Jリーグも秋～春開催すべきでは？
1 ：U-名無しさん：
温暖化で降雪も減っている。
炎天下の中夏場に走り回るのは観る側にとってプレーの質も落ちるし、なにより熱中症になりやすく危険では？。
冬場ならヨーロッパに移籍もしやすくなる。
二大スポーツである野球と開催時機を区別することが出来る。
ユニフォームが長袖になり暖色になる為重厚感高級感がでてお洒落になる。
スタジアムも屋内施設が充実して快適になる。
炎天下の中夏場に走り回るのは観る側にとってプレーの質も落ちるし、なにより熱中症になりやすく危険では？。
冬場ならヨーロッパに移籍もしやすくなる。
二大スポーツである野球と開催時機を区別することが出来る。
ユニフォームが長袖になり暖色になる為重厚感高級感がでてお洒落になる。
スタジアムも屋内施設が充実して快適になる。
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2 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 17:22:24 ID:vBxUe3nZ0
○
⊂⊃ ⊂⊃ ／~~＼ ⊂⊃
林林............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘.........林.林...
このスレが静かになったら起こしてね
_,,..,,,,_
､, ,,, 、,, ./ ,' 3／⌒ヽ-、_ 、 ,, ＠
､, ／l. /＿＿＿＿／ ヽ|ﾉ,,
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3 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 17:23:31 ID:BTN837yWO
新潟サポの自分達は死んでしまいます
選手が練習できないよぉ
選手が練習できないよぉ
清水は賛成すると思ったら大間違いだ。
ウチは“夏の王”
だから嫌だ
ウチは“夏の王”
だから嫌だ
5 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 17:25:37 ID:BTN837yWO
あと交通が…冬の新潟は大変なんだぞ…特に他県サポの自分は……
お洒落になる
7 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 17:28:01 ID:PlTyzR4hO
今年の第２節にアウェー遠征した浦和サポにでも聞いてみろ
あいつら凍死寸前だったぞ
あいつら凍死寸前だったぞ
8 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 17:28:31 ID:R1G325XQ0
ドイツは1ヶ月ぐらい中断期間があった気がするけど
日本ってヨーロッパと比べるとどこの気候が近いんだろ
日本ってヨーロッパと比べるとどこの気候が近いんだろ
札幌、山形、新潟を見てると無理だとわかるよ…
真冬を死のロードにしるにしても
練習場所を他で用意させるのは酷い。
真冬を死のロードにしるにしても
練習場所を他で用意させるのは酷い。
10 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 17:29:11 ID:9FEnxSUhO
俺は賛成
とりあえず前節までの成績で優勝クラブ決めよう
とりあえず前節までの成績で優勝クラブ決めよう
11 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 17:30:42 ID:SxB5IGRhO
この話題飽きたな
日本の場合新卒の選手がシーズン序盤からしか
出場できなくなるから正直無理だろ。
むしろ世界が日本みたいになるかもってゆー話前なかったっけ？
出場できなくなるから正直無理だろ。
むしろ世界が日本みたいになるかもってゆー話前なかったっけ？
13 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 17:34:40 ID:r7Mbm6b8O
ﾊｲ、あの日新潟に行った浦和ｻﾎﾟですが、並びの時間は寒くて話も出来ず、ただただ震えるだけでした。
自分はＧ裏なので試合中は動くから平気でしたが、指定の方は命賭けだったでしょう。
もう雪の新潟は行きたくありません。
自分はＧ裏なので試合中は動くから平気でしたが、指定の方は命賭けだったでしょう。
もう雪の新潟は行きたくありません。
>>1
デメリットも書けよ
デメリットも書けよ
>8
日本全土を１枚の地図に納めようと思ったら、ヨーロッパ全体と同じ大きさが必要。
ヨーロッパのどこか一つの国と比較しようというのが間違い。
日本全土を１枚の地図に納めようと思ったら、ヨーロッパ全体と同じ大きさが必要。
ヨーロッパのどこか一つの国と比較しようというのが間違い。
18 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 18:01:04 ID:oEkMDU+w0
新潟、山形をJから外せば無問題
19 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 18:07:25 ID:BTN837yWO
>>18それでいいと思うんならいいんじゃない？
前にもこんなスレあったな。
>>1よ、過去スレ貼りやがれ
>>1よ、過去スレ貼りやがれ
欧州が春秋にやればいい。ドイツとか無理しすぎ、普通にあったかい時期にやれよ。
22 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 19:46:32 ID:6VTbCCU4O
あったかいじゃなくて猛暑だろ
23 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 19:48:52 ID:D3vw4hJK0
>>4
清水はどこだかがやった秋春制アンケートで賛成してたが・・・
清水はどこだかがやった秋春制アンケートで賛成してたが・・・
24 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 19:49:37 ID:eHHsLzVX0
ドイツより日本のほうが雪降るんだっけか
25 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 19:52:01 ID:BTN837yWO
091011やって120102中断0304050607月天皇杯で終わりなら賛成かな
>>18
ビックスワンあたりの地域はほとんど降らない訳だが
ビックスワンあたりの地域はほとんど降らない訳だが
新潟市と仙台市は寒波来ないと積雪ないから無問題。
山形と札幌は…まあ諦めてくれ
山形と札幌は…まあ諦めてくれ
28 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 20:01:26 ID:BTN837yWO
確実に新潟の客が減ってしまう
レッズや瓦斯は更に増えるわけか
勘弁してくれ
レッズや瓦斯は更に増えるわけか
勘弁してくれ
秋～春が当たり前だろ。
真夏にサッカーやるなんて狂ってる。
真夏にサッカーやるなんて狂ってる。
定期的に立つな、この手の妄想スレ。
チェアマンがまだ時期尚早みたいなコメントしてたけどな。
チェアマンがまだ時期尚早みたいなコメントしてたけどな。
801 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 09:37:15 ID:nuDOB9RLO
今日の朝日紙面に「秋春制の是非」について
Ｊ各クラブに訊いたアンケートをまとめた記事が載ってた。
WEBにも有るかはｼﾗﾈ
803 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 20:55:10 ID:MQCWgJRC0
>>801
全３１クラブにアンケートし、２０クラブから回答
秋春制に賛成５（浦和・柏・清水・名古屋・湘南）
秋春制に反対６（ガ大阪・仙台・山形・愛媛・福岡・匿名希望クラブ）
判断できない９（鹿島・千葉・FC東京・横浜マ・川崎・甲府・神戸・草津・徳島）
今日の朝日紙面に「秋春制の是非」について
Ｊ各クラブに訊いたアンケートをまとめた記事が載ってた。
WEBにも有るかはｼﾗﾈ
803 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 20:55:10 ID:MQCWgJRC0
>>801
全３１クラブにアンケートし、２０クラブから回答
秋春制に賛成５（浦和・柏・清水・名古屋・湘南）
秋春制に反対６（ガ大阪・仙台・山形・愛媛・福岡・匿名希望クラブ）
判断できない９（鹿島・千葉・FC東京・横浜マ・川崎・甲府・神戸・草津・徳島）
匿名希望はどうみても札幌だろ
806 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 21:33:45 ID:mZoDbqSE0
各クラブのコメント
浦和「世界サッカーは欧州を中心に動く。現状では選手移籍などに不都合が多い」
木白「賛成だが、現実的に難しい」
「学校との兼ね合いで新卒選手の登録に空白期間が発生する」
清水「ゴールデンウィークに終盤を迎え、盛り上がりが期待できる」
名古「スタジアムの傍観設備がリーグ全体で整う事が必要」
湘南「野球のオフシーズンに興行が打てるのは大きい」
仙台「１，２月はボールを使った練習が外で不可能。室内練習が主になり、試合の質も下がる」
山形「除雪への労力と費用がかかる。現在も、開幕から第３節まではアウエーを希望している状態」
「スタンドには屋根さえ無く、観客動員が落ち込み、クラブ経営も悪化する」
愛媛「屋根なしの寒空の下、雨でも降ろうものなら背筋が凍る」
福岡「選手にとって疲労が少ない」
鹿島「事業部としては夏に試合がある方が来場者が見込めるが、
強化部としては冬の方が選手に負担が掛からない」
「スポンサーの決算期と合わないなど、日本古来の季節感に合わない」
千葉「寒さによる怪我の発生率が上がる可能性がある」
横マ「ビッグネームの獲得に期待できる欧州クラブとのプレシーズンマッチの可能性が高まる」
川崎「客席は寒い。うちは家族層が多いが、子供が来るかどうか」
神戸「夏休みに試合が無いのは厳しい」
草津「冬は赤城おろしの強風で試合どころではない」
806 ：U-名無しさん ：2007/02/27(火) 21:33:45 ID:mZoDbqSE0
各クラブのコメント
浦和「世界サッカーは欧州を中心に動く。現状では選手移籍などに不都合が多い」
木白「賛成だが、現実的に難しい」
「学校との兼ね合いで新卒選手の登録に空白期間が発生する」
清水「ゴールデンウィークに終盤を迎え、盛り上がりが期待できる」
名古「スタジアムの傍観設備がリーグ全体で整う事が必要」
湘南「野球のオフシーズンに興行が打てるのは大きい」
仙台「１，２月はボールを使った練習が外で不可能。室内練習が主になり、試合の質も下がる」
山形「除雪への労力と費用がかかる。現在も、開幕から第３節まではアウエーを希望している状態」
「スタンドには屋根さえ無く、観客動員が落ち込み、クラブ経営も悪化する」
愛媛「屋根なしの寒空の下、雨でも降ろうものなら背筋が凍る」
福岡「選手にとって疲労が少ない」
鹿島「事業部としては夏に試合がある方が来場者が見込めるが、
強化部としては冬の方が選手に負担が掛からない」
「スポンサーの決算期と合わないなど、日本古来の季節感に合わない」
千葉「寒さによる怪我の発生率が上がる可能性がある」
横マ「ビッグネームの獲得に期待できる欧州クラブとのプレシーズンマッチの可能性が高まる」
川崎「客席は寒い。うちは家族層が多いが、子供が来るかどうか」
神戸「夏休みに試合が無いのは厳しい」
草津「冬は赤城おろしの強風で試合どころではない」
>>31
草津と徳島は「判断できない」ってより「別にどっちでも良いです」だろうな。
草津と徳島は「判断できない」ってより「別にどっちでも良いです」だろうな。
34 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 20:39:41 ID:6VTbCCU4O
冬のほうが応援盛り上がるだろうな てか声出して熱く応援すれば寒さなんて吹っ飛ぶだろ
高校生を見てみろよ真冬の国立を目指して寒空のなか頑張ってるだろ？
Ｊリーグは夏にやるには暑苦し過ぎる
高校生を見てみろよ真冬の国立を目指して寒空のなか頑張ってるだろ？
Ｊリーグは夏にやるには暑苦し過ぎる
逆転の発想で札幌、山形、新潟をＪから追放すればいいんじゃない？
36 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 20:51:25 ID:FARcxOUX0
除雪剤まいてやればいいじゃない
37 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 20:56:56 ID:V4dswo+HO
このスレ定期的に建つねｗｗｗ
無駄なのに
無駄なのに
38 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 20:58:28 ID:WBzg0OMpO
無理に決まってるだろ
39 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 21:00:44 ID:IsiLtCkBO
この手の話になると必ず○○のクラブを排除すればいいとか
馬鹿なことをいう厨房的発想をもった人間が出て来るから議論にならないし、ただの無駄
馬鹿なことをいう厨房的発想をもった人間が出て来るから議論にならないし、ただの無駄
札幌だが、
上の判断に任せる。札幌の子供たちは、冬に雪中サッカーをやってグランド固めをしている。
札幌ユースの選手は経験があるだろうし、札幌サポは冬期間２時間ぐらいの観戦なら耐えられる。
どんな環境でも選手をサポートするだけだ
上の判断に任せる。札幌の子供たちは、冬に雪中サッカーをやってグランド固めをしている。
札幌ユースの選手は経験があるだろうし、札幌サポは冬期間２時間ぐらいの観戦なら耐えられる。
どんな環境でも選手をサポートするだけだ
41 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 21:03:16 ID:2A02RNUo0
Ｗ杯基準で１開催を３年かけてやれば良いんじゃまいか。
残りの１年をＷ杯への準備期間で代表中心にして。
他の選手は年中カップ戦のオンパレードにするとか。
残りの１年をＷ杯への準備期間で代表中心にして。
他の選手は年中カップ戦のオンパレードにするとか。
>>35
こういうレスがある時点で、現実的でないということだな
こういうレスがある時点で、現実的でないということだな
まぁこのスレは季節モノだな
シーズンの流れが決まって、上位でも下位でもなくなったサポが立ててるんじゃないか？
とりあえず北国サポは食い付いてくれるからな
シーズンの流れが決まって、上位でも下位でもなくなったサポが立ててるんじゃないか？
とりあえず北国サポは食い付いてくれるからな
44 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 21:05:50 ID:BTN837yWO
逆にスタジアムの除雪を一切しなければ北国は有利だな
秋春制？人工芝利権の疑惑もあるっていうグロ話だな
JFAの肝煎りでねじ込んだ平山のヘラクレスのスポンサー企業
川渕-田嶋ラインへの巨額のキックバック
そこが大きな動機とか
ホントかどうかは知らんけどね
ま、嘘だろう
おれは嘘だと思う
レッズ前社長も怪しいとかいうやつもいるが
それも嘘だとおもう
たぶん」
JFAの肝煎りでねじ込んだ平山のヘラクレスのスポンサー企業
川渕-田嶋ラインへの巨額のキックバック
そこが大きな動機とか
ホントかどうかは知らんけどね
ま、嘘だろう
おれは嘘だと思う
レッズ前社長も怪しいとかいうやつもいるが
それも嘘だとおもう
たぶん」
J1を2チーム減らしてJ2にJFLから一つ上げて1616にして秋春2ステージでいいんじゃね
49 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 21:28:59 ID:+v1VnKS/O
いっそのこと、赤がJリーグ離脱して欧州リーグに参入しちゃえばよくね？
50 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 21:30:58 ID:BTN837yWO
お金持ちで強豪な浦和様はむしろハゲエルボーごとKリーグに移籍してくだせえ
>>40
おまえ札幌の人間じゃないなw
おまえ札幌の人間じゃないなw
冬の札幌や山形って、晴れてれば、試合出来なくはないだろうけど、
吹雪いちゃったら、外に出れないんでしょ？
吹雪いちゃったら、外に出れないんでしょ？
知らんけど晴れてても10℃以下とかそんぐらい普通に行くんじゃない？
暑いのも嫌だけど寒いのもなぁ
暑いのも嫌だけど寒いのもなぁ
要は夏に走りまくるのと、冬に走りまくるのとどっちがいいって話だよ。
だんぜん冬。
だんぜん冬。
57 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 22:16:25 ID:6VTbCCU4O
降雪の多い海外ではロシアやドイツなどどんな対策取ってる？
wiki ロシア 春→秋の暦年制（3月、ないしは4月ごろ開幕～10月、ないしは11月ごろ閉幕）
ブンデス 12月中旬から1月中旬までは約1ヶ月の休止期間
ブンデス 12月中旬から1月中旬までは約1ヶ月の休止期間
>>57
ロシアは日本と同じ春秋だよ。
あと北欧のリーグも。去年ラーションが地元のスウェーデンリーグに復帰したが、
シーズンオフの間の春先までマンUに一時移籍してた。
ドイツはそんなに降雪があるわけではないが、ウィンターブレークは長めにとってる。
ロシアは日本と同じ春秋だよ。
あと北欧のリーグも。去年ラーションが地元のスウェーデンリーグに復帰したが、
シーズンオフの間の春先までマンUに一時移籍してた。
ドイツはそんなに降雪があるわけではないが、ウィンターブレークは長めにとってる。
>>57
ロシアは春秋制じゃなかった？
ドイツはウィンターブレイクを6週間入れてるね
宮本やアレックスが所属しているザルツブルクのオーストリアも同じくウィンターブレイクを間に入れている
ということもあって開幕が7月と早い時期に開幕している
UEFAではウィンターブレイクを導入している国が結構ある
ロシアは春秋制じゃなかった？
ドイツはウィンターブレイクを6週間入れてるね
宮本やアレックスが所属しているザルツブルクのオーストリアも同じくウィンターブレイクを間に入れている
ということもあって開幕が7月と早い時期に開幕している
UEFAではウィンターブレイクを導入している国が結構ある
というか、このあたりの話はこのスレが立つたびに繰り返されるなw
サポと選手が協力して練習場やスタジアムの雪かきをする札幌や山形。
天皇杯を勝ち上がるとＪ村合宿。
屋根付きでセルジオが冬でも出来るとほざいてるものの芝の養生の為に屋根をどかすドーム。
まず、この時点で無理。
というか、これを解決しない限り秋春は実現不可能。
もし、それをクリアしたとして、聞きたいんだが、
椅子に雪がつもっていたり、濡れていたりする所に金払って行くか？
そもそもスタジアムまでの労力が倍ですよ。
だいたい開幕直後やゼロックス・天皇杯でも寒くて萎えるのに。
北国ならダブルパンチですよ。
新規客どころかライトはまず来ないと思うぜ。
天皇杯を勝ち上がるとＪ村合宿。
屋根付きでセルジオが冬でも出来るとほざいてるものの芝の養生の為に屋根をどかすドーム。
まず、この時点で無理。
というか、これを解決しない限り秋春は実現不可能。
もし、それをクリアしたとして、聞きたいんだが、
椅子に雪がつもっていたり、濡れていたりする所に金払って行くか？
そもそもスタジアムまでの労力が倍ですよ。
だいたい開幕直後やゼロックス・天皇杯でも寒くて萎えるのに。
北国ならダブルパンチですよ。
新規客どころかライトはまず来ないと思うぜ。
63 ：U-名無しさん：2007/09/03(月) 23:10:53 ID:6VTbCCU4O
秋～春はサッカー 春～秋は野球をみたい
普通は春～秋日本サッカー 秋～春はヨーロッパサッカーなんだろうが
ヨーロッパ以上にと同じように日本サッカーにサッカーファンの意識を持ってくには秋～春だと思う プレミアやセリエＡと同じ感覚で見れるし世界一目指して浮気せず地元愛持って見れるからな
普通は春～秋日本サッカー 秋～春はヨーロッパサッカーなんだろうが
ヨーロッパ以上にと同じように日本サッカーにサッカーファンの意識を持ってくには秋～春だと思う プレミアやセリエＡと同じ感覚で見れるし世界一目指して浮気せず地元愛持って見れるからな
冬はビールが売れない
>>64
でもトン汁は売れる
でもトン汁は売れる
そもそも横浜のチームと試合するのにバルサのユニフォーム着てる日本人のほうが多い時点でみっともない
ヨーロッパサッカー万歳な奴ってＪサッカー馬鹿にする奴って多い これも別時期開催の影響だと思う
ヨーロッパサッカー万歳な奴ってＪサッカー馬鹿にする奴って多い これも別時期開催の影響だと思う
69 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 00:14:29 ID:iMfrL80lO
冬なら熱燗に雑煮がいいな
防寒対策で発煙筒もオッケーに
71 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 19:38:07 ID:NYF6fkXL0
プロ野球と時期をずらした方がいいとは思うが
日本の冬は寒いしな・・・・
日本の冬は寒いしな・・・・
72 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 19:52:57 ID:wiuh8HOXO
真夏にシーズンの中盤戦を迎える選手の身にもなってあげよう。
欧州もやってるがあれは開幕時期。
欧州もやってるがあれは開幕時期。
73 ：：：2007/09/04(火) 19:54:26 ID:CG19hCnw0
真夏にサッカーやってるあほな国って日本だけだろ
同じ２７，８度でも今は流石に涼しく感じる。
４月も２７，８度になったりするがかなり暑い。
サッカー全カテゴリーのシーズン開催月大きく変わらなくても、順番も影響するよね。
８月→５月ｖｓ３月→元旦
４月も２７，８度になったりするがかなり暑い。
サッカー全カテゴリーのシーズン開催月大きく変わらなくても、順番も影響するよね。
８月→５月ｖｓ３月→元旦
75 ：U-名無しさん：2007/09/04(火) 19:59:33 ID:CG19hCnw0
★これだけのメリット！
・最凶の集客力を誇るプロ野球と直接対決せずに済む
・世界標準
・選手の疲労が少なくなる
・大都市ではプロ野球とコラボがやりやすくなる
・最凶の集客力を誇るプロ野球と直接対決せずに済む
・世界標準
・選手の疲労が少なくなる
・大都市ではプロ野球とコラボがやりやすくなる
35℃の中で試合=選手が死ぬ
-10℃の中で試合=観客が死ぬ
-10℃の中で試合=観客が死ぬ
>>73
ヨーロッパのほとんどのリーグは8月開幕なんですが。
ヨーロッパのほとんどのリーグは8月開幕なんですが。
78 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 09:47:17 ID:m7r5OKl20
79 ：U-名無しさん：2007/09/05(水) 09:55:26 ID:hTdvn39h0
１０月～３月はＪリーグ
４月～９月はプロ野球開催が理想！現状では野球中心の報道でも仕方ないよ
４月～９月はプロ野球開催が理想！現状では野球中心の報道でも仕方ないよ
逆にやきうを秋春にずらせよ。
ドームあれば出来るんだろ。
>>78
８月って真夏じゃないの？
８月って真夏じゃないの？
神戸「夏休みに試合が無いのは厳しい」
別に夏休みでも平日でも秋でも大して（ｒｙ
別に夏休みでも平日でも秋でも大して（ｒｙ
83 ：U-名無しさん：2007/09/11(火) 15:58:14 ID:Oyi8MDSM0
今日のニッカンスポーツで岡本って記者が秋春制を全面支持してた。
「寒冷地問題を除けばメリットばかり、ここは決断すべき」という論調。
主要マスコミでこれだけハッキリと秋春制支持論が出るとは。
「寒冷地問題を除けばメリットばかり、ここは決断すべき」という論調。
主要マスコミでこれだけハッキリと秋春制支持論が出るとは。
東北の冬ナメンナよ！
勿論富山も反対です
87 ：U-名無しさん：2007/09/11(火) 16:37:36 ID:lJIRx43a0
寒冷地がサッカーしたいなら
それなりの努力をするのが筋だと思うんだが。
それなりの努力をするのが筋だと思うんだが。
北海道には雪中サッカーって遊びがあってだな････それでいい？
寒冷地クラブで悩みの一つが除雪費
それだけで数億円掛かると思う
賛成派のワガママに付き合ってられないよ
それだけで数億円掛かると思う
賛成派のワガママに付き合ってられないよ
この手の議論立てる奴って
本当に暑い時期しか出ないんだな。
昔、秋春制議論スレが長い間あって
夏の時は議論が活性化するんだけど、
真冬になると全然意見が出なくなるんだよね。
今思うとあれが答えだよな。
そもそも０～５度近いスタジアムで今より客が増えるわけねえだろって話。
アジアでやってる国もねえのにそりゃ立ち消えするわな。
＞83
朝日は野球盛り上げたいからそんな意見出すのも当然だろ？
クソ寒い人も来ないような真冬に試合やってろって言いたいだけだな。
本当に暑い時期しか出ないんだな。
昔、秋春制議論スレが長い間あって
夏の時は議論が活性化するんだけど、
真冬になると全然意見が出なくなるんだよね。
今思うとあれが答えだよな。
そもそも０～５度近いスタジアムで今より客が増えるわけねえだろって話。
アジアでやってる国もねえのにそりゃ立ち消えするわな。
＞83
朝日は野球盛り上げたいからそんな意見出すのも当然だろ？
クソ寒い人も来ないような真冬に試合やってろって言いたいだけだな。
>>90
せめて秋～春派の諸氏にはこのスレを真冬まで継続させて
みぞれ混じりの雪の中
上半身裸で２時間（+着衣で待ち時間分。要するに試合観戦にかかる時間）
メモ付き写メをうｐしながら書き込んでくれないことには説得力に欠けるよなｗ
せめて秋～春派の諸氏にはこのスレを真冬まで継続させて
みぞれ混じりの雪の中
上半身裸で２時間（+着衣で待ち時間分。要するに試合観戦にかかる時間）
メモ付き写メをうｐしながら書き込んでくれないことには説得力に欠けるよなｗ
>>87
それなりの努力で済めばいいけどね。
それなりの努力で済めばいいけどね。
富山がJ2に上がったらまた反対チームが増えるな…
94 ：・：2007/09/11(火) 23:12:28 ID:fWZYgOYc0
代表戦でも、
より熱く湿度も高いなど厳しい条件の試合もあるのだし、
秋～春開催で
涼しい試合の経験しかのない選手が育成されるのでは、
アジアカップもそうだし、ますます国際試合で通用しないのでは・・・。
より熱く湿度も高いなど厳しい条件の試合もあるのだし、
秋～春開催で
涼しい試合の経験しかのない選手が育成されるのでは、
アジアカップもそうだし、ますます国際試合で通用しないのでは・・・。
95 ： ：2007/09/11(火) 23:24:55 ID:1+/17BJz0
>76
ドイツ在住時代は氷点下１５度下で生活したり、リーガ観戦してたけど
日本では殆ど氷点下自体経験ないな。
それどころか真冬でさえ昼間は１０度前後ある。
北海道と山間部いけば氷点下だろうけど。
しかも１年１２ヶ月を通して寒い（といっても最低５度前後）のは３ヶ月間もない。
冬に詩にそうな事はないが、夏に詩にそうな日は連日ｗ
ドイツ在住時代は氷点下１５度下で生活したり、リーガ観戦してたけど
日本では殆ど氷点下自体経験ないな。
それどころか真冬でさえ昼間は１０度前後ある。
北海道と山間部いけば氷点下だろうけど。
しかも１年１２ヶ月を通して寒い（といっても最低５度前後）のは３ヶ月間もない。
冬に詩にそうな事はないが、夏に詩にそうな日は連日ｗ
97 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 05:18:40 ID:hC5NGO1I0
>>95
このまま日本にいるつもりなら今すぐ詩ね
このまま日本にいるつもりなら今すぐ詩ね
>>1の降雪が減っているってのも根拠ないよな
数10年単位で見れば減ってる傾向かもしれんが
エルシーニョやラニーニョによる異常気象頻発で
単年ごとではとても大きなムラがある
H17-18シーズンで記録的豪雪があったのは記憶にも新しいところだ
数10年単位で見れば減ってる傾向かもしれんが
エルシーニョやラニーニョによる異常気象頻発で
単年ごとではとても大きなムラがある
H17-18シーズンで記録的豪雪があったのは記憶にも新しいところだ
99 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 16:05:15 ID:ZR+Qo30K0
エルシーニョやラニーニョってどこのブラジル人助っ人だよ。エルニーニョとラニーニャだろ
100 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 16:28:18 ID:Ba3VQr1S0
でも１００年構想で野球をやっつけたいらしい
真っ向勝負
真っ向勝負
101 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 16:30:48 ID:4Xf8FnoWO
>>98ｰ99
ワロタｗ
ワロタｗ
スレ主には冬の清五郎にきていただきたい。
そして屋根からの落雪で逝ってしまえ。
そして屋根からの落雪で逝ってしまえ。
103 ：U-名無しさん：2007/09/12(水) 16:42:04 ID:vhIy27p5O
そういうところではサッカーやってもらわなくて結構。
サッカーやるやらないではなく
見に行く行かないの問題だと思うが
雪降らないトコに住んでるオレだが冬に観戦はカンベンして欲しい
見に行く行かないの問題だと思うが
雪降らないトコに住んでるオレだが冬に観戦はカンベンして欲しい
まあ一度やってみればいいんじゃね？
どうせ客が減ってすぐ元に戻すから
どうせ客が減ってすぐ元に戻すから
>>104
君は冬は冬眠してていいよ。
俺は仕事もスポーツ観戦も旅行も一番する＞晩秋、冬、春
真夏中心に３ヶ月間ぐらいはエアコン稼動で、可能な時は屋内に引きこもる。
夏の旅行を強行したこともあるが後悔したｗ
周りの旅行者もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで観光どころでなかったしｗｗｗ
君は冬は冬眠してていいよ。
俺は仕事もスポーツ観戦も旅行も一番する＞晩秋、冬、春
真夏中心に３ヶ月間ぐらいはエアコン稼動で、可能な時は屋内に引きこもる。
夏の旅行を強行したこともあるが後悔したｗ
周りの旅行者もｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで観光どころでなかったしｗｗｗ
>106
負け犬の遠吠えみたいに見えるから
そういう言い方はしない方が良いぞ
負け犬の遠吠えみたいに見えるから
そういう言い方はしない方が良いぞ
あんまりイジメちゃ可哀想だぞ
冬にサッカー観戦したいサッカーファンも少なからずいるのは確かだろ？
一般人は真冬に屋外でスポーツ観戦なんてあんまりしないのも確かだがな…
冬にサッカー観戦したいサッカーファンも少なからずいるのは確かだろ？
一般人は真冬に屋外でスポーツ観戦なんてあんまりしないのも確かだがな…
110 ：U-名無しさん：2007/09/13(木) 23:30:31 ID:J3FkZgr20
冬に上半身裸だってさｗ
俺は冬に長袖＋ブルゾン（ロシアや雪国で見受けられる重装備とは全然違う）でスポーツ観戦も外出もしてるなｗ
冬は夏と違って疲れない。
あ、夏にだって裸で外出はしないわｗｗｗ
俺は冬に長袖＋ブルゾン（ロシアや雪国で見受けられる重装備とは全然違う）でスポーツ観戦も外出もしてるなｗ
冬は夏と違って疲れない。
あ、夏にだって裸で外出はしないわｗｗｗ
デブか沖縄県人か？
で、冬のスポーツ観戦は何見てんの？
で、冬のスポーツ観戦は何見てんの？
>110が奇特な(ひいきめに見て少数派な)冬にスポーツ観戦に良く行く人なのはわかった…
だがそれと秋春開催とどう結び付くかわからん
大多数は>110とは違う冬の生活をしてると思うが…
だがそれと秋春開催とどう結び付くかわからん
大多数は>110とは違う冬の生活をしてると思うが…
おまいら夏休みの集客力をなめんなよ
１１２は上半身裸で外出やスポーツ観戦してんのか？ｗ
本題について言うならば、スポーツには適性に応じたシーズン制てのがあるんだよな。
常識だが。
フットボールは秋～春で夏がオフの競技。
逆の競技もある。
本題について言うならば、スポーツには適性に応じたシーズン制てのがあるんだよな。
常識だが。
フットボールは秋～春で夏がオフの競技。
逆の競技もある。
ここは欧州ではなく日本だ
何でもかんでも無理して真似するものでない
何でもかんでも無理して真似するものでない
欧州ﾏﾝｾｰは見ててやるせなす
117 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:09:07 ID:KrVSSOxEO
冬やったほうがお洒落だしヨーロッパの選手が移籍してくる
なんか日本て南米ばっかじゃん？ 人気のヨーロッパリーグ目指すのか不人気南米リーグ目指すかでも変わってくるね
Ｊ創設時代はもろに南米色が濃かった気がするし・・
スタイリッシュなプレミアとかを目指すなら断然冬開催だろうな 雰囲気的に
なんか日本て南米ばっかじゃん？ 人気のヨーロッパリーグ目指すのか不人気南米リーグ目指すかでも変わってくるね
Ｊ創設時代はもろに南米色が濃かった気がするし・・
スタイリッシュなプレミアとかを目指すなら断然冬開催だろうな 雰囲気的に
118 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:27:47 ID:Bw9rLgVb0
その発想はなんか外人の真似してチビガキがB系のかっこしてる恥ずかしさと共通してる
>冬やったほうがお洒落だしヨーロッパの選手が移籍してくる
ほとんど来ないって、Ｊの方が年俸低いのに。当分上がらんし。
>不人気南米リーグ目指すかでも変わってくるね
お前は性格も酷く、歴史も知らん過ぎる。そして先人に敬意が無さ過ぎる。
>スタイリッシュなプレミアとかを目指すなら断然冬開催だろうな 雰囲気的に
日本は日本の道を行けばいいんだよ。アジアの中にいてアジアでどこもやってないし、
あと雪が降らん都市で０～５度の中おまえは何試合見た事あるのかって？
ほとんど来ないって、Ｊの方が年俸低いのに。当分上がらんし。
>不人気南米リーグ目指すかでも変わってくるね
お前は性格も酷く、歴史も知らん過ぎる。そして先人に敬意が無さ過ぎる。
>スタイリッシュなプレミアとかを目指すなら断然冬開催だろうな 雰囲気的に
日本は日本の道を行けばいいんだよ。アジアの中にいてアジアでどこもやってないし、
あと雪が降らん都市で０～５度の中おまえは何試合見た事あるのかって？
120 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:40:31 ID:KdUNOVmFO
でもさ冬～春開催になるとACLってどうなんのさ？
121 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 00:46:48 ID:KdUNOVmFO
ごめん秋～春だね
122 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 04:16:47 ID:fwdR51X+0
123 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 10:11:32 ID:SW1jJ3Ce0
現在の日程だと、代表戦とかの絡みで
いちばん暑い時期にムチャな連戦が組まれる。
これを何とかしないと。
いちばん暑い時期にムチャな連戦が組まれる。
これを何とかしないと。
なんでも欧州化すれば成功すると思っているのかね。
リーグの１シーズン制は質も内容も低下、最初におおこけしても優勝できる緩さ。
横浜ＦＣと浦和の歴然たる実力の差。
明らかな失敗だろうに。
これにセルジオ越後のいう、欧米同様の外国人枠を増やしたらそれこそ糞サッカーになる。
リーグの１シーズン制は質も内容も低下、最初におおこけしても優勝できる緩さ。
横浜ＦＣと浦和の歴然たる実力の差。
明らかな失敗だろうに。
これにセルジオ越後のいう、欧米同様の外国人枠を増やしたらそれこそ糞サッカーになる。
125 ：90：2007/09/17(月) 11:26:00 ID:gerdHrdC0
>122
小学生でも真夏に全国サッカー大会が毎年ある。
大人のくせに負担って甘ったれんな。
湿気が高いのはアジアの半分の国でもそうだろ。シンガポールリーグだけでも追ってみ。
それに真冬の試合は数千人の平均観客が減る。その費用をどう負担するの？
>123
じゃあオシムの言う通り代表の試合をまず減らせばいい。
それに７月全部はアジアカップに決まってるし、
無茶な連戦をするというなら、ＪＦＡよりＡＦＣに文句を言えばいい。
だめだ・・・秋春議論のループに入ってるな。こんな時期じゃなくて
本当にクソ寒い時になんでもっとレスくれないんだろう？って感じ。
小学生でも真夏に全国サッカー大会が毎年ある。
大人のくせに負担って甘ったれんな。
湿気が高いのはアジアの半分の国でもそうだろ。シンガポールリーグだけでも追ってみ。
それに真冬の試合は数千人の平均観客が減る。その費用をどう負担するの？
>123
じゃあオシムの言う通り代表の試合をまず減らせばいい。
それに７月全部はアジアカップに決まってるし、
無茶な連戦をするというなら、ＪＦＡよりＡＦＣに文句を言えばいい。
だめだ・・・秋春議論のループに入ってるな。こんな時期じゃなくて
本当にクソ寒い時になんでもっとレスくれないんだろう？って感じ。
126 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 11:41:37 ID:R3LPpMZ5O
>>125
寒い時にレスが無いのは冬の観戦には行ってないから知らないだけでしょ。
天皇杯の準決勝第二戦とかは、後半、日が落ちるから死ぬほど寒いし。
海外移籍はレギュレーション変えても大して増えないだろう。結局代理人の力次第だし。田邉みたいな糞が活躍する機会を作る必要梨
寒い時にレスが無いのは冬の観戦には行ってないから知らないだけでしょ。
天皇杯の準決勝第二戦とかは、後半、日が落ちるから死ぬほど寒いし。
海外移籍はレギュレーション変えても大して増えないだろう。結局代理人の力次第だし。田邉みたいな糞が活躍する機会を作る必要梨
127 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 12:13:11 ID:OGbn8YIyO
西が丘の観客、焼け焦げで辛そうw
冬には見受けられない光景
冬には見受けられない光景
Jで真冬の観戦もしたことあるし、
ドイツなんかでマイナス7度の中でも観戦したことはある。
それでも着込んで暖かいものを飲めばしのげる冬の方がいいなあ。
夏の暑いのは脱いでなんとかなるもんじゃないしｗ
この辺は個人の好みがモロに出るからねえ
ドイツなんかでマイナス7度の中でも観戦したことはある。
それでも着込んで暖かいものを飲めばしのげる冬の方がいいなあ。
夏の暑いのは脱いでなんとかなるもんじゃないしｗ
この辺は個人の好みがモロに出るからねえ
129 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 12:45:02 ID:KdUNOVmFO
いやだからACLは？
まぁ体質的なものもなくはないかもしれないけどな。
一般的に、白人はかなり寒さに強い人種だと思う。真冬でも田舎のガキの如く
季節感なく半袖半ズボンでいられる奴も結構いるし。
その代り、夏は日焼けに弱い肌をしてるし、湿度にも順応しにくい。
まして、ヨーロッパの冬はよほど北の方や山岳地域を除いては異常気象でもないと
積雪はほとんどないしな。
そう考えると、冬に戦うというのはある程度合理的といえなくもない。
ただ、日本は関東以北の地域は太平洋岸以外ほとんどが冬に物凄く積雪する訳で
（日本海岸は関東以西でもたいていの地域が該当するが）こうなると寒さ以前に、まず
サッカーなどできる環境ではない。もう寒い暑いの好み以前の話になってくるんだよ。
第一、JFLより上のリーグだけでなくそういう地域の地域リーグも存在する訳で、そういう
リーグはどうすればいいのか？北海道・東北・北信越は冬なんか不可能に近いと思うぞ。
冬の寒ささえ我慢すればいいなんて簡単な問題じゃないんだよ、日本で秋春制を
実施するに向けてのハードルの多さ・高さは。（つか、俺は無理だと思うけど）
そういう点にもっと目を向けてほしいよ。
一般的に、白人はかなり寒さに強い人種だと思う。真冬でも田舎のガキの如く
季節感なく半袖半ズボンでいられる奴も結構いるし。
その代り、夏は日焼けに弱い肌をしてるし、湿度にも順応しにくい。
まして、ヨーロッパの冬はよほど北の方や山岳地域を除いては異常気象でもないと
積雪はほとんどないしな。
そう考えると、冬に戦うというのはある程度合理的といえなくもない。
ただ、日本は関東以北の地域は太平洋岸以外ほとんどが冬に物凄く積雪する訳で
（日本海岸は関東以西でもたいていの地域が該当するが）こうなると寒さ以前に、まず
サッカーなどできる環境ではない。もう寒い暑いの好み以前の話になってくるんだよ。
第一、JFLより上のリーグだけでなくそういう地域の地域リーグも存在する訳で、そういう
リーグはどうすればいいのか？北海道・東北・北信越は冬なんか不可能に近いと思うぞ。
冬の寒ささえ我慢すればいいなんて簡単な問題じゃないんだよ、日本で秋春制を
実施するに向けてのハードルの多さ・高さは。（つか、俺は無理だと思うけど）
そういう点にもっと目を向けてほしいよ。
ヨーロッパが春秋にすれば、代表戦は冬中心になるわな。
だいたい代表戦はあっちのシーズンオフに集中するもんだし。
だいたい代表戦はあっちのシーズンオフに集中するもんだし。
>>124
２シーズン制なんてもうまっぴら後免
２シーズン制なんてもうまっぴら後免
寒冷地について
新潟・・・ビッグスワン周辺は実は小雪地帯。大雪となった2005-06ですら1月以降は積雪0cmの日が大半。
仙台・・・ここも雪はあまり降らない
札幌・・・ドームでやれば無問題
富山がJに上がってくればさすがに問題になるかもしれないが
現状、思っているほど「雪」の影響はないよ。
新潟・・・ビッグスワン周辺は実は小雪地帯。大雪となった2005-06ですら1月以降は積雪0cmの日が大半。
仙台・・・ここも雪はあまり降らない
札幌・・・ドームでやれば無問題
富山がJに上がってくればさすがに問題になるかもしれないが
現状、思っているほど「雪」の影響はないよ。
雪が降らなくとも道は凍ります
新潟の練習場は海のそばなので、冬はグランドが凍る
+風が強くてまともなキックができませぬ
ついでに芝は育ちませんよ
また、秋冬派のみなさん、冬期間の交通機関の乱れについて
如何お考えですかね。
(選手・運営者・観客全てに対して)
新潟の練習場は海のそばなので、冬はグランドが凍る
+風が強くてまともなキックができませぬ
ついでに芝は育ちませんよ
また、秋冬派のみなさん、冬期間の交通機関の乱れについて
如何お考えですかね。
(選手・運営者・観客全てに対して)
138 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 18:35:46 ID:qrX6as5M0
真冬の関東平野（午後７時）
北西の風、風力4 快晴
気温 3℃→これはまあいい
湿度 18％→素人考えだけどこの状況で走り回って喉に悪くないのかな？
ラグビーやマラソンの例もあるが
北西の風、風力4 快晴
気温 3℃→これはまあいい
湿度 18％→素人考えだけどこの状況で走り回って喉に悪くないのかな？
ラグビーやマラソンの例もあるが
140 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 18:42:59 ID:1sH2wh3H0
関東と東海以外のチームが解散すればおk
142 ：U-名無しさん：2007/09/17(月) 18:49:21 ID:/g7b0wft0
多分、このスレ作った奴って
非雪国でどっかのコアサポなんだろうけど
雪国の11月～2月開催だったら
ライトなサポ(親子連れとか)は
間違いなく来なくなるぞ？
俺は雪国出身だが冬は降雪有り無しにかかわらず
冬に90分(＋ロス／ハーフタイム)外で座ってるとか無理だと思う。
コアサポだとＧ裏で跳ねてるからあまり関係ないかもしれんが
ちょっとサッカー興味あるって人なら間違いなく敬遠すると思う。
それに日本だけじゃなくＡＣＬとか絡んでくること忘れてない？
秋－春が9／10月－4／5月くらいだとしても
ＡＣＬ開催時期が3月－11月くらいだろ？
Ｊ／天皇杯制覇してＡＣＬ出ることになったら
出場チームは一年間休みがなくなるぞ。
（ＧＬ敗退ならそこまで酷くはならないが）
海外からＪへ移籍とかのメリットより
デメリットのほうが遥かに多くなると思うけど。
非雪国でどっかのコアサポなんだろうけど
雪国の11月～2月開催だったら
ライトなサポ(親子連れとか)は
間違いなく来なくなるぞ？
俺は雪国出身だが冬は降雪有り無しにかかわらず
冬に90分(＋ロス／ハーフタイム)外で座ってるとか無理だと思う。
コアサポだとＧ裏で跳ねてるからあまり関係ないかもしれんが
ちょっとサッカー興味あるって人なら間違いなく敬遠すると思う。
それに日本だけじゃなくＡＣＬとか絡んでくること忘れてない？
秋－春が9／10月－4／5月くらいだとしても
ＡＣＬ開催時期が3月－11月くらいだろ？
Ｊ／天皇杯制覇してＡＣＬ出ることになったら
出場チームは一年間休みがなくなるぞ。
（ＧＬ敗退ならそこまで酷くはならないが）
海外からＪへ移籍とかのメリットより
デメリットのほうが遥かに多くなると思うけど。
多分、無理じゃね？
デメリット＞＞＞＞＞＞＞＞メリット
よって無理です。
よって無理です。
ﾗﾆｰﾆｬ現象の為当分の間、暖冬終了です
147 ：U-名無しさん：2007/09/18(火) 23:13:51 ID:SFk8dA3F0
少なくともＪは内部内定してるようだけど。
１年を通して高温多湿の温暖日本で理想は９月開幕だけど
現実は８月開幕だろうね。
１年を通して高温多湿の温暖日本で理想は９月開幕だけど
現実は８月開幕だろうね。
地方を置き去りにして困らないのは文化も経済も同様
年度変わりを９月にする必要があると思うのだが。
152 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 19:38:02 ID:92RFqRYnO
ﾄﾝﾁﾝｶﾝレスだな
雪国だが今外凄い吹雪妻夫木。
雪深い時に試合をやるなんて逆に俺たちにとってチャンスじゃね？
軟弱な都会っ子(もやしっ子)に比べこっちは慣れてる。
俺は賛成に丸をつけ意見陳述書を提出してきた。
本当に雪国かどうかは事務局の方達が消印見て判断するだろう
雪深い時に試合をやるなんて逆に俺たちにとってチャンスじゃね？
軟弱な都会っ子(もやしっ子)に比べこっちは慣れてる。
俺は賛成に丸をつけ意見陳述書を提出してきた。
本当に雪国かどうかは事務局の方達が消印見て判断するだろう
155 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 19:48:54 ID:YhYRGShBO
これがゆとり教育の成果か…
156 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:16:02 ID:fNX4bYPb0
>>156
Jリーグ運営委員会とかよりもっと深い協会内部で決まってるってことじゃね？
Jリーグ運営委員会とかよりもっと深い協会内部で決まってるってことじゃね？
157 ： ：2007/09/20(木) 21:33:46 ID:P7HrDHXW0
>>145
デメリットなんか無いじゃん
・野球とシーズンがかぶらないのでＴＶ露出が増える
・野球とシーズンがかぶらないので観客動員が増える
・選手のコンディション維持に役に立つ
・世界基準なので移籍やら何かと便利
デメリットなんか無いじゃん
・野球とシーズンがかぶらないのでＴＶ露出が増える
・野球とシーズンがかぶらないので観客動員が増える
・選手のコンディション維持に役に立つ
・世界基準なので移籍やら何かと便利
158 ：U-名無しさん：2007/09/20(木) 21:41:29 ID:1Rvjjp5M0
>>156
議事録見て来たら、実行委員会・理事会の議題に上がっていないとあった
理事会より上となると、もはやお偉いさんのチラ裏じゃないか？
>>158
暴風雪の中の練習がコンディション維持になると思えん。
議事録見て来たら、実行委員会・理事会の議題に上がっていないとあった
理事会より上となると、もはやお偉いさんのチラ裏じゃないか？
>>158
暴風雪の中の練習がコンディション維持になると思えん。
>>157
＞・野球とシーズンがかぶらないので観客動員が増える
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
>>159
夏にやる怪我より冬にやる怪我の方が、筋肉が多少硬くなってる分
タチが悪いと聞いたことがあるな。
＞・野球とシーズンがかぶらないので観客動員が増える
/' ! ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ＞ヽ､ ┃ ━━━━━━━━
ァ /,,ｨ=-;;,,, , ,,＿ ト-､ ） ┃ ┃┃┃
' Y ｰ==j 〈,,二,ﾞ ! ) ｡ ┛
ゝ. {､ - ,. ヾ "^ } } ﾟ ｡
） ,. ‘-,,' ≦ 三
ゞ, ∧ヾ ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ
'=-/ ヽﾟ ｡≧ 三 ＝=-
/ |ヽ ＼-ｧ, ≧=- 。
! ＼ ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
| ＞≦｀Vヾ ヾ ≧
〉 ,く ｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
>>159
夏にやる怪我より冬にやる怪我の方が、筋肉が多少硬くなってる分
タチが悪いと聞いたことがあるな。
161 ：こいつ等は来てませんか？：2007/09/21(金) 07:57:51 ID:S+OiT0Do0
166 名前：水先案名無い人[sage] 投稿日：2005/10/03(月) 23:44:14 ID:drfmYeHp0
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
自分は在曰（帰化申請中です…）ですが、
みなさんの言うホロン部（笑）というようなものの活動は確かにあります。
その中で教官から渡されるものに色んなネットでの工作活動の
マニュアルがあるのですが、少しだけ御紹介すると
分断演習というマニュアルには日本人同士の様々な対立を煽るというもので
2chの一部における野球ファンとサッカーファンの露骨な対立関係も
我々が色々と装った成果ですし、イチローファンや松井ファンの
対立も我々が煽ってます。マニュアルには
「一つのIDでどちらかのファンを装い片方を徹底的に叩き
国籍や祖国に関する指摘・煽りは徹底無視」と言うような感じで
なるべくばれないようこのマニュアルに従い努力しております
164 ：U-名無しさん：2007/09/21(金) 16:43:09 ID:Qdbx6xPTO
蝦夷が必死なスレはここですか？
現状でのデメリットは欧州の日本代表選手が酷使され潰されるぐらいだろ
シーズン合わせても日本のクラブは安いブラジル人取るでしょ
シーズン合わせても日本のクラブは安いブラジル人取るでしょ
166 ：U-名無しさん：2007/09/23(日) 16:27:51 ID:SzPOUKKW0
日本のリーグなんだから、ヨーロッパをまねる必要ないのでは？
海外クラブとの移籍云々等を心配してる人が多いようですが、海外をそこまで気にする必要ないと思います。あくまで、「Jリーグ」は日本のリーグなのですから。
海外クラブとの移籍云々等を心配してる人が多いようですが、海外をそこまで気にする必要ないと思います。あくまで、「Jリーグ」は日本のリーグなのですから。
167 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 13:40:31 ID:/ATVOitpO
夏 キャンプ、PSM
９月 Ｊ開幕
１２第２週 天皇杯３回戦
元日 天皇杯決勝
１月 代表召集
Ａ３（各種新大会改革要）
２月 Ｊ再開
６月 世界杯等
メリット…夏開催減る、夏にキャンプ、開幕から段々涼しくなる順番、天皇杯復権、１月の代表活動問題解決、絶好の蹴球日和の２月活用
９月 Ｊ開幕
１２第２週 天皇杯３回戦
元日 天皇杯決勝
１月 代表召集
Ａ３（各種新大会改革要）
２月 Ｊ再開
６月 世界杯等
メリット…夏開催減る、夏にキャンプ、開幕から段々涼しくなる順番、天皇杯復権、１月の代表活動問題解決、絶好の蹴球日和の２月活用
冬は海外見るから今のままでいいよ。
シーズンオフもサッカー見たいし
シーズンオフもサッカー見たいし
>>167
オナニー日程晒して、デメリットは一切言わないんだなw
デメリット…夏休みに開催がないため集客が減るし、寒い時期の観戦者減も見込まれる
絶好のサッカー日和とかほざいてる2月の間の北のチームは練習どうするのか
とりあえず、さんざん言われてるこの二つの解決策を示してよ。
北のチームは撤退しろとか言うのじゃつまらんよ。
オナニー日程晒して、デメリットは一切言わないんだなw
デメリット…夏休みに開催がないため集客が減るし、寒い時期の観戦者減も見込まれる
絶好のサッカー日和とかほざいてる2月の間の北のチームは練習どうするのか
とりあえず、さんざん言われてるこの二つの解決策を示してよ。
北のチームは撤退しろとか言うのじゃつまらんよ。
AFC全体が春～秋制なのに
日本だけ秋～春制にしたら、代表選手は休み無しになるな
>>167のは、見通し大甘な日程
半島が総力をあげて、日本潰しの極悪日程になるようにするんじゃね？
どこまで行っても日本はアジア
無理やり欧州基準にしたら、自滅するでしょ
長い時間をかけて、少しずつ課題をクリアして達成するなら別
まあ20年後とかね
日本だけ秋～春制にしたら、代表選手は休み無しになるな
>>167のは、見通し大甘な日程
半島が総力をあげて、日本潰しの極悪日程になるようにするんじゃね？
どこまで行っても日本はアジア
無理やり欧州基準にしたら、自滅するでしょ
長い時間をかけて、少しずつ課題をクリアして達成するなら別
まあ20年後とかね
172 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 18:21:11 ID:/ATVOitpO
過去論破された反論以上
のレスはないようですね(^ .^)y-~~~
のレスはないようですね(^ .^)y-~~~
173 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 18:56:06 ID:V2uuFKII0
>>172
現在の春秋では3月頭～5月一杯（6月中断）～7月～12月初旬の
8ヶ月間をスケジュールの消化に要しているのだが
君の試案だと9月～12月中旬（ウィンターブレイク）2月～5月終了
2月1日に再開しても7ヶ月半
現実的考えてに2月中旬に再開だと7ヶ月
今以上に過酷な日程になりそうなのだが
そこまで回る頭は持ち合わせてないのか？
現在の春秋では3月頭～5月一杯（6月中断）～7月～12月初旬の
8ヶ月間をスケジュールの消化に要しているのだが
君の試案だと9月～12月中旬（ウィンターブレイク）2月～5月終了
2月1日に再開しても7ヶ月半
現実的考えてに2月中旬に再開だと7ヶ月
今以上に過酷な日程になりそうなのだが
そこまで回る頭は持ち合わせてないのか？
ロシアリーグはどうなってるんだろうと思って調べてみたら、
あそこは春秋制なんだな。
さすがにあそこまで冬寒くなると秋夏制は厳しいか。
あそこは春秋制なんだな。
さすがにあそこまで冬寒くなると秋夏制は厳しいか。
日本のように流氷もサンゴ礁も見ることの出来る国は欧州に存在しないから、欧州のまねは出来んだろ
176 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 20:38:31 ID:/ATVOitpO
２月中旬から？
んな勿体ない事、書いてない。
頭からやるに決まってる。
１月も代表その他、サカーやらないと勿体ない。
東北、上越は冬に代表もアジアクラブ杯も天皇杯もやらんでいい。
いまみたいな練習計画や試合してなさい
んな勿体ない事、書いてない。
頭からやるに決まってる。
１月も代表その他、サカーやらないと勿体ない。
東北、上越は冬に代表もアジアクラブ杯も天皇杯もやらんでいい。
いまみたいな練習計画や試合してなさい
178 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 20:54:44 ID:/ATVOitpO
スワンは上越じゃないのか？w
それとも冬じゃないのか？
ま、サカー以外では青森や湯沢その他いったけどな。
それとも冬じゃないのか？
ま、サカー以外では青森や湯沢その他いったけどな。
つーかそもそも日本の豪雪地帯ってロシア以上の豪雪なんだろ。
つうか広島、鳥取でも雪は降るぞ。知らん奴は知らんけど。関東さえ良ければ良いって言うは、誰が賛成するんかね。
181 ：U-名無しさん：2007/09/24(月) 21:16:30 ID:V2uuFKII0
>>130が、一番まともだな。
まぁｾﾙｼﾞｵがいくらｷﾞｬｰｷﾞｬｰほざいた所で秋～春制にはならないって事だな
いまのシーズン内でＪがブレークされてる時期と期間ていかほどか？
６月とか
６月とか
>>181
頭が不自由なんだよ。
頭が不自由なんだよ。
確かに２ちゃんで論破されまくってるヒッキーの存在を尊重しないなら答えは簡単だよなｗ
天皇杯終わった後、即座にJリーグ。
以前は高校選抜とか国際ユースとか少しやってたのを楽しめたが、今はない。
Jさえあれば最高な季節のひとつだし。
天皇杯終わった後、即座にJリーグ。
以前は高校選抜とか国際ユースとか少しやってたのを楽しめたが、今はない。
Jさえあれば最高な季節のひとつだし。
188 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 20:13:50 ID:DQAG7HnU0
>>187
海外サッカー見ればいいだろ
海外サッカー見ればいいだろ
189 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 20:27:20 ID:VHMzTwVjO
2005年最終節と今年の第２節。
冬の新潟は危険です。
冬の新潟は危険です。
190 ：U-名無しさん：2007/09/25(火) 20:29:34 ID:UqYIobD/O
まだ寝言言ってんのか
出来る訳ないっつーの
出来る訳ないっつーの
191 ：.：2007/09/25(火) 20:33:21 ID:M9I7uJjY0
北欧やロシアは日本と同じく春秋だ。
南米だとブラジルは秋春だがアルゼンチンは春秋だな。
地理考えれば当然だが
地理考えれば当然だが
アルゼンチンは秋に前期で春が後期じゃなかったっけ
理想 １０月～５月頭
現実予想 ８月～５月
現実予想 ８月～５月
195 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 12:44:01 ID:5asvLjSWO
仮に９月末開幕になっても、つまり今現在
いまはまだナイトマッチにして欲しい。
いまはまだナイトマッチにして欲しい。
196 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 20:59:29 ID:0VkP7oHj0
>>194
梅雨時期をパスできるのは助かるな
梅雨時期をパスできるのは助かるな
積雪地・寒冷地の人間にしてみれば、梅雨なんぞ冬の一番寒いころに比べれば
屁でもない。
屁でもない。
198 ：U-名無しさん：2007/09/28(金) 21:05:52 ID:Yd2MvgjCO
いや、そんな地域にはサッカーやってもらわなくていいからw
あんたらがいない時代の方がJは人気あったし。
あんたらがいない時代の方がJは人気あったし。
>>198
それで釣れると本気で思っておるのか
それで釣れると本気で思っておるのか
>>198
そのころいちばん人気あったチームは見るも無残だけどなw
そのころいちばん人気あったチームは見るも無残だけどなw
201 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 13:53:45 ID:YpCWEFXR0
202 ：U-名無しさん：2007/10/02(火) 18:03:29 ID:vtOaiPNU0
次期チェアマンである犬飼基昭氏が
サカダイで秋春制への移行を明言したらしい。
事実上、決まったようなもんだな。
サカダイで秋春制への移行を明言したらしい。
事実上、決まったようなもんだな。
>>202
春頃段階でとっくに情報漏れてた
春頃段階でとっくに情報漏れてた
204 ：U-名無しさん：2007/10/05(金) 11:05:15 ID:X6diKbVq0
代表監督、キャプテン、チェアマンがそろって秋春制を主張では仕方ないな
オシム氏、Ｊリーグ秋開幕を要望
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060719-OHT1T00044.htm
オシム氏は１８日の会談の中で、リーグ戦開催時期の変更を要望した。
Ｊリーグが３月から年末にかけて開催されるのに対し、
欧州リーグは主に８月から翌年の６月にかけて行われる。
オシム氏は海外移籍や気候の問題などを理由に挙げ、川淵キャプテンに対して
「（シーズンを）欧州に合わせるのが一番だ」と提言。
特に気候に関しては「６月から８月の暑い時期にサッカーをやるのは難しい」と話していた。
Ｊリーグなどでも以前から話し合われている議題だが、
雪国における積雪の問題などもあり、実現には至っていない。
だが一方で、気象条件の厳しい欧州北部でも同様のシーズンで行っており、
日本での開催も不可能ではなさそうだ。
オシム氏、Ｊリーグ秋開幕を要望
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060719-OHT1T00044.htm
オシム氏は１８日の会談の中で、リーグ戦開催時期の変更を要望した。
Ｊリーグが３月から年末にかけて開催されるのに対し、
欧州リーグは主に８月から翌年の６月にかけて行われる。
オシム氏は海外移籍や気候の問題などを理由に挙げ、川淵キャプテンに対して
「（シーズンを）欧州に合わせるのが一番だ」と提言。
特に気候に関しては「６月から８月の暑い時期にサッカーをやるのは難しい」と話していた。
Ｊリーグなどでも以前から話し合われている議題だが、
雪国における積雪の問題などもあり、実現には至っていない。
だが一方で、気象条件の厳しい欧州北部でも同様のシーズンで行っており、
日本での開催も不可能ではなさそうだ。
>>204
トップダウンで本当に移行できると思うならやってみればいいさ。
多分、クラブ存続の危機に直結すると思われる札幌や山形や新潟は
猛烈に抵抗するだろうな。
北日本や日本海側は、何度も言うけど冬シーズンのサッカーは無理なんだって絶対に。
よしんば強行できたところで、ライトなサポなど間違いなくスタジアムにこないぞ。
観客の激減は目に見えてるな。
札幌はドームだけど、芝の養生が不可能だから人工芝でなければ無理だしな。
どうして分かろうとしないかな、あの連中は・・。
絶対にこの問題を軽く考えてるよ。
トップダウンで本当に移行できると思うならやってみればいいさ。
多分、クラブ存続の危機に直結すると思われる札幌や山形や新潟は
猛烈に抵抗するだろうな。
北日本や日本海側は、何度も言うけど冬シーズンのサッカーは無理なんだって絶対に。
よしんば強行できたところで、ライトなサポなど間違いなくスタジアムにこないぞ。
観客の激減は目に見えてるな。
札幌はドームだけど、芝の養生が不可能だから人工芝でなければ無理だしな。
どうして分かろうとしないかな、あの連中は・・。
絶対にこの問題を軽く考えてるよ。
冬の雨が降った日にサッカーを観戦したい人っていないと思う。
サポですらなんだかんだで確実に足が遠のくぞ。
サポですらなんだかんだで確実に足が遠のくぞ。
207 ：U-名無しさん：2007/10/05(金) 20:09:30 ID:lqH9zi7V0
冬ってみんながみんな冬芝100%の練習場持ってるのか？
混合芝じゃシーズン中と同じ勢いで冬場に練習してると芝が持たないぞ
ここは欧州じゃなくて日本だし
J2なんか酷いことになるんじゃないか？
混合芝じゃシーズン中と同じ勢いで冬場に練習してると芝が持たないぞ
ここは欧州じゃなくて日本だし
J2なんか酷いことになるんじゃないか？
見えるわー
禿ちょろけた借り物グラウンドの固い土で怪我しまくる選手が見えるわー
禿ちょろけた借り物グラウンドの固い土で怪我しまくる選手が見えるわー
秋開幕になったら、札幌、山形は撤退(あるいはFリーグに転進)するだろうし、富山もJ昇格は諦めるだろうね。
JFLもJに合わせて秋開幕にするならTDKも撤退かな?
積雪問題がある地方は、秋開幕だと金がかかりすぎて、恐らくチームの維持は出来んぞ。
推進派はそんなの関係ねぇ、と言うかもしれないけど、そこまでしてやるメリットはあるのかねぇ。
JFLもJに合わせて秋開幕にするならTDKも撤退かな?
積雪問題がある地方は、秋開幕だと金がかかりすぎて、恐らくチームの維持は出来んぞ。
推進派はそんなの関係ねぇ、と言うかもしれないけど、そこまでしてやるメリットはあるのかねぇ。
>>210
岐阜もダメだし長野もダメだし鳥取もダメ
現J2で草津もダメだよ、赤城おろしの中で試合観戦できるわけない
密かに京都もダメ甲府もダメ福岡も冬の博多湾のすぐ側にある博多の森で観戦できるならやってみろって感じ
岐阜もダメだし長野もダメだし鳥取もダメ
現J2で草津もダメだよ、赤城おろしの中で試合観戦できるわけない
密かに京都もダメ甲府もダメ福岡も冬の博多湾のすぐ側にある博多の森で観戦できるならやってみろって感じ
212 ：U-名無しさん：2007/10/05(金) 22:28:29 ID:X6diKbVq0
Fリーグに転進というのはいい案だな。
冬にサッカーできないところはフットサル、という棲み分け。
なんか北国って室内スポーツのほうが合ってるし。
冬にサッカーできないところはフットサル、という棲み分け。
なんか北国って室内スポーツのほうが合ってるし。
213 ：.：2007/10/05(金) 22:58:45 ID:4Gg+HF9j0
Osimは日本に豪雪地帯があることを知ってるのか？関東しか知らないんじゃないのか？
てか、ヨーロッパが春秋にすればいい。
だいたいｗ杯などをオフシーズンにやらざるを得ないから夏のクソ暑い時期になるじゃん。
だいたいｗ杯などをオフシーズンにやらざるを得ないから夏のクソ暑い時期になるじゃん。
犬飼が秋春移行を念願してるから秋春になるのなら
ブラッターが春秋移行を進めている欧州は間違いなく全部春秋になるな
ブラッターが春秋移行を進めている欧州は間違いなく全部春秋になるな
216 ：U-名無しさん：2007/10/06(土) 07:08:19 ID:XSLwpnyMO
一部ﾄｯﾌﾟの単なる個人的案だとか、ラベル低い定番愚痴羅列してるのﾜﾛﾀ
地球が温暖化してるからあと２０年くらい経てばできるんじゃね
日本はヨーロッパにないお盆に一番集客が見込めるからやっぱり春秋でいいじゃん
まあ札幌の場合雪でスタが使えないのは３ヶ月間位だから
２ヶ月のウィンターブレーク＋１ヶ月のアウェー連戦という方式
ならやってやれない事もない。
でも確か協会側は、トヨタカップ時のあまりの寒さにあきらめたんじゃなかったっけ？
２ヶ月のウィンターブレーク＋１ヶ月のアウェー連戦という方式
ならやってやれない事もない。
でも確か協会側は、トヨタカップ時のあまりの寒さにあきらめたんじゃなかったっけ？
>>219
犬飼様はこうおっしゃっている。
---
「(1月や2月は)寒いから観客が来ない」と言いますが、いいサッカーをしていれば
どうやっても来てくれるのがサッカーファンだと私個人は思うんです。
---
恐らくウインターブレイクとかは考えてないと思うよ。
寒冷地は人工芝と温水パイプと根性で乗り切れといったあたりじゃないかな。
犬飼様はこうおっしゃっている。
---
「(1月や2月は)寒いから観客が来ない」と言いますが、いいサッカーをしていれば
どうやっても来てくれるのがサッカーファンだと私個人は思うんです。
---
恐らくウインターブレイクとかは考えてないと思うよ。
寒冷地は人工芝と温水パイプと根性で乗り切れといったあたりじゃないかな。
>>220
３月だっけ？
ラジオのインタビューでＪリーグでは秋春制実施の話は煮詰まりましたっていってたという予告はきいたけど
インタビュー模様放送当日は聴き逃した。
１月からリーグ戦やるのは朗報かつ最高だな。
夏開催減らして、プレイも観戦にも比較的快適な冬にやるのは。
今までは代表や高校選手権、ラグビー、地方旅してのスキージャンプ観戦メインだった。
まぁ一部地方での開催は大変だろうけどなw
３月だっけ？
ラジオのインタビューでＪリーグでは秋春制実施の話は煮詰まりましたっていってたという予告はきいたけど
インタビュー模様放送当日は聴き逃した。
１月からリーグ戦やるのは朗報かつ最高だな。
夏開催減らして、プレイも観戦にも比較的快適な冬にやるのは。
今までは代表や高校選手権、ラグビー、地方旅してのスキージャンプ観戦メインだった。
まぁ一部地方での開催は大変だろうけどなw
犬は日本サッカーをツブした男として名を残したいんだろ
なんかこないだのF1みたいだな。
トヨタのエゴだけで鈴鹿より条件の悪い富士で開催されたように、犬飼の好みだけで
秋春にシフトしようとする。
お偉方は貴賓室みたいなぬくぬくしたところで見れるから、外がいくら寒くても関係
ないとこも一緒だな。
トヨタのエゴだけで鈴鹿より条件の悪い富士で開催されたように、犬飼の好みだけで
秋春にシフトしようとする。
お偉方は貴賓室みたいなぬくぬくしたところで見れるから、外がいくら寒くても関係
ないとこも一緒だな。
224 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 12:44:18 ID:MACz5MVAO
>>223
その特定個人“だけ”でサカー向きの秋春制復帰を決めたわけでないです。
その特定個人“だけ”でサカー向きの秋春制復帰を決めたわけでないです。
理事会の了承を得られないからどっちみち立ち消え
俺も赤サポの端くれなので実に悲しい話だが、最近の犬は馬鹿にターボがかかってる。
本当に>>220のようなことを言ったなら、呆れて物も言えんわ。
1月下旬や2月上旬あたりの冬の寒さが一番堪える頃に、ビッグスワンやNDスタの客席に
最低2時間程じっと座ってみてからもう一度同じことを言ってみやがれってんだ。
本当に>>220のようなことを言ったなら、呆れて物も言えんわ。
1月下旬や2月上旬あたりの冬の寒さが一番堪える頃に、ビッグスワンやNDスタの客席に
最低2時間程じっと座ってみてからもう一度同じことを言ってみやがれってんだ。
おおまけにまけて博多の森でもいい。
博多湾から吹き付ける潮風でもたっぷり浴びてみろ
博多湾から吹き付ける潮風でもたっぷり浴びてみろ
228 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 13:13:15 ID:MACz5MVAO
>>226
まあ、首都圏の７度程度な温暖な真冬観戦の俺でも
氷点下１５度未満で雪あたりながらのブレーク明けのリーガ観戦は辛かった。
新潟市内だと氷点下３０度ぐらいだろうから大変だね。
真冬の青森や札幌、湯沢は何度もいったけど、寒さだけは大丈夫だった。
まあ、首都圏の７度程度な温暖な真冬観戦の俺でも
氷点下１５度未満で雪あたりながらのブレーク明けのリーガ観戦は辛かった。
新潟市内だと氷点下３０度ぐらいだろうから大変だね。
真冬の青森や札幌、湯沢は何度もいったけど、寒さだけは大丈夫だった。
229 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 13:14:42 ID:51Fd2LRj0
まあいくら寒いっていっても毎日のことじゃない。
せいぜい２週間に１回、それも２～３時間だろ。
修行だと思って乗り切れよ。
雪国の人は我慢強くて根性がある、
だから田中角栄みたいな偉人も出るんだと学校で教わったぞ。
せいぜい２週間に１回、それも２～３時間だろ。
修行だと思って乗り切れよ。
雪国の人は我慢強くて根性がある、
だから田中角栄みたいな偉人も出るんだと学校で教わったぞ。
231 ：U-名無しさん：2007/10/07(日) 13:25:42 ID:2rV193ElO
まず協会自体が札幌や新潟などの寒冷地や積雪地に移転する。
犬には寒波襲来の時に４～５時間はスタンドに座ってもらう。
札幌はドームだから新潟あたりがいいかも。
話はそれからだ！
犬には寒波襲来の時に４～５時間はスタンドに座ってもらう。
札幌はドームだから新潟あたりがいいかも。
話はそれからだ！
一回１月にでも新潟と札幌でエキシビジョンやれよ スワンで
で、犬飼を招待しろ
もちろん一般席にな
で、犬飼を招待しろ
もちろん一般席にな
内容は、週刊サッカーダイジェスト
2007/10/16(No.917)(現在発売中?)の
22 ページの記事からです。
2007/10/16(No.917)(現在発売中?)の
22 ページの記事からです。
>>234
出典サンクス。
本屋で読んでみよう。どんなつもりで言ってるのか気になる。
いいサッカーをしてりゃ客は来る、か。
プロ野球もそんなこと言ってたけど、客離れがすすんで、地域密着とやらに逃げる
ハメになったけどな。Ｊはその逃げ場もないんだよな。
浦和みたいにどこもうまくいくなら苦労はないがね。
出典サンクス。
本屋で読んでみよう。どんなつもりで言ってるのか気になる。
いいサッカーをしてりゃ客は来る、か。
プロ野球もそんなこと言ってたけど、客離れがすすんで、地域密着とやらに逃げる
ハメになったけどな。Ｊはその逃げ場もないんだよな。
浦和みたいにどこもうまくいくなら苦労はないがね。
237 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 09:16:17 ID:2rz61cuP0
>>228
新潟より宇都宮や高崎のほうが冬の気温低い。
新潟はさいたまと同じくらい。
ちなみに昨年、新潟市内で積雪１０ｃｍを超えたのは１日だけ。
新潟で雪が２～３ｍも降るのは内陸山間部で、
市内はほとんど積らないことを知らない人は多い。
新潟より宇都宮や高崎のほうが冬の気温低い。
新潟はさいたまと同じくらい。
ちなみに昨年、新潟市内で積雪１０ｃｍを超えたのは１日だけ。
新潟で雪が２～３ｍも降るのは内陸山間部で、
市内はほとんど積らないことを知らない人は多い。
実現性が無いことはもうわかってんのの何度繰り返せば気が済むんだろう
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/monthly_s1.php?prec_no=54&prec_ch=%90V%8A%83%8C%A7&block_no=47604&block_ch=%90V%8A%83&year=2007&month=&day=&elm=monthly&view=
今年の新潟市の最深積雪は６ｃｍ。
暖冬の影響もあるが、新潟市内はほとんど積らない。
１月は積雪０ｃｍ
２月は積雪６ｃｍ
３月でやっと６ｃｍ降った。
ちなみに豪雪だった２００６年でも最新積雪は２４ｃｍ。
１月の新潟市の平均気温２．６℃
１月の宇都宮市の平均気温２．１℃
今年の新潟市の最深積雪は６ｃｍ。
暖冬の影響もあるが、新潟市内はほとんど積らない。
１月は積雪０ｃｍ
２月は積雪６ｃｍ
３月でやっと６ｃｍ降った。
ちなみに豪雪だった２００６年でも最新積雪は２４ｃｍ。
１月の新潟市の平均気温２．６℃
１月の宇都宮市の平均気温２．１℃
量は少なくったって交通が麻痺するんだよｗ
242 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 10:11:47 ID:LiLZbwPM0
昨日の天皇杯のJ２上位陣全滅で
秋開幕への流れが加速したな。
秋開幕への流れが加速したな。
んなこと言ったらバスケやホッケーを冬場にやるのナンセンスじゃん
冬季オリンピックも成り立たないじゃん
つか、経済活動事態が（ry
雪国民は冬眠してるのかｗ
冬季オリンピックも成り立たないじゃん
つか、経済活動事態が（ry
雪国民は冬眠してるのかｗ
浦和が秋春がいいって言ってるんだから秋春にしないとだめ
しばらく見ない間に秋春派が盛り返してるな
秋春やればいいじゃん。
北のクラブは犬飼様にとってはつぶれていいみたいだし。
バスケかフットサルでも見てろってことだよね。
北のクラブは犬飼様にとってはつぶれていいみたいだし。
バスケかフットサルでも見てろってことだよね。
博多の森は博多湾に面していません。
潮風なんて吹かないよ。
冬は確に日本海気候で東京大阪より
はるかに寒いがね。
潮風なんて吹かないよ。
冬は確に日本海気候で東京大阪より
はるかに寒いがね。
250 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 11:43:33 ID:1ReK5I7sO
前は反対だったけど、新潟がむかつくから賛成
251 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 11:56:47 ID:vKHCtBJq0
252 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 16:35:30 ID:GEAdQusa0
I,2月は天皇杯を温暖な所で集中的に開催して、7,8月はナビスコを寒冷な所で集中的に開催したらどう？
6月は雨が多いのでオフ！
札幌とか山形とかいうけど、冬、雨がちょっと降っただけでもここの住人は観にいかないと思う。
ましてや雪だったら無理だろ。
とりあえず、冬の外に２時間いてみろ。
ましてや雪だったら無理だろ。
とりあえず、冬の外に２時間いてみろ。
254 ：U-名無しさん：2007/10/08(月) 20:58:53 ID:DSHbHYxm0
書くぞ。
そもそも、Jリーグの構想に矛盾がある。
Jリーグは将来的にJ3までの構想がある。１００クラブ、100年構想だ。
達成するには、各都道府県に1から2チームが必要だ。４９掛ける２だな。いまでも偏っているが。
日本で、冬にリーグをやるには北国チームを切り捨てないと現実的に難しい。気候的に安定した欧州よりも、日本は気候の変化が激しいからだ。
冬に行うとした場合、もっとも大きな問題は興行上の問題だ。夏休みよりも冬休みに客がくるのか。客が来なければ、選手以前にクラブ自体なりたたない。
あえて、切り捨てる、となると、J3を含むJの発展は難しい。そもそも、切り捨てる事自体に問題がある。Jの理念に反するからだ。
仮に、切り捨てる地域があるとすると、切り捨てた地域をほかの地域が負担することになる。
49掛け２には決してならない。穏やかな気候の地域だけがクラブをもつことになる。そんな体力自体が日本にはない。
欧州標準にあわせたいが、日本の気候ではままならない。この問題をどう克服するのか。
結論としては、欧州は欧州、日本は日本の道を歩むべき、といわざるを得ない。気候そのものが、欧州と日本では大きく異なるからだ。
根本的な問題は、移籍どうこうではない。選手の移籍がどうこうよりも、日本にサッカー文化が本当に浸透するかどうかだ。
日本が独自のスタイルを確立したときに、欧州から離れることができる。
日本は、いうまでもなく欧州レベルに達していない。
達するための方法として、欧州にあわせるか、独自の進化を見せるかに
方法論が別れているのが現状だ。
日本にあった日本のリーグ、そこで活躍する選手がほかの地域でも活躍できる
なにも、欧州のサッカーがすべてではない。
いま、日本でやるべきことは、世界に左右されない日本の独自のスタイルを確立すること、
それだけだ。
そもそも、Jリーグの構想に矛盾がある。
Jリーグは将来的にJ3までの構想がある。１００クラブ、100年構想だ。
達成するには、各都道府県に1から2チームが必要だ。４９掛ける２だな。いまでも偏っているが。
日本で、冬にリーグをやるには北国チームを切り捨てないと現実的に難しい。気候的に安定した欧州よりも、日本は気候の変化が激しいからだ。
冬に行うとした場合、もっとも大きな問題は興行上の問題だ。夏休みよりも冬休みに客がくるのか。客が来なければ、選手以前にクラブ自体なりたたない。
あえて、切り捨てる、となると、J3を含むJの発展は難しい。そもそも、切り捨てる事自体に問題がある。Jの理念に反するからだ。
仮に、切り捨てる地域があるとすると、切り捨てた地域をほかの地域が負担することになる。
49掛け２には決してならない。穏やかな気候の地域だけがクラブをもつことになる。そんな体力自体が日本にはない。
欧州標準にあわせたいが、日本の気候ではままならない。この問題をどう克服するのか。
結論としては、欧州は欧州、日本は日本の道を歩むべき、といわざるを得ない。気候そのものが、欧州と日本では大きく異なるからだ。
根本的な問題は、移籍どうこうではない。選手の移籍がどうこうよりも、日本にサッカー文化が本当に浸透するかどうかだ。
日本が独自のスタイルを確立したときに、欧州から離れることができる。
日本は、いうまでもなく欧州レベルに達していない。
達するための方法として、欧州にあわせるか、独自の進化を見せるかに
方法論が別れているのが現状だ。
日本にあった日本のリーグ、そこで活躍する選手がほかの地域でも活躍できる
なにも、欧州のサッカーがすべてではない。
いま、日本でやるべきことは、世界に左右されない日本の独自のスタイルを確立すること、
それだけだ。
255 ：りねかー：2007/10/08(月) 20:59:58 ID:GEAdQusa0
ジーコが見てるだけで十分じゃないか？
神様ジーコが見てくれるだけで、優勝できないほうが
クズだろ！
ジーコが見てたらブラジルだったら優勝してたぞ！
256 ：りねかー：2007/10/08(月) 21:00:58 ID:GEAdQusa0
↑すれ違い。。ゴメンナサイ
>>254
Jが人気あった頃は新潟なんか無かったんだけどねｗ
Jが人気あった頃は新潟なんか無かったんだけどねｗ
現状で困るのは山形だけじゃん
すみません、関東や関西、九州などの中高生は冬季グラウンドで普通にサッカー練習、試合を行っているんですか？
＞湘南「野球のオフシーズンに興行が打てるのは大きい」
プロ野球フアンがわざわざ寒い中サッカー観に来るかよwww
>>262
報道が増えるのは大きい
報道が増えるのは大きい
11月・12月とか野球はもう全然やってない頃にもJリーグ・天皇杯と続いているが
他の月より報道が増えてるか？
他の月より報道が増えてるか？
野球がなくてもサッカーの報道は無い
>>254
秋春でも春秋でも２月は北日本ではホームタウンでトレーニングが難しい。
どちらにしても寒冷地にもサッカー文化を定着させる経済的保障を
リーグ主導で行い、負担は「残りの地域のクラブではなくサッカー以外のスポーツ」に
させるのが望ましい。
>>262-267
なら野球をぶっ潰せ。
フジとＴＢＳとテレ朝のサッカー派と組んでヤクルトと横浜を消滅に追いこみ
クーデター起しちまえ。
秋春でも春秋でも２月は北日本ではホームタウンでトレーニングが難しい。
どちらにしても寒冷地にもサッカー文化を定着させる経済的保障を
リーグ主導で行い、負担は「残りの地域のクラブではなくサッカー以外のスポーツ」に
させるのが望ましい。
>>262-267
なら野球をぶっ潰せ。
フジとＴＢＳとテレ朝のサッカー派と組んでヤクルトと横浜を消滅に追いこみ
クーデター起しちまえ。
野球がつぶれたからってサッカーが人気になるって決まってるわけじゃないけどｗ
いや決まってる
決まってるったら決まってる
決まってるったら決まってる
272 ：U-名無しさん：2007/10/09(火) 15:43:58 ID:gzmqLmQz0
秋春制という呼び方は良くない。
１０月に始まって４月に終わるような誤解を与える。
実際には夏の終わりに開幕して翌年の初夏に終わる感じだろう。
梅雨どき～梅雨明けの猛暑時期を避けられるのはメリット。
１０月に始まって４月に終わるような誤解を与える。
実際には夏の終わりに開幕して翌年の初夏に終わる感じだろう。
梅雨どき～梅雨明けの猛暑時期を避けられるのはメリット。
ここは発想を変えて・・・
日本中にドームを立てる
そうすば真夏でもプレーの質が落ちず、観戦も快適にできる
日本中にドームを立てる
そうすば真夏でもプレーの質が落ちず、観戦も快適にできる
274 ：たけ：2007/10/09(火) 16:35:47 ID:2h9FMh0lO
プロ野球と時期をずらしても、野球ファンがわざわざ寒い中サッカー観に来るわけない。
ただ観客が減ってそれで終わり。このスレ終了。
ただ観客が減ってそれで終わり。このスレ終了。
北欧のリーグはどうなってるの？
>>276
ノルウェー、スウェーデン、フィンランドは春秋。
デンマークはウインターブレイクをはさんでの秋春。
北欧じゃないけど、ロシア、アイスランドも春秋。
確かデンマークとスウェーデンとノルウェーでロイヤルリーグだったか合同のリーグ
やってたはずだが、どうなったのかな。
ノルウェー、スウェーデン、フィンランドは春秋。
デンマークはウインターブレイクをはさんでの秋春。
北欧じゃないけど、ロシア、アイスランドも春秋。
確かデンマークとスウェーデンとノルウェーでロイヤルリーグだったか合同のリーグ
やってたはずだが、どうなったのかな。
278 ：U-名無しさん：2007/10/10(水) 18:08:09 ID:rkZnzqTrO
ドイツ、オランダ、スコットランドは秋春。
秋春やってる国では冬の季節風はどうなのかな？
雪が無い西日本でも冬は風がきついからつらい
雪が無い西日本でも冬は風がきついからつらい
280 ：U-名無しさん：2007/10/11(木) 13:28:48 ID:OfAHg3xCO
現状の代表カレンダーだと２月にＷ杯予選含めたＡマッチがあるから
代表選手抜ける１月はリーグ戦やりずらい。
だから２月の代表戦終了後にリーグ戦再開がベスト。
元日に天皇杯決勝やった後はプロリーグ杯を２部以下含めて開催しよう。
代表選手抜ける１月はリーグ戦やりずらい。
だから２月の代表戦終了後にリーグ戦再開がベスト。
元日に天皇杯決勝やった後はプロリーグ杯を２部以下含めて開催しよう。
ヨーロッパとカレンダー合わせたら、新人にとっては欧州でも日本でも、
学校の卒業とシーズンが合わなくなってキャリア的に半年死ぬ
ならば逸材であればあるほどJを飛ばして海外行くだろう
新人選手もその親もそんなに甘くはない
アトレチコ・マドリードに行った山梨の小学生みたいなケースが増えて、
有望選手が子供のうちから流出するぞ
大物獲得ﾑﾊｰ選手送り込んで移籍金ｳﾏｰなんて夢のまた夢
せいぜいユースの子青田刈りされて涙目ｗが関の山
選手獲るメリットだけじゃなく出てくダメージも考えたほうがいいぜ
学校の卒業とシーズンが合わなくなってキャリア的に半年死ぬ
ならば逸材であればあるほどJを飛ばして海外行くだろう
新人選手もその親もそんなに甘くはない
アトレチコ・マドリードに行った山梨の小学生みたいなケースが増えて、
有望選手が子供のうちから流出するぞ
大物獲得ﾑﾊｰ選手送り込んで移籍金ｳﾏｰなんて夢のまた夢
せいぜいユースの子青田刈りされて涙目ｗが関の山
選手獲るメリットだけじゃなく出てくダメージも考えたほうがいいぜ
何がベストなんだか・・
283 ：U-名無しさん：2007/10/11(木) 14:45:44 ID:ayVKTLHLO
なんちゅうかさ、サマーブレイク(中断期間)一月位長くすりゃ良いだけなんじゃね？
その分開幕早めて終了をのばす
その分開幕早めて終了をのばす
>>283
そうするとシーズン終了後のオフが極端に短くなって、
移籍期間、休養期間、次シーズンへの準備期間も短くなり、
選手、クラブ共にきつくなるし、リーグ戦のパフォーマンスも悪くなる悪循環になりかねん
そうするとシーズン終了後のオフが極端に短くなって、
移籍期間、休養期間、次シーズンへの準備期間も短くなり、
選手、クラブ共にきつくなるし、リーグ戦のパフォーマンスも悪くなる悪循環になりかねん
285 ：U-名無しさん：2007/10/13(土) 04:28:45 ID:ihj50cxr0
>>281
逆に半年早めればいい。
大学ならリーグ前半と総理杯、高校はプリンスリーグとインハイで終わり。
９月入学、大学受験６月にする、という方法もあるがｗ
（その方がＧＷを春休みに充当できて、授業時間増加に繋がる）
秋春は北日本の地域リーグレベル以下では実現不可能。
せいぜい夏開幕・４ヶ月の短期リーグが限界。
逆に半年早めればいい。
大学ならリーグ前半と総理杯、高校はプリンスリーグとインハイで終わり。
９月入学、大学受験６月にする、という方法もあるがｗ
（その方がＧＷを春休みに充当できて、授業時間増加に繋がる）
秋春は北日本の地域リーグレベル以下では実現不可能。
せいぜい夏開幕・４ヶ月の短期リーグが限界。
286 ：U-名無しさん：2007/10/13(土) 04:37:12 ID:lWOpmb3BO
日本の教育部門が足を引っ張るってのは
なんとも皮肉な話だな。
なんとも皮肉な話だな。
そもそも欧州の気候と日本の気候はまったく違う訳で
その根本の部分で無理があるのに、選手の遺跡がどうとか片腹痛い。
その根本の部分で無理があるのに、選手の遺跡がどうとか片腹痛い。
288 ：U-名無しさん：2007/10/13(土) 04:44:23 ID:lWOpmb3BO
サマーブレイク取り入れるなら、
ナビスコか天皇杯、どっちか潰すしかなくね？
夏場のクソみたいな天候で戦うのも、
アジアで戦い抜くには必要な経験だと言い放ってみるw
ナビスコか天皇杯、どっちか潰すしかなくね？
夏場のクソみたいな天候で戦うのも、
アジアで戦い抜くには必要な経験だと言い放ってみるw
289 ：赤：2007/10/13(土) 06:06:16 ID:B9GRqRas0
秋春じゃなきゃヤダヤダ
夏の観戦だと普通の服装でも平気だけど、冬は無理。
ベンチコート、マフラー、手袋、カイロは必須。
出かけたついでにちょっと足をのばして気軽に観戦できる環境じゃない。
コアサポ以外の観客が居なくなる。
ベンチコート、マフラー、手袋、カイロは必須。
出かけたついでにちょっと足をのばして気軽に観戦できる環境じゃない。
コアサポ以外の観客が居なくなる。
日本は欧州と違って温暖な冬だしな。
冬以外は高温多湿だし。
９月の全日本ユース会場の観客の死顔、死に体…
観戦どころでないｸﾞﾀｰﾘ感。
僅かな日陰で尻餅ついてろくに試合見てない人もｗ
冬以外は高温多湿だし。
９月の全日本ユース会場の観客の死顔、死に体…
観戦どころでないｸﾞﾀｰﾘ感。
僅かな日陰で尻餅ついてろくに試合見てない人もｗ
9.10.11月の代表戦が立て込む時期と
リーグ戦終盤が重なるってのが問題なんだよ
11月のAマッチ週間で
毎年あーだこーだ言われてるし
リーグ戦終盤が重なるってのが問題なんだよ
11月のAマッチ週間で
毎年あーだこーだ言われてるし
293 ： ：2007/10/13(土) 09:37:22 ID:JaF83pBK0
>>291
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lヽ! `i ィｪｯ､.i'ﾞ"i';;;ｨｪｯ;,`i===,､
',.l ﾞ､ﾞﾞﾞﾞﾞ,ノ ヽ_"ﾞﾞ ﾞ/ ｒ;;;;;;/
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ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
（1915-1997 ロシア）
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ツレマスカ [Vladimir Tzlemazka]
（1915-1997 ロシア）
294 ：U-名無しさん：2007/10/15(月) 19:10:48 ID:01cDpIBLO
サカーもスキーも寒い中で何度も観戦したことあります。
海外でも…雪積もるドイツ全国でのリーガ観戦はマイナス１５度。
プラニッツァのスキージャンピングはバス停から積雪の中、徒歩で会場入りし一日中立ちっ放し。
スポーツには各々シーズン制があるのでこういう状況は当然の事ですね。
海外でも…雪積もるドイツ全国でのリーガ観戦はマイナス１５度。
プラニッツァのスキージャンピングはバス停から積雪の中、徒歩で会場入りし一日中立ちっ放し。
スポーツには各々シーズン制があるのでこういう状況は当然の事ですね。
295 ：U-名無しさん：2007/10/15(月) 20:40:06 ID:KuftGDYV0
現在 移行後
１月 天皇杯決勝、オフ 天皇杯決勝、ウインターブレーク
２月 キャンプ、ＰＳＭ 代表強化、下旬Ｊ再開
３月 Ｊ開幕、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ
４月 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ
５月 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝
６月 Ｊ Ｊ閉幕、入替戦、代表強化
７月 代表大会、ナビ杯決勝Ｔ 代表大会、オフ
８月 Ｊ オフ、キャンプ、下旬Ｊ開幕
９月 Ｊ Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１０月 Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１１月 ナビ杯決勝、Ｊ閉幕 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１２月 入替戦、ＣＷＣ、天皇杯 上旬までＪ、ＣＷＣ，天皇杯
何か問題ある？
１月 天皇杯決勝、オフ 天皇杯決勝、ウインターブレーク
２月 キャンプ、ＰＳＭ 代表強化、下旬Ｊ再開
３月 Ｊ開幕、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ
４月 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ
５月 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝
６月 Ｊ Ｊ閉幕、入替戦、代表強化
７月 代表大会、ナビ杯決勝Ｔ 代表大会、オフ
８月 Ｊ オフ、キャンプ、下旬Ｊ開幕
９月 Ｊ Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１０月 Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１１月 ナビ杯決勝、Ｊ閉幕 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１２月 入替戦、ＣＷＣ、天皇杯 上旬までＪ、ＣＷＣ，天皇杯
何か問題ある？
>>295
メリットが全然ないので論外
メリットが全然ないので論外
297 ：U-名無しさん：2007/10/15(月) 21:45:20 ID:01cDpIBLO
>>295
リーグ戦のウインターブレークはリーガ並でいい。
長くて２月半ば再開。
上で書いたけどドイツの２月２０日ぐらいに観戦した時は人生で一番凍った。
日本各地のスキー場ある街にいった時でも体験したことなかった。
ましてや真冬の首都圏や関西他の昼間は暖かすぎる。
快晴の陽射し受けようものなら汗ばんで暑いぐらいの体感。
真冬の豪雪地帯で試合組む必要ない。
天皇杯期間や１、２月、３月は‘今と同じ生活’するの仕方ない
リーグ戦のウインターブレークはリーガ並でいい。
長くて２月半ば再開。
上で書いたけどドイツの２月２０日ぐらいに観戦した時は人生で一番凍った。
日本各地のスキー場ある街にいった時でも体験したことなかった。
ましてや真冬の首都圏や関西他の昼間は暖かすぎる。
快晴の陽射し受けようものなら汗ばんで暑いぐらいの体感。
真冬の豪雪地帯で試合組む必要ない。
天皇杯期間や１、２月、３月は‘今と同じ生活’するの仕方ない
>295
ＡＣＬとＡ３抜けてるぞ。
しかし夏休みにＪが無いってせつねえな。
子供を取り込もうとしないなんて
やがて先細りするんじゃね？
ＡＣＬとＡ３抜けてるぞ。
しかし夏休みにＪが無いってせつねえな。
子供を取り込もうとしないなんて
やがて先細りするんじゃね？
アジア全体が春～秋開催がデフォなのに
日本だけそれに反する意味あるの？
協会が秋～春開催とか言い出したのは
ドイツ大会の惨めな敗退を、別に責任転嫁しようとしたんじゃね･･･
日本だけそれに反する意味あるの？
協会が秋～春開催とか言い出したのは
ドイツ大会の惨めな敗退を、別に責任転嫁しようとしたんじゃね･･･
300 ：U-名無しさん：2007/10/15(月) 22:18:04 ID:KuftGDYV0
>>296
メリット① 天皇杯がリーグ終盤に被らないので手抜きや契約切れ選手の出場がなくなる
メリット② 選手（代表除く）は真冬、真夏と２回の長期休みが取れる
メリット③ 外に出るのもイヤになるような真夏の猛暑時期の試合が少なくなる
メリット④ 欧州との移籍がしやすくなる
メリット⑤ 現在は完全なオフになっている真冬を代表強化に当てられる
逆にデメリットは３月に卒業する新人選手のデビューが遅くなることだが、
まあ開幕からいきなり試合に出られる新人は少ないわけだし、
特別に優秀な選手に限っては特別追加枠を設けて春から出場させるのもいいだろう。
何より言いたいのは、秋開幕だと雪国のチームが困る、なんてのは妄想だということ。
いつ開幕しようと実際に試合する期間はそんなに変わらない。
メリット① 天皇杯がリーグ終盤に被らないので手抜きや契約切れ選手の出場がなくなる
メリット② 選手（代表除く）は真冬、真夏と２回の長期休みが取れる
メリット③ 外に出るのもイヤになるような真夏の猛暑時期の試合が少なくなる
メリット④ 欧州との移籍がしやすくなる
メリット⑤ 現在は完全なオフになっている真冬を代表強化に当てられる
逆にデメリットは３月に卒業する新人選手のデビューが遅くなることだが、
まあ開幕からいきなり試合に出られる新人は少ないわけだし、
特別に優秀な選手に限っては特別追加枠を設けて春から出場させるのもいいだろう。
何より言いたいのは、秋開幕だと雪国のチームが困る、なんてのは妄想だということ。
いつ開幕しようと実際に試合する期間はそんなに変わらない。
＞メリット④ 欧州との移籍がしやすくなる
これを書くと、途端に頭悪く見えるよ
これを書くと、途端に頭悪く見えるよ
あとＪ２、５２節ちゃんと入ってるのか？
Ｊ２は休み無しでＷ杯期間中もしてるから、
ウインターブレイク無しだろ？かといって２クールにして
試合数を減らせば経営が苦しくなる。どうすんの？
つーかデメリットでかすぎないか？
Ｊ２は休み無しでＷ杯期間中もしてるから、
ウインターブレイク無しだろ？かといって２クールにして
試合数を減らせば経営が苦しくなる。どうすんの？
つーかデメリットでかすぎないか？
303 ：U-名無しさん：2007/10/15(月) 22:56:20 ID:FtqEvtmI0
メリット④ 欧州との移籍がしやすくなる
現実
枠のあるEC諸国から来る選手など結局いない
いてもごく一部の大金持ちクラブ以外には取れない
却って選手の最大供給国であるブラジルとシーズンがずれて選手獲得が苦しくなる
何気にKリーグとシーズンずれるのも痛い
ブラジル人が減るかもっとショボくなって代わりに東欧人あたりがちょびっと入るのがオチ
現実
枠のあるEC諸国から来る選手など結局いない
いてもごく一部の大金持ちクラブ以外には取れない
却って選手の最大供給国であるブラジルとシーズンがずれて選手獲得が苦しくなる
何気にKリーグとシーズンずれるのも痛い
ブラジル人が減るかもっとショボくなって代わりに東欧人あたりがちょびっと入るのがオチ
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ >>300
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
日本の冬は季節風が強くて体感気温は同程度の気温の欧州の諸都市より5度ぐらい低い
都市の中心にでもスタジアムがあれば、ヒートアイランドだの何だのでちょっとはマシだろうが
日本のスタジアムは基本的に街から離れた丘の上だの埋立地だのにぽつねんと立ってる
しかもろくな防風板もなにもない
これで家族連れが来るわけがない
夏より冬がいいと言ってる奴は特異体質だから他の多数のために我慢するか、単に夏来なきゃいい
都市の中心にでもスタジアムがあれば、ヒートアイランドだの何だのでちょっとはマシだろうが
日本のスタジアムは基本的に街から離れた丘の上だの埋立地だのにぽつねんと立ってる
しかもろくな防風板もなにもない
これで家族連れが来るわけがない
夏より冬がいいと言ってる奴は特異体質だから他の多数のために我慢するか、単に夏来なきゃいい
307 ：U-名無しさん：2007/10/16(火) 02:50:51 ID:ZYiKDrU60
>>306
レッズは真冬の天皇杯でもあれだけ観客集まってるじゃん。
＞家族連れが来るわけがない
なんて、決め付けて努力しようとする向上心もないところは
秋春だろうが、現行日程だろうが、どっちみち客入らないだけでしょ。
浦和レッズは、たとえ秋春だろうとかなりの客が入るだろうけどね。
レッズは真冬の天皇杯でもあれだけ観客集まってるじゃん。
＞家族連れが来るわけがない
なんて、決め付けて努力しようとする向上心もないところは
秋春だろうが、現行日程だろうが、どっちみち客入らないだけでしょ。
浦和レッズは、たとえ秋春だろうとかなりの客が入るだろうけどね。
>>307
>浦和レッズは、たとえ秋春だろうとかなりの客が入るだろうけどね。
それも決め付けだろ。
真冬の平日夜・休日夜開催で同じように入るかな？
ズラしても過密日程の解消にはならないから、平日夜は避けられないのは事実だからな。。
>浦和レッズは、たとえ秋春だろうとかなりの客が入るだろうけどね。
それも決め付けだろ。
真冬の平日夜・休日夜開催で同じように入るかな？
ズラしても過密日程の解消にはならないから、平日夜は避けられないのは事実だからな。。
経営努力しようが新潟開催は無理だな
ここで秋春制を必死になって推進しようとする奴は、一度山形なり札幌なり
住んでみろって。
自分の言ってることの非現実性を痛感する筈だから。
もっと言うと、北日本ないし日本海側ならどこでもいいわ。
その地域の津々浦々に地域リーグのクラブがある訳だが、そういう地域全てに
秋春シーズンを強いるのか？は、おめでてーにも程があるわ。
住んでみろって。
自分の言ってることの非現実性を痛感する筈だから。
もっと言うと、北日本ないし日本海側ならどこでもいいわ。
その地域の津々浦々に地域リーグのクラブがある訳だが、そういう地域全てに
秋春シーズンを強いるのか？は、おめでてーにも程があるわ。
>>307
キミはレッズサポかね？ｗ
レッズサポがやれてるから、他もそうしろって横暴な意見だな
天皇杯とリーグ戦は別だろ。同じものとして考えるなよ
元日の決勝に行ければ、どこのサポも動員増えるさ
リーグ戦で1～2月開催はワケが違う
積雪・氷結した新潟や山形のホームスタジアム周辺を想像しただけで凍えるぞ
今の開催日程で誰も困ってませんよ
お前らだけアストロ球団みたいな独立組織で秋春開催にしろや
たまに相手してやるからよ（苦笑）
キミはレッズサポかね？ｗ
レッズサポがやれてるから、他もそうしろって横暴な意見だな
天皇杯とリーグ戦は別だろ。同じものとして考えるなよ
元日の決勝に行ければ、どこのサポも動員増えるさ
リーグ戦で1～2月開催はワケが違う
積雪・氷結した新潟や山形のホームスタジアム周辺を想像しただけで凍えるぞ
今の開催日程で誰も困ってませんよ
お前らだけアストロ球団みたいな独立組織で秋春開催にしろや
たまに相手してやるからよ（苦笑）
元旦は国立（東京）だからな
313 ：U-名無しさん：2007/10/16(火) 13:31:28 ID:WUHBGj360
>>295
これを見たら越年制もそんなに非現実的なことではない気がしてきた。
冬の試合が増えるわけでもないし。
「新潟や山形の冬の寒さを知ってるか」とかいう意見はピントがずれててアホっぽい。
むしろ開幕前のチーム練習を夏にできるので雪国チームに優しいのでは？
これを見たら越年制もそんなに非現実的なことではない気がしてきた。
冬の試合が増えるわけでもないし。
「新潟や山形の冬の寒さを知ってるか」とかいう意見はピントがずれててアホっぽい。
むしろ開幕前のチーム練習を夏にできるので雪国チームに優しいのでは？
＞「新潟や山形の冬の寒さを知ってるか」とかいう意見はピントがずれててアホっぽい。
むしろ開幕前のチーム練習を夏にできるので雪国チームに優しいのでは？
それこそアホっぽい意見だな
高校の部活大会みたく、同級生や父兄が凍えながら観戦・応援するのと違って
プロサッカーの興行なんだよ？
お客さんが、可能な限り快適に観戦できる日程で興行を行うのは筋だろ
根本的なピントがずれすぎだよ
むしろ開幕前のチーム練習を夏にできるので雪国チームに優しいのでは？
それこそアホっぽい意見だな
高校の部活大会みたく、同級生や父兄が凍えながら観戦・応援するのと違って
プロサッカーの興行なんだよ？
お客さんが、可能な限り快適に観戦できる日程で興行を行うのは筋だろ
根本的なピントがずれすぎだよ
>>309
前のほうでも散々言われてるがビッグスワン周辺はほぼ雪は降らないと何回言えば…
前のほうでも散々言われてるがビッグスワン周辺はほぼ雪は降らないと何回言えば…
316 ：U-名無しさん：2007/10/16(火) 14:18:01 ID:d3CENevsO
スポーツのシーズン制否定＞314
冬休みより夏休みの方が休みが長いから試合も観戦しやすいがな
秋～春制にして、12月1月2月を中断期間にすればいいんじゃね
2006と同じ日程で、スタートとエンドをかえるのだ
2006と同じ日程で、スタートとエンドをかえるのだ
320 ：U-名無しさん：2007/10/16(火) 15:05:15 ID:FRed17X80
〉319
それだとJ2が死ぬ。
2007の後半（8-11）+2008の前半(3-5)で計算すると、週末は32回。つまり、20試合は平日開催と言うことになる。
当然ながら、J1もカップ戦とかを含めると、日程が今よりきつくなり地獄。
それだとJ2が死ぬ。
2007の後半（8-11）+2008の前半(3-5)で計算すると、週末は32回。つまり、20試合は平日開催と言うことになる。
当然ながら、J1もカップ戦とかを含めると、日程が今よりきつくなり地獄。
賛成派の人たちって
J2、JFL、各地域リーグの事になると
途端に口数が少なくなるな
彼らの本音としては
「そんな下部リーグなんてどうだっていい。今現在のオレ達が満足さえすればいい」
そんな感じやね
話にならん
J2、JFL、各地域リーグの事になると
途端に口数が少なくなるな
彼らの本音としては
「そんな下部リーグなんてどうだっていい。今現在のオレ達が満足さえすればいい」
そんな感じやね
話にならん
というか冬に試合ができない地域があるから
夏を利用してリーグ消化するしか無いと結論出てるだろう・・・
J2はW杯中でさえやってたからな
夏を利用してリーグ消化するしか無いと結論出てるだろう・・・
J2はW杯中でさえやってたからな
「どうでもいい」とまでは言わんが
世界的な観点から見て、導入を迫られている秋春制の問題について
J2、ましてや各地域リーグのような小人たちの戯言で
事の是非が決まってしまうようでは、本末転倒以外の何物でもない。
反対するなら反対するで、大局的な見地でもって物事考えてもらわないと。
地域リーグがどうこうなんて、村の寄り合い的な話を出されてもねｗ
世界的な観点から見て、導入を迫られている秋春制の問題について
J2、ましてや各地域リーグのような小人たちの戯言で
事の是非が決まってしまうようでは、本末転倒以外の何物でもない。
反対するなら反対するで、大局的な見地でもって物事考えてもらわないと。
地域リーグがどうこうなんて、村の寄り合い的な話を出されてもねｗ
324 ：U-名無しさん：2007/10/16(火) 15:24:17 ID:d3CENevsO
プロアマ関係なく
スポーツの
秋春制 有り
春秋（冬）制 有り
野球、スキー、スケート、陸上、サカー、ラグビー、アメフト、水泳その他
すべて特質にあったシーズン制存在。
日本でも海外でも。
米国のアメフトは真冬含めたシーズン制。
野球や陸上は９月開幕国でも春秋制
スポーツの
秋春制 有り
春秋（冬）制 有り
野球、スキー、スケート、陸上、サカー、ラグビー、アメフト、水泳その他
すべて特質にあったシーズン制存在。
日本でも海外でも。
米国のアメフトは真冬含めたシーズン制。
野球や陸上は９月開幕国でも春秋制
しかし、君が言うその小人がいるからこそ
協会も秋～春開催を断行できんわけでｗ
やれるもんなら、とうの昔に秋～春開催を断行したでしょ（苦笑）
大局を見据えた発言で頼むよ
くやしいのうｗｗｗｗ
協会も秋～春開催を断行できんわけでｗ
やれるもんなら、とうの昔に秋～春開催を断行したでしょ（苦笑）
大局を見据えた発言で頼むよ
くやしいのうｗｗｗｗ
反論まだですかー？（笑）
レッズサポ完全脂肪確認＼(＾o＾)／
レッズサポ完全脂肪確認＼(＾o＾)／
結局こういう問題でも劣頭がどうのこうのって話になり言論封殺。
若いなら、自分の反対意見は組織の陰謀だ、工作員のせいだ、みたいなクセは直しておいた方がいいよ。今なら間に合うから。
年食ってるなら何も言わん。もう手遅れだからね。
若いなら、自分の反対意見は組織の陰謀だ、工作員のせいだ、みたいなクセは直しておいた方がいいよ。今なら間に合うから。
年食ってるなら何も言わん。もう手遅れだからね。
329 ：U-名無しさん：2007/10/16(火) 16:28:05 ID:d3CENevsO
つうか、導入が内定してないかの様な口振りで語ってるのがいるな。
知らないのか？？？
知らないのか？？？
>>329
脳内ソース乙
脳内ソース乙
俺もどっちかと言えば秋春なんてやるべきじゃないとは思ってるけど
ID:a176ci/v0 は必死すぎだろｗｗ
そこまでやるなら、いっそのことコテ付けてやったほうが良いと思うぞ。
ID:a176ci/v0 は必死すぎだろｗｗ
そこまでやるなら、いっそのことコテ付けてやったほうが良いと思うぞ。
2ちゃんでいくら熱くなっても何も変わらないのにw
その通りだな
チェアマンが理事会無視して全てを決定できる権限でも持たない限り㍉
っていうか越年制はJSL時代にやって爆砕してるだろ
っていうか越年制はJSL時代にやって爆砕してるだろ
>315
雪なんか飾りですよ
冬のスワンが問題なのは氷（路面凍結と氷柱）と強風（体感温度）
雪なんか飾りですよ
冬のスワンが問題なのは氷（路面凍結と氷柱）と強風（体感温度）
春秋制→秋春制への転換ってかなり大掛かりになるような気がする。
その割にはメリットちっさすぎない？デメリットでかすぎない？
「ウインターブレイク入れれば雪国も平気」って言うけどさ、
その期間全く試合をしなかったら今以上の過密日程組まなきゃJ2やカップ戦消化できない。
現行制で過密日程を緩和する努力も見せずに
制度変えればなんとかなるとか言われても、楽観的すぎるとしか思えない。
その割にはメリットちっさすぎない？デメリットでかすぎない？
「ウインターブレイク入れれば雪国も平気」って言うけどさ、
その期間全く試合をしなかったら今以上の過密日程組まなきゃJ2やカップ戦消化できない。
現行制で過密日程を緩和する努力も見せずに
制度変えればなんとかなるとか言われても、楽観的すぎるとしか思えない。
つーか、何のために誰のために
そんな改変が必要なのか、はなはだ疑問
今年繰り広げられた、川崎VS協会のくだらない騒動をみてると
協会は「オレの言う事を聞けぇ！！」と興奮してる老人そのものだった
秋～春開催も言ってしまった以上、振り上げた拳の下ろし所に困ってる感じもするな
川渕も北の湖も、似たようなもんだな
そんな改変が必要なのか、はなはだ疑問
今年繰り広げられた、川崎VS協会のくだらない騒動をみてると
協会は「オレの言う事を聞けぇ！！」と興奮してる老人そのものだった
秋～春開催も言ってしまった以上、振り上げた拳の下ろし所に困ってる感じもするな
川渕も北の湖も、似たようなもんだな
秋春はまったく現実的ではないな。
J2どうすんのかというのがあるし，
スポンサーもなあ。
真冬にやって，今以上に入らないJ2に
誰が金払うかってのもある。
>>338
秋～春開催も言ってしまった以上、振り上げた拳の下ろし所に困ってる感じもするな
すまん。
その「言ってしまった」というのは？
誰か公式に発言したの？
それともなんかのインタビューレベル？
J2どうすんのかというのがあるし，
スポンサーもなあ。
真冬にやって，今以上に入らないJ2に
誰が金払うかってのもある。
>>338
秋～春開催も言ってしまった以上、振り上げた拳の下ろし所に困ってる感じもするな
すまん。
その「言ってしまった」というのは？
誰か公式に発言したの？
それともなんかのインタビューレベル？
340 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 15:37:49 ID:K8cVhDeh0
つーか時期を替えた所で、平日開催をゼロにできるわけでもないんだよな。。。
冬場・春先の平日の夜で野外なんて、どうみても寒くて無理じゃんｗｗ
寒い時期は、土日も昼メインにするしかないんだろ。
ＢＳ劇場も昼だけだな。。
冬場・春先の平日の夜で野外なんて、どうみても寒くて無理じゃんｗｗ
寒い時期は、土日も昼メインにするしかないんだろ。
ＢＳ劇場も昼だけだな。。
341 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 16:06:25 ID:+lFYYZhVO
冬ならオレのような並みの観戦者はいかねーな。１度、冬いって、尻からくる冷たさで、ｶﾞﾀｶﾞﾀ震えたしw ｼｰﾄもってまでいかんよ。
342 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 16:13:27 ID:92UXAsOm0
移籍し易いとか目にするが、複数年契約してない選手がタダで取られるだけでＪリーグ側にはいい事全く無いでしょ。
プロ野球が無い時期に、７時のニュースでも
Ｊ１の試合結果を流してくれたりして、あぁ
野球とかぶらなければな～と思うことはある。
まぁ、向こうも視聴率苦戦中だが。
メリットはあるが、どうしようもないよね、実際。
>>341 冬ならオレのような並みの観戦者はいかねーな。
お～れも。
Ｊ１の試合結果を流してくれたりして、あぁ
野球とかぶらなければな～と思うことはある。
まぁ、向こうも視聴率苦戦中だが。
メリットはあるが、どうしようもないよね、実際。
>>341 冬ならオレのような並みの観戦者はいかねーな。
お～れも。
まあ観客の視点で見たら春秋だよな。おれも真冬の観戦はヤダ。
でも選手側はどう思ってるのかな。
35度の湿気を含んだ猛暑と0度で小雪がちらつく状態では後者を選ぶのではないか？
観客や協会やクラブのフロントたち外野の声しか聞こえない。
監督、選手たち現場の意見も聞きたいし、それも尊重したいな。
でも選手側はどう思ってるのかな。
35度の湿気を含んだ猛暑と0度で小雪がちらつく状態では後者を選ぶのではないか？
観客や協会やクラブのフロントたち外野の声しか聞こえない。
監督、選手たち現場の意見も聞きたいし、それも尊重したいな。
345 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 16:48:22 ID:TathI/CBO
過去いろんな人が日程案だしたけど、ベスト案はまだ決められないな。
デメリット多大な現春冬制よりかは全案断然いいけど。
まぁ秋春復帰は個人思案の枠を越え、‘Ｊリーグ’として方向性決まったとＩ氏がインタビューで答えてたから喜ばしい。
デメリット多大な現春冬制よりかは全案断然いいけど。
まぁ秋春復帰は個人思案の枠を越え、‘Ｊリーグ’として方向性決まったとＩ氏がインタビューで答えてたから喜ばしい。
346 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 16:53:12 ID:T3Q+4ntP0
たしかに、サポーター・観客あってのプロスポーツ。
秋冬に戻したところで、またすぐに春秋に戻るんじゃね？
秋冬に戻したところで、またすぐに春秋に戻るんじゃね？
>>344
＞監督、選手たち現場の意見も聞きたいし、それも尊重したいな
過酷な状況下でプレーするのも、職業サッカー選手の宿命でしょ
彼らが「寒いのやだ、暑いのやだ」言うのを考慮してたら
ますます話がまとまらない気がする
＞監督、選手たち現場の意見も聞きたいし、それも尊重したいな
過酷な状況下でプレーするのも、職業サッカー選手の宿命でしょ
彼らが「寒いのやだ、暑いのやだ」言うのを考慮してたら
ますます話がまとまらない気がする
プロ野球のシーズンオフの間、テレビのスポーツニュースはプロ野球のキャンプ情報になります
350 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 19:47:22 ID:TathI/CBO
まぁ選手はプロだから春冬の現況下での真夏でも戦ってるが
我々観る側からは夏を避けた秋春制だよね。
関係者の話し合い、結論ＧＪ
我々観る側からは夏を避けた秋春制だよね。
関係者の話し合い、結論ＧＪ
351 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 19:52:59 ID:bBTaH5FIO
１月～２月と７月～８月にブレーク期間があればどっちでもいい
352 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 19:58:51 ID:3mjC927Y0
ここで秋春制に反対してる雪国の奴ってバカじゃね？
「寒いから見に行けない、寒いからイヤだ」の一点張り。
駄々っ子の幼稚園児よりタチが悪い。
何も真冬にずっと開催されるわけではないことはこのスレ読んでくれば判るだろうに。
頭がおかしいのか？
「寒いから見に行けない、寒いからイヤだ」の一点張り。
駄々っ子の幼稚園児よりタチが悪い。
何も真冬にずっと開催されるわけではないことはこのスレ読んでくれば判るだろうに。
頭がおかしいのか？
冬で雨が降れば誰も見に行かなくなるよ。
354 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 20:06:34 ID:Q+7RHXVB0
観客の大部分がにわかサポである現状を考えると、寒いと客が減る。
客主力が家族連れってとこもアウト
356 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 20:46:03 ID:/6uJiRuk0
選手を応援する「サポーター」なら、不平不満ばかり言ってないで
少しは選手の立場を慮って考えてみたらどうだ？
選手からしてみたら、じめじめと糞暑い今年の夏みたいな陽気の中では
とてもやりたくないだろうよ。オシムだって「秋春にすべき」と言ったしな。
今年みたいな猛暑の中でサッカーなんて、命の危険もある。
お前ら「寒いと行きません」なんてヌルサポ宣言して恥ずかしくないのｗ
少しはレッズサポーター見習えよ。
少しは選手の立場を慮って考えてみたらどうだ？
選手からしてみたら、じめじめと糞暑い今年の夏みたいな陽気の中では
とてもやりたくないだろうよ。オシムだって「秋春にすべき」と言ったしな。
今年みたいな猛暑の中でサッカーなんて、命の危険もある。
お前ら「寒いと行きません」なんてヌルサポ宣言して恥ずかしくないのｗ
少しはレッズサポーター見習えよ。
359 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 21:03:14 ID:ZsPErtd7O
ＡＣＬは？
360 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 21:12:10 ID:/5eHDMKLO
しかし北の人は粘着だねw
ジーコの時の2月の代表戦の死屍累々ぶりを忘れたか
日本の冬は
○固い地面とこわばった筋肉から来る重度の怪我
○太平洋側で乾いた空気と低温によるインフルエンザや腸炎が流行。疲れた体には特によく効きます
完備
小雨が降れば観客も逃げるだろうが選手も大ピンチ
冬にやったら確かに疲労は減るかもしれんが別の問題が起こるだけ
日本の冬は
○固い地面とこわばった筋肉から来る重度の怪我
○太平洋側で乾いた空気と低温によるインフルエンザや腸炎が流行。疲れた体には特によく効きます
完備
小雨が降れば観客も逃げるだろうが選手も大ピンチ
冬にやったら確かに疲労は減るかもしれんが別の問題が起こるだけ
362 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 21:23:46 ID:3ALd3Znl0
奴隷サポがうざいスレはここですか？
北のほうも開催するスタジアム辺りは雪の問題はないって言ってんだから
あとは寒さだけしかないじゃん、寒さなんてどこもせう変わらないわ
あとは寒さだけしかないじゃん、寒さなんてどこもせう変わらないわ
364 ：U-名無しさん：2007/10/17(水) 21:27:23 ID:DVjXjxWKO
サポが来なきゃ、Ｊリーグが潰れるって事も考えろよ。
>344
くらべるなら、
体感温度が
３７度の熱帯夜と－２０度の吹雪だよ。
くらべるなら、
体感温度が
３７度の熱帯夜と－２０度の吹雪だよ。
>>356
＞選手からしてみたら、じめじめと糞暑い今年の夏みたいな陽気の中では
とてもやりたくないだろうよ。
この言い方だと，
冬のほうがいいっていうように読めるけど，
誰か言ってたの？
＞オシムだって「秋春にすべき」と言ったしな。
そうなの？
「スケジュールを考えてほしい」って言っただけじゃないの？
＞選手からしてみたら、じめじめと糞暑い今年の夏みたいな陽気の中では
とてもやりたくないだろうよ。
この言い方だと，
冬のほうがいいっていうように読めるけど，
誰か言ってたの？
＞オシムだって「秋春にすべき」と言ったしな。
そうなの？
「スケジュールを考えてほしい」って言っただけじゃないの？
ただ焼き豚がＪの客減って欲しいから秋春で粘着してるだけだろｗ
>>368
あんな日差しの強い中って夏は全部ナイトゲームなんだが。
あんな日差しの強い中って夏は全部ナイトゲームなんだが。
秋春厨からエア観戦の気配を感じる
秋春厨の一回やってみればいいじゃん的な軽いノリはどうも真剣な議論にそぐわない気がする
賛成派の人って
日程いじればなんとかなるの一点張りすぎるな
スタジアム改修などの必要性が出てくると思うけど
その諸経費は誰が負担するの？
行政にはどう働きかけるの？
日程いじればなんとかなるの一点張りすぎるな
スタジアム改修などの必要性が出てくると思うけど
その諸経費は誰が負担するの？
行政にはどう働きかけるの？
373 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 09:55:28 ID:cJZXTTLm0
>>372
なあ、吾作よぅ。
同じ新潟県人として、おめえの悔しい気持ちはよくわかるっちゃ。
勝手に秋春制にされて、クソ寒いなかで試合見んのは辛かっぺよ。情けねえっぺよ。
だども、オラ達しょせん僻地の人間だぁ。
都会のおかげでサッカーやらせてもらってること、忘れちゃなんねえっぺ。
浦和様の言うことにゃ、逆らえねえだよ。
大人になるっちゃ、大人に。
なあ、吾作よぅ。
同じ新潟県人として、おめえの悔しい気持ちはよくわかるっちゃ。
勝手に秋春制にされて、クソ寒いなかで試合見んのは辛かっぺよ。情けねえっぺよ。
だども、オラ達しょせん僻地の人間だぁ。
都会のおかげでサッカーやらせてもらってること、忘れちゃなんねえっぺ。
浦和様の言うことにゃ、逆らえねえだよ。
大人になるっちゃ、大人に。
>>373
賛成派はすでに反論材料が尽きました、まで読んだ
秋～春開催厨が、協会にもサッカーマスゴミにもいるけど
様々な問題をクリアするだけ能力が無いのは変らないし
今回もこの話は流れて終わりだろうな
何度話を持ち出しても、同じ事だな
賛成派はすでに反論材料が尽きました、まで読んだ
秋～春開催厨が、協会にもサッカーマスゴミにもいるけど
様々な問題をクリアするだけ能力が無いのは変らないし
今回もこの話は流れて終わりだろうな
何度話を持ち出しても、同じ事だな
375 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 12:21:28 ID:1LL1/Y9WO
Ｊリーグはサッカーのこと解ってる。
だから議論してきて、そして秋春実施でまとまった。
だから議論してきて、そして秋春実施でまとまった。
てゆーかあまり語られてないけど
秋春制にする際の最大のネックは都心部交通の雪や凍結に
対する弱さじゃないの？
そんなに秋春制がいい秋春制がいいっていうなら別にいいけどさ。
知らんよ？試合のチケット買った。現地までの切符も買った。
でもダイヤが乱れて試合に間に合いませんでしたってなっても。
雪が降るのは東北だけじゃないんだし。
秋春制にする際の最大のネックは都心部交通の雪や凍結に
対する弱さじゃないの？
そんなに秋春制がいい秋春制がいいっていうなら別にいいけどさ。
知らんよ？試合のチケット買った。現地までの切符も買った。
でもダイヤが乱れて試合に間に合いませんでしたってなっても。
雪が降るのは東北だけじゃないんだし。
首都圏は、雪が少し降っただけで
大騒ぎだもんな
議論すればするほど、秋～春開催は
・主要観客層の軽視
・社会インフラの限界
・日本はどこまでいってもアジアの一国
など、問題点がいっそう浮き彫りになるだけだね
賛成派はそれに対する反論材料も、解決案も無い（笑）
大騒ぎだもんな
議論すればするほど、秋～春開催は
・主要観客層の軽視
・社会インフラの限界
・日本はどこまでいってもアジアの一国
など、問題点がいっそう浮き彫りになるだけだね
賛成派はそれに対する反論材料も、解決案も無い（笑）
378 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 15:21:38 ID:1LL1/Y9WO
で、首都圏に雪が降った→秋春制下で、（どのカテゴリー想定かわからんが）サカー中止
同上状況→現春冬制下ならサカー開催可能てか？
同上状況→現春冬制下ならサカー開催可能てか？
夏は暑いから見に行く気しないよね
380 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 15:28:20 ID:/CVfjBhP0
>>379
お前は冬のスタジアムの寒さを知らない。
お前は冬のスタジアムの寒さを知らない。
南極でも寒くないというジャケット着ていくから
確かに冬のスタジアムの寒さ知らずかも
確かに冬のスタジアムの寒さ知らずかも
>>381
南極でも寒くないジャケットを着なければ
見に行けない。
そんな思いまでしてサッカー行くなら，
どっか他のとこ遊びに行ったほうがいい。
↓
観客減
普通こう考えね？
賛成派はだいたい「おれは平気だから」みたいなのか，
「誰それが秋春にしたいって言ってた」
みたいなのばっかだね。
南極でも寒くないジャケットを着なければ
見に行けない。
そんな思いまでしてサッカー行くなら，
どっか他のとこ遊びに行ったほうがいい。
↓
観客減
普通こう考えね？
賛成派はだいたい「おれは平気だから」みたいなのか，
「誰それが秋春にしたいって言ってた」
みたいなのばっかだね。
夏の猛暑は選手にとって酷というのが秋春賛成派の言い分だけど、
冬は冬で筋肉がこわばる分怪我をするとシャレにならなくなりやすいと思うんだがな。
疲労の蓄積と怪我の発生率を天秤にかければ、長い目で見れば前者の方が
マシじゃないか？
と、ろくすっぽプレーしたことのない俺が言ってみる。
冬は冬で筋肉がこわばる分怪我をするとシャレにならなくなりやすいと思うんだがな。
疲労の蓄積と怪我の発生率を天秤にかければ、長い目で見れば前者の方が
マシじゃないか？
と、ろくすっぽプレーしたことのない俺が言ってみる。
暑いからって減ってないのか
データを見たことがないから知らなかったよ
データを見たことがないから知らなかったよ
夏はなぁ、バイクも汗だくで乗りたくない時期。
とりあえず、J2を秋春にしてみれ。
とりあえず、J2を秋春にしてみれ。
夏の暑さと冬の寒さ、どっちが耐えられるかみたいな話になって悪いんだけど
寒いのは着れば何とかならね？
寒いのは着れば何とかならね？
冬の外出が増えると、GDPに貢献するだろう
J2の開幕を2月中旬くらいにして実験するべき
2月中旬と11月末の開催がネックなんでしょ？
J2の開幕を2月中旬くらいにして実験するべき
2月中旬と11月末の開催がネックなんでしょ？
391 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 17:12:08 ID:p4VZgRvpO
秋春制にするとしたら大きな問題として移行する年はどうするのかな？
>>386
ああ，そう言われると思ったわ。
んじゃ，冬なら増えるのか？
わからんだろ？
やってないんだからリーグ戦は。
それに夏は夏休みがあんだろ？
Ｊの観客は一時期の暗黒時代を通り過ぎて
今J1は18000前後で安定してる。
なのに，なんで減る可能性が高い
冬にやる必要があるのかってことだ。
南極に着てくジャケット配ってくれるんなら別だろうけどさ。
ああ，そう言われると思ったわ。
んじゃ，冬なら増えるのか？
わからんだろ？
やってないんだからリーグ戦は。
それに夏は夏休みがあんだろ？
Ｊの観客は一時期の暗黒時代を通り過ぎて
今J1は18000前後で安定してる。
なのに，なんで減る可能性が高い
冬にやる必要があるのかってことだ。
南極に着てくジャケット配ってくれるんなら別だろうけどさ。
天皇杯の決勝行った事ある人ならわかると思うけど、日陰になったときの寒さはヤバイ。
寒いけど決勝だから観に行ったりもするが、普通のリーグ戦なんか観には行かないと思う。
寒いけど決勝だから観に行ったりもするが、普通のリーグ戦なんか観には行かないと思う。
>>393
あんたどの地域の人間？
あんたどの地域の人間？
>>395
南極にでもお住みですか？
南極にでもお住みですか？
397 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 18:03:00 ID:p4VZgRvpO
とりあえず今年のＦＣ東京の観客動員
他のチームは知らん
03月03日（広 島：味スタ）観衆 25,257人
03月18日（磐 田：味スタ）観衆 27,046人
04月07日（新 潟：味スタ）観衆 21,092人
04月21日（横浜FC：味スタ）観衆 22,168人
05月03日（鹿 島：味スタ）観衆 30,436人
05月12日（ジェフ：味スタ）観衆 21,821人
05月26日（名古屋：味スタ）観衆 22,679人
06月17日（浦 和：味スタ）観衆 38,439人
06月20日（甲 府：味スタ）観衆 17,264人
08月11日（大 分：味スタ）観衆 20,689人
08月18日（ 柏 ：味スタ）観衆 25,373人
09月01日（神 戸：国 立）観衆 23,968人
09月23日（清 水：味スタ）観衆 30,363人
10月06日（横浜FM：味スタ）観衆 21,939人
他のチームは知らん
03月03日（広 島：味スタ）観衆 25,257人
03月18日（磐 田：味スタ）観衆 27,046人
04月07日（新 潟：味スタ）観衆 21,092人
04月21日（横浜FC：味スタ）観衆 22,168人
05月03日（鹿 島：味スタ）観衆 30,436人
05月12日（ジェフ：味スタ）観衆 21,821人
05月26日（名古屋：味スタ）観衆 22,679人
06月17日（浦 和：味スタ）観衆 38,439人
06月20日（甲 府：味スタ）観衆 17,264人
08月11日（大 分：味スタ）観衆 20,689人
08月18日（ 柏 ：味スタ）観衆 25,373人
09月01日（神 戸：国 立）観衆 23,968人
09月23日（清 水：味スタ）観衆 30,363人
10月06日（横浜FM：味スタ）観衆 21,939人
398 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 18:48:46 ID:H9CengbhO
399 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 19:02:51 ID:xUkoRPs/0
>>384
真冬のサッカーが全く問題ないことは欧州を見れば一目瞭然。
対して、真夏のサッカーは、たとえナイトゲームであっても
サッカーという競技の性質上、間違いなく試合の質は低下するし
加えて選手の生命すら脅かしかねない危険も伴う。
それを「寒いと客が減る」などという瑣末な問題を理由に
現行の狂気じみた日程のままで良いと言っているのが秋春反対派。
客が入らないのは
秋春も春秋も関係なく、単に手前らのクラブがショボイからなのになｗ
真冬のサッカーが全く問題ないことは欧州を見れば一目瞭然。
対して、真夏のサッカーは、たとえナイトゲームであっても
サッカーという競技の性質上、間違いなく試合の質は低下するし
加えて選手の生命すら脅かしかねない危険も伴う。
それを「寒いと客が減る」などという瑣末な問題を理由に
現行の狂気じみた日程のままで良いと言っているのが秋春反対派。
客が入らないのは
秋春も春秋も関係なく、単に手前らのクラブがショボイからなのになｗ
真夏のサッカーは問題ないが、真夏に週２でサッカーするのは問題
選手が動かないサッカー覚える
選手が動かないサッカー覚える
>>399
>真冬のサッカーが全く問題ないことは欧州を見れば一目瞭然。
じゃあ、なんてロシア・北欧は春秋なの？
＞対して、真夏のサッカーは、たとえナイトゲームであっても
＞サッカーという競技の性質上、間違いなく試合の質は低下するし
冬がいいならなんで、サッカー最高峰のＷ杯はなんで冬場にやらないの？
Ｗ杯を６月とかじゃなく、１２月にすればいいじゃん。
その最高峰の試合が夏場にやるんなら、その試合で勝つために夏場にもリーグをやった方がいいじゃん。。
>真冬のサッカーが全く問題ないことは欧州を見れば一目瞭然。
じゃあ、なんてロシア・北欧は春秋なの？
＞対して、真夏のサッカーは、たとえナイトゲームであっても
＞サッカーという競技の性質上、間違いなく試合の質は低下するし
冬がいいならなんで、サッカー最高峰のＷ杯はなんで冬場にやらないの？
Ｗ杯を６月とかじゃなく、１２月にすればいいじゃん。
その最高峰の試合が夏場にやるんなら、その試合で勝つために夏場にもリーグをやった方がいいじゃん。。
402 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 20:00:31 ID:fYlvfBlk0
CSも復活して欲しい
リーグ盛り上げる意味でもリーグ終わってイベントは必要
ゴールデンで数字取れてたCS無くして昼間に一般人に分からないくらいな報道で
優勝が決まるって新規のファンも作れないしどうかと思う
１ステージ制の方が本当のチャンピオンっていう理屈は分かるんだけど・・・
リーグ盛り上げる意味でもリーグ終わってイベントは必要
ゴールデンで数字取れてたCS無くして昼間に一般人に分からないくらいな報道で
優勝が決まるって新規のファンも作れないしどうかと思う
１ステージ制の方が本当のチャンピオンっていう理屈は分かるんだけど・・・
賛成派は、同じ事ばかり書き込んで進歩がない
反対派は次から次へと問題点を指摘してるのにな
ぶっちゃけ、「やれるものならやってみろ」だよｗ
移行できるなら、とうの昔に移行したのだろうし
今回もこの議題はゴミ箱行きですね
反対派は次から次へと問題点を指摘してるのにな
ぶっちゃけ、「やれるものならやってみろ」だよｗ
移行できるなら、とうの昔に移行したのだろうし
今回もこの議題はゴミ箱行きですね
>>401
ロシア、北欧は氷点下なんだよ。走ると肺が凍って死ぬ。そういうところと、日本を一緒にすんなよ。
それ以前に、あまりにも出尽くしたが、そもそも日本の雪国でJ入りの可能性のあるところ、新生富山ユナイテットくらいしかないのよ。
W杯がサッカー最高峰って言ってる時点で素人だろ。
あれはお祭りなんだよ。いわば野球の日本シリーズ、MLBのワールドシリーズ。今やってる奴だ。
ロシア、北欧は氷点下なんだよ。走ると肺が凍って死ぬ。そういうところと、日本を一緒にすんなよ。
それ以前に、あまりにも出尽くしたが、そもそも日本の雪国でJ入りの可能性のあるところ、新生富山ユナイテットくらいしかないのよ。
W杯がサッカー最高峰って言ってる時点で素人だろ。
あれはお祭りなんだよ。いわば野球の日本シリーズ、MLBのワールドシリーズ。今やってる奴だ。
秋春派の人は山形・仙台・札幌への救済を説明してほしい。(もしも何年か後にJに上がったら鳥取もか)
もちろん、「弱いし関係ない」じゃ本末転倒ね。
練習グランドやスタジアムは春にサポと選手一緒に雪かきしてる現状。(屋根外して芝の養生するドームも)
11月以降は道内は日が落ちるのが早くてドームと厚別しか使えず、しかもデーゲームしか無理。
12月は雪かきして練習することさえ不可(去年の天皇杯参照)
夏休み外れるし寒いから観客動員減るとか、アジアのサッカーカレンダーから外れるとか、J2の過密日程とかもあるけど、それ以前にプロ興行を行える状況にないのだが、どう解決するの？
もちろん、「弱いし関係ない」じゃ本末転倒ね。
練習グランドやスタジアムは春にサポと選手一緒に雪かきしてる現状。(屋根外して芝の養生するドームも)
11月以降は道内は日が落ちるのが早くてドームと厚別しか使えず、しかもデーゲームしか無理。
12月は雪かきして練習することさえ不可(去年の天皇杯参照)
夏休み外れるし寒いから観客動員減るとか、アジアのサッカーカレンダーから外れるとか、J2の過密日程とかもあるけど、それ以前にプロ興行を行える状況にないのだが、どう解決するの？
406 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 20:20:44 ID:7Kn/M2pb0
>>402
ドサクサにまぎれて戯言ぬかすな。
２ステージ制、ＣＳという歪んだ制度がどれだけリーグ戦の価値を落としたことか。
良識ある人々の懸命の努力でやっと悪魔を追い払ったというのに。
それと、ただでさえ詰まってる日程でＣＳのために２週間とるって無理だから。
残念でした。
ドサクサにまぎれて戯言ぬかすな。
２ステージ制、ＣＳという歪んだ制度がどれだけリーグ戦の価値を落としたことか。
良識ある人々の懸命の努力でやっと悪魔を追い払ったというのに。
それと、ただでさえ詰まってる日程でＣＳのために２週間とるって無理だから。
残念でした。
407 ： ：2007/10/18(木) 20:34:21 ID:FlUSwCcE0
403 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 20:07:45 ID:a4Ban0YJ0
賛成派は、同じ事ばかり書き込んで進歩がない
反対派は次から次へと問題点を指摘してるのにな
403 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 20:07:45 ID:a4Ban0YJ0
賛成派は、同じ事ばかり書き込んで進歩がない
反対派は次から次へと問題点を指摘してるのにな
403 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 20:07:45 ID:a4Ban0YJ0
賛成派は、同じ事ばかり書き込んで進歩がない
反対派は次から次へと問題点を指摘してるのにな
↑こいつ真上に唾吐いてる奴そのものだなｗ
賛成派は、同じ事ばかり書き込んで進歩がない
反対派は次から次へと問題点を指摘してるのにな
403 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 20:07:45 ID:a4Ban0YJ0
賛成派は、同じ事ばかり書き込んで進歩がない
反対派は次から次へと問題点を指摘してるのにな
403 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 20:07:45 ID:a4Ban0YJ0
賛成派は、同じ事ばかり書き込んで進歩がない
反対派は次から次へと問題点を指摘してるのにな
↑こいつ真上に唾吐いてる奴そのものだなｗ
スタジアムを全部ドームにして、前泊が出来るようにすれば？
問題を解決するにはまず資金だ！
問題を解決するにはまず資金だ！
409 ：U-名無しさん：2007/10/18(木) 20:40:56 ID:YndDx28c0
ナビスコを過密日程の槍玉に挙げている奴が多いけど
あれはどうにでもなるんだよ 問題はＡＣＬ
春と秋のミッドウィークを１２週も占拠している
あれはどうにでもなるんだよ 問題はＡＣＬ
春と秋のミッドウィークを１２週も占拠している
>>404
北海道が日本ではないと？
2月にさとらんどに逝って雪像作ってみたらどうなるか分かるかと。
>>405
11月に入ったら厚別は条例により原則使えなくなる。
J1参入決定戦を室蘭でやったのはそのため。
北海道が日本ではないと？
2月にさとらんどに逝って雪像作ってみたらどうなるか分かるかと。
>>405
11月に入ったら厚別は条例により原則使えなくなる。
J1参入決定戦を室蘭でやったのはそのため。
>>404
現実的にどうかは関係ない。
Jリーグ入りしたいという雪国のチームがある以上、それを阻害するような制度を
採用するなら、それに対する対策を講じなければならない。
雪国のチームにだけJ入りにハンデを課すのは不平等だろ。
Jの基本理念は全国にJクラブをつくることなんだからさ。
現実的にどうかは関係ない。
Jリーグ入りしたいという雪国のチームがある以上、それを阻害するような制度を
採用するなら、それに対する対策を講じなければならない。
雪国のチームにだけJ入りにハンデを課すのは不平等だろ。
Jの基本理念は全国にJクラブをつくることなんだからさ。
賛成派の本音
・雪国チームは消滅しろ
・J1以外のカテゴリーはシラネ
・干潟・奴隷サポを煽って楽しい
こんな感じかな
>>401
今度のWCは真冬だ。南半球だから、こっちで言えば12月。
さて、どうなるか？
>>405
そうそう。秋春賛成派は、北国の真冬の練習場に来たことがあるのか？
選手だってはつらつとは動けない。セーブしないと、怪我しそうなのは見てて明白だ。
雪が一度降れば、雪かきしたっていつまでも雪は残り、凍ったまま。
スライディングしたら怪我する。
屋根付で、暖房された練習場がない限り、北国のチームは冬場に戦えない。
試合だって、おととしのJ2仙台開幕戦のように、ほんの2日程度でスタに50センチ積もってしまった、
なんてのがある。ボランティアが必死こいて雪かきしたが、これが恒常化されるのは勘弁。
熱いことに弱音を吐くほうが、北国から見れば甘ったれてる。
夜7時でも暑ければ、8時とか9時から開催しようや。
いや、暑いのには北国チームは弱いんだけどね。そうやって涼しい時間にやってくれると、実はうれしい。
今度のWCは真冬だ。南半球だから、こっちで言えば12月。
さて、どうなるか？
>>405
そうそう。秋春賛成派は、北国の真冬の練習場に来たことがあるのか？
選手だってはつらつとは動けない。セーブしないと、怪我しそうなのは見てて明白だ。
雪が一度降れば、雪かきしたっていつまでも雪は残り、凍ったまま。
スライディングしたら怪我する。
屋根付で、暖房された練習場がない限り、北国のチームは冬場に戦えない。
試合だって、おととしのJ2仙台開幕戦のように、ほんの2日程度でスタに50センチ積もってしまった、
なんてのがある。ボランティアが必死こいて雪かきしたが、これが恒常化されるのは勘弁。
熱いことに弱音を吐くほうが、北国から見れば甘ったれてる。
夜7時でも暑ければ、8時とか9時から開催しようや。
いや、暑いのには北国チームは弱いんだけどね。そうやって涼しい時間にやってくれると、実はうれしい。
>>112
ラグビーファンを馬鹿にするな
ラグビーファンを馬鹿にするな
やれるもんならやってみろ
これに頗る共感
これに頗る共感
>>420
てか、「真冬に試合をやる」とは誰も言ってないんだよね
てか、「真冬に試合をやる」とは誰も言ってないんだよね
そうか。
気温や降雪量に応じて、地域ごとにハンデつければいいのか。
九州から関東のチームはマイナス30から開始。
東北、北陸はプラス20から。
北海道はマイナス100な。
気温や降雪量に応じて、地域ごとにハンデつければいいのか。
九州から関東のチームはマイナス30から開始。
東北、北陸はプラス20から。
北海道はマイナス100な。
424 ：U-名無しさん：2007/10/20(土) 07:18:07 ID:gtSg4R4cO
反対ｲｬｲｬ厨は論破された同じ事ｲｼﾞｲｼﾞ繰り返すのみで
あらたな理論でてこないねw
山形etcの真冬に…いってみろ！
冬なんか糞寒くていきたくない！
日本は４月が年度開始の国！
夏休みはｶｷ入れ時で外せない！
試合だけじゃない！１２月、１、２、いや４月だって練習場には雪が！！！
あらたな理論でてこないねw
山形etcの真冬に…いってみろ！
冬なんか糞寒くていきたくない！
日本は４月が年度開始の国！
夏休みはｶｷ入れ時で外せない！
試合だけじゃない！１２月、１、２、いや４月だって練習場には雪が！！！
スレの半分も埋まらないうちに、賛成派の反論が無くなったなｗ
賛成派ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
賛成派ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
つーか、実現したとして極寒の雪国なんかに遠征しなきゃならない
アウェイチームの選手達がかわいそうｗ
もういっその事雪国チームはJ1昇格禁止にしろよｗ
アウェイチームの選手達がかわいそうｗ
もういっその事雪国チームはJ1昇格禁止にしろよｗ
429 ：U-名無しさん：2007/10/21(日) 15:32:00 ID:3eJ5mYvLO
>>424に挙がった論破済みの意見以外の反対論あったっけ？
>>416に同意。
ここで秋春制にしろって言ってる奴はいっつも家でぬくぬくしてるニートか引き籠りだろ？
実際外でやる仕事やってみろ。冬は寒くて筋肉がこわばる、厚着をするから運動性が阻害されるとデメリットずくめだ。
夏場なら少しのアップでその効果は持続するが、冬場じゃ入念にアップしてもすぐにその効果が切れる。
俺が選手の立場なら「37℃の灼熱地獄」か「-10℃の極寒地獄」のどちらかを選べと言われるなら、
間違いなく迷い無く前者を選ぶ。
ここで秋春制にしろって言ってる奴はいっつも家でぬくぬくしてるニートか引き籠りだろ？
実際外でやる仕事やってみろ。冬は寒くて筋肉がこわばる、厚着をするから運動性が阻害されるとデメリットずくめだ。
夏場なら少しのアップでその効果は持続するが、冬場じゃ入念にアップしてもすぐにその効果が切れる。
俺が選手の立場なら「37℃の灼熱地獄」か「-10℃の極寒地獄」のどちらかを選べと言われるなら、
間違いなく迷い無く前者を選ぶ。
>>430
マイクロソフトカップにおいで
マイクロソフトカップにおいで
>>430
ニートかどうかは別として、現実が分かっていないだろうな。
>>411で雪像の例を出したが、さっぽろ雪まつりの雪像製作期間中(1月中頃から2月初め)に
外で動かないでいるとすぐ凍えてしまう。
>>431
東京基準では全く参考にならない。宮の森か大倉山が妥当かと。
ニートかどうかは別として、現実が分かっていないだろうな。
>>411で雪像の例を出したが、さっぽろ雪まつりの雪像製作期間中(1月中頃から2月初め)に
外で動かないでいるとすぐ凍えてしまう。
>>431
東京基準では全く参考にならない。宮の森か大倉山が妥当かと。
433 ：U-名無しさん：2007/10/21(日) 21:35:33 ID:3eJ5mYvLO
429で書いたけど
やはり同じ愚痴（論破された）だすぐらいで何も新意見でないみたいだね。
やはり同じ愚痴（論破された）だすぐらいで何も新意見でないみたいだね。
434 ：U-名無しさん：2007/10/21(日) 21:52:16 ID:1OQl0BM60
このスレ読んでて思ったけど、
雪国の人って冬は何してるの？
外に出られないでずっと家の中にいるの？
なんか哀れなんだけど。
（別に秋春厨じゃないよ）
雪国の人って冬は何してるの？
外に出られないでずっと家の中にいるの？
なんか哀れなんだけど。
（別に秋春厨じゃないよ）
は？2ちゃんしたりニコニコしたり忙しいよ
436 ：U-名無しさん：2007/10/21(日) 22:04:02 ID:l016NlJ3O
学校制度、北国は大問題。
冬より夏の方が見に行きやすいのも事実。
結論:ヤメトケ
冬より夏の方が見に行きやすいのも事実。
結論:ヤメトケ
437 ：U-名無しさん：2007/10/21(日) 22:04:55 ID:aHtkuS5uO
ＡＣＬは？
J2何チーム増やすの？もちろん増やすチームは全部J2に上げてもある程度
ちゃんとした経営ができるって確証に基づいて言ってるんだよな？
具体的にはどこが上がればいいと思うわけ？
ちゃんとした経営ができるって確証に基づいて言ってるんだよな？
具体的にはどこが上がればいいと思うわけ？
>>438
試合数が減れば、冬も雪もなくなるのか？
試合数が減れば、冬も雪もなくなるのか？
>>439
最終的には16チーム程度に増やしたいらしい
そもそも、経営が出来る確証が無ければ、Jの準加盟資格は与えられないから
今年の熊本は間違いない。来年は富山が上がるだろう。
4月と5月、9月と10月は週2日ペースでリーグ戦を進めればできないことはない
最終的には16チーム程度に増やしたいらしい
そもそも、経営が出来る確証が無ければ、Jの準加盟資格は与えられないから
今年の熊本は間違いない。来年は富山が上がるだろう。
4月と5月、9月と10月は週2日ペースでリーグ戦を進めればできないことはない
>>440
春秋制にしたときに、クソ寒い時期に試合をする必要がなくなる
春秋制にしたときに、クソ寒い時期に試合をする必要がなくなる
443 ：U-名無しさん：2007/10/22(月) 00:07:53 ID:n04DxzaC0
大体世界的に豪雪地帯がサッカーやりたがるなよ。
迷惑だ。
豪雪地帯でサッカーやってる国なんかねーよ。
迷惑だ。
豪雪地帯でサッカーやってる国なんかねーよ。
>>441
２２チームとかの予定だったような、、、、
２２チームとかの予定だったような、、、、
>>443
スイスはどうなのよ
スイスはどうなのよ
たぶん、日本がサッカーやってる国で、もっとも豪雪地帯だぞ。
>>443
ロシアリーグは？
ロシアリーグは？
どっちにしろ健全に土台を固めてく過程で加盟数が増えてから初めてそういう案が
出せるわけで秋春にするために加盟数増やすものじゃないよ
出せるわけで秋春にするために加盟数増やすものじゃないよ
>>434
普通に仕事や学校に行ってますが？
普通に仕事や学校に行ってますが？
452 ：U-名無しさん：2007/10/22(月) 00:37:08 ID:6IBFhKxm0
ロシアリーグって１６チーム、３０節なんだよね 世界有数の豪雪地帯で
１８チーム制やってるのは日本くらいだ
１８チーム制やってるのは日本くらいだ
>>448
http://www.j-league.or.jp/pdf/futureofj2_060321.pdf
>J2リーグは、将来22クラブ以上になることが理想である。
>まずは、2010年に18クラブ以上とすることを目標とする。
http://www.j-league.or.jp/pdf/futureofj2_060321.pdf
>J2リーグは、将来22クラブ以上になることが理想である。
>まずは、2010年に18クラブ以上とすることを目標とする。
454 ：U-名無しさん：2007/10/22(月) 19:04:10 ID:ObcSb723O
冬眠。
よってスポーツは全て春→秋シーズン制でなければならない理論。
よってスポーツは全て春→秋シーズン制でなければならない理論。
455 ：U-名無しさん：2007/10/22(月) 19:09:09 ID:KHc0WG9mO
田舎者の自演が酷いな。
>>454
夏のクソ暑い中ラグビーとアメフトやってみろってんだよ
夏のクソ暑い中ラグビーとアメフトやってみろってんだよ
457 ：U-名無しさん：2007/10/22(月) 20:57:02 ID:nfI7hU1q0
日本列島が移動できるという事を知ってる人達が以外と少ない。
458 ：U-名無しさん：2007/10/22(月) 22:02:56 ID:Ncgad6bX0
極論に走るのは議論において最も愚かな行為だな
>>458
東海道新幹線は雪で止まるけど、東北新幹線は止まらない。
雪が降りそうなら、みんな早起きしたりして対処する。
ちょっと雪降って都市機能が麻痺し、雪に対応してない状況で出歩いて事故起こしたり、
怪我したりする東京を基準にするな。
でも、除雪が大変なんで、練習なんかできません。
除雪車使ったら、芝生が絶滅、ピッチがでこぼこだろうな。
俺は、練習場の雪かき手作業手伝ったことあるけど、少人数だと死ぬぞ。
某監督は、半分で終わりにしたがってたｗ
東海道新幹線は雪で止まるけど、東北新幹線は止まらない。
雪が降りそうなら、みんな早起きしたりして対処する。
ちょっと雪降って都市機能が麻痺し、雪に対応してない状況で出歩いて事故起こしたり、
怪我したりする東京を基準にするな。
でも、除雪が大変なんで、練習なんかできません。
除雪車使ったら、芝生が絶滅、ピッチがでこぼこだろうな。
俺は、練習場の雪かき手作業手伝ったことあるけど、少人数だと死ぬぞ。
某監督は、半分で終わりにしたがってたｗ
463 ：U-名無しさん：2007/10/23(火) 05:59:03 ID:pn69GsoEO
練習の面からも春開幕より秋開幕が待たれるね＞雪国
導入決まってる話はしってるが何年からかは言ってなかったよな？
導入決まってる話はしってるが何年からかは言ってなかったよな？
それより完全2シーズン制(2月-5月,8月-11月)にすればいいよ
1年間で2回優勝と昇降格クラブを決めるみたいな感じでさ
それには、10チーム4部制か12チーム3部制にしなければいけないけど
1年間で2回優勝と昇降格クラブを決めるみたいな感じでさ
それには、10チーム4部制か12チーム3部制にしなければいけないけど
465 ：U-名無しさん：2007/10/23(火) 06:43:08 ID:Yp3kiuhAO
>>464
1周り(半分ホーム半分アウエー)で降格を決めるなんてあり得ない！却下
1周り(半分ホーム半分アウエー)で降格を決めるなんてあり得ない！却下
466 ： ：2007/10/23(火) 07:10:14 ID:KZcoTwVh0
>>456
ドームなら夏でも快適に出来るよ～
ドームなら夏でも快適に出来るよ～
468 ：U-名無しさん：2007/10/23(火) 17:03:12 ID:OVjdB5G70
サッカーってやっぱり基本的に秋～冬のスポーツだよね。
マラソンや駅伝なんかと同じ。
まあ雪国のチームを排除することはできないから
シーズンは今のままでいいと思うけど、
その競技にあった季節があることは覚えておいてほしい。
マラソンや駅伝なんかと同じ。
まあ雪国のチームを排除することはできないから
シーズンは今のままでいいと思うけど、
その競技にあった季節があることは覚えておいてほしい。
12月の新潟戦は雪降ってほんとつらかったです
新潟とは夏でいい
新潟とは夏でいい
470 ：U-名無しさん：2007/10/23(火) 20:07:17 ID:wxZyANxw0
471 ：U-名無しさん：2007/10/23(火) 20:25:24 ID:Q7aszjC9O
田舎者の頭の悪さも露呈されました。
472 ：U-名無しさん：2007/10/23(火) 20:43:45 ID:7qvZhTnR0
>>471-472
自演乙
自演乙
474 ：U-名無しさん：2007/10/23(火) 20:50:37 ID:hNywFTwm0
>>468
肝心のサッカー界（Jリグ）は流石にフットボールの事知っているから
秋春制にする方向でまとまりました。
>469
新潟なんて寒さは問題ないよ。
気温の事言うなら暑さ(新潟）のほうが酷い。
それよか大雪で開催不可が問題。
”冬開催するならね”
肝心のサッカー界（Jリグ）は流石にフットボールの事知っているから
秋春制にする方向でまとまりました。
>469
新潟なんて寒さは問題ないよ。
気温の事言うなら暑さ(新潟）のほうが酷い。
それよか大雪で開催不可が問題。
”冬開催するならね”
>>474
＞秋春制にする方向でまとまりました。
だからソース出せや糞餓鬼！
どうせ検討、勉強会程度の話をてめぇが勝手に決定みたいに解釈してるんだろうがな！
暑さの方が酷いだぁ？そんなに夏の暑さを悪者視したい様みてぇだが甘ったれてんじゃねぇよ！
そんなもんは水ぶっ掛けて冷やせば何とかなるんじゃ！
それよりも寒さで冷えた体を温めるほうがよっぽど大変だわ！
＞秋春制にする方向でまとまりました。
だからソース出せや糞餓鬼！
どうせ検討、勉強会程度の話をてめぇが勝手に決定みたいに解釈してるんだろうがな！
暑さの方が酷いだぁ？そんなに夏の暑さを悪者視したい様みてぇだが甘ったれてんじゃねぇよ！
そんなもんは水ぶっ掛けて冷やせば何とかなるんじゃ！
それよりも寒さで冷えた体を温めるほうがよっぽど大変だわ！
白人は暑さに弱く寒さに強い
日本人は白人より暑さに強く寒さに弱い
人種的特長無視してカレンダーばかり語るなよ
日本人は白人より暑さに強く寒さに弱い
人種的特長無視してカレンダーばかり語るなよ
バルト3国あたりでサッカーは冬のスポーツだから冬やるべきだって言ってみたらどうかな
別に今サッカーに国を挙げて力を入れ始めたモンゴルに伝道して来てもいいよ
サッカーが冬のスポーツなんて欧州の一部だけの認識
どうせ馬鹿だから欧州しか見えてないんだろうけど
別に今サッカーに国を挙げて力を入れ始めたモンゴルに伝道して来てもいいよ
サッカーが冬のスポーツなんて欧州の一部だけの認識
どうせ馬鹿だから欧州しか見えてないんだろうけど
478 ：おもろいことになってるｗ：2007/10/24(水) 00:50:34 ID:giHsy5Lt0
>475は相当kiteまつねｗ
規定進行事実と新たな反対理論が出せないもんで感情爆発ｗｗｗ
規定進行事実と新たな反対理論が出せないもんで感情爆発ｗｗｗ
このスレまだあったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまいら、まだやってんのかよｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろよｗｗｗｗｗ
なあ、おまいらの住んでるとこは、極東の日本で憧れの欧州じゃねえんだよｗｗ
だいたい、正月はもち食って、こたつでぬくぬくしてんだろｗｗ
誰が真冬のスタにさか見に行くってんだよｗｗｗｗ
日本人はそこまでさっかー好きじゃねえっつーのｗ
基地外道楽サカオタしか行かねっつーのｗｗｗ
はあ？オレは行くってか？
凍死しちまえｗｗｗｗｗ
おまいら、まだやってんのかよｗｗｗｗｗｗ
いい加減にしろよｗｗｗｗｗ
なあ、おまいらの住んでるとこは、極東の日本で憧れの欧州じゃねえんだよｗｗ
だいたい、正月はもち食って、こたつでぬくぬくしてんだろｗｗ
誰が真冬のスタにさか見に行くってんだよｗｗｗｗ
日本人はそこまでさっかー好きじゃねえっつーのｗ
基地外道楽サカオタしか行かねっつーのｗｗｗ
はあ？オレは行くってか？
凍死しちまえｗｗｗｗｗ
481 ：U-名無しさん：2007/10/24(水) 22:13:36 ID:v93nkXFa0
新潟はスワンが落雪危険で冬使えないんジャマイカ？
選手権と総体を見に行けば
冬のほうが客がはいるのがよくわかるよ
テレビでしかみたことのないﾆﾜｶにはわからんだろうが
サカヲタからは冬のスポーツと認識されてるんだよ
冬のほうが客がはいるのがよくわかるよ
テレビでしかみたことのないﾆﾜｶにはわからんだろうが
サカヲタからは冬のスポーツと認識されてるんだよ
483 ：U-名無しさん：2007/10/24(水) 22:25:51 ID:BRu7pUNuO
ACLのカレンダーと同じでないと意味ない
>>482
決勝戦が積雪で、両校優勝ってこともあったが。
決勝戦が積雪で、両校優勝ってこともあったが。
>482
インターハイは他のスポーツも同時に開催しているが、選手権の時期はサッカーしかやってない
一競技に集中できるぶん在校生で編成する応援団の人数が増える＝観客増なのは当たり前
インターハイは他のスポーツも同時に開催しているが、選手権の時期はサッカーしかやってない
一競技に集中できるぶん在校生で編成する応援団の人数が増える＝観客増なのは当たり前
東京近辺の１０～４月
昼間の気温いかほど？
昼間の気温いかほど？
487 ： ：2007/10/25(木) 12:23:55 ID:7xA/OA+Z0
欧州の真似したって人気がますます落ちるだけ
Jは日本に適合した独自の道を見つけるべき
Jは日本に適合した独自の道を見つけるべき
んだな。ついでに言うと、AFC全体で春～秋シーズンのカレンダーで動いてるのに
日本のみが秋～春シーズン制に移行できる訳がないだろうし。
ヨーロッパのカレンダーにさえ合わせられれば万事OKてか？全く馬鹿馬鹿し過ぎるよ。
日本のみが秋～春シーズン制に移行できる訳がないだろうし。
ヨーロッパのカレンダーにさえ合わせられれば万事OKてか？全く馬鹿馬鹿し過ぎるよ。
489 ：U-名無しさん：2007/10/26(金) 14:27:41 ID:ucQHPQkwO
プロリーグ、つまりＪだけは秋春内定みたいだけど具体的日程どうなるか？
１月も開催するのが一番いいが代表が召集されるの必至だから、Ｊは２月第２週からだろうな。
いまのフットボールには歪なシーズン制では代表選手はオフがあまりないのと、天皇杯の形骸化ある。
その面でもメリットでかいね。
１月も開催するのが一番いいが代表が召集されるの必至だから、Ｊは２月第２週からだろうな。
いまのフットボールには歪なシーズン制では代表選手はオフがあまりないのと、天皇杯の形骸化ある。
その面でもメリットでかいね。
490 ：U-名無しさん：2007/10/26(金) 16:10:22 ID:RBfBnkTh0
>>488
ＡＦＣなんて日本の都合のいいように動くよ。
カネ出してるのは日本なんだから。
ＡＣＬだって本気でやってるのは日本だけだって、浦和戦とか見ててわかったでしょ。
日本が秋～春にするんだったらＡＣＬも合わせて秋～春にすればいいだけ。
ＡＦＣなんて日本の都合のいいように動くよ。
カネ出してるのは日本なんだから。
ＡＣＬだって本気でやってるのは日本だけだって、浦和戦とか見ててわかったでしょ。
日本が秋～春にするんだったらＡＣＬも合わせて秋～春にすればいいだけ。
AFCは中東のいいなり
それに対抗して東アジア勢力圏を作ろうとモンジュンが動いているが
所詮モンジュンなので「韓国主導の」東アジア勢力圏作りしかしてないのが現状
いい金づるなので試合時間の変更なんかには応じてくれることが多いが
その他は日本の発言権なんかまるでなし。
それに対抗して東アジア勢力圏を作ろうとモンジュンが動いているが
所詮モンジュンなので「韓国主導の」東アジア勢力圏作りしかしてないのが現状
いい金づるなので試合時間の変更なんかには応じてくれることが多いが
その他は日本の発言権なんかまるでなし。
>>490
日本の都合よく動くんだったら、アジアカップみたいな仕打ちはないと思うぞ。
日本の都合よく動くんだったら、アジアカップみたいな仕打ちはないと思うぞ。
ちょっとバカっぽいが、>>480が結構いいとこついてると思う。
496 ：U-名無しさん：2007/10/27(土) 00:22:58 ID:6l2kyH5O0
アジアの半端ない暑さを考えたらＡＣＬはやっぱり秋～春だよね
新潟や札幌が出ることは有り得ないし好都合
新潟や札幌が出ることは有り得ないし好都合
ドーム作るとサウナ化して更に暑いぞ
そして芝養生のために無理矢理あけた屋根とスタンドの隙間を
なぜか冬の北風だけはよく通り抜けるんだ。メチャ寒。
そして芝養生のために無理矢理あけた屋根とスタンドの隙間を
なぜか冬の北風だけはよく通り抜けるんだ。メチャ寒。
本当に冬がサッカー向きだというならワールドカップが冬開催になってるはずなんだがな
>>499
今度の開催は冬なんだが、さらにその次も冬みたいだし
今度の開催は冬なんだが、さらにその次も冬みたいだし
>>498
札幌ドームは快適だよ～
札幌ドームは快適だよ～
東京とか欧州以上に秋春シーズンを狭めたいぐらいだな。
１０月～４月とか。
１９７０年からの含めてもこれ・・・
温暖化激しい昨今はこれ以上だろうから
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=44&prec_ch=%93%8C%8B%9E%93s&block_no=47662&block_ch=%93%8C%8B%9E&year=&month=&day=&elm=normal&view=
１０月～４月とか。
１９７０年からの含めてもこれ・・・
温暖化激しい昨今はこれ以上だろうから
http://www.data.jma.go.jp/obd/stats/etrn/view/nml_sfc_ym.php?prec_no=44&prec_ch=%93%8C%8B%9E%93s&block_no=47662&block_ch=%93%8C%8B%9E&year=&month=&day=&elm=normal&view=
506 ：U-名無しさん：2007/11/01(木) 11:08:33 ID:1b/o0sPI0
Ｊリーグは７月最終週に第１節、翌年５月第３週に第３４節
２月はウインターブレイクで中断
天皇杯は１月中心に行い、決勝は１月最終日曜
なんか秋春制もやれそうな気がする。
２月はウインターブレイクで中断
天皇杯は１月中心に行い、決勝は１月最終日曜
なんか秋春制もやれそうな気がする。
507 ： ：2007/11/01(木) 11:46:09 ID:NZEmWFrh0
>506
2月第1週あたりに代表のワールドカップ予選等が毎年入るので
1月は代表チームに選手取られる。
だから天皇杯は伸ばしても1月10日ぐらいまで。
てことは結局元日に国立霞ヶ丘サッカー場（改築）で決勝やるのがベストかな。
Ｊリーグ後半戦は代表（五輪代表もありそう）の試合終わる翌週にあたる
2月第2週末からになる。
2月第1週あたりに代表のワールドカップ予選等が毎年入るので
1月は代表チームに選手取られる。
だから天皇杯は伸ばしても1月10日ぐらいまで。
てことは結局元日に国立霞ヶ丘サッカー場（改築）で決勝やるのがベストかな。
Ｊリーグ後半戦は代表（五輪代表もありそう）の試合終わる翌週にあたる
2月第2週末からになる。
508 ：U-名無しさん：2007/11/01(木) 11:51:34 ID:BX9jg+O10
まずタミヤの水中モーターを１００個買ってきます。
510 ：U-名無しさん：2007/11/04(日) 02:11:27 ID:ZKMOJyZv0
めっきり寒くなってきた昨今、秋春厨の皆様お元気でつか？
511 ：U-名無しさん：2007/11/04(日) 02:24:43 ID:+E7+W8nE0
11月入っても20度近い温暖な国だしね＞日本都市部
.
513 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 00:51:54 ID:Hb+D0gVy0
秋春厨が冬でも頑張れるか確認する為
ほしゅ
ほしゅ
514 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 02:03:59 ID:9LViT8FL0
515 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 02:11:12 ID:8Wce0XZX0
半年ぶっ続けの必要あるの？
４～６月、９～１１月に分けてやれば良いじゃん
４～６月、９～１１月に分けてやれば良いじゃん
516 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 02:12:42 ID:9LViT8FL0
517 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 02:15:43 ID:9LViT8FL0
ミュンヘン、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0087
札幌、同上
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400.html
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0087
札幌、同上
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400.html
518 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 02:45:03 ID:o/0Afzjm0
ＪリーグとＦリーグを交互にやれば良いんじゃー
Ｊ春の陣3-5月 Ｆ夏の陣6-8月 Ｊ秋の陣9-11月 Ｆ冬の陣12-2月
Ｊ春の陣3-5月 Ｆ夏の陣6-8月 Ｊ秋の陣9-11月 Ｆ冬の陣12-2月
寝言は寝てから言え
521 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 08:37:14 ID:4YZte6SH0
522 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 08:42:02 ID:w7Oels3GO
それは本末転倒。
スポーツへの冒涜
スポーツへの冒涜
真の意味でのアマチュアでスポーツをやれたのは奴隷制下だけの話
524 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 08:54:39 ID:vsVeLM3M0
現在 移行後
１月 天皇杯決勝、オフ 天皇杯決勝、ウインターブレーク
２月 キャンプ、ＰＳＭ 代表強化、下旬Ｊ再開
３月 Ｊ開幕、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ
４月 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ
５月 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝
６月 Ｊ Ｊ閉幕、入替戦、代表強化
７月 代表大会、ナビ杯決勝Ｔ 代表大会、オフ
８月 Ｊ オフ、キャンプ、下旬Ｊ開幕
９月 Ｊ Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１０月 Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１１月 ナビ杯決勝、Ｊ閉幕 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１２月 入替戦、ＣＷＣ、天皇杯 上旬までＪ、ＣＷＣ、天皇杯
上のほうにあったののコピペだけど、これを多少ずらしたりして調整すれば充分やれる
１月 天皇杯決勝、オフ 天皇杯決勝、ウインターブレーク
２月 キャンプ、ＰＳＭ 代表強化、下旬Ｊ再開
３月 Ｊ開幕、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ
４月 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ
５月 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ Ｊ、ナビ杯決勝
６月 Ｊ Ｊ閉幕、入替戦、代表強化
７月 代表大会、ナビ杯決勝Ｔ 代表大会、オフ
８月 Ｊ オフ、キャンプ、下旬Ｊ開幕
９月 Ｊ Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１０月 Ｊ、ナビ杯決勝Ｔ Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１１月 ナビ杯決勝、Ｊ閉幕 Ｊ、ナビ杯予選Ｌ
１２月 入替戦、ＣＷＣ、天皇杯 上旬までＪ、ＣＷＣ、天皇杯
上のほうにあったののコピペだけど、これを多少ずらしたりして調整すれば充分やれる
525 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 08:55:33 ID:o6m2VSlT0
>>524
できねーよ死ね
できねーよ死ね
526 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 08:58:10 ID:jEyhZ7QRO
秋～春厨が温暖化厨に進化しますた
せいぜい頑張って二酸化炭素を排出してくださいな
せいぜい頑張って二酸化炭素を排出してくださいな
ここ犬飼信者のスレか？
秋春制なんてありえない
Ｊをますますヲタ化させるだけ
秋春制なんてありえない
Ｊをますますヲタ化させるだけ
528 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 09:15:57 ID:9LViT8FL0
>524
現在はそうなってないのが実は大問題なんだな
１月はもう代表選手トレーニングし、召集される。
２月前半にはワールドカップも含めた公式戦あり。
スーパー杯って２月後半にやってなかった？
６月はシーズン中に入っちゃうんでワールドカップ等で中断しなくちゃならない。
現実にＪや協会理事たちが議論して考えてるのは、
６月はオフ突入でワールドカップ等開催期間。
７月が自主トレ～Ｊ召集、８月にＰＳＭとスーパー杯。
天皇杯～１月の活動は現状どおりで現状に存在する問題はなくなる。
２月のワールドカップ予選等が終わったらＪ再開。
Ｊ＆協会幹部、理事たちが考えてるのはこんなところと大きな差はないはず。
現在はそうなってないのが実は大問題なんだな
１月はもう代表選手トレーニングし、召集される。
２月前半にはワールドカップも含めた公式戦あり。
スーパー杯って２月後半にやってなかった？
６月はシーズン中に入っちゃうんでワールドカップ等で中断しなくちゃならない。
現実にＪや協会理事たちが議論して考えてるのは、
６月はオフ突入でワールドカップ等開催期間。
７月が自主トレ～Ｊ召集、８月にＰＳＭとスーパー杯。
天皇杯～１月の活動は現状どおりで現状に存在する問題はなくなる。
２月のワールドカップ予選等が終わったらＪ再開。
Ｊ＆協会幹部、理事たちが考えてるのはこんなところと大きな差はないはず。
529 ：U-名無しさん：2007/11/10(土) 09:20:51 ID:OiJlJwytO
ブラジルってどうなってるの？
土地が南北に長いから参考になると思うのだが
土地が南北に長いから参考になると思うのだが
J2はW杯でも中断しない
>528
今とカレンダー大差ないなら変える理由もないな
日本の年度と完全にずらしてまで導入したところで、デメリットのほうが大きかろう
下半期～下半期で年間スポンサー契約取るのって大変だぞ
100万単位の小口スポンサー頼みのとこはこっちのほうがキツいぞ
今とカレンダー大差ないなら変える理由もないな
日本の年度と完全にずらしてまで導入したところで、デメリットのほうが大きかろう
下半期～下半期で年間スポンサー契約取るのって大変だぞ
100万単位の小口スポンサー頼みのとこはこっちのほうがキツいぞ
下半期～上半期と書くべきだったな
>>531
bjリーグは大変なんだろうね
bjリーグは大変なんだろうね
>533
じっさい貧乏所帯じゃんｂｊ
いい選手はほとんどトヨタ松下東芝日立メルコとかのJBL行ってるじゃん
夢より金だよ
じっさい貧乏所帯じゃんｂｊ
いい選手はほとんどトヨタ松下東芝日立メルコとかのJBL行ってるじゃん
夢より金だよ
メリットばかりやん？？？
デメリットだらけの現状蹴球界を見てないんじゃないか？
デメリットだらけの現状蹴球界を見てないんじゃないか？
539 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 01:58:57 ID:VH4UjWLX0
丸っきり意味不明
541 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 11:01:24 ID:l5TeBKoy0
>>538
同意
天皇杯でシーズンが終わる現状では、１月１日の優勝後に３月開幕のＡＣＬまで準備期間が短いってこと。
今まで天皇杯優勝チームのＡＣＬ出場の時期を１シーズン遅らせてたのはそのため。
２月のハワイなんて、チームを作り上げている大事な時期に、海外で公式戦ができるのかという問題もある。
同意
天皇杯でシーズンが終わる現状では、１月１日の優勝後に３月開幕のＡＣＬまで準備期間が短いってこと。
今まで天皇杯優勝チームのＡＣＬ出場の時期を１シーズン遅らせてたのはそのため。
２月のハワイなんて、チームを作り上げている大事な時期に、海外で公式戦ができるのかという問題もある。
542 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 11:11:35 ID:aPuXrj/R0
早く秋→春開催することを願います。
季節が野球と重なると放送されにくし。
季節が野球と重なると放送されにくし。
543 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 11:24:20 ID:Fi3EJVwv0
ロシア以外の各国リーグが同時に一斉移行ならアリ。
もともとACL自体いまの期間の開催じゃなくなかったっけ？
>>540
今まで天皇杯優勝クラブが翌々年のACL（全身のACWCも含む）に参加してた理由が、
「出場が決まってから3ヶ月では準備ができない」って理由だった
それをあえて直近のACLに参加できるようにした理由は、秋春移行への伏線じゃないかと
今まで天皇杯優勝クラブが翌々年のACL（全身のACWCも含む）に参加してた理由が、
「出場が決まってから3ヶ月では準備ができない」って理由だった
それをあえて直近のACLに参加できるようにした理由は、秋春移行への伏線じゃないかと
548 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 16:27:11 ID:LAM6+l8o0
Ｊリーグが現状のように春秋制のままなら地上波放送あまりされないので
秋春制にぜひ変えて欲しいです。
秋春制にぜひ変えて欲しいです。
凍死したくない
寒いトコで死にたくない。
水曜も全部の試合を 昼間にやるならいいけど。。。
水曜も全部の試合を 昼間にやるならいいけど。。。
>>550
昼間も寒い
昼間も寒い
552 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 17:00:23 ID:l5TeBKoy0
秋春制に反対してるのは、新潟、山形、仙台あたりのサポなのかな。
もしやるとしても、寒い地域のクラブのことを全く考慮しないわけじゃないと思う。
１、２月をウインターブレイクにするとしても、やっぱ移行は無理ですかね？
水曜のナイトゲームも、５月とか８～１０月だけじゃないかな。
もしやるとしても、寒い地域のクラブのことを全く考慮しないわけじゃないと思う。
１、２月をウインターブレイクにするとしても、やっぱ移行は無理ですかね？
水曜のナイトゲームも、５月とか８～１０月だけじゃないかな。
554 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 17:12:58 ID:xU78hXQu0
551
東京の気温、週間予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html
ハンブルク、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0049
ミュンヘン、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0087
札幌、同上
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400.html
東京の気温、週間予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html
ハンブルク、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0049
ミュンヘン、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0087
札幌、同上
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400.html
556 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 17:30:38 ID:fPOkmSrpO
晴れてても日陰の寒さは半端ない。
557 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 17:38:59 ID:6k/bjZf40
欧州なんて日本より寒いのにやってるよ
試合中ずっと氷点下とか、雪が舞ってる中とか
試合中ずっと氷点下とか、雪が舞ってる中とか
559 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 17:43:51 ID:xU78hXQu0
551
東京の気温、週間予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html
ハンブルク、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0049
ミュンヘン、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0087
札幌、同上
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400.html
東京の気温、週間予報
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html
ハンブルク、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0049
ミュンヘン、同上
http://weather.jp.msn.com/local.aspx?wealocations=wc:GMXX0087
札幌、同上
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/1b/1400.html
インフルエンザで何人死ぬか楽しみだわ。太平洋側の冬感染、いや観戦
563 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 20:35:13 ID:2ICGrCMM0
スイスとかオーストリアとかは寒くて雪も降りそうだけど
スイスリーグは春秋制？
スイスリーグは春秋制？
スイスも秋春制 昨シーズンは１２／１０が第１８節 ２／１０が第１９節
オーストリアも秋春制 昨シーズンは１２／１０が第２１節 ２／２４が第２２節
ウクライナも秋春制 今シーズンは７／１３開幕 第１８節１２／１ 第１９節３／１ 最終第３０節は５／１８
オーストリアも秋春制 昨シーズンは１２／１０が第２１節 ２／２４が第２２節
ウクライナも秋春制 今シーズンは７／１３開幕 第１８節１２／１ 第１９節３／１ 最終第３０節は５／１８
>>549
誰も、「真冬にやる」とは一言も言ってないだろうが
誰も、「真冬にやる」とは一言も言ってないだろうが
569 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 23:20:32 ID:Eo0/JAWr0
秋春制を早く実現すべき。
570 ：U-名無しさん：2007/11/15(木) 23:21:50 ID:VH4UjWLX0
秋春制とか言う馬鹿に山形の雪かきをやらせるべき
なぜ秋春にこだわるのかわからない。
学校や企業が春秋で動いてるのに。
学校や企業が春秋で動いてるのに。
>>568
いまでも真冬にサカーやってるし、秋春後も勿論やるべき。
夏開催をいまより減らせる大メリット。
キャンプは夏に避暑地でやる事になるが、これは逆に身体作りにいい。
オフ削って代表キャンプやって、いきなり公式予選やる現状からみても大メリット。
天皇杯にも大メリット。
いまでも真冬にサカーやってるし、秋春後も勿論やるべき。
夏開催をいまより減らせる大メリット。
キャンプは夏に避暑地でやる事になるが、これは逆に身体作りにいい。
オフ削って代表キャンプやって、いきなり公式予選やる現状からみても大メリット。
天皇杯にも大メリット。
欧州みたいに「秋春制」にしてほしい。
575 ：U-名無しさん：2007/11/16(金) 08:10:34 ID:YBhfEb5i0
理由：野球と時期がかぶりすぎてあまり取り上げられていない。
真夏の暑さでのサッカーは大変。
真夏の暑さでのサッカーは大変。
秋春厨もだれも真冬に試合するとは言ってないよ。
天皇杯決勝後から２月いっぱいまでウインターブレイクにすると言ってる。
その間に代表の活動もやり、またＡ３も行えばいいと思う。
Ｊ２も将来２２チーム４２試合制になれば、Ｊ１と試合数も変わらなくなるわけで
その頃が移行期なんじゃないか。
天皇杯決勝後から２月いっぱいまでウインターブレイクにすると言ってる。
その間に代表の活動もやり、またＡ３も行えばいいと思う。
Ｊ２も将来２２チーム４２試合制になれば、Ｊ１と試合数も変わらなくなるわけで
その頃が移行期なんじゃないか。
577 ：U-名無しさん：2007/11/16(金) 10:24:49 ID:zO+GfHxmO
秋春開催しろと言ってるやつは関東以南の人間
579 ：U-名無しさん：2007/11/16(金) 10:31:24 ID:ri4RGPy9O
まだこのクソスレあんのか
ムリに決まってんだろアホ
真冬も真夏も試合出来なくて、結局過密日程になるだけだから意味無い
ムリに決まってんだろアホ
真冬も真夏も試合出来なくて、結局過密日程になるだけだから意味無い
＞ウクライナも秋春制 今シーズンは７／１３開幕 第１８節１２／１ 第１９節３／１ 最終第３０節は５／１８
現状に一番近く冬を避けてやろうと思ったらこのウクライナ方式だが、これは夏が涼しいウクライナだからできることだろう
けどこれは夏が涼しいからできることで、夏は暑い 冬は寒い日本では無理
その上30節しかないと言う事はJより8試合も少ない
現状に一番近く冬を避けてやろうと思ったらこのウクライナ方式だが、これは夏が涼しいウクライナだからできることだろう
けどこれは夏が涼しいからできることで、夏は暑い 冬は寒い日本では無理
その上30節しかないと言う事はJより8試合も少ない
581 ：U-名無しさん：2007/11/16(金) 12:01:31 ID:rnW7m9pz0
秋春厨が真冬に試合するとは言ってなくても、次期椅子男候補最有力の現理事、元浦和社長、サポーターの意見を代弁する輝ける太陽の犬飼様は、人工芝や温水パイプを使えばできると、真冬にやる気満々なんだが
582 ：U-名無しさん：2007/11/16(金) 12:04:32 ID:c13oPIQA0
日本では無理な考えを日本のサッカー協会が真剣に考えてるのが恐ろしい。
583 ：U-名無しさん：2007/11/16(金) 12:19:26 ID:VjbOrVjE0
秋春厨 サカー＆スポーツファン（夏中心春秋スポーツは春秋にすべき論）
春秋厨 ヒッキー＆非スポーツファン（夏休み外せない、冬は寒いから云々）
春秋厨 ヒッキー＆非スポーツファン（夏休み外せない、冬は寒いから云々）
>583
秋春厨 サカーはTVで見るもの
春秋厨 サカーはスタジアムに行くもの
秋春厨 サカーはTVで見るもの
春秋厨 サカーはスタジアムに行くもの
>>582
JSLは秋春だったんだが
JSLは秋春だったんだが
>>587
誰も見に行ってなかったからな
誰も見に行ってなかったからな
589 ：U-名無しさん：2007/11/16(金) 15:35:45 ID:Q7XeY5wN0
視聴率やスカパーのサッカー関連パックの加入者が倍になっても放映権料が倍にはならんよ
客収入は倍以上になる
客収入は倍以上になる
>>571
算数の勉強しなおせ。
算数の勉強しなおせ。
>>592
無知乙
スポンサーは観客が連れてくるもんだ
観客が増えればスポンサーは付きやすいし、そうやって付いたスポンサーは離れにくい
反対にTVで取り上げられる話題性だけでスポンサーになってくる企業は
編成には口を出すわ肝心な時に逃げ出すわで役に立たない
前者が浦和、後者が横浜FCや緑ではっきりしてる
無知乙
スポンサーは観客が連れてくるもんだ
観客が増えればスポンサーは付きやすいし、そうやって付いたスポンサーは離れにくい
反対にTVで取り上げられる話題性だけでスポンサーになってくる企業は
編成には口を出すわ肝心な時に逃げ出すわで役に立たない
前者が浦和、後者が横浜FCや緑ではっきりしてる
>>593
無知？
15チームで45試合とか言ってる算数の計算もできないことを指摘してるんだが？
14試合かける3の42試合だぞ。どうやって15チームで15試合するんだ？
お前の言ってる事は、うち的には逆の印象もちょっとあって、なかなか難しいことだ。
本来はそうあってほしいが、背中スポンサーが最後まで決まらなかったのは、J2では
抜群に客が多く、後者のスタッフにうらやましがられているような前者のチームだ。
無知？
15チームで45試合とか言ってる算数の計算もできないことを指摘してるんだが？
14試合かける3の42試合だぞ。どうやって15チームで15試合するんだ？
お前の言ってる事は、うち的には逆の印象もちょっとあって、なかなか難しいことだ。
本来はそうあってほしいが、背中スポンサーが最後まで決まらなかったのは、J2では
抜群に客が多く、後者のスタッフにうらやましがられているような前者のチームだ。
>>594
誰だよそれ人違いだ
誰だよそれ人違いだ
596 ：U-名無しさん：2007/11/17(土) 06:40:56 ID:522aaCzR0
真冬は天皇杯トーナメント中心で南部
秋春制で
秋春制で
肝心の幹部、理事達がやることで合意してるみたいだが、いつなのかが知りたいね
599 ：U-名無しさん：2007/11/18(日) 11:41:54 ID:hXTQ+8ee0
欧州に日程を合わせるべき。高校サッカーも盛り上がるきがしますし。
秋春制に
秋春制に
リーグ戦（９月～１１月）
天皇杯（１２月～２月）：南部開催
リーグ戦（３月～５月）
天皇杯（１２月～２月）：南部開催
リーグ戦（３月～５月）
602 ：.：2007/11/18(日) 12:11:41 ID:c+hbdgG80
age
603 ：U-名無しさん：2007/11/18(日) 16:19:09 ID:1fdHBhes0
秋～春だと寒い中衝突しまくる選手達はケガ人続出なわけだが
604 ：U-名無しさん：2007/11/18(日) 18:10:30 ID:zDalxTJe0
昔Ｊリーグ前は冬でしたよね。
>>604
四つ前のレス参照。
四つ前のレス参照。
2007Ｊリーグの観客動員を語る Part16より昨日の山形での試合についてのカキコを抜粋。
山形 vs 水戸 2643 ←気温4.2度
478 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:31:01 ID:s8fW7zt10
山形もさ、、、最終戦でこれかい、、、
去年も雪降ってたんだよなあ。
479 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:37:12 ID:KRxEIc9t0
つっても山形は毎年雨や雪の中で何試合も試合やってると思うが
開幕前にはサポがスタジアムの雪かきしてるくらいだしな
480 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/11/18(日) 17:43:40 ID:XzYQrlEO0
たまに話題になる冬期シーズン制なんて無理だな。
481 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:51:29 ID:P5/UpQ9B0
ああ、糞寒い中でスポーツを見る文化は無いなあ
482 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:52:37 ID:M4kGiKEf0
>>480
冬の試合は好きなんだけどな
冬山への登頂と一緒で困難を乗り越えた充実感があるよ
483 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:57:43 ID:OnppzO1U0
凍えながら観るのもなぁ・・・どうせ寒い思いするならｽｷｰでもする方がﾏｼだわ
山形 vs 水戸 2643 ←気温4.2度
478 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:31:01 ID:s8fW7zt10
山形もさ、、、最終戦でこれかい、、、
去年も雪降ってたんだよなあ。
479 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:37:12 ID:KRxEIc9t0
つっても山形は毎年雨や雪の中で何試合も試合やってると思うが
開幕前にはサポがスタジアムの雪かきしてるくらいだしな
480 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/11/18(日) 17:43:40 ID:XzYQrlEO0
たまに話題になる冬期シーズン制なんて無理だな。
481 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:51:29 ID:P5/UpQ9B0
ああ、糞寒い中でスポーツを見る文化は無いなあ
482 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:52:37 ID:M4kGiKEf0
>>480
冬の試合は好きなんだけどな
冬山への登頂と一緒で困難を乗り越えた充実感があるよ
483 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/18(日) 17:57:43 ID:OnppzO1U0
凍えながら観るのもなぁ・・・どうせ寒い思いするならｽｷｰでもする方がﾏｼだわ
2009～2010シーズンからでいいよ。
野球、陸上競技、水泳などは春秋堅持。
ラグビー、スキーなどは秋春堅持。
野球、陸上競技、水泳などは春秋堅持。
ラグビー、スキーなどは秋春堅持。
608 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 12:18:11 ID:F8PK9USm0
９月開幕～翌５月閉幕（１２月～１月はカップ戦で南部開催）
関東でも冬は無理だろ常考
夏は蒸し暑く冬は雪も多く降る日本で欧州と同じ日程でやること自体無理がある。
選手への負担は考えなければ行けないが
集客の見込める8月を手放すからにはそれ以上のメリットがないと駄目じゃないか？
選手への負担は考えなければ行けないが
集客の見込める8月を手放すからにはそれ以上のメリットがないと駄目じゃないか？
夏休みの８月に試合が無いのは興行的に無理
よって８月第１週にスーパー杯、第２週に第１節
翌年５月第２週と第３週くらいに第３４節と菓子杯決勝
天皇杯決勝から２月いっぱいはウインターブレイクで中断
選手やクラブへの負担をかけないことが第一なら
今のカレンダーを踏まえて移行するしかないだろう。
よって８月第１週にスーパー杯、第２週に第１節
翌年５月第２週と第３週くらいに第３４節と菓子杯決勝
天皇杯決勝から２月いっぱいはウインターブレイクで中断
選手やクラブへの負担をかけないことが第一なら
今のカレンダーを踏まえて移行するしかないだろう。
612 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 16:57:12 ID:40f/UF2f0
あきらめなさい。
寒冷地なんて元々サッカーのサの字もなかったくせに
Ｊリーグのおかげで楽しい思いができたんだ。
もう充分でしょう。
祭りは終わったのだよ。
農作業に戻りなさい。
寒冷地なんて元々サッカーのサの字もなかったくせに
Ｊリーグのおかげで楽しい思いができたんだ。
もう充分でしょう。
祭りは終わったのだよ。
農作業に戻りなさい。
613 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 17:39:27 ID:3T7iLc+b0
609 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 14:11:03 ID:LBwJHtqH0
関東でも冬は無理だろ常考
609 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 14:11:03 ID:LBwJHtqH0
関東でも冬は無理だろ常考
609 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 14:11:03 ID:LBwJHtqH0
関東でも冬は無理だろ常考
関東でも冬は無理だろ常考
609 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 14:11:03 ID:LBwJHtqH0
関東でも冬は無理だろ常考
609 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 14:11:03 ID:LBwJHtqH0
関東でも冬は無理だろ常考
>>613
北関東にもチームはあるからな。
というか、寒い時期なんてどこでもコアサポしか観戦しないぞ。
冬場の屋外スポーツで客が入るのなんてラグビー早明戦とか、カードによりけりだが
高校サッカー決勝くらいじゃないか。
北関東にもチームはあるからな。
というか、寒い時期なんてどこでもコアサポしか観戦しないぞ。
冬場の屋外スポーツで客が入るのなんてラグビー早明戦とか、カードによりけりだが
高校サッカー決勝くらいじゃないか。
ただ試合をするだけなら別に冬でも構わないと思うが
プロの興行なんだから観客も含めて総合的に考えないと。
プロの興行なんだから観客も含めて総合的に考えないと。
水分補給などで暑さが原因による死は回避できるが、寒さは防寒具をつけていても回避しにくい。
いくら着込んでもユニフォームじゃ限度がある。
芝の状態も心配だし、足元の地面が堅くなって…怪我に直結しそう。
現行の制度の問題点って、夏の暑さとかそんなことより過密日程でしょ。
そっちをなんとかして、週一試合でも厳しいとなったら秋春も視野に入れるって順番じゃないの？
芝の状態も心配だし、足元の地面が堅くなって…怪我に直結しそう。
現行の制度の問題点って、夏の暑さとかそんなことより過密日程でしょ。
そっちをなんとかして、週一試合でも厳しいとなったら秋春も視野に入れるって順番じゃないの？
>>615
最終的にはプロスポーツは、観客とマスコミが決めるからなｗｗ
最終的にはプロスポーツは、観客とマスコミが決めるからなｗｗ
>>614
サントリー対東芝が2万人だったよ
サントリー対東芝が2万人だったよ
620 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 20:52:30 ID:5oZbqDqo0
冬はＦリーグ、夏はビーチサッカーでイイじゃんまいか
>>619
マイクロソフトカップの決勝だからね。
冬場の屋外スポーツでは一番人気っぽいラグビーの観戦者数を調べてみた。
大学選手権決勝 07/1/13 早稲田大対関東学院大 31,954 国立
マイクロソフトカップファイナル 07/2/4 サントリー対東芝 23,067 秩父宮
大学選手権準決勝 07/1/2 早稲田大対京都産業大 22,508 秩父宮
日本選手権決勝 07/2/25 東芝対トヨタ 18,618 秩父宮
大学選手権2回戦 06/12/24 早稲田大対慶應義塾大 18,150 秩父宮
ベスト5のうち3つは早稲田絡み。
トップリーグのほうはマイクロソフトカップの準決勝ですら1万人ちょい。
日本選手権の準決勝は花園で6000人台、秩父宮は5000人台。
普段のリーグ戦は推して知るべしという状態。
マイクロソフトカップの決勝だからね。
冬場の屋外スポーツでは一番人気っぽいラグビーの観戦者数を調べてみた。
大学選手権決勝 07/1/13 早稲田大対関東学院大 31,954 国立
マイクロソフトカップファイナル 07/2/4 サントリー対東芝 23,067 秩父宮
大学選手権準決勝 07/1/2 早稲田大対京都産業大 22,508 秩父宮
日本選手権決勝 07/2/25 東芝対トヨタ 18,618 秩父宮
大学選手権2回戦 06/12/24 早稲田大対慶應義塾大 18,150 秩父宮
ベスト5のうち3つは早稲田絡み。
トップリーグのほうはマイクロソフトカップの準決勝ですら1万人ちょい。
日本選手権の準決勝は花園で6000人台、秩父宮は5000人台。
普段のリーグ戦は推して知るべしという状態。
622 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 22:00:21 ID:m8XWDAt80
秋春制にするべき
↓このスレで秋春制にしろって喚いてる奴はこんな感じなんだろうなw
.人
(＿_)
〃〃∩(＿＿)
⊂⌒（ `Д´） ＜や～だ～！夏なんか熱いから秋春制にしてくんなきゃやだ～～！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
.人
(＿_)
(＿＿)
〃〃（`Д´ ∩ ＜ やだやだ～！欧州と一緒がいいの～！！！真夏のスタジアムなんか行きたくないぃ～～！！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
.人
(＿_)
〃〃∩(＿＿)
⊂⌒（ `Д´） ＜や～だ～！夏なんか熱いから秋春制にしてくんなきゃやだ～～！
｀ヽ_つ ⊂ノ
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
.人
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〃〃（`Д´ ∩ ＜ やだやだ～！欧州と一緒がいいの～！！！真夏のスタジアムなんか行きたくないぃ～～！！
⊂ （
ヽ∩ つ ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
NDスタでの最終戦が終わってからたった半日でこれだもの。
とても秋春制は無理だわ。
http://www.yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200711/19/news20071119_0305.php
ユアスタも東北電スも、まだ12/1に試合を残しているんだよな。
ユアスタに至っては12/22に天皇杯準々決勝まで入ってるし。
両方とも雪が積もりにくい土地とは言え、観戦は決死の覚悟が必要だろうな。
そこで戦う選手の怪我も心配でならない。
とても秋春制は無理だわ。
http://www.yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200711/19/news20071119_0305.php
ユアスタも東北電スも、まだ12/1に試合を残しているんだよな。
ユアスタに至っては12/22に天皇杯準々決勝まで入ってるし。
両方とも雪が積もりにくい土地とは言え、観戦は決死の覚悟が必要だろうな。
そこで戦う選手の怪我も心配でならない。
625 ：U-名無しさん：2007/11/19(月) 23:53:21 ID:t3rkShSS0
何度もループするけど
秋春厨は天皇杯決勝から２月末まで中断期間にすると言ってるんじゃんか。
今の日程となにも変わらないわけ。それでも無理なのかよ。
秋春厨は天皇杯決勝から２月末まで中断期間にすると言ってるんじゃんか。
今の日程となにも変わらないわけ。それでも無理なのかよ。
626 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 00:11:18 ID:1xIrZc6c0
>>625
じゃあ8月も結局やることになるわけで何のメリットもない
最大の外国人選手供給国ブラジルとシーズン終了がずれるデメリット
高校・大学卒の選手が半年浮いてしまうデメリット
オフシーズンが年度末とずれてしまうことの財形処理的なデメリット
どう見てもデメリットだらけです。本当に(ry
じゃあ8月も結局やることになるわけで何のメリットもない
最大の外国人選手供給国ブラジルとシーズン終了がずれるデメリット
高校・大学卒の選手が半年浮いてしまうデメリット
オフシーズンが年度末とずれてしまうことの財形処理的なデメリット
どう見てもデメリットだらけです。本当に(ry
627 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 00:24:54 ID:o3aZzmKJ0
628 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 00:32:25 ID:4WG201mH0
昔あった秋春スレ初期～中期でフットボールにおけるシーズンは秋春制＝メリット多大
春冬制＝デメリットばかりで結論でてる。
具体的議論、結論を何度も出ても全く理解できないというか議論すらなかったかのような
書き込みするのが秋春シーズン制そのものの否定者。
春冬制＝デメリットばかりで結論でてる。
具体的議論、結論を何度も出ても全く理解できないというか議論すらなかったかのような
書き込みするのが秋春シーズン制そのものの否定者。
秋春制にしたいとか言ってる能無しども。
18日のＮＤスタに行った俺が本当のことを言ってやる。
無理だ。
18日のＮＤスタに行った俺が本当のことを言ってやる。
無理だ。
七月後半に開幕、五月前半に閉幕がいいんじゃない？
夏休み埋めて、ゴールデンウィークにクライマックスを持ってけるし。
それに、梅雨時にやらないメリットの方が、夏冬を避けるのより大きいと思うよ。
今までも、代表の国際大会参加で六月・七月の中断することがあったけど、最初からオフシーズンにした方が分かりやすいし。
ウインターブレイクは２ヶ月取るとしても、ナビの準決以降とかを持っていって、サッカーのある日を作っていけばいいと思う。
夏休み埋めて、ゴールデンウィークにクライマックスを持ってけるし。
それに、梅雨時にやらないメリットの方が、夏冬を避けるのより大きいと思うよ。
今までも、代表の国際大会参加で六月・七月の中断することがあったけど、最初からオフシーズンにした方が分かりやすいし。
ウインターブレイクは２ヶ月取るとしても、ナビの準決以降とかを持っていって、サッカーのある日を作っていけばいいと思う。
631 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 00:57:22 ID:OSC0ZfmnO
>>630
JFLや地域リーグ以下も秋開幕にあわせる必要があると思うが、北海道だと4月くらいからじゃないと
試合会場が使えずに、中断明けが僅か1ヶ月半になってしまうような気がする。
あと、あまり関係ないけど、本州の梅雨時は、北海道は絶好のスポーツ日和だったりするんだよね。
JFLや地域リーグ以下も秋開幕にあわせる必要があると思うが、北海道だと4月くらいからじゃないと
試合会場が使えずに、中断明けが僅か1ヶ月半になってしまうような気がする。
あと、あまり関係ないけど、本州の梅雨時は、北海道は絶好のスポーツ日和だったりするんだよね。
>>629
悪天候かつ気温4.2℃の中で観戦した体験談を具体的にkwsk
>>631
昨年札幌が幸か不幸か天皇杯に勝ち残ってしまい、
道内で練習できずにやむなく長期合宿を組む羽目になって
めちゃくちゃ金がかかったという話があったような。
>>633に追加
そもそも雪かきや雪下ろしで試合観戦どころじゃない。
スタジアムの屋根からの落雪が危険。
寒くてじっと観戦なんてしていられない。
悪天候かつ気温4.2℃の中で観戦した体験談を具体的にkwsk
>>631
昨年札幌が幸か不幸か天皇杯に勝ち残ってしまい、
道内で練習できずにやむなく長期合宿を組む羽目になって
めちゃくちゃ金がかかったという話があったような。
>>633に追加
そもそも雪かきや雪下ろしで試合観戦どころじゃない。
スタジアムの屋根からの落雪が危険。
寒くてじっと観戦なんてしていられない。
>>634
甲府戦に負けると、総賞金＜合宿費用で赤字だったはず。
練習場はシーズン終盤から天皇杯序盤は積もったら雪かきしながら使ってる。
天皇杯っていうイレギュラーでなく、毎シーズン必ずこんなんだったらきつい。
ウインターブレイク２ヶ月って北国にとっちゃ不十分だと思う。
現状でもシーズン序盤は室蘭いったりアウェーが多かったりなのに。
札幌の場合、芝入れっぱなしなら試合だけなら出来なくもないけど、芝の状態は酷くなる。
ドームの芝は試合のない時は外で、冬は雪の下で養生してるから。
つーか雨風凌げて寒さにも強く、芝の状態もいいスタってあるっけ？
日本のスタってどう見ても夏仕様だけど、改修するにしてもその費用はどこから出すの？
甲府戦に負けると、総賞金＜合宿費用で赤字だったはず。
練習場はシーズン終盤から天皇杯序盤は積もったら雪かきしながら使ってる。
天皇杯っていうイレギュラーでなく、毎シーズン必ずこんなんだったらきつい。
ウインターブレイク２ヶ月って北国にとっちゃ不十分だと思う。
現状でもシーズン序盤は室蘭いったりアウェーが多かったりなのに。
札幌の場合、芝入れっぱなしなら試合だけなら出来なくもないけど、芝の状態は酷くなる。
ドームの芝は試合のない時は外で、冬は雪の下で養生してるから。
つーか雨風凌げて寒さにも強く、芝の状態もいいスタってあるっけ？
日本のスタってどう見ても夏仕様だけど、改修するにしてもその費用はどこから出すの？
意外に語られてないけど、移行するとき半年近くブランクができてしまうのもネック。
ブランク期間でカップ戦やるぐらいしかないけど、勝ちあがらないと試合数が少なすぎ。
たった1回のこととはいえ、小さなクラブの財源確保が難しい。
一度やったら戻すことはほぼ不可能になるんだから、やれコンディションだとか欧州の
カレンダーだとか、はっきり言ってそんな小さな理由で簡単に移行できるわけがない。
ブランク期間でカップ戦やるぐらいしかないけど、勝ちあがらないと試合数が少なすぎ。
たった1回のこととはいえ、小さなクラブの財源確保が難しい。
一度やったら戻すことはほぼ不可能になるんだから、やれコンディションだとか欧州の
カレンダーだとか、はっきり言ってそんな小さな理由で簡単に移行できるわけがない。
637 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 10:47:46 ID:0KiMMG720
絶対反対＝新潟、仙台、山形
消極的反対＝札幌（札ドがあるから）
賛成もしくはどちらでもよい＝残り２７クラブ
こんなとこかな。
賛成多数で秋春制に決定。
雪国がいくら反対しても最後はＪＦＡに押し切られるだろな。
消極的反対＝札幌（札ドがあるから）
賛成もしくはどちらでもよい＝残り２７クラブ
こんなとこかな。
賛成多数で秋春制に決定。
雪国がいくら反対しても最後はＪＦＡに押し切られるだろな。
>>637
お前は稚内にでも行って雪かきして来いwww
お前は稚内にでも行って雪かきして来いwww
640 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 11:05:47 ID:s0ztPN420
秋春制大賛成
641 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 11:21:01 ID:0KiMMG720
>>638-639
雪国クラブがどこで練習するのかと聞かれても知ったこっちゃない。
んなことは、俺に言わずにＪＦＡの幹部に言えよ。反対メールくらいできるだろ。
もう秋春は規程路線なんだよ。賛成多数なんだからよ。
嫌ならＪリーグを退会し、独立リーグを立ち上げるしかない。
うるせーヤツもいなくなるし、その方向で丸く収まるな。
雪国クラブがどこで練習するのかと聞かれても知ったこっちゃない。
んなことは、俺に言わずにＪＦＡの幹部に言えよ。反対メールくらいできるだろ。
もう秋春は規程路線なんだよ。賛成多数なんだからよ。
嫌ならＪリーグを退会し、独立リーグを立ち上げるしかない。
うるせーヤツもいなくなるし、その方向で丸く収まるな。
>641
独立リーグって簡単にいうけど、
追い出され組で結成したリーグがナベツネと手を結んだらどうすんだ
川淵三郎時代と違ってブチサブは探られるとまずいことばっかだろ
独立リーグって簡単にいうけど、
追い出され組で結成したリーグがナベツネと手を結んだらどうすんだ
川淵三郎時代と違ってブチサブは探られるとまずいことばっかだろ
644 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 11:36:15 ID:0KiMMG720
論理的に反論できなくなったから、根拠のない多数決で
秋春制を無理矢理ごり押しするとは…。
あまりにも哀れすぎる。
秋春制を無理矢理ごり押しするとは…。
あまりにも哀れすぎる。
647 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 12:27:54 ID:4WG201mH0
天皇杯～４月までは現状みたいに苦労した練習生活するしかない。
つまり”現状”もね。
開幕前の夏は地元で練習しる。
Jリーグ後半戦再開は３月でなく２月にすべき。
代表戦終了した１週間後か２週間後の週末から。
あと試しに３年間ぐらい天皇杯決勝を１月第２週にもってくる日程試すのも一案。
元日にJ1勢登場、１／３に次回戦。
列車、飛行機が取りにくいから厳しいか？
つまり”現状”もね。
開幕前の夏は地元で練習しる。
Jリーグ後半戦再開は３月でなく２月にすべき。
代表戦終了した１週間後か２週間後の週末から。
あと試しに３年間ぐらい天皇杯決勝を１月第２週にもってくる日程試すのも一案。
元日にJ1勢登場、１／３に次回戦。
列車、飛行機が取りにくいから厳しいか？
秋春制スレ
part1 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1008/10089/1008916135.html
part2 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10106/1010648458.html
part3 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013887713.html
part4 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1030/10303/1030334512.html （2002/11/27まで）
散発的？ http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153742821/ （2006/07/24～）
これ以外にも立ってた気がしたけど発掘できず
part1 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1008/10089/1008916135.html
part2 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10106/1010648458.html
part3 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013887713.html
part4 http://sports.2ch.net/soccer/kako/1030/10303/1030334512.html （2002/11/27まで）
散発的？ http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153742821/ （2006/07/24～）
これ以外にも立ってた気がしたけど発掘できず
>>648
おお、懐かしい。㌧。
2006年からの移行って話だったんだな、そういや。
メリット・デメリットもはっきりテンプレ化されていたり、芝管理の専門家が来ていたり、
ちゃんとまとめ役がいたりと議論としては面白いものだった。
ちなみに、コンディション云々の話のときに、欧州では冬場の試合での怪我の危険を
危惧している記事も出ていたな。ヴィエリとかがコメントしていた気がする。
おお、懐かしい。㌧。
2006年からの移行って話だったんだな、そういや。
メリット・デメリットもはっきりテンプレ化されていたり、芝管理の専門家が来ていたり、
ちゃんとまとめ役がいたりと議論としては面白いものだった。
ちなみに、コンディション云々の話のときに、欧州では冬場の試合での怪我の危険を
危惧している記事も出ていたな。ヴィエリとかがコメントしていた気がする。
>>644
ＪＦＡは秋春開催が出来ることを模索し検討するということだけで決定はしていませんよ。
だから今はどちらでもよいは賛成でも反対でもない。
賛成派には勘違いが多いんだが、勝手に「検討＝決定」という解釈してるんだよな。
開催時期だとかレギュレーションだとか協会はいつも考えるべき事項。
それをＪＦＡはやっているに過ぎない。
ＪＦＡは秋春開催が出来ることを模索し検討するということだけで決定はしていませんよ。
だから今はどちらでもよいは賛成でも反対でもない。
賛成派には勘違いが多いんだが、勝手に「検討＝決定」という解釈してるんだよな。
開催時期だとかレギュレーションだとか協会はいつも考えるべき事項。
それをＪＦＡはやっているに過ぎない。
653 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 13:59:46 ID:F9lc3PmA0
>>651
つ体育館
つ体育館
654 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 14:24:49 ID:Swk38yTpO
１２月末～１月は天皇杯２月は中休みで春秋で良いかと。
655 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 15:55:18 ID:XIvw2dZW0
秋春制がいいと思います。
656 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 16:01:48 ID:OSC0ZfmnO
657 ：ｓ：2007/11/20(火) 16:11:50 ID:q1X47Krj0
冬が厳しいドイツやロシア、北欧はどうなってるんだい。
658 ：.：2007/11/20(火) 18:38:54 ID:o/BUf1n50
寒冷地はヒーター（椅子・空調）を設置する。
そのヒーターの電気代を誰が出すんだい？
スタジアムまでの道を誰が除雪するんだい？
Jリーグが放映権料から寒冷地手当でも出してくれるのかい？
天気によっては冬のデーゲームでも照明いる地域なんだから、
照明代が浮くとか寝言いうなよ
スタジアムまでの道を誰が除雪するんだい？
Jリーグが放映権料から寒冷地手当でも出してくれるのかい？
天気によっては冬のデーゲームでも照明いる地域なんだから、
照明代が浮くとか寝言いうなよ
660 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 20:23:30 ID:fNaC4Cny0
雪国クラブができないってんなら
アウェイ遠征
ずっとしてりゃいいよ
どうせJ2勢が多くて週２で試合しないといけないから
移動が少なくなって今よりラクになるよ
アウェイ遠征
ずっとしてりゃいいよ
どうせJ2勢が多くて週２で試合しないといけないから
移動が少なくなって今よりラクになるよ
何回目のループだよw
663 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 21:31:25 ID:AIyZZFcV0
秋春制がかっこいいです。
「Ｊリーグ２００７－０８シーズン」
「Ｊリーグ２００７－０８シーズン」
664 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 21:43:41 ID:OSC0ZfmnO
>>657
日本みたいな壁の様に雪は積もらない
日本みたいな壁の様に雪は積もらない
おまえらまたやってるのか、暇だな
667 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 22:18:54 ID:4WG201mH0
Jリーグでは秋春移行前提で議論続けてきましたが、導入する方向で話し合いはいきつきました。
FM番組で犬飼氏がそうインタビューで語ってたのが今春だったっけ？
FM番組で犬飼氏がそうインタビューで語ってたのが今春だったっけ？
もういいよ。秋春で。
そのかわり、札幌のホームゲームは１メートルの雪が積もった厚別競技場で
雪中サッカーな。
そのかわり、札幌のホームゲームは１メートルの雪が積もった厚別競技場で
雪中サッカーな。
>>667
サッカー批評33号（07/01/09発行）の鬼武へのインタビューのなかでは、「いまのところはっきりした
方向性は定めていない」「クリアしなければいけない問題は山積」と移行前提などとは全く
読み取れない。そのうえでやるメリットがあるのなら設備投資してでもやるとは言っている。
犬飼の喋った内容がどんなもんだったか実際に聴いてないので知らないが、たった2～3ヶ月で一気
に方針転換するものかね。どうも都合のいいところしか聴いていないんじゃないかとしか思えん。
その後に続報も全く入ってこないし。やるんだったら北国チームへの何らかの打診はあるだろ。
サッカー批評33号（07/01/09発行）の鬼武へのインタビューのなかでは、「いまのところはっきりした
方向性は定めていない」「クリアしなければいけない問題は山積」と移行前提などとは全く
読み取れない。そのうえでやるメリットがあるのなら設備投資してでもやるとは言っている。
犬飼の喋った内容がどんなもんだったか実際に聴いてないので知らないが、たった2～3ヶ月で一気
に方針転換するものかね。どうも都合のいいところしか聴いていないんじゃないかとしか思えん。
その後に続報も全く入ってこないし。やるんだったら北国チームへの何らかの打診はあるだろ。
そんで秋春派はどこサポなのよ
672 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 23:05:33 ID:y0xVATXR0
サッカー発展、強化のために世界の基準に合わせることは必要だな。
673 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 23:09:04 ID:lWY0JGIh0
日本は何で春秋制なのか？
学校、企業が春秋制だから
675 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 23:19:02 ID:Z97Z4uT7O
カシマなんて夏でも寒い時あるし、地元にゃじいさんばあさんが多いってのに
真冬にやったら死ぬっつうの
真冬にやったら死ぬっつうの
>>671
TV観戦サポ
TV観戦サポ
セカンドホームとか作ったらどうだろう？
例えば新潟のセカンドホームを熊本などに作れば、
１２～２月は熊本で開催。続けて大分、福岡と回れば？
例えば新潟のセカンドホームを熊本などに作れば、
１２～２月は熊本で開催。続けて大分、福岡と回れば？
678 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 23:24:28 ID:y0xVATXR0
679 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 23:26:10 ID:y0xVATXR0
680 ：U-名無しさん：2007/11/20(火) 23:27:52 ID:C99x4Yje0
>>677
大分にはサッカーできる会場が九石の他はなくて
芝がすぐ枯れるので一クラブがやるのがやっとだ
その辺は熊本あたりも大して変わらん
つーか冬の九州が暖かいと思ったら大間違い
宮崎の南とかならいざしらず、熊本以北は本州と対して変わらない
それとKKも九石も冬は風通しとても良くて泣けるぞ
大分にはサッカーできる会場が九石の他はなくて
芝がすぐ枯れるので一クラブがやるのがやっとだ
その辺は熊本あたりも大して変わらん
つーか冬の九州が暖かいと思ったら大間違い
宮崎の南とかならいざしらず、熊本以北は本州と対して変わらない
それとKKも九石も冬は風通しとても良くて泣けるぞ
868 ：名無しさん＠恐縮です ：2007/11/20(火) 23:27:43 ID:QDvoxKsY0
すげぇ、チケットはアウェーゴール裏以外売り切れじゃん。
ついこの前まで全然売れてないなんてニュースが出てたのに。
でもな、調子に乗って国立に観に行くヤツに言っておく。
冬の国立の寒さは尋常じゃない
って。
巨大なコンクリートの塊だから芯まで冷え切って、冷蔵庫みたいなもんなんだよ。
周囲の気温とは体感気温で5度くらい違うぜ。
そして、客席にそって舐めるように吹く冷たい風。
俺は、冬の国立で何度も風邪を引いたぜ。
超絶防寒を薦める。
すげぇ、チケットはアウェーゴール裏以外売り切れじゃん。
ついこの前まで全然売れてないなんてニュースが出てたのに。
でもな、調子に乗って国立に観に行くヤツに言っておく。
冬の国立の寒さは尋常じゃない
って。
巨大なコンクリートの塊だから芯まで冷え切って、冷蔵庫みたいなもんなんだよ。
周囲の気温とは体感気温で5度くらい違うぜ。
そして、客席にそって舐めるように吹く冷たい風。
俺は、冬の国立で何度も風邪を引いたぜ。
超絶防寒を薦める。
秋～春開催？ 馬鹿馬鹿しい
現行試合数を維持して秋春制にし、長期間（1ヶ月以上）のウインターブレークを設けると
代表強化の日程が全く取れなくなると思うのだが？
現行試合数を減らしたり、ホーム以外で試合をして
観客減（収入減）となるのは各クラブも反対だろうし、
ウインターブレークを無くすor短くするとなると、
Jクラブの多い関東でも積雪の多い年もあるため、
スタジアムにそれなりの設備投資をする必要がある。
冬場に観戦していて一番きついのは風
屋根あってもスカスカのスタジアム（フクアリとか）だと
屋根なしスタ以上にキツイ
代表強化の日程が全く取れなくなると思うのだが？
現行試合数を減らしたり、ホーム以外で試合をして
観客減（収入減）となるのは各クラブも反対だろうし、
ウインターブレークを無くすor短くするとなると、
Jクラブの多い関東でも積雪の多い年もあるため、
スタジアムにそれなりの設備投資をする必要がある。
冬場に観戦していて一番きついのは風
屋根あってもスカスカのスタジアム（フクアリとか）だと
屋根なしスタ以上にキツイ
>>626
＞最大の外国人選手供給国ブラジルとシーズン終了がずれるデメリット
ブラジルとヨーロッパを行き来している選手がいるから問題ない
＞高校・大学卒の選手が半年浮いてしまうデメリット
高校・大学在学中でもプロ契約はできるから問題ない
＞オフシーズンが年度末とずれてしまうことの財形処理的なデメリット
すべての企業が12月や3月決算とは限らない
＞最大の外国人選手供給国ブラジルとシーズン終了がずれるデメリット
ブラジルとヨーロッパを行き来している選手がいるから問題ない
＞高校・大学卒の選手が半年浮いてしまうデメリット
高校・大学在学中でもプロ契約はできるから問題ない
＞オフシーズンが年度末とずれてしまうことの財形処理的なデメリット
すべての企業が12月や3月決算とは限らない
>>684
そんでお前どこサポなの？こないだの日曜はスタ行った？
そんでお前どこサポなの？こないだの日曜はスタ行った？
>>684
＞ブラジルとヨーロッパを行き来している選手
そんなものを取れるのは一部クラブのみ。JにはJ2もいるのを失念されては困る
それとKとも移籍シーズンずれちゃうんだが
＞高校・大学在学中でもプロ契約はできるから問題ない
高校・大学卒の選手がキャンプから参加できるのと、突然放り込まれるのでは全然違う
あ、ういんたーぶれいくとかでキャンプ張れって言うのか？
二ヶ月もウインターブレイクとったら秋春厨の言うメリットなんぞ何もないね
＞すべての企業が12月や3月決算とは限らない
ほとんどがそうだろうよ
＞
＞ブラジルとヨーロッパを行き来している選手
そんなものを取れるのは一部クラブのみ。JにはJ2もいるのを失念されては困る
それとKとも移籍シーズンずれちゃうんだが
＞高校・大学在学中でもプロ契約はできるから問題ない
高校・大学卒の選手がキャンプから参加できるのと、突然放り込まれるのでは全然違う
あ、ういんたーぶれいくとかでキャンプ張れって言うのか？
二ヶ月もウインターブレイクとったら秋春厨の言うメリットなんぞ何もないね
＞すべての企業が12月や3月決算とは限らない
ほとんどがそうだろうよ
＞
>>686
在京クラブの年間チケットホルダーですが
在京クラブの年間チケットホルダーですが
>>688
そもそも、ブラジルはカレンダー上では日本と同じだが秋春制なんだがな
＞二ヶ月もウインターブレイクとったら秋春厨の言うメリットなんぞ何もないね
このままＪ2のクラブが増えて試合数も増えると思ってるの？
そもそも、ブラジルはカレンダー上では日本と同じだが秋春制なんだがな
＞二ヶ月もウインターブレイクとったら秋春厨の言うメリットなんぞ何もないね
このままＪ2のクラブが増えて試合数も増えると思ってるの？
J1でも現状のスケジュールでいっぱいいっぱいだから却下
692 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 10:34:14 ID:8GFCnAmX0
それと赤道直下の国が秋春やるのに文句言ってる奴がいるか？
ただブラジルと日本の移籍カレンダーが近いので、2部や3部の若い選手も含めて動きやすい環境ができてるという
ただそれだけの話
まあどれだけブラジル人が動いてもまともな選手を取れないクラブには関係ないだろうが
ただブラジルと日本の移籍カレンダーが近いので、2部や3部の若い選手も含めて動きやすい環境ができてるという
ただそれだけの話
まあどれだけブラジル人が動いてもまともな選手を取れないクラブには関係ないだろうが
693 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 10:56:26 ID:ZDo30b7Q0
秋～春開催にメリットがないという意見が多いが、
それならなぜリーグ関係者は秋春制を考えたのだろう？
（具体的にどこまで話が進んだかは知らないが、少なくとも検討したことは確かなようだ）
運営のプロである関係者が、ここで出るような反対論に気づいていないはずがない。
それでも秋～春を考えた最大の理由は何？
それならなぜリーグ関係者は秋春制を考えたのだろう？
（具体的にどこまで話が進んだかは知らないが、少なくとも検討したことは確かなようだ）
運営のプロである関係者が、ここで出るような反対論に気づいていないはずがない。
それでも秋～春を考えた最大の理由は何？
欧州との移籍の問題 くる選手もいく選手もシーズン途中になるから
J1を10チームづつの富士川を境にした東西に分けて各2試合合計18試合で行い終盤に順位が同じチーム同士で4試合づつの試合して最終順位決めればい
いねんしたら「興業」と言う名にふさわしい「完全中6日」で「代表とかの不在者なく」「高い金払って観にきた」客に「いいパフォーマンス」が魅せれてみんな喜ぶ
いねんしたら「興業」と言う名にふさわしい「完全中6日」で「代表とかの不在者なく」「高い金払って観にきた」客に「いいパフォーマンス」が魅せれてみんな喜ぶ
>>690
J2クラブが増えたらクール数は減るだろうが、そのままでは収入減になるから、
ナビスコへの参加はありうる。どちらにしても、現状平日開催でまかなっている
部分が減るだけなので、シーズンの期間がそれほど変わるとは思えない。
>>693
確か選手側からの希望だったはず。
だからコンディションや移籍といった問題をとりあげていたんじゃなかったかな。
しかし>>648の過去スレ見てもわかるが、2001年ごろはドイツW杯終了後の導入
を画策していたのに、今になってもとりたてて進展がない。
J2クラブが増えたらクール数は減るだろうが、そのままでは収入減になるから、
ナビスコへの参加はありうる。どちらにしても、現状平日開催でまかなっている
部分が減るだけなので、シーズンの期間がそれほど変わるとは思えない。
>>693
確か選手側からの希望だったはず。
だからコンディションや移籍といった問題をとりあげていたんじゃなかったかな。
しかし>>648の過去スレ見てもわかるが、2001年ごろはドイツW杯終了後の導入
を画策していたのに、今になってもとりたてて進展がない。
秋春制スレ
part1 ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1008/10089/1008916135.html
part2 ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10106/1010648458.html
part3 ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013887713.html
part4 ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1030/10303/1030334512.html
part5 ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070279717/
part6 ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073464134/
part7 ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075605161/
以降、実質part○
part8 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108241324/ （2005/02/13～）
part9 ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1115562964/ （2005/05/08～）
part10 ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123488583/ （2005/08/08～）
part11 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153311152/ （2006/07/19～）
part12 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153742821/ （2006/07/24～）
part13 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159195938/ （2006/09/25～）
part14 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173795942/ （2007/03/13～）
part15 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188807648/ （2007/09/03～） ← ここ
part1 ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1008/10089/1008916135.html
part2 ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10106/1010648458.html
part3 ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013887713.html
part4 ttp://sports.2ch.net/soccer/kako/1030/10303/1030334512.html
part5 ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1070279717/
part6 ttp://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1073464134/
part7 ttp://ex8.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1075605161/
以降、実質part○
part8 ttp://ex9.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1108241324/ （2005/02/13～）
part9 ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1115562964/ （2005/05/08～）
part10 ttp://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123488583/ （2005/08/08～）
part11 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153311152/ （2006/07/19～）
part12 ttp://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153742821/ （2006/07/24～）
part13 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159195938/ （2006/09/25～）
part14 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173795942/ （2007/03/13～）
part15 ttp://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1188807648/ （2007/09/03～） ← ここ
698 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 13:23:30 ID:8GFCnAmX0
秋春制という考え自体が、Jリーグが金満リーグだった時代の、
ボスマン前で日本の選手も活躍すれば欧州の道が今より容易に開かれていた時代の
ブラジルが空前の好景気に入る前で、名門クラブの選手でも買い叩けていた時代の
ただの勘違い
ボスマン前で日本の選手も活躍すれば欧州の道が今より容易に開かれていた時代の
ブラジルが空前の好景気に入る前で、名門クラブの選手でも買い叩けていた時代の
ただの勘違い
699 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 15:12:43 ID:G7InzCPy0
秋春制にして野球と時期をずらすべき。
協会の爺どもは全てのカテゴリー変える気が無い癖にくだらない考え持ちすぎ。
海外のクラブ単位の考えなら変更出来るけど、日本の学校単位でのシーズンは変えられないの分かってないだろ。クソタケは自分で考えろや。
海外のクラブ単位の考えなら変更出来るけど、日本の学校単位でのシーズンは変えられないの分かってないだろ。クソタケは自分で考えろや。
毎年北国ボーナスで、勝点「３０」くれるなら、秋春開催賛成～
秋春はbjリーグで充分だろ
ていうか、何かを主張したかったらまず定職に就けよ。
ニート諸君wwwwwwww
ていうか、何かを主張したかったらまず定職に就けよ。
ニート諸君wwwwwwww
703 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 18:51:38 ID:UteqsjDd0
フットボールｅｔｃ 秋春
陸上競技ｅｔｃ 春秋
陸上競技ｅｔｃ 春秋
704 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 21:57:45 ID:JbgDIrNY0
各地の気温をチェックしてみると、新潟って長野や仙台よりずっと暖かいんだよね。
関東とそんなに変わらないくらい。
そんな暖かいところに住んでて「冬にサッカーされたら凍えちゃいますぅ～」的なこと言ってビビッてる。
新潟の人ってなんでそんなに根性ないの？
関東とそんなに変わらないくらい。
そんな暖かいところに住んでて「冬にサッカーされたら凍えちゃいますぅ～」的なこと言ってビビッてる。
新潟の人ってなんでそんなに根性ないの？
わかってて言ってるなｗ
良く、この手のスレたつね。
以前、北国のチームが雪でスタジアムの使えない時期の試合はアウェイで行い
暑い季節のホームを増やすならいいって話が出たそうだけど
反対するクラブが多く話が進まなかったそうだ。
１月２月をウインターブレイクにして８月スタート５月終了あたりが現実的だろうか？
以前、北国のチームが雪でスタジアムの使えない時期の試合はアウェイで行い
暑い季節のホームを増やすならいいって話が出たそうだけど
反対するクラブが多く話が進まなかったそうだ。
１月２月をウインターブレイクにして８月スタート５月終了あたりが現実的だろうか？
国際Aマッチデーに合わせる
8月の過密日程の緩和
この二つさえクリアすれば春～秋で問題ねえ。
8月の過密日程の緩和
この二つさえクリアすれば春～秋で問題ねえ。
>>706
2ヶ月もウインターブレイクとって欧州主要リーグと同じ8月～5月でシーズンこなせるわけないだろ。
ナビスコや天皇杯、代表の試合もあるってのに。
しかも8月スタートじゃ、秋春派の言うコンディションの低下の解決になってない。
2ヶ月もウインターブレイクとって欧州主要リーグと同じ8月～5月でシーズンこなせるわけないだろ。
ナビスコや天皇杯、代表の試合もあるってのに。
しかも8月スタートじゃ、秋春派の言うコンディションの低下の解決になってない。
ピンチ！Ｊ２札幌、雪で練習場使えない
Ｊ２首位のコンサドーレ札幌はオフ明けの２１日、札幌・宮の沢で練習を再開した。
練習場は雪に覆われたため、フィジカルメニューで終了。
悪天候に泣かされ、ＧＫ高木は「大変です」と残念そうな表情だった。
２５日の第５１節は札幌の試合がないため自力での昇格はなく、
勝ち点６差の３位京都がホーム仙台戦に引き分け以下で、札幌の昇格が決定する。
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/f-hc-tp0-20071121-285964.html
Ｊ２首位のコンサドーレ札幌はオフ明けの２１日、札幌・宮の沢で練習を再開した。
練習場は雪に覆われたため、フィジカルメニューで終了。
悪天候に泣かされ、ＧＫ高木は「大変です」と残念そうな表情だった。
２５日の第５１節は札幌の試合がないため自力での昇格はなく、
勝ち点６差の３位京都がホーム仙台戦に引き分け以下で、札幌の昇格が決定する。
http://hokkaido.nikkansports.com/soccer/jleague/consadole/f-hc-tp0-20071121-285964.html
むしろ、冬の日本海側には北西の季節風が吹くということ知らないんじゃないか？
712 ：U-名無しさん：2007/11/21(水) 23:28:57 ID:7I/M9kDJ0
夏暑いって言うなら札幌ドームみたいなスタジアム作って完全冷房でやればいいんじゃね？
今のまま秋冬制になったら札幌はぜひドームを使わないで試合をしてもらいたい
ドームは練習専用で常に極寒の屋外で試合は絶大なホームアドバンテージになるだろう
アジアの過酷なアウェーは中東だけじゃないんだぞ、と。
ドームは練習専用で常に極寒の屋外で試合は絶大なホームアドバンテージになるだろう
アジアの過酷なアウェーは中東だけじゃないんだぞ、と。
冬の寒さの質が違うと思う＞新潟（日本海側）と仙台（太平洋側）
日本海側は 気温の低さより天気が悪い、雪が降る（新潟市はあまり積らないが）
仙台など太平洋側は 晴れるし雪はたいして積もらないけど
気温が低く下手すると凍結する
ちなみに同じ気温の場合 乾燥してるほうが寒く感じます
よって体感気温は 仙台のほうが寒く感じると思う
日本海側は 気温の低さより天気が悪い、雪が降る（新潟市はあまり積らないが）
仙台など太平洋側は 晴れるし雪はたいして積もらないけど
気温が低く下手すると凍結する
ちなみに同じ気温の場合 乾燥してるほうが寒く感じます
よって体感気温は 仙台のほうが寒く感じると思う
715 ：あ：2007/11/21(水) 23:42:01 ID:UteqsjDd0
デメリットばかりだし・・・現春冬制。
関係者や茶菓ファンは理解してるけど。
関係者や茶菓ファンは理解してるけど。
両者の具体的なメリット、デメリットを挙げてみろよ、海外厨。
717 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 02:49:56 ID:m4cqW/Tn0
欧州は何故秋春制なのか判る人教えてください。
718 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 06:20:42 ID:/t0wGXQT0
アメリカの学生は秋春の筈だけどそれと関係あるのか？
北欧は春秋
721 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 07:54:52 ID:hD4fPhvW0
それでは日本は
春秋制：北海道、東北、北関東、信越、北陸、北近畿、山陰
秋春制：南関東、東海、中・南近畿、山陽、四国、九州、沖縄
春秋制：北海道、東北、北関東、信越、北陸、北近畿、山陰
秋春制：南関東、東海、中・南近畿、山陽、四国、九州、沖縄
722 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 11:39:28 ID:zO7ANX2+0
北国の人は「こっちの冬の寒さ知らないだろ！」とよく主張するけど
逆に北国の人こそ太平洋側・西日本の夏の暑さを知らないんじゃないだろうか。
もう明らかに季候が昔とは変わっててほとんど亜熱帯。
そこに日本特有の湿気が加わって殺人的な暑さ。
この暑さを数年間体験してからものを言ってほしい。
逆に北国の人こそ太平洋側・西日本の夏の暑さを知らないんじゃないだろうか。
もう明らかに季候が昔とは変わっててほとんど亜熱帯。
そこに日本特有の湿気が加わって殺人的な暑さ。
この暑さを数年間体験してからものを言ってほしい。
>722
暑いからスタジアムに行かない人と、寒いからスタジアムに行かない人
どっちが多いと思う？
暑いからスタジアムに行かない人と、寒いからスタジアムに行かない人
どっちが多いと思う？
>>717
年度初めが秋だから。
なんで欧州の方が緯度高いのに秋春ができるの？→欧州の方が緯度は高いけど暖かいから。
例えばロンドンは東京より冬は暖かい。
秋春のメリット→欧州とかから選手の移籍がしやすい。ブラジルはどっちでもいい
年度初めが秋だから。
なんで欧州の方が緯度高いのに秋春ができるの？→欧州の方が緯度は高いけど暖かいから。
例えばロンドンは東京より冬は暖かい。
秋春のメリット→欧州とかから選手の移籍がしやすい。ブラジルはどっちでもいい
>>722
そんなもんドーム作ればおｋ
そんなもんドーム作ればおｋ
726 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 12:25:10 ID:ocvs11sPO
>>725
言うのはタダだからな。
言うのはタダだからな。
727 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 12:36:17 ID:KIGO7Icy0
俺の住んでるとこ先週末から雪降って積もってるんだけど。
俺の住んでるとこにJのクラブができたらウインターブレイク12月からじゃ足りないんだけど。
ちなみに北海道じゃないよ。南東北の一部。
俺の住んでるとこにJのクラブができたらウインターブレイク12月からじゃ足りないんだけど。
ちなみに北海道じゃないよ。南東北の一部。
今日、明日とだいぶ冷え込むみたいです。
もう11月後半だしな。
ついちょっと前は20度以上あったのに
週末は持ちなおすようだ。
現在？
15度ぐらいかなw
Tシャツの上に薄手の長袖シャツきて仕事してます。www
杉並区より
もう11月後半だしな。
ついちょっと前は20度以上あったのに
週末は持ちなおすようだ。
現在？
15度ぐらいかなw
Tシャツの上に薄手の長袖シャツきて仕事してます。www
杉並区より
冬は関東でもサッカー見るのキツいよぉ。
北に行けば観客どころか選手まで氷つかないか？
北に行けば観客どころか選手まで氷つかないか？
昨日は当日券を買って国立で試合を見ようと思ったけど、
寒かったから止めた。
カタール戦は見に行ったんだけどな。
やっぱり観戦するのは寒い方がきついわ。
寒かったから止めた。
カタール戦は見に行ったんだけどな。
やっぱり観戦するのは寒い方がきついわ。
仙台、今日は大一番直前なのに積雪でろくな練習できなかったんだけど。
Ｊリーグのクラブの立場からすれば
ブラジルのカレンダーに合わせたほうが良いというクラブが多いかもな。
ブラジルのカレンダーに合わせたほうが良いというクラブが多いかもな。
735 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 17:57:57 ID:mNJciDor0
秋開幕・春閉幕がベスト
736 ：あ：2007/11/22(木) 18:44:38 ID:iTZb05vQ0
737 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 19:08:36 ID:u1lO3M8K0
秋春制にするべき
毎回内容に進歩ないんだから立てなきゃいいのに
>>738
だな。大体秋春制にしろって喚いてるのはテレビでしか見ない欧州厨だもんな。
だな。大体秋春制にしろって喚いてるのはテレビでしか見ない欧州厨だもんな。
740 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 19:38:08 ID:WpRcjHue0
秋春制論者はスタに行かない
ひきこもりの海外厨という結論でよかですか？
ひきこもりの海外厨という結論でよかですか？
>>740
おｋ
おｋ
今日は寒いね～
ACLの決勝が 今日じゃなくてよかった
東京でさえこの寒さなんだから 北関東以北で冬に試合したら
観客こないと思う
特に日本海側は 昼間も晴れないから気温があがらない
ACLの決勝が 今日じゃなくてよかった
東京でさえこの寒さなんだから 北関東以北で冬に試合したら
観客こないと思う
特に日本海側は 昼間も晴れないから気温があがらない
まあセパハンに対する最高のアウェーの洗礼をお見舞いできたかもしれなかったけどね
新潟の暖かい日は雪崩の危機
山形は20センチ弱積もってるってよ。
モンテは終戦だから関係ないだろうけど。
モンテは終戦だから関係ないだろうけど。
746 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 21:35:00 ID:fEDxE8cp0
748 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 22:53:39 ID:KIGO7Icy0
>>747
コンサもこういうのやってるよな。
どうしても雪のそんなに降らない地域の人は軽く見てるけど、まともに雪が降ったら
全く地面なんて見えなくなるし、それが根雪となって簡単には融けない。
暑さが辛いといったって、国際大会ですら今年のアジアカップのような苛酷な暑さで戦う
ことがないとはいえない。でも、根雪になってしまったピッチで試合をすることはありえない。
たった2ヶ月程度のウインターブレイクで根雪が融けてくれるなら万々歳だけどな。
コンサもこういうのやってるよな。
どうしても雪のそんなに降らない地域の人は軽く見てるけど、まともに雪が降ったら
全く地面なんて見えなくなるし、それが根雪となって簡単には融けない。
暑さが辛いといったって、国際大会ですら今年のアジアカップのような苛酷な暑さで戦う
ことがないとはいえない。でも、根雪になってしまったピッチで試合をすることはありえない。
たった2ヶ月程度のウインターブレイクで根雪が融けてくれるなら万々歳だけどな。
俺の大学の後輩（小松出身）は家の3m外で遭難しかけたらしい
雪が全面に積もった銀世界状態で吹雪くともう何も分からないと言ってた
2月ぐらいにやったら観戦に行くつもりで帰りに遭難する奴が出そうだ
雪が全面に積もった銀世界状態で吹雪くともう何も分からないと言ってた
2月ぐらいにやったら観戦に行くつもりで帰りに遭難する奴が出そうだ
>>751
だから、2月はウィンターブレークだっていってるだろうがよ
だから、2月はウィンターブレークだっていってるだろうがよ
たかだか2ヶ月のウインターブレイクでは、結局今とカレンダーが変わらず、メリットがない
それどころか今となっては移籍面でもデメリットばかり
それ以上ウインターブレイクを取れば、過密日程がもっと酷くなる
それ以下なら雪や寒さで興行的に成り立たない
それどころか今となっては移籍面でもデメリットばかり
それ以上ウインターブレイクを取れば、過密日程がもっと酷くなる
それ以下なら雪や寒さで興行的に成り立たない
秋春制はあえてやる意味が無い。
移籍関連は理由にならない。
移行期の半年間はどうする？
J開幕前年みたいに総当りの菓子杯でもやってお茶を濁すのか？
ＡＣＬはどうする？
ファン（サポ）やスポンサー様は納得する？
日本全体で年度の始まりを４月から９月に変えるってのなら仕方ないけど
移籍関連は理由にならない。
移行期の半年間はどうする？
J開幕前年みたいに総当りの菓子杯でもやってお茶を濁すのか？
ＡＣＬはどうする？
ファン（サポ）やスポンサー様は納得する？
日本全体で年度の始まりを４月から９月に変えるってのなら仕方ないけど
755 ：U-名無しさん：2007/11/22(木) 23:38:45 ID:ocvs11sPO
>>752
２月だけで済むと思うなバカ。
２月だけで済むと思うなバカ。
Mr.ピッチに頑張ってもらって屋内に人工芝のフィールドでも作ってもらおう
疑問に思ったんだけど、プロだけでなく高校とかは練習どうしてんだろ？
冬場練習できなそうだけど、高校野球なんかでは北のチームも強いよね
最近の高校はそこらより設備も凄いのかな
疑問に思ったんだけど、プロだけでなく高校とかは練習どうしてんだろ？
冬場練習できなそうだけど、高校野球なんかでは北のチームも強いよね
最近の高校はそこらより設備も凄いのかな
北海道の降雪時期
１１月～５月
１１月～５月
シーズン前のキャンプは国内だとみんな北海道？
意外と今キャンプ地になっている南の自治体から反対の声が出たりして・・・
意外と今キャンプ地になっている南の自治体から反対の声が出たりして・・・
>>752
1月は？
1月は？
763 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 00:09:57 ID:82tpIdmVO
>>759
サウジアラビアに雪は降りますか？
サウジアラビアに雪は降りますか？
>>756
私立高校の設備は凄いよ。
それに野球だと別に芝じゃなくてもいいわけだから
土が敷いてある屋内練習場でボールを使った練習。
それ以外は校内や体育館で体力強化じゃない？
あとは関西とかどっかに遠征したりとか。
私立高校の設備は凄いよ。
それに野球だと別に芝じゃなくてもいいわけだから
土が敷いてある屋内練習場でボールを使った練習。
それ以外は校内や体育館で体力強化じゃない？
あとは関西とかどっかに遠征したりとか。
765 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 00:13:03 ID:GeyeuKQ40
>>763
移籍するのに雪がどう関係するのか説明してくれないと、その問いには答えようがないだろ。
移籍するのに雪がどう関係するのか説明してくれないと、その問いには答えようがないだろ。
766 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 00:18:19 ID:82tpIdmVO
サウジアラビアは積雪とかのハンデが無いから秋春でリーグが出来るんだろ？
何で日本で秋春リーグが出来ないか？
何で日本で秋春リーグが出来ないか？
767 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 00:23:55 ID:GeyeuKQ40
>>764
レスサンクス
やっぱ屋内中心になるのかねぇ
芝自体は人工芝でも良いと思うんだけど。ググってたら
ttp://www.fieldturf.jp/insta/recognition.html
な具合にFIFAも認定してて実績もあるみたいだし
ま、誰がその競技場や練習場つくるんだとか、観客の移動どうすんだとか問題は山積みだけど
レスサンクス
やっぱ屋内中心になるのかねぇ
芝自体は人工芝でも良いと思うんだけど。ググってたら
ttp://www.fieldturf.jp/insta/recognition.html
な具合にFIFAも認定してて実績もあるみたいだし
ま、誰がその競技場や練習場つくるんだとか、観客の移動どうすんだとか問題は山積みだけど
>>767
俺もそう解釈した。ID:z0Q1VX2Z0が言いたいのは、実力ある選手はそのリーグが
どういう制度であっても移籍できるんだから、選手の移籍を活性化するために制度
を変えるというのは本末転倒じゃないかと。
俺もそう解釈した。ID:z0Q1VX2Z0が言いたいのは、実力ある選手はそのリーグが
どういう制度であっても移籍できるんだから、選手の移籍を活性化するために制度
を変えるというのは本末転倒じゃないかと。
770 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 00:42:05 ID:3QVWrHHc0
J2のことも考えろ馬鹿
山形・仙台に岐阜も富山も上がってきそうなのにアウェー連戦が成り立つか
山形・仙台に岐阜も富山も上がってきそうなのにアウェー連戦が成り立つか
興業的なことを考えず競技自体は人工芝さえ認めれば大丈夫
雪でもいくらでも除雪可能だし
ただ、練習はできないから秋春制は絶対に無理
ホームの意味がなくなる。
雪でもいくらでも除雪可能だし
ただ、練習はできないから秋春制は絶対に無理
ホームの意味がなくなる。
>>773
練習場所のことすら考えてない奴がそこまで考えているわけがない。
練習場所のことすら考えてない奴がそこまで考えているわけがない。
775 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 01:07:39 ID:GeyeuKQ40
ついでに、寒ければ寒いほど北国が有利になるぞ、これ。
雪でも降ろう物なら札幌仙台新潟は大喜びだ。
冬の北国アウェイ戦を引き受けたチームが一方的に不利になる。
まあ俺はそれでも良いけどな。
雪でも降ろう物なら札幌仙台新潟は大喜びだ。
冬の北国アウェイ戦を引き受けたチームが一方的に不利になる。
まあ俺はそれでも良いけどな。
もうプレシーズンでもナビスコGLでもいいから2月上旬に実験的に試合組もう。
アウェイチームは究極のアウェイ環境の中で試合をすることになるし
ホームチームもホームアドバンテージなんて感じられないgdgdな試合になるだろうがな。
あと秋春唱えてる連中は責任持って遠征観戦しろよ。
アウェイチームは究極のアウェイ環境の中で試合をすることになるし
ホームチームもホームアドバンテージなんて感じられないgdgdな試合になるだろうがな。
あと秋春唱えてる連中は責任持って遠征観戦しろよ。
777 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 01:18:08 ID:3QVWrHHc0
>>756
今は北国も強いけど 昔は弱かったよ～＞高校野球
自分は北陸出身だけど 高校3年の時大雪で3月末でも
校庭に大量の雪が捨てられた状態（学校のグランドは雪捨て場になる）
某甲子園常連校は室内練習場あるから みっちり練習できる
もう試合前から勝負あった って感じでした
昔は冬は静岡とかに遠征してたみたい
ここ10年くらいは暖冬なので 遠征しなくてもいいみたいけど
今は北国も強いけど 昔は弱かったよ～＞高校野球
自分は北陸出身だけど 高校3年の時大雪で3月末でも
校庭に大量の雪が捨てられた状態（学校のグランドは雪捨て場になる）
某甲子園常連校は室内練習場あるから みっちり練習できる
もう試合前から勝負あった って感じでした
昔は冬は静岡とかに遠征してたみたい
ここ10年くらいは暖冬なので 遠征しなくてもいいみたいけど
780 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 01:34:40 ID:3QVWrHHc0
>>773
馬鹿なの？ その６，７月の分を２月に持ってきてるのに。
馬鹿なの？ その６，７月の分を２月に持ってきてるのに。
781 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 01:39:50 ID:3QVWrHHc0
今年はアジアカップでJ１は７月丸々やっていし、J２も今の５２節っていう異常な日程ではなく、
１９チーム以上の２回戦制になって以降の４０試合前後の日程ならナビスコ参加しないから十分やれる。
１９チーム以上の２回戦制になって以降の４０試合前後の日程ならナビスコ参加しないから十分やれる。
J2が19チーム以上っていつの話になるのかも分からないのに一体どこに向かって話を進めてんだ？
何度いえばわかるかな？
日程的に出来る出来ないの問題だけではない。
仮に豪雪地帯は無視、ということにしても、絶対に話は進まないよ。
それ以外の問題も解決しないと
日程的に出来る出来ないの問題だけではない。
仮に豪雪地帯は無視、ということにしても、絶対に話は進まないよ。
それ以外の問題も解決しないと
ぽかぽか陽気の時期に「ら」やられても風情がねぇ
今だから良いんじゃねーか
今だから良いんじゃねーか
とりあえず雪5cm積もっただけで電車止まっただの転んで怪我人でただの言ってる地域の人間に
寒さがどうこうだの雪がどうこうだの語って欲しくないな
ついでに雪上サッカーはもはやサッカーじゃないよ
足跡のくぼみのせいでボール転がらないからパスもドリブルもできないからね
サッカーにならないからホームアドバンテージも糞もない
寒さがどうこうだの雪がどうこうだの語って欲しくないな
ついでに雪上サッカーはもはやサッカーじゃないよ
足跡のくぼみのせいでボール転がらないからパスもドリブルもできないからね
サッカーにならないからホームアドバンテージも糞もない
788 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 07:38:07 ID:82tpIdmVO
>>785
このスレの主旨は、秋春制をめぐる諸問題のうち＜雪対策だけ＞に焦点を当てての議論。
他の問題は、議論の分散を防ぐため、雪対策の議論を解決した後にすること。
まあ、「雪対策の議論を解決」というのは有り得ないので、永久に他の議論はできないんだけどね。
このスレの主旨は、秋春制をめぐる諸問題のうち＜雪対策だけ＞に焦点を当てての議論。
他の問題は、議論の分散を防ぐため、雪対策の議論を解決した後にすること。
まあ、「雪対策の議論を解決」というのは有り得ないので、永久に他の議論はできないんだけどね。
北国の連中は本州の夏の暑さを知らないとか言ってた奴がいたけど、アウェイの試合
見に行ったり、普通に観光なり仕事で夏場に本州行ってる奴は結構いるだろ。
暑さなんてのはそこに行けば誰でも平等に感じるわけだしさ。
でも雪の辛さってのは、ちょっと遊びなんかで来ただけじゃわからん。
除雪をするのはそこに住んでいる住民なんだから、除雪の辛さがわかるわけがない。
Ｊの上層部で秋春導入したがってる犬飼みたいなボケは、一度雪国の辛さを味わないと
どうにもならんだろうな。理屈でわかってたってしょうがない。
見に行ったり、普通に観光なり仕事で夏場に本州行ってる奴は結構いるだろ。
暑さなんてのはそこに行けば誰でも平等に感じるわけだしさ。
でも雪の辛さってのは、ちょっと遊びなんかで来ただけじゃわからん。
除雪をするのはそこに住んでいる住民なんだから、除雪の辛さがわかるわけがない。
Ｊの上層部で秋春導入したがってる犬飼みたいなボケは、一度雪国の辛さを味わないと
どうにもならんだろうな。理屈でわかってたってしょうがない。
>>766
気温15度切れば寒いから外でたくないていうﾋｷｰの為に大胆不敵な春開幕制導入した
気温15度切れば寒いから外でたくないていうﾋｷｰの為に大胆不敵な春開幕制導入した
792 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 15:36:26 ID:9Un8VJ8h0
Ｊリーグは秋春制実施する気満々ですよね。
>>792
んなこたない
んなこたない
794 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 15:50:29 ID:+w9uAUcAO
雪国はスキーでもしてれば？
>>794
４ヶ月しかできませんな
４ヶ月しかできませんな
796 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 16:47:41 ID:dhQzSR/P0
日本のような南北に長くて地域ごとの気候差が大きい国で
サッカーの全国リーグをやろうという発想自体がムリだった。
これを機会に雪国は冬スポーツに力を入れるべき。
冬季オリンピックでの日本躍進にもつながる。
サッカーの全国リーグをやろうという発想自体がムリだった。
これを機会に雪国は冬スポーツに力を入れるべき。
冬季オリンピックでの日本躍進にもつながる。
12月後半から3月中盤までウインターブレイクとるなら
秋春でもいいよ。
秋春でもいいよ。
800 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 18:07:35 ID:GeyeuKQ40
日本のような南北に長くて地域ごとの気候差が大きい国で
サッカーの全国リーグをやろうという発想自体がムリだった。
これを機会に日本はサッカーをやめるべき。
ワールドカップの韓国躍進にもつながる。
サッカーの全国リーグをやろうという発想自体がムリだった。
これを機会に日本はサッカーをやめるべき。
ワールドカップの韓国躍進にもつながる。
801 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 18:38:48 ID:5cNp3R7E0
>1
ルール統一は当然だけど、何から何までガチガチも
どうかと思うノシ。
ルール統一は当然だけど、何から何までガチガチも
どうかと思うノシ。
>>794
最初からしてるから関係ないよ
最初からしてるから関係ないよ
でも少しずつ開催時期をずらすとかしないと、今年のレッズや川崎みたいな負担掛かりすぎるチームが出てくる
まぁ今年はあんま関係無さそうだけど
まぁ今年はあんま関係無さそうだけど
806 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 21:43:20 ID:sJN308Wl0
秋春制賛成
807 ： ：2007/11/23(金) 21:47:39 ID:FnhLI/bvO
冬のスタジアムはさぞかし寒かろう
夏でも薄着だと夜は寒いくらいだものね
夏でも薄着だと夜は寒いくらいだものね
808 ：U-名無しさん：2007/11/23(金) 22:30:51 ID:cQzEzjjm0
北日本の気候は北欧に近いのですか？
北日本は降雪量をみたら、世界有数の豪雪地帯。
だからもし秋春制になったら北日本は絶対屋外で試合してやろうぜ
-10度の吹雪の中で試合してアウェーの洗礼浴びせてやればいいんだ
-10度の吹雪の中で試合してアウェーの洗礼浴びせてやればいいんだ
一月の青森、新潟などへは何回もいったことある。確かに雪積もってて寒い。
リーガ、ウインターブレークあけからDBで何度も全国回って観戦旅もしたが、もっと寒かった。
国中雪だったが、ピッチは除雪されてた。
まあ競技特性で秋春も春秋もあるのがスポーツだからね。
日本は年間通して温暖だよね。
ちなみな春冬制では１月がオフで６月にブレーク入る。
秋春だと７月がオフで１月にブレーク入る。
リーガ、ウインターブレークあけからDBで何度も全国回って観戦旅もしたが、もっと寒かった。
国中雪だったが、ピッチは除雪されてた。
まあ競技特性で秋春も春秋もあるのがスポーツだからね。
日本は年間通して温暖だよね。
ちなみな春冬制では１月がオフで６月にブレーク入る。
秋春だと７月がオフで１月にブレーク入る。
812 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 15:19:42 ID:Pcbn+eTf0
秋春制（１２月末～２月末はカップ戦（南部開催））
813 ：りねかー：2007/11/24(土) 15:57:26 ID:entaaTMg0
ついでに8月もカップ戦（北部開催）
観客席も雪に埋もれてるわけだが
サポはどうすればいいんだろう
サポはどうすればいいんだろう
816 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 18:28:40 ID:s2yGsQDD0
>>810
そうなったら道路が麻痺して、無観客試合。
そうなったら道路が麻痺して、無観客試合。
817 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 18:32:22 ID:vTbOzT5v0
秋春制で１シーズン実施してみて
良ければ採用
悪ければ春秋制に戻す。これで
良ければ採用
悪ければ春秋制に戻す。これで
日本リーグ時代に実験済み
819 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 18:34:17 ID:IAn9XfWM0
821 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 19:41:16 ID:eNi9gSB70
>>819
アウェイのサポーターが数人凍死するだけだから大丈夫だよ。
アウェイのサポーターが数人凍死するだけだから大丈夫だよ。
札幌、仙台、山形、新潟は見捨てて、関東から西日本だけでやろうよ。
>>822
その手の煽りは何十回と出てるから、少しひねって。
その手の煽りは何十回と出てるから、少しひねって。
824 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 20:00:28 ID:eNi9gSB70
何故彼等が北国チームに劣等感を抱いているのだろう？
氷点下でサッカーしちゃまずい理由でもあるのかね？
氷点下でサッカーしちゃまずい理由でもあるのかね？
826 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 20:48:05 ID:eNi9gSB70
828 ：あ：2007/11/24(土) 21:11:37 ID:IIir2KRd0
２月に北海道で代表戦？
する必要ないし、やりませんし、今までも東京中心に開催してます。
今後秋春になるだろうけど、その際も変わりません。
あなたがたは今（春冬シーズン制）同様の生活してください。
天皇杯～初春までの生活ね。
する必要ないし、やりませんし、今までも東京中心に開催してます。
今後秋春になるだろうけど、その際も変わりません。
あなたがたは今（春冬シーズン制）同様の生活してください。
天皇杯～初春までの生活ね。
829 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 21:18:41 ID:lc14xA+lO
海外移籍なんて一年に二人くらいしかしないんだから意味が無い。
メリットは上の馬鹿が地方の気候に詳しくなるくらいか。ま、夏でも家から出ない奴なんだろうが。
メリットは上の馬鹿が地方の気候に詳しくなるくらいか。ま、夏でも家から出ない奴なんだろうが。
関東以西のチームが、ドームまたはビッグアイのような完全閉鎖する屋根付にしてクーラー入れれば解決。
831 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 21:25:23 ID:bgsczDwiO
フットボールを冬にやるな。
夏にはやっていい。
なんて暴論かましてるのはニート？
夏にはやっていい。
なんて暴論かましてるのはニート？
834 ：あ：2007/11/24(土) 21:32:47 ID:IIir2KRd0
1月 親善試合2試合
2月 三次予選1試合、東アジア3試合
3月 三次予選1試合
5月 キリン杯2試合
6月 三次予選2試合
8月 親善試合1試合
9月 三次予選2試合
10月 親善試合1試合、最終予選1試合
11月 最終予選1試合
ちなみに来年の代表日程。
代表選手は１月１５日に招集とか。
2月 三次予選1試合、東アジア3試合
3月 三次予選1試合
5月 キリン杯2試合
6月 三次予選2試合
8月 親善試合1試合
9月 三次予選2試合
10月 親善試合1試合、最終予選1試合
11月 最終予選1試合
ちなみに来年の代表日程。
代表選手は１月１５日に招集とか。
835 ：U-名無しさん：2007/11/24(土) 22:24:13 ID:eNi9gSB70
ちょっと見直したら、-10℃で交通麻痺とか言ってる奴いて笑った。
気温だけで交通麻痺になるには-30℃以上は必要だろ。
そもそも、東京で雪が降りかねない時期に開催する方がまずいんじゃね？
気温だけで交通麻痺になるには-30℃以上は必要だろ。
そもそも、東京で雪が降りかねない時期に開催する方がまずいんじゃね？
>>835
問題の核心は気温じゃないって何度言ったらわかるんだろうな、全く。
問題の核心は気温じゃないって何度言ったらわかるんだろうな、全く。
837 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 00:11:47 ID:Zr8Zj8GZ0
秋～春支持派ってＪリーグを潰して野球のひとり勝ちを狙っているんでしょ
○○厨 スポーツにおけるシーズン制の否定
839 ：トヨタカップ：2007/11/25(日) 11:06:44 ID:L/qoATbeO
>>835
マジェール～マジェール～
マジェール～マジェール～
やはり冬場開催は難しいんジャマイカ！？
それよりも 試合時間を見直してほしい。
土曜の13時とか早すぎる。土曜休みの人でも まれに午前中だけ
仕事休出とかあるだろうし 土曜は早くても15時にしてほしい。
特に6月9月の13時は暑くてかなわん。
それよりも 試合時間を見直してほしい。
土曜の13時とか早すぎる。土曜休みの人でも まれに午前中だけ
仕事休出とかあるだろうし 土曜は早くても15時にしてほしい。
特に6月9月の13時は暑くてかなわん。
841 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 11:46:08 ID:kWd+fTE/0
このスレを読んでると、寒冷地の皆さんの苦労が本当によくわかる。
積雪や寒さとの戦い、ご苦労さまです。
毎日たいへんな生活をなさっているんですね。
そういう苦労の経験がない私は、本当に頭が下がる思いです。
そこまで苦労してサッカーやってもらわなくて結構ですから
積雪や寒さとの戦い、ご苦労さまです。
毎日たいへんな生活をなさっているんですね。
そういう苦労の経験がない私は、本当に頭が下がる思いです。
そこまで苦労してサッカーやってもらわなくて結構ですから
>>841
2月くらいの代表戦で国立の夜の試合行って来い
2月くらいの代表戦で国立の夜の試合行って来い
843 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 12:13:29 ID:6GoxmBWZ0
9月～11月：開幕～
12～2月：ウインターブレイク(天皇杯)
3月～7月：～閉幕
8月：オフ
今年のリーグ戦は3月～11月(7月は試合なし)
開幕を秋に移すだけで、実質的には今とほとんどかわんない。
J2はしらん。
12～2月：ウインターブレイク(天皇杯)
3月～7月：～閉幕
8月：オフ
今年のリーグ戦は3月～11月(7月は試合なし)
開幕を秋に移すだけで、実質的には今とほとんどかわんない。
J2はしらん。
844 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 12:14:19 ID:9fzpt4Vt0
秋春復活は実現しそうで嬉しいが、
秋春後でも今の春秋（冬）制度下でも１月の試合をもっと増やして欲しい。
代表戦以外でもユースとかクラブ冠大会（リーガクラブ招いて各地でとか）。
ニューイヤーユース（BVB、日本U-18、etc。西が丘）など
秋春後でも今の春秋（冬）制度下でも１月の試合をもっと増やして欲しい。
代表戦以外でもユースとかクラブ冠大会（リーガクラブ招いて各地でとか）。
ニューイヤーユース（BVB、日本U-18、etc。西が丘）など
FIFAの会長?がいつか各国リーグを秋春制から春開催にして欲しいとの旨の
意見を述べていたような気がしたが
意見を述べていたような気がしたが
>>845
そりゃ世界で統一するとしたら、春秋しかないからな。。
そりゃ世界で統一するとしたら、春秋しかないからな。。
848 ：U-名無しさん：2007/11/25(日) 13:25:35 ID:L/qoATbeO
>>840
あと日曜日夜も止めてもらいたい。帰れなくなるから
あと日曜日夜も止めてもらいたい。帰れなくなるから
日本は寒いと客入らないから難しいよね。三月ですら寒いと入らないもんな。
土曜は 15時 16時 17時 18時 19時
日曜は 15時 16時 17時
6月7月8月9月は
18時、19時 にしてほしい。
日曜は 15時 16時 17時
6月7月8月9月は
18時、19時 にしてほしい。
秋春制を主張してる人は何が目的なの？
コタツでぬくぬくテレビ観戦専門者？
寒いの大好きマゾ？
野球界からの刺客？
コタツでぬくぬくテレビ観戦専門者？
寒いの大好きマゾ？
野球界からの刺客？
>>851
日本サッカーを縮小方向に向かわせる工作員
日本サッカーを縮小方向に向かわせる工作員
853 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 11:27:49 ID:xJXUdz3P0
ドームまたは大分のように屋根で完全に閉じれるスタを作ればいいんだよ。
そうすればクーラー使えるから暑くない。はいこれで春秋制で問題なし。
そうすればクーラー使えるから暑くない。はいこれで春秋制で問題なし。
855 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 17:53:53 ID:qshkQS8+0
一年間秋春制実施してみて判断するのはどうでしょう。
856 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 17:57:53 ID:WH5LKyUG0
寒いから㍉
857 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 17:57:53 ID:inMS6qhm0
>>855
スムーズに一年間だけ秋春を実施できるプランがあるなら言ってみろよ
スムーズに一年間だけ秋春を実施できるプランがあるなら言ってみろよ
野球と被る被らないってだけの話なら、野球が秋春制に移行して貰う
方が色んな面で合理的だよね。
札幌、東京、名古屋、大阪、福岡と良い感じでドーム球場がある。
１リーグ制で東京に２チームで６チーム。これが一番ベスト。
方が色んな面で合理的だよね。
札幌、東京、名古屋、大阪、福岡と良い感じでドーム球場がある。
１リーグ制で東京に２チームで６チーム。これが一番ベスト。
>>859
それ、なんてマスターズリーグ？
それ、なんてマスターズリーグ？
861 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 18:30:49 ID:HDfeCVcd0
秋春制ですから真冬は南部でカップ戦
>>859
選手には皮下脂肪もたっぷりあるからいいかもね。
選手には皮下脂肪もたっぷりあるからいいかもね。
863 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 21:09:59 ID:DrZvLgb/0
高校サッカーは何故冬に選手権なのですか？
864 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 21:23:07 ID:s25oocLZ0
６月はオフやん。
代表選手は活動するけど。
いまの春冬だとブレークになっちゃうが。
いずれにしても＞１のとおり。
サッカー協会、Jリーグの人やニワカ以外のファンは流石に知ってるけど。
代表選手は活動するけど。
いまの春冬だとブレークになっちゃうが。
いずれにしても＞１のとおり。
サッカー協会、Jリーグの人やニワカ以外のファンは流石に知ってるけど。
>>863
高校部活の一年間のスケジュールがそうだからとしか言いようが無いが
予選を秋にやってしまえば全国選手権は冬やれる。客は寒いけど
天皇杯も冬やってるじゃない
一箇所、または近隣数箇所の集中開催で、期間も短いトーナメントなら冬開催はありうるってこと
高校部活の一年間のスケジュールがそうだからとしか言いようが無いが
予選を秋にやってしまえば全国選手権は冬やれる。客は寒いけど
天皇杯も冬やってるじゃない
一箇所、または近隣数箇所の集中開催で、期間も短いトーナメントなら冬開催はありうるってこと
866 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 21:31:43 ID:mySR2Mpf0
秋と春はいつからいつまでが限界か知りたいですね。
>>1
>温暖化で降雪も減っている。
今年は早速豪雪ですが？
>炎天下の中夏場に走り回るのは観る側にとってプレーの質も落ちるし、なにより熱中症になりやすく危険では？。
だから真夏は夜開催、ビールもおいしいよ
>冬場ならヨーロッパに移籍もしやすくなる。
開催時期の違いが移籍の障壁になった事例が無いので、移籍は理由にならない（過去レス参照）
>二大スポーツである野球と開催時機を区別することが出来る。
野球に気をつかう必要はない、開催時期をずらすことが動員増には繋がらない。
>ユニフォームが長袖になり暖色になる為重厚感高級感がでてお洒落になる。
意味不明
>スタジアムも屋内施設が充実して快適になる。
豊スタのヒーター席やホムスタの座席空調とか屋根つけるとかするってこと？
>温暖化で降雪も減っている。
今年は早速豪雪ですが？
>炎天下の中夏場に走り回るのは観る側にとってプレーの質も落ちるし、なにより熱中症になりやすく危険では？。
だから真夏は夜開催、ビールもおいしいよ
>冬場ならヨーロッパに移籍もしやすくなる。
開催時期の違いが移籍の障壁になった事例が無いので、移籍は理由にならない（過去レス参照）
>二大スポーツである野球と開催時機を区別することが出来る。
野球に気をつかう必要はない、開催時期をずらすことが動員増には繋がらない。
>ユニフォームが長袖になり暖色になる為重厚感高級感がでてお洒落になる。
意味不明
>スタジアムも屋内施設が充実して快適になる。
豊スタのヒーター席やホムスタの座席空調とか屋根つけるとかするってこと？
868 ：U-名無しさん：2007/11/26(月) 22:57:13 ID:knaw6Wmy0
日本は7月8月が夏休みで子供が見に来る
秋春制にするにしてもこの月は絶対に外せない
秋春制にするにしてもこの月は絶対に外せない
秋春、開催時期をどうするのかは知らんが
夏も台風で中止になることあるんだから
冬も大雪や吹雪で中止になる可能性はあるな。
で、そのしわ寄せは結局春以降に。
夏も台風で中止になることあるんだから
冬も大雪や吹雪で中止になる可能性はあるな。
で、そのしわ寄せは結局春以降に。
秋春制にして、秋（９～１１月）と春（３～５月）だけやればいいじゃん。
これなら、雪が積もるとか暑すぎるとかいった文句は出ない。
これなら、雪が積もるとか暑すぎるとかいった文句は出ない。
週3回やる気か？
>>870
試しにそれでJ2の日程52節分組んでみて。
試しにそれでJ2の日程52節分組んでみて。
873 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 00:20:22 ID:dwMCYBqC0
ブンデスリーガ
８月開幕～１１月
１２月～２月：冬季中断
３月～６月で閉幕
今のＪとほぼ同じ日程で秋春制だよ。
８月開幕～１１月
１２月～２月：冬季中断
３月～６月で閉幕
今のＪとほぼ同じ日程で秋春制だよ。
アジアの大会の移動時間と距離を考えなければなんでもできるわな
Jリーグの移動距離でさえCS並の時間がかかるというのに
Jリーグの移動距離でさえCS並の時間がかかるというのに
875 ：ｓｓｓ：2007/11/27(火) 01:13:17 ID:lYmLO+pb0
だから真夏は夜開催、ビールもおいしいよ
toka
日本は7月8月が夏休みで子供が見に来る
toka
いってる奴はシーズン制度自体否定だなｗ
サカーに限らず春秋だわｗｗｗ
toka
日本は7月8月が夏休みで子供が見に来る
toka
いってる奴はシーズン制度自体否定だなｗ
サカーに限らず春秋だわｗｗｗ
>>875
日本語でおｋ
日本語でおｋ
880 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 11:24:13 ID:w57ooEq10
本来サッカーは冬のスポーツだよ
欧州が8月サッカーしないのなんて、
サマーバケーションで家族総出でどっか行くからじゃん
一番いい季節を過ごすのにサッカーより家族を優先してるだけ
サマーバケーションで家族総出でどっか行くからじゃん
一番いい季節を過ごすのにサッカーより家族を優先してるだけ
882 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 12:32:18 ID:FCx0fI9F0
サッカーは冬のスポーツなので秋春開催。
シーズンは（８月末～１１月末＜中断＞３月初～５月末）
＜中断期間＞真冬は南部でカップ戦（天皇杯・ナビスコ杯）
シーズンは（８月末～１１月末＜中断＞３月初～５月末）
＜中断期間＞真冬は南部でカップ戦（天皇杯・ナビスコ杯）
>>878
可能なら欧州と合わせてもいいよな
可能なら欧州と合わせてもいいよな
>>883
それって理由じゃないじゃん。
それって理由じゃないじゃん。
間違えた
同じなら変えなくていい
同じなら変えたっていい
同じなら変えなくていい
同じなら変えたっていい
>>878
フットボールにとってデメリットだらけの現シーズン制度を本来の姿に戻す。
真冬にブレークなんかいれたら勿体ない。
リーグ戦はブレークでも。一年のうち半分は暑い日本だが、特に最悪な７と８月の殆どがオフになり、その代わり昼間平均気温７～２０度の晩秋～真冬の試合が増える大メリット。
フットボールにとってデメリットだらけの現シーズン制度を本来の姿に戻す。
真冬にブレークなんかいれたら勿体ない。
リーグ戦はブレークでも。一年のうち半分は暑い日本だが、特に最悪な７と８月の殆どがオフになり、その代わり昼間平均気温７～２０度の晩秋～真冬の試合が増える大メリット。
>>887
平均気温が－5度～＋5度 くらいの地域はどうするのよｗ
平均気温が－5度～＋5度 くらいの地域はどうするのよｗ
>886
変えるのには資源（お金、時間、労力）が必要。
だから「同じなら変えなくていい」ではなく、
同じなら変えない方がいい。
変えるのには資源（お金、時間、労力）が必要。
だから「同じなら変えなくていい」ではなく、
同じなら変えない方がいい。
>>889
そんなにかかんねーだろ
そんなにかかんねーだろ
>890
「同じ」なら１円でも無駄。
「同じ」じゃないから議論の余地がある。
「同じ」なら１円でも無駄。
「同じ」じゃないから議論の余地がある。
>>891
まず反対ありきで議論しているように見えるよ
まず反対ありきで議論しているように見えるよ
営業的に夏休みは外せない
１２月とか３月初めにやっても寒いので客足が鈍る。
１２月とか３月初めにやっても寒いので客足が鈍る。
>>893
8月開催のリーグも欧州では多いよな
8月開催のリーグも欧州では多いよな
>892
そもそも、「そんなにかかんねーだろ」では議論として成立しないんですけど。
メリット＞デメリット（移行コスト含）なら移行する。
メリット＜デメリットなら移行しない。
移行コストは少なくとも０じゃない。
だから、０じゃないメリットを提示しないと議論にならない。
「可能なら欧州とあわせてもいい」ではどういうメリットがあるか説明になってない。
「欧州とあわせると何が嬉しいのか」を提示しないと。
そもそも、「そんなにかかんねーだろ」では議論として成立しないんですけど。
メリット＞デメリット（移行コスト含）なら移行する。
メリット＜デメリットなら移行しない。
移行コストは少なくとも０じゃない。
だから、０じゃないメリットを提示しないと議論にならない。
「可能なら欧州とあわせてもいい」ではどういうメリットがあるか説明になってない。
「欧州とあわせると何が嬉しいのか」を提示しないと。
>>895
移籍がしやすい
移籍がしやすい
>896
移籍のしやすさはファンにとっちゃメリットないんだよね
大物が来やすくなるってことばかりいわれているけど、
期待していたユースの子を海外に一本釣りされるリスクも背負うよ
もっといえばロートルが来て少年が出て行くよ
眼力あるフロントなんてほとんどいないんだから
（小野の給料みる限り浦和にだってそんな力ないのに）
移籍のしやすさはファンにとっちゃメリットないんだよね
大物が来やすくなるってことばかりいわれているけど、
期待していたユースの子を海外に一本釣りされるリスクも背負うよ
もっといえばロートルが来て少年が出て行くよ
眼力あるフロントなんてほとんどいないんだから
（小野の給料みる限り浦和にだってそんな力ないのに）
899 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 15:59:45 ID:yK5skAEA0
Ｊリーグが始まる前の日本リーグは秋～春でやってたような記憶があるんだけど
なぜなんだろう？
なぜなんだろう？
移籍しやすいってのも幻想じゃないの？
本人に力があればオファーはいくらでもあるだろうし
オファーがあった場合どうするか契約条項に盛り込むことも
本人の意識次第だろうし。
本人に力があればオファーはいくらでもあるだろうし
オファーがあった場合どうするか契約条項に盛り込むことも
本人の意識次第だろうし。
>900
幻想だとは思わないけどね。
「オファーがあったらいつでも出て行っていい」という契約をするなら、
まず間違いなく「かわりに年俸を抑える」とか、交換条件がつくでしょ。
逆に言えば、流出されるとクラブにとっては不都合だからそう言う条件をつけるわけで、
移籍のしやすさはクラブにとってのデメリットでもある。
幻想だとは思わないけどね。
「オファーがあったらいつでも出て行っていい」という契約をするなら、
まず間違いなく「かわりに年俸を抑える」とか、交換条件がつくでしょ。
逆に言えば、流出されるとクラブにとっては不都合だからそう言う条件をつけるわけで、
移籍のしやすさはクラブにとってのデメリットでもある。
契約が満了する時期に選手獲得期間が合えば
選手を呼ぶのも出すのもしやすくなるのは当然のこと
選手は複数年契約が増えメリットあり
クラブもチーム作りがしやすくなり
観客もいい選手が見れるチャンスが増す
選手を呼ぶのも出すのもしやすくなるのは当然のこと
選手は複数年契約が増えメリットあり
クラブもチーム作りがしやすくなり
観客もいい選手が見れるチャンスが増す
冬場は別の地域でやってたんじゃなかったっけ？
TDKとか
企業スポーツでなくなった今はそんなこと出来ないだろうね
観客は入らないとクラブ経営も行き詰まるだろうし
TDKとか
企業スポーツでなくなった今はそんなこと出来ないだろうね
観客は入らないとクラブ経営も行き詰まるだろうし
>903
クラブもチーム作りがしやすくなるのはなんで？
観客がいい選手を見れる＝海外からいい選手が来易くなるのと同じ理由？
流入と流出が等価であれば、移籍のしやすさはメリットかもしれない。
でも、流出超過になるのであれば、デメリットにもなりうる諸刃の剣。
移籍のしやすさをメリットと主張するためには、流出超過にはならないこと、
即ち、
・なぜ日本人は海外に行きたがるのか。
・それに対して、海外から日本に来るのはなぜか。
について検討する必要があるんじゃね？
クラブもチーム作りがしやすくなるのはなんで？
観客がいい選手を見れる＝海外からいい選手が来易くなるのと同じ理由？
流入と流出が等価であれば、移籍のしやすさはメリットかもしれない。
でも、流出超過になるのであれば、デメリットにもなりうる諸刃の剣。
移籍のしやすさをメリットと主張するためには、流出超過にはならないこと、
即ち、
・なぜ日本人は海外に行きたがるのか。
・それに対して、海外から日本に来るのはなぜか。
について検討する必要があるんじゃね？
選手の移籍に関しては、
日本人が出て行く先は欧州だけど、日本に入ってくる外国人は主にブラジル人だろ。
欧州カレンダーとブラジルカレンダーは違うんだろ。。
日本人が出て行く先は欧州だけど、日本に入ってくる外国人は主にブラジル人だろ。
欧州カレンダーとブラジルカレンダーは違うんだろ。。
で、カレンダーが違ってもブラジル人は欧州にもガンガン移籍してる。
日程揃えりゃ移籍はしやすいなんてのは幻想。
例えしやすくなっても
中途半端な奴が中途半端な意識で移籍して
試合に出ることなく出戻りするだけ。
日程揃えりゃ移籍はしやすいなんてのは幻想。
例えしやすくなっても
中途半端な奴が中途半端な意識で移籍して
試合に出ることなく出戻りするだけ。
>>905
いろんな考え方ができる
日本にいい外国人が来ればレベルが上がり日本に留まる日本人が増える
よって流出は減る
日本人の流出を抑えるため複数年契約が増えれば待遇条件がよくなり
よって流出は減る
等々かな？
いろんな考え方ができる
日本にいい外国人が来ればレベルが上がり日本に留まる日本人が増える
よって流出は減る
日本人の流出を抑えるため複数年契約が増えれば待遇条件がよくなり
よって流出は減る
等々かな？
>908
一つ目は、
・それに対して、海外から日本に来るのはなぜか。
だね。海外からいい選手が来る積極的な理由がなければ、
消極的な理由（シーズンの違い）が解消してもプラスにはならない。
稀に、「日本は治安がいいから」とか言ってくれる優良外国人も要るけど。
俺には、大勢に影響あるような理由が思いつかない。
二つ目。
複数年契約が増えれば待遇条件がよくなる理由が不明。
クラブと選手の関係において、選手が一方的に有利になるような変革がおきる理由はない。
それに、流出が減るということは、「移籍がしやすくなる」という秋春のメリット、
それ自体が縮小していく事を意味してるんじゃない？
一つ目は、
・それに対して、海外から日本に来るのはなぜか。
だね。海外からいい選手が来る積極的な理由がなければ、
消極的な理由（シーズンの違い）が解消してもプラスにはならない。
稀に、「日本は治安がいいから」とか言ってくれる優良外国人も要るけど。
俺には、大勢に影響あるような理由が思いつかない。
二つ目。
複数年契約が増えれば待遇条件がよくなる理由が不明。
クラブと選手の関係において、選手が一方的に有利になるような変革がおきる理由はない。
それに、流出が減るということは、「移籍がしやすくなる」という秋春のメリット、
それ自体が縮小していく事を意味してるんじゃない？
>>909
まー試しに一度やってみるしかないかもなｗ
まー試しに一度やってみるしかないかもなｗ
結局秋春厨の大半はそういうことなんだろうな
>>899
水泳、陸上競技が春秋であるようにフットボールが秋春であった。
本質的な事。
昼間平均気温が氷点下５～５度の地域？
真冬で５度だと独、蘭、英らと比べられないほど温暖なんで無問題の好コンディションの部類だが、氷点下５度の地域は微妙。
ドイツよりましだが、札幌など都市部が豪雪になるとこはやらない。
ただし１２月前半、２月末の現在でもﾘｰｸﾞ主催試合ある期間に近いあたりはリーグ戦ブレークなし。
水泳、陸上競技が春秋であるようにフットボールが秋春であった。
本質的な事。
昼間平均気温が氷点下５～５度の地域？
真冬で５度だと独、蘭、英らと比べられないほど温暖なんで無問題の好コンディションの部類だが、氷点下５度の地域は微妙。
ドイツよりましだが、札幌など都市部が豪雪になるとこはやらない。
ただし１２月前半、２月末の現在でもﾘｰｸﾞ主催試合ある期間に近いあたりはリーグ戦ブレークなし。
>フットボールが秋春であった。
Ｊ以前はな
>本質的な事
Ｊが最初から春秋制にしたのは何故かな？
移籍云々の話がいまだに出てるのが驚き
今まで時期が違うからと理由で移籍できなかった事例はある？
どうしてもやりてーなら７月後半開幕で１１月までを前期
１２月～２月を天皇杯集中開催＆ブレーク
３月～５月を後期で梅雨は休み
これだと前期後期で間延びしすぎるな、却下
Ｊ以前はな
>本質的な事
Ｊが最初から春秋制にしたのは何故かな？
移籍云々の話がいまだに出てるのが驚き
今まで時期が違うからと理由で移籍できなかった事例はある？
どうしてもやりてーなら７月後半開幕で１１月までを前期
１２月～２月を天皇杯集中開催＆ブレーク
３月～５月を後期で梅雨は休み
これだと前期後期で間延びしすぎるな、却下
経済が理解できないお子様には、いくら無理だと言っても理解できない。
最近の秋春厨は「本質的に」とか「フットボールシーズン」とかが好きみたいだなw
秋春制
秋（８月下旬～１１月下旬）＜中断＞春（３月上旬～６月上旬）
中断期間＜１２月上旬～２月下旬＞は、南部で天皇杯・ナビスコ杯
秋（８月下旬～１１月下旬）＜中断＞春（３月上旬～６月上旬）
中断期間＜１２月上旬～２月下旬＞は、南部で天皇杯・ナビスコ杯
918 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 19:54:42 ID:67p4Pe3G0
age
919 ：U-名無しさん：2007/11/27(火) 20:00:41 ID:7ymnZObq0
>>907
欧州に移籍するブラジル人はスカウトが目をつけて青田買いしたユースか
欧州を渡り歩いてる選手ばかりだろ
年取って芽が出てブラジルリーグから欧州に行く奴なんか両手で足りるぐらい
そういう手の選手をJとブラジル有力クラブで取り合ってるのが現状
シーズン変えていいことなんかない
欧州に移籍するブラジル人はスカウトが目をつけて青田買いしたユースか
欧州を渡り歩いてる選手ばかりだろ
年取って芽が出てブラジルリーグから欧州に行く奴なんか両手で足りるぐらい
そういう手の選手をJとブラジル有力クラブで取り合ってるのが現状
シーズン変えていいことなんかない
リーグ開催時期をどうするかは別問題として、
いまの天皇杯は何とかしなくちゃいかんだろ。
リーグ終盤戦と重なってやる気なし。
敗退したチームから楽しいオフ入りでやる気なし。
戦力外通告された選手やる気なし。
外人やる気なし。
これを３大タイトルの一つと言われてもな。
いまの天皇杯は何とかしなくちゃいかんだろ。
リーグ終盤戦と重なってやる気なし。
敗退したチームから楽しいオフ入りでやる気なし。
戦力外通告された選手やる気なし。
外人やる気なし。
これを３大タイトルの一つと言われてもな。
921 ：ｓｓｓ：2007/11/27(火) 20:11:27 ID:lYmLO+pb0
Ｊリーグ創設に際して超思い切った大胆な策を抗した。
それが春開幕元日閉幕シーズン制。
Ｋチェアマンの発言：一般の日本人が真冬の寒い中でサッカーを観戦してくれるのかどうか云々
それで大逆転の発想で真夏開催を真ん中にもってきたシーズン制導入。
これは他の秋春競技を春開幕（当然真夏もシーズン半ばで開催）するのと同様な大胆な発想。
日本人を馬鹿にしてるといえば馬鹿にしてるが、超優しいといえば優しい。
それが春開幕元日閉幕シーズン制。
Ｋチェアマンの発言：一般の日本人が真冬の寒い中でサッカーを観戦してくれるのかどうか云々
それで大逆転の発想で真夏開催を真ん中にもってきたシーズン制導入。
これは他の秋春競技を春開幕（当然真夏もシーズン半ばで開催）するのと同様な大胆な発想。
日本人を馬鹿にしてるといえば馬鹿にしてるが、超優しいといえば優しい。
気候の問題にしてもさ、気温だけじゃ語れないでしょう。
気温や降雪量も全部ひっくるめて話さないと。
雪国は別の地方で開催するとしたら、収入も減るだろうし
支出もホームで温かい時期に開催するより増えるんじゃないか？
来場者も減るし、経験のあるボランティアも使えない。
練習は合宿を組まなくちゃならないし。
そのデメリットを上回るメリットはあるの？
他の地方にしても、屋根のないスタも多いけど。
屋根や暖房の導入にかかる費用はどっから出るの？
気温や降雪量も全部ひっくるめて話さないと。
雪国は別の地方で開催するとしたら、収入も減るだろうし
支出もホームで温かい時期に開催するより増えるんじゃないか？
来場者も減るし、経験のあるボランティアも使えない。
練習は合宿を組まなくちゃならないし。
そのデメリットを上回るメリットはあるの？
他の地方にしても、屋根のないスタも多いけど。
屋根や暖房の導入にかかる費用はどっから出るの？
>>878
今と日程変わらないから秋春制でもいいってことだろ
今と日程変わらないから秋春制でもいいってことだろ
一般論として、制度を変えても変えなくてもどちらでも良いなら、
「変える」ほうを選ぶのが正解。
変更に伴う事務など、新たな仕事をする必要が生じるので、
失業率減少、景気回復に向けた経済効果が期待できる。
「変える」ほうを選ぶのが正解。
変更に伴う事務など、新たな仕事をする必要が生じるので、
失業率減少、景気回復に向けた経済効果が期待できる。
どこをどう見たら損得なしに見えるんだろうなこの腐ったカボチャ頭は
>>923 >>924
Ｊがおまえらみたいに思いつきで動くと思ってんの？
今ある制度を変えるには、それ相応の理由が当然必要なんだよ。
秋春制支持者が言ってた夏場のコンディション低下防止は、同じ日程下なら理由に
できない。となると、欧州のカレンダーにあわせるくらいしか理由がない。
しかし、ボスマン判決が出てEU内の移籍が活発になった今、そのあたりの有力選手
が日本のような辺境に来る意味がない。日本から行くったって、貴重な外国人枠を
使ってまで欲しい選手なんて限られる。
それ以上の理由は、これだけスレ消化しても出てきてない。
Ｊがおまえらみたいに思いつきで動くと思ってんの？
今ある制度を変えるには、それ相応の理由が当然必要なんだよ。
秋春制支持者が言ってた夏場のコンディション低下防止は、同じ日程下なら理由に
できない。となると、欧州のカレンダーにあわせるくらいしか理由がない。
しかし、ボスマン判決が出てEU内の移籍が活発になった今、そのあたりの有力選手
が日本のような辺境に来る意味がない。日本から行くったって、貴重な外国人枠を
使ってまで欲しい選手なんて限られる。
それ以上の理由は、これだけスレ消化しても出てきてない。
「それ相応の理由」とは924に書いた通り。れっきとした理由だよ。
もっとも、秋春制に移行したら、その次の瞬間から
「秋春から春秋に戻すべ」
→「春秋と秋春、どっちでもいいんだろ？」
→「そう。だから、『変えても変えなくてもいいなら、変える方を選ぶ』の法則に従って春秋に戻そうぜ」
という理屈が通ることになる。無論、これも正しい。
というわけで、
秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋
→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春
秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→
春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春
→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋
春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→
永久ループしようぜ。
もっとも、秋春制に移行したら、その次の瞬間から
「秋春から春秋に戻すべ」
→「春秋と秋春、どっちでもいいんだろ？」
→「そう。だから、『変えても変えなくてもいいなら、変える方を選ぶ』の法則に従って春秋に戻そうぜ」
という理屈が通ることになる。無論、これも正しい。
というわけで、
秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋
→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春
秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→
春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春
→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋
春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→秋春→春秋→
永久ループしようぜ。
＞失業率減少、景気回復に向けた経済効果が期待できる。
どうして一競技団体が、失業対策とか景気対策とか考えにゃならんのだ。
税金の使い道じゃないんだぞ？
どうして一競技団体が、失業対策とか景気対策とか考えにゃならんのだ。
税金の使い道じゃないんだぞ？
930 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 15:16:18 ID:HYm7r4l70
一年間だけ秋春制にしてみてどちらがいいか判断する。
秋春がいいのは当然だし、やるのはわかってる。
問題はいつからＪはやるのか？
理想はすぐにでも
問題はいつからＪはやるのか？
理想はすぐにでも
932 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 20:07:30 ID:2FerwRLY0
>>920
天皇杯ベスト８から翌年２～３月に後回し
更に「前々年度の天皇杯優勝チームがＡＣＬ出場権」も解決するんだが
選手登録と３月末で早くもＡＣＬ出場クラブが１確定、は課題
ゼロックスはＪ王者とナビスコウイナーの対戦でいい
それより全社と国体をどうするか。セントラル５連戦はＪＦＬ・物好きにとってはネック。
全社をＪＦＬカップに再編、国体成年男子Ｕ23（ユース・学生選抜）化、
国体プレ大会はまた別に女子で新設するか。
天皇杯ベスト８から翌年２～３月に後回し
更に「前々年度の天皇杯優勝チームがＡＣＬ出場権」も解決するんだが
選手登録と３月末で早くもＡＣＬ出場クラブが１確定、は課題
ゼロックスはＪ王者とナビスコウイナーの対戦でいい
それより全社と国体をどうするか。セントラル５連戦はＪＦＬ・物好きにとってはネック。
全社をＪＦＬカップに再編、国体成年男子Ｕ23（ユース・学生選抜）化、
国体プレ大会はまた別に女子で新設するか。
>>931
>秋春がいいのは当然だし、やるのはわかってる。
あほなこと言うな。
Ｊリーグ創設時に、日本では春秋＞＞＞＞秋春だというのが詳細に検証されてる。
だから、わざわざ日本リーグ時代のシーズン制を変えたんだ。
南北に細長い日本で、豪雪地帯・寒冷地帯があるので、どうやっても無理になるんだよ。
チームの経営的にも、「Ｊリーグ１００年構想」的にも。
秋春でやるなら、日本リーグ時代のように、関東以南にチーム集約。
でもって、中立地開催を押しつけないと無理なんだよ。
４７都道府県のうち、Ｊ及びＪ入りをめざすチームが４４都道府県にある現状では不可能。
欧州大好きちゃんや日本リーグの亡霊ちゃんが思い出したように提案するけど、
協会内部でいつも立ち消えになる。
これは検証したら、どうみてもリーグ自体の衰退にむかうからさ。
地球温暖化がものすごく進まなきゃ、まず秋春にはできないんだよ。
>秋春がいいのは当然だし、やるのはわかってる。
あほなこと言うな。
Ｊリーグ創設時に、日本では春秋＞＞＞＞秋春だというのが詳細に検証されてる。
だから、わざわざ日本リーグ時代のシーズン制を変えたんだ。
南北に細長い日本で、豪雪地帯・寒冷地帯があるので、どうやっても無理になるんだよ。
チームの経営的にも、「Ｊリーグ１００年構想」的にも。
秋春でやるなら、日本リーグ時代のように、関東以南にチーム集約。
でもって、中立地開催を押しつけないと無理なんだよ。
４７都道府県のうち、Ｊ及びＪ入りをめざすチームが４４都道府県にある現状では不可能。
欧州大好きちゃんや日本リーグの亡霊ちゃんが思い出したように提案するけど、
協会内部でいつも立ち消えになる。
これは検証したら、どうみてもリーグ自体の衰退にむかうからさ。
地球温暖化がものすごく進まなきゃ、まず秋春にはできないんだよ。
934 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 20:46:09 ID:DJrcVB7t0
【最悪】
１月半ば 日本代表召集、１月後半Jクラブ招集
２月 ＰＳＭ、２月末か３月頭 スーパーカップ
３月前半 Ｊリーグ開幕
６月 ワールドカップなどでブレーク
７，８月 Ｊもろ開催
１２月前半～元日 契約解除選手抱えつ、外国人帰国するなか天皇杯
【理想】
７月 Ｊクラブ召集
８月最終週 スーパーカップ、９月頭 Ｊ開幕
１２月前半～元日 シーズン真ん中に天皇杯
１月前半 日本代表召集
２月中旬 Ｊ再開
５月 国内シーズン閉幕
６月 オフ（ワールドカップなど開催）
１月半ば 日本代表召集、１月後半Jクラブ招集
２月 ＰＳＭ、２月末か３月頭 スーパーカップ
３月前半 Ｊリーグ開幕
６月 ワールドカップなどでブレーク
７，８月 Ｊもろ開催
１２月前半～元日 契約解除選手抱えつ、外国人帰国するなか天皇杯
【理想】
７月 Ｊクラブ召集
８月最終週 スーパーカップ、９月頭 Ｊ開幕
１２月前半～元日 シーズン真ん中に天皇杯
１月前半 日本代表召集
２月中旬 Ｊ再開
５月 国内シーズン閉幕
６月 オフ（ワールドカップなど開催）
935 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 20:53:51 ID:vJDDI2H90
冬は南日本、秋と春は北日本のホームでやればよい
936 ：U-名無しさん：2007/11/28(水) 21:05:45 ID:He/CjA1n0
>>932
2009年から、直近の天皇杯優勝クラブがACL出場だぞ
2009年から、直近の天皇杯優勝クラブがACL出場だぞ
938 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 00:59:04 ID:MmfnTSHz0
>>937
だから決まった以上は、現行の日程大枠は維持するってこと。
中学から実業団・プロまで完全なピラミッド・リーグを編成して
フットサル・バスケバレーのシーズンを９～翌年４月、
サッカーシーズンは３～６・９～12月（北日本は５～７・９～11月）に固定。
中学・高校３年生の出場は２月まで、新１年生の出場は５月から認める・・・とかを
競技横断的に徹底するしかない。
だから決まった以上は、現行の日程大枠は維持するってこと。
中学から実業団・プロまで完全なピラミッド・リーグを編成して
フットサル・バスケバレーのシーズンを９～翌年４月、
サッカーシーズンは３～６・９～12月（北日本は５～７・９～11月）に固定。
中学・高校３年生の出場は２月まで、新１年生の出場は５月から認める・・・とかを
競技横断的に徹底するしかない。
>>933
Jリーグのスタート年は
92年の秋開幕を予定してたが
自国開催のアジアカップや
W杯のアジア一次予選と代表の試合が重なり
リーグの開幕が遅れに遅れ5月
それ以来春開幕のサイクルに
不本意になっただけで
なんか検証とか裏付けが
ある訳ではない
Jリーグのスタート年は
92年の秋開幕を予定してたが
自国開催のアジアカップや
W杯のアジア一次予選と代表の試合が重なり
リーグの開幕が遅れに遅れ5月
それ以来春開幕のサイクルに
不本意になっただけで
なんか検証とか裏付けが
ある訳ではない
>>939
ソースは？
ソースは？
941 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 08:37:25 ID:+ssxYtnN0
こんな馬鹿な議論してたんだな
ゆとりは、さっさと死ねよー
ゆとりは、さっさと死ねよー
プロ化してまだたったの15年だからなー
もう15年やってみてサッカー文化が浸透、繁栄してたらその時に考えればいいじゃないかな
それまではとりあえず母集団（子供にしても金だす人間にしても）の確保が最優先だろ
15年後に日本のプロスポーツのトップがサッカーであれば人口構成上ナダレ現象っぽく
一人勝ち状態になってるだろうし、そうなりゃ多少の切捨ても可能になる
寒冷地でやりたい人はサルが当たり前、小学生中学生の有望株は関東から南に流れるのが
当たり前、首都圏以西にクラブが増えて、などなど
ゆとりは死ねよーとかいってる香具師がいなくなってからでも遅くはねーよ
もう15年やってみてサッカー文化が浸透、繁栄してたらその時に考えればいいじゃないかな
それまではとりあえず母集団（子供にしても金だす人間にしても）の確保が最優先だろ
15年後に日本のプロスポーツのトップがサッカーであれば人口構成上ナダレ現象っぽく
一人勝ち状態になってるだろうし、そうなりゃ多少の切捨ても可能になる
寒冷地でやりたい人はサルが当たり前、小学生中学生の有望株は関東から南に流れるのが
当たり前、首都圏以西にクラブが増えて、などなど
ゆとりは死ねよーとかいってる香具師がいなくなってからでも遅くはねーよ
945 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 20:16:27 ID:tr2DCVa60
一年間試験的に秋春制実施してみるのもいいかもしれませんね。
やる必要無い。観客動員がガクット減るで
ループに次ぐループで次スレは必要ないと感じた
948 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 20:57:00 ID:l8S0hCiO0
【理想】
７月 Ｊクラブ召集
８月最終週 スーパーカップ、９月頭 Ｊ開幕
１２月前半～元日 シーズン真ん中に天皇杯
１月前半 日本代表召集
２月中旬 Ｊ再開
５月 国内シーズン閉幕
６月 オフ（ワールドカップなど開催）
That's it!
７月 Ｊクラブ召集
８月最終週 スーパーカップ、９月頭 Ｊ開幕
１２月前半～元日 シーズン真ん中に天皇杯
１月前半 日本代表召集
２月中旬 Ｊ再開
５月 国内シーズン閉幕
６月 オフ（ワールドカップなど開催）
That's it!
新卒選手が困りそうだな
3月入る前に北陸東北北海道で試合できるもんならやってみろ
952 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 21:10:11 ID:l8S0hCiO0
１ヶ月丸々違う？
どうなんだろ。
ワールドカップある年とかも１ヶ月違う？
１２月第１週まで、２月第２週からはＪブチコムつもりで理解したが。
スレ違いだが、俺はアジア杯を６月固定にできないならオセアニアと一緒になった
新連盟設立で連盟杯を６月固定を強行推進すべきと思ってる。
東アジア連盟設立した時期にテレ東で淵さんが日本がイニシアチブとって積極的に進めてくって発言してた。
どうなんだろ。
ワールドカップある年とかも１ヶ月違う？
１２月第１週まで、２月第２週からはＪブチコムつもりで理解したが。
スレ違いだが、俺はアジア杯を６月固定にできないならオセアニアと一緒になった
新連盟設立で連盟杯を６月固定を強行推進すべきと思ってる。
東アジア連盟設立した時期にテレ東で淵さんが日本がイニシアチブとって積極的に進めてくって発言してた。
>>952
２月真ん中で、サッカーできればいいけどね。
シーズンの真ん中へんだし、スカパーの兼ね合いもあって全試合同時間にはできないだろう。
真冬の夜開催になるな。。
それで観客がくるかどうか・・。後アクセス環境・練習環境が確保できない地域も・・。
そしてＪ２は平日夜上等だからな。。
２月真ん中で、サッカーできればいいけどね。
シーズンの真ん中へんだし、スカパーの兼ね合いもあって全試合同時間にはできないだろう。
真冬の夜開催になるな。。
それで観客がくるかどうか・・。後アクセス環境・練習環境が確保できない地域も・・。
そしてＪ２は平日夜上等だからな。。
955 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 21:51:09 ID:cwkoAA+i0
なんか根本的にカン違いしてる奴がいるようだけど、
Ｊリーグって日本代表のためために存在するんだよ。
アマチュアのままじゃ代表の強化に限界があるからプロ化したわけ。
見てる奴が寒いとかスタジアムが雪で大変だとか観客が減るとか、そんなこと問題じゃないわけ。
すべては代表を強化するのが先で、そのためにどういう日程を組めばいいか考えてるんだよ。
それを頭に入れて発言してほしいよね。
Ｊリーグって日本代表のためために存在するんだよ。
アマチュアのままじゃ代表の強化に限界があるからプロ化したわけ。
見てる奴が寒いとかスタジアムが雪で大変だとか観客が減るとか、そんなこと問題じゃないわけ。
すべては代表を強化するのが先で、そのためにどういう日程を組めばいいか考えてるんだよ。
それを頭に入れて発言してほしいよね。
寒いからヤダ
あ、そう
代表板いって帰ってくんなボケ
代表板いって帰ってくんなボケ
>>955
代表強化なら、なおさら夏場に多く試合をやる必要があるだろ。。
Ｗ杯もアジア杯も夏場だし、予選も暑い地域が多いだろ。。
暑いなかでたくさんの試合やったほうがいいんじゃね？
そして代表強化なら、遠征で乗り込めば、いい相手とも組めるチャンスが増えるから、
代表戦を遠征メインにすべきだろうね。
代表強化なら、なおさら夏場に多く試合をやる必要があるだろ。。
Ｗ杯もアジア杯も夏場だし、予選も暑い地域が多いだろ。。
暑いなかでたくさんの試合やったほうがいいんじゃね？
そして代表強化なら、遠征で乗り込めば、いい相手とも組めるチャンスが増えるから、
代表戦を遠征メインにすべきだろうね。
観客減→入場料収入減→年俸減→Jリーガー志望減→レベル低下→代表弱体化
8月は4試合までしかやっちゃだめだろ
961 ：U-名無しさん：2007/11/29(木) 23:21:58 ID:6Om32PyE0
一年間試験的に秋春制実施してみるのもいいかもしれませんね。
入場料収入こそがクラブの基本
年末年始頃の戦力補強で一番金が必要な時期に入るシーズンチケットの収入は
青天井で補強費を出してくれる親会社のないクラブにとってはストーブリーグに勝ち残る最大の頼り
某クラブ社長はシーチケの代金は他の金の倍の価値があると言った
他にも入場料が増えれば、小口でも法人会員が増えるし観客が多いことがスポンサー獲得にも有利に働く
繰り返す。入場料収入こそがクラブの基本
年末年始頃の戦力補強で一番金が必要な時期に入るシーズンチケットの収入は
青天井で補強費を出してくれる親会社のないクラブにとってはストーブリーグに勝ち残る最大の頼り
某クラブ社長はシーチケの代金は他の金の倍の価値があると言った
他にも入場料が増えれば、小口でも法人会員が増えるし観客が多いことがスポンサー獲得にも有利に働く
繰り返す。入場料収入こそがクラブの基本
机上の空論で物事考えてる奴にそこまで求めるのは無理だろうｗ
966 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 02:59:56 ID:pJRIrvJC0
>>961
試験的導入など軽々しく言うなよ、丸２年混乱するのに。
Ａマッチデー、ＡＣＬマッチデー14節（３～５月、８～11月）を除いた
３～12月にＪ１リーグ戦を設定する。
ワールドカップイヤーはワールドカップ期間中にナビスコを集中開催する。以上！
試験的導入など軽々しく言うなよ、丸２年混乱するのに。
Ａマッチデー、ＡＣＬマッチデー14節（３～５月、８～11月）を除いた
３～12月にＪ１リーグ戦を設定する。
ワールドカップイヤーはワールドカップ期間中にナビスコを集中開催する。以上！
969 ：U-名無しさん：2007/11/30(金) 14:24:07 ID:hU/oH6it0
一年間秋春制実施してみるべきでは・・・
日本リーグ時代に色々やってたみたい。
1965-76 春秋制。最も早いのは4月6日、最も遅いのは12月26日
1976/77 8/28～2/6 秋春制に移行
1977/78 9/8～2/12 秋春制継続
1978 4/2～11/5 春秋制復活。春と秋の前期後期制
1979-1984 春秋制。最も早いのは3月31日、最も遅いのは12月16日
1985/86 9/6～3/26 秋春制。年度内に終了
1986/87 10/25～5/17 秋春制。年度をまたぐ
1987/88～1990/91 秋春制継続。最も早いのは年9月23日、最も遅いのは5月22日
1991/92 9/14～3/29 ＪＳＬ最後のシーズン
1992 9月～11/23 ナビスコカップの予選、決勝大会
1993 4/8～5/7 ワールドカップ１次予選
1993 5/15～12/15 Ｊリーグ初年度。春秋制。チャンピオンシップは1994/1/9・16
1965-76 春秋制。最も早いのは4月6日、最も遅いのは12月26日
1976/77 8/28～2/6 秋春制に移行
1977/78 9/8～2/12 秋春制継続
1978 4/2～11/5 春秋制復活。春と秋の前期後期制
1979-1984 春秋制。最も早いのは3月31日、最も遅いのは12月16日
1985/86 9/6～3/26 秋春制。年度内に終了
1986/87 10/25～5/17 秋春制。年度をまたぐ
1987/88～1990/91 秋春制継続。最も早いのは年9月23日、最も遅いのは5月22日
1991/92 9/14～3/29 ＪＳＬ最後のシーズン
1992 9月～11/23 ナビスコカップの予選、決勝大会
1993 4/8～5/7 ワールドカップ１次予選
1993 5/15～12/15 Ｊリーグ初年度。春秋制。チャンピオンシップは1994/1/9・16
Ｊ２が２２クラブになるまでもう１０年弱はかかる。
その間に４０週～４２週でシーズンを消化できる日程作りを各カテゴリーで進める。
今年が３月３日～１２月１日＋入れ替え戦＋天皇杯で４５週くらい。
来年の五輪期間中のリーグ戦実施は当然の試み。この１０年の間でアジアカップ期間中も
リーグ戦を開催できる状況となればさらに理想的。アジアカップの開催時期を６月に
固定させられればさらに良い。
代表中心からクラブ中心へ金の流れを変えていくのは日本全体のサッカーレベルを上げるのに
必須。そのためにＡＣＬ、環太平洋クラブトーナメントの賞金額、規模の拡大は欠かせない。
冬の中断期間を４か３週、オフを８か７週で合計５２週間。
>>934の理想と違うのは８月頭開幕にして８月のみ隔週水曜開催で６～７節消化する点。夏休み期間の集客問題も
これで解決。今の開幕４～５ｶ月後に夏を迎えるのに比べれば選手の負担は大幅に軽減される。
９月後半～１月の昼間、４月半ば～６月初めまでの夜がサッカーをやるのにベストシーズン。
安直な海外移籍が通用しなくなっただけにかえってシーズン頭から移籍可能となるサイクルが求められる。
ワールドカップを区切りにシーズンが新しくなるヨーロッパ列強にリズムを合わせることで指導者の招聘、
日本人指導者のチャレンジの道も拓ける。
９月後半～１月の昼間、４月半ば～６月初めまでの夜がサッカーをやるのにベストシーズン、ではないクラブは
チーム力、集客力ほかクラブ力をつけて協会への発言力を高めこんな馬鹿げた妄想を全力で阻止する。
その間に４０週～４２週でシーズンを消化できる日程作りを各カテゴリーで進める。
今年が３月３日～１２月１日＋入れ替え戦＋天皇杯で４５週くらい。
来年の五輪期間中のリーグ戦実施は当然の試み。この１０年の間でアジアカップ期間中も
リーグ戦を開催できる状況となればさらに理想的。アジアカップの開催時期を６月に
固定させられればさらに良い。
代表中心からクラブ中心へ金の流れを変えていくのは日本全体のサッカーレベルを上げるのに
必須。そのためにＡＣＬ、環太平洋クラブトーナメントの賞金額、規模の拡大は欠かせない。
冬の中断期間を４か３週、オフを８か７週で合計５２週間。
>>934の理想と違うのは８月頭開幕にして８月のみ隔週水曜開催で６～７節消化する点。夏休み期間の集客問題も
これで解決。今の開幕４～５ｶ月後に夏を迎えるのに比べれば選手の負担は大幅に軽減される。
９月後半～１月の昼間、４月半ば～６月初めまでの夜がサッカーをやるのにベストシーズン。
安直な海外移籍が通用しなくなっただけにかえってシーズン頭から移籍可能となるサイクルが求められる。
ワールドカップを区切りにシーズンが新しくなるヨーロッパ列強にリズムを合わせることで指導者の招聘、
日本人指導者のチャレンジの道も拓ける。
９月後半～１月の昼間、４月半ば～６月初めまでの夜がサッカーをやるのにベストシーズン、ではないクラブは
チーム力、集客力ほかクラブ力をつけて協会への発言力を高めこんな馬鹿げた妄想を全力で阻止する。
秋春がいいのは当然だし、やるのはわかってる。
問題はいつからＪはやるのか？
理想はすぐにでも
問題はいつからＪはやるのか？
理想はすぐにでも
新スレいらないだろ。
延々とループしてんのに。
延々とループしてんのに。
隔離スレにループも何もない。
>>962は緑サポなんだろうよ。観客いなくても、スポンサー料はいるからなあ。
生暖かく見守ろうや。
生暖かく見守ろうや。
寒いから観客が減るとは限らん
移籍シーズンを揃えれば
大物外国人が来やすいかもしれないわけで
そうなれば観客の減った分は相殺できるしプラスにも持っていける
何よりこんな糞暑い真夏に何試合もやるリーグなんて来る気にもならんからな
移籍シーズンを揃えれば
大物外国人が来やすいかもしれないわけで
そうなれば観客の減った分は相殺できるしプラスにも持っていける
何よりこんな糞暑い真夏に何試合もやるリーグなんて来る気にもならんからな
Jリーグバブルの頃みたいに、少なくともJ1クラブの半分が大物外国人を雇ったら考えてやるよ
30秒ぐらい
30秒ぐらい
逆にＪリーグの選手も、ヨーロッパに移籍しやすくなるわけで、
スター選手が軒並みヨーロッパに行ってしまうなんて、、、
主力が軒並みメジャーに移籍してしまったプロ野球の二の舞はごめん。
スター選手が軒並みヨーロッパに行ってしまうなんて、、、
主力が軒並みメジャーに移籍してしまったプロ野球の二の舞はごめん。
だから、このスレの目的はループを楽しむことだってば。
Jに見本になるような大物外国人が入ればＪに留まる日本人も増えるはず
982 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 11:29:39 ID:BBTky7S80
秋春制賛成
Jは1月開幕にすべき
血相かえて叩き出す所が余裕の無さの現われだな
986 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 14:13:41 ID:0lFfyzfo0
>>986
寒くない海外って具体的に何処さ。精々スペインかポルトガルしか思いつかない。
野球とシーズンをずらすのは正解な気するがね。
>>979
実力的にその心配はないんじゃない？
もし将来そうなっても、底上げされていれば今よりはレベル高い試合見れるよ。
寒くない海外って具体的に何処さ。精々スペインかポルトガルしか思いつかない。
野球とシーズンをずらすのは正解な気するがね。
>>979
実力的にその心配はないんじゃない？
もし将来そうなっても、底上げされていれば今よりはレベル高い試合見れるよ。
秋春制を日本でやるためには長いウインターブレイクが必須なわけで、
野球がオフの時に行われる試合は微増くらいじゃないか？
現行制度でも、プロ野球開幕前や閉幕後にJのリーグ戦はある。
その時だって、別段サッカーの扱いが良くなったりしない。
下手しなくてもプロ野球選手のゴルフ、キャンプ映像≧Jのリーグ戦ハイライトだ。
それでも現行なら開幕戦や終盤戦の盛り上がる時期はプロ野球がオフの時期にやれてるのに
秋春に変えたらプロ野球とモロに被るよ。
野球がオフの時に行われる試合は微増くらいじゃないか？
現行制度でも、プロ野球開幕前や閉幕後にJのリーグ戦はある。
その時だって、別段サッカーの扱いが良くなったりしない。
下手しなくてもプロ野球選手のゴルフ、キャンプ映像≧Jのリーグ戦ハイライトだ。
それでも現行なら開幕戦や終盤戦の盛り上がる時期はプロ野球がオフの時期にやれてるのに
秋春に変えたらプロ野球とモロに被るよ。
989 ：U-名無しさん：2007/12/01(土) 16:43:46 ID:ZJgCX+Xl0
東京でも雪が降るのに秋春でやるつもりかい？
まるで高校サッカーだなおいｗ
まるで高校サッカーだなおいｗ
てか冬はJ２とか地域リーグのスタジアムが雪でやばい
J総力をあげて公追い出してくれて
ドームを毎試合使えるような体制にしてくれるなら歓迎だが
ドームを毎試合使えるような体制にしてくれるなら歓迎だが
>>988
フットサル・レディースチーム所有義務化の方が先だ。
この２つがあればアリーナスポーツ、女子チームボールゲームの
バスケ・バレー・ハンドがついてくる。少なくともこれらとトップリーグの
フォーマット統一を目指すこと。
その代わりシーズンはサッカー３～12月（寒冷地５～11月）、
バスケ・バレー・ハンド９～４月を全国一律で採用する。
府県・ユースレベルではゴールデンウィーク、８月、年末年始は原則オフを徹底する。
これで共存すべきなのは野球などではなく、旅行でありロックフェスであり海水浴やスキースノボだ。
フットサル・レディースチーム所有義務化の方が先だ。
この２つがあればアリーナスポーツ、女子チームボールゲームの
バスケ・バレー・ハンドがついてくる。少なくともこれらとトップリーグの
フォーマット統一を目指すこと。
その代わりシーズンはサッカー３～12月（寒冷地５～11月）、
バスケ・バレー・ハンド９～４月を全国一律で採用する。
府県・ユースレベルではゴールデンウィーク、８月、年末年始は原則オフを徹底する。
これで共存すべきなのは野球などではなく、旅行でありロックフェスであり海水浴やスキースノボだ。
993 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 09:13:30 ID:ZyhgQd6k0
994 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 09:17:20 ID:f02b+9OU0
秋春制にしたいのなら学業や会社も秋スタートにしないといけないね
秋春ｲﾔｲﾔ厨は何度論破されても学習能力ないからw
>>996
勝利宣言乙
勝利宣言乙
蛍の光、窓の夕日♪
皆様、秋春制はありえません。
JSLのとき秋春制だったのにやめたのはそういうことです。
JSLのとき秋春制だったのにやめたのはそういうことです。
1000 ：U-名無しさん：2007/12/02(日) 16:21:21 ID:gLaxh4pO0
1000なら春夏制永遠なり、コンサドーレ札幌永久J1なり！！！
1001 ：１００１：
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