フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった　１０弱

前スレ
フィンケ監督でレッズは弱くなった 1弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1249218081/
フィンケ監督でレッズは弱くなった ２弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1256482964/
フィンケ監督でレッズは弱くなった ３弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1266758595/
フィンケ監督でレッズは弱くなった ４弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1275987942/
フィンケ監督でレッズは弱くなった ５弱
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1278418737/
フィンケ監督でレッズは弱くなった　６弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1280281508/
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった　７弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1282080776/
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった　８弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1285478786/
フィンケ監督でレッズはもの凄く弱くなった　９弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1288960180/

過去スレ

ギド監督で浦和は弱くなった
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129213606/
ギド監督で浦和は弱くなった　２弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132007594/
ギド監督で浦和は弱くなった　３弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133878522/
ギド監督で浦和は弱くなった　４弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1143887676/
ギド監督で浦和は弱くなった　5弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154867588/

オジェク監督でレッズは弱くなった
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179412302/
オジェック監督でレッズは弱くなった　２弱
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196512674/
オジェック監督でレッズは弱くなった　３弱
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1198043149/

ゲルト監督でレッズは弱くなった 1弱
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1205662914/
http://sports11.2ch.net/soccer/kako/1205/12056/1205662914.html
ゲルト監督でレッズは弱くなった ２弱
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208358941/
http://ex24.2ch.net/soccer/kako/1208/12083/1208358941.html
ゲルト監督でレッズは弱くなった　３弱
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211727956/
http://ex24.2ch.net/soccer/kako/1211/12117/1211727956.html
ゲルト監督でレッズは弱くなった ４弱
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1227373709/
http://ex24.2ch.net/soccer/kako/1227/12273/1227373709.html


過去ログ倉庫
http://www.hmx-12.net/love_urawareds/log/etc_reds.html

もうええがな、これ以上語ることないだろ。
終わったドラクエずっとやってるタイプか？

第33節終了時点

2010 9位 浦和レッズ 勝ち点48 33試合 14勝 06分 13敗 48得 37失 +11 （フィンケ）

2009 6位 浦和レッズ 勝ち点52 33試合 16勝 04分 13敗 43得 42失 +01 （フィンケ）

2008 6位 浦和レッズ 勝ち点53 33試合 15勝 08分 10敗 49得 36失 +13 （オジェック→ゲルト）

2007 1位 浦和レッズ 勝ち点70 33試合 20勝 10分 03敗 55得 27失 +28 （オジェック）

2006 1位 浦和レッズ 勝ち点69 33試合 21勝 06分 06敗 64得 26失 +38 （ギド）

2005 3位 浦和レッズ 勝ち点56 33試合 16勝 08分 09敗 61得 37失 +24 （ギド）

浦和リーグ戦平均入場者数推移。（ ）は埼スタのみ平均：○は試合数
1993 11,459　森
1994 18,475　横山
1995 19,560　オジェック
1996 24,329　オジェック
1997 20,504　ケッペル
1998 22,706　原
1999 21,276　原→デモス
2000 16,923(J2)　斉藤→横山
2001 26,720（52,120：�A）チッタ→ピッタ　
2002 26,296（40,330：�D）オフト　
2003 28,885（40,130：�F）オフト　【ナビスコ】
2004 36,660（47,975：�H）ブッフバルト　【リーグ2nd】
2005 39,357（46,263：�L）ブッフバルト　【天皇杯】
2006 45,573（49,411：�N）ブッフバルト　【リーグ】【天皇杯】
2007 46,667（50,542：�N）オジェック　【ACL】
2008 47,609（49,571：�O）オジェック→エンゲルス
2009 44,210（45,798：�O）フィンケ
2010 39,566（39,566：�O）フィンケ　※第33節終了時点

◆浦和の観客動員減を議論する◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1272186494/
フィンケってすごい監督だな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1241521322/
ﾌｨﾝｹ監督が解任されたらレッズサポーター辞めます
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1281689767/
なぜフィンケはオシムになれなかったのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1289144411/

10.11.29
フィンケ監督との契約について
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6435.html

浦和レッズとフォルカー　フィンケ監督は、契約満了に伴う話し合いの結果、2011シーズンの
契約を更新しないことになりましたのでお知らせ致します。
また、フィンケ監督と共にチームを築いたコーチングスタッフであるカルステン　ナイチェル、イブラヒム　タンコ、
福田正博、大槻毅、モラス雅輝の5人のコーチも契約満了に伴い、2011シーズンの契約を更新しないことに
なりましたので併せてお知らせ致します。
なお、2011シーズンの新体制は、決まり次第お知らせ致します。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

＜橋本光夫代表＞
「フィンケ監督はじめコーチングスタッフには、情熱に溢れた仕事をしていただき、心から感謝しています。
フィンケ監督には、『レッズスタイルの構築』というチーム変革に２年間にわたり取り組んで貰い、
いくつもの成果を挙げました。ベテラン選手の意識改革と同時に、若手選手を積極起用し新戦力の
台頭を実現しました。この２年間、勝ちながらの世代交代という難しい課題に挑戦し、チームづくりを進めてきました。
この取り組みは、今後のチームづくりの土台となり、チームの発展に大きくプラスに作用するものと考えています。
一方、過去２年間、チームの変革という面では成果はあったものの、夏場での敗戦などで、ファン・サポーターの
皆さまの期待に十分応えられなかったこともあり真摯に受け止めています。２０１１シーズンはこれまで進めてきた
『レッズスタイルづくり』の次のステージに踏み出していきたいと思います」

＜フォルカー　フィンケ監督＞
「浦和レッズの監督をできたことを大変嬉しく思っています。日本での経験は多岐にわたり密度が濃く、
エキサイティングでした。
来年以降の仕事に関しては、クラブと話し合い、別々の道を歩むことになりました。
クラブ、チーム、ファン・サポーターの皆さんが、長期にわたって大きな成功を得ることができるよう、
そして私たちが共に過ごしてきた期間から多くの恩恵を受けられるようになることを願っています。
まだ、Ｊリーグホーム最終戦、そして天皇杯があります。最後までチーム一丸となって全力で闘っていきます」


※2010シーズンの課題、検証等の総括については、2010シーズン終了後（天皇杯終了後）にお知らせ致します。

フィンケ監督が退任 Ｊ１浦和、コーチ５人も
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101129-00000033-kyodo_sp-spo.html
浦和の橋本光夫社長は反省点として「残念ながら年初に掲げた３位以内を達成できなかった」と語った。
新監督は「今年中には決定する」とし、来季に向けて柱谷幸一ゼネラルマネジャーは続投させた上で
「一部を除いて選手もほとんど継続しようと思っている」と説明した

◆モグラの利権は守られた　レッズ本スレ◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1290997935/

623 名前：ピコピコ＠大原[] 投稿日：10/11/29 18:20 ID:Wctox.Pg
インタブｵﾜﾀ。爺さんが引き上げた後、女性がモラスに『ファン・サポーターの7割以上はフィンケさんを支持してたんですよ。馬鹿なフロントですいませんと監督に伝えて下さい』と言ってた。別の男性は『天皇杯を取ろう』と言ってた。

990 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/29 19:13 ID:ctPoVMe2
フィンケ監督から最後まで残っていたサポーター向けの言葉をいただきました。
約1時間前 twitbeam[ﾂｲｯﾄﾋﾞｰﾑ]から

今回の決定に関して申し訳なく思う。ここ数週間皆さんから沢山の手紙を貰った。それを読むと皆さんと長い道を一緒に歩むと約束している。
改革には時間がかかることを多くの皆さんに理解して貰っていると感じた。別の方向から反対の情報も沢山得たが。
選手も現在のサッカーでやって行きたいと思ってい…
26分前 twitbeam[ﾂｲｯﾄﾋﾞｰﾑ]から

いる。方針が変わってしまったが、あまり多くが変わらないことを願う。
24分前 twitbeam[ﾂｲｯﾄﾋﾞｰﾑ]から

60 ：名無しが急に来たので [] ：2010/11/29(月) 19:25 ID:j.y3mRZA
>>34
これはまさしく恋だよ
でももうこれ以上の人は現れないって思ってたけどフィンケが現れたじゃない
もっと素敵な人現れるって
オフトやフィンケと付き合ってうちらは成長出来たんだって思わないと

フロントGMの無能さには呆れるばかり。監督を切ってそれでOKか？
今やるべき事は勝つだけでなく応援したくなるプレイをチームが見せる事。
それを怠ればファンは離れていくぞ

浦和の将来はこの残り試合にかかっている
無駄にすれば来季も同じ事を繰り返すぞ
現場は、そしてフロントは本当に強くなる為に真剣に必死にこのクラブに
愛を持って考えろ。もう待った無しだ

【08.12.06ダンマク】
「岡野ありがとう内舘」
「ありがとう野人 ありがとうウッチー」
「共に浦和であれ」
「レッズ戦士達 来年も一緒に頑張ろう！！！」
「ありがとう野人 岡野雅行　ありがとう内舘秀樹主将 いつまでも、どこまでも俺達は浦和レッズ」
「浦和の将来はこの残りの試合にかかっている。無駄にすれば来季も同じ事を繰り返すぞ。
現場は、そしてフロントは本当に強くなる為に真剣に必死にこのクラブに愛を持って考えろ。もう待った無しだ」
「浦和に関わる人間は浦和の重みを考えて行動せよ」
「共に闘う意味をもう一度見つめ直そう」
「２００９リスタート浦和ＴＯＤＡＹ」
「マジ無理だったな・・・無能フロントは腹を切れ！」
「不動ノ軸ヲ創レ」
「浦和を変える覚悟はあるか？」
「金で俺達の心は買えない 高き志をもって挑め」
「俺達の望んだ未来の浦和レッズはこんなのじゃない」
「選手＝全力　フロント＝全力？？」
「どんな時もプロであれ！！」
「今期の失敗から逃げるな」
「祝 藤口社長辞任」
「藤口さん（字逆さま）ご苦労さん（字に×印）」
「藤口、中村 浦和から去れ。」
「NO MORE（三菱マーク）人事」
「ゲルトだけ？」
「フロント（字に×印）」
「期待していたのにがっかりです。(´･ω･｀)」
「来季はどうですか？」

何を言ってるかさっぱり分からない

ワ板のフィン信たちの言動が完全に統合失調症だぞ・・・

フィンケが勝てないのは選手がどうにもならない低レベルだから！
と言いつつ
選手がフィンケを支持しているんだから解任なんてありえない！
だもんな

ブッフバルト氏、浦和に激怒！「フィンケ監督適任でない」
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081206-OHT1T00094.htm

　浦和のギド・ブッフバルト元監督（４７）が５日、クラブ首脳に対する不信感から、現在要請されている
アドバイザー契約を拒否する意向を表明した。

　「私はレッズを心から愛している。藤口社長からはサポートを依頼されていたし、全力を尽くすつもりでいたが、
大事な次期監督人選で一言の相談もなかった。言動不一致も甚だしい。こんな状態では、
アドバイザー契約にサインはできない」現役時代に浦和で活躍し、監督としてもリーグ初制覇と天皇杯２連覇を
もたらした英雄は激怒していた。４日に来日し、この日は大原グラウンドで練習を視察したが、
クラブ首脳の迷走ぶりに憤りを隠さなかった。

　藤口光紀社長は欧州で豊富な人脈を持つ元監督に相談役就任を懇願し助力を求めながら、
独断で独２部フライブルク元監督のフォルカー・フィンケ氏（６０）に次期監督オファーを出した。
「私にフィンケに関する相談があれば、答えはノーだった。浦和のサッカーとはアグレッシブで縦に速いダイレクトサッカー。
監督には個性の強い選手との信頼関係も必要だ。その意味でフィンケは適任ではない」と人選に強烈なダメ出し。

　「夏にＪの他クラブから監督就任の話があったが、“私の心は浦和にある”と断った。だが、こんな状況では
今後は分からない」とも語った。偉大な功労者に敬意を欠いた首脳の動きが、
強豪凋（ちょう）落に拍車を掛けている。

96 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/29 17:07 ID:/Nl4I6pA
ペトロの評価だって

RKCってホームスタ7500人しか収容出来ないような超弱小クラブだったんだが
そこで2部2位の成績収めてる（プレーオフで負けて昇格は逃した）
幹部からの評価も高く延長オファーがあったがハンブルグでのコーチ就任を選らんだ
マルティンヨルはペトロが最も尊敬する監督なんだって
その後ウェストハムのグランドから声がかかり仕事を始めるんだけど
その間もオランダのクラブから監督就任のオファーは来たって位評価が高い


210 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/29 17:24 ID:/Nl4I6pA
ペトロ記事
http://www.brabantsdagblad.nl/sport/rkc/2879644/Puur-op-gevoel-verlaat-Petrovic-RKC.ece
http://www.voetbalcentraal.nl/nieuws/45174/zeljko-petrovic-wil-en-kan-naar-fc-dordrecht-list
http://nos.nl/audio/1514-zeljko-petrovic-over-zijn-aanstelling-bij-hsv.html


452 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/29 18:02 ID:/Nl4I6pA
>>393
まだ実績が少ないので何とも言いがたいけどギドより経験つんでいるのは間違いない
オランダ、ポルトガル、ドイツ、イングランドと渡り歩いているのは貴重だと思う
外国人補強に関しても役立つかも知れないし

そのペトロとかいう野郎はフィンケより短期で弱小チームを強くしている。

フィン毛よりすぐれていることは明らか。ワ板の信者は何が不満なのか

>>17
若手は確実に育っていて、他のクラブとは比べ物にならないくらい若くていい選手は多い
選手が糞すぎて話しにならない。誰がやっても大差ない

だもんなｗｗｗじゃあ若手もザコなのか？ｗｗｗ釣男出てったのは誰のせいだ？


お前らモバゲーのフィンケ解任のニュースのコメント見てみ？
土台は出来てる。若手は育ってる。面白いサッカーだったのに残念。2年で結果なんかだせるわけない
とかいう痛々しい信者コメが恥ずかしげもなくでてるぞｗｗｗ

フィン信はとにかくフロントに責任をなすりつけてるんだよね。
この事態を招いたのはフィン毛に他ならないと思うんだけど・・・・。

フィンケにだまされて釣男とサントスを名古屋に献上して
フライブルクを16年間停滞させたパスサッカーに2年を潰された浦和。
他チームのことながら涙が止まらない。

フィンケ信者すげーや
早くもペトロ批判ｗ


765 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/29 21:19 ID:GgWBKaw6
>>757
縦ポンでしょ
中盤省略、映像見るとそんなサッカーしかしてない
フィンケが築きあげた幾学的モダンなサッカーは期待しないほうがよい

フィンケのサッカーが最終的にどうかは分からないけど、
とにかく来年成果が出るとは思えない（補強が分からない、ってのもあるし
フロントの裏目な行動がジャマをしそうでもあるし）。

それよりは目先の観客動員目当てでも新しい血・肉・戦略で血わき肉踊らせてほしい。

しかしまんまと土田は残ったかｗ
老害選手どもも全員残りそうだなｗ

フィンケって信者がいうほど名将ならJの他クラブからオファーがあってもいいようなもんだけどないよな？
まぁ当然かｗ

トリビソンノ監督まだー？

817 ：名無しが急に来たので [] ：2010/11/30(火) 00:17 ID:BdW7LJeI
＠更迭と同時に強化部長から事務方に左遷された山道は現総務部長だからクラブ内の人事は握ってるんだよな
事務方の掌握も割と簡単にいきそうだし、強化部長は元部下で院政は可能。
９割方ってのもこっちの方向だったらあながち・・・・
まぁ事務方とは言え、クラブ内に残したってことは復権の芽を残していたってことだし、外堀を埋めてチャンスを虎視眈々と狙っていたんだろうな。
845 ：名無しが急に来たので [] ：2010/11/30(火) 00:26 ID:BdW7LJeI
俺の言ってることは妄想なんだけど、もし今回の黒幕が本当に山道だったとしたら、山道の復権は現強化部長より上のポストでなければならなくなる。
元々現場の人間だからね、あり得るポストはGMしかない。
もし、そうなったとして、それで失敗すれば＠一派一掃のチャンスが訪れる。

この人怖いんだけど。精神的な意味で。

土台詐欺にはﾜﾛﾀ
劣頭サポｗｗｗｗｗ

ワ板は見えない敵と戦っている人が多数

>>24
フィンケのサッカーは幾何学的でモダンだったのかｗｗｗ
そいつは気づかなかったぜｗｗｗｗ

902 ：名無しが急に来たので [] ：2010/11/30(火) 00:39 ID:BdW7LJeI
もし元自工サッカー部DF山道総務部長が本気で復権を狙っているのなら、これから壮絶なモンデイジメが開始されるであろう。
怖くなったので以上で妄想終了。
961 ：名無しが急に来たので [] ：2010/11/30(火) 00:55 ID:BdW7LJeI
自工レッズのスタッフにもサッカー経験者やスカウトのベテランがいるって言うただの事実が重工のモロモロを寄せ付けない壁になってるからな。

とりあえず当分はフィン儲のレスをコピペしていくだけで楽しめるな。

なぜフィンケはオシムになれなかったのか
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1289144411/

27 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/11/29(月) 19:18:37 ID:ouF+ZZEY0
二人とも人もボールも動くサッカーという点では共通してるのかもしれんが
フィンケは劣化版バルサ　ゴールではなくパス回しが目的のようなサッカーで
オシムは中盤を運動量で支配しカウンターに人数をかけて技術のなさをカバーするようなサッカーだった

>>35
選手層のせいもあるのかな？
オシム千葉はほんとよく動いてたと思うけど
フィンケ浦和はサイドちょこちょこクロスもあげんとぐるぐるしてた

正直点が入る気がしなかった

>>35
オシムは任せられたチームの面子によって見せる表情が変わると思う、ああ見えて結構柔軟に現実を見据えて考えられる監督だし。
ただコイツはどこ行っても似たようなもんだろな、憧れのバルサに行っても中位に沈みそうだ。
フィンケ様ご自慢の見た目の面白さもオシムジェフ＞＞＞＞＞＞＞フィンケレッズだったがな。

フィンケ信者をオチするスレになったのか

AM [2010/11/30 01:27:02] [p297d85.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
一昨日チラッと触れたけど、
スタジアムから戻りフィンケのコメント読んで、
”ああ、終わったんだな”と思った。だからイラついた。

この核心部分は今日、ここのトップページの書込みに挙がってた。
私は最新の後援会会報は読んでない。
だいたい想像はつく。
なぜなら、俺は今年、ホームは全て基本”南”で観ていたから。
居酒屋で、普通に浦和を楽しんでいる人と、何回か会話してたから。

結局、今の取組みは分かり難かったんだよ。

多くの人にとって”勝ってくれないと”面白さの実感が湧かない。
なんとなく、やろうとしていることは分かる。
けど、良く分からない。で、そんなに勝てない・・

そういう微熱のような”イライラ感”を周囲の席から、ずっと感じた。

だからフィンケの”多くの人が〜”を読んで、悲嘆した。

これを伝えたいのは、今、このチームの取組みを理解できてる人。
今の決断に怒ってる人。

春、あなたは理解できてた？
夏は？
秋は？
11月も過ぎて、あなたは、このチームの可能性を理解できたでしょ？
凄い熱量を発していたでしょ？ピッチ上も、スタンドも

でも遅いんだよ！
このチームは負けすぎた！
俺達のフットボールへの理解度は、現時点ではこの程度だったんだよ！

スタンドで熱心にサポートする人は、
俺達は”前衛部隊”であることの自覚も必要。
その後ろに控えている”本隊”、それは街で普通に生活して、
そこそこにフットボールを楽しんでいる人達を巻き込まないと、ダメだということ。

ここを怒ったら俺達の”負け”だよ。

けど、これに気付いて後悔する人が増えたなら、
自分がこのチームの可能性を気付くのが遅かったことを後悔する人が増えたなら、次に繋がると思う。

クラブは最低だよ。
自分達は、この取組みの重要性を外部に必死に訴えない。
アナウンスはフィンケに丸投げ！
公式HPも大本営発表レベルで、クラブが何に情熱を傾けているのか？一向に伝わってこない。
そして、アンケートとって”お客様の仰せのままに・・”

これは３流のサービスマンのやることだ！

こういう取組みの時、やるべきことは”本隊”の多くの人に自分達の取組みを、

これをやっていけば、必ず良くなるんだ！

という訴えを投げかけ続けるべきなんだと思う。

この点がマリノスと同じ。
マリノスも浦和も、自分達のチームを弱くしようなんて考えてないよ。
足りないのは、自分達がしようとしていることを必死に伝える”熱意”だろうね

AM [2010/11/30 01:48:06] [p297d85.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
[返信]
今後もフットボールチームが続く限り、
上り坂、下り坂の時期を必ず繰返す。
が、今回の下り坂の底から登りへ持ち直す時が、
一番分かりずらい。

俺達は、今回の”失敗”を次の人達へ語り継ぐ義務があると思う。
例えここで浦和と決別しようと、残ろうと！
今年のチームに感謝してるなら！

その意味で浦和の正念場は、ここから始まったと言える！

そして選手達。
今の浦和の状況は選手達の取組みの甘さが大きな要因のひとつ！
これも覆らない。
・
フィンケは一番重要な意識改革を遂行し続け、
こうなることを分かっていたフシもあった。
（もちろん、俺達にもう少し理解力があるとの甘い見込みもあったろうが）

すべき事は、これを十字架として背負い、より大きなフットボーラーになる事だけだと思う。

そして元日まで勝ちあがり、ノルマを達成しながらクビになった！という伝説を、
フィンケにプレゼントすることが最大のお礼になると思う！

その先1月2日以降は自由行動に変わらない。
これから出るクラブの総括と覚悟と来期の編成で、個々人が判断すれば良い。

上記を踏まえて川崎戦後のフィンケが残した核心部分をもう一度読むと、
コメントの認識がちょっと変わるかもしれない。

AM [2010/11/30 01:54:49] [p297d85.t032ah00.ap.so-net.ne.jp]
[返信]
多くの方がこのような改革の仕事を進めるということに関して、
違う考えを持っているということでした。
とても多くの方が、試合が終わった時点で結果だけを見て、
私たちのチームの勝利ということが書いてあれば、今日はすごくよかったねと満足して帰ります。
確かにそれも私は理解できます。

ただし、そのような結果を長期的に残すためには、
選手たちを成長させていくプロセスが必要だということもその背景としてあります。
私たちは、選手たち、そしてチームが成長していく課程を手助けしています。
そして、このようなことに関してもとても大きな喜びを感じることもできるのではないでしょうか。
当たり前ですが、私自身も、とても大きな結果を残したいと常に思っています。
ただし結果を残すためには、その課程が大切なのです。
そしてこの課程の大切さをさらに理解していただきたいです。

長文、大変失礼しました。

第115条〔例　外〕
次の要件を具備する者は、事前に協会およびＪリーグの承認を得た場合に限り、例外として、前2条に定める監督またはコーチとなり得る。
(1)外国における経験に照らし前2条に定めるコーチライセンスと同等以上の資格を有していると認められること
(2)指導者としてふさわしい人格、識見を有すること

指導者としてふさわしい人格、識見を有すること

指導者としてふさわしい人格、識見を有すること

指導者としてふさわしい人格、識見を有すること




チンケ( 一一)

フィンケ監督　最後まで言い訳連発…浦和
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101130-OHT1T00004.htm

　浦和が２９日、フィンケ監督（６２）と福田正博コーチ（４３）ら５人のコーチ退任を正式発表した。
前日、指揮官にクビを宣告した橋本光夫社長（６１）は「フィンケ監督の路線を継承し、次の
ステージへ向かいたい」と来季の方針を口にした。だが、言葉と裏腹にＧＫコーチを除いたコーチ陣の
総入れ替えに「個々の理由はない。日本人の福田コーチ？　特別に意識はしていない」と不可解な説明。
これに対しある主力選手は「方向性がチームとして定まっていない感じがして不安」と本音を漏らした。
昨季は６位、今季も現在９位と、かつての常勝軍団を低迷させた指揮官は「日本語を話せないことはハンデだった。
クラブも負傷者が続出する中、選手を獲得してくれなかった」と、最後まで言い訳していた。

今日のバルサの試合を見たらこんなサッカー少なくともリーグトップレベルのイージーミスしない選手を
並べないと不可能だと気付けそうなものだけどな
パスコースが出来るまでいつまででもボールキープできるサッカーなんて最早パスサッカーとは言えないだろ

柏木取って、フィンケの望むサヌ取って、スピとってアジア枠まで埋めたのに
クインシーや香川を取ってくれなかったから
結果が出せなかったと文句を言うのか・・・

フィンケは名将だよ！と連呼して練り歩くキャンペーン
ttp://lodestone.finalfantasyxiv.com/rc/diary/entry?e=72035


・主催者の主張↓

例えば、
まだフィンケの采配・育成の良さを
発見できていないサポーターが
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up83132.jpg
こんな感じにネガティブな気分に陥ってしまっていたとします。
そこへ、どこかで見たことあるサポーターが
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up83133.jpg
こんな呼びかけをしていたとしたら、
もしかしたら、きっとこうなるかもしれません。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up83134.jpg
っていうか、こうなって欲しいな〜。
というのが私の願いです。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291045062/

>>46
優勝したチームに対してのコメントが「あれだけ金使えば私が指揮しても優勝できるｗ」なんて事言う腐った奴は到底相応しい人格者じゃないわな。
>>47
ホントに報知はフィンケ大嫌いだなｗｗ
>>48-49
それだけ選手を揃えてもその選手がフィンケのポチにならなければ一年で追い出します。

なんでこういうこと言うかね


http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/11/30/09.html
フィンケ監督は「２年前の練習はひどかったが、質は飛躍的に上がった」と自らの功績をアピールし
「クラブは常に正しい。それが日本で学んだこと」と皮肉たっぷりに話した。

>>52
今までいろんな人間を見てきたがここまで性根腐ってる奴はそうそういないな。
てかヤフコメでも信者が哀れなほど頑張ってんなｗｗここまでくると笑えるｗ

>>52
日本では「お客が白といえば黒も白」という言葉があるんだよね。

何の実績も残せなかったのに偉そうだな
姉歯を超える土台詐欺師っているんだね

ビッグクラブじゃ結果も問われるってなんで理解しないんだろね。
小さい地方クラブみたいにエレベーターになっても育成に専念できる環境じゃないっての。
バイエルンで9位だったら普通にクビになるっての。

次のペトロビッチも、「若手育成」「土台作り」を掲げれば
結果が出なくても勝手に擁護してもらえるなｗ

つうかさあ、フィンケにもしモウリーニョ並の絶対的な実績があるのならともかく
ドイツ製反町程度の実績しかないくせになんでここまで狂信的な信者を生み出せるんだよｗ
信者の頭の中ではフィンケは世界的名将ってことになってんのか

>>56
逆に言えば彼は自分がこれまでしてきた仕事をきちんとこなしただけであり、
そんな彼を雇って二年も指揮取らせた自称ビッグクラブが悪いということにもなるｗ

>>59
それはあるな。フィンケは良くも悪くもブレてないｗ

なんかフィン信怖い
釣男はいないはずなのに情報漏らしてるやつが内部にいる！
心の汚い奴は誰だ！探せ！って疑心暗鬼になって革新系のセクトやカルト宗教の内ゲバ心理になってる、怖い

ああいうサポは優勝争いやクラブ批判で疲れて傷ついて「安心」が欲しいだけなんだね
中位でもいいから長く安心して信じられるものが欲しくて藁つかむ思いでフィンケにすがってたんだ

レッズはサポ多いって言うけど
他地域で産まれてたら葉加瀬太郎のファンになってたような人も地域がらサポやっちゃってる
サッカーなんて常に天国と地獄のあるスポーツなんだから
勝ちに賭けリスクを覚悟するのに耐えられないようなメンタルの人は
他の娯楽に心を預ければいいと思う
フィンケなんかよりね

>>61
フィン信 「フィンケだと現場の雰囲気が良い。見ていて他の監督にはなかった心地よさがある。」

だから何？って話なんだよね。チームの雰囲気が良ければ負けてもいいのか。

>>62
その「雰囲気」も、俺は大原でも別にいいと思わないし、試合中だってとくにいいと思わない。
そんな主観の問題だ。
第一、闘莉王、都築、高原と言った、練習中からフィンケに物申した選手は追い出したじゃないか（笑）。
それで雰囲気が良いとか笑わせるな。

チームがまとまってるとか言うけどケガ人だからで競争なくスタメンだからね
そら選手は嬉しいでしょ
結果出してればまだしも去年以下だし・・・
同好会じゃないってーの

あとちゃんと補強して３年目やらせたいって意見もあるけど
フィンケはそもそも若手しかほしがらないからフロントも苦労したろうね
チームは毎年未完成のまま


要は優勝狙うチームの監督じゃない

浦和と“ケンカ別れ”フィンケ監督退任
http://www.daily.co.jp/soccer/2010/11/30/0003643168.shtml

　今季限りでの退任が決まった浦和のフィンケ監督＝大原サッカー場　Ｊ１浦和は２９日、
フォルカー・フィンケ監督（６２）が今季限りで退任することを発表した。就任２年目のフィンケ監督は
今季、３位以内を目標に掲げていたが最終節を前に９位と低迷。観客動員の低下なども退任理由とみられる。
また、福田正博氏ら５人のコーチの退団も発表した。

　指揮官は報道陣に対して「ポジティブな別れ」と話すが、近い関係者には「クラブ内に
私を追い出すために動いている人物がいた」と漏らすなど事実上のケンカ別れ。
橋本社長も「最後はお互いに契約を更新しないと決めた。その経過？説明する必要はない」とぶ然とした表情で語った。

　フィンケ監督は「２年前は、練習の質はひどかった。だがこの２年で質は飛躍的に上がった」と誇らしげに
話した上で「日本で学んだのは“クラブが常に正しい”ということ」と強烈に皮肉るなど、
とても円満退任とは言えない状況。リーグ最終節と、天皇杯準々決勝を残しての正式発表となった。

259 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/30 15:36 ID:XIi9E8Nw
ペトロは、3カ国3チームで指導者の勉強してるし
プレイヤーとしても、数カ国での経験もある
実績というか、若い指導者に実績なんてあるわけ無いしな
特別否定する理由も見当たらないわ

656 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/11/30 18:37 ID:GT3uY02E
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/11/30(火) 18:22:00 ID:NAZN0gXT0
ペトロがアシスタントコーチに元ユーゴ代表のジュキッチの獲得を浦和に要請だと
ドイツ路線から旧ユーゴ路線か
http://www.mondo.rs/slike/vesti/001/071/v107152p0.jpg
ドゥンガみたいな顔してるｗ

684 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/11/30 18:45 ID:GT3uY02E
http://yuyu.exblog.jp/4009593/
ジュカのコメント：
私が見てみたいセルビア代表のヴィジョンは持っている。
多くのビデオを見て、代表のことを知った。
我々の個人の質は高い、それは誰も否定はしないだろう。
しかし、私の最初の課題は選手達に、チームワークなくして結果はない
と納得させることだ。
我々の国では、以前の世代でも、一番良くドリブルする人間が
最高とみなされている。我々はもっと早く、シンプルにプレイしなければ
ならない。もしチームが良く機能すれば、個人の才能ももっと楽に
表現できるだろう。

ペトロビッチよりこの人のほうが適任そうかもw

693 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/30 18:49 ID:6pJG8R9Q
>>656
セルビアの若い世代から代表監督やってたみたいね
顔見たことある気がするのはバレンシア時代の記憶かな

722 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/30 10:50 ID:fdN1j0LA
RP
モンデGMコメント
「より攻撃的なサッカーをしたいと感じている。観ている人がワクワクするようなサッカーを見せたい。
今年もそういうシーンはあったが、今年以上に見せたいし、勝つゲームを見せたい。

（中略）

我々にできることはホームの勝利を続けていかなければならない。ホームで勝てなかった事実はあるから。
ホームで勝つという強い気持ちを持っていく。方針は変わらない。もったいないじゃないですか、2年間。
ここで全くの方向転換をして違う方向にいくのは積み上げがないし。

（以下略）」

口だけ無能ジジイは故郷でゆっくり暮らせよｗ

629 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/30 18:25 ID:JZMejba.
RPbkkwコメ

｢確かにﾌｨﾝｹ監督は若手を使うｲﾒｰｼﾞがあるけど､やっぱり起用されてもﾀﾞﾒな選手はﾀﾞﾒだし､良い選手は良い｡
大事なのは年齢に関係なく､与えられたﾁｬﾝｽをしっかりﾓﾉにするかだと思う｡
僕はｵﾌﾄ監督に見出されたと言うより､必死に食らいついて､踏ん張って､結果を残してきた｡
そういった選手だけが､いまも残っていると思う｡今回に限らず､
使われていた選手が､新しい監督が来て､起用されなくなったのではﾀﾞﾒ｡
どんな監督にでも起用される選手にならなくてはいけない｣


651 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/11/30 18:34 ID:JZMejba.
解約萌コメ

今回の退任について細貝は｢正直､戸惑っている選手はいる｡ﾁｰﾑの中と外で聞かれていることがだいぶ違っていた｡
監督のほうが厳しい状況で戦っていたのではないか｣と指揮官の胸中を察した｡
また｢ﾁｰﾑはいま同じ方向を向いて進んでいる｡監督のために残り試合､勝ちたい｣と神戸戦の必勝を誓った｡

そうした中､一部報道にあった海外移籍について細貝は
｢いまは試合に集中したい｣と明言を避けた｡

『新・浦和REDSの真実２０１1 再び56,000人のスタジアムに~橋本光夫代表の決断？』発売＆イベント告知
http://radipa.com/2011.html
http://radipa.com/2011.jpg

＜　本の概要　＞
書名　：　新・浦和REDSの真実2011
著者　：　大野勢太郎＆有賀久子・佐藤亮太
編集　：　株式会社　レディオパワープロジェクト
制作　：　株式会社　綜合プランニング
発行　：　スポーツチャンネル有限会社　
発売　：　2010年12月23日より
販売価格　：　1,260円（消費税込）
仕様　：　B６判変形（188ミリ×128ミリ）・本文160頁

出版記念イベント大野勢太郎＆有賀久子・佐藤亮太（熊谷は大野のみ参加）
トークショー＆握手・サイン会　開催！

浦和（須原屋本店4階　 イベントスペース）
2010年12月23日（木祝）　 14：00開始(受付開始13：00)
大野勢太郎＆有賀久子・佐藤亮太　トークショー＆握手・サイン会
トークショー　14：00〜
握手・サイン会　14：30〜
＊須原屋本店にて『新・浦和REDSの真実2011』を購入した方とそのお連れの方限定
＊サインは『新・浦和REDSの真実2011』のみに
＊須原屋本店で『新・浦和REDSの真実2011』を購入予約者でイベント参加希望者に整理券を配布


熊谷（八木橋百貨店8階カトレアホール　＊サイン会は同フロアの須原屋熊谷店の店頭）
2010年12月25日（土）　 15：00開始(受付開始14：30)
大野勢太郎　天皇杯準々決勝（万博・Ｇ大阪戦）とっておき情報付き！　トークショー＆握手・サイン会
握手・サイン会　15：00〜
トークショー　16：00〜
＊握手・サイン会は須原屋熊谷店にて『新・浦和REDSの真実2011』を購入した方とそのお連れの方限定
＊サインは『新・浦和REDSの真実2011』のみに
＊トークショーはどなたでも参加自由（無料）
＊須原屋熊谷店で『新・浦和REDSの真実2011』を購入されたイベント参加希望者に整理券を配布


春日部（ロビンソン百貨店7階　特設会場　＊トークショーは先着50名様）
2010年12月26日（日）　 14：00開始(受付開始13：30)
大野勢太郎＆有賀久子・佐藤亮太　トークショー＆握手・サイン会
トークショー　14：00〜
握手・サイン会　14：30〜
＊須原屋春日部店にて『新・浦和REDSの真実2011』を購入した方とそのお連れの方限定
＊サインは『新・浦和REDSの真実2011』のみに
＊須原屋春日部店で『新・浦和REDSの真実2011』を購入されたイベント参加希望者に整理券を配布

いや、おまえらに聞きたい
これリアクション芸？
Jリーグの出川哲郎をめざしてんの？
何考えてるかよそ者にはわからない
どういうことなの？

今更ネタばらししてもしょうがないが
「フィンケ」「緑の党」なんかで詳細にググッてみるといい

なぜ成績のパッとしない監督が１６年もの間フライブルクに居座っていられたのか
なぜ解任反対運動が起きたのか、どういった類の人間が起こした運動だったのか

だいたい想像つくと思うが、知れば納得のカラクリが色々見つかる
性太郎の本には書いてあるかな？ｗ

橋本も辞めればいいのに

まあ、理想論ばかりで現実見ないのはリベラル・左翼の特徴だよな。
で、自分の理想が崇高なものと思い込んでるので
それに同意出来ない人間を粛清したり、
情報統制するのが左翼のやり方。
チーム運営のやり方もまさに典型的にそれに当てはまるｗ

最終戦は負けて良いや。
瓦斯に落ちてほしいから。
でも、京都相手じゃ瓦斯も勝っちゃうかな…

>>69
bkkwの言う通りだな、今のままだと若い連中がプロの世界をナメかねん。

尤も今のbkkwは自分の言うとこのダメな選手なんだが。

強奪最高や 土台造りなんかいらんかったんや

浦和退団の福田コーチ、けんか別れ否定
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/101201/sca1012010502000-n1.htm

浦和「予算バランス」で都築も戦力外通告 [ 12月01日 ]
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/01/13.html

>>79
本当にどうしようもない糞フロントだな、これで来年も技師安泰かよ。
これで外様は外人除けたら柏木と梅崎だけか、もう誰も来ねぇよこんな糞みたいな扱いするチームになんか。

日刊によると永田○塩が獲得濃厚らしいけど、フィンケのままだったら年齢的に中堅のこの二人は獲らなかったろうな
信者はちゃんと補強して三年目やらせたい、と言っているが若手しか欲しがらないフィンケのままじゃたいした戦力アップしないぞ
そのへんが矛盾してんだけど信者はフロントが糞の一点張りなんだよな

元々万年ビリだったんだから別にいいじゃん、浦和なんか

都築放出かよ

シーチケ継続やめだ
確認前に発表フロントありがとうな

一年分ムダにしなくて良かったわ

>>81
そういやどっかに〇塩獲るって話が出たときに爺が「そんな老いぼれはいらん！」みたいな事言ってフロントと揉めたって書いてた覚えが。
にしても極度の若手厨のくせに現在得点王のエジより点取れるやつ獲ってこいとか無茶苦茶だわ。
でもお金第一の外国人はともかく永田はホントに来るのか？
新人…一部を除きすぐＪ2送り→クビのコンボ
外様…使い倒して功労者だろうがなんだろうがちょっと衰え見えたらクビ
こんな事繰り返してたら本当に来てくれる有力選手がいなくなる気がしてしかたがない。

キックは年齢と膝のケガやってたから仕方ないんかねえ・・・
フロントは２３のレプリカが売れてて１のレプリカがさっぱり売れてないことは知らないだろうな

>>81
信者、爺、フロントのすべてが糞。

>>85
都築の放出って爺の数少ない「功」の部分じゃないか。
あのまま使い続けていれば今以上にDFがひどくなってた気がする。

ま、フロントは都築の人件費＞レプリカの費用ってことだろう。

無能ジジイが言い訳ばっかしてた２年間だったな

フィンケ「唯一足りなかったのは最後の最後でのラッキーパンチ」

信者のみなさんご愁傷様です・・・

>>88
組織的な崩しからの得点なんて最初から無かったんや！

233 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 11:06 ID:IqQ2ibH.
来季のビジョンを共有出来ない
↓
この2年のフロントの対応を顧みる
↓
自分の哲学曲げてまで、このフロントと仕事するのは無理だな。
↓
契約更新しない方が、お互いのためでしょう。

退任の経緯ってこんな感じかな
ソースは俺の妄想

238 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 11:09 ID:yF14KjlU
>>233
ありうるから困る
まぁどや顔で松井大輔とるよ！なんてマスゴミに漏らすフロントだしなぁ

251 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 11:19 ID:1pgJkukg
>>233
そんな感じかな。
そして福田にも断られ、遊んでるOB探した。

256 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 11:25 ID:SxhiE2DQ
>>233
ぶれすぎちゃって信用喪失か、
ぶれる善人と、ぶれない悪人がいたら、ぶれない悪人のほうがましなのにw

妄想に妄想を継ぎ足していくうちに事実と勘違いしていく例

453 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/01(水) 13:22 ID:41k1aZdU
ビッグクラブ路線はしばらく鯱にやらせておけばいいのに

レッズは常勝じゃないと駄目みたいなことを本気で言っている人を
この2年何度も見たけど、数年の成功体験だけでそこまで思えるのが不思議
フロントもそんな思考から抜けられていないようにしか感じられないのが残念

457 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 13:23 ID:jPOWm/1A
>>453
新聞記者や、解説者やコラムニストがこぞってそれを言う。
それにのせられた奴らが離れてったんだろ

昔から応援してきてる人たちほど「まだまだ」だと思ってるだろう

465 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 13:26 ID:ECjgUhZQ
>>453
×何度もタイトルを取った常勝チーム
　　↓
○完全崩壊して、再構築を始めてまだ2年目のチーム

ここの認識がないんだよな。現実みなきゃ。

467 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 13:27 ID:UaHJ2bAw
>>453
おれは本当にそうなるために抜本的な改革を進めてたんだと
思ったんだけどね>レッズは常勝じゃないと駄目

結局クラブは目先のものに走った


いつ来るか知れない果てしない未来という空手形を握りしめて現実逃避したがる人たち

>>91
お荷物と揶揄されてた時代から多くのサポーターたちが”アジアそして世界へ”ってのを
ずっと掲げてたのを知らないんだろうなこいつら。

>>92
いつか常勝クラブになるために、必死でサポートしてきたんだからねえ。

それを浦和愛と豪腕で実現した犬飼シャッチョさんも、
フィンケ信者にしてみりゃサッカー脳が無い人間扱いなんだろうなｗ

480 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 13:34 ID:KaqZlWXQ
うちのサポはﾑﾀﾞに購買力があるからなぁ。優勝記念増刊号や
レッズ特集でさんざんおいしい思いをした連中には土台作りなんかどうでもいい話。

483 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 13:35 ID:N5hgrM1Y
>>480
はぁやだやだやだ

494 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 13:45 ID:DTPcV2wA
>>480
いつになるかはわからないけど
仮に優勝してそういうものが出た場合
買うところを選ぶよ

506 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 13:55 ID:5Zqlky4Y
>>480
とにかく早く強くなって欲しいと思っている人がいるのは別にいいんだが、実際に中でモグラやってる人にとっては
自分達がチーム運営の主導権を握ることが目的であって、今のやり方より短期間で優勝に近付けるような
方法や信念を持って動いているわけではないからね

現状に対する不満という一部分だけの一致を、反対意見の形で都合よく使われているだけ

514 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 14:00 ID:dmfCyl2I
>>506
だねぇ。以前も自分のスカウト実績や獲得ルートに瑕を付けたくないばかりにチーム運営に口出しして犠牲にしてるんじゃないか？
なんて疑いかけられて批判されてた人もいるし

524 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 14:09 ID:1ld3iz4A
>>506
確かにかぁ…
短期的にでも良いから強くしたい、今のやり方は徐々に強くなってるがすぐ勝ちたいんだ。
と言うふうに考えて動いてんなら同意は出来無くてもまだ判るけど、
単に内部闘争がクラブで起こってるだけってウリは感じるorz


531 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/01(水) 14:12 ID:kmsol.ic
>>524
その内部闘争が社長やGMと関係ないとこでおきてるっぽいよね。
クラスを二分する大喧嘩におろおろするダメ教師みたい。

フィンケは失敗だった
ただそれだけw

>>95
闘莉王やらを追い出すときに流れた怪情報は頭から信じてたこいつらには
フロントを批判する資格すらないな。

>>95
オタスレみたいな気持ち悪さを感じるレスの連続だな
レスに対して皆が、Yesyes言ってくれるから
いごごちいいんだろうね

>>95
＞クラスを二分する大喧嘩におろおろするダメ教師みたい。

ちょっと自分に反抗的な生徒やリーダー格の生徒を登校拒否やら転校に追い込んでおいて「クラスの雰囲気良くしました。（ドヤっ」
っていう人でなしのダメ教師よかマシ。

>>97

釣男はそうやって考えると最大の被害者かもしれないというか、
「フロント（橋本）が俺を必要としなかった」はあながち間違いじゃない。

>>99
人でなしのダメ教師よかマシ。

将来的に教育委員会（クラブ顧問）に残りたいがために
上っ面だけいい監督。
生徒に自殺者がでても「知りません」で片付けるタイプ。

642 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 15:14 ID:KcMnInOk
長い目で見る、改革をする、ってのは
たかだか２年で、ぶち壊されたチームに若い血を取りこんで補強をして選手の心を掴んで日本の風土や気候、リーグの特長にもなじんで
予期できないトラブルにも打ち勝って、ワガママに成り過ぎたスター選手をできれば改心させ、それが出来ないなら放出して新しい選手を獲得して
あーでも獲得資金はほとんど無いしレッズとしてのネームブランドもだいぶ落ちてきているので監督自信のコネでスター選手並のを安く呼んでもらって
Ｊリーグ優勝に導く、というノルマだったのか？
だってそうだろ？
天皇杯を獲ればＡＣＬには出れるはず、それが出来ればノルマ達成、なのにクビ。
おかしいじゃないか。
改革ってのは、２年もあれば絶対できる程度のものなのか？
改革とはいってもレベル、深度、いろいろ事情が各々で違うじゃないか。
レッズは選手のメンタルからフロントのトップまで、かなり根深い改革が必要だったんだから
２年じゃ済まないと思ってたが、なんで２年で解任？人気が落ちたのはテレビ放映が減ったりしたこともあたと思う

658 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 15:24 ID:dqGm5zRc
>>642
厳密にいえば２年の猶予も与えられてないからな。
夏の連敗が一番の問題とラグ自信がコメントしてるし。
まあフロントの考えは崩壊したチームも２年あればスタイルも確立し、成績も残せると考えてたんだろ。
サポにとっては２年は短く感じるがフロントの考えでは２年は十分な時間ということでしょ。
ホント何なのこのフロントは・・・・・・・・・・
ああ、これこそレッズクォリティ・・・・・・・・・・・・・・・・

675 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 15:34 ID:x2wiAkKY
>>658
崩壊したチームの崩壊前もただ引き篭もって前線の決定力に
頼って釣男劇場の穴埋めを周りの日本人が奴隷になってせっせとやってただけだからな。
フィンケ就任はさしずめ奴隷解放にやってきた救世主だったってわけだ。
本物の救世主は復活して本物の神になり人々は開放されるんだがな。。。
またレッズは封建社会に逆戻りするんかのう？

>>101
日本に馴染んでいたとはいえオフトは２年で若手も育てて土台を作ってナビスコ取って後一歩でステージ優勝までいったがな。

644 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 15:14 ID:JyES7aBg
今モンデの下についてる奴って誰？モグラの中にそいつは入ってるだろ。

650 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 15:19 ID:jL6PC5Ss
>>644
モンデ自体も怪しくない？
１１月あたりからなんかマスコミに擦り寄ってるように見えるんだよね

675 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 15:34 ID:x2wiAkKY
>>658
崩壊したチームの崩壊前もただ引き篭もって前線の決定力に
頼って釣男劇場の穴埋めを周りの日本人が奴隷になってせっせとやってただけだからな。
フィンケ就任はさしずめ奴隷解放にやってきた救世主だったってわけだ。
本物の救世主は復活して本物の神になり人々は開放されるんだがな。。。
またレッズは封建社会に逆戻りするんかのう？

692 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 15:44 ID:YbQ5b/zg
>>650
闘魂のころまでは問題なかったよな
あのあと誰かに抱きこまれた
だれがやってんだこれホント

696 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/01(水) 15:46 ID:kmsol.ic
>>692
まったくの妄想ね。
その頃に協会を追い出された人がいたよねー。

712 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 15:59 ID:YbQ5b/zg
>>696
誰か尻尾つかんでくれねえかな
柱谷が白状するのが一番だが
あと、ペトロの元にJFA会長の印章でレターが来たとか、そういう怪情報ｗ

>>103

それを言ったらベンゲルは1年でグダグダだった
名古屋を天皇杯優勝に導き、
翌年も優勝争い&サントリーカップ優勝まで行ってる。

フィンケ、なにそれ、おいしいの？って感じだよね。

738 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:16 ID:5GNhQBLo
マガはひでーな
監督査定16位って
下は秋田と誰だ？

743 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:20 ID:2LwtbNbA
>>722
達也　直輝　丸塩　かな
ただ来年どうなるかはホントにわからないよ
>>738
日本のサッカー専門誌がまともにフィンケを評価できるわけがない
サッカー見てないんだから

746 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:21 ID:YbQ5b/zg
>>738
昨日のUSTの中林とか完全にアンチ目線の鹿記者なんだろ
鹿ファンだから話の前提から結果主義者だったし
そういう記者が評価してるんだろう
ついでに浦和潰しができるなら参加しとこうみたいな存在

751 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:25 ID:uzrA8rwA
そもそもシーズン終わる前に早漏採点してる時点で・・・
細かく10項目5段階くらいで採点してりゃ多少は語る余地はあるけど
ああいう採点って大まかな印象と大まかな項目で適当に点数つけてるんだからｗ

756 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/01(水) 16:29 ID:SYV3McX6
スポ新記者がサッカー見てないのはまだ諦めもつくが専門誌もかよ。

757 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:31 ID:jPOWm/1A
>>756
専門誌の記者やコラムニストは「思い込み」が激しいと感じる

ジュニアユースにいただけの奴が元サッカー選手になるメディアだし

766 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/01(水) 16:35 ID:RpMIemeo
890 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/01(水) 16:13:03 ID:QaXBWZgB0
もう不買運動とか生ぬるいことやめて
スワンの前で三菱の車持ってきてサポみんなで
鉄パイプやらハンマーでぼっこぼこに壊そうぜ
それで最後に車に火をつけて燃え上がる車の周りで
みんなで輪になって歌って踊るの

774 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:39 ID:jL6PC5Ss
>>766
楽しそうだな、特に最後のが

776 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:39 ID:VS1uRqj2
>>766
これを大原の駐車場でやりたいなwwwwww
絶対にやらないけど

782 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:43 ID:RIUp3p3k
>>776
･中古で安く買う
･レッカーなど手配して、来たときよりきれいにして帰る
･全責任は俺が取る、警察も何もかも俺１人がやったことにする

この条件ならどう？

746 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:21 ID:YbQ5b/zg
>>738
昨日のUSTの中林とか完全にアンチ目線の鹿記者なんだろ
鹿ファンだから話の前提から結果主義者だったし
そういう記者が評価してるんだろう
ついでに浦和潰しができるなら参加しとこうみたいな存在

760：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:31 ID:S1stUB3k
>>746
馬鹿島記者は中林の隣に座ってた田中滋のほう

798 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 16:51 ID:YbQ5b/zg
>>760
そうだったかフォローサンクス
しかしそういうやつらが機会を捉えて浦和に不利になる監督降ろしをやってるんだよな

社長や柱谷の情報源ってそういうやつらなんじゃねーの？

>>111
＞社長や柱谷の情報源ってそういうやつらなんじゃねーの？

なんで社長やGMがメディアを通して自分が雇ってる監督の情報を得ているんだよｗ
被害妄想甚だしいなｗ

ワ板はなんであんなに偏った考え方してるの？
見えない何かとずっと戦ってるし、気持ち悪い・・・

しかしまぁ信者の擁護もここまでくるとただのいちゃもんだな。（元からかもしれんが。）
てか信者って絶対バルサの試合見たことないだろ、見たことあったら今のレッズのパスサッカーもどきが面白いなんて感じるはずがないし。（俺はバルサ好きじゃないけど。）

祖母井秀隆 氏　ゼネラルマネージャー（GM）就任のお知らせ
http://www.sanga-fc.jp/news/20101201-2228.html


フィンケも京都いけばいいのに
他の下位クラブでどうなるか見てみたい

>>115
確かに京都はエレベーター監督のフィンケにお似合いのクラブだなｗ

モグラ(笑)

こいつら誰と戦ってんだｗ

フィンケが京都に行って信者も一緒についていけばいいんだよ

（´ω`）ｙ━┛~~

福田を切るとか訳わからん

浦和がポンテの退団セレモニーを計画
http://www.daily.co.jp/soccer/2010/12/01/0003645462.shtml

Ｊ１浦和が最終節・神戸戦（４日・埼玉）の終了後に、ＭＦロブソン・ポンテ（３４）の退団セレモニーを
計画していることが３０日、分かった。

　０５年途中に加入したポンテは０６年のリーグ優勝、０７年のアジアＣＬ制覇の原動力として貢献。
過去に外国人選手が退団時にセレモニーを行ったのは、ブッフバルト氏やペトロビッチ氏など
“レジェンド級”選手が退団する場合のみ。クラブ幹部も「それにふさわしい活躍をしてくれたからね」と鼻息が荒い。

　セレモニーの詳細は今後決定するが、スピーチなども予定。外国籍選手でクラブ史上最長の
５年半在籍した功労者に対し、花道をつくる。

結局元の金満強奪クラブに逆戻りか、フィンケに任せた二年間は本当に無駄でしかなかったな
クラブを成長させるどころかドイツのチンケな詐欺師に引っかかってJの笑い者だよホント

>>107
サッカー見てないの信者だろ・・・

レッズの試合しか見て無いんじゃないの？
だからプレッシャーの無いところでパスがつながったらパスサッカーと勘違い

314 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/01(水) 20:44 ID:5UYx8Nug
糞フロント（モンデ）は、たぶん自分の身分を守るためにフィンケに責任を押し付け解雇したのかな
モンデがGM続投っておかしいでしょ？彼は補強で何をした？一番切られるべきはGMだと思うんだが？


339 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/01(水) 20:50 ID:dmfCyl2I
>>314
GMがいきなり不在になって内部昇格なんて事態になると困る人間がいる。
そいつが敵に標的にされるし、なにしろ責任をとってやめなきゃいけない立場に立っちゃう

フィンケ信者が痛いのはフィンケにずっとやらせればバルササッカーが本当にできると思っているところ
フライブルグでの実績知らないのかね？
選手が引き抜かれたせいだって反論しそうだが育成クラブなんてそもそも金がないクラブが言うもの
修正力のなさを露呈した２年目で見切りをつけたフロントの判断は賢明

オシムさんなら
｢パスサッカー？パスをしないサッカーがありますか？またパスだけでサッカーが成立すると思いますか？｣
とか言いそう

【マガダイ】サカマガ監督査定フィンケ16位
ttp://uragi.com/news/uraginews001174.html
ttp://uragi.com/16i.jpg

サッカーマガジンp19　Ｊ１リーグ全18クラブ監督査定
16位浦和レッズ　フォルカー・フィンケ監督　総合評価C+
采配C　マネジメントC+
昨季と同じ失敗を繰り返した
主軸の山田直がケガで離脱したことを差し引いても、今季の戦いぶりには疑問を抱かざるを得ない。
昨季と同じ過ちを繰り返し、夏場に失速。体力を消耗する柔軟性に乏しい戦術は、選手たちの
話し合いにより改善されつつあったが、それでも猛暑を乗り切れず。ACL出場権という目標も
リーグ戦の成績では達成できなかった。
采配も的確だったとは言い難い。懐刀のサヌを適正ではない左サイドバックで無理に起用し、
守備のバランスを崩した試合も多かった。監督は「若手の成長を促した」と言うが、ケガ人が
相次ぎ必然に迫られた感も否めない。

ボールは支配するけど攻め手が無くて横パス回したり苦し紛れのシュート打つサッカーのどこが面白いんだろう

>>127
適正な評価だな。

外国人監督中ダントツ最下位・・・

監督年俸及び選手総年俸と結果のコスパで見たら最下位じゃね・・・

言うこと聞く若い選手を好むフィンケ
よそのチームより選手報酬が多いのを嫌うラグ

代表級が次々追放され経験のない若い選手が必死にやるが世の中甘くない

成績ガタガタ、観客減少
この結末は予想できただろ

浦和は立派な育成チームになりつつある
あとは売るだけだな

フィンケのおかげで中位チームらしくなったな

115 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/02 00:39 ID:QKtKemzw
【J1/J2】 気になる監督人事について
http://llabtooflatot.blog102.fc2.com/blog-entry-2216.html

�E　浦和レッズ　（フィンケ　→　？）

→　2年間の契約を終えたフィンケ監督の退任が正式に発表された。この2年間で、J1で上位チームだった浦和は、
中位軍団に逆戻りしてしまった。果たして、フロントはフィンケ監督に何を期待したのだろうか？人員整理なのか？若手の育成なのか？タイトル獲得なのか？サッカースタイルの変更なのか？全てを要求するのは酷であり、ノルマは達成できたのか？
出来なかったのか？イマイチはっきりしない。

フィンケ監督にとって気の毒だったのは、マスコミの妨害とも取れる行為であり、フィンケ監督になってからのスポーツ新聞の
浦和関連の記事は常軌を逸していた。結果が出ていれば結果で黙らすこともできたはずであるし、挑発に乗ってしまった
フィンケ監督に浦和というビッグクラブを率いるだけの器がなかったともいえるが、すれ違いのままでチームを去るのは
ちょっと残念である。

闘莉王放出からすべて狂った

175 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 01:14 ID:lLBGXimM
>>134
でもさ、挑発に乗ったって書いてるけど
具体的にフィンケが何したの？
メディア対応を欧州型に変えただけでしょ？
他に何かあった？メディアの被害妄想なんじゃないの？
196：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 01:21 ID:lLBGXimM
マガの監督評価、１６位ってあるけど、開幕前の選手層とかの評価、降格争いぐらいじゃなかった？順位予想もそのへん。
選手＝降格圏、監督＝降格圏。じゃあ今の順位は？
矛盾に満ちてるよね？専門誌って言ってもその程度なの？どんだけレベルが低いんだかｗ

215 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 01:32 ID:NPmkuigc
そういえば島崎が書いてた、フィンケに懐疑的だった選手って誰なんだろう
一応フィン弱の皆様によると、フィンケ反対派は全て放出されたことになってたはずなんだがｗ

224 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 01:35 ID:uiFnEUo2
>>215
達也なんじゃないかなぁ？
俺は俺の解釈で…みたいなこと言ってなかった？

234 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 01:38 ID:NPmkuigc
>>224
まあ覚えてないけど、達也だとしたら彼らの「反抗する選手は使われない説」は破綻することになるよねー
そもそも去年釣男レギュラーだった時点でその説はおかしいんだけどな

柏木獲得して降格圏の選手層とは恐れいる

ワ板の負け犬根性は異常だな・・・・

降格圏は京都・湘南・山形で鉄板みたいな予想だった気がするが…。
レッズだって4〜10位くらいでまちまちって感じで降格予想なんて一人もいなかっただろ…。

（ワ板は）馬鹿ばっか。

453：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:35 ID:mtTrlbYA
柱谷はなんか方向間違ってるよな
もうクビでいいよ
どうせ方針も監督も守れないんだし
461：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 03:39 ID:fmSk6hUE
>453
クビはいいけど、もう後釜に誰が来ても絶望感しかなくてな
ポスト廃止ならそれでまた絶望感
471：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:48 ID:mtTrlbYA
>>461
内部昇格でモグラでもいいよ
477：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:50 ID:ZoKpfScU
>>471
それすげぇ名案じゃね？
とっととGMにして速攻追い出そうぜｗ
480：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:51 ID:mtTrlbYA
>>477
収蔵方式だね
みんなでほめ殺し系でおびき出そうよｗ
485：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:53 ID:ZoKpfScU
>>480
やべぇ、やっと気持ちよく眠れそうだわｗ
ID:mtTrlbYAにマジ感謝するわｗ
反論くる前に気持ちよく寝るわ、ﾉｼ

464：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:42 ID:JN1gGmPY
そうそう
柱谷が辞めてもどうせまともなGMが来そうにないんだよね
うちはALL三菱だし
それならサッカー知っててGM経験がある柱谷にあと数年はやってもらった方が良いと思う
もう修三みたいな奴は勘弁

472：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:48 ID:ZoKpfScU
>>464
昨日のあの放送聞く限りペトロに声掛けたのは
柱谷じゃないように聞こえたんだけど俺だけかぬ
モグラにやられて信藤みたいにならなきゃいいけど心配だ

482：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:52 ID:JN1gGmPY
>>472
ペトロ選んだのはどう考えても柱谷じゃないでしょ
ペトロと柱谷に接点無いし
ペトロがうちにいた頃に既にうちのフロントに入ってた奴が
選んだんじゃないか

468：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:45 ID:WsVWuNLw
柱谷はGMとしてフィンケ守ろうとする雰囲気が感じられなかったな

473 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 03:48 ID:Qlh715fo
>>468
自分の保身に一生懸命だったんじゃないのかな

どうも土下座会以降ね…

474 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 03:49 ID:JN1gGmPY
>>468
そんな内部のことは分からなくね？
柱谷はうちのフロントに入ってまだ1年目だから
発言力はそんなに無いだろうし
モグラに逆らえなかったのかもしれない
ラグもそう

>>141
仙台とか新潟とか磐田とかもあるぞ。
この辺は鉄板。

セレッソも降格チームから補強したとはいえ2部2位だ。
開幕前にそんなに評価が高かったとは思えん。
前年下位の神戸・大宮や、柏木を引っこ抜かれた広島も
選手層で浦和より上ってことはないはず。

もうこれでいっちゃえよｂ
.　　　　黒部　　
宮沢　　山瀬　　　永井　
.　　赤星　　河合
相馬　堤　橋本　　野田
.　　　　徳重

つええべ？　　　　





　　　　

556 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 08:35 ID:VAloSaEQ
うどんと外部メディアは競合しないとかustで言ってたが
思いきり競合してるよな
561 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 08:41 ID:VAloSaEQ
朝のネガキャン番組で、退任理由をラグが喋らないのはフィンケのせい、とか言ったらしいなw
563 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 08:42 ID:meFfHv7.
フィンケがドイツに帰ったらラグのターン
全部フィンケが悪いんですって日刊で激白、モンデもスポニチに激白ってなったりしてね〜
573 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 08:50 ID:VAloSaEQ
都築戦力外はフィンケのせいにはするだろうな
もっと突き抜けてフィンケは日本人を差別していた、ぐらいの記事がｱｶﾋあたりに載ったりして
575 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 08:51 ID:VAloSaEQ
ロビーの戦力外は当然フィンケのアドバイスということになるだろう
681 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 10:57 ID:VAloSaEQ
去年も柏木香川金崎に接触してるのはバレてたがな
スポ新的には全部失敗予定だったが
687 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 11:02 ID:VAloSaEQ
去年の釣男移籍と07最終戦後あたりが最近じゃ一番うるさかったな
どうでもいいが

579 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 08:57 ID:VWgQylSI
>>568
この意志薄弱なフロントのクラブには来ないよ
安心しな
621 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 09:35 ID:FNh1UT8o
>>619
でもその強化部の人事権に大きく及ぼしてるゴニョゴニョがいる限りは
結局無限ループなんだよなぁ
623 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 09:36 ID:UuYNnp2g
>>619
強化部が退陣しても総務部や協会から復活してくる人がいるから問題ない
662 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 10:27 ID:ny.z21YA
モンデはガンガン情報出しまくりやな。
決まっても居ないのに出されても獲れなかった時迷惑するのはこっち。
663 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 10:30 ID:mMoFBeY6
フロント批判回避に必死なんだろう
まだ試合あるんだから集中させて欲しいな
666 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 10:39 ID:lCeqZEVQ
モンデはろくな権限も無い中、よくやってるよ
667 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 10:40 ID:SbwbvA52
やっぱり権限ないの？
668：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 10:41 ID:ny.z21YA
>>664
あなたは社会人として生活してて他サポの同僚や知り合いなんかにいろいろ言われたことないの？
またはBlogなんかやっててもおかしな人が煽りに来たり、
twitterだってワザワザハッシュタグ付けて殴りこみ？みたいな。
２ちゃんで窓が「くやしいのぉ」なら笑いで済むけどねぇ。
671 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 10:44 ID:nkeYXRDE
>>668
まぁ要するに「サポの気持ちわかってない」ってことでしょ

こっち向くのやめたみたいだからな、今は

コピペで埋まっちゃうからよほどのアホ書き込みだけでいいよ

807：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 12:46 ID:KDI7V2Wk
>>764
どうせあれだ。
「夏場が」「夏場が」
これを壊れたテープレコーダーの様に繰り返すんだろう。
842 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 13:09 ID:ny.z21YA
>>807
「夏場」と言われても去年と今年では内容が全然違うし、
そもそも０６年みたいにポンテ、ワシントン怪我で特にポンテが夏場全然いなかったのに
ずっと負けなしだったのは伸二がドカンと君臨してたからなわけで。
直輝の穴を埋めるだけの選手（選手層）を用意出来たのか？って
フロントの責任大なんだけどねぇ
848 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 13:13 ID:nkeYXRDE
>>842
もうそれが理由とは思えないな、ここんところ。
情報のダダ漏れ具合からみても
「内部の力関係」によるところが大きいと感じてしまう。
850 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 13:14 ID:KDI7V2Wk
>>842
だってそもそも解任ありきで全部後付理由だからなあ（という風にしか見えない）。
夏場に負けたという表面的な事実のみを挙げることしかできないのさ。
あとは「観客動員が」かな。ﾅﾂﾊﾞｶﾞｰ、ﾄﾞｳｲﾝｶﾞｰってやつだ。
853 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 13:17 ID:NeEezeYM
>>842
要するに伸二カムバック！と言うことだな。

あちこちでみるが
どこをどうねじ曲げれば
都築とロビー切ったのはフィンケじゃないことになるんだ…

まともな脳みそ持ってたら誰だってフィンケが追い出したって知ってるだろ

まじ関わりたくない連中だな

52 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 16:49 ID:o7lT05Ho
>>49
ヨコパサー　シュビガー　ウドンガー　も追加

てか、ＵＳＴの河童見てたら言ってることがフィン弱スレ住人と全く同じで唖然としたわ。
実はあいつらが書きこんでんじゃないか？
76 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 17:08 ID:VAloSaEQ
>>67
フィンケさえいなくなれば強くなると唱えてる人たちもいるんだ
フィン弱を信じよう(笑)
96 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 17:20 ID:.IKKKGtE
>>76
そうだよな。
フィン弱理論なら来期はゼリコどころかカズオサイトーでも強くなるはずだもんな('A`)
124：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 17:49 ID:ny.z21YA
>>96
補強しなくてもぶっちぎり優勝なのか。
じゃあちゃんと補強すれば１０月頃には優勝だな。
127 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 17:50 ID:o7lT05Ho
だって、フィンケが補強を拒んでるから強くならないとか思ってる人たちだから・・・・
150 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/02(木) 18:00 ID:KDI7V2Wk
>>137
多分フィンケは若手偏重とか思ってるクチだろう。そう言う奴結構いるが
俺には全然そうは見えないんだがなあ。
159 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 18:04 ID:ny.z21YA
もしかしてフィン弱ババァが妄想語ってるのかな。
スポニチ記事鵜呑みにしてる馬鹿いるか。
宇賀神取ったのに小宮山とかね。
だいたいちょっと考えりゃ金崎なんて爺の好みじゃないだろ。
マジウケる

138：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 17:55 ID:oiGY2Q0g
せっかく釣男三都主都築高原阿部ポンテといなくなったのに
また丸塩松井大久保とって年俸バランスも年齢バランスも元通り
クラブの体制も2年前に元通り
198：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 18:21 ID:dwdycqJI
>>138
結局、土台だチーム作りだなんてどうでもいいから
さっさとタイトル取れって事なんだろうな。
237 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/02(木) 18:33 ID:VWgQylSI
>>198
来年は結果が求められる年になったから後任の監督は大変だね
クラブの姿勢が変わったのだから
オレもクラブの姿勢に合わせて見ることにする

◆ドーハはＵＡＥ　レッズ本スレ◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1291309065/

115 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/03 05:54 ID:4TjOqkJs
おはワ

放置ペトロいんたぶ
http://imepita.jp/20101203/210140

7位になれるかな。
相手は降格がかかっているし、こっちは１月１日の方が大事だし。

142 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 07:04 ID:IEamyugU
１０／１頃ペトロにオファー出してたんかいな (´･ω･`)
磐田に負けるまで連勝でラグ＆弱化部、逆に焦ったんだろうなあ
145 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 07:08 ID:OprPZKPA
>>142
あの時のタイミングオファー出してたんなら
更に悪質だな、うちの糞フロントは
149 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/03(金) 07:12 ID:V0IPoHRk
>>142
3連敗したときは喜んでたんじゃないの？
って嫌味を言ったら怒られるかな？
>>145
負けてなかった時期だね
165 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 07:32 ID:FbiWMZCg
今日は雨のせいか外が暗いね
>>142
フロントが現場をサポートする体制が
その頃から崩れてきていたんだろうね
これでは勝てなくても仕方がないように思うな

195 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/03(金) 07:50 ID:uFwpMKvQ
バルサと口で言うだけならエジリズムでも出来る事だがな
ところでペトロはクラブの誰に請われたんだろうか
モンデじゃないかも知れんな…
203 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 07:57 ID:Pkf83YlE
>>195
福田とペトロくらいしかパイプをもってない人で福田に無視されるくらいアホ

208：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 07:59 ID:03PMBqwU
バルサみたいにプレーしろって言って選手に真似させるのは簡単かもしれないが
実際にはバルサが何故そういうプレーを選択するのかまで練習の段階で理解してプレーさせなければ効果的でない
みたいなこと言ったのはオシムだっけ、フィンケだっけ？
213 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 08:06 ID:zEfXP5d.
>>208
そういう言い回しだとオシムっぽいね
もしペトロで決まりで動かない言うなら、せめて日本に来させて爺さんに頭下げて練習や指導のノウハウを吸収させてもらえや
217 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 08:13 ID:03PMBqwU
レジェンドOBのぺトロを否定するのは非国民やで！
それはぺトロ批判か？島崎貴様フィンケ信者だな？思想改造が必要だ！
こんな空気を狙ってるんだろか

228 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 08:22 ID:pBOP2W4A
まだ試合もあるし、公式発表もまだなんだから
ペトロもインタビュー受けんなよって思っちゃうな
ペトロの独断かフロントが手を回したのかしらんが
233 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/03(金) 08:26 ID:uFwpMKvQ
>>228
フロントの火消し臭がプンプンして笑えてしまう
バルサ言っときゃ騙せるだろ、みたいな
242 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 08:31 ID:FbiWMZCg
>>217
かつて選手として所属していたから
大目に見てもらえるだろうって考えなら
それはとんでもない間違いだよね
257 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 08:46 ID:03PMBqwU
>>254
うおおおおおんぺトロに期待しない奴は非国民やでーー

281 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 09:08 ID:UPuBmnEI
おはワ
１０月に依頼ってことは、９月までに決めてたってことか
語る会は一体何だったんだ
283 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 09:10 ID:RRZDyjZ6
>>281
土下座ーはフィンケに対する煙幕じゃないの
287 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/03(金) 09:12 ID:AH9awWnE
>>281
バス引っくり返すって言われて決めたのかも
291 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 09:18 ID:7Q9LeNlU
>>281
ははーん
それでクソニチにネガ記事かかせてコントロールしようとしてたんだな。
とんでもないクズがクラブに居るんだな。

301 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 09:29 ID:zEfXP5d.
>>294
ふーん、そうなんだ
で、その挙げたさぞかし有名な監督さんたちはバルサのようなサッカーをしてたの？
今の路線に近いサッカーを指導してたの？
やってるサッカーの方向性が同じならいいけど、違ってたら路線継続もクソもないんだぜ
305 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 09:39 ID:RRZDyjZ6
現役時代に名将たちの下でプレーしてればいい監督になれるなら
オシム、オジェック、フィンケ、エリクソン等々名の知れた監督に指導を受けたあべゆは超名監督になれるな、なれるな！！！
なれるんだよ！！！！
ペトロがフィンケに指導を受ける必要は無いと思うけど、引継ぎは出来ればして欲しい
が、クラブがさせねーだろうな

抽出 ID:Kta9nWXU (3回)

294 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/03(金) 09:20 ID:Kta9nWXU
>>213
気持ち悪いんだよｗ
現役時代にアドフォカートなどの名将の下でプレーして
ヨルやグラントの下でコーチ学んだ人に何言ってんだ？

725 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/03(金) 14:19 ID:Kta9nWXU
実績がないとペトロに駄目だしする人に聞きたいことがある
フィンケって実績あるの？
十数年前のブンデスで異質な戦術に取り組み1度3位になっただけだぞ
その後は対策打たれて万年下位＆2部暮らしなんですけど・・・

739 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/03(金) 14:31 ID:Kta9nWXU
>>730
>>733
都合が悪い問いかけには答えないんだよな
そういう負け犬的なところがフィンケにそっくりだよ

抽出 ID:cpx1xdN2 (2回)

711 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/03(金) 14:08 ID:cpx1xdN2
フィンケ擁護派の末路は悲惨だな
現実を認めなくないのか、妄想が日に日に酷くなってきてるｗ
マスコミと戦い、黒幕と戦い、モグラと戦い、今度は誰だ
単純にフィンケが脳無しだからフロントに切られただけだぞ

717 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/03(金) 14:16 ID:cpx1xdN2
もうさ、フィンケ擁護派はクラブにも迷惑かけて、チームの足引っ張るなら
フィンケファンクラブでも作って、爺ﾁｬﾝの敵は誰だ！ゴッコでも勝手にやってろよ

732 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/03(金) 14:25 ID:y1nM5yB6
つかモグラだ！橋本だ！柱谷だ！

と一生懸命勝手な妄想に頭洗脳されてどうすんの？

普段はメディアの言うこと信じない！という癖に
メディアが書きたてた記事を都合よく信用し、何かあれば
「でも柱谷も社長もコメントしてたじゃないか！」と憤慨する。

そのコメントだって言葉尻書きたててねつ造されてるかもしれんのに。

馬鹿にもほどがあんだろ、早く自殺しろ。死ね。社会の屑だ、おまえらは。

405 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 10:44 ID:nL2nu9YQ
なぁ結局、モグラは誰だとお前らは思ってんの？
俺は柱谷で鉄板だと思うんだが。
587 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 13:08 ID:nL2nu9YQ
>>579
俺の想像の通りだったようだな。
これじゃぁ社長とGM自ら自分がモグラですって
言ってるようなもんじゃねえかｗ

565 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 12:59 ID:Yspcbrc.
エルゴラの記事に抗議するぐらいなら、ヌポニチと放置にも抗議しろよ…
582 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 13:06 ID:Yspcbrc.
>>571
そんなもんなんかねぇ
エルゴラに関しては、自分たちに都合の悪いこと書かれたからって感じがするのは俺が歪んでるからかね
620 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 13:23 ID:Yspcbrc.
こうなったら何が何でも、最終節快勝に天皇杯優勝でフロントの立場を悪くしたい

627 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/03(金) 13:26 ID:Gb8qApPo
>>614
>でも、絶対にこの監督で何年もいくんだーって状況でない限り
少なくとも後5〜6年はフィンケでいくんだーって状況だったんだから後任なんて考える時点でフロントは狂ってる
661 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 13:43 ID:yyd0vU92
そもそもフィンケという監督に、２、３年で結果を出せ
なんて突然言い出しちゃうところからして、フロントは愚か
もともとそういうタイプの監督じゃないのは最初っから分かってたはず
フィンケは漢方薬タイプ。内からジワジワと、時間を掛けて直していくタイプだろ？
速効性が無かったって理由でクビにするんなら最初っからフィンケなんて雇うなよアホ
我慢する！って言っといて、我慢できない。
オフト、オジェックの頃からレッズの体質はなんにも変わってない。社長が変わっても結局は同じ。
さっさとブラジル路線に切り替えろよ。無理なんだよ、ヨーロッパのサッカー観を持った監督はレッズには合わない。
というより、レッズはヨーロッパの価値観を受け入れる度量を持ち合わせていない、サポもフロントも。
選手は持ってるけど、選手の意見なんぞフロントは誰も聴く耳を持ってないみたいだしな
672 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 13:49 ID:Gb8qApPo
>>662
勝手にレス乞食にするな馬鹿ｗｗｗｗｗ
5〜6年ってのは主観だったが、少なくともフィンケを迎えたのは即効的な結果じゃなく
時間が掛かってもこの先数十年戦える土台を作ってほしいからフィンケを選んだのだから
フィンケ本人の体調問題でもない限りは5年6年ってやって貰うってのはおかしい判断じゃないだろ

209 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/03(金) 13:57:01 ID:IeDgE5ge0
売り込みかけてくる、通訳を自前で用意する、安い等貧乏クラブにとっては当たれば万々歳だからな

210 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/12/03(金) 14:33:55 ID:32EsWC06O [2/3]
そこまでするんだったら、日本人育てろと言いたいけどね

211 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/12/03(金) 15:13:39 ID:vkzZC1MOO [1/2]
まぁ、あとは外国人枠空けてて負ける→余裕こいてるから負けるだろうが→じゃあ、とりあえず埋めっか→

212 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/12/03(金) 15:34:53 ID:TC46DRAFO
中国からカーロン奪ってほしい

213 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/12/03(金) 15:37:37 ID:uMYki7i80
カタールが更に本気出しそうだな
取れそうな大物＆ACLで活躍する選手はもう根こそぎ持っていかれるだろう


214 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/12/03(金) 15:45:05 ID:vkzZC1MOO [2/2]
一体どれだけの有力選手が帰化してカタール国籍を得るのだろうか

215 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/12/03(金) 16:04:48 ID:32EsWC06O [3/3]
今やってるガルフカップは8人が帰化選手だっけ？
その前の親善は全員帰化だっけ
W杯決まったから、FIFAが何とかするかな。

アンチフィンケの書き込みをわざわざここにコピペしなくていいよ。
似たような意見がこのスレ内にいっぱいあるし。

つか関係ないもん貼ってるのは悔しくて涙目のフィンケ信者ちゃん？
こういう嫌がらせしちゃうなんて負け犬根性全開だなｗ

心の拠り所のウドンとピンチラの内容がくいちがっててファビョる信者

フィンケの言い訳コメントは完全沈黙してたくせに、フロントのオフィシャル文には文句タラタラの信者ども。
教祖様は何言っても許されるって訳か。完全に宗教だわ。それもカルト。

33 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 17:58 ID:20MPk76.
>>28
誰も思ってないよ。そんな馬鹿はフロントだけだろ。
53 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 18:14 ID:20MPk76.
なにしろゼリコがどういう監督なのか？
選手固定するのか？若手もベテランも上手く使いこなせるのか？
まったくわからんからなぁ。
54 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 18:16 ID:20MPk76.
当然何らかのタイトルとACLの出場権はノルマですよ。
補強して何にもなかったら不協和音だけが残る。
76 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 18:27 ID:20MPk76.
>>63
なんで坪が居なくてホリ？
ホリをCBに使った時点でゼリコ見限るわ。
87 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 18:32 ID:20MPk76.
>>70
取れてもすぐ馴染むかどうかは別だからねぇ。
なにしろ監督がどういう練習するのかも分からんし
92 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 18:35 ID:20MPk76.
>>85
３０人体制出来るのかよ
122 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 18:43 ID:20MPk76.
オレが山村なら悪いけど鹿に行くわ。
フロントが馬鹿じゃあ恐すぎる。

207 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 19:52 ID:Gb8qApPo
明日はロビー＆フィンケには5万人でスタンディングオベーション、/
ラグモンデと恐らく来てるであろうゼリコに対しては総ブーイングって感じになりそうだぬ
230 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 20:00 ID:r6WRaTOo
>>212
望んで無いからでしょ
結果重視の一部コアだけで
俺もゼリコ出てきたらブーイングしそう…
246 ：名無しが急に来たので [] ：2010/12/03(金) 20:08 ID:VrNkeLEo
俺もゼリコにブーイングするかも
お前ごときじゃまだフィンケの足元にも及ばないだろ
って意味を込めてね
249 ：名無しが急に来たので [↓] ：2010/12/03(金) 20:09 ID:Gb8qApPo
フィンケに対して「サポは新監督なんて求めてなかった」って意思表示するため
それにラグロマンやゼリコに対しても「フィンケ路線から変えるなら許さない」ってプレッシャーにもなる

気持ち悪いレスをコピペすんなよ、いい加減しつこい。

ＧＧＲで２００５年の神戸戦んをやっていたが
今よりも遥かにパスサッカーしている件

>>175
ギド時代はマスゴミが言うほど縦ポンじゃなかったよ。
溜めるとこは溜めて長谷部や闘莉王、山瀬がＦＷを追い越してその流れで点取るとか結構あったし今よりかなり連動性は有った、
それに後ろが上がった時の約束事もしっかりしてて啓太や酒井が穴埋めしてたから守備も強固だった。

強かったレッズサッカーを他サポが自尊心を守る為に縦ポンと揶揄してたのを
レッズサポが真に受けて、縦ポンサッカーだったと自らの記憶を改竄してしまう
なんとも悲しい事だわ(´･ω･｀)

>>176
それが信者フィルターを通してみると闘莉王が勝手に上がって
啓太や酒井は嫌々穴埋めをしていてその結果チームが崩壊したと。

フィンケ信者（主に欧州崇拝厨）はギドが戦術の無い素人とか本気で信じ込んでるド低脳のニワカだからな

こと守備の組織作りに関しては、ギドはオシムなんかに比べてもずっと堅固だろ
04年はその守備組織をベースに攻撃的なサッカーで年間勝ち点１位になり、06年も手堅い守備で2冠を獲得してる
しかも天皇杯は三都主もワシントンも闘莉王も不在で、鹿島とガンバを堅守で撃破し優勝した
そういう素晴らしい守備組織も、フィンケ信者に言わせれば「個の力頼みの無戦術サッカー」で「ギドは素人」らしい

本当の「戦術の無いサッカー」とか「個の力頼みのサッカー」っていうのは
守備は山田の統率頼み、得点はエジミウソン頼みの今の浦和みたいなのを言うんだよ

エメルソン　ワシントン

彼らが在籍してた時、得点を期待できたのは、達也と闘莉王と永井ぐらいでした。
少なくとも、上に挙げた彼ら二人に、得点の匂いを感じられない試合の時は、レッズは得点する雰囲気は無かったです。
つまり、特定の選手に得点を期待しているのは、昔も同じなのです。

フィンケ時代のフライブルクは、得点する選手に偏りがありましたか

>>180
シトンが居ない試合でも勝率は変わらなかったんだが・・・

>>115
１年でのＪ１復帰は１００％無理だろうな。

10.12.03
クラブの現状について　橋本代表、柱谷GM
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6447.html

10.12.03
何があっても、最後のホームで勝ちたい(質疑更新)
フォルカー・フィンケ監督 Jリーグ第34節 ヴィッセル神戸戦前日のコメント
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6448.html

なんでフィンケみたいな無能がブンデスで16年も監督続けられたかわからん
フライブルクは何かフィンケに弱みでも握られていたのか？

フィンケは宗教の教祖には凄く向いてると思うよ。
自分を被害者にしたてて見えない敵を作り出して戦い、
そういうのに感化されたアホを引きこんで雪だるま式に勢力を拡大していく。

賢明な人が「アッこいつやばい！」って気づいたときには手遅れ。
もはや中枢でしっかり根を張って強固なフィンケ帝国を作り上げている。

そうすると簡単にクビにはできない。洗脳された選手もサポーターも大発狂する。

フライブルクの賢明な人たちも死ぬ気でフィンケを切ったんだよ。

>>184
うーんしかしフィンケ切ってもパスサッカー路線はあきらめないみたいだね・・・
来年降格してもらうか・・・

>>185
フィンケは浦和の熱いファンとは合わなかったな
新潟とか甲府あたりの地方都市で温く盛り上がってればよかった

いりません。

スタジアムにはドイツ国旗振り回してるキモ信者がけっこうな数いる

>>189
じゃあ、愛媛FCあたりでしこしこ頑張ればいいんじゃないかな
フィンケのいたSCフライブルクと愛媛FCは友好協定があるみたいだしｗ
レベル的にもJ2の弱小クラブという環境はフィンケの土台作りには似合ってるし

http://www.ehimefc.com/partner/scfreiburg.html

ウガジンの能力ひど過ぎるだろ。J2の選手だよ。

単調なパスサッカー＆ペナルティエリア内大渋滞。
これがレッズスタイル？

笑っちまうくらい弱ぇｗｗ

>>182
そう。
不思議なことに、逆に居なかった時は、相手も的を絞り切れてなかったから、空いてる選手は多かった。
やっぱ、チームが相手に怖さを与える影響ってのは、大きいね。
今、あの頃のチームの怖さで戦えてたら、少なくとも優勝争いはしてたね。

フィンケの唯一の功績は、瓦斯を降格に追いやったことだなｗ

>>195
関西レッズの俺にとったら神戸を残留させてくれてありがとうだなｗ

ウーベは監督にならないのかなぁ・・・

またブーイングの嵐だろうな

土台作りとかやって無理な若手起用をしてた監督が、
Jの渡り鳥みたいなベテラン吉田孝行にやられるとはね。

>>195
超お得意さんのガスを落としたことで
勝ち点6が見込めなくなったんだが。
来年も歯車狂ったままなら降格あるで。

もしかして、若手は全然育ってなかったのか？

｢若手が悪いのではない。その若手を起用した私が悪いのだ｣

俺がその若手の立場ならめっちゃ傷つくわ…

>>201
ご覧の通りです。

あいさつでの濱田へのコメントが酷すぎる
最後まで発言がひどい

他人のせいにするのはいつもの事だろ。

>>204
スルーしとけばいいのになｗｗ

ダメな人間を信用した俺が悪かった、って言ってるようなもんだもんな。
こいつのメンタリティはクズすぎる。

予想以上に弱過ぎw

守備もひどいが
攻撃も、残留争いしてるチームにすら通用しないとかもう終わりすぎてるだろ

フィンケドイツ帰ったら日本のことボロクソにいいそう（´・ω・｀）

能力が低いだけじゃなくて人格も腐ってるのか
このジジイなんで生きてるの?
生きてて恥ずかしくないの?

>>210
「経営者が素人ｗｗ」これ鉄板な

「15年で一回しか優勝してない」だとか
セルがこけないからPKもらえなかっただの
1年目からクズ発言のオンパレードだったよね。

ホントにこんな糞爺がいなくなってせいせいするわ。

天皇杯の指揮取らないで、今すぐ帰れよw

選手には評判良いのが不思議だ…

弱い・・・弱すぎる！！

そりゃ客も減るわ

セレッソの方が育成も結果も出しているな・・・

１０位で育成しただの土台ができただの何言ってるの？って感じだわ

次の監督が2010年のラストゲームと自分が就任してからのビデオと見比べながら解説してくれるかな

306 名前：J1第34節終了[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 20:41:56 ID:aE7nGM610
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　前年比　　増減　試合　 累計　 収容率
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 39,941　 44,210　 -4,269 ▼　↑　　17　　678,994　62.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 30,542　 33,446　 -2,904 ▼　↓　　17　　519,221　72.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 25,684　 22,057　 +3,627 △　↑　　17　　436,624　41.2%
04　 Ｆ東京..　25,112　 25,884　 　-772 ▼　−　　17　　426,899　50.2%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
05　 鹿　島　 20,966　 21,617　 　-651 ▼　−　　17　　356,430　53.7%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 名古屋　19,979　 15,928　 +4,051 △　↑　　17　　339,638　65.9%
07　 川　崎　 18,562　 18,847　 　-285 ▼　−　　17　　315,550　74.2%
08　 清　水　 18,001　 17,935.　 　 +66 △　↑　　17　　306,022　81.5%
09　 仙　台　 17,332　 12,951　 +4,381 △　↑　　17　　294,644　69.6%
10　 G大阪　 16,654　 17,712　 -1,058 ▼　−　　17　　283,111　79.5%
11　 C大阪　 15,026. 　 9,912　 +5,114 △　↓　　17　　255,439　43.5%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12　 広　島　 14,562　 15,723　 -1,161 ▼　−　　17　　247,550　29.1%
13　 神　戸　 12,824　 13,068　 　-244 ▼　−　　17　　218,004　41.4%
14　 磐　田　 12,137　 13,523　 -1,386 ▼　−　　17　　206,324　58.8%
15　 山　形　 11,710　 12,056　 　-346 ▼　↑　　17　　199,069　57.6%
16　 湘　南　 11,095. 　 7,273　 +3,822 △　−　　17　　188,614　60.0%
17　 大　宮　 11,064　 13,707　 -2,643 ▼　−　　17　　188,088　60.9%
18　 京　都　 10,510　 11,126　 　-616 ▼　↑　　17　　178,673　51.9%
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　　全　体　 18,428　 18,985　 　-557 ▼　↑　306.　5,638,894　55.8%

ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2010/2010120403.html

浦和 　 神戸
12 SHOOT 11
5 ＧＫ 7
4 ＣＫ 4
26 ＤＦＫ 11
5 ＩＦＫ 1
0 ＰＫ 1
68 KEEP% 32

浦和リーグ戦平均入場者数推移。（ ）は埼スタのみ平均：○は試合数
1993 11,459　森
1994 18,475　横山
1995 19,560　オジェック
1996 24,329　オジェック
1997 20,504　ケッペル
1998 22,706　原
1999 21,276　原→デモス
2000 16,923(J2)　斉藤→横山
2001 26,720（52,120：�A）チッタ→ピッタ　
2002 26,296（40,330：�D）オフト　
2003 28,885（40,130：�F）オフト　【ナビスコ】
2004 36,660（47,975：�H）ブッフバルト　【リーグ2nd】
2005 39,357（46,263：�L）ブッフバルト　【天皇杯】
2006 45,573（49,411：�N）ブッフバルト　【リーグ】【天皇杯】
2007 46,667（50,542：�N）オジェック　【ACL】
2008 47,609（49,571：�O）オジェック→エンゲルス
2009 44,210（45,798：�O）フィンケ
2010 39,941（39,941：�O）フィンケ　

2010 10位 浦和レッズ 勝ち点48 34試合 14勝 06分 14敗 48得 41失 +07 （フィンケ）

2009 06位 浦和レッズ 勝ち点52 34試合 16勝 04分 14敗 43得 43失 +00 （フィンケ）

2008 07位 浦和レッズ 勝ち点53 34試合 15勝 08分 11敗 50得 42失 +08 （オジェック→ゲルト）

2007 02位 浦和レッズ 勝ち点70 34試合 20勝 10分 04敗 55得 28失 +27 （オジェック）

2006 01位 浦和レッズ 勝ち点72 34試合 22勝 06分 06敗 67得 28失 +39 （ギド）

2005 02位 浦和レッズ 勝ち点59 34試合 17勝 08分 09敗 65得 37失 +28 （ギド）

>>221
キープ率68%対32%でスコアが0-4って…

>>224
ま、内容では勝っていたと言っていいんじゃね？ｗ

>>224
カウンタバシバシ決まったってことじゃね？

◆今季終了　レッズ本スレ◆
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1291456160/

59 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/04 20:08 ID:B24MnK0Q
ピコピコ＠語る会
・来期の体制は来週からリリースする＠モンデ
・今年の統括・細かい分析は天皇杯後＠モンデ
・新監督は来週にリリース
・獲得選手はスポーツ新聞は信じるな、クラブのリリースを信じろ＠モンデ
・まずは脚にリベンジしたい＠モンデ
・モンデの話がズレズレ、ビジョンが無いと突っ込まれる
・馬鹿にするのもいい加減にしろ ＠□
・明確なビジョンないのか… モンデ沈黙中
・ヤバイ ヤバイを連呼されてる
・社長は本当は挨拶したかった＠はげ
・次期監督は決まってる＠モンデ
・監督のいに沿った選手をとろうとしてる＠モンデ
・今シーズンのDVDは次期監督候補に送ってる＠モンデ
・次期監督の選定にモンデは関与していたのか聞いて欲しいね　＞してたと明言した

監督退団の理由＠モンデ
　勝敗
　ホームで勝ちきれない

ピコピコ＠語る会 ID:KsAQuv5g　乙

あのスッカスカの守備陣と外人頼み前線を前にどの辺に土台ができてるんか信者さんに解説願いたいわｗ

>>228

判らない奴はニワカ…とか言って逃げるよw

抗議ダンマク
http://www.sanspo.com/soccer/images/101204/sca1012042201034-l1.jpg

見放したいなら見放せばいいじゃんうるさいし

ほんとに浦和を応援してるなら横断幕下げてください

来年からはペトロの功績をフィンケの土台のおかげにする活動が始まるんだろうな

フィンケとカズヲ、どっちが酷い監督？

次スレは

レッズスタイル（笑）でレッズはもの凄く弱くなった　1弱

でオナシャス！

>>224
フィンケサッカーの完成度はもはや様式美の粋に達したな。

>>234
カズヲの時はそもそも選手のレベルが低かったからね、エジみたいな点取り屋もいなかったし
まあそれでも負けが込んで昇格が危うくなったら頭丸めて反省する選手がいたりして、応援する気になったが
今はバスひっくり返すって言ったら異端者扱い、調子悪い選手はイメチェンに金髪にしましたとか、狂ってる

>>223
右下がりや・・・(´･ω･｀)
１年目より成績が悪くなるなんて
勝ち点ではゲルトを越えられなかったなフィンケ

攻撃に人数かけてるのに点が取れない
カウンター１本でやられる

フィンケの集大成のような最終戦だったな

ＲＰ試合後サポ約３００人ｖｓモンデ

・フィンケ退任理由
ホームでの勝率が悪い。順位がよくない。補強について意見が合わなかった。
U-20代表などへ若手を出場させたかったクラブ側と、それを良しとしなかった監督との意見の食い違い

・成績不振について
ケガ人が多く出たこと。そのための補強が監督との意見の違いで不調に終わった。
直輝梅崎が復帰できなかった

・新監督について
２〜３週間前にアプローチ。フィンケサッッカーをベースに責任を持って勝てるチームを作る。やめる覚悟でやる

サポが最も憤りを感じていたのは、クラブの不誠実な対応
フィンケ退任、ロビーセレモニーに隠れてラグが４５０００人の前で説明しなかったこと。
「ケジメをつけないのはおかしい」
「来年の展望も何もないのもおかしい」
「すべての責任を監督に押し付けているように見える」
「人間味のないクラブになっている」
「ずる賢いクラブになっている」
「俺たちは浦和しかない。あのセレモニーはないでしょ？俺たちは浦和が好きだし、ここしかないんだ」
「国立、絶対行きましょう」とのサポ有志の言葉にモンデは共闘を近い、話し合いはオワタ


その後のラグ囲み取材
・セレモニーに出なかった理由について
しっかりした形でサポーターに発表したかったためと説明

・監督退任の理由について
「ピッチ上のサッカースタイルは二年前とは違うものが浸透してきた」
「魅力的なサッカー、強いレッズ、でなることには不十分であった」
新監督は来週中にも発表すると明言

>>239
守備にリスク掛けて、攻撃に比重を掛けてるのに点が取れないんだものね

守備にリスク掛けて、攻撃に比重を掛けて
１‐０で勝つサッカーを目指してる訳ではないのだろうし

>・セレモニーに出なかった理由について
>しっかりした形でサポーターに発表したかったためと説明
自身の辞任発表もありだな、空気読んで後日発表としたとみた

さよならフィンケ。
二度と日本に来るな。
浦和はJリーグのスネ夫に成り下がった。

606 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/05(日) 01:50:40 ID:wsx8l/rc0

・試合後の権田のコメント
「ちょっと浦和に期待したが…　期待したぼくがバカだった」

>>240
フィンケを擁護する気はさらさらないがフロントが選手起用に口出しするもんではないな。
それにあれ以上ピッチに若手をいっぺんに出したらチーム崩壊するだろ、サカつくみたいに使ってりゃ成長すると思ってんのかね？

次の監督もこのメンバーで同じようなサッカーやらんといかんのか
もうその時点で結構無理ゲーじゃん

>>245
おまえ日本語読める？

中心メンバーを放出しすぎだよ。
今年のメンバーからポンテ引いたら降格も有り得るだろ、普通に。

来年Ｊ２のどこかがフィンケを招聘したら、そのクラブは北九州にＪ二勝目を献上してしまうんだろうな。
それがたとえ京都や千葉であっても。

2年も土台作ったわりには何も得られなかったんだが……

>228
そうやってコロコロ監督代えてると
また同じことのくり返しだよ!


と、ずっと同じことをくり返して言ってたな
あと、フライブルクで16シーズンやってたから
長期でやらせないといい仕事ができない、と言ってるアホもいた

>>235
死ねバカ野郎

喪男板でゴミみたいな外人女の画像貼り付ける仕事に戻れ

モテないけど外国ポルノが好きな喪男
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1268236498/l50

1 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/03/11(木) 00:54:58 0 ?PLT(15001)
外国のポルノが好きな人、興味がある人、一緒に語り合ったりURLを貼ったりしましょう！

11 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/03/11(木) 23:20:37 0 ?PLT(15001)
俺の初恋は Avy Scott さん。
歴代で一番好きな女優は Anetta Keys さん。

14 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/03/12(金) 19:15:51 0 ?PLT(15001)
英語の勉強になるわゲームの情報は入るわオッパイも見れるわの良チャンネル
ttp://www.youtube.com/user/PiMPDailyDose

17 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/03/15(月) 13:33:04 0 ?PLT(15001)
4tubeの動画の保存方法を調べてて気づいたら徹夜してた・・・
4tubeの動画保存できんぞ！（怒）

20 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/03/15(月) 15:04:58 0 ?PLT(15001)
>19
ぜんぜん大丈夫ですよ。
ガッサガサで硬い産毛が密生してても問題なし

28 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/03/16(火) 13:43:36 0
いやーこれは素晴らしい
レディー・ガガとビヨンセのガチレズが見たい。

34 ：増田虎達　 ◆LgI5kOqzbU ：2010/03/17(水) 11:50:03 0
俺は反対派だよ　お上がやるエッチ系の規制は大嫌い。

だいたい俺は日本のAVのモザイクに怒り心頭だから。
なんでおちんちんとおまんこをモザイクで隠してしまうのか。
その部分で俺は常にフラストレーションを抱えている

>>247
読み間違えしてた…、スマソ…。

>>237
カズヲ＞＞＞フィンケと思う人は少なくないだろうな。どっちも無能の部類に入ると思うが。
１０年前のＪ２序盤戦を見てると、カズヲの場合は最初の十数試合程度はカンフル剤になるはず（その後は何もかも中途半端になるけど）。
仮に途中で彼に代わってたら、一昨年の鞠における桑原→コーキチと同パターンで回復してたのではと。

監督ｺﾒﾝﾄ

《ﾌｫﾙｶｰ･ﾌｨﾝｹ監督》
Q:監督が変わると分かっている中でﾁｰﾑがまとまっている理由は?

A:確かにきょうの試合に関して言えば､今ｼｰｽﾞﾝで最もひどいﾌﾟﾚｰをしてしまった｡
さまざまな要素が絡まって､多くの選手たちの頭の中で色々なことが起きてしまい､
それによってじゅうぶんに試合に集中できなかったのかもしれない｡
ただし今ここでこの一年を総括するならば､きょうの試合だけを見てはいけない｡
やはり一年すべての試合を見なければならない｡はっきりと言えるのは､
ほぼすべての試合で私たちがたくさんの得点ﾁｬﾝｽを作り出すことができていたこと｡
失点の数も去年に比べて減ってきたこと｡そして私たちは多くの得点ﾁｬﾝｽを決めることができなかった｡
そして､とても無駄な形､ﾛｽﾀｲﾑで失点してしまったことによって､
自ら得ることができたはずの勝ち点を放棄してしまったのも事実だ｡

ただし彼ら選手たちのﾌﾟﾚｰを見ていてﾊｯｷﾘと見えてくるのは､すべての選手たちが
このﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙで成功したいんだと強い意志を持っていること｡
すべての選手がこのようなﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙを実践することに大きな喜びを感じている｡
そして一丸となって戦うことができている｡すべての選手たちが同じ方向を向いて､
一つの信念と哲学をもって､このﾌﾟﾚｰｽﾀｲﾙを成熟させていこうと考えていた｡
これだけの強い意志をすべての試合で感じることができたのではないか｡

点をとる意識が低いから、ボールの保持率だけのサッカーに

いや、世代交代という、人に恨まれる、けど浦和には必要だった仕事をきっちりやったと思うけどね、フィンケは
よく若手を使うだけで育ててない、とか言うけど、まず使ってみないことにはね
試合でダメだったとしても、試合で力不足を痛感するのと、ずっと出られないのとでは違うんじゃないか
その後の成長具合が。ま、ダメなヤツは何をやってもダメだろうけど

まあそれでも、凡庸な監督だったことは間違いない
>>257のコメントはその通りだと思うし、フィンケのスタイルを選手が意欲的に取り組んでいたのも事実だろう
だけど、そのスタイルを実践して今年の成績では、
フィンケのスタイルは浦和レッズが採用するに値しないということ

フィンケ流を全否定するつもりはないが、今のやり方を修正して、よりよい成績を残せるようにしないと
そのためには、監督はフィンケじゃダメなんだよ

てかベスト10はいってりゃ御の字じゃん。
なにサポーターは強いチームなんて思っちゃってるの？

全世界のトップ10ならまだしも
J1では最低でもACL出場圏内じゃないとな

>>230
ツメが甘いなあ
そこは“フロント”じゃなくて“橋本社長”とちゃんと書けよ

フィンケはユースでやればよかったんじゃないの？
トップチームはパスサッカーやれる強い選手補強しまくればいいんじゃないの？
常にブレてると思うこのクラブは

パスサッカーで強くなるのが目的と言いながら
結局はダメな生え抜きの護送船団方式採用しただけだったね

>>263
いっその事、

パスサッカーは、うちには合わんかった
しゅんましぇん！

と言って、ギドに戻したら、拍手喝采だっのに、アホなやっちゃ！

ホーム最終戦でフィンケ自身が見事に集大成を見せてくれたから、
もはや付け足すべきコメントも思いつかないな。
この２年間のすべてが表現されていたよ。

>>261
メンバー固定で戦った鹿島もアジア逃した、織部のツケはフィンケより大きいし、釣り男取った名古屋もサッカーがラフブレイになっていくだけだ。
釣り男外しただけでも成果あったと思えば、落ち込むほどでもない。
浦和の問題は外様の高原なんかはいいプレーしても点が入らないと責任押し付けられてブーイング受けるのにサポーターがついてる釣り男や田中達也なんかは遠目からミドル打ちまくったりしてゲーム壊しても拍手される事だと思う。

外様に厳しいところはバルサに近づいたなｗ

>>266
ゴメン
×ラフブレイ
○ラフ

代表もGMも相当クズだって分かったよ
辞任は代表もしてくれよ

>>269

日本語が難しいのか？

460 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/05(日) 13:09 ID:zpKH3MQ6
>>410
守備組織の構築は相当できてたでしょ
ここ5年くらい崩壊してたのを随分立て直したよ

昨日の失点はそういう次元じゃない
474 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/05(日) 13:15 ID:NsN/hdKk
>>460
>ここ5年くらい崩壊してたのを随分立て直したよ


2006年　28失点
2007年　28失点
2008年　42失点
2009年　43失点
2010年　41失点


え？

信者視点だと28失点が守備崩壊で、41失点が立て直した結果らしい

>>271
０６年頃はネネ、アルパイ、釣り男で相手チームの選手殴っていた頃だしなあ
他チームのサポはあの頃の浦和サッカーと判定恨んでるし、選手がその時代に相手動けなくしてから攻撃する楽なサッカー覚えちゃったのが低迷の一因だと疑ったいる。
釣り男、増川等潰し屋何人も飼っている名古屋も再来年辺りで取り返しのつかない事になると期待している。

信者言い訳まとめ
・エジに得点王をとらせるためにいつもと違うサッカーになってしまった
・神戸のモチベーションが異常すぎた
・濱田はいきなりスタメンで仕方ない。技師坪井が頼りないせいだ
・タリーがいればあんなに失点しなかった
・ＰＫ判定が糞
・フィンケとロビーのラストのホームだから勝たなければ、ということで動きに硬さがあった
・今週のマスコミのいろんな報道のせいで普通の精神状態でサッカーがやれなかった
・この一試合だけでなくトータルで評価すべき

>>272
相手選手を殴ってたとか、他サポは恨んでるとか、何を根拠に言ってるんだ？
相手動けなくしてから攻撃って（笑）。
楽なサッカー？今よりずっと多くの選手が点を取ることに絡んでるだろ。
闘莉王が嫌いだとしか読めないな。

>>272
おまえが闘莉王が嫌いなことだけはわかった。



あとフットボールを見てないことも。

>>259
３６歳児の山田の統率頼みの糞守備で世代交代が進んでる？ｗ
山田が駄目になったらどうするつもりなんだ？ｗ

>>274
セレッソのような打ち合いの結果みんなが点を取るんじゃなくて、相手の動きをラフなプレーでとめた結果みんなで上がれて点が取れる印象が当事あった。
名古屋も元々ラフな印象があるが釣り男加入後、どうなるか関心はある。

なんかけど最終節見たらフィンケも糞だけどサポも糞だと思ったけどなぁ
神戸にフルボッコにされてこの2年間が全く無駄だった事が露呈したのに「J2東京」とか言って後ろ向きに騒いでさ
昔の赤サポだったらホームでこれだけの醜態晒したらガチで暴動起こしてただろ
むしろ今になってみるとゲルトがかわいそうに思えてくる
全てにおいてフィンケより優秀だったのにｗｗｗ

どうなるか関心あるって
今年一年どこにいた人だろう

>>278
ドイツ国旗振ってるやつとかダンケフィンケの門旗とか笑いすぎて鼻汁出たわｗ
あとハマダーアウト！
ユース厨涙目ｗｗ

>>277
名古屋の守備はディレイが基本でラフプレイ使って無理に止めに行くシーンは少ないぞ。

＞ただし、濱田水輝に関していえば、私がすべての責任を持ちます。この選手を批判することはしませんし、
＞選手が、使われたことに関して責任を持つ必要はありません。私が責任を持ちます。実は濱田水輝は、
＞オーストリアのトレーニングキャンプでとても素晴らしいプレーを見せていたのです。私たちは彼を、合計3回、
＞45分ずつセンターバックとしてキャンプ中に起用しました。そのときに彼がとても優れたプレーを見せて、
＞オーストリアのキャンプ中に、彼がピッチに立っていた時間帯では私たちのチームが失点することが一度もなかったのです。
＞私は彼を信頼して使ったわけですが、今日に関しては彼のパフォーマンスは足りませんでした。でもこのことに関しては、
＞私が責任を持ちます



オーストラリアってシーズン前だよね？
今頃そんな前の内容で判断とか大丈夫なの？この爺さん

>>273
一番下
トータルで判断ってｗ
１シーズン制になって一番成績が悪かったんだが(´･ω･｀)

２年やって成績を下げちゃあねぇ・・・

フィンケ解任でシーズンも終わって、
この２年間を総括してバッシングしようかとも思っていたんだけど、
あの最終戦を見せられちゃなんかもう叩く気も失せるよね。
あそこまで悪い意味でスタイルを貫いてくれるとは思わなかった。

試合後の挨拶でフィンケは天皇杯を獲りに行くと言っていたけど、
勝利を狙いに行くような戦術変更はしないと思う。
だから勝ちは期待していない。
元旦に国立でポンテさんを応援したいのはやまやまなんだが。

フィンケは自分のスタイルを変えたら負けだとでも思ってんのかねえ。

537 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/04(土) 22:21 ID:RZFZfYpw
湘南　○○
京都　○○
瓦斯　○○

神戸　●●
仙台　△●
山形　△●
大宮　●○
磐田　●●

分かりやすいなw

647 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/04(土) 22:33 ID:voMme69Q
>>605
総勝ち点48の内降格チームから18。
何とその割合は37.5%。マジで来年ヤバい。

浦和１０位終戦…柱谷ＧＭはサポから“呼び出し”
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/05/06.html

　浦和の柱谷幸一ＧＭ（４９）がサポーターからつるし上げられた。４日のリーグ最終戦・神戸戦に
０―４で大敗して、１シーズン制となった０５年以降で最低の１０位で終戦。試合後にフロントから
来季構想などの明確な説明がなかったため、一部熱狂的サポーターの不満が爆発した。

　スタジアムエントランス付近に約３００人が座り込み、ＧＭを呼び出す事態に発展。
「負けた試合の後に（スカパーで）セリエＡの解説してる場合じゃないぞ！」などの罵声が飛んだ。

　試合はＪ１残留争いを演じていた神戸の気迫に圧倒され、今季最多４失点。
今季限りで退任するフィンケ監督は「チーム全体が硬かった。監督のためにプレーしたいという選手がいた」
と敗因を分析。「２年間で最もひどい内容のゲームをしてしまった。敗戦の責任は全て私が負います」と頭を下げた。
来季は浦和ＯＢのモンテネグロ人ペトロビッチ氏の監督就任が内定。巻き返しに向けて、まずは天皇杯で結果を出すしかない。

サポーター３００人怒！怒！怒！…浦和 （12月5日 06:01）
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101204-OHT1T00300.htm

浦和は０―４の大敗を喫し、１シーズン制となった０５年以降最低の１０位。試合終了後、
退任するフィンケ監督とＦＷポンテがあいさつしたが、フロントが来季の方針を示さなかったことに
怒ったサポーター約３００人がスタジアム正門に集結した。約１時間３０分話し合った柱谷ＧＭは
「来季、結果が出なかったら、やめる覚悟です」と決意を語った

浦和・フィンケ監督「最悪」怒りの横断幕も
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2010/12/05/0003654532.shtml

　今後の見通しが不透明なクラブに、強烈な警告が突きつけられた。鬼気迫る勢いの神戸に押され、
浦和は０‐４の大敗。フィンケ監督が「今日のプレーは今季最悪だった」と吐き捨てる一戦でリーグ戦が終了。
１シーズン制では史上最低の１０位で終わった。

　試合後、サポーターは指揮官退任などに対して明確な理由説明を行わないフロントを徹底糾弾する横断幕や、
橋本社長の辞任を要求する横断幕を掲げた。スタジアムの出入り口付近には約３００人のサポーターがとどまり、
来季のビジョンを問う事態にも発展した。

　橋本社長は最後までその場に姿を現さなかったが、柱谷ＧＭは「（結果が出なければ職を）辞める覚悟でやる」
とサポーターに“約束”。不退転の決意を口にした。天皇杯準決勝を控えながらも渦巻く不安。浦和に未来はあるのか‐。

367 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/12/06(月) 01:45:59 ID:TIbQ+2hV0
・東京　監督決まらない　来季継続の要請も、「少し時間をほしい」と態度を保留
・東京　今野に浦和が食指　契約や年俸などの諸条件をチェック後、本格的なオファーに発展も
・横浜　松井大輔獲りへ　グルノーブルの保有権は12年夏まで残り、高額の移籍金が発生する
・仙台　監督人事で迷走　手倉森監督と丹治強化部長とは契約更新せず
小野剛氏を後任監督、前京都監督の加藤久氏を強化責任者のゼネラルマネジャーとする人事が表面化。
これが一部スポンサーや地元有力者主導の人事として紛糾。
・仙台　FWパク・ソンホが契約満了で退団
・神戸　宮本、移籍の意志を表明　戦力外4選手(我那覇、榎本、冨田、小林)は現役続行を希望
・W杯招致　新たに贈賄疑惑
理事2人が投票の見返りに1人あたり150万ドル(約1億2000万円)を受け取ることで合意していたと、
英紙サンデー・タイムズが報じた。


630 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2010/12/06(月) 02:08:40 ID:mAQpApRpO
アトレチコマドリード、本田圭獲りに動く
第一希望スペイン行きへ現実味

浦和原口、飛び級でザックジャパン入りへ
平川＆堀之内と契約更新へ
ＦＣ東京、条件付きで大熊監督に続投要請
湘南、反町監督続投へ。補強も着手へ（桜の石神、鯱の巻、鹿の佐々木、海豚の木村など）
横浜中沢回復も栗原はまた故障
カズ「連絡ある」ブラジル行き意欲
名古屋から７人、Ｊ優秀選手
など

プロ野球（１面）
ロッテ小林宏獲得にドジャース動く

>>285-289
そんなん今更貼らなくていいよ。
むしろレスを流したいだけちゃうんかとｗ

>>289
今野に手を出すのは予想通りすぎるなｗｗ
安いならついでに我那覇も獲ったら？何となくだけどエジとのコンビはハマりそうな気がする。

>>266
高原は実際ダメだったから
外様だから批判されたんじゃない
それに釣男だって外様だぞ。あいつの放出についてはフロント支持のサポのほうが多かった

GKだって、都築と山岸の二択なら都築支持のほうが多かっただろ
別にサポは何でもかんでも　生え抜き＞外様　なわけじゃない。
まあ都築を切って山岸を残すあたり、フロントは違うようだけどな
某気違いコテは異常なまでに山岸を推すが、山岸はK-1の武蔵みたいなもんだ

ID:ImdG/NHAO
ID:ImdG/NHAO
ID:ImdG/NHAO

>>272
お前もう書き込むな
何にも知らねえじゃん
お前みたいなバカ１人のせいで、アンチフィンケはアホしかいないとワ板の信者どもに思われる

>０６年頃はネネ、アルパイ、釣り男で相手チームの選手殴っていた頃だしなあ
殴ってねえよバカ
そもそもアルパイは06年はいなかった
恨まれてるとか言ってるのは、お前の知識レベルが芸スポ板の気違いアンチと同レベルだから

ID:ImdG/NHAO

>>277
そりゃお前に見る目がないだけ
芸スポ板の気違いアンチレベルだからなお前は

>>294
審判に助けられてたのは事実でしょ
ゴール裏のバカサポがＴＶ局に八つ当たりしてからは、その庇護は受けれなくなったけど。

あの勘違い連中は監督以上に害があるよな

ワ板の連中はついに陰謀論まで始めたよ
こっちが一方の極論の巣窟だとしてもあっちもあっちで一方の極論の巣窟だな
選手をフィンケ支持派と非支持派にわけて、後者をあぶり出して来期追放しようみたいなのもいたし
あいつらレッズが好きなんじゃなくてフィンケが好きなだけで、選手ヲタの事笑えないじゃん

>>296
あいつら本当にそういうの大好きだな。
オジェックの時も、ゲルトの時も、誰それがチームを壊しただの吹聴してたしな。

自分の贔屓の選手の見せ場が少ないのを、他の選手のせいにして追放しようとするんだよな。
本当にチームを壊してるのはそういう狂信者たちなんじゃないかと。

スポーツ新聞とか週刊誌とかのゴシップが大好きっていう
女が多いんだろうなワ板は

ムー読者なんだろ

Jリーグ・アフターゲームショウ「最終節後フィンケに拍手してる浦和サポは頭おかしい」

>>296
そう言う奴がチームの足を引っ張ってるんだよね
ゲルトの時代に学習しなかったのかと

>ID:N7Tcwbs+O

芸スポに帰れよ
お前レベルは国内板にいちゃダメだ

>>301
監督としてはいかにも凡庸だったけど
凡人なりに懸命に仕事したんだから拍手は当然
世代交代はやったし、選手には慕われてたし、暖かく送り出さない理由はないよ
2年でクビにしてやるのはジジイへの優しさみたいなもんさ

負けていいなら世代交代なんて誰でもできるヨ

>>292
確かに外様は間違った表現だった。
犬飼基準で可愛がられる選手が決まると言いたかった。
あと、私はフィンケ支持者ではない。
ギドを評価してないし、またあのての監督を持ってくると勝ってもその後の弊害が大きいと言いたかった。

でもゲルトはやらなかった

フィンケには、負けて非難されてもへこたれず世代交代を遂行する
面の皮の厚さがあった
「なんで15年で1回しか優勝したことのないチームで優勝を期待されるの?wwwww」
と言ってのける、中村海老蔵に負けないほどの人を怒らせる天才だったし

怪我人続出だってこの人が連れて来たコーチ陣の責任だし
しかもドイツで鳴かず飛ばずのポンコツ連れてきて

>>307
斜め上の発想だわｗ
芸スポに帰れ

フィンケが若手使ったのは、主力を壊しまくって
他に選手が居なくなったからだろ(´･ω･｀)

>>301
辞めてくれてありがとうの拍手だったかもしれんがな。

>>305
「結果は求めません、若手をスタメンに並べました。はい世代交替完遂。」って言うのなら誰でも出来るわな。

>>307
海老蔵は市川な。

気違いコテに絡まれた
こいつさえ消えればワ板のスレも需要なくなるのに

フィンケが若手使ったのは、主力を壊しまくって
他に選手が居なくなったからだろ(´･ω･｀)

芸スポ板でほざいてろ気違い

＞平川＆堀之内と契約更新へ

あーあ最悪だ

>>308
レッズは練習場のピッチコンディションが固めな事もあって元々ケガ人がよそより出やすいと聞いた。
真偽は知らないけれど

まさに

浦和の敵は浦和

元浦和の助っ人２人がフルミネンセ優勝に導く

5日に行われたブラジル全国選手権最終節で、元浦和ＦＷのエメルソンとワシントンが
所属するフルミネンセがグラアニを1−0で下し、26年ぶりの優勝を果たした。
エメルソンがスタメン出場、ワシントンが56分から途中出場した試合は、この2人が決勝点に絡む。
61分、左サイドからのクロスをワシントンが頭で後ろに流すと、これをエメルソンが左足でゴールを陥れた。

昨シーズンは2部降格の危険すらあったクラブの優勝に、ファンは狂喜乱舞。
エメルソンは、「ここのサポーターたちは優勝に値する。
彼らは26年もこの瞬間を待っていたんだ」とコメントしている。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=1206&f=national_1206_192.shtml

林選手は
リーグ戦
何分間
プレイしたんですか。

エメルソンとワシントンとか超豪華だなｗ

チームからいなくなったひとがほかの優勝チームにいるというのが続くと
リストラしたフロントは能無しでは・・・

>>320
それでも信者なら・・・信者ならきっと何とか擁護してくれる！！

Ｊ１浦和の監督にペトロビッチ氏
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/headlines/20101207-00000035-dal-socc.html

　Ｊ１浦和は７日、クラブＯＢで元旧ユーゴスラビア代表として98年仏Ｗ杯にも出場したモンテネグロ人の
ゼリコ・ペトロビッチ氏が来季から監督を務めると発表した。ペトロビッチ氏はプレーヤーとして、
97年11月から00年９月までの４シーズン浦和でプレー。04年に現役を引退した後はポルトガル、
オランダなどでクラブチームの監督を務めていた。ペトロビッチ氏はクラブを通じ「心から離れることのなかった
クラブに10年後に戻ってこられてとても感動している。最強の浦和レッズにしたい」とコメントした。

[ デイリースポーツ 2010年12月7日 16:31 ]

10.12.07
新監督にゼリコ・ペトロヴィッチ氏
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6464.html

浦和レッズの来シーズンの監督として、ゼリコ・ペトロヴィッチ氏の就任が決定致しましたのでご連絡致します。
契約期間は、2011年2月1日より1年間です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆橋本光夫代表
2011シーズンの浦和レッズは、レッズスタイルの構築に向け、次のステージを任せる新監督として、
ゼリコ・ペトロヴィッチ氏にお願いすることにしました。これまでの2年間をベースとして、チームづくりの
考え方を継続し、来シーズンは勝者のメンタリティをピッチ上で発揮できるチームに進化させていきたいと
考えています。ゼリコ・ペトロヴィッチ新監督のもと、皆さまと勝利を分かち合えるチームをつくるという、
強い覚悟で取り組んで参ります。

◆柱谷幸一GM
ゼリコ・ペトロヴィッチ氏は、欧州各国で指導経験を持ち、組織的でアグレッシブな攻撃的サッカーを
志向する監督です。そして勝利へのあくなき執念を兼ね備えています。ゼリコ・ペトロヴィッチ氏とクラブが
話し合いで、「イニシアチブを持ちゲームを支配し、そして勝つ」というチームの目指す方針や若手の
育成を促すなど、クラブが進める考えに合意しました。そして浦和のことをよく知り、強い愛情を持っています。
来シーズンは、躍動感あふれる攻撃的なサッカーを展開し、必ず勝ち点を積み上げていきたいと思います。

◆ゼリコ・ペトロヴィッチ氏
私の心から離れることのなかったクラブに１０年後こうして戻ってくられることに、とても感激しています。
ファン・サポーターの皆さまの支えなくして、今日のような大きな浦和レッズは存在できなかったでしょう。
だからこそ、皆さまの力が必要です。また、我々の姿をあるべき姿に戻しましょう。そう最強の浦和レッズに！
我々のスタジアムが浦和のファン・サポーターで埋め尽くされてこそ、最強のクラブになれることを、
皆さまにも期待しています。皆さまの熱いサポート、よろしくお願いします。

ゼリコ・ペトロヴィッチ
ＺＥＬＪＫＯ　ＰＥＴＲＯＶＩＣ　
1965年11月13日生まれ(45歳)　ニクシッチ(NIKSIC　モンテネグロ)出身国籍：モンテネグロ 　　

＜選手としての経歴＞
ブドゥチノスト・チトグラード (現・ブドゥチノスト・ポドゴリツァ：モンテネグロ)−ディナモ・ザグレブ（クロアチア）
−セビリアＦＣ（スペイン）−ＦＣデン・ボッシュ（オランダ）−ＲＫＣワールウィク（オランダ）
−ＰＳＶアイントホーフェン（オランダ）−浦和レッズ−ＲＫＣワールウィク

ユーゴスラビア代表：２試合／セルビア・モンテネグロ代表：１６試合
１９９８ＦＩＦＡワールドカップ　フランス大会：４試合出場

＜浦和レッズでの出場歴＞
1997：天皇杯2試合出場1ゴール
1998：リーグ戦27試合2ゴール・天皇杯3試合
1999：リーグ戦19試合1ゴール・ヤマザキナビスコカップ4試合
2000：J2リーグ戦16試合

＜指導者としての経歴＞
2004/2005：フェイエノールト（オランダ）コーチ
2006．8月〜：ボアビスタＦＣ（ポルトガル）監督
2007/2008：RKCワールウィク　セカンド 　監督
2008/2009：RKCワールウィク 監督
2009/2010：ハンブルガーＳＶ（ドイツ）コーチ
2010．8月〜11月：ウエストハム・ユナイテッド（イングランド）コーチ

＜プロフィル＞
1997年11月、前年にリーグ優勝を果たしたオランダの名門PSVから浦和レッズに加入、2000年9月に
このクラブを離れるまで、すさまじいまでの闘争心と豊富な運動量でチームをリードしたファイターだった。
レッズ在籍時の1998年、日本が初出場を果たしたFIFAワールドカップ・フランス大会に、ユーゴスラビア代表の
一員として出場。4試合すべてに出場した。6月14日のユーゴスラビアvsイラン(1-0サンテチエンヌ)は、
レッズの登録選手が初めてワールドカップ本大会に出場した日として記録されている。
現役時代は、旧ユーゴスラビア、スペイン、オランダ、そして日本と、合計4カ国のクラブでプレー。
それぞれの国ですばやく適応し、自分のプレースタイルを確立させ、チームの中で存在感を高めていった。
その経験から、オランダ語、英語、スペイン語が堪能である。
2003年の現役引退後、ペトロヴィッチは、外国人の取得が非常に難しいとされるオランダのコーチングライセンスを取得し、
2004/2005シーズンには、小野伸二が在籍したフェイエノールトで、ルート・フリット監督の下、アシスタントコーチを務め、
指導者としてのキャリアをスタートした。
その後、ポルトガルのボアビスタＦＣ、古巣であるオランダリーグのＲＫＣの監督を務めたあと、2008/2009シーズンは、
ドイツ・ブンデスリーガ1部、ハンブルガーＳＶのアシスタントコーチ、2009/2010シーズンは、イングランドプレミアリーグ、
ウエストハム・ユナイテッドのアシスタントコーチを務めていた。
ペトロヴィッチ氏がこれまで、ヨーロッパのトップレベルで培った経験と知識、抱き続けたレッズへの愛情、
そして、現役時代から発揮していた勝利へのあくなき闘争心をチームに還元し、レッズは次のステージへと向かいます。

あっちは早速新体制叩きに入ったなｗ
フィンケに勝手に夢見て破れた自尊心を維持したいだけになってきたな
まるでどこかの半島のようだ

まだパスサッカー続けるのなら俺も叩き続ける

フィンケのはただのオナニーパス回しサッカー
本当のパスサッカーはC大阪

キチガイがキチガイって言われて火病ってる

９位以上の結果を出せばいいんだから楽だな
まあ結果を出してもフィンケの土台のおかげにする人はいるんだろうけど

>>330
フィ信は爺ちゃんクビにして結果重視でやるんだから３位以内じゃないと許さない！
とか発狂してるぞｗ

>>327
お前はウンコ白人でオナニーしてろ
早くもてない男板に帰れゴミ

10.12.07
2011シーズンの体制について
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6465.html

2011シーズンのトップチームの体制について、下記のとおり決定致しましたので、お知らせいたします。

＜トップチーム体制＞
監督：ゼリコ・ペトロヴィッチ（新任）
ヘッドコーチ：アドリエ・ボヘルス（新任）
コーチ：広瀬　治（新任）
GKコーチ：土田　尚史
アシスタントコーチ（分析担当）:長嶺　寛明（新任）


柱谷幸一ＧＭ
2011シーズンのヘッドコーチには、新監督との信頼関係が厚くフィジカル面でも高い知識を持つボヘルス氏。
コーチには、Jrユース、ユース、TOPチームでの指導経験を生かし、アカデミーとの連携強化も担う広瀬治。
GKコーチには、経験豊富でGK育成能力に定評のある土田尚史。アシスタントコーチ（分析担当）には、
高いスカウティング能力でチームをサポートする長嶺寛明。新監督をサポートする4人のコーチングスタッフで、
しっかりとコミュニケーションを取り合い、信頼関係を築きながら、勝利への強いこだわりと、その継続性のあるチーム作りを進めていきます。

ペトロネタの議論はこちら

ペトロ監督でレッズは弱くなった　１弱
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1291721546/

リーグ最終戦で、ドイツ国旗振ってたのってカスばかりだったな
北のコアエリアは全部ブラジル国旗だった。

フィンケ信者の都落ちがはじまるぞ

>>330

「フィンケの土台」

意味：手抜き工事。もうちょっとでできます〜という言い逃れを示す言葉

>>335

北のコリアエリアか

ワ板は24時間フロント叩き、フィンケは何も悪くないってスタンスで怖いわ

フロントはフィンケの希望を聞いて選手を切ったり補強したししてたのにな。
その点に関してはアンチの方が言いたい事がいろいろある。
信者がフロントを批判する筋合いじゃない。

宇多田ヒカルを持て囃したり
ワ板の連中って本当に頭悪そうだな
アイツらの考えと逆に行けば道を誤らないな

今の柱谷兄もあれだが、前任のロマン信藤が酷すぎたな。
フィンケ就任は信藤が主導だったらしいし。

牧内以下レベルの信藤がJトップクラブのチーム編成任されるような狂った組織だったんだし
遅かれ早かれ浦和終わると思ったら案の定こうなった

強化費削って弱くなって赤字転落したからまた強化費削減か、完全に負のスパイラルに陥ったな。

>>341
ＣＷＣでミランに負けたあたりから信藤が雑誌等で「これが個のサッカーの限界だ」とか調子にのってウダウダ言い出して
次の年成績悪かったから任せてみたらこんなカス連れてきてイジメられてさっさと隠居だもんな。

フィンケ信者のせいで赤字転落

>>341
自分が引っ張ってきたフィンケに見下され心身を病んでしまったでござるの巻

クラブ史上初の赤字転落へ、来季さらに強化費削減…浦和
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101209-OHT1T00284.htm

　浦和が、クラブ創設以来初の赤字に陥る見通しであることが９日、分かった。今季は１シーズン制に
なった０５年以降、最低の１０位。ホーム・埼玉スタジアムの平均観客動員数は前年比約４２００人減など
大幅な減収となり、約３億円の赤字を計上することになった。橋本―フィンケ体制となったこの２年間で、
浦和は成績低迷と同時に、クラブ財政も著しいダメージを負う形となり、来季への影響は必至だ。

　１０月末時点で浦和の２０１０年度年間収入見通しは約５５億円。年度前予測から約５億円の
下方修正となり、約３億円の赤字が見込まれ、１１月４日の定例取締役会で報告されている。

　浦和は、筆頭株主の三菱自工との損失補てん契約を解除した０５年以降も着実に利益を出してきた。
最盛期の０７年には７９億６４００万円まで年間収入を増やしたビッグクラブだが、一気に凋（ちょう）落した。
主な要因は入場料収入の減少とグッズ販売の不振。今季の平均観客数は３万９９４１人と前年比
約４２００人減。２年間で約８０００人も減った。

　フォルカー・フィンケ監督体制の２年間は、０９年６位、１０年１０位と低迷。同時に、収支のみを
重視する橋本光夫社長のもと、クラブは指揮官が求めるがままにスター選手を次々に放出するなど
リストラ策を敢行。選手への投資を怠った結果、クラブは活力を失い、チームは弱体化。人気凋落、
そして収入が激減する“デフレスパイラル”に陥り、採算割れに追い込まれた。経営不振について
橋本社長は「リーマンショックの影響が遅れてきている」とピントはずれの理由を挙げるが、経営責任は免れない。

　資本金が１億６０００万円にすぎない浦和にとって、赤字決算の意味は大きい。来季も約３億円の
赤字を計上すれば、剰余金と合わせて５億７４００万円の純資産は解けてしまう。債務超過に陥る可能性は、
決して少なくない。

　クラブ存亡の危機で、橋本社長は１１月中旬に埼玉県庁を訪問。橋本光男副知事に支援を要請するなど
奔走している。ただ、来季のスポンサー営業は「非常に厳しい状況」と橋本社長。来季の強化費が削減されるのは確実で、
資金不足でストップしている事業もある。赤い悪魔は、ついに家計簿まで赤く染まってしまった。

　◆債務超過　資本金と剰余金を合わせた純資産を、累積赤字が超えた状態。浦和の場合、１億６０００万円の
資本金と４億１４００万円の剰余金を合わせた５億７４００万円が純資産。累積赤字がこれを上回ると、債務超過となる。
Ｊリーグは、基本的にはＪ加入条件として債務超過の解消を挙げている。ただし、債務超過で即退会、降格ということはなく、
解消へのプランを示せば承認されることが多い。

（2010年12月10日06時05分 スポーツ報知）

『新・浦和REDSの真実2011』発売のお知らせ
2010.12.10
http://www.radipa.com/seitaro/seitaro101210.htm

今季は、最後まで出版するかどうか迷った。前年の『真実2010』で、レッズにまつわる根源的
問題点は網羅したつもりだった。そして、それが加速度を付け現実化してしまった。
それを再びなぞっていいものかどうか、迷った。

しかし、今季は浦和レッズの情報が限られ、日増しに観客の数が減ってゆくのを目の当たりにして、
書かざるをえないところに追い込まれた。その心境は「まだ私に浦和レッズへの熱が燻っていた」ことを確認させた。
あれほど熱情が次第に失せる自分との戦いの一年だった。

でも、浦和レッズとの出会いは、数多くの友人との出会いだった。それはサポーターやファンとの出会いであり、
クラブ関係者との出会いであり、浦和という街との出会いでもあった。今更、引けないだろうという気持が
秋から強くなった。だから『新・浦和REDSの真実2011』を出版することになった。

ここ（新・浦和REDSの真実2011）に記されたことは、今季のレッズの真実である。勿論、その他の真実は
山ほどあるのだろうが、私たちが取材で掴んだ真実を記すことにより、来季（2011年）は逆襲のシーズンにしてもらいたい。

特に、有賀久子記者の検証は「いまの浦和」を余すところなく伝えている。渾身のペンに期待してもらいたい。

なんかナンバーでオシムにもディスられてたなフィンケｗ

>>348
kwsk

141 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2010/12/11(土) 13:07:10 ID:qQwyd8Cx0
【サッカー/Ｊリーグ】浦和がクラブ創設以来初の赤字転落へ…入場料収入減少とグッズ販売不振が要因　来季さらに強化費削減か
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1291930738/

【埼玉】 浦和の社長が副知事に支援を要請 来季も赤字なら債務超過に陥る可能性も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291951100/

ナンバーでオシムが、ピクシーとフィンケの差は日本での経験。
フィンケは浦和のことを理解できていなかった、みたいなことが書いてあったな

オシムさんはいいこと言うな
フィンケ流はなんか自分勝手な感じでサポおいてけぼりだった・・・

ウラマガのスポ新座談会は面白かった
放置塩谷はここに書き込んでるかもしれんなｗ

浦和レッズマガジン公式サイト
スポーツ新聞がレッズを叩く本当の理由とは？
ttp://blog.livedoor.jp/urawaredsmagazine/archives/51509862.html

［浦和レッズマガジン1月号（12月11日発売）掲載］

愛があるからこその『浦和レッズ再建委員会』
スポーツ各紙・浦和レッズ担当記者座談会
スポーツ新聞がレッズを叩く本当の理由とは

インタビュー・文＝島崎英純　写真＝足立雅史

──今回はスポーツ各紙の浦和レッズ担当記者の方々に集まって頂き、座談会を開催したい
と思います。まずは、仕事の経歴からお伺いします。

報知新聞・塩谷記者（以下、塩）「2003年に報知新聞に入社して野球の取材で試用期間があり、
その後運動部に所属しました。そして一旦校閲部に移動して、05年から山梨県版の担当になり、
ヴァンフォーレ甲府を中心に取材を行い、昨年1月から浦和の担当になりました」

日刊スポーツ・山下記者（以下、山）「97年に日刊スポーツに入社して、3年間は野球を取材しました。
そして99年の11月から東北支局勤務で仙台に拠点を置き、主にアマチュアスポーツを取材しました。
そして02年の日韓ワールドカップの時は東京に戻り、アルゼンチンとイタリアのベースキャンプを取材し、
その後スポーツ部のサッカー担当になりました。Jリーグの担当をいくつかした後、去年から浦和の担当を務めています」

サンケイスポーツ・丸山記者（以下、丸）「私はずっとボクシングをしていたんですが、辞めた後にボクシングに
携わる仕事がしたいと思い、サンケイスポーツに入社し、試用期間の後にアマチュアスポーツの担当でボクシングを取材しました。
その後、K1やプロレスなどの格闘技の担当を3年ほど務めました。その後07年に野球担当となり、整理部という部署に移った後、
08年にゲルト・エンゲルス監督が浦和の監督を退任するタイミングで浦和担当になりました。現在は浦和、そして鹿島アントラーズを担当しています」

デイリースポーツ・松落記者（以下、松）「私は07年の入社直後に野球の担当になり、12月末からサッカー担当に移り、
08年の初めから浦和担当です。その後、2年間はほぼ浦和専属で取材をしていましたが、今年から社内事情もあり
日本代表や関東地域のJリーグクラブを広範囲で取材するようになっています」

──なお、スポーツニッポンの木本記者は仕事のため途中参加。東京スポーツの白石記者は今回は不参加となります。
ご了承ください。さて、今季の浦和レッズについての感想を伺いたいのですが。まず天皇杯は準々決勝に進出して優勝の
可能性を残していますが、リーグ戦は10位に終わってしまいました。

塩「私が思うのは、昨季も今季も同じことが繰り返された。連敗があり、勝負弱さを露呈した。結局、2年かけても
芯ができなかったのではないかと思うんですね。要するに苦しい時によるべき場所がなかった。成績が悪いとブレる時がある。
得点が入らないと迷う時がある。そんな時に、どこによるのか。その最後に戻るべきところがあったのかと思いますね。
一番は攻めてはいるけど点が取れない。このようなサッカーをしている限り永遠のテーマだと思うのですが、そこは正直、
昨季からポイントになる部分だった。それに対してフォルカー・フィンケ監督体制の下では新しいものが見いだせなかった」

──例えばクラブが選手を補強しなかった、もしくは監督と意見が合わずに補強ができなかったことも一因に挙げられませんか？

塩「補強というよりも、浦和は選手を放出していますけどね」

──ただ、チームスタイルを精査して選手陣容を刷新し、そのうえで新戦力を獲得するのもひとつの道筋だと思うのですが。

塩「その点に関してクラブは迷走していましたよね。それは柱谷幸一GMを含めて、選手補強にどれくらい金額を投入するのか、
あるいは使わずにクラブの赤字を削減するのが目的だったのか。その点が曖昧だったのではないでしょうか」

──経営を見ていたのか、トップチームの強化を見ていたのかということですね。

塩「まあ、現場を見ていると何がしたいのかが分からない。そして結果を見ると、クラブはやはりまず、赤字を削ぎ落したかったのかな
と感じています。客商売として何をすれば成功するのかのビジョンではなく、ただ単に経営を立て直したいだけなんでしょう」

山「私は一番の問題はクラブのビジョン、将来構想が明示されないまま、体制がいろいろと変わってしまったことだと思います。
フィンケ監督の招聘に関しても、クラブの当初の思惑と監督が日本に来た時では体制が変わってしまった。それでボタンの
掛け違いが生じて、その影響でチーム成績が伸び悩んでしまった面はあると思います。橋本光夫社長が代表に就任した時期のクラブは、
まずクラブ経営を立て直さなければならなかった。それなくしてクラブの未来はないという危機的な状況だったのでしょう。
結局、補強を含めて浦和レッズ最大の商品であるトップチームに手を掛けることになり、それが選手の移籍に繋がり、
新たな選手補強に踏み切れない事情にもなったのでしょう。商品に投資をしないということは、その商品価値を低くしてしまうことになる。
そうなれば当然魅力も半減し、観客動員の減少にも繋がってしまうと思います。フィンケ監督は藤口光紀社長が代表だった頃に
オファーを受けて、ヨーロッパのスタンダードを持ち込み、全権を掌握してくれと言われたはずです。フィンケ監督は当然その意を汲んで
クラブ改革に着手しようとした。ところが実際にクラブに来てみると、体制が変わっており、そのニュアンスも変わっていた。
そして監督がマネージメントするのではなく、TD（チーム・ダイレクター）やGM（ゼネラル・マネジャー）などのクラブ側がマネージメントする
形に変化した。その一翼として、監督を中心としたトップチームを担ってくれということで、当初フィンケ監督がクラブ側から提示されていた
形とは異なるものになってしまった。それが問題を複雑にしてしまったんでしょうね。ただし、経営状況を改善しなければならないというクラブの
思惑と、チームを育成したいというフィンケ監督の思惑についてはある程度一致していた部分もありましたけどもね」（続く）


浦和レッズマガジン1月号（12月11日発売）で全文を掲載しています。

フィンケ

フィンケが就任したとき、そんなに経営状態が悪かったのかな？

島崎が擁護しようとするのを、容赦無くぶった斬る塩w

良い仕事してるなw

ウラマガ見たけど「老将」って言葉を使ったことで島崎と記者がケンカしててワラタ

今季感動できたのはロビーの退団セレモニーだけだったな

>>361
日本語でスピーチすんだもんなー、ありゃ反則だよ　あんなことされたら絶対に泣くわ

ウラマガのあれは面白かったな
島崎はいちいちムキになるし塩も松も子供っぽいし

>>363

島崎も生活掛かってるから必死なんだろなw

でも悲しいかな、突っ込み所が満載なんだw

>>358
情弱め
フィンケが悪くさせたんだろーが。

フィンケチルドレンの細貝がブンデスに移籍か・・・
これは原口や山田も怒りのブンデス移籍あるな
全てはフィンケを切ったレッズが悪い

フィンケ信者はなぜかオフトとの比較を嫌がるよな
土台を作りながら結果もだした監督なのに

>>367
オフトなんて土台なんも作ってないだろ
レッズ程戦力の無いジュビロ率いたら化けの皮が剥がれて入れ替え戦にまわるまで低迷させたしな
そもそも岡田ですら突破したW杯予選すら勝てなかったゴミとフィンケを比べ様としてるのが理解に苦しむ

マガダイ立ち読み

フィンケ
・犬飼と選手１０人が食事会に行ったことにショックを受けた
・その後、犬飼にコンタクトをとったが会えず
・去年の夏の連敗時にドイツにいたら訴えてるであろう嘘記事を書かれた

ペトロ
・１０月中にペトロにオファー。ＪＦＫも候補だった
・移籍後もずっと浦和のことは気にかけていた。試合のＤＶＤを見まくっている
・４−３−３がベース。攻撃的サッカー
・オシムは代表時代の監督で尊敬している。
・補強はフロントにまかせている。日本人選手を育てたい。自分で外国人を連れてくることはしない。
・目標はリーグ４位以内。ナビスコ、天皇杯優勝

どんどん補強して、それを超える日本人選手を育てて欲しい。

フィンケは追い出して、２年若手育てて１０位。

ヘボだろ〜

694 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/12/14(火) 22:04:07 ID:hQrPyWx60 [5/6]
鞠まとめ

・ホーム最終戦後？12/4にブーイングくらった嘉悦社長はショックでサポカン前日まで会社休んだ
・基本的にマリノスは日産以来の攻撃的なパスサッカーを目指している
・ＦＷの補強はオール日本人という考えもあるが現実的にはJで実績のある外国人か６月に契約が切れる海外の選手
・育成も結果も両方追求してやっている。下部組織があるから育成するしプロだから結果は求める。
・「育成型」いう言葉を使った過去はあるが結果が出ない理由として「育成」を持ち出してはならないと思っている。

こんな感じかな。司会者のバランス感覚が抜群だった。
松田うんぬんの件については引退前にマリノスに再加入させるってアイデアを提示した質問者がいて
それでなんかまとまった感じな空気になったっぽい。
その後みんなでマリノス良くしようぜ！！って流れになって
エフーマリーノース　ダダン　ダ　ダン　ダン

898 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/14 07:49 ID:SKIbn9N6
そのトレーニングセンターってアーセナルのことなの？
マンUスレにもトレーニングセンターよわっとか書かれてたんだが

903 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：10/12/14 07:53 ID:.k7IyvO6
>>898
ttp://soccer.yahoo.co.jp/world/news/show/20101211-00000022-ism-socc
＞仏のテレビ局『カナル・プリュス』の取材に応じたエヴラは「僕にとって、アーセナルはサッカーのトレーニングセンター。
＞彼らの試合は見てるし楽しいけど、それで君たち結局タイトルは取れるの？　と思う」

912 名前：名無しが急に来たので[sage] 投稿日：10/12/14 07:58 ID:HTYOsFt2
>>903
似たような事モウリーニョにも言われてたな ガナは

>フロントはフィンケの希望を聞いて選手を切ったり補強したししてたのにな
フィンケは、フロントの要望により、高額で伸びしろがない選手を切った
国内の補強についてはそうだが、海外の選手については金額的な制限が掛かっている

特にﾘｰｸﾞ戦で怪我人続発の時に補強しなかったのは痛い。

弱いのはフィンケのせいだが、原因はフロントのコストカットと先見性のなさが原因
最大の戦犯はフィンケと柱谷GMだろう。特に柱谷GMは今回は、仕事をまったくしていない

昔の人気を維持したいなら、レアルみたいなチームを目指し
毎年の補強費に20億ぐらい用意しないと希望は叶わないだろう。

最低でも名古屋と同等の金額及びビジョンが必要

金の問題じゃない気が・・・
桜なんて4億程度でACL決めたし

GMが京商出のあのひとだと知らなかったから
知ってびっくりした
たいへんなときに夜な夜なスイカの汁を吸っていたあのひとだろ？
そりゃ弱くもなるわな
まだ弟の方がマシなんじゃないのとよそ者ながら心配してあげちゃう
レッズサポは好きになれないが
スタジアムの光景には敬意を払っている
がんばれレッズ

＞フィンケは、フロントの要望により、高額で伸びしろがない選手を切った

ぜんぜん切ってねええええええええええええええええええええええ

>>368
その時は降格しそうだったから内山が首になってオフトが監督になったんだろ。
順番が逆だよ。

>>368
でも
あの時と同じ方式の最終予選だったら
かなりやばかったんじゃないかな

桜はタレントを生かすサッカー…

ここは監督に合わせるサッカー…

前者は格安に収まる。
桜の結果はオマケ、出来過ぎ。
浦和は弱すぎだろ

今日のウラマガライブ
http://www.ustream.tv/recorded/11445838
http://www.ustream.tv/recorded/11446998
http://www.ustream.tv/recorded/11447040

>>376
サントスとスシボンバー

釣男は慰留されたが自分から出て行った

この三人で約三億円浮く

>>368
降格圏内だったジュビロを入れ替え戦で勝てるまでに引き上げたのがオフト

フィンケ信者の末ピーマッピーはお馬鹿さんだな

フィンケ信者の得意技

フィンケに不利な情報は隠して有利な情報でフィンケマンセーする

10.12.18
橋本代表、柱谷GMインタビュー
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6487.html

Ｑ： リーグ戦10位という結果に終わりましたが？

柱谷GM(以下GM)： リーグ戦を終えて、レッズが構築しようとするサッカースタイルは浸透してきたと思います。
ボールポゼッションが高く、自分たちがイニシアチブを握るゲームが多くなってきました。若い選手を
積極的に起用してチームを底上げすることもできたと思います。
ただし、成績という点では皆さまの期待に応えられず、責任を重く感じています。その中でも、ホームゲームで
十分に勝てなかったこと、優勝争いに加われなかったことは非常に悔しく、猛省しています。
具体的な反省としては、ボールポゼッションは高いものの、多くのゴールを奪えなかったこと、終了間際での
失点が6点もあったこと、CKやFKからの得点が少ないこと、守備的なチームに対する攻略方法や、
コンディションや気候の変化に対応できるゲームプランを立てられなかったことなどがあります。
このようなことをしっかり分析し、来年に向けて改善していかなければなりません。そして最も大事なことは、
若い選手も含め、ピッチに立った選手が、絶対に勝利するという強い気持ちを最後まで持ち続けることです。
来シーズンは、勝者のメンタリティを選手に植え付け、「勝つ」という成果をきっちり出して、強い覚悟で「リーグ奪還」を目指します。

Ｑ： フィンケ監督については？

GM： クラブは2009シーズンから、これまでの個の力に頼るサッカーから、組織的なサッカーへ変貌するために、
新たな監督の選定を行ないました。その中で、現代的な組織的サッカーを志向し、ドイツで実績のあった
フィンケ監督を招聘しました。フィンケ監督就任時には「人もボールも動くフットボールを目指そう」と話し、
実際にフィンケ監督のトレーニングによってチームは大きく変化し、成長しました。そして、この2年間でそれぞれの
選手にも、その戦術が着実に身についてきたと思います。そういった意味では一つの役割をしっかり果たしてもらったと思っています。
一方、「強くて魅力あるサッカー」における、「強くて」という観点では、この2年間で残念ながら結果が出せませんでした。
クラブは、魅力あるサッカーと共に、「勝つ」ことの両方を求めていきます。どちらか一方だけがよければいいということはありません。
そして、我々にはまだ天皇杯が残っています。そこで結果を出せるように監督、チームをしっかりサポートしていきたいです。
橋本代表（以下代表）： 監督との契約に関しては、昨年のこの時期にも今年と同じように考えた上でフィンケ監督にお願いしました。
昨年はシーズン途中も含めて非常に厳しい結果でしたが、チームの変革という難しいミッションは一朝一夕には出来ないとの判断から、
継続して浸透を図るべきと決断しました。今年も試合の結果だけではなく、新しいスタイルの浸透度合いやGMも述べている
課題(反省点)に着目して判断しました。課題については、来シーズンにどの程度上乗せできるのかという視点でも検討しました。
その結果、来シーズンは新体制でさらなるステップアップを図り、次のステージに臨む決断をしました。

Ｑ： クラブとしても「チームマネジメント改革」に対する問題点や課題はなかったのか？

代表： レッズは2008シーズン終了後に「クラブが主体的にクラブの哲学、方針、目標を定め、
それに基づいた役割や目標に合意した指揮官を選任し、長期的にレッズらしいサッカーを作り上げる」
という「レッズスタイル構築」に着手しました。強化責任者を定め、その権限のもと指揮官の役割を明確化する。
そして、チームが最大の成果を発揮できるよう、クラブが全面的にサポートし、クラブとチームの一体感を
生み出していく循環をつくることは大切なことだと考えています。
チームマネジメントについては、2年間にわたって修正をし続けたものの、課題が残っていると考えています。
昨年のスタート時に、強化責任者と監督の役割が不明確で、目標も明確でなかったという点で、決めるべきところ、
共有するべきところがあいまいになっていた面があります。この反省を踏まえ、2010シーズンに入る際、
監督はGMが差配する等の役割を明確化し、ACL出場権獲得という目標を共有するという修正を行いました。
GMと監督のコミュニケーションの量も含め、改善はしたものの、2年前に不明瞭なままスタートさせた影響もあり、
完璧な認識の共有というところまでには至らず、多少のずれが残ってしまった中で、その部分が外部に発信されたり、
無用な誤解を生むということもあったと考えています。特にメディア対応の部分では、初期にクラブから監督に対して
適切なアドバイスが不足していたため、最後まで修復することができなかった感があり、この点は大きな反省点です。

Ｑ： フィンケ監督のサッカーは継続されるのですか？

GM： 先般マッチデープログラムでも橋本代表も述べていますが、チームづくりは監督だけではなく、
クラブとして進めていくべきことです。すでに選手に浸透しているサッカーのスタイルがありますし、
アカデミーセンターをさらに充実させ、トップチームとの連係を強めていくことで、長期的にレッズスタイルを
構築させる体制をつくります。サポーターの方々からも「来年もフィンケで頼むよ」と言われますが、
クラブとしてその意見はフィンケ監督個人ということではなく、「チームづくりの姿勢は貫いてほしい」
ということだと理解しています。その思いにはしっかり応えていくつもりです。

Ｑ： ホーム最終戦での社長挨拶がなぜなかったのかという意見もありますが？

代表： 最終戦の当日、オフィシャルサイトにリーグ戦終了のお礼を掲載しましたが、スタジアムで
私自身が挨拶をしなかったことについてのご意見をいただいています。レッズの場合、従来から
ホーム最終戦の後は勝っても負けても、チームとファン・サポーターの皆さまがお互いに労をねぎらい、
感謝の気持ちを伝え合う場と位置づけクラブ代表の挨拶を行なってきませんでした。2008年、2009年は
ホーム最終戦がシーズンの終了となったこともあり、代表挨拶があったのも事実ですが、今年は
チームとファン・サポーター皆さまの絆を大切にするという、これまでの考え方を尊重しようという判断で、
フィンケ監督退任のスピーチやポンテの感謝セレモニーを行ないました。クラブとして、レッズの文化を大切にしよう
という想いでしたが、最後に挨拶をすることがむしろ自然だと考えているファン・サポーターの方々の声も真摯に受け止めております。

soccerugfilez
ドイツ誌キッカー、ケルンがフィンケ監督招聘と報道　http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/startseite/546366/artikel_Bundesliga-Comeback-von-Volker-Finke.html via web

2010.12.19 07:07

ケルンも土台作りか

にわかのアンチが無能と吠えていたフィンケがケルンの監督ですよ〜＾＾
これでポドルスキーも水を得た魚の様に輝く事でしょうね
ザマァｗｗｗｗ

監督？

>>392
SDですって

ケルンと言ったらポドルスキしか知らないんだな(笑)

でも、有名な選手はフィンケが放出するんでしょ？(´･ω･｀)

>>391
フィンケ信者のまっぴー乙

ケルンも、シンドラー・エレベーターのリスト入りだな。

監督じゃなくてスポーツディレクターだから大丈夫だよ

フィンケ監督来季ケルンへ
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101220-715557.html
浦和　フィンケ監督　“再就職先”はブンデスリーガの古豪
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20101220018.html
浦和フィンケ監督がケルンと契約
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2010/12/20/0003686611.shtml

フィンケは監督じゃなくて弱小クラブの経営者だったら堅実な経営するから悪くないと思う。

しかし、ＳＤって何をする仕事なんだろう。

>>401
ユース育成とスカウト

チームによって違う。
ユースはユース担当者に任せるチームもあるし、大手はスカウトは専門のスカウトチームをだいたい持ってる。
総じて、監督選考には強い権限を持ってる感じ。
経営ではなく、チーム強化に関わるという点では、うちのTDと似ていると思うけど。

ケルンはフィンケにどこまでやらせるかだ。
もっとも、フライブルクが売れて代表クラスになる選手を生み出していたかと言えば微妙。
フィンケの言う育成ってのは何をどのレベルまで目指してるのかね。

今度は「ブンデスが日本人を漁ってるのはフィンケの推薦があったからだ！」か。
すごいな。

フィンケ脳はここまでくると、情弱というより、病気、疾患のたぐいだな

ユースと言ってもジュニア部門だしなあ
会長がフィンケのファンて、例の緑の党がらみなんかな

ケルンでは浦和ほど年俸をもらえないどろう。

レッズにくる前はドイツでは4000万円ちょいしか貰ってなかったしね(´･ω･｀)

ケルンは金はある。
と言うか、フライブルクを貧乏くさいチームにしてたのはフィンケのせいも大きいけどな(笑)。

フィンケの再就職先はジェフが良かったのにね

京都でやってほしかった

他サポでフィンケにもそのアンチにも義理は無いのだが、
浦和というチームとそのサポらには敬意を抱いておる者だす。
このケースに限らずあるものを評価する場合、
「まわりの条件を固定させた上で、評価対象を他の代替物
に替えてみたと仮定すること」が必要になると思う。
この場合で言うと「同じ条件でフィンケ以外の監督がやれば
もっとうまくいったのかどうか」ということ。当たり前だが。
フィンケ以外に誰か他の人に頼んだらうまくいったと思う？
この場合あくまで浦和がオファー出せる範囲内での話よ。
やれモウリーニョだのビエルサだのってのはナシね。

>>412
フィンケは、イングランド人にブラジルサッカーをやらせてたようなもん

パスサッカーの伝統のない浦和では、水と油

パスサッカー継続するなら、また低迷するよ！

>>413
もう５年ほども前、達也とエメが２トップ組んでた頃に、
西部が浦和のプレーを称して
「残酷なる強者のカウンター」みたいな表現をしてたな。
前から奪ってショートカウンターってのが一番合ってる
かもな。
まあみんながみんなバルサだのスペイン代表だの目指さなきゃ
いかんわけじゃないしな。
更に言えばロングボールやカウンター攻撃織り交ぜたほうが
ショートパス戦法もより生きるかもな。

最近の、

スペインマンセー、バルサマンセー、パスサッカーマンセー
カウンターは糞

みたいな風潮が嫌い

つまり浦和はミーハーだったって事か
そしてフィンケのパスサッカー詐欺に引っかかったと

縦に速い選手がどれだけ残っているか
来年は得点のバリエーションを増やさないと、この２年間が無駄になる。

http://www.radipa.com/seitaro/seitaro101222.htm

明日から『新・浦和ＲＥＤＳの真実2011』発売
2010.12.22

　いつもの年末がやってきた。今月上旬に原稿は締め切られ、細かいチェックが済み、印刷に回され、
そろそろ一冊の新刊となって上がってくる頃だろう。そして、明日から恒例のサイン会の火ぶたが切られる。
　23日木曜祝日（天皇誕生日）は浦和須原屋本店で14時から。土曜は熊谷八木橋デパートで15時から。
翌日曜は春日部ロビンソン百貨店で14時からの予定だ。

　今年は、二年間続いたフィンケ監督体制が終了し、新たに浦和レッズOBのペトロヴィッチ監督就任が発表され、
新戦力の顔も伝わってきた。しかし、サポーターやファンは何か喉に小骨が引っかかっているような、
すっきりしない感覚なのだ。まだ天皇杯が残っているのに、モチベーションを上げるために必死なのだ。

　私たちはこのような師走を迎えたのは始めてなのでないだろうか。浦和レッズは過去にもいろいろあった。
Ｊ２降格、昇格の奇跡、ナビスコ優勝監督オフトの事実上の解任、ギドで迎えるタイトル奪取、世界クラブ選手権で
堂々の三位、そしてオジェックとエンゲルス両監督の解任とフィンケ就任。その都度、サポーター＆ファンはハラハラし、
歓喜し、クラブに抗議し、未来を夢見た。

　でも、今年は違う。サポーター達は今、浦和レッズとどう向き合えばいいのか悩んでいる。クラブの根源的な問題点が
露になって表面に出てきた。二年前から新たになった浦和レッズの真実で指摘してきた問題点が、残念ながら現実になった。
そして、来季はすぐ来る。

　本著はここ二年間を検証し、今回の『橋本光夫代表の決断』に未来はあるのかを探った。何故、こうも崩れてしまったのか。
フィンケだけに責任を押し付けてもいいのだろうか。彼の哀しみはどこにあったのか。私たちサポーター＆ファンも、
いよいよ正念場に入った。付け加えて、日本サッカー協会、犬飼基昭前会長の退任のキモにも迫っている。

無能フロントがフラグを立てた件


浦和がアベック優勝報告会準備に着手
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20101223-716571.html

浦和が「アベック優勝報告会」の準備に着手したことが２２日、分かった。来年１月１日に
行われる天皇杯と全日本女子選手権の同日優勝を想定。さいたま市内のホテルを会場に、
自治体やスポンサーなど招待者のリストアップに入った。男子は２５日にＧ大阪（万博）と、
女子は今日２３日に千葉（熊谷）と準々決勝で対戦。両チームが勝ち上がれば、浦和が
ステージ優勝した０４年にさいたまレイナスとパレードを実施して以来、６年ぶりのアベック優勝イベントになる。
関係者は「最高の結果で新年をスタートできれば」と期待する。

　［2010年12月23日11時15分　紙面から］

>>417
２年間が無駄になると拘るよりは
無駄にしたのが２年で済んだと
考えたほうが良いかも

この２年で得たものなど無いのだから

>>419

向こうさんも天皇杯3連覇なるフラグを立ててるしなぁ・・・。

てか、フィンケがここまで嫌われる監督になるとは思わなかった。

いま、フィンケを信じてる人の心理状態って一体なんなんだろう。

>>416
ミーハーのくせに、パスサッカー信者は自分達を賢いと思ってるからな。
金子とか杉山を信奉して、一般の浦和サポを見下してる。
あいつら浦和サポやめて海外サッカーだけ楽しんでればいいのにと思う。

明日の祭りでこのスレも遂に終わりだね。

フィンケ監督「第２の香川探す」
　来年２月１日からケルンのスポーツディレクターに就任するＪ１浦和のフォルカー・フィンケ監督（６２）が、
２４日付の独紙エクスプレス紙に「第２の香川」を探す考えを明かした。同監督はベンチに座る考えがな
いとした上で「（ドルトムントの）香川は、彼がＪ２でプレーしている時から見ていた。私の心を完全にとら
えたよ。彼を獲得するために全力で動いたけど、うまくいかなかった」と話し、「ケルンサイドからすれば、私
を通して日本市場への視野を持てる」と今後の日本人選手獲得をほのめかした。また、将来のプランと
して「２、３年ケルンで働いたら、アフリカのチームを率いてＷ杯出場を狙いたい」と発言した。
　［2010年12月24日19時29分］

http://www.nikkansports.com/soccer/world/news/f-sc-tp3-20101224-717147.html

三連覇どーとかは、フラグでも何でもないだろ。


それより、レディースを巻き込んで迷惑かけんなよ。そっちの方がタイトルに近いんだから。

レッズの倒し方はもはやパターン化してるな。

今日ガンバはすべき事がハッキリしてるし、
それを確実にこなせる熟成されたチームだからガンバが勝つでしょ。
守りをしっかり固めてショートカウンター、ってだけなんだけどね。

パスサッカー信者は、こうやったら勝てるっていうパターンを語るのが好きだけど、
サッカーは相手がある勝負だから、そう上手くいくもんかよと今までは思ってたんだよ。
ところが、そう上手くいく例をここまで毎試合みせられる事になるとは２年前には想像してなかったな。
フィンケのおかけでちょっとだけ自分も戦術通（笑）に近づけました。

今日もし勝ち目があるとしたら、ポンテがスーパーな個人技を見せた時だな。
ポンテを切るなんてフロントもほんとに見る目がないな。

>>426
阿呆は、あんまり喋らないのが、エチケットだよ(笑)

>>428
最後の信者が来たｗ

今日も酷い

>>430
どこがむごいんだ？
お前サッカー見るだけ無駄だろ！

宇佐美とか平井とか脚の方が若手育成できてるな
元気は今日ベンチのままだし
フィンケと更新しないでよかったわマジで

レッヅは相手の分析とかしてるのか疑問
何かいつもその場しのぎ的な気が

エジワントップに固執しすぎ
交代が後手
パスミスだらけ
勝利への執念が感じられない

ロビーごめん

終わった、何もかも・・・

今年何回かあったけど、ホリ→啓太の交代ってアホだろ

ID:3TOnVt3S0もケルンでフィンケに育てて貰った方がいいな。

07 08 15　●Ｇ大阪0-1浦和○　万博　浦：永井
08 05 17　○Ｇ大阪3-2浦和●　埼玉　G：中澤、山崎、遠藤　浦：梅崎、エジミウソン
08 10 08　△Ｇ大阪1-1浦和△　万博　G：遠藤　浦：細貝
08 10 22　○Ｇ大阪3-1浦和●　埼玉　G：山口、明神、遠藤　浦：高原
08 11 29　○Ｇ大阪1-0浦和●　万博　G：遠藤
09 05 16　△Ｇ大阪0-0浦和△　埼玉
09 08 15　○Ｇ大阪1-0浦和●　万博　G：播戸　
10 07 18　○Ｇ大阪3-2浦和●　万博　G：宇佐美、オウン、遠藤　浦：エジミウソン、エジミウソン
10 11 20　○Ｇ大阪2-0浦和●　埼玉　G：遠藤、ルーカス
10 12 25　○Ｇ大阪2-1浦和●　万博　G：遠藤、宇佐美　浦：宇賀神　　←NEW！

内容は、よかった

ちくしょう！

そうだね。チャンスはウチの方が作っていたよね。
宇佐美はフィンケに育てて貰って土台を作るべき。

フィンケ限界
修正能力ゼロ



795 名無しが急に来たので 10/12/25 17:58 ID:ZvWbuOs2
【第90回天皇杯準々決勝 Ｇ大阪 vs 浦和】試合終了後の各選手コメント
http://www.jsgoal.jp/news/jsgoal/00111872.html
●下平匠選手（Ｇ大阪）

＞（浦和の攻撃について）ペナルティエリアのところにエジミウソン一人だけだったり、というシーンが多かったし、ボールを回しているけど、
＞鋭く入ってくるボールもあまりなかったので、そんなに崩されたと思うようなシーンはなかった」

橋本に続き下平さんにも言われとるでー
はいその通りです

>>442
だから！
やっと土台が出来たっていってるだろうが！

やっと今季終わった
フィンケの土台詐欺も終わった

来季に期待しよう

次の被害者はケルンか
ご愁傷様

>>445
方向性は、間違ってない
ようは、監督向きじゃない
今度は、監督じゃないから、問題ない

来季は勝ちに行く采配が見たい。ペトロ頼むよ。

フィンケはレッズにポゼッションを高める事を教えた
代りに個人で勝負する事と
組織的に点を取り、守る事と
勝者のメンタリティー
を失った

得たものと失ったものは等価値だったのか

>>448
前は名古屋みたいに強奪してたから
今は叩かれたせいで中途半端に育成とか出来もしないことを言ってる
監督以前にそれで弱くなったんだろ
メンバー見てりゃわかるわ

組織的にやるとかいって能力低い選手しかいないからな
能力ある選手揃えないでどーすんだよ

個で結果出せる選手は追い出しちゃうし、
今いる選手達の持ち味だって生かせない・殺してしまう戦術。
ポンテやエジだって、使い方が上手ければもっと結果出せる選手だよ。

ワシントン、永井、三都主、長谷部、釣男

フィンケのせいだけじゃないだろマジ

フィンケはともかく優勝に導いた功労者叩いてフィンケ支持したアホどもは許せんな

リストラの星を生み出したのはここですか？

大物選手、能力高い選手を扱う、まとめる力がフィンケには無いからなぁ。
自分のイエスマンだけを置いとくしか道がなかったのさ。でもそれが組織が崩れる一番のパターンだね。

都築だけでもなんとか帰ってきてもらえないだろうか・・・

技師はレギュラー安泰になって糞になった

山岸きのう遠藤のフリーキックに全くタイミング合ってなかったね

つっちーが消えなきゃ、ギシ加藤で我慢しなきゃならない。この二人を優遇するために、都築や徳重を追い出したからな。
大谷に頑張ってほしいが、九州出身だから。

キックはオファーの噂とかでないね
年俸がネックなのかな？
できれば戻ってきてほしい
ＧＫはフィールドプレーヤーより長くやれるんだから年齢で切るとかナンセンス
キックはペトロと合いそうだし

山岸なんか他サポからしてみれば何にも怖くない。

敵味方かまわず恫喝する都築の方が怖い。

10.12.25
vsG大阪 フィンケ監督 試合後会見(質疑更新)
フォルカー・フィンケ監督 天皇杯準々決勝 ガンバ大阪戦後のコメント

「ハラハラドキドキするような、とても興味深く、とても密度の高い試合を見ることができたと思います。
私たちの選手は全員、とても献身的に動いていましたし、最後の最後まで、強い戦う意志を持ってプ
レーしていました。

ですので、最後の最後のところで、相手のペナルティーエリアの中でのクレバーさが少し足りないことも
あって、チャンスを得点に結びつけることができなかったのは、本当に悔やまれることです。

ただしピッチの上でお見せすることができたサッカーに関しては、恥ずかしがらなければいけない内容で
あったとは思っていません。ピッチの上での内容に関しましては、飛躍的に向上した部分がありました。

とても優れたプレーを見せることもできました。ただし次のステップを踏まなくてはいけない状況にきていま
す。それは優れた試合の内容をしっかりと結果に変えていくこと、そして特に決定的なシーンで得点を
決めていくこと、これは解決していかなくてはいけないことですし、これこそ、来年以降の課題となること
だと思います」

【質疑応答】
「もしご質問がないようであれば、最後に私からのお別れの言葉を贈りたいです。私は日本を去ること
になりましたが、とても密度の高い、そして興味深い2年間をこの国で送ることができたと思います。私
は、日本に来て、このクラブで仕事をしたことをいっさい後悔していません。毎日のようにとても大きな刺激
を受けることもできましたし、とても充実した日々だったと思っています。今日が、私が日本でする最後の
記者会見になるかと思いますが、この場を借りて、皆さんに対しても感謝の気持ちを述べたいと思います。

私の視点では、皆さんはこの日本というとても魅力的な国に住んでいると思います。昨日や一昨日という
最近の過去までに存在した伝統を重要視しながら、同時に、明日どころか明後日を見るような、とても
モダンなものも存在している。未来のものと伝統的なものが両方同時に存在しているこの日本という国
はとても魅力的な国でした。サッカー界のことに関してはまだまだ改善できることはたくさんあると思いま
す。そのことに関しましては、アドバイスはしないようにしたいです（笑）。アリガトウ」

（この2年間を振り返って、レッズでフィンケ監督が成し遂げたこと、そして残念ながらここの部分は改善で
きなかった部分というのは？）
「そのことについては、もう少し長い時間をとって別の記者会見で説明したいと思います。今ここで短い言
葉でお話しすることはできません。そんな表面的なものではありません。ぜひ、また次回の機会を使ってく
ださい。このような質問を受けたときには私も質の高い答えをしたいです。ただし、そのような質の高い答え
をするた めにはたった一つ、二つの文章で述べてしまうことはできません。

私がはっきりいえることは、このファンタスティックなサポーターのためにもクラブの人間がさらに、このチームを
成長させていくことを願っている、ということです。なぜならば、チームが成長して結果を残せば、サポーター
に対して大きな喜びをもたらすことができるでしょうから」

【浦和レッズオフィシャルメディア（URD：OM）】

>>455
大物選手、能力高い選手を補強してからいえ
453なんて完全に議論逸らしだし

ガンバ戦はフィンケサッカーを象徴する試合だったな
・エジワントップで攻撃パターンがない
・育成育成言ったくせに若手が育ってない。脚の方が育ってる
・ＤＦラインが不安定なまま
・またまたまたまたまたまたまたまたまたボール奪われて速攻でやられる

フィンケ爺さんでこてんぱんに屑になっちまったうちらは昨日で終わったよ。散々な一年だった、こんなフィンケ爺なんか2年も雇うなよなぁｗ
フロントが糞過ぎる。

だが来年はチキが帰ってくる、鬼が笑おうが期待してる！
うちには熱血が似合うんだっていうの!!
パスサッカーとかちまちましたのは似合わねー。チキなら分かるはずだ

監督はべギリスタインか・・・・

頼むぞ、チキｗ

フィンケ監督の御蔭で世代交代が確実に出来ましたね。
この二年間は試合に負けて、相撲に勝ったといったところでしょうか。

岡本、高橋、原口、山田直、梅崎、柏木、鈴木、宇賀神といった若手が着実に育った事実から目を背けてはいけないでしょう。

しかし、今年は怪我人が多かったのが残念でなりません。

鈴木？

なんでこんなに突っ込み所が満載なんだ

フィンケ監督が引き抜きビジネス！？乾に興味
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2010/12/27/06.html

　今季限りで浦和を事実上解任され、ドイツ１部ケルンのスポーツディレクターに
就任するフィンケ監督が、新ビジネスとして日本の若手選手の引き抜きを画策して
いることが判明した。
　関係者によれば、既にＣ大阪のＭＦ乾に興味を抱き獲得の動きを見せているという。
ケルンは広島ＤＦ槙野の獲得も決定的で、今後もその動きから目が離せそうにない。
また浦和での最後の仕事となった２６日はクラブハウス内で選手と会食。冒頭、
クラブに対する皮肉で選手の失笑を買った後は報道陣にも「私が依頼されたのは
若手の育成」と語り、最後まで無冠に終わった２年間の言い訳を繰り返していた。

フィンケ監督、去り際にフロント批判…浦和
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20101226-OHT1T00207.htm

　今季限りで退任する浦和のフォルカー・フィンケ監督（６２）が２６日、さいたま市内の
クラブハウスで就任２年間を振り返る最後の会見を行った。約１時間にわたり熱弁を振るい、
自らを招へいした藤口光紀前社長の突然の退任劇など、クラブ側に対して“恨み節”を展開した。
　２５日に天皇杯で敗退し、無冠が決定したフィンケ監督は去り際にフロントをチクリと
“口撃”した。「私は育成とスタイルの転換を求められて就任したが、藤口さんが『優勝を
求めるべきだった』と言ったという声が後々（外部から）上がってきた。その私を招へい
した人もすぐ（開幕１か月後に）いなくなってしまった」と無念さをにじませた。
　「社長、ＧＭ、監督の中で、私が一番長く（浦和に）いるというのは珍しい現象だ」。
指揮官はクラブに長期的ビジョンを持つことを最後に訴えた。

フィンケの実態が顕になってきたな。
本当の目的は育成より選手を転がして私腹を肥やすブローカーの類いだろ。
采配が素人レベルなのは当たり前か。

フィンケは金が無い金が無い言うくせに、
代表級の高く売れる選手をタダで大放出して、
おかしいと思ったんだよ。

まともな監督なら、たとえ構想外だとしても、より高く売って
その金で必要な選手を補強しようと考えるはず。

柏木槙野引き抜かれた広島サポ

フィンケ監督で広島はもの凄く弱くなった　1弱

ヤフコメきめえ


2010年12月27日 8時17分stu*****さん削除/違反報告
私もそう思う1,251点　私はそう思わない82点

浦和にフィンケは勿体無かった。

2010年12月27日 8時30分wak*****さん削除/違反報告
私もそう思う902点　私はそう思わない63点

浦和内の派閥闘争というかゴタゴタにフィンケは翻弄されてしまった感じ

浦和にポゼンションサッカーを浸透させる
若手重用で世代交代を推し進める

フィンケの遺産はちゃんとある

次のペトロビッチ新監督が結果を残せば、種をまき畑を耕した貴方は評価されるよ
そう、名古屋が優勝したことで再評価されたフェルフォーセンの様にね


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101226-00000207-sph-socc

ペトロが成功→フィンケの土台のおかげ

ペトロが失敗→フィンケをクビしたからだ


フィンケ信者は磐石だ

>>477
引きこもりカウンターだけで、躍進すれば、フィンケが無意味だった事が証明される

外国人、日本人監督に問わず、Jで勝つには、
何を言われようとも後先を考えずとも、まずは
リアリズムに徹することじゃないか。

それができてその裏で自分のやりたいことを少しずつ注入していく。

クソ爺にしてもJFKにしてもリアリズムを持っていなかったから、
結果が付いてこない。順当な結果だろう。

>>476
ポゼッションサッカーが何たるかを分かってない人が多いんだね(´･ω･｀)
ポゼッションを高める事が目的か手段か分からない人が

遅攻≠主導権を握って攻める
これを理解しないと先には進めない(−＿−メ)

>>480-481
で？

フィンケのサッカーをおもしろいとか内容がいいとかほざいてるやつって
普段レッズ以外の試合を見てないんだろうなと思うｗ

萌は浦和に居場所が無くなったんだと思う。
慰留に務めたとはフロントの言い分だが、
年俸や起用でかなり屈辱的なものを提示されたと見る。
萌は何も語らないだろうけどな。

釣男やキックも似たようなもんだろうし、
阿部も柏木も遅かれ早かれそうなるのが分かっているんじゃないか。

>>482
当たり前の本質が分かってない癖に
やれポゼッションサッカーだ、やれ主導権を握って攻めるだ言う人が多いなぁと思ってさ

ポゼッションサッカーって何？
主導権を握って攻めるって何？
と聞かれて答えれるのかなぁ・・・と疑問に思ったのさ

10.12.28
2010シーズン終了にあたっての総括
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_6529.html

>>484
柏木はむしろ、フィンケの犬の部類だと思うが。
言い分なんかフィンケにそっくりになってきたし、他人のせいにする発言なんて、柏木をユースから知ってる知り合いが、「一体どうしたの」って驚いてたし。フィンケの影響受けまくりだよ。

>>484
萌は阿部ちゃんみたいに自分から脱出した口だろう、それも海外だから栄転、うまくやったよ
生え抜きで将来を嘱望されてたのにろくに実績を残せもせず、なぜか代表に選出されて名前だけは売れたが
萌の顔がもし駒野と同じだったら代表に呼ばれるとはとても思えないパフォーマンスだった

フィンケのサッカーは最初の２ヶ月でレッズに急速に浸透して
そこから１年半かけて緩やかに熟成を高めた
そして今から数ヶ月前に既に完成してたと思う

それからは勝とうとフィンケなりに必死にもがいたが惨めな結果だけが残った
これ以上は何年やって無駄、エレベーター化するだけ

>>485
おそらく、次の意味だと思う。
ポゼッションサッカー　試合中に相手よりもボールを保持している時間が長いサッカー
主導権を握って攻める　相手の陣内でボールを保持している時間を長くする

ボールの保持時間の統計を出してみれば、フィンケとその他の監督を比較できるね。

反論頼む

917 ：名無しが急に来たので ：10/12/29 21:32 ID:LyL.97YA
浦和レッズ　フォルカー・フィンケ監督　最後の会見・前編【川岸和久】
http://jmaga.net/?eid=214
浦和レッズ　フォルカー・フィンケ監督　最後の会見・後編【川岸和久】
http://jmaga.net/?eid=215

ひたすら「おれは悪くない！」
アホクサ。

フィンケ、ナイツェル、タンコ、３人供たっぷり金儲けできたし
そろそろ国に帰るかな
レッズに残った選手はポンコツか雑魚だけになったわwww

年明けても保守すべきなのか？
フィンケの影響は来年も残ると思うけど。

フィンケのせいでポゼッション＝無意味・勝てないみたいな流れになっちゃったな
実際はフィンケが無能なだけでグアルディオラとかポゼッションで勝ってる監督もいるのに

そもそもバルサと浦和じゃ根本的に違うわな

去年のインテルですらセリエの格下チームにはポゼッションサッカーしてるしｗ

>>497
ブラックバーンは、格下相手にも相変わらず、ロングボール放り込んでますが…

いっそのこと、浦和もウインブルドンやブラックバーンのようなチームを目指せ
潔くてよろしい！

ロングボール放り込んだら、点を取ってくれそうな速い選手は残っているか？

>>499
ジェフの深井と谷沢と太田が干されてるから取れよ！

ペトロヴィッチは誰か連れてくるかな？

うん

>>500
FWとして、田中達也とどっちが速い？

>>503

速いことよりもスペ体質じゃないことを重視したほうが良くないかwww

フィンケ糞!!

>>504
Ｊ２以下ならそれでもいいよ。

652 ：名無しさん＠恐縮です：2011/01/07(金) 13:25:22 ID:I7wVx+0x0

ブヒィーーーーー
フィンケ信者涙目やなぁｗｗｗｗｗ

だから衰退しちまうなら進言すら普通しねーーだろ
ノータリンなの？アンタｗｗ

コケにされてるのにまだ判らない、お前らせいで劣頭と言われちまう
恥を知れ！！

フィンケ監督のとき、けがで戦線離脱する主力選手が多かったような気がするね。

４年ぶりタイトル奪取へレギュラー白紙…浦和
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20110108-OHT1T00005.htm

　浦和がレギュラーを白紙の状態に戻し、４年ぶりタイトル奪取に向け再出発を図る。
クラブは７日、さいたま市内で橋本光夫社長（６１）の「新体制になり一丸となって頑張ろう」
という大号令の下、仕事始め。柱谷ＧＭは「ペトロビッチ監督は、みんな横一線だという考え」と、
先発争いは今後のアピール次第だと競争意識をあおった。

　新監督は１６日に来日予定で、チームは２０日に始動。今月下旬に約１週間、宮崎合宿を行い、
キャンプ終盤には学生との“初戦”を迎える。現在１つ空いている外国人枠は開幕までに埋める方針で、
スピード豊富な清水ＦＷ原の獲得も目指す。

　同ＧＭは「ファンに楽しんでもらう攻撃的サッカーを展開したい」。昨年１０位と低迷した名門が、
サバイバルレースを活性化させ、今年こそ優勝争いに食い込む。

Soccer: Makino puts pen to paper at Cologne

COLOGNE, Germany (Kyodo) -- Japan defender Tomoaki Makino completed procedures for his transfer to Cologne on Monday, officially signing with the Bundesliga club.

"My strength is being able to go one on one against my opponent. I think my style fits the Bundesliga," he said in an interview on the club's official website.

Makino underwent a medical check before heading off to join the national team for the Asian Cup being held in Qatar.

(Mainichi Japan) January 5, 2011

結局、レッズとしては（勝ちながら）育成してくれという意味だったのに
フィンケは育成だけしてくれという風にとったということだろうか

だって勝ち方なんてフィンケも知らなかったでしょ

プロなんだから、言われなくても勝ちが目的に含まれるのは当然。
フィンケだってそれは分かってたはず。
でも結果勝てなかったから、勝てなんて言われてないもんね、と開き直った。

０９年夏の語る会の
「優勝しろとは言われてない」
「このクラブは１５年に１回しか優勝していない」

あれで俺は爺から心が離れた

名言が多かったな
最後の挨拶もポカーンものだった
拍手してるやつらが多かったのもビックリ

>>513
二兎追うものは、一兎も得ず

という諺もしらんのか？

>>516
いやいや、最初の１年半くらいは皆温かく見守ってたさ。
最後に化けの皮が剥がれたけどな。

チップが正しかったということだ。

フィンケ先生と愉快な信者達によれば、土台作りと勝利は両立出来ない二兎らしいからな。

まあ、結局のところ海外のビッグクラブでも
育成と結果を両立させてるとこってあんまりないよな。
浦和がそれを求めるのはまだまだ早すぎたんじゃないのかね。

>>519
土台ができてるから、強いんだろ？
オンボロチームが土台作りしてんのに、いきなり強くなるか？
ボケ！

んじゃアジアで優勝したときの土台はすごかったんだな。
無理に土台作り直さないでよかったなそれなら。

フィンケ先生と愉快な信者達によれば、土台作りと勝利は両立出来ない二兎らしい

オフトって凄かったんだねぇ
土台作りとタイトルを両立したんだから

１５年に１度だけの優勝経験というのは
それだけ優勝の重みも苦難の歴史も
経験してきたということ
それなのに浮かれてしまって過去の遺産を
全て放棄して一から作りますなんて
どこの田舎もんの発想だよ

１５年間に１度しか優勝してないと考えるか
５年連続でタイトルを取ってたと考えるか

５年連続でタイトルを取ってた、１度でも優勝出来たサッカーを
簡単に捨てちゃったのが敗着かなぁ(´･ω･｀)

まぁ、そのサッカーがどういうサッカーかって認識が
人によって千差万別だったのが根本にあるのかも知れないけど

アジアのチャンピオンクラブに向かって
「15年に1度しか優勝したことがないのに(笑)」とかって
どこのライバルクラブの発言かと思えば自分とこの監督とか・・・
リスペクトが足り無すぎだろ。
という訳で俺も見限った最初のキッカケはこれだったな。

夜郎自大

フィンケは清貧の思想もちであってビッグクラブたるべき浦和には向かないの

このスレで終わりということで記念カキコ

むしろ今年こそフィンケの真価問われると思うがｗ
土台は出来たから誰がやっても好成績って言ってんだし。
カウンター狙うべきときでも馬鹿の一つ覚えのように
ポゼッションサッカーをしても好成績だったらフィンケに謝るわ。

現実的なサッカーして好成績だったらフィンケの功績じゃないんで
そこだけははっきりさせとかないとな。

さすがザック


101 名前：名無しが急に来たので[] 投稿日：11/01/16 10:49 ID:/u.zqsGQ
矢内由美子

柏木いわく、気持ちが落ちていたのをザックが察知して、指摘されたとのことでした。。。
さすが、ビッグクラブのビッグネームを統率してきた実績のある監督だと、深く頷いた次第です。
人心掌握能力が高いのは間違いない。で、長谷部も監督の目配りを気づいていました

#daihyo　writer_y_yanai via web

シャムスカすごいよな
降格間違いなしの大分をJ1に残留させて、チームにタイトルまでもたらした

優秀な監督なら土台もなしに結果を出すし、ダメな監督ならお膳立てしてもダメなもんはダメ
土台とか何寝ぼけたこと言ってるんだろう？

>>534
そのシャムスカの金をかき集めて強くするというムリが祟り、チーム消滅の危機にさらされているのだが…

やっぱ、地味に土台から築かないと崩れるとどうしようもないね

大分の監督が爺なら、貧乏しながらでも降格しなくても済んだんじゃ！

フィンケが大分の監督やってたら間違いなく1年目に降格してるから

つまり土台なんかより金のが大事ってことだな。
なんだやっぱりフィンケの小さいクラブ構想はダメだったってことじゃん。

シャムスカトリニータもクルピセレッソも外人ダブルボランチという麻薬に手を出した結果だからな

シャムスカは就任初戦で埼スタでレッズに勝ったんだよな。
オリベイラは就任初年度で最終節浦和に追いついて優勝してるし。

負けるレッズも何だが、まあ、栴檀は双葉より芳し、ってこった。

>>535
すごい発想だわｗ

良い選手を集める行為が悪だとでも？ｗ
現状のＪリーグは良い選手を育てても名前が売れたら海外に引き抜かれて
チームの土台になんかならないのに

>>538
勝つ為の手段に良い悪いはないわ

>>538
なんで外国人ダブルボランチが麻薬なの？

>>541
日本人ボランチが育たないから
別にずっといい外人が補強し続けられるならいいんだが

>>533

１6年間自己満足に徹した監督と、グローバルな監督の差。
しかし矢内さんはうちで稼ぎたいのか代表で稼ぎたいのか
なんかはっきりしないよなぁ。

>>542
日本人ボランチだって育ち続けるかわからないじゃん

土台詐欺被害者の会が、発足しますwwwwww
土台詐欺被害者の会が、発足しますwwwwww
土台詐欺被害者の会が、発足しますwwwwww
土台詐欺被害者の会が、発足しますwwwwww

>>544

むかしむかし、千葉にボランチファクトリーというところがあってのう。

成績には拘らないというようなヌルい環境で
プレーをいくら重ねても選手もチームも成長しない
馬鹿フロントは頭いかれてるんだよ

土台を作るのは常勝チームを作る為なので、
進捗の一つの目安として勝利数を見るのは当然。

勝てなくても内容が出来てれば充分という意見はあるが、
客観的には明らかに対戦相手のほうが内容がしっかりしてたにも関わらず
フィンケが試合後に「内容はウチの方が良かった。チャンスを多く作れていた」と強弁するのを毎試合みるにつけ、
周囲の目が次第に覚めていったんだよな。

当の選手達はどう思ってたのかね？
自分達が楽しければ勝てなくてもオッケー？
もしそう思ってたんなら、どんどん勝てないチームになっていったのは当然の結果と見るべきか。

Sanou zurück beim FC
http://fc-koeln.de/index.php?id=720&tx_ttnews[tt_news]=6213&cHash=50452b620b

>>548
実際には主力選手がどんどん抜けていった。

バルサっていつ土台作って土台が完成したの？

信者には他人が何を言っても無駄なんだよなぁ
分かってて、からかってるんだろうけど

言われれば、言われる程に、ムキになり
脊髄反射で噛み付き、脳味噌が硬直化するのが常

創価も、マルチ商法も、フィンケも全部同じ症状
可哀想に信者達は自分だけは違う！と信じてる
他人が言っても無駄

743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2011/01/25(火) 16:42:35 ID:GhG/outb0
順位　　　人件費（2010予算：移籍金費用含む）
10 ：浦和　24億6400万　高額でスペ集めすぎ
１ ：名古　23億5000万　金を使えば強くなる見本
２ ：Ｇ大　22億1500万
12 ：大宮　19億5400万　コストパフォーマンスが良くないな
５ ：川崎　19億5100万
４ ：鹿島　19億1300万
16 ：東京　17億6800万　金を使っても結果が伴わなかった見本
11 ：磐田　15億8200万
15 ：神戸　15億4500万　けっこう金を使ってるんだな
17 ：京都　15億300万　金をそこそこ使ってるのに結果が伴わなかった
６ ：清水　13億7800万
７ ：広島　13億1300万
８ ：横浜　11億6500万　以前はビッグクラブだったのに、どうしてこうなった？
３ ：Ｃ大　10億8500万　よくがんばった！グッジョブ！！
９ ：新潟　10億3800万
14 ：仙台　 7億1100万
18 ：湘南　 6億1800万　金を使えなくて、やっぱり弱かった見本
13 ：山形　 5億6900万　上出来！えらい！たいへん良く出来ました！！

こわれそうなものばかり　集めてしまうよ

輝きは地肌じゃない

日韓戦、細貝萌のゴールはフィンケ監督の指導が活きたと福田コーチが解説【動画】 - 日本代表.jp
http://daihyou.jp/post-26.html

だから大人しくコーチやってりゃあいいんだよ
監督なんて器じゃない

なにその乗っかり

>「PKの時は必ず（全力ダッシュで詰めることを）行え!」

誰が監督でもそう言うと思います

福田はレッズ暗黒時代の象徴だから同じ暗黒オーラを身に纏うフィンケ信者になるのは仕方がない

テレ朝の番組見てたけど、
決勝で当たるオーストラリアの話題になったら
オジェックのこと言ってたよ。

>>559
助走をつけて、キックと同時にPA内になだれ込むように指導されてたそうだ。

他の選手は、PAのライン上で待ってたから、他のチームじゃ指導されて無いんじゃないか？

今日の日経に浦和特集

クラブはフィンケ時代を「勝利への執念が薄かった」と総括している。
前監督は原口元気、高橋峻希ら若手を積極的に登用し、豊富な走量でパスコースをつくって
ボールを運ぶサッカーを植え付ける一方で、目先の結果を求めることを嫌った。
柱谷幸一GMは「選手に、もっと勝利に対する強い姿勢を求めてほしい」と再三、注文をつけたが
「そんなことをすると選手が硬くなる」と反論されたという。
昨年、後半ロスタイムに喫した失点7はリーグ最多。
それは勝利へのこだわりの弱さを示す数字だと柱谷GMは分析し
「何としても勝ち点を拾うのだという気持ちが弱いから、相手や気象条件、時間帯によって
戦術を変える柔軟性に欠けた」と話す。

もういいじゃんか、ヒンケは氏んだんだ！

つかさ、監督だれにするか？じゃねーだろ
お前らが文句言う相手はフロントだろ

>>563

最大の育成は勝利。ってのが抜けてる監督
若い子が出てくることだけで喜ぶサポ
情報統制でスポーツ新聞にディスられるクラブ
情報統制で大本営しか書かなくなったMDP編集

だから弱くなったんじゃないの。

同意

ＡＣＬ優勝、アジアカップで決勝進出のオジェックの方が名将

そらそーだろ。
ワールドカップ優勝時のコーチだしFIFAの技術委員も務めてんだから。
ドイツの田舎クラブの監督と比較にならんだろうよ。

でも日本戦のオジェックの負のオーラは凄かったなｗ
フィンケかとオモタ

オジェックとフィンケを比べたら・・・・どっちか決めらんねえな

俺の目はどっちもゴミとしか認識してないから
どっちがよりゴミかなんてわからねえｗ

オージェックよりオーザック

巡回保守

pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp
pppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppppp

フィンケって馬鹿だろwww

基地外だから強制送還は当たり前〜

ネットバイアーノをとれば。

>>576
確かにネットバイアーノがいれば、人もボールも動くサッカーが完璧になっていた。

まわりも結構そう言っている。

お前らｗｗｗ
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews028523.jpg

ナビスコ優勝、天皇杯優勝、リーグ戦優勝、ACL優勝、CWC出場と
コツコツふくらませてきたバブル人気なのに、すげーもったいないよな

とりあえず、フィンケ信者のアホは

立ち入り禁止

じっちゃん、じっちゃん、寝言言ってろ、クズども

フィンケ信者は今期からスタジアム行かないの？

フィンケの作った土台が台無しだ、ってぐちぐち掲示板に書くんじゃね。

ナンバーの記事で火病を起こしている模様

ナンバーでどんな遠吠えしてたの？

>>584
ワ板の前スレで。
怪我人の多さとレッズの問題点に迫る記事。
鳴りを潜めてたヲタさんがワラワラ集まってた。

とりあえず、フィンケ信者のアホは

立ち入り禁止

じっちゃん、じっちゃん、寝言言ってろ、クズども

メディアが記事書けば「モグラがいる！何で情報が漏れたんだ！」と騒いでたくせに、直輝の件でフィンケのご託宣が下った途端に「マスゴミはろくに取材もしないでフィンケのせいにしてる！」だもんな

ナンバー見た
フロントが糞なのは同情するが言い訳だらけで萎えまくりだわ
金が無いから補強できない？○塩とか獲ってますが何か
てめーが若手しか欲しがらないせいだろ

マジで辞めてよかったわ

人格、人間性があまりよろしく無いのは前から分かってたことだろ。
信者はなぜだか人格者と思いこんでるけどｗ

今度はナンバーで土台作りか
口だけは達者な爺さんだ

フィンケは浦和の監督になる前に
バックに三菱っていう大企業グループがあったのも浦和を選んだ理由の1つだ
みたいなこと言ってたのに、うまくいかなかったから人事にケチをつけるんか

フィンケのマスコミ批判は当たってるが、だからといって
フィンケが結果出せなかったことの免罪符にはならない

結局はボタンの掛け違いだったと思う。
クラブは改革しながらでも優勝争いに加わるくらいの力は
あると思っていたんじゃないかな。だからまずは改革を要求した。
フィンケはそれを改革のためなら成績は多少悪くても問題ないと受け取ったと。

クラブはあまりにも勝てないのでフィンケに不満を持ち、
フィンケはいきなり成績も要求されて話が違うと戸惑った。

今思うと就任後二試合目の瓦斯戦で
「あの戦術皆無だったうちがパスサッカーで瓦斯をぶちのめしたぜ」
「フィンケって最高の監督だな！」と話してたときがピークだった
あの時辞めていれば伝説の名監督になっていただろう

しかし選手の値段とかクラブがお金をとか金の話ばっかりするじいさんだったな
他にこんなに金の話ばかりする監督知らないな

常に言い訳を用意してる感じだよね。

1

【サッカー/Jリーグ】浦和レッズ、サガン鳥栖とのプレシーズンマッチで２−１の敗戦
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297582477/

2

!ninja

ほす

6000

★オーバーラップ　内田篤人　　勝ち続ければ見えてくる。

最近、欧州でプレーする日本人選手が増えたせいか、よく２つの質問を受ける。
１つは「なぜ、日本選手は成功するのか？」
すばしっこさと技術が通用しているのだと思う。

もう１つは、「どんなサッカーをすれば、日本代表はさらに強くなれるか？」
戦術論より何より、とにかく勝ち続けて、「勝ち癖」をつけることが大切だと感じる。

浦和に負け癖を付けただけのフィンケｗ

確かにナンバーの記事はひどいわ。

本当のことをゲロったらヤバイからみみっちく小出ししてゼニ儲け
つまらんサッカーで悪弊は残すわ産廃アフォ信者を残すわブローカー行為で若手をたぶらかそうとしてるわ、まったくとんだ食わせ者だったよな

ナンバーで直輝のケガの質問でフィンケ怒り狂ってたけどあれ何？
うちの医療スタッフが糞って言いたいの？

そりゃそうでしょう
「復帰まで計11ヶ月かかった。なぜ4ヶ月で治らないのかと記者なら疑問を持つべきだ」
「監督在任中に内部の人間を批判したくなかった」
怪我したのは仕方ないがなぜすぐ治らないのか→医療スタッフがゴミ、俺は悪くない
と言いたいのだろう

フィンケ「浦和はお金が無いのに見栄を張って『凄い選手をリストアップしている』という情報を流している」

インタビュアー「浦和は年間予算Jリーグ1位ですよね？」

フィンケ「スタッフの生産性が高くないからそうなる。もっと少ない人数でクラブの運営なんて出来る。もっと選手にお金をかけるべきだ」

フィンケ「浦和は改革したい、世代交代したいと言う癖に優勝しろと言う。そんな事は絶対に不可能だ。結果を出す土台作りには数年かかる」

フィンケ「来日して数週間しかたってないのにマスコミが私を批判し始めたのはクラブのせい」


こんな感じでクラブに対する悪口を延々語りまくり

まあ、上から目線で接したら相手は好意持たないという簡単なことも知らなかったからだわな。
典型的な教師像だよな。嫌われるほうの。

もっと選手にお金をかけるべきだって
レッズの選手の人件費ってJでトップクラスじゃん
つーかフライブルクでどんな結果を出したんだよ

浦和の医療スタッフってどうなの？どっかでJでも屈指みたいな事言ってる人居たけど平川とか田中達也とか山田直輝みたいにケガして治ったと思ったらまた同じ箇所をケガって流れが多すぎじゃないか？少し前なら釣男とかもそうだよな。

フィンケは今オフの即戦力補強に反対してやめたんだろ？
選手に金かけろとか矛盾してるわ
そんなに欧州のいい若手とれるわけねーだろ

さいたまシティカップ2011

大宮 3-0 浦和（笑）

得点
53分　金 英權
75分　ラファエル
90＋3分　東慶悟

ume

【サッカー/Jリーグ】大宮が浦和に３‐０で完勝　さいたまシティーカップ２０１１
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298186471/

【サッカー】犬飼基昭氏が古巣・浦和にダメ出し「10年前のレッズに戻ったね。勝とうというスピリットを感じない」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298240199/

フィンケの負の遺産で焼け野原になった浦和を復興するのは大変だ

後任はフィンケとの接点が無いんだから丸ごと継続なんて最初から信じちゃいない。

pypyが爺にインタビューに行ったんだが、どういう話をするか。
聞き手がニュートラルな木崎から浦和よりのpypyに変わったから
「浦和は良かった」「柏木はわしが育てた」とか言うんだろうな。

ハゲ崎はいつまでそれを飯の種にするつもりかね？
特定の人物にこだわり過ぎると読者層も限定されるだけだな。
一般的なサポは今さら後ろ向きな記事など求めて無いし。

>>618

617だが、pypyは○尾や、○内のようにクラブに魂を売った
御用ライターじゃないからまだ他のチームでの仕事が無いわけじゃない。

清○は浦和での仕事がなくなったらまじで仕事ないんじゃないの。

江尻いる？

浦和史上最悪監督かな？

ほす

【サッカー】浦和・ペトロヴィッチ監督が名古屋・ストイコビッチ監督に“口撃”「彼らは強い浦和が戻ってくるとビビっているだろう」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298671607/

【サッカー/Ｊリーグ】浦和、“勝っただけ”の内容にサポーターからブーイング…ペトロヴィッチ監督「今までの試合で一番良くない内容」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1298846140/

>>621
うん