オジェック監督でレッズは弱くなった　２弱

戦術に関する議論はこちらで。
煽り、荒らしは本スレでどーぞ

前スレ
オジェク監督でレッズは弱くなった
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1179412302/

そんなことないよ。
前任者はドイツで指揮とっても首になったじゃんｗ

>>1乙
前スレは埋める？　使い切る？

ギド監督で浦和は弱くなった
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129213606/
ギド監督で浦和は弱くなった　２弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1132007594/
ギド監督で浦和は弱くなった　３弱
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1133878522/
ギド監督で浦和は弱くなった　４弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1143887676/
ギド監督で浦和は弱くなった　5弱
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154867588/

ギドはカリスマがあったろ。こいつには何もない。つか選手達批判すごいな
阿呆フロントも何か感じとってくれればいいが。

チッタ／ピッタ
2001年：リーグ１０位（７位、１２位）、ナビスコベスト８、天皇杯ベスト４

オフト（ヤンセン）
2002年：リーグ１１位（１１位、８位）、ナビスコ準優勝、天皇杯３回戦
2003年：リーグ６位（６位、６位）、ナビスコ優勝、天皇杯３回戦

ギド（ゲルト）
2004年：リーグ２位（３位、優勝）、ナビスコ準優勝　天皇杯ベスト４
2005年：リーグ２位、ナビスコベスト４　天皇杯優勝
2006年：リーグ優勝、ナビスコベスト８、天皇杯優勝

オジェック（ゲルト）
2007年：ACL優勝、リーグ２位、ナビスコベスト８、天皇杯４回戦

前スレ、勿体無いから使い切ろう

11/07　△1−1　ＡＣＬ　　　　セパハン
11/11　△1−1　J1第31節　川崎　　
11/14　○2−0　ＡＣＬ　　　　セパハン

11/18　ファミマ裏偽弁当フライドオブウラワ発売

11/18　△0−0　J1第32節　清水　　
11/24　●0−1　J1第33節　鹿島　　
11/28　●0−2　天皇杯　　　愛媛
12/01　●0−1　J1第34節　横浜FC



無得点・・
ファミマは２度と弁当発売すな　　　

岡野インタビュー

Q.　メンバーが固定され、出場機会が限られ、モチベーションを保つのが難しかった？

「そうとう難しかった。今年はACLもあるし、開幕前はチャンスがあると思っていたが、いざ始まるとほとんど
出番はなかった。試合勘（が鈍るの）もそうだし、気持ち的にも弱気になってしまう部分はあった。どこかで出て、
アシストだったり、点を取って勝ったりできればモチベーションも変わってくるものだから。あまりチームに入れない
部分はあったと思う。試合数が多かった分、試合にあまり出てなかった選手にはそういう気持ちがあったかもしれない。
そういう面で難しい面はあった」

釣男いらね
こいつとシトンがオジェ批判を公然と繰り返し、チーム崩壊させた元凶
シトンと一緒に解雇させろ

野人「引き分けでＯＫのツケがきた」
釣男「余計な事言いそう」
ワシ「名古屋戦の引き分けが始まりだった」
ネネ「自分たちで自分たちを苦しめた」
坪井「チームがまとまって…」
阿部「敗因は今すぐには浮かばない」(今すぐ言えないともとれる)

ＲＰコメントより

『Ｊ元年からレッズを応援してまいりましたが、
この度の二回にわたるジャイアントキリングを目の当たりにしたことで
一度、フロントの方に質問したいと思い、メールさせていただきました

以前、報道にてオジェック監督の留任が発表されましたが、
再考願えませんでしょうか？
劣勢にある中での戦術的な指示、選手交代による打開などの手数が少なく、
選手の人心掌握にも前任のブッフバルト氏に比べ、劣る面が多いように見受けられます
正直、現状の私の脳裏に浮かびますのは、最終節まで優勝を争いながら
矢折れ、力尽き、次年度にＪ2陥落したセレッソの姿なのです
そのような事態は避けて欲しいのです

今期、オジェック監督のビジョン、戦術などが不透明で
昨年までの遺産をすり減らしつつ戦っていたような印象のある以上、
オジェック監督との契約に関して再度検討くださることを期待いたします』

こんな感じでメール出した
なんか堅すぎる気もしないでもないが
罵倒とかではないとわかってもらうにはこれくらいは必要だよな？

ワシントンをエジミウソンに変えるみたいだけど
エジミウソンでも厳しいと思う

クレスポとアンリを交代で使うくらいがいいと思う

>>1乙

野人インタビューを見ると、凍傷やイケメンが居なくなったって事も
大きい気がしてきた。

>>13
典型的な浦和信者発見
負けるとすぐに選手補強と騒ぎ出すｗｗ
しかし実際に補強が必要なのは監督
身内に甘い浦和フロント様が動くわけないけどねｗｗ

選手のオジェ批判コメント全部うpしてよ

横浜相手に放り込むだけの戦術。頭悪すぎるだろ。

リアルマジ発言集
シトン「去年は得点することに専念できたが今年は他にも要求が多い。」
　　　「なんで俺を下げるんだ！」
伸二「いい流れで勝ってこれからというと時になぜ外されるか理解できない」
長谷部「あまりドリブルをしないように言われている。」
坪井「４バックの指示でしたが選手で話し合って３バックにしました。」
タリー「去年は真ん中やれておもしろかった。今年は右つまらない。」
釣男「４バックはやりにくい。」
　　「リスク犯して攻めないでどーするのヨ！」
相馬「居残り練習禁止でドリブルの仕方を忘れた」

闘莉王
オシムが倒れた際のコメントで「正直、代表に行った方が勉強になる」と言ってたな。

*1 鹿島 ●●△△△○○●○△○△○△○○○30 ●○○○○●○●○○○○○○○○○42　72 +25 優勝！
*2 浦和 ○△○△○○●○△△△○△○○○○36 ○△○○○○●○○○○○△△△●●34　70 +27
*3 脚阪 ○○○○△●○○△△△○○○○△○38 ○○●△●○○●△○○○●○△△△29　67 +34

ホルガー・オジェック監督
今年の目標であったリーグ優勝が取れず、非常にがっかりしている。
今シーズンの目標が達成出来なかった事で、本当に悲しい気持ちになっているが、先程、
選手たちにはロッカールームでお礼を言った。そして、彼らを褒めた。今シーズン選手たちが
やってきたことは本当に素晴らしかった。
今日も特に後半、逆転するために彼らはすべてを尽くしてくれた。1ヶ月前から振り返ると、
選手たちの体力的な面、特にメンタルの面で、かなり疲労しきっていたということが言えると
思う。いつも皆さんに「疲れてますね」と言われ、「いや、そんなことはない」と答えてきたが、
本当のところはかなり疲れていたと思う。
もう1つ考えられるのが、アジアチャンピオンズリーグ・セパハンとの決勝。あそこで勝って
優勝したあと、今までずっと長い期間保ってきた集中力が落ちてしまった。でも、普通の人間は、
どうしてもほしいもの、偉大なものを取った後には、ふっと力が抜けてしまうことがある。
これは自然なことではないだろうか。ただ、そんな中でも今シーズン、レッズの選手たちは
最後の最後まで頑張ってくれた。そして、いい結果も出してくれた。タイトルを取ったことで
誇れると思う。2つのタイトルを同時に取るということが、いかに難しいかということが証明される
結果になった。
最後にこの場を借りて、素晴らしい成績を収めて優勝したアントラーズにおめでとうと言いたい。

ジュリオ レアル監督
最後の最後で今シーズン終わるにあたって、いいものが出来たのではないか。タイミングと
しては遅かったのかもしれないが、ここ4〜5試合はずっといいゲームが出来ていた。
ここ数試合引き分けたりという結果が出ているが、天皇杯に向けて今週いい形で終われたと思う。
今日の相手は優勝の懸かった素晴らしいチームと対戦することになったが、前半に限っては
本当に我々の素晴らしいものすべてが出た。自分たちの持っているものすべてをこのゲームで
出せた。浦和のほうは何人か選手交代をして、後半はかなりオフェンシブにしてきたが、
それを逆に突いて自分たちのリズムにうまく持っていけたのではないかと思う。今の浦和の状態は
たぶん悲しい状態だと思っている。それと同時に自分たちはうれしい気持ちになっている。
そして、今シーズンの経験をうまく利用して、来シーズンまたJ1に昇格したい。
今シーズンここで勝利は遅いかもしれないが、自分たちはこれから先まだ天皇杯が残っているので、
この勝利をうまく天皇杯に運びたい。
横浜FCのサポーターに関して、人数はほかのクラブのサポーターに比べると少ないかもしれない。
ただそのサポーターは人数に関係なく、素晴らしい応援をしてくれた。そして、自分たちの状態が
悪いとき、J2に降格したときも彼らは変わらず常にサポートしてくれた。今日のこの勝利に導いてくれたと思っている。

ttp://www.nikkansports.com/soccer/jleague/j1/score/2007/20071201yfur.html
横浜ＦＣ 　 浦和
15 SHOOT 20
18 ＧＫ 11
5 ＣＫ 9
6 ＤＦＫ 14
2 ＩＦＫ 3
0 ＰＫ 0
49 KEEP% 51

モチベーション高いとはいえ、現地で見てて愛媛や横浜FCは普通にJ2レベルだった。
だがうちはそれ以上に足が止まってるしリアクションサッカーにも程があるし
酷いなんてモンじゃなかった。
しかし、中盤が無いとか前線がプレスかけないとかは、今までもそういう試合は多かった。
何故ここにきて崩壊が始まったのか、原因が知りたい。
ACL優勝で燃え尽き症候群ってだけじゃないと思うんだよね。

825 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/01(土) 17:24:59 ID:hOLq9qVgO
赤
21 30が退団
20は他クラブからオファー
白鳥の10との交渉は難航
降格クラブからFW1人、在京チームから1人獲得を検討
5は残留濃厚

893 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/01(土) 18:09:34 ID:hOLq9qVgO
赤の外人補強は１人だけ
控えDFの層が薄くネネを切る理由は無い
ちなみに山猿に貸し出されたのともう二名はJ2に再レンタルが濃厚
来年は9と11、外国人と移籍選手でスタメン争いになる

先発固定が最後に破綻した、というのが事実なんだろうが、控えの扱いも。

大宮戦で控えを出して負けて、控えが今一なのがわかった後、何で控えのコン
ディションを上げる努力をしないんだよ。(例えば、札幌は、公式戦の次の日に
控えに練習試合をやらせてた。)　シーズン最後の方はの練習は、先発の疲労回復
のメニューばかりで、控えのコンディションはますます落ちる一方だったと
言うし。

>>25
……それがマジなら来期は優勝争いどころじゃなくね？
ヤバすぎる……

>>27
>>25はあちこちにコピペされてる
ﾈﾀらしいが…

>>28
ﾈﾀか
ﾈﾀならいいんだが、中村ＧＭの去年の体たらく見てると、
本当に見えてくるから不思議だ

監督人事の最終的な判断するのって修三？藤口？どっち

フロントに終盤のオジェックの無策ぶりについて聞きたいけど
試合ないでＭＤＰないからなあ・・

ネネいらねーよ
一年間フルで働けないオッサン外人より若手DFしっかり育てろよ

ジーコとカブりすぎてて嫌すぎる・・
戦術なし、特定の選手固定、勢いでアジア制すも最後チームをまとめられずバケの皮はがれて敗北

>>30
金を出す（承認服務）のはオーナーor社長
選手を取ったり、チームの構想を作るのはジェネラルマネージャー
実戦の指揮をとりチームを強くするのは監督

だから修三だと思われ

>>24
ＡＣＬをとることが最大の目標で、それが選手の不満やストレスを抑えていた。
で、目標達成して、いっきに堤防決壊ｗｗｗｗ

>>24
今までが運が良かっただけだよ負けても不思議じゃない試合も多かったし
しかし最後にこういう非情な形で帳尻合う事になったのは
一度は見切った監督や稼働率の低い選手と契約し続けてみたりと
勝負の世界を舐めたしっぺ返しのように感じる

悔しい、悔しいが>>35の栗鼠サポの言ったことは一理も二理もある。

リーグとの二冠が目標だったとは言え、ＡＣＬで一つの区切りができた。
ＡＣＬを勝った時、うちの優勝は確実と言われていた。
「優勝確実」という事実により、「優勝を逃してはいかん」というプレッシャーができ、
プレッシャーが不満やストレスを噴出させる要因になったのかもしれない。

しかし野人やポンテさんは最終節まで良く我慢してくれた。
もし野人やポンテさんがもっと早くプッツンしたら或いは３位もあったかも知れん。

選手がなんでも言い合えるのが強さだと思ってたけど、
それが監督に向かうと統率できなくなるな。

>>34

そうなんだ
ＧＭの人事権は社長にあんのかな
修三も良い仕事してるとは思えんが二人同時は混乱しそうだしなぁ
とりあえずオジェックだけは無理
いつか良くなると我慢してたがさすがにもう駄目

今まで勝ってたのが運が良かっただけとは思わん。
ここ数試合見ると、プレーに軽さを感じる。（特に愛媛戦）
ボール際の強さとかが無くなってる。

>>38の言う事には一理あるな。
選手や現場スタッフの間では、オジェだけでなくフロントにも不満があるんじゃないか？

プレーが軽いと言うより
戦術概念が一切存在しない分
個人にかかる負荷がとても大きく感じる
それにかかわらず少数の完全固定制度なんてやってりゃ
そのうち疲弊するわな
正直選手何人取っても監督を変えないと宝の持ち腐れ

鹿オリベイラは序盤戦術が浸透してないと言ってるが終盤キッチリ仕上げてきた
うちもたしか１１月にピークを持ってくるとか言ってたような・・・

内部の不協和音も原因かね

数年前・・・

ギド「おう、なんやガキ！？関係者以外グランドに降りたらあかんねんで。」
啓太「へへ・・ええがな。無茶かっこええやんレッズって。３バック最高や！！近くで見たいんや。」
ギド「ほう・・・」
山田」「おいコラ君達スタンドで見なさい。」
啓太・達也「ギク！」
ギド「ああ、ええんや。こいつらわいの孫のイチローとジローや。」
福留・川上「やったあ！！！」

　　　　　　　　・

啓太「何でやめるねんギドさん！せっかく優勝して、これからやのに！なんでや！」
ギド「『勝てば官軍』ゆうてな・・・守りのサッカーで結果出し始めたころはワイのやり方は絶賛された。
けど勝つのがが当たり前になってくると今度はなんで面白いサッカーできへんのや言うもんが出てきた。
結果だけじゃあかんのや。はは。ついこの間までホメとったちゃうんかい。内容も良くなきゃ納得せえへんのや。じじいはいささか疲れたわ。」

達也「ギドさんああ言うとるけどな、山田さんの話じゃ・・・ホンマはクビらしいで・・・」
啓太「クソが・・・３バックで優勝してやるんや！！」

　　　　　　　　

オジェック「新監督のオジェックだ。ギドはどうだったかしらんがﾋﾞｼﾋﾞｼしごくぞ！
　　　　　　　レッズは全国トップの戦力がありながら戦術がしょぼい！これからは３バックを捨て、４バックでせこく点を取る！」
全選手「！！」
啓太「あいつの言うことは聞くな。」
達也「当たり前や馬鹿にしとるでギドさんを。」
啓太「今までのスタイルを貫く。３バックで優勝してやろうやないか。
　　　３バックが間違っていなかったことを俺たちが証明したる。そしたらきっとギドさんまたレッズに戻ってこれるで・・・」
達也「ああ・・・」

オリベイラ→戦術が浸透するまではメンバー固定、浸透してからは若手を中心に積極的な入れ替え
オジェック→戦術自体ないが、選手の入れ替えも滅多にしない

ちくしょう… 現実を受け入れるためとは言え鹿島の選手が喜んでいる顔を見るのは辛い…
もしうちが中位チームならば「面白いトークだなあ」で終わるんだろうが、
差をひっくり返された当事者だから「ちくしょう…ニヤニヤしやがって」ってという感情しか湧かない…

後半の達也のチェックはきいてたけど
チームとして徹底できないのが課題だよな

オリヴェイラ
｢まだ戦術が浸透していない｣→最後はまとめあげ連勝で締める

オジェック
｢初めて戦術的な練習をした｣11月の釣男→最後までまとめられるどころか　批判が選手から相次ぎ　チームそのものが師匠と化して終了


これで優勝できたら奇跡だろう　
粛正と言われようと　今切らないと　取り返しのつかない事態に陥りはしないか？

まあこのｇｄｇｄサッカーで優勝しない方がよかったのかな・・・悔しいが
つかＦＫ練習こないだようやくやったとかどんだけー

阿部ちゃんのFK練習記事だよね
シトンが結局蹴ってたし

まあ監督が糞ならどんないい選手がいてもダメだという証明にはなったかもな
レッズ選手は決して悪くなかったよ
ただ監督に恵まれなかっただけｗ

オリヴェイラ鹿島が来年ACLとリーグのダブル達成できるか？
絶対無理

>>51
今年のうちと同じくらいの戦力になれば行けそうだが、
現在の戦力では無理だと思う。

うちは来年はＡＣＬＧＬ免除だから来年こそは４冠(リーグ・天皇杯・菓子杯・ＡＣＬ)を目指さなければな。
難しいとはわかっているが、可能性がある限りは挑戦してほしい。
そして、４冠への第一歩がオジェ解n(ry

鹿島に関してはオリヴェイラがでかい補強
レッズは大物監督引っ張れないのかな

新監督はエンゲルスは止めて欲しいな
指導力は認めるけどコーチと監督は別物 彼では役不足
新監督が外れた場合の緊急登板用にもコーチで残って欲しい
個人的にはエンゲルス残す意味合いでも
ドイツ人監督→カリスマ性有り→攻撃的→現在フリー=ザマー新監督なんだけど

みんなは誰が良い？
疲れたから妄想でもして楽しもうよ

金使って強奪してるわりには、しょうもなくツマラナイサッカー。

よくこんな退屈サッカーを楽しんでられるな。

>>54
ギド、クリンスマン、ヘラー

>>54
敢えて言うならクリンスマンかな
現実的じゃないけどね

クリンスマンかぁ
面白そうだね
ヘラーってヘスラーの事？ヘスラーて今何してんのかな？

本当にクリンスマン来たらすげえだろうな。

３年くらい留任できれば少し歳食ってきたクローゼをバイエルンから獲得できそうだ。

>>58
ニート

人には「格」ってもんがあるし
やっぱりビックネーム欲しいよね

ウィキが古いのかな
へスラーはナイジェリア代表のアシスタントコーチだってさ

夢見るのやめろよもっと現実的な話しろよ

信藤呼んで攻撃的に行けyp

湯浅希望

貴重な補強費を全額違約金に回してでも来期の契約破棄しろ！オジェック解任こそが最大の補強だ！

高姉はどうかな？

>>65
一理あるな

>>62

別にモウリーニョやヒディング連れて来いって言ってる訳じゃないんだしさ
クリンスマン、ザマー辺りは夢でもないと思うよ
ギトもしくはバイエルンというコネがあるじゃないか！

もう2008年契約済みらしけど、まさかACL取ったからって複数年契約じゃないよね

>>68
同意
名前が軽いと選手に舐められる気がする
「えらそーな事言いやがって！テメーは出来るのか！！」
みたいな

ギドなんて大原で釣男やアルパイふっ飛ばしてたからなｗｗ

>>69
たしか１年だったよ。

１億の年俸となれば違約金は２５００〜３５００の間だろうな。
まあ、しかしあべゆの移籍金はこの想定の１３倍だったんだし、この金額を払うことで強くなると安い。

最後の一行、「強くなると思うと」に に脳内変換してくれ…
２年契約だったら２５００〜３５００×２で結構な出費になっちまうからな。 確か単年契約だから良かったと思うが…

>>71
>１億の年俸となれば違約金は２５００〜３５００

なんという脳内お花畑・・

来期は下手すると降格争いに突入するかもな。
あのタリ〜が怪我して戦列を離れるくらいの過密スケジュールは
来年も続く訳で、さらにベハセや釣男もいなくなるかもしれない。
ワシの後釜がどうなるかわからないけど、今年「阿部で十分」と
言っていたフロントがどれほどの補強をするか、正直、期待できない。

そこへもってメンバー固定化＆控え（特に若手）を使わない采配では、
控えのモチベーションも経験も試合勘も上がらず、こないだの蜜柑戦
のようになることは必定。

プロパーの選手を大事にしたい気持ちはわからないでもないけど、
心を鬼にして、永井を切るか、あるいは他から補強して控えに回すとか、
他のポジションについても、そういう脱皮をしない限り、これ以上の
発展は望めない気がするんだが、どうだろうか。

来年は
シドニー　上海　ペルシクが
神戸　名古屋　京都になる分負担は遥かに軽くなる

>>70

そうだね
昔サッキが苦労話ししてたけど、基本的に選手達は選手としての実績が
自分より下の監督には従わないらしい
彼の場合選手経験すら無かったから凄い苦労したって言ってた

オジェックは代表にも選ばれていないし、監督として凄い実績が有るわけでもないからね
今の代表揃いのレッズでは難しいんだよ

ギドって結構怖い人なんだな

やさしそうな笑顔してるけど

>>77
怒ると鬼の形相だよ
現役時代なんてわざわざ前線迄行ってタリーさんとか叱りとばしてたしｗｗ

ギドは鼻にばんそうこうを貼るほど熱かったね
ワシともやってたよねｗ

>>73
大体こんなもんじゃねえの？

スポーツの違約金の相場なんて大体１／３くらいじゃねえの？


うん、すまんいい加減なこと言った、

>>79
練習で張り切り過ぎて故障してたからね
お前は選手じゃなくて監督だろみたいなｗ

>>81
自らＤＦを買って出た時もあったよな。 しかもそれで普通に(｀〜´)や伸二をストップするからスゴい。

そこまでやってれば信頼度高いよなｗ

オジェックとは正反対の人だわ

ワシとやりあった後にチームがまとまった
て技師が言ってたし、ギドは選手をうまく使ってたよね

オジェは顔からして嫌な奴だもんな

>>11
＞ワシ「名古屋戦の引き分けが始まりだった」

これはワシントンに同意だな。なんかオジェックって昔もそうだけど
攻撃的じゃないんだよね。

野人の言葉に表されるように引き分けのツケが来たな。 まるでウサギと亀の話じゃねえか。

「浦和と鹿」

「２位以下に大差をつけた浦和さんは引き分けでも良いという試合をしました。
一方、鹿島さんは休むことなく勝ち続けました。
そして、シーズンが終わる頃には鹿島さんは浦和さんを追い抜いて１位になりました。」

でも鹿が大変なのはこれから

超過密日程が待ち受けてるｗ地獄の苦しみ味わうよｗ

この頃、選手から非難される機会が多くなってきたな

マラドーナをマンマークで封じましたが何か？
と言えば文句の言える選手はいないｗ

ギドは監督ってより鬼キャプテンがベンチで睨み効かせてる感じだったね

今朝の放置オジェ記事はＧＪ
藤口は話し合いするのおせーだろ！って感じだが

【サッカー/Ｊリーグ】「引き分けでOKという感じ。ツケが回った」浦和まさかのV逸の原因はオジェック監督の弱腰なまでに慎重な采配
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196547883/

攻撃はしょぼいけど
超強奪だけは健在だなｗ

>>88ACL早々負ければ関係ない

そもそもオジェックしか呼べないフロントがどうかしてる
もっというと母体の三菱が

過去ACLに参加したチームがその年のタイトルを獲得したことは無い

鞠は??

>>97
首位のチームが２０戦勝ち星なしのチームに土壇場で負けるなんて
サッカー史上ないんじゃね

解任要請メールはこちら
http://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

ブッフバルトとワシはうまくやってたのにな

そこら辺のうまさはギドとオジェックでは比較にならない。

解雇はオジェックだけでいい。

来期の崩壊を阻止するには

ギドでまず立て直しをしなければならない。

長谷部・闘莉王を止められるのはギド。

駒野
水野
家長
梅崎

フロントは彼らに本気で対応して欲しい。

ネネも残留か。
来期はしっかり頼むぜ！

>>103
浦議、もそんな流れですなあ・・・
ていうか、フロント（犬○、中○）もなんとかせんと・・
って、他サポ的には、続投大歓迎ｗｗ

カペッロは代表に選ばれてるから守備からチームを作っても選手を黙らせられるんだよな
ボールタッチを見せたとたんに選手が黙り込んだらしいし
リッピはDFで代表経験あるけどどのくらいのレベルだったんだろうか？

ドイツの90WC代表は守備陣は皆カリスマ性はあるよ
悪評だらけのマテウスとか暴露本だしたイルクナーとか性格的にヤバイ奴多いけどw

岡野のコメント見ると来年不安だな。
フロントに言われて、采配が変わるわけじゃないし

>>10
小野もやってなかったっけ？

>>10
今更何をぬかすかｗ

誰がどうみても彼らの不満噴出の原因はオジェ本人。
オジェも「俺はベッケンバウアーの腰巾着だったんだぞ」って言えば選手も言うこと聞いてくれただろうにｗｗｗ

今年オジェックが監督になってこんなにディフェンスがｇｄｇｄになるとは予想もしてなかったな
’95年を思い出すと

解任要請メールはこちら
http://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

>>111
あの時はギドとボリがいたからな。 戦術なんていらなかったんだろう。
攻撃もバインのパスとＦＷのスピードでなんとかできた。

別の監督だったらもしかしたら初優勝が１０年早くなっていたかもな

>>102
去年控えが続いてた友ちゃん使って結果出した時のギドのコメントは選手を立てていて感心した。

人心掌握にかけて去年と今年では天と地ほど違う。

なに、選手達を拍手で称えんだよ
ブーイングだろ普通ｗ
うぃーあーれっず、うぃーあーれっずじゃねぇよｗ
サポたちが動かんと始まらんぞ

オジェだとｊ全体が恥ずいから解任させろ
もしくはデモ起こせヤ

ギドの存在を大事にしたほうがいいね
彼が日本に戻れるなら来て貰ったほうがいいと思う
出来れば総監督やGMとして
そして監督はギドには失礼だが攻撃的サッカーを構築実績のあるクリンスマンかザマーを呼んでほしい
二人はギドと親友だしデルピエロ獲得に動く位だから金銭的にも大丈夫だろうし

>>113
ボリってオジェックのときいたっけ？トニーニョより後だった気がするんだが

戦術としてはFWだった堀を中盤に下げたり
ディフェンス強化して縦ポンって言う戦術がちゃんとあった
シンプルすぎて戦術といえるかどうかは微妙だけど機能してた
ギド、田口っていうディフェンダーに
福田、岡野、福永、大柴っていうスピードのあるFW
そしてなんといっても世界屈指のパサーであるウーベ・バインがいた

ワシントンはどうも好きになれないんだよな、感謝はしてるけど
アジエルとか盛田とか思い出しちゃって
スピードのあるFWにスーパーパサーっていう戦術がいいよ
今はとにかくディフェンスが弱すぎる、メンバーは悪くないはずなのに

>>117
ボリに関しては俺もうろ覚えだが、縦ポンは戦術のうちには入らないだろ。
戦術と言えたとしても知的な戦術ではないし、優れた戦術ではない。
んでもって、堀は戦術っていうよりコンバートだし。

>>118
まあ確かにｗ
最下位のチームを３位に上げるのって優勝することに比べたら難しくないよな
当時はチーム数も少なかったし

あげ

オジェは選手が言うこと聞く下位クラブ向き
代表揃いのプライド高い選手が多い強豪クラブでは自身にカリスマ性がないため人心掌握困難

まあ、所詮はフェネルを率いてトルコリーグ２位のジーコ以下の雑魚監督だったな

>>117
ボリ＝ネネ
バイン＝ポンテ

くっ！ギドが足りない！！！！！！11

そもそもオジェック呼び戻したフロントにも責任がある
一度オジェックサッカーダメ出ししたのに何故呼び戻したんだ？
こうなる事も予想できたはずだろ
面談でサッカー観がクラブと一致したとかあったが口では何とでも言えるんだよ
実績で選ぶべきだ うちらは監督を育てるような身分でもないんだから
オジェックだって二回も同じチームに切られたら可哀想だし少しは考えて監督選べ

一年前、藤口中村の監督選定最優先事項は
「浦和を知っている人物」
リストアップされたのが
・オジェック
・ゲルト
・ハラヒロミ

ゲルトは参謀として評価しているので外れ、ハラは瓦斯就任が決まったので除外
消去法でオジェックに決定！


この保守的フロントじゃオジェック解任は99.9％考えてないだろね…

今回のオジェックとの契約についての会談云々はフロントのパフォーマンスに過ぎん。
フロントは結局、選手補強すればいいだろという考えしかない。

ゲルト監督・福田コーチ体制でも面白かったよな。
ギドに信頼されていたゲルトならギド程ではないが外人選手も付いていくだろうし、
日本人選手が不満があってもカリスマ性抜群の福田コーチがなんとかしてくれる。

たぶんぬるいフロントだからオジェック続投の可能性は高い
そうなったときどうするか
簡単な話だ
スタジアムに行かなければいい
客商売である以上収益が減ればフロントも涙目になる

>>125
逆だろ常考
監督としてのスタイルとか戦術を見て、レッズに合うかどうか考えるのが先だろうに

監督選考の際に浦和を知ってる監督てのが意味わからん
シーズン途中の緊急時ならまだわかるが
要は外れ引いた場合責任とるのが怖いチキンなんだよ

ウサギがカメに追い越されて終わったのがJ1
ウサギがカメに追い越されたけど、もう1回抜き返したのがJ2

だから、藤口と修三は駄目だって。
それこそドバイ合宿でブルーノ・メツとかが顔出しに来てくれたならコネ作るとか
すればよいのに。

あと、ギドがフリーだからギドに良い監督紹介してもらえ。本人は無しの方向で。

今なら来年の監督がヒロミでもいいと思う俺がいる。

ヒロミやめろよw

博美はないなｗ
過去の監督から選ぶ理由がわからんし
過去の成績ならギド時代がずば抜けてよかっただけで
その次がオジェック（2007）
オジェックから博美に変えるくらいならオジェックのままがいい

大将がコーチになりそうだからオジェックと
選手の橋渡し役になってくれればいいんだけど・・・
引き分け狙いの消極的な采配が嫌なら選手たちも
交代させられたりスタメン外されても文句を言わないのが筋なんだけど
ントンとかただのわがままにしか見えないからなぁ・・・

つかギド呼んで04年のサッカーに戻すのもアリかなと思ってる。
今ならセットプレーも武器だしドリブルで突っかけてゴール前で
ファールでも誘えばドン引きされても打開出来るべ

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071202-OHT1T00107.htm

先月１４日にＡＣＬ優勝を果たしたばかりの盟主がＪ史上に残る転落劇。その原因は弱腰なまでに
慎重な指揮官にあった。

　「去年までホームでは絶対に勝ちにいった。それがウチのスタイルなのにオジェックは引き分けで
ＯＫという感じ。ツケが回った」ある主力は告白した。昨季ホーム無敗記録を打ち立てたブッフバルト
前監督は戦況に応じ、ベンチから切り札を次々に投入した。だが、オジェック監督は疲労蓄積の
先発１１人を固定の方針で、途中交代も消極的。その結果、主力消耗の呼び水となった。
この日も交代枠１つ残し、「自分たちは信頼されていない」とサブ組も士気低下を告白。
不慣れな４バックを後半指示する采配にも疑問が残った。

　「ウチには形がない。勝ち続けられる訳がなかった」と別の主力は漏らす。代表組の体調維持に
腐心し、攻守のパターン練習は皆無。１１月２９日に直接ＦＫ練習を初めて命じるほど、無策で
個の力に依存し切っていた。「私は意見を言った」というワシントン、小野ら実力者も公然と監督批判。
ＡＣＬ優勝の功績で来季契約済みの指揮官に対し、「クラブＷ杯を前にクラブとして話をする」と
藤口光紀社長も事情聴取を示唆した。衝撃のＶ逸で急浮上した監督去就問題。赤い悪魔が
再び激震に襲われた。

まさか最下位に…浦和屈辱のＶ逸
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/02/09.html

　クラブ幹部は「チャンピオン症候群」と肩を落とした。ＡＣＬ制覇後、達成感が強かったのか、
３敗１分け。試合後、オジェック監督は「１カ月前から体力、メンタルとも疲労し切っていた」
と認めた。だが、それでも主力メンバーを休ませようとせず固定し続けた。この日は後半から
突如、４バックへ移行するなど采配も迷走。優勝目前のチームとは思えぬドタバタぶりだった。

　既にブラジル・フルミネンセから獲得のオファーを受けたワシントンは１０月２８日の名古屋戦が
分岐点だったと分析した。０―０の終盤、投入したのは守備的な選手。「勝ちに行くべきだったんだ。
意見もしたんだが」と唇をかんだ。以後、引き分け狙いの采配が続き、５戦で２敗３分け。
最後は今季無敗のアウエーで敗れ、首位から陥落した。

　ＡＣＬと並行し、連戦が続いた。固定された主力は疲弊し、逆にサブ組はコンディションを落とす
悪循環。結果的に明確な攻撃の形はつくれず、この日は田中達、小野の投入も実らなかった。
昨年、実質２年契約を結んだオジェック監督は来季も続投が決定しているが、藤口社長は
「クラブＷ杯前に一度、検証する」と厳しい表情。Ｊリーグ史に残る逆転劇を許したアジア王者に、
激しい逆風が吹いてきた。

浦和 連覇目前で世紀の大失速でv逸
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2007/12/02/0000756970.shtml

　「１カ月前から心身が疲労しきっていた」（オジェック監督）。今季５３試合目。あと１歩、
あと１センチが出なかった。オジェック監督のメンバー固定方針で一部の主力に異常なまでに
負荷がかかった。一方、出場機会が与えられないサブ組の試合勘と連係は低下した。
自主トレは禁じられており、調整の機会は奪われていた。個人に依存する快進撃の影で
修正点を放置し続けてきたツケ。監督会見の席に座る瞬間、バランスを崩してイスから
ずり落ちた指揮官は開口一番、「今、皆さんがご覧になったのが、われわれの状況だ」。
“自滅”を笑えない冗談に例えるしかなかった。

ttp://www.daily.co.jp/soccer/2007/12/02/0000756972.shtml

　２連覇を逃したことで、今後に予定されていたお祝いのイベントが軌道修正を強いられそうだ。
ＡＣＬを制覇したことで６日には祝勝会が開かれるが、２冠を達成できなかったため内容が
変更される見込み。２２日にもパレードが行われるものの、合わせて発行される予定だった
マッチデープログラム号外が中止となり、関係者は「こういう状況では調整もままならない」
と頭を痛めていた。

【サッカー/Ｊリーグ】優勝を逃した浦和・小野が監督批判「僕が先発ならば勝てた」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1196489284/

>>142
地蔵がよく言えるな・・・
まともに試合にでてからいえ、といいたい
まあ、人ごと・・・

>>143
とりあえずｽﾚを読んでからにしてやれよ
理由を詳しく説明してくれてるようだ

今年のリーグ埼スタホーム
2007/03/03 J1第01節 H ○ 2-1 横浜FC
2007/03/17 J1第03節 H ○ 2-0 甲府
2007/04/07 J1第05節 H ○ 2-1 磐田
2007/04/21 J1第07節 H ● 1-2 川崎F
2007/05/03 J1第09節 H △ 1-1 千葉
2007/05/13 J1第11節 H △ 1-1 G大阪
2007/05/27 J1第13節 H △ 1-1 横浜FM
2007/08/01 J1第14節 H ○ 4-1 広島
2007/08/11 J1第19節 H △ 1-1 柏
2007/08/25 J1第22節 H ○ 3-2 F東京
2007/09/01 J1第24節 H ● 0-1 大宮
2007/09/30 J1第27節 H ○ 1-0 新潟
2007/10/28 J1第30節 H △ 0-0 名古屋
2007/11/18 J1第32節 H △ 0-0 清水
2007/11/24 J1第33節 H ● 0-1 鹿島

１５戦６勝３敗６分　勝ち点２１
ホームで勝たないと客離れるぞ
ただでさえオジェックはつまらないサッカーなんだから

釣られたふりをして釣ってしまう、
という高等戦術を使いこなす>>143に、ぜひ次期監督をお願いしたい。

>>146
しまった俺は釣られた方だったかorz

>>143新監督「私は大宮サポだ。それ故にライバルである浦和には強くあってほしい。
　　　　　 そして、私は浦和をさらに強くできる。だからオファーを引き受けた。
　　　　 　当然浦和の監督になった以上は大宮も全力で倒しにかかる。もしかしたら大宮は私のせいでＪ２に落ちるかも知れない。」

>>148
手始めに、タリーと無職を大宮へorz

お前栗鼠にしては可愛い奴だな

オジェック監督でレッズは暗くなった

>>151
ｗｗｗｗｗ
弱くなったよりそっちの方がしっくり来るわｗ
ギドの時も戦術無かったけど能天気なまでに明るかったもんな

>>151
なんという的確な表現ｗｗｗｗ

こいつの実績は内館以下だからな
前回の監督の時も外人選手に舐められまくってて
「俺かオジェックのどちらか選ぶ？」
というギドの直訴で首になった

オジェックいらね

浦和レッズが2007Ｊリーグ優勝を逃した理由 投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000830/

品格のないJリーグ選手（サッカー） 投票
ttp://sentaku.org/sport/1000000829/

>>154
ﾏｿU相手に神懸かり中距離キャノン砲を炸裂させた無職様になんていうことをｗ

>>140
＞自主トレは禁じられており、調整の機会は奪われていた。
サテライトも禁止かな？
若手は練習つまなきゃやばいだろ

オフは長いし、ひょっとしたらある程度のチーム作ってくるかもしれない、
自分はまったく期待してないけど。
ただまた試合中フリーズして後半30分まで何もせずにウロウロしている姿
あのチキンっぷりを想像するだけで嫌だ。

選手たちも今のサッカーじゃだめだ、みたいなコメントしてたし
監督はチーム作るチャンスなんだけどね。
ただ交代枠をなかなか使わないとか、試合中の采配はだめだよな

こいつが育成をしないのはチームに対する愛が無いからだろうな

前回途中でクビにされて愛情があるわけない

セパハンに次やったら負けるよな？

ACミラン戦がみたい・・・orz

今のチームの雰囲気はやばいでしょ
監督は確かに選手に対してある程度距離を置いて接するものだけど
離れすぎだろw

前回の広瀬のポストに人が居ないんだよ。
岡野もutdtも違うし。

赤サポじゃないけど来年以降厳しそうだよね。
1年以上やってきた戦術がここにきて否定されかけてるもんなぁ。
今選手は自信喪失で何やったらいいかわからないと思う。
立て直せるんかね

>>166
> 1年以上やってきた戦術がここにきて否定

戦術無いし。

>>166
よっ、監督のおかげで実力通りの結果を出せている幸せ者チーム。

我がチームの監督は「戦術」自体存在しないので否定する戦術はありません。
そして、戦術がないおかげで選手の力でとったＡＣＬと国内無冠という事実だけが残りました。

>>167,168
うちは監督ではなく中位力の御加護を受けております…orz
何だか煽りみたいになってすまんかった。

うちのサッカーはオジェックの無能を選手の個人能力でカバーするどＭサッカー

レッズ本スレ流行語大賞2007 投票所
http://sentaku.org/etc/1000000746/

（１日１票、携帯でも可、12月31日まで）


「オジェック解任」に投票よろ

http://soccerphile.blogspot.com/2007/12/reds-manager-osieck-magnanimous-in.html

オジェック監督、敗戦の弁(in English)
Q：今シーズンは、ケガ人が多かったですね。来年に向けて、選手層を厚くする必要があると思いますか？
「言い訳に聞こえるので、今日そのことに触れたくない。なんて言うか、私は疲労のせいにする類いの人間じゃない。
疲れていたのは事実だ。試合に参加していた全ての人が分かっているだろう。ケガ人がいる、控え選手が足りない、
そのために多くの選手を抱える。ただ多くの選手を抱えたからといって、必ずしも18〜19人の選手が同じレベルで
プレーできる訳ではない。ギャップがあって当然だ。トップチームの中にもギャップがある。18人の選手をいつでも
必要な時に使えたとしても、チームの骨格を決めるキープレーヤーが何人かいて、彼らなしではダメなんだ。
キープレーヤーがプレイできないとチーム全体の骨格が弱くなる。でも、言い訳はしない。我々は、勝てた。
ほとんど優勝していた。でも、勝たなかった。勝てない理由があったのだろう。それを受け入れなければならない。じゃあ、今から、身投げか拳銃自殺でもしましょうか？（笑）」（けっこう意訳）




言い訳したくないと言ってる人ほど、言い訳するよね。

戦術厨で０４後期の鬼プレスってんで絶賛してる人多いけど
あれってギドの戦術とかじゃなくて個人の能力に依存したものだよな
個々の戦術眼や強さ
特にＤＦの守備範囲、強さは圧倒的だったからボランチが常に前に意識を持てた
結果的に前でボールを奪うことに成功してただけでチームとしての戦術とは違うだろ

>>173
別に誰の功績でもいいけどあの頃が一番楽しかったな

ブルズカップ：×
ゼロックスカップ：×
A3：×
ナビスコカップ：×
ACL：優勝
Jリーグ：×
天皇杯：×
CWC：優勝できる訳ねえ

こうしてみると印象は良くないな
特にJリーグの失速と天皇杯が印象悪い

ブルズ、ナビスコ、ゼロックスもボロ負けだから印象悪い

ゲルトに一度やらせてみたいとか、ちょっと名の通った外人監督にやらせてみたら、という思いはあるが
フロントがビジョンと責任感持ってオジェック支持するなら、それに従いたい
今年の前半は明らかに去年と違う事をやろうとしてたので、来年はそれに期待する
ワシントンはいないし、例えツリオが干されるような事になっったとしても

大将にはクッション役を期待する

とにかく一時の感情でサポが騒いだから、サポにビビッて解任とかはやめて欲しい
瓦斯みたいなのはカンベン

>>177
フロントがビジョンと責任感持ってオジェック支持するなら

という前提がまずありえないからｗ
どうせコネがなくて仕方なくオジェック続投→来年低迷
それともう一つ言っておくが
岡野が言ってるとおりオジェックに戦術は一切ないから
続投させても無秩序なボロボロサッカーしかできません

フロントは、終盤の失速は層が薄いせい→もっと補強しないと！
層厚くするからあとはオジェックまかせた〜ぐらいしか言わないんじゃね？
采配分析とかオジェに文句言ったりとかしなそう・・・
でオジェは来年も固定メンバー戦術なしで終盤失速・・・

なんていやじゃああああああ

>>158
通常の練習に個人のスキルアップも盛り込んでいるので必要ないそうだ。
足らないと感じるなら、それは練習に集中していない証拠だと。
前回の監督時も選手やコーチが反発して、結局サテでは原が勝手な練習をやってた。

レッドダイヤモンズ後援会2007大納会
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3617.html

藤口光紀代表が挨拶に立ち、「予定では、昨日勝ってここでみんなと喜びを分かち合いたかった
のですが、残念な結果でした。この経験は必ずや来年、これからに役に立つし、それも精一杯
やったからこそわかること。遠征などいろいろなことがありましたが、皆さんの熱い気持ちが伝わった
からこそアジア制覇ができました。これからも一緒に歩んで行ければと思います。1年間ありがとう
ございました」と述べました。

でもさ、おまえらさ





こうなることはわかってただろ？www

ほんとFIFA技術委員長の名が泣くよなｗ

ぶっちゃけ監督としてまだ力量が足りない
ギドもそうだったけど

選手の力が一番大きいよ
オジェックの今のサッカーはＪ２に向いてる

いろいろ不満がありすぎますオジェックは
レアルも優勝したカペッロを、うちも初タイトルをもたらしたオフトを犬飼さんが解任してるわけだし、アジア獲ったことよりも内容この先の部分を考えて欲しい

レッズの選手って頭の悪い選手ばっか
平川、永井、ワシントン、山田、相馬、坪井
こいつらがボールのない場面で、効果的な動きするとこなんてみたことない
判断も悪いし、頭を使ってプレーしてない
基本的に楽しようとし過ぎなんだよレッズの選手は

>>186
チームのためでなく、自分がやりやすいために動く。そういう選手は多いな。

>>186
トップ下のタリーさんは秀逸。

クラブへのメールはこちら
ttp://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

「オジェック解任」
「パレード中止」
「日刊氏ねとのパートナー契約解除」
「ファミマ弁当発売禁止」

など俺達の思いを伝えようぜ！

ワシントンだと、後ろの負担がハンパじゃないから！ディフェンスしてくれて、周りを使う選手じゃないと。誰がいい？

ワシントンてディフェンスしないように見えて普通にしてるぞ

ただ後ろがついて来ないｗ

２００８浦和レッズ（予定）

　　ｴｼﾞﾐ　　達也
　　　　ﾎﾟﾝﾃ


アレ　　　　　　山田
　　今野　　啓太
　阿部　釣男　坪井
　　　　都築


サブ：技師、内舘、萌、ホリ、平川、伸二、永井
監督：オジェック、参謀：ゲルト、コーチ：大将ら

>>174
禿同
だから「戦術がない」という批判は中身がない批判なんだよ
とにかく最低限の結果が出てる以上変えることは出来ないし
今は結果が求められてる時期だということをサポも理解したほうがいい

ギド一年目も相当批判されてたからな、
浦和での新監督なんてこんなもんなんだろう。
いちいちフロントは素人の意見をもう二度と鵜呑みにしないでもらいたい。
実際サカーのことはオジェック監督が一番良く知っているのだから。
所詮日本人のサカー知識なんか底が知れてる。
だから、サポがいくらいったところでフロントが聞くとは到底思えないねｗ

まず始めに…

>>193はどこを縦読みすんの？

結果求められるなら横縞や愛媛に負けて国内二大タイトルを逃しているというのになぜオジェクを擁護できる…
２試合ともあの戦力差とホーム(横縞戦も実質ホーム)という環境で結果・内容ともに最悪の無様な試合。 いくらＡＣＬとったからって言われてもねえ…
>>194にしてもサポが言ってるだけなら良いが、現場からも不満噴出しまくりなんだが。

ACL優勝・リーグ準優勝で不満とか、どこまで思い上がってんだか

>>193
＞だから「戦術がない」という批判は中身がない批判なんだよ
それほど強く言えるのは何か理由でもあるの？

＞とにかく最低限の結果が出てる以上変えることは出来ないし
最低限の結果というのは何を意味しているのか何を指しているのか不明だが
仮に結果を出しても解任という例は世界中どこでもある話
つまり君の固定概念でしかないんだよ

＞今は結果が求められてる時期だということをサポも理解したほうがいい
これはクラブや代表問わず常に求められてるでしょ



>>194
＞だから、サポがいくらいったところでフロントが聞くとは到底思えないねｗ
ただでさえ浦和サポは数が多いのだからいちいち聞いてないだろうな
しかし現場で不満が出てる以上ただではすまないだろう
仮に無理やり問題を鎮めたら来年痛い目にあうよ

藤口は来季に向けてオジェック分析せずに補強でごまかそうとしてるのがミエミエだな・・

監督批判もいいが頭の悪い選手も同時に批判しろよ
フロントもこんなんで揺らいでるようじゃ駄目だろ
選手を甘やかしすぎなんだよ
横浜戦だって馬鹿の一つ覚えみたいに浅い位置からの糞クロス連発
いっちょ前に悔しがってんじゃねえよ
ろくなプレーも出来ねえ奴らが

>>199
お前、過去ログと岡野のコメント見ろよ。

馬鹿の一つ覚えのクロス放り込みは臨機応変な戦術がないからだよ。
オジェクの脳内には一点取って逃げるパターンしかインプットされていない。
んでろくなプレーも出来ねえのはメンバー固定でスタメンは疲労しまくり、
控えは試合勘抜けまくりでコンディション最悪。(岡野ら談)

普通に考えて現役Ａ代表の阿部勇樹が４０のカズに抜き去られるとか考えられんだろ。
城南一和戦では鬼神のごとく相手を封殺していたのに。

>>199
選手に非がないとは言わないけど
某選手は「ただボールをけりこんでるだけだった」と漏らしてるぐらいだから
意思統一がまったくできてないんだよ
チームとしてどんなサッカーがしたいのかすら1年経ってもできないのだから
いかに悲惨な状況にあるかが理解できるだろう

>>197
フロントはビジョンと責任感を持ってオジェック支持してると思うぞ

あと、「オジェック解任」以外は賛成な

>>200
疲労は言い訳に出来ない
川崎戦や名古屋戦の方が体力的にはきつかったはず
控えの選手が流れを変えたりしたことなんてあったっけ？
起用できるレベルの選手じゃ使われないだけ
堀之内やネネは使われる所では使われてる
交代の遅さや、人権掌握に関しては不満はあるけど
解任する程じゃない
こんなんで解任したら誰も監督やりたがらないよ
しかも、カズが阿部を抜くことなんて普通に考えられるぞ

>>200
試合に出れない選手の愚痴を鵜呑みにしてるようじゃあ部下はついてきませんなあダンナｗ

>>203
１００％阿部がカズに抜かれないとは言わないが、あんなあっさり抜かれるのはヤバいだろう…
得点シーンは内容が無いし、失点シーンは内容が悪すぎる。
俺もこれまでは「結果出てるから」とガマンしていたがＪ２クラスの２チームにあの内容で連敗じゃあだめだ。 愛媛戦の失点だって相手フリーだったし。
>>204
今年の場合はその「試合に出れない選手」が多すぎるから愚痴も聞かざるを得ないだろう。
試合に出ている釣男だって「余計なこと言いそう」なんてコメントしていたし、
ワシは言うまでもなくオジェクを批判していた。

>>201
勝手にプレスキック蹴られたり、交代でキレられたり、システム変えられたら
監督もたまったもんじゃない
オジェックの中ではやりたいサッカーはあった
しかし、時間がなく断念
じゃあ、来期開幕まで時間があるからあと一年やらせてみよう
時間がなかった今期、どこの時期でチームに改革を施すことが出来たのか教えて欲しい

>>206
最終戦に限って言えば監督が自らシステム勝手に変えたけどなｗ
>>204
外野の我々からすれば
マスコミの発信するコメントからしか判断できないが
試合に出てるのに愚痴ってる選手いるよ

システム変えられたらたまったもんじゃないよな。
あそこで我慢しとくべきだったかもしれないけど
余裕のある今期に期待だな。

オジェック擁護してる奴よ
何いまさら出てきてんだよ
擁護してんならその理由はなんなんだよ
だいたい擁護してる奴は自分に酔ってナルシストが多いからな

>>205
目の前にあったリーグ優勝を失った悔しさはあるが
だからといって解任ってのはおかしい
相手チームも今のレッズに対してはかなり研究してきてる
ワシントンが不調で釣男がいなかったら攻撃はあんなもん
運よくセットプレーで点取れればいいや程度
間延びしててバイタルすかすかの守備も問題だが
組織としての基盤がないからああなる
今年はその基盤を作る時間がなかった
だからこそ、来年やらせてみたい

関係者乙
ここに書き込んでるヒマがあるならパレード中止の段取りしてきなさい

オジェック監督はこういう監督だと思うね。

岡田）いつも言ってるが、「育ててやる」なんておこがましい、と思う。
育たなかったら大変なことになる、という危機感を与え、決めるのは自分なんだ、
自分にはねかえってくることなんだと気付かせるのがリーダーの役割だと思う。
監督になるときに、いつも言うことがある。「俺は１１人しか使えない。
使ってもらわないとやってられない、というなら出て行ってくれ。それがお互いのためだ。
しかし、俺のことが大嫌いでも、向かってくるヤツの面倒は絶対に見る。見捨てない。
１年経って１回も使わないかもしれないけど、上手くしてやる自信はある。
しかし、ふてくされて向かってこないヤツは絶対に放り出す」。

「この監督だから、僕はやりません」と文句を言うヤツがいるが、「関係ないやないか」と思う。
そもそも日本中の監督、教師、上司が、全員素晴らしい人であるわけがない。その中で今、やれることをやれ。
ttp://www.asahi-culture.co.jp/www/okadahirao.html

>>205
チームだぞ？
オジェックが選手に対して不満を言ったか？>>209
オジェック擁護なんかしてないよ
変える必要はないって言ってるだけ

>>210
君の主張を引用するが
＞勝手にプレスキック蹴られたり、交代でキレられたり、システム変えられたら
これがもしすべて正しいとしたらその時点で監督として絶望的と言わざるを得ない
監督というのは結果に対する責任を真っ先に問われることが多いが
それと引き換えに自分の思い通りに選手を使える特権を持っている
ワシントンだろうが小野だろうが自分の言うことを聞かない選手は干せばいいだけの話
外野の声を無視してチームを作るべきなのにフラフラしてるようじゃ目も当てられない

浦和レッズが2007Ｊリーグ優勝を逃した理由
http://sentaku.org/sport/1000000830/

1 審判の買収が不十分だったから
2 キングカズの活躍とオーラ
3 オジェック監督の采配に問題があった
4 選手が敗因を過密日程のせいにしているから
5 ニワカを中心としたサポーターの驕り
6 横浜FCのチームプレーとひたむきな姿勢が優っていた
7 鹿島のチームプレーとひたむきな姿勢が優っていた
8 未央力
9 犬飼の川崎F批判のせいで、ターンオーバーできず選手が消耗
10 選手がうぬぼれて気が緩んだから

>>214
ワシントンは一回ベンチ外を経験
達也＝活動期間半年
岡野＝使えない
小池＝使えない
セル＝怪我
永井＝シーズン最高6得点
このクソみたいな面子でワシントンを干したらどうなるのか考えてみてほしい

あえて控えの選手を使わないことが選手のレベルを上げることにつながっていることを知るべきだ。
自分を変えられるのは選手自信である。選手自信が変わろうとしない限り一生変わらない。
実際、練習や試合以外にも文献をみたり、自分の試合を何回も見て研究したり、
他の試合を見て研究したり常にサッカーについての知識を得ようとすることを行う選手だけが、
トップの試合に出れるわけ。たとえば相馬とか。

そうやって自分から変わろうとしない選手は一生変われない。

選手あまやかしたってその選手のためにはならない。ただそれだけ。

>>210
何で浦和は相手を研究しないんだ？監督はそれを知って戦術を合わせる代える
必要があるのではないのか？相手の監督がやっているように。

>>210
まあギドの時もつまんなかったし
ワシントン調子悪かったらどうなってたかわかんなかったもんな

>>216
それはワシントン以外はゴミだと言いたいのかね？
確かワシントンが造反行為をしたのは前半戦だったかな
ならば解雇して代わりのオジェックの希望に合った外人を夏に連れてくればいいだけ
上でも言ったが監督は自分の信念を貫いて
スタイルを確立するべきなのに面子のご機嫌を伺ってすべてがあやふやなままに終わった
絶対とは言わないが来年任せたところで同じ結末になる可能性は高い

ただギドとオジェックではシトンに対する接し方が段違い
ある程度フリーにやらせて気持ちよくプレーさせたギドと
制約を与えたオジェック

マジレスすると、ワシントンなんかを使うよりは鹿島の柳沢を使った方が絶対に戦力になるだろうな

仮に優秀な監督だろうと

将来が見えない監督はいりません


４位くらいに終わったとしても、
若手が育ってたり、戦術が素晴らしい方がいい


監督以外にフロントにも言えますがね

>>222
さすがにそれはねーよｗｗｗ

見たところ

・オジェク解任派
・オジェク続投派
・選手悪い派

に分かれてるようだな。
こういう時に他サポが現れて第三者から見た感想を言ってもらえるとありがたいんだがな。
やっぱりレッズサポである以上自分のチームはどうしても主観的に見てしまう。

選手の質が方翼で監督の質がもう方翼。
J2など戦力が十分ではないメンバーでは監督の質で何とか好成績を収め上がってくる。

浦和は選手の質が良くてそのパワーのみでなんとか勝ってる。選手の調子が悪くなれば
落ちるのは必然。そこを戦術や人のやりくりで埋める監督がいない
さらに監督が良くなれば両翼そろって無敵になる。今は方翼が欠けてる状態

>>220
ワシントン以上のＦＷがそんな簡単に獲れてたまるか
てか、そんなことしたら他の選手との信頼も築けなくなる

>>221
４バックは前線からの激しいプレスと献身的な繋ぎの動きが生命線なんだよ
だから、ギドの遺産である立籠もり３バックを捨て４バックを目指すのなら、必然的にワシントンに求められる役割も変わってくる
「純粋なストライカー」から「攻守に貢献する最前線の繋ぎ役」へとね

オジェが理想とするサッカーがどんなに素晴らしくても
こいつは実現化できんよ 理想のサッカー実現した実績がないんだからw
口だけで良いなら博美はワールドクラスの名将だぞ
フロントは実績のある監督連れてこい

>>226
あれ？ワシントン以上のＦＷなんて言った覚えがないがね
監督の希望にあったFWと書いた記憶ならあるが

＞てか、そんなことしたら他の選手との信頼も築けなくなる
これは実際にやってみなければどうなるかもわからない話

>>224
妄想派もいるみたいだぞ、LVfjCfkcOみたいに

>>229
ワシントンは二年契約
シーズン途中で獲得するにはリスクが高いし
国内からじゃまず無理だろう
FWの獲得が0だったのも響いたね
君はオジェックが全部悪いと思ってない？
俺はフロント、監督、選手の全てに責任があると考えてるけど

終盤のｇｄｇｄだけで言ってるように感じるんだが
今季は挑戦したタイトルのうちまだひとつしか取れていないが
それは２番目に価値のあるタイトルだぞ？
ギド一年目よりよっぽどいいと思うんだが

戦術がなくて選手の個人能力頼みってのは以前からだし
なによりオジェックのいうことを選手が聞かないのに
それをオジェックのせいにしても仕方ないだろう
オジェックが言うこと聞かせられないのが一番悪いのは確かなんだが
ワシントンと話し合いはしてるし、ワシントンがわびいれたりもしてんだろ？

最近サポも選手も調子に乗りすぎ
優勝できなかったくらいで文句が出るような常勝チームにいつなったんだよ？
かつての鹿島や磐田と今の浦和は違うんだっての

>>229
望むのはワシントン以上の結果ってことだろ

「そのＦＷ変えて〜」ってか

オジェックがそんな我が侭だと思う？

>>232
ギド１年目と今年じゃチーム力も狙う位置も違うんだよ

>>230
確かにそいつは「前線の繋ぎ役」とか「ワシントンより柳沢がいい」とか言ってるなｗ

レッズは拾ってやれないが、心配しなくてもカターレが拾ってくれるから安心しとけ、ヤナギｗ

>>230
妄想じゃなくデータにも裏打ちされた分析なんだけどな
まあ、聞く耳を持たないなら好きにすればいいさ
　　　
浦和レッズがオフト時代の様な煮え切らない晩年中位クラブに戻ろうが、俺にとってはどうでもいいし

>>234
へぇ、ついこの間のことなのにね
ずいぶん強いチームになったねえ

外人五人居た時も今も戦力はそんなに変わらない気はするけどな。

>>231
＞君はオジェックが全部悪いと思ってない？
残念ながら君の思い込みだ

>>233
＞望むのはワシントン以上の結果ってことだろ
この話の始まりはID:NOK/HanOOとのやりとりなんだけど
なぜ君が勝手に断言してるんだね？
君は思い込みが激しいようだね

まあ、あれだ。 俺もさっきまでオジェ叩いていたが、
まだＣＷＣという最高の舞台がある。 そこでの結果で判断しようじゃないか。
一週間で城南に勝ったときくらいのモチベーションに戻して、
埼スタセパハン戦のような勝ち方ができるようになったら、
俺はオジェを見直すし、土下座してもいい。
逆に豊田で横縞戦みたいな内容で敗退となったら間違いなく黙ってはいない。

この書き込みを見て、都合が良いように感じる奴もいるだろうがサポーターは都合良くないとだめ。
結果が出なかったら叩く、結果が出たらきちんと認める。
サポーターがこれをしなかったらフロントは腐ってしまう。

>>236
もっと客観的で現実的な意見が欲しいんだよ
ま、いいや
ＴＤＬパレード楽しみだねｗ

>>240
とにかく、ＣＷＣでセパハン（ワイタケレ）に勝てるかどうかだろうな
ここで負ける様だと来年もオジェック体制を続けるのは…

というか名古屋戦以降は全部引き分けでOKだったのに無理に勝ちに行ったところが
よくなかった．徹底して引き分け狙いにすべきだった．

若手育成はしょうがない．
それについて文句言ってる奴はとりあえずサテライトの試合を一度観にいった
方がよい．

ユース組みの選手達と大してプレーの質が変わらないんだ．いくら試合に出ていないと
はいえ，高校生と同レベルじゃ使えないだろ．

>>240
＞ 結果が出なかったら叩く、結果が出たらきちんと認める。
サポーターがこれをしなかったらフロントは腐ってしまう。

禿同

>>240
仮にセパハンにコテンパンにされても文句言えるようなレベルじゃないだろ
横浜FCだの愛媛だのとはレベルの違う相手なんだから
内容の方が大事だよ
また突っ込んであっさりかわされるようなディフェンスとかバラバラなプレスとか
運動量少なすぎてやる気が感じられないような戦い振りなら退任要求する

すまん
×セパハン
○セパハンorﾜｲﾀｹﾚ

>>240
愛媛戦と横浜FC戦は叩くどころか
みんなで拍手してたよ

>>243
サテライトの試合はユースの選手が大半だしな。
プロの試合で、これでいいのかな

>>200

クロスを上げる位置までボールの持っていくところまでのやり方を
決めるのは監督の仕事
でもそこから，どういうクロスをあげるとか，中に切り込むとかを
決めるのは選手の判断，閃きで監督の管轄外．
だと思うんだが．

>>249
監督によって違うんじゃないか？
アンチェロッティなんかはクロスに対する位置取りを制限してそうに見える

>>237
　　　　　　　　総収入　偏差値 　人件費　　人件費の割合（％）
浦和　　　　　7,078　　　81.0 　　　2,499　　　　35.3
横鞠　　　　　4,559　　　61.7 　　　2,210　　　　48.4
名古屋　　　 3,801　　　56.0 　　　2,313　　　　60.9
磐田　　　　　3,717　　　55.3 　　　1,869　　　　50.3
鹿島　　　　　3,381　　　52.8 　　　1,564　　　　46.3
脚大　　　　　3,361　　　52.6　　　 1,623　　　　48.3
東京　　　　　3,299　　　52.1　　　 1,612　　　　48.9
清水　　　　　2,986　　　49.7 　　　1,139　　　　38.1
千葉　　　　　2,887　　　49.0 　　　1,436　　　　49.7
新潟　　　　　2,793　　　48.2 　　　1,248　　　　44.7
川崎　　　　　2,780　　　48.2 　　　1,535　　　　55.2
大宮　　　　　2,376　　　45.1 　　　1,246　　　　52.4
広島　　　　　2,267　　　44.3 　　　1,414　　　　62.4
京都　　　　　2,230　　　44.0 　　　1,072　　　　48.1
Ｃ大阪　　　　2,108　　　43.1 　　　1,150　　　　54.6
大分　　　　　1,800　　　40.7 　　　　754　　　　41.2
福岡　　　　　1,575　　　39.0 　　　　778　　　　49.4
甲府　　　　　1,343　　　37.2 　　　　556　　　　41.2


藤田俊哉
「ガンバは強いね。やってるサッカーも素晴らしい。あれならピッチの選手たちもやってて楽しいだろうね。
僕がいた頃のジュビロや鹿島、昔のヴェルディやマリノスと同じような強さを持ったチームだと思う。
―浦和は全く異質な強さを持ってるように感じるね。ガンバを含め今までのチームは強いチームだと言えるけど
クラブとして強かったかどうかはハッキリ言えない部分があった。でも浦和はチームだけじゃなくスタッフや
サポーターを含めた強いクラブだと思うよ。Jリーグで初めてビッグクラブになれるポテンシャルを持っているんじゃ
ないかな？」

http://www.imgup.org/iup514409.jpg

浦和社長Ｖ逸でサポーターに理解求める
ttp://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20071202-290623.html

浦和の藤口光紀社長は「アジア・チャンピオンズリーグでは選手も１２０％の力を出して
戦ってくれた。しかし、そのツケがＪリーグにまわったのも事実。この経験が来年に生かせると
思う」とサポーターに理解を求めていた。

オジェックは選手の特徴を把握するのが遅すぎる。

結局ドイツ式のサイドからの攻撃展開で点を獲る意図があったんだろうが、
相馬平川じゃクロスの精度が低すぎる。

彼らはドリブル勝負で崩していくタイプだ。

クロス精度重視するなら

右　永井（無理矢理やらせる）・あべゆ・岡野・平川
左　平川・あべゆ・ネネ

だろうし、守備力重視で言ったら

右　暢久・あべゆ・堤
左　あべゆ・平川・堤

だろう。

アウェイ柏の前半とかA3後の何試合かは可能性を感じたんだけどな

>>255
田舎，瓦斯戦は結構面白かったな
アジア杯の中断明けから去年のやり方に戻したよね．
ナビスコで控え組が脚にボコられたり，ワシや釣男が怪我の治療でブラジルに帰国
して，せっかくの中断期間に代表選手いない上に残った選手のほとんどが使えない状態
だから戦術練習しても意味ねーやと思って戻したのかな？

シーズン序盤から交代枠使わんで奇妙だった
あべゆに対しても酷い出来なのにたらい回しし続け、こだわり方も異常だった

>>255
自分もそれがあるのでオジェック続投ｷﾎﾞﾝしてる
ただ>>240の言うようにこの間にまったく立て直せなかったら厳しいなと思う

今、野球の代表戦見てるが、星野監督いわく・・・
「選手の心をひとつにするのが俺の仕事」
とか・・・・
次期劣頭監督に推薦（＾▽＾笑）

　

日本の名将たちの選手のまとめ方

オフト→日本代表時代は日本サッカーは弱かったので選手がついていった
　　　　浦和では代表や磐田での実績から選手もしっかりと従った
岡ちゃん→知的だが熱さもある発言で選手の信頼を得る
トルシエ→中村など自分のやり方に合わない選手を外し、威厳を示す。
　　　　　試合中は熱いが、普段はノリが良く自らプールに飛び込んだりし、積極的に雰囲気を良くしようとしていた
ジーコ→カリスマだけ
ギド→カリスマ性もさることながら、選手の頼れる兄貴分だった
オシム→確かな戦術で選手の信頼を集める。
　　　　知的な発言が多いがアジア杯豪州戦のＰＫでは０６のメンバーに蹴らせるとなど、内面は超熱い男

オジェック→＼(^o^)／

オジェック　→　無知を振り振りﾁｰﾊﾟｯﾊﾟ

ちょっと日本語乱れちまったｗ

Ｊの名将たち

オリベイラ→自らの信念をしっかり貫き選手を引っ張る。厳しい時は厳しく、時にはお茶目
西野→どうなんだろうね…
関塚→悪い意味ではなく良い意味でマフィアのボスっぽい(発言、行動で引っ張る)

とりあえずオジェックは選手の引っ張り方を知って欲しい

オジェックはいったいどんなサッカーを目指してるかサポに発表しろよ。
もう今年のような糞サッカーなんて観たくないんだよ。
どんな相手でも常にボールを支配されて、決定力を生かして点を取ったらあとは
ひたすら引きこもる。本当につまらないしイライラする。
一年経っても改善される気配さえないと言うことはこれがオジェックの理想の
サッカーか？
ならさっさと辞めてくれ。

>>263
おまえが無知なのは分かった

西野→自分と合わない選手は移籍で追い出すもしっぺ返しをくらう

西野家長つかわねーならよこせ

>>255
今年の戦いの中で１試合の中でも前半は良い内容だったのに
後半いきなり全く違う糞サッカーになる事が多くなかった？
相手の監督もハーフタイムとかに修正してくるんだろうけど
うちはハーフタイムに何がおきてるんだろ？
前半と後半で全く違うチームになる試合が多い。

>>263
知識なさ杉。俺もオジェックを批判しているものだが君と一緒にされたくないから
その膨大な知識でぜひ擁護に回ってくれ。

>>266
正直監督にはそういう厳しさは必要だよ。
監督の言う通りに動かないのを許すとチームとしての機能が悪くなる。
オジェックだって選手が言うことを聞かないならその選手を外せばいい。
シトンだろうと釣男だろうとタリーだろうと。

９０分安定して良かった試合が少ない

>>270
シトンと来季契約しないのはオジェックの意向が強そう
あいつは文句ばっか言うし俺のサッカーに合わん、みたいな

いやー少ない、というか
あったか……？

個人的にはアウェーシドニー戦の後半45分が最高だった。
アレは奇跡だったのか。。

>>274
だよな

>>274
あれで今年の形が見えたと思ったのになあ

すまんｗ適当なイメージで語ったｗ　謝るｗｗｗ

まあ、俺の無知は良いとして、オジェックの統率力の無さは異常なんだが…
あれでどうやって北中米でも中堅(もしくは強豪一歩手間)のカナダでゴールドカップ優勝したんだ？
どうやって選手のモチベ維持したんだろうか…

前から組織的にプレスを掛ける気はないのかね？
それが今の世界の主流だぞ。オシムが巻を評価してるのだって90分しっかり
守備するからだし。その為にシトンを切るというなら大賛成だが、今のナギー
シトンのプレーを許すということはこれからもリトリートでやるのか？
だったらこれからも糞サッカー確定だぞ。

ギドの時はシュート数が相手より上回る試合がほとんどだった
今年は相手よりシュート少ない試合が多いし、でもって攻められてる時間が長い
多ければいいってわけじゃないけど見ててもどかしい試合が多すぎる

きちんと今シーズンの総括と分析してるんだろうなー

オジェックと中村を更迭してザマーと契約すればいいんじゃね
後は弱点を補強（エメのような快足ＦＷと左サイドのスペシャリスト）
ワシントンはレッズに合わないだろ
ポストしても結局複数のＤＦに挟まれて潰されてるし
ターンオーバーと攻撃戦術の引出しの多い監督じゃないと来シーズンは厳しいと思う

>>274
あれは相手の足が止まった面が強いと思う
A柏の前半 A磐田の前半 Hガンバの後半
くらいでしょ いい流れで攻撃出来たのは
A磐田戦は人も動いて、タッチ数を少なくしてボールを回していて最高だった
まあ、早い時間に飛び道具で先制出来たのも大きかったが

>>275-276
だよね。アレいったいなんだったのか。。夢ですかあれは。

>>281
まあそうなんだけど、サッカーは相対的なスポーツだから
いくらでもそういった類の論が言えるとおもう。ともかく最高だったよね。

ぐだぐだでも交代枠余らして、で
試合後の談話は大抵「内容はよかった」的な感じだったもん
まー外向きの発言と実際に感じてることは違うかもしれんけど
とくに内容が変えられなかったことは事実なわけで、きちっと総括できるかは疑問

アウェー名古屋なんかは一試合とおして良かったよ。
あとは全北二試合とか。

しかし２位チームなのに内容の悪い試合より良い試合を見つける方が難しいなんてな…

ギドギド言うのもあれだが、ギドの時は悪い試合見つける方が難しかった

今期のレッズの試合特に１点リードしている状況での後半30分以降なんて
心臓の悪い人にはホントやばかったと思う。まさしくスリルとサスペンスだった。
最後の５試合の予兆はずっとあったということだな。

今期の浦和は、控え選手のコンディションを整えられなかったの1点につきる
と思う。だから試合で選手交代しようにも出来なかった。

天皇杯ももう負けちゃったから、CWCが終わったらシーズンオフになるから、
調整期間はたっぷり取れる。それで、来期ダメなら、オジェックにやめてもら
えばいいと思うよ。

解任派には「ターンオーバーをしなかった」って批判があるが
どこをどう変えれば良かったんだ？
終盤、坪井が調子悪いときはネネやホリを起用したし平川や相馬も併用してきた
細貝だってシーズン通してそれなりに出てる
いざ変えようって時に
ワシントン帰国、伸二手術、釣男怪我、相馬怪我、山田離脱、達也怪我…
じゃスタメン固定にならざるをえないだろ？
サブが使えないんだから
A3で長谷部の調子が上がったらそれ以降はしっかりスタメンとして出場させてる
見てる所は見てると思うけどね
今年は本当に難しい一年だったはず

300

>>288
タリーさんの離脱は水曜城南戦（ケガで交代）後の鯱でスタメンにしたせい
あそこは休ませるべきだった
萌は残り数分とか出る程度でシーズン通してゼンゼン出てないよ
もっと早い時期から少しずつ使ってれば終盤スタメンでも焦ることはなかったのに

>>285
そっか？
去年だってgdgdながらなんとか勝ったホームの帰り道
「これで優勝しなかったらなんも残らんぞ・・・」て
ため息ついてたんだけど

>>263
オジェック→糞サッカーを貫いて足を引っ張る｡

オジェック以降ずっと糞じゃんｗ
いつのまにか「ギドの遺産」とか言って美化されてるんだ。
オフトが耕して種まいた畑をギドとオジェックが食いつぶしてるだけ。
オフトも有能だと思えんが二人に比べりゃやるこたやった。

×オジェック以降
○オフト以降

>>291
それでも去年はホームでことごとく勝ってたのが精神的に大きかった
それに快勝大勝試合もいくつかあった
今年はぜんぜん勝てねーし辛勝だらけ

早い攻撃できねーし

>>293
だよね。ギドの唯一良いところは人身掌握術に長けてるところ

今日の野球みてて思ったがドリームチームの監督に一番必要なのは纏める力
ギドにはそれがあったし何よりギドは浦和の街とクラブ愛していた

まぁ１点負けてるだけでＤＦが前線に張り付くのが容認されるようなチームに
戦術も糞もあるわけ無い罠。
言う事聞かないなら誰だろうが干すという普通の監督じゃないといつまでたっても
選手主導のだらだらぐだぐだサッカー。

例えば　欧州遠征とか徹底したビルドアップ＆スタミナ養成など　あとになって役立ったことをやっているんだよな
その反対に　ゲーム中に流れを変えたり　敵の戦術変更にまったく対応出来なかった
長期的スパンでチームを見るのは得手だが　現場指揮官としては疑問が残る
変な話 GMや球団社長としてなら極めて有能だと思う

ギドも大した戦術なくて糞だったけどな。新しく就任した2部では即行解雇。
監督としての力量が証明された。

ギドは戦術がないぶんある程度選手のやりやすいようにやらせて成功した

>>281
シドニーとそれだな。あとビデオないので見返せないがH川崎も負けたけど良かったような？
A3後に良くなったという雑誌とか多いけど前半のほうが良かった気がするな。
A3後は去年の劣化版のような気がした。

>>286
予兆はあったね。
加えて戦術無しの行き当たりばったりの個人技攻撃。
だから得点チャンスがカウンター一発速攻で作られることが多かった。


まあ、戦術面での練習する時間と、
オジェックの求めるサッカー戦術と現状のスタメンの個性が合わなかったのもあるな。

固定メンバーが得意な形は3-4-3か3-3-4的な形だろう。

>>301
でも何故か浦和ではタイトル獲りまくりなんだよなｗ

うちは非常にメンタル面で左右されやすいチームなのは解った。今もむかしも。

ドイツ人がそんなフォメやるかね。
４バック主義者みたいだが釣男がブー垂れてる限りできないんだろうな。
こんなんで海外行けるわけないだろに。

>>293
それでも今の状況よりは良かった。 反逆する選手もいなければ格下にもあんな負け方はなかった。

「オフトおじさんが耕し、種まき、育てた浦和農園。しかし、おじさんも年齢的問題から現場を退くことに。
　管理を引き継いだ次の管理者ギドさんはおじさん程しっかりしていなかったが、
　最低限、実を収穫しつつ、水をやり続け、雑草の処理は特に丹念にやった。
　そしてオフト時代の状況を維持した、ギドさんは昨年末を持って浦和農園から独立することになった。
　そしてやってきた新しい管理者のオジェック。 ところがオジェックは、
　果樹(選手)に水(入れ替えなど)をやらず、雑草(不満)の処理や、
　肥料(戦術系練習)を使わ(え)なかったがために果実(結果)だけを収穫するような状況になった
　そして雑草は伸び続け、果樹は疲弊し、ついに果実は腐りだした」

こうじゃないか？

>>305
とりまくりって訳ではないだろ
天皇杯2つにリーグ制覇1
三年間で3つのタイトル
初監督にしては良くやったと思うけど

>>307
だから、どの時期に戦術浸透させりゃあよかったの？

釣男は代表では黙って４バックやるくせにレッズだと文句言うんだよな。
来年もしオジェックが４バックやろうとして文句言ったらもう放出していいでしょ。
別にレッズのサッカーの内容が良くなれば釣男なんていなくてもいいし。

＞307
うまいこと言ったと思ってるなｗ
面白いよ。

つーかオジェックが好きな奴いるのか？
代表に引き抜かれれば良かったのに・・・。

オフト時代を美化しすぎな奴多いよな。
オフトのサッカーだって負けず劣らす糞サッカーだったけどな。
もちろん今の主力を育成したのは認めるが、サッカーの内容は評価できない。
主力が力をつけてきてもスタイルは一切変わらなかったしな。

過去が美化されるのはオフト、ギド以上にオジェックが糞だったからでしょ

>>309
それを言われると難しいな…　確かに正直今季は戦術を染み着かせる時間はあまりなかった。
しかし、普通に考えたら始動〜開幕までの実戦のうちに基本的な部分を叩き込み、公式戦でさらに理解を深めさせていく。 これが理想だった。

しかし、今、開幕直前の雑誌を掘り起こしてみたが、開幕までのほとんどの練習試合やカップ試合でオジェックは３バックを用いた。
練習では４枚をやっていたのかわからんが、実戦ではほとんど３枚。
そしてほぼぶっつけ本番の状態で開幕２戦に４バックをぶつけた結果、
横縞に苦戦し、新潟に引き分けた。 そして、夏が始まる頃には結局は３バックに固まっていた。

新しい戦術を染み着かせるには当然今までの形(３バック)を崩すというリスクが必要だった。 が、オジェックはリスクを冒せなかった。
すると「この男の信念はこんなものか」と不信感を感じた選手が少しずつ不満を垂らしだした。

後は言うまでもない。

>>315
>　確かに正直今季は戦術を染み着かせる時間はあまりなかった。

んなこといったら来年もないじゃん。
時間がない中やりくりするのが監督の資質とリンクするんじゃないの？

昔から攻撃のパターンが無に等しいからな
ただ外人FWに当てるだけ

>>313
誰もオフトサッカーを美化してる奴はいないだろ。
エメルソン頼みサッカー以外の何物でもない。
ただ少なくともレールは敷いた。その糞サッカー路線に乗っかってる後継監督。

＞確かに正直今季は戦術を染み着かせる時間はあまりなかった

そんな訳ないだろう。１年通して戦術を染み込ませる時間がないなんて
ありえない。だいたい普段の練習からやれよ。簡単なミニゲームやる暇あるなら

04年のサッカーに戻せば全ておｋ
セットプレーも強いし今ならドン引きされても無理矢理ゴールこじ開けられる

>>316
天皇杯決勝〜始動〜ブルズカップまでどんくらいだったか知ってる？
しかも新任 選手の特徴を掴むのにも時間が必要
来年はゼロックスもないし開幕戦まで今年の比にならないくらい時間あるけど？

１月下旬から代表組みは拉致されるぜ？２月にもう試合あるから

監督だの戦術だのいうより…

買収でＯＫでしょ？

>>321
もちろん知ってる。
言いたいことは、オジェックは時間あっても無理じゃないかなってこと。
なぜかというと兆候がシーズンを通してあまり見れなかったから。

欧州のトップクラブなんかじゃ就任して親善試合でどっか行ってちょっと試合して
すぐにリーグ始めて２・３試合でもう断罪される訳だし。

少なくともオジェックに時間与えてもマシなサッカーできるとは想像できん。

>>319
ＡＣＬもあるし例年よりはなかっただろう。 ただ俺はオジェ擁護派ではない。
だから下の方できちんと日程が多少詰まっていても、
始動の時からオフト・ギドカラーを思いっきり消すくらいリスクを冒せば充分戦術を染み着かせることはできたし、
戦術が染み付けば秋頃にラッシュをかけて春先のぶんを取り返せると書いてある。

選手の不満のフォローにしても戦術や後半戦の引き分け狙いにしてもオジェックはチキン過ぎた。

>>315
ブルズカップじゃ堤をサイドバックに起用してたなかった？
最初は4枚でやろうとしてたんだろう
表記等では4バックでも実際は3バックだった
ってことが多々あった
実際に4バックだった時期はACLの上海戦前後の期間だけだと思う
あとはシドニー戦の長谷部投入後くらい

>>321
そんなの理由にはならないな。
だいたい選手の特徴はビデオでも見れば始動前でも解かる。
それに基本的な戦術を教える時間は十分取れた。

まあけどオジェック就任早々にブルズ杯でオーストリア遠征帰ってきてすぐにゼロックス。
フロントにも責任がある。初めて就いた監督に早々すぐに試合させて開幕から歯切れが悪かった。
オジェックは体力作りで開幕前の調整を終えた。

カタタウとロートル軍団にやられる弱小チームが偶然勝ち抜いてクラブサッカー選手権出るみたい
だけど大丈夫か。サンドバックにされるぐらいなら、辞退した方いいんじ
ゃないか

つまり短期間に相手を分析し臨機応変に対応出来ず修正出来ない監督って事だろ。
もう一年与え長期間やらせても、この丸々1年の内容から確証無い上に怪しい。

>>328
ビデオで選手の特徴を完全に掴めるくらいなら
外国人選手獲得で失敗することはないな
サッカーしたことあるか？

でも各国の監督は分析してそれに対応してくるよな
なぜ浦和は出来ない

戦術浸透の時間が無かった　そうか？11月まで一切やらなかったと釣男が言っていたじゃないか
それに最初gdgdだったのに　最終的にチームをまとめたオリヴェイラという実例の前には　すべての説得力を失うな
無論　スケジュールのタイトさが比較にならないのは判るが　それは始めから考慮すべきことだろう？

>>334
＞スケジュールのタイトさが比較にならないのは判るが　それは始めから考慮すべきことだろう？

だよね。考慮しつつ逆算してプラン立てるよね。
そこら辺があいまいだと思った。

>>332
お前馬鹿だろ。監督は選手の特徴を完璧につかめなければ戦術教えられないと
いうのなら何時まで経っても戦術の練習なんてできねえよ。

4ﾊﾞｯｸを勝手に3ﾊﾞｯｸにしてしまう選手にも問題ある。オジェックが出来る事はたくさんあったが
どの監督が来ても身内だけでやりくりしてしまう態勢にも問題がある。

>>337
＞4ﾊﾞｯｸを勝手に3ﾊﾞｯｸにしてしまう選手

オジェックの戦術に疑問を感じ上での選手の決断だったんじゃないの？
結局信用されてなかったんだよ。

オジェックが有能かどうかはおいといても（俺は無能だと思うけど）、
最終戦後の選手の談話とか聞いてるともはや信頼関係もないように思える
その状態から再スタートで、これからは去年より時間あるっつってもチーム作れるのかね

確かにオジェックが開幕前に与えられた時間はあまりなかったが
だからといって若手育成を放棄していい理由にはならないな。
今年ほとんど試合に出てない細貝が終盤あれだけ働けたんだから
開幕から少しづつでも使ってればもっとものになったし
山田が壊れることもなかった。

>>338
いやね、それでシーズン終わったあとに「形がなかった」って選手は言うなって話し。
勝手に自分らでやっといて何が形なかっただよ。初めから素直に4ﾊﾞｯｸしてろ。
交代にもシトンは切れるわ、選手が監督より上になりすぎてて逆流してる状態。
オジェックが無能なのは確かだが、どの監督が来てもこれじゃ問題は解消されない。

>>338
しかし選手に勝手にＤＦの枚数変えられてるのに何故オジェックは選手が小便チビるくらい怒鳴らない。
監督である以上チームの秩序を守る必要があるんだから、いっそ鉄拳制裁などを行ってでも「私を信じろ！」と指導すべきだろ。


まあ、それができていたらこんなスレも要らないんだろうが

>>337
そのような選手をいかように扱うかも権利は監督にある。
話し合って納得させるのもよし、出場させなくてもよし、選手の戦術を取り入れるのもよし
そんなのいい訳にもならない。
もし、意図したものでないのに折れてしまった監督がいるとすれば、それこそ監督の
能力を問う。

だいたい始動から開幕までの間に戦術を染みて込ませると言っても基本的には
無理だ。あくまで基本戦術を開幕までに教えてシーズン入ってから試合で出た
課題を修正しながら深めていくのが本当のやり方だ。
だから時間がないなんて言い訳は通らないし、オジェックは戦術指導を一年間
全くしなかっただけ。

>>341
なるほど。気持ちはわかる。

＞初めから素直に4ﾊﾞｯｸしてろ

選手達がオジェックに負かしたら大変な事になるって察した上での決断じゃないの？

>>341
>どの監督が来てもこれじゃ問題は解消されない。
その辺は格の問題もあるんじゃないの？
実際ギドの時はうまく行ってた訳だしそれなりの実績ある奴なら大丈夫だと思う(大将とか)
内館よりもへぼいオジェックの実績じゃそりゃ舐められるだろ

>>336
そもそもお前の言う戦術って何だ？
戦術教える前に現有戦力の見極めが先だろ
適正に合う選手がいないのに理想ばっか追っててどうすんだよ

４バックも選手が納得する説明がなかったんでないの？
選手もこのままじゃヤバいと思ったから３にしたんしょ
結局いまだにオジェックのやりたい戦術がよくわからんｗ

選手「4ﾊﾞｯｸから3ﾊﾞｯｸに勝手に移行」
　　　　　↓
選手「形がなかった」
　　　　　↓
オジ「いや、4ﾊﾞｯｸが基盤だからｗアホかお前ら。」

オジェックのサッカー人としてのプライドにも問題があるが、選手にも問題があるということか。
しかし冷静に考えるとこんなチーム世界中どこを探しても無いだろ。

選手が監督からの指示を破ってシステムを勝手に変えちゃうチームなんて…

まず、チームコンセプトとして
オフトベース〜ギドライン　からの進化ってのがあったと思うんだけど。
要は連動性のあるコレクティブなサッカーみたいな感じ。

でも、それなのになんでオジェック？って驚いたな。
95〜96年見た感じだと、堅守カウンターだったしさ。

オジェックにそんなサッカーできないって思ってた。
したら見事に予想通りでなんとも。。。

スタメン発表でＤＦ表記がいつも４人になってるのはオジェックのささやかな抵抗でしょｗ

オジェックをロケット花火で迎撃していいですか？

>>351
藤口中村はんなサッカーの中身なんて考えてないっしょ
昔レッズを下位から引き上げた経験あり→名将じゃん！→監督へ

じゃ俺はネズミ花火

>>354
あなたの仰るとおり。

>>347
だいたい去年のビデオを観ればどんなタイプの選手がいるか大体解かる。
その上で自分の理想のサッカーにできるだけ近い形の戦術ををまず試す。
その中ででた課題を修正しながらチームを作るのが理想だろ。

>>355
あたふたしながら逃げて試合中にピッチに入り込んで退席処分食らったらマジうけるよなｗ

>>354
FIFA技術委員長っつー箔もあったしﾅｰ

>>352
今季のベストメンバーを見ると確かに４枚でいけるメンバーなんだよな。ＤＦ登録はいつも４人だったし。

登録
ＧＫ…キック
ＤＦ…釣男、坪井、平川、暢久
ＭＦ…ポンテネ申、長谷部、啓太、阿部
ＦＷ…シトン、達也
(阿部と平川が逆の場合も)

が、実際のポジは…
ＧＫ…キック
ＤＦ…釣男、坪井、阿部
ＭＦ…啓太、長谷部、暢久、平川、ネ申
ＦＷ…シトン、達也
こうだった…。 これは想像以上に深刻な状況に陥っていると見るべきか…

>>345
その選手の心情を君はどこから察したのか気になる。
勝手に自分の中で吟味して話すのは止めた方が良い。

>>360
オジェと選手はずっと暗黙の対立してた可能性もあるな・・・

>>357
だからとにかく今年は時間がなかったんだって
オジェックは戦術云々を教え込むより一年間乗り切る体力作りをキャンプに優先した
これが良かったのかどうかは誰にもわからん
俺は今のオジェックに満足なんか全くしてないぞ
レッズがより良く、より強くなるには
ここで変えるよりはもう一年やらせた方が確率高いとみてるだけ

>>360
それで、おかしいなーといつも後半30分まで考えこんでたのかな
想像以上の無（ｒｙ

実はシトンや伸二がだけが反逆者ではなく、選手全員反オジェックで、むしろオジェックが反逆者扱いだったのかも知れないな。
しかし、フロントはＣＷＣで悪い結果が出てもオジェックをかばうだろう。


フロント・オジェvs選手
なんて事態だけは避けたいな…

>>358
想像したらおCha吹いたｗｗおももいわｗ

犬飼が良かっただけに藤口の無能っぷりも目につくな

自分の決めてたフォメを基盤に選手は入れていく。模り作業を壊したのは選手。
そして戦術面でなにも見えなかったのはオジェックの無能さから。
選手は優勝した慢心から自分らのやり方に固執。最後には形がなかった。
今までやっていたサッカーの限界を知る事になった。

なんか頭が痛くなってくるな…

・選手の反逆
・戦術の無いサッカー
・４バック登録の実施３バック
・そんな中でのＡＣＬ優勝
・そして失速

もう面倒だから喧嘩両成敗でフロント総退陣でよくね？


って言ってフロントが優秀になったら苦労はせんが…

監督とかの問題じゃないだろ？
ワシントン、ポンテがいなければかなり弱いじゃん。
岡田になって代表も減るだろ。
アテネで通用してたの大久保だけだし。松井は伸びたな。他は見るに値しないじゃん。元々レベル低いし。

>>360
実際、上海申花との対二連戦は4バックで戦ってる

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【サッカー/Ｊリーグ】「引き分けでOKという感じ。ツケが回った」浦和まさかのV逸の原因はオジェック監督の弱腰なまでに慎重な采配 [芸スポ速報+]
また×25 騙されてダム板に飛ばされたわけだが 25 [河川・ダム等]

たしかアウェー鹿戦で４バック指示だったけど選手で話し合って３バックにしたとかツボが言ってた

ていうか選手vsオジェックの話ばっかりだが、
ゲルトや土田の立場はどうなっていたんだ…

まさかコーチも選手側とオジェ側に分裂していたのか…

ま、今年あれだったけど実は有能だと思ってる人と
今年あれだったんだから無能だろ、と思ってる人じゃ永遠にかみ合わんわな

>>363
あのな何処のチームもまずキャンプでは一年間動ける体作りをするんだよ。
レッズが特別じゃない。その中でも基本的な戦術を教えてシーズンに入ってるの。
確かに他のチームよりは時間は少なかっただろうが、全く教える時間がないと
いうわけではない。
だいたい、時間がなくて去年の戦術を採用したにしても一年間全く課題が修正
されなかったのはなぜだ？
オジャックが戦術練習してない証拠だろ。

それに加えフロントのポイント、ポイントでの補強のなさ。
フロントが幼稚サッカーを生み出してる。阿部にしても結果、入れるポジはどこかの穴埋めで終わった。
来年は今野。ネームバリューでしか補強出来ないのはフロントが現状のレッズを理解できていないから。
選手の気持ち、監督の気持ちを両方とも把握できていない。「来年には勝つっしょ」こんな感じだろ考えは。

FW…☆高崎、☆(エジミウソン)、(横山)
MF…☆林、アレックス、(大山)
DF…☆橋本、近藤
GK…なし

☆は新加入、それ以外は復帰

またこんなにタレントが増えるのにどうするんだ…

フロントは代表クラスとって代表クラス揃えとけば勝てるでしょ、ってな感じじゃね？
名前で勝てると思ってそう

>>379
フロントがファンサカ脳か…

今思えば山瀬が出ていった時に藤田を取りに行ったのも頭悪いな。
せっかくギドが監督なのだからオッサン藤田より、最初からポンテさんとか若い外人を連れてくれば良かったのに。

梅崎も来るわけだが……

大分トリニータ梅崎、浦和に完全移籍
ttp://www.nishinippon.co.jp/nsp/trinita/20071204/20071204_001.shtml


梅崎が決定的な件
オジェック使いこなせるのか？ｗ

>>376
今年の走り込みの量は異常
最初の二週間はボールさえ扱わなかった
ACLもあって他チームより体作りに重点を置いてた
オジェックは新しいことやろうとしてたじゃん
何度も言うがブルズカップ&ゼロックスは4バックで戦ってる
そこで惨敗して、選手側からとりあえずは去年の形でやってみたい
ってことになったんだろ？
A3、アジア杯、怪我人続出で修正・変更するのにもタイミングが悪すぎ
終盤になっていきなりシステムいじるのも普通じゃ考えられない
(ガンバはしたけど)

しつこいようだけど、時間がなくて去年の戦術を採用したにしてもオジェックは
一年間全く課題を修正しなかった。普通なら試合をしてでた課題を次の試合までに
修正するのが監督の仕事だ。これはM-T-Mメソットといってチームを作る上での
基本的なやり方だよ。それすらしないなんて理解ができない。

代表クラスと言えば聞こえはいいが代表監督の戦術構想で決めた選手であってそれをつれてくれば強くなるというわけではない。
そいつらよりいい選手も中にはいる。岡田が代表監督に就任すれば選手も替わるだろう。川崎でもどこのクラブでも無名と言っても実力がある選手ばかり。
的確な補強がないのはフロントが幼稚だから。自分らのスタイルがよくわからないから当てはまる選手を連れてくることもできない。

ＧＫ…都築(山岸)
ＤＦ…釣男、坪井、阿部(堀之内、新外人、近藤)
ＭＦ…啓太、今野、アレ、暢久、ポンテさん(萌、伸二、平川、相馬、俺達の司(予定))
ＦＷ…エジ、達也(永井、高崎)

長谷部移籍で今野インとしても…

こりゃあ浦和ＡとＢに分けても両方Ｊ１残留できるな。
普通の状態ならアジア連覇どころかＣＷＣ決勝も狙えそうな戦力だ。

梅咲きどこで使うんだ？
オジェの要望なんだろうか

>>382
どうかねえ
時間あればもっとチーム作れるって主張する人の意見はまだわからなくもない
でも、試合中の選手交代など采配の下手さはちょっと擁護のしようないからねえ……

梅崎ってガセじゃなかったのか
移籍でほぼ確定しているのって他にいるの？
オジェックの意志は反映されているのかね？

選手とコミニュケーションとらないでチーム作れるのか？

獲得で名前が挙がったところでは

エジミウソン、アレ、今野、梅崎、水野、北斗


エジ、アレも決定的
今野はシャッチョも欲しいとか公の場で発言してるから獲りに言ってるっしょ。長谷部移籍次第
水野北斗はどうかねえ。なさそう

家長もついでに取っちゃえ。
どこでどう使うかと言われると困るんだがｗ

あと駒野もいたかｗ

>>389
西日本新聞って確か九州の新聞社だろ？ かなり信憑性高いんじゃないか。
ていうかマジで>>386みたいになるならアジアとリーグの２冠はもはや使命・義務になるぞ。

大将が潤滑油になってくれれば…
一個人に期待しすぎちゃいけないとわかってはいるのだが…
そろそろ寝るは　おやすみ

>>395氏のお陰で目が覚めた…

俺は携帯から２時間もここに書いていたのか…　割引してるとは言えパケット代が怖いからウリも寝るぽ…
ただでさえパソ買う金がないのにやっちまったぜ…orz

おやすみなさい俺達の司＆エジ＆今ちゃん＆コーキ＆新外人(バウマン希望)

>>396
おやすみ。ＰＣ組み立てなら3万弱で買えるからかいなよ

梅崎は伸二並に両方の足使えてスピードもある。
前のポジションならどこでも使えるぞ

>>386
新外人…ウチダテのことだな

てか、ここの住人からしたら
・チームを使いこなせないオジェはいらん
なのか
・チームの輪を乱すワシいらん
のどっちなの？俺は前者だけどさ

チームを使いこなせないオジェックも輪を乱す4�dもイラン
ってのは無いのか？

シトンはもう今季限り決定だからねえ・・・
ロビーとオジェが衝突したら迷わずロビー選ぶｗ

>>401
その選択肢もあったｗ

でも、ワシは去年とは人が変わったようで今年は驚いたよ
あそこまで感情的になる場面って去年は見なかったし
逆にロビーは昨シーズンまでとは違って試合中でも冷静さを
保てるような選手にかわったし、完全にうちの中心だね

フロント要らん
藤口いらん

梅獲得は嬉しいが、こういうニュースでオジェック采配やら終盤失速を分析せずにうやむやにするんだろうな・・・
アレも戻ったらカブるんじゃないかね？
ぶっちゃけ一番のウィークポイントは監（ｒｙ

アレ靭帯切ってしまったって報道なかったか？

アレはマジで靭帯やっちゃったんだよな

うちは病人回復クラブかいなｗ
伸二も怪我人だったから安く移籍したけど

いやいやアレも伸二も好きだよ 日本の宝じゃん！

梅崎よりシャムスカとってくれよ・・・

週2で試合してしかも移動で2日潰れることもあるわけだから，
練習はコンディションの調整で終わっちゃうんじゃないの？
あと攻撃のコマは普通に少ないから交代は無職様投入の時間稼ぎぐいらしか
ないと思う

ポンテ壊すなよ、糞野郎。

オジェ「48時間で治ります」

梅崎もいいけどシャムスカまじ希望

このままじゃみんな壊される
今からでも解任してくれ

これはダメだ。
オジェック擁護してきたが流石に首切らんと取り返しがつかなくなる。

もう遅すぎたけどorz

ＣＷＣで駄目押しじゃないか？？
阿部や啓太や釣男までポンテみたいになったらまじ終わるぞ…

オジェック解任すればすべて解決とは行かないだろうな
梅崎獲得の話もそうだがフロントと現場が噛み合ってない感が否めないよ
フロントはただ名前のある選手連れてくればなんでもいいやみたいな感じだけど
オジェックじゃ11人で固定して梅崎や今野なんて干されて終わるぞ
ぬるい環境がチーム全体に染み付いてる気がしてならない

レッズ本スレ流行語大賞2007 投票所
http://sentaku.org/etc/1000000746/

（１日１票、携帯でも可、12月31日まで）

※現在上昇中
オジェック解任

クラブへのメールはこちら
ttp://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

「オジェック解任」
「パレード中止」
「日刊氏ねとのパートナー契約解除」
「ファミマ弁当発売禁止」

など俺達の思いを伝えようぜ！

俺の好きなサカーは堅守速攻なんだよね。
そういう意味で昔の浦和のサカーが好きなんだよね。
なので伸二に期待。

ポンテに鶴

【サッカー/Ｊリーグ】浦和・ポンテが右ひざ前十字じん帯断裂で全治6ヶ月…クラブW杯・来年J開幕絶望
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1196721648/


1 名前：依頼877＠すてきな夜空φ ★[sage] 投稿日：2007/12/04(火) 07:40:48 ID:???0
今季ＪリーグMVP有力候補の浦和MFロブソン・ポンテ(31)が1日のリーグ最終戦、横浜C戦で
右ひざ前十字じん帯断裂の重傷を負っていたことが3日、明らかになった。
精密検査の結果、全治6ヶ月と診断され、10日に初戦を迎えるトヨタ・クラブW杯のみならず、
来年3月の来季Jリーグ開幕戦復帰は絶望的となった。

ポンテは横浜C戦の後半27分に右足を引きずりながら途中交代。
浦和関係者によると、当初打撲と思われていたが、試合後に磁気共鳴画像(MRI)検査を受けた結果、
右ひざじん帯の断裂が確認されたという。ブラジルに緊急帰国し、手術を受ける予定となった。

最長09年シーズン終了までの長期契約を交わした司令塔は、今季リーグ戦33試合に出場し
7得点の活躍。今季途中にスペインの強豪ビジャレアルなどが獲得に乗り出した大エースの
長期離脱は、V逸の悲しみ癒えぬ“赤い悪魔”に打撃を与え、クラブ世界一に向けて暗雲
垂れこめる状況となった。
藤口光紀社長は4日に采配面で批判の集中するオジェック監督の事情聴取と同時に、
強化幹部と緊急編成会議を開く見込みとなった。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

タリーさんに続いてポンちゃんもかよ・・・OTL
このクラッシャー監督はマジでヤバい！

セパハンに負けた時の言い訳が増えた

阿部ちゃんも実質壊れてんだぜ。無理に出てるけど

オジェックは解任。フォワードのプレスを徹底。今年でいえば、攻撃的ボランチのポンテが右サイドの山田と組み、
ボランチの長谷部が相馬もしくは平川と組みサイドで２対１の局面を作る。右からの攻めの場合は、長谷部がトップとクロスに絡む。
左の場合はポンテがフォワードの位置まで入りクロスを待つ。ただし、これはワシントンのポストプレーがなければ成立しない。
前を向く必要はなく、正確に落とすプレーが必須。現代サッカーは、ボランチがトップを追い越すプレーが必要。
逆に、フォワードのチェックも必須。そのためにはディフェンスラインの押し上げが必要なのと、フォワードのプレス位置の徹底が必要。
これにより、攻撃、守備の連動性が生まれる。
このサッカーをやっていれば、ボランチに伸二が入ると、より効果的になるし、無駄な体力を失うこともない。
フリーキックーは阿部、もしくは小野が担当。セットプレーでの得点が少なすぎる。高さだけじゃなく、キッカーの質も大事。
セルティックの中村俊輔のボールは何も、背の高い選手だけが決めているわけではない。キーパーが出られないボール。そして急激に落ちてくるボールを蹴れるキッカーがいれば、
高さは関係なくなる。長谷部もヘディングでの得点ができるはず。
プレスに関してはりゅうけい大柏（高校生）のサッカーを参考にしてみるといい。素晴らしいプレスを展開している。
サッカーとは・・・「攻撃のときに守備のことを考え、守備のときに攻撃のことを常に考えておく」
サッカーは連動性。オシムも言っている。「常に先のことを考えなさい。」
今年の浦和には、上の全てのプレーが無かった。残念だ。臨機応変に課題を見つける能力に欠けるオジェックは、解任すべき。
サポーターが減ってしまっては、浦和の未来は無い。素人の意見です。

こいつマジで疫病神だな
今俺達に出来る事はクラブにメール送る事位か

外国人なら横浜ＦＣのカタタウを引き抜いたほうがいいのにな

ポンテまでケガかよ…。
マジでオジェックは辞めて欲しいよ…。

>>425

オジェック監督：例えば、相手がボールを持った。うちの選手は守らなければいけない。
ディフェンスの最初は誰か。先ほど名前が挙がったワシントンです。
彼がボールに対してチェックにいかなければならない。これができなければ全体での約束事ができなくなります。
彼だけではありません。彼が動いた場合、他はどうするか。私たちはコンパクトな守備陣をつくり相手に
プレッシャーをかけていきたいと思います。
やりたいことは相手からボールをすぐに奪いたいということ。あるいはプレスをかけることで相手のミスを誘うこと。
そうすることでまた次の段階でボールを奪えます。そして攻撃につなげます。
その中で大切なことはパスコースを消すことです。彼らに素早い攻撃に移させないことが大切です。
奪ったあと当然素早く攻撃に移らなければなりません。ボールを奪った選手が少なくとも2つパスコースを作ります。
縦かサイドチェンジか、当然相手が攻撃に移ろうとしているときにボールを奪っている訳ですから
相手は前に出てきているので、その裏のスペースをつくことができます。それが我々が今、
やらなければならない練習です。
ttp://www.urawa-reds.co.jp/R_voice/Vol59/p02.htm

そういうことはやらせようとしていたみたいだが、選手たちがやろうとしなかったみたいだな。
とくに、ワシとナギー。だが、ACL決勝のセパハン戦ではあのワシも前線から守備していたので、
指導方法が悪かったわけではなく単純にやらなかっただけだというのがわかる。

後、シーズン当初はパスをつなぐようにしていたが、途中からドカンと前線に蹴りだすようになった。
そのせいでよけいに疲れたのかも試練。

まぁ、結局は選手たちにやらせられなかったオジェックの責任もあるが、
はたしてオジェックの責任だけなのだろうか。

もう負の連鎖だわ
精神的にもオジェック続投は危険すぎる

監督の仕事って　つまるところ勝つ事だけど　それ以上にあらゆる意味でのリスクマネージメント　いやコントロールだろう？
オジェックはさきのインタビューでも判るように　プランを立てるのは得手だが　それを実行するのもさせるのも　どうやら不得手らしい
やはり強力に指導、行動のとれるスタッフが必要だな
それが大将なら言うことないんだが

監督フロント退陣要請メールはこちら

ttp://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

ここまで選手を壊されてもオジェック続投でいくきか？
国内タイトルをすべて逃し、主力を次々と壊した。
切る理由には十分だと思うけど。

もうマイナスからの再スタートだね
若手育成しないで結果のみ求めたのは1年契約だから、
とか擁護してた馬鹿もいたけどここまでやられたらねえ

でもさぁ　オジェックはバイエルン繋がりで　ベッケンバウアーが強く推して就任したんだよな
ACL制覇という｢結果｣を出したのに　何故解任するのかと　バも皇帝も思わないかな？
首切るのは全面的賛成だが　そこだけは心配

ポンテの怪我とオジェックの采配は何の関係もないけどな
リセットみたいに絶好調のときでも壊れるときは壊れる

11/07　△1−1　ＡＣＬ　　　　セパハン
11/11　△1−1　J1第31節　川崎　　
11/14　○2−0　ＡＣＬ　　　　セパハン

11/18　ファミマ裏偽弁当フライドオブウラワ発売

11/18　△0−0　J1第32節　清水　　

11/20　日刊氏ねオジェック代表監督騒動→来季続投発表→選手モチベダウン？

11/24　●0−1　J1第33節　鹿島　　
11/28　●0−2　天皇杯　　　愛媛
12/01　●0−1　J1第34節　横浜FC

>>435
結果を出しても解任される人なんていくらでもいるのだがｗ

>>436
断言するってことはポンテの怪我詳細情報でももってるの？

>>435
欧州なら国内のタイトル逃してもCL優勝なら評価されるからなぁ
モウリーニョなんか国内連覇してもCL取れなかったから
アブラに愛想尽かされたんだし

元々レッズは弱かった　1弱

>>439
アクシデントで怪我することもあるじゃん
疲労が原因で靭帯って切れるもんなの？
俺靭帯切ったことないからわかんないんだけどｗ

カペッロもレアルでリーグ優勝したけど、やってるサッカーがつまらないとかで解任させられたな

>>442
自分の発言に責任持てよ
何も関係ないとはっきり言い切ってるのだから
それを裏付ける情報があるんでしょ？
まさか妄想で語ってるわけじゃないよね

今シーズンのポンテは．ランパードみたいにどんなに不調でも使うつもりだったはずだし

それに伸二も怪我でかわりなんかいなかったし

>>444
オジェックが超能力者ならポンテが靭帯切れると予測できただろうが
そんなことはできないじゃんｗ
オジェックがポンテを壊したんなら疲労以外の原因はない
疲労で靭帯は切れるんですか？どっちが妄想だよ・・・

犬飼が川崎批判

オジェックターンオーバーしにくくなる

ポンテ故障

本スレでこういってる人もいるね

> 717 名前：U-名無しさん 投稿日：2007/12/04(火) 11:58:27 ID:MrxtHd7Q0
> >>670
> 疲労が蓄積すると筋肉の機能も低下してきて、
> そのような状態で、瞬間的に大きな負荷が掛かったとき筋肉がカバーしきれず
> その分、靭帯系にモロ負担が掛かってくる。そんなことが恒常的に続くと・・・
> 俺は医師からそう言われた。その医師も靭帯断裂した経験があり実感したｗ

>>446
疲労で靭帯は切れますよ
ハッキリとしたアクシデント無いなら、原因理由はそれです

普通にターンオーバーやってれば良かったんじゃないの

疲労で怪我はしやすくなるとは思う
だから全員試合に出さなきゃ良いんだな

>>446
ポンテの怪我とオジェックの采配は何の関係もないけどな

と言ってるがおまえは自分の発言すら忘れるのかね
なぜいきなり疲労という言葉が出てくるのか不思議でならない
結局断言できるほどの裏づけが何もないわけだ
おまえの思い込みでしかない

完全なターンオーバーはまあ難しいしなあ
でも疲労はもうちっと考えんといけなかったろうね、結果論だけど
少なくとも48時間で回復理論は論外だわ

でも今シーズンは例え誰が監督であってもポンテを酷使
せざるえない状況だったような気もする

伸二が怪我で離脱してたし

まぁターンオーバーしてるクラブも2,3人はどんなに調子が悪くても出場
し続ける選手がいるわけだし

何かトラブルおきたら何でもかんでもオジェックにするのはどうかと．．．

Ｊにいる外国人は助っ人なんだから使えるのは当然だが
優勝をかけた最終戦、ポンテよりカタタウの方がゲームで目立っていたが
あの俊敏な動きが武器のカタタウは是非欲しいところ
カタタウはマルキーニョスより若いし契約金安いと思われる

>>450
ＧＫ１　　　都築
ＤＦ４（１）　闘莉王　坪井　阿部　堀ノ内　ネネ
ＭＦ５（１）　ポンテ　鈴木　長谷部　山田　平川　阿部
ＦＷ３　　　ワシントン　永井　田中

基本的に
浦和はトップと控えに差があるから
ターンオーバーしようにもできなかったんじゃない？
ＡＣＬ、Ｊリーグのどちらか一つを完全に捨ててれば十分な戦力だろうけど
二つ獲りに行くには足りなかったと
結果論だけど

選手が壊れる前からスタメン固定による疲労問題のことはいわれてたのに
その意見を拒み続けてた監督を擁護するとか懐広すぎだろｗ
アジアの端っこのイランにいった後に中４日で同じメンバーで試合とか
どう考えても普通じゃないだろ

>>456
これも結果論になるけど
ターンオーバーなんてやらなくても2,3試合リーグ戦捨てれば優勝できたかもね
リーグのほうは独走してたわけだから柔軟に対応できる余裕があった
でもオジェックは考えが硬い
どんな試合でもガチガチに固めて勝ちに行くところを見れば
来年もどんなに補強しようとあまり意味がないと思う

>>456
ターンオーバーといっても全員代えろって言ってるわけじゃないからね。

>>458
捨てることで緊張の糸が切れて，不調になることもあるから難しいわ
川崎なんてまさにそうだし

オジェック48時間云々はもう本当にやめて。
あととにかくフロントは怪我人が帰って来るのが補強とか言うのはやめてくれ。
スタメンの選手達にも怪我をしてる選手にも負担になる。
怪我をしてる選手にはしっかり治してほしいから無理はさせたくない。
スタメンの選手達は怪我の選手が治るまで自分がボロボロでも無理をする事になる。
もう選手を壊すのだけは勘弁してくれ。

>>459
別にオジェクを擁護してるわけじゃないよ
ターンオーバーしようにも使えるサブメンバーの実力が乏しいってだけで

トップ１４,５人で戦うなら浦和がリーグで一番優秀だろうけど
それ以外はナビスコみたいにサブメンバー多目に出したら脚の１．５軍にボコボコにされるレベルだし
トップ選手に数人混ぜて使うにしても力が足りなさ過ぎて信頼得られなかったんじゃないかね？

個人的には
ｵｼﾞｪｸが少しずつ計画的にサブメンバー混ぜながらやってれば
最後のほうでは若手もそこそこ使えたモノになってたかもとは思うから
オジェクのガッツリ固定は失敗だったとは思う

>>460
緊張の糸切れてないと思う。
全部の試合で８勝４分１敗だし（負けたのはナビスコ決勝）。

>>462
>個人的には
ｵｼﾞｪｸが少しずつ計画的にサブメンバー混ぜながらやってれば
最後のほうでは若手もそこそこ使えたモノになってたかもとは思うから
オジェクのガッツリ固定は失敗だったとは思う

いや、それをしないから批判の的になってるんだろう・・・
山田の代わりに入った細貝なんていい仕事してたじゃん。
なんでもっと序盤から使ってあげなかったんだって思う

日本で結果をしっかり出しながらローテーションできるチームなんて
まだないし、しばらく無理なんじゃないかな
海外でローテーション成功させてるチームなんか、皆どこかの国の
代表選手だったりするわけだから
結果出さなくても良いならいくらでもできるだろうけどね

現実問題として過密日程の中ＡＣＬとリーグ戦を両立させるチームマネジネントを
上手くやれる監督なんてそう来てくれるとは思えないからオジェックしかいないと思う
しかもそこそこ実績のある監督にしたって欧州ＣＬみればわかるけど結構失敗してるし
今回の失敗を糧にしてフロント，監督が変わってくれればいいわ

ダメだったら辞めてもらえばいいだけだし

１回オジェックに麻雀やらせてみたい。
どんな配牌でも上がろうするだろうし、先にリーチかけられても、降りるということができないので、
手牌くずさず振り込んでしまう。でどんなデカい手かと思えばただのドラ１だけで
聴牌即リーを狙っていたなんてね。

とにかくオジェックはもういい。フロントは捕れたタイトルより失った物を直視してくれ。
あれじゃ幾ら選手を補強しても無駄だわ、きっと

非情に徹して監督解任でもできりゃ
まだ脈はあるんだろうがまあ無理かな
フロントはアマチュアだから

しかし放置のポンテさん６ヶ月はマヂなのか？
ＰＣ、携帯ともに公式発表なくＲＰにも関連項目なく、一般有料サイトにもない。

もし、「全治６カ月」はオジェックによる作戦で、豊スタでケガのはずのポンテさんがスタメンだったら少しだけオジェック見直すわ。

スタメンは固定だし交代枠も殆ど使わなかったからな。これで控えが伸びる方がおかしい。
前回の監督時も同じだったけど、あの時は層が薄かったからだと思ってた。
でもただのチキン采配だった。

エメルソンが面白かった
それ以降は全部糞サッカー
試合を見てて寝落ちしちゃうもん

オジェックが理想とする４バックに移行するには
まず闘莉王を切るか干さなければならない
いまの３バックは要するに
闘莉王が勝手にわがままし放題するためのシステム

闘莉王はもともと鈍足だから
速いフォワードにマンツーマンでつくのは苦手
だから両ストッパーにマンツーマンでつかせて自分はカバーに回ったり
中央でセンタリングをはね返すことを得意としている
そういうセンスはたしかに闘莉王にある
しかし見ていると雑な守備も多い
集中力が途切れることもしばしば
オシムが闘莉王を評して「才能だけでサッカーをやっている」と言ったのは
そういう意味だろう

前線で守備をやらない（年齢的にもうできない？）ワシントンを切ったのだから
今度問題になるのは間違いなく闘莉王
オジェックが強い態度に出れるかどうか
そしてフロントがその態度を後押しできるかどうかが問題

>>473
就任一年目にできなけりゃ
二年目以降にできる可能性はもっと低くなるな

代表では釣男と中沢の２人のセンターバックで４バックが出来たんだから、
堀之内（怪我で出られない時期が多かったけど）と中央で並べても桶だったろう。
特に序盤は長谷部リタイヤで、トップ下にポンテ、中盤底に啓太のダイヤモンドで
行けたと思うんだけどな。

それと、ポンテを休ませる時にはトップ下にタリ〜か長谷部で十分機能するはず。
昨シーズンは時々その形にしていて、機能していたわけだし。
要するに一度上手く行ったメンバーのまま、後のことも考えずに固定し続けた
オジェックが糞だったということだろう。

ACLの準決勝でもし負けてたらと思うと選手達を消耗しただけで何も残らなかったと思うと怖いね。。

打つ手尽くして負けるならしょうがないけど負けてるくせに勝ってるような態度で交代枠使いきらないとか不満

オシムにしたってジェフ時代はチェがあんまり守備しなくて
手を焼いたから切って，そして得点力は落ちるがわがまま言わないハースとったわけだし，

ワシントンが言うことを聞かない＝指導力欠如

はどうかと思う

守備布陣はあんまりいじりたくないからね，トップ下にタリ〜か長谷部
はきつい気がする

>>473
まだＦＷに守備しない木偶の坊が１匹いますが

>>429
では何故、終盤で執着なまでに達也をスタメンから外し木偶の坊２トップに拘ったのかと

>>479
達也怪我してなかったっけ？

怪我してたが出来なくはなかっただろ
阿部やポンテは酷使したくせに何故か達也だけは執拗に使わなかった

ターンオーバーってのは、戦術共通理解があって初めて生きる
今の何人かでグループ分けして
勝手にミニゲームやらせて、自分は茶をすすりながら見てる
こんな状態では実戦でターンオーバーなんか無理だよ

まずは戦術の確立、それから

>>454
＞伸二が怪我で離脱してたし
全然関係なくてワロタｗ

>>481
阿部・ポンテ替えたら崩壊するだろ…。
達也抜きでも浦和は崩壊しない。
まぁ達也の守備や裏への抜け出しは貴重だけどね。
怪我したFWを出場させるより怪我してないFWを出したほうが得点の可能性ははるかに高いと思う。

こんなに軽く監督って切られるんだな。
ttp://ameblo.jp/sukesan-blog/entry-10058529490.html

バイク乗るにはこれからの季節が思いやられますわ↓↓↓


追伸

アマル監督とGMの唐井さんが辞任したらしいです。

では結局守備しないと知りながらも永井を先発で使わざるをえない状況だったわけだ

ＦＷの補強必須条件だろこれ。我那覇とか無理なのか？
川崎ＡＣＬないしフッキとジュニーニョとチョンで出る幕ないだろ

>>475
去年ポンテ抜けて長谷部かヤマがトップ下入って機能した試合なんかないだろ？

>>487
チームのスタイルすら確立されてないのだから
機能するしないで語っても虚しいよ

結局何がやりのか。何かやりたくても上手く指揮できないのか
所詮、ＣＰＵの前でカチカチやってた奴だしな

来年優勝できるかどうかの目安　　　　　鹿島から代表が何人選ばれるか

ポンテさんガチだったんだな…

(｀〜´)さんとかポンテさんとか今年はケガしない選手がケガをしているな。

なんでだろうねえ？

どちらも酷使がたたったんだろう
山田に関しては年齢も上がって無理が利かなくなってきたって印だろうし、
バックアッパーも含めた育成、移籍での獲得も考えてないとマジやばいよな

総括すると山田さん頼みのサッカーの限界が露呈した一年だったな

>>491
ポンテは去年も怪我で３ヶ月休んでたよ。

鹿島戦は右サイド裏に抜けた野沢に決められて失点
横浜戦は右サイドを突破したカズのアシストから失点
　　　
モロにキャプテン不在の穴を突かれたんじゃねえかよ

>>494
ギド時代はポンテ不在の時も勝率は高かったからな
ワシントンが不在の時なんかだと逆に強くなってたし

永井は守備しないなら1トップで全部責任取らせればいいんじゃねw
インザーギだって1トップで結構起用されてるぞ

>>495
じゃあヤマを休ませないで使い続けたオジェックはある意味名監督なのかな。
ヤマを外して腐らせないで置いておけるのはギドくらいしかいないしな。

永井はポストプレイが上手いしワントップはありだと思うぞ
セカンドに飛び出しの出来る奴さえ置けばアーセナル時代のアンリみたいにやれるだろ

>>498
もう上でも言ったけど
チームのサッカースタイルが確立されてない以上
誰が出ても大差ないよ
現に愛媛や横縞に負けた
たまたま負けたのではなく内容結果共に完敗

補強にしても11人+2,3人の少数固定面子じゃ
何人取ろうが無意味で終わってしまう悲しさ

>>437
09/01大宮0-1●
09/16広島4-2○
09/22横浜1-0○
09/30新潟1-0○
10/08大分2-1○
10/20千葉4-2○


林勇介（在日）新人加入発表(10/26)
http://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=3519
http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=5&page=8&subpage=403


10/28名古屋0-0△
11/11川崎1-1△
11/18清水0-0△
11/24鹿島0-1●
12/01横浜0-1●

林君ってお父さん日本人だろ。てか在日だとか書いてるのって相当な田舎者じゃね？
都内なんてわんさかいるぜ。

もうオジェックが来年どんなサッカーを目指すのか公式に発表してくれよ。
そうしないと続投は支持できない。もう今年のような糞サッカーは観たくないんだよ。
まあシトン切ってエジミウソンを取り、梅崎や今野の補強の要望がオジェックの
強い希望でというなら、そこそこ期待を持てるがな。

>>483
大いに関係あるだろ馬鹿

ポンテを休ませるために、
弱い相手の、補欠でも勝てる試合は伸二を先発させるんだよ

【コラム】　「FIFAクラブW杯」直前情報ミラン×浦和の実現に期待!
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9117.html

>>504
釣られないよ

>>506
完全に正しいだろ馬鹿

◆中後も悲しんでます レッズ本スレ2908◆
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1196722819/

604 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/04(火) 21:55:37 ID:jlCEWnddO
携帯公式から抜粋

ＧＭ
(オジェック監督の続投は？)
変わりません｡
(サポーターの間では､監督にとって逆風といえる意見も多いようだが？)
監督と話をして､こちらも思ったことは率直に伝えたし､選手からの要望についても
契約更改の場で話ができるし､必要なことは監督にも伝えていきます｡
そこはしっかり健全にしていかないと､チームとして前進していかないので｡
リーグ戦は最後にあのような結果になってしまいましたから､逆風も理解できます｡
ただ､ACLを取ったという事実もしっかりと結果として残してくれています｡

>>495
鹿戦はカウンターからの失点でたまたま空いてた右のスペースを使われただけ
横縞戦は右左関係なくサイド崩されてた
３バックの両サイドのスペースを上手く使われてから
オジェックは後半４バックにしたのよ
そろそろ引いて守る３バックはシステム的には
欠陥だらけって選手にも気づいてほしいぜ・・・
引いて守るなら４バックでスペースを消すってもはや欧州どころか
みかかや壷でもやってる常識なんだから

縞戦４バックは前を３トップ気味にしたからじゃないの？
点取りにいくしかない状況だったし

>>510
正解

>>507
マジかよ基地外

怪我するのはある意味選手の責任でもあるだろ
実際、違和感を訴えて伸二や達也、坪井、堀之内は休んでる
山田の怪我がオジェックのせいだと言う奴がいるけど
本人が出場拒否すれば休めたはず、それなのに試合に出たのは
自分でやれると感じたからだろ？
動きが悪い＝起用し続ける監督が悪い
連動性がない＝戦術教えてない監督が悪い
選手がシステムを自分たちの判断で変更する＝信頼されてない監督が悪い
怪我をする＝怪我の発生をを予想してない監督が悪いなら、選手の責任って軽すぎだろ
選手はいいな
責任は全て監督が受け止めてくれるし

＜２＞　クラブＷ杯へ立て直し
選手に渦巻く不満　監督との意思疎通不足（2007.12.4付掲載）
http://www.saitama-np.co.jp/news/reds/tokusyu/gosan/02.html

　オジェック監督の采配（さいはい）や起用方法を批判したのはワシントンだけではない。
シーズン序盤の５月３日、第９節の千葉戦で先発を外れた小野が試合後、公然とかみついた。
「はっきり言って意味が分からない。監督に非常に不満を持っている」。戦術的な理由
からとはいえ、開幕から先発で使われてきただけに、突然のサブメンバーに納得がいかない様子だった。

　ある選手は「けが人や控え選手へのフォローが少ない」。突然、先発を外された主力も
「理由は選手からは聞きづらい。なぜ？　という気持ちにはなる」。「チャンスすらもらえない」と若手選手。
１１月のラストスパートの時期にもレギュラーの一人は「監督はまだ僕たちの力を信じていない」と
不満をもらした。

　ＡＣＬでは負け知らず。リーグ戦も首位を快調に走って不満のマグマも静まっていたが、リーグ終盤に勝ちきれず、
連戦による疲労やストレスは頂点に達していた。「昨年は楽しくサッカーをしながら点が取れていた」と、
攻撃の主力はため息を漏らした。とても２冠を射程圏内にとらえるチームの姿ではなかった。

>>512
マジかよ？じゃなくてマジだろ
文句あるなら反論してみ、気違い

＜１＞　クラブＷ杯へ立て直し
監督とエースの確執　分岐点となった川崎戦（2007.12.3付掲載）
http://www.saitama-np.co.jp/news/reds/tokusyu/gosan/01.html

　不穏な空気が流れた。ＡＣＬ決勝第２戦を３日後に控えた１１月１１日、川崎とのリーグ第３１節。
等々力陸上競技場に乗り込んだ浦和は、一触即発のムードに包まれた。

　リーグ連覇も秒読み段階に入っていた。ホームでは敗れていた川崎との大一番。前半３２分、
ワシントンが倒されてＰＫを獲得した。ゴール中央ではワシントンとポンテが、どちらがけるか思案。
大砲がボールをセットしようとしたら、オジェック監督はタッチライン際であきらかに激高しながら
「けるな」と指示。ワシントンがＰＫをける瞬間は顔をそむけ、決まっても憮然（ぶぜん）としていた。

　試合後、「（ポンテが）けっていいよと言ってくれたし、監督の声は聞こえなかった。もうけると決心
していたから」とワシントン。記者会見で「ＰＫの場面で激怒したのはなぜ」と問われたオジェック監督は、
「激怒した？　それは見方が違っている」と火消しに必死だった。

〜

　シーズン序盤からワシントンとオジェック監督は采配（さいはい）や練習方法をめぐり、衝突してきた。
川崎戦の１試合前、第３０節の名古屋戦も後半４０分に守備要員の内舘と交代させられ、
不満をあらわにした。０―０の結果に「選手は勝とうとして頑張っているのに、監督は引き分けを狙った」
とワシントンは手堅く勝ち点１を狙う手法に異議を唱えた。

　キッカーの指示を無視されたことがくすぶってか、川崎戦ではオジェック監督自身も荒れた。敵の
ラフプレーに怒って給水ボトルをけり上げ、川崎の関塚監督に激しく詰め寄った。ワシントンも後半４３分、
負傷していた鼻にひじてつを食らって怒りを爆発させ、給水ボトルを投げるなどの大立ち回り。
警告を受け、トレーナーになだめられても怒りは収まらなかった。

　川崎戦は１―１で引き分け、２位Ｇ大阪とは勝ち点５差をキープ。次節のホームでの清水戦に勝てば
優勝という優位な状況は変わらなかったが、「勝ち点１狙い」に疑問を呈したワシントンの思いは現実となる。

ID:mRyYDNM80
原口も知らないニワカの成りすまし基地外のくせに偉そうにしてｔるんじゃねぇよ

今年はCWCが終わったらもうシーズンオフだし、ゼロックスも無いから、時間
はある。来期開幕までにどうするか見てからでいいと思う。

>>515
お前かわいいな（///）

368 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/05(水) 00:23:29 ID:tdI5eQBH0
ＲＰシャッチョコメント。カタカタしてみた

ポンテのケガは仕方がない。非常に残念。しっかり治して、来シーズンもプレーして欲しい。
来シーズン、リーグ開幕に間に合うのかは難しいが、ポンテ本人は４ヶ月くらいで済むと
話している。

ＦＣＷＣはもう目の前。新しい星（選手）が出てこなければ・・・。選手自体は前を向いて
やっている。悔しさをぶつけて欲しい。なかなか参加できる大会じゃない。ガンバでも鹿島でも
なくレッズが参加する大会だ。

（リーグ戦を振り返って）ＡＣＬは初めての体験。精一杯、１００％、１２０％でやってくれた。
その影響がリーグ戦の結果に出てしまった。だが来年、同じ状況になる可能性もある。
そのとき、今年の経験が生かされる。オジェック監督にはＦＣＷＣが終わって、お互いどうだったのか
話し合いたい。

（サポーターへ向けて）サポーターの皆さんの気持ちに報いることができなかった。ただ分かって
欲しいのは、一生懸命やった結果だったこと。選手は決して手を抜いていない。そのことは
分かって欲しい。クラブ・選手ともにこのような経験をして成長していくのだと思う。サポーター
によって選手は育てられた。ＡＣＬの結果は厚き声援があったからこそだ。

>選手は決して手を抜いていない。そのことは 分かって欲しい。
選手が手抜きしてたなんて言ってるやつはいねーと思うんだがな
なんかズレてんなこの人

>>516
あのインチキＰＫがなければ川崎の勝ちだったのにな

ＲＰの暢久復帰記事見たんだが…

＞オジェック監督が起用するかが問題だ
とか書いてあった件。 ここ数日で一気にメディアからオジェックへの風当たりが強くなってきたな。

>>434
今年新人ゼロで若手育成もないだろ。
肝心の若手がいないんだからｗ

リーグ戦２連覇を逃した浦和の日本代表ＦＷ田中達也（２５）が左太もも裏肉離れを悪化させ、
全治３か月になっていたことが４日、分かった。７日開幕のトヨタ・クラブＷ杯出場は
絶望的となり、来年３月のＪリーグ開幕戦出場も危うい状況となった。

関係者によると、田中達は公式戦で５試合ぶりの復帰となった１日の横浜Ｃ戦で後半から
出場したが、患部を急激に悪化させた。前線での苛烈（かれつ）なプレスなどの影響で
患部のダメージが拡大し、腱（けん）にまで及ぶ深刻な事態に陥ったという。
ホルガー・オジェック監督（５９）の決断が完全に裏目に出た格好だ。
田中達は１１月１４日のＡＣＬ決勝セパハン戦後、左足に激痛を感じ、指揮官との直接会談の
末に許可された精密検査で肉離れが確認された。復帰目標をクラブＷ杯に設定し、
慎重なリハビリで完治に近づいていたはずだった。だが、終盤のリーグ戦５試合１得点と
いう決定力不足解消のため、老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。

あるスタッフは「クラブＷ杯は難しいと思う。でも、今から休めば来季開幕には間に合うと思う」
と語るが、度重なる負傷に苦しむ小さなエースが３年連続でＪ開幕戦を欠場する
危険性が高まった。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071205-OHT1T00053.htm


老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。
老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。
老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。
老将は１度も練習に完全合流できない状況で横浜Ｃ戦の
遠征帯同に踏み切り、強行起用の結果、最悪の結末を迎えた。

ここまで選手、メディアから嫌われる監督も珍しいな

信頼してるのは仲良しフロントだけか。

FIFAの技術委員長を勤めた人をたった一年で首にできるか見ものだな。
FIFAに喧嘩売ることになるかもしれない品ｗ
しかもACL優勝、Jリゴ２位を修めたのになにとち狂ってんだと思われるかもしれない。
サカーさの字も知らないエテコウが！とならなければいいがｗ

もうオジェック首切ってアマルでいいよ。

>>525
怪我をしている選手を使い、怪我を悪化させる。
監督とフロントの責任は重いよ。
阿部ちゃんも壊れかけてたし

ポンテさん
暢久
達也
阿部(壊れかけ)
シトン(肉体ではなく精神が壊れた)

もうオジェックは「破壊王」襲名しろ

じゃあアマルだな

オジエ切ろうにも唯一の味方が人事権のある藤口修三だからなあ
やつらは補強すりゃ来年は問題なしとか考えてる風なのが最悪

「隣の芝は青い」ってことかもしれないけど
オリベイラが鹿の選手全員の心拍数とかチェックしながら
疲労の回復度合いに応じて細かく練習メニュー決めてたとかいうエピソード聞くと
マジで土壇場で監督の差が出たような気がする…

代表ゼロでＡＣＬ無しの超ヌルヌル環境の鹿と超絶日程のうちを単純に比べてどうする

鹿のシーズン初めの成績ならあれが浦和だった場合すぐ大騒ぎでとっくに首だろ。

オジェック続投も…ACL優勝パレード中止へ
http://www.daily.co.jp/soccer/2007/12/05/0000760339.shtml

Ｊ１浦和の藤口社長は４日、来季のオジェック監督続投の方針を示した。
同社長はこの日、同監督、中村ＧＭらと会談。リーグ戦Ｖ逸について「クラブＷ杯もある。改めて検証しよう」としつつ、藤口社長は「ここまでやった評価はするべきだろう」と指揮官をねぎらった。
また２２日に予定されていたＡＣＬ制覇記念パレードに関しては「中止」の可能性を示唆。「（開催の）要望が自然に出るくらいでないと。こっちが勝手にやってもね」と消極的だった。

鹿の場合ナビ準決の２戦目が後々デカかったと思う。
この試合には勝ったけど、ｱｳｪｰｺﾞｰﾙ数で次には進めず。
脚に勝った自信と決勝に行けなかった悔しさが最後まで勝ち続けられた要因じゃないか。

J's GOALの岡野のコメントがチームの問題を語ってるね
来期もオジェックなら、話し合いで問題解決できるのかな

来年福田がくればちょっとでも怪我してる選手は使わなくなるかな。

>>534
ひ弱過ぎるだろ
そうやって外を叩いているうちは、まだまだウチも弱いってこと。

まずは今の体力任せのスタイルをなんとかしなけりゃいかんな。

たとえばＤＦリーダーの田中。おまえも上がってばかりいる場合じゃない。そのカバーで中盤より下がみんな疲弊するんだから。

っていうか、鹿のほうはそうやって監督自ら選手のフィジカルコンディションを入念にチェックしてたってことだけど
翻ってウチのフィジコは何やってたんだ？強行日程も代表選出も想定内だろうに…

うちの場合48時間でOKだからな、そりゃ疲労も溜まるだろ

選手交代が本当に消極的なのか、ギドの3年間と合わせて計算してみた。
数字は何れも1試合あたりの平均値で、1番目が交代した人数。
2番目が1人目を交代した時間帯で、括弧内は後半の交代のみを考えた場合。
（前半の交代は怪我の可能性が高く戦術的ではないと判断して）
3番目は交代した選手の総プレー時間で、3人出たなら3人の合計値。
括弧内は2番目と同様に後半から出場した選手のみの数字。

2004　2.13人　後半20.1分(21.3分)　39.3分(36.1分)
2005　2.53人　後半15.8分(21.9分)　51.5分(42.7分)
2006　2.82人　後半17.1分(17.1分)　49.7分(49.7分)
2007　2.18人　後半21.2分(27.2分)　31.8分(23.7分)

やはり昨年と比べると交代には消極的な数字が出た。
大勝の試合が少なくスタメンの体力温存策を取りにくかったのもあるが、
そういう均衡した試合でこそ流れを変えるために交代をして欲しかった。

参考までに上位チームのも計算してみた。

鹿島　2.91人　後半22.2分(23.7分)　41.6分(39.7分)
脚大　2.29人　後半15.7分(16.7分)　48.6分(46.6分)
清水　2.74人　後半21.4分(22.6分)　42.8分(40.8分)
川崎　2.71人　後半19.0分(19.0分)　50.4分(50.4分)

西野は交代枠を残すことも多いが最初のカードを切るのが早いね。

ギドより日程がきついだろうに交代枠を使わないなんてね

クラブにメール送った人いる？
このスレ見てる人が送れば結構な数になるだろうし、さすがにシャッチョも無視できないと思うんだが

>>544
それだけじゃなく控え組の出場機会や
調整の機会も失う訳だよね。
大宮戦でもヒラ先発で
勝ちが見えてから相馬にするとか
やり方はいくらでもあったろうにな

>>545
俺は送ったぞ

>>545
そんなこと聞いてる暇あるなら送れ
おれもすでに2回ほど送った
http://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

オジェック更迭も…クラブＷ杯次第で

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/05/07.html

>>547
>>548

レスありがとうございます
今から送ります

>>549
最初から求心力なんてなかったよな。

>>525
オジェックに罪がない訳じゃないが、Dr・健康管理責任者が悪い。
監督は彼等の許可を得て戦力計算してるはず。
というかそうでなきゃおかしい。組織的問題になる。

結果的に見込みが外れたなら、達也には気の毒だが仕方ない。

つーかオジェックはきちんとコミュニケーションとれてんのかね
選手も他コーチ陣もドクターもフロントおよび強化担当も

>>545
俺もはじめてクラブにメールした
今回は送らずにいられなかった
オジェの采配とサッカーがつまらんてことと甘いフロントとパレード中止について
ドメサカの住人だけでもかなりのメールいってるんじゃね？
あと裏偽の先生もクラブへメールは慣れたものだろうしw

>>545
俺もメール送りました。
オジェックのサッカーがつまらない上にケガ人続出、更迭して。
とだけ書いて。
CWCで惨敗したらまた送るよ。

>>552
浦和のドクターはおそらく日本スポーツ界でトップの腕を持ってるよ

結局外志木の問題だろうな
オジェックがフィジコとどのくらい打ち合わせしたか疑問

>>549
じゃあACミランに負けたらクビな
まあポンテがいない浦和を率いてミランに勝てる監督がいたら
神より優れているが

ミランと当たることなく（ry

>>549

「例えクラブＷ杯で敗退しても現時点でオジェック監督以外に考えていない」


orz

現時点ではな。

実際に敗退した時点ではどうなるか分からん。

ボロカスに負ければ…あるいは…

いや、負けを願うなんて絶対にやっちゃいかんよな

オジェック更迭も…クラブＷ杯次第で

　Ｊ１で悪夢の逆転Ｖ逸を喫した浦和のオジェック監督が、クラブＷ杯（７〜１６日）の成績
次第では解任される可能性が出てきた。４日、クラブ幹部がオジェック監督と緊急会談し、
あらためてクラブ杯終了後に采配などについて再聴取する方針を固めた。既に来季の契約も
済ませ、続投が決定済みだが、クラブＷ杯の成績次第では来季に影響が出てきそうだ。

　クラブ側は指揮官のＡＣＬを初制覇した偉業は評価しており「例えクラブＷ杯で敗退しても
現時点でオジェック監督以外に考えていない」と明言した。だが、仮に惨敗すれば状況は
一変する。リーグ終盤の失速で、選手からの求心力は低下。中村ＧＭは「選手の不満には、
き然とするのも大事。率直な意見は伝えるつもり」と話し、再聴取の席ではかなり突っ込んだ
内容の話し合いが行われることを示唆した。

　Ｖ逸のショックは、まだある。当初はＡＣＬ優勝を祝し２２、２４日のいずれかにさいたま市内で
優勝パレードを計画していたが、消滅の可能性が出てきた。藤口社長は「今後、そういう
雰囲気になれば考えたいが、トーンダウンしている」と明かした。ショックを振り払うには、
トヨタ・クラブＷ杯でアジア王者の意地を見せるしかない。

流石に来年はこういう布陣になるだろうから、
オジェックでもターンオーバーできるだろ？


　　　エジ　　永井

　アレ　　　　　　　　梅崎

　　　柏木　　啓太

阿部　釣男　外人　駒野

　　　　　　都筑


　　　　寿人　　セル

　相馬　　　　　　　　伸二

　　　　内館　　　細貝

平川　堀之内　坪井　山田

　　　　　　　山岸

控え：ポンテ　達也

>>563
今野とﾃﾞﾙﾋﾟｴﾛは？

オジェックで強くなった
選手が自分達で判断してフォーメーションを選べるなんて凄いじゃん

ていうか、成績次第でオジェックがクビになるんなら
みんな手抜きしそうなんだが
ワシントンなんてモチベーション０だし

負けてオジェック首にしたいがミランともやりたいというジレンマはありそうだなｗ

ttp://www.tokyo-sports.co.jp/
あすクラブW杯開幕!!でも…カナダ代表崩壊事件と酷似する浦和の現状


これ読んだ人ｋｗｓｋ！
オジェのカナダ監督時代の話？

>>568
地域の国際大会でカナダ代表を優勝(01年のコンフェデに出場)させたものの
選手たちから層スカンを食って代表チームを追われた

>>568
だいたい想像ついたｗ
あー東スポ買えばよかったな
今日の東スポ紙面より

【サッカー】

ＦＩＦＡ内部から危ぶむ声/７年前のカナダ代表“崩壊”事件と酷似する浦和の現状
　　　クラブＷ杯でオジェック采配実態掌握へ
　　　長期強化につながらない守備重視の戦術

浦和世界クラブランク５６位に上昇
　　　１位セビリア、ミランは５位
　　　５７位にアヤックス、７０位にラツィオ、ＰＳＶ

07.12.05
クラブワールドカップ チーム記者会見
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/page_store/news_3621.html

ホルガー・オジェック監督
「（チームの状況は？）コンディションはいいです。チームは今、毎日いいトレーニングをして、
ＣＷＣに向けて着々と準備を進めています。気持ちの部分でもすでに準備はできており、
あと２日、いい準備を続けて、セパハン対ワイタケレの勝者を破ってＡＣミランと戦えるように
したいです。（ポンテ不在の影響は？代わりは伸二？）ロビーと伸二はレッズにとって重要な
選手です。残念ながら伸二は足首を手術してしばらく試合はできない状態でした。ロビーは
今回のケガでＣＷＣへの出場は確実に無理となってしまいました。伸二とは先ほどもじっくり
話をして、今回の戦いでは気持ちの面で100パーセントで臨んでほしいと話しました。
（昨年はＦＩＦＡ技術委員としてこの大会に臨んだが？）技術委員の際には、プレーを分析し、
今の傾向を理解し、それをフィードバックするという仕事でしたが、監督の仕事はピッチの上で
選手と一緒に汗を流すのが仕事です。技術委員の際にも心の奥に監督としての魂を失っては
いなかったので、今回はうれしく思っています」

ＺＥＲＯ見たがセパハンのボナチッチ監督は凄い調べてるぞありゃ
決勝負けた時にもうＣＷＣの計算してるし
ありゃ名将だ、オジェよりは確実に・・・

>>572
調べるのが普通
みかかのサラリーマン監督だって凄く調べてる

伸二が日テレで「調べていない」と言っていたな。＞相手情報

カナダ代表崩壊と酷似ね… たしかにメキシコやアメリカに勝ったチームが、
日本に日本のホームとは言えあそこまであっさり負けてＷ杯も予選敗退ってのはおかしいと思っていたが…

明るい話題は
５６位→浦和
５７位→アヤックス
７０位→ラツィオ

これだけだな。 しかしセビリアが１位はしっくり来ねえｗ

今日は国立観戦で情報収集かなオジェ

オジェック体制のこの一年間についてヤスはどう感じているのか訊いてみたいなぁ。

おまえらがいかにオジェックを批判しようが
浦和信者は盲目的に崇拝することしかできない
負けたくせに
うぃーあーれっず（笑）
なんかする連中だしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>574
アヤックスはなんでPSVよりクラブランク高いんだとは思う。
欧州規模の大会敗退しまくってるのに
今年なんてUEFAカップをGLに出られずに敗退したし

>>578
過去のＣＬ優勝歴が違うからじゃね？

しかし、だとしたらうちがアヤックスの上ってのも不自然だ。
しかし、なんていうかＣＷＣ出るチームの監督は違うな。
ワイタケレの監督はすぐには切り札を入れずバランスをとり、流れが来た瞬間にもう一人のソロモン人入れた。
うちもあれくらいハートを全面に出せばミランに勝てる。 力関係としてはワイタケレとセパハンと同じくらいかそれ以上かもしれん。
しかし、サッカーはやっぱり最後は気持ちだなと思い知らされた。ラモスもまんざら間違ってなかったな…

>>579
＞ハートを全面に出せばミランに勝てる
ほんとにそんな事思ってるのか？
何時まで根性論にすがっているんだお前は。

サポがこんな視点だからアンナサッカーなんだよ。だめだこりゃ。

>>580
しかし、どう贔屓目に見てもうちがミランに勝てそうなのは闘志と運動量とサポ数、あと強いて挙げるならセットプレーでの勝負強さだけだ。 これは紛れもない事実。
それともあれか？ お前は戦術的にオジェックのうちがアンチェロッティのミランに勝てると思っているのか？

わかってくれないか？ 根性論でも唱えない限り勝てる気がしないんだ…
うちの監督がオシムやボナチッチだったら別だがうちの監督はオジェックなのだから…

オジェクってなんでドイツ人のクセにゲルマン魂なさそうなの？

セパハンにみっともない試合したら解任で

>>581
＞勝てそうなのは闘志と運動量

モット色々な国のサッカーを見た方が良いよ。
おまえ、ちょっとやばいって。その考え。
気持ちが重要なのは当たり前ジャン。いまさら何いってんの？

いくら戦う強い気持ちがあろうと、しっかりとしたスキルベースが根底にないと
何時までたっても追いつけない。「気持ち」に逃げている自分の
考えに気づけ。

>>581
運動量は本当に勝てるかな？
ガットゥーゾはもちろん、アンブロジーニだっているんだぞ
それに、ピルロだって運動量は昔より増えてる
むしろGKが一番互角であると主張できると思うぞ

ただ、3バックのままだとインザーギ1トップで簡単にこじあけられてしまうが…

>>581
つかね、勝てないよ。バイヤンに酷評された
あの時代錯誤感たっぷりのバイタルディレイディフェンス＆
局面での打開しか活路を見出せない攻撃じゃ無理。

個人的にはぼろくそに負けて（実際そうなると思う）
課題が浮き彫りになった方が、オジェックの風当たりも強くなるし
チームのためになる。

欧州No.1クラブと日本のクラブの差はブラジル代表と日本代表の差どころではない

>>584
＞気持ちに逃げている

はっきり言ってそうかも知れない。 が、あの悪夢のような２試合を見るとそうするしかないし、
目の前で格下のワイタケレがセパハンを苦しめているのを見るとそうするしかなかったんだ。
>>585
そうだな。今回は万全みたいだしな。

とりあえずはミランの前にセパハンに勝つことだな。

>>588
気持ちに逃げているのはお前だけじゃないなら安心していい。
日本の指導者もそういう傾向にある

「強い気持ち。戦う気持ちが重要」

そんなの当たり前のことなんだよ。
でも、強い気持ちがあっても基盤となるフィジカル＆スキルベースが
向上しないと追いつけない。

日本の指導者も「気持ち」という言葉に逃げている傾向にある。

ミランはやっぱりジダの安定感のなさが最大の弱点じゃないかなとは思う。

>>590
チームメイトにアウダイールがいないから期待できない。

しかし、セパハンに勝たなきゃミランとはやれないな…

カリミ→仮想インザーギ(視界から消えるよりは単に裏に走り込む方が多いが)
ナビドキア→仮想ピルロ
190センチ級ＤＦ→仮想ミランＤＦ

ポンテさん入りでこれに苦労していたんだな…
カタタウを止められないＤＦにカカを止めろってのも酷だしな…
今回も世界に弾かれて、次が３度目の正直って展開になるんかな…

この一戦を境に　チームが変わった　と思う試合ある？
俺にとってはボカにボろカすにされた試合がそうなんだよね
あの時は流している相手に手も足も出なかった
でも今回は　ガチの各大陸王者と戦える
ミラン戦　それがレッズに再びの飛躍をもたらしてくれる　そう信じている

その前にセパハンに勝たなきゃね　…やっぱ　つぇ〜はアイツら！

オジェックはネネシトンと共に国立行ったみたいね

つまりネネやワシントンと共に今年でチームを去るということか

>>589
ありゃ結果論だからな
勝った→気持ちが強い
負けた→気持ちが弱い
と言い換えてるだけだ
才能が無い、あるいは、金が無い、と言い換えてもいいかもしれない

明日の結果だな

「準備はできている」＝浦和のオジェック監督らが前日会見−クラブW杯サッカー
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/headlines/20071209-00000042-jij-spo.html

「チームはいい試合をする準備が十分にできている」
「セパハンとは3回目。お互い知り尽くしていると言っていい。その日の出来が最終的な結果を決めると思う」

穿った見方をすればもう言い訳しているように思える。

セパハン戦へ自信のぞく　浦和のオジェック監督
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/headlines/20071209-00000025-kyodo_sp-spo.html

記者会見したオジェック監督は「お互いを知り尽くしていて秘密はない。この試合に集中している」と自信をのぞかせた。

３回やって△○●だったら完全に監督の差といわざるを得ないな。
初対戦→選手能力がモノを言う(アウェイで引き分けなら上出来)
第二戦→まだ互いに知り尽くすほどではない(互角の内容のホーム勝ちなら及第点)
第三戦→過去の二戦でデータはかなり取れている。(監督の戦術、采配次第)

ボナチッチとオジェじゃ確実にむこうのが監督力は上
選手がどこまでカバーできるか・・・

>>602
このスレではあまり精神論は好まれていないがロビーと達也がいないうえに、
暢久まで欠場濃厚となれば技術もさることながら、ＦＷは最後までボールを追う、
そしてＤＦはセパハンは個人技で仕掛けてくるより人とボールを動かしてくるチームだから、
ボールだけに目を取られてない意識が大事だな。 今回はエースのイラク人もいるし。

これらは当たり前の事だが、最終節前後にはこれができていなかった。
特に攻撃陣は達也とロビー以外完全に攻撃しかしていなかった。

>>603
「ボールだけに目を取られてない」って…　てが余分だったな。

現代サッカーでは師匠ほどではないがＦＷにも守備は要求される。
是非とも監督には来年はキャンプからＦＷ陣への守備意識の植え付けを行ってほしい。

ていうかオジェクは多分上記のような事はやらないから、これができる監督連れてきてくれ

609 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/09(日) 22:47:22 ID:5rkNBEH2O
携帯公式から抜粋

公式会見
■強いのはサポーターだけに見える。もっと戦術に関しての質問にも答えてほしいが。

オジェック監督
｢サポーターはどこでもついてきてくれました。それは本当にチームの助けになっています。
戦術については、明日の試合になれば、自分の目で見ることができますよ｣

オジェック監督：この名誉を満喫したい
http://jp.fifa.com/clubworldcup/news/newsid=656255.html

>>603
>>604
ACL決勝の時みたいなプレーをシトンがしてくれればね

>戦術については、明日の試合になれば、自分の目で見ることができますよ

で、試合後、戦術が見えなかったんですが、と質問したら
そりゃあなたが素人だからだ、とオシムのような言い訳をするんだろうか

588 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/12/10(月) 01:44:41 ID:BfIgFPkh0
ttp://ssl.dai2ntv.jp/cse/Shop?EcLogicName=freeitem.play&itemId=NtvI00018037

セパハン・ナドビキアのインタビュー
「浦和レッズはもちろん良いチームだよ。プロの集まりだね。
ただ実際に対戦してみて、もし川崎と比べるなら、川崎の方がはるかに上だね。
なぜなら私達のイメージ通りの日本のサッカーを川崎はしていた。スピードがあり攻撃的だった。
私の考えでは、浦和のプレーはテンポが鈍く、私達のイメージする日本サッカーとは逆だね。」

>>609
＞＞浦和のプレーはテンポが鈍く、私達のイメージする日本サッカーとは逆だね。」

これは良い意味で言ってないな。確かに攻撃への形がないからボール持ってから
見方を探し始める。それで遅い。

明日の今頃には３弱もレス900越えに
10000オジェック

>>610
んで、攻撃への形がないから一番形を作ってくれる選手(ポンテ)にボールを出す。
それでポンテという選手そのものが戦術になっていると。

そして今、柱(戦術)がないから大黒柱(ポンテ)だけで支えてきたチームから大黒柱が抜けたわけだが。

まず攻撃への切り替えが遅いのは認める
そして日本が目指すサッカーとは質が違うことも認める


以上

スレスト

>>613
川崎が上は認めたくないんだね

浦和・オジェック監督なめられた…イランメディアが挑発
2007年12月10日（月） 9時55分　サンケイスポーツ

　アジア王者がなめられた！？　
浦和のオジェック監督がイランメディアの挑発と侮辱を受けた。

　主将のＤＦ山田とともに臨んだ名古屋市内での記者会見。
イランの国営メディアから「浦和はセパハンを恐れていると聞いたが本当か？　
浦和の強みはサポーターだけだと思いますが」と“猛口撃”された。

　指揮官は「まったく恐れてはいない。リスペクトはしているが」と応戦したが、それでも同メディアは「もう少し上手に答えてください。
サポーターから受ける力を抜きにして、サッカーの技術や戦術だけを見るとどう考えますか」と、まるでサッカーの質はセパハンの方が上だと言いたげ。
指揮官は「戦術は明日まで待ってください。
試合を見れば自分で分かるでしょう」と怒りを抑えるのに必死だった。

　たしかに一部からは、浦和のサッカーは面白みがないといわれているが、アジアＮＯ．１のプライドがある。「（Ｊリーグ）優勝を逃したショック？　
体力的にも精神的にもよくなっている。

>>615
実際に川崎は浦和より下だからね

しかし今日の試合は久しぶりにまともな内容だったな
コンディションさえ戻ればこのくらいの試合はできるんだな
ACL決勝より良かったよ。メンバーは落ちてるのに

まあ勝つには勝ったけど、今日のオジェックの交代はどうなんだろうね
あと、ワシントンのゴールの時、全然喜んでなかったな

やっぱり、ワシントンかオジェックかの選択なら、藤口はワシントンを選ぶべきだろ

>>617
目の前の結果に捉われて盲目的に崇拝することしかできない
馬鹿な浦和信者には毎度毎度楽しませてもらってるよ

一週間紅白戦やって戦術的なこと確認できたのが良かったね
ベハセトップ下も攻撃から守備の切り替えのこと考えたら大正解
攻撃はものたりんけど、シェフの確変でカバーできた
あと阿部ちゃんボランチでボール奪取力が上がった
良い位置でボールを奪うのが良い攻撃に繋がるんだなやっぱ

やっぱりオジェックは名将だということが証明されたな
交替には今日も消極的だったが

それにしてもなんだ闘莉王のあの気の抜けたプレーからの失点は
自分が攻め上がることばかりを考えてるから守備の集中力を欠くんだろ
大体3−0で勝っているのにDFが攻め上がる必要があるのか
日本に呼んだ自分の親族にいいとこ見せようとしているだけじゃねえか

ワシントンは頑張っていたしあのゴールは素晴しかったが
やっぱり今年かぎりだな
動きが鈍すぎる

>>619
ほぼ1年やって戦術すら構築できないのに
1週間でできちゃうんだｗすごいねｗｗｗ
さすが盲目の浦和信者ｗ

サッカーについても自分についても何も分かっていない気違いアンチwは放置して、と

>>619
ああ
シーズン序盤はどうしようもなく相性の悪かった啓太・阿部のコンビがうまくいってた
いい意味で啓太が目立たなかった
相馬に関しては博打が吉と出たね

>>621
出来ちゃったんだが何か？

Jで一番調子が良かった時の浦和のプレーだったな。
やっぱ疲労してただけだったんだな。
この初年度で戦術もチームに浸透したし、
これで、ローテーションが組めるくらいの選手層になったら、他クラブはｶﾞｸﾌﾞﾙもんだな。

>>620
今日のワシントンはオフサイドにかかってなかったし
かなり動きは良かったほうだよ
そもそも、図体デカいんだから、達也みたいにすばしっこく動けっていっても無理

あと、なぜか本スレで一部の粘着にしつこく叩かれてる永井も良かった
やる気出したらチェイシングもちゃんとするんだなwww

>>623
それ、ただの気違いだから
今頃レスしてもらって射精してるかも

>>624
そこなんだよな。

せっかくボロボロな状態を今日のところまで一週間で立て直せるんだから、ローテーションをして欲しかったよ。

浦和信者って馬鹿な上に単純だな
負けたら解任しろ
勝ったら名将
これほど盲目でまぬけな宗教団体はないわｗ

>>624
ローテーション組めるくらいの選手層なんだよ、今でも
監督にその気とノウハウがないだけで

３−０で勝っててもロスタイムまで1人しか変えない。
来年マジで不安だ

>>621
代表とかで人を取られて全体で練習できる時間がなかったし。

ここ数試合で細貝使えてるじゃんとか思ったけど、
オジェックにローテーションする気がないなら意味ないな
シーズン中盤から使うだけでも山田あたりの疲労は軽くなったのに

終盤戦はみんな本気で疲れてたんだな‥
リーグ捨てる気で一度壊して再構築できれば勝点もう２つはとれてたな。
回ってるものを一度停める勇気が無かったのは仕方ない。
実戦経験踏んで来年はもっといい監督に、いいチームになるよ。

>>630>>632
同意

>>633
>実戦経験踏んで来年はもっといい監督に、いいチームになるよ。
選手はもっともっと成長するだろうが、オジェックはどうかな
監督経験は結構あるし、年齢もいっててこれだからね・・・

>>631
その気違い相手にしないほうがいいよ

これだけ1試合だけの勝敗で単純に手のひら返す連中ばっかりじゃ
フロントも楽だろうなｗ
馬鹿ばっかりだから適当にやってりゃみんな黙る

>>634
今日の出来を目の当たりにしたんだからさすがに学んでくれるだろw
あとは上手く若手を絡める事ができれば‥

つか今まで見たことないレッズだった。
リーグ終盤のダメっぷりが
ボカショックと同じような効果があったんだと思うよ

一週間空いて疲労回復に専念できたこと。
結果的にリーグ終盤がベンチ組の試合勘戻す場になった事。
どんなに疲労していようがマークされていようが
周りが完全に依存しきっていたロビーがいなくなった事。

本来シーズン中に普通にローテーションしたり、個人に依存しない
ようにしていくのがオジェックの役目だったがそれは出来なかった。
今日はオジェックと関係なく状況的な必然がこういう試合を生み出した。

さあ4-3-2-1のミランにどうやって戦うか注目だな
3バックだと2列目のカカとセードルフに突っつかれまくるな

相馬やネネを起用した点を褒めずに
選手交代云々の批判はおかしいだろ

でも、チーム自体にあんまり変化はみられなかったな
選手同士の距離間が悪い
ライン設定が低い
ここらへんの改善を今日は期待してたんだけどな

今日のうちはよかったけどセパハンは動き悪かったｗ

ナビの大敗を忘れてる奴が何人か居るな
萌は今季前半は確かに使えなかったぞ

>>642
あんな後ろが全部代表に持ってかれるような試合で判断しようがない。

ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1212
ホルガー・オジェック監督
今日は非常にうれしい。我々のチームのパフォーマンスは素晴らしかった。
試合全体を通して素晴らしかった。チームとしてコミットメントが得られていた。
選手たちには、ポジティブに行こう、前に出ようと話していた。
そして３点取れたことに満足している。タイトなスケジュールの中で試合が続き、
ＡＣＬ終わってすぐにリーグ戦があって、試合の合間では、
戦術を考える余裕がなかった。Ｊリーグが終わって１週間空いたので、
戦術を練ることができ結果が出て、中盤を再構成できた。さらに、
これまでの努力が報われたと思う。準決勝に進んで、相手はミラン。
世界のトップのチームと戦える大きな機会を得た。
ただ、これは挑戦というだけでなく、責任を果たしたい。
しっかりとしたパフォーマンスを見せるのが責任だと思っている。
この大会に参加するのは、監督としては初めて。大会の歴史も浅いが、
今日参加して勝利できたことは大変に嬉しい。サポーターも喜んでくれた。
今日、勝利できたことは、個人的というより、サポーターのため、
選手のためによかったと思う。

ルカ・ボナチッチ監督
今日の夜はセパハンではなかった。病気のチームだった。
健康な状態のときとは全然違うチームだった。
セパハンのいいところを見せることができなかった。浦和の方が新鮮な感じがしていた。

これだけ1試合だけの勝敗で単純に手のひら返す連中ばっかりじゃ
フロントも楽だろうなｗ
馬鹿ばっかりだから適当にやってりゃみんな黙る

セパ　　　浦和
9 シュート 14
4 　ＣＫ 　 6

これで来季はワシントンを切って闘莉王を干せば
コレクティヴでモダンなプレスサッカーができるということが証明された

所詮プロスポーツは結果がすべて。
結果が出せなければ批判されて当然。
だから、結果で周りを押し黙らせればいいだけ。

今日の試合と戦術は、小野の交代さえなければ完璧だったのになｗ
小野なんか入れるから、失点するんだよ
3点とっててよかったけど、ガチのギリギリ試合は小野投入はやめてねｗ

小野を入れて落ち着かせると言う判断は普通に間違ってたな
おかげでチーム全体に緩慢な雰囲気が漂って失点が生まれてしまった
仮に入れるとしても残り10分ぐらいにすべきだった

意味わかんねえんだけど？
リードしてんだからキープ力ある伸二いれるのなんて当たり前じゃん

>>651
だよな
あんな地蔵なんて早く解雇するべきだろ

こういう一発勝負ではキープに入るにはもう少し後にするべきだろう
個人的には点差が開いていても逃げ切りを考えるのは残り15分過ぎてからにすべきと思うし
実際小野投入後チームのリズムが崩れていた時間は長かった

>>640
ネネは・・・
相馬だって偶然だろ？
練習で好調だったからとか、オジェックが相馬にセンタリング教えたとかなら別だが

それにしても馬鹿な浦和信者はおもしろすぎる
勝っただけですべてが正しかったかのような論調ｗ
オジェック解任しろといってたくせに今度は崇拝するのかｗ

ID:7UN7myOf0の読解力のなさに嫉妬

>>643
ターンオーバーとかローテーションしろ！
なんじゃなかったっけ？

もともと弱いじゃんwww

>>657
代表召集でコンディションや出来と無関係に
守備の選手をごっそり入れ替えざるを得ないのは
ターンオーバーやローテーションとは言わない。

小野起用は単なる虫干しだら？

>>659
ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1185

このメンバーでターンオーバーできなかったらどうやるんだよ？

すぽるとでオジェック興奮してたｗｗｗ

【FCWC　セパハン vs 浦和レッズ】ホルガー・オジェック監督（浦和）記者会見コメント　[ J's GOAL ]
ttp://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058429.html

●ホルガー・オジェック監督（浦和）：
「（セパハンに勝てて）非常にうれしい。今日のチームのパフォーマンスは本当にすばらしかった。
組織力があったし、コミットメントもあった。より前に行き、結果的に3点を取れた。非常に満足している」

Q：組織力があり、コミットメントがあったとのことだが、この1週間どんなトレーニングをしてきたのか？
「私たちは今シーズン、タイトなスケジュールのなか、戦ってきた。ACLとリーグの戦いで、試合の間で
戦術的なトレーニングをすることは難しかった。ただ、リーグが終わり少なくともこの1週間はうまく
時間を作ることができた。中盤を再構成し、戦術的なトレーニングもできた。その結果が
今日出たということ。この1週間やってきたことが報われた」

Q：この大会に出たことは、クラブにとってどんな意味があるか？
「私たちは目的だった準決勝進出を決めることができた。こうして世界のトップクラブと戦えることは
大きなこと。ただ、ミランには挑戦するだけではなく、集中していい試合をしなければならない。
いいパフォーマンスをすることが、我々の責任だと思う」

Q：あなたのキャリアにとっては、この大会はどんな意味があるか？
「クラブワールドカップで監督をするのは、今回がはじめて。この大会はまだ歴史は浅いが、こうして
参加できることをうれしく思っている。自分のためというより、サポーターや選手のためにベストを尽くしたい」

Q:セパハンの戦いぶりはどうだったか？
「セパハンは非常に安定しているチームだと思う。ACL決勝でアウェイで対戦したときには、
非常に苦しんだ。とても厳しい試合だった。なので、我々は勝つために非常にいいパフォーマンスを
しなければならなかった。後半にマフムド・カリミが点を入れたが、セパハンを負かすことは決して
簡単なことではない」

Q:セパハンの弱点を教えてください？
「私は対戦チームの弱点を言う立場にはない。ただ、セパハンは弱点のないチームだと思っている」

Q:土壇場でJ1優勝を逃し、今日の試合は非常にプレッシャーがあったと思うが？
「私は選手たちを信じていた。しっかり練習も積んできた。プレッシャーはいつもと同じ。
コーチとしては、何より最後の結果のみが大事だった」

Q：クラブチームが世界と戦う意義について？
「大変栄誉なことだと思う。様々なフェデレーションから参加しているが、これまで日本は
開催国という立場でしかなかった。今回アジアを代表して参加できたことをうれしく思っている。
これは大きな成果。Jリーグにとっても、貴重な経験だし、大きな意味があると思う」

Q:90分を通して、タフな戦い方ができていた。この1週間で何が変わったのか？
「たくさんの要素があると思う。J1優勝を逃したことで、チームは大きく落胆していた。
まずは、それを払拭することが大事だった。（最終節で横浜FCに敗れたあと）チームに
2日間のオフを与え、選手には気持ちを切り替えるように伝えた。そして、火曜日には
楽しくゲーム形式の練習ができた。そこから、戦術的なことをチームに注入した。
その結果がポジティブに出たということ。落胆を払拭し、さらに集中力を高めたことが
功を奏したといえるだろう」

Q:ミランとの試合、浦和にとって有利な点は？
「有利だということは適切ではないと思う。我々にとっては、厳しい試合といえる。
日本を代表して、きちんと仕事をする必要がある。サポーターには、これまで以上に
あと押ししてもらいたいと思う」

以上

前からボールを奪いにいくのが目指すサッカー
って、語る会で言ってたなオジェック。
浦和の敵は浦和

釣男をリベロとして後で余らすより昨日みたいにポジションを前に上げたほうがいいね
プレスが効いてたし攻撃の切り替えがスムーズにいってた
裏取られて失点はしたけど
前向きに考えてあのやり方を継続してほしい

情熱に押された監督も紅白戦を重ね、細かい戦術練習を今季初敢行。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20071211-OHT1T00097.htm

この一年、見てるこっちが何をやりたいか分からなかったのも当然だな…

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20071211-OHT1T00097.htm
　１２月１日の横浜ＦＣ戦ハーフタイム。不調のＤＦネネに途中交代を命じたオジェック監督に、
ワシントンが「ネネを代えるなら俺はもうやらない」とボイコットを主張。
今季５度目の主砲造反に「じゃあ、お前がやらなくていいよ！」と
日本代表の主軸らが詰め寄り、乱闘寸前になった。

>>667
やりたくても時間がなかったとコメントしてるぞ
でも１週間でここまでできるなら
混乱覚悟でやったほうが良かったかと
結果論だけども

>>668
シ�dお子ちゃまやのう・・・

>>667
いまさらこんなことやってる時点で終わってるよ
時間がないとか言い訳でしかない

ポンテもシーズン始めにあまり練習しない方が良いって言ってたな
厳しい日程の中では回復トレーニングが主になるのは当たり前でしょ

じゃあオジェックって必要なかったんだな。

>>673
ぶっちゃけこんなもんなら監督なしのほうがいいだろｗ
人件費も浮くし選手同士で全部決めてもらったほうがまだまし

中学の部活で引率だけの顧問とかいたじゃん
練習とか全部部員まかせの
ああいうのでいいんじゃね？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071211-00000010-ykf-spo

クラブ・ワールドカップ（Ｗ杯）準々決勝（愛知・豊田スタジアム）で
セパハン（イラン）に快勝した浦和は１３日、準決勝で欧州王者のＡＣミラン（イタリア）と対戦する。
シーズン終盤、立て続けに格下相手に連敗する大失速でＪ連覇、天皇杯３連覇を逃した浦和だが、
落ちるところまで落ちた末につかんだミランへの挑戦権。“マイスター”、オジェック監督の本領発揮といったところだが、
実は浦和を救ったのはインフルエンザだった！？

そりゃ１シーズン、試合にも出れず練習でも監督から
細かい指導を受けるでもなくじゃサブ組の力は落ちる一方だわな。

垣間見えたオジェック監督の哲学
ttp://www.so-net.ne.jp/FW/fw_news/tools/cgi-bin/view_text.cgi?topic_id=1197350646

　オジェック監督は振り返る。
「私たちは今シーズン、タイトなスケジュールのなか、戦ってきた。ACLとリーグの戦いで、
試合の間で戦術的なトレーニングをすることは難しかった。ただ、リーグが終わり少なくとも
この１週間はうまく時間を作ることができた。中盤を再構成し、戦術的なトレーニングもできた。
その結果が今日出たということ。この１週間やってきたことが報われた」
　このクラブワールドカップでの浦和こそが、オジェック監督が思考するチームの形なのだ。
　
　とはいっても、今日の浦和が特別だったわけではない。今シーズン何度か進化したと思える
試合をしてはいた。オジェック監督だって、シーズン中に手をこまねいて戦術トレーニングを
しなかったわけではないので、当然チーム戦術に変化は出る。しかし、続かなかった。だから、
進歩もせず、今日のようなパフォーマンスまでたどり着けなかった。
「こういうのを続けることが大事だし、続けることの難しさをみんなが感じているので」と
阿部が語ったが、まさにその通りである。
　
　次に控えるのはセリエＡ、というよりヨーロッパの強豪であるACミラン戦だ。そこで、
どんなパフォーマンスを見せられるか。オジェック監督のマネージメントに期待である。

>>668の、ワシントンに詰め寄った代表の主力って釣男だろどう考えても
他の代表組はポルトガル語できねーし

>>678
単発的な好試合で１シーズン全体の不出来を覆い隠すことはできない。

三浦どうよ

あ、カズでもその兄ちゃんでもないからね

>>678
1週間ぐらいで出来る事が1シーズンかけて出来ないってのがわからんよなｗｗｗ

ま、あれだ、現実的になってしまたわけだが
ミランを突破したら、>>1は神になるな

浦和のホルガー・オジェック監督が、来季補強の目玉として正式オファーを出している
Ｆ東京の日本代表ＭＦ今野泰幸（２４）獲得に向け直接出馬に乗り出すことが
１１日、分かった。

クラブ幹部によると、現在天皇杯を戦うＦ東京側に配慮し、浦和移籍か残留かで
苦悩する鉄壁ボランチに対して控えている交渉をクラブＷ杯後にも開始予定。
今年１月、阿部争奪戦を制した指揮官のプレゼン能力で交渉成立を狙う。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20071212-


↑この記事見て思うんだけどさ
もうオジェックの続投は選手が仮に反発しても揺るがないんじゃないの？
このスレの連中がいかに頑張ってももう手遅れだろ
来年は低迷するなこりゃ

JFAと浦和フロントの関係が密接なんだからオジェックは絶対揺るがないよ。

JFAの技術委員会はドイツサッカー勉強派の田嶋幸三らが〆ているんだから
それを代表しているオジェックは絶対守るだろ

>>684
セパ半に完敗してたらわからなかったけど、快勝でふっとんだ感じだね、解任論
ミランなら完敗しても仕方ない、で通るだろうし
不安は完全には解消してないけど、今はミラン戦に集中

てゆうかリーグ最終戦勝ってればＡＣＬとリーグ制覇で続投当たり前ってなってたろ？
>>680の単発的な好試合で１シーズン全体の不出来を覆い隠すことはできない。
てのもリーグ逃したから言うわけでリーグ取れてたら普通に評価してたんでしょ？

そういう意味ではあの１試合でサポは手の平を返した印象がある。

>>687
↑のほうで変なアンチが言ってることもなんか納得できるね
皮肉だけど結果ばかり見てしまったことで冷静になれなかったサポにも原因がある

>>687
まったく評価してないけど何か？
内容はどうでも「結果出てるんだから文句言うな」と言ってたのが
今度は「結果だけで批判するな」にすり替わっちゃうのかよ……

ギドの糞サッカーからまともなサッカーに変わりつつあるな
さすがオジェック
来年が楽しみだ

セパハン戦はよかった。結果ももちろんだが内容がね
が、あれオジェックの手腕なの？

釣男が戦術練習やれって迫ったんだろ？オジェックに
あと、ネネが代わるなら俺もプレーしない、とか電波飛ばしたワシントンに
「じゃあお前帰っていいよ」と言ったのも釣男だろ？
うちに日本代表経験者は山ほどいるが、ポルトガル語を流暢に話せるのは釣男だけだから

闘莉王じゃないだろ、出場停止だったんだから

え？セパハン戦出てたぜ

横縞戦ハーフタイムの騒動の件でしょ？>>668の
釣男はスタンド観戦だたから俺は言ったの啓太だと思ってるｗ

だから、阿部かもしれないじゃん。

阿部ちゃんだったらびっくりだな

俺が勘違いしてたようだ、すまん

でも、ワシントンは何なんだろうね
オジェックに対して感情的なしこりがあるとしか思えん
セパハン戦も、ワシントンがゴールしてもオジェックは全く表情変えなかったもんな

犬時代の阿部は激しかったがな
http://www.youtube.com/watch?v=HtGc74_XKd4

>>698
阿部ちゃんはまだ本性を現してないんだな・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))

ワシントンはネネに弱みを握られてるからしょうがないよ

浦和オジェック監督「ミランに勝つ気でいる」=前日会見（スポーツナビ）[12.12]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/club_wcup/2007/column/200712/at00015615.html

――浦和とミランの力の差はどのくらいあるか。浦和はミランに勝つチャンスがあると本当に考えているか

もしわれわれが（ミランに勝つ）可能性がないと思っているのであれば、もう家に帰るべきだ。
われわれはサッカーの試合をする必要などない。われわれはもちろん勝つ気でいる。

ドイツはワールドカップでもユーロでも、
これまで何度も何度もイタリアと対戦してまだ一度も勝ったことがないんだが
まあ関係ないよね。オジェックには期待していないが

ブラジルリーグの強豪、フルミネンセのブランコ会長は１１日（日本時間１２日）、
４人の新加入選手を発表、Ｊ１浦和のＦＷワシントン（３２）と契約を結んだことを
明らかにした。

これを受けてワシントンは１２日、「話は聞いている。早めに自分の将来を考えない
といけない。監督が残るなら、自分は残れないと思っていた」とコメント。
今季、たびたびオジェック監督と対立しており、指揮官続投を前提に、移籍を視野に
入れたことを示唆した。
ワシントンは２００５年に東京Ｖ入り。浦和に移籍した昨季はＪ１で得点王に輝き、
リーグ優勝に貢献。今季もＡＣＬ優勝の原動力となった。またクラブＷ杯でも
１０日のセパハン戦でもゴールを決めている。ワシントンが浦和でプレーするのは、
クラブＷ杯の残り２試合となる。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007121302.html


ワシントンより無能オジェックを選択した馬鹿な浦和信者ｗｗｗｗ
浦和の没落はすでに始まっている

ワシントンは劣化が激しいし、潮時だろう。
ただ後釜がエジミウソンってのが物足りない。。。

劣化してなくても監督批判するような選手はイラナイよ。

ワシントンもオジェックも微妙
いくらウマが合わないといっても、ワシントンのオジェックに対するあの態度は許されるものではないが

明らかにチームの足かせになってるオジェックを擁護するとは笑えるｗ
さすが盲目の浦和信者

負けてるのに引き分け狙いのような無意味な交代策で時間つぶし。アホか。

おいおいおまえら浦和信者の崇拝するオジェックのせいで
無駄な時間潰しちゃったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

つまんないサッカーだった。チャレンジ精神のかけらも感じなかった。
日本を相手したベトナムみたいなサッカーだった。

カカマジイケメン

ニワカ乙
オジェックは浦和サポーターもいらんと言ってるぞ

試合中にフリーズしちゃうのかね、この監督は…

>>712
セパハン戦後のここの書き込み見ろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オジェック信者がわいてるじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オジェックは老害だな
まじでいらん

>>714
君の見える世界は２ちゃんだけですか？

ブラジルリーグの強豪、フルミネンセのブランコ会長は１１日（日本時間１２日）、
４人の新加入選手を発表、Ｊ１浦和のＦＷワシントン（３２）と契約を結んだことを
明らかにした。

これを受けてワシントンは１２日、「話は聞いている。早めに自分の将来を考えない
といけない。監督が残るなら、自分は残れないと思っていた」とコメント。
今季、たびたびオジェック監督と対立しており、指揮官続投を前提に、移籍を視野に
入れたことを示唆した。
ワシントンは２００５年に東京Ｖ入り。浦和に移籍した昨季はＪ１で得点王に輝き、
リーグ優勝に貢献。今季もＡＣＬ優勝の原動力となった。またクラブＷ杯でも
１０日のセパハン戦でもゴールを決めている。ワシントンが浦和でプレーするのは、
クラブＷ杯の残り２試合となる。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007121302.html

ここの下層市民がなんと言おうとオジェックは続投です＾＾＾＾＾＾＾
浦和没落決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえずおもんないサッカー

野洲高校に学んでこい

オジェックはルンメも切ったからな。

>>718
今年は野洲よくないだろ。
青木、乾がいた時はよかったけどな。

確かに弱気なおじぇっくの采配にはいらいらしたが
永井長谷部の代わりに達也ポンテだったらって思うほうが強い

オジェック残してワシ放出とかｗｗｗ
レッズは来年もつまんねーサッカーかよｗｗｗ
Ｊ最大の金満クラブがこの様ｗｗｗ

ブラジルリーグの強豪、フルミネンセのブランコ会長は１１日（日本時間１２日）、
４人の新加入選手を発表、Ｊ１浦和のＦＷワシントン（３２）と契約を結んだことを
明らかにした。

これを受けてワシントンは１２日、「話は聞いている。早めに自分の将来を考えない
といけない。監督が残るなら、自分は残れないと思っていた」とコメント。
今季、たびたびオジェック監督と対立しており、指揮官続投を前提に、移籍を視野に
入れたことを示唆した。
ワシントンは２００５年に東京Ｖ入り。浦和に移籍した昨季はＪ１で得点王に輝き、
リーグ優勝に貢献。今季もＡＣＬ優勝の原動力となった。またクラブＷ杯でも
１０日のセパハン戦でもゴールを決めている。ワシントンが浦和でプレーするのは、
クラブＷ杯の残り２試合となる。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200712/st2007121302.html

ここの下層市民がなんと言おうとオジェックは続投です＾＾＾＾＾＾＾
浦和没落決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ワシントンとオジェックどっちもイラネ
セパハン戦で期待したがしょせんオジェックか

619 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/10(月) 21:47:57 ID:U+l96lTtO
一週間紅白戦やって戦術的なこと確認できたのが良かったね
ベハセトップ下も攻撃から守備の切り替えのこと考えたら大正解
攻撃はものたりんけど、シェフの確変でカバーできた
あと阿部ちゃんボランチでボール奪取力が上がった
良い位置でボールを奪うのが良い攻撃に繋がるんだなやっぱ


こいついまどこにいるんだよｗｗ
今頃涙目でオジェック支持してそうだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

このスレの反応単純すぎてワロスｗ確かに交代は遅さは相変わらずだな
まぁでも一週間でこのくらいチーム作れれば来年は期待できるよ
ベハセはイタリア行って大丈夫かなぁ？
茸よりフィジカル強いと思ってたけど吹っ飛ばされ方は茸とあんま変わんない・・・

>>725
すぐ下にいますよｗ

浦和レッズのサポーターに関する苦情はこちらまで↓

すいません。浦和サポはどうにかならないですか？
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/kyozin/1197549262/

>>726
自陣で守って跳ね返すのだけなら２年間ずーっとやってきた成果だろがｗ

>>726
実際には何も変わってませんが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが盲目でかつ馬鹿な浦和信者ｗｗｗｗｗｗ

とにかく負けてるとき交代枠残すのは止めてもらえないかな

129 名前：さあ名無しさん、ここは守りたい[sage] 投稿日：2007/12/13(木) 21:37:07.81 ID:HxOZbqn10

　　　　　　　　　　　○…　　◎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┏　　　　　　　　　 　　 　 　;　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┃　　　　　　　　　　　　　　'、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
┗　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　○ ラストワンプレーだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おりゃ

後半、ピルロにいいようにパス出されてたので
早めに山田を入れてトップ下に起用すべきだった
浦和の選手のほうがバテるの早かったしね

釣男がケガしてなかったら、オジェックはいつものように後半30分まで交代なしだったんだろうな

ミランとの力の差は分かってるが、せめて最善を尽くして欲しかった

小野出せよ。
あの状況で平川とタリー入れて誰が点取んだよ。

バテるの早いの当たり前だろ。
浦和の方が、１試合こなし中２日なんだから。

やりたい事を全くやらせてもらえなかったな。ミランは強かった。
俺としては終盤はＮ‐ＢＯＸみたいに伸二を中盤のど真ん中に置いてボールを落ち着かせたり、カウンターの起点にするのもありと思ったが…
つか、やりたい事が無いような気もするな。 なんか成績不振で解任されるオジェの姿が見えてきた。

>>734
オジェックよりお前がいらん
小野は引いてくる弱い相手じゃないと怖くて使えない

オジェックにとっては同点に追いつくためにリスクをかけるよりもブラッターから
ミラン相手に0-1でよく頑張りましたとお褒めの言葉をいただく事の方を選んだんだろ。

>>737
それだったらベンチに入れなければいいのにね。
　　　　　　　　　　　　どう考えても交代枠残したのが理解できない

>>737
オジェックいらんとか書いてないけど。

リスクとってでも攻撃してほしかった。
守備堅いんだし、後半35分くらいには昨日のボカ戦のように負けることは大体わかってたんだし。

>>734
あの状況で小野なんか出したら、運動量ない上に
前の試合のようにパスをインターセプトされて
カカ→セードルフ／インザーギのラインで
カウンターで失点重ねて0-3くらいで惨敗するのがオチ

オジェックの戦い方は好きじゃないが
あの状況で今の小野を出さないのはしょうがない
逆に山田はもっと早く投入すべきだった

>>733
まあはっきり言うとオジェックの采配は
相手との実力の差を認めての、まず惨敗しない為の
「最善の策」なんだろオジェック的には

>>741
走れない伸二でも２０分くらいは走り回れるだろ。
それに短いグラウンダーパスじゃなくて長いロブパスなら高い位置でのカットはないし、一発逆転もあった。

オジェックは今の所良いな
リーグ戦はダメだが
後オジェックの問題は若手の育成

選手交代こんなにしたのも珍しい

とにかくボールが収まらなかったな
一人落ち着かせる事が出来る選手がいたら良かったがポンテ居ないしな
他に伸二ぐらいしか居ないからまぁ出しても良かったかもしれないけどそれだと取られた時がな…
とにかくというかまぁやっぱり攻撃の形がほぼ全く作れなかった
カウンター狙い一辺倒でやるにしてもタメ作れる人いないからどうしようもないね

>>741
いや前の試合みたいな状況で出しても意味はないけど、
今日みたいな状況なら出すべきだったよ。
中盤に頭を使って展開する人間がいなくなって
単調な攻め急ぎばかりになってミランは楽になってたもん。

ずっとドン引きでレッズがカウンターサッカーなんか出来やしないのに、点入れに行かないんだもんな。
２失点するよりミランから１点取った方がよっぽどいいわ。
今シーズン通して、やっぱオジェック好きになれんわ。

エトワール・サヘルのほうが浦和レッズより個々の技術高くないか？

やっぱり、本場のプレスを食らってるか食らってないかの差が出たということだな。
もっとJのレベルを上げるしかないとしかいえない。

グラウンダーでワンタッチ、ツータッチで出せないと厳しい。
相手が寄せるよりも早く次のプレーを行わないといけなかったと思う。

ボールが取れなかったわけではなく、ボールを簡単に失っていたことが原因。

個々の技術は知らんけど、組織としての守備戦術はあっちの方が上だろうな。

流れ豚斬るが、ミランと互角に撃ち合って４‐２と、
ミランに完全に支配されてジダの南プレーによるオウン１点でＰＫに持ち込んでの１‐１のＰＫ勝ちならならおまいらはどっち選ぶ？

俺は前者だ。オジェは多分後者だろうが。

浦和は交替しようにも適当な持ち駒が無かったんだから仕方ねえよ
相手もしっかり守っていてカウンターやらせてもらえる状況じゃなかったしな

如何せんレッズは怪我人多過ぎたよな。それがこのところ順調な鹿島だったら
当然コウロキとＱＢＫのＦＷ二枚を投入できるわけで

一応書いておくが、>>750は言うまでもなく４‐２で負けね。
シンプルに言うと新聞に「浦和、敗れるも世界に見せつけた誇り」と書かれるか、
「ラッキー浦和、たなぼたで決勝へ」と書かれるののどちらがいいかということだが。

>>752
前者

今年は疲れないサッカーをやろうとしないから、最後のシュートのところで力尽きて
思いっきりシュートを打てない。

ACミランのようにボールをつなぐことができないと、
けが人も増えるし得点も取れないしボールをゴールに運べない。

まあひとつひとつの精度を上げるしかない。

ACミランが1トップで来るの分かってるのに
3バックなのは辛いよな
オジェックが4バックの意義をきっちりと選手に伝達できれば貴重なオプションになったのに

選手達も4バックを受け入れなかったことが2列目の選手に
あっさり点を決められる原因となったことを反省すべき

昔レッズの監督をしてた時と変わったｵｼﾞｪｯｸに一体何が起きたのか
いろんな意味で謎が多い選手起用も交代も
戦術は来年の話だ(爆)

実はボールをつなげないのは去年も一昨年もできていなかった。
つまりギドの負の遺産のせい。

浦和はボールよくつなぐよ。取られないような味方にだけ。

>>751
残念、オジェはその程度の選手交替すらしないよ
計３年オジェ赤を見てるけど選手選考と采配が致命的に悪い
というか良い所が無い

オジェックに見切りつけるのは来年終わってからにしてくれ、
監督の意向で補強してないんだからさ

今年で足りない分補強してオジェックのやりたいサッカー目指せる

>>753
レスサンクス

オジェはフォメを数字でしか見ていない。
数字では４‐５‐１でも押されることはわかっていたのだから実質的には４‐３‐３と考えるべきだった。
実際にカカは完全に攻撃的ＭＦ(２列目)というよりは下がり目のＦＷ(１.５列目)だった。

ミランとの実力差というよりもいつものレッズを見せられたってかんだった。
ただいつもだったら耐えて耐えてカウンターで一発を狙えたけど
それをさせてもらえなかったのが流石ミランだなと思った。

まあオジェックを擁護するつもりはないけど
選手の質が違いすぎるしFW２人があんなに運動量がないんじゃ
どんな名将でもこんくらいの結果で終わってたと思う。

ACミランどうのというより今日も横浜FC他でやってたドン引きのクソサッカーはじめちゃったからな。
引きすぎて、フェイント一つでかわされたら、即ゴール前の大ピンチ。
ミラン相手にそれやっちゃｗｗｗ。横浜FCにでさえこれやってやられてるのにｗｗｗｗ
あと、これをはじめるともう浦和は点を入れることが出来ない。永井とワシントンを残し
中盤はいない。ワシントンは足が遅いからDFにからめとられ。永井はほとんど傍観。
リーグではPK以外５試合連続無得点、無勝利の原因。ポンテいても無理。

いらいらするつまらないクソサッカーを来年もやるのは勘弁

今年は、ワシとか小野とか反乱分子がいて

来年は、そいつら切れるから来年が本領発揮の年でしょ。

今日の試合はどう見ても
監督の采配でどうにかなったというレベルじゃないんだが
やっぱり来年に期待だな
その前にアフリカ王者相手に最後の意地を見せてほしい

来年も監督以前の問題だから仕方ないとずーと言ってそうだね。

>>766
いや消極采配でドン引きサッカーをする監督を変えるのは俺も賛成だが
選手もいまのままでいいとはいえないってことだ。

>>765
どうにかなるとかじゃなくて、勝たなきゃ前に進めないトーナメント戦で、
負けてる状態で、リスクをおかせず、現状維持を選択する事しか出来ない
人は監督には向いてないよ。
コーチレベルの器でしかない。

ttp://www.urawa-reds.co.jp/tools/cgi-bin/view_sokuhou.cgi?action=view&id=1213

ホルガー・オジェック監督
単に守るばかりでなく、我々もよく頑張りました。日本のサッカーを見せられたと自負しています。
日曜日にもう１回試合があります。ぜひとも３位になりたい。ですから、我々は前を向いています。
決して後ろを振り返ったりしていません。今日の試合を踏まえて、日曜に向けて準備していきたい
と思っています。

アンチェロッティ・カルロ監督
浦和にスペースを与えないために我慢をしました。そして、彼らが少し注意を怠ったときがチャンスでした。
浦和のサポーターは、スペクタクルで素晴らしかったです。
また、サポーターは情熱にあふれていました。浦和は信じられないくらい頑張ったと思います。

浦和　　　ミラン
10 シュート 15
　4　ＣＫ　　 5

単に守るばかりでなく、我々もよく頑張りました。
単に守るばかりでなく、我々もよく頑張りました。
単に守るばかりでなく、我々もよく頑張りました。
単に守るばかりでなく、我々もよく頑張りました。
単に守るばかりでなく、我々もよく頑張りました。


おまえが単に守るだけのサッカーやってるんじゃないか・・・

>>765
サッカー以外もそうだが、物事に絶対はない。

絶対が無い限りはどうにかできた可能性も０.１％程度でもあった。
そして、そのひとつまみ程度でも信じてチームを勝利に導くのが監督の仕事。
しかしオジェの采配からはその信念を全く感じなかった。

【FCWC 浦和 vs ACミラン】ホルガー・オジェック監督（浦和）記者会見コメント　[ J's GOAL ]
ttp://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058554.html

●ホルガー・オジェック監督（浦和）：

「いい試合ができたと思っている。ミランは決して平均的なチームではない。そんな相手に、
守るだけでなく、攻撃的な部分も見せることができた。レッズの選手たちは、よくプレーした。
試合には負けたが、日本のサッカーを見せられたと自負している。
もう1試合できるので、そこで3位をねらいたい。
Jリーグでは終盤戦にケガ人も出て、タイトルを逃してしまいガッカリした。言い訳はできないが、
ACL決勝の2日後にリーグ戦があるなど、日程的な難しさはあった。ただ選手はすべての試合で
ベストを尽くしてくれたと思っている。
このトーナメントでは、集中して戦い、チームの力を再確認したかった。ACL決勝でセパハンを
下したわけだが、この大会でもセパハンを下し、我々の力を示せた。今日は負けたが、
アジアの代表としての質の高さを見せることができたと思う」

Q：闘莉王について。そして、次のエトワール・サヘル戦について
「闘莉王は腿を傷めた。ケガの具合は医者の判断を待つことになる。サヘルはボカに対しても
善戦するなど、いいチーム。個人技を含め、質が高い」

Q：日本のチームとワールドクラスとの差は縮まっていると思うか？
「それは分からない。今日の試合は拮抗していたが、違いがあるとすれば、カカやセードルフなどの
個人技の部分」

Q：もう少し攻撃時に運動量があってもよかったのでは？
「中盤もよく押し上げていたし、全体をみればよくやっていたと思う」

Q：闘莉王に代えて山田を投入したが？
「いい動きだったし、あの交代でチャンスになったと思う。山田が入ったことで、イニシアチブを
握ることができた。山田は鈴木との絡みで、いい動きをしていた」

Q：昨年まではFIFAのテクニカルディレクターを務めていた立場もあって、試合前にミランを
どういう風に見ていたか？
「それは私の過去。いまはレッズの監督であって、FIFAのテクニカルディレクターではない。
ミランはいまさら説明の必要ないチーム。ユニットとしてもそうだが、個人技も優れている」

Q：1点差だったが、ミランとの差をどう感じているか？
「1試合で一般的な考えを持つことは危険。我々がミランを苦しめたことは事実だが、
この結果だけで日本とイタリアの差が縮まっていると言うことは無理」

Q：3位決定戦まで中2日。チームをどう立て直すか？　また試合後に選手にどんな話を？
「明日の朝、練習があるので、そのときに今日のゲームのことについて、話したいと思う。
3位決定戦については、サヘルの方が一日休みが多いというのは、何か意味があると思う。
ウチにとっては不利な条件。シーズンの終わりで疲れが溜まっていることは忘れることはできない。
メンタル面で集中することが必要になる」

選手交代で逆転できたとでも？
夢見すぎ

俺は下手に惨敗するよりは
1−0で負ける方がよかったと思うね
今日の試合は世界に中継されているんだし
今後の浦和のイメージに関わる
（浦和のイメージが良くなれば外国人選手を獲りやすくなることもあるだろう）

これでもし３位決定戦で勝てれば
浦和は現状の持てる力で最善の結果を残し
世界にアピールしたことになると思うね

そういうふうに一歩一歩進んでいくのがよい

>>774
>サヘルの方が一日休みが多いというのは、何か意味があると思う。
>ウチにとっては不利な条件。シーズンの終わりで疲れが溜まっていることは忘れることはできない。

横縞戦の後と言い負けるといつもこれだな。

>>775
負け犬根性って奴ですね。

ﾜｼﾝﾄﾝ公式ﾌﾞﾛｸﾞ〜最後の投稿
ttp://blog.livedoor.jp/washington_stecanelo/archives/51123413.html

全てのサポーターに、僕が浦和レッズを離れることをお伝えします。

僕はほとんど無名で浦和に入団し、今、心満ち足りて退団する。とてつもなく大きく、
浦和に全てを捧げるサポーターに喜びを与えながらチームに貢献出来たことを嬉しく思う。

今までずっと応援して来てくれたことを全てのサポーターに感謝したい。多くのタイトル獲得に
貢献することができた満足できる素晴らしい２年間だった。僕は常に最善を尽くすよう努めた。
チームの選手仲間、スタッフ、運営側の人達みんなのサポートに感謝している。

浦和で続けていきたい気持ちはあるが、それは僕だけが決めることじゃない。監督を含め、
色々な人の判断によるものなんだ。

浦和のものでないのなら他のユニフォームを着てJリーグでプレーを続けていく気はない。
僕の残された人生にここでの良い思い出を持って行くつもりだ。そしていつの日か選手としてではなく、
監督として戻ってくるかもしれないね。今、僕はサッカーを続けるためにブラジルに戻る。


最後に、浦和レッズがこの大きな輝かしいサポーターに喜びを与えられ続けるよう成功をお祈りしています。

本当にありがとう。

さようなら。

またいつか！



ワシントン

>>775
交代で勝てたとは言わない。 ただ例え可能性が０に近くても「勝利を目指す」という意志を見せて欲しかった。
>>776
中二日だと４８時間理論が効かないからなｗ

選手たちは良くやっていた
精一杯勝つつもりでやっていた
監督も別に負けるつもりでやっていたわけではない

しかし今日は負けた
力の差がたしかにあった
その事実を認められない奴は精神的に未熟だろ

>>779
しかし「勝利を目指す」ためには
これ以上失点しないということも大事なんだぞ
守備のバランスをとりながら攻める必要があるんだぞ
あと何点取られてもこちらが1点取れれば満足だなんていう
やけっぱちの采配なんか見たくないし
そもそもそんなのはプロの監督の采配じゃないと思う

あとそろそろオジェックの「48時間発言」の揚げ足取りをするのはやめたら？
公式の会見でいつも本音を言ってるわけじゃないんだし
そんな程度のこともわからんかね？

>>781
わかってないな。と思う。
リスク起こさないと何も起こらない。
あそこはリスクを犯す場面だった。

もっと詳しい君なりの解釈が聞きたいかな。

>>781
１点取らなければならない状況で点が入る気配が無いのに
終了するまでそのまま放置して0-1で惜しかったねと
言われるのがプロの監督の采配なんだねぇ。

ID:uqMLGe5w0はわかあってないなあ。。。
>>781のレスを改めて読み直してつくづくそう思う。

>>781
リスクをおかすことは決してやけっぱちではない

なんていうかシトンのブログ見ると、浦和レッズで一番浦和レッズを愛していないのはオジェックのような気がするよ。
去年の都築や今年の山岸は他のクラブなら間違いなく不動のスタメンなのにうちに残ってくれている。
ｲｹﾒﾝ(出場機会少ない)や千島(ｲｹﾒﾝに同じ)やアルパイ(日本の判定になれられず)などの、
出ていく選手(エ〇ムンド、〇瀬は除く)もそれぞれ()内みたいな辛い思いをしてもレッズを愛してくれていた。

オジェックはサッカー監督業を学生のコンビニのバイトと一緒だと思ってるんじゃないのか？
ただレジ(ベンチ)に立っていい加減なレジ打ち(交代)をたまにするだけ。 バイトだからいつでもやめることができる。
そして、クビになってもＦＩＦＡの職(親の金)がある。

オジェックはリスクを犯せないし。リスクを犯すための準備も怠っている。
ホントこれは、パーソナリティもそうなんだけど、
そういったギリギリの経験を積んでないからだと思うんだよね。

だから98年の頃の岡田と被って仕方ないと言うか。

ミランのパスはほとんどがグラウンダーでしかも早い、
トラップも次のプレーに対して行っているのでなかなかボールが取れない。
なおかつしっかりしたトライアングルもできている。

浦和はつまらないといったつけがいまきただけ。
走れだのリスクを犯せだのいっていたら一生世界のサカーに追いつかない。

選手たちのポテンシャル引き出せてない気がしてならないんだよね。
今日だけのことではなく特に横浜、鹿島、愛媛他、無得点続きの時。
山田がいれば流れが変わるっていうのは判るが、いないときその役目をどうするのか
中盤とFWの約束事などはいっさい選手任せの気がしてならない。
だから意見の強いDF寄りになって中盤がら空き７人DFみたいなドン引きサッカーに
なっているんじゃないかと。で、横浜戦みたいにフェイント一発でドン。

どん引きでもバインとキレキレ大将と岡野だったら勝機があっただろうな
シトンも永井もカウンター要因としては動きだしもスピードも鈍い
ベハセはウーベでもポンテでもない
達也、タリ〜、ポンテだったらどん引きでもチャンスはあったかもしれない
オジェックの人選ミスだが３人とも怪我していたんだから仕方ない

シンジシンジって本当素人だな。
色々考えての上で言ってるならまだしも、考えが浅すぎ。
オジェックだってバカじゃないんだから色々考えてから交代してる
に決まってる。

今日の試合はまず攻撃の形以前にボール奪取ができない状況
だった。シンジは確かに素晴らしいパスセンスを持ってるが、
ボール奪取能力は低いし、体も強くないし、運動量も少ない。
仮にシンジにパスを預けたところで、ミランが前がかりになってる
わけでないので一発狙いのパスも期待できない。あそこで必要なのは
やはりボール奪取能力、自らスペースを作り出せる運動量、そして
１対１で負けない当たりの強さ。その点で山田は適任だった。

そもそもシンジは前の試合の出来がよくなかったし、失点に絡んでる。
それ以前に脚の状態も万全でない。啓太、長谷部、阿部の中盤の連動
性は良かったし、トップ下の長谷部の運動量も多くトップとの位置関係
もよかった。シンジを入れることでそのバランスが崩れたかもしれない。
バランスを失いボール奪取できなければ、余計に中盤で回されるおそれが
あった。

その後の交代を見ればオジェックの意図はボール奪取にあったことは明らか。
相馬は後半再三マークを外していたし、疲労も見えた。相馬よりも守備力、
走力に優れるヒラをいれることで、ミランのストロングポイントである
サイド攻撃に対応しようとしたってこと。サイド同士の交代はバランス上
のリスクも少ない利点もある。

あとは、、FWを代える手があったんだが、残念ながら疲労を考慮しても
先発の２人よりも能力の優れるFWはサブにはいなかった、てところか

>>791
考えた割に何も変えられなかったんだね。
ミラン相手に負けてる時にリスクが少ない交代とか奇想天外な発想だこと。

782 783 784はサポとして恥ずかしいね
一点負けてるから、それしか考えてないし、
試合が終わって何時間もたつのにそれしか
考えられない。790が試合中にすぐに考えた
かはともかく、790は理論整然としてる。
782 783 784は本能のままだね。

やたらシンジを出せばなんたら、というやつも、
TVがオノシンジ、オノの経験、とかなんとかやかまし
かったから、見事に刷り込まれたんだろ。それか
根っからのファンが沸いてきたか。
はっきり言って、（一般には日本ではトップリーグと
思われてる）プレスゆるゆるのオランダリーグでの
経験をレッズで見事に発揮されている結果、
かなりシンジの存在自体迷惑してる、というのが
多くの浦和サポの感想なのだが、わかってるんだろうか？

監督というのも短時間で冷静にいろいろ考えなくては
ならないから大変だわな。俺の考えでは監督というの
は自らのアリバイづくりのような交代（逆に
失点しても自分は積極的に動いたから責任あり
ません的な）はすべきでないと思う。オジェックもそうなんだろう。
みんな忘れてるみたいだがギドも先発固定してたし、
交代遅いし少なかったんだがな。

>>793
多くの浦和サポ（笑）
いつどこでリサーチしたんですか？
理路整然とお答え下さいねｗ

>>791
誰も伸二にボール奪取なんて期待してないよ。
相手の予測を上回るパスを出せる可能性があるのは、
現時点では伸二しかいないっていってるんだよ。
いくらボールを奪取しようが、攻めの判断が遅いから、
全て、ミランの選手に余裕を持って対処されるだけだから
意味ない。
それなら、少ないチャンスを伸二の可能性に賭けた方が
まだましだったと思う。

>>781
大量失点しなければ負けてもいいという考え方の方がやけっぱちだろｗ
例えビハインドでも残り15分までは守るチームはあるが普通は最後攻めに出る

>>791
自分の考えが絶対正しいとし違う意見を素人と言うお前よりましだと思うよ。
あ、サッカーうんぬんじゃなくて人としてね。

>>789-790
禿同！実際らしきコメント　複数選手が出しているよね

オジェックは去年までFIFAの要職についていて、
この大会には会長をはじめかつて一緒に仕事をした連中も来ている中で
昨日はミランに勝つというより無様な試合だけはできなかった。

>>799
まるでオジェックの心理をすべて把握してるかのような台詞だが
当然妄想じゃないよな？

昨日の敗戦の原因をオジェックに求めるのは無理がある
負けたらとにかく監督に文句をつけるというのはなんか幼稚だな
それはもうただのアンチでしかない

スケープゴート

むしろ山田をトップ下で出したのは
オジェックにしては非常に適切な采配だった
その点は評価したい

>>801
誰が敗因なんて言ったんだ？
采配について批判されたらとにかくアンチ扱いする幼稚な自分を何とかしろよｗ

>>801
成程、きみがいかに幼稚かわかる文章だね＾＾

みんなが一番不満なのはやってるサカーがつまらんてことっしょ

正確なキックと意外性のある選手を交代してほしかった
つまり斧

レッズがいつ面白いサッカーをしたのか教えてほしいです
ミラン戦は悪いとこ全部でたね。
ベタひきの最終ライン→縦には強いがサイドからに脆い
中盤が最終ラインに吸収される→ボールを拾えても攻められない。サイドも高い位置でボール受けないと何もできない。
さらにボランチがひいてＦＷも前線から動かないのでプレスがかからない。

鷲とポンテ頼りってゆーと気にいらないのかもしれないけどこの２人の力は突出してるせいか、
グデグデでも堅い守備で勝ててしまうから大幅な方向転換は難しかったのが今季かもね。
優勝したやり方をわざわざ変えたら叩かれるのは目に見えてるし。ＡＣＬもあったし。

今季で今のやり方だと現状維持が精一杯だと認識できたのなら終わり方は悪いけどいいシーズンだったのかも知れない。

>>808
マジレスするとうちは４�dでもロビーでもなく達也のチーム。
達也先発　１２勝１分1敗
それ以外　 １０勝９分５敗

まともな控え選手がいないのに交代なんかできるわけがない

小野を投入してもフェイエのように周りにミランの守備陣と対等にやりあえる選手が
ひとりもいないんだからパスの出しどころがないから出す意味無し

フィジカル、キープ力のあるタリーさんを出す以外選択肢はなかった

あんな試合でフィジカル、キープ力のない選手をだしてもそこを狙われて
ますます守備的になる
替えないほうがいい、足手まといになるだけ

今考えた

　　ワシントン
　　　　　　　　　　　　　　永井
相馬　　　長谷部
　　　　阿部　　鈴木　　細貝

　　　ネネ　　　　坪井
　　　　　　小野

　　　　　　都築

「1点とられたらもう捨て身の反撃に出ろ
それをしなかったオジェックはチキン」
こう考えている単純思考のアホが多いのにはワロタ
玉砕覚悟で攻めに出るというのは
負けを前提にした敗者の自己満足でしかない
相手に追いつくためにいたずらに攻撃の選手を投入し
その結果チーム全体のバランスを崩して
結局攻撃の形すら却って作れなくなるというのは
ギドの時によく見た糞采配
それをしなかったオジェックはギドよりは明らかにまとも
守備のバランスを崩して攻撃に出るというのは
チームの実力がほぼ互角のばあいには有効かもしれないが
相手チームの力に歴然とした差があるばあいには
却って追加点を重ねられる公算のほうが大きい
それならば守備のバランスを崩さずに
なんとか少ないチャンスに賭けて1点をとる
この選択肢のほうが現実的
もしも1点とって追いつければ
延長に持ち込めたかもしれないし
ひょっとしたらPK戦にまで持ち込めたかもしれない
仮にレッズに昨日のミランに勝つとしたら
そういう勝ち方しかありえなかったろう
要するにオジェックのとった選択しは真に勝つための采配であり
間違ってはいなかった
サポも我慢できない子供の発想ではなく
大人の考えへと脱皮しなければならない

>>812
オジェックはチキンまで読んだ。

「小野を投入すればよかったのでは」
という意見もあるようだが
負けている試合で途中から小野を投入して
逆転して勝った試合というのは記憶にない
とくに昨日の試合のように
すでに前線のスペースを消されているばあいには
小野のスルーパスは生きない
FWの二人もスルーパスに反応するタイプじゃないし
それに小野を入れたら守備が緩くなって
失点を重ねた可能性もある
だから山田で正解
「山田をもう少し早く投入すればよかったのでは」
という声もあるかもしれないが
それは完全に結果論でしかない
怪我明けで試合勘も戻っているかどうか事前にはわからなかった

問題なのは左サイドの相馬に代えて平川でよかったかということだ
攻撃に出るのなら右サイドの細貝に代えて平川で
両サイドで攻めるという手もあったかもしれない
でも平川は左サイドだとドリブルで深くえぐるのに
右サイドだとなぜか意味のないアリークロスばかりを入れるという
変な欠点がある
完全に押さえられ疲れが見えていた相馬に代えて
左サイドに平川で正解だったのかもしれない

いずれにせよ日曜日の試合には注目したい
ミラン戦よりもある意味でオジェックの手腕が問われる試合だ
難しい相手だが勝てない相手ではない
３位で終わるか４位で終わるかでは大きく違う
問題はレッズがミラン戦でかなり消耗した上に
向こうは中三日
こちらは中二日だということだ
途中で選手交代が必要になるはずだが
はたしてオジェックは・・・

闘莉王が怪我でドクターストップかかったからなぁ
4-4-2でくるかなぁ？

ID:uqMLGe5w0　＝　 ID:rZ9v5cEF0なんだろうけど

勝手な思い込みが前提でしかも一人でどんどん話を進め
挙句の果てには一人で結論を出してる

もういないかもしれないけど君は2chには合わないよ
頭も固いし思い込みも激しすぎｗ

これが監督就任一年目ならまだ大目に見れるけど
11年前の惨劇から何も変わっちゃいないからなぁ

レッズの歴代監督の中でもワースト３に入るヘボ監督なのになんで期待してるんだろう

>>819
歴代ヘボ監督なめんな

>>819の考えるワースト３って、あと誰と誰だろ？

歴代のヘボ監督と言えばア・デモスとかだな

11年前の惨劇なんて初めて聞いた

11年前の惨劇って何何？

森
横山
ケッペル
ア・デモス
カズオ斉藤
チッタ
ここいらと比べるとオジェックはまともなような...

ケッペル政権末期にギドの退団が決まったときは，もう障害がなくなるから
オジェックを復帰させたいなんて声が結構あった

あったかなぁ......

ギドは引退する気で退団したんだからな。
結局少しのブランクのあと復帰して結構永く続いちゃったけどw

シトン「ネネを代えるなら俺はもうやらない！」
啓太「じゃあ、お前がやらなくていいよ！」
野人「オレはやりたくてもやれねーぞ！」
平川「や　ら　な　い　か　！」
オジェック「では、私がやめよう！
一同「どうぞどうぞ！！」

>>825
横山がダメって言ってる奴は、代表監督時代のイメージか強すぎるんじゃないか？

全く何もしなかったダメ森の後を引き継いで頑張ってたよ
とりあえず守備を固めて堅守速攻を目指し、ボディコンタクトの強いスイカップ兄をボランチにコンバートしたり
で、2ndでは最下位脱出したわけだし
J2の時も、モアイ斉藤を事実上更迭して、総監督としてチームを昇格させた

チッタは、オフトがやったみたいにうちに組織と規律を植えつけようとしたが
それを浸透させる指導力がなかったみたいだね。最後は匙を投げて辞めていった

まあオタクらは、あんまビッククラブ気取りにならんほうがいいと思うぞｗ
実際は結構しょぼい戦力なんだから。

>>830
同意
ミランと戦って痛感したわ

日本やアジアのチームと比較して圧倒的だからといって悦に入ってちゃダメなんだよね
世界には強いチームがまだまだあるんだ

>>830
だから強奪しても文句言わないでねｗ

森さんはGMとしてはよかったからなぁ
余り叩きたくない……

>>812

「1点とられたらもう捨て身の反撃に出ろ
それをしなかったオジェックはチキン」


誰がこんなこと言ってるんだ？
単純思考アホのおまえの妄想じゃねｗｗ

ここでおかしいから折角の長文の意味なし

浦和のＡＣＬ優勝パレードが中止に
ttp://www.daily.co.jp/soccer/2007/12/15/0000771390.shtml


フロントも少しだけまともでよかた

う藁　レッズ

うぃー　あー　れっず　（藁）

つーか駒場あたりでナビ杯優勝みたいにACL優勝報告会やればいいんだけど。ワシ、ネネのお別れ会を兼ねて。

>>830
実際にビッグクラブなんだから、ビッグクラブの自覚を持つのは正常な感覚だ。
世界最高レベルでないとビッグクラブでないとでも？
ビッグクラブは、ギリシャにもトルコにもセルビアにもクロアチアにもある。
観点が違うものを混同して語るなよな。

東スポ
1２月1４日発行紙面　主な内容

1面+サッカー面
ミランに完敗!オジェック監督限界説浮上!!
熱望！浦和レッズ オシム招聘本気プラン

オジェックもオシムもやめれ
ウチに必要なのは的確な選手配置と柔軟な入れ替えができる監督
規律や戦術など二の次

浦和はどことなく日本のインテルって感じだな。
ユース出身選手が全然活躍しない辺りが。

明日もヘタレ采配したらＦＩＦＡと一緒に帰国して良いよ

>>841
今は評価されてるけど就任当初のマンチーニは
今のオジェックとかなり状況(評価)が似てる
戦術がないと非難され攻撃は個人頼り
主にアドリアーノ(ポンテ)頼り
指示しても選手がついてこない
ヘタレ采配、選手の偏重起用など
ただ、フロントは評価
マンチーニは三年かけて今のインテルを作った
今のインテルは世界一と言っても間違いではないくらい強い
そうそう簡単にチーム作りなんて出来ないよ
サポーターも長い目で見ることが必要

>>843
マンチーニとオジェックｗ
似ても似つかねーよｗ
信者はこれだからおっかねーわ。

フェネル時代は無冠だっけ？ｗ

外人枠３(怪我は仕方ない)
30歳以上枠２
24歳以下枠２
残り枠４

これやってくれりゃいいよ

真っ赤に潤んだ瞳から今にも大粒の涙がこぼれ落ちそうだった。
浦和を愛し、サポーターからも絶大な支持を受けたワシントンも、来季はフルミネンセへの
移籍が決定。３位決定戦を最後に、赤いユニホームに別れを告げる。
「これが最後のあいさつになるかもしれない。浦和が好きだし、残りたい。本当に悲しく、つらい」。
大きな両手で何度も目をぬぐった。

決して自ら望んだ道ではなかった。今季は練習法や采配を巡り、オジェック監督と何度も衝突した。
「チームのために」と意見したことが造反ととられ、「監督が残るなら僕は残れない」と漏らした
こともある。だが、この日は「２年間は楽しいことばかり。浦和も日本も大好きだ」と振り返った。
ピッチを離れれば紳士そのものの優良助っ人は、無念さをおくびにも出さなかった。
記憶が走馬灯のようによみがえる。一番の思い出は昨年１２月、リーグ初優勝を決めた
Ｇ大阪戦での２得点。「自分にもチームにとっても初タイトルだった」。仲間の誰もが、エースの
貢献度を疑わない。０５年の東京Ｖ時代から一緒にプレーしてきた相馬は「ワシも最後だし、
楽しくいいサッカーをしたい」と言う。鈴木も「世界の３位になり喜びを分かち合いたい」と誓った。

０６年は得点王に輝き、今年４月にはＪ１最速となる６２試合で通算５０得点に到達。
鼻骨骨折した１１月には「怪傑ゾロ」のようにマスク姿でもプレーした。記録にも記憶にも
残るレッズ史上最強助っ人。「今一番したいことは、点を取って勝って世界３位になること。
サポーターとクラブに恩返しする。来年はフルミネンセでクラブＷ杯、日本に帰って来たい」。
０４年に心臓病を克服して以来、ゴールのたびに心臓がある左胸を叩くパフォーマンスを
日本のサポーターに見せられるのも最後。世界の３位を目指し、赤い悪魔のエースが
涙をふいて出陣する。

ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2007/12/16/04.html


おまえら浦和信者はワシントンより無能オジェックを選択（笑）
もはや浦和の没落はすでに始まっている

おまえらワシと小野がドンだけチームの輪を乱してるか
しってるのか？ワシなんて横浜戦のハーフタイムの発言
もあるんだし。あれで負けたといっても過言ではない。
小野の輪を乱す言動はW杯でも語り継がれるほどだったし
レッズでも変わらない。フライデーにスッパ抜かれるまでもなく
やつはもう腐ってるんだよ。

それ以前に戦術的に合わない、諸刃の剣どころかマイナス面のほうが
多いのはのはレッズサポで毎試合見てるやつなら
この何年間でとっくにわかってると思うのだが。

>>848
純血日本人の浦和オジェック応援してろよ
福田レベルもいねぇのに強いだなんて笑わせる

来期なんてオジェック十八番の後半失速（ゲームもリーグも）するまでもなく下位争いだろｗ

なんと悲しきかな… 浦和のために涙を流してくれる侍のような男が放出で
Ｊ２愛媛に負けても、一時２位に勝ち点差９をつけたにも関わらず横縞に負けてリーグ逃しても、淡々としているサラリーマンが留任か…

あのサラリーマンは「疲れが、過密が」と言うが、体調が不完全なら選手を入れ替えるとか、
疲れがあっても勝てる戦術を作り上げるのが監督の仕事なのにな。
浦和のチームはフロントも監督もサポも選手に頼りすぎだよ。 サポが賞賛したり批判するのはいつも選手だけだし、
フロントは完全にオジェック大好きだし、オジェックは選手を批判しないが、自らの責任に言及しない。

>>848
名前欄

点を取ってもワシントンは首ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
無能オジェックは来年もやりますよ＾＾＾＾＾


浦和信者死亡ｗｗｗｗｗｗ

鷲んとんもったいないなぁ
レッズでは無理でもＪで見たかった

最近の成績

10/24 △2-2(PK5-3) 城南一和 ACL準決勝第2戦
10/28 △0-0 名古屋 Jリーグ第30節
11/07 △1-1 セパハン ACL決勝第1戦
11/11 △1-1 川崎 Jリーグ第31節
11/14 ○2-0 セパハン ACL決勝第2戦
11/18 △0-0 清水 Jリーグ第32節
11/24 ●0-1 鹿島 Jリーグ第33節
11/28 ●0-2 愛媛 天皇杯4回戦
12/01 ●0-1 横浜FC Jリーグ最終節
12/10 ○3-1 セパハン CWC準々決勝
12/13 ●0-1 ACミラン CWC準決勝
12/16 △2-2(PK4-2) エトワール・サヘル CWC3位決定戦

2勝6分4敗（2勝はいずれもセパハンから）

>>843
あんだけ選手を揃えてジーコにすら負けてるじゃんｗ

ワシントンという宝を捨てて

オジェックという不良債権を抱える浦和ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やめさせる方を間違えたね。

ワシントンが移籍するところに変わり身としてオジェックを送りこもう

ワシントンとの確執だけじゃない。
今後、入ってくるr外国人選手と問題を持つことが予想される。

フロントは怠慢。来年勝てなくなったら空中分解するぞ。

で、オジェック解任のメールはここ
http://www.urawa-reds.co.jp/Mailbox/mail.html

実質ホームだったが、選手の素晴らしさはきちんと証明できた。が、うちの駄将はマルシャンより劣ることを晒してしまったな。
負けている方が先手を打つのは当然だが、それで明らかに流れが悪くなったのに、
それに対応しなかったのはよろしくないな。５バックにする事は悪いとは思わないが、「交代枠」を使って元気な選手を入れて押し返す方法も考えて欲しかった。

まあ今日は勝ったからこれだけにしておく

※ここでなんと言おうとオジェック続投は決まりです
　　浦和信者は大人しくオジェックを崇拝しなさい

>>862
信者ではなくサポだからw
浦和レッズを良くするためにオジェック解任を要求します

メンバー固定さえしなきゃオジェックのままでいいよ。

どうでもいいけど5人目のキッカーが誰だったのか気になるｗ

平川じゃない？

最後だからネネじゃね？
オジェックの事だから最後って理由ではないか。

>>861
しかし、今日は誰を交換するべきか・・・

決定的に仕事できるFWいねー
中盤を弄るのは賭け
あのスピードと攻撃バランスに慣れる前に失点しそうで
守備を弄るのはまず無理。

浦和の赤いユニホームを身にまとってのラストゲーム。ワシントンは美しい２ゴールで
花道を飾った。
「新しい歴史をつくった。そこに自分も貢献できた。とても満足している」。
自らの手で引き寄せた世界３位に誇らしげだった。

今後はブラジルのフルミネンセに移るが、複雑な思いは消えていない。
退団の背景には、今季から指揮を執るオジェック監督との確執があった。
試合後の涙の理由を聞かれたワシントンは「勝ったうれしさと去ることの悲しさ。
それに僕をクビにした男を救ったことになる悔しさがあった」と包み隠さずに話した。

浦和に加入した昨季はＪリーグ得点王に輝いた。今季はアジア・チャンピオンズ
リーグでも活躍し、日本勢として初のアジア制覇に貢献した。
思い出がたくさん詰まっている浦和での２年間に「一生忘れられないチームだ」。
同僚、サポーターとの別れが名残惜しそうだった。

ソースはhttp://www.sanspo.com/sokuho/071216/sokuho060.html


ワシントンという宝を捨てて

オジェックという不良債権を抱える浦和ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今大会では素晴らしかったけど今年のプレーの内容じゃ厳しい、試合中にキレるは扱いにくい
点とれっかもしんないけど、糞サッカーの一因でもある
キープ出来ないし中盤に膨らみもたせられないし
足元ばっかだから相手も守りやすいよ
エジミウソンは守備もやれるしミドルもいいし裏へも飛び出せる
存在感という点では劣るがね

そんなエジミウソンとも衝突して(ry

今日唯一と言っていい采配（山田と細貝のポジションチェンジ）が、ゲルトの進言によるものだだもんな……

そうだたのか・・・禿ルトが進言してなければ・・・

浦和レッズ PK戦
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=675414

「ゲルトが監督に言ってくれた」

なんでゲルトが言ったって分かったんだろ？てかこれを試合後に言う必要あるんか？

＞それに僕をクビにした男を救ったことになる悔しさがあった」


シトンリアルでこれ言ったのか・・・・そうとう深刻な関係だったんだな・・
シトン切ってオジェ擁護のフロント
これで正解だったんだろうか・・・

オジックいらね。ワシントン返せ

ホルガー・オジェック監督
まず第一に、本当に嬉しいです。3位になったのには大きな意味があります。チーム、クラブ、
関係者、レッズのすべての人にとって、素晴らしい結果となりました。そして何より、我々の偉大な
サポーターにとっても、非常に大きな意味があります。彼らは今日も素晴らしいサポートをしてくれました。
サポーターのためにも勝ちたかったし彼らのためにも勝ててよかったです。
今日の試合には相手の7番（ジウソン・シウバ選手）のアタックに抵抗するというテーマがありました。
1日、相手より休みが少なかったのですが、よく戦いました。2ゴールを失い、ＰＫ戦になるのは
避けるべきでしたが・・・。ただ、チームとして勝つんだという強い意志、入れるんだという固い意志を
持って戦っていました。それは、ＡＣＬの準決勝と同じような状況でした。今シーズン、56試合目の
公式戦で最後の力を振り絞ってこの結果を得ました。これはチーム全体の力を示しています。
精神面でも技術面においても、持っている力を十分に発揮してくれたと思っています。

マルシャン・ベルトラン監督
相手は3バックであり、3番（細貝）、16番（相馬）を考える必要がありました。サッカーは後ろに
下がりながらディフェンスすると危ないですから。後半は試合の流れで構成を決めました。
後半はフィジカルの問題もあり、ラインが下がってしまいました。もっとアグレッシブに行きたかったですが、
後半はレッズのチャンスもＦＫくらいだったのでは。ワシントンがうちのＤＦに勝ったということです。
ハーフタイムでは、もっと上がれと言いました。前半、１点が入った後、なぜかは分からないが下がり気味
となってしまった。相手の反撃の嵐が過ぎ去ったところで、まずはしっかり守備すると同時にもっと
上がらないといけませんでした。その後は我々もできるようになり、内容ある試合となりました。
日本は寒かったですが、チ ュニジアも寒い季節があるんですよ。赤道直下ってわけではないのですから。
寒いと余計に走りたくなるのですから、よかったんじゃないでしょうか。
パチューカを倒した時点で、すでに大きな目標を達成していたと思います。この大会に参加するだけでも
素晴らしいことなのですから。失点はしましたが、ハイレベルであることを見せられたと思います。

ワシントン最高や
オジェックなんか最初から要らんかったんや
ということで、わいが監督やります

ワシントンも海外でプレーしたいって言ってたし、口述作りにはオジェック批判はいいネタだったんじゃない

>エジミウソンは守備もやれるしミドルもいいし裏へも飛び出せる
ミドルは微妙だよ。他はそうなんだが。

【FCWC エトワール・サヘル vs 浦和】ホルガー・オジェック監督（浦和）記者会見コメント　[ J's GOAL ]
http://www.jsgoal.jp/news/00058000/00058627.html

●ホルガー・オジェック監督（浦和）：
「本当にうれしい。このクラブワールドカップで3位という好結果を残せたことは、チームにとって、
クラブにとって大きな意味があると思う。また、サポーターのためにも勝ちたかった。我々は
相手よりも準備期間が一日短いという状況があったが、よくコミットメントして戦うことができた。
2ゴールを失う形になったが、できればPK戦には持ち込みたくなかった。ただ、選手はPK戦で
強い意志、迷いのないキックを見せてくれた。ACL準決勝（城南一和戦）のPK戦同様、
強い精神力を見せてくれた。3月1日（のゼロックス杯）から数えて、今日が我々にとっては
57戦目となったが、選手たちは最後の力を振り絞って戦ってくれた。全員の気持ちだけでなく、
技術があっての結果だと思う」

Q：ワシントンの出来について？
「すばらしいプレーを見せてくれた。質の高さ、高い技術で今日の（勝利の）基盤を作ってくれた。
さっきまでロッカールームにいたが、そこでもたくさんの褒め言葉を与えたところ。次のクラブでも
すばらしい活躍をしてくれることを期待している」

Q：チュニジアのサッカーについてどう思うか？　また浦和のサッカーはワシントンに頼り過ぎていないか？　
　もちろん、エトワール・サヘルはシェルミティに頼り過ぎていたが？
「あまり一般化した話は好きではない。アフリカでも、北から南、カメルーン、ナイジェリア、
国によってもスタイルが異なる。それはアジアでもいえる。アラブもあれば、東南アジアもある。
それぞれが独特のスタイルを持っていると思う。細かくみれば、モロッコやチュニジアなど
北アフリカの国々は大きな成果こそ残していない。だが、そのなかでもチュニジアは近年安定した
力を発揮していると思う。シェルミティはとてもすばらしい選手だし、ケガなく、順調にいけば、
輝かしい将来が待っていると思う。準決勝のボカ戦も見たが、すばらしい動きをしていた。
ワシントンはチームのトップスコアラー。我々が得点を彼に頼るのは、当然のこと。彼には今日、
多くの褒め言葉を与えた」

Q：後半、流れがよくなったと思うが、ハーフタイムに何か指示を与えたのか？
「前半途中から山田と細貝の位置を変えたことで、後半はうまくいった。前半の得点も、
彼らの位置を変えた直後に生まれている。相手もそれに対し、後半は7番を入れてきたの
だと思う。それ以外で後半、何かを変えたということはない。我々は最高の11人をピッチに
送り出した。もちろん、ケガ人はいるが、今日の11人が現在のベストメンバー。エトワール・
サヘルのような相手には、Jリーグで多くの経験を積んできた選手でなければ、プレッシャーには
耐えられないと思う。だから、メンバー交代もなかった。私の判断は間違っていなかったと思う」

Q：この大会を戦ってみて、世界のサッカーが同じ方向に向かっているとは感じるか？
「まだまだ違いはあると感じる。この大会には大陸の代表チームが出ているが、どのチームも
勝つという目標のなか、独特の攻撃のスタイルを持っている。各々のスタイル、戦略があって、
サッカーは決してグローバル化しているわけではない。どのようにセットアップするかを見ても、
違いが分かるし、それはいいことだと思う。異なるスタイル、特徴を出すことが重要。ひとり一人
サッカーの哲学は違うし、解釈も違うもの。18人の監督がいれば、それぞれ考え方は異なる。
それぞれがバラエティを出したり、個々の違いがあるからサッカーは面白いのだと思う」

Q：両チームの2点目をどう思うか？
「私たちの2点目については、ケチを付けたくない。相手の2点目については、ウチの守りのミス。
ああいったミスは回避すべきだった。ただ、誰かを責めることはしない。ミスをした選手は分かっていると思う」

Q：去年はFIFAのスタッフとして、今年は浦和の監督として、大会に臨んだわけだが、違いはどうか？
「去年よりも今年の方が面白かった。自分自身が大会に参加でき、プレッシャーもあったが、楽しみもあった」

Q：シーズンを通して、選手を代えないことでよかったこと、悪かったことがあったと思うが？
「私は監督に就任以来、いくつか試したいことがあった。そして、それについてトライしてきた。
そんななかチームにはコアになるグループがいることが重要だった。Jリーグ、ACLと戦うなか、
質の高いグループが必要だったし、それに挑戦できる選手を私は起用してきた。
選手は非常によくやってくれたと思う」

以上