日本サッカー強化・育成・指導者・環境スレ
1 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：
日本サッカーが強くなるにはどうすればいいのかを考えていく議論・情報スレです
・松井に「すぐ笛ふくから強い選手が育たない」って言われる審判問題
・流経柏監督に「練習量足りない、走り込みない、ぬるいからぬるい選手しか出てこない」って言われたユース環境
→カタール戦ユース０
・前と違って逞しさが出てきたユース
→今年から走りを取り入れたガンバユース 筋トレしまくりのムキムキFC東京ユース、しっかりとフィジトレをするようになって結果がついてきたセレッソグランパスユース
・八人制、若年代のリーグ戦の徹底、サテライト問題
・将来有望な選手情報 大迫勇也宇佐美菊池大介高木大輔など
・そろそろできると言われているバルセロナスクール日本校
・JFAアカデミー福島の実態
・松井に「すぐ笛ふくから強い選手が育たない」って言われる審判問題
・流経柏監督に「練習量足りない、走り込みない、ぬるいからぬるい選手しか出てこない」って言われたユース環境
→カタール戦ユース０
・前と違って逞しさが出てきたユース
→今年から走りを取り入れたガンバユース 筋トレしまくりのムキムキFC東京ユース、しっかりとフィジトレをするようになって結果がついてきたセレッソグランパスユース
・八人制、若年代のリーグ戦の徹底、サテライト問題
・将来有望な選手情報 大迫勇也宇佐美菊池大介高木大輔など
・そろそろできると言われているバルセロナスクール日本校
・JFAアカデミー福島の実態
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2 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 12:44:58 ID:+CFbOgMp0
乳揉みてえ
3 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 12:46:37 ID:9U4EPbAx0
今の日本代表にユースがいないってのは ユース育成問題ありだなあ
4 ：名無しさん：2009/01/03(土) 12:54:50 ID:UV/SRJHKO
俺の友達の友達が東京ユースで 梶山と同い年だったんだけど筋トレしまくりで岩みたいな筋肉してたらしい
5 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 13:05:10 ID:9U4EPbAx0
バルセロナスクールなんてできるのか
6 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 14:03:14 ID:AzBxW37K0
大迫勇也は将来 高原以上になる
7 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 14:15:38 ID:kehFyoFnO
長いビジョンで選手を育てようとしない、ガチムチスポ根方針が今だに根付いてる
無理矢理書かせるサッカーノートとかまさにバカ
本当に思ってることを書ける選手なんていないだろう
過剰な走り込みをすれば強くなると思ってるチョン的軍隊脳
鹿実で「走らせたらやめる」と言ったくらいのメンタルを持つ田原みたいな選手が10年に何人いるのか
無理矢理書かせるサッカーノートとかまさにバカ
本当に思ってることを書ける選手なんていないだろう
過剰な走り込みをすれば強くなると思ってるチョン的軍隊脳
鹿実で「走らせたらやめる」と言ったくらいのメンタルを持つ田原みたいな選手が10年に何人いるのか
8 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 15:27:07 ID:WC+jiMqR0
頑丈で スタミナあって テクニックあるＦＣ東京ユースが最強
練習量とか走り込みとか多いんだろうか？
練習量とか走り込みとか多いんだろうか？
スポコンは結構大事ですよ。
過剰な走りこみはNGですけどね。大抵のサッカー部は、過剰どころか
足りないのが現状です。
一度、ブラジルとイタリアのフィジカルトレーニングを見てきた方がいい
ですよ。日本でしてるのが子供レベル、野球にすら負ける走り込み
ってのが分かりますから。
まぁユースの指導者で栄養学、生理学、解剖学に通じた指導者は少ない
ですからね。将来の監督の腰掛的な感じですからね～ユース指導者ってｗ
フィジカルが一番伸びるのが高校生年代、筋肉だけでなく骨も伸びる時期
だから非常に重要なんですよね。
過剰な走りこみはNGですけどね。大抵のサッカー部は、過剰どころか
足りないのが現状です。
一度、ブラジルとイタリアのフィジカルトレーニングを見てきた方がいい
ですよ。日本でしてるのが子供レベル、野球にすら負ける走り込み
ってのが分かりますから。
まぁユースの指導者で栄養学、生理学、解剖学に通じた指導者は少ない
ですからね。将来の監督の腰掛的な感じですからね～ユース指導者ってｗ
フィジカルが一番伸びるのが高校生年代、筋肉だけでなく骨も伸びる時期
だから非常に重要なんですよね。
10 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 16:32:14 ID:EclIGAB3O
マジでクラブユース廃止しないと日本のサッカーが崩壊するかもな
第一段階で盛り上がらん高校サッカーの放送がなくなるかもな
ラグビー、バスケもなくなったし
そこから一気に崩れそう
Jリーグの放送も危ないな
第一段階で盛り上がらん高校サッカーの放送がなくなるかもな
ラグビー、バスケもなくなったし
そこから一気に崩れそう
Jリーグの放送も危ないな
11 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 16:37:06 ID:dq9NpGXm0
>>1乙。こういうスレ待ってました
青森山田は毎日６時間超の練習をコナシテル。
一方ユースはと言えば、高校サッカーで身に付く根性的な部分の育成に問題点あり
休みも多いし、何より練習量がまるで足りてない。
サッカー舐めすぎ
青森山田は毎日６時間超の練習をコナシテル。
一方ユースはと言えば、高校サッカーで身に付く根性的な部分の育成に問題点あり
休みも多いし、何より練習量がまるで足りてない。
サッカー舐めすぎ
12 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 17:40:22 ID:GGirLoxs0
早速変なのが湧いてますなw
13 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/03(土) 21:49:33 ID:UV/SRJHKO
本田圭佑は高校時代 毎日五時間半練習してた 筋トレもやりまくってあの肉体を手に入れたそうだ
14 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 13:11:07 ID:UMn3oCV5O
サッカー批評に日本代表の戦術理解度は オランダ代表のユース以下ってあって ちょっと悲しかった
15 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 13:30:29 ID:L5eSZk3h0
ユースからは生命力のしぶとさのようなものを感じない
部活とユースを無人島に放り込んだら 最初に絶えるのはユースだろう
部活とユースを無人島に放り込んだら 最初に絶えるのはユースだろう
16 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/04(日) 13:31:36 ID:BFlZ2u8P0
クラブユースなんかは育成年代専門の指導者がいないのが問題ではないだろうか
あと、フィジカルや技術の話しを南米・欧州と比較する時は
同じ年に同じことやってるかじゃなくて、成長曲線の同じ時期に
同じことやってるかで検証すべき
あと、フィジカルや技術の話しを南米・欧州と比較する時は
同じ年に同じことやってるかじゃなくて、成長曲線の同じ時期に
同じことやってるかで検証すべき
17 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 13:58:26 ID:DZw+xVuNO
前橋育英と久我山の選手の体つきが全然違う。
前橋育英の選手は胸板が厚い。
一方久我山の選手はチビ。
久我山のエースはプロで苦労するだろうね
前橋育英の選手は胸板が厚い。
一方久我山の選手はチビ。
久我山のエースはプロで苦労するだろうね
18 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 17:22:08 ID:PksvKbMk0
サテライト改革が必要だ
19 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 17:25:25 ID:xIWQIL9M0
下部年代の日本人は欧州の指導者が見ても本当に上手い方らしいけど、
チームとしての基本的な戦術理解ができてないってよく言われてるね
技術や体力強化と並行して戦術面を指導できる人がいないんだろうけど
チームとしての基本的な戦術理解ができてないってよく言われてるね
技術や体力強化と並行して戦術面を指導できる人がいないんだろうけど
20 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/05(月) 23:58:15 ID:2/N4UF47O
大迫は凄いね
高いレベルでバランスが取れてる
今年のJリーグは大迫、宇佐美、菊池大介、花井、セレッソ乾香川、レイソルの工藤、酒井と楽しみだよ
高いレベルでバランスが取れてる
今年のJリーグは大迫、宇佐美、菊池大介、花井、セレッソ乾香川、レイソルの工藤、酒井と楽しみだよ
21 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 00:03:54 ID:0FVV6j2bO
何でも欧州を真似しても意味ないよ
日本人が成長しやすい環境を考えなきゃ
日本人が成長しやすい環境を考えなきゃ
22 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 09:19:27 ID:MQ8qpr/f0
<<21
お前いいこといったなあ
お前いいこといったなあ
23 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 17:15:57 ID:/LC5yhtoO
部活＝根性あるはイメージにすぎねべ。
それよかトレセンだろ。あれなんか意味あるのかね？
決まったメニューをただやらせてゲームして終わり。
選考も微妙…うちとこは真の実力者呼ばず、技術委員が所属するチームの選手優先だお。
それよかトレセンだろ。あれなんか意味あるのかね？
決まったメニューをただやらせてゲームして終わり。
選考も微妙…うちとこは真の実力者呼ばず、技術委員が所属するチームの選手優先だお。
24 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 17:23:35 ID:QQDvZq77O
大迫がユースの選手だったらＣＢをやらされてた
25 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:09:21 ID:RHxaARI2O
欧州のまねをせずに日本独自の育成をしなければならないっていうのは
真実だと思うけど 日本は育成に関してはまだそのレベルにさえ達していないと思う
日本の育成はサッカー選手のアスリート能力を軽視しすぎだろう
練習量足りない チームでフィジカルトレーニングしない 日本代表にユースなしなんてありえん
フィーゴシモンクアレスマCロナウドナニモウチーニョを育てた
現在世界No1と言われているｽﾎﾟﾙﾃｨﾝｸﾞﾘｽﾎﾞﾝの育成 アスリートなんたら育成を丸パクリした方が 今よりはいい
真実だと思うけど 日本は育成に関してはまだそのレベルにさえ達していないと思う
日本の育成はサッカー選手のアスリート能力を軽視しすぎだろう
練習量足りない チームでフィジカルトレーニングしない 日本代表にユースなしなんてありえん
フィーゴシモンクアレスマCロナウドナニモウチーニョを育てた
現在世界No1と言われているｽﾎﾟﾙﾃｨﾝｸﾞﾘｽﾎﾞﾝの育成 アスリートなんたら育成を丸パクリした方が 今よりはいい
26 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:13:15 ID:SV8b8eox0
一番の問題はユースの指導者の質だよ
トップチームには力量不足のコーチや引退したばかりの指導者見習いがユースに押し込まれてる
オシムもトルシエも外国から来た指導者はほとんどそれを批判してる
若年層の指導者こそ、経験豊富な人じゃないとダメだ
トップチームには力量不足のコーチや引退したばかりの指導者見習いがユースに押し込まれてる
オシムもトルシエも外国から来た指導者はほとんどそれを批判してる
若年層の指導者こそ、経験豊富な人じゃないとダメだ
27 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:14:56 ID:45J9ROiO0
1999ワールドユース世代が監督になるのはあと10年ちょっとかかるしね
28 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:51:15 ID:JkfdP6z10
29 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/06(火) 23:59:05 ID:SV8b8eox0
マガかダイでも流経柏の監督が結果を見ればユースは指導者がダメだと言わざるを得ないとか言ってたな
ボカジュニアーズのユースの練習見に行ったら、指導者はお爺さんでマラドーナを育てた人だったとか
ボカジュニアーズのユースの練習見に行ったら、指導者はお爺さんでマラドーナを育てた人だったとか
30 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 01:43:24 ID:r0Vzysa80
ピクシーがインタビューでこんな話をしたらしい
＞「ユース世代の指導は酷い。去年ある高校と練習試合をやったが相手GKが開始15分でミスをした。そのGKは残りの時間ずっと罰走させられてた。あれは絶対に許せない。今思い出しても怒りが込み上げてくる。」
＞「ユース世代の指導は酷い。去年ある高校と練習試合をやったが相手GKが開始15分でミスをした。そのGKは残りの時間ずっと罰走させられてた。あれは絶対に許せない。今思い出しても怒りが込み上げてくる。」
31 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 17:02:57 ID:SwUgpOwG0
それ、メンタル鍛錬の側面から考えれば許せないと断じるのは早計な気もする。
だってバルカン半島人のメンタルてちょっとさ、あれだろ？ｗ
むしろ日本を見習えと言いたくなる
だってバルカン半島人のメンタルてちょっとさ、あれだろ？ｗ
むしろ日本を見習えと言いたくなる
32 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 20:56:17 ID:2ak+2uppO
少しの接触で笛を吹く審判 耐えようとせず倒れてファウルをもらいにいく選手
極端に言うとヨーロッパとは違うルール
見た目のテクニックはあるが強いプレスを受けるとなにもできなくなる日本人の出来上がり
極端に言うとヨーロッパとは違うルール
見た目のテクニックはあるが強いプレスを受けるとなにもできなくなる日本人の出来上がり
33 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/07(水) 20:57:36 ID:3aYPTKP20
>>31
その怪我してどうしようもなくなったバルカン人に好き勝手やられてたのがJリーグ
その怪我してどうしようもなくなったバルカン人に好き勝手やられてたのがJリーグ
34 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/08(木) 22:10:43 ID:EjtCtSIAO
日本って素材としてはそこそこいい選手いると思うんだが
うまい具合に育ちにくい気がする
梶山 家長 平山 乾 宇佐美
うまい具合に育ちにくい気がする
梶山 家長 平山 乾 宇佐美
35 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 09:10:44 ID:9d8UGkJZ0
全部微妙・・ｗ
36 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 21:24:25 ID:L79zzGJ4O
明日の城西前育戦はたのしみだぜ！
大迫はもちろん、米田の胸板 皆川のポストプレイ 笛田のクロス精度に注目
大迫はもちろん、米田の胸板 皆川のポストプレイ 笛田のクロス精度に注目
37 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 21:43:48 ID:rAwfg5Nx0
ここだけの話。
日本サッカーはイングランド３部レベル
日本サッカーはイングランド３部レベル
38 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 21:50:43 ID:DWIYqLaCP
>>25
>現在世界No1と言われているｽﾎﾟﾙﾃｨﾝｸﾞﾘｽﾎﾞﾝの育成 アスリートなんたら育成を丸パクリした方が 今よりはいい
ここまで言い切るんだったら、もう少し具体的に何がどのように行われていて
日本と違うのか？を指摘しろよｗ
>現在世界No1と言われているｽﾎﾟﾙﾃｨﾝｸﾞﾘｽﾎﾞﾝの育成 アスリートなんたら育成を丸パクリした方が 今よりはいい
ここまで言い切るんだったら、もう少し具体的に何がどのように行われていて
日本と違うのか？を指摘しろよｗ
39 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/09(金) 21:58:55 ID:rAwfg5Nx0
>>33
ユース年代はフィジカルを鍛えて、戦術的な動きとかを最終チェックする年代
ユース年代で技術上げることは無理なのを常識的に誰でも知ってるだろ？
日本の育成問題は小学年代にある。
全てのスキルを身に付けないと行けない時期に、
・素人指導者によるテキトウな指導
・全然足りない練習量
この時点で勝負あり。
小学年代の指導者のレベルを上げなければ
ユース年代はフィジカルを鍛えて、戦術的な動きとかを最終チェックする年代
ユース年代で技術上げることは無理なのを常識的に誰でも知ってるだろ？
日本の育成問題は小学年代にある。
全てのスキルを身に付けないと行けない時期に、
・素人指導者によるテキトウな指導
・全然足りない練習量
この時点で勝負あり。
小学年代の指導者のレベルを上げなければ
40 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 14:12:32 ID:wwNW+vqZ0
前橋育英の選手は体格いいし、胸板厚いし、がっしりしてるし、倒れないね
やっぱりすごい鍛えてるんだろうか 詳しい人教えて！
やっぱりすごい鍛えてるんだろうか 詳しい人教えて！
41 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 16:23:27 ID:biY0xQwf0
育英のフィジカルには驚いた
42 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 17:02:14 ID:YF1FDrvu0
43 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 17:31:39 ID:3k9nQFJqO
中田に責任者やらせろ
人脈をフル活用させろ
人脈をフル活用させろ
44 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 18:35:12 ID:p5yiUgAt0
>>42
ゴールデンエイジ過ぎたらヤヴァイと思い込まされていたお。
ゴールデンエイジ過ぎたらヤヴァイと思い込まされていたお。
45 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/10(土) 22:27:02 ID:2VlgPn34O
米田と六平は大学かあ
田邊草民より上なのになあ
田邊草民より上なのになあ
46 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 01:09:59 ID:MsA+NWQrO
罰走ってまだそんなことやってんのか‥
Jユースは人数こそ少ないが、いる人間のスキルは高いので
試合出るのに必死ですよ
人数ってだけで競争はレベル高い部活と同じだと思うな
Jユースは人数こそ少ないが、いる人間のスキルは高いので
試合出るのに必死ですよ
人数ってだけで競争はレベル高い部活と同じだと思うな
47 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 10:05:19 ID:FQN5oEz70
>>42
年代ではなくそれぞれの成長速度にあわせて考えなければいけないとしても。
ゴールデンエイジは小学校高学年、
ポスト・ゴールデンエイジは大体は中学年代にあたり
技術習得よりもそれまでに習得した技術の定着と実戦的練磨の段階に入ると協会の人も言ってますが。
http://www8.plala.or.jp/obi-wan/koujyou/ikusei/ikusei.htm
成長期におこるクラムジー状態。
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/yogo/fe_yo_20051220_01.htm
＞技術を習得するのには不利なこの時期のことを、特に「クラムジー」（不器用な、ぎこちない）と呼んでいる。
http://www.h6.dion.ne.jp/~yodogawa/kihonnhousin.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ks0717/knowledge_018.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~h-jin/soccer/report/jyunsido/lecture/1/index2.htm
高校年代でのテクニック習得を重要視した見解はどこにも見当たらない。
年代ではなくそれぞれの成長速度にあわせて考えなければいけないとしても。
ゴールデンエイジは小学校高学年、
ポスト・ゴールデンエイジは大体は中学年代にあたり
技術習得よりもそれまでに習得した技術の定着と実戦的練磨の段階に入ると協会の人も言ってますが。
http://www8.plala.or.jp/obi-wan/koujyou/ikusei/ikusei.htm
成長期におこるクラムジー状態。
http://www.yomiuri.co.jp/wcup2006/feature/yogo/fe_yo_20051220_01.htm
＞技術を習得するのには不利なこの時期のことを、特に「クラムジー」（不器用な、ぎこちない）と呼んでいる。
http://www.h6.dion.ne.jp/~yodogawa/kihonnhousin.html
http://www5e.biglobe.ne.jp/~ks0717/knowledge_018.htm
http://www2u.biglobe.ne.jp/~h-jin/soccer/report/jyunsido/lecture/1/index2.htm
高校年代でのテクニック習得を重要視した見解はどこにも見当たらない。
48 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 10:30:03 ID:UH1U7u4T0
ただのニュアンスの違いだけかも知れないけど、
欧州、ブラジルの指導わ
ゴールデンエイジまでにサッカーに必要なスキルを完璧に習得させる
そして中学年代では、身に付けたスキルの、判断力・スピード・正確性を上げるための反復練習、
ユース年代から、戦術的なことと、フィジカルを鍛えるのが主な役割
ところが日本はジュニア世代にやってた練習をユース年代でもやってる。
意識的に正確性上げたり練習の工夫してるわけでも無い。
これでは話にならない。育成がかなり遅れてる
欧州、ブラジルの指導わ
ゴールデンエイジまでにサッカーに必要なスキルを完璧に習得させる
そして中学年代では、身に付けたスキルの、判断力・スピード・正確性を上げるための反復練習、
ユース年代から、戦術的なことと、フィジカルを鍛えるのが主な役割
ところが日本はジュニア世代にやってた練習をユース年代でもやってる。
意識的に正確性上げたり練習の工夫してるわけでも無い。
これでは話にならない。育成がかなり遅れてる
49 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 10:59:35 ID:bVc+/E+yO
日本の選手って鍛えられてる感じがしない 明らかにユース年代でのフィジカルトレーニングを疎かにしている
前橋育英の選手は鍛えられていて 倒れてファウルもらうJリーガーみたいなプレイはなかった
寺田紳一「ユースの時は筋トレしませんでした。プロに入ってからバンドさんの体を見て、ヤバイと思ってやり始めました」
前橋育英の選手は鍛えられていて 倒れてファウルもらうJリーガーみたいなプレイはなかった
寺田紳一「ユースの時は筋トレしませんでした。プロに入ってからバンドさんの体を見て、ヤバイと思ってやり始めました」
>>42
間違った知識ですね。
ユース監督もしていたベンゲルとフランス育成機関のトルシエのコメント
ttp://www.skysports.com/story/0,19528,11670_3965309,00.html
ベンゲルのインタビュー
セスクを例に挙げて、若い選手が成功する為に必要な要素について語ってるんだけど
「選手を育てるっていうのは家を建てるようなもので、その基礎になるのはテクニック。
それが身に付くのは7歳から14歳まで。14歳になってテクニックを持たないなら、プロへの夢は忘れたほうがいい」
「二つ目、1階部分にあたるのがフィジカル的要素、これが決まるのは14歳から17歳。」
「三つ目はタクティクスの要素、これが2階部分になる。」
「最期の要素を決めるのは18歳か19歳。成功したいという野心をどれだけ持てるか。これが一番重要だ」
あと
「タレント、インテリジェンス、モチベーション。この三つの内どれか一つでも欠ければ素晴しいキャリアは望めない」
「これが、これまで多くの素晴しい選手を見て来た中で成功する為に必要だと感じること」、ていう感じのｲﾝﾀﾌﾞｰ
ttp://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n78/shin.html
テクニカル面ではこれ以上伸びるところはない。16歳まででできてしまっている。
それから筋力、フィジカル能力、判断力、オーガニゼーションの面で伸びる。
16歳で身につけた技術は30歳でも発揮できる。
12歳から16歳の４年間が技術を身につけるにふさわしい年代なので、
フランスではそこに力を入れている。
そこで必要なトレーニングを積まなければ、後では挽回できない。
フランスの国立育成センターは16歳から19歳まで。私も育成センターの指導者をしていたが、
16歳で身につけた技術は、19歳になっても同じ力。
16歳から19歳の３年間は、技術的な指導はほとんど行われず、戦術、フィジカルの面。
テクニカルはもう少し若いときから。それはサッカー以外でも同じことだと思う。
間違った知識ですね。
ユース監督もしていたベンゲルとフランス育成機関のトルシエのコメント
ttp://www.skysports.com/story/0,19528,11670_3965309,00.html
ベンゲルのインタビュー
セスクを例に挙げて、若い選手が成功する為に必要な要素について語ってるんだけど
「選手を育てるっていうのは家を建てるようなもので、その基礎になるのはテクニック。
それが身に付くのは7歳から14歳まで。14歳になってテクニックを持たないなら、プロへの夢は忘れたほうがいい」
「二つ目、1階部分にあたるのがフィジカル的要素、これが決まるのは14歳から17歳。」
「三つ目はタクティクスの要素、これが2階部分になる。」
「最期の要素を決めるのは18歳か19歳。成功したいという野心をどれだけ持てるか。これが一番重要だ」
あと
「タレント、インテリジェンス、モチベーション。この三つの内どれか一つでも欠ければ素晴しいキャリアは望めない」
「これが、これまで多くの素晴しい選手を見て来た中で成功する為に必要だと感じること」、ていう感じのｲﾝﾀﾌﾞｰ
ttp://soccer.cplaza.ne.jp/truth/n78/shin.html
テクニカル面ではこれ以上伸びるところはない。16歳まででできてしまっている。
それから筋力、フィジカル能力、判断力、オーガニゼーションの面で伸びる。
16歳で身につけた技術は30歳でも発揮できる。
12歳から16歳の４年間が技術を身につけるにふさわしい年代なので、
フランスではそこに力を入れている。
そこで必要なトレーニングを積まなければ、後では挽回できない。
フランスの国立育成センターは16歳から19歳まで。私も育成センターの指導者をしていたが、
16歳で身につけた技術は、19歳になっても同じ力。
16歳から19歳の３年間は、技術的な指導はほとんど行われず、戦術、フィジカルの面。
テクニカルはもう少し若いときから。それはサッカー以外でも同じことだと思う。
51 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 15:08:54 ID:IFxPnCZn0
野球で言うスコアブックの個人版というか、学校の成績表というか、
個人の記録をつけるのはよくあるのだろうか？
J下部のJYだけど、閻魔帳みたいの広げられて一人ずつ呼び出されて
お前はパスミス○回、トラップミス○回、競り負け○回中○回・・・
とか延々言われてるの見てびっくりしたんだが。
個人の記録をつけるのはよくあるのだろうか？
J下部のJYだけど、閻魔帳みたいの広げられて一人ずつ呼び出されて
お前はパスミス○回、トラップミス○回、競り負け○回中○回・・・
とか延々言われてるの見てびっくりしたんだが。
52 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/11(日) 16:44:24 ID:gxd+rA360
すごいねw
個性のない窮屈そうにサッカーをやってる選手が生まれそうだなあ
中田ヒデが言ってたけど
日本だと欠点を指摘して克服させようとする
海外はいい所を褒めて伸ばそうとする
根底に楽しむことがあるから伸びが違うんじゃないか って言ってた
個性のない窮屈そうにサッカーをやってる選手が生まれそうだなあ
中田ヒデが言ってたけど
日本だと欠点を指摘して克服させようとする
海外はいい所を褒めて伸ばそうとする
根底に楽しむことがあるから伸びが違うんじゃないか って言ってた
53 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 05:30:53 ID:Xki+EDqA0
ベンゲルは名古屋時代に日本の選手は２０を過ぎても技術的に向上するって言ってたけどね
54 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 12:59:57 ID:KPIK27/s0
良い話きいた
55 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 22:28:47 ID:0V+JSltI0
>>53
狂ったように短期間で進歩したと言ってたっけな
狂ったように短期間で進歩したと言ってたっけな
56 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/12(月) 23:24:56 ID:4f20mwxXO
自分の功績だと言いたいがために…
57 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 00:32:19 ID:oIT25wQ6O
犬飼会長にはけっこう期待してるよ
ピッピッ笛吹く審判、弱いと言われているフィジカルへの対策を話しはじめてる
初心者が育成年代の指導者になっていることを問題として、S級を設けるみたいだし
バックパス禁止、ナビスコなどよく分からないことも言ってるが 日本を強くしたいという熱意は感じる
ピッピッ笛吹く審判、弱いと言われているフィジカルへの対策を話しはじめてる
初心者が育成年代の指導者になっていることを問題として、S級を設けるみたいだし
バックパス禁止、ナビスコなどよく分からないことも言ってるが 日本を強くしたいという熱意は感じる
58 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/14(水) 16:09:34 ID:Co0EZ1zz0
宇佐美って本当にすごいのか？
ユースカップ決勝見たが、ドリブルで抜くシーンもなく微妙だったぞ
ユースカップ決勝見たが、ドリブルで抜くシーンもなく微妙だったぞ
59 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 17:20:09 ID:BB9i3vIN0
高卒新人強化へ「大迫育成プロジェクト」
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090115-450222.html
>>57
直接は関係ないかもしれないけど こんなのも犬飼の熱意のおかげかもね
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20090115-450222.html
>>57
直接は関係ないかもしれないけど こんなのも犬飼の熱意のおかげかもね
60 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 19:11:31 ID:mdL1fRcK0
熱意っつてもさ、
今までだって日本のサッカー関係者の仕事に失望したことはあっても熱意を疑ったことは俺は一度たりともないけどね。
今までだって日本のサッカー関係者の仕事に失望したことはあっても熱意を疑ったことは俺は一度たりともないけどね。
61 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/15(木) 21:20:43 ID:q4lu/p2a0
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/naoto/article/141
バルサのユースのコーチのブログ
日本の最大の課題は、控えが多すぎることだと思う。
日本だと、試合に出てない人が多すぎる。
スペインだったら、１チーム最大２０人ぐらいで、それ以上だとチームを分割して２チームに増やすそうだ
バルサのユースのコーチのブログ
日本の最大の課題は、控えが多すぎることだと思う。
日本だと、試合に出てない人が多すぎる。
スペインだったら、１チーム最大２０人ぐらいで、それ以上だとチームを分割して２チームに増やすそうだ
62 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/16(金) 13:45:04 ID:fiXNueZB0
強豪高だと部員100人超えとかもあったりしたよね。
試合に絡めなければ面白くないし、経験も何もないからな…。
大学では状況も少しは変わってきてるみたいだが。
試合に絡めなければ面白くないし、経験も何もないからな…。
大学では状況も少しは変わってきてるみたいだが。
63 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 21:02:26 ID:JXoaZ2Gi0
つーかそれって何年も前から言われてきてるのにいつまでたっても改善しないな
市船のヴィヴァイオもなんだかパッとしないし
市船のヴィヴァイオもなんだかパッとしないし
64 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 22:14:41 ID:+yNAsdXU0
いろいろ控えが多い（多いというか大多数だけど・・）問題はあるけど
特にＦＷとかは、その影響が大きいと思う。
ＦＷは試合勘が重要だし、試合に出てゴールを重ねることによって、ゴールへの嗅覚とエースの自覚を持ったストライカーが生まれる。
日本だと、２年間全く試合に出ない人が普通にいるし、３年間の最後しか嗅覚を養う時期がない。
１校から大会への複数チーム参加を認めるだけでも、大分違うのになんでやらないんだろう。
しかも各都道府県独自とかでもやらない・・
特にＦＷとかは、その影響が大きいと思う。
ＦＷは試合勘が重要だし、試合に出てゴールを重ねることによって、ゴールへの嗅覚とエースの自覚を持ったストライカーが生まれる。
日本だと、２年間全く試合に出ない人が普通にいるし、３年間の最後しか嗅覚を養う時期がない。
１校から大会への複数チーム参加を認めるだけでも、大分違うのになんでやらないんだろう。
しかも各都道府県独自とかでもやらない・・
65 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/17(土) 22:50:38 ID:Ksh1WORIO
出れない選手が監督に「なんで俺を出さないんだよ」って言ったり他の学校に転校するくらいのメンタリティが欲しい
66 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 00:44:24 ID:desxznshO
練習時間が短いとか走りこみがないって意見がほとんどやけど
逆に練習しすぎ走りこみしすぎって意見もあるで
ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでそれを言ったんはミランの下部組織に携わってるｱﾝｼﾞｪﾛ･ｺﾛﾝﾎﾞ
彼が言うには
前略
｢まず勝ちたかったら、もっと子供たちを休ませるべきだ。長時間練習で拘束するのではなく、むしろ早く試合をしたいと思わせるほうが効果的だ。
もし漫然とした走り込みを漫然とした走り込みをさせる指導者をみつけたら、即座に逮捕したほうがいいくらいだよ。少なくとも育成段階ではｳｫｰﾑｱｯﾌﾟからすべてボールを扱うメニューを徹底させるべき。
一番大切な基本は、サッカーを楽しませることなんだから｣
また日本では大学生や高校生だけでなく中学生までもが連日走ることに大量の時間を費やしている。
その結果待っているのは、過度な走り込みにより故障だ。
それを知るからｺﾛﾝﾎﾞ氏は｢彼らは陸上競技ではなくサッカーをしに来ているのに･････｣
クリニックで彼が指導したのはｼﾞｬｽﾄ90分間。しかしいつも３時間以上も練習している高校生たちが、ヘトヘトになった。
｢まず指導者が動く。迅速に準備し淀なみくメニューを展開し、この間に選手たちを休ませない。常にステップを踏み、次の動作に入る準備をする。そしてすべての動作は素早く･････。私なら連日そんな練習を続け、試合の前日と翌日はやすませるね｣
結局多くの日本の指導者たちは、完成を急ぎ過ぎている。賢く巧くよく走る。一刻も早くそんな選手をそだてようと、膨大な時間を費やして非効率的な詰め込み教育を施し、忠実でソツのない選手を作り上げる。
後略
ってｲﾝﾀﾋﾞｭｰの内容
逆に練習しすぎ走りこみしすぎって意見もあるで
ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄのｲﾝﾀﾋﾞｭｰでそれを言ったんはミランの下部組織に携わってるｱﾝｼﾞｪﾛ･ｺﾛﾝﾎﾞ
彼が言うには
前略
｢まず勝ちたかったら、もっと子供たちを休ませるべきだ。長時間練習で拘束するのではなく、むしろ早く試合をしたいと思わせるほうが効果的だ。
もし漫然とした走り込みを漫然とした走り込みをさせる指導者をみつけたら、即座に逮捕したほうがいいくらいだよ。少なくとも育成段階ではｳｫｰﾑｱｯﾌﾟからすべてボールを扱うメニューを徹底させるべき。
一番大切な基本は、サッカーを楽しませることなんだから｣
また日本では大学生や高校生だけでなく中学生までもが連日走ることに大量の時間を費やしている。
その結果待っているのは、過度な走り込みにより故障だ。
それを知るからｺﾛﾝﾎﾞ氏は｢彼らは陸上競技ではなくサッカーをしに来ているのに･････｣
クリニックで彼が指導したのはｼﾞｬｽﾄ90分間。しかしいつも３時間以上も練習している高校生たちが、ヘトヘトになった。
｢まず指導者が動く。迅速に準備し淀なみくメニューを展開し、この間に選手たちを休ませない。常にステップを踏み、次の動作に入る準備をする。そしてすべての動作は素早く･････。私なら連日そんな練習を続け、試合の前日と翌日はやすませるね｣
結局多くの日本の指導者たちは、完成を急ぎ過ぎている。賢く巧くよく走る。一刻も早くそんな選手をそだてようと、膨大な時間を費やして非効率的な詰め込み教育を施し、忠実でソツのない選手を作り上げる。
後略
ってｲﾝﾀﾋﾞｭｰの内容
67 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 02:26:08 ID:atqiBUjM0
日本はメリハリがないのが悪いんでは？
1週間休みなくやるからどうしても練習の内容が薄くなる
週5，6日で練習時間もせいぜい2，3時間だけど体力的にきつく（速筋を多く使う）頭も使う練習をするというやり方がいいんでは
1週間休みなくやるからどうしても練習の内容が薄くなる
週5，6日で練習時間もせいぜい2，3時間だけど体力的にきつく（速筋を多く使う）頭も使う練習をするというやり方がいいんでは
68 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 02:57:15 ID:atqiBUjM0
どう考えても準全国的なステージの高いリーグを設けてそこに選手を集約すべき
いまみたいなトーナメント戦中心の試合構成では競争効率が悪すぎる
いまみたいなトーナメント戦中心の試合構成では競争効率が悪すぎる
69 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/18(日) 16:29:45 ID:lQdT78e40
日本は、叩いて叩いて叩いてそれでもしぶとく残ってるやつが勝者ですから。
確かに筋肉が発達するには、壊すだけでなく休息が必要なんだが
日本で練習を減らしたらひ弱な選手しかできないんだよね。
世界のトップで活躍してる奴は、日本人の場合は例外なく努力の虫
ブラジルのトレーニングも高校生くらいになれば、走りこみがメイン
なのにね。奥寺も留学にいって、ボールを使った練習がほとんどだろう
って思っていたら、山の走り込みがほとんどでびっくりしたと。
そして、日本に戻ってきたら大活躍。やっぱ南米の育成方法が
一番いいと思うけどな、排出してる選手量が桁違いだもん
日本で練習を減らしたらひ弱な選手しかできないんだよね。
世界のトップで活躍してる奴は、日本人の場合は例外なく努力の虫
ブラジルのトレーニングも高校生くらいになれば、走りこみがメイン
なのにね。奥寺も留学にいって、ボールを使った練習がほとんどだろう
って思っていたら、山の走り込みがほとんどでびっくりしたと。
そして、日本に戻ってきたら大活躍。やっぱ南米の育成方法が
一番いいと思うけどな、排出してる選手量が桁違いだもん
71 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/19(月) 22:01:42 ID:3FTdl5EBO
ユース年代の鍛え方が足りない
乾、寺田、木暮みたいにプロになってから体を造るなんて論外
中田梶山吉田麻也長友みたいに高校のころからきちんと鍛えれば最低限当たり負けしない体はできる
乾、寺田、木暮みたいにプロになってから体を造るなんて論外
中田梶山吉田麻也長友みたいに高校のころからきちんと鍛えれば最低限当たり負けしない体はできる
72 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/21(水) 01:15:42 ID:FeLliXvIO
オシムや本田も言ってるが日本人ってリスクおかさないよな
行くべき時に行かないで上がりを待ったり
いつも似たような攻撃で緩急がないから試合のおもしろさもイマイチ
行くべき時に行かないで上がりを待ったり
いつも似たような攻撃で緩急がないから試合のおもしろさもイマイチ
73 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 16:05:33 ID:50vwf+Oz0
これからは原口元気クンと宇佐美クンが日本を引っ張ります
開幕から出れそう
開幕から出れそう
74 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 18:24:10 ID:umC+X4sl0
守備と運動量に難あり
ユースの特徴
・練習時間が短い（17時～20時が平均）
ブラジルは上記の3倍、高校は2倍以上の練習時間を確保している。
・指導者が初心者
この前まで選手だったような奴を監督にしている。
もちろん育成知識も実績も経験もゼロ、育成に必要な人間生理学
や、解剖学、栄養学の知識も持ってない指導者が多く、海外監督から
よく批判の対象にされる。
たまにいい指導者がでてくるが、そういう人に限ってすぐ交代させられる
5年以上続くことが稀なため、育成経験の蓄積がまったくない。
・周りがうまい選手ばかりで個人でいく機会がへる。
高校と違ってみんなうまいため個人で勝負する必要がなくなる。
よって平均的なボランチタイプの選手が多くなる。
ＦＷに関しても周りが勝手にくずしてお膳立て状態のため、個人での
打開する必要性が減る。
・選手の体ができてない。
上記の指導者の知識がない事と、練習時間が短い、寮などで栄養面の
サポートができない事もあり、ひょろひょろの選手しか育成できない。
上記のようにユースの指導者は、初心者が多いため名門高校の指導者が
よくユース指導者に指導するケースも多いらしい。
マスコミの洗脳で、いい選手がユースにながれるようになり、日本代表は
確実に弱くなっている。
Ｕ２０の世界切符も、Ｊリーグ創設以来初めていけない状態となった
監督をいいわけにするユース厨は多いが、Ｕ２０の監督が糞なのは
いつものことである。
・練習時間が短い（17時～20時が平均）
ブラジルは上記の3倍、高校は2倍以上の練習時間を確保している。
・指導者が初心者
この前まで選手だったような奴を監督にしている。
もちろん育成知識も実績も経験もゼロ、育成に必要な人間生理学
や、解剖学、栄養学の知識も持ってない指導者が多く、海外監督から
よく批判の対象にされる。
たまにいい指導者がでてくるが、そういう人に限ってすぐ交代させられる
5年以上続くことが稀なため、育成経験の蓄積がまったくない。
・周りがうまい選手ばかりで個人でいく機会がへる。
高校と違ってみんなうまいため個人で勝負する必要がなくなる。
よって平均的なボランチタイプの選手が多くなる。
ＦＷに関しても周りが勝手にくずしてお膳立て状態のため、個人での
打開する必要性が減る。
・選手の体ができてない。
上記の指導者の知識がない事と、練習時間が短い、寮などで栄養面の
サポートができない事もあり、ひょろひょろの選手しか育成できない。
上記のようにユースの指導者は、初心者が多いため名門高校の指導者が
よくユース指導者に指導するケースも多いらしい。
マスコミの洗脳で、いい選手がユースにながれるようになり、日本代表は
確実に弱くなっている。
Ｕ２０の世界切符も、Ｊリーグ創設以来初めていけない状態となった
監督をいいわけにするユース厨は多いが、Ｕ２０の監督が糞なのは
いつものことである。
76 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/22(木) 23:30:42 ID:ReRsJdXrO
77 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 10:21:30 ID:+4FNq2hW0
＞７５
それなら有能な高校の指導者をユースに招けば済む話だ。
それなら有能な高校の指導者をユースに招けば済む話だ。
78 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 11:22:29 ID:GWhKaQ060
79 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 13:15:29 ID:dndzeNWI0
こっちのほうがおもしろいYO
628 名前：あ[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 12:25:59 ID:13aW3IHX0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200901220017-spnavi_3.html
こりゃ、今後も駄目だわ。
やっぱり失敗は全て、無かったことにしてしまうんだな。
628 名前：あ[sage] 投稿日：2009/01/23(金) 12:25:59 ID:13aW3IHX0
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/text/200901220017-spnavi_3.html
こりゃ、今後も駄目だわ。
やっぱり失敗は全て、無かったことにしてしまうんだな。
80 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/23(金) 20:52:25 ID:UGgxSaxXO
オシム
「誰かがこのコーヒーをまずいと言わなければこのコーヒーはうまいことになってしまう」
田嶋「うまい！」
小野「うまい！」
「誰かがこのコーヒーをまずいと言わなければこのコーヒーはうまいことになってしまう」
田嶋「うまい！」
小野「うまい！」
1999年、Ｊリーグが開幕して若い年代で技術的に優れた選手が
名門高校の有能な指導者に出会って、
Ｕ２０ワールドカップで 準 優 勝 の快挙をなしとげた。
その後、若い年代の技術は、年々レベルがあがっている。
ただひとつ、変わってることといえば、いい選手がユースに流れている
という事だけだ。
そのユースには、去 年 指 導 者 を 始 め た 育成の初心者が
待ち構えており、次々といい素材をつぶし始めた。
2008年日本ユース代表は アジアの予選で負けＵ２０ワールドカップ大会の
切符を落としてしまった。
すでに海外の監督や高校の名指導者等各方面んからユースの指導者の
質の悪さは指摘されているが、
ガンバのような名門チームでも2005年まで選手だった、育成の経験がない
松波を将来の監督候補として育てるためユース監督にしてしまっている。
ユースは監督を育てる場所ではない、選手を育てる場所なのだ。
いい選手は、高校、ユース関係なく名指導者がいるところにいくように
するべきだが、ユースの問題点として指導者がコロコロ変わるため
現時点では高校にいくことを進める。
ユースは練習量が極端に短く、指導者が素人同然、賢い人ならいかないだろう
名門高校の有能な指導者に出会って、
Ｕ２０ワールドカップで 準 優 勝 の快挙をなしとげた。
その後、若い年代の技術は、年々レベルがあがっている。
ただひとつ、変わってることといえば、いい選手がユースに流れている
という事だけだ。
そのユースには、去 年 指 導 者 を 始 め た 育成の初心者が
待ち構えており、次々といい素材をつぶし始めた。
2008年日本ユース代表は アジアの予選で負けＵ２０ワールドカップ大会の
切符を落としてしまった。
すでに海外の監督や高校の名指導者等各方面んからユースの指導者の
質の悪さは指摘されているが、
ガンバのような名門チームでも2005年まで選手だった、育成の経験がない
松波を将来の監督候補として育てるためユース監督にしてしまっている。
ユースは監督を育てる場所ではない、選手を育てる場所なのだ。
いい選手は、高校、ユース関係なく名指導者がいるところにいくように
するべきだが、ユースの問題点として指導者がコロコロ変わるため
現時点では高校にいくことを進める。
ユースは練習量が極端に短く、指導者が素人同然、賢い人ならいかないだろう
82 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 16:29:54 ID:NpCxVZijO
宇佐美ブラジル戦で２得点か
得点力は本物だな
得点力は本物だな
83 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/25(日) 16:53:10 ID:/JZkzuWo0
クソスレだな
ここだけ代表板みたいだ
ここだけ代表板みたいだ
84 ：平（略 ◆xMQX6LIC9k ：2009/01/25(日) 18:28:33 ID:TCXoqUqZ0
85 ：平（略 ◆xMQX6LIC9k ：2009/01/25(日) 18:30:55 ID:TCXoqUqZ0
原案(知識面のフォロー)KBT
文書化 管理者たるコマネズミさん
というところだろう
文書化 管理者たるコマネズミさん
というところだろう
86 ：あ：2009/01/30(金) 00:46:24 ID:Lx8yRIgX0
今年もユースは監督がコロコロ変わってるようで、
節操無いこと
節操無いこと
87 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 15:44:26 ID:PMm9Qh360
指導者のブログに書いてたが
日本代表にユース出身がなぜ少ないか上のほうでも問題になってるみたい
日本代表にユース出身がなぜ少ないか上のほうでも問題になってるみたい
88 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/01/31(土) 20:16:22 ID:HgbTYGio0
JFAアカデミー福島はどうなんだ？
プロと契約できそうな一期生はいるのか心配だ
プロと契約できそうな一期生はいるのか心配だ
90 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 12:27:49 ID:W6sMIEKMO
プロに「なれる」じゃなくて、協会がプロに「する」よ
これは間違いない。
これは間違いない。
91 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 14:06:02 ID:gzmqfKpu0
92 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/01(日) 15:43:04 ID:W6sMIEKMO
でも、１～２人じゃＪ下部と同じだから意味がない
半数以上がプロになって、常にＡ代表には２～３人が選出されている
これぐらいにならないと、成功とは言われないでしょう
現状は、誰もがチャレンジできる内容じゃないから（金銭的に）超優秀な人材が、集まりずらいのも確かだよな
海外のように、全て協会（チーム）が負担して人材を集める形になれば、成功も夢じゃない
半数以上がプロになって、常にＡ代表には２～３人が選出されている
これぐらいにならないと、成功とは言われないでしょう
現状は、誰もがチャレンジできる内容じゃないから（金銭的に）超優秀な人材が、集まりずらいのも確かだよな
海外のように、全て協会（チーム）が負担して人材を集める形になれば、成功も夢じゃない
93 ：平（略 ◆xMQX6LIC9k ：2009/02/01(日) 16:48:03 ID:T3u4ZOmI0
>>92
ハードル上げるなよ、変な輩がゴリ押しとかに張り切るだろ
ハードル上げるなよ、変な輩がゴリ押しとかに張り切るだろ
94 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/05(木) 19:37:37 ID:4bPbqfDXO
遠藤が本の中でユース出身選手批判してるな
メンタル面に難がある 努力しようとしないって
メンタル面に難がある 努力しようとしないって
95 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 00:10:18 ID:zPkQVznJ0
浦和以上に悪質なガンバ大阪、松下マネーによる他のＪクラブからの選手強奪リスト
監督：西野朗 【柏レイソル → Ｇ大阪】
ＧＫ：藤ヶ谷陽介 【コンサドーレ札幌 → Ｇ大阪】
ＤＦ：中澤聡太 【ＦＣ東京 → Ｇ大阪】
ＤＦ：山口智 【ジェフ千葉 → Ｇ大阪】
ＭＦ：遠藤保仁 【京都サンガ → Ｇ大阪】
ＭＦ：明神智和 【柏レイソル → Ｇ大阪】
ＭＦ：加地亮 【ＦＣ東京 → Ｇ大阪】
ＭＦ：佐々木勇人 【モンテディオ山形 → Ｇ大阪】
ＦＷ：ルーカス 【ＦＣ東京 → Ｇ大阪】
ＦＷ：播戸竜二 【ヴィッセル神戸 → Ｇ大阪】
ＦＷ：山崎雅人 【大分トリニータ → Ｇ大阪】
ＦＷ：三木良太 【愛媛ＦＣ → Ｇ大阪】
［新加入］
ＤＦ：高木和道 【清水エスパルス → Ｇ大阪】←←←←←注目
ＦＷ：レアンドロ 【ヴィッセル神戸 → Ｇ大阪】←←←←←注目
ＦＷ：チョ・ジェジン 【清水エスパルス → Ｇ大阪】←←←←←注目
ＧＫ：太洋一 【ロアッソ熊本 → Ｇ大阪】 ←←←←←注目
その他
ＤＦ：水本 裕貴 【ジェフ千葉 → Ｇ大阪】その後 京都サンガ へ放出
ＤＦ：シジクレイ 【ヴィッセル神戸 → Ｇ大阪】その後 京都サンガ へ放出
ＦＷ：ロニー 【横浜ＦＭ → Ｇ大阪】 その後 クビ
ＦＷ：バレー 【ヴァンフォーレ甲府 → Ｇ大阪】 その後 中東クラブ へ放出
ＦＷ：マグノ・アウベス 【大分トリニータ → Ｇ大阪】その後 中東クラブへ放出
ＦＷ：アラウージョ 【清水エスパルス → Ｇ大阪】その後 クビ
監督：西野朗 【柏レイソル → Ｇ大阪】
ＧＫ：藤ヶ谷陽介 【コンサドーレ札幌 → Ｇ大阪】
ＤＦ：中澤聡太 【ＦＣ東京 → Ｇ大阪】
ＤＦ：山口智 【ジェフ千葉 → Ｇ大阪】
ＭＦ：遠藤保仁 【京都サンガ → Ｇ大阪】
ＭＦ：明神智和 【柏レイソル → Ｇ大阪】
ＭＦ：加地亮 【ＦＣ東京 → Ｇ大阪】
ＭＦ：佐々木勇人 【モンテディオ山形 → Ｇ大阪】
ＦＷ：ルーカス 【ＦＣ東京 → Ｇ大阪】
ＦＷ：播戸竜二 【ヴィッセル神戸 → Ｇ大阪】
ＦＷ：山崎雅人 【大分トリニータ → Ｇ大阪】
ＦＷ：三木良太 【愛媛ＦＣ → Ｇ大阪】
［新加入］
ＤＦ：高木和道 【清水エスパルス → Ｇ大阪】←←←←←注目
ＦＷ：レアンドロ 【ヴィッセル神戸 → Ｇ大阪】←←←←←注目
ＦＷ：チョ・ジェジン 【清水エスパルス → Ｇ大阪】←←←←←注目
ＧＫ：太洋一 【ロアッソ熊本 → Ｇ大阪】 ←←←←←注目
その他
ＤＦ：水本 裕貴 【ジェフ千葉 → Ｇ大阪】その後 京都サンガ へ放出
ＤＦ：シジクレイ 【ヴィッセル神戸 → Ｇ大阪】その後 京都サンガ へ放出
ＦＷ：ロニー 【横浜ＦＭ → Ｇ大阪】 その後 クビ
ＦＷ：バレー 【ヴァンフォーレ甲府 → Ｇ大阪】 その後 中東クラブ へ放出
ＦＷ：マグノ・アウベス 【大分トリニータ → Ｇ大阪】その後 中東クラブへ放出
ＦＷ：アラウージョ 【清水エスパルス → Ｇ大阪】その後 クビ
96 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 10:19:22 ID:tYRtzkMT0
ブラジルの子供は、ゴーうを決めたいからパスを回す。
日本の子供は、失敗したくないからパスを回す。 ｂｙサッカー批評
この意識の違いは大きすぎる。
なんというか、技術に関しては他の国と差はないと思うんだよ。
でも自信がないから迷ってミスするし勝負をしない。
代表だってバックパスが多くカウンターを仕掛けるのが本当に下手。
これは育成年代からなんとかやっていくしかないが日本人の国民性だからほぼ治らないと言っていい。
日本の子供は、失敗したくないからパスを回す。 ｂｙサッカー批評
この意識の違いは大きすぎる。
なんというか、技術に関しては他の国と差はないと思うんだよ。
でも自信がないから迷ってミスするし勝負をしない。
代表だってバックパスが多くカウンターを仕掛けるのが本当に下手。
これは育成年代からなんとかやっていくしかないが日本人の国民性だからほぼ治らないと言っていい。
97 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 21:16:05 ID:SXSjGpkS0
判断力だっつーの
98 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/06(金) 23:54:48 ID:nIculGb00
ユースは練習時間、選手がそろう時間が限られてるから徹底して鍛えるのは難しい面がある。
だから効率重視で技術を磨くしかない。そうして上手いけど精神的な強さが足りない選手が生まれてしまう。
もしもユースでストイックな選手がいたらいいと思うんだけどなあ。
だから効率重視で技術を磨くしかない。そうして上手いけど精神的な強さが足りない選手が生まれてしまう。
もしもユースでストイックな選手がいたらいいと思うんだけどなあ。
99 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 16:26:52 ID:QFmKWbOm0
というかプロ育成組織であるはずのユースが 練習時間が短いって・・・
いろいろ問題はあるんだろうけど何とかしてほしい
いろいろ問題はあるんだろうけど何とかしてほしい
100 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 16:31:58 ID:84n42RMd0
100
101 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 16:37:34 ID:mJ+cUpYE0
>>99
練習時間は関係ない
練習時間は関係ない
102 ：-：2009/02/07(土) 16:46:30 ID:vCFcTjyl0
>>101
関係あるよ。現にユースの指導者自身がそう言ってるｗ
どっちかっていうと練習時間より接する時間が少ないのが問題だろうね。
サッカーの戦術面、生理学、栄養学、心理学とか伝えるべきことは
沢山ある。
まぁそれ以前にユース指導者が、あんまり実績ない、経験ない、知識ない
の3拍子揃ってるから時間が増えたところで？ってところはあるけどね。
関係あるよ。現にユースの指導者自身がそう言ってるｗ
どっちかっていうと練習時間より接する時間が少ないのが問題だろうね。
サッカーの戦術面、生理学、栄養学、心理学とか伝えるべきことは
沢山ある。
まぁそれ以前にユース指導者が、あんまり実績ない、経験ない、知識ない
の3拍子揃ってるから時間が増えたところで？ってところはあるけどね。
103 ：-：2009/02/07(土) 16:49:21 ID:vCFcTjyl0
たとえば、プロテニス選手（一流）には、各専門分野のコーチが8名程
ついて、一名の選手をバックアップする体制が取られている。
ユースもプロの機関だから上まではとは言わないが、近い事はしてほしいんだけどね。
そういう体制がとれるならユース指導者がすべての知識を知ってなくても
周りの専門分野のコーチと連携とれれば問題ないだろうに。
ついて、一名の選手をバックアップする体制が取られている。
ユースもプロの機関だから上まではとは言わないが、近い事はしてほしいんだけどね。
そういう体制がとれるならユース指導者がすべての知識を知ってなくても
周りの専門分野のコーチと連携とれれば問題ないだろうに。
104 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 17:15:23 ID:xgrU4ukI0
>>97みたいに教科書通りの指導しか出来ないヤツが育成年代の現場に溢れてる事が一番の問題
105 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/07(土) 22:08:13 ID:Pm/rz9tt0
日本の高校の練習時間が国際標準から見て長すぎる
というのを知らんニワカどもが偉そうだな
というのを知らんニワカどもが偉そうだな
106 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 00:30:12 ID:gugYka/a0
＞１０５
日本よりも長いのは韓国くらいだろう。
日本よりも長いのは韓国くらいだろう。
107 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 01:09:03 ID:3H+d6cPK0
欧州は効率重視だからな。
オシム含め向こうの指導者は少ない時間で集中した方が伸びると言っている。
しかし日本の場合はなんだかんだで鬼のように練習してるチーム、選手が生き残ってる。
なんだかんだで徹底的にやった方が日本人の国民性に合ってるんじゃないかなと思う。
ちなみに甲府は大木時代は鬼練習だったが安間になって効率重視にした。
そうしたら試合でほとんど走れなくなっちゃったんだよ。
オシム含め向こうの指導者は少ない時間で集中した方が伸びると言っている。
しかし日本の場合はなんだかんだで鬼のように練習してるチーム、選手が生き残ってる。
なんだかんだで徹底的にやった方が日本人の国民性に合ってるんじゃないかなと思う。
ちなみに甲府は大木時代は鬼練習だったが安間になって効率重視にした。
そうしたら試合でほとんど走れなくなっちゃったんだよ。
108 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 01:21:41 ID:QJ/keRJIO
サッカー版ゆとり教育
109 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 06:35:29 ID:5YV2WMr70
>>107
日本人の特性というより
練習メニューの問題じゃないかな。
オシムは効率重視だが練習はきつかった。
最初のシーズンの前のキャンプでは選手達は「俺達壊されるんじゃないか」と思ったほど。
それは長時間じゃなくてもそれだけハードなメニューだということ。
しかも全てのメニューでボールを使って。
これは日本人の指導者にそういうメニューを考える能力がないという問題もあるだろうし、
高校サッカーとかでは強豪校は部員数が多すぎて物理的に難しいのかもしれない。
でも日本の高校でも例えば今年、国学院久我山は練習時間が短いということで話題になったよね。
日本人だから短時間で効率良くできないということはないはず。
日本人の特性というより
練習メニューの問題じゃないかな。
オシムは効率重視だが練習はきつかった。
最初のシーズンの前のキャンプでは選手達は「俺達壊されるんじゃないか」と思ったほど。
それは長時間じゃなくてもそれだけハードなメニューだということ。
しかも全てのメニューでボールを使って。
これは日本人の指導者にそういうメニューを考える能力がないという問題もあるだろうし、
高校サッカーとかでは強豪校は部員数が多すぎて物理的に難しいのかもしれない。
でも日本の高校でも例えば今年、国学院久我山は練習時間が短いということで話題になったよね。
日本人だから短時間で効率良くできないということはないはず。
110 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/08(日) 06:38:48 ID:5YV2WMr70
効率というより密度という表現の方がいいかな
111 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/10(火) 23:43:44 ID:OYk6OtKi0
保守
112 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 00:12:01 ID:qOJZJ+tV0
結論としては
Ｊユースの問題点は練習時間が短いことというより
練習の密度が足りないってことでおｋ？
育成年代にもっと海外からの指導者呼んだほうがいいよね
Ｊユースの問題点は練習時間が短いことというより
練習の密度が足りないってことでおｋ？
育成年代にもっと海外からの指導者呼んだほうがいいよね
113 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 00:32:29 ID:Y4MhK0Js0
県大会、J下部U-12が複数ある県だけど、
現在のベスト８までで１チームしか残ってないよ。
普通の町チームが残ってるのに・・
情報無かったけどなんか試合重なったのかね？
たとえ１軍で来れなかったとしても不甲斐なさすぎだと思うんだが。
広範囲から集めてセレクションしていい指導者付いて？
これから伸びるのか？
現在のベスト８までで１チームしか残ってないよ。
普通の町チームが残ってるのに・・
情報無かったけどなんか試合重なったのかね？
たとえ１軍で来れなかったとしても不甲斐なさすぎだと思うんだが。
広範囲から集めてセレクションしていい指導者付いて？
これから伸びるのか？
114 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 09:31:51 ID:SHo0NEVIO
メッシ所属時のバルセロナのユース年代の練習時間は 毎日90分だったみたい
ただその後に週に四、五日は筋トレが義務づけられていた
Jユースでチームとしてきちんと筋トレしてるところってある？
ただその後に週に四、五日は筋トレが義務づけられていた
Jユースでチームとしてきちんと筋トレしてるところってある？
115 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 09:57:33 ID:Y4MhK0Js0
うちの近所でJY練習してるけど、
ダッシュ数本でヘロヘロだったけど。
ダッシュ数本でヘロヘロだったけど。
116 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/11(水) 22:15:10 ID:SHo0NEVIO
玉田田中はスペースなきゃなにもできない
スペースなくてもPA内で当たり負けせずに勝負できるFWが育ってほしい
いいところまでボールは運べるんだが
森本に期待
スペースなくてもPA内で当たり負けせずに勝負できるFWが育ってほしい
いいところまでボールは運べるんだが
森本に期待
117 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/13(金) 00:04:27 ID:Nez7767d0
パススピードの遅さはなんとかならないんですかね？
118 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/13(金) 12:25:01 ID:ftW5MyllO
80～90ブラジル代表みたい。
日本代表はレギュラー固定して欲しいな。
試合毎に選手やポジション、フォーメーション変えても、チームは成長しないって小学生レベルでも判る。
殆んどが監督の悪あがきでしょう。
それとも、広告主や電通とかの影響があるのかな？
日本代表はレギュラー固定して欲しいな。
試合毎に選手やポジション、フォーメーション変えても、チームは成長しないって小学生レベルでも判る。
殆んどが監督の悪あがきでしょう。
それとも、広告主や電通とかの影響があるのかな？
119 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/13(金) 19:10:37 ID:VSr0mlCN0
何でも電通のせいにすればいいと思ってるバカがいるな。
メンバーをコロコロ変えることでスポンサーや電通がどんな得をするんだよ？
それにレギュラーはほぼ固まってると思うけどね。
メンバーをコロコロ変えることでスポンサーや電通がどんな得をするんだよ？
それにレギュラーはほぼ固まってると思うけどね。
120 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/13(金) 19:21:22 ID:VSr0mlCN0
「代表の背番号変えないで」アディダス要望
ttp://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200902110129.html
レギュラーじゃなくて単に背番号の話だけど
スポンサーはレギュラーも固定してほしいと思ってるんじゃないかな
ttp://www.asahi.com/sports/fb/japan/TKY200902110129.html
レギュラーじゃなくて単に背番号の話だけど
スポンサーはレギュラーも固定してほしいと思ってるんじゃないかな
121 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/13(金) 21:07:28 ID:gMrlGGU6O
強化担当 原博実
育成担当 小野剛
日本って強くなる気あるの？
育成担当 小野剛
日本って強くなる気あるの？
122 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/15(日) 07:04:46 ID:+MzTYdwa0
123 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 01:02:24 ID:u8e412b5O
各担当をまず育成しないと・・・。
124 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 01:07:15 ID:l0PWBnHL0
Fantasy Kit Designに日本代表ユニホームが登場！！！
デザインは奇抜です！！
http://www.footballshirtculture.com/football-kit-design/fantasy-kit-design/japan-shirt-home-fantsy-1231.html
デザインは奇抜です！！
http://www.footballshirtculture.com/football-kit-design/fantasy-kit-design/japan-shirt-home-fantsy-1231.html
125 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 14:20:51 ID:aS9B1fn60
オシム numberより
「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、運動量が豊富で、
しかもアグレッシブにプレーする。
練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。
ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。
もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのにボールを簡単に失い、
ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。
状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきたからかももしれないし、
システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。
持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」
「日本の選手は個人能力がとても高い。ボール扱いが上手く、運動量が豊富で、
しかもアグレッシブにプレーする。
練習での日本人の振る舞いを見ていると、彼らは個人でボールを扱うのが好きなように見える。
好きにしていいとなると、シュート練習を始めたりするが、誰もいないところでただシュートを撃っている。
ひとりでボールをこねている選手も要る。
ジェフにはトラップが抜群、FKの精度が素晴らしいというように、技術のある選手がいる。
だが、それはひとりでボールを触ったときに限ってだ。数人でパスを回すとなると、すぐにミスをする。
大げさではなく10回に9回はすぐに敵に取られてしまう。
組織の中では技術を発揮することが出来ないのだ。
もちろん、試合でも似たようなものだ。いま何をすべきか、そんなプレーの使い分けが彼らはできない。
すぐにパニックを起こして、相手がプレッシャーをかけていないのにボールを簡単に失い、
ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。
状況把握ができないのは、選手たちが敵のいない中での練習を多くやってきたからかももしれないし、
システムや約束事にこだわりすぎているからかもしれない。
日本人はシステム論議が好きらしいが、システムは保障でしかないことを理解した方がいい。
システムの奴隷になってはいけないのだ。
持っている技術を局面に応じて使えるようになれば、日本サッカーは間違いなくレベルアップするだろう。」
126 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 16:07:00 ID:aS9B1fn60
スペインのユースチームに所属した玉乃の話
ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0416.html
ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/hone/0416.html
127 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 19:09:35 ID:TP3nV6nf0
>>125
要するにヘタレってことですね。
要するにヘタレってことですね。
128 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 20:31:38 ID:YHO9dWoWO
129 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/16(月) 22:07:09 ID:l+S/OooE0
積極的に仕掛けるべきところとしっかりつなぐべきところの状況判断ができてないんだと思う。
監督から「積極的に仕掛けろ」と言われれば
＞ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。
となるし
「簡単にボールを失うな」と言われれば
＞いい位置でボールもらってリスクをかけて仕掛ける場面で横パスを選択するし、積極的にゴールに向かうこともないし
となるという。
俺はＪでも代表でも
無理矢理狭いところを突破しようとしてるな。もっとワイドに展開しろよ。
と思う事が多い。
オシムから岡田になってまた各駅停車になっちゃってるし。
監督から「積極的に仕掛けろ」と言われれば
＞ゆっくりボールを回せばいいのに、なぜか攻め急いでカウンターを食らってしまう。
となるし
「簡単にボールを失うな」と言われれば
＞いい位置でボールもらってリスクをかけて仕掛ける場面で横パスを選択するし、積極的にゴールに向かうこともないし
となるという。
俺はＪでも代表でも
無理矢理狭いところを突破しようとしてるな。もっとワイドに展開しろよ。
と思う事が多い。
オシムから岡田になってまた各駅停車になっちゃってるし。
130 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/17(火) 11:36:43 ID:hB7SGgrn0
状況判断力の欠如はどうにもならんよな。
パスすべきとこで強引にシュートしたりそこは打てよってとこで回したり。
そして戦術的な面でもパス、プレスと言われたらそれしかできない。変化をつけられない。
パスすべきとこで強引にシュートしたりそこは打てよってとこで回したり。
そして戦術的な面でもパス、プレスと言われたらそれしかできない。変化をつけられない。
131 ：指導者と言えば：2009/02/18(水) 23:29:47 ID:oiXqIH9TO
小栗っていう元水戸の選手が、現在はＰＳＧの育成部のコーチやってるらしいね。
UEFA公認ライセンス取得して、イングランドやフランスでのコーチング資格も取ってるとかなんとか（人づてに聞いたんで、自信がない）。
こういう風に日本ではなく、欧州で指導の勉強する人が増えるとやっぱり嬉しいな～。
UEFA公認ライセンス取得して、イングランドやフランスでのコーチング資格も取ってるとかなんとか（人づてに聞いたんで、自信がない）。
こういう風に日本ではなく、欧州で指導の勉強する人が増えるとやっぱり嬉しいな～。
132 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/18(水) 23:45:00 ID:xS7XFEtd0
これだな。
小栗和秀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A0%97%E5%92%8C%E7%A7%80
指導者として
2006年 - 2007年 パリ・サンジェルマン 育成部
2007年 - 2008年 パリ・サンジェルマン 育成部 U-11
2008年 -現在 パリ・サンジェルマン 育成部 U-12
小栗和秀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E6%A0%97%E5%92%8C%E7%A7%80
指導者として
2006年 - 2007年 パリ・サンジェルマン 育成部
2007年 - 2008年 パリ・サンジェルマン 育成部 U-11
2008年 -現在 パリ・サンジェルマン 育成部 U-12
133 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/19(木) 00:15:18 ID:SxhGzS36O
いい指導者もっと増えてくれればいいなあ
セレッソユースは中谷さんが来てから
急激に良くなったし
セレッソユースは中谷さんが来てから
急激に良くなったし
134 ：指導者と言えば：2009/02/19(木) 01:59:55 ID:Wldt4Zu6O
〉132 あざーす。
年齢とか詳しいことは知らなかった。
今年で３年目にも驚いたが、まだ33歳にも驚いた。
育成＝フランスってのも古い考えな気もするけど、フランスで一流の育成術学んで、日本で広めて欲しいな～。
そういえば、知り合いのスペイン人が言ってたが、若い世代の指導者は良い選手を見極める「眼」とその選手を伸ばすための指導を考える「脳」がいるらしい。
以下、その知り合い談
↑の２つを高いレベルで持ってるのは名将だが、普通はどっちか片方だし、しかも片寄ってる（フィジカル系だけの指導が上手いとか、ドリブラーの素質を見抜くだけとかetc）。
だから、海外で若い世代を教える時はコーチの数が多い。
子供はまだどんな選手になるか、ありとあらゆる可能性を秘めている。だから、それを見抜くための「眼」やそれに合わせた練習を考える「脳」がいる。
そういうこともあって、選手の素質を見抜きやすいように、フットサルとか六人制サッカーとかが大事だし、選手10人に対してコーチ3、4人（フィジコやメンタル系など除く）が当たり前。
でも、日本では20～30人に対してコーチが３人とかが普通にあるし、指導も片寄ってる。
指導と言っても、その選手に合わせた練習があるはずなのに「チーム練習」しかも「間違ったチーム練習」が主流。
これじゃ「個」なんか見つけらんないし、育たない。
↑ここまで
この後もまだまだ続くけど、長いからこんな感じで。そのスペイン人は日系で日本語ペラペラなせいで、見た目は単なる陽気なオヤジだが、妙に説得力があった（向こうで、日本で言う少年サッカーチームとか草サッカーレベルなら監督とか、コーチをしてたらしい）。
日本とスペインじゃサッカーに関して全然違うっていうお話。
年齢とか詳しいことは知らなかった。
今年で３年目にも驚いたが、まだ33歳にも驚いた。
育成＝フランスってのも古い考えな気もするけど、フランスで一流の育成術学んで、日本で広めて欲しいな～。
そういえば、知り合いのスペイン人が言ってたが、若い世代の指導者は良い選手を見極める「眼」とその選手を伸ばすための指導を考える「脳」がいるらしい。
以下、その知り合い談
↑の２つを高いレベルで持ってるのは名将だが、普通はどっちか片方だし、しかも片寄ってる（フィジカル系だけの指導が上手いとか、ドリブラーの素質を見抜くだけとかetc）。
だから、海外で若い世代を教える時はコーチの数が多い。
子供はまだどんな選手になるか、ありとあらゆる可能性を秘めている。だから、それを見抜くための「眼」やそれに合わせた練習を考える「脳」がいる。
そういうこともあって、選手の素質を見抜きやすいように、フットサルとか六人制サッカーとかが大事だし、選手10人に対してコーチ3、4人（フィジコやメンタル系など除く）が当たり前。
でも、日本では20～30人に対してコーチが３人とかが普通にあるし、指導も片寄ってる。
指導と言っても、その選手に合わせた練習があるはずなのに「チーム練習」しかも「間違ったチーム練習」が主流。
これじゃ「個」なんか見つけらんないし、育たない。
↑ここまで
この後もまだまだ続くけど、長いからこんな感じで。そのスペイン人は日系で日本語ペラペラなせいで、見た目は単なる陽気なオヤジだが、妙に説得力があった（向こうで、日本で言う少年サッカーチームとか草サッカーレベルなら監督とか、コーチをしてたらしい）。
日本とスペインじゃサッカーに関して全然違うっていうお話。
135 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/19(木) 02:09:14 ID:Wldt4Zu6O
失礼。
×６人制サッカー
○７人制サッカー
６人制サッカーとか普通にあるし、数字はなんでも良いけど、特に７くらいが丁度良い的なこと言ってた。
×６人制サッカー
○７人制サッカー
６人制サッカーとか普通にあるし、数字はなんでも良いけど、特に７くらいが丁度良い的なこと言ってた。
136 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/19(木) 11:54:43 ID:UtZvMRGL0
意外と下手くそなトーレス
http://www.youtube.com/watch?v=9TBEj6e5bnM
http://www.youtube.com/watch?v=9TBEj6e5bnM
137 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/19(木) 12:10:39 ID:EB7Q0X+cO
まず良い指導者が少ないんだから
底からてっぺんまでの改革には時間がかかる。
なら、手っ取り早いのはある程度スキル高いのが集まるトレセン改革。
現状選考は体でかいとかトレセンスタッフのチームの選手優先とか
糞状態でトレセンには出さないチームまでいる始末なので、
そういうことも無くす意味で協会は県トレ以上の選考段階から
地域に関係のない専門スタッフを派遣するようにするといいのに(-з-)
底からてっぺんまでの改革には時間がかかる。
なら、手っ取り早いのはある程度スキル高いのが集まるトレセン改革。
現状選考は体でかいとかトレセンスタッフのチームの選手優先とか
糞状態でトレセンには出さないチームまでいる始末なので、
そういうことも無くす意味で協会は県トレ以上の選考段階から
地域に関係のない専門スタッフを派遣するようにするといいのに(-з-)
138 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/20(金) 07:24:02 ID:JUDOP6LFO
トレセンは育成機関ではなく、調査機関だと思います。
お金かけるなら質の良いリーグ戦整備にかけて欲しい。
チームレベルやカテゴリーの振り分け、日程調整等に力を注いで欲しいと思います。
小さな大会に沢山出るのが悪いとは思いませんが、、
お金かけるなら質の良いリーグ戦整備にかけて欲しい。
チームレベルやカテゴリーの振り分け、日程調整等に力を注いで欲しいと思います。
小さな大会に沢山出るのが悪いとは思いませんが、、
139 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/21(土) 21:45:32 ID:683sOMbQ0
> そのオシム氏は最後に注目すべき発言をしていた。なぜ日本の選手が世界でなかなか活躍できないのか。
> その原因について意外な分析をしていたのだ。「日本人がサッカー選手として成功しないのはハングリーさが
> 足りないからではない。頭が良いからだ」――。これが世界的名将が導き出した答えだった。
> 「日本は社会的にも安定し、経済的に発展している。誰もが高度な教育を受けられる。私はこれこそが原因と
> 考えるのだ」高度な教育が”足かせ”になっているという。
> 「プロになるためには１日24時間、すべてをサッカーにささげて取り組まなければならない。これがいかに大変か
> （日本の）選手は頭が良いので分かってしまう。先を考え、苦労が分かってしまうからだ」先が読めてしまう賢さが
> 日本人選手の致命傷となっているというのだ。
> 「中村（俊輔＝セルティック）や高原（直秦＝浦和）のようになるには、どれだけの努力と苦労を重ねなければ
> ならないか。いかに大変なことかを分かっているから、途中で（努力する事を）やめてしまう」
> ブラジルやアルゼンチンから次々といい選手が出てくる理由について、一般的には「ハングリーさがあるから」と
> 説明される。しかし、オシム氏の見方によれば、日本人選手と違いあまり先を読まないからとなる。ハングリー精神
> 云々以前の問題というわけだ。欧州サッカー界で評価を得た元日本代表の中田英寿氏や俊輔の”後継者”が
> 育っていないのはなぜなのか。オシム氏の言葉は一考に価する。
【サッカー/東スポ】最後のオシム語録 日本人選手の決定的な弱点とは「頭が・・・・だからだ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231155085/
> その原因について意外な分析をしていたのだ。「日本人がサッカー選手として成功しないのはハングリーさが
> 足りないからではない。頭が良いからだ」――。これが世界的名将が導き出した答えだった。
> 「日本は社会的にも安定し、経済的に発展している。誰もが高度な教育を受けられる。私はこれこそが原因と
> 考えるのだ」高度な教育が”足かせ”になっているという。
> 「プロになるためには１日24時間、すべてをサッカーにささげて取り組まなければならない。これがいかに大変か
> （日本の）選手は頭が良いので分かってしまう。先を考え、苦労が分かってしまうからだ」先が読めてしまう賢さが
> 日本人選手の致命傷となっているというのだ。
> 「中村（俊輔＝セルティック）や高原（直秦＝浦和）のようになるには、どれだけの努力と苦労を重ねなければ
> ならないか。いかに大変なことかを分かっているから、途中で（努力する事を）やめてしまう」
> ブラジルやアルゼンチンから次々といい選手が出てくる理由について、一般的には「ハングリーさがあるから」と
> 説明される。しかし、オシム氏の見方によれば、日本人選手と違いあまり先を読まないからとなる。ハングリー精神
> 云々以前の問題というわけだ。欧州サッカー界で評価を得た元日本代表の中田英寿氏や俊輔の”後継者”が
> 育っていないのはなぜなのか。オシム氏の言葉は一考に価する。
【サッカー/東スポ】最後のオシム語録 日本人選手の決定的な弱点とは「頭が・・・・だからだ」
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1231155085/
140 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/23(月) 21:43:10 ID:DaIQ1GPrO
森本 大迫 原口 宇佐美
大迫はチームが、原口は監督がいいから順調に育つと思う
宇佐美は競争相手がキツい
みんな順調に成長して新しい血を注いでほしい
大迫はチームが、原口は監督がいいから順調に育つと思う
宇佐美は競争相手がキツい
みんな順調に成長して新しい血を注いでほしい
141 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/23(月) 21:58:07 ID:ho/bsqzP0
宇佐見はﾊﾗﾋﾛﾐに「あの運動量じゃ話になんねー」的なこと言われたらしいが
大丈夫なのか？テクだけの動かない地蔵として見事完成！とかやめてよ
大丈夫なのか？テクだけの動かない地蔵として見事完成！とかやめてよ
142 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/23(月) 23:40:26 ID:j7FxjQt50
>>141
通りすがりの赤サポだが、当時監督のヒロミは入団した時に小野に対して運動量の
少なさを指摘していた。このまま歳をとれば、ただ中盤でボールをさばく
だけの使いづらい選手になるとね。
正直小野に関してはヒロミの危惧が現実になったね
ちなみに小野のプレースタイルに対しては当時在籍していた磯貝も若いのに
ベテランのようなプレーをしていると指摘してた。
通りすがりの赤サポだが、当時監督のヒロミは入団した時に小野に対して運動量の
少なさを指摘していた。このまま歳をとれば、ただ中盤でボールをさばく
だけの使いづらい選手になるとね。
正直小野に関してはヒロミの危惧が現実になったね
ちなみに小野のプレースタイルに対しては当時在籍していた磯貝も若いのに
ベテランのようなプレーをしていると指摘してた。
143 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/24(火) 04:24:06 ID:0wJco78s0
144 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/24(火) 21:47:59 ID:dhuENw590
145 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/25(水) 10:46:18 ID:i6RXvdMw0
ヒロミはとりあえず走っとけば評価するタイプ
146 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/25(水) 10:49:34 ID:cWbr6oM40
ヒロミは若手が好きだよな
147 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/26(木) 21:36:22 ID:KLLCHKHrO
本田も相馬も言ってるがJリーグは笛吹きすぎ
ちょっとした接触で吹いてたら本当に強い選手が育たないよ
なんで世界の基準と違うままにしておくんだろう
ちょっとした接触で吹いてたら本当に強い選手が育たないよ
なんで世界の基準と違うままにしておくんだろう
148 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/26(木) 22:53:36 ID:13KRVUP20
フランサはブラジルと比較するとＪリーグは流す傾向にあるから好きだと言ってたよ。
たしかサッカー批評だったと思う。
たしかサッカー批評だったと思う。
149 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/27(金) 17:19:12 ID:Ri4n+1Gg0
まあヨーロッパと比べたら笛は多いね
チャンピオンズリーグ見てて思うが
激しいぶつかり合い、必死さ、男くささ、ピリピリとした緊張感がＪリーグには少ない
チャンピオンズリーグ見てて思うが
激しいぶつかり合い、必死さ、男くささ、ピリピリとした緊張感がＪリーグには少ない
150 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/27(金) 18:38:48 ID:aWTrrASe0
欧州好きか・・・
151 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/27(金) 19:28:45 ID:ZBrWMsUd0
世界に追い付く追い付く詐欺やってるのに簡単に追いついたらまずいだろJK
152 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/28(土) 23:17:28 ID:HKYNkk+O0
JY世代に関して。
うちの近くのジュニアユースは、練習時間がPM6:30くらいから9:30くらいまでが多い。
大体週４日かな？
練習終わって片付けして帰ると帰宅が10:30以降って感じ。
翌日に試合だと5時起きなんて場合もあるんだけどさ、
健康上どうなんだろうな・・と思って。
パフォーマンスも落ちると思うんだけど、この辺じゃ普通なので気にもしなかったが
クラブチームの無い地域の人に驚かれた。
部活のほうが健全かな・・とも考え始めている。
うちの近くのジュニアユースは、練習時間がPM6:30くらいから9:30くらいまでが多い。
大体週４日かな？
練習終わって片付けして帰ると帰宅が10:30以降って感じ。
翌日に試合だと5時起きなんて場合もあるんだけどさ、
健康上どうなんだろうな・・と思って。
パフォーマンスも落ちると思うんだけど、この辺じゃ普通なので気にもしなかったが
クラブチームの無い地域の人に驚かれた。
部活のほうが健全かな・・とも考え始めている。
153 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/02/28(土) 23:34:23 ID:+qxqJj8h0
田中（周陽中） 玉田（市川カネヅカ）
松井（藤森中） 俊輔（鞠JY）
遠藤（桜島中） 長谷部（藤枝中）
長友（北中）釣男（ミラソルFC）中澤（吉川東中）内田（函南中）
都築（平群中）
松井（藤森中） 俊輔（鞠JY）
遠藤（桜島中） 長谷部（藤枝中）
長友（北中）釣男（ミラソルFC）中澤（吉川東中）内田（函南中）
都築（平群中）
154 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/01(日) 23:05:16 ID:ted0mgZFO
原口また点取った。
こりゃ本物だろう。開幕戦楽しみ。
エスクデロと花井聖もブレイクしてくれ。
こりゃ本物だろう。開幕戦楽しみ。
エスクデロと花井聖もブレイクしてくれ。
155 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/03(火) 07:51:56 ID:QGqhoHh5O
156 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/03(火) 12:14:54 ID:ox7f44Wg0
157 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/03(火) 12:40:21 ID:iQ7O1FQq0
158 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/03(火) 19:22:30 ID:FT6qG4i60
159 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/04(水) 15:35:02 ID:W+4YJbb90
教師出身だしな。
しかし、フィンケの言葉はストレートなので
オシムの曲がりくねった皮肉たっぷりの発言が好きだった俺には物足りないｗ
日本人ではJFKが好みだ。
もちろん、言葉だけで監督の良し悪しを評価してはいけないが、
岡田監督のインタビューの退屈さを見るとなんとかならんかなあと思う。
別に奇をてらった発言をしろというわけじゃないけど。
しかし、フィンケの言葉はストレートなので
オシムの曲がりくねった皮肉たっぷりの発言が好きだった俺には物足りないｗ
日本人ではJFKが好みだ。
もちろん、言葉だけで監督の良し悪しを評価してはいけないが、
岡田監督のインタビューの退屈さを見るとなんとかならんかなあと思う。
別に奇をてらった発言をしろというわけじゃないけど。
160 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/04(水) 20:24:28 ID:bIMNL6ls0
サッカー選手の成功のカギは体型、長身で細身な選手が有利と
ロンドン（ＣＮＮ）
現代のサッカー選手として成功するカギは長身で細身な体型だとする調査結果を、
英ウォルヴァーハンプトン大学のアラン・ネビル教授がまとめ、専門誌ジャーナル・オブ・
スポーツ・サイエンスで発表した。イングランド代表のピーター・クラウチや仏代表のティエリ・
アンリ、オランダ代表だったルート・ファン・ニステルローイなどの選手が好例だとしている。
ネビル教授はイングランドのサッカー協会が保管するデータを基に、１９７０年代、８０年代、
９０年代と、２００３─０４年の選手やクラブ成績などを調査。調べた選手は８００人以上で、
上位６位以内のクラブにいたかどうか、シーズン終了時の成績や欧州で開催される選手権
の出場傾向などを、成功の基準とした。
その結果、成功しているクラブの選手は、そうではないクラブと比べて、より身長が高く、
細身な体型で、さらに若いということが判明。特に年齢については、成功しているクラブの
選手の平均年齢は、そうでないクラブと比べて、約２年若い傾向にあった。
また、あまり成功していないクラブの選手の体型はより筋肉質だったという。
ネビル教授は、１９８０年代に成功した選手は筋肉質な体型が多かったと指摘。「より若く、
より軽い選手は、より素早く動けることができる。また、長身で細身な体型であれば、体重
が重く身長が低い体型よりも、より早く体の熱を発散できる」と、成功しやすい体型が変わ
ってきた理由を分析している。
ソース
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200903040024.html
【サッカー】サッカー選手の成功のカギは体型、長身で細身な選手が有利と（CNN）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236162558/
ロンドン（ＣＮＮ）
現代のサッカー選手として成功するカギは長身で細身な体型だとする調査結果を、
英ウォルヴァーハンプトン大学のアラン・ネビル教授がまとめ、専門誌ジャーナル・オブ・
スポーツ・サイエンスで発表した。イングランド代表のピーター・クラウチや仏代表のティエリ・
アンリ、オランダ代表だったルート・ファン・ニステルローイなどの選手が好例だとしている。
ネビル教授はイングランドのサッカー協会が保管するデータを基に、１９７０年代、８０年代、
９０年代と、２００３─０４年の選手やクラブ成績などを調査。調べた選手は８００人以上で、
上位６位以内のクラブにいたかどうか、シーズン終了時の成績や欧州で開催される選手権
の出場傾向などを、成功の基準とした。
その結果、成功しているクラブの選手は、そうではないクラブと比べて、より身長が高く、
細身な体型で、さらに若いということが判明。特に年齢については、成功しているクラブの
選手の平均年齢は、そうでないクラブと比べて、約２年若い傾向にあった。
また、あまり成功していないクラブの選手の体型はより筋肉質だったという。
ネビル教授は、１９８０年代に成功した選手は筋肉質な体型が多かったと指摘。「より若く、
より軽い選手は、より素早く動けることができる。また、長身で細身な体型であれば、体重
が重く身長が低い体型よりも、より早く体の熱を発散できる」と、成功しやすい体型が変わ
ってきた理由を分析している。
ソース
http://www.cnn.co.jp/sports/CNN200903040024.html
【サッカー】サッカー選手の成功のカギは体型、長身で細身な選手が有利と（CNN）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1236162558/
161 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/04(水) 21:29:11 ID:8OpQqH0D0
162 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/06(金) 12:02:06 ID:obMUotnM0
こんなスレあったんだね
>>42の「テクニックは中学～高校時代に身につけさせる」ってレスを読んで思ったんだけど
これって、>>47のポスト・ゴールデンエイジの「よりもそれまでに習得した技術の定着と
実戦的練磨の段階」ってのや、>>48の中学年代の「身に付けたスキルの、判断力・スピード・
正確性を上げるための反復練習」ってのに相当するのかもしれないと思った
で、そう思ったところで疑問になったのは、育成の議論をする時に「技術の習得」と
「技術の定着や正確性の向上」を分けて議論できてるのかってこと
このスレはともかく、一般的には一緒くたにして話してる人も多いんじゃないかという気がしてきた
あと、>>53を踏まえての>>44や>>47の「ゴールデンエイジ」とか「成長速度」とか、あと「成長曲線」
日本のそれと欧州や南米のそれが一致するって既に検証済みなんだろうか？
実はまだ検証されてません、とか、日本は違ってました、とかだったら、
欧州や南米の子と同じ年頃に同じことさせてたらかえってまずいと思うんだけど
>>42の「テクニックは中学～高校時代に身につけさせる」ってレスを読んで思ったんだけど
これって、>>47のポスト・ゴールデンエイジの「よりもそれまでに習得した技術の定着と
実戦的練磨の段階」ってのや、>>48の中学年代の「身に付けたスキルの、判断力・スピード・
正確性を上げるための反復練習」ってのに相当するのかもしれないと思った
で、そう思ったところで疑問になったのは、育成の議論をする時に「技術の習得」と
「技術の定着や正確性の向上」を分けて議論できてるのかってこと
このスレはともかく、一般的には一緒くたにして話してる人も多いんじゃないかという気がしてきた
あと、>>53を踏まえての>>44や>>47の「ゴールデンエイジ」とか「成長速度」とか、あと「成長曲線」
日本のそれと欧州や南米のそれが一致するって既に検証済みなんだろうか？
実はまだ検証されてません、とか、日本は違ってました、とかだったら、
欧州や南米の子と同じ年頃に同じことさせてたらかえってまずいと思うんだけど
163 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/07(土) 12:32:02 ID:GORZ2YQ00
湘南ベルマーレ 反町康治監督インタビュー
2009年3月6日（金）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2009/text/200903040005-spnavi.html
オシムさんはやっぱり厳しい人。本当はすごく温かい人なんですが、サッカーに関しては妥協しない。そしてアイデアもすごい。
こういう練習をやるなんて言わなくても、（練習場に）着いたらふっと（メニューが）沸いてくる。それから、数字に強い。例えば
９人ずつ３個所で練習しているときに、もし１人いなくなっても、オシムさんの場合はすぐに違う練習が頭の中に出てパッとできる。
４対４プラス３対２プラス１対１でやってくれとか言うんですが全部数字が合っている。間違ったことは一回もない。だから、数学
でものを考えているのかなと思いますね。
オシムさんも変な練習はあるんです。最初は選手も乗っていない。でも、タッチ数を減らしたり、（コートの）大きさを変えたり、
フリーマンを入れたりして、ちょっとずつ変えていくと断然良くなっちゃうわけです。どうやったら解決の糸口、練習の意図がしっかり
と見られるかというアイデア。オシムさんが「選手に創造性を求めるなら、指導者に創造性がないと意味がない」というのを聞いて、も
っともだなと思いましたね。
オシムさんの頭の中には次の相手のイメージがあって練習をしている。よく言うのは「ちゃんと練習をこなしていれば相手の分析の話
をしなくても体が十分に順応できている」と。
オシムさんは、次はどことの試合だから特別にその相手を見ようとかじゃないんです。家に帰ってきたら常にＪリーグの試合を見てい
る。だから、次の相手のイメージが全部できている。Ｊ２も見ているから、「あの選手いいな」なんて話してきて、こっちは知らない
から、「見てないのか」って感じだから。そういった意味での、サッカーにおける情熱とか幅の広さというのは違いましたね。
2009年3月6日（金）
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/2009/text/200903040005-spnavi.html
オシムさんはやっぱり厳しい人。本当はすごく温かい人なんですが、サッカーに関しては妥協しない。そしてアイデアもすごい。
こういう練習をやるなんて言わなくても、（練習場に）着いたらふっと（メニューが）沸いてくる。それから、数字に強い。例えば
９人ずつ３個所で練習しているときに、もし１人いなくなっても、オシムさんの場合はすぐに違う練習が頭の中に出てパッとできる。
４対４プラス３対２プラス１対１でやってくれとか言うんですが全部数字が合っている。間違ったことは一回もない。だから、数学
でものを考えているのかなと思いますね。
オシムさんも変な練習はあるんです。最初は選手も乗っていない。でも、タッチ数を減らしたり、（コートの）大きさを変えたり、
フリーマンを入れたりして、ちょっとずつ変えていくと断然良くなっちゃうわけです。どうやったら解決の糸口、練習の意図がしっかり
と見られるかというアイデア。オシムさんが「選手に創造性を求めるなら、指導者に創造性がないと意味がない」というのを聞いて、も
っともだなと思いましたね。
オシムさんの頭の中には次の相手のイメージがあって練習をしている。よく言うのは「ちゃんと練習をこなしていれば相手の分析の話
をしなくても体が十分に順応できている」と。
オシムさんは、次はどことの試合だから特別にその相手を見ようとかじゃないんです。家に帰ってきたら常にＪリーグの試合を見てい
る。だから、次の相手のイメージが全部できている。Ｊ２も見ているから、「あの選手いいな」なんて話してきて、こっちは知らない
から、「見てないのか」って感じだから。そういった意味での、サッカーにおける情熱とか幅の広さというのは違いましたね。
164 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/07(土) 21:11:05 ID:e9j8/OaXO
ちょっとずつだが
Jリーグは年々、アグレッシブでおもしろくなってる気がする
今日は原口元気に注目してたけど
鹿島の整備された守備と戦い方に沈黙だった
Jリーグは年々、アグレッシブでおもしろくなってる気がする
今日は原口元気に注目してたけど
鹿島の整備された守備と戦い方に沈黙だった
165 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/08(日) 14:12:29 ID:E0xK4yv7O
指導者の育成が最重要課題。
古くからの、指導者達が、
自分達より優れた、外国人指導者のやり方を理解できないからといって、
外国人指導者を見下し解雇することが問題。
理解できてないのに、
相手が悪いという傲慢が、サッカー協会やマスコミの評論家に、あふれている。
本来なら、外国人指導者から指導をしてもらい、
理解できるまで、教えこうべきな、協会関係者達が、上から目線で、厚かましく、評論家気取りだから、
日本のサッカーの進歩を妨げている。
強化委員は、実績のある外国人指導者に任せて、
下手に協会幹部が口を出さないのが、一番よい。
上から目線の日本サッカー会の重鎮たちが、最も負の影響を与えていることを認識する必要がある。
古くからの、指導者達が、
自分達より優れた、外国人指導者のやり方を理解できないからといって、
外国人指導者を見下し解雇することが問題。
理解できてないのに、
相手が悪いという傲慢が、サッカー協会やマスコミの評論家に、あふれている。
本来なら、外国人指導者から指導をしてもらい、
理解できるまで、教えこうべきな、協会関係者達が、上から目線で、厚かましく、評論家気取りだから、
日本のサッカーの進歩を妨げている。
強化委員は、実績のある外国人指導者に任せて、
下手に協会幹部が口を出さないのが、一番よい。
上から目線の日本サッカー会の重鎮たちが、最も負の影響を与えていることを認識する必要がある。
166 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/08(日) 22:12:47 ID:rwfP5oEA0
167 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/11(水) 00:19:28 ID:074AevRt0
最近、テクニックやドリブルは魅力だけど身長が低すぎだったり体重が軽すぎだったりっていう選手が多いな。
168 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/11(水) 00:21:30 ID:074AevRt0
age
169 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/11(水) 08:53:59 ID:XUmzWH24O
線が細い選手が増えてるのは
練習量、フィジカルトレーニングが少ないユースに有望選手が流れてるからだと思う
新潟の木暮、大宮の新井は細すぎる
練習量、フィジカルトレーニングが少ないユースに有望選手が流れてるからだと思う
新潟の木暮、大宮の新井は細すぎる
170 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/11(水) 14:16:11 ID:+ba8gDTI0
バス転落事故、有罪か。
あなたそれでもサッカー指導します？。
あなたそれでもサッカー指導します？。
171 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/14(土) 01:30:30 ID:KZKRF4SEO
各クラブでも、外国人監督の成果を軽視するところが多く、
日本人監督にこだわる
クラブが多い。
名門ほど、その傾向が強い。
自分達の仲間で監督職をたらい回し、
だんだん凋落していく。
日本人監督にこだわる
クラブが多い。
名門ほど、その傾向が強い。
自分達の仲間で監督職をたらい回し、
だんだん凋落していく。
172 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/14(土) 02:03:21 ID:eGXDALKg0
173 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/14(土) 20:18:51 ID:G9qpo1sBO
自分たちの仲間だけで腐っていくっていうのは
育成年代の日本代表だな
小野牧内ファミリー
クラブユースしかり、なんで育成年代が監督の練習場所になってるんだよ
育成年代の日本代表だな
小野牧内ファミリー
クラブユースしかり、なんで育成年代が監督の練習場所になってるんだよ
174 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/14(土) 22:42:05 ID:KZKRF4SEO
名門といったら、
マリノスやヴェルディ
協会の
オリンピック以下の監督は、日本人とか、
以前は、
ワールドカップ初出場は、日本人監督でやるべきだとか、
協会関係者の、
変なこだわりや、
なんの根拠や実績もない自信が、
代表監督撰びに現れている。
代表監督は、
実績のある人物が選ぶべきだ。
何の実績のない会長や委員が、偉そうに代表監督を決めるシステムがおかしい。
強化委員が内部の実績の足りないもので、
構成されていたのが問題だった。
小野、田嶋のよさが、理解出来ない。
マリノスやヴェルディ
協会の
オリンピック以下の監督は、日本人とか、
以前は、
ワールドカップ初出場は、日本人監督でやるべきだとか、
協会関係者の、
変なこだわりや、
なんの根拠や実績もない自信が、
代表監督撰びに現れている。
代表監督は、
実績のある人物が選ぶべきだ。
何の実績のない会長や委員が、偉そうに代表監督を決めるシステムがおかしい。
強化委員が内部の実績の足りないもので、
構成されていたのが問題だった。
小野、田嶋のよさが、理解出来ない。
175 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/15(日) 02:25:48 ID:amAQqkQC0
高校サッカー部やクラブユースが社会人都道府県リーグに参加させるとかしたらだめなのかな？
東京なんかは、A・Bチーム作ってリーグ戦しているようだけど
地方の部員数が多いところなんかが、Ｂチーム作って参加させるというのはどう？
昇格は県１部リーグまでとして。
指導者の数が多くなったり審判の数が不足するかもしれないけど、
指導者のライセンス資格に審判資格をとるようにして、数を増やすとかすれば
それなりになんとかなるんじゃない？
試合数と露出の増加を希望。
東京なんかは、A・Bチーム作ってリーグ戦しているようだけど
地方の部員数が多いところなんかが、Ｂチーム作って参加させるというのはどう？
昇格は県１部リーグまでとして。
指導者の数が多くなったり審判の数が不足するかもしれないけど、
指導者のライセンス資格に審判資格をとるようにして、数を増やすとかすれば
それなりになんとかなるんじゃない？
試合数と露出の増加を希望。
176 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/15(日) 12:20:35 ID:lZjwoRad0
>>174
マリノスは外部からテキヤを起用して崩壊した。
でもフロントはテキヤに協力的じゃなかったみたいだし、
そこからコーキチだから身内人事と言えそうだね。
ヴェルディはむしろ外部からの監督起用多いよ。
高木はコーチからの昇格だけど、もともとヴェルディの人間じゃないし、
横浜FCを昇格した実績もある。
何の実績もないうんぬんについても同意できない。
犬飼は浦和の社長としての実績を評価されて会長になった。
小野も実績が全くなかったとはいえない。
＞強化委員が内部の実績の足りないもので、
＞構成されていたのが問題だった。
ではなくて、小野は牧内の件で明らかに失敗したのに
責任を取らずにそのまま協会に残ってるというのが問題。
前任者がそのままいるんじゃ
原も前任者のやった事の否定につながるような思い切ったことはできない。
別に協会を擁護しているわけではなくて、
協会の問題点についての>>174の認識が見当違いだと感じる。
マリノスは外部からテキヤを起用して崩壊した。
でもフロントはテキヤに協力的じゃなかったみたいだし、
そこからコーキチだから身内人事と言えそうだね。
ヴェルディはむしろ外部からの監督起用多いよ。
高木はコーチからの昇格だけど、もともとヴェルディの人間じゃないし、
横浜FCを昇格した実績もある。
何の実績もないうんぬんについても同意できない。
犬飼は浦和の社長としての実績を評価されて会長になった。
小野も実績が全くなかったとはいえない。
＞強化委員が内部の実績の足りないもので、
＞構成されていたのが問題だった。
ではなくて、小野は牧内の件で明らかに失敗したのに
責任を取らずにそのまま協会に残ってるというのが問題。
前任者がそのままいるんじゃ
原も前任者のやった事の否定につながるような思い切ったことはできない。
別に協会を擁護しているわけではなくて、
協会の問題点についての>>174の認識が見当違いだと感じる。
177 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/15(日) 21:37:31 ID:DT/3zLv1O
Ｊのベンチ枠って増やせないんかな？増やしたほうが若手の出番増えそう
178 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/15(日) 21:39:44 ID:fJnJysXH0
これ以上の人数を帯同させる金がないところも多いらしい
とくにJ2
とくにJ2
179 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/15(日) 21:50:27 ID:DT/3zLv1O
>>178
なるほど、サンクス。
なるほど、サンクス。
180 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/16(月) 00:21:53 ID:9UgtPqtg0
でもＪＦＬも7人だしなあ。
6人にするだけでもけっこう変わりそう。
6人にするだけでもけっこう変わりそう。
181 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/17(火) 01:56:49 ID:EBSfmChZ0
Ｊ２て、エントリー数１６人のままだっけ？
Ｊ１と同じ１８人できればいいのに。
戦術の幅が広がると思うけどね。
Ｊ１と同じ１８人できればいいのに。
戦術の幅が広がると思うけどね。
182 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/18(水) 08:06:09 ID:ZzPHS+RT0
話ループさせんな
183 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/18(水) 21:49:12 ID:AU94lEfNO
大迫ゴール！
スタメンだと知ったときはあの監督大丈夫か？と思ったが
Kリーグに互角以上の成績を残すようになってきたけど
Jリーグのレベルが上がったのかKリーグのレベルが下がったのか
前みたいにフィジカルが原因で負けたみたいな試合はなくなった
スタメンだと知ったときはあの監督大丈夫か？と思ったが
Kリーグに互角以上の成績を残すようになってきたけど
Jリーグのレベルが上がったのかKリーグのレベルが下がったのか
前みたいにフィジカルが原因で負けたみたいな試合はなくなった
184 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/18(水) 21:59:16 ID:xyNJ+yRpO
玉けりｦﾀ氏ねｶｽ(笑)
野球板荒らすな雑魚（笑）
185 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/20(金) 08:12:00 ID:gKDphHg50
小学生の１１人制は禁止にすべき
全日本も中止したほうがいい
既得権益を侵されたくない関係者の猛反対で潰されるだろうけど
全日本も中止したほうがいい
既得権益を侵されたくない関係者の猛反対で潰されるだろうけど
186 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/20(金) 08:33:37 ID:5zFZF9Q50
JFAが８人制を推進しようとしてる事も知らない奴が関係者批判とは笑わせる。
187 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/20(金) 20:42:18 ID:uinWC9LxO
８人より６、７人の方が一人一人ボールに触れる時間が長くなっていいと思うんだが
世界でも８人は少数派なはず
世界でも８人は少数派なはず
188 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/20(金) 23:09:50 ID:nPKmxzC7O
だんだんﾌｯﾄｻﾙに近づいてるな。
189 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/20(金) 23:41:58 ID:VvzeYD5m0
某リフ厨コーチ曰く１万回できない奴はレベルが低いそうだ
リフティングの回数でクラス分けして回数順にスタメンを決定してる
ジュニアに１万回やらせる根拠を聞いてもやれば判るの一点張り
１万回というと１時間は掛かる
判定会があるため当然ジュニアはそれ以上の時間を毎日のように費やすことになる
もはやリフ厨というよりリフ教の域に達している
悲しいかな未だにこんな輩がいるのが日本の現状
リフティングの回数でクラス分けして回数順にスタメンを決定してる
ジュニアに１万回やらせる根拠を聞いてもやれば判るの一点張り
１万回というと１時間は掛かる
判定会があるため当然ジュニアはそれ以上の時間を毎日のように費やすことになる
もはやリフ厨というよりリフ教の域に達している
悲しいかな未だにこんな輩がいるのが日本の現状
190 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/21(土) 08:31:35 ID:KxaT5zuV0
日本人って「基礎をしっかり！」ってのが好きだよな。
いや、もちろん基礎は大事なんだが
基礎のための基礎になってしまってる場合も少なくないんじゃないだろうか。
いや、もちろん基礎は大事なんだが
基礎のための基礎になってしまってる場合も少なくないんじゃないだろうか。
191 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/21(土) 08:33:01 ID:zSC/EfSc0
でもジーコもオシムも日本人は基礎錬嫌ってしょうがないって口をそろえていってたよ
192 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/21(土) 09:38:06 ID:+qz2EBeK0
そもそもリフ１万回は基礎じゃないだろ
193 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/21(土) 09:43:01 ID:zSC/EfSc0
つかそもそも釣りだろ
194 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/21(土) 11:32:44 ID:esYfrpK20
リフティングって10000回ともなると体力、気力の世界になると思う。
それにプレスがない中でそんなのできても意味ないよね
それにプレスがない中でそんなのできても意味ないよね
195 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/21(土) 14:14:09 ID:uvuuktuf0
>>189
駄目だこりゃ。そんなところはやめなさい。
でもジュニア世代は基礎は大事なんじゃないか？
動きの中でのボールコントロールとか
プレッシャーの掛かる場面でのトレーニングとかは
ジュニア世代でも必要なのかな
駄目だこりゃ。そんなところはやめなさい。
でもジュニア世代は基礎は大事なんじゃないか？
動きの中でのボールコントロールとか
プレッシャーの掛かる場面でのトレーニングとかは
ジュニア世代でも必要なのかな
196 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/21(土) 23:48:03 ID:9ru6zSyb0
>>193
残念だけど実話です
>>195
私は父兄じゃないです
第３者的な立場で悲惨な育成の現状を嘆いているだけです
基礎が大事なことは同意
でも基礎が何を示すかは明確じゃない
だからリフティング１万回などというアホな指導がまかり通ってしまう
なんとかしないと
残念だけど実話です
>>195
私は父兄じゃないです
第３者的な立場で悲惨な育成の現状を嘆いているだけです
基礎が大事なことは同意
でも基礎が何を示すかは明確じゃない
だからリフティング１万回などというアホな指導がまかり通ってしまう
なんとかしないと
197 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/22(日) 15:50:06 ID:F/fLY2kR0
第３者的な立場って…
自分の知り合いがいるわけでもない少年チームの練習を熱心に見てる怪しいおっさんかよ
自分の知り合いがいるわけでもない少年チームの練習を熱心に見てる怪しいおっさんかよ
198 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/22(日) 16:09:07 ID:P6CRAQ/Q0
日本では小野の曲芸リフティングみたいなのが「サッカーがうまい」と認識されるところがあるからな
イニエスタみたいなポジショニング、動き出し、個人戦術の高さじゃなく見た目のインパクト
中田「バティストゥータは下手だけど、最高のＦＷ」
イニエスタみたいなポジショニング、動き出し、個人戦術の高さじゃなく見た目のインパクト
中田「バティストゥータは下手だけど、最高のＦＷ」
199 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/22(日) 21:38:25 ID:CEgB3lJW0
>>197
「自分の知り合いがいる」のも第３者なんだけど．．．
「自分の知り合いがいる」のも第３者なんだけど．．．
200 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/22(日) 22:05:32 ID:5/RInLFd0
１時間リフティングってどこか障害出るんじゃね
201 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/22(日) 22:15:23 ID:lB7XjnBY0
少年指導者資格としてIQ９０以上という規定を設ける必要があるんじゃないか？
202 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/22(日) 22:27:22 ID:5/RInLFd0
IQも必要だけど人格に問題があるのも多いな
まともな会社じゃ通用しないのが多い
まともな会社じゃ通用しないのが多い
203 ：あ：2009/03/23(月) 15:18:58 ID:r337h9smO
よく胸板を厚くしろとか言うけど
胸板なんてどうやって鍛えるだ？
腕立てか？腹筋か？
胸板なんてどうやって鍛えるだ？
腕立てか？腹筋か？
204 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/23(月) 15:59:10 ID:J+4g44jA0
毎日１時間リフティングで胸板バッチリですよ
205 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/23(月) 19:13:54 ID:YsvwlWjy0
206 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/23(月) 19:31:13 ID:Wy5+sUVO0
Jユースの強化をU－22まで年齢を伸ばす
サテライトの試合数強化＆なでしこリーグとJリーグの共同計画
例えばスタジアムでの試合を1試合だけではなく2～3試合組み込むようにする
Jリーグとなでしこリーグを（サテライトとU22も含む）
興行にも役立ち強化にもつながると思う
サテライトの試合数強化＆なでしこリーグとJリーグの共同計画
例えばスタジアムでの試合を1試合だけではなく2～3試合組み込むようにする
Jリーグとなでしこリーグを（サテライトとU22も含む）
興行にも役立ち強化にもつながると思う
207 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/23(月) 23:15:40 ID:yJjgIP7z0
208 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 01:41:36 ID:7iHC5sli0
>>205
JFA公式サイト内を検索する事もできないのかお前は。
まあ何年度からと決定されてはいないけどな。
育成年代のゲーム環境に関するガイドライン
http://www.jfa.or.jp/match/guideline/index.html
「11人制でなければサッカーではない」という考え方から脱却する時期に来ています。
U-12では、スキルのより効果的な習得のために、８対８を推奨します。
11人制の開始時期は12歳以降と考えます。U-10では育成の観点から望ましくありません。
U-12の８人制の大会も行われてはいる。
http://www.jfa.or.jp/archive/domestic/others/games/2008/chibi_2008/
↑これはもともと11人制で行われていた大会を８人制に変更したものだ。
↓よくわからんが協会の会議で使われた資料かな(pdf)
http://www.jfa.or.jp/archive/jfa/organisation/report/2006/riji_kyogi/pdf070308/070308_8.pdf
U-12低年齢での11人制大会が多い現状
U-10この年齢での11人制導入している大会がある
ことが問題だと書いてある。
JFA公式サイト内を検索する事もできないのかお前は。
まあ何年度からと決定されてはいないけどな。
育成年代のゲーム環境に関するガイドライン
http://www.jfa.or.jp/match/guideline/index.html
「11人制でなければサッカーではない」という考え方から脱却する時期に来ています。
U-12では、スキルのより効果的な習得のために、８対８を推奨します。
11人制の開始時期は12歳以降と考えます。U-10では育成の観点から望ましくありません。
U-12の８人制の大会も行われてはいる。
http://www.jfa.or.jp/archive/domestic/others/games/2008/chibi_2008/
↑これはもともと11人制で行われていた大会を８人制に変更したものだ。
↓よくわからんが協会の会議で使われた資料かな(pdf)
http://www.jfa.or.jp/archive/jfa/organisation/report/2006/riji_kyogi/pdf070308/070308_8.pdf
U-12低年齢での11人制大会が多い現状
U-10この年齢での11人制導入している大会がある
ことが問題だと書いてある。
209 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 01:42:36 ID:7iHC5sli0
>>208の続き
全日本少年サッカー大会は11人制で手付かずのままで、そこは批判されるべきだが
「11人制の開始時期は12歳以降と考える」と公式ページ内で宣言し、
一部の大会は８人制に変更してもいる。
もちろんこれで十分とは言えないが、お前がこれらの動きすら知らなかったことは事実だろう？
関係者批判しちゃいけないわけじゃないが、
建設的な批判のためには現状の認識が不可欠だろう。
関係者が一部とは言え動いてる事も知らずに「既得権益を侵されたくない関係者の猛反対で潰されるだろうけど」
なんて書いてたら茶々を入れたくもなる。
既得権益と言うなら
11人制から８人制への移行を邪魔することで
誰がどんな利益を守ろうとしているのかまで書いてくれないと妄想乙としか言えない。
俺は既得権益なんかじゃなくて、
単に８人制の認知度が高まってないだけだと思うね。
それは既得権益よりも大きな問題かもしれないけど。
全日本少年サッカー大会は11人制で手付かずのままで、そこは批判されるべきだが
「11人制の開始時期は12歳以降と考える」と公式ページ内で宣言し、
一部の大会は８人制に変更してもいる。
もちろんこれで十分とは言えないが、お前がこれらの動きすら知らなかったことは事実だろう？
関係者批判しちゃいけないわけじゃないが、
建設的な批判のためには現状の認識が不可欠だろう。
関係者が一部とは言え動いてる事も知らずに「既得権益を侵されたくない関係者の猛反対で潰されるだろうけど」
なんて書いてたら茶々を入れたくもなる。
既得権益と言うなら
11人制から８人制への移行を邪魔することで
誰がどんな利益を守ろうとしているのかまで書いてくれないと妄想乙としか言えない。
俺は既得権益なんかじゃなくて、
単に８人制の認知度が高まってないだけだと思うね。
それは既得権益よりも大きな問題かもしれないけど。
210 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 13:48:56 ID:iXrrlj3X0
８人制ではレギュラーがボールに触れる機会は増えるけど
サブが増えてレギュラー争いが激しくなるという問題が表面化
これを解決するためにチビリンでは１・２ピリオドで総入れ替え制を
とっているけど、実質１６人制となり小規模チームの参加が難しくなっている。
これが現場の現状
>>205は周回遅れだね
サブが増えてレギュラー争いが激しくなるという問題が表面化
これを解決するためにチビリンでは１・２ピリオドで総入れ替え制を
とっているけど、実質１６人制となり小規模チームの参加が難しくなっている。
これが現場の現状
>>205は周回遅れだね
211 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 16:04:15 ID:2G4/a+Fi0
まあ全国大会規模にしなければ十分回せると思うけどね
8人でも
簡単に考えてチーム数が50パーセント弱増えるわけでしょ
だったら試合数増える分控えを多く使って、人数減らした分試合時間は短くするのが妥当だし
つーか少年サッカーにおいて重要なのは大会じゃなくて日常でしょうよ
日常8人制でやるのと11人制でやるのでどう違いが出てくるかって話でしょ
プレー機会が多く、試合時間短い方が子供の集中力にはあってると思うけどね
判断スピードも違ってくるんじゃないかな
少年代で無策で手を拱いておいてU-17ではもう世界と差が付いてます、それより上ではもっと差がついてます、どうしようもありませんって言うのが一番馬鹿げていると思うけどね
8人でも
簡単に考えてチーム数が50パーセント弱増えるわけでしょ
だったら試合数増える分控えを多く使って、人数減らした分試合時間は短くするのが妥当だし
つーか少年サッカーにおいて重要なのは大会じゃなくて日常でしょうよ
日常8人制でやるのと11人制でやるのでどう違いが出てくるかって話でしょ
プレー機会が多く、試合時間短い方が子供の集中力にはあってると思うけどね
判断スピードも違ってくるんじゃないかな
少年代で無策で手を拱いておいてU-17ではもう世界と差が付いてます、それより上ではもっと差がついてます、どうしようもありませんって言うのが一番馬鹿げていると思うけどね
212 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 17:36:57 ID:Bs09R5wm0
１１人制と８人制の比較においてプレー機会が増えるとか言う意見はナンセンスだよ
１試合中のプレー機会は不変だよ
あとは２２で割るか１６で割るかの違いでしかない
チーム全員を均等に出せば結局１１人でも８人でもメンバー一人当たりのプレー機会はおんなじ
簡単な算数なんだけどな
機会を増やすには試合数を増やすかボールを増やすしかない
もちろん試合数を増やすための８人制には異論は無いよ
１試合中のプレー機会は不変だよ
あとは２２で割るか１６で割るかの違いでしかない
チーム全員を均等に出せば結局１１人でも８人でもメンバー一人当たりのプレー機会はおんなじ
簡単な算数なんだけどな
機会を増やすには試合数を増やすかボールを増やすしかない
もちろん試合数を増やすための８人制には異論は無いよ
213 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 17:49:12 ID:2G4/a+Fi0
その簡単な算数とやらの式プリーズ
214 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 18:02:56 ID:2G4/a+Fi0
ああ、俺の文章読んだだけなら君の言うとおりに解釈できるな
でも競技制を考えたら単純に８÷１１とかで時間やピッチの大きさは切らないと思うよ
あくまで”簡単に考えて”って言ってるだけだから字面通りに取って挙げ足とらないでね
でも競技制を考えたら単純に８÷１１とかで時間やピッチの大きさは切らないと思うよ
あくまで”簡単に考えて”って言ってるだけだから字面通りに取って挙げ足とらないでね
215 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 19:05:11 ID:2G4/a+Fi0
あ、釣られたｗ
まあいいや、その変わるのは試合数だけという論拠を待とうｗ
まあいいや、その変わるのは試合数だけという論拠を待とうｗ
216 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 20:41:33 ID:tagMsUfS0
バルサの育成について書いてるサイトを見たけど
10歳ぐらいから週末はリーグ戦を一年かけて戦うということと
一チームは20人以内に抑えて、もしそれ以上人数が増えそうだったら二チームに分解するというのが印象的だったな
リーグ戦については前回の試合で出た課題点を克服するための練習を一週間してして次の試合に備える
人数を一チーム20人以内にするのはそれ以上いたら出場機会がなくて育成にならないかららしい
あっちからすりゃ週末に試合がないのに何のために練習してるの？って感じらしいよ
10歳ぐらいから週末はリーグ戦を一年かけて戦うということと
一チームは20人以内に抑えて、もしそれ以上人数が増えそうだったら二チームに分解するというのが印象的だったな
リーグ戦については前回の試合で出た課題点を克服するための練習を一週間してして次の試合に備える
人数を一チーム20人以内にするのはそれ以上いたら出場機会がなくて育成にならないかららしい
あっちからすりゃ週末に試合がないのに何のために練習してるの？って感じらしいよ
217 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 21:28:15 ID:Bs09R5wm0
>>214
おいおい８÷１１ってなんだよｗ 無茶苦茶だな
そもそも８人制にするとチーム数が増えるってなにを根拠にいってるの？
現場を知らずに適当なこと言うのやめたら？
あと通常練習を１１人制でやってるとこなんて無いからｗ
>>216
MTMとかは話としてはよく聞くけど俺の近隣だと実践できてるのは一部のクラブチームだけだな
酷い少年団だと通常練習と試合でコーチが別人だったりするからね
おいおい８÷１１ってなんだよｗ 無茶苦茶だな
そもそも８人制にするとチーム数が増えるってなにを根拠にいってるの？
現場を知らずに適当なこと言うのやめたら？
あと通常練習を１１人制でやってるとこなんて無いからｗ
>>216
MTMとかは話としてはよく聞くけど俺の近隣だと実践できてるのは一部のクラブチームだけだな
酷い少年団だと通常練習と試合でコーチが別人だったりするからね
218 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 21:43:25 ID:2G4/a+Fi0
いや、>>212みたいな馬鹿なこと言ってたからそう言う風に解釈されたかと思っただけだｗ
219 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 21:52:09 ID:Bs09R5wm0
220 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 22:03:03 ID:2G4/a+Fi0
pgr
212 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 17:36:57 ID:Bs09R5wm0
１１人制と８人制の比較においてプレー機会が増えるとか言う意見はナンセンスだよ
１試合中のプレー機会は不変だよ
あとは２２で割るか１６で割るかの違いでしかない
チーム全員を均等に出せば結局１１人でも８人でもメンバー一人当たりのプレー機会はおんなじ
簡単な算数なんだけどな
機会を増やすには試合数を増やすかボールを増やすしかない
もちろん試合数を増やすための８人制には異論は無いよ
212 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2009/03/24(火) 17:36:57 ID:Bs09R5wm0
１１人制と８人制の比較においてプレー機会が増えるとか言う意見はナンセンスだよ
１試合中のプレー機会は不変だよ
あとは２２で割るか１６で割るかの違いでしかない
チーム全員を均等に出せば結局１１人でも８人でもメンバー一人当たりのプレー機会はおんなじ
簡単な算数なんだけどな
機会を増やすには試合数を増やすかボールを増やすしかない
もちろん試合数を増やすための８人制には異論は無いよ
221 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 22:08:10 ID:Ww6xrnCCP
212が理解できない・・・
算数は苦手だしｗ
一年ロムかぁ・・長いなｗ
算数は苦手だしｗ
一年ロムかぁ・・長いなｗ
222 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 22:16:27 ID:Bs09R5wm0
>>ID:2G4/a+Fi0
お前はくだらないコピペしてる暇があったら８人制にするとチーム数が50%弱増える根拠を示せよｗ
お前はくだらないコピペしてる暇があったら８人制にするとチーム数が50%弱増える根拠を示せよｗ
223 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 23:33:44 ID:Bs09R5wm0
なんだ？ほんとにＲＯＭ化したのかｗ
素直な奴だなぁ
寂しいから戻って来いよ
素直な奴だなぁ
寂しいから戻って来いよ
224 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/24(火) 23:43:43 ID:Bs09R5wm0
馬鹿馬鹿しいから以下は暇な人だけ読んで．．．
１試合中のプレー機会をαとすると．．．
８人制にするとプレー機会が増えるという人の根拠は以下の式だと思う
α／２２ ＜ α／１６
これは一見正しいように見えるけど．．．
実際には２２－１６＝６人が新たにベンチに入るわけだからその損失分を考慮しなければならない
つまり、１１人制時の６人分のプレー機会を出場している１６人から均等に引かなければいけない
だから本来の右辺は
α／１６－（α／２２）×６／１６ ＝ α／２２
となって結局同じでしょ？
実際には不確定要素（ノイズ）があるのでこの式だけでは表せないけど
ノイズは両辺に等価におきる事象だから式の評価は普遍でしょう
αは試合数に依存して増減するんだから試合数を増やさなければ増えない
つまり人数制に拘るより沢山の試合をやる事がプレーの機会を増やすことにつながる
暇だから釣られてやったよｗ
１試合中のプレー機会をαとすると．．．
８人制にするとプレー機会が増えるという人の根拠は以下の式だと思う
α／２２ ＜ α／１６
これは一見正しいように見えるけど．．．
実際には２２－１６＝６人が新たにベンチに入るわけだからその損失分を考慮しなければならない
つまり、１１人制時の６人分のプレー機会を出場している１６人から均等に引かなければいけない
だから本来の右辺は
α／１６－（α／２２）×６／１６ ＝ α／２２
となって結局同じでしょ？
実際には不確定要素（ノイズ）があるのでこの式だけでは表せないけど
ノイズは両辺に等価におきる事象だから式の評価は普遍でしょう
αは試合数に依存して増減するんだから試合数を増やさなければ増えない
つまり人数制に拘るより沢山の試合をやる事がプレーの機会を増やすことにつながる
暇だから釣られてやったよｗ
225 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 01:27:53 ID:sE0L5ys40
８人制ってアルゼンチンでやってるやつ？
テレビか雑誌でみたことあるけどこれってプレー機会が増えるのもそうだと思うけど１人の選手が複数のポジションをやらないといけないからいいんじゃないっけ？
テレビか雑誌でみたことあるけどこれってプレー機会が増えるのもそうだと思うけど１人の選手が複数のポジションをやらないといけないからいいんじゃないっけ？
226 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 02:44:32 ID:4vy7uYI50
227 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 02:53:55 ID:4vy7uYI50
228 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 02:59:43 ID:4vy7uYI50
229 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 08:37:24 ID:hokKIBw5P
算数は分からんけど
ゲーム見てたら１１人よりは８人の方が選手が忙しいし・・
>>225の言うように仕事増えるからね。
サルなんかもっとだし。
それくらいは分かる。
>>224とか、ワイドに考えすぎじゃね？
全競技人口から割り出すつもりなん？
ゲーム見てたら１１人よりは８人の方が選手が忙しいし・・
>>225の言うように仕事増えるからね。
サルなんかもっとだし。
それくらいは分かる。
>>224とか、ワイドに考えすぎじゃね？
全競技人口から割り出すつもりなん？
おはよー
>>226
あ、>>210も俺だよID変わっちゃったけど
左グラフってかなり恣意的な気がする。どういう練習形式なのかな。
右グラフはＦＰ１人当たりだからピッチサイズも考慮すればまぁ妥当かな
>>229
サルが忙しいのは密度の影響もあるんじゃね？
８人制のピッチサイズで１１人制やればわかるよ
なにが言いたいかって言うと８人制はあくまで手段であって目的じゃないってこと
目的は「全員が関わることのできるゲーム形式」なのに８人制によって不利を被る
選手があまりにも多すぎる（俺の周りだけなのかな？）
だから>>205みたく８人制を妄信するなよって事を言いたい
>>226
あ、>>210も俺だよID変わっちゃったけど
左グラフってかなり恣意的な気がする。どういう練習形式なのかな。
右グラフはＦＰ１人当たりだからピッチサイズも考慮すればまぁ妥当かな
>>229
サルが忙しいのは密度の影響もあるんじゃね？
８人制のピッチサイズで１１人制やればわかるよ
なにが言いたいかって言うと８人制はあくまで手段であって目的じゃないってこと
目的は「全員が関わることのできるゲーム形式」なのに８人制によって不利を被る
選手があまりにも多すぎる（俺の周りだけなのかな？）
だから>>205みたく８人制を妄信するなよって事を言いたい
231 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 10:40:43 ID:+uUnroUm0
11人制の問題点は
単純にボールタッチ数が少ないという事よりも
小学生年代ではプレッシングが有効すぎるという事。
プレッシングを避けるために
自然とロングボールを多用する事になってしまう。
８人制にするとサブが増えるという問題に関しては
同一チームから複数のエントリー（Ａチーム、Ｂチームとか）を認めればいい
と思うがどうだろうか
もっともこれは８人制に限らず11人制にも言えることだが
単純にボールタッチ数が少ないという事よりも
小学生年代ではプレッシングが有効すぎるという事。
プレッシングを避けるために
自然とロングボールを多用する事になってしまう。
８人制にするとサブが増えるという問題に関しては
同一チームから複数のエントリー（Ａチーム、Ｂチームとか）を認めればいい
と思うがどうだろうか
もっともこれは８人制に限らず11人制にも言えることだが
232 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 11:43:36 ID:R301ZNdT0
>>231
プレスが有効なのは同感だけど８人制で解決するかな？
うちの地区だと８人制のほうがプレスがきつい気がする
８人制はU-10だからかもしれないけどね
複数エントリーは賛成
ローカル大会では良くあることだけど協会主催の大会は
１チーム１エントリーなのが不満
話は変わるけど５ｍゴールの影響はどうよ？
なんとなくシュート数が減ったような気がするんだけど．．．
プレスが有効なのは同感だけど８人制で解決するかな？
うちの地区だと８人制のほうがプレスがきつい気がする
８人制はU-10だからかもしれないけどね
複数エントリーは賛成
ローカル大会では良くあることだけど協会主催の大会は
１チーム１エントリーなのが不満
話は変わるけど５ｍゴールの影響はどうよ？
なんとなくシュート数が減ったような気がするんだけど．．．
233 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 13:40:53 ID:+uUnroUm0
>>232
俺は現場を知らないただのサカオタなんだ。すまない。
小学生年代ではプレスが有効すぎてロングボール多用で云々という話は
少年サッカーについてのエルゴラの記事の受け売り。
でもテレビで放送された少年サッカーの試合（何の大会かは覚えてない）を見て
自分でも同じ事を感じた。
ただ自己弁護をさせていただくと、
世論というものの大多数は現場を知らない人達だと思うので
現場をしらない者が「メディアではこんな情報があったよ」と言って
現場の人が「現場の実感としてはこうだよ」と
意見交換をすることは悪いことじゃないと思ってる。
現場の人しか問題の存在を知らなかったり
現場の人とそれ以外の人とで認識のズレがあったりしたら
問題は解決されないと思うから。
5mゴールの影響とはなんだろうか。
現場を知らない俺にも御教示願いたい。
推測するにゴールが小さくなったらシュートが減った気がするという事だろうか。
長文失礼。
俺は現場を知らないただのサカオタなんだ。すまない。
小学生年代ではプレスが有効すぎてロングボール多用で云々という話は
少年サッカーについてのエルゴラの記事の受け売り。
でもテレビで放送された少年サッカーの試合（何の大会かは覚えてない）を見て
自分でも同じ事を感じた。
ただ自己弁護をさせていただくと、
世論というものの大多数は現場を知らない人達だと思うので
現場をしらない者が「メディアではこんな情報があったよ」と言って
現場の人が「現場の実感としてはこうだよ」と
意見交換をすることは悪いことじゃないと思ってる。
現場の人しか問題の存在を知らなかったり
現場の人とそれ以外の人とで認識のズレがあったりしたら
問題は解決されないと思うから。
5mゴールの影響とはなんだろうか。
現場を知らない俺にも御教示願いたい。
推測するにゴールが小さくなったらシュートが減った気がするという事だろうか。
長文失礼。
234 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 19:28:08 ID:UnlAudZ20
イビツァ・オシム（前日本代表監督）
「大人は子どもに創造性を伸ばすための『自由』を与えよ」
日本の指導者Aさん
「リフティング10000回出来ない奴は雑魚。俺は認めない。
リフティング出来る順にしか試合に出してやらないからな。
リフティング下手な奴はヒエラルキーの下に置くから。
人に下に立ちたくなかったらまず一生懸命リフティングの練習しろよ。」
「大人は子どもに創造性を伸ばすための『自由』を与えよ」
日本の指導者Aさん
「リフティング10000回出来ない奴は雑魚。俺は認めない。
リフティング出来る順にしか試合に出してやらないからな。
リフティング下手な奴はヒエラルキーの下に置くから。
人に下に立ちたくなかったらまず一生懸命リフティングの練習しろよ。」
235 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/25(水) 23:34:47 ID:sJYOcGcX0
だったら「～と書いてるのを読んだ」とかつけてくれよ
まるで自分で現状確認して書きました、みたいな文章はやめてくれ
現場知ってる人が自分の意見書いてるのと区別が付かなくて困る
それじゃまるっきり参考にならない
まるで自分で現状確認して書きました、みたいな文章はやめてくれ
現場知ってる人が自分の意見書いてるのと区別が付かなくて困る
それじゃまるっきり参考にならない
236 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/26(木) 01:13:51 ID:hIBb/JOA0
まぁそんなに怒るなよ
どうせ過疎スレなんだから仲良くやろうよ
どうせ過疎スレなんだから仲良くやろうよ
237 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/26(木) 22:08:14 ID:3KhBwOzK0
238 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 00:14:48 ID:GNJiMPMi0
リフティング推奨派の某コーチは
「細かいドリブル技術は、リフティング技術を向上させる。」
って名言を吐いてるよ
本末転倒過ぎてあいた口がふさがらん
「細かいドリブル技術は、リフティング技術を向上させる。」
って名言を吐いてるよ
本末転倒過ぎてあいた口がふさがらん
239 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 10:00:30 ID:ps5YULlc0
その某コーチって有名人なのか？
240 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 10:30:28 ID:GNJiMPMi0
無名の田舎コーチです
多分>>234のAと同一人物じゃないかと思われます
多分>>234のAと同一人物じゃないかと思われます
241 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 12:18:28 ID:qUPYPllp0
リフティングって試合で使うか？
242 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 14:07:15 ID:ps5YULlc0
243 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 14:22:50 ID:GIqGiYm+O
リフティングとかメチャ得意だけど選手としては鳴かず飛ばずだったんだろうな、というのが容易に推測される
244 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 16:14:54 ID:GNJiMPMi0
そういう突っ込みを入れると
「１万回くらいでガタガタ言うなよ。どんだけレベル低いんだ。あれもしかしてできないの？」
とか返してくる
もうねアホかと
「１万回くらいでガタガタ言うなよ。どんだけレベル低いんだ。あれもしかしてできないの？」
とか返してくる
もうねアホかと
245 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 17:27:26 ID:pyr8X7jLP
あんなもん１００回超えはもう技術じゃなくて精神力っつーか
集中力だと思うわ。
単調な同じ仕事にどれだけ耐えられるかｗ
集中力だと思うわ。
単調な同じ仕事にどれだけ耐えられるかｗ
246 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 18:45:52 ID:QWUkqR89O
100回越えたらインサイド縛りやアウトサイド縛りで。回数を目的にしたらダメ。
247 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 20:08:37 ID:4txdbtTn0
どうせリフティングで数競うんなら、他のやつに身体寄せさせるとか
奪おうとさせるとか、そういうふうにやればいいのに
一人でやらせるだけじゃただのオナニーじゃん
奪おうとさせるとか、そういうふうにやればいいのに
一人でやらせるだけじゃただのオナニーじゃん
248 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/27(金) 21:30:19 ID:GNJiMPMi0
某コーチの基準だとお前ら全員レベルが低いそうだ
たかが１万回ぐらいでガタガタ言うなとのたまうぞ
たかが１万回ぐらいでガタガタ言うなとのたまうぞ
249 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 21:42:47 ID:8j8RM9l3O
日本って緩急がないよなあ
常に八割 中盤でも八割 ゴール前でも八割
リズムを変えて一気に襲いかかるみたいな感じがない バーレーンにはあったが
常に八割 中盤でも八割 ゴール前でも八割
リズムを変えて一気に襲いかかるみたいな感じがない バーレーンにはあったが
250 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 22:29:21 ID:J7SIqUoZ0
試合後、２本のゴールを決めたトーニ選手と、ザンブロッタ選手の会見をイタリア語で見ていると、
パートナーの友人ファブリツィオが、一言。
「ゴールを決めれなかった選手、今頃相当悔しがってるぜ」
サッカーというのは、そもそも１１人でプレーする集団競技のはず。
「え、でもチームワークは？」と言う私に、ファブリツィオ。
「基本はね。でも、結局はゴールを決めるのは一人なんだ。
サッカーっていうのは非常に個人主義的な競技なんだよ。」
そうだったんだ・・・。
私が、イタリアに来た当初、日本のテレビ取材でセリエＡで活躍する日本人選手を
毎週取材していた頃のことを思い出しました。
通常試合後の記者会見には、ゴールを決めた選手、もしくはその試合で活躍した選手、
監督、並びに会長（時によって）が登場するのですが、記者会見ブースに登場できない選手が、
なんとも悔しそうな表情をしながらスタジアムを去るのを幾度も見かけました。
そうなんです。サッカーというのは、「チーム皆一丸となって」なんて言っていては勝てない競技なんです。
一人が集団から突出していなくては、一人がゴールに立ち向かって行かなければ勝てない競技なんです。
ヨーロッパや南米が強いのは、もちろんサッカーそのものをを育んできた文化、歴史、
人種的な肉体構造、体力もありますが、個人のプレーに特徴（華）があり、
文化的に個人主義が徹底しているからなのでは、と思ったのです。
「出る杭は打たれる」、「個人プレーはチームの和を乱す」とされている日本でサッカーが、
なかなか成熟しないのは、日本人が個人主義的なプレーが苦手だからなのかもしれません。
とはいえ、これだけサッカーの歴史が浅い国がＷ杯にまで出場できたのは、すごいことだと思います。
いずれ、集団の壁を突き抜け、一人でゴールを目指して突き進んでいくような選手が日本にもあらわれるかもしれませんね。
http://ameblo.jp/rikmau/entry-10014218347.html
パートナーの友人ファブリツィオが、一言。
「ゴールを決めれなかった選手、今頃相当悔しがってるぜ」
サッカーというのは、そもそも１１人でプレーする集団競技のはず。
「え、でもチームワークは？」と言う私に、ファブリツィオ。
「基本はね。でも、結局はゴールを決めるのは一人なんだ。
サッカーっていうのは非常に個人主義的な競技なんだよ。」
そうだったんだ・・・。
私が、イタリアに来た当初、日本のテレビ取材でセリエＡで活躍する日本人選手を
毎週取材していた頃のことを思い出しました。
通常試合後の記者会見には、ゴールを決めた選手、もしくはその試合で活躍した選手、
監督、並びに会長（時によって）が登場するのですが、記者会見ブースに登場できない選手が、
なんとも悔しそうな表情をしながらスタジアムを去るのを幾度も見かけました。
そうなんです。サッカーというのは、「チーム皆一丸となって」なんて言っていては勝てない競技なんです。
一人が集団から突出していなくては、一人がゴールに立ち向かって行かなければ勝てない競技なんです。
ヨーロッパや南米が強いのは、もちろんサッカーそのものをを育んできた文化、歴史、
人種的な肉体構造、体力もありますが、個人のプレーに特徴（華）があり、
文化的に個人主義が徹底しているからなのでは、と思ったのです。
「出る杭は打たれる」、「個人プレーはチームの和を乱す」とされている日本でサッカーが、
なかなか成熟しないのは、日本人が個人主義的なプレーが苦手だからなのかもしれません。
とはいえ、これだけサッカーの歴史が浅い国がＷ杯にまで出場できたのは、すごいことだと思います。
いずれ、集団の壁を突き抜け、一人でゴールを目指して突き進んでいくような選手が日本にもあらわれるかもしれませんね。
http://ameblo.jp/rikmau/entry-10014218347.html
イタリア代表でも一万回できないやつなんて腐るほどいるだろｗ
ブラジルだとリフティング得意でもプロサッカー選手にはなれないから
別にリフティングのみのプロがいるんだけどなｗ
ブラジルだとリフティング得意でもプロサッカー選手にはなれないから
別にリフティングのみのプロがいるんだけどなｗ
252 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 22:41:31 ID:FFjYokcY0
海外のユースの練習量ってすごいよな。いつ勉強してるの?ってレベル。
練習とはいってもイメトレ、戦術講習など体を動かしているわけではないものもある。
だからほぼ中卒でも「サッカーIQ」はかなり高い。
日本も一部の高校の野球部も授業なんてあってないようなもので寮生活でビッシリ。
ユースチームが勉強も教えられる高校のような役割を担うようになったらいいんだろうけどね。
練習とはいってもイメトレ、戦術講習など体を動かしているわけではないものもある。
だからほぼ中卒でも「サッカーIQ」はかなり高い。
日本も一部の高校の野球部も授業なんてあってないようなもので寮生活でビッシリ。
ユースチームが勉強も教えられる高校のような役割を担うようになったらいいんだろうけどね。
253 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 22:44:49 ID:bxykHMJAO
今の指導してるチームでは戦術的ピリオダイゼーション理論を基にやってるけど、
これってどうなんだろう
非常に良いと思うが、日本ではなんとなく広まらない気がする
これってどうなんだろう
非常に良いと思うが、日本ではなんとなく広まらない気がする
254 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 22:46:49 ID:FFjYokcY0
アフリカ、南米のようにボロボロのボール、荒れ地、路上で自由にサッカーをする
ヨーロッパのように整った環境で適切な指導を受けながらサッカーをする
効率的に正しいのはヨーロッパかもしれないが、日本サッカーに足りないものがアフリカ、南米にありそうな気がする。
ヨーロッパのように整った環境で適切な指導を受けながらサッカーをする
効率的に正しいのはヨーロッパかもしれないが、日本サッカーに足りないものがアフリカ、南米にありそうな気がする。
255 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 22:52:22 ID:8j8RM9l3O
日本のユースは練習量少なくてぬるいみたいね
遠藤が本の中で言ってた
ユース上がりはメンタルがしょぼい 努力しようとしない
練習量が多い高校のようなきつい環境から がんばれる選手がでてくるんだろう
今日の日本代表も全員部活だった
遠藤が本の中で言ってた
ユース上がりはメンタルがしょぼい 努力しようとしない
練習量が多い高校のようなきつい環境から がんばれる選手がでてくるんだろう
今日の日本代表も全員部活だった
256 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 22:56:32 ID:TldvP5050
>>254
でもさぁ
「日本はサッカー環境が整ってない」といえば
南米やアフリカではボロボールと荒れ地・路上でも子供が完璧なトラップしてるんだぞ
それに比べて日本は恵まれすぎだ だからダメなんだ と言われ
「日本はサッカー環境が整ってる」といえば
欧州では芝のピッチが当たり前、日本のほとんどのチームは固い芝の上でボコボコ跳ねる
ボールを悪戦苦闘して押さえてる、だからヘッドダウンしてしまって視野が狭くなるし
ＧＫが思い切って飛べないから育たない だからダメなんだ と言われ
関西人ならずとも、どっちやねんと言いたくなる
でもさぁ
「日本はサッカー環境が整ってない」といえば
南米やアフリカではボロボールと荒れ地・路上でも子供が完璧なトラップしてるんだぞ
それに比べて日本は恵まれすぎだ だからダメなんだ と言われ
「日本はサッカー環境が整ってる」といえば
欧州では芝のピッチが当たり前、日本のほとんどのチームは固い芝の上でボコボコ跳ねる
ボールを悪戦苦闘して押さえてる、だからヘッドダウンしてしまって視野が狭くなるし
ＧＫが思い切って飛べないから育たない だからダメなんだ と言われ
関西人ならずとも、どっちやねんと言いたくなる
257 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 22:56:36 ID:FFjYokcY0
ユースが部活のような練習量を身につける
部活がユースのような環境、質のいい練習を身につける
どっちが早いかはわかりきってるな。
部活がユースのような環境、質のいい練習を身につける
どっちが早いかはわかりきってるな。
258 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 22:59:00 ID:FFjYokcY0
259 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 23:12:50 ID:477elosh0
８人制よりも15人制の方がいいだろう
狭いコートで窮屈にプレーさせる
そうすることで、毎回引いた相手を崩すようなシチュエーションとなる
いかにドリブルで突破できるかが鍵
狭いコートで窮屈にプレーさせる
そうすることで、毎回引いた相手を崩すようなシチュエーションとなる
いかにドリブルで突破できるかが鍵
260 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/28(土) 23:44:15 ID:Rrimt7g6P
ケンカ弱そうだからﾀﾞﾒだろ・・ｗ
261 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/29(日) 06:26:37 ID:TWmkRu92O
周りの大人が能書き垂れてばかりでﾀﾞﾒだろ‥ｗ
ユースなんて一番伸びる時期に練習時間少ないは、選手と指導者が
接する時間が少ないで、飛び級でプロいける選手以外は
デメリットが多いですよｗ
18：00から21:00までという短い時間内のみ練習とかザラｗｗ
指導者の質が悪い上に、練習時間も短いとかｗｗ
実際指導者と選手が接する時間が長いと練習以外でも戦術面や
栄養面、メンタル面等いくらでも自分の経験たたきこめるもんな
強豪高だと朝練とか、昼から練習とか当たり前なのに、こういう日本の
高校練習のよさを生かさずに、海外のユースってのに簡単に飛びつき
すぎなんだよねｗ
日本人で海外の選手より練習しないで成功したスポーツ選手ってほとんど
いないだろｗ
一番の問題はコネで指導者が選ばれるケースが多いのとクラブトップの
育成への考え方が一貫してないことだろうね
接する時間が少ないで、飛び級でプロいける選手以外は
デメリットが多いですよｗ
18：00から21:00までという短い時間内のみ練習とかザラｗｗ
指導者の質が悪い上に、練習時間も短いとかｗｗ
実際指導者と選手が接する時間が長いと練習以外でも戦術面や
栄養面、メンタル面等いくらでも自分の経験たたきこめるもんな
強豪高だと朝練とか、昼から練習とか当たり前なのに、こういう日本の
高校練習のよさを生かさずに、海外のユースってのに簡単に飛びつき
すぎなんだよねｗ
日本人で海外の選手より練習しないで成功したスポーツ選手ってほとんど
いないだろｗ
一番の問題はコネで指導者が選ばれるケースが多いのとクラブトップの
育成への考え方が一貫してないことだろうね
263 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/29(日) 15:20:38 ID:CCYDf9Pp0
このスレの中で
日本のユースの練習時間が海外と比べて短すぎるという意見と
日本の高校の練習時間が海外と比べて長すぎるという意見と両方あるが
いったいどっちが本当なんだ？
俺は日本のメディアしか情報源がないが、
今まで日本のユースの練習時間が
海外と比べて短すぎるという記事を読んだ事はない。
日本の高校の練習時間が海外と比べて長すぎる
という記事はエルゴラで読んだことがある。
埼玉の高校で監督をしているアルゼンチン人が、
日本の高校の練習時間は長すぎると言ってる記事はサッカー批評で読んだ。
ゼムノビッチも長すぎると言ってたと思う（確かこれもサッカー批評）
何号の何ページとか示す事ができなくて不確かなソースで申し訳ないけど。
日本のユースの練習が海外と比べて短すぎる派の人もソースを示してくれないか？
日本のユースの練習時間が海外と比べて短すぎるという意見と
日本の高校の練習時間が海外と比べて長すぎるという意見と両方あるが
いったいどっちが本当なんだ？
俺は日本のメディアしか情報源がないが、
今まで日本のユースの練習時間が
海外と比べて短すぎるという記事を読んだ事はない。
日本の高校の練習時間が海外と比べて長すぎる
という記事はエルゴラで読んだことがある。
埼玉の高校で監督をしているアルゼンチン人が、
日本の高校の練習時間は長すぎると言ってる記事はサッカー批評で読んだ。
ゼムノビッチも長すぎると言ってたと思う（確かこれもサッカー批評）
何号の何ページとか示す事ができなくて不確かなソースで申し訳ないけど。
日本のユースの練習が海外と比べて短すぎる派の人もソースを示してくれないか？
265 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/29(日) 16:18:20 ID:CCYDf9Pp0
別に短すぎる派の人の意見を否定したいわけじゃない。
ソースを示してくれたら探して読んでみたいから聞いたんだ。
ソースを示してくれたら探して読んでみたいから聞いたんだ。
266 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/29(日) 16:20:42 ID:CCYDf9Pp0
>>263で示した記事の内容は
いずれも長すぎてかえって効率が落ちているという話だった。
いずれも長すぎてかえって効率が落ちているという話だった。
>>265
練習時間だけに言及してるのは難しいがこれは参考になると思うよ
http://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
走るということに関しては、そこには小さく書いたんですが、
イタリアのパルマというチームに１ヶ月間帯同させてもらったときに、
プリマヴェーラといわれる１８歳、１７歳、１６歳も若干優秀な選手
はいるんですけれども、オランダなんかに比べるとその３倍くらい走ります。
ボールなんてものは一切使いません。工夫も全くありません。
ただ走るだけです。強烈に走ります。１００ｍ、１５０ｍ、２００ｍ、
３００ｍ、その距離くらいをバンバン走ります。もちろん短いのも１０ｍ、
１５ｍの走力トレーニングもしますけど、１６歳くらいになると強烈に走り
ます。大学でもやったことがないくらい。山崎先生、４年生のとき結構私走
らしたかなと思っているんですけれども、問題になりません。
倍くらい走っています。とんでもなく走ります。
一度ぜひ見られたらいいと思いますね。
多分日本の子どもたちが、高校生くらいから見るとサッカー選手止めると言
うでしょうね。
そのくらい走っています。まあ、そのくらい重要だということをわかっているんだと思います。
練習時間だけに言及してるのは難しいがこれは参考になると思うよ
http://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
走るということに関しては、そこには小さく書いたんですが、
イタリアのパルマというチームに１ヶ月間帯同させてもらったときに、
プリマヴェーラといわれる１８歳、１７歳、１６歳も若干優秀な選手
はいるんですけれども、オランダなんかに比べるとその３倍くらい走ります。
ボールなんてものは一切使いません。工夫も全くありません。
ただ走るだけです。強烈に走ります。１００ｍ、１５０ｍ、２００ｍ、
３００ｍ、その距離くらいをバンバン走ります。もちろん短いのも１０ｍ、
１５ｍの走力トレーニングもしますけど、１６歳くらいになると強烈に走り
ます。大学でもやったことがないくらい。山崎先生、４年生のとき結構私走
らしたかなと思っているんですけれども、問題になりません。
倍くらい走っています。とんでもなく走ります。
一度ぜひ見られたらいいと思いますね。
多分日本の子どもたちが、高校生くらいから見るとサッカー選手止めると言
うでしょうね。
そのくらい走っています。まあ、そのくらい重要だということをわかっているんだと思います。
またパルマの話になるんですが、試合の前日ですが
、パルマとカリアリというチームの試合で、３年前ですけれども、
パルマが勝てば１位に上がるという試合だったんです、セリエＡのゲームで。
そのときたまたまトップチームがプリマヴェーラと同じ場所で練習してたんでず
っと見てたんですけれど、そのときちょうどディノ・バッジョという、
イタリア代表ですけど、彼がキャプテンでした。監督はアンチェロッティと
いう、もともとパルマの選手でイタリア代表にもなったことのある有名な選手
だったんですが、プリマヴェーラの練習が終わってウォーミングアップが始
まって、明日試合なんです、明日昼から試合なんですけれども、
練習３時間半していました。
、パルマとカリアリというチームの試合で、３年前ですけれども、
パルマが勝てば１位に上がるという試合だったんです、セリエＡのゲームで。
そのときたまたまトップチームがプリマヴェーラと同じ場所で練習してたんでず
っと見てたんですけれど、そのときちょうどディノ・バッジョという、
イタリア代表ですけど、彼がキャプテンでした。監督はアンチェロッティと
いう、もともとパルマの選手でイタリア代表にもなったことのある有名な選手
だったんですが、プリマヴェーラの練習が終わってウォーミングアップが始
まって、明日試合なんです、明日昼から試合なんですけれども、
練習３時間半していました。
http://www.renato-fc.com/doc/index55.php
Q. 1日の練習量は？
ブラジルはチーム練習が午前・午後約2～3時間づつあり、アルゼンチンでは、午前中は、レナト所属コーチ(サポートスタッフ)と練習をし、午後はチーム練習が約2～3時間あります。
ただし、各チームやシーズンにより練習時間が変更される場合があります。
合計4~6時間ってとこかね。
確かジーコの練習時間も似たようなものだったよね。
朝練して、夕方も練習みたいな
日本の場合は、練習時間以外にも生理学や、栄養学、戦術面など、教えてほしい
事がたくさんあるから、実際ユースの練習時間じゃきびしいんじゃない？
要するに接する時間が重要だと思うんだよね。
それに日本のユース年代の子供はフィジカルトレーニングしなさすぎって
たいてい海外監督に批判されてるけど、一部の生理学知らない初心者
指導者が高校年代ではフィジカルトレいらないとか言ってるくらいだからな
海外だとフィジカルトレーニングなんかは専門トレーナーと行って
チームの練習時間に含めないこともおおい。
Q. 1日の練習量は？
ブラジルはチーム練習が午前・午後約2～3時間づつあり、アルゼンチンでは、午前中は、レナト所属コーチ(サポートスタッフ)と練習をし、午後はチーム練習が約2～3時間あります。
ただし、各チームやシーズンにより練習時間が変更される場合があります。
合計4~6時間ってとこかね。
確かジーコの練習時間も似たようなものだったよね。
朝練して、夕方も練習みたいな
日本の場合は、練習時間以外にも生理学や、栄養学、戦術面など、教えてほしい
事がたくさんあるから、実際ユースの練習時間じゃきびしいんじゃない？
要するに接する時間が重要だと思うんだよね。
それに日本のユース年代の子供はフィジカルトレーニングしなさすぎって
たいてい海外監督に批判されてるけど、一部の生理学知らない初心者
指導者が高校年代ではフィジカルトレいらないとか言ってるくらいだからな
海外だとフィジカルトレーニングなんかは専門トレーナーと行って
チームの練習時間に含めないこともおおい。
270 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/29(日) 17:03:43 ID:ndVMHcKZ0
単純に今の日本代表２４人中ユース上がりが１人というちょっと異常な状況を考えれば
日本人には練習時間が長い方があっているんだろう
日本人には練習時間が長い方があっているんだろう
271 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/29(日) 17:26:11 ID:CCYDf9Pp0
>>267-269
㌧クス
㌧クス
272 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/29(日) 22:44:07 ID:uGiXewInP
大体夕方６時過ぎ～９時１０時まで練習して成果が上がるとも思えない。
普通なら睡眠に向かう準備段階の時間だ。
きちんと夕食摂る間もなくトレーニングして本当に実力が付くのか？と疑問に思うよ。
高校サッカーの方がまだ健全だとおも。
普通なら睡眠に向かう準備段階の時間だ。
きちんと夕食摂る間もなくトレーニングして本当に実力が付くのか？と疑問に思うよ。
高校サッカーの方がまだ健全だとおも。
273 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/30(月) 18:40:29 ID:jN6q4WIg0
日本は甲子園の常連も一日中練習してるようなとこが多いし、練習多いほうが向いているんだね。
９０分で集中して効率よく、っていうのは育成の年代では厳しい。
９０分で集中して効率よく、っていうのは育成の年代では厳しい。
274 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/31(火) 01:19:45 ID:4YgJs4wk0
>>272
それはユースの最大の課題やね
選手にはかなりの負担がかかってる
やるんなら寄宿舎にしてすべて通信制高校に通わせて
（その代わり勉強にも責任持って、きちんと卒業させる）
朝練＋夕方の早い時間に始められるようにしないと
それはユースの最大の課題やね
選手にはかなりの負担がかかってる
やるんなら寄宿舎にしてすべて通信制高校に通わせて
（その代わり勉強にも責任持って、きちんと卒業させる）
朝練＋夕方の早い時間に始められるようにしないと
275 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/31(火) 08:30:09 ID:ayPcinKB0
たしかに夜間は効率悪いよな。
しかも部活みたいに夕食食う時間があって大会前だけ夜間も追加というわけではなく、常に夜間。
そんで１，２時間かけて来る選手もいるわけだしそういう選手は車内で食事、睡眠をとることもある。
これじゃダメだ。
しかも部活みたいに夕食食う時間があって大会前だけ夜間も追加というわけではなく、常に夜間。
そんで１，２時間かけて来る選手もいるわけだしそういう選手は車内で食事、睡眠をとることもある。
これじゃダメだ。
276 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/31(火) 20:47:07 ID:Qx4EYiA0P
それ土日に遠征なんてことになると
翌朝４時起きなんてこともあるんだよ。
それでベストな試合ができるわけないね。
故障も心配だしね。
翌朝４時起きなんてこともあるんだよ。
それでベストな試合ができるわけないね。
故障も心配だしね。
その上、指導者は、将来の監督の練習のために
育成経験が浅い奴がなると（笑）
いい素材がマスゴミのせいでユースに流れて、ユースで素材を潰す
って循環ができてしまってるな。
ゴールデンエイジ以降、まともな若手がでてこないのもこれが原因だろうね。
育成経験が浅い奴がなると（笑）
いい素材がマスゴミのせいでユースに流れて、ユースで素材を潰す
って循環ができてしまってるな。
ゴールデンエイジ以降、まともな若手がでてこないのもこれが原因だろうね。
278 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/31(火) 21:49:58 ID:ED1Pc2MaO
寮住まいで、きちんと練習時間も確保されてるのは
広島ユースくらいか？
広島ユースくらいか？
279 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/31(火) 22:08:29 ID:JU12DuYX0
指導するのが元選手の経験が浅い人たちだからなあ。
専門で育成方法を学んだ、経験を積んだ人ではない。
だいたい引退した選手が真っ先に置かれるポストだから仕方ないね
専門で育成方法を学んだ、経験を積んだ人ではない。
だいたい引退した選手が真っ先に置かれるポストだから仕方ないね
280 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/31(火) 22:10:46 ID:MXDzdVCi0
だから海外で経験を積んだ人間が指導している一部のクラブのユースが伸びるわけだな。
281 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/03/31(火) 23:54:10 ID:JU12DuYX0
ベンゲルとかモウリーニョとかは選手としてはサッパリだったけど指導者として成功してるよな。
282 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 00:01:39 ID:MXDzdVCi0
ヴェンゲルはそれなりに活躍したはずだぞ。選手としての実績がないのはヴェニテスだろう。
283 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 05:49:30 ID:a5ipf+w60
そりゃユースに問題点はあるだろうけど、
このユース叩きの流れは行き過ぎだと感じる。
>>277の意見なんてまさにマスコミの論調そのものなんだけどな。
現代表にユース出身が少ないって言っても
はっきりとユースの方が高校よりも優位になったのってごく最近だし。
大物高卒ルーキーで、ものにならなかった奴もいっぱいいるし。
このユース叩きの流れは行き過ぎだと感じる。
>>277の意見なんてまさにマスコミの論調そのものなんだけどな。
現代表にユース出身が少ないって言っても
はっきりとユースの方が高校よりも優位になったのってごく最近だし。
大物高卒ルーキーで、ものにならなかった奴もいっぱいいるし。
284 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 10:24:32 ID:a3+8J8Po0
明らかに高校サッカーは劣化している。特に選手権での大量得点は守備力の顕著な低下の反映だろう。
特にＪクラブの存在しない地域からの有望選手の流出が響いているのかも知れない。
特にＪクラブの存在しない地域からの有望選手の流出が響いているのかも知れない。
285 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 10:56:40 ID:uRZ5i8ew0
>>278
完全寮制は京都もそう
完全寮制は京都もそう
286 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 11:19:40 ID:ejJMrNaF0
http://www.youtube.com/watch?v=3eqJqd3FQQQ
これの１１秒から１６秒までの動きを見ろ
イニエスタだが、これがボランチとトップ下の動きのＭＦだ
これができない選手はＭＦ失格で雑魚
Ｊリーグにこれができる日本人は一人も居ない
特に１２秒で反転してそのままスピードに乗って前に運んで行くと言う動きが
Ｊリーグの選手でできる奴が一人も居ない
反転するという動きすらできてる奴はほとんどいない
ああいうシチュエーションで95％以上がバックパスになるのがＪリーグや日本代表
だから、引かれた相手にいつまでたってもシュートすら打てないのだよ
レベルが低すぎる
遠藤や中村が日本人ＭＦでうまいだとか良いだとか言われてるが、こんなプレーは絶対できない
所詮、Ｊリーグのレベルなんて低すぎる
宇佐美はこれくらいのビルドアップはできるようになってもらいたい
イニエスタの加速力はまぁまぁある方だが、宇佐美もこれくらい反転してと同時に
スピードに乗れるように鍛えろ
中村がＢクラスタレントからいつまでたっても脱却できないのは完全に一気にスピードに乗れる加速力がないからだ
これの１１秒から１６秒までの動きを見ろ
イニエスタだが、これがボランチとトップ下の動きのＭＦだ
これができない選手はＭＦ失格で雑魚
Ｊリーグにこれができる日本人は一人も居ない
特に１２秒で反転してそのままスピードに乗って前に運んで行くと言う動きが
Ｊリーグの選手でできる奴が一人も居ない
反転するという動きすらできてる奴はほとんどいない
ああいうシチュエーションで95％以上がバックパスになるのがＪリーグや日本代表
だから、引かれた相手にいつまでたってもシュートすら打てないのだよ
レベルが低すぎる
遠藤や中村が日本人ＭＦでうまいだとか良いだとか言われてるが、こんなプレーは絶対できない
所詮、Ｊリーグのレベルなんて低すぎる
宇佐美はこれくらいのビルドアップはできるようになってもらいたい
イニエスタの加速力はまぁまぁある方だが、宇佐美もこれくらい反転してと同時に
スピードに乗れるように鍛えろ
中村がＢクラスタレントからいつまでたっても脱却できないのは完全に一気にスピードに乗れる加速力がないからだ
287 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 12:23:14 ID:ejJMrNaF0
288 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 12:46:13 ID:V3r5kYI80
早くからワンタッチツータッチでボールを早く動かせって協会が指導するからな
安永が言うにはアルゼンチンの選手は「ボールキープに自信があるから」はたくところと持つところを焦って判断を間違えないそうな
早くからボールキープを放棄させるのってどうなんでしょうか
ただでさえ日本人はそういう傾向があるのにそれを助長したらまずいんじゃないでしょうか
安永が言うにはアルゼンチンの選手は「ボールキープに自信があるから」はたくところと持つところを焦って判断を間違えないそうな
早くからボールキープを放棄させるのってどうなんでしょうか
ただでさえ日本人はそういう傾向があるのにそれを助長したらまずいんじゃないでしょうか
289 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 13:29:07 ID:ejJMrNaF0
何はともあれ、日本人のメンタリティはサッカーには良くないだろうな
ゴールを決めた選手が偉いってことにしないと駄目でしょう
ゴールを決めた選手がチームの助けがあったとか、チームみんなのおかげなんて建前で言うくらいの
メンタリティじゃないと
日本人の監督だとゴールを決めた選手にお前の力じゃねぇからな
チームの力があってこそだ
うぬぼれるなよ
とか言いそうだしｗ
話にならんてｗ
これからはチームとしての個性を消さずに個人をヒーローにして、
上下関係をハッキリさせるようなやり方を小中高生から求めていくようにしていかないと駄目でしょう
ゴールを決めた選手が偉いってことにしないと駄目でしょう
ゴールを決めた選手がチームの助けがあったとか、チームみんなのおかげなんて建前で言うくらいの
メンタリティじゃないと
日本人の監督だとゴールを決めた選手にお前の力じゃねぇからな
チームの力があってこそだ
うぬぼれるなよ
とか言いそうだしｗ
話にならんてｗ
これからはチームとしての個性を消さずに個人をヒーローにして、
上下関係をハッキリさせるようなやり方を小中高生から求めていくようにしていかないと駄目でしょう
290 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 13:52:40 ID:D0tur6GM0
>>286
基本的に中盤の底から前向いて抜いていける、運べる選手が日本にいないんだよな～。
長谷部とかも最近は守備重視になっちゃったし。
あと、パスすべきとこでシュートしてシュートすべきとこでパスする判断力のなさも問題だね。
基本的に中盤の底から前向いて抜いていける、運べる選手が日本にいないんだよな～。
長谷部とかも最近は守備重視になっちゃったし。
あと、パスすべきとこでシュートしてシュートすべきとこでパスする判断力のなさも問題だね。
291 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 13:54:59 ID:D0tur6GM0
釜本って性格もストライカー向きだったよな。
めんどいことはしないとか、俺が入れれば負けても満足とか。
そういう日向系のＦＷはなかなか出てこないね。
めんどいことはしないとか、俺が入れれば負けても満足とか。
そういう日向系のＦＷはなかなか出てこないね。
292 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 14:44:56 ID:zGu7+fka0
オシム「ボール扱いがうまいだけでは何の役にも立たない。重要なのはサッカーをすること、正しいタイミングでパスをすることで
あって、 アクロバティックなリフティングをすることでない。ヨーロッパの選手のようなプレッシャーの中でボールをコントロールできる技術を
練習を通して高めていくべきだ。」
あって、 アクロバティックなリフティングをすることでない。ヨーロッパの選手のようなプレッシャーの中でボールをコントロールできる技術を
練習を通して高めていくべきだ。」
293 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 15:06:59 ID:iNnjxwT90
自分の子供がJ下部入って、どんどん劣化していくのを見るのは悲しいものがある・・・
ごめん、親の愚痴でした。
ごめん、親の愚痴でした。
294 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 16:25:26 ID:R0PmKh/b0
ふと気になったんだけどチームとして球際が弱いとか言われる国って日本の他にある？
もしかして日本って少年団レベルから選手の選び方や育て方の大前提が間違ってるんじゃね？
もしかして日本って少年団レベルから選手の選び方や育て方の大前提が間違ってるんじゃね？
295 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 17:13:11 ID:KMsN6V+K0
>>286
あんだけスペースあって寄せも甘く特段すごくもないのに
日本人には絶対出来ないってｗ
日本が自分自身を卑下するのが好きな民族なのは分かるけど
そういう思考がプレーの自信のなさに出て
ターンしなくなってるんじゃないの？
あんだけスペースあって寄せも甘く特段すごくもないのに
日本人には絶対出来ないってｗ
日本が自分自身を卑下するのが好きな民族なのは分かるけど
そういう思考がプレーの自信のなさに出て
ターンしなくなってるんじゃないの？
296 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 17:42:35 ID:2aFkAyGvO
297 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 17:56:51 ID:D0tur6GM0
1万回なんて時間、体力、気力の無駄だよな。集中力はつくかもしれないが・・・
試合中なんてそんなことやってる時間、スペースないよね。
試合中なんてそんなことやってる時間、スペースないよね。
298 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 18:58:49 ID:lVMBugD+0
問題はそういうコーチが存在できる日本の環境だな
>>286
こいつはJリーグの守備の仕方とスペインリーグの守備の仕方が
おんなじって思ってるニワカの発想だろうな。
これは、テク以上に、フィジカル面（３～５ｍ）のダッシュ力で
かわしてるだけだろ。
この動きを 反 転 って言ってる時点でニワカなのは分かる。
バックパス＝悪と不用意に決めつけるどっかの馬鹿記者や日本の
トップの馬鹿と同じ発想だな
戦術的な観点からみたら、バックパスって結構意味でかいのにね。
ぶっちゃけ、日本じゃなくてもこれいじょうにDFがつめた状況だと
バックパスがほとんどだぞ海外だと、それ以上にロングボールが多いけどね。
こいつはJリーグの守備の仕方とスペインリーグの守備の仕方が
おんなじって思ってるニワカの発想だろうな。
これは、テク以上に、フィジカル面（３～５ｍ）のダッシュ力で
かわしてるだけだろ。
この動きを 反 転 って言ってる時点でニワカなのは分かる。
バックパス＝悪と不用意に決めつけるどっかの馬鹿記者や日本の
トップの馬鹿と同じ発想だな
戦術的な観点からみたら、バックパスって結構意味でかいのにね。
ぶっちゃけ、日本じゃなくてもこれいじょうにDFがつめた状況だと
バックパスがほとんどだぞ海外だと、それ以上にロングボールが多いけどね。
300 ： 【凶】 ：2009/04/01(水) 21:46:02 ID:NaUSwwlM0
300
301 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 21:56:10 ID:/0aLQpd8O
302 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 22:19:20 ID:AH/3GMKZ0
筋トレにもやり方があるよ。
なんでもかんでも鍛えればいいってもんじゃない
なんでもかんでも鍛えればいいってもんじゃない
>>302
フィジカルが一番成長する16歳～18歳時にしっかりフィジカルトレーニング
してないと、プロになってから始めても、骨格や筋肉調整の神経系統が
一緒に発達しないから、俗にいうキレのない筋肉になり失敗しやすい。
この年代でしっかりフィジカル鍛える指導者は大抵ブラジルに研修
いって、本場のフィジカルトレ見てるんだよね。
特に上でガンバユースの例が出てるけど、馬鹿指導者のおかげでどれだけ
素材がつぶされたことかと。
大分の監督も20歳までにフィジカルができてないから、若手のステップアップ
が遅れるのが日本の問題って言ってたな。
よくパスサッカー思考の馬鹿指導者がいるけど、高校年代で個人を伸ばすなら
フィジカルが一番なんだよね。
テクニックが伸びるのは主に15歳までなんだけど、そういう生理学すらしらない
指導者が高校年代でテクニックを鍛えようとする。
フィジカルが一番成長する16歳～18歳時にしっかりフィジカルトレーニング
してないと、プロになってから始めても、骨格や筋肉調整の神経系統が
一緒に発達しないから、俗にいうキレのない筋肉になり失敗しやすい。
この年代でしっかりフィジカル鍛える指導者は大抵ブラジルに研修
いって、本場のフィジカルトレ見てるんだよね。
特に上でガンバユースの例が出てるけど、馬鹿指導者のおかげでどれだけ
素材がつぶされたことかと。
大分の監督も20歳までにフィジカルができてないから、若手のステップアップ
が遅れるのが日本の問題って言ってたな。
よくパスサッカー思考の馬鹿指導者がいるけど、高校年代で個人を伸ばすなら
フィジカルが一番なんだよね。
テクニックが伸びるのは主に15歳までなんだけど、そういう生理学すらしらない
指導者が高校年代でテクニックを鍛えようとする。
304 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 22:52:49 ID:D0tur6GM0
それなりに上手くって世界でもフィジカル負けしない選手が少ないな。
ヒデ、稲本、長谷部くらいしか思い浮かばん。遠藤や小笠原もうーんて感じ。
ていうかMFにフィジカル系が少ない。
ヒデ、稲本、長谷部くらいしか思い浮かばん。遠藤や小笠原もうーんて感じ。
ていうかMFにフィジカル系が少ない。
305 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 22:54:47 ID:kyQDSEyzO
マンヲはフィジカル強いじゃんか
306 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 22:55:42 ID:D0tur6GM0
日本のCBのレベルはどうなの？
最近は大柄で足元もある選手増えてるけど。
今の代表で一番安定しているポジションだという感はある。
最近は大柄で足元もある選手増えてるけど。
今の代表で一番安定しているポジションだという感はある。
307 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:01:46 ID:D0tur6GM0
そういや、俺が小学生のころ入ってたとこはリフティング練習はなくて、あっても15回で十分みたいな感じだった。
その代わりドリブルやシュートやもらい方、守備の基礎戦術の練習が多かったなあ。
当時は別チームの友達はリフティング100回しないと練習参加できないとか言っててハイレベルだな～と思ってたけどそうでもないんだな。
その代わりドリブルやシュートやもらい方、守備の基礎戦術の練習が多かったなあ。
当時は別チームの友達はリフティング100回しないと練習参加できないとか言っててハイレベルだな～と思ってたけどそうでもないんだな。
308 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:14:50 ID:ZJkrDqIA0
いいストライカーの育成法 by ベンゲル
年代に応じて適切なトレーニングを積まなければならない。
７－１２歳はテクニックを重視。
１２－１４歳からスピードが加わる。
１４－１８歳はこれらにパワーを交えながら段階的に強化する。
これを外したら、いいストライカーを育てるのは不可能だ。
さらに資質の高い若手の発掘も大事。
ただ、彼らは進んでハードワークし、自分で状況を考える力が必要になる。
年代に応じて適切なトレーニングを積まなければならない。
７－１２歳はテクニックを重視。
１２－１４歳からスピードが加わる。
１４－１８歳はこれらにパワーを交えながら段階的に強化する。
これを外したら、いいストライカーを育てるのは不可能だ。
さらに資質の高い若手の発掘も大事。
ただ、彼らは進んでハードワークし、自分で状況を考える力が必要になる。
309 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:24:37 ID:U+tOpRLX0
>>307
俺がいたところはリフティングは個人個人でやるべきもので（勿論回数はどうでも良い）、
みんなが一緒に練習でやるものではなかったな。
中学のときはとにかく速く且つ正確なロングパスをやらされた記憶がある。
そのせいか、今でもジェラードのような速いサイドチェンジのパスが好き。
>>308
プラス、性格だね。
「日本は出る杭が打たれる社会で、更に“良い人”が多いから、汗かき役は増えても点取り屋は生まれにくい」
みたいなことをベンゲルが言ってた記憶がある。
俺がいたところはリフティングは個人個人でやるべきもので（勿論回数はどうでも良い）、
みんなが一緒に練習でやるものではなかったな。
中学のときはとにかく速く且つ正確なロングパスをやらされた記憶がある。
そのせいか、今でもジェラードのような速いサイドチェンジのパスが好き。
>>308
プラス、性格だね。
「日本は出る杭が打たれる社会で、更に“良い人”が多いから、汗かき役は増えても点取り屋は生まれにくい」
みたいなことをベンゲルが言ってた記憶がある。
310 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:27:46 ID:ejJMrNaF0
>>295>>299
馬鹿かお前ら
まずＦＩＦＡランクトップ３のスペイン人がメインの１部リーグだぞ
その中のチームに８人の外国人が居るんだぞ
Ｊリーグなんて下手糞な日本人の集まりでその代表がＦＩＦＡランク４０前後で外人たった３人しか雇えないんだぞ
ありえないだろ
マラガよりＪの方が上ならとっくに日本はＦＩＦＡランクでも２０位には入れてるよ
あまり非現実的な話して不当に擁護するのはやめようぜ
ここは現実的に課題を克服するためのブレーンストーミングをするようなスレだろ
馬鹿かお前ら
まずＦＩＦＡランクトップ３のスペイン人がメインの１部リーグだぞ
その中のチームに８人の外国人が居るんだぞ
Ｊリーグなんて下手糞な日本人の集まりでその代表がＦＩＦＡランク４０前後で外人たった３人しか雇えないんだぞ
ありえないだろ
マラガよりＪの方が上ならとっくに日本はＦＩＦＡランクでも２０位には入れてるよ
あまり非現実的な話して不当に擁護するのはやめようぜ
ここは現実的に課題を克服するためのブレーンストーミングをするようなスレだろ
311 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:32:40 ID:ejJMrNaF0
てか、ベンゲルが適切な指導方法を言ってるのになぜ
日本人は実践しないの？
頭固いのか？
日本人にあったやり方があるとか言ってるような奴居るけど、全然強くなるどころか
劣化してるじゃんか年々
小粒になっていくだけだし
１６歳までなんだろテクニックを身に着ける選手は
１６歳までにトラップやパスのテクを身に付けられなかった奴は
サッカー選手になれないように一切入団拒否すりゃいいんだよ
そこで残った選手は１６歳からひたすらボール使ったトレーニングせずに
毎日ほとんどの時間が筋トレと走るだけ
そしてプロテイン飲みまくる
これでフィジカル強い選手が量産されていくだろ
１６歳からはテクニックはあがらないんだから
１６歳超えていちいちボール使ってばっかトレーニングしてんじゃねーよ
日本人は実践しないの？
頭固いのか？
日本人にあったやり方があるとか言ってるような奴居るけど、全然強くなるどころか
劣化してるじゃんか年々
小粒になっていくだけだし
１６歳までなんだろテクニックを身に着ける選手は
１６歳までにトラップやパスのテクを身に付けられなかった奴は
サッカー選手になれないように一切入団拒否すりゃいいんだよ
そこで残った選手は１６歳からひたすらボール使ったトレーニングせずに
毎日ほとんどの時間が筋トレと走るだけ
そしてプロテイン飲みまくる
これでフィジカル強い選手が量産されていくだろ
１６歳からはテクニックはあがらないんだから
１６歳超えていちいちボール使ってばっかトレーニングしてんじゃねーよ
312 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:33:56 ID:D0tur6GM0
小学生のころ、学校に運動苦手でいつも突っ立ってるだけのくせに、
いいところで都合よくゴール前に来ててバンバンしょぼいシュート決めてたやつがいたな。
そいつが身体能力あったらどうなってただろうか。
てか今じゃ学校のグラウンドで集まってサッカーする光景は減ってるんだろうな～。
いいところで都合よくゴール前に来ててバンバンしょぼいシュート決めてたやつがいたな。
そいつが身体能力あったらどうなってただろうか。
てか今じゃ学校のグラウンドで集まってサッカーする光景は減ってるんだろうな～。
313 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:41:28 ID:D0tur6GM0
>>311
兼部でウエイトリフティングやボートでもやらせれば筋肉はすぐに付くんだけどな。
ガリガリだった同級生が一気に肩幅広くてしっかりした体格になったし。
でもその両方の部活があるとこは少ないよな・・・
上半身なんてサッカーに関係ないから鍛えても無駄、って言うけど日本人が世界に劣ってる筋肉はその部分だと思う。
兼部でウエイトリフティングやボートでもやらせれば筋肉はすぐに付くんだけどな。
ガリガリだった同級生が一気に肩幅広くてしっかりした体格になったし。
でもその両方の部活があるとこは少ないよな・・・
上半身なんてサッカーに関係ないから鍛えても無駄、って言うけど日本人が世界に劣ってる筋肉はその部分だと思う。
314 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:45:38 ID:ZJkrDqIA0
長文書く人ってなんなんだろ？
考えをまとめる能力に欠けてるんだろうか
せっかちで見直さず書き込んでるだけなんだろうか
考えをまとめる能力に欠けてるんだろうか
せっかちで見直さず書き込んでるだけなんだろうか
315 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:48:41 ID:ejJMrNaF0
>>313
同意
日本人に一番足りないのは上半身の肩幅、背中の広さ、胸板の厚さ
この３点セットだと思う
ここを重点的に鍛えれば韓国がフィジカル強いとか言うＪリーガーは居なくなるんじゃない？
見比べても日本人Ｊリーガーはここがやっぱ見劣りするしね
チョンテセって同じ人種の朝鮮人がたいていの日本人より上半身しっかりしてるのも
彼がきちんと上半身がでかくなるように鍛えてたって証拠だしね
同意
日本人に一番足りないのは上半身の肩幅、背中の広さ、胸板の厚さ
この３点セットだと思う
ここを重点的に鍛えれば韓国がフィジカル強いとか言うＪリーガーは居なくなるんじゃない？
見比べても日本人Ｊリーガーはここがやっぱ見劣りするしね
チョンテセって同じ人種の朝鮮人がたいていの日本人より上半身しっかりしてるのも
彼がきちんと上半身がでかくなるように鍛えてたって証拠だしね
316 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:53:38 ID:D0tur6GM0
オージーとウズベクの試合見たけど全員胸板、肩幅がハンパなかった。
317 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:55:27 ID:/0aLQpd8O
まだプロができて15年なのに、日本人に適した、日本独自の道を、というのは少し早い気がする
100年以上歴史があって、最高の選手を育成しているヨーロッパ、
ブラジルアルゼンチンの育成を真似したほうがいいと思う
犬飼が指導者養成のために派遣するみたいだが
100年以上歴史があって、最高の選手を育成しているヨーロッパ、
ブラジルアルゼンチンの育成を真似したほうがいいと思う
犬飼が指導者養成のために派遣するみたいだが
318 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:57:19 ID:D0tur6GM0
319 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:58:08 ID:ejJMrNaF0
>>317
専用スタジアムも向こうは歴史が深いもんな
色々考えて、彼らはピッチレベルで至近距離がベストということになったんだろう
それを日本独自のやり方で作ったらおかしなことになる
彼らは実験を繰り返して最高の品質にしたんだからとりあえず
同じレベルくらいのものを模倣すべきだよ
５０個くらい揃ったら、改めて日本独自のものを＋アルファーすればいいんだよ
専用スタジアムも向こうは歴史が深いもんな
色々考えて、彼らはピッチレベルで至近距離がベストということになったんだろう
それを日本独自のやり方で作ったらおかしなことになる
彼らは実験を繰り返して最高の品質にしたんだからとりあえず
同じレベルくらいのものを模倣すべきだよ
５０個くらい揃ったら、改めて日本独自のものを＋アルファーすればいいんだよ
320 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/01(水) 23:59:58 ID:D0tur6GM0
創造は苦手、改良は得意な日本人なのに逆のほういっちゃってるよな。
321 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 00:04:12 ID:8rg1uxQO0
>>320
日本が日本独自のものとか言い出したらヤバイ時期だと思った方がいいかも
日本の歴史上、日本は模倣して改良して成功したからね
まだまだ、日本サッカーは学ぶ時期だよ
トルシエみたいなの引っ張ってきて全部言うこときかんとね
素人みたいな日本人監督が最近Ｊリーグで増えまくってるのが気になる
彼らが何をできると言うんだろうか
日本が日本独自のものとか言い出したらヤバイ時期だと思った方がいいかも
日本の歴史上、日本は模倣して改良して成功したからね
まだまだ、日本サッカーは学ぶ時期だよ
トルシエみたいなの引っ張ってきて全部言うこときかんとね
素人みたいな日本人監督が最近Ｊリーグで増えまくってるのが気になる
彼らが何をできると言うんだろうか
322 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 00:07:06 ID:IP3nA3Cw0
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 海外の指導者の真似したら
/●) (●> |: :__,=-、: / ＜ 負けかなと思ってる
l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼ サッカーユース年代育成責任者（５１・男性）
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
ヾ＝-' ／ /
＿＿＿_ヽ::::... ／ ::::|
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323 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 01:48:05 ID:dXpSSUeA0
このスレにしてはやけに伸びてるなと思ったら
常時ageのレス乞食か
常時ageのレス乞食か
324 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 11:16:21 ID:enCGpmVe0
他板でサッカーの育成法の新事実を見つけたわ
このスレではプロのサッカー指導者が指導してくれてる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1238637009/
このスレではプロのサッカー指導者が指導してくれてる
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1238637009/
325 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 12:13:59 ID:qGghbMXrO
野球みたいにから揚げ食いながら練習や試合やればいい
326 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 12:43:58 ID:MpMckKR3P
>>315
子ども見てても思うけどさ、
普通のサッカー練習してて上半身も筋肉付く子は付くんだよ。
キックや何やらの時に全身使ってれば筋ﾄﾚ無しでも付くよ。
腰とか胸とかしっかり付いてる。
ひょろいのは上半身使ってないからだろ・・
子ども見てても思うけどさ、
普通のサッカー練習してて上半身も筋肉付く子は付くんだよ。
キックや何やらの時に全身使ってれば筋ﾄﾚ無しでも付くよ。
腰とか胸とかしっかり付いてる。
ひょろいのは上半身使ってないからだろ・・
327 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 16:34:48 ID:CdLYV8y00
スイミング通ってる子供は体がしっかりしてる子が多いね。
328 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 16:54:54 ID:MpMckKR3P
けど水泳の筋肉は別物だから使えないｗ
329 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 20:25:52 ID:dFK43HOJO
スイミングのガッチリ系は脂肪の割合が多くない？
330 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 20:35:16 ID:MpMckKR3P
遅筋だからね。
サッカー選手はカナヅチが多いしね。
サッカー選手はカナヅチが多いしね。
331 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 21:03:52 ID:2yACBvbSO
100mの記録やオリンピックの体操なんかで比べると
身体能力は欧州人に負けてないような気がするんだが
サッカー選手同士で比べると日本は劣ってしまう
やはり鍛え方が悪いからか
身体能力は欧州人に負けてないような気がするんだが
サッカー選手同士で比べると日本は劣ってしまう
やはり鍛え方が悪いからか
332 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 21:12:15 ID:uqbbkRyC0
日本でガツガツ当たるやつって嫌われるしな
しょうがないよ
しょうがないよ
333 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 21:44:02 ID:CdLYV8y00
身体能力だけなら世界に通用するＪリーガーもいるんだけどね。
334 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 22:11:19 ID:Db1O3Ys30
南米にフットボールが伝わって。
どのくらいの期間、ヨーロッパの模倣をしていたのだろう。
なんとなく最近考えるのは
「何が足らないか」で無く
「何に優れているか」をつきつめるべきではないだろうか。
どのくらいの期間、ヨーロッパの模倣をしていたのだろう。
なんとなく最近考えるのは
「何が足らないか」で無く
「何に優れているか」をつきつめるべきではないだろうか。
335 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 22:17:10 ID:CdLYV8y00
今代表や協会がやろうとしてることはそれだけどね。
世界相手じゃ体格差はどうしても埋まらないから、素早さ、上手さで避けていこうと。
元甲府の大木コーチは、「フィジカル負けする？だったら最初から当たらないようにかわせばいいじゃん」と言っている。
世界相手じゃ体格差はどうしても埋まらないから、素早さ、上手さで避けていこうと。
元甲府の大木コーチは、「フィジカル負けする？だったら最初から当たらないようにかわせばいいじゃん」と言っている。
336 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/02(木) 22:27:09 ID:uqbbkRyC0
そしてゴール前でひたすらパスを回すわけですね、わかります
>>335
本当馬鹿だよな。
50年前にブラジルもおんなじ議論された知らんのかね？
当時体格とフィジカルに優れた欧州勢に負けたブラジルはどういう
答えをだしたか？
欧州以上のフィジカル強化が答えだよなｗ
今では、世界トップレベルのフィジカルトレーニングができる国なってる。
サッカーなんて歴史があるから、しっかり調べればいいのに無知は
罪っていうけどね。
逆にトルコや昔のフランス、ポルトガル、スペインみたいに
テクニック重視で素早さでかわそうとしたところは、ワールドカップで
勝てない
本当馬鹿だよな。
50年前にブラジルもおんなじ議論された知らんのかね？
当時体格とフィジカルに優れた欧州勢に負けたブラジルはどういう
答えをだしたか？
欧州以上のフィジカル強化が答えだよなｗ
今では、世界トップレベルのフィジカルトレーニングができる国なってる。
サッカーなんて歴史があるから、しっかり調べればいいのに無知は
罪っていうけどね。
逆にトルコや昔のフランス、ポルトガル、スペインみたいに
テクニック重視で素早さでかわそうとしたところは、ワールドカップで
勝てない
338 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 00:30:12 ID:bVfWAgr/0
>>335
>元甲府の大木コーチは、「フィジカル負けする？だったら最初から当たらないようにかわせばいいじゃん」と言っている。
大久保嘉人も同じことを子供の時に考えて
練習してたようなことをインタビューで読んだ
こういうことを自分でちゃんと子供の時に気づくか教わるかするか
ってのは結構大事だと思う
大人になってからじゃ身につかない気がする
>元甲府の大木コーチは、「フィジカル負けする？だったら最初から当たらないようにかわせばいいじゃん」と言っている。
大久保嘉人も同じことを子供の時に考えて
練習してたようなことをインタビューで読んだ
こういうことを自分でちゃんと子供の時に気づくか教わるかするか
ってのは結構大事だと思う
大人になってからじゃ身につかない気がする
339 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 06:23:18 ID:5hjWXOND0
>>326
つくっていっても
欧州の奴らは肉達磨みたいな丸太みたいじゃんか
あれはサッカーだけじゃつかないよ
あほみたいにプロテイン飲んでダンベル、バーベルなんかのウェイトリフティングしまくってるからな
Ｊリーガーも今の練習量＋この筋トレをしないと通用しないだろ
つくっていっても
欧州の奴らは肉達磨みたいな丸太みたいじゃんか
あれはサッカーだけじゃつかないよ
あほみたいにプロテイン飲んでダンベル、バーベルなんかのウェイトリフティングしまくってるからな
Ｊリーガーも今の練習量＋この筋トレをしないと通用しないだろ
340 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 06:29:26 ID:5hjWXOND0
>>335
その考えって問題を先送りにする自民党と一緒だな
そんなゲームみたいな発想するまで日本人は馬鹿になってしまったのか
当たらないようにするってそんな神がかり的なことができてる前例なんて
ないだろｗ
サンプルなしにゲーム脳みたいなこと言うんじゃねーよ中年のおっさんがさ
そんなゲームみたいな発想して、そんな誰も触れない高速のランナーアイシールド21
が出てくるのなんて１００年に一人とかの割合以下だろｗ
ましては日本だぞ
しかも１１人全員が同時にそんなスペシャルな事できる奴が揃うわけねーだろｗ
妄想と夢が入り混じってるな
そんなアホみたいなこと言ってないで、どんどん筋トレ推奨させた方が早いし合理的だろ
何がしたいんだ中年のおっさんどもは
その考えって問題を先送りにする自民党と一緒だな
そんなゲームみたいな発想するまで日本人は馬鹿になってしまったのか
当たらないようにするってそんな神がかり的なことができてる前例なんて
ないだろｗ
サンプルなしにゲーム脳みたいなこと言うんじゃねーよ中年のおっさんがさ
そんなゲームみたいな発想して、そんな誰も触れない高速のランナーアイシールド21
が出てくるのなんて１００年に一人とかの割合以下だろｗ
ましては日本だぞ
しかも１１人全員が同時にそんなスペシャルな事できる奴が揃うわけねーだろｗ
妄想と夢が入り混じってるな
そんなアホみたいなこと言ってないで、どんどん筋トレ推奨させた方が早いし合理的だろ
何がしたいんだ中年のおっさんどもは
341 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 06:39:00 ID:5hjWXOND0
>>338
その大久保は今、ドイツでどうなってるかと言うと
コロコロされてます
スピードも２７歳になってすでに全盛期から落ちてます
そんな考えだと全盛期はスピードだけで20代前半で終わってしまいますよ
中村なんかはスコットランドに行ってから体格をよくしようと言う考えになったらしいね
気づくのが後、5年早ければもう少しマシだったかもね
その大久保は今、ドイツでどうなってるかと言うと
コロコロされてます
スピードも２７歳になってすでに全盛期から落ちてます
そんな考えだと全盛期はスピードだけで20代前半で終わってしまいますよ
中村なんかはスコットランドに行ってから体格をよくしようと言う考えになったらしいね
気づくのが後、5年早ければもう少しマシだったかもね
342 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 06:42:18 ID:/91gNwNzO
筋トレやり過ぎて野球選手みたいにデブったら90分走れなくなるだろ
343 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 06:47:21 ID:5hjWXOND0
>>342
野球選手は筋トレとかよりも腹が出てるじゃないか
意味が違うだろ
まぁＷＢＣ見てたら清原やら松井が日本に居た時代に比べて
Ｊリーガーみたいな華奢な野球選手増えたなぁって思ったけど
身長185センチを超える選手は室伏くらい
それ以下の身長の選手は室伏の一歩手前くらいの上半身の見た目がベストだろう
野球選手は筋トレとかよりも腹が出てるじゃないか
意味が違うだろ
まぁＷＢＣ見てたら清原やら松井が日本に居た時代に比べて
Ｊリーガーみたいな華奢な野球選手増えたなぁって思ったけど
身長185センチを超える選手は室伏くらい
それ以下の身長の選手は室伏の一歩手前くらいの上半身の見た目がベストだろう
344 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 07:02:17 ID:kebWR5H50
たしかにWBCでデブっていえる選手は村田くらいだったしな。
全員引き締まったアスリート体型だった
全員引き締まったアスリート体型だった
345 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 07:56:25 ID:QWkik4o/O
346 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 08:03:54 ID:l91Ocqvo0
やつらは可能な限り手を尽くしてドーピングするからな
免疫がない日本人にはものすごいハンデだよ
それこそ体質以上に永遠に乗り越えられない壁だ
免疫がない日本人にはものすごいハンデだよ
それこそ体質以上に永遠に乗り越えられない壁だ
347 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 08:37:17 ID:pd7iVL84O
やっぱりドーピングしてんのかな
つーことは俊輔、森本、長谷部、大久保、カカなんかも薬まみれか？
それはちょっと信じられないが…
つーことは俊輔、森本、長谷部、大久保、カカなんかも薬まみれか？
それはちょっと信じられないが…
348 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 08:47:21 ID:tMz6TnCp0
冷戦崩壊前の共産圏はドーピングが凄かったらしいね。
全国の幼稚園からガキ大将みたいな奴をスポーツ学校に連れてきて、
子供の頃からあらゆる薬を打ちまくるらしい。
体質に合わないと廃人になるとか。
全国の幼稚園からガキ大将みたいな奴をスポーツ学校に連れてきて、
子供の頃からあらゆる薬を打ちまくるらしい。
体質に合わないと廃人になるとか。
349 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 08:50:37 ID:kebWR5H50
そんなんで強化されて、応援してた選手が早死にするのも悲しいけどな。
350 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 09:22:04 ID:xJHbWq4YP
352 ：_：2009/04/03(金) 23:10:55 ID:/e9pEhUX0
ジーコの会見
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
353 ：_：2009/04/03(金) 23:11:45 ID:/e9pEhUX0
ジーコ、カカ、メッシ等はホルモン注射打ってフィジトレしてたからな
ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
実際いろんな国のリーグを経験した結果、テクニックがあっても
フィジカルがないと勝てないと実感したらしい。
実際、結果を残してるのはドイツ、イタリアであって、スペインやらポルトガル
、トルコなんてワールドカップだと韓国と似たような成績なんだよね。
ここでてくるトルコって日本みたいだね。ｗ
ttp://home.att.ne.jp/blue/supportista/kanda/kanda23/kanda23_12.html
ドイツの次に行ったトルコは技術が高いですね。
でも技術が高くても当たられるとすぐ倒れちゃうので、ドイツとやると勝てないだろうと。
個人個人の技術は本当に高いんですけどね。
その前にイタリアにもいたんですが、トルコ人はイタリア人よりも上手いと思いました。
でも、根本的な１対１があまかったです。
フィジカルがないと勝てないと実感したらしい。
実際、結果を残してるのはドイツ、イタリアであって、スペインやらポルトガル
、トルコなんてワールドカップだと韓国と似たような成績なんだよね。
ここでてくるトルコって日本みたいだね。ｗ
ttp://home.att.ne.jp/blue/supportista/kanda/kanda23/kanda23_12.html
ドイツの次に行ったトルコは技術が高いですね。
でも技術が高くても当たられるとすぐ倒れちゃうので、ドイツとやると勝てないだろうと。
個人個人の技術は本当に高いんですけどね。
その前にイタリアにもいたんですが、トルコ人はイタリア人よりも上手いと思いました。
でも、根本的な１対１があまかったです。
355 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 23:17:27 ID:ObyE18td0
このジーコのセリフをバカにするやつはたくさんいるけど、いちいちごもっともだし、実践するべきことなのに未だに実践されてない
韓国人がJに来るたびにあっさり活躍される現状をもうちょっと考えたほうがいいのでは
＞協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
とくにここ。
協会はなーんにもしてない。
バカデミー山ほど建てるのにご執心。
韓国人がJに来るたびにあっさり活躍される現状をもうちょっと考えたほうがいいのでは
＞協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
とくにここ。
協会はなーんにもしてない。
バカデミー山ほど建てるのにご執心。
ユースには技術に優れた選手に353みたいなジーコの地獄のフィジカルトレ
と栄養摂取をしてほしんだけどな。
技術は神経系統が発達する15歳までしか伸びなくて、後はテクニックは
ほとんど伸びないのに、初心者指導者のユースの指導者は
フィジカルはプロになってから身につければいいなんて神発言して
選手つぶしてるからなｗ
と栄養摂取をしてほしんだけどな。
技術は神経系統が発達する15歳までしか伸びなくて、後はテクニックは
ほとんど伸びないのに、初心者指導者のユースの指導者は
フィジカルはプロになってから身につければいいなんて神発言して
選手つぶしてるからなｗ
357 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/03(金) 23:24:28 ID:ObyE18td0
パススピードが遅いパススピードが遅い、って文句を言う奴は多いけど、フィジカルトレしろって奴は余りいないんだよな。
もうちょっとサッカーに対して理解を深めろよほんとに。
もうちょっとサッカーに対して理解を深めろよほんとに。
例えば、今の全体の筋肉量を１００とする。
海外トップレベルのスピードにあわせてボールを蹴るとき９０の力を
使うとする。
フィジカルトレをして１８０の筋肉量をつけたとする。
その状態で９０の力でボールを蹴るとする。
高い精度を保てるのは180の筋肉量の方なんだよね。
こういう基本的な情報知ってたら、パススピードを速くして精度を
保つには、フィジカルトレって選択もあるって事だ。
まぁパスに関して言うとトラップ技術もあるから、上がすべてとは言わないが
ロングボール、シュートの精度って意味では、フィジカル要素は重要
だから、海外では高校年代は技術に力強さを付け加える時期っていう指導者が
多い。日本では、この年代にフィジカルを徹底的に鍛える高校チームは、マスゴミや
一部の馬鹿サッカー批評家によって馬鹿にされてるけどね。
そいつらには、ジーコの会見も響かないだろうし、ジーコのフィジカルトレ内容を
聞こうとしないだろうね。
海外トップレベルのスピードにあわせてボールを蹴るとき９０の力を
使うとする。
フィジカルトレをして１８０の筋肉量をつけたとする。
その状態で９０の力でボールを蹴るとする。
高い精度を保てるのは180の筋肉量の方なんだよね。
こういう基本的な情報知ってたら、パススピードを速くして精度を
保つには、フィジカルトレって選択もあるって事だ。
まぁパスに関して言うとトラップ技術もあるから、上がすべてとは言わないが
ロングボール、シュートの精度って意味では、フィジカル要素は重要
だから、海外では高校年代は技術に力強さを付け加える時期っていう指導者が
多い。日本では、この年代にフィジカルを徹底的に鍛える高校チームは、マスゴミや
一部の馬鹿サッカー批評家によって馬鹿にされてるけどね。
そいつらには、ジーコの会見も響かないだろうし、ジーコのフィジカルトレ内容を
聞こうとしないだろうね。
359 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 00:12:30 ID:tfUEWNto0
響かないのはジーコの主張ではなくお前のいうことだろう。
未だに日本は、技術で勝負とかスピードで勝負というアフォ
多いよね。
そんなのは当時テクニックNo1だったブラジルが50年前に通用しない
って捨て去ったサッカー
アフォってやっぱり論理的な思考が出来ないんだろうな。
最後には、反論できなくなって感情論や個人批評に走るワンパターン
そういう奴ほど、日本のよさを生かしてとかアフォ話を説く
多いよね。
そんなのは当時テクニックNo1だったブラジルが50年前に通用しない
って捨て去ったサッカー
アフォってやっぱり論理的な思考が出来ないんだろうな。
最後には、反論できなくなって感情論や個人批評に走るワンパターン
そういう奴ほど、日本のよさを生かしてとかアフォ話を説く
361 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 01:20:39 ID:YgCLyZO70
ブラジルが50年前に捨て去ったってマジで？
フィジカルが弱いと通用しないっていう風潮はここ15年くらいじゃないの？
90年代前半はまだ走らないファンタジスタが活躍できてたじゃないか。
フィジカルが弱いと通用しないっていう風潮はここ15年くらいじゃないの？
90年代前半はまだ走らないファンタジスタが活躍できてたじゃないか。
362 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 03:06:42 ID:QeqRUNRD0
なんかいい流れだな
筋トレの話しだした奴ＧＪ
これこそが日本の長年の課題だ
たまに、筋トレしろというと、サポが女が多いせいか、
そんなムキムキな奴見たくないとかいう声が出てくるんだよな
美男子やイケメンな選手がかっこ悪くなるとか
アホか
聞いたこともない韓国人があっさり体格だけで圧倒して簡単に活躍されて
あほらしい
いつまで、キムチはフィジカル馬鹿だからとか言うんだろサポは
韓国ごとき、欧州でもそんなに強くはないトルコやスペイン以下だろフィジカル
メキシコよりも弱いだろうしな
そんな韓国よりもさらに弱いのが日本なんだぞ
いい加減にしろ
筋トレの話しだした奴ＧＪ
これこそが日本の長年の課題だ
たまに、筋トレしろというと、サポが女が多いせいか、
そんなムキムキな奴見たくないとかいう声が出てくるんだよな
美男子やイケメンな選手がかっこ悪くなるとか
アホか
聞いたこともない韓国人があっさり体格だけで圧倒して簡単に活躍されて
あほらしい
いつまで、キムチはフィジカル馬鹿だからとか言うんだろサポは
韓国ごとき、欧州でもそんなに強くはないトルコやスペイン以下だろフィジカル
メキシコよりも弱いだろうしな
そんな韓国よりもさらに弱いのが日本なんだぞ
いい加減にしろ
363 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 03:08:59 ID:QeqRUNRD0
364 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 03:45:43 ID:HOFkrDTL0
ここまでひどい自演を過去に見たことが無い
365 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 03:46:54 ID:HOFkrDTL0
怖いよぉ～
366 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 03:53:44 ID:QeqRUNRD0
367 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 04:37:37 ID:HOFkrDTL0
何を言ってるのか理解できません
携帯とはなに？
携帯とはなに？
368 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 07:21:44 ID:3w58PhBg0
369 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 08:03:31 ID:GSmwrVi90
マリノススレで拾ったけどストイコビッチはこのスレの流れとは逆の見解のようだ
679 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2009/04/03(金) 19:53:15 ID:9dvlfSYO0
[独占ロングインタビュー]
ドラガン・ストイコビッチ 「もっと楽しいサッカーが見たくないか？」 【連載第1回】
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3667/
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3678/
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3695/
679 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2009/04/03(金) 19:53:15 ID:9dvlfSYO0
[独占ロングインタビュー]
ドラガン・ストイコビッチ 「もっと楽しいサッカーが見たくないか？」 【連載第1回】
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3667/
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3678/
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3695/
370 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 08:05:11 ID:3w58PhBg0
「選手に要求するのはハードワークではない、スーパーハードワークだ。」
誰の言葉だったっけｗ？
誰の言葉だったっけｗ？
371 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 08:35:41 ID:QeqRUNRD0
372 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 09:30:36 ID:8Oca0twz0
テクニックやアイデアとフィジカルを対立させる必要なんて全くないだろう。
オシムは選手を死ぬほど走らせたが、全てのトレーニングでボールを使っていた。
という話はこのスレの上の方でも書いたんだけどな。
>>371
オシムは自分の現役時代の話をするときに、
自分が監督ならあんな選手は絶対に使わないと言ってた。
まあただのジョークの可能性もあるけど。
オシムは選手を死ぬほど走らせたが、全てのトレーニングでボールを使っていた。
という話はこのスレの上の方でも書いたんだけどな。
>>371
オシムは自分の現役時代の話をするときに、
自分が監督ならあんな選手は絶対に使わないと言ってた。
まあただのジョークの可能性もあるけど。
373 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 09:35:36 ID:3w58PhBg0
誰も対立させてなんていない
むしろ対立させていたのは従来の指導者及びアホサカファン
むしろ対立させていたのは従来の指導者及びアホサカファン
374 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 09:42:07 ID:QeqRUNRD0
テクニックはある程度日本はついてきたんだから
今度からはフィジカルばっか強化しろよ
例えば10点満点で
ブラジルが
テクニック 10
フィジカル 7
だとしたら
イタリアが
テクニック 8
フィジカル 9
韓国が
テクニック 5
フィジカル 5
日本が
テクニック 6.5
フィジカル 2
明らかに優先順位はフィジカル強化だろ
韓国くらいまでは2，3年あれば徹底的に世代間とＪリーグで
強制的にやらせる思想を用意すれば並べるだろ
今度からはフィジカルばっか強化しろよ
例えば10点満点で
ブラジルが
テクニック 10
フィジカル 7
だとしたら
イタリアが
テクニック 8
フィジカル 9
韓国が
テクニック 5
フィジカル 5
日本が
テクニック 6.5
フィジカル 2
明らかに優先順位はフィジカル強化だろ
韓国くらいまでは2，3年あれば徹底的に世代間とＪリーグで
強制的にやらせる思想を用意すれば並べるだろ
375 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 09:49:18 ID:QeqRUNRD0
テクニックなんて待ってれば何年かしたら勝手についてくるだろ
今の餓鬼はアニメとか漫画見てサッカー始めて
すぐに海外のスター選手をようつべで見れるし
それを真似したり、生意気に小学3年とかが戦術とか語るレベルだからな
そんなものより、餓鬼の模範となる大人（Ｊリーガー）がモヤシ体系なのはいただけない
模範にならない
今の餓鬼はアニメとか漫画見てサッカー始めて
すぐに海外のスター選手をようつべで見れるし
それを真似したり、生意気に小学3年とかが戦術とか語るレベルだからな
そんなものより、餓鬼の模範となる大人（Ｊリーガー）がモヤシ体系なのはいただけない
模範にならない
376 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:05:43 ID:8Oca0twz0
こんな事言うとフィジカルを否定してると思われそうだが、
>>369のピクシーの言ってる事は正しいと思う。
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3695/
――要するに日本人は、頭を使ってプレーしなければならないと。
「そう、フィジカル云々ではない。一生懸命に練習しよう、そうすれば問題は解決するだろう、というような考え方にはまったく賛成できない。ハードワークやフィジカルはある面ではたしかに大事だが、サッカーではそれだけじゃない」
――でもみんないつも、最後にはフィジカルで負けたという言い方をします。
「それは正しいとは思わない。単なる言い訳だろう」
ドイツW杯に関して言えば、ジーコジャパンの惨敗は
フィジカルが主な原因などでは絶対に無い。
別にフィジカル強化に反対してるわけじゃないので、
その辺は誤解なきよう。
>>369のピクシーの言ってる事は正しいと思う。
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3695/
――要するに日本人は、頭を使ってプレーしなければならないと。
「そう、フィジカル云々ではない。一生懸命に練習しよう、そうすれば問題は解決するだろう、というような考え方にはまったく賛成できない。ハードワークやフィジカルはある面ではたしかに大事だが、サッカーではそれだけじゃない」
――でもみんないつも、最後にはフィジカルで負けたという言い方をします。
「それは正しいとは思わない。単なる言い訳だろう」
ドイツW杯に関して言えば、ジーコジャパンの惨敗は
フィジカルが主な原因などでは絶対に無い。
別にフィジカル強化に反対してるわけじゃないので、
その辺は誤解なきよう。
377 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:13:02 ID:QeqRUNRD0
>>376
だからさぁ、意見が偏ってるんだよ
客観的に見てみ？
日本はテクニックは欧州でも普通レベルはあるって言われてるんだよ
でも勝てないのはなぜ？
それも答えが出てるんだよ
今まで日本のことを分析した人が揃って言うのは
フィジカル不足だと
課題はわかってるんだ
ただ、その課題から逃げて、今あるテクニックが6.5だとしたらこれを7にしようと
している
ただ、6.5から7にあげるのは大変なんだよ
煮詰まってるから
それよりも2のフィジカルを5まであげる方が早くすむんだ
もともと明らかに足りないものを埋めるのは、ある程度成熟したものをさらに
上乗せするよりも楽だからだ
日本がやるべきことは6.5を7にすることじゃない
2をまず5まで飛躍的に短い期間で持っていくことなんだよ
これを無視して6.5を7にしようとする思考がおかしい
伸び切ってしまってきている長所を伸ばす前に
まずは不足しすぎている胸板、肩幅から改善するべきだろう
そこがある程度、伸びが感じられないレベルまで達して
今度からまた、テクニックを6.5から7にすればいいんだよ
優先順位がおかしすぎる
だからさぁ、意見が偏ってるんだよ
客観的に見てみ？
日本はテクニックは欧州でも普通レベルはあるって言われてるんだよ
でも勝てないのはなぜ？
それも答えが出てるんだよ
今まで日本のことを分析した人が揃って言うのは
フィジカル不足だと
課題はわかってるんだ
ただ、その課題から逃げて、今あるテクニックが6.5だとしたらこれを7にしようと
している
ただ、6.5から7にあげるのは大変なんだよ
煮詰まってるから
それよりも2のフィジカルを5まであげる方が早くすむんだ
もともと明らかに足りないものを埋めるのは、ある程度成熟したものをさらに
上乗せするよりも楽だからだ
日本がやるべきことは6.5を7にすることじゃない
2をまず5まで飛躍的に短い期間で持っていくことなんだよ
これを無視して6.5を7にしようとする思考がおかしい
伸び切ってしまってきている長所を伸ばす前に
まずは不足しすぎている胸板、肩幅から改善するべきだろう
そこがある程度、伸びが感じられないレベルまで達して
今度からまた、テクニックを6.5から7にすればいいんだよ
優先順位がおかしすぎる
378 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:18:13 ID:QeqRUNRD0
勉強でもそうだ
大学受験するのに
英語が得意だとして英語ばかり勉強しているのがＪリーグ
数学が足切のラインにすら達してないのに、数学の勉強が嫌いだからしないで
すでに合格ラインにある英語ばかりを勉強しているのがＪリーグ
そりゃ落ちるよｗ
そりゃＷＣで勝てないわなｗ
欧州でＪでトップだった選手も通用しないわなｗ
まずは桁外れにほとんどのＪリーガーの短所である胸板と肩幅の物足りなさを最低ラインまで乗せないとさ
大学受験するのに
英語が得意だとして英語ばかり勉強しているのがＪリーグ
数学が足切のラインにすら達してないのに、数学の勉強が嫌いだからしないで
すでに合格ラインにある英語ばかりを勉強しているのがＪリーグ
そりゃ落ちるよｗ
そりゃＷＣで勝てないわなｗ
欧州でＪでトップだった選手も通用しないわなｗ
まずは桁外れにほとんどのＪリーガーの短所である胸板と肩幅の物足りなさを最低ラインまで乗せないとさ
379 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:24:11 ID:8Oca0twz0
>>373よ
こういう>>371>>374-375みたいなレスは対立させてると思わないか？
＞今度からはフィジカルばっか強化しろよ
＞明らかに優先順位はフィジカル強化だろ
＞韓国くらいまでは2，3年あれば徹底的に世代間とＪリーグで
＞強制的にやらせる思想を用意すれば並べるだろ
＞テクニックなんて待ってれば何年かしたら勝手についてくるだろ
もう一回ピクシー引用
「一生懸命に練習しよう、そうすれば問題は解決するだろう、というような考え方にはまったく賛成できない。」
こういう>>371>>374-375みたいなレスは対立させてると思わないか？
＞今度からはフィジカルばっか強化しろよ
＞明らかに優先順位はフィジカル強化だろ
＞韓国くらいまでは2，3年あれば徹底的に世代間とＪリーグで
＞強制的にやらせる思想を用意すれば並べるだろ
＞テクニックなんて待ってれば何年かしたら勝手についてくるだろ
もう一回ピクシー引用
「一生懸命に練習しよう、そうすれば問題は解決するだろう、というような考え方にはまったく賛成できない。」
380 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:26:52 ID:QeqRUNRD0
>>379
対立って？
ようするに君もフィジカル強化反対派ってことだろ？
でも、結局反論はできてないよね
>>377>>378に理論的に反論できる？
ストイコビッチの持論じゃなくて、理論的にさ
なぜ、そうなるのかって感じでね
対立って？
ようするに君もフィジカル強化反対派ってことだろ？
でも、結局反論はできてないよね
>>377>>378に理論的に反論できる？
ストイコビッチの持論じゃなくて、理論的にさ
なぜ、そうなるのかって感じでね
381 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:32:21 ID:QeqRUNRD0
よく、スポーツは心技体なんて言われるが、
他国も考慮して日本を10点満点で評価するなら
心 4
技 6.5
体 2
こんなもんでしょ
結局ひとつが10点になって他が低ければその長所も足を引っ張られるからね
満遍なくあげないと駄目なんだ
他国も考慮して日本を10点満点で評価するなら
心 4
技 6.5
体 2
こんなもんでしょ
結局ひとつが10点になって他が低ければその長所も足を引っ張られるからね
満遍なくあげないと駄目なんだ
382 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:34:51 ID:wgLcNdsBP
>>376
頭を使って・・てのもさ、
あれだけ指導者の言うこと聞いて練習やら試合してるうちはダメじゃね？
頭使うって言うよりさ、選択肢が絶対的に少ないと思うよ。
引き出しいっぱい持ってる方がいい思うんだけど、
ちょっと変わったことをやると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!する指導者多すぎ。
育成年代でね。
自分のものさしからずれると怒られるし、絶対服従だしｗ
長所を伸ばす！って指導してるコーチも少ないな。
そしてフィジカルも、持って生まれた要素が大きい。
いくら鍛えてもそれなりにしかならないよ。
頭を使って・・てのもさ、
あれだけ指導者の言うこと聞いて練習やら試合してるうちはダメじゃね？
頭使うって言うよりさ、選択肢が絶対的に少ないと思うよ。
引き出しいっぱい持ってる方がいい思うんだけど、
ちょっと変わったことをやると(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ってなるか(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!する指導者多すぎ。
育成年代でね。
自分のものさしからずれると怒られるし、絶対服従だしｗ
長所を伸ばす！って指導してるコーチも少ないな。
そしてフィジカルも、持って生まれた要素が大きい。
いくら鍛えてもそれなりにしかならないよ。
383 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:41:06 ID:DM5B1Z3J0
アンチフィジカル厨はこれだけ長い間間違ったことを言い続けても、いつか日本が強くなったとき「日本サッカーはワシが育てた」?みたいな顔するんだろうな
384 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:44:19 ID:QeqRUNRD0
>>382
日本はチームワークとかは良い方だと思うよ
やはり、中田も言ってたけど、個のレベルの問題だと思う
メキシコが万年べスト16から抜け出せないのも関係あるね
バルササッカーをやろうとチームワークはそのレベルに達してても
駒がいないから劣化バルサみたいなもんでね
ただ、方向性は間違ってはいないとは思う
メキシコも日本と同じ課題なんだよ多分ね
ただ、日本がメキシコの真似してもメキシコ以上に駒不足だからね
テクニックもフィジカルも
まぁテクニックはそんな差があるようには感じないけど
フィジカル（胸板）で差があるよ
サッカー選手のフィジカルはだいたいは外見で判断できるからね
胸板見ればどの程度当たりに強いか又は耐えられるかわかる
日本はチームワークとかは良い方だと思うよ
やはり、中田も言ってたけど、個のレベルの問題だと思う
メキシコが万年べスト16から抜け出せないのも関係あるね
バルササッカーをやろうとチームワークはそのレベルに達してても
駒がいないから劣化バルサみたいなもんでね
ただ、方向性は間違ってはいないとは思う
メキシコも日本と同じ課題なんだよ多分ね
ただ、日本がメキシコの真似してもメキシコ以上に駒不足だからね
テクニックもフィジカルも
まぁテクニックはそんな差があるようには感じないけど
フィジカル（胸板）で差があるよ
サッカー選手のフィジカルはだいたいは外見で判断できるからね
胸板見ればどの程度当たりに強いか又は耐えられるかわかる
385 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 10:53:03 ID:QeqRUNRD0
後、フィジカルが強いと心に余裕が出てくると思う
自信とかメンタルも大事なことだから
日本の選手は自信なさげにプレーしてるものメンタル面に問題があるからでしょ
やはり、フィジカルコンプレクスがあるんじゃないかな
あんな、丸太みたいな胸板してる奴にぶつかられたら勝てないよ的なね
それで弱気になってプレーにも影響する
逆にこっちがフィジカル（胸板）で負けてなければ自分は負けてないから自信がもてる
これもメンタル面で有利に立てるんじゃなかろうか
ストイコビッチも上の記事で言ってるが、日本人は自信なさそうと書いてたな
実際、自信がないんだろう
自信を付けるためにも胸板を厚くして、体と心に余裕を持たせる事を考えてほしい
自信とかメンタルも大事なことだから
日本の選手は自信なさげにプレーしてるものメンタル面に問題があるからでしょ
やはり、フィジカルコンプレクスがあるんじゃないかな
あんな、丸太みたいな胸板してる奴にぶつかられたら勝てないよ的なね
それで弱気になってプレーにも影響する
逆にこっちがフィジカル（胸板）で負けてなければ自分は負けてないから自信がもてる
これもメンタル面で有利に立てるんじゃなかろうか
ストイコビッチも上の記事で言ってるが、日本人は自信なさそうと書いてたな
実際、自信がないんだろう
自信を付けるためにも胸板を厚くして、体と心に余裕を持たせる事を考えてほしい
386 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 11:52:56 ID:8Oca0twz0
確かに日本人はテクニックはあると言われてる。
ただ、
「日本人のテクニックは優れている、ただし敵のプレッシャーのない所では」とか
「日本人はテクニックはあるが使い方を知らない」
とも言われる。
フィジカルが弱くて当たり負けしてしまうということは確かにあるだろう。
だから俺はフィジカル強化には反対してない。
フィジカル強化はするべきだ。
でも俺は使い方を知らないの方、
個人戦術とか判断力ってのもかなり大きいと思うので
そこが議論になってないのはどうかと思う。
フィジカル以外の部分を指摘しようとすると
アンチフィジカル厨と呼ばれてしまうのはどうかと思う。
ただ、
「日本人のテクニックは優れている、ただし敵のプレッシャーのない所では」とか
「日本人はテクニックはあるが使い方を知らない」
とも言われる。
フィジカルが弱くて当たり負けしてしまうということは確かにあるだろう。
だから俺はフィジカル強化には反対してない。
フィジカル強化はするべきだ。
でも俺は使い方を知らないの方、
個人戦術とか判断力ってのもかなり大きいと思うので
そこが議論になってないのはどうかと思う。
フィジカル以外の部分を指摘しようとすると
アンチフィジカル厨と呼ばれてしまうのはどうかと思う。
387 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 11:53:59 ID:8Oca0twz0
Ｊをみてると、
「そんな狭いところを無理矢理突破しようとすんなよ」とか
「てきとうなダイレクトプレー多すぎ」
と言いたくなるシーンが多い。
あと前線でボールをキープしててもサポートがないとか。
ベンゲルが名古屋の監督をしてた時
「日本人選手から、この場面ではどういうプレーを選択すれば良いのか
と質問されるが、それには答えられないと言っている。
ピッチの状況は刻一刻と変化するのだから
選手がそのつど判断できるようにならなければならない」
と言っていた。これはベンゲルの本に書いてあったエピソード。
そういうわけで俺はボールを持ったときの判断力とか
オフザボールの動きが日本はまだまだ質が低いと感じている。
（２ちゃん的に言うならサッカー脳？）
だが、繰り返すが、フィジカル強化には全く反対しない。
フィジカル以外を指摘するとアンチフィジカル厨と呼ばれてしまうのは困るな
>>374の理論的（笑）な不備を指摘させてもらうなら
テクニックとフィジカルの２つしかパラメータがないところかな。
まあウイイレには判断力なんてパラメータはないんだろうね。
俺はゲームはやらないからわからないけど。
>>381には心という新たな項目があるけどそこには判断力は含まれているのかな。
「そんな狭いところを無理矢理突破しようとすんなよ」とか
「てきとうなダイレクトプレー多すぎ」
と言いたくなるシーンが多い。
あと前線でボールをキープしててもサポートがないとか。
ベンゲルが名古屋の監督をしてた時
「日本人選手から、この場面ではどういうプレーを選択すれば良いのか
と質問されるが、それには答えられないと言っている。
ピッチの状況は刻一刻と変化するのだから
選手がそのつど判断できるようにならなければならない」
と言っていた。これはベンゲルの本に書いてあったエピソード。
そういうわけで俺はボールを持ったときの判断力とか
オフザボールの動きが日本はまだまだ質が低いと感じている。
（２ちゃん的に言うならサッカー脳？）
だが、繰り返すが、フィジカル強化には全く反対しない。
フィジカル以外を指摘するとアンチフィジカル厨と呼ばれてしまうのは困るな
>>374の理論的（笑）な不備を指摘させてもらうなら
テクニックとフィジカルの２つしかパラメータがないところかな。
まあウイイレには判断力なんてパラメータはないんだろうね。
俺はゲームはやらないからわからないけど。
>>381には心という新たな項目があるけどそこには判断力は含まれているのかな。
388 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:04:01 ID:QeqRUNRD0
>>387
フィジカル強化を否定しないならいちいち
フィジカル強化に反対しないとか言う必要がないな
まさに、フィジカルと関係のない話を展開して、最後にフィジカル否定派じゃないと
自ら何を煽ろうとしてるのだろうかｗ
また、ウイイレと表現する奴には、煽る目的だけのにわかしかいないのを俺は知っている
ウイイレに結びつける批判を繰り返す奴が居るが、そういう発想する奴が
たいていはサッカーを知らない奴が多い（真面目に話し合うつもりがない）
フィジカル強化を否定しないならいちいち
フィジカル強化に反対しないとか言う必要がないな
まさに、フィジカルと関係のない話を展開して、最後にフィジカル否定派じゃないと
自ら何を煽ろうとしてるのだろうかｗ
また、ウイイレと表現する奴には、煽る目的だけのにわかしかいないのを俺は知っている
ウイイレに結びつける批判を繰り返す奴が居るが、そういう発想する奴が
たいていはサッカーを知らない奴が多い（真面目に話し合うつもりがない）
389 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:13:58 ID:wgLcNdsBP
当たりの強さはもちろん、
シュートのパワーもパスの強さも無いもんな＞日本。
同じ軌道のシュートでも、強いボールだったら入るのに・・ってのも多い。
シュートのパワーもパスの強さも無いもんな＞日本。
同じ軌道のシュートでも、強いボールだったら入るのに・・ってのも多い。
390 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:16:25 ID:QeqRUNRD0
---欧州と日本の違い
宮本恒靖（元ザルツブルグ所属）
「日本と違ってこっちではボールを奪うことに必死。守ると奪うは違うんです。」
サッカー番長０号
本田圭佑（VVV）
「こっちに来てみるとやっぱり何もかもが全然違う。まずタックルの深さがぜんぜん違うのと、そのタックルに審判がついていけてる。」
公式HP
相馬崇人（マリティモ）
「Jリーグと違ってファール全然とらないから、いかにそこを切り抜けるか間合いやスピードを考えなきゃいけない。」
公式ブログ
松井大輔（サンテティエンヌ）
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい。（笑）ちょっとしたファウルでも日本とは違いファールとしては
取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いましたが、これが世界の標準なのだなぁと思いました。」
京都サンガ旧公式HP
大久保嘉人（ヴォルフスブルグ）
「レフェリーの笛は日本とは基準が違う。日本だったら絶対に笛が吹かれるプレイもドイツでは流される事が多い。こっちはよほど
激しいファウルしかとらんから。でも僕としてはそのほうが試合が流れて楽しいし、観ている人も面白いと思う。」
サカダイ連載コラム
宮本恒靖（元ザルツブルグ所属）
「日本と違ってこっちではボールを奪うことに必死。守ると奪うは違うんです。」
サッカー番長０号
本田圭佑（VVV）
「こっちに来てみるとやっぱり何もかもが全然違う。まずタックルの深さがぜんぜん違うのと、そのタックルに審判がついていけてる。」
公式HP
相馬崇人（マリティモ）
「Jリーグと違ってファール全然とらないから、いかにそこを切り抜けるか間合いやスピードを考えなきゃいけない。」
公式ブログ
松井大輔（サンテティエンヌ）
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい。（笑）ちょっとしたファウルでも日本とは違いファールとしては
取らずにそのままプレーオンする。始めは戸惑いましたが、これが世界の標準なのだなぁと思いました。」
京都サンガ旧公式HP
大久保嘉人（ヴォルフスブルグ）
「レフェリーの笛は日本とは基準が違う。日本だったら絶対に笛が吹かれるプレイもドイツでは流される事が多い。こっちはよほど
激しいファウルしかとらんから。でも僕としてはそのほうが試合が流れて楽しいし、観ている人も面白いと思う。」
サカダイ連載コラム
391 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:18:05 ID:QeqRUNRD0
中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、いざＡマッチになったときに相手を
激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになるには審判も変わる必要がある」
Number669号
中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「（海外で適応するためには）まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出て
ボールをどんどん取りにいかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、
先に体をぶつけてくる。日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちは
いきなり体で来る。」
エルゴラッソ371号
---中田英が日本代表の守り方に不満を抱いていた
中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「ヒデさんは前でボールを獲るという欧州のスタイルを主張して、日本的なやり方じゃ駄目なんだと
言っていた。そういう部分でチーム内にギャップがあったのは事実。ジーコはあらゆる面で選手自身
が判断することを求めていたけれど、僕らはまだ力不足だった。」
週刊プレイボーイ2007/3/26No.13
藤田俊哉（元ユトレヒト所属）
「海外でプレーすると、ボールを奪いに行く感覚がＪリーグのサッカーとは違うんですよ。そのギャップ
があるなあ、と。僕もボールに対してディレイすることが多い。こう、見るっていうのかな。それが悪い
わけじゃ無いんだけど、海外ではもう少しボールに噛みつくシチュエーションが多いんですよ。国内って
分け方がいいのかどうかはわからないけど、日本でサッカーしているとディレイすることが多い。
で、ひとりはディレイしたい、ひとりは行きたいっていうギャップが出ちゃう。僕は国内と海外でやって、
この問題はすごくあるなあというのを感じてた」
戸塚啓他著「敗因と」
「Ｊリーグでは、ちょっとでも後ろから当たろうものなら、審判が笛を吹く。それに慣れているから、いざＡマッチになったときに相手を
激しくチェックできないんですよ。国際レベルで闘えるようになるには審判も変わる必要がある」
Number669号
中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「（海外で適応するためには）まずは球際。練習試合でボランチをやって思ったのは、前へ出て
ボールをどんどん取りにいかなきゃならないこと。こっちの守備はボールを取りに行くというより、
先に体をぶつけてくる。日本はボールからだから多少は余裕があるし、かわせるけどこっちは
いきなり体で来る。」
エルゴラッソ371号
---中田英が日本代表の守り方に不満を抱いていた
中田浩二（元バーゼル、マルセイユ所属）
「ヒデさんは前でボールを獲るという欧州のスタイルを主張して、日本的なやり方じゃ駄目なんだと
言っていた。そういう部分でチーム内にギャップがあったのは事実。ジーコはあらゆる面で選手自身
が判断することを求めていたけれど、僕らはまだ力不足だった。」
週刊プレイボーイ2007/3/26No.13
藤田俊哉（元ユトレヒト所属）
「海外でプレーすると、ボールを奪いに行く感覚がＪリーグのサッカーとは違うんですよ。そのギャップ
があるなあ、と。僕もボールに対してディレイすることが多い。こう、見るっていうのかな。それが悪い
わけじゃ無いんだけど、海外ではもう少しボールに噛みつくシチュエーションが多いんですよ。国内って
分け方がいいのかどうかはわからないけど、日本でサッカーしているとディレイすることが多い。
で、ひとりはディレイしたい、ひとりは行きたいっていうギャップが出ちゃう。僕は国内と海外でやって、
この問題はすごくあるなあというのを感じてた」
戸塚啓他著「敗因と」
392 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:25:06 ID:8Oca0twz0
「フィジカル強化は確かに必要だと思うよ。
でも判断力の問題も放置しちゃまずいんじゃない？
判断力について指摘するとアンチフィジカル呼ばわりされるのはおかしいよ」
と俺は言いたかったわけ。
ウイイレは確かに煽りだった。謝るよ。
10点満点で数値化して、それを理論（笑）とか言われてもなー
せめて論理くらいにしておいてくれよ。と思ったのでつい。
おっと、また煽りになってしまっただろうか。ごめんなさい。
>>390-391
うん。だからそれには反対しないよ。
>>374みたいな
＞フィジカルばっか強化しろよ
とかいう意見には反対するけど。
フィジカルが足りないのはわかるけど、
なんでフィジカル「ばっか」になっちゃうわけ？
でも判断力の問題も放置しちゃまずいんじゃない？
判断力について指摘するとアンチフィジカル呼ばわりされるのはおかしいよ」
と俺は言いたかったわけ。
ウイイレは確かに煽りだった。謝るよ。
10点満点で数値化して、それを理論（笑）とか言われてもなー
せめて論理くらいにしておいてくれよ。と思ったのでつい。
おっと、また煽りになってしまっただろうか。ごめんなさい。
>>390-391
うん。だからそれには反対しないよ。
>>374みたいな
＞フィジカルばっか強化しろよ
とかいう意見には反対するけど。
フィジカルが足りないのはわかるけど、
なんでフィジカル「ばっか」になっちゃうわけ？
393 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:34:19 ID:QeqRUNRD0
>>392
君の話にも耳を傾けてあげよう
判断力なんてどうやって鍛える？
試合などの経験でしか鍛えられないと思うよ
特に高いレベルの練習と毎試合経験できる環境にあるものでさ
Ｊリーグではその高いレベルの環境を提供できない
毎試合、プレミアリーグやＣＬみたいなところで質の高い選手とプレーし
質の高い相手と試合をすることがもっとも判断力を養えると思うのよ
でもその舞台に立つには、どうすればいいと思う？
まず、そういう環境に引っ張られないといけないわけよ
後はおのずと答えは見えてくるよな？
君の話にも耳を傾けてあげよう
判断力なんてどうやって鍛える？
試合などの経験でしか鍛えられないと思うよ
特に高いレベルの練習と毎試合経験できる環境にあるものでさ
Ｊリーグではその高いレベルの環境を提供できない
毎試合、プレミアリーグやＣＬみたいなところで質の高い選手とプレーし
質の高い相手と試合をすることがもっとも判断力を養えると思うのよ
でもその舞台に立つには、どうすればいいと思う？
まず、そういう環境に引っ張られないといけないわけよ
後はおのずと答えは見えてくるよな？
なにもフィジカルだけ強化しろと言ってるわけではない。
み ん な 生 理 学 を勉 強 し よ う 。
テクニックが伸びる時期、フィジカルが伸びる時期ってのは、人間の
生理学に密接に絡んでるわけだ。
・テクニックってなんだと思う？
如何に自分が思ったとおりに体を動かせるかに尽きるとおもんだよね。
・じゃあ、どうやって、体を動かしてるの？
脳みそや脊髄から神経を通して筋肉を動かしてるんだよね。
その動きの精度に誤差がないほど、レベルが高いといわれる。
・じゃあ、どうやって誤差を無くすの？
そのためには、筋肉と神経をリンクさせる必要がある。（俗にいう運動神経がいいこ）
神経系統の発達は、スキャモン曲線を見ればわかるが、15歳くらいですでに
99％以上発達しきってる。ようするにテクニックが伸びるのは、遅くても
15歳までなんだよね。ベンゲルが14歳時点でテクニックがないならプロ
諦めろっていうのもここにある。
http://www.volleyball.gr.jp/jtr.htm
み ん な 生 理 学 を勉 強 し よ う 。
テクニックが伸びる時期、フィジカルが伸びる時期ってのは、人間の
生理学に密接に絡んでるわけだ。
・テクニックってなんだと思う？
如何に自分が思ったとおりに体を動かせるかに尽きるとおもんだよね。
・じゃあ、どうやって、体を動かしてるの？
脳みそや脊髄から神経を通して筋肉を動かしてるんだよね。
その動きの精度に誤差がないほど、レベルが高いといわれる。
・じゃあ、どうやって誤差を無くすの？
そのためには、筋肉と神経をリンクさせる必要がある。（俗にいう運動神経がいいこ）
神経系統の発達は、スキャモン曲線を見ればわかるが、15歳くらいですでに
99％以上発達しきってる。ようするにテクニックが伸びるのは、遅くても
15歳までなんだよね。ベンゲルが14歳時点でテクニックがないならプロ
諦めろっていうのもここにある。
http://www.volleyball.gr.jp/jtr.htm
395 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:39:18 ID:QeqRUNRD0
判断力って実務経験みたいなもんだろう
例えば、税理士になろうと思っても、資格が取れなきゃスタートラインにすら
立てない
そして、資格を取得しても、実務経験がないと使えない
だからまずは、資格を取得しないとどうにもならないんだ
その資格を取得できている選手が欧州組なんだ
そこで実務経験を積んで代表で引っ張っていってくれているのが日本のエリート
だが、その日本のエリートの質は高いとは言えない
それでも日本ではエリートだけどね
エリートの質を高めるのとエリートを増やす事がもっとも強化につながるわけよ
それには、足りないといわれるフィジカル強化がもっとも先決だろうと
例えば、税理士になろうと思っても、資格が取れなきゃスタートラインにすら
立てない
そして、資格を取得しても、実務経験がないと使えない
だからまずは、資格を取得しないとどうにもならないんだ
その資格を取得できている選手が欧州組なんだ
そこで実務経験を積んで代表で引っ張っていってくれているのが日本のエリート
だが、その日本のエリートの質は高いとは言えない
それでも日本ではエリートだけどね
エリートの質を高めるのとエリートを増やす事がもっとも強化につながるわけよ
それには、足りないといわれるフィジカル強化がもっとも先決だろうと
・じゃあ15歳以上（高校年代）ではどういうトレーニングすればいいの？
上のスキャモン曲線見ればわかるが、生殖器系の発達が非常に高くなる
この時期にフィジカルトレーニングをすることにより、骨格や速筋が
鍛えられるわけだ、逆にこの時期に鍛えない子は、骨格が細くなり
筋肉を調整するための神経もろくにつかないで
プロになってから鍛えても、ある一定以上は、伸びない
もちろんフィジカル以外にもシンキングスピード（判断力）などを
強化するトレーニングもする必要がある。
判断力自体はピークは（50歳）くらいらしいがｗ
こういう知識を持った上で、フィジカルはプロになってから鍛えればいいよ
というユース選手あがりで知識もろくに持ってないのコネ指導者を許せるか？
また、ユースで上のジーコのような練習時間を確保できるか？
まず朝練してるところって高校くらいじゃね？後は寮で栄養摂取フォロー
までしてるとこは、一部の強豪高校と広島、京都（最近？）くらいか
上のスキャモン曲線見ればわかるが、生殖器系の発達が非常に高くなる
この時期にフィジカルトレーニングをすることにより、骨格や速筋が
鍛えられるわけだ、逆にこの時期に鍛えない子は、骨格が細くなり
筋肉を調整するための神経もろくにつかないで
プロになってから鍛えても、ある一定以上は、伸びない
もちろんフィジカル以外にもシンキングスピード（判断力）などを
強化するトレーニングもする必要がある。
判断力自体はピークは（50歳）くらいらしいがｗ
こういう知識を持った上で、フィジカルはプロになってから鍛えればいいよ
というユース選手あがりで知識もろくに持ってないのコネ指導者を許せるか？
また、ユースで上のジーコのような練習時間を確保できるか？
まず朝練してるところって高校くらいじゃね？後は寮で栄養摂取フォロー
までしてるとこは、一部の強豪高校と広島、京都（最近？）くらいか
397 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:45:52 ID:uL66LDGU0
Jでボールホルダーがドリブルを止めて一息ついてるのにボールをすぐとりにいかないDFを見るのは心底イライラする
まるでそこでボールを取りに行っちゃだめって決まりでもあるかのようだ
そりゃこんなリーグでやってりゃフィジカルなんかいらんわ
まるでそこでボールを取りに行っちゃだめって決まりでもあるかのようだ
そりゃこんなリーグでやってりゃフィジカルなんかいらんわ
398 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:50:58 ID:QeqRUNRD0
>>397
日本人Ｊリーガーがフィジカル強化するなんてことは今後期待が持てないな
だから遠慮とか馴れ合いのない外人増やすのがいい
外人枠撤廃とか、そういう外部からの刺激が必要だと思う
選手に危機感が感じられないし、他リーグに比べると楽なリーグだと思う
全然、批判もされないし、細かくひとつひとつのミスプレーを細かく査定されないし
セルジオ越後も言ってるけどさ
日本人Ｊリーガーがフィジカル強化するなんてことは今後期待が持てないな
だから遠慮とか馴れ合いのない外人増やすのがいい
外人枠撤廃とか、そういう外部からの刺激が必要だと思う
選手に危機感が感じられないし、他リーグに比べると楽なリーグだと思う
全然、批判もされないし、細かくひとつひとつのミスプレーを細かく査定されないし
セルジオ越後も言ってるけどさ
399 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 12:54:57 ID:QeqRUNRD0
中古車の売却の査定は細かいところまで調べてきてイヤらしいというのに
Ｊリーガーのプレーは細かいところは全く査定されないよな
イタリアなんかだと、しつこいくらいミスを減点方式で細かく査定してるそうだからな
何分何秒で1回取られた、何分何秒にフィジカル負けしたとか、個人単位でさ
その回数が評価の査定になる
Ｊリーグはみんなミスとか倒れまくるから査定するのも大変だろうな
てか、ミスとか印象査定とかしかしてなさそうだな
Ｊリーガーのプレーは細かいところは全く査定されないよな
イタリアなんかだと、しつこいくらいミスを減点方式で細かく査定してるそうだからな
何分何秒で1回取られた、何分何秒にフィジカル負けしたとか、個人単位でさ
その回数が評価の査定になる
Ｊリーグはみんなミスとか倒れまくるから査定するのも大変だろうな
てか、ミスとか印象査定とかしかしてなさそうだな
400 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 13:16:06 ID:8Oca0twz0
>>393
だから俺はフィジカル強化に反対してないと何度（ry
>>390-391にあるように
Ｊに関しては審判問題が大きいな。
藤田が言ってる問題も
Ｊだと当たりにいっても激しくいくとファウルを取られちゃうんで、
激しく当たってて奪い取ろうとするよりは
相手の動きを遅らせて囲んで取ろうとなる。
>>398の問題に関しては
移籍金廃止で多少変わるのではと期待している。
まあ多少だけど。
だから俺はフィジカル強化に反対してないと何度（ry
>>390-391にあるように
Ｊに関しては審判問題が大きいな。
藤田が言ってる問題も
Ｊだと当たりにいっても激しくいくとファウルを取られちゃうんで、
激しく当たってて奪い取ろうとするよりは
相手の動きを遅らせて囲んで取ろうとなる。
>>398の問題に関しては
移籍金廃止で多少変わるのではと期待している。
まあ多少だけど。
401 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 15:23:11 ID:L+IOgT4Y0
いい加減ID真っ赤にするとほとんどの人にスルーされると気づくべき
402 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 18:39:41 ID:wgLcNdsBP
ちょっとずれるけど、少年スレだったかスポ小スレだったか忘れたけど
サッカーはファウル無しで勝てないんですか？って憤慨してる人がいたよ。
体当てたりユニ引っ張ったりは反則でしょ？
なぜ指導者は禁止させないの？って。
鼻血出たの見て泣いてる親もいるからね・・・
サッカーはファウル無しで勝てないんですか？って憤慨してる人がいたよ。
体当てたりユニ引っ張ったりは反則でしょ？
なぜ指導者は禁止させないの？って。
鼻血出たの見て泣いてる親もいるからね・・・
403 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 21:15:06 ID:A+lzuYWwO
ちょっとの接触で笛吹くのやめてほしい
ファウルもらうために倒れこむ選手見ると冷めてしまう
山田直輝はすごい
新人にして遠藤なみの戦術眼 運動量も多い
イニエスタだ
ファウルもらうために倒れこむ選手見ると冷めてしまう
山田直輝はすごい
新人にして遠藤なみの戦術眼 運動量も多い
イニエスタだ
404 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 21:25:30 ID:Xxeap0LE0
遠藤と違うところはドリブル突破できること
405 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 22:05:19 ID:tfUEWNto0
＞３９５
俺は残り一科目で合格だぞ。
俺は残り一科目で合格だぞ。
406 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/04(土) 23:10:41 ID:DMRnIqM+0
そういやドイツのときは海外組と国内組で
ライン上げて積極的に守るか引いて待って守るかで対立してたよな…。
ライン上げて積極的に守るか引いて待って守るかで対立してたよな…。
407 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/05(日) 00:41:45 ID:2glu0k8DO
心なしか、
去年より、ちょっと接触して転んでも、試合を止めない場合が多くなって、選手もいつまでも転がり込む奴が減ったような気がする。
面白い試合が多くなったとは思う。
まだまだ、ミスジャッジが、多いのは気になるが、選手が執拗に抗議しないので、試合に集中できて面白い。
しかしまだ、倒れたら、肩同士の接触や、ボールにいってるのに、ファールをとる審判がいること等が気になる。
また、逆にファールの見逃しや、ボールの最後にどちらの選手が触ったのか、
触らなかったのかの見極めも誤審も多く、特定の審判が、かなり試合の質を下げているような気がする。
たまたま見た試合が、よかったのか、悪かったのかわからないが、
相変わらず審判に対して甘いリーグだと思う。
一生懸命やっている審判個人に対してではなく、
目立った審判のプロ化以外対策もなく、むしろプロ審判のミスジャッジが目立つ審判協会の体質に対して疑問が残る。
審判の質が低いのは、事実だし、
だからといって、試合で多少のミスジャッジは、我慢してくれ、
人間のやることだから仕方がない。
という放置がよくない。
副審判以外の、補助審判を増やすとかして、
ミスジャッジを減らすことに本気で取り組むべきだろう。
審判だけでなく、
選手や観客にもルールが、しっかりと浸透するようにも、正しいジャッジをしてほしいと思う。
正当なジャッジを見せつけてほしい。
実際、テレビでスローで再生されるのだから、審判も大変であると思う。
ローテクや三人制とか変にやり方にこだわらず
時代にあった方法を、世界に先駆けてやるような気概を持ってやってほしい。
去年より、ちょっと接触して転んでも、試合を止めない場合が多くなって、選手もいつまでも転がり込む奴が減ったような気がする。
面白い試合が多くなったとは思う。
まだまだ、ミスジャッジが、多いのは気になるが、選手が執拗に抗議しないので、試合に集中できて面白い。
しかしまだ、倒れたら、肩同士の接触や、ボールにいってるのに、ファールをとる審判がいること等が気になる。
また、逆にファールの見逃しや、ボールの最後にどちらの選手が触ったのか、
触らなかったのかの見極めも誤審も多く、特定の審判が、かなり試合の質を下げているような気がする。
たまたま見た試合が、よかったのか、悪かったのかわからないが、
相変わらず審判に対して甘いリーグだと思う。
一生懸命やっている審判個人に対してではなく、
目立った審判のプロ化以外対策もなく、むしろプロ審判のミスジャッジが目立つ審判協会の体質に対して疑問が残る。
審判の質が低いのは、事実だし、
だからといって、試合で多少のミスジャッジは、我慢してくれ、
人間のやることだから仕方がない。
という放置がよくない。
副審判以外の、補助審判を増やすとかして、
ミスジャッジを減らすことに本気で取り組むべきだろう。
審判だけでなく、
選手や観客にもルールが、しっかりと浸透するようにも、正しいジャッジをしてほしいと思う。
正当なジャッジを見せつけてほしい。
実際、テレビでスローで再生されるのだから、審判も大変であると思う。
ローテクや三人制とか変にやり方にこだわらず
時代にあった方法を、世界に先駆けてやるような気概を持ってやってほしい。
408 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/05(日) 00:55:07 ID:BZm7B5Jh0
>>406
監督に戦術がないからそんなことになる
監督に戦術がないからそんなことになる
409 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/05(日) 00:56:34 ID:TpRkXUKO0
> ボールにいってるのに
ボールに言った関係ない
過剰な力で相手を危険な状況にしたかどうか
ボールに言った関係ない
過剰な力で相手を危険な状況にしたかどうか
410 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/05(日) 12:34:44 ID:be2BeAX90
カズがイタリアに行って当たり負けしないように鍛えたらスピードがなくなったって話あったじゃん
411 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 19:20:22 ID:e37qOPog0
http://number.bunshun.jp/jleague/column/view/3702/
ストイコビッチ連載の最終回
テクニック至上主義っぽいけど、フィジカルがなければ
高いレベルでのプレーはできないとも言ってるな
ストイコビッチ連載の最終回
テクニック至上主義っぽいけど、フィジカルがなければ
高いレベルでのプレーはできないとも言ってるな
412 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 19:24:19 ID:Jwfhtigs0
旧ユーゴスラビアは黒人以外で一番身体能力に優れてるらしいよ
413 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 20:41:10 ID:7GChjsF4O
日本のジュニアユース、ユースのレベルって上がってきてる？
浦和の山田、原口なんかは普通にやれてるけど
浦和の山田、原口なんかは普通にやれてるけど
414 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 21:43:35 ID:D70IVP850
>>410
あれは外からはっきり見える筋肉ばかりをモリモリつけたのが大失敗で
動きに役立つ内部の筋肉を鍛えるべきだったとか誰かが書いてたな
まぁそれが本当に合ってるのかどうかは知らないが
当時のカズにそういう知識が無かったことは事実だろう
あれは外からはっきり見える筋肉ばかりをモリモリつけたのが大失敗で
動きに役立つ内部の筋肉を鍛えるべきだったとか誰かが書いてたな
まぁそれが本当に合ってるのかどうかは知らないが
当時のカズにそういう知識が無かったことは事実だろう
415 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 21:49:57 ID:kjIGfXpA0
そう言う情報をクラブが蓄積して伝達できてないのが問題
協会が何の音頭も取ってないのがもっと問題
協会が何の音頭も取ってないのがもっと問題
416 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/06(月) 22:26:06 ID:s2WoHeid0
フィジカル系の高校でみると、
ゾノさん、アツくん、遠藤、松井、大久保、平山
と、ユース年代でアホみたいなフィジカルトレをしたからってテクニック系の選手のテクニックがスポイルされた事実なんて無い
むしろ静学や東福岡の選手の伸び悩みがひどく目立つ
あと伸び悩みの代名詞と言えば読売ユースｗ
松井なんかは自分にはフィジカル的な鍛錬が必要だと自分で判断してわざわざ京都から鹿児島まで越境している
ユース年代でフィジカルトレを軽視するのがどれだけ馬鹿げてるかいい加減分かってほしい
むしろユース年代で自分を追い込めない選手はさっさとプロの道をあきらめさせたほうがその選手のためだ
プロ入り数年してから壁にぶつかるなんて悲惨の極みだ
サッカーの実績で適当な大学に潜り込んだほうが絶対いい
ゾノさん、アツくん、遠藤、松井、大久保、平山
と、ユース年代でアホみたいなフィジカルトレをしたからってテクニック系の選手のテクニックがスポイルされた事実なんて無い
むしろ静学や東福岡の選手の伸び悩みがひどく目立つ
あと伸び悩みの代名詞と言えば読売ユースｗ
松井なんかは自分にはフィジカル的な鍛錬が必要だと自分で判断してわざわざ京都から鹿児島まで越境している
ユース年代でフィジカルトレを軽視するのがどれだけ馬鹿げてるかいい加減分かってほしい
むしろユース年代で自分を追い込めない選手はさっさとプロの道をあきらめさせたほうがその選手のためだ
プロ入り数年してから壁にぶつかるなんて悲惨の極みだ
サッカーの実績で適当な大学に潜り込んだほうが絶対いい
417 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 10:45:28 ID:Jb6vInnU0
416が非常にいいことゆーた
418 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 10:49:25 ID:U5IjCruMO
今週のサカダイにバルセロナ下部組織監督経験者のインタビューが載ってる。
まとめると、
日本の選手は戦術理解度が足りない。
日本の育成は練習量が多すぎる。
量をこなせば上手くなると信じられていて、
量より質という考えが浸透してないようだ。
ボールを使わない練習が多すぎる。
ヨーロッパでは全体の95％はボールを使った練習をする。
まとめると、
日本の選手は戦術理解度が足りない。
日本の育成は練習量が多すぎる。
量をこなせば上手くなると信じられていて、
量より質という考えが浸透してないようだ。
ボールを使わない練習が多すぎる。
ヨーロッパでは全体の95％はボールを使った練習をする。
420 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 11:30:28 ID:wQknK/weO
確かに若い選手は、戦術理解度低いな。
攻守において判断が遅い選手は、ほとんどと言っていい程戦術理解度低い。
ただこれは明らかな戦術のあるチームでの話なんで、無戦術のはびこる日本でこの批判は可哀想ではあるな。
攻守において判断が遅い選手は、ほとんどと言っていい程戦術理解度低い。
ただこれは明らかな戦術のあるチームでの話なんで、無戦術のはびこる日本でこの批判は可哀想ではあるな。
421 ：＿：2009/04/07(火) 12:50:45 ID:WvvqlJ7R0
日本人が外国人以上に練習しないで世界の舞台で結果残したことあるのか？
422 ：＿：2009/04/07(火) 12:54:41 ID:WvvqlJ7R0
>>418
下部ユースっていっても何歳時点かで大きく変わるな
小学、中学年代だったらごもっともだけど
高校年代だったら、ジーコなんかはボールにほとんど触れずに
フィジカルトレしかしてなかったって言ってたしな。
で、毎回思うんだけど、バルセロナのユースなんかより、
ブラジルのクラブユースの方が100倍結果残してると思うんだけど
なんでスペインのユースなんて取材にいくのかね。。。。。
バルセロナは育成ユースではなくて金で選手買うユースかと
下部ユースっていっても何歳時点かで大きく変わるな
小学、中学年代だったらごもっともだけど
高校年代だったら、ジーコなんかはボールにほとんど触れずに
フィジカルトレしかしてなかったって言ってたしな。
で、毎回思うんだけど、バルセロナのユースなんかより、
ブラジルのクラブユースの方が100倍結果残してると思うんだけど
なんでスペインのユースなんて取材にいくのかね。。。。。
バルセロナは育成ユースではなくて金で選手買うユースかと
423 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 13:19:01 ID:ueLmUjwWO
>>420
その通り…一人のエースが戦術になりうる高校サッカーなんか見てるとひと昔前の方が良かったな
クラブチームは通える場所に家がある都市部のチームが絶対的にいい
実際強くするには、ブラジル人、フランス人(アフリカ系移民)をクラブで最低二人ずつ位は育成をする様にして
大会は、そいつら集めたワイルドカードのチームを参加させて国際的な感覚をつけさせる。
その通り…一人のエースが戦術になりうる高校サッカーなんか見てるとひと昔前の方が良かったな
クラブチームは通える場所に家がある都市部のチームが絶対的にいい
実際強くするには、ブラジル人、フランス人(アフリカ系移民)をクラブで最低二人ずつ位は育成をする様にして
大会は、そいつら集めたワイルドカードのチームを参加させて国際的な感覚をつけさせる。
424 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 22:21:19 ID:+l7jTFlF0
＞４２２
金で選手買うといっても、イングランドのクラブのユースよりはましだろう。
金で選手買うといっても、イングランドのクラブのユースよりはましだろう。
425 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/07(火) 23:53:25 ID:5g3eBT7mO
プジョル メッシ ピケ イニエスタ シャビ ガイアスリン セスク フランメリダ
を排出したバルセロナユースはすごいんじゃないか？
を排出したバルセロナユースはすごいんじゃないか？
>>425
青田買いしすぎだろｗ
普通にブラジルのクラブユースの方が、選手を地道に世界中に
排出してるから参考になると思うぞ。
バルサの場合は12歳時点で世界トップクラスのテクニックの選手
集めて育成してるんだけど、それが、日本のユースに当てはまると
いえば・・・・
結構南米の若手を家族毎強引に引き抜こうとして結構問題起こしてるしね。
青田買いしすぎだろｗ
普通にブラジルのクラブユースの方が、選手を地道に世界中に
排出してるから参考になると思うぞ。
バルサの場合は12歳時点で世界トップクラスのテクニックの選手
集めて育成してるんだけど、それが、日本のユースに当てはまると
いえば・・・・
結構南米の若手を家族毎強引に引き抜こうとして結構問題起こしてるしね。
427 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 00:26:32 ID:0iwiaIRQ0
昔々、財前がラツィオをプリマヴェーラへ留学した時に、戦術理解が足りない来るのが3年遅い
とか言われたとか。そんな時代から日本は進歩してないな。
とか言われたとか。そんな時代から日本は進歩してないな。
428 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 01:30:22 ID:wvv7n8KI0
429 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 02:34:53 ID:LW0LGCUJ0
クラブユースはどうだか知らんが
高校サッカーは転校したら半年くらい試合に出られないみたいな規制があるんだよな。
これは廃止するべき。
その結果引き抜き合戦が起きても別にいいと思う。
高校サッカーは転校したら半年くらい試合に出られないみたいな規制があるんだよな。
これは廃止するべき。
その結果引き抜き合戦が起きても別にいいと思う。
430 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 06:11:13 ID:huBbAUV20
つーか少年サッカーのレフェリーに外国人入れてほしいわ
431 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 12:56:48 ID:prRhRw160
最近の高卒新人に、１８０ｃｍ８０ｋｇ、１７５ｃｍ７０ｋｇみたいなガッチリ系の選手がいないのが気になる。
とくにMFはヒデ、福西、稲本のころとくらべると細くなってる気がする
とくにMFはヒデ、福西、稲本のころとくらべると細くなってる気がする
432 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 14:08:21 ID:7Dv/fE1OO
何年か前に小峯が、
日本全体で最近の若い子は食べる量も練習量も減ってきている
って言ってた
本当はもっとやりたいんだけど、
故障する子が増えてきてできない と
日本全体で最近の若い子は食べる量も練習量も減ってきている
って言ってた
本当はもっとやりたいんだけど、
故障する子が増えてきてできない と
433 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 17:08:19 ID:68YskT2z0
中学、高校年代で地域リーグに参戦できたらいいのにな
子供の頃から大人と試合してフィジカルが強い相手と対戦して慣らしておけばいいんじゃね？
子供の頃から大人と試合してフィジカルが強い相手と対戦して慣らしておけばいいんじゃね？
434 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 17:12:51 ID:2nZB8Cmh0
つーかアンダーカテゴリーだけでも秋春制にしたほうがいい
学制に合わせるとプリンスとかの序列がちぐはぐになり過ぎる
学制に合わせるとプリンスとかの序列がちぐはぐになり過ぎる
435 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 19:48:11 ID:/DkPDVfQ0
祝！JFAアカデミー熊本宇城校 開校
九州は運動神経の良い子が多いからな。
大いに期待しようや。
九州は運動神経の良い子が多いからな。
大いに期待しようや。
436 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 19:56:43 ID:2nZB8Cmh0
まあ問題は誰が選手を預かるかなんだけどな
別に田嶋縁故でもいいのよ、有能でさえあれば
別に田嶋縁故でもいいのよ、有能でさえあれば
437 ：韓國人：2009/04/08(水) 20:03:47 ID:LxOBesGc0
国家A代表はzico以後に
日本が韓日戦を拒否して来たから
もう古いデータしかないの
韓國 1-1 日本 2008/02/23 AFC サッカー選手権中国
日本が羨むparkは韓日戦に出たことない
我が国でも良い人才がいないと言われるのに
若い世代では完全に勝てなくていて日本
は早熟であるのにあまりに酷いのではなくて?
韓國 1-0 日本 2007/01/21 U-18 ユースオリンピックフェスティバル
韓國 2-0 日本 2008/03/20 U-16 サニックス杯国際ユースサッカー大会
韓國 2-1 日本 2008/10/16 AFC U-16選手権 ウズベキスタン
韓國 3-0 日本 2008/11/08 AFC U-19選手権 サウジアラビア
復活した韓日英気戦がまたれます
日本が韓日戦を拒否して来たから
もう古いデータしかないの
韓國 1-1 日本 2008/02/23 AFC サッカー選手権中国
日本が羨むparkは韓日戦に出たことない
我が国でも良い人才がいないと言われるのに
若い世代では完全に勝てなくていて日本
は早熟であるのにあまりに酷いのではなくて?
韓國 1-0 日本 2007/01/21 U-18 ユースオリンピックフェスティバル
韓國 2-0 日本 2008/03/20 U-16 サニックス杯国際ユースサッカー大会
韓國 2-1 日本 2008/10/16 AFC U-16選手権 ウズベキスタン
韓國 3-0 日本 2008/11/08 AFC U-19選手権 サウジアラビア
復活した韓日英気戦がまたれます
438 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 20:54:05 ID:7Dv/fE1OO
現時点では韓国のほうが上だろう
中田が出始めた頃は超えたと思ったが
ピーピー笛吹く審判と筋トレしないひょろひょろ体質が
改善してまともな肉体になったら韓国に勝てるあるよ
中田が出始めた頃は超えたと思ったが
ピーピー笛吹く審判と筋トレしないひょろひょろ体質が
改善してまともな肉体になったら韓国に勝てるあるよ
439 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 21:57:45 ID:Edu3SEmH0
>>432
家での生活がボロボロだよ、最近の子供は
赤ちゃんの時からしっかり育てないと食生活なんて3歳までに決まってしまう
自分で意識して変えようと思えば変えられるが
ダメな家で育っちゃった子が自覚して変えようと思うようになるのは
いいとこ18～20歳くらいじゃないか
家での生活がボロボロだよ、最近の子供は
赤ちゃんの時からしっかり育てないと食生活なんて3歳までに決まってしまう
自分で意識して変えようと思えば変えられるが
ダメな家で育っちゃった子が自覚して変えようと思うようになるのは
いいとこ18～20歳くらいじゃないか
440 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 22:28:30 ID:nyx/shdf0
妊婦が太るからって妊娠中から食事制限してるぐらいだから今の赤ん坊は小さく生まれてくる
441 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 22:34:39 ID:nyx/shdf0
「彼らに私のメッセージを日本語で伝えてくれないか？」。エンゲルスはもちろん喜んで引き受けた。
最初のメッセージは大久保宛。「サッカーはサーカスじゃないと大久保に伝えてくれ」。
「それから長谷部には、相手からボールを守るための体の使いかたを覚えろと…。それだけだ」。
エンゲルスは大久保へのメッセージを聞いて笑った。
彼は必要でもないのになぜバイシクルキックのようなプレーをするのか、ドイツのファンを悩ませていた。
エンゲルスには、その理由がよく分かる。
彼は、多くの日本人選手が地味で確率の高いプレーより観客ウケする華やかなプレーを多用するシーンをイヤと言うほど見てきたからだ。
エンゲルスがサッカーへの姿勢を絶賛する長谷部は、これから訪れるチャレンジのために中盤中央でのフィジカルの強さを身につけなくてはならなくだろう。
ttp://jeremy.footballjapan.jp/2009/04/post-d2a6.html
最初のメッセージは大久保宛。「サッカーはサーカスじゃないと大久保に伝えてくれ」。
「それから長谷部には、相手からボールを守るための体の使いかたを覚えろと…。それだけだ」。
エンゲルスは大久保へのメッセージを聞いて笑った。
彼は必要でもないのになぜバイシクルキックのようなプレーをするのか、ドイツのファンを悩ませていた。
エンゲルスには、その理由がよく分かる。
彼は、多くの日本人選手が地味で確率の高いプレーより観客ウケする華やかなプレーを多用するシーンをイヤと言うほど見てきたからだ。
エンゲルスがサッカーへの姿勢を絶賛する長谷部は、これから訪れるチャレンジのために中盤中央でのフィジカルの強さを身につけなくてはならなくだろう。
ttp://jeremy.footballjapan.jp/2009/04/post-d2a6.html
442 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/08(水) 22:59:45 ID:QF4cbyGO0
セントラルコーストと川崎の試合、
川崎のパススピードは早かったように見えたけど、
日本と世界のパススピードの違いって
ひょっとして単に芝の違いじゃないのか？
川崎のパススピードは早かったように見えたけど、
日本と世界のパススピードの違いって
ひょっとして単に芝の違いじゃないのか？
443 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 01:19:36 ID:MM08YrINO
少年スレにも書いたが…。バルサプルメーザス見てて、バルサのカンテラU-8の対戦相手の子供ですら、ベンチで作戦盤使って戦術や攻め方会議を「自主的」にしてた。
そしてU-13の子供が話す試合分析はすげぇぞ。日本だったら『はぁ、今日は勝てて良かったです。』が精一杯だろ。
こりゃマジで団子とかドリブルとかの話じゃねぇぞ。
そしてU-13の子供が話す試合分析はすげぇぞ。日本だったら『はぁ、今日は勝てて良かったです。』が精一杯だろ。
こりゃマジで団子とかドリブルとかの話じゃねぇぞ。
444 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 02:27:07 ID:mWKsJTNG0
教えるべき戦術ってのはあるんだろうね
ただ日本の少年コーチはアレな方が多いから無駄な戦術を遵守させる方向に向かってしまうだけで
スペインの気のいいおっさんコーチを少年チームに何年か雇うクラブがあればいいんだろうけどね
ただ不思議なくらいJクラブって育成に金かけないし外部の人間を入れないんだよな
ただ日本の少年コーチはアレな方が多いから無駄な戦術を遵守させる方向に向かってしまうだけで
スペインの気のいいおっさんコーチを少年チームに何年か雇うクラブがあればいいんだろうけどね
ただ不思議なくらいJクラブって育成に金かけないし外部の人間を入れないんだよな
445 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 02:45:14 ID:7adD1Bfa0
まあ、なんでもかんでも海外の猿真似はどうかなと思う
446 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 02:52:55 ID:mWKsJTNG0
何一つ日本人だけで正解を出せないから参考にするべきなんだと思う
447 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 15:02:50 ID:LZh/vGAu0
日本のサッカー少年は分析とか戦術の話なんかしないだろｗ
ルーニーの体すげぇ
クリロナのまたぎはえぇ
とかそんなレベルｗ
ルーニーの体すげぇ
クリロナのまたぎはえぇ
とかそんなレベルｗ
448 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 15:04:38 ID:LZh/vGAu0
浦和とかブンデス自体が弱いのに
なんでドイツ人監督やブンデスのクラブの外人にこだわるんだ？
もっと強い、スペインやイタリアの監督やそこから埋もれた選手を獲得した方が
ずっといいだろ
三菱のせいかねやっぱ
ドイツでしか売れてないから
なんでドイツ人監督やブンデスのクラブの外人にこだわるんだ？
もっと強い、スペインやイタリアの監督やそこから埋もれた選手を獲得した方が
ずっといいだろ
三菱のせいかねやっぱ
ドイツでしか売れてないから
449 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 15:29:43 ID:97dx3GCqO
>>448
今年からサッカー見始めたんだね？
今年からサッカー見始めたんだね？
450 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 16:02:43 ID:miDyRQ2g0
451 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 18:16:13 ID:e5RgXOn+O
から揚げ食いながら練習やれよ。
試合の時もピッチサイドには水と一緒に揚げ立て熱々のから揚げ。
試合の時もピッチサイドには水と一緒に揚げ立て熱々のから揚げ。
452 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 19:58:44 ID:tShDdQJ10
453 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 20:26:51 ID:7GVlOssc0
てか日本人コーチに戦術教えられる奴なんていねーよ
日本中探したっていねー
日本中探したっていねー
454 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 20:33:46 ID:jHF8sjwx0
石崎
455 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 20:44:02 ID:H2K3b7xuO
いるよ一人だけ
バルセロナと並んで今現在、世界で一番美しいサッカーと言われている
ビジャレアルの会長に絶賛された吉田達磨先生
456 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 20:47:49 ID:7GVlOssc0
アホウ！！そこは秀巳さんやろが！！
457 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 20:56:22 ID:i6BlwylH0
>1ってディビジョン何チャラスレとか以前がんばって立ててたのと同一人物じゃない？
そういう匂いがする
そういう匂いがする
458 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/10(金) 21:00:20 ID:7GVlOssc0
頑張れるものがあるって素晴らしいじゃない
459 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/11(土) 14:28:27 ID:lHKPLB0b0
ユースは駄目だな
山口、遠藤にあきれられるは 新人監督の教育放棄のせいで学校で評判悪いは
代表に一人もいないは
山口、遠藤にあきれられるは 新人監督の教育放棄のせいで学校で評判悪いは
代表に一人もいないは
460 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/11(土) 16:07:09 ID:Wre2VwGdO
香川がいるだろ。都合よく記憶喪失になるんだな。
461 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/11(土) 23:35:09 ID:FGY06o120
462 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 01:25:11 ID:8S55oRuO0
http://www.youtube.com/watch?v=fFaCb1vL_L8
17歳でこんなプレーできる日本人は居ないよな
パワフルだな動きが
Ｊリーグは中村俊輔みたいなモヤシプレーばっかでこういうパワフルな動きのプレーができる
奴が居なさ過ぎる
やはり、胸板厚くして、全体的にごつく大きくすればちょっとしたプレーでも
パワフルに見えてくるからな
いくらＪリーグで似たようなゴール決めても体が小さすぎていまいち迫力がないんだよな
それが大きな欠点だろう
やはり、全体的に胸板を厚くしていかないと一つ一つの何気ないプレーに力強さのようなパワフルな迫力が出てこない
17歳でこんなプレーできる日本人は居ないよな
パワフルだな動きが
Ｊリーグは中村俊輔みたいなモヤシプレーばっかでこういうパワフルな動きのプレーができる
奴が居なさ過ぎる
やはり、胸板厚くして、全体的にごつく大きくすればちょっとしたプレーでも
パワフルに見えてくるからな
いくらＪリーグで似たようなゴール決めても体が小さすぎていまいち迫力がないんだよな
それが大きな欠点だろう
やはり、全体的に胸板を厚くしていかないと一つ一つの何気ないプレーに力強さのようなパワフルな迫力が出てこない
463 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 01:32:05 ID:8S55oRuO0
やはり、Ｊリーグでは巻や、中沢、トゥーリオが
一番、体格が貧者な方くらいにならないと駄目だな
体格とは身長じゃなくて胸板の厚さのことだぞ
欧州のクラブではたいていのクラブでこの3人の胸板の厚さでも
チームでは一番薄い部類に入るくらいだからな
一番、体格が貧者な方くらいにならないと駄目だな
体格とは身長じゃなくて胸板の厚さのことだぞ
欧州のクラブではたいていのクラブでこの3人の胸板の厚さでも
チームでは一番薄い部類に入るくらいだからな
464 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 01:40:30 ID:rxCbzAG40
465 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 02:27:25 ID:tivu5y+a0
もっと技術を磨くべきだろ
野球だってパワーじゃ韓国にすら劣るが世界一になった
長所を徹底的に伸ばすべきだ
野球だってパワーじゃ韓国にすら劣るが世界一になった
長所を徹底的に伸ばすべきだ
466 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 02:42:46 ID:8S55oRuO0
>>465
野球とサッカーは全く違うだろ
野球はダーツとか弓道みたいなスポーツだぞ
何度同じ事を言わせるんだ技術という奴は
これ以上爆発的に伸びる曲線は残ってないだろもう
ほとんど伸びきってる
後は、これからまだまだ成長曲線のある胸板等だろ
野球とサッカーは全く違うだろ
野球はダーツとか弓道みたいなスポーツだぞ
何度同じ事を言わせるんだ技術という奴は
これ以上爆発的に伸びる曲線は残ってないだろもう
ほとんど伸びきってる
後は、これからまだまだ成長曲線のある胸板等だろ
467 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 03:34:25 ID:xekb3s+U0
ageんなよレス乞食
468 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 03:39:42 ID:926K0TfC0
レス乞食ﾜﾛ
しかも>>462はそこらじゅうにコピペ貼りまくってる｡
しかも>>462はそこらじゅうにコピペ貼りまくってる｡
469 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 09:38:34 ID:HxG9ioZK0
「胸板厨」誕生の瞬間である
470 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 10:55:04 ID:ELTIHlbd0
>>465
野球は、技術”だけ”磨いてるか？
フィジカルも日本人トップクラスに鍛えてるだろ
技術＋日本人最高クラスのフィジカルがあって世界に通用できるんだよ。
技術が伸びる時期とフィジカルが伸びる時期ってのは、生理学上決まってる
だから、適切にその時期伸びる事を鍛えるのが一番。
ただ、日本のコネでなってる育成初心者ユース監督は、フィジカルはプロに
なってからでいいって神発言して、フィジカルが一番伸びる時期に
フィジカルコーチ置かないで馬鹿な指導してるところがあるのも事実。
スキャモン曲線勉強しなさい。技術は、15歳以降はほとんど伸びないのに
高校年代で技術を伸ばすって言う馬鹿指導者が如何に多いかが分かるからｗ
ベンゲルなんて14歳で技術身についてないならプロ諦めろっていうくらい
野球は、技術”だけ”磨いてるか？
フィジカルも日本人トップクラスに鍛えてるだろ
技術＋日本人最高クラスのフィジカルがあって世界に通用できるんだよ。
技術が伸びる時期とフィジカルが伸びる時期ってのは、生理学上決まってる
だから、適切にその時期伸びる事を鍛えるのが一番。
ただ、日本のコネでなってる育成初心者ユース監督は、フィジカルはプロに
なってからでいいって神発言して、フィジカルが一番伸びる時期に
フィジカルコーチ置かないで馬鹿な指導してるところがあるのも事実。
スキャモン曲線勉強しなさい。技術は、15歳以降はほとんど伸びないのに
高校年代で技術を伸ばすって言う馬鹿指導者が如何に多いかが分かるからｗ
ベンゲルなんて14歳で技術身についてないならプロ諦めろっていうくらい
472 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 11:48:45 ID:ClIz8y8x0
日本は本当に世界一になったのか？
プエルトリコ中心に取材した前回大会では感じなかったことなのだが、
今回メキシコシティからマイアミと回ってみて、取材メディアの極端な偏りがあることだ。
メキシコシティでは南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
結局大会を通じてＷＢＣを取材したのは、その規模の大小が異なっただけで、
普段ＭＬＢを取材している国だけに限られていたということだ。
ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090327-1-1.html
「“真の勝者”はＭＬＢ」という現実
http://diamond.jp/series/sports_bubble/10018/
アメリカが未来永劫ＷＢＣで優勝できない理由
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090326-1-1.html
WBCアメリカでの人気がこんなに低いなんて・・・
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/toyorashotaro/article/66
プエルトリコ中心に取材した前回大会では感じなかったことなのだが、
今回メキシコシティからマイアミと回ってみて、取材メディアの極端な偏りがあることだ。
メキシコシティでは南アフリカはもちろんのこと、オーストラリアからやってきたメディアは誰1人としていなかったし、
マイアミでも快進撃で2次ラウンドに進出したオランダのメディアも皆無だった。
結局大会を通じてＷＢＣを取材したのは、その規模の大小が異なっただけで、
普段ＭＬＢを取材している国だけに限られていたということだ。
ほぼ米国生まれが揃ったイタリアとか統治下のカリブ諸島出身が大半を占めるオランダのように
代表基準の曖昧さもあるだろうが、それ以上に参加国の中ですらＷＢＣが認知されていないというのが真実なのではないか
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090327-1-1.html
「“真の勝者”はＭＬＢ」という現実
http://diamond.jp/series/sports_bubble/10018/
アメリカが未来永劫ＷＢＣで優勝できない理由
http://number.goo.ne.jp/baseball/mlb/column/20090326-1-1.html
WBCアメリカでの人気がこんなに低いなんて・・・
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/toyorashotaro/article/66
473 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 11:56:20 ID:ClIz8y8x0
2008 ＥＲＡランキング
1 Johan Santana 2.53 辞退
2 Cliff Lee 2.54 辞退
3 Tim Lincecum 2.62 辞退
4 CC Sabathia 2.70 辞退
5 Roy Halladay 2.78 辞退
6 Jake Peavy 2.85 出場か、最後で辞退の可能性大
7 Matsuzaka 2.90 出場ｗｗｗｗｗ
8 Ryan Dempster 2.96 辞退
9 Ben Sheets 3.09 辞退
10 Cole Hamels 3.09 辞退
11 Billingsley 3.14 辞退
12 Jon Lester 3.21 辞退
13 Volquez 3.21 出場予定
14 Derek Lowe 3.24 辞退、つーか呼ばれてない？
15 Brandon Webb 3.30 辞退
16 John Danks 3.32 辞退
17 Dan Haren 3.33 辞退
18 Mike Mussina 3.37 辞退、つーか引退
19 Joe Saunders 3.41 辞退
20 Scott Baker 3.45 辞退、つーか呼ばれてない？
21 Hernandez 3.45 シーズン終わってるしなｗｗｗｗ
22 Zack Greinke 3.47 辞退、つーか呼ばれてない？
23 Ervin Santana 3.49 辞退
これがＷＢＣの真実じゃ
最終メンバー発表前で去年のＥＲＡ3.50以下23人で出場予定が4人
辞退率82.6％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
1 Johan Santana 2.53 辞退
2 Cliff Lee 2.54 辞退
3 Tim Lincecum 2.62 辞退
4 CC Sabathia 2.70 辞退
5 Roy Halladay 2.78 辞退
6 Jake Peavy 2.85 出場か、最後で辞退の可能性大
7 Matsuzaka 2.90 出場ｗｗｗｗｗ
8 Ryan Dempster 2.96 辞退
9 Ben Sheets 3.09 辞退
10 Cole Hamels 3.09 辞退
11 Billingsley 3.14 辞退
12 Jon Lester 3.21 辞退
13 Volquez 3.21 出場予定
14 Derek Lowe 3.24 辞退、つーか呼ばれてない？
15 Brandon Webb 3.30 辞退
16 John Danks 3.32 辞退
17 Dan Haren 3.33 辞退
18 Mike Mussina 3.37 辞退、つーか引退
19 Joe Saunders 3.41 辞退
20 Scott Baker 3.45 辞退、つーか呼ばれてない？
21 Hernandez 3.45 シーズン終わってるしなｗｗｗｗ
22 Zack Greinke 3.47 辞退、つーか呼ばれてない？
23 Ervin Santana 3.49 辞退
これがＷＢＣの真実じゃ
最終メンバー発表前で去年のＥＲＡ3.50以下23人で出場予定が4人
辞退率82.6％ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
474 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 12:00:09 ID:ClIz8y8x0
野球なら、東洋人でもプロ化２５年で世界のトップクラスに上れます。
日本プロ野球の歴史・・・７０年
韓国プロ野球の歴史・・・２５年
日本のIBAFランキング・・・３位
韓国のIBAFランキング・・・２位
しかし、競技人口の多いサッカーだと３０～４０位台が限界です。
日本プロサッカーの歴史・・・１５年
韓国プロサッカーの歴史・・・２５年
日本のFIFAランキング・・・３５位
韓国のFIFAランキング・・・４４位
■世界の競技人口
サッカー 2億4000万人 FIFA加盟数：208
野球. 1200万人 IBAF加盟数：115（半数以上が休眠状態）
日本プロ野球の歴史・・・７０年
韓国プロ野球の歴史・・・２５年
日本のIBAFランキング・・・３位
韓国のIBAFランキング・・・２位
しかし、競技人口の多いサッカーだと３０～４０位台が限界です。
日本プロサッカーの歴史・・・１５年
韓国プロサッカーの歴史・・・２５年
日本のFIFAランキング・・・３５位
韓国のFIFAランキング・・・４４位
■世界の競技人口
サッカー 2億4000万人 FIFA加盟数：208
野球. 1200万人 IBAF加盟数：115（半数以上が休眠状態）
475 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 12:02:57 ID:FCoP8Neh0
バスケも100回やって100回アメリカが優勝すると思ってたらそうでもなかったしな
476 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 15:05:50 ID:FCrUNSH00
日本のサッカーがディフェンスの隙が多すぎるのって長時間だらだら練習の賜だと思う
それが小さいころからつもりつもって大人になるころには大きな差が出来る
練習時間が短くともその分集中してディフェンスさせられればそっちの方がいいのに
それが小さいころからつもりつもって大人になるころには大きな差が出来る
練習時間が短くともその分集中してディフェンスさせられればそっちの方がいいのに
477 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 15:49:05 ID:8S55oRuO0
日本の守り方みたら
有名監督とかが、日本人は戦術がわかってないとか
言うのもわかる話だな
やはり欧州主体の前からディフェンスするやり方が戦術なのだろうな
日本の一番悪いのはボランチだろう
ボランチのポジションの選手が当たりにいかない
取りにいかない
スライディングしない
遠藤とか長谷部とか全然ボランチじゃねーじゃんか
スペース埋める動きしかできない
一番当たりにいかないといけないポジションの選手が当たりにいけないという
有名監督とかが、日本人は戦術がわかってないとか
言うのもわかる話だな
やはり欧州主体の前からディフェンスするやり方が戦術なのだろうな
日本の一番悪いのはボランチだろう
ボランチのポジションの選手が当たりにいかない
取りにいかない
スライディングしない
遠藤とか長谷部とか全然ボランチじゃねーじゃんか
スペース埋める動きしかできない
一番当たりにいかないといけないポジションの選手が当たりにいけないという
478 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 16:08:24 ID:NZlUQBT20
日本人が体を当てて取りにいかない、スライディングしないってのは
すぐに笛吹く審判のせいもあると思うよ
三年前くらいに名古屋にいたキムはスライディングしまくりでよくイエローもらってた
笛を吹きすぎるとも言ってた
すぐに笛吹く審判のせいもあると思うよ
三年前くらいに名古屋にいたキムはスライディングしまくりでよくイエローもらってた
笛を吹きすぎるとも言ってた
>>473
WBCを辞退するMLBの選手はなぜだと思う？
それは、
し っ か り と し た 薬 物 検 査
があるからなんだよｗ
ここまで言えば分るよな？ｗ
逆に、WBCに参加したMLBの選手って薬物に頼ってないことを証明する
絶好の機会だから薬物に頼ってないジータやらは、ちゃんと参加する。
WBCを辞退するMLBの選手はなぜだと思う？
それは、
し っ か り と し た 薬 物 検 査
があるからなんだよｗ
ここまで言えば分るよな？ｗ
逆に、WBCに参加したMLBの選手って薬物に頼ってないことを証明する
絶好の機会だから薬物に頼ってないジータやらは、ちゃんと参加する。
480 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 16:15:30 ID:8S55oRuO0
481 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 16:36:34 ID:NZlUQBT20
482 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 19:30:42 ID:ClIz8y8x0
オリンピックには出場してWBCは辞退したイ・スンヨプは薬物に頼ってるから辞退したのか
483 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 21:47:10 ID:ppmyn10gO
大迫も原口も山田も半端ねえ
山田はサッカーIQ高くてまるでベテランみたい
レッズユースの育成レベル高いな
山田はサッカーIQ高くてまるでベテランみたい
レッズユースの育成レベル高いな
484 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/12(日) 22:34:32 ID:CSl73Mez0
でもまだ3人とも始ってすらいないけどな
485 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 11:47:30 ID:35UeL1KpO
486 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 12:22:27 ID:A+Ts1duH0
今季は新人が活躍してるね。
渡辺千、原口、山田、大迫。
渡辺千、原口、山田、大迫。
487 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 17:04:45 ID:8oVKYh9h0
まだまだ世界のトップクラスと比べると技術が足りない
フィジカルは捨ててもっとサッカーで使える技術を伸ばした方がいい
フィジカルは捨ててもっとサッカーで使える技術を伸ばした方がいい
488 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/13(月) 23:45:19 ID:bSf5Qi8Y0
お前ら全然フィジカルの重要性が判ってない．．．
とか言いながらそのバロメータが「胸板」なのが笑える
単なるマッスル・コンプレックスじゃねぇのｗ
とか言いながらそのバロメータが「胸板」なのが笑える
単なるマッスル・コンプレックスじゃねぇのｗ
489 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 01:00:39 ID:Jb8FZQ8t0
ただのゲイでしょｗ
490 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 02:48:09 ID:L2DTw6RZ0
胸板アーッ
491 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 14:55:59 ID:kSmg3X9DO
20歳以下の代表の合宿の意味がわからん。
若手が各クラブで各チーム戦術に溶け込む機会を減らし、レギュラー取りの機会を減らすなどの邪魔をし、各クラブの監督達より劣る岡田監督の指導を受け、無駄な時間を費やすことが、なんのプラスになるのかわからん。
Ｕ２０Ｗ杯を逃したからと言って、代表合宿をやるみたいな記事が目につくが、
なぜそれが、世界大会の経験のかわりになるのか疑問だ。むしろマイナスだと思う。
Ａ代表に呼ばれ、ベテランの一流選手に混じって、合宿するなら意味があるが、
世界大会という目標があるわけでもない若手だけの合宿など意味がない。
やるなら、やるからには、大観衆の前で、Ａ代表と試合をさせるとか、刺激のある試合を組むべきと思う。
若手が各クラブで各チーム戦術に溶け込む機会を減らし、レギュラー取りの機会を減らすなどの邪魔をし、各クラブの監督達より劣る岡田監督の指導を受け、無駄な時間を費やすことが、なんのプラスになるのかわからん。
Ｕ２０Ｗ杯を逃したからと言って、代表合宿をやるみたいな記事が目につくが、
なぜそれが、世界大会の経験のかわりになるのか疑問だ。むしろマイナスだと思う。
Ａ代表に呼ばれ、ベテランの一流選手に混じって、合宿するなら意味があるが、
世界大会という目標があるわけでもない若手だけの合宿など意味がない。
やるなら、やるからには、大観衆の前で、Ａ代表と試合をさせるとか、刺激のある試合を組むべきと思う。
492 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 15:03:09 ID:Tc8xfhNe0
代表厨のネット番長が２０歳以上はＡ代表と戦術を一緒にして
スムーズにＡ代表に組み込めるようにしようって主張してたじゃないか
オシム総監督体制ってやつ
それの岡田版だよ
スムーズにＡ代表に組み込めるようにしようって主張してたじゃないか
オシム総監督体制ってやつ
それの岡田版だよ
493 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 15:17:17 ID:8uqM2G5Q0
494 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/14(火) 15:51:31 ID:z1yzOqUAO
原口は辞退しようかと言ってるけど
選手達にとっちゃ迷惑な話だよな
俺はどんなのが選ばれるか楽しみでいいけど
選手達にとっちゃ迷惑な話だよな
俺はどんなのが選ばれるか楽しみでいいけど
495 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 09:10:33 ID:4nG2S0sx0
やっとJUMP？だか若年層強化プロジェクトの現状を
報道してくれる媒体が出てきた
まあ今週は煽りだけで、なんもわからんかったけど
サカダイの来週に期待。
報道してくれる媒体が出てきた
まあ今週は煽りだけで、なんもわからんかったけど
サカダイの来週に期待。
496 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 09:46:52 ID:+XCPSSAf0
>>495
【サッカー】若手育成プロジェクト発足、試合出場機会を増やす方策 [09/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232706035/1
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002797.html
> 若年層プロ選手改革プロジェクトでは若手の出場時間を増やすため
>
> ・ＪリーグのチームがＢチームを持ち下部リーグに参加
> ・試合出場選手に何らかの年齢制限を設ける
> ・レンタル移籍のしやすい環境を作る
>
> などを検討し、検証結果を理事会に報告する。
> 命名：「Ｊリーグ・アンダーエージプレーヤー・ムーブアップ・プロジェクト」
> 略して：習慣ヤング「ＪＵＭＰ」！
【サッカー】若手育成プロジェクト発足、試合出場機会を増やす方策 [09/01/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1232706035/1
ttp://www.j-league.or.jp/release/000/00002797.html
> 若年層プロ選手改革プロジェクトでは若手の出場時間を増やすため
>
> ・ＪリーグのチームがＢチームを持ち下部リーグに参加
> ・試合出場選手に何らかの年齢制限を設ける
> ・レンタル移籍のしやすい環境を作る
>
> などを検討し、検証結果を理事会に報告する。
> 命名：「Ｊリーグ・アンダーエージプレーヤー・ムーブアップ・プロジェクト」
> 略して：習慣ヤング「ＪＵＭＰ」！
497 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 12:01:59 ID:u7K8onnSO
大学の方が実戦経験をつめて
今はプロの誘いを断って大学にいくといういびつな構造になってるからな
関西でもJチームと大学が連携してなにか始めるみたいだしうまくいってほしい
日本人監督は若手を使わない傾向にあるし 今の日本サッカーは若手にとって厳しいよ
今はプロの誘いを断って大学にいくといういびつな構造になってるからな
関西でもJチームと大学が連携してなにか始めるみたいだしうまくいってほしい
日本人監督は若手を使わない傾向にあるし 今の日本サッカーは若手にとって厳しいよ
498 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 12:06:16 ID:4ASb4Tt5O
>>497
ベテランにも厳しいやん…
ベテランにも厳しいやん…
499 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 12:16:31 ID:p7ozV53rO
練習中にから揚げ食べないスポーツはサッカーくらい
500 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 12:33:52 ID:VPfgKmNb0
晩成型が伸びるのなんてまんまJユースと部活の関係と一緒なのに、
部活論者と大学論者がかぶらないのが不思議
部活論者と大学論者がかぶらないのが不思議
501 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/15(水) 15:24:09 ID:D0FPUF6X0
日本語でOKですよ
502 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/16(木) 00:40:03 ID:SjK9QSDY0
制度を整備することも重要だが一番重要なのは意識を変えなきゃいけないことだ
自分の人生がかかってるんだから選手は試合に出れなきゃ、監督が気に入らなきゃ自分に合ったところを自分で探す
選手を抱える側は金がカツカツだからやる気のない選手はすぐに放出してレギュラーを常に脅かそうというやる気のあるやつを探してきて入れる
よく1年切りが非難されるが大している意味のない選手を無理に複数年抱えるのは誰にとっても良くない
つまらん批判など気にせずもっと半年契約とかを活用すべきだ
選手側には当然半年で切られるリスクもあるが、年俸を半年で改定するチャンスでもあるし、チームが合わなかったとき出て行きやすい
選手の側から要求するのだって当然ありだ
練習試合だって選手本人の取り組み次第でどうにでもなる
周りがやる気がなくても自分だけはやる気を出して課題を設定しながらやればいい
選手はもっと自分の人生について真剣に詳細に考えるべきだ
サッカーの選手生命は他のスポーツに比べて短い
足踏みをしているとそれだけ貯えを減らすことになる
幼いころから費やしてきたコストを考えたら、サッカー選手として成功しないことがどれだけ割に合わないか真剣に考えたほうがいい
昨今、新しい制度が整備されればそれで一つの問題が解決されたかのような論調が目立つ
しかし万能の制度なんて存在しないし、サッカー全体の営みからすればほんのわずかな部分の話にすぎない
一番重要なのはサッカーに携わる人間全員がそれが人生においてどんな意味を持ち、今何をするべきかを真剣に考えることなのだ
俺は何も自分の人生を失敗だと感じ感傷的になって夜中にこんな文章を書いているわけではない
それだけは信じて欲しい
自分の人生がかかってるんだから選手は試合に出れなきゃ、監督が気に入らなきゃ自分に合ったところを自分で探す
選手を抱える側は金がカツカツだからやる気のない選手はすぐに放出してレギュラーを常に脅かそうというやる気のあるやつを探してきて入れる
よく1年切りが非難されるが大している意味のない選手を無理に複数年抱えるのは誰にとっても良くない
つまらん批判など気にせずもっと半年契約とかを活用すべきだ
選手側には当然半年で切られるリスクもあるが、年俸を半年で改定するチャンスでもあるし、チームが合わなかったとき出て行きやすい
選手の側から要求するのだって当然ありだ
練習試合だって選手本人の取り組み次第でどうにでもなる
周りがやる気がなくても自分だけはやる気を出して課題を設定しながらやればいい
選手はもっと自分の人生について真剣に詳細に考えるべきだ
サッカーの選手生命は他のスポーツに比べて短い
足踏みをしているとそれだけ貯えを減らすことになる
幼いころから費やしてきたコストを考えたら、サッカー選手として成功しないことがどれだけ割に合わないか真剣に考えたほうがいい
昨今、新しい制度が整備されればそれで一つの問題が解決されたかのような論調が目立つ
しかし万能の制度なんて存在しないし、サッカー全体の営みからすればほんのわずかな部分の話にすぎない
一番重要なのはサッカーに携わる人間全員がそれが人生においてどんな意味を持ち、今何をするべきかを真剣に考えることなのだ
俺は何も自分の人生を失敗だと感じ感傷的になって夜中にこんな文章を書いているわけではない
それだけは信じて欲しい
503 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/16(木) 17:44:38 ID:EIPY3esa0
おまえらが毛嫌いするプロ野球には、二軍選手用のイースタンリーグとウェスタンリーグがあるよ。
野球の方が合理的やんｗ
504 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/16(木) 17:46:22 ID:EIPY3esa0
しかも野球は、昼に二軍戦に出てナイターにも出ることもある。
野球の方が遥かに合理的やんｗ
505 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/16(木) 18:42:05 ID:3NvnTIuc0
一日２度から揚げ食べたら太るやろ
506 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/16(木) 20:04:01 ID:SSNntdIPO
試合や練習中にから揚げも食えないなんて、サッカーの指導は遅れてるよな。
507 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/16(木) 21:44:03 ID:xU/zEdPZO
胸板厨の次は唐揚げ厨かよ
昨日の乾はセクシーですごかった
一人だけセクシーしてた
昨日の乾はセクシーですごかった
一人だけセクシーしてた
508 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 09:29:12 ID:/kfrHnRYO
から揚げ食って胸板厚くしよう
509 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/18(土) 21:57:00 ID:mdXjqxleO
今見てきたけど監督って大事だなあ
浦和は去年と違ってまさにヨーロッパのようなサッカーしてる
そして山田と原口の新人が中心でやれてる
原口は運動量足りないけど、心肺機能の神経系統は十代までならギリギリ伸びるみたいだからがんばれ
浦和は去年と違ってまさにヨーロッパのようなサッカーしてる
そして山田と原口の新人が中心でやれてる
原口は運動量足りないけど、心肺機能の神経系統は十代までならギリギリ伸びるみたいだからがんばれ
510 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/19(日) 13:41:25 ID:AlX0hpnY0
オシムのインタビュー
http://www.youtube.com/watch?v=Yh7xUefDAXs
・日本にはスプリンターがいない
・日本の選手の技術はサーカスの技術
・現代サッカーは試合展開が速いので「動きながらの技術」が重要
・速いサッカーをするためには次の展開を予測しながら素早く決断する能力が必要
・決定力不足はトレーニングの結果
・選手がゴール前で何をすればいいのかわかっていないのではないか？
・シュートするべきか、パスを出すべきか、監督に聞かないと何もできない
・森本はフィジカルもメンタルもいいがスペードがない
・大迫に必要なのは実践を積むことであり、メディアがスターシステムを発動させないこと
・日本は小回りが利く、斜めに動ける選手がいる
・斜めの細かい動きは日本がゴールを奪うのに有効
http://www.youtube.com/watch?v=Yh7xUefDAXs
・日本にはスプリンターがいない
・日本の選手の技術はサーカスの技術
・現代サッカーは試合展開が速いので「動きながらの技術」が重要
・速いサッカーをするためには次の展開を予測しながら素早く決断する能力が必要
・決定力不足はトレーニングの結果
・選手がゴール前で何をすればいいのかわかっていないのではないか？
・シュートするべきか、パスを出すべきか、監督に聞かないと何もできない
・森本はフィジカルもメンタルもいいがスペードがない
・大迫に必要なのは実践を積むことであり、メディアがスターシステムを発動させないこと
・日本は小回りが利く、斜めに動ける選手がいる
・斜めの細かい動きは日本がゴールを奪うのに有効
511 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/19(日) 14:08:26 ID:+uD/6cLu0
新人はミスするものとし、試合に出して成長させるのが外国人監督
新人はミスするものとして試合にださないのが日本人監督
十代のころは爆発的に伸びるからだしてほしい
新人はミスするものとして試合にださないのが日本人監督
十代のころは爆発的に伸びるからだしてほしい
512 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/19(日) 21:39:36 ID:b/TAAlZ40
唐揚げ食って胸板を厚くするべき
513 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 01:33:08 ID:UuU0A5QlO
日本サッカーはなぜ弱い？
・ハングリー精神が足りない
・人の顔色（監督）を常に伺っている
・欧州サッカーに興味のある選手が少ない（これ致命的）
・そもそもサッカー戦術をあまり理解していない
・日本サッカー協会の糞すぎるプランニング
・決定力不足はＦＷのせいではなく、フィールドプレイヤー１１人のせいだ
・相手に先制点を取られると直ぐにナーバスになってしまう精神力の弱さ
まだまだ上げるとキリがない。この間もスポーツ番組で日本サッカーは日々良くなっていると思うと糞某解説者と糞芸能人がぬかしてたが、全くその逆。
大体サポーターの応援の仕方からしてダメやな。
・ハングリー精神が足りない
・人の顔色（監督）を常に伺っている
・欧州サッカーに興味のある選手が少ない（これ致命的）
・そもそもサッカー戦術をあまり理解していない
・日本サッカー協会の糞すぎるプランニング
・決定力不足はＦＷのせいではなく、フィールドプレイヤー１１人のせいだ
・相手に先制点を取られると直ぐにナーバスになってしまう精神力の弱さ
まだまだ上げるとキリがない。この間もスポーツ番組で日本サッカーは日々良くなっていると思うと糞某解説者と糞芸能人がぬかしてたが、全くその逆。
大体サポーターの応援の仕方からしてダメやな。
今日のFAカップ見とった奴おる？
おまいらエバートンの必死な形相見た？まあ相手がマンUやし準決勝やからだと思うけど、今の日本サッカー、日本代表にはああいったのが見受けられんのや。
おまいらエバートンの必死な形相見た？まあ相手がマンUやし準決勝やからだと思うけど、今の日本サッカー、日本代表にはああいったのが見受けられんのや。
515 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 12:31:33 ID:EIZRCLXV0
ミラーが見たJリーグの印象
The technical level is fantastic even if they do have a wee bit to go on the tactical side.
"If you compare it with England then the teams around us in the league are Championship material.
"The top boys though, the likes of Urawa and Osaka, would sit easily in the middle of the Premiership."
技術的なレベルは素晴らしい。たとえ戦術面でまだ多少、伸ばしていかないといけないにしても。
イングランドと比べると、おおよそのチームはチャンピオンシップ（プレミアのひとつ下です）くらいかもしれない。
だが、浦和やガンバなどトップのチームはプレミアの中位ぐらいなら楽にいけるのではないだろうか。
http://www.sundaymail.co.uk/opinion/columnists/gordon-waddell/2008/06/08/japanese-can-cut-in-england-78057-20599486/
The technical level is fantastic even if they do have a wee bit to go on the tactical side.
"If you compare it with England then the teams around us in the league are Championship material.
"The top boys though, the likes of Urawa and Osaka, would sit easily in the middle of the Premiership."
技術的なレベルは素晴らしい。たとえ戦術面でまだ多少、伸ばしていかないといけないにしても。
イングランドと比べると、おおよそのチームはチャンピオンシップ（プレミアのひとつ下です）くらいかもしれない。
だが、浦和やガンバなどトップのチームはプレミアの中位ぐらいなら楽にいけるのではないだろうか。
http://www.sundaymail.co.uk/opinion/columnists/gordon-waddell/2008/06/08/japanese-can-cut-in-england-78057-20599486/
516 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 15:05:02 ID:i69Ivq8h0
確かにＪリーグは、体を投げ出して１２０％必死でやってるかといわれればそうじゃない
９７％くらいでやっているというか
ただ国民性もある気がする
「なに必死こいてサッカーやってんの？」って言う人もいるし
９７％くらいでやっているというか
ただ国民性もある気がする
「なに必死こいてサッカーやってんの？」って言う人もいるし
517 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 15:08:49 ID:+pnvAJmk0
オシム氏は、Ｗ杯ベスト４を目指す
岡田ジャパンについて、「遠藤や中村といった中心選手のフィジカルを強化すればチーム全体に大きな効果が出ます」
と提言。
http://news.livedoor.com/article/detail/4118034/
だから言ってるだろ
モヤシ過ぎるんだよＪリーガーは
胸板が薄すぎる
もっとパンパンな胸板にしろよ
あんなモヤシじゃ体がぶつかったら倒れるの当然だろ
岡田ジャパンについて、「遠藤や中村といった中心選手のフィジカルを強化すればチーム全体に大きな効果が出ます」
と提言。
http://news.livedoor.com/article/detail/4118034/
だから言ってるだろ
モヤシ過ぎるんだよＪリーガーは
胸板が薄すぎる
もっとパンパンな胸板にしろよ
あんなモヤシじゃ体がぶつかったら倒れるの当然だろ
518 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 16:15:01 ID:yV8x2uNZ0
日本サッカーは試合ではスポーツかもしれんが、練習はぬるくて趣味で楽そうだもんなｗｗｗ
試合楽でも練習きつい野球の方が心技体鍛えられてるわ。
指導者や環境など言ってても、子供の段階で茶の出がらしのようなガキがサッカー始めてそうだし。
駄馬にいくら金かけて指導しても強くなんてならないぞｗｗｗ
試合楽でも練習きつい野球の方が心技体鍛えられてるわ。
指導者や環境など言ってても、子供の段階で茶の出がらしのようなガキがサッカー始めてそうだし。
駄馬にいくら金かけて指導しても強くなんてならないぞｗｗｗ
519 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/20(月) 23:47:10 ID:NIc5Hbiu0
>>517
また出たな胸板厨
オシムはフィジカルを強化しろと言ってるんであって
マッスルを強化しろとは言ってない
どうせお前のイメージはこんなんだろ？
http://dor-project.com/blog/images/2008010901.jpg
また出たな胸板厨
オシムはフィジカルを強化しろと言ってるんであって
マッスルを強化しろとは言ってない
どうせお前のイメージはこんなんだろ？
http://dor-project.com/blog/images/2008010901.jpg
520 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 00:05:19 ID:gxGfs8RE0
唐揚げを食いながら練習して胸板を厚くする
521 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 01:45:06 ID:6JrvOwMh0
千代の富士は幼少時、舟を漕いであの強靭な下半身を手に入れた
不安定な場所で船の立ち漕ぎと同様の動きを取り入れたトレーニングをすれば
足腰と体幹まとめて鍛えられる
それと四股も併行してやる、これで完璧
522 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 01:55:10 ID:gxGfs8RE0
そこに唐揚げも追加するとさらに効果的だな
不安定な場所で勃ちコキをしながらシコを踏んで唐揚げを食う､これで完璧。
不安定な場所で勃ちコキをしながらシコを踏んで唐揚げを食う､これで完璧。
523 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 02:51:05 ID:TZ6zHTu1O
つまんないや唐揚げ君
524 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 09:17:42 ID:xY1SA2+G0
稲尾和久も漁師だったな
525 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 20:21:55 ID:WM8JlLHIO
そもそもサッカー選手に胸板とかから揚げとか必要ない。
中学上がるまでにリフティング1万回やれればそれで良い。
出来ない奴はサッカー向いてないから野球でもやってろ。
中学上がるまでにリフティング1万回やれればそれで良い。
出来ない奴はサッカー向いてないから野球でもやってろ。
526 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 20:49:47 ID:sIA69+eYO
山田は天才だろ
なんでそこに動かないんだよ、なんでその判断なんだよ という日本人に対していつも思ういらつきが起きない
デビューながら 遠藤、中村レベルじゃないか
フィンケもまるで200試合出てるベテランだって誉めてるし イニエスタの頭脳だよ
西野は宇佐美を出しなさい
なんでそこに動かないんだよ、なんでその判断なんだよ という日本人に対していつも思ういらつきが起きない
デビューながら 遠藤、中村レベルじゃないか
フィンケもまるで200試合出てるベテランだって誉めてるし イニエスタの頭脳だよ
西野は宇佐美を出しなさい
527 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 21:29:42 ID:meAcI4bC0
528 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/21(火) 22:15:10 ID:1748bY7e0
サカダイのレポート読んだ。
記者は革新的と興奮してたが、２５人登録なんていつできるかわからんし・・・
って思ったが、他の人はどういう感想を抱いたのか気になる。
記者は革新的と興奮してたが、２５人登録なんていつできるかわからんし・・・
って思ったが、他の人はどういう感想を抱いたのか気になる。
529 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 03:30:38 ID:b4mh9Hza0
Ｊ２の外国籍選手枠（最低アジア選手枠）の禁止を
２００３ セリエＡは新たに一人のEU外選手を獲得する場合には、すでに所属しているEU外選手を一人放出しなければならなくなる。
セリエＢ、ＣではＥＵ外選手は禁止
２００６ ワールドカップ優勝
２００３ セリエＡは新たに一人のEU外選手を獲得する場合には、すでに所属しているEU外選手を一人放出しなければならなくなる。
セリエＢ、ＣではＥＵ外選手は禁止
２００６ ワールドカップ優勝
530 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 05:28:17 ID:0pc9Duce0
・ベストメンバー規定の廃止
・J2のエントリー数を18にする
・ナビスコカップにJ2クラブの参加をさせる
・また、ナビスコカップにU-23枠を導入する。（18人中5人以上がU-23選手）
・地域リーグを 9地域リーグ→3地域リーグ→ＪＦＬとして、決勝大会を廃止
・J2のエントリー数を18にする
・ナビスコカップにJ2クラブの参加をさせる
・また、ナビスコカップにU-23枠を導入する。（18人中5人以上がU-23選手）
・地域リーグを 9地域リーグ→3地域リーグ→ＪＦＬとして、決勝大会を廃止
531 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 16:52:08 ID:hbHQzHEQ0
http://www.youtube.com/watch?v=OLnqXYq5HGs&fmt=18
アルシャビンの２点目のシーン
これをＪリーガーは全員教科書にしろ
前線で役に立つＦＷとＭＦというのはこういう動きができるかどうかってことだ
トップスピードで相手に突進できないと使えない
ジョギングとは違う
Ｊ擁護派は審判のせいにするが、関係ないのがわかる
単にすぐ笛をならされるのは、タイミングや当たり方やら手の使い方などの守備の仕方が下手糞なだけだった
トップスピードでトラップの瞬間を狙うようにチェイスして瞬間的に奪えば相手は対応できない
笛を鳴らしようがない
Ｊリーガーが下手糞なのがよくわかる動画だ
アルシャビンの２点目のシーン
これをＪリーガーは全員教科書にしろ
前線で役に立つＦＷとＭＦというのはこういう動きができるかどうかってことだ
トップスピードで相手に突進できないと使えない
ジョギングとは違う
Ｊ擁護派は審判のせいにするが、関係ないのがわかる
単にすぐ笛をならされるのは、タイミングや当たり方やら手の使い方などの守備の仕方が下手糞なだけだった
トップスピードでトラップの瞬間を狙うようにチェイスして瞬間的に奪えば相手は対応できない
笛を鳴らしようがない
Ｊリーガーが下手糞なのがよくわかる動画だ
532 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 21:38:14 ID:z5LNO74B0
相手の受け方（準備）が悪いだけじゃん。
ヘッドで通したヤツのその後のポジション取り見ればわかる。
なに力説してんのかわからんが良く分析してくれよ、素人さんｗ
ヘッドで通したヤツのその後のポジション取り見ればわかる。
なに力説してんのかわからんが良く分析してくれよ、素人さんｗ
533 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 22:34:38 ID:2pdv7SR40
534 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/22(水) 23:44:55 ID:xzfSK8m5O
サカダイのJUMP見た
すぐには無理だしいろいろ問題は出てくると思う
ただ上野山さんの良くしていこうという熱意はすごいと思うし
なにかを変えてくれそう
すぐには無理だしいろいろ問題は出てくると思う
ただ上野山さんの良くしていこうという熱意はすごいと思うし
なにかを変えてくれそう
535 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 00:12:54 ID:VMySG4eIO
536 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 00:38:49 ID:9Bc4nFTS0
とにかく日本は練習効率の悪さを改善させなければいけない
だらだら長時間練習をやめろ
密度の薄い練習は試合での集中力を発揮できなくするからよくない
1回連続1時間半がいいとこだ
それより長いと人間は高い集中力を維持できない
その1時間半の間にどれだけ練習の密度を上げられるかが監督の腕の見せ所だ
そして一番重要なのはその日見つかった課題を反芻させることだ
直後に反芻、寝る前に反芻、起きて反芻、練習開始前に反芻、これをやるかやらないかで伸びがかなり違ってくる
短期記憶として処理され忘却されてしまうものを反芻することによって長期記憶に転換するんだ
またこれを週末にまとめて反芻、月の終わりにまとめて反芻、と大きな時間の単位でやるとなおいい
国見の練習ノートはいい試みだと思う
フィジカルトレーニングはまた別に時間を設けてやるといい
そして夏と正月に1週間づつ休みを設けろ
リフレッシュ期間があるとないとで全然違う
また週に1日は練習を休みにしろ
フィンケ式に水曜とかでいい
月曜休みでうれしい人間なんていないし
だらだら長時間練習をやめろ
密度の薄い練習は試合での集中力を発揮できなくするからよくない
1回連続1時間半がいいとこだ
それより長いと人間は高い集中力を維持できない
その1時間半の間にどれだけ練習の密度を上げられるかが監督の腕の見せ所だ
そして一番重要なのはその日見つかった課題を反芻させることだ
直後に反芻、寝る前に反芻、起きて反芻、練習開始前に反芻、これをやるかやらないかで伸びがかなり違ってくる
短期記憶として処理され忘却されてしまうものを反芻することによって長期記憶に転換するんだ
またこれを週末にまとめて反芻、月の終わりにまとめて反芻、と大きな時間の単位でやるとなおいい
国見の練習ノートはいい試みだと思う
フィジカルトレーニングはまた別に時間を設けてやるといい
そして夏と正月に1週間づつ休みを設けろ
リフレッシュ期間があるとないとで全然違う
また週に1日は練習を休みにしろ
フィンケ式に水曜とかでいい
月曜休みでうれしい人間なんていないし
537 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 09:34:33 ID:5obxp2o+0
538 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 14:49:46 ID:xYOJnFab0
ミラーが来てから水曜日はたいてい休みになったけど
年に三回しか休みがなかったオシム時代のほうが走れてるし
マガトも鬼軍曹らしいがブンデスで首位だし
何が正しいかはわからないね
年に三回しか休みがなかったオシム時代のほうが走れてるし
マガトも鬼軍曹らしいがブンデスで首位だし
何が正しいかはわからないね
539 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 21:41:06 ID:IJlOOuV80
540 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 21:55:40 ID:oRm8g05n0
まあフィジコがいるJユースは肉体的にはやり過ぎにならないように調整はしてるんだろうけどなー
しかし未だにオバトレを生み出すトップチームがあるからなかなか信用はならん
しかし未だにオバトレを生み出すトップチームがあるからなかなか信用はならん
541 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 21:56:33 ID:cLJJ2gkyP
542 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/23(木) 23:43:17 ID:lYe0a7SF0
密度薄いのを１．５時間だけじゃ弱くなるよ
543 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 00:24:31 ID:jdI8gGnb0
みっちり１時間リフティングがお勧め
544 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 08:00:17 ID:MtNPYAlQO
>>543
ちん毛を増殖するわけですね
ちん毛を増殖するわけですね
545 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 08:41:54 ID:Neao7V/10
勘違いしてる奴いるけど
小野ってリフテイングだけじゃないから
トラップも巧いしパスも正確
軽率なボールロスト少ないし
ボール扱いに関しては文句の言いようがない
小野ってリフテイングだけじゃないから
トラップも巧いしパスも正確
軽率なボールロスト少ないし
ボール扱いに関しては文句の言いようがない
546 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 12:54:11 ID:2xHRFboMO
でも怪我が多すぎ！！監督からしたら、あてにならない選手は使いずらいよ
547 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 13:00:30 ID:emTEh1Tl0
>1=ディビジョンうんちゃらなんちゃら改革スレ主＝ディビジョンうんちゃらなんちゃら改革スレ大住人
548 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 13:13:26 ID:dSU/nMVv0
>>545
2005年にフクアリで見たけど本当にうまかったよ
でも小野がボール持つと敵も味方も一休みできるっていうか・・
小野はオフザボールの動きを若い時に叩きこまれてたら
もう一段上の選手になったんじゃないかって気がする
2005年にフクアリで見たけど本当にうまかったよ
でも小野がボール持つと敵も味方も一休みできるっていうか・・
小野はオフザボールの動きを若い時に叩きこまれてたら
もう一段上の選手になったんじゃないかって気がする
549 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 13:17:26 ID:+WwrUoz90
550 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 13:30:23 ID:+9mYsBBr0
バルサが日本でスクールやるって話しはｶﾞｲｼｭﾂ？
小銭集めではなく、カンテラからちゃんと人員派遣して
アジアでの人材発掘と進出を兼ねたプロジェクトとしてらしいぞ？
小銭集めではなく、カンテラからちゃんと人員派遣して
アジアでの人材発掘と進出を兼ねたプロジェクトとしてらしいぞ？
551 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 13:44:44 ID:TMxRMAGM0
小野を叩いてる奴もボール扱いに関しては認めてる
ただ一人がボールを扱う時間を計測すると大概１試合辺り２分も無い
問題は小野がボールを扱っていない８８分間何をしてるかって事
その辺に物足りなさがあるし問題があるってこと
ただ一人がボールを扱う時間を計測すると大概１試合辺り２分も無い
問題は小野がボールを扱っていない８８分間何をしてるかって事
その辺に物足りなさがあるし問題があるってこと
552 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 14:00:56 ID:e1mgetWBO
>>550
村松さんのあれとは違うのか？
村松さんのあれとは違うのか？
553 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 14:07:52 ID:MtH4wGJR0
>>550
カンテラにもいろいろある
カンテラにもいろいろある
554 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 14:13:41 ID:+9mYsBBr0
今見たら一応テンプレにも入ってんだなｗ
あまり詳しくは書けないがお為ごかしの金儲けイベントではないのは確か
本体の方のメソッドをそのまま移植して育成世代人材の有効活用と
指導側の人材を作るのが目的
夏ぐらいからプレイベントがある
村松氏についてはいずれまた
あまり詳しくは書けないがお為ごかしの金儲けイベントではないのは確か
本体の方のメソッドをそのまま移植して育成世代人材の有効活用と
指導側の人材を作るのが目的
夏ぐらいからプレイベントがある
村松氏についてはいずれまた
555 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 14:24:35 ID:pms9GafR0
556 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 14:31:00 ID:2CUetRmRO
日本にもフランスのクレールフォンティーヌのようなサッカースクールがあってもいいと思う。日本はサッカー教室はあるけどサッカー専用スクールは無いと思うからね。
サッカー教室なんかでチンたらチンたら溜にならない事教わるよりサッカー専用スクールで幼い頃から鍛え上げればいいんじゃね。
問題は誰が指導者になるかだな。
俺はいつも思うが、バルサやスポルティング、パルチザンのような育成機関はすげーと思う。
557 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 14:41:50 ID:rjYhCQ63O
バルサスクール始まるのか もっと詳しく知りたいぜ！
ボージャンを育てたジョアン・サルバンスって人もなぜか日本にいるし、
イニエスタ、シャビみたいな選手がどんどん育ってほしい
バルセロナ日本校としてチーム登録できるんだろうか
プリンスリーグとか高円宮杯に出てほしい
ボージャンを育てたジョアン・サルバンスって人もなぜか日本にいるし、
イニエスタ、シャビみたいな選手がどんどん育ってほしい
バルセロナ日本校としてチーム登録できるんだろうか
プリンスリーグとか高円宮杯に出てほしい
558 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/24(金) 15:20:03 ID:LlGpV78a0
つかなんでJのクラブは声かけないんだろ
559 ：sage：2009/04/24(金) 19:10:19 ID:+KKpVOB0O
日本に作る時点で金目当てじゃんか
サマースクールの法外な金額とか知らんのか？
人材目当てなら間違いなく中國だよ
サマースクールの法外な金額とか知らんのか？
人材目当てなら間違いなく中國だよ
560 ：＿：2009/04/25(土) 11:18:53 ID:V+DXW30a0
>俺はいつも思うが、バルサやスポルティング、パルチザンのような育成機関はすげーと思う。
俺は、ブラジルがすごいと思うよ。案だけの選手を世界中に輩出して
各国でちゃんと助っ人として機能してる。
上記の育成機関は、育成そのものより、スカウトや金で家族毎取ってきたり
の青田買いがすごいだけだと思うよ。
まぁ日本人はブランドに弱いからね。本当に 育 成 がすごいところを
見た方がいい。
大体ワールドカップで、競技人口やサッカー熱、歴史、リーグの発達の割
に一番結果残してないのってスペインですからｗ
ベスト４が一回だけって韓国と一緒の悲惨な成績。
俺は、ブラジルがすごいと思うよ。案だけの選手を世界中に輩出して
各国でちゃんと助っ人として機能してる。
上記の育成機関は、育成そのものより、スカウトや金で家族毎取ってきたり
の青田買いがすごいだけだと思うよ。
まぁ日本人はブランドに弱いからね。本当に 育 成 がすごいところを
見た方がいい。
大体ワールドカップで、競技人口やサッカー熱、歴史、リーグの発達の割
に一番結果残してないのってスペインですからｗ
ベスト４が一回だけって韓国と一緒の悲惨な成績。
561 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 15:41:25 ID:RVVYAtAr0
日本でショボイ奴がちょっと欧州で指導者の勉強した
だけでデカイ顔する奴が多すぎｗ
サッカークリニックにそういう奴ら溢れてるｗ
「スペインはこうだ。」「オランダはこうだ。」とか
自分がスペイン人やオランダ人になったつもりになって
デカイ顔してるｗ
日本じゃ相手にされないから欧州の傘に入らざるをえないｗ
だけでデカイ顔する奴が多すぎｗ
サッカークリニックにそういう奴ら溢れてるｗ
「スペインはこうだ。」「オランダはこうだ。」とか
自分がスペイン人やオランダ人になったつもりになって
デカイ顔してるｗ
日本じゃ相手にされないから欧州の傘に入らざるをえないｗ
562 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 17:04:31 ID:c4YiExYm0
それを日本で実践して結果を出してから言えって感じはあるな
563 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 17:34:36 ID:KKWelYG10
体格としては、アルゼンチンの選手を見習うべきだと思うんだけど。
で、アルゼンチンの育成方法ってどうなの？
で、アルゼンチンの育成方法ってどうなの？
564 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 17:56:35 ID:fYA/3nRFO
>>563
アルヘンはドリブルでごり押しだろｗ
アルヘンはドリブルでごり押しだろｗ
565 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 18:15:46 ID:DMN/HIyG0
岡田監督がU-20の合宿で
「ヒデは毎日（練習後に）30～40分も“一緒にボールを蹴ってほしい”と言ってきた。
いまも最後までボールを蹴るのは俊輔だ」と語ってたけど
居残り練習する奴が偉い的な価値観を植え付けることにならないかと危惧してしまう
「ヒデは毎日（練習後に）30～40分も“一緒にボールを蹴ってほしい”と言ってきた。
いまも最後までボールを蹴るのは俊輔だ」と語ってたけど
居残り練習する奴が偉い的な価値観を植え付けることにならないかと危惧してしまう
566 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/25(土) 20:18:06 ID:DlfoeCyg0
>>510
オシムのインタビューは殆どがその通りだと思うね
オシムのインタビューは殆どがその通りだと思うね
567 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 02:35:09 ID:q+tL7skZ0
南米は8人制サッカーが盛んだと見たぞ
ブラジルはフットサルなのかな
ブラジルはフットサルなのかな
568 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 02:45:00 ID:iFkj31dn0
でもフットサルのファルコンってサッカーで全然役に立たなかったんだよね
まあフィールドもなにも違うから当たり前っちゃ当たり前
まあフィールドもなにも違うから当たり前っちゃ当たり前
569 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 09:01:42 ID:dPU/FPYn0
ロビーニョの一例だけ挙げてフットサルを賞賛するアホっているよね
ましてやリフティング１万回なんて笑止千万
ましてやリフティング１万回なんて笑止千万
570 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 09:49:56 ID:HbPV2WoN0
フットサルがいいというより
フットサルもやってボール蹴る
時間が多いことがいいんだよ。
サッカーとフットサルどっちもやることで
ボール蹴る時間が根本的に多くなる。
それがいいんだよ。
フットサルは室内でやることが多いから
夜もボール蹴ること出来るし。
フットサルもやってボール蹴る
時間が多いことがいいんだよ。
サッカーとフットサルどっちもやることで
ボール蹴る時間が根本的に多くなる。
それがいいんだよ。
フットサルは室内でやることが多いから
夜もボール蹴ること出来るし。
571 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 14:12:23 ID:bhcSnOSBO
http://mixi.jp/
show_friend.pl?id=18998523 指導者失格
礼儀も知らねえ世間知らずの
このジジイは子どもたちの敵
思いこみはげし過ぎ
決めつけて勝手に完結したがる
勘違い甚だしい重症患者
show_friend.pl?id=18998523 指導者失格
礼儀も知らねえ世間知らずの
このジジイは子どもたちの敵
思いこみはげし過ぎ
決めつけて勝手に完結したがる
勘違い甚だしい重症患者
572 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 14:13:39 ID:9eAfmf2R0
韓国で Jリーグ中継権交渉手始め
韓国ネチズン反応
>>
http://www.gesomoon.com/zboard/zboard.php?id=web_china&page=1&page_num=20&select_arrange=headnum&desc=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=&no=543894&category=1
韓国ネチズン反応
>>
http://www.gesomoon.com/zboard/zboard.php?id=web_china&page=1&page_num=20&select_arrange=headnum&desc=&sn=off&ss=on&sc=on&keyword=&no=543894&category=1
573 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 14:21:49 ID:s4+e90j50
574 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 15:10:09 ID:G3WCzxbG0
高校のサッカー部やクラブユースがＢチームやＣチームを作り、プリンスリーグ以外で
社会人の都道府県リーグに参加できるようにすれば、選手の露出につながると思う。
より多くの選手に試合経験をつませられるだろうし。
社会人の都道府県リーグに参加できるようにすれば、選手の露出につながると思う。
より多くの選手に試合経験をつませられるだろうし。
575 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 20:51:55 ID:/ILnsagV0
それ以前にクラブのサテライトを参加させることはできんのか？リザーブチームを参戦させてるクラブもあるが。
576 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/26(日) 21:03:30 ID:cGKgICgo0
サテはサテでしっかりサテリーグを整備するのが本道だけどな
今金がないからできてないだけの話で
今金がないからできてないだけの話で
577 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/27(月) 20:10:34 ID:GtRdPkg/O
中田は高校時代、自分より体の強い相手に慣れるため
積極的に社会人の人達の試合に参加させてもらって足りない部分を克服しようとしてたらしい
中学生の時から小指一本の感覚への探求、イタリア語の勉強、個人トレーナーなど
中田より才能がある奴はいたかもしれないが
自己の能力を高める点においては天才的だったんだろう
今の若い人達はどうなんだろう
積極的に社会人の人達の試合に参加させてもらって足りない部分を克服しようとしてたらしい
中学生の時から小指一本の感覚への探求、イタリア語の勉強、個人トレーナーなど
中田より才能がある奴はいたかもしれないが
自己の能力を高める点においては天才的だったんだろう
今の若い人達はどうなんだろう
578 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/28(火) 17:58:22 ID:7RRTBhxu0
中田はすごいな
中田レベルの選手が出てくるまであと何年かかるだろう
山田、原口、大迫、宇佐美には期待してる
平山と柿谷は残念だった
中田レベルの選手が出てくるまであと何年かかるだろう
山田、原口、大迫、宇佐美には期待してる
平山と柿谷は残念だった
579 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 21:49:36 ID:n8kxRxo/O
俺も山田には期待してる。
というか浦和を引っ張ってる。
というか浦和を引っ張ってる。
580 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 22:12:47 ID:BEnnjjXwO
バルサのユース外人ばっかだな
イニエスタも小学生はアルバセテで７人制で大会MVPになってるから
バルサに来る前からうまかった
リーグシステムや育成は海外のいいところはマネしたほうがよいが
環境が違うからそのまま日本に持ち込んでもだめだよね
あと２ちゃんねるはリフティング軽視してる奴多すぎ
強豪サッカー部100アンケ
「役にたったと思う練習は？」
ダッシュ35人
長距離33人
リフティング11人
筋トレ5人
ミニゲーム3人
その他１人 ロナウジーニョやメッシがリフティング下手だったらあんな活躍してない
イニエスタも小学生はアルバセテで７人制で大会MVPになってるから
バルサに来る前からうまかった
リーグシステムや育成は海外のいいところはマネしたほうがよいが
環境が違うからそのまま日本に持ち込んでもだめだよね
あと２ちゃんねるはリフティング軽視してる奴多すぎ
強豪サッカー部100アンケ
「役にたったと思う練習は？」
ダッシュ35人
長距離33人
リフティング11人
筋トレ5人
ミニゲーム3人
その他１人 ロナウジーニョやメッシがリフティング下手だったらあんな活躍してない
581 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 22:15:47 ID:z94TseVq0
582 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 22:21:37 ID:H2IN7x4jP
583 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 22:28:01 ID:BEnnjjXwO
581と582がリフティング軽視していてしかも馬鹿だとわかった
584 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 22:41:43 ID:bOMlxIxB0
静岡でジュニアにリフティング１万回強制して結果出してるチームがあるらしい
他のチームは足元にも及ばないとか
他のチームは足元にも及ばないとか
585 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 22:46:41 ID:DBoD4MPO0
586 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 22:55:57 ID:CIi1X+wI0
>ロナウジーニョやメッシがリフティング下手だったらあんな活躍してない
なんでそういう結論になるんだよ
フリースタイラー最強伝説ってかｗｗｗ
なんでそういう結論になるんだよ
フリースタイラー最強伝説ってかｗｗｗ
リフティングうまくないプロの選手はたくさんいるFWなんて特にね。
バティも下手だし。
イタリアの代表でも、10回出来ない奴はたくさんいるぞ
逆に、リフティングうまくてもプロになれない奴はたくさんいる。
バティも下手だし。
イタリアの代表でも、10回出来ない奴はたくさんいるぞ
逆に、リフティングうまくてもプロになれない奴はたくさんいる。
588 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/29(水) 23:37:17 ID:H2IN7x4jP
589 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 00:11:37 ID:eXPmD5WD0
590 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 00:15:03 ID:EyHE/ClW0
選手全員にリフティングがうまいことを強要するなんて11人全員ジダンかロナウジーニョでチームを作ろうとしてるようなもんだよ
馬鹿は自分の詭弁の穴にも気付かない
馬鹿は自分の詭弁の穴にも気付かない
591 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 00:36:27 ID:RyjMamQJ0
リフ厨ってユニクロを着れば藤原紀香みたくなれると思っているバカ女と
本質的に変わらないんだな
本質的に変わらないんだな
592 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 02:40:15 ID:rpqMvbKC0
リフティングができない超一流選手なんて居るのか？ｗ
593 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 02:43:45 ID:+InqSHOXO
594 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 02:46:17 ID:XgEPiXoFO
>>593
ジーコ乙
ジーコ乙
595 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 02:51:56 ID:GEkcJ84Z0
サッカーゲームやって欧州リーグ見る。
走り出しとかパスコース、タイミングのイメージアップするから、
これ、実は効果的。
走り出しとかパスコース、タイミングのイメージアップするから、
これ、実は効果的。
596 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 07:04:45 ID:ApRUCnDn0
↑勘弁してくれ
597 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 10:59:04 ID:T1ZPZ2y9O
トッティがサッカーゲームからインスピレーションを得て、
それを試合で生かしてるって言ってた気がする
トッティが特殊なんだろうけど
それを試合で生かしてるって言ってた気がする
トッティが特殊なんだろうけど
598 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 11:07:36 ID:StUvl/xB0
やはりディビジョン、バビロン、環境、禿茶瓶その他改革議論を推し進めることが
教科・幾世、私道車の今後に繋がる
教科・幾世、私道車の今後に繋がる
599 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 11:30:47 ID:GEkcJ84Z0
>>596
もちろんフィジカルの裏づけがあってこそだが、
スポーツはなんだって、イメージと思い込みが重要だぜ？
日本の、特にFWで不足しているのって、
パスが来る事を予測した走り出し、ボールの来る場所（リバウンド）の予測じゃないか？
ゲームとかでのイメトレは実際海外のトップアスリートでは普通にやってる事。
例えばF1の選手なんて、半数そうなんじゃないだろうか。
バトンなんてまさにそれだし。
もちろんフィジカルの裏づけがあってこそだが、
スポーツはなんだって、イメージと思い込みが重要だぜ？
日本の、特にFWで不足しているのって、
パスが来る事を予測した走り出し、ボールの来る場所（リバウンド）の予測じゃないか？
ゲームとかでのイメトレは実際海外のトップアスリートでは普通にやってる事。
例えばF1の選手なんて、半数そうなんじゃないだろうか。
バトンなんてまさにそれだし。
600 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 11:31:10 ID:vDNQh1JmO
601 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 11:57:40 ID:WwSXKVcH0
ttp://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/soccer/shukyu/200904/CK2009043002100003.html
日本のユースチームから、いきなりスペインのプロチームに移籍して約４カ月。ジローナのアグネ監督は
「うちのＦＷの中で一番テクニックがある」と高く評価する。一方、体の強さ、フィジカルの違いを感じるという
指宿は筋トレでパワーアップを図っている。
－日本とスペインの違いをどう感じるか
「やっぱり強さとかは全然違いましたね。フィジカルの差はすごく感じました。筋トレ重視？
そうですね。チームがメニューを作ってくれているので、それをこなしています。最初は全体的にバランスよく
鍛えることからはじめ、最近では太もも、ふくらはぎ、お尻回りといった下半身に重点を置いてやっています」
－アグネ監督は「ヒロシはこちらに来てから６、７キロも筋肉が付いた」と言っているが
「それは結構大げさですけど、まあ４キロくらいは増えましたよ」
－日本で筋トレは
「日本では、足りないと感じれば自分でやることはありましたけど、チームで筋トレをすることは
なかったです。僕の場合、身長を伸ばすことを優先して筋トレを控えていたというのもありました。
やっぱり身長があってなんぼの選手ですので、まだ筋トレはしない方がいいかなと考えていたので」
日本のユースチームから、いきなりスペインのプロチームに移籍して約４カ月。ジローナのアグネ監督は
「うちのＦＷの中で一番テクニックがある」と高く評価する。一方、体の強さ、フィジカルの違いを感じるという
指宿は筋トレでパワーアップを図っている。
－日本とスペインの違いをどう感じるか
「やっぱり強さとかは全然違いましたね。フィジカルの差はすごく感じました。筋トレ重視？
そうですね。チームがメニューを作ってくれているので、それをこなしています。最初は全体的にバランスよく
鍛えることからはじめ、最近では太もも、ふくらはぎ、お尻回りといった下半身に重点を置いてやっています」
－アグネ監督は「ヒロシはこちらに来てから６、７キロも筋肉が付いた」と言っているが
「それは結構大げさですけど、まあ４キロくらいは増えましたよ」
－日本で筋トレは
「日本では、足りないと感じれば自分でやることはありましたけど、チームで筋トレをすることは
なかったです。僕の場合、身長を伸ばすことを優先して筋トレを控えていたというのもありました。
やっぱり身長があってなんぼの選手ですので、まだ筋トレはしない方がいいかなと考えていたので」
602 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 12:04:00 ID:eY/v6QZI0
＞６００
一万歩譲っても、いないと思う
一万歩譲っても、いないと思う
603 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 12:08:29 ID:GEkcJ84Z0
>>602
ガットゥーゾにあやまれ
ガットゥーゾにあやまれ
604 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 12:52:40 ID:3o6mj4F7P
>>602
リティにあやまれ
リティにあやまれ
605 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 12:57:36 ID:3o6mj4F7P
伊じゃなかった(´・ω・｀)
606 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 13:30:44 ID:NoHyfz8i0
大体リフティングなんて好きな奴は勝手にやってるだろ日頃
なんでわざわざ集めてやらせなければいけないのか意味分からん
人数いなきゃ出来ないことをやれよ
なんでわざわざ集めてやらせなければいけないのか意味分からん
人数いなきゃ出来ないことをやれよ
607 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 13:32:24 ID:4Sw4LkcY0
>>606
まさにその通り。チームでリフティングやらせるなんて基地外沙汰ｗ
まさにその通り。チームでリフティングやらせるなんて基地外沙汰ｗ
608 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 13:43:15 ID:NoHyfz8i0
対人プレーを磨く、普通に言えばサッカーをする時間なんて人数集まった時しかないわけですよ
そしてそれは貴重な時間でもあるわけです
その時間に一人でもできることをやれとかアホかと馬鹿かと
時間とカネの無駄だｗ
父兄はもうちょっと自分の出してる金の使い道に敏感になるべき
そしてそれは貴重な時間でもあるわけです
その時間に一人でもできることをやれとかアホかと馬鹿かと
時間とカネの無駄だｗ
父兄はもうちょっと自分の出してる金の使い道に敏感になるべき
609 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 14:01:56 ID:oToJ5k1W0
「相手と戦う」ことが大切なのであり、「相手のボールを奪ったり、キーパーにボールを取られる前にゴールしたり、
早くドリブルができなければ、きれいに１０００回連続のリフティングができても意味がない」
ミランのコーチに聞く選手育成論
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/italy/column/200607/at00009751.html
イタリアと日本の子供たちを比べて、
「日本の子どもたちは精神的な面で競争をしない」のだそうだ。
なるほど、日本人としてわかる気がする。
テクニックは磨くが、戦いはしない。これは日本人らしさかもしれない。
「日本人の「相手を尊敬する」ということが、サッカーのような競争の激しいスポーツでのパフォーマンスに影響を与えている。」
しかしそう考えると、サッカーのように直接相手と接近・接触して戦わなきゃいけない競技に
日本人は向かないということだろうか。
例えば陸上や水泳のように、本人の努力と科学的トレーニングで結果が出る競技。
当然ライバルはいるけど直接身体をぶち当てるようなサバイバルをするわけじゃない。
むしろ最大の敵は自分自身という感じだ。
ほかの団体競技で言うと、この前日本が世界一だかになった野球がそうであるように、
相手と勝負はしてるけど、サッカーに比べると断然間接的だ。
フットボールはどの場面においても、相手との競争の連続。
相手を抜いてやる、止めてやるっていう野心満々な競争が必須。
しかも1対1の個人競技ではなく、団体競技であることが、国民性やチームカラーをより鮮明にしている。
100万人、1000万人にひとりの「天才」だけではどうにもならない。
だからこそおもしろい。
早くドリブルができなければ、きれいに１０００回連続のリフティングができても意味がない」
ミランのコーチに聞く選手育成論
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0506/italy/column/200607/at00009751.html
イタリアと日本の子供たちを比べて、
「日本の子どもたちは精神的な面で競争をしない」のだそうだ。
なるほど、日本人としてわかる気がする。
テクニックは磨くが、戦いはしない。これは日本人らしさかもしれない。
「日本人の「相手を尊敬する」ということが、サッカーのような競争の激しいスポーツでのパフォーマンスに影響を与えている。」
しかしそう考えると、サッカーのように直接相手と接近・接触して戦わなきゃいけない競技に
日本人は向かないということだろうか。
例えば陸上や水泳のように、本人の努力と科学的トレーニングで結果が出る競技。
当然ライバルはいるけど直接身体をぶち当てるようなサバイバルをするわけじゃない。
むしろ最大の敵は自分自身という感じだ。
ほかの団体競技で言うと、この前日本が世界一だかになった野球がそうであるように、
相手と勝負はしてるけど、サッカーに比べると断然間接的だ。
フットボールはどの場面においても、相手との競争の連続。
相手を抜いてやる、止めてやるっていう野心満々な競争が必須。
しかも1対1の個人競技ではなく、団体競技であることが、国民性やチームカラーをより鮮明にしている。
100万人、1000万人にひとりの「天才」だけではどうにもならない。
だからこそおもしろい。
610 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 14:03:06 ID:oToJ5k1W0
えーと、じゃあ日本が将来有望な子供たちを育てていくにはどうしたらいいんでしょうかね。
「天才少年現る」とかいってリフティング上手な小学生をニュース番組が取材してるようじゃだめなんだなってのはわかった。
「2014年のワールドカップに出て優勝することです。」（天才少年の夢）
「将来が楽しみですね」（アナウンサー）
楽しみ・・・とは言い切れなそうですね。
テクニックはあるけど気持ちがない。
世界との距離感を見誤った。
今回のワールドカップ、日本とブラジルは、
そのレベルは違えど、そして理由も違えど、
どちらのチームにもそんなところが垣間見えたと思う。
伝統も経験もテクニックもあってもブラジルが負けるんだからね。
一番大事なのは精神、なんだな。
「天才少年現る」とかいってリフティング上手な小学生をニュース番組が取材してるようじゃだめなんだなってのはわかった。
「2014年のワールドカップに出て優勝することです。」（天才少年の夢）
「将来が楽しみですね」（アナウンサー）
楽しみ・・・とは言い切れなそうですね。
テクニックはあるけど気持ちがない。
世界との距離感を見誤った。
今回のワールドカップ、日本とブラジルは、
そのレベルは違えど、そして理由も違えど、
どちらのチームにもそんなところが垣間見えたと思う。
伝統も経験もテクニックもあってもブラジルが負けるんだからね。
一番大事なのは精神、なんだな。
611 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 14:06:25 ID:eY/v6QZI0
６０２ですが、リフティングを過剰に重要視しているわけではありません。
＞５８２さんに同意です。
それから６０６～６０８さんにも同意です。
うちの息子のコーチは、“クーバーコーチング”と称して
「またぎ」とかをやらせてますが、文字通りまたがせているだけで
フェイントにはなっていません（苦笑
保護者の当番で月に何度かグランドに行きますが、
まさに対人プレーの重要さを理解されていないコーチのようです。
試合中の主審の動きの基本を子供達に尋ね、わからないようだから
教えてあげると、悦にいって解説する痛いコーチです（苦笑
＞５８２さんに同意です。
それから６０６～６０８さんにも同意です。
うちの息子のコーチは、“クーバーコーチング”と称して
「またぎ」とかをやらせてますが、文字通りまたがせているだけで
フェイントにはなっていません（苦笑
保護者の当番で月に何度かグランドに行きますが、
まさに対人プレーの重要さを理解されていないコーチのようです。
試合中の主審の動きの基本を子供達に尋ね、わからないようだから
教えてあげると、悦にいって解説する痛いコーチです（苦笑
612 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 14:12:32 ID:GEkcJ84Z0
613 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 14:16:00 ID:eY/v6QZI0
＞６１０さん
以前、何かのテレビ番組か何かで聞いたことがあります。
南米の選手はお金（仕事としての）を稼ぐためにやっているが
なぜ日本人はわざわざお金を払ってサッカーをしに来るんだ？って
いうような内容でした。これもマインドの問題ですよね。
以前、何かのテレビ番組か何かで聞いたことがあります。
南米の選手はお金（仕事としての）を稼ぐためにやっているが
なぜ日本人はわざわざお金を払ってサッカーをしに来るんだ？って
いうような内容でした。これもマインドの問題ですよね。
614 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 14:17:36 ID:eY/v6QZI0
＞６１１さん
すみません。以後気をつけます。
すみません。以後気をつけます。
615 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 16:04:47 ID:4G0AhiNF0
616 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 17:20:12 ID:4nCzU5TF0
サッカーバブルで寄り付いたヲタがスポーツもまともに分からない糞ばっかだからな
脳内お花畑な奴ばっかだよ
脳内お花畑な奴ばっかだよ
617 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 17:44:29 ID:3o6mj4F7P
そういや近所のチーム、
戦力だった子数人が辞めさせられたらしい。
コーチの手に負えないほど喧嘩っ早くてチーム内で喧嘩して・・ｗ
技術も気持ちもあったんだけどねｗ
サッカー辞めて不良になっちゃうかもなぁ・・・
戦力だった子数人が辞めさせられたらしい。
コーチの手に負えないほど喧嘩っ早くてチーム内で喧嘩して・・ｗ
技術も気持ちもあったんだけどねｗ
サッカー辞めて不良になっちゃうかもなぁ・・・
618 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 17:50:01 ID:4nCzU5TF0
それはそれでしょうがないだろう
サッカーが本当に大事なら謝ってまた続けるかどこか別のとこに入るだろう
サッカーが本当に大事なら謝ってまた続けるかどこか別のとこに入るだろう
619 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/04/30(木) 22:12:34 ID:3o6mj4F7P
まぁそうだな。
やる気があればどこでだってできるからな。
やる気があればどこでだってできるからな。
本当、馬鹿なサッカーファン多いもんな
生理学分かっていれば、どの年齢で技術・フィジカル面・スタミナ
を重視した練習すればいいか分かるだろうに。
・神経系が発達する時期は、どういう練習をするべきか？
・速筋や骨格が発達する時期は、どういう練習をするべきか？
・呼吸器系や循環器系が発達する時期は、どういう練習をするべきか？
こういう基本的な事が、マスコミや馬鹿サッカー評論家含め分かってない。
ユースの指導者までわかってない奴がおおいから困るね。（エリート育てるのに・・）
高校生の年代なんて、フィジカルトレを重視するべき年代なのに、
マスコミやエセ評論家は、セクシーサッカーやら、技術を重視した
サッカーやら高校生の年代じゃ生理学上伸びない技術を重視してる
高校をほめたりするからな（笑）
ちなみに、リフティングはあくまでお遊びだよ。ブラジルじゃ
ロナウジーニョよりリフティングうまい奴は沢山いる。（本人談）
そいつらは、プロになったか？というとフィジカルや実用的な
技術が足りなくて
リフティングサーカス？みたいな商売で食ってるらしい。
生理学分かっていれば、どの年齢で技術・フィジカル面・スタミナ
を重視した練習すればいいか分かるだろうに。
・神経系が発達する時期は、どういう練習をするべきか？
・速筋や骨格が発達する時期は、どういう練習をするべきか？
・呼吸器系や循環器系が発達する時期は、どういう練習をするべきか？
こういう基本的な事が、マスコミや馬鹿サッカー評論家含め分かってない。
ユースの指導者までわかってない奴がおおいから困るね。（エリート育てるのに・・）
高校生の年代なんて、フィジカルトレを重視するべき年代なのに、
マスコミやエセ評論家は、セクシーサッカーやら、技術を重視した
サッカーやら高校生の年代じゃ生理学上伸びない技術を重視してる
高校をほめたりするからな（笑）
ちなみに、リフティングはあくまでお遊びだよ。ブラジルじゃ
ロナウジーニョよりリフティングうまい奴は沢山いる。（本人談）
そいつらは、プロになったか？というとフィジカルや実用的な
技術が足りなくて
リフティングサーカス？みたいな商売で食ってるらしい。
ちなみにリフティングをする目的は何か？
それを考えると、ボールをいろんな体の箇所で触れた際の動きを
体で覚えるってのが一番の目的。
太ももと頭と足の先っちょだけ使って一万回リフティングするのが目的
じゃない。
そんなことするなら、体のいろんな箇所を使って100回やる方が効果的。
（あくまでお遊びだけどね）
あくまでリフティングやら、ダッシュやらは、サッカーをやる上で
相手より上にいくための手段であって、目的であってはならない。
リフティングをやる意義ってのを考えたら一万回とかやるより、他の
練習した方が相手より上にいけるのは、馬鹿でも分かるだろう
そういえば、バティも超一流のFWだったけど、リフティングどころか
技術もそんな高くなかったね。
メッシと一緒で３～５ｍのダッシュ力とシュート力が抜けただけであって。
それを考えると、ボールをいろんな体の箇所で触れた際の動きを
体で覚えるってのが一番の目的。
太ももと頭と足の先っちょだけ使って一万回リフティングするのが目的
じゃない。
そんなことするなら、体のいろんな箇所を使って100回やる方が効果的。
（あくまでお遊びだけどね）
あくまでリフティングやら、ダッシュやらは、サッカーをやる上で
相手より上にいくための手段であって、目的であってはならない。
リフティングをやる意義ってのを考えたら一万回とかやるより、他の
練習した方が相手より上にいけるのは、馬鹿でも分かるだろう
そういえば、バティも超一流のFWだったけど、リフティングどころか
技術もそんな高くなかったね。
メッシと一緒で３～５ｍのダッシュ力とシュート力が抜けただけであって。
622 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 00:41:58 ID:lecFwgK90
残念だけど１万回やらせてるジュニアチームがあるのが現状なんだよ
１万回やらせる意味を聞いたら「やれば判る」の一点張りで聞く耳持たず
挙句に子供が自主的にやってることだからと言い出した
子供が自主的に１時間もリフティングやるわけ無いだろ？
最終的に「お前が出来ないから言ってるんだろ」とか
「お前ンとこの餓鬼が挫折した腹いせだろ」とか話にならん
まさに絵に描いたようなアホリフ厨がコーチになってるんだよ
協会は指導者を監視したほうが良いよ マジで
１万回やらせる意味を聞いたら「やれば判る」の一点張りで聞く耳持たず
挙句に子供が自主的にやってることだからと言い出した
子供が自主的に１時間もリフティングやるわけ無いだろ？
最終的に「お前が出来ないから言ってるんだろ」とか
「お前ンとこの餓鬼が挫折した腹いせだろ」とか話にならん
まさに絵に描いたようなアホリフ厨がコーチになってるんだよ
協会は指導者を監視したほうが良いよ マジで
623 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 03:50:31 ID:2fKOkbk60
胸板の話か唐揚げの話かリフティングの話か
日替りメニューが決まってるレストランのようなスレだな。
日替りメニューが決まってるレストランのようなスレだな。
624 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 04:00:17 ID:EYdWv38nO
625 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 04:51:18 ID:BXZfWemt0
日本のサッカーをおかしな方向に進めている要因のひとつに、アマチュアレベルのレフリー
の認識と審判委員会（特にインスペクターと呼ばれる人）があると思う。
危険で汚いプレーを良しとするという意味ではなく、フィールド内での激しさや厳しさを
指導者とレフリーが同じレベルで共有すべき。育成年代からあれほどルールに守られて
いたら、偶然でもない限りタフな選手（球際もメンタルも）は生まれてこないと思う。
の認識と審判委員会（特にインスペクターと呼ばれる人）があると思う。
危険で汚いプレーを良しとするという意味ではなく、フィールド内での激しさや厳しさを
指導者とレフリーが同じレベルで共有すべき。育成年代からあれほどルールに守られて
いたら、偶然でもない限りタフな選手（球際もメンタルも）は生まれてこないと思う。
はあ？
アカデミー建てるのに忙しくてそんなことやってる暇ねえよ！
アカデミー建てるのに忙しくてそんなことやってる暇ねえよ！
627 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 09:52:30 ID:zgJAWiMbP
個人的にはクラブチームのJYの練習時間、
何とかならないんかな。
午前中練習、それから勉強、ってのがいい気がするんだけどねｗ
無理だよなぁ・・。
けど帰宅が夜１０時過ぎでそれから食事、睡眠なんてのはどうなの？
翌日試合だと４時５時起きだし('A`)
部活のほうが健全だね。
何とかならないんかな。
午前中練習、それから勉強、ってのがいい気がするんだけどねｗ
無理だよなぁ・・。
けど帰宅が夜１０時過ぎでそれから食事、睡眠なんてのはどうなの？
翌日試合だと４時５時起きだし('A`)
部活のほうが健全だね。
628 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 22:39:11 ID:mAfWhwiD0
629 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/01(金) 23:52:34 ID:zgJAWiMbP
ジュニアユースだと寮完備のところは聞かないな・・
それこそアカデミーくらい？
それこそアカデミーくらい？
630 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 00:21:49 ID:/AhmTRMhO
たぶん
ユースは広島、京都、セレッソ、ジュビロ、新潟、コンサドーレくらいかな？
ガンバユースには新幹線で通学してた人がいたみたい
ユースは広島、京都、セレッソ、ジュビロ、新潟、コンサドーレくらいかな？
ガンバユースには新幹線で通学してた人がいたみたい
631 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 00:24:07 ID:BjdpI3Rd0
JY期は一番背が伸びる時期でもあるし睡眠だけは十分にとらせたいとこだな
無理に才能ある選手を一ヵ所に集約するよりはそちらの方が重要
だからクラブは各所にJY組織を置いたほうがいいな
設備が増えて大変というなら私立中学と契約結んだりすればいいかも
クラブは選手の供給源と人材の雇用先を確保できてｳﾏｰ
学校は自分とこの部活が強くなってｳﾏｰ
無理に才能ある選手を一ヵ所に集約するよりはそちらの方が重要
だからクラブは各所にJY組織を置いたほうがいいな
設備が増えて大変というなら私立中学と契約結んだりすればいいかも
クラブは選手の供給源と人材の雇用先を確保できてｳﾏｰ
学校は自分とこの部活が強くなってｳﾏｰ
632 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 00:54:36 ID:HsjbRNWXP
そう考えると、入寮必須の高校サッカーあたりがベスト？
勉強する環境も多少あるし・・
学費免除とかﾏｼﾞ増やして欲しいなぁ。
ハングリー精神旺盛な貧乏家の子が行けないからさ・・ｗ
勉強する環境も多少あるし・・
学費免除とかﾏｼﾞ増やして欲しいなぁ。
ハングリー精神旺盛な貧乏家の子が行けないからさ・・ｗ
>>624
あのさ、学ぶのは誰でも知ってるよ。
実践してないのが問題なんだよｗｗｗｗ
実際柏の指宿もスペイン言って、フィジカル不足指摘されてフィジカル
トレばっかさせられてる。本人は、ユースではしてませんでしたｗ
だってｗ
それから君は、ライセンス持ってるの？
じゃあ、JFAからライセンス通知者に来ているメーリングリストの
表題分かる？ｗ そもそもそういうのが発行されてるのも知ってるかな？
あのさ、学ぶのは誰でも知ってるよ。
実践してないのが問題なんだよｗｗｗｗ
実際柏の指宿もスペイン言って、フィジカル不足指摘されてフィジカル
トレばっかさせられてる。本人は、ユースではしてませんでしたｗ
だってｗ
それから君は、ライセンス持ってるの？
じゃあ、JFAからライセンス通知者に来ているメーリングリストの
表題分かる？ｗ そもそもそういうのが発行されてるのも知ってるかな？
634 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 14:39:45 ID:Mgp//7NQ0
指導者に問題があると身をもって証明してくれたようだな
635 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 19:21:29 ID:bLZNc0Rx0
>>630
つ三木谷ハウス
つ三木谷ハウス
636 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 19:40:22 ID:8XyvItoM0
【サッカー】Jリーグが来季からJ1トップチームの登録選手数を25人に制限へ…世界的不況で経営スリム化＆若手にチャンス
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241220982/
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1241220982/
637 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 20:44:58 ID:q1X+pT0x0
うまい具合にいってほしいなあ
若手出てると楽しいし
若手出てると楽しいし
638 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 21:08:22 ID:hCeVcOwM0
これって若手にチャンスがあるのか？
単純に狭き門になるんじゃないの？
単純に狭き門になるんじゃないの？
639 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/02(土) 22:09:19 ID:rfLc06wC0
25人って、ベストメンバー規定廃止した上での話なら、いいけど
そうじゃないっていうのなら、結局は一部の選手に負担が増すだけに思うのだけど？
そうじゃないっていうのなら、結局は一部の選手に負担が増すだけに思うのだけど？
640 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/03(日) 20:08:31 ID:rS78QsFR0
641 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 17:36:19 ID:PlvBAH/M0
カカによると日本にはマリーシアが足りないらしい
日本で言われるうまく倒れて時間を稼ぐ、なんて意味ではなくて意識の逆をつくこと
サイドバックが上がって、目線も重心も敵の意識も全部寄せといて、一気に逆サイドにふるとか
リズムを変えて急襲するとか
いつも同じだから守りやすいんだそうだ
野洲を批判する人がいるけど、優勝した時の野洲はマリーシアがすごかった
フィジカルの鹿実にたいして意識の逆を突きまくった
日本がＷ杯でベスト４に行くとしたら、こんな感じでしかありえない
日本で言われるうまく倒れて時間を稼ぐ、なんて意味ではなくて意識の逆をつくこと
サイドバックが上がって、目線も重心も敵の意識も全部寄せといて、一気に逆サイドにふるとか
リズムを変えて急襲するとか
いつも同じだから守りやすいんだそうだ
野洲を批判する人がいるけど、優勝した時の野洲はマリーシアがすごかった
フィジカルの鹿実にたいして意識の逆を突きまくった
日本がＷ杯でベスト４に行くとしたら、こんな感じでしかありえない
642 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 18:03:42 ID:KEHxOQsZ0
そんなことカカに言われるまでもなくわかっとる
643 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 19:58:32 ID:jr6u/DRLO
カカがそこまで東洋の弱小国のサッカーを詳しく分析しているかどうかが疑わしいけどな
自慰子の影響か？
それかJリーグでプレイしてた選手からそれらしい情報がもれてんのかな？
自慰子の影響か？
それかJリーグでプレイしてた選手からそれらしい情報がもれてんのかな？
644 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 20:01:04 ID:cNo2HAF/0
あるいは子供の頃見た日本人の印象で語ってるか
645 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 20:06:55 ID:BWuQwHXa0
対戦してるだろ
646 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 20:36:42 ID:eVHoP2FRO
岡田メガネがベスト4を目指すなんて言ってるが
フィジカルで劣る以上 イニエスタレベルの頭の天才を５人そろえなきゃ無理
フィジカルで劣る以上 イニエスタレベルの頭の天才を５人そろえなきゃ無理
647 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/05(火) 22:11:06 ID:3MEzmyqp0
＞６４１
中払という見本がいるだろ
中払という見本がいるだろ
648 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 00:20:20 ID:/PCCXHfU0
「接近、展開、連続」これで世界が驚くに違いない
649 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 07:20:34 ID:N/O8HHIYO
ここにも「中払」が参上かｗ
よっぽどの迷演技だったんだな
よっぽどの迷演技だったんだな
650 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 07:52:31 ID:8mrej+aoO
「接近、展開、連続、中払」
651 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 13:22:56 ID:dkeR1xVAP
652 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 13:32:25 ID:JpBBE5PX0
ある程度才能ある子供たちを集めたら好きにやらせておくのが一番だと思うよ
せいぜい一本調子になったら諌めるとか
戦術練って子供たちにやらせようとか考えない方がいい
せいぜい一本調子になったら諌めるとか
戦術練って子供たちにやらせようとか考えない方がいい
653 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 16:47:35 ID:3aYEYzp70
ACLでトンマージ見たけど判断力、冷静さがワンランク違ったわ
それでいてフィジカルも強いからまだまだだな日本は
それでいてフィジカルも強いからまだまだだな日本は
654 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/06(水) 16:51:25 ID:IYze0EP60
当たり前だろ
トンマージはJ初年度の高卒だぞｗ
トンマージはJ初年度の高卒だぞｗ
655 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 09:54:40 ID:GtJgWV1CP
それにしてもシナは毎回恥ずかしいなｗｗｗ
656 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 21:03:41 ID:5lPhLax5O
前と違って勝つのが当たり前のようになってきたけど、
Jリーグのレベルが上がっているのか？ 他国のリーグレベルが下がっているのか？
Jリーグのレベルが上がっているのか？ 他国のリーグレベルが下がっているのか？
657 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 21:51:05 ID:gfymZzQU0
Aリーグって選手の23人までで
しかもチーム全員の年俸合計が1億6000万ってすごいな
しかもチーム全員の年俸合計が1億6000万ってすごいな
658 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/07(木) 22:58:08 ID:TFnuqY1e0
J２の下半分と似たようなもんか
659 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 07:15:52 ID:1I07M6AqO
日本のレベルはどうなんだろうな。
高校サッカーはレベルが下がった下がったなんて話はよく雑誌とかでみるけど。
高校サッカーはレベルが下がった下がったなんて話はよく雑誌とかでみるけど。
660 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 07:32:49 ID:vk3xQwzE0
もっとリーグはできてもいいと思うね。
何もJFAだけが協会じゃなくてもいいだろう。
中学や高校の部活や、ジュニアユースだけがすべてではなく、
登録が簡単で選手自身の個人登録で試合に出れれるリーグとかさ。
フットサルなんて大会に出るのにめんどくさい手続きいらないじゃん。
そうやって選手に試合経験を積ませる機会をつくって還元していける方法もあると思うけどな。
何もJFAだけが協会じゃなくてもいいだろう。
中学や高校の部活や、ジュニアユースだけがすべてではなく、
登録が簡単で選手自身の個人登録で試合に出れれるリーグとかさ。
フットサルなんて大会に出るのにめんどくさい手続きいらないじゃん。
そうやって選手に試合経験を積ませる機会をつくって還元していける方法もあると思うけどな。
661 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 10:22:04 ID:/Lj0euwuO
Jリーグはちょっぴりレベルが上がってると思う
ただ、韓国の日本チームに対するメンタリティが少し変わってきてる気がする
足の骨が折れようと、絶対日本には負けられない というのはなくなっているのかな
現役代表、主将、元代表が日本に来るようになったからなのか、ACL二連覇したからなのか、
機会があればJリーグに行ってみたいという選手は増えてると思う
中国は相変わらずだけど
ただ、韓国の日本チームに対するメンタリティが少し変わってきてる気がする
足の骨が折れようと、絶対日本には負けられない というのはなくなっているのかな
現役代表、主将、元代表が日本に来るようになったからなのか、ACL二連覇したからなのか、
機会があればJリーグに行ってみたいという選手は増えてると思う
中国は相変わらずだけど
662 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/08(金) 13:28:05 ID:1I07M6AqO
韓国よりは日本のリーグのほうが給料もいいし、パクチソンのように欧州進出した例もあるからでしょうな。
最も韓国はロシアやオランダという買い手はいるが。
最も韓国はロシアやオランダという買い手はいるが。
663 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 14:15:36 ID:eFYQ3EnT0
サルヴァンスが言ってたが、宇佐美はもう２０試合くらい経験させておくべきらしいな
メッシもボージャンもそうやって育てたと
日本人監督って何年間後の伸びより、現時点での能力で決めすぎる傾向にある
西野とか
メッシもボージャンもそうやって育てたと
日本人監督って何年間後の伸びより、現時点での能力で決めすぎる傾向にある
西野とか
664 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 19:15:23 ID:G/bNxHMk0
フランスのプチ・ジダンと呼ばれてるグルキュフはミランに移籍したけど
カカからポジションとれなくて出場機会を求めてボルドーにレンタル移籍した
で、ボルドーでスタメン確保して才能開花
すげーうまい
http://www.youtube.com/watch?v=dI0--mM7Ue4
http://www.youtube.com/watch?v=TMbKkuTfIko
能力のある選手はどんどん外に出て試合こなしたほうがいいよ
カカからポジションとれなくて出場機会を求めてボルドーにレンタル移籍した
で、ボルドーでスタメン確保して才能開花
すげーうまい
http://www.youtube.com/watch?v=dI0--mM7Ue4
http://www.youtube.com/watch?v=TMbKkuTfIko
能力のある選手はどんどん外に出て試合こなしたほうがいいよ
665 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/09(土) 19:58:13 ID:Zk9Pnadh0
>>663
はあ？そいつが指導しているうちにトップでそんなに出ていないよ
はあ？そいつが指導しているうちにトップでそんなに出ていないよ
666 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 00:09:45 ID:6XQgLldI0
>>664
若い子に共通して言えることは控えにいたって、何のメリットもないということだな。
まず部活サッカーはトーナメント制が選手育成にあたっては大きな弊害になっている。
弱いチームはよくて公式戦など年に二試合とか三試合しかないのが普通としてなっているのが問題点だ。
全国につながるのは大きな魅力に感じるけど、結局選手育成ができてないなら本末転倒だね。
社会人リーグのように、完全リーグ制に変えてしまい、並行して、全社クラブ選手権のように全国につながるトーナメント大会を並行して行っていけばいい。
控え選手が多すぎるのも大きな問題だな。結局部員が多くて試合出場機会が与えられずに腐ってしまう選手も意外と大勢いる。
全国に出てくるチームでは部員数が少なくても70人いる。
大学生のリーグがやってるように、Ｉリーグを並行して行うなり、そういう試みがないと、地盤沈下で選手が出てこなくなるだろう、っていうか現時点でも有望な選手はなかなか出てないけど。
若い子に共通して言えることは控えにいたって、何のメリットもないということだな。
まず部活サッカーはトーナメント制が選手育成にあたっては大きな弊害になっている。
弱いチームはよくて公式戦など年に二試合とか三試合しかないのが普通としてなっているのが問題点だ。
全国につながるのは大きな魅力に感じるけど、結局選手育成ができてないなら本末転倒だね。
社会人リーグのように、完全リーグ制に変えてしまい、並行して、全社クラブ選手権のように全国につながるトーナメント大会を並行して行っていけばいい。
控え選手が多すぎるのも大きな問題だな。結局部員が多くて試合出場機会が与えられずに腐ってしまう選手も意外と大勢いる。
全国に出てくるチームでは部員数が少なくても70人いる。
大学生のリーグがやってるように、Ｉリーグを並行して行うなり、そういう試みがないと、地盤沈下で選手が出てこなくなるだろう、っていうか現時点でも有望な選手はなかなか出てないけど。
667 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 00:52:13 ID:AK/dt92m0
部活の問題は移籍するには学校も変わらなきゃ
ならんから事実上不可能に近い。
人材の流動性が極端に低いから
消えていった才能も結構いるだろうね。
海外はクラブが主流だから育成年代から
移籍を活発に行うことが出来る。
ならんから事実上不可能に近い。
人材の流動性が極端に低いから
消えていった才能も結構いるだろうね。
海外はクラブが主流だから育成年代から
移籍を活発に行うことが出来る。
668 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 01:04:09 ID:6XQgLldI0
それにサッカー部という部活枠では人間教育もほぼ不可能。
サッカー出身の人間というのはほとんどが人間性に欠けているものが多すぎる。
そこを考えていかないといけない。
サッカー出身の人間というのはほとんどが人間性に欠けているものが多すぎる。
そこを考えていかないといけない。
669 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 01:11:22 ID:eoJRVXa40
いまのプリンスにしても降格基準が結構厳しい
トーナメント中心と大差ない
トーナメント中心と大差ない
670 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 01:13:15 ID:U7KKwhfBO
ヨーロッパの連中は人間教育とは語っているものの、結局はサッカーは金儲けの手段とよく理解している。
いい才能にはいくらでも札束は積み上がるから、だからこそ底辺をうまく拡大し試合出場機会を提供することで才能を発掘しやすくしている。
サッカーでともかく下手なら試合を徹底的に行うことでレベルもあがるしね。
いい才能にはいくらでも札束は積み上がるから、だからこそ底辺をうまく拡大し試合出場機会を提供することで才能を発掘しやすくしている。
サッカーでともかく下手なら試合を徹底的に行うことでレベルもあがるしね。
>>688
ユースじゃもっとだめみたいですがｗｗｗ
上で遠藤と山口がユース出身は、人間性が・・って言ってるが
浦和でもおんなじみたいだな。
928 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/23(木) 21:45:04 ID:pza70Rc40
元気評ひでええｗ
他の4選手から見た元気は？
山田 見てのとおり、やんちゃです（笑）。
永田 生意気ですね（笑）。でも、わきまえると
ころはわきまえるので、その辺はいいかなと思い
ます。
濱田 サッカーについては…、まあ、サッカーが
うまいから許されている部分が多い人です（笑）。
サッカーがなかったら、ちょっと社会的に通用し
ないところが多い人ではありますけど、まあ、サ
ッカーがうまいからそれは良いと思います（笑）。
高橋 ドリブルは認めるんですけど、人間性とし
ては、まだまだ未熟なところがあると思います。
でもやっぱりかわいいですね。
ユースじゃもっとだめみたいですがｗｗｗ
上で遠藤と山口がユース出身は、人間性が・・って言ってるが
浦和でもおんなじみたいだな。
928 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2009/04/23(木) 21:45:04 ID:pza70Rc40
元気評ひでええｗ
他の4選手から見た元気は？
山田 見てのとおり、やんちゃです（笑）。
永田 生意気ですね（笑）。でも、わきまえると
ころはわきまえるので、その辺はいいかなと思い
ます。
濱田 サッカーについては…、まあ、サッカーが
うまいから許されている部分が多い人です（笑）。
サッカーがなかったら、ちょっと社会的に通用し
ないところが多い人ではありますけど、まあ、サ
ッカーがうまいからそれは良いと思います（笑）。
高橋 ドリブルは認めるんですけど、人間性とし
ては、まだまだ未熟なところがあると思います。
でもやっぱりかわいいですね。
そして選手かんでは、自分の息子はユースに入れたくないと明言した遠藤に
続き山口までも ユース批判。
「ガンバは下部組織から上がってきた子が多いでしょう。
彼らは技術的にはものすごくいいけど、人として未熟なところがあるように
感じます。単純に挨拶できなかったり、敬語使えなかったり、
空気読めなかったりっていうのはありますよね。
Jユース上がりだからなのか、若いからなのか分からないけど、
どうしてだろうと不思議に思います。
僕らがジェフのユースからトップに上がった頃は、とにかく
下手だったけど、ガムシャラさしかなかった。
何か吸収できるなら、年長の人に必死にいろいろ聞いたし。
でも自分がベテランになった今、若い選手から聞かれることはほとんどない。
『お前ら、ホンマに必死なんか？』と心配になることもありますね」と。
続き山口までも ユース批判。
「ガンバは下部組織から上がってきた子が多いでしょう。
彼らは技術的にはものすごくいいけど、人として未熟なところがあるように
感じます。単純に挨拶できなかったり、敬語使えなかったり、
空気読めなかったりっていうのはありますよね。
Jユース上がりだからなのか、若いからなのか分からないけど、
どうしてだろうと不思議に思います。
僕らがジェフのユースからトップに上がった頃は、とにかく
下手だったけど、ガムシャラさしかなかった。
何か吸収できるなら、年長の人に必死にいろいろ聞いたし。
でも自分がベテランになった今、若い選手から聞かれることはほとんどない。
『お前ら、ホンマに必死なんか？』と心配になることもありますね」と。
673 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/10(日) 15:07:25 ID:yjWih+ds0
ＦＷ得点ランキング
７ ダビ
７ レアンドロ
７ ジウシーニョ
７ ペドロ・ジュニオール
６ チョ・ジェジン ← 韓国代表
６ イ・グノ ← 韓国代表
５ エジミウソン
５ 長谷川悠
５ 佐藤寿人
５ 渡辺千真
４ チョン・テセ ← 北朝鮮代表
４ 前田遼一
４ 矢野貴章
４ 岡崎慎司 ← 日本代表
３ マルキーニョス
３ ジュニーニョ
２ 巻誠一郎
１ 玉田圭司 ← 不動の日本代表
０ 田中達也 ← 不動の日本代表
０ 大久保嘉人（ブンデス） ← 不動の日本代表
７ ダビ
７ レアンドロ
７ ジウシーニョ
７ ペドロ・ジュニオール
６ チョ・ジェジン ← 韓国代表
６ イ・グノ ← 韓国代表
５ エジミウソン
５ 長谷川悠
５ 佐藤寿人
５ 渡辺千真
４ チョン・テセ ← 北朝鮮代表
４ 前田遼一
４ 矢野貴章
４ 岡崎慎司 ← 日本代表
３ マルキーニョス
３ ジュニーニョ
２ 巻誠一郎
１ 玉田圭司 ← 不動の日本代表
０ 田中達也 ← 不動の日本代表
０ 大久保嘉人（ブンデス） ← 不動の日本代表
674 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 03:58:32 ID:pjiDT1cNO
単純にジュニアやジュニアユースでクラブの数がもっと増えないといけないな。
指導方法やトレーニングうんぬんより、毎週末しっかりレギュラーで試合をこなして、それを課題に平日のトレーニングに望んでって感じでやらないと厳しい。
選手層はいっこうに暑くならない。
指導方法やトレーニングうんぬんより、毎週末しっかりレギュラーで試合をこなして、それを課題に平日のトレーニングに望んでって感じでやらないと厳しい。
選手層はいっこうに暑くならない。
675 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 15:27:45 ID:e/OTBi3n0
サッカーは国柄を表現する
プロテスタントのイギリス、ドイツは真面目なスタイルで望む。スポーツマンシップは彼らにフィットする。
即ち、スポーツマンシップは万国共通のものではなくプロテスタントイデオロギーである。
スポーツマンシップを発揮しても規律、頑強な体力で負けない自信があるのだろう。
確か、会田雄次が「アーロン収容所」（中公新書）の中で、
「イギリスのエリートと庶民は見分けが付く。体力差が大きい」というようなことに触れていたと思う。
一方、カソリックのイタリア、スペインはラテン的なスタイルである。
特にイタリアは、先のドイツ大会決勝でジダンを退場に追い込んだマテラッツィの機転は、
イタリア的ずるがしこさ（マリーシア）を示している。
それでいて、頑強なディフェンス、バレージに代表される読みの深さも兼ね備えている。
ジダンもまたずるがしこそうな顔つきでお世辞にも紳士とは言えない。
儒教的な日本は、まじめ一方であり、正直で凡そ機転とは正反対のポジションにいるようである。
体力もなく、糞真面目で、しかし、汗をかかない（上川審判）のであれば、結果は目に見えている。
オシム監督になってから走るようにしているらしいが、結局、他律的なのである。
ttp://blogs.dion.ne.jp/ty9advs/archives/5097336.html
プロテスタントのイギリス、ドイツは真面目なスタイルで望む。スポーツマンシップは彼らにフィットする。
即ち、スポーツマンシップは万国共通のものではなくプロテスタントイデオロギーである。
スポーツマンシップを発揮しても規律、頑強な体力で負けない自信があるのだろう。
確か、会田雄次が「アーロン収容所」（中公新書）の中で、
「イギリスのエリートと庶民は見分けが付く。体力差が大きい」というようなことに触れていたと思う。
一方、カソリックのイタリア、スペインはラテン的なスタイルである。
特にイタリアは、先のドイツ大会決勝でジダンを退場に追い込んだマテラッツィの機転は、
イタリア的ずるがしこさ（マリーシア）を示している。
それでいて、頑強なディフェンス、バレージに代表される読みの深さも兼ね備えている。
ジダンもまたずるがしこそうな顔つきでお世辞にも紳士とは言えない。
儒教的な日本は、まじめ一方であり、正直で凡そ機転とは正反対のポジションにいるようである。
体力もなく、糞真面目で、しかし、汗をかかない（上川審判）のであれば、結果は目に見えている。
オシム監督になってから走るようにしているらしいが、結局、他律的なのである。
ttp://blogs.dion.ne.jp/ty9advs/archives/5097336.html
676 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 19:16:39 ID:R2JaA26iO
↑おいおい姦国は儒教だぞｗ
677 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/11(月) 23:51:54 ID:5TaL/9JIO
日本人は接触を嫌う民族とトルシエが発言してたな
サッカーにむいてないのかな
サッカーにむいてないのかな
678 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 01:55:00 ID:Rl6cG+Fj0
相撲にさえ向いてないからな・・・。
679 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 11:41:16 ID:vJr2k0N10
パスミス、トラップミスですぐ相手ボールになる
↓
お互いミスの連続で攻防
↓
ロングキックの応酬
↓
相手ミスのチャンスでシュート
Jリーグはいつまでこんなクソつまらん試合続けるんだよ
サポーターの応援もダセーし
頼む、いい加減にしてくれ
↓
お互いミスの連続で攻防
↓
ロングキックの応酬
↓
相手ミスのチャンスでシュート
Jリーグはいつまでこんなクソつまらん試合続けるんだよ
サポーターの応援もダセーし
頼む、いい加減にしてくれ
680 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 12:14:30 ID:VX+Ga+cE0
>>679
最近だとどの試合？
最近だとどの試合？
681 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 12:48:02 ID:vJr2k0N10
>>680
さっき再放送スカパーでやってた
昨日の神戸(H) VS 名古屋(A)とか
神戸
キーパーへのバックパスでオウンゴール
名古屋キーパー楢崎からのキックからクリアミスで失点
あいかわらず応援がダサイ、
試合開始前の合唱とか何アレ、長いうえにキメー
神戸に限らずJリーグ上位チームですら同様、むしろもっとキモイ
さっき再放送スカパーでやってた
昨日の神戸(H) VS 名古屋(A)とか
神戸
キーパーへのバックパスでオウンゴール
名古屋キーパー楢崎からのキックからクリアミスで失点
あいかわらず応援がダサイ、
試合開始前の合唱とか何アレ、長いうえにキメー
神戸に限らずJリーグ上位チームですら同様、むしろもっとキモイ
682 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 12:56:51 ID:T8CR00Rp0
静岡がサッカーどころというのは、少年サッカー普及のずっと前、
第一次世界大戦時に中国で捕虜にしたドイツ軍人を静岡で収容していて
そいつらが娯楽でやってたのが起源というのと、
同じ理由でドイツ風製パン技術がその辺りに広まったと言う
まことしやかな話は本当なの？
静岡＝ブラジルサッカーじゃなくてドイツのほうが先だとか。
第一次世界大戦時に中国で捕虜にしたドイツ軍人を静岡で収容していて
そいつらが娯楽でやってたのが起源というのと、
同じ理由でドイツ風製パン技術がその辺りに広まったと言う
まことしやかな話は本当なの？
静岡＝ブラジルサッカーじゃなくてドイツのほうが先だとか。
683 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 13:15:23 ID:vJr2k0N10
Jリーグは8割がたルーズボールで試合が運ぶ
ボールキープ力ほぼゼロの奴ばかり
まず文化が無い、環境も指導者も育成も全て足りん
ボールキープ力ほぼゼロの奴ばかり
まず文化が無い、環境も指導者も育成も全て足りん
684 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 13:33:33 ID:vJr2k0N10
サポーターもサッカーが好きというより
地域（のチーム）が好きってだけ
どうすんだよ、この状況
地域（のチーム）が好きってだけ
どうすんだよ、この状況
685 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 14:07:48 ID:0qrXKwa7O
海外、特にバルセロナの試合の後にJリーグを見ると、ショボくて悲しくなる時はある
でもJリーグができて15年ということを考えれば、
そこそこ立派だと思う
でもJリーグができて15年ということを考えれば、
そこそこ立派だと思う
686 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 14:18:49 ID:lEj2KGpv0
バルセロナへの道は遠いというわけですね
687 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 14:49:09 ID:vJr2k0N10
たかが15年、されど15年
Jの進歩の遅さは近代的とは言いがたいわ
大人も子供も目を覚ませ
Jの進歩の遅さは近代的とは言いがたいわ
大人も子供も目を覚ませ
688 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 21:01:32 ID:UZUUhVZn0
でもこの15年で日本以上の伸び率を示した国はないような希ｶﾞｽ
あるの？
あるの？
689 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/12(火) 22:27:19 ID:LJlknNdz0
中東勢やアフリカ勢は結構伸びてね？
カメルーンとか？
カメルーンとか？
690 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 09:58:09 ID:Nd9GKHvZ0
イグノみたいのなんで日本から出ないんだ！
691 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/13(水) 10:26:47 ID:z4RqjAaQP
>>689
あそこら辺はびっくりするような人材が埋もれてそうだｗｗ
あそこら辺はびっくりするような人材が埋もれてそうだｗｗ
692 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 14:58:44 ID:QhhYEAJZ0
フィリップ・トルシエ
「外国人監督が選手を起用する際、年齢は問題にしていない。彼らにとって重要なのはチームが機能するかという点で、
だから１７歳でも仕事があれば起用する。ところが、日本人監督の場合は必ずしもそうではない。年配者を尊重する文化
的背景や年功序列の社会的背景が、彼らの判断に影響を及ぼしている。」
若い芽をつぶしてるのは日本人指導者
宇佐美、西野に負けずにがんばれ！
「外国人監督が選手を起用する際、年齢は問題にしていない。彼らにとって重要なのはチームが機能するかという点で、
だから１７歳でも仕事があれば起用する。ところが、日本人監督の場合は必ずしもそうではない。年配者を尊重する文化
的背景や年功序列の社会的背景が、彼らの判断に影響を及ぼしている。」
若い芽をつぶしてるのは日本人指導者
宇佐美、西野に負けずにがんばれ！
693 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/14(木) 21:43:25 ID:4GQJaBfG0
>>689
カメルーンなんてもともと日本よりずっと先に強豪やんけ～
中東は伸びてるけどまだまだ Ｗ杯でも日本以上の結果は出してないし
サッカーを取り巻く環境の整備とかプロリーグに参加するチーム数とか
トータル的に考えると日本以上に伸びた国はないと思う
しかしレベルはまだ全然だにゃ もっともっと強くなってほしい
あとこれ以上伸びるにはなんか今までにない突拍子もないアイデアが必要な気が
カメルーンなんてもともと日本よりずっと先に強豪やんけ～
中東は伸びてるけどまだまだ Ｗ杯でも日本以上の結果は出してないし
サッカーを取り巻く環境の整備とかプロリーグに参加するチーム数とか
トータル的に考えると日本以上に伸びた国はないと思う
しかしレベルはまだ全然だにゃ もっともっと強くなってほしい
あとこれ以上伸びるにはなんか今までにない突拍子もないアイデアが必要な気が
694 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 01:19:14 ID:KQIRx47o0
695 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 06:21:16 ID:ERwZMXT2O
いやいや、「とりあえず上っ面をよく見せる」は日本の文化だろ。迎合できないなら外国にでも行けって話wそういう閉鎖的な国なんだから現実を受け入れろよ
696 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 08:55:46 ID:0nnE29VPP
根本的なところの人間性はプレーに出るからね。
やんちゃな方がいいんじゃね？
やんちゃな方がいいんじゃね？
697 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 16:01:26 ID:RJZfxD1o0
こっちの練習？ キツイですよ。みんなトレーニングでも手を抜かないし、緊張感があるからね。
それより、ハセ（長谷部誠）の方には行ったんですか？
アイツのチームの方が練習は厳しいらしいですよ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0809/germany/text/200905140003-spnavi.html
それより、ハセ（長谷部誠）の方には行ったんですか？
アイツのチームの方が練習は厳しいらしいですよ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0809/germany/text/200905140003-spnavi.html
698 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 16:07:50 ID:LxloV2FB0
大久保は中学時代、うまくいかないと金蹴りや眼つぶしをしていた
Ｊリーグにデビューしたころはイエロー、レッド連発してたが今では自分をコントロールできるようになった
だがそれと同時にギラギラしたもの、相手ＤＦの意識外のトリッキーなプレイ、ひらめきなんかは消えていった
Ｊリーグにデビューしたころはイエロー、レッド連発してたが今では自分をコントロールできるようになった
だがそれと同時にギラギラしたもの、相手ＤＦの意識外のトリッキーなプレイ、ひらめきなんかは消えていった
699 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 17:19:22 ID:PKdgk8qM0
さすがに選手権に目潰しするやつは出せないからな
大久保は高校行かずにアルゼンチンに留学すればよかったのに
そもそも学歴が必要な人間じゃないだろう
レッズの練習はボーフムよりぬるいのか・・・
大久保は高校行かずにアルゼンチンに留学すればよかったのに
そもそも学歴が必要な人間じゃないだろう
レッズの練習はボーフムよりぬるいのか・・・
700 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 17:21:18 ID:PKdgk8qM0
大久保は九州の田舎中学だからかろうじてそのスタイルを続けられたんだろう
JのJYでやってたら即ディスられるレベル
JのJYでやってたら即ディスられるレベル
701 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/15(金) 17:23:58 ID:PKdgk8qM0
釣り男やドイツ帰りの高原がいてこれだからな
もう外人枠全面解禁しかないだろ
じゃなかったら山田も原口も今すぐボーフムに行け
もう外人枠全面解禁しかないだろ
じゃなかったら山田も原口も今すぐボーフムに行け
702 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 14:56:11 ID:XPdDlAfZ0
練習量少ない、筋トレしない、審判すぐ笛吹く
これらを改善することもなく、日本人はフィジカル弱いっていうことになってるのが腹立つ
オシムの「１対１では勝てないから数的優位で」という考えを本田が否定してたがおれもそう思う
やることもやらないで １対１では負けるという前提に立ってるのがおかしい
これらを改善することもなく、日本人はフィジカル弱いっていうことになってるのが腹立つ
オシムの「１対１では勝てないから数的優位で」という考えを本田が否定してたがおれもそう思う
やることもやらないで １対１では負けるという前提に立ってるのがおかしい
703 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 20:26:41 ID:SGOcbX1nO
Jリーグはすぐに笛をふくから、激しさ、男臭さ、迫力がない。
ヨーロッパと日本でやってるのは違う競技。
みたいなことが３年くらい前のNumberに載ってたなあ。
なんで笛が世界と違う基準のままなのかは謎ではある。
ヨーロッパと日本でやってるのは違う競技。
みたいなことが３年くらい前のNumberに載ってたなあ。
なんで笛が世界と違う基準のままなのかは謎ではある。
704 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 22:19:31 ID:H00tF2jD0
705 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 22:29:01 ID:KqiI9mOW0
は？
韓国にすら大きく負けてる現状何がフランス代表だ
馬鹿じゃねーの
せめて足元にぐらいは及んでから言えよ
韓国にすら大きく負けてる現状何がフランス代表だ
馬鹿じゃねーの
せめて足元にぐらいは及んでから言えよ
706 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 22:46:15 ID:H00tF2jD0
>>705
なんだ在日かｗ
そのフィジカルを鍛えたバ姦国にしたって買収しなきゃ勝てないじゃないか
本気でフィジカル重視するなら注射するか遺伝子コントロールしなきゃだめ
それが世界の常識
筋トレとか言ってるのは餓鬼
なんだ在日かｗ
そのフィジカルを鍛えたバ姦国にしたって買収しなきゃ勝てないじゃないか
本気でフィジカル重視するなら注射するか遺伝子コントロールしなきゃだめ
それが世界の常識
筋トレとか言ってるのは餓鬼
707 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 22:51:27 ID:KqiI9mOW0
まあ実際筋トレしっかりやった奴が生き残って何にもしてなかった奴は淘汰されてるからここでお前が何言ってたってどうでもいいんだけども
脚の寺田とかいつになったらブレイクするのか全く以て興味深いよ
脚の寺田とかいつになったらブレイクするのか全く以て興味深いよ
708 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 23:12:05 ID:H00tF2jD0
まぁド素人のお前の主張なんか誰も聞いてないけどな
腹筋してキムチでも食っとけｗ
腹筋してキムチでも食っとけｗ
709 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 23:28:48 ID:KqiI9mOW0
>>708
おいおい、まるでお前の主張は聞いてる奴がいるみたいじゃないかｗ
おいおい、まるでお前の主張は聞いてる奴がいるみたいじゃないかｗ
710 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 23:35:14 ID:H00tF2jD0
>>709
俺の主張って何だよｗ
俺はお前のくだらない筋トレマンセーを否定してるだけだ
なんの価値も無いお前がオシムを否定したり本田と同列で意見してるのが
あまりにも滑稽だったからな
お前の意見が通るのはまずお前がムキムキマッチョになって代表に選ばれてからだな
町内代表でも許してやるよｗ
俺の主張って何だよｗ
俺はお前のくだらない筋トレマンセーを否定してるだけだ
なんの価値も無いお前がオシムを否定したり本田と同列で意見してるのが
あまりにも滑稽だったからな
お前の意見が通るのはまずお前がムキムキマッチョになって代表に選ばれてからだな
町内代表でも許してやるよｗ
711 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 23:51:40 ID:KqiI9mOW0
ガキの寝言レヴェルｗｗｗｗｗｗ
712 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/17(日) 23:56:34 ID:H00tF2jD0
↑はい出た！敗北宣言ｗ
713 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 00:05:04 ID:KqiI9mOW0
敗北宣言とかｗｗｗ
714 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 00:10:26 ID:+TDwHrE60
空しい
715 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 01:57:19 ID:IwrpyltsO
実際日本は筋トレしなすぎでしょ
Kリーグに行った大橋によると チームで行う筋トレが半端ないらしいぞ
木暮とか原口みたいな体型のプロサッカー選手が存在するのは日本だけじゃないのか？
Kリーグに行った大橋によると チームで行う筋トレが半端ないらしいぞ
木暮とか原口みたいな体型のプロサッカー選手が存在するのは日本だけじゃないのか？
716 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 02:41:46 ID:eRod8JCx0
そこでJより弱いK出されても説得力が
717 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 09:43:26 ID:OQscBNhr0
Kの主力は皆ヨーロッパに行ってるからな
718 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 17:13:39 ID:p597EMSc0
筋力は、筋の横断面積に比例するくらい知っているだろう？
しかし、欧米人と日本人の１？当たりの筋力には違いがあり、
欧米人の方が大きな力を発揮することが出来るんだよ。
このことは、科学的に証明されていることで、運動生理学を学んだ者には常識だよ。
同じ体格でも欧米人の方が大きなパワーを発揮することが出来る訳だよ。
この前の世界陸上の結果を見てもそのことは、分かるでしょう。
いくら努力してもさっぱり伸びないのは、
欧米人に比べて器があまりにも小さすぎるんだ。
つまりハード面で既に負けているから、いくらソフト面で鍛えても絶対に勝てないんだ。
いくら鍛えても体が違うから、腕力も違うし体力も違うから絶対に追いつけない。
選手が悪いというより、日本人が接触競技で外国に出ることが間違いだ。
日本人が欧米人に互角で戦える格闘技は殆んどない。
日本人は体が大きくなると反比例して動作が鈍くなるが、
欧米人はそれが落ちないことは、もう40年位前にRandomized studyで証明されている。
都内のF教授がそのデータは持っている。
フランス、アルゼンチンは多民族国家だよ。
ラテン、ゲルマン、アングロサクソンｅｔｃ、アルゼンチンに至っては、
遥か昔にシベリア、アラスカ経由で南下したモンゴロイドとラテンの混血までいる。
色んな人種の混血が、強いのはスポーツ界の常識。
色んな要素が必要な10種競技はキングオブアスリートって言われるが、
嘗ての何人かのチャンピオンは混血選手だった。
だが、諦めるのは速い、遺伝子は何万年毎に、
環境に応じて劇的に変化しているらしい。
日本人も必死でサッカーをやれば、何万年後かに強くなるかもしれない。
しかし、欧米人と日本人の１？当たりの筋力には違いがあり、
欧米人の方が大きな力を発揮することが出来るんだよ。
このことは、科学的に証明されていることで、運動生理学を学んだ者には常識だよ。
同じ体格でも欧米人の方が大きなパワーを発揮することが出来る訳だよ。
この前の世界陸上の結果を見てもそのことは、分かるでしょう。
いくら努力してもさっぱり伸びないのは、
欧米人に比べて器があまりにも小さすぎるんだ。
つまりハード面で既に負けているから、いくらソフト面で鍛えても絶対に勝てないんだ。
いくら鍛えても体が違うから、腕力も違うし体力も違うから絶対に追いつけない。
選手が悪いというより、日本人が接触競技で外国に出ることが間違いだ。
日本人が欧米人に互角で戦える格闘技は殆んどない。
日本人は体が大きくなると反比例して動作が鈍くなるが、
欧米人はそれが落ちないことは、もう40年位前にRandomized studyで証明されている。
都内のF教授がそのデータは持っている。
フランス、アルゼンチンは多民族国家だよ。
ラテン、ゲルマン、アングロサクソンｅｔｃ、アルゼンチンに至っては、
遥か昔にシベリア、アラスカ経由で南下したモンゴロイドとラテンの混血までいる。
色んな人種の混血が、強いのはスポーツ界の常識。
色んな要素が必要な10種競技はキングオブアスリートって言われるが、
嘗ての何人かのチャンピオンは混血選手だった。
だが、諦めるのは速い、遺伝子は何万年毎に、
環境に応じて劇的に変化しているらしい。
日本人も必死でサッカーをやれば、何万年後かに強くなるかもしれない。
719 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 18:18:08 ID:AC0YgNmdO
朝原の足
中田のパスとフィジカルと判断力
中村のクロスとフリーキック
松井のドリブル
久保のシュート
中澤のヘディング
とりあえずこれだけ全部合わせたらバルサやユナイテッドでも余裕でスタメンはれそうだよな
日本人がダメなんじゃなくて指導者が糞で、練習量が足りないんじゃね？
メッシやイニエスタがよい例だろ
中田のパスとフィジカルと判断力
中村のクロスとフリーキック
松井のドリブル
久保のシュート
中澤のヘディング
とりあえずこれだけ全部合わせたらバルサやユナイテッドでも余裕でスタメンはれそうだよな
日本人がダメなんじゃなくて指導者が糞で、練習量が足りないんじゃね？
メッシやイニエスタがよい例だろ
720 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 19:08:38 ID:eN9WVsoM0
>>718
だから日本人は全然努力してないってｗ
J上位の浦和からブンデス下位のボーフムに移った小野がこっちの練習は厳しいとか言ってんだぞｗ
山瀬弟も鳥栖に移って鞠じゃ筋トレなんて個人任せだったのに、とか言って悲鳴上げてる体たらくだｗ
筋トレのしすぎは～とか馬鹿なアンチフィジカル厨が騒ぎ立てるけど、し過ぎどころか全くやってない奴がいるのがJリーグなんだよｗ
大体今のJ見渡してこいつ筋トレやり過ぎだよなんてやついるかｗ？
大体なんで筋トレに限ってやり過ぎによる一つ二つの失敗例ばかりあげつらって全くやらなくて消えていった何十何百の選手を問題にしないんだｗ？
アンチフィジカル厨なんて実際スポーツやって苦労したことないからそういう間抜けなことばっかり言うんだよ
ほんと馬鹿は死ねって感じ
だから日本人は全然努力してないってｗ
J上位の浦和からブンデス下位のボーフムに移った小野がこっちの練習は厳しいとか言ってんだぞｗ
山瀬弟も鳥栖に移って鞠じゃ筋トレなんて個人任せだったのに、とか言って悲鳴上げてる体たらくだｗ
筋トレのしすぎは～とか馬鹿なアンチフィジカル厨が騒ぎ立てるけど、し過ぎどころか全くやってない奴がいるのがJリーグなんだよｗ
大体今のJ見渡してこいつ筋トレやり過ぎだよなんてやついるかｗ？
大体なんで筋トレに限ってやり過ぎによる一つ二つの失敗例ばかりあげつらって全くやらなくて消えていった何十何百の選手を問題にしないんだｗ？
アンチフィジカル厨なんて実際スポーツやって苦労したことないからそういう間抜けなことばっかり言うんだよ
ほんと馬鹿は死ねって感じ
721 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 21:08:46 ID:p597EMSc0
相撲の親方から気になる話を聞いた。
日本人の食生活が激変し、背は伸びたが骨の硬度が落ちているというのだ。
これだと、野球やテニスのような競技には、まあいいそうだ。
だが、相撲やラグビーなどコンタクトのある競技には、当たりが弱くなるのと、
故障しやすく治りにくくなるのとで、トリプルパンチだという。
その親方は３０代後半だが、肋骨やかかとの骨が欠けても休場しなかったそうで、
いまの２０歳前後と一回りくらいしか変わらないのに体の中身は別の民族くらい違うと言っていた。
つまり、当たり弱い選手ばかりになる今後は、それを補う理論を構築しないと、今までの経験ではやっていけないらしい
｢頭で見るラグビー｣(狂会編、文春文庫)で小林シンロクローが
確か日本人の食生活と歯や骨の弱体化について書いてた。
原因は日本の食べ物って柔らかすぎることらしい。
海外の食事は固いのでよくかむし、そのことで歯と骨が丈夫になるとの事。
確かにいえるよな、って当時は感心したけど。
日本人の食生活が激変し、背は伸びたが骨の硬度が落ちているというのだ。
これだと、野球やテニスのような競技には、まあいいそうだ。
だが、相撲やラグビーなどコンタクトのある競技には、当たりが弱くなるのと、
故障しやすく治りにくくなるのとで、トリプルパンチだという。
その親方は３０代後半だが、肋骨やかかとの骨が欠けても休場しなかったそうで、
いまの２０歳前後と一回りくらいしか変わらないのに体の中身は別の民族くらい違うと言っていた。
つまり、当たり弱い選手ばかりになる今後は、それを補う理論を構築しないと、今までの経験ではやっていけないらしい
｢頭で見るラグビー｣(狂会編、文春文庫)で小林シンロクローが
確か日本人の食生活と歯や骨の弱体化について書いてた。
原因は日本の食べ物って柔らかすぎることらしい。
海外の食事は固いのでよくかむし、そのことで歯と骨が丈夫になるとの事。
確かにいえるよな、って当時は感心したけど。
722 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 21:12:49 ID:+TDwHrE60
＞７１８
それでお前は国際結婚するつもりなのか？
それでお前は国際結婚するつもりなのか？
ずばり、いい素材がユースに選手が流れてからいい選手が出てこなくなったね。
当然と言えば当然。
・指導者はほとんどが育成のプロでなく、将来の監督候補の腰掛け元OB選手が
多い。
・練習時間が圧倒的に短い（通う時間あるしね。）
・指導者が基本的に育成の知識がほとんどない。
>>601の例みても分かるが、ユース年代でフィジカルトレがないとか
異常状態。ジーコなんてボール触れないでほとんどフィジカルトレだったのに。
Jリーグが始まって技術の高い若手が高校に入ってきてゴールデンエイジとか
沢山いい選手がでてきたのに、マスゴミのおバカ報道でユースに選手が流れてから
スケール小さい選手ばっかり。
当然と言えば当然。
・指導者はほとんどが育成のプロでなく、将来の監督候補の腰掛け元OB選手が
多い。
・練習時間が圧倒的に短い（通う時間あるしね。）
・指導者が基本的に育成の知識がほとんどない。
>>601の例みても分かるが、ユース年代でフィジカルトレがないとか
異常状態。ジーコなんてボール触れないでほとんどフィジカルトレだったのに。
Jリーグが始まって技術の高い若手が高校に入ってきてゴールデンエイジとか
沢山いい選手がでてきたのに、マスゴミのおバカ報道でユースに選手が流れてから
スケール小さい選手ばっかり。
724 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/18(月) 23:51:50 ID:a/d0ZK3sP
だって品行方正なおりこうさんじゃないとダメなんだもん・・・
725 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 06:25:36 ID:r1OofC/IO
>>逆に言えばゴミの報道で幹が揺らぐほど根っこが薄っぺらなんだろ
726 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 09:18:19 ID:YpqWzT9R0
それより若手育成の方針が決まったらしいね、
ベスメン撤廃、25人枠、サテライト廃止とか
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200905160091.html
どうなるかね。
ベスメン撤廃、25人枠、サテライト廃止とか
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200905160091.html
どうなるかね。
727 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 09:36:04 ID:grM9OTNc0
ユース重視路線
広島のユースと高校の関係に変化の現れそうな案である
広島のユースと高校の関係に変化の現れそうな案である
728 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 13:20:29 ID:1UOgD4Nn0
体格の差もあるけど、もっと大きな差は思考法にあると思うな。
平尾誠二さんが著書ではっきり書いてあるけど、日本人の思考法は野球的思考。
つまり投球の１球ごとに監督を始めとするベンチがサインを出して
選手はその指示を忠実に遂行することが能力の基準となる。
また、野球は攻撃と守備が完全に分かれていてそれぞれに専念できる。
こういうスポーツが日本で一番人気があって、浸透しているから
ラグビーやサッカーみたいに自分たちで瞬時に判断して、
かつターンオーバーで思わぬところでの攻守交代が頻繁に生じるスポーツは苦手なのは当然である。
結論を言うと、野球というスポーツが悪いんだよ。
平尾誠二さんが著書ではっきり書いてあるけど、日本人の思考法は野球的思考。
つまり投球の１球ごとに監督を始めとするベンチがサインを出して
選手はその指示を忠実に遂行することが能力の基準となる。
また、野球は攻撃と守備が完全に分かれていてそれぞれに専念できる。
こういうスポーツが日本で一番人気があって、浸透しているから
ラグビーやサッカーみたいに自分たちで瞬時に判断して、
かつターンオーバーで思わぬところでの攻守交代が頻繁に生じるスポーツは苦手なのは当然である。
結論を言うと、野球というスポーツが悪いんだよ。
729 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 14:16:13 ID:cnLdk+kU0
>>726
なんでこんなに拙速なんだろう
普通漸次的に進めるもんじゃないのこう言うのは
明らかに雇用枠がごっそり削られるんだし
Jのお偉いさんにしてみればそんなの関係ねえってことですか
で、うまくいかなかったときちゃんと振り上げた拳は下ろせるんだろうか
なんでこんなに拙速なんだろう
普通漸次的に進めるもんじゃないのこう言うのは
明らかに雇用枠がごっそり削られるんだし
Jのお偉いさんにしてみればそんなの関係ねえってことですか
で、うまくいかなかったときちゃんと振り上げた拳は下ろせるんだろうか
730 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 20:26:44 ID:TjAGW09TO
明日宇佐美先発か
ドリブル突破して強烈シュートをかましてほしい
ドリブル突破して強烈シュートをかましてほしい
731 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 21:32:00 ID:kgTPVbrK0
ベスメン規定撤廃は賛成
732 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 21:52:56 ID:CSGZNxNV0
サテも年10試合も無いしいらんな
733 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/19(火) 21:55:45 ID:uxdrVt2NP
>>728
だって言うこと聞かないと辞めさせられちゃうんだもん
だって言うこと聞かないと辞めさせられちゃうんだもん
これだけ海外の奴らが日本の弱点はフィジカルって言ってるのに
一部のユースや高校指導者は一番フィジカル伸びる高校年代で
頑なにフィジカルトレーニングをしない奴がいる。
なんでだろうね。
レヴィークルピ（Ｃ大阪監督）エルゴラインタビュー記事
----監督の目からご覧になって、日本サッカーの長所と短所は何でしょうか？
｢日本サッカー界がまず伸ばさないといけないのは体格も含めたフィジカル面です。例えば日本はオーストラリアと対戦したときになかなか勝てません。
明らかに技術では上回っていますが、フィジカル面では勝てません。そこをオーストラリアは突いてきます。空中戦でゴール前にどんどんボールを入れ
られたときに、はじき返せる力があるかどうか。また、昨年Ｇ大阪がクラブＷ杯でマンチェスターＵと対戦しましたが、フィジカルで負けるので試合に勝つ
ことは難しいのです。得点の局面では、クロスの競り合いだったり、そのこぼれ球を拾えるかであったり、セットプレーであったりが問われてきます｣
----ドイツＷ杯でジーコ前日本代表監督も敗因にフィジカル面を挙げておられましたが、どう克服していけば良いのでしょうか？
｢一晩で良くなるのかと言えばそうではありません。遺伝的な問題もあるかもしれません。時間のかかる問題かもしれませんが、地道に積み重ねていか
なければなりません。ブラジルでは育成の段階からＡ代表を意識した選抜もしています。ポジションにもよりますが、あらかじめ、体格の良い選手を選ん
だりしています。ＧＫに関しては遺伝的にも身長が190cmまで伸びないだろうと思われるような選手は外されていきます。残念なことかもしれませんが、
サッカーをビジネスとして考えると、育成の段階からそうすることも必要です｣
一部のユースや高校指導者は一番フィジカル伸びる高校年代で
頑なにフィジカルトレーニングをしない奴がいる。
なんでだろうね。
レヴィークルピ（Ｃ大阪監督）エルゴラインタビュー記事
----監督の目からご覧になって、日本サッカーの長所と短所は何でしょうか？
｢日本サッカー界がまず伸ばさないといけないのは体格も含めたフィジカル面です。例えば日本はオーストラリアと対戦したときになかなか勝てません。
明らかに技術では上回っていますが、フィジカル面では勝てません。そこをオーストラリアは突いてきます。空中戦でゴール前にどんどんボールを入れ
られたときに、はじき返せる力があるかどうか。また、昨年Ｇ大阪がクラブＷ杯でマンチェスターＵと対戦しましたが、フィジカルで負けるので試合に勝つ
ことは難しいのです。得点の局面では、クロスの競り合いだったり、そのこぼれ球を拾えるかであったり、セットプレーであったりが問われてきます｣
----ドイツＷ杯でジーコ前日本代表監督も敗因にフィジカル面を挙げておられましたが、どう克服していけば良いのでしょうか？
｢一晩で良くなるのかと言えばそうではありません。遺伝的な問題もあるかもしれません。時間のかかる問題かもしれませんが、地道に積み重ねていか
なければなりません。ブラジルでは育成の段階からＡ代表を意識した選抜もしています。ポジションにもよりますが、あらかじめ、体格の良い選手を選ん
だりしています。ＧＫに関しては遺伝的にも身長が190cmまで伸びないだろうと思われるような選手は外されていきます。残念なことかもしれませんが、
サッカーをビジネスとして考えると、育成の段階からそうすることも必要です｣
735 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 01:03:23 ID:Lq4owf9cO
736 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 01:12:15 ID:0IRxXUTr0
ま、根本的に日本のサッカー選手は練習量が足りない
737 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 01:52:27 ID:kMHnl2o50
738 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 20:44:41 ID:jF951KfV0
宇佐美デビュー戦ゴール
原口大迫を率いてこれから山田とともに日本を引っ張っていきます
西野ももっと使えよ 年功序列なんてやってる場合じゃねー
原口大迫を率いてこれから山田とともに日本を引っ張っていきます
西野ももっと使えよ 年功序列なんてやってる場合じゃねー
739 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/20(水) 22:32:34 ID:eHghzWMjO
ユースの時のまま。
動かない。
マークはずさないでつっ立ってる。
パス呼び込まない。
ゴールの時だけいい動きだしだった…
当たり前の場面で当たり前に決めることが出来る日本人としては稀有な存在。
動かない。
マークはずさないでつっ立ってる。
パス呼び込まない。
ゴールの時だけいい動きだしだった…
当たり前の場面で当たり前に決めることが出来る日本人としては稀有な存在。
>>735
おまえが適切な時期に適切なフィジカルトレーニングをしたら
骨の成長が促進されて、体格が大きくなるって基本的な
事を知らない奴ってのは良く分った。
ユースって肩幅狭い奴多いけど、あれって明らかに育成の失敗なんだよね。
大人になってから筋肉つけようと思っても。
あんな細い体型だと、つく筋肉もそれなりになるし、キレも悪くなる。
もちろん、大人になってから骨は成長しないしな。
おまえが適切な時期に適切なフィジカルトレーニングをしたら
骨の成長が促進されて、体格が大きくなるって基本的な
事を知らない奴ってのは良く分った。
ユースって肩幅狭い奴多いけど、あれって明らかに育成の失敗なんだよね。
大人になってから筋肉つけようと思っても。
あんな細い体型だと、つく筋肉もそれなりになるし、キレも悪くなる。
もちろん、大人になってから骨は成長しないしな。
741 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 05:06:27 ID:EVf2cxC7O
いつだったかな、ブラジルのユースの二軍が日本相手に五点とった試合だ。
もう戦術がどうとか体格がどうとか以前に技術の差を感じたよ。
身体の使い方とか、もう判断するスピードとか。
日本人が朝昼晩と試合漬けしてもおっつけないんじゃないかとすら思った。
もう戦術がどうとか体格がどうとか以前に技術の差を感じたよ。
身体の使い方とか、もう判断するスピードとか。
日本人が朝昼晩と試合漬けしてもおっつけないんじゃないかとすら思った。
742 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 07:52:03 ID:pOS8ENH9O
>>740
だからフィジカルトレーニング＝筋トレじゃねえってｗ
ニワカが適当な事言うなよ
骨格は遺伝的要素が支配的なの知ってる？
お前は単なる筋肉コンプレックスだろ
ここに書くなら少しは勉強して来い
恥ずかしいからｗ
だからフィジカルトレーニング＝筋トレじゃねえってｗ
ニワカが適当な事言うなよ
骨格は遺伝的要素が支配的なの知ってる？
お前は単なる筋肉コンプレックスだろ
ここに書くなら少しは勉強して来い
恥ずかしいからｗ
743 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 08:32:48 ID:1ma/ERfBO
原口大迫を率いて？
さすがに、基本的な教育先にしろや
さすがに、基本的な教育先にしろや
744 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 11:45:00 ID:qVjaSCKL0
745 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 13:02:21 ID:r8GXudsbO
まず適切な時期っていつで、適切なフィジカルトレーニングって何？
そこから説明せんと
そこから説明せんと
746 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 13:17:19 ID:QmNw+IjU0
欧州トッププレーヤーのサッカーを観る力。～中村俊輔、異能の戦術眼～
http://sports.goo.ne.jp/soccer/20090521-1-1.html
日本のサッカー少年はもっとサッカーの試合を見ろ
サッカーは野球みたいに決まりきった動作・動きするスポーツじゃない。
どう動いたらいいのか、どんなプレーするのかの選択が無限。
プロの試合見てサッカーの常識を身に付けろ
サッカー脳・サッカーＩＱ・戦術的理解度が低いのはサッカーの常識が
分からない・サッカー見てないから分からないんだよ。
でもお金出さなきゃ試合見にくいのが難点なんだよな・・・。
http://sports.goo.ne.jp/soccer/20090521-1-1.html
日本のサッカー少年はもっとサッカーの試合を見ろ
サッカーは野球みたいに決まりきった動作・動きするスポーツじゃない。
どう動いたらいいのか、どんなプレーするのかの選択が無限。
プロの試合見てサッカーの常識を身に付けろ
サッカー脳・サッカーＩＱ・戦術的理解度が低いのはサッカーの常識が
分からない・サッカー見てないから分からないんだよ。
でもお金出さなきゃ試合見にくいのが難点なんだよな・・・。
747 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 14:48:53 ID:u+13exbp0
その点
山田のサッカー脳は 新人にして日本最高レベル
どういう教育をされてきたんだろう
山田のサッカー脳は 新人にして日本最高レベル
どういう教育をされてきたんだろう
748 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 14:51:11 ID:qVjaSCKL0
指導者が余計な事を何一つ言わなかっただけらしいよ
749 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 16:09:02 ID:xhdoHCT60
今の子供は指導者達が子供だった頃よりサッカー環境ははるかに恵まれてて
生まれた頃からプロサッカーがあってプロとしてサッカーでご飯を食べるのが当たり前で
欧州サッカーを好きなだけ見れてお金があれば欧州で生観戦も可能
世代間格差だったり世代ギャップみたいのは感じるだろうね
生まれた頃からプロサッカーがあってプロとしてサッカーでご飯を食べるのが当たり前で
欧州サッカーを好きなだけ見れてお金があれば欧州で生観戦も可能
世代間格差だったり世代ギャップみたいのは感じるだろうね
>>742
>フィジカルトレーニング＝筋トレ
どこの誰が筋トレって言ってるんだろう・・・
この人夢でも見てるのかなぁ・・
>骨格は遺伝的要素が支配的なの知ってる？
そんなそもそも論語ってどうするの？ｗ
それをしっかり成長させるのが育成の役目なんだがｗ
フィジカルトレーニングをしっかりして成長ホルモンを沢山
だして栄養しっかり取れば、骨が成長して体格が促進されるくらい
馬鹿でも分かるだろ。
メッシがホルモンの病気で、ちびだったのを無理やりホルモン注射で
あの身長にしたの知らないのｗｗｗ
50年前の日本人の平均身長知らないのかな？
>フィジカルトレーニング＝筋トレ
どこの誰が筋トレって言ってるんだろう・・・
この人夢でも見てるのかなぁ・・
>骨格は遺伝的要素が支配的なの知ってる？
そんなそもそも論語ってどうするの？ｗ
それをしっかり成長させるのが育成の役目なんだがｗ
フィジカルトレーニングをしっかりして成長ホルモンを沢山
だして栄養しっかり取れば、骨が成長して体格が促進されるくらい
馬鹿でも分かるだろ。
メッシがホルモンの病気で、ちびだったのを無理やりホルモン注射で
あの身長にしたの知らないのｗｗｗ
50年前の日本人の平均身長知らないのかな？
751 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/21(木) 23:57:43 ID:REX17vPuO
小野黄金世代が引退へと向かうとき
新たな核となる世代が出てきた かな
小野世代が遠藤以外30を前にしてほとんどピークを終えてるのはなにかあるのか
新たな核となる世代が出てきた かな
小野世代が遠藤以外30を前にしてほとんどピークを終えてるのはなにかあるのか
752 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 00:10:07 ID:a9S5N00yO
あのー
現場レベルでの話をしたいんですけど、ここで良いんですかね
皆さんトップレベルでの話をされてるみたいなんですが、
そういう方たちだらけなんでしょうか・・・？
現場レベルでの話をしたいんですけど、ここで良いんですかね
皆さんトップレベルでの話をされてるみたいなんですが、
そういう方たちだらけなんでしょうか・・・？
753 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 00:20:10 ID:vMy0+K+M0
>>750
やっぱお前馬鹿だな
日本人はこの５０年間必死にフィジカルトレーニングしてきたのかよｗ
日本人の体格が良くなったのは交通機関が発達して血が薄まった結果だよ
メッシはホルモンの分泌が足りないから補給したんであって
もともと足りてる人間に注射したところで身長は伸びないってｗ
人間の身長は生まれつき決まってるの
遅かれ早かれゴールは一緒
フィジカルトレーニングで身長が伸びた人間なんてどこにもいないってｗｗｗ
やっぱお前馬鹿だな
日本人はこの５０年間必死にフィジカルトレーニングしてきたのかよｗ
日本人の体格が良くなったのは交通機関が発達して血が薄まった結果だよ
メッシはホルモンの分泌が足りないから補給したんであって
もともと足りてる人間に注射したところで身長は伸びないってｗ
人間の身長は生まれつき決まってるの
遅かれ早かれゴールは一緒
フィジカルトレーニングで身長が伸びた人間なんてどこにもいないってｗｗｗ
754 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 00:39:03 ID:cuZJRNZd0
>>748
どの分野でも、自立心に富んで優秀な人材は、周りの大人がよけいな
指示をしていない、というのはある
日本人は、なんだかんだ指示してると仕事した気になる馬鹿な大人が多い
なにもしないで見守る、壁にぶつかったときだけちょっと助ける、ってのが
一番大事だけど、言いたいのを我慢して見守っているとか、
適切なときに適切なアドバイスとか、ちゃんとできない大人が多い
どの分野でも、自立心に富んで優秀な人材は、周りの大人がよけいな
指示をしていない、というのはある
日本人は、なんだかんだ指示してると仕事した気になる馬鹿な大人が多い
なにもしないで見守る、壁にぶつかったときだけちょっと助ける、ってのが
一番大事だけど、言いたいのを我慢して見守っているとか、
適切なときに適切なアドバイスとか、ちゃんとできない大人が多い
755 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 00:54:42 ID:a9S5N00yO
もしかして指導に携わってる人はいない系か
756 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 00:57:42 ID:vKVursRGO
バルセロナスクール日本校はいつできますか？
757 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 01:16:18 ID:or03khxb0
とりあえず第三種のU-15Tリーグに参加してる指導者の人いない？
うちのサッカー部も来期から参加したいんだがいろいろ聞きたい
うちのサッカー部も来期から参加したいんだがいろいろ聞きたい
758 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 02:09:42 ID:lRMO3anDO
とりあえず質を無視した量だけのトレーニングを改善すればなんとかなるんじゃないかと
759 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 02:25:02 ID:0yJA7kKf0
日本の練習は量が少ないことで有名です。
760 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 02:28:50 ID:yLbp7bZXP
80年代まで体格がよくなったのは学校給食や栄養の改善
血が薄まったからこそむしろそこで頭打ちな要素が強いわけだが
血が薄まったからこそむしろそこで頭打ちな要素が強いわけだが
761 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 02:29:14 ID:or03khxb0
いないの？
762 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/22(金) 02:31:28 ID:NXuiiNDP0
今の40代以上の指導者は、練習が少ないからサッカーやってた奴が多いからな
指導者は練習量を増やしたつもりでも、根本的に練習量が少ない可能性が高い
指導者は練習量を増やしたつもりでも、根本的に練習量が少ない可能性が高い
>日本人の体格が良くなったのは交通機関が発達して血が薄まった結果だよ
あふぉすぎワロタｗｗｗｗｗ
>メッシはホルモンの分泌が足りないから補給したんであって
>もともと足りてる人間に注射したところで身長は伸びないってｗ
メッシの話をしてますよね？ｗ
ホルモン足りないと身長も伸びないんですよｗ
ちなみに、十分足りていたジーコやカカはなぜ、ホルモン注射
したんでしょうね。病気じゃないのにｗｗ
まぁ大前提の成長ホルモンの勉強からしような。
ちなみに、成長ホルモンは、フィジカルトレーニングをした後に活発に
分泌される。ラグビーやってたり柔道やってる奴が肩幅広くなるもの
これのおかげ
これまでの研究から成長ホルモンはIGF-Iの活性を高め、成長を促進させ、身体を大きくすることがわかっています。
同時に、体脂肪を減少させる作用もあるようです。
http://www.diet-body.com/seicyou_hormone.html
あふぉすぎワロタｗｗｗｗｗ
>メッシはホルモンの分泌が足りないから補給したんであって
>もともと足りてる人間に注射したところで身長は伸びないってｗ
メッシの話をしてますよね？ｗ
ホルモン足りないと身長も伸びないんですよｗ
ちなみに、十分足りていたジーコやカカはなぜ、ホルモン注射
したんでしょうね。病気じゃないのにｗｗ
まぁ大前提の成長ホルモンの勉強からしような。
ちなみに、成長ホルモンは、フィジカルトレーニングをした後に活発に
分泌される。ラグビーやってたり柔道やってる奴が肩幅広くなるもの
これのおかげ
これまでの研究から成長ホルモンはIGF-Iの活性を高め、成長を促進させ、身体を大きくすることがわかっています。
同時に、体脂肪を減少させる作用もあるようです。
http://www.diet-body.com/seicyou_hormone.html
>>759
本当、日本だとユースなんて毎日2時間くらいしか練習時間取れないんだから
フィジカル強化は無理ｗｗ
ようするにいい素材をユースに入ったら。、一刻も早くユースから抜け出すのを
祈るだけなんだよね。
■ブラジル
ttp://www.at-kokusai.jp/l/l01.html
練習は、フィジカルトレーニングといって、ひたすら筋トレと走り込みとシュート練習。
ttp://www.yurindo.co.jp/yurin/back/412_2.html
奥寺 大した練習はやらないんです。フィジカル・トレーニングが多かったですね。走ったり、飛んだり、山を登って下りてくるとか。意外でした。僕は、たくさんボールを使ってトレーニングをしているのかなと思ってた。
ジーコ：ジーコはあだ名の通り昔はやせっぽちだったが、技術が抜群だった、そこでユース機関は彼と契約して
強引に科学の粋を集めたフィジカルトレーニングセンターに入れた。ボールを使ったトレーニング等
せず来る日も来る日もフィジカルトレーニング、しかしプロになる18歳の頃にはイタリアの激しい当りにも
耐えれるようになった。
■ヒディング
韓国は世界の強豪国の技術：フィジカルを１０：１０とすると
８：３だ私はこのフィジカル面を10まであげる。
日本？90分間走る力すらないし問題外だ
本当、日本だとユースなんて毎日2時間くらいしか練習時間取れないんだから
フィジカル強化は無理ｗｗ
ようするにいい素材をユースに入ったら。、一刻も早くユースから抜け出すのを
祈るだけなんだよね。
■ブラジル
ttp://www.at-kokusai.jp/l/l01.html
練習は、フィジカルトレーニングといって、ひたすら筋トレと走り込みとシュート練習。
ttp://www.yurindo.co.jp/yurin/back/412_2.html
奥寺 大した練習はやらないんです。フィジカル・トレーニングが多かったですね。走ったり、飛んだり、山を登って下りてくるとか。意外でした。僕は、たくさんボールを使ってトレーニングをしているのかなと思ってた。
ジーコ：ジーコはあだ名の通り昔はやせっぽちだったが、技術が抜群だった、そこでユース機関は彼と契約して
強引に科学の粋を集めたフィジカルトレーニングセンターに入れた。ボールを使ったトレーニング等
せず来る日も来る日もフィジカルトレーニング、しかしプロになる18歳の頃にはイタリアの激しい当りにも
耐えれるようになった。
■ヒディング
韓国は世界の強豪国の技術：フィジカルを１０：１０とすると
８：３だ私はこのフィジカル面を10まであげる。
日本？90分間走る力すらないし問題外だ
>>758
質も大事ですが、、練習量を世界基準並みにこなさないで日本人で
海外で通用した選手っていましたっけ？
とりあえず、イタリア人よりは練習しとけよｗ
■イタリア
走るということに関しては、そこには小さく書いたんですが、イタリアのパルマというチーム
に１ヶ月間帯同させてもらったときに、プリマヴェーラといわれる１８歳、１７歳、１６歳も
若干優秀な選手はいるんですけれども、オランダなんかに比べるとその３倍くらい走ります。
ボールなんてものは一切使いません。工夫も全くありません。ただ走るだけです。強烈に走ります。
１００ｍ、１５０ｍ、２００ｍ、３００ｍ、その距離くらいをバンバン走ります。もちろん短いのも
１０ｍ、１５ｍの走力トレーニングもしますけど、１６歳くらいになると強烈に走ります。大学でも
やったことがないくらい。山崎先生、４年生のとき結構私走らしたかなと思っているんですけれども、
問題になりません。倍くらい走っています。とんでもなく走ります。一度ぜひ見られたらいいと思いますね。
多分日本の子どもたちが、高校生くらいから見るとサッカー選手止めると言うでしょうね。そのくらい走っています。
まあ、そのくらい重要だということをわかっているんだと思います。
ttp://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
■イタリア
275スレ
ttp://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
イタリアに留学した選手（財前）
イタリアは小さい頃からのフィジカルの練習とかもすごいですよ。大人と同じ練習です
小さい頃は日本のほうが世界的に見てもテクニックが上じゃないですか。
質も大事ですが、、練習量を世界基準並みにこなさないで日本人で
海外で通用した選手っていましたっけ？
とりあえず、イタリア人よりは練習しとけよｗ
■イタリア
走るということに関しては、そこには小さく書いたんですが、イタリアのパルマというチーム
に１ヶ月間帯同させてもらったときに、プリマヴェーラといわれる１８歳、１７歳、１６歳も
若干優秀な選手はいるんですけれども、オランダなんかに比べるとその３倍くらい走ります。
ボールなんてものは一切使いません。工夫も全くありません。ただ走るだけです。強烈に走ります。
１００ｍ、１５０ｍ、２００ｍ、３００ｍ、その距離くらいをバンバン走ります。もちろん短いのも
１０ｍ、１５ｍの走力トレーニングもしますけど、１６歳くらいになると強烈に走ります。大学でも
やったことがないくらい。山崎先生、４年生のとき結構私走らしたかなと思っているんですけれども、
問題になりません。倍くらい走っています。とんでもなく走ります。一度ぜひ見られたらいいと思いますね。
多分日本の子どもたちが、高校生くらいから見るとサッカー選手止めると言うでしょうね。そのくらい走っています。
まあ、そのくらい重要だということをわかっているんだと思います。
ttp://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
■イタリア
275スレ
ttp://www.avis.ne.jp/~obata10/koutaire/98-00/99kouen.htm
イタリアに留学した選手（財前）
イタリアは小さい頃からのフィジカルの練習とかもすごいですよ。大人と同じ練習です
小さい頃は日本のほうが世界的に見てもテクニックが上じゃないですか。
766 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 00:29:42 ID:H7+xkuhH0
なーだから実際に指導の現場に携わってる人はいないのかよ？
生の声を聞きたいんだよ
生の声を聞きたいんだよ
767 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 00:34:55 ID:H7+xkuhH0
768 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 01:18:14 ID:hIzYldT+0
769 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 01:20:17 ID:hIzYldT+0
>>767
ユースのうちにスタミナ養うの怠ってて、筋肉付けると試合でガス欠になるとか、そんな下らない理由ではないですよね？
ユースのうちにスタミナ養うの怠ってて、筋肉付けると試合でガス欠になるとか、そんな下らない理由ではないですよね？
770 ：=：2009/05/23(土) 15:06:38 ID:QcrR1jfb0
それは、ユースの指導者に育成の知識がないから。
サッカー監督の知識と育成年代を育てる知識は同じではない。
しっかり育成に携わるならきちんとした生理学、解剖学、栄養学の知識がないといけないが
ユースの指導者は、大抵将来監督をめざしていて、一生育成に携わる気がない人が多い。
現に、ユースの指導者で５年持ってる指導者ってほとんどいないんだよね。
実績残したやつは出世してすぐ現場から離れる。
実際現場の指導者の声聞くと、帝京の元監督や流刑の監督なんかは
ユースの事、めちゃ批判してるよね。エリート集めてるのに指導者が
エリートじゃないって、そういう環境だからゴールデンエイジ以降、いい若手がでないんだろうけど
サッカー監督の知識と育成年代を育てる知識は同じではない。
しっかり育成に携わるならきちんとした生理学、解剖学、栄養学の知識がないといけないが
ユースの指導者は、大抵将来監督をめざしていて、一生育成に携わる気がない人が多い。
現に、ユースの指導者で５年持ってる指導者ってほとんどいないんだよね。
実績残したやつは出世してすぐ現場から離れる。
実際現場の指導者の声聞くと、帝京の元監督や流刑の監督なんかは
ユースの事、めちゃ批判してるよね。エリート集めてるのに指導者が
エリートじゃないって、そういう環境だからゴールデンエイジ以降、いい若手がでないんだろうけど
771 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 15:36:05 ID:G32CqAqh0
普通スポーツやってりゃ多かれ少なかれ筋トレするだろ
そんなに深い知識がなくても
非コンタクトスポーツだって筋トレしないスポーツってないんじゃねーか？普通
強いて言うなら卓球や陸上長距離ぐらいか？
それをしないのはあえてしないからだ
それは筋トレしちゃ駄目っていう誤った認識が広がってるからだろ
体の使い方が下手になるからー、みたいな
まるで練習中水飲んじゃダメ並みに馬鹿な認識だといつになったら気づくのやらｗ
そんなに深い知識がなくても
非コンタクトスポーツだって筋トレしないスポーツってないんじゃねーか？普通
強いて言うなら卓球や陸上長距離ぐらいか？
それをしないのはあえてしないからだ
それは筋トレしちゃ駄目っていう誤った認識が広がってるからだろ
体の使い方が下手になるからー、みたいな
まるで練習中水飲んじゃダメ並みに馬鹿な認識だといつになったら気づくのやらｗ
772 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 15:46:56 ID:1C0nk+yR0
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 15:58:56 ID:G32CqAqh0
>>772
Jクラブは地域にいくつかスクールを持って競争から才能ある少年を守る役割を期待したい
全少とか出なくていい
クラブ主催のスクール同士の8人制の定期戦とかで和やかにせいぜい県止まりでやってりゃいい
妨害とかする自己の欲しか考えてないゴミ野郎は氏ねばいい
Jクラブは地域にいくつかスクールを持って競争から才能ある少年を守る役割を期待したい
全少とか出なくていい
クラブ主催のスクール同士の8人制の定期戦とかで和やかにせいぜい県止まりでやってりゃいい
妨害とかする自己の欲しか考えてないゴミ野郎は氏ねばいい
774 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 16:34:37 ID:LWRTBBUB0
775 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 16:38:19 ID:PqcWQhmkO
>>774
答え：どっちでもいい
答え：どっちでもいい
776 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 16:48:24 ID:G32CqAqh0
>>774
なんか文章が怪しいからそれだけじゃ何とも言えんな
ただ166cm64kgは十分な数字だ
仮に山田が筋トレしていなかったとしてもやしがそれをまねて筋トレしないのは間違い
重要なのは18歳時点で山田がプロでやっていけるだけの筋量を備えていること
なんか文章が怪しいからそれだけじゃ何とも言えんな
ただ166cm64kgは十分な数字だ
仮に山田が筋トレしていなかったとしてもやしがそれをまねて筋トレしないのは間違い
重要なのは18歳時点で山田がプロでやっていけるだけの筋量を備えていること
777 ：=：2009/05/23(土) 17:22:29 ID:QcrR1jfb0
小学校と中学校では、技術と持久力中心で鍛えるのが普通。
なぜなら、技術に関係する神経系統が大幅に伸びるのは、遅くても１６歳くらいまで
だから、又、持久力に関係ある呼吸器系や循環器系が発達するのもこの年代。
技術はだいぶ浸透してきたけど、持久力をなぜこの時期に鍛えないと
いけないか分かってない指導者多いんだよね。
なぜなら、技術に関係する神経系統が大幅に伸びるのは、遅くても１６歳くらいまで
だから、又、持久力に関係ある呼吸器系や循環器系が発達するのもこの年代。
技術はだいぶ浸透してきたけど、持久力をなぜこの時期に鍛えないと
いけないか分かってない指導者多いんだよね。
778 ：=：2009/05/23(土) 17:24:53 ID:QcrR1jfb0
小中より酷いのが高校年代での育成。
この時期は、フィジカルを中心的に鍛える時期、この時期に伸ばさないとプロになって
からもフィジカル面の伸びしろが限られる。（神経系や骨格的な問題でね。）
処が海外の指導者がフィジカルを重視して鍛える時期としっかり認識してるのに対して
日本の一部の指導者からは、フィジカルなんてプロになってから鍛えればいいよって
発言がちらほらでる始末。
マスコミは、この年代では、伸びない技術重視の指導者を祭り上げる傾向にある
そういう状況だから、ユースでフィジカルトレーニングまったくやってないチームが
あったり、コーチすら置いてないところがでてくるんだろうね。
日本人が海外で通用しない理由としてフィジカル面をジーコやらトルシエやら
その他の監督があげてるのに、なぜ鍛えようとしないのか？
当時すでに技術面で世界一だった、ブラジルが50年前欧州の体格とフィジカル面に
屈した時、技術や創造性、アジリティだけでは対抗できないって判断してフィジカル面
の強化に乗り出し現在では世界最高水準のトレーニング環境が整ってるのに
なぜ、日本は逃げる事を考えるのだろう。
Ｊリーグのゆるゆるプレスじゃフィジカルが必要なくても海外にいくなら必須なのにね。
この時期は、フィジカルを中心的に鍛える時期、この時期に伸ばさないとプロになって
からもフィジカル面の伸びしろが限られる。（神経系や骨格的な問題でね。）
処が海外の指導者がフィジカルを重視して鍛える時期としっかり認識してるのに対して
日本の一部の指導者からは、フィジカルなんてプロになってから鍛えればいいよって
発言がちらほらでる始末。
マスコミは、この年代では、伸びない技術重視の指導者を祭り上げる傾向にある
そういう状況だから、ユースでフィジカルトレーニングまったくやってないチームが
あったり、コーチすら置いてないところがでてくるんだろうね。
日本人が海外で通用しない理由としてフィジカル面をジーコやらトルシエやら
その他の監督があげてるのに、なぜ鍛えようとしないのか？
当時すでに技術面で世界一だった、ブラジルが50年前欧州の体格とフィジカル面に
屈した時、技術や創造性、アジリティだけでは対抗できないって判断してフィジカル面
の強化に乗り出し現在では世界最高水準のトレーニング環境が整ってるのに
なぜ、日本は逃げる事を考えるのだろう。
Ｊリーグのゆるゆるプレスじゃフィジカルが必要なくても海外にいくなら必須なのにね。
779 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 19:22:03 ID:ocKY1704O
まともな指導経験がある人間なら
小中という括り方は絶対しない
小中という括り方は絶対しない
780 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 20:10:34 ID:pdIWR8MC0
フィジカル話はもううんざり
罵りあってる奴らお互いに噛み合ってないし…
そもそもボールコントロール技術上がってるのかね最近
そっちのが問題では？代表の試合いつ見ても思うんだが
いつまで経ってもパスやドリブル
またトラップの精度が上がってきてないような気がするんだが
罵りあってる奴らお互いに噛み合ってないし…
そもそもボールコントロール技術上がってるのかね最近
そっちのが問題では？代表の試合いつ見ても思うんだが
いつまで経ってもパスやドリブル
またトラップの精度が上がってきてないような気がするんだが
781 ：-：2009/05/23(土) 20:26:48 ID:7l76yrNo0
>>778
柏の指宿にしろ、レッズの長谷部にしろ
海外いってフィジカルどれだけつけたことか。
って事はやっぱり個人の資質の問題より練習含めた環境的要因が大きいね。
>>779
そういうところでしか批判ができない技術厨涙目。
年齢別でほしいとこではあるけど、そんなのスキャモン曲線で
検索したら見つかる話だしなｗ
>>780
技術レベルはあがってますよ。
技術は上にあるけど、若い年代しか伸びないからね。
ただ、技術はあがったけど、フィジカル落ちちゃって若い年代には
技術があるのに、使えない若手が沢山溢れてる状態ですよね。
本当は18歳時点でプロで通用するフィジカルを備えておくのが
指導者の役目なんだろうけど。
柏の指宿にしろ、レッズの長谷部にしろ
海外いってフィジカルどれだけつけたことか。
って事はやっぱり個人の資質の問題より練習含めた環境的要因が大きいね。
>>779
そういうところでしか批判ができない技術厨涙目。
年齢別でほしいとこではあるけど、そんなのスキャモン曲線で
検索したら見つかる話だしなｗ
>>780
技術レベルはあがってますよ。
技術は上にあるけど、若い年代しか伸びないからね。
ただ、技術はあがったけど、フィジカル落ちちゃって若い年代には
技術があるのに、使えない若手が沢山溢れてる状態ですよね。
本当は18歳時点でプロで通用するフィジカルを備えておくのが
指導者の役目なんだろうけど。
782 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 21:58:10 ID:hrhDDjEgP
技術上がってるのかなぁ・・・
代表戦見てても小学生と同じような凡ミスしてるし・・
あ、小学生の技術が代表並みになってるってことか？ｗ
代表戦見てても小学生と同じような凡ミスしてるし・・
あ、小学生の技術が代表並みになってるってことか？ｗ
783 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/23(土) 22:10:22 ID:ShnSzENS0
フィジカル論者は具体的に何がどうだからこうしなきゃ駄目って言ってるけど、
技術厨は具体的に何がどうダメだからどうすべきだ、こうしたほうがいいんじゃないかってことを何一つ言えてないな
ただの頭の弱い、人のやることに茶々入れるのが趣味のカス野郎か？
技術厨は具体的に何がどうダメだからどうすべきだ、こうしたほうがいいんじゃないかってことを何一つ言えてないな
ただの頭の弱い、人のやることに茶々入れるのが趣味のカス野郎か？
784 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 03:52:26 ID:1W9Dd6FU0
ダサいな。
785 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/24(日) 03:53:17 ID:1W9Dd6FU0
釣り餌が安っぽいので誰も乗ってこないからって逆切れすんなよ。
786 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 00:12:51 ID:ZiWtvgIAO
サッカー人気がでて身長が高いやつがサッカーやりはじめたから強くなるかも
787 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 01:00:49 ID:Oml5QWLkO
山田、原口、プラチナ宇佐美世代より下は、
いい素材がごろごろしてるってサッカー関係者が言ってるようだけど
ドリブルとか個性のある選手は出始めてきている気がする
物心ついた時から身近に サッカーに触れてきた世代だし期待してしまう
いい素材がごろごろしてるってサッカー関係者が言ってるようだけど
ドリブルとか個性のある選手は出始めてきている気がする
物心ついた時から身近に サッカーに触れてきた世代だし期待してしまう
788 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 01:47:07 ID:nj+mpKlA0
>>768
あのな
11歳までにできてなきゃいけないことが
13歳でできてなかったら、そのぶん遅れるんだよ
15歳までにできてなきゃならないことができてないから
本来やらなきゃいけないのを先延ばししてんだよ
考えろよ
あのな
11歳までにできてなきゃいけないことが
13歳でできてなかったら、そのぶん遅れるんだよ
15歳までにできてなきゃならないことができてないから
本来やらなきゃいけないのを先延ばししてんだよ
考えろよ
789 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 08:18:48 ID:yILH+7y6O
790 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 09:16:59 ID:7XAfn0K+P
791 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 09:56:58 ID:7lZirO3e0
＞７９０
第二次性徴期だろう
第二次性徴期だろう
792 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 13:42:40 ID:f6Apm5yM0
日本ってあらゆる段階あらゆる局面で厳しくすべきところと緩くすべきところを間違えてるんだよな
それがあまりに多すぎて指摘するのも馬鹿らしくなってくるところがミソ
何をどうしたらそれだけ多く間違えられるんだ、わざとやってるんじゃないかって気になってくる
時々長年の課題であった～を改革して～、とか言うニュースが流れ、ああ、これで一安心だ～、と思っていると、
いつまでたっても結果が出てこない
そしてそれを詳しく調べてみるとやり方が完全に間違っていたりする
それでなんでそうなったかを調べると、表面上は欧州など先進国のやり方をトレースしている
だが肝心の肝の部分を実施者の”オリジナリティ”を出すために完全に外していたりする
日本ってこんなんばっか
あとひとつ新しいことをやるとひとつ必ず忘れるってパターンも多い
それがあまりに多すぎて指摘するのも馬鹿らしくなってくるところがミソ
何をどうしたらそれだけ多く間違えられるんだ、わざとやってるんじゃないかって気になってくる
時々長年の課題であった～を改革して～、とか言うニュースが流れ、ああ、これで一安心だ～、と思っていると、
いつまでたっても結果が出てこない
そしてそれを詳しく調べてみるとやり方が完全に間違っていたりする
それでなんでそうなったかを調べると、表面上は欧州など先進国のやり方をトレースしている
だが肝心の肝の部分を実施者の”オリジナリティ”を出すために完全に外していたりする
日本ってこんなんばっか
あとひとつ新しいことをやるとひとつ必ず忘れるってパターンも多い
793 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 14:27:38 ID:Knb/HoNXP
「ドイツでプレーしているうちに、全ての面でレベルが違うと分かった
日本人は技術に優れていると言われるけど、それは止まったボールを蹴る技術
トップスピードでのボールコントロールとかは、日本はレベルが低いと実感した
僕も相手のプレッシャーを受けて体を入れられたときのボール扱いが下手なので、
練習の中で成長しようと努力している
日本代表やアジアのチームとやると、当たりが全然厳しくないと思う」
日本人は技術に優れていると言われるけど、それは止まったボールを蹴る技術
トップスピードでのボールコントロールとかは、日本はレベルが低いと実感した
僕も相手のプレッシャーを受けて体を入れられたときのボール扱いが下手なので、
練習の中で成長しようと努力している
日本代表やアジアのチームとやると、当たりが全然厳しくないと思う」
794 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 15:27:47 ID:RiiFmdShO
>>792
具体例があると嬉しいんだけど
具体例があると嬉しいんだけど
795 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 15:51:58 ID:JMZt20w70
強いプレッシャー、当たりに対応する術を身につけなければならないのに
日本のすぐ笛吹く審判のせいで ゆるゆるのまま
フィンケがＪリーグの笛は基準が違うと言ってるし、素人目にも明らかなのに
変えようとしない審判協会
筋トレをさせない指導者
日本を強くしようとする気がない、わざとやってるんじゃないのか
というおかしな考えが浮かんでしまうよ
日本のすぐ笛吹く審判のせいで ゆるゆるのまま
フィンケがＪリーグの笛は基準が違うと言ってるし、素人目にも明らかなのに
変えようとしない審判協会
筋トレをさせない指導者
日本を強くしようとする気がない、わざとやってるんじゃないのか
というおかしな考えが浮かんでしまうよ
796 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 23:08:34 ID:SRNXrQm80
797 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 23:35:35 ID:f6Apm5yM0
798 ：-：2009/05/25(月) 23:45:17 ID:XW3FqDJQ0
>>789
>>796
おまえらはもちろん行動に移してるんだよな？
決して論理的に反論できなくなって負け惜しみで言ってるんじゃないよね（笑）
どっちにしても日本人全体のフィジカルレベルをあげないとドイツレベルの
当たりの激しいDFやきついプレスは経験できない。
上記を経験できないという事は、それに対応する技術も伸びない。
結局、いつまでたっても小学生に混じって練習しても伸びないのと一緒。
日本人現状のフィジカルレベルの中でやっても、伸びないんだよね。
高校でいうと前育、国見、果実から技術的に優れている選手が出てくる理由は
若い時点で技術があるのももちろんだが、チーム練習できついプレスの
中で鍛えられたこともあるだろうね。
>>796
おまえらはもちろん行動に移してるんだよな？
決して論理的に反論できなくなって負け惜しみで言ってるんじゃないよね（笑）
どっちにしても日本人全体のフィジカルレベルをあげないとドイツレベルの
当たりの激しいDFやきついプレスは経験できない。
上記を経験できないという事は、それに対応する技術も伸びない。
結局、いつまでたっても小学生に混じって練習しても伸びないのと一緒。
日本人現状のフィジカルレベルの中でやっても、伸びないんだよね。
高校でいうと前育、国見、果実から技術的に優れている選手が出てくる理由は
若い時点で技術があるのももちろんだが、チーム練習できついプレスの
中で鍛えられたこともあるだろうね。
799 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/25(月) 23:48:19 ID:f6Apm5yM0
裏取ってからケンカし掛けるカスチキンだ
相手にするな
相手にするな
800 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 00:29:15 ID:7DHr2A4h0
くだらなすぎる流れだ
801 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 07:48:07 ID:lPSEjEgFO
802 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 09:05:46 ID:vRFSOGdH0
” あ の ”東福岡高校出身で史上最高の選手は、
本山でも、宮原でも、金古でも、古賀兄でも、小島でも、山下でも、古賀弟でも、山形兄でもなく、
愛媛FCにセレクションで落とされた技術の無いチビに過ぎない若干22歳の 長 友 だという事実
宮原「高校時代に走ったことなんてない」
高校年代で技術中心でフィジカルトレしない練習がどれだけ馬鹿げてるかよく分かる
選手たちは一生懸命練習したであろうに
本山でも、宮原でも、金古でも、古賀兄でも、小島でも、山下でも、古賀弟でも、山形兄でもなく、
愛媛FCにセレクションで落とされた技術の無いチビに過ぎない若干22歳の 長 友 だという事実
宮原「高校時代に走ったことなんてない」
高校年代で技術中心でフィジカルトレしない練習がどれだけ馬鹿げてるかよく分かる
選手たちは一生懸命練習したであろうに
804 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 22:01:59 ID:fy1oacCv0
まぁフィジカルは大事だ。
ただ日本の場合は技術に偏るかフィジカルに偏るかで極端すぎ。
もっと技術にしろ、フィジカルにしろプログラム組んでしっかりこなすことが大事だろう。
部活の域を超えてるけど、フィジカルコーチ、技術的な分野のコーチ、そして監督。それくらいは最低いる。
ただ日本の場合は技術に偏るかフィジカルに偏るかで極端すぎ。
もっと技術にしろ、フィジカルにしろプログラム組んでしっかりこなすことが大事だろう。
部活の域を超えてるけど、フィジカルコーチ、技術的な分野のコーチ、そして監督。それくらいは最低いる。
805 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 22:52:35 ID:j33txcKC0
806 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 23:17:44 ID:CrVkPiuR0
プレッシャーのないところでの技術なら日本人は欧州に勝てる
でも試合中の技術は欧州に負ける
日本人の技術はサーカス用であって実践向きじゃない
でも試合中の技術は欧州に負ける
日本人の技術はサーカス用であって実践向きじゃない
807 ：-：2009/05/26(火) 23:45:22 ID:5YIkVmv40
>>803
指導者なわけないだろ。もし指導者でも、コーチングが下手くそなのが
文章から滲み出てる。練習の意図やら意味をうまく選手に伝えないで
自己流でやるタイプだろうな。
>>805
技術厨って本当反論できねーよな。
文句はつけるけど反論できないとｗ
最後はあっちいけって子供と一緒だよな。
>>806
プレッシャーを高めるには、まず日本人全員の運動量とフィジカルを
鍛えて、審判の笛をゆるくしないといけないよね。
基本的な技術は、プレッシャーがあろうがなかろうが変わらないん
だけどね。
ただプレッシャーが強いと、判断力から体の動きまでスピードアップ
する必要があるし、そういう動きについてこれるだけの筋力とバランスを
つける必要があったり、体の当て方等経験的に足りないってだけ。
何もない芝生で滑る日本人選手が、スピードアップした時に、踏んばる
力がなくて技術の精度が落ちるのは当たり前の事なんだよね。
今セリエAで活躍してる森本って技術はあんまり高くなくて
フィジカル面だけは欧州レベルだけだったけど、FWという一番プレッシャー
きついところで見事に活躍してるなｗ
もちろん向こうにってフィジカル面がさらに強化されてるけどね。
指導者なわけないだろ。もし指導者でも、コーチングが下手くそなのが
文章から滲み出てる。練習の意図やら意味をうまく選手に伝えないで
自己流でやるタイプだろうな。
>>805
技術厨って本当反論できねーよな。
文句はつけるけど反論できないとｗ
最後はあっちいけって子供と一緒だよな。
>>806
プレッシャーを高めるには、まず日本人全員の運動量とフィジカルを
鍛えて、審判の笛をゆるくしないといけないよね。
基本的な技術は、プレッシャーがあろうがなかろうが変わらないん
だけどね。
ただプレッシャーが強いと、判断力から体の動きまでスピードアップ
する必要があるし、そういう動きについてこれるだけの筋力とバランスを
つける必要があったり、体の当て方等経験的に足りないってだけ。
何もない芝生で滑る日本人選手が、スピードアップした時に、踏んばる
力がなくて技術の精度が落ちるのは当たり前の事なんだよね。
今セリエAで活躍してる森本って技術はあんまり高くなくて
フィジカル面だけは欧州レベルだけだったけど、FWという一番プレッシャー
きついところで見事に活躍してるなｗ
もちろん向こうにってフィジカル面がさらに強化されてるけどね。
808 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/26(火) 23:57:55 ID:gmAqITW7O
ヨーロッパは120％で、 命かけて闘ってるからたくましく育つけど
Jリーグは96％くらいな気がするんだよな
国民性なのかもしれないけど
明日は人いないから山田がデビューしそう
サイズで不利だけど その頭のよさで世界相手に頑張ってほしい
オランダでどのくらい成長したのか フィジカル本田にも期待
Jリーグは96％くらいな気がするんだよな
国民性なのかもしれないけど
明日は人いないから山田がデビューしそう
サイズで不利だけど その頭のよさで世界相手に頑張ってほしい
オランダでどのくらい成長したのか フィジカル本田にも期待
809 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 00:00:41 ID:vVwq19u20
技術厨はお花畑論しかできなくて何話してもフルボッコされるってわかってるからフィジカル論者をけなしたり追い出そうとしたりしかできないんだろうね
もうちょっと突っ込んだまともな話が出来ればぼこられることもないだろうに、それが出来ないｗ
もうちょっと突っ込んだまともな話が出来ればぼこられることもないだろうに、それが出来ないｗ
810 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 00:02:23 ID:jJEIkfJi0
811 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 00:10:25 ID:DzrwE5GN0
>>790
海外と同じだとか、そういうことを言ってんじゃない
もっと普遍的なことだ
速かろうが遅かろうが、遅れてたら一緒なんだよ
ここのやつらは一度でいいから指導の現場に立ったことがあるのか?
中学一年生に、経験者にルールから教えなきゃならない
考え方の基礎を教えなきゃならない
スポーツの基礎から教えなきゃならない
もちろんそういう子しかいないわけじゃないがね
海外列強がなぜ１１～１３才のスカウトに力を入れるのか
よく考えてみるといい
海外と同じだとか、そういうことを言ってんじゃない
もっと普遍的なことだ
速かろうが遅かろうが、遅れてたら一緒なんだよ
ここのやつらは一度でいいから指導の現場に立ったことがあるのか?
中学一年生に、経験者にルールから教えなきゃならない
考え方の基礎を教えなきゃならない
スポーツの基礎から教えなきゃならない
もちろんそういう子しかいないわけじゃないがね
海外列強がなぜ１１～１３才のスカウトに力を入れるのか
よく考えてみるといい
812 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 00:32:34 ID:jJEIkfJi0
フィジカル厨は現場を知らないで夢想してるだけ
まともな提言も無いのに反論しようが無いだろ
そもそも高校の練習メニューを知った上で語ってるのか？
それから長友＞本山って言う発想は無かったわｗ
去年あたりからサッカー見始めたのかな？
まともな提言も無いのに反論しようが無いだろ
そもそも高校の練習メニューを知った上で語ってるのか？
それから長友＞本山って言う発想は無かったわｗ
去年あたりからサッカー見始めたのかな？
813 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 01:44:19 ID:Hf4WvUPl0
技術論を語るつもりはないがリフティング、コーンドリブルが日本じゃ練習の基本だが、これがスペインでは一対一であったりミニゲームであったりする。
基礎も大事だが・・・、サッカーは一対一、相手がいる状況も試合では基本だ。
基礎も大事だが・・・、サッカーは一対一、相手がいる状況も試合では基本だ。
814 ：-：2009/05/27(水) 02:13:36 ID:zXNeMfDi0
>>jJEIkfJi0
>現場を知らないで夢想してるだけ
>まともな提言も無いのに反論しようが無いだろ
提言ないのにわざわざ毎回レスつけるとはｗｗｗｗ
2chで普通ミクロな話題ってしなくて大体マクロな観点で話すんだけど
そういう現実しらない奴が、現場とここで語ってる事とどう違うのか
具体的に反論できないのですか？
結局具体的に反論できなくて現場しらねーやつは分らねーよって
逃 げ でしか反論できないんでしょ。
それとも具体的に違う部分を書くだけの脳みそがない？
それに一言も指導者じゃないって言ってないのに本当夢想君って思いこみ
激しいよね。ここで個人情報さらす気はないがプロの知り合いならいるよ。
>現場を知らないで夢想してるだけ
>まともな提言も無いのに反論しようが無いだろ
提言ないのにわざわざ毎回レスつけるとはｗｗｗｗ
2chで普通ミクロな話題ってしなくて大体マクロな観点で話すんだけど
そういう現実しらない奴が、現場とここで語ってる事とどう違うのか
具体的に反論できないのですか？
結局具体的に反論できなくて現場しらねーやつは分らねーよって
逃 げ でしか反論できないんでしょ。
それとも具体的に違う部分を書くだけの脳みそがない？
それに一言も指導者じゃないって言ってないのに本当夢想君って思いこみ
激しいよね。ここで個人情報さらす気はないがプロの知り合いならいるよ。
815 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 04:27:56 ID:lSVIi7vJ0
つまんねぇ芝居だな。
816 ：勘違い：2009/05/27(水) 05:08:17 ID:SXV9GVpL0
U-15 U-18 の年代別代表には Jクラブ所属の選手が 多いのにも
かかわらず フル代表には ユースからの昇格選手が極端に少ないのは
なぜなのでしょう？
若くして 注目され 最年少・・・ とか言われると
勘違いしてしまうのでしょうか？ 回りの大人の責任が 大きい
ように思います。
かかわらず フル代表には ユースからの昇格選手が極端に少ないのは
なぜなのでしょう？
若くして 注目され 最年少・・・ とか言われると
勘違いしてしまうのでしょうか？ 回りの大人の責任が 大きい
ように思います。
817 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 05:36:08 ID:0WT+XFMd0
>>812
お前本当に頭悪いなｗ
お前はここで人の文句しか言ってないのになんでこのスレにいるの？
てめーで何一つ話すことないのに人の邪魔ばっかしてんじゃねえよカスｗって言ってんだよｗ
長友は代表レギュラーで本山は多分誰が監督やっても代表には入れないだろｗ？
じゃあ百歩譲って本山＞長友でもいいよ
ただまさかアホのお前でも他の選手が長友以上とか言わないよなｗ？
（まあポジションが違うのに何言ってんの？って下らない逃げするだろうけどｗ）
本山以外の選手が長友に全敗ってどういうことなんだろうなｗ？
お前本当に頭悪いなｗ
お前はここで人の文句しか言ってないのになんでこのスレにいるの？
てめーで何一つ話すことないのに人の邪魔ばっかしてんじゃねえよカスｗって言ってんだよｗ
長友は代表レギュラーで本山は多分誰が監督やっても代表には入れないだろｗ？
じゃあ百歩譲って本山＞長友でもいいよ
ただまさかアホのお前でも他の選手が長友以上とか言わないよなｗ？
（まあポジションが違うのに何言ってんの？って下らない逃げするだろうけどｗ）
本山以外の選手が長友に全敗ってどういうことなんだろうなｗ？
818 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 07:27:48 ID:pCpiyRrK0
>>814
だから具体的な提言も無いのに反論の仕様も無いって言ってんだろｗ
お前がやってるのは単なる批判でしかない
「日本は駄目だ駄目だ、海外は素晴らしい」じゃ反論もくそも無い
まず具体的なフィジカルトレーニングのメニューを提示しろよ
>>817
>長友は代表レギュラーで本山は多分誰が監督やっても代表には入れないだろｗ？
なんだ釣りかｗ
邪魔だから雑魚はＲＯＭってろよ
だから具体的な提言も無いのに反論の仕様も無いって言ってんだろｗ
お前がやってるのは単なる批判でしかない
「日本は駄目だ駄目だ、海外は素晴らしい」じゃ反論もくそも無い
まず具体的なフィジカルトレーニングのメニューを提示しろよ
>>817
>長友は代表レギュラーで本山は多分誰が監督やっても代表には入れないだろｗ？
なんだ釣りかｗ
邪魔だから雑魚はＲＯＭってろよ
819 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 15:04:30 ID:9qFBPQ9G0
株式会社ナイキジャパンは２７日、高校生およびユース選手の育成に携わる
全国のサッカー指導者を対象にしたアンケート結果を発表した。
サッカーにおける練習法と個人技（ワンプレー）に関する調査」は全国大会出場経験のある
高校・ユースチームの指導者３４名を対象に行われた。
調査結果によると、「決定機を作り出す個人技（ワンプレー）は高校・ユース世代のサッカーにおいて重要か」との質問には、
８２・４％の指導者が「重要」と回答。「どちらかといえば重要」も含めると９４・２％を占めた。
また、それらは「何歳までに身につけるべきか」との問いについては、
高校入学のタイミングである「１５歳まで」が４１・２％、中学入学のタイミングである「１２歳まで」が１７・６％と、
約６割の指導者が高校入学前までの習得が大事と考えていることが分かった。
個のレベルアップ」が叫ばれる昨今のサッカー界の風潮もあって、ユース世代の指導現場では、
より個人技を重視する傾向が強まっているようだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/headlines/20090527-00000018-spnavi-socc.html
全国のサッカー指導者を対象にしたアンケート結果を発表した。
サッカーにおける練習法と個人技（ワンプレー）に関する調査」は全国大会出場経験のある
高校・ユースチームの指導者３４名を対象に行われた。
調査結果によると、「決定機を作り出す個人技（ワンプレー）は高校・ユース世代のサッカーにおいて重要か」との質問には、
８２・４％の指導者が「重要」と回答。「どちらかといえば重要」も含めると９４・２％を占めた。
また、それらは「何歳までに身につけるべきか」との問いについては、
高校入学のタイミングである「１５歳まで」が４１・２％、中学入学のタイミングである「１２歳まで」が１７・６％と、
約６割の指導者が高校入学前までの習得が大事と考えていることが分かった。
個のレベルアップ」が叫ばれる昨今のサッカー界の風潮もあって、ユース世代の指導現場では、
より個人技を重視する傾向が強まっているようだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/hs/headlines/20090527-00000018-spnavi-socc.html
820 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 21:36:44 ID:9blA+0bi0
日本の守備組織はけっこうレベル高いな
交代で入る選手もいいし 全体的に底上げできてきてるのかな
ホンダはフィジカル強いから ボールキープに余裕がある
もう中村はずしたほうがいいな
交代で入る選手もいいし 全体的に底上げできてきてるのかな
ホンダはフィジカル強いから ボールキープに余裕がある
もう中村はずしたほうがいいな
821 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 21:40:28 ID:DhehjrIq0
>>817
これはいくらなんでも釣りだろう
これはいくらなんでも釣りだろう
822 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 21:46:11 ID:RmPdJaoS0
またアホの技術厨が自身は何一つ提言できないクセに人の文句言うためだけにここに来てるのか
あとアホの技術厨がどんなに悔しがろうと長友はこれからも代表キャップを伸ばし続けるだろうなｗ
まだ22だしｗｗｗ
あとアホの技術厨がどんなに悔しがろうと長友はこれからも代表キャップを伸ばし続けるだろうなｗ
まだ22だしｗｗｗ
823 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 22:05:14 ID:XsxVS/ADO
中村が入ると中村のチームになるからな
シャープさとか、新鮮さがない
本田が新しさを運んできて、見てて楽しかった
山田はミスがあったが 普通にやれてるのが凄い
シャープさとか、新鮮さがない
本田が新しさを運んできて、見てて楽しかった
山田はミスがあったが 普通にやれてるのが凄い
824 ：-：2009/05/27(水) 23:35:43 ID:zXNeMfDi0
もうpCpiyRrK0はスルーでいいでしょ。
ユースでフィジカルトレまったくやってない所があって
海外じゃこの年齢でばりばりやってるのも分かってるのに
とりあえず、フィジカル鍛えるのが嫌らしい（笑）
ファンタジーを鍛えるのが好きらしい（笑）
高校年代でフィジカルを鍛えるのは現場知ってたら無理だよって
言いたいのかな？
単なる無能なんだろｗ
それに、提言してないっていうなら批判もするなｗ
矛盾してるよね。
結局、フィジカルが強い中田、本田、森本、長谷部、大久保みたいに
フィジカルが強い奴がトップリーグで残っていってるね。
ユースでフィジカルトレまったくやってない所があって
海外じゃこの年齢でばりばりやってるのも分かってるのに
とりあえず、フィジカル鍛えるのが嫌らしい（笑）
ファンタジーを鍛えるのが好きらしい（笑）
高校年代でフィジカルを鍛えるのは現場知ってたら無理だよって
言いたいのかな？
単なる無能なんだろｗ
それに、提言してないっていうなら批判もするなｗ
矛盾してるよね。
結局、フィジカルが強い中田、本田、森本、長谷部、大久保みたいに
フィジカルが強い奴がトップリーグで残っていってるね。
825 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/27(水) 23:58:23 ID:1wvHDtzY0
>>817
ユース年代のフィジカルトレを語るのに同じ高校出身者を比較してどうすんだ？
フィジカル厨は頭が悪すぎ
>>824
フィジカルオタクのカズはスルーですかｗ
そいつらより遥かにフィジカル強いんですがｗｗｗ
ユース年代のフィジカルトレを語るのに同じ高校出身者を比較してどうすんだ？
フィジカル厨は頭が悪すぎ
>>824
フィジカルオタクのカズはスルーですかｗ
そいつらより遥かにフィジカル強いんですがｗｗｗ
826 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 00:11:44 ID:mwbIENNZ0
>>824
んじゃ、フィジカル抜群な利き足が頭のあの人も欧州リーグいけば大活躍しそうだなｗ
んじゃ、フィジカル抜群な利き足が頭のあの人も欧州リーグいけば大活躍しそうだなｗ
827 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 00:27:34 ID:dwYc8Mhf0
>>825
ああ、意味が全然分からないニワカだったのねｗ
それならそうと最初に行ってくれよ、もう相手にしないから
東福岡がどういう高校でどういう練習してどういう変遷をたどってるかも知らないで散々現場が～、とか言ってたのかｗ
カス技術厨は確かにもう完全スルーでいいわ
ああ、意味が全然分からないニワカだったのねｗ
それならそうと最初に行ってくれよ、もう相手にしないから
東福岡がどういう高校でどういう練習してどういう変遷をたどってるかも知らないで散々現場が～、とか言ってたのかｗ
カス技術厨は確かにもう完全スルーでいいわ
828 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 01:13:24 ID:mwbIENNZ0
829 ：-：2009/05/28(木) 01:17:56 ID:yh2s6cgl0
>>825
>フィジカルオタクのカズはスルーですかｗ
>そいつらより遥かにフィジカル強いんですがｗｗｗ
さっさとソース持ってくれば？
カズってフィジカルトレ失敗してサッカーに関係ない筋肉つけた
イメージしかないんだが（笑）
>>826
もちろん技術は必要だよ。でも技術が伸びる時期は遅くても16歳までって
科学的にも解明されてる。
日本はさ、どちらかというと技術は高いのに
フィジカルが弱すぎるのが問題なんでしょ？
で、その原因は、技術が伸びないでフィジカルが一番伸びる時期の
高校年代に技術を一生懸命指導する馬鹿指導者のせいって流れだと
思うんだがｗ
>フィジカルオタクのカズはスルーですかｗ
>そいつらより遥かにフィジカル強いんですがｗｗｗ
さっさとソース持ってくれば？
カズってフィジカルトレ失敗してサッカーに関係ない筋肉つけた
イメージしかないんだが（笑）
>>826
もちろん技術は必要だよ。でも技術が伸びる時期は遅くても16歳までって
科学的にも解明されてる。
日本はさ、どちらかというと技術は高いのに
フィジカルが弱すぎるのが問題なんでしょ？
で、その原因は、技術が伸びないでフィジカルが一番伸びる時期の
高校年代に技術を一生懸命指導する馬鹿指導者のせいって流れだと
思うんだがｗ
830 ：-：2009/05/28(木) 01:20:35 ID:yh2s6cgl0
>>828
ファンタジー大好きなんですね（笑）
本山はたしかに、いい選手でした。
ワールドユースでは、世界のベスト11にも選ばれました。
でもその選手が全然伸びないで、今では鹿島でも叩かれる事が
多くなった選手ですよ。
なんで海外で活躍できなかったんでしょうねｗｗｗｗｗ
技術厨は、一生分らんだろうけどｗ
ファンタジー大好きなんですね（笑）
本山はたしかに、いい選手でした。
ワールドユースでは、世界のベスト11にも選ばれました。
でもその選手が全然伸びないで、今では鹿島でも叩かれる事が
多くなった選手ですよ。
なんで海外で活躍できなかったんでしょうねｗｗｗｗｗ
技術厨は、一生分らんだろうけどｗ
831 ：-：2009/05/28(木) 01:28:24 ID:yh2s6cgl0
①日本は比較的技術的には高いレベルにあるが、フィジカルの弱さから
プレッシャーやトップクラスのリーグでは、その技術を生かし切れてない。
②その原因は、ユース勢を中心とした一部の指導者に問題がある。
技術面は15歳くらいまで、それ以降はフィジカル面を重視して
鍛えるのが世界の主流だし、生理学上も理にかなってる。
日本のニワカ指導者は、そういう生理学的知識もなく、高校年代で
技術面を重視する馬鹿やフィジカルトレを一切しない馬鹿がいる。
▽技術厨の意見
・現場ではそんな簡単にいかねーんだよと
・理論的に裏付けないのない決めつけの一点張り
ちなみにな、現場で一番大変なのは、馬鹿な父兄の相手だよ。
これだけは、間違いないｗｗｗｗｗ
プレッシャーやトップクラスのリーグでは、その技術を生かし切れてない。
②その原因は、ユース勢を中心とした一部の指導者に問題がある。
技術面は15歳くらいまで、それ以降はフィジカル面を重視して
鍛えるのが世界の主流だし、生理学上も理にかなってる。
日本のニワカ指導者は、そういう生理学的知識もなく、高校年代で
技術面を重視する馬鹿やフィジカルトレを一切しない馬鹿がいる。
▽技術厨の意見
・現場ではそんな簡単にいかねーんだよと
・理論的に裏付けないのない決めつけの一点張り
ちなみにな、現場で一番大変なのは、馬鹿な父兄の相手だよ。
これだけは、間違いないｗｗｗｗｗ
832 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 08:04:24 ID:efGk5YDKO
>>831
フィジカルトレーニングで背が伸びるんじゃなかったのかよ？
長友に謝れ
お前はカズについて無知過ぎる。
４０歳過ぎて現役でいられる事の凄さがわからないのかよ？
あのジーコですらリスペクトしてるんだぞ？
フィジカル厨こそカズを称賛すべきなのに
まぁ所詮ニワカフィジカル厨はこの程度だな
フィジカルトレーニングで背が伸びるんじゃなかったのかよ？
長友に謝れ
お前はカズについて無知過ぎる。
４０歳過ぎて現役でいられる事の凄さがわからないのかよ？
あのジーコですらリスペクトしてるんだぞ？
フィジカル厨こそカズを称賛すべきなのに
まぁ所詮ニワカフィジカル厨はこの程度だな
833 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 09:48:42 ID:qemR1dNG0
834 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 20:32:22 ID:XRzSyzedO
今シーズンのバルセロナは、フットボール150年の歴史上No.1だな
いつ、どこで、なにをすればいいかを最高レベルで11人全員が共有できてるのは奇跡に近い
早くバルセロナ日本校ができてほしい
いつ、どこで、なにをすればいいかを最高レベルで11人全員が共有できてるのは奇跡に近い
早くバルセロナ日本校ができてほしい
835 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 20:53:13 ID:qemR1dNG0
山田直樹はフィジカルないのを技術と戦術理解度で補ってる
あれが日本人の生き残る道
あれが日本人の生き残る道
836 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 23:08:35 ID:uZuslNmc0
欧米とフィジカルでまともに勝負しようとするやつはアホだろ
大相撲みれば明らか
大相撲みれば明らか
837 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 23:41:05 ID:hUDDR96OP
838 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/28(木) 23:42:20 ID:9sQRktxq0
誰もまともに勝負とは言ってないんじゃ？
早期からのフィジカルトレーニングが必要って言ってるだけで
早期からのフィジカルトレーニングが必要って言ってるだけで
839 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 00:22:47 ID:k4mXOmwI0
>>838
なら、まともに勝負しないで海外で活躍する方法を教えてくれ
なら、まともに勝負しないで海外で活躍する方法を教えてくれ
840 ：-：2009/05/29(金) 00:44:44 ID:L3CBu9n+0
>>832
あらら、サッカー選手の引退は、フィジカル的能力の劣化が
一番の原因ってのを自分自身で認めちゃってるねｗｗｗ
まぁ、生理学的に技術はほとんど落ちないし、判断力や脳神経系は
向上するから、どんな一流プレーヤーでも35付近で引退するのは
フィジカルの能力が落ちるからなんてのは馬鹿でも分かるんだけどね。
それだけフィジカル能力って大事なんですよ。
どんだけ技術が高くても戦術理解度があっても女性選手が男子のプロの
世界で活躍できないのと一緒でね。
あらら、サッカー選手の引退は、フィジカル的能力の劣化が
一番の原因ってのを自分自身で認めちゃってるねｗｗｗ
まぁ、生理学的に技術はほとんど落ちないし、判断力や脳神経系は
向上するから、どんな一流プレーヤーでも35付近で引退するのは
フィジカルの能力が落ちるからなんてのは馬鹿でも分かるんだけどね。
それだけフィジカル能力って大事なんですよ。
どんだけ技術が高くても戦術理解度があっても女性選手が男子のプロの
世界で活躍できないのと一緒でね。
841 ：-：2009/05/29(金) 00:47:02 ID:L3CBu9n+0
>>836
フィジカルでまともに勝負するのではない。
フィジカルを日本人トップレベルまで引き上げて
よ う や く 技 術 で 勝 負 で き る ん だ よ。
メジャーで日本人選手が技術で対抗できるのも、日本人トップクラスの
アスリート能力があるからこそなんだよね。
最近でいうと本田とか森本、中田なんていい例じゃん。この3人より
技術的に高い選手（特に森本）なんてJリーグにたくさんいるのにな。
フィジカルでまともに勝負するのではない。
フィジカルを日本人トップレベルまで引き上げて
よ う や く 技 術 で 勝 負 で き る ん だ よ。
メジャーで日本人選手が技術で対抗できるのも、日本人トップクラスの
アスリート能力があるからこそなんだよね。
最近でいうと本田とか森本、中田なんていい例じゃん。この3人より
技術的に高い選手（特に森本）なんてJリーグにたくさんいるのにな。
842 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 00:49:33 ID:wqNS0neP0
つーかアンチフィジカル厨は人の文句言うだけじゃなくてたまには自説を展開してみろよ
別にフィジカルトレーニングなんていしなくていい！なぜならば～
とかなんか実際に実のあること言えるの？
言えないから人の攻撃だけしにここに来てるんでしょ？
別にフィジカルトレーニングなんていしなくていい！なぜならば～
とかなんか実際に実のあること言えるの？
言えないから人の攻撃だけしにここに来てるんでしょ？
843 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 01:01:51 ID:k4mXOmwI0
844 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 01:07:14 ID:wqNS0neP0
まともな議論って、一度はまともな議論の種を持ってきてから言えや馬鹿がｗｗｗ
845 ：-：2009/05/29(金) 01:38:14 ID:L3CBu9n+0
>>843
サッカー選手の引退は、フィジカル的能力の劣化が
一番の原因ってのを自分自身で認めちゃってる後に引けないのねｗｗｗｗ
カズの認識って？824で言ってたカズが
中田、本田、森本、長谷部、大久保よりフィジカルがすごいって言ってたこと？
別に俺は、カズは上記の奴らよりフィジカルが凄いとは少しも思ってないんだけどｗ
君の方こそ断言するって事は、具体的な証拠があるよねｗ
もしかして又、妄想とか空想？
逃げないからまず証拠もってこいよ。そこから始まるんだけどｗ
>>844
議論じゃなくて技術厨の知恵遅れをからかってる遊びですもんね＾＾
いつまでたっても具体的に反論できねーもんな
技術厨ってなんで小さい選手だったり、フィジカル弱い選手が好きなんだろｗ
なんかチビはチビを応援するように、フィジカル能力に恵まれなかった
奴は、恵まれない奴を応援するんだろうな
サッカー選手の引退は、フィジカル的能力の劣化が
一番の原因ってのを自分自身で認めちゃってる後に引けないのねｗｗｗｗ
カズの認識って？824で言ってたカズが
中田、本田、森本、長谷部、大久保よりフィジカルがすごいって言ってたこと？
別に俺は、カズは上記の奴らよりフィジカルが凄いとは少しも思ってないんだけどｗ
君の方こそ断言するって事は、具体的な証拠があるよねｗ
もしかして又、妄想とか空想？
逃げないからまず証拠もってこいよ。そこから始まるんだけどｗ
>>844
議論じゃなくて技術厨の知恵遅れをからかってる遊びですもんね＾＾
いつまでたっても具体的に反論できねーもんな
技術厨ってなんで小さい選手だったり、フィジカル弱い選手が好きなんだろｗ
なんかチビはチビを応援するように、フィジカル能力に恵まれなかった
奴は、恵まれない奴を応援するんだろうな
846 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 02:03:23 ID:PuEs+KIlO
847 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 08:01:17 ID:WTDY+6oXO
>>845
必死だなｗ
長友はチビだろ？
言ってる事の矛盾に気付けよ
議論もなにも逃げてばかりで話にならんだろ
カズはフィジカルがあるから現役を続けられるんじゃ無いのかよ？
でも欧州では通じなかった。
フィジカル厨は都合のいい断片を積み上げてるだけだ
まぁいかにもニワカサッカーファンらしいけどなｗ
必死だなｗ
長友はチビだろ？
言ってる事の矛盾に気付けよ
議論もなにも逃げてばかりで話にならんだろ
カズはフィジカルがあるから現役を続けられるんじゃ無いのかよ？
でも欧州では通じなかった。
フィジカル厨は都合のいい断片を積み上げてるだけだ
まぁいかにもニワカサッカーファンらしいけどなｗ
848 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 08:04:06 ID:6OB4r1qdO
>>846
ダヴィやJJを吹っ飛ばすし．．．
ダヴィやJJを吹っ飛ばすし．．．
849 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 08:12:51 ID:1S8P+oal0
馬鹿に噛みつかれるってホント厄介だな
850 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 08:40:08 ID:WTDY+6oXO
↑ほらな、まともな議論なんて出来ないだろｗ
851 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 08:45:59 ID:1S8P+oal0
よかったなｗ
君には負けたよｗ
今まで馬鹿なことばっかり言って恥ずかしい、反省しているｗ
お願いだからもう許してくれｗ
君には負けたよｗ
今まで馬鹿なことばっかり言って恥ずかしい、反省しているｗ
お願いだからもう許してくれｗ
852 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 09:00:42 ID:/DsGkic3O
朝から熱いなw
技術も体力もどっちも大事なんだから仲良くしろよ
技術も体力もどっちも大事なんだから仲良くしろよ
853 ：あ：2009/05/29(金) 12:28:27 ID:9GW6szT30
>>847
長友の話してるやつって別のやつだろ
なんかお馬鹿は色々ごっちゃになってるみたいだな。
>カズはフィジカルがあるから現役を続けられるんじゃ無いのかよ？
>でも欧州では通じなかった。
技術もフィジカルも足りなかった。
まず前提としてカズがフィジカルあるって証明をさっさとしろよｗ
長友の話してるやつって別のやつだろ
なんかお馬鹿は色々ごっちゃになってるみたいだな。
>カズはフィジカルがあるから現役を続けられるんじゃ無いのかよ？
>でも欧州では通じなかった。
技術もフィジカルも足りなかった。
まず前提としてカズがフィジカルあるって証明をさっさとしろよｗ
854 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 12:33:54 ID:UYe7jVAv0
>>840
＞どんだけ技術が高くても戦術理解度があっても女性選手が男子のプロの
＞世界で活躍できないのと一緒でね。
一緒でね（ｷﾘｯって言われてもな～
逆に言えば女がどんなに鍛えたところで男と互角に戦うことはできないしな～
オリンピックベスト４のなでしこだって部活レベルの男子にこてんぱにやられることは目に見えてるしな～
もともとの筋肉の絶対量が違う女を持ち出してフィジカルの大切さを説くのはアホっぽいぞ
>>846
＞「（現代表は）日本人の力で世界と戦えるチームを目指している。
＞ボクも典型的な日本人の能力なので、世界にどれだけ通用するか確かめたい」
＞童顔に似合わぬ人類学者のような語り口。
＞山田直が考える典型的な日本人とは「スピードなし、フィジカルなし、身長なし」の三重苦が宿命。
＞確かに、山田直はチーム内でも短距離走は速くない。外国人を吹き飛ばす当たりの強さもない。
＞１メートル６６の身長では空中戦に勝てない。まさに“三無ニッポン人”だが、欧州や南米と戦う術もある。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090523/scc0905230507003-n1.htm
＞どんだけ技術が高くても戦術理解度があっても女性選手が男子のプロの
＞世界で活躍できないのと一緒でね。
一緒でね（ｷﾘｯって言われてもな～
逆に言えば女がどんなに鍛えたところで男と互角に戦うことはできないしな～
オリンピックベスト４のなでしこだって部活レベルの男子にこてんぱにやられることは目に見えてるしな～
もともとの筋肉の絶対量が違う女を持ち出してフィジカルの大切さを説くのはアホっぽいぞ
>>846
＞「（現代表は）日本人の力で世界と戦えるチームを目指している。
＞ボクも典型的な日本人の能力なので、世界にどれだけ通用するか確かめたい」
＞童顔に似合わぬ人類学者のような語り口。
＞山田直が考える典型的な日本人とは「スピードなし、フィジカルなし、身長なし」の三重苦が宿命。
＞確かに、山田直はチーム内でも短距離走は速くない。外国人を吹き飛ばす当たりの強さもない。
＞１メートル６６の身長では空中戦に勝てない。まさに“三無ニッポン人”だが、欧州や南米と戦う術もある。
http://www.sanspo.com/soccer/news/090523/scc0905230507003-n1.htm
855 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 13:10:11 ID:bKWeWHJlO
こんなのもありじゃんwww
http://blog.zaq.ne.jp/m/jijitoto/
http://blog.zaq.ne.jp/m/jijitoto/
856 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 14:30:19 ID:jK9m2SnW0
山田みたいなまれに見る体幹がしっかりしてて走力がある選手を持ち出して何が言いたいんだｗ？
857 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 15:17:02 ID:52aW1Kh/O
http://www.urawa-reds.co.jp/Team/pdf/ld_40.pdf
＞山田直輝から後輩に向けて
＞◆中学校と高校では、体幹と走ることが一番大
＞事だと思います。トップの練習に参加して、一
＞番差があると感じたのはそこでした。
＞山田直輝から後輩に向けて
＞◆中学校と高校では、体幹と走ることが一番大
＞事だと思います。トップの練習に参加して、一
＞番差があると感じたのはそこでした。
858 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 15:27:39 ID:lb+x1gBZ0
１６強のチームはほとんど０人なのに
世界一のバルセロナは１１人中７人が下部組織出身なんだよな
異常事態だろ
日本のユースは練習法をパクるべきだ 筋トレもしてるみたいだし
世界一のバルセロナは１１人中７人が下部組織出身なんだよな
異常事態だろ
日本のユースは練習法をパクるべきだ 筋トレもしてるみたいだし
859 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 15:29:24 ID:dcScCNdF0
結局アンチフィジ厨はフィジカル論者を否定したい一心なだけだから的外れな馬鹿なことしか言えないんだよなｗ
相手にするだけ時間の無駄だｗ
相手にするだけ時間の無駄だｗ
860 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 18:42:17 ID:WTDY+6oXO
>>853
カズに技術が無いってどんだけニワカだよｗ
それにフィジカル無かったらとっくに引退してるって
フィジカル厨は事実を提示されて否定出来ないと
すぐに話を逸らすよなｗ
都合の良いところだけ見繕って決して全体を見ようとしない
長友の件しかり
どんだけガキなんだよｗ
カズに技術が無いってどんだけニワカだよｗ
それにフィジカル無かったらとっくに引退してるって
フィジカル厨は事実を提示されて否定出来ないと
すぐに話を逸らすよなｗ
都合の良いところだけ見繕って決して全体を見ようとしない
長友の件しかり
どんだけガキなんだよｗ
861 ：-：2009/05/29(金) 21:29:12 ID:L3CBu9n+0
>>854
そういう事は、山田が海外のクラブでレギュラークラスで
活躍してから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
とてもじゃないが今の感じだと活躍できねーぞ
>>860
世界基準でみたら大してないよ。
てか、さっさとカズのフィジカルが凄い証拠持ってこいよ。
おまえさっきからおんなじ事しかいってないぞｗｗｗｗｗ
やっぱ 馬鹿 だから会話できないのかな？ｗ
そういう事は、山田が海外のクラブでレギュラークラスで
活躍してから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
とてもじゃないが今の感じだと活躍できねーぞ
>>860
世界基準でみたら大してないよ。
てか、さっさとカズのフィジカルが凄い証拠持ってこいよ。
おまえさっきからおんなじ事しかいってないぞｗｗｗｗｗ
やっぱ 馬鹿 だから会話できないのかな？ｗ
862 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 21:35:36 ID:w8Yp11dU0
>>861
証拠って何だよｗ
４０過ぎて現役でやってること以上の証拠があるかよ
お前は単にネットで検索した情報をコピペしてるだけで
なんら新しいことを生み出してないだろ
早くユース向けのフィジカルトレーニングのメニューを提示しろよｗ
まぁお前には不可能だけどなｗｗｗ
証拠って何だよｗ
４０過ぎて現役でやってること以上の証拠があるかよ
お前は単にネットで検索した情報をコピペしてるだけで
なんら新しいことを生み出してないだろ
早くユース向けのフィジカルトレーニングのメニューを提示しろよｗ
まぁお前には不可能だけどなｗｗｗ
863 ：-：2009/05/29(金) 21:36:01 ID:L3CBu9n+0
>>854
ちなみに、技術と戦術眼だけでは世界で勝てないのは
色んな国が証明しちゃってんだよね。
日本よりサッカーの歴史が古くて盛んな国なんて沢山あるから
少しは事例を調べろよ。
日本の特徴とかいうけど、昔はブラジル人もめちゃくちゃ細くて
欧州に体格とフィジカルで圧倒されて負けてたんだよね。
技術はもちろん世界NO1だったにもかかわらずね。
ブラジルは、結局、フィジカルを強化する道を50年前にとりましたと
今では世界トップクラスのフィジカルトレーニング環境があるだよね。
ブラジルだけじゃなくて色んな国の歴史を調べていくとフィジカル鍛えずに
世界では戦えないって結論はでてるわけであって、いまさら馬鹿なこという
奴ってまだいるんだよね。
ジーコもそういう環境で育ってるからカカやロナウジーニョも昔は
細くてフィジカル弱かったけど、フィジカルを強化して成功した
日本も強化するべきだって提言を残してるのに、ファンタジー脳の奴ら
そういう現実を受け止められずにいるんだよな。
ちなみに、技術と戦術眼だけでは世界で勝てないのは
色んな国が証明しちゃってんだよね。
日本よりサッカーの歴史が古くて盛んな国なんて沢山あるから
少しは事例を調べろよ。
日本の特徴とかいうけど、昔はブラジル人もめちゃくちゃ細くて
欧州に体格とフィジカルで圧倒されて負けてたんだよね。
技術はもちろん世界NO1だったにもかかわらずね。
ブラジルは、結局、フィジカルを強化する道を50年前にとりましたと
今では世界トップクラスのフィジカルトレーニング環境があるだよね。
ブラジルだけじゃなくて色んな国の歴史を調べていくとフィジカル鍛えずに
世界では戦えないって結論はでてるわけであって、いまさら馬鹿なこという
奴ってまだいるんだよね。
ジーコもそういう環境で育ってるからカカやロナウジーニョも昔は
細くてフィジカル弱かったけど、フィジカルを強化して成功した
日本も強化するべきだって提言を残してるのに、ファンタジー脳の奴ら
そういう現実を受け止められずにいるんだよな。
864 ：-：2009/05/29(金) 21:40:05 ID:L3CBu9n+0
>>862
カズのフィジカルが中田、本田、森本、長谷部、大久保よりすごいって
証拠早くだせよ。
40歳まで現役ってのは、あくまでピーク時を保つ努力がすごいだけであって
フィジカル能力のピークがすごかった証明にはならんぞ。
>早くユース向けのフィジカルトレーニングのメニューを提示しろよｗ
いあ、まずフィジカルトレしてない事自体が問題だからｗｗｗｗ
メニュなんて個人差、年齢差、現在の能力や試合あるなしとか
色々変わってくるのに、メニューだせって言ってる時点でニワカとしか
思えない。メニューなんて固定するもんじゃなくてずっと変えるもんだろｗｗｗ
まぁ、お前がバカなのは分ったから馬鹿はスルーするわｗｗｗ
カズのフィジカルが中田、本田、森本、長谷部、大久保よりすごいって
証拠早くだせよ。
40歳まで現役ってのは、あくまでピーク時を保つ努力がすごいだけであって
フィジカル能力のピークがすごかった証明にはならんぞ。
>早くユース向けのフィジカルトレーニングのメニューを提示しろよｗ
いあ、まずフィジカルトレしてない事自体が問題だからｗｗｗｗ
メニュなんて個人差、年齢差、現在の能力や試合あるなしとか
色々変わってくるのに、メニューだせって言ってる時点でニワカとしか
思えない。メニューなんて固定するもんじゃなくてずっと変えるもんだろｗｗｗ
まぁ、お前がバカなのは分ったから馬鹿はスルーするわｗｗｗ
865 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 22:10:05 ID:w8Yp11dU0
>>864
>いあ、まずフィジカルトレしてない事自体が問題だからｗｗｗｗ
はい、でました。ｗ
お前がいかに無知かよくわかるよ。
フィジカル、フィジカル言う割りになにがフィジカルトレーニングか
全くわかってないニワカ丸出し
まぁ、現場を知らないんだから無理も無いけど
いろいろな理由つけてメニューの一つも組めない奴の言うことなんか
誰も聞かないってｗｗｗ
>いあ、まずフィジカルトレしてない事自体が問題だからｗｗｗｗ
はい、でました。ｗ
お前がいかに無知かよくわかるよ。
フィジカル、フィジカル言う割りになにがフィジカルトレーニングか
全くわかってないニワカ丸出し
まぁ、現場を知らないんだから無理も無いけど
いろいろな理由つけてメニューの一つも組めない奴の言うことなんか
誰も聞かないってｗｗｗ
866 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 23:02:13 ID:9fWLrd2eP
まぁね。
サッカーって格闘技だからね。
サッカーって格闘技だからね。
867 ：-：2009/05/29(金) 23:08:49 ID:L3CBu9n+0
>>866
ジーコの会見を素直に受け止められない奴多いよね。
日本人はフィジカル面で鍛え方が足りないのは、ヒディングみたいな
大物監督はじめ、沢山の海外の監督が指摘してるのにね。
ジーコの会見内容
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
ジーコの会見を素直に受け止められない奴多いよね。
日本人はフィジカル面で鍛え方が足りないのは、ヒディングみたいな
大物監督はじめ、沢山の海外の監督が指摘してるのにね。
ジーコの会見内容
Q.足りない部分は
技術はかなりのところまできているが、力をコンスタントに出せなかった。体力的なベースがないからだ。日本全体が、若いうちから筋力を鍛える必要があることに目を向けなくてはいけない。私は、
今でも中沢(横浜M)や宮本(G大阪)にボールを取られない自信がある。
16歳から筋肉トレーニングをしてきたからだ。
Q.打つ手はないのか
ブラジル代表も、私の時代から見ると本当に体力面が向上した。
ロナウジーニョやカカも、かつてはきゃしゃで日本人と同じような体つきだったのが、
あそこまで鍛え上げられた。
日本人の選手にできないということはない。
協会とクラブチームが一体となって取り組むべきだ。
豪州がアジア地区に加わり、中国も非常に強化している。日本も手を打たないと、将来、厳しいことになるだろう。
868 ：-：2009/05/29(金) 23:12:40 ID:L3CBu9n+0
日本のユースとは大違いｗ
ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
ttp://www.with-us.ed.jp/magazine/zico_1.html
こうしてジーコの“フィジカル改造計画”がスタート。チーム・ドクターやトレーナーが中心となって徹底した肉体改造メニューを考案、実行した。
一日5回の食事とホルモンやビタミンの投与。当時画期的だったメディカル・チェックのもと週3回もの筋力トレーニング。ジーコの最初の挑戦は始まった。
日本で言えば当時中学生の彼に課せられたメニューは過酷を極めた。
早朝五時に起きて三時間以上かけクラブの練習場へ。八時半から十一時まで朝練習したあと
学校へ行き通常の授業を夕方五時まで。放課後はジムへ移動しひとり黙々とバーベルや
ダンベル相手に筋トレメニューを二時間。夜十一時にやっと家に帰る。
そんな日々が実に二年ものあいだ続いた。
地獄のような“フィジカル改造計画”を経てジーコは全身の筋力をアップ。
以前よりひとまわり大きく強靭な肉体を手に入れた。
彼は足元の技術に頼ることなくゴール前に果敢に飛び込み相手ディフェンダー
と競り合い、強引にゴールを奪うといった新しいスタイルを獲得していた。
ストライカーとして「絶対に倒れない」下半身の強さ。相手DFを引き剥がし
ヘディングでも負けない上体のパワー。
高い身体能力を手にいれたジーコはのちに17歳でチーム得点王を獲得。
18歳で念願のトップチームにコンバートされることとなる。
869 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 23:19:21 ID:YV4q/qHqO
>>866
サッカーには足技がないから格闘技として不完全だよね
サッカーには足技がないから格闘技として不完全だよね
870 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/29(金) 23:53:43 ID:9fWLrd2eP
なんか昔からサッカーてチャラい軟弱男が好んでやってたイメージ。
スポ根！！みたいなのは野球に行っちゃう。
サッカーやってるやつらって絶対喧嘩弱そう・・ってのが多すぎ。
ファッションの一部みたいにやってる子も多いしね。
裾野が広いことはいいことだけどね。
なんつーか、鍛え方云々より素質の問題のような気もするｗ
スポ根！！みたいなのは野球に行っちゃう。
サッカーやってるやつらって絶対喧嘩弱そう・・ってのが多すぎ。
ファッションの一部みたいにやってる子も多いしね。
裾野が広いことはいいことだけどね。
なんつーか、鍛え方云々より素質の問題のような気もするｗ
871 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 00:02:51 ID:ameONQRR0
また、フィジカル厨のコピペが始まったな
いい加減うんざりだよ
専用スレがあるんだからそろそろ巣に帰れよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1215975811/l50
いい加減うんざりだよ
専用スレがあるんだからそろそろ巣に帰れよ
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1215975811/l50
872 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 00:09:27 ID:jX6/RTXz0
↑同意
しかもまたジーコか．．．
最近はフィジカル厨の話がループしてるな
しかもまたジーコか．．．
最近はフィジカル厨の話がループしてるな
873 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 00:21:58 ID:S95ZWAYo0
そもそもフィジカルも技術もどっちも大事だろ…
なんで一方だけを持ち上げ一方を徹底的に貶すガキみたいな奴が
いつまでも居座ってるわけ？
キモイから出てけよ
なんで一方だけを持ち上げ一方を徹底的に貶すガキみたいな奴が
いつまでも居座ってるわけ？
キモイから出てけよ
874 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 01:11:44 ID:+ybKMHgo0
フィジカル厨はこんなとこで吼えてないで
現場で実践すればいいのにね
結果を出せば黙っていてもみな認めるよ
まずは結果を出せ
現場で実践すればいいのにね
結果を出せば黙っていてもみな認めるよ
まずは結果を出せ
875 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 10:59:22 ID:gg90BmgdO
リーグのレベル云々はともかく
個人の伸びは 本田を見てるとオランダ二部＞Jリーグのようだ
長所を伸ばさずに個性を殺す 似たようなこぢんまり選手を量産する矯正リーグ
個人の伸びは 本田を見てるとオランダ二部＞Jリーグのようだ
長所を伸ばさずに個性を殺す 似たようなこぢんまり選手を量産する矯正リーグ
876 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 12:31:06 ID:S0297Kj9P
ペナルティのヒデも行ってたね。
自由度の高いスポーツなのに
その自由を奪うような指導者のせいでうんたらかんたら・・
そういう今のサッカーはつまらんとかなんとか。
自由度の高いスポーツなのに
その自由を奪うような指導者のせいでうんたらかんたら・・
そういう今のサッカーはつまらんとかなんとか。
877 ：-：2009/05/30(土) 16:52:34 ID:QhwUV/o10
アンチフィジカル厨って本当に具体的な反論できねーよな。
現場って言ってるバカは、ここに書き込むすべての奴が指導者だと
思ってるのか？ｗ
究極の逃げだなｗ
現場って言ってるバカは、ここに書き込むすべての奴が指導者だと
思ってるのか？ｗ
究極の逃げだなｗ
878 ：-：2009/05/30(土) 16:54:19 ID:QhwUV/o10
ちなみにフィジカルだけ鍛えろと言ってるやつなんてこのスレいるのか？
技術厨はそう思い込んでるみたいだけどｗ
技術は神経系統じょう16歳以降は伸びない、逆に16歳以降はフィジカルが
伸びるのに、日本の育成現場ではそういう生理学の知識がいかされてない
って言ってるだけであって。
技術厨はいつまでも技術を鍛えろって馬鹿の集まりでしょｗ
技術厨はそう思い込んでるみたいだけどｗ
技術は神経系統じょう16歳以降は伸びない、逆に16歳以降はフィジカルが
伸びるのに、日本の育成現場ではそういう生理学の知識がいかされてない
って言ってるだけであって。
技術厨はいつまでも技術を鍛えろって馬鹿の集まりでしょｗ
879 ：-：2009/05/30(土) 17:19:52 ID:QhwUV/o10
クリロナの体
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4178703/?img_id=687295
俊輔
http://ke1224.hamazo.tv/e1526820.html
http://news.livedoor.com/article/image_detail/4178703/?img_id=687295
俊輔
http://ke1224.hamazo.tv/e1526820.html
880 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 17:52:21 ID:XR+f2c7aO
でもJリーグに来るブラジル人の中には今まで筋トレ経験がないって言う選手もいるよね。
881 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 18:08:16 ID:u6BaODZu0
そりゃたまには生まれつきどうしようもなく筋肉質の奴もいるだろ
そういう奴が筋トレしないからってジーコみたいな”やせっぽち”とかいうあだ名つけられてたような奴も筋トレしなくても大丈夫ってことにはならないだろ
実際ジーコぐらい才能があっても筋トレ前はトップではまるで通用しなくて消えかけたんだし
話を整理できない低能は永久にROMってろ
そういう奴が筋トレしないからってジーコみたいな”やせっぽち”とかいうあだ名つけられてたような奴も筋トレしなくても大丈夫ってことにはならないだろ
実際ジーコぐらい才能があっても筋トレ前はトップではまるで通用しなくて消えかけたんだし
話を整理できない低能は永久にROMってろ
882 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 18:17:40 ID:Q8sWqEiNO
食生活から変えないと筋肉なんてつかない。
もっと鶏肉食え。食べやすいように唐揚げにして。
もっと鶏肉食え。食べやすいように唐揚げにして。
883 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 19:03:37 ID:ySSGursYO
相変わらず具体的なトレーニングの提言がないな
やっぱりフィジカル厨は馬鹿なのか？
唐揚げ食って筋トレしろじゃ反論のしようもないだろ
やっぱりフィジカル厨は馬鹿なのか？
唐揚げ食って筋トレしろじゃ反論のしようもないだろ
>>881
そうだね。カカもフィジカルトレ成功するまでは
なんとユースでもベンチだったんだよね。
>>883
いあ、別に反論しなくていいから（笑）
>唐揚げ食って筋トレしろじゃ反論のしようもないだろ
スルーしていいよ。それか自分で具体的に提言すれば？
なんとしても反論したいって考えが根本にあるからこんな
訳わからん事言い始めるんだよ（笑）
そうだね。カカもフィジカルトレ成功するまでは
なんとユースでもベンチだったんだよね。
>>883
いあ、別に反論しなくていいから（笑）
>唐揚げ食って筋トレしろじゃ反論のしようもないだろ
スルーしていいよ。それか自分で具体的に提言すれば？
なんとしても反論したいって考えが根本にあるからこんな
訳わからん事言い始めるんだよ（笑）
885 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 23:05:46 ID:/RSZ0H780
完全にネタスレ化した
886 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 23:55:54 ID:gg90BmgdO
もうフィジカル厨もアンチフィジカル厨も書き込み禁止してくれ
最終予選始まるし、来年はW杯あるんだから
本田さんと日本代表のベスト4に入れるかの話しようぜ
最終予選始まるし、来年はW杯あるんだから
本田さんと日本代表のベスト4に入れるかの話しようぜ
887 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/30(土) 23:56:43 ID:nfVLDwe40
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「そうだね。カカもフィジカルトレ成功するまでは」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「なんとユースでもベンチだったんだよね。」
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜「そうだね。カカもフィジカルトレ成功するまでは」
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 「なんとユースでもベンチだったんだよね。」
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＼ `ー’´ ／
ノ ＼
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ヽ -一””””~~｀`’ー–､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
>>887
え？ネタだと思ってるの？
ttp://ameblo.jp/hayato-barcelona-0914/entry-10028204037.html
当時から、カカのテクニックは卓越していたが、フィジカルが極端に弱かったため、常に補欠だった。
しかし、コーチのフィジカルトレーニングメニューにしたがってトレーニングをしていると、戦術面・フィジカル面で
大きな成長を見せる。クラッキへの第一歩である。
ちなみに、カフーなんかもフィジカル弱くてユースのセレクション落ち
常連だったのが、フィジカル強化に成功して世界一の右SBになったんだよね。
え？ネタだと思ってるの？
ttp://ameblo.jp/hayato-barcelona-0914/entry-10028204037.html
当時から、カカのテクニックは卓越していたが、フィジカルが極端に弱かったため、常に補欠だった。
しかし、コーチのフィジカルトレーニングメニューにしたがってトレーニングをしていると、戦術面・フィジカル面で
大きな成長を見せる。クラッキへの第一歩である。
ちなみに、カフーなんかもフィジカル弱くてユースのセレクション落ち
常連だったのが、フィジカル強化に成功して世界一の右SBになったんだよね。
ジーコも言ってるけど、カカもロナウジーニョも昔から
あんなフィジカル化け物じゃないんだよね。
生まれつき筋肉質な奴があんな風になるなら分かるが、そうじゃない
本々ひ弱な奴が、あそこまでフィジカル化け物になるのに
ブラジルの強さがあるんだよね。
もちろん神経系の発達の伸びがいい時期に技術をしっかり教えてるから
技術もフィジカルもすごい選手ができるんだけどね。
あんなフィジカル化け物じゃないんだよね。
生まれつき筋肉質な奴があんな風になるなら分かるが、そうじゃない
本々ひ弱な奴が、あそこまでフィジカル化け物になるのに
ブラジルの強さがあるんだよね。
もちろん神経系の発達の伸びがいい時期に技術をしっかり教えてるから
技術もフィジカルもすごい選手ができるんだけどね。
890 ：-：2009/05/31(日) 12:10:41 ID:Tuf8gjcP0
>>886
そういえば本田さんはガンバユースにいかなくてよかったな。
あんな初心者指導者がいる処いったら、今頃家長みたいに使い物
ならない選手になってただろうしな。
本田は、本々技術もあるしフィジカルもしっかり鍛えてる選手だから
期待持てるよ。
そういえば本田さんはガンバユースにいかなくてよかったな。
あんな初心者指導者がいる処いったら、今頃家長みたいに使い物
ならない選手になってただろうしな。
本田は、本々技術もあるしフィジカルもしっかり鍛えてる選手だから
期待持てるよ。
891 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 12:29:40 ID:wzgM+V5L0
本田は本田多聞と従兄弟だしもともとフィジカルに恵まれた家系なんじゃないの
892 ：-：2009/05/31(日) 12:46:28 ID:Tuf8gjcP0
本田は本々筋肉質みたいね。
そういう奴がしっかり鍛えて海外で、もってる技術を存分に発揮
できるようになるんだよね。
家長もそこそこ筋肉質だったと思うが、彼はなんであんな風になったの
かね。一番の原因は、指導者が戦術的な要素を全然教えてなかった
事が考えられるけどね。
フィジカルも鍛えない、戦術眼も伸ばせないユースってなんだろうね。
日本も早く筋肉質な奴だけじゃなくてカカみたいにフィジカルが極端
に弱い奴もしっかり鍛えれる環境になりたいものだ。
そういう奴がしっかり鍛えて海外で、もってる技術を存分に発揮
できるようになるんだよね。
家長もそこそこ筋肉質だったと思うが、彼はなんであんな風になったの
かね。一番の原因は、指導者が戦術的な要素を全然教えてなかった
事が考えられるけどね。
フィジカルも鍛えない、戦術眼も伸ばせないユースってなんだろうね。
日本も早く筋肉質な奴だけじゃなくてカカみたいにフィジカルが極端
に弱い奴もしっかり鍛えれる環境になりたいものだ。
893 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 14:02:33 ID:Fzsgxh8J0
フィジカル厨はID変わっても
「ｗ」とか「（笑）」必ず使って
自分の方が優勢という雰囲気醸し出すのに必死だから
同一人物だってすぐ分かるな
「ｗ」とか「（笑）」必ず使って
自分の方が優勢という雰囲気醸し出すのに必死だから
同一人物だってすぐ分かるな
894 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 14:26:03 ID:dkO9LHBC0
アンチフィジカル厨はID変わってもレッテル貼りしか出来ないから
同一人物だってすぐ分かるな
同一人物だってすぐ分かるな
895 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 14:32:43 ID:yeFTMIQB0
884でもいってるけど、言ってる内容に反論できないからって
無理に反論しようとしなくていいから。
たまには、技術厨の具体的な反論聞きたいけど、最近無理って
分ってきたしな。
カズのフィジカルが本田よりすごいっていうのも結局主観でしょ
これだから、こういう頭悪い奴がコーチすると育成うまくいかない
んだろうね。
無理に反論しようとしなくていいから。
たまには、技術厨の具体的な反論聞きたいけど、最近無理って
分ってきたしな。
カズのフィジカルが本田よりすごいっていうのも結局主観でしょ
これだから、こういう頭悪い奴がコーチすると育成うまくいかない
んだろうね。
897 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 19:11:27 ID:1i04pjch0
>>841
日本人トップクラスのアスリート能力ってどういう意味？
種目が違えば長所も短所も違って当然だし
例えば日本人が通用しまくってる水泳なんて全ての面でサッカーより劣ってるけど
五輪平均 野球 サッカー 体操 水泳 陸上短距離 柔道-81kg
身長(cm) 177.2 177.8 164.6 177.2 176.1 174.0
体重(kg) 78.3 72.5 62.5 70.8 69.5 80.2
BMI 24.9 22.9 23.0 22.5 22.4 26.5
体脂肪率(%) 16.0 13.5 11.6 14.9 12.2 14.8
背筋力(kg) 172.5 155.9 168.9 149.7 152.8 192.0
握力(kg) 54.0 49.2 50.8 44.2 48.6 53.8
垂直跳(cm) 62.6 64.0 67.9 59.6 70.4 53.2
反復横とび(点) 48.6 52.9 43.0 46.0 47.5 48.3
立位体前屈(cm) 11.9 12.1 24.8 21.8 13.4 18.8
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html
1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
体力測定値の種目ごとの平均です（ただし、選手数が数名のものは除外しました）。
■アトランタ
三澤興一、森中聖雄、川村丈夫、小野仁、大久保秀昭、福留孝介、松中信彦、今岡誠、井口資仁、谷佳知など
■シドニー
渡辺俊介、吉見祐治、石川雅規、山田秋親、杉内俊哉、阿部慎之助、野田浩輔、沖原佳典、赤星憲広
廣瀬純、河野昌人、松坂大輔、黒木知宏、鈴木郁洋、松中信彦、中村紀洋、田中幸雄、田口壮など
日本人トップクラスのアスリート能力ってどういう意味？
種目が違えば長所も短所も違って当然だし
例えば日本人が通用しまくってる水泳なんて全ての面でサッカーより劣ってるけど
五輪平均 野球 サッカー 体操 水泳 陸上短距離 柔道-81kg
身長(cm) 177.2 177.8 164.6 177.2 176.1 174.0
体重(kg) 78.3 72.5 62.5 70.8 69.5 80.2
BMI 24.9 22.9 23.0 22.5 22.4 26.5
体脂肪率(%) 16.0 13.5 11.6 14.9 12.2 14.8
背筋力(kg) 172.5 155.9 168.9 149.7 152.8 192.0
握力(kg) 54.0 49.2 50.8 44.2 48.6 53.8
垂直跳(cm) 62.6 64.0 67.9 59.6 70.4 53.2
反復横とび(点) 48.6 52.9 43.0 46.0 47.5 48.3
立位体前屈(cm) 11.9 12.1 24.8 21.8 13.4 18.8
http://www.japan-sports.or.jp/test/fitness.html
1996年アトランタオリンピックおよび2000年シドニーオリンピック代表選手についての
体力測定値の種目ごとの平均です（ただし、選手数が数名のものは除外しました）。
■アトランタ
三澤興一、森中聖雄、川村丈夫、小野仁、大久保秀昭、福留孝介、松中信彦、今岡誠、井口資仁、谷佳知など
■シドニー
渡辺俊介、吉見祐治、石川雅規、山田秋親、杉内俊哉、阿部慎之助、野田浩輔、沖原佳典、赤星憲広
廣瀬純、河野昌人、松坂大輔、黒木知宏、鈴木郁洋、松中信彦、中村紀洋、田中幸雄、田口壮など
898 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 19:27:32 ID:8TkvBgKZ0
水泳と比べてどうこう言うのがそもそもどうかと思うけど、自由形で全く駄目なのに通用してるとか言われても
899 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 19:30:05 ID:8TkvBgKZ0
第一水泳はコンタクトスポーツではありませんよ（笑）
>>841
抽象的に日本人トップクラスのアスリート能力っていってるのに
ここまでくると言葉尻にたいして文句付けてるようなもんだな。
サッカーに必要な能力なんて言うまでもないだろ。
お前は、１から１００まで言わないとわからない馬鹿か
一つく聞きたいけど、日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
海外にいったら、すぐ筋力つくなんてどんだけ国内でサボってるんだよ
話なんだけどな。
抽象的に日本人トップクラスのアスリート能力っていってるのに
ここまでくると言葉尻にたいして文句付けてるようなもんだな。
サッカーに必要な能力なんて言うまでもないだろ。
お前は、１から１００まで言わないとわからない馬鹿か
一つく聞きたいけど、日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
海外にいったら、すぐ筋力つくなんてどんだけ国内でサボってるんだよ
話なんだけどな。
901 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 19:34:44 ID:8TkvBgKZ0
まあそのデータをどうこう言うのはどうかと思うけど一応言っとくと、
その中で他に唯一のコンタクトスポーツである柔道とは背筋力で40kg近い開きがあるよね（笑）
その中で他に唯一のコンタクトスポーツである柔道とは背筋力で40kg近い開きがあるよね（笑）
902 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 19:36:02 ID:Hr4Ba8Ru0
903 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 19:38:55 ID:8TkvBgKZ0
アンチフィジカル厨の頭は本当に粗雑過ぎてお話にならないな（笑）
904 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:27:43 ID:Hr4Ba8Ru0
>>902
野球で海外いって急に筋力アップって話きいた話ないんだが。
日本にいたときから野球選手は全員しっかり鍛えてるだろ。
>日本人トップクラスのアスリート能力って具体的になに？
これって抽象化した話だからｗｗ
勝手に、何々の測定値が●●以上ってお馬鹿な話を一緒にしたいの？
もう一回聞くけど、日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
鍛えられる余地が十分にあるなら、上記の日本人トップクラスの話を
する以前の問題なんだけど？残念ながら日本のサッカー選手って
そういうレベルなんだよね。
野球で海外いって急に筋力アップって話きいた話ないんだが。
日本にいたときから野球選手は全員しっかり鍛えてるだろ。
>日本人トップクラスのアスリート能力って具体的になに？
これって抽象化した話だからｗｗ
勝手に、何々の測定値が●●以上ってお馬鹿な話を一緒にしたいの？
もう一回聞くけど、日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
鍛えられる余地が十分にあるなら、上記の日本人トップクラスの話を
する以前の問題なんだけど？残念ながら日本のサッカー選手って
そういうレベルなんだよね。
>代りに瞬発力や俊敏性などはサッカーには全然及ばないよな
具体的にどういうこと？
どう証明するの？柔道選手でも瞬発力や俊敏性に優れた選手は沢山いるでしょ。
具体的にどういうこと？
どう証明するの？柔道選手でも瞬発力や俊敏性に優れた選手は沢山いるでしょ。
907 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:33:51 ID:Hr4Ba8Ru0
908 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:34:37 ID:Hr4Ba8Ru0
909 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:40:27 ID:47lyRgVR0
高校時代は代表に引っ掛かりもしなかったけどオフにフィジカルトレで鍛えまくってる岡崎選手が若干22歳ながらA代表で大活躍中ｗ
910 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:41:22 ID:47lyRgVR0
とか言ったら点決めちゃったｗ
911 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:45:06 ID:XMHsFHvk0
岡崎の得点はイエメンだけ
その他はキリンカップフィンランド、ベルギー、チリです
その他はキリンカップフィンランド、ベルギー、チリです
912 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:46:18 ID:47lyRgVR0
よしよしｗ
岡崎の活躍がここで止まるといいねえｗｗｗ
岡崎の活躍がここで止まるといいねえｗｗｗ
913 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:47:36 ID:Hr4Ba8Ru0
フィジカルトレしない選手なんているの？
日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
なんで答えてくれないのかな？ｗｗｗｗ
鍛えられてると思う？
なんで答えてくれないのかな？ｗｗｗｗ
915 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:49:12 ID:47lyRgVR0
>>913
Jじゃ普通にいますが？
Jじゃ普通にいますが？
>>913
ちょっと調べれば沢山でてくるぞ。
特に一番伸びる育成年代でしてないケースがね。
フィジカルトレが普段試合の練習するだけでもフィジカルトレに入る
なんて事言い始めたらどうしようもないけどなｗ
ちょっと調べれば沢山でてくるぞ。
特に一番伸びる育成年代でしてないケースがね。
フィジカルトレが普段試合の練習するだけでもフィジカルトレに入る
なんて事言い始めたらどうしようもないけどなｗ
917 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:52:16 ID:Fzsgxh8J0
918 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:52:50 ID:Hr4Ba8Ru0
>>914
その前に俺の質問に逃げないで答えてくれる？
どんな競技でも正しい答えはないよ
例えばめちゃくちゃ努力家で練習や研究しまくってる中澤でも
一時期筋肉つけすぎて、適正体重に落としたと言ってるしね
勿論鍛えられてない選手もいるけど、そんなこと言ったらキリないしな
その前に俺の質問に逃げないで答えてくれる？
どんな競技でも正しい答えはないよ
例えばめちゃくちゃ努力家で練習や研究しまくってる中澤でも
一時期筋肉つけすぎて、適正体重に落としたと言ってるしね
勿論鍛えられてない選手もいるけど、そんなこと言ったらキリないしな
919 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:55:03 ID:47lyRgVR0
だから適切なやり方が周知されてない時点で終わってるんだよ、アホか？
岡崎はちゃんと自らフィジカルコーチについて適切にトレーニングしてる
量だけやればいいってもんじゃない
岡崎はちゃんと自らフィジカルコーチについて適切にトレーニングしてる
量だけやればいいってもんじゃない
920 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:56:00 ID:Hr4Ba8Ru0
>>915
例えば誰？
例えば誰？
921 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:58:41 ID:Hr4Ba8Ru0
>>919
そんなもん確立されてるわけがねえだろ
あのイチローにしたって繊細な技術とスピードを殺さないように
試行錯誤繰り返しながら体作ってんだ
短距離の末續だってウエイトやらずに銅メダル取って、
本格的にウエイトやって金メダルだ～と言ってたら始める前より
はるかに遅くなって引退寸前に追い込まれてるしな
ゲームのように体が作れたら苦労しないの
そんなもん確立されてるわけがねえだろ
あのイチローにしたって繊細な技術とスピードを殺さないように
試行錯誤繰り返しながら体作ってんだ
短距離の末續だってウエイトやらずに銅メダル取って、
本格的にウエイトやって金メダルだ～と言ってたら始める前より
はるかに遅くなって引退寸前に追い込まれてるしな
ゲームのように体が作れたら苦労しないの
922 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 20:58:53 ID:47lyRgVR0
>>920
筋トレフリーのマリノスから筋トレ強制の鳥栖に行って音を上げてる山瀬弟
筋トレフリーのマリノスから筋トレ強制の鳥栖に行って音を上げてる山瀬弟
923 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:00:43 ID:47lyRgVR0
924 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:00:50 ID:Hr4Ba8Ru0
>>922
それだけ？
それだけ？
925 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:01:43 ID:Hr4Ba8Ru0
>>923
反論できないの？
反論できないの？
>>921
ある程度は確立されていますが？
特にブラジルなんかは歴史あるしな
それを勉強しないで勝手にフィジカルトレして失敗する奴は
沢山いるけどね。
陸上みたいな０．０１秒を争う競技だとそりゃ向上の余地はあるだろうがな
お前の質問って日本人トップクラスのアスリート能力の話？
答えただろ？馬鹿には伝わらんかな？
ちなみにイチローは初動負荷系のトレーニングを取り入れてるけどね。
ある程度は確立されていますが？
特にブラジルなんかは歴史あるしな
それを勉強しないで勝手にフィジカルトレして失敗する奴は
沢山いるけどね。
陸上みたいな０．０１秒を争う競技だとそりゃ向上の余地はあるだろうがな
お前の質問って日本人トップクラスのアスリート能力の話？
答えただろ？馬鹿には伝わらんかな？
ちなみにイチローは初動負荷系のトレーニングを取り入れてるけどね。
927 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:04:06 ID:47lyRgVR0
日本サッカー選手のフィジカル能力って
鍛えられてると思う？
なんで答えてくれないのかな？ｗｗｗｗ
鍛えられてると思う？
なんで答えてくれないのかな？ｗｗｗｗ
929 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:06:46 ID:47lyRgVR0
930 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:08:33 ID:Hr4Ba8Ru0
>>926
じゃあ日本の選手が適切なトレーニングしてないってなんで断言できるの？
じゃあ日本の選手が適切なトレーニングしてないってなんで断言できるの？
931 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:10:32 ID:Hr4Ba8Ru0
932 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:10:42 ID:47lyRgVR0
つーかたまに人のレスの突っ込みだけじゃなく自分でも何か言ってみろよ～ｗｗｗｗｗ
そりゃ人を攻撃するだけなら恥かく可能性は低いよね～ｗｗｗｗｗ
いい処世術だとは思いますよ、実にｗ
そりゃ人を攻撃するだけなら恥かく可能性は低いよね～ｗｗｗｗｗ
いい処世術だとは思いますよ、実にｗ
933 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:11:22 ID:Hr4Ba8Ru0
>>928
鍛えられてんじゃない？
鍛えられてんじゃない？
935 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:12:41 ID:47lyRgVR0
936 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:13:33 ID:Hr4Ba8Ru0
>>926
それより日本人トップクラスのアスリート能力とやらの意味不明なことについて早く答えろよ
それより日本人トップクラスのアスリート能力とやらの意味不明なことについて早く答えろよ
937 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:13:39 ID:9YFFO4lB0
938 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:14:21 ID:47lyRgVR0
ゴミみたいな質問攻めでうんざりさせて勝利宣言というアンチフィジカル厨の作戦は今日も大成功でしたｗ
939 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:16:20 ID:47lyRgVR0
おやおや、長友がヒーローインタビューかｗ
で、本山はどこにいたの？ｗ
で、本山はどこにいたの？ｗ
940 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:17:01 ID:Hr4Ba8Ru0
941 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:18:31 ID:Hr4Ba8Ru0
943 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:19:07 ID:47lyRgVR0
>>941
うん、実に馬鹿らしいねｗ
うん、実に馬鹿らしいねｗ
(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）
ネットでこんなこと言うのもバカらしいけど
お前よりははるかに上の実績は残してると思うよｗ
(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）
ネットでこんなこと言うのもバカらしいけど
お前よりははるかに上の実績は残してると思うよｗ
(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）(笑）
945 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:21:44 ID:Hr4Ba8Ru0
947 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:23:54 ID:Hr4Ba8Ru0
>>946
答えられないんですね
答えられないんですね
アフォな質問には答える気がないね。
>ネットでこんなこと言うのもバカらしいけど
>お前よりははるかに上の実績は残してると思うよｗ
どんな実績なんですか？？？
詳しく教えてよｗｗｗｗ
>お前よりははるかに上の実績は残してると思うよｗ
どんな実績なんですか？？？
詳しく教えてよｗｗｗｗ
950 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:29:19 ID:47lyRgVR0
＞いや別にサッカーなんてあんまり見ないけど
おお、最高の勝利宣言きたｗ
では以降スルーと言うことでｗ
おお、最高の勝利宣言きたｗ
では以降スルーと言うことでｗ
951 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:29:46 ID:Hr4Ba8Ru0
トップクラスのアスリート能力ったって競技違うんで比べようがない
単純な筋力値や能力テストで比較しても競技によってマチマチだった
日本人トップクラスのアスリート能力とは？
単純な筋力値や能力テストで比較しても競技によってマチマチだった
日本人トップクラスのアスリート能力とは？
952 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:31:09 ID:Hr4Ba8Ru0
>>951
おまえの適切なトレーニングも同じ抽象的な意味だろ。
適切なトレーニングも競技によって異なるが、適切なトレーニングって何？
って聞いてるのと一緒。
お馬鹿な質問は答える価値もない。
>>952
まぁ俺なら小学中学の全国大会出場ごときを実績って死んでも言わないけど
おまえよりは上だね。ただ、ネットで個人情報出す馬鹿いるかよｗｗｗ
おまえの適切なトレーニングも同じ抽象的な意味だろ。
適切なトレーニングも競技によって異なるが、適切なトレーニングって何？
って聞いてるのと一緒。
お馬鹿な質問は答える価値もない。
>>952
まぁ俺なら小学中学の全国大会出場ごときを実績って死んでも言わないけど
おまえよりは上だね。ただ、ネットで個人情報出す馬鹿いるかよｗｗｗ
954 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:39:29 ID:Hr4Ba8Ru0
>>953
適切なトレーニングは>>950が言い出したことだろ？
そもそも君がスポーツ経験あるとは思えない
ネットで拾い集めた記事を貼るのが趣味のフィジカル君だし
なんのスポーツやってたのか答えてくれるかな？
俺の陸上や水泳に関してなんでも聞いていいから
適切なトレーニングは>>950が言い出したことだろ？
そもそも君がスポーツ経験あるとは思えない
ネットで拾い集めた記事を貼るのが趣味のフィジカル君だし
なんのスポーツやってたのか答えてくれるかな？
俺の陸上や水泳に関してなんでも聞いていいから
ということで、今日のお遊びの対象は、Hr4Ba8Ru0
さんでした。
本人は、サッカーを見ないのに、サッカースレにくるという変わり者で
なんと小学生と中学生時に全国大会に出場したことがあるという
強者でした（笑）
なかなか面白い人でしたが、精神面がやばそうなので以降スルーがいいでしょう。
さんでした。
本人は、サッカーを見ないのに、サッカースレにくるという変わり者で
なんと小学生と中学生時に全国大会に出場したことがあるという
強者でした（笑）
なかなか面白い人でしたが、精神面がやばそうなので以降スルーがいいでしょう。
956 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:41:57 ID:Hr4Ba8Ru0
最後にスポーツ経験はあるよ。
垂直跳びも80cmまでしかないやつしかなくて、測定不能だったこともあるね。
ちなみに、球技系です。
ここで情報さらしても、Hr4Ba8Ru0 は単に俺をたたきたいだけなのが
滲み出てるから、やめときますｗｗｗｗｗ
では、さようなら
垂直跳びも80cmまでしかないやつしかなくて、測定不能だったこともあるね。
ちなみに、球技系です。
ここで情報さらしても、Hr4Ba8Ru0 は単に俺をたたきたいだけなのが
滲み出てるから、やめときますｗｗｗｗｗ
では、さようなら
958 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:44:56 ID:juvA3iGRP
さ あ 、 も り あ が っ
て
ま
い
り
ま
し
た
て
ま
い
り
ま
し
た
959 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 21:45:06 ID:Hr4Ba8Ru0
960 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 22:12:57 ID:AFt9Mxwr0
>>957
うすうす感じてたけどやっぱこいつはサッカー未経験者だったな
結局ネットで得た知識だけで語るから薄っぺらな情報しか提示できなくて
質問にまともに答えられない
フィジカルトレのメニューの一つも組めないくせに批判を繰り返すのみの運動音痴ｗ
単なる筋肉コンプレックスだろｗ
うすうす感じてたけどやっぱこいつはサッカー未経験者だったな
結局ネットで得た知識だけで語るから薄っぺらな情報しか提示できなくて
質問にまともに答えられない
フィジカルトレのメニューの一つも組めないくせに批判を繰り返すのみの運動音痴ｗ
単なる筋肉コンプレックスだろｗ
961 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/05/31(日) 22:49:03 ID:HNLBBxMHO
突出した選手はいないけど
日本サッカーのレベルは地味に上がってるんじゃないのか？
AZ、アヤックスの選手をチンチンにしてた
日本サッカーのレベルは地味に上がってるんじゃないのか？
AZ、アヤックスの選手をチンチンにしてた
>>960
筋肉コンプレックスは君みたいにフィジカルを否定する傾向がありますよ。
勝手にサッカー未経験って決めつけられても困るんですけど。
フィジカルメニュを組めるか？って言われたら普通に組めますよ。
ただ出せって言われたらださないけどｗ
筋肉コンプレックスは君みたいにフィジカルを否定する傾向がありますよ。
勝手にサッカー未経験って決めつけられても困るんですけど。
フィジカルメニュを組めるか？って言われたら普通に組めますよ。
ただ出せって言われたらださないけどｗ
963 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 00:12:37 ID:HIhDnoEz0
午後から自主トレぐらいはやるんちゃうんかと思うのですが、普通はやらないらしい。
ミゲル・ソレールという選手がレアル・マドリーの選手であった時代、午後、コンプルテンセ大学のグラウンドにやってきて黙々と走りこみをしていた姿は今でも伝説として語り継がれている。
いや、有名な選手がトレーニングをしていたから伝説になったのではなく、「強制でもないのに自らシンドイことをやる変わり者がいる」という意味で伝説であるらしい。
知り合いのレガネス（セグンダA）の選手に聞いても、「午後に練習？そんなんしねぇ」とキッパリ否定された。
アトレチコ・マドリー下部組織の寮に入っていた日本人も、「あいつら寮に帰ったらウェートなんかほとんどやらないんっすよ」とこぼしていた。
スペインは基本的にそんなもんらしいですわ。
http://www.shukyu-keikaku.net/kobako/kobanasi/itiniti.html
これみると海外だから～とか日本だから～じゃなくてチームによって違うんじゃないの？
まぁもともと身体能力的に劣る日本人だからこそ、外国人選手より努力しないといけないんだけど
ミゲル・ソレールという選手がレアル・マドリーの選手であった時代、午後、コンプルテンセ大学のグラウンドにやってきて黙々と走りこみをしていた姿は今でも伝説として語り継がれている。
いや、有名な選手がトレーニングをしていたから伝説になったのではなく、「強制でもないのに自らシンドイことをやる変わり者がいる」という意味で伝説であるらしい。
知り合いのレガネス（セグンダA）の選手に聞いても、「午後に練習？そんなんしねぇ」とキッパリ否定された。
アトレチコ・マドリー下部組織の寮に入っていた日本人も、「あいつら寮に帰ったらウェートなんかほとんどやらないんっすよ」とこぼしていた。
スペインは基本的にそんなもんらしいですわ。
http://www.shukyu-keikaku.net/kobako/kobanasi/itiniti.html
これみると海外だから～とか日本だから～じゃなくてチームによって違うんじゃないの？
まぁもともと身体能力的に劣る日本人だからこそ、外国人選手より努力しないといけないんだけど
964 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 00:24:03 ID:E47cgidp0
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
ただ出せって言われたらださないけどｗ
>>963
おいおい、青田買いしてるわりにユースからいい選手が出てない
レアルなんか参考にだしてどうするんだ？
育成なら、スペインよりブラジルを参考にしろよ。
バルサは多少成功してるが、スペイン自体ワールドカップで大した
成績残せてないんだからさ。
おいおい、青田買いしてるわりにユースからいい選手が出てない
レアルなんか参考にだしてどうするんだ？
育成なら、スペインよりブラジルを参考にしろよ。
バルサは多少成功してるが、スペイン自体ワールドカップで大した
成績残せてないんだからさ。
966 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 00:53:59 ID:HIhDnoEz0
プジョル メッシ ピケ イニエスタ シャビ ガイアスリン セスク フランメリダ
を排出したバルセロナユースはすごいんじゃないか？
スペインで見たクラブチームの子供たちの練習量は日本に比べて極めて少ないものでした。カデッテと言われる中学生の年代を例にとると週２回か３回、時間も２時間以内です。
エリートと言われるＦＣバルセロナの下部組織もしかり。「あれ、こんなもの？」と感じてしまうほど。それでも基本プレーの精度や組織プレーの理解力は目を見張るものがありました。次から次へと世界レベルの選手たちが輩出されていく現状はうらやましい限りです。
http://www.asahi.com/sports/fb/j_anthem/h_03.html
を排出したバルセロナユースはすごいんじゃないか？
スペインで見たクラブチームの子供たちの練習量は日本に比べて極めて少ないものでした。カデッテと言われる中学生の年代を例にとると週２回か３回、時間も２時間以内です。
エリートと言われるＦＣバルセロナの下部組織もしかり。「あれ、こんなもの？」と感じてしまうほど。それでも基本プレーの精度や組織プレーの理解力は目を見張るものがありました。次から次へと世界レベルの選手たちが輩出されていく現状はうらやましい限りです。
http://www.asahi.com/sports/fb/j_anthem/h_03.html
967 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 01:14:41 ID:uHVaa2/e0
>>966
無理無理
いままでもそうだったけどフィジカル厨は都合の悪いソースはすべてスルーだよ
都合のよいソースだけ集めてここにコピペするだけのカスニートだからな
いつまでたっても具体的な提言ができないことからも明らか
ほとんど宗教に近いから議論になんかならないよ
無理無理
いままでもそうだったけどフィジカル厨は都合の悪いソースはすべてスルーだよ
都合のよいソースだけ集めてここにコピペするだけのカスニートだからな
いつまでたっても具体的な提言ができないことからも明らか
ほとんど宗教に近いから議論になんかならないよ
968 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 01:26:31 ID:B7t6PQQc0
指導もしたことない奴らがあーだこーだ言いあってんのって笑えるわ
969 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 01:29:11 ID:kyz9QBqG0
カデッテは１５歳１６歳のカテゴリーな
970 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 03:08:17 ID:rOtu6O1rO
ガンバジュニア時代に、稲本と試合した事のある指導者の話
「あいつは、脳みそも筋肉で出来ている」でした。
「あいつは、脳みそも筋肉で出来ている」でした。
971 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 21:29:19 ID:k61lair20
スペインも少ないが、ブラジルやドイツも少ないはずだぞ。
トレーニング内容はわからんが、スペインの場合、ミニゲームが中心で、一対一、ボールワークが三本の柱になっている。
日本みたいにコーンドリブルだとかリフティングといったドリル形式の練習はほとんどやらない。
ドイツも似たようなもんだったと思うが、彼らはシュート練習が好きなので、シュートの練習は多いみたいだね。
ただ練習はやはり90分以内らしい。日本は頑張りすぎなんだ。
トレーニング内容はわからんが、スペインの場合、ミニゲームが中心で、一対一、ボールワークが三本の柱になっている。
日本みたいにコーンドリブルだとかリフティングといったドリル形式の練習はほとんどやらない。
ドイツも似たようなもんだったと思うが、彼らはシュート練習が好きなので、シュートの練習は多いみたいだね。
ただ練習はやはり90分以内らしい。日本は頑張りすぎなんだ。
972 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 21:47:18 ID:sHNP6I6cO
メッシを指導したバルセロナのコーチによると
練習は90分
ウェイトトレーニングは週に４日
練習は90分
ウェイトトレーニングは週に４日
973 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 22:22:27 ID:kS/CiL5j0
時間欲張って質を落とすのが日本人
しかしメッシは普通にサッカーの練習をして週4日もウェイトトレーニングしてたのか
ごつくなるわけだわ
しかしメッシは普通にサッカーの練習をして週4日もウェイトトレーニングしてたのか
ごつくなるわけだわ
>>966
バルサを参考にするには・・・・
①世界中にスカウトがいていい選手を見つけてくる。
②選手を多額の金額で引き抜くだけの資産がある。
③メッシみたいに家族毎面倒をみるだけの資産がある。
④高価なホルモン注射や栄養管理までできるスタッフと資産がある。
⑤スタッフはすべて一流で、フィジカルコーチ、ユース監督
実績を残した高給取り。
⑥もちろん練習は無駄がなく、質は高い。
⑦血液検査で正確なコンディションを知ることができる。
⑧骨年齢検査で身長が後どれだけ伸びるかも正確に知ることが可能
⑨疲労回復のために温泉プールを貸切できる。
こんだけ日本で出来るならバルサ参考にすれば？
バルサを参考にするには・・・・
①世界中にスカウトがいていい選手を見つけてくる。
②選手を多額の金額で引き抜くだけの資産がある。
③メッシみたいに家族毎面倒をみるだけの資産がある。
④高価なホルモン注射や栄養管理までできるスタッフと資産がある。
⑤スタッフはすべて一流で、フィジカルコーチ、ユース監督
実績を残した高給取り。
⑥もちろん練習は無駄がなく、質は高い。
⑦血液検査で正確なコンディションを知ることができる。
⑧骨年齢検査で身長が後どれだけ伸びるかも正確に知ることが可能
⑨疲労回復のために温泉プールを貸切できる。
こんだけ日本で出来るならバルサ参考にすれば？
日本ってスペイン参考する奴多いよね。
スペイン自体、ワールドカップベスト４一回だけ（韓国と一緒の成績）
リーグがあれだけ発展してて、サッカーの歴史のある国の中じゃ
すごい悪い成績。
この前のユーロだって何十年ぶりかの優勝だろ？
まぁその前が技術ゼロでフィジカルだけのギリシャが優勝したようなレベル
の低い大会だからね。
>>971
ちなみにジーコは、朝練して夜練習もしてるみたいね。
大体ブラジルは、上記にあてはまるでしょ。
それに海外のユースは、常に落とされる危機感があるから、個人で
トレーニングはしっかりする。
日本みたいに一回セレクション通れば、3年安泰と違うからね。
スペイン自体、ワールドカップベスト４一回だけ（韓国と一緒の成績）
リーグがあれだけ発展してて、サッカーの歴史のある国の中じゃ
すごい悪い成績。
この前のユーロだって何十年ぶりかの優勝だろ？
まぁその前が技術ゼロでフィジカルだけのギリシャが優勝したようなレベル
の低い大会だからね。
>>971
ちなみにジーコは、朝練して夜練習もしてるみたいね。
大体ブラジルは、上記にあてはまるでしょ。
それに海外のユースは、常に落とされる危機感があるから、個人で
トレーニングはしっかりする。
日本みたいに一回セレクション通れば、3年安泰と違うからね。
ちなみに日本で海外より練習しないで
世界レベルを維持してる競技ってあるのかな？
質っていうけど、日本の場合、大抵そういうところって
質も悪い上に量まで減らして失敗してるケースばっかりなんだよね。
世界レベルを維持してる競技ってあるのかな？
質っていうけど、日本の場合、大抵そういうところって
質も悪い上に量まで減らして失敗してるケースばっかりなんだよね。
977 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 23:37:46 ID:uHVaa2/e0
ネットで調べた知識で語る語るｗ
相変わらずなんら提言のない無駄な情報だけ
メニューの一つも組めないカスニートは嫌われてんだから早く巣に帰れよ
相変わらずなんら提言のない無駄な情報だけ
メニューの一つも組めないカスニートは嫌われてんだから早く巣に帰れよ
978 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/01(月) 23:46:46 ID:kS/CiL5j0
これはもしや小・中で全国大会に行ったサッカー見ない人？
>>978
ボキャブラリー少ないからすぐわかるよね。
代案示さないで批判しかできない人は、ゴミって偉い人が言ってたけど。
ゴミの典型でしょう。
そんなにメニューに拘るなら自分でメニューだしてみたら？
メニューに拘る理由すら俺には分からんけどね。
ボキャブラリー少ないからすぐわかるよね。
代案示さないで批判しかできない人は、ゴミって偉い人が言ってたけど。
ゴミの典型でしょう。
そんなにメニューに拘るなら自分でメニューだしてみたら？
メニューに拘る理由すら俺には分からんけどね。
980 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 00:13:25 ID:OwWxtUMf0
>>979
>代案示さないで批判しかできない人は、ゴミって偉い人が言ってたけど。
>ゴミの典型でしょう。
>
自己紹介乙ｗｗｗ
これは久々のヒットだなｗｗｗ
ユースの練習を批判しながら代替案示さないの誰だよ
笑えるｗｗｗ
>代案示さないで批判しかできない人は、ゴミって偉い人が言ってたけど。
>ゴミの典型でしょう。
>
自己紹介乙ｗｗｗ
これは久々のヒットだなｗｗｗ
ユースの練習を批判しながら代替案示さないの誰だよ
笑えるｗｗｗ
981 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 10:19:55 ID:6RL98+Hb0
>>976
韓国、中国、旧共産圏辺りは日本より練習してる競技が多いよ
韓国、中国、旧共産圏辺りは日本より練習してる競技が多いよ
982 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 11:57:58 ID:sXAQAi05O
サッカー経験者でプラプラしてるヤツは田舎に来てくれ。田舎にはサッカーやりたくてもやれない子がいっぱいいるぞ。
俺みたいな未経験者が親に頼まれてサッカー教えてるとか可哀相だ。
俺みたいな未経験者が親に頼まれてサッカー教えてるとか可哀相だ。
983 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 12:17:44 ID:J1y33pZE0
日本サッカー協会って世界でも有数の金持ち団体だけど何に金使ってるんだろう
>>982みたいなところに指導者派遣してやれよ
>>982みたいなところに指導者派遣してやれよ
984 ：=：2009/06/02(火) 12:37:46 ID:gW9vRkSr0
985 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 22:10:16 ID:cqd+kJXf0
>>982
わからなかったら適当に遊ばせとけばいいじゃん
わからなかったら適当に遊ばせとけばいいじゃん
986 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 22:57:15 ID:vKMzNOWM0
987 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 23:18:47 ID:Meq72GNY0
酷い荒れようだな
次スレではフィジカルネタは厳禁にしましょう
フィジカルネタはこっち限定で
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1215975811/
次スレではフィジカルネタは厳禁にしましょう
フィジカルネタはこっち限定で
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1215975811/
988 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 23:49:51 ID:E/JVJoce0
小学校は水泳で全国大会、中学校は陸上で全国大会、では高校はｗ？
あとそれぞれの種目もお願い！
あとサッカー見ないのにここに来た経緯とかも！
あとそれぞれの種目もお願い！
あとサッカー見ないのにここに来た経緯とかも！
989 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 23:53:37 ID:xVeT7HvMO
日本サッカーを語る上でフィジカル不足の話が出るのはしょうがない
けど 極端なのはみんなあっちに行って欲しい
けど 極端なのはみんなあっちに行って欲しい
990 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 23:55:01 ID:E/JVJoce0
て言うかここが少年サッカー板から隔離されたスレだってことを知らないで偉そうなこと言ってるニワカって何なのかな
991 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 23:56:10 ID:+NBEpSTq0
自他共にゴミと認めるID:DRdjD9p10もサッカー経験無いよｗ
992 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/02(火) 23:57:53 ID:E/JVJoce0
うんこちゃんは今日もフィジカル論者を攻撃するためだけにこのスレに来てかまってくれかまってくれと叫んでます
合掌
合掌
993 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 00:02:51 ID:+NBEpSTq0
フィジカル論者だって
カッコいいじゃんｗｗｗ
まぁ向こうで頑張れよｗ
カッコいいじゃんｗｗｗ
まぁ向こうで頑張れよｗ
994 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 00:08:16 ID:nfCz8a5m0
フィジカルじゃなくてフィジカル厨が否定されてるのにいい加減気づけよ
そんなんだから友達いないんだよ
そんなんだから友達いないんだよ
いあ、ここだと技術厨が否定されてるんだろ
フィジカル厨だって、フィジカルだけ鍛えろとは言ってないだろ。
逆に年齢別の重点的に鍛えるべき箇所のすみわけを訴えてる。
技術厨は、フィジカル鍛えるのがめちゃくちゃ嫌らしく
技術と感覚を鍛えろって言ってるんでしょ？
なんか現場風ふかしてる奴ほど、具体的且つ、豊富な知識で答えて
ないのが悲しい。つっこまれるのが嫌なのか批判ばっかり。
相手に練習メニュだせって言う前に、こういう練習メニュはどう？って
出せないのだろうかｗｗｗ
マクロレベルでの話が通じない馬鹿に、ミクロレベルの練習メニュ
出す馬鹿がいるだろうか？ｗｗｗ
フィジカル厨だって、フィジカルだけ鍛えろとは言ってないだろ。
逆に年齢別の重点的に鍛えるべき箇所のすみわけを訴えてる。
技術厨は、フィジカル鍛えるのがめちゃくちゃ嫌らしく
技術と感覚を鍛えろって言ってるんでしょ？
なんか現場風ふかしてる奴ほど、具体的且つ、豊富な知識で答えて
ないのが悲しい。つっこまれるのが嫌なのか批判ばっかり。
相手に練習メニュだせって言う前に、こういう練習メニュはどう？って
出せないのだろうかｗｗｗ
マクロレベルでの話が通じない馬鹿に、ミクロレベルの練習メニュ
出す馬鹿がいるだろうか？ｗｗｗ
997 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 07:45:05 ID:i39PELM2O
具体的に「技術厨」ってどのレスを指して言ってるんだ？
ほとんどはアンチ「フィジカル厨」だろ
見えない敵と戦ってるとしか思えないんだけどな
俺もフィジカルは別スレの方がいいと思うな
ほとんどはアンチ「フィジカル厨」だろ
見えない敵と戦ってるとしか思えないんだけどな
俺もフィジカルは別スレの方がいいと思うな
998 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 10:56:24 ID:OwU6Gp1j0
次スレ立てようと思ったけど、立てられなかった。
誰か頼む
誰か頼む
999 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 17:24:39 ID:/xu0m1CA0
1000 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2009/06/03(水) 17:26:16 ID:/xu0m1CA0
1001 ：１００１：
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｀ヽi,. / |況| .,∧ ｌ ｌ 実況はサッカー実況板で
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