栃木SCスタジアム議論スレ２

ブログによれば、サポは動くみたいです
天皇杯二回戦後、ミーティングだとか。

意見のある方は是非参加で
恥ずかしがりやは、ここの議論で援護射撃を。
県民の多くを、専スタ建設の賛成派に出来ればいいんじゃない

金の話とか、いきさつとかのテンプレよろ

まあがんばれ。

前スレ
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1184079622/

公式ＨＰ
http://www.tochigisc.com/

関連スレ
☆KEEP ON FIGHTING 栃木SC ＜一枚岩の27＞☆
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186488303/

【キポハポ】栃木SCの応援を語る２【KOCS】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1186140956/

お前ら公園法って知ってる？

>>5
ここでキャッチボールやスケートボードをしてはいけませんってやつだね。

スタジアムの運営や営業でも様々な規制をかけてくるやつ

体育館をやめて陸上競技場と専用スタ（ユアスタ）を２６０億円で作ろう。
体育館は栃木県が宇都宮市に頭を下げて使わせてもらえばよい。

お前ら接狂法しっとる？

ところで関東にある専スタで、みんながイチオシ出来る所って何処？
近々NACK５スタジアムがオープンする事も忘れずに。

公園法上、施設の占有面積が敷地内の何割って基準があったような…
運動公園内にあれこれ施設をつけれない制約があって
専スタでは効率がわるいって判断があるのでは…
でも、去年の日本平行って専スタを見てしまうと兼用スタでは物足りない。

>>1よ、
専スタがほしくてほしくてたまらなくてこのスレ立てたのなら
放置しないで責任もって最後までケツ拭けよ。
ここが専スタ派の意識の拠りどころになるんだから。例え妄想でも。

>945 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 19:10:24 ID:frvbJWmS0
>勢いで、初めてスレ立ててしまいました
>反省してます
>栃木ＳＣスタ議論スレ２
>ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1190369179/1-100

妄想では終わらせない。
実現させよう。

妄想って楽しいね。
好きなことを言って責任とらなくていいし。
何かあれば他人のせいにできるし。
あれ？どっかのクラブと一緒か。
まぁいいだろ。
すべては妄想なんだから。

>>10
ＮＡＣＫ５つか大宮サッカー場は生まれ故郷のスタなので個人的には別格だし、
行くまでの雰囲気が最高！設備も改築でよくなるから行きやすくなるだろうね。

フクアリは新しい分、設備がいいし（便所はしょぼいけど）見易さも○。どこから
でも見やすいね。アクセスも最高

アクセスに難があるけど、となると災スタとカシマ。特に満員の時に雰囲気はまさ
にヨーロッパのそれ、となる。ただ、帰りを考えなければ・・・

西が丘と三ツ沢は微妙。やっぱ古過ぎる。でも現状専スタの稀少度を考えたら神ス
タジアムだがね。

日立台は評価高いけど、あれは１００％雰囲気を楽しむ場所。設備等は無視して！
ただ、満足度は２００％！



こんなもんか、プロユースは
やっぱフクアリだろうね。雨天観戦が出来るのが強み

http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1187949750/
572:　　　　　　　　　　 2007/09/22 01:36:08 913CjqbI0
早く川渕はＪの規定を変えてくれねーかな。
こいつ改革遅いな。
時代先読みできてない。
保守的過ぎる。

早く外人枠変えろや。
�@アジアの外人は20歳までの現役のアンダーの選手は3人まで獲得可
�Aそれ以外のアジアの外人は過去Aマッチ75%以上出た選手は何人でも獲得可
�B欧州の獲得できる選手数は3人まで可
�C南米の獲得できる選手数は3人まで可
�Dアフリカの獲得できる選手数は3人まで可
�Eそれ以外の地域の獲得できる選手数は3人まで可
�FＡ契約25人が義務として、日本人は最低5人は含めないといけない。
�G18人のレギュラーとサブの枠に日本人が最低3人は入らないといけない。

これでいいだろ。

後、これからＪ入りのクラブへの
スタジアム規定も入れろ。

�@ＦＩＦＡ公式のピッチサイズでラインが引いてあるところから観客席まで２メートル以内にゴール裏とバクスタの最善席設置義務
�A最善席のピッチの高さはピッチレベル
�B傾斜は60℃以上
�C屋根は全面
�D観客席は1万5千席以上

これらを満たさないスタジアムだと後発のＪ入りは認めない

旧鹿スタは素晴らし過ぎる。

ところで今回の陸スタは何万人収容になるんかな

前スレ1000荒らしにとられててテラワロス
Jに参入するのが先のはずなのに危機感ねぇのな

999 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/21(金) 18:30:02 ID:eN34nnty0
999なら栃木は万年JFL
1000 名前： U-名無しさん 投稿日： 2007/09/21(金) 18:30:35 ID:eN34nnty0
1000なら名称はギョウザスタジアムｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

宇都宮Gyouzaスポーツパークなんてよさげだなｗｗｗ

>>10
ひと口に専スタと言ってもいろいろあるからなあ。
何を求めるかによるし。
距離感なら日立台、見易さならフクアリかな。

見易さとかいろいろ言うけど
専スタがほしい最大の理由は
要は「栃木におけるサッカーというスポーツの象徴・ステータス」じゃないの？？

傾斜60°のスタ作ろうぜ

http://www.sankei.co.jp/chiho/tochigi/070922/tcg070922001.htm


グリスタ改修するんじゃん。もうグリスタでいいよ。
栃木ＳＣから県への要望とやらを撤回しろよ。

>20
別にステイタスなんか気にしてない。
今後数十年栃木ＳＣを応援していく身として、単純に専スタで見たいだけ

20はスタジアム観戦した事ない可哀相な奴なんだろうな。

万年JFLチームを専用スタジアムで応援したいとはどんだけボンクラなんだｗｗｗｗｗｗｗ

来年か再来年にはJ行きますが…。
君の人生より、栃木ＳＣの方が将来性あります。

仮設とか増設を考慮した上で、取り敢えず1万収容の専スタを作る
栃木じゃ土地代はたかが知れているだろうから、低コストで作れる筈

何時来るか判らない国体のためのスタなんて今時誰も相手にしないよ

>>25 >来年か再来年にはJ行きますが…。

どこにそんな保証がある？
惜しくも参入条件の４位を逃したというならわかるが
今の順位は何位かな？
せめて４位以内に上がってからそんなでかい口を利いてもらいたいもんだｗ
来年は準加盟組は更に増えて、もたもたしてたら定員締め切りなんてことになるかもなｗｗｗｗｗ

>>26
>何時来るか判らない国体のためのスタなんて今時誰も相手にしないよ ×

何時Jに上がるか判らない栃木SCのための専スタなんて今はまだ誰も相手にしないよ ◎

>>20
そうだよ。陸連との綱引きに負けそうだから俺涙目だよ

>>27確かに保証は、ない
しかし、夢や明るい希望がある。
おまえの人生と違って
（大爆笑）！！

>>30
つ負け犬の遠吠えｗｗ

>>30もう止めなよ、顔真っ赤じゃないか。
現状でSCに明るい未来だなんて、鼻で笑われるだけだぜ。

で、>>22の記事だが、グリスタ改修するの？競馬場跡地の新スタもほぼ決定なのに？
市と県で足並みが揃ってないな。クラブはどちらを望んでいるのか、今のうちにはっきりさせておいた方がいいぞ。

>>22の記事がｻﾝｽﾎﾟのとばしかも知れないが
Ｊ＋で社長が「あちこちで狼煙を上げる」って言って
最低限の投資でｸﾞﾘｽﾀ改修、新スタに予算を回す腹積もりとあるから
あながち嘘じゃないかもね

で、最初に手を上げた大田原って今どうなってるか
誰か知ってる？

>29
まだ負けた訳じゃない諦めるな。
俺らが諦めちゃ終わりだよ。


あ。32は人生終わってるけどw

基地外の集まりだなここはw

みんなの理想のスタジアムは？

↑
俺は競馬場跡地に専スタ。専スタならなんでもいい。

国体廃止すれ

>>31
>>32
明るい未来って今年に限ってのことじゃないんだよね。
中長期のスパンで考えてね。
柱谷のインタビュー記事とか読んでね。
短絡的な考えをするところ
おまえら嘘塵不安だろ？
あと必死でもなく
顔真っ赤でもなく
負け犬でもないです。

31・32はこのスレ名物の基地外だから気にしないでOK！

なんか明日の試合後話愛あるらしいじゃん
もそこに集中したら？

>>32

朝日豚乙

周りの県には先発の（しかも人気の）クラブがあって
もう県外に新規マーケットがあるわけじゃない。
だから栃木SCの未来は、正直むちゃくちゃ明るいとも思わんし、
したらそもそも派手な大＆新スタジアムなんかいらんがな。

身の丈のこぢんまりとしたスタジアムで
でも県民歌を明るく歌い続けて何十年。
それで堂々してりゃあいいわ。
グリスタ改修で十分。専スタマンセー！

ID:LKj+DplfO
分かりやすい身勝手＆排他的な専スタ厨だな

>>43
秀同
でも、補助金や政治がらみで現実的には難しいだよきっと

対戦相手が近いと遠征しやすい
周りの県にクラブがあるのはその面では有利

でも、福アリが陸上競技場だったら？
見に行きたいと思う？
実際これだけ多くの人が遠征に来てくれてた？

どんな商売でも評判がいいと自然と人が集まる
その評判も意外と雰囲気や見た目に大きく左右されてる
サッカーの場合、スタジアムの形式
同じ内容でも
専スタなら５割り増し、陸スタなら５割減
して見えてしまう

>44
そうだよ。
だから、お前はもう来るな。

ミーティングどうだった？

みんなで集まって話し合いしてたよ

話の内容は？

>>32

グリスタも新スタも県の施設だから足並みが揃うも揃わないもないが？

新スタ出来る前に昇格しちゃえばいいんだよ
グリスタ改修して使わざるを得なくなるから

柏方式だな。
グリスタ仮設で座席増設して、21年春には間に合わせる。
県陸新設はこれからの話だから、早くても22,3年完成か？
県陸完成後も難癖つけてグリスタ使用を訴えると言うシナリオですね。

一般市民が一番重視するアクセス面では完敗ですけど…

他サポだけど、今はこのアクセス環境なの？
このアクセス環境なら、グリスタ改修でよさそうなもんだけど。
栃木って車社会なんでしょ？　駐車場をもうプラスαできれば、
問題ないと思うんだけど。

メインスタンドを個席に変更、バックスタンドをPC工法でベンチシート式、
サイドスタンドをコンクリートで立見にすれば、日立台並にはなるだろうし、
30億円くらいでできない？

http://waka77.fc2web.com/studium/09tochigi/01tochigigreen.htm
栃木グリーンスタジアムのアクセスが大幅に改善されました。
1．会場周辺に（約2800台収容の）大規模駐車場を確保
　会場までの距離およそ1km（徒歩約8分）
　高齢者や小さなお子さま連れの方のために駐車場〜会場間シャトルバスを用意

2．JR宇都宮駅〜グリーンスタジアム間シャトルバスの運行

　乗降所
　JR宇都宮駅西口（3番乗場）
グリーンスタジアム南側臨時乗降所
　運賃
　往復で500円（中学生以上）※小学生以下無料
　運行形態
　往路：午前11時から約10分間隔で発車　　復路：乗車定員に達した順に発車

現状、競馬場跡地に専スタ建設の可能性も若干ある訳だから、今は「競馬場跡地に専スタ」を推し進めて。
最悪「競馬場跡地に陸上競技場」が建設された場合、「グリスタ改修」にシフトすりゃいいんじゃん？

優先順位は…
競馬場跡地に専スタ>>>グリスタ改修>>>>>>>>>>>>>>>>競馬場跡地に陸上競技場
だべ？

>>54
>1．会場周辺に（約2800台収容の）大規模駐車場を確保


キヤノンに無償で貸してもらってます。
そして、土日限定です。
平日も余裕で開催のあるJリーグでは借りられません。
また来年の借用に関しては交渉中で未定です。

>2．JR宇都宮駅〜グリーンスタジアム間シャトルバスの運行
帰りは渋滞に巻き込まれ1時間以上はかかります。


一度来るといい。
他サポには鬼みたいな環境だから。

栃テレで、スタ問題に対するサポのスタンスは発表してたね。
栃テレＨＰにニュース（二十日）としてうｐされてるんで
まだな人は見るべし、ってか篠さんＧＪ

ついでに天皇杯速報の
「若き走り屋」にwktkするように

>>56
＞他サポには鬼みたいな環境だから。

いい表現だね、ま、他サポはアウェイ感を存分に味わえるかもね。

>>47
お前みたいな身勝手＆排他的な専スタ厨が居るから栃木ＳＣのイメージが悪くなる。
とっとと氏ね。

>>53
最低なヤツだなｗ
とっとと氏ね。

氏ね君、再登場!!!!!!!!

相変わらず「氏ね」しか言えないんだなぁw
見てて悲しくなるよ。

>>56
そうか。J2で水曜日使えないときついな。

十数年前に２回ほど行ったことあるんだけど、車でいったからアクセスの悪さは
記憶ないんだよね。当時珍しい球技場で興奮した記憶がある。

グリーンベルトへの駐車って正直抵抗あるな、おれは…

>>60
お前みたいなヤツこそ見てて悲しくなるわｗ
お前もとっとと氏んでくれ。

氏ね君、本当にボキャブラリーないね。

↑氏ね

グリスタへのアクセスって，つくばエクスプレス開業前の柏の葉みたいなものか？
柏駅からバスで恐ろしい時間がかかった記憶がある。
2回目からは東武野田線の駅から歩いていった。

で，話を宇都宮に戻すと，グリスタ改修のほうがいいと思うぞ。
陸上トラックつきのスタジアムはどんなに逆立ちしてもサッカー専用のスタジアムには
勝てない。

専スタでも観客席で理想なのは
埼スタのように少し曲線がかかっている事。上空から見ると良く分かる。
あるいはカシマのように傾斜が急な感じ。あそこの２階席は怖いけど。
やっぱりフクアリが一番理想か？

改修したての大宮公園タイプなら比較的やすくできるのではないかな？似ていたとしても、バカ鹿スタジアムなんて参考にはすべきじゃない。

カシマのスタジアムはいい出来だろ
特に増築前のはよく造ったと思うぞ
チームの好き嫌いは切り離して考えれ

流れ的に規模と改修費の話と思われ

キャパが大きすぎるってことじゃないか。
アクセスは置いといてカシマスタジアムを貶す奴なんていないだろう。

>>67
少し曲線がかかっているとピッチからその分遠くなるんだよね。
日立台のような直線の方がピッチから近くて好きだ。

署名活動って　やったんだっけ？　
スタスレその１でやるみたいよ的なアバウトな情報しかでてなかったような気がするが。

ところで、栃木SCファンて何人ぐらいいるのかな？
比べるために
浦和
横浜
鹿島
水戸
草津
あたりも知りたいが、そういうのって計算しづらいってのもあって、
なかなかデータがないね

>>72
とおくなるんだけど、大宮のバックとか西が丘とか　みつさわとか　日立台って
反対側のタッチライン沿いとか、見づらいっちゃ見づらいよな。人で見えなくなったりするよね。
楕円にしないで、アレを解消する方法ってあるのかな

>>74
無理。
規模の大小にかかわらず直線専スタのコーナー付近は構造的に見辛くなる。
それに加え日立台の6列目くらいまでは傾斜が異様に緩いので他人の頭しか見えない場合もあり。
バクスタには見易さを求めてくる人が少なくないため問題になる。
基本は楕円型で席を作って、近いのが好きな奴の為にアーチ部分にピッチレベルの席を作ればいい。

何十年先の国体用にスタ作って、
国体のスタジアム基準とか陸スタの世界基準が変わったらどうするんだろうな。
国体そのものがなくなっているかもしれないのに。
味スタの二の舞以上に悲惨だろｗ。
誰が責任とるんだよ。

氏ね君が責任取ります。

栃木の番まで国体は存続しないだろ。
存続してもその時点で築20年で老朽化とかいって、さらに改築すんだろ。
責任とるべき連中はその時点では氏んでるだろ。

最悪
ttp://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/south_america/brazil/minas_gerais/belo_horizonte_pinto.shtml
これの小型化したようなスタにしてほしいよ。トラックが必要だったらメインとバ
ックのコーナー部分の座席を取ります、なんて誤魔化してさ。味スタ手法。

国体は天皇や親王殿下が来る開会式だけ綺麗で3万人が入ればいいんだよな。
千葉は前回の国体で使用した老朽化した県営陸上競技場の改修は最小限にして、
開会式は千葉マリンスタジアムでやるし。

>>80
栃木で30000人のキャパは宇都宮清原球場だけか？

ちょっと思いついたからチラ裏。

陸上兼用球技場に新提案。
・メイン、バック席は、比較的見易いとされる万博のようなシンプルな構造。(できれば可動席と屋根を設置)

・サイドはトラック外側に幅60〜65mの半円形状の可動式スタンド
・球技使用時にはサイドスタンドが前に迫り出して、ピッチ脇まで移動する。ちょうどトラックコーナー部の半円地帯に収まる。
・移動方式はトラック及びフィールドの下にレールが敷いてあり、移動時にトラック及びフィールドの一部を取り外して、レール上を自走させる。

やばい！自分の頭の良さに嫉妬ｗｗｗ

陸トラの色を変えようと言っただけで火病りだす陸連が
（一部）トラック埋め込み式なんて、継ぎ目が危険だ何だ言って絶対にOKしないんじゃないの？ｗ
まぁ予算130億の陸上競技場なんて可動席はおろか、傾斜があるかすら疑問だねｗ

20年で老朽化した（笑）陸上競技場を
20年後の国体の、しかも開会式の為だけにまた陸上競技場を新設とはｗ
県自民党議員曰く20年で老朽化し、新設が必要な陸上競技場を
20年後の国体でこの新陸上競技場を本当に使うんだろうか？ｗ
20年後もまた必ず言うに違いない
「20年前に建てた陸上競技場が老朽化したから、目前に迫った国体のために陸上競技場を新設しよう」とｗ
もうね、これを無駄な箱物と言わずして何が無駄なのかと

そしてそんな20年後には、人も集まらずJリーグ分配金で自転車操業をする
疲弊したお荷物クラブと糞スタジアムだけが残るというわけですねｗ

>>32
ほぼ決定って？
方針と決定では若干意味合いが違う。
まだ設計もしてないというのに。

>78
>83
まさにこの2つのレスが究極の答えだな。

とりあえず80億でフクアリ2号を作っとけ。
あそこ、最初は楕円を理由に叩かれたが、
実際使われて現地で観戦したことのある奴が増えれば増えるほど、
とても見やすいスタってことで評価が一変したスタだぞ。
いまやフットボール専用スレでも高い評価をされてるｗ
ヘタな直線スタよりも、まじでストレスなく観戦＆応援できるから。

とりあえずといってもその80億を出せないからこういうスレが立つわけで。
別にお前らが出すんじゃないんでしょ。県に出させたいんでしょ。
「近くて見やすい専スタほすい」がここのスレの定住者の願いみたいだが
どうやって金を捻出するかという議論はないんだな。
近々サポが県に要望書をだすらしいが
それなりの説得力がないとホントの妄想で終わるぞ。

だいたい自民党は公共事業創出のためにSC応援してるんだから
それが嫌だったらミンス支持でもしたら？

三ツ沢が命名権を日本発条って所に売ったらしいな。
来年から「ニッパツ球技場」だってさ。
栃木も新スタが完成したら命名権を売るんだろうな。

アイラインスタジアムになるだろうな。
同業の連中も命名権買うの好きだし

今のうちにグリスタの命名権を売り出して
その金で毎年スタを少しずつ造るってのはどう？
完成したぐらいにＪ２昇格しそうだし

ネーミングライツの金額ってのは、J2のホームで年間数千万程度。
維持管理費ぐらいの一部にしかならん。

フクアリより三ッ沢あたりの方がやっぱええわ
最前列がピッチまでのびてるとやはり一体感があっていいよ
三ッ沢に慣れてるとフクアリだとなんだか、疎外感みたいの感じちゃうよ
日立台にしても三ッ沢にしても後方が空いてることはあるけど前列が空いてることって滅多にないし
日立台はゴール裏しか、行った事ないけど三ッ沢で見えないとか気にすることってあんまりないな
バックスタンドの通路付近はポールがあって見えづらかったりはするけどｗ

今日も元気に専スタで行こう。

ところで昨日あたりで質疑があったはずだが、どーなった？

>>87
民主系は自民に反対！が基本。
なので跡地整備自体に反対、売却しろってさ。
無駄な税金使うな！って日光にホッケー場作った奴が言ってた。

>>94
新しい話はなかったと思う。詳しくは県議会のホームページ見ろ。
ちなみに、どうやら明日の県政経営委員会で議題にのぼるらしい。
本会議より突っ込んだ話になると思うから、暇な奴は傍聴してみたらどうだ？

天皇杯後の話し合いどうなったん？
メインで裸が喋ってたのは見たけど

>>96
これな、見たよ
ttp://web.pref-tochigi-tyukei-unet.ocn.ne.jp/291/2007092604.html

でもすげええ気になったこと。それは俺達との意識の差かも知れないが、まず
体育館の話が出ること。あと、知事は語弊かもしれないが「体育館と専用競技
場をつくること・・・」が財政事情で諦めざるを得ない、て言ってないか？
何か話聞いていると体育館の改修あっての整備で、国体云々の説明はただの言
い訳やその場しのぎなのでは？と思えた。

危険だね、それこそ税金の無駄使いの可能性が高いよ、映像見た限りでは。

どうすりゃ、今みたいに専スタで見続けられんのかな？
陸スタ建ったら、鬱になる。

今の計画で建設することをあきらめることしかない