Ｊリーグの今後を考える その６４
1 ：U-名無しさん：
チーム数・試合数の増加
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
語ってください
前スレ
Ｊリーグの今後を考える その６３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1213107749/
関連スレ
■ディビジョン制に関する話題はディビジョン制総合スレで
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ5【JFL2？】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1214635384/
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
語ってください
前スレ
Ｊリーグの今後を考える その６３
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1213107749/
関連スレ
■ディビジョン制に関する話題はディビジョン制総合スレで
【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ5【JFL2？】
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1214635384/
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2 ：U-名無しさん：2008/07/10(木) 20:08:13 ID:zQHDbokpO
まんこ舐めたい
3 ：U-名無しさん：2008/07/10(木) 20:09:38 ID:bpTPHk+10
クラブ増やしすぎよね
☆重 要
★野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。かまうとスレに粘着します。
★野球板とサッカー板でそれぞれの住人になり済まし対立を煽るK糞も出現するので
煽りもレスも徹底スルーで対処しましょう。かまうとスレに粘着します。
☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。
☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。
さしあたって、このスレで論じる事は、
・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革
あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。
レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。
☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。
さしあたって、このスレで論じる事は、
・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革
あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。
レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。
サカー国教化は面白いなw
不況でも儲かるのが宗教だし。
うざい既存宗教を撲滅出来たら言うことなしw
不況でも儲かるのが宗教だし。
うざい既存宗教を撲滅出来たら言うことなしw
犬飼会長には、プロとプロもどきが混在してるJを明確に区別化してほしい。
選手がサッカーのみに集中できる環境（堅固な経営母体や充実した練習環境）で
結果（勝利）のみを追求するクラブの集合体。と、
勝ち負けよりも全国規模でサッカーできるだけで幸せ、って意識の
クラブの集合体に。
選手がサッカーのみに集中できる環境（堅固な経営母体や充実した練習環境）で
結果（勝利）のみを追求するクラブの集合体。と、
勝ち負けよりも全国規模でサッカーできるだけで幸せ、って意識の
クラブの集合体に。
8 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 10:26:40 ID:td8jqhcz0
9 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 12:44:25 ID:WIPZaTqZO
なんかもう夢も希望もないな
もうちょっとＪ２のクラブが増えてからでもいいが、昇降格クラブを増やしてみたらどう？
例えば自動降格を２→３、入れ替え戦を１→２に増やしたらＪ１中位の中だるみも少しは解消されると思うが…
10位以下は危険な順位（もちろん勝ち点次第だが…）って認識を選手にもファンにも持たせたら、もうちょっと緊張感が増すと思うんだが…
例えば自動降格を２→３、入れ替え戦を１→２に増やしたらＪ１中位の中だるみも少しは解消されると思うが…
10位以下は危険な順位（もちろん勝ち点次第だが…）って認識を選手にもファンにも持たせたら、もうちょっと緊張感が増すと思うんだが…
11 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 13:15:08 ID:x4vLG4TM0
普通の入れ墨ならば
基本的には問題はないでしょう」と説明した。外国人選手に限らず、多くの日本人選手が
タトゥーを入れているが、現状では特殊なタトゥーを施している選手はいないという。
Ｊリーグは禁止や自粛を求めるのではなく、あくまで情報の提供を行ったという立場だ。
選手に症例を伝えるかも、各クラブの判断に任されることになった。神戸の安達社長は
「禁止にはできないでしょう。外国人選手にとっては当たり前だし、ファッションという
部分もあるから」と話した。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080709-381557.html
終わったＪリーグ
基本的には問題はないでしょう」と説明した。外国人選手に限らず、多くの日本人選手が
タトゥーを入れているが、現状では特殊なタトゥーを施している選手はいないという。
Ｊリーグは禁止や自粛を求めるのではなく、あくまで情報の提供を行ったという立場だ。
選手に症例を伝えるかも、各クラブの判断に任されることになった。神戸の安達社長は
「禁止にはできないでしょう。外国人選手にとっては当たり前だし、ファッションという
部分もあるから」と話した。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080709-381557.html
終わったＪリーグ
>>10
経営危機になるクラブを増やしたいのですね。分かります。
経営危機になるクラブを増やしたいのですね。分かります。
13 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 13:17:45 ID:tX+cBMT00
>>13
現行ルールで山形とか草津とか湘南とか鳥栖が昇格しても同じことだと思うぞ。
つーか現時点で京都や広島やセレッソなんかはエレベータークラブになりつつあるじゃん。
ならばＪ１のチーム数を減らすか？そんなに価値に拘るんならさ。
そもそも上位ディビジョンが下位ディビジョンよりもチーム数が多いのはおかしいだろ。
現行ルールで山形とか草津とか湘南とか鳥栖が昇格しても同じことだと思うぞ。
つーか現時点で京都や広島やセレッソなんかはエレベータークラブになりつつあるじゃん。
ならばＪ１のチーム数を減らすか？そんなに価値に拘るんならさ。
そもそも上位ディビジョンが下位ディビジョンよりもチーム数が多いのはおかしいだろ。
日本は諸外国のように、トップディビジョンに上がれば億単位の金が入るわけではないから。
そういう時代になるまで、昇降格制度は凍結した方がいい。
日本のサッカーが成熟して初めて、外国の猿真似をすべき。
そういう時代になるまで、昇降格制度は凍結した方がいい。
日本のサッカーが成熟して初めて、外国の猿真似をすべき。
そのうち野球は落ちてくるとかいってたら札幌、仙台と持っていかれた
何で上層部はこんなにのほほんとしてるんだか、危機感持てよ
何で上層部はこんなにのほほんとしてるんだか、危機感持てよ
17 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 16:46:13 ID:j162bkJi0
関西は甲子園の近くにサッカー場作ればいいんだよね
甲子園は１週間で２５万人集めるから、そのおこぼれを１０パーセントもらうだけで
毎週２５０００人客はいるよ
大阪なんか簡単だよね
甲子園は１週間で２５万人集めるから、そのおこぼれを１０パーセントもらうだけで
毎週２５０００人客はいるよ
大阪なんか簡単だよね
地域からの下の動きでできたスポーツクラブというのが
日本にはないからな そこには企業であったり地方自治体の
町おこしなんかの不純な動機が大きい
下からの動きだったら何があっても動じない
ホリボテの地域密着だからすこしでも雲行きが
怪しくなるとぐらつく
日本にはないからな そこには企業であったり地方自治体の
町おこしなんかの不純な動機が大きい
下からの動きだったら何があっても動じない
ホリボテの地域密着だからすこしでも雲行きが
怪しくなるとぐらつく
19 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 16:56:09 ID:YTQqLvgJO
相変わらず焼き豚が常駐してるこんなスレに書いてるやついんのかよ笑
意味ねーよ
意味ねーよ
>>4を100回読め
>>18
これがゆとりか・・・
これがゆとりか・・・
市民クラブが母体のクラブってあったっけ？
ＪＦＬが実質Ｊ３になった件について
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1214306252/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1214306252/l50
ホンダとか勝ち上がればJ2に上げてやれよ。
今の選手には危機感が足りないと思う。
アマに負けてサポから袋だたきにされたら目醒めるだろw
今の選手には危機感が足りないと思う。
アマに負けてサポから袋だたきにされたら目醒めるだろw
既に天皇杯で､昨季のJ1覇者が敗れ去っているが。
>>22
初期のエスパルス。
初期のエスパルス。
>>22
横浜ＦＣ
横浜ＦＣ
横浜FCはそうかもな。
他に有望そうなクラブあるかな？
横浜FCは、ああいう素人が運営すると破綻しますよ、っていう好例だった。
>>22
甲府、岐阜、愛媛もだっけ？
甲府、岐阜、愛媛もだっけ？
ないか。
岐阜と愛媛もそうか。
34 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 19:25:36 ID:T7ZYn+qA0
今週のサカダイを見ると金田や清水はチーム数減らせって意見だな。
サッカー関係者ほどチーム減らせと主張し、素人ほどチームを増やせと言う。
ゲームでしかサッカーを知らないゲーム脳がＪリーグ人気を衰退させたんだろうな。
サッカー関係者ほどチーム減らせと主張し、素人ほどチームを増やせと言う。
ゲームでしかサッカーを知らないゲーム脳がＪリーグ人気を衰退させたんだろうな。
総数を減らすのではなく、J1にはまともなクラブを、って意味ね。
とりあえず、ｽﾀｼﾞｱﾑの件
徳島〜鳴門から徳島市内へ
山形〜天童から山形市内へ
水戸〜笠松から水戸市内へ
本来本拠地にすべき場所から離れた所で試合をするのは、地域密着の点で厳しいかな。
徳島〜鳴門から徳島市内へ
山形〜天童から山形市内へ
水戸〜笠松から水戸市内へ
本来本拠地にすべき場所から離れた所で試合をするのは、地域密着の点で厳しいかな。
37 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 19:43:16 ID:T7ZYn+qA0
39 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 19:47:39 ID:KwAwONn30
日本全国のクラブは増やして、特にいい指導者がでるよう、もっと外人を招いたり
中期以上の留学をさせたりするべき。
そしてJ1はステイタスを保つため微減するべき。
中期以上の留学をさせたりするべき。
そしてJ1はステイタスを保つため微減するべき。
40 ：U-名無しさん：2008/07/11(金) 19:49:34 ID:KwAwONn30
「本当のサッカー関係者」
高度成長期、アホまで産業界に動員された時期に使い物にならなくなって
企業スポーツやってさらに捨てられたカスｗ
高度成長期、アホまで産業界に動員された時期に使い物にならなくなって
企業スポーツやってさらに捨てられたカスｗ
裾野を広げるのは良いことなんだけど、
何だかＪ目指すブームが起きてしまったのが
想定外だったんだろうね。
もっとゆっくりのつもりだったけど、
機運が盛り上がっているのに水をさすのも
良くないってなし崩し的に増えてる感じだね
何だかＪ目指すブームが起きてしまったのが
想定外だったんだろうね。
もっとゆっくりのつもりだったけど、
機運が盛り上がっているのに水をさすのも
良くないってなし崩し的に増えてる感じだね
裾野を肥大化させるだけで、肝心のJ1の人気という「土台」を
軽視した結果がこれなのに、まだ見直しをしようともしないんだからなあ…
軽視した結果がこれなのに、まだ見直しをしようともしないんだからなあ…
元から採算性のあるリーグは目指したが､人気のあるリーグなんて目指していないし
まさにそれは副産物｡
ゴールデンプランが理想なんだから､けっこう理想通りになってきてるだろ。
まさにそれは副産物｡
ゴールデンプランが理想なんだから､けっこう理想通りになってきてるだろ。
プロは客商売なんやから人気が無かったら
プロとしての価値が無いやん。
プロとしての価値が無いやん。
食える分だけあればいい
>>44
メディアはアメリカ型合理主義、人すらも消費する資本主義を目指したい。
川渕や文科省は欧州型合理主義、ゴールドプランを行ないたい。
国民はどちらを選ぶのか？否、中間を模索するのか？って話なんだろうなｗ
メディアはアメリカ型合理主義、人すらも消費する資本主義を目指したい。
川渕や文科省は欧州型合理主義、ゴールドプランを行ないたい。
国民はどちらを選ぶのか？否、中間を模索するのか？って話なんだろうなｗ
チーム増やすのはまずＪ全体(ボトムズあたり)の観客増やしてからでいいだろ。いい人材を生むためにクラブがあるわけじゃないし
チーム増やせってどこのサポが言ってんのか分かんないけど、優勝争いしても、新スタ建てても客が来ないチームがあるのが現実なんだよ。Ｊ1でこのザマだからな
15年くらい前にプロレス団体が分裂して乱立したんだけどさ。
いいレスラーが各団体に分散して、魅力のあるカードが減って
結局プロレス自体がつまらなくなって衰退してる。
団体が増えた分、いろんなレスラーがデビューして増えたんだけど
結局15年前にメイン張ってた奴らが今でも第一線でやってる。
プロレス界とJリーグって全く同じ道を辿ってるよな。
なんでまだカズとかゴンとか現役でやってんの？
発展してんなら、とっくに引退に追い込んでないとおかしいじゃん。
いいレスラーが各団体に分散して、魅力のあるカードが減って
結局プロレス自体がつまらなくなって衰退してる。
団体が増えた分、いろんなレスラーがデビューして増えたんだけど
結局15年前にメイン張ってた奴らが今でも第一線でやってる。
プロレス界とJリーグって全く同じ道を辿ってるよな。
なんでまだカズとかゴンとか現役でやってんの？
発展してんなら、とっくに引退に追い込んでないとおかしいじゃん。
K糞乙
53 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 00:57:54 ID:Gl+k3yFq0
まあ、ここで俺やお前らが何を言っても
犬飼さんは「秋春制」「Ｊ１プレミア化」実行を鬼武さんに指示するだろ。
やるとなったら、何としてでもやり遂げるよ、犬飼さんは。
いよいよ、Ｊリーグ新時代の幕開けだな。
犬飼さんは「秋春制」「Ｊ１プレミア化」実行を鬼武さんに指示するだろ。
やるとなったら、何としてでもやり遂げるよ、犬飼さんは。
いよいよ、Ｊリーグ新時代の幕開けだな。
>>51
カズやゴンがＪ１でレギュラーでプレーしてるとでも思ってるのか？
カズやゴンがＪ１でレギュラーでプレーしてるとでも思ってるのか？
>>49
>いい人材を生むためにクラブがあるわけじゃないし
だからＪの設立理念は「代表強化」であり「百年構想＝（ゴールデンプラン）」
なんだよ。そこを履き違えると議論がややこしくなる。
その路線を完全に無くす方向に行くのか、二兎を追うのか、今のままかの
どれかでしかない。
>いい人材を生むためにクラブがあるわけじゃないし
だからＪの設立理念は「代表強化」であり「百年構想＝（ゴールデンプラン）」
なんだよ。そこを履き違えると議論がややこしくなる。
その路線を完全に無くす方向に行くのか、二兎を追うのか、今のままかの
どれかでしかない。
>>56
犬飼の場合だと本当は理事を辞めて埼玉の教育振興のほうに力を注ぐと言っていたくらいだし
百年構想を引き継ぐ方向だろう｡
人気追及の場合も単純なリーグの発展ではなく総合スポーツクラブとしての発展を促進すると思う｡
ただ少し気掛かりなのが、レッズランドのように箱物、ハードインフラを優先してしまいそうな点かな。
百年構想の視点で言えば山形や湘南のようにソフト優先の横の連携の促進の方が理想なわけで
犬飼の場合だと本当は理事を辞めて埼玉の教育振興のほうに力を注ぐと言っていたくらいだし
百年構想を引き継ぐ方向だろう｡
人気追及の場合も単純なリーグの発展ではなく総合スポーツクラブとしての発展を促進すると思う｡
ただ少し気掛かりなのが、レッズランドのように箱物、ハードインフラを優先してしまいそうな点かな。
百年構想の視点で言えば山形や湘南のようにソフト優先の横の連携の促進の方が理想なわけで
簡単だよ。プロ野球球団を吸収してしまえば
総合スポーツクラブは完成する
総合スポーツクラブは完成する
>>16
宮スタ以上に名古屋・福岡のドームをどう潰そう・・・
わたしの仕事館みたいにデカ過ぎ潰せネｗとかナシな。
フィールドシート増設より、コートレベルで3000席仮設スタンド設置のノウハウを
代々木・東京体育館・朱鷺メッセから札幌ドームに（前橋・北九州のアリーナも）
提供できれば、イベント非開催日はアレでなく川崎球場のように
フットサルコートで活用すればいい。
>>58
散々ガイシュツ鴨試練が･･･
犬飼がレッズランド立ち上げ時にサッカー以外の(主な)競技の指導・育成のために声を掛けたのが〜
ラグビー：平尾、テニス：伊達、野球：石毛だった訳だが
で、理事に抜擢されるのが石毛以外の二人ってのが笑えるｗ
石毛だっけ？池山だと思ってた 石毛じゃ女性問題がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
あれっ？ そうだ池山だｗ オレの勘違いだわ･･･ メンゴメンゴｗ
まあ毛でも池でもどうでもいいんだが
学校運動場と芝生化、体育館・テニスコートとフットサル。これが「代表強化」。
そしてサッカー以外は47年に１回の自県国体、人生でたった３回のインターハイより
レッズランド・Ｊヴィレッジを範にして、まったりとした生涯スポーツライフ「百年構想」。
宮スタ以上に名古屋・福岡のドームをどう潰そう・・・
わたしの仕事館みたいにデカ過ぎ潰せネｗとかナシな。
フィールドシート増設より、コートレベルで3000席仮設スタンド設置のノウハウを
代々木・東京体育館・朱鷺メッセから札幌ドームに（前橋・北九州のアリーナも）
提供できれば、イベント非開催日はアレでなく川崎球場のように
フットサルコートで活用すればいい。
>>58
散々ガイシュツ鴨試練が･･･
犬飼がレッズランド立ち上げ時にサッカー以外の(主な)競技の指導・育成のために声を掛けたのが〜
ラグビー：平尾、テニス：伊達、野球：石毛だった訳だが
で、理事に抜擢されるのが石毛以外の二人ってのが笑えるｗ
石毛だっけ？池山だと思ってた 石毛じゃ女性問題がｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
あれっ？ そうだ池山だｗ オレの勘違いだわ･･･ メンゴメンゴｗ
まあ毛でも池でもどうでもいいんだが
学校運動場と芝生化、体育館・テニスコートとフットサル。これが「代表強化」。
そしてサッカー以外は47年に１回の自県国体、人生でたった３回のインターハイより
レッズランド・Ｊヴィレッジを範にして、まったりとした生涯スポーツライフ「百年構想」。
>>59
浦和レッズユース、レディース、アマチュアはあっても（フットサルも創設すべきだが）
浦和レッズバレーボール、ソフトボールはない・・・これが答えだろう
【サッカー文化の中のバレーボール、ソフトボールを彼らが理解できるか】
イレブンミリオン、サッカーファミリー500万人実現は当然、
JFAが180億なら「Ｊ200億クラブサロン（頂点が高いほど裾野も充実）」が最優先。
まあアレについては
浦和高・・・ＯＢに若田宇宙飛行士
市浦和・・・特待強化指定一切ナシでも全国ベスト４
浦和西・・・おおきく振りかぶってのモデル
これと折り合えるか、だろうな・・・勿論契約金１億出来高払い5000万とか
年俸６億５年契約とかは全廃！
浦和レッズユース、レディース、アマチュアはあっても（フットサルも創設すべきだが）
浦和レッズバレーボール、ソフトボールはない・・・これが答えだろう
【サッカー文化の中のバレーボール、ソフトボールを彼らが理解できるか】
イレブンミリオン、サッカーファミリー500万人実現は当然、
JFAが180億なら「Ｊ200億クラブサロン（頂点が高いほど裾野も充実）」が最優先。
まあアレについては
浦和高・・・ＯＢに若田宇宙飛行士
市浦和・・・特待強化指定一切ナシでも全国ベスト４
浦和西・・・おおきく振りかぶってのモデル
これと折り合えるか、だろうな・・・勿論契約金１億出来高払い5000万とか
年俸６億５年契約とかは全廃！
百年構想なんて気持ち悪い
この先Ｊリーグがどうなるか分からないのにね。
スカパー！との契約が切れて再契約する時に同じような契約が結べるかどうかがポイントになると思う。
因みにスカパー！のサッカーセットは大赤字らしいよ。
この先Ｊリーグがどうなるか分からないのにね。
スカパー！との契約が切れて再契約する時に同じような契約が結べるかどうかがポイントになると思う。
因みにスカパー！のサッカーセットは大赤字らしいよ。
じゃあスカパとはさよならだなｗ
画質もいい地デジのほうがコンテンツがガラ空きだしタダで見れるし。
画質もいい地デジのほうがコンテンツがガラ空きだしタダで見れるし。
64 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 05:28:25 ID:XZnv2lHD0
タトゥーなんて言い出してからおかしくなった。刺青でいいだろ。
日本協会も何とかしとけや。家族観戦とか減ってくぞ。
日本協会も何とかしとけや。家族観戦とか減ってくぞ。
Jリーグは設立が遅すぎたよね
設立が50年早けりゃ東京ドームや神宮球場みたいな立地のスタがポンポン作れたのに
設立が50年早けりゃ東京ドームや神宮球場みたいな立地のスタがポンポン作れたのに
66 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 06:39:19 ID:5p6tnUgS0
67 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 06:40:14 ID:5p6tnUgS0
>>14
馬鹿だな。だからJ２を増やしてるんだろうが。先の見えないメクラ。
馬鹿だな。だからJ２を増やしてるんだろうが。先の見えないメクラ。
68 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 06:41:38 ID:5p6tnUgS0
71 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 06:46:43 ID:5p6tnUgS0
>>34
そいつらはまともにJクラブの収支を考えた事も無いサッカー馬鹿だろうが。
そいつらはまともにJクラブの収支を考えた事も無いサッカー馬鹿だろうが。
72 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 07:04:00 ID:5p6tnUgS0
>>51
プロレスは団体ごとの興行だけど、サッカーは全チーム総当りのリーグなんだよね。
あと、４０すぎの三沢とかがメインイベンターのプロレスと違って、
JのロートルはJ１下位やJ２でサブとしてプレーしてる。
それこそ４０過ぎの金本が４番打ってる野球なんて、数を増やしてないのにプロレス化してる。
プロレスは団体ごとの興行だけど、サッカーは全チーム総当りのリーグなんだよね。
あと、４０すぎの三沢とかがメインイベンターのプロレスと違って、
JのロートルはJ１下位やJ２でサブとしてプレーしてる。
それこそ４０過ぎの金本が４番打ってる野球なんて、数を増やしてないのにプロレス化してる。
73 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 07:06:02 ID:5p6tnUgS0
>>55
第一線なんてフカシこいたのがバレて誤魔化してやがるｗ みっともない。
第一線なんてフカシこいたのがバレて誤魔化してやがるｗ みっともない。
Ｊ人気が定着する前に、ワールドカップや海外サッカーを見れる機会を国民に与えたのが失敗さ。
海外のサッカーから見た海外厨を大量に発生してしまった。
野球は長い間鎖国していたから、メジャー人気の影響はさほどない。
野球はメジャーも日本も別物として見れるし、野球の海外厨って聞いたこと無い。
海外のサッカーから見た海外厨を大量に発生してしまった。
野球は長い間鎖国していたから、メジャー人気の影響はさほどない。
野球はメジャーも日本も別物として見れるし、野球の海外厨って聞いたこと無い。
75 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 07:08:53 ID:XZnv2lHD0
各クラブのクラブハウス
鹿島
http://waka77.fc2web.com/studium/08ibaraki/13antlers1.jpg
浦和
http://waka77.fc2web.com/studium/11saitama/22oohara1.jpg
東京V
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/19verdy2.jpg
横浜FM
http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/34marinos2.jpg
川崎
http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/22aso2.jpg
清水
http://waka77.fc2web.com/studium/15shizuoka/25s-pulse2.jpg
神戸
http://waka77.fc2web.com/studium/30Hyogo/10ibukinomori1.jpg
鹿島
http://waka77.fc2web.com/studium/08ibaraki/13antlers1.jpg
浦和
http://waka77.fc2web.com/studium/11saitama/22oohara1.jpg
東京V
http://waka77.fc2web.com/studium/12tokyo/19verdy2.jpg
横浜FM
http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/34marinos2.jpg
川崎
http://waka77.fc2web.com/studium/14kanagawa/22aso2.jpg
清水
http://waka77.fc2web.com/studium/15shizuoka/25s-pulse2.jpg
神戸
http://waka77.fc2web.com/studium/30Hyogo/10ibukinomori1.jpg
76 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 07:13:01 ID:5p6tnUgS0
>>62
らしいよｗ いつぞやの数字を捏造したやつか。
焼き豚は、親玉が将来のことを考えても仕方ないとほざいただけあって、
百年構想のような将来への目標を掲げたものは気持ち悪く感じるんだな。
それはおまえが低脳で目先の今年か考えられないアホだということだ。
らしいよｗ いつぞやの数字を捏造したやつか。
焼き豚は、親玉が将来のことを考えても仕方ないとほざいただけあって、
百年構想のような将来への目標を掲げたものは気持ち悪く感じるんだな。
それはおまえが低脳で目先の今年か考えられないアホだということだ。
77 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 07:15:18 ID:5p6tnUgS0
78 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 07:16:39 ID:5p6tnUgS0
79 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 07:18:11 ID:5p6tnUgS0
>>70
またレベル厨か。１２以上の数を覚えれるようになってから物を言えや。
またレベル厨か。１２以上の数を覚えれるようになってから物を言えや。
とりあえず犬飼さんには、無駄な中小クラブの淘汰・統合を推進してもらえたらいい。
>>80
「無駄」って、具体的にどういう定義なの？
「無駄」って、具体的にどういう定義なの？
82 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 09:54:43 ID:Gl+k3yFq0
>>81
○戸や○津のことだろ。
○戸や○津のことだろ。
>>82
お前が消えればいいのに
お前が消えればいいのに
>>77
アメリカに守ってもらってる立場の国なのに、よくそんなことが言えるな…
今の日本がアメリカと手を切れると本気で思うか？
政治、経済、軍事…すべての面でアメリカ抜きでは何もできないのが日本。
なぜなら、戦後の日本はアメリカの影響下で成長していった国だから。
故にアメリカナイズになるのは仕方ないこと。
アメリカに守ってもらってる立場の国なのに、よくそんなことが言えるな…
今の日本がアメリカと手を切れると本気で思うか？
政治、経済、軍事…すべての面でアメリカ抜きでは何もできないのが日本。
なぜなら、戦後の日本はアメリカの影響下で成長していった国だから。
故にアメリカナイズになるのは仕方ないこと。
J2の入会基準をもっと厳格にしてほしい
当初は、JFL3位までが入会基準じゃなかったか？
あと、収支で負債額が多大なところはどうなのよと思う。
当初は、JFL3位までが入会基準じゃなかったか？
あと、収支で負債額が多大なところはどうなのよと思う。
>>80
現在準会員によるＪへの金銭負担がない以上
JFL降格後は自己責任、という考えだろう
JFL降格でも揺らがないクラブ作り、少なくともホームタウン内企業・行政の
スポーツ支援がサッカークラブファーストとなる合意を得るための努力が必要だ
それには数の力でサッカーファーストの既成事実を創るしかない
現状でも地域１部まで含めれば100を超えるチームがある、
地域１部＞アレ、及びなでしこ・Ｆ以外の球技トップリーグというスポーツピラミッドの確立
JFL分割・拡大（まず18チーム×２・34試合か12チーム×３・44試合、最終的に24チーム×３）
及び地域１部16チーム30試合の早期実現でそれら中小クラブもモチベーションアップになる
>>85
それはｂｊがあればいいでしょ
現在準会員によるＪへの金銭負担がない以上
JFL降格後は自己責任、という考えだろう
JFL降格でも揺らがないクラブ作り、少なくともホームタウン内企業・行政の
スポーツ支援がサッカークラブファーストとなる合意を得るための努力が必要だ
それには数の力でサッカーファーストの既成事実を創るしかない
現状でも地域１部まで含めれば100を超えるチームがある、
地域１部＞アレ、及びなでしこ・Ｆ以外の球技トップリーグというスポーツピラミッドの確立
JFL分割・拡大（まず18チーム×２・34試合か12チーム×３・44試合、最終的に24チーム×３）
及び地域１部16チーム30試合の早期実現でそれら中小クラブもモチベーションアップになる
>>85
それはｂｊがあればいいでしょ
ラジオではアレが１試合でもあれば
どんな観衆500人もいないだろうパァリーグ糞カードでも流されるのに
Ｊでは実現できないとはどういうことか
高校選手権では地元のチームが敗退しても放送枠自体は別カード差替えで
残される地域もある、アレをやるぐらいなら
ラジオ・地上波・ケーブルで録画・録音でも地元クラブのみ優先、これ以外は
代表、ビッグクラブ、海外リーグ録画差替え含めて
可能な限りアレの代替で全国一律で中継枠を確保すること
どんな観衆500人もいないだろうパァリーグ糞カードでも流されるのに
Ｊでは実現できないとはどういうことか
高校選手権では地元のチームが敗退しても放送枠自体は別カード差替えで
残される地域もある、アレをやるぐらいなら
ラジオ・地上波・ケーブルで録画・録音でも地元クラブのみ優先、これ以外は
代表、ビッグクラブ、海外リーグ録画差替え含めて
可能な限りアレの代替で全国一律で中継枠を確保すること
89 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 11:58:19 ID:f1x2UGtj0
去年はレッズの放送してたのになあ。
最近全然TVで放送しない。
最近全然TVで放送しない。
90 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 12:36:41 ID:DMHbeTtL0
Ｊ側が中継枠を確保しようとしないのが悪い。
メディアで流す価値のない試合を中継させるんだから金なり政治力なりあらゆる手段をつかって努力すべきだ。
価値がなくても未だに放送されている野球を見習えよ。
メディアで流す価値のない試合を中継させるんだから金なり政治力なりあらゆる手段をつかって努力すべきだ。
価値がなくても未だに放送されている野球を見習えよ。
>>74
海外オタもＪリーグファン多いんだぜ ニワカにはわからないと思うが
海外オタもＪリーグファン多いんだぜ ニワカにはわからないと思うが
川渕は日韓対戦を通じて文化的に韓国を日本領にすることを目的にしているのかもしれない。
偉大なお方だ。
偉大なお方だ。
ごちゃごちゃ言わないで、
好きなクラブの試合見に行けよ。
その積み重ねが歴史を作るんだよ。
好きなクラブの試合見に行けよ。
その積み重ねが歴史を作るんだよ。
96 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 14:18:13 ID:0xrA8wXu0
3年債務超過が解消できなければ(猶予期間は必要）J1,2とも追放などの基準が必要だな
アメリカナイズってアメリカは企業名チームで宣伝興行やってないだろ。生え抜き信仰
とかアメリカにあるのか。アメリカ信仰ならだめな選手はどんどんクビにするとか
大型トレードで強化するもんだろ。カープみたいに勝てないのに家族的にやるとか
ありえないと思うぞ。
とかアメリカにあるのか。アメリカ信仰ならだめな選手はどんどんクビにするとか
大型トレードで強化するもんだろ。カープみたいに勝てないのに家族的にやるとか
ありえないと思うぞ。
98 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 14:36:46 ID:XZnv2lHD0
99 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 14:38:33 ID:0xrA8wXu0
地域間対立の虚構
普通日本に住んでて、東京出身だが神奈川が憎くて仕方ないとかはない。
Jはそういう虚構を造ろうとしているが全く定着しないし、定着させる
（つまり存在しない地域対立を造りだして煽る）行為が良い事なのか？
普通日本に住んでて、東京出身だが神奈川が憎くて仕方ないとかはない。
Jはそういう虚構を造ろうとしているが全く定着しないし、定着させる
（つまり存在しない地域対立を造りだして煽る）行為が良い事なのか？
100 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 14:40:12 ID:XZnv2lHD0
中国超大国へ ＧＤＰ今世紀半ば米の倍 輸出から内需主導 カーネギー基金予測
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200807120001a.nwc
http://www.business-i.jp/news/china-page/news/200807120001a.nwc
>>95
今節休みだから暇なんだよ
今節休みだから暇なんだよ
>>85
戦後の日本は政治的にアメリカと非常に深い結びつきがあるのは
事実だけど、日本は決してアメリカナイズされた発展をしてきた訳ではない。
多くのものはパクったが、日本式、どちらかで言えば欧州的合理主義の
中で発展してきた部分の方が多いし、それが出来たのは「冷戦」が
あったから。冷戦が終わり日本はアメリカナイズされてきた。
日本の指導者は、サッカーに限らずうわべだけのシステムを真似る傾向があるｗ
本質から積み上げていく作業をしない。Ｊのリーグの枠組みやサッカーの
システムも同じで。その点Ｊリーグ誕生時にＶゴール方式など欧州から
クレーム付いていたような方法を導入したのは大きい。
戦後の日本は政治的にアメリカと非常に深い結びつきがあるのは
事実だけど、日本は決してアメリカナイズされた発展をしてきた訳ではない。
多くのものはパクったが、日本式、どちらかで言えば欧州的合理主義の
中で発展してきた部分の方が多いし、それが出来たのは「冷戦」が
あったから。冷戦が終わり日本はアメリカナイズされてきた。
日本の指導者は、サッカーに限らずうわべだけのシステムを真似る傾向があるｗ
本質から積み上げていく作業をしない。Ｊのリーグの枠組みやサッカーの
システムも同じで。その点Ｊリーグ誕生時にＶゴール方式など欧州から
クレーム付いていたような方法を導入したのは大きい。
アメリカが破滅する云々は、中国が超大国になる。
眠れる獅子が目覚めると同じぐらい眉唾でしょ。
Ｊの発展はアメリカや豪州を巻き込むことの方が成し得るんじゃないかなｗ
ＫリーグはＪより歴史があるけどあっさり抜いちゃったし、
中国は2次予選にすら出場できない状態。
眠れる獅子が目覚めると同じぐらい眉唾でしょ。
Ｊの発展はアメリカや豪州を巻き込むことの方が成し得るんじゃないかなｗ
ＫリーグはＪより歴史があるけどあっさり抜いちゃったし、
中国は2次予選にすら出場できない状態。
106 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 17:31:45 ID:Gl+k3yFq0
>>84
観客動員が毎年低水準。
財務状況が悪い。良くなる見込みも薄い。
弱い。地域のサッカー熱もお粗末。
所在地が僻地。
このあたりの条件が揃ってるところ。
この手のクラブにＪ２の枠を使わせるのは勿体ない。
観客動員が毎年低水準。
財務状況が悪い。良くなる見込みも薄い。
弱い。地域のサッカー熱もお粗末。
所在地が僻地。
このあたりの条件が揃ってるところ。
この手のクラブにＪ２の枠を使わせるのは勿体ない。
Jリーグブーム後に設立されたのに、人気が無いクラブ。
これは全部淘汰した方がいい。
これは全部淘汰した方がいい。
109 ：U-名無しさん：2008/07/12(土) 20:12:25 ID:f1x2UGtj0
>>98
イメージだけで語るなよ。
上海株が5ヶ月で６０００から２７００になってること知らんのか？
五輪前にもかかわらず。
アメリカと支那が対等なわけないだろ。
ロシアと支那もそれほど仲がいいわけではない。
イメージだけで語るなよ。
上海株が5ヶ月で６０００から２７００になってること知らんのか？
五輪前にもかかわらず。
アメリカと支那が対等なわけないだろ。
ロシアと支那もそれほど仲がいいわけではない。
>>112
すみません。 以後、スルーします。
すみません。 以後、スルーします。
>>106
Ｊ2が埋まれば必然的に淘汰されるでしょ。
しかし、リーグや各クラブが淘汰されることを「良」とするべきじゃない。
あくまで下部リーグ、身の丈にあった経営が出来るよう模索することが
重要かと。リーグの怠慢にも繋がるしね。
良い競争とその競争を勝ち抜いたクラブへのメリットと
淘汰されたクラブに再チャレンジまたは、物好きクラブにチャレンジ
する機会を与えることが重要かと。
Ｊ2が埋まれば必然的に淘汰されるでしょ。
しかし、リーグや各クラブが淘汰されることを「良」とするべきじゃない。
あくまで下部リーグ、身の丈にあった経営が出来るよう模索することが
重要かと。リーグの怠慢にも繋がるしね。
良い競争とその競争を勝ち抜いたクラブへのメリットと
淘汰されたクラブに再チャレンジまたは、物好きクラブにチャレンジ
する機会を与えることが重要かと。
>あくまで下部リーグ、身の丈にあった経営が出来るよう模索することが
重要かと。
その経営の安定化と集客アップのためにも、J2チームのナビスコ参加が
ひとつの解になると思っているんだがな。
重要かと。
その経営の安定化と集客アップのためにも、J2チームのナビスコ参加が
ひとつの解になると思っているんだがな。
>>115
集客upの為には、平日のﾅｲﾄｹﾞｰﾑは全廃して欲しいのよ。願わくば、日曜日のﾅｲﾄｹﾞｰﾑも。
ﾎｰﾑのｻﾎﾟ･観客動員は勿論の事、ｱｳｪｲのｻﾎﾟを
如何に遠征させ易くするかもＪﾘｰｸﾞ側は考慮して欲しいな。
集客upの為には、平日のﾅｲﾄｹﾞｰﾑは全廃して欲しいのよ。願わくば、日曜日のﾅｲﾄｹﾞｰﾑも。
ﾎｰﾑのｻﾎﾟ･観客動員は勿論の事、ｱｳｪｲのｻﾎﾟを
如何に遠征させ易くするかもＪﾘｰｸﾞ側は考慮して欲しいな。
ナビスコは客入らないからなあ…
カードが悪いと悲惨なことになるよ。
カードが悪いと悲惨なことになるよ。
>>115
Ｊ2サポの人達が居たら悪いんだけど、
Ｊ1とＪ2とのレベル差は想像以上に開いてきてると感じる。
チーム状況の良いＪ2クラブとチーム状況の悪いＪ1クラブが
試合をする入れ替え戦は面白いと思うけど、Ｊ1クラブとＪ2クラブが
普通に試合をする試合は興行としてあまり魅力を感じない。
天皇杯のような一発勝負の上位で少しある程度が面白いんだよ。
そういう意味でも昇格したクラブに下駄を履かせる作業をどう円滑に
行なうか、経営的な変化やそれによる負担をどう軽減するかをリーグ全体で
考える方が重要かも。
Ｊ2サポの人達が居たら悪いんだけど、
Ｊ1とＪ2とのレベル差は想像以上に開いてきてると感じる。
チーム状況の良いＪ2クラブとチーム状況の悪いＪ1クラブが
試合をする入れ替え戦は面白いと思うけど、Ｊ1クラブとＪ2クラブが
普通に試合をする試合は興行としてあまり魅力を感じない。
天皇杯のような一発勝負の上位で少しある程度が面白いんだよ。
そういう意味でも昇格したクラブに下駄を履かせる作業をどう円滑に
行なうか、経営的な変化やそれによる負担をどう軽減するかをリーグ全体で
考える方が重要かも。
ナビスコは客が入らないのは承知している
それでも、最低5000-6000人程度の観客は見込めるじゃないか
水戸や山形・草津なんかにしたらいい数字に思うけどね
J1とJ2のレベル差においても、試合になるかどうか微妙かもしれない
ただ、グループリーグは公式戦の序盤に行われるので
チーム力があがっていない中で行われることを考えると、大差が生まれるような
ゲームは早々ないと思う。
普段対戦することがないチーム同士の戦い、しかも短期決戦は下克上がおきやすいと思う
まぁ、妄想に過ぎないけどな。でも、J2下位クラブがJ1中位以上のクラブ相手にまぐれ勝ちでもしてくれれば、多少はマスコミ向けのニュースになるんじゃないか？
興行として魅力を感じるかどうかは、広報やメディアの伝え方しだいで変わるでしょ。
それでも、最低5000-6000人程度の観客は見込めるじゃないか
水戸や山形・草津なんかにしたらいい数字に思うけどね
J1とJ2のレベル差においても、試合になるかどうか微妙かもしれない
ただ、グループリーグは公式戦の序盤に行われるので
チーム力があがっていない中で行われることを考えると、大差が生まれるような
ゲームは早々ないと思う。
普段対戦することがないチーム同士の戦い、しかも短期決戦は下克上がおきやすいと思う
まぁ、妄想に過ぎないけどな。でも、J2下位クラブがJ1中位以上のクラブ相手にまぐれ勝ちでもしてくれれば、多少はマスコミ向けのニュースになるんじゃないか？
興行として魅力を感じるかどうかは、広報やメディアの伝え方しだいで変わるでしょ。
>>118
そうか？ここ数年の川崎、大宮、新潟などの躍進を見てもむしろJ1下位3チームとJ2上位3チームの
差が縮まってきていると思うが｡
あと、入れ替え戦もコンディションや日程的にはJ2側に不利だよ、なのにあれだ。
J1とJ2の試合も近隣でダービー的なカードを組めれば十分面白いだろ。
そうか？ここ数年の川崎、大宮、新潟などの躍進を見てもむしろJ1下位3チームとJ2上位3チームの
差が縮まってきていると思うが｡
あと、入れ替え戦もコンディションや日程的にはJ2側に不利だよ、なのにあれだ。
J1とJ2の試合も近隣でダービー的なカードを組めれば十分面白いだろ。
大宮っていつ躍進したの？
今年
で、プレミア以外の２部の動員とか経営ってどうなのよ
>>120
>J1下位3チームとJ2上位3チームの差が縮まってきていると思うが｡
それはＪ1とＪ2とのレベル差が縮まってる理由じゃ無いからね。
あくまでＪ2のレベルというのは全クラブを含むだろうから…
Ｊ1戦力を極力維持した形で落ちてきた広島が独走してる点を見ても
広島より強いＪ1クラブは腐るほどある中で、Ｊ2クラブとＪ1クラブが
積極的に試合をするメリットは残念ながら見出せないんじゃ？
仮想Ｊ1クラブである広島と互角に戦えるＪ2クラブを多く作っていくことの
方が重要だし、リーグ戦で元Ｊ1クラブと戦えるわけだからねｗ
>J1下位3チームとJ2上位3チームの差が縮まってきていると思うが｡
それはＪ1とＪ2とのレベル差が縮まってる理由じゃ無いからね。
あくまでＪ2のレベルというのは全クラブを含むだろうから…
Ｊ1戦力を極力維持した形で落ちてきた広島が独走してる点を見ても
広島より強いＪ1クラブは腐るほどある中で、Ｊ2クラブとＪ1クラブが
積極的に試合をするメリットは残念ながら見出せないんじゃ？
仮想Ｊ1クラブである広島と互角に戦えるＪ2クラブを多く作っていくことの
方が重要だし、リーグ戦で元Ｊ1クラブと戦えるわけだからねｗ
何が言いたいのか意味不明｡
「戦いはサッカー対野球ではなく、スポーツ対テレビゲーム、携帯電話。
スポーツが社会的価値を出せるように、僕なりの視点で意見を言っていきたい」。
平尾は甘いな 現実は、サッカーＶＳ野球だ。誰もが分かってる。
サッカーの発展は野球を消滅させないと先はない
野球の維持のためにはサッカーを消滅させるしかない
これは幕末の新政府軍ＶＳ幕府軍と構造は似ている旧体制を消滅させない限り、
道は無い
・・・・確かにウイイレやWEB・モバイルコミュニティはサッカーの敵ではない
むしろスポーツの社会的価値を高めるにはＪポップ・アニメはじめサブカルチャー、
及び日常生活（労働と教育）との共存だ。ヤバイ裏関係があるアレの外野応援団と違い
「フルタイムサポーター」なんてむしろ極少数な訳で・・・
Ｊが目指すのはこれまでの日本とは違う価値観。若い女がミーハーで観戦するという
電通が人工的におこすスタイルとは対極にある。Ｆｏｏｔｂａｌｌは日常なんだよ。
だから、ありのままを出すだけ。それが俺たちの目指すもの。
わからないやつはやきう観戦でもしとけばいい。
一見さんなんかほっとけ。目指すのは欧州みたいな国民全員がサッカー経験者みたいな
スポーツ文化だから。そいつらは時代の変化に憎悪でしかこたえられない哀れな人たちなのだ。
スポーツが社会的価値を出せるように、僕なりの視点で意見を言っていきたい」。
平尾は甘いな 現実は、サッカーＶＳ野球だ。誰もが分かってる。
サッカーの発展は野球を消滅させないと先はない
野球の維持のためにはサッカーを消滅させるしかない
これは幕末の新政府軍ＶＳ幕府軍と構造は似ている旧体制を消滅させない限り、
道は無い
・・・・確かにウイイレやWEB・モバイルコミュニティはサッカーの敵ではない
むしろスポーツの社会的価値を高めるにはＪポップ・アニメはじめサブカルチャー、
及び日常生活（労働と教育）との共存だ。ヤバイ裏関係があるアレの外野応援団と違い
「フルタイムサポーター」なんてむしろ極少数な訳で・・・
Ｊが目指すのはこれまでの日本とは違う価値観。若い女がミーハーで観戦するという
電通が人工的におこすスタイルとは対極にある。Ｆｏｏｔｂａｌｌは日常なんだよ。
だから、ありのままを出すだけ。それが俺たちの目指すもの。
わからないやつはやきう観戦でもしとけばいい。
一見さんなんかほっとけ。目指すのは欧州みたいな国民全員がサッカー経験者みたいな
スポーツ文化だから。そいつらは時代の変化に憎悪でしかこたえられない哀れな人たちなのだ。
原理主義はちょっと…
>>126
＞Ｊが目指すのはこれまでの日本とは違う価値観。若い女がミーハーで観戦するという
＞電通が人工的におこすスタイルとは対極にある。Ｆｏｏｔｂａｌｌは日常なんだよ。
＞だから、ありのままを出すだけ。それが俺たちの目指すもの。
＞わからないやつはやきう観戦でもしとけばいい。
サッカー日本代表とか、クラブW杯とか全部電通が人工的に作った人気なんだけどｗｗｗｗ
＞Ｊが目指すのはこれまでの日本とは違う価値観。若い女がミーハーで観戦するという
＞電通が人工的におこすスタイルとは対極にある。Ｆｏｏｔｂａｌｌは日常なんだよ。
＞だから、ありのままを出すだけ。それが俺たちの目指すもの。
＞わからないやつはやきう観戦でもしとけばいい。
サッカー日本代表とか、クラブW杯とか全部電通が人工的に作った人気なんだけどｗｗｗｗ
キチガイにレスする奴も同罪です。
130 ：U-名無しさん：2008/07/13(日) 11:45:11 ID:DytExWzq0
「ボクが（三菱自動車時代の）欧州駐在の時、ドイツ代表の人気はどん底まで
落ち込んでいた。それをドイツ協会はメディアと一緒にＰＲして盛り上げた」
と新会長。
「例えば試合翌日でも朝１０時には選手をテレビカメラの前にださせ、スタジオの
ファンから質問させる。どんなボール、どんなパスだったか、サポーターからの
問いに答えさせる。盛り上がっていたんだよ」
浦和社長時代から選手に言い続けてきたのは「プロ意識を持て」。
自分の言葉で考えを語り、ファンの心をつかんでこそのプロ。自らの商品価値を
高めるための露出アップを岡田ジャパンに要求する。
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2008071302000164.html
あれ？すべては野球防衛マスコミのせいだと思っていたんだけど、
Jリーグ自身が勝手に規制をかけてたんだね
落ち込んでいた。それをドイツ協会はメディアと一緒にＰＲして盛り上げた」
と新会長。
「例えば試合翌日でも朝１０時には選手をテレビカメラの前にださせ、スタジオの
ファンから質問させる。どんなボール、どんなパスだったか、サポーターからの
問いに答えさせる。盛り上がっていたんだよ」
浦和社長時代から選手に言い続けてきたのは「プロ意識を持て」。
自分の言葉で考えを語り、ファンの心をつかんでこそのプロ。自らの商品価値を
高めるための露出アップを岡田ジャパンに要求する。
http://www.tokyo-np.co.jp/tochu/article/soccer/news/CK2008071302000164.html
あれ？すべては野球防衛マスコミのせいだと思っていたんだけど、
Jリーグ自身が勝手に規制をかけてたんだね
131 ：U-名無しさん：2008/07/13(日) 11:53:38 ID:p2dF0hBn0
【サッカー】日本サッカー協会・犬飼基昭新会長「選手はメディアに露出せよ」選手・監督への取材規制などを指摘
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215913503/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215913503/
133 ：U-名無しさん：2008/07/13(日) 13:15:04 ID:a/nDpdg/0
犬飼に期待したいのは代表戦の地方開催。
川淵時代は特定の場所（国立、さいたま、横酷を中心に、札幌、新潟、鹿島、エコパ、豊田、長居、大分のみ）
でしか開催しなかった。
代表の１つの役割として日本全体のサッカー人気拡大があるとするなら、
地方開催はまさに必須といえる
特定の地域だけにとどまらず、すべての国民に国内最高の選手たちのサッカーを還元する必要性はある。
なんせ日本国民の代表ですから。
当面は上記の特定地域で開催はしないでほしい。関東圏などはすでに代表でなくてもサッカーに満たされている。
今、代表戦が必要なのはＪ２クラブの都市やＪクラブの無い都市だ。
１５０００人以上の収容競技場があれば開催可能とし、
自治体に誘致を求めるのが吉だろう。需要は爆発的にあるはずだ。
また親善試合だけでなく、Ｗ杯の１次〜３次予選、東アジア選手権、キリンカップなどの国内カップ
などは地方開催が望ましいと思う。
キリンカップなどは１都市単独開催にし、立候補によって開催地を決める方式が良いとみる。
全３試合だし地方都市でも十分開催可能だ。都市のアピールにもなるし、大会の価値が上がると思う。
とにかく、国立、さいたま、横酷（以下上記）の代表戦は当分しないでいい。
川淵時代は特定の場所（国立、さいたま、横酷を中心に、札幌、新潟、鹿島、エコパ、豊田、長居、大分のみ）
でしか開催しなかった。
代表の１つの役割として日本全体のサッカー人気拡大があるとするなら、
地方開催はまさに必須といえる
特定の地域だけにとどまらず、すべての国民に国内最高の選手たちのサッカーを還元する必要性はある。
なんせ日本国民の代表ですから。
当面は上記の特定地域で開催はしないでほしい。関東圏などはすでに代表でなくてもサッカーに満たされている。
今、代表戦が必要なのはＪ２クラブの都市やＪクラブの無い都市だ。
１５０００人以上の収容競技場があれば開催可能とし、
自治体に誘致を求めるのが吉だろう。需要は爆発的にあるはずだ。
また親善試合だけでなく、Ｗ杯の１次〜３次予選、東アジア選手権、キリンカップなどの国内カップ
などは地方開催が望ましいと思う。
キリンカップなどは１都市単独開催にし、立候補によって開催地を決める方式が良いとみる。
全３試合だし地方都市でも十分開催可能だ。都市のアピールにもなるし、大会の価値が上がると思う。
とにかく、国立、さいたま、横酷（以下上記）の代表戦は当分しないでいい。
代表戦の集客数が減って協会の収入も減ってるのに、
地方開催なんて無理。
地方開催なんて無理。
サッカーJ2で観客36000人大盛況のカラクリ 先着５万名、スポンサーに無料チケットをバラまいたから
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215917383/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215917383/
むしろ地方開催のチャンス
集客数が減っているのは対戦相手を間違えているだけ
親善試合は強豪国をホームでその他はアウェイでやれば良い
開催が年１回あるかないかの地方ならば東名阪よりも客は入る
集客数が減っているのは対戦相手を間違えているだけ
親善試合は強豪国をホームでその他はアウェイでやれば良い
開催が年１回あるかないかの地方ならば東名阪よりも客は入る
イタリアやドイツなんかは基本的に地方開催だよな
Ｗ杯予選や欧州選手権予選なども地方でやっている
イタリアなんかはＷ杯予選の重要な試合をｾﾘｴＣクラブの本拠地でやってたりする。
けれど超満員で雰囲気は最高だった。
Ｗ杯予選や欧州選手権予選なども地方でやっている
イタリアなんかはＷ杯予選の重要な試合をｾﾘｴＣクラブの本拠地でやってたりする。
けれど超満員で雰囲気は最高だった。
平尾理事“打倒テレビゲーム”
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215918087/l50
これって
「もう野球見てるのはｼﾞｼﾞｲばっかだから、将来的なライバルではない。
娯楽として若い世代を惹き付けているｹﾞｰﾑや携帯と戦わなければならない」
と言っているようにも読めるんだが。
平尾氏ならｻｯｶもｰ野球ともに現状を分析した上での発言だろうし。
ゲームvsスポーツとかっていう時代じゃない
希少資源は、人間の注意や関心だ。注意を引くためにいろいろやってる亀田こそが最強。
音楽やらゲームは、世の中に溢れすぎて無料になっていく。日本の歌手たちは、カラオケで
歌いやすい曲を作らざるを得なかった。いまでは、そのレベルの曲は素人でも作れる。
もはや、音楽に金銭的価値はない。
ゲームをスポーツにすれば、テレビゲームがスポーツの領地になった、
つまりテレビゲーム打倒が達成されたと考えられる。
JESPA::日本eスポーツ協会設立準備委員会
http://www.japan-e-s-a.jp/
JESPA::日本eスポーツ協会設立準備委員会│日本eスポーツ協会設立準備委員会の狙い
http://www.japan-e-s-a.jp/aim/index.html
・・・JOCが運動競技の枠を拘らず科学や技能にも五輪運動を推進し、
各種スポーツがサッカーの為に何が出来るかを常に念頭に、
Ｊに資金・権限を集積させれば、機能分担になるんだが
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1215918087/l50
これって
「もう野球見てるのはｼﾞｼﾞｲばっかだから、将来的なライバルではない。
娯楽として若い世代を惹き付けているｹﾞｰﾑや携帯と戦わなければならない」
と言っているようにも読めるんだが。
平尾氏ならｻｯｶもｰ野球ともに現状を分析した上での発言だろうし。
ゲームvsスポーツとかっていう時代じゃない
希少資源は、人間の注意や関心だ。注意を引くためにいろいろやってる亀田こそが最強。
音楽やらゲームは、世の中に溢れすぎて無料になっていく。日本の歌手たちは、カラオケで
歌いやすい曲を作らざるを得なかった。いまでは、そのレベルの曲は素人でも作れる。
もはや、音楽に金銭的価値はない。
ゲームをスポーツにすれば、テレビゲームがスポーツの領地になった、
つまりテレビゲーム打倒が達成されたと考えられる。
JESPA::日本eスポーツ協会設立準備委員会
http://www.japan-e-s-a.jp/
JESPA::日本eスポーツ協会設立準備委員会│日本eスポーツ協会設立準備委員会の狙い
http://www.japan-e-s-a.jp/aim/index.html
・・・JOCが運動競技の枠を拘らず科学や技能にも五輪運動を推進し、
各種スポーツがサッカーの為に何が出来るかを常に念頭に、
Ｊに資金・権限を集積させれば、機能分担になるんだが
142 ：U-名無しさん：2008/07/13(日) 16:34:13 ID:DytExWzq0
犬養がドイツじゃなくて、イタリアかスペインかフランスだったらよかったのにな
発炎筒解禁は当然だろうし、
パイの奪い合いで野球と全面戦争しかけられる奴が会長になってほしかった
発炎筒解禁は当然だろうし、
パイの奪い合いで野球と全面戦争しかけられる奴が会長になってほしかった
143 ：U-名無しさん：2008/07/13(日) 16:50:46 ID:DytExWzq0
MLSはリーグが第一目標で専用スタジアムの整備を掲げた。
これにオーナーも協力して個人的に建てたスタジアムもある。
犬飼もドイツが観客戻したのには専用スタジアム連発したことを
棚に上げずに即やってほしい
これにオーナーも協力して個人的に建てたスタジアムもある。
犬飼もドイツが観客戻したのには専用スタジアム連発したことを
棚に上げずに即やってほしい
首位のチームが何の内容もない糞サッカー
初見の人がまた見に行きたいと思うはずがない
初見の人がまた見に行きたいと思うはずがない
softbankの禿げが寄ってこないのを喜ぶべきなのだろうか…
>>146
諸外国のように国内リーグが人気があれば、どこかのスポンサーになってたろうね・・・
諸外国のように国内リーグが人気があれば、どこかのスポンサーになってたろうね・・・
>>149
一応去年まで大阪エヴェッサのスポンサーやってた。
余りにも広告効果が無いから、さっさと撤退したけど。
＞あまりスポーツ自体に理解あるように 思えないが。
＞宣伝しか考えない人は別に参入しなくてもいいや。
君はサッカーに興味がないと、スポーツに理解がないとか思ってそうだな。
企業がプロスポーツに広告効果を求めるのは当然であるし、
それを高める努力を放棄する団体に悪銭を注ぎ続けるのを
スポーツに理解があるとは言わないぞ。
一応去年まで大阪エヴェッサのスポンサーやってた。
余りにも広告効果が無いから、さっさと撤退したけど。
＞あまりスポーツ自体に理解あるように 思えないが。
＞宣伝しか考えない人は別に参入しなくてもいいや。
君はサッカーに興味がないと、スポーツに理解がないとか思ってそうだな。
企業がプロスポーツに広告効果を求めるのは当然であるし、
それを高める努力を放棄する団体に悪銭を注ぎ続けるのを
スポーツに理解があるとは言わないぞ。
プロ野球の
各ﾁｰﾑの援団が普通に使用してる、
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ,ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ等の鳴り物応援を繰り広げる
Ｊｸﾗﾌﾞも見てみたいな。
規約や自主規制で鳴り物は禁止だろうけど、
ＪＦＬは結構、鳴り物応援に対してはおおらかだよね。
各ﾁｰﾑの援団が普通に使用してる、
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄ,ﾄﾛﾝﾎﾞｰﾝ等の鳴り物応援を繰り広げる
Ｊｸﾗﾌﾞも見てみたいな。
規約や自主規制で鳴り物は禁止だろうけど、
ＪＦＬは結構、鳴り物応援に対してはおおらかだよね。
孫→宣伝効果があれば金は出すが口を出さない
最高のスポンサーじゃね？
最高のスポンサーじゃね？
>>151
「理解」の基準が君とは違うから、話しても理解が悪いだろｗ
「理解」の基準が君とは違うから、話しても理解が悪いだろｗ
ソフトバンクとかキモい
>>143
それをやるなら、リーグと協会が施設に掛かる費用を積極的に援助してやらないとダメ。
Ｊのホームスタジアムのほとんどが自治体所有で、今自治体は無駄な税金は使いたくないのが本音だからな。
そんな自治体を動かすには資金援助しかなかろう。
>>149
今は亡きスーパーアグリＦ１に資金援助をしようとしてたことがあったな。
孫の支配を嫌った亜久里が断ったらしいが…
それをやるなら、リーグと協会が施設に掛かる費用を積極的に援助してやらないとダメ。
Ｊのホームスタジアムのほとんどが自治体所有で、今自治体は無駄な税金は使いたくないのが本音だからな。
そんな自治体を動かすには資金援助しかなかろう。
>>149
今は亡きスーパーアグリＦ１に資金援助をしようとしてたことがあったな。
孫の支配を嫌った亜久里が断ったらしいが…
つか、ビジネスとして口だしてるじゃん。
ヤフー動画でパリーグ全部やってるのって孫がいないとやってないでしょ。
多分、広告だけじゃなくコンテンツとしてのスポーツビジネス拡大できりゃあいいなと思ってるはず。
元々、プレミアリーグをここまで活性化させたマードック信者の人だから
映画やニュースよりスポーツ、スポーツはなんであれ関係ないその国で一番のスポーツを買い取れるかが問題だ、それを実践しただけじゃね？
ヤフー動画でパリーグ全部やってるのって孫がいないとやってないでしょ。
多分、広告だけじゃなくコンテンツとしてのスポーツビジネス拡大できりゃあいいなと思ってるはず。
元々、プレミアリーグをここまで活性化させたマードック信者の人だから
映画やニュースよりスポーツ、スポーツはなんであれ関係ないその国で一番のスポーツを買い取れるかが問題だ、それを実践しただけじゃね？
企業にとって、Ｊは金を出す価値がないコンテンツと見られてるのは事実なんでないの？
ファン自身がここみたいにメディアへの露出を拒絶してるから、
より広範な人間を対象に宣伝したい企業も、Ｊには寄り付いてこない
ファン自身がここみたいにメディアへの露出を拒絶してるから、
より広範な人間を対象に宣伝したい企業も、Ｊには寄り付いてこない
そう。だから野球はマスコミが全てなんだよ。
利権とかで球界の内部はヤバイんだろうな…一気に崩壊しそう…
利権とかで球界の内部はヤバイんだろうな…一気に崩壊しそう…
>>159
違うな日本や韓国みたいに企業名チームでただ宣伝って発想ではなくあくまでもチーム
の価値を上げて宣伝につなげるって事だよ。プロ野球に比べたらｂｊなんてはした金
だろ。まあスポーツなんかに金出すのはもったいないって発想が主流のスポーツ行進国
だから仕方無いけどさ。
違うな日本や韓国みたいに企業名チームでただ宣伝って発想ではなくあくまでもチーム
の価値を上げて宣伝につなげるって事だよ。プロ野球に比べたらｂｊなんてはした金
だろ。まあスポーツなんかに金出すのはもったいないって発想が主流のスポーツ行進国
だから仕方無いけどさ。
野球は広告費名目で予算取れるし、大企業バックでメディアにも発言力あるしな
百年構想なんて詐欺みたいな夢物語言ってる所に誰も金出さんよｗ
百年構想なんて詐欺みたいな夢物語言ってる所に誰も金出さんよｗ
>>162
福岡におけるホークスの価値ってのは相当のものがあると思うよ。九州じゃ随一の人気チームだろう。
それに、チームの価値を上げて宣伝に繋げるのは企業の仕事じゃない。
クラブが自分自身の価値を上げて、「ウチのチームはこんなに宣伝効果があります。
お宅の会社もユニフォームやスタジアムに広告出しません？」って売り込まないと。
順序が逆なんだよ。貰った金でチームの価値を上げるんじゃない。上がった価値で金を得るんだ。
福岡におけるホークスの価値ってのは相当のものがあると思うよ。九州じゃ随一の人気チームだろう。
それに、チームの価値を上げて宣伝に繋げるのは企業の仕事じゃない。
クラブが自分自身の価値を上げて、「ウチのチームはこんなに宣伝効果があります。
お宅の会社もユニフォームやスタジアムに広告出しません？」って売り込まないと。
順序が逆なんだよ。貰った金でチームの価値を上げるんじゃない。上がった価値で金を得るんだ。
Ｊリーグに広告価値が無いのは事実
これだけテレビに乗らなかったら
プロスポーツとしての価値は無いよ。
これだけテレビに乗らなかったら
プロスポーツとしての価値は無いよ。
地上波でやらなくていい ニワカうざい 広告費にこだわらない メディアに頼らない
人気無くなるわなｗ
人気無くなるわなｗ
>>164
はいはいだからＪはもちろんｂｊとか金出す価値はないってことね。まああんたみたいな
発想が普通だと思うよ日本じゃ。マイナー競技はずっとマイナーってことだよな。
つかソフトバンクは誰が価値上げたの？ダイエーじゃないか？
はいはいだからＪはもちろんｂｊとか金出す価値はないってことね。まああんたみたいな
発想が普通だと思うよ日本じゃ。マイナー競技はずっとマイナーってことだよな。
つかソフトバンクは誰が価値上げたの？ダイエーじゃないか？
まあ広告価値はすぐには上がらんねw
やきうの隙間をガンガン狙っていくしかないだろ。
さほど期待してなかった五輪に、
各国がそこそこのメンバーを送り込みそうなんだが、
日本はいいのかね。
代表の主力クラス送り込んで、国民の期待値上げとかないと、
予選の注目度下がるんじゃね？
やきうの隙間をガンガン狙っていくしかないだろ。
さほど期待してなかった五輪に、
各国がそこそこのメンバーを送り込みそうなんだが、
日本はいいのかね。
代表の主力クラス送り込んで、国民の期待値上げとかないと、
予選の注目度下がるんじゃね？
>>170
事前に手を打つのが遅すぎたんだよ。だから大久保の場合はクラブが反発したんだろ。
リーグ戦の最中に主力を一人を失うことになるんだから、もっと早めに手を打たないと駄目だったし、次善の手も打てばよかったんだよ。リーグ戦で故障者が出るとも限らないし、事実遠藤は故障したわけだから。
俺は早い段階で各ポジションに何人かのオーバーエイジ候補者をリストアップして、その中から３人のオーバーエイジ選手を選べばよかったと思う。
最初から遠藤・大久保ありきで、万一の可能性を考慮しなかった反町のミスだよ。
まあ、もう何を言っても遅いんだがな…
事前に手を打つのが遅すぎたんだよ。だから大久保の場合はクラブが反発したんだろ。
リーグ戦の最中に主力を一人を失うことになるんだから、もっと早めに手を打たないと駄目だったし、次善の手も打てばよかったんだよ。リーグ戦で故障者が出るとも限らないし、事実遠藤は故障したわけだから。
俺は早い段階で各ポジションに何人かのオーバーエイジ候補者をリストアップして、その中から３人のオーバーエイジ選手を選べばよかったと思う。
最初から遠藤・大久保ありきで、万一の可能性を考慮しなかった反町のミスだよ。
まあ、もう何を言っても遅いんだがな…
>>170
すぐには上がらんって、何の努力もしてないんだから永久に上がらんだろ。
すぐには上がらんって、何の努力もしてないんだから永久に上がらんだろ。
>>168
日本だけじゃないと思うよ、価値のあるものに金を出すってのは。
あなたの論法だと、ヨーロッパでもいつかは野球がメジャー競技になるはずだね。
俺は無理だと思うがね。企業が野球に金使わないもん。価値が無いから。
ヨーロッパじゃ広告だけじゃなくて、クラブを経営している、クラブを支援している
というだけで尊敬が得られるほどサッカークラブの価値が高まってるらしいね。
そういった価値をＪリーグのチームが備える事が出来れば良いんでしょ？
「その為には先に金を・・・」ではね。誰も振り向いてくれないよ。
日本だけじゃないと思うよ、価値のあるものに金を出すってのは。
あなたの論法だと、ヨーロッパでもいつかは野球がメジャー競技になるはずだね。
俺は無理だと思うがね。企業が野球に金使わないもん。価値が無いから。
ヨーロッパじゃ広告だけじゃなくて、クラブを経営している、クラブを支援している
というだけで尊敬が得られるほどサッカークラブの価値が高まってるらしいね。
そういった価値をＪリーグのチームが備える事が出来れば良いんでしょ？
「その為には先に金を・・・」ではね。誰も振り向いてくれないよ。
175 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 15:02:23 ID:R3ZH/mJRO
逆だ！今の十代は世界で結果残してんだろ
Ａ代表が駄目なんだ
Ａ代表が駄目なんだ
>>175
どこの世界で結果出してるって？
どこの世界で結果出してるって？
>>174
だからじゃソフトバンクの九州の価値は誰が上げたんだ？
だからじゃソフトバンクの九州の価値は誰が上げたんだ？
178 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 15:52:34 ID:R3ZH/mJRO
若年層は普通に世界で結果残してるの知らないやついんのかよ…
不人気ドマイナー棒振りと比べてもしょうがないしな
とりあえず新潟が世界進出
>>178
何の結果だか知らんが、日本人若年層の「個の能力不足」が問題になってるのは事実。
何の結果だか知らんが、日本人若年層の「個の能力不足」が問題になってるのは事実。
184 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 17:05:27 ID:+Tne9P8E0
アマチュアレベルだと日本もいい線いってるけどプロになった途端にショボくなるよな。
ここら辺がＪリーグのレベルの低さを物語ってるな。
ここら辺がＪリーグのレベルの低さを物語ってるな。
185 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 17:10:08 ID:c6OcrNKu0
カナダのＵー２０はベスト１６じゃなかったっけ？
グループリーグ含めて無敗だったのは覚えてるけど。結局は並だな
グループリーグ含めて無敗だったのは覚えてるけど。結局は並だな
186 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 17:37:40 ID:rOtLyAVGO
とりあえず各チームリザーブチーム持って欲しい。まぁやきうで言う２軍。
Bチームよりも、イタリアでやってるような親子クラブの方がガチで試合できていい。
親クラブは若い選手を最初は近隣の子クラブに入団させる。
もし使い物になりそうなら晴れて獲得するという寸法。
横浜で全く不人気の横浜FCあたりは、マリノスの子クラブになったらいい。
親クラブは若い選手を最初は近隣の子クラブに入団させる。
もし使い物になりそうなら晴れて獲得するという寸法。
横浜で全く不人気の横浜FCあたりは、マリノスの子クラブになったらいい。
188 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 19:05:57 ID:Y++h70B2O
球団が挙げたんだろ？自分のチームの。別に他からスポンサー募ったわけでなく、投資に対する見返りが期待できたから。企業が金を使うのは会社の規模が大きいほど大変なんだが、ガキにはわからんか。
Ｊリーグが汗を流して努力する姿勢が有ればまだ救いがあるんやけど
努力が全く見えないから
Ｊリーグを応援してても無力感を感じてしまうもんな。
努力が全く見えないから
Ｊリーグを応援してても無力感を感じてしまうもんな。
レイソルが昇格した年以降も更にJ1クラブを増やしまくった事。
放映権の大半をCSに移行。
この2つがマイナー化へのターニングポイントだった。
放映権の大半をCSに移行。
この2つがマイナー化へのターニングポイントだった。
フリューゲルス解散
ベルマーレからフジタが撤退
ナベツネ川淵に敗北
全て10年前
実はコレこそがターニングポイント
毎年の様にセレソン始めワールドクラスが来ていたのに
ボスマン判決の影響もあるがこの年を境に大物が日本に来なくなった
Ｊの広告価値云々だけど
そもそもＪは企業名出せないからな・・・
ナベツネが最後まで抵抗してたけど結局ギブアップ
川淵・・・というかＪ自体「企業サポーター」を嫌ってるし・・・
そしてフリエ解散とベルマーレ大幅縮小
これにより各チーム緊縮財政へ一直線
Ｊ当初と打って変わり守りの経営に入ってしまった
ベルマーレからフジタが撤退
ナベツネ川淵に敗北
全て10年前
実はコレこそがターニングポイント
毎年の様にセレソン始めワールドクラスが来ていたのに
ボスマン判決の影響もあるがこの年を境に大物が日本に来なくなった
Ｊの広告価値云々だけど
そもそもＪは企業名出せないからな・・・
ナベツネが最後まで抵抗してたけど結局ギブアップ
川淵・・・というかＪ自体「企業サポーター」を嫌ってるし・・・
そしてフリエ解散とベルマーレ大幅縮小
これにより各チーム緊縮財政へ一直線
Ｊ当初と打って変わり守りの経営に入ってしまった
焦りすぎだろ。
俺たちが爺さんになるころまでかかっても達成できるか分からんぞw
景気も悪くなってきてるし、スポーツ観戦が見直されるチャンスだと思うよ。
地デジで多チャンネルになるし、今の民法各局にソフト力なんてないしな.
俺たちが爺さんになるころまでかかっても達成できるか分からんぞw
景気も悪くなってきてるし、スポーツ観戦が見直されるチャンスだと思うよ。
地デジで多チャンネルになるし、今の民法各局にソフト力なんてないしな.
スポーツ観戦がいくら見直されても、
Jが現状の何も努力しないままでは何も変わらないよ。
ブンデスリーガだって最初から人気があったわけじゃない。
たゆまぬ努力の末に今の繁栄を勝ち取ったわけで。
Jが現状の何も努力しないままでは何も変わらないよ。
ブンデスリーガだって最初から人気があったわけじゃない。
たゆまぬ努力の末に今の繁栄を勝ち取ったわけで。
>>164
ならサッカーは首都圏と中央省庁、これを取る。
そして孫・三木谷にアレに代わる権威かつ価値のあるソフトを・・・
なぜ彼らは放送局とアレを取ろうとしたのか？
突破のヒントは競馬・公営競技のネット投票、これに王シュレットを絡めたい。
同時に関西４クラブで包囲網。万博・北大阪専スタと京セラドーム新活用法。
鬼武者・ガマッチョラインには「日ハム、セレッソでの挫折」リカバーに注力して欲しい。
ならサッカーは首都圏と中央省庁、これを取る。
そして孫・三木谷にアレに代わる権威かつ価値のあるソフトを・・・
なぜ彼らは放送局とアレを取ろうとしたのか？
突破のヒントは競馬・公営競技のネット投票、これに王シュレットを絡めたい。
同時に関西４クラブで包囲網。万博・北大阪専スタと京セラドーム新活用法。
鬼武者・ガマッチョラインには「日ハム、セレッソでの挫折」リカバーに注力して欲しい。
197 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 20:52:58 ID:mVD1cIyQO
テレビに関してだがまずキー局制度を廃止しないと
イタリアとかそんな制度あるの？
イタリアとかそんな制度あるの？
>>195
新潟・川崎・甲府・浦和はなんだかんだいって頑張ってる方だと思う
大半のチームは観客を増やすより経費削減の努力はしてるのだが・・・
甲府や鳥栖や清水みたく
解散の危機にならないかぎりは目が覚めないでしょ
新潟・川崎・甲府・浦和はなんだかんだいって頑張ってる方だと思う
大半のチームは観客を増やすより経費削減の努力はしてるのだが・・・
甲府や鳥栖や清水みたく
解散の危機にならないかぎりは目が覚めないでしょ
199 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 22:13:56 ID:ItHthHWC0
200 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 22:45:21 ID:uqPerbz80
>>186
レアルBみたいなもの？
それと外国人に関してだが完全に中東にしてしまいましたね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080713-00000011-spnavi-socc.html
レアルBみたいなもの？
それと外国人に関してだが完全に中東にしてしまいましたね
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080713-00000011-spnavi-socc.html
孫が野球選んだのは宣伝になる＝金になるからだろ
Jが金になるコンテンツにならない限り企業は来ないよ
Jが金になるコンテンツにならない限り企業は来ないよ
203 ：U-名無しさん：2008/07/14(月) 23:58:21 ID:g3VzMe5iO
カネカネうるさいんだよ
プロみたいな事いうな
プロみたいな事いうな
>>203
それを言ったらはいそれまーでーよ♪
それを言ったらはいそれまーでーよ♪
野球チーム持てばあのNHKですら会社名連呼
そりゃ金出すよ
そりゃ金出すよ
またいつものダメだしする人ばっかのスレになってきたな。
五輪大好き日本のサッカー代表エースが在日じゃますます一般人は退くね
４年に１度のアピールの場で協会は最悪の選択したな
４年に１度のアピールの場で協会は最悪の選択したな
活字媒体に載っても広告効果が全く無い。
これは大きなJリーグの弱点。
これは大きなJリーグの弱点。
北京と南アで日本サッカーにとって重傷を負わないように立ち回って欲しいもんだ
だから野球って少しでもニュースの報道量減ったら終わりなんだよね。
今みたくマスコミと癒着してでもチーム名連呼してもらわないといけない
マスコミ様々
今みたくマスコミと癒着してでもチーム名連呼してもらわないといけない
マスコミ様々
日本国民がＷ杯の次に注目する五輪のメンバーが…。
弱いんだからオーバーエイジ枠使えよ。
弱いんだからオーバーエイジ枠使えよ。
てか、プロ野球の広告に対する費用対効果なんてかなり低いぜ
もし効果が高いとしたら手放す企業もでないし、欲しいと思う企業が日本中から出てくるはずだぞ
もし効果が高いとしたら手放す企業もでないし、欲しいと思う企業が日本中から出てくるはずだぞ
>>195
サッカーだけでは限界があるから
ラグビーとテニス、学校運動場とテニスコート・体育館を巻き込むんだろ。
ラグビーとテニス、必ずしも五輪至上主義でないこの２競技、
そして現在も神戸製鋼所勤務の平尾新理事・・・
JOCは科学五輪・技能五輪も統括、体協は県協会加盟の生涯スポーツ団体に、
これらがＪを支えるのに徹すれば、Ｊもサッカーに特化しやすい。
「スポーツでもっと幸せな国へ、からクラブサッカーの世界標準へ」
「サッカーのために何かしてこそ、サッカーが何かをしてくれる」
高校野球の予選よりJFL・地域リーグ、
プロ野球よりBSのナイトマッチを民放ラジオも中継する。
7/13(日)阪神×広島
ＡＢＣ−ＪＲＮ 解説:福本豊 実況:枝松順一 リポーター:田野和彦 道盛浩
ＭＢＳ−ＬＦ 解説:安藤統男 実況:森本栄浩 リポーター:井上雅雄 馬野雅行
ＭＢＳ裏−ＮＲＮ 解説:八木裕 実況:近藤亨 リポーター:仙田和吉
ＡＢＣ−ＴＢＳ−ＪＲＮ、 ＭＢＳ−ＬＦ（ＮＲＮローカル） ＭＢＳ裏−ＱＲ−ＮＲＮ
というＯＢＣ撤退に伴うＭＢＳ制作がＱＲ−ＮＲＮ本番に流れる記念日。
スポンサーと中継放送局の撤退で制作費がカットされる時代、ＮＲＮの２ライン制作も大変だな。
・・・どうあれこの時期はＪもナイトマッチ中心なんだから、
こういうのを壊さない限り始まらないだろ！
サッカーだけでは限界があるから
ラグビーとテニス、学校運動場とテニスコート・体育館を巻き込むんだろ。
ラグビーとテニス、必ずしも五輪至上主義でないこの２競技、
そして現在も神戸製鋼所勤務の平尾新理事・・・
JOCは科学五輪・技能五輪も統括、体協は県協会加盟の生涯スポーツ団体に、
これらがＪを支えるのに徹すれば、Ｊもサッカーに特化しやすい。
「スポーツでもっと幸せな国へ、からクラブサッカーの世界標準へ」
「サッカーのために何かしてこそ、サッカーが何かをしてくれる」
高校野球の予選よりJFL・地域リーグ、
プロ野球よりBSのナイトマッチを民放ラジオも中継する。
7/13(日)阪神×広島
ＡＢＣ−ＪＲＮ 解説:福本豊 実況:枝松順一 リポーター:田野和彦 道盛浩
ＭＢＳ−ＬＦ 解説:安藤統男 実況:森本栄浩 リポーター:井上雅雄 馬野雅行
ＭＢＳ裏−ＮＲＮ 解説:八木裕 実況:近藤亨 リポーター:仙田和吉
ＡＢＣ−ＴＢＳ−ＪＲＮ、 ＭＢＳ−ＬＦ（ＮＲＮローカル） ＭＢＳ裏−ＱＲ−ＮＲＮ
というＯＢＣ撤退に伴うＭＢＳ制作がＱＲ−ＮＲＮ本番に流れる記念日。
スポンサーと中継放送局の撤退で制作費がカットされる時代、ＮＲＮの２ライン制作も大変だな。
・・・どうあれこの時期はＪもナイトマッチ中心なんだから、
こういうのを壊さない限り始まらないだろ！
テニスはサッカーと組む必要性は少ない。クラブがあって会員制で
やりたい人は数万から数十万出していつでも好きにできる。
金をかけなければ公営でレンタルすればいいし、個人のスポーツ。
正直伊達を選んだ意味が分からないｗ
やりたい人は数万から数十万出していつでも好きにできる。
金をかけなければ公営でレンタルすればいいし、個人のスポーツ。
正直伊達を選んだ意味が分からないｗ
>>216
プロ野球は経費が掛かりすぎるから敬遠されるんだよ。
しかもちょっとでも外資が入っていれば門前払い。参加条件はナベツネのお墨付きが必要。
それらの条件を満たし、かつ全国規模で会社を宣伝したい企業が今日本にどれくらいあると思う？
プロ野球は経費が掛かりすぎるから敬遠されるんだよ。
しかもちょっとでも外資が入っていれば門前払い。参加条件はナベツネのお墨付きが必要。
それらの条件を満たし、かつ全国規模で会社を宣伝したい企業が今日本にどれくらいあると思う？
オリックスやソフトバンク、楽天のような新興企業がプロ野球に
参入すると広告効果はそれなりになる。
でも名前が売れた後馬鹿みたいに広告費掛けて抜け出せなくなるのが
プロ野球の仕組み。逆に新規参入させない、既得権維持の為に広告費
出すぐらい。
それと活字媒体なんて所詮日本だけの話。
ようつべに上げられてるＪの動画って結構外国人が見てたりするからな。
そういう宣伝価値をもっとアピールしたり、リーグが積極的にネット戦略を
推進すれば良いのに。
参入すると広告効果はそれなりになる。
でも名前が売れた後馬鹿みたいに広告費掛けて抜け出せなくなるのが
プロ野球の仕組み。逆に新規参入させない、既得権維持の為に広告費
出すぐらい。
それと活字媒体なんて所詮日本だけの話。
ようつべに上げられてるＪの動画って結構外国人が見てたりするからな。
そういう宣伝価値をもっとアピールしたり、リーグが積極的にネット戦略を
推進すれば良いのに。
>>218
ヒントはテニスコートとフットサル、
あと中体連登録部員の男女合計で最多なのがソフトテニス、
で、サッカーファミリー・サッカーキッズを増加させるには・・・？
前会長が大阪の小学校で最後にユメセンしてたけど
その前に男子プロゴルフツアー選手権のプロアマ大会に参加、
ここにも何らかのメッセージがある、と見るね。
タイガーウッズはアンリ・フェデラーと並んでジレットのアイコンになるぐらいだが
国内に転じると【ゴルフは国体正式種目だがインターハイ・中学総体正式種目ではない】
ジュニアの競技人口が少ないから○○王子もジャンプアップしやすい・・・
テニス・ゴルフ、あとボクシング・総合格闘技といった個人プロスポーツで
サッカー以外に学校部活団体戦至上主義からの転換を求める・・・
ゲレンデ・ビーチ・テニスサークルでの老若男女の行楽・恋愛行動からトップアスリートも
輩出される・・・その方がよほど健全なスポーツ環境ではないか（あと市民マラソン）
ヒントはテニスコートとフットサル、
あと中体連登録部員の男女合計で最多なのがソフトテニス、
で、サッカーファミリー・サッカーキッズを増加させるには・・・？
前会長が大阪の小学校で最後にユメセンしてたけど
その前に男子プロゴルフツアー選手権のプロアマ大会に参加、
ここにも何らかのメッセージがある、と見るね。
タイガーウッズはアンリ・フェデラーと並んでジレットのアイコンになるぐらいだが
国内に転じると【ゴルフは国体正式種目だがインターハイ・中学総体正式種目ではない】
ジュニアの競技人口が少ないから○○王子もジャンプアップしやすい・・・
テニス・ゴルフ、あとボクシング・総合格闘技といった個人プロスポーツで
サッカー以外に学校部活団体戦至上主義からの転換を求める・・・
ゲレンデ・ビーチ・テニスサークルでの老若男女の行楽・恋愛行動からトップアスリートも
輩出される・・・その方がよほど健全なスポーツ環境ではないか（あと市民マラソン）
散々既出だろうが、外国人選手がブラジル人ばかりの現状はいかがなものか。
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ,ｺﾛﾝﾋﾞｱ,ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ,メキシコ等、もっと開拓してもよかろうに。
ＭＬＳが根付いたのなら、そろそろＵ.Ｓ.Ａ市場にも目を向けてはどうかね。
ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ,ｺﾛﾝﾋﾞｱ,ﾊﾟﾗｸﾞｱｲ,メキシコ等、もっと開拓してもよかろうに。
ＭＬＳが根付いたのなら、そろそろＵ.Ｓ.Ａ市場にも目を向けてはどうかね。
224 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 10:17:28 ID:KSx4NyZ7O
そのブラジルも国内リーグの待遇はどんどん良くなってるみたいだからな
>>222
もし違う国から外国人を獲るとなれば、ただ1人多く雇うだけ、って事にはならない。
ブラジル人だとスカウトから現地の評判に通じた事情通、代理人に通訳と
Jの各クラブとパイプがある人がうなるほどいるが、それをゼロから
構築してかなきゃならない。
もし違う国から外国人を獲るとなれば、ただ1人多く雇うだけ、って事にはならない。
ブラジル人だとスカウトから現地の評判に通じた事情通、代理人に通訳と
Jの各クラブとパイプがある人がうなるほどいるが、それをゼロから
構築してかなきゃならない。
>>225
浦和がギドのルートでブンデスからポンテ獲ったようなパイプが他クラブにもあればいいけどな。
まあそんな浦和もすっかりブラジル人路線になっちゃってるが…
前にエルゴラにも書いてあったが、Ｊ初期にブラジル路線で行ったクラブの成功（鹿島やヴェルディ）と欧州路線で行ったクラブの失敗（市原や浦和など）をクラブ幹部が引きずってるのと、ボスマン判決以降欧州を選手を獲りづらくなったのがあるだろうね。
浦和がギドのルートでブンデスからポンテ獲ったようなパイプが他クラブにもあればいいけどな。
まあそんな浦和もすっかりブラジル人路線になっちゃってるが…
前にエルゴラにも書いてあったが、Ｊ初期にブラジル路線で行ったクラブの成功（鹿島やヴェルディ）と欧州路線で行ったクラブの失敗（市原や浦和など）をクラブ幹部が引きずってるのと、ボスマン判決以降欧州を選手を獲りづらくなったのがあるだろうね。
ボスマン判決だけでなく昨今のユーロ高、何より費用対効果の薄さ。
南米やその他後進国と違って、本場から来た（特に白人）選手は
どうしたってアジアを下に見るし、今のような真夏を中心に試合をやるという
非常識さもあるだろう。
MLSはその点、言語的にも文化的にも日本語と比べたら近いというか、
精神的な近さがあるから有利になったのだと思う。
南米やその他後進国と違って、本場から来た（特に白人）選手は
どうしたってアジアを下に見るし、今のような真夏を中心に試合をやるという
非常識さもあるだろう。
MLSはその点、言語的にも文化的にも日本語と比べたら近いというか、
精神的な近さがあるから有利になったのだと思う。
ブラジル人も年々小粒になっているきがす
ブラジル人の大型化が進んで個性薄れてきたのが残念
若いころから欧州スタイルに馴染んでしまうせいかね？
若いころから欧州スタイルに馴染んでしまうせいかね？
>>227
だからといって秋春制にしたところで優秀な外国人が来るとは思えんがな。
同じ都落ちなら、言語も文化も宗教も違う日本よりも、貴方の言うとおりアメリカ行った方が暮らしやすいしな。
>>230
残念ながら日本にはその手のプロはいないからな。
野球にしたってアメリカ人から見りゃ組織運営が滅茶苦茶に見えてしまうだろうな…
だからといって秋春制にしたところで優秀な外国人が来るとは思えんがな。
同じ都落ちなら、言語も文化も宗教も違う日本よりも、貴方の言うとおりアメリカ行った方が暮らしやすいしな。
>>230
残念ながら日本にはその手のプロはいないからな。
野球にしたってアメリカ人から見りゃ組織運営が滅茶苦茶に見えてしまうだろうな…
>>230
MLSはオーナーが金撒いてるだけで運営とか無能だから。
MLSはオーナーが金撒いてるだけで運営とか無能だから。
233 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 15:45:24 ID:noQuNGmD0
あのな、アメリカはスポーツに関しては底力が違うのよ。
国内第5スポーツのサッカーですら、普通に欧州で、ある程度いいクラブで
活躍できてるんだから。それも日本人と違ってお土産なしの移籍でだ。
現在のJから見たら比較対象にするのはおこがましい。
国内第5スポーツのサッカーですら、普通に欧州で、ある程度いいクラブで
活躍できてるんだから。それも日本人と違ってお土産なしの移籍でだ。
現在のJから見たら比較対象にするのはおこがましい。
ロートルスター獲得したりサカ専スタ作ったり、
それでもＭＬＳなんて存在感ないけど努力だけはしてるもんな
それでもＭＬＳなんて存在感ないけど努力だけはしてるもんな
236 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 17:58:44 ID:XYpRCMpzO
ＭＬＳは観客増えてるし、他の四大スポーツ差し置いてアメリカの年間最優秀リーグにも選ばれたのに何もしてないってことはないだろ
237 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 18:58:21 ID:PwpUM45U0
むやみにクラブ数を増やしてリーグの魅力を落としたＪリーグと違って、
ＭＬＳは新規参入クラブは慎重に選んでるね。
最初の10年はリーグの安定化に力を入れて、最近は徐々に新規クラブを増やしつつある。
ＭＬＳは新規参入クラブは慎重に選んでるね。
最初の10年はリーグの安定化に力を入れて、最近は徐々に新規クラブを増やしつつある。
Jクラブは宣伝下手だよ。
営業マンが無能なのかね？
地道に飛び込み営業汁
営業マンが無能なのかね？
地道に飛び込み営業汁
アメリカは日本みたいにサッカーに嫉妬したりする人多いのかな？
240 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 19:53:22 ID:W8/+S2Ju0
>>191
当たり
確かにドイツは観客に優しいスタジアムを量産して動員は世界でトップになった
だが、放映権料はと言うと、そうでもない
スタジアムの最前席の位置が高い位置にあり、ピッチレベルではないため
テレビ映りが悪い
そのせいでテレビ視聴者は意匠を感じ取れない
今のＪのサポもスタジアムの見易さなどを重視などと言っている
と言うことはＪのサポのレベルも低いってことだ
ヴィジョンがある奴は君のような奴だろう
当たり
確かにドイツは観客に優しいスタジアムを量産して動員は世界でトップになった
だが、放映権料はと言うと、そうでもない
スタジアムの最前席の位置が高い位置にあり、ピッチレベルではないため
テレビ映りが悪い
そのせいでテレビ視聴者は意匠を感じ取れない
今のＪのサポもスタジアムの見易さなどを重視などと言っている
と言うことはＪのサポのレベルも低いってことだ
ヴィジョンがある奴は君のような奴だろう
241 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 19:55:16 ID:W8/+S2Ju0
242 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 19:56:37 ID:n1jolFlV0
クラブ数を増やしてリーグの魅力を落としたから人が来ないとか、それならクラブ数を増やさなかったら魅力が落ちずに人が来たのかとかそういうことは関係ない。
サッカーに興味がある日本人がほとんど存在しないだけなので、どちらの場合でも人は来ない。
観客者数の減少は、Jリーグのサポータの大部分を占めるサッカーなんてどうでもいいけど単純に騒ぎたい層の動きにかなり影響されてるので、本当にサッカーが好きな人達が離れていっているとは一概にも言えない。
サッカーに興味がある日本人がほとんど存在しないだけなので、どちらの場合でも人は来ない。
観客者数の減少は、Jリーグのサポータの大部分を占めるサッカーなんてどうでもいいけど単純に騒ぎたい層の動きにかなり影響されてるので、本当にサッカーが好きな人達が離れていっているとは一概にも言えない。
ＭＬＳはＮＡＳＬの失敗があったから慎重だったわけで
Ｊリーグもチーム数急増でこければ、次にできるプロサッカー
リーグはチーム数を絞ってくるんじゃないのか
Ｊリーグもチーム数急増でこければ、次にできるプロサッカー
リーグはチーム数を絞ってくるんじゃないのか
244 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 20:03:34 ID:W8/+S2Ju0
>>243
日本の場合、行政を巻き込んで地元に根付かせようと思っても
その行政に力がない
大都市以外の行政に経済力はない
それがわかってないのがＪリーグファン
むやみにチームを増やしてきたが、リーグの整備だけは進んだが質は変わっていない
日本の場合、行政を巻き込んで地元に根付かせようと思っても
その行政に力がない
大都市以外の行政に経済力はない
それがわかってないのがＪリーグファン
むやみにチームを増やしてきたが、リーグの整備だけは進んだが質は変わっていない
昔の都立高改革と同じように、馬鹿に合わせると優れてる方も馬鹿になるのよ。
Jの場合は、後発の田舎中小クラブに合わせたら、リーグ全体の人気まで落ちた。
推測だが、川淵は若い頃に共産主義の影響を少なからず受けたタイプなのかも。
これまでの政策に、どうもそっち寄りのものが多い。
Jの場合は、後発の田舎中小クラブに合わせたら、リーグ全体の人気まで落ちた。
推測だが、川淵は若い頃に共産主義の影響を少なからず受けたタイプなのかも。
これまでの政策に、どうもそっち寄りのものが多い。
池沼はｽﾙｰで
MLSが成功してると勘違いしてる奴がいるが、実際は野球の３Aより人気ないぞｗ
>>247
あくまでJとの比較論で言ってるのが分からないのですか？ｗ
>>245
それはね、朝日新聞がJの公式スポンサーであることでよーく分かるはず。
犬飼に変わった事で今後は分からないが、川淵の嗜好と朝日のそれに
相通ずるものがあったのは誰でも分かる。
あくまでJとの比較論で言ってるのが分からないのですか？ｗ
>>245
それはね、朝日新聞がJの公式スポンサーであることでよーく分かるはず。
犬飼に変わった事で今後は分からないが、川淵の嗜好と朝日のそれに
相通ずるものがあったのは誰でも分かる。
249 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 22:46:18 ID:W8/+S2Ju0
とりあえず、岡田といい、反町といい人情味のない
喋りが下手糞な似たような奴ばっか集めてるな協会は
喋りが下手糞な似たような奴ばっか集めてるな協会は
250 ：U-名無しさん：2008/07/15(火) 23:30:04 ID:XYpRCMpzO
何で焼き豚はＭＬＳをそこまで批判するんだ
>>236
USAは若年層の競技人口ではサッカーがナンバーワンスポーツだし
ネームバリューがある外国人を呼ぶより先にやることがある、ということだ
代表強化のベースはＪにある・・・・
>>248
なぜ犬飼新会長を朝日がスクープできたのか、を考えよう・・・
東京MXのソフトバンク戦は、ソフトバンクが放送枠を買い取って実現している。
東京MXが放映権を取りにいったワケでは無い。JRAの競馬中継とかと同様。
同じ東京MXでも、サッカーFC東京中継は東京MXが放映権を取得して放送している。
東京MXのソフトバンク戦中継は、
1.全国ネットやNHKBSで中継の無い試合。
2.しかも大井ナイター競馬の無い日 に限って中継される。
コピペですが…
USAは若年層の競技人口ではサッカーがナンバーワンスポーツだし
ネームバリューがある外国人を呼ぶより先にやることがある、ということだ
代表強化のベースはＪにある・・・・
>>248
なぜ犬飼新会長を朝日がスクープできたのか、を考えよう・・・
東京MXのソフトバンク戦は、ソフトバンクが放送枠を買い取って実現している。
東京MXが放映権を取りにいったワケでは無い。JRAの競馬中継とかと同様。
同じ東京MXでも、サッカーFC東京中継は東京MXが放映権を取得して放送している。
東京MXのソフトバンク戦中継は、
1.全国ネットやNHKBSで中継の無い試合。
2.しかも大井ナイター競馬の無い日 に限って中継される。
コピペですが…
今日の関東U局
東京 ソフバン×西武
神奈川 横浜×広島
埼玉 ハム×楽天
千葉 ロッテ×オリックス
群馬 ハム×楽天
明日の関東U局
東京 ソフバン×西武
神奈川 横浜×広島
埼玉 社会人ゴルフ
千葉 ロッテ×オリックス
群馬 巨人×中日（トップナイター？）
明後日の関東U局
神奈川 横浜×広島
千葉 ロッテ×オリックス
埼玉 浦和×東京V
さっきラジオで野球放送の提供クレジットやってたけど
日本アムウェイ･聖教新聞･中小企業なんとか機構3社しかなかった
まだ入れ歯安定材や老人ホームのCMの方がなんぼかマシだな
東京 ソフバン×西武
神奈川 横浜×広島
埼玉 ハム×楽天
千葉 ロッテ×オリックス
群馬 ハム×楽天
明日の関東U局
東京 ソフバン×西武
神奈川 横浜×広島
埼玉 社会人ゴルフ
千葉 ロッテ×オリックス
群馬 巨人×中日（トップナイター？）
明後日の関東U局
神奈川 横浜×広島
千葉 ロッテ×オリックス
埼玉 浦和×東京V
さっきラジオで野球放送の提供クレジットやってたけど
日本アムウェイ･聖教新聞･中小企業なんとか機構3社しかなかった
まだ入れ歯安定材や老人ホームのCMの方がなんぼかマシだな
いつものキチガイ乙
＞USAは若年層の競技人口ではサッカーがナンバーワンスポーツだし
まだこれを信じてる奴がいるのか・・・
まだこれを信じてる奴がいるのか・・・
>>244
やはり携帯に匹敵し、野球の代替となる利権・・・
総務省・農林水産省・経済産業省・国土交通省は野球よりも
防衛しなければならないものがある、ということだ
Ｊが手を組むべきプロスポーツとは何か！
かつてモスクワ五輪の独占放送権を獲得した、テレビ朝日のスポーツ表彰は「ビッグスポーツ賞」なのだが、
偶然か必然か、totoBIGにプロレス・Ｆ１・陸上・水泳・競輪の夢の架け橋、古舘伊知郎・・・！
やはり携帯に匹敵し、野球の代替となる利権・・・
総務省・農林水産省・経済産業省・国土交通省は野球よりも
防衛しなければならないものがある、ということだ
Ｊが手を組むべきプロスポーツとは何か！
かつてモスクワ五輪の独占放送権を獲得した、テレビ朝日のスポーツ表彰は「ビッグスポーツ賞」なのだが、
偶然か必然か、totoBIGにプロレス・Ｆ１・陸上・水泳・競輪の夢の架け橋、古舘伊知郎・・・！
いつものキチガイ連投乙
つまりは、ﾘｰｸﾞをひたすら拡大するより、ある程度のﾁｰﾑ数で一旦固定して、ﾘｰｸﾞの中身を充実させた上で新規参入ｸﾗﾌﾞを加入させた方がいい訳か。
なら、
Ｊ２→Ｊ１への昇格も、平均観客動員10,000人位を追加すべきだろうか。
ＪＦＬ→Ｊ２も、平均で
3,000人動員が考慮されるしね。
なら、
Ｊ２→Ｊ１への昇格も、平均観客動員10,000人位を追加すべきだろうか。
ＪＦＬ→Ｊ２も、平均で
3,000人動員が考慮されるしね。
258 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 07:45:29 ID:C5/Dy9cg0
なんで視聴率を語るの？
唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
観客動員は信頼性に難があるので第三者が測り公開する視聴率の数字に意味がある。
また他球団は巨人の放映権に頼った経営をしてるのは周知のとおり。
その他球団への影響力、マスコミとの関係が野球界に及ぼす影響を考えると注視せざるを得ない。
そうでないと思うのは自由だが、実際に球団オーナー・首脳がそう考えて動いてる事を理解されたし。
巨人戦は視聴率取ってるじゃないか？
巨人戦の放映権料は１億円で9％。ゴールデンのバラエティは3000万円で18％。
この価格は80年代に毎試合25％近く取ってたのを考慮しての額で、18％は最低限の数字。
これに制作費3千万円、一試合延長での後番組のスポンサーへの賠償が数千万になるという。
なんで関東の視聴率なの？
キー局である関東の視聴率によって全国で放送される番組編成が決まるため重視されている。
また、関東圏4000万人 関西圏2000万人 東海圏1000万人 の商圏規模なので、同じ数字でも
関東の方が倍の意味を持ち、その他地域への影響力からマスコミ・広告主は基準としている。
巨人戦は１億（日テレは半額）、阪神ＳＢは800〜1000万円の放映権料、それ以外のチームは
1本100万円前後（ローカル局）と巨人戦は過去の高視聴率を理由に高い金額をつけられてる。
「Jリーグよりマシ」？
巨人以外の野球チーム放映の視聴率は約５％で、これはJリーグと同等と考えるのが妥当。
経営が巨人戦の放映料に大きく依存するプロ野球には視聴率低下は大問題。
Jリーグは視聴率が低くても、経営の大勢に影響を及ぼさないので比較しても意味がない。
なぜ、突然サッカーの話が出るの？
低視聴率がでると突然話の流れに関係なく自分からアンチサッカーの話を振るのに、
野球の視聴率が低いなどの話題になると板違いと騒ぎ立てて
一生懸命話題をそらそうとしている必死な人たちがいるから。
彼らは単に【プロ野球の今後や巨人戦の視聴率の話題に触れて欲しくない】だけ。
唯一の客観的な人気のバロメーターとなるデータだから。
観客動員は信頼性に難があるので第三者が測り公開する視聴率の数字に意味がある。
また他球団は巨人の放映権に頼った経営をしてるのは周知のとおり。
その他球団への影響力、マスコミとの関係が野球界に及ぼす影響を考えると注視せざるを得ない。
そうでないと思うのは自由だが、実際に球団オーナー・首脳がそう考えて動いてる事を理解されたし。
巨人戦は視聴率取ってるじゃないか？
巨人戦の放映権料は１億円で9％。ゴールデンのバラエティは3000万円で18％。
この価格は80年代に毎試合25％近く取ってたのを考慮しての額で、18％は最低限の数字。
これに制作費3千万円、一試合延長での後番組のスポンサーへの賠償が数千万になるという。
なんで関東の視聴率なの？
キー局である関東の視聴率によって全国で放送される番組編成が決まるため重視されている。
また、関東圏4000万人 関西圏2000万人 東海圏1000万人 の商圏規模なので、同じ数字でも
関東の方が倍の意味を持ち、その他地域への影響力からマスコミ・広告主は基準としている。
巨人戦は１億（日テレは半額）、阪神ＳＢは800〜1000万円の放映権料、それ以外のチームは
1本100万円前後（ローカル局）と巨人戦は過去の高視聴率を理由に高い金額をつけられてる。
「Jリーグよりマシ」？
巨人以外の野球チーム放映の視聴率は約５％で、これはJリーグと同等と考えるのが妥当。
経営が巨人戦の放映料に大きく依存するプロ野球には視聴率低下は大問題。
Jリーグは視聴率が低くても、経営の大勢に影響を及ぼさないので比較しても意味がない。
なぜ、突然サッカーの話が出るの？
低視聴率がでると突然話の流れに関係なく自分からアンチサッカーの話を振るのに、
野球の視聴率が低いなどの話題になると板違いと騒ぎ立てて
一生懸命話題をそらそうとしている必死な人たちがいるから。
彼らは単に【プロ野球の今後や巨人戦の視聴率の話題に触れて欲しくない】だけ。
259 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 07:46:01 ID:C5/Dy9cg0
●何度も話をループさせる焼豚撃退用Ｑ＆Ａ集
1 なぜ巨人戦の視聴率 → テンプレ参照
2 地方球団が視聴率とってる → テンプレ参照
3 巨人人気＝野球人気でない → 野球ファンの大多数は巨人ファン
4 今年は巨人が弱いから低迷 → 原巨人が優勝しても盛り返さなかった
5 Ｗ杯が終わればサカは滅亡する→02年当時ナベツネも同じ発言したが未だに人気継続中。
6 高校野球部員増加 → 高野連と高体連 ダブリ水増し登録、中学野球は５年連続減少だった
7 Jリグは5％未満 → 巨人以外のチームも5％未満
8 VRが信用できない → 日テレ操作事件以来審査が厳しくなった。また他の番組も条件一緒
9 全体的に視聴率下がってる → 巨人戦の下がり具合はその倍以上
10 10％は高い → 馬鹿。テンプレ参照
11 視聴率なんて関係ない→視聴率語るスレで関係ないと思うならこのスレに来なきゃいいだけ
12 野球は先進国のスポーツ →ＷＢＣ上位に残った国は最貧国がほとんど
13 野球はアメリカで大人気 →野球人気は４番目。ＷＢＣ地上波中継なし
14 サッカーの国際大会なんてヤオだらけ→米国の試合で米国人が審判を勤めるいいかげんさ
15 韓国ごときがライバルのサッカーは情けない→30年遅れていた韓国に連敗、3度目でやっと勝つ
16 サカは税金を使ってる→野球も使っているし興行にあった公金導入は正常な事。
17 サッカー代表戦はサッカーではない→ＷＢＣやオリンピックの大会も野球でない？
18 スカパーへ移った → スカパーは全国の加入者400万人、関東圏は4000万人
19 ロボットはサカより野球の方が難しい→http://www.pinoworld.com/n/interview007.htm参照。
20 野球関係者で視聴率気にする人はいない → 長嶋は監督時代気にしてたのは有名
1 なぜ巨人戦の視聴率 → テンプレ参照
2 地方球団が視聴率とってる → テンプレ参照
3 巨人人気＝野球人気でない → 野球ファンの大多数は巨人ファン
4 今年は巨人が弱いから低迷 → 原巨人が優勝しても盛り返さなかった
5 Ｗ杯が終わればサカは滅亡する→02年当時ナベツネも同じ発言したが未だに人気継続中。
6 高校野球部員増加 → 高野連と高体連 ダブリ水増し登録、中学野球は５年連続減少だった
7 Jリグは5％未満 → 巨人以外のチームも5％未満
8 VRが信用できない → 日テレ操作事件以来審査が厳しくなった。また他の番組も条件一緒
9 全体的に視聴率下がってる → 巨人戦の下がり具合はその倍以上
10 10％は高い → 馬鹿。テンプレ参照
11 視聴率なんて関係ない→視聴率語るスレで関係ないと思うならこのスレに来なきゃいいだけ
12 野球は先進国のスポーツ →ＷＢＣ上位に残った国は最貧国がほとんど
13 野球はアメリカで大人気 →野球人気は４番目。ＷＢＣ地上波中継なし
14 サッカーの国際大会なんてヤオだらけ→米国の試合で米国人が審判を勤めるいいかげんさ
15 韓国ごときがライバルのサッカーは情けない→30年遅れていた韓国に連敗、3度目でやっと勝つ
16 サカは税金を使ってる→野球も使っているし興行にあった公金導入は正常な事。
17 サッカー代表戦はサッカーではない→ＷＢＣやオリンピックの大会も野球でない？
18 スカパーへ移った → スカパーは全国の加入者400万人、関東圏は4000万人
19 ロボットはサカより野球の方が難しい→http://www.pinoworld.com/n/interview007.htm参照。
20 野球関係者で視聴率気にする人はいない → 長嶋は監督時代気にしてたのは有名
コピペうざ
>>251 >>254
男も女も含めた若年層だろ。それを言ったら日本ではバレーボールがナンバーワンスポーツだｗ
まあ、アメリカの女子サッカーは強豪の一つでもあるしな。男女比でいったら女子の方が多いんじゃないか？日本のバレーボールみたいに…
男も女も含めた若年層だろ。それを言ったら日本ではバレーボールがナンバーワンスポーツだｗ
まあ、アメリカの女子サッカーは強豪の一つでもあるしな。男女比でいったら女子の方が多いんじゃないか？日本のバレーボールみたいに…
>>262
そもそもアメリカは、サッカーの競技者登録人数では世界一の国だよ。
それでいてダントツのスポーツ先進国であり、また移民も多い。
要は、プロでやってけるサッカー選手を生み出す鉱脈の太さが違う。
鉱脈が細い日本が無駄にクラブを乱発して、人気を下げてるんだから
何をやってんの、ってことだ。
そもそもアメリカは、サッカーの競技者登録人数では世界一の国だよ。
それでいてダントツのスポーツ先進国であり、また移民も多い。
要は、プロでやってけるサッカー選手を生み出す鉱脈の太さが違う。
鉱脈が細い日本が無駄にクラブを乱発して、人気を下げてるんだから
何をやってんの、ってことだ。
>>263
じゃあ英文のソース出してみて
じゃあ英文のソース出してみて
266 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 15:25:46 ID:nwYQYIaX0
競技人口世界一の根拠ってこれじゃないの
ttp://www.webleague.net/spdata/spdata018.html
でもこれって年に2度以上参加した競技だね
サッカー約1800万人だね
日本でいう競技人口とは全然違う
ttp://www.webleague.net/spdata/spdata018.html
でもこれって年に2度以上参加した競技だね
サッカー約1800万人だね
日本でいう競技人口とは全然違う
>>266
アメリカでサッカーは子どもの時にやらせるのに最適なスポーツらしい。
費用もかからず安全でルールも易しく施設も容易に揃う。
もちろん有望な人材は四大スポーツに流れるのだろうが、
残った人材であそこまで強いんだからさすがだ。
アメリカでサッカーは子どもの時にやらせるのに最適なスポーツらしい。
費用もかからず安全でルールも易しく施設も容易に揃う。
もちろん有望な人材は四大スポーツに流れるのだろうが、
残った人材であそこまで強いんだからさすがだ。
268 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 18:05:03 ID:ei/EhlS+0
サッカーは小中高の体育の授業でやるには最適だが
本気でやるとなると野球やバレーや個人種目に流れるよね。
サッカーやバスケを日本人はファッション感覚でやるから世界で勝てないのだ
本気でやるとなると野球やバレーや個人種目に流れるよね。
サッカーやバスケを日本人はファッション感覚でやるから世界で勝てないのだ
アメリカでサッカーやるの金かかるよ。
アメリカに住んでた人が言ってたけど、年間２０万くらい掛かったとか。
アメリカに住んでた人が言ってたけど、年間２０万くらい掛かったとか。
用具が多い野球やフットボールはもっとかかるんじゃね？あくまで相対的なもので。
アメリカでさえサッカー専門チャンネルがあるのに、
日本は…orz
日本は…orz
サッカーはアメリカで女、子供しかやらないって古いぞ。最近は変わってきてる
日本と違い、国内リーグもまずまず人気あるようだし。
四大スポーツの次、としては盤石なんじゃないの。
四大スポーツの次、としては盤石なんじゃないの。
274 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 19:48:21 ID:C5/Dy9cg0
サッカーの人気は
り
が
上
肩
右
それに引き換えアレは。。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
り
が
上
肩
右
それに引き換えアレは。。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
>>272
いやそれ、wikipediaの中に出ている定義（さっき読んだ）を引っ張ってきた
んじゃないかな。
自分はアメリカのサッカーについては無知なので、
>272が正しいのかwikipediaが正しいのかは分からない。
割り込みすまんorz
いやそれ、wikipediaの中に出ている定義（さっき読んだ）を引っ張ってきた
んじゃないかな。
自分はアメリカのサッカーについては無知なので、
>272が正しいのかwikipediaが正しいのかは分からない。
割り込みすまんorz
276 ：U-名無しさん：2008/07/16(水) 20:01:42 ID:G72fM1PHO
Jリーグ代表になって複雑だ！！！！！！
Jの代表なんかな！！！
【竹島問題】「独島はもちろん韓国領土」〜在日朝鮮人・鄭大世（川崎フロンターレ）★２[07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216189926/
Jの代表なんかな！！！
【竹島問題】「独島はもちろん韓国領土」〜在日朝鮮人・鄭大世（川崎フロンターレ）★２[07/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216189926/
次っていっても結構差があるけどね。
ロサンゼルスでは結構人気あるらしい。
同僚のアメリカ人に言わせると、イタリアやスペインみないな国に負ける球技はなぁ、、、って感じだったけど。
ワールドカップでさっさと移民してもらって準優勝くらいすれば盛り上がるかなとさらっと言ってたけどなｗ
バスケ、アメフト、野球って自国で育った文化があるのに、わざわざヨーロッパの球技なんてなんで真面目にしないとって気持ちは多少あるらしい。
ロサンゼルスでは結構人気あるらしい。
同僚のアメリカ人に言わせると、イタリアやスペインみないな国に負ける球技はなぁ、、、って感じだったけど。
ワールドカップでさっさと移民してもらって準優勝くらいすれば盛り上がるかなとさらっと言ってたけどなｗ
バスケ、アメフト、野球って自国で育った文化があるのに、わざわざヨーロッパの球技なんてなんで真面目にしないとって気持ちは多少あるらしい。
なんせサッカーの実力的には
国内第5スポーツの米国＞第2スポーツの日本
だからな。将来的に、なんとか並べるくらいには頑張ってほしい。
国内第5スポーツの米国＞第2スポーツの日本
だからな。将来的に、なんとか並べるくらいには頑張ってほしい。
へえ、嘘なのか。
実数は幾らなの？
半分くらいかな。
実数は幾らなの？
半分くらいかな。
>>280
国土が広いし人種が入り混じってるから、正確な統計は不可能。
日本サッカー協会みたく、封建的に競技者を統括しようものなら
必ず反発する勢力が出てきて独立団体を作ってしまうお国柄。
日本のサッカー人口も怪しいもんで、場所がないのに
どこに90万人、3万チームも活動してんだって感じ。
協会に無所属の草サッカーチーム入れたら膨大な数になるぜ。
ぶっちゃけ共産主義国家じゃないと正確な統計とか絶対無理。
結局>>266みたいな民間団体が商目的（しかも独自の基準）で
作った適当なデータしか存在しないのが実情です。
国土が広いし人種が入り混じってるから、正確な統計は不可能。
日本サッカー協会みたく、封建的に競技者を統括しようものなら
必ず反発する勢力が出てきて独立団体を作ってしまうお国柄。
日本のサッカー人口も怪しいもんで、場所がないのに
どこに90万人、3万チームも活動してんだって感じ。
協会に無所属の草サッカーチーム入れたら膨大な数になるぜ。
ぶっちゃけ共産主義国家じゃないと正確な統計とか絶対無理。
結局>>266みたいな民間団体が商目的（しかも独自の基準）で
作った適当なデータしか存在しないのが実情です。
【高校野球】石橋杏奈さんを起用！「野球の神様、がんばってるみんなにほほえんで。」・第29回「ビクター・甲子園ポスター」キャンペーン
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216106694/
高野連にとってこのキャンペーンはどういう位置付けなのか？
特待生・裏金・寄付金、まだまだブラックボックスがあるなあ・・・
それなら日テレ夏の土９ドラマと講談社コラボで
ビクターと神戸製鋼をサッカー陣営に取り入れる方が遥かに公明正大！
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216106694/
高野連にとってこのキャンペーンはどういう位置付けなのか？
特待生・裏金・寄付金、まだまだブラックボックスがあるなあ・・・
それなら日テレ夏の土９ドラマと講談社コラボで
ビクターと神戸製鋼をサッカー陣営に取り入れる方が遥かに公明正大！
>>257
だが近くの高校野球より、Ｊ・海外の注目マッチ、
甲子園の４万人より新横浜スケートセンターの2000人。
やはりフジとＴＢＳ。
>>281
草サッカーを統括するためにも
学校部活を地域総合型＝他種目併設型サッカークラブに、
校庭芝生化と体育館・テニスコートとフットサル。
だが近くの高校野球より、Ｊ・海外の注目マッチ、
甲子園の４万人より新横浜スケートセンターの2000人。
やはりフジとＴＢＳ。
>>281
草サッカーを統括するためにも
学校部活を地域総合型＝他種目併設型サッカークラブに、
校庭芝生化と体育館・テニスコートとフットサル。
285 ：U-名無しさん：2008/07/17(木) 05:19:22 ID:xosjjWSKO
今年の得点ランキングひでえ…
ここまで酷い年ってあったかな？
上位は外国人とチョンと日系人しかいない。
ここまで酷い年ってあったかな？
上位は外国人とチョンと日系人しかいない。
ある意味正常じゃね？
大金払って連れてきたんだし…
日本人ストライカーの奮起を期待したいのは同意だけど。
大金払って連れてきたんだし…
日本人ストライカーの奮起を期待したいのは同意だけど。
無視される太田と闘莉王
前田治や武田みたいな、形はどうあれ最終的には
ボールをゴールに押し込むタイプの日本人が完全に消滅したなぁ。
（中山がいるけどもう現役末期だし）
この才能は後天的に鍛えられるもんじゃないからなぁ。
ボールをゴールに押し込むタイプの日本人が完全に消滅したなぁ。
（中山がいるけどもう現役末期だし）
この才能は後天的に鍛えられるもんじゃないからなぁ。
カレンがいるだろ
ミドルとごっつあんだけで、2年目で１３ゴール
ミドルとごっつあんだけで、2年目で１３ゴール
>>286
日本人のストライカーってシュート撃たない、点取れない…だからな。特に今季はそれが数字に如実に表れてる。
シュートは撃たなきゃ入らないってことを理解してるのかどうか…
サッカーってのは、必ずしもＦＷが決めなきゃいけないってことはないんだけど、それでも『なにがなんでも俺が決めてやる』って選手が少なすぎる気がする。それが得点ランキングに表れてるのかな…
日本人のストライカーってシュート撃たない、点取れない…だからな。特に今季はそれが数字に如実に表れてる。
シュートは撃たなきゃ入らないってことを理解してるのかどうか…
サッカーってのは、必ずしもＦＷが決めなきゃいけないってことはないんだけど、それでも『なにがなんでも俺が決めてやる』って選手が少なすぎる気がする。それが得点ランキングに表れてるのかな…
293 ：U-名無しさん：2008/07/17(木) 13:57:31 ID:xosjjWSKO
今、評論家にはJ全盛期の頃に現役だった元選手が多いけど、歯痒いだろうね。
「なんで昔に比べたら低レベルの外人にいいようにやられるんだ」って思うだろうし。
「なんで昔に比べたら低レベルの外人にいいようにやられるんだ」って思うだろうし。
シーズンイン直前に東アジアがあったり、W杯予選があるのが関係してるんだろう
ジュニーニョが帰化すれば5位ってことになるじゃん
>>298
誰のこと？
誰のこと？
>>298
合ってるじゃんｗ
合ってるじゃんｗ
301 ：U-名無しさん：2008/07/17(木) 17:44:46 ID:LyNIWdTj0
Ｊ初期に活躍してたやつなんて、今じ何もできねえよ。特に日本人わ
レベルが下がってるって言ってるやつはビックリするわ
レベルが下がってるって言ってるやつはビックリするわ
中山なんて技術は高校生以下だしな
Ｊ初期の外人は余裕で活躍するだろうな
Ｊ初期の外人は余裕で活躍するだろうな
304 ：U-名無しさん：2008/07/17(木) 20:43:03 ID:uUkY5aWU0
Ｗ杯予選のイタリア対モンテネグロ戦はレッチェで開催
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080717-00000005-spnavi-socc.html
偉い
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080717-00000005-spnavi-socc.html
偉い
レジェンドプレーヤーがJにいたのを見た事が無い世代はかわいそうだな。
そしてその選手と対戦できた日本人選手もまた、大変な財産になったはず。
そしてその選手と対戦できた日本人選手もまた、大変な財産になったはず。
外国人選手の質が下がったのは事実やからな。
ドゥンガ・レオナルド・サンパイオ・ジーニョ・ストイコビッチ・エムボマ等々
ドゥンガ・レオナルド・サンパイオ・ジーニョ・ストイコビッチ・エムボマ等々
307 ：U-名無しさん：2008/07/17(木) 21:50:12 ID:EP+S+AXqO
昔の試合見たことあんの？めちゃくちゃ広いスペースで外人が遊んでただけだろ。
あの時のヴェルディが浦和鹿島大阪より本当に強いと思ってんの？
あの時のヴェルディが浦和鹿島大阪より本当に強いと思ってんの？
外人の質は昔の方が遥かに高かったと言ってるだけ
チーム力はアジア制覇した頃の磐田がＭＡＸじゃないかな
チーム力はアジア制覇した頃の磐田がＭＡＸじゃないかな
ボスマン判決でブラジル人のめぼしい奴は全部欧州に渡った。
今のブラジル国内リーグはカスしか残ってない。
その中でレギュラーすら獲れなかったチンカスがJリーグで大活躍中ｗ
今のブラジル国内リーグはカスしか残ってない。
その中でレギュラーすら獲れなかったチンカスがJリーグで大活躍中ｗ
>>309
ふいたｗ
ふいたｗ
プロ化して、良い外人が入り、それにもまれた日本人がレベルアップして、
それが実になって表現されたのが中田英がバリバリだった頃だろうねえ。
あの頃はもうJ人気は落ち目だったけど、日本人のスキルは頂点に達してたんじゃないかな。
それが実になって表現されたのが中田英がバリバリだった頃だろうねえ。
あの頃はもうJ人気は落ち目だったけど、日本人のスキルは頂点に達してたんじゃないかな。
>>309
ごめんミス。どうでもいいけど『今時』だったら前後の文章合わないだろ。頭使おうぜ
ごめんミス。どうでもいいけど『今時』だったら前後の文章合わないだろ。頭使おうぜ
>>312
W杯に出場した元外国人Jリーガー
アメリカW杯 20人（朝鮮人25%） ＊出場24ヵ国
ビッケル、ジョルジーニョ、レオナルド、ドゥンガ、ジーニョ、ベベット、ミューレル
タタウ、バルディビエソ、フリオ・サリナス、ゴイコエチェア、洪明甫、高正云、
黄善洪、盧延潤、河錫舟、ブッフバルト、ストイチコフ、メディナベージョ、マッサーロ
フランスW杯 19人（朝鮮人47%）
ドゥンガ、サンパイオ、レオナルド、エジムンド、ベベット、エムボマ、バスティッチ
ラウドルップ、ストイチコフ、金度勲、河錫舟、高宗秀、盧廷潤、崔成勇、柳相鉄、
洪明甫、崔龍洙、金都根、ストイコビッチ
日韓W杯 12人（朝鮮人50%）
ルイゾン、カーリッチ、アルパイ、イルハン、ワンチョペ
洪明甫、朴智星、黄善洪、柳相鉄、安貞桓、金南一、エムボマ
ドイツW杯 6人（朝鮮人85%）
ワンチョペ、朴智星、金南一、曹宰榛、安貞桓、金珍圭
年々世界が遠のいて行くな
W杯に出場した元外国人Jリーガー
アメリカW杯 20人（朝鮮人25%） ＊出場24ヵ国
ビッケル、ジョルジーニョ、レオナルド、ドゥンガ、ジーニョ、ベベット、ミューレル
タタウ、バルディビエソ、フリオ・サリナス、ゴイコエチェア、洪明甫、高正云、
黄善洪、盧延潤、河錫舟、ブッフバルト、ストイチコフ、メディナベージョ、マッサーロ
フランスW杯 19人（朝鮮人47%）
ドゥンガ、サンパイオ、レオナルド、エジムンド、ベベット、エムボマ、バスティッチ
ラウドルップ、ストイチコフ、金度勲、河錫舟、高宗秀、盧廷潤、崔成勇、柳相鉄、
洪明甫、崔龍洙、金都根、ストイコビッチ
日韓W杯 12人（朝鮮人50%）
ルイゾン、カーリッチ、アルパイ、イルハン、ワンチョペ
洪明甫、朴智星、黄善洪、柳相鉄、安貞桓、金南一、エムボマ
ドイツW杯 6人（朝鮮人85%）
ワンチョペ、朴智星、金南一、曹宰榛、安貞桓、金珍圭
年々世界が遠のいて行くな
とりあえずブラジルに偏った外国人補強に頼らず、豪州及びアラブ諸国のダイヤの原石を見つける努力はして欲しいものだ。
ＡＣＬ枠が日本は増えたのだから、もっとｽｶｳﾄはアジアを駆け回らなきゃ。
ＡＣＬ枠が日本は増えたのだから、もっとｽｶｳﾄはアジアを駆け回らなきゃ。
せっかくチャンスだったのに、
ロナウジーニョ獲れなかったのは痛いな。
間違いなく客呼べる数少ない選手だったのに。
ロナウジーニョ獲れなかったのは痛いな。
間違いなく客呼べる数少ない選手だったのに。
マンＣですら嫌がっていたのにＪに来るわけねぇだろｗ
Jなんか来たら経歴に傷がつくだろ
320 ：U-名無しさん：2008/07/18(金) 03:32:58 ID:x3L0mTCs0
もう６４スレ目か。
Ｊのサポってちゃんと今後Ｊの将来を議論していこうってのが好感持てる。
それに比べて野球ファンは視聴率下がったらワンセグで見たニダ！五輪から外されたら欧州人は野球が嫌いニダ！・・・ﾊｱ
Ｊのサポってちゃんと今後Ｊの将来を議論していこうってのが好感持てる。
それに比べて野球ファンは視聴率下がったらワンセグで見たニダ！五輪から外されたら欧州人は野球が嫌いニダ！・・・ﾊｱ
>>320
お前みたいな低脳が来なければ、もっと良スレになるんだが。
お前みたいな低脳が来なければ、もっと良スレになるんだが。
322 ：U-名無しさん：2008/07/18(金) 04:08:26 ID:x3L0mTCs0
>>321
はいはいｗ糞ムシ乙
はいはいｗ糞ムシ乙
【ｻｯｶｰ】JFA･犬飼新会長が所信表明…｢目指すはｽﾍﾟｲﾝのｻｯｶｰ｣｢減点主義が若手の芽を摘む｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216319773/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216319773/
>>320
まあ少しでも今のＪのやり方を批判しようものなら、ムキになって焼き豚認定して煽る馬鹿も毎日来るけどな
まあ少しでも今のＪのやり方を批判しようものなら、ムキになって焼き豚認定して煽る馬鹿も毎日来るけどな
>>277
ならテニスゴルフはどうなる
>>316
日本社会・娯楽・治安へのリスペクトを払える外国人の受け入れはサッカーに限らない
異文化融和へはやはり言語と教育を活用したい
>>323
世界ナンバーワンスポーツはサッカー、サッカーこそ最良の選択肢、
サッカーのみが国民性・風土・歴史の象徴たりうる、という宣言やよし。
その証明はやはり競技人口であり、観客動員であり、財力だ。
ならテニスゴルフはどうなる
>>316
日本社会・娯楽・治安へのリスペクトを払える外国人の受け入れはサッカーに限らない
異文化融和へはやはり言語と教育を活用したい
>>323
世界ナンバーワンスポーツはサッカー、サッカーこそ最良の選択肢、
サッカーのみが国民性・風土・歴史の象徴たりうる、という宣言やよし。
その証明はやはり競技人口であり、観客動員であり、財力だ。
ウズベクのクラブがエトーを獲得したらしいな。
アジアの中でもＪのショボさが際立ってきたな。
アジアの中でもＪのショボさが際立ってきたな。
>>326
悪いが、一選手に4000万ユーロ（68億円）も出せるクラブは世界でも片手で数えるくらいしかないと思うぞ。
いくらチェルシーでもここまで馬鹿げた契約はしない。
ショボい、ショボくないの問題じゃない。クルブチが異常なんだよ。
悪いが、一選手に4000万ユーロ（68億円）も出せるクラブは世界でも片手で数えるくらいしかないと思うぞ。
いくらチェルシーでもここまで馬鹿げた契約はしない。
ショボい、ショボくないの問題じゃない。クルブチが異常なんだよ。
328 ：U-名無しさん：2008/07/18(金) 14:45:57 ID:fhMfsIZL0
エトーに68億円か...
動員とか健全経営とかどうでもよくなるなｗ
動員とか健全経営とかどうでもよくなるなｗ
日本の場合は１選手に１００万ユーロも出さない別の意味で異常な国ｗ
1ユーロ160円超えてるからな。
無理に決まってる。
無理に決まってる。
でも結局は資金力がリーグの人気にも比例するからな。
健全経営とか言ってるうちは無理。
健全経営とか言ってるうちは無理。
>>327>>329
しかし8000万ユーロを専用スタジアムや校庭芝生化に使ったり、
１人のスター選手でなくともどんなクラブでも100〜200人のフットボーラー、
野球選手の月給を10万以下にすることは出来る。
イレブンミリオン・Ｊ100クラブ校庭芝生化・サッカーファミリー1000万人が地上戦なら
メディア露出増は空中戦。JFL・地域リーグにプリンスリーグ・高円宮杯、どちらもＪに続く道。
だがアレとか甲子園とかは、Ｊに続く道ではない。
フィギュアの競技人口が2000人→１万人になったところで大勢に影響はないが
中学・高校アレの自称部員数45万人が１万人になれば、日本社会が変わる。
しかし8000万ユーロを専用スタジアムや校庭芝生化に使ったり、
１人のスター選手でなくともどんなクラブでも100〜200人のフットボーラー、
野球選手の月給を10万以下にすることは出来る。
イレブンミリオン・Ｊ100クラブ校庭芝生化・サッカーファミリー1000万人が地上戦なら
メディア露出増は空中戦。JFL・地域リーグにプリンスリーグ・高円宮杯、どちらもＪに続く道。
だがアレとか甲子園とかは、Ｊに続く道ではない。
フィギュアの競技人口が2000人→１万人になったところで大勢に影響はないが
中学・高校アレの自称部員数45万人が１万人になれば、日本社会が変わる。
今見てきたが、川崎スレひでえな…
あの発言したチョンテセを庇ってるし。
いくらネット上とは言え、さすがにあれは…
J公式スポンサーの朝日新聞が喜びそうな展開にしてどうする。
あの発言したチョンテセを庇ってるし。
いくらネット上とは言え、さすがにあれは…
J公式スポンサーの朝日新聞が喜びそうな展開にしてどうする。
412 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/07/18(金) 09:17:42 ID:alxov5cE0
http://www.j-league.or.jp/document/jnews-plus/002/vol002.pdf
8ページ
佐野社長、桑原常務は口を揃えてこう言った。「次の一手は、スタジアム」。
収容数3万人、サッカー専用で快適に観戦できる設備はもちろんのこと、
試合のないときでも地域の拠点として子供からお年寄りまでが集い、
絶え間ない笑顔があふれる「複合型スタジアム」を理想に掲げる。
http://www.gamba-osaka.net/staff_blog/2008/04/post_40.html
金森喜久男 ガンバ大阪社長
強いチーム、高度なサービスが要求される中、
やはり『観客の皆さんにガンバのサッカーを観て頂ける舞台』を
作らなければならないと思います。
そのために僕はガンバに来たと思っています。
421 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/07/18(金) 09:22:45 ID:vnXPbQyc0
>>412
今後、10年間、日本におけるサッカーは変わっていくと思います。現在はスポーツ誌の一面を野球が飾っていますが、
おそらく10年後にはサッカーが一面を飾る時代がくると思っています。それは、いろんな流れを考えた上で感じています。
ガンバの新社長言うじぇねーかｗｗｗ
・・・松下はバレー・バスケチームもトップリーグで運営している、その上での発言だ・・・！
http://www.j-league.or.jp/document/jnews-plus/002/vol002.pdf
8ページ
佐野社長、桑原常務は口を揃えてこう言った。「次の一手は、スタジアム」。
収容数3万人、サッカー専用で快適に観戦できる設備はもちろんのこと、
試合のないときでも地域の拠点として子供からお年寄りまでが集い、
絶え間ない笑顔があふれる「複合型スタジアム」を理想に掲げる。
http://www.gamba-osaka.net/staff_blog/2008/04/post_40.html
金森喜久男 ガンバ大阪社長
強いチーム、高度なサービスが要求される中、
やはり『観客の皆さんにガンバのサッカーを観て頂ける舞台』を
作らなければならないと思います。
そのために僕はガンバに来たと思っています。
421 ：名無しさん＠恐縮です ：2008/07/18(金) 09:22:45 ID:vnXPbQyc0
>>412
今後、10年間、日本におけるサッカーは変わっていくと思います。現在はスポーツ誌の一面を野球が飾っていますが、
おそらく10年後にはサッカーが一面を飾る時代がくると思っています。それは、いろんな流れを考えた上で感じています。
ガンバの新社長言うじぇねーかｗｗｗ
・・・松下はバレー・バスケチームもトップリーグで運営している、その上での発言だ・・・！
大阪じゃ無理な気がする
338 ：U-名無しさん：2008/07/18(金) 20:47:47 ID:gOiNiHEj0
>>99
そりゃあなたが関東在住ならそうでもないんじゃないの？
東京から見れば神奈川も埼玉も東京都内も旧武蔵国なんだから
同属意識はあっても対立意識はないだろう。
地方には意外と対立意識はあると思うぞ。
そりゃあなたが関東在住ならそうでもないんじゃないの？
東京から見れば神奈川も埼玉も東京都内も旧武蔵国なんだから
同属意識はあっても対立意識はないだろう。
地方には意外と対立意識はあると思うぞ。
犬飼、よう言った。
外資(特にUS)は､Passion､Take a Risk､Trial and Error
日系は､繊細､減点主義､
だけどこの日本人の特徴から高品質が生まれる、
が、その間に世界経済地図は外資に染められていく。
日系は内向的。
円安のおかげで高度成長期が過去にあったってこと。
両方の企業で働いたてきたからようわかる。
外資(特にUS)は､Passion､Take a Risk､Trial and Error
日系は､繊細､減点主義､
だけどこの日本人の特徴から高品質が生まれる、
が、その間に世界経済地図は外資に染められていく。
日系は内向的。
円安のおかげで高度成長期が過去にあったってこと。
両方の企業で働いたてきたからようわかる。
武蔵国（むさしのくに）は、かつて日本の地方行政区分だった令制国の一つ。現在の埼玉県、東京都の隅田川より東の地域と島嶼を除く部分、および神奈川県の北東部（現在の川崎市全域と横浜市東部・沿岸部）を合わせた地域に当たる。
都市か田舎かに関わらず、都市（地域）名がマイナスのイメージを持つ
ところ（埼玉とか川崎）がプラスのイメージを与える都市（横浜）と
対戦するときは、一方通行の対抗意識が出るんじゃないだろうか。
ところ（埼玉とか川崎）がプラスのイメージを与える都市（横浜）と
対戦するときは、一方通行の対抗意識が出るんじゃないだろうか。
ないない
344 ：U-名無しさん：2008/07/18(金) 23:52:49 ID:+EIEZf0c0
取りあえずＪの今後の課題は全チームがセンスタ所持する事と、Ａ３、オールスターなどの過密日程の元凶の無駄試合を無くすことだ。
FC東京の東京全域ﾎｰﾑﾀｳﾝは納得ならん。
江戸川に帰ってきてくれ。
プレミアのロンドン勢みたく、首都の下町ｸﾗﾌﾞが増えて欲しいぜ(T_T)
江戸川に帰ってきてくれ。
プレミアのロンドン勢みたく、首都の下町ｸﾗﾌﾞが増えて欲しいぜ(T_T)
>>336
>おそらく10年後にはサッカーが一面を飾る時代がくると思っています。
他力じゃ駄目だな。
話題提供能力を各クラブが高めないと。
老若男女それぞれにターゲットを絞ったり、大きな話題を提供したり。
>おそらく10年後にはサッカーが一面を飾る時代がくると思っています。
他力じゃ駄目だな。
話題提供能力を各クラブが高めないと。
老若男女それぞれにターゲットを絞ったり、大きな話題を提供したり。
>>344
公式行事毎に放映権をTBS以外の民放で調整しているからそうなる
当然今のオールスターよりACL国内ホームマッチ全試合こそ
テレ朝は全国地上波生中継すべきだろう
だからこそLFラジオとTBSテレビの相互乗り入れ、ここから
プリンスリーグと高校選手権・箱根駅伝と春高バレー・夏高フットサルの相互乗り入れ
BSと地上波とラジオ各波の権利の共存。
競馬メインレースでは地上波フジ独占、しかし民放AM・短波横並び中継。
だが天皇杯決勝ならテレビはNHK独占、しかしラジオはNHK民放AM横並び中継。
アレの140試合の予選とプレーオフより
サッカーがある日にはサッカーを、たまには日本代表選考会。
Ｊと競馬と時々相撲、所によりマラソン駅伝だ。
>>345
いかんせん土地が足りない、例えば専スタ化国立は「東京都競馬」に売り
秩父宮のサッカー利用も認めて改修、更に
可動席で陸上トラックを隠す晴海五輪スタジアムの新設が同時に実現しないと
>>346
確かに10年先を明日にする努力は必要
公式行事毎に放映権をTBS以外の民放で調整しているからそうなる
当然今のオールスターよりACL国内ホームマッチ全試合こそ
テレ朝は全国地上波生中継すべきだろう
だからこそLFラジオとTBSテレビの相互乗り入れ、ここから
プリンスリーグと高校選手権・箱根駅伝と春高バレー・夏高フットサルの相互乗り入れ
BSと地上波とラジオ各波の権利の共存。
競馬メインレースでは地上波フジ独占、しかし民放AM・短波横並び中継。
だが天皇杯決勝ならテレビはNHK独占、しかしラジオはNHK民放AM横並び中継。
アレの140試合の予選とプレーオフより
サッカーがある日にはサッカーを、たまには日本代表選考会。
Ｊと競馬と時々相撲、所によりマラソン駅伝だ。
>>345
いかんせん土地が足りない、例えば専スタ化国立は「東京都競馬」に売り
秩父宮のサッカー利用も認めて改修、更に
可動席で陸上トラックを隠す晴海五輪スタジアムの新設が同時に実現しないと
>>346
確かに10年先を明日にする努力は必要
ここ数年、マスコミでのサッカーの扱いは明らかに悪くなってるのに
なんで１０年後はサッカーが１面になるのかね。
冷静に現状分析して経営改善を行わず、単に願望にすがるだけならＪリーグは先細りするだけだよ。
この程度の経営者しかいないから、先細っているとも言えるが。
なんで１０年後はサッカーが１面になるのかね。
冷静に現状分析して経営改善を行わず、単に願望にすがるだけならＪリーグは先細りするだけだよ。
この程度の経営者しかいないから、先細っているとも言えるが。
国が先細りしているからな それに根付くサッカーも先細りするのは仕方ない
今でも代表は一面だけどな。
>>349
根付くというか、寄生してるだけ
根付くというか、寄生してるだけ
野茂 引退
イチロー 衰え
松井 ポンコツ
巨人 死滅
やきうが特別だった時代の終焉が間近だわｗ
イチロー 衰え
松井 ポンコツ
巨人 死滅
やきうが特別だった時代の終焉が間近だわｗ
354 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 13:51:13 ID:31hJJ8510
Jリーグ見てると、代表がふがいない試合しても腹が立たない。
「まぁリーグがこの程度だから代表もこの程度だよな」と納得できる。
「まぁリーグがこの程度だから代表もこの程度だよな」と納得できる。
チームの増やし方を考えろよ
Ｊリーグに入って来るお金は変わらないのに
チーム数が増えたら負担が増えるだけやろ？
今のＪリーグを見てると
１０チームでも１００チームでも
放映権料は同じな気がするけど。
Ｊリーグに入って来るお金は変わらないのに
チーム数が増えたら負担が増えるだけやろ？
今のＪリーグを見てると
１０チームでも１００チームでも
放映権料は同じな気がするけど。
シュート数が少ないな。
パス回しが好きなのは結構だけど、
ゴールがみたいんだよ。
パス回しが好きなのは結構だけど、
ゴールがみたいんだよ。
358 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 15:28:46 ID:V0/RYiY10
せめてＪリーグ専門のダイジェスト番組が地上波で欲しい
芸能人がおしゃべりするようなのじゃなくて
ＢＳ１のメジャーリーグハイライトのような
結局はＮＨＫだけなんだ まともなスポーツ番組を作れるのは
芸能人がおしゃべりするようなのじゃなくて
ＢＳ１のメジャーリーグハイライトのような
結局はＮＨＫだけなんだ まともなスポーツ番組を作れるのは
テレ東かフジに任せればまともなの作れる
今からでもリヴァウド、アイマール、ヴェロン、デ・ラ・ペーニャとか来たら俺は喜ぶよ
361 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 15:40:13 ID:V0/RYiY10
363 ：U-名無しさん：2008/07/19(土) 16:00:51 ID:V0/RYiY10
Ｊリーグタイムを地上波で流して欲しいですね
一日遅れでもいいから いい宣伝になる
一日遅れでもいいから いい宣伝になる
とりあえず
ｽﾊﾟｻｶのMCを加藤浩次氏から徳永英明氏に戻して貰おう。
徳永氏はＪの長所短所、
加藤氏よりズバッと言ってくれたぞ。
ｽﾊﾟｻｶのMCを加藤浩次氏から徳永英明氏に戻して貰おう。
徳永氏はＪの長所短所、
加藤氏よりズバッと言ってくれたぞ。
Jリーグ番組は視聴率とれないから無理
>>358
地上波だと、公共的なものじゃないと放送するのは難しい。
地上波だと、公共的なものじゃないと放送するのは難しい。
各局、毎日深夜ｽﾎﾟｰﾂﾆｭｰｽ番組やってるけどｽﾎﾟｰﾂとは名ばかりで野球番組でしょ？
視聴率どのくらいとってんだろう？
週一のJリーグの全試合ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄの番組はそんなにダメなもんなのかね？
視聴率どのくらいとってんだろう？
週一のJリーグの全試合ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄの番組はそんなにダメなもんなのかね？
Jリーグの番組じゃないけど、秋から春にかけて月曜のすぽるとで
マンデーフットボールをやってる。
マンデーフットボールをやってる。
得点シーンだけじゃなくて、
一試合10分弱くらいのダイジェスト版を
BSで放送して欲しいな〜。
一試合10分弱くらいのダイジェスト版を
BSで放送して欲しいな〜。
今は無きﾆｭｰｽｽﾃｰｼｮﾝの
月曜日のＪ特集
『ＭＪ』
Ｊ２も全試合ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄで流してくれて、嬉しかったのだが。
月曜日のＪ特集
『ＭＪ』
Ｊ２も全試合ﾀﾞｲｼﾞｪｽﾄで流してくれて、嬉しかったのだが。
>>369
そういうコアな需要は、CSが役目を果たしてるんじゃね？
そういうコアな需要は、CSが役目を果たしてるんじゃね？
アフターゲームショウぐらいで十分
アフターゲームショーも､司会の尺が無断に長過ぎ
試合の映像が少なめ｡
試合の映像が少なめ｡
>>315
Ｗ杯だけを基準にするとは随分ですね
クラブ単位では確実に近付いているわけだが
今のＪリーグの多くの助っ人がＷ杯未経験なのに昔より世界に近付いているんだから
Ｗ杯のデータなんて何の意味も持たないよ
Ｗ杯だけを基準にするとは随分ですね
クラブ単位では確実に近付いているわけだが
今のＪリーグの多くの助っ人がＷ杯未経験なのに昔より世界に近付いているんだから
Ｗ杯のデータなんて何の意味も持たないよ
＞クラブ単位では確実に近付いているわけだが
これの基準は何？アジア王者なんて朝鮮のクラブでもなれるわけだが。
もしかしてクラブW杯かな？あんな電通のお遊びに何の意味もねーよｗ
これの基準は何？アジア王者なんて朝鮮のクラブでもなれるわけだが。
もしかしてクラブW杯かな？あんな電通のお遊びに何の意味もねーよｗ
>>355
アレが潰れたら200億増は期待できる
毎日新聞とかその他を抜いてざっくりいうとこんな感じじゃないかな
ここ80年間以上朝日新聞と読売新聞は激しい覇権争いをしてきた
なかでも人気スポーツで新聞販売に貢献大な野球を巡る争いは激しい看板争いだった
朝日は学生野球、読売は職業野球をもち争いは未だに続いている
それらを通して今の第四権力が作られてきた
読売グループが巨人を放棄するのは朝日グループへの敗北であり存在の問われる危機的な事態である
鍋常の個人的な都合とは関係ないですよ
朝日読売が日経を入れて同盟を作ったのはこの体制の維持が目的なので
このあたりと野球がどう連動してくるのかが今後の焦点かな
大佐が内閣に派閥のメンバーを送り込んだことをみれば犬飼サッカー協会もこれに連動している可能性大ですかね
アレが潰れたら200億増は期待できる
毎日新聞とかその他を抜いてざっくりいうとこんな感じじゃないかな
ここ80年間以上朝日新聞と読売新聞は激しい覇権争いをしてきた
なかでも人気スポーツで新聞販売に貢献大な野球を巡る争いは激しい看板争いだった
朝日は学生野球、読売は職業野球をもち争いは未だに続いている
それらを通して今の第四権力が作られてきた
読売グループが巨人を放棄するのは朝日グループへの敗北であり存在の問われる危機的な事態である
鍋常の個人的な都合とは関係ないですよ
朝日読売が日経を入れて同盟を作ったのはこの体制の維持が目的なので
このあたりと野球がどう連動してくるのかが今後の焦点かな
大佐が内閣に派閥のメンバーを送り込んだことをみれば犬飼サッカー協会もこれに連動している可能性大ですかね
>>370
古舘に代わってから野球中心になっちゃったからな…
古舘に代わってから野球中心になっちゃったからな…
ラグビーもローンテニスも中体連正式種目ではない・・・・
更に芝生育成休息日の設定、運動会・体育祭・災害避難などの多目的用途を減じてまで
なぜ校庭芝生化に拘るのか、を考えよう。
サッカーにとっては50人のサッカー部と20人の野球部が運動場を分け合うより
各学年25人ずつのサッカーチームが独占利用する方が良いに決まっている。
>>350
バレー・バスケ等は協会独自のプロリーグを目指すのではなく、
各協会は高校・一般クラブ混成の都道府県単位のリーグ中心、
有望選手のみ今の実業団トップから移行したＪクラブが
ピックアップする形が望ましい。
当たり前のことだが、バレー他が２種以下の各学年別リーグを独自に実施しても
サッカーには何の利益も人材流入もない。
やはりサッカー以外は近隣校区合同チームと、学生・シニア混成チームの奨励。
例えばそれらがレッズランドで、またはレッズ杯争奪で月例交歓大会を実施するのが
最善の少子高齢化対策だし、あるべきスポーツライフだ。
更に芝生育成休息日の設定、運動会・体育祭・災害避難などの多目的用途を減じてまで
なぜ校庭芝生化に拘るのか、を考えよう。
サッカーにとっては50人のサッカー部と20人の野球部が運動場を分け合うより
各学年25人ずつのサッカーチームが独占利用する方が良いに決まっている。
>>350
バレー・バスケ等は協会独自のプロリーグを目指すのではなく、
各協会は高校・一般クラブ混成の都道府県単位のリーグ中心、
有望選手のみ今の実業団トップから移行したＪクラブが
ピックアップする形が望ましい。
当たり前のことだが、バレー他が２種以下の各学年別リーグを独自に実施しても
サッカーには何の利益も人材流入もない。
やはりサッカー以外は近隣校区合同チームと、学生・シニア混成チームの奨励。
例えばそれらがレッズランドで、またはレッズ杯争奪で月例交歓大会を実施するのが
最善の少子高齢化対策だし、あるべきスポーツライフだ。
一番良かったのが
BS-1でやってた速報J2ね
サッカーにあんまり興味のない友達もあれ見てる奴結構いたんだよ
テンポよくて簡潔で
BS-1でやってた速報J2ね
サッカーにあんまり興味のない友達もあれ見てる奴結構いたんだよ
テンポよくて簡潔で
>>378
何で、この人は他のスポーツをサッカーの支配下に置くべきだと考える訳？
>当たり前のことだが、バレー他が２種以下の各学年別リーグを独自に実施しても
>サッカーには何の利益も人材流入もない。
当たり前だな。そして、特に変更するべき点も見当たらない。
何で、この人は他のスポーツをサッカーの支配下に置くべきだと考える訳？
>当たり前のことだが、バレー他が２種以下の各学年別リーグを独自に実施しても
>サッカーには何の利益も人材流入もない。
当たり前だな。そして、特に変更するべき点も見当たらない。
世間のＪリーグのイメージは
貧乏臭いやからなぁ
貧乏臭いイメージを変えて行かないと。
貧乏臭いやからなぁ
貧乏臭いイメージを変えて行かないと。
>>380
いつもの基地だから相手にするな。
Ｊリーグのマスコミ対策ってお粗末極まりない。
そもそもキー局に放映権のないコンテンツなんて相手にするわけ
ないでしょ。
いくら良質のＪリーグ番組が少ないって愚痴言っても無駄。
いつもの基地だから相手にするな。
Ｊリーグのマスコミ対策ってお粗末極まりない。
そもそもキー局に放映権のないコンテンツなんて相手にするわけ
ないでしょ。
いくら良質のＪリーグ番組が少ないって愚痴言っても無駄。
>>377
古館だから減ったのではなくて、久米が異常に取り上げ過ぎただけ。
土日の試合を月曜日に報道するニュース番組なんて馬鹿丸出し。
お前ら勘違いするなよ、Jリーグなんてシカトされて当然なんだからｗ
古館だから減ったのではなくて、久米が異常に取り上げ過ぎただけ。
土日の試合を月曜日に報道するニュース番組なんて馬鹿丸出し。
お前ら勘違いするなよ、Jリーグなんてシカトされて当然なんだからｗ
ＴＢＳが水曜10時枠に久米持ってくるだろｗ
Ｊリーグの放映権も持ってるんじゃなかったっけ？＜ＴＢＳ
サカヲタは報ステにストレス感じてるんだから、
その曜日だけ一気にそっちに流れれば、流れは変わる。
Ｊリーグの放映権も持ってるんじゃなかったっけ？＜ＴＢＳ
サカヲタは報ステにストレス感じてるんだから、
その曜日だけ一気にそっちに流れれば、流れは変わる。
>「個の能力低下」
>指導者
>若手
抽象的過ぎる。
もう少し具体的に書かないと伝わらないでしょ。
>指導者
>若手
抽象的過ぎる。
もう少し具体的に書かないと伝わらないでしょ。
ニヤニヤ
電通社員がいるスレはここですか？
393 ：U-名無しさん：2008/07/21(月) 02:03:27 ID:MyxsLGSH0
電通ってＷ杯で日本戦の開始時間変えさせるくらい影響力あんでしょ？
>>388
電通を知ってる奴って世界中でどれだけ居るんだよ
それに売り上げの全額をサッカーに注ぎ込んでいるのか？
無意味なデータを出しても仕方ないだろ
クラブＷ杯がトヨタから電通になっただけでただのスポンサーに過ぎないだろ
金だけで語るならＷ杯は毎回日本が優勝するだろ
でもそうじゃないんだから金だけで語るのはアホのやる事だ
電通を知ってる奴って世界中でどれだけ居るんだよ
それに売り上げの全額をサッカーに注ぎ込んでいるのか？
無意味なデータを出しても仕方ないだろ
クラブＷ杯がトヨタから電通になっただけでただのスポンサーに過ぎないだろ
金だけで語るならＷ杯は毎回日本が優勝するだろ
でもそうじゃないんだから金だけで語るのはアホのやる事だ
今後日本以外で開催する場合、電通厨はどうするつもりなのかな
>>375
どんな形であれワールドカップはワールドカップ
>>380
×他のスポーツをサッカーの支配下に置く
○地域スポーツでサッカーが中核になる
>>382
だからキー局はイベント毎に放映権を持っているんだって
それを五輪やワールドカップ並みにＪで利害を共有できないのか、
五輪やワールドカップもいわばIOCとFIFA・AFCが儲かるだけだ
どんな形であれワールドカップはワールドカップ
>>380
×他のスポーツをサッカーの支配下に置く
○地域スポーツでサッカーが中核になる
>>382
だからキー局はイベント毎に放映権を持っているんだって
それを五輪やワールドカップ並みにＪで利害を共有できないのか、
五輪やワールドカップもいわばIOCとFIFA・AFCが儲かるだけだ
また今度のNHK五輪テーマソングが「手を出すな！2008」「to U2008」に
ならなかったことに国内マスコミのセンスの無さが出ている
ホント埼玉インターハイの開会式にやれんのか！チームと
GOING UNDER GROUNDを起用しないでいつ起用するのか、って話ですよ・・・
ぶっちゃけ今、スポーツヲタなんて凄いマイナーなんだよ
スポーツに限らず、他の様々なマイナーなことに関心持ってる奴らが集積して
世の中が成り立ってて、自分が興味持ってるマイナー対象以外の
他のマイナーなことには全く関心がない
そういう社会だからさ、特定のスポーツを全国ネットで
一斉に多数の視聴者に見てもらうなんてもう不可能なんだな
そういうのが可能なのって、五輪とかの特殊な国民的イベントくらいしか無理なんだよ
もう女子バレーですら悲惨な数字になってきてるんだからな
１０代なんてスポーツ自体興味なし
サカ関係者もライバルは野球じゃくTVゲームだって言いきってるわな
実際はメディアが情報操作してるいじょうにスポーツにたいして無関心な人は増えてるんじゃないかな
ブレイクダンスとか音楽とか合コンファッション等など腐るほど娯楽なんかあるからね
俺も別にサッカーがすべてってわけじゃないし
野球ファンは野球以外なにが好きなのか知れんけど
ならなかったことに国内マスコミのセンスの無さが出ている
ホント埼玉インターハイの開会式にやれんのか！チームと
GOING UNDER GROUNDを起用しないでいつ起用するのか、って話ですよ・・・
ぶっちゃけ今、スポーツヲタなんて凄いマイナーなんだよ
スポーツに限らず、他の様々なマイナーなことに関心持ってる奴らが集積して
世の中が成り立ってて、自分が興味持ってるマイナー対象以外の
他のマイナーなことには全く関心がない
そういう社会だからさ、特定のスポーツを全国ネットで
一斉に多数の視聴者に見てもらうなんてもう不可能なんだな
そういうのが可能なのって、五輪とかの特殊な国民的イベントくらいしか無理なんだよ
もう女子バレーですら悲惨な数字になってきてるんだからな
１０代なんてスポーツ自体興味なし
サカ関係者もライバルは野球じゃくTVゲームだって言いきってるわな
実際はメディアが情報操作してるいじょうにスポーツにたいして無関心な人は増えてるんじゃないかな
ブレイクダンスとか音楽とか合コンファッション等など腐るほど娯楽なんかあるからね
俺も別にサッカーがすべてってわけじゃないし
野球ファンは野球以外なにが好きなのか知れんけど
Jリーグは放映権をＣＳに売り渡したんだからマイナーな存在であることを
自ら選んだんだろ。実際、Ｊリーグは週に１度しか試合がないから各クラブが１万から２万程度のコア層を
獲得すれば経営が成り立つしな。
もう国民的な娯楽であることを諦めたんだよ。
自ら選んだんだろ。実際、Ｊリーグは週に１度しか試合がないから各クラブが１万から２万程度のコア層を
獲得すれば経営が成り立つしな。
もう国民的な娯楽であることを諦めたんだよ。
この御時世、
ヒキ君やニート君,
ワープア殿達を無職の地獄から救い出せば、社会の見る目がかわるよ。
Ｊは『地域密着』が理念で有り、そのために自治体の協力を求めているんでしょ？
全国に散らばるＪｸﾗﾌﾞ及び物好きｸﾗﾌﾞには、
｢社会復帰の場｣としての役割を求められぬものか。
何も正社員,職員にこだわらずとも、ﾊﾞｲﾄ･ボラ等幅広く彼らに求めてさ。
在野の彼らの中には逸材だって居るのよ。
ｸﾗﾌﾞ運営に新たな風を吹き込めるかもしれぬ。
失業者対策のお題目なら
自治体も支援がし易いだろう。
ヒキ君やニート君,
ワープア殿達を無職の地獄から救い出せば、社会の見る目がかわるよ。
Ｊは『地域密着』が理念で有り、そのために自治体の協力を求めているんでしょ？
全国に散らばるＪｸﾗﾌﾞ及び物好きｸﾗﾌﾞには、
｢社会復帰の場｣としての役割を求められぬものか。
何も正社員,職員にこだわらずとも、ﾊﾞｲﾄ･ボラ等幅広く彼らに求めてさ。
在野の彼らの中には逸材だって居るのよ。
ｸﾗﾌﾞ運営に新たな風を吹き込めるかもしれぬ。
失業者対策のお題目なら
自治体も支援がし易いだろう。
他協議のことなんて、別にどうでもいいと
釣られてみる。
釣られてみる。
ろくに結果出してないんだから見下されてもしょうがないんじゃね
北京、南アの結果次第で日本での居場所がなくなるぞ
北京、南アの結果次第で日本での居場所がなくなるぞ
404 ：U-名無しさん：2008/07/21(月) 17:21:08 ID:qZaHbsFy0
北京は出てないも同然だから野球オタとしては
スルーしてやるよ。ただ南アとロンドンで結果残せなかったら日本から消えろ
スルーしてやるよ。ただ南アとロンドンで結果残せなかったら日本から消えろ
じゃあ、野球もロンドンで結果出して下さいね？
406 ：U-名無しさん：2008/07/21(月) 17:33:34 ID:xdapuCoiO
早く2040年くらいにならないかな
そこからまた作ればいいさ
そこからまた作ればいいさ
407 ：U-名無しさん：2008/07/21(月) 17:45:35 ID:qZaHbsFy0
野球もロンドンの公開競技で結果出すからさ。
幸いロスやソウルの時も公開競技だったけど取り上げてくれたことだし
幸いロスやソウルの時も公開競技だったけど取り上げてくれたことだし
卒業じゃなかった？
世間はいつまでも弱小日本代表には付き合ってくれないよ
南アＷ杯も１次リーグ敗退なら見放されるだろうな
南アＷ杯も１次リーグ敗退なら見放されるだろうな
>>399
興行としてのJリーグをマイナー化させた結果、
新しくプロになる日本人選手の技量も低下するっていう
最悪の事態を招いたんだから、早いうちに手を打たないと
取り返しのつかない事になるんだが・・・
興行としてのJリーグをマイナー化させた結果、
新しくプロになる日本人選手の技量も低下するっていう
最悪の事態を招いたんだから、早いうちに手を打たないと
取り返しのつかない事になるんだが・・・
411 ：U-名無しさん：2008/07/21(月) 22:12:32 ID:m1qraE6dO
学生時代にサッカーを経験した人なら、Jリーグ発足から選手名を見て、あれれ？と思う人が多いのではないかな。
高校なんかのクラブにいたチームメイトと同じ名前が多い事多い事。早い話が在チョンや帰化チョンがサッカー人口に多いのだろうな。名前も別に金なんとかとか安なんとかいったモロじゃないタイプだから尚更わかる。
Jリーグは代表に繋がるんだし、国内トップリーグでのチョン系使用は控えて欲しいね。
そりゃあ、チョン半島国に勝てんわな。
高校なんかのクラブにいたチームメイトと同じ名前が多い事多い事。早い話が在チョンや帰化チョンがサッカー人口に多いのだろうな。名前も別に金なんとかとか安なんとかいったモロじゃないタイプだから尚更わかる。
Jリーグは代表に繋がるんだし、国内トップリーグでのチョン系使用は控えて欲しいね。
そりゃあ、チョン半島国に勝てんわな。
412 ：U-名無しさん：2008/07/21(月) 22:20:29 ID:7F9D+rmIO
野球は五輪を一時お休みするだけだからな
>>395
＞クラブＷ杯がトヨタから電通になっただけでただのスポンサーに過ぎないだろ
ちょっと驚いた、広告代理店知らん奴が広告代理店語るなよ、怖いから
トヨタ＝スポンサー
電通＝トヨタから依頼されるイベントメーカー
＞クラブＷ杯がトヨタから電通になっただけでただのスポンサーに過ぎないだろ
ちょっと驚いた、広告代理店知らん奴が広告代理店語るなよ、怖いから
トヨタ＝スポンサー
電通＝トヨタから依頼されるイベントメーカー
>>408
アイドルかよｗ
アイドルかよｗ
415 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 01:03:36 ID:MfoBCbV50
416 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 01:34:00 ID:JVsY4Bx70
ただ、電通をよくわかってなく名前使ってる奴は多そうだね。
ついでにこの会社のステイタスの高さもね、学生風情は特に。
ついでにこの会社のステイタスの高さもね、学生風情は特に。
話が逸れてきてるけど、クラブＷ杯は単に日本のメディアが煽ってるだけで、
世界的には何の意味も与えない、糞イベントである事は事実。
ＦＩＦＡは儲かるから名前貸してるけど、意味のある大会なら
もっと欧州や中南米の時間に合わせて試合開催するわな。
世界的には何の意味も与えない、糞イベントである事は事実。
ＦＩＦＡは儲かるから名前貸してるけど、意味のある大会なら
もっと欧州や中南米の時間に合わせて試合開催するわな。
意味がないわけねえだろｗ
無知なのか、そういう風に位置づけたい焼き豚の陰謀なのかは知らんが。
去年のミランがどんだけクラブＷ杯に標準を絞ってたのか知らんのか？
アンチェロッティがマスコミに向けてしきりにクラブＷ杯の優勝をアピールしてたしな。
ＦＩＦＡとしてはＵＥＦＡに負けたくないからクラブＷ杯を始めたんで、ＦＩＦＡ的にも意義のある大会。
無知なのか、そういう風に位置づけたい焼き豚の陰謀なのかは知らんが。
去年のミランがどんだけクラブＷ杯に標準を絞ってたのか知らんのか？
アンチェロッティがマスコミに向けてしきりにクラブＷ杯の優勝をアピールしてたしな。
ＦＩＦＡとしてはＵＥＦＡに負けたくないからクラブＷ杯を始めたんで、ＦＩＦＡ的にも意義のある大会。
【野球】Kスタ宮城での楽天戦、飲食物持ち込み規制強化に不満の声 手作りの弁当やおにぎりも締め出す徹底ぶり★4
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216616640/
三木谷は野球に関してはビジネスを貫いているからな
野球で稼いでサッカーに注ぐのか
そこでぼったくった金を神戸の強化費に回すように三木谷におながいすれ
・・・他のスポーツで稼ぎ、あるいは所有しての助成金で
サッカーに資金を集約させる、これをスポーツ全体で構築するのが最善だな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216616640/
三木谷は野球に関してはビジネスを貫いているからな
野球で稼いでサッカーに注ぐのか
そこでぼったくった金を神戸の強化費に回すように三木谷におながいすれ
・・・他のスポーツで稼ぎ、あるいは所有しての助成金で
サッカーに資金を集約させる、これをスポーツ全体で構築するのが最善だな
>>418
＞去年のミランがどんだけクラブＷ杯に標準を絞ってたのか知らんのか？
＞アンチェロッティがマスコミに向けてしきりにクラブＷ杯の優勝をアピールしてたしな。
ほーお前が実際にミラノまで行って見てきたのか？
所詮、電通の息のかかったマスゴミの吐いた似非情報だろ。
第一に読売系以外のメディアはほとんどシカトじゃんｗ
日本とＵＡＥくらいしか立候補しない、その程度の大会なんだよ。
＞去年のミランがどんだけクラブＷ杯に標準を絞ってたのか知らんのか？
＞アンチェロッティがマスコミに向けてしきりにクラブＷ杯の優勝をアピールしてたしな。
ほーお前が実際にミラノまで行って見てきたのか？
所詮、電通の息のかかったマスゴミの吐いた似非情報だろ。
第一に読売系以外のメディアはほとんどシカトじゃんｗ
日本とＵＡＥくらいしか立候補しない、その程度の大会なんだよ。
>>421
だな。しかし最近は本当に野球人気止まらなくてかわいそうだよ。なんか見てられない…
だな。しかし最近は本当に野球人気止まらなくてかわいそうだよ。なんか見てられない…
>>422
なんも知らんのやなｗ
2007-2008シーズン序盤のミラン低迷の要因が、クラブＷ杯に照準を向けているからだと、イタリアのマスコミに指摘されていることを。
１週間前に来日して、時差ボケ対策やトレーニングなど完璧にしていたことを。
電通なんて一切関係ありません。
一つのテレビ局しか報道しないのは、日本のＴＶ局の問題だろｗ
>日本とＵＡＥくらいしか立候補しない、その程度の大会なんだよ。
オーストラリアも立候補しましたがｗ
なんも知らんのやなｗ
2007-2008シーズン序盤のミラン低迷の要因が、クラブＷ杯に照準を向けているからだと、イタリアのマスコミに指摘されていることを。
１週間前に来日して、時差ボケ対策やトレーニングなど完璧にしていたことを。
電通なんて一切関係ありません。
一つのテレビ局しか報道しないのは、日本のＴＶ局の問題だろｗ
>日本とＵＡＥくらいしか立候補しない、その程度の大会なんだよ。
オーストラリアも立候補しましたがｗ
>>421
だから他の競技も所有・支援することでサッカーを中心に
スポーツ全体のビジネス規模が大きくなればいい
現状Ｊクラブのバレー・ソフトボールチームが日本リーグに参戦しても
Ｊから金が出て行くだけ
だから他の競技も所有・支援することでサッカーを中心に
スポーツ全体のビジネス規模が大きくなればいい
現状Ｊクラブのバレー・ソフトボールチームが日本リーグに参戦しても
Ｊから金が出て行くだけ
>>424
先シーズンのミランはCLもリーグ戦も全部低調だろうがｗ
イタリアのメディアが報じたのも単なる皮肉であって
ミランがクラブW杯のみに入れ込んでいたという客観的な根拠は何も無い。
１週間前に来日して時差ボケ対策とか普通だからｗ
＞一つのテレビ局しか報道しないのは、日本のＴＶ局の問題だろｗ
はーあ？ユーロや代表戦はどの局でも報道してんじゃんｗ
日テレしかやらないのは、バレーの国際大会と同じで
日本以外で盛り上がってない、ショボイ大会という事ではないか？
＞オーストラリアも立候補しましたがｗ
権威のある大会だったら、何で欧州や南米が立候補しないんだｗ
まあクラブW杯の意義を否定してしまうと、Jリーグの成長の物差しを
否定するのと同じだから、必死になるのはわかるけどな。
もっと現実見ようよ。所詮トヨタカップに枠増やしただけの、お飾りなんだからｗ
先シーズンのミランはCLもリーグ戦も全部低調だろうがｗ
イタリアのメディアが報じたのも単なる皮肉であって
ミランがクラブW杯のみに入れ込んでいたという客観的な根拠は何も無い。
１週間前に来日して時差ボケ対策とか普通だからｗ
＞一つのテレビ局しか報道しないのは、日本のＴＶ局の問題だろｗ
はーあ？ユーロや代表戦はどの局でも報道してんじゃんｗ
日テレしかやらないのは、バレーの国際大会と同じで
日本以外で盛り上がってない、ショボイ大会という事ではないか？
＞オーストラリアも立候補しましたがｗ
権威のある大会だったら、何で欧州や南米が立候補しないんだｗ
まあクラブW杯の意義を否定してしまうと、Jリーグの成長の物差しを
否定するのと同じだから、必死になるのはわかるけどな。
もっと現実見ようよ。所詮トヨタカップに枠増やしただけの、お飾りなんだからｗ
>>426
>イタリアのメディアが報じたのも単なる皮肉であって
ソース
>ミランがクラブW杯のみに入れ込んでいたという客観的な根拠は何も無い。
普通に語られてるんだが？
>１週間前に来日して時差ボケ対策とか普通だからｗ
豚双六の大会じゃ２日前来日とかザラだろｗ
>はーあ？ユーロや代表戦はどの局でも報道してんじゃんｗ
はーあ？ユーロの結果報道を言うなら、クラブＷ杯だってどの局でも報道してたが？
>権威のある大会だったら、何で欧州や南米が立候補しないんだｗ
ＴＯＹＯＴＡカップの歴史的経緯があるからだろｗ
現実見るのはお前だｗ
なんでＴＯＹＯＴＡカップからクラブＷ杯にしたのか考えてみろよゴミｗ
>イタリアのメディアが報じたのも単なる皮肉であって
ソース
>ミランがクラブW杯のみに入れ込んでいたという客観的な根拠は何も無い。
普通に語られてるんだが？
>１週間前に来日して時差ボケ対策とか普通だからｗ
豚双六の大会じゃ２日前来日とかザラだろｗ
>はーあ？ユーロや代表戦はどの局でも報道してんじゃんｗ
はーあ？ユーロの結果報道を言うなら、クラブＷ杯だってどの局でも報道してたが？
>権威のある大会だったら、何で欧州や南米が立候補しないんだｗ
ＴＯＹＯＴＡカップの歴史的経緯があるからだろｗ
現実見るのはお前だｗ
なんでＴＯＹＯＴＡカップからクラブＷ杯にしたのか考えてみろよゴミｗ
>>426
>１週間前に来日して時差ボケ対策とか普通だからｗ
リーグ戦の真っ最中ってこと考えろよ…
ミランにしてもイタリア協会が協力してくれたから、それが実現できたんだが…
リバプールやバルサなんて大会の２〜３日前だぞ、来日したのは。直前までリーグ戦やってんだし…
>１週間前に来日して時差ボケ対策とか普通だからｗ
リーグ戦の真っ最中ってこと考えろよ…
ミランにしてもイタリア協会が協力してくれたから、それが実現できたんだが…
リバプールやバルサなんて大会の２〜３日前だぞ、来日したのは。直前までリーグ戦やってんだし…
>>413
クラブ単体の経営改善、広義では部員不足からの部活維持困難に話題が行きがちだが
ビッグイベントとしてのスポーツリーグ・トーナメントをどう充実し
魅力を高めていくか、それが各層のクラブ単体の努力を補完することになる
＞ほかのスポーツは仲間。
とはいえ今の猫も杓子もRoad to 北京、
何だろうがteam JAPANのような組織、スケジュールなら
ナダルがレアルを、フェデラーがEUROを観戦するみたいな光景は不可能に近い
五輪への道がRoad to Ｊ、つまりJFLとプリンスリーグの合間に
開催されるようにならないと
クラブ単体の経営改善、広義では部員不足からの部活維持困難に話題が行きがちだが
ビッグイベントとしてのスポーツリーグ・トーナメントをどう充実し
魅力を高めていくか、それが各層のクラブ単体の努力を補完することになる
＞ほかのスポーツは仲間。
とはいえ今の猫も杓子もRoad to 北京、
何だろうがteam JAPANのような組織、スケジュールなら
ナダルがレアルを、フェデラーがEUROを観戦するみたいな光景は不可能に近い
五輪への道がRoad to Ｊ、つまりJFLとプリンスリーグの合間に
開催されるようにならないと
>>427
ユーロなんてTBSとWOWOWしか放映権持ってないけど全局報道してますが。
>>428
少ない脳味噌絞って書いてくれたのに悪いが
内容が支離滅裂だから反論できないわｗ
まあ馬鹿の相手した俺が悪かった。
>>429
重要な大会だったら、欧州のどこかの国が立候補して
時差無しの状態で試合させようとするわな。
大体さ、「昨シーズンのミランの調子が悪かったのは
クラブW杯に照準を合わせてたから」というのはとんでもない馬鹿論理で、
正確には「昨シーズンのミランの調子は悪かったけど
クラブW杯なんてショボイから優勝できました」というのが正しい認識だろう。
ユーロなんてTBSとWOWOWしか放映権持ってないけど全局報道してますが。
>>428
少ない脳味噌絞って書いてくれたのに悪いが
内容が支離滅裂だから反論できないわｗ
まあ馬鹿の相手した俺が悪かった。
>>429
重要な大会だったら、欧州のどこかの国が立候補して
時差無しの状態で試合させようとするわな。
大体さ、「昨シーズンのミランの調子が悪かったのは
クラブW杯に照準を合わせてたから」というのはとんでもない馬鹿論理で、
正確には「昨シーズンのミランの調子は悪かったけど
クラブW杯なんてショボイから優勝できました」というのが正しい認識だろう。
>>431
> ユーロなんてTBSとWOWOWしか放映権持ってないけど全局報道してますが。
それは放送局との契約内容にもよるからな。
ちなみにＦ１の場合はＦＩＡがフジテレビ以外の日本のテレビ局には映像を提供しない契約条項があったはず。
まあ、日テレとＦＩＦＡがそういう契約をしてるかは知らないが、そういう可能性もあるってこと。
> ユーロなんてTBSとWOWOWしか放映権持ってないけど全局報道してますが。
それは放送局との契約内容にもよるからな。
ちなみにＦ１の場合はＦＩＡがフジテレビ以外の日本のテレビ局には映像を提供しない契約条項があったはず。
まあ、日テレとＦＩＦＡがそういう契約をしてるかは知らないが、そういう可能性もあるってこと。
>>432
一般の映像提供と報道での利用は違う・・・
一般の映像提供と報道での利用は違う・・・
＞日テレとＦＩＦＡがそういう契約をしてるかは知らないが、そういう可能性もあるってこと。
よく想像だけで話ができるね。これこそソース出せって感じだが。
よく想像だけで話ができるね。これこそソース出せって感じだが。
>>435
じゃ、日テレ行って契約書でも盗み見てこいってか？なんでお前みたいなゴミのために…
ここにいる誰もが日テレとFIFAとの契約内容なんか100%知らないんだから、憶測でしか物言えないってのわかんないのかね…
ネットのやり過ぎで頭に蛆わいてんじゃないのか？
じゃ、日テレ行って契約書でも盗み見てこいってか？なんでお前みたいなゴミのために…
ここにいる誰もが日テレとFIFAとの契約内容なんか100%知らないんだから、憶測でしか物言えないってのわかんないのかね…
ネットのやり過ぎで頭に蛆わいてんじゃないのか？
>>437
まあ、そうやって２chで書き込んでるうちは世の中に何の害もないからいいけどさ。
頼むからお前みたいな奴は外に出るなよ。犯罪犯してからじゃ遅いんだからなｗｗｗ
ただでさえマスコミはネットを悪者にしようとしてるんだから。
まあ、そうやって２chで書き込んでるうちは世の中に何の害もないからいいけどさ。
頼むからお前みたいな奴は外に出るなよ。犯罪犯してからじゃ遅いんだからなｗｗｗ
ただでさえマスコミはネットを悪者にしようとしてるんだから。
ID:ntn2Gepr0は知らないようだが、ミランってのはトロフィーの獲得の
ためには尋常じゃない執念を見せるクラブ。
帰国後にも盛大なセレモニーをやってたが、仮に他の欧州クラブが
勝ったとしてもあそこまではやらん。
時差ボケのまま試合やって、帰国後もはいはいお疲れ〜程度で済ますのが普通。
まぁNTVやFIFAは本当、ミランには足向けて寝れないね。
ためには尋常じゃない執念を見せるクラブ。
帰国後にも盛大なセレモニーをやってたが、仮に他の欧州クラブが
勝ったとしてもあそこまではやらん。
時差ボケのまま試合やって、帰国後もはいはいお疲れ〜程度で済ますのが普通。
まぁNTVやFIFAは本当、ミランには足向けて寝れないね。
440 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 11:39:36 ID:iWNkT+bc0
まあサッカーは欧州とブラジル・アルゼンチンだけの
競技だからな。悔しかったら欧州・南米以外の国がＷ杯で優勝するしかない
競技だからな。悔しかったら欧州・南米以外の国がＷ杯で優勝するしかない
443 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 12:15:35 ID:5jw7U8AR0
サッカーの人気は
り
が
上
肩
右
それに引き換えアレは。。。。｡･ﾟ･(ﾉ。＾`)･ﾟ･｡ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
り
が
上
肩
右
それに引き換えアレは。。。。｡･ﾟ･(ﾉ。＾`)･ﾟ･｡ ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ
444 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 12:38:29 ID:wHuWr3qNO
悔しかったら欧州・南米以外の国がＷ杯で優勝するしかない
これの何が悔しいの？WW
焼き豚は野球の人気が止まらないからって、焦り過ぎWW
これの何が悔しいの？WW
焼き豚は野球の人気が止まらないからって、焦り過ぎWW
ミランってインテルの事務所の前で大騒ぎしたんじゃなかった？
>>431はトヨタカップが何で日本で行われるようになったか知らないんだな
何？野球ファンこんな所まで荒らしてるの？？馬鹿だな、つまらいプライド
なんぞ捨てて素直にサッカーも好きになりゃいいのに
なんぞ捨てて素直にサッカーも好きになりゃいいのに
世界的には大人気だが日本ではどうなんだろ？
最近ずっと停滞しているような気がするが
最近ずっと停滞しているような気がするが
クラブＷ杯って欧州では全然話題になってないだろ
ＣＬあるから仕方ないけど
ＣＬあるから仕方ないけど
ここまで40レスくらい、Jリーグの話いっさい無し。
浦和サポの逮捕とか、西川のブログとか、バレーの強奪とか旬な話題が全然話題になってないな。
このスレの住人は少しズレてるな。
このスレの住人は少しズレてるな。
憂うべきと判断していないからだよ。
453 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 17:05:59 ID:tCL0iVLG0
Ｊリーグ秋春制移行を検討 １０年シーズンから犬飼会長
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20080722-00000031-kyodo_sp-spo.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jleague/headlines/20080722-00000031-kyodo_sp-spo.html
犬飼になって少しは、選手の身体の事を考えてあげるようになったか。
浦和サポの反応
313 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 16:42:41 ID:MMwLDkUY0
川崎がほざいてるけどさ、
浦和のホームで勝つってことがどれだけ危険なことか、
どれだけ浦和サポを侮辱し、傷つけるか、認識不足だったんじゃないか？
仮に浦和に勝っても空気を読んでできる限りおとなしくしておくのが
当たり前なんだけど、みんな理解できてないよ。
昨日みたいな審判を買収したような勝ち方、プロの浦和としては到底認められない。
後日、フェアな形で再試合を、って川崎サイドからいうのが筋。
それができないくせに、図に乗って騒いだんだから、少々の危険は覚悟しないとな。
ペットボトルですんでラッキーって思わないとだめ。
126 名前： U-名無しさん 投稿日： 2008/07/22(火) 15:54:02 ID:9FjtsOesO
まあペットボトル投げる奴は悪いけど、被害届出す方もなんだかなあって感じはするな
スタジアムに来るってのに覚悟とか無いのかよ
選手と一緒に戦いに来てんじゃないの？
危険と隣り合わせの場所だろ
そこらへん川崎さんが理解できんな
313 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 16:42:41 ID:MMwLDkUY0
川崎がほざいてるけどさ、
浦和のホームで勝つってことがどれだけ危険なことか、
どれだけ浦和サポを侮辱し、傷つけるか、認識不足だったんじゃないか？
仮に浦和に勝っても空気を読んでできる限りおとなしくしておくのが
当たり前なんだけど、みんな理解できてないよ。
昨日みたいな審判を買収したような勝ち方、プロの浦和としては到底認められない。
後日、フェアな形で再試合を、って川崎サイドからいうのが筋。
それができないくせに、図に乗って騒いだんだから、少々の危険は覚悟しないとな。
ペットボトルですんでラッキーって思わないとだめ。
126 名前： U-名無しさん 投稿日： 2008/07/22(火) 15:54:02 ID:9FjtsOesO
まあペットボトル投げる奴は悪いけど、被害届出す方もなんだかなあって感じはするな
スタジアムに来るってのに覚悟とか無いのかよ
選手と一緒に戦いに来てんじゃないの？
危険と隣り合わせの場所だろ
そこらへん川崎さんが理解できんな
457 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 18:04:22 ID:gPuW1G6U0
＞チーム数・試合数の増加、秋春の実施年、
＞ACLなどの国際試合への対応、放映権問題 、Ｊ３
＞代表との兼ね合い等々
＞これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
ワールドカップ２０１０終了後の２０１０年８月ですね、やっぱり。
代表との兼ね合い・・・天皇杯終了後のオフに代表活動＆公式戦→解決
Ｊ日程・・・２月初めの代表戦翌週に再開しない限り日程問題発生
真夏オフ・・・最大のメリット
天皇杯問題解決
＞ACLなどの国際試合への対応、放映権問題 、Ｊ３
＞代表との兼ね合い等々
＞これからのJリーグは何を目指し、どこへ進んでいけば良いのか
ワールドカップ２０１０終了後の２０１０年８月ですね、やっぱり。
代表との兼ね合い・・・天皇杯終了後のオフに代表活動＆公式戦→解決
Ｊ日程・・・２月初めの代表戦翌週に再開しない限り日程問題発生
真夏オフ・・・最大のメリット
天皇杯問題解決
真夏は試合あるぞ。
８月スタートなんだから。
８月スタートなんだから。
俺の言った通りの発言か。
まあ、当然の話だな。
今後の日本サッカーの発展に必要不可欠な改革を実行するための犬飼会長なんだから。
逆に、一連の改革を推進しないままだったら批判されてるだろ。
今後のポイントは
自分たちの利害関係を優先するあまり
日本サッカー発展の阻害要因でしかなくなっている
抵抗勢力の妨害をどうやって片付けていくかだな。
まあ、当然の話だな。
今後の日本サッカーの発展に必要不可欠な改革を実行するための犬飼会長なんだから。
逆に、一連の改革を推進しないままだったら批判されてるだろ。
今後のポイントは
自分たちの利害関係を優先するあまり
日本サッカー発展の阻害要因でしかなくなっている
抵抗勢力の妨害をどうやって片付けていくかだな。
問題はウインターブレークだな。
上手くやらないと、雪国が悲惨なことに…
上手くやらないと、雪国が悲惨なことに…
462 ：U-名無しさん：2008/07/22(火) 19:05:28 ID:iMTo7ogQ0
ウインターブレーク何ヶ月とるのよｗ
ウインターブレイクはとるとしてもなるべく短めにしないとね。
ドイツでもリーグの人気回復の小さな要因の1つに、冬休みの短縮があった。
ドイツでもリーグの人気回復の小さな要因の1つに、冬休みの短縮があった。
ま、普通に考えたら北国終了だワナ
何か覆す妙案でもあるんだろうか
何か覆す妙案でもあるんだろうか
越年シーズン導入は、
単に移籍市場の時期を
欧州諸国に併せるだけのメリットしか今は無いでしょ。
Ｊがバブルで金満だった時は、移籍市場の時期は関係なく欧州から有力選手がぞろぞろ来たじゃないの。
プロである以上、ﾘｰｸﾞの魅力となる要素は、結局は、サラリーではないかね。
単に移籍市場の時期を
欧州諸国に併せるだけのメリットしか今は無いでしょ。
Ｊがバブルで金満だった時は、移籍市場の時期は関係なく欧州から有力選手がぞろぞろ来たじゃないの。
プロである以上、ﾘｰｸﾞの魅力となる要素は、結局は、サラリーではないかね。
札幌はドームだからなんとかなるだろ。
問題は東北、新潟か。。。新潟つらいなぁ。
問題は東北、新潟か。。。新潟つらいなぁ。
ドームだからなんとかなるってどういう理屈だよ
ドームの中で芝育ててると思ってるのか
ドームの中で芝育ててると思ってるのか
税金とかのトラブルが増えそうw
>>453
最重要は校庭・公共運動場芝生化と盛り土除去
少年レベルからの秋春制徹底はむしろバレー・バスケ・ハンドの方だ
>>454
Ｊも給水タイム採用とか・・・枠内でも対応策はある
>>463
ウィンターブレイクもＣＬ拡大につれ短縮傾向
最重要は校庭・公共運動場芝生化と盛り土除去
少年レベルからの秋春制徹底はむしろバレー・バスケ・ハンドの方だ
>>454
Ｊも給水タイム採用とか・・・枠内でも対応策はある
>>463
ウィンターブレイクもＣＬ拡大につれ短縮傾向
キチガイのくせにまともな時間に書くなよｗ
「リスタートJリーグ」とかいう１面広告を最近見たと思ったが、
現実は「浦和サポの逮捕、西川のブログ」だもんな。
何も変わってない。
秋春制とか言ってないでリーグの体質そのものを根本的に変えないと
１０年後に消えてなくなってるぞ。
現実は「浦和サポの逮捕、西川のブログ」だもんな。
何も変わってない。
秋春制とか言ってないでリーグの体質そのものを根本的に変えないと
１０年後に消えてなくなってるぞ。
>>472
リーグの体質そのものを具体的に頼む
リーグの体質そのものを具体的に頼む
変な日本語だな
具体的に書いてくれ
それを考えるスレなんでしょここは
具体的に書いてくれ
それを考えるスレなんでしょここは
西川だけかもしれないが、あそこまで頭が悪い
（成績とかじゃなくて、後で自分がどうなるかを考える能力が無いって意味ね）
とはさすがに思わなかった。
（成績とかじゃなくて、後で自分がどうなるかを考える能力が無いって意味ね）
とはさすがに思わなかった。
>>472
なぜ10年後に消えるのかどう改革すればいいのか俺も聞きたい。焼き豚はやく教えてくれ！！笑
なぜ10年後に消えるのかどう改革すればいいのか俺も聞きたい。焼き豚はやく教えてくれ！！笑
>>477
その2人がJで何かあったの？
その2人がJで何かあったの？
>>446
ファンのマナーが悪すぎて
ホームアンドアウェイなんてとても開催不可能だから
中立国で行うことにした。
でもさ、クラブワールドカップとなったら日本も中立国じゃないしさ
南米でも欧州でもいいはずだが。
ファンのマナーが悪すぎて
ホームアンドアウェイなんてとても開催不可能だから
中立国で行うことにした。
でもさ、クラブワールドカップとなったら日本も中立国じゃないしさ
南米でも欧州でもいいはずだが。
>>478
サッカーに限らずスポーツ選手の軽率な行動が目立つってことだろ。
そういう時こそ襟を正して行動しなきゃいけないってことだろ。
そうでなくてもサッカーは世間からあまりいいイメージで見られてないんだから…
サッカーに限らずスポーツ選手の軽率な行動が目立つってことだろ。
そういう時こそ襟を正して行動しなきゃいけないってことだろ。
そうでなくてもサッカーは世間からあまりいいイメージで見られてないんだから…
真冬の札幌、山形、新潟、富山では練習も試合も出来ないぞ
試合はホーム開催をずらして対応しかないか…
練習場借りる金はJが負担するのかなあ？
そこまでして秋春に拘らなくていいのに。
試合はホーム開催をずらして対応しかないか…
練習場借りる金はJが負担するのかなあ？
そこまでして秋春に拘らなくていいのに。
>>465
現状でもACLのGLは５月で終わるんだからそれでリスタートできる
更にリーグの試合数を２〜７月を前半、８〜12月を後半で均等にすれば良い
ワールドカップ・EUROに関わらず毎年６月を国際Ａマッチ集中月間となれば
ＧＷ・joinデイズ後のＪ１中断も慣例化して試合数・日程の固定化ができるんだが・・・
100クラブ化と秋春移行、というのは矛盾
北日本の地域リーグはどうする？
Ｊ２のみをまず22、もＡマッチ中断はしないというのが前提だろう
アジアカップ開催月間が未だ流動的なのが、何とも・・・
現状でもACLのGLは５月で終わるんだからそれでリスタートできる
更にリーグの試合数を２〜７月を前半、８〜12月を後半で均等にすれば良い
ワールドカップ・EUROに関わらず毎年６月を国際Ａマッチ集中月間となれば
ＧＷ・joinデイズ後のＪ１中断も慣例化して試合数・日程の固定化ができるんだが・・・
100クラブ化と秋春移行、というのは矛盾
北日本の地域リーグはどうする？
Ｊ２のみをまず22、もＡマッチ中断はしないというのが前提だろう
アジアカップ開催月間が未だ流動的なのが、何とも・・・
これだけ選手やサポの不祥事が続くと世間からＪリーグが無法者集団に認定されるのも近いな。
まずは厳罰化の推進だよ。不祥事起こした選手が簡単に復帰するから、不祥事が絶えない。
サポの不祥事に対しては、無観客試合の適用を行え。
まずは厳罰化の推進だよ。不祥事起こした選手が簡単に復帰するから、不祥事が絶えない。
サポの不祥事に対しては、無観客試合の適用を行え。
はい、ここまでが焼き豚の自演でした〜
487 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 12:59:18 ID:Xes5Ox9vO
ペットボトルなげたくらいで逮捕とか、陰謀の匂いがする。
こんなんで逮捕なら阪神ファンは毎日捕まってる
こんなんで逮捕なら阪神ファンは毎日捕まってる
埼玉は前回も騒ぎ起こしてるから敏感になってるんだよ
489 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 14:11:53 ID:r821ZDKR0
>465
メリット
・夏場を大幅削減し、オフに充てられる
・天皇杯を真ん中に持ってこれる
・オフ期間の１月の代表招集問題回避
・暑い時期にチーム作りして開幕し段々涼しくなる順番
・シーズン終了後のオフ突入してからワールドカップ開催
・フットボールにとっていい時期のひとつである１＆２月に東京その他で今まで以上に何かしら試合組める
メリット
・夏場を大幅削減し、オフに充てられる
・天皇杯を真ん中に持ってこれる
・オフ期間の１月の代表招集問題回避
・暑い時期にチーム作りして開幕し段々涼しくなる順番
・シーズン終了後のオフ突入してからワールドカップ開催
・フットボールにとっていい時期のひとつである１＆２月に東京その他で今まで以上に何かしら試合組める
浦和をＪリ−グから追放しろ。これだけで浄化されるわ。
みんなドル箱カードのレッズ戦は開催したいから、追放された方に追随する。
どこが残るか知らんがｗ
どこが残るか知らんがｗ
Ｊリーグ発足当事と比べるとサポのイメージは明らかに落ちたよなｗ
いまじゃ完全にＤＱＮ扱い
いまじゃ完全にＤＱＮ扱い
493 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 16:14:06 ID:uX+I7H6U0
たかがサッカーの試合見るだけなのに戦うだの、死ぬ気で応援しろだの、一般人はドン引きだわなｗ
ここまで来ると宗教だな。
ここまで来ると宗教だな。
それはある
この辺で締め上げて暴力起こした個人、クラブ自体に厳しい処分を打ち出さないと、
さらに一般人に敬遠されるでしょう。
さらに一般人に敬遠されるでしょう。
宗教化こそがJリーグ繁栄の鍵
欧州とまともに勝負して勝てるわけないしなw
欧州とまともに勝負して勝てるわけないしなw
497 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 19:51:08 ID:fTd5OVu/0
【野球/MLB】野球の本場、米国で子どもの草野球が衰退 AP通信が特集記事で取り上げる★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216807073/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216807073/
498 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 19:52:39 ID:xa3eXGsl0
スワンのドーム化費用だしてくれるの？
200億くらいかかるよ。
200億くらいかかるよ。
499 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 19:58:21 ID:MbEO6U1F0
500 ：U-名無しさん：2008/07/23(水) 20:04:42 ID:0FP0FLrK0
>>456
エコに反するｗｗｗ
エコに反するｗｗｗ
暴力沙汰は絶対によくない。でも何故だ？
Ｊの試合は、
なぜに選手のバスを囲んだり、ｽﾀﾝﾄﾞに居残ったり、果てはﾌﾛﾝﾄ連中を引きずり出したりして、
暴力行為に訴えるサポが多いのだ？
圧力かけて要求するのは
ヤ○ザの恫喝と同じじゃないか。
Ｊの試合は、
なぜに選手のバスを囲んだり、ｽﾀﾝﾄﾞに居残ったり、果てはﾌﾛﾝﾄ連中を引きずり出したりして、
暴力行為に訴えるサポが多いのだ？
圧力かけて要求するのは
ヤ○ザの恫喝と同じじゃないか。
>>498
なぜ裏日本の人間ってタカるのが好きなんだ…
なぜ裏日本の人間ってタカるのが好きなんだ…
>>497
これマジ？アメリカ野球やばいんだな…
これマジ？アメリカ野球やばいんだな…
サポの問題は、ある意味でＪリーグの発展にリンクしてる。
サッカーが一部の人の物じゃなく、大衆化してきた証拠。
多くの人間が興味を持ち出した以上、ＤＱＮも含まれる。
値段的に一番安いゴール裏は、その手の連中の割合が増えるし、
それとは差別化する意味でメインスタンドの価値が上がる。
メインスタンドでゴール裏も含めてサッカーを楽しむって
環境が出来つつある。
問題は一昔前の欧州のように暴走を許容しすぎず上手くコントロールする
点と教育することぐらいで。
サッカーが一部の人の物じゃなく、大衆化してきた証拠。
多くの人間が興味を持ち出した以上、ＤＱＮも含まれる。
値段的に一番安いゴール裏は、その手の連中の割合が増えるし、
それとは差別化する意味でメインスタンドの価値が上がる。
メインスタンドでゴール裏も含めてサッカーを楽しむって
環境が出来つつある。
問題は一昔前の欧州のように暴走を許容しすぎず上手くコントロールする
点と教育することぐらいで。
>>505
一昔前なら珍走団になってたような輩が多いからじゃね？
一昔前なら珍走団になってたような輩が多いからじゃね？
ついにＪは川淵が退いてを浦和色を強くして来たな
これから浦和優遇時代が始まる
シーズンの秋スタートの検討は北国のクラブを追い出す作戦だろう
こうやって少しずつライバルを消して行くつもりだな
これから浦和優遇時代が始まる
シーズンの秋スタートの検討は北国のクラブを追い出す作戦だろう
こうやって少しずつライバルを消して行くつもりだな
508は「ライバル」って言葉の意味を履き違えているようだ。
ライバルってのは競り合う、張り合うもの。
そういうのは「お荷物」とかだろう。
ライバルってのは競り合う、張り合うもの。
そういうのは「お荷物」とかだろう。
510 ：U-名無しさん：2008/07/24(木) 11:54:28 ID:5GSd6fj80
>498
陸連がだすべきじゃね？
陸連がだすべきじゃね？
511 ：U-名無しさん：2008/07/24(木) 14:02:56 ID:rNIWQIcK0
ところでＪ２三回戦より
Ｊ２がナビスコカップに参戦した方が良さそうなんだが
Ｊ１Ｊ２を８つに分けて予選リーグ
Ｊ１が１８のままだと仮定すると
Ｊ２／リーグ戦／ナビ予選／年間試合
１６／３０試合／６か８／３６か３８
１７／３２試合／６か８／３８か４０
１８／３４試合／６か８／４０か４２
１９／３６試合／６か８／４２か４４
２０／３８試合／６か８／４４か４６
２１／４０試合／６か８／４６か４８
２２／４２試合／８試合／５０試合
Ｊ１／リーグ戦／ナビ予選／年間試合
１８／３４試合／６か８／４０か４２（Ｊ２が２１チームまで）
１８／３４試合／８試合／４２試合 （Ｊ２が２２チーム）
Ｊ２がナビスコカップに参戦した方が良さそうなんだが
Ｊ１Ｊ２を８つに分けて予選リーグ
Ｊ１が１８のままだと仮定すると
Ｊ２／リーグ戦／ナビ予選／年間試合
１６／３０試合／６か８／３６か３８
１７／３２試合／６か８／３８か４０
１８／３４試合／６か８／４０か４２
１９／３６試合／６か８／４２か４４
２０／３８試合／６か８／４４か４６
２１／４０試合／６か８／４６か４８
２２／４２試合／８試合／５０試合
Ｊ１／リーグ戦／ナビ予選／年間試合
１８／３４試合／６か８／４０か４２（Ｊ２が２１チームまで）
１８／３４試合／８試合／４２試合 （Ｊ２が２２チーム）
今後は得点ランクの上位に日本人が名を連ねてほしい
>>512
上位ではなく、日本人が
｢得点王｣に成らなきゃ駄目でしょう。
Ｊバブルの頃、並み居る外国人FWを押しのけて、福田氏が得点王になった時は嬉しかったが、それ以降は日本人得点王は、
高原のみだわね。
ついでに、在日外国人選手(日本生まれ日本育ち)については、もう外国人枠完全撤廃でも、よろしくない？
上位ではなく、日本人が
｢得点王｣に成らなきゃ駄目でしょう。
Ｊバブルの頃、並み居る外国人FWを押しのけて、福田氏が得点王になった時は嬉しかったが、それ以降は日本人得点王は、
高原のみだわね。
ついでに、在日外国人選手(日本生まれ日本育ち)については、もう外国人枠完全撤廃でも、よろしくない？
J2なら佐藤寿人が濃厚。
まだ分からんけどね。
まだ分からんけどね。
515 ：U-名無しさん：2008/07/24(木) 19:13:31 ID:p8S4U6DA0
朝鮮FWなんて選ぶなよ。
奴らとは相容れないのは明白だろ。
クラブもそんなやつ取るなよ。
人気出るわけねえじゃん。
なんかあったら、普段サッカー見ない奴から「差別ニダ」って連呼されるだけだしなw
奴らとは相容れないのは明白だろ。
クラブもそんなやつ取るなよ。
人気出るわけねえじゃん。
なんかあったら、普段サッカー見ない奴から「差別ニダ」って連呼されるだけだしなw
>>499
Jサイトのデータ見ればわかるが､実際は夏休みはそんなに動員が多くない。
Jサイトのデータ見ればわかるが､実際は夏休みはそんなに動員が多くない。
秋春制っていっても、夏休みくらいから始まるんじゃね？
初っぱな猛暑でぐたぐただと一年間が思いやられるなw
冬もやきうのキャンプ情報ばかりで全く報道されない未来が
容易に想像出来るorz
初っぱな猛暑でぐたぐただと一年間が思いやられるなw
冬もやきうのキャンプ情報ばかりで全く報道されない未来が
容易に想像出来るorz
>>513
カズが1度、ゴンが2度…
カズが1度、ゴンが2度…
>>519
すまなかった。素直に謝る。
すまなかった。素直に謝る。
>>511
J2をナビスコに参加させる場合、数合わせ的にJ1：14（ACL参加4チームは予選免除）J2：18にして、32チーム：8グループによる予選6試合が現実的に思う
ナビスコ決勝Tをベスト１６（ファイナルのみ一発それ以外H&A）としたら、最大７試合
それか、J2全チーム参加の場合、予選グループで5チームのところは変則6試合でもいいかも。（前例あるし）
Ｊ２／リーグ戦／ナビ予選／ナビ決勝／年間試合
２２／４２試合／６試合／7試合／最大５５試合
Ｊ１／リーグ戦／ナビ予選／ナビ決勝／年間試合
１８／３４試合／６試合／7試合／最大４７試合
Ｊリーグの底上げに、せひしてほしいのだが難しいかな？
J2をナビスコに参加させる場合、数合わせ的にJ1：14（ACL参加4チームは予選免除）J2：18にして、32チーム：8グループによる予選6試合が現実的に思う
ナビスコ決勝Tをベスト１６（ファイナルのみ一発それ以外H&A）としたら、最大７試合
それか、J2全チーム参加の場合、予選グループで5チームのところは変則6試合でもいいかも。（前例あるし）
Ｊ２／リーグ戦／ナビ予選／ナビ決勝／年間試合
２２／４２試合／６試合／7試合／最大５５試合
Ｊ１／リーグ戦／ナビ予選／ナビ決勝／年間試合
１８／３４試合／６試合／7試合／最大４７試合
Ｊリーグの底上げに、せひしてほしいのだが難しいかな？
ナビスコは客入らないんだよね。
ファイナル以外は拷問みたいだしw
ファイナル以外は拷問みたいだしw
>>518
【ラジオ】聴取率、FMがAM抜いた！…J-WAVEが文化放送に競り勝つ(zakzak)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216903614/l50
7/19
LF 東京ヤクルト×広島 QR-NRN 東京ヤクルト×広島 CBC-JRN 中日×阪神
7/20
LF 東京ヤクルト×広島 QR-NRN 東京ヤクルト×広島 CBC-JRN 中日×阪神
7/21
LF（ABC-LF） 阪神×巨人 QR 埼玉西武×東北楽天＠午後5時開始の薄暮ゲーム
TBS（MBS-TBS） 阪神×巨人
7/23
LF（ABC-LF） 阪神×巨人 QR 埼玉西武×東北楽天
TBS（MBS-TBS） 阪神×巨人 RF-GBS,CRK 阪神×巨人
7/24 【唯一のカード】
STV-NRN 千葉ロッテ×北海道日本ハム QR 岩本勉のまいどスポーツ
HBC-JRN 千葉ロッテ×北海道日本ハム NHK全国 千葉ロッテ×北海道日本ハム
・・・・・・・ッッッ！！！
【ラジオ】聴取率、FMがAM抜いた！…J-WAVEが文化放送に競り勝つ(zakzak)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1216903614/l50
7/19
LF 東京ヤクルト×広島 QR-NRN 東京ヤクルト×広島 CBC-JRN 中日×阪神
7/20
LF 東京ヤクルト×広島 QR-NRN 東京ヤクルト×広島 CBC-JRN 中日×阪神
7/21
LF（ABC-LF） 阪神×巨人 QR 埼玉西武×東北楽天＠午後5時開始の薄暮ゲーム
TBS（MBS-TBS） 阪神×巨人
7/23
LF（ABC-LF） 阪神×巨人 QR 埼玉西武×東北楽天
TBS（MBS-TBS） 阪神×巨人 RF-GBS,CRK 阪神×巨人
7/24 【唯一のカード】
STV-NRN 千葉ロッテ×北海道日本ハム QR 岩本勉のまいどスポーツ
HBC-JRN 千葉ロッテ×北海道日本ハム NHK全国 千葉ロッテ×北海道日本ハム
・・・・・・・ッッッ！！！
やきうに飽きたってことか？
サッカーって日程が、よく解らないんだよね。
リーグやカップ戦に代表戦。何がどうなってるのか。
リーグやカップ戦に代表戦。何がどうなってるのか。
告知が少ないから、余計になw
やけうの日程かってようわかれへん。
交流戦とかオープン戦とか甲子園の高校やけうとか、そのうえセリーグとかパリーグとか
イースタンリーグとかウエスタンリーグとか四国ILりーぐとか東北BCリーグとか
統一してくれよ
交流戦とかオープン戦とか甲子園の高校やけうとか、そのうえセリーグとかパリーグとか
イースタンリーグとかウエスタンリーグとか四国ILりーぐとか東北BCリーグとか
統一してくれよ
529 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 00:14:12 ID:NpkiZc8A0
>>525
馬鹿が、交付金出ないと地方は破綻するだろうが。
馬鹿が、交付金出ないと地方は破綻するだろうが。
530 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 00:20:34 ID:LIIFuorpO
わからないとか言いながら、普通に詳しいじゃねえか。
野球の独立リーグなんて知らない奴のほうが多いだろ。
野球の独立リーグなんて知らない奴のほうが多いだろ。
532 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 03:00:36 ID:aJU+NvVi0
>>509
それはテメェの勝手な価値感だろバーカ
それはテメェの勝手な価値感だろバーカ
リーグを引っ張るべき浦和とガンバがやる気なさすぎだからな
バレー売ってミネイロとか終わってるだろ
ほとんどのチームがポンコツブラジル人使い回しで期待できるのは名古屋だけ
バレー売ってミネイロとか終わってるだろ
ほとんどのチームがポンコツブラジル人使い回しで期待できるのは名古屋だけ
534 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 04:06:35 ID:o1ExrM+kO
白人コンプレックスですね
分かりますよ
分かりますよ
まともな外国人補強ってヨンセン以降ないよな
536 ：清水：2008/07/26(土) 04:37:24 ID:H0taFoq5O
そろそろスタジアムを増築したいなぁ
537 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 06:22:52 ID:AVGdW/IE0
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/etc/news/20080726-OHT1T00054.htm
犬飼会長が指令「ラグビーに学べ」
日本サッカー界の新リーダーが具体的な仕事に乗り出した。それは「倒れないサッカー」だ。
「ラグビーでは倒れたら恥だという考えが選手全員に根付いている。
犬飼会長は、技術だけではなく、審判、判定についても活発な意見交換を考えている。「倒れたからと言ってむやみに笛を吹くことはどうだろうか。
犬飼会長が指令「ラグビーに学べ」
日本サッカー界の新リーダーが具体的な仕事に乗り出した。それは「倒れないサッカー」だ。
「ラグビーでは倒れたら恥だという考えが選手全員に根付いている。
犬飼会長は、技術だけではなく、審判、判定についても活発な意見交換を考えている。「倒れたからと言ってむやみに笛を吹くことはどうだろうか。
538 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 08:08:05 ID:t8NnapGa0
J1とJ2の入れ替えを最大４チームにしろよ。
J１下位３チームとJ2上位３チームが自動入れ替えでJ1・１５位とJ2・４位の入れ替え戦でもいいし、
自動入れ替えを２チームにしてJ1・１５、１６位とJ2・３、４位の計４チームで
総当りリーグ戦を行い上位２チームがJ1、下位２チームがJ2というのでもいいな
J１下位３チームとJ2上位３チームが自動入れ替えでJ1・１５位とJ2・４位の入れ替え戦でもいいし、
自動入れ替えを２チームにしてJ1・１５、１６位とJ2・３、４位の計４チームで
総当りリーグ戦を行い上位２チームがJ1、下位２チームがJ2というのでもいいな
けさい乙
>>537
何でラグビーが出てくるんだか。他国のサッカーに学べばいいのに。
何でラグビーが出てくるんだか。他国のサッカーに学べばいいのに。
やっぱ専スタを増やしていかないとな・・・
横酷とかはホントに酷いもんな
横酷とかはホントに酷いもんな
542 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 10:54:41 ID:gwGaNMoa0
それか駅から近くに競技場を作るとかだな・・・
何故か分からんが、日本人選手は倒れ易いからな。
で、反則とられないと「えー？なんで？」みたいなジェスチャー。
これが甚だ見苦しい。
で、反則とられないと「えー？なんで？」みたいなジェスチャー。
これが甚だ見苦しい。
スタを増やせってのは、自治体の財政事情を考えると無理。現実的なことを考えないと。
秋春制は現実的にどうなの？
ウィンターブレイク導入するなら最低でも中断期間は２ヵ月半は取らないといけないだろうから、日程は相当きつくなると思うが。
ウィンターブレイク導入するなら最低でも中断期間は２ヵ月半は取らないといけないだろうから、日程は相当きつくなると思うが。
専用スレで煽り合ってきて下さい。
>>537
言ってる事は正しいと思うけど、なーんか短絡的で薄っぺらい議論
言ってる事は正しいと思うけど、なーんか短絡的で薄っぺらい議論
553 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 16:42:10 ID:TgXhccU30
倒れないサッカーをしたいなら柔道やれ。
ジダンも柔道やってたぞ。
柔道やると足腰が強くなるし、体の使い方が上手くなる。
ジダンも柔道やってたぞ。
柔道やると足腰が強くなるし、体の使い方が上手くなる。
柔道より合気道やらせて
ぶつかってきた相手を一見なんでもないような動作で
コロコロと転ばせて欲しい。
そこまでやるともうサッカーではないし合気道の関係者からも怒られそうだが
審判や転ばされた外人がどんなリアクションするのかすげー興味あるw
ぶつかってきた相手を一見なんでもないような動作で
コロコロと転ばせて欲しい。
そこまでやるともうサッカーではないし合気道の関係者からも怒られそうだが
審判や転ばされた外人がどんなリアクションするのかすげー興味あるw
>>551
Ｊのトップが語っている今後についてココで話し合えないとは面白いスレだな
Ｊのトップが語っている今後についてココで話し合えないとは面白いスレだな
>>555
雪国が入ってきて荒れるからだよ。隔離の意味。
雪国が入ってきて荒れるからだよ。隔離の意味。
557 ：U-名無しさん：2008/07/26(土) 21:59:00 ID:t/3j+J8f0
気候的に秋春制を導入できないクラブが存在するから話が成り立たないわけで、Jリーグは何も全国的に展開する必要はない。
例えば北海道はサッカーに拘る必要はないわけで、北海道の気候や風土に合ったスポーツを定着させればいいし、Jリーグ側もその方向性を尊重すべきだ。
例えば北海道はサッカーに拘る必要はないわけで、北海道の気候や風土に合ったスポーツを定着させればいいし、Jリーグ側もその方向性を尊重すべきだ。
716 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:24:08 ID:WYVu5TVBO
まぁ、伸び悩みのサッカーが必死にたたきたくなるのはわかるが
秋春制にして野球との対決を避けたいみたいだしな
717 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:49:00 ID:oLzC1pa60
>>716
それは札幌・仙台・山形・新潟にとっては自殺行為なんだが
720 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 12:03:31 ID:QgVcbUvj0
つか、普通に考えればＪリーグにまずいんじゃねーの
東京にいるが２月とかに寒い中試合みたいのか、ドーム球場でもなんでもないんだがｗ
関東の観客動員激減間違いなし。
札幌、仙台に関しては野球がやれるほどの市場を持つ、ひとつ間違えばかなりの集客力と人気が見込める
それをコストがそれよりかからないですむサッカーが撤退って馬鹿だろｗ
新潟に関してはＪリーグ二位の集客力を持つ、巨人か阪神切り離すっていってるわけで、これも馬鹿だろｗ
ついでに税金だしてもらって格安で選手を養ってもらい、人気の下支えと人材育成をやってもらってる、これ捨てるって馬鹿だろｗ
またＪＦＬ時代に戻りたいんじゃねーの、元々バブル終わったら全国展開なんか無理なスポーツなんだよ、人気ねーし福岡もいらないみたいじゃん。
元々、野球のある大都市圏では勝てないんだから、磐田だとか鹿島、浦和、清水あたりの誰も知らない町で細々とやってりゃいい。
まぁ、伸び悩みのサッカーが必死にたたきたくなるのはわかるが
秋春制にして野球との対決を避けたいみたいだしな
717 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 11:49:00 ID:oLzC1pa60
>>716
それは札幌・仙台・山形・新潟にとっては自殺行為なんだが
720 名前： 代打名無し＠実況は野球ch板で [sage] 投稿日： 2008/07/26(土) 12:03:31 ID:QgVcbUvj0
つか、普通に考えればＪリーグにまずいんじゃねーの
東京にいるが２月とかに寒い中試合みたいのか、ドーム球場でもなんでもないんだがｗ
関東の観客動員激減間違いなし。
札幌、仙台に関しては野球がやれるほどの市場を持つ、ひとつ間違えばかなりの集客力と人気が見込める
それをコストがそれよりかからないですむサッカーが撤退って馬鹿だろｗ
新潟に関してはＪリーグ二位の集客力を持つ、巨人か阪神切り離すっていってるわけで、これも馬鹿だろｗ
ついでに税金だしてもらって格安で選手を養ってもらい、人気の下支えと人材育成をやってもらってる、これ捨てるって馬鹿だろｗ
またＪＦＬ時代に戻りたいんじゃねーの、元々バブル終わったら全国展開なんか無理なスポーツなんだよ、人気ねーし福岡もいらないみたいじゃん。
元々、野球のある大都市圏では勝てないんだから、磐田だとか鹿島、浦和、清水あたりの誰も知らない町で細々とやってりゃいい。
ヨーロッパの猿まねしても駄目だろ。
そもそも気候はロシアに近いしw
いつも5月6月にリーグ戦中断してるし、
リーグのスタートをずらせば解決じゃね？
そもそも気候はロシアに近いしw
いつも5月6月にリーグ戦中断してるし、
リーグのスタートをずらせば解決じゃね？
サッカー経験者ならわかると思うけど真夏にサッカーって地獄だぞ。
昨日も子供がサッカーやってるの見たが苦しそうだった。
そもそも夏向きのスポーツじゃないんだから、どうしても夏にサッカーやりたければ
エアコン完備のスタを全国に作るしかない。
昨日も子供がサッカーやってるの見たが苦しそうだった。
そもそも夏向きのスポーツじゃないんだから、どうしても夏にサッカーやりたければ
エアコン完備のスタを全国に作るしかない。
>>561
別に秋春制はやってもいいのよ。でも、やるなら夏休みの集客を捨てるつもりで９月開幕にするのがベターだと思う。あくまでも選手のコンディションを考えるならな。
コンディションって言えば、今回のエルゴラにあったが若年層の夏の大会で気温・湿度が一定の数値を超えたとき、前後半の半ばに１分間の給水時間が与えられるんだそうだ（もちろん国際大会にそんなルールはない）。
そういうルールって、単なる甘やかしだと思うし、彼らが上の世代に上がったときに給水の重要性をわからないまま上がっていってしまうと思うんだが…
別に秋春制はやってもいいのよ。でも、やるなら夏休みの集客を捨てるつもりで９月開幕にするのがベターだと思う。あくまでも選手のコンディションを考えるならな。
コンディションって言えば、今回のエルゴラにあったが若年層の夏の大会で気温・湿度が一定の数値を超えたとき、前後半の半ばに１分間の給水時間が与えられるんだそうだ（もちろん国際大会にそんなルールはない）。
そういうルールって、単なる甘やかしだと思うし、彼らが上の世代に上がったときに給水の重要性をわからないまま上がっていってしまうと思うんだが…
>>562
気温も湿度も高い日本の夏にサッカーやるのは
それだけ苛酷だってことだろ。命の危険があるんだよ。
秋春制のほうがよっぽど常識的。
リーグ・協会は裏日本のヒステリーに押し切られることなく
粛々と改革を推進していってほしいわ。
気温も湿度も高い日本の夏にサッカーやるのは
それだけ苛酷だってことだろ。命の危険があるんだよ。
秋春制のほうがよっぽど常識的。
リーグ・協会は裏日本のヒステリーに押し切られることなく
粛々と改革を推進していってほしいわ。
>>563
８月開幕だったら秋春制の意味はないんだがな。
やるんだったら９月半ばに開幕して５月に終わる…これがベストだろ。高校選手権の時期にウインターブレイクを設ければいい。
あと、秋春制に移行するのなら富山がＪＦＬで好成績を挙げてもＪには上げないほうがいい。
８月開幕だったら秋春制の意味はないんだがな。
やるんだったら９月半ばに開幕して５月に終わる…これがベストだろ。高校選手権の時期にウインターブレイクを設ければいい。
あと、秋春制に移行するのなら富山がＪＦＬで好成績を挙げてもＪには上げないほうがいい。
つかね、夏休みだけじゃなく１２月〜２月は確実に落ちるんだって、オリエンタルランドの月別見れば３月〜１０月までで大きく稼ぎ
１２月の大晦日とクリスマスイベントを除けば人はかなり落ち込むの、１月、２月は壊滅的。
ずっと外にいるわけでもなく、本人達は食事したりくつろげるところがあるのに、これだぞ。
でも三ヶ月もウィンターブレイクとるのは秋春制にする意味ないだろ。
もし本当に選手のコンディション考えるなら、試合数を減らして、秋春制にする。
ただし、北国だけじゃなくてＪリーグ自体の売上も落ちるから選手の雇用を減らすのと、給料の減少もセットで行う。
かなり揉めて潰すことになるんだから、日本代表の全国的人気も落ちることも考慮にいれてないと、ようは放映権が値切られる。
これでやるつもりなら、いけんじゃない。
１２月の大晦日とクリスマスイベントを除けば人はかなり落ち込むの、１月、２月は壊滅的。
ずっと外にいるわけでもなく、本人達は食事したりくつろげるところがあるのに、これだぞ。
でも三ヶ月もウィンターブレイクとるのは秋春制にする意味ないだろ。
もし本当に選手のコンディション考えるなら、試合数を減らして、秋春制にする。
ただし、北国だけじゃなくてＪリーグ自体の売上も落ちるから選手の雇用を減らすのと、給料の減少もセットで行う。
かなり揉めて潰すことになるんだから、日本代表の全国的人気も落ちることも考慮にいれてないと、ようは放映権が値切られる。
これでやるつもりなら、いけんじゃない。
>>565
そういうキチガイ意見は専用スレでやってくれ。
そういうキチガイ意見は専用スレでやってくれ。
どっちもキチガイ意見じゃん
収入減るの無視して選手のためにって言うのもキチガイだろw
リストラされる身になれよw
収入減るの無視して選手のためにって言うのもキチガイだろw
リストラされる身になれよw
そもそも初めから秋春制にしなかったのが間違いだって言われたらそれまでなんだがな。
最初から秋春制にしてたら新潟や札幌や山形がＪに参入してくることは100%なかったわけだし…
最初から秋春制にしてたら新潟や札幌や山形がＪに参入してくることは100%なかったわけだし…
>>537>>543
平尾に期待しているのはサッカー以外のスポーツパーソンの
キャリアデザインの方なんだけどね・・・
フジロックの会場から
相変わらずやきうのシャツ着てるバカはホンの数人で
いろんなサッカーユニの見本市状態だが
今年は明らかにJのユニが増えた
・・・国体・総体・世界陸上に配慮するぐらいなら（アレは当然無視して良い）
ロキノンフェス納涼渋谷祭り開催週には水戸ちゃんホームマッチは
設定しないよう日程くんを調整する方がＪのためだな、ウン。
>>546>>551
南半球とワールドカップ開催期日がヒント。
となると答えはもう出ているだろう、秋春だろうが春秋だろうが
まず屋外運動場がフットボール最優先となる（＝アレはないものとして考える）こと。
これが百年構想、スポーツでもっと幸せな国へ、クラブサッカーの世界標準へ。
>>561
協会として少なくとも３種・４種は８月を
サマーブレイク・トレーニング時期にしないといけない
だが五輪至上主義からの夏休みの全国大会に向けてのスケジューリングに
サッカーも横並びにされているのが問題の原因だ
平尾に期待しているのはサッカー以外のスポーツパーソンの
キャリアデザインの方なんだけどね・・・
フジロックの会場から
相変わらずやきうのシャツ着てるバカはホンの数人で
いろんなサッカーユニの見本市状態だが
今年は明らかにJのユニが増えた
・・・国体・総体・世界陸上に配慮するぐらいなら（アレは当然無視して良い）
ロキノンフェス納涼渋谷祭り開催週には水戸ちゃんホームマッチは
設定しないよう日程くんを調整する方がＪのためだな、ウン。
>>546>>551
南半球とワールドカップ開催期日がヒント。
となると答えはもう出ているだろう、秋春だろうが春秋だろうが
まず屋外運動場がフットボール最優先となる（＝アレはないものとして考える）こと。
これが百年構想、スポーツでもっと幸せな国へ、クラブサッカーの世界標準へ。
>>561
協会として少なくとも３種・４種は８月を
サマーブレイク・トレーニング時期にしないといけない
だが五輪至上主義からの夏休みの全国大会に向けてのスケジューリングに
サッカーも横並びにされているのが問題の原因だ
夏のインハイは悲惨だよな。
35分に短縮するくらいなら、時期変えればいいのに。
35分に短縮するくらいなら、時期変えればいいのに。
572 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 16:22:32 ID:ZWx9jJzu0
秋春制で年間40試合以上もやる方が日程がタイトで選手に負担になるような気がするけど。
夏は過酷だって言う奴はいるけど、試合数が多いって指摘する奴はほとんどいないな。
年間40試合以上やってれば例え秋春制でも夏場に試合しないと全日程を消化できないし、
ウインターブレイクを設ければ春秋制より日程が過密になる。
秋春制にするなら年間試合数を30試合前後にしないといけないだろ。
夏は過酷だって言う奴はいるけど、試合数が多いって指摘する奴はほとんどいないな。
年間40試合以上やってれば例え秋春制でも夏場に試合しないと全日程を消化できないし、
ウインターブレイクを設ければ春秋制より日程が過密になる。
秋春制にするなら年間試合数を30試合前後にしないといけないだろ。
せっかく高い金払って見に行ったのに、引き分けでお終いって味気ねーな。
決着付くまでやれよ。えんちょうＶゴールとＰＫがあったからＪリーグが人気出たことを忘れるな。
決着付くまでやれよ。えんちょうＶゴールとＰＫがあったからＪリーグが人気出たことを忘れるな。
>>572
ちなみに去年の浦和はリーグ34試合＋ナビスコ杯２試合（準々決勝敗退）＋天皇杯１試合（４回戦敗退）＋ＡＣＬ12試合＋Ａ３が３試合＋ゼロックス杯で公式戦だけで53試合をこなしてる。
これは欧州カップ戦を戦うクラブ並みの数字だな。
そうなりゃターンオーバーをする必要があるが、日本ではベストメンバー規定が邪魔をしてしまうんだよな。
ちなみに去年の浦和はリーグ34試合＋ナビスコ杯２試合（準々決勝敗退）＋天皇杯１試合（４回戦敗退）＋ＡＣＬ12試合＋Ａ３が３試合＋ゼロックス杯で公式戦だけで53試合をこなしてる。
これは欧州カップ戦を戦うクラブ並みの数字だな。
そうなりゃターンオーバーをする必要があるが、日本ではベストメンバー規定が邪魔をしてしまうんだよな。
575 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 16:50:36 ID:DhygnDMV0
選手に負担になるからこそ、選手が壊れても直に取り変えられるように控えが存在する。
年間試合数を減らすなら利用価値なくなって給与泥棒化する選手も増えるのでリストラする必要がある。
年間試合数を減らすなら利用価値なくなって給与泥棒化する選手も増えるのでリストラする必要がある。
576 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 16:59:25 ID:oZOXqCeyO
何でＶゴールとかＣＳなくしたんだ？
CS無くしたのは痛い
ＮＨＫでＧ帯放送してくれたのに
ＮＨＫでＧ帯放送してくれたのに
サテライトリーグ(二軍戦)なんか廃止でいいやん
Jリーグの数を増やすなら、各チームのA契約選手の上限を減らすべき。
JFLの試合見にいったことがあるか？
あんなレベルでお金取って、プロって言ってたら詐欺だぞ。
JFLの試合見にいったことがあるか？
あんなレベルでお金取って、プロって言ってたら詐欺だぞ。
581 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 20:19:19 ID:TBOw/dSwO
JFLはプロじゃないからな。一部除いて。
ホンダ以外は元プロ選手のゴミ捨て場と化してるけど。
ホンダ以外は元プロ選手のゴミ捨て場と化してるけど。
リーグ戦に延長Vゴールはナンセンス。
CSもリーグの価値が下がるからね。
後半だけ頑張った鹿が優勝なんかするから…
CSもリーグの価値が下がるからね。
後半だけ頑張った鹿が優勝なんかするから…
583 ：U-名無しさん：2008/07/27(日) 20:41:40 ID:oZOXqCeyO
8/9,8/16,8/23,8/30,9/6,9/13,9/20,9/27,10/4,10/11
10/18,10/25,11/1,11/8,11/15,11/22,11/29,12/6,12/13,12/20
12/27,3/7,3/14,3/21,3/28,4/4,4/11,4/18,4/25,5/2
5/9,5/16,5/23,5/30 (6/6 6/13,6/20)
この日程ならアリなんじゃ？ 後半戦が始まってる中で選手が
途中で抜けたりするのはあまり良くない。
ウインターブレイクが結構開くから、前半戦はカップ戦＋Ｊ前半戦として、
カップ戦をメインにすえれば良い。Ｊ前半戦を締めくくる試合を元日天皇杯決勝。
Ｊ後半戦開幕を決める試合にナビスコ決勝または準決勝からって感じで。
10/18,10/25,11/1,11/8,11/15,11/22,11/29,12/6,12/13,12/20
12/27,3/7,3/14,3/21,3/28,4/4,4/11,4/18,4/25,5/2
5/9,5/16,5/23,5/30 (6/6 6/13,6/20)
この日程ならアリなんじゃ？ 後半戦が始まってる中で選手が
途中で抜けたりするのはあまり良くない。
ウインターブレイクが結構開くから、前半戦はカップ戦＋Ｊ前半戦として、
カップ戦をメインにすえれば良い。Ｊ前半戦を締めくくる試合を元日天皇杯決勝。
Ｊ後半戦開幕を決める試合にナビスコ決勝または準決勝からって感じで。
予め言っておく。これは世間一般から見た場合の話。
前後期制の頃は前期優勝、後期優勝、CSと3回は注目する点があった。
少なくとも3回は強制的にニュースになる事があったわけ。
で、1シーズン制になったらそれが1回になるどころか、むしろゼロに近くなった。
前後期制の頃は前期優勝、後期優勝、CSと3回は注目する点があった。
少なくとも3回は強制的にニュースになる事があったわけ。
で、1シーズン制になったらそれが1回になるどころか、むしろゼロに近くなった。
鹿島や磐田やさいたまと微妙な地域が強くてもニュースにしようがねえってｗ
まあレッズサポだけはネタになるからたまに取り上げられてるけど
まあレッズサポだけはネタになるからたまに取り上げられてるけど
札幌サポだけど、いろいろ言い張ってたけど、ちょっと気温高いくらいで
新潟に完全に圧倒された。開始零分から足が止まって失点した。
もう秋春制でいいよ、しつこく反対した事も謝る、ごめんなさい。
夏の暑さに最高に弱いのはウチの選手だったよ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
新潟に完全に圧倒された。開始零分から足が止まって失点した。
もう秋春制でいいよ、しつこく反対した事も謝る、ごめんなさい。
夏の暑さに最高に弱いのはウチの選手だったよ・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
592 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 08:27:25 ID:D5UGTOLA0
>582
フットボールにおいてノンセンスなことを導入したのがＪリーグ。
閑古鳥ないてた日本リーグから思い切った策を講じる必要あったんで思い切ったのが
ドイツをモデルにＪ理念掲げ誕生したＪリーグ。
リーグ戦週２開催、延長ＶゴールとＰＫ戦で引き分けなくす、春冬制度
それらも徐々に正常な姿に改革してきた（していく）ってこと。
フットボールにおいてノンセンスなことを導入したのがＪリーグ。
閑古鳥ないてた日本リーグから思い切った策を講じる必要あったんで思い切ったのが
ドイツをモデルにＪ理念掲げ誕生したＪリーグ。
リーグ戦週２開催、延長ＶゴールとＰＫ戦で引き分けなくす、春冬制度
それらも徐々に正常な姿に改革してきた（していく）ってこと。
593 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 11:49:51 ID:ylkZ5ETR0
延長とVゴールは要らなかったが、前期後期は復活させてほしいね。
秋春と同時に復活してくれないかな。
同時のステージのスポンサーも募集してみたらどうか。
秋春と同時に復活してくれないかな。
同時のステージのスポンサーも募集してみたらどうか。
594 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 12:25:47 ID:quKSfmg4O
>>593
18チームで前期後期やったら凄まじい過密日程になるぞ
18チームで前期後期やったら凄まじい過密日程になるぞ
>>587
今でも11月ナビ決勝、12月Ｊ最終節、元日天皇杯決勝・高校選手権でピークが３回。
更に５〜６月にＣＬ決勝→EURO、コンフェデ、ワールドカップ
11月〜12月にACL決勝→クラブワールドカップ・・・
>>589
JFL前期１位チームが天皇杯出場権を得るようなものか
しかし奇数チーム数でなければＨ＆Ａの試合数が同じにならない、
という根本的な課題がある
今でも11月ナビ決勝、12月Ｊ最終節、元日天皇杯決勝・高校選手権でピークが３回。
更に５〜６月にＣＬ決勝→EURO、コンフェデ、ワールドカップ
11月〜12月にACL決勝→クラブワールドカップ・・・
>>589
JFL前期１位チームが天皇杯出場権を得るようなものか
しかし奇数チーム数でなければＨ＆Ａの試合数が同じにならない、
という根本的な課題がある
596 ：U-名無しさん：2008/07/28(月) 20:13:13 ID:mG42fxYm0
リーグ戦って最初から見てないと試合の重要度が分からないからな。
勝ったら優勝ってシチュエーションがあった方がライト層は取っ付きやすいわな。
勝ったら優勝ってシチュエーションがあった方がライト層は取っ付きやすいわな。
>>557
北日本の気候に合った競技ならスキースケートなんだろうが、
その競技人口・登録チーム数もサッカーの方が遥かに多い。
公称2000人を1万人になっても大勢に影響無いが
自称45万人が1万人となれば社会が、教育が、学校が変わる。
>>571
サッカーもバレー・バスケも単独校部活で全中、インターハイなどではなく
【サッカープリンスリーグ、高円宮杯】（Ｕ15・Ｕ18）と
【サッカー以外の都道府県対抗、国体】（Ｕ14・Ｕ16・Ｕ18）が
同格の大会で、シーズン重複を避けるのが
最も少ないフィジカルタレントを効率的に分配できる
オリンピックはアレが除外になっても夏季だけで300種目まだあるんだから
各2000人が複数種目・複数競技に参加できる環境へ。
北日本の気候に合った競技ならスキースケートなんだろうが、
その競技人口・登録チーム数もサッカーの方が遥かに多い。
公称2000人を1万人になっても大勢に影響無いが
自称45万人が1万人となれば社会が、教育が、学校が変わる。
>>571
サッカーもバレー・バスケも単独校部活で全中、インターハイなどではなく
【サッカープリンスリーグ、高円宮杯】（Ｕ15・Ｕ18）と
【サッカー以外の都道府県対抗、国体】（Ｕ14・Ｕ16・Ｕ18）が
同格の大会で、シーズン重複を避けるのが
最も少ないフィジカルタレントを効率的に分配できる
オリンピックはアレが除外になっても夏季だけで300種目まだあるんだから
各2000人が複数種目・複数競技に参加できる環境へ。
野球(7.5%)が花火(9.1%)に負ける時代が来るとは…
東京ドーピングダービー(日曜日)5.1
日曜の5.1ってじぇっ、Jリーグと大差なくね･･･ｺﾞｸﾘ
CX エビアンマスターズゴルフ
「正規のゴルフ場数が正規の陸上競技場並み（多目的運動場の20分の1、双六養豚場の４分の１）」で
日本代表ゴルファーが全英オープン予選で全滅しても出場枠は残るし
１兆円ゴルフ市場があるから上田桃子もジダンと同じピッチに立てる。
・・・TAKE ACTION！
NTV MotoGP NTV インディカーシリーズ
日テレがモータースポーツソフトを取ったのはフジへの対抗もあるが
読売ランドのオートレース利権、というのもある
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080727-388845.html
川崎Ｆのファン感謝デーが２７日、川崎競輪場で行われ、
ＭＦ中村憲剛（２７）が自宅でつくる、自慢のギョーザの店が登場した。
中村家のレシピ通りにつくられたギョーザは、多めに入れた野菜の甘い風味が格別で、
正午の開場とともに長蛇の列ができていた。
午後１時半には中村ら選手と、高畠監督らスタッフがステージに上がり、あいさつ。
ギャグも織り交ぜたトークに、競輪場の盛り上がりも最高潮に達していた。
・・・すべてはサッカーのために。
東京ドーピングダービー(日曜日)5.1
日曜の5.1ってじぇっ、Jリーグと大差なくね･･･ｺﾞｸﾘ
CX エビアンマスターズゴルフ
「正規のゴルフ場数が正規の陸上競技場並み（多目的運動場の20分の1、双六養豚場の４分の１）」で
日本代表ゴルファーが全英オープン予選で全滅しても出場枠は残るし
１兆円ゴルフ市場があるから上田桃子もジダンと同じピッチに立てる。
・・・TAKE ACTION！
NTV MotoGP NTV インディカーシリーズ
日テレがモータースポーツソフトを取ったのはフジへの対抗もあるが
読売ランドのオートレース利権、というのもある
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080727-388845.html
川崎Ｆのファン感謝デーが２７日、川崎競輪場で行われ、
ＭＦ中村憲剛（２７）が自宅でつくる、自慢のギョーザの店が登場した。
中村家のレシピ通りにつくられたギョーザは、多めに入れた野菜の甘い風味が格別で、
正午の開場とともに長蛇の列ができていた。
午後１時半には中村ら選手と、高畠監督らスタッフがステージに上がり、あいさつ。
ギャグも織り交ぜたトークに、競輪場の盛り上がりも最高潮に達していた。
・・・すべてはサッカーのために。
まぁここまでマイナー化した現状では、1シーズンでも2シーズンでも
注目度は目クソ鼻クソだわな。
注目度は目クソ鼻クソだわな。
600 ：U-名無しさん：2008/07/29(火) 00:32:05 ID:SnrxPPFK0
日本もちゃんとしたプロのサッカーリーグを作ったほうがいいと思う。
暴れることをサポート(笑)と思っているアホは追放すべきだな
そもそもなんでサポーターなんて用語になったんだろ
普通にファンでいいと思うんだが
普通にファンでいいと思うんだが
603 ：U-名無しさん：2008/07/29(火) 15:58:52 ID:b6xd4z9I0
Ｊリーグって貧乏臭くてマイナーなイメージが定着してしまったからな。
プレミアリーグみたいに抜本的な改革しないとＪリーグがまた陽の目を見る事はないだろう。
プレミアリーグみたいに抜本的な改革しないとＪリーグがまた陽の目を見る事はないだろう。
604 ：U-名無しさん：2008/07/29(火) 16:01:39 ID:9zhJzKry0
北日本で主に開催されるスキー、スケートなども春秋制度
>>603
今の餓鬼は知らないかもしれんが、Jリーグだって1度は定着した。
それこそサッカーが盛んな国のように、多くの人が関心を持った頃があった。
その頃はまさかここまでマニア化するとは想像もしなかった・・・・・
今の餓鬼は知らないかもしれんが、Jリーグだって1度は定着した。
それこそサッカーが盛んな国のように、多くの人が関心を持った頃があった。
その頃はまさかここまでマニア化するとは想像もしなかった・・・・・
606 ：U-名無しさん：2008/07/29(火) 21:46:15 ID:rKKbFC2x0
あの頃は観客の99%がサッカーなんてどうでもいいけど単に騒ぎたい層だったから。
今でも7割8割がそうだろうけど。
でもそういう層が昔も今も入場料収入の大部分を支えてくれている。
今でも7割8割がそうだろうけど。
でもそういう層が昔も今も入場料収入の大部分を支えてくれている。
607 ：U-名無しさん：2008/07/29(火) 21:58:34 ID:pDL94BP7O
秋春制導入を期に雪国を切り捨てたプレミアＪリーグが始まるよ
608 ：U-名無しさん：2008/07/29(火) 22:03:38 ID:f3ivWcDE0
雨と雷でトランス状態だったな＞今日の国立
Ｊリーグにもイチローみたいな選手がいたら、もっと盛り上がったろうな。
もう少し開幕が早ければ、カズの印象はもっと強かったと思う。
創生期からいる選手ってのは旧来の人物として語られがち。
ヒーローはいつの時代でも遅れて登場する。
それでも段々グレードが下がっているような感覚
カズ→（名波）→中田→（小野）→俊輔→？
創生期からいる選手ってのは旧来の人物として語られがち。
ヒーローはいつの時代でも遅れて登場する。
それでも段々グレードが下がっているような感覚
カズ→（名波）→中田→（小野）→俊輔→？
今は誰だろう
中沢釣男とか？
中沢釣男とか？
エルボー男はねえよ
614 ：U-名無しさん：2008/07/30(水) 20:43:54 ID:Rle5Bc5b0
中沢釣男はJリーグマニアにとってはヒーローかもしれないけど、一般人にとっては印象が薄い
615 ：U-名無しさん：2008/07/30(水) 21:56:40 ID:bDeJDmZr0
秋春になるんだろ？
問題は解決しつつある。
問題は解決しつつある。
イチローって何かスゴイの？
釣男は問題児だし、
中沢とガチャが主役かな〜。
地味と言われればそうかもしれんが。
中沢とガチャが主役かな〜。
地味と言われればそうかもしれんが。
>>616
運動能力 野球の技術
運動能力 野球の技術
619 ：U-名無しさん：2008/07/30(水) 23:18:08 ID:VYmBG3t/0
野球・サッカー関係なく、デビュー以来、大きな怪我なく、トップレベルの成績を、十数年残し続けてるだけで凄い事だよ。
そうだよなあ…怪我が少ないのもいい選手の条件だよ。
前田…頼むよorz
前田…頼むよorz
イチローの回りくどい喋り方は好きじゃないけどな。
旅人の人を馬鹿にした喋り方も嫌いだが。
まぁ、すごいことはすごい。
旅人の人を馬鹿にした喋り方も嫌いだが。
まぁ、すごいことはすごい。
>>606
実はこれが本質なんだよなぁ。
地方で代表の試合なんかをすると如実に出る。
この人達サッカー楽しんでるな！って空気が少なくなり、
物珍しさに見に来てるだけなんだなって空気になる。
地域差はあるけど。
実際にプレーして貰って、サッカーとはどういうゲームなのか？
をある程度論理的に楽しめるレベルまで押し上げる努力は必要
なんじゃないかな。
サッカーじゃなく球蹴りを楽しんでるだけで、
見るスポーツとしてのサッカーがまだまだ根付いていない。
実はこれが本質なんだよなぁ。
地方で代表の試合なんかをすると如実に出る。
この人達サッカー楽しんでるな！って空気が少なくなり、
物珍しさに見に来てるだけなんだなって空気になる。
地域差はあるけど。
実際にプレーして貰って、サッカーとはどういうゲームなのか？
をある程度論理的に楽しめるレベルまで押し上げる努力は必要
なんじゃないかな。
サッカーじゃなく球蹴りを楽しんでるだけで、
見るスポーツとしてのサッカーがまだまだ根付いていない。
世界的な認知度で言えば、中田の方が高いだろうけど
日本人がイチローの凄さは認識出来ても中田の凄さを
どれだけの人達が認識出来ているのか？って部分だろうね。
日本人がイチローの凄さは認識出来ても中田の凄さを
どれだけの人達が認識出来ているのか？って部分だろうね。
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/base/1217279290/
ここが今かなりHOT、全ての面でにＪ＞アレ、がようやく公の事実とされただけでなく
他にも興味深いデータがあり、売得金と市場規模のギャップで
公営ギャンブルの参加者が限られているのが証明され
体育予算の金額ではスポーツ関係者によるスポーツ軽視発言が覆われる。
（そもそも音楽・美術・文学・演劇と近代競技スポーツの歴史差を考えよ）
さてＪの敵となるのは亀田かアレか？
5000人が２万人になっても大差はないが、45万人が１万人になれば社会は変わる。
やっぱりフジとTBS、（なぜすべらない話ザ・ゴールデンOPはPRIDE風演出なのか？）
今週も上手く行けばアレを消すことに成功したのに・・・！
26（土）Ｊリーグ、27（日）Ｊリーグ、28（月）女子五輪壮行試合、
29（火）男子五輪壮行試合、30（水）スルガ銀行ＣＳ、31（木）レッズ×バイエルン、
１（金）ボクシングダブルタイトルマッチ、２（土）JOMOオールスター
フジ・ニッポン放送、TBSが連動して
「すごいぜ！新オールスター＆フレッシュオールスターの中継を塩漬けにする」ことも可能だった・・・・！
ここが今かなりHOT、全ての面でにＪ＞アレ、がようやく公の事実とされただけでなく
他にも興味深いデータがあり、売得金と市場規模のギャップで
公営ギャンブルの参加者が限られているのが証明され
体育予算の金額ではスポーツ関係者によるスポーツ軽視発言が覆われる。
（そもそも音楽・美術・文学・演劇と近代競技スポーツの歴史差を考えよ）
さてＪの敵となるのは亀田かアレか？
5000人が２万人になっても大差はないが、45万人が１万人になれば社会は変わる。
やっぱりフジとTBS、（なぜすべらない話ザ・ゴールデンOPはPRIDE風演出なのか？）
今週も上手く行けばアレを消すことに成功したのに・・・！
26（土）Ｊリーグ、27（日）Ｊリーグ、28（月）女子五輪壮行試合、
29（火）男子五輪壮行試合、30（水）スルガ銀行ＣＳ、31（木）レッズ×バイエルン、
１（金）ボクシングダブルタイトルマッチ、２（土）JOMOオールスター
フジ・ニッポン放送、TBSが連動して
「すごいぜ！新オールスター＆フレッシュオールスターの中継を塩漬けにする」ことも可能だった・・・・！
626 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 04:21:13 ID:8+bQZGPN0
金を稼いでるからすごいというのもありだと思う
イチローは年俸と他の収入いれたら年間３０億ぐらい稼いでるだろうから
イチローは年俸と他の収入いれたら年間３０億ぐらい稼いでるだろうから
>>604
むしろ３月にシーズン終盤になるスキー・スケートこそ
日本の学校制度・決算時期と合致してたりする
>>624>>626
やはり野球に代わりサッカーへどう権威と財源を確保させるか
BIG1000、miniBIGは週２回販売でもいい
現行minitotoも次回販売中にキャリーオーバー及び繰越解消の可能性がある
例えばminiBIGを１口100円、totoGOALは対象５試合に戻す・minitotoにGOAL３を組み合わせる、
そして宝くじ、公営ギャンブルとの共存。BIGに続いてランダムと販売ネットワーク。
本toto共々ランダム有効活用で売上を伸ばし、多様なルートからＪクラブへの利益誘導を実現させたい
インフラでタスポ・運転免許証・住基ネットカードなど本人証明と
宝くじ売場・toto特約店でのtoto発売システムの融合、同時に
サッカーカレンダーと公営競技開催日程（及び発売券種）の調整が
実現すれば日本プロスポーツ最強連合の誕生だ
むしろ３月にシーズン終盤になるスキー・スケートこそ
日本の学校制度・決算時期と合致してたりする
>>624>>626
やはり野球に代わりサッカーへどう権威と財源を確保させるか
BIG1000、miniBIGは週２回販売でもいい
現行minitotoも次回販売中にキャリーオーバー及び繰越解消の可能性がある
例えばminiBIGを１口100円、totoGOALは対象５試合に戻す・minitotoにGOAL３を組み合わせる、
そして宝くじ、公営ギャンブルとの共存。BIGに続いてランダムと販売ネットワーク。
本toto共々ランダム有効活用で売上を伸ばし、多様なルートからＪクラブへの利益誘導を実現させたい
インフラでタスポ・運転免許証・住基ネットカードなど本人証明と
宝くじ売場・toto特約店でのtoto発売システムの融合、同時に
サッカーカレンダーと公営競技開催日程（及び発売券種）の調整が
実現すれば日本プロスポーツ最強連合の誕生だ
630 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 07:51:44 ID:8+bQZGPN0
ととってサッカーの金にならないんだから
意味ねえ
意味ねえ
集客力あるじゃんw
理解してないのか？
理解してないのか？
イチローに対応するのが中田かよ。ショボ過ぎ。
イチローなんて結局は超マイナースポーツでの活躍です
カバディーやセパタクローでの活躍となんら代わりありません
もし野球がサッカーくらい世界でメジャースポーツだったら
イチローが活躍できたかも疑問です
カバディーやセパタクローでの活躍となんら代わりありません
もし野球がサッカーくらい世界でメジャースポーツだったら
イチローが活躍できたかも疑問です
635 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 14:43:30 ID:yDjsDJ3aO
【朝鮮日報】「韓国のために日本に勝つ」 ヒディンク約束守れるか【Ｗ杯】[06/12]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！ 韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ 日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！ 恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。
【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発 銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５ [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1150083906/
↓
韓国での日本ーオーストラリア戦視聴率 52.9％
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150167810/
↓
【韓国：サッカーW杯】日本が負けるのは痛快・快感だ！ 韓国が勝つ事より嬉しい
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1150172875/
昨日のサッカーワールドカップ 日本ｖｓオーストラリア戦で、韓国での視聴率は異常に高かった。
望みは日本が負ける事。
後半日本が得点を取られるたび、多くの家庭で喜びの叫びをあげていました。
『日本が負けて韓国国民は心より喜んでいる』
『日本には天罰が下ったのだ！』
『ざまあみろ！ 恨むなら先祖を恨め！』
『これで独島（竹島）や対馬は韓国の領土に決定した』
『韓国が勝った試合を見ても、これだけの喜びは感じられないだろう』
『嬉しいです。日本は悪い事をしていた国だから勝つ事は許されない、本当に良かった』
など、心無い書き込みが多くの掲示板に書き込まれた。
【米乱射事件】「日本人が犯人」に反発 銃乱射で日韓「掲示板バトル」★2[4/19]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176991900/
【韓国】 日の丸と旭日昇天旗を燃やす〜日本の独島強奪陰謀糾弾大会（写真）
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1216023473/
【竹島問題】「我が国(韓国)も教科書に『対馬は韓国領土だ』と書いて、倭人が怒りでわめき叫ぶ様子を見て楽しもう」★４ [07/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216818053/
【竹島問題】韓国保守団体：「何としても対馬島(テマド)を奪還しよう。そのためには日本との戦争もやむを得ぬ」★５ [07/19]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216487649/
韓国、米政府に日本を仮想敵国と表現するよう要請
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1161146167/
キングや中山から次世代の「日本人サッカー選手」の代名詞的存在に
なるのが中田のはずだったが、早期引退は本当に誤算だったろうな。
未だにその後継が誕生しないから2人も引退できん。（中村は華が無いし）
若手は深刻な能力不足が問題視されてるし・・・
なるのが中田のはずだったが、早期引退は本当に誤算だったろうな。
未だにその後継が誕生しないから2人も引退できん。（中村は華が無いし）
若手は深刻な能力不足が問題視されてるし・・・
638 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 19:08:28 ID:+c1TUTpW0
気に成ったのだがカジノ合法化で、もしカジノが地元Jクラブを支援する様になったら、Jの勢力図ってどれ位変わるの？
（カジノがJクラブのスポンサー何て絶対無理、何て答えは無しで、仮になれたとして）
俺が見た書籍でカジノ建設の有力地って言われていたのは札幌（または千歳空港）・仙台空港
成田・東京・横浜・名古屋・大阪・神戸・福岡・沖縄の10都市って書いてあったけど
（カジノがJクラブのスポンサー何て絶対無理、何て答えは無しで、仮になれたとして）
俺が見た書籍でカジノ建設の有力地って言われていたのは札幌（または千歳空港）・仙台空港
成田・東京・横浜・名古屋・大阪・神戸・福岡・沖縄の10都市って書いてあったけど
639 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 20:27:07 ID:adUAMCX70
絶対無理というのはなしということなので、カジノ関連の企業がスポンサーになるとしたら
・セガサミー
・アルゼ
・SANKYO
・平和
・マルハングループ(カジノ運営の業務委託)
・ダイナムグループ(カジノ運営の業務委託)
のような形になる
・セガサミー
・アルゼ
・SANKYO
・平和
・マルハングループ(カジノ運営の業務委託)
・ダイナムグループ(カジノ運営の業務委託)
のような形になる
640 ：U-名無しさん：2008/07/31(木) 21:55:24 ID:+c1TUTpW0
FC琉球なんて公営カジノの胸スポンサーだけで5億〜10億円の資金が＋されて
（たしか沖縄のカジノの経済効果80億〜100億だとか）
J2で昇格争いも夢じゃないのか？地元プロスポーツチームが
バスケとサッカーの2チームだけだけで、その分、分配金が増えるのも、強みだし
（神奈川と違ってプロスポーツチームが少ないし）
そんでコンサは公営カジノから最低でも2億〜3億は欲しい
之で長年の貧乏+借金生活もおさらばか？（でも相変わらずコンサは借金多すぎ）
（たしか沖縄のカジノの経済効果80億〜100億だとか）
J2で昇格争いも夢じゃないのか？地元プロスポーツチームが
バスケとサッカーの2チームだけだけで、その分、分配金が増えるのも、強みだし
（神奈川と違ってプロスポーツチームが少ないし）
そんでコンサは公営カジノから最低でも2億〜3億は欲しい
之で長年の貧乏+借金生活もおさらばか？（でも相変わらずコンサは借金多すぎ）
琉球はヤクザが経営してるからだめだろ
琉球遠征は無理だわ。
>>631
>中田は素人でもわかりやすい実績残してないから、凄い凄いと言っても
>理解してもらえないよ。
素人への分かりやすさの提供ってのはサービスとして非常に
重要でしょ。Ｊや各クラブがそういう努力をしっかりしているのかどうか？
また世界の中野なんかは、実績で言えばイチローなんて大した実績じゃない
レベルだけど、一般的な知名度は低い。
%0
>中田は素人でもわかりやすい実績残してないから、凄い凄いと言っても
>理解してもらえないよ。
素人への分かりやすさの提供ってのはサービスとして非常に
重要でしょ。Ｊや各クラブがそういう努力をしっかりしているのかどうか？
また世界の中野なんかは、実績で言えばイチローなんて大した実績じゃない
レベルだけど、一般的な知名度は低い。
%0
>>643
スポーツの枠内でいえば競輪提供ＴＢＳ系で陸上日本選手権、
競艇提供テレ朝・文化放送系で競泳日本選手権を中継するとかしないと
あと宝くじでニッポン放送の夜のスポーツ中継枠を常時確保する。
これらをＪが積極的に主導していけばＴＢＳとフジが楽になれるのに。以上空中戦。
そしてやはり校庭芝生化と学校運動場規格をフットボールピッチサイズにするのが重要だ。これが地上戦。
アマ・プロともにアレが勝手に転んでいるし、Ｊは堂々と王道を極め、覇道を進めばいい。
スポーツの枠内でいえば競輪提供ＴＢＳ系で陸上日本選手権、
競艇提供テレ朝・文化放送系で競泳日本選手権を中継するとかしないと
あと宝くじでニッポン放送の夜のスポーツ中継枠を常時確保する。
これらをＪが積極的に主導していけばＴＢＳとフジが楽になれるのに。以上空中戦。
そしてやはり校庭芝生化と学校運動場規格をフットボールピッチサイズにするのが重要だ。これが地上戦。
アマ・プロともにアレが勝手に転んでいるし、Ｊは堂々と王道を極め、覇道を進めばいい。
オールスターを国際試合にしてみたりJリーグとしては努力しているつもりなんだろう。
でもオールスターを国際試合にしなきゃ世間の関心が向かないほどリーグの人気が低下してるのは
そもそもなぜか考えてないと思うよ。
でもオールスターを国際試合にしなきゃ世間の関心が向かないほどリーグの人気が低下してるのは
そもそもなぜか考えてないと思うよ。
あれスポンサーから話来たって聞いたけど、ネタかな？
中田は海外リーグに所属してた
一般の認知度はこの程度だよ
一般の認知度はこの程度だよ
>>646
少なくともファンは全然のぞんでないよな
どこから来た話か真相は知らんが、ゴルフ接待で川渕のOKで決まった感じだろうな
JFAの改革もリーグの改革も、何かをやれば努力してるって訳じゃなくてファンの声を吸収しないとだめだ
ファンが望んでもないことをやって改革って・・
それなら何もしないほうがマシだぜ
オールスターに関して言えば、ファンの声は廃止論が一番強かった
それで少しでもスケジュールを楽にしろと
そういうことをしないでシーズンいじるなんてもってのほかだよな
やるべきことをやり尽くしてからにしろと
オールスターは来年以降隔年開催してみていろいろ試してみて欲しい
オールスターゲームについてるスポンサーに気を使ってるのかなんか知らんが、ファンのほうが大事だろうに
少なくともファンは全然のぞんでないよな
どこから来た話か真相は知らんが、ゴルフ接待で川渕のOKで決まった感じだろうな
JFAの改革もリーグの改革も、何かをやれば努力してるって訳じゃなくてファンの声を吸収しないとだめだ
ファンが望んでもないことをやって改革って・・
それなら何もしないほうがマシだぜ
オールスターに関して言えば、ファンの声は廃止論が一番強かった
それで少しでもスケジュールを楽にしろと
そういうことをしないでシーズンいじるなんてもってのほかだよな
やるべきことをやり尽くしてからにしろと
オールスターは来年以降隔年開催してみていろいろ試してみて欲しい
オールスターゲームについてるスポンサーに気を使ってるのかなんか知らんが、ファンのほうが大事だろうに
でも今のJは、ファンよりファンじゃない人の数の方が圧倒的に多いんだから、
ファン以外の人へのアピールとしては、今までの方式よりいいんでない？
新たなファンの開拓より今の数少ないファンのご機嫌取りにうかがってるんじゃいつまでたっても人気が拡がらない
今回のが成功するかは別として。
ファン以外の人へのアピールとしては、今までの方式よりいいんでない？
新たなファンの開拓より今の数少ないファンのご機嫌取りにうかがってるんじゃいつまでたっても人気が拡がらない
今回のが成功するかは別として。
650 ：U-名無しさん：2008/08/02(土) 00:36:48 ID:P9Hvj9lw0
651 ：U-名無しさん：2008/08/02(土) 00:41:17 ID:Xs+tCQpK0
プロチームを50も100作ってもいいけど条件がある。
J1は少数精鋭に（10から12くらいが理想）、税金に頼らない
この二つを守ってくれれば問題ないと思う。
J1は少数精鋭に（10から12くらいが理想）、税金に頼らない
この二つを守ってくれれば問題ないと思う。
>>646
もぉファン投票あーきーたぁーヽ(`Д´)ﾉ
最近全然盛り上がんないし
新しいことしてくんなきゃＪＯＭＯタン、スポンサーおーりーるー（・З・）
って感じだったらしいお
ちなみにゼロックスも
なんでぇー優勝してないチームがウチの大会に参加してるのぁー？？？
ってかＪ２とかマジありえナイんだけどぉー
観客２万人入らなきゃスポンサーやめるからねッ(｀ω′)
って感じだったらしい
そんで来年からのゼロックスの出場チーム規定が変わったんだって
もぉファン投票あーきーたぁーヽ(`Д´)ﾉ
最近全然盛り上がんないし
新しいことしてくんなきゃＪＯＭＯタン、スポンサーおーりーるー（・З・）
って感じだったらしいお
ちなみにゼロックスも
なんでぇー優勝してないチームがウチの大会に参加してるのぁー？？？
ってかＪ２とかマジありえナイんだけどぉー
観客２万人入らなきゃスポンサーやめるからねッ(｀ω′)
って感じだったらしい
そんで来年からのゼロックスの出場チーム規定が変わったんだって
オールスターも見てみればおもしろいかもしれん。
>>652
日テレが緑を深夜ローカル録画で流しているんだから
日テレは緑から経営を撤退してもＪの録画中継継続を表明し
テレ朝・テレ東もリーグ戦の録画放送をすればいい
（広域圏対象放送局による単一クラブ資本参加こそマルハンより禁止すべき）
あとＪＯＭＯ＝高校バスケ、ゼロックス＝選手権、
ついでにコカコーラ＝春高バレー、インターハイでもあるから
フットサル・バスケ・バレー・ハンドとサッカーのシーズン分割の完全実現、
Ｊをトップにプリンスリーグ・高円宮杯と
インターハイ・各高校選抜大会をどう「調整」させるか・・・・
【バレー】高校選抜→春（翌年度新２・３年生のみ）、全国小学生→夏、中学都道府県対抗→冬
【バスケ】高校選抜→冬、全国小学生→春、中学都道府県対抗→春（翌年度新２・３年生のみ）
インターハイの正式競技の半数が全国登録部員が数千人レベル、
2000人が１万人になったところで大勢に影響はない。
逆に陸上短距離などは１県１代表制ではなかったりする・・・
バレー小学生男子は全国1000チーム程度の参加だからまだいい、
フットサルをリーダーに室内球技連合で全国小学生参加チームが6000だか15000だかの
人材の墓場、アレをどうするか・・・・高円宮妃殿下名誉総裁のアレ・・・
日テレが緑を深夜ローカル録画で流しているんだから
日テレは緑から経営を撤退してもＪの録画中継継続を表明し
テレ朝・テレ東もリーグ戦の録画放送をすればいい
（広域圏対象放送局による単一クラブ資本参加こそマルハンより禁止すべき）
あとＪＯＭＯ＝高校バスケ、ゼロックス＝選手権、
ついでにコカコーラ＝春高バレー、インターハイでもあるから
フットサル・バスケ・バレー・ハンドとサッカーのシーズン分割の完全実現、
Ｊをトップにプリンスリーグ・高円宮杯と
インターハイ・各高校選抜大会をどう「調整」させるか・・・・
【バレー】高校選抜→春（翌年度新２・３年生のみ）、全国小学生→夏、中学都道府県対抗→冬
【バスケ】高校選抜→冬、全国小学生→春、中学都道府県対抗→春（翌年度新２・３年生のみ）
インターハイの正式競技の半数が全国登録部員が数千人レベル、
2000人が１万人になったところで大勢に影響はない。
逆に陸上短距離などは１県１代表制ではなかったりする・・・
バレー小学生男子は全国1000チーム程度の参加だからまだいい、
フットサルをリーダーに室内球技連合で全国小学生参加チームが6000だか15000だかの
人材の墓場、アレをどうするか・・・・高円宮妃殿下名誉総裁のアレ・・・
さすがに今回のオールスターは見る気がしない。
チョンが出てくる時点で失敗！
チョンが出てくる時点で失敗！
代表人気が下がってるのに、オールスターで代表戦もどきのことをやっても、２、３年で飽きられるよ。
なら、ふつうに日韓戦でいいだろうに。 個人的には結構オールスター戦は楽しみにしてたんだが。
ナビスコカップの門戸をＪ２にも広げてほしい。
予選はＡＦＣチャンピオンズリーグに参加するＪ１の２チームを除く１６チームと
Ｊ２前年８位までの計２４チームで行う
これを４チームづつ６グループに分け各組１位にＡＦＣ２チームを加えた８チームで
決勝トーナメント。
但し今年のように前年ＪチームがＡＦＣ優勝してＡＦＣ参加が３チームになった場合
予選通過チームは５つとなるような組分けが必要
予選はＡＦＣチャンピオンズリーグに参加するＪ１の２チームを除く１６チームと
Ｊ２前年８位までの計２４チームで行う
これを４チームづつ６グループに分け各組１位にＡＦＣ２チームを加えた８チームで
決勝トーナメント。
但し今年のように前年ＪチームがＡＦＣ優勝してＡＦＣ参加が３チームになった場合
予選通過チームは５つとなるような組分けが必要
もうグループリーグなしで、完全トーナメントでいいよ。
日程が厳しすぎる。
元々ファイナルしか意味ない大会だし、
H&Aのトーナメントだから天皇杯との違いもあるし。
日程が厳しすぎる。
元々ファイナルしか意味ない大会だし、
H&Aのトーナメントだから天皇杯との違いもあるし。
660 ：U-名無しさん：2008/08/02(土) 13:31:31 ID:P9Hvj9lw0
外資解禁してKリーグやｃリーグのスポンサーを強奪してくるとか出来ないのかな？
661 ：U-名無しさん：2008/08/02(土) 13:52:42 ID:QRufI8IyO
>>660
解禁もなにも、Ｊはプロ野球と違って外資ＮＧじゃないでしょ。
解禁もなにも、Ｊはプロ野球と違って外資ＮＧじゃないでしょ。
663 ：U-名無しさん：2008/08/02(土) 16:07:09 ID:WiIzezc+0
ＣＳ廃止とかＶゴール廃止とかファンの要望を取り入れてからＪリーグがマニア化し始めたな。
ファンなんて所詮は固定概念でガチガチになってるんだから無視すれば良かったのに。
今はむしろ固定概念に囚われない大胆な発想が必要だな。
ファンなんて所詮は固定概念でガチガチになってるんだから無視すれば良かったのに。
今はむしろ固定概念に囚われない大胆な発想が必要だな。
664 ：U-名無しさん：2008/08/02(土) 17:54:23 ID:NhYaekvw0
もしJリーグがこんだけの先進国で人気があれば外資だってホイホイ来るでしょう。
ただレッドブルが「宮本のチームを報道する時はレッドブルって表記して」
って言ってるのに「ザルツブルク」て報道してるように
スポンサーを大事にしないうちはそれもねえ・・・
ただレッドブルが「宮本のチームを報道する時はレッドブルって表記して」
って言ってるのに「ザルツブルク」て報道してるように
スポンサーを大事にしないうちはそれもねえ・・・
宮本って何やってんだ。
完全に消えたな。
完全に消えたな。
コネクション作りだろw
奴の実力じゃあんな辺境しか無理だったんだよ。
奴の実力じゃあんな辺境しか無理だったんだよ。
宮本はいい代理人になると思う。
宮本は次期協会幹部では？
競技者で言語能力に長けてる貴重な人材として。
競技者で言語能力に長けてる貴重な人材として。
今年のオールスターはここ数年で最低の観客数だった。
オールスターは廃止でよかったんだよ。
オールスターは廃止でよかったんだよ。
そういや、今日だったな。
すっかり忘れてた。余裕で見逃したw
けが人とか出てないといいが…
代表のテストマッチ組んだほうが有意義じゃね？
すっかり忘れてた。余裕で見逃したw
けが人とか出てないといいが…
代表のテストマッチ組んだほうが有意義じゃね？
しかし、久々にJリーグ選手が全国放映でTVに出たのにこれは痛いよな・・・
こんな試合とはいえ、普段のリーグ戦とは段違いに多い人々が目にしたわけだし。
こんな試合とはいえ、普段のリーグ戦とは段違いに多い人々が目にしたわけだし。
テレビ・音楽界同様
サッカー界もいよいよ劣化が始まったかな
ラモス・中田・磯貝＞＞山瀬・剣豪
柱谷・加藤久・井原＞＞中澤・釣男でしょ 実力的に
山瀬や剣豪はＪなら主力張れて代表選手だけど
海外では通用しそうにない 国際試合でもダメダメだったし
今日の試合で（いくらＡＳといえど）Ｋリーグにも通用しないにのを露呈してしまったし・・・
サッカー界もいよいよ劣化が始まったかな
ラモス・中田・磯貝＞＞山瀬・剣豪
柱谷・加藤久・井原＞＞中澤・釣男でしょ 実力的に
山瀬や剣豪はＪなら主力張れて代表選手だけど
海外では通用しそうにない 国際試合でもダメダメだったし
今日の試合で（いくらＡＳといえど）Ｋリーグにも通用しないにのを露呈してしまったし・・・
柱谷・加藤久・井原＞＞中澤・釣男
これはありえないだろ
これはありえないだろ
どうかねえ。信頼度合いからしたら間違ってもないと思うけど。
地上波でまったく取り上げられないのに、オールスターだけ盛り上がれっつっても無理な話だべ
Jリーグの問題は地上波ニュースと中継の露出の問題に収斂される
経営問題≒スポンサー問題なんてモロにその影響
Jリーグの問題は地上波ニュースと中継の露出の問題に収斂される
経営問題≒スポンサー問題なんてモロにその影響
>>673
高さ、セットプレーは後者に分があるかな？
それにしても中盤はアレだな
中村（憲）・山瀬・鈴木（啓）は一昔前の日本リーグでも微妙なレベル
乾・柿谷・香川に至ってはその辺のシロート並じゃん・・・
高さ、セットプレーは後者に分があるかな？
それにしても中盤はアレだな
中村（憲）・山瀬・鈴木（啓）は一昔前の日本リーグでも微妙なレベル
乾・柿谷・香川に至ってはその辺のシロート並じゃん・・・
オールスターにチョンが出てたのはなんで？
協会は在日の集まりなの？
協会は在日の集まりなの？
ヒント：鬼武
再来年には廃止だな。
ＪＯＭＯ
JOMOにメール出したよ。
来年は男女混合でお願いしますってw
来年は男女混合でお願いしますってw
オールスターはＪリーグの考えとのサポの希望が全く合致してないことを証明したな。
少しは反省してくれればいいが。
少しは反省してくれればいいが。
それはJが人気ある時代の考え方なんだよな・・・
Jに関心のある人の数じたいが少ない時代なんだから。
Jに関心のある人の数じたいが少ない時代なんだから。
>>638
公営ギャンブルの目的が自治体財政への寄与、なんだから
少なくとも地域トップスポーツ振興名義でＪへ幾らかの貢献があって当然
（同時にＪＯＣが科学五輪・技能競技大会も統括しなくては）
我那覇への募金総額2079万7177円
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080801-390768.html
>>648
まず変わるべきはサッカー以外のスポーツの方だ
今回Ｊクラブから男女ビーチバレーと陸上女子４×400ｍリレーでも代表が選出されたんだが
言うまでもないが未だビーチバレー自体はインターハイ正式種目ではない
「中学陸上女子400ｍ」に至っては健康上の理由から国内では殆ど実施されていない
・・・これに気付けるかどうか・・・
2000人が１万人になっても大勢に影響はないが、
45万人が１万人になればこの国の社会が変わる。
>>675
サッカーがある日はサッカー最優先で正しく伝える、ことすら出来ないのも
強迫観念のようにアレを全試合映像アリでスポーツニュースで流したり、
ＡＭラジオで生中継を続けてたり・・・
>>681
それよりなでしこの試合をアンダーカード扱いにするのをやめよう
女子バレーが男子バレーの前座ですか？違うでしょう
公営ギャンブルの目的が自治体財政への寄与、なんだから
少なくとも地域トップスポーツ振興名義でＪへ幾らかの貢献があって当然
（同時にＪＯＣが科学五輪・技能競技大会も統括しなくては）
我那覇への募金総額2079万7177円
http://www.nikkansports.com/soccer/news/f-sc-tp0-20080801-390768.html
>>648
まず変わるべきはサッカー以外のスポーツの方だ
今回Ｊクラブから男女ビーチバレーと陸上女子４×400ｍリレーでも代表が選出されたんだが
言うまでもないが未だビーチバレー自体はインターハイ正式種目ではない
「中学陸上女子400ｍ」に至っては健康上の理由から国内では殆ど実施されていない
・・・これに気付けるかどうか・・・
2000人が１万人になっても大勢に影響はないが、
45万人が１万人になればこの国の社会が変わる。
>>675
サッカーがある日はサッカー最優先で正しく伝える、ことすら出来ないのも
強迫観念のようにアレを全試合映像アリでスポーツニュースで流したり、
ＡＭラジオで生中継を続けてたり・・・
>>681
それよりなでしこの試合をアンダーカード扱いにするのをやめよう
女子バレーが男子バレーの前座ですか？違うでしょう
お前もう消えろよ
女子サッカーは見世物としてつまらない
客が減って少しは反省したかと思ったら次は日中オールスターだってさ。
やっぱりＪリーグの最大の問題は役員だろう。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080803-OHT1T00087.htm
やっぱりＪリーグの最大の問題は役員だろう。
ttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20080803-OHT1T00087.htm
ナショナリズムを煽って視聴率をとる
特に問題ないだろ
特に問題ないだろ
＞ナショナリズムを煽って視聴率をとる
ナショナリズムを煽る段階すら到達してないｗ
選手一人一人がサッカーを政治利用化する意図も方法も理解していない。
サポータや一般世論向けに流しているスポーツと政治は別という台詞を鵜呑みにしてしまっている
ナショナリズムを煽る段階すら到達してないｗ
選手一人一人がサッカーを政治利用化する意図も方法も理解していない。
サポータや一般世論向けに流しているスポーツと政治は別という台詞を鵜呑みにしてしまっている
日本人は賢いから、陳腐なナショナリズムなんぞ関心ないよ。その証拠が昨日の空席だらけの客席。
もうサッカーじゃないな。
なんでリスクを負ってシュート打たないのかね？
日本人特有の事なかれ主義もいい加減にして欲しいよ。
そんなもんは公務員に任せとけっての。
なんでリスクを負ってシュート打たないのかね？
日本人特有の事なかれ主義もいい加減にして欲しいよ。
そんなもんは公務員に任せとけっての。
isa訳『福澤諭吉の「脱亜論」』(一部略）
日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。そのひとつはシナであり、もうひとつは
朝鮮である。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、
もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、シナ・朝鮮二国と日本との
精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法
について知りながら、それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、しかもそれは表面だけの知識で
あって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらしており、
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。「東アジア共同体」
の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。日本は、むしろ大陸や
半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで
特別な感情を持って接してはならないのだ。この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に
則って接すればよい。悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては
「東アジア」の悪友と絶交するものである。（明治十八年三月十六日）
日本は、国土はアジアにありながら、国民精神においては西洋の近代文明を受け入れた。
ところが日本の不幸として立ち現れたのは近隣諸国である。そのひとつはシナであり、もうひとつは
朝鮮である。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているのだが、
もともと人種的に異なっているのか、それとも教育に差があるのか、シナ・朝鮮二国と日本との
精神的隔たりはあまりにも大きい。情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法
について知りながら、それでも過去に拘り続けるシナ・朝鮮の精神は千年前と違わない。
この近代文明のパワーゲームの時代に、教育といえば儒教を言い、しかもそれは表面だけの知識で
あって、現実面では科学的真理を軽んじる態度ばかりか、道徳的な退廃をももたらしており、
たとえば国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。「東アジア共同体」
の一員としてその繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。日本は、むしろ大陸や
半島との関係を絶ち、先進国と共に進まなければならない。ただ隣国だからという理由だけで
特別な感情を持って接してはならないのだ。この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に
則って接すればよい。悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては
「東アジア」の悪友と絶交するものである。（明治十八年三月十六日）
693 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 13:44:43 ID:s1tfXSVtO
それ以前に日本国民の大半はサッカーに関心がないと…盛り上がってるのはごく一部の都市だけでしょ？
浦和や新潟以外は観客動員で高校野球にすら負けてる有様だからな…
浦和や新潟以外は観客動員で高校野球にすら負けてる有様だからな…
そりゃ国内リーグをマニア化させた協会＆リーグが悪い。
どんどん普通の市民から離れたとこにもってったんだから。
もうアフォかと。
どんどん普通の市民から離れたとこにもってったんだから。
もうアフォかと。
695 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 16:30:09 ID:yU54sf630
こんなサッカー文化、レベルの低い日本にプロチームを短期に無理やり増やしすぎだと思うわ
各都道府県に1〜2チーム
今回の甲子園記念大会の代表枠程度で十分だ思う
同地域に増やしすぎる事って、逆効果もあると思うし
各都道府県に1〜2チーム
今回の甲子園記念大会の代表枠程度で十分だ思う
同地域に増やしすぎる事って、逆効果もあると思うし
スカパー移行以外に
どんどん普通の市民から離れたとこにもってった
具体的施行て何かあったっけ？
どんどん普通の市民から離れたとこにもってった
具体的施行て何かあったっけ？
697 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 16:47:00 ID:VF5zddIg0
698 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 16:49:05 ID:r89jCAffO
日本の恥Jリーグは、衰退した方がいい。
これ以上恥をさらさないように、
ひっそりとやればいい。
これ以上恥をさらさないように、
ひっそりとやればいい。
J2設立よりも、J1のクラブ濫造の方が影響が大きかったと思うが。
俺はJ1さえまともなクラブ数なら、ピラミッドの底辺は大きくてもいいと思う。
俺はJ1さえまともなクラブ数なら、ピラミッドの底辺は大きくてもいいと思う。
チーム数が多いと補助金がな。
実際、補助金におんぶしてるチームも多いだろ。
今の半分もあれば十分だと思うけどな。
チーム数増やして観客動員を増やすじゃなくて、一チームあたりの観客動員を増やす方向性にしたほうがいいんじゃ。
補助金が減れば選手の数は減るが、上手い連中を海外からもってこれる資金力も増えるし魅力も増す。
北のチームなくせってちょい前まで言ってたが、チーム数減らすのは同意だが観客動員数が少ないところ。
そっちのほうが足を引っ張ってる。
実際、補助金におんぶしてるチームも多いだろ。
今の半分もあれば十分だと思うけどな。
チーム数増やして観客動員を増やすじゃなくて、一チームあたりの観客動員を増やす方向性にしたほうがいいんじゃ。
補助金が減れば選手の数は減るが、上手い連中を海外からもってこれる資金力も増えるし魅力も増す。
北のチームなくせってちょい前まで言ってたが、チーム数減らすのは同意だが観客動員数が少ないところ。
そっちのほうが足を引っ張ってる。
>>697
なるほど
でも俺にはそれは結果であって原因とは考えづらいんだよな、
露出が減ったのも観客がどん底なのもJ2以前の出来事だし
俺はJリーグ発足が早すぎたせいだと思うな。時期尚早という意味ではなくて
発足の３〜４年後にW杯開催が来るように、つまりW杯開催が決まってからの流れにJを乗せるべきだった
国内プロリーグもない国に呼べるかどうかは不明だが、昨今の拝金主義を考えると
昔の日本の経済力なら「W杯開催させてくれればプロリーグ開幕しますよ〜」ぐらいの脅しはかけれただろうに
まあ結局見通しが甘かったって事かな、発足からW杯開幕まで右肩上がりと想定したくなる気持ちも解る
なるほど
でも俺にはそれは結果であって原因とは考えづらいんだよな、
露出が減ったのも観客がどん底なのもJ2以前の出来事だし
俺はJリーグ発足が早すぎたせいだと思うな。時期尚早という意味ではなくて
発足の３〜４年後にW杯開催が来るように、つまりW杯開催が決まってからの流れにJを乗せるべきだった
国内プロリーグもない国に呼べるかどうかは不明だが、昨今の拝金主義を考えると
昔の日本の経済力なら「W杯開催させてくれればプロリーグ開幕しますよ〜」ぐらいの脅しはかけれただろうに
まあ結局見通しが甘かったって事かな、発足からW杯開幕まで右肩上がりと想定したくなる気持ちも解る
むしろＪリーグ発足は遅過ぎた
だから世界との差はなかなか縮まらなず全てが後手を踏んでいる
>>697
地元の人間を確実に呼び込む姿勢を消極的と捉える意味がわからん
まるで地元の人間が一般大衆じゃないみたいだな
民放地上波がＪリーグ中継をほとんどしなくなったのはＣＭを入れるタイミングが４５分間皆無なのと
スカパーが積極的に権利を奪ったからだ
しかもTOYOTAとかMITSUBISHIが幅を効かせていたら他のスポンサーなんてなかなか付かない
だから企業独占のクラブは減らして行かないと発展しない
だから世界との差はなかなか縮まらなず全てが後手を踏んでいる
>>697
地元の人間を確実に呼び込む姿勢を消極的と捉える意味がわからん
まるで地元の人間が一般大衆じゃないみたいだな
民放地上波がＪリーグ中継をほとんどしなくなったのはＣＭを入れるタイミングが４５分間皆無なのと
スカパーが積極的に権利を奪ったからだ
しかもTOYOTAとかMITSUBISHIが幅を効かせていたら他のスポンサーなんてなかなか付かない
だから企業独占のクラブは減らして行かないと発展しない
704 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 22:32:10 ID:VF5zddIg0
代表人気にあやかったコバンザメ商法のツケが回ってきたんだよ。
代表人気が落ちればＪリーグ人気も落ちるのは必然。
代表人気が落ちればＪリーグ人気も落ちるのは必然。
いいからオールスター廃止汁
だいたい五輪代表のほうが気になるっての。
チェアマンとか幹部が大恥かいただけだしなw
客は少ないし、負けるしで踏んだり蹴ったり。
JOMOとの契約が心配だ。
だいたい五輪代表のほうが気になるっての。
チェアマンとか幹部が大恥かいただけだしなw
客は少ないし、負けるしで踏んだり蹴ったり。
JOMOとの契約が心配だ。
オールスターってヨーロッパとかじゃやってないよね？
やっぱチーム戦術が大きな割合を占める競技では馴染まないのかな。
やっぱチーム戦術が大きな割合を占める競技では馴染まないのかな。
707 ：U-名無しさん：2008/08/03(日) 23:24:17 ID:qtswLsyrO
もうＪリーグってネーミングやめたら？ダサいもん。
あと、１部のチーム数も多すぎる。
なにか思いきった改革必要だわ。
って書き込みしても何の力にもならないんだな。むなしい書き込みしてしまった。
あと、１部のチーム数も多すぎる。
なにか思いきった改革必要だわ。
って書き込みしても何の力にもならないんだな。むなしい書き込みしてしまった。
オールスター→五輪→予選
サッカーに致命傷を与えかねない三連撃
サッカーに致命傷を与えかねない三連撃
>>707
思い切った改革が必要なのは、JFAやJリーグ機構
>>704に書かれてるような、代表コケたらみなコケるの危険はかなり前からこのスレで議論されてたこと
ファンが感じている問題がちゃんと吸い上げられてない
問題抽出時点でシステム的な欠陥がある
そのような組織が改革をすれば、不必要で無駄な改革のリスクが高まる
思い切った改革が必要なのは、JFAやJリーグ機構
>>704に書かれてるような、代表コケたらみなコケるの危険はかなり前からこのスレで議論されてたこと
ファンが感じている問題がちゃんと吸い上げられてない
問題抽出時点でシステム的な欠陥がある
そのような組織が改革をすれば、不必要で無駄な改革のリスクが高まる
先週今週のスーパーサッカーややべっちFCといったサッカー番組で取り上げられた内容がまた酷かった
BGMとナレーションが気持ち悪いイメージビデオのような本田特集
マイアミの奇跡だかドーハの悲劇だかを扱った過去の遺産ビデオ
こんなものに６〜７分裂かれてた
サッカー専門番組ですらあの始末
これはJリーグ映像の権利となんか関係が案のカ？
ちゃんとした硬派な報道をやって欲しいし、いわゆる一見ファンもそういうものを望んでるハズ
Jリーグの試合の簡潔でかつ深い分析ね
だれも望まないようなビデオが流されてる
製作者の問題だけでなく、権利関係などの問題があるならそれを解決してほしいよね
BGMとナレーションが気持ち悪いイメージビデオのような本田特集
マイアミの奇跡だかドーハの悲劇だかを扱った過去の遺産ビデオ
こんなものに６〜７分裂かれてた
サッカー専門番組ですらあの始末
これはJリーグ映像の権利となんか関係が案のカ？
ちゃんとした硬派な報道をやって欲しいし、いわゆる一見ファンもそういうものを望んでるハズ
Jリーグの試合の簡潔でかつ深い分析ね
だれも望まないようなビデオが流されてる
製作者の問題だけでなく、権利関係などの問題があるならそれを解決してほしいよね
>>710
あんなお笑い番組見てる奴は馬鹿だから仕方ない。
あんなお笑い番組見てる奴は馬鹿だから仕方ない。
>>710
枠がある今の内に番組の質を上げていかないとな。
もっとクラブが協力して、選手や監督が番組に出てプレーの意図を話してくれるとか
そういう事をして欲しい。
サッカーは素人だから、そういう番組があればテレビ観戦の助けになるんだが・・・。
枠がある今の内に番組の質を上げていかないとな。
もっとクラブが協力して、選手や監督が番組に出てプレーの意図を話してくれるとか
そういう事をして欲しい。
サッカーは素人だから、そういう番組があればテレビ観戦の助けになるんだが・・・。
番記者のレベルも上げろよ。
あとアホな質問するレポーターも。
あ、翻訳改変コピペ記事もあるかw
あとアホな質問するレポーターも。
あ、翻訳改変コピペ記事もあるかw
思うんだが、やる気のある記者ほど閉塞感を感じてるんじゃね？
我那覇とか審判、サポ暴動などの負の問題には圧力かかってそう
で、やる気がなくなって適当な記事やゆるい番組ばかりになってる
我那覇とか審判、サポ暴動などの負の問題には圧力かかってそう
で、やる気がなくなって適当な記事やゆるい番組ばかりになってる
715 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 08:43:06 ID:UrDHJhtQO
>>706
そもそもオールスターはリーグが分割してるアメスポ独自のものだし…
そもそもオールスターはリーグが分割してるアメスポ独自のものだし…
サッカー界にとって遅かれ早かれプロ化は避けられないものだったんだよね
もしプロ化を断念してたら今のバスケット界みたいな悲惨な状況を迎えたであろう
>>702
地上波でＪを流すのはほぼ不可能でしょ 視聴率見込めんし＞＜
野球の話だけど巨人戦ですら視聴率一桁
スポーツ関係は代表がらみでないと厳しい
そもそもテレビ万能の時代自体終焉を迎えている
スイーツ（笑）向けの番組が大部分を占めちゃったからな・・・
もうテレビに依存せず地道に企業努力すればいいと思うし、そうせざるを得ない
地域密着型なんてその一例で実際新潟は成功してるわけだし
浦和はテレビに頼ることなくあれだけの観客を集めてるわけだし
もしプロ化を断念してたら今のバスケット界みたいな悲惨な状況を迎えたであろう
>>702
地上波でＪを流すのはほぼ不可能でしょ 視聴率見込めんし＞＜
野球の話だけど巨人戦ですら視聴率一桁
スポーツ関係は代表がらみでないと厳しい
そもそもテレビ万能の時代自体終焉を迎えている
スイーツ（笑）向けの番組が大部分を占めちゃったからな・・・
もうテレビに依存せず地道に企業努力すればいいと思うし、そうせざるを得ない
地域密着型なんてその一例で実際新潟は成功してるわけだし
浦和はテレビに頼ることなくあれだけの観客を集めてるわけだし
Ｊリーグ国内移籍自由化目指す
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080804-391528.html
これは良いこと。もっと前に実現してしかるべきだけど。
http://www.nikkansports.com/soccer/news/p-sc-tp0-20080804-391528.html
これは良いこと。もっと前に実現してしかるべきだけど。
まず国民の関心を集めないとな
*4.7% 08/02土 JOMO CUPサッカー2008「Jオールスターズ×Kオールスターズ」
*4.7% 08/02土 JOMO CUPサッカー2008「Jオールスターズ×Kオールスターズ」
719 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 10:58:05 ID:eniE4f9O0
402 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:22:52 ID:fn/1N+9w
やきうには未来も夢もないのにはしゃいでるんだからね
五輪卒業式目前だから花をもたせただけだって気づけよｗ
407 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:24:13 ID:fn/1N+9w
うわ、芸スポの各スレで焼豚が発狂してる・・・
412 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:26:12 ID:fn/1N+9w
>>409
まあやきうは過去最低更新っぽいからな
468 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:42:13 ID:fn/1N+9w
焼豚オールスターまだー？
511 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:49:17 ID:fn/1N+9w
バラエティに梃入れしてもらって１１．３って悲惨だよね
536 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:56:47 ID:fn/1N+9w
あーまじで焼豚がホルホルしてうぜえ
どのスレにも蛆虫の如く沸いてるんだけど
やきうには未来も夢もないのにはしゃいでるんだからね
五輪卒業式目前だから花をもたせただけだって気づけよｗ
407 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:24:13 ID:fn/1N+9w
うわ、芸スポの各スレで焼豚が発狂してる・・・
412 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:26:12 ID:fn/1N+9w
>>409
まあやきうは過去最低更新っぽいからな
468 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:42:13 ID:fn/1N+9w
焼豚オールスターまだー？
511 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:49:17 ID:fn/1N+9w
バラエティに梃入れしてもらって１１．３って悲惨だよね
536 無礼なことを言うな。たかが名無しが New! 2008/08/04(月) 10:56:47 ID:fn/1N+9w
あーまじで焼豚がホルホルしてうぜえ
どのスレにも蛆虫の如く沸いてるんだけど
ASは、しかもこんな糞フォーマットとなった大会、
過密日程が問題になってる昨今としては
低視聴率で放映権売れず→大会廃止
が一番良い。
まぁ単純に日程や大会価値の問題で言えば
天皇杯もプロが参加する事無いと思うが
”天皇”杯だから、ぞんざいに扱えないし。
現状最も不要で最も切り易いのがAS。
過密日程が問題になってる昨今としては
低視聴率で放映権売れず→大会廃止
が一番良い。
まぁ単純に日程や大会価値の問題で言えば
天皇杯もプロが参加する事無いと思うが
”天皇”杯だから、ぞんざいに扱えないし。
現状最も不要で最も切り易いのがAS。
ちょうど五輪でイラネといわれたソフト・野球と近代五種みたいな感じだな、
「そんなの全くイラネ」な存在である事に変わりは無いが
過去や格が絡んで切られる・切らないに差がつく感じが。
「そんなの全くイラネ」な存在である事に変わりは無いが
過去や格が絡んで切られる・切らないに差がつく感じが。
ＪＯＭＯに気使って改悪の上さらに視聴率低下って、その企画力が素晴らしい！！
723 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 11:20:29 ID:KTyhekDH0
4.7しか取れないんじゃ来年はカズと中山の慰労試合に戻すしかないなｗ
しかし、協会は小手先で目先の利益優先だな。
なんの効果も出てないし。
まじでしっかりしろよ
なんの効果も出てないし。
まじでしっかりしろよ
>>724
協会は基本的には関係ないんじゃないの。
協会は基本的には関係ないんじゃないの。
4.7って・・
正直ここまで酷いとはおもわなんだ
まさか先頭に1をつけ忘れとか・・？
正直ここまで酷いとはおもわなんだ
まさか先頭に1をつけ忘れとか・・？
関係ないわけないだろ、ハゲ
普段からＪリーグを盛り上げる努力を怠ったツケが出たね。
Ｊリーグは全ての権利を持ってる割にはその権利を高める努力をして来なかったからな。
プロなら商品価値を高めるのは当たり前の話しやのに
代表人気にアグラをかいてＪリーグを粗末に扱った罰が
日韓ＡＳの視聴率に表れたに過ぎないよ。
Ｊリーグは全ての権利を持ってる割にはその権利を高める努力をして来なかったからな。
プロなら商品価値を高めるのは当たり前の話しやのに
代表人気にアグラをかいてＪリーグを粗末に扱った罰が
日韓ＡＳの視聴率に表れたに過ぎないよ。
729 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 11:32:43 ID:BfX5xSap0
JOMOｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
協会も川渕も鬼武も最悪だろ
なんで分けて考えるわけ？
建前上、組織が別なだけだろ、それで違うとか言ってるの？
なんで分けて考えるわけ？
建前上、組織が別なだけだろ、それで違うとか言ってるの？
鬼武をチュアマンにしたのは川渕やろ
淀川をＪリーグの参与に推薦したのも川渕やし。
淀川をＪリーグの参与に推薦したのも川渕やし。
鬼武が一貫して川淵と対立を続けてたら鬼武だけ非難するが
そうじゃないからねｗ
そうじゃないからねｗ
全ての現況は川淵だろうよ。
確かにプロ化の功労者だが、あれだけ人気あったJを
ここまで突き落とした要因を作ったのも100%川淵。
功罪相半ばどころか今となっては罪の方がでかい。
確かにプロ化の功労者だが、あれだけ人気あったJを
ここまで突き落とした要因を作ったのも100%川淵。
功罪相半ばどころか今となっては罪の方がでかい。
間違えた。
×現況
○元凶
×現況
○元凶
736 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 11:48:06 ID:65feT/zY0
４.７（大爆笑）野球のオールスターは２.５倍あるぞ
737 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 11:55:46 ID:QfVgDwM/0
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217814429/
助けて 焼き豚に襲われてるの！
助けて 焼き豚に襲われてるの！
野球のオールスターなんてゆうこりん出てなければ一桁だろｗｗ
とは言うもののＡＳの視聴率は異常
Ｊヲタですら興味ないし選手にとっても体力の無駄だから廃止すべき
ＴＢＳの新ドラの視聴率がＡＳ並みなのが一番驚いた
サッカー・野球・ドラマ・・・どれも視聴率が取れなくなってるね
テレビ離れが進んでるだけだけど
とは言うもののＡＳの視聴率は異常
Ｊヲタですら興味ないし選手にとっても体力の無駄だから廃止すべき
ＴＢＳの新ドラの視聴率がＡＳ並みなのが一番驚いた
サッカー・野球・ドラマ・・・どれも視聴率が取れなくなってるね
テレビ離れが進んでるだけだけど
739 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 12:11:12 ID:KPLfnIvB0
08/02土 *4.7% 18:00-19:57 EX__ サッカーJOMO CUP2008｢Jオールスターズ×Kオールスターズ｣
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740 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 12:17:01 ID:QfVgDwM/0
はやくやきうをぶっつぶす方法を考えようぜ
ここの知恵を結集すればできるだろ
ここの知恵を結集すればできるだろ
>>710
＞Ｊリーグの簡潔でかつ深い分析
知ったかぶりの自称サッカーライターやサッカージャーナリストの
自己満足にしか思えないようなものは勘弁して…
サッカーメディア、マスコミ関係者はどれだけすばらしい記事や報道であろうと
受け手に伝わらなければ何の意味もないことをいい加減に悟ってほしい。
理解できない受け手が悪い、というだけでは何も変わらない。
＞Ｊリーグの簡潔でかつ深い分析
知ったかぶりの自称サッカーライターやサッカージャーナリストの
自己満足にしか思えないようなものは勘弁して…
サッカーメディア、マスコミ関係者はどれだけすばらしい記事や報道であろうと
受け手に伝わらなければ何の意味もないことをいい加減に悟ってほしい。
理解できない受け手が悪い、というだけでは何も変わらない。
まあ干されてるもん取れるわけねーよ
ＮＨＫも殺生なことしてくれたな
ＮＨＫも殺生なことしてくれたな
今のJリーグの人気で4.7なら悪くない数字じゃないかな。
少なくとも普段のリーグ戦よりは多くの人が見たろうし。
少なくとも普段のリーグ戦よりは多くの人が見たろうし。
Ｊリーグオールスター
【2002年】08/24(土) *7.3% EX* 18:00-20:00 57,496人＠埼玉ス
【2003年】08/09(土) *6.3% EX* 19:00-21:00 34,669人＠札幌ド
【2004年】07/03(土) *6.3% EX* 18:00-20:00 40,640人＠新潟ス
【2005年】10/09(日) *3.1% EX* 14:00-16:00 33,549人＠大分ス
【2006年】07/15(土) *5.6% EX* 17:00-19:00 32,975人＠カシマ
【2007年】08/04(土) *5.6% EX* 17:00-19:00 30,941人＠エコパ
日韓オールスター
【2008年】08/02(土) *4.7% EX* 18:00-20:00 27,629人＠国立
【2002年】08/24(土) *7.3% EX* 18:00-20:00 57,496人＠埼玉ス
【2003年】08/09(土) *6.3% EX* 19:00-21:00 34,669人＠札幌ド
【2004年】07/03(土) *6.3% EX* 18:00-20:00 40,640人＠新潟ス
【2005年】10/09(日) *3.1% EX* 14:00-16:00 33,549人＠大分ス
【2006年】07/15(土) *5.6% EX* 17:00-19:00 32,975人＠カシマ
【2007年】08/04(土) *5.6% EX* 17:00-19:00 30,941人＠エコパ
日韓オールスター
【2008年】08/02(土) *4.7% EX* 18:00-20:00 27,629人＠国立
もうＪリーグはテレビで放送すんな
みじめな思いするだけだから
みじめな思いするだけだから
746 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 17:10:03 ID:65feT/zY0
肝心のクラブＷ杯もわざわざＡＣＬで優勝しなくても
Ｊリーグチャンピォンになれば出れるし（笑）ＡＣＬ東西分割するべきでは？
Ｊリーグチャンピォンになれば出れるし（笑）ＡＣＬ東西分割するべきでは？
豚双六を放送してるのは地方だけ
749 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 17:26:58 ID:65feT/zY0
それくらい知ってるよ！だからこそ尚更東西分割して欲しい。
日本・韓国・中国・タイ・ベトナム・インドネシア・オージー・ＮＺで
日本・韓国・中国・タイ・ベトナム・インドネシア・オージー・ＮＺで
チーム増やしすぎだろ
経営難を招くだけだが
J２はとりあえず日本人FWの育成の場になりさがる
J１でやれる日本人FWはいねえ
今の得点ランキングが物語っている
経営難を招くだけだが
J２はとりあえず日本人FWの育成の場になりさがる
J１でやれる日本人FWはいねえ
今の得点ランキングが物語っている
これ以上薄くしちゃうとACLでやれねえな
北海道リーグ
関東リーグとかになるのかな将来的に
北海道リーグ
関東リーグとかになるのかな将来的に
752 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 18:17:39 ID:boc80jthO
セルジオがいってたけどやっぱりＪリーグのレベル下がってるよね
団子てのはやっぱレベルの低下の象徴なんだなと
団子てのはやっぱレベルの低下の象徴なんだなと
Ｊリ−グってなにもかも中東に取られるんだな。中東の肥やしか。
地域密着って韓国に媚びる事なの？
Ｊリーグの簡単な解説
今までずっと読売日産が実権を握っていたが、古河閥主導でプロ化が進む
↓
とうとうプロリーグが誕生
↓
何を思ったか「野球と同じではダサいので命名権は放棄しなさい」法案を提出
↓
大半のクラブが安値でしか広告できず経営悪化
↓
今度は協賛企業に対して「10年間は赤字を我慢してね」法案を提出
↓
読売ＡＮＡ撤退へ。
↓
さらに「駄目なクラブは2部で苦しみなさい」法案を提出
↓
降格争い、昇格争いでコストが嵩み、別にどこも経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
露出低下でブランド価値が暴落して協賛金が不足するので、「Ｊリーグを放送したければ年50億円払わないとといけない」法案を提出
↓
さらに「欧州と同じがいいからCSは廃止」法案を提出
↓
一番視聴率が高かった中継も消滅しＪリーグ放送のコスト高が深刻化。当然ＮＨＫとＴＢＳは契約更新を渋る。
↓
「Ｊリーグを見たければスカパーと契約しなければならない」法案を提出
↓
Ｊリーグ中継を見えない人が続出、さらに露出度が下がる
↓
韓流オールスター実現。おめでとう。
↓
「駄目なクラブは3部で苦しみなさい」法案を提出で、降格争いがないので経営が安定していた最下層のクラブまで競争させらることに
↓
韓流オールスターの視聴率4.7％、ゴールデンタイムですら視聴率がとれず無茶苦茶に。
今までずっと読売日産が実権を握っていたが、古河閥主導でプロ化が進む
↓
とうとうプロリーグが誕生
↓
何を思ったか「野球と同じではダサいので命名権は放棄しなさい」法案を提出
↓
大半のクラブが安値でしか広告できず経営悪化
↓
今度は協賛企業に対して「10年間は赤字を我慢してね」法案を提出
↓
読売ＡＮＡ撤退へ。
↓
さらに「駄目なクラブは2部で苦しみなさい」法案を提出
↓
降格争い、昇格争いでコストが嵩み、別にどこも経済制裁してないのに、経済制裁と同じ状態に陥る
↓
露出低下でブランド価値が暴落して協賛金が不足するので、「Ｊリーグを放送したければ年50億円払わないとといけない」法案を提出
↓
さらに「欧州と同じがいいからCSは廃止」法案を提出
↓
一番視聴率が高かった中継も消滅しＪリーグ放送のコスト高が深刻化。当然ＮＨＫとＴＢＳは契約更新を渋る。
↓
「Ｊリーグを見たければスカパーと契約しなければならない」法案を提出
↓
Ｊリーグ中継を見えない人が続出、さらに露出度が下がる
↓
韓流オールスター実現。おめでとう。
↓
「駄目なクラブは3部で苦しみなさい」法案を提出で、降格争いがないので経営が安定していた最下層のクラブまで競争させらることに
↓
韓流オールスターの視聴率4.7％、ゴールデンタイムですら視聴率がとれず無茶苦茶に。
>>752
アイスホッケー社長の意見は無視しろ
アイスホッケー社長の意見は無視しろ
757 ：'：2008/08/04(月) 19:30:43 ID:wHXEno85O
Ｊのレベルが下がったっていうヤツは何を根拠に言ってるんだ？
>>752
なんで団子とレベル低下が繋がるんだよｗ
なんで団子とレベル低下が繋がるんだよｗ
飛び抜けたスターがいないからそう見えるんだろ。
平均値は上がってると思うよ。
ただ、一般人はスターが見たいんだよな。
戦術面を重視し過ぎなのかもね。
平均値は上がってると思うよ。
ただ、一般人はスターが見たいんだよな。
戦術面を重視し過ぎなのかもね。
760 ：U-名無しさん：2008/08/04(月) 20:14:06 ID:1u+Upt7Q0
たまにある欧州や南米やらの名シーン集を見ると理屈抜きでスゲェなぁと思う
それに引き換え見ると逆に不快感すら覚える日本のプレー・・・
サッカーが偉大なスポーツなのはわかるが日本のソレはサッカーで無いよねｗ
それに引き換え見ると逆に不快感すら覚える日本のプレー・・・
サッカーが偉大なスポーツなのはわかるが日本のソレはサッカーで無いよねｗ
>>736
なんだ、ＡＳ自体は深夜のＣＬと、アレも反町ジャパンの壮行試合と大差ない。
大体地上波スポーツソフトの殆どが１桁だ
人生や総人口のうちスポーツに費やされる時間、参加人数を考えよう
しかし「教育番組相当」であるスポーツ中継は、ほぼ放送局にとっての義務
逆にＡＳと同程度の視聴率である、早朝のEURO（ゴルフでもいいが）に
あれだけのスポンサーを集めるのか、を考えよう
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html#rk
視聴率以上にこの数字こそリアル。
ビーチバレーやバドミントンのダブルス押しも日本スポーツの歴史に沿ったものだし
やはり校庭芝生化とテニスコートと体育館だぜ>>740
>>746
今でもＧＬで実質東西分割
なんだ、ＡＳ自体は深夜のＣＬと、アレも反町ジャパンの壮行試合と大差ない。
大体地上波スポーツソフトの殆どが１桁だ
人生や総人口のうちスポーツに費やされる時間、参加人数を考えよう
しかし「教育番組相当」であるスポーツ中継は、ほぼ放送局にとっての義務
逆にＡＳと同程度の視聴率である、早朝のEURO（ゴルフでもいいが）に
あれだけのスポンサーを集めるのか、を考えよう
http://specialist.oricon.co.jp/news/20080804_01.html#rk
視聴率以上にこの数字こそリアル。
ビーチバレーやバドミントンのダブルス押しも日本スポーツの歴史に沿ったものだし
やはり校庭芝生化とテニスコートと体育館だぜ>>740
>>746
今でもＧＬで実質東西分割
＞８月２日（土）
＞高校野球の開会式で松浪健四郎文科省副大臣が
＞「高校野球は日本の誇り」と言うたらしい。
＞この人はtotoが誕生するときの衆議院文教委員会での審議で
＞「totoの収益を大学高校のスポーツにも回せ」と発言した
＞ガチガチの学校スポーツ擁護者。
＞クラブスポーツの発想がない人。
＞『古代宗教とスポーツ』なんてエエ本書いてるのに…
＞教育機関の課外クラブ活動をプロ化したらアカンで。
ビーチバレーの白鳥・楠原、Ｊリーグの支援に感謝
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/ballgame/beach/news/20080731-OYT1T00653.htm
＞高校野球の開会式で松浪健四郎文科省副大臣が
＞「高校野球は日本の誇り」と言うたらしい。
＞この人はtotoが誕生するときの衆議院文教委員会での審議で
＞「totoの収益を大学高校のスポーツにも回せ」と発言した
＞ガチガチの学校スポーツ擁護者。
＞クラブスポーツの発想がない人。
＞『古代宗教とスポーツ』なんてエエ本書いてるのに…
＞教育機関の課外クラブ活動をプロ化したらアカンで。
ビーチバレーの白鳥・楠原、Ｊリーグの支援に感謝
http://www.yomiuri.co.jp/olympic/2008/news/ballgame/beach/news/20080731-OYT1T00653.htm
>>760
Jの名シーンもあるから見ろよ。唸るようなプレーは実際してるんだよ。
Jの名シーンもあるから見ろよ。唸るようなプレーは実際してるんだよ。
唸るようなプレーなんて必要あるのでしょうか
国内移籍自由化について語るスレ
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217816104/l50
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1217816104/l50
>>762
自分の地域のJリーグが優勝するより自分の地域の高校が甲子園優勝する方が盛り上がる
自分の地域のJリーグが優勝するより自分の地域の高校が甲子園優勝する方が盛り上がる
それは高校サッカーでも同じだけどな
つまりJリーグって地域密着っていう観点からもいまだ中途半端な位置にいるって事だな
Ｊ自体の人気が乏しいから、地元のＪクラブで盛り上がりたくても盛り上がれない、大半の人は。
これが地域密着しまくりの高校野球
「こんなに届くとは」 福岡・飯塚に応援物資次々
http://www2.asahi.com/koshien/column/akogare/SEB200808010002.html
選手会西日本支部が甲子園出場飯塚高校に寄付
http://autorace.jp/information/2008/0728_iizuka_highschool.html
高校サッカーも地域密着していたけど、ユースに押されて低迷気味
そのユースはサポの支持はあっても地域住民は興味なし
高円宮杯にユースの出場決まっても誰も知らない
地域密着という点でJリーグははあまりにも中途半端
「こんなに届くとは」 福岡・飯塚に応援物資次々
http://www2.asahi.com/koshien/column/akogare/SEB200808010002.html
選手会西日本支部が甲子園出場飯塚高校に寄付
http://autorace.jp/information/2008/0728_iizuka_highschool.html
高校サッカーも地域密着していたけど、ユースに押されて低迷気味
そのユースはサポの支持はあっても地域住民は興味なし
高円宮杯にユースの出場決まっても誰も知らない
地域密着という点でJリーグははあまりにも中途半端
>>768
両校優勝、懐かしい響きだね。第一学校の部活まで何が何でも
ナショナルチャンピオンを決める必要はない
大体夏の全国大会に出るには、県大会・ブロック大会を勝ちあがらなくてはならず
負けたらそこで３年生は引退だ。バレーもバドミントンも
部活も「他種目併設型サッカークラブ」に転換可能なんだよ
学校対抗の全国大会があるから、それに合せた組織体制を維持をしなくてはならない
高円宮杯Ｕ18・Ｕ15というカテゴリーはサッカーの競技特性も踏まえれば当然だが
それ以外の種目は早く中学総体とスポーツマスターズを統合、
チーム活動に40歳以上シニアの参加を義務化しようぜ文科省・厚労省。
日本代表を目指したければ個人でジュニアオリンピック、都道府県選抜に出れば良いだけ
頂点を変えないと組織は変わらない
>>771
なら川崎競馬・競輪の売上から等々力専スタ改修資金を捻出すればいい
また予選に出てもすぐ負ける大都市の学校の殆どにとって高校野球はどうだか・・・
それに比べ各クラブサポが通っていた学校の方が遥かに多様なわけで
両校優勝、懐かしい響きだね。第一学校の部活まで何が何でも
ナショナルチャンピオンを決める必要はない
大体夏の全国大会に出るには、県大会・ブロック大会を勝ちあがらなくてはならず
負けたらそこで３年生は引退だ。バレーもバドミントンも
部活も「他種目併設型サッカークラブ」に転換可能なんだよ
学校対抗の全国大会があるから、それに合せた組織体制を維持をしなくてはならない
高円宮杯Ｕ18・Ｕ15というカテゴリーはサッカーの競技特性も踏まえれば当然だが
それ以外の種目は早く中学総体とスポーツマスターズを統合、
チーム活動に40歳以上シニアの参加を義務化しようぜ文科省・厚労省。
日本代表を目指したければ個人でジュニアオリンピック、都道府県選抜に出れば良いだけ
頂点を変えないと組織は変わらない
>>771
なら川崎競馬・競輪の売上から等々力専スタ改修資金を捻出すればいい
また予選に出てもすぐ負ける大都市の学校の殆どにとって高校野球はどうだか・・・
それに比べ各クラブサポが通っていた学校の方が遥かに多様なわけで
純粋な俺はいつまで痛くないのに痛がってるフリに付き合わなければいけないんだ？
サポは馬鹿の一つ覚えのように味方の肩を持つがサッカーの内容なんてどうでもいいんだな
サポは馬鹿の一つ覚えのように味方の肩を持つがサッカーの内容なんてどうでもいいんだな
>>760
南米のリーグ戦の試合っておそろしくつまらないぞ
南米のリーグ戦の試合っておそろしくつまらないぞ
俺もユースの創設は失敗だったと思う。
高校サッカーは高校野球と並ぶ人気コンテンツだったのに、ユースの創設で明らかに人気低下。
何でも欧州のまねをしたがるＪリーグやそれを支持する一部のサポによって日本サッカーの宝を駄目にしてしまった。
高校サッカーは高校野球と並ぶ人気コンテンツだったのに、ユースの創設で明らかに人気低下。
何でも欧州のまねをしたがるＪリーグやそれを支持する一部のサポによって日本サッカーの宝を駄目にしてしまった。
Jリーグチャンプオンシップって１５%くらい取ってたんだよな
もったいねー
もったいねー
理想論に拘って現実から遠のくばかり
現実と理想の乖離が激しいから世間から取り残されたんやし。
現実と理想の乖離が激しいから世間から取り残されたんやし。
相変わらず駄スレになってるなw
その「理想」がサッカーが盛んな国を真似したものならまだ理解できる。
しかしその理想すら盛んな国とはぜーんぜん違う向きなんだからな。
どうして先進国の真似をしようとしないんだろ。
しかしその理想すら盛んな国とはぜーんぜん違う向きなんだからな。
どうして先進国の真似をしようとしないんだろ。
海外厨恥ずかしい
781 ：U-名無しさん：2008/08/05(火) 15:48:03 ID:Kcsw4uga0
欧州では学校の部活動がないから地域クラブが選手の受け皿になってるのであって、
部活動という受け皿がすでにある日本で地域クラブを作る必要性なんてなかったのに。
日本は意味のないモノマネが多いな。
部活動という受け皿がすでにある日本で地域クラブを作る必要性なんてなかったのに。
日本は意味のないモノマネが多いな。
いや、地域クラブやら育成だとかはどうでもいいんよ。
トップのサッカークラブのやり方でしょ問題は。
故意に一部の人しか関心を持たないようにした結果が現状なんだから。
トップのサッカークラブのやり方でしょ問題は。
故意に一部の人しか関心を持たないようにした結果が現状なんだから。
783 ：'：2008/08/05(火) 16:06:01 ID:95lxPYIjO
受け皿って言っても一部の強豪校だけだろ？才能あるやつにとっては。
部員が100人以上居て試合に出れないヤツが大勢居る、なんて環境はサッカーの未来を考えてももったいなすぎる。
部員が100人以上居て試合に出れないヤツが大勢居る、なんて環境はサッカーの未来を考えてももったいなすぎる。
785 ：U-名無しさん：2008/08/05(火) 17:24:29 ID:a4Wg4xAi0
サッカーは日韓Ｗ杯をピークに落ち目だとまだ分からんのか？
・アテネ五輪での醜態
・ドイツＷ杯ＧＬ最下位
・北京谷底世代
と３つも汚点を作ってしまったら国民から見放されるのは当然！
今は南アフリカに意地でも出ることとロンドン世代（来年Ｕー２０組）の強化が先決
・アテネ五輪での醜態
・ドイツＷ杯ＧＬ最下位
・北京谷底世代
と３つも汚点を作ってしまったら国民から見放されるのは当然！
今は南アフリカに意地でも出ることとロンドン世代（来年Ｕー２０組）の強化が先決
それでもサッカーは至高だから地道にやっていればいつかもう一度スポットライトが当たる…
まずその甘い考えを改めた方がいいんじゃね？
実際は90分間目を凝らして見ないと面白さを理解できないスポーツなんだからさ
携帯を肌身離さず持ち常にメールを打っている今の本当の若者世代には受けないよ
サッカーは歓声が起こってから視線をやっても手遅れな場合が多いのも問題だな
まずその甘い考えを改めた方がいいんじゃね？
実際は90分間目を凝らして見ないと面白さを理解できないスポーツなんだからさ
携帯を肌身離さず持ち常にメールを打っている今の本当の若者世代には受けないよ
サッカーは歓声が起こってから視線をやっても手遅れな場合が多いのも問題だな
部活に欠点があるなら改めればいい。全く別のものを作って人気を落とすのは愚か。
789 ：U-名無しさん：2008/08/05(火) 20:25:42 ID:Kcsw4uga0
サッカー空白地にユースを作るならまだしも都市部に作って
既存の高校サッカー部と思い切り重複してるからな。
結局、既存のサッカー部から人材を奪っただけだった。
既存の高校サッカー部と思い切り重複してるからな。
結局、既存のサッカー部から人材を奪っただけだった。
>>786
お前薬豚やろ
お前薬豚やろ
JFL降格有りにしたって事は、Jリーグは本気で底辺のクラブを粛清するつもりかな？
【サッカー】JFA・犬飼新会長「Jリーグ秋春制」を語る─「高校は雪国だってやっている」「夏は家族で過ごす時間」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217935886/
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1217935886/
もしユースがなくなって全部第二種が高校サッカーだけになったとしたら
今まで以上に燃え尽き症候群のサッカー選手を増やすだけだよ
基本的に高校サッカーの目的は
大会に勝つこと＞＞上でも戦える人材を送ること（例外を除く）だからね 育成能力より結果が最優先
だからインハイなんかでもどうしても縦ポンが多くなるんで
ＦＷ、ＤＦは育つかも知れんがＭＦにとっては厳しい
そもそも上下関係があってつまらないサッカー強要されて・・・俺ならいやだな
野洲みたいな異端も現れたが・・・
http://www.so-net.ne.jp/FW/world_cup/2002/column2/pw-002.html
これはペナルティのワッキーのコラム
結構参考になりますよ
今まで以上に燃え尽き症候群のサッカー選手を増やすだけだよ
基本的に高校サッカーの目的は
大会に勝つこと＞＞上でも戦える人材を送ること（例外を除く）だからね 育成能力より結果が最優先
だからインハイなんかでもどうしても縦ポンが多くなるんで
ＦＷ、ＤＦは育つかも知れんがＭＦにとっては厳しい
そもそも上下関係があってつまらないサッカー強要されて・・・俺ならいやだな
野洲みたいな異端も現れたが・・・
http://www.so-net.ne.jp/FW/world_cup/2002/column2/pw-002.html
これはペナルティのワッキーのコラム
結構参考になりますよ
ユースが、高校サッカーの牽制役になってるいい面もあるよね。
高校サッカーだけだったら、冬の選手権に勝つためだけに
選手に無茶させまくってるだろうし。
ユースがあることで、高校サッカーも将来も見据えた指導も
しなきゃ、選手が来てくれないし。
高校サッカーだけだったら、冬の選手権に勝つためだけに
選手に無茶させまくってるだろうし。
ユースがあることで、高校サッカーも将来も見据えた指導も
しなきゃ、選手が来てくれないし。
ユースから
肝心なＦＷが育ってないやん
燃え尽き症候群なんて日本リーグ時代の話やろ
Ｊリーグが出来てから
燃え尽き症候群なんて聞かへんよ。
肝心なＦＷが育ってないやん
燃え尽き症候群なんて日本リーグ時代の話やろ
Ｊリーグが出来てから
燃え尽き症候群なんて聞かへんよ。
>>798
五輪代表に選出された森本・李はユース出身ＦＷ
他は大黒・佐藤寿人・坂田・前田俊介・新居といった所
Ｊが出来ても燃え尽き症候群は減ってきているが出ている
ＦＷだけでも佐野（清商・現Ｖ長崎）阿部（桐蔭・現徳島）
平山もその系統に加わるかな？高校時代のほうが凄かった
決勝で戦った相手でコンサに入団した桑原（筑陽学園）に至っては今や地域リーグ
よく札幌はこの選手を発掘したって言われていたが・・・
五輪代表に選出された森本・李はユース出身ＦＷ
他は大黒・佐藤寿人・坂田・前田俊介・新居といった所
Ｊが出来ても燃え尽き症候群は減ってきているが出ている
ＦＷだけでも佐野（清商・現Ｖ長崎）阿部（桐蔭・現徳島）
平山もその系統に加わるかな？高校時代のほうが凄かった
決勝で戦った相手でコンサに入団した桑原（筑陽学園）に至っては今や地域リーグ
よく札幌はこの選手を発掘したって言われていたが・・・
ユース出身って、テクニックはある、とされてるが試合では役に立たないのが多いのが問題。
>>799で紹介されてる連中なんかまさにそうだ。
森本は自力でやらなきゃどうしようもない世界に独りブチこまれて
変わった（＝当たり前のレベル）けど。
>>799で紹介されてる連中なんかまさにそうだ。
森本は自力でやらなきゃどうしようもない世界に独りブチこまれて
変わった（＝当たり前のレベル）けど。
>>800
むしろユースのほうが試合で役に立ってる方が多い（例外もある）
高校のうちから戦術を叩き込まれてるからね
大学なんて半数以上ユース出で占められてる所もある
テクがあっても試合に役に立たない選手を輩出してるのは
かつての緑ユース、野洲、静学・・・
Ｊに進んだ人数の割りに大成した選手は非常に少ない
野洲出の乾なんてプロで初めて守備を学んだって言ってるくらいだし・・
↑にあげた桑原はオフザボールの大切さををプロで初めて知ったらしい
ユースにいれば高校生の段階で学べることだが・・・
むしろユースのほうが試合で役に立ってる方が多い（例外もある）
高校のうちから戦術を叩き込まれてるからね
大学なんて半数以上ユース出で占められてる所もある
テクがあっても試合に役に立たない選手を輩出してるのは
かつての緑ユース、野洲、静学・・・
Ｊに進んだ人数の割りに大成した選手は非常に少ない
野洲出の乾なんてプロで初めて守備を学んだって言ってるくらいだし・・
↑にあげた桑原はオフザボールの大切さををプロで初めて知ったらしい
ユースにいれば高校生の段階で学べることだが・・・
ユースを否定するわけじゃないし、将来は今以上に優れた選手を輩出するはず。
ただ、それとは別に高校サッカーを廃れさせてしまったのが痛いと思うんだ。
ユースの選手って傍から見れば「エリート」だから、応援し辛い面がある。
部活ですら他県から選手を集めると「外人部隊」と呼んで評判が良くないんだから。
その結果、地元のユースクラブが優勝しようが、プロになろうが誰も気に留めない。
逆に高校サッカーはある意味でスターを生むためのシステムでもあった。
今はそれが崩れたせいで一般大衆に訴えるような選手が出てこなくなっている。
Ｊリーグの人気がコア化して広がらないのは高校サッカーをないがしろにしたせいだと思う。
ただ、それとは別に高校サッカーを廃れさせてしまったのが痛いと思うんだ。
ユースの選手って傍から見れば「エリート」だから、応援し辛い面がある。
部活ですら他県から選手を集めると「外人部隊」と呼んで評判が良くないんだから。
その結果、地元のユースクラブが優勝しようが、プロになろうが誰も気に留めない。
逆に高校サッカーはある意味でスターを生むためのシステムでもあった。
今はそれが崩れたせいで一般大衆に訴えるような選手が出てこなくなっている。
Ｊリーグの人気がコア化して広がらないのは高校サッカーをないがしろにしたせいだと思う。
育成の段階で人気なんてあるほうが異常だ。
代理店的にはそれだとまずいだろうが
代理店的にはそれだとまずいだろうが
ユース出身の選手は、そのチームの熱心なサポ以外、思い入れがないからスターには成りにくいわな
806 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 07:55:46 ID:3JPwSLHCO
秋春制か…
多くの集客を見込める夏休みを外すのはチーム資金にかなり影響があると思われ
多くの集客を見込める夏休みを外すのはチーム資金にかなり影響があると思われ
じゃあまずはオールスターの廃止からだな
夏場の一週を削ってまでやるようなものではないことだけは明らか｡
夏場の一週を削ってまでやるようなものではないことだけは明らか｡
>>807
チーム数が増えて分配金が足りないから、やらないと潰れるんだよｗ
チーム数が増えて分配金が足りないから、やらないと潰れるんだよｗ
そもそも選手がコロコロ代わるＪリ−グのクラブが地域密着してるのか。よほどのヲタ以外応援する気にならないよ。
まあ、選手じゃなくクラブを応援してもらおうってんだから難しいわな。
たかだか15年。地味でもいいから続けるのが大事だろ。
サポも三世代、四世代と続いて欲しいね。
金を持たない世代が増えてきてるから、
スポーツ観戦の需要は伸びそうだし、ここが踏ん張りどころじゃね？
たかだか15年。地味でもいいから続けるのが大事だろ。
サポも三世代、四世代と続いて欲しいね。
金を持たない世代が増えてきてるから、
スポーツ観戦の需要は伸びそうだし、ここが踏ん張りどころじゃね？
犬飼の犬飼による浦和の為のＪリーグ
814 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 13:28:11 ID:zBnkizYKO
イチローの喋り方にイラッとするのは俺だけだろうか？
>>813
鬼武「プン プン！」
鬼武「プン プン！」
ソフトバンクのように地元選手で固めて強化する、ってのが
日本人には一番いいと思うがな。
Jリーグは田舎の方が多いし、向いてるはず。
日本人には一番いいと思うがな。
Jリーグは田舎の方が多いし、向いてるはず。
高校サッカーは廃れてないだろｗ
逆にユースの方が押されてるぐらいだ。
Ｊ2ユースからのサクセス選手が出てきたり、
良い環境を提供するぐらいじゃないと。
それ以上に世間一般へのユース年代の大会の周知がなされていない。
ユース
・Ｊユース選手権（7月〜8月）
・高円宮杯 （9月〜10月）
・Ｊユースカップ（サハラカップ）（年末）
高校
・インターハイ（全国高校総体）（7月〜8月）
・高円宮杯 （9月〜10月）
・高校選手権（正月）
インターハイとＪユース選手権から高円宮杯への流れは
どの競技にも無い凄く面白い仕組みなんだからもっとアピールしてもいい。
逆にユースの方が押されてるぐらいだ。
Ｊ2ユースからのサクセス選手が出てきたり、
良い環境を提供するぐらいじゃないと。
それ以上に世間一般へのユース年代の大会の周知がなされていない。
ユース
・Ｊユース選手権（7月〜8月）
・高円宮杯 （9月〜10月）
・Ｊユースカップ（サハラカップ）（年末）
高校
・インターハイ（全国高校総体）（7月〜8月）
・高円宮杯 （9月〜10月）
・高校選手権（正月）
インターハイとＪユース選手権から高円宮杯への流れは
どの競技にも無い凄く面白い仕組みなんだからもっとアピールしてもいい。
819 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 16:20:52 ID:hm4IKUNy0
高校生は育成の時期なんて言ってる時点でメンタル的にはもう既に敗北してるんだよ。
そんな事言ってる奴は戦う前から負けてる訳。
欧州や南米のトップクラスは10代でプロとして揉まれててそういう奴らと対戦しないといけない。
高校サッカーの勝利至上主義こそ日本人には必要で、ユースみたいな育成だのといったオママゴトはお呼びじゃないんだよ。
そんな事言ってる奴は戦う前から負けてる訳。
欧州や南米のトップクラスは10代でプロとして揉まれててそういう奴らと対戦しないといけない。
高校サッカーの勝利至上主義こそ日本人には必要で、ユースみたいな育成だのといったオママゴトはお呼びじゃないんだよ。
820 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 16:54:56 ID:o6qiAXSi0
高校サッカーを高校野球並に盛り上げるか
Ｕー１７で結果残すかどっちかはして欲しい！今はどっちもできてない（笑）
Ｕー１７で結果残すかどっちかはして欲しい！今はどっちもできてない（笑）
821 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 16:57:46 ID:JRWOwbrU0
いずれにせよビッグクラブをいくつか作って盛り上げるのが一番
そういう意味では犬飼路線を支持する
そういう意味では犬飼路線を支持する
いくつか、ならいいんだが現状だと人気と財政面じゃ浦和独走だしなぁ
Gが専用スタ作れればなんとか・・・
マリは完璧に失敗したな
Gが専用スタ作れればなんとか・・・
マリは完璧に失敗したな
>>819
＞欧州や南米のトップクラスは10代でプロとして揉まれてて
飛び級含め、能力のある選手はどんどん上でプレイする。
高校生だって、トップチームでプロの試合に出る。それがユースだ。
高校サッカーこそ、プロに揉まれないだろ。
＞欧州や南米のトップクラスは10代でプロとして揉まれてて
飛び級含め、能力のある選手はどんどん上でプレイする。
高校生だって、トップチームでプロの試合に出る。それがユースだ。
高校サッカーこそ、プロに揉まれないだろ。
824 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 17:22:42 ID:o6qiAXSi0
ユースが失敗だってことはＵー１７の結果で
明らかでしょ！正直Ｕー２０と五輪で結果残した所で
世界ではだからどうした？ってこと。高卒後はプロで活躍しない限り並の選手
明らかでしょ！正直Ｕー２０と五輪で結果残した所で
世界ではだからどうした？ってこと。高卒後はプロで活躍しない限り並の選手
827 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 17:36:14 ID:o6qiAXSi0
今回は出ただけだろ！いくら激戦ブロックだったとはいえ
２位までが決勝トーナメントに行ける以上はＧＬ突破は最低限の義務ですよ
２位までが決勝トーナメントに行ける以上はＧＬ突破は最低限の義務ですよ
828 ：'：2008/08/06(水) 17:36:59 ID:AiQG+kK+O
U17ワールドカップへは６年置きぐらいに出てる。たしか1995、2001、2007だった気がする。
今年出場権を勝ち取れば日本の若手育成は良くなってると言えるんじゃないかな。少なくともこの世代は。
今年出場権を勝ち取れば日本の若手育成は良くなってると言えるんじゃないかな。少なくともこの世代は。
プロの人気度合いと、若手の育成は見事に比例するからね。
Jが人気あった頃は下からもいい若手が出てきたし、
今みたいに人気が無いと若手もショボいのしか出てこない。
Jが人気あった頃は下からもいい若手が出てきたし、
今みたいに人気が無いと若手もショボいのしか出てこない。
トップリーグのレベルが低いから育成に力入れても伸びしろは限られてくる。
僅かな差の積み重ねは慣れもあるし、やはりトップリーグのレベル上げないとね。
昔はユーゴとかポルトガルはユース強かったけどフル代表になるとそこそこだったよね。
僅かな差の積み重ねは慣れもあるし、やはりトップリーグのレベル上げないとね。
昔はユーゴとかポルトガルはユース強かったけどフル代表になるとそこそこだったよね。
まぁ、その為には金が必要だが、良い案は思いつかないなorz
833 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 17:51:52 ID:o6qiAXSi0
６年置きにしか出れてないのなら確かに
失敗とは言えませんね。むしろ成功してます！すいませんでした
失敗とは言えませんね。むしろ成功してます！すいませんでした
Ｕ−１７Ｗ杯なんかあんま意味ないよ。
身体的な発育度に大差がありまくりだから
結果出した国でも、ほとんどの選手はフル代表に入れないし。
Ｕー２０の方が全然大事。
Ｕ−２０の方は６大会連続出場して、ＧＬも突破し続けてるから
これを何とか継続してほしいね。
身体的な発育度に大差がありまくりだから
結果出した国でも、ほとんどの選手はフル代表に入れないし。
Ｕー２０の方が全然大事。
Ｕ−２０の方は６大会連続出場して、ＧＬも突破し続けてるから
これを何とか継続してほしいね。
ユース組も高校サッカー上がりも
Ｊリーグに上がると劇的に伸びひんからな。
海外と日本の一番の差は
プロリーグの差やろな。
プロになってから伸びるリーグと伸びないリーグの差があるのは確か。
Ｊリーグに上がると劇的に伸びひんからな。
海外と日本の一番の差は
プロリーグの差やろな。
プロになってから伸びるリーグと伸びないリーグの差があるのは確か。
>>795
「誰も止めないから今すぐとっととJリーグから出ていけ、と鹿島の鈴木が言ってたとナベツネに伝えておけ！」
の方がメッセージとして素晴らしい。
>>817
それならプリンス上位組は総体をスキップとか
選手権は１・２年生チームのみ、もしくは
「野球部」みたいに他部などからの寄せ集めチーム中心の大会、と規定しないと
>>832
人も土地も必要だ
だからこそ校庭芝生化・家族で過ごすサッカー文化のために
「何」を追い出さなければならないのか・・・ねえ。
「誰も止めないから今すぐとっととJリーグから出ていけ、と鹿島の鈴木が言ってたとナベツネに伝えておけ！」
の方がメッセージとして素晴らしい。
>>817
それならプリンス上位組は総体をスキップとか
選手権は１・２年生チームのみ、もしくは
「野球部」みたいに他部などからの寄せ集めチーム中心の大会、と規定しないと
>>832
人も土地も必要だ
だからこそ校庭芝生化・家族で過ごすサッカー文化のために
「何」を追い出さなければならないのか・・・ねえ。
837 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 21:13:53 ID:dQctRPB50
0-2から2-2に追いついて、まぁほっとした というところだが
こういう試合を観るたびに思うのは
女性が社会進出していて、かつ人口１億２千万人いる国なのに このレベルの低さ
メディアの野球脳がどれほど邪魔をしてるか、ほんと痛感する
女子フィギュアもマスコミが取り上げまくったら
競技人口がかなり増えたらしいしな。
女子サッカーも報道量増やしたらもっと増えるだろうに。
女子が頑張ってるのは認めてる。
もうちょっとスポットが当たれば・・ あと育成も、あと競技人口も、あと競争力も
もうすこし上がっていってくれればなぁ・・
現在の社会状況を考慮すると限界まで頑張ってるよな。
これ以上の成績を望むならスポーツ政策をしっかりした物にしないと。
スポーツ政策を作ると言うことは
人材、資金の配分を一定の戦略に基づき行なわなければならない。
スポーツをソフトコンテンツと考えれば日本として情報戦略上も
ビジネス戦略上も重要な要素だと思うのだが。
とにかくアレなんぞやってる場合じゃない。
こういう試合を観るたびに思うのは
女性が社会進出していて、かつ人口１億２千万人いる国なのに このレベルの低さ
メディアの野球脳がどれほど邪魔をしてるか、ほんと痛感する
女子フィギュアもマスコミが取り上げまくったら
競技人口がかなり増えたらしいしな。
女子サッカーも報道量増やしたらもっと増えるだろうに。
女子が頑張ってるのは認めてる。
もうちょっとスポットが当たれば・・ あと育成も、あと競技人口も、あと競争力も
もうすこし上がっていってくれればなぁ・・
現在の社会状況を考慮すると限界まで頑張ってるよな。
これ以上の成績を望むならスポーツ政策をしっかりした物にしないと。
スポーツ政策を作ると言うことは
人材、資金の配分を一定の戦略に基づき行なわなければならない。
スポーツをソフトコンテンツと考えれば日本として情報戦略上も
ビジネス戦略上も重要な要素だと思うのだが。
とにかくアレなんぞやってる場合じゃない。
海外でプレーしたら成長するとも限らない
Ｊでプレーしたら成長する（しない）とも限らない
大学でプレーしたら伸び悩むというわけでもない
何で海外でプレーしてる伊藤翔が五輪代表に入れないの？
何でブラジル帰りの笠井は鹿でレギュラー取れないの？
何でＪ２でプレーしてる豊田が五輪代表に選ばれたの？
何で去年まで大学生だった長友がフル代表選出されたの？
そもそも何でユース組・高校組・海外組よりも
大学組の選手がプロで活躍してるの？
Ｊでプレーしたら成長する（しない）とも限らない
大学でプレーしたら伸び悩むというわけでもない
何で海外でプレーしてる伊藤翔が五輪代表に入れないの？
何でブラジル帰りの笠井は鹿でレギュラー取れないの？
何でＪ２でプレーしてる豊田が五輪代表に選ばれたの？
何で去年まで大学生だった長友がフル代表選出されたの？
そもそも何でユース組・高校組・海外組よりも
大学組の選手がプロで活躍してるの？
大学まで様子見た上でプロ入りしたからジャネーノ？
指導者の質や、トレーニング施設の設備の差だろう。
（リューケー大みたいなのはもはやセミプロだから別格としても）
（リューケー大みたいなのはもはやセミプロだから別格としても）
競争が激しいのもあると思うな
200人の部員の中でレギュラー取るなんてすごいもの
200人の部員の中でレギュラー取るなんてすごいもの
842 ：U-名無しさん：2008/08/06(水) 23:11:24 ID:hm4IKUNy0
だがユース厨に言わせると多くの選手が試合に出れないから可哀相ときたもんだ。
そんなゆとり脳だからユース上がりは使えないんだよ。
そんなゆとり脳だからユース上がりは使えないんだよ。
>>829
分かっていないのだろうがＵ１７の成績のよさは育成の成果と言うより
サッカー強国の戦力が整わないのが原因。
貧困層からの叩き上げがまだ発掘しきれていないから。
だからＵ１７でいい成績を上げた世代でも歳を取るにつれ
世界に手も足も出なくなる
分かっていないのだろうがＵ１７の成績のよさは育成の成果と言うより
サッカー強国の戦力が整わないのが原因。
貧困層からの叩き上げがまだ発掘しきれていないから。
だからＵ１７でいい成績を上げた世代でも歳を取るにつれ
世界に手も足も出なくなる
>>837
女子フィギュアと女子サッカーを一緒に語ってる時点で乞食根性なんだよな・・・。
お前は常にそういう物の考え方をする。
サッカー以上の人気があるスポーツってのが、その地位を天から与えられたと思い込んでる。
女子フィギュアがマスコミに取り上げられたのはなんでか考えた事あるか？
日本女子フィギュアが世界トップレベルの成績を収めていたからに他ならない。
それ以前は大した事無かった。渡辺絵美や伊藤みどりの時代は今ほどじゃ無かった。
逆に女子テニスは斜陽の感がある。国内で開催されていた大会のグレードも下がったし、
杉山に続く選手が出てこず、伊達が現役に復帰する事態にまで陥ってる。
>もうちょっとスポットが当たれば・・ あと育成も、あと競技人口も、あと競争力も
>もうすこし上がっていってくれればなぁ・・
競争力が全て。これに尽きる。スポットや競技人口なんてのは後から付いてくるもんだ。
「金をよこせ。マスコミに流せ。そうしたら強くなってやる。」まるで就職できないのを他人の
せいにする馬鹿ニートそのものだ。なにがスポーツ政策だ。笑わせるなよ。
女子フィギュアと女子サッカーを一緒に語ってる時点で乞食根性なんだよな・・・。
お前は常にそういう物の考え方をする。
サッカー以上の人気があるスポーツってのが、その地位を天から与えられたと思い込んでる。
女子フィギュアがマスコミに取り上げられたのはなんでか考えた事あるか？
日本女子フィギュアが世界トップレベルの成績を収めていたからに他ならない。
それ以前は大した事無かった。渡辺絵美や伊藤みどりの時代は今ほどじゃ無かった。
逆に女子テニスは斜陽の感がある。国内で開催されていた大会のグレードも下がったし、
杉山に続く選手が出てこず、伊達が現役に復帰する事態にまで陥ってる。
>もうちょっとスポットが当たれば・・ あと育成も、あと競技人口も、あと競争力も
>もうすこし上がっていってくれればなぁ・・
競争力が全て。これに尽きる。スポットや競技人口なんてのは後から付いてくるもんだ。
「金をよこせ。マスコミに流せ。そうしたら強くなってやる。」まるで就職できないのを他人の
せいにする馬鹿ニートそのものだ。なにがスポーツ政策だ。笑わせるなよ。
>>838
この大卒の方が活躍するってのはサッカーだけじゃなく野球もそう
で、俺なりに考え付いたのは以下の2点
・プロは結果が大事だから入団後2〜3年で簡単に首を切られる
つまりユース、高卒の選手は結果が出せないと二十歳そこそこで終わり
一方、大卒選手はプラス4年、20代半ばまでは猶予される
力をつけた姿で評価が受けられる大卒選手の方が結果的に有利
・プロは結果が大事だから監督、コーチも簡単に首を切られる
つまりユース、高卒の選手はバラバラの戦術や指導方針で育成されることになる
一方、大卒選手は大抵は4年間同じ指導者のもと一貫した育成を受けている
18-22歳に限定した指導方針で成長できる大学生の方が結果的に有利
まあ、結局は当人の肉体的、精神的資質による向き不向きなんだけど
この大卒の方が活躍するってのはサッカーだけじゃなく野球もそう
で、俺なりに考え付いたのは以下の2点
・プロは結果が大事だから入団後2〜3年で簡単に首を切られる
つまりユース、高卒の選手は結果が出せないと二十歳そこそこで終わり
一方、大卒選手はプラス4年、20代半ばまでは猶予される
力をつけた姿で評価が受けられる大卒選手の方が結果的に有利
・プロは結果が大事だから監督、コーチも簡単に首を切られる
つまりユース、高卒の選手はバラバラの戦術や指導方針で育成されることになる
一方、大卒選手は大抵は4年間同じ指導者のもと一貫した育成を受けている
18-22歳に限定した指導方針で成長できる大学生の方が結果的に有利
まあ、結局は当人の肉体的、精神的資質による向き不向きなんだけど
846 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 02:59:59 ID:cQa/u0Vc0
Ｊユースの選手はユースに所属してるだけで、深層心理で「俺はレベルが
高い」と慢心が生まれやすく、 日頃のちょっとづつの努力が甘くなって
いくから、年月が経って行くと 高体連の選手に抜かされていくんだよ。
本田圭と家長の逆転なんかほんといい例。
Ｊユースの指導者は海外の同年代の選手などと比べ「お前らはレベルが低い」
と口酸っぱくＪユースの選手に言って慢心を消すべきだよ。
高い」と慢心が生まれやすく、 日頃のちょっとづつの努力が甘くなって
いくから、年月が経って行くと 高体連の選手に抜かされていくんだよ。
本田圭と家長の逆転なんかほんといい例。
Ｊユースの指導者は海外の同年代の選手などと比べ「お前らはレベルが低い」
と口酸っぱくＪユースの選手に言って慢心を消すべきだよ。
帝京のサッカー部も最近は特待の枠を減らしてるっぽい。
昔は全国から選手集めてたけど、今はほとんど地元出身者。
昔は全国から選手集めてたけど、今はほとんど地元出身者。
ユースの選手は「俺たちはエリート」って意識が強いよな。
国内じゃ部活チームより強いから無理ないけど。
でも結局は国内限定のお山の大将状態。
Ｊリーグのスターも同じ状態。
国内じゃ部活チームより強いから無理ないけど。
でも結局は国内限定のお山の大将状態。
Ｊリーグのスターも同じ状態。
850 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 11:11:13 ID:/lRh3IO30
外国人アジア枠より、やるべきは大物枠フリー！！！
1960年以降のワールドカップとユーロ合わせて2回以上優勝したことのある国出身の
ワールドカップかユーロ出場経験ある選手は枠関係なく獲得可。
ワールドカップ、ユーロ出場５試合以上経験の選手２人枠。
理屈上は11人現役ワールドカップブラジル代表で固めたり。
5人のドイツ代表＋２人のユーロ優勝スペイン代表＋3人の無名ブラジル人（通常外国人枠）＋日本人とか可能。
1960年以降のワールドカップとユーロ合わせて2回以上優勝したことのある国出身の
ワールドカップかユーロ出場経験ある選手は枠関係なく獲得可。
ワールドカップ、ユーロ出場５試合以上経験の選手２人枠。
理屈上は11人現役ワールドカップブラジル代表で固めたり。
5人のドイツ代表＋２人のユーロ優勝スペイン代表＋3人の無名ブラジル人（通常外国人枠）＋日本人とか可能。
施設等の差もあるだろうが、大学は指導者の待遇も良いのでは？
大学と提携してるクラブも増えてきてるよ。
コーチ派遣したりしてるんじゃね？
コーチ派遣したりしてるんじゃね？
トータルで見ればプロの方がコーチの質も高いだろうね
でも例えば、プロのフィジカルコーチは18〜30過ぎまで面倒見るけど
大学だと18〜22最に特化できるからノウハウ的に優れているかも
でも例えば、プロのフィジカルコーチは18〜30過ぎまで面倒見るけど
大学だと18〜22最に特化できるからノウハウ的に優れているかも
Ｊリーグに今後はあるの？
レフリーなんとかしないと駄目だろ。
簡単に倒れすぎだ。
選手を守るためっていっても限度があるよ。
コンタクト避ける選手はもう無理だろ。
簡単に倒れすぎだ。
選手を守るためっていっても限度があるよ。
コンタクト避ける選手はもう無理だろ。
856 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 20:11:53 ID:3v2H2wE90
レフリー以前にシュートを枠に飛ばせるようにするのが先だろｗ
何でゴール前になるとあんなにテンパってんだ？
今の若手のゴール前での落ち着きのなさは異常。
何でゴール前になるとあんなにテンパってんだ？
今の若手のゴール前での落ち着きのなさは異常。
ただでさえ弱い日本なのに、これまたよわっちい世代が出てきてしまったのかい。
Ｊリーグの体質を
根本的に変えないと
この悪い流れは変わらへんよ。
過去４大会の五輪代表では
明らかに北京世代が一番力が無いもん。
根本的に変えないと
この悪い流れは変わらへんよ。
過去４大会の五輪代表では
明らかに北京世代が一番力が無いもん。
860 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 20:27:33 ID:Vk/wVNSxO
日本独自のオナニーフットボールを確立しつつある
861 ：U-名無しさん：2008/08/07(木) 20:28:33 ID:agy0juC20
同じ身長でも胸板が半分の日本人が、
アジリティでも
スピードでも
技術でも
スタミナでも
全く差を付けれてないんですが
技術なんてこんなもんだ
さっさと胸板2倍にしろ糞Ｊリーガー
アジリティでも
スピードでも
技術でも
スタミナでも
全く差を付けれてないんですが
技術なんてこんなもんだ
さっさと胸板2倍にしろ糞Ｊリーガー
北京五輪は悲惨な結果になると予想していたが、ホントに大丈夫かな、Ｊリーグ。
南アでも悲惨だったら（その可能性が高いが）、危機的な状況に陥るかもね。
南アでも悲惨だったら（その可能性が高いが）、危機的な状況に陥るかもね。
普段からJリーグを見てる人にとっては、ここで3敗は当然。
勝ち点1でもとったらお祭り、くらいには見える。
なんせ「個の実力不足」が指導者間で課題になってる若手世代なんだし。
しかしアトランタから10年ちょいでここまでレベルが落ちるとは、
当時は想像だにできなかったなぁ・・・
勝ち点1でもとったらお祭り、くらいには見える。
なんせ「個の実力不足」が指導者間で課題になってる若手世代なんだし。
しかしアトランタから10年ちょいでここまでレベルが落ちるとは、
当時は想像だにできなかったなぁ・・・
Ｊリーグの練習時間て世界的に比べてどうなんだ？
Ｗ杯ではオージーよりもまったく走れなかった
2ちゃんでイタリアは若い世代でのフィジカルトレーニングがすごいって書き込みみたことあるし
ロイ・キーンの自伝でマンチェでのシーズン前のフィジカルトレーニングはすさまじいみたいなこと書いてあった
技術は簡単に上げられないけどスタミナは練習量によってはあげられるよね
もちろん試合前に疲れを残すような量はダメだけど今の練習量はサッカー強くなるためにふさわしいのだろうか？
Ｗ杯ではオージーよりもまったく走れなかった
2ちゃんでイタリアは若い世代でのフィジカルトレーニングがすごいって書き込みみたことあるし
ロイ・キーンの自伝でマンチェでのシーズン前のフィジカルトレーニングはすさまじいみたいなこと書いてあった
技術は簡単に上げられないけどスタミナは練習量によってはあげられるよね
もちろん試合前に疲れを残すような量はダメだけど今の練習量はサッカー強くなるためにふさわしいのだろうか？
今回のどれだけの人がみてんのかな。
後の二国は正直、1点とれるかすらあやしい。
この世代がだめとなると最悪５〜１０年は日の目を見ない。
見ててＪリーグどうなっていくのが本当に不安になってくるよ。
後の二国は正直、1点とれるかすらあやしい。
この世代がだめとなると最悪５〜１０年は日の目を見ない。
見ててＪリーグどうなっていくのが本当に不安になってくるよ。
おれは意外に頑張ったと思うぞ。
０−２でボコられて終わると思ってたら内容では押してたもんな。
０−２でボコられて終わると思ってたら内容では押してたもんな。
別にサッカーはこれからがあるし
五輪卒業式の野球と違ってねえ
五輪卒業式の野球と違ってねえ
「世界のサッカー」を自慢するのは良いけど、その世界の中で日本の位置はどの程度なの？
野球や他のスポーツを腐す前に、自問自答すべき。
野球や他のスポーツを腐す前に、自問自答すべき。
>>867
他競技なんてどうでもいいよ。
これからも何も国内での人気が上がらなければお先真っ暗だろ。
まずは協会上層部から現場の人間まで意識を変えるべきだ。
「日本的なサッカー」という幻想に拘泥しすぎ。
他競技なんてどうでもいいよ。
これからも何も国内での人気が上がらなければお先真っ暗だろ。
まずは協会上層部から現場の人間まで意識を変えるべきだ。
「日本的なサッカー」という幻想に拘泥しすぎ。
このスレをまとめると悪いのは野球ってことだな
競技自体は悪くないよ
そうそうすべて野球が悪い。
サッカー代表が負けたのもなでしこジャパンが引き分けたのも、
通り魔が多いのも中国で毒ギョーザがみつかったのも
ガソリンが高くなったのも昨日からお腹痛いのも
みーーーーんなやきゅうが悪い
やきゅうさえなければ…
サッカー代表が負けたのもなでしこジャパンが引き分けたのも、
通り魔が多いのも中国で毒ギョーザがみつかったのも
ガソリンが高くなったのも昨日からお腹痛いのも
みーーーーんなやきゅうが悪い
やきゅうさえなければ…
874 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 03:50:00 ID:RClyEN+O0
マジでどうしたらいいの？
日本サッカー界。
代表も、Ｊリーグも。
これから１０年・・・どうしたらいいのか。
何から手を付けたらいいのか。
・・・わからないよ。
875 ：ロナウド：2008/08/08(金) 04:02:57 ID:wbTfvfMVO
やはり日本全体がやばいからな
景気悪いし
景気悪いし
876 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 04:05:52 ID:RClyEN+O0
>>870
> 「日本的なサッカー」という幻想に拘泥しすぎ。
それは言えてると思う。
最初から理想にこだわりすぎ。
まず、勝たなきゃ。
勝って、結果を出し続け、そのうえで、
「日本的な何か」が自然と培われると思う。
カテナチオのどこが「イタリア的」なの？
ゲルマン魂って本当に「ドイツ的」？
カナリア軍団のどのへんが「ブラジル的」？
サッカーって別に何も、国民性なんて表現してないと思う。
ぜんぶ、「後付け」じゃないのか？
どの列強も「試合に勝つ」ために、
自分たちに出来る最善の方策を試行錯誤してきただけ。
それが１世紀続き、今になって振り返ってみれば、
アイデンティティぽく映ってるだけなのでは？
> 「日本的なサッカー」という幻想に拘泥しすぎ。
それは言えてると思う。
最初から理想にこだわりすぎ。
まず、勝たなきゃ。
勝って、結果を出し続け、そのうえで、
「日本的な何か」が自然と培われると思う。
カテナチオのどこが「イタリア的」なの？
ゲルマン魂って本当に「ドイツ的」？
カナリア軍団のどのへんが「ブラジル的」？
サッカーって別に何も、国民性なんて表現してないと思う。
ぜんぶ、「後付け」じゃないのか？
どの列強も「試合に勝つ」ために、
自分たちに出来る最善の方策を試行錯誤してきただけ。
それが１世紀続き、今になって振り返ってみれば、
アイデンティティぽく映ってるだけなのでは？
ブラジルは景気が悪い時にサッカーで盛り上げて今ではＢＲＩＣｓの先頭だからなぁ
878 ：ロナウド：2008/08/08(金) 04:11:14 ID:wbTfvfMVO
>>876
おれはぜんぜん違う意見だな
日本代表は、国民のための国民の意思が投影された代表であれば結果が出なくてもいいとおもう
ハラキリ精神で美しく特攻していく姿をファンが求めたとして、それが実現されていればファンは満足する
過剰に結果を求めるというのは、そいうことが出来ていない代償として起こる現象だとおもう
つまり、川渕や田嶋が功名心でアカデミーの選手を優遇したりしてるのが透けて見えるから、せめて結果を出せという
そうじゃなくて、ファンのもとめるサッカーのコンセンサスを作ってそれに応じてチームが出来上がっている〜まさにサッカーファンのためのチームだという幻想が必要だと思う
川渕がファンの圧力に負けて「オシムって言っちゃった」ときに出来たチームはそれに近かった
おれはぜんぜん違う意見だな
日本代表は、国民のための国民の意思が投影された代表であれば結果が出なくてもいいとおもう
ハラキリ精神で美しく特攻していく姿をファンが求めたとして、それが実現されていればファンは満足する
過剰に結果を求めるというのは、そいうことが出来ていない代償として起こる現象だとおもう
つまり、川渕や田嶋が功名心でアカデミーの選手を優遇したりしてるのが透けて見えるから、せめて結果を出せという
そうじゃなくて、ファンのもとめるサッカーのコンセンサスを作ってそれに応じてチームが出来上がっている〜まさにサッカーファンのためのチームだという幻想が必要だと思う
川渕がファンの圧力に負けて「オシムって言っちゃった」ときに出来たチームはそれに近かった
だから、敢えて暴論をいうと代表監督をファンが投票で選ぶことができたらそのチームが失敗してもファンは喜んで受け入れるんだよ
少しでもそういう幻想を生み出すためには、JFAの強化部がファンの声をもっと吸い上げてファンよりの監督選び、チーム編成をすべきだな
ファンが成熟すれば、もう専門家に任せよう、といずれそうなる
少しでもそういう幻想を生み出すためには、JFAの強化部がファンの声をもっと吸い上げてファンよりの監督選び、チーム編成をすべきだな
ファンが成熟すれば、もう専門家に任せよう、といずれそうなる
Ｊリーグ出身の監督は要らんよ
Ｊリーグを知ってると言ってもたかが知れてるし。
皮肉な事に一番結果を出したのは
Ｊリーグを知らなかったトルシエやもんな。
協会はトルシエ・アレルギーが強くてＪリーグ出身者に拘ってるけど
今の日本のサッカーにはトルシエのような異邦人が必要やわ。
またトルシエを監督にするかと言えば
それは別の話しなんやけどね。
Ｊリーグを知ってると言ってもたかが知れてるし。
皮肉な事に一番結果を出したのは
Ｊリーグを知らなかったトルシエやもんな。
協会はトルシエ・アレルギーが強くてＪリーグ出身者に拘ってるけど
今の日本のサッカーにはトルシエのような異邦人が必要やわ。
またトルシエを監督にするかと言えば
それは別の話しなんやけどね。
逆だぞ。日本的なサッカーをして負けてるのならまだ未来はある。
勝ち点を取るためのサッカーをして負けてるから性質が悪いんだよ。
日本的なんて言ってるのはリップサービス。
守備的な1トップなんて日本ではまったくやったことの無いシステムだからね。
このシステムはオランダを想定して組まれてると見るべき。
勝ち点を取るためのサッカーをして負けてるから性質が悪いんだよ。
日本的なんて言ってるのはリップサービス。
守備的な1トップなんて日本ではまったくやったことの無いシステムだからね。
このシステムはオランダを想定して組まれてると見るべき。
>>844
それは卵が先か鶏が先か、の話で
高校野球なんぞ昼で視聴率３％程度の存在なのに
予選からの完全中継でも
インセンティブと捉え桐●一高に入ろうとする14歳も出る
「日本代表最終選考会決勝」と「高校野球１回戦・青森VS高知」が
過去から現在まで視聴率というか公共放送的に同格、
いや野球が勝っているともなれば・・・
＞スポーツ政策を作ると言うことは
＞人材、資金の配分を一定の戦略に基づき行なわなければならない。
＞スポーツをソフトコンテンツと考えれば日本として情報戦略上も
＞ビジネス戦略上も重要な要素だと思うのだが。
・・・はまさしく正論。
それは卵が先か鶏が先か、の話で
高校野球なんぞ昼で視聴率３％程度の存在なのに
予選からの完全中継でも
インセンティブと捉え桐●一高に入ろうとする14歳も出る
「日本代表最終選考会決勝」と「高校野球１回戦・青森VS高知」が
過去から現在まで視聴率というか公共放送的に同格、
いや野球が勝っているともなれば・・・
＞スポーツ政策を作ると言うことは
＞人材、資金の配分を一定の戦略に基づき行なわなければならない。
＞スポーツをソフトコンテンツと考えれば日本として情報戦略上も
＞ビジネス戦略上も重要な要素だと思うのだが。
・・・はまさしく正論。
Ｊリーグは代表強化のための存在と誰かが言ってたが、そうであればドイツＷ杯の後、徹底的に見直すべきだったな。
結局、何もしないまま、北京五輪を迎えてしまった。おそらく南アも同じ結果になるだろう。
Ｊリーグのお客さんが目に見えて減って、協会が危機感を持たない限り、ずっと同じことが続くよ。
結局、何もしないまま、北京五輪を迎えてしまった。おそらく南アも同じ結果になるだろう。
Ｊリーグのお客さんが目に見えて減って、協会が危機感を持たない限り、ずっと同じことが続くよ。
いまや代表強化どころか弱体化だからな 都市部のファンが嫌気さしてきている
Ｊリーグは言わば盆踊り大会と同格なんだよ。
人がたくさん集まってサポーターがドンチャン騒ぎしたら成功。
人がたくさん集まってサポーターがドンチャン騒ぎしたら成功。
Jリーグの選手は審判に保護されて育ってきてるから
ちょっとした接触でもすぐファールを貰おうとする
過保護リーグだと言う事がわかる
ちょっとした接触でもすぐファールを貰おうとする
過保護リーグだと言う事がわかる
889 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 10:50:19 ID:+fYf3QH10
だからユース設立が失敗だったと言ってるだろ。
ユースは日本の大学受験と同じなんだよ。
入るまでが競争が厳しくて、入ってしまえば後は楽。
しかも最近は年代別チームまで編成して競争力を更に低下させる始末。
大勢の部員の中からレギュラーを勝ち取ってこそ逞しい選手が育つんだよ。
ユースができたせいで最近は高校サッカーまで軟弱化してる。
ユースは日本の大学受験と同じなんだよ。
入るまでが競争が厳しくて、入ってしまえば後は楽。
しかも最近は年代別チームまで編成して競争力を更に低下させる始末。
大勢の部員の中からレギュラーを勝ち取ってこそ逞しい選手が育つんだよ。
ユースができたせいで最近は高校サッカーまで軟弱化してる。
890 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 10:54:12 ID:j8EH+YBG0
ユース失敗の象徴が北京世代だもんな。
ロンドンは更にユース化が進んでるわけだし。
アジアユースは下手すればベスト４にも残れないかもしれない
ロンドンは更にユース化が進んでるわけだし。
アジアユースは下手すればベスト４にも残れないかもしれない
ユースよりコーチに問題あるんじゃ・・・
要は韓国みたいに部活でエリート教育するのがサイコーってこと？
まるで高校サッカー華やかりし頃には日本のサッカーが強かった
みたいな言い方だな。笑えるわ。
みたいな言い方だな。笑えるわ。
昨日の米戦で完全に今の日本サッカーは新たな壁に直面したことがはっきりしたよ
向こう10数年はこんな状態で苦しむかも
潰れるＪのクラブもこれから出てくるかもなあ…
向こう10数年はこんな状態で苦しむかも
潰れるＪのクラブもこれから出てくるかもなあ…
896 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 12:45:11 ID:Bbjb6k2TO
>>895
つ宮本・稲本・遠藤、皆脚だが
つ宮本・稲本・遠藤、皆脚だが
代表は大きな大会だと中２日や３日は当たり前だから
Ｊリーグも週２、３試合やって選手の経験値を増やして少しでも世界に近付かないと
Ｊリーグも週２、３試合やって選手の経験値を増やして少しでも世界に近付かないと
>>896
遠藤は鹿児島実やん
遠藤は鹿児島実やん
確かにユースと部活出身者を比べると部活優位だな。
犬飼バカ過ぎ
「高校は雪国でもやっている」→秋春制の欧州も冬は休みです
欧州に併せる割りには雪の中でサッカーをさせる気満々
「夏は家族で過ごす時間」→家族を観客にする気なし
冬はコタツの中で丸くなるか初詣に出かけるかでサッカーの為に足を運ぶ奴なんて皆無
「高校は雪国でもやっている」→秋春制の欧州も冬は休みです
欧州に併せる割りには雪の中でサッカーをさせる気満々
「夏は家族で過ごす時間」→家族を観客にする気なし
冬はコタツの中で丸くなるか初詣に出かけるかでサッカーの為に足を運ぶ奴なんて皆無
>>895
その年代のころはユースが今みたいに整ってたのか？
その年代のころはユースが今みたいに整ってたのか？
ただ、ユースってのはJリーグで使う選手を生産するのが主目的だから、
世界相手に云々、ってのはお門違いとも言えなくもないかな。
だからガンバなんかは、小さい選手が多いのかも。
世界相手に云々、ってのはお門違いとも言えなくもないかな。
だからガンバなんかは、小さい選手が多いのかも。
しかし本当に日本サッカーにとって明るい話題ないなw
10年後もサッカーは世界では大人気とかいって傷をなめあってそうな感じだ
10年後もサッカーは世界では大人気とかいって傷をなめあってそうな感じだ
ユースがいらなくて部活サッカーだけやってりゃ強いんならＪ以前
の代表は何なんだって話なんだが
の代表は何なんだって話なんだが
後藤建生
今の選手はリスクを恐れてる。アメリカ戦もチャンスの場面でも失点を恐れ
後ろの選手は上がってこない
欧州選手権を見ても今のサッカーはチャンスのときたくさんの人が攻撃に参加する
Jのユースの試合でもほとんどのクラブがリスクを犯さないサッカーに終始してる
意識を変えていかないといつまでも点は取れない
今の選手はリスクを恐れてる。アメリカ戦もチャンスの場面でも失点を恐れ
後ろの選手は上がってこない
欧州選手権を見ても今のサッカーはチャンスのときたくさんの人が攻撃に参加する
Jのユースの試合でもほとんどのクラブがリスクを犯さないサッカーに終始してる
意識を変えていかないといつまでも点は取れない
905のゆとり脳に嫉妬。
3つ勝つんじゃなかったのか？
信じた俺が馬鹿だった。
開会式前に大会が終わってしまったな。
サッカーはいつも開催都市にたどり着かないw
五輪の雰囲気ないだろ。
信じた俺が馬鹿だった。
開会式前に大会が終わってしまったな。
サッカーはいつも開催都市にたどり着かないw
五輪の雰囲気ないだろ。
910 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 14:21:40 ID:j8EH+YBG0
今やサカヲタの唯一の拠り所は野球のマイナーさを叩くだけだもんな（笑）
つうかユースと部活じゃ歴史が違うのに比べてるやつはアホだろ
これから20〜30年経って初めて比較できる
それに世界を見渡しても高校や大学なんかで選手を育成してるのなんて日本と韓国ぐらいだからな
経歴を見ていてもヨーロッパや南米の選手はみんなクラブ出身。
だから日本人選手が海外で「高校でやってた」と言うとかなり奇異に見られる
これから20〜30年経って初めて比較できる
それに世界を見渡しても高校や大学なんかで選手を育成してるのなんて日本と韓国ぐらいだからな
経歴を見ていてもヨーロッパや南米の選手はみんなクラブ出身。
だから日本人選手が海外で「高校でやってた」と言うとかなり奇異に見られる
912 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 14:28:17 ID:j8EH+YBG0
なぜ韓国は世界で通用するのに日本は駄目なの？
そうやってチョンを演じて「在日乙」とかの煽りレスをもらいたいんだろうが
いい加減他でやれ。
いい加減他でやれ。
いまだに高校サッカー信仰ってのはあるんだろうね
高校サッカーが一番人気だった時代があまりに長いから
そういう異常な状況から是正するには相当時間がかかる
高校サッカーが一番人気だった時代があまりに長いから
そういう異常な状況から是正するには相当時間がかかる
南米
「高校出てプロになったんですよ」
「高校出てなんでサッカーなんてやってるの？人殺しでもやったの？」
欧州
「大学出てプロになったんですよ」
「大学出てなんでサッカーなんてやってるの？近親相姦でもしてるの？」
「高校出てプロになったんですよ」
「高校出てなんでサッカーなんてやってるの？人殺しでもやったの？」
欧州
「大学出てプロになったんですよ」
「大学出てなんでサッカーなんてやってるの？近親相姦でもしてるの？」
917 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 14:49:40 ID:0UfmLDbtO
ゆとりサッカー
７６〜７９年生まれに素材が集中してるのはキャプテン翼世代だからでしょ。
団塊ジュニア世代でもあるしそこだけ層が厚くなるのは当然だ。
これからは新たなスーパースターでも出ない限りサッカー人気回復は
難しいだろうね。
団塊ジュニア世代でもあるしそこだけ層が厚くなるのは当然だ。
これからは新たなスーパースターでも出ない限りサッカー人気回復は
難しいだろうね。
あと、Jリーグが最も人気があった時代に中高生だった、ってのも
あるのではないだろうか。
「あの華やかなとこで俺もやる！」って選手が全国にいたはず。
あるのではないだろうか。
「あの華やかなとこで俺もやる！」って選手が全国にいたはず。
そのスーパースターを比較的だしやすいのが高校の部活サッカーだった
今のJはどれだけ活躍してもスターになれない
だが高校でスーパースターになってJ入りすれば話はべつ
育成面はユースなんだけど上記のことを考えると高校サッカーを盛り上げた方がいいんじゃないかな
今のJはどれだけ活躍してもスターになれない
だが高校でスーパースターになってJ入りすれば話はべつ
育成面はユースなんだけど上記のことを考えると高校サッカーを盛り上げた方がいいんじゃないかな
いや、そのユースから雑魚しか出てこないから問題なんであって・・・
922 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 15:20:56 ID:0UfmLDbtO
高校サッカーのスターなんて最近じゃハナクソ王子くらいだろ
大前なんて既に誰も覚えてない
大前なんて既に誰も覚えてない
高校やＪでスターになったってしょうがない。世界でスターにならなきゃ
見向きもしてくれない。
カズはブラジルで実績積んだから高校サッカー経由しなくてもスターになった。
見向きもしてくれない。
カズはブラジルで実績積んだから高校サッカー経由しなくてもスターになった。
平山は筑波辞めてオランダなんて行かなかったら案外伸びたかもな
926 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 15:27:48 ID:+LCQDJel0
なんでＪリーグの選手ってレベル低いのに給料は高いの？
特にレッズｗ 世界でまるで通用しないんだからもっと安くてもいいんじゃないの？
特にレッズｗ 世界でまるで通用しないんだからもっと安くてもいいんじゃないの？
>>928
その経験が瓦斯ではまるで生きてないし…
その経験が瓦斯ではまるで生きてないし…
指導者が日本にこもりっきりじゃどうしようもないでしょ
指導者改革から全てが始まる
指導者改革から全てが始まる
931 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 15:37:43 ID:VZWuwHR20
もう代表人気も下火の下火だし。
そろそろＪリーグもやばくなるんじゃねぇの？
何時になったら世界に追い付くの、最近じゃさらに遠くなった気がするしｗ
そろそろＪリーグもやばくなるんじゃねぇの？
何時になったら世界に追い付くの、最近じゃさらに遠くなった気がするしｗ
932 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 15:43:04 ID:IFSxwngv0
>>929
だな。強制的に置いてきた方がよかったんじゃね。
だな。強制的に置いてきた方がよかったんじゃね。
ユースが主流になってから社会人としてダメなやつが増えたな
935 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 16:10:56 ID:cj2Q1gFK0
高校出身ですらレイパーや下着ドロがいるわけだが
高校野球もアレだけどな 桐生第一とか
高校野球もアレだけどな 桐生第一とか
>>931
10年や20年で簡単に追いつける世界なんかなんの魅力もない
10年や20年で簡単に追いつける世界なんかなんの魅力もない
937 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 16:13:46 ID:A9qWPXOC0
/二二ヽ
| お |
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938 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 16:14:44 ID:A9qWPXOC0
ここまですがすがしい開き直りワロタｗｗｗｗｗ
936 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 16:13:23 ID:ebrkelIhO
>>931
10年や20年で簡単に追いつける世界なんかなんの魅力もない
936 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 16:13:23 ID:ebrkelIhO
>>931
10年や20年で簡単に追いつける世界なんかなんの魅力もない
939 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 16:21:54 ID:+fYf3QH10
結果より内容、勝利より育成を重視するユースだから勝てなくなるのは当たり前。
トップチームでは結果を要求されるのにユースでは全く逆の事を教えてる。
このねじれ現象を解消しないと日本サッカーはヤバイね。
あと学年別リーグ戦なんて愚策もいいところ。
出場機会まで与えてやるなんて甘やかしすぎだろ。
そういう平等思想がショボイ選手を量産してる。
トップチームでは結果を要求されるのにユースでは全く逆の事を教えてる。
このねじれ現象を解消しないと日本サッカーはヤバイね。
あと学年別リーグ戦なんて愚策もいいところ。
出場機会まで与えてやるなんて甘やかしすぎだろ。
そういう平等思想がショボイ選手を量産してる。
たとえ強くなくても、強くなってやろうとか強い連中に勝ってやろうとか
チーム一丸になって頑張る意気込みや姿勢やふんいきが伝わってくる
チームは自然と応援する気にもなるってもんだ。ラモスじゃないけどな。
ここ数年の代表の人達は、弱いくせによく吠えるのが何よりウザい。
そして見る気が失せる。
代表がつぶれたらＪも大変な事になるからとりあえず応援はしてるが。
チーム一丸になって頑張る意気込みや姿勢やふんいきが伝わってくる
チームは自然と応援する気にもなるってもんだ。ラモスじゃないけどな。
ここ数年の代表の人達は、弱いくせによく吠えるのが何よりウザい。
そして見る気が失せる。
代表がつぶれたらＪも大変な事になるからとりあえず応援はしてるが。
>>935
しかしハンカチのように品格のある若いのがいないのも現実
しかしハンカチのように品格のある若いのがいないのも現実
この際、品格なんかどうでもいいから、圧倒的な実力を持った若手が出てこないと。
だいたいいい年のサッカーのプロ選手が高校ラグビーの名指導者に
スポーツ選手としての態度を咎められ説教されるのが今のＪリーガーだし
スポーツ選手としての態度を咎められ説教されるのが今のＪリーガーだし
944 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 16:38:33 ID:cj2Q1gFK0
逆にユース〜ジュニア世代の方が目先の勝負にこだわりすぎ
縦ポン・引き篭もり戦術が下の代ほど横行してる（一部Ｊユースも含め）
Ｗユースで準優勝したからってＷ杯で結果残せなかったでしょ
縦ポン・引き篭もり戦術が下の代ほど横行してる（一部Ｊユースも含め）
Ｗユースで準優勝したからってＷ杯で結果残せなかったでしょ
945 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 16:49:27 ID:bOgevuzrO
縦ポンやってた代表なんて大熊ジャパン以外にあったか？
いや、勝負にこだわるのは良いことでしょうよ。
こだわらないからガンバユース出身みたいなヘボが生産されるわけで。
こだわらないからガンバユース出身みたいなヘボが生産されるわけで。
いちばんへぼいのは広島だろ
948 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 17:18:27 ID:Dbhw0lhv0
どこがへぼいとかより日本サッカー全体が方向性見直さないと意味ないでしょ。
マスゴミも大会直前に選手持ち上げるの止めてくれ。
マスゴミも大会直前に選手持ち上げるの止めてくれ。
へぼさで言えば
緑に尽きるやろ
１０代半ばまでは
天才やけど二十歳を過ぎたら只の人になる選手が多すぎるよ。
緑に尽きるやろ
１０代半ばまでは
天才やけど二十歳を過ぎたら只の人になる選手が多すぎるよ。
オランダなんか見てたら、
若い年代もサイドから突破力のある選手を使って攻めるってのは徹底されてんだよな
日本はポゼッションやってるのもあれば縦ポンやってたり、統一性がない
若い年代もサイドから突破力のある選手を使って攻めるってのは徹底されてんだよな
日本はポゼッションやってるのもあれば縦ポンやってたり、統一性がない
951 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 17:36:31 ID:IFSxwngv0
>>950
ポゼッションなんてどこの国でも当たり前にやってることだろ
単に、シュートまで行くのが普通だから攻撃が交互になるが
Ｊリーグや日本代表はシュートまで全然行けないから、ポゼッションとかわけわからん
ことを居ってるだけ
シュート打つまでなんぼ時間かけてるんだよ日本やＪリーグは
遅行過ぎる
ポゼッションなんてどこの国でも当たり前にやってることだろ
単に、シュートまで行くのが普通だから攻撃が交互になるが
Ｊリーグや日本代表はシュートまで全然行けないから、ポゼッションとかわけわからん
ことを居ってるだけ
シュート打つまでなんぼ時間かけてるんだよ日本やＪリーグは
遅行過ぎる
７９年組がデビューして
今年で１０年になるけど
この１０年の間に高校サッカーから
ユースへの流れが加速したんやけど
そのユースが選手育成で結果を出し切れて無いから
ユース不要論が出て来てる訳やし。
ユースはサッカー版ゆとり教育のような気がするんやな。
今年で１０年になるけど
この１０年の間に高校サッカーから
ユースへの流れが加速したんやけど
そのユースが選手育成で結果を出し切れて無いから
ユース不要論が出て来てる訳やし。
ユースはサッカー版ゆとり教育のような気がするんやな。
953 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 17:40:59 ID:IFSxwngv0
シュートまでなかなか行けずに中盤でワーワーサッカーになるってことは
日本のレベルがまだまだ低いってことだ
最後まで繋ぎきったりして、決定的なシュートチャンスまでもっていけない
バイタルエリアの手前でいつも取られてしまう
これじゃつまらんわな
まだ、中田全盛期の頃の方が決定的なシュートが多かった
レベルが下がったのは明らか
日本のレベルがまだまだ低いってことだ
最後まで繋ぎきったりして、決定的なシュートチャンスまでもっていけない
バイタルエリアの手前でいつも取られてしまう
これじゃつまらんわな
まだ、中田全盛期の頃の方が決定的なシュートが多かった
レベルが下がったのは明らか
ユース育ちでタフだなと思えたのは02年までの稲本だけだな
955 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 17:43:52 ID:IFSxwngv0
そもそも、近年流れの中からまともにゴールした姿を見てない気がする
前回のシドニーの頃の南アフリカ相手の中田から高原のスルーパスで
流し込むような流れの早い展開で質の高いプレーで決めたような
プレーが日本じゃ年々なくなっていってるな
人材不足が年々拡大しとる
前回のシドニーの頃の南アフリカ相手の中田から高原のスルーパスで
流し込むような流れの早い展開で質の高いプレーで決めたような
プレーが日本じゃ年々なくなっていってるな
人材不足が年々拡大しとる
当時はバブル絶頂期で何見ても楽しかった
957 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 17:48:21 ID:IFSxwngv0
http://jp.youtube.com/watch?v=1tE7Vm3tXsA
こんなゴールはもう見られないだろうなレベル低下した日本じゃ
普段Ｊリーグでもドン引きするくらいライン下げて、スピーディーな
攻撃をすることを放棄してしまっているからな
まさに東南アジアの引きこもりと同じことをやってるのがＪリーグや今の代表
こんなゴールはもう見られないだろうなレベル低下した日本じゃ
普段Ｊリーグでもドン引きするくらいライン下げて、スピーディーな
攻撃をすることを放棄してしまっているからな
まさに東南アジアの引きこもりと同じことをやってるのがＪリーグや今の代表
クラブユースと高校と、発掘経路が 2つもあるなんて、素晴らしいじゃ無いですか？
それがどうして問題なんでしょう？
日本独自の強みにもなりうる、そう考えられませんか?
それがどうして問題なんでしょう？
日本独自の強みにもなりうる、そう考えられませんか?
いや、そもそも日本みたいな弱小国が
流れの中で綺麗に点とろうとしてるのがおかしいわけで。
東欧諸国がポゼッションで勝とうとしてるか？
ルーマニアが強くなった時はどういう攻めしてたか？
流れの中で綺麗に点とろうとしてるのがおかしいわけで。
東欧諸国がポゼッションで勝とうとしてるか？
ルーマニアが強くなった時はどういう攻めしてたか？
960 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 17:53:11 ID:IFSxwngv0
そろそろＪリーグもドン引きするくらいライン下げた守備するサッカーは
やめてくれねーかな
サンドバックの守備やって、人数だけ後ろに置いて相手のミス待ち
サッカーやってても、東南アジアと変わらんだろ
まだ、昔のライン高くて失うものはないみたいな小学生みたいにがむしゃらに前から前から奪いに行くサッカーの方が
よかったよ
そういうサッカーやってきたおかげで、その時代からは中田、小野のような選手が
たくさん出てきただろ
今の引きこもりサッカーじゃ新しい人材はでてこねーぞ
質が低すぎてつまんねー
やめてくれねーかな
サンドバックの守備やって、人数だけ後ろに置いて相手のミス待ち
サッカーやってても、東南アジアと変わらんだろ
まだ、昔のライン高くて失うものはないみたいな小学生みたいにがむしゃらに前から前から奪いに行くサッカーの方が
よかったよ
そういうサッカーやってきたおかげで、その時代からは中田、小野のような選手が
たくさん出てきただろ
今の引きこもりサッカーじゃ新しい人材はでてこねーぞ
質が低すぎてつまんねー
961 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 17:55:56 ID:IFSxwngv0
オランダリーグやフランスリーグを見てるとわかるけど、
なぜ人材がどんどん出てくるかといえば、ラインを高くした積極的な
サッカーをやってるからだろう
ミスをしても関係ないサッカー
ああいうサッカーをやれば玉際も強くなるし、攻撃も守備も早くなる
判断力も早くなる
今のＪリーグのサッカーは明らかに東南アジア向けの低レベルサッカーに後退しちまってる
日本人の指導者が増えたせいだろう
もっと外人の監督招聘しろよ
なぜ人材がどんどん出てくるかといえば、ラインを高くした積極的な
サッカーをやってるからだろう
ミスをしても関係ないサッカー
ああいうサッカーをやれば玉際も強くなるし、攻撃も守備も早くなる
判断力も早くなる
今のＪリーグのサッカーは明らかに東南アジア向けの低レベルサッカーに後退しちまってる
日本人の指導者が増えたせいだろう
もっと外人の監督招聘しろよ
963 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 18:02:06 ID:IFSxwngv0
明らかにＪリーグのサッカー路線は間違ってるな
浦和とかこの前のオールスターにしてもＫリーグのクラブは
Ｊリーグのようなドン引きするような守備はしていない
そのせいで浦和と城南の試合はサンドバックだったじぇねーか
Ｊリーグの監督を全員外人に入れ替えろ
浦和とかこの前のオールスターにしてもＫリーグのクラブは
Ｊリーグのようなドン引きするような守備はしていない
そのせいで浦和と城南の試合はサンドバックだったじぇねーか
Ｊリーグの監督を全員外人に入れ替えろ
964 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 18:09:33 ID:IFSxwngv0
一昔前の日本の中盤はアジア各国でアジア最強で羨ましいなんて
言われてたのがまるで嘘のような衰退の仕方だな
クリエイティブもなくなってなんのアイデアもない
ただの駒になっちまった
言われてたのがまるで嘘のような衰退の仕方だな
クリエイティブもなくなってなんのアイデアもない
ただの駒になっちまった
966 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 18:33:03 ID:Dbhw0lhv0
玉際の高さが課題の一つとか言っておきながら、セットプレーが日本の武器。
ゴール数がDF>MF>FWとかもうめちゃくちゃ
ゴール数がDF>MF>FWとかもうめちゃくちゃ
967 ：'：2008/08/08(金) 18:35:03 ID:LZFkYoY6O
ってかリバプールの元コーチが監督の千葉もドン引きのような気がするけどね。
969 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 18:56:02 ID:IFSxwngv0
韓国みたいなサッカーやりだしたら、多分見ないと思うw
Jリーグのクラブが国際的にどんどん弱くなってるの？
ならJリーグの問題だが、主に代表が弱くなってるんじゃないの？
それはWC中上位には通用しないまでも、育成などには功績があったトルシエを
個人的感情で追い出したり、メガネデッパなんか選んでAも壊滅させたり
アンダー世代を日本人監督の育成に浪費してる協会の問題じゃ無いの？
ならJリーグの問題だが、主に代表が弱くなってるんじゃないの？
それはWC中上位には通用しないまでも、育成などには功績があったトルシエを
個人的感情で追い出したり、メガネデッパなんか選んでAも壊滅させたり
アンダー世代を日本人監督の育成に浪費してる協会の問題じゃ無いの？
972 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 19:36:07 ID:0UfmLDbtO
Ｊリーグは外人使えるからな
ポンテとワシントンさえ居れば他が糞でも世界三位になれる
ポンテとワシントンさえ居れば他が糞でも世界三位になれる
973 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 19:44:37 ID:KptjCvVp0
漏れは、予想する近いうちに日本サッカーが壊滅すると。
──昨年、パープルサンガがJ2に降格したとき、講演をなさいましたね。
山口 一月に行われた合宿で話をしました。激励に行ったつもりなのに、結果的にはボロくそに言ってしまいました。
──どんなお話をされたのか、ぜひ聞かせてください。
山口 林君が神鋼に入った昭和57年に、ラグビークラブに講演に行ったときの話をしました。
その頃の神鋼は弱いくせに、総監督やら監督、コーチ、それにOBなど周囲の者ばかり大勢いて、
肝心の選手は感受性の乏しい集団でした。関西リーグの決勝戦で、林君が強烈なタックルで相手のフォワード二人をつぶしたのに、
周りの選手は冷めたままでまったく燃えません。私は「どうして俺も！といって燃えないんだ。
そんな状態ではチームとして機能しないじゃないか。選手をその気にさせられないリーダーは、リーダーの資格がない」といったようなことを話しました。
それと同じようなことを話したのですが、俺はプロだ！という自意識ばかりが目立つ実に生意気な連中だと思いました。
そこで、「負けてベンチに戻るときに、一人でも悔しそうな顔をしている奴がいるか。情けなくて泣いている奴がいるか。
しらっとして帰って来るお前らを見て、ファンの人がどんな思いをしているか考えたことがあるか」と、かなりきついことを言いました。
最後に京都の人たちを、サッカーを通して喜ばせられるのはお前らしかいないじゃないか。
必ず1年後にはJ1に帰ってこいよ」と言ったときには、私も涙を流していました。
http://www.t-hayashi.jp/newspaper/np02004.html
山口 一月に行われた合宿で話をしました。激励に行ったつもりなのに、結果的にはボロくそに言ってしまいました。
──どんなお話をされたのか、ぜひ聞かせてください。
山口 林君が神鋼に入った昭和57年に、ラグビークラブに講演に行ったときの話をしました。
その頃の神鋼は弱いくせに、総監督やら監督、コーチ、それにOBなど周囲の者ばかり大勢いて、
肝心の選手は感受性の乏しい集団でした。関西リーグの決勝戦で、林君が強烈なタックルで相手のフォワード二人をつぶしたのに、
周りの選手は冷めたままでまったく燃えません。私は「どうして俺も！といって燃えないんだ。
そんな状態ではチームとして機能しないじゃないか。選手をその気にさせられないリーダーは、リーダーの資格がない」といったようなことを話しました。
それと同じようなことを話したのですが、俺はプロだ！という自意識ばかりが目立つ実に生意気な連中だと思いました。
そこで、「負けてベンチに戻るときに、一人でも悔しそうな顔をしている奴がいるか。情けなくて泣いている奴がいるか。
しらっとして帰って来るお前らを見て、ファンの人がどんな思いをしているか考えたことがあるか」と、かなりきついことを言いました。
最後に京都の人たちを、サッカーを通して喜ばせられるのはお前らしかいないじゃないか。
必ず1年後にはJ1に帰ってこいよ」と言ったときには、私も涙を流していました。
http://www.t-hayashi.jp/newspaper/np02004.html
外国人発掘してそれでアジア制覇してCWC出て南米か欧州のクラブに負ける
こんな事繰り返しても何にもならないだろ
こんな事繰り返しても何にもならないだろ
＞高校野球もアレだけどな 桐生第一とか
これは業界全体の体質
これは業界全体の体質
２０００年シドニー五輪日本代表戦視聴率
21.8％ 17:45〜 日本×南アフリカ
28.6％ 17:50〜 日本×スロバキア 前半
40.1％ 18:55〜 日本×スロバキア 後半
26.0％ 17:45〜 日本×ブラジル
29.6％ 17:45〜 日本×アメリカ 前半
42.3％ 18:50〜 日本×アメリカ 後半
２００８年 北京五輪日本代表戦視聴率
14.2％ 18:00〜 日本×アメリカ
代表人気の低下は深刻だね。関西にいたっては視聴率一桁だったし。
21.8％ 17:45〜 日本×南アフリカ
28.6％ 17:50〜 日本×スロバキア 前半
40.1％ 18:55〜 日本×スロバキア 後半
26.0％ 17:45〜 日本×ブラジル
29.6％ 17:45〜 日本×アメリカ 前半
42.3％ 18:50〜 日本×アメリカ 後半
２００８年 北京五輪日本代表戦視聴率
14.2％ 18:00〜 日本×アメリカ
代表人気の低下は深刻だね。関西にいたっては視聴率一桁だったし。
それだけファンの目が肥えてきたってことでしょ。
どんだけ選手のレベルを下げれば満足するのかね、協会もJも。
どんだけ選手のレベルを下げれば満足するのかね、協会もJも。
980 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 22:07:00 ID:7abHN/6v0
もう冬の時代到来だよ。マスコミもはっきりそう書いちゃっていいよ
それがメシの種のマスコミが書くわけねえだろ。
982 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 22:21:23 ID:7abHN/6v0
>>981
でもマスコミは野球とゴルフと格闘技と競馬がありゃ十分だろ
でもマスコミは野球とゴルフと格闘技と競馬がありゃ十分だろ
関西で代表戦中継気付くのは難しいわ
984 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 22:24:58 ID:0UfmLDbtO
985 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 22:26:51 ID:8h0vd+zN0
しかし、プロ化以後、ここまで長いスパンで良い選手が出てこないのは異例じゃないかね？
986 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 22:30:20 ID:7abHN/6v0
>>985
まあ、99年のU17アジアユース敗退からボロは出始めてたんだけどな
まあ、99年のU17アジアユース敗退からボロは出始めてたんだけどな
国内リーグが絶望的に人気ないし
代表選手が普段どんなプレーしてて、どういう奴かをほとんどの国民は知らないんだから親近感もなくなるだろ
代表選手が普段どんなプレーしてて、どういう奴かをほとんどの国民は知らないんだから親近感もなくなるだろ
988 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 22:41:36 ID:7abHN/6v0
一般人向けのアンケートで好きなサッカー選手ランキングみたいなのやっても
今でもジーコジャパン時代のメンバーが上位独占してるもんな。
浦和が去年のクラブワールドカップとかである程度知名度を上げても
じゃあ浦和の選手の名前言える？ってなると多分名前出てこない。
闘莉王は出てくるかもしれないが、現代表主力の鈴木啓太でさえ世間的には無名だろう。
今でもジーコジャパン時代のメンバーが上位独占してるもんな。
浦和が去年のクラブワールドカップとかである程度知名度を上げても
じゃあ浦和の選手の名前言える？ってなると多分名前出てこない。
闘莉王は出てくるかもしれないが、現代表主力の鈴木啓太でさえ世間的には無名だろう。
>>985
野球の場合、88年生まれのハンカチ世代が松坂世代以来の当たり年になると言われてる。
そして松坂世代がそうであるように他競技においても優れた選手が出る可能性が高い。
サッカーでも森本、香川などが頭角を現し期待できる……はずだったんだけどな。
野球の場合、88年生まれのハンカチ世代が松坂世代以来の当たり年になると言われてる。
そして松坂世代がそうであるように他競技においても優れた選手が出る可能性が高い。
サッカーでも森本、香川などが頭角を現し期待できる……はずだったんだけどな。
991 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 23:05:05 ID:38YgAdUU0
まぁ野球が1番人気低下してるから大丈夫だろｗ
野球は金メダルとる可能性はかなり高いよ
一時的にはまた盛り返すんじゃないか
ハンカチもそのうちプロ野球来るし
まぁそういうのも一時的なものだろうけど
一時的にはまた盛り返すんじゃないか
ハンカチもそのうちプロ野球来るし
まぁそういうのも一時的なものだろうけど
994 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 23:10:36 ID:38YgAdUU0
サッカーと野球みたいなのを比べるのはサッカーに失礼だぞ焼き豚ｗ
野球が人気低迷してるからって僻むなよｗ
野球が人気低迷してるからって僻むなよｗ
997 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 23:19:59 ID:7abHN/6v0
野球はハンカチ世代でまだまだ安泰だろ
あと力道山の孫も今回ブーム起きそうだし
あと力道山の孫も今回ブーム起きそうだし
998 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 23:20:38 ID:38YgAdUU0
だいたい焼豚がここに来てＪに嫉妬してる時点でどうかと思うがｗ
999 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 23:22:07 ID:0UfmLDbtO
Ｊリーグ（笑）
1000 ：U-名無しさん：2008/08/08(金) 23:22:43 ID:38YgAdUU0
そもそも野球はもう高齢者しか見なくなってるんだぞｗ
Ｊは今の若者からどうつなげて行くか考えないとな
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1001 ：１００１：
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