブライセンス付与」が決定いたしましたので、お知らせいたします。
ただし、クラブライセンス交付第一審機関（FIB）より、下記内容の是正通達と制裁を科されております。
○2013シーズンに関するJ1クラブライセンス
・B等級未充足
B等級基準（特にスタジアムの屋根の大きさ、トイレの数）を充足していないクラブに対し、ライセンス交付ち同時に制裁が科される。
↓
当クラブが2013シーズンにおいて使用することを予定するスタジアムの衛生施設数の不足を理由とする観客のホスピタリティの欠如についてホスピタリティ向上策について回答する。
・是正通達
当クラブの債務超過解消および単年度黒字化の計画を立案のうえ提出すること。また、2013年度予算はJリーグの指導を受けながら編成すること。
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 11:02:23.22 ID:II0VqkX70
>>323
何か問題ある？
何か問題ある？
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 11:37:54.79 ID:0d10i6FS0
>>338
「制裁」＝「文書提出」なので罰金を科されるわけではないよ。
「制裁」＝「文書提出」なので罰金を科されるわけではないよ。
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 12:14:01.77 ID:eDcg/gRG0
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 14:44:48.83 ID:2hlGecljO
西京極はトイレ沢山あるよな？さすがにあれで足りないとかないよな？
ＳＢとか観客席の裏ってトイレしかないくらいやしw
ＳＢとか観客席の裏ってトイレしかないくらいやしw
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 15:33:32.49 ID:nbJM+nEy0
トイレがいっぱいあるから西京極で
十分だよ
新スタはいらない
そのお金で有機ELの最大級ビジョンを
つけてほしい
十分だよ
新スタはいらない
そのお金で有機ELの最大級ビジョンを
つけてほしい
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/29(土) 23:07:06.92 ID:7AsRQnyf0
>>343
いいから無駄に一杯ある野球場を潰してこい
いいから無駄に一杯ある野球場を潰してこい
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 17:36:28.82 ID:t/6JnY7A0
亀岡はアウェーの客には最高だな
京都駅から楽勝で行けるし
保津川下りして観光も楽しめるし
次々回の大河ドラマは明智光秀で確定したし
京都駅から楽勝で行けるし
保津川下りして観光も楽しめるし
次々回の大河ドラマは明智光秀で確定したし
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 18:29:13.89 ID:R3TQRJ/o0
城陽の新スタ候補地は、京都府が既に「スタジアム建設は無理」と結論付けた場所。
木津川右岸公園が事業認可 （２００５年４月６日）
＞同公園は、平成８年２月にＷ杯サッカーが開催可能な４，３万人収容の
＞大規模スタジアムを備えた運動公園として都市計画決定し、
＞事業着手したが会場候補地から落選。
＞
＞その後、スタジアム規模を縮小する方針を打ち出したものの、財政事情の悪化や
＞社会情勢の変化を踏まえ、計画の抜本的見直しを決め、１５年６月に有識者らでつくる
＞整備計画検討委員会を設置した。検討委は、同年７月の第二回会合で
＞３万人規模のスタジアムの建設は困難と判断し、１６年３月に
＞自然再生をベースにした複合型機能公園として整備するよう提言。
＞
＞府はこれを踏まえた新たな事業認可計画について国へ申請手続きを行なっていた。
＞全体事業費は１６０億円で、大規模スタジアム建設の当初計画から２２６億円縮減される。
＞
＞１６年３月までに事業費６０億円（用地費５５，３億円、工事費４，７億円）を投入し、
＞２５年度までに１００億円（用地費２４，９億円、工事費７５，１億円）を投じる予定。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2005-04-07-501.shtml
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 19:26:26.32 ID:4YY5xSKD0
>>346みたいに社会情況が理解できないバカがしつこく同じこと言いに来るのは何なんだろう？
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 21:33:08.34 ID:DzEeqUNfO
>>346
次のは２万５千人規模だろ？
次のは２万５千人規模だろ？
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 21:41:08.15 ID:SgrFjgQ/0
京都市じゃなければどこでも良いわ
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 21:43:40.93 ID:SgrFjgQ/0
当時の京都市の関係者全員が3日3晩絶食の上で土下座して謝り、
京都市に無数にある野球場を少なくとも半分以上は潰し、
京都市が大幅に今回の建設費を負担して、
ようやく京都市も候補に入れても良いか考えてやるくらいのレベル
京都市に無数にある野球場を少なくとも半分以上は潰し、
京都市が大幅に今回の建設費を負担して、
ようやく京都市も候補に入れても良いか考えてやるくらいのレベル
351 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 22:09:43.76 ID:4YY5xSKD0
>>350
そんなことしなくても、梅小路か山ノ内かキリン跡地を差し出せばいいよ
そんなことしなくても、梅小路か山ノ内かキリン跡地を差し出せばいいよ
352 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/09/30(日) 23:48:53.03 ID:OdZPWbAj0
西京極は原付で行ってるから候補地も原付で行ってみた感想
亀岡=山を超える前に無理！二度と走りたくない
城陽=途中で何度も遠いなーと思ったが寄り道できそうでまだマシ
原付の利用者なんて少数だろうけど
亀岡=山を超える前に無理！二度と走りたくない
城陽=途中で何度も遠いなーと思ったが寄り道できそうでまだマシ
原付の利用者なんて少数だろうけど
353 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/01(月) 03:33:03.70 ID:WqOGIhWk0
京都市はサンガとは別のクラブでも作って
10年後もまだスタジアム場所探してたらいいよｗ
10年後もまだスタジアム場所探してたらいいよｗ
354 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/01(月) 10:49:54.05 ID:clQ7c8wu0
いや、普通に考えて横大路にしておくのが最良の判断。城陽や亀岡になるぐらいならね。
淀駅から徒歩20分かかるせいで、京都駅から40分以上になってしまう懸念材料は、
淀駅～新スタ間や竹田駅～新スタ間のシャトルバス運行に力を入れれば払拭できる。
淀駅から徒歩20分かかるせいで、京都駅から40分以上になってしまう懸念材料は、
淀駅～新スタ間や竹田駅～新スタ間のシャトルバス運行に力を入れれば払拭できる。
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/01(月) 11:37:56.52 ID:WqOGIhWk0
馬鹿は100年後も騙され続けていればいいわｗ
356 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/01(月) 12:04:39.53 ID:hP4vCfQI0
馬鹿も何も全て今月末で決まるんだろ
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/01(月) 12:07:00.33 ID:tI534bcx0
中止に決まるよ
358 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/01(月) 15:54:42.89 ID:WqOGIhWk0
横大路に決定
↓
欠陥見つかる
↓
やっぱり他の場所で
↓
他の場所もダメ
↓
また京都市以外で募集を出す
↓
何故か京都市も再び立候補
無限ループって怖くね？ｗ
↓
欠陥見つかる
↓
やっぱり他の場所で
↓
他の場所もダメ
↓
また京都市以外で募集を出す
↓
何故か京都市も再び立候補
無限ループって怖くね？ｗ
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/01(月) 19:59:35.41 ID:6Ze/bg8l0
京都市内にあるってのは一種のステータスだからね
360 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/01(月) 23:00:59.66 ID:WqOGIhWk0
ステータスなら早く作れよｗ
10年も遊んでるな
作りも出来ないくせに欲しがるな
10年も遊んでるな
作りも出来ないくせに欲しがるな
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/02(火) 02:22:53.41 ID:CcoU9jaAO
東京ディズニーランドとかな。「東京◯◯フェスが千葉県で始まりました」とかな。知らんか？
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/02(火) 07:05:38.00 ID:Edfsd/rx0
サッカー観戦 福知山線の旅
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/02(火) 16:47:54.81 ID:MnswnwOC0
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/03(水) 11:03:46.28 ID:s7h4cVF20
今月中に調査委員会をあと一回開催したのちに、山田知事が候補地を最終決断する流れか？
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/03(水) 13:27:21.39 ID:93jR5K0j0
そう言いつつ更に10年が経過した……にならなきゃ良いなｗ
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/03(水) 21:14:09.03 ID:AtHa4vZ10
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/04(木) 15:52:02.25 ID:O6Sd5ntm0
もう時間的に、府民意見の募集（パブリック・コメント）はやらないのかもな・・
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/05(金) 12:15:02.84 ID:LW6VetLOO
一応、委員会の裏で、サッカーやラグビー、アメフトやってる中高生や学生に
意見は聞いたらしいが、府民からの意見を聞く場は設けるのは時間的にしんどいかもな。
意見は聞いたらしいが、府民からの意見を聞く場は設けるのは時間的にしんどいかもな。
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/05(金) 18:34:10.16 ID:eP1f+QNr0
今週も動きゼロ もう前回調査から一ヶ月も経過したぞ
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 11:45:29.65 ID:PdxxC/Lx0
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 12:37:26.42 ID:Hx8/XPeu0
はい、また10年待たされるパターン
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 13:43:27.64 ID:dfxyYd1b0
京都市の話が出ると必ず「10年ゴー」が湧いてくるな
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 17:54:58.71 ID:sEv5RNQm0
それしか言葉知らないんだよ馬鹿だから
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 20:28:04.94 ID:Hx8/XPeu0
実際京都市が強引に入ってきたせいで長引いてるわけなんだがな
元々は城陽で決まりの出来レースだったのに
元々は城陽で決まりの出来レースだったのに
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/06(土) 20:31:34.66 ID:aEZveIXx0
>>374
おまえ太陽が丘で決まりとか言ってたタイプだろ。
おまえ太陽が丘で決まりとか言ってたタイプだろ。
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/07(日) 12:11:16.66 ID:WpxujooG0
次の委員会いつ？
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/07(日) 14:27:17.68 ID:Xac+F2Xz0
もうスタジアム諦めろって。
西京極でもJ1ライセンス出たんだからさ。
西京極でもJ1ライセンス出たんだからさ。
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/07(日) 19:06:49.36 ID:9xO+9lxz0
だからなに？ 観づらいのは変わらんよ
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/08(月) 17:10:37.92 ID:xIRKV8Cc0
>>377
サンガのJ1ライセンスは無条件交付じゃないけどな
サンガのJ1ライセンスは無条件交付じゃないけどな
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/08(月) 23:17:36.93 ID:Qk+T8sRa0
あげ
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 11:56:56.88 ID:3dDJvtKr0
結局、消去法で横大路になるなら、それでいい。
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 13:33:16.86 ID:sYL+k4pQ0
消去法だと一番最初に消えるのが横大路なんだがｗ
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 13:45:03.03 ID:lT3Um0fC0
>>382
消去法なら地権者の同意がまだとれてない亀岡が厳しいんじゃないかと
消去法なら地権者の同意がまだとれてない亀岡が厳しいんじゃないかと
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 15:22:09.25 ID:xnJEtXkX0
消去法ならサンガ自体が不要。
このスレ終了でいい。
このスレ終了でいい。
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 15:41:57.20 ID:rAI/b39q0
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 19:17:50.77 ID:Xjh3i9QH0
地権者の問題がどこまでの課題なのかがわかりにくいんだよなぁ
建設に大きな支障となって結局また・・・って話は勘弁
ただ、それ以外の部分は結構いいと思ってるんだけどね
建設に大きな支障となって結局また・・・って話は勘弁
ただ、それ以外の部分は結構いいと思ってるんだけどね
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 19:37:50.03 ID:rAI/b39q0
>>386
あのアクセスはあんまり良くないよ
1万以上集客するようなイベントのアクセスの良さってのは、「駅から○分」だけでは片付かない
多様性が必要
1点に集中すると混雑で目の前の駅に着くのに何十分もかかったりするのは鳥栖で証明済み
公共交通だけでなく道路も貧弱なのがさらにネック
普通のマンション選びなら駅に近けりゃいいんだけどね
あのアクセスはあんまり良くないよ
1万以上集客するようなイベントのアクセスの良さってのは、「駅から○分」だけでは片付かない
多様性が必要
1点に集中すると混雑で目の前の駅に着くのに何十分もかかったりするのは鳥栖で証明済み
公共交通だけでなく道路も貧弱なのがさらにネック
普通のマンション選びなら駅に近けりゃいいんだけどね
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 20:20:38.96 ID:Xjh3i9QH0
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/09(火) 22:42:35.43 ID:GE1F3Cb60
早く横大路に決めてくれよ
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 03:35:13.04 ID:bOPs5abz0
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 04:59:15.68 ID:W6y7lddbO
西京極の浦和戦でも駅で入場制限してるっつーの
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 10:15:57.98 ID:jAjknZwU0
西京極は阪急が大動脈だけど、他の交通手段を取る人もそれなりに居る
試合後はぞろぞろと五条通を東方向へ歩く人や自転車も多いし、バスに乗る人もいる
そして阪急自体、各停でも1時間に6本あるからどんどん流れる
亀岡は電車の人だけでなくとにかく全部が駅方向に向かうんだよ
駐車場に駅前のショッピングセンター使うとか言ってるし、人の流れをますます同じ方向に持っていこうとしてる
まあ駐車場が駅北側にあっても、JR超える道路が片側一車線のショボ規格だから、それはそれで大渋滞必至だけど
試合後はぞろぞろと五条通を東方向へ歩く人や自転車も多いし、バスに乗る人もいる
そして阪急自体、各停でも1時間に6本あるからどんどん流れる
亀岡は電車の人だけでなくとにかく全部が駅方向に向かうんだよ
駐車場に駅前のショッピングセンター使うとか言ってるし、人の流れをますます同じ方向に持っていこうとしてる
まあ駐車場が駅北側にあっても、JR超える道路が片側一車線のショボ規格だから、それはそれで大渋滞必至だけど
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 11:29:33.59 ID:3CqO67Yh0
府知事が１０月中に結論出すから待とぅ
394 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 12:01:43.29 ID:d/2NiWhf0
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 12:22:57.70 ID:jAjknZwU0
>>394
歩く人、自転車やバイクで来る人、バス人乗る人
それぞれ各方面に散らばるし、それ自体は少数でも分散する効果はそれなりにあるんだよ
わざわざ京都駅行きの臨時バスも出してるでしょ
城陽に至ってはJRだけじゃなく近鉄にも多数流れる
どこのスタも集中を回避するためにいろいろ工夫してるから調べてみたら？
最寄駅が浦和美園しかない埼スタは、逆に駅から30分歩かせることで混雑を緩和してる
亀岡は駅が近すぎるからいかに客を分散するかを考えるべきなのに、市が全然理解してないように見える
歩く人、自転車やバイクで来る人、バス人乗る人
それぞれ各方面に散らばるし、それ自体は少数でも分散する効果はそれなりにあるんだよ
わざわざ京都駅行きの臨時バスも出してるでしょ
城陽に至ってはJRだけじゃなく近鉄にも多数流れる
どこのスタも集中を回避するためにいろいろ工夫してるから調べてみたら？
最寄駅が浦和美園しかない埼スタは、逆に駅から30分歩かせることで混雑を緩和してる
亀岡は駅が近すぎるからいかに客を分散するかを考えるべきなのに、市が全然理解してないように見える
396 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 13:34:30.96 ID:a5EW07ku0
ID:d/2NiWhf0はらスレでわめいてるキチガイだからスルー推奨
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 13:51:56.35 ID:W6y7lddbO
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 14:29:27.52 ID:jAjknZwU0
>>397
埼スタは行きだけ浦和美園からシャトルバス出して帰りは駅まで歩かせてる、ということを言いたかったの
浦和美園へは歩かせるけど、他の路線へはシャトルバス出して誘導してる
6万規模で駅が近いと大変だと思うけど、分散するための努力はしてるんだよ
ちなみに日産も長居もワールドカップの時は完全に観客の動線を指定して管理してた
ホームとアウェイは完全分離して警備員をずらっと並べ、5ｍ進んだら止める、って感じ
一応どっちも最寄駅は３つあるけど、それでもすごい人だった
埼スタは行きだけ浦和美園からシャトルバス出して帰りは駅まで歩かせてる、ということを言いたかったの
浦和美園へは歩かせるけど、他の路線へはシャトルバス出して誘導してる
6万規模で駅が近いと大変だと思うけど、分散するための努力はしてるんだよ
ちなみに日産も長居もワールドカップの時は完全に観客の動線を指定して管理してた
ホームとアウェイは完全分離して警備員をずらっと並べ、5ｍ進んだら止める、って感じ
一応どっちも最寄駅は３つあるけど、それでもすごい人だった
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 20:43:02.47 ID:NdDvao9z0
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 20:48:00.58 ID:NdDvao9z0
>>392
＞JR超える道路が片側一車線のショボ規格
北側に回ってＪＲを超えるルートの方が恐らく早くなるって、誘致報告書に書いてあったけど？
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1268273450638.JPG
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1281602368495.JPG
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1281945608833.JPG
＞JR超える道路が片側一車線のショボ規格
北側に回ってＪＲを超えるルートの方が恐らく早くなるって、誘致報告書に書いてあったけど？
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1268273450638.JPG
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1281602368495.JPG
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/resources/1281945608833.JPG
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/10(水) 22:29:26.45 ID:dzhhzgJ/0
亀岡に決まっても、城陽の練習場はそのまま？
練習場に比較的近いところに住んでいる身としては、亀岡になったら
遥か遠くのクラブに感じてしまう。
城陽がもちろん一番近いが、正直集客期待されると辛いし
横大路でいい。横大路でも今より近いし。
練習場に比較的近いところに住んでいる身としては、亀岡になったら
遥か遠くのクラブに感じてしまう。
城陽がもちろん一番近いが、正直集客期待されると辛いし
横大路でいい。横大路でも今より近いし。
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/11(木) 06:51:25.18 ID:at8sRcHnO
亀岡は地権者の問題があるからアカンやろ？アクセス以前の問題
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/11(木) 09:07:38.53 ID:QyKK9KGa0
横大路なら、亀岡みたいな地権者説得や、
城陽みたいな未取得の土地購入など必要なし。
建設費も都市公園の国補助金制度を活用可能、
シャトルバス路線も4つ以上確保、最寄り駅の淀駅電車数も最多。
横大路から京都駅までシャトルバス+竹田駅経由なら最短25分ぐらい。
周辺に幹線道路を建設予定で渋滞対策もバッチリ。
大型駐車場もどうせ京都競馬場のを使える。
西京極にバイクや自転車で来てる人もギリで通える距離間。
（チャリは桂川自転車専用道の使用推奨＝
http://4.bp.blogspot.com/-rD0CLixRqWQ/TncvoGTG1LI/AAAAAAAABZk/i55eEhhiGeU/s1600/RIMG1362.JPG）
ま、横大路が最良だな。
城陽みたいな未取得の土地購入など必要なし。
建設費も都市公園の国補助金制度を活用可能、
シャトルバス路線も4つ以上確保、最寄り駅の淀駅電車数も最多。
横大路から京都駅までシャトルバス+竹田駅経由なら最短25分ぐらい。
周辺に幹線道路を建設予定で渋滞対策もバッチリ。
大型駐車場もどうせ京都競馬場のを使える。
西京極にバイクや自転車で来てる人もギリで通える距離間。
（チャリは桂川自転車専用道の使用推奨＝
http://4.bp.blogspot.com/-rD0CLixRqWQ/TncvoGTG1LI/AAAAAAAABZk/i55eEhhiGeU/s1600/RIMG1362.JPG）
ま、横大路が最良だな。
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/11(木) 10:50:10.57 ID:CMuClkas0
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/11(木) 20:24:39.11 ID:9KND8uxR0
>>370
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/sports/bunshi/public_html/progress/index.html
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
比べたら、駅の箇所消しとるなｗ
http://www.city.kyoto.jp/bunshi/sports/bunshi/public_html/progress/index.html
http://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
比べたら、駅の箇所消しとるなｗ
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/11(木) 22:08:36.18 ID:YE4c6aKg0
>>405
こんな真横なら人が溢れかえって地獄絵図になるな
こんな真横なら人が溢れかえって地獄絵図になるな
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/12(金) 09:27:04.70 ID:ow7hB7PZ0
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/12(金) 19:24:42.35 ID:4uZvplp60
ホンマに１０月中に知事が候補地を決めるの？ つーか、決めてくれよな。
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/12(金) 19:26:07.04 ID:4uZvplp60
前月から委員会も開かずに沈黙しているから不安だ。
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/12(金) 22:11:36.87 ID:H5FTYiUA0
本当に来年度の予算までに間に合うのだろうか・・・
●サッカースタジアム建設地、年内にも決定へ 2012年10月12日 18:00
サッカースタジアムの候補地の決定について、山田知事はきょう、
最終段階に入ったとして、年内にも候補を絞り込む考えを示しました。
京都府のサッカースタジアム建設予定地を巡っては、
亀岡市、京都市、城陽市の3つの市に候補地を絞り、
現地視察や地質・地盤調査などを行ってきました。
きょう開かれた定例会見の中で山田知事は、
地権者との交渉状況や建設に必要となる費用など、
3つの市へ出していた質問の回答が出揃ったとして、
「候補地の選定が大詰めの段階に入ってきている」との
認識を示しました。加えて山田知事は、
「経営・財源面も含めて検討を進め、年末にかけて動きたい」と語り、
来年度の当初予算に100億円規模の建設関連費用を計上する方針です。
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2012/10/post-8596.htm
●サッカースタジアム建設地、年内にも決定へ 2012年10月12日 18:00
サッカースタジアムの候補地の決定について、山田知事はきょう、
最終段階に入ったとして、年内にも候補を絞り込む考えを示しました。
京都府のサッカースタジアム建設予定地を巡っては、
亀岡市、京都市、城陽市の3つの市に候補地を絞り、
現地視察や地質・地盤調査などを行ってきました。
きょう開かれた定例会見の中で山田知事は、
地権者との交渉状況や建設に必要となる費用など、
3つの市へ出していた質問の回答が出揃ったとして、
「候補地の選定が大詰めの段階に入ってきている」との
認識を示しました。加えて山田知事は、
「経営・財源面も含めて検討を進め、年末にかけて動きたい」と語り、
来年度の当初予算に100億円規模の建設関連費用を計上する方針です。
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2012/10/post-8596.htm
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 09:06:26.11 ID:8AnzUxKjO
>>410
今月中に場所決めるんじゃなかった？
今月中に場所決めるんじゃなかった？
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 09:56:58.22 ID:sLcA8QdC0
予算に間に合えばいい。山田知事じゃなかったらまた流れてる話しだったな
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 10:24:09.32 ID:L0yvaMks0
工事業者や前原みたいな汚職政治屋からも工事を迫られているんだろうな。
総選挙も近いし。
総選挙も近いし。
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 11:28:34.19 ID:zQM6Xaig0
【サッカー】京都のサッカースタジアム建設地、亀岡市、京都市、城陽市の中から年内にも決定へ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350060680/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1350060680/
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 13:41:22.23 ID:6YRV1TW70
9月中に決める
↓
10月中に決める
↓
年内に決める ←今ここ
↓
？？？
↓
10月中に決める
↓
年内に決める ←今ここ
↓
？？？
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 14:07:25.94 ID:nG05sqrw0
>>415
ずるずる遅れるだけならイヤな感じだけど、予算額が出て来年度予算に計上、ってのがあるから気にならない
100億っていう具体的な数字が出たの、初めてじゃない？
フクアリを参考に、っていうからそれぐらいだとは思ってたけど
予算の数字が出て来年度に計上って見ると現実味が増してきて嬉しい
ずるずる遅れるだけならイヤな感じだけど、予算額が出て来年度予算に計上、ってのがあるから気にならない
100億っていう具体的な数字が出たの、初めてじゃない？
フクアリを参考に、っていうからそれぐらいだとは思ってたけど
予算の数字が出て来年度に計上って見ると現実味が増してきて嬉しい
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 17:23:55.96 ID:4nGQlaAG0
【社会】 「厚かましくても言う」 知事リニア新幹線誘致で持論 京都
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350113638/
＞ これに対し、奈良県などからは「駅の建設をＪＲ東海が自己負担すると言い始めてから名乗り出るとは、
＞京都は厚かましい」といった批判が出されている。
横大路の再立候補の構図と同じだ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350113638/
＞ これに対し、奈良県などからは「駅の建設をＪＲ東海が自己負担すると言い始めてから名乗り出るとは、
＞京都は厚かましい」といった批判が出されている。
横大路の再立候補の構図と同じだ
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 17:54:41.15 ID:iXb8FfVc0
地元の商工会議所が実質サンガの営業部門になるのやから、城陽商工会議所、亀岡商工会議所より京都商工会議所の方が
いいわ。
いいわ。
419 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 18:45:33.18 ID:6YRV1TW70
ちょこちょこ京都市の工作員がレスしてるよな
厚顔無恥過ぎて朝鮮人みたいになってるけどｗ
厚顔無恥過ぎて朝鮮人みたいになってるけどｗ
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 19:17:00.10 ID:Tc/PgNeEO
421 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 20:59:22.08 ID:Ms7LT9AH0
>>417
これ何も問題ないと思うけどね
これ何も問題ないと思うけどね
422 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/13(土) 21:18:45.05 ID:A/omupZg0
木津（高の原）じゃあかんのかねえ。
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/15(月) 18:24:45.88 ID:4AQIcqE60
新スタ決定2ヶ月延期ってか。。。。。
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/15(月) 20:06:02.53 ID:0ER3zJesO
>>413
野球大好き自民党必死だな
野球大好き自民党必死だな
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 01:03:48.29 ID:8BDAoZIbO
話を少しずらすけど確認・釘さす為に書いとく
陸スタ兼用にした方が金がかかる。まともな陸スタには補助グランドが必要
様々な器具（投てき用ネット等）も２つ必要だし、陸スタにした場合の経費は球技専用スタより多くかかる
陸上競技をする分で稼動日数を多くしても建設費・器具用費が増えるから意味は無い
西京極に陸スタはあるのだから２つ陸スタは必要無い
補助グランドの無い陸スタならどうか？って話も出るだろうが、補助グランドがないとまともな大会が開けないから無意味
陸スタ兼用にした方が金がかかる。まともな陸スタには補助グランドが必要
様々な器具（投てき用ネット等）も２つ必要だし、陸スタにした場合の経費は球技専用スタより多くかかる
陸上競技をする分で稼動日数を多くしても建設費・器具用費が増えるから意味は無い
西京極に陸スタはあるのだから２つ陸スタは必要無い
補助グランドの無い陸スタならどうか？って話も出るだろうが、補助グランドがないとまともな大会が開けないから無意味
426 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 07:19:24.76 ID:7zMbSYNQ0
秋までに決めるって言ってたのにいつの間にか年内になっているな
ずるずる予定を引き延ばすのやめて欲しいわ
ずるずる予定を引き延ばすのやめて欲しいわ
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 07:28:48.59 ID:R9Hw7DyB0
来年度の予算に計上する、ってはっきり言ってるのは大きな進歩でしょ
100億だから調査費とかじゃないし
場所は少しぐらい遅れてもいいんでない？
100億だから調査費とかじゃないし
場所は少しぐらい遅れてもいいんでない？
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 07:55:42.29 ID:Tnrw9czV0
スタの設計図はどうなってるの？
あんな平面図を見せられただけじゃ、分かんないよ
いや、候補地が決まらないと設計しようが無いのは分かってるけどさ
あんな平面図を見せられただけじゃ、分かんないよ
いや、候補地が決まらないと設計しようが無いのは分かってるけどさ
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 07:58:05.48 ID:R9Hw7DyB0
もしかしたら、もう場所は決まってたりして・・
それが京都市じゃないから今発表すると京都市選出の府議に予算化を邪魔されかねないから、とりあえず
今は場所は先延ばしてスタ予算計上を既定事実にしておいて、来年度予算と同時に発表する、とか・・・
うがち過ぎかなｗ
それが京都市じゃないから今発表すると京都市選出の府議に予算化を邪魔されかねないから、とりあえず
今は場所は先延ばしてスタ予算計上を既定事実にしておいて、来年度予算と同時に発表する、とか・・・
うがち過ぎかなｗ
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 08:04:04.50 ID:Tnrw9czV0
とりあえず、慎重にやっているのは伝わってくるね
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 13:05:42.40 ID:QL5UV1UO0
引き延ばしにポジティブな理由なんてないのに
ここの住民は相変わらず馬鹿だな
ここの住民は相変わらず馬鹿だな
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 16:15:48.68 ID:TsfSflj30
京都市のど真ん中にでかい空き家とその庭があるじゃん
それを潰してスタジアムにしろよ
それを潰してスタジアムにしろよ
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 16:36:26.94 ID:R9Hw7DyB0
スルー検定中
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 16:53:53.19 ID:IASZMfd80
京都市選出の府議てだれや?
名前かいたらあかんのか?
低能議員は落選させるべき
名前かいたらあかんのか?
低能議員は落選させるべき
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 16:54:26.26 ID:IASZMfd80
怒ってるのがわからんのか！ どうやって伝えるべきか
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 18:37:50.71 ID:gAgHN5BE0
いまのいままで１０月決定だと思ってたら年末に伸びてるのか・・・なんだかなぁ
437 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/16(火) 20:14:57.59 ID:GiLh1obY0
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/17(水) 09:21:05.40 ID:07WMCPM70
消去法で横大路がベストだと分かった今、もう何を調査検討しても一緒だろ
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/17(水) 10:01:38.51 ID:4nJUzSLX0
だから消去法なら一番に消えるのが横大路だろｗ
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/17(水) 22:32:45.22 ID:z/jEVp8f0
>>437
これっていつも定員オーバー？
これっていつも定員オーバー？
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 06:34:46.17 ID:KFhJ8KUq0
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 09:41:07.67 ID:voUkLKrkO
>>440
服装はそれなりのスーツかジャケット着用で。普段着なら確実に浮くよ
服装はそれなりのスーツかジャケット着用で。普段着なら確実に浮くよ
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 13:05:09.96 ID:HNrOiPwq0
ユニフォームは駄目なのか
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 13:18:41.14 ID:ts+48YWU0
>>432
それは国有財産
それは国有財産
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 21:23:57.83 ID:L06ob+1P0
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 21:45:01.70 ID:bKze2S8X0
2ヶ月延期がどっちに転ぶか
城陽は指摘された問題だらけの公園北側から南側に候補地変更できるか
亀岡は残る地権者6名との交渉で合意説得を済ませられるか
横大路はごみ処理ガスの監視費用や噴出したときの対策費用を京都市が負担できるかどうか
城陽は指摘された問題だらけの公園北側から南側に候補地変更できるか
亀岡は残る地権者6名との交渉で合意説得を済ませられるか
横大路はごみ処理ガスの監視費用や噴出したときの対策費用を京都市が負担できるかどうか
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/18(木) 21:48:17.75 ID:gBQGXU7e0
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 03:34:49.91 ID:knvyEMVr0
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 07:45:44.28 ID:NblFh8f00
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 11:21:00.91 ID:unqenmOG0
今日は楽しみだ
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 11:48:44.49 ID:fIqgr1Vn0
南側変更で城陽に決定や
亀岡は所有者の理解得られず
横大路は土地整備費用の予算オーバー分の京都市の負担了解得られずでw
亀岡は所有者の理解得られず
横大路は土地整備費用の予算オーバー分の京都市の負担了解得られずでw
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 12:00:44.96 ID:5NPY8OYk0
ここに書いてあるほを信じれば1/2～1/3が補助金として出るらしい
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sanfrecce39/article/83
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/sanfrecce39/article/83
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 21:21:40.86 ID:NLLgnTtl0
京阪淀駅 北出入り口 工事完了のお知らせ 横大路運動公園へのアクセスが向上
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000130943.html
完成済みの淀駅南口
http://www.osakakara.net/st_kyoto/0010_yodo/yodo25.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/koyo-eng/20110802/20110802163857.jpg
http://takehiro-tanimoto.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/07/16/t_img_4789.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/k/koyo-eng/20110802/20110802163905.jpg
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/19(金) 22:25:35.76 ID:N3n1I12x0
新しい情報は亀岡の用地確保承諾が増えたことだけ、らしい
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 02:40:41.79 ID:mI/yDaSC0
納所（のうそ）
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 07:12:09.38 ID:AO4QC8eg0
淀駅の高架工事によって、
北口や旧線路に歩行者専用道ができても、
計画地までは相当の距離があって、
スタジアムに隣接する新駅設置が必要>>123
と結論を出してた京都市さん・・
再立候補する時は、
「淀駅工事のおかげで徒歩16分になって交通アクセスは改善される」と
開き直った京都市さん。
北口や旧線路に歩行者専用道ができても、
計画地までは相当の距離があって、
スタジアムに隣接する新駅設置が必要>>123
と結論を出してた京都市さん・・
再立候補する時は、
「淀駅工事のおかげで徒歩16分になって交通アクセスは改善される」と
開き直った京都市さん。
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 07:35:01.76 ID:m5d5qNtc0
今朝の京都新聞に昨日の委員会の詳細。
・飛び抜けて高い評価の候補地はない。
・亀岡は土地について交渉ができていないのはあと１人。ただし、その１人は現在入院中。
亀岡市は「事業に支障のないよう、責任を持って確保する」とのことだが果たして。
ちなみに、土地は地主さんから買い取り要請があれば応じるとのこと。
・京都市は従来の主張の繰り返し
・城陽で確保できていない隣接地は進入路の確保に必要な土地とのことで、市が買収するのかという
問いかけに、一定の条件を挙げた上で確保を行いたいとのこと。運動公園の南側に変更する可能性に
ついては「建設可能と考えている」というに留まる。
・委員長「一長一短があって委員会がここ、と示すことは難しい。最終的には政治判断になる」
・11月上旬の次回会合では意見集約がされるが、最終的な順位はつけない方向で、府に提出する意見には
候補地の長所短所を記載するに留めるらしい。
まあ、京銀のトップがあんなことを公に言ってしまったときから、多分こうなるんじゃないかとは思ってたけど・・・。
下手したら頓挫フラグだぞこれ・・・。
・飛び抜けて高い評価の候補地はない。
・亀岡は土地について交渉ができていないのはあと１人。ただし、その１人は現在入院中。
亀岡市は「事業に支障のないよう、責任を持って確保する」とのことだが果たして。
ちなみに、土地は地主さんから買い取り要請があれば応じるとのこと。
・京都市は従来の主張の繰り返し
・城陽で確保できていない隣接地は進入路の確保に必要な土地とのことで、市が買収するのかという
問いかけに、一定の条件を挙げた上で確保を行いたいとのこと。運動公園の南側に変更する可能性に
ついては「建設可能と考えている」というに留まる。
・委員長「一長一短があって委員会がここ、と示すことは難しい。最終的には政治判断になる」
・11月上旬の次回会合では意見集約がされるが、最終的な順位はつけない方向で、府に提出する意見には
候補地の長所短所を記載するに留めるらしい。
まあ、京銀のトップがあんなことを公に言ってしまったときから、多分こうなるんじゃないかとは思ってたけど・・・。
下手したら頓挫フラグだぞこれ・・・。
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 08:06:49.79 ID:f5lcDCb10
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 08:22:08.46 ID:M2o7Ydnc0
だから最初からゆうとるやんけ
横大路が立候補した時点で決まりだと
亀岡（笑）なんぞありえへんわ
横大路が立候補した時点で決まりだと
亀岡（笑）なんぞありえへんわ
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch ：2012/10/20(土) 08:41:10.30 ID:WOdUyNE70
何や 亀岡地権者の退院を待って土地売却了承を得て亀岡発表かｗ
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 11:10:23.61 ID:1htnUCbe0
>>458
これは亀岡で決まる感じかな…
これは亀岡で決まる感じかな…
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 12:30:02.32 ID:ktcDC+660
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 19:08:56.06 ID:+aZF4bwM0
府内他市町村からはともかく府外、特に遠方からは亀岡が行きやすそう
あくまで新幹線での想定だが、亀岡なら京都駅乗換１回で済むが、横大路も城陽も２回は乗り換える
でも土地が確保できないんじゃ話にならんわな
で、横大路の土壌と地盤は大丈夫なのか？
あくまで新幹線での想定だが、亀岡なら京都駅乗換１回で済むが、横大路も城陽も２回は乗り換える
でも土地が確保できないんじゃ話にならんわな
で、横大路の土壌と地盤は大丈夫なのか？
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 19:49:22.23 ID:H2BWfaog0
土地が確保出来ない土地が確保できないと言ってたら
確保出来た時に文句付けられなくなるぞｗ
確保出来た時に文句付けられなくなるぞｗ
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 19:57:45.96 ID:ktcDC+660
>>464
鉄道だとやはり亀岡が一番近いと思うが、車を重視する委員もいた。その中で城陽の潜在能力は高いと言っていたな。京都府南部や奈良、新名神開通で来やすくなるって。
鉄道だとやはり亀岡が一番近いと思うが、車を重視する委員もいた。その中で城陽の潜在能力は高いと言っていたな。京都府南部や奈良、新名神開通で来やすくなるって。
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 20:18:47.59 ID:VdXUGBEJ0
阪神間住みの他サポだが横大路城陽なら阪急主要駅からシャトルバスが欲しい。
京阪沿線は馴染みがなく乗り換えが煩雑なんですわ。
太陽が丘に印刷の試合見に行ったとき、行くだけで疲れた。
京阪沿線は馴染みがなく乗り換えが煩雑なんですわ。
太陽が丘に印刷の試合見に行ったとき、行くだけで疲れた。
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 20:21:32.35 ID:2UtPNMHQ0
城陽た相変わらず近鉄（寺田）無視してるというか
アクセスに勘定していない人多いな。
あと5年後目処に第二京阪松井山手JCTから京奈城陽ICへの
国1BP完成するから大阪方面からの車アクセスも大幅に改善されるべ。
アクセスに勘定していない人多いな。
あと5年後目処に第二京阪松井山手JCTから京奈城陽ICへの
国1BP完成するから大阪方面からの車アクセスも大幅に改善されるべ。
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 22:24:19.69 ID:+aZF4bwM0
>>466
あー、遠方から来る人は応援グッズやら荷物多そうだし
確かに車も重視しなきゃだね
車だと亀岡より城陽だな
>>468
城陽：京都駅＞近鉄.＞シャトルバス＞スタジアム
近鉄含めての乗換２回だよ
亀岡：京都駅＞山陰線＞スタジアム、で１回
横大路：京都駅＞奈良線とか近鉄とか＞京阪＞スタジアムで、２回
あー、遠方から来る人は応援グッズやら荷物多そうだし
確かに車も重視しなきゃだね
車だと亀岡より城陽だな
>>468
城陽：京都駅＞近鉄.＞シャトルバス＞スタジアム
近鉄含めての乗換２回だよ
亀岡：京都駅＞山陰線＞スタジアム、で１回
横大路：京都駅＞奈良線とか近鉄とか＞京阪＞スタジアムで、２回
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 23:32:07.75 ID:dhj63JUK0
>>463
それ指摘してたおっさん、頭おかしいんじゃないか？と思った。
だってゾーンとしてスポーツ拠点って打ち出すなら他のスポーツ施設が隣接してなきゃ意味ないし。
太陽ヶ丘が候補地ならまだしも、車での移動が10分か15分かって差だし。
そしてあの人は人口集積地で大阪方面の評価を見直せって言うけど、
じゃあ大阪駅（梅田駅）を拠点にして城陽はアクセスいいのか？と。
完全に自動車で行くことしか考えてないよね。
公共施設に対して自動車アクセスを持ち出すのは
根本から間違ってると思うんだ…。
それは「この自動車社会に…」とか言い出してる釜本も同じ。
それ指摘してたおっさん、頭おかしいんじゃないか？と思った。
だってゾーンとしてスポーツ拠点って打ち出すなら他のスポーツ施設が隣接してなきゃ意味ないし。
太陽ヶ丘が候補地ならまだしも、車での移動が10分か15分かって差だし。
そしてあの人は人口集積地で大阪方面の評価を見直せって言うけど、
じゃあ大阪駅（梅田駅）を拠点にして城陽はアクセスいいのか？と。
完全に自動車で行くことしか考えてないよね。
公共施設に対して自動車アクセスを持ち出すのは
根本から間違ってると思うんだ…。
それは「この自動車社会に…」とか言い出してる釜本も同じ。
471 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/20(土) 23:40:47.51 ID:ZiobkHsk0
新名神とか大阪からのアクセスとか関係ないし。
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 02:08:52.32 ID:RobgROTG0
>>469
横大路のアピールポイントに書いてある
京阪 淀 中書島
地下鉄 近鉄 竹田
阪急 西山天王山駅
jr 長岡京 山崎
等からのシャトルバスの運行が可能
ガン無視ですか？
って、このスレでは言ってはいけないルール？？
横大路のアピールポイントに書いてある
京阪 淀 中書島
地下鉄 近鉄 竹田
阪急 西山天王山駅
jr 長岡京 山崎
等からのシャトルバスの運行が可能
ガン無視ですか？
って、このスレでは言ってはいけないルール？？
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 02:26:30.24 ID:KyerrdM/O
>>472
可能って言い出したら城陽だってJR宇治～京阪宇治方面と近鉄大久保にシャトルバス出せるだろ？
西京極が帰りの時間に京都駅までバスを出してたが、城陽～京阪宇治、大久保は西京極～京都駅より短い時間で行けるぞ
可能って言い出したら城陽だってJR宇治～京阪宇治方面と近鉄大久保にシャトルバス出せるだろ？
西京極が帰りの時間に京都駅までバスを出してたが、城陽～京阪宇治、大久保は西京極～京都駅より短い時間で行けるぞ
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 07:34:31.90 ID:TOmPfyIt0
>>472
どの程度実現性があるかかなり不透明だからスルーした
こんなこと書くと、今回のスタ建設自体スルーしたくなるがw
ともかく既設な鉄路を基準に考えた
まぁ、そもそも亀岡がアクセス悪くね？ってのに異議を唱えたかっただけだから
横大路はわりとどうでもいいっちゃいいんだが、それより横大路は地盤が気になる
実現性の話をもう少しすると、
現状はそのシャトルバスが無いわけだから導入するのであれば誰かが費用を負担することになる
京都市なのか？スタ運営組織（=おそらくサンガ）なのか
そしてそんだけの方向に１台ずつってわけにはいかないから
複数台出すかピストンになるのだろう
複数台出すほどの予算はどこも無さそうだからピストンってことにすると
最初のバスに乗り損ねた人はあの周りに何もない横大路で20,30分待ちぼうけ
じゃあ淀まで歩こうぜってことになって、それならそもそもバスいらなくね？って話
城陽はバスを出すにもルートがほぼ固定だからもう少し現実的
一番現実的じゃないのは亀岡-阪急のシャトルバスだが、うーむ
どの程度実現性があるかかなり不透明だからスルーした
こんなこと書くと、今回のスタ建設自体スルーしたくなるがw
ともかく既設な鉄路を基準に考えた
まぁ、そもそも亀岡がアクセス悪くね？ってのに異議を唱えたかっただけだから
横大路はわりとどうでもいいっちゃいいんだが、それより横大路は地盤が気になる
実現性の話をもう少しすると、
現状はそのシャトルバスが無いわけだから導入するのであれば誰かが費用を負担することになる
京都市なのか？スタ運営組織（=おそらくサンガ）なのか
そしてそんだけの方向に１台ずつってわけにはいかないから
複数台出すかピストンになるのだろう
複数台出すほどの予算はどこも無さそうだからピストンってことにすると
最初のバスに乗り損ねた人はあの周りに何もない横大路で20,30分待ちぼうけ
じゃあ淀まで歩こうぜってことになって、それならそもそもバスいらなくね？って話
城陽はバスを出すにもルートがほぼ固定だからもう少し現実的
一番現実的じゃないのは亀岡-阪急のシャトルバスだが、うーむ
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 08:11:24.87 ID:xQWNgnbc0
城陽のシャトルバスは運行計画が非現実的
http://modoki.mine.nu/log/read.php/mnewsplus/1350060680/249
http://modoki.mine.nu/log/read.php/mnewsplus/1350060680/249
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 08:19:38.77 ID:u31pNxCq0
>>474
そもそも亀岡市のスタンスは「JRの増便と800台分の駐車場でお客さんを全員捌けます！」だから、
バスを出すと言うことは全く考えてない。
ただ、言いたくはないが、「不測の事態というものはいつ何時起きるか分からん」というのを亀岡市の
担当者は考えていないんだろうか。
天候、事故、その他諸々で嵯峨野線が止まることだって充分あり得るわけだ。亀岡や園部以北ならば
まだしも、亀岡以南で運休なんてなったら、球技場に集ったサポ・ファンの大半は帰宅・宿への帰着が
できなくなる。
いまは多くても１万人入らないことが多いから、それをベースに考えたら増便や臨時停車だけで捌ける
だろうけど、将来、球技場がほぼ満員入るようになると、それこそいつぞやの鳥栖と同じことになって
お客さんからクレームが出て、せっかくいい試合してもサンガはもとより、球技場自体のイメージダウンに
なってしまいかねない。
現状、亀岡駅前から京都駅・桂駅にバス路線があるんだから、それを増便するという形で京阪京都交通に
掛け合ってバスを出してもらうべきだと思うんだが・・・。
そもそも亀岡市のスタンスは「JRの増便と800台分の駐車場でお客さんを全員捌けます！」だから、
バスを出すと言うことは全く考えてない。
ただ、言いたくはないが、「不測の事態というものはいつ何時起きるか分からん」というのを亀岡市の
担当者は考えていないんだろうか。
天候、事故、その他諸々で嵯峨野線が止まることだって充分あり得るわけだ。亀岡や園部以北ならば
まだしも、亀岡以南で運休なんてなったら、球技場に集ったサポ・ファンの大半は帰宅・宿への帰着が
できなくなる。
いまは多くても１万人入らないことが多いから、それをベースに考えたら増便や臨時停車だけで捌ける
だろうけど、将来、球技場がほぼ満員入るようになると、それこそいつぞやの鳥栖と同じことになって
お客さんからクレームが出て、せっかくいい試合してもサンガはもとより、球技場自体のイメージダウンに
なってしまいかねない。
現状、亀岡駅前から京都駅・桂駅にバス路線があるんだから、それを増便するという形で京阪京都交通に
掛け合ってバスを出してもらうべきだと思うんだが・・・。
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 08:43:54.23 ID:+xq5AEn50
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 09:25:13.56 ID:A7cHZIBI0
>>474
そもそもアクセスのとらえ方があなたや亀岡市は狭小すぎる
単に京都駅から乗り換えなし、とか駅から徒歩何分、だけじゃないっていうのが一般の見方
1万人を超えるようなイベントでは、そんな簡単にさばけないよ
客の滞留を考えたら、駅から10-20分ぐらい歩かす程度のがいいんだよ
それと別の駅やシャトルバス・車といった複数のアクセス
横大路の距離にバスを出すのはナンセンス
あれは十分駅近の範囲だｗ
城陽の近鉄駅へのシャトルぐらいがちょうどいい
亀岡ー阪急は遠すぎてもうシャトルとは言えないな
そもそもアクセスのとらえ方があなたや亀岡市は狭小すぎる
単に京都駅から乗り換えなし、とか駅から徒歩何分、だけじゃないっていうのが一般の見方
1万人を超えるようなイベントでは、そんな簡単にさばけないよ
客の滞留を考えたら、駅から10-20分ぐらい歩かす程度のがいいんだよ
それと別の駅やシャトルバス・車といった複数のアクセス
横大路の距離にバスを出すのはナンセンス
あれは十分駅近の範囲だｗ
城陽の近鉄駅へのシャトルぐらいがちょうどいい
亀岡ー阪急は遠すぎてもうシャトルとは言えないな
479 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 09:58:58.24 ID:u31pNxCq0
>>478
野球場にしろその他各種イベントにしろ、2万人、3万人集まってもさっと捌けるのは
交通網がいくつもあるからという点が大きいよな（大阪D、大阪城ホール、神宮球場、東京Dなど）。
甲子園球場は実質阪神電車だけしかないけど、試合展開に対応してガンガン臨時便を出してるが・・・。
亀岡になった場合、むしろ阪神電鉄にお伺いを立ててノウハウを学んだ方がいいかもしれん。
野球場にしろその他各種イベントにしろ、2万人、3万人集まってもさっと捌けるのは
交通網がいくつもあるからという点が大きいよな（大阪D、大阪城ホール、神宮球場、東京Dなど）。
甲子園球場は実質阪神電車だけしかないけど、試合展開に対応してガンガン臨時便を出してるが・・・。
亀岡になった場合、むしろ阪神電鉄にお伺いを立ててノウハウを学んだ方がいいかもしれん。
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 10:09:52.87 ID:+nTyKRrO0
>>478
>亀岡ー阪急は遠すぎてもうシャトルとは言えないな
世の中には東京-鹿島120分というシャトルバスがあってだな…
それは極端な例としても清水→アウスタ20分とか静岡→アウスタ30分とか
浦和→埼スタ30分とか東浦和→埼スタ25分とかそれくらいはザラにあるね。
人の滞留については徒歩5分だろうが20分だろうが、同じこと。
（歩く距離が長いほどストレスは大きい）
そこはホムスタみたいに試合後にイベント開くとか
人を滞留させるとか工夫は講じられる。
>横大路の距離にバスを出すのはナンセンス
>あれは十分駅近の範囲だｗ
小さい子どものこととか、考えてる？
>亀岡ー阪急は遠すぎてもうシャトルとは言えないな
世の中には東京-鹿島120分というシャトルバスがあってだな…
それは極端な例としても清水→アウスタ20分とか静岡→アウスタ30分とか
浦和→埼スタ30分とか東浦和→埼スタ25分とかそれくらいはザラにあるね。
人の滞留については徒歩5分だろうが20分だろうが、同じこと。
（歩く距離が長いほどストレスは大きい）
そこはホムスタみたいに試合後にイベント開くとか
人を滞留させるとか工夫は講じられる。
>横大路の距離にバスを出すのはナンセンス
>あれは十分駅近の範囲だｗ
小さい子どものこととか、考えてる？
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 10:35:27.54 ID:WIZl52DT0
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 11:32:59.53 ID:9GdVt/fL0
とっとと決めればこんなにもめないのに…
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 12:20:22.41 ID:8B6pdbB9P
京都市が悪い
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 17:38:37.16 ID:KyerrdM/O
今日西京極に行ったけどアホほど虫が飛んでた。横大路は大丈夫？
ま、亀岡も城陽も虫は多そうやがw
ま、亀岡も城陽も虫は多そうやがw
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 18:30:30.74 ID:8B6pdbB9P
つーか昇格しそうだぞ
早く建てろ
早く建てろ
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/21(日) 22:00:12.48 ID:Vpw69fktO
>>484
横大路は隣がゴミ処理場だから諦めろ(笑)
横大路は隣がゴミ処理場だから諦めろ(笑)
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 01:24:41.99 ID:2i4B8r370
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 07:58:50.97 ID:LH/GIbE+0
横大路にしておくのが無難
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 11:57:12.71 ID:0MKzIO3/0
で、次何かが進むのはいつよ？
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 14:23:16.21 ID:ALPnSrX10
来月に最後の調査委員会を形だけ開いたあとは、超政治的判断で決まるのみ
らしいですわ
らしいですわ
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 16:48:07.08 ID:0MKzIO3/0
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 19:54:13.94 ID:wnYz/5Yy0
仕上げは山田知事
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/22(月) 23:33:20.22 ID:Cg0CEthM0
京都府と京都市は仲良いのか？
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 01:28:57.12 ID:xOIU3K2B0
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 01:37:30.33 ID:xOIU3K2B0
亀岡で昔仕事してたけど、
亀岡駅の夏の夜の川虫は透明の アクリル板にびっしり張り付いて、、、、
亀岡駅の夏の夜の川虫は透明の アクリル板にびっしり張り付いて、、、、
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 09:39:34.45 ID:qWGHH4ly0
造成費やらで建設費が十数億円も高くなってしまう城陽になるぐらいなら、
横大路にして浮いたその十数億円を新駅建設代に当てたほうがマシ。
横大路にして浮いたその十数億円を新駅建設代に当てたほうがマシ。
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 11:06:59.36 ID:ehIkmUKY0
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 14:12:13.73 ID:eqCvhV4E0
>>497
横大路のゴミ層・地質についてだが
埋め立て終了後約30年間、問題は発生していない。
同じ敷地に体育館が既に建設されてもね。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000127700/30/img7ef6b5ffzik9zj.jpeg
あと継続監視が必要なのは
法律で工事完了後から2年間と定められてる。
毎年といっても、なにもなければ2年で済む。
横大路のゴミ層・地質についてだが
埋め立て終了後約30年間、問題は発生していない。
同じ敷地に体育館が既に建設されてもね。
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/00/0000127700/30/img7ef6b5ffzik9zj.jpeg
あと継続監視が必要なのは
法律で工事完了後から2年間と定められてる。
毎年といっても、なにもなければ2年で済む。
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 15:01:52.82 ID:8e4cU7i80
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 15:04:16.02 ID:i5zAAZ7Y0
夏までには決めると言っておいて、結局年末まで引き延ばしたのか
場所ぐらいさっさと決めろや
知事に決めさせるんだったら最初からそうしておけよ
場所ぐらいさっさと決めろや
知事に決めさせるんだったら最初からそうしておけよ
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 15:06:58.55 ID:i5zAAZ7Y0
夏までに決まると思っていたのにな
今年も最後まで場所について、ああだこうだ言う羽目になるとは思わなかった。そこが残念。
ホンマに時間が勿体ないわ
今年も最後まで場所について、ああだこうだ言う羽目になるとは思わなかった。そこが残念。
ホンマに時間が勿体ないわ
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 15:11:03.54 ID:Y9bbunhD0
来月に最後の委員会を開くにしても、１１月上旬に開いて欲しいな
月末とかは勘弁してくれ
月末とかは勘弁してくれ
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 15:19:13.24 ID:Cx4FC+0Z0
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 18:24:35.88 ID:k/GfQjPjO
たぶん府会ではすでにいつでも決が採れる状態にしてあるんじゃないかな。
府会の議員さんは概ね賛成だろうし、採決まで行けば通るのはほぼ確実。
今後の予定としては、こんな感じじゃね？
来月10日までに最後の委員会が形だけ開かれる。
→半ばに答申
→12月頭に知事が場所決める
→臨時議会招集で採決
→予算通る
→来年度頭から着工
しかし、何でこんなに長引いた？
府会の議員さんは概ね賛成だろうし、採決まで行けば通るのはほぼ確実。
今後の予定としては、こんな感じじゃね？
来月10日までに最後の委員会が形だけ開かれる。
→半ばに答申
→12月頭に知事が場所決める
→臨時議会招集で採決
→予算通る
→来年度頭から着工
しかし、何でこんなに長引いた？
新スタの道はクネクネなのよ我慢我慢
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 20:27:59.83 ID:fK5B9dmr0
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 20:30:16.39 ID:uWoG6voh0
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/23(火) 21:40:01.07 ID:eqCvhV4E0
>>504
>>505
普通は、スタジアムのデザイン設計を行う業者を、
入札か選定の公開手順を踏んで決定してからちゃんと発表する。
そうしないと談合を疑われて即アウトだからね。
だからスムーズに行ってもこうなるだろう。
11月：最終調査委員会
12月：府知事候補地決定
来年～2月：13年度予算計上
2月：府議会で予算承認
13年度4月～：デザイン設計業者決定
夏頃？：スタジアム設計デザイン案決定
秋～冬：スタジアム建設着工
>>505
普通は、スタジアムのデザイン設計を行う業者を、
入札か選定の公開手順を踏んで決定してからちゃんと発表する。
そうしないと談合を疑われて即アウトだからね。
だからスムーズに行ってもこうなるだろう。
11月：最終調査委員会
12月：府知事候補地決定
来年～2月：13年度予算計上
2月：府議会で予算承認
13年度4月～：デザイン設計業者決定
夏頃？：スタジアム設計デザイン案決定
秋～冬：スタジアム建設着工
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 09:38:37.62 ID:BSGgUw340
ここまでゴチャゴチャしているのに
場所決定後はスムーズに行くと考えられるのは幸せでいいな
場所決定後はスムーズに行くと考えられるのは幸せでいいな
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/24(水) 19:44:21.52 ID:0+wlLAqY0
10年ゴーはやめて新しいフレーズにしたのかなｗ
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/25(木) 00:59:45.12 ID:kYVSYpNh0
なんだ？
言われて悔しかったのか？
だったら早く決めろよ
言われて悔しかったのか？
だったら早く決めろよ
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/26(金) 11:08:05.14 ID:JxnY3Pb10
候補地周辺の渋滞対策や整備予定の幹線道路
・京都市横大路
都市計画・伏見西部第五地区の再開発と連動して
横大路淀線、向島神足線、三栖淀線などの幹線道路を新たに整備予定
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-07-20-101.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000003640.html
・亀岡駅前
JR線路を跨ぐ高架道路「亀岡園部線」や、
JR線路沿いに9号線の迂回路となる「北古世西川線」などの幹線道路を新たに整備予定
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/1215648690997.html
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame3.jpg
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup272.jpg
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-03-13-401.Html
・城陽木津川右岸
無し
（※JR長池駅から木津川公園へと繋がる綺麗な歩道は整備中↓だが渋滞対策にはならない）
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-21-802.jpg
・京都市横大路
都市計画・伏見西部第五地区の再開発と連動して
横大路淀線、向島神足線、三栖淀線などの幹線道路を新たに整備予定
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-07-20-101.jpg
http://www.city.kyoto.lg.jp/kensetu/page/0000003640.html
・亀岡駅前
JR線路を跨ぐ高架道路「亀岡園部線」や、
JR線路沿いに9号線の迂回路となる「北古世西川線」などの幹線道路を新たに整備予定
http://www.pref.kyoto.jp/nantan/do-kikaku/1215648690997.html
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame3.jpg
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup272.jpg
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-03-13-401.Html
・城陽木津川右岸
無し
（※JR長池駅から木津川公園へと繋がる綺麗な歩道は整備中↓だが渋滞対策にはならない）
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-21-802.jpg
514 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/27(土) 10:43:49.77 ID:GMtcapR/0
京都府が主導して再検討すると発表した2年前の最初から、
政治判断で候補地をあらかじめ決めとけばよかったんだよ。
政治判断で候補地をあらかじめ決めとけばよかったんだよ。
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/28(日) 11:00:05.08 ID:7RNU5oY50
西京極をサッカー専用にして、城陽に陸上競技場造れや
改修費は、阪急にも負担させろ！
改修費は、阪急にも負担させろ！
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/28(日) 11:04:17.11 ID:q4RSCp/90
主要な交通アクセスに
大量のシャトルバス輸送を
組み込まざるを得ない城陽は
一番渋滞対策に力を入れないとダメ
大量のシャトルバス輸送を
組み込まざるを得ない城陽は
一番渋滞対策に力を入れないとダメ
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/29(月) 10:01:38.45 ID:N4c5Dvlm0
京都市は国から補助金が出るというが、どれぐらい賄えるんだろうか
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 19:36:29.94 ID:rOtewS/v0
>>454
新出口
http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/15/shimizuyuko/ea/d7/j/o0800059712261864560.jpg
横大路に一番近い改札がこの小ささでは、
1万人以上を捌けないな
新出口
http://stat.ameba.jp/user_images/20121030/15/shimizuyuko/ea/d7/j/o0800059712261864560.jpg
横大路に一番近い改札がこの小ささでは、
1万人以上を捌けないな
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 19:53:05.79 ID:8kYiUb/K0
>>518
よくわからんけど、西京極より小さいの？
混んでたら別の出入り口に誘導すればいいだけじゃね？
競馬場側にデカいのあるでしょ
西京極なんかあんな小さい出入り口しかないけど、2万人さばいた実績がある
よくわからんけど、西京極より小さいの？
混んでたら別の出入り口に誘導すればいいだけじゃね？
競馬場側にデカいのあるでしょ
西京極なんかあんな小さい出入り口しかないけど、2万人さばいた実績がある
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 20:24:40.99 ID:WqyzzZs30
>>519
大きくはないよ
大きくはないよ
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/30(火) 21:59:33.68 ID:rOtewS/v0
淀駅構内図
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351601798493.jpg
北出口は駅中央部分。3番出口。
できれば、駅の北東に出入り口（2番の反対側）を作って
競馬開催時のみの臨時改札口をサンガの試合日でも使えるようにした方がいいね。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351601798493.jpg
北出口は駅中央部分。3番出口。
できれば、駅の北東に出入り口（2番の反対側）を作って
競馬開催時のみの臨時改札口をサンガの試合日でも使えるようにした方がいいね。
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 11:40:32.15 ID:JAqFeX2L0
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 12:23:56.03 ID:KtY24y2w0
1万人以上入るような日は競馬開催してなくても臨時改札開けるんじゃないかな
競馬だって今じゃ土曜1万、日曜2万がデフォだし、G１以外はJと大差ないレベルだもん
ちなみにこないだの菊花賞が5万人、牝馬3冠馬が出た秋華賞で4万2000人
競馬だって今じゃ土曜1万、日曜2万がデフォだし、G１以外はJと大差ないレベルだもん
ちなみにこないだの菊花賞が5万人、牝馬3冠馬が出た秋華賞で4万2000人
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 12:31:59.88 ID:JAqFeX2L0
現状では、臨時改札をあけた所で、
競馬場にしか行けない構造なんだがなｗ
競馬場にしか行けない構造なんだがなｗ
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 13:08:13.35 ID:yxB3fwZF0
高架下の歩道が完成したら東側に出入口できるんじゃないか、普通は
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 14:11:12.84 ID:KtY24y2w0
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 14:28:32.55 ID:+UcF7zAW0
淀駅の臨時改札は駅南側の競馬場にしか通じてないから
どうあがいても競馬場しか行けないよ。
だから駅北側に出られる東口を新しく作れって話しなんでしょ
まさか、淀駅の臨時改札から駅北側に行ける構造だと思ってる人はいないよね？
どうあがいても競馬場しか行けないよ。
だから駅北側に出られる東口を新しく作れって話しなんでしょ
まさか、淀駅の臨時改札から駅北側に行ける構造だと思ってる人はいないよね？
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 16:15:10.27 ID:yxB3fwZF0
>>527
北側に階段作るだけですむ
北側に階段作るだけですむ
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/10/31(水) 19:38:40.12 ID:BtqkVSbU0
せっかく521が構内図あげてくれてるのに・・・
階段は既にあるから、１F最北東にある駅北側の壁をぶち破ればいい。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351601798493.jpg
そして今回出来た狭い北改札口は、「中央口」に改名するべき。
階段は既にあるから、１F最北東にある駅北側の壁をぶち破ればいい。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1351601798493.jpg
そして今回出来た狭い北改札口は、「中央口」に改名するべき。
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 06:50:13.34 ID:JhaUzHCU0
11月か。たしか2ヶ月前に新スタ場所決まってたはずだが
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 09:30:34.24 ID:FwYwgrGN0
スタジアムって10月には決まっている予定じゃなかったっけ？
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 12:14:25.03 ID:eRdK9Is/O
この３候補地以外に無いのか？とボヤいてた人が何だか気になって仕方ない。
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 14:15:49.62 ID:d4n2gb1v0
お前らもう先延ばしは一分一秒でも許さないくらいの心構えで行けよ
一体いつまで計画中なんだよ
とっとと建設中くらいにはしろ
一体いつまで計画中なんだよ
とっとと建設中くらいにはしろ
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 17:28:07.92 ID:7TSrvqrlO
先延ばしにしまくったのは府の担当部署と委員会。文句はそっちにどうぞ。
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 17:45:08.14 ID:U67L9IJ0O
先のばしになった理由って横大路しか無いよなw
横大路が出てこなけりゃ城陽で決まりだったんじゃ？
もし城陽より良い場所が立候補したら考えるって事だったんだろ？
で、微妙な横大路が来た
京都市が横大路をダメにした経緯から府にしても横大路はホントは嫌なんだろな
でも横大路が出てきた。まあ地盤問題ってウイークポイントがあるが？
でもここまで延びたって事は横大路は無い気もする
横大路が城陽より圧倒的に良いなら先延ばしは必要無いしな
横大路が出てこなけりゃ城陽で決まりだったんじゃ？
もし城陽より良い場所が立候補したら考えるって事だったんだろ？
で、微妙な横大路が来た
京都市が横大路をダメにした経緯から府にしても横大路はホントは嫌なんだろな
でも横大路が出てきた。まあ地盤問題ってウイークポイントがあるが？
でもここまで延びたって事は横大路は無い気もする
横大路が城陽より圧倒的に良いなら先延ばしは必要無いしな
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/01(木) 19:43:00.42 ID:VnJT5qwO0
渋滞が酷くなりそうな城陽>>513になるぐらいなら、横大路でおｋ
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/20(日) 17:55:11.43 ID:xT9h1eL+0
城陽のアクセスは、今後もたいして改善しないでしょう。
10年後をめどに京都府とJRとが400億円をかけて
JR奈良線の複線工事をするけど肝心の最寄り駅になる長池駅は、
この区間から外されて、単線のままだし駅ホームも2面しかなく
依然として快速通過駅で電車は1時間に2本なのは変わらない。
周辺道路でも、新名神の大津―城陽区間の建設が決まったけど
これも全面開通するのは10年後ぐらいだろう。
10年後で良いなら、京都市横大路でも建設途中の幹線道路が出来て
1号線と171号線とが繋がってるし、更に周辺の市道整備も終って更にアクセス向上してるよ。
「向島神足線」の開通によって
長岡京駅→横大路までのシャトルバス路線が実現する。
http://www.city.kyoto.jp/kankyo/envm/assess/m-k-douro/gaiyou3/itizutou.gif
「伏見西部第五地区」の開発で周辺市道が整備され、バス移動時間が大幅に短縮する。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 19:00:59.87 ID:tyBafijZ0
城陽は新名神道路の大津～城陽が工事再開で約１０年後に開通して、
交通アクセスがよくなると主張してるけど、京都市民にとっては全く無関係の道路だし。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/plan/3-03/images/01.gif
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2012/04/20120401232727008.jpg
結局、城陽から京都市中心までスムーズに移動できても
約１時間ぐらいかかってしまうというのはやはり大きい。
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2012/09/26(水) 19:48:03.52 ID:L2YeoXMy0
造成費が一番高くて未取得の土地移転費用もかかる城陽にするぐらいなら、
横大路にして臨時新駅の建設費に回した方が賢いよ。
494 ：名無しさん＠恐縮です：2012/05/20(日) 17:55:11.43 ID:xT9h1eL+0
城陽のアクセスは、今後もたいして改善しないでしょう。
10年後をめどに京都府とJRとが400億円をかけて
JR奈良線の複線工事をするけど肝心の最寄り駅になる長池駅は、
この区間から外されて、単線のままだし駅ホームも2面しかなく
依然として快速通過駅で電車は1時間に2本なのは変わらない。
周辺道路でも、新名神の大津―城陽区間の建設が決まったけど
これも全面開通するのは10年後ぐらいだろう。
10年後で良いなら、京都市横大路でも建設途中の幹線道路が出来て
1号線と171号線とが繋がってるし、更に周辺の市道整備も終って更にアクセス向上してるよ。
「向島神足線」の開通によって
長岡京駅→横大路までのシャトルバス路線が実現する。
http://www.city.kyoto.jp/kankyo/envm/assess/m-k-douro/gaiyou3/itizutou.gif
「伏見西部第五地区」の開発で周辺市道が整備され、バス移動時間が大幅に短縮する。
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2007-04-19-101.jpg
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/06/17(日) 19:00:59.87 ID:tyBafijZ0
城陽は新名神道路の大津～城陽が工事再開で約１０年後に開通して、
交通アクセスがよくなると主張してるけど、京都市民にとっては全く無関係の道路だし。
http://corp.w-nexco.co.jp/corporate/plan/3-03/images/01.gif
http://www.kyoto-np.co.jp/picture/2012/04/20120401232727008.jpg
結局、城陽から京都市中心までスムーズに移動できても
約１時間ぐらいかかってしまうというのはやはり大きい。
299 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2012/09/26(水) 19:48:03.52 ID:L2YeoXMy0
造成費が一番高くて未取得の土地移転費用もかかる城陽にするぐらいなら、
横大路にして臨時新駅の建設費に回した方が賢いよ。
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 00:50:07.07 ID:81FjfRUS0
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/02(金) 12:04:34.56 ID:w1fgUm00O
最後の委員会は11月上旬開催→10日までに開かれるが、昨日今日で何の動きもない。
ということは来週中に開かれるのが確定。劇的な要因がない以上、玉虫色の意見しか出ないだろうがな…。
まさに「委員会に期待した俺らがアホでした」状態。春からwktkしてた俺らの立場って一体orz
そーいや知事が「ここ！」と決めるのってだいたいいつくらいだっけ。
多分委員会からの意見提出は今月半ばだと思うが…。
ということは来週中に開かれるのが確定。劇的な要因がない以上、玉虫色の意見しか出ないだろうがな…。
まさに「委員会に期待した俺らがアホでした」状態。春からwktkしてた俺らの立場って一体orz
そーいや知事が「ここ！」と決めるのってだいたいいつくらいだっけ。
多分委員会からの意見提出は今月半ばだと思うが…。
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 09:50:38.69 ID:vhfvtQXgO
多分12月府議会の会期中だね
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 13:25:23.15 ID:kTXkf5rU0
超政治的判断で新スタ見送り....orz
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 22:18:51.58 ID:TVSmxNlcO
見送ったからって将来新しく良い場所が見つかる事はないだろ？
なら横大路の地盤問題と城陽の南側案を今より詳しく調べて良い方に決定するのが現状ベストなんでは？
横大路に決まるのは悔しいが、地盤に問題が無いなら仕方無いだろ？あと横大路なら国から資金が出るってマジなのかな？
城陽は南側案でイケるなら可能性はあるだろ？それと城陽は国から資金出ないのかな？横大路がイケるなら城陽でも大丈夫そうだけど？
亀岡は地権者問題が完全にクリアになってなきゃ無理なんじゃないの？口約束レベルとかじゃ止めた方が良いよ
なら横大路の地盤問題と城陽の南側案を今より詳しく調べて良い方に決定するのが現状ベストなんでは？
横大路に決まるのは悔しいが、地盤に問題が無いなら仕方無いだろ？あと横大路なら国から資金が出るってマジなのかな？
城陽は南側案でイケるなら可能性はあるだろ？それと城陽は国から資金出ないのかな？横大路がイケるなら城陽でも大丈夫そうだけど？
亀岡は地権者問題が完全にクリアになってなきゃ無理なんじゃないの？口約束レベルとかじゃ止めた方が良いよ
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 22:27:15.43 ID:TVSmxNlcO
妄想だけど、３候補地ともダメで太陽が丘案が急浮上とか無理かな？
太陽が丘は府の土地だしな
アクセスに問題はあるが、帰りはずっと下り坂でダラダラ歩いてJR宇治と京阪宇治まで行けるからな
帰りのシャトルバスは近鉄方向に沢山出してJR、京阪は年寄り向けにちょっとでイケるだろ？
行きは時間がバラバラだから帰りほどタイトにバスを出す必要は無いだろうしな？
太陽が丘は府の土地だしな
アクセスに問題はあるが、帰りはずっと下り坂でダラダラ歩いてJR宇治と京阪宇治まで行けるからな
帰りのシャトルバスは近鉄方向に沢山出してJR、京阪は年寄り向けにちょっとでイケるだろ？
行きは時間がバラバラだから帰りほどタイトにバスを出す必要は無いだろうしな？
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 22:49:53.52 ID:owX0eWAh0
今年のクリスマスプレゼントはスタの建設中止になりそうだな
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/03(土) 23:16:52.99 ID:lZlCkNe90
解散風吹いてきたので、民主政権崩壊で建設中止だな
まず、サッカーを仕分けだな
まず、サッカーを仕分けだな
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 00:18:14.16 ID:ggApP7wh0
>>542
太陽が丘なんて3候補地よりも糞じゃないか
太陽が丘なんて3候補地よりも糞じゃないか
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 07:57:30.90 ID:+pgn8iB50
だよな
どんだけ丘を切り崩せば良いんだよ
どんだけ丘を切り崩せば良いんだよ
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 08:44:30.35 ID:8a3yrVnY0
今から思えばよくあそこを準ホームにしてたよな、旧JFL時代・・・。＜太陽が丘
アクセスはもとより、ただでさえ市民府民の利用が多い合間を縫ってプロサッカーの試合って・・・。
しかも初昇格を決めたのが西京極でなくて太陽が丘だったから、当日は色々と大変だったんじゃないか？
アクセスはもとより、ただでさえ市民府民の利用が多い合間を縫ってプロサッカーの試合って・・・。
しかも初昇格を決めたのが西京極でなくて太陽が丘だったから、当日は色々と大変だったんじゃないか？
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 09:28:28.34 ID:NLeLWb5o0
水族館要らんよな
あそこで良かったやん
あそこで良かったやん
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 13:14:52.42 ID:kN3Gwbax0
水族館は何度も書かれている様にスタの面積よりははるかに狭い敷地に建っている
スタを建てるなら、南の芝生広場をつぶす必要がある
芝生広場に手つかずなのにあれだけ反対されているんじゃ
芝生広場をつぶすのは不可能だろう
スタを建てるなら、南の芝生広場をつぶす必要がある
芝生広場に手つかずなのにあれだけ反対されているんじゃ
芝生広場をつぶすのは不可能だろう
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 13:15:57.26 ID:kN3Gwbax0
まぁ、確かに水族館が不要なことは同意する
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 14:09:10.29 ID:mlF4H8JUO
梅小路だって政治家が本気になれば出来るやろ？
アクセスがダメって言われてても水族館には人が来てるからな
市民の反対があっても水族館は出来てるってのもある
まあちゃんとしたスタなら亀岡でも横大路でも城陽でもエエんやが
３候補地はどこも問題があるんやし、せめて設計、見やすさは良いものにして欲しいな
アクセスがダメって言われてても水族館には人が来てるからな
市民の反対があっても水族館は出来てるってのもある
まあちゃんとしたスタなら亀岡でも横大路でも城陽でもエエんやが
３候補地はどこも問題があるんやし、せめて設計、見やすさは良いものにして欲しいな
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 14:42:51.54 ID:vKApHCF00
素直にキリンビール工場跡地で良かったんだよ
アクセス抜群、周辺住民少ない、面積広い
何も問題ない場所だったのに
京都市もあそこを提示したら一瞬で勝負決まっただろうに
アクセス抜群、周辺住民少ない、面積広い
何も問題ない場所だったのに
京都市もあそこを提示したら一瞬で勝負決まっただろうに
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 14:53:47.05 ID:mlF4H8JUO
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/04(日) 22:41:15.24 ID:uRj+51Qn0
今さらないものねだりしたってしょうがないやろが
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 12:11:33.86 ID:2V2P0Wcy0
京都市のやる気がない証拠ではある
一部向日市らしいが
一部向日市らしいが
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 16:02:38.25 ID:IrkAs9Dc0
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 16:48:56.58 ID:9kmQpjAd0
京都市は関係ないだろ、稲盛が私財で作ればいい。
日航で儲けた分あるだろうに
日航で儲けた分あるだろうに
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 18:01:02.17 ID:EOtR73T20
559 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 18:51:04.02 ID:0s7KN+hF0
稲森翁が個人で買い上げて無償で期限付き貸与する、なんてことはあり得んのだろうなぁ
スタ+αが収まる面積を買うのに、いくらぐらいかかるのだろうか
そもそも、スーパーやら学校やら集合住宅やらが出来るんじゃなかったっけ？
誰かキリン跡地の現状と今後の予定をkwsk頼む
俺の目の前の便利な箱はググレないんだよ
スタ+αが収まる面積を買うのに、いくらぐらいかかるのだろうか
そもそも、スーパーやら学校やら集合住宅やらが出来るんじゃなかったっけ？
誰かキリン跡地の現状と今後の予定をkwsk頼む
俺の目の前の便利な箱はググレないんだよ
560 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 19:17:20.62 ID:+aDcpa6O0
>>558
京都人って頭の悪いカスばっかだな
京都人って頭の悪いカスばっかだな
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 19:33:43.51 ID:Ch0VPsN20
キリン跡地にはイオンができるらしい。
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 19:34:57.42 ID:blmAqT730
Twitterで城陽に決定的な事を呟いてるのがいるな
まぁ、当然ソースはないがｗ
まぁ、当然ソースはないがｗ
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/05(月) 20:26:26.03 ID:q5oC/whc0
城陽か
横大路が良かったが駐車場と地盤があるし
一番不安材料が少ないのは城陽かも知れない
横大路が良かったが駐車場と地盤があるし
一番不安材料が少ないのは城陽かも知れない
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 13:07:04.96 ID:1lwaViI/0
署名活動からの即城陽で良かったのに 時間かかったわ
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 13:11:14.49 ID:6ez+vTpmO
情報源のない情報はデマに等しい。大本営か京都府からきちんとリリースがあるまで俺は静観。
ところで最後の委員会ﾏﾀﾞｰ？
ところで最後の委員会ﾏﾀﾞｰ？
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 16:20:06.48 ID:8gJR3h8p0
計画白紙へ
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 16:49:00.64 ID:uE+ZQY7LP
専用スタジアムが出来るまで上がってくるなカス
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/06(火) 16:54:01.37 ID:D3QZgEWq0
それ、甲府と湘南と大分にも書いてきてね
569 ：sage：2012/11/07(水) 11:10:53.50 ID:bK3sfi890
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 13:31:44.23 ID:aEpnEmGf0
>>569
会議結果 主な意見
＞周辺人口については、京都市からだけで議論してよいのか。例えば城陽市は、大阪や奈良などからも集客できるのではないか。
奈良に軸足を置いてどうするねん・・・
こういうトンデモ意見を言う委員は排除するべき。
会議結果 主な意見
＞周辺人口については、京都市からだけで議論してよいのか。例えば城陽市は、大阪や奈良などからも集客できるのではないか。
奈良に軸足を置いてどうするねん・・・
こういうトンデモ意見を言う委員は排除するべき。
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 15:55:10.70 ID:JcToLhQz0
委員会は、まだ各候補地についてグダグダ言ってるのか
いい加減にして欲しい。
いい加減にして欲しい。
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 16:00:47.03 ID:bzxpp26o0
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 16:04:57.54 ID:bzxpp26o0
委員会を開いた割には、有意義な意見は出てきてないと思う
同じような意見がグルグルとループしているだけだからな
もう意見は出尽くしたんだし、さっさと知事に決めさせたらいいのでは？
同じような意見がグルグルとループしているだけだからな
もう意見は出尽くしたんだし、さっさと知事に決めさせたらいいのでは？
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 16:09:43.73 ID:026uvRp70
委員会はこれで最後にして欲しいな
最初の頃は良かったけど、今ではホントに時間の無駄である。
調査は終わったんだし、早く知事に決めさせて欲しい。
最初の頃は良かったけど、今ではホントに時間の無駄である。
調査は終わったんだし、早く知事に決めさせて欲しい。
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 16:12:21.23 ID:026uvRp70
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 17:56:11.07 ID:+Zau4Z6w0
>>570
城陽押しってわけじゃないけど、マーケティングとしては正しいと思うよ
奈良にはJクラブないし、田村くんはじめアカデミーにも奈良の子居るし
西京極でイマイチ客が増えないのは阪急沿線を吹田に取られてるからで、アクセスいい割に長岡や向日の客は少ない
今も滋賀出身の選手多いし、団長とかサポも滋賀多いし、県境とか関係なく取り込んでいくのはいいと思う
城陽押しってわけじゃないけど、マーケティングとしては正しいと思うよ
奈良にはJクラブないし、田村くんはじめアカデミーにも奈良の子居るし
西京極でイマイチ客が増えないのは阪急沿線を吹田に取られてるからで、アクセスいい割に長岡や向日の客は少ない
今も滋賀出身の選手多いし、団長とかサポも滋賀多いし、県境とか関係なく取り込んでいくのはいいと思う
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 18:14:00.14 ID:K/iIiIsW0
>>576
確かに滋賀奈良大阪のアクセス考えるなら新名神開通する城陽がいいような
確かに滋賀奈良大阪のアクセス考えるなら新名神開通する城陽がいいような
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 18:18:08.23 ID:2PO0e0mH0
>>574
形だけ今月中（多分今週中？）に最後の委員会やって、知事に具申らしいぞ？
形だけ今月中（多分今週中？）に最後の委員会やって、知事に具申らしいぞ？
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 18:45:15.39 ID:wA/FA+e50
だが今の西京極からここまで大きく離れるのは賭けみたいな所もあるからなぁ
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 19:03:15.24 ID:K3LnIGUB0
>>576
つーか、何で奈良に期待してるの？ 奈良からはそんなに来ないだろ
奈良はJのクラブが無いから良い言ってるけど、それは下手したら京都以上にサッカーが根付いてない可能性だってあるんだぞ。
他府県を含めた集客だけで考えたら、普通に横大路なんだけどな
横大路は京阪沿線だから、大阪方面からの客に期待できるよ
大阪に住んでいるサンガファンも多いからね。
つーか、何で奈良に期待してるの？ 奈良からはそんなに来ないだろ
奈良はJのクラブが無いから良い言ってるけど、それは下手したら京都以上にサッカーが根付いてない可能性だってあるんだぞ。
他府県を含めた集客だけで考えたら、普通に横大路なんだけどな
横大路は京阪沿線だから、大阪方面からの客に期待できるよ
大阪に住んでいるサンガファンも多いからね。
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 19:07:44.01 ID:K3LnIGUB0
県境を越えて取り込むのは良いが
川崎フロンターレが誕生した時のヴェルディを見れば分かる通り
そこの地元にJのクラブが出来た途端に、あっという間に見切られる例もあるよ
いずれにせよ、他府県の客を当てにするのは、いかがなものかと思う
川崎フロンターレが誕生した時のヴェルディを見れば分かる通り
そこの地元にJのクラブが出来た途端に、あっという間に見切られる例もあるよ
いずれにせよ、他府県の客を当てにするのは、いかがなものかと思う
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 20:02:56.04 ID:2PO0e0mH0
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 20:34:34.75 ID:5GDg7J5p0
淀・横大路より、木津川右岸の方が大阪から集客しやすいというのも微妙な意見
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 21:00:00.24 ID:+Zau4Z6w0
>>581
まず今は観客数を増やすのが第一だと思うんだよ
京都だろうと滋賀だろうと奈良だろうと、とにかく常時1万5000人、大一番では2万超えるようになって欲しい
ある程度安定して客が入るようになれば、今は興味ない人が興味持ってくれたりして好循環になっていく
滋賀や奈良にJクラブができるまでに、そういう基盤を作れるといいなと思うのね
ちなみに自分は場所はどこでもいいです
まず今は観客数を増やすのが第一だと思うんだよ
京都だろうと滋賀だろうと奈良だろうと、とにかく常時1万5000人、大一番では2万超えるようになって欲しい
ある程度安定して客が入るようになれば、今は興味ない人が興味持ってくれたりして好循環になっていく
滋賀や奈良にJクラブができるまでに、そういう基盤を作れるといいなと思うのね
ちなみに自分は場所はどこでもいいです
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 21:06:04.54 ID:C+E2kiDg0
京都のクラブなのになんで奈良や大阪の観客を考えとんねん
まずは京都で増やすことを考えろや
まずは京都で増やすことを考えろや
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 21:25:29.42 ID:vpL8QRpr0
過去の経緯から京都市に文句のある人も多いだろうが
スタジアムが京都市内にできるかどうかは、結構重要なことだと思う。
例えそれが横大路であっても。
スタジアムが京都市内にできるかどうかは、結構重要なことだと思う。
例えそれが横大路であっても。
587 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 21:34:05.05 ID:+Zau4Z6w0
>>585
そういう理念は大事だけど、そこに至るための戦略も必要だと思う
サンガだって今まで京都で客を増やすことを考えてこなかったわけじゃないだろ？
でも増えなかったどころか、長岡京の家長や宇佐美をガンバに取られてきたじゃないか
去年もジュニアの有望選手がガンバにいったし、いつまでたっても阪急沿線はサンガの方を向いてくれない
別に奈良で営業かけろってんじゃなくて、少しでも観客が増える可能性を探って欲しいんだよ
>>586
まるっと同意
そういう理念は大事だけど、そこに至るための戦略も必要だと思う
サンガだって今まで京都で客を増やすことを考えてこなかったわけじゃないだろ？
でも増えなかったどころか、長岡京の家長や宇佐美をガンバに取られてきたじゃないか
去年もジュニアの有望選手がガンバにいったし、いつまでたっても阪急沿線はサンガの方を向いてくれない
別に奈良で営業かけろってんじゃなくて、少しでも観客が増える可能性を探って欲しいんだよ
>>586
まるっと同意
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 21:34:31.98 ID:K/iIiIsW0
>>586
それは君が京都市民だからだろう
それは君が京都市民だからだろう
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 22:03:48.64 ID:UB8IcsPL0
水族館の面積だったらメインスタンドしか建てられないのに、いまだに水族館持ち出してくる奴何なん？引きこもり？
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 22:05:17.21 ID:C+E2kiDg0
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 22:16:33.60 ID:vpL8QRpr0
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 22:26:26.42 ID:K/iIiIsW0
>>591
集客の面をいうが、西京極も市内なんだから、そこからアクセス悪くなる横大路に集客なんか期待できないだろ
集客の面をいうが、西京極も市内なんだから、そこからアクセス悪くなる横大路に集客なんか期待できないだろ
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 22:29:16.87 ID:+Zau4Z6w0
>>590
今の3候補地どこも西京極よりアクセス悪くなるから、どこも変わらんよ
ただ集客の範囲を広げて観客増の可能性を高めることは悪いことではないでしょって言ってるだけ
下部組織は最近ガンバも寮作って遠方の生徒集めて盛り返してる
三根が京都に行ったのが堪えたのかもね
来年はついにプレミアに上がりそうだし
U-15やU-18の新加入見ると、うちは逆に地元志向（京都＋滋賀・奈良）が強まってる感じ
U-15はやっぱりガンバの圧勝状態だけど
今の3候補地どこも西京極よりアクセス悪くなるから、どこも変わらんよ
ただ集客の範囲を広げて観客増の可能性を高めることは悪いことではないでしょって言ってるだけ
下部組織は最近ガンバも寮作って遠方の生徒集めて盛り返してる
三根が京都に行ったのが堪えたのかもね
来年はついにプレミアに上がりそうだし
U-15やU-18の新加入見ると、うちは逆に地元志向（京都＋滋賀・奈良）が強まってる感じ
U-15はやっぱりガンバの圧勝状態だけど
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/07(水) 23:25:21.56 ID:0BDWjp6G0
いっそ城陽と京都市と亀岡と全部にスタジアム作って
FC城陽とFC亀岡でも立ち上げろよ
もうそれくらいグダグダになってきてるわ
FC城陽とFC亀岡でも立ち上げろよ
もうそれくらいグダグダになってきてるわ
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 00:12:09.24 ID:ViGNNzwOO
城陽の場合奈良からの集客が見込めるってのは、単純にJR奈良線沿いやからやろ
もし城陽になったら奈良方面からのお客さんを呼ぶ考えを持つのは当然やん
横大路になったら枚方やら樟葉やら京阪沿線からの集客を考えるやろ？
ただ京阪沿線と阪急沿線はちょっと大阪側に入ったらガンバのエリアになる
でも奈良線にＪはサンガしか無い。サンガタウンなんか奈良のサッカーファンにもっと認知してもらわんと！
秋田、森岡、柳沢なんかが選手でいた時代にアピール出来てたらと思うわ
亀岡なら京都北部からの集客を考えるわな？つまり亀岡は沿線的に京都×京都
横大路は京都×大阪。城陽は京都×奈良やな
もし城陽になったら奈良方面からのお客さんを呼ぶ考えを持つのは当然やん
横大路になったら枚方やら樟葉やら京阪沿線からの集客を考えるやろ？
ただ京阪沿線と阪急沿線はちょっと大阪側に入ったらガンバのエリアになる
でも奈良線にＪはサンガしか無い。サンガタウンなんか奈良のサッカーファンにもっと認知してもらわんと！
秋田、森岡、柳沢なんかが選手でいた時代にアピール出来てたらと思うわ
亀岡なら京都北部からの集客を考えるわな？つまり亀岡は沿線的に京都×京都
横大路は京都×大阪。城陽は京都×奈良やな
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 02:36:36.82 ID:r3+Kojf10
奈良線に乗った事あるけど
田舎すぎて、とてもじゃないが集客に期待できないわ
田舎すぎて、とてもじゃないが集客に期待できないわ
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 02:39:36.48 ID:yXSxy5+K0
亀岡も同じ田舎だが、観光という点で期待できる。
そこが大きな違いだな。
そこが大きな違いだな。
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 02:42:00.75 ID:yXSxy5+K0
城陽は立候補しないで欲しかった
あそこは練習場のままで良いんだよ
メインの試合をやる所では無い
あそこは練習場のままで良いんだよ
メインの試合をやる所では無い
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 02:44:28.77 ID:f4PUQL4W0
スタ建てる所が城陽しか無いんだったら、そりゃ城陽を推すけどさ
そうじゃないからなぁ
そうじゃないからなぁ
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 10:11:31.93 ID:kChZfqrF0
練習場の町に専スタを作って地元の人達が年間チケット買ってくれるくらいの魅力的なサッカーする。 まぁ理想だが…
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 10:14:05.62 ID:iKYcwDQP0
完全に城陽ＦＣやん
京都市無視かい
京都市無視かい
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 10:20:08.45 ID:3wTu4NAx0
正直亀岡に一番期待してたんだけど
地権者関係がここまで解決遅れるなら今後も不安だしなぁ・・・
横大路は言わずもがな
城陽はやっぱ遠いよね、サポはともかく今まで西京極に行ってた一般層は丸々入れ替えだろうし
超政治的判断でまたも見送りとかないよなぁ・・・？
地権者関係がここまで解決遅れるなら今後も不安だしなぁ・・・
横大路は言わずもがな
城陽はやっぱ遠いよね、サポはともかく今まで西京極に行ってた一般層は丸々入れ替えだろうし
超政治的判断でまたも見送りとかないよなぁ・・・？
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 11:18:46.76 ID:WfWnLTRP0
札幌Ｄのように経費をペイできるだけの施設を作ればいいんだよ
これ以上京都の財政圧迫してどうするんだ
これ以上京都の財政圧迫してどうするんだ
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 12:35:08.60 ID:gs7lnzEL0
>>592
そして城陽はその横大路よりも、もっとアクセスが悪いときたから大変！
http://modoki.mine.nu/log/read.php/mnewsplus/1350060680/249
>>536
そして城陽はその横大路よりも、もっとアクセスが悪いときたから大変！
http://modoki.mine.nu/log/read.php/mnewsplus/1350060680/249
>>536
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 13:11:27.49 ID:ViGNNzwOO
どこそこのアクセスが悪いって言ってる人は現状西京極まで何分かけて行ってるんよ？
俺は駅まで徒歩１５分。電車３０分。乗り継ぎで徒歩５分。電車１０分。スタまで徒歩５分
計６５分。乗り継ぎで電車を待つ時間を入れたらプラス５分から１０分
まあ１時間ちょいって感じですわ
俺は駅まで徒歩１５分。電車３０分。乗り継ぎで徒歩５分。電車１０分。スタまで徒歩５分
計６５分。乗り継ぎで電車を待つ時間を入れたらプラス５分から１０分
まあ１時間ちょいって感じですわ
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 14:15:49.31 ID:WfWnLTRP0
西京極もアクセスいいとは思えんのだが
俺も１時間以上だ
京都は交通インフラ悪いし郊外の駅前亀岡一択だろう
俺も１時間以上だ
京都は交通インフラ悪いし郊外の駅前亀岡一択だろう
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 16:10:10.82 ID:h+6LNQ290
京都市より奈良方面から集客できる
とか言い出してる城陽だけは簡便
とか言い出してる城陽だけは簡便
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 16:11:13.52 ID:H6Y4vd9B0
京都駅に阪急も京阪も乗り入れてないのが問題なんだよな
不便で仕方ない
更に京都駅から地下鉄で河原町に行くのにも乗り換えが必要だし
不便で仕方ない
更に京都駅から地下鉄で河原町に行くのにも乗り換えが必要だし
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 16:19:34.72 ID:3EJU040C0
だって京都市民は新幹線使うときぐらいしか京都駅に行かないもん
京都駅自体が市民にとっては不便なんだよ
アウェイ客のことなんか考えなくていいと思う
自分もそうだけど、1年に1回しか行かない他所のスタなんて、多少不便でも気にならないよ
それよりはスタが見やすいとかスタグルメが充実してるとか、スタに魅力があることの方が重要
京都駅自体が市民にとっては不便なんだよ
アウェイ客のことなんか考えなくていいと思う
自分もそうだけど、1年に1回しか行かない他所のスタなんて、多少不便でも気にならないよ
それよりはスタが見やすいとかスタグルメが充実してるとか、スタに魅力があることの方が重要
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 17:41:34.17 ID:PNc3aRZq0
京都駅へ行くのに30分はかかると思う
確かにあそこは交通の便が悪い
確かにあそこは交通の便が悪い
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 18:16:01.32 ID:U1OdbyN40
京都市サポおきざりにして、新名神で大阪・名古屋のアウェイ民が来易くなるとか、奈良のサポを新開拓できるだのとやりだす城陽は却下
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 18:23:09.02 ID:7vypMhMY0
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 19:07:57.44 ID:KMMecR3O0
>>605
家の玄関から西京極バクスタまでちょうど５０分でつ＞滋賀作
家の玄関から西京極バクスタまでちょうど５０分でつ＞滋賀作
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 19:37:29.98 ID:7vypMhMY0
>>606
西京極駅が鈍行しか停まらん小さい駅だからな。
自宅（北山）から競技場までは13時開始・12時までに到着として、最速30分強かな。40～50分あれば余裕。＜西京極
同条件で亀岡なら最速50分、横大路で1時間前後、城陽なら1時間半程度かな？とはいえこんなもん、自分がどこに
住んでるかにもよるんだし、どこになったって不便になる人は必ず出てくるだろうよ？
西京極駅が鈍行しか停まらん小さい駅だからな。
自宅（北山）から競技場までは13時開始・12時までに到着として、最速30分強かな。40～50分あれば余裕。＜西京極
同条件で亀岡なら最速50分、横大路で1時間前後、城陽なら1時間半程度かな？とはいえこんなもん、自分がどこに
住んでるかにもよるんだし、どこになったって不便になる人は必ず出てくるだろうよ？
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 21:10:27.59 ID:p6dOHo6h0
>>605
家から西京極まで徒歩５分
家から西京極まで徒歩５分
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 21:17:40.46 ID:3EJU040C0
>>605
家から西京極まで特急使って2時間、ケチって新快速だと3時間半
だから今出てる候補地なんてどれも誤差の範囲、どこでもいいよw
>>611みたいにそんなに京都市にこだわるなら、西京極でもっと客増やせよと思うわ
家から西京極まで特急使って2時間、ケチって新快速だと3時間半
だから今出てる候補地なんてどれも誤差の範囲、どこでもいいよw
>>611みたいにそんなに京都市にこだわるなら、西京極でもっと客増やせよと思うわ
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 22:16:24.47 ID:kzy5DDXM0
西京極でこの有様だから京都人にとって場所は関係ない
亀岡で付加価値の高いスタジアムを作った方がいいな
亀岡で付加価値の高いスタジアムを作った方がいいな
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 22:24:24.60 ID:KGYLR6S+0
>>617
亀岡で付加価値と申しますと？
亀岡で付加価値と申しますと？
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 22:31:46.33 ID:3wTu4NAx0
西京極はスタと駅の距離が近いのがやっぱいいな
620 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/08(木) 23:12:41.59 ID:ViGNNzwOO
西京極までの時間を教えてくれた人アリガトー！
リアルな感じにホッとしたわ
荒しとか工作係みたいなレスを読んでるとそいつらは西京極に行った事あるんかと疑問やし
やっぱりちゃんと行ってる人は荒しとか工作係とスタに対する気持ちが違うよな
リアルな感じにホッとしたわ
荒しとか工作係みたいなレスを読んでるとそいつらは西京極に行った事あるんかと疑問やし
やっぱりちゃんと行ってる人は荒しとか工作係とスタに対する気持ちが違うよな
621 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 00:02:15.47 ID:yRh386a10
つーか西京極は候補地じゃねーし。
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 00:04:50.72 ID:rWHDKlEl0
正直、いつまでも場所の事でああだこうだ言いたくないんだよ。
知事は場所をさっさと決めて欲しい。
知事は場所をさっさと決めて欲しい。
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 00:10:10.45 ID:SWGMepqd0
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 01:32:45.04 ID:PdZ9Z/js0
城陽市の「木津川右岸運動公園」にある「修景池」に水を供給している井戸水から、環境基準値の５倍超に及ぶ総水銀が検出。
京都府は修景池への井戸水供給を停止し、城陽市内の５小学校児童ら４１０人が参加して開かれた「環境教室」では、
主催者に「修景池に直接入ることのないよう」注意を呼びかけ。京都府は今後の安全対策について、専門家のアドバイスも得ながら協議していく方針。
同公園は、京都府が建設を計画している「専用球技場」の候補地３ヵ所の内の１ヵ所で、建設地選定に影響を与えかねない。
http://www.rakutai.co.jp/news/1107/002.html
京都府は修景池への井戸水供給を停止し、城陽市内の５小学校児童ら４１０人が参加して開かれた「環境教室」では、
主催者に「修景池に直接入ることのないよう」注意を呼びかけ。京都府は今後の安全対策について、専門家のアドバイスも得ながら協議していく方針。
同公園は、京都府が建設を計画している「専用球技場」の候補地３ヵ所の内の１ヵ所で、建設地選定に影響を与えかねない。
http://www.rakutai.co.jp/news/1107/002.html
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 01:43:11.06 ID:YUAG/oeT0
>>624
城陽なくなったか
城陽なくなったか
626 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 02:16:03.45 ID:dVXKlaoM0
【中心地】四条派？それとも京都駅派？【アクセス】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1350532637/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/geo/1350532637/
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 02:27:41.61 ID:HFqPBrRa0
城陽がなくなるだけならまだしもスタ計画自体が頓挫したら笑えないな
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 02:55:44.87 ID:SWGMepqd0
ワールドカップ落選して良かったわ
城陽に４万人規模のスタとか要らんやろ
城陽に４万人規模のスタとか要らんやろ
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 02:58:20.22 ID:R/mPVDsy0
もし城陽ならもう一回、土地を調査した方が良いんじゃないか？
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 03:02:44.21 ID:R/mPVDsy0
城陽は練習場だけで良い。身の程を知れ。
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 07:14:49.65 ID:ZZXWn0HB0
>>624
いまになってこれかよ・・・。地質調査した時に分からんかったんかな？
しかし、お膝元のコミュニティ新聞にこういう事が出たと言うことは、城陽は消えたか？
このことを委員会や府が把握してるかどうか・・・。
いまになってこれかよ・・・。地質調査した時に分からんかったんかな？
しかし、お膝元のコミュニティ新聞にこういう事が出たと言うことは、城陽は消えたか？
このことを委員会や府が把握してるかどうか・・・。
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 09:16:57.66 ID:sAJ4FBWyO
まだ場所で揉めてんのか
スタの規模って2万～2.5万くらい？
スタの規模って2万～2.5万くらい？
633 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 11:37:01.32 ID:fFBysMR00
敷地内の地下水から基準値五倍の水銀が出る城陽に、ゴミ埋め立て地の横大路も真っ青・・・
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 12:19:35.32 ID:yyhvNliR0
ひょっとして地権者の同意をとっとと獲得したら
亀岡圧勝なんじゃね？
意外な展開だな
亀岡圧勝なんじゃね？
意外な展開だな
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 12:27:05.04 ID:hvU4baLcO
水害対策はせにゃならんが、元々が田んぼやし、有害物質も土地や川にないからなぁ。追い風？
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 15:29:13.64 ID:1Hw5427TO
地下水を使わなかったらええのとちゃうの？
つか城陽水銀、横大路ゴミならマジ亀岡？
つか城陽水銀、横大路ゴミならマジ亀岡？
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 15:54:59.96 ID:YUAG/oeT0
もう亀岡一本化で決まりだろう
あとは地権者の同意を得られるかどうか
あとは地権者の同意を得られるかどうか
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 15:57:34.01 ID:sAJ4FBWyO
亀岡ならスタ以外にも何か人呼べる施設が必要だな
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 16:11:40.14 ID:1Hw5427TO
つか問題はスタより地下水そのものやろ？それがスタにも波及するか疑問やし
スタとは別問題やとしても城陽にとってデカイ問題になる可能性もあるけどな？
なんかアメリカの探偵小説みたいな展開やなw
スタとは別問題やとしても城陽にとってデカイ問題になる可能性もあるけどな？
なんかアメリカの探偵小説みたいな展開やなw
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 17:12:54.68 ID:pPzMB27WO
亀岡の地権者の一人とまだ『会えていない』って、いつから言うてるの？
登記簿上の方は存命なのか？
田舎の広大な土地ってなんかあやふやな感じがありそう…。
登記簿上の方は存命なのか？
田舎の広大な土地ってなんかあやふやな感じがありそう…。
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 17:43:59.23 ID:1Hw5427TO
横大路もちゃんと調べたら何か出るんちゃう？ゴミの埋立て地なんやろ？
あと横大路なら国からお金が出るとかって話があったけどその場合国がスタに注文つけてきたりせえへん？
あと横大路なら国からお金が出るとかって話があったけどその場合国がスタに注文つけてきたりせえへん？
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 17:48:06.17 ID:1Hw5427TO
どこもちゃんと調べて欲しいわ。それでどこもダメなら候補地募集からやり直しやなorz
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 21:25:37.29 ID:UjHlsnZ10
中止言う結論で良いよ
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/09(金) 23:26:34.44 ID:yyhvNliR0
やはり京都市押しの奴は中止が目標のようだなｗ
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 08:25:43.17 ID:b/nQnr2M0
西京極から離れたくない輩やろ
どっちかというと
どっちかというと
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 09:15:47.53 ID:Ky3yrle80
>>645
西京極をサッカー専用に改修して、田舎に陸上競技場新設するのが1番上手くいく
西京極をサッカー専用に改修して、田舎に陸上競技場新設するのが1番上手くいく
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 11:17:21.29 ID:sCuMIPL+O
西京極ってスタの基準満たしてないの？
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 12:12:22.96 ID:eYPbtdnf0
トイレの数が足らない
クラブライセンス交付時の是正項目だったと思う
クラブライセンス交付時の是正項目だったと思う
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 15:14:09.86 ID:uwEzxPms0
亀岡にトラック付きの立派なスタジアムを作って
西京極を専用スタジアムにしたい
西京極を専用スタジアムにしたい
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/10(土) 15:59:32.13 ID:zgNrWpbx0
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 05:20:35.55 ID:jr2ix9mJ0
駅伝に陸上競技場なんて要らんだろ
平安神宮前スタート／ゴールでええやん
箱根駅伝だって陸上競技場使ってないんだし
平安神宮前スタート／ゴールでええやん
箱根駅伝だって陸上競技場使ってないんだし
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:11:31.97 ID:GPsANNg2P
はい、来年もJ2だからスタジアム要らないね
終了ｗｗｗｗｗｗｗｗ
終了ｗｗｗｗｗｗｗｗ
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:40:33.14 ID:XSeZwLJgO
勝てない昇格できない 負け犬弱虫泣き虫意気地無しなサンガは川原で公式戦しろ。京セラも任天堂も村田製作所もワコールもスポンサーから撤退しようぜ(^_^;)
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 15:56:22.56 ID:Ub+ggL3G0
建設計画白紙へ
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 16:20:16.86 ID:AjEGcanQ0
ざまああああああああああああああああああ
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 16:31:21.96 ID:Mi4tgQc/0
新スタが、淀の横大路だった場合、今日みたいな昇格をかけた試合でも、
京都だけ競馬客との混雑回避でナイター試合に時間をずらされて、
湘南や横浜など他会場とのリアルタイムな昇格争いも出来ないわけか。
【競馬】エリザベス女王杯(京都・G1) 善臣に導かれレインボーダリアG1初制覇！直線併せた追い比べを制した！ ヴィルシーナまた2着
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352616838/
京都だけ競馬客との混雑回避でナイター試合に時間をずらされて、
湘南や横浜など他会場とのリアルタイムな昇格争いも出来ないわけか。
【競馬】エリザベス女王杯(京都・G1) 善臣に導かれレインボーダリアG1初制覇！直線併せた追い比べを制した！ ヴィルシーナまた2着
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1352616838/
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 19:21:42.70 ID:PFLqc3a70
昇格かかった試合で満員にならなかった時点で
西京極がアクセス良いとか、京都市にないとダメとかが
アホらしい主張に思えてくるな
西京極がアクセス良いとか、京都市にないとダメとかが
アホらしい主張に思えてくるな
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 19:31:44.07 ID:g2/F+H7e0
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 19:50:18.01 ID:dji0IxqM0
>>656
13時開始なら大したことないんじゃない？
競馬客の大半が帰りだすのはメインレースの後で16時頃だし
ま、昔は今よりボロくて14万人をさばいてた駅だから、今日の3万5000人に1万ぐらい増えても駅はどうってことないっしょ
天皇賞だと7万ぐらいは入るんだし
13時開始なら大したことないんじゃない？
競馬客の大半が帰りだすのはメインレースの後で16時頃だし
ま、昔は今よりボロくて14万人をさばいてた駅だから、今日の3万5000人に1万ぐらい増えても駅はどうってことないっしょ
天皇賞だと7万ぐらいは入るんだし
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 20:20:17.62 ID:90gvwLFK0
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 20:48:35.98 ID:HKaMtKQ40
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 22:59:38.14 ID:kT8zRb5q0
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/11(日) 23:07:10.69 ID:dji0IxqM0
>>662
屋根があってもきっと、「暑いから行かなかった」「寒いから行かなかった」っていうんだろうね
屋根があってもきっと、「暑いから行かなかった」「寒いから行かなかった」っていうんだろうね
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 02:16:05.06 ID:oF8kAe8W0
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 03:23:12.90 ID:cxeb4lBI0
さすがに今日の雨はヤッパリ西京極ではだめだと思った。
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 09:31:29.92 ID:UzxAbIOb0
もう昇格は何度もしてるし一般層はそんなことでは動かない
Ｊ１で強いサンガを作ることが次の目標だ
Ｊ１で強いサンガを作ることが次の目標だ
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 12:16:09.21 ID:wJdbumkV0
Ｊ２指定席 城陽サンガ
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 12:57:19.52 ID:rdxdE3OA0
雨が云々言ってるけど
前売り券が完売してない時点で
晴れていても満員はなかったな
前売り券が完売してない時点で
晴れていても満員はなかったな
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 12:59:15.45 ID:hR6AwdJU0
ずっと前から雨予報だったから伸びなかったのもあるだろ
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 16:27:48.06 ID:UzxAbIOb0
西京極にたくさんのファンが来ていたころが懐かしい
やっぱり無名の若手よりもカズ、ラモス、柳沢のような誰もが知っている
スターがいないと・・
やっぱり無名の若手よりもカズ、ラモス、柳沢のような誰もが知っている
スターがいないと・・
671 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 16:34:31.97 ID:Qy/7O9ed0
屋根付きスタが出来たら雨の日は逆に集客が見込めるんじゃないの？
どっかに出かける予定だった人が雨でサッカー場に流れるってパターンも増えるだろうし
どっかに出かける予定だった人が雨でサッカー場に流れるってパターンも増えるだろうし
672 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 17:55:11.56 ID:Z1g+4e4z0
>>671
そうかなあ
最近は、どこのショッピングモールでも、車で駐車場に入って、
そのまま濡れずに入館ってのばかりで、それに慣れちゃってるから、
公共交通機関を使って駅から歩く、とか、
車で来ても、離れた駐車場から歩く、とかいうのは敬遠されがちじゃないかな。
そうかなあ
最近は、どこのショッピングモールでも、車で駐車場に入って、
そのまま濡れずに入館ってのばかりで、それに慣れちゃってるから、
公共交通機関を使って駅から歩く、とか、
車で来ても、離れた駐車場から歩く、とかいうのは敬遠されがちじゃないかな。
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 20:23:25.98 ID:J91ARXPm0
楽して見れたら面白くない
逆に駅から遠く坂道を登らないと行けないようなスタジアムにした方がよい
そしてその道には露天がたくさんあって、気分を上げてくれるようなそんな道
逆に駅から遠く坂道を登らないと行けないようなスタジアムにした方がよい
そしてその道には露天がたくさんあって、気分を上げてくれるようなそんな道
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 20:29:19.06 ID:5H6IWSXa0
あー、そういうのもいいねぇ。それだったら徒歩20分でも苦にはならないかも。
亀岡でだって、徒歩3～5分って言ってもパンクしかねないんだから、幅の広い
陸橋＆広い球技場前広場を整備して、陸橋の両側と広場にこれでもかと出店を出して
滞留できるようにすべきだと思う。
亀岡でだって、徒歩3～5分って言ってもパンクしかねないんだから、幅の広い
陸橋＆広い球技場前広場を整備して、陸橋の両側と広場にこれでもかと出店を出して
滞留できるようにすべきだと思う。
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 22:22:56.16 ID:rdxdE3OA0
テントなんていらない
ちゃんとした固定の店舗を作って、そこに飲食店を誘致し、
売り上げ次第で入れ替えていけば良い
ちゃんとした固定の店舗を作って、そこに飲食店を誘致し、
売り上げ次第で入れ替えていけば良い
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 22:45:57.56 ID:mkVZ5KVL0
>>675
1年に20数回しかJの開催がないのに、固定の店舗はやっていけないっしょ
今の候補地はどこも立地悪いし土地に余裕もないし、サッカーのない日にそこまで客が来るとは思えない
街中のショッピングセンターでも空き店舗あったりするのに
亀岡も駅近とはいえ住宅街とは反対側だし、日用品なら近くの西友やイオン、高いものは京都に出る人が多そう
1年に20数回しかJの開催がないのに、固定の店舗はやっていけないっしょ
今の候補地はどこも立地悪いし土地に余裕もないし、サッカーのない日にそこまで客が来るとは思えない
街中のショッピングセンターでも空き店舗あったりするのに
亀岡も駅近とはいえ住宅街とは反対側だし、日用品なら近くの西友やイオン、高いものは京都に出る人が多そう
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 22:46:11.49 ID:mZ9anePa0
駅前の西京極ですらパンクとは無縁ですが？
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 22:47:07.34 ID:mZ9anePa0
>>676
駅北側に中低層住宅エリアも計画されてるよ
駅北側に中低層住宅エリアも計画されてるよ
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 23:17:49.60 ID:mkVZ5KVL0
>>677
西京極は亀岡ほど駅方向に流れが固まるわけじゃない
亀岡はJRの人も車の人も市内の人も全て駅方向に動くからなあ
中低層住宅では大した人口は期待できないし、元々亀岡の人口自体9万ぐらいしかないしどうかなあ
亀岡の用地は水路で制約があって、大きな建物は無理そうに見えるし
西京極の駅とスタジアムの間の道沿いの店舗の阪急寄りのはじっこの店は今年クローズしたよね
試合の日に弁当を並べてたけど、売れてるの見たことなかったもんな
駅前の持ち帰り寿司もいつも閑散としてる
コンビニとマックと阪急そばにはそこそこ人が居るけど
西京極は亀岡ほど駅方向に流れが固まるわけじゃない
亀岡はJRの人も車の人も市内の人も全て駅方向に動くからなあ
中低層住宅では大した人口は期待できないし、元々亀岡の人口自体9万ぐらいしかないしどうかなあ
亀岡の用地は水路で制約があって、大きな建物は無理そうに見えるし
西京極の駅とスタジアムの間の道沿いの店舗の阪急寄りのはじっこの店は今年クローズしたよね
試合の日に弁当を並べてたけど、売れてるの見たことなかったもんな
駅前の持ち帰り寿司もいつも閑散としてる
コンビニとマックと阪急そばにはそこそこ人が居るけど
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 23:54:20.22 ID:rdxdE3OA0
そもそも2万人程度をさばけないような場所なんて候補にはない
京都市工作してる奴は多分城陽にも亀岡にも来た事ないんだろうな
下手したら京都市にすら来た事なさそうだ
京都市工作してる奴は多分城陽にも亀岡にも来た事ないんだろうな
下手したら京都市にすら来た事なさそうだ
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/12(月) 23:57:20.00 ID:fT0RVx/Y0
方角的には「新スタからみんな亀岡駅方面へ向かう」であってるけど、
車は細かく言えば、新スタを出てからすぐの交差点で
東西のルートに分散して線路を越えていくんだから
亀岡駅には直接は向かわない。
亀岡駅前の北ロータリーからメイン道路の交差点付近まで
車両を一切進入させずに歩行者天国にすることも可能。
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg
http://kochan-genki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ca5/kochan_net/CIMG9849.jpg
http://www.shoai.ne.jp/takatsuki/03_arukoukai/image-arukoukai/arukoukai120412-12.jpg
http://www.aran.or.jp/prizes/prizes2009/Data/images/print/2009_0072_KameokaSt_01.jpg
それと、駅前の北ロータリーからメイン道路の周辺は「商業地区」になるので
ちゃんとした固定の店舗で飲食店や土産店なども誘致可能。
http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
（ちなみに、試合のない日は、亀岡駅から保津川下り乗り場まで
観光客が歩きでいくメインルートになる）
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame10.jpg
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-30-401.jpg
車は細かく言えば、新スタを出てからすぐの交差点で
東西のルートに分散して線路を越えていくんだから
亀岡駅には直接は向かわない。
亀岡駅前の北ロータリーからメイン道路の交差点付近まで
車両を一切進入させずに歩行者天国にすることも可能。
http://livedoor.blogimg.jp/domesoccer/imgs/1/b/1b04cc6c.jpg
http://kochan-genki.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_ca5/kochan_net/CIMG9849.jpg
http://www.shoai.ne.jp/takatsuki/03_arukoukai/image-arukoukai/arukoukai120412-12.jpg
http://www.aran.or.jp/prizes/prizes2009/Data/images/print/2009_0072_KameokaSt_01.jpg
それと、駅前の北ロータリーからメイン道路の周辺は「商業地区」になるので
ちゃんとした固定の店舗で飲食店や土産店なども誘致可能。
http://www.kjc-news.co.jp/multi/image/10/0720/04.png
（ちなみに、試合のない日は、亀岡駅から保津川下り乗り場まで
観光客が歩きでいくメインルートになる）
http://kameoka-kyo.jp/teigen/teigen_image/kame10.jpg
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2011-09-30-401.jpg
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 13:10:24.29 ID:es2TwHP00
地盤は、なにも手付かずだった亀岡がマシなんだよな。
他は、ゴミ埋め立て場でメタンガスの監視が必要な横大路だし
砂利や土石採掘場で地下水から基準値5倍の水銀が出た城陽・・
他は、ゴミ埋め立て場でメタンガスの監視が必要な横大路だし
砂利や土石採掘場で地下水から基準値5倍の水銀が出た城陽・・
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 19:17:24.59 ID:lFTG4Kr9O
亀岡は借地料を払い続けなアカン。
それとサンガタウンから遠くて選手の移動距離が長くなる。
それとサンガタウンから遠くて選手の移動距離が長くなる。
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/13(火) 19:35:12.26 ID:c8bkueL10
とはいえ、現状広島も似たような状況だし、ましてや決まった練習場がなくて転々としている球団も
見られることを考えたら、城陽→亀岡の移動でルーチンにできるわけだから、それはそれでメリットなわけだが。
だが、亀岡にできると、現状西京極で感じてるような「試合のためだけに亀岡に行ってる」（＝おらが街のチームという気がしない）
感覚が継続されることもまた事実で。そうなると如何に「亀岡は地元だ！」という機運を出して、球団とスタを支えていくかが大事に
なるよなぁ。
あと、借地料云々だが、地主から買い上げ要請があれば応じるよ、と亀岡市は委員会に伝えてるはず。
見られることを考えたら、城陽→亀岡の移動でルーチンにできるわけだから、それはそれでメリットなわけだが。
だが、亀岡にできると、現状西京極で感じてるような「試合のためだけに亀岡に行ってる」（＝おらが街のチームという気がしない）
感覚が継続されることもまた事実で。そうなると如何に「亀岡は地元だ！」という機運を出して、球団とスタを支えていくかが大事に
なるよなぁ。
あと、借地料云々だが、地主から買い上げ要請があれば応じるよ、と亀岡市は委員会に伝えてるはず。
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 00:08:34.45 ID:dI2UnyOD0
>>684
別に毎日公式試合するわけじゃないし
クラブハウスから遠くて何の不都合があるんだよ
練習試合なら近くで出来るわけだし
もし仮に不便なら亀岡にクラブハウスを移転したらいいだけ
空き地は山ほどあるｗ
別に毎日公式試合するわけじゃないし
クラブハウスから遠くて何の不都合があるんだよ
練習試合なら近くで出来るわけだし
もし仮に不便なら亀岡にクラブハウスを移転したらいいだけ
空き地は山ほどあるｗ
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 03:30:39.05 ID:tfI03qmN0
城陽は木津川右岸の未収用の土地取得代や高額造成費に金をかけるぐらいなら、こっちにしとけばよかったんだ・・・
769：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 23:13:57.18 ID:wiXNnuo60
城陽は京都府が自らスタジアム建設計画を撤回させた
府の土地で応募して来たのが悔やまれる。
今からでも候補地を民有地借り上げ方式にして、
大型文化施設「パルク城陽」の南側に広がる畑に変更するべき。
ここなら、近鉄寺田駅から徒歩8分で行ける場所だから、
京都駅から最短32分で行けるから横大路よりもアクセスは勝っている。
寺田駅からずっと平坦な道で徒歩8分以内だから
木津川右岸と違ってシャトルバスも不必要になるので調度いい。
空撮合成画像
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329836285841.jpg
比較gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329837836429.gif
寺田駅から徒歩8分
http://yahoo.jp/OTu5P3
769：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/02/25(土) 23:13:57.18 ID:wiXNnuo60
城陽は京都府が自らスタジアム建設計画を撤回させた
府の土地で応募して来たのが悔やまれる。
今からでも候補地を民有地借り上げ方式にして、
大型文化施設「パルク城陽」の南側に広がる畑に変更するべき。
ここなら、近鉄寺田駅から徒歩8分で行ける場所だから、
京都駅から最短32分で行けるから横大路よりもアクセスは勝っている。
寺田駅からずっと平坦な道で徒歩8分以内だから
木津川右岸と違ってシャトルバスも不必要になるので調度いい。
空撮合成画像
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329836285841.jpg
比較gif
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1329837836429.gif
寺田駅から徒歩8分
http://yahoo.jp/OTu5P3
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 21:32:05.98 ID:luH422WO0
後の祭りｗ
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 23:11:58.01 ID:ufYLMvym0
次のプレーオフで相当の数入らないと京都市も動員期待できねぇな
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 23:20:08.63 ID:hDlxl5740
普段滅多と優待券なんか回ってこないスポンサー企業だが、
何があったのか、今回のPOはバックスタンド100席分を確保したという回覧が
今朝回ってきてたw
何があったのか、今回のPOはバックスタンド100席分を確保したという回覧が
今朝回ってきてたw
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 23:27:13.50 ID:C2tCFlvh0
>>690
うちの会社にもきてたらしいからクラブが巻いてるんじゃない？
うちの会社にもきてたらしいからクラブが巻いてるんじゃない？
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/14(水) 23:31:01.56 ID:VRo+Tfdh0
解散・総選挙が現実になったけど、来年度の予算編成は大丈夫だろうか？
また遅れるとかは勘弁してほしい
また遅れるとかは勘弁してほしい
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/15(木) 23:49:37.92 ID:snQwZVDH0
J1昇格プレーオフで敗退したら、新スタジアムも延期されそうだな。
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 08:21:31.83 ID:2Ga0T+mT0
延期じゃなく計画撤回、そして西京極使用禁止へ
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 10:24:41.30 ID:/hmztBsZ0
府議会や府庁の反対派が勢いづく事だけは確実
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 10:54:39.94 ID:2Ga0T+mT0
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 12:11:04.43 ID:pDgd+Q870
>>695
さっそく勢いづいてるやつが１匹いるｗ
さっそく勢いづいてるやつが１匹いるｗ
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/16(金) 19:19:38.43 ID:IxuBcm7B0
城陽市でいいだろ。
練習場も近いし、あそこなら暖かく迎え入れてくれるぞ。
練習場も近いし、あそこなら暖かく迎え入れてくれるぞ。
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 06:03:28.27 ID:pfH22pdQ0
京セラの八日市グランドと工場潰して稲盛の私費で建てればいいやん
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/17(土) 07:03:30.68 ID:r4WOZMVz0
そういや最後の委員会ってどうなった？大本営では今月上旬とかあった気がするが・・・。
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:49:09.60 ID:oS5DyNly0
こんな完敗しておいて、新スタなんて、、、
全国ニュースで散々晒されるだろうし。
はぁ、、
全国ニュースで散々晒されるだろうし。
はぁ、、
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/18(日) 19:53:42.40 ID:MAkrOiiP0
決勝で負けたらもっとダメージがデカいからここで負けて良かった。
もし昇格してもすぐ落ちたら意味無いし。
もし昇格してもすぐ落ちたら意味無いし。
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 08:55:14.64 ID:sZ4HjuJ/0
スタジアム作れという前に、J1に上がることだな。
5年はJ1定着してから議論すればいい。
5年はJ1定着してから議論すればいい。
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 12:45:56.70 ID:4zyM2/Z20
>>703
Jリーグが西京極じゃダメっていってるんやけど。
Jリーグが西京極じゃダメっていってるんやけど。
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 12:48:45.89 ID:rUrjjqpF0
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 21:00:23.29 ID:5ccSd3BJ0
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 21:16:20.37 ID:MA4SsqB90
ま、形だけでしょうなぁ。
いやまて、亀岡の地権者の件と城陽の水銀の件（>>624）があったか・・・。
いやまて、亀岡の地権者の件と城陽の水銀の件（>>624）があったか・・・。
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/19(月) 21:36:07.21 ID:PWnYvKWF0
>>703
「大学の認可受ける前に建物造んな」とか言って袋だたきに遭った文科省大臣並みのバカｗ
「大学の認可受ける前に建物造んな」とか言って袋だたきに遭った文科省大臣並みのバカｗ
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 03:28:18.80 ID:zmV/CdIR0
>>706
またか、いつまでやってるんだよこれ
またか、いつまでやってるんだよこれ
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 09:39:21.34 ID:rtRdu13J0
仕事をしているふりが出来るので
永遠に続きます
永遠に続きます
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 19:50:54.46 ID:2PuJgNcN0
京都府のサッカー場調査委員会は最終結論出さず・・・候補地の亀岡、京都、城陽の3市とも「一長一短」で建設地の決定見送り。府は2015年度中のスタジアム着工を目指す。
＞亀岡市の予定地は借地で、地権者の同意が得られていないほか、
＞京都市は廃棄物の埋立地で、メタンガスの発生が見られる、
＞また、城陽市は鉄道によるアクセスに難があるなどとして、それぞれ課題指摘
＞当初は、ことし9月頃までに建設地を決定することになっていましたが、先送りされ、
＞きょうの最終会合でも「土地環境・交通アクセス、地域への波及効果ともにいずれも一長一短」との声が相次ぎました。
＞このため、京都大学名誉教授の大西有三委員長は、最終的な結論として、
＞京都府の山田知事に対し、3か所の予定地から候補地を決めず、他の可能性も提案する方針を明らかにしました。
＞京都府ではこの答申を受けて、来年度予算へ建設に関わる費用を計上し、2015年度中にスタジアムの着工を目指しています。
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2012/11/post-8757.htm
＞京都府では有識者による委員会を設け、具体的な建設場所として、
＞亀岡市、京都市、それに城陽市の３か所に候補地を絞りました。
＞しかし、委員会ではそれぞれの候補地について初期投資の抑制や、
＞ほかのスポーツ施設との連携への期待などが示された一方、
＞土地の所有者から協力が確約されていないことや環境への影響などの懸念が出されたほか、
＞球技専用にとどめるべきではないのではという意見も出されました。
＞
＞結局、意見はまとまらず、委員会としての判断を示さず
＞これまでの検討内容をまとめた報告書を府に提出することを決め、２０日、審議を終えました。
＞京都府では委員会で候補地を１か所に絞り込むことを想定していましたが、
＞府では、今回の決定を受けて、市町村などの意見もふまえた上で
＞最終的に建設予定地を決め、今年度中には基本的な構想を固めたいとしています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2013593811.html
＞京都府 専用球技場の基本設計を１３年度に 14年度に実施設計を進め、15年度の工事着手を目指す。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/121120700018.html
＞亀岡市の予定地は借地で、地権者の同意が得られていないほか、
＞京都市は廃棄物の埋立地で、メタンガスの発生が見られる、
＞また、城陽市は鉄道によるアクセスに難があるなどとして、それぞれ課題指摘
＞当初は、ことし9月頃までに建設地を決定することになっていましたが、先送りされ、
＞きょうの最終会合でも「土地環境・交通アクセス、地域への波及効果ともにいずれも一長一短」との声が相次ぎました。
＞このため、京都大学名誉教授の大西有三委員長は、最終的な結論として、
＞京都府の山田知事に対し、3か所の予定地から候補地を決めず、他の可能性も提案する方針を明らかにしました。
＞京都府ではこの答申を受けて、来年度予算へ建設に関わる費用を計上し、2015年度中にスタジアムの着工を目指しています。
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2012/11/post-8757.htm
＞京都府では有識者による委員会を設け、具体的な建設場所として、
＞亀岡市、京都市、それに城陽市の３か所に候補地を絞りました。
＞しかし、委員会ではそれぞれの候補地について初期投資の抑制や、
＞ほかのスポーツ施設との連携への期待などが示された一方、
＞土地の所有者から協力が確約されていないことや環境への影響などの懸念が出されたほか、
＞球技専用にとどめるべきではないのではという意見も出されました。
＞
＞結局、意見はまとまらず、委員会としての判断を示さず
＞これまでの検討内容をまとめた報告書を府に提出することを決め、２０日、審議を終えました。
＞京都府では委員会で候補地を１か所に絞り込むことを想定していましたが、
＞府では、今回の決定を受けて、市町村などの意見もふまえた上で
＞最終的に建設予定地を決め、今年度中には基本的な構想を固めたいとしています。
http://www.nhk.or.jp/lnews/kyoto/2013593811.html
＞京都府 専用球技場の基本設計を１３年度に 14年度に実施設計を進め、15年度の工事着手を目指す。
http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/121120700018.html
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:04:58.71 ID:tM/iERIb0
これでいい。
焦れて妥協するより大勢が納得できるとこを探すべきだ。
焦れて妥協するより大勢が納得できるとこを探すべきだ。
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:08:28.36 ID:/x0RnzUT0
＞球技専用にとどめるべきではないのではという意見も出されました。
ん？陸上入れるつもりか
ん？陸上入れるつもりか
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:11:18.70 ID:opcnGyIK0
他の土地の可能性を示唆とか、球技に留めるべきではないとか・・・。
前者はともかく、後者は今更そんなこと言うな、って感じだが・・・。
前者はともかく、後者は今更そんなこと言うな、って感じだが・・・。
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:12:00.62 ID:2PuJgNcN0
ちなみに夏ごろの状況↓
９月中に候補地選定、１１～１２月中に基本構想策定、２５年度当初予算案に実施設計費を計上>>83し、
来年度の当初予算に100億円規模の建設関連費用を計上する方針>>410
だったのが↓
候補地選定は見送られ、3か所の予定地から候補地を決めずに他の可能性も・・・
球技専用にとどめるべきではないのではという意見も・・・
基本設計を１３年度に 14年度に実施設計を進め、15年度の工事着手・・・
９月中に候補地選定、１１～１２月中に基本構想策定、２５年度当初予算案に実施設計費を計上>>83し、
来年度の当初予算に100億円規模の建設関連費用を計上する方針>>410
だったのが↓
候補地選定は見送られ、3か所の予定地から候補地を決めずに他の可能性も・・・
球技専用にとどめるべきではないのではという意見も・・・
基本設計を１３年度に 14年度に実施設計を進め、15年度の工事着手・・・
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:14:27.32 ID:/x0RnzUT0
これはスタジアム建設はないな
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:37:35.17 ID:fthF0cccO
先送りにして土地が出てくるわけでも無いのになぁ。
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:48:57.57 ID:rtRdu13J0
10年かけた結論がこれです
笑うべき無能集団
笑うべき無能集団
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 20:59:12.22 ID:g8cDcBnw0
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:09:38.07 ID:ISUGo5QG0
好き勝手言ってる議員有識者（笑）がいるから球技専用スタジアム（ｷﾘｯで
もう一度方向性示すために署名した方がいいんじゃねーか？
なんかgdgdにされて競技場ﾃﾍﾍﾟﾛされても最悪じゃね
別に署名は一度すれば二度とできないものでもないし
もう一度方向性示すために署名した方がいいんじゃねーか？
なんかgdgdにされて競技場ﾃﾍﾍﾟﾛされても最悪じゃね
別に署名は一度すれば二度とできないものでもないし
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:09:42.56 ID:3LVp5uy60
いやーどうでしょｗ
稼働率ガーって言い出すかもよｗ
稼働率ガーって言い出すかもよｗ
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:20:35.99 ID:ifvQGwyuO
陸上競技場兼球技場…
723 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:21:59.29 ID:opcnGyIK0
京都府のホームページを探してみたら、「インターネット知事室」に「知事へのさわやか提案」のページがあった。
微々たる物かもしれんが、直接、ここから知事に意見するのもありかも。
微々たる物かもしれんが、直接、ここから知事に意見するのもありかも。
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/20(火) 21:25:05.68 ID:q2+fMEJQ0
京都市が絡んでくると、ロクなことがない。
とっとと、城陽市か亀岡市のどちらかで決めろよ、能無し知事が。
とっとと、城陽市か亀岡市のどちらかで決めろよ、能無し知事が。
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:15:46.14 ID:gVWjAfUR0
京都市に建てるべきとか言ってた奴は
責任をとってアホな有識者を黙らせて来いよ
陸上競技場建てるなら西京極と変わらんだろうが
責任をとってアホな有識者を黙らせて来いよ
陸上競技場建てるなら西京極と変わらんだろうが
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 00:54:59.28 ID:IMk75L0i0
＞球技専用にとどめるべきではないのではという意見も出されました。
こういうちゃぶ台返しするバカってどの組織にも居るよな
こういうちゃぶ台返しするバカってどの組織にも居るよな
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 03:17:29.23 ID:uHrv5lGf0
横大路は、京都競馬場の駐車場を使えるようにするらしいが、
それなら現横大路公園を駐車場にして、
京都競馬場の駐車場の一部をスタ候補地に変更すれば
メタンガス問題をクリアできるのにな
それなら現横大路公園を駐車場にして、
京都競馬場の駐車場の一部をスタ候補地に変更すれば
メタンガス問題をクリアできるのにな
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 04:38:49.74 ID:+nj/hLBC0
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20121120000144
サッカー場３候補地、順位つけず 有識者委報告 府、年内にも判断
京都府が計画するサッカーなど球技専用スタジアムの建設予定地を検討する有識者委員会は２０日、
府内３市の候補地について優先順位は付けず、各委員の意見を併記して報告書をまとめることを決めた。
それぞれ地盤の安定性や用地の確保などに一長一短があり、府が最終判断することになった。
委員会では、委員７人が３候補地について見解を述べた。
ＪＲ亀岡駅から徒歩５分の農地を提案した亀岡市はアクセスのよさや基礎工事の安さが評価されたが、
地権者との交渉などを懸念する意見が出た。
京都市の横大路運動公園（伏見区）は集客性が高いものの、
廃棄物埋め立て地跡のため土壌の安定性で懸念が指摘された。
城陽市の山砂利採取跡地は、地元の熱意や近隣のスポーツ施設との相乗効果が期待される一方、
最寄り駅の輸送力の不安が指摘された。
委員会は今後、順位を付けない形で委員の意見をまとめ、近く山田啓二知事に報告する。
大西有三委員長は「何を重視するのか（府で）再度議論し、行政判断をしてほしい」と話した。
山内修一副知事は「委員会の意見を踏まえ、市町村や議会の理解も得て年内ごろをめどに最終的な判断をしたい」と話した。
新年度予算案にはスタジアムの基本設計費などを盛り込む見通しという
サッカー場３候補地、順位つけず 有識者委報告 府、年内にも判断
京都府が計画するサッカーなど球技専用スタジアムの建設予定地を検討する有識者委員会は２０日、
府内３市の候補地について優先順位は付けず、各委員の意見を併記して報告書をまとめることを決めた。
それぞれ地盤の安定性や用地の確保などに一長一短があり、府が最終判断することになった。
委員会では、委員７人が３候補地について見解を述べた。
ＪＲ亀岡駅から徒歩５分の農地を提案した亀岡市はアクセスのよさや基礎工事の安さが評価されたが、
地権者との交渉などを懸念する意見が出た。
京都市の横大路運動公園（伏見区）は集客性が高いものの、
廃棄物埋め立て地跡のため土壌の安定性で懸念が指摘された。
城陽市の山砂利採取跡地は、地元の熱意や近隣のスポーツ施設との相乗効果が期待される一方、
最寄り駅の輸送力の不安が指摘された。
委員会は今後、順位を付けない形で委員の意見をまとめ、近く山田啓二知事に報告する。
大西有三委員長は「何を重視するのか（府で）再度議論し、行政判断をしてほしい」と話した。
山内修一副知事は「委員会の意見を踏まえ、市町村や議会の理解も得て年内ごろをめどに最終的な判断をしたい」と話した。
新年度予算案にはスタジアムの基本設計費などを盛り込む見通しという
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 09:38:39.52 ID:gVWjAfUR0
.───┐ ∠＿ ＼L
￣￣￣| | ｌｌヽ _| ヽ 「京都スタジアムって、ドラえもんのいた未来ではどうなってんの？」
| | |l￣| | l
| | / ´＼ /
| | ヽ､＿ ｀＾イ
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ／´ ｀＼
二二二二二二ｌ / | | | |. / ヽ 「まだ場所を模索中だよ」
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| / ヽ
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l ｌ l
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. | !
| ___|￣ | | |_|. l /
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二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ＿＿＿_
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730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/21(水) 21:44:11.18 ID:fLQEYngO0
474 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/21(水) 21:27:17.78 ID:VLd2jts20
亀岡４・京都３・城陽２
専用球技場調査委
横並び、突出なしの結論
ttp://www.rakutai.jp/news/today/003.html
もしその３つから選ぶなら亀岡か
＞枡岡義明委員（京都府体育協会会長）は、「球技場だけでなく、他のスポーツ施設も必要。横一列だが、亀岡市がちょっと出ている」
あとこいつは消えて欲しいな
亀岡４・京都３・城陽２
専用球技場調査委
横並び、突出なしの結論
ttp://www.rakutai.jp/news/today/003.html
もしその３つから選ぶなら亀岡か
＞枡岡義明委員（京都府体育協会会長）は、「球技場だけでなく、他のスポーツ施設も必要。横一列だが、亀岡市がちょっと出ている」
あとこいつは消えて欲しいな
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 09:51:09.58 ID:v2AEXXAg0
丸１年話し合われた、この委員会は結局、何の意味があったの？
最終的に何も決められず知事に丸投げだし
最終的に何も決められず知事に丸投げだし
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 09:53:51.19 ID:jmMyw54x0
５月からダラダラ会議して、このザマだからな
委員会で話し合われた時間はホントに無駄だと思う
地質調査だけで良かったわ
委員会で話し合われた時間はホントに無駄だと思う
地質調査だけで良かったわ
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 09:55:30.41 ID:jmMyw54x0
候補地の土地の調査が終わった時点で、こうなる結論は出ていたのに
ここ数か月、無駄に引き延ばした感があるな
ここ数か月、無駄に引き延ばした感があるな
734 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 10:00:24.22 ID:WuVEVMuL0
前回の横大路案の時も無駄に時間かけて調査して
最後にちゃぶ台をひっくり返したからね
何なんだろう「ちゃんと仕事する気あるのか？」って思う
最後にちゃぶ台をひっくり返したからね
何なんだろう「ちゃんと仕事する気あるのか？」って思う
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 10:02:08.43 ID:WuVEVMuL0
有識者の会議なんて最初からいらんかったんや！
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 10:11:09.66 ID:eUN68X/y0
出てきたのは、ここで挙がっている意見ばっかりだったし
好き勝手に言ってるだけの奴も居た
まぁ、この委員会に最初から良い印象なんて無かったけどな
好き勝手に言ってるだけの奴も居た
まぁ、この委員会に最初から良い印象なんて無かったけどな
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 14:51:45.41 ID:f7Burmg50
ｍｊｄ亀岡になったらどうしよん…
ついにおいらの町にサンガが来るなんて胸熱だな(´・ω・｀)
ついにおいらの町にサンガが来るなんて胸熱だな(´・ω・｀)
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 19:32:22.73 ID:Z6/Iz2ME0
有識者（笑）って何だって話だ。
こんな連中にも税金から報酬払ってんだろうけど、こんな無駄金払うなら
スタジアムの建設資金の一部に回せっての。
こんな連中にも税金から報酬払ってんだろうけど、こんな無駄金払うなら
スタジアムの建設資金の一部に回せっての。
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:25:43.43 ID:Wm6SKn7H0
第一選択、
普通に集客にすべきだろ・・・・・
集客＝アウェイ（京都駅からのアクセス）
だけを考えているのかな・・・
まずはホームからの集客で、
横大路が第一選択だと思うが。
今後半世紀に及ぶスタジアム問題だ。
しっかり考えてほしい。
普通に集客にすべきだろ・・・・・
集客＝アウェイ（京都駅からのアクセス）
だけを考えているのかな・・・
まずはホームからの集客で、
横大路が第一選択だと思うが。
今後半世紀に及ぶスタジアム問題だ。
しっかり考えてほしい。
740 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:44:30.58 ID:2AQvbooy0
>>739
こないだのプレーオフで1万しか入らなかった西京極よりアクセス悪い横大路だぞ
集客力があるとは到底思わん
あると思ってる人はこないだのプレーオフを横大路でやったとしていくら入るか答えてくれよ
こないだのプレーオフで1万しか入らなかった西京極よりアクセス悪い横大路だぞ
集客力があるとは到底思わん
あると思ってる人はこないだのプレーオフを横大路でやったとしていくら入るか答えてくれよ
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:49:49.22 ID:Z6V5yVTzO
こいつ頭わるっw
比べるのは亀岡、横大路、城陽の三ヶ所であって西京極ではないのに。
比べるのは亀岡、横大路、城陽の三ヶ所であって西京極ではないのに。
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 21:57:49.71 ID:2AQvbooy0
>>741
いや、西京極の集客力を上回るのであれば横大路で文句はないんだが、アクセスの良い西京極であの数字なら京都市の集客力に限界があると考えるのは普通だと思うが
いや、西京極の集客力を上回るのであれば横大路で文句はないんだが、アクセスの良い西京極であの数字なら京都市の集客力に限界があると考えるのは普通だと思うが
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:04:55.98 ID:nuSWq7C50
ああいう大一番なら京都駅前でやっても太陽が丘でやっても１万人だと思うけどな
むしろ普通のリーグ戦の平日ナイターとかの方が影響受けるだろう
むしろ普通のリーグ戦の平日ナイターとかの方が影響受けるだろう
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:15:47.57 ID:1iF/6zAW0
>>743
今の3候補地なら、どこになっても平日ナイトゲームはおそらく西京極でしょ
今の3候補地なら、どこになっても平日ナイトゲームはおそらく西京極でしょ
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 22:41:19.49 ID:5wGo4PV70
>>730
寺島泰委員（京都大学名誉教授）ってのが最大のクズ
「（サンガの試合など）私は絶対に行かない」
「日本代表が試合すれば行くかもしれない」
「サポーターはどんな気持ちでわざわざ行くのか？」
的な持論吐いてた。
周辺人口の話で大阪からのアクセスとかいい出したのもこいつ。
ところであんたが抽出してるその枡岡委員の言う他のスポーツ施設ってのは
球技専用にしないって意味じゃないぞ。
付近に何か他にも使える競技場があることで総合的な大会開けたりするって意味合いだわ。
寺島泰委員（京都大学名誉教授）ってのが最大のクズ
「（サンガの試合など）私は絶対に行かない」
「日本代表が試合すれば行くかもしれない」
「サポーターはどんな気持ちでわざわざ行くのか？」
的な持論吐いてた。
周辺人口の話で大阪からのアクセスとかいい出したのもこいつ。
ところであんたが抽出してるその枡岡委員の言う他のスポーツ施設ってのは
球技専用にしないって意味じゃないぞ。
付近に何か他にも使える競技場があることで総合的な大会開けたりするって意味合いだわ。
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 23:16:21.87 ID:eUN68X/y0
とりあえず委員会は期待外れだったわ
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/22(木) 23:58:05.49 ID:/17T0EwU0
>>745
ほんとにムダな委員だったと思うんだったら、
委員に支払った報酬（でどころは税金）を
住民監査請求とかして返還させるように求めたらどうかな。
府民から、そういった目に見えるプレッシャーをかけないと、
意味不明な委員が選出されたり、
いつまで経っても前に進まなかったりと言うことが続くような気がするよ
ほんとにムダな委員だったと思うんだったら、
委員に支払った報酬（でどころは税金）を
住民監査請求とかして返還させるように求めたらどうかな。
府民から、そういった目に見えるプレッシャーをかけないと、
意味不明な委員が選出されたり、
いつまで経っても前に進まなかったりと言うことが続くような気がするよ
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 18:31:57.51 ID:+3SAZAl50
早くしないと、Jリーグライセンスが得られず、サンガはJFL（3部）へ強制降格
か、アビスパみたく他府県で競技場を用意してくれる所へ移転する事になるぞ。
か、アビスパみたく他府県で競技場を用意してくれる所へ移転する事になるぞ。
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 22:02:29.88 ID:/2bXkUQu0
>>748
気づけばいつしか、滋賀サンガ。ってか？w
気づけばいつしか、滋賀サンガ。ってか？w
750 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/23(金) 22:09:28.49 ID:hCBI8dQK0
鹿児島の可能性もあるよ。
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:08:20.59 ID:0FnR3Krd0
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 09:54:54.08 ID:5QKlOUfR0
文句なら、委員決めたときに言えばいいじゃないですか
後出しで文句は卑怯ですよ
後出しで文句は卑怯ですよ
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 10:00:02.30 ID:5QKlOUfR0
文句なら、委員決めたときに言えばいいじゃないですか
後出しで文句は卑怯ですよ
後出しで文句は卑怯ですよ
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/24(土) 10:35:47.91 ID:cB9ry/7h0
一般投票で決まったわけでもないのに後だしって言われても
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 20:56:36.35 ID:V6d5AXAz0
どうして京都は一枚岩になれないんだよ！！
そんなこと言ってるうちに鳥取が安くて立派な専スタ作ってるし・・・・
鳥取なんかに先越されて悔しくないのか
そんなこと言ってるうちに鳥取が安くて立派な専スタ作ってるし・・・・
鳥取なんかに先越されて悔しくないのか
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 21:04:39.74 ID:8ExNsH7G0
>>755
鳥取のは比較する意味すらない。
鳥取のは比較する意味すらない。
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 21:07:52.38 ID:yDV5sHAh0
来年は愛媛ですらビジョンが稼働するらしいぞ
また糞スタのランキングがアップしてしまう・・
また糞スタのランキングがアップしてしまう・・
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/25(日) 21:19:25.37 ID:V6d5AXAz0
そもそも照明の裏に見えない席があるっていう時点で西京極はおかしいんだよ
あんな席よそのスタジアムにはないぞ
どうして照明を外に付けなかったんだ
あんな席よそのスタジアムにはないぞ
どうして照明を外に付けなかったんだ
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 00:21:00.24 ID:p0GBV/g+0
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 12:24:24.06 ID:Zms/En7D0
age
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 15:19:42.53 ID:vl2TC4y50
775 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2012/11/26(月) 15:17:30.82 ID:Zms/En7D0
秋田サッカーはフラット3をしないトルシエを更に劣化させた感じ
秋田サッカーはフラット3をしないトルシエを更に劣化させた感じ
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 20:04:46.14 ID:vMMEyiWD0
西京極にオーロラビジョンを作ってくれれば新スタはいらない。
763 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/26(月) 21:47:39.41 ID:Av0poRM70
764 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 16:58:41.00 ID:UzM8v3880
稲盛スタジアム
765 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 17:18:24.75 ID:EcL12NJh0
別記事うｐ
府の球技場、知事判断に 2012年11月21日
候補地 絞れず
府のサッカーなどの専用球技場の建設地を選んでいた調査委員会が２０日、開かれた。
亀岡、京都、城陽のうちから候補地を絞り込まず、３市併記の報告書を
まとめることにして検討を終えた。判断は山田啓二知事にゆだねられた。
集客力があると評価されたのは京都市の横大路。
「府のグラウンドが京都市にあることが一番重要」などの理由で
９人の委員のうち３人が支持した。だが、「廃棄物の埋め立て跡地で、
（環境面で）不確定要素が多い」との意見もあった。
亀岡市はＪＲの駅から近く、便利で建設費も一番安いと
３人の委員に支持された。ただ、「神戸のスタジアムを
六甲山の向こうに造るようなもの」と集客力への不安がぬぐえなかった。
城陽市は、地元の熱意やほかの運動施設との相乗効果などを評価する
２人の委員が支持。だが、最寄りのＪＲ線が単線であることや
建設費用がかさむことから支持が広がらなかった。
１人の委員は候補地を絞り込まず、「ほかの適地を行政が考えてもいい」との意見だった。
山田知事は今後、調査委の報告書を受け取り、
府議会の意見を聞いた上で年内にも建設地を決める予定。
基本設計などを経て着工は早くても２０１５年になる見通しだ。
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001211210001
府の球技場、知事判断に 2012年11月21日
候補地 絞れず
府のサッカーなどの専用球技場の建設地を選んでいた調査委員会が２０日、開かれた。
亀岡、京都、城陽のうちから候補地を絞り込まず、３市併記の報告書を
まとめることにして検討を終えた。判断は山田啓二知事にゆだねられた。
集客力があると評価されたのは京都市の横大路。
「府のグラウンドが京都市にあることが一番重要」などの理由で
９人の委員のうち３人が支持した。だが、「廃棄物の埋め立て跡地で、
（環境面で）不確定要素が多い」との意見もあった。
亀岡市はＪＲの駅から近く、便利で建設費も一番安いと
３人の委員に支持された。ただ、「神戸のスタジアムを
六甲山の向こうに造るようなもの」と集客力への不安がぬぐえなかった。
城陽市は、地元の熱意やほかの運動施設との相乗効果などを評価する
２人の委員が支持。だが、最寄りのＪＲ線が単線であることや
建設費用がかさむことから支持が広がらなかった。
１人の委員は候補地を絞り込まず、「ほかの適地を行政が考えてもいい」との意見だった。
山田知事は今後、調査委の報告書を受け取り、
府議会の意見を聞いた上で年内にも建設地を決める予定。
基本設計などを経て着工は早くても２０１５年になる見通しだ。
http://mytown.asahi.com/kyoto/news.php?k_id=27000001211210001
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 17:25:16.62 ID:5H98rT8K0
亀岡一択ですよ。
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 17:28:16.53 ID:E6GnI1jJ0
「神戸のスタジアムを六甲山の向こうに造るようなもの」
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 18:31:38.72 ID:Kg9Htfh20
そもそものスタートが、何もしない京都市以外で作るって事だったのに
委員とかいう奴は今更何言ってんだか
委員とかいう奴は今更何言ってんだか
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 20:15:07.07 ID:QRxyLYUS0
キリンの跡地に作っておけば…
770 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 20:27:09.27 ID:GnzckKnu0
知事が独断で向日町競輪跡地に決めました
てなことにはならないかな
てなことにはならないかな
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 21:58:16.23 ID:sEg2Tdxo0
いまだにキリンビール工場の跡地言う奴いるけど、その名のとおりキリンビールの私有地やで。土地の買収費用どうすんの。借地にしたって亀岡の数倍するだろうし、京都市が永年負担できるわけがない。土地は無償が府の条件だから。
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 22:10:36.27 ID:KL8d99zg0
知事が独断で大津市に委託しました
てなことにはならないかな
てなことにはならないかな
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 22:29:49.37 ID:XSIopizd0
びわ湖競輪場跡地の駐車場にk'sとフレンドマートが出来るので大津にサッカー専用スタは永久に無理でしょう
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/29(木) 22:33:21.64 ID:E6GnI1jJ0
大都市駅前の便利なところはたいていショッピングセンターかマンションになっちゃうね
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 10:48:44.12 ID:0hMtS6m90
>>770
大賛成。競輪の練習場はそれこそ城陽の木津川右岸公園に立てればいい。
大賛成。競輪の練習場はそれこそ城陽の木津川右岸公園に立てればいい。
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 13:39:32.19 ID:qhy6Sfji0
777 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 15:35:34.57 ID:LVMseML90
一応、年内には候補地が決まるんだな？
向日町競輪は候補地にも挙がらなかったし、時間的にも難しいだろ。
向日町競輪は候補地にも挙がらなかったし、時間的にも難しいだろ。
778 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 16:35:46.82 ID:d/37D10oO
そもそも向日町競輪場を
更地にしたって
NACK5レベルしか建たん
府が下りたって
向日町とその周辺市町村で継続の可能性だって無くはない
更地にしたって
NACK5レベルしか建たん
府が下りたって
向日町とその周辺市町村で継続の可能性だって無くはない
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 18:42:54.69 ID:mHCSxMuGO
NACKの良いところは屋根がほとんど無いから
芝のコンディションがいいことだな
個人的にはホムスタ、大銀、トヨタとかの屋根に覆われてるけど
芝が悪いスタよりよっぽどいい
芝のコンディションがいいことだな
個人的にはホムスタ、大銀、トヨタとかの屋根に覆われてるけど
芝が悪いスタよりよっぽどいい
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 18:47:28.21 ID:Xav52XpT0
781 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 21:14:44.80 ID:9wod3uoX0
サンガタウンも城陽だし城陽でいいんじゃないか？
俺は久御山民だから横大路か城陽ならどっちでもいい。
俺は久御山民だから横大路か城陽ならどっちでもいい。
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 21:22:39.49 ID:Xav52XpT0
知事さんはよ決めて・・・。
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/11/30(金) 23:36:56.17 ID:5VBb0ivC0
知事決断といっても、府議会の意見を聞いてから ってのがなぁ・・・
着工が2015年まで延びたことだし、年内に決まらない可能性もあるよ
着工が2015年まで延びたことだし、年内に決まらない可能性もあるよ
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 02:43:56.74 ID:1pRC55KVO
各候補地とも議会が後押ししてるのがデカイ。これは決まれば建つって事
夢話だけど稲盛さんが私財で土地購入→府に寄附とかないかなぁ？？
それこそキリン後地でも近鉄向島辺りでも……。ハイ！夢ですねw
夢話だけど稲盛さんが私財で土地購入→府に寄附とかないかなぁ？？
それこそキリン後地でも近鉄向島辺りでも……。ハイ！夢ですねw
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 02:47:56.76 ID:1pRC55KVO
横大路の地盤が問題なければ嫌だけど横大路だろ？
横大路の地盤に問題があれば城陽。これで文句無いんじゃ？
亀岡は地権者が全員ＯＫ出ててはじめて選考対象なんじゃ？
横大路の地盤に問題があれば城陽。これで文句無いんじゃ？
亀岡は地権者が全員ＯＫ出ててはじめて選考対象なんじゃ？
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 07:51:49.06 ID:0eQohb8Z0
六甲山の裏に専スタ建てるアホはいません
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 08:48:21.60 ID:ixv0hkmw0
残念だが現在一番有利なのは亀岡だ
ろくでもない土地しか用意できなかった行政を恨め
ろくでもない土地しか用意できなかった行政を恨め
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 10:56:53.45 ID:+H7CgJmb0
城陽はもうないだろ
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/01(土) 16:25:30.92 ID:CbKNFfeB0
城陽は最初からない
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/02(日) 11:08:41.59 ID:rodSnbd60
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 13:11:52.69 ID:jWoDvKtw0
340 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2012/12/03(月) 12:05:07.39 ID:1NWUrPtr0
京都サッカースタジアム：年内候補地決定→2015年完成。 今、京都テレビニュースで山田知事が明言
京都サッカースタジアム：年内候補地決定→2015年完成。 今、京都テレビニュースで山田知事が明言
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 18:13:49.48 ID:ldSrCymO0
>>791
WEB記事版には「15年完成」とは書いてないね
サッカースタジアム「年内決定」 山田知事が明言｜KBS京都ニュース
山田知事はきょう、調査委員会の最終報告を受け、年内にも建設地を決定すると明言しました。
きょう午前、京都府庁には、スタジアムの候補地を検討してきた調査委員会の大西有三委員長が訪れ、
山田知事に報告書を手渡しました。きょう改めて報告を受けた山田知事は
「最後の選定はできると思う」と語り、年内にも3候補地の中から最終決定する意向を示しました。
日時: 2012年12月 3日 12:00
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2012/12/post-8809.htm
WEB記事版には「15年完成」とは書いてないね
サッカースタジアム「年内決定」 山田知事が明言｜KBS京都ニュース
山田知事はきょう、調査委員会の最終報告を受け、年内にも建設地を決定すると明言しました。
きょう午前、京都府庁には、スタジアムの候補地を検討してきた調査委員会の大西有三委員長が訪れ、
山田知事に報告書を手渡しました。きょう改めて報告を受けた山田知事は
「最後の選定はできると思う」と語り、年内にも3候補地の中から最終決定する意向を示しました。
日時: 2012年12月 3日 12:00
http://www.kbs-kyoto.co.jp/contents/news/2012/12/post-8809.htm
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 21:54:13.52 ID:uTM/BuqR0
もし俺が知事なら府北部と南部を盛り上げたいから
迷うけど亀岡かな
JRにもっと北部への輸送に力を入れさせるためにバーターと言うかプレッシャーと言うか、そんな意味で亀岡
城陽も似た意味があるけど奈良線は変わらんやろ、近鉄あるし
京阪はほっといても頑張るから横大路は無いわ
でも俺は知事じゃないから横大路希望w
迷うけど亀岡かな
JRにもっと北部への輸送に力を入れさせるためにバーターと言うかプレッシャーと言うか、そんな意味で亀岡
城陽も似た意味があるけど奈良線は変わらんやろ、近鉄あるし
京阪はほっといても頑張るから横大路は無いわ
でも俺は知事じゃないから横大路希望w
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/03(月) 22:28:37.97 ID:jWoDvKtw0
亀岡と横大路の一騎討ちかな
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 00:35:28.27 ID:GT6xWzau0
岡崎希望
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 01:35:50.95 ID:QBvvXjVJ0
亀岡で決まりだから
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 01:37:31.53 ID:hkWDrQ7T0
亀大路で
798 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 01:40:46.05 ID:z8xf4CX80
54 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/04(火) 01:19:44.82 ID:TYOHeJuiO [1/2]
ゼネコン関係の知り合いが亀岡に決定って言ってた。
千代原口の立体交差完成とスタジアム完成時期を合わせる調整らしい。
縦貫道もそれに合わせる無料にする予定。
とりあえず一気に亀岡の土地バブルが起こるみたい
56 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/04(火) 01:30:53.80 ID:TYOHeJuiO [2/2]
>>54続き
桂川駅の踏切の地下道化も縦貫道の入り口に
171からのスムーズな乗り入れする道の確保の為。
JRも嵯峨野線を十五分に一本の路線にしたいみたいだから亀岡の開発は協力的。
亀岡の土地を持ってる人はまだ売り時ではないし
買う人は今が買い時。
年明けから場所によるが値が三倍以上になる土地もある
ゼネコン関係の知り合いが亀岡に決定って言ってた。
千代原口の立体交差完成とスタジアム完成時期を合わせる調整らしい。
縦貫道もそれに合わせる無料にする予定。
とりあえず一気に亀岡の土地バブルが起こるみたい
56 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2012/12/04(火) 01:30:53.80 ID:TYOHeJuiO [2/2]
>>54続き
桂川駅の踏切の地下道化も縦貫道の入り口に
171からのスムーズな乗り入れする道の確保の為。
JRも嵯峨野線を十五分に一本の路線にしたいみたいだから亀岡の開発は協力的。
亀岡の土地を持ってる人はまだ売り時ではないし
買う人は今が買い時。
年明けから場所によるが値が三倍以上になる土地もある
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 02:00:25.96 ID:/bigq/BE0
神戸で言うと北区の三田の手前にスタ立てるようなもんかｗ六甲山の裏側
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 08:17:10.86 ID:oASTak+p0
亀岡にするんやったらモノレールでもええから
市内とつながる鉄道をもう一本通して欲しい
市内とつながる鉄道をもう一本通して欲しい
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 08:20:57.21 ID:UubopjhH0
北部も盛り上げたいなら、そりゃ亀岡だな。
横大路や城陽と違って、土地自体は何も問題ないんだし。
横大路や城陽と違って、土地自体は何も問題ないんだし。
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 08:32:29.78 ID:F7tHtdcw0
>>800
この前、KBS京都で洛西ニュータウンの特集やってたけど
あそこで紹介されていた、タケノコリンク(懸垂型モノレール)の構想を亀岡まで広げたら良いと思う。
ニュータウンの先の山を超えたら亀岡だし。
この前、KBS京都で洛西ニュータウンの特集やってたけど
あそこで紹介されていた、タケノコリンク(懸垂型モノレール)の構想を亀岡まで広げたら良いと思う。
ニュータウンの先の山を超えたら亀岡だし。
803 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 08:38:31.54 ID:CR0AdA9s0
モノレールは地下鉄を掘るより安くできるみだいだし。
地下鉄東西線の延伸より、こっちの方が早く実現できそうだな。
地下鉄東西線の延伸より、こっちの方が早く実現できそうだな。
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 08:48:36.44 ID:CR0AdA9s0
タケノコリンクはJR桂川、阪急洛西口、洛西センターを結ぶ感じなのか、良いね。
この構想は湘南モノレールを参考にしていて、そこと大体同じ距離らしいな。
この構想は湘南モノレールを参考にしていて、そこと大体同じ距離らしいな。
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 09:34:22.03 ID:omh0jXTP0
年内までに決定みたいだけど、あと一か月足らずだぞ。
早く発表して欲しいわ。
早く発表して欲しいわ。
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 09:38:12.62 ID:omh0jXTP0
城陽と亀岡の二択だったらすぐ決まっていたんだろうけど
横大路が入ってきたせいで長引いた印象だわ。
結局、横大路は問題だらけでスタには不向きなのに
そんなもん押し付けてきた市に腹が立つ。
横大路が入ってきたせいで長引いた印象だわ。
結局、横大路は問題だらけでスタには不向きなのに
そんなもん押し付けてきた市に腹が立つ。
807 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 09:41:01.96 ID:fQR9NaXg0
結局、京都市は前回のスタ計画で白紙になった案をぶつけて
邪魔してきたという印象しか無いな。
邪魔してきたという印象しか無いな。
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 09:52:04.38 ID:9T7+7lDF0
仮に横大路が選ばれたとしても土壌の問題でまた長引きそうだしな
新駅も無いし、アクセスにも課題がある。
新駅も無いし、アクセスにも課題がある。
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 12:10:50.80 ID:Y/u0zvTm0
それ以上はやめて、横大路のライフはもうゼロよ
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 12:39:46.64 ID:J7tLVb260
最初から横大路なんて邪魔されてるだけと言ってるのに。
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 13:04:47.51 ID:bNRWqFsv0
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 18:20:09.56 ID:1NnSqeIx0
やっと決まるか
どうせクソみたいなスタだろうから、
どこにでもいいからとっとと建てろ
どうせクソみたいなスタだろうから、
どこにでもいいからとっとと建てろ
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 18:47:14.21 ID:MsRXE3u30
イングランド式のスタ頼むわ
814 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 18:53:58.19 ID:h/JmXBMo0
サンガと集客のことを考えないなら亀岡だな
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 19:00:28.68 ID:Bs3mwCVa0
>>814
集客については、どこも同じようなもんだ。
集客については、どこも同じようなもんだ。
816 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 19:12:41.08 ID:h/JmXBMo0
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 19:30:50.62 ID:1NnSqeIx0
そもそも西京極自体、全然観客席が埋まってないだろｗ
城陽になろうが亀岡になろうが、アレと比べるなら似たようなものだ
城陽になろうが亀岡になろうが、アレと比べるなら似たようなものだ
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 19:58:20.91 ID:GRIsFVm+0
今年3回観ただけのライトだけど
いま亀岡だったら多分1回も行ってないと思う
それでも見に行きたくなるスタジアムになれば良いが
いま亀岡だったら多分1回も行ってないと思う
それでも見に行きたくなるスタジアムになれば良いが
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 19:58:23.64 ID:77dunB2+0
このスレにはスタと立地を合成した画像ないのか？
職人さんいないんかい
職人さんいないんかい
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 20:52:20.59 ID:1NnSqeIx0
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 20:56:10.86 ID:lK0oGVEP0
>>819
以前はいたんだがな。
候補地がどことも決まってなかった時分に太陽が丘の画像をいじくった人とか、
亀岡の土地がどの辺か確定してない頃に、鳥栖スタやフクアリを亀岡駅に
隣接させた画を作った人とか。
以前はいたんだがな。
候補地がどことも決まってなかった時分に太陽が丘の画像をいじくった人とか、
亀岡の土地がどの辺か確定してない頃に、鳥栖スタやフクアリを亀岡駅に
隣接させた画を作った人とか。
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 20:56:36.98 ID:hkWDrQ7T0
結局亀岡では客が入らなくて、数年後西京極に戻ってきたりして
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 20:56:56.81 ID:bq7GAybv0
集客の問題はハード(スタ）よりもソフト(サンガのサッカーの面白さ）も重要やろ
あれだけ便利な立地の西京極でさえあの集客やからスタが良くなっても
勝てへんは内容は面白ないわでは西京極に専スタがあっても人入らへんと思うよ。
あれだけ便利な立地の西京極でさえあの集客やからスタが良くなっても
勝てへんは内容は面白ないわでは西京極に専スタがあっても人入らへんと思うよ。
824 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 20:59:01.99 ID:1NnSqeIx0
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 21:04:13.76 ID:hkWDrQ7T0
良くないよ。ワールドカップスタジアム以上にサンガの存在ありきで作られるんだから
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 21:15:03.96 ID:lK0oGVEP0
とはいえ、
土日祝デーゲーム：新スタジアム、平日ナイター：西京極
だと思うぞ？土日祝日のナイトゲームは・・・新スタジアムかなぁ。
まあ、平日ナイターや土日祝ナイターは言うほどないと思いたいけど・・・。
土日祝デーゲーム：新スタジアム、平日ナイター：西京極
だと思うぞ？土日祝日のナイトゲームは・・・新スタジアムかなぁ。
まあ、平日ナイターや土日祝ナイターは言うほどないと思いたいけど・・・。
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 21:20:07.18 ID:bq7GAybv0
平日ナイターのみやと思うぞ西京極は
社長の口ぶりからして
社長の口ぶりからして
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 21:21:25.39 ID:GRIsFVm+0
>>820
それ俺へのレスで合ってるの？
それ俺へのレスで合ってるの？
829 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 21:56:09.09 ID:HUQDYa9Y0
>>820
城陽からはいまでも西京極にたくさん来てるから城陽に行ったら盛り上がりそうだけど、亀岡以北の人は来るんだろうか？
今だって西京極へは丹波口で降りてバスですぐ来れるのに、ものすごく少ないよね
行政も特に応援ツアーとかしてないみたいだし
城陽からはいまでも西京極にたくさん来てるから城陽に行ったら盛り上がりそうだけど、亀岡以北の人は来るんだろうか？
今だって西京極へは丹波口で降りてバスですぐ来れるのに、ものすごく少ないよね
行政も特に応援ツアーとかしてないみたいだし
830 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 22:10:18.02 ID:1NnSqeIx0
>>829は、今まで亀岡市が
サンガのホームタウンに入ってない事すら知らない感じか？ｗ
サンガのホームタウンに入ってない事すら知らない感じか？ｗ
831 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 22:20:30.16 ID:bNRWqFsv0
>>819
亀
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup251.jpg
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup274.jpg
城陽代案
>>687
亀
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup251.jpg
http://sanga.web2.jp/up/src/sangaup274.jpg
城陽代案
>>687
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/04(火) 22:36:54.15 ID:HUQDYa9Y0
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 00:53:35.10 ID:qo/uh6D/0
どうしても京都市に建てさせたい奴は、
京都市にまともな土地を提出させるよう働きかけろよ
もう遅過ぎるけど
もしそれが出来てたら、遅くても2005年頃にはスタジアムは建ってたんだよ
京都市が何もしないから余所でって話になってるのに、
今更正にゴミのような横大路で京都市にスタジアムを…とかアホかよ
京都市にまともな土地を提出させるよう働きかけろよ
もう遅過ぎるけど
もしそれが出来てたら、遅くても2005年頃にはスタジアムは建ってたんだよ
京都市が何もしないから余所でって話になってるのに、
今更正にゴミのような横大路で京都市にスタジアムを…とかアホかよ
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 08:40:32.10 ID:vYewHMEiO
亀岡ていえば
京都学園大に２年前から手島和希がコーチとして派遣されてるけどね
京都学園大に２年前から手島和希がコーチとして派遣されてるけどね
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 08:45:16.52 ID:vYewHMEiO
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 11:03:07.05 ID:9Lof5Xtb0
京都市民が全然試合を見に行かないから
「今までホームタウンじゃなかった亀岡や府北部も視野に入れよう」なんて意見が出てくる
それを恥とも思わず、大した普及活動もしてない、またホームタウンでもない地域に対して、
「現時点であまり見に来ていない（ソースなし）から不安」とか
どんな脳みそをしたらそんな意見が出てくるんだかｗ
つーかその論法で言ったら京都市なんてとっくの昔にホームタウン失格で、
クラブはどこか別の場所に移転してるだろｗ
「今までホームタウンじゃなかった亀岡や府北部も視野に入れよう」なんて意見が出てくる
それを恥とも思わず、大した普及活動もしてない、またホームタウンでもない地域に対して、
「現時点であまり見に来ていない（ソースなし）から不安」とか
どんな脳みそをしたらそんな意見が出てくるんだかｗ
つーかその論法で言ったら京都市なんてとっくの昔にホームタウン失格で、
クラブはどこか別の場所に移転してるだろｗ
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 11:38:34.07 ID:bYAmcvbG0
>>836
ソースなしって・・・
Jリーグの観戦者調査をどぞ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf
京都市53.7％、宇治市7.4％、城陽市4.3％、あとはそれ以下
この上位３市はここ数年ずっと同じ
前回J２だった2007年は京都市50.6％、宇治市3.7％、城陽市2.9％だから、人口とアクセスの悪さ考えたら宇治城陽はがんばってる
京都市の53％は他のクラブと比べて低いわけではないし、この３市の比率がアップ＝他の地域がダウンってことだろう
動員自体が少ないのはサッカー熱が高い長岡京や向日の阪急沿線が弱いのが致命的だと思う
西京極に近いけど、吹田の方ばかり見てるんだろうな
ソースなしって・・・
Jリーグの観戦者調査をどぞ
http://www.j-league.or.jp/aboutj/document/pdf/spectators-2011.pdf
京都市53.7％、宇治市7.4％、城陽市4.3％、あとはそれ以下
この上位３市はここ数年ずっと同じ
前回J２だった2007年は京都市50.6％、宇治市3.7％、城陽市2.9％だから、人口とアクセスの悪さ考えたら宇治城陽はがんばってる
京都市の53％は他のクラブと比べて低いわけではないし、この３市の比率がアップ＝他の地域がダウンってことだろう
動員自体が少ないのはサッカー熱が高い長岡京や向日の阪急沿線が弱いのが致命的だと思う
西京極に近いけど、吹田の方ばかり見てるんだろうな
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 13:01:43.60 ID:UTUXkWT10
吹田もJ2になったし同じ土俵に立ったなｗ
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/05(水) 13:12:35.57 ID:Zh62KJBYP
840 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 16:58:39.34 ID:UzPhnEz60
京都市、平成25年度当初予算編成
文化市民局 予算要求内容
政策的新規・充実事業一覧
横大路運動公園における専用球技場整備に伴う調査・設計
要求額＝未定
京都府が予定している専用球技場整備に伴う既存グラウンドの
代替施設確保や，アクセス道路整備等についての調査・設計を行う。
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000132/132725/2412bunsi6.pdf
文化市民局 予算要求内容
政策的新規・充実事業一覧
横大路運動公園における専用球技場整備に伴う調査・設計
要求額＝未定
京都府が予定している専用球技場整備に伴う既存グラウンドの
代替施設確保や，アクセス道路整備等についての調査・設計を行う。
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/cmsfiles/contents/0000132/132725/2412bunsi6.pdf
>>837>>838
来年からよろしく
阪急沿線住みの脚だが桂川西岸の地域はもう諦めて我が方へ割譲せよw
･･･というのはネタ振りだが京都の新スタ候補地はどこも阪急沿線から行きにくいね
どこに決まってもアシの面で集客は不利そう
ウチの新スタもこんな状況で寄付が苦戦中やしリーグもスタ基準のクラブライセンス
適用をもうちっと先伸ばしてくれんかな？
来年からよろしく
阪急沿線住みの脚だが桂川西岸の地域はもう諦めて我が方へ割譲せよw
･･･というのはネタ振りだが京都の新スタ候補地はどこも阪急沿線から行きにくいね
どこに決まってもアシの面で集客は不利そう
ウチの新スタもこんな状況で寄付が苦戦中やしリーグもスタ基準のクラブライセンス
適用をもうちっと先伸ばしてくれんかな？
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 18:33:02.73 ID:M5RFC2/C0
>>841
こちらこそ宜しゅう。
＞どこになっても不便そう
西京極の改修は京都市がやる気ない＆陸連がうるさい＆代替設備がないことからできない。
以前稲盛さんが「建てるためのお金は出すから土地提供して」と市に掛け合ったが、京都市議会が拒否しやがった。
他にも便利そうな場所は他のことに使われて（それらが悪いというわけじゃないけど）、残ったところから・・・と
なったら不便になるのは仕方がないよ。
全部が全部、鳥栖や蘇我みたいなとこにスタジアムが建ってたらどれだけいいことか。
こちらこそ宜しゅう。
＞どこになっても不便そう
西京極の改修は京都市がやる気ない＆陸連がうるさい＆代替設備がないことからできない。
以前稲盛さんが「建てるためのお金は出すから土地提供して」と市に掛け合ったが、京都市議会が拒否しやがった。
他にも便利そうな場所は他のことに使われて（それらが悪いというわけじゃないけど）、残ったところから・・・と
なったら不便になるのは仕方がないよ。
全部が全部、鳥栖や蘇我みたいなとこにスタジアムが建ってたらどれだけいいことか。
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 22:56:38.18 ID:lMQDLJet0
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/06(木) 23:43:12.69 ID:UzPhnEz60
対阪神戦のときに京都市が阪急駅間とのシャトルバスを増強しても良い
845 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/07(金) 13:07:32.82 ID:mLykTYk30
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 06:38:41.47 ID:mQ02ZfH60
もうそろそろ決めて欲しい
>>843
亀ですまん
おまいさんはウチらに宮前橋をチャリで渡れと････?
現実的には淀競馬場⇔山崎・水無瀬あたりのシャトルバス延長が妥当やろけど
競馬開催日と試合日程が重なるとエラいことになるのでは？
亀ですまん
おまいさんはウチらに宮前橋をチャリで渡れと････?
現実的には淀競馬場⇔山崎・水無瀬あたりのシャトルバス延長が妥当やろけど
競馬開催日と試合日程が重なるとエラいことになるのでは？
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 16:02:28.60 ID:rdVnSCvN0
暗すぎたレッズ本拠地…照明、Ｊ規定満たさず
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20121211-OYT1T00885.htm
サッカーＪ１・浦和レッズの本拠地の一つ「浦和駒場スタジアム」（２万１５００人収容、さいたま市浦和区）の照明の明るさが
Ｊリーグの規定を満たしていないことが、所有するさいたま市の点検で判明した。
Ｊリーグのナイターができなくなる可能性もある。
Ｊリーグの試合実施要項は「ピッチのいずれの箇所においても１５００ルクス以上の照度をもつ照明装置を設置し、明るさを均一に」と定めている。
市によると、駒スタが８月開催のサッカーＵ―２０（２０歳以下）女子ワールドカップ（Ｗ杯）でナイター会場となることが３月に発表され、
国際サッカー連盟から１５００ルクス以上の照度を求められた。
市は６月、約８４０万円かけて４基ある照明装置の電球をすべて交換したが、照明から遠い中央付近などで約１２００ルクスしかない部分があった。
Ｗ杯の本番では移動式の照明車２台を臨時使用した。
駒スタのナイター設備は１９９３年にできた。電球交換を行った業者は、装置や光の反射板が劣化している可能性があるとみる。
新たな補修には１０００万円以上かかるという。
（2012年12月11日14時35分 読売新聞）
西京極も以前から何度もJから照度不足が指摘されてるんだけど、いつまでもつんだろう・・
2年ぐらい前にちょこっとだけ改善したけど、本格的な改修にはほど遠いし
http://www.yomiuri.co.jp/sports/soccer/news/20121211-OYT1T00885.htm
サッカーＪ１・浦和レッズの本拠地の一つ「浦和駒場スタジアム」（２万１５００人収容、さいたま市浦和区）の照明の明るさが
Ｊリーグの規定を満たしていないことが、所有するさいたま市の点検で判明した。
Ｊリーグのナイターができなくなる可能性もある。
Ｊリーグの試合実施要項は「ピッチのいずれの箇所においても１５００ルクス以上の照度をもつ照明装置を設置し、明るさを均一に」と定めている。
市によると、駒スタが８月開催のサッカーＵ―２０（２０歳以下）女子ワールドカップ（Ｗ杯）でナイター会場となることが３月に発表され、
国際サッカー連盟から１５００ルクス以上の照度を求められた。
市は６月、約８４０万円かけて４基ある照明装置の電球をすべて交換したが、照明から遠い中央付近などで約１２００ルクスしかない部分があった。
Ｗ杯の本番では移動式の照明車２台を臨時使用した。
駒スタのナイター設備は１９９３年にできた。電球交換を行った業者は、装置や光の反射板が劣化している可能性があるとみる。
新たな補修には１０００万円以上かかるという。
（2012年12月11日14時35分 読売新聞）
西京極も以前から何度もJから照度不足が指摘されてるんだけど、いつまでもつんだろう・・
2年ぐらい前にちょこっとだけ改善したけど、本格的な改修にはほど遠いし
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 18:45:33.18 ID:lT0wMddJ0
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 21:04:48.24 ID:mvJ6sWZ50
陸上の聖地西京極が本拠地だったのが悪かった。いくらなんでも粗末すぎる。
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 21:32:14.66 ID:Guk0CNvk0
このスレで淀駅から横大路新スタまで、
徒歩20分ぐらいと言われてきたが、
公式発表では30分だった件について・・・
第８回専用球技場用地調査委員会の開催結果について－京都府ホームページ
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/12/1354699494727.html
別紙２(調査表）
専用球技場 用地調査
> ●最寄駅からの移動時間 （徒歩）
> 亀岡市：JR亀岡駅3分 （球技場まで5分程度）
>
> 京都市：京阪淀駅16分 (球技場まで30分程度)
>
> 城陽市：JR長池駅5分 （球技場まで15分程度）
徒歩20分ぐらいと言われてきたが、
公式発表では30分だった件について・・・
第８回専用球技場用地調査委員会の開催結果について－京都府ホームページ
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/12/1354699494727.html
別紙２(調査表）
専用球技場 用地調査
> ●最寄駅からの移動時間 （徒歩）
> 亀岡市：JR亀岡駅3分 （球技場まで5分程度）
>
> 京都市：京阪淀駅16分 (球技場まで30分程度)
>
> 城陽市：JR長池駅5分 （球技場まで15分程度）
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 22:03:39.31 ID:22yydY7/0
亀岡最強
853 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 22:04:15.05 ID:iVys9lp00
大量輸送の可能性・・・亀岡大丈夫かなぁ・・・。でもとりあえず桂駅までバスを出す、としたのは評価できる。
国際試合対応はやっぱり京都市内をアテにするのか・・・。
国際試合対応はやっぱり京都市内をアテにするのか・・・。
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/11(火) 22:06:09.71 ID:CrHouNn60
>>851
何気に城陽も酷いw
何気に城陽も酷いw
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 00:16:35.75 ID:TPoOOR5F0
こんなもん亀岡しかないだろ。
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 00:42:59.87 ID:OhL/1Ooa0
六甲山の裏側みたいなとこにスタを作る気かよｗ
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 00:49:48.23 ID:RcGbgsCR0
>>856
アクセスの良さ＝駅からの近さ、としか考えられない人が居るんだよ
しかも他のスタジアムも行ったことないらしく、徒歩15分ぐらいだと遠いとか歩けないとか文句いう
総合的に見て亀岡が優れてるなら亀岡でいいと思うけど、徒歩時間だけで絶賛するのは止めて欲しい
アクセスの良さ＝駅からの近さ、としか考えられない人が居るんだよ
しかも他のスタジアムも行ったことないらしく、徒歩15分ぐらいだと遠いとか歩けないとか文句いう
総合的に見て亀岡が優れてるなら亀岡でいいと思うけど、徒歩時間だけで絶賛するのは止めて欲しい
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 01:45:48.58 ID:hXH5a9/Q0
3候補地とも一長一短だが、そこから各調査委員から
意見をあえて絞ると亀岡４・京都３・城陽２という結果になったんだから、
もう新スタの場所は亀岡で良いじゃん。
最後は府知事の政治的判断になるって何なのさ・・
意見をあえて絞ると亀岡４・京都３・城陽２という結果になったんだから、
もう新スタの場所は亀岡で良いじゃん。
最後は府知事の政治的判断になるって何なのさ・・
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 08:03:31.85 ID:XkIRhvh70
知事が３票持ってるって意味だろ
プレーオフみたいなもん
プレーオフみたいなもん
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 09:59:21.20 ID:C3EQ0E6e0
本気で決めるつもりなら1回目の投票で
城陽落として、横大路と亀岡で決戦投票してるわな。
最初から決めるつもりなかったんだろ。
城陽落として、横大路と亀岡で決戦投票してるわな。
最初から決めるつもりなかったんだろ。
861 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 12:19:00.53 ID:zoIVcO7f0
毎度おなじみやきぶたが露骨に邪魔してくるから仕方ない
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 14:05:53.74 ID:uCEBLrb40
京阪基点でもこの有様。
出町柳から各所へ移動時間目安（日曜のお昼過ぎ）
■出町柳→横大路新スタ 【所要：54分】
出町柳 →(京阪特急)13分 →丹波橋2分 →(京阪中之島行)9分 →淀 →徒歩30分で横大路新スタ
料金360円(乗車時間22分、徒歩･乗り換え時間32分）
■出町柳→亀岡新スタ 【所要：46分】
出町柳 →(京阪特急)3分 →[三条]→徒歩3分 →三条京阪5分 →(地下鉄東西線）8分 →二条→（JR嵯峨野線快速）15分 →亀岡→徒歩5分で新スタ
料金740円(乗車時間26分、徒歩･乗り換え時間22分）
■出町柳→木津川右岸新スタ 【所要：59分】
出町柳 →(京阪特急)3分 →三条2分 →(京阪中之島行)6分 →東福寺6分 →(JR奈良線快速)15分 →宇治2分 →（JR奈良線普通）→10分 →長池→徒歩15分で木津川右岸新スタ
料金660円(乗車時間34分、徒歩･乗り換え時間25分）
出町柳から各所へ移動時間目安（日曜のお昼過ぎ）
■出町柳→横大路新スタ 【所要：54分】
出町柳 →(京阪特急)13分 →丹波橋2分 →(京阪中之島行)9分 →淀 →徒歩30分で横大路新スタ
料金360円(乗車時間22分、徒歩･乗り換え時間32分）
■出町柳→亀岡新スタ 【所要：46分】
出町柳 →(京阪特急)3分 →[三条]→徒歩3分 →三条京阪5分 →(地下鉄東西線）8分 →二条→（JR嵯峨野線快速）15分 →亀岡→徒歩5分で新スタ
料金740円(乗車時間26分、徒歩･乗り換え時間22分）
■出町柳→木津川右岸新スタ 【所要：59分】
出町柳 →(京阪特急)3分 →三条2分 →(京阪中之島行)6分 →東福寺6分 →(JR奈良線快速)15分 →宇治2分 →（JR奈良線普通）→10分 →長池→徒歩15分で木津川右岸新スタ
料金660円(乗車時間34分、徒歩･乗り換え時間25分）
863 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 14:13:47.03 ID:uCEBLrb40
京都駅基点
所要52分で横大路新スタ（最短）
京都駅 →近鉄急行[8分] →丹波橋駅(5分） →｛乗り換え}京阪本線[9分] →淀駅 →徒歩30分で新スタ
所要25分で亀岡新スタ（最短）
京都駅 →JR快速[20分] →亀岡駅 →徒歩5分で新スタ （普通列車のみだと所要32分）
所要44分で城陽新スタ（最短）
京都駅 →JR快速[17分] →宇治駅（2分） →｛乗り換え}JR普通[10分] →長池駅 →徒歩15分で新スタ （普通のみだと所要52分）
所要52分で横大路新スタ（最短）
京都駅 →近鉄急行[8分] →丹波橋駅(5分） →｛乗り換え}京阪本線[9分] →淀駅 →徒歩30分で新スタ
所要25分で亀岡新スタ（最短）
京都駅 →JR快速[20分] →亀岡駅 →徒歩5分で新スタ （普通列車のみだと所要32分）
所要44分で城陽新スタ（最短）
京都駅 →JR快速[17分] →宇治駅（2分） →｛乗り換え}JR普通[10分] →長池駅 →徒歩15分で新スタ （普通のみだと所要52分）
864 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 14:25:07.08 ID:RcGbgsCR0
>>862
こんなささいな違いってどれほど意味があると思う？
たかが年に20回程度のこと、乗車時間が22分なら行くけど34分なら行かない、360円なら行くけど740円なら行かない、
なんて人がどれぐらいいるというのか？
時間的なことはここに来るような人はみんなだいたい想像がついてる
それを踏まえてもそれぞれにメリットデメリットがあるから甲乙つけがたいわけで
横大路は地質の問題、亀岡は地権者のことや狭いエリアでの集中リスク、城陽はシャトルバスや渋滞など、
それぞれ問題とされているところの解決案を提示してほしい
こんなささいな違いってどれほど意味があると思う？
たかが年に20回程度のこと、乗車時間が22分なら行くけど34分なら行かない、360円なら行くけど740円なら行かない、
なんて人がどれぐらいいるというのか？
時間的なことはここに来るような人はみんなだいたい想像がついてる
それを踏まえてもそれぞれにメリットデメリットがあるから甲乙つけがたいわけで
横大路は地質の問題、亀岡は地権者のことや狭いエリアでの集中リスク、城陽はシャトルバスや渋滞など、
それぞれ問題とされているところの解決案を提示してほしい
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 14:53:53.45 ID:RcGbgsCR0
あと、今日みたいに移籍関連で大ネタがあった日に、本スレには全く書き込まずに淡々と長いコピペを
貼りにくる ID:uCEBLrb40 みたいな人は、おそらくサンガサポじゃないんだろうと思ってる
役所の中の人とか、建築関係とか、単に候補地に近い人とか
普通のサンガサポなら、スタも気になるけど今日は踊らずにはいられないはずｗ
貼りにくる ID:uCEBLrb40 みたいな人は、おそらくサンガサポじゃないんだろうと思ってる
役所の中の人とか、建築関係とか、単に候補地に近い人とか
普通のサンガサポなら、スタも気になるけど今日は踊らずにはいられないはずｗ
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 19:49:41.15 ID:o3BLvOZqP
京都市を除くサポ分布では最大勢力である宇治川より南のサポを
ばっさり切り捨てる亀岡はまずありえんと思うけどな。
にそとが出来て宇治市役所、城陽市役所から直行バスでも出すなら判らんが
ばっさり切り捨てる亀岡はまずありえんと思うけどな。
にそとが出来て宇治市役所、城陽市役所から直行バスでも出すなら判らんが
867 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:01:25.79 ID:NOvgroqw0
ワロタｗｗ
横大路から徒歩でようやく淀駅に着く頃に、
これが亀岡だったらもう電車で京都駅のホームに降り立ってるｗ
横大路から徒歩でようやく淀駅に着く頃に、
これが亀岡だったらもう電車で京都駅のホームに降り立ってるｗ
868 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:09:31.20 ID:zoIVcO7f0
>>866
そんなん関係ないから。
そんなん関係ないから。
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:13:21.91 ID:RcGbgsCR0
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:14:37.79 ID:NVxBE6pg0
>>865
亀岡にしたくて必死な人がいるよね
亀岡にしたくて必死な人がいるよね
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:17:43.83 ID:LU6WTctH0
>>870
客観的に見ても亀岡が有力なのは違いないでしょ
客観的に見ても亀岡が有力なのは違いないでしょ
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:24:57.82 ID:RcGbgsCR0
>>870
候補地どこでもいいんだけど、やたら亀岡押しの単発が湧くのがウザくて、亀岡にちょっと反感持つようになったｗ
こういう大型施設のアクセスは駅近だけじゃないっていくら言っても理解しようとしないし
候補地どこでもいいんだけど、やたら亀岡押しの単発が湧くのがウザくて、亀岡にちょっと反感持つようになったｗ
こういう大型施設のアクセスは駅近だけじゃないっていくら言っても理解しようとしないし
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:27:38.36 ID:zoIVcO7f0
駅近が一番重要。
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:31:31.91 ID:EgtUxKjb0
>>873
その駅までのアクセスがもっと重要
その駅までのアクセスがもっと重要
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:36:24.11 ID:zoIVcO7f0
>>874
だから駅近が重要なんだろ。
だから駅近が重要なんだろ。
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 20:49:17.50 ID:RcGbgsCR0
>>873
個人のマンション選びなら駅に近いだけでいいけど、大型集客施設はとにかく安全が第一
まず客の分散を考えないと明石の事故のようなことが起こる
駅が近すぎると客の滞留場所がほとんどないので、安全にさばくには流れを止めるしかない
そして>>869のベアスタのような事態になる
亀岡はベアスタよりさらに人の流れが駅方向に集中するから、15000人も入ると大変だと思うよ
個人のマンション選びなら駅に近いだけでいいけど、大型集客施設はとにかく安全が第一
まず客の分散を考えないと明石の事故のようなことが起こる
駅が近すぎると客の滞留場所がほとんどないので、安全にさばくには流れを止めるしかない
そして>>869のベアスタのような事態になる
亀岡はベアスタよりさらに人の流れが駅方向に集中するから、15000人も入ると大変だと思うよ
877 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 21:13:19.31 ID:zoIVcO7f0
しかしそれを考慮しても駅近が重要
878 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 21:28:05.28 ID:NOvgroqw0
879 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 21:46:11.75 ID:RMmv5NlH0
京都駅から乗り換えなくて駅前５分のスタジアムはアウェイサポには最高
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 21:51:48.93 ID:zoIVcO7f0
スタ内に溜まるのは関係ないな。
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 21:52:41.97 ID:RcGbgsCR0
悪いけど、アウェイサポの利便性なんてどうでもいい
スタにはどうせ年1回しか来ないんだから、どこにあろうが来るやつは来るし、来ない奴は来ない
スタにはどうせ年1回しか来ないんだから、どこにあろうが来るやつは来るし、来ない奴は来ない
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 21:54:41.28 ID:zoIVcO7f0
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 21:58:49.25 ID:rZIwpOS20
ホームから見ても亀岡だろ。
884 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 21:59:39.52 ID:LU6WTctH0
俺も京都サポだがこの中なら亀岡がいいかな
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 22:02:12.34 ID:NVxBE6pg0
保津川下りの船がスタジアムの裏から出たら、それに乗って帰る
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 22:03:07.51 ID:RcGbgsCR0
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 22:08:18.03 ID:V4czWFLN0
♪行きはよいよい帰りはこわい
だな亀岡は
ナイトゲームは積み残し満載でかえれなくなる
だな亀岡は
ナイトゲームは積み残し満載でかえれなくなる
888 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 22:40:25.40 ID:Gbj28Ibk0
亀岡はないやろ。京都じゃないじゃん。
889 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 22:41:44.78 ID:Z7c80HfA0
試合後に新スタを出て、20分以上歩いてきたルートを、
今度は電車に乗って通過しつつも、
さっきまでいた新スタを電車内からもう一度眺められる横大路・・
http://sanzan.jp/00_navi/img/daBOSCO_map_L.gif
最寄りのJR駅まで徒歩15分で行けても、
単線ローカル駅で電車がなかなか来ない。
来ても普通列車で京都駅まで50分かかる城陽・・
電車数が多い近鉄駅までシャトルバスを出しても
幹線道路が片側一車線でしかも一本道しかなくて、
スタジアムから出てくる約1000台以上の一般車の渋滞にバスが埋もれてしまう城陽・・
http://www6.ocn.ne.jp/~parc/images/zaidan/accessmap_z.jpg
http://www.geocities.co.jp/Broadway/1049/top/map_joyo.jpg
どこになっても♪行きはよいよい帰りはこわい～
今度は電車に乗って通過しつつも、
さっきまでいた新スタを電車内からもう一度眺められる横大路・・
http://sanzan.jp/00_navi/img/daBOSCO_map_L.gif
最寄りのJR駅まで徒歩15分で行けても、
単線ローカル駅で電車がなかなか来ない。
来ても普通列車で京都駅まで50分かかる城陽・・
電車数が多い近鉄駅までシャトルバスを出しても
幹線道路が片側一車線でしかも一本道しかなくて、
スタジアムから出てくる約1000台以上の一般車の渋滞にバスが埋もれてしまう城陽・・
http://www6.ocn.ne.jp/~parc/images/zaidan/accessmap_z.jpg
http://www.geocities.co.jp/Broadway/1049/top/map_joyo.jpg
どこになっても♪行きはよいよい帰りはこわい～
890 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 22:45:21.53 ID:MUYHCwIVP
いい加減、奈良線は2022年までに
城陽まで完全複線化されるという情報をスルーすんなよ・・・
城陽まで完全複線化されるという情報をスルーすんなよ・・・
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 22:52:32.22 ID:L7ZU+Jz60
>>886
だな。
阪急桂駅までの臨時バスも出すらしいが、それまで駅北口に乗り場を設定するとパンクしてしまう。
せめてその臨時バスは駅南側のロータリーから出して欲しいもんだが・・・。
でも考えたら駅南側って道めっちゃ狭い＆ロータリーもキャパがないんだよな、亀岡駅・・・。
だな。
阪急桂駅までの臨時バスも出すらしいが、それまで駅北口に乗り場を設定するとパンクしてしまう。
せめてその臨時バスは駅南側のロータリーから出して欲しいもんだが・・・。
でも考えたら駅南側って道めっちゃ狭い＆ロータリーもキャパがないんだよな、亀岡駅・・・。
892 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 23:06:17.35 ID:oQKeIzjKO
>>890
城陽の場合の最寄り駅は城陽から更に１駅南や
城陽の場合の最寄り駅は城陽から更に１駅南や
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 23:26:33.96 ID:V4czWFLN0
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 23:38:17.22 ID:LQVjsm/80
>>890
10年も先
10年も先
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/12(水) 23:54:29.95 ID:Z7c80HfA0
>>891
まてまて、シャトルバス乗り場はスタジアム敷地内に作れるでしょ。
まてまて、シャトルバス乗り場はスタジアム敷地内に作れるでしょ。
896 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 00:17:32.17 ID:M1Um68Rd0
>>888
ずっと何もしなかった京都市を恨め
ずっと何もしなかった京都市を恨め
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 00:25:21.02 ID:i1X/dbkr0
ますます重要になってきたのが、
横大路～近鉄竹田駅を繋ぐ臨時バス路線だな。
http://goo.gl/maps/Ypfxr
横大路から京都駅まで約20分ぐらいで帰れるんだぜ。
横大路→バス(約14分)→近鉄竹田駅→近鉄/地下鉄（約6分）→京都駅！
ただし京都市は、試合後の一時間で竹田駅まで
600人の客（大型バス10台分）しか運ばない輸送計画を建ててるのが問題。
これをせめて5倍以上の3000人に増強して、
少しでも早く家に帰りたいという京都市サポの要望にこたえる努力を京都市はするべき。
横大路～近鉄竹田駅を繋ぐ臨時バス路線だな。
http://goo.gl/maps/Ypfxr
横大路から京都駅まで約20分ぐらいで帰れるんだぜ。
横大路→バス(約14分)→近鉄竹田駅→近鉄/地下鉄（約6分）→京都駅！
ただし京都市は、試合後の一時間で竹田駅まで
600人の客（大型バス10台分）しか運ばない輸送計画を建ててるのが問題。
これをせめて5倍以上の3000人に増強して、
少しでも早く家に帰りたいという京都市サポの要望にこたえる努力を京都市はするべき。
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 00:38:08.73 ID:O7u5Jr2Q0
>>897
バス50台も無理だろ。そんな余剰ないと思うし、少ない台数でピストンしたら待ち時間が長くなる。
バス50台も無理だろ。そんな余剰ないと思うし、少ない台数でピストンしたら待ち時間が長くなる。
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 00:57:07.19 ID:P9+AThuA0
>>898
その人、前からいる
バスの台数さえ増やせば大人数がさばけると思ってる人
1台に50人乗り込むのに少なく見ても5分はかかるから、10台で50分、50台では250分
乗り場を2か所にしても2時間以上待つんだから電車のが圧倒的に早いって何回も指摘されてるのにｗ
この人と、横大路は電車でスタの横を通り過ぎてから歩いても戻るのが苦痛、って人は理屈が通じない
そんな話おかしいって何回言われても聞く耳持たないから、まともに相手してもムダ
その人、前からいる
バスの台数さえ増やせば大人数がさばけると思ってる人
1台に50人乗り込むのに少なく見ても5分はかかるから、10台で50分、50台では250分
乗り場を2か所にしても2時間以上待つんだから電車のが圧倒的に早いって何回も指摘されてるのにｗ
この人と、横大路は電車でスタの横を通り過ぎてから歩いても戻るのが苦痛、って人は理屈が通じない
そんな話おかしいって何回言われても聞く耳持たないから、まともに相手してもムダ
900 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 01:01:35.08 ID:ra4E5NhS0
清水の日本平だと40台ぐらいのバスがスタジアムの横で待機してて、
二十分ぐらい並んでれば乗れるよ
二十分ぐらい並んでれば乗れるよ
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 01:27:22.79 ID:P9+AThuA0
>>900
大銀・ビッグアーチ・BMWもそんな感じだった
でもそれはほとんどバスが主要な交通手段になってるところだ
京阪みたいなまともな電車路線が徒歩圏内（普通20分）にあるとこでは、普通そんな台数用意したりしないよ
クラブの負担がもの凄くデカくなるだけ
埼スタなんか帰りは浦和美園へのシャトルも出さないで歩かせてる
大銀・ビッグアーチ・BMWもそんな感じだった
でもそれはほとんどバスが主要な交通手段になってるところだ
京阪みたいなまともな電車路線が徒歩圏内（普通20分）にあるとこでは、普通そんな台数用意したりしないよ
クラブの負担がもの凄くデカくなるだけ
埼スタなんか帰りは浦和美園へのシャトルも出さないで歩かせてる
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 01:35:45.29 ID:VIqF2TMS0
城陽か亀岡ででっかい駐車場完備したらいいじゃん
京都みたいな田舎は車移動の人が多いだろうし
京都みたいな田舎は車移動の人が多いだろうし
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 02:03:01.42 ID:fwjx1W7x0
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/13(木) 09:54:00.07 ID:nXjBv3Lf0
城陽の試合1時間後までの車両による輸送計画↓
バス120台分の７２００人を、スタジアムから近鉄寺田駅へ輸送。
バス64台分の３８４０人を、スタジアムから京阪宇治駅へ輸送。
これらの臨時バスと、一般駐車場2000台分の自家用車が
一本しかない幹線道路（ http://yahoo.jp/veL5bd ）を使う輸送計画。
現在、同じ幹線道路沿いにある「鴻ノ巣山公園」で光イルミのライトアップをやってるけど、
週末の夜になれば、頻繁に周辺で渋滞を引き起こしてます。
http://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/no-shoko/resources/1353394211998.jpg
ttp://xn--6oqz6c35b6zh48ipn2e0ys.jp/wp-content/uploads/2012_poster.jpg
http://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/no-shoko/1353377156432.html
京都府のスタジアム専門調査委員は、
「車によるアクセスを重視すれば城陽市が抜き出ている・車での集客性は城陽が一番」と
渋滞度外視で評価して２票が入ってるけど、無責任この上ない。
バス120台分の７２００人を、スタジアムから近鉄寺田駅へ輸送。
バス64台分の３８４０人を、スタジアムから京阪宇治駅へ輸送。
これらの臨時バスと、一般駐車場2000台分の自家用車が
一本しかない幹線道路（ http://yahoo.jp/veL5bd ）を使う輸送計画。
現在、同じ幹線道路沿いにある「鴻ノ巣山公園」で光イルミのライトアップをやってるけど、
週末の夜になれば、頻繁に周辺で渋滞を引き起こしてます。
http://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/no-shoko/resources/1353394211998.jpg
ttp://xn--6oqz6c35b6zh48ipn2e0ys.jp/wp-content/uploads/2012_poster.jpg
http://www.pref.kyoto.jp/yamashiro/no-shoko/1353377156432.html
京都府のスタジアム専門調査委員は、
「車によるアクセスを重視すれば城陽市が抜き出ている・車での集客性は城陽が一番」と
渋滞度外視で評価して２票が入ってるけど、無責任この上ない。
905 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 10:58:45.24 ID:h0Yc1HJT0
>>897>>851>>867
横大路で必要になるのは、やっぱり臨時停車駅だろ。
既に横大路公園のすぐ東側で、道路整備が計画されてるから、
これにあわせて京阪の臨時停車用ホームを一緒に作るだけで
劇的に交通アクセスが改善される。
道路整備場所
http://goo.gl/maps/7F59D
http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/sise/kyo117-2-10.htm
ホームの形状を「相対式」にすれば、
現状の線路のまま建設できるから
工事による京阪への影響もほとんどでないし。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~manyuki/genkou/kyusyu/dc_houhi.files/st_haramizu1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/e5/d4e8bc855bb49cee1e5cba68fa1f3a83.jpg
http://travelstation.tk/station/kyushu/jrk/nippo/pict/higashibeppu01_20081103.jpg
このまま何もないと、いつも京阪電車の中から
新スタを目の前にしながら、そこで降ろしてもらえない苦痛を味わうだけだ。
↓
【参考写真】 鹿島臨時駅付近から見た「鹿島スタジアム」
http://5353.cocolog-nifty.com/photos/doblog/fi2623414_3e.jpg
※横大路では↑のように線路脇の公園に建てられた新スタを
電車内から拝めるけど降りられません。鹿島では降りてすぐ新スタに行けますが・・・ｗ
やっぱり、鹿島スタジアムの臨時駅みたいに、ホームと陸橋だけあって
屋根も壁もなく吹きさらしの簡素な構造でいいから、臨時駅作ればいいのよ。
ttp://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
ttp://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
横大路で必要になるのは、やっぱり臨時停車駅だろ。
既に横大路公園のすぐ東側で、道路整備が計画されてるから、
これにあわせて京阪の臨時停車用ホームを一緒に作るだけで
劇的に交通アクセスが改善される。
道路整備場所
http://goo.gl/maps/7F59D
http://www5.city.kyoto.jp/tokeimap/detmap/sise/kyo117-2-10.htm
ホームの形状を「相対式」にすれば、
現状の線路のまま建設できるから
工事による京阪への影響もほとんどでないし。
http://www5f.biglobe.ne.jp/~manyuki/genkou/kyusyu/dc_houhi.files/st_haramizu1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/e5/d4e8bc855bb49cee1e5cba68fa1f3a83.jpg
http://travelstation.tk/station/kyushu/jrk/nippo/pict/higashibeppu01_20081103.jpg
このまま何もないと、いつも京阪電車の中から
新スタを目の前にしながら、そこで降ろしてもらえない苦痛を味わうだけだ。
↓
【参考写真】 鹿島臨時駅付近から見た「鹿島スタジアム」
http://5353.cocolog-nifty.com/photos/doblog/fi2623414_3e.jpg
※横大路では↑のように線路脇の公園に建てられた新スタを
電車内から拝めるけど降りられません。鹿島では降りてすぐ新スタに行けますが・・・ｗ
やっぱり、鹿島スタジアムの臨時駅みたいに、ホームと陸橋だけあって
屋根も壁もなく吹きさらしの簡素な構造でいいから、臨時駅作ればいいのよ。
ttp://www.tawatawa.com/densha5f/img174.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/66/7b/da409dfb44c91ae0a4a5642f7cd3018e.jpg
ttp://tetukei.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/11/14/p1240616.jpg
906 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 14:14:46.75 ID:FLC7oJ3C0
そんなの作る気さらさらありません。
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 16:47:48.18 ID:8CrgChDb0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000686-yom-socc
Ｊ１、Ｊ２の全４０クラブのうち、３８クラブが自治体設置のスタジアムにホームを置いている。
読売新聞の調べでは、大阪市、京都市、徳島県、愛媛県、鳥取市など少なくとも１３県市が、
座席の増設や大型映像装置の設置などの改修を決めた。
西京極に改修予定なんてあるのか？
Ｊ１、Ｊ２の全４０クラブのうち、３８クラブが自治体設置のスタジアムにホームを置いている。
読売新聞の調べでは、大阪市、京都市、徳島県、愛媛県、鳥取市など少なくとも１３県市が、
座席の増設や大型映像装置の設置などの改修を決めた。
西京極に改修予定なんてあるのか？
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 21:35:50.16 ID:+gRzpXY50
>>851
駅からのアクセスの良さは、たしかに重要であるけど
一般的なお客さんの集客を考えると、亀岡はかなり遠いというイメージで、
集客につながりにくいと思います。
みなさん、アクセスに重点を置かれますが、
集客を考えると、周辺人口（15km）
亀岡 104万人
横大路 282万人
城陽市 165万人
こちらの方が重要だと思いますが・・・
しかも府南部は、全国でも少ない、人口増加地域。
そのあたり、スタジアム完成後、何年も続くクラブ運営、
どう考えておられるのでしょうかね。
駅からのアクセスの良さは、たしかに重要であるけど
一般的なお客さんの集客を考えると、亀岡はかなり遠いというイメージで、
集客につながりにくいと思います。
みなさん、アクセスに重点を置かれますが、
集客を考えると、周辺人口（15km）
亀岡 104万人
横大路 282万人
城陽市 165万人
こちらの方が重要だと思いますが・・・
しかも府南部は、全国でも少ない、人口増加地域。
そのあたり、スタジアム完成後、何年も続くクラブ運営、
どう考えておられるのでしょうかね。
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 22:38:49.21 ID:UxSWr8/NP
>>907
計画は具体的になってなかったと思うけどけど市のスポーツ振興課の目標としては一応掲げてあったはず。
ただし、皮肉だけども本格改修はサンガが新スタに移ってからじゃないかね。
>>908
あらためて認識しておかないといけないのは、今回のスタジアムは「建前上」あくまでラグビーやアメフトも兼ねた総合球技場であってサッカー専用ではなく、ましてやサンガ専用でもないということかなと。。
調査委員会に釜本はいたけどJリーグになにかお伺いを立てた痕跡もない。サンガは意見ひとつ言わせて貰えてないし。
過去にもいくつかクラブライセンスやクラブ運営への言及がカキコされてたけど、府としてはそれを無視はしないまでも決定材料として重視する義務は無いんよね。。
個人的にはサンガのGMの祖母井さんを委員会に入れて欲しかったし、
「長期的なクラブ運営」として見た場合、松本山雅の盛り上がりを見るにつけ周辺人口よりむしろホームタウン城陽の熱意に賭けるのも悪くないとも思うんだけど。。
計画は具体的になってなかったと思うけどけど市のスポーツ振興課の目標としては一応掲げてあったはず。
ただし、皮肉だけども本格改修はサンガが新スタに移ってからじゃないかね。
>>908
あらためて認識しておかないといけないのは、今回のスタジアムは「建前上」あくまでラグビーやアメフトも兼ねた総合球技場であってサッカー専用ではなく、ましてやサンガ専用でもないということかなと。。
調査委員会に釜本はいたけどJリーグになにかお伺いを立てた痕跡もない。サンガは意見ひとつ言わせて貰えてないし。
過去にもいくつかクラブライセンスやクラブ運営への言及がカキコされてたけど、府としてはそれを無視はしないまでも決定材料として重視する義務は無いんよね。。
個人的にはサンガのGMの祖母井さんを委員会に入れて欲しかったし、
「長期的なクラブ運営」として見た場合、松本山雅の盛り上がりを見るにつけ周辺人口よりむしろホームタウン城陽の熱意に賭けるのも悪くないとも思うんだけど。。
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/14(金) 22:53:03.94 ID:I8RN72xR0
そうそう、建てられるスタジアムは
・サンガ戦がメインイベントではあるけれども、
・サンガ専用のスタジアムではなく、
・ましてやサンガが建てるわけでもない、
・ラグビーやアメフトなどでも使えて、
・緊急時には拠点にもなり得る、
・府立の
球技場。ま、府としてはサンガ云々は置いといて、西京極の代替施設は
造らないといけないとは思ってるだろうし、いざというときの拠点も必要。
じゃあ２つを兼ね備えた球技場を造ろうってわけで。
ただ、まったくサンガが関われないと言うことはなく、指定管理者という手で、
スタの管理をサンガがやってしまえばいい。それを府が飲むかにもよるけど。
・サンガ戦がメインイベントではあるけれども、
・サンガ専用のスタジアムではなく、
・ましてやサンガが建てるわけでもない、
・ラグビーやアメフトなどでも使えて、
・緊急時には拠点にもなり得る、
・府立の
球技場。ま、府としてはサンガ云々は置いといて、西京極の代替施設は
造らないといけないとは思ってるだろうし、いざというときの拠点も必要。
じゃあ２つを兼ね備えた球技場を造ろうってわけで。
ただ、まったくサンガが関われないと言うことはなく、指定管理者という手で、
スタの管理をサンガがやってしまえばいい。それを府が飲むかにもよるけど。
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 12:55:09.75 ID:Gvq0lWa80
第１回の用地調査委員会でも、こんな意見が出てた。
●球技場と練習場をセットで整備すべきとの考え方もあるが、球技場と練習場が必ずしも隣接している必要はない。
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/2/1329280087928.html
●球技場と練習場をセットで整備すべきとの考え方もあるが、球技場と練習場が必ずしも隣接している必要はない。
http://www.pref.kyoto.jp/news/general/2012/2/1329280087928.html
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 19:34:48.86 ID:mGH7FvKJ0
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 20:41:26.69 ID:x5g0Rfos0
914 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/15(土) 23:20:42.04 ID:Qb8XID130
あと半月後には、ちゃんと新スタ建設地が決まって公式発表されてるんだろうか・・
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 02:33:05.47 ID:OXv/8lnH0
選挙が終わって一段落したらね
916 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 02:58:55.12 ID:GH8/4jnn0
考えれば考えるほど京都府とサンガにサッカー場は不要だね。
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 03:40:14.03 ID:cKcU7bsK0
それは足りない頭で考えてるからだよ
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 15:48:52.47 ID:vAyjSIYJ0
頭がすっからかんの奴は考えるだけ無駄だよｗ
で、そろそろ候補地を決めてくれよ、知事さんよ。
で、そろそろ候補地を決めてくれよ、知事さんよ。
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 15:56:06.72 ID:V7sAWH2w0
>>889
>>904
>>897
城陽の道路は、全て「追い越し禁止」区間なんだよ。
http://www.ken-tmr.com/gorigori/root3-fusou.jpg
対して、横大路周辺の道路は、
大半が片側二車線だし、
しかも阪神高速京都線の側道として
整備された新しい道路（新堀川/油小路通）も
迂回路として使える。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sankan/cmsfiles/contents/0000088/88747/koudosyuusekitiku-1159.PNG
http://kousaten.up.d.seesaa.net/kousaten/image/08021020%2830%29CCFDBEAECFA9A3F8C2E7BCEAB6DA.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/a/a7/Aburanokouji_in_Fushimi.jpg/800px-Aburanokouji_in_Fushimi.jpg
臨時バスのピストン輸送は
「横大路←→竹田駅」区間の方が
スムーズに運行できるな。
>>904
>>897
城陽の道路は、全て「追い越し禁止」区間なんだよ。
http://www.ken-tmr.com/gorigori/root3-fusou.jpg
対して、横大路周辺の道路は、
大半が片側二車線だし、
しかも阪神高速京都線の側道として
整備された新しい道路（新堀川/油小路通）も
迂回路として使える。
http://www.city.kyoto.lg.jp/sankan/cmsfiles/contents/0000088/88747/koudosyuusekitiku-1159.PNG
http://kousaten.up.d.seesaa.net/kousaten/image/08021020%2830%29CCFDBEAECFA9A3F8C2E7BCEAB6DA.JPG
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ja/thumb/a/a7/Aburanokouji_in_Fushimi.jpg/800px-Aburanokouji_in_Fushimi.jpg
臨時バスのピストン輸送は
「横大路←→竹田駅」区間の方が
スムーズに運行できるな。
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 16:55:42.20 ID:N+nKBMza0
バス輸送なんて、
どうしようもない場所にスタジアムが建ってしまった時の苦肉の策
最初からそんなものを当てにするような場所に建てる事はない
どうしようもない場所にスタジアムが建ってしまった時の苦肉の策
最初からそんなものを当てにするような場所に建てる事はない
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 18:08:30.57 ID:wINNGk1b0
走ったことのないやつが、新堀川は空いていてスイスイ行けるとか言ってます。
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 21:16:29.53 ID:V7sAWH2w0
>>921
竹田駅まで国道１号線と新堀川の
２ルートを使えるから合計４車線の余裕がある。
それと夜の２１時以降だから昼・夕よりかは空いてる。
あと京都市は横大路周辺に
３本の道路を建設する予定>>513なんだから
駐車場から出てくる一般車は自然に分散するし
臨時バスもスムーズに幹線道路へ行ける。
一般車と臨時バスとが追い越し禁止で一車線しかない道に
一気に集中してしまう城陽→寺田駅のルートに比べて
明らかに横大路のほうがスムーズ。
竹田駅まで国道１号線と新堀川の
２ルートを使えるから合計４車線の余裕がある。
それと夜の２１時以降だから昼・夕よりかは空いてる。
あと京都市は横大路周辺に
３本の道路を建設する予定>>513なんだから
駐車場から出てくる一般車は自然に分散するし
臨時バスもスムーズに幹線道路へ行ける。
一般車と臨時バスとが追い越し禁止で一車線しかない道に
一気に集中してしまう城陽→寺田駅のルートに比べて
明らかに横大路のほうがスムーズ。
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 21:26:19.18 ID:QRtqp8c30
まだ京都市のこと信用してるやついるのかよ。
どんだけお人よしなんだ。
どんだけお人よしなんだ。
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 21:52:38.00 ID:FWy7+Bj2P
政権交代で何か動きあるかね
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 22:28:36.79 ID:wINNGk1b0
横大路周辺に三本の道路って言うけど、あくまで予定だろ。いつになるやら。奈良線の複線化並みに先の話だろ。
あと、運動公園前の幹線道路、京都守口線も片側1車線だし。
あと、運動公園前の幹線道路、京都守口線も片側1車線だし。
926 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/16(日) 23:07:37.02 ID:V7sAWH2w0
>>925
グーグル地図を見れば、横大路の周辺道路計画で
既に横大路淀線と三栖淀線は、半分以上まで整備されてて、
残っている一部で横大路公園に繋がってない状態なのがわかるよ。
横大路淀線
http://goo.gl/maps/hI53X
三栖淀線
http://goo.gl/maps/JWRw8
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-07-20-101.jpg
上記二つの道路が全線開通すれば
京都守口線を使わずに国道１号線と新堀川に
それぞれいける様になる。「分散する」というのはそういうこと。
グーグル地図を見れば、横大路の周辺道路計画で
既に横大路淀線と三栖淀線は、半分以上まで整備されてて、
残っている一部で横大路公園に繋がってない状態なのがわかるよ。
横大路淀線
http://goo.gl/maps/hI53X
三栖淀線
http://goo.gl/maps/JWRw8
http://www.kyoto-kensetsutimes.co.jp/News/SearchNews/News_Old/Kyoto/kyoto2012-07-20-101.jpg
上記二つの道路が全線開通すれば
京都守口線を使わずに国道１号線と新堀川に
それぞれいける様になる。「分散する」というのはそういうこと。
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 10:45:25.72 ID:NPQqTU+sO
どこでもいいから、ちゃっちゃと決めて、工事を始めろよ。
京都が無理なら、この際滋賀でもいいわ。
京都が無理なら、この際滋賀でもいいわ。
928 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 12:48:45.37 ID:Mj1IbkPeO
さっさと場所決めろ
京都御苑にたくさん空きスペースあるだろが
京都御苑にたくさん空きスペースあるだろが
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 14:03:19.58 ID:MC6gJipD0
西京極に建てろよ
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 15:10:41.29 ID:9qA24JYe0
車によるアクセスと渋滞緩和対策、電車によるアクセスと潤沢な電車本数、
不測の事態で電車が止まった時の代替鉄道路線と複数のバス輸送ルートなどなど、
普通に考えれば、京都市横大路が安定していて一番抜き出ている。
亀岡も城陽も糞食らえ
不測の事態で電車が止まった時の代替鉄道路線と複数のバス輸送ルートなどなど、
普通に考えれば、京都市横大路が安定していて一番抜き出ている。
亀岡も城陽も糞食らえ
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 16:04:48.37 ID:DChmCq8N0
確かに今回のスタジアムが防災基地を兼ねることを考えると、亀岡や城陽で役に立つのかという気はする
災害時にJRが使えなくなったらお手上げでは困るから、交通ルートが複数確保できるのが望ましい
でもどうしても京都市は信用し切れないんだよねえ
災害時にJRが使えなくなったらお手上げでは困るから、交通ルートが複数確保できるのが望ましい
でもどうしても京都市は信用し切れないんだよねえ
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 16:57:25.46 ID:NETwxeVG0
そもそも京都市が普通に行動してたら
もうスタジアムは建って数年は経過してるはずだからなｗ
調子に乗ってた馬鹿女が
手ひどく振られてから再縁を求めるようなものだ
もうスタジアムは建って数年は経過してるはずだからなｗ
調子に乗ってた馬鹿女が
手ひどく振られてから再縁を求めるようなものだ
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 19:17:46.29 ID:iiPWlTWd0
ただ防災基地（広域避難場所・備蓄基地等）を兼ねると言うことを考えると、初動体制も
重要になるわけで、指揮の最前線になるであろう役所との距離、行きやすさ、また近隣
住民がそこへ避難しやすいルートの確保も考えないといけない。
それを考えたら伏見区役所本庁・亀岡市役所・城陽市役所からの距離・ルートも
重要になってくるかと。
もっとも、どこになったとしても、役所から球技場までの道がその時に混雑してたら
アウトなわけだが・・・。
重要になるわけで、指揮の最前線になるであろう役所との距離、行きやすさ、また近隣
住民がそこへ避難しやすいルートの確保も考えないといけない。
それを考えたら伏見区役所本庁・亀岡市役所・城陽市役所からの距離・ルートも
重要になってくるかと。
もっとも、どこになったとしても、役所から球技場までの道がその時に混雑してたら
アウトなわけだが・・・。
934 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 19:20:40.63 ID:bU2L7R4n0
全ての条件に当てはまる場所はない
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 19:26:09.22 ID:Mj1IbkPeO
>>934
京都御苑
京都御苑
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/17(月) 19:39:51.41 ID:1L9WXglN0
西京極球場潰せよ
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 02:32:13.73 ID:+tv+DIxR0
造成費の安さや地下の基礎杭が短くて済む土壌・地盤のよさでは亀岡なんだよね。
今やってる桂川の河川改修と防災対策で、
川底を掘り返して深くしたり中州を削って排出される土砂を
そのまま周辺の堤防増強工事や
スタ候補地の整地造成に活用できるのと同時に
スーパー堤防の洪水対策にもなるし、遊水地確保分も削減できる。
更に造成費が安くなるかもね。一石四鳥ぐらいはありそう。
今やってる桂川の河川改修と防災対策で、
川底を掘り返して深くしたり中州を削って排出される土砂を
そのまま周辺の堤防増強工事や
スタ候補地の整地造成に活用できるのと同時に
スーパー堤防の洪水対策にもなるし、遊水地確保分も削減できる。
更に造成費が安くなるかもね。一石四鳥ぐらいはありそう。
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 10:28:03.30 ID:H5lHt0AV0
地盤ユルユルの横大路とは上下違うな
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 11:26:33.40 ID:nqpTesxFO
借地料を払い続けなければいけない亀岡。
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 11:46:37.14 ID:d+TsPG7aO
もう少しで年が改まるのに、スタジアムの結論は出ず。
京都市がしゃしゃり出たのが元凶としか考えられない。
京都市がしゃしゃり出たのが元凶としか考えられない。
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 11:54:21.15 ID:gqW06uMl0
京阪電鉄→横大路の最寄り駅
京阪バス→横大路、城陽に路線バスあり
京阪京都交通（サンガのスポンサー）→京都駅から亀岡方面に向かう路線バスあり
京阪バス→横大路、城陽に路線バスあり
京阪京都交通（サンガのスポンサー）→京都駅から亀岡方面に向かう路線バスあり
942 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 11:56:27.50 ID:fpGBjtQo0
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 14:00:21.90 ID:lyBiks1k0
>>937
亀岡のあの場所で君のやり方で盛土の造成したら
簡単に水が吹き上がってくるのよ
今でも、増水したら水浸しでしょ
ところで、あんな川際は支持基盤は深い所にしか無いと思うんだけど、データって公表されてた？
亀岡のあの場所で君のやり方で盛土の造成したら
簡単に水が吹き上がってくるのよ
今でも、増水したら水浸しでしょ
ところで、あんな川際は支持基盤は深い所にしか無いと思うんだけど、データって公表されてた？
944 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 15:12:07.82 ID:8x77RBaX0
>>943
地質想定断面図（第６回資料より）
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1346665214676.pdf
ボーリングの結果（同）
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1346665214720.pdf
造成費・基礎工費（第８回資料より）
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1353583866394.pdf
杭の長さは一番下のデータに書かれてる。
地質想定断面図（第６回資料より）
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1346665214676.pdf
ボーリングの結果（同）
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1346665214720.pdf
造成費・基礎工費（第８回資料より）
ttp://www.pref.kyoto.jp/news/spo-syo/1353583866394.pdf
杭の長さは一番下のデータに書かれてる。
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 15:46:06.90 ID:HzH3S75i0
データは第５回以降の調査委員会からpdfで何度も公開されてますが。。
【地質・地盤・造成費用等】
亀岡
・土質 →砂質シルト、砂礫等 ・支持層まで平均 9.1m
･平均杭長 →10.5ｍ （杭本数約１３６０本）
・造成費 → 盛土 約10億円 盛土量＝３９７（千ｍ3）
・基礎工費 → 約 3.3億円
計 約 13.3億円
京都
・土質 →砂礫、塵芥類、粘土等 ・支持層まで平均24.4m
･平均杭長 →25.5ｍ （杭本数約１４２０本）
・造成費 → 盛土 約14.6億円 盛土量＝４６８（千ｍ3）
・基礎工費 → 約 8.1億円
計 約 22.7億円
城陽
・土質 →埋土、粘土、礫混じり、砂等 ・支持層まで平均23.2m～35.6m
･平均杭長 →24.5m～37.0m （杭本数約１３１０本）
・造成費 → 盛土＆切土 約15.0億円 切土量＝５８８，盛土量＝３２（千ｍ3）
・基礎工費 → 約11.4億円
計 約26.4億円
あと、>>9に各候補地にかかる総事業費の見積もり額が載ってる。↓
横大路案、グロス（竣工までの費用）が170億
城陽案、同240億
亀岡案、同140億
【地質・地盤・造成費用等】
亀岡
・土質 →砂質シルト、砂礫等 ・支持層まで平均 9.1m
･平均杭長 →10.5ｍ （杭本数約１３６０本）
・造成費 → 盛土 約10億円 盛土量＝３９７（千ｍ3）
・基礎工費 → 約 3.3億円
計 約 13.3億円
京都
・土質 →砂礫、塵芥類、粘土等 ・支持層まで平均24.4m
･平均杭長 →25.5ｍ （杭本数約１４２０本）
・造成費 → 盛土 約14.6億円 盛土量＝４６８（千ｍ3）
・基礎工費 → 約 8.1億円
計 約 22.7億円
城陽
・土質 →埋土、粘土、礫混じり、砂等 ・支持層まで平均23.2m～35.6m
･平均杭長 →24.5m～37.0m （杭本数約１３１０本）
・造成費 → 盛土＆切土 約15.0億円 切土量＝５８８，盛土量＝３２（千ｍ3）
・基礎工費 → 約11.4億円
計 約26.4億円
あと、>>9に各候補地にかかる総事業費の見積もり額が載ってる。↓
横大路案、グロス（竣工までの費用）が170億
城陽案、同240億
亀岡案、同140億
946 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 15:59:40.38 ID:knPoxUV80
亀スタ
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 19:20:24.19 ID:SRl2FAne0
亀ちゃん
948 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 19:52:08.87 ID:n9Upk1710
造成費が一番高くなって、未取得の土地購入代もかかる城陽にするぐらいなら、
さっさと横大路にして、その浮いた分を臨時新駅の建設費に回した方が賢いよ。
さっさと横大路にして、その浮いた分を臨時新駅の建設費に回した方が賢いよ。
949 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 21:59:37.95 ID:fpGBjtQo0
横大路は都市公園法か何かで国から半分くらい助成金が出るって本当？
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/18(火) 22:37:12.94 ID:jHcqKoSA0
嘘。
そんな都合のいい話があるなら委員会で
報告されてる。
そんな都合のいい話があるなら委員会で
報告されてる。
じゃあ、亀岡は支持基盤が浅く、水を含んだ砂質なんだな
液状化するやん
液状化するやん
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 01:36:00.52 ID:ccezL8+N0
>>949-950
>>30に書いてあるよ。
＞国の「地域自主戦略交付金（交付率：施設１／２）」の活用が見込め，建設費を大きく軽減
京都市、地域自主戦略交付金の制度概要
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/page/0000127730.html
>>943
過去スレ内容が参考になるかな。
http://yomi.mobi/read.cgi/ikura/ikura_soccer_1337324206/857
＞保津川下り 船頭ブログ 「河床浚渫工事始まる！」
http://www.hozugawakudari.jp/sendo-blog/075234
http://www.hozugawakudari.jp/wp-content/uploads/2011/12/20111219115333.jpg
http://www.hozugawakudari.jp/wp-content/uploads/2011/12/20111219115320.jpg
浚渫 とは - コトバンク
水底の土砂を掘り取ること。浚渫に伴う排土を埋立てに利用することによって土地の造成費を安くすることが可能となる
http://kotobank.jp/word/%E6%B5%9A%E6%B8%AB
浚渫 - Wikipedia
川砂はコンクリートの骨材や埋戻材などに重宝されることから、近隣の建設現場などでリユース、リサイクルされる状況にある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9A%E6%B8%AB
検索してたら、ちゃんと土砂は「脱水（乾燥）処理」をしてから再利用するみたい。
http://www.honmagumi.co.jp/doboku/img/img2-1_3.jpg
参考に、亀岡駅と保津川(桂川)の空撮写真 ↓
http://www.geocities.jp/hinatacobo/img262.jpg
写真の最上部に亀岡駅があって、そこの下側に見える小さな水路を越えた場所がスタ用地。
（緑色になってる田んぼ地帯で河川敷や堤防よりも陸地側に位置する）
茶色に写ってる一帯が桂川に堆積した土砂で、これを取り除いて造成や堤防工事に活用できる。
>>30に書いてあるよ。
＞国の「地域自主戦略交付金（交付率：施設１／２）」の活用が見込め，建設費を大きく軽減
京都市、地域自主戦略交付金の制度概要
http://www.city.kyoto.lg.jp/gyozai/page/0000127730.html
>>943
過去スレ内容が参考になるかな。
http://yomi.mobi/read.cgi/ikura/ikura_soccer_1337324206/857
＞保津川下り 船頭ブログ 「河床浚渫工事始まる！」
http://www.hozugawakudari.jp/sendo-blog/075234
http://www.hozugawakudari.jp/wp-content/uploads/2011/12/20111219115333.jpg
http://www.hozugawakudari.jp/wp-content/uploads/2011/12/20111219115320.jpg
浚渫 とは - コトバンク
水底の土砂を掘り取ること。浚渫に伴う排土を埋立てに利用することによって土地の造成費を安くすることが可能となる
http://kotobank.jp/word/%E6%B5%9A%E6%B8%AB
浚渫 - Wikipedia
川砂はコンクリートの骨材や埋戻材などに重宝されることから、近隣の建設現場などでリユース、リサイクルされる状況にある
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%9A%E6%B8%AB
検索してたら、ちゃんと土砂は「脱水（乾燥）処理」をしてから再利用するみたい。
http://www.honmagumi.co.jp/doboku/img/img2-1_3.jpg
参考に、亀岡駅と保津川(桂川)の空撮写真 ↓
http://www.geocities.jp/hinatacobo/img262.jpg
写真の最上部に亀岡駅があって、そこの下側に見える小さな水路を越えた場所がスタ用地。
（緑色になってる田んぼ地帯で河川敷や堤防よりも陸地側に位置する）
茶色に写ってる一帯が桂川に堆積した土砂で、これを取り除いて造成や堤防工事に活用できる。
953 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 02:25:45.90 ID:ccezL8+N0
>>951
約７万人収容できる日産スタジアムも、
河川流域に建設されてて亀岡と同じような地盤だよ。
http://www.posa.or.jp/ag/images/j4/1.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/26420232.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110429-682454-1-L.jpg
http://www.ssf.or.jp/practice/commu/images/interview04_08b.jpg
鶴見川 - Wikipedia
＞中下流域の沖積低地は、シルト質（砂と粘土との中間の大きさの砕屑物。沈泥。）の軟弱な地盤となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B6%B4%E8%A6%8B%E5%B7%9D
鶴見川流域ネットワーキング
＞中流と下流の境目にあたる横浜市港北区にある「横浜国際総合競技場」
http://iine-japan.f-navigation.jp/socialaward/pickup/pickup_article16.htm
約７万人収容できる日産スタジアムも、
河川流域に建設されてて亀岡と同じような地盤だよ。
http://www.posa.or.jp/ag/images/j4/1.jpg
http://static.panoramio.com/photos/original/26420232.jpg
http://www.yomiuri.co.jp/photo/20110429-682454-1-L.jpg
http://www.ssf.or.jp/practice/commu/images/interview04_08b.jpg
鶴見川 - Wikipedia
＞中下流域の沖積低地は、シルト質（砂と粘土との中間の大きさの砕屑物。沈泥。）の軟弱な地盤となっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B6%B4%E8%A6%8B%E5%B7%9D
鶴見川流域ネットワーキング
＞中流と下流の境目にあたる横浜市港北区にある「横浜国際総合競技場」
http://iine-japan.f-navigation.jp/socialaward/pickup/pickup_article16.htm
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/19(水) 12:30:37.32 ID:hjBOllOR0
浚渫（しゅんせつ）
955 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 00:07:31.23 ID:R1t7blmW0
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 19:18:56.78 ID:IWXqnBYd0
>>948
京阪横大路新駅造るのなら、スタを一番安い亀岡に造って
ＪＲ・阪急・嵐電の３線交わる壬生新駅を造る方が、市民・阪急麿も納得だろ
まぁ、スタの理念から考えると亀岡に決定だろうな
http://www.sportsonline.jp/hfa.home/files/01tokubetsu_01-04.pdf
http://www.sportsonline.jp/hfa.home/files/01tokubetsu_05-08.pdf
京阪横大路新駅造るのなら、スタを一番安い亀岡に造って
ＪＲ・阪急・嵐電の３線交わる壬生新駅を造る方が、市民・阪急麿も納得だろ
まぁ、スタの理念から考えると亀岡に決定だろうな
http://www.sportsonline.jp/hfa.home/files/01tokubetsu_01-04.pdf
http://www.sportsonline.jp/hfa.home/files/01tokubetsu_05-08.pdf
957 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 19:39:35.29 ID:XuypA+ds0
亀岡人必死すぎ
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 19:48:37.15 ID:4f/RV2qsO
横大路が駅から徒歩３０分て出たら道路の話にすり替えるヤツいて笑うわw
マジ徒歩３０分なら淀からシャトルバス出せよ
マジ徒歩３０分なら淀からシャトルバス出せよ
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/20(木) 23:58:20.86 ID:hhRMZFMW0
ぜひともバス増発でお願いします京都市さん。
横大路 横大路
↓ ↓
徒歩 バス
(約30分) (約15分)
↓ ↓
淀駅 竹田駅
↓ ↓
京阪 地下鉄
（約3分） （約6分）
電車内から ↓
スタを眺める 京都駅
http://5353.cocolog-nifty.com/photos/doblog/fi2623414_3e.jpg
↓
続・京阪(5分）
↓
丹波橋駅
↓
近鉄
↓
（12分）
↓
京都駅
参考マップ
http://sanzan.jp/00_navi/img/daBOSCO_map_L.gif
横大路 横大路
↓ ↓
徒歩 バス
(約30分) (約15分)
↓ ↓
淀駅 竹田駅
↓ ↓
京阪 地下鉄
（約3分） （約6分）
電車内から ↓
スタを眺める 京都駅
http://5353.cocolog-nifty.com/photos/doblog/fi2623414_3e.jpg
↓
続・京阪(5分）
↓
丹波橋駅
↓
近鉄
↓
（12分）
↓
京都駅
参考マップ
http://sanzan.jp/00_navi/img/daBOSCO_map_L.gif
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 00:05:37.88 ID:Dx8bXW5P0
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 00:11:12.38 ID:OtFnYg1L0
競馬の時はJR山崎と水無瀬からシャトルバスが出てるんだな
長岡からもシャトルバスを出そうぜ
長岡からもシャトルバスを出そうぜ
962 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 00:32:25.10 ID:3Jja5KkF0
>>960
その計画よりバスの数をもっと増やしてくれると、
京都駅以北在住のサポは助かる。
サンガサポ全体の56.9%が京都市民だからね。
右京19.3%
西京16.7%
伏見15.0%
左京 8.6%
中京 7.6%
南区 7.1%
北区 6.7%
山科 6.4%
上京 5.6%
下京 4.9%
東山 2.1%
その計画よりバスの数をもっと増やしてくれると、
京都駅以北在住のサポは助かる。
サンガサポ全体の56.9%が京都市民だからね。
右京19.3%
西京16.7%
伏見15.0%
左京 8.6%
中京 7.6%
南区 7.1%
北区 6.7%
山科 6.4%
上京 5.6%
下京 4.9%
東山 2.1%
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 00:45:28.78 ID:3Jja5KkF0
http://i.imgur.com/Mt65O.jpg
横大路のシャトルバス運行計画
・京阪 淀 中書島駅
・地下鉄/近鉄 竹田駅
・阪急 西山 天王山駅
・JR長岡京 山崎駅
この中で、
一番需要があるのが地下鉄/近鉄竹田駅行きでしょう。
横大路のシャトルバス運行計画
・京阪 淀 中書島駅
・地下鉄/近鉄 竹田駅
・阪急 西山 天王山駅
・JR長岡京 山崎駅
この中で、
一番需要があるのが地下鉄/近鉄竹田駅行きでしょう。
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 00:55:06.36 ID:qmb8OgMjO
965 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 01:13:35.53 ID:LrJ844rw0
>>964
京阪がある横大路でやたらシャトルバス出せっていうちょっとアレな人はスルーで
周辺の渋滞による迷惑も、バスをたくさん用意するクラブの負担も全く考えないで、自分の利便性だけを言い続けてるんだから
しかも実際は渋滞やなんやで時間もかかるっていう
本当に利己的なだけなのか、わざと横大路を貶めてるのかはわからないけど
京阪がある横大路でやたらシャトルバス出せっていうちょっとアレな人はスルーで
周辺の渋滞による迷惑も、バスをたくさん用意するクラブの負担も全く考えないで、自分の利便性だけを言い続けてるんだから
しかも実際は渋滞やなんやで時間もかかるっていう
本当に利己的なだけなのか、わざと横大路を貶めてるのかはわからないけど
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 01:41:54.46 ID:8fc3opip0
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 02:40:59.66 ID:w6LbIFNC0
亀岡は駅前５分
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 02:54:19.33 ID:8fc3opip0
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 03:44:30.03 ID:LrJ844rw0
>>966
電車がある横大路に何十台もバスを用意しろと言うのは、大量の運転手付きバスを待機させておく経済的リスクや煩雑な準備をわざわざサッカークラブに負わせようとしてるってこと
自分の利便性だけで、公共の利益とか大量輸送手段とか実際に運用可能かとか、全く考えられない人なんだろう
電車がある横大路に何十台もバスを用意しろと言うのは、大量の運転手付きバスを待機させておく経済的リスクや煩雑な準備をわざわざサッカークラブに負わせようとしてるってこと
自分の利便性だけで、公共の利益とか大量輸送手段とか実際に運用可能かとか、全く考えられない人なんだろう
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 07:55:01.52 ID:YvcZKAvC0
>>968
万博のモノレールくらいだろ。
万博のモノレールくらいだろ。
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 08:05:24.70 ID:dG0MmxBLO
駅の造りから見ても、臨時改札機を出せるスペースはないしなぁ。＜亀岡駅
いかに駅に行くまでに滞留させられるか、あるいは桂駅直行便のバスに
どれだけの人が乗るか…がカギかな。
亀岡に決まって順調に建てられたら、一回だけ五輪代表かなでしこ辺りの代表戦を
引っ張ってきて、「百聞は一見にしかず」で実験する
ってのもありかもな。実際それで満員になって、亀岡駅の対応がどうなるか。
それを見て今後の対応指針を決めるとかさ。
いかに駅に行くまでに滞留させられるか、あるいは桂駅直行便のバスに
どれだけの人が乗るか…がカギかな。
亀岡に決まって順調に建てられたら、一回だけ五輪代表かなでしこ辺りの代表戦を
引っ張ってきて、「百聞は一見にしかず」で実験する
ってのもありかもな。実際それで満員になって、亀岡駅の対応がどうなるか。
それを見て今後の対応指針を決めるとかさ。
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 08:47:48.00 ID:QB1dqrY30
>>968
残念なことに行列ができるほど客は来ないと思う、サンガの場合な。
残念なことに行列ができるほど客は来ないと思う、サンガの場合な。
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 13:21:00.93 ID:qmb8OgMjO
>>965
と言うか徒歩３０分はなかなか大変やで？
元気な若い人には関係無いかもやがお年寄りだったり子供連れだったりしてみ？
沢山の本数は必要無いとは思うけど何本かは必要ちゃう？
徒歩３０分を無条件でＯＫって言うなら城陽の近鉄も徒歩圏内ちゃうか？
まあ３０分よりはかかるやろけどね
あとJRの複線化が城陽までだったとしても城陽まで歩ける人は歩けばいい
と言うか徒歩３０分はなかなか大変やで？
元気な若い人には関係無いかもやがお年寄りだったり子供連れだったりしてみ？
沢山の本数は必要無いとは思うけど何本かは必要ちゃう？
徒歩３０分を無条件でＯＫって言うなら城陽の近鉄も徒歩圏内ちゃうか？
まあ３０分よりはかかるやろけどね
あとJRの複線化が城陽までだったとしても城陽まで歩ける人は歩けばいい
974 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 14:02:06.84 ID:EQ2+wcw00
975 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 14:32:20.66 ID:LrJ844rw0
>>973
勘違いされてるみたいだけど、徒歩30分のところにシャトルバス出すのは全然問題ないよ
近いから台数も少なくて回せるし
自分が身勝手と思うのは>>963で、前から近鉄竹田に50台規模でバスを出せと言ってる人
>>974
丹波口まで歩く人はほとんど見ないね
イオンモールハナまで歩く人はたくさん居るけど、あそこで20分ぐらいかな？
勘違いされてるみたいだけど、徒歩30分のところにシャトルバス出すのは全然問題ないよ
近いから台数も少なくて回せるし
自分が身勝手と思うのは>>963で、前から近鉄竹田に50台規模でバスを出せと言ってる人
>>974
丹波口まで歩く人はほとんど見ないね
イオンモールハナまで歩く人はたくさん居るけど、あそこで20分ぐらいかな？
976 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 14:37:56.06 ID:qmb8OgMjO
>>975
勘違いしてゴメンナサイ
勘違いしてゴメンナサイ
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 15:27:30.34 ID:WSqMzfyU0
JR京都駅で降りる運賃と丹波口で降りる運賃と同じ俺は西京極まで時々歩くけど
(地下鉄京都駅から阪急西京極までの電車賃がまるまる浮いてくる）
歩くときは暑すぎず寒すぎず雨でなく時間的に余裕あるときで
尚且つ体調が良い時でないと歩く気がせんわ。
徒歩で、めっちゃ早足で丹波口から西京極まで３０分の俺やけど毎回歩かされると
思うと精神的にきついと思う。まして子連れや老人は躊躇する距離やと思うぞ。徒歩2～30分
(地下鉄京都駅から阪急西京極までの電車賃がまるまる浮いてくる）
歩くときは暑すぎず寒すぎず雨でなく時間的に余裕あるときで
尚且つ体調が良い時でないと歩く気がせんわ。
徒歩で、めっちゃ早足で丹波口から西京極まで３０分の俺やけど毎回歩かされると
思うと精神的にきついと思う。まして子連れや老人は躊躇する距離やと思うぞ。徒歩2～30分
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 15:36:35.76 ID:WSqMzfyU0
横大路になった場合淀駅からシャトルバスは必要
往路は２～３台復路は５～６台必要
往路は２～３台復路は５～６台必要
979 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 16:00:04.39 ID:LrJ844rw0
>>977
自分はそのパターンで、丹波口で降りてリサーチパーク前からバスに乗るわｗ
気分によっては東海道本線で桂川まで行って、阪急洛西口まで歩いて西京極へ逆行することもある
こっちのが市バスに乗るより若干安いけど、歩くのが確かに面倒くさいｗ
シャトルバスって近距離でもタダじゃないよね？
どこのスタでもしっかりお金取ってる
この距離なら150円程度かな？
家族4人とかで往復するとけっこう負担デカいね
自分はそのパターンで、丹波口で降りてリサーチパーク前からバスに乗るわｗ
気分によっては東海道本線で桂川まで行って、阪急洛西口まで歩いて西京極へ逆行することもある
こっちのが市バスに乗るより若干安いけど、歩くのが確かに面倒くさいｗ
シャトルバスって近距離でもタダじゃないよね？
どこのスタでもしっかりお金取ってる
この距離なら150円程度かな？
家族4人とかで往復するとけっこう負担デカいね
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 17:36:39.80 ID:OEy82UU/0
貴重な植物は京都植物園を移転した場合の話でしょ。
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 22:10:37.87 ID:8fc3opip0
>>969
チーム負担は淀駅－スタジアムのシャトル用５、６台だけ(ピストンすれば裁ける）
近くに市バス(阪急・京阪バス共用）の横大路営業所もあるし手配も比較的容易だと思う
後は有料でバス会社が走らせればすむ(クラブ負担なしで）
チーム負担は淀駅－スタジアムのシャトル用５、６台だけ(ピストンすれば裁ける）
近くに市バス(阪急・京阪バス共用）の横大路営業所もあるし手配も比較的容易だと思う
後は有料でバス会社が走らせればすむ(クラブ負担なしで）
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 23:19:42.77 ID:3raLbvl20
>>970>>968>>967
亀岡の輸送計画は、1時間で普通3本と臨時快速8本を
京都駅方面に出せると、JRから約束とりつけてるから、
大体5分間隔で8両編成の電車が発車していく単純計算になる。
亀岡駅はホームが4つあるから、1つを園部に使って、
残り３つのホームを京都行き電車で順次使えるし。
快速に乗れたら乗り換え無しの20分でもう京都駅。
しかたなく普通に乗っても、約27分で京都駅。
ちなみに、>>962の京都市サポ比率で
上位を占めている右京区と西京区民なら、
亀岡駅から快速15分ぐらいで二条や花園駅で降りれるぞ。
横大路だったら、まだ淀駅の手前ぐらいを歩いている時間だｗ
亀岡の輸送計画は、1時間で普通3本と臨時快速8本を
京都駅方面に出せると、JRから約束とりつけてるから、
大体5分間隔で8両編成の電車が発車していく単純計算になる。
亀岡駅はホームが4つあるから、1つを園部に使って、
残り３つのホームを京都行き電車で順次使えるし。
快速に乗れたら乗り換え無しの20分でもう京都駅。
しかたなく普通に乗っても、約27分で京都駅。
ちなみに、>>962の京都市サポ比率で
上位を占めている右京区と西京区民なら、
亀岡駅から快速15分ぐらいで二条や花園駅で降りれるぞ。
横大路だったら、まだ淀駅の手前ぐらいを歩いている時間だｗ
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 23:21:51.94 ID:3raLbvl20
城陽だったら、ちょうど長池駅に着いてて
京都駅まで50分かかる普通電車の到着を待ち始める頃かな。
京都駅まで50分かかる普通電車の到着を待ち始める頃かな。
984 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 23:25:08.14 ID:LrJ844rw0
>>982
1時間に臨時快速8本って本当なら嬉しいけど、どっかに情報出てた？
例えば3月の試合時間が発表になるのは2月なのに、3月のダイヤ改正が終わってからそんなに臨時が出せるのかなあ
山陰線の特急も走ってるのに
とりあえずソース教えて
1時間に臨時快速8本って本当なら嬉しいけど、どっかに情報出てた？
例えば3月の試合時間が発表になるのは2月なのに、3月のダイヤ改正が終わってからそんなに臨時が出せるのかなあ
山陰線の特急も走ってるのに
とりあえずソース教えて
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/21(金) 23:49:20.47 ID:3raLbvl20
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 00:18:30.10 ID:wBNh97r00
全然触れられてないけど、横大路の駐車場(8000台)はアピールポイントだろ。
自家用車だけで2.5万人近く運べるぞ。
この時代堂々と「自家用車で来て下さい」って言うのは難しいかもしれんが、
現実的には物凄いメリットだ。
(渋滞が酷いことになるかもしれんが、それでも自動車第一主義の人は少なくない)
自家用車だけで2.5万人近く運べるぞ。
この時代堂々と「自家用車で来て下さい」って言うのは難しいかもしれんが、
現実的には物凄いメリットだ。
(渋滞が酷いことになるかもしれんが、それでも自動車第一主義の人は少なくない)
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 00:18:48.22 ID:75FBJfh90
>>985
サンクス
でもこれは花火大会を引き合いにしてるから参考にならない
Jリーグは花火大会みたいに1年かけて準備することはできないもん
2月に前半、8月に後半の試合時間が発表されるけど、それからJRがどれだけ対応できるかがカギ
特に開幕の3月は観光や受験・結婚・引っ越しなどで人が動くので、かなりキツキツにダイヤ組んでるから
サンクス
でもこれは花火大会を引き合いにしてるから参考にならない
Jリーグは花火大会みたいに1年かけて準備することはできないもん
2月に前半、8月に後半の試合時間が発表されるけど、それからJRがどれだけ対応できるかがカギ
特に開幕の3月は観光や受験・結婚・引っ越しなどで人が動くので、かなりキツキツにダイヤ組んでるから
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 00:24:36.37 ID:435De87k0
亀岡に新京都駅ができるのっていつ?
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 01:47:36.63 ID:QDWORoqS0
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 03:18:13.44 ID:/ibIZ/ri0
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 04:32:35.82 ID:NskJ1/Yt0
京都市は、京阪から急行の臨時停車1本と、
急行の臨時増発3本の「対応可能だと聞いている」と回答
（ちなみに8000台のJRA駐車場については、
「※京都競馬場に協議申し入れ中」と回答して
まだ協議に入ってない状態）
城陽市は、普通を2本（※6両編）増発と、
通常の普通2本（4両）に2両を増結する「申請を行っている」と回答
（JRからの返答内容は記載無し）
急行の臨時増発3本の「対応可能だと聞いている」と回答
（ちなみに8000台のJRA駐車場については、
「※京都競馬場に協議申し入れ中」と回答して
まだ協議に入ってない状態）
城陽市は、普通を2本（※6両編）増発と、
通常の普通2本（4両）に2両を増結する「申請を行っている」と回答
（JRからの返答内容は記載無し）
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 04:52:41.08 ID:/ibIZ/ri0
>>991
淀の臨時停車は今もやってるから大丈夫だろ
駐車場は日曜のデーゲームなら2,000円払えば競馬・サッカーは関係ない（開催してないときは1,000円）
ＪＲＡと話がつかなければ夜は止められないかもしれないね
淀の臨時停車は今もやってるから大丈夫だろ
駐車場は日曜のデーゲームなら2,000円払えば競馬・サッカーは関係ない（開催してないときは1,000円）
ＪＲＡと話がつかなければ夜は止められないかもしれないね
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 05:55:17.00 ID:75FBJfh90
>>989
キツキツってのは車両や乗員のやりくりのことで、山陰線だけの話じゃないんだよ
忙しいからって乗務員にバイト使うわけじゃないし、ダイヤは同じでも車両の編成増やしたりする
これは新スタに追い風になるのかな？
自民、公明両党は２１日、２０１２年度補正予算案に盛り込まれる公共事業について、
地方自治体の負担を軽減するため、新たな交付金を創設する方向で検討に入った。
景気を下支えする公共事業を地方で円滑に執行するのが狙い。
自公は１０兆円規模の大型補正を目指しているが、新交付金の総額は今後、両党で詰める。
政府は０９年の麻生政権時、経済対策として追加された公共事業に伴う地方負担総額の
約９割を国が肩代わりする、１兆円超の交付金を創設した。新交付金はこうした例を参考にするとみられる。
http://jp.wsj.com/article/JJ11459599356561914455020256533242980285321.html
キツキツってのは車両や乗員のやりくりのことで、山陰線だけの話じゃないんだよ
忙しいからって乗務員にバイト使うわけじゃないし、ダイヤは同じでも車両の編成増やしたりする
これは新スタに追い風になるのかな？
自民、公明両党は２１日、２０１２年度補正予算案に盛り込まれる公共事業について、
地方自治体の負担を軽減するため、新たな交付金を創設する方向で検討に入った。
景気を下支えする公共事業を地方で円滑に執行するのが狙い。
自公は１０兆円規模の大型補正を目指しているが、新交付金の総額は今後、両党で詰める。
政府は０９年の麻生政権時、経済対策として追加された公共事業に伴う地方負担総額の
約９割を国が肩代わりする、１兆円超の交付金を創設した。新交付金はこうした例を参考にするとみられる。
http://jp.wsj.com/article/JJ11459599356561914455020256533242980285321.html
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 07:22:28.01 ID:FFg9i4l+0
>>990
既に亀岡駅がノリノリですぜえ
駅長の発言
> 「亀岡駅の北側が有力候補地ということで、
> 実現すればＪＲの利用者も増え、
> 亀岡市全体の大きな活性化につながる。ぜひ協力したい
ttp://www.kameokanews.co.jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=287
既に亀岡駅がノリノリですぜえ
駅長の発言
> 「亀岡駅の北側が有力候補地ということで、
> 実現すればＪＲの利用者も増え、
> 亀岡市全体の大きな活性化につながる。ぜひ協力したい
ttp://www.kameokanews.co.jp/modules/bulletin/index.php?page=article&storyid=287
995 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 07:33:47.32 ID:/ibIZ/ri0
>>994
社交辞令乙
社交辞令乙
996 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 07:52:48.78 ID:055YIDq0O
>>995
駅長なめんな。駅長の地元愛はどこもなかなかのものだぞ
駅長なめんな。駅長の地元愛はどこもなかなかのものだぞ
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 07:57:06.11 ID:055YIDq0O
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 08:05:35.28 ID:75FBJfh90
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 08:17:46.62 ID:FFg9i4l+0
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2012/12/22(土) 08:37:54.61 ID:qyzhehNE0
1000なら
年内に新スタ候補地決定！
年内に新スタ候補地決定！
1001 ：１００１：
,,_
ﾉ ｀'ｰｧ、 このスレッドは１０００を超えました
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｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
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