ギラヴァンツ北九州　新スタジアム　Ｐart2

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1268844150/l50

場所は小倉駅新幹線口浅野に決定！
スタジアム反対派も市長選挙の圧勝により沈黙
さて今後の展開は？

乳揉みてぇ

スタグルメはシロヤのサニーパン

※このスレは関係者が常時監視しています

このスレは詐欺師のような新スタ利点レスで埋まります

いちおつ

市長続投決定当日という
この上ないタイミングでの新スレ移行となりそうでｗ

市は度重なる不採算破綻大開発で市政大赤字で既に破綻すると宣言済み。黒崎コムシティ
など破綻で市持ちだし数十億で民間業者依頼だったが、結局どこにも売れずにまた市に
返品してきた。市が買い取るにはまた数十億必至。

頼みの地場大企業便器のＴＯＴＯ、パナソニクなどの急進で業界シエア60％→40％
急降下。円高コスト人件費割高感から生産拠点の海外シフト産業空洞化
雇用低下。新日鉄も住み金に合併で関連子会社まで大リストラ決定になった
つーのに、小倉に100億円でスタジアムとか狂ってるだろ
在日やは知らないが、日本人は病気で困っても生保降りずにおにぎり餓死・・
銀行は山口銀行の魔の手が地場を侵食だ。市民の懐でも宛にするってか
今の本城を軽く改修するのが分相応だろ？

こんな状況でスタジアム建設などと言う再選北橋市長は狂気の沙汰だ。

こう書くと近隣大都市の福岡の例などを上げそのアンチだ、雇用は地元の方が
良いなどと言うのがいるが、企業経営収支や企業体力規模が違う。集客力なども。
スタジアムは本城を改修する程度なら地元でも無理も無く、破綻も無い事だろう。
無理な事をするより良い。

>>3
それ実現したらうれしい

反対派ファビョりすぎだろ
本気で勝つつもりだったのかよｗ

チームが優勝しないまでも常に上位にくいこめれば必ず大勢が来場する。ガンガレ！

ネガキャンをするつもりはないけど「事実」を自分の周囲から広げていこうと思う

市債で建てるって事実もちゃんと伝えろよ

勝つ？　市長選の結果など直接関係ない。

市や地域の負担となるような失敗開発はこれ以上積みますべきでは無い
と言う事。北橋市長は1期目から期待されて来た事です。2期目も同じ事さ

財政破綻や過酷な状況にある市民への負担増は許されないと言う事だね。
ただそれだけの事。

>>7
那覇市は３日までに、防衛省の補助事業を活用し、２０１１年度から奥武山公園陸上競技場を
Ｊリーグなどの公式試合が開催できるサッカー場としても使えるよう整備する方針を決めた。
整備費は７０億〜８０億円程度を見込む。サッカー場整備を公約に掲げていた翁長雄志市長が
１５日に市議会２月定例会での施政方針で表明する。


本城を軽く改修と言うが、しょぼい陸上競技場を２万クラスに改修するなら同じぐらい金はかかる
那覇のは１万５千のに改修するので７０〜８０億だ
立地、今後の発展性考えたら小倉駅前で１００億スタはコスパ考えても最強
メディアドームなんか屋根はずすことから始めないといけない本末転倒、問題外

http://www.sanspo.com/soccer/news/110126/sca1101260503003-n1.htm

川崎は２万５千のスタジアムを３万５千に改修するだけで１５０億かかる
共産党員は大げさにさわいでいるが
小倉駅前に２万の１００億のスタジアムを新設というのはコスパ的に優れているじゃないか

>>14
相変わらず低脳は説得力ねーな…

>>14
じゃ今のままにしとけばいい.

今だって客が溢れる程じゃないんだから。ペンキ位は塗り直してもいいだろう。
それより北九州市民球場をもっと綺麗にしろ。便所とか汚い
盛況だが毎回試合の途中で観客が乱入し、試合中断するようなのも北九州の恥だ。
柵くらい張れないのかね？

サッカー場建設発表するの選挙後じゃなくて良かったかもな
三輪さんがサッカー場反対を合言葉に選挙戦ってくれたお陰で
大手を振って建設推進する事ができる。

焼き豚ｗ本性出すなよ隠せｗ

那覇の陸上競技場って写真見るとトラックしかないじゃんｗ
１から造るのと同じ

>>19
野球もサッカーも両方応援しますが、何か文句あるか中学生

>>２０
だから７０億で済む予定
川崎みたいにスタンドがあると１５０億かかるから
本城も改修だと１００億はかかるだろうな

川崎も全面改修だから金かかるんじゃないのか？
同列に語るには無理があるかと

本城もＪ１基準にするなら全面改修になるでしょどう考えても
ここからどうやってなんちゃって増設で１万席も増やすのか

これだけ利便性の優れた立地条件を備えたスタジアムを見つけた努力は凄い！

>>7

　　　　　　　　　　　そういう演説は投票前にしなさい

>>14
あそこならゆいレールの駅から近いしアクセス抜群じゃないか。
そして目の前はマンコ

新スタは
・とにかくネーミングライツ契約を確保する事
これが一番大切だね。ネーミングライツ契約料だけで維持費を払えれば最高だが・・・

・芝張替え時には儲かるコンサートをする事
駅前と言う立地を生かして大物アーティストがコンサートできれば・・・これは２万人収容ぐらいが丁度いい

・毎日スタジアムに訪れる仕掛けを作る事
海の見えるレストランやカフェぐらいは併設できるか？

・奥の手で電気をとにかく作りまくってそして売る事
スタジアムの電気を確保するだけで精一杯か？でも普通のスタと比較して年間通せば維持費は格段に落とせる

サッカースタジアムじゃなくてドーム野球場を作れば
いいんじゃない？
Yahooドームの使用料ってめっちゃ高いっていうし
ホークスのホームゲームの半分を北九州でやれば経済効果もＵｐ。
ギラよりホークスのほうが観客多いし考え直すべきだと思う。

>ホークスのホームゲームの半分を北九州でやれば経済効果もＵｐ

これ笑わせようとしてんの？

だから北九州で有料コンテンツは無理だって

29が福岡市に転居すれば良いだけだな

そりゃホークスが半分もやってくれるなら野球のドーム球場造るのもありかもしれんが
必死に誘致してお情けで数試合やってくれてるのが現実だぞｗ

反対案があまりにも稚拙すぎる
ホークスにしたって、糞高くても福岡ドームでの最低主催試合数が契約で決まってる
当然余った枠はさほどない

反対派の言いがかりなんて所詮はこのレベル↓

＞山岡 「油で揚げた即席麺は（中略）というくらい危険なんだ。 例えば、この成分表示表を見て欲しい。（中略）
＞　　　　これらは全て、１日１トン摂取すると死に至ると言われている」
＞三谷 「何ですって！そんな危ないものがペヤングに入っているの！？」

結局スタジアム反対って暴れてるのって
ギラというかサッカー嫌いの北九ホークスファンというのが
ところどころ見えて面白いけどさｗ

ここに張り付いてる関係者がほんと頭悪すぎて迷惑だ…

>>36
俺はサッカーより野球が好きなぐらいの
鷹ファンの北九民だが、スタジアム建設には賛成だぞ

必ずしも一緒くたにはしないでくれよな

>>29
市民球場は次客が乱入したら公式戦0試合になるレベル。
１〜２試合のために球場維持するのバカらしい

北橋さん当選おめでとう
早く新スタジアム造ってください。

専スタはいいが、
気性の荒いのが多いから、コーナー付近はこうならないか心配だ。
http://www.youtube.com/watch?v=zRxlVZQvYp4

>>39
毎回乱入してるんですか？

　＿_ﾟ＼＿_
　|_ 筑 豊 _|　
　 | ｽｲｯﾁ |　　
　　￣￣￣

結局予算が原因でノビノビになる気がする

573:U-名無しさん＠実況はサッカーch :2010/11/20(土) 05:16:45 ID:OHaMYeVk0
知り合いの記者が言ってた。
「今の北九州市では、箱モノ作るのに、いろんな手続きが必要。公共事業の事前の評価審査とか、パブリックコメントとか、タウンミーティングとか。」
「前市長の時代を反省して、箱モノには慎重にならざるを得ない、っていうことで、今の市長になって一層厳しいルールを課している。」
「そんな手続き関係に２〜３年かかるので、完成は５年後。工事そのものは２年あれば十分。」
「今季の成績からすれば、５年後位でちょうど良かったんじゃないか？今は弱いけど、スタジアム完成のころは少々マシになってるはず、と言い訳できるからね。」
「でも、来季も同じような成績、本城での観客数も伸びない、じゃあ難しい話になるかもしれない。」
「公共事業の事前評価審査は外部委員が行うので、シビアに判断されるからね。なれ合いやお手盛りは期待できない。ここでのＯＫが取れないと、着工延期とか構想そのものの白紙化だって可能性としてはあり得る。」
計画発表で喜んでる場合じゃない、ってさ。
来シーズン、チームにも勝ってもらわないといけないが、サポーターの力量・熱意も問われるだろうね。
本城の設備がどーの、って言うけど、本城の設備が中途半端に整うと「新スタいらねんじゃね？」って話にもなりそうだが？


943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/02/05(土) 16:43:27 ID:e30TiXKt0
>>927

参考として　滋賀県大津市の瀬田唐橋景観検討委員会

http://www.pref.shiga.jp/h/o-doboku/karahashi_iinkai1.html

このようにスタジアムの検討委員会つくって、何回か委員会開催してから
やっと事業開始ということになる。

夏はプロ野球、冬はギラバンツ、春は競輪、秋はラグビー

野球とラグビー以外は小倉純正の地元のチームを応援できるぞっちゃ

税金は見に行く者が、割り増しで払えば文句はなかろうー

巨大スクリーンを設置して、ホークスの優勝前とかは入場料ほとんどタダくらいで開放すればいんやね？
北九州じゃ騒ぐとこリバーウォークくらいしかないけどあそこじゃ川べり入れても限られとるし。
で、店にホークスグッズも置いてやるとか。ギラファンを増やすにはホークスファンに兼任させて徐々に取り込むのが一番手っ取り早いでしょ。
あとはスーパー銭湯ズグロカモメの湯とか併設してほしいな。甲宗八幡小倉別社とかテナントで入居したら月一ぐらいで参りに行くぞ。

そうだね。
Ｊの理念は、スポーツ文化を根付かせるということだから、
アルビレックスみたいに、野球、ラクビー、バレーボール、陸上・・いろいろ取り込んでいければいいね。

ＴＯＴＯや安川の陸上部をギラヴァンツ陸上部として、連携していくのも有りかもしれないね。

北九州市の工事事務所で男が発砲、男性軽傷
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110209-OYT1T00896.htm

銃撃１発目は社員向け発射、県警が殺害の意図断定
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20110210-OYS1T00660.htm

【進め！ギラヴァンツ北九州】２０１１年新ユニホーム　胸にＴＯＴＯ背にゼンリン　地場企業総力で支援
http://www.nishinippon.co.jp/nsp/item/225743

俺の計算だとスタジアムの敷地は長方形で2.4ha以上必要だな。台形みたいな格好してるし2.3haじゃ足りないよ。そこで一部海上っていうんだけど
http://14927508.at.webry.info/201101/article_11.html

>>51
お前いい加減にしろよな

>>52
それよりファンだったら何か建設的案出してくれ。計画に反映されるとかは別にして。
海上に柱立てる案はその後どうなったか知ってたら教えてくれ。

念願の胸はれるスポンサー　Ｊ２北九州、でも金額は…2011年2月12日19時37分

　Ｊ２北九州は、今季の新ユニホームを発表した。胸に「ＴＯＴＯ」のロゴが入るなど、北九州市に本社を置く東証１部上場企業３社から支援を取り付け、満面の笑み。

　リーグ初参戦の昨季は大口の支援を得られず、地元の約１３０社から小口で集め、胸に「Ｋｉｔａｋｙｕｓｈｕ」（北九州）と入れる異例の形だったが、格段の進歩だ。

　昨季最下位だったが、スポンサーはリーグ屈指との声に「格はそうだけど額は……。勝って（球団の）価値を高めないと」と球団幹部。揶揄（やゆ）する声を躍進で封じられるか。

ttp://www.asahi.com/sports/update/0212/SEB201102120002.html

>>53
桟橋構造って知ってるか？

>>55
良く知らないが、読んで字の如し。だろ。
カシマスタは塩害が問題になってるが、向こうは鹿島灘から泡が飛んできそうだけど、こっちは湾内だから大丈夫かな。

沖縄海洋博のアクアポリスの文章、途中から、
アクアホールでアニメ上映会を開催したり、主甲板にレストランを開設するなどリニューアルが行われたが来館者数が低迷し、本体の再塗装など保守費用の調達も困難となっていった。
出資者を募り整備やリニューアルを行う計画や、会場から南の那覇市沖にアクアポリス本体を移動させ商業施設として開発を行う計画などが浮上したが、資金調達の面で現実化しなかった。
錆が進んだ構造本体に一般客を入れることが危険な状態になったため、1993年（平成5年）に閉館。その後も再開発計画は進まず、スクラップとして国外に売却処分された。

>>56
鹿行おろしは試合進行の妨げになるくらいだからねえ

東京厚生年金会館は閉鎖したけど
小倉にある九州厚生年金会館は民間会社が買い取って
経営継続してんだな。
キャパ2000だしここで頻繁にアニメ歌手がライブやれるといいのに

↑すまん誤爆った

コムシティをギラヴァンツビルぐらい思い切ったことやって欲しいわ

本城以上に閑古鳥の巣になるぞ

採算取れないのは市長も分かっているんだよな。
ラフォーレが入ってたビルもテナント埋めることが出来てもいないから赤字
コムシティも採算が取れる可能性がなく赤字なのは間違いがないだろう
それプラス、100億かけてスタジアム建設するのだから、何か目的があるんだろう。
他の自治体や前市長のように負債を作るだけ作って姿をくらますつもりなんだろう。
後のことは知ったことじゃないと悠々自適な生活を送る元市長なんざ腐るほどいる。

なるほど。
高速無料化で埋蔵金を食い荒らすだけ食い荒らして姿をくらますつもりの政権もありますしね。

コムシティ3億5000万円だぞ。
北九州市はよい仕事をした。どんだけ安いんだ。
ボロい郊外の食品スーパーだってそんくらいはする。

八幡西区役所入れればいい。格安で新庁舎でできて、20〜30億円は浮く。

アホか
よほど共産党信者の考えの方が福祉と言う大義名分を名乗った偽善であり
公共工事を通り越した北九州市になにも還元されない単なるバラ撒きにすぎん。自己権益を守りたいだけだろ？
北九州市の生活保護費は今の段階で毎年436億円。去年より80億円増加してる・・・
本当に苦しい人働けない人はしょうがない。本当に苦しい人はどうぞ税金使って下さい。
ただこれ以上審査を甘くして生活保護者を増やせば財政崩壊は明白。収入は上がらないのに支出は増える・・・
官として果たしてそれが本当に有効的なのか？400億もあるならバスに補助金だして市民なら一律100円とかにするほうがいいだろ

よほど北橋市長が目指してる地域のみんなで助け合う地域コミュニティー構築の方が現実的で、これからの社会に大切な物じゃないか？

コムシティを買い取るどこがいけない？
市外、県外から来た人はなんと思う？あんなデカイ建物が幽霊屋敷・・・どんどん北九州のイメージが悪くなる
人が都会に集まる。公共施設にじいちゃんばあちゃんも足を運ぶ。そして若い人、子供まで集まってみんなで会話する
何気ない日常が笑顔を生み本当の意味で幸福度アップだと思わないか？子供の館なんてすごくいい雰囲気だったぞ

そしてその集大成がスタジアム。
老若男女みんなが集まる。みんなが同じチームを応援する。生きているって実感する。こんな壮大なビジョンを持った公共施設のなにが悪い
スタジアムが埋まらなきゃ招待券をバラ撒けばいい。老人を招待したり、小学校単位で招待する。これが本当の福祉だろ
別にサッカーを見にこなくていい。人が集まって顔見知りを作る。それだけで公共施設として価値はある

そもそも、公設の体育施設や文化施設に「採算性」を求めるのは疑問。
総合体育館や北九州市民球場も、維持費と使用料収入を比べれば大赤字。
ＲＷにある芸術劇場や、八幡東にある響ホールも同様。
でも、今までこれらの施設について「採算取れないからケシカラン！」と主張した人いなかったと思うが。
芸術劇場なんか、施設(舞台)を使うのはほとんどがプロで、一般市民は入場料払ってそれを観に行く、ってとこで今回のスタジアムと何ら変わらないのにな。
スタジアムに対してだけ「採算性！」って叫ぶのはどうしてなんだろ？
施設単体としては収支がとれなくても、金銭に換算できない効果、「感動を得る」ことや「人々の交流が生まれる」ことに価値を見出してるから公が整備するんだろ。
これらの施設には、市内外から人が集まることで地域への一定の経済効果があるっていう期待もあるだろうが、所詮二義的なものにすぎないと思うが。

野球場に関しても採算性の話題は聞かないな

大きな国体競技場を造る時も、競技の向上につながるって喜ぶだけ。
本来の陸上競技での採算は無視して、サッカーでの使用に期待してる。
なのに球技専用となると、サッカー使用の採算性のみ叩かれるのは何なんだぜ？

国体スタも無駄なダムも根本は一緒、自分の懐が痛むわけではない役人と仕事になれば良いだけの土建屋の合作。

そうか、世の中が思い通りにいかないのは、全て「悪代官」と「強欲廻船問屋」のせいだと言いたいんだな？
それって、ＴＢＳ・水戸黄門なんかでよく見かけるストーリー構成やなあ。

水戸黄門シンドロームと名付けてみたりして。

新球技場整備の基本方針について

http://www.city.kitakyushu.jp/file/79040300/stadium/stadium-kihonhousin.pdf
観客・選手・関係者　すべての人が利用しやすい球技場を目指します。

1. 季節、天候を問わず快適に観戦できるよう全てが屋根に覆われ、個人・家族・団体など、様々な観戦スタイルに対応できる多彩な観客席
2. 障害者や高齢者、小さな子ども連れの方など、観戦機会に恵まれない人も含め、誰もが観客となれる、ユニバーサルデザインに配慮した観客席やコンコース、トイレなど
3. 選手紹介やリプレイなど、レベルの高い試合の演出をサポートできる大型映像装置
4. Jリーグやラグビートップリーグなどハイレベルな球技が、常に良好な状態で開催できる天然芝のグラウンド
5. プロスポーツなどの試合運営に十分対応できる更衣室や本部室、記者室などの後方諸室や広く情報発信できる放送設備など
　さらに、北九州市の都心部ならではの特徴を活かした球技場を目指します。

6. 太陽光発電や雨水の再利用、ＬＥＤ照明など、維持管理コストの縮減にも配慮し、環境モデル都市を象徴する様々な工夫
7. 商業施設やホテルや展示場、国際会議場に加え、駐車場など周辺の都心機能との連携
8. 風光明媚な関門海峡に面し、海上部を利用する特徴を活かせる眺望あるいは親水空間の導入

スタジアムもええけど
オレたちの税金が増えんのだけは勘弁してーな
不景気やしいざとなったらＴＯＴＯさんが払ってーな

>>73
大丈夫だよ。
売上高、営業損益ともに予想を上方修正したのは13社。ＴＯＴＯは１月末、営業利益
予想を期初より45億円多い150億円とした。住宅ローン減税や住宅版エコポイントの
効果で新築やリフォームの案件が増加。新設住宅着工戸数は昨年６月から増加に転じる
など、市場環境が期初の見通しを上回るペースとなった。ＯＣＨＩホールディングスも住宅資材の卸売りが好調だった。
アジア向けにサーボやインバーターなどの制御機器が伸びた安川電機も、売上高、
営業利益ともに予想を上方修正した。ロボットも新興国の自動車工場向けなどが好調。
機械商社のリックスは、半導体関連の設備投資の回復が追い風となっている。
（日本経済新聞）

建てるなら豪華なスタジアムを、
市長も後は野となれ山となれ精神で、
後の事は考えてずガンガンやって欲しい、
負債が問題になる頃は他の人が、
市長をやっているだろうし。

身の丈にあったスタジアムでいいって言ったらまたここ監視してる関係者がファビョるだろうけど
５年かかるってのはほんと致命的だよ
本陸よりはいくらかアクセスとかマシなところにさっさと決めて来年くらいから使える計画にしてほしかった

来年ってw
どんな手抜き工事しても無理！

>>77
今から造るなんて言ってないんだけど頭悪いのか？

>>78
苦しい言い訳ですねw
これ以上醜態をさらす前に回線切った方がいいですよ

あーあ開きなおっちゃったよ
じゃあどこが苦しいか言ってみて

来年から使える計画とかｗそりゃ無理だろｗ

候補地決める段階からの話ですよ
分かるかなー？

>>82
誰にも伝わってないんだから、お前の言い方が悪いんだろw

>>82
消えろバカ
数年前は、NWはJを語れるチームじゃなかった

身の丈にあったスタジアムって本城と収容変わらない１万ぐらいの？
それじゃＪ１目指せないし、それこそ税金の無駄のような
なんだかんだで２万人クラスってのが大きすぎず将来の無理な改修もしなくていいベストサイズ

ギラがもうちょっと強ければねえ。
北九州初のプロチームなんだから、もうちょっと理解があったろうに。

ぶっちぎりでドベじゃ、アマチュア戻りもありうると思われて仕方がない。
今年はがんばってほしいね。上位に食い込めとは言わない。中位でいいからさ・・・。

新スタジアムの収容予定は2万人前後だよ。
今年5000人が目標で新スタになれば倍にはなる。
一応人口は98万いるしお年寄りの憩いの場として認知されたらもっと増えるよ。
25000人くらいが妥当では。

いきなり上位進出は難しいだろうから、今年は、１５位程度でも上出来かも。
クラブの運営規模からすればこの位かな。

６，７年前　　観客　　約３００人ぽっち
４年前　　　　　　　約１０００人ていど
２年前　　　　　　　約３４００人だったっけ
去年　　　　　　　　約４７００人うろ覚え
今年　　　　　　　　約６０００人希望
５年後　　　　　　約１００００人みたいな

何とかなると思うよ。

去年増えたって言っても5000人越えた試合は相手チームにジャックされてただけだからねー・・・相手サポが少ないと3000人割れしてしまってたさ。

>>71
将来の使い道がない国体スタがこんなにたくさん作られてしまった原因を説明してくれ。

>>89
Ｊ２が発足した当初は、新潟東京川崎あたりでも数千人平均だし、これからこれから。

ギラサポでも、アウェイサポでも観客には変わりないし、
むしろクラブの収益を考えたら、アウェイサポが大勢来襲した方が美味しいと思うよ。

うん、
新幹線の止まる小倉駅前なら心理的にも近いしね。
京都、岡山、熊本、鳥栖、大分、
あと愛媛からフェリー。
新スタは居心地いいだろうし、アウェイ客は相当増えるね。

ゆっくり着実に成長すればよし

このスレで関係者が言ってる新スタができたら増える観客って
民主党が政権交代前に言ってた埋蔵金と同じでしょw

いくらなんでもそれよりはましだろう。

北Ｑに活気がないとはいえ、一応、市内だけでも100万近くの人口を抱える大都市だし。

>>95
違うわw
民主党のムカつく所は良くも悪くも自民党がため込んできた埋蔵金を一年で食い潰し(人気取りのためのバラマキ)さらに足らなくなった財源を地方負担と消費税の増税でどうにかしようとしてること

同じ税金使うなら形有るものを作って欲しいわ
スタジアムにしろ高速道路にしろ人工物はやっぱ人々を感動させるし何より子供が喜ぶわ

さいたまカップPSMで浦和が大宮に負け、
ちばぎんカップPSMで柏がジェフに負けた。

>>97
スタジアム新設は賛成だが、
900兆円もの借金背負わされて20兆円も借金返しに使うようになった原因がわかってないな。

>>97
子供手当て＝新スタで増える客
で財源の埋蔵金＝新スタバブル
どちらも恒久的にあるものじゃないよね
あなたのレスを借りると

ギラのムカつく所は新スタバブルで増えた観客を数試合で食い潰し
さらに足らなくなった観客をスポンサー負担のタダ券でどうにかしようとしてること

となる可能性が残念ながら高いと思う

>>100
こども手当てみたいな悪法と一緒にすんなやw
むしろこども手当てをこどもの為に使ってる親がいたらそれは怖いことやでw
よく考えてみろ

家計の中で最優先に考えるべきこどもの為のお金を後回しにしていたということ

つまりこども手当ては大人手当て
貯蓄やパチンコ代酒代タバコ代に使われるのが正常w

>>99
アメリカの経済学者はこう言ってる
『公共事業は雇用を生み景気がよくなる。なんなら今ある道路をほじくり返して舗装するを繰り返してもいい』

また、エジプトのピラミッドは公共事業だった
つまり今のエジプト人は数千年前の人々に食わして貰ってるわけや

アメリカは借金を返していける
日本は人口減社会だからそれは無理
かといって、びくびくしながら小さく生きてたらもっと借金は増えていく
世の中うまく出来てる

＞＞100
新スタがバブルとかw
観客は増える一方で減ることはないわ

ベガルタみたいになるんじゃないかと想像してる

てか、日本中のサカオタが新しい専スタを渇望してる

>>100
新スタジアムは新しい箱物だから一時的に観客が来る、それはバブルというその発想がおかしい
それもゼロではないが大事なところは小倉駅前徒歩５分であり、球技場であり、屋根つきというところだ、あと大型ビジョンもか
これは現本拠地となっている本城にはない絶対的なメリットであり、恒久的なものだ
おまえは何も分かってない

なんでそんなに潜在的な客がいると思えるのかほんと不思議だ…

>>105
北九州市は人口約１００万、商圏１５０万それでいてお膝元にはプロ野球チームなしという立地
Ｊ１で強くても平均５０００人ぐらいだったジェフ千葉が、糞スタ僻地の陸上競技場臨海から
駅前専用球技場福田電子アリーナに移転したらＪ２でも１万オーバーの動員
これらの環境や現象から推測するとジェフほど極端ではないにしろ、平均観客は増えると予測はできる

そんな見通しだから北九州の箱物は失敗するんだろ

>>107
世界最大の優良コンテンツをこれまでのハコモノ同列に語るとかw

>>72で明らかなように
新スタジアム建設は決定事項だ。
文句があるなら君が市長になればｗ

元々北九州はサッカー人材の宝庫
サッカー資源は眠ってるよ、てか垂れ流しやし。
育成システム、スタジアム等環境さえ整えて流出を少しでも防いで移籍制度をしっかり利用して、他チームに輸出できれば十分に利益とれるよ。
まあ世界一有力なスポーツのコンテンツを利用して、町を活性化できるかできないかは市民自身にかかってるけどね。 チームのが弱いせいだなんていってる奴がいるうちは育たないだろうね。

建設が決定事項なのは知ってるし反対もしてないんだけど
観客が増える根拠が知りたいんだよね
本当に倍増するなら現時点でなんらかの明確なデータがあるはずでしょう。

>>102
なんなら今ある道路をほじくり返して舗装するを繰り返してもいい.

これを別の言い方で金をどぶに捨てる。　っていうんだよ。

>>102
×公共事業は雇用を生み景気がよくなる。なんなら今ある道路をほじくり返して舗装するを繰り返してもいい。
○公共事業は雇用を生み景気がよくなる。しかし今ある道路をほじくり返して舗装するを繰り返すような馬鹿はしてはいけない。

>>113
なんならって意味知ってるか？w
まあ、そもそも公共事業とはそうゆうもんだ

失業者にカネをばらまいて終わりか、仕事を与えいくらかでも税金を払わせ社会生活に参加させるか
どっちがいいかだ

俺も渋滞は嫌いだが、やはりどこかしこで工事やってるのは見ていて活気ある街並みに見えるわ

あと新スタジアムは無駄なハコモノではなく北九州活性化の最後の切り札な

で盛り上がらなかったら市民が悪いって逆ギレすんの？

観客が増える確実な根拠などない
観客が増えない確実な根拠もない
ただ似たようなケースの千葉では増えたってだけ

新スタできたら観客増えるに決まってるじゃん。
知名度も無い糞弱いチームに駐車場もまともに無いあんなへんぴな場所で体育会系まるだしの本城スタに行っている人って相当特殊な人種だぞ。
それで平均４０００人はある意味すごい。
つまり行くのに努力を惜しまない人だけでこの数字なのだ。そこに人口の大多数を締めるライト層はいない。

しかし新スタジアムになるとライト層が飛躍的に伸びる！
新聞を見てちょっと気になってギラの試合結果をみるような人達だ。特にサッカーが好きって訳じゃなうが日本代表の試合は深夜でも見るような人達だ。
コアサポの１００倍近くいるんじゃないか。

新スタなら「西日本展示場の隣」と言えば誰でもわかるし、休日に買物や映画を見に小倉に行くようにスタジアムに行くのも選択肢のひとつになりえる。

若者が減少しているというが、今から暇で金のある団塊世代が増えるし、中高年のサポが増えたらヨーロッパみたいでカッコいい。

観客数の他の例では、人口７万の鳥栖で６０００人、人口２０万の甲府で１万人。どちらもＪ人気のある街だ。
対して、人口９８万の北九州で４０００人。全く認知度が無い状態でこの数字。
潜在能力は末恐ろしいほどと思わないか？

スタジアムを作るには金はかかるが半永久的に使えるし金を毎年ばらまくよりよほどまともな先行投資だ。
絶対に作るべきだ。

なんと中身のない長文

他のチームを観察してみれば、北九州もこれから動員が伸びていくのは確実。
市としてとしては街に活気を取り戻し若者の流失をくい止めてほしいのだろうけど、
そういった総合的な合格ラインはどうしたって曖昧なものになるから、ケチ付けるやつはいつまでも湧いてくる。

今できる事は、
少しでも勝点と観客数を増やす事だな。
反対派の口を封じる為にも。

専用スタジアム以外はゴミ

現在Ｊ１の千葉や大宮も、スタジアムが変わって飛躍的に観客動員伸びたな！
千葉に関しては、フクダ電子アリーナ以前の、市原臨海競技場使用末期には、Ｊ１上位につけていても平均５０００人だったのが、
イビチャ・オシム監督が退任し下位に低迷しても、フクアリでは今でも平均１００００人以上動員している。

このことからしても、ハード面の整備というのがいかに大事かという事がわかる！

規模は大きいがＦＣ東京や新潟も、現在のホームスタジアムがあってこそのクラブだといえよう。

今ごろネガキャンとか遅すぎるよねwww

自分の周囲では地味にアンチ増殖中…

市が作るなら別にスタジアム単体で黒字を目指す事に執着しなくても
街中にあるスタジアムと言う立地を生かして街全体の経済効果を考えた方法を探さないか？

車で来場する人は小倉で1000円以上買い物すれば無料とか
その日の観戦チケットを見せれば割引とか
試合日だけチャチャタウン、スタジアム、コレット、井筒屋、リバウォーク、銀天街のスタンプを集めればグッズが当たるとか

週末都心に1人でも多く流入する、それだけでもにぎわい創出だし年配者、小中学校一つ丸ごと招待したり
もちろん官民クラブ一体となった協議が必要だが、新しいスタジアムのあり方を作れたら最高だと思う

歴史から言える事は、新スタジアムが出来たら絶対に観客は増える
それが定着するかどうかはギラヴァンツ次第やね

スタジアム建設は立派な公共事業だと教えてやれｗ
【自民党】子ども手当やめ公共事業増額へ　予算組み替え動議の概要を発表★９
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1298527694/l50

昨日の決起集会で新スタは
作る気満々だが
外部機関の監査等があるので
予算と設計が決まるので
着工まで2年はかかると
市長が言ってた。

決起集会で市長が、
「芝生のひとつひとつを皆さんの手で植える、とかいかがですかね」
と言っていたけどどういう意味なんだろ。
ひとつひとつにお金を出しませんか、ていう意味？
または、単純に植える作業をやりましょう、という意味？
おいおい分かってくるかな。

多分鳥取の野人スタジアムのレンガのマネでは？

>>129
その話の前に建設反対の声もあると言ったから
一つ一つ敷き詰めて
ピッチの芝が出来上がるように
着実にクラブを支援する輪を
広げて行きましょうの意味じゃないの。

建設事業に対する
外部監査やらを通して
設計〜着工となるから
それに二年程とも言ってた。

もしかしてナフコで売ってる、３０cm×３０cmの張芝でピッチを造る気では・・・。
ピッチがデコボコになっちゃうね。

ナフコ様には逆らえんからなw

芝が育てば問題ないだろう。

ナフコ様が芝を製造しているわけないから業者紹介だけしか出来ないだろｗ
塩竈方式の安く作れる芝は公園用だっけ？

政官業の癒着の△はいいな

うむ

世の中にはねぇ、
新スタ候補地に立派な建設イメージまで用意して
行政も建設に向けて調査検討に乗りだしてたのに、
足かけ10年近く経った今でも、なかなか建設見通しが立たない
天皇杯優勝経験済みなJチームが２つあったりするわけだ。
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200512/22/40/b0028040_1936160.jpg
ttp://www.field-of-smile.jp/stadium/img/st1.jpg

まぁ君らは大丈夫だとは思うけど、油断はしちゃダメだぞｗ

>>137
焼豚防衛軍がのさばっている地域ではないか。

>>138
他競技に対し排他的な奴はギラサポには要らない
とっとと芸スポにでも逝け

>>137
太陽光パネルがある屋根のスタジアムのは京都？

>>140
上が京都で下が大阪。
どっちも場所が決まってない。

スタジアム作る金あるならうちの近所に道路作れ
20年近く進行してないぞ

>>142
道路が出来ないのは
その地域にお前しか住んでいないか
バブル期に地権者がごねて頓挫したかのどちらかだ。
道路は一度見送られて予算が付かなかったらもうお終い。
道路の拡幅が進まないのもそのせい。

>>142
拡幅にかかる家に無償で土地を提供するように説得できて
地元の市会議員を動かせれば、そのうち道路できるよ。

>>142
ギラスタ＞＞＞おまえん家
だからなｗ

ここで騒いでるヤツはそんなに貧乏なのか？

xpbb(^-^)/めqp

あげ

長谷川健太がスポパラで「北九州に行ってきましたけど盛り上がってましたよ」
新スタジアムで地元経済界が云々…　＠あさひテレビ

経済界は盛り上がってるかもしれないが
市民熱は３０００人のギラサポ以外は無関心か、反対派層なんだよなぁ

反対派はあまりいないだろ
今はほとんどが無関心だな

市会議員から聞いた話。
目だって反対派はいないそうですが
説明会で金額や5年以内と話をすると
「他に早くして欲しい事がある」や「金をかけ過ぎ」との声は上がるそうです。
でも建設が規定路線だから中止は無いそうです。

開幕戦は雨か…
屋根付きの新スタジアムの必要性を痛感するな。。

アンチ 「あれれ！？開幕戦なのにたったのサンゼンニンですか？新スタジアムは不要ですね」
おまえら 「ぐぬぬ」

どうでもいいが関係者とか放送席とかの席にプレハブの小屋があったな、それも二つ

>>154
北九州市民は雨に濡れるのがいやなので本城には行きません。
少なくて当たり前です。
でも屋根があれば行きます。
ですから新スタが必要です。

0-3だろうが0-5だろうが大敗はいっしょ大した差はない

3:0と4:0は別に差ない.
作成者: 大勝
作成日: 2003/09/05 16:23
しかし5:0科は天地差である.
夢のスコア5:0


　　　　　　 ∧ 　 　　　　　　∧
　 　 　 　 /　ヽ 　 　 　　　./ .∧
　　　　　/　　 ｀､　　　　　/ 　 ∧
　　　 ／　　　 　 ￣￣￣　　　　ヽ
　 　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼　　　3:0と4:0は別に差ない...
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-′/ 　　しかし5:0科は天地差である....夢のスコア5:0
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/
　 　　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ 　　　　/

アビスパ福岡
2010年平均8,821人
2009年平均7,763人
場所がよくても人口・観光客・が少ない＋弱小チームだと平均６０００ぐらいがいいとこ
貧乏人も多いしね

雨天時に屋根が無いから来ない層は大半がタダ券だろうｗ

駅前で共産党がビラ配っているが、以前より新スタの露出が減ってきたな。
「反対反対」と叫んでも市民側がもともと無関心だから効果無かった、って事かw

晴天で５年ぶりのＪ１で１００００人ちょっとしか入らないもんなぁアビスパ
そりゃ雨の屋根なしキングオブ糞スタ本城なんか人来ないよ、しかもＪ２
３０００人も良く来たもんだよｗ

新スタジアムの津波対策大丈夫なのか？

>>163
海沿い、っていうか一部海上に建設予定だからな…
なんかあった時、やばくね？

>>164
つまり将来25000人の超満員(笑)の試合中に地震が起きて10mの津波が来たらどうするか、って話だが、

扉閉めたら大丈夫じゃね。

むしろ海岸沿いの非難所として貴重な存在に…

関門海峡には「潮流」というものがあって津波は起きないんだよ。
津波なんて弾き返す。海全体が北へ南へ流れているわけだからな。
だから海際ぎりぎりまで建物を建てられる。

若松の響灘沿岸とか新門司はあぶない。

天然の防波堤に守られてるのか小倉は
こんな津波の後じゃ今後評価されるかもな

拳銃　手榴弾　防波堤

少し違う位置に建設したら？

関門海峡は川のような流れがあるけど
川を遡る津波もあるし
海流で津波が防げた話も聞いた事無い
っか津波対策を理由に予算増やせるじゃん
元々今の発表じゃ
周辺の整備は別途予算がいると明記されてる。

関門は全域が航路と港湾で、水深が深いから
津波の影響を減衰できるってんじゃなかったっけ？

本城であんな地震が起きたら建物自体が崩壊してしまいそうだ・・・

ユアスタ、結構深刻そうだな。
あんな立派なスタジアムでも壊れるのか…
新スタには地震･津波対策の強化をお願いしたい。

>>173
本城運動公園自体が背の高い建物無いから
生き埋めの被害は少なそう。

と哀れなやきうオタが申しております>>139
「他競技」は排他的なわけない。野球だからだよ!野球なんかと他競技を一緒にすんなカス

なに半月以上も前のレスに必死に噛みついてんだ

北九州で一番人気のあるプロスポーツチームは、ギラでもなければ当然盟主でもなく、間違いなくホークスなのに
>>176みたいなのがのさばって野球ファン排斥しようとしてるうちは一流クラブ化なんて絶対無理だわ

一番人気はホークスで間違いないだろうけど
あっても年間数試合では話にならないだろ

北海道だってかつては巨人一色だったのが
そんなところでも、日ハムが移転してからはすっかり勢力地図が塗り変わった
昔、東京ドームでバイトしてたから、巨人と日ハムの人気の差はよく分かってるよ
移転でさえこうなるんだし、ある程度強くなって認知されると盛り上がってくるでしょ

>>179
ギラが北九州で栄えること自体が無理だと言ってるんじゃなくて
>>176みたいなのは発展の邪魔にしかならないと言ってるの

まあ、実際はそういう奴は少数派なんだろうけど

今からでも遅くないから東田に・・・

>>181
今からそれは無い。
東田はトストコがGETしたらしい。

コストコ？

>>183
あ…

イチゲン客を屋根無し会場には呼びづらいよな。

あんなトコにつくっても津波で全壊だね100億ポイ

北橋もしばらくは新スタの話はご法度だな。
深く静かに粛々と実行しよう。
測量とか設計とか。
決して目立ってはいけない。

日本海側はあまりパワーのある波は起きにくい。
可能性としては秋田沖位で大揺れして日本海を
縦断する位の距離感だといい波になる。
太平洋側はまぁアメリカ辺りで大揺れしてくれると
太平洋を縦断して宮崎辺りにいい波が立つ。
太平洋側の波のパワーは半端ない。

まあ今回の震災で、災害対策についてはより一層
慎重な議論がなされるんじゃないかな

AIMにデッキで避難できるから大丈夫じゃね？

hoshu

>>191
乙

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今回の震災で改めて公共事業の大切さが分かったな

空港、高速道路、ハコモノこれら普段スカスカでもその余裕がいざとなると役に立つ

目に見える物体こそ国民の財産であると確信した

コンクリートから人へとか無いわ(笑)

最近全く情報出なくなったね。

>>194
うん、
今、北九州が被災したら、

コムシティとＡＩＭがむちゃくちゃ役に立つw

あと、メディアドーム。

最強の避難所。

>>193
犯人はヤス

ギラヴァンツ社長、行橋市長にオネガイ
http://mytown.asahi.com/areanews/fukuoka/SEB201104050045.html
横手社長は、北九州市が５年後、ＪＲ小倉駅北側にギラヴァンツのホームとして使用
する新スタジアムを１００億円かけて建設する計画を資料を示しながら説明。「そう
なれば観客も増える。チームは今年１０年目。次の１０年はＪ１へ向かってという
ことになる」などと話した。

本スレを騒がせているマリンメッセ君は
こっちのスレには来ないんだな。

>>199
いいね〜こういう行動は
アビスパが最初の頃から北九州市に対してこういう活動やってたら
今ギラヴァンツの存在はなかっただろうな

>>199
横手社長、頑張ってるな。
新スタを既成事実化して周りの堀から埋めていく作戦か…

念のため保守

どっちにせよ、小倉駅北口に球技専用スタジアム出来る出来ないに関係なく本城陸に電光掲示板は必要だ。
北九州市内に他に陸上競技場があるとしたら鞘ヶ谷しか無いが、その鞘ヶ谷にしても本城陸とは違い観客沢山集める事が出来るスタンドがメーンしか無い難点がある。
電光掲示板が設置するなら、手動掲示板を取り壊してアウェーのゴール裏近くに設置する方が良い。自家発電でも別に構わない。
ギラヴァンツのホームゲーム以外は、北九州市内の中学校対抗の陸上競技大会で使用されるスタジアムである事で間違いない。政令指定都市なのに、電光掲示板が設置されてなかったのがむしろ驚きだ。

政令厨は放置推奨

箱うんぬんの前に年間２勝しろｗ

そろそろ自粛ムードも解消しつつあるな。
本格的な復興モードになったら、「今こそ新スタジアム建設で日本を明るく、」とか叫べそう。
もう少しの辛抱だ。

今更だけど市役所前の勝山公園にスタジム建設できんかな？なんなら中央図書館壊してでも・・・
地下駐車場も立体駐車場も近くにあるし、なにより経済効果を考えればあの位置は最高だと思う。
しかも小倉城と市役所、リバウォークを背景にした景観は都心に相応しいと思うし、ＴＶ映りもよさそう

少し駅から遠くなるけど、スタジアムに来るまで帰る時、様々な楽しみ方ができるし、駅からスタジアムまで街全体でいい雰囲気作りができる
アウェーサポーターにも北九州を知ってもらういい機会になるし、なにより応援の声はウルサイけど目立つｗ
公園一帯整備したばかりだけど、いいと思うんだよね・・・こんな案なかったよね？

面白い案だけどここ監視してる関係者がファビョるｗ

今度本陸に観戦しに行こうかなあと思ってたけど女性無料やら
イケメンランキングやら聞いて行く気失せた

こんなの見るくらいなら隣で少年野球見てた方がマシ

>>210
来なくていいよ、あんた。

>>208
あのへん高層マンション多いし騒音問題がヤヴァそう

>>208
サッカーだけの事考えたらいい案とは思うけど、
公園つぶすのは抵抗あるな。
何も無い荒野を開拓するのに意味があると思う。

もちろんスタジアムと公園と川の一体的整備だけどね
もう遅いけどｗ

野球少年がおかずになるのは確かだけどさ…

>>214
他サポより市民のサポをいかに増やすか、だな。
西日本展示場は市民なら誰でも知ってるし、その横と言えば分かりやすい場所ではある。
素人客向けに花火大会とか祭りとかコンサートで人を引き付けてサッカーの魅力を知ってもらう、ってストーリーかな。
うまくいくかなぁ。

>>208
福岡市で言うと、
大濠公園とか警固公園の上に作るイメージだ。

やっぱ小倉駅北がいいや。

>>216
今日ふと思ったんだけどねｗ
今は駅裏は魅力がないのもあるけど、知ってもも行かない人多いじゃん・・・まぁ多くなる事期待してだと思うけど
って事はスタジアムできても、今日サッカーあるって知ってる人しか駅裏には足を延ばさないと思う

でも勝山公園の所にできればリバウォークとか井筒屋行った時、声は聞こえてくると思うんだよね
そして開催日は街に活気があるように見える
最大の特徴は駅前からスタジアムまで効果的に宣伝すれば多くの一般市民にも知ってもらえると思った

つーかマジ駅周辺にスタジアムとか作んなよ
邪魔なだけ

小倉駅新幹線口側はいま再開発で発展著しい！
また住友金属の土地の上にスタジアムを作るという
メリットは大きし、利便性もベストだね

鹿島に頭が上がらなくなるんや…

まぁ小倉駅周辺にできる事だけでも最高だけどｗ買い物のついでに観戦が可能になる
いいニュースになってギラヴァンツを知ってくれる人も観戦しに来る人も増えると願いたいね
やっぱり八幡西区の僻地にあるより、小倉駅周辺に本拠地があるだけでいい宣伝ｗ
新幹線からの景観もよくなりそうだし。新幹線で来るアウェーサポーターはたまらんだろうなｗ

>>222
北九州市立大学のアンケート調査によれば今でもひとり当たり
2000〜5000円北九州市で消費するらしいし、試合終了後２割のひと
が２次会に行くというデーターもあるので。北九州一の繁華街の
小倉都心にスタジアムをつくる意義は大きいよ。

当初なら、本城陸上競技場とは別に福岡県北九州市小倉南区長野辺り（サンリブシティ小倉がある小倉東インター又は奥にある足立山の反対）に北九州市総合運動公園陸上競技場が建設予定だった。
ところがなぜか建設を断念した。それでもって、北九州市内に今スタジアムがあるとしたら本城陸上競技場くらいしかない現状になってる。
鞘ヶ谷にもあるけど、あれはどっちかというと練習場でしょ。何で建設を断念したのか、経緯を説明してないし不満がある。

>>224
遺跡が出たのと
周辺住民一部の反対
遺跡は埋め戻され中途半端な緑地公園になってる。

>>223
市が試算した一人当たりの5000円の消費金額は
内訳にチケット代と交通費を含んでいたけど
この数字はそれは含んでるの？何も言ってなかった？

>>226
交通費も含むだよ。

>>225
それ言わなきゃ分からん。候補地は他にあったの？（私が考えるなら日田彦山線の志井駅前東だな）

>>227
どうも
市の試算も適当な数字じゃなくそれなりの根拠があったんだな
よく行く小倉の飲み屋は日曜店休なので
土曜夕刻やナイター試合が増えると個人的にはありがたい。

>>216
市長記者会見録見てみると、単純にスタジアムだけ作る感じじゃなさそうだね
試合開催日以外にもスタジアムに集まる、公共施設の枠を超えた、ヨーロッパテイストな魅力的な施設を建設したい意向みたい
ハード面は市に任せるとして、ソフト面はギラ関係者でいいアイデアを出さないとね・・・
でもまずは、新スタジアムができるまで去年の倍平均8000人ぐらいになるといいけど・・・
明日は3000人ぐらいか？道は長いのぉ〜ｗ

まあ北九州の一番端っこじゃ客集まらないよp(´⌒｀q)

>>230
本城で8000人は無理だろ。
盟主がそれくらいだったと思う。
まっ、5000人が当面の目標かな。

>>230
トレーニング施設とかを施設内に組み込むといいと思う。
ピッチも可能な限り、一般人に開放して、
「公共性の高い、スポーツ施設」というビジョンで市民に提示するのが良い。

良くないのは
「ギラヴァンツのために作る」って思われる事だ。
建設自体賛成でも、そこ１点に集約すると、反対する人も多いだろうから。

てゆーかまずそんなことよりも試合に勝たなきゃ話にならん
チームに魅力があればスタジアムがどこだろうと客は来る

昇格レースに参加しつつ３位以内に入らないポジションがベスト
体制整ってないのに昇格すると、変にしっぺ返し市民から食らうんだよな
アビスパとか見てると・・・
まぁその前に本城じゃ絶対J1に上げてくれないだろうが

>>235
鳥栖さんみたいな感じか。

本日よりリーグ再開です！！

第8節　
vs 鳥取
[スターティングメンバー]

ＧＫ：佐藤（優）
ＤＦ：関、宮本、福井
ＭＦ：多田、桑原、木村、
森村、レオナルド
ＦＷ：池元、林

リザーブ：時久、重光、橋村、
佐野、安田、長野、大島

16時　
北九州市立本城陸上競技場にて
キックオフ！
応援宜しくお願いします。

晒しage

勝ったぞーーーー

年内に3勝目あげたら3万席に再設計

>>240
ワールドカップ出来るくらいの五万人仕様で。

１勝につき１万席増やそう。

あ

九州新幹線全線開業 祝！九州縦断ウェーブ CM フル24分ver（前編）
http://www.youtube.com/watch?v=p7RrBknA914
九州新幹線全線開業 祝！九州縦断ウェーブ CM フル24分ver（後編）
http://www.youtube.com/watch?v=rX30I5taTbo

ニューウェーブスタジアム

祝！九州　九州新幹線全線開CM１８０秒
http://www.youtube.com/watch?v=UNbJzCFgjnU&feature=related
九州新幹線全線開業 祝！九州縦断ウェーブ CM フル24分ver（前編）
http://www.youtube.com/watch?v=p7RrBknA914
九州新幹線全線開業 祝！九州縦断ウェーブ CM フル24分ver（後編）
http://www.youtube.com/watch?v=rX30I5taTbo

２万席増

>>245
その名前だと
津波の被害が出そうだ…

>>245
冠スタジアム名
トイレの神様　TOTOスタジアムだな。イメージガールは植村花菜

>249
どうしてくれる
スタジアムの形が完璧に想像出来てしまったではないか!

>>250
スタジアムイメージはこれだよ♪
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/shimin/file_7007.html

>>249
トトスタ？

与那城ジョージスタジアムでいいじゃない

>>253
スポンサーがつかないと金にならないので冠スタジアム名になると思いますが？

ジョージさんがスポンサーになりゃ良い

でも霧の本城も風情があって捨てがたいよね

スターフライヤースタジアムで略してスタスタだな

ゼンリンマップスタジアム

>>257
動く歩道をスタスタ歩いて辿りつくんですね。

霧の新スタジアム予定地方向
http://uproda11.2ch-library.com/296076UVQ/11296076.jpg

ヤスカワクン　スタジアム

>>42

★人口当たりの市部犯罪認知件数
【九州内ワースト１０】
１位　福岡県福岡市←
２位　福岡県田川市
３位　福岡県飯塚市
４位　福岡県直方市
５位　福岡県大野城市
６位　福岡県中間市
７位　福岡県古賀市
８位　福岡県北九州市←
９位　福岡県久留米市
10位　福岡県春日市

福岡民国市民って、半島みたいに福岡市マンセーで洗脳されて育ってるから、
恥ずかしげもなく 「福 岡 市 は 治 安 良 い し ！ 治安が最悪なのは筑豊とか北九州とか大牟田とか久留米！」
とか叫び出すよなｗ　痛い痛いｗ　絶対に福岡市の非を認めない民度の低さｗ
修羅の国・福岡民国市(笑) 「福岡市は世界一ニダ！」と洗脳され続けた結果がこれだよｗ
キタキュウシュウガー！(笑)イナカガー！(笑)

世間様のイメージは当てにならん。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1304998832759.gif

要は割と高級イメージで捉えられている小田急沿線が
実は惨憺たる有様だということ。
京急沿線のほうがずっと治安が良い。

東京発の情報番組の垂れ流しばかり見ているとこういう事実はわからないね。

>>263

福岡人（福岡市民）って何かあるたび、キタキュウシュウガークマモトガーナゴヤガーサッポロガーだから。
「福岡ホルホル自画自賛」と「他都市貶し」が完全にイコール。それが福岡人。覚えときや。

KBCにその傾向が強いね。

やっぱり広島も見下されてるのかな？
近年は確かに九州福岡の方が完全に大きいけど

廣嶋中古車センターは見下されて当然。

>>268
広島は北九州に移住しているとか北九州から移住した人が結構いるから同扱いしているイメージがある
福岡市は北九州と仲の良い所を見下すことが多い（下関、鹿児島、大分等）
ついでに北九州市、財界の意向である北九州銀行（仮称）の設立に福岡市、財界（特に福銀、西日本シティ）が反対してくるし
何かにつけてメディアや権力を使ってネガティブキャンペーンをしてくるから嫌い
早く、関門特区にならないかな（難しいだろうけど）
>>269
鉄オタにしかわからねぇぞｗ
確かにアレは酷いけど、それはJR西日本のせい

近年の合併策で越県合併して関門市が見たかった
双方にとっては県庁所在地と仲悪いなら好都合じゃない

>>271
北九州市は福岡県、下関市は山口県に属することから、合併するとなると
　議会の議決や住民の同意、特別の法律の制定など
極めて難しい手続きが必要です。
難しい障害があり過ぎて、
現段階では実現不可能です。

関門特別市構想か・・・
ある意味見てみたいけど道州制導入の時しか機会はないね
その時点で話が進まなかったら破談だろうな

そこらの村レベルならともかく
下関を山口が手放すわけがない

お願いします。
小倉のスタジアムはいりません。

ギラヴァンツとか、勘弁。スタジアム作るくらいなら、もっと、学校の整備に、あと税金安くしろ
北橋にはがっくし

>>275
スタジアムはギラだけの為に造るんじゃないよ。勘違いしてない？
北九州市の繁栄に必要だから造るんです。

>>275
学校の整備とは具体的に言うと？
ここ数年、小学校は統廃合を進めて、尚且つ新校舎を何校か建てたよね？
それでもハード面はまだまだ足りないと？

それと税金安くしろって・・・法人ではない個人レベルの北九州市の税金なんてたかが知れてるでしょ？

>>275

税金払うどころか生活保護費もらっておきながらよく言うよ。

税金は安くしません。
安くすると、生活できる収入が低くなるから。
安くしてもパチンコに使うだけだしな。

北九もう終わってるからw
お前らの同級どれだけ地元残ってるよ？現実見た方がいいんじゃね？




シロヤのパンは今でも思い出だけど…

九州一の九工大の就職率見てみ
地元の新日鉄、トヨタなど就職してるぞ

>>279
意味がわからない
なぜ現実見なきゃいけない？自分の生まれ育った街が終わってるからってなんなの？
そんなくだらない物差しでしか自分を評価できないなんて、人間として小さいとしか言えない。

北九州市の人口が減っているのは事実。

>>282
減っているのは事実だが、それ以上にサッカーファンが少なすぎる。
逆にこれから開拓の余地は大きい。

２００万人都市圏、世界205位のKitakyushu City　♪

http://www.demographia.com/db-worldua.pdf

人それぞれだけど俺もこの前まで東京はやっぱり憧れはあった。
でも今回の震災・・・と言うか原発事故で、妻、子供をあんな危険な地域に行かせる訳にはいかない。関東大震災も待ち受けてる。
しかも年収は変わらないのに、こっちの倍以上の生活費が必要なんてアホらしいと思ったｗ
地方民が負け組みじゃないとふと思ったね

>>285
確かにその通りなんだけど、
昔は大企業志向が強く求人も多かったし都会への憧れもあって、東京に就職した人が多かったと思う。
だから北九州出身も多いはず。

個人的には一度は東京を経験した方が人生おもしろいと思うけど、北九州の将来を考えたら最近の地元志向もこれはこれでいいのかもしれないね。

wikiに書いてある計画の見直しが迫られてるってマジなの? どこもそんな情報ないんだが。

>>287
津波対策が懸案みたいね。
地震発生から津波が来るまで時間があるんだから、AIMまで避難できるよう2階を繋げればいいと思う。
しかし、そんなの気にしたら海岸に何も作れない、って話だが。

そもそも潮流の早い関門海峡にある小倉に大津波が来るの？

響灘に巨大隕石が落ちれば、多分すごいのが来る！

そんな時がくれば人類も終わってるわ

南海地震で3mの津波が想定されるらしい。
それくらいなら基礎を高くすればなんとかなりそうだが。
土砂なら関門海峡の底にいくらでもあるだろ。

幅が狭く、船舶航行ため掘り下げる位浅い海峡だから
逆に予想より高浪になるんじゃないの？
でもそんな事心配していたら
立地からの見直しになるんじゃないの

そうかな？
関門海峡の１０ノットの速い潮流に逆らってそんな大きな津波は来ないと思うが…

潮流の向きは一定なの？
下関漁港は潮位か潮流に合わせて
開閉する門がなかった？
なんかだんだんスレ違いになってきたｗ

参考にどうぞ

http://www1.kaiho.mlit.go.jp/KAN7/mametisiki/mame.htm

1999年の台風18号が参考になる。

あのとき新北九州空港は護岸がぶっ壊れて仮設道路が流出した。
新門司の護岸も軒並みぶっ壊れて、海岸がひどい状態になった。
長府の水族館は大波で破壊され、イルカが逃げ出した（が、後日自ら戻ってきた）。
宇部空港は全体が冠水してしまった。

で、関門海峡沿いはどうだったかというと、なんの被害もなかった。

これこれ。白野江で撮影したビデオ。津波に匹敵する威力だぞ。
http://www.asahi-net.or.jp/~bm7m-uehr/real/taifu18.html

今日、明日埼スタに視察

>>287
wikiが妄想や憶測で埋め尽くされるのは仕様です。

結論でたね。
過去においてこの近代地震は無いのだ

Ｊリーグのチームが無い山口市内に、山口維新陸上競技場が３月リニューアルオープンした。
見た目で正直に思った判断だけど、現在メーンスタンドが壊れていて使用が出来ない状態になってるケーズデンキスタジアム水戸（Ｊ２水戸ホーリーホックのホーム）と同じ。
最短で４年後に小倉駅北口に新スタジアムする完成まで、準ホームとしては使えるんじゃないかと思う。
今年のスケジュールで考えるなら、ホームゲーム１９試合全部（そのうちジェフ千葉・ガイナーレ鳥取・水戸は除く）はまずいので、せめて２・３試合くらいは開催出来ないものか？
小倉駅前の歩道橋撤去と違い、なかなか建設着工に踏み切れない現状を考えるなら山口維新陸を（準ホームに）加えても良い。

山口で開催してなんかメリットあるのか？
山口の人も糞弱い地元クラブでもないギラヴァンツなんか見に行くわけないし、
サンフレッチェならまだしも…

>>303
いや、バックスタンドを固定席に変えただけで（新スタジアム建設するからと言って）電光掲示板を設置せずほったらかしにした本城陸の補填（又は代替）候補地。
他には鹿児島の鴨池陸もあるけど、新幹線で行くには近いけどバス遠征だと遠いし。今の現状なら、山口維新陸が良い。

本城をJ2仕様に改修してもらった上に新しい専スタまで作ってくれるのに何が不満なの？
鹿児島とか山口とか何の話？って感じ

>>305
簡単に言っちゃえば、北九州市って今まで何やってたんだって事でしょ。政令指定都市なのにね。
つまり前市長の末吉時代から遡っていくと、その間の過去が怠慢だったという事しか言えない。
以前、現在の小倉東インター又はサンリブシティ小倉辺りに本城陸とは別のスタジアム建設構想あった。
けど、なぜか結局挫折して断念せざるを得なくなった。その後遺症を今でも引きずっている気がしてしょうがない。

>>306
もしかしてメッセ君か？
まだ電光掲示板にこだわってるのか。
心配しなくても新スタでは大型のオーロラビジョンが出来るって。

あと山口にはレノファがあるからな。うちと練習試合するのはいいけど、うちの主催としてはありえんだろ。

>>306
メッセくんじゃ無いだろう
指摘の場所(長野緑地の事でしょ)については散々既出だし
古い資料やニュース映像(NHK北九州で見れる)で調べると分かるけど
八幡製鉄所が社員の福利厚生を兼ねて
スポーツ振興を引き受けていたんだよ
各スポーツの社会人リーグ・オリンピック選手を排出し
憧れの選手によるスポーツ教室等や
施設も市民に開放してた
今は無くなった施設もあるけど
残っているのが大谷球場と鞘ヶ谷陸上競技場
本城運動公園は飛梅国体に合わせた新設だったと思う。

カシマスタジアムのように改修中使えなくて国立を使用したのと違って
現スタジアムを改修するわけでもなく別の地にサッカー専用造るんだから
他で場所でホームゲームを開催する必要ないよ
一元様目当てに貴重な常連客をないがしろにすべきじゃないよ
何度か開催したらそこの場所の人たちがその後毎度ホームゲームに遠征してくれるようになるわけでもないし
山口市じゃ人口も少ない所で出稼ぎにもならないので（おそらく赤字）開催しても収入面のメリットもないよ
県庁所在地ってだけで優遇されあんな国体競技場が造られただけ
それに下関市民と山口市民じゃ北九州に対する心の距離感も全く違うよ
それに昔サッカーブームが吹き荒れてた時にエスパルスをむりやりその山口維新に連れて来たてカップ戦やったが客は来てなかった
おまけに遠征がたたったかエスパルスは敗退した・・・
それ以降Ｊのクラブがやった記憶はないんだがどうだっけな

山口に行くのは意味ないけど、行橋や直方で試合するのは面白いかも。
あと姉妹都市の釜山とか。
どうかな。

>>310
山口へ行けば客層が広がる。
行橋や直方の人間はホームに来てくれる。

>>307
Ｊリーグ全３８クラブの中で、大型ビジョンはおろか電光掲示板が無いホームスタジアムしか無いのは北九州だけ。
参入した時期が後輩にあたるガイナーレ鳥取でさえ、今年のホームゲームでは使用されないコカコーラウェストスタジアム（鳥取市布勢）にはちゃんと大型ビジョンがある。
政令指定都市であるはずの北九州市の約５分の１くらいしか人口がいない鳥取市に施設面で負けるだなんて。情けないなと思わないんだろうか？
確かに北九州市の第三セクターが過去に黒崎駅前にコムシティを建設したが、結局長続きせず閉鎖に追い込まれた。
現在クラブ事務所があるＡＩＭビル（小倉駅前）でさえも、テナントが集まらずに苦境に追い込まれた過去がある。
無駄なビル建設するから、北九州は何やってんだと思われても仕方ない。
目的があいまいな無駄なビル建設するんじゃなく、ちゃんとした目的があるもの建設しろと言いたいわ。

>>308
90年福岡飛梅国体のメーンは本城陸じゃなくて、（今じゃ広いのに大きなイベントが行われる事が少ない）博多陸（レベスタ近く）に奪われてしまった事が大きい。
良く考えたら、本城陸ってある意味不幸だとしか言いようがないスタジアムじゃないかな。

>>310
それは今シーズンに限らず昨シーズンの日程でも考えたけど、良く考えたら（代替候補地として）行橋や直方・飯塚など筑豊・京築地区にスタジアムあったっけ？
僕なりに感じたけど、確か筑豊京築地区には博多陸くらいのスタジアムが無いような…。北九州近隣の筑豊京築にあれば良いけど、無いじゃどうしようもない。
で結局、Ｊリーグのチームが無い山口県にこのほど新しく出来た山口維新陸しか無いんだろうとなってしまう。隣の下関にもあれば良いけど、無いからなあ…。

このほど小倉駅北口に新スタジアム建設構想に続き、福岡市のアイランドシティ（奈多和白南・香椎西の人工島）にこども病院を建設し移転する構想が固まってきたようだ。
ただこの２つの施設に関して共通して言えるのは、もし万が一の大災害（例えば東日本大震災で露呈した予想外の大津波で施設丸ごと壊滅した場合など）に対応出来るのか甚だ疑問符が付く。
また交通の便に関しても決して良くないと聞いている。（バスで行くにしても、西鉄バス21B・29くらいしか無く層が薄いのもあるかも）
僕なら、今古い施設取り壊している地下鉄七隈線・六本松駅前の旧九大六本松キャンパス跡などに移転出来なかった現状を理解出来ないでいる。
地価は人工島より高いかもしれないけど、安全面で優れているなら六本松の方がよっぽど良い。
吉田宏さんから高島宗一郎さんに（福岡）市長変わったけど、これじゃいくらあれとはいえ時間の無駄遣いじゃん。僕にはそう映って仕方が無い気がする。

ID:j6jkxbHz0
ID:kDekIJ2h0
なあ、オマエ今も薬が必要なの？

オールドトラフォードには大型ビジョンがない糞スタジアムってことでOKなんだろうな

>>313
そもそも２４時間体制の病院と毎日開いてる訳でもないイベント行事の為にスタジアムと
同次元で語る必要性はなないよ。

せっかく作るんだから２万は集めてくれよ

２千なら集る（キリッ！！）

>>308
開局80周年のページを調べたけど見つからない…

>>319
古いニュース映像は
北九州局に設置されているアーカイブスコーナーで見れますよ

プレート境界のない日本海側に、10mを越える津波って来るんだろうか？
小倉のスタジアムのことで地震や大津波の危険について触れているひとは、どれくらいの大きさ、高さを考えてるのだろう？

海底に逆断層帯があれば、津波が起こる可能性はあるが、プレート境界のような1000キロ単位のバカでかい逆断層は
ここら辺はないから、三陸のようなことはないと思う。

福岡西方沖地震は震度6弱にも関わらず、津波が起きなかったのは横ずれ断層のため。



そうだね、不安な人は「響灘に隕石が落ちたら」ってこと考えなきゃw

明日地球が爆発したら・・・！

まあ、あの震災後にわざわざスタジアムを（不安定に見える）桟橋構造にすることはないわな。
3.11の前と後では世界が違うんだから。
普通に道路をずらして海にはみ出ないように作ればいい。

まあ２４時間体制の病院でさえ地震に弱い
人工島移転に決まったのだから常時開催でもないスタジアムだからまったく問題なしだな。

とりあえずマリンメッセ君は入院したほうがいいと思う。

逆転の発想で。
スタジアムを津波から守るなんて無理だろ。
要は安全な場所に避難できればいいんだよ。
隣にビルを作っていざという時すぐに移動できるようにすればいい。
日頃はオフィスビルかマンションか展望台にして。いいランドマークになるし。
また予算増えるけどね。

心配しなくても津波が到達するには時間がかかるから
十分に津波警報後の非難で間に合うさ。

wikiは反対派の奴が勝手に書いただけじゃないの？そもそも昨年11月以降は市からの発表は何も無いし、北橋も市長選以降は何も発言してない。

福岡市のこども病院の記事
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/word/1040/8191
「大津波が市内に押し寄せた記録はない」

福岡市に記録がないのに、北九州市に大津波が来る確率って
０とは言わんが相当少ないよな。

新しいスタジアムは要りません。税金下げて欲しい。
北橋にはガックリ

>>309
じゃあ、先日東京・国立競技場で行われたサッカーJ1「柏レイソル×浦和レッズ」の試合はどう見なすの？
主催した柏レイソルのホームタウンは勿論東京都じゃなく、千葉県柏市だ。本来なら柏サッカー場で開催なんだろうが、そこで言った意見おかしいよ。
また８月には同じ国立でサッカーJ1「ヴァンフォーレ甲府×浦和レッズ」の試合も行われる。この場合、甲府のホームタウンは勿論東京都じゃなく甲府市など山梨県全域になる。
FC東京や東京Ｖはそれとは別に国立で試合する可能性あるが、東京以外のＪリーグチームが国立で試合するのをおかしいと思わないのか？
それなら、山口市に新しくできた維新陸でやったって良いじゃんってなるわな。境界線がはっきりしない。

今流行りの電力会社の枠を超えちゃ駄目…とか
それだと壺が愛鷹でPSMやった理由が説明つかないんだよな…

>>332
自分とこの小さなスタでやるより遥かに観客が見込めるから年に1回ぐらい構わないんじゃないの
東京とはいえ国立はどこのクラブのものでもない中立地的な存在だから在東京クラブに気兼ねすることなく
レッズサポの動員や東京という巨大マーケットの旨みを享受できるおいしい存在という認識でしょ
北九州が山口でやったら3000人が1000人切るぐらいになると思うけど…
なんか話の流れを見てるとサブスタジアムとかセカンドホーム的なものに憧れを持っててまず県外開催ありきで話を進めようとしてるように思える
本城以外で開催することに関して説得力がないよ

>>334
じゃあ、９月に行われるサッカーJ2「FC東京×栃木SC」の試合＆同「ザスパ草津×東京ヴェルディ」は？
この２つの試合会場は同じだ。埼玉県熊谷市にある熊谷スポーツ公園陸上競技場で行われる。
まずFC東京のホームゲームなんだけど、昨年の天皇杯準々決勝（アビスパ福岡戦）と会場は同じ。ただこの天皇杯の時は、会場に近い範囲ながらアウェー（ユニフォームが白）での扱いになった。
またザスパのホームゲームは、順当にいけば正田醤油スタジアム群馬（群馬県前橋市）で行われる予定だったがなぜか「未定」になっていた。結局、正田スタではなく熊谷陸開催になった。
埼玉県にはご存じ浦和レッズ・大宮アルディージャがあるが、特に大宮のホームゲームで使用される事が多い。ただここ熊谷陸の場合は、その大宮の専用スタジアムでは無いようだ。
この事例から考えると、臨場感に欠ける本城陸のホームゲームは全19試合中3分の2くらいが理想か。残りの3分の1は山口維新陸などに回すべきだ。（新スタジアムが出来るまでの暫定措置）

>>335
瓦斯は代替会場が見つからなくて止む無く熊谷にしただけ。
西国の人は今年の3月11日に何があったのかもう忘れちゃったの？

その山口何たらに行くのが面倒
個人的に山口や下関には感心無い
以上

電光掲示板が無いと臨場感に欠ける、ってのがさっぱりわからないわ

>>335
開幕前の選手名鑑を見れば類推できることなんだが…。

9/11の草津vs.東京はもともと会場が空欄になってた。
群馬県の競技場利用計画のpdfを見ると、
この日は県サッカー協会の行事が入っている。

つまり瓦斯の試合ともども、積極的に熊谷で開催しているわけではない、ということ。

>>338
本城陸の致命的な欠陥として、バックスタンドが明らかにフラットな構造になってる事。それにより、前述したが臨場感に欠ける。
元々サッカーを意識して作ったわけじゃないが、それにしても酷すぎ。新スタジアム出来るけど、それも早くて４年後だし。「そこまで待てるか！」って事さ。

大宮が年に１回熊谷で開催するのは改装中に使用させてくれたことへのお礼です

だからって山口開催はないわ
仮に本城が使えなくなって鞘ヶ谷でやることになったとしても、そのほうがいいわ

山口開催したら一体誰が喜ぶのか教えて欲しい。

メッセ君相手に盛り上がりすぎだろｗ
燃料としちゃ一流だよなぁ、この人ｗ

逆に本城のホームゲームの前座で
レノなんとかの試合でもすれば？

(^八^)キタックを全力で応援するわぃ

>>346
TNCの蜂キャラに見えた

正直、メッセくんが来ると見る気が起きなくなるので放置しようぜ
レノファに失礼だし

魚町の西鉄ビル建て替えの時etc
俺様論を力説する人は一定数
街の話題必ず現れる。

北橋はあー見えて意外と頑固で意志は強い。 絶対に新スタ作ってくれるはずだよ。

>>342
鞘ヶ谷は練習場なら良いけど、リーグ戦開催は１００％無理。
県内で開催希望する場合、近隣の筑豊京築地区（飯塚・直方・行橋・田川など）はスタジアム無いので×。
福岡都市圏なら、大型ビジョンは無いが電光掲示板がある博多森陸が良いがアビスパ福岡から文句言われこじれるだけだろう。だから現実的ではない。
筑後なら久留米市に陸上競技場はあるが、これも県境挟んで隣の佐賀県鳥栖市を本拠地とするサガン鳥栖から文句言われそう。
結局山口県山口市にある新しくリニューアルし綺麗になった維新陸上競技場を暫定措置として使うしか方法が無いと思う。同県の下関市（北九州の隣）には無いみたいだし。
それがどうしても嫌なら、福岡市にある九州最大の大型アリーナ・マリンメッセ福岡に特設の人工芝敷いて試合するしか無いよ（苦笑）。

>>351追加
山口維新陸に加え、九州新幹線全線開業効果を期待して鴨池陸上競技場（鹿児島市）も含めておくべきだ。

なぜ本城陸上競技場が使えない事前提で話が進んでいるのか？ｗ
俺にはわからないｗ

小倉競輪は駄目？駄目なら若松競艇って大型なんとかってある？芦屋ボートは？

それぐらい言えやwwww

今年Ｊ１に上がれるかも知れないのに早く新スタジアム造らんと…

>>355

ワハハ

>>351
北九州市って本城くらいしかまともな競技場無いのか…
しかし筑豊京筑地区には一つも無いって…
じゃあこの辺の陸上競技選手はどこで練習や大会やってんの？

筑豊緑地とかじゃないの？
行ったことないけど

２０１６年なんてあっという間だから、気長に待て

アマ陸上の聖地鞘ヶ谷

本城陸をもし満員にした場合なら、１万人をちょっと超えるくらいの許容範囲しかない。
他に１万人ほどの収容人数しか無いスタジアムを探すなら、サッカーJ2ザスパ草津のホーム・正田醤油スタジアム群馬（群馬県前橋市）くらいしか無い。
ただ正田スタの場合、バックスタンドが本城陸と違いフラットじゃないのでサポーターはそこそこ入る事が出来るはず。そこが決定的に違う。
本城陸が臨場感に欠ける欠点があるのは、サッカーの公式戦のために作られたわけではないにせよバックスタンドがあまりにもフラットで質素な感じがしてしょうがない。
Ｊ参入前の09年末から10年春前に掛けて改修はしたものの、小倉駅北口の新スタジアム建設を意識し過ぎたせいなのかあまりにも不十分だ。
バックスタンドだけでなく、得点板があるアウェーゴール裏でさえも質素というか貧相に見える。これじゃ、いくら何でもマズイわ。

>>本陸が臨場感に欠ける
この方
他を知らないうえに
C席オンリーだな

その方は福岡市在住の
別にサッカーファンでもないただの施設オタだよｗ

写真見ただけで、よくここまで語れるなwww

>>364
今年からサイズが大きくなった、市販（全国の書店で販売）で緑色のＪリーグオフィシャルファンズガイドにちゃんと載ってるよ。
今年のそのガイドブックに載ってる本城陸の写真って、昨年と同様で一昨年のＪＦＬの公式戦の試合前（又は試合後）の様子じゃないかと思う。
それによるとバックスタンド全体の角度が３０℃弱しか無く、迫力感が物足りない。直角の半分の４５℃辺りがベストに近い。
大宮アルディージャのホーム・NACK5スタジアム（さいたま市）のバックスタンドは隣が野球場になってる関係上席が少ない状態になってる。
だが、両ゴール裏・メーンスタンドが見やすい設定になってるためさほど問題にはなってないはずだ。
そういう意味から考えると、本城陸の欠点ってメーン以外は試合幹線で見やすい角度がきちんとなってないのがあるのかなあって思う。

>>365
×（試合）幹線→○（試合）観戦

℃？
温度の単位じゃないのか
角度45度なんてあの豊田やスキーのジャンプ台よりも急傾斜でとてもとても

豊スタでさえも38°なのに45℃は死ぬわｗ

>>324
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/017/856/39/N000/000/000/129740563714316330542.png

あらやだ、また勝っちやった！

>>365
45度とか馬鹿じゃねーの？豊スタ行った事ないのか？

こんなトンチンカンなヤツをちゃんと相手してあげてるお前らの優しさに泣いた

>>369
船に特攻されてるように見えるｗ
しかし三ツ沢とは縁起が悪い。フクアリあたりをモチーフに出来んもんかのう。

パンツが（笑）

新潟みたいにもうちょっとまともなチームになってｋらのがいいと思うよ
まともなチームになってからなら人口もまぁまぁだし新潟よりいい意味でも悪い意味でも熱い奴多いし
盛り上がるんじゃないかと思う
ただ世間一般じゃ福岡って言ったら博多だよな・・・

新潟が盛り上がったのもビッグスワンという陸上ながらまともな箱ができてからというのに・・・
それと博多は関係ないというか博多の人がこっち応援するはずはないし
北九州の人も古くから応援してる人はともかく、今さらアビスパ応援する人もいないので無関係

これは許せん
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/aniki/1301373722/41-42

41 ウホッ！いい名無し… 2011/05/27(金) 20:27:29.38 ID:p2EFkp0W
制作：ＮＨＫ男衾

42 ウホッ！いい名無し… sage New! 2011/05/27(金) 20:31:37.85 ID:lnmskMpI
県庁所在地でもないのにＮＨＫの支局があるとはたまげたなあ

おまえら調子いいんじゃねーか　盛り上げてくれよ。。

なんか憎たらしいから昇格しちゃえば？　　　　　
J2にはいらないチームだ

おめ

北九州市民て田舎者なのに変なプライドあるだろ？だからキモイ。ぎらパンツ（笑）

>>365
おまえ、画面や写真上でのパッとみで角度想像してるだけだろｗ
この世界中の全スタジアムで、傾斜角４５度のスタジアムなんて聞いたことねえぞｗ
日本では、豊田スタジアムの上層スタンドの３８度が最大で、
海外でも、ボンボネラなどの４０度がMaxだぞ！！

とにかくおまえまずは、いろんなスタジアム行ってスタンドを体感してこい！

>>382
でも鳥栖スタの３階席はマジで怖いくらいの傾斜だぞ。

鳥栖スタは最大傾斜４０度

アウェイ行って判ったけど
本城は見た目のショボさ程酷いスタじゃないな
C席は酷いけどメインとバックからは
陸上トラックがある割にはピッチを近く感じる
見た目立派な陸上競技場だと
ピッチ遠かった
屋根もビジョンも無いから
球技場となる新スタには期待してるけど。

かたや本城は４０‰なのであった

>>383＆>>384
それ、鳥栖スタジアムじゃなくてベストアメニティスタジアム（略してベアスタ）でしょ。

>>387
わかってまんがな。

>>385
西京極とか半端ねぇ糞スタ
ありゃ交通アクセスと動員数以外本城以下だわ

>>389
西京極はマラソン＆駅伝専用スタジアムです
サイドスタンドが半分欠けているのがその証拠

>>390
西京極って駅伝開催は有名だが、マラソンはあったっけ？

おまいら、スタの悪口は
ワールドカップ決勝スタジアム(横酷)の
ゴール裏で試合みてから言え
看板でCK見えないんだぞ

確かに。あれは日本の恥。

ｔ

>>391
駅伝に特化したスタジアムならマラソンにも使える

新スタってベアスタみたいに二階建て方式？
それだと一体感が出ないような気がする…

小倉駅新幹線口に移転した小倉記念病院のベッド稼働率９８％らしい。
新スタジアムも小倉駅新幹線口側だから入場者激増間違い無さそう！

>>397
お見舞いに行った後スタジアムへ！

>>398
ねーよwww

>>399
んじゃあ新スタでバモって帰りに入院ですねわかります！

>>397
＞ベッド稼働率９８％
それもそれでどうなんだろう・・・入院患者で一杯なのか？

あの近くのカラオケ屋も儲かってるのかな

>>402
途中で店名は変わった気はするけど
十年以上営業している。

>>401
国内だけでなく海外からの入院患者で一杯らしい。【ふくおか経済６月号】より

!Mokuton

でも、AIMはガラガラ。。

AIMねぇ
しかし、あのラインナップの店でにぎわうのは東京でも難しいんじゃないだろうか

新幹線口側ではAIMより【漫画ミュージアム】や【あるあるCity小倉】が
入る旧ラフォーレビルの方が期待出来る。

旧ラフォーレに入るテナントについて検索してみたけど
ユニークで面白いビルになりそうだ

新スタジアム建設予定地周辺の夕方の渋滞がひどいんだが
完成して試合開催とかなったらどうなるんだろう…
また北九州市の得意な公共工事でバイパスとか作るのかな。

駅から徒歩圏内だから
駐車場は併設しません位じゃね
てか東田から東に延びてるバイパスは
西側(最終的には門司港まで)延伸しないの？

>>411は東西が逆だった
西側(黒崎高架は未開通)
東側(小倉・門司)

試合日は基本的に土日だから大丈夫じゃね？
いざとなったら裏道を造りゃいいんだよ。
無いものは造る！
それが北九州！

>>410
２０１５年までには砂津長浜線が全通するから渋滞は緩和されるよ。

>>399
いや、無きにしもあらずだろｗ
その層をアテにすんのはどうかと思うがｗ

>>406
AIMも競技場建設に併せて改編されるでしょうね
試合の日は確実に客が増えますから
もとよりそういう小倉駅北口活性化をもくろんでの
無理してでもこの位置、なのでしょうし

>>416
AIMにサッカー博物館を作ればいい。
サッカーファンは必ず行くし、観光客も増える。
一応AIMだからアジアのサッカーを詳しく取り上げればアジア交流の名目もたつし。
金をかける必要は無いんだよ。
写真とか歴史をバネルにして適当にビデオ流しておけばいい。

とりあえずAIM内にオフィシャルショップぐらい造ろうぜ
オフィシャルショップのないJクラブなんてうちぐらいだろｗ
グッズ欲しい奴は事務所来いやみたいなのはなんか違うだろ

>>414
ありがとうございます。

>>417
パネル展示ってすでにやってないですか？（規模は小さいけど）
AIMの飲食コーナーの隣に
確か去年のシーズン記録やユニフォームの展示があったような…
期間限定だったのかな？
負け試合ばかりの写真だから何とも言えない気持ちになったけどorz

>>417
エスパルスドリームプラザみたいな感じかな？

せめて入場料が取れるものにするべきだな。
世界サッカーの歴史、日本サッカーの歴史、アジアチームの紹介、ギラの歴史と今と将来の夢…
やべっちが番組で来るレベルを希望。

サッカー博物館→漫画ミュージアム→サッカー観戦
が黄金ルートに。

>>415
金スタは墓参りに行った後に立ち寄れる絶好の場所

>>422
あすこは蚊が凄いらしいが・・・せっかくの金鳥スタなのに

>>422
　金鳥スタメインスタンドは、試合を見ながら電車も鑑賞できます。

新スタのオーロラビジョンでAKBの選挙発表を流したら盛り上がったろうにな。

こんだけ雨の試合が続くと、早く屋根付き新スタが欲しくなるね。

もっとも

屋根がないならドームにすればいいじゃないの

とりあえず本城に屋根欲しい
それから清潔なトイレ
ついでに電光掲示板

一番カネがかかるけど屋根が欲しいな本城。

雨だと飯も食えない。

TOTOがスポンサーなのにトイレが汚いんじゃ洒落にならんからな

サッカー：小倉駅北口の新競技場できたら…ギラヴァンツ戦観客７０００人！？
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110616ddlk40050360000c.html

>>432
極めて妥当。

観客のこと考えて早く新スタジアム作れ

>>429
私はその中でニンスタみたいな移動型の電光掲示板くらいは設置すべきだと思う。
小倉駅北口に新スタジアム完成まで最低５年かかるが、今はまだ着工すら始めてないし。待たせるのもいい加減にしろ！

>>430
最近やっとギラ村にテントを設置してくれたね。
確かに雨だと飯食う場所すらない…。

小倉駅北口スタジアムが出来るんだから、本城への無駄な投資はいいだろ。
それこそ、北九州市の財政を考えてやれ。

でも今のままの本城だとリピーターも望めず観客は3000人程度
新スタ反対派に不要な論拠を与えるだけ
チームの財政にも悪い影響が・・・

新スタ建設はもう決まってるんでしょう？
今から本城にも屋根付けますって言い出したらそれこそ新スタ不要論が出てくるのでは

早く新スタ建設に着手しろ。

遅いぜ！

>>440
設計だけでも一年はふつうにかかります

設計の進捗状況も知りたいものだな。

あげ

味スタみたいに専スタでありながら、客席とピッチが離れているのは勘弁な。

>>444

味スタは専スタじゃないお。

国体までトラック敷いても需要がない

味スタができて10年ぐらい？
その間トラックを敷設する必要がないということは陸上競技場としての需要は全くないということだよね
今需要がないんだから今後も当然ないわけで、わずか国体の2週間のためだけに瓦斯サポは今後数十年ツケを払わされるわけか

yes

市民ランナーの為のランニングコースになるだけ

>>447
　設計ミス（か仕様ミスかは知らないけど）で９トラック張れなくなったから
急いでトラック張ってもしょうがなくなった。
　来年のトラック工事の際にはスタンドも削るらしい。

>>449
　トラックの問題と言うよりは、敷地の問題でサブトラックが設置できなかったことが問題のようです。
サブトラック無ければ大きな陸上の大会はできませんから。
　→本当はアミノバイタルフィールドがサブトラックになるはずだった
　サブトラックについてはようやく用地の目処が立ったようです。まぁもう目処立てないと国体に間に合わない。

今日みたいな試合を見ると、早く新スタが欲しいよね。

ピッチすぐそばの席から声援を飛ばして、
雨天も気にしなくていいし、声援も屋根で反射して盛り上がる。
家からは遠くなるけど、ＪＲで行くだろうからビールも飲めて言う事なし。

今日はおめ。
まったく関係ない話だが、中村製菓のチーズあられってうまいな。
今日の試合見ながら食ってたよ。

年内に基本設計がやっと終わるみたいだけど
建設早める事はできるのかな？結局４年以上かかるのかな？

小倉とか遠いわ…見に行けなくなる

小倉は乗り換え無しの電車で一本

>>455
福北ゆたか線なら乗り換えの可能性高いぞ

本陸に歩いて行けて小倉駅新幹線口にも市営バス一本で行ける俺が勝ち組

市営バス路線に住んでいるというだけで負け組

>>458
自宅から徒歩10分以内のバス停から
(市営で)本城へも(西鉄で)小倉駅へも
バス1本で行ける俺に死角はなかった

新門司の練習場にクルマで５分の俺には
新スタは門司競輪場跡地がよかったな…

小倉駅前なら市内どこからでも30分以内にだいたい着けるだろうから
皆が勝ち組ってことで良いのでは。

本城はきらいじゃないが・・・。
車でしか行けないから。
ビールが飲めんのよ。これが一番辛い！！

新スタならグビグビ飲める。

>>461
スポンサーだけど筑豊電鉄の木屋瀬〜筑豊香月の区間の住民ェ・・・

>>461
新スタジアムも出来る
【のぞみ】も【みずほ】も全車停車のターミナル駅
小倉駅（動画案内）
http://www.yado.co.jp/station/fukuoka/kokurast/movie01.htm

おはようギラヴァンツ(^_^)v

新スタ出来たらやっぱり入場料あがるのかなぁ
本城は安くて良いのになぁ　子供を連れていっても無料だし。

>>466
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/shimin/file_7007.html

5　期待する経済効果
年間26万人来場　（プロサッカー　22万人）
Jリーグ　一人5,000円程度の消費を想定

この5000円のうちチケット代がいくらかは書いていませんが
どう考えても値上げです
ほんとに本城は安いですよね・・・気軽に行けなくなる
ビールぐびぐび飲んでたらとんでもないことに

ところで上記のＨＰにラグビートップリーグの来客が
2.4万人×5000円を想定していると
書いていますがこれはどのチームを想定しているのでしょうか？

Ｗｉｋｉにはトップリーグには北Ｑのチームはなくて
トップキュウシュウＡにＪＲ、同じくＢに新日鉄、安川
とありますが、どれでしょう？まさか全部？

ラグビーに詳しい方、
知っておられる方おりましたら教えてください

値上げしてもＣ席1500円ぐらいでしょ
バックスタンドは2000円ぐらいと思う
そのかわり、Ａ席Ｓ席個室なんかのバリエーションが増えて、単価の高い席ができると思う
それで平均価格が上がるんじゃないですか？
それに企業様の賛同は多いでしょうから、今まで通り子供夢チケットは続けると思いますよ

福岡　vs　大宮　<レベスタ>　4028人

専スタなら客が入るんじゃなかったのかｗ

福岡ヤフードームでソフトバンクの試合もなかったのにｗ

盟主を出されてもw

>>468
現状だと
九電、サニックス、コカ・コーラＷの
主催を各１、2試合じゃね
親善試合とはいえ
あの本城に全日本を呼んだ実績があるから
北九州ラグビー協会は意外とやり手かも

まだあったんだｗ

>>472
返信ありがとうございます
ラグビーは見てませんが
日本代表が来ればいいですね！
ラグビーのＷ杯もあるみたいですし
来れば見に行きたいです

ラグビーは芝が痛むから嫌だとかいって
敵を無駄につくりそう

>>468
ラグビートップリーグは企業リーグだけあって
ホームタウンみたいなのはサッカーほど厳密ではないから
福岡拠点のチームは北Q開催はするだろうね、本城でもやってるぐらいだし
コカウエストが博多、鳥栖、北Qで回して
サニックスもグローバルアリーナ中心とはいえ１、２試合は開催するんじゃないかな

新スタはサッカー中心にして、ラグビーを本城にする手もありそうだけど。

皆さん、詳しいですね。ありがとうございます。

確かにラグビーは芝がめくりあがりますが
行政が絡むのでサッカー専用にはならないでしょうね
コンサートも考慮されているようですし

10〜12月はスケジュールがかぶるので大変ですね
Ｊ1昇格プレーオフにはよい芝で臨んでほしいものです

J2の弱いサッカーチームのために１００億のスタジアム！という批判かわすためには
アリバイ造りのために１，２試合ラグビーもやっといたほうがいいなｗ

>>479
　ラグビーワールドカップの会場に！
　……は無理度高いけど、練習場には手を挙げるとはお思います。

球技場を欲しがったのは
ラグビーの方が先だけどね
日本代表 vs トンガ代表戦後に
こんな設備のスタに呼びやがって的なことを言われたらしい。

http://www.rugby-japan.jp/japan/japan/2006/id2488.html

花園とか秩父宮といったラグビー専用のとこは、ピッチの土壌を
かなり硬く作ってるそうだ
そうじゃないとスクラムとかでボコボコになりやすいんだろうね

セレッソが一度花園でホームゲームをやったけれど、その後やらなくなった。
ラグビー専用球技場の場合、ボールが外側に転がるようにピッチのサイドより
中央を高めにつくってあるから、サッカーには向かないそうだ。

>>483
そうなんですか？
てかカンプノウも中央高めということなんですが
どうなんでしょう？
カンプノウよりもっとひどいんでしょうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%97%E3%83%BB%E3%83%8E%E3%82%A6

わざわざ中央高めって書いてあるということは普通のサッカー場はそうじゃないってことでしょうね
新スタはどうなるんでしょうか
まさかバルサのサッカーを目指すんだ！とかなったりして

>>484
　ラグビー専用として造るなら未だしも「サッカー主導での」球技場ですから、
フルフラットにするとは思います。ラグビー側は現状非協力状態ですから
設計に際して何の主張もできる状態ではないはず。

ラグビー用にゴール裏にインゴールエリア造るのはいいですけど、その分
ゴール裏スタンドはサッカー開催時には内側に伸ばせるようにして欲しいですね。

観客席を移動式にすれば良いのでは？

>>486
　ええと、そういう風にして欲しいという話ですが。
　豊田スタジアムのゴール裏はサッカー時には
畳まれた客席を内側に伸ばすことができます。

>>487
あれはいいですよね
ゴール裏には行ってませんが
バックスタンドやメインスタンドから見てても
サポ集団がとおいところは少々興ざめな感じがします

>>484
想像ですが、ラグビー場で傾斜がきついのはタッチライン際あたりだけなのかもしれません。

実はあの時のセレッソvs.グランパスを見た者なのですが（当時関西在住）、
神戸にできるまで関西にはプロが使う球技専用スタジアムがなかったので、
見やすさに衝撃を受けました。

で、場所決定以後具体的な話は出てないの？
どうせ作るなら野球対応型にして、ホエールズを関門地区に呼び戻してあげよう。

年内に基本設計が終わる。
まぁそれまで詳細は待て

トップリーグには観客がＪ２より入らねえんだぞ
しかも選手も誰も知らねえし
ヨソにあるラグビーなんかアテにできないことくらいわかんだろ
老齢化など市予算引き締めと北九の人口も減り続けてるのがなにより痛いな

北九州市域は軽く２００万人なんだが何か？
世界205位のKitakyushu City　♪

http://www.demographia.com/db-worldua.pdf

九州のような田舎にサッカーチーム自体が不釣合いだが
神戸や大阪並みのサッカー場などなおさら北九には不釣合いだし
福岡大分鳥栖などといっしょに
貧困財政だし田舎九州リーグでも作ってるほうがいいんじゃないかい

そんなに北九州がうらやましいのかい？

ラグビー経験者の大東さんがＪリーグチェアマンだからなあ

北九州には強力スポンサー
ＴＯＴＯ、安川電機、ゼンリン、ナフコ、シャボン玉石鹸がある

今日サッカー初観戦なんだけど

負けたらスマン

>>485
表向きの態度と設計に関する影響度は知らないけど
ラグビーと陸上は
それぞれの思惑から新スタ推進派だと
関係職員と議員から聞いた。

>>498
負けましたが気にせずに次回も来てください
次はＪ2最強チームですので勝敗は気にしない方向で。
あのチームはしばらく見れなくなる可能性が高いですので

>>499
関係者ｷﾀｰ
ラグビーはともかく陸上が絡んでるんですか？
本城でやってるのが邪魔だとかでしょうか？
新スタには来ないですよね？

>>499
　推進派というだけで行動がなければ意味がない。
　ラグビー側に推進する気が本気であるなら、地元である新日鐡八幡ラグビー部を
トップリーグに上げるための活動くらいしないと。

なでしこジャパンの活躍でワールドカップの日本誘致もありそうだから、
新スタジアムはワールドカップが開催できるスタジアムにしてもらいたいな。

>>502
ageた挙句にお花畑ですか

>>502
小倉サッカー協会会長、女子Ｗ杯招致に意欲　１９年以降
http://www.asahi.com/sports/update/0719/JJT201107190129.html

身の丈に会わないハコモノを持つのは
大分さんにまかせましょう
Ｗ杯が来てもキャンプ地立候補で十分
でもスタ早期着工には追い風かな？

>>505
女子サッカーｗ杯もラグビーＷ杯も
今予定されている新球技場で十分の
ような気が

>>506
フランクフルトのサッカースタジアムは50,000人位入っていたぞ。

決勝戦などを開くなら４万人以上は必要だろうね。

ただ、2015年カナダ女子W杯では、２万人収容のスタジアムでも試合会場に選ばれてるよ。
http://en.wikipedia.org/wiki/2015_FIFA_Women's_World_Cup

>>508
ラグビーＷ杯も会場候補にはレベスタやユアスタが上がっている。グループリーグなら２万クラスで十分
もちろん決勝は横国クラスが必須だけど

ラグビーＷ杯は香港とシンガポールでも
試合を実施する予定がirbに止められて
いるので、国内での開催地が増える可能性があります

女子Ｗ杯は今回の成功で基準あがるんじゃない
スタの基準てすぐに上がるでしょ
2002に日本でやったけど2010にはもう基準を満たすスタジアムがないとかいう話だったし
あのＦＩＦＡが金儲けの機会を逃すとは思えん

あとラグビーは代替元が4万とかのスタジアムなんだから2万レベルじゃ無理だと思う

>>510
ないない。
決勝は大入りだったけど、予選とか普通に空席あったやん。

>>511
そーなん？
ならちょっと招致を期待しておく

>>510はもう少し調べてから書き込みをした方がよいな。

海沿いだから寒風を何とか和らげる様な設計には為らん物カイナ。
鳥栖はレベスタより見やすいのは良いが鉄骨・鉄板部が多すぎて
剛性が足りない為か座っても歩いてもドッシリせず落ち着かない。
北九はせめてレベスタ位のもの造れ（レベスタのゴール裏は見習っては駄目）
収容人数は２万人でも多過ぎるくらいだ。
役人の公共投資の想定は皆オーバーになるそんなに観客は来ない。
海風除けに壁を建てて置いて客増が確実なときが来たら増席可のにしとけば良い。になった時点で

国体とか、ラグビーの大会とかの為に
でかいもの作るのはそれこそ無駄だろうよ


北九州に本当に必要なサイズにすれば良いだけ
２万くらいだろうな

>>514
>>鳥栖はレベスタより見やすいのは良いが鉄骨・鉄板部が多すぎて
>>剛性が足りない為か座っても歩いてもドッシリせず落ち着かない。

　歩いたら揺れたのですか？
　韓国のスタジアムじゃあるまいに。

>>516
ベアスタは落ち着かんってのは感覚的には分かる
計測すれば揺れは検出されると思う

まぁスタジアムに落ち着き感が必要とは思わんがね

たしかに２万で十分かもな　人口の割りにお年寄りも多いし
俺の望みはただ１つ、客席の傾斜を緩やかにしてくれ

>>518
本城のメインぐらいの傾斜は必要だと思う

>>518
拡張できるような構造にしておけばいいんじゃないかと

傾斜は緩ければ緩いほど
見難くて、一体感のないスタジアムになるしな…


こういっちゃなんだが、あんまりスタジアムにバリアフリーの概念は持ち込まない方が良い
極端すぎる例だが、横酷の酷さ…

こんな感じのスタジアムを頼むで　下は圧迫感があるからNG
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/h/o/w/howkspride/800px-Dodger-Stadium-Panorama-052707.jpg
ttp://blog-imgs-31.fc2.com/h/o/w/howkspride/f0110377_1363637.jpg

焼き豚は芯でいいよ

エスカレーターを付ければいいよ。

当然このあたりがベンチマークになるだろうけど、やっぱりゴール裏の見やすさを
考慮してほしい。

俺は屋根つきのヤマハスタジアムみたいなのを希望

■レベスタ
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/dig98/20100306/20100306115021.jpg
■ユアスタ
ttp://waka77.fc2web.com/studium/05miyagi/01sendai4.jpg
■フクアリ
ttps://blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5b3/gakki-0/090815E38395E382AFE382A2E383AA2225IMG_1660.JPG
■ヤマハスタジアム
ttp://storage.kanshin.com/free/img_41/416559/k452229113.jpg

北橋市長さま
スタジアム早く造らなな間に合いませんp(´⌒｀q)

なんのことかと思ったら、去年とまるで別チームの成績だったｗ
今のところまだ笑っていられるが、ちょっとスケジュールを早める契機になるといいな

どうかスムーズに事が進みますように…(-人-)ﾅﾓﾅﾓ

こんなチームに新スタジアムとか造らなくていい。調子に乗るな！

市債をもって建設する意味がわかってない人が多いからさ
もう全額公金を使って建設したほうがいいじゃない？

まぁ全額公金でいけるほど予算ないけどね

だいたい市長選で対立候補が建設反対唱えて落ちてるんだが、
それを認めるのが民主主義じゃないの？
それともリコール署名を集める自信でもあるのかな？

強いチームになって市民の理解を得ないとスタジアム建設に賛同してもらえないし
建ってもスタジアムの建設費を償還できる観客を集めるプレイをしないといけない
ギラヴァンツの緊張感は途切れることがない

スタジアムが問題になる頃は、
もう今の市長はいないだから、
税金のムダと言われる位豪華なのを。

確かにw
もしかしたら自民党系に戻ってる可能性もあるな
100億と言わず200億ぐらいの豪華なスタジアムにしてくれるかもw

あまり評判の良くなかった前市長の末吉に16年もやらせる街なんだから新スタできる時も北橋なんじゃないの？まだ政治家としては若いんだし

☆北九州市／新球技場整備／９月末にも検討会設置
（日刊建設工業新聞 - 8月5日）
ttp://www.decn.co.jp/decn/modules/monthlynews/news.php?year=2011&month=8&day=5


2011年08月04日
北九州市からの出前講演で、新球技場建設の基本方針についての講演がありました。

説明によると、2万人規模の球技場で、建設費は約１００億円、
場所は最終的に東田地区と争い、小倉駅北口の岸壁付近になりました。
建設費は、市債でまかない年間4億円を30年で返済していくことになります。
ランニングコストは、年間1億円ほどで、それはネーミング権などで一部まかなうとしています。
質問の時間になったら、ほとんどが反対の意味を込めた質問でした。
「小倉駅北口では、そのまま新幹線で帰ってしまうので賑わいには結びつかない。」
「新記念病院の近くでうるさいのではないか、むしろ医療大学を誘致すべき」
「現状の観客動員数の3倍の予想計画は甘すぎる」
「そもそも30分の時間では十分な議論もできない」などなど。
ttp://www.ainoritaxi.com/news/2011/08/post_1586.html

北九州市の新球技場建設候補地の選定について
（平成22年11月17日記者発表）

【新球技場の基本方針】
�@サッカー・ラグビー等の球技専用
�A約２万人の収容能力
�B環境配慮型のエコスタジアム
�C球技場本体の建設費は約１００億円を想定
�D概ね５年後の完成を目標

http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000040813.pdf
http://www.kitaqport.or.jp/jap/outline/tyouki_kousou/siryou/5/siryo4.pdf

>>536
9月末に検討会ということは
来月にも概要設計が公示されるということか
検討することは設計の是非ですから

スタジアムの芝って潮風には耐えれるもんなんかな？

>>539
以前にも話題にあげましたが、海辺の
ゴルフ場が在るように、塩害に強い芝
はすでに開発されています

現存の競技場で海に近いのはカシマかな

>>539
ここが大丈夫だから安心汁
ttp://www.s-ntc.com/outline.html

>>540 >>541
あんがとん

J側はAマッチの開催できる規模のスタジアムを所望してそうだな

小倉に芝生広場「浅野シンボルロード」−自然エネルギーを使った噴水ショーも
http://kokura.keizai.biz/headline/144/
JR小倉駅新幹線口からペデストリアンデッキで200メートルほど進んだ一帯の市有地に
8月6日、多目的広場「浅野シンボルロード」（北九州市小倉北区浅野3）が完成し、完成記念
式典が行われた。　同施設から西側約200メートルの位置には、
J2ギラヴァンツ北九州の本拠地となる新スタジアム建設が予定され、サッカーイベントの
付帯施設としても活用される予定。

「北側に造ったらサッカーだけ観て新幹線ですぐ帰ってしまう」

人は観光するって事を知らないアホの意見なのか？

>>545
新幹線口には漫画ミュージアムや【あるあるCity小倉】が出来るから
むしろ泊り客が増えるよ。
http://blog.goo.ne.jp/donamic/e/b9263367e1611574be8dbd5040d025c4

>>545
アウェイサポが２週に一回千人単位で押し掛けてきて観光してお金を落としていく
とか言ったら反対できなくなっちゃいます
反対するために都合の悪い話は見えないのでしょう

>>546
これいいね
福岡市に繁華街の集積度で真っ向勝負しても負けるけど
ターゲットを絞りつつ老若男女が集まりやすい施設を作る事はいいことだね
末吉市長の時と違って失敗するような予感がしない
これは面白くなりそうだｗ

小倉北口だと門司港レトロや小倉城みたいな観光地も近いよな
両方とも丸1日かけてがっつり遊ぶような場所ではないが、
サッカーと絡めるなら時間的にちょうど良いような場所ではある
本城だとこういった観光地と離れすぎてミスマッチだが

>>545
低予算&弾丸日程でアウェー行くから
いつも0泊2日か日帰り
ナイターの時は近場や道中で観光したりもする
落とすお金もガソリンと飯(コンビニが多い)
実際宿泊するアウェーサポって多いのかな？
私みたいのは立地と公共交通は関係ない
毎回、駐車場だけが気になる。
ホーム戦がめちゃ便利になるから
新スタの立地には期待している。

連投すまそ
アウェーサポさんの宿泊を増やしたいのなら
土曜ナイター開催が一番手っ取り早いと思う
日曜だと仕事や学校等の絡みで
関西圏なら新幹線
関東ならスタフラで帰りそう。

あるあるCityの話なんて知らなかったｗ
下にあるのはポパイっていうネッカフェだよね。大丈夫かなｗ
新しく公園みたいなのができたのも知らなかったぜ

新スタの建設前倒しになるといいな

>>545
たとえトンボ帰りしてしまうとしても
アウェー客が来てくれるということは確かじゃないか
遠くから来た人をそのまま帰さずに南口側で飲み食いしてくれるように
うまく誘導するのが地元商店街の創意工夫じゃないか

昔、モノレールが小倉駅に接続しなかった理由も似たような理由だったような・・・

実際にどれだけのアウェー客が来て、どれだけの経済効果があるかを知りたいね。
熊本とか愛媛に、そういうデータ無いの？

よそは知らないけど、本城でも多い時は２０００人ぐらい来るんだから、
小倉駅そばならもっと増えるんじゃない。
駐車場もなんぼでもあるし、試合に合わせてイベントを告知すれば、
宿泊する人も出てくるはず。

アウェーのサポーターへの配慮も必要だと思う
ホテルと連携とってチケットと宿泊料金のセットのサポーターパックなんてのもあってもいいと思う

なかなか良いアイデアですね！

>>557
パックではないですけど、山形ではアウェイサポータむけ宿泊割引を
行ってます。
ttp://dribble-y.com/janru_tomaru.php

サイト自体アウェイサポータむけ観光サポートサイトとして作ってある。

先程、Ｊリーグタイム（NHK-BS1）で見た事だが広島スタジアムで久々に行われた「サンフレッチェ広島×名古屋グランパス」の試合で気が付いた事があった。
それは試合の終盤に名古屋のルーキー・永井（福岡大学卒）がゴール決めた瞬間に、バックスタンドのアウェー側に三菱電機・オーロラビジョンが積まれた移動車があった。
ああいうタイプでも良いから、本城陸上競技場に設置して欲しい。固定設置じゃなくリースでも構わないので、新スタジアム出来るまでの暫定措置の間対策打つべきだ。

>>560参照
http://www.jsgoal.jp/photo/00081000/00081081.html

町田は工事前倒しか・・・改修と新スタ建設とでは全然違うけどウチも前倒ししてほしい。

>>560
ようバカ　生きてたんか

>>560
一番良い方法として、アウェーゴール裏にある得点板を撤去する事。
室蘭陸や函館陸と違い、ホームスタジアムにアナログの得点なんかいらない。
昨日の広島ホームゲームと同様、アウェーゴール裏とバックスタンドの間に開催時のみオーロラビジョン置けば済むだけ。
なでしこリーグにいる福岡アンクラスの試合も近日（レベスタから）本城陸へ移しての試合開催が決まり、そこでもオーロラビジョンが活躍すればいいのではと思ってる。

>>564
×（アナログの）得点→○（アナログの）得点板

>>564
低予算で運営される
なでしこリーグの
アンクラス戦はレベスタ開催時でも
ビィジョン使ってないぞ
電光掲示板だけ

どっかからビジョンレンタルする予算あるなら
集客のイベントか
ショボくなったプログラムに回せ

どっちにせよ新スタジアムが小倉駅北口に出来ても、陸上競技場はここ本城しかない。
（新スタジアムに）移転しても、北九州市など周辺地域（飯塚・田川など筑豊地域＋行橋・豊前など京築地域）を対象とした陸上競技の大会では大型ビジョンは欠かせなくなるはず。
今のやり方見てると、新スタジアムが完成してそこでようやく大型ビジョンでゴールシーンなどが見れる前提にしかなっていない感じ。それじゃ不満。
本城陸もいずれ、まずはレンタル形式での大型ビジョンは必要になってくるのは間違いない。

>>567
　地方対象で行う「大型ビジョンが必要な」陸上競技大会なんか有りません。
ゆえに必要にはなりません。終わり。

>>568
福岡県内の他に、電光掲示板があるスタジアムは福岡市の博多森陸しか無い。
しかもレベスタの近くだし、アビスパの事情と関わってくるからなあ…。
福岡市周辺ならその博多森陸で良いけど、政令指定都市であるはずの北九州市はそれで良いのか？

>>政令指定都市であるはずの北九州市はそれで良いのか？
おいジジイ　政令指定都市にビジョンが必要な理由をロジカルに示せ
お前の好みに対して良いも悪いもあるかバカ

>>569
新スタ稼働後は
本陸使うの陸上競技が主で
それ以外は各競技の少年大会じゃないの？
日程によってはラグビートップリーグが
開催されるかもしれないけど
必要なら主管団体が陳情するでしょう
それこそレンタルビジョンでいいのでは？

>>571
　トップリーグも普通に小倉新スタ使うのでは？
基本計画でもトップリーグで使う前提になっていますし、
トップリーグのシーズンはＪのオフシーズン中心だから
日程もあまり被りません。

どうせなら代表戦できる様なスタ作れ

>>573
交通的には広島や福岡よりも好立地だからなあ

16日朝日朝刊

01燃えろギラヴァンツ
http://www.youtube.com/watch?v=ZcjueKqSILM&feature=related

>>567

>陸上競技場はここ本城しかない。

聖地、北九州市立鞘ヶ谷陸上競技場を知らない輩に競技場を語る資格はないよ。

>>576
噴水演出が貧相過ぎて言葉が無い

>>576
宣伝乙だけど
使用許可もらって曲付けてるの？
連絡しといた。

【Jリーグ】快進撃のギラヴァンツ北九州、経営陣は心中穏やかでない　少なくとも5年は昇格要件満たせず
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313601993/l50

なんか政治家よりもまともに議論してたりするのね。

実際のところ新スタジアムって、毎年どれくらいの赤字を出しそう？

>>576
なんかホットな気分にさせてくれるぜｗ
いますぐにも新スタジアムが出来る気分になれるｗ

とにかくサッカーに精通してる人が設計してくれよ

>>584
　福岡オリンピックスタジアムなんか、サッカーどころか陸上競技場すら
設計したことがない磯崎新に依頼してるぜ。
　もっとも競技場を設計したことか無いからこそ、
「陸上競技場から専用球技場に変形する」という驚きべき仕様を吹いて
いましたけど。

>>582
同規模の仙台、千葉のスタジアムを参考にすると「命名権をつけない状態で」年間１億ほどの赤字になる。
ユアテック、フクダ電子共に１億円程度で命名権を買ってもらってトントンにしている。

例え万が一赤字を出しても建設時に１８０億円の経済波及効果、建設後も毎年１１億円の経済波及効果を生む。
無からは何も生まれない。

建設による経済波及効果を産む為にも
色々と改変・整備しなければいけない面がある
現状の入札制度等のままだと公平性と透明性は
他の自治体より高い反面
市外に拠点を置く大手ゼネコンとその関連に
持っていかれる可能性が高いそうだ
だから前倒しは無理だろうね。

【サッカー】ギラヴァンツ北九州の新本拠地は2万人収容規模、総事業費100億円…JR小倉駅隣に2016年完成予定
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313666313/

何を言ってのやら。
丸投げのゼネコンは実質マージンを取るだけ。現場が北九州てある以上物流や人件費や宿泊等々が北九州に落ちることはわかりきったことだ。

おめでとございます(*´з｀)
うちから一番歩かずに辿りつけるスタジアムになりそうです。

>>590
新スタとかなったら
当然大手ゼネコンになるから
まぁその通りなんだけど
多くの自治体はグレーな事をやって
その下や孫請に地元企業をねじ込むんだよ
でも北九州は前市長のハコモノ行政を否定する為
クリーンにし過ぎて
地元企業に回る金が
公共事業事態の減以上に減ってる
近所に市議の出先位あるだろうから
ちょいと覗いて色んな話聞いてみ
新スタに限らず面白い話聞けるから。

>>577
鞘ヶ谷は練習場だろ。あんな貧相なグラウンドで公式戦やろうと思うのが間違い。

>>592
　出し惜しみせんと、「面白い話」掴んでるなら
ここで開陳してたもうせ。

>>594
ここには書けないから
面白い話なんだよ
っても本格的に動き出せば
色んな所から情報が出てくると思うよ

ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!
親の故郷北九州
求人ないの？宮崎から引っ越したいわ

「新スタジアムには駐車場はございません」

市街地に駐車場がいっぱいあるんで、提携すればいいね。

つーか場所が場所だから近畿、名古屋くらいまでなら日帰り遠征も可能だろこれ。
せっかくだから日帰りは勿体ないけど。

なんかスタジアム建設が既定みたいになってるんだが
このご時世いつ話が流れるかわからなくないか

>>600
建設中止にしたいならこんなところだけでなくもっとがんばらんとあかんえ

新スタジアム早く建設しろよ
選手がかわいそう

宿泊なんてほとんどする人いない
遠征する人は基本全試合行くんだから削れるところは削る
落ちるのは飲食費と交通費と九州勢の観光費ぐらい
交通費が落ちない立地はかなりマイナスだよ

交通費って
市内のスタンドでガソリンを入れる以外
JR九州かJR西日本（小倉は山陽新幹線）だから
直接お金が落ちてくる訳ではないよね
市内への経済効果に入れる事に無理があるような…
でも大きな視野で見ればアウェイサポの来北九が増えれば
それらに対しては経済効果はあるように思う。

Qの本社が文字にあれば少しは潤ったのかもしれないが…
ああ門鉄局

よし、モノレールをスタジアムまで伸ばそうｗ

>>606
残念だけど新幹線があるから無理だね

交通手段はバスもあるよ
俺の場合は、バスと電車の乗り継ぎが必要だな
買い物してサッカー観てそれから・・・いいデートスポットになりそうですｗ

>>608
フェリーもあるよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E4%B9%9D%E5%B7%9E%E6%B8%AF#.E6.96.B0.E9.96.80.E5.8F.B8.E3.83.95.E3.82.A7.E3.83.AA.E3.83.BC.E3.82.BF.E3.83.BC.E3.83.9F.E3.83.8A.E3.83.AB

室蘭入江に匹敵するフェリー乗り場隣接スタジアムになるのか。

てか駅北口なら東京からの夜行格安バスでもバス停から歩いて来れるわけか

芸スポから来たよ。
なんかすげースタジアム造るみたいじゃない。
このチーム知らんかったけど、俄然興味出てきた。
俺はスタジアムオタなんでね。
ひそかに応援させてもらう。
鳥栖も応援してるよ。
あと福岡も専用だな。
九州は何気に専スタ率高いな。
俺の神奈川は、川崎もマリノスも、糞スタだ。
恥ずかしい。

>>611
夜行バスで早朝に北九州市来訪
→小倉駅近辺でで地図をもらう
→観光・飯食う等で市内に金が落ちる
→飯食って貯めたエネルギーを試合で吼えて発散、当然スタ飯も腹一杯食らう。
→夜行バスで帰る

小倉駅北口エリアのどこかにスーパー銭湯造って欲しい。
試合終了後夜行バス／フェリーの時間まで汗流せてまったり
できるとありがたい

ちなみに京都は駅前の京都タワーに大浴場があって、
夜行バスや早朝・深夜の新幹線で行き来する人での
利用が多いんだよね。

ttp://www.kyoto-tower.co.jp/kyototower/bath/index.html

小倉にもこういうものがあればいいのにね。

駅前では無いけど馬借町の高層マンションにスーパー銭湯あるよ。

スタジアム完成までに北口をどこまで開発できるかだよな

あるあるシティだけでは限界があるし、スタジアムまでデッキを繋ぐなら尚のこと
積極的に飲食店など誘致しないと、立地が立地だけに飯すら食われずトンボ帰りされてしまう

新幹線口に移転した小倉記念病院は凄いぞ！
今、世界中からビップな患者が来てなんとベッド回転率９８％！

>>618
それがスタジアムに関係あるの?

>>619
>>618
その前の617の再開発賑わいの答えだろ。

>>618
選手が試合中に倒れても安心とか

病院は病人と死者の巣窟だろ。ゴミ捨て場でしかない。
北九州は本当に廃棄物処理が好きだな。

小倉記念病院の延吉理事長は心臓カテーテル手術では世界的権威だからな

北九州市の活性化にもギラヴァンツの経営改善にもほとんど効果なしだけどね。
病人よりも若者に投資しないと。

まあチームが強くならんと客は来んわなあ
まずは予算を増やさないと

順調に強くなってるがな

>>618
回転ベッドがあるのか？

小倉記念病院は北九州観光コースで見学出来るからご自分の目でどうぞｗ

家の隣が病院とサッカー場だったらどっちがいいよ？
病院なんて隣町にあればいいよ
病院は見舞いに行くところであって自分が利用するとこじゃないわ

病院と老人ホームと火葬場は自分の街にはいらんわ
年寄りにやさしい街になったら年寄りしか集まりません

北Qのスカパー中継ってHDじゃないの？
うちもだけど。

馬鹿だｗ人が増えれば店が出来、それにより雇用が増えまた人が増えるのだよ。
現に今新幹線口はどんどん新しいビルやマンションが建ってるわ。

自律移動型回転式ベッド

>>627
風営法の関係で新規には不可と聞いたぞ
市内ではもう絶滅危惧種

ＯＥＣＤに環境と経済両立モデル都市に選定され成長発達する北九州市に嫉妬する糞蜂くん
粘着ご苦労ｗ

市民総生産
福岡市：7兆、北九州市3兆、熊本市2.5兆

福岡市民か北九州のことなぞ考えず自分らの街のチームをなんとかしろよ

みなさん
フクオカの市内総生産額は北九州工業地帯におんぶに抱っこの国策インフラ企業の数値ｗだから何の意味の無い数値ｗだからみんなで笑いましょ

工業出荷額は北九州市だけなら大分市にも負けてるよな。
苅田を含めればやっと勝てるレベルだろ。

小倉の商店主なんてわずかな既得権益にしがみつくばかりで
周りから人を呼び寄せようという創意工夫なんか何もないもの・・・それじゃ都市間競争に敗れて沈滞してゆくだけだよな
人が去ってゆくようなところでは工場にしても設備投資して拡張しようなんて意欲なくなるしさ
広島や岡山や仙台よりもよっぽど交通の便はすぐれていて
地理的には福岡よりも産業にとって有利なところなのにさ

4年後にラフォーレ跡を市が買い取ってテナント誘致しかないでしょ

>>639

ラフォーレ跡には来年の秋に北九市立漫画ミュージアムが開館するけど、
その条件にテナントが7割以上埋まっておくことって確かあったはず。

http://www.city.kitakyushu.lg.jp/shimin/file_7106.html
http://www.animax.co.jp/news/index.php?proc=detail&ID=4649

>>637
工業出荷額
北九州＝大分＞＞＞＞＞＞フクオカｗ
もう少し力をつけてね自力無しをくん。

続きはお国自慢板でやろうず

あんな繁華街と逆側に孤立したファッションビルがあったって
双方特にならないだろって思ってたな＞ラフォーレ

ラフォーレは立地というより新しいファッションビルが建って寿命を迎えた感じ
その前は東映会館が若者ビルだったな
今はチャチャとリバーとアミュとコレットがあるしこれ以上は共存無理なんだろうなぁ小倉じゃ

>>643
>>644
真相はどっちも違う。
アパマンショップに潰された。

アパマンが不採算を潰したってことで大きくは違わないかな

>>646
ラフォーレ原宿小倉は決して業績が悪化しているわけではなかった。
アパマンが資金稼ぎの為に転売させたというのが正しい見方だと思うぞ。

>>645
そのようですね。
http://kanmontuusin.morrie.biz/item/632

>>648
なんだこりゃ、ハゲタカそのものじゃないか
アパマンショップのせいでラフォーレが幽霊ビルになったのか

怒りすら沸いてくる

北九州っていろんなもの中心部に起きすぎて道はいいのにごちゃごちゃした印象あるね…
高速も山の中だしｗ

>>651
そうかな！？
市域２００万人、サポーターのひとは九州唯一２４時間海上空港　北九州空港からは北九州都市高速経由の高速バスで　Ｇｏ　Ｇｏ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm10510016

地下に巨大駐車場つくるんやろかね

>>652


意味の無い動画を貼るなよ

綺麗で感動したで

本当に陸連が世界陸上での成績が良いから陸スタ作れって言ってはないよな？
競技者に報いるなら競技施設だけどそれなら既にあるんだし
今の財政状況でさすがに建築費も維持費も約２倍掛る陸スタにしろなんて言えないわな

まあ陸上界も集客苦しいからな
川崎でやってる国内最大級の大会でも世界的に有名な選手招待して１万ちょっと
もし競技会を開きたいなら本庄でもキャパ的に十分だから新たに必要ないしな

熊本は３万以上あったから日本代表戦誘致できたんだよな
それ考えると２万だとそういう方面での選択肢が逆に減るかもしれない

>>656
陸上競技場を造るには面積が少なすぎる
陸上の国際大会を開催したいとなると補助トラックも必要です

むしろ陸運はバンバイザイなんだろ？
これで本陸を使いたい放題使えるわけだし
すべての関係者に利がある話でしょ

>>657 ですね

北九州市の財政は健全ですね。
北九州市平成２２年度決算
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000094112.pdf
早く新スタ　造れ

本城は一種登録らしいけど
その補助トラックってあの競技場の脇にあるあの草ぼーぼーのあれなんでしょ
敷地さえあればなんでもいいんだな・・・

>>656
ラグビー協会が、ワールドカップ誘致の
ために３万席にしろと要求
なんてこともなくじっと黙っているのは
却って腹立たしい
黙ってるならインゴールエリア削るぞ！

北九州市：サッカー新競技場、どうあるべき　来月７日シンポ開催
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20110902ddlk40010359000c.html

川淵投入で流れが変わるのかね

作ることは決まってるから、あとはどれだけ豪華なものを作るかだけだね。

>>665
toto製の豪華なトイレが設置されます

全日本、かろうじて勝って良かった！
一番俺としては何処より負けてほしくない嫌い相手だっただけに良かった。
>>665
市の財政があれば幾らでも大きいスタジアム造れるだろうけどな。
でも今やＪ1でも収益赤字が１2チームに増えてるご時勢だからな。

それと名将ヤスなんて、一部の人間だけで殆どの人は思ってないよ。
今の順位自体も、たまたま運もあって勝負処に采配が当たったとしか印象しか
ない。今時点で名将ヤスって呼ぶ自体がおかしいだろう
それより逆に来季成績次第ではヤスも自己責解雇も出てくるだろう！

W杯予選やるためには3万必要なんだよなあ・・・
確かにこの位置なら釜山からでも客を呼べるが

>>668　
マジに考えてるなら鹿だよ！

今年優勝して市長にプレッシャーかけるんや！
カネを持ってるのは市長や！

【行政】北九州市、川淵三郎招き新スタジアムについて考えるシンポジウムを開催
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315257240/
＞　北九州市は１０月７日、Ｊリーグ初代チェアマンで日本サッカー協会の川淵三郎名誉会長を
＞ 招き、 新スタジアムについて考えるシンポジウムを小倉北区の市立男女共同参画センター
＞ 「ムーブ」で開く。 市は同区のＪＲ小倉駅新幹線口（北口）に新設する計画を進めており、市民
＞ の理解を深めてもらおうと参加希望者を募っている。
＞　川淵氏は「夢があるから強くなる」と題して講演。続いて川淵氏に加え、Ｊリーグに詳しい
＞ 同市立大都市政策研究所の南博准教授や、Ｊリーグ２部（Ｊ２）ジェフユナイテッド千葉の
＞ 高橋薫企画・地域課長ら５人によるパネルディスカッションで討論を深める。
＞　市によると、新スタジアムは約２万人収容のサッカーやラグビー専用球技場で、コンサート
＞ の開催もできるという。総工費約１００億円。Ｊ２ギラヴァンツ北九州の本拠地となり、
＞ ２０１６年春の供用開始を目指している。
＞　シンポジウムは午後６時半から約２時間。入場は無料だが、１５日までに申し込みが必要。
＞ http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/261859

ちなみに２０２０年からｊ１規格は
３万席に嵩上げされる予定です

あまりに豪華絢爛金銭浪費志向だと今上陛下に無視されてしまいますぞ

マルチになるが、こっちにも投下しよう。「いま建てなかったらもうチャンスないですよ！」というメールを
一月半ほど前に北九州市に送ったんだが（実際その後建設が決定したわけだけど）、その返事が担当
部署から返ってきた。

長々とあったけれど、とりあえずの要旨としては、

・市民や関係団体に理解と協力を得るために出張講演を開催。またシンポジウム、タウンミーティングを予定。
・これと並行して、基本方針に基づいた施設プランや整備手法などの整備方針のとりまとめも予定。
・新球技場は大型公共施設なので、市の公共事業評価システムに基づき、事業着手前に計画段階と
設計段階で二度の事前評価を受けることとなっている。今年度は計画段階の事前評価を予定。

とのこと。事態の早期進捗は難しいと分かったけれども・・・。とにもかくにも、お忙しい中、市長さんも
担当部署の方も、ありがとうございました。

>>674
GJ

ラグビーは敵だ

ラグビー日本代表116
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ovalball/1315670317/l50

【ラグビー/W杯】予選プールA　日本が後半大反撃で4点差まで迫るも最後に力尽きる　21-47で準優勝2回を誇るフランスに敗戦★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1315678254/l50

新スタジアムについて考えるシンポジウムの開催について
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000095626.pdf

｜･ω･｀)。oO（うらやま。。。）

（´-`）.｡oO（専スタほしい。。。

おまいら、これ参加してあげなさいよ。 チンポジウム
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/shimin/01600028.html

しかしギラヴァンツって名前なんとかなんないのか？
カッコ悪すぎる。もっと普通なのがいい。
北九州FCとか北九州UNITEDとか
新スタが出来たら、チーム名も一新してほしい。

>>681　おじさん
どっちも十分ダサいよ

【サッカー/Jリーグ】J2・北九州、3位でもJ1昇格ダメ？スタジアム収容人員の基準満たず[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316073896/l50

24なんだけど

　暴力会社 協同運輸の弾圧映像 （ユニオン北九州）
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=oA_BTZMKT0A

>>681
関門FCまたは関門Unitedだろ

ギラヴァンツって社員の募集とかってしてますか？

北九州ノースエンドFCの方が良かったんじゃない

キタ・九州

で、よくね？

>>686
馬鹿でかくなった下関までホームタウンとは胸熱

東九州道が2016年全通したらもっとサポーターが増えるね！

２万人規模会場でＵ‐22＆なでしこ戦
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20110922-00000008-dal-socc.html

5年後に期待

>>692
「２度目の辞退はない」（4/20）失笑
の田嶋さんですかｗ

スタジアムが駄目で昇格できない件は結構市民に広まってるぽいね
新聞各紙に書かれてたみたいで
良い事なのか悪い事なのか良くわからんが・・・
去年の悲惨な成績よりは今年の調子良かった時期というのはまぁマシか
去年だったら絶対無駄、無駄のオンパレードだっただろうし

>>635
嘘つけ
平成１９年市内総生産　単位：百万円
北九州市　3,779,280
福岡市　　6,870,463
しかも福岡市の数値は地場資本企業でもない国策インフラ企業の
九電等の水増し数値が入ってこの数値ｗ

>>695
でも人口規模的にはまだまだ少ないなあ…
97万人なら5兆は欲しいところだ

それって福岡同様、国策インフラ企業の水増し数値のことだろｗ

人口がほぼ同じ千葉市の
平成１９年の市内総生産は
3,583,428百万円

2005年のひびきコンテナターミナルの破綻がターニングポイントだったな
あれの失敗が新規投資できない現状を作ってしまった
つまりは新スタの建設にも影響を与えてるってこと

響きコンテナターミナル建設は国の直轄事業で市は痛く痒いくもないｗ

あれの失敗で国から見放された
1000億も国の金使って地元やる気ナッシングではな

>>701
残念賞ｗ
来年には国際物流拠点をめざす響きのすぐ近くに総事業費１０００億円（国の直轄事業）の【新若戸道路】
完成ｗ

で、明日は瓦斯に勝てそうなのか

>>703

スレチガイ

シンポ申し込んだ住人はいるのかな

>>705
俺はチンポ申し込んだ。

反対派こそシンポジウムに申し込んで異議を唱えないと、着実に既成事実化されてるぞ。

>>706
ωつ

鳥栖のベアスタや神戸のホムスタといった２〜３万人代規模のスタが満員になった状態を
代表の中継で見る事が出来たけど、テレビ映えするのはベアスタの方かなあ
スタンドが急角度の二層式でそびえ立つ感じだからかな
こういうのを見ると、新スタが実際にどんな形状になるか、かなり気になる

土地の面積的に恐らく２層式だとは思う

ユアスタ二層式
もしくは
福有のアッパーがもっと広くなる感じ
と思います

フクアリの上層は見やすかったなあ
ベアスタ2階は手前が見切れてスローインが見えなかった
フクアリはバック側にカーブがついていて見切れない

>>712
けどカーブにするとテレビの見栄えが！とかいう奴が出てくるからな…

北九州市：サッカー新競技場　収容２万人超を願う　シンポで川淵氏強調　
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20111008ddlk40010442000c.html
北九州市がＪＲ小倉駅北口（新幹線口）側に計画しているサッカー新競技場に
ついて考えるシンポジウムが７日、小倉北区であり約４００人が参加した。Ｊ
リーグ初代チェアマンを務めた日本サッカー協会の川淵三郎名誉会長が基調
講演し「北九州に２万〜２万５０００人入るスタジアムができればいいと心から
願っている」と強調した。　川淵氏は講演で、９３年のＪリーグ開始を機に、全国
で新しいサッカー専用競技場が次々に誕生したことを紹介。鹿島アントラーズの
本拠地・茨城県鹿島町（現・鹿嶋市）に県が約１万５０００人収容の屋根付き
新競技場を建設し大成功を収めた例を引き合いに「地域の特徴を生かし、長く
過ごしたいと思えるようなスタジアムが求められる時代が来ている」と指摘
した。　続くパネルディスカッションでは、Ｊ２ジェフユナイテッド市原・千葉運営
会社の高橋薫企画・地域課長が、本拠地の平均観客数が市原時代は約５０００
人だったのが、０５年１０月のフクダ電子アリーナ（千葉市）完成後、
約１万４０００人に急増したことを紹介。「いいスタジアムができたことが一番
大きかったと思う」と述べた。【仙石恭】〔北九州版〕

■魅力的な「街づくり」に有効利用を

Ｇ大阪の新スタジアム建設地選定をめぐる動きが最終局面を迎えている。
吹田市の万博公園内か高槻市の京大農場跡地の二者択一となっているが、
どうやら吹田市が濃厚なようだ。Ｇ大阪は正式発表までコメントを控え
ているが、金森喜久男社長が９月１６日、２８日の２度にわたって同市
役所を訪れ、井上哲也市長と面談。万博公園内に建設する際の条件など
を再確認した。
Ｇ大阪にとって新スタジアム建設は長年にわたる悲願だ。２０１３年シ
ーズンからＪリーグに導入されるクラブライセンス制度を見据え、同年
度末に完成させたい強い意向を持っている。

本来なら制度がスタートする前の１２年度末までに完成させるのが筋だが、
建設地選定が長引き、１年間の制度猶予期間を見込んで１３年度末でもや
むなしとした経緯がある。だが、それ以上遅れると、アジア・チャンピオ
ンズリーグへの出場ができなくなるなどの弊害も予想され、待ったなしの
状況だ。
だからだろう。吹田市の条件が昨年３月の協議凍結時と変わらないのにも
かかわらず、話し合いを再開。吹田市に決まれば、土地賃借料（年間約２
億２千万円）や大規模修繕費（年間７千万円〜８千万円）をＧ大阪が負担
する。多少の減免措置を受けるにせよ、それでも運営できるメドは立った
のだろうか。

ただ、残念なのは、まずスタジアム建設ありきで、「街づくり」の視点が
ぼやけていることだ。東日本大震災を受け、防災拠点として活用するのは
もっともだが、スタジアムを中心にどんな魅力的な街をつくっていくか、
とのビジョンも大切。それがなければ、「ハコモノ」となってしまい、批
判を受けかねない。受け入れる自治体には、新スタジアムをハコモノで終
わらせないアイデアが求められる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111008-00000115-san-socc

本城陸上じゃこの日にサッカーを見に行くと心に決めてる人しか行かないだろうな
小倉浅野だと小倉駅あたり歩いてて、試合告知目にしてふらっと行く人もいるだろう

■九州フジテレビ抗議デモ in 福岡 開催決定！
◎期日　10月23日（日）
◎場所　天神、警固公園集合・解散
◎集合　13：00
◎出発　14：00
　※ボランティア希望者は12：30集合
10月23日、福岡・天神のど真ん中で、一緒に正義の声を張りあげましょう！
【九州】フジテレビ抗議デモ【運営募集】★4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1317118683/
告知動画ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15807495
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15805218
http://youtu.be/MDHTwDpXyrY

僭越ながら私のメモをお見せします。

新スタジアムについて考えるシンポウジアム　2011 10.7 @北九州市立男女共同参画センター・ムーブ

川渕三郎氏による基調講演　
きょうはスタジアムの歴史について語ってみたい。日本では1955年の神奈川国体に合わせて三ツ沢を作った。これはたんに盛り土をしただけのものだった。
（芝化したのは1964年）
1958アジア大会に合わせて作ったのが、文京区の小石川サッカー場（現在はソフトボール会場）。初めて緑一面のピッチ。でも試合を重ねるとどんどん薄く
なっていき、しまいにはハゲチョロに。当時、ライ麦を使っていたからだ。促成栽培には適していたからだろう。芝のメンテなんて当時は関心がなかった。
1964年大宮サッカー場。沼だったところに大量の土を投入して完成。初めてサッカー場を作ろうという意気込みでやった。
1965年JSLが発足。行政ではなくホンダヤマハ日立といった企業がサッカー専用の芝のグラウンドを作っていった。ここまでがスタジアム建設の黎明期とい
えようか。
1972年西が丘サッカー場。これはキャパ7,000人を有するスタジアム。

次のきっかけがJの開幕。いろんな所で話したが鹿島がJ参加を希望するにあたって「3,000人のスタジアム作ります」と言ってきたんだ。人口４万・５万考えたら適正な規模かもしれないがトップリーグ
としてはふさわしくない、引導を渡すためにはどうしたらいいかと考えて「キャパは15,000人・屋根付き・ナイター設備付きの専用スタジアム」という条件をつきつけた。そしたらそれを本当に作った。
日本で初めてサッカー専用の本格的なスタジアム。しかもサントリーシリーズで優勝。あの時は感慨深かった。なお、同時期栃木にもグリーンスタジアムが出来ている。
続いて1995年博多の森球技場、1996年鳥栖、1997年仙台と続き、松本・福井・藤枝にも完成していった。きょう話しているのはサッカー専用の球技場の話。陸上トラック付きの競技場のことではないです。
いずれにしてもJがスタートしてから15,000-20,000人収容の芝のスタジアムが出来てきたんだ。これが第１期の変革期と言っていいでしょう。

第２期のきっかけはW杯。40,000人以上のキャパが求められたところに
15の都市が立候補してくれた。この時から「作ったはいいが祭りの後
どうするの？」という声が聞かれたが、とにかくW杯開催会場、せめて
公式練習場にでも　という空気があって、費用効果・メンテのことな
ど考える雰囲気ではなかった。それに次のように反論したんだ「美術
館とか図書館とか建てるのはよくてスタジアムはなぜいけない？　美
術館・図書館は金儲けでやってるんじゃないだろう。人間が生活して
いく上で、勇気をもらったり希望を抱いたり、時には悲しみを与えら
れたりする。そのためには設備が必要なんだ。そんなこと、金に換算
できるかよ？　スタジアムを作るのもその目的に沿ったもんでしょ」

んで広島ビッグアーチ。これ、大きなスタジアムなんだけど、W杯規定にのっとり屋根がけが必要だと広島に
言ったんだ。時の独裁者、私も独裁者と呼ばれたことあるけど、アベランジェ会長は広島大好き人間で、日本
開催が決まったら数試合を必ず広島でという話があった。これを聞いた当時の市長は勘違いしてか思い込みを
してか広島ビで開催できると“独断”し、150億円かかると言われた屋根がけ工事をしなかった。だからウチ
らは広島を外した。そして代わりに入れたのが新潟。

新潟には当時J1teamはなかった。アルビレックスはまだJ2 しかし
2003年667,000人の導入を記録。Jが開幕前30万人も入ればいいほう
だったことを考えると、J2のteamでありながら集客力があった。
2004年はちょと減った。これはタダ券を廃止した影響があるのだろ
う。でも2005年は682,000人を記録、１試合平均4万人を超えた。
今思えば広島ビに屋根つけていたら今の新潟はなかったのではない
か。だから僕は当時の広島市長にとても感謝してるんだ。新潟スワ
ンは陸上トラック付きだけど、W杯開催することで立派なスタジア
ムが出来たことが非常に大きい。

こうしてみると、やっぱスタジアムいかんによるかなと。みんなといっしょに応援したい。
スタジアムに行ってみたいと思わせるような、そんなスタジアムがあればいい。
観客動員といえば浦和レッズ。2008年809,000人がmax １試合平均47,609人。ACLを含めて
いうなら2007年に100万人を突破した。今年浦和は弱い。強かったころはawayでも数千人規
模で乗りこんでいくサポーターがいたが、今は激減。それでもギラサポとしては浦和J2に
落ちてほしいでしょうけど。

鹿島は町自体を変えてしまった。市民共通の話題になったし、親子、ひいてはじいちゃんばあちゃんと孫世代までもが共通の話題が出来、
会話が増えたと聞いている。こういうことがいろんな街で起こった。今NHK BS塚原 卜伝（つかはら ぼくでん）の番宣で「鹿島を有名に
したい」とか言ってるけど、それはもう既にアントラーズがやってのけているんだ。
ヨーロッパのスタジアム事情について。まずManU。1992年に危険防止のため立ち席を廃して個席に換えた。するとキャパが45,000から
35,000に減った。しかしその後、改築を繰り返し、現在75,000人収容。ギラのスタジアムもこうなっていけばいいな。
サンシーロ。４つの大きな支柱があり、そこから観客をうまく吐き出すように設計されている。所要20分ぐらい。いつか三ツ沢で外に
出るのに30分かかった。収容規模の大小を考えると差が歴然。もっとも、日本は野球文化ができている。だらだら文化だ、悪い意味で
なく。試合中でも誰か歩いている。飲食物買いに行ったりで。でもサッカーはゲームに集中している客がほとんど。商売はハーフタイ
ムが勝負だ。

住みよい、地域の特徴を活かした、行きたいと思えるような、市民の求めるスタジアムを作る時機が来たのが今なんだ。
ガンバのスタジアムは2014年には間に合うだろう。ギラにおかれましては25,000人収容ぐらいのスタジアムを希望。
瑞穂は建ぺい率の問題があって、思うような設計が出来なかった。天皇陛下が臨席されるようなVIP席を作ると、そこが
張り出した形になり、その両サイドに座った人はフィールド全面を見渡せない。僕はこれ、頭にきたんだ。一体誰のため
のスタジアムなんだよって。ユトレヒトのVIP席横なんかでもピッチが見わたせるような作りになっている。客の立場に
なって作れといいたい。
実は「北九州」という地名、ピンとこない。「門司」「小倉」「八幡」は聞いたことあるけど。だから「北九州」の名を広めるのがギラだ。素晴らしいスタジアム作っていいクラブになることを願ってるよ。

パネルディスカッション
まずビデオ上映があった。　内容はヨーロッパのスタジアム。Key Word　→　地域に密着。スタジアム内に貸し切りスペース。食事可。接待可。
試合のない日でも利用可。地下にショッピングモール・駐車場。観客席の一部がプレイスペースで託児OK/保育士あり。これらのスタジアム、
全部100億円以下の建設費。etc

この後、ディスカッションは川渕氏を含め5人パネラーがいて、誰がどの発言したかまでを全て記録することはできなかった。
不明瞭なところは「ｘｘｘ」で表示

Q ホームにスタジアムを持つことに意義や条件とは？
A　（JEF高橋）　ウチはスタジアムを劇場にしたいと考えた。フクアリはピッチを意識せずとも見れるようなスタジアム。

広島ビは…
屋根を着けずにワールドカップを逃した時は、絶望しかなかったな。
でも、今考えたら正解だったかもしれん。あのサッカーを見るのに、あえて不向きに作られたスタジアムから逃げる口実が出来たから。

残念だけど、広島の人はカープなんだ。20年優勝してなくても、14年連続Bクラスでも、どんなに弱くても。変わらない。人口比率ってのもあるのかもね。だから、専スタが出来る事は無いなと諦めてる。

実を言うと、自分の母方は若松の人なんだ。だから北九と福岡は全く異なる経済圏だと思っている。
もし、北九に専スタが出来れば凄く熱くなると思う。北九の屈強な労働者達がゴール裏に集えば、向かう所敵無しだ。

だから。アレだ。早くJ1に来てくれ！応援しとる。

>728 からの続き
xx スタジアムについて一般市民に意識調査やったことがある。するとギラについては効果が波及していると感じた。
「新しいシンボルになる」「子ども夢を持たせられる」これが大きなポイント。スタジアムの観客へのアンケートでは
より顕著に。同様に鳥栖で調査したところ、非常に素晴らしいｘｘｘ　で屋台村での経済活動も活発。どこそこの店
では半券を提示すれば割引が受けられるというおトクもある。仮に北九州にもスタジアムができれば街への大きな波及
効果が期待できる。
（JEF高橋）フクアリは駅からスタジアムまで歩10分。ちょっと距離を置きたかった。行きや帰りにちょっと立ち寄って喜びを共にしたりするコミュニティができることを期待した。そしてスタジアムに近づく時の高揚感が湧くような街づくりができたらなと。

Q　日本のスポーツ施設のレベルはどうよ？
A　日本のスタジアムは「団地」を連想する。竣工当時はよかった。庶民のあこがれていた。そういうのがどんどん全国に同じつくりの
ものが建っていった。どこが玄関・和室・客間というのがすぐわかり、構造に差がない。スタジアムもそんな感じがするんだ。胸をとき
めかすようなものがない。ヨーロッパは日本と違い、民間マンションのような、顧客のハートをつかむような施設を考えて作っている。
こういう客を呼びたい、喜ばせたいというコンセプトがある。「団地」の典型的な例はといえば国立競技場。使い勝手が悪い。2002と
2006　4年しか違わないのに、スタジアムの差に驚いた。女子W杯の会場見た？　あれ、だいたいが2部teamのスタジアムなんだよ。

（川渕）北九州市はいい街だね。Jの試合をきっかけに全国からたくさん人が来るだろう。ｘｘｘｘいろんなシナジー効果が期待できるよ。

xxx いいひな形があればみんなそれに倣うだろう。大リーグのスタジアムも郊外から都心に回帰する傾向が見られる。
経済効果を狙うためには、いかに外の人に来てもらって、観光飲食などの経済活動をしてくれるかにかかっている。
本城の設備についてはギラサポの間では評価はいいがアウェイサポの間では厳しい。アウェイサポがまた来たいなと
思ってくれるようなスタジアムにしなきゃダメだ。
国際試合をするためには　→　Full代表だと４万人から。他カテゴリなら最低２万人から。

（JEF高橋）フクアリにおけるプロ野球とのバッティングについて。御存知ないかもしれないがロッテファンは東京
からもやってくる。千葉だけではない。そしてプロ野球はまだファンとの間に距離感がある。ウチらは幼・小・町内
会と呼ばれれば積極的に出向いている。地域重視でやってきた。マリーンズとのコラボでお互いに半券提示で入場料
offとか企画したが劇的に入場者が増加したわけではなかった。すべていっしょにやっていくのは難しい。野球とは
違う。独自にやっていく。

（司会）最後にパネラーの皆さん、これだけは織り込んでくれというのがあったら一言どうぞ。
１　素晴らしいスタジアムを単に作るだけではなく、地域の将来に夢を与えられるような、夢を
持てるようなスタジアム作ってくれ。そのためには行政だけでなくて民間・企業が協力して取り組め。
２　北九州って立派な施設が既にある。そういう選択肢の中から、選んでスタジアムに来てもらう
ようにするのは難しい。全体で真剣に考える出発点になるようにしてほしい。
３　（JEF高橋）フクアリは妥協の産物だった。25,000要求すればよかった。そうすれば20,000の入り
は期待できた。市原にいた時観客4,000人だったのはキャパが小さかったからだと思う。フクアリのよ
うにキャパが大きくなれば入る人も増える、もちろん市原市と千葉市の人口規模の差も考慮に入れない
といけないが。北九州においてはいいところどんどん取り入れて一番質のいいもの作れ。ハコ作るん
じゃなくて利用する人たちのことを考えて作って。

４（川渕）Ｊ１は15,000人キャパでないといけない、Ｊ１に入れてくれないんです。今、本城は入って10,000でしょう？　プラス5,000するのは
ムダな金を使うことだ。できるだけ早く方向性を決めて新スタジアムを作ったほうがいい。15,000と言ったらどういうわけか13,000しか入らない、
なんだかんだで。だから新スタジアムは25,000目指してほしい。どこだったか、席数増やすのに、長ベンチを簡易な方法で区切って個席になって
いた。アイデア次第で安く施設できるよ。

（司会）100万人誰もが１年に１度は行くようなスタジアムにしてほしい。そして、今夜のシンポウジアムがスタジアム建設のきっかけとなったん
だと、後々に言えるような夜になったらいいですね。

僭越ながら私の注釈　→　negativeな意見は出なかった。九電玄海原発的な感じがした。市主催にもかかわらず、100億円財源確保・メンテ・サッカー以外での運用　についての
言及はなかった。建設候補地位置図を見るに、試合終了後、愛媛サポに限って言えばフェリーターミナルに向かうかもしれないが、ギラサポ・アウェイサポは大挙して南に向かう。
サンシーロのようにはいかない。　「ハコ大きくすれば人多く入る」はあんちょこな考えに思える。ソフト自体に魅力がないとな。　競馬場やメディアドーム・公園をぶっ壊して
・・・とかあるいは城野駅北の開発にも触れられなかった。　　>720から(除く729)のメモ　おわり

スタジアム建設のために市は着実に階段を登ってる。
反対派は居ないのか？
完成した後にクレームは一切受け付けないぞ。
反対派こそこういうシンポジウムに出て発言しないと。

個人的には建設大賛成だし、とにかく他のスタジアムより優れた点を
数多く備えたスタジアムにしてもらいたい。
「サッカーファンなら、北九州のスタジアムには一度行っておかないと」
と言われるくらいの。

>>735
緑が５万人収容の味の素スタジアム使って平均５０００人いかないんだからなぁ。
試合をすればするほど赤字らしいし。
まあそれでもＪ１規格ぎりぎりじゃなくて最低２万人以上で作って欲しいが。

公共施設なんて
福岡市営地下鉄は毎年赤字で累積赤字に至っては１４００億円で市税垂れ流し状態だが更に七隈線も延伸らしい。
さっさと新スタジアム作れ

>>738
福岡の地下鉄のばすなら福岡空港から先をさっさと造れです。
博多の森経由で志免に伸ばすと聞いたが。

>>739
志免町が福岡市に併合されない限り�_

>>720-734 超絶GJ
>>730のアンケートの話は内容からして北九大の南先生かな？

　　このスレ読んだ感想…　
　その1　小倉駅北側（海側：新幹線）の一部はJR西日本だから、競技場予定地の
至近距離までモノレールを貫通させようにも、大幅な駅舎改築（修繕）とセットで
進めないと困難（JR九州側の駅ビルは90年代後半に改築【一部増新築】）。
　その２　以前学校の社会科か郷土史の資料のうろ覚えだけど、
運転免許試験場周辺から重住地区や・JR城野駅周辺まで、旧日本軍〜
進駐米軍の関連用地があったことを思い出した。

（おまけ）
関連用地の一部には現在陸上自衛隊が立地しています。

>>742
新幹線は耐震性問題で結局は大改修が必要になるので
それといっしょにできればいいなと思う

モノレール延伸はさすがに申し訳ないな・・・
そんな事するならその分スタジアムに金使ってほしい
小倉駅からスタジアムまで歩く事によって高揚感も高まるし
その界隈に金を生み出す色々な仕掛けを考えた方が市のためだと思う

そもそも小倉駅の乗降客数を減らすなんて馬鹿な事できないでしょ

スタジアムと最寄り駅は多少離さないと危ないよ
2万人が一斉にモノレールに押し寄せても、さばききれないし
JR、バスの選択肢もある小倉駅に誘導するのが正解かと思う

>746
仮にモノレール出来ても利用するのは数千人どまり
モノレールに満員乗車だと5本くらいで大半処理できる程度。鉄道計画には期待したいが、建設費の面で折り合わないんじゃないか。
個人的には小倉駅北口のロータリー整備でバスのシャトルバスの多頻度運行の方が現実的だと思うぞ。

その前にスタに続く道路広げないとだめだろ
車で来たら出るのに一体どれだけかかるんだと
ＡＩＭ側は広げられんのむりだろ

新スタには駐車場つくらないよ

>>749
余所の場所に作るんかい？
確か規定では駐車場の項目もあったと思うが

Jリーグ　スタジアム検査要項[2010年度]版では
一般用駐車場は「公共交通機関が充実していない場所では、収容人数に見合う台数の駐車場を確保すること」とある。

あのあたりには既存の駐車場もいっぱいあるでしょ。

>>746
　ソウルのワールドカップスタジアムは目の前に地下鉄駅があるが、
スタジアムが満杯になったＷ杯準決勝の時にも危ない状態には
ならなかったです。

まぁ小倉の新球技場は、ＡＩＭとかを含む小倉駅北側の再活性も
含めた計画でしょうから、モノレールの延長などは考えていないで
しょうね。

でも砂津→浅野のシャトルバスぐらいはほしいなぁ。
旧電車道通るバスで駅前or米町下車だと15分くらい歩かされるよなぁ。

小倉駅前あたりから新スタなんて普通に歩く距離じゃんｗ

チャチャタウン直通は確かに欲しいかもw

要らんだろ
長浜線が全通するから１９９号線と砂津線が繋がるからわざわざチャチャタウン経由は不用だね

モノレール延伸てほんとに小倉駅来た事あるのか？
あんなとこ他に何もないのに試合日以外誰も使わないだろ
歩いて５分だぞ５分
動く歩道あるし半分は歩かなくてすらいいのに

757こそ新幹線口にあまり来たことないだろう。

駅から5分ならせいぜいリーガあたりまでだぜｗ

スミックス浅野駐車場までは動く歩道使っても10分弱かかる

ギラヴァンツ北九州　新スタジアム予定地
http://www.youtube.com/watch?v=RoP18u08lrY

>>758
リーガならよちよち歩きの幼児でも１分だわ

300メートル以上あるよｗ

http://www.mapion.co.jp/m/33.87725_130.87622306_7/

地図間違えた

http://www.mapion.co.jp/m/33.8848811111111_130.886690555556_10/

新幹線口１階にある５ｍほどの狭い道を渡り１０ｍも歩けばリーガだよｗ

一応、新幹線口〜リーガの２F正面入り口の話と思っていた。

リーガの壁触った＝着いたなら話は別ｗ

>>756
大人の足で駅から5分の距離でも
子ども連れてたら15分かかるとかｻﾞﾗなんだけどな
まして電車道から歩けとか�_

降りたらスタ目の前なシャトルバスはぜったい要る

スタと小倉駅の間に交通機関とか冗談はよしこちゃん。
フクアリもわざと駅から少し離れた場所に建てた、と言ってるだろ。

てか、試合のない日の需要ゼロだろ。そんな路線。

ある程度スタと駅に距離がないと何万人もの客を捌けないんだよね。
スタと駅との距離が試合終了時の待機列の距離でもあるんだから。

ｔｖｑみたけど
案外マジに作るんだな

>>766-767
おまえら駅前〜京町〜魚町があれだけ寂れたの何でか分かってんのか？
理由はただひとつ。車で寄り付けないから。

スタの回りに車止められないなら人呼べないぞ。。
いま空き地のフェリー埠頭用地を駐車場にしてもまだ足りない。
シャトルバスなら砂津・門司・戸畑・八幡→スタ前（浅野の営業所）まで
くまなく出さないと集客とかﾑﾘｹﾞｰ

小倉駅なんかスタ前みたいなもんだろう？
戸畑、八幡、門司からなんかJR使うだろうに普通電車で２、３駅ぐらいだし
経費考えたら馬鹿にならない
あえてシャトルバス出すなら陸の孤島状態の本城、若松地域からぐらいのもんだろ
現時点のサポもそこら辺の近所の人多いしな

>>769
その辺て普通に車で寄り付けるし
民間駐車場もデパート関係も駐車場も簡単に止めれるじゃん
その理屈だと天神、中洲なんかもっと車で行くのは難しいんだが

駅からのシャトルバスより今の競艇場駐車場のようなパーク＆ライドできる場所を
確保できるかどうかが重要だと思うな小倉移転となると
鳥取とか休みの日の近所の会社の駐車場借りたりしてたから
住金あたりの借りれればなんとかなりそうだけどな

ttp://www.convention-a.jp/access/#02

最大のスミックス駐車場がなくなるのは痛いがｗこんだけあればなんとかなるのか？
ちょっと足りないような気もするが・・・
後一つぐらい大規模な立体駐車場欲しいね
近所のAIM、総合展示場はあっという間に埋まるだろうから、狙い目はポステ２とか病院かな？
ソープ街あたりまで足伸ばせば多分空いてる駐車場あると思う

http://v1.cache5.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/59574874.jpg?redirect_counter=1
建設中の浅野１６階建てビル+大型駐車場

>>774
http://v8.cache7.c.bigcache.googleapis.com/static.panoramio.com/photos/original/60228755.jpg?ir=1&redirect_counter=1

>>769
立派な駅出てすぐ繁華街なんだからさびれる理由にはならんだろ
商店街に魅力が無いってこった

公共交通機関前提って言ってなかったっけ？
関東圏にはそういうスタも結構あるね、国立、日立台、味スタ、NACK5とか
小さな駐車場しか確保出来なければ、新潟みたいに駐車券を売るとか、シーチケ特典にするとか

以前ならまとまった用地は二箇所あった。
JR貨物が機関車基地の隣接地にターミナルを設置し、小倉の二箇所の貨物駅の機能を集約した。日明・中井方面の浜小倉は
コロナグループの複合施設が誕生した。
さて、もう一方の、今はその役割を終えて
転用された鐵道郵便の施設が隣接し、
以前は首都圏からやって来たカートレインの終着駅となった場所は今…⁈

市内からだと小倉駅にはどんな方法でも辿り着けるし
シャトルバスとかいるかね？歩きたくない人ってのはあの距離すらも嫌なもんなのか・・・

たとえば199号を西から車で来る連中を西港あたりの臨時駐車場に停めさせ、
シャトルバスでスタジアムってのはニーズあるのでは。

折尾駅からバスで３０分のところに住んでいる人間のささやかな願いｗ

>>780
まぁニーズはあるだろうけど
小倉の新スタジアムになったら今の競艇場シャトルバスみたいに無料じゃなくなると思う
岡山とか普通に確か５００円ぐらい金取ってるし、そんな感じになりそうな予感はする
本城時代と違ってクラブも色々強気には出てきそう

ほんとにここは車社会だねえ。そんなに歩くのが嫌かなあ。
自分は勝山公園駐車場からスタまで歩いてもいいんじゃねと思ってるが。
まあいざとなったら競馬場の駐車場＋モノレール乗車券セット販売でいいんじゃね。
ちなみに競馬場はモノレール企救丘横にも駐車場があって同じようにやってるし。

歩くのが嫌なんじゃなくて
車で行くと他に寄り道できるから便利なんだと思う
本城も他に用事ない時はJRとシャトルバスだけど
ある時は車で行く。

新スタ試合の日はギラ目的の人で周辺駐車場が満車になって
小倉に用がある人が止められなく
役所に文句言う人が現れたりするなんて
無いよな、まぁそれ位集まっては欲しいけど

車で行ったら酒飲めないじゃないか！パークアンドライドでも結局飲めないけどさw
直通で行けるバスとか充実させて渋滞にハマるより、周辺の施設に立ち寄らせて
混雑を分散しつつお金落としてもらった方が経済回るのではないかな

ユアスタは地下鉄駅から徒歩10分かからないけど、試合直後は駅が人であふれて
入場規制かかるから、あえてのんびりスタ出るか途中で時間つぶすよ
ナイトゲームだと電車なくなるから仕方なく早めに出ちゃうけどね

電車と地下鉄乗り継いで1時間以上かかるから車で行った方が楽なんだろうけど
周辺商業施設で買い物中「今日試合かなんかあるみたいで駐車場いっぱいでさー！」
って半ギレしてる人を見かけて申し訳ない気持ちになった経験があるので
街中のスタに行くのは公共交通機関を前提にした方が良いんだろうなと思います
仙台市に入る前と市内の混雑で時間がかかるから、所要時間はあまり変わらないし

あとユアスタが当初25,000人を構想してたけど、日照権やら消防法やら色々あって
2万未満になってしまった経緯があるので、>>734 で大きめのキャパを要求しよう、
ってのはその辺からも来てると思われまつ
最初はちょっと大きすぎるくらいでいいんだよ、でないと後からチケット難民出て
増席したくても、構造上難しいから数百人規模で精一杯、って事になったりする


以上、散々既出であろう他所もんの長文でのスレ汚し失礼しました

>>784 参考になった！ありがとう

秋春制を見据えて全席ヒーター付きのエコスタジアムをきぼん

消費電力を増やしてどうする

>>787
雨水溜める
→お店で調理のガスから出る熱を利用して暖める
→パイプを通して温水を客席に
→足下ぬくぬく
→通した後の冷めた水はトイレに利用

エネルギーの無駄はこれでなくなると思うんだが？

>>788
冬の屋外のスタンドだぞ
調理で使うよりもはるかに多くの熱量が必要だろ

今日１３日の午前中、新球技場に関する「公共事業事前評価」の初会合が市役所庁舎で開催されるそうな。
一般市民の傍聴も自由とのこと。
でもこの時間帯だと、仕事してない高齢者（どちらかといえば反対派）しか傍聴できないよな。

>>790
例の先生のツイッターに傍聴メモが載ってたね

新スタ出来たらＪＲ九州ももっと駅や車内で広告うってくれるのかな？
筑豊電鉄は何気にすごく広告出してくれてるけど

乗る機会がないからわかんないけどモノレールはどうなの？

モノレールは昨年から各駅に試合日程の看板を掲載無料で設置
看板の制作費はクラブ持ちらしい
車内には定期券提示で入場料金割引の案内がでてる

進展ないのか

今日の総務財政委員会は、次回の議員間討論のために、「本城陸上競技場」、「新球技場予定地」及び「（仮称）漫画ミュージアム」を現地視察。
about 7 hours ago
本城陸上競技場。雨天の視察なので、屋根が無く雨への弱さを体感。 instagr.am/p/Q3ZWc/
現在、夏芝（ティフトン）から、冬芝（ペレニアルライグラス）への張替え中。今年は夏芝がなかなか枯れない模様。 instagr.am/p/Q3Z7N/
about 6 hours ago
ホーム（ギラヴァンツ）用のロッカールームとして使われる男子ロッカー室。アウェイ用となる女子ロッカー室は広さ半分。しかし、これまで視察してきた他のスタジアムと比べると設備も面積も見劣りする。 instagr.am/p/Q3b0B/
about 6 hours ago
スタジアム内では敷地が足りず、屋外に建てられたレフェリー控え室。とても良いとは言えない環境。 instagr.am/p/Q3d66/
about 6 hours ago

委員会視察で本城陸上競技場へ。 その後小倉北口の視察を予定。
about 7 hours ago
本城陸上競技場の選手控え室を視察中。内部の状況を見たのははじめて。 設備の古さと狭さをかなり感じる。 他都市の施設をいろいろと視察して見てきているだけに、この状況はショックだった。 lockerz.com/s/148914763
about 6 hours ago
あらゆる場面で老朽化、設備の古さとを感じる本城陸上競技場だが、フィールド競技専用のスタジアムの整備は検討されているが、陸上競技場そのもののあり方の検討も必要だと思う。 lockerz.com/s/148915746
about 6 hours ago
芝のグラウンドはかなり手入れが行き届いていて、その状況はＪリーグでもトップクラスなのだとか。 この芝を維持するにはかなり努力が必要だと思う。 lockerz.com/s/148916346
about 6 hours ago
続いて新球技場予定地を視察。 雨のため、車内から。 2.3haの現在駐車場として使用されている所を使う予定とのこと。 lockerz.com/s/148919929
about 5 hours ago

>>796>>797
なるほどね

早く設計図が見たいなあ

１０月２３日フジテレビ抗議デモin九州福岡

Part1 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15965675
Part2 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15965776
Part3 http://www.nicovideo.jp/watch/sm15965906

マンガミュージアムはいらないのでスタジアムに金を回してほしい

逆にマンガミュージアムと合併したらいい
稼働率も上がるし小金も稼げる
併用すれば土地代や基礎工事等の重複する部分の費用が削れる
その分でスタを３万人位にできるかもしれん

マンガミュージアムならその辺のラーメン屋か漫喫でいくらでも読めばいいじゃないか

【Ｇ大阪】吹田に３万2000人新スタジアム

完成は13年度末だそうな

寄付だけで80億も集めたってすごいなガンバ。

関西人は太っ腹やな
芦屋の貴族がだしてくれたんやろか

寄付金てほとんどが松下マネーだぞ
しかし、吹田市って土地だけ出せばいいのにケチだよなぁ・・・
ガンバ大阪とか強豪チームなのに

日曜日はベアスタに鳥栖-瓦斯を見に行ったんだが…
15000人の観衆を捌けてなかったぞ。
ハーフタイムにトイレに行こうとしたら大行列。
やっと用を足して戻ってきたら後半開始。
蝗抜きに売店は売りきれ状態。
うちの新スタ、最低限コンコースだけは広く造って欲しい。

鳥栖は駅のキャパも問題になってるね。
小倉はその心配はなさそうだが…

>>808
ハーフタイムにトイレに行こうとするような慣れてない客ばかりだったらそれは
さばけないでしょうね

蝗の場合は試合前に食いまくってハーフタイムにトイレに殺到という可能性も否定できない

満員近く入ってハーフタイムにトイレ捌けるのなんて横酷くらいじゃね？

>>812
レベスタはトイレも広く小便器の数も多い。

鳥栖駅はスタジアム口改札を造るべき。
歩道橋で将棋倒し事故があっても知らんぞ！

瓦斯でこれじゃ赤が来たらどうなるか

>>813
現歩道橋でさえ人が密集してるのに、より近い所に改札作って
人がバラけると思ってるのか

我々には天下のＴＯＴＯ様が付いてる
効率の良いトイレの捌き方をご教授してくれるはずだｗ

幅の狭い歩道橋は明石の例を出すまでもなく危なすぎる
それならいっそスタジアム口を作って
鹿島スタジアム駅とか浦和美園駅みたいに駅の入場規制をしたほうがましかも
小倉の場合はバスやモノレール、商店街とばらけるのが幸い
ただ北口の動く歩道は安全上止めざるを得ないだろうね

まずは本城を平塚クラスでもいいから仮設で拡張して欲しいな。

新スタの設計図まだ？

>>816
女性用小便器の復活ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!

国立かw

>>821
性怪(*´з｀)
ttp://www.d2.dion.ne.jp/~727as/stand-1.jpg

>>818
同意だな。
選手も監督も1年でも早くJ1で戦いたいと当然思ってるだろう。
三浦ヤスのサクセスストーリーを見てみたいものだ。

現実見ろよ

まずは3位もしくは来年6位以内でシーズンを終えないとな
話しはそれからだ

北九州市：サッカー新競技場　経済効果「説得力なし」　公共事業評価委が指摘　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20111105ddlk40010405000c.html
　北九州市がＪＲ小倉駅北口に計画しているサッカー新競技場の必要性を外部有識者が検討する
市公共事業評価委員会（委員長＝晴山英夫・北九州市立大名誉教授）の第３回会合が４日、あった。
競技場の経済効果について、市はＪ２ギラヴァンツ北九州の現本拠地の本城陸上競技場（八幡西区）の
１０年の開催実績などを基に約３億円、新競技場は想定値を基に約１１億円になると説明。
委員からは「（開催日数など）積算根拠が異なっており、説得力がない」との指摘が出た。
　市スポーツ振興課によると、本城競技場ではサッカーの開催日数をリーグ戦を年１８日、ラグビーは
トップリーグを年１日として計算。新競技場はサッカーをカップ戦なども加え年２９日、ラグビーは
年６日開催すると想定した。　これに対し委員は「本城は実績値、新競技場は推定値で基準が違う。
本城でも開催日数をサッカーを２９日として計算できるのではないか」などと指摘。そのうえで
「開催日数や消費金額は最低と最高の両方を想定して算出すべきだ」「このままで市民に説明を進めても
納得しないと思う」などの主張もあった。　同課はまた、本城競技場の使用を継続する場合は「部分的
補強ではなく全面建て替えが必要」と言及したが、改修費用は示さなかった。この点について、
「改修コストをある程度出す必要があるのではないか」との指摘もあった。

学者先生は「転機」が理解できないからダメだな。そこが経営者との違い。
学者先生にとって未来は現状を線形的に伸ばした先。
たとえば需要が年率1％で伸びていれば10年後は10％増という発想から抜けられない。
だから学者先生に需要予測させるとことごとく外す。

ま、こりゃ委員会の言う事も分かるが
確かにラグビーそんなに誘致できるのか？という疑問は普通にあるし
本城の改修費用も出したほうがいい
１万５０００以上にするには今のメインとバックスタンド全壊に近いぐらいぶっ壊さないといけないだろうし
他のスタの大幅改修から察するに５０億ぐらいかかるんでは？
それなら新スタという理由にもなる

小倉の新スタジアム、経済効果の試算に疑問 2011年11月05日
http://mytown.asahi.com/fukuoka/news.php?k_id=41000001111050004
　サッカーＪ２、ギラヴァンツ北九州の本拠として北九州市が計画する新スタジアムの
経済効果について、市公共事業評価委員会で４日、物言いがついた。市は現在の本拠を
使うより約８億円増えると試算したが、根拠とした数字に外部識者から疑問が相次ぎ、
試算をやり直すことになった。
　市スポーツ振興課は、現在の本拠である八幡西区の本城陸上競技場を使い続けた場合と
ＪＲ小倉駅の北に新スタジアムを造った場合の経済効果を試算した。試算によると、
観客の入場料や飲食費などの経済効果は、本城が約３億円、新スタジアムは約１１億円で、
新たに約８億円の経済効果が生まれるという。
　この日の評価委では、試算の基にした数字が市から示された。これによると、Ｊリーグ
の試合の観戦者数は、本城の試算では昨年実績の平均４２００人としたのに、新スタジア
ムの試算では７千人としていた。サッカー以外の利用でも、本城はラグビートップリーグ
公式戦のある日数を１日で計算する一方、新スタジアムでは６日としていた。
　これに対し、委員から「なぜ新スタジアムなら観客がこんなに増えるのか」との疑問や、
「ラグビーの試合日数は新スタジアムも本城も同じ数で比べるべきだ」との指摘が出た。
　市の担当者は「Ｊ２の観客の平均は７千人。新スタジアムになれば魅力が増し、平均に
届くのではないかと考えた」と説明した。また、「ラグビーの試合を新スタジアムに誘致
できる確証はあるのか」との質問に、市の担当者は「確証はない」と答えた。
　委員から「のちの議論で水増しと言われかねない」との声が出ると、委員長を務める
晴山英夫・北九州市立大学名誉教授も「市民に対する説得力に無理がある」と指摘。
一部の委員は試算のやり直しを求めた。
　会合の後、市側は取材に「条件をそろえて試算する発想自体がなかった」と話した。
新スタジアムが有利になるよう経済効果を水増しした疑いは否定した。
　次の評価委は１１日にある。市の担当者は「次回までに試算し直すのは難しい」と
話している。（菊池文隆）

Ｊ２北九州の新スタジアム、経済効果試算に疑問視
http://kyushu.yomiuri.co.jp/local/fukuoka/20111105-OYS1T00247.htm
　北九州市の公共事業評価委員会（委員長＝晴山英夫・市立大名誉教授、７人）の
会合が４日開かれた。サッカーＪ２・ギラヴァンツ北九州の新ホームスタジアム
建設による経済効果について、市の試算額が、現ホームでの効果の３倍強に上ることに
ついて、委員からは「根拠が不明確だ」との指摘が相次いだ。
　チームの現在のホームは本城陸上競技場（八幡西区）。市は、同競技場での
ギラヴァンツの昨年度の経済効果について、１試合平均の観客数が４２００人で、
開催試合数が１８日などの実績を基に、約３億円と試算したことを報告した。　
一方、新スタジアム建設による年間経済効果は１１億円と試算。海外チームとの
交流戦などの試合も含まれていることなどから、委員からは「（新スタジアムの
試算は）水増しした額とも受け取られかねない」などと、改めて試算するよう
求める意見が多く出た。（2011年11月5日読売新聞）

朝○の記事は、なんだかネガティブなと言うか悪意を感じるのは俺だけだろうか。

スレ違いだけどあえて書く
以前、西鉄電車北九州市内線の一部廃止にお墨付きを与えた人達の中にも市立大関係者がいたことを思い出した。
何らかの手段によって電車が残っていたら、鉄オタと掛け持ちの他チームのサポーターもやって来たり、観光資源の一つとしても活用できたはずだが…
まあ仕方ないか。到津遊園(現到津の森)が
賑わう日の一つが、記念日？にちなんだ
入場料無料の日だったから。しかも、自分や母以外でその日に利用して従業員に挨拶した人を見た覚えが殆どなかったから。

北九州を衰退させようとする福岡市のスパイでもいるんじゃなかろうか？

いるいるＣｉｔｙ
フクオカ
来春オープン
あるあるＣｉｔｙ
小倉

新幹線口側は賑やかになる

腐れ左翼なんてそんなもんでしょ
現実的繁栄より自分の屁理屈のほうか大切な連中だよ
普天間見てたら分かるだろ

まあ、委員さんの言ってることは至極真っ当だよな
改修コストを試算もせず改修は無理と主張するなんてオカシイし、
新スタで客が増える根拠とか、ここが一番のキモだろう
元々筋の良い公共工事なんだから、堂々と説明できるはず
市はしっかりしろ

スタ自体は作って欲しいけど
当たり前の資料をそろえずに
建設を進めようとする
姿勢は嫌だな
今まではこんな感じで
公共事業が行われていたんだろうな。

大赤字の福岡地下鉄七隈線なんて直ぐに延伸決定したぜ

このニュース見る限りじゃ役所側に問題がある
J1昇格条件の収容人数とかロッカーの広さとか審判室やメディア室の問題点や
屋根なし雨降りの時の観客動員の落ち込みの酷さ
本城改修時は全スタンドぶっ壊して２層スタンドへの立替コストとか全然説明してないだろ
普通にちゃんとやれば通る話なんだよ、本城まともにするより安くつくんだし

ラグビートップリーグの試合開催が多く増えるというのもほんとに根拠ないしな
それぞれホームスタジアムあるんだし
委員会の突っ込みは至極当然だと思う
そのへんより少年、高校サッカー、ラグビーの聖地になるとか青少年の健全育成とか夢とか健康とか
イメージのいいそこら変もついていけよ
北九州出身のJリーガーがたくさんいるのに中学世代から市外に流出してる点とか絡めてさー
もっとしっかり仕事しろよ役所はよー

>>839
本城は周りが住宅地だから騒音への問題もあるからな

さっさと福岡地下鉄みたいに決めれ

気が向いたら、レスまとめて市にメールするかも
しかし今は北九州市民じゃないんだよなー大丈夫かな

公共事業評価委の評価によって建設白紙もあり得るの？

ギラヴァンツの存在意義を全否定する事態にならない限りは
延期はあっても中止はない

改修より新設の方が全てにおいてメリットがあるので
あとはとことん理詰めで詰めていくだけ

>>844
それは無いと思う
後になって色々と突っ込まれない為の
予防と現市長の前市長とは違うとアピールに
大型公共工事をする場合に新しく始めた手順にすぎないよ
調べてないから、ひょっとしたら中止になった公共工事があるかもしれないけど
聞いた記憶は無い。

>>846
中止例はたくさんある。メジャーなところでは・・・

脇田漁港フィッシャリーナ
洞海湾横断鉄道
新北九州空港連絡鉄道

>>847
そうなのか
上二つはしらなかったけど
空港連絡鉄道は構想だけで
具体的な計画には至っていないと思ってた。

>>847
それらはただの構想の段階で白紙になったもので今回の新スタジアム計画段階の話とはまったく次元が違うｗ

新スタだって構想段階じゃん。。。
着工したわけでも、建設会社と契約したわけでもないし。

違うよ
市議会で二度も可決した計画だよ

鳥栖昇格で新スタ機運が高まるとみた

ここまでいい加減な形で話が進んでるとは思わなかったよ

鉄道の件については、
以前読んだ鉄道関連の雑誌の投稿(交通事情を研究している教授のもの)とか、新聞の記事とか、市のアンケートを思い出した。
覚えている限りでは、国や自治体や地元企業などがかなり支援しないと(整備新幹線級？)、JR九州単独の事業としては設備投資を徹底的にケチっても怪しかったはず。
特に空港連絡線については新幹線乗り入れの案もあったが、北九州市内の路線は航空路線と半ば商売敵のJR西日本(本社が大阪)
の路線なので始めから無理があった。
この構想は、おそらく福岡の地下鉄と空港の連携を見て初めて気がついた関係者が
前市長時代にいたのではないかと思う。

ラグビートップリーグの誘致はともかく、平均観客数7000の試算は
多いどころか、控えめだと思う。

いつになるか、分からないけどJ1に昇格したらこの立地なら15000に
届いてもおかしくないんだが

財界九州１１月号によれば
現在でも九州新幹線　新大阪〜鹿児島中央の直通便効果などで
３月〜６月のＪＲ小倉駅の新幹線乗降客数は前年比で105.4％
と上昇！
来春にはさらに直通新幹線を増便するとのこと
これだけ利便性が高い小倉駅新幹線口に新スタジアムを造るのだから
その経済効果が大きいことは明白だ。

この委員の中に本城で試合見た人っているのかねぇ？
実際に本城で見た後に例えばレベスタやベアスタで見れば
もっと明確なイメージが描けると思うけど

11月11日の15時30分から、市役所3階でスタジアムの話し合いが一般市民も傍聴できるぞ。

市民を納得させられるかチェックする委員会なんだから、
委員はわざと意地悪な質問をしてくれてるんだと思うぞ。
むしろ市のスポーツ振興課が説明する努力を怠りすぎ。
こんなんじゃ市民相手の説明会で紛糾しかねん。

プロ市民は手強いですからね。

【サッカー】小倉の新スタジアム建設、経済効果の試算に疑問　新スタジアム建設が有利になるよう水増しした疑い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320709750/

話題にあがるだけでも価値があるってもんだ。

試算に問題があるって言ってるようだから
市の職員が試算するんじゃなくて他に委託してみたらどうだろ。

これ見てワロタ
福岡市営地下鉄七隈線　赤字解消、２０６９年に先送り
http://www.asahi.com/travel/rail/news/SEB200903130019.html

>>863
これはひどい

【サッカー】小倉の新スタジアム建設、経済効果の試算に疑問　新スタジアム建設が有利になるよう水増しした疑い★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1320742880/

博多の人工島なんてもっと酷い
福岡市負担の総事業費１９００億円のうち土地売却を前提の２０１４年の一括返済金４６０億円も土地がまったく売れず返済不能状態。
今回の市債発行による１００億円のスタジアム建設なんてかわいいものよ。

ひびきコンテナターミナルの失敗があるからなあ…
博多を出し抜いて小倉に客を集めるのは
アウェー客の見込めるサッカー場を作るという発想は非常に優れていると思う
でも北側に来た客が試合の終わった後さっさと帰ってしまっては意味がない
南側に来て飲み食いしてくれないことには地元は潤わない
その辺の人の流れをどう作るかまで踏み込んで提案しないから
絵に描いた餅だと突っ込まれまくるんだな
今の駅構造は入ってきた客をJRのホームに送る機能しかない
北と南をつなぐ機能としては不十分だと思う

>>866
　人工島を無理矢理使わせるために埠頭での大規模立ち退きを
しようとして失敗しましたしね。
地下鉄もそれに合わせて埠頭方向に引っ張る気だったから中途半端
で止まっていた。

>>867
響きは国の直轄事業だから市は運営だけだから人工島とは違うよ

>>863
博多行ってもまず乗ることないもんな七隈線
沿線住民と福大生しか乗らないんだろうからまず増える見込みないよな
モノレールの方が懸かる金少ないんだっけ？
小倉のもいまいち利用しづらいが、地下鉄にしなくてよかったな

福岡地下鉄と違い毎年黒字の北九州都市モノレール
【前面展望HD】北九州市モノレール
http://www.youtube.com/watch?v=8Z-ywNdWLzw

>>856
ますます博多駅が通過駅になる！
　9日、JR九州とJR西日本が来年3月のダイヤ改正で新大阪〜鹿児島中央直通列車を現在の14.5往復/日(これに加えて新大阪〜熊本便が0.5往復/日)から20往復/日以上に増発する方向で調整していることがわかりました。
http://ameblo.jp/mnfeconicuzn/entry-11014330997.html
予想通り、大幅な増発が見込めそうで、東海道新幹線と山陽新幹線の関係のような、直通運転が基本となる形へと進んでくれると期待できます。今回の増発では、九州新幹線内の博多〜鹿児島中央間の1本/時
（基本ダイヤ時）の「さくら」と需要の多い時間に毎時1本残されている山陽新幹線内の新大阪〜博多間の「ひかり」をつなぐ形での増発が見込まれており、これにより、「ひかり」が山陽新幹線の岡山以西では、
原則として「さくら」にとってかわることも見込まれます。

ＮＨＫでスタジアムのニュースきたね
市長は第三者調査機関に再試算を依頼するそうだ
たぶんもっと大きな試算になるだろうな

第三者機関を濫用すると民主主義の根幹が崩れるんだがな…

>>870
そもそも博多に行っても地下鉄なんか乗らないな
100円バスのほうが速いし安かったりする

>>873
おー情報サンクス！市長はちゃんとしてるなあ
市の職員がシッカリしてれば余計なお金もいらなかったのにな
>>874
どして？
役所の仕事を正すのに政治以外が関わるなってこと？

>>876
君昔からこのスレいるみたいだけど見当違いのレス多すぎ

また今頃から調査しなおすなんて時間の無駄だ
これによって建設着工が遅れることが危惧される
>>856>>872
見れば小倉駅新幹線側の新スタジアム建設の経済波及効果がいかに絶大かわかる

>>876
第三者機関の委員は、誰が、どういう基準で選ぶか明確な規定がない。
いくらでも恣意的に運用できるんですよ。

第三者機関の試算に説得力があればいいんじゃないの？
今回の試算には説得力がなかったんでしょ？

>>879
そっかあ、結論ありきの人選とかありそうだから
あまり権威をもたせるのは危険だね
>>877
なんのことかわかんないけど自己研鑽に努めます

つうか>>536の時点で「現状の観客動員数の3倍の予想計画は甘すぎる」
とか言われてるのか

新北九州空港なんかは出来たばかりで曽根空港の４倍の乗客数と１０倍の貨物量になったからな

100億なんてザル試算ダメだろ
設計を公開コンペ、建設を公開入札でやりゃ70億くらいでもっと良いのが出来る
広島のマツダスタジアムみたいにやってくれ

北九州市：サッカー新競技場の経済効果を再試算へ　「試合数の差」指摘受け　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20111110ddlk40010444000c.html
　北九州市がＪＲ小倉駅北口に計画しているサッカー新競技場の経済効果を年約１１億円と試算した問題で、
北橋健治市長は９日の定例会見で、「専門機関に調査を委託する手法も含め、改めて試算を出したい」と述べ、
やり直しを表明した。試合日数が現在より大幅に増える点などが、新競技場の必要性を外部有識者が検討する
市公共事業評価委員会から「積算根拠に説得力がない」と批判されていた。
　批判された試算は市が４日、同委員会で説明したもので、Ｊ２ギラヴァンツ北九州の現本拠地の本城陸上
競技場（八幡西区）と比較。本城は１０年の開催実績からサッカーＪ２の開催日数を年１８日、ラグビーは
トップリーグ年１日として計算し、経済効果を約３億円と算出。一方、新競技場はサッカーをカップ戦なども
含め年２９日、ラグビーは年６日開催と想定した。委員からサッカーやラグビーの開催日数が両者で異なって
いる点などを疑問視する意見が出ていた。
　北橋市長は同委について「耳の痛いご指摘も含めていろいろなご意見をいただいた。すべて真摯（しんし）に
受け止めたいと思う」と述べた。そのうえで「一定の時間をいただいて改めて試算を委員に提示する。関心を
持つ方々が議論を深めるには材料があまりにも不足している」と、再試算を明言した。

北九州市の新スタジアム計画　経済試算やり直し
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/272586
2011年11月10日 02:01
　北九州市は９日、ＪＲ小倉駅新幹線口に計画する新スタジアムについて
「市公共事業評価委員会」（委員長・晴山英夫北九州市立大名誉教授）から
経済効果の試算に対して疑問が相次いだことを受け、試算をやり直すことを
明らかにした。
　北橋健治市長は会見で「あらためて試算した上で委員に論議してほしい。
調査機関に委託することも必要かもしれない」と話した。本年度の委員会は
１１日の次回会合で終了予定だが、再試算の提示時期は未定という。
　市は４日の会合で、入場料や飲食費などの経済効果試算について、
新スタジアムは年間約１１億円と提示。サッカーＪリーグ２部（Ｊ２）
ギラヴァンツ北九州が本拠地としている本城陸上競技場は昨年の実績を
元にして約３億円と示した。
　これに対し委員からは「同じ土俵で比較すべきだ」「新スタジアムの
試算は水増しした額と受け取られかねない」などと疑問が続出した。
＝2011/11/10付 西日本新聞朝刊＝

>>884
鉄や部材の値段が上がってるから無理
鳥栖スタ完成時の時代と背景（JR九州の操車場跡地を使用）が違うんだから
フクアリで80億だから吊り橋型が想定されるうちの場合は90億〜100億以上はかかるはず

>>887
スタンドが海にせり出すとか馬鹿なアイデア放棄すればプレキャストで出来る
欧州の小・中規模クラブの真四角スタジアムにすれば100億なんてかからない
使える区域、土壌改良の有無、スタのコンセプト、コストの上限等を提示して
設計案コンペやれば成功する。建設も公開入札
最悪なのは電通みたいなのに丸投げすること

まあ、100億って試算が地盤改良や周辺整備も含めた額なら妥当なところだけど

>>888
まぁ、敷地的に吊り橋か埋め立てかしないと建築基準法でアウトだから金かかるのは仕方ないけどね
一応鳥栖や博多の森とかを参考に見学しているから真四角は無いんじゃない？
間違いなく地盤改良と周辺整備もするだろうけど、高架歩道等も含めると100億じゃ済まない気がする

建設費の試算については疑問は出てないんじゃない

委員長が「経済効果は副次的・派生的なものに過ぎない」って言ったらしいね。

もう本庄改修でいいよ。戸畑や若松にも近いし。土建バカが本庄壊して
一から造るとヤクザ小倉北区並に金かかるから新設がいい、とか言ってたけど
誰が全部ぶっ壊してその後に作れって言ったよ？今のスタジアムをリフォーム的に
最新施工技術改修でピカピカにするんだよ。

これなら小倉に新スタジアムの無駄金よりずーーと少なくて済むから赤字破綻
など絶対に無い。赤字破綻ぎりぎりの市などウソデータまで使って採算性を
誤魔化し正当化する必要など無いもんな。そうしろよ。身の丈にあった開発、
それがこれまでの市内で度重なった失敗大型開発から学ぶ知恵と言うものだ。
市は過剰開発で市民にそのツケを負わすな。ギラパンツ万歳。

むしろ、委員会の多数意見としては「本城に投資することに意味を見出せない。」ということだったみたいだね。
傍聴に行ってた某氏からの伝聞だけど。
じゃあ、あの新聞報道は何だったんだと。
相変わらず、「世論は俺達が正しくコントロールするべき」という、とんでもない勘違いの産物だったのか？
明日以降の記事が楽しみだ。
新聞記者って、正しくは「本城」を、「本庄」と平気で誤記するヤシと同レベルなのかね。

>>893
スタジアムの構造をわかってないからこんな意見がでる
まず消防法の関係上これ以上増築するのが難しい
今ほとんどの物がＪ１に対応してないのにこれをリフォームするって相当金掛かる
そんな単純な物ではない。おととい来きやがれ

>>892-893
「たった一年で降格してしまって死ぬほど恥ずかしい」
まで読んだ

>>892
だからその方が金がかかるんだよ
川崎の改装なんて北九州新設より高くなってるだろ

>>892
ピカピカだけならバックスタンドは改修したばっかりだからピカピカだ
今のスタジアムから倍収容人数やメディア対応室等を増やさないといけないから
なんちゃって改修では無理なんだよ
そういうことを想定してない造りだからな
せっかくのピカピカのバックスタンドもぶっ壊して全部造りなおさないといけない
結果新スタジアムより金がかかる

要するに
「本城の改修は新スタ建設より費用対効果が低い」
これが定量的に証明されればもう異論が出る余地はないんじゃない？
両方ともやらないという選択肢はほぼあり得ないわけだし。

ひびき港湾などの事業で分かったろうが、役所がコンサル兄貴などに依頼して
出す,事業需要予測や費用対効果くらいいい加減なものは無いぜ? お前らには
良く分からんだろうけど、試算の際のなんちゃら関数やパラメータなど
条件をちょいとイジってやれば、相当な幅でどうとでも出来るんだからなｗ
それでも一般人は数字だからと、訳も分からず信用する。

で、造ってしまったた後予測が外れると 最初のハードルをこっそり改ざん
したり「造ったもん勝ちやけよかチャ！」、などと後で開き直られるのがオチ。
今回は市の事業だから俺たち市民が尻拭いをさせられるぞ。不動産などにも悪影響
が出かねない。そう言うのががコンクリート馬鹿の土建脳よりは幾分賢い、コンサル
や役所脳って奴ｗ

ーー結局、赤字破綻になるよう物はもう何もせんでええちゃ。サッカーは
別段ハコで試合など勝負が決まるじゃないよ。赤字焦げ付きが見えている
いらん物を赤字財政の市の金費やして造るより、まずは観戦客数など増やす
工夫や勝つ為のチーム強化などを妥当にをするのが先決さ。

意地でも作らせたくないみたいだけどもう作るの決定だから

本城のJリーグ規格への改修と駅北新設の見積もり出して比べりゃいい
絶対新設の方が安上がりなんだからもうやいやい言われんですむ

そしたら
そもそもJ規格のスタジアムは費用対効果の点で不要である！とかいいだすだろ
いちゃもんつけたいだけなんだから

今日中継あるけど思いっきり日本シリーズの裏やんけ
わざと低視聴率にしてギラをdisる福岡の陰謀か？

「造ったもん勝ちやけよかチャ！」

キモい墓田人だな。北九州はこんなキモい言葉は使わん。

またキモイ文字使いの博多認定の奴か。いい加減福岡市にコンプや過剰な
対抗意識持つの止めようや。恥ずかしいだけ。これは市内ローカルの問題
だからな。他の市や県は関係無い。だからこそ厳しいとも言える訳だが。

黒崎コムシティの件と言い、どうして市役所の連中はこう馬鹿なのか。

>>909
議員が利益誘導タイプばかりだから
職員なんて所詮駒よ

以下、傍聴者からの伝聞。

(本城改修の可能性)
本城改修が安上がりか、そうでないかは根本的な問題ではないでしょう？
今の本城公園周辺の住環境を悪化させる選択は不可能でしょう？
住宅専用地域に現状以上の大規模集会施設を造ろうっていうの？
到底、周辺住民の合意は得られないでしょ？
仮に本城改修で施設基準が満たされたとしても、アクセスの悪さや駐車場不足といった課題は何ら解消されないんでしょう？
…この他、「小倉駅新幹線口の方が観客が増える、経済効果も大きいということは現段階で精緻な試算は行われて無いまでも、“いやいや、逆もあり得る”と考える人はいないでしょ」的な趣旨の発言が諸氏から続き、結果的に

本城改修の試算は意味のないものであり、委員会としては検証資料の提出は不要(＝本城は有り得ない)と判断します、ってことになったようだね。
毎日新聞の記事にも（議論の経過を省いて、委員の発言ではなく“市が本城を選択肢としていない”ことを理由としているのは、記者の思惑があるとしか思えんが）合致してる。

本城改修は試算するだけで近隣住民の反対が起こる可能性がある

>>911
本城改修の可能性はゼロか
良かった

下手に本城改修案なんか出すと実力行使に出られる可能性もあるよね。
若松市電にバリケードを築かれた苦い過去を思い出そう。

在福マスコミは新スタに対してネガティブなイメージを植え付けたいんだろ

そこでJOSKに頑張っていただきたい。
あと朝日の西部本社は今も小倉拠点だよね。

サニックスブルーズは、今日本城で試合です。
　
サニックスの今シーズンは
本城１試合
レベスタ３試合
グローバルアリーナ２試合
なのですね。
　
小倉の新スタなら、２・３試合は引っ張って来れそうです。
後はJR九州サンダースをトップリーグに釣り上げれば、予定の
トップリーグ６試合はクリアできますし、新日鐵八幡ラグビー部も
トップリーグに上げればもっと試合は増えます。
（ダブルヘッダーになるかも知れませんけどね）

>>915
アレか。ホークス絡みの圧力か…(´Д｀)

>>911
毎日はこれですかね。確かに本城改修の試算は必要ないとあります。
北九州市：サッカー新競技場評価委で本城の経済効果、４億円に修正　／福岡
http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20111112ddlk40010394000c.html

>>918
アビ絡みもあるんじゃね？

>>918
本当に孫の会社はろくなことしないな。
あいつが菅とグルになってたことが最大の国難だ。

孫は引野小じゃん
むしろ高島とかあのあたりだろ在副マスコミとつるんでんのは

毎日の記事には「一部委員から本城の改修費用についても算出すべきだとの意見が再び出た」とあるが、一部委員とはリノベーション（既存建物の修復による利活用）を商売にしている民間企業の代表取締役を務める人物（女性）だとか。
要は、周辺環境がどうなるか、周辺住民の理解が得られるか、本城での現状の
課題がどのようなもので、改修が課題解決につながるかなんてことは視野に
なくて、自社の技術力を売り込むチャンス！なんて発想から、しつこく改修費用
算出を要求したが、最終的には委員長から一蹴された、ってオチだったみたい。

なんだかなァ、マスコミももっとしっかり書けよ。
核心をスルーすんじゃネエよ！

>>923
マスコミにCM代たくさん払っているんじゃないの？
委員も裏を取ればいろいろと出てきそうだね

市は当然第三者委員の肩書きやら素性やらあらゆる情報を公開してるん…だよね？

肩書は市のＨＰで公表されてるね。どの委員のことかはすぐ判る。

http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000099574.pdf

確かに本城を改修したがってる奴がいるなｗ

上の関連を探してたら、
こんなのみつけちゃった。

北九州市公共事業評価委員会
ttp://www.city.kitakyushu.lg.jp/soumu/file_7034.html　の下の方。

資料5　新球技場に関する市民説明の状況について
（PDF形式：5888KB）

この中に
「想定される球技場利用および観戦者消費による経済効果」

市が試算したのってこれなのかな？

国の補助金、交付金、それからtoto の助成金
これらを活用してどれぐらいの資金を獲得できるんだろうか？
陸上トラックがない分、国の補助額は相当減ると思うけど

高校サッカーの決勝はいつもレベスタだな
野球は持ち回りでやってるからサッカーも球技専用出来たら出来るんじゃない？
佐賀はベアスタでやってるし

大体読んだけど委員の人達は至極真っ当な事を言ってる
決して反対ではないし、寧ろ市民の反対が少なくなるように導いてくれてる
身近な使う施設ではなく、手の届かない選ばれた人達しか舞台に立つ事ができない観る施設として
オールドトラッフォードじゃないけど、市民から夢の劇場って呼ばれるような公共施設になってほしい
今まで建設されてきた地方のスタジアムと違って、コンサートも誘致すると言ってるし
小倉駅前に、建つ必要性がある施設になれる

それとマスコミの偏重報道って本当にあるんだなｗどうしたら経済効果だけ疑問みたいな報道ができるんだｗ

ふと思ったこと・・・・
1992年頃から数年間、バイクレースの世界選手権で日本出身の選手が多数
活躍していた。
シリーズチャンピオンも数名出現したが、世間一般の人々で当時リアルにこの事を知っていたのはどれ程いたのだろうか
(確か並行して若貴ブーム、Jリーグ誕生、
F1人気などあったはず)。

>>932
原田とか坂田とかノリックとかだっけ？日本じゃ無名でも
ヨーロッパじゃネ申だったって話聞いた
一般の人にもっとスポーツ文化への理解が深まるといいね

>>931
>マスコミの偏重報道

多分、土建屋からの広告料が少ないんだろうな。
電力会社からの広告料が少なくなるとわかった途端
今までの小さな批判記事とは打って変わって、大々的に電力会社批判してるし、露骨すぎ・・・。

age

スタ反対派の人にこそ、今日のアウェー鳥栖戦を現地で直に観戦してみて欲しいものだ。
球技専用スタジアムと陸上競技場兼用のそれとは、全くの別物だと判る。

へたすりゃ「Ｊリーグチームを育てられなかったまち」と嘲られるんだぞ？
そんな魅力のないまちに未来はあるのかねえ。

元々３０年分割払いの市債で建設するしスタジアムの運営と管理は切り離す
から問題ない。
住金から毎年固定資産税が徴収できるし減価償却費で返済可だね

>>931
コンサートやるつもりならピッチ可動式がいいな
屋根による日照不足気にしなくていいし何より芝が傷まない

海の上にずらすのかよw

今日みたいな試合やり続けてたら４万収容でも満員にできるかもしんない

>>937
ほんと？
土地貸す代わりにその分の税金は免除に
なると思ったのですけど

でないと住金は土地貸すメリットがまったく有りません

住金は運営会社から地代を徴収だよ

平日でもお金稼げる仕組み作んないとね。
地下駐車場併設とかいいと思うけど、隣が海で無理かなぁ。。。

>>937
住金は土地貸すだけじゃないの？逆に地代取られるんじゃないの？

>>943
そのかわり市には固定資産税という美味しい収入が入るよ。

>>912,923
近隣住民の反対はほとんど無いと思う。
兼業・専業農家の地主の税金対策で立てた借家が多いから。

それより先代市長のときに小倉北区にドーム建設した経緯を良く調べて建設会社関係の
動きを抑えることが大事だ。新規建設ありきが先行しすぎている。
公共工事・箱物行政の反省から視聴を代えたハズと思ってる市民は多いんだから。
建設の

このスレに来るような人でさえ、まだこんな意見が出るんだなあ
大家は反対しないかもしれんが、借家人はどうなんだよｗ

本城リフォームは非現実的と先日の委員会でも結論が出ている
もしやるなら建て替えしかないが、それこそ建築業者以外に幸せな人はいるのだろうか？

等々力陸上競技場の改修計画発表 11/11/24(木)18:25
ttp://www.tvk-yokohama.com/tvknews/news0.php#0014004
老朽化が進む等々力陸上競技場の改修を検討してきた川崎市がきょう、
メインスタンドの工事を４年後に完了する整備計画を発表しました。
川崎市中原区にある等々力陸上競技場はＪリーグ川崎フロンターレの
ホームグラウンドとして使用されていますが完成から４５年が経ち、
老朽化が進んでいるほか、観客席が狭いことなどが課題になっていました。
きょう発表された計画によりますとまず、メインスタンドの改修を来年
１２月に開始し、２０１５年７月までに完了するとしていて、この改修
費用に１００億円ほどが見込まれています。
さらに、大型映像装置１台を増設するほか、バックスタンドなどの整備
を行い、現在２万５千人の収容人員を最終的には３万人から３万５千人に
増やすということです。

っ１００円

三萩野を増築したら良かったじゃまいか？そしたら、新しいスタジアム作るよりもコストダウンするがな。

後もう一つ北九州市民球場をキラヴアンッの本拠地にして野球場は大谷を増築して３００００人レベルはいれるように＋ナイター設備

>>949
三萩野？

アウェイなサポにとっては小倉駅の近くだとうれしいが
地元のサポにとってはそれほどメリットないのかな？

そろそろ次スレを・・・

小倉駅だと小倉港に近いしありがたい。フェリーで乗り込めるがな。

市内の野球場を増改築しようが立派な新球場を造ろうが、それが「プロ仕様」を意味しているのなら、肝心のコンテンツが極めて少ない現状をどうする？

「野球場を立派にすればソフトバンクが試合数を増やしてくれるはず」という切ない願望をちょくちょく見かけるが、福岡ドーム（及びホテル・ホークスタウン）を所有
する外資企業とホークス球団との間では、「ホームゲームの90％以上を福岡
ドームで行う」という契約になっているそうだ。
外資企業にしてみれば、収支が厳しいドームをカバーするためには、ホテル・隣接商業施設の稼働率・売り上げを確保したいのは当然だから、こういう契約条項が
含まれているのも、また当然。
北九州市に限らず、九州内の自治体からは「ホークスの試合をやって（増やして）欲しい」という要請・誘致があまた寄せられているとのこと。
ホークス球団としても、ファン・スポンサー掘り起こしのため九州各地で毎年
あまねく試合をやりたいところだが、「ドーム以外での試合数には限界がある
ために対応しきれていない」という状況。
地元ホークスがダメなら他球団の試合を呼ぶ？実現性もっと低いでしょ？

だから北九州市民球場も、「オンボロ」なのは誰でも判っていることだが、「年間
数試合のプロ野球のために多額の投資は不可能」としてここまできた経緯がある。
北九州市在住の俺だが、年間５試合程度はソフトバンクの試合を観に行く。
でも北九州市民球場には行かない。観客のマナー悪すぎて、悲しくなるから。

>>949
三萩野の何を？

>>952
さすがに本城とは交通の便が違いすぎる
本城を黒崎や折尾と読み替えても同義

中流階級が多くて市内最高の人口密度を誇り
ファミリー層も多い小倉北区の客層を見込める小倉はマーケットとして魅力的な場所
市内のほぼ中心でインフラも整ってる都心だから誰もが行きやすい場所でもある

小倉城口はともかく、新幹線口周辺が寂しすぎるんだよなぁ

ラフォーレが撤退してからは、まともな商業施設すらない
時間が限られてるアウェー客だと、現状しゃまともにお金落としてくれなさそう

新幹線口周辺の再開発が、新スタの経済効果の鍵を握りそうな

ラフォーレにはあるあるＣｉｔｙ小倉と漫画ミュージアムが来年入るぞ

鳥栖戦行ったけど、駅の反対側の商業施設で結構お金使ってきたよ。
小倉に新スタ出来たら、魚町、堺町あたりでお金使ってくれるアウエイサポは結構いると思う。

ひまわり通りで食事するくらいが関の山じゃね

立地が何処だろうとスタに直行し試合後直帰しようと考えているアウェーサポからは金は取れないだろ

小倉駅で土産くらいは買ってくれる
福岡空港で土産を買う現状よりはマシ

市長スタについて何か言った？

>>965
今日の市長の挨拶
新スタの発言無し！！

しかし、「J1昇格に向けて頑張ろう」とは言っていた！！

北九州に落ち目プロ野球の球団が誕生する可能性はゼロなんだから、
北九州市民球場をぶっ潰してサッカー場にするのが一番理にかなっている。
街の真ん中にあるから経済波及効果も大きいし、
北九州に決定的に欠如している「賑わい」も生じる。

まあ高校野球の県大会もあることだし小倉球場は残してやれ

>>966　おおっ

ttp://imepic.jp/20111128/533450
ttp://imepic.jp/20111128/533780

北九州の新スタはこのどちらかに建てるつもりなのかな。
小倉の方は一部海に突き出るみたいだから、そうなると塩害は大丈夫なのかと不安に感じてしまう。

>>970
現在住金の駐車場のところなので
どちらも違うように思います

>>970
>>540 >>541

スターフライヤー見てみ
たった５年で東証２部上場だよ
ギラヴァンツ飛躍の為にも至急新スタジアムが必要
北九州にはＴＯＴＯ安川電機ゼンリンなど大手地場企業が多いから３０年ローンのスタジアム建設市債くらい引き受けてくれそうなのだからさっさと建設しろ

吹田市とＧ大阪が新スタジアム建設で基本協定

　大阪府吹田市は２９日、同市の万博記念公園内に新スタジアムを建設予定のサッカーＪ１のＧ大阪とスタジアム建設に関する基本協定を結んだと発表した。

　協定は２５日付。同市議会で新スタジアムを寄付として受け入れる議案が可決された場合、Ｇ大阪を、スタジアムを管理運営する指定管理者に定めることなどを盛り込んでいる。

　両者間で負担が問題になっていた、スタジアムの管理費や大規模修繕費については、Ｇ大阪が負担すると明記。同市によると、スタジアム完成時までに基金を創設し、Ｇ大阪が年間５千万〜６千万円を積み立てて大規模修繕費に充てる。

　同市はスタジアムの寄付を受け入れる議案を１２月議会に提出する予定で、可決されればスタジアム建設募金団体がサポーターなどから募金を集め始める。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2011/11/29/kiji/K20111129002135330.html


こっちはあと、来月の議会の承認まちです
そちらも署名とか必要になったらぜひ協力させてください

吹田市は共産党が第一党らしいけど
大丈夫なんだろうか？
もちろんいつものごとく反対するんだろうし

>>975

そうなんですよ微妙な情勢です。
ただ今回の知事選で維新派が圧勝。市長も維新の会。
強硬に反対していた民主党の市議の態度がやや軟化

悪い方には向かっていないカンジです
しかし、新スタの話しがチラチラでてから８年くらいかかりました。
こちらのニュースがそちらの追い風になり、スパッと決まりますように。

>>968
桃園球場か大谷球場でやるといいよ

そうなると
プロ野球開催は０になる

岡根に正式オファーを出されたようで。
今朝のスポーツ紙の地元面に出てました。


山形と争奪戦になりますな。

平成２３年度 北九州市公共事業評価委員会（第３回）
【議 題】
１ 「（仮称）新球技場整備事業」に係る論点整理
２ 今後の予定等について
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000100258.pdf
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000100259.pdf
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000100396.pdf
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000101280.pdf

>>956
かつて存在した三萩野陸上競技場の事じゃないだろうか…

>>980
新球技場の経済効果はかなり抑えめに試算されているという印象だな
もっとも最低でもこのくらいの効果があるということか

>>978
元々ソフトバンクは北九州開催止める気満々だぞ。

>>980
一部だが書き起こしてみた
http://www.city.kitakyushu.lg.jp/files/000100259.pdf

本城陸上競技場　観戦者消費による経済効果(2010年シーズン)

�@ Jリーグ公式戦18日 ＝ 18日×4,200人
　 (交通費・場内飲食費・試合後飲食費・場内グッズ等購入費・チケット)
市民客　75％　145,152,000　（客単価 .　3,500）
圏内客　20％ .　43,243,200　（客単価 .　3,800）
宿泊客　. 5％　120,960,000　（客単価　33,500　宿泊費・土産費 含む）
────────────────────
合　 計 　 　 　 309,355,200 円

�A �@以外のプロサッカー（市長杯、プレシーズンマッチなど） ＝ 0日

�B ラグビートップリーグ公式戦　1日×1,600人
　 (交通費・場内飲食費・試合後飲食費・場内グッズ等購入費・チケット)
市民客　75％　 　3,072,000　（客単価 .　3,500）
圏内客　20％ 　 　 915,200　（客単価 .　3,800）
宿泊客　. 5％　 　1,340,000　（客単価　18,000　宿泊費・土産費 含む）
────────────────────
合　 計 　 　 　 　 5,327,200 円

�C 上記以外の市民利用等　→　無料でもあるため加味しない

総合計 　 　 　 314,682,400 円　≒　３億円


※ �@及び�Bでは 一人当たり3,500円 （チケット1,500円＋交通費500円
　　＋場内飲食1,000円＋試合後飲食 0円＋グッズ購入500円）を想定

新競技場　観戦者消費による経済効果(想定)

�@ Jリーグ公式戦21日＋諸外国との交流戦4日＋カップ戦4日＝29日×7,000人
　 (交通費・場内飲食費・試合後飲食費・場内グッズ等購入費・チケット)
市民客　75％　456,750,000　（客単価 .　5,000）　※ 本城時代はゼロと計算していた
圏内客　20％　149,205,000　（客単価 .　5,300） 　 　試合後飲食費を1,500円と試算
宿泊客　. 5％　324,800,000　（客単価　33,500　宿泊費・土産費 含む）
────────────────────
合　 計 　 　 　 930,755,000 円
�A �@以外のプロサッカー（市長杯、プレシーズンマッチなど） ＝ 6日×3,000人
　 (交通費・場内飲食費・試合後飲食費)
市民客　75％ .　11,812,500　（客単価 .　2,000）
圏内客　20％　 　5,580,000　（客単価 .　2,300）
宿泊客　. 5％ .　13,050,000　（客単価　16,000　宿泊費・土産費 含む）
────────────────────
合　 計 . 　 　 　 30,442,500 円
�B ラグビートップリーグ公式戦　6日×4,000人
　 (交通費・場内飲食費・試合後飲食費・場内グッズ等購入費・チケット)
市民客　75％ .　54,000,000　（客単価 .　5,000）　※ 本城時代はゼロと計算していた
圏内客　20％ .　17,640,000　（客単価 .　5,300） 　 　試合後飲食費を1,500円と試算
宿泊客　. 5％ .　20,100,000　（客単価　18,000　宿泊費・土産費 含む）
────────────────────
合　 計 . 　 　 　 91,740,000 円
�C �@�A以外のサッカー（なでしこリーグ、学生サッカー大会等）＋
　　�B以外のラグビー（学生ラグビー大会等） ＝ 16日×1,000人
　 (交通費・場内飲食費・試合前後飲食費)
市民客　75％ .　10,500,000　（客単価 .　2,000）
圏内客　25％　 　6,200,000　（客単価 .　2,300）
────────────────────
合　 計 . 　 　 　 16,700,000 円

総合計 .　 　 1,069,637,500 円　≒　10.7億円

>>983
３５０００くらい収容できれば北九州開催も減らす必要ないんだがな

消防署と開門航路事務所と駐車場を移転して展示場の間裏にスタ建てればいいのに
もしくはスタと消防署と事務所が合体すればいいんじゃね
特に海上に増設する所には駐車場を移転すればいい
あの立地なら３万以上あった方が代表戦も呼べるし
逆に千葉とか仙台は立地がいいのに２万だから代表戦が出来ない

県には海峡ドラマシップなんかじゃなくスタジアムを建てて欲しかったわ

次スレ立ててきます