移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart788

前スレ
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart787
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1229966775/

【情報専用】移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226071071/

【まとめサイト】
2008-2009「ら」情報
ttp://reds.boy.jp/ra/

Ｊ１移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2008move/j1.html
Ｊ２移籍情報
ttp://www.jsgoal.jp/special/2008move/j2.html

プロサッカー選手に関する契約･登録･移籍について
ttp://www.jfa.or.jp/jfa/rules/download/03/04.pdf

アンジョンファン氏ね

３

２ならアンジョンファン】仙台移籍

>>1乙

つか俺が寝てる間にもう１スレ消化したのかよ

989 名前：ﾇﾎﾟﾆﾁ君 ◆wpRz6frTqI [sage] 投稿日：2008/12/23(火) 05:13:10 ID:SgqigDyn0
スポニチ最終版
・千葉、阿部復帰へ調査開始
など

＞＞１乙

>>1
乙

また無駄にスレを消費した

>>1乙

965 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2008/12/23(火) 02:27:20 ID:UI8TyNohO
アウォーズの記事
遠藤みんなのおかげ。海外移籍は封印
マルキＭＶＰ。この日まで契約延長で合意
川崎ＡＣＬ補強？清水矢島獲得に動く
など

550 名前： あぁん… ◆HHt9434.uA [sage] 投稿日： 2008/12/23(火) 04:44:20 ID:L5WQaf9i0
報知　ＧＫ林仙台残留も　レンタル延長濃厚
三上「戻ってきてほしい選手。本人も迷っているようなので話し合いをする」
仙台関係者「（札幌と）綱引きになるな」
昇格なら完全移籍での獲得も視野に入れていたが、期間延長での打診が濃厚という
林の仙台残留が決まることになれば、新たなＧＫ獲得を急ぐことになる

藤田「意見交換」９５０万を保留
条件面などでは大筋合意
「ファンサービスの部分を含めての意見交換です」

中山４度目保留
前回提示から上積みなく

◇キックオフ・イベント　１月１８日

11 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2008/12/23(火) 02:31:17 ID:UI8TyNohO
矢島の件
オランダの話はなくなりました。

　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　○　　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　　　　　|　　＼　　/　　　/
　　　　/　　　　/　 　 　　 ［二二二］　　　　　/　/
プレゼント届けて　/⌒ヽ(..´･ω･`)　lヽ,,lヽ　　死ぬ気なの！もうクリスマスやめて!!
　　 　　くる　　　　/　　∩3 ＼,,,,／(　　　 ）　　/
　　　 　　　/　　　|　　　Y＿＿：＿|と.、 　 i
　　　　/　　　　　　＼＿_〔＿＿）＿_） しーJ　　/

>>7
ヌポニチくんマジすかｗ

965 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2008/12/23(火) 02:27:20 ID:UI8TyNohO
アウォーズの記事
遠藤みんなのおかげ。海外移籍は封印
マルキＭＶＰ。この日まで契約延長で合意
川崎ＡＣＬ補強？清水矢島獲得に動く
など

11 名前：マーキュリー ◆G2VpigiKjQ [] 投稿日：2008/12/23(火) 02:31:17 ID:UI8TyNohO
矢島の件
オランダの話はなくなりました。


490 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2008/12/23(火) 02:51:16 ID:ridSPNX0O
報知きました。
http://imepita.jp/20081223/097510
日本代表1/10の鹿児島合宿へ夢生、森重、千葉MF工藤が代表召集へ
川崎 清水FW矢島獲り
東京V 補強は4〜5人
東京V 鳥栖FWレオナルド復帰
清水FW戸田引退も視野
大宮 湘南FW石原獲得へ
以上です。

92 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch[] 投稿日：2008/12/23(火) 02:41:37 ID:bvwT9vt20
報知にも川崎　矢島獲りきているわ。
http://imepita.jp/20081223/101660
あと、
森本　移籍志願、大宮　石原獲り、戸田　引退も視野
坂本　早くも始動、緑　レオナルド復帰、緑　FPを25人確保したい補強は4〜5人
ルーニー　リーブ21がアシスト名乗り

前スレ後半まとめ

那須どうすんだろね？
工藤はどこで使いのが一番いいのか？
U-20世代の出世頭は内田篤人
フィンケは名将なのか？
浦和は我慢できるのか？
パスサッカーの浦和ってピンとこない
etc...

前半は誰か頼む

名古屋の動きがなさ過ぎる。
ヨンセンの穴埋めにダヴィ獲っただけじゃないか

調査ってなんだろうか千葉ｗ

前スレ前半はあれだろ矢島川崎
ハンバーガーもあったっけ？

阿部の調査ってコレ？
http://usb-mail.biz/tumamono
千葉が動いてるのか。

矢島どうよ？
来年の清水の戦術について

こんなのもあったか

>>ｵｯﾂｪ

昨日浦和サポとのんできた
来年について聞いたら、最低でも１つタイトルは欲しいだってよ

まさか名古屋より先に千葉が来るとは・・・

そういや聞いた話しだが、浦和の新監督決まる前に、
中田浩二がいたクラブが年俸の吊り上げしたってマジ？
しかもバイヤンも関わってるとかなんとか

>>12
同カテゴリ間の移籍って大変だなと

>>18
１月に新戦力が決まるって自信ありげに宣言してたのが
昨日あたり載ってたよな。

マジ迷惑だからやめてほしいorz

清水は外国人ＦＷさえ当たれば４位は以上堅いよね
中盤はＪでも屈指で、守備もまぁまぁだし

>>15
マジ
「江尻コーチが説得に出馬か？」

フィンケがシャムスカみたいにある材料で仕上げるタイプなら期待できる・・・か？
前評判だけだとスタイル持った人っぽいよね
それだと日本はじめてだし１年目は内容重視で我慢だな

んでも1月じゃ殆どのクラブの主力級は契約済ましちゃってる様な･･･

外人はしらんけどｗ

阿部復帰っていわれても微妙そうだな。
移籍金かかるし。
ちょいと1年不本意なシーズン送ったからって戻るとは思えんけど。

>>24
名古屋はピクシーのコネで東欧からとってきたりしないのかなぁ・・・

>>23
その人って強くなってからのサポ？弱小の頃からのサポ？

>>29
さすがに「阿部ならゲーム作れるしボランチの懸案解消！」とか思ってないよなｗ

あべゆは来年で契約切れるんだっけ。それで来年からは移籍係数制度撤廃か

矢島って何が問題なの？
単純にうまくないの?

坂本に続いて阿部まで戻ったら笑うしか無いなー
案外千葉側は本気だと思う。淀川もいなくなったし

阿部取るならそれこそ工藤でいいじゃんｗ
前で使うならミシュウがいらなくなるし

寒っ…浦和・阿部、ひとりぼっちの表彰
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/081223/sca0812230501000-n1.htm

Ｊリーグの年間表彰「２００８　Ｊリーグアウォーズ」が２２日、東京・ＪＣＢホールで行われた。
和は、今季７位に終わり、ベストイレブンはＤＦ闘莉王だけ。
それもブラジル帰省中でこの日は欠席。
優秀選手賞のＭＦ阿部のみ会場に姿をみせた。
アジア王者に輝いた昨年、ベストイレブン５人、ＭＦポンテがＭＶＰ獲得とにぎわいを見せたのとは対照的に、寒い年の瀬となった。
現在クラブが提示した新たな3年契約を保留しているが、「海外移籍は昔からの夢」とだけ語った。


これぞクラブ愛！マルキーニョス残留合意
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/081223/sca0812230501003-n1.htm

マルキーニョスが２２日、鹿島残留に基本合意した。
「来年もまた得点王になれるように皆さんと競う」。
今季は１０月１日の大宮戦でリーグ戦７試合連続ゴールも記録。
母国ブラジルやカタール、他のＪクラブなどのラブコールをすべてけり、愛する鹿島のために。
最強のエースは、来季の活躍を力強く約束した。

神戸はゴン獲っちゃえよ
もしかしたら大久保残るかもだぜ

あべゆには一生片思いで終わるのか
切なす＼(^^)／

浦和側からすれば啓太細貝阿部で被ってたんだから
一人放出して中盤で展開力ある選手を取るのもありでしょ

ゲームは作れないがボランチの懸念解消とは思うなｗ
阿部なら工藤でも大悟でもアレックスでもどうにでも組めるだろうし
本気で戻るならＪＲは満額出すだろう。そこまでは期待

でもそこから先は残念ながら俺もそこまでバカではないｗってか馬鹿になりきれないｗ

阿部ちゃんて海外移籍希望なんじゃなかったっけ？
今はオファーがあるかどうか分からんが

独立国家千葉

>>40
まあ頼みの綱だった神戸さんも契約満了だしもう狙ってないでしょ

名古屋って何年連続で阿部にオファーしてるんだ？

阿部ちゃんはわんわんなんか眼中にないだろ

「単純に結果や順位が悪いから文句を言ってる我慢出来ない人達」と思われてるのは驚いた。
他サポから見ればそんなもんなんだろうか。
煽ってる訳じゃなくてね

あべゆは空の上の人だった＼(＾ｏ＾)／

けさいはなんで２年借りて格安のはずの林を買い取らないのは何故？

テリーﾊﾞｶｽ

森本、岡田ＪＡＰＡＮの“最終兵器”だ
ttp://www.sanspo.com/soccer/news/081223/scb0812230508004-n1.htm

セリエＡ・カターニアの北京五輪代表ＦＷ森本貴幸（２０）が、２１日のローマ戦（ホーム）に先発し、今季リーグ初ゴールを含む２得点で、３−２勝利を導いた。
イタリアで結果を示す男に、日本代表・岡田武史監督（５２）も招集への興味を抱いていることが判明。
自らの力を証明し、Ａ代表初招集を自ら“アシスト ”した。

日本の“最終兵器”が、文句なしの結果を示した。
ＦＷで先発した森本は、前半４０分に左足で今季初ゴール。
後半１１分には、高くバウンドする球を右足でたたきつけて追加点。かつて中田英寿氏も所属した強豪を、自らの足で撃破した。
「最後のチャンスと思って、ギリギリのところでやっていた。決められてよかった」。まだあどけなさの残る笑顔で、森本は振り返る。

活躍の裏で、岡田ジャパンの新戦力としてリストアップされていることも分かった。
日本代表は来年のアジア杯予選などを考慮し、若手を含めた戦力拡大を計画。
カターニア関係者によると、クラブ側に同杯への予備登録の可能性も示されており、代表スタッフ会議などでも、その名はしばしば挙がっているという。

玉田、田中達らＦＷ陣が結果を残し始めている岡田ジャパンだが、いずれも１メートル７０前後の小兵。
ポストプレー型のＦＷは確固たる結果を出していない。
「Ｗ杯４強」を目標に掲げ、２月１１日のＷ杯最終予選では多数の欧州組を擁する豪州と対戦する日本代表。
Ｊで数々の最年少得点記録を塗り替え、セリエＡデビュー戦初ゴール、昨季は初先発の開幕戦でゴールするなど高さ、
速さに勝負強さも持つ１メートル８０のストライカーは無視できない。

ブラジル代表ファン、フランス代表メクセスらローマの世界的ＤＦを手玉に取り、
後半４１分の交代時にはそのメクセスと口論して乱闘寸前になるなど負けん気も魅力。今の日本に必要な人材だ。
「みんなに感謝しないと。自信を失わず、次こそと言い聞かせてプレーした」。
セリエＡでの１試合２得点は中田氏、中村俊輔以来、日本人３人目。
Ａ代表初招集へ、この男の出番は確実に近づいている。

>>50
市からの助成金が全面カットされるんじゃなかったっけ

阿部が動くとしたら海外移籍だろう？
っていうか、阿部復帰の調査って……千葉は下村を放出するのか？
戸田と契約しなかったのは来期は下村を4-1-4-1のアンカーに据えて頑張ろうって腹括ったんだと思ってたんだがなあ。
やっぱり最後の方で監督とゴタゴタあったみたいなのが影響してるのかね？

>>35
スピードやパワーなどのハード面での能力は高いんだが
判断力といったソフト面での能力はそんなに高くない感じだな。
あと、起用されてる割りに得点あまり取れてないのがストライカーとして純粋に痛い。

http://www.sanspo.com/soccer/news/081223/sca0812230505005-n2.htm
>０６年ドイツＷ杯１次リーグ第２戦・クロアチア戦。決定機にシュートを打ち切れなかった
>試合後に、「急（Ｑ）にボール（Ｂ）が来た（Ｋ）」と発したコメントを略して「ＱＢＫ」などと
>嘲笑（ちょうしょう）され、０−０ドローの戦犯扱いされた

QBK発言は中スポ記者の捏造じゃないのか？

>>36
出てった選手はみんな淀川がいたから出てったんだろうから
そういう推測ができなくはないｗ

>>41
しかもシステム的には1ボランチなんでしょ？

>>42
千葉はボランチに何求めてるのかねえ
ゲーム作れるタイプなのか、しっかり繋げる精度があればいいのか

戸田って確か健太の肝入りで移籍だったよな
「サイドバックをやらせる」つって取ってきて、直後に靭帯断裂だっけ？
当初の構想からすると結構勿体無いと思うんだけどな…怪我で人生変わっちゃったパターンだな

>>54
ゴタゴタ？スタメン外れたことか？

>>53
それでも移籍金って千数百万だぞ？

森本は正直五輪の時のトラップが下手糞な印象しかない俺の中で

出した選手を情に訴えて戻した挙句、その選手を使って他の選手も戻そうとか千葉どんだけー。


各種クソフロントの中で、千葉が一番やだわ。

>>48
結果出しても切られた前監督いるからねー
どこかしら目をつぶるってことができないとは思われてるんじゃね？

海外ならともかく、
国内のしかも千葉に復帰なんて事になったら赤サポ発狂するなｗ

戸田はなあ・・・
あの運動量は魅力的だぞ。シュートは下手だけど・・・
たしか移籍してPSMで熊本かどっかでやって上村だかに壊されたような？（違ったらすまん）
もったいない。なんとか続けれればいいなぁ。

>>60
ヘッタクソだったよなーｗ
受けに下がってくるんだけど結局何もできないし
得点パターンも少なそうだあれは

森本ってポストは大した事無かった印象だけどな
スピードは抜群だけど

>>56
危機管理能力があって預けられてそこそこ繋げること
逆に言えばそれさえ出来ないから放り込んだり守備時間がえらく長かったりしてる
そこが落ち着けばもう１人の攻撃的ボランチはある程度ミラーの好きに出来る
とざっくりと俺は思ってる

デイリー
柳沢返り咲き代表復帰へ意欲
大久保「決めてます」森本移籍幹部否定

あべゆってもう随分長い間、赤の人っていうイメージだけど…

1994-2006　ジェフ千葉
2007-2008　浦和レッズ

実際は2年しか経ってないんだな

>>64
熊本とのTM

>>69
赤での試合数が多かったからジャマイカ

めざましで、アウォーズ出席の大久保が取材に答えてたが
気持ちは既に神戸にないな。

神戸は五輪OAでも大久保の意向を封印させたが
今回はどうなるか。

>>65
っつーか余計なことばっかさせる反町の使い方が悪いと思った
ローマ戦のプレーを見ると。

しかもサンスポも大型のポストタイプとか書いてるし・・・

背が高いと全部ポストタイプだもんなｗ
巻だって違うと思うけど

>>72
もう０だろ
日本のクラブはそこで飼い殺せないから近日中に決まるんじゃね

阿部ほど浦和で泥かぶった人間もいないから、外野としては好きにさせてあげればいいと思っちゃうな
後ろで綻びが出たポジションにとりあえず当てはめられるわ、ピッチ内で誰かが問題起こすたびに仲裁に奔走するわ・・・

大型のポストプレーヤーなんて前田ぐらいしかいないんじゃないの

阿部を頭の中で思い出そうとすると悲壮感漂いまくりながら
赤い服きたサポがいる試合場を整列しに歩いてるイメージ
が浮かぶからな。思い起こす時のカラーが黄色から赤になってる。

森本はでっかいワンタッチゴーラー。

あべゆって言ってる時点で

劣…

反さんの、アクションサッカーのためのチーム作り、って見たことない気がする・・・。

新潟時代はある程度仕様がないとしても、五輪でまでアレだったし、
湘南でお手並み拝見だわ。

さすがに大久保飼い殺したら各所から非難されるだろ

>>48
浦和サポ？
去年と今年を外から見るとそう見えるよ
いくつもの要求の中で一つでも気に入らないところがあれば全否定して、首を切るって感じ

>>54
中盤の4の中央は誰になるんだろ
矢島は気が利くプレイがないだけに、数字だけが純粋な評価基準なのね

>>67
預けるってのがちょっと曖昧だが、司令塔というより阿部みたいなタイプってことかな
でもそれだと中後はポイントとずれてるけどなあ

あべゆって呼び方キモい

宇佐美世代の杉本っつう超デカいやつは結構ポストプレーしてたような印象だったけど

まぁ既に師匠化してたけど・・・

純粋なポストプレーヤーといえるのは
高松くらいしか思い浮かばんな

鯱サポだろ、あべしょーがいるからあべゆ

あべゆ　はジェフ時代からの本人提供のネタじゃんｗ

>>84
CBやってるみたいよ

阿部はリーグ最終戦の泣いてる姿が強烈だった。
優勝・降格といった結果のため以外で、リーグ戦で泣くって
めったにないだろうからな。

>>72
「どこへ行っても点を取りたい」発言にしてもそうだしドイツまでヴォルフスの試合見に行ってるし
幹部と食事会までしてるしもうとっくに神戸には心はないでしょ
問題は移籍金の壁だよね随分かけ離れてるようだし
大久保も海外移籍したいなら何で単年契約とか短い契約年数にしなかったんだろ？

最近では我那覇と大島ぐらいかな純粋なポストタイプは
それ以外はでかくても裏抜けワンタッチゴーラーがほとんど

大型ポストプレーヤーっていうと大島、デカモリシ、高松あたりか？
一昔前なら西澤が居たんだけど……

キチガイ武断派→都築　釣男
利権貪るベテラン→岡田　山田
向上心マイペース組→相馬、梅崎、達也
我関せず事勿れ主義者→坪井、山岸、永井

苦労人→阿部、無職

>>82
預けるはボール失わないってこと。落ち着く所が全くない
てか阿部みたいな気の利いた守備できる奴ってあまりいないし
中後が来てくれたならまた相方は考えてってことなんだと思う

黒部もいいポストだったよ
身長はさほどないのに

>>88
えええええ？？？？

【武田修宏】ホーム有利！中心は松井／競艇 - 競馬 - SANSPO.COM
http://www.sanspo.com/keiba/news/081223/kbd0812230512000-n1.htm

賞金王決定戦は、ボクが現役の時の大一番に例えるなら、Ｊリーグ・チャンピオンシップだろうね。
今は１シーズン制になったけど、ヴェルディで９３、９４年と勝つことができた。
最後は勝つか負けるしかない。一番勝ちたい気持ちになった人が勝つんじゃないかな。

都築って何でいつもあんなにいらいらしてるの？

>>84
杉本はCBやってます
今日長居で試合ありますよ

というか仲裁入るのはそこは他所からきた安部じゃなくて
レッズのベテランだよな、普通。
坪井とかさぁ。

>>85
高松忘れてたw

>>80
攻撃センスのない人は結局攻撃の構築は難しいんだと思う
反町はチェコなんかにうつつ抜かさないで、プレスとダイレクトサッカーを
哲学にすれば結果出せると思うんだけどな

>>85
ポストプレーヤーではないけど、ハイレベルでできる選手だと柳沢と前田かな
巻とか田代とか平山は高さに強いだけでポストプレーは下手だな
この辺の違いがわかってるフロントってどのくらいいるんだろうな

巻も本質はワンタッチヘディングゴーラーだよな
高松はいい選手だと思う

>>95
ちっこいけどポストできる選手も意外といるような

矢島・・・
http://www.s-pulse.co.jp/img/top_news/20081223-1-571-01.jpg

戦術整備してたら寿人でもポストプレーできるし
あんまりサイズ関係ないのかなとも思ってたりする

高松もスペだよな。
DFに後ろから削られるから長身系ポストプレーヤーには
腰とかに持病もってる選手が多い気がする。

平山も結局ダメだったしな
もう少しガッツというか平山に釣男みたいな負けん気が欲しいよな
なんかいっつもヘラーッとしてるよな

ポストプレーヤーという言葉自体が不正確。誤解をもって理解させてしまう。
正確にはポストプレーが上手な選手・得意な選手がポストプレーヤーと呼ばれる。
ポストプレーヤーじゃないFWはポストプレーをしない・しなくていいと思ってる人が生じる原因だな。
一昔前なら西澤と柳沢が双璧と言われたし、前田や06-07にかけての高松も
よくボールが収まる選手だった。

平山はグラウンダーの縦パスだと良いポストプレーする印象

>>102
チェコとか何を言ってるのか反町康治orz

背が大きい＝ポストプレーヤー
ってイメージがどうしても付きまとうのはしょうがないのかね
マスコミやサッカー関係者でも間違った認識してることあるが

>>104
大黒なんかもポストうまいね
なんで緑は最終戦で大黒変えたんだろ

森本は基本裏狙いのみの選手だからな
最初の頃はドリブルが注目されたけどこれはすぐ通用しなくなったし
大黒から技術引いてフィジカル足した感じの選手

レッズはコアサポがフロントが密談して
あの選手出せだの出すなだの要求して
フロントが飲んじまったりｇｄｇｄだろ

>>108
平山は自分の事をどんな選手だと思ってるのか、
あとどんな選手になりたいのか、ジンギスカンでも食いながら問い詰めたい

>>94
そうは言うけど、圧力があってもボール持てる選手ってほとんどいないぞｗ
「ボールを失わない」ってタスクは、むしろボランチの周りの選手のポジショニングの問題だと思う

京都もこの辺を勘違いしてそうなんだよな
シジクレイがボールの出し所なくて、結局キックミスみたいに見られてて不憫だったし、
あげくには、中央で誰かが持ってる時に自分がサイドに開いてボールもらってたし

今期後半出てきていいポスト見せてたな高松
猛犬と違って頭でいい落とししてた

>>112
岡崎は身長173cmだけど素晴らしいポストプレイヤーだよ
ポスト＝長身ってイメージはどこから来てるんだろ

古くは武田や福田、永島
城や松波もポスト上手かった記憶が

キャプテン翼で日向小次郎がポストプレーを身につけようと、
ひたすらヘディングの練習してた事があったな。

2chで
「高橋陽介は、ポストプレーはヘディングで競り勝つ事だと絶対勘違いしている」
って突っ込みがあってﾜﾛﾀ

まったく関係ないけど、ここまで早野乙なし

ＣＢなんてもったいない・・・経験のためっていうならいいけどなぁ

そういえば寿人も結構ポストプレーうまいよな
トラップとかがいい

日本におけるポストプレーヤー＝ゴールキックのターゲット役

>>116
俺も聞きたいｗ
絶対にいい選手だと思うんだけどなやる気さえだせば

>>111
4-1-4-1時代のチェコが最も良いシステムだってインタビューで言ってた話だろ
まぁ、自分とこの選手の特性よりシステムから入る人だから

阿部も戻すなら佐藤勇人も買い戻してダブルボランチだな
思い返してもボランチ二人で二十点稼ぐってかなり変態だと思う

放り込みのターゲットマンも広義のポストプレーヤーと言えるが
一般的にはくさびを受けてそこから展開するプレーが念頭に置かれてる

>>127
憲剛＆谷口

ちなみに外国人含めたらだったらヨンセンが圧倒的だな＞ポスト
あれだけボール収まると周りは助かるんじゃないかな
来季の清水は手強くなりそうな気がするよ

岡崎って中山系かと思いきや結構器用だよね

>>117
ポジショニングも分かるけどとにかく１秒も時間作れないんだよ
言ってることよりもっと程度の低い問題ｗ
何て言うか押し込まれた時攻撃面での１からやり直す場所がないっていうか・・・
だから仕方なくレイナウドを入れたりするｗ

中山系って
どんなタイプだよｗ

>>107
まったくできないことはないはずだけど、ポストプレー出来るってほどうまくないだろ

>>109
激しく同意
あと、腰とか痛めるのってポストプレーのせいというより、
クサビを半身でうけてないせいじゃないかと思うんだが

>>113
大黒はうまいの？
下手なイメージのが強い

ポストプレーって基本的な技術と判断力ないと上手くこなせないからな。

>>117
だから京都はディエゴみたいな選手を欲しがってるんだろうな。
高い位置でボールキープできる司令塔さえいれば、とりあえず中盤からの縦パスの出し所が一つ確保されるし
スピードあるFWは揃ってるんだから、あのようなパス出せる選手がいれば得点の可能性は増す。
まあ、シジクレイが何とかボール引き出してるとはいえ、DFラインがまともにボール運べない状態ではそれにも限界はあるだろうけど。

ターゲットマンって言わなくなったな、そういや
役割が凄く分かりやすくていいと思うんだけど

バンドは中山系な気がする

>>126
システムと選手、どちらに金がかかるか考えてもらいたいよな。

ディエゴは二人来てもなかなか取られないからな

>>133
マスコミがよくいう「魂のストライカー」系
残念ながら点はあまり獲れませんが一生懸命です、的な

>>59
シャイニングはレンタルに出す前に複数年契約むすんでるって噂だから
完全で取りたくても違約金もいれると結構な額になるらしく
レンタル延長で来年完全で取ろうとしてんじゃないの？

ポスト！ゆうびんでぇ〜す！

ヨンセンサイドに流れるじゃん
あれなら丸木もボール収まるしキープできるよ

>>134
大黒はポストうまいよ
05脚のアホ攻撃陣は大黒のポストが無いと機能してない
その代わり終盤はおとりとポストに忙殺されて本人が全く得点できなくなってたけどw

>>133
前に張りぎみのフィニッシュに特化したタイプじゃなく・・ってこと

>>127
それこそ阿部と工藤でいいんじゃないか？
他サポのくせにくどくなるが、工藤は8番が一番合うと思う

>>132
あー、わかったかも
DFやサイドからボールもらった時の受け方がまずそうね

>>140
雪でも半袖でプレーして褒められてたなｗ

>>140
今なら、巻誠一郎だな。

ゴンは引き際あやまり杉。

>>140
得点の多少は関係ないんじゃない？
中山自身がゴール量産してたし
根性とジャンプ力さえあれば中山タイプだ

平山にこだわるけど山形とかに行ってスタメンで出続けてほしいわ
またなんにもないとか言って帰ってきそうだけどｗ

中沢争奪戦激化！ドイツ１部・ボルシアＭＧも名乗り！
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081223-OHT1T00083.htm

川崎が清水・矢島獲り…鄭の競争相手に
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081223-OHT1T00066.htm

巻誠一郎安定して点取ってるけどな
むしろ玉田とかのほうが点とれなさすぎる

川崎Ｆ、我那覇の穴は矢島で埋める！
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/23/02.html

来季のＡＣＬ出場権を獲得したリーグ２位の川崎Ｆが、清水のＦＷ矢島卓郎（２４）の獲得に動いていることが分かった。
矢島は来年１月にオランダ２部ＶＶＶフェンロへの移籍を目指していたが、労働許可証などの問題で消滅。
北京五輪代表、Ａ代表のＦＷ岡崎やＦＷ原の成長により清水で出場機会が減っており、退団するＦＷ我那覇に代わる長身ＦＷとして川崎Ｆが名乗りを上げた。

早大時代の０４、０５年に川崎Ｆで特別指定選手としてプレーした経験があり、
来季からの復帰が決まっている関塚監督ら川崎Ｆ側は以前から矢島を高く評価している。
現役時代ストライカーだった関塚監督は、小柄なＦＷを並べる岡田ジャパンを象徴するように、高さと強さとスピードを兼ね備える大型ＦＷが日本に少ないことを憂慮。
矢島について「日本代表に入る力はある」と活躍次第でステップアップできる逸材と太鼓判を押す。
関係者によると矢島は環境の変化を求めており、今後のクラブ間交渉で移籍へと進展しそうだ。

>>140
ゴン
師匠
巻
バンド

かな？でもゴンと巻ってなんだかんだ点とってるよね

>>151
なんかこうなると、いやー頑張りますなあと思ってしまう

>>146
そう。だからＤＦも繋ぎは下手だし大きく蹴り出してまたフルボッコｗ
ボランチの位置で潰せればいいんだけどどうしても最終ラインで跳ね返すことになってループｗ
で勇人買い戻すなら工藤でいいのは同意。来るかはともかく大悟も狙ってるみたいだがｗ

>>129
谷口の得点能力っておかしいだろｗ
身体能力と集中力で取ってる感じだよな

でもボランチなのかって言われるとちょっと困るけどｗ（ポジションはそうなんだけど

http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/23/01.html

中沢あきらめん！大宮が１億5000万円用意

>>142
郵便ポストの高さを調べてみた。
現役・引退含めて、145cmが最長っぽい。

プロサッカー選手なら誰でもポストになれるなｗｗｗ

>>141
来年末になったら0円移籍できちゃうだろｗ
完全移籍か札幌復帰か他に売るしか選択肢ない

阿部が千葉に戻るとか絶対ないから
もっと現実見つめて真剣にJ2、JFLを漁れｗ

中澤が今年の1月まで20代だったことがちょっと意外
実年齢以上に貫禄を感じるよ

中澤姐さんの人気に嫉妬

中沢あきらめん！大宮が１億5000万円用意
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/23/01.html

大宮が横浜の日本代表ＤＦ中沢佑二（３０）の獲得に向けて、年俸１億５０００万円（推定）の３年契約の巨額オファーを用意したことが２２日、分かった。
高原（浦和）の１億４０００万円を上回る現役Ｊリーガーの日本人最高年俸。
関係者によると出場給などの出来高や、親会社ＮＴＴの広告事業に関連した契約を含めると年間総額約２億円のオファーになるという。
すでに年俸１億２０００万円を提示していたが、横浜も同等の金額で慰留しているため条件面を見直した。

中沢は今季で横浜との契約を満了。
３０歳を迎えて移籍金が発生しないこともあり、複数のクラブが興味を示している。
浦和はオファーを見送ったが、一度は獲得断念の方針を固めた神戸は方向を転換。
NTT、楽天、日産の３クラブによる争奪戦が繰り広げられている。
中沢はこの日、Ｊリーグアウォーズに出席。
これまでは横浜残留に前向きな姿勢を示していたが「重要な決断なので焦らずに決めたい」と心は揺らいでいる様子だ。

大宮はすでに、中沢と代理人の田辺氏と接触。
渡辺社長、来季監督に就任する張外龍（チャン・ウェリョン）氏が直接出馬して熱意を伝えた。
渡辺社長は「絶対に必要な選手。誠意は伝えた」と明言。
今後は専用の練習場の建設に着手するなど代表選手の受け入れに向けた環境を整えていく。
世界的な金融危機の中、異例の大型提示で日本最高ＤＦの獲得に全力を注ぐ。

>>151
またボルシアMGか。３、４年前もオファー出してたよな。W杯のために
断った。その年に2部に降格しちゃった

>>151
放置だしなぁ・・・

中澤バブルはじまったな

ブンデス多くなったね日本人

玉田といえば玉田こそポストは秀逸
裏へ抜けるのも上手だし。で得点は運次第ｗ

都倉出したのは矢島取るからか

＞今後は専用の練習場の建設に着手するなど代表選手の受け入れに向けた環境を整えていく

だったらその2億練習場整備に使いなよｗ

>>159
長文に意気込みを感じますなｗ
2億はすげーなぁ･･･鞠は出場給安い言うし･･･

>>138
金満クラブじゃない限り、現有戦力にあったシステムを敷けない監督を優秀とは言えない
そして、現有戦力を十分に発揮できないシステムを敷く監督を招聘するフロントは糞ってことだよな

>>144
えー、ガンバ時代の大黒って裏に抜けるばっかりだったじゃん
ポストしてたのアラウージョじゃないか？
代表でも中盤の選手にもっとポストしろって言われてたくらい

大宮と神戸はホントいろんなところに名前出るな

シャイニングは熊が美味しく頂きます

>>169
高原・長谷部と成功してるからなぁ

ＣＢにいきなりドイツ語を一言も話せない選手入れて不安じゃないのかな
まして最下位だしもう３０だし

>>151
これは田邊の年俸吊り上げ工作の匂いがプンプンする。
ドイツW杯の年もドイツにビデオ配りまくってお膳立てし
ボルシアに移籍をさせようとしたが、中澤自身が残留を選んで
悔しがっていた。

中澤程度に正気かよｗ

>>170
玉田はボール受ける位置が低すぎね？

これ確実に田邊のリークだな

代表引退したら調子よくなるんだろうけど
現状じゃあただのバブルだよなあ

>>157
佐藤勇人のミドルの得点力って工藤にないし
アンカーとしても佐藤勇人のが上じゃん

工藤は羽生コンパチでトップ下だろ、阿部と並べる選手じゃない

長谷部のSBは成功なのか？ｗ

>>181
ああ下がり過ぎかそれはあるかもな
何か柏が降格した時玉田頼みの糞サッカーになってたのが妙に印象に残ってて
あれじゃ点取れってのは無理だよな〜と

山形で思い出したが、長谷川悠は大型ポストプレーヤーだな。
同じ基本技術が割としっかりしていてポスト役こなせるといっても
鳥栖の藤田はストライカー色が強くてポストプレーヤーってイメージないけど。

>>174
いやいや、大黒はポストプレーも上手くやってたぞ？
当時のガンバはフェルナンジーニョが高い位置で鬼キープしまくってたから
どうしても相対的に大黒のプレーは裏へ抜け出すストライカーのイメージが強くなってるけど。
あと、アラウージョはポスト云々よりもボール持ったら自分で切り込んでシュート撃って決めるプレーが凄まじかった。

玉田のあれはポストじゃなくて2列目の選手が普通にボール捌いてるだけに見える

>>157
下村の悪いときの特徴としてDFから受けて焦ってターンしてまた焦ってすぐとられるってのがあったね。
残留争い、降格を怖がりすぎてた気がする。
アップで泣くなよｗ

気持ちに余裕ある時は結構いい選手だと思うよ。

ルーニーに「リーブ２１」がアシスト名乗り
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20081223-OHT1T00079.htm

清水フロントはこの時まだ、抜けそうな2選手（高木、矢島）が
共に滋賀出身であることに気づいてはいなかったのである

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　続く…

>>187
アラウージョ、フェルにマークが集中するから、いいスペースみつけてワンクッションいれてたな。

大宮とか神戸は勝手に腹話術の人形にされてる感じだろ
しかし派手だねえ

トヨタは何十年かぶりの赤字で役員のボーナス０らしいから
今年はダヴィくらいでもう大物獲りもないんじゃないか

J2だと藤田が抜群に上手いね>ポストプレー
天皇杯鞠戦でも中澤松田相手にしっかり収めてた。
J１で充分やれると思う。大宮は駒不足なので欲しいだろうね

>>157
いろいろ聞けて、千葉の事情がよくわかりましたｗ

>>158
谷口はスペインで言うインテリオルかな（イタリアじゃ何て言ったかな・・・）
攻撃センスのある選手をあの位置に置くと、いいタイミングで飛び出してくれるね

西川周作　GK　22歳　ユース代表／五輪予選　１、６００万
森重真人　DF　21歳　Jr.ユース代表／ユース代表　９５０万
金崎夢生　MF　19歳　ユース代表　６５０万

大分の選手は安過ぎだろｗ

>>189
下村は裏のバイタルのスペースとか気にせず前へ前へはかなり優秀なんだけど
バランス取るとかそういうサッカー脳はあまり良くない気がするから
下村がアンカーってとんでもないことだと思ってるｗ

>>196
Jの選手の年俸って意外と年功序列型だからこんなもんだと思う

谷口はあれでパスが散らせる様になったら最高なんだけどな。

下村はスペース管理してくれる守備職人と組まないと中盤の底に置くのは怖い

>>196
胸スポないのは伊達じゃないんだぜ?

>>196
西川以外今シーズンまで実績ほぼ０だし妥当だろ

>>184
勇人レベルのミドルは意識次第で工藤も絶対出来る
守備力も読みはいいしチョコマカ動く機動力は勇人より上だと思う
基本は少し羽生よりの羽生と勇人の間ってイメージだけどねｗ

>>184
佐藤はどう見てもアンカータイプじゃないだろ

>>187
確かにそういう面があったかも
ガンバの頃の印象が強すぎるのかも

>>188
俺もポストプレーとはちょっと違うと思う

谷口はさいスタの浦和戦のハンドでゴール阻止やった時、寝そべりながらの阻止だったのに
その後の猛烈なカウンターでPNSTがゴール決めた時に隣に走り込んでたのがワラタ

つか浦和の選手戻らなすぎ

>>198
ユース上がりの生え抜きって損な立場だよな・・・

>>197
戸田も戸田オヒサルでそんなこと言ってた
普通なら下村が前行くんだろうけど、俺が行くことになったとかなんとか

マルキーニョス来日８年目のＭＶＰ
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2008/12/23/05.html
>Ｇ大阪、神戸、浦和が獲得を狙っていた

逞しいというか節操がないというか

J１選手の年俸は、もっと上げて欲しい
けど、無い袖は振れないのよね…

らスレではもはや“とりあえず神戸”って感じだな。

>>210
あきらめない大宮

>>208
この3チームは常に顔を出すなｗ

>>194
藤田は移籍するとしたらガンバだろう。
正直、大宮に移籍するくらいなら鳥栖でもう一年昇格の為に戦った方が良いと思う。
鳥栖では良いパサーに恵まれてないからあまり目立ってないけど、DFとの駆け引きしっかりやるタイプだし
長身の割りにスピードもあるから、二川とのホットライン成立したら凄いことになると思う。

>>207
パス等の攻撃センスを考えたら、戸田が前で下村が後ろって常識的な判断じゃね？

かつての大物俳優名古屋様は隠居の構えか

>>203
そうそう、俺もそう思うんよ
羽生って完全に使われるタイプだけど、工藤はそれより下がり目で繋ぐ選手だと思う
ミドルだって意識の問題だし

と言うわけでしつこくて申し訳ありませんが、工藤は8番で使ってやってください

>>200

　　,.-''"'`'`"''‐.、
　/::::::::::::::::::::::::::ヾ
　{:::::::::::/'"""''""'!
　l:::::::r'　,,...__　__..l
　（6'!!　　 ･ 　 ・
　 ヽ　　　,,,.‥,, 〉　　　　………
　　　＼　:: ¬ ./

>>207
同ポジのライバルだし下村のこと買ってない感じはあったけど言うことは同意だった
けど戸田は戸田でバランスは取るけど潰すべき場所で潰せないんだよな
2002とかのイメージとは大きく違うかもしれんが

要はマジでよく残れたなと・・・・

8番タイプはイニエスタみたいなもの？

どっちかって言うとシャビじゃね？

>>203
佐藤勇人のミドルってかなり凄いよ
キャプテンやった年のフルボッコされた瓦斯戦のドライブシュートとかそうそう打てない

工藤はそもそも筋力がないからなのか強いボールけれないし
ミートがうまくないので良くふかすからセンスがそもそもないと思う

ちなみにすばしっこさは工藤の方があるとは思うが
タックルなら佐藤の方が上でしょ

そういえばリャンは残留決めた？

8番タイプはマニシュとかか？
長谷部とか？

>>213
脚の藤田へのオファーは2年越しだしね
去年も怪我してなかったら移籍してたって話もあったね

>>215
そうだよなｗだからこそ器用貧乏的に外人にポジションも取られやすいかとｗ
工藤よりボッティのが良さそうだもんなｗ
とにかくもう一皮頑張れ工藤浩平！

>>220
センスがないと言われるときっと京都サポは泣いてしまうｗ
そのあたりはタイプとしか言いようがない

シャビか
パス回しの中心になる選手

まとめると工藤よ、ジェラードになれ
ってことでおk

ジェラードもサイドで使われたりしてたし

>>217
とりあえずあのサイトは潰してほしいけどｗ
焦臭すぎる

>>218-219
イニエスタよりはシャビだけど、その二人はキープ力で規格外だから逆にイメージしにくいよ
マニシェとかモウチーニョの方がイメージしやすい
要はボランチの前だと思ってくれればいい

>>218
10番ほどの意外性や得点力はないものの確実に攻守に効くのが8番タイプ。
北澤みたいな運動量が豊富で攻守に効くタイプの選手が典型例だけど
最近は3センターの普及もあって、小笠原や遠藤みたいな司令塔寄りのゲームメイカーも8番扱いになるかな？

つーか大宮は中澤なんかに現を抜かさずに、石原取りに専念すればいいのに。
久しぶりにまともなFWが手に入るチャンスなんだぞ。

>>224
アウェー京都戦の決勝点のこと？

あれって散々パス出すかまよって最後に打ったアレだよね
あの距離をミドルと呼ぶのは抵抗あるなぁ
キーパー水谷だったし

運動量機動力があって前線に顔だしてミドルが打てる
パスも出せるがゲームメイクとはまた違う感じ
守備もそこそこきく

こんなイメージ
長谷部だな

>>223
マスコミの中でも

・移籍内定してたが怪我でガンバ側は獲得に消極的になって山崎に切り替えた説
・本人がもう1年鳥栖でやって、目標だった背番号と同じ25ゴール狙いたいと断った説

の二つがあった
ちなみに去年もうひとつ声かけてたクラブは福岡だったな

我々のクラブの8番は




馬　　　　場


二川は８番タイプ？

>>225
いや、シャビではないｗ
シャビは8番てより司令塔だし、飛び出すのもアンカーがいるから
アンカーいなかったらあそこまで上がってない選手

名古屋は親会社様があの状況だし､ヨンセンに3億突っ込んだら
もう振っても何も出まい。

>>233
二川は背負ってる背番号どおりの10番タイプじゃない？
得点意識が国際試合にならないと上がらないのが難点だけど

ID:KuQVmgEY0

いい加減にウザイ。そんなに犬の事を語りたかったら、ジェフスレでやれ。
だから犬サポは嫌われるんだよ。

>>235
一瞬、

> ビヨンセに3億


って読んじまったｗｗｗ

>>228
小笠原と遠藤はボランチって感じだなあ俺は
8番はゲーム作るタイプじゃない

>>231
長谷部はインテリオルだな
なんかもう飛び出し屋ってイメージ

>>233
二川は10番。
大阪が誇るグレートファンタジスタ二川は10番の選手だ。
ガンバの8番タイプは……やっぱり橋本かな？

>>235
名古屋は一月に選手獲得するって言ってる、阿部資金とかあるから
親会社とか一年くらい気にしないでもいいくらいの移籍資金はあるでしょ、
俺は楽しみでしかたないな一月の阿鼻叫喚が

羽生こそ８番タイプじゃないか？

>>236
ガンバの中盤に番号振ってもらえると助かるんだけどｗ

雑談もダメ、サッカーの話もダメなら一体何を話せと言うのか

羽生は1.5列目ってポジションのイメージ

>>243
番号振ってもポジションチェンジしまくるからあんまり意味無いかもねえw

http://hello.uh-oh.jp/cgi-bin/aaa/img/hell62267.jpg

名古屋はオファー出せば振られる特別な体質の持ち主

>>244
サッカーiばりのイケメン選手ランキング

今だったっらストイコビッチの下でやってみたいって選手がいそうｗ＜名古屋

工藤はアーセナルのセクスをイメージして貰えれば良いと思う

>>233
俺の勝手なガンバ中盤のイメージ
明神：ボランチ（プリメイロ）
橋本：8番
遠藤：ボランチ
二川：10番

>>242
羽生は7番のイメージだなあ
前線やDF裏に走って、使われてなんぼの選手

>>239
2006とかは開いたスペースにドリブルで運んでたよね
いまはSBだから8番も糞も無いｗｗ

>>236
>>240
なるほど
何か昔サイドやってたようなイメージもあったから

>>246
それは全くの同意見だｗ

何を話せばってここ移籍スレだろうが

森島バシュトゥルク羽生フェルナンジーニョが8番のイメージ

>>170
玉田のはポストって言うか前から降りてきて繋ぎに参加するって感じ。まぁそれをポストと言えなくもないか・・・

>>255
お前は情報専用スレにでも行けよ

あえてガンバの中盤をタイプ別に分けるなら
二川が10番
遠藤と橋本が6番と8番を適時役割分担って感じで
明神が4番
って感じになるかな？

>>252
羽生は8番だろう。
7番ってタイプ分類するなら右サイドの攻撃的な選手だぞ？

>>243
遠藤→OH(10)、SH(8)、DH(7)、FW(9)
二川→OH(10)、SH(8)、WB(7)、DH(7)
橋本→DH(6)、SH(7)、SB(3)
明神→DH(6)、CB(5)

>>174
禍の悪口は（ｒｙ

>>257
それはさっきも指摘受けたよ
ポストはもっと厳しい位置で頑張れないとな

ガンバって陣容みても特に誰が穴とかないと思うけど何で守れないの？

>>263
残念、そこはの人が居なくなったから

>>252
> 橋本：8番

おお、なんか俺の中でぴたりとハマったわ！

前でうろうろ系が好きって言ってたけど、これからは8番タイプって答えられるぜ。

>>260
わかるわ
でもやっぱ遠藤の９と橋本の３と明神の５はイメージつかんわｗ

>>254
西野はなんか知らんけど技巧派の選手にとりあえずサイドやらせる傾向があるね
二川も確かにサイドさせられてた頃あったよ
今もサテライトで安田弟にSBさせてるらしいし、家長も1年ほどSBさせたし
なんか意図があるんだろうけど

>>263
CBというか、中澤は穴だよ、どう見ても

>>263
個人だけでチームの守りを一手に引き受けてしれっとしているような選手がいないからじゃない？
まるでイメージが湧かないが、阿部勇樹がガンバにいれば失点は結構減ると思う

加地は裏のケアが酷い。

>>270
クロスよりマシ

こんな時間にやってるのに早野乙まったくなかった

中澤って水本いたときだけ頑張ったイメージがあるが
結局元のレベルにもどった感じがあるな

山口がだんだん年を感じさせるプレーになってきたから
代表クラスの日本人CBは喉から手が出るほど欲しいだろうな

脚のGKが川島だったら失点は2/3にはなってるよ
シュートコース切れば安定してセーブしてくれるGKならDFの負担は格段に楽になるからね

ウイイレでガンバの中盤再現するならどんな感じ？
ポジションとか攻撃意識、守備意識とか

>>263
最後のリスクマネージメントが弱いのかと

>>267
安田弟って兄とはうってかわって地味だけどいい選手だよな
まぁ詳しくは知らないがｗ
ＳＢって言えば柏の大谷ってのは戦術眼があっていい選手だと思うな
何でボランチじゃないのかはチーム事情知らないけど

脚はラインコントロールがうまくカバーできるCBとワンランク上のGKがいればな
中盤は完成してるよな

ガンバの失点パターンを分析してる人がいたら盛り上がるのに＞＜

>>275
ウイイレでは再現できないでFA

>>273
そこで高木か。
あとはGKを熊本から引っ張ってくるみたいだけど…どうなんだろ？

田邊大躍進だな。報知とスポニチが全く同じ記事書いてる時点でもうね。

二等兵さん何してるか観たらブログは食べ物の話ばかりだった

8番って俺の中じゃコクかジェラードとか超絶万能戦士だが色んな意見があるんだなあ
7番は攻撃の核ってイメージだ

ﾌｼﾞｶﾞﾔよりは待つよだろ。反射神経尋常じゃない

大谷はシーズン後半中盤だったよ
あと試合中に中盤に入ったりする

>>259
明神は守備寄りだけど、守備専じゃないところがすばらしいね
最近知ったけどブラジルじゃ守備専MFを指す呼称があるらしい

>羽生
どちらのサイドか固定するのは無理あるけど、攻撃の選手だと思うよ

>>263
攻撃重視でDFラインを非常に高く押し上げて非常にコンパクトな布陣を敷いてるから。
そこにDFのスピード不足って要素が加わってしまう。
だから、一度突破されるとリカバリーが効かず、端から見てるとあっさりゴール前まで迫られる＝守れてないように見える。
スピードあるDF使えば改善しそうではあるんだけど
ガンバはDFラインの選手にボール配球能力を要求するので、水本みたいなタイプの選手は上手くフィットしない。

>>263
一言でいうと攻撃に人数かけすぎてカウンター喰らう
残ってるのがたいてい下記の面々
MJもしくは加地さんがファーストDFで当りにいくと
残りは山口が奇跡的に止めてくれない限りは、シュートが外れるのを祈るのみ
　
安田　　　　　　

　　　　　　　↑
　　　　　　明神
　　　　　　　　　　　　←加地
　　　山口　中澤
　　　　↓　　↓
　　　　　　藤ヶ谷

ガンバの失点はサイド破られ失点、ラインコントロールミス失点、セットプレーから失点、この3つがあまりにも多いイメージ。

ガンバみたいなハイリスクなサッカーこそGKは最重要だと思うのは俺だけか？
菅野みたいなセービングに定評ある奴は大活躍するはずなんだよ多分

7番こそシャビとかのイメージだわ

ガンバのＤＦは極端だけどＣＷＣのアデレート戦の前半で
事なきを得たシーンみたいな問題がある気はする

ガンバのGKは反射神経が早いGKが必要だ、南取りにいけよ

…平井あげようか？反射神経だけはいいぜ?

>>276
ガンバは攻撃時に、守備に備えたポジショニングの意識が高くない印象があるかな

>>283
あー、ラテン系サッカーのイメージで言ってるからってのもあるかも

イタリアでは7番は右のトルナンテだけど、7番が好きなナカタさんはこのポジションを嫌った

>>263
・アホみたいに高いDFラインの裏をぽんと取られる
・GKとDFの間に長いボール入れられて連携不足を付かれる（GKのコーチング不足）
・どちらかのサイドが高い位置を取ったときにその裏をえぐるとDFラインがシフトして逆サイドが空くのでそこを狙われる
・藤ヶ谷がミドルに弱いのでそれであっさり沈む

セットプレー除けばだいたいこんなもんかな

>>290
ガンバこそいいGKを外人枠で獲って欲しいよ
今年だってミネイロをベンチに置く余裕があったわけでしょ？

というかＪリーグってＧＫ軽視しすぎだよな

攻撃力と引き換えに脆い守備だからいいと思う
両立してたら面白くない

ガンバに釣男が来たら面白いのに
山口の１バックｗ

最高のDFに最高のGKそろえたレッズみたいになると嫌われちゃうしね

最高のDF・・・？

>>297
アデレードのガレコビッチってどっか取らないのかな
鹿島なんて彼一人のおかげで沈んだようなもんでしょ

鹿島：Ｊリーグ優勝、ゼロックス準優勝

川崎：Ｊリーグ２位

名古屋：Ｊリーグ３位、ナビスコベスト４

大分：Ｊリーグ４位、ナビスコ優勝

清水：ナビスコ準優勝

瓦斯：天皇杯ベスト４

浦和： ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ガンバ ：ＣＷＣ３位、ＡＣＬ優勝、ナビスコベスト４、パンパシ優勝、スルガ銀行杯準優勝

>>297
日本人ＧＫのレベルが世界と比べてちょっと差がある
けどコーチングの問題や外国人枠の問題もあってなかなか難しいのが現状かと
単純に質で比べりゃガンバのＧＫが手長猿でセットプレーにもう少し気を付ければ
あの試合に限ってはガンバが勝ったかもしれない
もちろん何度もやれば全敗だろうがそこが一発勝負

>>295
旅人さんはサイド嫌がってたからなあ
でも中央でプレイするほどゲーム作ったりやチャンス作るセンスがなかった

阿部・・・？

ちゅぼいwww

>>299
むしろあべゆと都築もセットで

　　　　明神　阿部
安田　山口　釣男　加地
　　　　　　都築


これならたぶん守れる、つーか優勝だな
遠藤のセットプレイから後ろの人間でターゲット3枚もできるし
釣男も常時上がりっぱなしでも許される唯一のクラブ

審判だろ

07からマグノバレーシジが抜けて、得点が25減り、失点が12増えた。

マグノバレーシジの穴を埋められなかっただけ。

>>300
災荒でしょ

3大リーグの引退間近の3番手キーパーでも日本人キーパーよりはマシだと思う

OUT　マグノバレーシジ
IN　ルーカスロニー中澤（ミネイロ）

FWアラウ、レアンドロ、JJ、山ちゃん
MF遠藤、今野、磯貝、リャン
DF橋本、釣男
GKノリヲ
監督信藤
のガンバが見てみたい

山口　釣男は２トップにしても結構点とりそうだ。

11　左ウイング
10　トップ下
9　センターフォワード
8　ボランチ
7　右ウイング
6　左SB（ボランチ）
5　ボランチ（CB）
4　CB
3　CB（左SB）
2　右SB
1　GK

大体こんなイメージだな
4-4-2なら11がFWで7がMFで

>>304
まぁなかなか難しいのが現状という認識をひっくり返すほどのメリットが
ＧＫのポジションにはないってみなされてるんだろうな

>>314
磯貝がＦＫ全部跳ね返すんですねわかります

>>308
　　　　明神　橋本
安田　山口　阿部　加地
　　　　　　川島

こっちの方がいいです＞＜

まあそれよりも狙い目なのは南米市場

ここって入れ替わり立ち替わりで色々なクラブについて
そこのサポと周囲のやじ馬が語ってる感じだな

年明けぐらいにはJ２ボトムズ＆昇格組のターンも来るのかな？

俺の大好きなスコールズの番号には何の意味が？
てか番号ってポジ意識するのが普通？

明日は川崎あたりな気がする

>>318
ゴール前に置いとくだけでシュートコース消えるな

３番のＦＷや１０番のＧｋとかもいるから今はあまり意味ない
昔は明確に意味があったけど

>>322
そういうのもあるし、そうでないのもある。
ttp://www.d-rata.co.jp/football/2002-2003/page/20030215.html

DF背番号8
DF背番号11
…

昔のブラジル、アルゼンチン、イングランド辺りは背番号でポジション表してたイメージ
この辺はシステムの変遷とも関わってくるしね、WMとか442とか

結局アジア枠は今後のJの発展にメリットあるシステムなの？

うちのチームは７番は社員選手で８番は170cmのDFですがなにか

>>321
クラブ事情を知った上で補強を肴にしたいからね

>>322
今は全ての役割を番号で意識するのは難しいけどねえ
それでも多少なら残ってるかと

>>329
うまくいけば将来的に東アジアのプレミアリーグになれるかもしれん
アジアに放映権が売れてアジア全体がＪにあこがれるみたいな
現状は韓国人養成ギブス

外人枠使うのは勿体無いが、アジア人枠ではならGKもアリかなと思ってるクラブはあると思うけど
ただ日本人は英語すら喋れんし、実際はDFラインとの意思疎通やセットプレイ対策でも難しいものが

清水のシジマール、セレッソのジルマール、磐田のヴァンズワム…
どこも組織的な守備というイメージからはほど遠い
個人能力の高さやスーパーセーブばっかが印象に残ってる
まあディドが一番日本に順応できた（元）外人キーパーということは間違いない

>>325
ルパテッリが10つけてたな。

番号はイタリア代表の、ポジションごとのアルファベット順というのが好きだった。

当時小学生だった俺はサッカーなんかわかんなかったけど
カズのシュートをとめた蜘蛛男が怖くてしょうがなかった

外人で憎たらしいくらい良いGK来ないかな

韓国のクラブが日本代表選手強奪したらおもしろい。
何十年たってもなさそうだけど。

吉田麻也（34）
背番号じゃなくて年齢ですが

なるほど。ガンバは気が利く選手が多いから不思議だった。

アジア枠は今年の目玉の割になんだかんだいって
どこも本決まりになってるチーム少ないね。特に上位チーム。

清水にマルキがいたらマルキヨンセンのツートップか・・・惜しい・・・

もちろんアジア枠はチソンをつれてくるためのもの

外人キーパーといえばミロ

　　　9
11　　10
　　8　　　7
　　　4
3　　　　　2
　　5　6
　　　1

トリビソンノは凄かったな
宇宙開発とは何なのかを教えてもらった

>>334
みんなが１０番を遠慮したのでつけたんじゃなかったかな
キエボの頃だよね

　　11　　　　　９
　　　　　10
７　　　　　　　　　８
　　　　　６　
３　　　　　　　　　２
　　　４　　　５
　　　　　１

８番といったらストイチコフ

>>345
これが原則だろうけど６番死ねるよなｗ
この時代の１０番絶対守備に戻ったりしないしｗ

>>345
のフォメで6番は明神しか考えられんww

>>330
大宮ですね。
わかります

>>347　ギャラス

>>349
瓦斯じゃなくて？

>>330
は瓦斯

>>344
「背番号をオークションによって決めて、そのお金を寄付にまわした」ということらしい。
さっき調べたw

ストイチコフが柏にいた時代、幼稚園児が現名古屋監督と混同して「ストイコビチコフ」って言ってたな
ホントに合体したら凄い選手になりそうだが気性の荒さも倍増しそうだ

スットコドッコイビッチ！

【サッカー/Ｊリーグ】浦和の日本代表・阿部勇樹が古巣に復帰？千葉が獲得に興味
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229986704/

川口と楢崎が偉大すぎる。
もう10年以上代表の中心だぜ。

>>337
３４か。思ってたより若いんだな。

>>356
海外移籍出来ないんだったら、千葉に戻った方が精神衛生上よさそう。

千葉って仲良しクラブといえば聞こえは良いかもしれないが
馴れ合いがすごいんだな。

>>345
　　６　　　　　３
　　　　　９
２　　　　　　　　　１
　　　　　４　
８　　　　　　　　　７
　　　11　　　10
　　　　　５

こんな感じも考えられる

２０年近く代表ＧＫをやっていた選手がいたな、マラドーナに屈辱を味わったイングランドのシルトン。
あの人は今現場で働いてるのかな？

移籍金が必要なら阿部の移籍はないだろ

>>362
結局５０近くまで現役だったんだっけ？サッカー史に残る偉大なGKの筈なんだけど、
どうしてもマラドーナの引き立て役になっちゃうんだよな…。

首脳陣高評価　英プリマス、家長に触手
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081223016.html

個人的には選手じゃなくてそろそろ監督を輸出したい。

情報専用スレに清水の斉藤俊秀が載っているけど清水戦力外のソースはどこ？
湘南への期限付移籍が満了しただけではないのか？

>>366 まだ早いなぁ…

ACL、国内の二冠で初めて国際的に知れわたるかどうかだし

早野のギャグが世界で通用するのかが気になるところだ

プリマス必死すぎだろいくらなんでも。

あといくらなんでもオファー相手に振られすぎ。一人ぐらい口説き落としてみろよ。

家長に触手プレイ

またジャパンマネー（死語）か

>>267
家長がいつ一年もSBしたよアホ

>>370
2008年05月01日　啓太にイングランド・プリマスがオファー
2008年07月05日　プリマス、今度はカレンに獲得オファー
2008年11月10日　プリマスが遠藤にオファー
2008年12月23日　首脳陣高評価 英プリマス、家長に触手　[NEW!]

家長は環境を変えないと、いまのままではそのまま消えそう

>>375
今年思い切って変えたつもりだったんだろうけど

逆だろ
環境など一切変えずに同じところで死に物狂いになる必要があるんだよ

家長はこっから先、ペナ内でやたら落ち着きがあるとか
もう一つ特徴ができないと難しい。前俊は・・・

鳥栖の廣瀬をどこも獲りにいかないのはなんで？

>>374
日本での知名度を上げるのにはいい作戦かもね

大分　←家長（レンタル）　Ｇ大阪

これが
こうなるだけかｗ

Ｇ大阪　（レンタル？）家長→　プリマス

戸田は蜂か・・・
北斗も残留に前向きらしいから良かったな。
ってか福岡は戸田の年俸払えるのかな。

>>379
モチベーション落としてる相手に見せてるあくまで瞬間風速だからな。
あの程度の瞬間風速なら谷口も起こした。
それが廣瀬の場合、目に触れやすいところで起きてるってだけ。

>>377
その通りだなー
環境のせいにしてたら何も変わらん

今のとこ、大型の国内移籍は無し？
可能性があるのは中澤、三都主くらい？

FWはだめなの家長？

>>366
W杯予選止まりのサッカーしか経験しなかった世代がまだまだ多いのにそんなの無理だろう

宮本ガンバ復帰

家長や寺田がなるはずだった
ガンバの中盤の五人目のレギュラー格は
結局佐々木がなっちゃったんだよなー

赤鶏冠も落ちぶれたもんだなｗｗ

「優勝出来るチームに行きたい」と言って清水を出て

緑で降格を経験し、広島へ

広島で降格を経験し、千葉にレンタル移籍

千葉で降格を回避するも、千葉＆広島から戦力外

遂に“Ｊ２”福岡へ　　　　　←　いまココ



清水退団後のヤスにちょっと被る悲惨な転落人生だな

家長はセンスあるけど、選手の特徴とかシステムを活かしたパス出せないからなあ

丹羽大輝ってまだガンバに保有権あるの？
去年アンカー、今年CBといい感じで経験積んでるから
まだ持ってた方がいいと思うぞ。

>>383
俺はそうは思わないが
普通に能力高い選手だと思う

>>392
ある。そのために放流してるんだしw

家長を怒れる選手でもあるw

>>390
福岡はソースがこのスレくらいではっきりしないから…
今季4000万だから半額の2000万でも福岡だと雇えるとは思えないんだがな。

>>345
鹿島はこうかな？

　　 11　　　9
10　　　　　　　　 8
　　　7　　　6
5　　　　　　　　　2
　　　4　　　3

　　　　　1

>>393
綺麗なゴールシーンが多いからそういう風に思うのはわかる。
でもあの手の一見さん感嘆させるような場面を起こせる選手に限れば
J2には結構いるんだよ。結局継続性の部分でひっかかる。

たとえば鳥栖が今年一番調子が良かったときは、金・藤田の２トップで
廣瀬はどちらかというと両サイドハーフのそれも控えだった。

千葉はどうしてもプレースキック蹴れるボランチが欲しいみたいだな

http://www.sponichi.co.jp//soccer/news/2008/12/23/images/KFullNormal20081223105_l.jpg

盛り上がらないオフだなー。

>>396
5番と7番が逆

そんなに、一桁番号ばかりが試合に出ているチームがあるの？　
それともただのポジションのイメージ？

知能指数だと言った人は死んでしまった。

>>358
いくつだと思ってたんだよｗ

>>374
そういや今年は憲剛にもオファー出しててふられたな
だがその積極性は今年もソロクリスマス確定の俺は見習うべきだとは思う

>>402
鹿島に限って言えば、大体イメージにそのままあてはめられる
↓の方がより近いけど

　　 11　　　9
7　　　　　　　　 10
　　　5　　　8
6　　　　　　　　　2
　　　4　　　3

　　　　　1

プリマスって４強の10代選手の借り物に、
ハンガリー代表候補クラスをつぎはぎしたようなチームで
チーム作りが今ひとつ安定しないから、
下手にボランチやFWみたいなセンターラインの選手が行くと足引っ張られまくる。
専業タイプが行った方がいい。自分のことだけに専念してればシンクレアみたいに光れる。

>>363 つ坂本。金額にもよるだろうけど

少し前にスレで話題になっていた電車のマナーだが、
おっさん同士が殴り合いをしたみたいだな

>>409
殴り合ってお互い逮捕とか笑えるなｗ

>>410
お子ちゃまだよなｗ

>>411
信じられないよなｗ

注意された側が殴ってるんじゃなくて、注意した側が殴ってるからなｗ
ホントに世も末だ

>>409
むかし、地元の駅でオッサン同士が足踏んだ、踏まない、で口論。
ブチきれた若いＯＬが「うっせんだよ！幼稚園児みたいなことしてんじゃねえ」
って大声で退治。
オッサン二人のその後の表情が切なかった

酔っ払いが無様に暴れてるの見ると、
お前のその臭い口はコミュニケーションとるためにあるんじゃないのかといつも思う

>>405
馬鹿野郎
まだ一日あるだろ？

52 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2008/12/22(月) 20:18:06 ID:Ed2ntefp0
2006
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds8637.jpg
↓
2007
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds8638.jpg
ttp://www.urawa-reds.org/up/source/reds8639.jpg

家長は今期でガンバと契約切れるからフリーで獲得出来るよな
その辺もあるんじゃね

日比野真理は何歳？

ベテラン軽視のＪリーグで
中澤の高年俸複数年契約話はいいことだな

しかし今オフの田邊はやりがいあるだろうなあｗ


今オフの田邊のミッション
�@移籍金で駄々をこねる神戸から大久保を海外流出させる
�Aさすがと唸らせる年俸提示をしてきた浦和から田中達を０円で海外流出させる
�B同じく相馬を０円で海外流出させる
�C大宮神戸より３千万少ない年俸で中澤を鞠に残留させる
�D梶山を海外に流出させる←New!


山瀬も利用して神戸の安達らをいいように振り回してるのはさすがだなｗ

>>406
鹿島の場合は左SBが７番を付ける伝統があるね。

　　 11　　　9
10　　　　　　　　 8
　　　6　　　5
7　　　　　　　　　2
　　　4　　　3

　　　　　1

街中で一番マナー悪いとかモラルないのってジジババだよなｗ
若い奴の方がまだマシ

9･11より7･9の2トップの方が好き

>>422
アルシンドって左ＳＢだったのかｗ

>>423
どっちもどっちなんだろうな

今モンペと言われてる人たちは３０〜４０代の人たち
俺は２０代なんだけど、年齢がモンペと言われる世代と同じになった時
俺たちの世代の親がどんな問題を巻き起こすのかな？と勝手に心配している

話が全然違うけどw

回転寿司で皿戻すのやめてくださいおじいさん。

>>423
いや似たり寄ったりでしょう
大差ないよ
若い奴は見るからに小心者風情なんだが、群れるとなぜか急に気が大きくなるらしく、傍若無人な立ち振る舞いばかり
ジジババは、個人レベルでの良識が欠落しているので他人に厳しく自分に甘い

子供にやらせたいスポーツ 投票所
http://sentaku.org/life/1000006025/

>>423
DQNの若者だっているし、人によるとしかいいようがないだろう

>>354
････合体しなくてもストイチコフは凄いだろ

アマルと喧嘩した坂本はともかく、海外志向の強い阿部を買戻しってのは無いんじゃないかなー

ttp://www.jsgoal.jp/photo/00041300/00041331.html

そういえば今回のｱｳｫｰｽﾞ、ｻﾎﾟｰﾀｰ枠無くて募集はWOWOWの100人だけだったみたいだけど、
この写真みると遙かに多くいそうだね･･･電通枠でもあったんかな？

>>432
坂本は喧嘩したわけじゃなく、単なる構想外

以前、調布駅で特急待っている時に、電車のドアが開いた瞬間に傘でおっさんを刺そうと
していたおっさん（サラリーマン）が居たのに笑ってしまった事がある。
笑いながら、こういうおっさんが傷害未遂とかで捕って新聞に載れば良いのに、と思った。
こういう人って、居酒屋のカウンターとかで呑んでいるとやたら絡んでくるんだよね。

ちなみに若い人はコミュニケーション能力が無いからケンカにならないだけだと思う。
電車でのマナーが悪いのは３０代後半以降だが、モラルが無いのはゆとり世代。
それを冷めた目で見ている小学生が一番恐いが。

清水ＦＷ矢島が高校の同級生と結婚
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081223-443018.html

名古屋ＦＷヨンセンの清水入りが決定
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081223-443016.html

>>390
千葉で戦力外と言う話はどこから出たの？ウチ（広島）戦力外は発表になってるけど。

JR北海道「キタカ」　電子マネー導入
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1229994586/

>>432
阿部は海外志向は強くないよ。
憧れはあるだろうけど、言葉を知らない土地で自我を発揮できる性質じゃないって事は
自分でも分かってるようだし。
ただ、浦和の体質に嫌気がさしてるのは事実だけど、それでも千葉に出戻りは無いよ。

>>435
コミュニケーション能力がないからこそ、無言で殴ったり刺したりするんだと思う

>>435
三十歳前後乙

>>442
田宮氏乙

>>440
　　↓名古屋サポ

　　　　＋　　　　　　　 ＿＿＿_ 　　　＋
　　　　　　＋　　　／⌒　　⌒＼ +
　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
　　　　　　　 |　 ┬　　 ﾄｪｪｪｲ 　　　　|　
　　　　　＋　 ＼│　　　`ー'´ 　 　 ／ 　　　＋
　　　　　＿|＼∧∧∧ＭＭＭＭ∧∧∧／|＿
　　　　　＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜
　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

なんか今年の｢ら｣スレは盛り上がらなさそうだね。

このスレの前半で語られていたポストプレーの話をもっと聞きたい。
キャプ翼で育ったせいか、どうにも「ヘッドで競り勝つこと」のイメージが抜けんｗ

前線でボールキープすることって感じなのかな？

>>439
ついに来た感じですね。

>>447
今まで発売を待ってきた甲斐がありますね

>>423
世界の他の国では犯罪率は若者が高くて年を取るごとに減っていくんだが、日本は世界で唯一若者より老人の方が犯罪率が高い国だという統計がある。
駅員に何癖つけたり暴力ふるうのは殆ど中高年。

30代〜40代はキレやすいらしいな

湘南スレより
871 ：鳥取 ：2008/12/23(火) 10:34:06 ID:GsHkQnIJ0
ttp://gainare.net/site/page/gainare/news/1222info/
↑梅田選手がうちに来るみたいですが、どのような選手ですか?
あと鶴見の契約更改はどうですか？

>>446
ボールキープしたり納めたボールを散らしたり前線で起点を作るプレイヤーじゃないかな

ポストプレイヤーとしての引き出しが一番多いのは柳沢だと思う

>>446
前線で起点になるプレー

>>446
柳沢だよ、前線の納めどころで捌き手。
無論フィジカルがあるに越したことはない、コレルみたいな柳沢希望。

>>446
ボールキープして、ラインをあげる時間を作れる事じゃないかな。

>>446
MFやDFからのミドル・ロングパスを失うことなく、後から上がってくる選手に落とす（パスする）＞ポストプレー

そしてその後　自分自身は更に攻めて行きＰＡ内に入っていって、
自分が落としたパスから繋がったボールのラストパスを受けて　シュートに持ち込む

俺の飛躍しすぎな意見だな。

10代で読んでいないと恥ずかしい必読書

プラトン『国家』　アリストテレス『形而上学』　ショーペンハウアー『意志と表象としての世界』　
ヘーゲル『精神現象学』　デカルト『省察』　パスカル『パンセ』　ライプニッツ『単子論』　
カント『純粋理性批判』　キェルケゴール『死に至る病』　バーク『フランス革命の省察』　
ジェイムズ『宗教的経験の諸相』　ニーチェ『道徳の系譜』　ベーコン『ノヴム・オルガヌム』　
フッサール『ヨーロッパ諸学の危機と超越論的現象学』　メルロ=ポンティ『知覚の現象学』　
ハイデッガー『存在と時間』　アーレント『精神の生活』　ヨナス『責任という原理』　
サルトル『存在と無』　ベルグソン『時間と自由』　レヴィナス『全体性と無限』　
フロイト『快感原則の彼岸』　ドゥルーズ=ガタリ『アンチ・オイディプス』　
フォーダー『精神のモジュール形式』　ヤスパース『精神病理学総論』　エレンベルガー『無意識の発見』　
ラカン『精神分析の四基本概念』　フーコー『言葉と物』　ソシュール『一般言語学講義』　　
ヴェイユ『重力と恩寵』　ディルタイ『精神科学序説』　ブーバー『我と汝・対話』　ウィトゲンシュタイン『論理哲学論考』　
ミンスキー『心の社会』　ライル『心の概念』　バタイユ『エロティシズム』　アガンベン『ホモ・サケル』　
ラッセル『西洋哲学史』ルソー『社会契約論』　スピノザ『エチカ』　ウェーバー『プロテスタンティズムの倫理と資本主義の精神』　　
リップマン『世論』　オルテガ『大衆の反逆』　マンハイム『イデオロギーとユートピア』　フロム『自由からの逃走』　
ミルズ『パワーエリート』　リースマン『孤独な群衆』　パーソンズ『社会的行為の構造』　デュルケム『自殺論』　
イリイチ『シャドウ・ワーク』　M･ポランニー『暗黙知の次元』　バレーラ、マトゥラーナ『知恵の樹』　
ルーマン『社会システム理論』　ブルーム『アメリカン・マインドの終焉』　シオラン『歴史とユートピア』　

前で起点になるってのは、何も最前線のFWだけの仕事じゃなくて
2列目のルーカスみたいなのも当てはまるんじゃない

>>446
wikiの解説が解りやすいかと

>>460監督によって、どこの位置からやるかによるんでない！？

>>460
FWに限定しなくてもいいと思うが

"ポスト"とゆう言葉から　身長が高くヘディングで競り勝って見方に落とすプレー　とイメージしがちだが、
グラウンダーのパスを受けて、上がってくる見方に落とすのも見事なポストプレー

ただＤＦからのロングパスはグラウンダーより空中戦が多いので（グラウンダーのパスだと、途中でカットされる危険性が高いから）
空中戦で競り勝って見方に落とすってプレーが　ポストプレーとしてイメージされやすい

メディアだとデカイFWは全てポストプレーヤーに分類されてしまうが、実は柳沢とか田中達とかあのへんの「すっ」とDFの前に入って正確に周囲の味方にはたいてゴールに向かうプレーが一番イメージに近い。

体が小さいから国際レベルではちょっと厳しい部分もあるけど寿人も上手いよね

>>460
プロになる気がなくて一時期ホストのバイトしてたサッカー選手

>>459
カフカ「変身」とか小説も入れろよ、説得力が無いぞ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%A4%E3%83%A4%E3%83%BC
ポストプレーヤーだって・・・
ジョーダンが！？あいつＳＧだろ？？

FWが最前線にいる以上ポストプレーは全てのFWに
ある程度は求められる役割。小さい大きい関係無く。

ポストロック

>>467
水戸にいた韓国人はプロ首になったあとか・・・

>>469
一応、198cmあるからなぁ
あとキレでマーク外してポジション取れるから出来なくはないよね

赤い置物

>>466
寿人って流れのポストみたいなのをある程度捨てて
得点に集中してるイメージがあるなあ

>>473　ＣかＰＦどちらかって言っておいて、ジョーダン、マジックって・・・
って感じ。俺の中で。

逆に　相手ＤＦからすれば、そのポストプレーヤーは、狙い目（潰し所）になる
ポストプレーを潰せば、攻撃にならなくなるから

>>469
高さとパワープレーだけがポストプレーじゃないってことさ
つーかそれがトライアングル・オフェンスのキモだった

若い人は田舎の一部だけが暴れたり喧嘩するけど
ほとんどの人が高校辺りから喧嘩した事ない人が多いきがする

ニッカン九州が昨日の選考についてチクりと書いてるな

つか高いのは電柱でいいだろ

>>461
これか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/ポストプレー

>>480
これか
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081223-443094.html

柳沢２世っていい意味で言われてる選手って出てきてるの？

>>479
大都会東京の若者は喧嘩しないんですか？

>>484
宮吉くん

>>484
富山出身というのは良い意味だよな？だったら居る。

>>485
喧嘩をするほど感情的な付き合いをしない

>>484
有名じゃない方の２世だったら悲惨なことに・・

田舎でも進学校は喧嘩しないだろ

それとも東京ではDQN高でも喧嘩しないのか？

>>190
本当だったのかｗ

前田のが一番分かりやすいポストプレーかな。
上手いし。

柳沢のはポスト前後の動きも含めてあれはマネできる奴はいないわ。
この先もあんな特殊な選手でてこないんじゃないかな。

千葉の工藤が呼ばれる合宿って
100人呼んでも大丈夫合宿のこと？

金田がちょっと寄せられたらボール取られる選手が多い
審判がちょっとしたボディコンタクトでもファール取るから
キープする技術がつかないって言ってたのが印象的

>>490
DQN高は喧嘩解決はなく、総受のいじめに走る。

>>493
わしが育てた香川を生かすため
悪いプレイヤーじゃないんだけど不当な扱いはいくないと思うんだがなぁ

　　ξﾉﾉλﾐ
　 ξ ░▓▒ )　 まだ助っ人FWの枠が空いてるとこはドコ？
＿(__つ/￣￣￣/＿　
　　＼/　　　　 /
　　　　￣￣￣￣

>>433
なんでもかんでも電通ってどんだけWWW。
Jリーグは博報堂だよ。
代表が電通。

>>397
それは間違い

>>479
特に今の若い世代は喧嘩なれしてない

30代はビーバップ見て育ったからヤンキー崩れが多かった

>>308
都築が一緒なら阿部は行かないと思うぞｗ

>>492
柳沢をスケールアップしたのがラウールだと思っている

日本でこの先ラウールが拝めるかは…

【格闘技】「やらないか」で入場の長島☆自演乙☆雄一郎がムエタイ選手に完勝　リング上で「アニヲタによるＫ−１制圧」を宣言＝DEEP
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229958539/

>>476
それわね、ちょっと前までＮＢＡはゾーンディフェンス禁止だったからなのよ。

マンツーマンディフェンスが殆どだから、ＰＧからＣまで基本みな一対一。
なので、比較的背の小さいガードもずっと一人についていくことが多い。

で、ジョーダンやマジックはその時代では大型のガードだった。
相手のガードより大きい事を利用してゴール下へポストアップして
そこからの一対一で高さで押し込むって戦略があったからなのよ。

今はゾーンディフェンス解禁になったからあんま意味無いけどね。
と兼任が語る

ヨンセンがよくやってる中盤に下がってはたくプレーはなんて呼ぶのかな

これもポストプレーかと思ってたんだけどどうなんだろ

札幌、アジア枠に元韓国代表ＤＦ趙星桓

　コンサドーレ札幌の中核をなす外国人の顔ぶれが固まった。韓国の地元
紙が２２日、元韓国代表ＤＦ趙星桓（２６＝浦項スティーラース）が
２１日のＫリーグＦＡカップ後に札幌移籍を明言したと報じた。札幌側
も新戦力として注目している事実を認めており、加入が確実となった。
また、コロンビアリーグが２１日に今季全日程が終了したことから、
インデペンディエンテ・メデリンＭＦダニルソン・コルドバ（２２）の
正式獲得も、早ければ２４日に発表される。１年でのＪ１復帰へ、
チームの骨格が整ってきた。

http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081223-443089.html

アジア枠導入で韓国旋風が吹いてるね

>>190
わろた

>>506
ダヴィを中東に売ってたらもっと高い外人を買えたのにね

札幌はすぐＪ１戻ってこれるかもな
監督はＪ２経験ある石崎だし
クライトンも残留したし

ごめん、俺今の今まで札幌がイバン・コルドバ獲ると思ってたわw

今のところアジア枠使うって正式表明したところどこ？
札幌山形仙台はわかった

ACLだとテセはアジア枠

札幌、セレッソ、けさい昇格

>>512
ジェフ

>>511
( ´∀｀)人(´∀｀ )ﾅｶｰﾏ


ちょっと考えれば違うって分かるのにねｗ

>>512
JJと朴どちらか知らないけど、ガンバ。
アジア枠って登録変更とか出来るのかね。

>>514
セレッソ昇格は鹿が一番嫌なチームだろうなｗ
赤も　あまり桜とは相性良くないんだっけ？
脚は　早く上がって来いと思ってるだろうなｗｗ相性が良くて遠征が楽

>>516
全くだ、時期が重なっただけなのにw

相性良くなくても３年も経ったら戦力もチームカラーも変わってて
そんなに気にすることもなさそうだけどな

>>517
試合毎に外国人３人＋アジア人１人だったらいいんじゃないの？
いや、何も調べてないから間違ってたらゴメン。

２００９ガンバ大阪
in
チョジェジン（全北）
レアンドロ（神戸）
パクドンヒョク（蔚山）
高木（清水）
梁（仙台）

　　　　　　　　レアンドロ　　ルーカス
　　　　　　遠藤　　　　　　　　　　　　　二川
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　明神　　　　　橋本
　　　安田　　　　山口　　　　　高木　　　加地
　　　　　　　　　　　　　藤ヶ谷
　　　　　　　　　
SUB松代　パクドンヒョク　中澤　梁　佐々木　山崎　チョジェジン

先々週だったか（その前だか忘れたけど）　「うちくる？」は中目黒だったらしいんだけど
どこが紹介されてました？

>>522
JJは来ないでしょ

移籍・レンタル・戦力外「ら」スレpart788
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1229977464/　←本スレ（ここ）
【情報専用】移籍・レンタル・戦力外「ら」スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1226071071/　←確定情報専用、雑談禁止
【未確定情報専用】「ら」スレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1229978234/　←未確定情報専用
「ら」スレ別館
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1229810273/　←雑談メイン
※サッカーに関係のない雑談は別館で

「ら」スレが色々立ってたから、各スレの>>1に書かれていた用途をつけてまとめてみた

レートか？

誤爆ｽﾏｿ

おすすめのGK教えてけさい

三神尚紀

テスト

>>528
満額でけさいに貸し出し中の林買って
けさいに借パクされるよりマシ

>>528
　 ξﾉﾉλﾐ　　　
　ξ ｀∀´>　　 　л　　
￣　　 　 ＼　 　 ( E)
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_//

>>528
大分の西川。

ポストもそうだがダイレクトプレーも勘違いしているやつ多そうだな…
ダイレクトプレー≠ワンタッチプレーっていう
まあ俺がそうだったんだがｗｗ

今年の行く行く詐欺は誰？

札幌vsけさいの抗争が当分続きそう…

>>528
松代

>>528
徳島のGKに外れ無し

>>535
山岸がクサイ

>>536
抗争っちゅーか、トムとジェリーだなｗ

借りパクの常習けさいは
そんなに選手にとってパクられたいと思うほど居心地がいいのかな

>>534
どう違うの？
俺もダイレクト＝ワンタッチだと思ってた

>>535
中澤佑二。
結局はマリノス残留だろう。

>>542
ダイレクトプレーは前方向にボールを運ぶプレー

>>528
松田

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま　今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『邪魔なバイクを引き取るとCMしてるから売ろうと思ったら
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　バイクの持ち主本人じゃないと売る権利が無いとか言われた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも　何をされたのか　わからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　子供が興味を持つとか轢かれるとかしたら困るとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの　片鱗を味わったぜ…

南か山岸でいいじゃん

でも藤ヶ谷ってそんなに駄目かな

>>524
ttp://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20081223-443110.html
＞Ｇ大阪が元韓国代表ＤＦ朴東赫（パク・ドンヒョク、２９＝蔚山現代）と
＞韓国代表ＦＷチョ・ジェジン（２７＝全北現代）を獲得することが２２日、濃厚となった。

>>542ウィキにも載ってるけど最短でゴールを奪えるように逆算して
選択するプレー。まあワンタッチプレーがその典型なんだけども。

>>546
当然じゃん。
バイクドロ対策っしょ。

Ne_39723.zip

>>548
あれ、ＪＪは脚に断り入れたって記事を前に見たような気がするが
気が変わったのか

>>552
ネタに吊られたんだろ

>>543
鞠サポの田邊が中澤山瀬を毎年のように利用してるよな

２年前それに騙されて入団を待ってた鯱は殆ど補強出来なかったし
今期の神戸もろくに補強出来なさそうｗ

>>548
あれ・・・和道も残留って言ってなかったっけ？

>>546
中古車事情って解んないけど、
単価が高いものを買うときに
相手の素性を確かめるのは当然のことでは？

ワンタッチプレーは手近なとこにパス出すこと多いから、必ずしも
ダイレクトってことじゃないよね。自分の足元で止めてもいいから
ゴールに近いところでフリーの選手を探したほうが得点につながりやすいし
それがダイレクトプレー。

道に止まってるバイク売って金になるんだったら
俺だって茂庭のランクル売るわ

ブックオフなんか、その近所の店で万引きしたもの売られているっていうしな。
当然だろう。

>>551
何だよ、ファイル名だけ置いていって
気になるじゃないか

>>84
その杉本ＣＢにして
つい先ほど瓦斯に勝ったようだw

脚は壷カップ参加だろうか
あちらの人は世界３位に勝ったとか言ってﾎﾙﾎﾙしそうだしなｗ

つーか来年あるんだっけ？

脚は補強が順調に進んでるっぽいなぁ

自販の設置交渉員うめぇらしいな
一台交渉成立すると2，3万貰えるらしいぜ

清水負けたから高木も近日中に発表だろうな

>>504なるほどね。そこまでは知らないで高校の時見てたわ。ぼけぇ〜と。
因みにレジーミラー世代。サッカー部だったけど。

>>560
中身の報告よろ

>>567
いや、パス分からないから落とせないよ

茂庭さんもっと大切にしてやれよw

>>561
セレッソは杉本ＤＦで柏に続いて瓦斯にも勝ったのか
すげえな

そんな監督にはＪからオファー来ないのかな？

>>570
つ副島

>>552
それ、ワシントンだろ

森田浩史選手 大宮アルディージャより加入

http://www.ventforet.co.jp/2008/information/press/20081216.html

工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
なんで電柱なんだよｗｗｗ
CBにコンバートするのか？

>>549
典型じゃないぞ。
ポゼッションのために横へワンタッチではたくのはよくあること。
ワンタッチのダイレクトプレーは少ない。
トラップしてから蹴ったほうが射程距離が長いからね。

>>572
いやサンスポ騙った釣りがあった
日刊君とマー君以外は基本嘘と思わないと駄目

甲府は去年須藤に出て行かれて、その代わりが羽地だったからな。
これで1.5ランクくらいうｐになるのかな。

脚はミネイロの代わりは韓国人かー･･･
なんていうか本当に外人担当やる気無いなｗ

メディアリテラシーがなってねえなｗ

そうか
CBの補強じゃなくてミネイロの代わりだったのか

　　 　＿＿＿＿
　 　 / ⌒　　⌒　 ＼　　　　　　　　　　　　ドイツの鷹「最近怪我がちでいろいろきつい・・・」
　　./( ―） （　●）　 ＼
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|　「浦和で修理しつつ試合してまた海外移籍するといいよ」
　 |　　　 ー　　　　　 　.|　　　　　
　 ＼ 　　 OHNO　　　／ 　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガチャン

　　 　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼
　　　／（ ＞） 　（＜）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　シシシシシシシシッ
　 |　　　　/| | | | |　　　　　|　　　
　 ＼　 (、`ー―'´,　　 　／

>>581
ドイツの鷹て誰よ
ポドルスキーか？

>>551
パス

>>567,583
ググったら仲根かすみのスレが出てきた
そこからパスを推察して落とすことも可能
中身は「仲根かすみ　まえぶれ」

>>570
副島伯爵はすでにユース監督退任が決まってる
J2のどっかの監督するんじゃないかってうわさも聞いたが

ミネイロも気になるけど、リチェーリも気になるな
二人ともJでやりたいみたいだけど、どこかから声かかるんだろうか

>>581
ドイツのタカ＝高原　じゃね？

パナソニックは韓国に進出したいんだろ
さすがに中国人は獲らなかったがｗ

CWCに出てそのプレーぶりからも脚は賞賛を浴びた
だがしかしそれは同時に中東での脚ブランドが盤石になった事も意味するんだよな･･･

って事で「韓国人なら中東も獲らないだろ」って予防策だったりしてｗ

>>587
西野が気に入ったらしい

中東って今も獲る気あるのかな

ルーカスも中東に狙われてるという報道があったしな
本人が行く気ないと思うが脚には売る気ないのかな

>>585
J2ほとんど監督埋まってる。
岐阜くらいじゃないか？決まってないの

>>585
けど全部監督決まってるよね？鳥栖も岸野続投だろうし。

>>588
でもイ・ドングがサウジのクラブに引っ張られてるそうじゃないか

伯爵と男爵と徳重が揃う事は無いかね
男爵は今も現役なのかな？

>>484
高校年代でポストプレーが出来て足元がしっかりしてるという意味でなら鹿島内定の大迫は柳沢タイプ
ただ、再三動き直すことはまだできてないな

>>566
>>504のマンツーマンディフェンスだったからってのはその通りだが、
ジョーダン（1.98m）やマジックが大きいことを利用してポストアップ云々は間違いだぞｗ
レギュラーシーズンはともかく、プレイオフでジョーダンについてたのはSFの選手（2m〜2,03m）が常だった
それでもジョーダンはポストアップして得点してたし、むしろプレイオフの方が多く得点してた
ジョーダンが綺麗にポストアップできるトライアングル・オフェンスと、自分より長身選手を相手にしても
得点できるスキルがあったから得点できた

中東は自分らでブラジルから探しに行けばいいのに
いくらかけて獲ったとかいうステータスも気にするのかな

>>597
それやって代理人とかに騙されまくったから
アジアを狙うようになったんだろ

そう言えば山崎にはオファー無いのかな

みんなが欲しがるものをみんなに競り勝って手に入れることに意味があるの
かも知れぬ。

>>597
それじゃJのクラブを弱体化できないじゃん

>>575
つまりはタッチ数のことじゃないんだよな
ゴール方向への直線的志向性のことで、カウンターでよく見られる志向がダイレクトプレー

>>600
確かにバレーは移籍期間ギリギリの狙い撃ちだったように見える

ただそのお陰で脚は中盤が生き返ってアジアを制した

ラモス長居で発見される

中位ガンバが強奪やめたら
中位で安定してしまうぞ

結局、脚は１ｓｔＧＫ補強する気ないのかよｗ

>>596
マークジャクソンなんかも背が低いくせにポストプレー好きだったよな
体の幅を使って相手を押し込んでいた印象がある

>>534
それ連呼している松木に言ってやれ｡
S級なんて無意味だとあれだけでもわかる。

ゴールへ向かってのプレーがダイレクトプレーなのに
茸はワンタッチとダイレクトを区別できていないようです

そんな脚弱体化させたいなら欧州に金出して明神強奪させればいいのに

>>584
ﾊﾟｽわかんね

明日はクリスマスイブだけどお前らの予定は？

脚の弱体化は遠藤と明神の強奪が一番の近道だろうに

そこでプリマスが家長を強奪

>>611
自分は仏教徒だから関係ない

清水ブランドのFW

・アラウージョ
・マルキーニョス
・フェルナンジーニョ
・チョジェジン
・ヨンセン
・矢島

ため息が出るな

西野強奪じゃねえかな

中山を借りパクした勢いで熊本が強奪してくれるよ

西野さんは来年一年やって勇退
半年浪人して次期代表監督なんかな？

>>611
あれ？クリスマス中止のハガキ来てなかった？

>>610
Jリーグ新人王・小川○○（アルファベット6文字）

副島って「Once upon a time in America」の殺し屋に似てねえ？

新しい情報がきてた

家長プリマス行きそうだね
契約も切れるし２部ならビザも比較的簡単におりるでしょ

>>615
それは　逆に考えれば、清水が助っ人（外人）ＦＷを上手く使いこなせないって事じゃ・・・

ヨンセンはフィットするのかなぁ

Ｊユースカップ2008　準決勝
2008年12月23日（火） 11:00キックオフ　長居2
セレッソ大阪U-18　3 - 2　FC東京 U-18

40'　中東優治　（セレッソ大阪）
43'　岩渕良太　（FC東京）
60'　岩渕良太　（FC東京）
63'　永井龍　（セレッソ大阪）
100'　永井龍　（セレッソ大阪）


セレッソはトップはアレなのにユースは頑張ってるねぇ
取って取られてを繰り返してるあたり
試合運びはトップのネタを受け継いでるようだけどw

>>606
あのおっさん、10cm以上高くてさらにリーチが異様に長いピペン相手にポストアップで得点してたからな
フィジカルが強いのもあるんだが、押し込み方とタイミングが秀逸だった
ディフェンスが押し込まれた反動で跳べなくなったタイミングでシュート打つプレイは抜群にうまかった

>>624
岩淵って大学進学決まってるの？

仙台スレがえらく伸びてるんで何か発表になったのかと見に行ったら
札のコテが大勢乱入してて、なんのスレかわからなくなってたｗ

>>611
夜中にプレゼントを配るよ。

>>627
借りパクの件で揉めてるのか
借りパク制度も何とかならないのかな

>>611
クリスマスに向けてちょっと本気出してみたら彼女はできなかったけどセフレができました

uponの力

レンタル→完全で半額になるのだっけ？

>>611
イブは知らないが、クリスマスってケーキと鶏肉を安く食える日だろ
あと2月14日は煮干の日だからな

>>611
就職試験二次面接

>>615
清水を出た外人がどうたらと言う人はいつも一番凄いのを忘れてますよ

http://jp.youtube.com/watch?v=wCNvUHtHIbo

Jを出てから三大リーグ（のどれか）を制覇した中心選手はこいつだけ
スーペルデポル......

>>628
ツノ生やしてお供しますｗ

>>632
TSUTAYA？

>>633
12月24日は太陽神の誕生日です
2月14日はヘラの誕生日です
ナザレのイエスの誕生日は天文学者が聖書の星の記述を元に調べたら6月17日だそうです

あ、12月25日だったｗ

流経大の林ってどうしちゃったの？
最近は1年生にレギュラーとられちゃってるみたいじゃん。
何があったの？協会の期待の星だったのに。
詳しい人教えてケロ。

>>629
戻りたくなくなるクラブに行かせたのが運の尽き

荒田ってどこにも狙われてない？

>>637
いいえ、ジャックバウアーです。

>>622
就労ビザってそんなものなのか

仙台スレカオスだな

>>629
借りパク制度も、移籍金制度があるから「パクり」要素が持てるでしょ？
移籍金制度がなくなれば「パクり」状態はなくなるんじゃないかな

水戸がＣロナウドに興味を示してるんだってよ

>>635
清水時代はまだ無名だったけどね
清水でも活躍はしてたよ

>>629
複数年契約結んどけばええやん

>>640
広島の練習参加したときに骨折った

借りパクするなって言ってるわけじゃない。
うち(札)としては林が欲しいなら完全移籍で金出せってだけ。
レンタル延長なら戦力、金銭共にうちだけが損するわけだしね。
まして制度が変わればタダで持っていかれる可能性もあるわけだし。

移籍金制度なくなったら
それこそ金満チームと貧困チームの差が
開く一方な気がするが、気のせいか？

イブは彼女と飯食って一日中イチャつきますよｗｗｗ
という夢を見た。現実は18時まで輪講である

つーか借りパクとか言われる筋合いは無いんだが

別に格差否定してないんだしいいんじゃね？

要らないからレンタルに出してんだろ？
使ってやった上に引き取ってやるんだからこっちが金もらいたいくらいだよ

巣から出てくるな。雑談スレだが金網デスマッチ場ではないぞ。

>>656
アホ？

貸し出すチーム間違えたねとしか言いようがない

>>651
その主張は正しい。

まあ乾の件でも相当揉めたし色々あるんでね？
てかけさいと札幌と山形ってどういう関係なんだ

仙台はレンタルで選手を貸したくないチーム不動のNo.1

>>611
http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1193569106/max_000223.jpg

>>611
明石家サンタにかけるネタを考える

>>606
マーク・ジャクソンは最高だったなｗ
ポストプレーからのバックビハインドパスは芸術

けさいと桜には貸すな
これ常識
おとなしく水戸ちゃんか愛媛あたりに貸せば良かったのに

いや、要らないわけではない
経験値を上げたいからレンタルにだす

確かに借りパクて理屈からいってありえないよな

>>656
うわ・・・お前おかしいよ。
つかシュナ潤が怪我してピンチだから貸してほしいって頼んだのはお前らだろうに。
感謝されるならともかくこういう仕打ちはないだろ。

まあ札幌は見る目なかったな
まあ当時昇格争ってた相手にGK貸したこと自体理解不能だったが

桜サポが来るぞ〜

ふむふむ同カテゴリだとレンタル延長だと損だもんな
欲しけりゃ買い取れっていう気持ちは分かる
仙台スレ覗いてきたが面白い事になってたｗ

比較的金持ってるクラブにレンタル出すのが間違いだろ
しかも、契約延長無しでとか借りパクされても同情の余地が無いわｗ

J1にいる時にJ2に対戦しないからとレンタル
出したらレンタル元が降格して、返却っていう
ケースはとてもよくある。

けさいに選手やってもろくな事ないよ。
熊谷が受けた扱いからもうけさいには選手を出したくないと思った。

つか、そんな騒ぐ話じゃないんだけどな
林が戻るか、満額お買い上げかの2択
それだけの話

こういうパターンで、
おとなしく元サヤとゴネて駆け落ちは
どっちが多い？

借りパク云々って、少なくともおまえらのものじゃないから安心しろ

けさいかねないの？

>>676
札幌のＧＫ林、仙台残留も…レンタル延長濃厚
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20081223-OHT1T00119.htm

仙台が鹿島　中田浩二、遠藤康、増田誓志
　　　柏　　南雄太

などを調査。獲得を検討中

>>677
ゴネて駆け落ちが大半だろ。
本人が戻りたくないのを無理矢理戻しても戦力にならん。

>>671
鞠サポ乙ｗ

>>646
林が、複数年って噂があって、
借りパクしたくても、出来ないっぽい。

で、３年目レンタル延長を仙台フロントが言い出して
仙台サポは、１千ー２千万で売れと言っているから
札幌のクソコテが暴れている。

さらに、札幌スレでも仙台クソコテが暴れている。

>>673
だから借りパクすんなって言ってるわけじゃないってw
欲しいなら金を出して買いなさいって言ってるだけだ。

まあそもそもレンタル移籍ってのは
若くて実力ある奴に経験値を積ませる
実力はあるが選手層が厚いので試合勘のために一時放出
が基本だから、いざ必要となった時は返却するのは世界中で基本のことだけどね
レンタルしてもらってる方は上手いこと折衝するしかないんで立場は弱い

>>677
ゴネ得だと思う

>>672
面白いっていうか、気の毒になってくるなｗ

まあ、それを言ったら、常にそういうコテが常駐する秒刊が一番気の毒なんだがｗ

>>680
そんな仙台だけおいしい話を札幌が飲むわけないじゃん
結局戻るか完全移籍の2択しなかないわけ

>>611
明日もおまえに会いに来るよ・・

>>652
日本の場合は、金満クラブと貧困クラブの差がそれ程大きくないから
金満クラブがずっと強奪できるようなリーグにならないと思うよ

2年も正ゴールキーパーやってた選手にたかだか7000万も出してやらないから
戦力外になった選手が大当たりするんだよけさいはｗ

仙台山形札幌サポのライバル意識というか煽りあいは
傍から見てると結構面白いｗ

日本では選手のゴネ得がだいたいまかり通るよね。

>>680
記事を鵜呑みにするなよw
払えないって言うなら戻すだけだ

レンタル延長打診されても、蹴ればいいだけじゃないの
林がゴネたら、干すってことか。日本そういう例あったけ

けさいとしては中途半端な位置の選手を
満額で買うわけにはいかないってことなのかな。
満額でもいいからパクりたかった桜とはやや意味が違うな。

まぁ、林次第だろうｗ

2008/12/23

星組　退団者のお知らせ
下記の生徒の退団発表がありましたのでお知らせいたします。

(星組)
朝峰ひかり
安蘭けい　　　　 ―すでに発表済み―
紫蘭ますみ
立樹　遥
涼乃かつき
星風エレナ
遠野あすか　　　―すでに発表済み―
和　涼華
一輝　慎
麻尋しゅん


　　　2009年4月26日(星組東京宝塚劇場公演千秋楽)付で退団

ttp://kageki.hankyu.co.jp/news/detail/3486f49cda90b6d736be021fb9699903.html

これだからけさいは嫌われるんだね。

まあ札幌が奇跡的にJ1残留してたらレンタル延長もあっただろう
でも来年は昇格争いの有力ライバルなんだから、そいつ等の戦力弱体化をするのが普通だわな
乾の件と決定的に違うのはここか

札幌が戻せばいいだけの話じゃないの？
それとも選手が戻りたくないってゴネたら選手の意思が優先されるのか？

いい新人つかまえて数年育てただけで年俸の数倍ふんだくれるとかおかしな話
レンタルに出した時点で戦力じゃないんだし、本人がそのまま出て行っても借りパクされても
しょうがないと思うんだが

移籍係数がなくなれば、いい選手が出場機会の可能性の高いJ2に入って経験を積み
J1クラブがかすめとるってパターンになるのかもね
下手に選手数抱えて飼い殺すよりいいかも

鮮台にレンタルしたのが間違いだ

乾の場合、桜は鞠に一応金払ってるしな

>>701
レンタル延長を蹴るか蹴らないかは札幌の一存だと思う

けさいは、またＪ１チームからレンタルで借りればいいじゃん
それか萩原か関を我慢して使えよ。というかそっちのほうが、将来は開ける。萩原は若くないが

>>702
お金のないチームが楽して選手取ろうするなってことだよ。

雇い主の方が強いに決まってる
選手がごねるとかありえないと思うよ

>>701
ゴネてやる気がない選手はクラブにとって邪魔な存在になり兼ねないからさ。

J2上位は結構勝ててそれなりに金があってそれなりに設備がいいから、
選手としては居心地がいいし、クラブも小金はあるから
借りパクされやすいんだと思う。

レンタル出すならJ2中位以下だな。

まあｻﾎﾟｰﾛが希望しない限りレンタル延長はないわな

>>686
>いざ必要となった時は返却するのは世界中で基本のことだけどね

向こうだと貸し元優先だよな。
日本だとあくまでも選手の意向と借り主有利。
複数年してたって移籍金が多少変わるぐらいだろう。

>>702
>レンタルに出した時点で戦力じゃないんだし

育成目的のレンタルを否定するのは疑問。

>>702
林は札幌が広島から買った選手だと思います。

>>700
乾の場合は昇格絶望前から桜はパクる気マンマンだったし
移籍金が借りパク下位クラブ係数じゃなくてもパクってただろうけど
林の場合はけさいが金をケチってるというのが問題なんじゃね？

http://www.b-idol.com/photo.cgi/bbs/1193569106/max_000481.jpg

>>677
今って選手がゴネると相手クラブが得するだけなんだよな
クラブ間の取引じゃ所属クラブが圧倒的に不利なわけで、
こういうことが続くなら、慣習化されないためにも強引に戻して
徹底的に干すってのも必要だと思う

>>702
しょうがないことなんて全く無い
レンタルつうのは修業でもある。菅沼とか高萩もそうだったろ
使えるようになったら引き取るのは当たり前。というか林と契約してるのは札幌
けさいが欲しいなら札幌の要求額を満額払うのが筋

レンタル後の移籍金半額の制度がやはりおかしい。
欲しいならそれ相応の金を払うべき。

落ちた札幌が悪いし、戻りたいと思ってもらえない札幌が悪い

結局は正GKに金を払おうとしないけさいフロントが最悪って話だな

>>718
けさいはその半額になった金も払いたくないってんだから･･･

この場合仙台はライバルなんだから
ゴネたら干せばいいだけだろ

>>714
そうだよ。
移籍金払えないけど、使わせろって、
ヤクザか乞食のやることだよ。

豊田みたいに他に売り払えばええねんｗ

>>719
札幌に入った林が悪い。

札幌こそウチの高木を二年借りたうえ
汚して（怪我させて）返そうとしてんじゃねーか

>>718
いや何もおかしくないと思う
所属チームが契約の意思示せば問題ないわけだし

口減らしに貸し出してるくせに借りパクすんなとか
金の亡者だな

>>726
ｗ
なんでずっと復帰させなかったのか今年やっとわかった

>>726
お前らが返せ言うとるんやがなｗ

ID:jtJioQ200
しつこいから当該スレでやってろ

>>611
実況チャンピオンズリーグ第二戦
ヒャッコ最終回ｖｓ俺らにトップ下で出るよ！

>>726
早く返してもらえよｗ

>>726
チームが返せって言うし、高木が戻りたいって言うんだもの・・・
じゃなきゃ移籍させてたはず、林を売って

>>700
乾は、契約上満額を桜が払う。
（安いけどな）

ケサイは、札幌が提示していると思われる満額を払わないで
移籍させろと言っている。

>>726
持病のヘルニアはうちで治した(はず)から安心しろｗ

林が脚に移籍すれば万事解決だな

>>731
雑談してるわけじゃないからいいだろ。
当該スレつっても、俺は部外者だから、書き込む気ないし。

>>709
そういう選手はクラブから締め出すくらい干すってのが欧州じゃ普通だな
クラブ間交渉をフェアにするために、それもありだと思う

>>712
>日本だとあくまでも選手の意向と借り主有利。
これだとクラブ間交渉が歪になるよね

サッカーの話をしすぎても叩かれるだと・・・？
雑談にもいちゃもんをつけるし、どうしたらいいのというのだ・・・

>>737
金さえ払っていただければぶっちゃけなんでもいいですよ。

てか当該スレはここでいいんじゃないのか？

まあ、ケサイが満額払いたくないってのはゴネ得

>>740
笑えばいいと思うよ

林札幌に帰ってもスタメンじゃないの
優也か林だろ。たしかに、去年居なかった分、林は不利だが

>>725
札幌は広島から移籍金8000万円で買ったから、
そこで林を責めるわけには行かない。

>>731
お前雑談ばっかじゃねえか。

>>719
それは契約関係を無視する独善的な主張だ

>>739
干したらマスコミやら選手間で問題になって結局損しそうなんだよな。

>>745
監督も替わるし一からのスタートでしょ

そういや欧州では干すのがわりと普通みたいだけど
なんでそんなに金と枠に余裕があるの？

>>737
林←→藤ヶ谷ｗ

まあ札幌としては
レンタルで回収し戦力に
けさいに「満額で」売却
レンタルで回収しJ1にでも売り飛ばすorJ2下位にレンタル
これしかない

>>747
道民必死だなｗ

>>752
元々奴隷が藤ヶ谷売って林買ったんだよなｗ

>>746
意味がわからない。

>>722
ただ、札幌には干してタダ飯を食わす様な余裕は無いんじゃないのか？
林が仙台でプレーしたいってのが本当なら、お互いが歩み寄って適当なところで手打ちになると予想。
つーか、GKは早く誰かが動いてくれないと玉突きが始まらないんだよね。

こういうどろどろな感じの移籍話を待ってたんだ俺は！

>>752
藤ヶ谷元サヤかｗ

>>755
あんときゃ林が契約済みって知らずに得したと一瞬だけ喜んだわw

けさいと札幌と山形のライバル意識なんて浦和と脚や川崎とガスさらには清水と磐田のライバル関係に比べればネタレベルなんだけどな

まぁ仙台が満額払えば良いだけの話なんだよな
それを払いたくないみたいな事言ってるから問題なわけでｗ

>>759
「振り出しに戻る」

藤ヶ谷と林の移籍金って一緒だったよな
そうかガンバが南or西部or山岸あたりを獲る
藤ヶ谷は札幌に復帰
林は来年もけさいで
これで皆が幸せになれる！

>>757
干してタダ飯っていうよりは普通に戦力として期待してるでしょ　札幌としても
高木の分を林と佐藤優也の競争で　と思ってるはず

2年間正GKをやった選手の移籍金を払いたくないけさいがクソ

>>749
契約中の選手が契約破棄しろ、金はださねーって言ってるんだぜ？
こんな契約を無視する選手を干すことのどこがおかしいのかさっぱりわからん
しかも、買い手クラブは移籍条件飲まないんだぜ？

どう考えても問題になるのは選手の契約に対する意識のなさじゃないか

けさいはシュナ潤使えばいいじゃん。そろそろ怪我治っただろ
もしくは小針

林にこだわるなら満額出すべき

今回の件、あの記事を鵜呑みにするにしても、林の気持ちは揺れてるんだよなw
その時点で普通に>>753になると思うよ

移籍係数制度がなくなると、ますます所属元クラブの立場が弱くなるから
代理人天国になるだろうな。

>>767
釣れますか？

札幌のGKはキムチ貰ってる印象しかない件

結論：林が移籍金を払えばいい。

もう間をとってセレッソでいいよね

札幌は複数年契約中だから8000万を全額回収したいんじゃないの？
乾は1300万という話だから
けさいがゴネたからと言って同列では語れんな

まあ5000万ぐらいで手打ちかな

>>737
それは俺も思った。

なにげに札幌はGK王国だな。

>>764
３千万近く貰ってる藤ヶ谷の年俸は払えんわｗ

>>757
一人、怪我人と思えばいいんじゃね？ｗ
どこもＧＫは２人はお休みだしな

>>760
あのときは藤ヶ谷も林も通常の移籍金係数で上限だと思い込んで、
藤ヶ谷を売って脚からもらえる移籍金と、林を買った移籍金の差額を計算したりして
バラ色に輝く秒刊だったなｗ

>>766
普通はそう思うけどな。
ただ契約に対する意識が全体的に低い国だから実際やったらどうなることかと思ってしまうわ。

>>769
ほしいけど金出したくないクラブと、そこに移籍したいとゴネる選手って構図なら
所属クラブがその選手を徹底的に干せばそうはならないと思うよ

熊が林を買い戻しで解決

南とか西部獲ればいいやん

仙台は木寺でおｋ

熊はブルガリア代表GK獲得という至上命題があるので「ら」的に却下です＞＜
しかし日本ほど契約社会な国もそうないのに、当人達の意識は頗る低い
これいかに

>>778
「フロントGJ！」から「なんじゃそりゃw」を短時間で存分に味わったぜw

まぁパスを持ってるところがどうしたいかだよね
太っ腹にレンタル延長してやるかきっちり耳揃えて払って貰うか

いらないキーパーをけさいに貸してあげよう

>>778
藤ヶ谷移籍で８千万入ってきて、林の移籍金計算したら高くても３千万で「５千万儲かった！」と秒刊で喜んでたら
林が複数年契約してて８千万かかったんだよなｗ

実際に林って今はどうなの？J1に昇格しても万全なGKなの？
お互い人の物だから良く見えるとかじゃないのか

>>780
Jクラブのレベルじゃむしろ干したクラブが干上がらね？

>>779
むしろ契約ってものを理解するいい機会にしてほしいね
そんな意識で海外でやりたいとかお笑いだし

GKはFPと違って出番少ないから、
一回ポジつかんだら、移籍したくない気持ちはわかる。

なら、林は仙台を説得するか、自分で移籍金を払うか。
それしかない。

というか実際に干したクラブが無いからどこかがやればこういうことも減るんじゃね
その干したクラブは一時的には印象が悪くなっちゃうけどね

林を失ったとした時の札幌と仙台が穫れそうなGKは？

「契約守れない選手は1年間出場停止」とか規約作るしかないな。

>>793
印象悪くなるの？
このケースで言えば、けさいサポはサポーロを嫌いになるかもしれんが

>>794
木寺、小澤

>>774
8000万か
意外と大きな数字なんだな

>>790
どういう理由で？

>>794
ノリヲをGKコーチ兼選手で

まあこのレベルの話なら結果どうなろうとも世間的に大して変わらない

>>794
徳島

>>799
人件費ドブに捨てると一緒だからでしょ。

>>793
契約を無償で破棄しろと主張する馬鹿への措置で、印象悪くなるとも思えないけどね

>>789
飛び出し系だから不安要素は多々ある。
触れないこともちょくちょくあるしw
ただ反応やキックなんかは良いものを持ってるから、総合すると良いGKだと思う。

ただし秒刊はゴール前に貼りつくGKを好むので林に対する評価は低いw

わざわざ環境を変える必要もない

>>796
いや一時的にあいつは良い選手なのに○○は使わんとか外野が騒ぐでしょ？
でも冷静になるとそのクラブは悪くはないし、寧ろ賞賛されるってことを言いたかった
痰を何とかって漢語にもあったじゃん

>>805
じゃあ藤ヶ谷と林交換すればちょうどいいな。

>>803
一人分の人件費ドブに捨てるのと、間違った契約意識を
クラブ全体に助長するのとどっちが損なのかね？

>>805
張り付き系ＧＫなら荒谷はどうだ？
ハイボールに強いし移籍金要らないぞ

つまり豊田みたいに３つ目のチームが満額で買うって言いだしてくれたら丸く収まる話か

>>808
秒刊的にはそうなりそうだw

>>810
荒谷ってどっか決まってなかったっけ?

契約を無償で破棄しろなんて誰が言ったんだよ

>>809
そりゃどっちも損だよ。
教育費としては金かかりすぎ。

京都が買ってやれよ

GKなら立石なんてどうよ？
引退を全力で翻意させればJ2なら大活躍すると思うんだぜ
まあさっさと移籍金払って林の件を解決する方が簡単だが

>>812
未だ決まってない。早くしないと富山に行っちゃう

>>809
貧乏クラブには一人分の人件費だろ

ゲーム理論なのかこれｗ

荒谷はまだ未定でしょ
富山生まれだからＪ２入りしたカターレ行くのではと予想してる人は多いと思うけど
話自体はまったく出てないね

選手としては、折角掴んだポジション（場所）を手放したくない気持ちは　まぁ分かる
特にキーパーなんて１つしか場所がないからな

だから選手がわだかまり無く気持ちよくプレイ出来るように、
獲るチームはちゃんと金を払ってやれ

>>798
札幌は、８０００千万も提示してないと思うぞ
レンタル料ももらっているから

せいぜい、５千万の提示。
大宮に戻る、高木の移籍金が大体同じ金額のはず。

まさか林もこんなところで話題の中心になってるとは思うまい
メアド知ってりゃ教えてあげるのに

>>809
比べるまでもなく一人分の人件費の方が損だｗ
そんな綺麗事言えるのは大企業くらいだよ。

>>817
まだ決まってなかったのか。
んじゃ状況次第で荒谷を獲得するかもね。
まぁどっちにしても金が必要だから、けさいに金を払ってもらわなきゃ困るわ。

>>677
豊田・・・

荒谷は33か
まだ5年は出来るな。それか土肥という手もある
まああいつはJ1でも欲しい選手だからしんどいか

>>822
あれ？高木が大宮に戻るの？
なら、なおさら札幌も必死になるね。

とりあえずクラブユーススレッド　Part33
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1229090757/

瓦斯サポ往生際悪すぎﾜﾛﾀ。瓦斯っぽいといえば良いのかな

>>809
安い移籍金しかとれないのが嫌ならいいんだが
戦力として惜しいなら前者だろ。

http://blog-imgs-21.fc2.com/2/1/7/2171129/20080528032506.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/2/1/7/2171129/20080529000154.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/2/1/7/2171129/20080525200147.jpg
http://blog-imgs-21.fc2.com/2/1/7/2171129/20080525165027.jpg

秒刊が飛び出し系が嫌いなんじゃなくて三浦俊也があまり飛び出し系を好まなかっただけだと思う

飛び出し系の佐藤優也は秒刊で愛されてるし

>>831
吐き気がするんだがこれなに？

選手はものじゃないんだからクラブに戻りたいと思わせるようなアクションをしてあげないと

本当に必要な選手なら複数年契約してレンタルに出せば、借りパクも出来ないし
本人も必要だと思われてるんだと認識して簡単には出て行かないと思うんだが

>>833
札幌の新しい寮監の人

>>835
�d

山崎は海外のどこのチーム行くの？

>>832
優也に対しては愛憎入り乱れてるw

>>822
８００億かよｗｗｗｗｗ

>>834
＞選手はものじゃないんだから
そうは言っても、クラブにとっては選手は”商品”って側面を持っている事も事実な訳で・・・意思を持った商品かな
だから移籍は　クラブにとってビジネスチャンスでもある訳だ

800億あったら水戸ちゃん50チームは固いな

俺、８００億あったら高崎の超絶バックラインサッカーを世界レベルで完成させるんだ

>>834
札幌は複数年契約にしてると聞いた
そのせいというかおかげというか移籍金が高くなって仙台が獲得困難な金額に

財政厳しいのに複数年契約の選手を構想外なんて責任者クビでしょ普通

俺800億あったら専スタ建てるんだ

>>834,840
渦中の選手が所属クラブの設定する最終的な移籍金額を「評価」と認識できるかだろうな
交渉クラブがその金額を払ってくれるなら交渉クラブが同等の評価をしてくれてるってことだし
それ以下で決裂するなら、交渉クラブは所属クラブほど評価してくれないってことだし
金銭以外の面でどうしても出たければ、やはり選手が金を工面するしかない

林ねぇ・・・
鳥栖戦で無駄飛び出しして新居にかっさらわれたのと
甲府戦のロスタイムに目の前の選手にボールをぶつけたぐらいしか印象にないなｗｗ

で、相変わらずハイボールに弱いままなの？

>>774
萬代の移籍金が8000万円
けさい金あるじゃん

>>848
斉藤さんとかで消費してんじゃね？

>>847
林って大分の西川くらい上手いよね

>>841
去年ウチにきた最初の頃は１試合に１回は危ないプレーをして安定してなかったけどその後は何度もピンチ
を救うプレーを見せてるよ。

Ｊ２とか物好きクラブはシンガポール帰りの学生やサッカーやりたいまじめなやつ
とればいいと思う
いい選手いたぞ４５ｍＦＫとか決めてる岡山とか言う選手

>>841じゃなくて>>847のレスの間違い

林はサカダイかサカマガでＪ２のベストＧＫに選ばれてた。

Ｊ２なら十分な戦力だし、Ｊ１でも中〜下位チームならやれるんじゃないかな。

>>849
斉藤は京都が切ってるからレンタル料しかかかってないでしょ

まあ、当の林はけさいでやりたがってるらしいからな。
本人のキモチが第一。

Urawa Reds zu Schnellem Wien Patocka

22. Dezember und 2008 christlicher Hofmann

den Personen zufolge betrafen,
daß wer verstand, daß der Urawa Reds 22 Tage Österreich, Schnelles Wien
und Jürgen Patockafor gewinnt, obwohl Vereinbarung noch nicht getroffen
worden ist, beschränkt der Urawa Reds, wo die Bedingungsseite meistens diese
Jahreszeit Vereinbarunggetroffen hat, auch im Klub in entscheidendem Spanien Deutschland,
Wien-Ruhestand, der in der 7. Stelle eines Verbandes vervollständigt wird,
diese Jahreszeit davon einen Klub, als Direktor Finke, der Vorbereitung
groß-großer Verstärkung unter der Wasseroberfläche begonnen hatte,
auch um Erwerb eines erfahrenen Verteidigers bat, und kommt heraus, zielte auf Erwerb

どこもそうなんだろうけど、レンタルで出た選手は大抵帰ってこないなぁ･･･特に若手
ベテランは逆に帰ってくる場合がある

斉藤は切られてない。

>>856
同意。実現する為に移籍金を払わないクラブが120%悪い。

帰ってきて大成した例ってあまり記憶にない。
今年フッキがやると思ったけどあのような双方に不幸な結果に終わったしなｗ

>>856
けさいがその気持ちと働きに応えて
カネを出せばいいってことだ。

>>857
ほうほう
これはとんでもないことになったな怪しからん

第1GKと考えてるなら買ってしまえ
来年タダで貰おうと思ってるんだろうけど

>>838
おっさんはベテランなんだからリスペクトしろ

>>857
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>829
瓦斯は緑ってえ（一方的な）叩き相手を失ってｲﾗついてるんだよｗ

本当なら緑降格を3日はﾌﾟｷﾞｬｰしまくる予定だったけど
そうなったのは自分等が千葉にありえない逆転されたからで、結果ばつが悪すぎて煽れなかったから

地方の親戚に米作り頼まれたんだけど、
米作りに必要な日数って田植えと稲刈りの二日だけ？

>>857
なんて回転の

>>869
浦和の22番がオーストリアのチームに移籍決定だって。

>>857
英語でおｋ

>>868
八十八

Jurgen Patocka
ttp://en.wikipedia.org/wiki/J%C3%BCrgen_Patocka

歳じゃん…

>>870
うざい氏ね

>>872
八十八？

12月22日速いウィーンPatockaへの浦和レッズと関係者（わかったそれ）にそれに浦和レッズを与えているもう2008人のキリスト教のヤード-夫は22日のオーストリア、速いウィーンとJ rgen Patockaforを得ます
しかし、合意はまだ対処されませんでした
間近で、状態-側がVereinbarunggetroffenの今年の季節を過ごすまた、重要なスペインドイツ（ウィーン-引退）のクラブの浦和レッズは、主に、7つでとても完了されます
協会の指してください、それの今シーズン、ディレクターフィンケ（その人は水-面の下で大きい大きい強化の準備を開始しました）がまた、発見された擁護者の取得を求めて出るので、クラブは取得に関して狙いをつけました
よく分からん

>>873
代表入ったの30歳からか。オーストリアの寺田だな

昔レッズにいた彼を思い出す。
名前は忘れた

ユルゲン･パトツカ
オーストリア代表の遅咲きのディフェンダーが浦和に来るの？

>>873
なんでアラビア語のwikiがあるんだよｗ
あいつらも狙ってたのか？ｗ

>>876
なるほど。わかったそれ。

ユルバトついに日本来るか〜
彼は真面目だし成功できると思うよ

ttp://www.skrapid.at/48556.html

凄い2323だ…

ttp://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp239702.jpg

保全はまかせろ

誤爆

浦和がユルゲン・パトカを期限付きで獲得

でおｋ？

>>883
枯芝・・・

>>885
任せた

オーストラリアじゃなくてオーストリアか？

>>876
うわぁああ微妙なの連れてくるな
こんなの広島・千葉クラスでもないだろ

>>857
文法的にも文脈的にもめちゃくちゃな気がするｗ

そろそろ浦和サポがもっと補強しろとブチキレる頃だな。

>>883
http://www.skrapid.at/129319.html
英語ページ

結構イイ選手だなパトロカ

>>894
背は高いが体重もすごい。

>>894
ねじり鉢巻が似合いそうだ

>>894
１９試合で黄紙５枚か

札幌っていざJ2に落ちたからって仙台の戦力削りたいってのが本音なのに
金がどうとか、契約がどうとかいちゃもんつけて汚い印象
林が戻りたくないんだから、そのまま本人の意思に任せればいいのに

仙台も仙台で金ないなりにも5000万くらいポンと出してやればいいのに
ケチんなよ

あれ、浦和、外国人の補強は無しだと思ってたのに。


レンタル話で思い出したが、中澤移籍のときの緑のフロントの長文コメントが面白かった。

ユースで大阪ダービーかよ

>>876
だれこれ？超大物？

新加入選手のお知らせ

http://www.tochigisc.jp/news/article/00000412.html

>>899
全ては石水氏の意向だったりしてな

仙台もそれなりの移籍金は用意するべきだな
札幌の言い成りになって払う必要は無いが
林本人のためにはそれなりの誠意は見せないと

>>903
大久保かよ。

ゲオルギ・ペトコフ（Georgi Petkov）
ttp://www.levski2000.kottas.org/players/petkovgeorgi2006.jpg
ttp://www.jamd.com/image/g/72215389
ttp://www.jamd.com/image/g/72208738
ttp://www.uefa.com/multimediafiles/photo/competitions/ucl/73/85/46/738546_biglandscape.jpg

この人も2323や…

なんやパトッカってのが赤に来るってことでよろしか？

>>894
トゥーリオ抜けるとしょぼしょぼのＣＢも補強ポイントといえばそうか。
一番必要なところだとはちょっと思えないけど・・。

毎年思うが、成人の日は選手権決勝ではなく
ユース覇者VS選手権覇者の方が面白いと思う。

オーストリアなら頑張ってヴァスティッチクラスを連れてくるんだ

鳥取のハメドってタイ人だと思ってたんだけど
コートジボワール人だったんだな
チョンブリからレンタルだったから誤解してた

神戸　ＶＳ　ヴォルフスブルグ
札幌　ＶＳ　仙台

高木　ＶＳ　清水サポ
柏木　ＶＳ　西野

横浜　ＶＳ　大宮　ＶＳ　ボルシアＭＧ

大久保は柱谷いなくなったのに来たのか

栗原は結局もう少し上のクラブに取られそうなんだっけ

ヨンセン（名古屋）獲得
ttp://www.shizushin.com/sports_news/spulse/news/topix/20081223000000000008.htm
矢島、ＶＶＶフェンロ移籍が消滅
ttp://www.shizushin.com/sports_news/spulse/news/topix/20081223000000000011.htm

>>891
名古屋も入れてやれｗ

愛媛のバスは何してるの？
http://www.jsgoal.jp/photo/00041300/00041338.html

【書籍】瀬戸内寂聴さん、ヘアヌード写真集『ｔｈｅ寂聴』を発刊(画像あり)[12/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1229959591/

>>910
片方が弱すぎる

>>917
スタッフが有望な選手を見定めにきたとか？

day after tomorrowの時のmisonoは可愛かった

>>918
この人禿だし

甲府の井上が栃木へ移籍らしい

>>894
カブラル、ラデリッチクラスの大物？

192ｃｍかＪではコラーレベル

>>909
釣男は抜けないよ

>>925
こらこら

>>926
ああ　移籍するって意味じゃなくて　スペスペ＆代表過密で抜けるって意味で。

林は札幌時代しか知らないが（自分のクラブがその後昇格したので）、
酷かった記憶しかない。あいつの大ミスで勝たせてもらった試合もあるし。

>>917
愛媛の仕事が無い日は観光バスのバイトでもしてんじゃないの？

>>917
かなり目立つな

>>918
ふぅ

想像させんなよ

190 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2008/12/23(火) 16:32:07 ID:hoTc/QGg0
寂聴のヘアヌードと聞いて

ゴールキーパーコヴィッチは日本クラブに結ばれています。
http://honyaku.yahoofs.jp/url_result?ctw_=sT,eCR-EJ,bT,hT,uaHR0cDovL3d3dy5mb3hzcG9ydHMuY29tLmF1L3N0b3J5LzAsODY1OSwyNDgwNjI2My01MDAwOTQwLDAwLmh0bWw=,qlang=ja|for=0|sp=-5|fs=100%|fb=0|fi=0|fc=FF0000|db=T|eid=CR-EJ,

パトッカって去年のオーストリア代表とのゲームにベンチ入ってたんだな

若かりし日のパトツカ
http://www.weltfussball.de/bilder/spieler/gross/22045.jpg

Jユースカップ準決勝。見てないけど想像がつくｗ

286 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/23(火) 16:22:44 ID:/hotWiSDO
しかし内容から試合後の様子まで好対照な対戦だったw

288 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/23(火) 16:26:10 ID:9EOiI5SF0
>>286
kwsk

290 名前：U-名無しさん＠実況はサッカーch 投稿日：2008/12/23(火) 16:37:52 ID:/hotWiSDO
>>288
勝ってお祭り騒ぎの桜
負けてへたり込み動けない東京
勝っても飄々としてる脚
負けてもアッサリ風味の緑

>>930
前列の観光客涙目レベルだなｗ

ユースカップの決勝は長居で大阪ダービーか。

どうみてもイジメです、本当に(ｒｙ
http://www.jsgoal.jp/photo/00041300/00041358.html

愛媛バスは後ろが怖いｗこのバスの後ろ走りたく無いよなｗ
http://www.jsgoal.jp/official/ehime/00056223.html

Ｊ’ｓゴールのチョイスのセンスの良さは異常

>>940
体を張ったプレーｗ

ＦＣ東京の岩渕良太ってマナの兄貴か

ユースカップの決勝はTV中継なし？
去年はあった気がするけど

http://www.jsgoal.jp/photo/00041300/00041361.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00041300/00041359.html
見事な皮肉である

EURO08でも選ばれてるね

トップチームではやることのない大阪ダービーの代理戦争か

このままいけばアジア枠じゃなくて、韓国人枠だな・・・

>>945
スカパーでやる

>>940
つか、ハンドか、体でボールを隠すになるような。

年取ったオーストリア代表か。
ダヴィあたりにチンチンにされそうだな

>>917
バスのデザインはいいな

>>948
来年プレシーズンでモリシ引退試合として
大阪ダービーをやる話もある。

>>946
サポーターって大変だよな・・・

>>946
脚はユースは個人のファンばかりで
試合見に行くサポは少ないと聞いたが
だいぶ増えてきたな

決勝はそれなりに客が入りそうだ
桜サポはＪ２の時以上に気合入りそう

去年の試合はガラガラだったが今年は入りそうだな。

>>952
相手が速いだけで無理かもな

緑は今のユースの強さを維持出来るかこれから正念場だな
是非育成を大事にして欲しいが

パトツカ来るのかよｗｗｗｗｗ
巨漢で遅咲きのCBだろラピドウィーンの
最近試合出てないけどあれなんだったんだ？怪我じゃね
典型的な鈍足CBだよ高さに強いけど遅いってやつ

桜の即席DF杉本が伝説の王様宇佐美を止められるのか

>>960
坪井の代わりかな。

宇佐美なんて都市伝説だろ？
「アーセナルに認められたFW伊藤翔」みたいな。

そもそも海外メディアはRedsなんて略称では書かない。

Ｊユースの決勝は長居か。
大阪ダービーで良かったんじゃないかね。

結構真面目に宇佐美は消えてく気がする

>>941
ﾜﾛﾀｗ

まあ長居で東京ダービーよりかはいいな

>>966
リャンとポジションがかぶるしな

>>941
愛媛の近隣県ではわりとこのバスを見かけるｗ

リャンて誰だよｗ

千葉が、浦和の日本代表ＭＦ阿部の調査に乗り出すことになった。
関係者は「非常に良い選手。興味はあります」とし、ジュニアユース出身の
生え抜きで０６年まで千葉でプレーした阿部に注目していることを認めた。

ＤＦ坂本ら仲の良い選手が多く、兄貴分として慕う北京五輪代表の江尻コーチが
復帰するのもプラス。
阿部は浦和との契約が来季まで残っており、今後の成り行きが注目される。

http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20081223003.html

宇佐美以上に天才と謳われていた家長がおってだな・・・

>>972
冬の風物詩ですねｗ

宇佐美も家長病にかかってるらしいからなぁ・・・。オフザボールの動きが少ないとか。

まぁ高１の子にそんなに多くを求めてもダメだけどさ。

>>972
調査って今更何を

宇佐美の真価は来年U-17W杯があるからそこでわかる

逆に、宇佐美の年代で戦術眼に長けた選手っているのかな。

横浜ＦＣ　契約更改
八田・吉本・岩丸・５９
http://www.yokohamafc.com/news/?n=1745

西野「宇佐美ムリ！」

宇佐美は大成しない予感がする

小野は世界大会で注目されて欧州でも一定の成功をおさめたけども、日本では
ものすごい成功したってほどでもないのは事実で、ピークも短かった。

オフザボールが未熟　守備をしないって点ではいっしょだけど、
宇佐美のほうが直接ゴールに絡む仕事ができるんだよな。
どこからでもシュートが打ててしっかり枠に行くのがすばらしい。
家長は家長で強靭な下半身とあのぶっとい首からわかるしっかりした体幹
という宇佐美には無いもの持ってるけど・・・。

宇佐美は家長とは違うよ。オフザボールの動きの質は高い。
対戦相手は宇佐美にマンマークつけることが多いけどマークを
外す動きが相当上手い。

>>982
日本でものすごい成功するためには世界３位にならないとね

小野は怪我

なんで日本人はこんなに早熟ばっかなのかね

サカつくじゃとらんな

ベテラン切った年俸１年分が仙台からの
借りパク代金に消えると思うと悲しいな

>>928
髪の事じゃないのか

家長はオフザボールの動きなんかいらないからね。
１対１が強いからフリーになる必要がない。

日本全体で、〜凄いから〜を免除してしまうっていうのが
きっと大成しない子が大量にでる理由なのかもな

別にこの程度じゃ熟してるなんて言わないだろｗ
指導次第でどうとでもなる

○●は後から覚えられるっていっても意外と難しいのだな。
サッカー選手に限らず、物心つく前からの習慣みたいなのは変えがたい。

熟すことなく腐ってる

運動量が凄いから技術を免除してしまうとか

宇佐美のトップデビューは早くて再来年だな。

45位　セヴィージャ(スペイン)
45位　ハンブルガーSV(ドイツ)
50位　FCポルト(ポルトガル)
52位　ヴェルダー・ブレーメン(ドイツ)
56位　ヘルタ・ベルリン(ドイツ)
56位　ガラタサライ(トルコ)
58位　ガンバ大阪（日本）
59位　トッテナム・ホットスパー(イングランド)
60位　サントス(ブラジル)
62位　レヴァークーゼン(ドイツ)
62位　ポーツマス(イングランド)
62位　VfLヴォルフスブルク(ドイツ)
66位　ナポリ(イタリア)

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　　 ヽ !　　ヽr 、　|　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　l
　　　 !l、　　ｒ : : ｀　 　 　 　 　 　 ,ｒ　　　　 .、　　　 !　
　　　　lト、　.＼::.:.:::: : : 　　　　 ,‐' ｀─:=__,イ｀ヽ 　,/
　　　　 '|ヽ_　　.!.:.:.::　 :::::::: 、: /　　 ,, -----__ 　 l´
　　　　 .|　　７'゛|::.:.::ヽ　 　 ヽ ヽ.'!ト-ｖ<二ァt'′ l 　　　
　　　　│　 l゛　 ヽ、.:.:ヽ_　　.ヽ　　 ＼二＿ノ　/
　　　　 |／7　　　 ｀''- 、 ￣.::::ヽ　　　 　 　　 /
　　 , ‐'　　!　　　　 :::.:.:.:.:｀''ー-、,ゝ、 ＿ ＿／
　　　　　　|　　　　　 　:::::::.:.:.:.:.:.::::::￣/
　　　　　　.!　　　　　　　 　: :::::::::::::::: |.!
　　　　　　 l、　　　　　　　　　 　:::::　! .ヽ
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　 　 :|　 ヽ
「2年後はバルセロナ、4年後にはレアル・マドリードで活躍したい
その頃にはジダンらがﾛｰﾄﾙだから イングランドやイタリアでやるのもいい」
「中田を2年で超える。アジアの選手と言えばイチョンスと呼ばれるようにしたい」
「大久保も日本ではすばらしい選手だが、能力や実力で自分が劣るとは思わない」
「ソシエダの若い選手は完全移籍してきた僕の処遇や才能、財産など全てをねたんでいる」

>>995
それが一番本末転倒だな

1000なら宇佐美がW杯優勝

　　　　　　　　 ,,_
　　　　　　 　 ﾉ　｀'ｰｧ、　　　　　　 このスレッドは１０００を超えました
　　　 ,,.- ‐､ノ　　 ./ﾞ/　　　＠　　　新しいスレッドを立ててください
　 ;＜,.-‐ｧ|実|　 　 ｀ヽ,／／
　 ｀ヽi,. /　|況|　.,∧　ｌ ｌ　　　　　　　　　　　実況はサッカー実況板で
　　　　.l　　|禁|　,l .l　 ｌ ｌ　　　　 ∧,,∧　　　　　http://live2ch.net/
　　　　|　　ヽ止ヽＬiﾍ＿l,l ＼　ミﾟДﾟ；,彡つ彡
　　　　.l,　 .l,　ヽ､__.l　　　 ＼＼ (⊃ J ﾐ´
　　　　 .l　 'l l.　　l ,|.　　　　　Σ⊂ﾞ,,, ,,,ﾐ〜
　　　　　ﾞi,,__'|,l,.＿l,_l　　　　　　　　　 ＼)