□■□ ヴィッセル神戸 ゴール裏 １ □■□

ﾊﾞｲｷﾝｸﾞも１１もユス団もその他の個人サポもここでヴィッセルのゴール裏を語り合おう。

乳揉みてえ

こーまんしてぇ

乳揉みまくりてゑ

早速荒らしてるのはバイキングか？１１か？ユス団か？
やっぱ、こいつら腐ってる。

>>5
一個抜けてるぞ、うるとらすこうべが(笑)

>>1乙
どーせなら徹底的に話し合いたいね

スルー検定もしつつねw

一体、いくつあるのかとそれぞれの特徴を教えてくれ

うちのゴル裏大旗隊は皆無所属なのか？
イマイチ纏まりが無いような。

昨年からバクスタ所属の俺の印象

バイキング
一番大きい。良くも悪くも行動を起こすのはココ。見た目いかつい

１１
二番目。そこそこ人数もいて、発言力もまあまあある？

ユス
端っこで飛んでる。何故かは自分には分かりません。

トランペットってこの中のどこか？

とりあえず迷惑かけてちゃ駄目だ。

端っこで飛び跳ねながら応援してた人達ってユスっていう応援団だったんだ
知らなかった

ユス団の正式名称は？

ゴル裏からの印象

バイキング
イタリア語スキー。正直イミフ
ぶっちゃけ声出てない気がする
少なくともホムスタの椅子の上に土足であがんな

１１
声出さず、手も叩かず旗振り回してるだけ

ユス
ウホウホ言う人のおるとこ？

あとは印象薄い

アホ臭

松田監督に抗議するなど1000年早いわ
まずは己の人生を悔い改めよ

ブーイングした奴らは埼玉にでも行け

市の市章？？ゲーフラ
　あれ　なんなん？？
おまえら潰しといて他人にケツ拭かせて　何いちびっとるねん？？　
　あんなん　おるから纏まらんのんちやう
とか思う。

ＫＯＢＥ ＢＬＯＯＤＳはどうした

ユス団の由来についてはあまり多くは書けないがヒントだけ書いておく
団長の苗字はゆす田さん

翼会はどうなった？

保守

東京在住だから関東アウェーくらいしか行けてないのだが、１１がよく分からん。
中心集団にいるの？ユス団は目立つからすぐ分かるが

11は変な柄のマフラー着けてる連中。
正直ダサい。

■□■【神戸サポ】VIKINGHI KOBE（笑）■□■
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208425517/l50
（笑）

神戸士魂かっこいい

三木谷（爆）

あのおっちゃんは仲間いないの？

基本おまいら真剣に語り合うほどのモンじゃないことわかってるくせに（笑）

語るべきことも無いという悲しさ

そういえばゴールキックの度に「ヘタクソー」って
言うおっさんは氏んでいい。

語るべき事なあ
中心部でさえ声出てない
耳慣れないイタリア語使ってるからさらに声でない
くらいかな

本スレでやるならこっちでやろう

ゴール裏中心部で旗振ってんがうざい。
昔は中心部にいたが旗振り出してから中心部から離れた。
こういう人って結構いてると思うのだがどうだろう？

>>34
同じく。
中心部は旗振り用隔離場所で良いよ。

>>23
ttp://blog.livedoor.jp/kobeline1870/
このブログデザインですぐわかると思う。

age

バンデイラ復活させてみんなで跳ねようぜ

age

age

age

書くことねーならageんなボケ。

>>42
さらにAGE

確かに跳ねたいな

age

age

ageてんのは、バイキングか？
こっちイラナイだろ。

age

791 名前：521[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 19:57:05 ID:XthnV+/60

521です。今まで黙っててすいません。出すぎた真似したかなって思ったんで暫く静観していました。
僕は発起人って程偉い人間じゃないですが、みんなの意思がバラバラではいけないと思ったので再び書き込ませて頂きます。

まず最初にはっきりさせておきたい事があります。
僕の呼びかけは既設団体を否定しようとする意図は全くありません。ただヴィッセルを応援したい一心で呼びかけたものです。
>>702
http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1208425517/702
と同じ考えです。これだけは絶対にわかって欲しい事です。みんな宜しくお願いします。

この提案をさせて頂いたきっかけは、これまでゴル裏で応援していて、恥ずかしくて声を出しきれていない人が多いんじゃないかなと感じたからです。
だから同じ思いの人が一箇所に集まれば声がでるんじゃないかと思って呼びかけました。
そしてゴル裏バクスタ側という具体的な場所を指定したのにも理由があります。
スレを読んでいて、誰かが言ってた事をそのまま書くと、
「ただバクスタ側に集まるという事を見るのではなく、なぜバクスタ側に行くのかという動機付けが出来ることを考えたほうがいい。
現在のゴル裏は地蔵天国で、周りが声出していないから声出しにくいって現象がおきてる。 バクスタ側は声を出すところって意識付けすると、声出さない事がおかしいってことになる。」
僕の考えもまさにこの通りです。一人一人の意識が変わると思ったんです。
もちろんゴル裏の人でも静かに観戦したい人もいるでしょうが、そういう人はゴル裏メイン側なら大丈夫だと思います。

次ページへ続く→

792 名前：521[sage] 投稿日：2008/05/02(金) 19:57:47 ID:XthnV+/60

→前ページより

そしてこの呼びかけを口コミ、ネット媒体等で広めてくれたら嬉しいのですが、ビラの配布に関しては判断が難しいところです。
ビラの効果は絶大です。現場で直接意図を伝える事が出来るのでネットやmixi、口コミより数倍の効果があると思います。
でもプラスの要素が強い分、マイナスの要素も同じようにあると思います。
もしビラの内容に不手際があると、その場で配った人に全責任がのしかかります。もしビラを作成される方がいらっしゃったなら誰にも迷惑のかからないように慎重に作成願います。
僕個人の考えとしては、この呼びかけは１回きりではなく、ずっとやり続けるべきだと思っています。
次の試合、もしかすると僕の呼びかけに応じてくれている方々は２０人程度かもしれません。もしかしたらびっくりするほどの方々が賛同しているのかもしれません。
これは実際に行ってみないとわからない事です。でももし横にいる人が地蔵であっても、「俺が２人分声を出してやる」って気持ちをみんな持つように協力お願いします。

しつこく申し上げますが、この呼びかけは既設団体に対しての否定の目的で行なっているのではありません。
選手を後押ししたい、応援をしたいという純粋な気持ちから生まれたものです。
試合を演劇と例えると、選手たちは主役、私たちゴル裏サポはその舞台を作る役目です。
選手達に気持ちよくプレーしてもらうために、僕達の力で最高の舞台を作っていこうではありませんか！

こんな吹けば飛ぶような一サポの思いですが、賛同できる方は協力を宜しくお願いします。


最後に、この呼びかけに対して絶対忘れてはいけないのが既設団体の方々の気持ちです。
既設団体、特にバイキングの人たちにすごく迷惑をかけているのではと思っています。
みんなアウェーの試合にも応援に行っているし、がんばっている方々です。コレオも大変だと思います。
直接謝りたい気持ちもあるのですが、その勇気すら出ないヘタレの僕を許して下さい。申し訳ありません。
でももし僕の意図を理解して頂けるのであれば協力して頂きたいな…という淡い期待も持っています。不躾なお願いとは存じてますが、もし宜しければ協力の程宜しくお願いします。

保守

跳ねたい

次スレ候補なので保守しときますね。

>49,50
昨日はよくやってたと思うよ。
既存団体も協力的だったんではないかな？
バック側いつもより熱くて雰囲気良かった。

521:04/30(水) 12:39 Q9dvCBpsO [sage]
きっかけになればいいと思うんで…僕が具体的な提案をしてみます。みんな賛同を是非お願いします。
次のレッズ戦、声を出して熱い応援をしたいと思っている方々、
同じエリアに集まりませんか？
具体的な場所は、バイキングを中央としてバックスタンド側。
約束事として、今の応援方法に不満を抱いている人もいない人も、
この場所に来たからには、どんな状況に置かれようが声を出す。地蔵禁止！
もしこの意図が浸透して、気持ちの一体感が出たならば、
少なくともゴル裏半分は大声量となって今までとは比較にならないくらい熱い応援となるはずです。

そしてここからはバイキングの方々へのお願いです。
恐らくバイキングの方々もこのスレを見てると思います。
レッズ戦だけでもいいですので、バクスタ側は絶対に声を出す所だという事を入場口で呼び掛けて誘導してもらえないでしょうか。
声を出す自信がない人はメイン側、熱い応援をして迫力でレッズに圧倒したい人はバクスタに行ってもらえるように声をかけてもらえないでしょうか。
そしてバクスタ側に特に応援を鼓舞する人を配置してもらえないでしょうか。
バイキングの方々にも色々な思いがあるでしょうが、この日は是非賛同して協力して頂けないでしょうか。

僕は何の団体にも属さない一サポに過ぎません。でもヴィッセルを応援したい、熱く盛り上げたい気持ちは皆さんと変わりありません。
この一個人の小さな呼び掛けが大きなウェーブに変化する事を期待します。
恐らく満員になるであろうレッズ戦でヴィッセルサポの本当の力を見せようではありませんか！
皆さん協力を本当によろしくお願いします。

※本スレへのコピペも大歓迎します。

これからもするのかしないのか・・・

まぁ確かに発起人は継続してやるとは一言も言ってないけどな。
でも、一回限りだとただのオフ会だろ。

>>57

>>50をよく見ろ。ずっと続けて行きたいと書いてるぞ。
１回だけじゃ何の意味もない。ずっと続けないと。

実際集まってる人いたの？
満員だったから座るところがなくて、
たまたま座った人じゃないの？

>>58
これは失礼。
>>59
正直いうと赤サポに引っ張られて声が出ていたのか、今回の企画と因果関係が有るのか無いのか
よく解らなかったな。

>>58
本当だ・・・　ちゃんと読まないといけないな

今回は、少なく見ても２００人はバックスタンド側にいつも見ない顔ぶれが来たことを
考えると、いきなりすごい集団になってしまった希ガス

でも、団体は作らないしビラも配らないスタンスで行けばいいと思う

たぶんガラガラの試合時のゴール裏で目立つ存在になるだろう
噂になってから、何かアクションを考えればいいんじゃないかな

>>60
いやいや、今までどんな声の大きい相手サポの時も
ゴール裏は声が出ていなかったんだから
絶対に２ｃｈ効果だよ
実際半分以上の人が知っていたしね

浦和戦の時はヴァイキング・１１ストーンズを中心に他団体・個サポが前日から打ち合わせ・午前中からコレオ等の準備した結果あの盛り上がりがあったことを忘れてはいけません。
もちろん２ch効果も盛り上がりの一部ですが、今後もヴィッセルサポーター全体でスタジアムを盛り上げていきましょう！

>>63
まったく、そうですね。
でも、企画はすべてバイキングと聞いていますよ
１１はその企画通りに個サポと一緒に実行した団体ということでしょう

一般的に個サポにうけのいい１１に広報を任せて
頭脳はバイキングが引き受る
実に、うまい展開をしている。

選手もサポもスタッフもフロントも

トモニ声出してイコウ！

>>63
バイキングも11ももっと自分達のしてる事を
アピールすればいいよね。
そういうアピールが美学と反するのかもしれないけど、
発信されなければ、何もわからないもんな。
いろんな情報を開示して、参加を呼びかけたり、
もっともっといろんな人を巻き込んで、
もっともっと神戸サポが大きくなって欲しいね。

>>62
> 実際半分以上の人が知っていたしね

何でわかんだよ

開門のタイミングではあのブロックはガラガラだった。
わざわざ集まった人はほとんどいなかったってことだろ。

この企画を否定するつもりはないけど、
成功したと思ってる人はお花畑。

>>64
適材適所巧く使えばＯＫ
まだまだゴール裏をよくしていきましょう

>>68
俺バクスタシーチケ組だけど、遠目から見ててバクスタ側の方が席埋るの早かったぞ。
まだ始まったばかりやし、相手が浦和ってこともあるし、真価が問われるのは次の新潟戦以降やね。
あと、ゴル裏組の俺が言うのは失礼かもしれんけど、腹の底から声を出すという40代おっさんの方法をみんな学ぶべきじゃないかな？
昨日は浦和と同じサポ数やのに、声量が圧倒的に負けてたのは声の出し方と思う。
声の出し方覚えたら疲れにくく喉は痛くないらしいね。

すまん

×ゴル裏組の俺が言うのは失礼かもしれんけど
○バクスタ組の俺が言うのは失礼かもしれんけど
間違えた悪い

>>64 >>66
実際の仕事の振り分けは分かりませんが、ヴァイキング・１１ストーンズ以外にも数団体が協力してるし、コサポも多く協力しているという事は、分かってる人は分かってると言うことでしょう。

>>72
2団体以外で団体として協力しているところはしらないな
団体所属の個人が協力しているとかも少なさそう

浦和戦だと満員だから誰が２ｃｈﾈﾗｰか分からなかったけど新潟戦だと特定されるね。
新潟戦が試金石になることは間違いない。

>>73
協力している人は知っています。

>>74
別に固まって応援するわけでないから特定はされないと思うよ
ゴール裏中央部よりバックスタンド側っていう１０００席位の範囲で考えればいい
ただ、メイン側にいてた声を出したかった人たちがバック側に来るだけだから

>>75
だから、それをもっと個サポに分かるようにして欲しいって
66が言っているんだと思う

実際、俺も全然わからんかったし、逆に非協力的なんかななんて思ったりもした
非協力的なのか、バイキングと１１が協力を求めていないのかはわからないけど
そう見えたよ

>>70
サポの男女の差だろう
男が多かったらやっぱり声もイカつくなる。浦和みたいに

>>78
神戸って、他のチームに比べて女性比率が高いってことですか？

女性比率ならガンバがトップだから、それは言い訳にできない
個々の声の出し方だろうな。口先だけで声出してもダメ。腹から出さないと
アレ神戸アレとか腹から出しやすいんだけどな。だから試合終盤で喉が限界近くても歌える

コレオ準備はブログで呼びかけてるじゃん。

>>78
いや、声の出し方だと思う。浦和と神戸じゃ声の質が違った。

>>77
多分、協力している団体・個サポはヴィッセルの勝利のために、選手を鼓舞するためにしているので、分かってる人が手伝えば良いと思っているのだと思う。
気持ちがある人は、求めなくても集まると考えているのだと思う。

>>83
それは、わかったけど
本スレ等で、団体批判が出てるから
ちゃんとやることはやっていると分かれば
理不尽な批判は減るかなと思ってね

おっさんやけど、腹から声出す方法を説明する
まず、無音で「はあー」って大きくため息をつく
こんとき、喉は震えていないで腹から息を吐いている状態となる
その腹から出てる息に喉をからめて声を出す
最初は小さい声でいいから「大きなため息に声を乗せる」とゆう感覚をつかむ
その感覚が掴めたら腹筋に力を入れて声量を調節する
喉に力入れてもガナリ声にしかならず、声に伸びがない
腹から出る声にブレーキをかけてることになる
腹から直接声を吐き出すというイメージが大事
ちょっと練習すれば誰でもできるから、自室でトライしてみてくれ

>>76
特定されるくらい声出さなければ意味無いだろ。

>>84
気持ちは良く分かりますが、
多分批判する人は理解しようとしないから減らないと思うし、やってる人は気にしていないと思う。

特定とか絶対無いわー。されて困るもんでもないし。
バクスタ側って広いくくりで、
最終的に周りも感化されるように地道に続けていくことが大事。

〉〉85追記

あと大事なことは喉を大きく開くこと
飲みすぎてゲロ吐く時の喉の開き
喉を開くことができると喉に力は入らなくなり
腹から声が喉を抜けることになる
これだけでも声の伸びが全然違ってくる
力を入れるのはあくまで腹筋だけ
喉には力を入れないこと
そうすれば喉を枯らず遠くまで届く声が出るようになる

>>89
おっさん、わざとアンカーつけれないフリしてるでしょ？

雑音って言われてますよ。
http://blog.zaq.ne.jp/maronn/article/217/

俺ドコモのケータイやから＞か〉しかでーへんねん

おっさんは、浦和戦どこにいたの？

娘と一緒やったからバック自由
生意気盛りの娘は大声出すおとーちゃん嫌うからな
許せ

おっさんカワユス。

んでも、娘がいるなら、やっぱプライドかけて暴力とかよくないよ。

>>91
見えないです・・・
消えちゃったかな

>>85>>89はテンプレ追加確定とちゃうか

家で試すの恥ずかしいから車でドライブしながらやってみた。
これ凄いぞ！声の響きが全然違う。
喉で声出す感じがしなくて腹筋を凄く使う感じ。
浦和の連中の声出してる映像と比較してみると、口の形がまさにおっさんの方法と同じ。俺も自然とそうなった。みんなも試してみてくれ。
腹筋使うから腹が気になる人はダイエット効果もあるんじゃないかと思ってしまった。

おっさんＧＪ！

お疲れさんでした。
バクスタ側、声が出てたのは確かだよ。
多い少ないや結果の問題では無いと思う。

声を出そうという同士が集まって、行動する
事に意味がある。

一生懸命応援して、勝てば喜び倍増。
負けても「次こそ！」と思って頑張れる。

声を出せない人が「バック側は・・・」
と言われて、メイン側に移るだけでも、
大きな成果。頑張ろう。

〉〉96
４、５年前の浦和戦後、スタから駅へ向かう途中「おっさん邪魔やねん」て声がした
振り返るど赤ユニ着た関西赤サポ
路地に引き込んでいわしたろと思ったが
「お父さんやめて」の声で辛抱してメンチだけずっと切ってやった
そいつ目をそらして足早に駅に向かいやがった
娘がいなかったら速攻イッテたな
関西イチビリ赤サポにはすぐスイッチ入ってしまうわ

>>92
打つときに半角にしてやったらちゃんとできるよ。
オレもドコモだ。

おっさんスゴス！
俺も、ちゃんと出来たよ
早速、本スレにもテンプレしてきたｗ

これからは、このスレの親分はおっさんでおｋ？
521がもう出てこないので、俺はおっさんについていこうと思った

これからは、声の出ないやつはメイン側っていうのがデフォルトにしよう
幸いメイン側には団体はいないしね

>>102
勝手について行け。
お前やっぱり勘違いしてる。
リーダーとか求める事自体趣旨を理解してない証拠や。

親分とかついていくって40過ぎのオッサンに言われてもはきっついわ
・ゴル裏で大声出すことは最高にカッコイイ
・声は喉ではなく腹から出せば遠くまで届く
この２つのこと伝えたかっただけやから
後はみんなが集まるなり、個人で実践していくだけ

ゴル裏大音響目指して
トモニイコウ！

おっさんってガンバ戦みうちに喧嘩うってなかったかガンバばっかりかばって見受けせめてなかったか？

もしそうなら心あたりが…

黴菌さんやその他団体さんコレオの用意やらメインや
バックまで応援の練習に動いてかなりがんばってたの
にはすごい評価します。本当にお疲れ様でした。

でもやっぱ残念な事もあるわけで、やっぱ開門前には酒を
飲みまくって、ホームゴール裏を通ってメイン側に行こう
としているお客さんの通路に溜まって邪魔をしていた。
そこに座ると通路の邪魔になる、浦和側のサポにとっては
威圧行為にも思われる。いやはや本当に残念です。
あとは試合前の相手をバカにする汚い言葉でのコールは
本当に辞めて欲しい。相手をリスぺくとするとか全くし
ていないコールでしょ。後は同点ゴール決めてくれた吉田
のコールを何故試合後しなかったんでしょう･･･残念でな
りません。せっかくのコレオ用意や応援練習もすべて帳消
しな行為よね･･･

>>87
たぶんあなたとは大きな考え方の違いがあると思う。
わかる人にだけわかればいいとか、
やりたい人だけやればいいとか、
自分はそれじゃ駄目だと思う。
分からない人には伝える努力をしないといけないと思うし、
やりたいと思う人を増やさないといけないと思う。

これを言うと怒られるかもしれないけど、
浦和はこれが出来てたからあれだけサポが増えたんじゃないかな。
浦和には応援する事に対する文化を感じる。
声の出し方なんかも含めてね。
団体のみなさんには、情報を共有すると言うか、
みんなが同じ方向を向く様にしてもらえたらありがたいと思う。

吉田コール忘れてただけかも知れないよ
ここで言ってるのは自発的にでしょ
リーダーが言わないからコールしない？
自分で先頭きって孝行コールすればよかったのでは?

>>107
分かろうとする努力も必要だと思いますよ

実際に歌詞カード配ってて貰ってる人のどれくらいが声出してたのか？
試合後ゴール裏バクスタ側、メイン側一見さん多数と見られる場所に多くの歌詞カードが捨てられていました

>>107
仕事でやってるわけじゃないので
そこまでやれるほど暇なやつはあんまりいないんじゃないかな。
俺はバイキングと関係ない個サポだけど、俺があの立場なら
そこまで気を配ってやる余裕ないと思う。
おまいが暇なら橋渡しする役目をやれば？

〉〉105
なんで俺が身内にケンカ売らなあかんねん
アホか
見くびらんといてくれ

>>103
このスレでって事だぞｗ
実際どこのだれか分からないのに、ついて行きようがないジャマイカｗ

なんだか、このスレにはちょっとリーダーとか団体に過敏な方がいらっしゃるようですな
どこかの団体の２ｃｈ発言誘導さんですか？
そんな人がいるって聞いたことがあるんで・・・
単発発言の嵐になった時は、イーモバイル使っての自作自演とかしてるってねｗ
ほどほどにお願いしますよ

リーダー批判するくらいなら発声練習しようぜ

>>112
言葉も発想も気持ち悪い

>>108
バイキングは、他からコールが発生するのを嫌がる。
というか、おそらく、吉田コールを個サポからやったとすれば、
禿リーダーがやめさせると思う。
何度かみてきた経験談から言うと。

とりあえず、すぐに大きく変わる訳ではないし、
動員が減る次が大事。継続は力。

>>115
俺、そんなところ見たことないな。
個サポが始めたコールに乗っかったように見えたのは何度もあった。
乗っかったのかタイミング的に偶然一致したのかは分からんが。

思い返してみると、全部アウェイだったかも。
アウェイだからってのもあるのかな。

アウェイでも見たことはないな。
つか、禿が何かをやめさせようとするようなところを見たことがない。
しいていえば、ブーイングにかぶせてコール始めることがあって、
ブーイングをある程度のところでやめさせようとしてるのかな、
と思ったことはある。でも選手コールを止めるってのは見たことない。
アウェイも8割がた行ってるんだが。

いつのどのシーンだったか覚えてないが、ホームで選手コールを止めさせたことあったぞ
まぁ選手コールが小規模すぎて、禿や>>119には聞こえてなかっただけかもしれんが

もしかして止めるってのは、やめろって言うんじゃなくて、違うコール始めるってこと？
そりゃあるんじゃない？俺も聞こえてないかもしれん。
だって、スポンサーの名前呼んでるのだって気づかない奴らだよ。
あれにかぶすのやめた方がいいよっていったら、そういうアナウンスやってることに気づく余裕が
ない時があってかぶってしまう、かぶせようと思ってるわけじゃないって感じの返事だった。
個サポがなんかちょっと叫んでるのなんて全然気づいてないと思う。

いろんな場所から無秩序にコールが上がれば、ゴル裏はバラバラになり一体感はなくなる
声が声を邪魔するだけで白けた空気が蔓延する
リーダーに従うという従属的意識じゃなくてリーダーに合わせるというレベルでいい
声出すきっかけとリズムをリーダーが取ってくれるんだから、それに合わせでみんなが声出せば
いいだけのこと

ゴル裏の主役はリーダーではなく俺達個々のサポーター
リーダーはあくまで声の誘導員

>>109
わかろうとする努力が大事と言うのは、
もちろん言ってる事はわかるし、その通りだと思うけど、
それじゃいつまで経っても変わらないんじゃないかと思うんです。
わかろうとしない人はそれでいいって言うんじゃなく、
興味のない人に興味を持たせたり、
少し興味を持った人にもっと興味を持ってもらう努力が必要なんじゃないかと。
後、一見さんが歌詞カードを捨てるのは正直しょうがないと思います。
それを誰が用意したかも知らないだろうし。
だから、ちゃんと知らせる必要があるんじゃないかな。

>>110
おっしゃる通りなんだろうと思います。
自分もやれと言われたら時間が無くて出来ない。
でも、こことか前スレを見てると
コミュニケーション不足なんじゃないかと思う事が多くて、
バイキングの人達がもっと情報を発信すれば、
無駄な争いと言うかそういうのが無くなるんじゃないかと思うんです。
今、上で話してるコールをかぶせるとかの話も、
バイキング自体が応援の指針みたいなものを公表してれば、
議論になる事はないと思う。

何も出来ない自分が偉そうに言って申し訳ないと思うけど、
なんとかコアサポと個サポの距離が縮まって欲しいと思います。

>>121
実際、「おい」って手でジェスチャーしてるのを２〜３回みた事はある。
でも、何か理由があるのかもしれないね。
自分としては、ただ単に他からコールが発生するのを嫌がっているのかと思っていたけども、
そうじゃないのかもしれないなと今思いました。

ちょっと前も、どこからかヴィッセルコールが自然にでてたけど、バイキングの人たちは嫌がって、
他のコールかぶせてたな。
あと、去年だったか、バイキング内でコールの選択で試合中揉めてたし。
基本的に、自分たちが主導権を握っておきたいし、それに何かしら反した動きがあるのを嫌うね。

浦和の応援とうちの応援が違ったのは、応援のシンプルさじゃないかと思う。
始めて来たと思しき人が「あれ何いっとん？」とか言う会話してたし、
何言ってるかわかってる人も、発音しづらかったりするしね。
わかりやすいシンプルなコールだったら、一二回来るだけで覚えられるし、歌っててしんどくない気がするわ。

>>111
いま、身内に喧嘩を売っている件はどう説明されますか？

せっかくゴール裏でまとまろうって雰囲気でてきたのに、こうやってバイキング批判が
でてきてポシャっていくのか・・・
こんなところでｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句言っても逆効果でしかないだろうよ。

批判というほど悪い方向の意見では無いと思うのだけど。
個サポコール、やりたいときに実際やってみるという話の延長だし。

だからそうゆう個サポコールが分裂応援になっていくんだよ

>>127
>>111 って喧嘩売ってる？

発声は やり方はあるけど 別に ダミ声だろうが なんだろうが いい。
みんなが (声・応援で)チームをサポートする って気持ちで 一生懸命やればいいんだと思う。

ネラーがどぉとか バイキングがどぉとか 隣のおっさんが とか 関係ない。

自分の贔屓チームが勝つ為に 必死で応援する それだけ。

自分の子供の運動会や発表会とか 好きな彼氏・彼女の為に 必死になるでしょ？

分裂応援反対！！！

131です。

>>111って喧嘩売ってる？ って問い掛けと その後文は 別物で^_^;

ｽﾝﾏｿ

>>130
自分もそう思う。

>>130
というか>>129は実際やってみようという趣旨の発言では無いですよ。
>>108に関連してる話で、いつもの悪い流れとは違うという趣旨。

「ゴール裏で纏まって一生懸命応援しよう」というスレ
にしなければダメかもね。
反中央の者は対抗団体にして主導権を握りたいし、中央の
者がそれを見て挑発するし、純粋な気持で「選手のために
一生懸命応援しよう」という企画が混乱している。

統一で応援を非難している人は、結局は他の団体関係者
だったでしょ。
団体同士で権利を争う、俺達そんなのどーでもええんよ。

入れ替え戦博多で個サポから勝手に起きたコールを
必死に止めてたのはよぉく覚えてる。

黴菌を潰すことには賛成するよ

分裂応援になりかねん個サポコールをリーダーが止めるのは当たり前のこと
それが一つにまとめる上でのリーダーシップ
みんなリーダーに合わせて声出してるのに、勝手に声があがったらマジで白ける

一番重要なのは一人一人が変わること
自分が変わらなければまわりも変わらない

一番重要なのは黴菌が変わることやろ。黴菌が変わらないと周りは変わらない。

>>141
他力本願。残念ながら神戸には多い

>>141
俺もそう思う。11石は黴菌に意見する事もほとんどないしね。
金魚の糞みたいなもんで黴菌に良いように使われているだけ。
そうでなければ以前のように神戸の事を考えて黴菌の非常識
な行動を止めようとしたり注意しようとするはず。それが見
えないよな。

黴菌＆11石以外のユスやら団体サポ、黴菌をあまりよく思って
ない個サポとの意見交換会やらなにかしらしないといけないと
思うんだけどね、黴菌の中にも今の黴菌の行動を「ん？」って
思ってる人いるって聞いたことあるし、ジミーちゃんだってき
っとこのままではダメって思ってると思うんだけどね･･･
ジミーちゃんだってUK？の人達と浦和戦なんか仲良く喋ってた
しね。それともジミーちゃんも禿リーダーには意見出来ないの
かな？

まぁそんな感じだ。長文ｽﾏｿ。

ジミーは禿のいいなり、反論すらできません。
と言ってた。

バイキングに物申すためにもゴール裏で一丸になる必要があると思ってたけど、
この様子だと駄目みたいだな・・・

先日神戸に観戦に行ったんですがｽｰﾂ着てるｽﾀｯﾌ？らしき人達は広告関係の仕事してる人達ですか？ﾊﾟｯと見 遊び人風な人達で…

バイキングに物申すにはゴル裏には行かないこと。例え行っても極端に離れること。

禿リーダーとNo.２のでっかい禿がもめているらしい。バイキング崩壊が始まった。いまこそ個サポが団結しよう。

>>148

＞ 禿リーダーとNo.２のでっかい禿がもめているらしい。バイキング崩壊が始まった。いまこそ個人サポが団結しよう。

ユスやら団体サポ、バイキングをあまりよく思ってない個サポを集めて
対抗団体作れば問題ない

とにかく行動起こそう

浦和戦のコレヲ準備に団体以外の結構な数の人来てた

ここで書き込んでいる人は来てないんだろうな

＞対抗団体作れば問題ない
それは趣旨じゃないよ。
少なくとも、こないだのゴル裏バクスタ祭りとは真逆の方向。

>>151
対抗団体うんぬんはバクスタ祭りとは真逆の方向と言われちゃうと、
バクスタ祭り参加者全員がバイキングを支持してるって事になるから、
それは違うと思う。
バクスタ祭りはいろんな考えの人が居る中、
試合では選手の為に大きな声を出して応援しようと言ったものだと思う。

対抗団体を作りたいなら作ればいいと思うし、
たくさんの神戸サポの支持を得れば、
応援を仕切ったらいいと思う。
そういう事を拒む権利は誰にもない。

何でこんな流れになるの？
何でゴル裏バクスタ側に集まったの？
お前らは神戸を応援したいの？それともバイキング潰したいだけ？
こんな流れに賛同する奴が多い事にショックやわ。
俺バイキング擁護する気持ちはないけど、お前らの動きは幻滅した。もっと純粋に応援できると思ってた。

純粋に応援したい。本当にヴィッセルというクラブや選手が
好き。クラブ、選手に取ってかけがえのないサポになりたい
と思っている。
しかし黴菌のような愚行を繰り返す団体がいればクラブ、選手
にも迷惑をかけてしまう。実際にクラブに迷惑をかけている。

だから純粋に応援したいと思うが、黴菌と11石という主要サポ
団体を応援はしたくない。分裂応援はしたくないので禿リーダー
のコールはちゃんとしている。ただヘボ審判コールや執拗な相手
チーム、サポ、選手に対しての汚い言葉でコールやブーイングは
しない。

>>153
ちょっと極端だよ。

>何でゴル裏バクスタ側に集まったの？

ヴィッセルを応援したいから。

>お前らは神戸を応援したいの？それともバイキング潰したいだけ？

この2択が違うと思う。
神戸を応援したいから、バイキングが仕切っている事に不満がある人がいるって事。

>俺バイキング擁護する気持ちはないけど、お前らの動きは幻滅した。もっと純粋に応援できると思ってた。

純粋に応援したいから、バイキングじゃ駄目だと思ってる人がいるって事

正直、俺には何が答えかわからないけど、
現状に満足出来ず、チームや選手の為に
改善しようとする動き自体はいいと思う。
ただのアンチバイキングであったり、
権力争いをしたいだけに奴は消えて欲しいけどね。

じゃあ、具体的に誰がどうしたらいいか、自分はどういう動きをするか、教えてくれ。
決して他人任せでないことを祈る。
もちろん、ヴィッセルの為になる事やろうな。

>>156
俺個人の事を書かせてもらうと、

>具体的に誰がどうしたらいいか、
具体的に誰がどうしたらいいかは
上で書いてる様にわからない。

>自分はどういう動きをするか
自分はバイキングに対して全てを肯定してる訳じゃないけど、
現状では彼らが応援を仕切ってる訳だし、頑張ってる事もわかってる。
何より大きな声を出す事が選手の為になると思ってるから、
次の試合でもバック寄りに行ってバイキングのリードに従って応援しようと思ってる。

もしいつか新しい団体が出来て、
バイキングかどちらかを選ばなければいけなくなったら、
より選手の為になる方を選ぶ。

ゴル裏のリーダーは生徒会長タイプでは務まらない
気合い全開の暴走族総長タイプじゃなきゃ

>>156
ここの住人は、ネットでバイキング批判して満足してる連中ばかりで具体的に行動する奴は
いないと思うよ。
今回の発起人だって具体的なことは全部バイキングにお願いしようとしてた様にな。

ビラって配ったの？音楽は？

取りあえずは続けることだけ考えれば？
それも出来なきゃ絵に描いた餅だわ。

今シーズン終わりまで続けることができれば、次のステージって考えれば良いし。協力者も増えると思う。

>>154
それで いぃんぢゃないの
ただ 中央への批判・対立は 「対抗心」として持って お互い「切磋琢磨」。
お互い協力したほうが 絶対 いいものが出来るはず

チームの為に。

バイキングは問題行動を起こすところとか真紅ユニを着ないところとかは賛同できないが、
それ以外は一生懸命ヴィッセルのために応援をリードしてくれてると思うぞ。

ここで変な流れになってきてるが、前節浦和戦の応援だって悪くなかったじゃないか。
2chでの呼びかけがあったから浦和戦いつもよりも声が出てたとか言ってるが、
2chでの呼びかけが無くても相手によってはアレくらい声がでてる事なんて今までもあったじゃないか。

行動するのはいいことだがそれはまず匿名の掲示板の一人から抜け出して、
実際にバイキングを含め色んな人と現実でコミュニケーションをとることが前提じゃないか？

色んな意見はあって当然
残念ながらただ批判ばかりでは何も生まれない

ウザいと思うなら今の状態を上回るように行動し努力しないと

>>159
バクスタ側に集まって大声で応援した、立派に具体的行動しとるやないか。
発起人はみんなが行動しやすい方法を提起してくれた。そしてみんな自主的に行動した。それだけでいいやろ。
お前も発起人が実際にゴル裏で具体的活動したらどんな目にあうか想像できるやろ？

情けないな。
せめて名古屋戦はどこで応援すると言う話にはならんかな？
ヴァイキングや１１は柏にも言ってるで、もちろん名古屋にも行くやろ。
ここは家でパソコンの前で匿名で？？？

幸い明日は因縁ある柏と決戦
ホムスタよりも近い距離で選手を後押し出来るスタジアムです
GW最終日だから躊躇する？なんて行ってないで是非柏へ

もちろん行きますよ明日

みんな論点ずれてるよ。

ゴル裏の声をでかくする方法を考えてないやん。誰か521みたいな提案してみろよ。その点、521の考えは素晴らしいと思うから、俺は支持する。

最善の方法は黴菌の解散！

一人ひとりが声を今よりあげりゃあいい。

俺はいっつも喉枯らしてる。

もっとみんなが声出すには、初めての人でも出来るチャントがたくさんなきゃ。

松橋のとかは、難しすぎる。

あとレッズサポを見て思ったのは、みんな手もうまく使って見た目に迫力がある。

バイキング批判は置いといて
取り敢えず、明日の柏戦もバックスタ側でいいの？
バイキングや１１石は行くみたいだから
もちろん、２ｃｈの人達も行くだろうし、関東サポはもちろん来るから
取り敢えずバックスタンド側で応援しような

柏行くみんな
チケット買い忘れてないか？

日立台のゴル裏はバックスタンド寄りから
ファミリーシート、若干の緩衝帯じゃなかったっけ？

まずはホームだけで良いだろ。
あんま負荷かけたら存続自体が危うくなるし
アウェイは来シーズン以降の課題ってことで。

>>173
はぁ？
存続ってどういうこと？？
バックスタンド側って言うのは、コールリーダーを中心と見て右側って事で。

それよりか、自分が行けないからって
ホームだけでいいだろうとか、どういう事？？
なんか、団体にでもなった気がしているんじゃないかｗ

場所くらい自分で決めればいいじゃん。
誰に聞いてるの？

わんちゃん

禿リーダーは今年アウェイ参戦率低いよな。黴菌も極端に少ない
よな。11石は学生が多いのか参戦率はあまり変わらないよね。
禿リーダーは本当に黴菌のリーダーなのか？アウェイに全部参戦
してるが今日も来てないのか禿リーダーは？って思うと禿コール
リーダーはリーダーって名乗らない方がよいのでは？黴菌の頭な
らやっぱりアウェイにもフル参戦してほしい。
俺でも家庭持ちで仕事も管理職だけども有給使ったり家族の理解
を得て全戦参戦してるぞ･･･

窓際族 嗚呼

禿は若手にリーダー譲ろうとしてんじゃない。そんな気がするけど。

野次やブーイングはバイキングより個サポの方がひどいよ。
俺はもともとバイキングよりバクスタ寄りにいるけど、俺の真後ろあたりから
いつも汚ねぇ野次が飛んでて時々振り返ってる。一人で来てるキモイ男。
あと、メイン寄りにも汚い野次飛ばすのが数人いるね。白黒ユニ着てるけどバイキングじゃない。
あっちのがひどいからもともとメイン寄りにいたのをバクスタ寄りに変更した俺。
なんせ、そいつらが野次の先陣を切ってる感じで釣られて他のサポも野次りだす。
こいつらはバイキングじゃないので、禿がリーダーじゃなくなっても
バイキングが解散しても野次るのは変わらんと思う。
俺は、バイキングがいなくなるよりこいつらがいなくなる方がましになるのではと思っている。
だけどそれはありえないだろう。

メルダみたいなくだらないチャントは、バイキングの一部しか歌ってない。
こういうのは、仮にリーダーが変わったとしても勝手にそいつらはやると思うので、
今みたいに十数人くらいしかしないならほっとけばいいと思う。
どうせ選手にも相手にも聞こえてないし。

つまり、バイキングどうこうって正直あんまり関係ないと俺は思ってる。

メルダ系は黴菌の一部だけって･･･いやいや一部ってか
黴菌の男連中と11石はほとんど歌ってるでしょどう見ても･･･

メルダって、「どんな坂、こんな坂、ヘイ！ヘイ！」ってコール？

>>179
そうだな、リーダーを若手に譲ろうとはしてると思う。
いつも隣でコールリーダーしてる帽子の兄ちゃんや、超熱い裸の若い兄ちゃんがサポミ仕切ってるからあの２人だと思う。

>>180
11stonesはあの辺にいないやついっぱいいるじゃん
バイキングも歌ってるふりして歌ってないやつ意外とおるよ
名前上げるのやめとくけど、バレそうな時はいやいや歌って、
バレなさそうだったら歌ってないのもおるし
「俺もメルダとかいやなんだけど表向きはいちおう…」って
言うようなこと、直接バイキングのやつから聞いたよ俺

>>183
> 11stonesはあの辺にいないやついっぱいいるじゃん

あのマフラーがみんな11石と思ってる？

11stonesは集団の名前じゃないのでおまいがどの人たちを指していってるか分からんけど、
もともと本スレで11stonesとか11石とかって言い出した時は、あのグッズを持っている人らのことをさしていた
そのうちの一部が2005年の後半くらいからバイキングとつるむようになって今に至る
おまいが言ってるのはその途中からつるみ出した奴らのことじゃないの？
俺はもともとの使い方で言ってる

っていうのは、よく知らない人らには、あのグッズでしか区別がつかないから
バイキングもそうだけど、あのTシャツ着てるやつ、という形でしか、
詳しくない人には区別つかないでしょ

簡単な応援にしろとか言う人いるけど
日本代表の劣化版みたいになるぞ
ダサいと思うが

自分としてはイタリア語とかの方が恥ずかしくないし声出しやすいし

浦和の応援は簡単ではないが声出てるしな


思うんだが最近の阪神の応援はしょぼい、京都やガンバもしょぼい

関西人って文句ばっかりで実はノリ悪いんじゃない?

まぁ結局「浦和戦２ｃｈﾈﾗｰで盛り上がって良かったね」でお終いで良いんじゃねーの？
そもそも俺は、あの日いつもより声が出てたのは、赤サポに引っ張られた効果の方が
大きいと思ったけどな。

>>183
ばい菌に知ってる人がいるなら何故今の非常識な行動が続けられているの
か、ばい菌内で話し合いはもたれているのか、11石のリーダー格はばい菌
に何故注意しないのか聞いてほしい。

ばい菌内でも変えていこうとしてる奴らがいるなら見方も少しは変わる。

裸ってスッポンポン？！

トップレスとかボトムズとか書いて欲しかった

とりあえず、柏戦は、
現地組でここみてるやつは声出すってことでおｋ？

>>188
バイキング内でもそれなりに話はしてるようだが、そもそもまともに話ができるやつと、
彼らでもどうにもならないやつが内部にいるっぽい。
一部は真剣にDQNなので、適当なガス抜きを行わないともっとヤバいことになるので、
それはよくないのではと一部が思ってることでも、とりあえず気のすむまでさせておかないと
かえってヤバい、だからこの程度ならさせておく、という部分がある様子。
奴らはそういうやつも、でも仲間だから、という感じで今のところはかばっている。
11stonesの人とはあんまりしゃべったことないので分からない。

って、俺が書いたら見方が変わったりするなら、おまいは薄っぺらな人間だな。
自分で確かめれば？

閑話休題、クラブにとって６月の韓国遠征はキャンプ兼中期的な目標であるＡＣＬ予行演習だと思うんだが、サポ団体も予行演習を兼ねて遠征するのかな？

まぁ先頭のサポグループがおとなしすぎるのもそれはそれで問題だし

とりあえずコーヒールンバはGJ

>>186
一番ダサいのは声が出てない事。
チャントは変えたら済む話だが、声量の小ささは慢性的。みんな声の出し方を学ばないとね。

アウェーでファビョって暴れてるイカツイ奴らはなんていうグループ？
マジでマナー最悪、やめて欲しい

>>181
自己レスだけど、あれ
「キーノサルタ　〜〜　エ　エ」って言ってたのか。
遠くから聞いてると何言ってるか全くわからないね。

195　だから黴菌のリードでは大きな声量は出せないって何回も言われてるやろ。

>>192
ID:uv7Oj8b70コイツは日常生活でコミュニケーションちゃんと取れてるのか？
最後の２行をどんな意図で書いてるのか理解不能だよ。

>>192
いや、「そうなんだ」程度にしか思わないよ。
なにがどう薄っぺらいのかはわからんが、とりまそれじゃばい菌は当分い
まのままっぽいね、やっぱり漏れはばい菌より少し離れた所で大声出して
応援しますわ。


さてー柏に着いた。

ガンバ戦も浦和戦もメルダを聞いた初心者の友人は試合前に相手チームのコールするなんて、何だか良いね！って言ってた。
ゴール裏のコアサポ連中ですらメルダを始めると「黴菌シネ」とか言ってるし、肝心の相手にもマッタク伝わって無い。

>>199や>>200は>>192のどこが理解できないんだろう。
上から8行でもっともらしく質問に答えてるけど
そんなのは所詮ネットで語られる人の噂、嘘かもしれないし、
自分でちゃんと確かめた方がいいよ、鵜呑みにして行動する
のは軽率だよって言ってるだけだろ。

バイキング叩いてるのはキモオタだろ(笑)

　　　　　川｜川川　　川
　　　　‖川 | | | ー　ー|| 　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　川川 | |ｰ□--□l　　　　　　＜　　反社会的集団の黴菌は許せませんなぁ
　　　　川川| |　＼　J/|| 　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　川川‖　　| ロ|/|　カタカタカタ
　　　　川川|‖＼|＿_|l|l　　＿＿＿＿＿
　　 ／川川川＿_/川川　　|　　|￣￣＼　＼
　　 |　　川川|　　|／川l＿_,|　　|　　　　|￣￣|
　　 |　　＼＿|＿_|＿|､＿＿|　　|　　　　|＿＿|
　　 |　 ＼＿＿＿＿|つ　　 |＿_|＿＿／　／
　 　|　 　　　 |　　|　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　　｜　 　　　　　|￣

アウェーで試合があると全然レスが伸びねぇなｗｗ

ちゃねら祭り　って　
そもそも、ゆす団とかって連中が　ちゃんねるマス男達だからwww
　　

バイキングよりもキモオタ集団の方が嫌い
アイツらマジでキモい。気持ち悪くてうるさい。見てるだけでイライラする。
そう思ってるやつ多いんと違うか？

胸に手あてて神戸讃歌聞いてるしな
あいつらがやったら相当キモイな

最前列に陣取られるとイヤでも視界に入ってくるからもっと後ろ行ってほしいぜ
キモすぎる

バイキング批判があるんだったらキモオタ集団の批判もあっていいと思うけど。
それくらいアイツらキモい。

本スレのヲタ率も異常に高いからねぇ。
精神年齢が低い奴等ばかりでウンザリするよ。

そういや前黴菌スレで、バクスタ祭のビラ作ろうとした奴、自分でアニメオタを公言してたよな。
あれはマジでキモかった。アイツはバクスタ側に絶対来て欲しくない。

キモオタ集団ってどの辺？

名古屋戦での応援の話は出てきませんね。
楽なホームで、盛り上がるレッズ戦だけのノリだったのですか？
団体批判できるレベルやないな！

>>213
ホームで出来ない事をアウェイでは出来ないよ。語れるとすれば声を出す方法か場所の事。
行くか行かないかは個人の都合もあるし難しいんじゃない？
新潟戦はもちろんバクスタ側祭は継続と思う。

それよりキモオタ連中をバクスタ側より排除する方法を考えたい。バクスタ側に行く事でアイツらと同類と思われる事がムカつく。

そうか、君の気分の良くなる人だけが
集まってほしいんだな。
・・残念だけど、世の中にはいろいろな人がいる。

もし、簡単に誰かを排除することのできるバクスタ側なら、
次に自分が簡単に排除対象になるかも知れないぞ？

それも、自分の理解できない理由で。

>>215
色々な人がいるのはわかっているけど、あの連中はそばにいるとホント気持ち悪い。
前の方に陣取ると後ろの事を全く気にせずに身を乗り出して見てるし、キモイ会話を大声でするし、不快以外の何者でもない。
アイツらがバクスタ側に来るだけで祭りに参加する奴が段々減って来るぞ。だから周りの人の為にもバクスタ側からは排除したい。

そのキモオタさん達も自分はイケてると思ってるわけで
自分で自分をキモオタと思ってるキモオタっていないよ
おまえが面接でもするか？

>>217
何？お前キモオタの味方か？バクスタ側にキモオタが来てもいいのか？

>>218
必死だなw
とりあえず、そのキモオタってのがわからないんだけど、
どの辺にいるの？ユス団の事か？

>>219

>>179を見てくれ。

や、だから具体的にどうやって選別できんの？
ってはなし
現実的には不可能ってこと

そこまで他人から見て
キモオタトやらは堕ちているのかい？

ここでの意見表明は自由やけど

てか、みんなホムスタに何度も足運んでたら見るでしょ？何か気持ち悪い奴。個人もいれば集団もいる。

>>220
ああ、負のオーラしか言わない野次将軍なら
何人か昔からいるな。ある意味有名人。

バック席にも今でも居るんちゃうかな？
周囲がドン引きするぐらい常に文句連呼する人。

>>208の奴等もそう。
ホント気持ち悪い。

>>220
見た目がキモイってのはしょうがないとして、
まわりを不快にする様なヤジはほんと嫌だね。
でも、そいつらも金払って見にきてる訳で、
そいつらの楽しみを奪う権利はないから、
排除ってはの難しいかもな。
近くに座らないしか方法はないかもね。

そんなこと気にせんでも声出せばええやん
声出してたら自分の前後左右がどんな奴なんかってすっぽり頭から抜けるよ
自分がキモオタのような格好してなければ関係ない話やろ
キモオタと同類に思われるのがやだという羞恥心があっちゃ声は出ないよ

>>227
アンカーつけれるようになったか？おっさんw

バクスタ側に集まって大声で応援しようって呼び掛けて、せっかくたくさんの人が来てくれてるのに、
その大多数の人達が一部のキモオタのせいで２ちゃんねるのキモい集団と言われるのが我慢ならんのよ。
実際アニメオタのキモい奴がビラ配りそうになってたし、こういう奴は排除しないと周りが誤解されてしまう。
大多数の普通の人達が気持ち良くバクスタ側に来る為にはこういう動きも必要。

俺の高校、応援団最初の練習が｢通学バス内校歌」
バスの一番前に立って乗客側を向き大声で校歌歌わされる
当然緊張してるからただ絶叫するだけ
先輩は一番後ろに座り黙って窓の外眺めてる
で放課後部活始まる
先輩「おまえ今日はずかしいと思ったやろ。え？人前で校歌歌うのが恥ずかしくて応援団なんかできるか。ボケ」
って腹にグーパンチくらう
これが二週間続く
そすると全然恥ずかしくなくなる。乗客の視線とか笑いなんてどーでもよくなって落ち着いて
校歌を歌えるようになる
「俺はいろんな人の前でただ校歌を歌ってる」
とゆう意識になる
キモイだのイケてるだの一目を気にするようじゃ声は出ないよ

>>226
そのキモオタの為に何で席を移動しないといけないのか、考えてみろよ。
こいつらは俺達の楽しみを奪ってるぞ。
前に陣取られた時には嫌でも見えてしまう。キモ過ぎて試合に集中出来んかった時もある。
だから少なくともバクスタ側からは排除したい。

キモオタってどれだよ。
嫌ならメイン側で集まれば良いじゃん。

野次といえば、「へたくそ〜」オヤジは氏んでいい。

>>232
俺の中ではキモオタ＝アニメオタ
周りから見てキモいと思われてるのに気付かない奴か開き直ってる奴
こういう奴らは２ちゃんねる見てる可能性が高いから、勘違いしてバクスタ側に来るやもしれん。
周りがキモいオーラ出てる中で応援したいか？嫌だろ？
だからアニメオタやキモオタはバクスタ側に来るなってはっきり言っとかないと。

>>232
>「へたくそ〜」オヤジ

ゴル裏のややバクスタ寄りの上段あたりにいるやつじゃない？
相手がミスしたときだけじゃなくて、とくに問題ないGKでも叫んでる

>>230
そのアホなイベントが、やがておっさんの脳内をSEX & VIOLENCEに変えていく契機になったわけかw

俺もキモオタアニメオタの排除に賛成。
「へたくそ〜」オヤジよりアニメオタの異様な空気の方が嫌い。
このスレでアニメオタの批判が少ないのは本スレの声優オタの影響か？
まさかこのスレは本当にアニメオタばっかりなの？
キモオタ批判が少ないのが気になる。

>>236
> まさかこのスレは本当にアニメオタばっかりなの？

スレに限らずゴル裏のほとんどだ。
エバゲーフラ見たらわかるだろ。

>>237
それは違うだろｗ
エバゲーフラは一部のアニメオタの仕業だってｗ
しかしエバゲーフラって気持ち悪いよな。排除対象やね。

アニオタきもいってのは同意なんだけど、
やっぱ排除は違うだろ。
どんな奴でも神戸の為に一緒に応援してんだから。

》235
何事にも心を動かされず人前で大声を出すための訓練
バカと思われようがキチガイと思われようが笑われようが拍手もらおうがへっちゃら
何度も言うが大声を阻むのはただ一つ
羞恥心

黴菌うざい。ユス団うざい。キモオタうざい。アニメオタうざい。
こうしてゴル裏には誰もいなくなりました、というお話。

＞俺の中ではキモオタ＝アニメオタ
俺ん中ではオタがキモイとか言ってるやつは典型的なDQN。
DQNはゴル裏から排除したい。ってのと次元一緒じゃん。

なんでこのスレはなんでもかんでもイラネから入るやつが多いんだよ。
その発想が一番排除したいわ。

ふだんよく言われてるから普通に言っていいことだと思ってんじゃない

ID:uxKy7v440

こういう手合いは万一キモオタが遠慮して上段に行っても
「キモオタって自分で認めてるならなんでここに来るの？」
とか言い出しそうだな。そんなに分裂応援が見たいの？

キモい行動自重すべしはまだ理解できるけど、
キモい外見は一朝一夕でどう改善すんだよと。

何でキモオタとアニメオタの擁護が多いんだ？
お前ら一回隣で試合見て来い。
どんだけイライラするか知らないからのんきなこと言えるんだ。
特に>>241>>242お前は絶対キモオタの後ろを体験せんとあかん。
途中から試合を見てるのかキモオタを見てるのかわからなくなるくらい目に付いてイライラするはず。

あと、キモオタがキモイのは外見よりも発言や行動。だからタチが悪い。

擁護してる奴、バクスタ側にキモオタが大量流入したら責任とれよ。

>>245
今年ホームゴル裏皆勤だけど。
イライラすんのは、個人の主観だろ。
上にも例出したけどDQN排除したいってのと次元変わんないよ。
スタ満員にしてから寝言は言えって話。
同じゴル裏住人、応援したい気持ちは変わらんはずだよ。

ちなみに、>>241のレスに
キモオタ乙ってレスがついてないことにはちょっと意外だったｗ

キモオタだとか言ってるやつは、
浦和戦のとき、２ちゃんねらキモイとか言って、
荒らしてたやつと同一人物だったりするわけ？

で、どんな人ならバクスタ側に集まっていいわけ？
オタじゃなくて野次を飛ばさなくて周りに不快感を与えず・・・

ヴィッセルを応援したい人が声を出しに集まる敷居が低いイベントじゃなかった？
今のままじゃ新潟戦は盛り上がらんやろうね

声は出したいが隣にアニオタがいると思うと萎えるな。

>>248
普通の奴ならＯＫと思うが。

キモオタは来るなって言うと、少し客観的表現だから分かりにくいかもしれんな。
だからアニメオタは来るなって表現にしとこう。これなら、自分がキモオタと思われてるという自覚がない奴も来れないだろう。
大多数の人には関係ない話だから新潟戦は問題ないだろね。

妙な流れになってきてるね
なんで自分の価値観を他人にまで押し付けよーとするのかねぇ

>>252
お前アニメオタか？

>>253
そーやってすぐに気に食わないのは敵にするし
悪いがおれはサカオタだ

ならＯＫじゃね？

ハーフタイムに日立台で暴れてたのは誰だ？
負け試合で暴れるのは格好悪いからやめてけれ。

>ならＯＫじゃね？
こんな感じに他人を取捨選択する権利が君にあるのかい？
悪いがこんな輩ばっかになるならこの企画は絶対にポシャるし
オレも参加したくないわ

逆にオタくんなとか言ってる人はメイン側に集まったらイイんとちゃう？

バクスタ側＝一般サポ
メイン側＝アニメオタ
これでいいじゃん。いい住み分けと思うぞ。

よくよく考えるとグヒの工作員の仕業かもしれんなｗ
新潟戦参加するぜ！

もち名古屋も行くぜ！

>>256
ユス団

あのゲーフラのせいだな

とにかく「声出して神戸を応援する者はバクスタ側へ」って事でいいでしょ。
文句なんかがあれば、現場で直接言うって事で。

バクスタ側に来る素晴らしい神戸サポの為にもアニメオタはバクスタ側に来ないでくれ。誤解される。

はいはい、グヒ工作員乙

>>264
何だお前、アニメオタなんか？

アニヲタまじで自重してくれ

アンチオタとかゆーてるヤツらで勝手にやりゃエエやん
スレ立てて人集めてさ

ここにそんな事ダラダラ書いてる時点で回し者認定されてもしゃあないで、アンタラ

まあオマイラに何と言われようがアニオタの漏れは
新潟戦バクスタ側で見るけどね。

>>268
典型的なアニメオタの発想やね。
だからキモがられるって事に早く気付けよ。
外見を一目見てお前がアニメオタって分かるなら、確実にキモオタやぞ。
そう思われる事に対して自分自身どう思ってるんや？

俺はアニオタと思われたくないからメイン側に行くよ。
バクスタ側がアニオタで一般サポはメイン側で棲み分けよう。
俺はアニオタを排除しないし、その意思を尊重する。でも、共存は出来ない。

せっかくの企画を水をさそうとしてることに気付かないのかな。

ゴル裏祭の趣旨って誰かを排除するようなもんだったっけ？
声出す空気を作ることだろ。
いい加減自分の発言の意味に気付けよ。
２ちゃんキモいとか言って邪魔してた荒らしとまじでかわらんよ。

>>271
ほとんどの人はアニオタじゃないからいいんだけど、ごく一部のアニオタのせいで>>270みたいな優良一般サポが敬遠し始める。
バクスタ側がアニオタの巣になったらせっかくのいい企画が台無しだろ？
いいバクスタ祭りにするにはいい雰囲気は重要。そこでのアニオタの存在は完全に癌。
アニオタはごく一握りだけだからバクスタ祭の人数に影響はない。そしてそいつらがいなけりゃみんなが幸せになれる。

>>271
趣旨は分かってるけどアニオタと一緒に応援するくらいならバイキングと一緒に応援するよ。

ならバイキングと応援しろよ

アニオタがメイン側に行けば全て解決

ID:R4TeAe4UOオタオタオタオタうるさい
ここで書かずにゴル裏で
「おまえキモイけどアニオタ？目障りなんでどっか行って」と言えばいい
同類に思われたくないなんて言うけど誰もお前のこと見てないよ
自意識過剰すぎ
そんなに自分大好きなら自分の写メうｐしろよ
そうしたらみんなに区別してもらえて嬉しいだろ？
あ、他サポの荒らしでない証明にレプユニ着て撮ってね！

冷静になって考えると、アニオタなんていないって否定する奴が誰もいないｗ
したがって、かなりの数のアニオタがバクスタ側にいると推測されるなｗ

>>276
あのな、俺が言ってるのは印象の問題。
不本意な事だけど、一般的に
バクスタに集まって大声で応援する＝２ちゃんねるのキモオタ
の印象が少なからず付きまとうのよ。
それは大きな誤解だというのは俺も良く分かってる。
でももしアニオタの雰囲気満載の奴等が大挙して押し寄せたら
バクスタ祭＝アニオタ祭
って印象が付きかねない。そうなったらせっかくのいい企画が台無しになる可能性がある。
いい企画だからこそ、たくさんの人に来て欲しいからこそ、企画が始まったばかりの今が重要となってくると思うのよ。
２ちゃんねるの呼び掛けだからこそ、印象って大切なのよ。

>>277
そら、どこのゴル裏でも最低４〜５人はいるだろう。
こいつらに見た目からオタだと勝手に決め付けられてるやつもいるんじゃないか。

つーか、メイン側いくのは構わんが、
ここで文句たれるくらいなんだから移動しても声出すんだろうな。

つまらないことでやり合ってるなぁ。
ゴル裏なんて全員ｱﾆｦﾀのﾁｬﾈﾗｰだと思ってるﾒｲﾝ住人ですが何かw

ｱﾆｦﾀ気にならないくらい集中すればok。

2ちゃんで生まれた企画で、2ちゃん要素を否定するなよ
あんたもここの掲示板見て後乗りしたんだろ

相変わらずアニオタに優しいココの住人。
マジでアニオタだらけじゃないかと心配になってしまう。

もういい加減スルーしようよ。

黴菌批判は饒舌なのにアニオタ批判では無言ってｗ
おいおいマジで大丈夫かｗ

ほんで、名古屋戦の応援は？

バイキング批判もバクスタ祭りの趣旨じゃない。

つーか、まぁ、もういいや。

>>282
ｱﾆｦﾀの定義が曖昧すぎ。
主観じゃダメだお。

アニヲタ批判するなら
札幌の例の弾幕みたいのが掲げられてからにしろよ

>>287
アニオタはアニオタ以外の何者でもないと思うんだけど…。

>>289
それが主観。

>>290
なら逆に聞くけど、あなたが考えるアニヲタの定義を教えて欲しい。

ウチの大旗隊って、得点の時以外ほとんど旗振って無いよな。
デザインつーかコンセプトや大きさもバラバラだし、鹿島みたいにもうちょっと纏まらんのかね？

みんな、ばっかじゃないの？
アニだメインだ　って見た目気にしてどうする？
これを機会に声出して応援
これが目的だろ？
いままで出来なかった声だしのチャンスなんやから
バック側でみんなで練習&応援&一体感　でいいんじゃねえか
差別　偏見　よくない　　
※神戸が好きか　勝って欲しいか
だけが基準でいいだろ？

>>291
先に聞かれたことに答えるのが、常識で礼儀。
敢えて答えると、ｱﾆｦﾀって言葉が私ん中に無いから。
だから聞かせて欲しい。

さぁ次は君の番。

〉〉２９４　落ち着け
IDが１１０番だぞ

アニオタどうこう以前に>>233が問題なんだと思うが

これじゃ少しでも容姿にコンプレックスあったら不安になっちゃうだろ

なんでアニオタ批判にならないの？と言われても
鉄道オタクもレースクインとかにへばりついてるカメラ小僧も
メイドカフェ行ってるやつも特撮オタクもロボット研究会も政治オタクも
見分け付かないから良く分からない。不細工＝オタ＝アニオタなわけ？
批判しろと言われても実害をもって嫌なことされた訳でもないし。
ユニ来て電車乗ってる時点で自分も一般人から見てサッカーオタクなわけだし
サッカー以外にも何らかのオタク趣味があるからってなんでダメなのさ？
それより金払って神戸の応援してるサポ同士でなんでランク付けにゃならんの？
細かい事言わずに取り合えずゴル裏の充実と赤字経営から脱却が先。

俺・・・頭が歪んでる・・・
アカンな・・・

どー考えてもR4TeAe4UOはバイキングの工作員としか思えん
別にオタだろーが外見に問題あろーが関係ないやん

>>294
わかりました。
俺の中でのアニヲタの定義は
�@同人誌とか、一般の人が見ないであろうアニメに興味がある
�A少女系のフィギュアを持っている。
�Bアイドルとか声優とかに必要以上に興味を抱いている。
�C普通の女性に声をかける勇気がない。
�D同じ趣味を持っている奴と一緒ならやたらと元気。普段は気弱。
�E周りが見えていない。空気を読まない。周りが不快と感じることに気付かない。
�F不潔。

書いてて笑ってしまった。挙げればきりがない。
まあ、ゴル裏でいうアニヲタは主に�D�E�Fを指すと思うけど。
文章で表現は難しいね。やっぱり見た目の雰囲気やし。

>>295
そのアンカーはおっさん以外使っちゃダメ＞＜

＞�E周りが見えていない。空気を読まない。周りが不快と感じることに気付かない。
ひょっとして、アニメオタとかより、最初からこう言えばいい話じゃね？
�@〜�Dは、ゴル裏と全く関係ないし。

おっさんやけど、オタクとかキモイとか言ってるひまあったら
バック側華やかな雰囲気少しでも作ってみろ
俺はキャバ嬢３回のべ６人連れて行ったぞ
もちろん同伴無しでその後飯食ってカラオケ
意外にギャルは勝敗抜きにゴル裏のお祭りムード楽しむもんだぞ

>>302
キモヲタって表現がぴったりか？
でも俺の周りは�D�E�Fを持ってる奴は�@〜�Cもだいたい持ってるぞ。だからひとくくりにしてしまった。
逆に�@〜�C持ってても�D�E�Fを持っていない奴もいる。
結局は人間性なんだろうけど。

お ま え ら

スレ違いじゃ！
ど阿呆！

お前ら、一部のアニメオタを排除しなかったら新潟戦で恥ずかしい目にあうぞ。
アニメオタはメイン側へ行け。気持ち悪い。周りが迷惑する。

結局、ゲーフラとかアクセサリとかで表に出なければ顔と服と体形で決まるってことじゃないのか？

ゴル裏の序列

声の出るアニメオタク＞声の出ないイケメン

浦和のゴル裏中央部見ろ
オタクどころかデブハゲメガネオヤジの巣窟

>>307
違う。普通にしとけば問題ない。
アニメオタは行動と発言が気持ち悪い。そして、本人はそれに気付いていない。

>>303
おっさん、娘にみられんなよ！！

>>308が正解。
シドニーでの赤サポの写真とかひどかったなｗ
でも、あーいうのはかっこいいって言うんだぜ、きっと。

アニオタもヴィッセルの応援してるならオーケー。
排除叫んでる奴「して」

>>309
新潟戦行ける可能性出てきたが、
おまいさんの一連の書き込み見る限り見た目でキモオタ認定されかねんなと
弱気系サポの弱気の虫を克服するのも祭りの一環じゃないんですかと。

あと、ゴル裏メイン寄りはコアゾーンに近いという認識があって、
バクスタ寄りが合わない人間なら余計合わない場所なんじゃないかって思えて仕方がないんだが

バクスタ祭りはバイキングの応援に合わせて声を出すって公言してるよね。
だから今バイキングの工作員がスレを荒らす必要は全く無いわけ。

荒らしてるのは頭の悪ーい空気の読めなーいユーケーかユスのＤＱＮだよ(笑)

大声でチャント歌えるか。気持ち入れて選手コールできるか。
高く手を上げて手拍子できるか。

これが最低限というか、これが全てじゃないでしょうか。
これが出来るなら、老若男女問わずいいんじゃないんの。

新潟戦も大事だけど、まずは目の前の名古屋戦ですよ。
日帰りできる近いアウェイなんだし、行ける人は行きましょうよ。

俺、上の方でゴル裏のうざくてきもいデブの話し書いたものだけど、
そいつがアニオタかどうかは俺は知らんし興味ないけど、とにかく野次がうざい。
ちっともヴィッセルのためにならない単なる八つ当たりの野次。
そいつがアニオタかどうかとかどうでもよくて、そういうくだらない野次や
文句言うやつがきもくてうざい。このスレで言うとKseRdUrv0。
とにかく部屋中フィギュアだらけでも関東遠征時にアキバのメイド喫茶に行ってても
別にいいから、役に立たず周りをいらだたせるだけの何のメリットもない
くだらない野次や遠吠えはやめてほしいってことがいいたかった。見た目とかどうでもいい。

>>315
アウェイに行くと、ゴール裏の野次が顕著になる気がしないでもない。
普段メインやバックにいる人が流れてくるかな？

西京極のときの自分の周りは地獄だった。
試合内容が酷いのもあるけど、９０分のうち７０分は野次でした

少し誤解があるようだから書いておく。
俺の言うアニメオタとは服装や外見を言ってるのじゃない。
気持ち悪い行動や、気持ち悪い発言する奴を言う。
前スレを見てる奴は知ってると思うけど、ビラを撒こうとしてた奴がいたやろ？そいつの発言見たか？
ビラの内容は勘違いだらけ。本音が出たのかバイキング批判。
おまけにバクスタ側にミッションインポッシブルの音楽を大音量で流して呼び掛けようとする始末。
こいつは自分でアニメオタ公言しとったから、俺はキモい奴をアニメオタと表現しとる。
こんな奴等が大挙してバクスタ側に来たらどんな雰囲気になるかわかるだろ？
だからアニメオタは来るなと口酸っぱくなるくらい言い続けてるんよ。

》312
ここでオタク排除しようとしてる奴も弱気
だから集まろうって話しなんだから臆することはない
ゴル裏は声のでかい奴がカッコよくなれる場所なんだよ

それならアニメオタとか言っちゃいかんだろ。
関係ないじゃん、アニメオタかどうかは。

>>315
すまん。あんたが正解。

>>317
あなたが嫌悪していた人物の行動を指してキモいと表現し、ゴール裏のカラーを懸念なさってる点は失礼しました。
それでも己の容姿を考えると不安は消えないのよ。あまりにもわかりやすすぎるから。
西京極でも溶け込めなかったことと、チャント覚えないといけないなってのがあったので離れて見てたけど、
一連の書き込みを見るとキモがられてたのかなって心配になるんですよ

あ、ホムスタでも西京極でもヤジとかは一切言ってませんよ

「へたくそ〜」「マークマークー」「しゅうちゅ〜」
ワンパターンでウザイ

>>234
>>232

場所はちがうが、ゴル裏の「へたくそ」おやじです。　　
　気分悪くさせてすまぬ。
　今後止めるようにする。
　相手が、ミスしたら、「へたくそ」じゃなくて、ありがとうっていうようにするんで、許してや。

》322
そんなん全然ヤジちゃうやん

>>321
心配せんでもいいと思う。上でおっさんも言ってるけど、声が出てたら格好いい。
もし出なくても自分の出来る範囲で頑張って行こう。
間違いなくない貴方は俺の言ってるキモオタじゃない。一緒に応援頑張ろうぜ！

「へたくそ」は、言い方によっては野次、言い方によっては野次じゃないと思う。
文字で書くと区別がつかないけど。あとの2つは別に野次じゃないからどうでもいい。

>>325
ありがとう。頑張って新潟戦休めるようにするよ。

>>327
おぅ！一緒にバクスタ側で応援頑張ろうぜ！
>>85>>89のおっさんの声出し講座を読んでおくといいよ。これ凄い効果やぞ。

ｱﾆｵﾀよりVGに手降ったり、
写真撮ってるおさーんのがｷﾓｲんだけどな。
どっちか言えば、あれ駆除して欲しいわ。

確かに>>85>>89おっさんの声だし講座の効果はすごい。
これをバクスタ側みんなが出来るようになったら応援が大変貌するんじゃないか？

>>329
俺は上記説明のアニメオタに加えて、329のそういう奴等も含めてこれからキモオタと表現するようにする。
キモオタはバクスタ側から排除しなければならない。そしてキモオタは自主的にメイン側に行くべきだ。

>>85>>89のおっさんテンプレを実践してみた。
確かに声が出ている、けど高音が出ない・・・。

結局 ID:R4TeAe4UO = ID:XAFC/tjLO が自分だけに通じるボキャブラリで
話してたせいで無駄なやり取りが続いたわけだ。いったい一人でどんだけ
無駄レスしてるのやら。
こんなの抱えてゴル裏活性化大変だな。

>>333
結局お前は誰なんや？
キモオタならバクスタ側来るなよ。
俺のやってる事の意味は新潟戦の直前にわかるよ。

俺は上記説明のアニメオタに加えて、329のそういう奴等も含めて
ID:XAFC/tjLOもこれからキモオタと表現するようにする。

335も含めて何でキモオタ擁護派が多いのかがわからん。
バイキングよりよっぽど癌やのにな。

＞アニメオタは行動と発言が気持ち悪い。そして、本人はそれに気付いていない。

。。。

>>336
とりあえず、新潟戦でそのキモオタとやらの、
写真かビデオを撮って、さらしてよ。
文字じゃいまいちそのキモオタってのがわからん。

アニオタは同類で集まると周りが見えなくなって暴走するからな。
アニメネタのゲーフラがゴル裏で乱立するとか絶対に嫌だ。

>>339
なんか変なスイッチ入れちゃったんじゃないか？
あの西宮が舞台の涼宮ハルヒってアニオタに人気あるんだろ？
地元だし、やる奴出てきそう。

キモオタの頭は常にお花畑。自分が楽しけりゃ周りはどうでもいい。
だから周りからキモいと言われる。

》332
高音は喉開いたままで喉仏を上げる
大事なことは高音を出そうと思えば思うほど腹筋に力を入れること
自分の手で腹筋押さえてみるのもいい
自然と腹筋に力入るから
腹から高音出るようになると声の伸びが違ってくる
カラオケも格段に上手くなるよ

新潟戦も大事だが、まずは明日の名古屋戦ですよ

日帰りできないこともないんだし、行ける人は行きましょうよ

しかしレベルの低い人が多いな。
まず、自分のレベルの低さを自覚した方がええで。
周りの目が気になるとか、周りが気に入らんという前に　パソコンの前から離れて名古屋行こうや！

>>344
そもそもここはそのレベルの低さを克服する手段を論じるために立ったスレかと。
敷居を下げて欲しいという意見も出た
まず声を出そうという意見が出た
で、今出てたのは今のうちに雰囲気作りのための線引きはしておこうって話じゃないかな

>>345
俺もそう思う。ずっとキモオタ来るなって連呼してる奴が言いたいのは、
外見や服装がキモイ奴は来るなって言ってるんじゃなくて、
明らかに場違いなヤジを飛ばす奴や、周りを不快にさせるような行動をする奴は来るなってことを言ってると思う。
言い方は乱暴だけど、深く考えると良い事言ってるんじゃね？
何も言ってなかったらバクスタの雰囲気がどうなってたかわからないし、一つの基準が出来たと思ったら良いと思う。

>>346
場違いなヤジや不快な行動って言っても、そいつらはそう思ってないからそういう行動するわけで･･

誰かが｢お前キモイからメイン行け｣と言わないとダメだろ。

キモオタの言い出しっぺが言って周るのか?

>>347
キモイ行動していた奴は新潟戦後ここに晒されるんじゃね？
だから少しでも心当たりある奴は怖くて来れない。抑止力としては効果的。
まぁよっぽどのことがない限り晒す奴はいないだろうけど。

統計取った訳ではないけど、本スレと、このスレはアニオタが多数派だからな・・・
一般サポがメイン側に移った方が話が早いよ。

>>349
だからキモオタ来るなって連呼してたのかな？
ってか、本当にこのスレはアニオタが多いのか？
ってか、それ以前にアニオタってそんなにたくさんいるのか？
ゴル裏の様子を見ても、らしき人はほとんどいないと思うけど…。
バクスタ祭りは継続しようよ。

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

チケット
http://l-tike.com/pc/d1/AA01G04F1.do?txtEvtCd=52272&txtPerfDay=20080531&txtPerfSeq=+&venueCd=50647&srcID=AA02G03

>>350
いや俺はアニオタ自体に抵抗がある訳じゃないよ。
ビラ準備した人とかアニオタだったし、本スレもアニメネタで盛り上がってることが多かったから、
アニオタはアニオタで集ったほうが楽しいんじゃないのかなって思ったのよ。

確かに汚いヤジを叫ぶ奴は排除したい気持ちはあるが、正直難しいだろ。
晒したからといってあいつらがスンナリいなくなる訳ないし。

第一メイン側に追いやったら、メインでおとなしく観戦してる人が迷惑やんか。

それよりバクスタ祭をもっと盛り上げてそいつらの存在を消してしまう方がよいよ。

つまらん野次をかき消すくらいの声を出そう！

とりあえずゴール裏の客集めろ。

新潟戦・浦和戦は総動員で埋め尽くそう！

アニオタはアニオタでメイン側に行って楽しんだらいい。
わざわざバクスタ側に来るな。

朝に誰か書いとったが、アイツらは群れたら調子に乗った行動しよる。それも空気を読まないキモい行動をな。
アニオタでも常識が分かる奴は大歓迎だが、群れて調子乗るキモオタは絶対来るな。
調子乗った行動したいならメイン側でやれ。アニメゲーフラなんてバクスタ側で晒されたらキモ過ぎる。恥さらしや。

最近のここの流れは
本当はバクスタ側を弱体化するための
煽りでは？と、感じる事がある。

祭りを骨抜きして、得になるのは誰か・・。

>>358
キモオタさえバクスタ側に来なかったら、バクスタ祭は弱体化するどころかますます強固なものになっていくぞ。
みんなが応援に集中出来るようになるんだからな。
キモオタはメイン側で思う存分好きなように応援して、俺達はバクスタ側で大声で応援する。
みんなが幸せになるいい方法じゃないか。

間違えた。
>>358じゃなくて>>357

アニオタ達がヴィッセルのゴル裏に革命をもたらす救世主となる！！
アニオタの正義の力で無法者の黴菌をゴル裏から追放するのだ！！

>>360
あえて釣られてやる。
ネタのつもりだろうが、本気でそんな事考えるキモオタがいるんだよな。
キモオタは勝手に敵を作り上げ、自分達が正義になろうとする。
ゴル裏の場合はバイキングが敵。
普段は世間から必要とされない存在だから、仮想の敵を作って自らのアイディンティティを確かめようとする。
バイキング叩きを主にキモオタがしてるのもこれでわかるだろ？

ん〜。違和感が。キモオタたたきが出たころから
DQNたたきが止まっているんだよねえ。

361は、バイキングとキモオタに入替えても読めるよな。

＞ネタのつもりだろうが、本気でそんな事考えるバイキングがいるんだよな。
＞バイキングは勝手に敵を作り上げ、自分達が正義になろうとする。
＞ゴル裏の場合はキモオタが敵。
＞普段は世間から必要とされない存在だから、
＞仮想の敵を作って自らのアイディンティティを確かめようとする。
＞キモオタ叩きを主にバイキングがしてるのもこれでわかるだろ？

>>360-361
あえて両方に釣られておく

ゲーフラが他の集団から浮く基準はまだ定まっていない。
札幌のアレみたいなレベルだとどこにいても晒すカメラはそっち向くし、
ここや本スレ、場合によってはホムスタで大いに牽制しとくべき

だが、柏のポポ（ドラゴンボールのポポ）とか甲府時代の須藤（俺たちのぶどう　俺たちのすどう）
みたいなのは、今んとこ意見分かれそうな気がする。
柏レベルのネタを受容するかどうかで方向性だいぶかわってくるからな

で、携帯とＰＣでやりあってる議論の方向性徐々におかしくなってね？
バイキング叩き＝無条件でキモい　という流れだけ残したいの？

無論、単発のネタであっても空気を読む努力は忘れたらあかんが。
ただでさえ神戸は無難に無難にって路線みたいなんだから

てかさ
ゴール裏ってDQNが多い方がよくないか?

温いゴール裏など勘弁して欲しいんだが

理想はDQNもキモオタも一般人も共存しながら熱い応援の出来るゴール裏だろうね。
でも、これ本当にやろうとしたら、相当優秀なリーダーが必要だから、
うちじゃ無理だろうな。

ゴル裏→闘うサポ軍団→DQN
という三段論法は成り立つな
とはゆうもののそうじゃないゴル裏住民もいるから中央部がDQN
とゆうように住み分けができればいいと思う

>>364
サッカーや野球にそういう受け皿的なとこがあるのは否定できんし、
アウェーの動員考えたら今のコア集団を全否定はできない。
だからといって白紙委任状を与えちゃうのはちょっと違うんじゃない？というだけで。

まだそもそもゴール裏が満員になってない段階でそこまで言い切る理由はなさそう
ゴール裏がいっぱいになって初めて客層の選別が始まるんじゃないかな。

まぁ、国内や海外の悪いところまで後追いするのってどうなん

決して悪いところの後追いではないよ
相手と戦ってる以上むしろ自然なこと
サポも相手サポには負けたくないという闘争心は自然に沸いてくる
DQNサポが真ん中に陣取り相手サポに睨みを利かすことも必要

DQNと言ってもいろいろだけどね。
最後の所ではやっていい事と悪い事の判断が出来ないと困るな。
ほんとにやばいDQNは犯罪を犯すから。

犯罪っていっても敵のウザサポに対する暴行とか傷害のレベルやん
試合に関係ないとこでの暴力、窃盗とか強姦やったら論外やけど

>>370
人、それも含めて犯罪という。

無味乾燥の法律論じゃなくて同じサポとしての情状酌量の領域
法律で裁かれても仲間として許すという感情論はあり

>>364
たしかにそうではあるが、タバコをポイ捨てしたりするDQNはいらないけどね

超アツイ奴の集まりで良いよ

DQNが集まって良いのに、アニヲタが集まって悪い理由はどこにもない。
各自が思い思いの応援すればいいだろ。
例えそれがアニメネタゲーフラを掲げる行為であっても他人にそれを止める
権利はない。

>>374
他人に止める権利はないけど、周りを不快にさせる行為はしてはいけない。当然の事。
DQNもアニオタもそういう面では一緒。

まあ、何するにしても行為基準をどこに置くかですな。

チームや選手のためになるかならないか。
Priorityはそこにあるわけで。
でも、最終的には自分の中で判断せざるを得ない事柄であって。


とりあえず瑞穂行って声出してくらあ。

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

チケット
http://l-tike.com/pc/d1/AA01G04F1.do?txtEvtCd=52272&txtPerfDay=20080531&txtPerfSeq=+&venueCd=50647&srcID=AA02G03

なんだか差別し始めて糞スレ化したな
発想が幼稚だ。

そうか？
黴菌批判ばっかりよりいいと思うけど。いろんな人いるんだからいろんな意見出るっていい事じゃない？

今まで黴菌批判ばっかりで自分自身を省みる意見はほとんど出なかったじゃん。
もし黴菌に物申すようにしたかったらバクスタ側を素晴らしいものにしてから言おうぜ。
大声で応援する方法、周りに迷惑かけないようにする方法、みんなで意見出しあって理想のゴル裏にしよう。
バクスタ祭はいい機会じゃん。

バイキングは、オサレファチュゴー 好き過ぎ

本日のゴール裏の感想。
アルゼンチン風の応援はKY。あと怪我した選手に対してコールしてほすかった。
あとみんなもっとアウェーいこうよ

やぱコア部はみな煽り役て感じがすた。
そりゃ煽る人ばかりじゃ声は集まらないわな。

一度脱いだら最後まで裸のままやれ

>>382
超ハゲド
あくまでもあの歌はルンバなんだから今日のあの状況にはマッチしなさすぎ。
札幌戦の０−１の状況で発生した時なんか絶望感すら感じた。
後、アウェーもっと来いよ！

白黒ん時はアウェー行ってたって奴は俺だけじゃないはず

今は興味ない？

気にはなるけど行こうとまでは思わない。
相当テンション上がらないとアウェーは行けないから。

白黒派、アニオタ、キモオタ、おっさん、声を出したい奴は誰でもバクスタ側へ集合。

※　１　他人の主義主張に干渉しないでね。ハーフタイムに隣の奴がアニメの話をしても
　　　　白い目で見ないこと。
※　２　白黒の人が来てもわだかまりなく迎え入れよう。
※　３　アニメネタゲーフラでもヴィッセル愛が感じられる物ならOK。

　以上の点が守れない人はメイン側へ

>382
>385
まっとうな意見ですね
イタリアで行くんじゃなかったっけ？
ルンバ歌いやすいから嫌いではないがｗ

>381
ｵｻﾚｗ

アニオタがキモくてサッカーオタがイケてるとかそんな話レベル低すぎ

神戸は埼玉や新潟と違って娯楽が多いし阪神もおるからサポが根付かんよな〜

最近ゴール裏に「LA KOBE」ってダンマクあるやん？
あれどういう意味があるのか、わかったら教えてほしい。

「la」といえば俺はフランス語の定冠詞を思い出すんやけど
フランス語では都市名に定冠詞つけないよね。少ない例外はあるようだけど。

そうすると、あれはフランス語じゃあないんやと推測。

そうすると、どこの言葉のつもりなのか。
そして「KOBE」とせずに「LA KOBE」とすることで何を伝えようとしているのか。

>>389がアニメオタで白黒ユニ着てて、アニメゲーフラを掲げたいって事はよくわかった。
これで>>389がどこの集団の人間かよくわかった。

要するに自分達がいつもやってる事を認めて欲しいって事ですね？キモオタ君？

昨日の試合はさ、レアンドロに対する最初のコールに一番力を入れたかったんだ。
「レ・アン・ドロ！」って叫ぶためにわざわざ名古屋まで行ったようなもんだ。
他にもこんな人いたと思うんだ。
そのタイミングで新チャントはないんじゃないの？
おそらくみんなの声が一番ひとつになったであろうタイミングを逃したんじゃないの？

ホンマに糞スレになってきたな
まーオタ、オタ言い合いながらこの企画潰すがいいさ

>>394
それはお前の都合。
レアンドロに新チャントが出来るってことはいいこと。
それを復帰戦でお披露目したってこと。
ただそれだけ。

＞394
チャント増えたらみんな喜んで歌うと思ってる連中だからな

新チャントやった後にいつものチャントやっただろ。
あれを逆にすれば良かったんじゃないか。
多くの人は嘉人のチャントの後、さあ次だって
身構えてたと思うんだ。

>>395
キモオタ工作員必死だなｗ
そりゃそうだな。今までと真逆で自分達が追い出されそうになっているんだからな。

レアンドロ アレアレアレ を２回で良いと思うんだ。

それは単調すぐる

裸ってすっぽんぽん？

やっぱ お局には挨拶しとかないとダメですか？

挨拶と言えば、大旗を振りたいんですが大旗隊って何処のサポグループなんですかね？

大旗振ってる人はいろんなグループの人がいる
とりあえずジミーちゃんに言って、あとどうしたらいいか聞いてみるのがよい

ジミーちゃんってリーダーさんですか？

ウチは大旗隊って感じの組織は無いんですね。

ジミーちゃんは顔がジミーちゃんそっくりだから会えば分かる
リーダーっていうか、バイキングの広報担当みたいな感じ
でもジミーちゃんがOK出せば他の団体の人も文句は言わんみたいなんで
っていうか基本的に誰も止めはしないので、ジミーちゃんに言えば
細かいこと教えてくれるっていう感じかと
大旗隊にあたるようなものは今はない

今日サテ行ったんだが応援を仕切ってたのは何て言う団体なんだ？
今日初めて行ったけどサテ担当とか？

>>406
大旗を振るという事は、ゴル裏でどういう立場か理解した上で頑張ってください。

>>408
サテ担当ではない。
いつもゴル裏で応援している２つの団体。

>>408
確か神戸緋昇とかだったかな？
昔､坪ユニ着てたメガネ君の所の団体でしょ？
ならそんなだったはず。

昨日のサテの応援で、ここでバックスタンド側に集まって応援しようって
誰が言っているのかが判った気がする

>>412
どんな奴？団体？

サッカーってオシャレな雰囲気あったのに
ゴール裏の奴らのせいでキモヲタのスポーツになってしまった
神戸は特にオシャレなイメージがあるからヤメテほしい

キモオタ乙

裸ってすっぽんぽん？！

>>401
フォルツァ ファッチュンゴー は意味不明すぐる

キモオタの行動の方が意味不明すぐる

裸ってスッポンぽん？！

ヴィッセルの選手紹介のときはコーヒールンバに夢中
グランパスの選手紹介が終るとヴィッセルの選手紹介を飛ばされたと勘違いして榎本コールを始める

ユス団の勝手なコールに不快感を感じてガン見してたけど・・・
いつもそういう目で自分たちが見られているということを少しは認識しようね
今日もファッチュン♪明日もファッチュン♪

バクスタ側にオタは大歓迎。
キモオタは来るな。

繰り返す。オタは大歓迎。
キモオタは来るな。

イケメンなアニオタはOKですか？

新潟戦
DQNもヲタクも

トモニイコウ！

アニオタでもキモオタじゃなかったら大歓迎。
とにかく、発言や行動がキモい奴がキモオタ。
キモオタはメイン側を巣にしとけ。バクスタ側に来るな。

素人童貞のオレはバクスタ側行くよ。

ユスについてる お局さん達は 自分達が１番神戸を支えてる
って思ってるみたいだね
挨拶に行かないとどないなるかわからん
って変にびびってるオッサンがいた

>>426
いや、実際支えているだろう
畏まった挨拶はいらないだろうけど
通りすぎる時には、会釈ぐらいはしないといけないな

裸って

>>427
支えてるって・・笑
ユス団乙

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

>>426
それくらい熱く「支えてる」っていう人が増えるのは
いいことだね！！！！！！

それはただの勘違いさん

支えているかどうかは自分で決めること
自分は神戸支えていると自信持って言えればいい

おっさん乙

オタクはこないで欲しい本音について…。。。

ぶっちゃけ神戸を支えてるのは俺

おれもおれも

支えていると言い切れる自信がある人はすげえと思う。
まだ何もできてないから。
おそらく位負けするだろうなー。

シーシー持ってたり、グッズ買ったり、試合を観に行ったり、一人一人が支えてるんだよ。
一人で支えてるって言って良いのは会長だけだわな。

他サポで最近ゴル裏に行くようになった者だけど、どこでも似た悩みはある。
オープンな公式のサポミーティングとかが必要なのかも。
その前段にサポとチーム運営者とのオープンな会議。
サポがチーム運営者に言いたいことを言う場であり、
チーム運営者からはイベントや宣伝や企画などの協力のお願いなどを聞く場。
次に応援のあり方などをチーム運営者の司会で話せる場を作る。
チーム運営者は、あくまで進行役に止め、結論は急がずに方向性を示すに止める。
そんな工夫が必要だと思う。

うちは定期的にやってるじゃん。
今まで興味なくていってないだけでしょ。

>>440
クラブ〜サポのミーティングはしてるけど、
サポ〜サポのミーティングは実質してないから、
こういうスレが出来るんです。
クラブ主催で真剣に議論する場所はやっぱ必要かもね。
サポ同士が開かれた場所で議論したことって今まであったっけ？

無いね

声出さないのにゴール裏に行くやつってなんなの?
なんか勉強とかじゃなくて、一番重要な根本的な頭が悪そう。

「DQN氏ね」とか文句ばっか言うやつに限って声出さないし温い
そういうクレーマーみたいなキモオタが一番迷惑なんだよな
根本的な所でバカだから気がつかないんだろうが

>>444
でも初観戦の友達とゴル裏でみることあるだろ
そういう時はバクスタ連れてけって思うのか？

>>445
私は初観戦の友達をゴル裏に連れて行った時、
頭の上での手拍子と、とにかく全部「オ〜」でいいから声を出すようにさせた。
ゴル裏に行くなら最低限しなくてはならない事と思っている。

>>445
友達に 普段の自分は見せられない？
ゴール裏では こぉだよって
その友達も折角ゴール裏きて 声出してみたいとおもっても あなたが恥ずかしがり屋さんだから 不完全燃焼だったかも


>>431
多分 汚局たちは ちょっと違うと思う
純粋に熱いなら問題ないが・・ orz

友人と初観戦はバックだろう…jk
関東サポが友人とアウェイのゴル裏ってのならわかるが。

ん〜いい流れだ。
みんなの声を出そうとする意識が伝わってくる。声を出したい人は是非バクスタ側へ。

>>449
偉そうにすんな

>>450
すまん。反省する。

プロレスオタでAVオタの俺はバクスタ側行っておKですか？

ちなみにイケメンです。

友達と行くと試合に集中出来ないからﾔﾀﾞ（笑）

>>452
ＡＶ女優のゲーフラ掲げるのなら来てはいけない。

>>446
>>447
私はバクスタシーチケなのでホムスタではゴル裏には行ったことない
初観戦の人には普通バクスタかメインがいいだろうけど
ゴル裏シーチケの人はわざわざバクスタとかでみないでゴル裏に誘ったりするんじゃあないのかな？
そしたら初めてで何も知らない人なわけで
そういう人達にちょっと厳しくないのかな？と気になった

>>455
今の所、ゴル裏メイン側なら祭りの範囲外だからマターリ見れる所もあるよ。
理想はゴル裏全体が熱い応援に包まれる事だけど、まずはバクスタ側から。
でもせっかくゴル裏に来るんだったら大声で応援したほうが友達も楽しいと思うんだけど、人それぞれだね。

>>455
447だけど
全く イミフ　です…

スルーしとこ

応援ってあんなもんが本当に力になるとでも思ってるのか
日本人相手に海外の応援してんじゃねーよ

本当に新潟戦もやるの？
レッズ戦みたいに声出して当然の雰囲気がないから、誰か仕切る奴いないと厳しいだろ。

>>447
イミフ？
あなたが>>445の私の書き込みにたいして
「ゴル裏で友達の前で恥ずかしがらずに声を
出せばいいじゃない」
と、ゴル裏の住人の発言と誤解されたようなので
>>455
で詳しく書いたのですが？
声を出さない奴はゴル裏来るなって言ってたら誘いにくいしせっかくお客さんにたいして
厳しくないのかなって意味で書いたのですが

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

イミフは
>>457だった・・

声出さない奴はゴル裏来るな！！！

521です。みなさん僕の呼びかけに賛同してくださって感謝しています。
ゴル裏を盛り上げる為、これからもゴル裏バクスタ側に集まって大声で応援していきましょう。
何度もしつこいと思いますが、この呼びかけは既設団体の否定の集まりではない事を忘れないでください。あくまでヴィッセルを応援する事が目的です。宜しくお願いします。
今回再びこのスレに書き込まして頂いた理由は、この前のレッズ戦のことについて、友達から気になる事を聞いたからです。
友達はバックスタンドにいたので、ヴィッセルの応援とレッズの応援を冷静に比較することが出来たみたいです。
それによると、「レッズの応援は太い声で、ヴィッセルの応援は甲高い声だった。ゴル裏は両方とも同じ人数なのに声の大きさは全然違った」との事でした。
このスレでも少し話題に上がっていましたが、どうも声の出し方が違うみたいです。
>>85>>89>>342の方が書いてくれた「腹から声を出す方法」をレッズの応援では当たり前にやっているのではないでしょうか？太い声である事が何よりの証拠です。
僕もこの方法を試してみましたが、１人で２〜３人分の声が出るような感じで驚きました。
せっかくゴル裏バクスタ側に集まるのですから、みなさん声の出し方をマスターして応援してみませんか？
みなさんがこの声の出し方をすると、もしかしたら応援が大豹変するかもしれません。
是非この「腹から声を出す方法」を多くの人に知ってもらうようにみなさん協力して頂けないでしょうか？
（もしビラを配る意思がある方がおられるのであれば、この「腹から声を出す方法」に特化した内容のビラなら大いに配る価値があると思います。）

また、拍手は頭の上で、という声もありますが、あまり多くの縛りを設けると敷居が高くなる気がするので、とりあえず大声を出すことのみでいいのではないでしょうか？
もちろん拍手は頭の上でしたほうが素晴らしいと思います。元気がある方は是非頭の上でお願いします。僕も頭の上で拍手を頑張りたいと思います。

後半へ続く→

→前半から続き

そして最近の流れで気になるのが、一部の人を排除しようとする流れがあることです。
人の考えは人それぞれですので、僕はこの流れに口出ししにくいのですが、
「モラルやマナーを守った上で大声で応援しよう」
という事でいいのではないでしょうか？
モラルやマナーをどう捉えるかは主観的な部分が大きいので、具体的にモラルを語るのは難しいと思います。
しかしゴル裏は応援の場である以前に、「公共の場」であることだけは間違いありません。
公共の場である以上、周りが不快と思う行動は慎むべきです。これがモラルだと思います。
ここで提案なのですが、ゴル裏バクスタ側に集まる方は一度自主的に自分のモラルを見直してみるというのはどうでしょうか？
人間は他人の事は見えても自分の事はあまり見えていないものです。自分自身を振り返ってみて、周りに迷惑をかけていないか確かめてみませんか？
個人個人にモラルを守る意識があれば自然とゴル裏のモラルも上がっていくと思います。

吹けば飛ぶような一サポの願いですが、みなさんの賛同があれば本当に嬉しいです。
色々な面で理想のゴル裏になるようにみなさんの協力をお願いします。

ゴル裏を盛り上がるためにも黴菌を排除しましょう

大きな声を出すにはチャントが複雑すぎる
1つの単語に割く声量が少ないから声が小さい
チャントの見直しが必要

団体もチャントも見直さなくても大きな声を出せている人は実際居る。

見直せば大きな声を出せる人は増える　　・・・かも

誰かを排斥する以前に自分の声を出せっつーのは完全に賛同

レアンドロは声でねーだろ。

>>467
チームのチャントはそれほど複雑とは思わない
ＵＫ時代はチャントがシンプルすぎるっていう意見もあったし、今ぐらいで大丈夫だろう

ただ、クリと松橋のチャントは酷い
どっちもまるで早口言葉。言うのに必死で声出すどころじゃない。リズムは良いのに勿体無い…
クリのなんか、「アレ」を言わないだけで大分マシになると思うんだけどな

あと、イエローサブマリンはいらない
掛け合いはコアしかやってないし、チャントは念仏状態だし

>>442
>サポ同士が開かれた場所で議論したことって今まであったっけ？

クラブ主催のサポミのあとに、サポだけでやったことあるよ
最近はクラブ任せでそのあとにサポだけの時間として使えるように
スタ側にお願いするようなアクション取る人がいないからやってないけど

>>472
そうなんだ。
全然知らなかったな。

>>471みたいな意見なんか見てると、
冷静に団体の人達と個サポ達で応援について
オープンに議論し合う機会って、必要だと思うよね。
神戸を応援するもの同士なんだから、
どうすれば選手の為になれるのか話し合えれば、
分かり合えるだろうし、どういう形になっても、
みんな納得して大きな声で応援出来るだろうな。

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

チケット
http://l-tike.com/d1/AA02G03F1.do?DBNID=3&ALCD=1&PGCD=3860

指定席は残りわずか

>>473
残念だか話し合いをしても聞く耳持たないのがばい菌さん達です。
話は聞いても「ふーん、だからなに？」状態で、機嫌悪いときはなぜか
切れられる。そんな方々ですよ。

>>475
それは個別に話しかけてるからじゃなくて？
大勢の集まったミーティングみたいなのにすれば
そういう風にはならないんじゃないの？

>>475
おめぇ実際言いに行った事あるの??ｗｗｗ
実際に行ってそういう態度だったならなにも言わねぇけど
実際にしてないならそれこそ偏見じゃん（笑）
ちなみにあいつらなそういうに決まってるわ無しな。

>>471
> どっちもまるで早口言葉。

名古屋行ってない？
クリどころじゃないぞ。

掛け合いいらないよなぁ

生え抜き選手のチャントは作らんの？

>>477
言いに行った事あるから言ってんだろうに。根拠
なく言うかよ。

>>481
勇気あるな
今でもゴル裏にいるの？

>>481強がんな。乙

>>481
あなたの質問するタイミングとかは問題無かったの？

時々いるよね、空気読めない人の無茶なタイミングでの質問とか意見。
試合前のサポミやクラブのサポミでもいるし。

>>484
逆にどのタイミングなら良いのか聞いてみたいｗ
その時タイミングが悪いなら後からにしてって言えば済む事じゃね？
何というか許容範囲が狭いと言うか小さいんだな…

>>485
タイミングが悪かったかどうかは知らないよ、当事者じゃないのに。

別にバイキングを擁護するつもりもないが否定するつもりもない。
なんでも物事を一方的に解釈しないほうが良いと言いたいだけだよ。

同じ神戸サポ同士なのにいがみ合ったり悪口を言うのは悲しいだろ？

>>486
一方的に解釈しないってのは分かるが>>484の時々いるよねからは嫌味としか取れないよ
悪口言い合いたくないというなら自重して欲しかったな

自分も別にバイキングを批判するつもりもないけど松橋のチャントは酷すぐるｗ

>>487
不快にさせたなら謝罪するね、申し訳ない。
でも「ばい菌」とか言ってる人だったので少し感情的になったのよ。

そういう気持ちがあるから相手にも伝わらないんじゃないのかな？と思う。

6年ほどゴル裏に通ってるが、ここで批判してる人ほどバイキングが悪いとも思わない。
もちろん残念な行動もある、去年のフクアリとか。

ただバイキングの中の人にもこのスレや本スレみてる人がいるだろうし、
ネットでばい菌とか書かれてたらスタで意見言われても疑念もあるんじゃない？

そういう所から改善していけば対話出来る場ももっと出来るかもしれんね。

みんな新潟戦の声出しの準備はＯＫか？
浦和戦よりゴル裏は人口が減るのは確実やし、バクスタ祭の真価が問われるぞ。
おっさんの声出し講座を予習しとこうぜ。

>>488
バイキング自体が、バイ菌マンを掲げている罠。

密かに神戸オーレの復活を希望してる俺…
覚えやすいし、声出しやすいし、オリジナルだし、いい事だらけと思ってる。
バイキングの人は見当して欲しいな…。

極論を言うとバイキングという団体に問題があるというより
M原に問題があるんだな。
下の奴らはこんなんじゃ駄目だって思ってる人もけっこういるらしい
以前、主要メンバーで自分達もゴール裏ももっともっと良い方向に変えて行こうって
話し合いをしてある程度、方向性を出したのに最後の最後にM原がひっくり返してオジャンに・・
あそこはM原がうんと言わないと物事が動かない独裁団体だから
リーダーが変わらない限り難しいと思うよ
チャントや応援の仕切りについては彼の専売特許だから
外からの意見に耳を傾けるとは到底思えないね。
そのくせコレオや電車ジャックなんかの企画は全部下っ端に丸投げだからね

企業だってトップが最終判断でしょ…そういうもんだよ。社員が離れりゃ潰れるんだから、嫌なら離れればええやん。○原云々云う人々多いけどの陰でゴニョゴニョゴニョゴニョゴニョゴニョゴニョしてる奴が、一番癌

>>493の言う通りだとすると企業はデカクもない、むしろショボイのに社長は独裁
そりゃ企業も大きくならん罠
でかい企業のトップは人の心掴むのも操るのもウマーだぞ

そういう人をまとめる力のある人が居ればええんやなぁ…。バイバイ(金)にもあの人数が居るんやから○原も何かあるんやろ…。
まさか脅迫されて皆が従ってるんか?ちゃうわなぁ

神戸オーレやって欲しいなぁ…

ほんまやな。
神戸オーレやって欲しいな。
あれ歌うと、闘うぞっちゅう気持ちが沸いてくる。

話しをぶった切ってすまんが、カップ戦西京極は予定通り電車ジャックやりますか？

梅田発の時刻を教えてください。

こうやって影でコソコソ言う奴ばかりで具体的な行動をとる奴がいないから
黴菌がのさばるんだよ。

>>499
�@バイキングはコレオの準備とか、ヴィッセルの為に頑張っている人がたくさんいる。
�A一般サポにはゴル裏バクスタ側で大声出そうと具体的な呼び掛けをしてる。

バイキングを非難する元気があるならバクスタ側で大声で応援してくれ。
ゴル裏の現状をバイキングのせいにするのは間違えてる。
バイキングに文句言う資格が出来るのはバクスタ側を変えてから。
まずは己を変えようぜ。

>>500
俺に言うなよ、声だしてるってよｗ
でも、黴菌の中に少なからず一般サポから支持されない事をしてる奴が
いるのも事実だろ。

>>501
声を出してる人はたくさんいる。
己を変えるのは当然、次は回りを変えて初めてヴァイキングに文句を言う資格ができる。

ジミーちゃんバクスタ側で大旗振って欲しいな

声でねーでバイキングにぶーたれてる奴らは無視しとけばええって
よわっちいオタクから支持さるるより、DQN上等路線で行ってくれ

さがりおれ

DQN 対 殿様
ｗｋｔｋ

大声だすつもりやが、松橋のチャントとか
今でも栗原のとかモゴモゴとなる・・。

大久保やカンジョの分かり易いチャント、
やっぱ声出しやすいよなあ

>>503
日章旗と特攻ズボン見てるだけで萎える。
旗振りに声出るものなし、声だしには役立たず。

だから萎えとったらええやん
萎えてなくても役立てへんねやから

>>509
誰のチ○コの話？

クニのチャントをして欲しい。

クニのチャントをうたえるのならゴル裏にいくんだけどなあ。

なさげならおとなしくヴィッセルシートいっとく

松橋のチャントは、あの外人の説明で一発で歌えるようになった
今はむしろあのリズムが癖になって普段でも口ずさんでしまう

こないだの浦和戦、ジミーちゃんは真ん中離れてゲート上で必死に煽って声出してたよ。

バイキングは誰１人ネットの奴等を相手してない件について…

ゴル裏スレにオタクの神様こくまろ参上

ジミーちゃんバクスタ側に登場したら、みんなでジミーコールしようぜ
サポもリーダー盛り立てるという気持ちが相乗効果を生む

去年、ジミーちゃんが石さんの隣のブロックにいた時は、
もうちょっとは場所盛り上がってたのに。
今年ジミーちゃんがいなくなって、
お地蔵さん地帯になった。

じゃジミを奉る奴はメイン側行けよ。
あいつアニメヲタだし、丁度良いかも。
向こう盛り上げて下さい。

ジミーちゃんの愛されキャラを拒む奴って根性ゆがんでんで

日章旗のどこが萎えるんだろ・・・
日の丸かっこいいよ。デザインもいい。

521とっちゃいました。
少し嬉しいです。

ハーケンクロイツだってかっこいいけど・・・

ハーケンクロイツかっこいいね
ゲバラなきあとの肖像はそのナチスを倒したスターリンやな
アメリカより先にベルリン落とし、アメリカが唯一ビビった男
ヒトラーの顔はマヌケすぎる

スタイルの話で、旗のデザインの話じゃないでしょ
日章旗に特攻服といえばあの連中のことを想起するのは確か

>>524
実際にあの連中だろ。

あの連中っていっても、あの当時長田の族は関西最強やったわけだし
ある意味すげーよ

関西最強（笑）

お酒のんでない時はイイ人なジミーちゃん、アニヲタと知ってちょっと恋心。
偶然和田岬ん所でつい会釈しちゃったのを丁寧に会釈し返してくれたジミーちゃん。
自分サポ歴浅かりし頃、みさきガーデンで気さくに話しかけてくれたのも忘れません。
バトヒラさんに「今日なら抱ける」とか言ってたセクハラも。
お豆腐屋さんの前とか自転車で走ってるジミーちゃん、今日、ジミーちゃんが
愛されキャラと知り安心しました。ジミーちゃんと郷さんは自分の密かなアイドルです。

アニヲタではないｗｗｗｗ

ジミーちゃんを勝手にアニオタにするでないｗ

セーラームーンのコスプレでバクスタ側を鼓舞するジミーちゃんを想像してｼﾏﾀ

>>531
ジミーちゃんじゃないが、数年前（04年か05年）にメイン指定で
セーラームーンのコスプレしたおっさんを見た。
異様なオーラ出まくりだったので今でも覚えてる。

ちなみにHTでいなくなり後半は帰ってこなかったｗ

マジでそんなやつがいたのかよ！
見たかったぞｗ

どちらにしてもキモいからリーダーにはなれない

ジミーちゃんはキモくない。いい男だ。

>>532
甲子園でも見たような気がする

そもそも、バイキングってニッチな団体だったよな。
ユニバー時代、ジミーちゃんは端の方に居たし、
ゲバラは武闘派的でやっかいもの扱いされてた。
白黒問題で主要サポ団体がいなくなって応援を仕切る様になったけど、
やっぱ、真ん中で応援仕切るキャラじゃないんだよ。
誰か一般人が気軽に入れる緩くて大きな団体作らないかなぁ。
バイキングも昔みたいに応援を仕切る責任から解放されたら、
自由にやれるし、文句もそれほど言われないし、
気楽に好きな事が出来ていいと思うんだけど。

よくないよ
代わりに誰が仕切る？
応援歌を簡単にしろとかオリジナルにしろとか言ってるやつに仕切られたら
どんなにダサくなることか
勘弁してくれ

気軽にやって気軽にやめられたらかなわん

>>538
ださいかださくないかは君一人が決める事じゃない。
応援するみんなが決める事。

>>539
末端はそれでいいんじゃない？
気軽にリーダーになる人はいないし、
組織の幹部は責任があるから簡単には辞めないよ。

いろんな人の意見を汲み取れて仕切れるリーダー現れないかなぁって
俺が勝手に希望を言ってるだけだから気にしないで。

気にしないでってゆうくらいなら書かなくてよい

>>538
今の歌がダサくないような口ぶりだな。

>>537
禿げ同。
いつまでも神戸の恥であるバイキングをのさばらすわけにはいかない！！
バクスタ側の勇士達がゴル裏を正常な道に導くのだ！！

バイキングがいなくなったらいなくなったで、仕切るやつは出てくるもんだ。
誰も仕切らないならオレが、ってやつはどこにでもいるだろ。

そして今仕切っているバイキングは正直統率力や魅力に欠けるから、
新しい人に期待するのは当然ってもんだ、もちろんよくなるとは限らないが。

>>543
キモオタ乙
お前は家でアニメみとれ
二度とホムスタ来るな
お前がいなけりゃゴル裏は正常になる
バイキングよりお前みたいなキモオタの方が嫌い

>>543>>544
他力本願

>>532
俺も見た

よわっちいだけのオタクはネットで吠えてろよ
おまえらどーでもええねん

発見しました
http://imepita.jp/20080430/565510

>>549
おまえの母親3時間後に死ぬから。わかったな？

>>548
こいつみたいなのがヴィッセルのゴール裏を駄目にしてる。
キモオタでもDQNでも排除すべきではないと思うけど、
こういう奴だけは排除すべきだ。

ゴル裏をダメにしてるのは黴菌

ゴール裏をダメにしているのはキモオタです

証明
バイキングは怖くて話しかけにくい。
キモヲタはキモくて話しかけたくない。
これによりキモヲタのほうがゴル裏に必要ない事が証明出来た。

555ゲッチュ
VISSEL神戸 ごごっごー

ウルティモがなかったらゴル裏席をもっと下までもってこれるのになあ。
ウルティモいらね。
ウルティモ客入ってるのか？立地条件悪過ぎて平日なんてガラガラちゃうんか？

アホか 出禁になったらウルティモでみるんやんけ

ゴル裏の一体感出したいなら、バクスタ側なんかに固まらないで
バイキングと一緒に応援した方がよほど効果的だろ。

バイキングって外国人の集まりとつながりあるよな

去年、三宮で日本語のほぼ通じない旅行者？に
頼まれてホムスタまで案内したことあったけど
ゴール裏のバイキングのところにいく用件だった。

最近のチャント、変に難しい外国語が多いのも
何か、そういうつながりが関係あるのかな・・？

>>558
素直に俺たち黴菌と一緒に応援しろと言えばいいのに

>>558
521の書いた文を読んだほうがいい。
バクスタ側に集まる事は色々と意味があるんよ。
あとおっさんの声出し講座も読んでおいてね。

>>561
読んだよ。仕切る奴がいないと方向性が定まらないし、実際に反バイキング派が
多く集まりそうな雰囲気漂ってるでしょ。
分裂応援の素になるような事するくらいならバイキングの近くで応援した方がいいんじゃねーの？

>>562
>実際に反バイキング派が
>多く集まりそうな雰囲気漂ってるでしょ。

漂ってねーよ
おまいが漂わせようとしてるだけで

>>562
大声出して応援したい奴が集まるだけやのになんで応援分裂の素？？
お前が変なこと考えてるだけやないの？
反バイキングが目的ならバクスタ側に来るなよ。

雑誌に載ってたけど黴菌の外国人て
アメリカ人だったんですね
なんか残念
しかもロッテて

>>565
ﾄﾗﾝﾍﾟｯﾄはﾄﾞﾍﾀだしねw
所詮、日本にいるｱﾒ公なんてｵﾁｺﾎﾞﾚだわ。

>>566
ｲｴﾛｰﾓﾝｷｰにｵﾁｺﾎﾞﾚって言われたところで痛くもかゆくもないと思うぞ

>>567
ｵﾂ､ﾏｲｹﾙ｡
じゃｱﾒﾘｶに帰りなさい、ここは日本やし。

裸ってスッポンぽん

スッポンぽんのポン

ホムスタは、あのゴル裏の高さがあるからこそ
馬鹿サポがピッチに入り込まずに済んでいるんでしょうに。

>>565
ロッテの応援団か何かって事？

元ロッテ応援団　
ペットを吹く
セントルイスカージナルスと
神戸をこよなく愛するだと

521って自分で企画したのに盛り上げようって意思は無いのな。
続けたいなら、最低限試合の前日に告知するなり発起人としてやるべき事があるだろ。

>>574
他人の事つべこべ言う暇あるなら自分で告知したらどうや？

そんな心配せんでももうゴル裏バクスタ祭は結構知られてると思うぞ。
明日はバクスタ側たくさん来るんと違うか？

ゴル裏バクスタ祭に対する521の呼び掛け

>>464
>>465

を参照しよう。

声を出したい人は是非バクスタ側へ。
そしてバクスタ側に来た人は腹から声出して応援しよう！

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

チケット
http://l-tike.com/d1/AA02G03F1.do?DBNID=3&ALCD=1&PGCD=3860

指定席は残りわずか

ふんどし

>>574
おまえみたいなやつが告知するのが、この祭りらしくていいんじゃないか？
521は案を出した。乗ったのは（発起人）はこのスレのやつみんな。

コピペ用に521の文章を要約しようとしたんだが、なかなか難しいな。

誰かの行動に乗っかりたい奴ばかりだよ。
ネットでああしよう、こうしようと書き込む奴はいるけど、現場で仕切るために
身体を張れる奴は誰一人としていない。
そう考えるとバイキングの行動力は尊重すべきだと思うな。

バクスタ祭りは、現場で誰も仕切らないコンセプトなのに、
毎度こういう風に、バイキング擁護派も反対派も絡んでくる。
まじで意味がわからん。気持ち悪い。

バクスタ祭きも

521の事をこれからは
コニーって呼ぶ事にしたよ

じゃあ俺はよしおって呼ぶ

細かいことは抜きにして、今はゴル裏バクスタ側に集まって大声で応援しよう！
観客動員数が少ないんだから、俺たちが盛上げないと！

>>581
彼らは好きでやってんだから、
尊重せんでええ。

そろそろ出ます。
今日もバクスタ寄りで大声出しますよ。
みなさん選手のために応援がんばりましょう！

おまいらいっつもBBと揉めてるじゃん？
大阪・神戸じゃどんな感じなんだい？

こちらバクスタシーチケ組。
ゴル裏全体的に客少ない…。
でも明らかにバクスタ側の方が集まってる。
声出し頼んだぞ！
つ魂

このところアウェーにはいけてるのに
なぜかホムスタに行けない・・
声出しﾖﾛ

こちらバクスタシーチケ組。
数と手を上げてる人、バクスタ側の方が確実に多い。
レッズ戦より鮮明に違いが現れてるぞ！
後は声だし。腹から声がまだ出てない感じがするぞ。
頑張っているくれぃ！

ウソばっか妄想きち

俺の経験だが
声出してる神戸サポはいいやつばっかだ

今日はゲーフラ集団より1ブロックメイン寄りで見てたが地蔵多すぎだろ・・・
みんなもっと声出せよ！
腕組んでずっと突っ立ってる奴が前にいたが、ぶん殴ってやろうと思ったぜ
あと、チャンスシーンだけ異様に盛り上がりすぎな。
普段からもっとあれぐらい盛り上がってくれれば文句ないんだが・・・

682 ：U-名無しさん：2008/05/18(日) 20:39:12 ID:T/RsE1bN0
関係ないけど声でかかったなおまえら
神戸賛歌のあと新潟側拍手してたぞ

今日のバイキング、コールリーダーはいつもよりも
スタ全体を引っ張ってくれてる感じがしたわ。

今日からなんかやり方変ったっけ？

というよりバクスタ側視点だと後ろ向いてた裸の人も良かった。
あの人の口の開け方で歌詞をフォローできたし。
意識してくれてたって前向きに捉えていいんじゃないかと。

レアンドロの新しい応援めちゃくちゃいい

後半頭の方えんえん同じチャントやりっぱなしはどうかと思った今日この頃

ヒデがはいってもコールなしだし、松岡入ってボッティコールも松岡コールも
せず、同じチャント歌ってるのは正直だめだと思った。

それ以外は声出てたと思った。

ゴール裏バクスタ側試合中見たけれど拍手してないわ地蔵多すぎ
ほんとに集まってるの?
それとも見えなかっただけか?

UKは頭の上で拍手してた

バクスタから見てると明らかにゴル裏バクスタ側の方が人が多くて手を上げてる人が多かった。
これだけは譲れない事実です。
祭参加者お疲れ様。
これからも地道に続けていって欲しいです。

たしかに結構チャントのバリエーションあるのに同じチャントを延々とやりすぎだな
同じのを延々やられると正直萎えてみんな声とか手拍子なくなってくるからな・・・

正直１番バモってたん緋昇ｗ

>>598
>後ろ向いてた裸の人

ジミーちゃん

バクスタ祭に参加していた人に聞きたいんだけど、
周りは声出してる感じだった？
バクスタシーチケエリアから見てた感じでは
バクスタ側のほうが圧倒的に声出てそうな感じだったんだけど。
祭参加者誰か教えて。

Ｊリーグのダメ審判といえば誰？(2回目) 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001321/
民度の低いサポーターといえばどこのＪリーグチーム？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001322/
ＢＢ（ガンバ大阪サポーター）といえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001822/
鹿島アントラーズのサポーターといえば？
http://sentaku.org/sport/1000001709/
サッカーのアホーターと言えば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001084/
品格のないＪリーグ選手・第2回 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001320/
2008シーズンで最低最悪な浦和レッズ選手 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001388/
嫌いなサッカー選手は？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001435/
鹿島は２冠とったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001028/
浦和は世界三位になったが、2008年はどう？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001831/
審判買収工作をしでかすプロスポーツチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001820/
浦和レッズについて。 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001393/
浦和レッズのダメなところといえば？ 投票所
http://sentaku.org/sport/1000001425/
嫌いなＪ１のサッカーチーム 投票所
http://sentaku.org/sport/1000000748/
この世に必要ない物
http://sentaku.org/social/1000001726/
こんな事に金をかける奴の気が知れない！と思うもの
http://sentaku.org/hobby/1000001715/　　　　　　　　　　磯グッズの購入

バクスタ側参戦してきました。
個人的な感想としては結構声は出てたと思う。
周りが声出してるから自分もいつも以上に声が自然に出た感じ。

バクスタ組だけど、今日よく聞こえたよ
声の出かたがいつもより鋭く大きい感じだった
ゴル裏からの呼びかけに、バクスタ側の反応もよかった

気持ちメイン側にいたけど、
禿が「宜しくお願いします！っていったのには驚いた。
頑張って声出そうって思ったよ。後半は疲れてしまったけど。
ゴル裏の声掛けには好感を持ったので頑張って続けて欲しい。

しかし、
ｵｻﾚﾌｧｯﾁｭﾝｺﾞｰはやめてくれ。

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

チケット
http://l-tike.com/d1/AA02G03F1.do?DBNID=3&ALCD=1&PGCD=3860

指定席は残りわずか

試合前のサポミでバイキングが「普段より2音くらい低音で歌う方が迫力が出る」
って話をしたので意識したサポも結構いたと思う

あと、俺はもともとバイキングより1ブロックバクスタ側にいつもいるんだけど、
今日は9000人しか入らんかった試合のわりに席の埋まりが早かったよ

声が響いてたとしたら、ここも確かにちょっと貢献したのかもなw

>>613
低音ですか。甲高い声で歌ってて気にもしなかったな。そうか、迫力かぁ

確かに低い声かっこいいな

ゲロ吐きそうになるくらい低い声で、って言ってて
俺は笑いそうになったけどそんなの俺だけだったな(´･ω･`)

禿リーダーは最近試合前にゴール裏の端から端まで挨拶と握手しに回っているよね。

ビール片手ってのがあれだけど、それも「アル中やけど一緒に頑張りましょう」ってネタにしてる。

あれの効果も少なからずあると思う。

月末の浦和戦でまた真価が問われるな。
バクスタ祭の呼び掛けは継続しような。

殺人12分アーレオはマジで死ぬｗｗｗ

>>619
同じこと思ってたｗｗｗ
ヘロヘロながらも完走したが

携帯から連投スマソ

昨日は奈良から参戦しました。仕事の都合もあり、一昨年10月の山形戦以来の参戦。
正直なところ以前は、内輪だけで盛り上がってる印象があったけど、昨日は、『全員が一つになろう！』って空気を作り出してくれて、まだ知らないチャントも覚えやすかったし、すごく楽しめました。それだけに勝てるとよかったんですが…。
友人と二人で行ったので、次は、都合で来られなかったお互いの嫁も連れて行こうって話しながら帰りました。また絶対行きます！
長々と失礼しました。

お疲れ　　　　勝ちきれませんねぇ

ゴール裏　少しずつ良くなってきてるように感じる。　　けど
　　
真ん中　上段部。＆　メイン寄り。　もぉ少しがんばって欲しいですね。

　「叱咤激励」を　勘違いしてる輩もおるし・・・


　前に書き込みあったけど　話し合い・意見交換。
　中断期間に　何か出来ればいぃね。

　
>>619
フラッグ振ってる腕も　きつい。　汗www　　　　

　

＞真ん中　上段部。＆　メイン寄り。
そこの人らにどうこう言うのはやめよう。
そもそも、バクスタ以外は、バクスタ祭り知らない人のが多いんだろうし、
バクスタから無意識・自然と火をつけていくってのが目的なんでしょ？
長いスパンでみないと。

ちなみに、mixiはmixiの方で
ゴル裏で初心者用のゆるいイベントやってて、
あれはあれでいいことだと思うし。

あと、やっぱmixiの方は土壌的に２ちゃんの名前出したら逆効果だなーと思った。
２ちゃんでこういう話が、、ってなったら、個人的には悪い風に動くと思う。
別に無理に広げる必要もないけど、口コミしかないんだろうね。

バクスタ側頑張ってた？
どこがだよ
アーレオの時５分で地蔵になってたじゃねぇか

>>623
そだね。　ここでは控えますね。

　個人的に　声掛け努力してみるわ
　中央上段部には。

　

mixiではどんな呼び掛けしてるの？

ﾊﾞｸｽﾀ祭りとは言うもののﾊﾞｯｸｽﾀﾝﾄﾞから、その集団を確認でないんだが‥
境界の上段ﾌﾞﾛｯｸだよね？

>>628
過去スレ見ると特に場所は決まってないと思うんだけど。
ただバクスタ側に集まろうってだけで。
基準はバイキングのダンマクの下付近みたいだけど。

ところで、｢ふぁっちゅん｣ってどーゆー意味？

イタリア語でゲットゴールと同じ意味

多分、動詞fareの変化形＋不定冠詞un＋golだと思う
意味的にはそのままゲットゴールだな

昨日は中央から1ブロックだけメイン側で観戦したんだけど、いつにも増して地蔵が多かったと思う。

中に1人で来てて、深紅でも白黒でもない普通の格好でボ〜ッと立って見てる奴がいた。

そのくせ椅子の上に上がってるもんだから後ろの視界をさえぎってた。

キモイとかいうより、ここは場違いだとか、ここには居づらいとか思わんのかいな？

正直神経を疑うわ。

＞キモイとかいうより、ここは場違いだとか、ここには居づらいとか思わんのかいな？

思わないからそうしてるんだろうがｗ

おしゃれクリ待つよ！
おーおおおお

>>631-632
ありがとう！！
最近チャントで使われること多いよね。

>>633
教えたれよ！

>>637
そんな勇気ねぇよ。

こっちだって1人だし逆ギレされて殴られたら嫌だもん。

ゴル裏祭りの企画を知らないバックスタンドで観戦する友人にゴル裏の様子が
変わったか聞いたけど全然気付かなかったって言ってたよ。
更に努力を要するね。

>>638
そこのブロックの前の方の席の人たちは頑張ってるんちゃうか？

マジ くされ こ○む員要らん ゴール裏にあいつらがおる思っただけで 行く気が失せる

能力もないやつが人の金で偉そうにすんな

>>640
俺は上の方に居たけど、下段の方は頑張ってたんじゃないかな？

上段の方は空席が多かったのもあるが、いつも居るメガホン持ったオッチャン(リーゼントぽい髪した演歌歌手みたいな)が、声出し煽ってもイマイチな感じだったかな。

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

チケット
http://l-tike.com/d1/AA02G03F1.do?DBNID=3&ALCD=1&PGCD=3860

指定席は残りわずか

>>642
それはいつものことじゃないか？

>>642
そこだよ
クサレのたまり場
声なんて 全然出てない 出す気もない
バカらしくて場所変えたよ

>>645
バクスタ側に来てくれ。一緒に盛り上げてくれ。頼む。

バックスタンド組だけど
今日は、禿リーダーの声がよく聞こえたから応援がしやすかった
やっぱり１万人切ると声が響くんだろうな
いいような悪いような微妙な感じ

ヤザワさんw
煽るけどいい加減コールリーダーぶるな

>>645
場所変えずにそこで大きな声を出した方がええんちゃうかな？

>>646
少しメイン寄りにいったわ トラメガのオッサンや その辺りで声出してるオッサンもいるから
「まつり」中央真ん中寄りでも やってくれ

>>648
直接言った方がええんちゃうかな？

速攻わかる！！5月17日騒動のあらまし！！

http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15314.jpg
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up1/source/up15328.jpg

オレも次回からはバクスタ側行ってみるかな
メイン寄りは地蔵大杉だわ

>>642
KOBE BLOODとかいう団体のとこだっけ
あそこで煽ってるのが虚しくなるだろうと思うぐらい、地蔵ばっかりのエリアだな
あの団体もバクスタ側に来たらいいのに

>>654
それじゃあバクスタ側カオスすぎる。

>>654
地蔵という以前にこの辺りは大抵の試合で人が少ないし
その団体の人間がどこにいるのかどうかさえわからない。
横断幕はあるが、存在さえ怪しいのでは？

>>656
いやいや、揃いの赤黒のシャツ着て立ってるじゃん
席は一応埋まってるし

>>657
じゃ、結構前の方の席の話かな？
後ろの方は比較的空いていたんだよ

>>652
電車ジャックとかもうしない方がいいような希ガス

>>656
確か、正規団員は２人であとは近くにいてるサポに
やや強引に名前の入った服を売って団員を多く見せているｗ

以前、誘われたような気がするけど様子見をしているうちに人数が増えた
当初はレプユニを着て個サポと差をつけないような事を言っていたが
新潟戦の時は誰もレプユニを着てなくて団体の服だった
次からはバクスタ側に行くから仲間にならなくてよかったと思う、
正直、遠征費が服代に消えるのは辛過ぎだ

気の毒だけど、あのオジサン、
煽りの手の動きがかっこ悪いよね。

>>660
オレも普通にレプユニ買って着てる。
これなら金がチームのために使われるから。

>>661
>>648　で名前が出てる人のことかな？
オレは動きはともかく認めてる部分はあるよ
オレなんか何やかや言って声出しながらも
観戦したいから途中で声出すのを止めたりするけど
あの人はピッチに背を向けて煽ってる時間の方が多いと思う
オレにはそこまでやれない。

>>662
あの人見てると応援したいんじゃなくて煽りたいだけなんじゃないか？とすら思う。

コアゾーンで声出さず、ユニも着ず、白黒でもないギャル男２人を何とかしろ。偉そうに腕組んで見てるだけ。
変に目立ってる。

気の毒だけど、あのオジサン、
なんか古いよね。

自分のカキコ読み返して批判みたいになっているから
ちょっとフォローｗ

>>663
あの人は、神戸サポの中でも一番の古株の一人だよ
団体が分裂したりして一人で頑張った時代もあったって聞いた
熱い気持ちは本物みたい
悪いところは、それが俺たちには伝わらない所
少人数なのに偉そうな振舞いとか（ｒｙ

おまいら頼むから跳んでくれ

うちのゴル裏って全然跳んでないよなw
俺も10秒くらいしか続かないw

>>666
風貌が濃ゆいから目立つんだよなーw
強面なだけだと理解できるまで結構かかった気がする。

確かに煽るのは上手でないかもしれなくないような気がしないでもなくない(ry

クレヨンしんちゃんの園長先生にそっくりと思うのは俺だけ？？

>>668一番前におる奴らよく跳んでるけど

>>671
跳んでない。カカトを上げ下ろししてるだけ。

バイキングは、跳ねさせたいのか、そうじゃないのか、
今ひとつわからんのだが。

一体今の神戸はいくつゴール裏団体があるんだ？ バイキングと11は分かる

>>664
つーかゴル裏来るならユニ着ろって話だよな。
タオマフも必須
そして家から着てくるのが常識だろ！


たしかにウチは全然跳んでないな。
跳ねても得点シーン直後のみ。まあ少数だが・・・
その点ユス団は見てておもしろい
オレもがんばって跳ねてみようか

コールリーダー付近のバイキングの地蔵っぷりがヒドイ
ジミーちゃんはまずそこを煽らないと
UKやユス団のほうがよく頑張っているように見える

>>662
オリジナルＴシャツ着てる人達がレプリカやタオマフ買ってないとは
限らないんじゃまいか？
俺の知ってる人は某団体だからオリＴ着てるけどレプリカだけは
毎年買ってるって言ってたよ。
まあ他チームだけど瓦斯なんてレプリカ着る方が浮くゴル裏もあるらしい。

>>674
それはお前の常識。他人に押しつけるな。
気持ちもわからんでもないが、ユニやタオマフの着用は個人の自由。
ただ、ゴル裏に来るんなら声を出して欲しいと思う。真ん中に近ければ近い程ね。
それだけ。

>>670
それは違う人じゃないか？
確かに似てる人いるけど

>>672
バイキングが中心になって帯を撤去した時点で、跳ばない方向だと理解した
跳ぶ意味も必要性もあんまり分からんしな。跳んで声が小さくなったら本末転倒だし

>>674
なんで着る服まで他人に指定されにゃならんのか

>>660
あの人達はレプユニの上にシャツ着てるよ。
シャツも白黒じゃなくエンジ着てるよ。
タオルも持ってるよ。
遠征も行ってるよ。

ゴル裏は団体も少ないし、人も少ないから、人の批判より自分の批判しようよ！

少しならよいがあんまり跳ぶと建物が傷むのではと心配になる
ホムスタは丈夫だろうけど
地震思い起こすのでちょっと

>>672 >>674>> 678
ユス団も中心になって 帯外してた。
で ユナイテッド(？)追い出しに荷担したのも ユスダン
たしか色問題のときも 深紅は買わない。着ない。って言ってたし。
何したいか イマイチ。

今は跳ぶことよりまずは声を出して手拍子をすることが先決で、その上で跳べる人は跳べば良いと思います。

>>681
一応 批判じゃないからね 誰を批判しても皆同じ。
ってこと。

結局、互いが互いを尊重しようってことだ。
と、さして上手くないことを言って見た。

mixiでやってるのは、ゴル裏体験？みたいな企画。
ちょっと声出してみたい人、ゴル裏に行きたい人、観戦初心者色々が、
ゆるーく集まってとりあえずゴル裏で見てみよう、
大旗振りたい人は、旗振ってる人の好意でちょっとだけ旗も振れるよー。
みたいな感じだった気がする。
で、次からどこで応援するかは自由みたいな感じ。

>>681
よくわからないんだけど
ユナイテッドって追い出されたの？
勝手に解散したんじゃ？

>>685
最終的な理由はわからないけど
ひどかったよ 帯持ち上げようとしたら 「邪魔や」いうて 踏み付けたり 確か ユスの♀。 ひどい嫌がらせばっかり
その時ユスの♂達は 「わてら個人の集団で団体違うから」って理由で 仲間の行動にノータッチ。
その時は　ただの輩集団か と思った
今は 違うのかもしれないけど
プライベートはいざしらずせめて スタの中くらいは 仲間で注意しあえよって思った事を思い出した。

>>659
シマウマの群れみたいなもんでアウェイサポの護身手段の一つとして考えるべきか、
群れることで危険度をアップさせてると判断すべきか、難しいよね。

・三ノ宮→大阪　ＪＲ運賃　３９０円
・梅田→西京極　阪急運賃　３９０円

・三宮→西京極　阪急運賃　５１０円
（金券ショップも活用しましょう。）

フォロー手段いくつか掲載
まず、バイキングの告知の三ノ宮9:10発の野洲行きは普通ではなく快速
9:21発新快速野洲行きに乗れば微妙に遅刻くらいの時間で歩道橋集合可能

阪急で追っかける場合、三宮9:41発の特急なら本隊梅田発10:10でもに十三で合流できます
（前回と同じ梅田10:20発を使う場合あと10分余裕がありますが、本隊の梅田での予定がさっぱり・・・）
前回指摘されたように、「阪急オンリーで、梅田で改札出ずに合流」は推奨できません。十三で合流するようにしてください。
私は今回行けないので何両目に乗ったとかのフォローができませんがorz

>>684
ゆる〜くバクスタ祭の事言えないかなぁ…。
２ちゃんねるの呼び掛けって言うと敬遠されるかもしれんけど
バクスタ側に集まる事にマイナス面はあまりないから声出したい人は来て欲しい…。

跳ぶことで腹筋に力が入るから自然と音量が上がるんだけどね。

>>677-678
いやいやｗ
ユニぐらい着ろよ
アホかっつーの

コールのリードもしなくてよい、ドラムもたたかなくてよい、旗も振らなくてよい、バナーも出さなくてよい、コレオの準備もしなくてよい、
全部段取りしてくれてるので、適当な時間に来て、終わったら帰る人は、ゆるーく集まってせめて声ぐらい出そうよ。
それで十分応援した気になれるから。

グラサンでパンチの人？
あの人大旗隊の人じゃねえの？良く集まってミーティングしてるから。


>>684
それでかな？ハーフタイム中に色んな人が大旗持って記念撮影してたのは。
ちょっと良いなぁって思ってたけど、そんなイベントだったのか。

>>690
ゴル裏はレプユニ着なければいけないって誰が決めたんだよｗ
おまいさんの狭い常識を押しつけんなよｗ

何か小学生みたいだな。

はだかってすっぽんぽん！？

バンデイラ無しと、最近のM原の手拍子押しからすると
跳ねない方向なんだろうけど、
バイキングの中心で跳ねてるヤツがいるんだよ。

このスレ全然しらなくて新潟戦メインスタンドで見てた。

ゴル裏で全体的に手拍子してるサポ多くなったなーって思いながらみてたし
友人もゴル裏のサポ増えた的なこと言ってた。（京都戦はゴル裏も決定）
あとコールリーダーの位置が全体的にバックスタンドよりに移動してた希ガス

あとメイン側のゴル裏は座ってみてるのが悲しくなった。

矢沢んとこのコベブラッドは
今、人集めにやっきになってるよ
俺の知り合いも声掛けられてたよ
あんなダサい半被来着たく無いわ

>>696
それは個人の勝手だろう
全体としては跳ねない方向だが、跳ねたい奴は跳ねたらいいし

別に強制とかじゃなく、
おおまかにでも「神戸サポはこういう応援方法をとりませんか？」
みたいな呼びかけがあっていいと思うんだけどね。
みんな好き勝手やった後にここであれこれ言っても何も意味ないよ。
結局、最後は個人の勝手で終わってしまうんだから。
一つの指針として、神戸はこういうゴール裏を目指すってものがあれば、
そこから議論出来るんだけどなぁ。

>>698
俺も勧誘された気がする
俺の友達もその友達も勧誘されたって言っていたような気がする
入会金２万円位と毎月の会費が５千円だったかな
１１石は毎月３０００円位だから高いと思う

目の前を通る人誰でも構わずに声をかけている感じがする
どうしてそんなに急いで人集めをしているのか？？
大体は想像がつくけど、黴菌に喧嘩で勝てる香具師を沢山入れないと
返り討ちにあいそうｗ

>>700
バイキングに直接意見を言える奴がいないんだよな。
彼等もここの書き込みは見てるだろうけど、こんな誰が書いたか分からないものを
真に受けて方針転換するのも変な話だしね。

>>697
あそこはmixiの企画の場所じゃないの？
彼らがゴル裏サポになってくれたらありがたいね。

自分はバック自由のシーチケ持ちで、アウェーだけゴル裏ですが
新潟戦で初めてゴル裏に行った。
来年はゴル裏のチケット買おうかね

各団体に入会するのに金いるの？
知らなかった・・

ところで、ガンバ公式で騒動起こした団体の処分が始まった

うちは、あそこまでバカは居ないと思うけど

　　　　　　　　　　　気をつけないと吹田からハゲどもが流れ着いてくるぞ

まあ気をつけないとしゃあないですな。

>>705>>706
当然 どこの会場も 無しでしょ。
なんなら 出国停止も。

生ゴ○ 隣の県で処理してくれ って 通用しない。

おまいらがやらなくても浦和がやってくれたな。

バイキングが元はBBだった話詳しく教えてくれないか

BBとバイキングは仲良しこよしだからな〜
電車ジャックではお互い相談して台本書いてるし
ホント、毎度毎度おバカなやらせやって楽しいのかね・・

まあ、無いとは思うがBBの連中を仲間に入れた暁には
バイキングも終わりだね

新潟スレでの俺達、好印象。
少し遠いが新潟サポとは仲良くしたい。
交流があったら関東でのアウェイ戦に応援来てくれたりして。
もちろん関西の新潟戦では応援にいかなきゃならんが。
神戸賛歌と義捐金の件で両サポの一気に距離が縮まった希ガス。なんか嬉しい。

>>688
mixiの方で意図してる参加者と
ここで意図してる参加者は層が違うような気もする。
きっと、そんなにガチで声出したくない人達も参加してるから、
mixiと絡むにしても、その人たちの企画と絡むのは、
彼らを邪魔することになると思う。

仮にmixiに呼びかけるとすれば、雑談トピックとかでやるのがいいのかな。
ただ、あんまり強調してメイン側とバクスタ側のノリを
完全に分離させるのもよくない気もする。

>>697 >>703
mixiの参加者は12〜3人ぽいから、
メイン側がどうって話でもないんじゃないかな。
（ゴル裏のどこにいたのかもわからないし。）

どの程度の影響かはわからんけども、
きっとまばらにいた声出す人がバクスタに移動したのも関係あって？
元々のまったり派が増えたみたいな感じかと。
周りが声出さないと、声出さない人多いじゃん。

>>710
少しずつ　いぃ感じになってきてるのになぁ・・・
　　　合流は　なしにしてもらいたい。
>>713
周りが出してても　出さない奴多い。
　天邪鬼の巣窟だね。　神戸は。
　

mixiのはスタンス問わないんだし、もし声かけるとしたら、
｢具体的な集まりじゃないけどバクスタ側で声出そう、みたいな運動してるから叫びたい人いたらバクスタ側にどうですか？｣
みたいな感じで良いんじゃね？

盛り上がるんだったら
BBでもなんでもいい

BBの連中が神戸サポとか考えられないわ。

神戸のサポーターはもっと品良い感じにしようや

ただ現実は
品が良い=地蔵

ビッククラブはサポーターも熱狂的

>>716
盛り上がるために応援してるのか、
チームの為応援してるのか。

いきなり、BBの残党が現れて「ＬＯＶＥ　ＫＯＢＥ」
とか言い出したら、俺はゴル裏には居れない。

バイキンの横でぴょんぴょん跳ねてる奴らはなんだんだ

それをおいだされたといふ

>>718
その思考停止が生んだのが今回の不祥事

地蔵が品がいいなんて思っていない。品が良いってのは暴力を振るわないということだ
俺が思う熱狂的は、水風船を子供に投げたり、汚い言葉でののしることじゃない。


点を入れた時には周りの知らない人とハイタッチしたりしてよろこび、チャントを歌い続け
負けた日や降格の時はこっそり泣いたり、それでも選手をコールして応援する

そんなもんじゃないのか

暴力を振るうやつなんかそうそういないだろ
少し大袈裟すぎないか？

そうそうおらんやろ〜そんな奴〜（笑）

の集まりがBBなんだろｗ

それは２ちゃんの見すぎ

むしろ何も知らない一般市民の方が今回の騒動でそう思ってると思うぞｗ
今まで何にも予備知識がない人が最初に名前を聞くのがこの事件だし
まぁ関西人は阪神ファンばっかりでガンバの事なんて気にしてない人が
多いから知らない人の方が多いかもしれないけどねん

ガンバの問題起こした奴の画像見たらもれなく目が細くてチョンみたいな奴ばっかだぞ

ＢＢみたいのを熱狂的とか盛り上がるとは言わない。
逆効果だよ。完全に。

つーか、ついこないだ神戸讃歌に
ブーイングとガンバコール被せたやつらだぞ。

むしろ、神戸のコアサポの自覚あるなら、
こういうときこそバイキングが率先して排除するのがコアサポだろ。

神戸賛歌の時にかぶされてるってアウェイチームやったら当たり前やん。

神戸賛歌終わるまでまたなあかんわけがない

一々、千葉のアメイジンググレース終わるまでまたへんやろおれらも

新潟やマリノスの対応とどうしても比べてしまうわな

浦和はこっちが歌うだいぶ前からチャントやってたが、ガンバは神戸讃歌が始まってから被せてきたしな

いちいち待ったりしないの
アウェイチームは自分とのおうえんしとるだけや

BBさんが過去の遺恨を地ならしに来たんですか？

違うよ。
本スレでも出てたけど、静かにしてもらう必要はないが、
わざと被せたのはガンバだけって話。

つーか、なんでこんな工作員ばっかなんだよ。

ガンバさんは確信犯でジャマして来たもん。
でもまず、神戸は他チームにリスペクトできる応援したい、
チームのため、観客動員増加のためにもさ。
ガンバさんはガンバさん。他はどうでも神戸らしさの誇りは財産だ。
神戸の優しさは強さの一つの答えだよ。
千葉のアメイジンググレース、今度はきちんと聞かせてもらうよ。
全部のチームに対しての礼をつくす為の段取りを
俺らの愛されキャラ：ジミーちゃんとかにお願いしたいっす。
どういうタイミングで聞いたり歌ったりわからんもん。どうか頼みます。

なんでそんなやつばっかりなのか 仙台のかんとろーどきいて恋

かんとろーどですね、わかりました

そうだかんとろろーどだ

>>549
不覚にも勃起した

よぉ、BB

いまさらどのツラ下げてスタジアムくるんだ？ｗｗｗｗ
これねーよな？ｗｗｗｗ
だって、これ、自殺モンだもんなｗｗｗｗ
恥ずかしくて、恥ずかしくて、街も歩けねーよなｗｗｗｗ

なんか、すでにかわいそうになってきた（笑）
これからの人生、谷あり谷ありだと思うけど、ゴミ拾いと郵便配達がんばってな！！

さ　よ　う　な　ら　〜　永　遠　に　

>>549
不覚にも勃起した

>>741

ホームのゴール裏も埋められず、コレオもまともに出来ない神戸っこが吠えてます。

今年の千葉戦の時はアメージングの前に讃歌唄い終わったけどなｗｗ
もっとアウェーに足運べ粕共。

特に関東アウェイよろしくBB

>>745
BBの方ですね、分かります

神戸賛歌に特別な思い入れがあるんだろうけどアウェイサポには関係ないわな。

>>743
BB乙ww

893がやって来るという噂で、すっかり本スレがこのスレみたくなりましたな

ＢＢは今度の西京極にも来るのかいな？

３１日にＢＢ来たら、試合後ゴル裏も封鎖されたり
・・・まあゴル裏からバクなりメインなりに流れれるから
影響はないだろうが・・・。

１０月の埼スタにＢＢ来るのかな？
来たら遠征する人はスタからださせてもらえないかもな・・・。

743　ごもっとも！

どうやらハゲどもはお前らのところに流れ着くようだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
がんばれｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
コールリーダーは来ないよ

アイシテル〜ｩｩウウウ♪

>>549
不覚にも勃起した

裸ってスッポンぽん！？

Ｊリーグのダメ審判といえば誰？(2回目)
http://sentaku.org/sport/1000001321/
審判買収工作をしでかすプロスポーツチーム
http://sentaku.org/sport/1000001820/
だれの責任？浦和レッズ×ガンバ大阪試合後の乱闘について
http://sentaku.org/sport/1000001845/
民度の低いサポーターといえばどこのＪリーグチーム？
http://sentaku.org/sport/1000001322/
ＢＢ（ガンバ大阪サポーター）といえば？
http://sentaku.org/sport/1000001822/
鹿島アントラーズのサポーターといえば？
http://sentaku.org/sport/1000001709/
サッカーのアホーターと言えば？
http://sentaku.org/sport/1000001084/
品格のないＪリーグ選手 http://sentaku.org/sport/1000001320/
2008シーズンで最低最悪な浦和レッズ選手
http://sentaku.org/sport/1000001388/
嫌いなサッカー選手は？http://sentaku.org/sport/1000001435/
浦和は世界三位になったが、2008年はどう？
http://sentaku.org/sport/1000001831/
鹿島は２冠とったが、2008年はどう？
http://sentaku.org/sport/1000001028/
浦和レッズについて。http://sentaku.org/sport/1000001393/
浦和レッズのダメなところといえば？
http://sentaku.org/sport/1000001425/
この世に必要ない物　http://sentaku.org/social/1000001726/
こんな事に金をかける奴の気が知れない！と思うもの
http://sentaku.org/hobby/1000001715/　　　　　　　　　　磯グッズの購入
嫌いなＪ１のサッカーチーム
http://sentaku.org/sport/1000000748/
どっちに勝って欲しい？ガンバ大阪×浦和レッズ
http://sentaku.org/sport/1000001855/

スッポンぽんのポン

BB神戸くるってほんとチーム愛とかないんだな、悲しくなるわ

VIKINGHIの中に元BBが居る
BBの中に元VIKINGHIが居る
兄弟で兄がBBで弟がVIKINGHIっていうのが居る

って話を聞いたことがある
ホントかウソか知らない

BB受け入れるんですね。
なんというゴミチームｗ

どうせM原がBBに弱み握られてるんやろ。

BB残党ホムスタに現る！
黴菌グヒ　「ちょｗｗBBの奴ら来やがった！！」
黴菌グヒ　「おいコラ来んなボケー！帰れ！！謹慎中やろ！」
グヒ幹部　「なんやねん。ここはおまえらの来るところとちゃうぞ！」

BB土下座！
BB残党　「これからは神戸を応援します。絶対誰にも迷惑はかけまへん。」　
グヒ幹部　「なんやとぉ！」
BB残党　「わしら元々兵庫・神戸生まれでんねん。いつもｶﾞｿﾊﾞの次にｳﾞｨｾﾙを応援してましたんや。」
BB残党　「う○こーべコールについては堪忍してください・・。お互い色々ありました・・・。」　
BB残党　「同じ関西のよしみ！端っこで良いのでゴル裏で跳ねさせてください。」
グヒ幹部　「・・・」
BB残党　「松ハゲさん・・風船投げたのはﾜｲらやおまへんねん。」
BB残党　「ﾜｲら悪うないのに、行くところがのうなりました・・・よろしく・・おなが」
松ハゲ　「声が小さいなー！」

BB合唱！
BB残党　「せーのっ あいーしてーるぅぅっー！！おまえたちーおぉぉっー！！！」
BB残党　「このおもーいぃぃっー！えいえんーさぁぁっー！！！」
グヒ幹部　「・・・・・・どうします？」
松ハゲにっこり　「ええよ、ここにおり」

バイキングさんの中にBBかわからんがガンバの私設応援団にいて追い出されて
こっち来た人いますよ。追い出されてなくてもこっち来た人いますよ。
残念だけど彼らがBBと繋がりがあって、多分近いうちにこっちのゴール裏来ますよ。

どこのうるとらすも代表通じて顔みしりなり

いきなり２５日が西京極ってのがなぁ。電車ジャックからまず心配せんとあかんのか。
せっかく多少なりともまともな方向性をもってゴール裏が動き始めたところだったというのに

１１の電車ジャックの告知がホムスタで見たときから>>687が指摘した部分が直っててワラタ
あとすまんが切符の代金は告知に明記しといたほうがええし、最初の集合の前説でも言うといた方がええと思う。
お守りがわりにでも。

BBが来るなんてソースどこにあんだよｗ
ないからｗ

これまでゴル裏真ん中でバイキングについてきたけど
BB受け入れたら絶対決別する
新団体立ち上げたる
神戸なめられたらアカンで
バイキングとBBなれ合ってる場合ちゃう
何があろうと毅然としてBB排除せなあかん
リーダーがアナウンスしてくれたらみんな動くで
たのむわ

＞＞768

よう言うた！
応援してるぞ！
神戸を守れるのはおまえらしかいない！

実際にはバクスタ側は何も変わってないし、
BBが来るわけないし、
新団体が作れるわけないし、

空想ばっかりやな！

当ったり前やんけ
神戸の聖地を吹田のいちびり猿に占領されてたまるかい！

万博追い出されたBBがサッカー見たければ
ホムスタ、長居、西京極のメインかバックで座ってればええだけの話や
そこまでは邪魔せーへん
やけどゴル裏は別
チケット持ってても絶対入れさせへん

>>771

占領されるってあんた ゴール裏、席いっぱい空いてるやん。プッ！

今年の新曲がコーヒールンバだって格好わる。

なにもかもが中〜途 半端やな。

吹田猿乙
小学生にタダ巻撒きまくって席埋めてる万博より遥かにマシやねん
わりーな

万博競技場は小学生の遠足場です
大人が立ち入ってはいけません

顔も名前も出さず、出来もしないことを言って、
よその悪口言って、
スタジアムではおとなしくして、

寂しい人間です！

↑お前アホちゃう？
２ちゃんにいながらに２ちゃんのシステム嘆くってなんやねん
自己否定してたら心病んでまうで
おだいじに

>>775
ガンバ戦 客の比率
5.5 対 4.5で負け

ウンコ戦 客の比率
6 対 4で負けるホーム神戸
タダ券ばらまいてもガラガラ情けね〜

悔しいの〜 悔しいの〜

はいはいホムスタ童貞の山猿参上参上
一度ホムスタね癌馬戦お越し下さいね
ほんっと劣等感にさいなまれて悔しい思いしますから

ガンバ、ガンバ、ドゲーザガンバ！
ドンドンドンドドドーガドン！

>>779

明日、中間テストあるからそろそろ勉強するわ
相手してくれてありがとう。暇なおっさん。

次行く時にはみんながわかるようなコレオやってな！わかったか！おっさん！
今年みたいな笑いはええからな。
あと野次も全然聞こえへんかったから、発声練習もやっときや。約束やで！

勉強するから相手でけんけど・・・まぁ頑張ってくれや

31日に仲間入りしますｗ
宜しくね(*´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://p.pic.to/wd9uv

よお、中高生。
中間テストがんばりや
数学の図形と英語の構文しっかりやっとかんと旧帝と早慶はうからんで
あと高校卒業するまでに童貞とおさらばしとけよ
高校時代偏差値70切ったことのなかったおっさんからのメッセージ

人間偏差値じゃないってのが良く分かりました。

BB来たら殺すわ

裏が取れてないネタなのに何でこんなに踊れるの？
前から薄々思ってたけど、もしかしてみんな頭悪いだろ。

じゃあなんでBBの工作員が来てるの？

先日西京極メインに乱入した奴に何の処分も
下ってないだけでも腹立つのに、謹慎中のBB
引き連れてみんなで楽しく電車ジャックか。

問題起こしたいだけなら西京極来ないでくれ。

黴菌を陥れるために、くるはずもないBBの合流をでっち上げ、風評被害を与える。ユス団もなかなか腕上げたね。

今度は楽勝やから心配ないよぅ

>>789
ばれちゃった♪

>>788
俺らも処分して欲しいから、
写真とかビデオとか添付してクラブに送ってよ。
Jリーグにも送ったり大々的にやってもらえれば、
処分せざるを得なくなるんで、俺らも助かる。

↑↑他力本願寺

通りすがりの他サポ。自称事情通です。
あまりにも騒ぎが大きくて普段はみてるだけですが、つい書きこみました。

皆さんが心配してるＢＢが神戸に移籍する

これはまずありません。
彼らもそこまで馬鹿じゃないし、ガンバのサポーターとしての誇りもあるから他のチームの応援なんて考えても無いはず。
今までもあったと思いますが

好きな選手が移籍したからくっついてきた。
調子の良い方のチーム。強いチームの方がいいから来た。

くらいのレベルはあると思いますけどね。
その程度でしょう。
ここでどう騒ぐのも自由だけど事実はあと何日かしたらわかります。

バイキングの事が嫌いで陥れたい人は

31日のホームに来るはず、アウェイの京都に来てばれて神戸でも入場禁止になったらまずいから西京極には来なかった

とか言い出すんでしょうけど、どちらにせよ今月中にはわかりますよ。

本当に来たらその時にバイキングのメンバーに文句言うなりしたらどうですか？
中断に入るし新しいグループを作るにもちょうどいいんじゃないですかね。

ソースも何も無い情報であまり踊らされすぎない方がいいですよ。
普段文章をろくに書かないもので偉そうな言い回しですいません。
では、これで。

それでは。。。

侍とはさぶろうもの

本スレは
キモオタみたいなの多そうだなやっぱり
被害妄想が激しいのか

武士とはなんぞや

勘違いしてるやつが特にここに多そうだけど、
ＢＢの件でバイキング批判を主眼とするものは無かった気がするけど。
というか、主眼以前にバイキング批判自体がほとんど無かったと思う。
バイキングが元ＢＢって話もきＢＢが来る理由として挙げられてただけで。
実際、この件で黴菌氏ねとかいう類のカキコはほぼゼロじゃね？

ただ単にＢＢに対する嫌悪感だけだよ。今回の騒ぎ。
バイキング擁護とかじゃなく、この件とは別物ってことが言いたいだけ。

上のＢＢは来ないって裏情報が別団体とかなんとか
またそういう方向と結び付けるレスだったからあえていうけど。

このスレは、既存のサポ、団体がお互いを尊重して、
否定からじゃなく今の状態から主体的に改善してこうって話でしょ？

いい加減ユス団とかバイキング批判とかうざいわ。

神戸にBBは来ないよ
でも、元BBでガンバを応援する気が無くなった人は
３〜４人次の試合から合流する
だけど、特定は出来ないよ
実際誰だか分からないだろうから

ＢＢの件や 浦和・吹田戦での件は Ｊと当該クラブに任せればいぃんちゃう

団体・個人の特定出来てるわけやし 今回の件は 一線を越えた「事件」やから それぞれが キチンと対応出来ずに 他クラブやサポーター、 一般人に 何か があれば それこそ Ｊリーグとして 痛手になるわけやから 厳しい処分下すでしょ

>>798がいい事言った。
まさにその通り！

侍とは さぶろうものとは
だれかこたえてくれ

まぁたしかにソースないのに騒いでしまった。

それほどBBがいやだということはわかってくれ。
本当によかった。良心的なガンバサポでガンバに嫌気をさして神戸に
行こうかなとかならば歓迎したい

age

想定しうる最悪の事態を憂いたんですよorzソースどうこうじゃなく。
この前の西京極みたいな気質に逆戻りしそうでしたからね。
バクスタ祭りはなんだったのってなっちゃう。

別にBBに限ったことじゃなく、
暴力的なサポが増えて欲しくないんだよなあ。

ぬるサポの受け皿となる団体があればいいんだが・・。

単純に、ここの住人や本スレの住人は、生理的にＤＱＮ系サポ集団が嫌いなだけだろ。
ここと本スレに良く書き込む奴は、いじめられっこキャラの匂いがプンプンする。

DQNサポを嫌う理由は
ゴル裏住人を増やしたいとか、不祥事起こされたくないとか、
態度を改めてほしい（タバコとか色々）ってのが主だろうが、
いじめられっこ関係あるか？

いじめられっことか熱狂的とか使うやつは
DQNキャラの匂いがプンプンするとも言えるわけで、
そういう話は無駄だ。

生理的にもDQN系サポは嫌いかもしれんが、
普通にBBみたいなことになるのは最悪だろう、jk

>>549
不覚にも勃起した

おいおい
暴力的?熱狂的?なほうがゴール裏住人は増えるだろ
浦和鞠鹿島とかみりゃ普通わかるだろ

減るのは
年寄り、家族連れ、ノリが悪いやつとかだろ
ゴール裏に向いてないからちょうどいい。むしろ邪魔

バイキングは2ちゃんの反応とか気にせずやりたいことやった方がよい

ハゲド

２ちゃんの反バイキング派の言い分なんて、所詮禁煙場所でタバコ吸ってた
くらいの理由で文句言ってるだけだもんな。

暴力的と熱狂的は違うけどな。
BBみたいに自チームのサポからも嫌われるような集団はいらないし、
チームにとってもマイナスでしかない。

ガラは悪くてもいいけど、求心力ある団体を目指してもらいたいよ。

暴力的、熱狂的なサポでゴル裏を一杯にして
「トモニイコウ」ってコレオやったら面白いだろうな

>>813
＞所詮禁煙場所でタバコ吸ってたくらいの理由
いや、そんな奴は屑だろ。しんでいーよ。

規則守るウルトラが世界中どこに居るってんだ。

ルールを守らない＝かっこいいと思ってる馬鹿がいるな。
そんな奴に限って何かあったら涙目で警察に頼ったりするんだろうな。

>>818
悪さとかしても一番重要なのは性格
おまえみたいなやつが一番邪魔

もう一度言う
闘う気持ちが絶対条件のゴル裏のリーダーは生徒会長タイプでは絶対に務まらない
気合いを全面に出す暴走族の総長タイプで丁度いい

>>819
何が言いたいのか意味がよくわからん。
性格って何の性格？

>>820
ＤＱＮ強調乙。

向いているタイプなどきまっとらん。
気合イコール暴走族など８０年代思想。

率直かつ真摯に報連相できる人なら誰でもいいです。

チームと選手のためになるならば、進め方はどないでもいいです。

>>820
「お前何中？」レベルで思考が止まってないか？

とにかくレベルが低いんだよな。
熱い気持ちがあればルール破ってもいいなんて、ありえんだろ。
ガキじゃないんだから。
熱い応援が出来るって事とルールを守るって事は二律背反じゃないんだよ。

にわとりと卵の話かもしれへんけど、
ゴル裏に客を増やすにはチームが強くなること。
チームが勝つには、サポやらファンの後押しが必要。

とおもう。

かといって報連相出来る人なら誰でも良いとか的外れな意見も絶対に違うと思うがな。
リーダーなんだから人を引っ張れる力を持ってないとダメだろ。

最低限のルールを守ることは賛成だが、熱いパフォーマンスで引っ張ることの出来る人でないと
いくら報連相が出来ても意味無いだろ。

タダでさえ神戸のゴール裏はぬるいって事がここでも語られてたのに、
それを差し置いてルールうんぬん言われてもそれはまた別の話だろ。

俺布中
それはいいとしてここでDQNアレルギー丸出しのオタクはDQNと遊んだことがないんだよね
そりゃ根っから腐ってる奴もいるが実はいい奴も多い
俺は勉強できるほうだったから試験前、とにかくこれだけは覚えとけって教えてやったりした
そのDQN連中は、なんかあったらいつでも言ってこいって感じの奴らだったよ
オタクはオタクでマニアックを追求すりゃいいんだけど、何かの為に行動できる奴らを
批判するのはネットだけにしとけ

そんな能力のある人は仕事で忙しくてなかなかゴル裏に来れない

ＤＱＮ連中なんてこなくていい。
暴れたけりゃ甲子園に行けばええやん。

甲子園に守るものなど何もないんだよ

ここにいるキモオタはバイキングに対してひどい悪口ばっかだろ
そんなネットでのモラルさえ守れないやつらが
偉そうにマナー守れとか言う資格があるのか？？？

神戸の客が増えないのは
文句ばかりで実際は何もできないゴミ共のせいです

想像してみろよ
ここでDQNやだーってわめいてるオタクがゴル裏の正面に立ってる姿を
答えはおのずとわかるだろ

キモオタでもDQNでもどうでもいいから、
ルールやマナーを守れない奴はスタジアムに来ないでくれ。

キモオタは邪魔だから来なくていい
文句ばっかいって
雰囲気壊すだけだから

車運転する時制限速度を守らないと気がすまない奴がなんか叫んでるな
みんな制限速度を守ってたらどこも渋滞になんの
サッカーの応援に当てはめてみてよね

>>832が心配してるのは札幌の一部のようにサッカー場の雰囲気を破壊したり、
甲子園のライトスタンドのように立ち上がって声を出して応援する行為を事実上統一できなくなったりってあたりだよな？
（阪神の場合確かにジャージの対応もおかしい部分もあったが、中虎系が延々粘着してるのと、
全席指定なのに球団がファンの棲み分けをあいまいにさせてるってのは割り引いてあげないといかんけどね）

そもそもバイキングに自制を求めてる書き込みと排除を訴えてる書き込みは切り離して考えた方がいいと思うぞ
前者はバイキングが応援のリードを取ることを認めたうえで苦言を呈してるに過ぎないわけで。
後者は荒らしでも誰でも書ける内容。本当にバイキング排除の意思があったら新潟戦の時点で何かしら表面化してるでしょ

>>835
なんで制限速度を例に出すかね。
あれは議論を要する法律だろ。

スタジアム内のルールはそういう類いのものじゃない。
みんなが気持ちよく観戦する為のもの。
スタジアムに居る人全員が最低限守らなければいけないものだ。
それが出来ないなら来るべきじゃない。
はっきり言っとくけど、俺は生徒会長でもなんでもない。
ただの社会人だ。

>>835
お前はヴィッセル神戸やサッカーを冒涜してる。
ルールを破ってもいいと平気で書くなんて考えられない。

うちのサポは、ルースターズの世代はいるのけ？

＞そもそもバイキングに自制を求めてる書き込みと排除を訴えてる書き込みは切り離して考えた方がいいと思うぞ
前者はバイキングが応援のリードを取ることを認めたうえで苦言を呈してるに過ぎないわけで。
後者は荒らしでも誰でも書ける内容。

>>836 いい事言った！
俺はバイキングのリードについていくし、大声を出して応援する。
バクスタ祭りに意思に賛同してバクスタ側だけでも変えたいと思う。

だからバイキングのメンバーもここに時々出てくる苦言や提案を真摯に受け止めて欲しい。

黴菌排除とかアホみたいな事ぬかしとるキモオタは完全無視でいい。

さぶろうものって一体なんだ なんだなんだなだいなだ だれかこたえてくれ
ビックルなんかどでもええから

ゴル裏バクスタ側祭り要項
大声で応援が出来る人。または、これから大声で応援をしていこうと考えている人が
ゴール裏バックスタンド側で応援する。
バックスタンド側とは、特定の場所出なくゴール裏のバックスタンド側
バイキングのコールリーダーのリードに従い、最後までやりきる事を目的とする
疲れた時は休んでもいいが、少し休んだらまた休憩前より声を出す
手は頭の上で叩く

自宅に帰宅後、次の試合までの間に前節より熱い応援が出来るように
走り込みや腕の筋肉トレーニング・発声練習をして次節に備える

祭りは、ホーム開催時のみとしてアウェイでは行わない
決して団体では無いので、バックスタンド側という大きな範囲に緩く集まり
今までに無い位の熱い応援をする

浦和戦・新潟戦と規模が目で見ても大きくなってきています。
このスタンスを崩さないなら、今期末位にはリーグでも上位クラスのゴル裏になると
確信しています。皆さん頑張りましょう！

＞自宅に帰宅後、次の試合までの間に前節より熱い応援が出来るように
＞走り込みや腕の筋肉トレーニング・発声練習をして次節に備える

おっさんの発声練習とかのことなんだろうけど、
唐突に挿入されててここで笑ってしまったｗ

＞そもそもバイキングに自制を求めてる書き込みと排除を訴えてる書き込みは切り離して考えた方がいいと思う
これがわかってないのは、バイキングを擁護したい方なんだよね。
だから、過剰反応してスレが荒れる。

＞暴力的＝熱狂的
仮に、バクスタ祭りがメイン側にも広がって、
みんな声出すようになったことを想像してみると、
それって熱狂的だけど暴力的ではないわな。暴力的と熱狂的は別物。

どのチームのゴール裏も少なからずＤＱＮはいるだろ。
でも、ここのバイキングに対するヒステリックな反応は異常だよ。
ヴィッセルの応援の中心を担っていることに対して尊重するべきだろ。

俺はCMCとかﾛｼﾞｰとかが好き

>>843
＞＞そもそもバイキングに自制を求めてる書き込みと排除を訴えてる書き込みは切り離して考えた方がいいと思う
＞これがわかってないのは、バイキングを擁護したい方なんだよね。
＞だから、過剰反応してスレが荒れる。
なんか荒らしが2種類いる気がするんだよね。
「バイキングを排除するために立ち上がろう」
「ここはサッカー場。俺らは治外法権、好きにやったらええねん」
もし両方とも本当に当事者が書いてるんだったら神経を疑うけど、
実際にはゴール裏でどっちかが問題起こすのを見たいだけの奴が書いてないかって穿った見方もできちゃう。
そもそも最初のゴール裏スレは神戸サポが立てたとは限らない。

そして実は>>835は100%見当ハズレというわけでもない・・・が、速度の捉え方は多分主観入ってバラバラになると思う。
制限６０の加古川バイパスで
「追い越し車線を４０〜５０で走る軽やジャリトラ」
「ちょっとでもすいてると見るや１３０近く出す車」
どっちも確かにいるというのが正解。
でも大半は走行車線７０〜８０　追い越し車線９０〜１００で流れてる。
ここの大半の書き込みは「そんなスピード出すと事故りますよー」であって、「警察に通報したから震えて待ってろ（ﾌﾟｯ」ではない。

・・・ミニカに当て逃げしてランエボ3台に囲まれたのがBB。

侍とは さぶろうものとはナンダ だれもしらんのかかすのうじ

>>845
オレは豊丸が好きだった
顔とかじゃなくて、あの視聴者に対する姿勢は、スゴいと思う

規則すら守れないウルトラなんて必要ないな。
規則を守らなくて、誰に迷惑が掛かるのか少し考えてみれば分かりそうなもんだが。

まあ俺の気分さえ害さなければ何したってええよ
便所虫共

善人ぶっていちいち細かいところにケチつけるやつは
いい加減うざいな

>>850
便所虫乙

便所虫甲

規則といえば。。。
ゴル裏で応援する人は『荷物で席を取らない』は徹底した方がいいと思う。
浦和戦ですら場内放送無視してへーきで荷物おいてるやついたからな。

その場で注意できなきゃおまえも同罪なんだよ、偽善者さんw

なんでもかんでも煽ればいいって思ってるやつもちっとは自重してほしいな。

便所虫丙

バイキング＝中虎
キモオタ＝ジャージ


キモオタを早めに一掃せねば大変な事になってしまうかもしれない
いやマジで

ゴル裏全体がキモオタになるのが最強！
誰も近寄らない。

いうほど、キモオタはいないと思うけどなー

アビスパ福岡384
813 ：牛[sage]：2008/05/24(土) 11:03:19 ID:OuAJjkxu0
いつでも松田さんや誠史を見に神戸のホーム＆アウェイにお越しください。

ケンカ童貞女童貞で声の小さいキモオタはゴル裏にいらん
ゴル裏くる前に三宮でケンカでもしてこい

822 ：U-名無しさん：2008/05/24(土) 00:16:52 ID:1V7Yjhf30
>>820
ＤＱＮ強調乙。

向いているタイプなどきまっとらん。
気合イコール暴走族など８０年代思想。




コイツ真性のアホやな

侍とは さぶろうものとは

>>862
喧嘩して放りこまれて来い

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

チケット
http://l-tike.com/d1/AA02G03F1.do?DBNID=3&ALCD=1&PGCD=3860

ばーか
現行犯か目撃者がいないとパクられへんねん
財布取ったら強盗傷害になるけど殴り合いだけやったら暴行か傷害や
男としての自信持ったらどーだい
童貞オタク君よ

>>862
本当の男なら２ちゃん等に煽り文章書き込んだりしないと思うが…

さむらいとは さぶろうものとは一体なんであろうでやんす

>>841
目撃者が居なくても、被害者の申告で傷害罪は成立します。
痴漢や万引きの条令や軽犯罪ではありません。

日本の法律ナメんなバーカ。

善良なる第三者
これ法律の大原則
自己申告だけでパクれればなんぼでも犯罪捏造できるやろ
オタクやったらもっと勉強くらいしときなさい

このスレ、ダウンタウンブギウギバンド、横浜銀蝿、ＡＲＢとかルースターズ
とか聞きながら見たい雰囲気がします
一番星ブルースを探そう

ルースターズのライブ東京まで見に行ったわ
大江は完全にヤクチューの顔しとった
ロッカーズとやった映画爆裂都市も狂ってたな
ARBと横浜ギンバエはジャンルが全く別の歌謡曲

世代が分かりますよ・・。

警察の逮捕権と裁判権は別っていう法治国家の基本をわかってない奴
が能書き垂れてんな
軽く道交法違反でえーからいっぺん警察の世話になって勉強してこい

侍とは さぶろうものとはなんなんだ おしえろかすども

Wc80vih1Oさんよ
もう恥ずかしいから書き込むなよ。
格好悪いぞ。

>>848
豊丸はなつかしのＡＶとかで作品ないなぁ
卑弥呼とかはあるのに　　商売にならんからか

鉾を収めるのが武（サムライ）
というのが新渡戸の武士道
キリスト教の基本である隣人愛と武士道は共通するとのムチャクチャな結論に至る
所詮戦うことから逃避してるオタククリスチャンに侍は語れるはずもない

バイキングも規則守って欲しいけど
ブログに選手写真載せてる香具師や
いぶきの練習レポートしている香具師もしねばいいのに

チームの害でしか無い事に気付け

卑弥呼はストリップもやってたぞ
十三ミュージックまで見に行ったがな
7000円て普通より2000円高かったけど値打ちあったわ
完璧なボディに完璧な秘部
ビーナスとは彼女のことを指すのかと思ったもんだ

中途半端に俳優やってる陣内孝則は元ロッカーズのボーカル
あの頃の陣内は大江とともに狂いまくってたな
オタクばかりのヘビメタ厨とは一線を引いてたバイオレンス系ロック

ルースターズの源流はローリングストーンズ
littre red roostar
から来ている
熱いビートの影でどことなく切なさが漂ってた大江慎也

お前らスレ違いや。他でやれ。

さぶろうものとはなんぞや

日本サッカー協会会長のことでござる


乗ってあげるのこれでおしまい

鮎川誠と富士雄も入れてやれょ

メンタイロック？

ルースターズのロフトで客同士の大乱闘になった時は本気でビビった。
大江も花田もカッコ良かったねえ。

当時厨房、通りすがりの緑でした。

http://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn_2676.html

ＤＱＮサポはこれをよく見ておかないと取り返しのつかないことになるぞ。
喧嘩や物投げがこれからどうなるか、クラブが指針を示してる。

業の肯定→落語
暴力の肯定→ロック

関西は、有名な落語家はいるが、
ロッカーは、思い浮かばない

さぶろふものとは

ID:bGCIJ9aA0
キモオタってコイツのこと？

ヤマザキナビスコカップ

ヴィッセル神戸vs浦和レッズ　ホームズスタジアム・神戸

５月３１日（土）１９：００キックオフ

チケット
http://l-tike.com/d1/AA02G03F1.do?DBNID=3&ALCD=1&PGCD=3860

今日の福岡・仙台戦はウルトラの否定だったな。
大きな声で歌を歌う事が選手の為になる訳じゃないのな。

>>896
アホか。今の福岡の状況考えてからモノ言え。

雰囲気で圧倒されなければな

それはアウェイ浦和とアウェイ新潟を経験するとよく分かる。
浦和はご存じの通りずっと大音量で歌ってるわけだがたいして怖くない。
主にゴル裏から（アウェイにいる俺らからすると向こうから）やってくる感じがするだけだ。

それより俺は、ビッグスワンで経験した、ゴル裏だけじゃなくて、メイン、バックから
自然に出てくる選手のいいプレーへの拍手なんかが、スタ全体を包むような感じで
よっぽど怖かったし飲まれたし、相手選手にしたら後押しになってたと思う。
新潟のゴル裏の声なんてたいして聞こえやしないけど、埼スタや駒場なんかより、
ビックスワンで応援する方がよっぽどいやだ。

ただ、うちの場合はそこまでメインとバックから声が出ることはあまり多くないと思うので
ゴル裏ががんばる意味合いはあると思う。

>>899
新潟は客多いからそう思うだけ。
客少ない神戸はゴル裏が声出さなどないすんねん。

とりあえず次の浦和戦は負けずに声を出そう。

スワンほどの迫力はないけど、小瀬なんかも雰囲気似てるね。
スタジアム全体に一体感がある。
ああいう雰囲気も好きだけど、今の神戸が目指すのは無理があるな。

チームが強くなれば客も増える。
でも客が少ない今俺達に出来ることは大声で応援すること。
その第一歩にゴル裏バクスタ祭りがある。
まずはバクスタ祭りを成功させようぜ。

勘違いしてるやつがいるが
チームが強くても魅力がないと客は増えないぞ

>>904
アホか。弱いチームと強いチームとどっちが客が入るかサルでもわかるやろ。
お前が考える魅力のあるチームって何やねん。

>>897
状況は関係ないから。

別にバクスタ祭りを否定するつもりもないし、
歌を歌う事を否定するつもりもないけどさ、
あの応援は考えさせられたよ。
盲目的に歌を歌う事が応援って事になってるけど、
ちゃんと歌を歌う意味を考えないといけないと思ったね。

>>906
>盲目的に歌を歌う事が応援って事になってる

別になってないよ
どこの馬鹿の話をしてるんだ？

>>906
選手を後押しするという事に色々な方法論があると言いたいんやろ？
言いたいことはわかるが、今の神戸で、客が増えて大声で応援する以外に選手を後押しする方法あるのか？

今日はバクスタ真ん中からちょっとアウェイよりで観てたけど
神戸の応援で人数の割りに声出てるなと思ったのは
最初の10分か20分くらいだけだったな。
あとは後ろに行くに連れて聞こえなくなっていった。

京都と比べて聴いてみると神戸のゴル裏の声って
なんかくぐもった感じがするね。
声が低いからなのか、音程がバラバラなのか、
揃ってないからなのか、例の腹から声出すのができてないからなのか
理由はよく分からんのだけど。

>>909
次の劣頭戦でバクスタ祭りに参加してくれ。
自分が地蔵を引っ張ってやるって思うくらい声出してくれ。
頼む。

祭りとか言う前からゴル裏バクスタ寄りで応援してるよ。
特別人より声がでかい訳じゃないけど。

くぐもって(←いい表現とは思えんが)聞こえるのは
単に声の大きさの問題じゃなくて声の質とか揃え方の問題だと
思うので、なんかよくするコツとかあるのかなと思って
書いてみたんだけど。

音痴が多いからじゃない
よくわからんけど

>>911
そいつはスマンかった。
声の出し方は例のおっさんの声出し講座のままでいいんじゃないか？
腹から声出てたら自然と低くこもった声になるはずやぞ。その方が声が響いていいはず。
喉から声を出しているなら甲高い声に聞こえるらしい。

自分も声を出す事が選手の為になってるはずだと思って、
ゴール裏にいるけど、試合を見てると自然に声が小さくなってたり、
なんとなく歌ってる感じになったりしてるんだよね。
そこで、これではあかんと自分を奮い立たせて声を出すんだけど、
凄く不自然な事をしてると思う事がある。
それは自分がゴール裏での観戦に向いてないのかもしれないけど、
やはり、この声が本当に選手の為になってるんだろうか？って疑問があるんだと思う。
意識してがんばらなければ声が出ないんだよね。
で、福岡の試合を見て、自然発生的にでる応援が
あんなに選手の力になるって事が衝撃的だったんだ。
自分はがんばって応援してるはずなのに、
自然発生的な応援に負けてるんじゃないかと。

まぁ、ここでこんな事書いてもしょうがないね。
自分で考えるよ。

自分のことばっかり考えてるからわかんなくなるんじゃない
スタ全体から声が出るようになれば別にゴル裏だけがんばる必要もないけど
うちは、特別な試合でなければメインやバックから今日の福岡みたいな声は出ないし、
福岡だって、今日みたいな特別なときでなければああはならないと思われ
簡単な話だ

>>914
応援についてちゃんと考えているってすごくいいことだと思う。
ただ、今回の福岡は特別な例だと思うで。

今現在の神戸は客が少なくて応援の声も小さいのは間違いなく事実。
応援が魅力的になれば選手もやる気が出てくると思うし、客も増えてくるかもしれない。

全ては可能性の話になるけど、ゴル裏が盛り上がることがマイナスに働く事はないから頑張って声出していこうや！

今日の福岡だって、鳴り物あったらもっとすごい応援になってたかも分からんしな
あんまり短絡的に決めつけない方がいいと思うけど

神戸の観客って、試合後に選手が挨拶に来たとき
自然発生的に出る声が他のチームに比べてものすごく
少ないよね。バクスタもゴル裏も。
ゴル裏はリーダーの音頭でなんかチャント始めちゃうけど。
この辺りからも何か無理して声出してる感が見え隠れ
しちゃうよね。

>>916
おい、どう特別な例なのか言ってみてくれ。
俺はレス見てて>>914のが普通なこといってると思うが。

今日のレベスタは雰囲気凄く良かったと思う。
試合も見ないでのべつまくなし叫ぶ、愚。
>>914くんは、ゴル裏を離れるときが来たのかもね
それは見て楽しみたいという、正常な欲求。
昔みたいにずっと手を差し伸べないとダメなチームじゃなくなったし。

黴菌は解散してください

>>919
今回の福岡が応援拒否だったから自然発生的な応援が目立っただけの事。
普段なら選手側から見たら声が出てる応援の方が力になるはず。

もし昨日の福岡が負け試合だったら客席全地蔵だぞ。選手が可哀想。

まぁプロなら可哀想なんて言うのはおかしいけど。
選手に緊張感与えるには普段から大声で応援してる方がいいかと。

http://www.jsgoal.jp/photo/00016100/00016127.html
http://www.jsgoal.jp/photo/00016100/00016139.html

これはオタじゃないとできないなｗ

おっさんてだれやねん！？

誰やねん 例のおっさんて

今度の土曜日にゴル裏に初めて行くんですけど
何か注意するような事はありますか？

ない。しいていえば真ん中周辺は水かかるかも

水ｗ
ねーよｗ

もうすぐスレ埋まるけど、次スレにｺﾞﾙ裏団体名とその位置を張ってくれ

>>922
柏のＭｒ．ポポならアニメネタにする必然性があるけど、なんでこんなゲーフラ掲げるか
理解に苦しむ。

>>922
上のほうは小学生の女の子が出していたらかわいい。
大の大人が出してたらキモイ。
しかも男なら氏んで欲しい。

下はキモオタ確定ですなｗ

別にゲーフラなんて何でもいいじゃん。
楽しんでやってるんだろうし。

>>930
写真にも写っているが、鉢巻まいたおっさんだなｗ
こいつはいつもバクスタ側にいるきもおた

>>928
○○　○○○　○○○○　○―○　○○○○　○―○　○○○○ ○―○　○○○○　→地蔵
ユ○　○○○　○○○○　○―○　○○ＵＫ　　○―○　バイキン　○―○　○○○○　→地蔵
ス団　○○○　○○○○　○―○　○○ＵＫ　　○ﾉﾋﾞﾀ　○ハゲ○　○―○　○○○○　○　○

こんなか？
ズレ修正、追加よろ

土曜日の浦和戦は満員にしよう。

ノビタｗｗｗ
神戸排昇


そういや、この前スタでユニが云々言ってたが・・・

今年は、ヴィッセル神戸のホームゲームをよりホーム化するために、
いろいろな雰囲気作りをしていますが、最後の決め手は、サポーターの皆様です。
ヴィッセル神戸としても、多くの皆さんに着用していただくために、
大人サイズ定価3,990(税込)→3,500円に。
子供サイズ定価3,780円(税込)→3,500円とお求めやすい価格に最初からしています。
是非、スタンドで応援する際は、紅いウェアを着用して雰囲気作りに御協力ください


って書いてあるだろうに。
だからスタの中だけでいいからユニ着てくれよ。
紅いのでもいいけど、どうせ着るならユニのがいい

それはユニとはいわん コンフィットといふ

>>922
上は無理やり解釈すれば「カンジョ＝かわいい」ってとこからだろうが、
下は・・・「モノトーンが映えるから」くらいしか思いつかん・・・

クリ派がよくてEVAがダメなのはなんで？って意見も出るかもしれんが、
そりゃチームによって、場合によっては試合によっても「場の包容力」に違いはあるでしょと
柏の包容力のカオスっぷりは異常。アレを許容ラインの参考にしたらあかん。

絵が入るとチェックが厳しくなるって感覚でいいのかな。具体例書くと実現した時に俺が怖いんで書かないけど。

11の私服よりかマシじゃね

11はバイキングより美的センスありそうだからTシャツでも作れば良いのに

11シャツあるやんけ

リーダー私服じゃねぇかバーカ

Tシャツ、たまに作ってるよ ポムペみたら あほう

んなこともしらんとはまだまだ青いのう

のうみなの衆 そうおもわないか

あとはみなさんに任せます
ゴル裏の常連さんだったら知ってますよね

ば〜い

次浦和サポあんまり来ないよ！ｸﾙﾊﾞｧの人千人位何試合か出禁らしいからね！良かったな

ＢＢが行くよ！

219 ：U-名無しさん：2008/05/27(火) 13:08:50 ID:iwtryj2EO
ＢＢオレ！ いったれ いったれ！！
ホムスタでリベンジや。
劣頭と楽天をぶっ潰せ！

追加

180 ：名無しさん＠恐縮です：2008/05/27(火) 16:21:36 ID:uuD3dw/D0
要点抜粋

・同じ関西やん
・一緒にレッズにリベンジや
・31日は中心部はまかせる
・ＢＢ魂見せつけたる
・これからは神戸命や
・共にガンバろ


ガンバろ（笑）

こねえよ まむけ

ID:4/GCicieO

なんじゃいあんつ

http://ex24.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1211893650/
■□■ ヴィッセル神戸 ゴル裏バクスタ側 3 ■□■

次スレ立てといた。

乙

埋め

梅

しあのもい

ふぁっちゅん

しなもあい

しなのくみあい

旨〜

宇目