■フットボール専用スタジアム PART48■
1 ：U-名無しさん：
前スレ
■フットボール専用スタジアム PART47■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1195110381/l50
関連スレなど>>2-10 あたり
■フットボール専用スタジアム PART47■
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1195110381/l50
関連スレなど>>2-10 あたり
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関連リンク
世界の巨大スタが載ってる http://www.worldstadiums.com/
欧州のスタジアム画像が見れるサイト http://www.eurostadiums.com/
欧州スタジアム画像 http://www.stadionwelt-stadien.de/
イングランドのスタジアム http://www.footballgroundguide.co.uk/
スコットランドのスタジアム http://www.scottishgroundguide.co.uk/
日本蹴球場写真館 http://stadium.hp.infoseek.co.jp/
日本（と世界）のスタジアム http://waka77.fc2web.com/studium/studium-1.htm
世界のスタジアム http://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム http://stadiony.net/stadiums.php
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世界のスタジアム http://www.stadiumguide.com/index.htm
世界のスタジアム http://stadiony.net/stadiums.php
関連リンク
ユアテックスタジアム仙台 ttp://www.city.sendai.jp/kensetsu/kouen/stadium.html
栃木グリーンスタジアム ttp://www.pref.tochigi.jp/education/sports/shisetsu/greenstudium.html
カシマサッカースタジアム ttp://www.so-net.ne.jp/antlers/kashima-stadium/
NACK5スタジアム大宮 （大宮公園サッカー場） ttp://www.sanjo.co.jp/kankou/kgz/yabe.html
埼玉スタジアム2002 ttp://www.stadium2002.com/index2.html
日立柏サッカー場 ttp://www.reysol.co.jp/cheer/stadium/index.html
国立西が丘サッカー場 ttp://www.jiss.naash.go.jp/shisetsu/nisigaoka.html
ニッパツ三ツ沢球技場 （三ツ沢公園球技場） ttp://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/park/yokohama/kouen017.html
日本平スタジアム ttp://homepage2.nifty.com/stadium/n_guide.htm
フクダ電子アリーナ ttp://www.sogastadium.com/
ジュビロ磐田スタジアム ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/map/yamaha.php
豊田スタジアム ttp://www.toyota-stadium.co.jp/index2.html
アルウィン松本平運動公園球技場 ttp://alwin.org/modules/tinycontent/index.php?id=12
テクノポート福井スタジアム ttp://info.pref.fukui.jp/keiei/rinkai.html
神戸ウイングスタジアム ttp://www.wingstadium.jp/
博多の森球技場 ttp://www.mori-midori.com/sisetsu/11higasihirao/kyugi.html
鳥栖スタジアム ttp://www.tosu-stadium.com/
広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
鳥取･バードスタジアム ttp://www.tfa-tottori.com/bird_stadium.html
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ニッパツ三ツ沢球技場 （三ツ沢公園球技場） ttp://www.city.yokohama.jp/me/kankyou/park/yokohama/kouen017.html
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ジュビロ磐田スタジアム ttp://www.jubilo-iwata.co.jp/map/yamaha.php
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広島広域公園第一球技場 ttp://www.sports-or.city.hiroshima.jp/locate/01/gaiyou.html
鳥取･バードスタジアム ttp://www.tfa-tottori.com/bird_stadium.html
>>1-4
乙華麗
乙華麗
４は死ね。
スタジアムもいいけど各クラブの練習場を語ってみたい 誰か新スレ建てて
>>1
おつです。
おつです。
ところで4って何のことよ
今後の専スタ新築・改築の可能性
柏 ○ 日立台改修
脚大○ 茨木サッポロビール大阪工場跡地
京都△ 京都市内に（横大路？）
甲府× 甲府市内に（知事が明言？）
琉球× 県内に２万人規模（知事が明言？）
栃木× 宇都宮競馬場跡地（陸スタ有力だが）
○５０％以上 △２０～５０％ ×２０％以下
柏 ○ 日立台改修
脚大○ 茨木サッポロビール大阪工場跡地
京都△ 京都市内に（横大路？）
甲府× 甲府市内に（知事が明言？）
琉球× 県内に２万人規模（知事が明言？）
栃木× 宇都宮競馬場跡地（陸スタ有力だが）
○５０％以上 △２０～５０％ ×２０％以下
>>10京都は×だよ
14 ： ：2008/01/11(金) 13:06:54 ID:5n/ID6Tt0
１８８８年創設のチームの歴史を物語る本拠地に初めて足を踏み入れ、「千葉のフクアリ以上に客席とピッチが近くて、試合の時はすごい迫力だろうなと思った。早くやりたいという気持ちもある」と、感激の表情。
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080111-OHT1T00036.htm
フクアリってなんなの？ｗ
最近造ったにもかかわらずなんでこんな中途半端な造りにしたのだろうか。
日本の建設者たちは１年後しか考えてないんだなｗ
こんなゴミもう壊してピッチレベルで至近距離寸前までの位置に立て直せよｗ
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/world/news/20080111-OHT1T00036.htm
フクアリってなんなの？ｗ
最近造ったにもかかわらずなんでこんな中途半端な造りにしたのだろうか。
日本の建設者たちは１年後しか考えてないんだなｗ
こんなゴミもう壊してピッチレベルで至近距離寸前までの位置に立て直せよｗ
15 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 13:26:59 ID:h9IJFH65O
>>795
おまえﾜﾛｽｗ
おまえﾜﾛｽｗ
フクアリは外観は良いけど、中身がなぁ。
２層式でも変わってる。１階後に階段と通路を設けてその後に２階席。
迫り出した方が格好よかったんだが。
日立台を改修するならぜひそうして欲しい。
Ｊ１にとってはフクアリに行く機会は今年がラストだろうからな。
２層式でも変わってる。１階後に階段と通路を設けてその後に２階席。
迫り出した方が格好よかったんだが。
日立台を改修するならぜひそうして欲しい。
Ｊ１にとってはフクアリに行く機会は今年がラストだろうからな。
>>14
日本では、消防法だかなんだかで、
ピッチギリギリの客席は建設不能とかじゃなかったっけ？
元記事も「（フクアリより）客席が近くて迫力がある」と言うだけで、
「フクアリが中途半端で駄目なスタジアムだ」とは言ってないし。
自分が、ピッチ脇まで客席が迫ってるスタジアムが好きだからと、
記事内容を捻じ曲げて解釈して、文句言うなよ。
日本では、消防法だかなんだかで、
ピッチギリギリの客席は建設不能とかじゃなかったっけ？
元記事も「（フクアリより）客席が近くて迫力がある」と言うだけで、
「フクアリが中途半端で駄目なスタジアムだ」とは言ってないし。
自分が、ピッチ脇まで客席が迫ってるスタジアムが好きだからと、
記事内容を捻じ曲げて解釈して、文句言うなよ。
>>17
このｽﾚでよく出る「消防法で規制～～」はほとんどが都市伝説
このｽﾚでよく出る「消防法で規制～～」はほとんどが都市伝説
21 ： ：2008/01/11(金) 14:45:16 ID:5n/ID6Tt0
日本にもピッチぎりぎりのスタジアムがあるのに消防法とかアホが言い始めて
それを鵜呑みにしていった馬鹿どもの一部>>17
それを鵜呑みにしていった馬鹿どもの一部>>17
女子供用にピッチ脇まで席を延ばしてもいいだろうね。
多少試合が観にくくても、選手に近付ければ満足だろうし。
多少試合が観にくくても、選手に近付ければ満足だろうし。
消防法云々は知らんが、俺はピッチレベルじゃみたくないけどな
ピッチレベルじゃないってだけでゴミだとか言うピッチレベル厨はどうかと思うし
ピッチレベルじゃないってだけでゴミだとか言うピッチレベル厨はどうかと思うし
24 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 15:19:15 ID:wyPrhqDW0
25 ：_：2008/01/11(金) 15:53:10 ID:3X2F+AsNO
うん、やっぱりアレだよな？
うん、やっぱりアレだね☆
うん、ホムスタだよな！！！
うん、ホムスタだね☆
うん、やっぱりアレだね☆
うん、ホムスタだよな！！！
うん、ホムスタだね☆
26 ： ：2008/01/11(金) 16:03:35 ID:5n/ID6Tt0
過去ログ見ればわかるが、今まで消防法なんたらって言う固定の書き込みが
日本のスタが遠すぎる際に批判された時に必ず現れるんだよなｗ
対策様の批判は許さない護衛するための層化みたいな粘着力だよなｗ
日本のスタが遠すぎる際に批判された時に必ず現れるんだよなｗ
対策様の批判は許さない護衛するための層化みたいな粘着力だよなｗ
27 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 16:08:12 ID:WIQildSRO
ゴール裏サポだが海外厨みたいに戦術やフォーメーションにこだわるならメインやバック２階席の方が見やすい
>>26
死ねよ60℃
死ねよ60℃
29 ： ：2008/01/11(金) 17:03:07 ID:5n/ID6Tt0
>>28
マニュアル厨が図星つかれてファビョリ出したなｗ
マニュアル厨が図星つかれてファビョリ出したなｗ
ここの住人なら、消防法規制説がガセというのは百も承知。
今やピッチ席は【ミーハーとTV観戦厨のためのもの】というのが定説。
何と言ってもピッチ席は『最善列』ですからw
今やピッチ席は【ミーハーとTV観戦厨のためのもの】というのが定説。
何と言ってもピッチ席は『最善列』ですからw
>>30
６０℃
６０℃
ユアスタが日本一
33 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 22:40:01 ID:X1c3xE5S0
>14
フクアリを最近出来たスタと思わない。
フクアリをフットボール専用と思わない。
そうすれば納得できるだろう？
>20
ピッチレベル（コートレベル）まである施設は醜いのか？ｗ
母国英国その他にあるフットボール場。
ＮＢＡ、ＮＨＬ開催アリーナ。
>23
ピッチレベル（最前列席）で見る見ないは自由。
俺は専用施設が素晴らしいに決まってるというグローバルスタンダード派。
仙台スタジアムがもしピッチレベルまで拡張工事するなら賛成。
そうなると醜いスタジアムになるってか？ｗ
フクアリを最近出来たスタと思わない。
フクアリをフットボール専用と思わない。
そうすれば納得できるだろう？
>20
ピッチレベル（コートレベル）まである施設は醜いのか？ｗ
母国英国その他にあるフットボール場。
ＮＢＡ、ＮＨＬ開催アリーナ。
>23
ピッチレベル（最前列席）で見る見ないは自由。
俺は専用施設が素晴らしいに決まってるというグローバルスタンダード派。
仙台スタジアムがもしピッチレベルまで拡張工事するなら賛成。
そうなると醜いスタジアムになるってか？ｗ
>>33
「見にくい」と「醜い」の区別が付かないあたりが朝鮮人っぽいｗ
「見にくい」と「醜い」の区別が付かないあたりが朝鮮人っぽいｗ
35 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 22:56:06 ID:X1c3xE5S0
２ちゃんと実社会の区別つかないあたりが
ピッチギリギリまで客席があるスタなんて、見づらいのは間違いないけどな君らしい
ピッチギリギリまで客席があるスタなんて、見づらいのは間違いないけどな君らしい
ピッチレベルじゃなくても最前列なんかいやだ
フクアリだと通路の前後あたりがちょうどいい
ピッチレベルの日立台とか最前列は最悪に見にくい
フクアリだと通路の前後あたりがちょうどいい
ピッチレベルの日立台とか最前列は最悪に見にくい
フクアリは、いい席でのビューを最高のものにするよりも
すべての席でなかなかのビューとなるようにというコンセプトで作られたって聞いたことがある。
ピッチに沿って作ると、どうしてもコーナーでのビューが悪くなってしまう。
あと、最前列で反対側が見づらくなってしまう。
「ファン」としてはあまりいいスタジアムではないかもしれないけれど、
「観戦者」としてはいいスタジアムだと思う。
すべての席でなかなかのビューとなるようにというコンセプトで作られたって聞いたことがある。
ピッチに沿って作ると、どうしてもコーナーでのビューが悪くなってしまう。
あと、最前列で反対側が見づらくなってしまう。
「ファン」としてはあまりいいスタジアムではないかもしれないけれど、
「観戦者」としてはいいスタジアムだと思う。
38 ：U-名無しさん：2008/01/11(金) 23:25:53 ID:jbqlPfH9O
36の大好きなフクアリ常席からでも、ピッチまで増席した途端に見にくくなるんだろうなw
フクアリは見栄えが悪い
同じような高さから席が配置されててもユアスタの方がいい
最前列がピッチに近いが、死角が少なくスタジアム作るには
掘り込み式にするか、７～１２ｍぐらい距離を置くとかすればいいんじゃない？
同じような高さから席が配置されててもユアスタの方がいい
最前列がピッチに近いが、死角が少なくスタジアム作るには
掘り込み式にするか、７～１２ｍぐらい距離を置くとかすればいいんじゃない？
>>24
無駄な部分がないからやっぱ良いね
ただ、一つ注文つけるなら全席カバーする屋根付けてほしいんだよな
日本のスタって陸上兼用もそうだけど客席100％カバーする屋根付きスタってある？
俺が知らないだけかもしれないけど雨の日の客のこと考えて作られてないよな
無駄な部分がないからやっぱ良いね
ただ、一つ注文つけるなら全席カバーする屋根付けてほしいんだよな
日本のスタって陸上兼用もそうだけど客席100％カバーする屋根付きスタってある？
俺が知らないだけかもしれないけど雨の日の客のこと考えて作られてないよな
屋根よりも広い座席やエスカレーターがほしい
>>40
芝生の維持費用や設置代金を考えて言ってないよな
芝生の維持費用や設置代金を考えて言ってないよな
アウエーゴール裏（南側）には屋根いらない
もう諦めろよ。
2002の絶好機を活かせなかったおまいらの負けだ。
2002の絶好機を活かせなかったおまいらの負けだ。
>>24
こんだけ近くても選手はちっさく見えるんだな
こんだけ近くても選手はちっさく見えるんだな
撮影した場所が全然近くないだろw
最前列にいる川崎サポがあんだけ小さく写ってんだぞ
最前列にいる川崎サポがあんだけ小さく写ってんだぞ
>>47
光学レンズの仕組み・・・・・・
光学レンズの仕組み・・・・・・
カシマも芝の生育考えて当初の設計よりも屋根が張り出さなくなったんだっけ。
日本の気候からすると
埼玉みたいにサイドスタンドから日光を取り入れるのがベストだな
そんで、チームの財政に余裕ができたら
サイドスタンドに可動式の屋根を作るって感じでいいんじゃないか？
埼玉みたいにサイドスタンドから日光を取り入れるのがベストだな
そんで、チームの財政に余裕ができたら
サイドスタンドに可動式の屋根を作るって感じでいいんじゃないか？
ＮＡＣＫ５は、メインスタンドが南側なのに屋根を大きくして大丈夫なのか？
夏はまだしも、冬なんて芝に日光が当らないはずだが。
ピッチに近い。メインは南側で中央に屋根付き。バックスタンドにコンコースが無い。
放送席がメインスタンドから張り出す感じになっている（改修後）。
兼価版の専スタとして、手本となる部分がいくつかあるな。
後は、バックスタンド裏の野球場の外野席を削るか、バックスタンドを外野席の上に
張り出させれば良かったかな。
夏はまだしも、冬なんて芝に日光が当らないはずだが。
ピッチに近い。メインは南側で中央に屋根付き。バックスタンドにコンコースが無い。
放送席がメインスタンドから張り出す感じになっている（改修後）。
兼価版の専スタとして、手本となる部分がいくつかあるな。
後は、バックスタンド裏の野球場の外野席を削るか、バックスタンドを外野席の上に
張り出させれば良かったかな。
>>47
広角レンズは景色が遠くに見えるんだよ。
広角レンズは景色が遠くに見えるんだよ。
>>52
屋根は大昔の屋根を再現しただけだろ？あれくらいでもきついけど
野球場を削れ、なんて大宮の人間なら言えんよ。あそこはあそこで伝統と歴史がある
からね。ただ、サイドスタンド２階から野球場見えちゃうくらいならバクスタもそれ
くらい伸ばしてもいいだろ？と思った
あとどうでもいいけど
兼価版→廉価版
な。
屋根は大昔の屋根を再現しただけだろ？あれくらいでもきついけど
野球場を削れ、なんて大宮の人間なら言えんよ。あそこはあそこで伝統と歴史がある
からね。ただ、サイドスタンド２階から野球場見えちゃうくらいならバクスタもそれ
くらい伸ばしてもいいだろ？と思った
あとどうでもいいけど
兼価版→廉価版
な。
改修・新築の動きの期待度が今のところ一番高いのは日立台かな。
ちゃんと箱型にしてくれるのなら、他サポでも暇があれば見に行きたくなる。
ちゃんと箱型にしてくれるのなら、他サポでも暇があれば見に行きたくなる。
56 ：U-名無しさん：2008/01/12(土) 23:24:40 ID:3v5X/lUEO
もまいらバブルでゴーみた？
見てねい
ラストシーンに凄いサカスタが出来てたな
801 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2008/01/12(土) 23:35:46 ID:J7PkEK5w0
これかｗ天王洲スタジアム
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/149864.jpg
これかｗ天王洲スタジアム
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/149864.jpg
未来が変わっても陸スタか！
味スタのちっちゃいverだな
ああよく見たら陸スタかｗ
４は死ね。
ピッチレベルの席は可能なら作ったほうがいい。
何故なら、スタンドが低くなり建設費が安くなるだろうから。
もちろん、最前列が低くなった分、可能な限りピッチに近づけないといけない。
フクアリも、可能なら今からスタンドを前方に拡張すればいい。
>>16
＞迫り出した方が格好よかったんだが。
張り出した方が格好だけじゃなく、２層目がピッチに近づき屋根も小さくて済む。
２層目を３５度位にすれば、コーナー付近でも死角にならないはず。
>>24
ＮＡＣＫ５は、改修だからＯＫという可能性もあるのでは？
>>39
掘り込み式ってどんなやつの事？
>>54
＞兼価版→廉価版
俺じゃない。俺じゃない。
何故なら、スタンドが低くなり建設費が安くなるだろうから。
もちろん、最前列が低くなった分、可能な限りピッチに近づけないといけない。
フクアリも、可能なら今からスタンドを前方に拡張すればいい。
>>16
＞迫り出した方が格好よかったんだが。
張り出した方が格好だけじゃなく、２層目がピッチに近づき屋根も小さくて済む。
２層目を３５度位にすれば、コーナー付近でも死角にならないはず。
>>24
ＮＡＣＫ５は、改修だからＯＫという可能性もあるのでは？
>>39
掘り込み式ってどんなやつの事？
>>54
＞兼価版→廉価版
俺じゃない。俺じゃない。
過去スレから他人のコピペ
＞129 名前：名前いれてむ－ちょ ：03/06/13 23:54 ID:C+vJma8k
＞ 何度も何度も何度も何度も出てくる話題だな。
＞
＞ 全体が見やすいから高くて良い VS 臨場感があるから低い方が良い。
＞
＞ もう答えは出てるんだよ。
＞
＞ 答え；選択肢は多い方が良い。
＞
＞ 最前列から高いと低い視点は見られない。
＞ 最前列が低くても後方の席は高いから俯瞰できる。
＞
＞ →最前列が低い方が選択肢が多い→良いスタジアム
＞129 名前：名前いれてむ－ちょ ：03/06/13 23:54 ID:C+vJma8k
＞ 何度も何度も何度も何度も出てくる話題だな。
＞
＞ 全体が見やすいから高くて良い VS 臨場感があるから低い方が良い。
＞
＞ もう答えは出てるんだよ。
＞
＞ 答え；選択肢は多い方が良い。
＞
＞ 最前列から高いと低い視点は見られない。
＞ 最前列が低くても後方の席は高いから俯瞰できる。
＞
＞ →最前列が低い方が選択肢が多い→良いスタジアム
鳥栖スタジアムの２層目からの俯瞰は凄く好き。
基本はどこからでも見易いフクアリ型で
タッチラインとスタンド間のアーチ型部分に
ピッチレベルからの直線型のスタンドを設ければいい。
そしてチケットの席割りは分ける。
それぞれの観戦スタンスからくる要求と
一部が騒いでる見栄えにも応えられる。
タッチラインとスタンド間のアーチ型部分に
ピッチレベルからの直線型のスタンドを設ければいい。
そしてチケットの席割りは分ける。
それぞれの観戦スタンスからくる要求と
一部が騒いでる見栄えにも応えられる。
>>523
JFL、現在の申請済みクラブ：ガイナーレ鳥取、栃木SC、ファジアーノ岡山
1/10に準加盟申請したチームのスタジアム状況。
公式HP,スレ情報等から収集。
カターレ富山：ホームは県総合陸上球技場
将来 北陸新幹線の新黒部駅から車で５分位ある
宮野山公園での新スタジアムを作るらしい
３年以内のＪ２昇格を目標
ニューウェーブ北九州：北九市長は建設予定候補の視察は終了と発言。
具体的な計画についての発表は今のところ
議会、市民にも無し（新聞紙上）
ホームスタジアムは当面、本城のもよう
FC琉球 ： 県協会は現在、スタジアム建設を県に要請中
いくつかの建設案を作成中で、県も検討委員会を本年度中に
発足させるが、時期や場所は未定。具現化は先になりそうだ。
野口代表は「正直、現段階で準加盟は厳しい」
---------------------------------------------
スポナビの記事
Ｊリーグは１月下旬から現地視察などを
行い、２月１９日の理事会で準加盟の可否を審議する。
Ｊリーグの担当者は「北九州と沖縄はＪ２（２部）の規格に見合うスタジアムがない。
今後はスタジアムの計画がポイントになる」と説明した。
※準加盟要件にも「基準を満たすものであるか、適合すべく改修可能であること」とある
JFL、現在の申請済みクラブ：ガイナーレ鳥取、栃木SC、ファジアーノ岡山
1/10に準加盟申請したチームのスタジアム状況。
公式HP,スレ情報等から収集。
カターレ富山：ホームは県総合陸上球技場
将来 北陸新幹線の新黒部駅から車で５分位ある
宮野山公園での新スタジアムを作るらしい
３年以内のＪ２昇格を目標
ニューウェーブ北九州：北九市長は建設予定候補の視察は終了と発言。
具体的な計画についての発表は今のところ
議会、市民にも無し（新聞紙上）
ホームスタジアムは当面、本城のもよう
FC琉球 ： 県協会は現在、スタジアム建設を県に要請中
いくつかの建設案を作成中で、県も検討委員会を本年度中に
発足させるが、時期や場所は未定。具現化は先になりそうだ。
野口代表は「正直、現段階で準加盟は厳しい」
---------------------------------------------
スポナビの記事
Ｊリーグは１月下旬から現地視察などを
行い、２月１９日の理事会で準加盟の可否を審議する。
Ｊリーグの担当者は「北九州と沖縄はＪ２（２部）の規格に見合うスタジアムがない。
今後はスタジアムの計画がポイントになる」と説明した。
※準加盟要件にも「基準を満たすものであるか、適合すべく改修可能であること」とある
それにしても、全天候型の専スタが関東関西１つしかないというのが痛い（ホムスタ、フクアリ）。
カシマも屋根は完備してるが、１階は屋根ないの同然だからな。
カシマも屋根は完備してるが、１階は屋根ないの同然だからな。
73 ：U-名無しさん：2008/01/13(日) 11:50:31 ID:+vx7hn+8O
>>70
準加盟申請は上がれるだけの実力も見込みも無くても、支援してくれている企業や自治体、サポ、市民へのポーズの意味合いもあるから、大風呂敷は話1/4で聞いた方がいい。
特に市長や知事の発言なんかリップサービス以外の何物でもない。
準加盟申請は上がれるだけの実力も見込みも無くても、支援してくれている企業や自治体、サポ、市民へのポーズの意味合いもあるから、大風呂敷は話1/4で聞いた方がいい。
特に市長や知事の発言なんかリップサービス以外の何物でもない。
総合的に鑑みると、札幌ドームが最高の環境
>>76
あそこはサイドに選手が偏ると傾くから・・・
あそこはサイドに選手が偏ると傾くから・・・
つくばに本格サッカー場
２０１０年春完成,温浴施設も併設
つくば市は、２０１０年春の完成を目指し、天然芝と人工芝のサッカー場を備えた「県フットボールセンター」を市内に整
備する。公式戦もできる一般利用者向けの人工芝サッカー場は県南では初めて。市は温浴施設なども併設する方針で、
「サッカーをするだけでなく、市民の健康づくりに広く役立つ場にしたい」と話している。
センターは、人工芝と天然芝のサッカー場を１面ずつ備える。公式戦や夜間の試合にも対応できるよう、１２００席の観客席
や夜間照明も完備する。センターや温浴施設の整備費などを含む総事業費は２８億３０００万円で、そのうち７５００万円は
日本サッカー協会（ＪＦＡ）からの助成金を充てる。
地元サッカー関係者はこれまで活動場所確保に苦労してきただけに、ＮＰＯ法人「つくばフットボールクラブ」の石川慎之助
さんは「昼夜問わず気軽に使えるサッカー施設ができれば、競技人口拡大にもつながる」と歓迎している。なお、温浴施設は
地上１階地下１階で、トレーニングルームのほか、筑波山が望める露天風呂も整備する予定。
（2008年1月13日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20080113-OYT8T00047.htm
２０１０年春完成,温浴施設も併設
つくば市は、２０１０年春の完成を目指し、天然芝と人工芝のサッカー場を備えた「県フットボールセンター」を市内に整
備する。公式戦もできる一般利用者向けの人工芝サッカー場は県南では初めて。市は温浴施設なども併設する方針で、
「サッカーをするだけでなく、市民の健康づくりに広く役立つ場にしたい」と話している。
センターは、人工芝と天然芝のサッカー場を１面ずつ備える。公式戦や夜間の試合にも対応できるよう、１２００席の観客席
や夜間照明も完備する。センターや温浴施設の整備費などを含む総事業費は２８億３０００万円で、そのうち７５００万円は
日本サッカー協会（ＪＦＡ）からの助成金を充てる。
地元サッカー関係者はこれまで活動場所確保に苦労してきただけに、ＮＰＯ法人「つくばフットボールクラブ」の石川慎之助
さんは「昼夜問わず気軽に使えるサッカー施設ができれば、競技人口拡大にもつながる」と歓迎している。なお、温浴施設は
地上１階地下１階で、トレーニングルームのほか、筑波山が望める露天風呂も整備する予定。
（2008年1月13日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ibaraki/news/20080113-OYT8T00047.htm
ジョージ・ウェアで有名になったバリエンテ郡山はスタジアムどうするんだろ。
西部サッカー場って中心地からかなり離れてるらしいが、うまく活用できないものか。
西部サッカー場って中心地からかなり離れてるらしいが、うまく活用できないものか。
>>73
なるほど、冷静な目でみます
なるほど、冷静な目でみます
郡山だとXEBIOスタジアムとか幸楽苑スタジアムなんておされでいいよな
>>83
アクセスだけは良いな。
アクセスだけは良いな。
>>64
解体費用も含めれば、100億近い額は要するだろうな。
日立台の全面立て替えは俺も推してるけど、立て替えたら立て替えたで大赤字になりそうな悪寒。
ただ、日立とは比にならないぐらい規模が小さい石屋が、
私財で宮の沢のサッカー場をJ1規格ぎりぎりのラインまで改修しようとしてたところを見てると、
望みはなくはないよね。
解体費用も含めれば、100億近い額は要するだろうな。
日立台の全面立て替えは俺も推してるけど、立て替えたら立て替えたで大赤字になりそうな悪寒。
ただ、日立とは比にならないぐらい規模が小さい石屋が、
私財で宮の沢のサッカー場をJ1規格ぎりぎりのラインまで改修しようとしてたところを見てると、
望みはなくはないよね。
86 ： ：2008/01/13(日) 20:04:38 ID:Cc04a8QT0
http://www.uslsoccer.com/imgs/home/Opening%20Night%20Stadia.jpg
Rochesterにできたサッカースタジアム
http://dcunited.mlsnet.com/t103/stadium/poplar_point/
ワシントンの新サッカースタジアム
http://www.bigapplesoccer.com/images/upload/redbullpark.jpg
ニュージャージー州に建設中のレッドブルアレーナ 完成予想
http://kc.wizards.mlsnet.com/news/team_news.jsp?ymd=20071213&content_id=133007&vkey=news_kcw&fext=.jsp&team=t105
カンザスシティにできる サッカースタジアム
http://www.footballstadiumdigest.com/images/49ers_new.jpg
http://kc.wizards.mlsnet.com/gallery/2007/02092007_rsl_stadium/1.jpg
ソルトレイクにできる サッカースタジアム
http://phillysoccer.com/PhillySoccer/uploads/StadiumOverhead.jpg
フィラデルフィアにできる サッカースタジアム
http://www.stlouissoccerunited.com/images/stadium2.jpg
http://www.stlouissoccerunited.com/images/stories/stadiumpic1.jpg
セントルイスにできるサッカースタジアム
http://www.atlantasilverbacks.com/siteadmin/news_images/stadiuminfo.jpg
アトランタにできるサッカースタジアム
http://www.boutiquemeteo.com/saputo/semaine9/semaine9_2.jpg
http://pepe.hete.org/complexe-sportif/index-Images/5.jpg
モントリオールにできるサッカースタジアム
http://www.bluekipper.com/assets/images/kingsdock/stadium_3d.jpg
http://www.whitecapsnewstadium.com/data/upload/renderings_soccer.jpg
ヴァンクーヴァーにできるサッカースタジアム
日本はプランなしｗ
Rochesterにできたサッカースタジアム
http://dcunited.mlsnet.com/t103/stadium/poplar_point/
ワシントンの新サッカースタジアム
http://www.bigapplesoccer.com/images/upload/redbullpark.jpg
ニュージャージー州に建設中のレッドブルアレーナ 完成予想
http://kc.wizards.mlsnet.com/news/team_news.jsp?ymd=20071213&content_id=133007&vkey=news_kcw&fext=.jsp&team=t105
カンザスシティにできる サッカースタジアム
http://www.footballstadiumdigest.com/images/49ers_new.jpg
http://kc.wizards.mlsnet.com/gallery/2007/02092007_rsl_stadium/1.jpg
ソルトレイクにできる サッカースタジアム
http://phillysoccer.com/PhillySoccer/uploads/StadiumOverhead.jpg
フィラデルフィアにできる サッカースタジアム
http://www.stlouissoccerunited.com/images/stadium2.jpg
http://www.stlouissoccerunited.com/images/stories/stadiumpic1.jpg
セントルイスにできるサッカースタジアム
http://www.atlantasilverbacks.com/siteadmin/news_images/stadiuminfo.jpg
アトランタにできるサッカースタジアム
http://www.boutiquemeteo.com/saputo/semaine9/semaine9_2.jpg
http://pepe.hete.org/complexe-sportif/index-Images/5.jpg
モントリオールにできるサッカースタジアム
http://www.bluekipper.com/assets/images/kingsdock/stadium_3d.jpg
http://www.whitecapsnewstadium.com/data/upload/renderings_soccer.jpg
ヴァンクーヴァーにできるサッカースタジアム
日本はプランなしｗ
88 ：U-名無しさん：2008/01/13(日) 21:06:07 ID:zEMchzme0
アメ公のスタジアムはメインとバックにだけ屋根が付いてる似たようは
ヘボいスタジアムばっかだな
ヘボいスタジアムばっかだな
アメリカ人の唯一の取り得がスポーツだから現地で人気のないサッカーでもスタジアムだけは必死で作ってるんだな…
>>89
MLSは専スタじゃないと加盟できない。
昔のNASLはペレとかいたど、映像を見ると陸スタでプレーしている。
映像では客ははいていたけど、スターがいるわりにはしょぼい印象だった。
MLSはNASLを反面教師として研究した結果が、
専スタ以外駄目というエクスパンションルールになっている。
MLSは専スタじゃないと加盟できない。
昔のNASLはペレとかいたど、映像を見ると陸スタでプレーしている。
映像では客ははいていたけど、スターがいるわりにはしょぼい印象だった。
MLSはNASLを反面教師として研究した結果が、
専スタ以外駄目というエクスパンションルールになっている。
レアルのサンティアゴベルナベウ
http://www.jsgoal.jp/photo/00029700/00029791.html
これ見ると、サイドラインから客席が3ｍくらいしかない。
最前列はピッチレベルではなく腰くらいの高さになっている。
一層目の奥にあるのはVIPルームかな？
http://www.jsgoal.jp/photo/00029700/00029791.html
これ見ると、サイドラインから客席が3ｍくらいしかない。
最前列はピッチレベルではなく腰くらいの高さになっている。
一層目の奥にあるのはVIPルームかな？
92 ： ：2008/01/13(日) 21:36:51 ID:Cc04a8QT0
サンティアゴベルナベウその2
http://www.jsgoal.jp/photo/00029700/00029790.html
フクアリのような楕円に近い。
写真を見る限り勾配はかなりきつい。
芝がモザイクに刈っていて面白い。
http://www.jsgoal.jp/photo/00029700/00029790.html
フクアリのような楕円に近い。
写真を見る限り勾配はかなりきつい。
芝がモザイクに刈っていて面白い。
東京に糞スタしかないのは泣ける
早く国立と味スタ改修しろ
早く国立と味スタ改修しろ
ピッチレベルの席も、俯瞰出来る席もあるのが理想だけど
箱型で直線的な作りだと、逆サイドのコーナー付近が死角になる席が出来ちゃうんだよね。
かといって、曲線的にするとピッチから遠ざかるし…
そういうものだと、理解して貰えれば良いんだけど。
箱型で直線的な作りだと、逆サイドのコーナー付近が死角になる席が出来ちゃうんだよね。
かといって、曲線的にするとピッチから遠ざかるし…
そういうものだと、理解して貰えれば良いんだけど。
>>86
セントルイスに出来る奴は、日立台を改修する上でかなり良い参考資料になるかも。
セントルイスに出来る奴は、日立台を改修する上でかなり良い参考資料になるかも。
なるほどこういう手もあるか
済州島のスタジアムもこんな感じだけどかっけえよね
済州島のスタジアムもこんな感じだけどかっけえよね
>>99
でも強度計算しっかりしないと強風で屋根が飛ぶよ。
でも強度計算しっかりしないと強風で屋根が飛ぶよ。
>>98-100
何の事かよく分からないけど、「アトランタにできるサッカースタジアム」の事？
何の事かよく分からないけど、「アトランタにできるサッカースタジアム」の事？
>>69、>>97
曲線だけど、中央の距離が１０ｍ以内になるように緩やかな曲線にする。
直線だけど、中央の距離が１０ｍ以内でペナルティエリア横を斜めにする。
カシマやトヨタも、メインとバックは１０ｍ位の距離だから良いんじゃない？
曲線だけど、中央の距離が１０ｍ以内になるように緩やかな曲線にする。
直線だけど、中央の距離が１０ｍ以内でペナルティエリア横を斜めにする。
カシマやトヨタも、メインとバックは１０ｍ位の距離だから良いんじゃない？
昨日葉っぱに行って思ったけどピッチの周りにビッチリ人工芝みたいなシートひい
てあった。足らないんだね、単純に。それが昨日みたいな風の強い日はめくれ上がるｗ
もう陸スタでサッカーやラグビーは無理なんじゃね、と思った
てあった。足らないんだね、単純に。それが昨日みたいな風の強い日はめくれ上がるｗ
もう陸スタでサッカーやラグビーは無理なんじゃね、と思った
>>104
前からそうだけど、陸上自体の基準もサイドのＲをきつくする傾向にあるから今後
フィールドがますます狭くなるんじゃなかろうかと思ったわけ
いっそ陸上は陸上、球技は球技にしたほうが双方幸せなんじゃねえの？と思ったわけ
前からそうだけど、陸上自体の基準もサイドのＲをきつくする傾向にあるから今後
フィールドがますます狭くなるんじゃなかろうかと思ったわけ
いっそ陸上は陸上、球技は球技にしたほうが双方幸せなんじゃねえの？と思ったわけ
106 ：U-名無しさん：2008/01/14(月) 15:52:26 ID:GymXvxLH0
水野もフクアリとの違いを率直に述べてたけど
おまいら全員にもお馴染みのセルパク。
改めてみると、やはり専用の良さがわかる。
こういう俺も昔観戦したスタのひとつだが
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_2.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_3.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_5.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_6.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_9.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_11.jpg
おまいら全員にもお馴染みのセルパク。
改めてみると、やはり専用の良さがわかる。
こういう俺も昔観戦したスタのひとつだが
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_2.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_3.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_5.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_6.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_9.jpg
http://www.eurostadiums.com/images/stadium/prCelticPark_11.jpg
>>86
米はスタジアム力を入れているな。これからだな
米はスタジアム力を入れているな。これからだな
>>105
別に陸上競技場の国内規格変えてもらえばいいだけじゃないの？
日本の基準はこの前サッカー協会と陸連が合意したから変える事できただけだし
世界陸上開催してる施設でもピッチが広いスタジアムあるよ
別に陸上競技場の国内規格変えてもらえばいいだけじゃないの？
日本の基準はこの前サッカー協会と陸連が合意したから変える事できただけだし
世界陸上開催してる施設でもピッチが広いスタジアムあるよ
ジェフは降格すると、フクアリの２階席は閉鎖しそうだな（ホームゴール裏側以外は）。
110 ： ：2008/01/14(月) 23:49:48 ID:oVqQADtg0
頭のおかしい人って
一方的に自分だけまくしたてて、人の話には一切耳傾けないよね。
ネットでも同じなんだな。
一方的に自分だけまくしたてて、人の話には一切耳傾けないよね。
ネットでも同じなんだな。
>>108
ピッチが広くなると当然トラックもそれだけとるからスタンドとピッチが離れる。
となるとよくある２万単位のスタだとスタンドが低い部分しかできないから見やす
い部分がなくなっちゃうんだよね。大きけりゃ２層にするなりすればいいんだけど
アフォな自治体にそんな金も許容もなければ思慮もない。
結局ゴミになるのがオチなんだよね、日本では
＞世界陸上開催してる施設でもピッチが広いスタジアムあるよ
そう、それくらい大きければいいのよ、まだ
ピッチが広くなると当然トラックもそれだけとるからスタンドとピッチが離れる。
となるとよくある２万単位のスタだとスタンドが低い部分しかできないから見やす
い部分がなくなっちゃうんだよね。大きけりゃ２層にするなりすればいいんだけど
アフォな自治体にそんな金も許容もなければ思慮もない。
結局ゴミになるのがオチなんだよね、日本では
＞世界陸上開催してる施設でもピッチが広いスタジアムあるよ
そう、それくらい大きければいいのよ、まだ
112 ：U-名無しさん：2008/01/15(火) 10:31:00 ID:O7bZ6XLAO
昔は陸上トラックは一周400mという規定があるぐらいで、コーナー部のＲに対する規定もなかったんだよね。
だから欧州の古い競技場にはトラックが四角(四隅だけ円弧がある)や六角な所もある。
競技用のトラックじゃなくて、ジョギング・ウォーキングコースとしてのトラックを、ピッチ周りに設置して市民に開放すれば、稼働率は上がるだろうし、9レーン取る必要性もないからスタンドを近く出来るし、ピッチのコーナー部を削られる心配もない。
陸上兼用、球技専用という選択肢に捕らわれずに、活用法を考えればまだまだいろいろな形態があると思う。
ジョギングやウォーキングごときで、わざわざこのような施設を利用するのか？という疑問もあるだろうが、交通事故の心配もないし、女性でも安心して夜間の利用が出来るとすれば重宝されるのではないだろうか。施設内の更衣室やシャワー室も利用出来るとすれば尚更だよね。
だから欧州の古い競技場にはトラックが四角(四隅だけ円弧がある)や六角な所もある。
競技用のトラックじゃなくて、ジョギング・ウォーキングコースとしてのトラックを、ピッチ周りに設置して市民に開放すれば、稼働率は上がるだろうし、9レーン取る必要性もないからスタンドを近く出来るし、ピッチのコーナー部を削られる心配もない。
陸上兼用、球技専用という選択肢に捕らわれずに、活用法を考えればまだまだいろいろな形態があると思う。
ジョギングやウォーキングごときで、わざわざこのような施設を利用するのか？という疑問もあるだろうが、交通事故の心配もないし、女性でも安心して夜間の利用が出来るとすれば重宝されるのではないだろうか。施設内の更衣室やシャワー室も利用出来るとすれば尚更だよね。
博多の森球技場
↓↓↓
レベルファイブスタジアム
略称「Ｌ５スタ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20080115-00000004-kyodo_sp-spo.html
↓↓↓
レベルファイブスタジアム
略称「Ｌ５スタ」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20080115-00000004-kyodo_sp-spo.html
>>109
川崎Ｊ２時代の等々力や平塚、緑ホームゲームの味スタは席半分開放していなかったのは分かるが、
笠松やポカスタ、博多の森はどうなんだろう？
まぁ、仙台とやれるかどうかは分からんが、仙台戦は例えＪ２でも普通に１万人は超えると思うが。
川崎Ｊ２時代の等々力や平塚、緑ホームゲームの味スタは席半分開放していなかったのは分かるが、
笠松やポカスタ、博多の森はどうなんだろう？
まぁ、仙台とやれるかどうかは分からんが、仙台戦は例えＪ２でも普通に１万人は超えると思うが。
>>112
そーいう利用法を考えるのがこのスレの住人の常識だし、俺もそう考える
ただ、自治体の脳みそにそんな市民利用スタ、なんて発想は微塵もない
「大きな大会を誘致する」
とか大仰に言ってデカイ馬鹿スタ建ててしかも市民利用を限定してしまう
俺は栃木にいるからそうされるのが予想できて腹立たしいよ
>>115
敷島は改修予定なだけ、で、いつ手を加えるのか･･･
そーいう利用法を考えるのがこのスレの住人の常識だし、俺もそう考える
ただ、自治体の脳みそにそんな市民利用スタ、なんて発想は微塵もない
「大きな大会を誘致する」
とか大仰に言ってデカイ馬鹿スタ建ててしかも市民利用を限定してしまう
俺は栃木にいるからそうされるのが予想できて腹立たしいよ
>>115
敷島は改修予定なだけ、で、いつ手を加えるのか･･･
117 ： ：2008/01/15(火) 21:47:38 ID:GzkvaT0K0
【杉山茂樹コラム】応援と観戦の乖離
http://news.livedoor.com/article/detail/3464450/
まず観戦ありき。応援を最大の目的に、わざわざスタジアムに足を運ぶわけではない。
浦和のみならず、ゴール裏に陣取るJリーグの各クラブのサポーターは「見る」という行為が、いささか疎かになっている気がしてならない。
常に声を張り上げ、身体を上下に揺らしていては、試合がよく見えるはずがない。
もっとも、僕の知り合いの中には、ゴール裏で見てたんじゃあ、よく見えないし……という声が多いことも確かだ。
サッカー好きほど、観戦歴が長い人ほど、その集団から外れ、正面やバックで観戦する傾向が強い。
その圧倒的な風景に、違和感を感じている人が、次第次第に増えつつあることも事実なのである。そして、そちらの方こそ、世界に近い気が僕はする。
嘘だと思うのなら、是非「世界」へ。スタンドの風景に驚き、カルチャーショックを受ける人は少なくないはず。まずなにより、ピッチの上にしっかりと目を凝らす。
ワンプレイワンプレイにキチンと反応する。これこそが基本。応援の大前提だと僕は確信している。（了）
http://news.livedoor.com/article/detail/3464450/
まず観戦ありき。応援を最大の目的に、わざわざスタジアムに足を運ぶわけではない。
浦和のみならず、ゴール裏に陣取るJリーグの各クラブのサポーターは「見る」という行為が、いささか疎かになっている気がしてならない。
常に声を張り上げ、身体を上下に揺らしていては、試合がよく見えるはずがない。
もっとも、僕の知り合いの中には、ゴール裏で見てたんじゃあ、よく見えないし……という声が多いことも確かだ。
サッカー好きほど、観戦歴が長い人ほど、その集団から外れ、正面やバックで観戦する傾向が強い。
その圧倒的な風景に、違和感を感じている人が、次第次第に増えつつあることも事実なのである。そして、そちらの方こそ、世界に近い気が僕はする。
嘘だと思うのなら、是非「世界」へ。スタンドの風景に驚き、カルチャーショックを受ける人は少なくないはず。まずなにより、ピッチの上にしっかりと目を凝らす。
ワンプレイワンプレイにキチンと反応する。これこそが基本。応援の大前提だと僕は確信している。（了）
118 ： ：2008/01/15(火) 21:55:44 ID:GzkvaT0K0
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/campo/20071218-1-1.html
From:横浜「スタジアムに格付けを。」
そこで思うのがスタジアムだ。スタジアムにこそ星を付けるべきだと考える。つまり、競わせるべきだと。
その点UEFAは抜かりない。5つ星と4つ星のスタジアムを認定しているのだ。そして、5つ星にはチャンピオンズリーグ決勝を、４つ星にはUEFA杯決勝を行う資格を認めている。
UEFAがもし日本のスタジアムに星印を付けるとしたら、5つ星はいくつ生まれるか。
ちなみに、ドイツW杯の会場となったスタジアムの中で５つ星は５つ。
中でも、横浜国際競技場＝日産スタジアムについて、どんな評価を下すのだろうかは気になるところだ。
建物の立派さや内部施設に関しては、5つ星に十分値する。オーガナイズも合格だろう。しかし肝心の見やすさは。観戦者目線では……。判定はいかに？
From:横浜「スタジアムに格付けを。」
そこで思うのがスタジアムだ。スタジアムにこそ星を付けるべきだと考える。つまり、競わせるべきだと。
その点UEFAは抜かりない。5つ星と4つ星のスタジアムを認定しているのだ。そして、5つ星にはチャンピオンズリーグ決勝を、４つ星にはUEFA杯決勝を行う資格を認めている。
UEFAがもし日本のスタジアムに星印を付けるとしたら、5つ星はいくつ生まれるか。
ちなみに、ドイツW杯の会場となったスタジアムの中で５つ星は５つ。
中でも、横浜国際競技場＝日産スタジアムについて、どんな評価を下すのだろうかは気になるところだ。
建物の立派さや内部施設に関しては、5つ星に十分値する。オーガナイズも合格だろう。しかし肝心の見やすさは。観戦者目線では……。判定はいかに？
119 ： ：2008/01/15(火) 22:14:42 ID:GzkvaT0K0
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?storyid=8223
「浦和は善戦だったか？」
それにしても、僕は浦和のサポーターにがっかりしましたね。
二宮： それはどういうこと？
金子： 試合の空気を読んでほしい、と強く言いたい。
０対１で負けていて、残り時間はどんどん少なくなっていく。
でも、０－０の時と変わらずに歌っているわけですよ。
同じ応援歌がタイムアップという絶望の瞬間にもスタジアムに鳴り響いている。
こんなスタジアムでは日本のクラブは勝てないな、と思いましたね。浦和のサポーターが日本で最先端を走っているのは事実ですよ。
でも、欧州のスタンダードには程遠い。
二宮： 試合の流れを読むべきだと？
金子： そう。流れを読んでないんです。
だから、チャンスを迎えても、ピンチになっても、同じ応援歌が流れている。
そんな国は日本だけですよ。
今、チームは何をすべきなのか。
サポーターはそれが全くわかっていないのかと思いますね。
誤解を恐れずにいえば、チームを応援するのではなく、応援歌を歌うのが目的になっている印象を受ける。
目的と手段がすりかわるのが、この国の常ですが、それがあまりにも顕著ですよ。
サッカーがポピュラーになったことで、スタンドにも日本色が良くも悪くも表れてきている。
でも、サッカーは欧米で生まれたスポーツだから、それでは勝てないんですよ。
自分の愛するクラブが目の前に木っ端微塵に打ち砕かれていているのに、僕なら歌えない。
言葉を失ってしまう。でも、テレビゲームのようにバーチャルに感じているから、負けても痛くもかゆくもないんですよ。
「浦和は善戦だったか？」
それにしても、僕は浦和のサポーターにがっかりしましたね。
二宮： それはどういうこと？
金子： 試合の空気を読んでほしい、と強く言いたい。
０対１で負けていて、残り時間はどんどん少なくなっていく。
でも、０－０の時と変わらずに歌っているわけですよ。
同じ応援歌がタイムアップという絶望の瞬間にもスタジアムに鳴り響いている。
こんなスタジアムでは日本のクラブは勝てないな、と思いましたね。浦和のサポーターが日本で最先端を走っているのは事実ですよ。
でも、欧州のスタンダードには程遠い。
二宮： 試合の流れを読むべきだと？
金子： そう。流れを読んでないんです。
だから、チャンスを迎えても、ピンチになっても、同じ応援歌が流れている。
そんな国は日本だけですよ。
今、チームは何をすべきなのか。
サポーターはそれが全くわかっていないのかと思いますね。
誤解を恐れずにいえば、チームを応援するのではなく、応援歌を歌うのが目的になっている印象を受ける。
目的と手段がすりかわるのが、この国の常ですが、それがあまりにも顕著ですよ。
サッカーがポピュラーになったことで、スタンドにも日本色が良くも悪くも表れてきている。
でも、サッカーは欧米で生まれたスポーツだから、それでは勝てないんですよ。
自分の愛するクラブが目の前に木っ端微塵に打ち砕かれていているのに、僕なら歌えない。
言葉を失ってしまう。でも、テレビゲームのようにバーチャルに感じているから、負けても痛くもかゆくもないんですよ。
杉山に金子
スタジアムに文句つけてるけど、そもそもお前らがしっかり仕事しねえでヨーロッ
パマンセイしてるからこういうスタ環境しか出来ないわけで。
アフォか？こいつら
スタジアムに文句つけてるけど、そもそもお前らがしっかり仕事しねえでヨーロッ
パマンセイしてるからこういうスタ環境しか出来ないわけで。
アフォか？こいつら
121 ：U-名無しさん：2008/01/15(火) 22:23:35 ID:5Xhvq5Eh0
>>117 >>118
こりゃまた随分前のネタが出てきたね
>ワンプレイワンプレイにキチンと反応する。
これ笑えるね、メインの高い席で「おおー」とか唸ってみたり
バクスタあたりで勝手に野次ってればいいわけね
>これこそが基本。応援の大前提だと僕は確信している
はいはい、「おおー」とか「へたくそ選手ヤメロ」とか言ってんのが応援の基本＆大前提でちゅねｗ
こりゃまた随分前のネタが出てきたね
>ワンプレイワンプレイにキチンと反応する。
これ笑えるね、メインの高い席で「おおー」とか唸ってみたり
バクスタあたりで勝手に野次ってればいいわけね
>これこそが基本。応援の大前提だと僕は確信している
はいはい、「おおー」とか「へたくそ選手ヤメロ」とか言ってんのが応援の基本＆大前提でちゅねｗ
死ねよ60℃
K5スタじゃないのか。
>>117-119
浦和はサッカー界の巨人と言われるが、サッカー界の阪神って事だね。
他チームのサポーターも自己満足の応援、つまりお祭り騒ぎをしたいだけで
選手や、チームの勝利の為なんて思っていない様に見える。
そして、自分たちの為に勝利できなかった選手たちには罵声を浴びせる。
少なくとも、そういう「イメージ」だ。（周りから、そう見られているって事）
また、少人数で鳴り物（特に太鼓）に頼った応援も同様に醜い。
スタジアムの雰囲気は、スタジアムが専スタである事と同様に重要な事だろう。
また、一部のサポーターの論理だけが、スタジアムの設計に反映される事の無いように願う。
浦和はサッカー界の巨人と言われるが、サッカー界の阪神って事だね。
他チームのサポーターも自己満足の応援、つまりお祭り騒ぎをしたいだけで
選手や、チームの勝利の為なんて思っていない様に見える。
そして、自分たちの為に勝利できなかった選手たちには罵声を浴びせる。
少なくとも、そういう「イメージ」だ。（周りから、そう見られているって事）
また、少人数で鳴り物（特に太鼓）に頼った応援も同様に醜い。
スタジアムの雰囲気は、スタジアムが専スタである事と同様に重要な事だろう。
また、一部のサポーターの論理だけが、スタジアムの設計に反映される事の無いように願う。
君は自分で考える力が無いようだねｗ
>>112
＞ジョギングやウォーキングごときで、わざわざこのような施設を利用するのか？という疑問…
はい、ありますよ。
スタジアムの外周を走るとか、スタジアムの周囲にランニングコースを作れば良いのでは？
あるいは、サブグラウンドに陸上用トラックを付ければ陸上競技も出来ますね。
（話は変わって）そもそも、スタジアムに稼働率を求める考えが間違っている。
専スタでも年間、１．５万人×２０試合＝３０万人（Ｊ１の場合）の利用客がいる。
フリーマーケットなど無料のイベントを行えば、利用者はいくらでも増えるし、
周囲の公園の利用者もカウントすれば、無限大に…。
それに、陸上競技場にしたからといって利用日数が増えるだけで、利用者数はそれほど
増えないはずだ。そもそも、巨大スタジアムで陸上の練習などする必要が無い。
利用日数が少ないのはサッカー場の特徴であって、専スタを否定する理由にはならない。
結局、専スタ＋補助競技場＋周囲にランニングコース。コンコース、スタンドの下の空間、
臨時駐車場などはイベントで使用する。と言う考えに行き着く。
昔の自分に乙！（自画自賛）
＞ジョギングやウォーキングごときで、わざわざこのような施設を利用するのか？という疑問…
はい、ありますよ。
スタジアムの外周を走るとか、スタジアムの周囲にランニングコースを作れば良いのでは？
あるいは、サブグラウンドに陸上用トラックを付ければ陸上競技も出来ますね。
（話は変わって）そもそも、スタジアムに稼働率を求める考えが間違っている。
専スタでも年間、１．５万人×２０試合＝３０万人（Ｊ１の場合）の利用客がいる。
フリーマーケットなど無料のイベントを行えば、利用者はいくらでも増えるし、
周囲の公園の利用者もカウントすれば、無限大に…。
それに、陸上競技場にしたからといって利用日数が増えるだけで、利用者数はそれほど
増えないはずだ。そもそも、巨大スタジアムで陸上の練習などする必要が無い。
利用日数が少ないのはサッカー場の特徴であって、専スタを否定する理由にはならない。
結局、専スタ＋補助競技場＋周囲にランニングコース。コンコース、スタンドの下の空間、
臨時駐車場などはイベントで使用する。と言う考えに行き着く。
昔の自分に乙！（自画自賛）
>>127
要はまとまった土地が都会には無い、ということじゃね
要はまとまった土地が都会には無い、ということじゃね
129 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 20:14:05 ID:UmSXt+dZ0
>要はまとまった土地が都会には無い
ってことはサブトラック作れませんので
立派なスタンドを持つ陸上競技場も建てられません
ってことはサブトラック作れませんので
立派なスタンドを持つ陸上競技場も建てられません
133 ：一応燃料投下しておく：2008/01/16(水) 23:39:01 ID:PyRlAHKy0
☆☆☆柏レイソルスレッドpart619☆☆☆ より
841 ：今日のピンチラ：2008/01/16(水) 06:52:19 ID:PkqtvbKVO
流経柏とJ1クラブ総括柏。たけもっつあんのインタビューあり。買いです。
854 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 07:53:28 ID:TXLFyLWkO
>>841
早速買いました。
「近い将来日立台の改築、増築という計画がある」
竹本さんktkr
855 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 07:59:12 ID:qmil8xrl0
日立台の改築、増築ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
改築の可能性は濃くなったか。
841 ：今日のピンチラ：2008/01/16(水) 06:52:19 ID:PkqtvbKVO
流経柏とJ1クラブ総括柏。たけもっつあんのインタビューあり。買いです。
854 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 07:53:28 ID:TXLFyLWkO
>>841
早速買いました。
「近い将来日立台の改築、増築という計画がある」
竹本さんktkr
855 ：U-名無しさん：2008/01/16(水) 07:59:12 ID:qmil8xrl0
日立台の改築、増築ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!!!
改築の可能性は濃くなったか。
134 ： ：2008/01/17(木) 00:41:46 ID:dpXKM6CR0
http://www.dailymotion.com/relevance/search/matsui+lyon/video/x42h02_le-mans-lyon-but-de-matsui_sport
ルマン対リヨン
やはり目が肥えてる国はゴール裏に人が集まらないようだ。
Jじゃゴール裏ばかりでバックやメインに人が集まらないからまだまだにわかの集まりか
ルマン対リヨン
やはり目が肥えてる国はゴール裏に人が集まらないようだ。
Jじゃゴール裏ばかりでバックやメインに人が集まらないからまだまだにわかの集まりか
日立台は一歩前進したか？
仮に２万人ってことになれば、ベアスタみたく傾斜をきつくして２層式にするなど切り詰めなければ厳しいようにも思うが。
でも、あの雰囲気を好意的に見てる奴も少なくはないんだがな。複雑だ。
仮に２万人ってことになれば、ベアスタみたく傾斜をきつくして２層式にするなど切り詰めなければ厳しいようにも思うが。
でも、あの雰囲気を好意的に見てる奴も少なくはないんだがな。複雑だ。
誤爆ｗｗ
４は死ね。
142 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 12:30:30 ID:EBqs4cJDO
自治体に理解がなきゃ無理だわ､埼玉みたいに｡
関西は野球やラグビーや陸上に支配されてるから難しい｡
関西は野球やラグビーや陸上に支配されてるから難しい｡
まぁ、改修されても葉っぱ開催がゼロになることはないだろうね。
大人の事情も飲まなければならないし、芝の養生で数試合使えなくなる時期が必ずあるから。
ちなみに、来年のユアスタは１～６月までは使用不可。
大人の事情も飲まなければならないし、芝の養生で数試合使えなくなる時期が必ずあるから。
ちなみに、来年のユアスタは１～６月までは使用不可。
取り敢えず、柏市の役人と日立の社員を鳥栖市へ行かせよう。話はそれからだ。
確かPJMフューチャーズが鳥栖に来る、で、そのフューチャーズがJを目指す、と
聞いた鳥栖市の職員が
「フューチャーズのためにスタジアムを（安上がりだけど）作ってあげよう」
「どうせ作るんだったら欧州のスタジアムみたいなのがいいよね」
で、96年に作り上げたんだったよな。コンクリ打ちっぱなし、鉄骨剥き出しで如何にも
無機質と言うか、殺風景に思うが、またそれがいい。
と、鳥栖スタジアムのサイトを見てたらこんな記述発見。
＞記 者 席
カメラ撮影用ブースの下方に位置する記者用の席であるが、過去ナイトゲーム終了後
照明を落とす時間、施錠の時間を見誤り、暗くて寒いスタンドに取り残された人もいた。
聞いた鳥栖市の職員が
「フューチャーズのためにスタジアムを（安上がりだけど）作ってあげよう」
「どうせ作るんだったら欧州のスタジアムみたいなのがいいよね」
で、96年に作り上げたんだったよな。コンクリ打ちっぱなし、鉄骨剥き出しで如何にも
無機質と言うか、殺風景に思うが、またそれがいい。
と、鳥栖スタジアムのサイトを見てたらこんな記述発見。
＞記 者 席
カメラ撮影用ブースの下方に位置する記者用の席であるが、過去ナイトゲーム終了後
照明を落とす時間、施錠の時間を見誤り、暗くて寒いスタンドに取り残された人もいた。
147 ：U-名無しさん：2008/01/17(木) 20:10:26 ID:RQYRlcl0O
一昨年2回行ってるだろ
>>136
現日立台は西が丘に（ｒｙ
現日立台は西が丘に（ｒｙ
今年に入ってからネーミングライツ導入したスタジアム増えたよな
下手すると半分ぐらいはネーミングライツ導入じゃねえか？
下手すると半分ぐらいはネーミングライツ導入じゃねえか？
>>150
長居も募集したんだけど、決まりませんでした
長居も募集したんだけど、決まりませんでした
>>150
ニンスタﾜﾛﾀｗｗｗ
ニンスタﾜﾛﾀｗｗｗ
>>154
正直あの人数で、あの怒号のようなコールは尊敬しました
正直あの人数で、あの怒号のようなコールは尊敬しました
日立台は、メイン中央以外はばらしてトラックで運べますｗ
>>153
自治体の違いは把握しておくようにね
ナクスタ＝さいたま市
埼スタ＝埼玉県
元々ナクスタは県の持ち物だったのを埼スタ着工を期に市の管理に（旧大宮市）
移管した。言われるとしたら駒場だろうな。
あと埼スタは赤で十分、と思ってるんじゃね？何せ埼スタの建設を無駄だ、って
言っていた奴らだからね。俺にはスーパーアリーナの方がよほど金食い虫な気が
するし。
ところで、そのナクスタのお隣、大宮球場って改修するの？
自治体の違いは把握しておくようにね
ナクスタ＝さいたま市
埼スタ＝埼玉県
元々ナクスタは県の持ち物だったのを埼スタ着工を期に市の管理に（旧大宮市）
移管した。言われるとしたら駒場だろうな。
あと埼スタは赤で十分、と思ってるんじゃね？何せ埼スタの建設を無駄だ、って
言っていた奴らだからね。俺にはスーパーアリーナの方がよほど金食い虫な気が
するし。
ところで、そのナクスタのお隣、大宮球場って改修するの？
5年後の柏サポや関東他サポもフクアリを恋しく思うようになるんだろうな。J2下位の分際としてと言いながら。
フロント、選手層などのソフト面では勝ってても、スタジアムといったハード面（練習施設は除く）では後退する。
まぁ、柏もそんなチームに谷沢を渡してしまうから危険ゾーンに入るだろうが、仮にまた転落したとしても資本力からしてすぐ蘇るはず。
フロント、選手層などのソフト面では勝ってても、スタジアムといったハード面（練習施設は除く）では後退する。
まぁ、柏もそんなチームに谷沢を渡してしまうから危険ゾーンに入るだろうが、仮にまた転落したとしても資本力からしてすぐ蘇るはず。
各中小スタジアムの総工費
駒場スタジアム（10,000人→21,500人）５０億 ＊旧浦和市
ＮＡＣＫ５スタジアム大宮（12,500人→15,500人）４０億 ＊さいたま市
フクダ電子アリーナ ８１億 ＊千葉市
市原臨海競技場 （12,000人→15,338人→16,933人） ４９億 ＊市原市
鳥栖スタジアム ７０億 ＊鳥栖市
旧カシマスタジアム ８０億 ＊茨城県
駒場スタジアム（10,000人→21,500人）５０億 ＊旧浦和市
ＮＡＣＫ５スタジアム大宮（12,500人→15,500人）４０億 ＊さいたま市
フクダ電子アリーナ ８１億 ＊千葉市
市原臨海競技場 （12,000人→15,338人→16,933人） ４９億 ＊市原市
鳥栖スタジアム ７０億 ＊鳥栖市
旧カシマスタジアム ８０億 ＊茨城県
臨海意味ねー
旧カシマが一番だよ。
162 ：U-名無しさん：2008/01/18(金) 22:21:56 ID:9Sg91R6C0
神戸のスタ、とてもいいんだけど
ゴール裏のガラス張りの食堂みたいなの潰して
ピッチレベルまで客席拡大してくんねーかな？
あれが全てを台無しにしてる
雰囲気悪いしゴール裏狭い
三木谷は金使うならこーいうところにも使ってくれ
潰すだけならそんなにかからんだろ
ゴール裏のガラス張りの食堂みたいなの潰して
ピッチレベルまで客席拡大してくんねーかな？
あれが全てを台無しにしてる
雰囲気悪いしゴール裏狭い
三木谷は金使うならこーいうところにも使ってくれ
潰すだけならそんなにかからんだろ
>>162
三木谷の持ち物じゃないだろ
三木谷の持ち物じゃないだろ
フクアリやユアスタをモデルにして専スタを作るところは今後は現れないのかな。
一周丸ごと屋根がつきスタンドが全て均一で。
そういう設計なら、観客にとっては行動しやすくなるのは確かだが。
関西なら茨木が望みありそうだが、関東ならどこだ？
柏か甲府のどちらかには思い切って踏み切って欲しいんだけどな。
一周丸ごと屋根がつきスタンドが全て均一で。
そういう設計なら、観客にとっては行動しやすくなるのは確かだが。
関西なら茨木が望みありそうだが、関東ならどこだ？
柏か甲府のどちらかには思い切って踏み切って欲しいんだけどな。
川崎社長
等々力改修を市長にお願い。<ソースは新体制発表会
専スタにしてクレーーーー
等々力改修を市長にお願い。<ソースは新体制発表会
専スタにしてクレーーーー
改修に５０億とか下手に使うと専スタ作ってくれとは言いづらくなるもんな
屋根は、雨は殆ど防がない（風で舞い込む）くせに、寒い日の貴重な日光はしっかり防ぎやがるイメージが…。
172 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 12:10:40 ID:A2bMYAUF0
173 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 12:45:55 ID:UJdlapusO
陸上トラックなしで電光掲示板つきのオールドトラフォードみたいなスタジアム出来ないかな…
できるはずもない
そもそもオールドトラフォードにトラック無いじゃない
>>175
よく読め
よく読め
う～ん
>>169
柏クラスの都市なら、５０億はポンと出せそうな気はするけどね。
今でも旧浦和市の人口と大差ないんだし。
日立も２０億ぐらいの金ならなんとか投入できるんじゃない？
石屋製菓ですらこれぐらいの金で練習場とクラブハウスを作ったんだぞ。
http://www.consadeconsa.com/conte/cont2000/c000205.html
要はモチベーションの問題だと思うけど。
柏クラスの都市なら、５０億はポンと出せそうな気はするけどね。
今でも旧浦和市の人口と大差ないんだし。
日立も２０億ぐらいの金ならなんとか投入できるんじゃない？
石屋製菓ですらこれぐらいの金で練習場とクラブハウスを作ったんだぞ。
http://www.consadeconsa.com/conte/cont2000/c000205.html
要はモチベーションの問題だと思うけど。
>>179
現在地で改修するんだろ。
現在地で改修するんだろ。
一企業の私有物に税金投入で改修か
大変そうだなぁ・・・
大変そうだなぁ・・・
>>166
ジェフにしっかりしてもらうしかないだろうな。
現状では落ちる危険率大なのは確かだけど、落ちたら強化手法は昇格したときの川崎と大分、新潟を倣えばすぐ戻ってこれるでしょう。
ジェフは大金かけて坂本を呼び戻すよりも、神田強化部長を引き抜いた方がよかったんじゃないの？
日立台がリニューアルされる可能性はゼロではないけど、
ユアスタをモデルにしてってことならものすごい時間はかかる。
ナクスタでさえ、実質ゴル裏を一新しただけで２年も要したんだ。
日本平みたいにするんだったらまだしも。
ジェフにしっかりしてもらうしかないだろうな。
現状では落ちる危険率大なのは確かだけど、落ちたら強化手法は昇格したときの川崎と大分、新潟を倣えばすぐ戻ってこれるでしょう。
ジェフは大金かけて坂本を呼び戻すよりも、神田強化部長を引き抜いた方がよかったんじゃないの？
日立台がリニューアルされる可能性はゼロではないけど、
ユアスタをモデルにしてってことならものすごい時間はかかる。
ナクスタでさえ、実質ゴル裏を一新しただけで２年も要したんだ。
日本平みたいにするんだったらまだしも。
184 ： ：2008/01/19(土) 20:41:59 ID:Vyb6KDzt0
マルチ
J2開幕戦カード
ttp://www.jsgoal.jp/club/00059000/00059693.html
*1ニッパ球：ニッパツ三ツ沢球技場(3/1より横浜市三ツ沢公園球技場から改称)
*2ニンスタ：ニンジニアスタジアム(3/1より愛媛県総合運動公園陸上競技場から改称)
*3レベスタ：レベルファイブスタジアム(3/1より東平尾公園博多の森球技場から改称)
*4ベアスタ：ベストアメニティスタジアム(1/1より鳥栖スタジアムから改称)
名前変わるの多すぎだろｗｗｗ これじゃどこだか分からん！
ttp://www.jsgoal.jp/club/00059000/00059693.html
*1ニッパ球：ニッパツ三ツ沢球技場(3/1より横浜市三ツ沢公園球技場から改称)
*2ニンスタ：ニンジニアスタジアム(3/1より愛媛県総合運動公園陸上競技場から改称)
*3レベスタ：レベルファイブスタジアム(3/1より東平尾公園博多の森球技場から改称)
*4ベアスタ：ベストアメニティスタジアム(1/1より鳥栖スタジアムから改称)
名前変わるの多すぎだろｗｗｗ これじゃどこだか分からん！
>>166
柏は地形からしておそらく無理。
２万人前後ならＬ５スタやヤマハ系じゃないと収容しきれないかと。
ゴール裏後部はすぐ体育館と緩斜面なのがネックかな。
関東地方内で行けそうなところは、立川（武蔵村山）の日産自動車村山工場の跡地や昭島の米軍基地跡地、
平塚の日産車体工場跡地、高崎・宇都宮競馬場跡地ぐらいだろうね。
でも、宇都宮競馬場跡地は栃木県知事がそこに４万人収容の陸スタを作るとアホみたいなことを言ってるけどｗ
柏は地形からしておそらく無理。
２万人前後ならＬ５スタやヤマハ系じゃないと収容しきれないかと。
ゴール裏後部はすぐ体育館と緩斜面なのがネックかな。
関東地方内で行けそうなところは、立川（武蔵村山）の日産自動車村山工場の跡地や昭島の米軍基地跡地、
平塚の日産車体工場跡地、高崎・宇都宮競馬場跡地ぐらいだろうね。
でも、宇都宮競馬場跡地は栃木県知事がそこに４万人収容の陸スタを作るとアホみたいなことを言ってるけどｗ
>>188
＞でも、宇都宮競馬場跡地は栃木県知事がそこに４万人収容の陸スタを作るとアホみたいなことを言ってるけどｗ
あ、それ知事殿は陸スタまで
４万人云々は経済界のボスの瓦斯屋
このあたりを見てみな、馬鹿自治体の真骨頂であることは変わらんOTL
http://www.shimotsuke.co.jp/media/sports/t_sc/news/2007/1121.html
http://www.shimotsuke.co.jp/media/sports/t_sc/news/2007/1122-2.html
＞でも、宇都宮競馬場跡地は栃木県知事がそこに４万人収容の陸スタを作るとアホみたいなことを言ってるけどｗ
あ、それ知事殿は陸スタまで
４万人云々は経済界のボスの瓦斯屋
このあたりを見てみな、馬鹿自治体の真骨頂であることは変わらんOTL
http://www.shimotsuke.co.jp/media/sports/t_sc/news/2007/1121.html
http://www.shimotsuke.co.jp/media/sports/t_sc/news/2007/1122-2.html
宇都宮にはフクアリ（ユアスタ）クラスのスタジアムで十分だと思うんだけどね・・・・
第一，国際大会なんか日本でやれるわけがないだろう。
Ｗ杯？既存のスタジアムで十分やれる。栃木が取り付く島はない
第一，国際大会なんか日本でやれるわけがないだろう。
Ｗ杯？既存のスタジアムで十分やれる。栃木が取り付く島はない
フクアリでもデカいよ
日立台クラスで十分
日立台クラスで十分
192 ： ：2008/01/19(土) 23:31:56 ID:Vyb6KDzt0
中国の都市 (日本のメディアは中国に負けてしまった真相をテレビから隠します----鎖国政策！？--馬鹿日本右翼)
北京、重慶、上海、香港
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=8
深セン、天津
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=5
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=11
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=7
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=489110
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=479406
北京、重慶、上海、香港
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=8
深セン、天津
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=5
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=11
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=7
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=489110
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=479406
193 ：U-名無しさん：2008/01/19(土) 23:44:45 ID:RBUjwDNM0
195 ： ：2008/01/19(土) 23:57:57 ID:Vyb6KDzt0
中国の都市 (日本のメディアは中国に負けてしまった真相をテレビから隠します----鎖国政策！？--馬鹿日本右翼)
北京、重慶、上海、香港
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=8
深セン、天津
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=5
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=11
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=7
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=489110
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=479406
これ見ろよｗ
外人投資家がシフトするわけだｗ
なるほど。日本の町並みがこのようにシフトしないようにスタジアムも
いつまでたってもたたないわけだｗ
北京、重慶、上海、香港
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=8
深セン、天津
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=5
上海
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=11
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251&page=7
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=489110
深セン
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902&page=11
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=479406
これ見ろよｗ
外人投資家がシフトするわけだｗ
なるほど。日本の町並みがこのようにシフトしないようにスタジアムも
いつまでたってもたたないわけだｗ
197 ：U-名無しさん：2008/01/20(日) 00:58:49 ID:FP9ujk4FO
西ヶ丘ついに
http://www.jiss.naash.go.jp/event/nishigaoka_event.html
■2008年1月
月日 行事 料金 問い合わせ先
サッカー場の改修工事を行うため、イベントの
開催はございません。
■2008年2月
月日 行事 料金 問い合わせ先
サッカー場の改修工事を行うため、イベントの
開催はございません。
■2008年3月
月日 行事 料金 問い合わせ先
サッカー場の改修工事を行うため、イベントの
開催はございません。
■2008年1月
月日 行事 料金 問い合わせ先
サッカー場の改修工事を行うため、イベントの
開催はございません。
■2008年2月
月日 行事 料金 問い合わせ先
サッカー場の改修工事を行うため、イベントの
開催はございません。
■2008年3月
月日 行事 料金 問い合わせ先
サッカー場の改修工事を行うため、イベントの
開催はございません。
>>199
ＨＰブックマークしときながらチェックしてなかったﾜｸﾜｸ o(-ω-o)(o-ω-)oo(-ω-o)(o-ω-)o
ＨＰブックマークしときながらチェックしてなかったﾜｸﾜｸ o(-ω-o)(o-ω-)oo(-ω-o)(o-ω-)o
201 ：あ：2008/01/20(日) 10:07:58 ID:Zf1DK3HQ0
少なくとも3ヶ月間も
>>188
葉っぱ周辺もケッコー土地は空いてるのよ。
葉っぱ周辺もケッコー土地は空いてるのよ。
>>195
死ねよ60℃。
死ねよ60℃。
204 ：U-名無しさん：2008/01/20(日) 11:37:33 ID:LReJlT8GO
４は在日
>>198
社宅があったところに建てれば徒歩15分ぐらいで行ける。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F53.511&lon=139%2F23%2F52.533&layer=0&ac=13223&mode=aero&size=l&type=static&pointer=on&sc=2
試合前、試合後はＤＣミューで買い物も出来ていいんだけどね。
社宅があったところに建てれば徒歩15分ぐらいで行ける。
http://map.yahoo.co.jp/pl?lat=35%2F43%2F53.511&lon=139%2F23%2F52.533&layer=0&ac=13223&mode=aero&size=l&type=static&pointer=on&sc=2
試合前、試合後はＤＣミューで買い物も出来ていいんだけどね。
206 ： ：2008/01/20(日) 14:43:23 ID:Z98UOuKP0
【野球／視聴率】日本テレビ『巨人と心中』 「最後の最後まで巨人戦を中継し続けます。 ダメなら会社が傾くくらいの危険がある」
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200697248/
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/19(土) 08:10:08 ID:P40L2cFu0
需要がないのに垂れ流すって洗脳報道じゃないの？
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/19(土) 08:11:02 ID:8drhQ9K10
結局視聴率なんて関係なく好き勝手やってるだけじゃねーか
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/19(土) 08:11:25 ID:4wkefOWd0
心中というか視聴者を巻き込んだテロだな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1200697248/
32 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/19(土) 08:10:08 ID:P40L2cFu0
需要がないのに垂れ流すって洗脳報道じゃないの？
33 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/19(土) 08:11:02 ID:8drhQ9K10
結局視聴率なんて関係なく好き勝手やってるだけじゃねーか
35 ：名無しさん＠恐縮です：2008/01/19(土) 08:11:25 ID:4wkefOWd0
心中というか視聴者を巻き込んだテロだな
207 ：U-名無しさん：2008/01/20(日) 16:08:31 ID:G1aXCMm/0
散々少子化とか言われてるじゃん。
だったら、統廃合する公立小学校とかあるって事だろ？
その土地で５万は無理でも、３万人くらい収容のサッカー場できないのか？
だったら、統廃合する公立小学校とかあるって事だろ？
その土地で５万は無理でも、３万人くらい収容のサッカー場できないのか？
新豊洲駅の周りって何もないんだけど、サッカー場にできないかな？
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.647497,139.790061&spn=0.007934,0.01442&t=h&z=16&om=0
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&ll=35.647497,139.790061&spn=0.007934,0.01442&t=h&z=16&om=0
仮に８年後の東京五輪が実現し、晴海に五輪スタを建てたとしても、五輪後は宮スタ化するのが目に見えている。
ところで西が丘は何をするのだろう？
国立を改修してオリンピックで使って晴海にサカ専たてればいい
そしたらどっちのスタも使うだろ
そしたらどっちのスタも使うだろ
国立じゃサブトラックの関係で五輪は問題ありだろ。
晴海に陸上専用、国立はサッカー専用で。
晴海に陸上専用、国立はサッカー専用で。
日立台は形がどうこうよりも、ゆるーい傾斜を何とかしないとね。
晴海の新スタは風が強くて、競技をやる上でいろいろ問題がありそうだな。
男女サッカーの決勝はメイン競技場でやらなきゃいけないんだっけ？横酷以上の観にくいスタジアムになりそうだな
男女サッカーの決勝はメイン競技場でやらなきゃいけないんだっけ？横酷以上の観にくいスタジアムになりそうだな
220 ： ：2008/01/21(月) 21:57:02 ID:hDssb+5O0
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20080121-00000017-spnavi-socc.html
「すごいファンが盛り上げてくれた。ああいったのは励みになるし、力にもなる。アフェライが次にボールを持ったとき、『取ってやろう』という気持ちになる。
６０００人のサポーターとは思えない大歓声だった。サッカー専用スタジアムの良さが出ている。こっちは日本と違ってバックスタンド（応援席）だけが応援するのではない。
全員が応援する。全員がバックスタンドの熱い人たち。全員が監督」
Ｊは客がアマチュアだと言ってますぜｗ
「すごいファンが盛り上げてくれた。ああいったのは励みになるし、力にもなる。アフェライが次にボールを持ったとき、『取ってやろう』という気持ちになる。
６０００人のサポーターとは思えない大歓声だった。サッカー専用スタジアムの良さが出ている。こっちは日本と違ってバックスタンド（応援席）だけが応援するのではない。
全員が応援する。全員がバックスタンドの熱い人たち。全員が監督」
Ｊは客がアマチュアだと言ってますぜｗ
221 ： ：2008/01/21(月) 22:02:04 ID:hDssb+5O0
本田の中ではゴル裏は応援してると認識してないようですｗ
そりゃゴル裏は太鼓たたいてそれに合わせてカラオケやってるくらいだからｗ
そりゃゴル裏は太鼓たたいてそれに合わせてカラオケやってるくらいだからｗ
絶対その記事貼ってると思ったら案の定で単純さに笑ってしまったｗ
国民性の違いだから日本にどれだけサッカーが根付いても今と応援スタイルが変わることはないよ
日本は日本、他所は他所。
国民性の違いだから日本にどれだけサッカーが根付いても今と応援スタイルが変わることはないよ
日本は日本、他所は他所。
223 ：U-名無しさん：2008/01/21(月) 22:05:38 ID:/CIh8MJu0
３万人以上収容の陸スタは殆ど宮スタ可（エコパ化）する。
ましてや晴海五輪スタは。
五輪やる機会あっても改修前提に計画たてるべきだろう？
野球場かフットボール場か、その他何かあるかな？
ラグビー、クリケット？
その地域で需要見込める対象物によって考えよう。
ましてや晴海五輪スタは。
五輪やる機会あっても改修前提に計画たてるべきだろう？
野球場かフットボール場か、その他何かあるかな？
ラグビー、クリケット？
その地域で需要見込める対象物によって考えよう。
だから晴海は陸上専用でいいじゃん。
ラグビーは秩父宮があるので
国立はサッカーがおいしく頂く。
みんな専用で丸く収まる。
ラグビーは秩父宮があるので
国立はサッカーがおいしく頂く。
みんな専用で丸く収まる。
http://stadium.hp.infoseek.co.jp/nagara-m/index.shtml
岐阜の球技場って改修して使えそうな感じだなあ。
陸スタホームやめてこっちを本格的に使えないのかなあ。
岐阜の球技場って改修して使えそうな感じだなあ。
陸スタホームやめてこっちを本格的に使えないのかなあ。
Ｊ１の舞台でユアスタ、ベアスタが見れる日はいつになることやら・・・
ピッチ全周スタンドに囲まれてる劇場空間型の専スタを持ってるところは、
Ｊ１だと鹿島、浦和、千葉、神戸、名古屋（サブだけど）、Ｊ２だと仙台ぐらいか。
鳥栖や博多、日本平もキャパは丁度良く魅力だけど、全周囲まれて屋根も完備している方が声援は響きやすいし、
スタジアムを離れる時やトイレへ行く時も行動範囲は拡大される。
千葉が残留して仙台が上がれば夢はひろがりんぐだけどな。でも来年はどちらもDivision t（ｒｙ
Ｊ１だと鹿島、浦和、千葉、神戸、名古屋（サブだけど）、Ｊ２だと仙台ぐらいか。
鳥栖や博多、日本平もキャパは丁度良く魅力だけど、全周囲まれて屋根も完備している方が声援は響きやすいし、
スタジアムを離れる時やトイレへ行く時も行動範囲は拡大される。
千葉が残留して仙台が上がれば夢はひろがりんぐだけどな。でも来年はどちらもDivision t（ｒｙ
＞ピッチ全周スタンドに囲まれてる劇場空間型の専スタを持ってるところは、
札幌も加えてやれよｗ
札幌も加えてやれよｗ
>>225
メドゥはあれ以上広げられんな
メドゥはあれ以上広げられんな
230 ： ：2008/01/22(火) 10:44:05 ID:eHuDTC7/0
◆騙す側の見事な連携
韓国大統領選は、経済発展を声高に叫んだイ・ミョンバク氏の圧勝だった。
彼を支えたのは、高学歴で正規雇用につけないワーキングプアの若者たちだ。
その熱気は、小泉氏の口先だけの改革に踊らされて、自民党が衆院選で
大躍進した姿とだぶる。 韓国が数年前の日本を模倣しているなら、日本は20年前の韓国を模倣している。
六力国協議で孤立を深める日本を見ていると、この国の外交のお粗末さだけでなく、
歴史の後退を感じてならないのだ。 日本全国、「拉致」、「拉致」と騒ぎ、果ては在日を北朝鮮政府の手先とばかりに叩く。
植民地支配の結果、日本に住まわざるを得なくなり、今なお基本的人権を求める
権利すら奪われている在日に、拉致への感情をぶつけること自体がお門違いである。
北朝鮮政府による日本人拉致が判明したときの、在日への嵐のような暴力行為の
連続は、在日社会に大きなトラウマを残した。積み重ねられてきた嫌悪と過去から連なる差別意識により、
こと「北朝鮮」となると、メディアでは一斉に感情的なコメントが続く。
安倍政権はそれを見事に利用して、防衛庁を防衛省にし、 憲法9条を破棄するステップを整えた。
ミサイル発射騒動一つとってみても、韓国では何の問題もないとされたのに、
日本では番組放送中に緊急報道のむとくテロップを流し続け、ニュースが沸く。
人民が食えないなかでミサイル実験をする北朝鮮政府のアホらしさは筆舌に
尽くしがたいが、日本政府の軍備拡張や政権維持のために、「北の脅威」は
必要不可欠のものとなった。 その姿は、まさに20年前の韓国そのものだ。
銘度線を境にいく度か繰り返された「北」からの襲撃は、韓国政府のやらせも
多かったことがのちに判明している。軍事独裁政権は、やらせでもっていたのだ。
その歴史を反省した結果が、今の韓国内の報道である。 今の日本は、まさに20年前の韓国そのものだ。
支配者は、国境を越えて支配のツールを学習する。 騙される側の学習があまりにも足りない。
http://www.sinsyakai.or.jp/left/tankobu/tankobu_46.html
このように国民全体がもっと政府に対してすべてうそを言ってると思って行動しないとサッカーでも経済でも終わりということ。
韓国大統領選は、経済発展を声高に叫んだイ・ミョンバク氏の圧勝だった。
彼を支えたのは、高学歴で正規雇用につけないワーキングプアの若者たちだ。
その熱気は、小泉氏の口先だけの改革に踊らされて、自民党が衆院選で
大躍進した姿とだぶる。 韓国が数年前の日本を模倣しているなら、日本は20年前の韓国を模倣している。
六力国協議で孤立を深める日本を見ていると、この国の外交のお粗末さだけでなく、
歴史の後退を感じてならないのだ。 日本全国、「拉致」、「拉致」と騒ぎ、果ては在日を北朝鮮政府の手先とばかりに叩く。
植民地支配の結果、日本に住まわざるを得なくなり、今なお基本的人権を求める
権利すら奪われている在日に、拉致への感情をぶつけること自体がお門違いである。
北朝鮮政府による日本人拉致が判明したときの、在日への嵐のような暴力行為の
連続は、在日社会に大きなトラウマを残した。積み重ねられてきた嫌悪と過去から連なる差別意識により、
こと「北朝鮮」となると、メディアでは一斉に感情的なコメントが続く。
安倍政権はそれを見事に利用して、防衛庁を防衛省にし、 憲法9条を破棄するステップを整えた。
ミサイル発射騒動一つとってみても、韓国では何の問題もないとされたのに、
日本では番組放送中に緊急報道のむとくテロップを流し続け、ニュースが沸く。
人民が食えないなかでミサイル実験をする北朝鮮政府のアホらしさは筆舌に
尽くしがたいが、日本政府の軍備拡張や政権維持のために、「北の脅威」は
必要不可欠のものとなった。 その姿は、まさに20年前の韓国そのものだ。
銘度線を境にいく度か繰り返された「北」からの襲撃は、韓国政府のやらせも
多かったことがのちに判明している。軍事独裁政権は、やらせでもっていたのだ。
その歴史を反省した結果が、今の韓国内の報道である。 今の日本は、まさに20年前の韓国そのものだ。
支配者は、国境を越えて支配のツールを学習する。 騙される側の学習があまりにも足りない。
http://www.sinsyakai.or.jp/left/tankobu/tankobu_46.html
このように国民全体がもっと政府に対してすべてうそを言ってると思って行動しないとサッカーでも経済でも終わりということ。
231 ： ：2008/01/22(火) 10:51:55 ID:eHuDTC7/0
２００７年ランキング
世界の時価総額ランキング（英国フィナンシャルタイムズ）
サムスン電子56位 ソニー154位 松下電器産業158位 シャープ425位
http://media.ft.com/cms/ac6bbb8c-2baf-11dc-b498-000b5df10621,dwp_uuid=95d63dfa-257b-11dc-b338-000b5df10621.pdf
世界の売上高ランキング （米国フォーチュン誌）
サムスン電子46位 松下電器産業59位 ソニー69位 ＬＧ電子73位←８兆円 シャープ248位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html
世界の企業ブランド価値ランキング （米国ビジネスウィーク誌）
サムスン電子21位 ソニー25位 松下電器産業78位 ＬＧ電子97位 シャープ圏外
http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/top_brands/
■サムスン電子 家庭用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/consumer/index.html
カメラ
http://www.samsungtechwin.co.kr/prd/pro_intro.asp
■サムスン電子 業務用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/business/index.html
■韓国の製造装置メーカー（大手のみ）
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html
■サムスン電子の財務諸表
（貸借対照表など韓国は公開して無いとずっと言われてきたものは全て公開中でした）
ＩＲサイトマップ
http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/ir/sitemap/sitemap.html
例
財務諸表2006 http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/file/information/annual_2006_11.pdf
米国ＩＲサイトＴＯＰ（英語）
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/newsMain.do
世界の時価総額ランキング（英国フィナンシャルタイムズ）
サムスン電子56位 ソニー154位 松下電器産業158位 シャープ425位
http://media.ft.com/cms/ac6bbb8c-2baf-11dc-b498-000b5df10621,dwp_uuid=95d63dfa-257b-11dc-b338-000b5df10621.pdf
世界の売上高ランキング （米国フォーチュン誌）
サムスン電子46位 松下電器産業59位 ソニー69位 ＬＧ電子73位←８兆円 シャープ248位
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2007/full_list/index.html
世界の企業ブランド価値ランキング （米国ビジネスウィーク誌）
サムスン電子21位 ソニー25位 松下電器産業78位 ＬＧ電子97位 シャープ圏外
http://bwnt.businessweek.com/interactive_reports/top_brands/
■サムスン電子 家庭用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/consumer/index.html
カメラ
http://www.samsungtechwin.co.kr/prd/pro_intro.asp
■サムスン電子 業務用 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/business/index.html
■韓国の製造装置メーカー（大手のみ）
http://www.devicetimes.com/21page_infosource_c.html
■サムスン電子の財務諸表
（貸借対照表など韓国は公開して無いとずっと言われてきたものは全て公開中でした）
ＩＲサイトマップ
http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/ir/sitemap/sitemap.html
例
財務諸表2006 http://www.samsung.com/sec/aboutsamsung/file/information/annual_2006_11.pdf
米国ＩＲサイトＴＯＰ（英語）
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/newsMain.do
>>225
縦横足りない気が。。。103ｍ×69ｍ
縦横足りない気が。。。103ｍ×69ｍ
>>228
札幌Ｄは専用じゃないだろｗ
こういうのがもっと増えればいいと思いつつも、
柏は河西社長が柏市長と協議して改修を検討中だが、実現したとしても均一箱型はなさそう。
首都圏では国立の専スタ化ぐらいか？
札幌Ｄは専用じゃないだろｗ
こういうのがもっと増えればいいと思いつつも、
柏は河西社長が柏市長と協議して改修を検討中だが、実現したとしても均一箱型はなさそう。
首都圏では国立の専スタ化ぐらいか？
234 ：U-名無しさん：2008/01/22(火) 16:50:58 ID:Sl8hB1df0
ナショナルトレセンがオープンしたが、あそこは陸上競技をメインに云々て説明があるでしょう？
サッカー場改修はサッカーの為の改修でなくて（
晒しちゃったけど、動くなら今だぞ
サッカー場改修はサッカーの為の改修でなくて（
晒しちゃったけど、動くなら今だぞ
どうせ東京五輪は落選に終わるでしょう。
五輪開催できるぐらいの金があるなら、東京都下にもっとスポーツ施設を設けて欲しいわ。
立川周辺は野球にもサッカーにも飢えてる奴は結構いるぞ。
五輪開催できるぐらいの金があるなら、東京都下にもっとスポーツ施設を設けて欲しいわ。
立川周辺は野球にもサッカーにも飢えてる奴は結構いるぞ。
広島は何で野球と兼用に動かなかったんだろ？
少なくとも現状より遥かにマシだったのに・・・
少なくとも現状より遥かにマシだったのに・・・
可動式ピッチを置けるような場所じゃないっしょ
ああいうのは野球とサッカーがケンカになるからやめろ
代表戦の電光広告全面導入マダーー？
VVVフェンロのスタはキャパ６０００人なのにいい感じだな
>>237
新球場も天然芝なわけだが
新球場も天然芝なわけだが
242 ：U-名無しさん：2008/01/23(水) 15:35:50 ID:LxQlNpV+0
札幌の例にすると
蹴球専用ボックス＋新ボールパーク＞＞＞札幌ドーム１個
だったな
蹴球専用ボックス＋新ボールパーク＞＞＞札幌ドーム１個
だったな
既存の野球場の外野で、サッカー
甲子園ボウルでも、サッカーより幅の狭いフィールドが、
もうギリギリのレベルだから、まあ無理ですね
甲子園ボウルでも、サッカーより幅の狭いフィールドが、
もうギリギリのレベルだから、まあ無理ですね
>>179
あの会社はまだ不祥事の余韻は残ってるが、札幌がJ1にいる間に立ち直ったらはかなり厄介だぞ。
あの会社はまだ不祥事の余韻は残ってるが、札幌がJ1にいる間に立ち直ったらはかなり厄介だぞ。
最低でも仮設部分の補強だけはするんじゃない？＞日立台
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2008
＝J1＝
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都（移動式レンタルを借りる事があるが年に１度あるかないか）
＝J2＝
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本
つける予定・・・横浜FC（2008年3月28日） 愛媛（2009年と言ってはいたが）岐阜（2009年決定）
なし・・・水戸、草津、湘南、徳島（知事がその気になればいつでも）、福岡、甲府
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定）＝
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木（新スタに付く）
なし・・・鳥取、北九州、琉球
＝J1＝
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都（移動式レンタルを借りる事があるが年に１度あるかないか）
＝J2＝
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本
つける予定・・・横浜FC（2008年3月28日） 愛媛（2009年と言ってはいたが）岐阜（2009年決定）
なし・・・水戸、草津、湘南、徳島（知事がその気になればいつでも）、福岡、甲府
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定）＝
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木（新スタに付く）
なし・・・鳥取、北九州、琉球
247 ： ：2008/01/24(木) 14:23:09 ID:4n6bK5x+0
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-30761-storytopic-2.html
２人は報道陣や通行人のカメラのフラッシュを浴びながら、到着ゲートをくぐった。トルシエ総監督は
「また来日できてとてもうれしい。明日からの任務を頑張る」と話し「最初の２カ月は手伝いをするために沖縄にいる」
と沖縄に滞在してラビエ監督をバックアップすると話した。ラビエ監督は「トルシエと再会し、
彼と協力できてうれしい。とても野心的な計画だが、私たちのモチベーションは非常に高い」と意欲を燃やした。
ＦＣ琉球は２４日に記者会見とミーティングを行い本格的に始動し、練習は２５日の午後から始まる予定。
また、ＦＣ琉球の野口必勝代表は同日、トルシエ総監督、ラビエ監督とともに東京都のＪＦＡハウスへ
川淵三郎キャプテンを表敬訪問した。訪問の席では、トルシエ総監督から
「Ｊに入っていけるチームづくりをしたい」と決意が述べられたという。野口代表は
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」と話した。
来沖し、意気込みを語るＦＣ琉球のジャン・ポール・ラビエ新監督。左はフィリップ・トルシエ総監督
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img4797ea6e559e8.jpg
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
２人は報道陣や通行人のカメラのフラッシュを浴びながら、到着ゲートをくぐった。トルシエ総監督は
「また来日できてとてもうれしい。明日からの任務を頑張る」と話し「最初の２カ月は手伝いをするために沖縄にいる」
と沖縄に滞在してラビエ監督をバックアップすると話した。ラビエ監督は「トルシエと再会し、
彼と協力できてうれしい。とても野心的な計画だが、私たちのモチベーションは非常に高い」と意欲を燃やした。
ＦＣ琉球は２４日に記者会見とミーティングを行い本格的に始動し、練習は２５日の午後から始まる予定。
また、ＦＣ琉球の野口必勝代表は同日、トルシエ総監督、ラビエ監督とともに東京都のＪＦＡハウスへ
川淵三郎キャプテンを表敬訪問した。訪問の席では、トルシエ総監督から
「Ｊに入っていけるチームづくりをしたい」と決意が述べられたという。野口代表は
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」と話した。
来沖し、意気込みを語るＦＣ琉球のジャン・ポール・ラビエ新監督。左はフィリップ・トルシエ総監督
http://ryukyushimpo.jp/uploads/img4797ea6e559e8.jpg
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
「緑の芝、スタジアムという課題が明確になった」
沖縄のスタは金子と建築士が画策してなかったか。
>>246
既に記事が見れなくなっているが、数日前にこんな記事があった。
小瀬に大型画面 県が検討
読売新聞 - 2008年1月18日
サッカーＪ２・ヴァンフォーレ甲府のホームスタジアムでもある甲府市の県小瀬陸上競技場に、
県がオーロラビジョン（大型画面）の設置を検討していることがわかった。 ...
既に記事が見れなくなっているが、数日前にこんな記事があった。
小瀬に大型画面 県が検討
読売新聞 - 2008年1月18日
サッカーＪ２・ヴァンフォーレ甲府のホームスタジアムでもある甲府市の県小瀬陸上競技場に、
県がオーロラビジョン（大型画面）の設置を検討していることがわかった。 ...
ヴァンフォーレ甲府のホーム・小瀬陸上競技場に大型画面の設置を検討
サッカーＪ２・ヴァンフォーレ甲府のホームスタジアムでもある甲府市の県小瀬陸上競技場に、
県がオーロラビジョン（大型画面）の設置を検討していることがわかった。
現在の電光掲示板を改修する形で新年度予算に設計費数百万円を計上する方向で調整している。
電光掲示板に代わってオーロラビジョンが設置されると、動画が流せるようになり、
ゴールシーンを繰り返し見られるほか、陸上競技大会は同時進行で見ることができる。
県スポーツ健康課では「より臨場感が出て県民にスポーツを楽しんでもらえる」と期待している。
ただ、同競技場は２００５年１２月にＶＦの試合中に機器の誤作動が原因とみられる停電が起きたことがあり、
県は「電気系統や維持管理の方泡費用を検討して問題がなければ設置したい」としている。
新年度ってことは平成21年度か、来年かな
サッカーＪ２・ヴァンフォーレ甲府のホームスタジアムでもある甲府市の県小瀬陸上競技場に、
県がオーロラビジョン（大型画面）の設置を検討していることがわかった。
現在の電光掲示板を改修する形で新年度予算に設計費数百万円を計上する方向で調整している。
電光掲示板に代わってオーロラビジョンが設置されると、動画が流せるようになり、
ゴールシーンを繰り返し見られるほか、陸上競技大会は同時進行で見ることができる。
県スポーツ健康課では「より臨場感が出て県民にスポーツを楽しんでもらえる」と期待している。
ただ、同競技場は２００５年１２月にＶＦの試合中に機器の誤作動が原因とみられる停電が起きたことがあり、
県は「電気系統や維持管理の方泡費用を検討して問題がなければ設置したい」としている。
新年度ってことは平成21年度か、来年かな
251 ： ：2008/01/24(木) 20:40:05 ID:4n6bK5x+0
60℃は市ね
>>251
おいおいオイルマネーと一緒にスンナヨ
おいおいオイルマネーと一緒にスンナヨ
254 ：U-名無しさん：2008/01/24(木) 21:31:16 ID:L3Bh1NmE0
JFLごときでトップ級の環境を求められても困る
死ねよ60℃
カタールですらって…
お前の国の数百倍金持ってるよ
お前の国の数百倍金持ってるよ
芝生の管理にかかる金は日本の何倍なんだろうね
>カタールですら
小学生の感覚だな
小学生の感覚だな
このスレに来る変な奴ら
・ピッチレベル厨
・電光広告厨
共通項：ＴＶ映り
今シーズンは試合観に行こう！
・ピッチレベル厨
・電光広告厨
共通項：ＴＶ映り
今シーズンは試合観に行こう！
同一人物だろｗ
263 ：U-名無しさん：2008/01/25(金) 08:03:47 ID:Ytr9FrPkO
まあ、専用スタジアムだからなあ
カタールは一人当たりのGDPならアメリカより普通に上だし外国人を除くとルクセンブルクまで抜くと言われてんだぞ
265 ： ：2008/01/25(金) 16:46:22 ID:hMCda8RG0
今季の柏は赤と海豚戦以外は全部日立台か。
柏の葉を作った県とは犬猿の仲なんだろうなぁ。
柏の葉を作った県とは犬猿の仲なんだろうなぁ。
>>266
つおいしいお菓子
つおいしいお菓子
６０℃は市ね
269 ：U-名無しさん：2008/01/26(土) 09:48:21 ID:qbUvTX+oO
フクアリとかをサカ専スタというのは違和感あった。
もっと離せば味スタも専スタとか言えちゃうかも。
札幌ドムが野球対応でなくてサカ専用型と呼ぶとか。
もっと離せば味スタも専スタとか言えちゃうかも。
札幌ドムが野球対応でなくてサカ専用型と呼ぶとか。
フクアリは好きだな
専スタでは１番見やすいから。
味スタはトラック隠してるだけ
専スタでは１番見やすいから。
味スタはトラック隠してるだけ
272 ：U-名無しさん：2008/01/26(土) 13:30:34 ID:yOtNTK2W0
国立、ビッグスワン、葉っぱ、フクアリ・・・
大雑把に言えば、どれも似たような日本企画。
フクアリは多少全体的にピッチ側に縮小しましたよって感じ。
見やすい、見難いの私見はいいとして、＞２７１のそれは専スタだから兼用型だからって括りじゃないだろうし。
本場のリアル専スタで例えばアンフィールドの前２０列分の座席部分を
上から中華包丁でザクっと切り取ってしまったのが（距離的、高さ的には）日本の専スタ。
それ以外にも傾斜とか屋根とか階層の創りとかいろんな要素はあるが･･･
特定座席からピッチ全体の視界がいいって部分いうなら４０年以上前にできた国立でも”見やすい”スタって主張は出来る。
大雑把に言えば、どれも似たような日本企画。
フクアリは多少全体的にピッチ側に縮小しましたよって感じ。
見やすい、見難いの私見はいいとして、＞２７１のそれは専スタだから兼用型だからって括りじゃないだろうし。
本場のリアル専スタで例えばアンフィールドの前２０列分の座席部分を
上から中華包丁でザクっと切り取ってしまったのが（距離的、高さ的には）日本の専スタ。
それ以外にも傾斜とか屋根とか階層の創りとかいろんな要素はあるが･･･
特定座席からピッチ全体の視界がいいって部分いうなら４０年以上前にできた国立でも”見やすい”スタって主張は出来る。
国立見易いじゃん。
不満はいっぱいあるけど。
不満はいっぱいあるけど。
275 ：U-名無しさん：2008/01/26(土) 16:02:43 ID:1lIznrQK0
同じサッカー専用なのになぜここまでピッチからスタンドまでの距離に差が出るのか
http://waka77.fc2web.com/studium/11saitama/02nacfive1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/21fukuari3.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/11saitama/02nacfive1.jpg
http://waka77.fc2web.com/studium/13chiba/21fukuari3.jpg
276 ： ：2008/01/26(土) 16:06:14 ID:bXLQgiKO0
277 ： ：2008/01/26(土) 16:10:27 ID:bXLQgiKO0
しかしながら楕円のスタジアムはカンプノウやベルナベウ、もしくはルスとかドラゴンのように最低でも
５万人以上じゃないとかっこわるいな。
２万台の楕円はやめたほうがいい。
３万以下なら箱の方が確実に見栄えもいいな。見易さも３万人以下なら箱の方が見やすいだろうな。
５万人以上じゃないとかっこわるいな。
２万台の楕円はやめたほうがいい。
３万以下なら箱の方が確実に見栄えもいいな。見易さも３万人以下なら箱の方が見やすいだろうな。
テレビ観戦だけの奴は黙ってろ。
ほんとテレビでしか見たことない奴らなんだな
びっくりするわｗ
よくサッカーなんぞ語ってるなｗ
びっくりするわｗ
よくサッカーなんぞ語ってるなｗ
俺別にピッチレベルで見ても確かに全体は見えないけどそんな嫌だとは思わんがな むしろ近くで選手の動きが見えるほうがいい
まったくだな
多少見づらくてもピッチレベルのスタジアムの雰囲気は最高だもの
そういう欠点もなんつぅかピッチレベルのスタジアムは人間臭くていいんだよ
だいたいそこまで俺は気にならんしな
多少見づらくてもピッチレベルのスタジアムの雰囲気は最高だもの
そういう欠点もなんつぅかピッチレベルのスタジアムは人間臭くていいんだよ
だいたいそこまで俺は気にならんしな
人それぞれだよなあ
俺は試合全体を確認しつつサポや客の雰囲気を味わいたいから中間地点よりやや下
に陣取ること多いけど、人によっては選手を追いかけたくてピッチ近くまで行く人
もいる。ただ、傍観したいから最上段に陣取る人もいる。
試合にもよるよね、サイド攻撃の得意なチームの場合はバクスタでピッチレベルに
かぶりついた方が楽しいだろうし、中盤でパスサッカー主体のチームだったら高い
ところの方が楽しいし
素晴らしいスタジアム、てのはこういう要求をすべて満たす場所を用意しているス
タ、といえるだろうねえ。
俺は試合全体を確認しつつサポや客の雰囲気を味わいたいから中間地点よりやや下
に陣取ること多いけど、人によっては選手を追いかけたくてピッチ近くまで行く人
もいる。ただ、傍観したいから最上段に陣取る人もいる。
試合にもよるよね、サイド攻撃の得意なチームの場合はバクスタでピッチレベルに
かぶりついた方が楽しいだろうし、中盤でパスサッカー主体のチームだったら高い
ところの方が楽しいし
素晴らしいスタジアム、てのはこういう要求をすべて満たす場所を用意しているス
タ、といえるだろうねえ。
ピッチレベルだと近くにこないと選手が見えないぞ。
俺は、普段は、バクスタの高めの位置だが、
プレーする選手の質によっては前列にすることもある。
日立台で、間近でﾋﾟクシーや
エムボマ見たのはいい思い出だよ。
プレーする選手の質によっては前列にすることもある。
日立台で、間近でﾋﾟクシーや
エムボマ見たのはいい思い出だよ。
286 ： ：2008/01/26(土) 20:05:13 ID:bXLQgiKO0
278 ：U-名無しさん：2008/01/26(土) 16:13:25 ID:ac7f5zQ8O
テレビ観戦だけの奴は黙ってろ。
279 ：U-名無しさん：2008/01/26(土) 16:20:54 ID:A6+5cdvA0
ほんとテレビでしか見たことない奴らなんだな
びっくりするわｗ
よくサッカーなんぞ語ってるなｗ
ここまでの流れでこいつら完全に場違いｗｗｗ
テレビ観戦だけの奴は黙ってろ。
279 ：U-名無しさん：2008/01/26(土) 16:20:54 ID:A6+5cdvA0
ほんとテレビでしか見たことない奴らなんだな
びっくりするわｗ
よくサッカーなんぞ語ってるなｗ
ここまでの流れでこいつら完全に場違いｗｗｗ
60℃は市ね
60℃
フクアリで遠いとかお前らテレビ観戦した方が良いよ
こいつら草サッカーでもいいけどピッチレベルで試合みたことあんのか？
ピッチレベルって、野球で言う砂かぶりみたいなもんだろ。
砂かぶりも、もとは相撲の席だが、行司のけつだけになる事もある席だが
そういうのわかって、あそこに座りたい奴は座るわけだ。
ピッチレベルの席も、そういうもんだろ。
反対側が見にくいとか指摘した所で
そんなのわかってて、座ってみたいってやつに需要のあるシートなんだから
ピントがずれたツッコミだよ。
砂かぶりも、もとは相撲の席だが、行司のけつだけになる事もある席だが
そういうのわかって、あそこに座りたい奴は座るわけだ。
ピッチレベルの席も、そういうもんだろ。
反対側が見にくいとか指摘した所で
そんなのわかってて、座ってみたいってやつに需要のあるシートなんだから
ピントがずれたツッコミだよ。
293 ： ：2008/01/27(日) 01:26:37 ID:OFcE0x1u0
またまた日本の既存の物を誇りたい願望丸出しの右翼もどきの糖質君達が持論語ってるなｗ
毎日毎日乙でーすｗｗｗ
毎日毎日乙でーすｗｗｗ
で、問題なのは一様にバックスタンドやメインロアーなど
大雑把な括りになっている指定の席割りなんだな。
だから俯瞰で見たいのに最前列とか
その逆でもっと前の方が良かったという不満が出る。
大雑把な括りになっている指定の席割りなんだな。
だから俯瞰で見たいのに最前列とか
その逆でもっと前の方が良かったという不満が出る。
>>274
どこの席？
どこの席？
>>299
それは低すぎるからだな。
それは低すぎるからだな。
バックのどこかにもよるが
反対側という事はどちらかに寄っていたのだろう。
その条件で混戦なら専スタでも訳ﾜｶﾒ
反対側という事はどちらかに寄っていたのだろう。
その条件で混戦なら専スタでも訳ﾜｶﾒ
>>300
それは喪前が決めることじゃない。
それは喪前が決めることじゃない。
>>304
それはない。
それはない。
>>305
国立のピッチから客席までは一番近いコーナー付近でも15ｍくらいで
一番遠いセンターライン付近で30ｍくらいはあるだろうから、
ピッチに近いスタならその分距離が近くなる。
それなりには見やすくなるよ。
程度の差は個人の感覚にもよるけど。
国立のピッチから客席までは一番近いコーナー付近でも15ｍくらいで
一番遠いセンターライン付近で30ｍくらいはあるだろうから、
ピッチに近いスタならその分距離が近くなる。
それなりには見やすくなるよ。
程度の差は個人の感覚にもよるけど。
>>306
個人の感覚によると言うなら、はじめからそう書くべき。
個人の感覚によると言うなら、はじめからそう書くべき。
なんつーか…
近い≠見易い
近い≠見易い
個人の感覚以外に、なにがあるのｗ？
>>310
そういうもんが、個人の感覚と無関係なわけねーだろ
そういうもんが、個人の感覚と無関係なわけねーだろ
>>311
ヴァカ乙
ヴァカ乙
どう評価するかにしたって、個人の感覚の統計の中で
一番多い意見に合わせていくんだろ？
一般論も、定評も。
おまえ、おもろいやっちゃのーｗ
一番多い意見に合わせていくんだろ？
一般論も、定評も。
おまえ、おもろいやっちゃのーｗ
ここではフクアリとユアスタではどっちが高評価なんだ？
俺は甲乙付けがたいほどどっちも良いと思うけどな
俺は甲乙付けがたいほどどっちも良いと思うけどな
俺はどっちも行ったことないから解答権ないけど一言言わしてもらえれば，日本のスタは統一感がない
>>314
俺も甲乙つけがたいと思う。
ただ普段ユアスタで観戦してる人がフクアリの同じ列で観戦したら
多少の距離感を感じると同時にピッチサイドの攻防の見易さに感心すると思う。
そしてその見易さはこのスレに住み着いてるテレビ観戦見栄え厨に伝わることはない。
俺も甲乙つけがたいと思う。
ただ普段ユアスタで観戦してる人がフクアリの同じ列で観戦したら
多少の距離感を感じると同時にピッチサイドの攻防の見易さに感心すると思う。
そしてその見易さはこのスレに住み着いてるテレビ観戦見栄え厨に伝わることはない。
317 ：U-名無しさん：2008/01/27(日) 03:35:43 ID:XNJUJyWS0
フクアリの凄さはコストパフォーマンスの良さだろ。
２ユニット採用で安価にスタジアムが建設できる道を開いた事が大きい。
２ユニット採用で安価にスタジアムが建設できる道を開いた事が大きい。
319 ：U-名無しさん：2008/01/27(日) 04:31:54 ID:bxrLjVky0
旧鹿島スタをもう少し傾斜つけて、ピッチまで増築したなら国内ベスト候補。
屋根もその分伸ばす。
仙台も同様にすればプラス。
フクアリは専用と呼ぶ場合には遠くて高すぎる。
スタンド最前部が壁になってる陸スタを近くした感じ。
座席をピッチ中央に向けた設置方法、最前列をアリーナから高い壁上にあるレベルに設置した設計
≠専用施設の特徴・良さ
ではないことをまず理解しないと。
そういうのが好きなのは自由だけど、その場合は好きなスタ＝専用施設
と呼ぶのではないことを理解しないと。
フットボールでもアイスホッケーでも専用型の特徴はアリーナに近いこと。
良さは選手を真近で見られる”席も”ある事と、それによる臨場感が遠い席からも全体からも醸し出される事。
屋根もその分伸ばす。
仙台も同様にすればプラス。
フクアリは専用と呼ぶ場合には遠くて高すぎる。
スタンド最前部が壁になってる陸スタを近くした感じ。
座席をピッチ中央に向けた設置方法、最前列をアリーナから高い壁上にあるレベルに設置した設計
≠専用施設の特徴・良さ
ではないことをまず理解しないと。
そういうのが好きなのは自由だけど、その場合は好きなスタ＝専用施設
と呼ぶのではないことを理解しないと。
フットボールでもアイスホッケーでも専用型の特徴はアリーナに近いこと。
良さは選手を真近で見られる”席も”ある事と、それによる臨場感が遠い席からも全体からも醸し出される事。
>>315
その統一感のあるスタを知りたい
ユアスタ＝夢空間
フクアリ＝よくある空間
て感じかな？非日常を味わいたいならユアスタ、極普通の週末を過ごすならフ
クアリだな。どっちも近所にないのが本当に腹立つ
その統一感のあるスタを知りたい
ユアスタ＝夢空間
フクアリ＝よくある空間
て感じかな？非日常を味わいたいならユアスタ、極普通の週末を過ごすならフ
クアリだな。どっちも近所にないのが本当に腹立つ
以前から何度も指摘されているが一般的な直線型スタンドの場合
端に行くほど手前側逆サイドは観客の頭が邪魔をしてプレーが見えなくなる。
前から数列までならば目前で繰り広げられるプレーの臨場感により
弱点の補完も可能だが後列になると臨場感は薄れ不満ばかりが目立つようになる。
言い換えると前列の臨場感と引き換えに後列は不自由な観戦を強いられている。
そしてスタジアムの規模が15000人を超えるあたりから近さを享受できる席よりも
そうじゃない席＝俯瞰で見る席の割合が圧倒的に多くなる。
その点を踏まえると以前も>>69で書いたが基本型はフクアリのような
楕円型であるべきで、それによって生じるライン際とスタンドとの
スペース部分にのみ直線型のスタンドを設ける複合型こそが最善。
座席配置のイメージとしては>>322のように札幌ドームが一番近いかもしれない。
何にせよ見た目優先でやられると実際にスタジアムに足を運んで
試合を見るファン・サポーターが被害をこうむるので勘弁してほしい。
とりあえず三ツ沢行ってくるわ。
端に行くほど手前側逆サイドは観客の頭が邪魔をしてプレーが見えなくなる。
前から数列までならば目前で繰り広げられるプレーの臨場感により
弱点の補完も可能だが後列になると臨場感は薄れ不満ばかりが目立つようになる。
言い換えると前列の臨場感と引き換えに後列は不自由な観戦を強いられている。
そしてスタジアムの規模が15000人を超えるあたりから近さを享受できる席よりも
そうじゃない席＝俯瞰で見る席の割合が圧倒的に多くなる。
その点を踏まえると以前も>>69で書いたが基本型はフクアリのような
楕円型であるべきで、それによって生じるライン際とスタンドとの
スペース部分にのみ直線型のスタンドを設ける複合型こそが最善。
座席配置のイメージとしては>>322のように札幌ドームが一番近いかもしれない。
何にせよ見た目優先でやられると実際にスタジアムに足を運んで
試合を見るファン・サポーターが被害をこうむるので勘弁してほしい。
とりあえず三ツ沢行ってくるわ。
直線だけど２階席見やすそうだな
http://jp.youtube.com/watch?v=S7255ftlOmM
http://jp.youtube.com/watch?v=S7255ftlOmM
>>323
＞スタジアムの規模が15000人を超えるあたりから近さを享受できる席よりも
＞そうじゃない席＝俯瞰で見る席の割合が圧倒的に多くなる。
直線でもピッチから遠い席は角度がつくから、
逆サイドで観客の頭が邪魔する弊害は少なくなるのでは？
日本では15000以上の箱型で観戦したことないけど、
何年か前サンシーロで観戦したときは全く不満はなかった。
コーナーとセンターラインの間くらいのバックスタンドだったけど。
http://www.yata-garasu.jp/photo/wallpaper/meazza_2.jpg
↑
このくらいの角度があれば頭はそんなに邪魔しないのでは？
＞スタジアムの規模が15000人を超えるあたりから近さを享受できる席よりも
＞そうじゃない席＝俯瞰で見る席の割合が圧倒的に多くなる。
直線でもピッチから遠い席は角度がつくから、
逆サイドで観客の頭が邪魔する弊害は少なくなるのでは？
日本では15000以上の箱型で観戦したことないけど、
何年か前サンシーロで観戦したときは全く不満はなかった。
コーナーとセンターラインの間くらいのバックスタンドだったけど。
http://www.yata-garasu.jp/photo/wallpaper/meazza_2.jpg
↑
このくらいの角度があれば頭はそんなに邪魔しないのでは？
>>325
ホムスタのバックスタンドはみにくかった
ホムスタのバックスタンドはみにくかった
真ん中付近で見るぶんにはいいんだけどな＞直線スタンド。
それか、ガラガラってほどじゃなくても、比較的すいている状態の時も。
席がほぼ埋まっている状態の直線スタンドで、しかも端の方になればなるほど、見づらい。
隣の席の人の頭が邪魔になるんだよ。
しかも観戦中ほとんどの時間帯で、首を曲げ続けている状態だから変な疲れ方をする。
たまにアウェーで直線スタンドで見るのはいいけど、
自分とこのホームで、しかもシーズンシート指定席がそんな所だったらもう最悪。
それか、ガラガラってほどじゃなくても、比較的すいている状態の時も。
席がほぼ埋まっている状態の直線スタンドで、しかも端の方になればなるほど、見づらい。
隣の席の人の頭が邪魔になるんだよ。
しかも観戦中ほとんどの時間帯で、首を曲げ続けている状態だから変な疲れ方をする。
たまにアウェーで直線スタンドで見るのはいいけど、
自分とこのホームで、しかもシーズンシート指定席がそんな所だったらもう最悪。
直線スタンドの臨場感求めるのってどの層なんだろ？
ゴール裏は試合見ないから関係ないし、
観戦厨は見易さ求めるからやはり関係ない。
ゴール裏は試合見ないから関係ないし、
観戦厨は見易さ求めるからやはり関係ない。
マンＵの席割りみたいにバックもメインも前・中・後とセンター・コーナーよりに9分割して
販売すれば、好みと価格で客が座席を選べる。
人気のない席の値段を下げて、人気のある席の値段を上げればいい。
角度で見にくくなるなら、真ん中の席を買えばいい。
ピッチに近い方がいいなら前の席を買えばいい。
全体を見たいなら後ろの席を買えばいい。
販売すれば、好みと価格で客が座席を選べる。
人気のない席の値段を下げて、人気のある席の値段を上げればいい。
角度で見にくくなるなら、真ん中の席を買えばいい。
ピッチに近い方がいいなら前の席を買えばいい。
全体を見たいなら後ろの席を買えばいい。
フットボール専用スタジアムスレも
直線派と楕円派にわけた方がいいのかもしれんなｗ
直線派と楕円派にわけた方がいいのかもしれんなｗ
>>330
次からそうしようｗ
次からそうしようｗ
リアル観戦派とバーチャル観戦派じゃないのか？
サッカーやってるやつからしたらどっちもただのオタクだよ
>>333
やる側目線の話じゃないからな。
やる側目線の話じゃないからな。
観客無視でいいならアマチュアレベルの
芝生席で充分って話。
ここはプロサッカーのスタジアムについて語る場所。
プロである以上観客視点は絶対に外せない
重要な構成要素のひとつ。
芝生席で充分って話。
ここはプロサッカーのスタジアムについて語る場所。
プロである以上観客視点は絶対に外せない
重要な構成要素のひとつ。
>>333だけどできるだけ近距離でテクニックとか観たくない？死角になる席は改善しなきゃならんけども 極論すればゴールネット裏のすれすれの席でも俺はいいんだけど そういう席もあるスタジアムがいいと思うんだけどな
やる側無視でいいなら人工芝で公式戦ＯＫになれば専スタ増えるぜ？
天然芝では用途も限られるし、養生期間も設けないといけないからな。
天然芝では用途も限られるし、養生期間も設けないといけないからな。
>>338
なんで芝の話ｗ
なんで芝の話ｗ
>>314
>>318
外観に関しては甲乙つけがたいね。お互い箱状で似てるし。
でも雰囲気ならユアスタ＞フクアリだろう。
フクアリはあの形状なら別に一層でもいいだろうに、不自然に分断されてる。
ユアスタっぽい球技スタはもっと作って欲しいよ。
>>318
外観に関しては甲乙つけがたいね。お互い箱状で似てるし。
でも雰囲気ならユアスタ＞フクアリだろう。
フクアリはあの形状なら別に一層でもいいだろうに、不自然に分断されてる。
ユアスタっぽい球技スタはもっと作って欲しいよ。
342 ：U-名無しさん：2008/01/27(日) 19:20:23 ID:ZRzOX8FIO
フクアリみたいな糞カーブがある自称専用スタジアムなんて世界でもみたことないよ
スペインでもあそこまでのカーブはないはず
スペインでもあそこまでのカーブはないはず
343 ：h：2008/01/27(日) 19:33:03 ID:bxrLjVky0
>323
だからそういうのは専用型とは関係ないから、陸上競技場とかクリケット場でおｋ。
というより、そっちのが専用型（ピッチに近いとこからスタンドある）よりグッドて思想。
だからそういうのは専用型とは関係ないから、陸上競技場とかクリケット場でおｋ。
というより、そっちのが専用型（ピッチに近いとこからスタンドある）よりグッドて思想。
345 ：U-名無しさん：2008/01/27(日) 20:21:20 ID:ZRzOX8FIO
ついに信仰とか言いだしたよ
こりゃ、思考停止状態だなw
こりゃ、思考停止状態だなw
>>345
的外れな揚げ足取りｷﾀｗｗ
的外れな揚げ足取りｷﾀｗｗ
347 ：U-名無しさん：2008/01/27(日) 20:34:58 ID:7ZTP6IrvO
良サカ専アンチは臨海と日本の陸スタとフクアリしかいったことないんだろうw
ゆとりのせいか想像力が欠如しているようで
言葉でいくら説明しても理解できないようなので実例を示す。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up11928.jpg
写真は三ツ沢のゴール裏、サイドラインの延長線最上段付近。
三ツ沢はラグビーも開催可能なのでゴールラインの遥か手前に
それ用のラインが引いてあり観客の頭で隠れているのがよく分かると思う。
メイン/バックスタンドであればこれがサイドラインに相当する。
ボール付近の観客が少しでも身を乗り出せば連鎖反応が起きる。
これでも隣3人分は空席、三ツ沢のスタンド傾斜は決して緩くない。
つまり満席に近い状況でライン際のプレーならば写真以上に見えなくなる。
これは直線型スタンドならどこであろうと起こっていること。
サイド攻撃主体のチームであれば悲惨な観戦時間を過ごすことになる。
俺は端の方や後列から俯瞰で見たい観客ととにかく近さを望む観客との
共存策を提示した。もしかしたらもっと良い方法もあるだろう。
直線型を推すのは結構だがそれならば死角となる席を
どう改善するのか具体的な提案をしてもらいたい。
恐らく豊スタアッパークラスの急傾斜か本末転倒の距離をとる以外に
解決策はないと思うが。
言葉でいくら説明しても理解できないようなので実例を示す。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up11928.jpg
写真は三ツ沢のゴール裏、サイドラインの延長線最上段付近。
三ツ沢はラグビーも開催可能なのでゴールラインの遥か手前に
それ用のラインが引いてあり観客の頭で隠れているのがよく分かると思う。
メイン/バックスタンドであればこれがサイドラインに相当する。
ボール付近の観客が少しでも身を乗り出せば連鎖反応が起きる。
これでも隣3人分は空席、三ツ沢のスタンド傾斜は決して緩くない。
つまり満席に近い状況でライン際のプレーならば写真以上に見えなくなる。
これは直線型スタンドならどこであろうと起こっていること。
サイド攻撃主体のチームであれば悲惨な観戦時間を過ごすことになる。
俺は端の方や後列から俯瞰で見たい観客ととにかく近さを望む観客との
共存策を提示した。もしかしたらもっと良い方法もあるだろう。
直線型を推すのは結構だがそれならば死角となる席を
どう改善するのか具体的な提案をしてもらいたい。
恐らく豊スタアッパークラスの急傾斜か本末転倒の距離をとる以外に
解決策はないと思うが。
>>348
言いたいことは良くわかったけど、
扇形の部分に直線を組み入れたスタって存在するのか？
存在しないとすれば急勾配で解決するしかない。
それでも解決しなければ、
①ピッチに近い方がいいという客のニーズを取り入れずに楕円にする。
②コーナー付近のサイドが見やすい方がいいという客のニーズを取り入れずに直線にする。
という方法しかない。
楕円の方がいい客は直線のセンターライン付近に座れば問題は解決すると思うけど、
ピッチに近い方がいい客は楕円では解決しない。
言いたいことは良くわかったけど、
扇形の部分に直線を組み入れたスタって存在するのか？
存在しないとすれば急勾配で解決するしかない。
それでも解決しなければ、
①ピッチに近い方がいいという客のニーズを取り入れずに楕円にする。
②コーナー付近のサイドが見やすい方がいいという客のニーズを取り入れずに直線にする。
という方法しかない。
楕円の方がいい客は直線のセンターライン付近に座れば問題は解決すると思うけど、
ピッチに近い方がいい客は楕円では解決しない。
理想のスタは、
メイン：曲線、バック：直線、両サイド：直線かな？
安く見たい観戦厨の行き場がなくなるけど。
メイン：曲線、バック：直線、両サイド：直線かな？
安く見たい観戦厨の行き場がなくなるけど。
>>349
ちなみに札幌ドームの可動席
http://www.sapporo-dome.co.jp/zaseki/zaseki_soccer.pdf
これを参考にすれば曲線プラス直線かつピッチレベルは可能
でもおそらく、その部分の座席はものすごく評価が分かれるだろう
ちなみに札幌ドームの可動席
http://www.sapporo-dome.co.jp/zaseki/zaseki_soccer.pdf
これを参考にすれば曲線プラス直線かつピッチレベルは可能
でもおそらく、その部分の座席はものすごく評価が分かれるだろう
>>348
この写真で判断するとしたら前列数列の客より
自分から数列の客が邪魔になってるわけで
ユアスタも駄目っていう基準になるね
ユアスタを既存のスタンドと同じ角度で客席伸ばせば三ツ沢と同じスタジアムになるからね
この写真で判断するとしたら前列数列の客より
自分から数列の客が邪魔になってるわけで
ユアスタも駄目っていう基準になるね
ユアスタを既存のスタンドと同じ角度で客席伸ばせば三ツ沢と同じスタジアムになるからね
>>329
確かに理想は細分化か全席自由しかないだろうなあ。
ただマンUみたいに常に満員状態なら比較的やりやすいだろうけど
多くのJチームの場合、安いチケで高い席へ乱入を避けるために
係員の配置を増やす必要が出てくるんだろうな。
>>349
ホントに分かってる？
特に「それでも解決しなければ」の後に書いてることは
現状のままで何一つ解決になってないけど？
>>353
もちろんユアスタとて例外ではない。
だから駄目スタというわけではなく、そういう弱点を抱えているという事を
何度となく指摘されてきたのに理解できないようだから実例を示してみただけ。
確かに理想は細分化か全席自由しかないだろうなあ。
ただマンUみたいに常に満員状態なら比較的やりやすいだろうけど
多くのJチームの場合、安いチケで高い席へ乱入を避けるために
係員の配置を増やす必要が出てくるんだろうな。
>>349
ホントに分かってる？
特に「それでも解決しなければ」の後に書いてることは
現状のままで何一つ解決になってないけど？
>>353
もちろんユアスタとて例外ではない。
だから駄目スタというわけではなく、そういう弱点を抱えているという事を
何度となく指摘されてきたのに理解できないようだから実例を示してみただけ。
直線は手前側が見えないけど、気にならない人は気にならないんじゃね？
ただ、一見さんにはきついだろうなあ
しかしまた加わったなあ
・ピッチレベル厨
・電光広告厨
・直線スタンド信奉厨
まあ、3つ目は1つ目と重なるがね。
ただ、一見さんにはきついだろうなあ
しかしまた加わったなあ
・ピッチレベル厨
・電光広告厨
・直線スタンド信奉厨
まあ、3つ目は1つ目と重なるがね。
356 ：U-名無しさん：2008/01/27(日) 23:09:46 ID:U3tVaYx00
>>354
てか、今でも３分割とかで売ってるところあるが乱入して困ってるなんて聞いたことないけど
増やすとしたらカテゴリーごとの入り口の前の係員だろうけど数人配置しても１０万ぐらいしか違わんだろ
>>355
楕円厨も入れとけｗ
てか、今でも３分割とかで売ってるところあるが乱入して困ってるなんて聞いたことないけど
増やすとしたらカテゴリーごとの入り口の前の係員だろうけど数人配置しても１０万ぐらいしか違わんだろ
>>355
楕円厨も入れとけｗ
357 ：h：2008/01/27(日) 23:20:11 ID:bxrLjVky0
楕円か直線か？
陸スタ型かフットボールピッチ型（専用型）かだよんｗ
まぁ多少の楕円と直線じゃあまりかわらんかもしれんが、フクアリみたいに遠くて高すぎるのは陸スタ型（しかも日本の国立やスワン型）にはいる
ピッチレベルか否かは、日本の体育館と北米プロスポーツに見られるアリーナかの比較がわかりやすい。
陸スタ型かフットボールピッチ型（専用型）かだよんｗ
まぁ多少の楕円と直線じゃあまりかわらんかもしれんが、フクアリみたいに遠くて高すぎるのは陸スタ型（しかも日本の国立やスワン型）にはいる
ピッチレベルか否かは、日本の体育館と北米プロスポーツに見られるアリーナかの比較がわかりやすい。
こんだけスタジアムについて語れるやつがいる割に
専用のサイトって、写真集程度しかないんだよな
専用のサイトって、写真集程度しかないんだよな
>>357
陸スタでも見にくいのは、主に傾斜のなさのせいだからな。
陸スタでも見にくいのは、主に傾斜のなさのせいだからな。
メスタージャぐらいの傾斜があれば文句言わない
日本語の不自由なアリーナじじいと60℃のコラボが見たいです
もしやフクアリって陸スタを除くと日本唯一の楕円スタ？
貴重だね。
貴重だね。
たまには埼玉スタジアム２００２のことも思い出してあげてください。
埼玉スタジアム２００２は鉄道の駅が延伸すればさらにいいね。
ところでこのスタジアムってネーミングライツつかないの？
ところでこのスタジアムってネーミングライツつかないの？
>>365
計画自体はある
計画自体はある
確か降車専用駅作るんじゃなかったけか
延伸する金があれば両ゴール裏に屋根を設置すべき。
>>340
アルウィンをホームにするＪクラブがいないのが寂しいな。
目指してるクラブはあるけど、Ｊ２入りはまだ雲の上。
川崎か平塚のどちらかに動きがあって欲しいな。
>>340
アルウィンをホームにするＪクラブがいないのが寂しいな。
目指してるクラブはあるけど、Ｊ２入りはまだ雲の上。
川崎か平塚のどちらかに動きがあって欲しいな。
確かさいすた近くに車庫があるんじゃなかったけ？
夢のスタ軟禁が実現しそうな計画だなｗ
岩槻は乗り換えじゃなく乗り入れで
直に大宮まで行けないのかね？
そうすりゃ俺は京浜東北ユーザーなんで
遠回りだけど楽だから岩槻経由を選択するな。
岩槻は乗り換えじゃなく乗り入れで
直に大宮まで行けないのかね？
そうすりゃ俺は京浜東北ユーザーなんで
遠回りだけど楽だから岩槻経由を選択するな。
でもアルウィンって、フクアリよりもスタンド～ピッチが遠い。
遠くて高いと言われるフクアリは、埼玉より近いし、ユアスタ、鳥栖、カシマより低い。
カシマだって、メインバックは10m以上離れているのに、「近い」扱いされる。
いったい何mなら近くて、何mなら低いのか。
遠くて高いと言われるフクアリは、埼玉より近いし、ユアスタ、鳥栖、カシマより低い。
カシマだって、メインバックは10m以上離れているのに、「近い」扱いされる。
いったい何mなら近くて、何mなら低いのか。
一般論
定評
公的機関（もしくはそれに準ずる機関）による評価
などにより、その辺は決定されます
定評
公的機関（もしくはそれに準ずる機関）による評価
などにより、その辺は決定されます
378 ：U-名無しさん：2008/01/28(月) 14:30:19 ID:1rxOqDlTO
スタジアム
>>374
フクアリはイングランド最新型のエミレーツより近いしな
フクアリはイングランド最新型のエミレーツより近いしな
バカのひとつ覚え→ピッチレベル
横酷の１階席は陸上選手を観戦する臨場感を考えて
あの角度になったそうだ。
あの角度になったそうだ。
スタジアムこい
>>377
うん、だから数はそう変わらん。問題はその客の種類
岩槻からチャリってよほど赤を愛してるやつらだよ
そういう層ではなく、家族で気楽に見に行こう、とか学生の友達同士の観戦とかが
急速に増えそうな気がする。
一応岩槻もレッズのホームタウンだしね
うん、だから数はそう変わらん。問題はその客の種類
岩槻からチャリってよほど赤を愛してるやつらだよ
そういう層ではなく、家族で気楽に見に行こう、とか学生の友達同士の観戦とかが
急速に増えそうな気がする。
一応岩槻もレッズのホームタウンだしね
>>381
たしかにトラックを走る選手に近い高さの方がスピードを実感できるからな。
どうせ手前しか見ないし。
でも1階は少しにして、残りは2階にしとけばよかったな。
こんな感じで。
http://www.stadiumguide.com/marcantoniobentegodi.htm
たしかにトラックを走る選手に近い高さの方がスピードを実感できるからな。
どうせ手前しか見ないし。
でも1階は少しにして、残りは2階にしとけばよかったな。
こんな感じで。
http://www.stadiumguide.com/marcantoniobentegodi.htm
川崎は、等々力公園を再整備する話が浮上してきてるね。
硬式野球場→第一＆ニサッカー場
プール→陸上競技場バクスタ裏
テニスコート→多目的広場
で、空いた土地にキャパ３万人の球技場を建てると。
‥‥250億は最低かかるな。
でも、名古屋の瑞穂公園や横浜の三ツ沢、福岡の博多の森は、陸上競技場と球技場を両方そろえてあるのは強みだな。
川崎と同じ百万都市として。
陸上競技場では陸上競技とサッカー、球技場ではラグビーとサッカーでちゃんとすみわけができる。
硬式野球場→第一＆ニサッカー場
プール→陸上競技場バクスタ裏
テニスコート→多目的広場
で、空いた土地にキャパ３万人の球技場を建てると。
‥‥250億は最低かかるな。
でも、名古屋の瑞穂公園や横浜の三ツ沢、福岡の博多の森は、陸上競技場と球技場を両方そろえてあるのは強みだな。
川崎と同じ百万都市として。
陸上競技場では陸上競技とサッカー、球技場ではラグビーとサッカーでちゃんとすみわけができる。
川崎は同県内の隣接都市に横酷、三ツ沢陸があるんだから
陸上競技場にわざわざ客席作る必要なくね？
作るとしても１０００人規模の簡易的なものとか
陸上競技場にわざわざ客席作る必要なくね？
作るとしても１０００人規模の簡易的なものとか
日暮里舎人ライナーも鳩ヶ谷まで延伸してくれよ。
そしたら足立区も赤征服できるｗ
そしたら足立区も赤征服できるｗ
足立区はさいたまに無償で差し上げます
>>386
乙。ソースは相変わらず脳内？
乙。ソースは相変わらず脳内？
>>385
陸スタ専用スレで陸スタ厨めちゃめちゃ怒ってんぞｗｗｗ
陸スタ専用スレで陸スタ厨めちゃめちゃ怒ってんぞｗｗｗ
どこのお花畑のはなししてんだよ
>>393
今の人気だと、拡張どころか縮小されそうだｗ
今の人気だと、拡張どころか縮小されそうだｗ
>>390
再整備のソースはカナロコのはず。
再整備のソースはカナロコのはず。
399 ：U-名無しさん：2008/01/29(火) 14:56:20 ID:azCKNfdJO
往復の手間を除けば日本平が一番。特にサポーター席
鳥栖は傾斜が良すぎて怖い
鳥栖は傾斜が良すぎて怖い
400 ：U-名無しさん：2008/01/29(火) 14:58:25 ID:/ZUPvqF90
噴蟻はスレ違いでしょ？ｗ
日本平は食いもんがやすいから評価プラス
レベスタ（博多の森）にビジョンが設置されますよ
403 ： ：2008/01/29(火) 18:32:54 ID:5coZFfOm0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88
ＩＭＦ公認２００８年度一人当りのGDP予測
順位 国 名 ２００６年 ２００７年 ２００８年
21位 シンガポール ２９９１７ドル ３４１５２ドル ３６３４１ドル
22位 日本 ３４１８０ドル ３４０２２ドル ３５６５０ドル
終了したな日本は
ＩＭＦ公認２００８年度一人当りのGDP予測
順位 国 名 ２００６年 ２００７年 ２００８年
21位 シンガポール ２９９１７ドル ３４１５２ドル ３６３４１ドル
22位 日本 ３４１８０ドル ３４０２２ドル ３５６５０ドル
終了したな日本は
>>402
ビジョンなんかより、あそこはホーム側のゴル裏作り直してやれよｗ
ビジョンなんかより、あそこはホーム側のゴル裏作り直してやれよｗ
あそこのゴール裏は飾りでしょ
コアサポだって避けてるじゃん
コアサポだって避けてるじゃん
あそこのゴール裏が７９５スタジアムみたいだったら最高なんだけどね
ホーム、アウェイ逆にして裏山みたいなところ利用して
スタンド作るのはどうよ？
スタンド作るのはどうよ？
>>407
駒場と埼スタがあるというのに大宮サッカー場を改修したさいたま市にはかなわないぜｗ
駒場と埼スタがあるというのに大宮サッカー場を改修したさいたま市にはかなわないぜｗ
>>400
次スレからなｗ
次スレからなｗ
Ｊ１各チームにとって寂しいものは、ユアスタとベアスタに行く機会がないこと。
Ｊ２も１８チームになれば、Ｊ２も菓子杯予選リーグに参加できる環境が整うんだけどな。
栃木と富山はＪ２昇格の可能性大だが、岡山と鳥取はどうかなぁ？
岡山のジェフェルソンはＪＦＬでゴール量産できるのか？
Ｊ２も１８チームになれば、Ｊ２も菓子杯予選リーグに参加できる環境が整うんだけどな。
栃木と富山はＪ２昇格の可能性大だが、岡山と鳥取はどうかなぁ？
岡山のジェフェルソンはＪＦＬでゴール量産できるのか？
もう楕円も直線も両方作ればいいじゃん
ピッチレベル＆激近サイドのＮＡＣＫ５と
楕円の埼スタ
埼玉は両方ともあるし
ピッチレベル＆激近サイドのＮＡＣＫ５と
楕円の埼スタ
埼玉は両方ともあるし
>>412
千葉も両方あるな。
千葉も両方あるな。
>>409
いやいや、日立台は一企業の私有物だぜｗ
いやいや、日立台は一企業の私有物だぜｗ
柏は今年gjだが、名古屋はなんでトヨスタでやらないんだ？せめて半分くらいはやってほしい
>>408駅が遠くなるから却下
でも、日立台はどうやって改修するんだ？
あれじゃ全体的に建物替えないと厳しい気がするけど。
あれじゃ全体的に建物替えないと厳しい気がするけど。
良スタなのにJ2暮らしが長い
仙台 鳥栖
J1強豪だけど糞スタ
G大阪 横浜FM
ホームタウン交換しちゃえよ。
仙台 鳥栖
J1強豪だけど糞スタ
G大阪 横浜FM
ホームタウン交換しちゃえよ。
J2もナビスコに参加させれたら…
チーム数がJ1＝J2、J1＜J2にならないと無理だけど。
不公平な３回戦制で引っ張るよりはまだいいかも。
ユアスタと鳥栖スタ、博多の森に行きてぇよぉ。
チーム数がJ1＝J2、J1＜J2にならないと無理だけど。
不公平な３回戦制で引っ張るよりはまだいいかも。
ユアスタと鳥栖スタ、博多の森に行きてぇよぉ。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%95%E3%81%84%E3%81%9F%E3%81%BE%E5%B8%82%E9%A7%92%E5%A0%B4%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0
これ見ると、昔駒場はサッカー場だったんだな。全然知らなかった、ﾊｽﾞｶｼ
そうなると浦和の人間のこだわりも少し分かってくる。それじゃなくてもＪ始まっ
てからアレだったしね。
>>409
まあ、大宮生まれの俺が言うと説得力ないかもしれないけど、あのスタジアム
は日本サッカー界では重文クラスのスタジアムだと思うよ。４０年も拡張せず
に放置されてたんだからそれくらい許してやれよ
これ見ると、昔駒場はサッカー場だったんだな。全然知らなかった、ﾊｽﾞｶｼ
そうなると浦和の人間のこだわりも少し分かってくる。それじゃなくてもＪ始まっ
てからアレだったしね。
>>409
まあ、大宮生まれの俺が言うと説得力ないかもしれないけど、あのスタジアム
は日本サッカー界では重文クラスのスタジアムだと思うよ。４０年も拡張せず
に放置されてたんだからそれくらい許してやれよ
>>416
豊スタ一回もないの？
豊スタ一回もないの？
川崎球場跡地に総合球技場を建てる計画があるんだね。
>>425
マジで？ソースは？
マジで？ソースは？
>>426
いつものように脳内
いつものように脳内
まさかアメフトＷ杯用の仮設スタンドを指してるんじゃないか？
429 ：U-名無しさん：2008/01/31(木) 18:18:58 ID:lCQlSjbV0
川崎球場跡地の件は今日の読売新聞に書かれているが、何か。
これか
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080131-OYT8T00164.htm
川崎球場、長方形競技場に
川崎市は３０日、川崎区の富士見公園内の再編整備計画案を明らかにした。
川崎競輪場の観客席を縮小して公園区域から除外するほか、老朽化している教育文化会館を取り壊し、
川崎区役所も入居させた新しい複合ビルを建設する。アメリカンフットボールなどに暫定利用している川崎球場は、
ラグビーやサッカーなども出来る長方形の競技場として本格的に整備する方針。
市総合企画局によると、富士見公園は都市公園のため、
都市公園法で、敷地内に競輪場を設置できないのが原則。しかし、
川崎競輪場は、同法施行（１９５６年）以前の４９年に戦後復興を目的に開設されていたため、
競輪場の扱いをどうするか国と協議していた。
市は競輪場の走路（１周４００メートル）をそのままにしたうえで、
観客席を含めた競輪場面積を現状の４・７ヘクタールから３・５ヘクタールに縮小する計画だ。
教育文化会館は６７年完成、川崎球場は５１年完成で、ともに老朽化が課題となっていた。
市は整備計画案について２月２日～３月４日、市民から意見聴取をした後、
２００８～０９年度に整備計画を詰め、１０年度以降に設計作業に入る予定。
（2008年1月31日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080131-OYT8T00164.htm
川崎球場、長方形競技場に
川崎市は３０日、川崎区の富士見公園内の再編整備計画案を明らかにした。
川崎競輪場の観客席を縮小して公園区域から除外するほか、老朽化している教育文化会館を取り壊し、
川崎区役所も入居させた新しい複合ビルを建設する。アメリカンフットボールなどに暫定利用している川崎球場は、
ラグビーやサッカーなども出来る長方形の競技場として本格的に整備する方針。
市総合企画局によると、富士見公園は都市公園のため、
都市公園法で、敷地内に競輪場を設置できないのが原則。しかし、
川崎競輪場は、同法施行（１９５６年）以前の４９年に戦後復興を目的に開設されていたため、
競輪場の扱いをどうするか国と協議していた。
市は競輪場の走路（１周４００メートル）をそのままにしたうえで、
観客席を含めた競輪場面積を現状の４・７ヘクタールから３・５ヘクタールに縮小する計画だ。
教育文化会館は６７年完成、川崎球場は５１年完成で、ともに老朽化が課題となっていた。
市は整備計画案について２月２日～３月４日、市民から意見聴取をした後、
２００８～０９年度に整備計画を詰め、１０年度以降に設計作業に入る予定。
（2008年1月31日 読売新聞）
長方形の競技場ってｗ
川崎市長は競技場と球技場の区別ができてないみたいだ。
川崎市長は競技場と球技場の区別ができてないみたいだ。
これはフロンターレ始まったなとみていいのか？
パルク・デ・プランスｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
540 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2008/01/31(木) 16:05:50 ID:QE6YdfuT0
ぎりぎりフクアリ
隣は住宅街・・・・・・無理だな
http://www.imgup.org/iup548334.gif
ぎりぎりフクアリ
隣は住宅街・・・・・・無理だな
http://www.imgup.org/iup548334.gif
>>436
駒場もな。
駒場もな。
鳥栖なら入りそうだな。
あるいは左隣の野球場はどうにでも出来そうだから大宮のように
バクスタは小規模でサイドを大きくするのもありかもしれん。
まあ規模はおろかフロンターレと絡むかどうかさえ
はっきりしてない状況ではな・・・。
あるいは左隣の野球場はどうにでも出来そうだから大宮のように
バクスタは小規模でサイドを大きくするのもありかもしれん。
まあ規模はおろかフロンターレと絡むかどうかさえ
はっきりしてない状況ではな・・・。
>>437
駒場作るなら、等々力のままでいいだろ。
駒場作るなら、等々力のままでいいだろ。
バック・メインは急傾斜
サイドはホーム側だけが２階席で
ラクビーのために前列が可動式
これなら敷地内で作れるし多少の余裕もないといけないだろうから直線＆ピッチレベルじゃないと難しいだろうね
サイドはホーム側だけが２階席で
ラクビーのために前列が可動式
これなら敷地内で作れるし多少の余裕もないといけないだろうから直線＆ピッチレベルじゃないと難しいだろうね
>>438
鳥栖なら確実に収容できる。
競輪場を競馬場の中に押し入れればホムスタも夢ではない？
仮に本格的な球技場にしたとしてもラグビーとアメフトがメインで、サッカーでは豊田スタジアムと似た扱われ方をするでしょう。
フロンタの準ホームという形になるんだろう。
鳥栖なら確実に収容できる。
競輪場を競馬場の中に押し入れればホムスタも夢ではない？
仮に本格的な球技場にしたとしてもラグビーとアメフトがメインで、サッカーでは豊田スタジアムと似た扱われ方をするでしょう。
フロンタの準ホームという形になるんだろう。
ラグビーだと130mぐらい幅取らないといけないのでは？
ちなみに松本は130m。
川崎球場跡地を球技場化してしまうと、北部サポが離れて瓦斯に流れることもあり得ない話ではないよな。
ちなみに松本は130m。
川崎球場跡地を球技場化してしまうと、北部サポが離れて瓦斯に流れることもあり得ない話ではないよな。
445 ：U-名無しさん：2008/01/31(木) 23:10:45 ID:T1aWamnY0
川崎ｗｋｔｋ
東横線ユーザーは面倒になるけど南部線なら電車一本で変わりないよ。
チャリや徒歩で行ってる近所の人にも迷惑な話かもしれないけど
専スタで観戦環境が改善されるなら遠くなっても魅力アップじゃないかな。
現状で2万人台の動員が見えてきてるから
キャパは25000人は欲しいところだな。
チャリや徒歩で行ってる近所の人にも迷惑な話かもしれないけど
専スタで観戦環境が改善されるなら遠くなっても魅力アップじゃないかな。
現状で2万人台の動員が見えてきてるから
キャパは25000人は欲しいところだな。
> ２００８～０９年度に整備計画を詰め、１０年度以降に設計作業に入る予定。
速くて３年後か・・・
速くて３年後か・・・
10年度設計って事は仮にスタ作ることが決定しても着工は早くても11年、完成は13年頃？
圏央道が全線開通するときか。
計画の段階で完成が前提とするような話をする風潮は改めた方が良いと思う。
>>450
レスサンキュ
すぐに何かと必要も無いのに急傾斜急傾斜言う人が多いからあえて突っ込んだだけ
傾斜上げても客席数や敷地面積は変わらない割には費用が嵩むだけ
足腰弱い人は天辺まで登れないよｗ見栄えがいいだけ
現実として大規模スタとかの２層３層目で無い限り、30度前後あれば十分
レスサンキュ
すぐに何かと必要も無いのに急傾斜急傾斜言う人が多いからあえて突っ込んだだけ
傾斜上げても客席数や敷地面積は変わらない割には費用が嵩むだけ
足腰弱い人は天辺まで登れないよｗ見栄えがいいだけ
現実として大規模スタとかの２層３層目で無い限り、30度前後あれば十分
日産スタの２層目が３０度
フクアリの２層目が３３度
豊田スタジアムや鳥栖スタジアムの２層目が３８度
鳥栖スタ最強ｗ
フクアリの２層目が３３度
豊田スタジアムや鳥栖スタジアムの２層目が３８度
鳥栖スタ最強ｗ
川崎球場跡地も悪くはないけど、
どうせ球技場を造りたいってことなら、新百合のカントリークラブのところを推したいな。
練習場が麻生にある影響なのか、川崎北部在住のフロンタサポもかなりいるぞ。
ゴルフ練習場は遊園跡地内に移せば無問題でしょう。
どうせ球技場を造りたいってことなら、新百合のカントリークラブのところを推したいな。
練習場が麻生にある影響なのか、川崎北部在住のフロンタサポもかなりいるぞ。
ゴルフ練習場は遊園跡地内に移せば無問題でしょう。
市民の意見を取り入れる前だから、まだまだ油断はできへん。
ただ、等々力周辺＆以北の川崎サポだと複雑な気持ちになるだろうな。
川崎市は本当細長いもんな。愛媛の佐田岬を思い出させる‥‥それは大げさかｗ
ただ、等々力周辺＆以北の川崎サポだと複雑な気持ちになるだろうな。
川崎市は本当細長いもんな。愛媛の佐田岬を思い出させる‥‥それは大げさかｗ
スキーをしたことがある奴なら３０度を超えるとどうなるか、
４０度を超える(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙも想像が付く
６０度になるとギャグとしか思えないことも、な
４０度を超える(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙも想像が付く
６０度になるとギャグとしか思えないことも、な
今の川崎球場はアメフト専用みたいなもの。
その後釜という位置づけだと、人工芝になる可能性が高そうだな。
天然芝にして川崎のホームにするには色々と根回しが必要だろう。
もし川崎のホームになったら、別の意味で遠征が楽しみな場所だがｗ
その後釜という位置づけだと、人工芝になる可能性が高そうだな。
天然芝にして川崎のホームにするには色々と根回しが必要だろう。
もし川崎のホームになったら、別の意味で遠征が楽しみな場所だがｗ
６０℃にこだわってるやつも
ID:4E9eAisc0一人しかいないがな。
ID:4E9eAisc0一人しかいないがな。
462 ：U-名無しさん：2008/02/01(金) 16:53:02 ID:dfX/gHcsO
国体用の立派な第一種競技場が全国各地にあるのに、わざわざ改修してまで等々力で日本選手権を開く意図がわからない。
希望通りの改修もやらせてもらえないし…
希望通りの改修もやらせてもらえないし…
埼玉スタジアムも正直、二階の上の方は急傾斜でちょっと怖いよ。
一階を急傾斜で作って二階をもう少し緩く作ったら良かったんだが。
一階を急傾斜で作って二階をもう少し緩く作ったら良かったんだが。
>>460
上の記事を見る限り、暫定処置っぽいけどね。
ラグビー、サカーができる球技場ってことなら、天然芝を導入しないと難しいのは自明の理。
周りが住宅街なら防音壁も必要だろう。
駒場と臨海はちゃんとそれが整備されている。
上の記事を見る限り、暫定処置っぽいけどね。
ラグビー、サカーができる球技場ってことなら、天然芝を導入しないと難しいのは自明の理。
周りが住宅街なら防音壁も必要だろう。
駒場と臨海はちゃんとそれが整備されている。
サッカーもラグビーも市民レベルの利用をメインに考えるなら人工芝で十分。
アメフトのメッカと言っても、Ｘリーグや学生の試合なら数千人程度の観客席で十分。
アメフトのメッカと言っても、Ｘリーグや学生の試合なら数千人程度の観客席で十分。
>>463
'07富士F1・1コーナー席 後段仮設席の悲劇を繰り返すつもりか？www
'07富士F1・1コーナー席 後段仮設席の悲劇を繰り返すつもりか？www
>>468
これ設計した奴馬鹿だろｗ
これ設計した奴馬鹿だろｗ
こんな安っぽい仮設で数万円ぼったくったらしいからなあ
結局払い戻しになったんだっけかｗ
結局払い戻しになったんだっけかｗ
1万円のグランプリ弁当の中身が見たいｗ
>>463
死ね
死ね
>>463は、１層目２層目の関係を
>>468みたいにしろ、って言ってるんじゃなくて
もう「少し」１層目を急斜面にして、2層目を「もう少し」緩くしてほしい
と言ってるだけだと思うんだが。
一番単純なのは、1層目と2層目の真ん中の角度で
単層（な感じ）のスタンドにしてしまえばいい。
>>468みたいにしろ、って言ってるんじゃなくて
もう「少し」１層目を急斜面にして、2層目を「もう少し」緩くしてほしい
と言ってるだけだと思うんだが。
一番単純なのは、1層目と2層目の真ん中の角度で
単層（な感じ）のスタンドにしてしまえばいい。
475 ： ：2008/02/02(土) 05:15:39 ID:ZCKkmOS00
◇スタジアムに観客が戻ってきた。人気はやはりミラン
セリエAの観客動員が昨季の同時期と比較して1試合平均3,000名以上も増加していることが明らかとなった。
ホームの観客動員が最も多いクラブはACミランで、1試合の平均観客数は57,317名。
2位はインテルで47,639名。3位はASローマで40,167名。4位はナポリで39,179名、
5位はフィオレンティーナで32,107名、6位はパレルモで26,310名となっている。
また、今季セリエAに復帰したユベントスは20,706名で9位にとどまっている。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/3492889/
やはりＪリーグとは違ったか
セリエAの観客動員が昨季の同時期と比較して1試合平均3,000名以上も増加していることが明らかとなった。
ホームの観客動員が最も多いクラブはACミランで、1試合の平均観客数は57,317名。
2位はインテルで47,639名。3位はASローマで40,167名。4位はナポリで39,179名、
5位はフィオレンティーナで32,107名、6位はパレルモで26,310名となっている。
また、今季セリエAに復帰したユベントスは20,706名で9位にとどまっている。
ソース
http://news.livedoor.com/article/detail/3492889/
やはりＪリーグとは違ったか
476 ：U-名無しさん：2008/02/02(土) 05:20:53 ID:b1BNgD8e0
これでいくとレッズは余裕で３位なんだな。
>>475
>>475
477 ： ：2008/02/02(土) 05:54:04 ID:ZCKkmOS00
479 ： ：2008/02/02(土) 07:30:48 ID:ZCKkmOS00
>>479
ハンド予選ってそんなに高くなかったよ。
Jリーグ並の価格設定だった。
むしろCWCや代表戦のあのボッタクリ価格設定で
あれだけ客入るのが不思議。
代表なんて世代別でも入場料とるもんな。
人気低迷といわれつつもあれだけ入れば充分だろ
ハンド予選ってそんなに高くなかったよ。
Jリーグ並の価格設定だった。
むしろCWCや代表戦のあのボッタクリ価格設定で
あれだけ客入るのが不思議。
代表なんて世代別でも入場料とるもんな。
人気低迷といわれつつもあれだけ入れば充分だろ
また６０℃がきたか
スタジアムに行ったことなければ、チケットも買ったこともないんだろ。ほっとけ
なんか、このスレも排他的な意見「だけ」の奴が増えてきたな。
別に、そういう書き込みが悪いとは言わんが
建設的な意見と、厳しい批判意見が両方あったもんだが
最近は、ただ「馬鹿が」と見下すレス「だけ」専門にするやつが数名いる。
思うにこいつは、コミュニケーションの段階でいつも失敗するから
自分の考えを伝えきらない
意見が理解してもらえない
の連続でフラストレーションの塊になってしまい
いつからから、貶すことだけしか書けなくなった
そういう気がする。
以上。
別に、そういう書き込みが悪いとは言わんが
建設的な意見と、厳しい批判意見が両方あったもんだが
最近は、ただ「馬鹿が」と見下すレス「だけ」専門にするやつが数名いる。
思うにこいつは、コミュニケーションの段階でいつも失敗するから
自分の考えを伝えきらない
意見が理解してもらえない
の連続でフラストレーションの塊になってしまい
いつからから、貶すことだけしか書けなくなった
そういう気がする。
以上。
>>484
言いたいことがよく分からない。
言いたいことがよく分からない。
敵は日本陸連でＦＡ？
>>484
多分60℃1人の問題だと思うんだけど
多分60℃1人の問題だと思うんだけど
６０℃は自殺しろ
489 ： ：2008/02/02(土) 20:34:43 ID:ZCKkmOS00
>>484
普通にわかりやすいな。
意見がなく貶すだけだもんな。
例えばこれに対してこうだからあーなのだよって
批判する奴と
ただ、馬鹿だあほだ
としか言えない奴だと
どちらが一般常識があるかすぐにわかるからな。
例えば>>487>>488
とかの単発君達のことだろうね
普通にわかりやすいな。
意見がなく貶すだけだもんな。
例えばこれに対してこうだからあーなのだよって
批判する奴と
ただ、馬鹿だあほだ
としか言えない奴だと
どちらが一般常識があるかすぐにわかるからな。
例えば>>487>>488
とかの単発君達のことだろうね
フクアリ最高。
おい、６０℃、漏れを忘れるな
お前こそ、わｊけのわからないことで日本のスタを貶めているじゃないか
お前こそ、わｊけのわからないことで日本のスタを貶めているじゃないか
>>486
陸スタいっぱいあるんだから、そっちを有効活用してほしいもんだ。
陸スタいっぱいあるんだから、そっちを有効活用してほしいもんだ。
493 ：U-名無しさん：2008/02/02(土) 20:58:08 ID:3cPbJEUs0
ボンボネーラのメインは９０度
>>493
フリークライマーの聖地
フリークライマーの聖地
495 ：U-名無しさん：2008/02/02(土) 21:09:31 ID:XrFm5BV70
>>495
要はコンクリートの建造物って５０年しかもたない、ってことなんだな。
横浜国際は９８年にできたから耐用年数の２０％は経過したことになるんだな。
全然元が取れていないような気がするが。
４０年後に国体が回ってきたらまた新しい競技場を作るんだろうか・・・。
要はコンクリートの建造物って５０年しかもたない、ってことなんだな。
横浜国際は９８年にできたから耐用年数の２０％は経過したことになるんだな。
全然元が取れていないような気がするが。
４０年後に国体が回ってきたらまた新しい競技場を作るんだろうか・・・。
>>468
ほう、これが名高いアリアンツアレナか
ほう、これが名高いアリアンツアレナか
川崎に球技専用かあ。
新川崎の線路沿いに位置する広い更地は使えないのかな？
川崎球場よりは立地条件は良いでしょう。
新川崎の線路沿いに位置する広い更地は使えないのかな？
川崎球場よりは立地条件は良いでしょう。
このままじゃタイ戦に閑古鳥の大群 2008年02月02日06時00分
岡田ジャパンがまたも閑古鳥のピンチに見舞われている。
Ｗ杯予選初戦ということで、６万３７００人収容の埼玉スタジアムで行われるタイ戦だが、
先月１２日から販売された前売りの売り上げが１日でまだ２万７０００枚であることが判明した。
試合まであと５日あるものの、平日開催の今回は最終的に４万人前後になると見られる。
最近のＷ杯予選で最少だった９７年６月のマカオ戦の２万７３４２人は上回りそうだが、
同じ埼玉で行われた前回大会のＷ杯予選初戦の６万２０７人は大幅に下回る見込みだ。
埼玉で行われた過去５試合のＷ杯予選の最少動員は、０４年１１月のシンガポール戦の５万８８８１人。
岡田ジャパンは１月３０日のボスニア・ヘルツェゴビナ戦も２万６９７１人にとどまっており、
巨大な埼玉のＷ杯予選最低動員記録の更新は避けられない状況となった。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3493070/
大丈夫なのか・・・？
岡田ジャパンがまたも閑古鳥のピンチに見舞われている。
Ｗ杯予選初戦ということで、６万３７００人収容の埼玉スタジアムで行われるタイ戦だが、
先月１２日から販売された前売りの売り上げが１日でまだ２万７０００枚であることが判明した。
試合まであと５日あるものの、平日開催の今回は最終的に４万人前後になると見られる。
最近のＷ杯予選で最少だった９７年６月のマカオ戦の２万７３４２人は上回りそうだが、
同じ埼玉で行われた前回大会のＷ杯予選初戦の６万２０７人は大幅に下回る見込みだ。
埼玉で行われた過去５試合のＷ杯予選の最少動員は、０４年１１月のシンガポール戦の５万８８８１人。
岡田ジャパンは１月３０日のボスニア・ヘルツェゴビナ戦も２万６９７１人にとどまっており、
巨大な埼玉のＷ杯予選最低動員記録の更新は避けられない状況となった。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3493070/
大丈夫なのか・・・？
502 ： ：2008/02/03(日) 01:56:55 ID:AfjQy4fX0
503 ： ：2008/02/03(日) 02:00:03 ID:AfjQy4fX0
スパサカで岡ちゃんが言ってたな。
最近の奴らは変わったって。
合宿ですき焼き食ったら生卵が出なくて
生卵くれって言っても店が駄目だって言ったらしいんだよ。
したら今の代表選手達はそうですか。
だとｗｗｗｗ
９８年はふざけんなよ。すき焼きおいてて生卵ねーとかぶちのめすぞ
って選手が言ってたらしいんだよ。
城もＷＣ後にガムくちゃくちゃしてただけで卵ぶつけられてかわいそうだったなｗ
今ならありえなさ過ぎるだろｗ
日本人が虚弱体質に変わってきたな。
最近の奴らは変わったって。
合宿ですき焼き食ったら生卵が出なくて
生卵くれって言っても店が駄目だって言ったらしいんだよ。
したら今の代表選手達はそうですか。
だとｗｗｗｗ
９８年はふざけんなよ。すき焼きおいてて生卵ねーとかぶちのめすぞ
って選手が言ってたらしいんだよ。
城もＷＣ後にガムくちゃくちゃしてただけで卵ぶつけられてかわいそうだったなｗ
今ならありえなさ過ぎるだろｗ
日本人が虚弱体質に変わってきたな。
卵なんかぶつけられてないが
相変わらずネットの情報とテレビの画面しか情報が無いんだろうな、６０℃様は
相変わらずネットの情報とテレビの画面しか情報が無いんだろうな、６０℃様は
３戦全敗のチームと同じ方が問題だろ
岡田はアホか
岡田はアホか
Jリーグチームの大型動画映像装置設置状況2008
＝J1＝
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都（移動式レンタルはいつでも借りれるが年に１回程度）
＝J2＝
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本、横浜FC（開幕には間に合う）
つける予定・・・ 愛媛（来年？）岐阜（来年決定） 福岡(来年決定）、甲府（来年？）
なし・・・水戸、草津、湘南、徳島（知事がその気になればいつでも）
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定）＝
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木（新設競技場に付く）
なし・・・鳥取、北九州、琉球
＝J1＝
ある・・・鹿島、柏、千葉、浦和、F東京、川崎、横浜FM、新潟、磐田、清水、名古屋、G大阪、神戸、大分、大宮、札幌、東京V
なし・・・京都（移動式レンタルはいつでも借りれるが年に１回程度）
＝J2＝
ある・・・広島、仙台、山形、C大阪、鳥栖、熊本、横浜FC（開幕には間に合う）
つける予定・・・ 愛媛（来年？）岐阜（来年決定） 福岡(来年決定）、甲府（来年？）
なし・・・水戸、草津、湘南、徳島（知事がその気になればいつでも）
＝ＪＦＬ（Ｊ準加盟＆申請予定）＝
ある・・・富山、岡山
つける予定・・・栃木（新設競技場に付く）
なし・・・鳥取、北九州、琉球
６０℃は怖くて座れないと思うよ
>>509
奥行き50センチのイスだと高さが86.6センチ。
通路の確保も必要だから、奥行きプラス50センチとして、
1列ごとに173.2センチあがる計算。
743 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 00:23:10 ID:VW9HOh8B0
傾斜60度だと奥行き50cmの椅子が高さ100cmだよね？
745 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 08:02:18 ID:hLLPkoIP0
三角比の表によると60度のときのtanθ≒1.73205だから、
奥行き50センチに対し50×1.73205≒86.6センチ上昇する勾配になるｗ
ちなみに50センチに対し100センチの上昇になるのはおおよそ64度。
奥行き50センチのイスだと高さが86.6センチ。
通路の確保も必要だから、奥行きプラス50センチとして、
1列ごとに173.2センチあがる計算。
743 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 00:23:10 ID:VW9HOh8B0
傾斜60度だと奥行き50cmの椅子が高さ100cmだよね？
745 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/04(日) 08:02:18 ID:hLLPkoIP0
三角比の表によると60度のときのtanθ≒1.73205だから、
奥行き50センチに対し50×1.73205≒86.6センチ上昇する勾配になるｗ
ちなみに50センチに対し100センチの上昇になるのはおおよそ64度。
>>508
急な経費増加でなくなったよ「電光掲示板」のみ
急な経費増加でなくなったよ「電光掲示板」のみ
513 ： ：2008/02/04(月) 02:04:01 ID:bpFPV9h90
>>512
ピッチレベルでの試合をご堪能いただけるプレミアムシートは、最もコートに近いエリアで、ボールの弾む音や肉体同士がぶつかる音、選手の息づかいまでもが体感できます。圧倒的な臨場感とサービスで、思う存分ゲームをご堪能ください。
ピッチレベルでの試合をご堪能いただけるプレミアムシートは、最もコートに近いエリアで、ボールの弾む音や肉体同士がぶつかる音、選手の息づかいまでもが体感できます。圧倒的な臨場感とサービスで、思う存分ゲームをご堪能ください。
お前ら暇な奴は今スーパーボウルやってっからBS1みとけよ
ユニバーシティオブフェニックススタジアムを拝めるぞ
ユニバーシティオブフェニックススタジアムを拝めるぞ
515 ： ：2008/02/04(月) 10:30:11 ID:RaJXW+Hu0
>512
フクアリの理念に反するアリーナですね
フクアリの理念に反するアリーナですね
フィールドの大きさが違い過ぎる。
ヤマハスタジアムはバックスタンド一番前のブロックは自由席で、中段がシーズンシートになってる。さすが解ってるな。
ヤマハスタジアムはバックスタンド一番前のブロックは自由席で、中段がシーズンシートになってる。さすが解ってるな。
国立競技場の全面改修検討 東京五輪に向け、文科省
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008020401000056.html
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008020401000056.html
常識的に考えたら球技専用化なんだが、まあそうはならないのが日本のスポーツ行政クオリティ
サッカーフィールドは105m×68m。ボールの大きさは周囲70cm以下。
バスケットコートは28m×15m。ボールの大きさは周囲78cm以下。
バスケットコートは28m×15m。ボールの大きさは周囲78cm以下。
520 ：U-名無しさん：2008/02/04(月) 16:27:49 ID:jETGSeIS0
ピッチレベルってべつにそんなに見難いもんじゃない
監督やベンチの選手はピッチレベルで見てるわけだしな
部活の時１年の頃はボール拾いでゴール裏に座って見てたけど
別に見ずらいとか気にもしなかったな
まあサッカー経験なしの引きこもりのここの奴らに言っても無駄か
選手もピッチレベルのほうが興奮するだろ
ピレスが「イングランドはピッチのすぐ外に観客の顔があって
興奮する、フランスはフェンスがあるけど」
って言ってたな
監督やベンチの選手はピッチレベルで見てるわけだしな
部活の時１年の頃はボール拾いでゴール裏に座って見てたけど
別に見ずらいとか気にもしなかったな
まあサッカー経験なしの引きこもりのここの奴らに言っても無駄か
選手もピッチレベルのほうが興奮するだろ
ピレスが「イングランドはピッチのすぐ外に観客の顔があって
興奮する、フランスはフェンスがあるけど」
って言ってたな
日本語もまともに書けない引きこもりが何言ってるんだか
｢見ずらい｣
｢見ずらい｣
>>512
二万も出す奴なんているのか
二万も出す奴なんているのか
>>524
見に行ったことあるが出してる奴いたぞ。
コートが小さいのでA席最後列とかでない限り
遠すぎて何やってるか分からんということはなく
中断より前であれば充分臨場感を体感できる。
それがコートサイドであれば言うまでもない。
そこがサッカーのピッチレベルとは大きく違うところ。
見に行ったことあるが出してる奴いたぞ。
コートが小さいのでA席最後列とかでない限り
遠すぎて何やってるか分からんということはなく
中断より前であれば充分臨場感を体感できる。
それがコートサイドであれば言うまでもない。
そこがサッカーのピッチレベルとは大きく違うところ。
>>520
前や横の客の頭が邪魔になって見にくいって話なんだよ
前や横の客の頭が邪魔になって見にくいって話なんだよ
先頭だけだよな、ピッチレベルでも楽しめるの
極端な例ではあるが日立台バクスタ通路より前列の場合。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up12121.jpg
通路より後列は適度な傾斜があってここまで酷いことはない。
ttp://2sen.dip.jp:81/cgi-bin/upgun/up1/source/up12121.jpg
通路より後列は適度な傾斜があってここまで酷いことはない。
日立台は改修する時メインスタンドはそのまま残すの？
日立台は傾斜、とうか各段の上げ方に問題があるよなあ。
通路より後列は、全然大丈夫だけど
前列はちょっと大変
通路より後列は、全然大丈夫だけど
前列はちょっと大変
>>530 イングランドもあーなんでしょ？英国人はしょうしょうの見にくさはオペラグラスで
カバーすんのかいな？
カバーすんのかいな？
>532
実際にスタに足を運んでいる人なら分かると思うけど、
この場合、手前サイドの遠い側のコーナーとか全く見えないんだよね。
さらに言えば日立台の自由席、メイン、バックいずれの席でも死角が多すぎる。
実際にスタに足を運んでいる人なら分かると思うけど、
この場合、手前サイドの遠い側のコーナーとか全く見えないんだよね。
さらに言えば日立台の自由席、メイン、バックいずれの席でも死角が多すぎる。
537 ： ：2008/02/05(火) 01:36:52 ID:On+SuPML0
日立台はゴール裏は一層のままでポーツマスみたいなスタジアムにするべきだな。
538 ： ：2008/02/05(火) 01:47:02 ID:On+SuPML0
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news/20080131-OYT8T00164.htm
川崎市は３０日、川崎区の富士見公園内の再編整備計画案を明らかにした。
川崎競輪場の観客席を縮小して公園区域から除外するほか、老朽化している教育文化会館を取り壊し、
川崎区役所も入居させた新しい複合ビルを建設する。
アメリカンフットボールなどに暫定利用している川崎球場は、ラグビーやサッカーなども出来る
長方形の競技場として本格的に整備する方針。
市総合企画局によると、富士見公園は都市公園のため、都市公園法で、敷地内に競輪場を
設置できないのが原則。しかし、川崎競輪場は、同法施行（１９５６年）以前の４９年に
戦後復興を目的に開設されていたため、競輪場の扱いをどうするか国と協議していた。
市は競輪場の走路（１周４００メートル）をそのままにしたうえで、観客席を含めた競輪場面積を
現状の４・７ヘクタールから３・５ヘクタールに縮小する計画だ。
教育文化会館は６７年完成、川崎球場は５１年完成で、ともに老朽化が課題となっていた。
市は整備計画案について２月２日～３月４日、市民から意見聴取をした後、２００８～０９年度に
整備計画を詰め、１０年度以降に設計作業に入る予定。
＞アメリカンフットボールなどに暫定利用している川崎球場は、ラグビーやサッカーなども出来る
＞長方形の競技場として本格的に整備する方針。
楕円フクアリ厨否定ｗ
川崎市は３０日、川崎区の富士見公園内の再編整備計画案を明らかにした。
川崎競輪場の観客席を縮小して公園区域から除外するほか、老朽化している教育文化会館を取り壊し、
川崎区役所も入居させた新しい複合ビルを建設する。
アメリカンフットボールなどに暫定利用している川崎球場は、ラグビーやサッカーなども出来る
長方形の競技場として本格的に整備する方針。
市総合企画局によると、富士見公園は都市公園のため、都市公園法で、敷地内に競輪場を
設置できないのが原則。しかし、川崎競輪場は、同法施行（１９５６年）以前の４９年に
戦後復興を目的に開設されていたため、競輪場の扱いをどうするか国と協議していた。
市は競輪場の走路（１周４００メートル）をそのままにしたうえで、観客席を含めた競輪場面積を
現状の４・７ヘクタールから３・５ヘクタールに縮小する計画だ。
教育文化会館は６７年完成、川崎球場は５１年完成で、ともに老朽化が課題となっていた。
市は整備計画案について２月２日～３月４日、市民から意見聴取をした後、２００８～０９年度に
整備計画を詰め、１０年度以降に設計作業に入る予定。
＞アメリカンフットボールなどに暫定利用している川崎球場は、ラグビーやサッカーなども出来る
＞長方形の競技場として本格的に整備する方針。
楕円フクアリ厨否定ｗ
539 ： ：2008/02/05(火) 01:55:48 ID:On+SuPML0
http://www.gf38.fr/jp/contenu.php?ts=19
ここでグルノーブルの新しいミニチュアスタジアムの3Ｄ
をダウンロードできるが、日本も弱小クラブはこんなスタジアムでいいだろ。
安いんじゃねーのか。
ここでグルノーブルの新しいミニチュアスタジアムの3Ｄ
をダウンロードできるが、日本も弱小クラブはこんなスタジアムでいいだろ。
安いんじゃねーのか。
540 ：U-名無しさん：2008/02/05(火) 01:56:19 ID:K/JDUIEV0
ピッチとかコートとかリンクに隣接してるから専用型なんだし、そのメリットなわけで。
ピッチとかから離れてたり、高すぎたりしたら別物。
ピッチとかから離れてたり、高すぎたりしたら別物。
541 ： ：2008/02/05(火) 02:00:25 ID:On+SuPML0
今時ナショナルスタジアムが陸上で屋根なしってどうよ？
しかも広告はＬＥＤじゃなくただの中学生がハリボテで工作したような
10年前の置物を並べてるだけ。
やる気ねーなＪＦＡもＪリーグも。
しかも広告はＬＥＤじゃなくただの中学生がハリボテで工作したような
10年前の置物を並べてるだけ。
やる気ねーなＪＦＡもＪリーグも。
田本の受け売りか
どっちみち人工芝という話だが
国立に屋根ができない理由の１つが
オリンピックの時に使ったバックスタンド最上段に並ぶポールを
外したくないっていうのがあって、だから新しいオリンピック誘致のためなら
外して屋根つけてもいいよってことになったと新宿御苑のホームレスが言ってた
オリンピックの時に使ったバックスタンド最上段に並ぶポールを
外したくないっていうのがあって、だから新しいオリンピック誘致のためなら
外して屋根つけてもいいよってことになったと新宿御苑のホームレスが言ってた
ずいぶん内情に詳しいホームレスですね。もしかしてサッカー協会から追い出された人てすか？
日立台に関しては、現状のベースにプラスαでも仮設スタンドを補強して常設にしなければならないから、改修費としては全面改修と大差はない。
２万人レベルなら全体的に３０度ぐらいの１層式にすればいいと思う。
２万５千ならどんな形にしようと３桁の額を擁するよ。
２万人レベルなら全体的に３０度ぐらいの１層式にすればいいと思う。
２万５千ならどんな形にしようと３桁の額を擁するよ。
エメのときみたいにまたトーチュウが記事載せた？＜ソース
誤爆したごめんなさい
補助トラックないから今では陸上の国際大会開けないんだけどね。面子にこだわる陸連が球技場化に断固反対なんだろ
だからこそ晴海は陸上専用、国立霞ヶ関は球技専用に。
お互い邪魔が入らない方が幸せだろ。
お互い邪魔が入らない方が幸せだろ。
そもそも、東京で五輪を開けるのかどうかが疑問に感じるんだが。
それを言っちゃあお終いｗ
夢も希望もなくなる。
夢も希望もなくなる。
ふと思ったのだが、フットボール専用スタを作るときに人工芝でスタジアムを作り、
Jリーグ開催の時だけ天然芝のパネルを張るのはどうだろうか？
30ｃｍ×30ｃｍ位の土くらいの固さのスポンジのような素材で天然芝を栽培・管理して、
試合の時にトラックで運んで敷き詰める。
試合が終われば元の栽培場所にトラックで運びだす。
こうすれば屋根付きで日光・通風関係なしに芝が育つし、痛んだ芝パネルだけ交換すればいいし、
スタジアムの稼働率を上げることができる。
パネルを置くだけだから、作業費は㎡100円くらいだろうから、
縦110ｍ×横60ｍ×100円/㎡×2回＝132万円くらいで済む
Jリーグ開催の時だけ天然芝のパネルを張るのはどうだろうか？
30ｃｍ×30ｃｍ位の土くらいの固さのスポンジのような素材で天然芝を栽培・管理して、
試合の時にトラックで運んで敷き詰める。
試合が終われば元の栽培場所にトラックで運びだす。
こうすれば屋根付きで日光・通風関係なしに芝が育つし、痛んだ芝パネルだけ交換すればいいし、
スタジアムの稼働率を上げることができる。
パネルを置くだけだから、作業費は㎡100円くらいだろうから、
縦110ｍ×横60ｍ×100円/㎡×2回＝132万円くらいで済む
誰でも思いつきそうな案だし、今現在実用化されてないところを見ると、
なにか致命的な欠陥のある案なんだろうなー
なにか致命的な欠陥のある案なんだろうなー
東京ドームでそれやって選手にも関係者にも不評だったの知らないの？
当時はサッカーバブルだったからね
今じゃ採算が合わないので、もう二度とやらないでしょうね
今じゃ採算が合わないので、もう二度とやらないでしょうね
>>554
そこまでして人工芝化しても、それに見合うだけ稼働率が上がるかといえばそうでもない。
今でも平日ならお金払えば天然芝Jスタでも市民が使えるよ。
問題なのは需要が土日に集中している事。
なのに兼用にすると稼働率が上がるとお役人が･･･
そこまでして人工芝化しても、それに見合うだけ稼働率が上がるかといえばそうでもない。
今でも平日ならお金払えば天然芝Jスタでも市民が使えるよ。
問題なのは需要が土日に集中している事。
なのに兼用にすると稼働率が上がるとお役人が･･･
560 ：dome：2008/02/05(火) 23:23:02 ID:z/mZm7rG0
１９９６年７月２２日 ジュビロ磐田ＶＳラシン（アルゼンチン）東京ドームで観たが、場内が肥料臭かった
前に加藤浩二がスパサカハーフタイムでポルトガルのユーロの事語っていたんだけど
スッゲースタジアムばかりで驚いたって言ってた。
その中のスタの一つに１階席と２階席の間に車が走ってんだよ！！
と小倉に興奮気味に話してたけど
そんなスタジアムポルトガルにあったっけ？と・・・
ここの人たちスタジアムに詳しそうだからもしそんなスタジアムあるならうpしてください
スッゲースタジアムばかりで驚いたって言ってた。
その中のスタの一つに１階席と２階席の間に車が走ってんだよ！！
と小倉に興奮気味に話してたけど
そんなスタジアムポルトガルにあったっけ？と・・・
ここの人たちスタジアムに詳しそうだからもしそんなスタジアムあるならうpしてください
>>554
札幌ドーム方式でいいじゃん。
札幌ドーム方式でいいじゃん。
>>562
フクアリもコンコースに車止まってる。
フクアリもコンコースに車止まってる。
結局、甲子園みたいなみんなの記憶に残る名スタジアムを一番最初に立てるのはどのチームなの？
でかけりゃいいってもんでもないし、スタだけ良けりゃいいってもんでもないよね
遠景からの見栄えだけ気にしたおもちゃみたいな近代建築じゃまず無理
でかけりゃいいってもんでもないし、スタだけ良けりゃいいってもんでもないよね
遠景からの見栄えだけ気にしたおもちゃみたいな近代建築じゃまず無理
>>563
札幌ドーム方式だと土地の活用ができないと思ったんだよ。
たとえば、移動天然芝が110ｍ×60ｍ＝6600㎡とすると、
スタジアム周辺の土地単価が＠20万としても、
土地確保に13億2000万円くらいかかる。
これって金利2％としても年間2640万円もかかる計算になる。
アクセスの良い場所にスタを建設するときには、もっと費用がかかるだろうし。
札幌ドーム方式だと土地の活用ができないと思ったんだよ。
たとえば、移動天然芝が110ｍ×60ｍ＝6600㎡とすると、
スタジアム周辺の土地単価が＠20万としても、
土地確保に13億2000万円くらいかかる。
これって金利2％としても年間2640万円もかかる計算になる。
アクセスの良い場所にスタを建設するときには、もっと費用がかかるだろうし。
お前らアホだな。
人工芝でサッカーできるように規約改正すればいい話だろ。
人工芝でサッカーできるように規約改正すればいい話だろ。
>>570
ハイ、サッカー知らないアホ丸だしなおまえの発言にバロｗ
ハイ、サッカー知らないアホ丸だしなおまえの発言にバロｗ
最近の人工芝は天然と遜色ないとは聞くのだが、
実際にどうなのかわからんのよね。
実際に使ってる人どうなの？
夏に、照り返しやスライディングして大丈夫かとか、
雨や雪でどうなるかとか。
実際にどうなのかわからんのよね。
実際に使ってる人どうなの？
夏に、照り返しやスライディングして大丈夫かとか、
雨や雪でどうなるかとか。
>>573
夏の照り返しは気にしたことなかったなあ。多分大丈夫じゃない。
スライディングするとたまに焼けるけど、水まいとけば摩擦が少なくなるから大丈夫じゃない。、
雨の場合は天然芝みたいにぬかるまないよ。
雪は天然芝と変わらんでしょ。
夏の照り返しは気にしたことなかったなあ。多分大丈夫じゃない。
スライディングするとたまに焼けるけど、水まいとけば摩擦が少なくなるから大丈夫じゃない。、
雨の場合は天然芝みたいにぬかるまないよ。
雪は天然芝と変わらんでしょ。
575 ：U-名無しさん：2008/02/06(水) 16:59:26 ID:3lB0VbY4O
>>571は『海外では既に導入済み』と言いたいのでは………いや、そうであって欲しい。
>>576
いいやつは寿命も短いじゃん。
いいやつは寿命も短いじゃん。
>>569
札幌ドームの芝生ステージの重さ知ってる？
札幌ドームの芝生ステージの重さ知ってる？
>>578
どのくらい？
どのくらい？
>>580
8300㌧だってさ、どうやって上まで持ち上げるんだよｗ
8300㌧だってさ、どうやって上まで持ち上げるんだよｗ
人力
Wikiソースで申し訳ないですが
総重量が8,300トンにも及ぶ天然芝グラウンドを乗せたステージの自重を、
空気圧で1/10の830トンまで軽減させ、
駆動輪26輪、従動輪8輪の電動車輪にて毎分4mのスピードで移動する。
だそうです。
総重量が8,300トンにも及ぶ天然芝グラウンドを乗せたステージの自重を、
空気圧で1/10の830トンまで軽減させ、
駆動輪26輪、従動輪8輪の電動車輪にて毎分4mのスピードで移動する。
だそうです。
品種改良で無色透明な芝を作り、ピッチをスタンド二階席の高さに固定する。
一階席の観客は、試合を下から眺める感じになる、と。
・・・なんて妄想しちゃう俺は、きっと疲れてるんだな。
一階席の観客は、試合を下から眺める感じになる、と。
・・・なんて妄想しちゃう俺は、きっと疲れてるんだな。
いや、このスレにいる時点で
座席が透明とは書かれていないぞｗ
・・・女子ラクロスとかホッケーの試合なら、俺1階席な。
・・・女子ラクロスとかホッケーの試合なら、俺1階席な。
>>584
いい事を教えてあげよう。
地下に人工芝コート作れば、屋根で天然芝のグラウンドを支えることになる。
つまり、ドームよりも建設費がかかるってこと。
一番いいのは、駐車場の２階に人工芝のグラウンドを造ること。
しかし、土地代・立体駐車場の建設費との比較検討が必要。
いい事を教えてあげよう。
地下に人工芝コート作れば、屋根で天然芝のグラウンドを支えることになる。
つまり、ドームよりも建設費がかかるってこと。
一番いいのは、駐車場の２階に人工芝のグラウンドを造ること。
しかし、土地代・立体駐車場の建設費との比較検討が必要。
>>588
女子ホッケーってスコートの着用が義務づけられているんだよね。確か。
女子ホッケーってスコートの着用が義務づけられているんだよね。確か。
次のラグビーWカップが日本に来て国立と秩父宮とが超近代化改装される夢をみた
593 ：U-名無しさん：2008/02/08(金) 07:38:44 ID:6oUpct/r0
国立は陸スタだけど好きだな、独特の雰囲気がある
あとナビスコ決勝とかでのゴール裏も栄えるんだよな
一層式ででかいから
あとナビスコ決勝とかでのゴール裏も栄えるんだよな
一層式ででかいから
594 ：U-名無しさん：2008/02/08(金) 17:10:16 ID:4aCySIxU0
２００８Ｊリーグ Ｊ１リーグ戦で電光（LED）看板を採用 2008年2月8日
Ｊリーグは、来る3月7日（土）、8日（日）から開幕する２００８Ｊリーグ
Ｊ１リーグ戦において、電光（LED）看板を設置することを決定しました。
電光（LED）看板はＪ１リーグ戦の各節の中から１試合が選択され、バックスタンド側に設置されます。
高輝度LED素子の採用により、明るく鮮明な動画コンテンツの表示が可能で、
従来の看板にはないダイナミックな広告表示を実現。また従来のオーロラビジョンで培った制御技術
を応用しており、スタジアム内は勿論、カメラ映りについても高い色再現性を実現します。
■主な特徴 ：（1）選手への安全を配慮したソフトシェダー(ひさし)の採用(欧州サッカーリーグ等にて実績有り）。
（2）各スタジアムの視認確度に適応可能なチルト構造(画面確度を変更)の採用。
（3）天候(日光照射)の変化に適応可能な自動輝度調整機能の採用。
■納入実績 ：欧州サッカーリーグ、米国4大プロスポーツ、国内プロ野球の会場など多数。
（設置イメージ）
http://www.j-league.or.jp/images/080208release.jpg
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002208.html
Ｊリーグは、来る3月7日（土）、8日（日）から開幕する２００８Ｊリーグ
Ｊ１リーグ戦において、電光（LED）看板を設置することを決定しました。
電光（LED）看板はＪ１リーグ戦の各節の中から１試合が選択され、バックスタンド側に設置されます。
高輝度LED素子の採用により、明るく鮮明な動画コンテンツの表示が可能で、
従来の看板にはないダイナミックな広告表示を実現。また従来のオーロラビジョンで培った制御技術
を応用しており、スタジアム内は勿論、カメラ映りについても高い色再現性を実現します。
■主な特徴 ：（1）選手への安全を配慮したソフトシェダー(ひさし)の採用(欧州サッカーリーグ等にて実績有り）。
（2）各スタジアムの視認確度に適応可能なチルト構造(画面確度を変更)の採用。
（3）天候(日光照射)の変化に適応可能な自動輝度調整機能の採用。
■納入実績 ：欧州サッカーリーグ、米国4大プロスポーツ、国内プロ野球の会場など多数。
（設置イメージ）
http://www.j-league.or.jp/images/080208release.jpg
http://www.j-league.or.jp/release/000/00002208.html
このイメージじゃ実際見てみないとわからんなｗ
オールスターの時と同じ感じかしら
オールスターの時と同じ感じかしら
ちなみにフクアリも今季は全試合電光看板使用。 ※去年は試験的に数試合使用。
たぶんアウェイ側のゴール裏の看板がそうなる。
たぶんアウェイ側のゴール裏の看板がそうなる。
597 ：U-名無しさん：2008/02/08(金) 21:54:36 ID:GRrRoh5vO
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━！！
電光看板増えてきたねぇ。
大宮もナクスタで実験して今季から導入の話があった。
大宮もナクスタで実験して今季から導入の話があった。
スポンサーに逃げられてやっと動いたか
ピッチレベル席でしか味わえない臨場感も
死角のない席による見易さもどちらも意義があるが
電光掲示板はリアル観戦派としては心の底からどうでもいい。
死角のない席による見易さもどちらも意義があるが
電光掲示板はリアル観戦派としては心の底からどうでもいい。
602 ： ：2008/02/09(土) 02:53:39 ID:G9Pb6bKP0
603 ： ：2008/02/09(土) 02:58:20 ID:G9Pb6bKP0
>>601
馬鹿だな。
例えば代表でタイと試合したが、タイ国民はテレビで見てるわけだ。
それでスタジアムがヴェストファーレンみたいな
ピッチレベル
超至近距離
超勾配
全面豪華屋根
のスタジアムで試合してたらタイ人は日本はすごぃなぁってなるんだよ。
プレミアリーグとインフラかわらねーじゃんｗ
Ｊリーグかっこいいってなるんだよ。
わかってねーな屑が
馬鹿だな。
例えば代表でタイと試合したが、タイ国民はテレビで見てるわけだ。
それでスタジアムがヴェストファーレンみたいな
ピッチレベル
超至近距離
超勾配
全面豪華屋根
のスタジアムで試合してたらタイ人は日本はすごぃなぁってなるんだよ。
プレミアリーグとインフラかわらねーじゃんｗ
Ｊリーグかっこいいってなるんだよ。
わかってねーな屑が
>>596
イツモアウェイ側だから一回も見たことない・・・ｗ
イツモアウェイ側だから一回も見たことない・・・ｗ
楽天なんか全試合電光広告使ってますが？
観戦中心の人間にとってこの電光広告とやらはどーでもいいよ。何騒いでるの？
俺は強風で倒れたり、選手に倒されちゃう砂袋で押さえた広告の方が見ていて面白い
いらないとも必要とも思わない。観戦にはどーでもいい代物
俺は強風で倒れたり、選手に倒されちゃう砂袋で押さえた広告の方が見ていて面白い
いらないとも必要とも思わない。観戦にはどーでもいい代物
ピッチレベルで電光広告だと目がちかちかして見づらいよ
ゴール真裏とかだと逆サイドのゴール側がただでさえ遠くて見づらいのに
さらに見づらくなるよ
ゴール真裏とかだと逆サイドのゴール側がただでさえ遠くて見づらいのに
さらに見づらくなるよ
だから６０℃は馬鹿だって言われるんだよ
609 ： ：2008/02/09(土) 09:17:20 ID:G9Pb6bKP0
>>606
やはりテレビ映り考えてピッチレベルのスタジアムにした方がいいな。
電光の看板にしても鉄筋はみ出したらかっこわるいわ。
平均２万以下の観戦者なんかよりも何十億人が視聴できるテレビの方が可能性高いわな。
観戦者絶対の主義はもうとっくに崩れてるよ。
やはりテレビ映り考えてピッチレベルのスタジアムにした方がいいな。
電光の看板にしても鉄筋はみ出したらかっこわるいわ。
平均２万以下の観戦者なんかよりも何十億人が視聴できるテレビの方が可能性高いわな。
観戦者絶対の主義はもうとっくに崩れてるよ。
観戦者からしたらピッチレベルの座席に電光広告なんて、止めてもらいたい。
特にナイトマッチだと向こう側が全く見えない。
特にナイトマッチだと向こう側が全く見えない。
611 ： ：2008/02/09(土) 09:57:43 ID:G9Pb6bKP0
>>610
やめてもらいたいって言っても電光はもうすでに設置されるわけだが。
やめてもらいたいって言っても電光はもうすでに設置されるわけだが。
612 ： ：2008/02/09(土) 09:59:05 ID:G9Pb6bKP0
614 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 10:24:29 ID:9RXK7uDoO
去年のナビスコみたいな、ロゴが入れ替わる程度じゃつまらないけど、ガチャガチャ動き過ぎるのも目障り。
あとは光輝度が強すぎるのも目が疲れる。
最低でもナイトゲームとデイライトゲームで、光輝度を調整してもらいたい。
あとは光輝度が強すぎるのも目が疲れる。
最低でもナイトゲームとデイライトゲームで、光輝度を調整してもらいたい。
また60℃4様が来てるのか
確かチームに向かって「バクスタ側電光広告にしろ」とか
間抜けなこと言ってた人でしたよね
よかったね、1試合でも電光広告になって
確かチームに向かって「バクスタ側電光広告にしろ」とか
間抜けなこと言ってた人でしたよね
よかったね、1試合でも電光広告になって
>>591
巨大なドームだから２つ造るより、可動ピッチの方が安く出来るという事もある。
そして、可動ピッチにしても敷地面積は大きく変わらない。
Ｗ杯スタ＋可動ピッチ＋イベント会場が４２０億より大幅に安くならないと意味がない。
小規模なスタなら、広島新球場（９０億）＋可動ピッチよりも
広島新球場（９０億）＋フクアリ（８０億）等の方が何かといい気がする。
>>594
個人的には電光看板はどうでもいいが、話題に乗ってみる。
大型画面は高いので、スタメンや得点経過を電光看板で表示してくれ。
街中のニュースが流れるヤツみたいに。
巨大なドームだから２つ造るより、可動ピッチの方が安く出来るという事もある。
そして、可動ピッチにしても敷地面積は大きく変わらない。
Ｗ杯スタ＋可動ピッチ＋イベント会場が４２０億より大幅に安くならないと意味がない。
小規模なスタなら、広島新球場（９０億）＋可動ピッチよりも
広島新球場（９０億）＋フクアリ（８０億）等の方が何かといい気がする。
>>594
個人的には電光看板はどうでもいいが、話題に乗ってみる。
大型画面は高いので、スタメンや得点経過を電光看板で表示してくれ。
街中のニュースが流れるヤツみたいに。
電光広告になる1試合って、BSで放送される試合になるの？
>>616
あれは埼スタのに比べて明らかに輝度が高すぎたな
>>594を見るとそういうところには配慮されてるから問題ないんじゃないか？
>>618
地上波＞ＢＳ＞注目カードって感じの順位付けで置かれるんじゃないか？
多分、埼スタ・鹿島・日産・万博あたりに置かれることが多くなるんじゃないかな
あれは埼スタのに比べて明らかに輝度が高すぎたな
>>594を見るとそういうところには配慮されてるから問題ないんじゃないか？
>>618
地上波＞ＢＳ＞注目カードって感じの順位付けで置かれるんじゃないか？
多分、埼スタ・鹿島・日産・万博あたりに置かれることが多くなるんじゃないかな
620 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 11:25:41 ID:F+Aat/yD0
だからこれがこのスレで語る話なのか？
独立スレ造ってそこで遊んでくれ！
独立スレ造ってそこで遊んでくれ！
万博に電光広告・・・
フクアリって最前列とピッチ、１階席と２階席に間があるけど
あれを詰めたらもっと工費安くなるよな
それに屋根もつけないとしたら６～７０億で出来るんじゃないか？
原材料費の高騰がどこまで響くのかはわからんが
あれを詰めたらもっと工費安くなるよな
それに屋根もつけないとしたら６～７０億で出来るんじゃないか？
原材料費の高騰がどこまで響くのかはわからんが
たまに話題になるぶんにはいいけど、
ぶっちゃけ、電光広告はスタの本質とはあまり関係ないよね
別にさ、テレビ観戦のためなら現地に電光広告置く必要ないと思うのよ
テレビ中継の時はCGで広告出せばいいんじゃない？
海外チームの来日試合とかで画面上のピッチに映すじゃない
あれをバクスタの壁あたりでやればいいかと
ぶっちゃけ、電光広告はスタの本質とはあまり関係ないよね
別にさ、テレビ観戦のためなら現地に電光広告置く必要ないと思うのよ
テレビ中継の時はCGで広告出せばいいんじゃない？
海外チームの来日試合とかで画面上のピッチに映すじゃない
あれをバクスタの壁あたりでやればいいかと
スタジアムの本質で言えばやはり見易さ。
メスタージャほどではないにしろ適切な傾斜はほしいな。
ユアスタなんかはそういう点で言えばベストだった。雨の心配も要らないし
見やすい。駅からのアクセスもすばらしい。
難点はあれ以上の増築ができないことだが，それは仕方が無いともいえる。
メスタージャほどではないにしろ適切な傾斜はほしいな。
ユアスタなんかはそういう点で言えばベストだった。雨の心配も要らないし
見やすい。駅からのアクセスもすばらしい。
難点はあれ以上の増築ができないことだが，それは仕方が無いともいえる。
ピッチまで席延ばせば５０００席ぐらいは確保できるな
あとは屋根壊して、住宅街を削るしかないけど現実的に無理だよな
あとは屋根壊して、住宅街を削るしかないけど現実的に無理だよな
628 ： ：2008/02/09(土) 12:58:33 ID:G9Pb6bKP0
>>623
> 別にさ、テレビ観戦のためなら現地に電光広告置く必要ないと思うのよ
> テレビ中継の時はCGで広告出せばいいんじゃない？
たしかにそうだな。
野球のMLBとか、国内向けと日本向けで流す広告使い分けてるし。
そっちのメリットはでかい。
> 別にさ、テレビ観戦のためなら現地に電光広告置く必要ないと思うのよ
> テレビ中継の時はCGで広告出せばいいんじゃない？
たしかにそうだな。
野球のMLBとか、国内向けと日本向けで流す広告使い分けてるし。
そっちのメリットはでかい。
>>630カメラ固定の野球と一緒にすんなよ。
>>631
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
633 ：U-名無しさん：2008/02/09(土) 19:00:42 ID:s4hPIXMe0
チーム・バクスタの栄光
>>634
スタジアムの見栄えを良くするため。
スタジアムの見栄えを良くするため。
637 ： ：2008/02/10(日) 02:33:47 ID:tpBKbdEw0
はっきり言うが、Ｊリーグの看板スポンサーの費用対効果はないだろう。
普通に看板が置いてるだけで特に気にもしないだろうというのが大半
それが電光になってうまく表現できれば今の置物よりは費用対効果が上がるかもな。
ちなみにダイアモンズのゴル裏の電光のプログラムは良くない。見ていてすぐにわかるが、動きが早すぎる。
もう少し静止させる時間を与えるべきだね。プログラムしなおしたほうがいい。
普通に看板が置いてるだけで特に気にもしないだろうというのが大半
それが電光になってうまく表現できれば今の置物よりは費用対効果が上がるかもな。
ちなみにダイアモンズのゴル裏の電光のプログラムは良くない。見ていてすぐにわかるが、動きが早すぎる。
もう少し静止させる時間を与えるべきだね。プログラムしなおしたほうがいい。
638 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 03:02:14 ID:j+lNt/PEO
>>631 別に固定カメラで無くてもCG合成は可能だよ。ブルーバックを設置する必要も無い。 （規約で禁止されてはいるが）ピッチ内に広告を合成するのも、技術的は余裕。
だ・か・ら
別スレ立てろ！
別スレ立てろ！
♪ダイアモンズだね AH AH ♪
ダイアモンズってどこのクラブでしょうか
ダイアモンズってどこのクラブでしょうか
>>640
アリゾナ・ダイヤモンドバックス
アリゾナ・ダイヤモンドバックス
642 ：U-名無しさん：2008/02/10(日) 14:11:17 ID:Oa8jhe8IO
霞ヶ丘って陸上で使ってるところを見たことがないぞ
フルマラソンのゴール地点とかには使えそうだけど
フルマラソンのゴール地点とかには使えそうだけど
レーンが８本しかないから国際大会が開けない。国際基準は９本。
サブグラウンドの問題もある。
陸上では国内大会かマラソンのゴールぐらいしか使えない。
ラグビーやサッカーの稼動率の方が高い陸上競技場だ。
サブグラウンドの問題もある。
陸上では国内大会かマラソンのゴールぐらいしか使えない。
ラグビーやサッカーの稼動率の方が高い陸上競技場だ。
国立競技場を改修する場合はやっぱり陸上スタジアムになるのかな？
かといってサッカー専用にするには稼働率が心配だよね（Ｊクラブのホームにでもならない限り）
かといってサッカー専用にするには稼働率が心配だよね（Ｊクラブのホームにでもならない限り）
>>645
ウエンブリーはカップ戦決勝、ラグビー、音楽イベント、NFLなどでも使われてるみたいだけど、
代表のホームゲームが主用途。
所有者はFAだし。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wembley_Stadium
イングランドみたいに客単価が8000円くらいで9万人埋まるならペイするだろうな。
放映権もあるし。
国立を建替えるなら、埼スタより少し大きい７万人収容くらいがいいだろうな。
ナビスコ決勝、天皇杯決勝、クラブワールドカップ決勝、代表戦（年間10試合くらい？）
あとはNFLの招致と巨大音楽イベントで採算が合うんじゃないかな。
客単価4000円×70000人×11試合（代表+天皇杯）＝約30億円
その他の使用料金にテレビ放映権料で60億くらいになるんじゃないかな。
国立を日本サッカー協会が払い下げてもらってスタを建てればいい。
ウエンブリーはカップ戦決勝、ラグビー、音楽イベント、NFLなどでも使われてるみたいだけど、
代表のホームゲームが主用途。
所有者はFAだし。
http://en.wikipedia.org/wiki/Wembley_Stadium
イングランドみたいに客単価が8000円くらいで9万人埋まるならペイするだろうな。
放映権もあるし。
国立を建替えるなら、埼スタより少し大きい７万人収容くらいがいいだろうな。
ナビスコ決勝、天皇杯決勝、クラブワールドカップ決勝、代表戦（年間10試合くらい？）
あとはNFLの招致と巨大音楽イベントで採算が合うんじゃないかな。
客単価4000円×70000人×11試合（代表+天皇杯）＝約30億円
その他の使用料金にテレビ放映権料で60億くらいになるんじゃないかな。
国立を日本サッカー協会が払い下げてもらってスタを建てればいい。
都内で建てるとしたら建築費はなんとかなるかもしれないけど
土地代までは出せないよね
土地代までは出せないよね
しかし、皆自分のクラブに夢中になってしまって、代表の動員がガタ落ち・・・・
七万収容のスタジアムなんかにしてしまったら、凄い負の遺産の可能性が
七万収容のスタジアムなんかにしてしまったら、凄い負の遺産の可能性が
代表の試合でも空席が目立つことだってあるわけだし、いっそ３万人規模の
球技場でいいんじゃないの？
長野オリンピックスタジアムみたいに、「ここでこういうことがありました」みたいな感じで、
1964年東京五輪開催の証としていくつか残して立て替えてしまえよ。
球技場でいいんじゃないの？
長野オリンピックスタジアムみたいに、「ここでこういうことがありました」みたいな感じで、
1964年東京五輪開催の証としていくつか残して立て替えてしまえよ。
五輪も無理だしサッカーもガラガラだし、いっその事野球場でいいよｗ
国立のサッカー場は西が丘だけ。
都心に５万人規模の国立サッカー場を文部科学省が作ったら税金の無駄かな？ラグビー兼用でも構わないから。
今の国立霞ケ丘競技場を改修するのも苦しい国家財政なんだから我慢するしかないのか。
築５０年、リフォームすればあと５０年は使えるか。
都心に５万人規模の国立サッカー場を文部科学省が作ったら税金の無駄かな？ラグビー兼用でも構わないから。
今の国立霞ケ丘競技場を改修するのも苦しい国家財政なんだから我慢するしかないのか。
築５０年、リフォームすればあと５０年は使えるか。
今の国立がある位置にどうしてもビッグスタジアム（陸上にしろサッカー専用にしろ）
を建てる必要性ってあるのかな？
陸上スタだったら日産スタジアムがあるし，サッカー専用だったらさいスタ２００２があるし
なんか更地にして売りに出したほうがいいんじゃないのか？
を建てる必要性ってあるのかな？
陸上スタだったら日産スタジアムがあるし，サッカー専用だったらさいスタ２００２があるし
なんか更地にして売りに出したほうがいいんじゃないのか？
>>627
フィールドの横幅をアルウィンレベルに縮めて（ホームゴール裏はそのまま）、
２階前端は１階１７列目（上段１列目）に合わせて、２階は傾斜３５度（容量は１階の２／３(全１６列)）の全面２層式
これなら３万人の収容は可能になるはずだが・・・
フィールドの横幅をアルウィンレベルに縮めて（ホームゴール裏はそのまま）、
２階前端は１階１７列目（上段１列目）に合わせて、２階は傾斜３５度（容量は１階の２／３(全１６列)）の全面２層式
これなら３万人の収容は可能になるはずだが・・・
ttp://www.sportsbusiness-online.com/sbo/showTopicInfo.do?tpcId=5741&accId=47066
>「以前UEFAの本部に視察に行った際、日産スタジアムのような、
>サッカー専用スタジアムではない多目的競技場を活用して成功している
>クラブの有無を質問したところ、「そのようなクラブ（サッカー専用スタジアム以外でサッカー興行をするクラブ）は
>UEFAには一つもない、と一蹴された」
フロントも気にしていたんですね。
あのスタジアムの事
>「以前UEFAの本部に視察に行った際、日産スタジアムのような、
>サッカー専用スタジアムではない多目的競技場を活用して成功している
>クラブの有無を質問したところ、「そのようなクラブ（サッカー専用スタジアム以外でサッカー興行をするクラブ）は
>UEFAには一つもない、と一蹴された」
フロントも気にしていたんですね。
あのスタジアムの事
>>653
日産も埼スタも都心からは遠い。
午後７時２０分K.Oだと、サラリーマンには間に合わない。
国立って場所だけは絶好の位置にあるんだよな。
神宮球場も第２もあるから野球場はもういいんじゃないかい？
確かに東京周辺ばかりにサッカー場を作らないで、関西とか他の場所に作れっていう考え方もあるね。国立ならなおさら。
日産も埼スタも都心からは遠い。
午後７時２０分K.Oだと、サラリーマンには間に合わない。
国立って場所だけは絶好の位置にあるんだよな。
神宮球場も第２もあるから野球場はもういいんじゃないかい？
確かに東京周辺ばかりにサッカー場を作らないで、関西とか他の場所に作れっていう考え方もあるね。国立ならなおさら。
オリンピコってローマとラツィオの2チームがホームにしているんだっけ？
ワールドカップの決勝も普通に陸スタでやってるしｗ
ぶっちゃけ規模大きくなると、陸スタのほうが見やすいんだよな。
664 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 00:45:40 ID:uYbusC2P0
このスレはユーロとCLの区別もつかないにわかがいるのか・・・
かつて鞠と翼が三ツ沢を共同で使ってたが、翼がなくなった事と、国際ができてから
鞠はホームをそっちに移したしなぁ。
あとは同じ街だとさいたまくらいか。でもあれも元は別の街で、ホームスタは別々だしな･･･。
お互いの本拠が改修で使えないときに間借りしてたことはあったが･･･。
鞠はホームをそっちに移したしなぁ。
あとは同じ街だとさいたまくらいか。でもあれも元は別の街で、ホームスタは別々だしな･･･。
お互いの本拠が改修で使えないときに間借りしてたことはあったが･･･。
>>660
ローマは他にスタジアムないからね
新設で大規模なサカ専作るとすると遺跡があったり、財政難だったりと難しいんだろうね
>>611
準ホームとかなら（国立を除いて）横縞・横鞠の日産・三ツ沢、磐田・清水のエコパあたりもあるね
ローマは他にスタジアムないからね
新設で大規模なサカ専作るとすると遺跡があったり、財政難だったりと難しいんだろうね
>>611
準ホームとかなら（国立を除いて）横縞・横鞠の日産・三ツ沢、磐田・清水のエコパあたりもあるね
ガンバも桜も大阪に二つも専スタ作るなんて無茶なんだから、
東淀川に共用の作ればいいのに
東淀川に共用の作ればいいのに
セレッソに長居はオーバースペックでガンバに万博は狭いんだよね。
>>654
中東とか北チョンのスタみたいに大作の顔がでかでかと飾られてそうだなｗ
中東とか北チョンのスタみたいに大作の顔がでかでかと飾られてそうだなｗ
レアル、アトレティコ
バルサ、エスパニョール
セルティック、レンジャーズ
などなど
バルサ、エスパニョール
セルティック、レンジャーズ
などなど
>>671
どっちの意味？
どっちの意味？
ミュンヘン、青い方は大変です
J1で陸上トラックあるスタジアムでやってるのって
等々力（川崎）、日産（鞠）、ビックスワン（新潟）、瑞穂（名古屋）、西京極（京都）、万博（脚大阪）、九石（大分）
だけなんだな
15年でスタも進歩したね
等々力（川崎）、日産（鞠）、ビックスワン（新潟）、瑞穂（名古屋）、西京極（京都）、万博（脚大阪）、九石（大分）
だけなんだな
15年でスタも進歩したね
物好きクラブには専スタ作って欲しいけど、難しいのかな？
ロアッソと岐阜って陸スタだよね？
ロアッソと岐阜って陸スタだよね？
>>677
更に残念なのが本当に陸スタを専スタに改修しました、というのがない
http://www.stadiumguide.com/stamfordbridgeold.htm
http://www.stadiumguide.com/celticparkold.htm
これからあるものかねえ？
更に残念なのが本当に陸スタを専スタに改修しました、というのがない
http://www.stadiumguide.com/stamfordbridgeold.htm
http://www.stadiumguide.com/celticparkold.htm
これからあるものかねえ？
663 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 00:44:35 ID:0h+Ttow50
ぶっちゃけ規模大きくなると、陸スタのほうが見やすいんだよな。
ぶっちゃけ規模大きくなると、陸スタのほうが見やすいんだよな。
680 ：か：2008/02/11(月) 09:26:39 ID:ZMCU2+TpO
梅田絶好立地にﾋﾞｸｰﾘな土地空かないか？
２クラブ共用スタを。
５万人、両サイドとバックスタは一層式３８度。
ピッチからスタンドまではＯ寅フォード並。
スタンド１００％屋根覆う。
２クラブ共用スタを。
５万人、両サイドとバックスタは一層式３８度。
ピッチからスタンドまではＯ寅フォード並。
スタンド１００％屋根覆う。
>>677
99年以前の2部を旧JFLと看做せば
ベガルタ（宮城陸上競技場→仙台スタジアム）
なんかも該当するな。
逆に草津はJFL時代は専スタだったのに（敷島公園サッカー・ラグビー場）
J2昇格して、キャパの問題から陸スタに行ったという例もあるさね。
今年昇格したFC岐阜なんかも去年は陸スタメインな感じだったが
球技場も併用してたよね。長良川メドウは
旧JFL時代（西濃運輸戦）に行って良いところだった思い出があるだけに
勿体ないなと思うわけで。
99年以前の2部を旧JFLと看做せば
ベガルタ（宮城陸上競技場→仙台スタジアム）
なんかも該当するな。
逆に草津はJFL時代は専スタだったのに（敷島公園サッカー・ラグビー場）
J2昇格して、キャパの問題から陸スタに行ったという例もあるさね。
今年昇格したFC岐阜なんかも去年は陸スタメインな感じだったが
球技場も併用してたよね。長良川メドウは
旧JFL時代（西濃運輸戦）に行って良いところだった思い出があるだけに
勿体ないなと思うわけで。
>>684
すげえ！
すげえ！
689 ： ：2008/02/11(月) 16:01:19 ID:UmxOcDLu0
若い衆「ピッチレベルの専用スタジアムにした方がいいんじゃないですか・・・？」
古い衆「金はどう賄うんだよ？」
若い衆「・・・・・・」
若者とおっさんでかなりのギャップだな。
おっさんになると保守的になるんだなｗ
古い衆「金はどう賄うんだよ？」
若い衆「・・・・・・」
若者とおっさんでかなりのギャップだな。
おっさんになると保守的になるんだなｗ
ピッチレベル
691 ：U-名無しさん：2008/02/11(月) 16:34:01 ID:8HfWZE0EO
>>689 その場合、若い衆とやらが、世間知らずでアホなだけだな。 如何に資金を集め実現させるかが、仕事での腕の見せ所だってのに。 聞かれて当然の質問に黙っちまうなんて、只の無能に過ぎない。 保守的？社会性が欠如した常識知らずは、そう思うかもな。
６０℃は社会性なんて皆無
アリアンツ・アリーナの件に関して言えば、
当初はバイエルン・ミュンヘンと1860ミュンヘンが50%ずつ出資した
有限責任会社が管理運営していたんだが、
2006年4月に、1860ミュンヘン側が財政難を理由に
株式をバイエルン側に売却した。
売却時の契約では、
1860ミュンヘン側に2010年まで売却金額に利子を加えた金額で買い戻す権利がある。
それ以降は、バイエルンミュンヘンが所有者。
1860ミュンヘンは大家から店子に成り下がった形。
欧米では、プロクラブがスタジアムの興行・管理維持を請け負うのは一般的な話。
クラブ経営の主たる活動の場であるスタジアムを
やりやすいように自ら運営するのは、むしろ当然とも言える。
日本でも指定管理者制度など、似たような動きはある。
「バイエルンは盟主を自覚してるから云々」というのは
ありえない誤解、或いはこじつけだろうね。
当初はバイエルン・ミュンヘンと1860ミュンヘンが50%ずつ出資した
有限責任会社が管理運営していたんだが、
2006年4月に、1860ミュンヘン側が財政難を理由に
株式をバイエルン側に売却した。
売却時の契約では、
1860ミュンヘン側に2010年まで売却金額に利子を加えた金額で買い戻す権利がある。
それ以降は、バイエルンミュンヘンが所有者。
1860ミュンヘンは大家から店子に成り下がった形。
欧米では、プロクラブがスタジアムの興行・管理維持を請け負うのは一般的な話。
クラブ経営の主たる活動の場であるスタジアムを
やりやすいように自ら運営するのは、むしろ当然とも言える。
日本でも指定管理者制度など、似たような動きはある。
「バイエルンは盟主を自覚してるから云々」というのは
ありえない誤解、或いはこじつけだろうね。
>>693
あっちは放映権料収入がバカにならんからな
あっちは放映権料収入がバカにならんからな
696 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:12:31 ID:NBb0pBEIO
浦和も大宮救ってやれ。
アクリル板で隔離しようだなんてふざけた野郎だ！
アクリル板で隔離しようだなんてふざけた野郎だ！
697 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 10:19:49 ID:EKBtlTtnO
実質埼スタは浦和の持ち物(レンタルだが)だから大宮は貸してって言わないといけないからダービーはナック５なの？
699 ： ：2008/02/12(火) 11:25:22 ID:ZsfDRGa80
>>697
というよりも大宮だと人数が入らないから
それに引け目やら負い目を感じるだけだろうな。
浦和の持ち物と言うのは完全な間違いだな。
人数入ってるから市民権は得やすいけど。
大宮だって人数さえ入れば話は別になってくるしな。
というよりも大宮だと人数が入らないから
それに引け目やら負い目を感じるだけだろうな。
浦和の持ち物と言うのは完全な間違いだな。
人数入ってるから市民権は得やすいけど。
大宮だって人数さえ入れば話は別になってくるしな。
10年W杯で人工芝ピッチ検討か。まぁアフリカとはちょっと状況が違うし
日本には陸連云々とかも絡むから、Jで人工芝ピッチOKとなっても
スタ事情は劇的には変わらんだろうなぁ
日本には陸連云々とかも絡むから、Jで人工芝ピッチOKとなっても
スタ事情は劇的には変わらんだろうなぁ
札幌ドームで冬期にも試合できるようになるな
703 ：U-名無しさん：2008/02/12(火) 16:05:08 ID:3CyQYSnX0
南アＷ杯は人工芝で開催か
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長が２０１０年ワールドカップ（Ｗ杯）
南アフリカ大会で人工芝ピッチの導入を検討していると報じた。
「まだ最終決定ではないが、１０年Ｗ杯を人工芝で行うことも考えている。この地域では人工芝について考慮する時が来た」
と前向きな姿勢を示した。
多くのアフリカ諸国では乾期と雨期がありピッチ状態が大きな影響を受けるが、人工芝は安定した状態を保てるとしている。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080212013.html
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）のブラッター会長が２０１０年ワールドカップ（Ｗ杯）
南アフリカ大会で人工芝ピッチの導入を検討していると報じた。
「まだ最終決定ではないが、１０年Ｗ杯を人工芝で行うことも考えている。この地域では人工芝について考慮する時が来た」
と前向きな姿勢を示した。
多くのアフリカ諸国では乾期と雨期がありピッチ状態が大きな影響を受けるが、人工芝は安定した状態を保てるとしている。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20080212013.html
陸連にとってフィールドが芝じゃなきゃいけない理由は
槍が刺さらなきゃいけないとかなのかな。
陸上の投擲はゴルフ場やゴルフの打ちっぱなしとかでやればいいんじゃないか。
槍が刺さらなきゃいけないとかなのかな。
陸上の投擲はゴルフ場やゴルフの打ちっぱなしとかでやればいいんじゃないか。
それ以前に南アフリカでやれんのかｗｗ
あとブラッターの朝令暮改を何度も聞くと。
あとブラッターの朝令暮改を何度も聞くと。
人工芝での試合ができるようになったら、グランパスのナゴド開催はあるかな？
陸スタはサイドスタンドは稼動式かトラックの上に柵作れ。
(2)施設の活用策
・スタジアムオーストラリア、スーパードーム
五輪後イベント会場として活用されたのは数少なく、イベント招致が課題。11万席のうち3万席を撤去するため、現在工事中。
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jimusyo/148SYD/INDEX.HTM
鹿島は2万席
大分は1万席くらい撤去しろよ。
・スタジアムオーストラリア、スーパードーム
五輪後イベント会場として活用されたのは数少なく、イベント招致が課題。11万席のうち3万席を撤去するため、現在工事中。
http://www.clair.or.jp/j/forum/forum/jimusyo/148SYD/INDEX.HTM
鹿島は2万席
大分は1万席くらい撤去しろよ。
710 ：U-名無しさん：2008/02/13(水) 06:42:13 ID:Hk+SO1vqO
無理
>697>698
表向きは大宮の「損して得を取れ」だが、埼スタは芝の管理が難しいうえにダービーがACLの間の開催なので週3回の使用に芝が耐えられるかどうか？ということらしい。
協会も埼スタを代表戦で使いたがってるし、デリケートな芝が試合を左右するだけに大宮が引っ込めば全てが丸く治まる。
それに既成事実を作ればレッズの埼スタの占有も可能になる…。
昔犬飼がカシマへ行った時山岸が鹿島の大旗攻撃に悩まされたのを見て、「アウェイに行くな。相手に強化費を与えるようなものだ。」と言い、それが数年前の赤本に書いてあった。
しかしそれでもレッズサポが出かけるのでそれなら容器が小さいほうがいいし、レッズサポの競争力があればオレンジ一色にならないだろうと思ってるかもしれない。
表向きは大宮の「損して得を取れ」だが、埼スタは芝の管理が難しいうえにダービーがACLの間の開催なので週3回の使用に芝が耐えられるかどうか？ということらしい。
協会も埼スタを代表戦で使いたがってるし、デリケートな芝が試合を左右するだけに大宮が引っ込めば全てが丸く治まる。
それに既成事実を作ればレッズの埼スタの占有も可能になる…。
昔犬飼がカシマへ行った時山岸が鹿島の大旗攻撃に悩まされたのを見て、「アウェイに行くな。相手に強化費を与えるようなものだ。」と言い、それが数年前の赤本に書いてあった。
しかしそれでもレッズサポが出かけるのでそれなら容器が小さいほうがいいし、レッズサポの競争力があればオレンジ一色にならないだろうと思ってるかもしれない。
ユアスタが川崎にあればな‥‥
仙台の不祥事で悔んでしまう。
仙台の不祥事で悔んでしまう。
不必要な神宮球場潰してそこにサッカー専用スタジアム作ればいいんじゃね。
国立競技場は残した方がいい
ヤクルト・・？
八王子辺りに球場作っとけばいいんじゃね
国立競技場は残した方がいい
ヤクルト・・？
八王子辺りに球場作っとけばいいんじゃね
六大学がメインだから、神宮
野球場が明治神宮の施設の一つだって知らないだけでしょ
明治神宮の一つの施設？？
んなこたぁーない
んなこたぁーない
野球場を潰せといえば何でも通ると思ってるバカがいるようだな。
恥ずかしいからこんな奴にサッカー見て欲しくないわｗ
恥ずかしいからこんな奴にサッカー見て欲しくないわｗ
>>720
つぶす必要ねえだろｗ
つぶす必要ねえだろｗ
>>721
あん？さっき自分が言った事も忘れたか人格障害者め
あん？さっき自分が言った事も忘れたか人格障害者め
>>722
ロジカルな話しただけだろｗ
ロジカルな話しただけだろｗ
ごめん俺が悪かった。
国立競技場も神宮球場も残しましょう
そしてみんな仲良く
国立競技場も神宮球場も残しましょう
そしてみんな仲良く
神宮くらい残してやれよ、かわいそうじゃないか
いつかやきう場なんて日本から相当数減るのだからｗ
いつかやきう場なんて日本から相当数減るのだからｗ
>>717
久々にゆとりを見たな…
久々にゆとりを見たな…
727 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 10:55:15 ID:zeaqF0eRO
年に1～2回のプロ興行と高校野球、そして僅かな使用料のアマチュア利用のために3万人収容の野球専用スタジアム。
有料興行は皆無で、一般市民の利用もほとんど無い。数十年に一度の国体開会式だけのための、3万人収容の陸上競技スタジアム。
年間20試合強のプロ興行と高校サッカー&ラグビー、そしてアマチュア利用のための球技専用スタジアム。
同じ税金を使って、多くの人が幸せになれるのはどれ？
有料興行は皆無で、一般市民の利用もほとんど無い。数十年に一度の国体開会式だけのための、3万人収容の陸上競技スタジアム。
年間20試合強のプロ興行と高校サッカー&ラグビー、そしてアマチュア利用のための球技専用スタジアム。
同じ税金を使って、多くの人が幸せになれるのはどれ？
728 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 11:22:48 ID:/KtsKdue0
＞同じ税金を使って、多くの人が幸せになれるのはどれ？
日本に限らず多くの人が幸せになる有益なスタジアムって専用スタジアムだよ。
球技場というか、各競技。
陸上大国の米国みたって、地元プロチームがメインの専用型でしょ？
野球、アメフト、アリーナ（コート、リンクレベル接近型）。
最近はＭＬＳ用にサカ専まで。
そのＭＬＳも日本みたいに陸スタでやってたわけじゃなく、アメフト場とかじゃなかった？
サカ専と球技場（米フト）では違うからサカ専作ってくみたいな説明読んだ記憶が。
日本に限らず多くの人が幸せになる有益なスタジアムって専用スタジアムだよ。
球技場というか、各競技。
陸上大国の米国みたって、地元プロチームがメインの専用型でしょ？
野球、アメフト、アリーナ（コート、リンクレベル接近型）。
最近はＭＬＳ用にサカ専まで。
そのＭＬＳも日本みたいに陸スタでやってたわけじゃなく、アメフト場とかじゃなかった？
サカ専と球技場（米フト）では違うからサカ専作ってくみたいな説明読んだ記憶が。
ＭＬＳはアメフトの会場使っていたけど
「身の丈に合わない箱は、サッカーの魅力を伝えられない」
って事で、専用スタジアムの自力建設をリーグの仕事として
ここ数年の最優先事項として取り組んできてるね。
「身の丈に合わない箱は、サッカーの魅力を伝えられない」
って事で、専用スタジアムの自力建設をリーグの仕事として
ここ数年の最優先事項として取り組んできてるね。
>>712
仙台が上がったって、来年は芝の張り替えで半年間ユアスタは使えないから今年もけさ位でいいよｗ
仙台が上がったって、来年は芝の張り替えで半年間ユアスタは使えないから今年もけさ位でいいよｗ
731 ： ：2008/02/14(木) 12:03:26 ID:BnvUtSem0
ネットではいっぱしの国士気取りの彼らの現実の姿です。
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。
また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。
皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。
ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
とても戦争に行けそうもないくらい醜く太ったデブと貧弱なオタ。
なんとも情けない彼らの体格からも、実は彼らは自分自身が戦争に行く気などさらさらないことが分かります。
また、彼らの凄まじい容姿から、世の中の全ての女性に対して
狂おしいほどの敵対心を持ってしまうのも理解できるでしょう。
皆さんもここでネットウヨにレスするときは、ネットの向こうにいる彼らの真の姿を思い浮かべ、
深いあわれみを持ちながら書き込んでやってください。
ネトウヨファッションショー
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/e3bf8222b83c.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/6463868e739a.jpg
http://www6.airnet.ne.jp/gikoneko/42cea035.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/iup68746.jpg
http://dentotsu.jp.land.to/img/suginami13.jpg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/ff242861b994.mpeg
http://www.geocities.jp/gakuen_kova17/P1010010.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0237.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0236.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0281.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0283.jpg
http://blog15.fc2.com/w/wilosn/file/KIF_0300.jpg
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200508/12/23/c0008823_1457756.jpg
http://kiyotani.at.webry.info/200508/img_18.jpg
>>727
随分と無知を晒してるな。
プロ野球のバックネット裏広告、フェンス広告は球場の収入。
Ｊリーグのピッチ広告はリーグ、クラブの収入。
プロ野球3試合の開催で、J2/20試合分くらいの収入は軽く上回るぞｗ
独立野球リーグも増えてるし、地方の野球場が無駄施設なんて死語だね。
随分と無知を晒してるな。
プロ野球のバックネット裏広告、フェンス広告は球場の収入。
Ｊリーグのピッチ広告はリーグ、クラブの収入。
プロ野球3試合の開催で、J2/20試合分くらいの収入は軽く上回るぞｗ
独立野球リーグも増えてるし、地方の野球場が無駄施設なんて死語だね。
735 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 16:54:05 ID:vFakEojQO
野球場はプロもないのにプロ仕様の除けば既存のはあっていい。
不必要なのは中規模以上の陸スタ。
特に新潟や大分など既存の陸スタあり、地元Ｊクラブあるにもかかわらず陸スタ再び新築してしまったところは最悪。
不必要なのは中規模以上の陸スタ。
特に新潟や大分など既存の陸スタあり、地元Ｊクラブあるにもかかわらず陸スタ再び新築してしまったところは最悪。
野球場を潰せ、野球なんて無くなれって
サッカーのスレに書き込むヤツは、
サッカーヲタを装った焼き豚
サッカーのスレに書き込むヤツは、
サッカーヲタを装った焼き豚
地方の野球場は無駄だねぇ。
使われることもなく、雑草が生い茂り、ゴミが散らばるただの空き地になってるのとかねｗ
使われることもなく、雑草が生い茂り、ゴミが散らばるただの空き地になってるのとかねｗ
>>727
陸スタでいいな。サッカーもできるし
陸スタでいいな。サッカーもできるし
野球も陸スタでやれよ
なぜ野球だけ専スタなのか
合理的理由はない
野球専用球場は全国に6000個以上ある。
なぜ野球だけ専スタなのか
合理的理由はない
野球専用球場は全国に6000個以上ある。
740 ：U-名無しさん：2008/02/14(木) 19:10:27 ID:IesKAXDF0
レアル・マドリーが３年連続で収益世界一に
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20080214-00000015-ism-socc
ブンデスリーガはスタジアムの増築によって収益が増えたらしい
やはりスタジアムから見直さないと
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=worldsoccer&a=20080214-00000015-ism-socc
ブンデスリーガはスタジアムの増築によって収益が増えたらしい
やはりスタジアムから見直さないと
>>737
そういう状態のやつは維持費すら使ってないので無駄とは言わない。
そういう状態のやつは維持費すら使ってないので無駄とは言わない。
JFL時代の山形（NEC山形）が柏レイソル戦を球場で開催したように
球場の芝部分でサッカーを開催する事は可能です。
ただし逆は物理的に無理。
球場の芝部分でサッカーを開催する事は可能です。
ただし逆は物理的に無理。
野球場は既に潤沢にあるから新たに造る必要はないな。
潰す必要もないけど。
陸スタも国体のおかげで全国各地にあるのでこれ以上は必要ない。
ふと思ったんだが国体サッカーの開催基準を
15000人以上の観客席を備えた専用スタジアムにすれば
全国各地にボコボコ出来るんじゃないか？
潰す必要もないけど。
陸スタも国体のおかげで全国各地にあるのでこれ以上は必要ない。
ふと思ったんだが国体サッカーの開催基準を
15000人以上の観客席を備えた専用スタジアムにすれば
全国各地にボコボコ出来るんじゃないか？
>>733
お前まだそんなこと言ってるのかｗ
サッカー場にもスタジアム看板が山ほど付いてるじゃん。
なんで野球場の広告はスタの収入になるけどサッカー場の広告は
スタには入らず全部チームの収入になるなんて嘘を言い続けるんだ？
お前まだそんなこと言ってるのかｗ
サッカー場にもスタジアム看板が山ほど付いてるじゃん。
なんで野球場の広告はスタの収入になるけどサッカー場の広告は
スタには入らず全部チームの収入になるなんて嘘を言い続けるんだ？
一応言っとくけど今話してるのは地方豪華球場よりも地元プロサッカーチームのために球技場作った方が有意義という流れ。
それを踏まえて言えばプロの本拠地でない野球場の広告料なんてたかが知れてるだろ。
野球場でも球技場でもどう頑張っても億単位の赤字になるだろうけどプロチームのホームとして年間数十試合使われる施設と
河川敷でやってもいいような客のいない草野球にしか使われない施設のとどっちがマシかアホでもわかる
それを踏まえて言えばプロの本拠地でない野球場の広告料なんてたかが知れてるだろ。
野球場でも球技場でもどう頑張っても億単位の赤字になるだろうけどプロチームのホームとして年間数十試合使われる施設と
河川敷でやってもいいような客のいない草野球にしか使われない施設のとどっちがマシかアホでもわかる
>>743
マジっすか！ それ。
伝説が残る山形市陸じゃなくて野球場でやったとか。
ちょっと前のアメリカでの代表戦みたいになったのか。
芝って外野部分だけでしょ。あそこでできるんだねぇ。
庄内にあるオール芝生の球場なら可能性あるか。
ちなみにやった場所わかります？
マジっすか！ それ。
伝説が残る山形市陸じゃなくて野球場でやったとか。
ちょっと前のアメリカでの代表戦みたいになったのか。
芝って外野部分だけでしょ。あそこでできるんだねぇ。
庄内にあるオール芝生の球場なら可能性あるか。
ちなみにやった場所わかります？
>>750
鶴岡ドリームスタジアムか・・・。
ttp://www.shonai.tv/~tba/dream/index.html
ちなみに試合をしたのは山形県野球場。
ttp://www.yamagata-stadium.co.jp/
野球場でできるのは、あとは札幌D・甲子園ぐらいでしょう。
確かにやろうと思ったら球場でもできるんだ。
アマレベルなら、それくらいやってもいいんじゃないかな？
鶴岡ドリームスタジアムか・・・。
ttp://www.shonai.tv/~tba/dream/index.html
ちなみに試合をしたのは山形県野球場。
ttp://www.yamagata-stadium.co.jp/
野球場でできるのは、あとは札幌D・甲子園ぐらいでしょう。
確かにやろうと思ったら球場でもできるんだ。
アマレベルなら、それくらいやってもいいんじゃないかな？
http://waka77.fc2web.com/studium/35okayama/02mimasaka.htm
ファジ岡山は桃太郎を使うよりもここを少し改修してホームにした方がいいような。
アクセスもそれほど悪くないだろ？
ファジ岡山は桃太郎を使うよりもここを少し改修してホームにした方がいいような。
アクセスもそれほど悪くないだろ？
>>751
ありがとうございました
野球場でのサッカー開催実績といえば、
札幌を別にすると、天然芝持ち込んだ東京Dしか知らなかったんで。
数千単位の観客までなら日本でもやれる可能性あるんだねぇ。
見やすさとか試合のしやすさとかはおいといて。
ありがとうございました
野球場でのサッカー開催実績といえば、
札幌を別にすると、天然芝持ち込んだ東京Dしか知らなかったんで。
数千単位の観客までなら日本でもやれる可能性あるんだねぇ。
見やすさとか試合のしやすさとかはおいといて。
広島球場は見やすいだろうな。
広さ足りんかもだけど。
広さ足りんかもだけど。
759 ： ：2008/02/15(金) 03:42:36 ID:Y6/mpKWa0
嘘つくなキチガイ
>>754
湯郷ベルもたまには思い出してやってくらはい
湯郷ベルもたまには思い出してやってくらはい
2ちゃんで初めて知ったのだが、ペレ引退時にサントスが世界中を回って
開催したペレ引退試合興行ツアーで、日本では大阪球場を使ったんだと。
知らない人もいるかもしれないが、なんば駅前にあった天然芝の球場で、
あまり広くはなかった。だからコーナーがギリギリだったりしたらしいｗ
開催したペレ引退試合興行ツアーで、日本では大阪球場を使ったんだと。
知らない人もいるかもしれないが、なんば駅前にあった天然芝の球場で、
あまり広くはなかった。だからコーナーがギリギリだったりしたらしいｗ
広島市民球場でソ連代表対全広島とかいう試合もあった。
後楽園球場でも昔なかった？
PSMなら横浜スタジアムでもやったね。
PSMなら横浜スタジアムでもやったね。
765 ： ：2008/02/15(金) 17:01:19 ID:Y6/mpKWa0
http://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2008021400895
2008/02/14-18:53 来たれ、若きサポーター＝Ｊリーグ
Ｊリーグは１４日、東京都内に各クラブの代表者を集め、昨年行ったスタジアム観戦者の
調査結果について専門家による分析報告会を開き、観客増のヒントを探った。
リーグ発足以来実施している調査で、近年指摘される傾向は「常連客」への高い依存度。
１人単位のシーズンチケットで何度も訪れる地元在住の熱心なサポーターの比率は、
Ｊ２では特に目立った。年齢別で見ると、動員力のあるＪ１の浦和など全クラブで、
３０歳以上が優に半数を超えた。
観客の情報入手経路として「テレビ」の回答比率が高いことから、リーグ事務局が
「うまく活用を」と促したが、クラブ担当者からは「プロ野球のキャンプ情報ばかり流している
番組では」とつれない反応。流行に敏感といわれる２０代前半の来場者が少ない現状に、
３月８日開幕の今季は特効薬が見つかるか。（了）
いかにしてＪをイケメンの価値観に変えるかだろう。
例えば服のファッションがいいところ。
じじいやキモメンは大半が見た目を気にしない（わからない）奴らが多い。
例えばスタジアム。若者のイケメンでファッションに気を使ってる奴なら
1秒でわかるけど、欧州のスタジアムと比べるとつくりがダサい
ピッチレベルの方がどう見てもイケメン
この意見を否定する奴がＪの存在を悪くするってことから考えよう。
まぁＪオタはじじい思考ばっかだから見辛いとかって反論するフットワークの重いじじいばっかだからなｗ
2008/02/14-18:53 来たれ、若きサポーター＝Ｊリーグ
Ｊリーグは１４日、東京都内に各クラブの代表者を集め、昨年行ったスタジアム観戦者の
調査結果について専門家による分析報告会を開き、観客増のヒントを探った。
リーグ発足以来実施している調査で、近年指摘される傾向は「常連客」への高い依存度。
１人単位のシーズンチケットで何度も訪れる地元在住の熱心なサポーターの比率は、
Ｊ２では特に目立った。年齢別で見ると、動員力のあるＪ１の浦和など全クラブで、
３０歳以上が優に半数を超えた。
観客の情報入手経路として「テレビ」の回答比率が高いことから、リーグ事務局が
「うまく活用を」と促したが、クラブ担当者からは「プロ野球のキャンプ情報ばかり流している
番組では」とつれない反応。流行に敏感といわれる２０代前半の来場者が少ない現状に、
３月８日開幕の今季は特効薬が見つかるか。（了）
いかにしてＪをイケメンの価値観に変えるかだろう。
例えば服のファッションがいいところ。
じじいやキモメンは大半が見た目を気にしない（わからない）奴らが多い。
例えばスタジアム。若者のイケメンでファッションに気を使ってる奴なら
1秒でわかるけど、欧州のスタジアムと比べるとつくりがダサい
ピッチレベルの方がどう見てもイケメン
この意見を否定する奴がＪの存在を悪くするってことから考えよう。
まぁＪオタはじじい思考ばっかだから見辛いとかって反論するフットワークの重いじじいばっかだからなｗ
人工芝でＪ開催がＯＫになると野球場で開催されてしまう恐れがあるな。
人工芝の場合はサッカー専用のみ可能という規約にしないとだめだな。
人工芝の場合はサッカー専用のみ可能という規約にしないとだめだな。
てゆうか、野球用の人工芝じゃだめでしょ
東京Dだって横浜スタジアムだってJになってからは
人工芝では開催してないってのｗ
人工芝では開催してないってのｗ
769 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 19:14:08 ID:yFy22Ujg0
だから６０℃は
『とにかくＪのスタジアムを貶めるスレ』
でも建ててそこでやってろ
『とにかくＪのスタジアムを貶めるスレ』
でも建ててそこでやってろ
韓国サッカーが日本に確実に勝てるのはスタだけだからな。
以前は実力でも勝てただろうけど、今は実力は拮抗してるしな。
クラブの財政基盤や動員はＪの方が上だし。
以前は実力でも勝てただろうけど、今は実力は拮抗してるしな。
クラブの財政基盤や動員はＪの方が上だし。
以前に比べて魅力が下がったってだけ。
待遇面で韓国が日本を上回ってるわけがない
待遇面で韓国が日本を上回ってるわけがない
777 ：U-名無しさん：2008/02/15(金) 23:36:57 ID:m4lwM5dXO
あと、韓国人選手が日本に来るのはドラフト逃れもあるんじゃなかったっけ？
日本のスタジアムって野球でもサッカーでもそうだけどなんか味がないよな
雰囲気がないというか。
そういう意味では楽天のクリスタは相当意識したいいスタジアムだよな。行った事ないけど
行ってみたいと思わせるスタジアム
雰囲気がないというか。
そういう意味では楽天のクリスタは相当意識したいいスタジアムだよな。行った事ないけど
行ってみたいと思わせるスタジアム
６０℃と馬鹿にされるだろうが、そういうテレビで見たりして
「行ってみたいなあ」
と思わせる要素、つまり「見た目」も結構大事って事だと思うけど
こういうこと書くと、絶対６０℃と罵倒される罠
「行ってみたいなあ」
と思わせる要素、つまり「見た目」も結構大事って事だと思うけど
こういうこと書くと、絶対６０℃と罵倒される罠
今のままだと言い方悪いけどサッカーおたくしかスタジアムに足を運んでないと世間では思われてるだろうな ライト層を取り込んで行くにはため息がでるような美しいスタジアムの風景をまずテレビで見せる必要もあるかも 馬鹿らしいかも知れないけど
>>775
待遇上がってんのは外人だけで、日本人の年俸は下がってるぜｗ
待遇上がってんのは外人だけで、日本人の年俸は下がってるぜｗ
クリスタは楽天が金出して作って、指定管理業者も楽天。
ため息が出るような電光看板も、レカロシートも楽天の負担。
民間企業の投資を呼べるような魅力がＪリーグに無いうちは
あれが欲しい、これが欲しいと無いものねだりをしても無駄。
ため息が出るような電光看板も、レカロシートも楽天の負担。
民間企業の投資を呼べるような魅力がＪリーグに無いうちは
あれが欲しい、これが欲しいと無いものねだりをしても無駄。
784 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 06:17:51 ID:Eb2OdUOe0
陸スタ王国日本
これだけ大きくて（４万人収容以上）きれいな陸スタが揃ってる国は
世界でも日本と中国くらい
日本
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_0&nid=9676&work=list&st=&sw=&cp=1
中国
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_0&nid=9675&work=list&st=&sw=&cp=1
もし中国でW杯開催されるような事があれば
陸スタばっかりの大会になるだろう
これだけ大きくて（４万人収容以上）きれいな陸スタが揃ってる国は
世界でも日本と中国くらい
日本
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_0&nid=9676&work=list&st=&sw=&cp=1
中国
http://nbbs.naver.com/action/h_read.php?id=shkim515_0&nid=9675&work=list&st=&sw=&cp=1
もし中国でW杯開催されるような事があれば
陸スタばっかりの大会になるだろう
>>762
南海ファンだったオレが来ましたよ
大阪球場なら、スタンドも急勾配で見やすかったろうなぁｗ
っていうか、あそこで転んだ日には下まで真っ逆さま・・・
ヤマハスタジアムのバクスタよりも急だったもんなぁ
南海ファンだったオレが来ましたよ
大阪球場なら、スタンドも急勾配で見やすかったろうなぁｗ
っていうか、あそこで転んだ日には下まで真っ逆さま・・・
ヤマハスタジアムのバクスタよりも急だったもんなぁ
>>786
君を待ってたよｗｗ
しかし若い奴ら多いなあ、大阪球場を知らん世代が増えたのね、もっともこちとら
関東だから行けなかったけど。世代認識としては東京スタジアムみたいなもんだろ
うなあ。あれは流石に俺も知らん。
どうも団塊あたりの発想で
サッカー：陸上スタジアムでできる（専用の存在すら知らないかも）
野球：専用じゃないとできない
という固定観念があるからなあ。逆に野球がかつていかに蔓延っていたかが分
かるが。ただ、フランスもかつて競輪場だったりしたところが今は球技場だっ
たりするらしいから、いつか日本も球技場ばっかりになって「邪魔だ」って
いわれるのかね？
君を待ってたよｗｗ
しかし若い奴ら多いなあ、大阪球場を知らん世代が増えたのね、もっともこちとら
関東だから行けなかったけど。世代認識としては東京スタジアムみたいなもんだろ
うなあ。あれは流石に俺も知らん。
どうも団塊あたりの発想で
サッカー：陸上スタジアムでできる（専用の存在すら知らないかも）
野球：専用じゃないとできない
という固定観念があるからなあ。逆に野球がかつていかに蔓延っていたかが分
かるが。ただ、フランスもかつて競輪場だったりしたところが今は球技場だっ
たりするらしいから、いつか日本も球技場ばっかりになって「邪魔だ」って
いわれるのかね？
>>780-781
質問だが、あなた達（それ以外の人も）がテレビで観て行きたくなって
実際に足を運んだスタジアムがあったら教えて
サッカーでも野球でも体育館系でも構わないので
それでもってもしリピーターになった場所があれば教えて
煽りじゃなくて個人的にスタの魅力で固定客を得られる場所があるか知りたいので
質問だが、あなた達（それ以外の人も）がテレビで観て行きたくなって
実際に足を運んだスタジアムがあったら教えて
サッカーでも野球でも体育館系でも構わないので
それでもってもしリピーターになった場所があれば教えて
煽りじゃなくて個人的にスタの魅力で固定客を得られる場所があるか知りたいので
>>788
行ったスタ
サッカー
カンプノウ
サンチャゴベルナベウ
スタンフォードブリッジ
ハイバリー
アリアンツ
柏台
鳥栖
神戸
野球
東京ドーム
甲子園
スカイマーク
マリン
全て地元じゃないのでリピーターになりたいけど
なれなかった
首都圏みたいな複数クラブあるところ以外、
地元にそういうスタジアムなかったら
リピーターになりようがないと思うんだけど。
行ったスタ
サッカー
カンプノウ
サンチャゴベルナベウ
スタンフォードブリッジ
ハイバリー
アリアンツ
柏台
鳥栖
神戸
野球
東京ドーム
甲子園
スカイマーク
マリン
全て地元じゃないのでリピーターになりたいけど
なれなかった
首都圏みたいな複数クラブあるところ以外、
地元にそういうスタジアムなかったら
リピーターになりようがないと思うんだけど。
>>789
回答ありがとう。確かに地元にないと行き難いやね
さすがに海外はおいそれとは行けないだろうしね
そしたら、ちょっと趣旨を変えてもっかい質問させて
Q1 遠方だけど、何度でも行きたいと思ったスタジアムは？
Q2 地元にあったら、リピーターになりたいと思うスタジアムは？
回答ありがとう。確かに地元にないと行き難いやね
さすがに海外はおいそれとは行けないだろうしね
そしたら、ちょっと趣旨を変えてもっかい質問させて
Q1 遠方だけど、何度でも行きたいと思ったスタジアムは？
Q2 地元にあったら、リピーターになりたいと思うスタジアムは？
地上波中継がないのに映りを気にしても仕方ないだろ。
>>790
Ｑ１ スタンフォードブリッジ
試合だけでなく、周りのパブの盛り上がりとか
ここに生まれてればサッカー漬けで一生過ごせただろうと
あこがれた
Ｑ２
柏台
やっぱ、ピッチとスタンドの間に何もなくて、空間がいい
ゴール裏も楽しそうだし、サッカーを楽しむ空間でうらやましかった
こんな感じかなあ。
４万超すスタジアムになると、あんまりそういう「地元にほしい」って魅力を
感じなくなるね。
Ｑ１ スタンフォードブリッジ
試合だけでなく、周りのパブの盛り上がりとか
ここに生まれてればサッカー漬けで一生過ごせただろうと
あこがれた
Ｑ２
柏台
やっぱ、ピッチとスタンドの間に何もなくて、空間がいい
ゴール裏も楽しそうだし、サッカーを楽しむ空間でうらやましかった
こんな感じかなあ。
４万超すスタジアムになると、あんまりそういう「地元にほしい」って魅力を
感じなくなるね。
795 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 11:27:55 ID:nqTHQiSqO
柏って、行くと
「ここは本当に先進国の1部リーグなのか？」と考えてしまうｗ
しかも世界的大企業が親会社というギャップがまた良い。
「ここは本当に先進国の1部リーグなのか？」と考えてしまうｗ
しかも世界的大企業が親会社というギャップがまた良い。
激しく既出だと思うが、ｺｺって完全に埼ｽﾀの劣化ｺﾋﾟｰ？
ttp://waka77.fc2web.com/studium/501korea/06Gwangiu.htm
ttp://waka77.fc2web.com/studium/501korea/06Gwangiu.htm
798 ： ：2008/02/16(土) 13:20:34 ID:cymDO2sG0
>>781
馬鹿らしくはないだろ。見た目が9割って本があって馬鹿売れしてるくらいだぞ。
むしろ見た目重視を馬鹿にするほうが馬鹿かと。
まずは、外観から入ったほうがいいな。
日本のスタジアムの外観はどこもただの鉄筋丸出しで安っぽくて味がない。
一般人がスタジアム前を通って
すげぇ、ここ。中どうなんってんだろ。入ってみてぇ。
みたいな外観にした方がいい。
プレミアやブンデスのスタジアムは外観からお洒落だな。
ちなみに芝が悪くなるとかどうたら言うアホも居るが、おそらくイケメンにとっては
芝なんかよりもしっかり豪華な屋根が完備されてる方をカッコいいものとして選ぶだろう。
その辺のニーズ調査をしっかりしたらどうかな。
観客あってのサッカー
観客あっての選手だろう。
今は選手あってのＪリーグみたいだからな。
馬鹿らしくはないだろ。見た目が9割って本があって馬鹿売れしてるくらいだぞ。
むしろ見た目重視を馬鹿にするほうが馬鹿かと。
まずは、外観から入ったほうがいいな。
日本のスタジアムの外観はどこもただの鉄筋丸出しで安っぽくて味がない。
一般人がスタジアム前を通って
すげぇ、ここ。中どうなんってんだろ。入ってみてぇ。
みたいな外観にした方がいい。
プレミアやブンデスのスタジアムは外観からお洒落だな。
ちなみに芝が悪くなるとかどうたら言うアホも居るが、おそらくイケメンにとっては
芝なんかよりもしっかり豪華な屋根が完備されてる方をカッコいいものとして選ぶだろう。
その辺のニーズ調査をしっかりしたらどうかな。
観客あってのサッカー
観客あっての選手だろう。
今は選手あってのＪリーグみたいだからな。
日本の芝は状態が良すぎる(いい事だけどｗ)
たとえ芝が悪くなっても代表戦とかの芝のせいにしてる奴らにも経験できるしいいんじゃね？
日本のスタの屋根はほとんど埼スタみたい
たとえ芝が悪くなっても代表戦とかの芝のせいにしてる奴らにも経験できるしいいんじゃね？
日本のスタの屋根はほとんど埼スタみたい
800 ： ：2008/02/16(土) 13:45:56 ID:cymDO2sG0
>>791
映り（Ｊのスタジアムの見た目など）が悪いから地上派から消えたって発想は？
映り（Ｊのスタジアムの見た目など）が悪いから地上派から消えたって発想は？
801 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 13:50:39 ID:cymDO2sG0
ハードとソフトが対になっているのがなんでもそうだが、
サッカーにおいてハードはスタジアム
ソフトはそれ以外だろ。
いくらソフトが良くてもハードが時代遅れや低スペックだと今では見向きもされない。
日本のスタジアムはファミコンとスーパーファミコン程度なんだよ。
今時その本体でゲームしたいと思う奴なんてほとんどいないだろ。
そういうことだ。
早くＪのハードを高スペックに総とっかえしないとどうにもならんわ。
サッカーにおいてハードはスタジアム
ソフトはそれ以外だろ。
いくらソフトが良くてもハードが時代遅れや低スペックだと今では見向きもされない。
日本のスタジアムはファミコンとスーパーファミコン程度なんだよ。
今時その本体でゲームしたいと思う奴なんてほとんどいないだろ。
そういうことだ。
早くＪのハードを高スペックに総とっかえしないとどうにもならんわ。
俺さ、未だスーファミのゲーム好きなんだけど。
803 ： ：2008/02/16(土) 14:10:31 ID:cymDO2sG0
>>802
だから同じおっさんが何度もリピートしてるんだろ。
だから同じおっさんが何度もリピートしてるんだろ。
むしろスペックを間違えた３ＤＯ的な気が。
柏台こそファミコン。
柏台こそファミコン。
柏サポはツーコンのマイクになるのかな？
壊れて常にボォーってなってたな。
壊れて常にボォーってなってたな。
>cymDO2sG0
おい、６０℃、名前欄変更するなよｗ
おい、６０℃、名前欄変更するなよｗ
807 ： ：2008/02/16(土) 14:38:09 ID:cymDO2sG0
流れ切って悪いが相撲中継みてるとなんかプレミアのスタの雰囲気と似てると思う 韓国の相撲は体育館みたいなとこでやってたよ 俺の中ではそれは陸スタのように見えた
>>797
どちらかというと神戸の劣化コピーではないかと。
どちらかというと神戸の劣化コピーではないかと。
811 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 16:24:42 ID:nqTHQiSqO
>>809そう書いてあるな。
813 ： ：2008/02/16(土) 17:08:01 ID:cymDO2sG0
>>812
熟知って言うか、そうしないといけないマニュアル的な空気ができてる。
逆にＪではユニフォーム着て立って同じように歌って同じように手を上げないと
いけない空気ができてる。
Ｊは応援の仕方を間違えたな。
また原点から戻れるなら応援の仕方やり直せたのにな。
悪い方向で定着してしまった。
熟知って言うか、そうしないといけないマニュアル的な空気ができてる。
逆にＪではユニフォーム着て立って同じように歌って同じように手を上げないと
いけない空気ができてる。
Ｊは応援の仕方を間違えたな。
また原点から戻れるなら応援の仕方やり直せたのにな。
悪い方向で定着してしまった。
一応言っておくと、日立柏サッカー場または日立台な。
ま、どうでもいいけど。
ま、どうでもいいけど。
多機能か専用機の違いだろーな。
多機能は便利だけど中途半端。
今のパソコンの例えるのが間違い。
多機能は便利だけど中途半端。
今のパソコンの例えるのが間違い。
>>815
６０℃はＴＶしか観ないから
６０℃はＴＶしか観ないから
国技館は相撲にとっては“専スタ”だからな。
雰囲気がいいのは当然か。
ただ角の方に座ると疲れるよ。
死角にはならないけどずっと斜め向いて座ることになるから。
雰囲気がいいのは当然か。
ただ角の方に座ると疲れるよ。
死角にはならないけどずっと斜め向いて座ることになるから。
でも両国以外は、兼用スタだｗ
>>788
埼スタはバックスタンド入ったときの目の前に広がる光景がヤバイよ
埼スタはバックスタンド入ったときの目の前に広がる光景がヤバイよ
>>788>>790
関東在住、無所属、サッカー好き。
岐阜、熊本を除きJのホームには全部行ってる。
遠方でも何度でも行きたいのは豊スタ、鳥栖。
一番近いのは等々力で確かに行く回数も多いけど
なんだかんだ埼スタ、日立台、フクアリ、NACKを優先してる。
その中では埼スタが一番多い。
理由は観客を含めての雰囲気。
日立台は一見がまともな席を入手するのは困難。
関東在住、無所属、サッカー好き。
岐阜、熊本を除きJのホームには全部行ってる。
遠方でも何度でも行きたいのは豊スタ、鳥栖。
一番近いのは等々力で確かに行く回数も多いけど
なんだかんだ埼スタ、日立台、フクアリ、NACKを優先してる。
その中では埼スタが一番多い。
理由は観客を含めての雰囲気。
日立台は一見がまともな席を入手するのは困難。
824 ：U-名無しさん：2008/02/16(土) 20:23:09 ID:w9DzpjE40
フィギュアスケートの四大陸選手権で１６日、女子は浅田真央（愛知・中京大中京高）が初優勝した。
安藤美姫（トヨタ自動車）が３位、村主章枝（ａｖｅｘ）は１０位だった。
ソース（MSN産経ニュース・共同通信） http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080216/oth0802161829006-n1.htm
写真＝フィギュアスケート４大陸選手権で初優勝した浅田真央
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080216/oth0802161829006-p1.jpg
別ソース（毎日新聞・共同通信） http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080217k0000m050024000c.html
写真＝１６日、フリープログラムで演技する浅田真央
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/images/20080217k0000m050032000p_size5.jpg
安藤美姫（トヨタ自動車）が３位、村主章枝（ａｖｅｘ）は１０位だった。
ソース（MSN産経ニュース・共同通信） http://sankei.jp.msn.com/sports/other/080216/oth0802161829006-n1.htm
写真＝フィギュアスケート４大陸選手権で初優勝した浅田真央
http://sankei.jp.msn.com/photos/sports/other/080216/oth0802161829006-p1.jpg
別ソース（毎日新聞・共同通信） http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/20080217k0000m050024000c.html
写真＝１６日、フリープログラムで演技する浅田真央
http://mainichi.jp/enta/sports/general/general/news/images/20080217k0000m050032000p_size5.jpg
国技館はスタジアムでいうところのフクアリｲｲﾖ～理論とは逆のタイプだね。
いわゆる専用型の良さを優先したタイプ。
いわゆる専用型の良さを優先したタイプ。
専用型っていうか、本来スタジアムって
そうあるべきなんだよね
闘牛場にトラックありますか？
競馬場にトラックありますか？
演劇場にトラックありますか？
ラグビー場にトラックありますか？
陸上競技場のトラックの外に、トラックありますか？
なんでサッカーだけトラックの中に押し込まれるｗ
そうあるべきなんだよね
闘牛場にトラックありますか？
競馬場にトラックありますか？
演劇場にトラックありますか？
ラグビー場にトラックありますか？
陸上競技場のトラックの外に、トラックありますか？
なんでサッカーだけトラックの中に押し込まれるｗ
競技を問わず本当に専用に限るよ。
体育館でやるインドアスポーツでも高額のアリーナ席が
場所によっては傾斜無しでパイプ椅子複数列だったりするからな。
体育館でやるインドアスポーツでも高額のアリーナ席が
場所によっては傾斜無しでパイプ椅子複数列だったりするからな。
今ここで専用～場の話を見てて日産での音楽系のライブが気になったのでぐぐったが
これは当然、反対側のゴール裏まで席にしてるんだろうな
ttp://thundercat.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/dsc00470.jpg
2007のミスチルのライブだがスマップとかジャニーズだったらステージ中央とかあるのかな。
他にも違う使い方をしているのなんかを見てみたいな
全く関係ないけど武道館のライブで完売した際なんかに最終的に開放されたりする
ステージの後ろ側の席は一度は見てみたいと思う。
これは当然、反対側のゴール裏まで席にしてるんだろうな
ttp://thundercat.blog.ocn.ne.jp/photos/uncategorized/dsc00470.jpg
2007のミスチルのライブだがスマップとかジャニーズだったらステージ中央とかあるのかな。
他にも違う使い方をしているのなんかを見てみたいな
全く関係ないけど武道館のライブで完売した際なんかに最終的に開放されたりする
ステージの後ろ側の席は一度は見てみたいと思う。
関係ないけど、武道場が無いので体育館のステージで剣道部をやっていた中学時代を思い出した。
いかに相手をステージから落とすか、落とされないようにするのかを考えていた、
そして、落ちるとしたで部活をしているバスケ部から邪魔だとボールをぶつけられてた
いかに相手をステージから落とすか、落とされないようにするのかを考えていた、
そして、落ちるとしたで部活をしているバスケ部から邪魔だとボールをぶつけられてた
野球場にトラックあったらどうなるんだろｗ
６０℃
60℃なら許すって事ね
835 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 03:31:16 ID:CrvlRYbG0
プロ野球って専用少ないよね
札幌 東京 名古屋 大阪 福岡 所沢 全て多目的ドーム
甲子園、ハマスタはアメフトも開催
野球専用って言うと、神宮、クリスタ、広島、千葉くらいかな
それでいて年間70日以上の野球開催が約束されてるようなもんだから
市街地の中心部に建てられるんだよね。
サッカー専用ってコンサートにも使いにくいから、稼働率上がらないし。
札幌 東京 名古屋 大阪 福岡 所沢 全て多目的ドーム
甲子園、ハマスタはアメフトも開催
野球専用って言うと、神宮、クリスタ、広島、千葉くらいかな
それでいて年間70日以上の野球開催が約束されてるようなもんだから
市街地の中心部に建てられるんだよね。
サッカー専用ってコンサートにも使いにくいから、稼働率上がらないし。
>>835
「フットボール専用」スタジアムも、
サッカーだけに使ってるわけじゃないから。
それこそラグビーやアメフトも多くやってるし。
まぁ、それでも野球場よりは少なめだけど。
ただ、日本のプロ野球の本拠地球場は、
稼働率を上げるために人工芝が多数で、
実際にプレーするとかなりきつい。
いくら「天然芝に近い」といっても、
多目的使用のためにコンクリの上に敷いてるから膝や腰にかなりくる。
しかも後からジワジワと。
野球選手でも、内外野総天然芝の専用球場でプレーしたい人が大勢いるし。
「何にでも使える施設」は、
「何に使っても中途半端な施設」であることの方が多いのが実情。
「フットボール専用」スタジアムも、
サッカーだけに使ってるわけじゃないから。
それこそラグビーやアメフトも多くやってるし。
まぁ、それでも野球場よりは少なめだけど。
ただ、日本のプロ野球の本拠地球場は、
稼働率を上げるために人工芝が多数で、
実際にプレーするとかなりきつい。
いくら「天然芝に近い」といっても、
多目的使用のためにコンクリの上に敷いてるから膝や腰にかなりくる。
しかも後からジワジワと。
野球選手でも、内外野総天然芝の専用球場でプレーしたい人が大勢いるし。
「何にでも使える施設」は、
「何に使っても中途半端な施設」であることの方が多いのが実情。
そんな野球も、巨人のオーナーが
「もうドームやめよ。屋根はずそ」
「築地に専用球場つくろ」
とまで言いだす時代。
「もうドームやめよ。屋根はずそ」
「築地に専用球場つくろ」
とまで言いだす時代。
東京ドームから屋根無くしたら、いいとこなくね？
屋根外して天然芝敷いたらサッカー出来ないかな。
屋根外して天然芝敷いたらサッカー出来ないかな。
サッカーに屋根の必要がないのは雨でも中止にならないから
野球とは屋根の重要度が大きく違う、ことに放送メディアにとっては
だから東京ドームの屋根を外すことは現実的ではない
野球とは屋根の重要度が大きく違う、ことに放送メディアにとっては
だから東京ドームの屋根を外すことは現実的ではない
最近は今までの付き合いで放送してるみたいだから、
TV局は賛成なんじゃないなかな。
選手も雨で試合が潰れないから休めないとか文句たれてたような。
TV局は賛成なんじゃないなかな。
選手も雨で試合が潰れないから休めないとか文句たれてたような。
841 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 12:20:35 ID:CrvlRYbG0
稼働率が高い野球場（多目的）は中心部に建設可能で
フットボール専用は稼働率低すぎて中心部に建設不可能って話だ。
アメフトでも流行すれば稼働率も上がるだろうけど
それだと・・・・
フットボール専用は稼働率低すぎて中心部に建設不可能って話だ。
アメフトでも流行すれば稼働率も上がるだろうけど
それだと・・・・
稼働率低いから、中心部に立てなければ
いけないんだけどな。
そうやって、稼働率主義でぼっこんぼっこん郊外にでかいスタジアムたてて
苦労した経験から何学んだんだ、って話になるんだが。
いけないんだけどな。
そうやって、稼働率主義でぼっこんぼっこん郊外にでかいスタジアムたてて
苦労した経験から何学んだんだ、って話になるんだが。
Jリーグの人気が低いうちは何も始まらんよ。
現実的に考えて。
現実的に考えて。
軽々しく中止にしろだなんて、代替試合のこととか考えないのかな
世の中ゆとり脳の思い通りにはならないんだよ
世の中ゆとり脳の思い通りにはならないんだよ
東京ドームの屋根を外すのが現実的かどうかなんて
全然論点になってなくて
清武オーナーが「屋根を外すのもありだよね」って言いだした
背景が大事だと思うんだが。
放映権収入が減る中で、魅力的な球場にして
入場料収入を上げたい、ってのはどこの球団も思ってる。
そういう意味でドーム球場はどうもなあ、ってのがあるらしい。
全然論点になってなくて
清武オーナーが「屋根を外すのもありだよね」って言いだした
背景が大事だと思うんだが。
放映権収入が減る中で、魅力的な球場にして
入場料収入を上げたい、ってのはどこの球団も思ってる。
そういう意味でドーム球場はどうもなあ、ってのがあるらしい。
>>842
中心部に作れるほどサッカーの地位は上がってないよ
中心部に作れるほどサッカーの地位は上がってないよ
中心部に建てるとすれば
同じ敷地内にオフィスビルを建設して、
スタの1階を商業施設にして、屋上をスタにする以外ないだろうな。
容積率一杯にビル建てて、残った容積率でスタを建てる。
同じ敷地内にオフィスビルを建設して、
スタの1階を商業施設にして、屋上をスタにする以外ないだろうな。
容積率一杯にビル建てて、残った容積率でスタを建てる。
>>849
スタジアムを新規で作るかどうかってのは
全てはタイミングだと思わないかい？
例えば区画整理とか、再開発の目玉として
何かの跡地の有効活用なんてパターンばっかりでしょう。
そうでなければ国体用、W杯用なわけで
>>847は地位とか何とか言うけど
タイミング次第で鳥栖スタ見たいに駅の横に作れるし（操車場跡の有効活用）
タイミングよく副都心開発中の地域にいい土地があったユアスタ（全国都市緑化フェア跡）フクアリ（川崎製鉄跡）
こういういい場所の跡地利用にありつけるかどうかというタイミングが重要なんじゃないの？
スタジアムを新規で作るかどうかってのは
全てはタイミングだと思わないかい？
例えば区画整理とか、再開発の目玉として
何かの跡地の有効活用なんてパターンばっかりでしょう。
そうでなければ国体用、W杯用なわけで
>>847は地位とか何とか言うけど
タイミング次第で鳥栖スタ見たいに駅の横に作れるし（操車場跡の有効活用）
タイミングよく副都心開発中の地域にいい土地があったユアスタ（全国都市緑化フェア跡）フクアリ（川崎製鉄跡）
こういういい場所の跡地利用にありつけるかどうかというタイミングが重要なんじゃないの？
ガンバの日清製粉跡とかな。
実際、新規にハコモノつくろうなんて逆風だしな
景気が良いときならともかく。
(もし建てるとすれば)交通至便の都市中心部だとマンションか商業施設か
景気が良いときならともかく。
(もし建てるとすれば)交通至便の都市中心部だとマンションか商業施設か
>>851
どんだけド田舎の話してるんだよ、鳥栖ってｗ
どんだけド田舎の話してるんだよ、鳥栖ってｗ
後楽園とか、横浜スタジアムとか神宮とか
本当に一等地にたったもんだな
本当に一等地にたったもんだな
その3つはプロ以前の「職業」時代にできたものだからな。（横浜はS53改築）
サッカー場でベスト立地条件は、交通至便で人が住んでないとこ。
サッカー場でベスト立地条件は、交通至便で人が住んでないとこ。
そんな場所が日本にある？
東京ドームの屋根外すとか、築地移転って話は東京ドームの高額な使用料(1試合1750万！)への脅しの意味があるから、真に受けるな。
>>859
いくらブラフでも築地の名前出すのは失礼だと思うけどな。
いくらブラフでも築地の名前出すのは失礼だと思うけどな。
いいんじゃない
築地ってそんなにアクセスよかったっけ？
よくない
地位・・・？
恥ずかしい事言っちゃったもんだな
恥ずかしい事言っちゃったもんだな
東京ドームは野球ファンからもクソミソに批判されてるし、
投手からは狭いと言われ野手からは人工芝が硬く膝に悪いと言われる球場。
投手からは狭いと言われ野手からは人工芝が硬く膝に悪いと言われる球場。
日立台は結局仮設部分の補強工事だけで終了の予感がする。
鳥栖っぽくしてくれたらGJ！と叫びたいけど。
鳥栖っぽくしてくれたらGJ！と叫びたいけど。
867 ：U-名無しさん：2008/02/17(日) 20:31:30 ID:eTgNk74CO
補強だけ？
増設するにしても、さすがに２万人以上は無理でしょ＞日立台
住宅街の近くに位置＆道の狭さという周辺事情からして。
住宅街の近くに位置＆道の狭さという周辺事情からして。
>>868
周りの駐車場とかテニスコートを移転すれば大丈夫そうだけど。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%97%A5%E7%AB%8B%E5%8F%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.848418,139.975385&spn=0.001887,0.003648&t=h&z=18
周りの駐車場とかテニスコートを移転すれば大丈夫そうだけど。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E6%97%A5%E7%AB%8B%E5%8F%B0&lr=&ie=UTF8&ll=35.848418,139.975385&spn=0.001887,0.003648&t=h&z=18
メインとバックを2層にして、両サイドを広げれば25000人まで行けそうな気もするな。
日立様頼む。
日立様頼む。
>>826
サッカーのピッチサイズをもうちょっと大きくしよう。
サッカーのピッチサイズをもうちょっと大きくしよう。
>>858
操車場の近く
操車場の近く
柏にしても適正なサイズはユアスタかフクアリクラスだろう
二層式にすれば鳥栖スタのような２５０００クラスも作れるかな。
二層式にすれば鳥栖スタのような２５０００クラスも作れるかな。
海外の何かでもいいけど、ピッチのサイズを狭めて内側に席を増やすような事ってあるかな？
>>872
プロ野球で内外野総天然芝の球場はオリックスの神戸スカイマークスタジアムしかないよ。
外野のみ天然芝ってのは阪神と広島。
他はすべて人工芝。
内外野総天然芝ってのは全国的に少ない。
ｵﾚが知ってるのは神戸と鶴岡だけだな。
スレ違いスマン
プロ野球で内外野総天然芝の球場はオリックスの神戸スカイマークスタジアムしかないよ。
外野のみ天然芝ってのは阪神と広島。
他はすべて人工芝。
内外野総天然芝ってのは全国的に少ない。
ｵﾚが知ってるのは神戸と鶴岡だけだな。
スレ違いスマン
>>872
プロ野球本拠地球場では、阪神甲子園球場、広島市民球場だけが天然芝。
内外野総天然芝なら、神戸のスカイマークスタジアム、サンマリンスタジアム宮崎。
クリネックススタジアム宮城は人工芝です。
ピッチサイズ変更についての記事
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080215-321583.html
プロ野球本拠地球場では、阪神甲子園球場、広島市民球場だけが天然芝。
内外野総天然芝なら、神戸のスカイマークスタジアム、サンマリンスタジアム宮崎。
クリネックススタジアム宮城は人工芝です。
ピッチサイズ変更についての記事
ttp://www.nikkansports.com/soccer/world/p-sc-tp3-20080215-321583.html
球場の内野に芝を敷かないのと、Jリーグのタッチラインの外に
芝を敷かないのには合い通じるものがあるな。
選手の身体を大事に考えてないって点で。
芝を敷かないのには合い通じるものがあるな。
選手の身体を大事に考えてないって点で。
結局、市街地の中心部、駅前にサッカー専用を建てるのは無理って事でしょ。
特に税金でなんてのは・・・
特に税金でなんてのは・・・
だからって、郊外に建てても
しょうがない。
しょうがない。
逆に言えば、郊外しか無い、ってこと。
郊外に作る 客来ねー 稼働率もあがらない やってらんねー
街中につくる 金がかかる 稼働率低いと文句言われる できるわけねー
どっちがいい？
街中につくる 金がかかる 稼働率低いと文句言われる できるわけねー
どっちがいい？
都会の郊外
サッカー専用なら人が集まる
陸スタなら集まらない
田舎
サッカー専用でも人が集まらない
陸スタならなお集まらない
結局人の多いところにスタを作らないと人は集まらない
首都圏なら郊外でも専スタなら人は集まる。
サッカー専用なら人が集まる
陸スタなら集まらない
田舎
サッカー専用でも人が集まらない
陸スタならなお集まらない
結局人の多いところにスタを作らないと人は集まらない
首都圏なら郊外でも専スタなら人は集まる。
>>883
ラグビーの積極利用。天然芝横１２０㍍ぐらい取れれば陸スタよりはプレーしやすくなるだろう。インゴールが広くなるだけに。
ラグビーの積極利用。天然芝横１２０㍍ぐらい取れれば陸スタよりはプレーしやすくなるだろう。インゴールが広くなるだけに。
886 ：U-名無しさん：2008/02/18(月) 04:24:10 ID:QjKynWBf0
田舎って、サッカー見に行く時もクルマなのかな？
テールゲートパーティやりたいなあｗ
>アメリカのスタジアムみたいに広大な駐車場を設ければいい
それができないから苦労してんだろーがｗ
それができないから苦労してんだろーがｗ
新潟と大分はクルマ前提のスタ立地計画だな
さいたまもその方がいいのかもしれない
5000台収容の駐車場なら１～２万人がさばけるからな
さいたまもその方がいいのかもしれない
5000台収容の駐車場なら１～２万人がさばけるからな
問題は周辺地域の道路容量が足りずに
渋滞必至なこと。
渋滞必至なこと。
>>891
さいスタは美園のイオンがスタジアム駐車場化してるよなw
さいスタは美園のイオンがスタジアム駐車場化してるよなw
スタとイオンとセットにしたらよさそうだがな
イオンは嫌だろうがｗ
大型店舗を規制する法律の対象外にして
イオンは嫌だろうがｗ
大型店舗を規制する法律の対象外にして
イオンももう公認だよあそこは。
試合終わった後ユニ来てる人しか客いないもん
結構売り上げに貢献してんじゃね
試合終わった後ユニ来てる人しか客いないもん
結構売り上げに貢献してんじゃね
静岡県浜北市(現浜松市)で商業施設とスタジアムの複合施設計画があったが、そういう感じだったのだろうか。
浜 北 ス タ デ イ オ
ン
浜 北 ス タ デ イ オ
ン
是非はともかくとして、フクアリも近くの大型商業施設が未公認駐車場と化しているな。
約4000台分。
ターミナル駅から徒歩圏内のくせに実はクルマ利用でも最強だったりする。
約4000台分。
ターミナル駅から徒歩圏内のくせに実はクルマ利用でも最強だったりする。
>>892
Ｊ１時代、仙台が宮スタでやったときがまさにそうだった。
公共交通機関のアクセスが最悪のため、みんな車で来たからさあ大変。
駐車場出るまでに１時間以上かかった上に、周辺の住宅地を抜けるまでがさらに一苦労。
試合見てる時間以上かかったorz
ＮＤスタでの山形－仙台戦もそれに近い状態。
Ｊ１時代、仙台が宮スタでやったときがまさにそうだった。
公共交通機関のアクセスが最悪のため、みんな車で来たからさあ大変。
駐車場出るまでに１時間以上かかった上に、周辺の住宅地を抜けるまでがさらに一苦労。
試合見てる時間以上かかったorz
ＮＤスタでの山形－仙台戦もそれに近い状態。
>>898
あそこは仙台に帰るときでも
遠回りでも山側（大郷町）に抜けた方がいいかもな。
しらかし台IC入口まではそっちも混んでるだろうが。
当方元石巻市民。
ピクシーがMVPとったオールスターに一度だけ行ったけど
結局利府ICに行く山下りるまでは仙台市内に帰る人と同じだもんな。
逆ラッシュだから楽勝だと思ったんだが。
あそこは仙台に帰るときでも
遠回りでも山側（大郷町）に抜けた方がいいかもな。
しらかし台IC入口まではそっちも混んでるだろうが。
当方元石巻市民。
ピクシーがMVPとったオールスターに一度だけ行ったけど
結局利府ICに行く山下りるまでは仙台市内に帰る人と同じだもんな。
逆ラッシュだから楽勝だと思ったんだが。
あんな辺鄙なところに何で巨大スタジアム建てたんだろう？＜宮スタ
公共施設建てるときってアクセスとか考えないのかな？
公共施設建てるときってアクセスとか考えないのかな？
>>900
つ仙台北部道路。
三陸道と東北道をつなぐ予定で、完成まではしばらくかかる。
大衡にトヨタの関連工場ができるまでは完成するという話だが・・・。
未確認ではあるが東北本線の利府支線を延伸する構想もあったらしい。
いずれにせよ、バブル期の甘い予測で総合公園なんて作ってしまったからあーなったのは言う間でもない。
つ仙台北部道路。
三陸道と東北道をつなぐ予定で、完成まではしばらくかかる。
大衡にトヨタの関連工場ができるまでは完成するという話だが・・・。
未確認ではあるが東北本線の利府支線を延伸する構想もあったらしい。
いずれにせよ、バブル期の甘い予測で総合公園なんて作ってしまったからあーなったのは言う間でもない。
郊外に建てる方が、結局トータルで見ると
莫大な費用がかかるって事だよなあ
だったら、中心部の既存の交通インフラを
開催日だけ使う方がよっぽどコストは安い。
しかも、休日の乗客数を増加できる。
トータルでみないといかんわねえ
莫大な費用がかかるって事だよなあ
だったら、中心部の既存の交通インフラを
開催日だけ使う方がよっぽどコストは安い。
しかも、休日の乗客数を増加できる。
トータルでみないといかんわねえ
で、誰が建てるの？
>>903
そんなの、ここで語って解決する問題か？
そんなの、ここで語って解決する問題か？
>>889
なにそれ？
なにそれ？
ヨシ俺が勃てる
907 ： ：2008/02/18(月) 23:43:09 ID:L7Qwg0/40
お風呂入る度抜け毛に凹む。
多分合計20本くらい。
少ないと思うかもしれないけど、月に換算すると600本。
1年で7300本。…orzﾊｧ…
一時期、ほんっとにひどく抜けたときは１日100本は軽く抜けてたと思われ…。
ベッドに床に、シャンプーすれば、手に背に足に、無数の髪の毛。
でも髪量がﾊﾝﾊﾟ無く多かった私はそんな抜け毛を見て
｢お～すっげ抜けた～もっと抜けないかな？｣
と思うぐらいだった。
今では抜けないように、抜けないように、慎重に優しく
ﾏｯｻｰｼﾞするようにシャンプーしてます。
髪の毛って大事だったんだね。
髪量が多くて悩んでた時は気付かなかったよ。
あの頃に戻りたい…
長文失礼しました。
多分合計20本くらい。
少ないと思うかもしれないけど、月に換算すると600本。
1年で7300本。…orzﾊｧ…
一時期、ほんっとにひどく抜けたときは１日100本は軽く抜けてたと思われ…。
ベッドに床に、シャンプーすれば、手に背に足に、無数の髪の毛。
でも髪量がﾊﾝﾊﾟ無く多かった私はそんな抜け毛を見て
｢お～すっげ抜けた～もっと抜けないかな？｣
と思うぐらいだった。
今では抜けないように、抜けないように、慎重に優しく
ﾏｯｻｰｼﾞするようにシャンプーしてます。
髪の毛って大事だったんだね。
髪量が多くて悩んでた時は気付かなかったよ。
あの頃に戻りたい…
長文失礼しました。
>>906
アーッ！
アーッ！
>>907ｗｗｗ
>>905駐車場でワゴン車やＲＶ車などのテールゲート(荷室のドア)を開けて、バーベキューなどを楽しむこと。
アメリカでは割とポピュラーなレジャーで、スタジアム駐車場で試合前の昼間に見掛けられる。
日本でやっても真似ごとだけして、散らかして帰る輩が多そうだな。
>>907何だ？60℃の誤爆か？ｗ
健康な頭皮なら毎日100本抜けるのは当たり前。また100本新しい毛が生えてくる。そんなに気にすんな。ｗｗｗ
アメリカでは割とポピュラーなレジャーで、スタジアム駐車場で試合前の昼間に見掛けられる。
日本でやっても真似ごとだけして、散らかして帰る輩が多そうだな。
>>907何だ？60℃の誤爆か？ｗ
健康な頭皮なら毎日100本抜けるのは当たり前。また100本新しい毛が生えてくる。そんなに気にすんな。ｗｗｗ
新潟やってたよねTGP
>>908
やらないか。
やらないか。
フクアリも公園全体（フクアリが建っているは千葉市総合スポーツ公園の一角）が完成すれば、
公園内だけで1000台以上の公共駐車場が使えるようになるから、
堂々とテールゲートパーティー開けると思う。
公園内だけで1000台以上の公共駐車場が使えるようになるから、
堂々とテールゲートパーティー開けると思う。
ふ～ん
あの隣のボロイ廃墟みたいな工場ってまだあるの？
オンボロ工場まだあるよ。
いずれ取り壊されて公園になる。
平成23年度までに全面開園の予定だからあと3年ぐらいで全部完成すると思う。
ttp://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/sportspark/kouen.files/image004.jpg
いまのところ完成しているのはフクアリ（蘇我球技場）と多目的広場。
多目的広場はフクダ電子が命名権を獲得して、名称がフクダ電子スクエアに決まった。
人工芝グラウンドが2面完成して、この4月から共用開始。
ジェフの下部組織がここで活動する。
ちなみにジェフのフロントは、蘇我地区再開発に乗じてトップチーム用のグラウンドもこの周辺に確保すべく、
裏で色々と画策しているという噂。
またフクアリの東側の土地は新しい商業施設（ケーズデンキなど）の工事が始まっていて、来春には完成予定。
いずれ取り壊されて公園になる。
平成23年度までに全面開園の予定だからあと3年ぐらいで全部完成すると思う。
ttp://www.city.chiba.jp/toshi/koenryokuchi/kensetsu/contents/sportspark/sportspark/kouen.files/image004.jpg
いまのところ完成しているのはフクアリ（蘇我球技場）と多目的広場。
多目的広場はフクダ電子が命名権を獲得して、名称がフクダ電子スクエアに決まった。
人工芝グラウンドが2面完成して、この4月から共用開始。
ジェフの下部組織がここで活動する。
ちなみにジェフのフロントは、蘇我地区再開発に乗じてトップチーム用のグラウンドもこの周辺に確保すべく、
裏で色々と画策しているという噂。
またフクアリの東側の土地は新しい商業施設（ケーズデンキなど）の工事が始まっていて、来春には完成予定。
しお韓より
92 名前： [sage] 投稿日：2008/02/19(火) 21:31:18 ID:RE+ltKn30
広島サッカー専用球場鳥瞰図
筆名 ターナー アイディー turner79
ヒット数 20 作成日 2008-02-19 21:24:46
推薦数 0 削除要望数 0
IP 58.126.xxx.169 届ける
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_2.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu_2_8.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_3.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_4.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_11.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_6.jpg
92 名前： [sage] 投稿日：2008/02/19(火) 21:31:18 ID:RE+ltKn30
広島サッカー専用球場鳥瞰図
筆名 ターナー アイディー turner79
ヒット数 20 作成日 2008-02-19 21:24:46
推薦数 0 削除要望数 0
IP 58.126.xxx.169 届ける
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_2.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu_2_8.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_3.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_4.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_11.jpg
http://hiroshima-kop.under.jp/wp/wp-content/uploads/2007/08/dcu2_6.jpg
>>917
どこまで本気かわからんが・・・・
デザイン重視の設計はやめろって言っているのに・・・・
それだとゴール裏一角が雨に濡れるじゃないか。
蔚山タイプの四角四面総２階建て全席屋根付きでいいんだよ。
現代風にしたければ屋根をテフロン加工の半透明にして、外壁とエントランスを
ガラス張りにして屋根をチームカラーでライトアップすればそれで完璧。
どこまで本気かわからんが・・・・
デザイン重視の設計はやめろって言っているのに・・・・
それだとゴール裏一角が雨に濡れるじゃないか。
蔚山タイプの四角四面総２階建て全席屋根付きでいいんだよ。
現代風にしたければ屋根をテフロン加工の半透明にして、外壁とエントランスを
ガラス張りにして屋根をチームカラーでライトアップすればそれで完璧。
おれには機能重視にみえる
日当たりのために南側を空けて、商業ビルをくっつけてランニングコストに考慮してる
屋根が少しウネってるくらいかまわんだろ
日当たりのために南側を空けて、商業ビルをくっつけてランニングコストに考慮してる
屋根が少しウネってるくらいかまわんだろ
>>917は何なの？
実際に動いてる話なの？
実際に動いてる話なの？
ゴール裏に屋根つけろとか言ってるのはG裏で騒いでる人か？（笑）
ナショナルズじゃないや。
ＤＣユナイテッドだそうだ。
ＤＣユナイテッドだそうだ。
924 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 00:30:01 ID:uwSRB2uT0
埼スタの2Fなら日産2Fと大差ない。または日産の方が見やすいって、
書き込みを何度か見たことあるんだけれど、ピッチまでの距離って
大差ないの？
書き込みを何度か見たことあるんだけれど、ピッチまでの距離って
大差ないの？
>>913
「テールゲートパーティー」って、モロ、ホモのハッテンバみたいだなｗ
「テールゲートパーティー」って、モロ、ホモのハッテンバみたいだなｗ
928 ：U-名無しさん：2008/02/20(水) 05:19:30 ID:WEt9cJVj0
4
北京の鳥の巣はあのデザインのせいで
維持費かかりまくりだそうだ
維持費かかりまくりだそうだ
日本で「テールゲートパーティー」をやった場合、
一部の不届き者が飲酒運転をやりそうだなｗ。
でスタジアムの駐車場の看板に「テールゲートパーティー(バーベキュー)は
禁止します。」が張られたりして。
一部の不届き者が飲酒運転をやりそうだなｗ。
でスタジアムの駐車場の看板に「テールゲートパーティー(バーベキュー)は
禁止します。」が張られたりして。
>>927
テールゲートパーティー…肛門祭り
テールゲートパーティー…肛門祭り
>>907
髪の毛が頭皮から逃避
髪の毛が頭皮から逃避
堺のトレセンはどうなった？
土壌汚染が見つかったあと、全然話を聞かないが。
土壌汚染が見つかったあと、全然話を聞かないが。
スレ違いだが。
芝も頭髪も手入れが肝心
なんてなｗ
なんてなｗ
過去スレ見ずに推測して見るんだが、60ﾟcってスタンドの傾斜を60ﾟにしろって書き込みしてバカにされてるの？
>>939
文字どおり６０『℃』ってカキコしたから
文字どおり６０『℃』ってカキコしたから
６０℃ってどんな熱湯コマーシャルだよｗ
単位も分からない厨房なのか
単位も分からない厨房なのか
>>942
ズバリ、その両方
ズバリ、その両方
>>942
本人は急傾斜（と電光看板とピッチレベル）が大好きで
角度の目安もわからないまま60度の傾斜を主張しようとしたが、
温度と角度の違いがわからないゆとり世代のため「60℃の傾斜」を主張して
失笑と侮蔑の対象になった
ちなみに何かあると「テレビ映りと10億人の視聴者」という主張を出し
自分はスタジアムには足を運ばないため箱形の死角（コーナーが見えない）の欠点を
全く認めない。で、「海外スタ最高>>日本スタダメダメ」を繰り返してます
（とっととロンドンにでも移住して日本国籍捨ててくれると助かるんだけどね）
このスレには貼付いているからまた出てくると思うよ
コテハンでもないのにすぐわかるのが特徴です
本人は急傾斜（と電光看板とピッチレベル）が大好きで
角度の目安もわからないまま60度の傾斜を主張しようとしたが、
温度と角度の違いがわからないゆとり世代のため「60℃の傾斜」を主張して
失笑と侮蔑の対象になった
ちなみに何かあると「テレビ映りと10億人の視聴者」という主張を出し
自分はスタジアムには足を運ばないため箱形の死角（コーナーが見えない）の欠点を
全く認めない。で、「海外スタ最高>>日本スタダメダメ」を繰り返してます
（とっととロンドンにでも移住して日本国籍捨ててくれると助かるんだけどね）
このスレには貼付いているからまた出てくると思うよ
コテハンでもないのにすぐわかるのが特徴です
945 ： ：2008/02/21(木) 00:07:10 ID:5irmiYRD0
北区区内４つの公立学校跡地利用法を手紙、メールなど公募してる
重慶の電光広告粗悪杉ｗ
あれって中国製なんだろうな～
あれって中国製なんだろうな～
あれは酷かったな
昔のテレビゲームより醜かった
昔のテレビゲームより醜かった
>>944 うせろ きちがい
>>947
Ｖｉｉなんじゃね？
Ｖｉｉなんじゃね？
スキーをしたことのある人なら40度を超えるとどうなるか、60度がありえないことも、よくわかります。
６０℃厨はスキーもできない引き篭もり確定
６０℃厨はスキーもできない引き篭もり確定
スキー云々抜きにしても階段をどうするか考えれば60度なんて有り得ないんだがな。
あの時はすぐ画像があがったのがツボだった
ＦＵＪＩＹＡＭＡの最初の最大傾斜が６５度だってｗ
６０℃の時リアルタイムで俺もいたけどアレってそういうジェットコースター的なスタジアムが
あっても面白いんじゃねって事でのレスでしょ
あっても面白いんじゃねって事でのレスでしょ
572 名前： 投稿日： 2007/09/22(土) 01:36:08 ID:913CjqbI0
早く川渕はＪの規定を変えてくれねーかな。
こいつ改革遅いな。
時代先読みできてない。
保守的過ぎる。
早く外人枠変えろや。
①アジアの外人は20歳までの現役のアンダーの選手は3人まで獲得可
②それ以外のアジアの外人は過去Aマッチ75%以上出た選手は何人でも獲得可
③欧州の獲得できる選手数は3人まで可
④南米の獲得できる選手数は3人まで可
⑤アフリカの獲得できる選手数は3人まで可
⑥それ以外の地域の獲得できる選手数は3人まで可
⑦Ａ契約25人が義務として、日本人は最低5人は含めないといけない。
⑧18人のレギュラーとサブの枠に日本人が最低3人は入らないといけない。
これでいいだろ。
後、これからＪ入りのクラブへの
スタジアム規定も入れろ。
①ＦＩＦＡ公式のピッチサイズでラインが引いてあるところから観客席まで２メートル以内にゴール裏とバクスタの最善席設置義務
②最善席のピッチの高さはピッチレベル
③傾斜は60℃以上
④屋根は全面
⑤観客席は1万5千席以上
これらを満たさないスタジアムだと後発のＪ入りは認めない
早く川渕はＪの規定を変えてくれねーかな。
こいつ改革遅いな。
時代先読みできてない。
保守的過ぎる。
早く外人枠変えろや。
①アジアの外人は20歳までの現役のアンダーの選手は3人まで獲得可
②それ以外のアジアの外人は過去Aマッチ75%以上出た選手は何人でも獲得可
③欧州の獲得できる選手数は3人まで可
④南米の獲得できる選手数は3人まで可
⑤アフリカの獲得できる選手数は3人まで可
⑥それ以外の地域の獲得できる選手数は3人まで可
⑦Ａ契約25人が義務として、日本人は最低5人は含めないといけない。
⑧18人のレギュラーとサブの枠に日本人が最低3人は入らないといけない。
これでいいだろ。
後、これからＪ入りのクラブへの
スタジアム規定も入れろ。
①ＦＩＦＡ公式のピッチサイズでラインが引いてあるところから観客席まで２メートル以内にゴール裏とバクスタの最善席設置義務
②最善席のピッチの高さはピッチレベル
③傾斜は60℃以上
④屋根は全面
⑤観客席は1万5千席以上
これらを満たさないスタジアムだと後発のＪ入りは認めない
そういや２メートルでも笑ってたなｗ思い出したｗ
>>954
本人乙
本人乙
ハゲカミングアウト以来すっかり大人しくなったなｗ
960 ：U-名無しさん：2008/02/21(木) 23:27:07 ID:DjgciW3lO
消えた
961 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 03:39:34 ID:8X+cCbBZO
抜けた・・・ｗｗｗｗｗｗｗ
>>954
そんな擁護は自演としか思えない。
そんな擁護は自演としか思えない。
60℃
964 ：U-名無しさん：2008/02/22(金) 23:37:11 ID:0gZZAfci0
四＝６０℃
965 ：U-名無しさん：2008/02/23(土) 01:02:19 ID:fZVScjEhO
四＝60℃＝禿
スポルトで東京ドームでやった磐田ｖｓサンパウロ？のシーンが出てきたな