Ｊリーグの今後を考える　その５１

チーム数・試合数の増加

ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し　どこへ進んでいけば良いのか
語ってください

前スレ
Ｊリーグの今後を考える　その５０
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1172505505/

関連スレ

ディビジョン制に関する話題はディビジョン制総合スレで

【J1･2/JFL】ディビジョン制総合ｽﾚ3rd【ﾘｰｸﾞ改革】
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1170319051/

秋春（夏春）制導入に関する話題は秋春スレで

秋春制導入後のサッカー界を語るスレ３
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1173795942/

あ

☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
　相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
　煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。

☆このスレの基本事項☆
596 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/11/23(木) 19:55:12 ID:AjoJHHrU0
誰とは言わんが、典型的な人格性障害者が住み着いてしまったな、しかも数名。
詭弁と論点ずらし、結論ありきでロジックを組む悪文、脳内麻薬が出まくって
自説に酔ってるだけで、全てが破綻してる。

さしあたって、このスレで論じる事は、

・集客問題
・メディア対策（中継問題ではない）と、これに絡むスポンサー対策
・サテライトの形骸化問題（今や崩壊寸前）
・入れ替え枠の増減、入れ替え戦の今後（同カテゴリーだけの昇格戦にするか否か、など）
・ナビスコ改革（GLから決勝T1回戦あたりまでを地域別に分けてしまうのか否か、など）
・外人枠（現状でも多くのクラブがフル活用してないが・・・）
・GM、スカウト、コーチなどの人材確保と育成（ちょっと深刻、すぐにどうこうなる問題でもない）
・ACLへの取り組みと意識改革

あとは、J2をどう増やしていくか？→14チーム目から18チームまでが大変。
それに伴う3クール問題は過渡期という事もあり、致し方ないのが現実。
例えば、2クールまでの順位で上半分のホームゲームにするとか（全チームが会場を確保しておく必要があるが）。
この場合、3クール目の興行収入を下位グループに少し分配する必要あるかもしれない。

レベルだの10に減らせだの、個々の置かれた状況で違ってくる年俸なんてどうでもよろしい。

「リーグのレベルを上げるためにチーム数を削減しろ」
↑
これが最近のアンチサッカー（野球豚）の戦術です。気をつけましょう。

それと痛いサッカーファンを装い極端な野球と焼豚叩きをする荒しにも要注意です。
相手にすると自演で焼豚ｖｓサカファンの喧嘩をはじめてスレを荒らします。

>「リーグのレベルを上げるためにチーム数を削減しろ」

レベルを上げるというより、日程の緩和のために、Ｊ１のチーム数を１６に戻してほしい。
少なくなった試合数はナビスコカップにＪ２を参加させて、決勝Ｔを１６とすることで
埋められるのではないかと妄想。
土日開催の試合を増やせば観客数の減少も軽微に抑えられるんじゃないか？
甘いか？

>日程の緩和のために、Ｊ１のチーム数を１６に戻してほしい。

16に戻しても削れるのは4試合だけ。
それならば他のいらない試合や、ナビスコの決勝Tを一回戦制に戻せばいいだけ。
軽く4試合は削れる。

>少なくなった試合数はナビスコカップにＪ２を参加させて、決勝Ｔを１６とすることで埋められるのではないかと妄想。

ナビスコの動員力次第だな。
フジとスカパーと電通ガンバレｗ

>>5>>7
試合数と開催日は増やせるだけ増やそうＪ１・Ｊ２各２０クラブ、
天皇杯本大会参加９６チーム、ナビスコＪ１・Ｊ２全クラブ参加。

リーグ戦３８試合＋ナビスコ最大１４試合＋天皇杯最大５〜９試合＋ＡＣＬ最大１３試合。
リーグ・ナビスコ開催日は週４〜５日で年間１５０日以上（５２節）
ナビスコはＡマッチデーで消化、ＡＣＬは秋開幕に（Ｊが秋春制になれば現行通り春開幕）
ベストメンバー規定は廃止、Ｊ１Ａ契約３０人以上、外国人５人までＯＫ（ＡＣＬは３人まで）

ＪＦＬ１６×３地区、１次ラウンド３０試合→上下位リーグ１４試合→決勝大会５試合
準会員もスカパーで中継、分配金を渡す

いかにＪの露出を増やすか。Ｊが目指すのはキングオブスポーツ、ナンバーワンリーグに相応しい待遇、
それは過去のプロ野球ニュースであり現在の競馬中継である。

a

浦和を巨人にして、マスコミ総動員体制で洗脳報道して、Ｊの認知度を上げよう。
限られたリソースを浦和に選択、集中させ他のクラブはそのおこぼれに預かる形
でリーグ全体を押し上げればよい。

(^ω^)必ずやきうネタとＪをくっつけたがるやきう豚
僕ちんやきう大嫌い
今日開幕らしいね(^ω^)

東西に分ける。

東地区＜１８チーム＞
　札幌、仙台、山形、水戸、鹿島、草津、大宮、浦和、柏、千葉、
　Ｆ東京、東京Ｖ、川崎、横浜Ｍ、横浜Ｃ、湘南、甲府、新潟

西地区＜１３チーム（新規：＋５）＞
　清水、磐田、名古屋、京都、Ｇ大阪、Ｃ大阪、神戸、徳島、愛媛、広島、
　福岡、鳥栖、大分　（※新規：金沢、長野、米子、奈良、岡山）

ナビスコ・天皇杯は混成。

A契約枠を撤廃して頂きたい。

もう秋春制にして欲しい。

札幌ドームガラガラｗｗｗ

>>5-6
ナビスコの決勝Tを一回戦制にするなら、
会場をJのホームタウンでない中立地でやってほしいな。
Jがない地域への普及活動になるんじゃないかと。

>>16
それ以前に、それなりの「箱」がないだろ。そういう県は…

あと例えばの話だが、鳥栖×広島のカードを秋田や青森でやったところで誰が見にくる？
サポーターすら行きたがらないだろ。

>>17
他所様のクラブの対戦見たところで、盛り上がらんだろうしな。
クラブは遠征費増、観客減は確かだし、誰も得をしないな。

もうＪも１０年以上たって、各地に目指すクラブが出来てるんだから、
Ｊの無い地域は他所様のクラブに頼るのではなく、自前のクラブでどうにかすべき。

賛成！

>>18
そろそろＪに入る気がある県とない県がはっきりしてきたからね。
岩手や長野みたく県内にＪを目指すクラブが複数存在する県もあれば、青森や和歌山みたいにそんなクラブはひとつもない県もある。
クラブ運営には地元の自治体や企業の協力も不可欠だから、それも温度差が広がってる理由なんだろうが…

>>16  
天皇杯をみればわかるが、その考えはすでに失敗に終わっていると思う。

ホーム＆アウェイでこそ、サポータや観客が集まりやすいんではないか？

今のナビスコでは集客は思うほど望めないだろうが、
グループリーグを地域別に分け週末開催にすれば　現状の観客数１万割れの試合が減少すると思う。
ナビスコグループ
１．Ｊ２チームを、最初に地域別で分ける
２．Ｊ１上位７チーム：グループを指名制で分ける（指名順は、リーグ成績）
３．Ｊ１その他下位チーム：強制的に抽選で分ける
決勝Ｔベスト１６
各グループ１位のホーム会場で１発勝負（アウェイゴール適用）
ベスト８・ベスト４
ホーム＆アウェイで試合（アウェイゴール適用）

これだと、集客の向上につながるかと。

今節の札幌って札幌ドームだったの？

室蘭でしょ？

地域密着とか言う理念にとらわれて現実直視してない奴が多すぎ
まず都市圏にビッグクラブ作ってそこから全国にＪリーグを普及させろ
都市から地方へ普及することはあっても、その逆はありえない
田舎の人間は中央で盛り上がるコンテンツにしか関心が向かないんだから

ただ全国にチーム乱立させて郷土愛だけで客集めようなんて考えるな

>>24
札幌野球脳乙

お前栃木や岐阜がＪ昇格したら毎試合1万人入るって本気で思ってんの？
Ｊリーグが世間の関心集めない限り愛媛や徳島みたいに閑古鳥鳴くっていってんだよ
新潟みたいな例外が生まれても一方で不人気クラブが消滅したら意味無いんだよ

俺はＪリーグ不人気の原因はクラブの努力不足じゃなくＪリーグの構造の問題だと思うね

甲府は右肩上がりだが？大宮も1万2千越えだが？

札幌野球脳の防衛ラインがＪ昇格2､3年ほどの後発クラブにまで下がった件

本当分かってないな
危機感ないのかよ・・・水戸や山形や湘南とかなくなったらどう説明すんだ
今のやり方で人気底上げできると思ってんのか
よくここまで楽観的になれるな

>>29
おまえが呆れられてるってのもわかったなさそうだな。

9vkD5Y5J0のいいたいこともわかるが、
そう簡単にビッグクラブなんてできないだろ
できたら、それはもろそうで・・・すぐ地に落ちそう

実力をつけて初めて、ビッグクラブと呼べるんじゃないか？
ビッグクラブ化を促すためにも、ＡＣＬの出場権をリーグ成績のみ
Ａ３は、天皇杯という風にしてほしい。
あと、Ａ契約の拡大（Ｊ１のみ２８人外国籍枠５人適用含む）

Ｋ糞乙
またそのネタかよｗ

少し前に「需要が無いのに供給を増やしたら、そりゃ過剰で困ったことになる」と書いたが、
その通りになってるな。しかも新規顧客を開拓する地上派は激減。

　J1今節合計　132,716人（14,746人）　J1今年度平均　18,683人　J1前年度平均　18,292人
　J2今節合計. 　24,288人（. 4,048人）　J2今年度平均. 　6,373人　J2前年度平均. 　6,406人

まあ衰退させたいんだろ？その通りになってるよｗ

今年度のほうが増えてるな、いい傾向だ。

前年同期だと減ってるな。開幕が水準が高いと知らないアホか？

バカ用にこれで分かりやすいかｗ
J1J2合計入場者累計
05年 4節終了時 750,596人　5節終了時 849,820人
06年 4節終了時 673,631人　5節終了時 819,962人
07年 4節終了時 672,585人　5節終了時 ???,???人

>>27
言っちゃなんだが、甲府のバブルはＪ２落ちした瞬間にはじけると思う。
スポンサーも離れるだろうし、観客数も今のまま減らないという保障もない。

大宮はこないだの駒場の清水戦の観客数がいつもの観客数だと思っていいだろう。

>>21
いや、ナビスコはむしろ決勝もＨ＆Ａに（勝点・得失点差同数の場合はアウェーゴール数優先）
すべきだ、確かに今のナビスコ決勝は日本スポーツ秋の最大の風物詩だが。
天皇杯は３月決勝、これは再来年からでも実施できる。チケットが売れないのは
どのチームが勝ち上がるか予想がつかないからでしょ。準々決勝以降は翌年開催でチケットは
年末から前売りすれば多少はよくなる。

>>31
ホントはＡ３とオールスターいらない、
その替りに中継するテレ東・テレ朝にもレギュラーのＪ中継枠を。
ＴＢＳやフジにもある２時間のスペシャル番組枠は野球差替枠でもあるなら
別に「サッカー差替枠」にしてもいい

地上波放送契約をフジはナビスコ、ＴＢＳはリーグといった現行の大会毎から
フジは火曜夜、テレ朝は水曜夜、ＴＢＳは土曜昼、日テレは日曜昼、というように出来たら・・・

T豚とテロ朝は契約終了と同時に切れ
ここ数年でまったくやる気が無いのが証明されただろ。

地味なコンテンツながらもナビを盛り上げとようと必死なフジと単独契約で。

あとかつての盟友テレ東とも組め。
サッカー草創期の人気うｐを支えてくれたのはテレ東。

2007/03/03(土) *6.0% 15:55-18:00 NHK 開幕戦・J1「浦和レッズ×横浜ＦＣ」
2007/03/17(土) *6.0% 14:00-15:56 TBS J1「浦和レッズ×ヴァンフォーレ甲府」

巨人開幕戦の視聴率は１３・１％
第２戦は７・１％、第３戦は８・２％（いずれもデーゲームで、ＴＢＳ系）だった。
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20070402i403.htm?from=main4

民放で午後7時から午後9時5分までの9時またぎをすれば、
単純計算で二桁くらいは充分に行けるな。

ドイツのように、金曜〜月曜にリーグ戦を分散させる事は不可能かな？

金曜の夜　1試合（ＴＶ放映の可能性）
土曜の昼　3試合（今までどおり）
土曜の夜　1試合（ＴＶ放映の可能性）
日曜の昼　3試合（今までどおり）
月曜の夜　1試合（ＴＶ放映の可能性）

在宅率が高い夜の試合を1試合づつ計3試合。
内、1週間で一番在宅率が高い月曜の夜。
ＴＶに関しての事だけを考えたので、現地観戦への問題が出てくるけど。

　先のＷ杯でジーコ日本は、１勝もできなかった。
上川はドイツの地で、ピッチの上で、世界とＪリーグのレベル差を感じた。
「スピードも運動量もＪリーグとは違っていました。本当に気を緩める部分もなく、
Ｗ杯は体調は良かったのに結構しんどかったです」
　著書「平常心」（ランダムハウス講談社）の中に
引退会見（０７年１月１９日）でのコメントが紹介されている。
《世界のサッカーは本当に速いと感じました。攻守の切り替えが速く、
こちらのペナルティーエリアでプレーしていたかと思うと、
次の瞬間はあちらのペナルティーエリアと。
Ｊリーグで吹いている感覚と比べると、スピードの差は感じました》
http://gendai.net/?m=view&g=sports&c=040&no=25107

日本のサッカーはほんと攻守の切り替えが遅い
てかやってるサッカー自体がヨーロッパとまったく違うよな
だから代表戦でも走り負ける

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
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. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1､_,从,人.ｨj､ﾉv1､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ） 　 やきう脂肪！やきう脂肪ﾄﾞﾋｬﾗﾄﾞﾋｬﾗ！！！
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　１３．１、７．１、８．２％ぎりぎり１桁ｱﾗﾋｬﾗﾋｬ！！！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　　 やきう打ち切り３秒前ーｳｷｬｷｬｳｷｬｳｷｬ！！
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙ'⌒Ｙｿ'Ｙｿ
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　　　　だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー！

Ｊリーグが完全に打ち切られてないところを見ると
プロ野球の打ち切りも遥か遠くの話に見えてくるが。

>>45
しかし視聴率は圧倒的

>>38  
そのスケジュールで、いつオフにするの？
選手の休養と強化は必要だぞ。

まるまる２ヶ月のオフは必要に思う
欧州は、３ヶ月近いオフだよな。

>>３９
オールスターはいらないけど、Ａ３はほしい。

逆だろ、切るならもはやスポンサーさえ見捨てたA3のほう。
オールスターもいらないがA3と比べたらまだ価値はある。

A3は消去して、パンパシにナビスコ王者とJリーグ推薦で1チームを参加させよう。

もう出場選手の面子が酷いもの＞オールスター
まさにJリーグの人気と比例してる。

スター不在でオールスターとか星屑か？

>>43
最先端はＮＦＬ方式だし、採用すればＮＦＬよりも多くの試合が組める
サッカーの方が更に有効、国際Ａマッチデーや公平公正な日程編成になるべく配慮しつつも
出来る限りキックオフ時間の分散はすべき。
>>49
ラウンド１６までは前年の１２月、準々決勝からは翌年の３月実施、春分の日頃決勝。

Jのオールスターの場合、見るところが一つもない。
チームプレーは無理だとしても、コンビプレーで魅せてくれるかと思いきや
それもない。
個人技を堪能しようにも、
・パスミスはする
・トラップミスはする
・ドリブルもイマイチ
・フェイントがフェイントになっていない。
・シュートは枠外

海外のチャリティーマッチ（記念試合）は、個人技で楽しめるんだけど。

Ａ代表　ＶＳ　Ｕ−２２代表　とかなら楽しめるのだろうか？

パンパシってやるの？

>>47
いや、野球の打切りこそすぐそこだ。
今の野球は潰すべきだし、潰せば自動的にサッカーがナンバーワンに浮上するんだが
何が何でもサッカーでテレビを埋め尽くすまではしなくていい。

今の免許制の放送局は公共性の建前上、ある程度の教育・スポーツ番組は放送しなければならない
（日曜夕方の教育テレビでボートやソフトテニスの日本選手権が放送されるのを見よ）
野球の代替には世界○○に加えＴＢＳで陸上、テレ朝で水泳の日本選手権も１週間通してゴールデンタイムで
中継するぐらいでいいよ（Ｊが秋春制になり、シーズンオフの６月に開催されるのが陸上水泳にはベストだが）

Jリーグがいまや代表選手の養成機関とか海外リーグへの選手供給機関として
かろうじて存在しているように
プロ野球もメジャーリーグへの、選手供給機関として存在していけばいいのだろう。

>>海外リーグへの選手供給機関

全然供給できてねーし。
ベンチ要員ばっか。

1年目のオールスター、今見ても凄いメンバーだよ。
外国人だけじゃなく日本人選手も。
今、監督や解説者やってる重鎮のオンパレードだ。

‐ビッグスワンの観客動員減少傾向‐
川崎Ｆ戦の来場者数は31,500人。アナウンスでこの数字が発表された時、報道席からは「少ないな…」という声が聞こえてきた。
新潟の象徴ともいえる４万人サポーター。しかし、その観客動員に陰りが見え始めている。
昨季の観客動員数は前年よりも２万人以上減り、Ｊリーグトップの座を浦和に譲った。
Ｊ１昇格後は年々順位を下げていることもこの要因とは無関係ではないはずだ。Ｊ１チームとして定着しつつあることは評価に値するが、そろそろそれ以上の“刺激”が必要だろう。
明確なのはタイトル。例えばカップ戦ではタイトルを狙えるという現実的な期待感がほしい。
また、新たなライバルも出現。４月から新潟アルビレックス・ベースボール・クラブが北信越リーグに参戦するというニュースが新潟中を駆け巡っている。平成21年にはビッグスワンのすぐそばに県立野球場も完成予定だ。
新規開拓に加え、既存サポーター維持が今こそ求められている。

つ　J2優勝タイトル

A3はできた経緯を考えれば絶対必要。
ただもうちょっと日程を考える必要があるけど

>>38    >>53  
が妄想する年間のＪリーグスケジュールを書いてみろ。
いつそれで、休みができるんだって！
ウインターブレイクみたいにしたいのか？
ＡＣＬリーグとナビスコはどうするんだ？

漏が妄想するのは、　Ｊ１：１６　Ｊ２：１８
　５月キリンカップなし（あっても１試合のみ）
　７月オールスターなし
　ＡＣＬ：Ｊ１チーム出場　Ａ３：ナビスコ王者出場
　ＡＣＬ出場チームがＡＣＬ決勝Ｔ進出の場合、ナビスコ決勝Ｔ不参加　が条件

３月リーグ開幕　　ＡＣＬ開幕
３月・４月・５月の第３週末・第４週末　ナビスコグループリーグ
５月ＡＣＬグループ終了　ナビスコグループ終了
７月Ｊ１、１６節終了　ナビスコ決勝Ｔベスト１６
８月ナビスコベスト８　Ａ３
９月ナビスコベスト４
１０月天皇杯Ｊ２参戦　ナビスコ決勝
１１月天皇杯ベスト１６　Ｊリーグ終了
１２月　入れ替え戦　天皇杯ベスト８　ベスト４　
翌年１月１日　天皇杯決勝

８月半ば開幕
あとは天皇杯まで基本的同じ。
ＧＷまでにＪリーグ１〜３部を残り１節ぐらい残しで終了させる。
Ａ３とオールスターは廃止

オールスターは、Ｊ人気が復活するまで「休止」がいいよ。

>>43
サスガに１節毎に３試合も注目カードが無いからなぁ。
毎節は兎も角、年間数試合だけでも何とかならないモンかね。

トヨタが時間枠を買い取って、豊田スタジアムでの名古屋対浦和戦とか。
テレビ中継があれば、観客も増える可能性があるだろうし、
営業も危機感を持って頑張るだろうし。

焼き豚理論で言えば、
「スポンサーの広告価値は３倍になる」
って感じだな。

ちなみに、去年の11/18の名古屋対浦和戦だと 豊田スタジアムで 32,109人。
まあデーゲームだけど。

チームカラー無いからな。ボストンのようなクラブやアヤックスのようなクラブがＪには一つも無い。

>>66
移民が中心になって作ったのならあるぞ。朝ｓ

ぴらおやきう板に視スレ復活
戻れ勇者達

プロ野球の視聴率を語る　1632
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/base/1175541937/

野球が開幕してから最近どこのスレ行ってもサッカーの報道が少ないみたいな書き込み見るようになったが
代表とＪのセット販売とかは出来ないものなの？
代表戦は今はそんな数字取れなくても予選やアジアカップが始まれば嫌でも数字取るし
どの局も放送したいコンテンツだよね
Ｊをうまく売り込む方法はないもんかね

>>68
視スレ豚って本当にアホだな。

334 名前： 代打名無し＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2007/04/03(火) 21:43:46 ID:287WIVps0
プロ野球板の皆さん、カウンターはこちらのスレへどうぞ

2007Jリーグの観客動員を語る Part2
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1175494352/l50
Ｊリーグの今後を考える　その５１
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1175174534/l50
■フットボール専用スタジアム PART42■
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1174593867/l50
海外ファンがJリーグを見ない1000の理由　第11節
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1172959539/l50

>>61
できた経緯は、

Cリーグ発足に伴い、JとCとの定期交流戦構想を当時のチェアマン川淵が進める
　↓
そこへ「ｳﾘも参加させろﾆﾀﾞ！」とKが割って入ってくる
　↓
小規模、低負担の交流戦のはずだったが、済し崩し的に３ヵ国対抗の糞拡大案へと発展。

だが？
つまり最初から用無しだし、意味があったのもEFFA設立まで。
この流れを食い止めるために同様な位置づけの大会でCマッチ→Aマッチへと格上げされた東アジア選手権
を設置した時点で本当に用済みの大会になった。
あとは惰性で続けてるだけ、一昨年にもスポンサーが付かなくなったら止める宣言も出されてたし。

ACLで対戦した相手（もしくはこれから対戦する）とまた戦わなければいけないってことも問題だよな
やるならナビスコ王者（そのチームがＡＣＬに参加するなら２位チーム）に参加してほしい
そしてオーストラリアに参加してもらってＡ４にする

東アジア選手権も含めて歴史的対立がある国同士で頻繁に対戦するのもどうかと思う
スポーツに歴史を持ち込むなとか友好のためとか言うけど何年も日韓戦や日中戦を見てきて奴らが友好的な態度を示したことは一度もないし
選手が危険すぎる

>>69
代表とＪのセット販売をするためにはＪが博報堂を切らないと無理。
協会は現状に満足してるから電通を切るとは思えないし…

>>72
いやA3はもうやめて当初の計画通りにCリーグとの交流戦とするかAリーグとの交流戦にしたほうがいいよ。
特にAリーグとの交流戦はおすすめ。

東アジア選手権はあれはあれでそこそこまだ利用価値はあるので女子サッカーやフットサル、ユースや五輪年代
にまで広げつつ、フル代表は撤収する方向で進めていけばいい、それなら負担も減るし形だけは残る。

豪はいい選手はみんな欧州にいってAリーグなんて絞りカスじゃん

それでも怪我ばかりのＫとの試合よりも百万倍マシ

>>62>>63Ｊ１・２０、Ｊ２・２０
天皇杯
ＪＦＬ・地域・大学上位・プリンスによる地域予選（４〜６月）→
地域予選敗退と県内１次予選【１・２種混合】勝ち抜けチームによる各県最終予選（９〜10月）
本大会（トップシードのＪ１上位１６クラブはラウンド３２から）ラウンド１６まで（11月〜12月）
準々決勝〜決勝（翌年３月）

ＡＣＬ
現行通り、Ａ３・オールスターは終了

ナビスコ
現行通り、秋春制に移行すれば秋にＧＬ、春に決勝Ｔ４月２０日頃決勝（どちらにしても再びＪ２も参加）

セルジオ越後「クラブＷ杯の開催国枠は、世界の恥。単なる赤字解消の大会になってしまった」

セルジオはどこがスポンサーなのかご存知無いようだ。

柏のスタメン総入れ替え報道、ベストメンバー制が5試合以内ならひっかからないんだな
はやくこの制度自体なくなる布石になって欲しい

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　　　　だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー！

　　　　カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　！！！

〇移籍係数を撤廃して若手・中堅選手の移籍を活発にし(いい選手は上へショボイ選手は下へ)
ビッグクラブを誕生させやすくする
〇Ｊ１一位CWC・ACL、Ｊ１ニ位ACL、Ｊ１三〜五位までと天皇杯優勝チームはA4(アジア版UEFA杯)
降格は３チームで昇格はＪ２の一位ニ位が自動昇格、三〜六位の間でプレーオフをし１チーム昇格

移籍係数の撤廃はＪ全体のレベルアップにも繋がる

外国人枠の拡大とベストメンバー規定の廃止。

これはやらないとね。

やきうが潰れる事で、どれだけのスポーツニュースの時間が空くのだろう
そして、その時間に他のスポーツの報道をすることにより
どれだけ日陰になってた国内スポーツに日が当たるのだろう

ちょっとだけでも報道してくれれば、興味を持ってもらえるのに
ほんの一分だとしても、日陰スポーツの関係者は「知ってもらえる事」を望んでいるのに

やきうは、今までどれだけのスポーツの芽を殺して繁栄してきたんだろう
やきうは、今までどれだけ日本スポーツ全体の反映を妨げてきたんだろう

だからもう死ねよやきう
シーズン中はやきう一色、シーズンオフもやきう一色
そんな程度の低いスポーツニュースを一掃するためにも、悪いけど滅亡してくれ

なんで国営放送は菓子やらないんだよ氏ね

>>85
なんでその中に入ろうと他のスポーツは努力しないんだろね。
スポーツニュース自体の枠が広がれば、色んなスポーツが取り上げられるじゃん。
現状では野球以外に努力しているスポーツが無いんだよ。結局

>>87
それ、今日の税リーグニュースのネタだろ。

>>87
努力って去年引退した２割５分なのにスターだった選手みたいに面白い事するとか？

>>89
そうそう、40歳で実力的に通用しないのに
戸塚駅でビラ配りした人とかね。

もうこういう場違いな豚は無視でええじゃないか

>東アジア選手権も含めて歴史的対立がある国同士で頻繁に
対戦するのもどうかと思う

　そんな事いうと、蘭独戦も、仏英戦もできないわけだが。
結局近隣に強い国がないんだから、近い所で相互にやりあうしか方法がない
し、近隣に強国が多い地域は自然と底上げし、そのうち世界でも勝てるように
なってる。

>>92
蘭独戦や仏英戦はそんな頻繁に行われてるの？

しかし今日の試合は客の入りやばいな。
控え選手の調整くらいの価値しかないな。

カップ戦はマジで全廃でいいんじゃないか？

>>93
欧州は飛行機２，３時間の移動で対戦できる国がたくさんあるだろ。島国で移動の
負担が少なく戦える相手は限られてる。

今のナビスコって経営面でどうなんだ？
今日のような集客だと赤字だと思うんだが・・・

今の日本でカップ戦を2つも興行する必要あんのかねえ、といつも思う。
決勝はそれなりに育ってきたけどさ。

もう伸びしろは世界初のビデオ判定導入しかない

もう伸びしろはない

>>73
ＪとＣＬのセットなら出来る。
Ｊも平日夜の試合を火曜・水曜に分散開催。キックオフも１８時、１９時、２０時。
これならＵ局でも生中継しやすいし、フジで週１日ゴールデン枠サッカー放送。
サッカーの露出があるなら別にＣＬの録画でも野球よりは遥かにいい。
>>96
まだ通常のリーグ戦をやる方がいいよ。
で、週末にナビスコ。

ＣＬ、ＷＯＷＯＷがやってた時は翌日のゴールデンタイムでも
録画中継をして地上波視聴率換算１５％超えてたんだっけ。
フジもよくやってるけど、ちょっと慎重になり過ぎてるよ。
ＣＬ決勝やワールドカップ決勝で早朝１０％行ってるんだし、
フィギュアやバレー、格闘技のように録画でも数字とスポンサーはつく。
（だからこそセルテッィクでチャレンジして欲しかったんだけどな）

今はＣＬ・代表中心であってもとにかくサッカー枠を確保（野球から奪って）して
そこから徐々にＪにシフトしていけばいい。
【フットボールＣＸスペシャル】
不定期週（火）〜（木）のうち１日、18：55〜21：24

＞ＣＬ、ＷＯＷＯＷがやってた時は翌日のゴールデンタイムでも
＞録画中継をして地上波視聴率換算１５％超えてたんだっけ。

どこの脳内ソースだよボケｗ
つかＩＤ変えてもバレバレなんだよ、いつものキチガイ乙。

>>100
やっぱり1発勝負とか絶対に負けられないスポーツはみんな見るんだよね
浦和シドニー戦を見てＡＣＬｵﾓｼﾚｰって書き込みすごい見かけた
ＡＣＬはやはり地上波でも数字のとれるコンテンツじゃなかろうか
決勝トーナメントまで進めばテレ朝は地上波で放送する可能性あるだろうし
その結果がよければ来年から浦和戦はグループリーグも地上波で流れることもあるかもね

>>102
マジレスすると決勝トーナメントはともかく
グループリーグは視聴率絶対にとれない
フル代表でさえ公式戦でも重要でない試合は１０％ちょいしかいかないのに、
Jの１チームのグループリーグの、それも相手が雑魚だったりして
視聴率１０％いくわけないよ残念だけど

決勝トーナメントの準決勝や決勝はそこそこ視聴率とれて
TV局も放送する気になるかもしれんが

>>99
> まだ通常のリーグ戦をやる方がいいよ。
> で、週末にナビスコ。


つ　本末転倒

セルジオ越後「クラブＷ杯の開催国枠は、世界の恥。単なる赤字解消の大会になってしまった」

ナビ杯は93年のやり方に戻せ。一番盛り上がってたんだから。

>>96
じゃ代表との兼ね合いは？海外遠征は無しでいっつも国内で２軍相手のチームに
勝ったとか喜んで終りにするか。それとも代表選手抜きでＪリーグを強行する？
良い選手がいるチームほど優勝できない面白いリーグになるかもね。

ナビは、例えば普段３０００円の席を１０００円で見られるようにするとか
割引とかしてほしいな

FIFAを脱退すれば代表との兼ね合いを考える必要はなくなる。

アフリカみたいに代表がみんな海外組になればいいのだが。
もちろん無理だとは分かっている上での発言。

やきうが潰れる事で、どれだけのスポーツニュースの時間が空くのだろう
そして、その時間に他のスポーツの報道をすることにより
どれだけ日陰になってた国内スポーツに日が当たるのだろう

ちょっとだけでも報道してくれれば、興味を持ってもらえるのに
ほんの一分だとしても、日陰スポーツの関係者は「知ってもらえる事」を望んでいるのに

やきうは、今までどれだけのスポーツの芽を殺して繁栄してきたんだろう
やきうは、今までどれだけ日本スポーツ全体の反映を妨げてきたんだろう

だからもう死ねよやきう
シーズン中はやきう一色、シーズンオフもやきう一色
そんな程度の低いスポーツニュースを一掃するためにも、悪いけど滅亡してくれ

Ｊってどこかのリーグと提携してたりしないの？

毎年サポーターミーティングみたいなものを協会で行ってほしいね
今後のビジョンをもっと知りたい

>>112
アメリカみたいに欧州の一流選手を獲得するのなら、交流もできるだろうけど…。

ナビスコはなぜ不人気なのか。

メディアが煽ってブームを作り人気を維持してる野球と違って、
マスコミ露出ほぼゼロなのに週末各地で賑わうJリーグ。
これぞ文化だよ

ナビはJ1とJ2混合にしてほしい。
まあ今のJ2の日程では無理だが。
J2が増えて４回戦なくなったらそうしてほしいなー。
J1だけならはじめからH&Aトーナメントにするとか、
とにかくリーグ戦と違った趣にしてほしい。
J1だけでのグループリーグはあまり面白くない。

>>80
まずは規定の緩和からだな、スタメンに制限を加える現行式からベンチ入りメンバーに対して直近5試合ルールを用いれば
ターンオーバーもできるだろう。

>>117
>J1だけならはじめからH&Aトーナメントにするとか

これは以前にやってて失敗した案だな。1stレグ、2ndレグとかわかりづらく、かつ一発トーナメントなので
メンバーもリーグと代わり映えせず大失敗してた。
これをJ1J2混合でやるならまだ意味はあるだろうが、同じカテ内で同じメンバーでやってもまた失敗するだけだろうな。

ナビは実質的なU-23のリーグとして活用すればいい、そのためにもベスメン規定の撤廃か緩和を早急に。

さらにJFLの強豪もまぜてほしいな。
実力に差は無いんだし。

>>120
Ｊ準会員勢なら可能かもしれないけど、ＪＦＬは基本アマチュア。
平日の試合はほぼ無理だし、国体とかもあるから、土日中心の現状でもかなりキツキツ。

都道府県協会から支援されてれば、むげに国体参加も断れないだろうしさ。

流経大参加しないかな。何チームも作れそうだし。

Ｊリーグがそこそこ観客集めてるのにメディアで取り上げられないのは
結局スタジアムに来てる奴しかＪリーグ見てないから。
こんなに歪な形の人気にしたのはテレビでの宣伝を怠ったＪリーグ幹部とそれをよしとするマニアのせい
大衆に人気がないのは自分達が蒔いた種だ。
こういう産業は新たなファンが増えにくいから先細りするだろう
新たにチームが増えても既存のパイを奪い合ってるだけだから

豚くさ〜

ただ、去年レッズのパレードに7万人しか来なかった、というのには驚いた。
さいスタに来てる人にちょっと足しただけの数だもんねえ。

だからファンの総数＝観衆という計算はあながち間違ってないのかも。

>>123
えーっとじゃ卓球ニュースではなく「福原ニュース」みたいな変な報道するマスコミ
自体に問題はないのか？バレーの国際試合に平気でアイドルのコンサートもどきを
組み込むのは問題ない？

＞変な報道するマスコミ自体に問題
そんなことウジウジ言ってて何になるんだ？いくらマスコミが糞でも国内で情報を国民に提供するのはマスコミなんだから
そいつらにいかに取り上げてもらうか考えないとどうにもならないんだよ

俺はこちらから頭を下げてでも、Ｊリーグ側がテレビ局に金を払ってでも露出するべきだと思うね
それが将来への投資になれば全然金の無駄遣いにはならない

豚くさい

>>125

パレードの人数なんて誰も数えてないし、
監査できない。
どっかの政党とかやきうみたいに水増しし放題。
発表数には意味がない。

そもそもやきうのパレードはサポーター(ファン)の集まりと言えるのかｗｗｗ
明らかにレッズとの風景が違うんですけど(笑)

>>130
別にどっちでもいいけどそれはちがうんじゃないのかな？
>>125
は普段Ｊリーグに来ない層にも関心をもってもらわなきゃだめだっていってるんだから。
レッズは熱いけど一般人が少ない感じだったでしょ？
だから７万人しか集まらなかったんだし。

サポーター（笑）

日本リーグ末期から見てるけど、最近はリーグもサポも故意に一般人には興味を持たせないようにしてる。
（スカパー中継を増やしたり、気持ち悪い応援をしたり）
これはサッカーが盛んな国からしたらとても異質に見えるだろ。

俺も日本リーグから見てるが、あの頃から比べたら段違いの扱いだよ。
嘘は言わないように。

サポのカルトチックな応援はきもいと思うけどな。

大相撲のように、個々人が空気を読んで盛り上がれるような
雰囲気になるには時間が必要。

距離の近さ、独特の雰囲気はイングランドのスタジアムに似た空気。

サッカーの本場から運営コンサルタント呼べばいいのに。

Jは「プロ競技はスタに来る人間以外によって支えられている」
っていう考えが欠落してるから。

中日パレード 30万人
阪神パレード 40万人

浦和なんとか 7万人w

>>135
最近の大相撲も微妙だな。変なのがウヨウヨいる。
歌舞伎の声かけぐらいがちょうどいい。

球技だと、観客席の所属意識を高めるためにああゆう応援になるんだろうな。
そうそう、格闘技でも女子の試合会場は凄いものがあるよな。第三者が入る余地が無いｗ

レベルが低すぎて見る気がしない
チーム数が多すぎて覚えられない

この２大要望に応えるどころか逆走して
一体どれだけのファンを取り逃がしたんだろうな。

04/05/07
12.6% 19:00-21:24 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×中日｣

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
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. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1､_,从,人.ｨj､ﾉv1､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ） 　 やきう脂肪！やきう脂肪ﾄﾞﾋｬﾗﾄﾞﾋｬﾗ！！！
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　１２．６％ぎりぎり２桁ｱﾗﾋｬﾗﾋｬ！！！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　　 やきう打ち切り３秒前ーｳｷｬｷｬｳｷｬｳｷｬ！！
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙ'⌒Ｙｿ'Ｙｿ
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,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

　　　　だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー！

　　　　少しくらい上がったからっていい気になんなよ！カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　！！！

>>138
昔の（江戸時代）歌舞伎は相当カオスの中でやってたらしいがな

＞＞139  
レベルは徐々にしかあがらないだろ。

選手のレベル向上は時間がかかると思うが、
審判のレベル引き上げは選手の質向上より短時間でできると思う
試合をこなせば、その分だけ経験地が上がると思うから

審判を南米・欧州から毎年呼ぶ
ＡＦＣ加盟国の審判も呼ぶ

ＡＣＬ出場チームのリーグ戦は欧州か南米で構成された審判で行う。
それ以外は、日本人審判とＡＦＣ加盟国審判で行う。

チーム数が多いのなんて、どうってことないだろ
ＡＣＬ出場チームと近在のチームを覚えればいいんじゃん。

チーム数を増やす事じたいは別に悪い事じゃないんだが、
トップディビジョンのチーム数を無計画に増やしたのが
人気低下の決定的な原因になったのは確か。

それまではJが普通に子どもたちの間でも話題になっていたのに。

Ｗ杯の兼ね合いで2009年と2010年は代表戦も多く、
Ｊリーグの日程もきついから、
その2年だけＪ1を16チームに減らし、その間にＪ2を増やし、
2011年からもう一度、Ｊ1を１８チームに戻せばいいんだよ。

>>144
過密日程だからってそんな事する国どこ行ってもねぇーよｗ

>>145
毎度毎度、Ｗ杯の度にやれって意味じゃないよ。
今現在、Ｊ1よりＪ2の方が多いっていうネジレ現象になってるから、次のＷ杯の時だけ限定処置。
その時を見計らって是正しろって意味。

リーグ戦と併行してカップ戦をやるのは日本じゃ馴染まないよ

>>147
まあ野球基準ならな。

>>148
サッカーもだと思う。

秋春制と３部制

チームが多すぎて…って野球脳全開だなw

A契約枠どーにかならんか

まぁ、昔の華やかさがないのは否定できない。

【都知事選】浅野史郎氏、志同じならと民団に支援を要請
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/117%34623990/

東京都の人は、ぜひ読んでみてください。
現在、朝鮮総連や民団その他の反日団体が、総がかりで浅野を応援しています。
浅野が知事になれば、たぶん東京は終了します。

金に目がくらんでスカパーと契約したのは大失敗だな
ＢＳ、地上波でも今まで通り放送という話はどこへ消えたんだ

石原神はアンチやきうだからサカファンは全員票を入れる

サッカーファンはアホだから外山恒一に入れるだろｗ

>>154
口約束でしょ。

>>154
まんまと騙されたってことだ。
来年あたりからは優勝がかかった試合もスカパー独占になるんじゃないの？？
じゃなかったら、あれだけの放映権料を払った意味もないだろうし…

お前らも見習え

334 名前：U-ささかま[sage] 投稿日：2007/04/06(金) 19:07:59 ID:5qZo3+mW0
月曜日に，首位を維持した愛媛戦を完全無視，○天まー君に15分費やした某税金投入放送仙台局へサポーターから電子爆弾パワープレイの猛攻。
何と日曜の試合を本日報道。清水秀彦さんの濃厚解説も含めて全力報道。
次節の試合の報道予定まで予告。よっぽど身にしみたんだね。
これは，仙台の○HK囲み事件とし長く記憶されるだろう。
でもね，首位だからこんな扱いだったんだね。
少しでも下がったら，万年ビリ○天のマー君に負けるだろうな。

>>121
健全運営は当然だけど、イレブンミリオン宣言をしたんだからＪＦＬにも
攻めの姿勢を促したい、収入拡大の時は来た。早くオール準会員の実質Ｊ３を目標に
選手の平均年収１０００万以上、外国人枠はフルに埋めたい。
>>131
関東に浦和並みのクラブをあと５つできたら計４２万人（実数）になる。
>>150
タウンクラブとフットサルが鍵だ、オーシャンズとＦＣ刈谷がそれぞれＪ準会員になれるか。
（＋ハンドやバスケ・バレーのトップチームも傘下に出来るか）
グランパスを超えろとは言わない、だが名古屋にあと２つ実質Ｊクラブが増えたら
中日３０万人（水増し）パレードなんか無かった事に出来る。

とりあえず投資なくして前進なし
一番安上がりかつ効果的な投資として、
以前と違って日本人選手の質×量があがって外国人はその逆なんだからいい監督雇え
年俸2億はぶっこめよ
そして最低3年は任せてチームの編成はそいつに全権預けろ
アウトゥオリ手放すなんて本当に鹿島はアホだな･･･

【サッカー】過去最低の売り上げ、０６年度サッカーくじ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175519723/

【スポーツ】助成金は過去最低の８０００万円、サッカーくじｔｏｔｏ売り上げ低下が原因
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175833299/

【コラム】サッカーくじ 助成審査委が突然…取材制限が意味するもの（しんぶん赤旗）[4/6]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1175863538/

totoの文句はtotoスレか文科省へ

あと4様うざいね

>>126
卓球やバレーは協会が了承してるんだったらそれでいいんじゃないの？
>>136
逆にいえばアマスポーツは「一般客がいなくとも成立できる」
>>163
文科省も地域スポーツを推奨しているなら学校対抗の大会を縮小したらどうだ、
特に夏の全国中学大会はいらない、田舎に行って大会練習漬けでいるより
野外フェスなどにオールナイトで遊ぶ方がよほどリア厨として自然な姿だ。
それにゲームの方が手軽でスピーディだからスポーツは負けたんだよ。

だけどＪはゲームや音楽から恩恵受けてるから構わない、
ＫＯＮＡＭＩや任天堂はスポンサーになってるし。サッカーに敬意を示す国内ミュージシャンも数え切れない。

クラブにしたら別に敬意なんてどうでもいいから金だろ。
J上層部の運営のせいで人気低下のあおりを食わされるのはいつもクラブなんだから
（そのくせ協会は安泰ウハウハ）損害賠償を求めてもいいくらいだ。

Ｊ上層部には理事会の中にＪ各クラブの経営陣も含まれる。
そして経営陣には各クラブのサポミで文句が直接言える。

文句があるならサポミに参加して言え

甲府が浦和戦のホームを国立でやるってのは馬鹿にしてるよなあ。

新潟も磐田も国立開催してるし、別にいい

千葉も本当は浦和戦のみ国立開催に戻したほうがいいんだけどな、いろんな意味で。
混乱は避けられるわけで。

>>168
やりたくてやったわけじゃないぞ。新潟は。

サッカー批評読んでたら得点上位選手のゴール数とシュート数が載ってたけど日本人選手のシュート数の少なさに驚いた。ブラジル人選手と比べて余りの少なさにビックリした
決定力不足なのはシュートに対しての姿勢の違いなんだと実感した

>>170
ジュニア世代からの指導の問題じゃない？
入らないかもしれないけどシュートを撃ってみるって姿勢がないし…

開幕戦の久保のゴールみたいなのをジュニア世代でやったら怒られるよ。
なんで仲間を信用しないんだ？無理にシュートを撃たないでもっとパスをつなげ…って。

>>171
それは指導者だけじゃなくて観客もだろ。
とんでもないシュート打ったら宇宙開発とか揶揄するような事言ってるしな。
世界クラスのストライカーだっていつも枠に飛ばしてるわけじゃないのに。
日本人全体にリスクを回避する気質があるんだろ。

そもそも遠めから強いシュート打つ脚力がない

チャレンジを馬鹿にする傾向は強いね
逆に白人は何故あんなにポジティヴなのかと思う
黄色人種は性格がじめじめしている

サッカーってまだ見てる奴居たんだ・・

白人って発想凄いな。じゃ黒人はどうなるの？あとカレンはどうなんだろｗ

つまらん突っ込みする馬鹿はスルー

>>174は突っ込みどころ満載だぞ

>>176
カレンもハーフナーもアーリアジャスールもまんま日本人だろ。
外見だけは外国人だが…

カレンはゆとり教育の弊害だろ

マイクはなんか間違ってサッカー選手になっちゃったっぽい。

>>166
>>159にあるＵ−ささかまこそサポの鏡でＦＡ？

ハーフナーマイクは平山以上に鈍重なのにやっていけるの

192 ：おさかなくわえた名無しさん ：2007/04/07(土) 13:13:32 ID:5ZJfSnKA
>>190
バスケSリーグ10月〜3月末
バスケbj11月〜5月
バレー10月〜4月
ラグビートップ9月〜1月

サッカー天皇杯は9月から正月まで
BS中継は10月からかな
jリーグ3月〜12月
サッカーがないのは2月だけｗ
開催日も土日でまる被り

サッカーほど迷惑なスポーツはありませんｗ

審判の質はどうすれば向上するんだろうな

>>185
メディアがあまり批判できないのがダメな要素のひとつ
微妙なオフサイドの判定がほとんどリプレーされなくなったのも協会が圧力かけてるからだろうし

>>185
２０代から経験積む人が増えるように人材を集めるべきだと思うな。

プラチナ世代

秋春制＆３部制

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　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ） 　 やきう脂肪！やきう脂肪ﾄﾞﾋｬﾗﾄﾞﾋｬﾗ！！！
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　１１．１％ぎりぎり２桁ｱﾗﾋｬﾗﾋｬ！！！
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　　 やきう打ち切り３秒前ーｳｷｬｷｬｳｷｬｳｷｬ！！
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙ'⌒Ｙｿ'Ｙｿ
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　　　　だから俺があれほど野球が絡むと数字が落ちるって言ってんのにーーー！

　　　　カ　ン　ツ　ォ　ー　ネ　！！！

例えばスカパーとかで流れてる、Ｊリーグプレブューショーとかを
民放で流せないもんかね？

金曜深夜とかに放送してほしいもんだ

>>186
ラグビーのように毎試合アフターファンクションをマッチコミッサリー立会いで実施、
クール毎に、クラブ・協会（審判）・リーグ三者によるルールミーティングを開催する
>>187
２０代でも遅い、１０代からプレイヤー兼任で始めないと。
あと、Ｃ級ライセンス獲得に審判資格を必須にするとか

またいつものキチガイか

>>191
マニアックな需要のものだからCSでやるんだろう。
これが'94年頃みたいに一般的な人気があれば、民法でも競って流したはず。

アンチじゃなうが、リーグを牽引しなければいけないはずの浦和が個人技頼みのサッカーっていいんかね？

審判問題は一試合あたりの審判の数を増やすしかないんじゃないのかな？
この始点も考えるべきだ。

>>195
天皇杯は獲りに行かない方が良かったな、現実問題。

一年で一番重要な時期の開幕直前に、オーストリアへ行ったのが原因だと思う。

>>195
で、その牽引しなきゃいけないクラブはリーグを何回制覇したの？

>>199
１回。

1回　m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

氏ねよスポルト

マスコミが全然サッカー報道しないから、飢餓感が生まれるじゃん？
実際俺は、もうテレビ新聞は情報源にしていない。
スポーツニュースも見ない。
以前はサッカーの話題になるまで、我慢して野球のハイライトとか見てたけど、
もう止めた。
ネットしか見ない。ゴールシーンならyoutubeとか動画ＵＰ系で即見れる。
野球色を強めれば、マスコミ自体から離れるヤツ多いだろ。
それに、なんだかんだでＪクラブは増える一方だし。
新潟とか、甲府とか、良いように育ってると思う。
これから全国でＪクラブが増えていくんだから、自然と流れがサッカーに
傾くだろうし、その時、長年サッカーファンを裏切ってきたマスコミが、
その反動で一気にサッカー一色に傾くかも知れん。

>>203
やっぱり日本サッカー唯一にして最大の敵は隣国でも欧州南米でもなく野球。
でも野球離れの日を一日でも近づけるために、Ｊと各クラブは今こそ
サッカーに特化、純化しサッカー一色となれ。
野球とタイアップなんてもっての他だｗ
何よりもまずサッカーとサッカーファンの為に。それがスポーツの為にもなる。

そしてますますサッカーは世の中から阻害されて行くのであった。

>>196  
審判の質向上は、競争原理導入かな・・・
全員　欧州または中南米の審判団で行うゲームを毎節２ゲーム行う。
また、ＡＦＣ加盟国から審判を招聘する。（ＡＦＣの審判の質向上のため）
節終了後、ミスジャッジと判断されたら厳罰を与える。

Ｊリーグなんて観客動員も２万人前後でしかも同じ奴が何回も行ってるんだから
取り扱うメリットないだろ
スポーツ番組はどれも平等に扱うってルールなんてないんだから
まずは観客動員を上げることだな
俺の提案としてはファンの名称を「サポーター」から「ファン」に戻すことだな
サッカーだけ他のスポーツより熱いものを要求してるイメージがあるか
サッカーの普通のスポーツ化が必要だと思う

>>206
誰も審判になりたがらなくなるわなｗ

>>207
焼き豚乙
元々、戦後に娯楽としてのスポーツ観戦が、アメリカの占領だったから野球しか無かったってだけで、そのお陰で世界的にはマイナーな野球が浸透しただけ
つまりマスゴミがマイナースポーツを数十年間報道し続けてきた事によって今の野球ファンが作られただけ

で、野球の観客はリピーターが主なんじゃ無いのか？
日本の人口と観客数×試合数で考えたら常に新規だと考えたら１ヶ月で日本の人口超えるぞww
ってか、同じ人が見に行かないなら、それはそれだけの魅力が無いって証拠だが？

大体チーム数もゲームの魅力も運営方法も違うスポーツで観客数云々言ってどうすんだよww

>>209
戦前にプロサッカーはありましたっけ？

>>210
日本に無かっただけで、ヨーロッパや南米にはあったけど？

>>209
焼き豚じゃないんだが？
Ｊを盛り上げるには客観的に見ないといけないから批判したんだよ
だからすぐ焼き豚とか言うとアホに見えるぞ

お前の言うとおり「報道量＝人気」なら本当のスポーツファンなんかいないことになる
野球はそれなりにおもしろいスポーツだと思うぞ
サッカーは暴力的な部分とか卑怯な行為が許される部分が一般の日本人受けしないんじゃないか？
それをサッカーの文化として容認するサポーターにも共感できないと思う

野球はサッカーど試合数のほとんどをコア層が含んでるんじゃないだろ
サッカーのファンはオタク的要素をたくさん持ってるからリピーターだけになればなるほど世間から浮いていく

俺はJ初期から見てるけどな、その頃は今みたくリピーターだけのマニアックな世界じゃなかった。
普通に学校や会社でJリーグが話題になってたのよ。

だから日本人にどうこうじゃなくて、単に運営に失敗ししただけ。
その失敗を総括して反省せずにズルズルやってきたのが今になって回ってきた。

>>209
>日本の人口と観客数×試合数で考えたら常に新規だと考えたら１ヶ月で日本の人口超えるぞww

どういう計算？

>>212
当時、小６だった俺は関東から
松井を見に 甲子園まで行った。

そこで有り得ない卑怯な行為が高校生の世代で行われていたが？？
それ以来、野球の観戦はＴＶ以外しない。

サッカーの時間稼ぎの方が
自力で奪いとれる分 遥かにまし。

フム．

野球だから，週に5回×4試合をするとして，
20試合×12チーム×2万人と仮定して計算すると
480万人かな．アレ？

>>215
敬遠のこと？あそこまでのものは珍しいことだし結構騒がれたよね？
サッカーは当たり前になっていて誰も批判もしない
ファンもキミのように他のスポーツを引けあいに出して正当化したりしてる

NPBの昨年の観客動員（水増し分含む）
19,924,613人

あれ？日本の人口って2000万人だっけ？ｗ

>>217
野球にも敬遠やわざとの危険球、乱闘等がある。
ファンも他のスポーツを例に出して正当化してるし。
それは当たり前的な空気もあるね。


ま、野球やサッカーでそんな例を出し合っても意味ないよ。
どちらにも当てはまる事だから。

やはり、大都市に専スダないのが致命的
東京に大型の専用スタができればメディアも、もっと取り上げてくれるだろ
あと、メディアにスポンサーになってもらうとか
・・緑があったか
まあ、弱小緑にしては夜中に試合流してくれたりするからありかもな

>>219
審判買収はプロ野球にはないぞｗ

つ　柳川事件

>>220
大都市はあきらめろ
どっかの超大金持ち(資産１０００億越えぐらい)
がスタ建設のために金をポンとだしてくれないと実現ほぼ不可能

>>219
乱闘なんかほとんどアメリカ人だろ
サッカーなんか毎試合のように誰かがわざと倒れてる
お前はああいうプレーが好きなの？
またそうやって正当化してるけどそれで他のスポーツファンがサッカーを見出すのか？
幼稚なこと言ってんなよ

>>224
高校生や指導者に大金ばら撒けばどうにかなるってのはおかしいだろ。
しかも全員が譲渡申告してないから脱税。
たくさんの才能がつぶれていくのは見ててかわいそう。

これは卑怯を通り越して、人として社会人として最低な行為。
野球ファンはそれすらも正当化するの？？

Ｊも少しはマスコミに話題を提供するような仕組みを考えたほうがいいと思う。
一般人でも食い付きそうなネタがないよ。

■ジーコジャパン１、２年の親善試合の視聴率
2002/10/16 26.7% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ジャマイカ」
2002/11/20 20.9% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/03/28 13.6% 18:55-21:00 TBS 親善試合「日本×ウルグアイ」
2003/04/16 15.9% 18:45-20:57 TBS 親善試合「韓国×日本」
2003/05/31 19.3% 19:03-21:14 CX* 親善試合「日本×韓国」
2003/06/08 19.3% 19:15-21:24 NTV キリンカップ「日本×アルゼンチン」
2003/06/11 21.6% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×パラグアイ」
2003/08/20 16.4% 18:55-21:00 TBS キリンカップ「日本×ナイジェリア」
2003/09/10 16.8% 19:18-21:24 TBS キリンカップ「日本×セネガル」
2003/10/11 17.1% 19:10-21:14 CX* 親善試合「ルーマニア×日本」
2003/11/19 18.5% 19:15-21:18 EX* キリンカップ「日本×カメルーン」


■オシムジャパンの視聴率
2006/10/04 12.5% 19:10-21:19 TBS キリンカップ「日本×ガーナ」
2006/10/11 12.3% 21:00-23:13 CX* アジア杯予選「インド×日本」
2006/11/15 10.8% 19:**-21:10 TBS アジア杯予選「日本×サウジアラビア」
2007/03/24 13.7% 19:23-21:30 EX* キリンカップ「日本×ペルー」

■北京世代
2006/11/21 *7.3% 19:13-21:16 EX* U-21国際親善試合「日本×韓国」
2007/02/21 *7.0% 18:56-20:53 TBS U-22国際親善試合「日本×アメリカ」
2007/02/28 *9.9% 19:18-21:24 NTV 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×香港」
2007/03/28 *9.3% 19:10-21:14 TBS 北京五輪アジア地区第二次予選「日本×シリア」(生)

■なでしこ
2006/07/27 *5.8% 18:49-20:54 EX* サッカーFIFA女子ワールドカップアジア最終予選「日本×オーストラリア」

■ワールドカップドイツ大会の終幕とともに、相次いで数多くのサッカー雑誌・スポーツ雑誌が休刊しました。　←みなさん、コンビ二でサッカー雑誌少なくなったと感じてませんでしたか？休刊してますたｗｗｗ
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz07q1/528513/

>>225
だからなんで悪い部分を比べるの？
それを言い続けてＪの人気が上がるのか？
放っといていいだろ

>>226
だから人気あった時代のやり方でいけばいい。原点回帰だ。

>>229  
人気があったときっていつだよ。
初期のころは単なるものめずらしさからくるブームだったじゃん。

一般人へ対してのネタ提供は、ランクの明確化・区別化が一番だと思う。
ＡＣＬの出場権とＡ３の出場権を分ける
ナビスコにＪ２を参加させて、全てＨ＆Ａでのトーナメント制にする
　＃現時点では結局対戦相手が同じなので一般人には区別がついていない

ベストメンバー制の緩和（３人程度）もしくは廃止

>>192  
Ｃ級ライセンス取得に、３級以上の審判員資格（実績つき）が必要ってなれば言うことなし。

秋春制、３部制

http://xxx-uploader.homelinux.net/src/1172532975637.jpg
考えても無理

>>230
そういうヲタにしか分からない方向性がますます
ファン離れを加速させてるというのが分かってないのがダメ。

スポーツ番組でＡＣＬについて説明して欲しい
例えば
Ｊの王者と天皇杯優勝ﾁｰﾑが出るサッカーのクラブのアジア大会それがAFCACLなんですね
ｱｼﾞｱにはﾌﾟﾛｻｯｶｰﾁｰﾑが〇〇ﾁｰﾑありそれの頂点を決める大きな大会です
日本は昔のｱｼﾞｱｸﾗﾌﾞの大会では優勝できましたが近年ｱｼﾞｱも弱くなくなりACLができてからは４年連続GL敗退となりました。
ACLを制覇するとｸﾗﾌﾞW杯に出場でき,CLの優勝ﾁｰﾑなどの各大陸優勝ﾁｰﾑと世界一を決める試合ができます。
もちろんｸﾗﾌﾞW杯のためだけでなくACLという大会を優勝することはとても難しいことなので面白いと思います。
っていうような

やべっちFCやすぱさかは質が高い番組とはいえないが、貴重な情報源。
子供や明日の仕事を控えて早く寝る人のために、もっと早い時間にやれないものか。
無理かな。昔Jリーグ・ア・ゴーゴーとかあったけどあっという間に終わってしまったし。

>>226
手っ取り早いのがプレーオフを導入すること。
1〜数試合程度の優勝決定戦ならズブのド素人も途中参加しやすい。
スーパーボウルみたいなのが理想。

そこで2リーグ制ですよ。
ますは20チーム化に伴い、10×2リーグの36試合＋CS復活
から始めてみよう。

裏金問題が下火のなってきたからなのか
今日は豚どもの誤爆が多かったみたいだね

お前らの方も何とかしろよ、と

レイソルがJFLから加入してきたとこで一旦Jの拡大を止めればよかったんだよね。
その後に入ってきたのはカスみたいなクラブばっかだし。

>>240
地域密着の方針で作られた地方クラブは短期的な視点ではなく
長期的に見ればいずれ成功すると思う。

サッカーという競技自体は日本にもう根付いてるんだよ
ただ問題はどっかの記者が言ってたけど国内、海外、代表とファンが完全に分かれてるのが問題
この境界線を取っ払って一つにすることができればかなりＪの観客が増えるだろうな
海外リーグしか見ない人はＪはレベルが低いから見ない
でもＪを見てる人はレベルとか関係ないんだよね
自分も以前は海外リーグしか同じ理由で見なかったんだけど今はＪにもはまってる
とにかくそういう人たちが地元のＪのチームなんかに興味を持つきっかけがあれば・・・

【Ｊリーグ】入団の完全自由競争は愚の骨頂【二宮清純・談】

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176187489/

>>243
二宮のおっさんはホントアンチNPBだよな

ならサッカー強豪国の青田買いはどうなの？って感じだな。
遅れた国から金で両親を連れてきて有望な若手を獲得してるというのに。

>>238
その意見、オレがこのスレに書く度に却下され続けています・・・


じゃあ18チーム総当たりだけど、リーグは3つにして4チームでプレーオフってのはどうですか？

>>246
降格はどうするんだ？

>>242
まあ、Ｊサポは代表でも海外もテレビでやってれば見るでしょ

>>247
J初期には降格など無くても盛り上がってたわけで。

>>231
レフェリー→Ｊクラブコーチ、という転身もあっていい。
学校教師＝コーチとの兼任があるんだから。
>>238
サッカー以外の種目でやってくれ
>>242
海外放映権についてはＪとスカパーの連携に加え、
ＷＯＷＯＷとの協力関係が復活できれば問題はない。
あといくら海外に憧れても、実際国内でプレーを始めるしかないんだから
スクールで抱え込み、全学校を芝生化にして校庭をＪＦＡ公認ピッチに。

野球他に逃げられるよりは動機はどうあれ、
サッカーファミリーになってくれるのがいいに決まっている。

>>247
各リーグの最下位が自動降格でいいじゃね？

降格プレーオフも！ｗ

>>242
そりゃ人間には限られた時間しかないんだからな。
単純にレベルの高いサッカーを見たい層が、大量にいることもなんら不自然ではない。

ＣＬなどの海外サッカーもＪリーグも、ある意味では自らやる　草サッカー　には勝てないんだしね。


サッカーファンがサッカーは世界中で行われていると野球ファンに対していろいろと主張してるんだから、
海外を見るならこっちを見ろって言う資格は無いよ。

プレーオフにするんやったら２０チームを四分割にして
４×５で各リーグ上位２チームをプレーオフ進出にする。
プレーオフ進出の８チームで準々決勝と準決勝はホームandアウェーにして決勝を国立で一発勝負で決めると言うのはどうやろ
いまのリーグ戦方式では１８チーム全部が優勝するのに最低１８年かかる。
鞭ばっかりでは持たない新潟もお客さんが減ってきてるし浦和以外のチームは観客動員数では頭打ち状態。
アメも必要それも一つではなくて複数のアメが必要。優勝という目標があれば応援するほうも応援しがいがあると思う。今のＪリーグとマニアの人たちはヨーロッパのリーグを意識し過ぎてる。
日本でやってるんやから日本人に受けいられるＪリーグを作って欲しいイタリア人やフランス人を相手にしてるんやなくて日本人を相手にしてるんやから

マジでプレーオフとか勘弁。

>>255
ねじれ現象が生じるからな

2007年4月10日21時04分の横浜スタジアム・3塁側内野席
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1176206892718.jpg
http://www.shinetworks.net/cgi-bin/img-up/src/1176206949937.jpg

リーグ戦つまらなくなる
やりたいﾁｰﾑと試合ができなくなる
同じとことしかやらない割合が増えるからパターン化してレベルさがる

いやだろ…戦うの同じとこばっかだから客も減る

>>257
腹抱えて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>246
それはただ単に書くだけだから却下されるのだ、現実的な案を提示すれば良し。
10×2リーグの36試合制ならばスケジュール的にも問題ないしプラスでCSを2試合ならば余裕の範囲内だろう。
ただこれだと4回戦制に戻るので、ナビスコは若手専用にするか地区対抗にしないと意味がなくなる。

>>258
現在、人気があって盛り上がってるのならその言い分も理解できるんだけども。

>>245

ブラジルなんかでは、両親は金持ちになれるし、スカウトはボーナスもらえるし、子供はプロになれるし、クラブは才能ある子供が安く手に入る。
みんなハッピーになれて何が悪いの？って事らしい。

>>258
過去のデータみると総動員数も平均動員数も4回戦制のときがむしろ多かった事実。
2回戦制になってから急減してる。

つかあの頃が一番活気があって短期間でレベルも上がってたんだけどな
ニワカは知らないだろうが

亀親父の指導で亀が世界王者になったらプロのトレーナーは存在意義を問われるとかいう寝言はどうなりました？
二宮信者のみなさん？

Jバブルが弾けただけ、昔を美化しすぎで気色悪い。

まぁあの時より人気が出る事はもう無いからね。

新しいファンが出来ない理由を分かりやすく説明してくれてる

新しいファンを獲得する方法論がない
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070326/121715/

>>259
明日のナビスコ（平日のナイトゲーム）を考えるとぜんぜん笑えん。
アウェイ側にあれだけ動員できる試合があるか不安。

明日ってナビスコあるんだ
知らなかった・・・

まずはサポの意識を変えないといけないな
中年が拳を突き上げて応援って気持ち悪すぎる

白手袋に法被、そして笛をピーピー
不気味だな

>>270
サポーター式の応援というのは日本には合わないな
J草創期から沸いた変な欧州かぶれの層を排除できれば、初期の鹿島のようなファミリー層主体の雰囲気が戻ってくるはず。

http://www.youtube.com/watch?v=sCiIehzt_hk&mode=related&search=

日本でもこんな風にできないの？

ファミリーは、バックかメインにいりゃいいだろ

今のままでいいんじゃないのかな？。
どこの国も長年サッカーのプロをしてきて、そんなに
急激に成功した国ってないっしょ。

欧州の1リーグ総当り制だってビッククラブが独走して終了みたいなつまんない展開が多いし
実質UCLの出場権を獲得する為のリーグ戦になってる感すらある。

決め方は多種多様だろうけど、ノックアウト方式のプレーオフはもう時代の流れだよ。

>>275
環境も歴史も実力も欧州とはまるで違う日本が欧州の猿真似しても同じになる訳ない。
このまま黙って指をくわえていても尻つぼみになるは確実だろうね。現状が示してる。

まず日本人選手には基礎がない。
基礎がない、レベルがまだまだなのにお客がみにくるはずがない。

Ｊ２でも努力すれば１万集められるところだってあんだから必ずしもレベル云々じゃないだろ
まあ、レベル上げる必要は当然あるけど
まだまだ、Ｊが出来て十数年だしこれからだべ
欧州と歴史違うし、体格、運動能力が元から違うからな〜

オタならともかく素人なんてレベルによる違いなんて分からない。
高校野球だってレベル的にはプロより遥かに劣るのにあれだけの注目を集める。
日本人はレベルよりお祭り的な雰囲気のが重要。

Jリーグはなんちゃってサッカーなんだよね あれでスポンサー
付くのが摩訶不思議 日本企業は冷静に考えてほしい

こないだのビデオで確認して
オウンゴールから巻の得点に変更になった件について

ビデオ確認ってしょっちゅう行なわれてるの？
昔サッカーやってただけで現状は全然知らないんだけど。

協会側が巻人気を確保するためにとかいう噂はどの程度
信用できるのでしょうか？

>>282
巻がリーグ戦で何点取ろうと人気出ると思う？
そんな華のある選手は日本にはいません。

>>279
そうそう、百年構想ｗは始まったばかりだよｗ
後80年ぐらい我慢しやがれってｗｗｗ

>>278
いい選手が出てきても今のサポは一般層が来るとは思えない

>>268
ナビスコ・Ｊ２＋ＡＣＬのライバルはやっぱりＵＥＦＡ　ＣＬだよ。
観客動員・報道量ではナビスコ・Ｊ２計１４試合同時キックオフ、
これだけで野球の倍以上のハンディ背負っている。
それにＡＦＣに出ていないクラブは少なくともナビスコに集中可能、
しかも代表にも取られていない。建前上は。
ベストメンバー規定も含めてスケジューリングの改善が必要だよ。

ここでＡＣＬ出場クラブの試合のみ平日に振替えるのはどうだ。
将来的にはＡＣＬに出場するのはビッグクラブ中心になるだろうし
ビッグクラブなら平日だからといって観客動員に苦労してはならない。

Ｊのビッグクラブを育て、ＡＦＣの独自性を主張し、かつその主導権を取る意味でも
ＡＣＬの週末開催も提案してもいいでしょ。（当然野球を完全に潰すためでもある）
キャプテン頼むぜ！！

>>286
いつものキチガイ乙
口調変えてもバレバレだってｗ

スポーツ関連番組の視聴率を語る　
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/tv/1172466013/195

195 名前： ◆N3.7LOnMw2 [sage] 投稿日：2007/04/11(水) 09:32:17 ID:y+qKqdTE0
*7.3% 19:03-21:04 CX* BASEBALL SPECIAL 2007〜野球道〜｢広島×巨人｣

確定です！

視スレの勝利

各クラブがいくら努力したところで大元のJリーグ自体が影薄いとどうにもならんな
お前らに言いたいのは、郷土愛に訴えるだけじゃ人気は出ないってこと。
日ハムやソフトバンクが地元で人気なのは郷土愛＋コンテンツそのものの人気・社会的影響力が背景にある
ここを勘違いしてひたすら地域密着だけを掲げてるのが今のＪリーグ

そこまで難しく考えなくてもいい。

一番問題なのは、多くのクラブが民間企業としての感覚に欠けてる点。
不思議なのは、どこも働いてる人間は民間の親会社からの出向なのに、
なぜか中に入ると役人思考になってしまう事。

>>277
幼稚・勉強不足・現実味がないお前の意見より
いろんな試行錯誤を繰り返し大成功を収めてる欧州サッカーを手本にして
日本やアジアに合わないとこだけ工夫し改善していく方が遥かにマシ

まあ俺は昇降格がありチーム間格差を認めてる欧州サッカーより
昇降格がなく戦力均衡の努力をしてるアメリカのプロスポーツの方がやり方は好きだけど

東北新幹線も青函トンネルもなく、飛行機も気軽に乗れない時代に
プロ野球は毎年北海道、東北シリーズなんかを各球団が自主的にやってたわけですよ。
平成の世のなっていきなり「地域密着です！」と割り込んでも
田舎の人間は義理堅いから簡単に受け入れてくれる訳が無い。

>>289
それで半分以上のチームが人気なら野球すげーと思うけどな。野球の良い部分だけ
取り上げても説得力無し。ハムだって人気の新庄、実力の小笠原が抜けてＢクラス
なったら怪しいぞ。

高橋尚成公式ブログ
http://hisanori.exblog.jp/m2007-04-01/

やった〜(^O^)/
今日は、阪神戦だった。
今季初完封した。
超〜！嬉しい！！
超〜！気持ちい〜！！
マジで嬉しい(^O^)/
完封は久しぶりだったから本当に嬉しいよo(^-^)o
阪神にも勝ち越したしね(^O^)

うわっｗ

普通に選手にタレント性が無いだけだと思う
中田英はやってた事は？がつく事多いが
テレビ的や記事的には書く事報道する事が多くていつも報道される
中村はサッカーで凄い事すれば報道されるがそれ以外は皆無

必然的に報道量は
中田〉〉〉中村になるわな
釣られてサッカーの報道も多くなる

例えば中田が代表で帰国する時に成田の映像が使われまくってたがついでに高原、小野、中村、稲本、ﾅｶﾀｺなども同時に報道されてた
中田がいなくなったら報道無し
ペルー戦は少しあったが

福西や小笠原も中田と絡むから報道されてた訳で単体になれば
何一つ記事にならないどころか完全無視

宮本も同じだろう
中田と絡むから報道量が増えて人気が出た訳だが中田がいなくなればこんな状態

こうゆう存在って
中田とカズとラモスだけ
この3人は単体で報道される

タレント性というかミーハー受けね。しかもそれに実績は関係無いと来てる。
テレビが求めてるのは面白いキャラ。優れた選手ではない。

播戸か

冨樫仕事しろ

埼玉や東京静岡大阪なんかは複数Jクラブ持ってるけど
さっさと47都道府県ホームチームの整備が急務だと思うんだが
どうなの？

>>297
ところが今はその優れた選手もいない。
人気も無く、優れてもない選手ばかりでは、国内サッカー全般的につらい。

>>292
・・・ですって、ハムさん、楽天さん。

>>293>>296
「陸上はサッカーにはなれない」と認めつつも
「これからはセリーグでもパリーグでもない、陸上競技です！」と
為末選手が言ってるんだから、やっぱり北島選手と含めて連帯して下さい、次原社長。
これもまたすべてはサッカーのために、スポーツでもっと幸せな国へ。

>>300
どうなのと言われてもスタジアムとかスポンサーとか必要でしょ

でも、中田ヒデさんも
セリエで、大成功したから
ファッションとかも、いちいち取り上げる様になったんじゃね？

プレーオフとか言ってるのって
ｊリーグにまだ引き分けが無かった時代とか
知らない奴だろ。

>>304
当たり前だ。徹底した自分への自信と怪我をしない強靭な身体。
コミュニケーション能力。今の選手に無いものを全部持ってたんだから。

>>305
なんで小文字やねんｗ

【Jリーグ】ＮＨＫ−ＢＳ放送半減 ７２試合(2006年)→３４試合(2007年）、ＣＳ移行は大きな賭け

　数字の取れないＪリーグの地上波放送は先細り傾向にある。
新たなファンの掘り起こしという観点から見ると、スカパーに軸足をシフトすることは大きな賭けでもある。

◇Ｊリーグ・リーグ戦放送数◇

　　　　　　　全国　　ＮＨＫ−ＢＳ　年間試合
　　　　（生放送）　　（録画含む）

９３年　　　　５５　　　　　　３７　　１８０
９４年　　　　６６　　　　　　６１　　２６４
９５年　　　　３９　　　　　　７５　　３６４
９６年　　　　１８　　　　　　３９　　２４０
９７年　　　　　７　　　　　　８４　　２７２
９８年　　　　１３　　　　　　８１　　３０６
９９年　　　　１３　　　　　　７８　　２４０
００年　　　　１３　　　　　　６７　　２４０
０１年　　　　　９　　　　　　７３　　２４０
０２年　　　　１０　　　　　　７８　　２４０
０３年　　　　１２　　　　　　７６　　２４０
０４年　　　　　９　　　　　　６２　　２４０
０５年　　　　１０　　　　　　６９　　３０６
０６年　　　　１０　　　　　　７２　　３０６
０７年　　　　　８　　　　　　３４　　３０６

http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20070302ddm035050019000c.html

BS-iでも去年は毎節2試合やってたのに今年は1試合のみ。
スカパーにＣＭ導入してもいいから、もっと値段を下げられぬものかね。

>>293
野球からパクってもいいのは高校野球でボールボーイ・記録員・練習試合の審判も
部員で賄っているってところぐらいだろうなあ。
プレイヤーとして試合に出なくても、試合運営に参加はさせることで
目的意識を持たせられるだろうし。

それさえやれば、後は他の競技に「プロや五輪に出ることだけが目標ではない」を説き
もっともっと「ジュニアの競技者をサッカーだけ抱え込んでも許される」環境を創れるかだろうな。

中学まではサッカーのＧＫ、高校から本格的にバスケを始めて
日本代表にまでなった選手もいるし、
巻がアイスホッケーと両立できたのもサッカーとアイスホッケーのシーズンが
重複しなかったからだろう。

女子アイスホッケーは競技人口が１５００人ほどでも世界のディビジョン１。
そもそも五輪正式種目なんだからそれだけでメジャースポーツなんだ、野球と違って。
少なくともシンクロはインターハイ、カーリングは国体の正式競技にすべきだが
マイナーと嘆くより少数精鋭に価値があることを、アマスポーツは認識して欲しい、野球と違って。

「サッカークラブのスポーツ支援活動」でレッズランドがある、裏を返せば
レッズランドでも充分。

>>289
地域初のプロスポーツチームだから成功した、じゃあ広島や福岡はずっと苦戦していいのか？
やっぱりサッカーとＪ理念・百年構想の素晴らしさを押さなきゃ。
>>300
札幌や宮城でも複数Ｊクラブがあってもいい、そのためにもＪＦＬの実質Ｊ３化と
準会員の大幅増。ハムや楽天よりおらがコンサリザーブズ、ベガルタリザーブズになるように。

なんでキチガイはいつもこの時間に書き込むのかな

地元にＶリーグのチームがあったとしても俺は試合見に行かないと思う。
だってＶリーグ興味ないし。
それと同じようなことを一般人もＪリーグに対して感じてるんじゃないか

>>263
Jの平均動員のピークは９４年で４回戦制の９５年の時には１万６千人台に急落してるじゃん。
そして、０５，０６年はピークの９３，９４年とほぼ変わらない平均動員だよ。
つまり４回戦で観客が上がるなんてのは捏造って事。

J２をさっさと一応の定員（１８くらい？）まで増やして、JFLと入れ替えしろ。
水の腐ったヘドロ沼になってる。
あと、ナビスコは１試合のみのノックアウトトーナメントにして、J１J２合同でやれ。
そんな感じでブンデスを丸パクリしとけ。

今年は、３チーム同時にＪ入りの可能性あるぞ。

>>315
それなら今年で１６チームになるな。２０１０年までに１８チームってのは達成しそうだ。
J１に上がると下位で負けが込んでもJ２の時より観客動員が上がるのに、
JFLからJ２に上がると大抵横ばいか下降だからな。
これはJ２に上がると降格しないから、その地位に価値がなくなるため。
J１みたいに下位３チームは降格枠になれば、J２維持が価値を持つようになる。

そのくらいの底辺レベルだと大洋薬品のフットサル選手の方が儲かるんじゃないか？
彼らは800万だし。

今の準会員で昇格してほしいと期待しているのは
熊本・鳥取・岐阜
でもＪ２に昇格して集客が望めるのは、熊本だけだろ。
あとは、草津と同じになるだけ。
岐阜は急成長しているけど、中身が伴っていない。
鳥取は、周りの熱が今ひとつ。

お荷物が増えるのは、考え物だ。

少しでも、露出が増えるような仕組みに変えないと
いつまでたってもＪ２・ひいてはＪリーグは暗いまま。

>>313
93　17,976　　　　　　　　　　↑
94　19,598　　　　　　　　4回戦制
95　16,922（水曜開催多）　↓
96　13,353（週末開催主）2回戦制

95年の減少は水曜開催故（52試合制だったので）
どう見ても週末開催が主なのに96年から激減してます。

ブームが去ったのが大きな原因だろ。
それがたまたま切替時期だっただけで。

96年まではブームもまだあった、ベンゲルもいたし。
むしろピクシーをドゥンガ、ジョルジーニョ、エムボマらを中心としたブームの真っ最中。

美味しかったスープをどんどん薄味にして客が離れたと考えればいい。
屑みたいなチームを加入させたのが要因。

>>321
遺産だよ。世間的にはブームは去った。

ブームが去ったあとが俺的には一番興味をそそられた時期だったけどな。

>>321
いやまだブームは97年頃まではあったよ。

その頃が最も日本人選手に自信が付いてきた時期。
W杯予選前に秋田が「こっちは普段からエムボマやストイコビッチとやってるんだ」
と完全に見下ろしてた。

パラレルワールドからのご来客のようですねｗ

新潟と大分のような規模のクラブをあとどれだけ作れるかが鍵だと思う。
都市雇用圏で見た場合、新潟は９４万人、大分は７０万人。
これと同規模の都市は、
岡山（１４８万）熊本（１０２万）宇都宮（８８万）岐阜（８２万）
那覇（７４万）姫路（７４万）金沢（７３万）鹿児島（７３万）
長崎（７０万）高松（６７万）
　個人的には岡山が１４８万もいるのに驚いた。　仙台の１５５万に匹敵する。
これらの都市にJリーグクラブを作ることが出来れば、この内の１つか２つは大分クラスにまで発展すると思う。
歴史的に自分たちの町に誇りを持っていそうな、高松、鹿児島、那覇はぜひJリーグ入りしてもらいたい。

>>327

都市圏人口

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E9%83%BD%E5%B8%82%E5%9C%8F%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E3%81%AE%E9%A0%86%E4%BD%8D

これ見ると、京都は258万人で全国4位じゃねえか。
もっとガンガレ。

都市圏人口を見ていると、
東京・横浜・埼玉・千葉・大阪・名古屋がメガクラブになって、
メガクラブがＪを引っ張っていくのが一番だろうな。
小さなクラブで優秀な経営者は、メガクラブに移籍して欲しいな。

>>329
メガクラブになるには、箱がないとどうしようもないからな。

日立台やフクアリ・万博じゃ、埼スタには勝てない。

>>330
卵が先か鶏が先かみたいになるが、
千葉：フクアリを常時満員にして、大量のチケ難民を発生させることが第一。
大阪・東京・横浜：5万人規模の専スタ
名古屋：トヨタスタジアムをうめよう。

だろうな。

>>317
フットサルがメインでもいいから、出来ればＪにも参入して欲しい。
>>327
そう遠くない時期に讃岐・鹿児島・琉球は準会員になるでしょ。
あと岡山なら倉敷とダービーマッチも可能だし、
政令指定都市（都市圏人口１００万）には複数のＪクラブがあってもいい。

>>316
いや下が出来ても、Ｊ２の価値は変わらんよ。

みんなは身の回りに野球豚がいたらどうするよ？
今度入ってきた新入社員に一人ヤキウ好きな奴がいたんだけど、
試合見に行くとか言ってる日に残業しても絶対終わらない仕事押し付けたり
ヤキウ叩きコピペをプリントアウトして奴の机に置いておいたり、
あの手この手でイジメたら泣きながら会社やめちゃったよｗ

>>334
ほんとサカ豚はクズだな

ってレスされてスレが荒れるのを望んでるんですくわぁ？

逆に、周りにJ好きな人がいる人っています？

>>334
オイラはオマイが嫌いだ(´･ω･`)

>>336
そんな奴おらへんやろ（大木こだま風に）

>>334を批判してる奴って焼き豚？
どう考えても正しい行動だろ

>>339
サッカー好きでも
ヘディング脳にだけはなりたくないなあ。

>>334
本当に現実の世界でそれを実行したのなら、オマエは人間のクズだ。

ネットの世界で妄想するだけならどうぞご勝手に。

>>340>>341
こいつらも焼き豚

>>338
J見てる、ってことがプラスのイメージを持つ時代に戻ってほしい。
ただそのための努力をリーグや各クラブがしてるとは思えないのが問題。

>>342
一生引きこもってろ、クズ。
オマエみたいなのにスタジアムに来られても迷惑。

話が変わるけど、イングランドのサポみたいに試合前に、
街中で何時間も飲んで歌うっていうのはどうかな？
何千人かが、至るところで歌っているから、
それだけで、ものすごい宣伝になるし、Ｊも盛り上がると思う。

Ｊ２のチーム増やすんだったら
外人枠を一つ拡大した方がいいんジャマイカ？

>>344
焼き豚兼任してる奴をスタから追い出す運動をするべき。
ここにやきう好きな奴は一人もいませんってのを大々的にアピールするのは有効だと思う。
日本人の9割以上はやきう嫌いなんだし。

386 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:19:58.34 ID:RuX95vV+
税リーグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
387 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:19:58.31 ID:+35vAEik
toto廃止ｗ
396 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:20:17.17 ID:c1+1LKv5
税リーグ死ね！！！！！！！
399 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:20:24.65 ID:2Fvw/h6i
全部返せ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!ただでさえバカ協会のせいでJの人気落ちてんのに
401 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:20:29.19 ID:5BbVG16C
Ｊリーグなんてやめろや。誰も見てない
402 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:20:29.36 ID:AkN74MCh
おおはやりとなるはずだったがｗｗ
403 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:20:32.24 ID:c1+1LKv5
サッカー（笑）はもうダメだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
409 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:20:41.74 ID:RuX95vV+
オーレー　オレオレオレ−　　振り込めー　振り込めー
410 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:20:47.29 ID:W7KUFg9v
日本のお荷物税リーグｗ
412 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:20:58.97 ID:5BbVG16C
税金くじｗｗｗ
424 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:21:11.11 ID:6Ex5wNho
トトなんかやらねえよｗｗｗ
432 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:21:25.84 ID:nZgZr1qV
税金の無駄遣い　totoもサッカーも止めろ
433 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:21:26.10 ID:s0ibXDj/
Ｊリーグなんて誰も見てないのに売れるわけないじゃん・・・
434 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:21:27.53 ID:c1+1LKv5
税リーグ死ねよマジ
450 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:22:04.03 ID:gltjtykD
税リーグって今、ストかなんかやってんの？世間の誰も話題しないけど？

458 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:22:20.00 ID:nZgZr1qV
面倒臭いｗｗｗｗｗｗｗｗｗさすがサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
459 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:22:20.66 ID:c1+1LKv5
サカ豚って馬鹿だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ売れないのはＪリーグの人気が低いからだろｗｗｗ
461 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:22:21.84 ID:OisomDIc
さっかー自体人気ねーからだろ
468 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:22:35.09 ID:CEWTuYs/
ジェーリーグなんか1度も見たこと無い・・・・どこでやってんだ
470 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:22:38.13 ID:Jzb4njg/
Jリーグ自体が下火だからな・・・　J1のチーム自体よくわからんし
500 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:23:27.39 ID:D6WV1fqX
サカ豚ｗｗ
514 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:23:51.95 ID:BHUb9Vd/
誰も興味無いのにクジなんか買うかよｗ
516 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:23:53.10 ID:W7KUFg9v
税リーグの存在意義も失ってるよなｗ
529 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:24:18.10 ID:fyR+78in
税リーグもうやめて＞_＜　　税金使わないで>_<
532 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:24:19.25 ID:+ePxNqU+
国内サカは全然知らないな
533 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:24:26.50 ID:c1+1LKv5
税リーグが潰れれば万事ＯＫ
551 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:24:51.15 ID:rkzo4xRw
サッカー自体いらねぇよ、夏
577 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:25:16.90 ID:qqkbFjuB
ふざけるな
579 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:25:21.13 ID:OisomDIc
さっかー腐ってんな
580 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:25:22.30 ID:W7KUFg9v
税リーグ最悪

608 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:26:05.34 ID:fyR+78in
サッカーなんて日本代表だけやってりゃいいのに。税リーグ潰れろ
624 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:26:32.10 ID:c1+1LKv5
Ｊリーグの存在意義って何かあるの？

627 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:26:34.61 ID:asrrrQbh
ふざけんなよ、糞サッカー　　フットボールは海外で十分だからＪリーグは今すぐ滅べ
647 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:27:09.57 ID:c1+1LKv5
Ｊリーグもtotoも必要ないだろ　これまで使った税金全部国民に返せよ
731 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:29:44.44 ID:JzGunaM6
サッカー人気がない　当たらない　当たっても配当が少ない　試合の中継が見れない　チーム数が多すぎてよくわからない
762 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:30:38.40 ID:8jh1XGa9
そもそもJリーグって誰も見てないしやってることすら知らない
764 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:30:40.06 ID:ptYz6V8t
税金返せやゴルァー
771 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:30:50.93 ID:c1+1LKv5
大学生だけどＪリーグなんか見てる奴俺の周りに一人もいないしな
793 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:31:18.88 ID:15CyCVf4
Ｊリーグの人気を読みきれなかったのも敗因
800 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:31:30.97 ID:1xXfmIw2
マスコミ総動員してあれだけ盛り上げようとして盛り上がらないサッカーくじｗ
815 名前：渡る世間は名無しばかり[sage] 投稿日：2007/04/12(木) 12:31:57.97 ID:ptYz6V8t
正直ジェイリーグなんて一つもチーム知らないわ
836 名前：渡る世間は名無しばかり[] 投稿日：2007/04/12(木) 12:33:13.44 ID:/G/H/yEE
そもそも国内サッカーに興味あるやつが少ないから予想なんかしようがない


実況◆TBＳテレビ10440
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/livetbs/1176346003/

>>345 日本でもそういう文化根付かせたいよね。　試合開始何時間も前から
並びとか抽選とかする人の気持ちが中々俺には分からないんだよね。

直前までPUBとかで飲んで軽く酔って歌いながらスタ行くってのがいいよな。

>>312
どんな形でもまず客席埋めればいいんだよ。
Ｊ２下位は収容人員２万人全部有料入場でなくとも構わない。
高校選手権・なでしこのようにホームタウン内の小学生・協会登録は無料招待。
>>351
チケットの売り方から変えないといけないんじゃないかな。例えば
ゴール裏こそシーズンパス・座席指定オンリーにして最初に捌き切る、
というのが定着しないと。

>>314
＞水の腐ったヘドロ沼
おっと、野球の悪口はそこまでだ

とにかく準会員の拡充。フットサルとタウンクラブ、それに地域や他球技の有力実業団が
大同団結するような方向性へ。
>>318
サッカーの露出が増えるんだったら別に海外でもいい、と割り切れないかなあ。
そこを上手く利用するしたたかさを持たないと。メディアサイドも思ってるんじゃない？
代表と海外で縄張り争いばっかりしてたら、メジャーだ甲子園だとやってる某みたいになる。

>>351
すればいいんじゃない？誰も止めないよ。

秋春制は話し合いついたみたいだから、
あとはラベル・規模がＪ２未満である多数の物好きクラブ用のＪ３創設ファーストだね。

>>319
で？　２００５，６年は１万８千人以上の平均動員だよ。２回戦制なのは言わずもがな。
これ越してるの９４年だけだよね。
分かる？４回戦制だから動員が増えるってのは捏造なんだよ。

>>351
そもそも真っ昼間からやってるパブなんて日本じゃほとんどないんじゃない？

俺の知り合いは試合前の並びの時にいつも缶チューハイ２・３本飲んでからゴール裏に行くけどね…

まずゴール裏で固まって変な歌を歌ってる連中を排除しないと。
それだけでかなりイメージ回復につながる。

サッカー好きがスタジアムから足を遠ざけてる原因があれなんだから。

>>358
磯とか？

スパサカ＆やべっちＦＣ見ても海外サッカーばっか
しかもＪの試合よりも視聴率が良いと来てる。
これはもうダメかもわからんね。

>>>359
レッズ以外全部と言ってもおk。

>>361
おいおいｗ

世間は野球界の裏金問題で騒いでるけど、
あれってまだ何の活躍もしてない選手にまで大金が払われてて、
野球界はスポーツ選手にとってうらやましいって世界だなっていう話だよな。
Jリーグは選手へ払うお金を渋って球団を黒字化することに必死だけど。

どこがだよ。表沙汰に出来ない金なんて怖いだけじゃんか。

それにしても野球のプロとアマの関係は本当にこじれているというか、一筋縄ではいかんな。
表に出てこない高額の契約金も言われているとおりに一部がアマの指導者連中の懐に入って
いるとしたら、それが選手育成や試合のモチベーションに繋がっているかも知れないんだからなｗ

とりあえずエスパの「オーレーオーレーオレオーレ」はもうやめてほしい。

>>362
実際そうだろ。
他はショボい少人数か女声。

>>355
本来ならＪ２下位規模でＪ２にいること自体身の丈以上。
同時にＪＦＬでもＪ３でもＪ２上位クラブが降格したとしてもやっていけるような
リーグにしないと。どちらにしても物好きのフォローは急務。

>364
良い新人選手をどのチームも欲しい→お金持ってる球団が高い契約金を払って選手を取ってしまうため不公平ってことで
プロ野球界は新人選手の契約金や年俸の上限を決定→それでも良い選手が欲しい球団が裏でお金渡して自分の球団に入ってもらうようにした

これってプロ野球界の規律を破ったってだけで、それに怒るべきなのは裏金使わなかったせいで良い選手が取れなかった他の野球チームのファンだけだよ。
野球ファンじゃない人間からしたらうらやましいだけの話で、上限なんてつけずお金を払えるチームが自由に高いお金を払って選手を取ればいいって思うけどね。

よく海外サッカーである
「自軍が優勝争いしてるチームの対戦相手の口座に大金を振り込む」
のと同じだと考えればいいのよ。

ま、こういうのが無いのが良くも悪くも日本サッカーなんだけどｗ

【サッカー】ACL優勝賞金が09年大会から現行の7200万円から6億円に大幅増額計画

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176421805/l50

やきうのｺﾅﾐｶｯﾌﾟｵﾜﾀ＼(^o^)／

これなら、どのチームも本気だな。
アジアの協会頑張ったな〜〜〜

中東にでも交渉したか？？

■参考　　「どんど晴れ」とは？

【テレビ】ＮＨＫ連続テレビ小説「どんど晴れ」出足は曇り　初回視聴率が最低に
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175566757/
【テレビ】「どんど晴れ」最低スタートで出てきた「朝ドラはいらない」の声 (ゲンダイネット)
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1175995037/


243 名前：無礼なことを言うな。たかが名無しが 投稿日：2007/04/13(金) 10:29:42 ID:xMD4bYYX
らじかる
松坂ｖｓイチロー　10.7
どんと晴れ　19.0
ニュース７　14.2
雑学王　17.9
報道ステーション　15.0

>>370
財源が放映権料っていっても、
日本のテレビ局は値上げに賛成するの？

セルジオ越後（笑）
ラモス瑠衣（笑）
三都主（笑）
闘莉王（笑）
ブラジル人が日本代表（笑）
暴走族の組織名のようなネーミング（笑）
ドーハの悲劇（笑）
ベッケンバウワー（笑）
ヘディング脳（笑）
解説が絶叫（笑）
地上波放送たったの数十試合（笑）
CS移行（笑）
ナビスコカップ（笑）
ふりむくなよ、うつむくなよ（笑）
受験シーズン直前に全国大会（笑）

＞Ｊクラブが上位進出すれば日本からの高額の放映権料に
＞より賞金も増えるなど、流動的に変動する。

八百長決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八百長決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八百長決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八百長決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
八百長決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

アンナ・ニコル・スミス

>>368
まず世間は騒いでないし、
そんな金あるなら健全なスポーツ振興に金を渡せ、というのが普通だ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1176431391/

ＪＯＣが科学五輪、技能五輪にも協賛するような組織になってくれたら・・・
各競技の強化指定と助成はもちろんだが日本のメダル獲得率だけに拘らず、高齢者・女性スポーツに
パラリンピック・スペシャルオリンピックスの支援と日本開催の国際大会後援を優先してくれたら・・・
その資金を将来的にｔｏｔｏで自立できたらいいんだが。

>>370
>ACL優勝賞金が09年大会から現行の7200万円から6億円に大幅増額計画

日本の放映権料または、他国の放映権料をあてにするのなら
出場チームを２７から３２に拡大して、グループリーグで２位以上が決勝T進出くらいにしないと、食いつきが悪いだろ。
残りの５枠は、予選試合で決めればいいんじゃない？
欧州のまねといわれるんだろうけど・・・

>>378
まぁね
ほんと、Ｖリーグ　ＢＪリーグ　トップリーグ　でもtotoを開始すれば
少しは露出拡大につながると思うが。
あと、プロ野球も・・・（賭博という過去があるけどさ）
 

>>378
高齢者とか行く前に、おおもとのオリンピックに出るようなやつも
マイナー種目では慢性的な金欠不足が多いよ。
野球とかサッカーとかは恵まれすぎてるよ。


いっそのこと、もう全部のスポーツでクジやっちゃおうぜ。
バレーもバスケも野球も・・。
そして、ブックメーカー方式の単勝も認めて・・。

totoが廃れてしまった今、結果論だけど
Jが人気あった頃にtotoやってたら凄い補助金を生み出せただろうなぁと思う。

>>382
正直難しいと思うよ。

ＴＯＴＯの欠点は他のギャンブルに比べて、あたりにくい・配当が悪い　だもんな。。

>>381
いや、エリートスポーツと同時に、（それ以上かも）生涯・障害者スポーツも重要。
金がないなら無理してオリンピック目指す必要はないよ、剣道や弓道もあるんだし。

五輪誘致やメダルの数よりも学校の部活に主婦や仕事帰りの社会人を混ぜることが出来るか、こそ
日本スポーツと社会の成熟度の指標になるんじゃないか。

別に日本には300円くらいで使える公営のスポーツ施設がたくさん
あるんだから必要ない。
川淵が抜かしてる総合スポーツクラブとかいうのは
そういう施設が無い国のおはなし。

>>385
そりゃ本音は日本サッカーの地位と実力の向上が第一でしょ。
でも今現在、日本スポーツの中でサッカーが一番真っ当な施策をしているだろう。
これは数多の先人の業績に加え、有能なブレーンと行動力のあるサポーターの存在が大きい。

>>385
何寝ぼけたこと言ってるんだ。総合クラブが発展すれば教えながら五輪を目指すとか
クラブがスポンサーなってその選手を支援できるだろ。北海道の人間がチーム青森
で五輪出てる現実を知ってるのか？野球基準の発想はここではやめてくれ。

>>387
アメリカでは大学がその役目を果たしているね。
日本にどっちが合っているかはわからないが

官民ともに財政難の昨今、今さら地域スポーツクラブを立ち上げるのは難しい。
小中学校を地域活動向けに常時開放するのが手っ取り早いんだが・・・
防犯の面で難しいんだよなあ。

>>386-387
絵に描いた餅に味なんてないんだよ。
早く夢から覚めなさーい

パンパシってどうなってなってるんだろ？
具体的な話をきかないんだが・・・・
あれが、できれば面白いのに・・・
無理なら、Ａ３にオーストラリアを入れて、出場チーム各国４クラブ（ＡＣＬ不参加クラブが出場）にして
１６クラブによるＨ＆Ａでのトーナメント形式に変更
ベスト４まではＡＣＬの裏開催
ファイナルは７月の日曜日夜
だと盛り上がるとおもうのだが

>>386-387
こういうのがいる限り人気回復は遠いな・・・

川渕や二宮玉木みたいなのがそういうのをブチ上げて企業スポーツこき下ろしてた頃には時代が一巡して企業が不況脱して地方自治体が財政破綻するなんて想像もつかんかったからな。
「どう、いち早く企業スポーツの限界を見切った僕らは先見の明があったっしょ」みたいな事を必死こいてアピールしてたな。

それにしても水曜日のコンサは可哀想だったな。

厚別は芝の養生で使用不可、ドームは日ハムに先に日程を押さえられて、会場は北海道から遠く離れた西が丘。
しかも相手はこれまた西が丘から遠く離れた福岡。
さらに雨。

こんな中でよく２千人も入ったな…

営業面では大失敗だろ。せめて道内でやれなかったもんなのかね…

>>387>>389
まあ「常呂中カーリングクラブ」が日本代表に、ってのが理想だろう。
その中心にはやっぱりサッカー・フットサル。
>>392
何を持って人気回復とすればいいのか、
日本代表視聴率６０％はＪリーグ視聴率３０％時代でも成し遂げられなかったし、
Ｊ開幕に比べ総観客動員もＪクラブ数も３倍増だし。
>>393
今は「サッカーの魅力にほら、世界でこんなにもスポンサーが！」
「荒廃した地域コミュニティの復活にはサッカーが一番！」
とアピールすればいい。

>>395
気持ち悪いんだよ信者が

>>396
豚くさい

>>364
＞それにしても野球のプロとアマの関係は本当にこじれているというか、一筋縄ではいかんな。
＞表に出てこない高額の契約金も言われているとおりに一部がアマの指導者連中の懐に入って
＞いるとしたら、それが選手育成や試合のモチベーションに繋がっているかも知れないんだからなｗ

実際その通りでしょ。

>>388
日本でもこれからはオリンピック種目の大半は大学が拠点になるだろうし、
Ｊも全ての競技をフォロー出来ないから、アルビ陸上の久保倉のような形態で
アスリートによる個人スポンサー契約など自主性もある程度認めておけば充分。

引退したフットボーラーをＪＦＡアンバサダーにするように
現役のオリンピアンを「Ｊリーグアンバサダー」にできたらいい。
他のトップリーグにもｔｏｔｏを開始するよりも遥かに実現しやすいのは
連携機構各トップリーグにナビスコ協賛を提案→将来的はＪが統合吸収。

全クラブをヒラツ化させるのか

まぁ浦和のレッズランド構想よりは実効性はありそうだが

サッカーが全てのスポーツを支配するみたいな妄想はここだけにしとけよ

支配じゃなくて総合スポーツクラブ化の中心になるだけだろ
そしてそれぞれのスポーツを支援しつつ力を集約もして活性化させる。

サッカー主体でやってることがほかのためになってると思ってること自体がずうずうしい

被害妄想も体外にしとけよ
単発豚だと思うけど

豚は他競技を妨害しすぎて嫌われまくってるからな
誰も相手にしてくれない

ほかのスポーツにもプライドがあるからな

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/life/20070326/121715/
この図についてどう思う？

>>406
何もサッカーに限った話じゃないんじゃないの？
野球だって昨今そういう構図じゃないのかな

昔はそうじゃなかったんだけどね。
学校や職場でもJリーグの話題になったし。

03/31(土) 新潟２−０川崎　　[東北電ス 31,500人／42,223人]
04/14(土) 新潟２−１Ｇ大阪　[東北電ス 32,686人／42,223人]


新潟人気おちすぎ・・・
２試合連続３万ちょいかよ・・・
しかも土曜の昼＆相手は強豪なのに
４万普通に集めてたころがなつかしいな

ロッテ戦で始球式したリア・ディゾンは氏ね

>>400
>>401が言ってるようなことをサッカーでなく野球が
プロを中核にやっててもよかったんだけどね。
やらなかっただけで。

>>410
別にロッテがアイドル使うのは今に始まったことじゃない。

>>409
新潟は田舎だから家長が居れば4万人行ってたよ
あと今客呼べるとしたら平山、本田、水野かな
田舎チームは対戦相手の人気選手を意識したポスターをがんがん貼らなきゃ駄目だ
新潟自体が流行り選手を抱えてないのが痛いとこ

スポーツクラブなんて言ってる余裕なんて無いだろう。
サッカーはサッカーの事を考えてればいいんだよ。今日の試合も６試合中、４試合は一万人前後しか入ってないんやからこれを見たらスポーツクラブなんて言ってる場合じゃない。Ｊリーグも、もっと危機意識をもってほしい。あまりにも危機意識がなさすぎる

新潟は夏に補強すれば、普通にビッグクラブ化しそうなんだが。
草津、金沢、山形あたりに、若いのはレンタルすればいいし。

まあ各クラブは危機感もってると思うが、Jリーグは呑気だよな。
1100万人動員！！と叫ぶのは結構だが、具体的な案が
全く出てこないあたりが斜め上ｗ

でも犬飼って一応アンチ川淵なんでしょ？

当事者意識が無い奴がいくらキャンキャン吼えたって無駄

なんてったて百年構想だよｗ
呑気になるってもんだｗｗｗ

>>416
そもそも川淵の案なんて9割がそれ。とても民間出身とは思えない。

http://www.kyy.saitama-u.ac.jp/users/ohkubo/public_html/kansensya/respons.htm
埼大の調査だとレッズの年齢別構成は
６０歳〜　　　８．３％
５０〜５９歳　１９．７％
４０〜４９歳　２８．５％
３０〜３９歳　３０．５％
２３〜２９歳　９．８％
１９〜２２歳　２．６％
　　〜１８歳　０．６％

今日BSでやってた新潟ｖｓガンバなんて面白かったのにな〜
ああいう試合をやってくれると、視聴率も少しは上がるかもしれない。

浦和以外はどうしようもない。

だから、Ｊリーグって盛り上がらないんだよな。
人気の無い田舎チームは潰して、人気チームに集約させたほうが
盛り上がるんじゃないの。

浦和がおもしろいサッカーやり始めたら海外虫もちょっとはＪも見てくれるだろ

>>423
でたサッカーはチーム数多すぎて憶えれないって言う野球ファンのオヤジの発想。

田舎で盛り上がっても全国に普及しないよな
欧州サッカーだって都会で流行ったから田舎にもあふれたんだろ
ロンドン　マドリード　バルセロナ　マンチェスター　ミラノ
ここらへんで廃れてたら国民的スポーツになってない
日本は東京大阪名古屋の人間はＪ見ないから終わってる

いい加減に気付かないかな〜
Ｊリーグに目を向けさせるべきなのは海外厨ではなく代表厨だろ
ユーロやコパアメリカもないからたかが４年に１度しかＷ杯で世界と闘うためだけに一年中代表の話題で盛り上がってってる国なんか他にないだろーよ
世界最高リーグであるスペインは代表なんぞには無関心なことこの上ない
一流選手を集めても強化に何も力を入れないから国際大会では目立った実績が何もない
代表チームが強い国より国内リーグ熱がより高い国の方が羨ましいと思わないか？

東京＝巨人　名古屋＝中日　大阪＝阪神　って図式があるからな。

Jは野球の無いところを狙うしかない。

チームが複数ある県より先に、各県に一つはチームが必要

ファンが増えないのはサポにも問題あるんじゃないか？
危険なイメージあるもん

>>426
東京都民の半数近くを占める地方出身者は感情移入できるチームがなくて難民になっている
だからこそ瓦斯にはもっと強くなって欲しいしサポが付く前にヴェルディが降格したのは痛かった
大阪も然り、二年前にガンバとタイトル争いして盛り上がってきたとこでセレッソの降格……

>>428
その発想はリーグ創設当初からある
逆にやきうがそれから学んで後からホームタウン移転等で成功している
札幌や仙台はダメージを受けた形だ

こんなに盛り上がってないんじゃ
勝敗ごとぎで一喜一憂してる場合じゃないな
サポも方向性を示さなければ

>>430
野球が成功してるって報道に洗脳されてるだけだろ？ハムだって平日は厳しいし
新庄、小笠原いなくなって弱体化。かなり今後怪しいぞ。

>>433
サッカーに比べればいいでしょ
勝てばまた戻るよ
問題なのはＪは勝っても盛り上がらない

なんだサッカーよりマシって発想の野球ファンか。

不良養成スポーツだって

まぁ、彼はとっとと1000の理由スレに帰るべきだろう
それかID変えて出直すか

このスレって何話すスレなんだ？
１　現状Ｊは人気ない
２　だからもっと人気上げよう
って言ってるのに１の段階でID:SHzgE4O20みたいなのが横槍入れて終わるし
こうやつに限って何も考えずにただマスゴミ批判してるだけだし

言いっ放しで終わるからだろ
だからこうするべきというのも的外れだったり
現実性に乏しかったりするし

まぁ、端的に言えば
僕らはスタジアムにできるだけ足を運ぶようにしますから
チームの成績上げるため選手は死ぬ気で頑張ってください
チームはもっと靴底すり減らして営業の奔走してください
位しか言うことないんじゃねーの？

俺らにできることなんてせいぜい周りの人間誘ってみること位だろうしな

>>435
それはアンタでないの？

後から札幌、仙台に移ってきて（逃げてきて）サカ板でハムも苦しいって言われてもしらんわww

降格してから両チーム共にＪ１に戻ってこれなくなってしまったんだから明らかに成功ではなく失敗と言えるだろ

やはり東京ヴェルディが金をばら撒いてスター選手集めて
強い悪役にならないと面白くないと思うんだよな
それとチーム数削減がいい。
埼玉アルディレッズ
ジェイソル千葉　
ジュビパルス静岡 　
ガレッソ大阪 　
神奈川Ｆべマリンターレ
茨城アントリーホック

協会は昔からあるクラブを冷遇しすぎたよなー。
読売や磐田や鹿島は百年構想とやらの被害者だと思う。

瓦斯の工作員をヴェルディの試合に大量に送りこむ

毎試合10000人動員できるようになりＪ１に復活すれば近い将来面白いことになるはず
瓦斯がビッグクラブ化に成功すればいいんだが……

>>444
両チームともに監督が・・・

>>443
鹿島と磐田が恩恵受けまくって読売が被害者でないの？
浦和と横浜に託したものの横Mが人気や盛り上げ役としては全くの期待外れだったな、と

Ｊリーグ始まった当初は　
読売と日産が、スターが多くて強い上、人気があったから、
他チームの選手もサポもこのチームには絶対負けまいと
闘志を燃やしていたのにな。
今は目標とすべき敵がいないから、
団結力が落ちてモチベーションが下がるのは当たり前。

>>445
野村と長島みたいに監督にタレント製があるのは武器だな
両者が口論でやりあったら試合より面白いわ

>>447
２つとも古河出身の川淵には気に入らないクラブだったからな。
２つとも日本では「異端」な存在だったし。

ていうかね、俺は東京都民なんだが、
瓦斯にも緑にも全く熱くなれんのよ。
なんで同じ場所、それも東京の真ん中らへんにふたつあるかね。
これじゃ東京ダービーが盛り上がるわけないよ。
俺は多摩の方に住んでるんだが、
調布のチームは自分のホームというにはちょっと違う感じがする。
東西にチームが分かれてたらよかったのに。
区内と区外でさ。
上野と八王子とかでダービーだったら、八王子を死ぬ気で応援するよ。

>>450
どっちかを西が丘に移転させるのがベストだろうな。

それと大宮はさいたま市を捨てたほうがいいんじゃない？
同じ市にＪクラブは２つはいらないよ。せめて熊谷あたりに移転するとか…

まあ結局川淵がビッグクラブになりつつあったヴェルディ潰してど田舎の鹿島磐田に命運託したのが尽きだな
地方からじわじわ人気上げてくやり方がいかに愚作か今になって身に染みてるだろう
そういうのは土台作ってからにしろよ

>>450
確かに東に一つ欲しいね
Ｖ東京→味スタ、ＦＣ東京→夢の島、アルディージャ→西が丘
がバランスとれてるとおもうんだけどな

どっちかっつーと緑→ミドルクラス、個人主義
ＦＣ→プロレタリア、偽悪的
アルディージャ→ファミリー層、お役所
てな感じで、サポの住み分けは出来てる。
確かに、東京はでか過ぎるが、海外の2チームなんて、神宮と、ドームより
近いのばっかで、サポの階層や応援方法で分かれてるのが海外の実情。
日本人が思うより、遺恨が深かったりする。

>>450
生まれも育ちも多摩なら普通にヴェルディじゃないかな

東は柏が進出してきてるからカバーして貰うとか…
川崎は南東京都民から支持されてたりしないのかな？ スタは等々力だし…

俺も都民だがなぜ調布なんかに２つもクラブがある必要があるのか不思議
FCは２万５千もコンスタントに集めてるからその地域では結構盛り上がって
るんだろうけど２３区内の都民にとっちゃ蚊帳の外っていうか
朝日のタダ件で５回ほど見させてもらったけど東部に住んでるからスタまで
２時間近くかかるしサッカー専用じゃないし見たいと思える選手は石川直くらい
なもんだしやってるサッカーはつまらないしで見に行く意欲がなくなってしまった
なので最近では柏や千葉の試合を見に行く事の方が多い
動機付けとしては専スタという事と同じ都内の味スタよりも近いという事w
FCはチーム自体微妙に地味だしA代表レギュラークラスの誰でも知ってるような選手が
いないしいつまでたっても中位をうろうろしてるんじゃ都民の関心を引くのは厳しいと思う
同じ首都クラブのローマでいうトッティのような選手が出てくればまた違うんだろうけどね
新宿渋谷あたりより東部に本拠地があってもう少し強ければ浦和並みのビッグクラブ化も
夢じゃないと思うんだけどねえ
瓦斯サポのみなさんには少々きつい事ばかり言ってしまって申し訳ないです

毛沢東同志は言った！
「農村が都市を包囲する」と。
戦後資本主義体制を牛耳ってきた大都市と渡辺恒夫を初めとする支配者層に、
第二の維新を起こすのは、地方中核都市の反乱である！　
鹿児島、那覇、熊本、岡山、姫路、金沢、宇都宮、和歌山よ！今こそ革命の火の下に団結せよ！
君らのJリーグ入りが成って初めて、Jリーグは野球とイデオロギーレベルで対等になるのだ！

>>450 上野にビッグクラブか・・・夢のようだな、それ。

隅田川流域から東にかけての熱い地元意識を動員できるクラブがあれば、今の赤サポを確実に超えてたはずだと思うよマジで。
本来FC東京にそういう役割があったはずなのに、何もない米軍キャンプ跡地にぽっと出来たスタジアムが本拠地になってるというのが悲しすぎ。
東京下町住人の俺にとっては柏よりは浦和の方が近いし、川崎は多摩川を越えて、大田区民のホームチームになれるのかな？
どっちにしても東京に本物の下町クラブがないことは、Jの不幸だというほかない。

Ｊリーグも水増し発表始めました
http://blog.livedoor.jp/zeileague/

>>427
そりゃあ世界フィギュアだ→世界水泳だ→世界卓球だ→世界陸上だ→ワールドカップバレーだ、
とやってるようではねえ。サッカー先進国はある意味日本の野球以上にサッカーの地位があるんだろ。
日本の野球の人気はフェイク、世界のサッカーの人気はリアル。
野球の五輪軽視は汚い五輪軽視、サッカーの五輪軽視はきれいな五輪軽視。の視スレ調でいいんじゃないか。

>>456
石原に駒沢の改修か、２３区内で専スタ新設を陳情したらどう？・・・というか
だからこそフットサルを巻き込まなくては。

>>457
けっきょくそこなんだよな。
川淵の思想はどっちかといえばかなり左だし。

>>435
反対意見をすべて野球ファンと思ってたら
どうやって新規ファンを獲得するんだ？

サカヲタなんてニワカ拒否だからｗ
新規ファンなんて必要ないんじゃね？
カルト主義でしょｗｗｗ

>>458
だからガスはずっと、夢の島で居座ってればね。。

しかし東京ガス時代からしたらまさか小平（まさに地の果て）に行くとは
想像もつかなかったね。あの頃は応援も面白くてよかったなぁ。

瓦斯を否定するつもりじゃないが、
夢の島じゃなくって、南千住だよ。
あそこには瓦斯の工場もあるし。
なんであんな下らない再開発したんだ。
あそこに6万人収容のサカ専スタジアムが出来てたらと思うと・・・

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やきぶた監視し杉ｗ

>>466
なんでそこで専用スタジアムができると思うのかが理解不能。
誰が金出すんだ？

専スタが地面から生えてくると思ってるんだよ多分

東京・横浜・大阪・名古屋のどれか一つでいいから大型の専スタが欲しいな
大都市が盛り上がんないとどうにもならん
あと、調布に２チームもいらん
国立を緑のホームとかにできんの？

>>451
そうしたら絶望的に人気がなくなるだろ＞みかか

熊谷には国体陸上競技場かラグビー場を利用して
出来たらＵ１３リーグに参加しているジュニアユースと
ラグビートップリーグの企業チームを縁結びさせたいね
>>458
川崎はもう１クラブあってもいい。最適なのは関東リーグの東芝府中、
バスケ・ラグビー（一応あれも）ともコラボできるし川崎フットサル・アメフト場を完全に専スタに改築すれば
山の手のフロンターレと差別化できそう（コンサとも遺恨が生まれる）

>>471
日本語でおｋ

プロなんやから観客動員数・視聴率・スポンサー収入と選手の給料を第一に考えるべき。スポーツクラブなんてどうでもいい

総合スポーツクラブってそもそも一つにまとめるメリットってあるのか？

>>471
>川崎はもう１クラブあってもいい。最適なのは関東リーグの東芝府中

そんな近未来的な発想は気が遠くなるよ

というかヴェルディの役割そのまんまじゃん

ホントは瓦斯と緑にイタリアでいうところのローマとラツィオになってほしいんだけどね…
で、ガンバとセレッソにはインテルとミランに…

でもそのくらいお互いの実力が拮抗して、ダービーマッチの度に激しく火花を散らすようになるのはいつのことやら…

BSiの柏浦和を見てたのだけど映像ショボすぎで、
TBSのやる気のなさがひしひしと伝わってきた。

今の時代、地域社会への貢献を二の次には出来ないだろ

そこで、イースタン・トウキョウ・ユナイテッド（ETU）の出番ですよ。

>>479
ＥＴＵって名前にすると、テロ組織みたいになっちまうな。ＩＲＡみたいな…

JFAとかNHKとかTDKは？

>>481
それは皆さんご存じでしょ。ＪＦＡを知らん人は結構いるかもしれないけど…

バスク祖国と自由（ＥＴＡ）を思わせるよ。あの名前は…

何でも英字３文字にすりゃいいってもんじゃない。

>>473
ｂｊでも総観客動員がやっと６０万。倒すべき敵はただ一つ。
>>482
つＪＥＦ

>>478
地域貢献するのは勝手だから止めない。
で、誰が地域貢献してほしいと欲してるのかな？

>>438
前提を変えよう
１　現状Ｊの人気は国内有数
２　なぜその人気に見合った地位でないのか

>>476
横浜や埼玉、千葉でいい＞ローマとラツィオ、ユーべとトリノ
東京はフットボールシティ・ロンドン。
Ｊはイングランド・イタリア・スペインのいいところだけつまむ立場でいい。
草津がＪになったのもキエーヴォが躍進していた時流に上手く乗った面がある。

まぁ、仕方ねーよな
所詮スポーツ観戦なんてのはニッチな需要しかねーんだから
巨人、大鵬、玉子焼きなんて時代はもう二度とこねーから
そん中で足元見つめて何が出来るかってのが一番大事

>>484
前段はともかく、後段の理屈はおかしい。

勝てないチームが地域貢献とか抜かしてると激しく腹が立つ。
プロとしての最大のファンサをまずやれと。

>>485
まず１からして違う。
不動の地位を得たのはサッカーであってJではないよ。

そのサッカー自体も危ないな。
2014年は南米開催だから、全試合深夜と早朝放送。

>>488
けどさ強くてサッカーを見せてやるって感じだった緑色チームはどんどんファンが
離れて行ったじゃん。

>>475
他の球技でトップリーグにいるより
サッカーＪ３でいることに価値がある、そういう風にしなくては。
Ｖリーグ男子の入替戦・・・・ハァ
瓦斯や緑の現状の運営体制では昇格が永遠に無理というようなリーグはおかしい
瓦斯緑は撤退してもいいよ、ホント。
>>489
Ｖリーグ協会リーグハンドボールリーグと比較すればの話
それにＪもサッカーの一部じゃないか

>>492
もうコテハン名乗ったら？

>468-469
陸スタならこのような掲示板みたいにファンが‘作れ！’ていわなくても
勝手に地面から陸スタでてくるみたいだけど…

百年構想とか地域の総合スポーツクラブを目指すとか言いつつ
専スタ欲しいとか言い出すのは何か矛盾してるような、、、

Ｊの力で専スタに加えてサッカー以外のスタもつくれるのなら理解できるが。

秋春・二部制・１リーグ東西２地区

秋春制：リーグ戦（９月〜翌年５月中旬）　※自動降格（１４〜１６位）
　　　　天皇杯（９月〜　決勝３月下旬）　※ナビスコ杯廃止
　　　　クリスマス・年末年始休暇（１２月下旬〜１月上旬）
　　　　オールスター（元日）
　　　　日本選手権＜東西１位同士・Ｈ＆Ａ＞（翌年５月下旬）
　　　　入替戦（Ｊ１・１３位×Ｊ２・４位）（翌年５月下旬）

二部制：Ｊ１・１６（東８、西８）、Ｊ２・不定数

東：北海道、東北、関東、新潟
　（札幌、仙台、山形、新潟、水戸、鹿島、大宮、浦和、柏、千葉、
　　Ｆ東京、東京Ｖ、川崎、横浜Ｍ、横浜Ｃ、湘南）

西：中部、近畿、中国、四国、九州、沖縄
　（甲府、清水、磐田、名古屋、京都、Ｇ大阪、Ｃ大阪、神戸、
　　徳島、愛媛、広島、大分、福岡、「金沢・米子・鹿児島」）

今至急してほしい・できそうなこと。
Ｊリーグの公式サイトに連絡用投稿ページの設置
もしくは、会員制の掲示板の設置
それがだめなら、定期的（月一回程度）アンケートの実施
各サポータ及びライト層に対して耳を傾けているというアピールがほしい。

だからサポミに参加しろと

そのサポーターって存在そのものが既に痛いわけで。
一般の人間から見た時にあれがかなりのマイナスイメージを与えてるから。

>>499  
それは、お前の主観だろ
熱狂的なファンは、総じてそんなもの。

それが、マイナスになっているとは思わない。

マイナスと思うのは、ディップサービスの大判振る舞いとスローガンだけ掲げて
中身がない今の体制。
粗製濫造なやり方のクラブ数拡大。

多くの人が同じような主観を持っています。
サポーター＝一般人にとっての迷惑集団
http://www.youtube.com/watch?v=Fj7_iDqc_aw

正直ｳﾗﾔﾏｼｽ
飲み屋のちょうちんまでがレッズカラーに見えるｗ
これを迷惑としか感じられない「一般人」ってかわいそう

実際迷惑だろう。こんな狭い路地に密集してﾜｰﾜｰ歌ってるのは。
騒ぐにしてももっと場所選べばいいのに。

>>504
じゃ大通り通行止めにしてやるか？

個人的な本音を言えばサッカーのサポーターも野球の応援団（高校野球のブラスバンドも含む）もＶリーグやスーパーリーグの社員動員もはっきりいってウザくて迷惑。
でも、それがなければ静かすぎてお寒い雰囲気になるのも確か。
だから、コンビニのＢＧＭ（キャンペーンや商品の案内ばかりでウザいんだけど…）みたいなもんだと思って割り切って見ることにしてるけどね。

サポーターが嫌なら日本でも海外でもサッカーを見ないほういがいいって言いたいし…

場違いな豚にはそれが分からんのです

>>500
迷惑かけといて「そんなもの」はないだろｗ
どんだけ自分勝手なんだよｗ

まぁこのスレにはＧ裏で太鼓ドンドコ叩いて念仏となえてるような
輩はいないと思うけどねｗ

一塁へ全力疾走するという当たり前のことをしただけで褒められるスポーツ・やきう

打球が抜けてから走り出して二塁打や三塁打になるものもシングルヒットや二塁打にしかならないスポーツ･やきう

指名打者は1日5分しか仕事しないスポーツ･やきう

ピッチャーはバッティングをおろそかにして良いスポーツ・やきう

ピッチャーは打席に立っても打つ気がなくてもＯＫなスポーツ・やきう

先発投手は中6日も休めるスポーツ・やきう

たかが1イニングしか投げないリリーフ投手は不調や故障の理由を「登板過多だから」と言い訳できるスポーツ・やきう

>>509
で？Jリーグも見習えってことかい？ｗｗｗ

いかにもやった事ない人間の意見だな

>>495
サッカー以外のスタならもう山ほどあるし

おーれーたーちのこーえーぱわーにかえろー

の念仏はやめてくれ。どことは言わないが。

>>509
週一で90分ちんたらボール回してりゃ
仕事が終わるスポーツはもっと楽だなｗ

>>501
仲間たちと冗談を言い合って笑うグループ、私たちは普通の連中とはちがいます
といった態度は、若い連中に特有ないやな自意識に溢れている。

「あの人たちは、何がおもしろくて、あんなに笑っているの？」
「笑っている自分を、きっと誰かに見てほしいんだよ」
「どういうこと？」
「笑っている自分が好きなんだな、おそらく。いま私はこういうことに笑っている。
こういうことを笑えるのは自分たちしかいない。だから私は他人とはちがう。
特別だ。特別な自分を表現したくてたまらないんだ」
「それが表現することになるの、笑うことが？」
「ほかの表現がないんだよきっと。それであんなふうに、わざとらしくはしゃいで
いるんだ。笑って、声を出して」
「私だって表現はしたいわ。だから絵を描いているのよ」
「でもキミは、そっと差し出すように絵を描いて、やっぱり、そっと差し出すように
誰かに見てもらうだろ。押しつけがましくないじゃないか。見ろよ、あいつら、自分
を見てくださいと言わんばかりじゃないか」

罵り合いがメインの不毛なスレになってきたな。
右翼と左翼、山口組と稲川会みたいな…

>>513
「俺」とか「かえろ」とか本当に押し付けがましくて野蛮だよねー

「俺」や「かえろ」のどこが野蛮なのかと

どっちでもいいよ野蛮でも野蛮じゃなくても

豚が監視してるんだから
まともな話の流れになる訳ない｡

帰化した翌日には日本代表選手。がんばれ〜反町ジャパンの韓国人

>>520
そんな自虐的になるなよｗ

>>522
自虐的？
知ってる言葉使いたいだけか低脳

>>523
お前自身が豚ｗ

速報Ｊ、今はＪリーグタイム、あのレベルのサッカー番組が地上波にほしい。
Ｊに尊敬が無さすぎる今のサッカー番組。あんな演出しなく立ってそうは数字かわらんだろ

>>524
>>524

もはや低脳は何を言ってんだかさっぱり分からね
焦らず読み返しとけよ豚

>>526
そんなに頑張って監視しなくていいよ豚さんｗ

このレスは権利侵害の申し立てや違法もしくはその疑いにて不可視または削除されました。
削除日時：2012-09-13 21:13:15
https://mimizun.com/delete.html

>>525
そういうマニアックなものはスカパーだろう。
それを痛感したからリーグも放映権をCSに売ったわけだし。

>そういうマニアックなものはスカパーだろう。
それを痛感したからリーグも放映権をCSに売ったわけだし。

ＣＳに売ったのは、単にまとまった金が入るから
それだけだ。

>>528
サポーターだったらモテないだろうな

ACLも、予備予選みたいのして
２位から５位まで出場出来る様にすれば。。

>>532
キャンプ中に日本で一発勝負でやるならおｋ。
レッズが招かれた大会みたいに。

２年連続の赤字　４億9800万円、補強・監督交代響く
http://www.chugoku-np.co.jp/Sanfre/Sw200704170098.html

補弱だろ。あそこは。

まず、「Ｊリーグのレベルを上げる」ということと、「日本代表のレベルを上げる」ということは、
全く別だと思うので、別々に考えたいと思います。
単に「Ｊリーグのレベル」を上げたいのなら、外国人選手枠を増やすのはアリでしょう。
しかし、「日本代表のレベル」を上げたいなら、私は外国人選手枠を増やすべきではないと思います。

実は、こういったことは、バスケットボールが良いお手本になります。
バスケの日本リーグ・スーパーリーグ（ｂｊリーグもそうですが）では、
得点ランキング上位をほとんど常に外国人が占有します。

各チームが、優秀なフォワードやセンターを外国人選手で固めているからです。
もちろん、彼ら外国人選手のおかげでスーパーリーグのレベルは上がっているわけですが、
こんな状況で優秀な日本代表のポイントゲッターが育つでしょうか？

Ｊリーグも、外国人選手枠が増えてしまうと、同じ道を辿るのではないかと思うのです。
逆に、外国人選手獲得のための資金を国内の優秀なフォワード選手の雇用に充てたほうが、
日本人ＦＷが欧州クラブに流出して試合にも出してもらえないという状況も改善できるかも知れませんし。
また、Ｊ１のチーム数を減らすという意見も何かと多いと思いますが、
チーム数を減らせばＪ１の密度が濃くなって「Ｊリーグの」レベルが一見上がるかも知れませんが、
受け皿が減って「日本代表」のレベルは下がる可能性もありますので、注意が必要ですよね。

「Ｊリーグのレベル」と「日本代表のレベル」を同時に上げるためには、
Ｊリーグのストラクチャをいじるしかないと思っています。
リーグを複数地区に分け、地区代表とワイルドカードでプレーオフにするなど、
消化試合を徹底的に減らすことです。
大規模なナビスコカップみたいなものでも良いかも知れません。
同時に、ある程度チーム数を減らすのも、致し方ないかも知れません。
負けられないゲームが増えることで、選手の経験値も増し、国内リーグの人気も向上し、
それがレベル向上に還元されていくのではないでしょうか。

ttp://juninamiya.fc2web.com/readers.html

>大規模なナビスコカップみたいなものでも良いかも知れません。

これならありかもな

とりあえず早急に改善すべきものとしてA契約枠の緩和措置を希望
ユース出身選手の枠外措置のように、Jリーグ100試合出場達成選手をその年から3年間だけ枠外措置とする。

こうすればレンタル移籍でJ2などで試合に出すことがメリットになるし
移籍金以外でも両者が利益を共有できるようになる。

>>537
最初だけリーグ戦にしてJFLの強豪や大学チームも混ぜてもいいね。
早稲田や慶応なら日本中にOBがいるわけだし、
普段のJリーグより客が入るチームもあるだろう。

まずは日本に受けいられない海外のサッカー文化というのを排除してほしい
今Ｊ見てたら長谷部が大した当たりでもないのないのに痛がってた
ああいうのを見せられるとしらける

>>540
まずはプレミアみたいにちょっとやそっとじゃ笛吹かないようにしたほうがいいね。
ちょっとしたチャージで頻繁に笛吹いてたら、そりゃ選手もこのくらいでも笛吹くだろって甘い気持ちにもなる。

海外は痛がることがカッコ悪いと思ってるんだよな
日本はそういうの全くないね
中田英みたいに我慢してすぐ立ちあがったほうがかっこいいよ

>>536
Ｊのチームさえ増やせばいい。
チーム・試合が増える→当然日本人選手も増える→競争が激しくなる

同時に少なくともバスケ・バレー・ハンド・ラグビーのトップリーグも
Ｊリーグと同数＝Ｊクラブが参加という形にすればいい

いいからお前はコテ付けろｗ

いたがるのはどうでもいいけど、セルフジャッジが腹立つ

我慢＝美徳ってのは外国人より日本人だと思ってたんだが、最近の日本人は我慢が足りないからな、いろんな意味で…

まあ、すぐに痛がるのは審判の判定も絡む問題だけどね

海外に比べて担架が出てくる回数が明らかに多い
さらに痛がるが担架を断る回数はその何倍もある
笛が鳴らず自チームがピンチなのに倒れたままでその後ケロッとして戦列に加わる選手もいる
時間止まるのが一番見てて冷める

>>547
審判の意識改革は必要だよ。>>541で言ったようにね。
他のリーグに比べても笛吹きすぎだろ。

悪質なプレーにはカードは出すべきだと思うけど、どうでもいいプレーでカード出したり、流してもいいところでプレー止めたり…
こんなんじゃ選手も過保護になるし、甘い考えですぐダイブしたり痛がったフリする奴が出てくる。

これじゃあリーグのレベルの向上ものぞめないよ。

世界の焼豚図鑑（絶滅危惧種）

ベネズエラ焼豚：南米の中にある唯一のやきゅう国。しかし、西部はサッカーが盛んなため、
　　　　　　　　ベネズエラ東部は99％がサッカーの大陸である南米唯一の生息地。

ドミニカ焼豚：中米のやきゅう国。しかし、世界のＧＤＰのわずか0.001％しかないため、
　　　　　　　　よほどの焼豚マニアしか知らないでしょう。

キューバ焼豚：カリブ海の島ですが、今ではあまり見かけなくなった社会主義国であり、
　　　　　　　　世界にほとんどいない焼豚の生息地という、極めて特殊な焼豚です。
　　　　　　　　カストロ飼育師がなくなると、消滅するといわれています。

ニカラグア焼豚：中米のやきゅう国。一人当たりのＧＤＰが1000ドル以下の最貧国のひとつ。
　　　　　　　　ドミニカ・キューバと並んで貧乏スポーツやきゅうが盛んです。

大阪焼豚：極東の島国日本国の西部の地方に生息する焼豚。
　　　　　　　　特に、阪神沿線という低所得の沿線に多く生息します。

アメリカ焼豚：アメフトの国アメリカにあって、老人に多数生息しています。
　　　　　　　　太古には多く生息していたそうですが、若い焼豚はアメフト・
　　　　　　　　バスケなどに乱獲され、老人しかいないようです。

韓国焼豚：極東の国韓国の一部に生息します。サッカーの次に生息数が多いようですが、
　　　　　　　世界の他の地域と同様に、消滅方向のようです。

台湾焼豚：極東の島国台湾に生息します。
　　　　　　　国際的にはひとつの中国というそうで、台湾は中国の一部のようですが、
　　　　　　　中国ということになると焼豚は少なすぎて観測できないため、
　　　　　　　台湾焼豚と命名します。バスケに押され、ここでも消滅方向のようです。

その他世界の焼豚：各地の動物園で、人気の無い檻に行くと見ることができるようです。

今日の報知の裏一面が柿谷初先発の記事なんだが
その中に「僕ら・私たち中田世代」ってあるだが

中田翔　　・・・高校通産75本塁打・大阪桐蔭の四番←高校部活
柿谷曜一郎・・・昨年U-17アジア選手権MVP・セレッソ大阪FW
宮里美香　・・・世界ジュニア選手権優勝の天才ゴルファー
森田あゆみ・・・史上最年少15歳でプロになった天才テニスプレイヤー
柳楽優弥　・・・史上最年少カンヌ最優秀男優賞受賞
Ｍ・ウィー・・・プロゴルファー転向時に11億を得た天才ゴルファー
マイズナー・・・06年３月のフィギュアスケート世界選手権を制す。今年二月の四大大陸選手権も愁傷
ラドクリフ・・・映画ハリーポッターの主役。世界中で大ヒット

あのー、「中田世代」と付けられた冠の中田本人が一番しょぼいんですが・・・
他はプロ選手やプロの俳優ばっかりなのに一人だけ日本国内の高校部活

>>549
そういう醜いプレーをまた全国放送される時にするんだもんなぁ。
選手に全く自覚が無い事がよく分かる。

>>551
そりゃ16・17じゃプロになれんからな、野球は…
っていうか、畑違いの人間を色々出して○○世代って言われてもね…

日本くらいだろ。マスコミが畑違いの人間を集めて○○世代って持ち上げるのは…

>>553
豚くせぇと思ったらやっぱりか

>>552
事実、国際大会じゃあれくらいで笛は吹かないよ。

現役の代表選手や代表経験者の多数いる浦和でさえもあんなプレーしてるんだから、Ｊリーグのレベルも推して知るべしだろ。

審判の意識改革を行って、現在25〜の世代が引退してからじゃないとレベルの向上はのぞめそうもないなって気がする。
ゴンやカズのほうがチャージ受けても倒れないし…

J２のほうがながしとる

こういうことにサッカー協会が動かないのがおかしい
川淵もここに権力を入れろよ
ま、選手の意識を変えるのが一番いいんだが
本気で痛がることが時間稼げるから善と思ってそうで怖い
長谷部はホームのＡＣＬで「審判の判定が変わるくらいのブーイングをしてほしい」って言ってた
プロなら自分の力で勝てよって思う

>>557
その長谷部のコメントを額面通りにとらえるのもどうかと思うが…
要はそのくらいお客さんに来てほしいってことで言ってるわけだし。

>>558
それは正当化じゃないか？
実際に本人の口から言ってるわけだし
試合中に痛がるような人格じゃん

今日は浦和は負けてるせいもあって川崎の選手が倒れてたままでもプレーを続けたけど全チームずっとあんな感じでいいのに
本当に痛がってる選手もいるが演技して大げさに痛がって時間稼ぎしてる選手がいるのも事実
そんな汚い選手がプレーが続いてるのが分かるとマヌケな顔をして起きあがる姿を見るのは爽快

客の入りが酷すぎる。浦和以外一万人前後やないの。
地域密着と言っても各チームにも限界がある。ＪリーグはもっとＪリーグの価値を上げる努力をしないと。

今日の浦和ｖｓ川崎おもろかったな

>>561
そしたらJが自らの方針の非を認める事になるわけで。
川淵の根性からして絶対にありえん。

<<563
地域密着は完全に行き詰まってるし
社会主義と一緒で理想論には限界がある。そのまんま東じゃないけど日本では全国放送に取り上げられないと駄目やし
地方と全国を結ぶのがＪリーグに成らないといくら地域密着と言っても難しい。

>>559
オマエに国語力がないのはよくわかった。

その理論なら、どのスポーツでも同様の台詞を吐く奴はひ弱だってことだろ。
野球でもサッカーでもボクシングでもそう言う奴はたくさんいるが…？

>>565
例えばどんな？

>>564
川淵は自分の百年構想が間違ってるとは微塵とも思ってないだろうな

また4様来てる？ｗ

地元のテレビの宣伝に頼るとか自殺行為
関東の人間はキー局しか見ないし
全国放送で取り上げられないと地方だって見向きもしないし
なんでＪリーグって娯楽が少なかった時代の草の根運動を実践しようとしてるんだろう

は？MX見れないの？ｗ
関東の山奥でもない平野部ならばMX,CTV,TVK，テレたまの最低4つはふつうに見れる。

どこの田舎の関東だよそこｗ

109res/min [NHK総合]NHKニュース7
014res/min [NHK教育]きらっといきる
006res/min [日本テレビ]プロ野球〜甲子園「阪神×巨人」　　←←←←←←←←←←←←
078res/min [TBSテレビ]［新］ドッカ〜ン！地球のナゾをぶっとばせSP
085res/min [フジテレビ]脳内エステIQサプリ
016res/min [テレビ朝日]国分太一・美輪明宏・江原啓之のオーラの泉SP7
013res/min [テレビ東京]土曜スペシャル

見れる見れないじゃない
あっても見ないんだよ。試しに東京や神奈川に住んでる知り合いに地元の局の番組何知ってるか聞いてみろ
Ｊが薦めてる宣伝方法は無人駅でビラ撒いてるのと同じなんだよ

>>572
は？嘘言うなよ見れないんだろｗ

都議会中継とか都知事会見ダイジェストとかけっこうみんな見てるし
あと「水曜どうでしょう」の視聴率は関東が北海道の次にいいんだぞ、どこでやってるかは当然わかるよな？
おまえが本当に関東人　な　ら　ば　な。

>>570
港北区だが、ＴＶＫしか見れねぇよ　バーーーーーロ

>>574
なんでＭＸ見れねーんだよｗ
おまえも嘘だな。

>>572
>試しに東京や神奈川に住んでる知り合いに地元の局の番組何知ってるか聞いてみろ

じゃあさ、水曜どうでしょうや昔で言えば探偵ナイトスクープが関東でも高視聴率で
DVDも馬鹿売れしてる現象はどう説明すんだ？ｗ
おまえもっとましな嘘つこうなｗ　田舎者ｗ

＞都議会中継とか都知事会見ダイジェストとかけっこうみんな見てるし
何？ソースは？
ていうかお前こそ本当に関東住んでる？
見る環境が整ってるのと実際に見る人がいるかは違うぞ
関東に住んでるなら独立U局の影の薄さ知ってるだろ
ちなみに千葉テレビは今年まだ一回もジェフの中継してないぞ
これで人気上げようとか舐めてんだろ

>>577
>>576を早く説明しろよｗ

ヒント　ケーブルテレビ

また偽関東人出たか

ID:+Uc6c8zS0

毎回同じパターンでしつこいな、どうせ関東から離れた田舎の豚だろ

>>564
それはＪ以外にスポーツの選択肢があるからだよ
Ｊとｂｊプレーオフの日程が重複してしまう現状がおかしい

ID:0923+X7Z0

こいつ前もいたなｗ
MXもテレ玉も全部見れる地域に住んでるんだとニュータウンｗ
にいることを露呈したアホ。

俺が言いたいのは、たとえば愛媛にＪクラブができた。
すると、いままでサッカー観戦皆無の愛媛県民が、スタジアムに足を運ぶようになった。
つまり、Ｊクラブが増えれば増えるほど、全国でサッカーファンが増える仕組み。
確実に、全国でＪリーグファンが増殖しているわけだ。
Ｊがチームを増やしている＝全国でサッカー観戦者が増えている。

探偵ナイトスクープは関東で打ち切り食らったけど

あんな5流タレントだけで数字とれるわけがないし、当然の帰結。

>>585
それ言ったらＪ２なんて無名選手か、Ｊ１で戦力にならなくなった選手の墓場じゃん

>>586
間違っちゃいないけどな。

585は間違ってないけど読解力の無さにﾜﾗﾀ。

J1のクラブはプロとして高いレベルの技術を魅せることでスポーツの発達に貢献する。

J2はレベルが低いから技術的に魅せれないので地域密着という形で貢献する。

家本は一人で絶対悪として貢献する。

首都圏でUHFが見れても、特殊な興味がないと見ないと言うのは正しい。

豚はいちいちしゃしゃり出なくていいから
パリーグを応援しろ、パリーグを

>>589
つか間口が広いからアマ時代無名でもＪ２で頑張って代表まで登りつめるチャンスも
ある。

>>584
それキー局だろ、Ｕ局だとまだ続いてる

ユニフォームの件だが、選手名は普通に入れてほしい。
番号の下に小さくでは、確認しづらいし、入っていないのは問題外。
せっかく興味を持っても、予備知識なしで見るのが難しい。

スポンサー収入の問題はあるのだろうが、せめて上下逆には出来ないものか。

>>594
で、それを認知してる人はどれくらいいるかな？ｗ

>>595
まぁ、まず導入は無いだろうね。
昔からそういう欧州の良いところは真似しないのがお決まりだから。


ただそういう事よりも
「プロスポーツなのに背番号の上に名前が無い」
っていうのが一般的な日本人にとってどれだけ違和感があるのかってのが分かってないのが問題だと思う。

そのうち名前があるほうが違和感ある時代になるから大丈夫だよ

>>598
いや、今更もう時代の潮流は戻る事は無いでしょ。

（ラグビーやヤンキースみたいなネームを入れないポリシーのあるとこを除けば）
番号上にネームを入れないところを探す方が難しくなっている。

600

野球撲滅！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦完遂！







04/20金
　*8.6% 18:55-20:54 TBS ザ･プロ野球｢阪神×巨人｣
04/21土
　12.3% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢阪神×巨人｣
04/22日
　10.1% 18:59-21:09 EX* スーパーベースボール｢阪神×巨人｣








怨霊退散！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社仏閣！

千葉テレビ制作ぽい番組のショッパイーズがいい。
かなり前に偶然みた時に瞳ちゃんに一目惚れ。
昨年、久しぶりに見たら２人になってた。
その子もなかなか良くて一目惚れ。
瞳ちゃんのがﾔﾔ上位とおもたけど、２度目に見たときは瞳ちゃんより気に入ったかも。

最近強いチームは計算できる外国人FWが
いるかいないかで決まっているような気がする。
今の日本では優勝するチームに人気があるわけではなく、
誰が見ても魅力的な選手がいるかどうかか、
一度地獄を見ているか昇格したチーム。
ワシントン、マグノ、ジュニーニョ、バレーは確かに使える。
でも人気無いよね、別に。
彼らで勝っても何の意味もない。
ガンバに人気がないのはこれだろう。
勝てば人気がでるのは勘違い。

また、この先ずっとこんな感じではいい日本人FWは出てこない。
それよりも彼らのようなうまい動き方、パワー、スピード
のおかげでうまくパスが出せてしまい、いざ日本代表でいいFWがいない
状況になると何もできなくなるMFが増殖するのが危惧される。
今のことしか考えられない経営が多くて困る。

ガンバみたいに外国人２人をＦＷに並べるのはどうかと思う
ガンバは嫌いではないが、ああなると…

もう日本人はFWに向いてないってことでいいよ。
それよりもFWを使わないでいかにして点をとるかを突き詰めた方が賢い。

>>603
はい、その通りです
私は随分前からそのことを主張しているのですが賛同意見少なくて・・
私は外国人２トップは禁止すべきと思っています
もちろんＦＷと攻撃的MFの区別が一律にできないことはわかっています
ただＪリーグが
”日本人ストライカー育成がＪリーグ全チームの重要な役割の一つ”であることを謳い
各クラブがそれに自ら協力することを規約に加えれば
あからさまな外国人２トップはなくなるでしょう

本当は外国人ＦＷゼロにしたいのですが
さすがにそこまでするととんでもない日本人ＦＷの増殖に繋がりかねないので・・

あと、いくら実績があってもかっこよくなかったり、Jでキャラが立たない外人も客を呼べないからね。

だから、点を取れたとしてもワンチョペじゃ駄目だろう。
ヨンセンなんかは良いと思うけど。

なけなしの知識でもっとがんばらんかい！
豚どもめ

　 totoBIG　　 　　　　　 /ﾟ　　　　。
　　６億円　 　　　　　 ／　．　　ﾟ
　　　　　　　　　　　,　'　　　　。　　・
` ー　 ＿ 　 - 　'　　　゜
。　　　　　　　．　　　　　　。　　ﾟ
　　　　：　　　　　。
　 ヾ冖ﾌ 　ヾス
　　 [ ,]　　　[ ]　　　　 ､_ノ､_人_人_人_人_人_人_人_人_人_人_
　　 |.　i　/l,ィ .!　　 　 ノ
.　　 ! 　}.r`'j7 !　　　　_）　　皆オラにもうちょっとだけ小銭を分けてくれ！！
　　　!　｀､亠 {　　　　　ヽ
　　　 }　_l _,l_,j　　　　　 '^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^
　　　 ヽｼ_,-i { 　　
　　 　 /`´~ﾊﾞ}　　　【サッカー/toto】トトビッグ、６億４５５４万１９２０円がキャリーオーバー
.　　　/　　　j　! 　　 http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177241058/
　 　 ∧　'"/`,ｲ 　　　　　
　　　!　ヽ'/l_　 j
　　/ ＼,/　}＼,!
　 .ｧ､ヽｨ 　<`-ｲ 　　　　　　注：６億円＝利回り２％で年収１２００万円
.　 |. `iT. 　 ヽ　j
　　＼ll' 　　　`'
　
６億だと年利２％で年収１２００万円。しかも元本はほぼ維持で。インフレにも対応できる。

例えばドルとユーロ建てのMMFをそれぞれ１億円にキープする（５円動くたびに調整する）
あとは日本株のファンドに１億円。米・欧・中の株ファンドに５千万円づつ。あとは国債を買う。

外貨建てのMMFは関東にM8以上の地震が来たときに円に戻して、建機関連の株を買う
これでだいたい一生喰えるだろｗ

いよいよ今日の10時から、JOMOオールスターの投票が始まる。

>>606
ああ、それ俺も思ってた。
外国人選手のFW登録は1人に限定しろってオシムも言ってたよな

それで高原や柳沢以上のＦＷが出てくる訳でもあるまい

柳も新人の頃からマジーニョと組んでたから成長できた
高原も中山と組んでたから成長できた、その中山はトトと組んでたから遅咲きでもあれだけ伸びた

ベンチにいたら柳も高原も今のポジションにはいないよ。

外人2トップで試合に出れなかったらタカも柳も阿部祐や阿部文のようになってた可能性もある。

603です。
さっきは携帯でどうも。
結構賛同してくれる方多いんですね。
意外です…。2chはこういう事いうと叩く人が多いので。

外国人でもいいけど日本人が盗める技を持ってる人がいいよ。
特に動き方。といっても裏の取り方とかではなく、
ボールがうまくまわるように中盤を助けるような動き。
昔は柳沢がダントツだったな。
日本人はそこが一番ダメ。
さっき書いた中ではマグノが一番この動きがうまい。

中山はこの前試合見たら相変わらず動き出しと動き直しの流れが1流だった

>>603
ポジション云々の問題ではないのでは？
単に日本人に実力がないからポジションを奪えないだけでしょ。

つーか大分以外でFW日本人だけのとこあんの？

磐田

>>618
千葉は？

よく知らないけど多分愛媛も

>>617
連投ｽﾏｿ
このスレは今後のJリーグを考えるスレだ。
外人FWで勝てたところで人気もあがらないし、日本人も育たないって話。

今現在ブラジル代表FWに勝てる日本人FWいますか？
ワシントン、マグノはセレソン経験者ですよ。
勝てるわけ無い。

なんつーか､ここ最近のＪリーグは勝つことが目的化し過ぎてるな
昔のようにショーアップしたリーグに戻らないと、しかも王道で。
リーグのためになる外国人、日本人選手のお手本になる外国人が少ない
シトンもマグノもはっきりいって微妙だし、だからこそ日本に来れたのだろうが。
経験と実力を兼ねたという意味では地味ではあるがフランサなんかのほうがずっとリーグのためにはなってる。

FWに限らず、黒人系で話題や人気になった外国人選手っていたっけ？
黒人に限らず日本人にはやや抵抗の大きい外人で

そう言う選手ってどんなに上手くても駄目だと思う。
リーグや今後的に

ここの人は、Jを代表のスキルアップの為の場と思ってるの？

外人2トップからレギュラーとれないような日本人に代表は無理だろ。

そして外人を規制したらよけいつまらんくなります

あまりサッカー知らない人から見たら
FWは目立つし大切なところなんで
ここで日本人が活躍しないと苦しいよ。

>>625
だってそういう目的で設立されたのがＪリーグなわけだが？

>>624
エムボマ　エメ　エジウソン　サンパイオ

さあ、豚の浅智恵を笑う番ですよ

Jのチーム数を増やすなんて、到底無理だな。
審判がいないだろ。
いままでに増えたチーム分（試合数分）も補えてない。
審判のレベルは下がるばかりだ。
ここが直らない限り、試合、選手のレベルも上がっていかない。
前のように、海外から審判を連れてくるべきだ。

>>630
その連れて来たモットラムがここまで審判を劣化させたわけだがｗ
一時期イタリアの禿審判を連れて来る来ないと騒いでたが､その話も消えたし。

>>628
昔の外人ばっかだな

>>632
当時はどこのクラブも必死に勝とうとしてたし、レベルを上げようとしてたし。

>>622
じゃあ外国人枠を０にしてオール日本人だけのリーグにするか？

Ｊリーグを一昔前のプロ野球みたいに自国完結のオナニーリーグにしたいのならそうすればいい。
ただ、才能ある選手はＪリーグをスルーして海外にいっちまうぞ。

サラリーが安い。
競争がない。

選手の立場からすれば、こんなリーグはつまらないと思うぞ。
そして、やってる選手がつまらなければ見てるほうも面白いワケがないだろう。
それこそファンが他のスポーツに流れかねない。

サプリサみたいに、代表クラスをそろえた
オール日本人の強豪クラブがひとつあったらどうだろう？

>>635
以前の磐田はまさにソレ

日本人の活躍と外国人の華々しさがないと盛り上がらないね。
少し無理してでもバッジョやジダンのような選手をとるか、
アルシンドやモネールみたいな面白外国人をとるか。
ただの使える外人はいらぬ。

> 以前の磐田はまさにソレ
だよね。

鹿島vs磐田がクラシコと呼ばれたのも、
そういうチーム・カラーの違いが明確だったからってのが大きい

案外サッカーファンっていうのは、勝てる勝てない以上に
そのチームにしかできないサッカーを期待して応援してるんじゃないか
って思うことがよくある

おかげさまでJリーグの人気が下がったね。その時代は。
その2つは勝手に劣化してるのはいい気味だけど、J全体に迷惑かけた事を忘れないでほしいね。

>>634
そんな極論言ってるのはむしろおまえだけだろ。

ｗ

>>635-636
しかもあれは「銀河系レアルとCWCでガチでやる」という目標も持ってたから
そこまでのレベルうｐに必死でもあった。

今回からせっかく開催国枠できたのに活かそうとしてるクラブがないな。

>>637
>案外サッカーファンっていうのは、勝てる勝てない以上に
>そのチームにしかできないサッカーを期待して応援してるんじゃないか
>って思うことがよくある

超いいこと言うな〜

スペインでもバルサとかは､ただ勝ってるだけだとクラブにソシオ会員から猛抗議が来るらしいな
日本もそういう文化も大事にする風土を大切にしてもいい。

勝ち負けを意識しすぎというか、
サッカー知らない人でも、興味わくくらいの
エンターテイメント性が無いと駄目だと思う、日本の場合。
上でも出てるけど、試合のショーアップ（選手入場時に両側に花火など）
後、一人でいいから、Ｊの顔が欲しい。
ジダンなんかは、本気で狙って欲しい。
ＭＬＳなら、競り勝てない事はない。

イルハンの悪夢再び

百年間の歴史と元からあるスポーツに親しむ文化とそれを具現化した数百を超えるクラブ群
という下地を無視して欧州の真似ごとをマンセーするばかりの欧州厨がいる限りは
日本独自のスポーツ文化の構築は阻害され続けるだろう。


別にアメスポのようにまでに偏れとは言わないが、そこそこのショーアップはほしいところ
功罪あるブチだが､その点に関してはまさに「走りながら考える」を地でいくプロデューサーぶりを発揮していたな。

川淵はJが人気ある時代はチェアマンやって、
人気が落ちたら会長へGOだもんなぁ。上手いことやるよほんとに。

自分は逃亡して下士官（ここでいうJ選手やサポ）には
特攻玉砕を支持した日本軍の司令官と同じだわ。

やはり、J1とJ2のチーム数は入れ替えて、J1のプレミア制を高めろ。
あと、J2とJFLの入れ替え戦もやれ

スパサカにしろやべっちにしろ、
放送時間をあと30分〜1時間程度早めてくんないかなー。
サッカー専門番組が深夜過ぎるのはいくない。
子供にも見てほしい。

>>642
降格制をなくせば、ただ勝つだけってクラブを大幅になくすことが出来るよ。

まずは勝つことといった、現実的な対応を迫られるよ。

>>644
イルハンも、結果的には失敗だったけど
リスクあっても、話題性のある選手を獲ろうという
姿勢は、必要だと思う。

ドゥンガがジョルジーニョやピクシー、パルメイラストリオのセット輸入のような成功例もあるしな

>>648
でも今のJって子ども見るか？
オレらが子どもの頃はみんな見てたけど。

また、クラブ側も子どもに見てもらおうとしてるとは思えない。

少年サッカーチームが集団観戦してるのは見るが
家族連れで子供が観に来るケースってほとんど無い。

>>652
ウィイレやＣＬ・Ｗ杯経由で、
海外サッカーネタしゃべってる子供たちって多いよね。

浅い知識でさもありなん、さもありなん
こんなのばっかしですね

そして自分は輪の中に入ってこようともせず
外から不満ばかりを述べる

過去スレ読まずにレスするけど
Ｊリーグを欧州における主要リーグのよう位置にアジアの中で出来れば良いと思うな。
つまりＪリーグの外人はアジアの有望な選手を取るようにするって事です。
代表の試合なんかを見てても東南アジアの国であってもその国のエースと呼ばれる人は、
Ｊの下位クラブ程度なら充分使えるレベルの人も存在しています。
そうする事によって放映権を売ることが出来ると思うんですがどうでしょうか？
まぁ中東なんかだと金持ちの国が多いのでなかなか難しいとは思いますが。
あと問題点はＪのレベルが下がる事だと思いますが、結局今は助っ人ブラジル人の質に
頼ってる部分が大きいと思うので実際日本人の質にはそれ程影響は無いかと思うのですが。
もちろん日本人も欧州の主要リーグに拘らず海外に出て行くことを前提の質ですが。

過去ログ嫁

>>656
過去に何度も出てるけど、それの問題は、アジアなどの人が日本の放映権を買うかって事だよ。
仮に買っても格安じゃないと見向きもしないんじゃね？
マーケットの相手は欧州トップリーグやブラジルなど世界中が相手でしょ・・。


それとその国のエース級が、わざわざ自国を出て日本に行くくらいなら、
下のリーグからかもしれんが南米・欧州を目指すんじゃね？

Ｊリーグですら厳しいのが大多数なのが現状

>>658
もちろんマーケットの相手はそうなるけど、自国の選手が出場できるのであれば
相当有利だと思うけど。
あと南米・欧州を実際目指してる選手が居るかどうかは知りませんが、
その選択肢に日本が入るのが理想だと思ってます。

安心しろ
そういう選択肢にはすでに入っている

入っていないから豪州選手なんて欧州に100人ばかり集中してるんじゃないか？

あとは放映権の一括化も足枷だろうな。
三木谷が独自でネット中継をかんがえたとき、上にだいぶもってかれるとわかって、手を引いたからな。

>>649
それこそ豚野球みたいな自国完結のオナニーリーグだろ

欧州全体と日本一国を比較されても困るが
Ｊの方に豪州選手をとるメリットがないからなぁ
安くてうまくて高く売れるブラジル選手を使うクラブが多くなるのは必然
金に余裕ができないと難しいだろうな

>>663
それなんてやきう豚

>Ｊの方に豪州選手をとるメリットがないからなぁ

は？プレミアで活躍するレベルなのに？
単純に来てくれないだけだろ、来るのは国内に残ってるクラス

オージー云々は、日本が選択肢に入ってないだけ
そもそも、普通に通用してるんだから欧州行くだろ・・・常識で考えて

>>664
だったら欧州サッカーでも好きなだけ見てなさい。

脳内ソースですまんが、
オージーは元々移民の国なので、欧州国籍を持っている選手が多いと思われ。
ゆえにＥＵ圏内であれば外国人枠の障壁も少ないのでは？

>>670
まぁ、英語圏だし東欧の移民も多いし何を好き好んで日本に来るのか
福岡には一人シドニーから来たけどな

コロコロとボンボンでサッカー漫画連載始めれ
おっと海外じゃなくてＪを舞台でな

>>672
それナイスアイデア

「メジャー」のサッカー版みたいのでヒットすればいいんだが。

ただ難しいのはあまり現状をリアルに描くと売れないだろうし、
かといって華やかに描いたら現実と乖離してしまう。

サッカー界の水島新司の誕生求む

サッカー界の水島なら、世界の陽一がいるじゃん。

サッカー漫画自体が作家にとって難しい

井上晴彦ってもう書かないんだっけ？
やつなら、それでもやつなら・・

陽一は水島ほど対象に狂ってるとは言いがたい
更なる精進を求む

漫画なあ・・・
現実が虚構を超えちゃったから、ストーリー作りで苦心すると思ったり

つの丸しかいないだろ

>>672
コロコロでＪを舞台にするなら、カットバセキヨハラクンみたいなのにするか？

現状Ｊを舞台にしたら、さぶ・風見鶏みたいな感じの短編にしないと無理っぽいね・・。

ハヤノを主役にするべき

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　がんばれ！！　　　　　　　　　　　ＤＱＮ　ＣＯＭＩＣＳ. |
|　（￣￣￣）　ｉ⌒i＿00　 ｉ⌒i ｉ⌒i　　 ＿　　＿.　　　　　 |
|　（￣￣￣）　|　　＿）　　|　.| |　｜ ／／ 　/ ∠__　　　　|
|　（￣￣￣）　|　 |　　　 　￣.ノ ノ　 ＼＼ /　Λ （..　 　　|
|　 ￣￣￣　 　￣￣　　　　　　　　　　　￣　￣　.￣　　　|
|　　「ミドリくん降格！」の巻　　　　　　　／ Ｚ.| ＼　 　　|
|　┏━━━━━━━━━━━━━━|　 　|| 　.| .┓　|
|　┃　　⊂二￣⌒＼　　　　｜　　　＊ /＼＿||_／. ┃　|
|　┃　　　　 ）＼　 　（　　.　｜　*　　 /　　　／　+　┃　|
|　┃　　　／＿＿　　　）　　｜　.　　/　　 ／　ノ）　 ┃　|
|　┃　　/／／／　 ／|　 ∧＿∧ /　 ／　 ／　＼　┃　|
|　┃　/ / / ／／＼　＼（ ´・ω・）／　_ ／ ／＾＼) ┃　|
|　┃/ / / (／　*　　ヽ　　　　　 ⌒￣＿／　　　　　┃　|
|　┃（（／　　　　+　　ﾉ　　　　　 ／￣ 　　　　┼　　┃　|
|　┃――――――/　　　　 ／―――――――　┃　|
|　┃　　+　　　　　/　　／＼　＼　　 　　*　　　　　 ┃　|
|　┃　　　　・　　/　　ん、　 ＼　＼　+　　　　　　　 ┃　|
|　┃　┼　　 ／（＿＿　（　　 > 　 ）＼　　　　　　　 ┃　|
|　┃　　　 ／　　　/　 し'　 /　／　　　＼（((　）））　┃　|
|　┃　 .／　*　　/　　(￣　／ 　　　 ⊂○´Д｀；）　┃　|
|　┃／　　　　 / 　　　）　 |　　　＊　　 /　　　/〇. ┃　|
|　┃　　　　　　　　　　＼＿つ　　　　／ ／^>　>　 ┃　|
|　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿)　 （＿_）.　 ┃　|
|　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛　|
|　Jリーグ監修　　　　　　　　　　七氏野　権兵衛　　　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__|

>>669
同じサッカーなら野球よりはいいでしょ。
代表厨でも結構、なでしこの試合をピロ野球の替りに
ドンドンゴールデンでやってくれ

>>664
降格のせいでどんどん目先の戦いになるから、ただ勝つだけになるんだろ・・。
その弊害は理解すべき。


それに「勝つだけではダメ」ってよほど勝ち飽きたチームの目標じゃね？
たいていのチームは勝つことすら出来ないんだし・・。

>>684
ツボに入ったｗ

>667
外国人は無名ブラジル人の中から選択しなければならない
っていうＪ規約あります。
と思ってる社長、ＧＭのいるクラブが殆どってのが正解

>>688
いや・・・それほど無名でもないんだけど・・・

ジェフに小学生Ｊリーガーが！って漫画無かった？

>>689
別におまいの脳内での事について聞いたわけじゃない。

本当に無名な選手を発掘して連れてきてるんなら、
Jクラブのフロントも大したものだと思うけどね

準会員が増えてほしいなぁ〜
どんどん増えてアクションプランが起こればＪ３もありえるかも。

それがサッカーの浸透に繋がる。

ttp://www.jsgoal.jp/photo/_prog/detail.php?c=00019618&search[keyword]=%8F%B8%8Ai
こんなのばっかり増えたら気持ち悪がられて余計に世間から孤立していく

>>694
↓みたいなのばっかりになるよりマシじゃね？

http://www.youtube.com/watch?v=uZYr_ZiILQE

特に５分過ぎから要チェック

↑
最後の阪神タイガースを応援しろ以外は同意できます。

>>694
それを望んでるかのように見える。

アメリカのMLSが選手をかきあつめだした
★確定
・ベッカム(イングランド)→ロサンゼルス
・ブランコ(メキシコ)→シカゴ
・バロシュケロット(アルゼンチン)→コロンバス
・ファン・パブロ・アンヘル(コロンビア)→ニューヨーク
★交渉中
・ジダン(フランス)→シカゴ
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200704/st2007042508.html

MLSにお金が集まりだすと、
今までJリーグにきてくれてたワシントン、マグノアウベス級が北米にとられちゃうかもね

>>686
競技スポーツは勝敗・順位を決定するのが大前提であって、
これは常にドーピング・八百長という不健全・不公正が付きまとう。
音楽チャートすら売れればいい、上位になればいい、で粗製濫造という懼れもある。

だからこそそれはモラルの領域、フットボーラーの良心を試され、信じるほか無いんでしょ。
進歩・革新への挑戦を棚上げした瞬間、一挙に腐敗と堕落が始まるのは野球を見れば充分。
サッカーこそが競技自体と影響力においてフェアネスを啓蒙するに
もっとも相応しい存在だからＪはフェアプレーを推進してるんだろ？

アメリカでサッカー見る客層っていったらやはり移民だろう。
つまり彼らのルーツの国の選手をとればかなりの確率で儲かる。
日本だと関西のクラブが韓国人とるくらいしか無いが…

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177309152
フジテレビ（女子バレー）すかいらーく（アメフト）資生堂（女子駅伝）ＪＡＬ（女子バスケ）

ＧＳから実質ＪＦＡ別働隊になった平田名誉副会長の手腕がここで炸裂、
そういやオールスター大運動会も芸能人水泳大会もＷＷＥを日本に呼んだのも
全部フジテレビだった・・・
人事を発令した川淵キャプテンもまったくもってお見事、大逆転・大勝利・・・・！！
代表の成績だけでサッカーの全ては決まるんじゃないんだよ！！野球ぅぅぅぅ！！

>>699
サッカーも薬・八百長は満載だよ。。

>>686
それは食うためにサッカーやってる国かそうでないかの違いよ。
欧州には身1つで食うためにプレーしてる選手がかなりいる。

翻って日本ではそこまでの選手は殆どいない。

>>634
スゲー馬鹿だな。死ねよ。
日本人の実力を上げるのがJリーグの目的だろうが。
なら、外人ゼロも間違いだし、２トップFWどちらも外人ってのも間違いだ。
FWは片方は日本人にすると規定するべき。
ナビスコのベストメンバー規定なんかより、この規定を制定すべきだ。

>>625
試合も出れず経験も積めずに、助っ人外人に勝てるわけないだろうが。
最初から助っ人外人に勝てるレベルの日本人FWは、Jなんかに入らず海外リーグ行くよ。
そしてそんな日本人FWは半永久的に出てこない。

>>704  
興行面で期待できない現状では、2ＦＷを外国籍でもかまわないと思っている
まずは、観客を集めないと・・・・
でも、ベストメンバー規定は廃止してほしい。

メンバー交換では1TOPにして試合では2TOPにするとこが続出する。

>>704
オマエもバカだろ。

与えられるポジションに何の意味があるんだ？
それで日本人ＦＷのレベルが上がるとでも？
Ｊリーグの人気が上がるとでも？？
それはオマエの妄想に過ぎんだろ。現実ってものを考えろ。

２トップを２人とも外国人にしてるクラブの監督からすれば「大きなお世話」ってやつだ。
仮に１トップを採用してるクラブならどうするつもりだ？１トップは外国人禁止か？？

寝言は寝てから言えｗｗｗ

外人枠を緩和した方がいいんじゃねーかな
これと同時に在日枠を完全廃止
試案として、
・基本契約外国人数は今までどおりの3人
・最大6人まで契約可
　→基本人数から1人増える毎に分配金比率を下げて、6人の場合ゼロ
　→同時出場は5人まで可
・契約外国人選手が2人以下の場合、分配金比率を上げる
・外国人ゼロの場合、分配金比率を上げると同時に補助金を出す
　

やっすい外人ばっか増えておもろいか？

1億以上出して試合出ないのを抱えてるとやっすいのでもいいなと思う。

外国人2トップを禁止したら、高原や柳沢以上のストライカーが出てくるのかね？

最近オフサイドのリプレーがほとんどないと思わない？
今日の川崎の２点目も相手はオフサイドをアピールしたようなプレーだったのにそれを確認できるようなリプレーがなかった
べつに今日だけではなくて去年辺りからずっと気になってたけど本当に少ないよ
海外とかでは何回も巻戻したりしてリプレーするのに
おそらく審判への批判につながらないように協会がテレビ局に要請してるんだろうけど

>>709
浦和がウハウハじゃねぇか
さらに帰化人でドーピングしてくるんだろ

確実にオフサイドじゃないのに松木が「出てませんね」って言ってた
テレビ見てる人全員が分かってるのに
これ子供だったら絶対不信がるよ

松木は興奮しすぎてなんだかわかってねぇんじゃ？ｗ

>>706
ベスメン規定は緩和が現実的だな、「直近5試合にスタメン出場した」→「直近8試合に出場した」
くらいに変えるのがいい、5試合じゃベスメンは決められないし、スタメンではなくとも直近の試合に出場した選手を
ベスメンと認める規定に緩和すればいい。

>>708
現実的にレベルアップの実績はある。>>611-614
昔も知らないニワカは黙っとけ

>>709
枠は緩和しなくていい。
ただし柏がドゥドゥの海外移籍で儲けたように南米あたりからユース年代の選手を買ってきて
海外に売るための枠はほしい、Kリーグがちょうど南米とＪとの中間貿易で儲けているように
Jも欧州や中東と南米などとの間での中間貿易は可能となる信用力とレベルとを兼ね備えている。

なので保有枠４、出場枠３とすればいい。
あと在日規定はミシェルから始まってるのでそこのいきさつを考慮して本来の意味での
日系人で日本の高校を卒業したものとすればいい、これなら闘莉王は高卒の時点で日本人扱いになってたし
同じように日本で教育を受けて生活の基盤を築こうとする日系南米、欧州人の受け皿にもなる。
サンドロヒロシとかサントスで10番付けてるセレソン候補とかアメリカ代表になったやつとかが入りやすくなる。

>>719
バレーみたいに若い頃に来てもらって公文式通わせて
Ｊ２からステップアップしてもらった方が幸せなんじゃないかな

>>719
Ｊ及び国内は同時出場５保有無制限、ＡＣＬ他国際試合は最大３
この方が何が何でもＪからアジア、世界へ。という目標を立てやすくなる
>>720
少なくともＪ２全クラブが外国人枠フルに埋めるぐらいのリーグになってもらわないと

>代表の試合なんかを見てても東南アジアの国であってもその国のエースと呼ばれる人は、
>Ｊの下位クラブ程度なら充分使えるレベルの人も存在しています。

東南アジアはないでしょ・・・
国名挙げてみて欲しい
数年前は韓国代表の半分以上がJにいたくらいだし中国人なら可能性あるけどね

どっかのクラブが既にシンガポールと提携結んでたな
もうやるとこはやってるでしょ

おい…水戸、大丈夫か？
いくら平日＆雨っていっても観客３桁はねーんじゃねーのか…？？

税リーグｵﾜﾀ

とりあえずの課題としては

・ベストメンバー規定の緩和
･外国籍選手の保有枠の緩和
・A契約枠の緩和

が挙げられる。
ベスメン規定は日数制限を増やすか制限を「先発出場」から「出場」や「ベンチ入り」にまで広げる。
外国人枠は上のほうでも出ているレベルアップと兼ねて保有枠を増やす代わりにインフレ状態にならぬように
海外での実績や代表出場歴での制限を設け､昔のようにドゥンガ、ピクシーレベルの選手獲得を推奨する。
A契約枠の緩和措置としてはユース選手の枠外措置のようにJFL､J2､J1で100試合出場達成選手に
3年間の枠外取り扱い措置を取る。これならば千葉‐千葉リザーブスや広島‐愛媛のような選手の循環が活性化する。

>>708
馬鹿なのはおまえだけだ。
外人ＦＷと日本人ＦＷにはフィジカル、スキルでかなり差があるのを認めず、
競争に敗れた敗者などと叩くのは、経団連や自民党のように醜い。
ＦＷはＭＦやＤＦの半分くらいしかポジションごとの枠がないし、
その上、どのポジションより先に外人選手を持ってこられる。
最低限１枠は日本人に確保して、日本人ＦＷに出場機会を与えるべきだ。

>>708
あと、おまえ腐女子じゃね？
腐女子の好きな王子様キャラみたいに、最初から凄くて、難なく相手に勝てる奴なんていねえんだよ。
最初は誰でもショボイんだよ。経験積んで、スキル磨いて上手くなるんだよ。
その経験積む場無しでどうやって上手くなるんだ？どうやって勝つんだ？

>>706
で、どうすんの？　ガンバとかみたいに他所から外人ＦＷ奪って、
それでＦＷ全部埋めるなんて糞クラブばっかじゃ発展しないよ。
宇佐美はトップ上がる前に脱北したほうがいい。

「国民の９９％がＪリーグのチーム名を知らない」日本経済新聞

またマルチｗ

Ｊリーグって結構面白いじゃん

ガンバの場合はアリだろ ユース出身の大黒が欧州で潰れるFWの典型コース選んじゃったりするから
控えの播戸が充分得点してるし

そもそも何処の国でもアタッカーに助っ人外人頼みなのがデフォ

例えばブンデスリーガの得点王争いにドイツ人が見当たらない

じゃあクローゼとマリオ・ゴメスは何人なんだよ！

ゴメスは小野みたいな混血。

まあアレだ ドイツは外国人枠が特に緩くて意外とブラジル人天国だったりして国内の若手が育たないと嘆いていた時期があってコリアジャパン準優勝したら論調が変わった、と

小野が混血なのを俺が知らなかった件。

>>727
おまえ、共産主義者か？
住む国間違ってるぞｗ

徹子の部屋に出た時に斧の幼少時の写真が出たが、ちょっとしたアフリカンだった。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1177309152
フジテレビ（女子バレー）すかいらーく（アメフト）資生堂（女子駅伝）ＪＡＬ（女子バスケ）

ＧＳから実質ＪＦＡ別働隊になった平田名誉副会長の手腕がここで炸裂、
そういやオールスター大運動会も芸能人水泳大会もＷＷＥを日本に呼んだのも
全部フジテレビだった・・・
人事を発令した川淵キャプテンもまったくもってお見事、大逆転・大勝利・・・・！！
代表の成績だけでサッカーの全ては決まるんじゃないんだよ！！野球ぅぅぅぅ！！

小野はブラジル系の黒い血がまじってる
アフリカンではない

それにしても今更ながら浦和の強奪は酷いよな
２チーム分の選手層だし日本国籍ばかりに大金使うからタチ悪いわ〜
全国にサポを持つ文字通りのビッグクラブになってくれりゃ色々助かるんだかなぁ

>>740
ちょっと読み違えてるかもしれんがナデシコではなくフットサルの方が女子向けで身近でイイな
正直、ブームの頃は婦女子に支えられてた部分があるからな

サルは男子のプロリーグも始まったしな
あとは>>740にJアカデミーやエリートプログラムも絡めて代表へもリンクさせつつ
ショタの腐女子も巻き込んで男子のサルやユース世代へと興味を移せればいいな。

>>743
ショタもかいwww

正直サッカー好きだったが為に何度も女子に愛想つかれた
代表ならまだしもＪと恋愛を両立するのは至難の業だと思っているのは自分だけだろうか・・

>>743
サポティスタの岡田もＴＶブロスで取り上げた良スレだ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/basket/1151683350

>>745
は？ロリコン岡田がどうかしたか？
去年のスレ貼ってどうした？ブロスの連載もう切られたんだろｗ

体育館スポーツじゃフットサルなんかよりバスケの方が面白いだろ

野球撲滅！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　聖戦完遂！








04/25/07
　　　　*9.9% 19:00-20:54 NTV PRIDE&SPIRIT日本プロ野球2007｢巨人×横浜｣








妖怪退散！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神社仏閣！

３年後の日本代表→落ちこぼれブラジル人の帰化選手＋落ちこぼれ韓国人の帰化選手。 韓国人の大活躍で、韓国のチームに勝利。おめでとう川崎フロンターレ

Ｋ糞乙

はやく総連の前にプラカードをもって集まるんだ

それより緑の社長て面白いよな

豚は浅い智恵で書き込むからすぐに馬脚をあらわすんだよな
おまえ自身が落ちこぼれの３流以下ということを推して知るべし
そして弱い自分と戦え

>>744
サポ同士で付き合えばよいじゃん。
嫁はそれ繋がりで仲良くなって結婚したよ。

嫁は海外は全く興味ないので
スカパーの海外セットを許してくれないのが悩みｗ

今のJは男の子ども〜高校生くらいの層に人気が無い。

昔はあったんだから（その時のが今のファンになってる）ね。

Ｊクラブの名前よりポケモンの名前の方が多く知られている事実

今の小中高校生はサッカーより野球だよ！遊びでやるならバスケが一番だが

Ｊ２の観客数稼いでる札幌と仙台が昇格したらやばいな
Ｊ１から大分さんと東京さんに降りてきてもらわないとな・・・・
甲府と大宮だったら悲惨だろうな

600のレス台で、日本人FWどうこうって出てたけど、俺はPKくらいは日本人がけって欲しいと思うよ

スポーツコラムニスト稲見純也

263 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/04/24(火) 20:59:28 ID:8UfIkm9S
今週の漫画サンデーのコラムは、
柏レイソルがナビスコの試合でスタメンを総入れ替えした話題。
本気になれない大会があるのが問題で、レギュラーシーズン以外に、
ナビスコ杯と天皇杯があり、優勝チームが乱立して、優勝の価値が下がる。
いっそ、ナビスコ杯を野球のウンターリーグみたいに、若手の力試しの
大会にしたらいいのではないか、みたいな内容。

もしサカ豚が絶対怒るだろうな。
野球をお手本としろみたいな書き方。
しかも、今年のＮＰＢのシステムは何チームも優勝チームが出来る可能性があるのに。
そして、炎上した北山成人のブログを思い出した。

http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/npb/1154965321/263n-

やっぱ野球脳は┐(￣ヘ￣）┌ フゥゥ〜

稲見氏とやらにいわれなくても欧州各国のナビ杯相当の大会は大抵そうなんだけどな>若手の力試し

と、いうかそもそもリーグ杯という「第3の大会」を行う国じたいが少ないし、
それをリーグ戦期間中にやるという国はもっと少ないわけで。
（ブンデスリーガではオープン戦に該当する）

>>761
つイングランド

>>762
日本語を勉強し直してこい。

Ｊリーグは曲がりなりにも平均2万集めててよくやってると思います。
しかしその割りに世間で全く話題にならないのはスタジアムに来てる人がほぼ固定客で
ライト層がほとんどいないからではないでしょうか？
観客2万人入ってもそれがいつも同じ人達ならそれは人気があるとはいえないと思います。
もっと一般の人にテレビ等でアピールする必要があると思います。

>>764
宗教みたいな雰囲気を直したらいいんじゃない？

水戸と鹿島は終わってるけどな。
四国の２クラブもやばいんじゃないのか？

>>764
いやいや、サポはどう頑張っても2万もいませんから
天候と対戦カードによる変動の大きさが、ライト層のバロメータになるんじゃない？

>>764  
Ｊリーグは曲がりなりにも平均2万集めててよくやってると思います。
しかしその割りに世間で全く話題にならない

それは、浦和と新潟が４万集めて、その他が１万そこそこしか集めていない内訳の実情
全てのカードで１5千以上集めないと・・・・
Ｊ２もすべのカードで6千以上集めないと・・・

？逆だろ、去年で言えば大宮、京都を除けば概ねリーグで約2万平均だった。
あとはキャパが2万以下なところもあるし、それはしょうがない

とりあえず協会は金溜めてないでクラブに融資しろよ
そしてJ1のスタ規格を2万5千にまで引き上げる、それか2万で専スタとするか。

その収容人員の企画を撤廃するべき。
水戸ちゃんみたいなとこもあるんだし、多くが明らかにオーバースペック。
鳥栖なんか明らかに無駄。

> 金溜めてないでクラブに融資しろよ

貯めてない、というか一定額以上の余剰金が出ないよう年度毎の予算は使い切ってる
それが財団法人

Ｊが地域密着型である以上、固定客中心であるのは当然だし、
他の人も言っているように、チームの人気、事情に合った箱があれば十分だと思う。

Ｊ全体の人気や認知度を上げたいのなら、チームを増やして空白地帯をなくすしかない。
下位争い、2部、3部だと観客動員問題に繋がるけど、それは海外でも抱えている問題。

やはりその土地、クラブに見合ったスタジアムが各チームにあればなぁ。

>>774
自ら金を集めて建てればいいんだよ。
そうすれば、自らの好みのスタを自由に使える。

｢地域密着｣ってやりかで盛り上げるには、空白地域を減らすしか無いわな。
ただそれだと、地方から出てくる人が多い大都市では盛り上がり難いって側面もあるのよね

｢Jリーグ｣としての宣伝を強化する必要があると思うと

>>776
それに「地域密着」言うなら一刻も早く、瓦斯や緑は早く名称変更してもらいたいね。
他にもそういうのがいくつかあるけど・・。

東京って名前では漠然としすぎてる。だから地域に浸透しない・・。

>>776
こう言うのは難だが、田舎で成功した手法をそのまま都市部に
持ち込んでるのが失敗の要因なんだよね。

浦和や新潟でうまくいったからってそのまま通じるわけがない。

>>778
田舎は娯楽が少ないからな

都会で成功させるには、やはりメディア露出が欠かせない。
そのためには、ほぼ日本代表と呼べるチームが必要。
東京、大阪に2チーム。金の力で傲慢に、かつての磐田級の強さを維持するチームが。
手法として支持されにくいが、メディア露出は期待できるし
強ければ自然と地元からの支持は得られる。

ただ海外にはない、野球という人気スポーツの存在が永遠について回ると思う。

最近は地盤沈下が甚だしくて
Ｊよりはマシで何とか自尊心維持に必死なようだがな

>>773>>776
一刻も早く日本をサッカークラブで埋め尽くす、それしかないし
それさえすればいいのだから簡単なこと。

>>780>>781
甲府のような政官財学マスコミサッカーネットワークを中央レベルでもあれば
ビッグクラブ待望論も必要無いでしょ。
広瀬一郎氏をはじめとするサッカー愛に満ちたブレーンや
玉木正之氏のようなＪ理念に心酔するジャーナリスト、
ＣＸ村社淳Ｐや青嶋達也アナを代表としたメディアパーソンが既に居る。
となれば自ずとサッカー・Ｊリーグが日本スポーツの中心になるよ。

>>781
と、いうかこれが正常な状態。
ライブでは知らないが、巨人がメチャ強かった時代でも
毎試合満員なんてことは無かったし。

競馬と同じで、何もしなくても客が来た時代があったから今苦しんでる。

東京ってのはあまりにも人が多すぎるからなあ・・・
一つのチームカラーが浸透するような気がしない。
でも、23区内にクラブがあってもいいかもとも思う。

>>759
ウンターリーグとか野球の大会とかはよく分からないが
ニューヒーロー賞の精神を大会そのものに拡大させて若手を一定数出場させることを義務付けるようにする
って意見を清水秀彦がコラムに書いてたな

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=416198485&owner_id=1068841

欧州にありがちな2チームだけ強くて他はオマケみたいな感じになるのは嫌だな

>>787
ホームでそいつらケチョンした日には狂喜乱舞になれるぜ

■セリエAの平均観客動員数
1998年　31,160人
1999年　30,841人　▼
2000年　29,908人　▼
2001年　29,598人　▼
2002年　26,019人　▼
2003年　25,474人　▼
2004年　25,469人　▼
2005年　25,452人　▼
2006年　21,698人　▼
2007年　18.094人　▼ （４・２０時点

>>780
松下電器が関西テレビの株を買えばｲｲﾝﾀﾞﾖ。
土曜の昼間なんて、どうせ大した番組やってないんだろうから、
その時間にガンバの試合を放送させる。

欧州を見習ってルール違反には徹底してペナルティを与えるべきだなじゃないといつか相撲みたいに筋書きがあると思われるからまずはみせしめに皮先は今期勝ち点-30だな

>>780には、ああやって書いたけど、東京はともかく関西は難しそうだね。
虎ファン世襲制の地域というイメージが拭えない。


各クラブが堅実に運営されていれば、時間が解決するんじゃないかと思っている。

理念に固執する奴より、それを現実的路線に修正できる奴のほうが必要だろ今のＪには
マーケティング戦略に熟知した外部の人間招くなりしろよ

>>788
昔はな、その楽しみがJにもあったんだがなぁ・・・

>>793
どう考えても現状現実路線ですが

>>792
野球がこれからもついて回るんなら早く秋春制になって欲しいな

戦力バランスとしては、現状維持でいいんじゃね？

>>784
東京はロンドンを目指せ
>>792
老衰を待つ、もいいけどもう１５年も待ってるんだ。
>>796
それより準会員の大盤振る舞いと地域リーグを年間３０〜４０試合まで
増やすことが先決、で、正面から野球を潰せばいい

>>798
目指すのは勝手だが、ムリだなｗｗ

>>798
お前は早くコテ付けろ。

どっちがどっちを潰すとかじゃなくって住み分けでいいじゃんと思うけどね。
スポーツに関心が無い層を開拓できれば、どのスポーツもまだまだ動員に伸びしろはあると思うし。

>>776  
＞｢地域密着｣ってやりかで盛り上げるには、空白地域を減らすしか無いわな。

地域リーグがあるんだから、空白地はほぼないだろ。
地域リーグの露出を増やせばいいだけ
天皇杯をもっとアピールするとか
地域対決をもっとあおるようにするとか・・・

>>796
ドーム好きな野球に秋春制にしてもらおうぜ。

>>802
地方はいいんだけど、大都市圏のサッカー人気に見合った
チーム数になっていないのが課題なんだ

>>804
サッカー人気自体と国内サッカー人気は別モンだよ。

需要の無いものを大量に供給しても無意味じゃね？

サッカー人気＝J人気じゃない事くらいは分かっているはずだが。
本当に日本サッカーが好きなら。

>>792
埼玉には25年連続Aクラスという超強豪球団があるんだぜ？

二十三区につくってもヤクルトになるのがオチだ
夢を見すぎないように

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減

02　 新　潟　 34,903　 38,709　 -3,806 ▼ 　−９．８％
06　 横　浜　 19,326　 23,663　 -4,337 ▼ 　−１８．３％
10　 鹿　島　 14,320　 15,433　 -1,113 ▼ 　−７．２％
15　 磐　田　 11,898　 18,002　 -6,104 ▼ 　−３３．９％
18　 広　島. 　 9,434　 11,180　 -1,746 ▼ 　−１６．６％





＞15　 磐　田　 11,898　 18,002　 -6,104 ▼ 　−３３．９％
＞15　 磐　田　 11,898　 18,002　 -6,104 ▼ 　−３３．９％
＞15　 磐　田　 11,898　 18,002　 -6,104 ▼ 　−３３．９％
＞15　 磐　田　 11,898　 18,002　 -6,104 ▼ 　−３３．９％
＞15　 磐　田　 11,898　 18,002　 -6,104 ▼ 　−３３．９％



磐田ｗ
てか、横浜Ｆマリノスもひでえな・・・。新潟も飽きられた？

磐田も横浜も地方競馬と同じよ。
自分たちですすんで魅力を削いでいって、苦しい困りましたと抜かしてる。
もうｱﾌｫかと。

>>809
どこで拾ったのかは知らんが、その他のチームは？

都合の悪いデータは隠蔽してるって思われるから全部晒した方が良いぞ。

>>807
あるのは知ってる。
地元民にはほとんど相手にされてないがな。

279 名前： ◆W1seC/J1J2 [sage] 投稿日：2007/04/22(日) 18:27:47 ID:b+9rFZDz0 ?2BP(0)
順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 48,060　 45,573　 +2,487 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 34,903　 38,709　 -3,806 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 Ｆ東京..　23,891　 24,096　 　-205 ▼
04　 大　分　 20,376　 20,350. 　　 +26 △
05　 川　崎　 20,041　 14,340　 +5,701 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 横　浜　 19,326　 23,663　 -4,337 ▼
07　 　柏 　　 18,922. 　 8,328. +10,594 △
08　 G大阪　 16,390　 16,259　 　+131 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 横浜C　 14,443. 　 5,119　 +9,324 △
10　 鹿　島　 14,320　 15,433　 -1,113 ▼
11　 名古屋　14,305　 14,924　　 -619 ▼
12　 清　水　 13,939　 14,302　　 -363 ▼
13　 千　葉　 13,813　 13,393　 　+420 △
14　 神　戸　 12,055. 　 6,910　 +5,145 △
15　 磐　田　 11,898　 18,002　 -6,104 ▼
16　 甲　府　 11,166　 12,213　 -1,047 ▼
17　 大　宮　 10,448　 10,234　　 +214 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
18　 広　島. 　 9,434　 11,180　 -1,746 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

鞠はさ・・・たしか日産のネーミングライツ年４〜５億と鞠タウン年5億を足せば年10億だろ
　　　　　　それを10年ローン組めば鳥栖スタできるんだぜ
　　　　　　さらに30年ローン組めば豊スタ作れるんだぜ

土地がないだろ？

土地の問題が一番大きいな

自治体が率先して動いてくれれば、あっという間に解決
が、そんな事すれば占有問題に発展するのでありえない前提か

フクアリ位がベストなんだろうな。
それ以上だと、客を埋めるのに苦労するし、
入ってないとガラガラ感が酷い。

「タレントの番組発言を総務省が厳重注意」だって

こりゃ、総務省への通報、抗議は、相当の効果が出てきそうだ！！！


今のＴＶ局がやってること！
　オウム真理教が、サリンなどの数々の犯罪行為をやりながら、普及活動をやっていた時、
　その時に、
「ＴＶ局が、素晴らしい新興宗教ですね！ロシア、アメリカなどの海外にも進出ですか？
でしたら、海外にもどんどん取材班を送り込みますね♪」
そして、
「栗さん！世界中が、オウム真理教の素晴らしさに熱狂しています！！！」ＢＹ古立
　まさに、不正隠蔽野球界が、限りなく犯罪者と疑われてしまっている今この時、
各テレビ局は、
「野球は素晴らしい！松坂！メジャー！世界中が熱狂！ピロやきう世界一！」と
報道している。
　これって、マスゴミの犯罪ですか？？？？？？？？？？？？？？？？
マスゴミが、偏向報道！情報捜査！隠蔽活動！洗脳活動！をやってると気づいたら、

総務省へご一報しましょう！
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

>>776
>地方から出てくる人が多い大都市

ってどこ？まさか都内とか言わないよな田舎者くんｗ
きょうび地方出身2世代目3世代目も含めて地元民がほとんどだぞ。
新宿区とか開発過程で他県に多く移住したとこもあるが都の両端の区は大概地元民が多い。

>>778
浦和が田舎？つかおまえも地方出身者のなんちゃって都民か？ｗ
都でも西部の市や東部の荒川、墨田、足立などは気質は十田舎っぽい。

地方出身者が都民の振りして妙なクオリティーをかってに都に持ち込むな
つか田舎に帰れｗ

>>778
浦和が田舎？つかおまえも地方出身者のなんちゃって都民か？ｗ
都でも西部の市や東部の荒川、墨田、足立などは気質は十分田舎っぽい。

地方出身者が都民の振りして妙なクオリティーをかってに都に持ち込むな
つか田舎に帰れｗ

>>784
「下町」とか「湾岸」とか広域をカバーできる名称にすればふつうに浸透するだろ。
つか地元民の多い区は､区民だけで100万人超えてるところもあるし区内のホームタウン化を解禁してくれれば
いいだけなんだけどな。

ID:QKiXwJiD0＝ID:dpBQOmZV0か。

>>805
野球の真裏にＪの生中継でなくＣＬの録画をする、というのは歪だが
まだ同じサッカーなんで良し、としなくちゃ。
だけどＪもリアルサカつくとリアルウイイレの架け橋になる努力が必要。
準会員の増加＝ｔｏｔｏ組織の有効活用、海外との連動＝スカパーとの連携

865 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/04/28(土) 01:00:49 ID:VmnxtCID
Jの理念を追求すると、結局サッカーである必然性はない。
スポーツクラブとして地域の重要な構成部分となれればバスケでも、野球でも構わない。

874 ：無礼なことを言うな。たかが名無しが ：2007/04/28(土) 01:05:57 ID:HZ99j8Xh
>>865
総合スポーツクラブを目指しているんだからね。
とっかかりがサッカーだってだけで。
でも正直サッカー以上に人の心を引きつけまとめるスポーツはないから、
サッカーのトップチームがクラブのシンボルとしてあり続けると思う。

これに勝る現状現実路線は無い

また視スレ豚か・・・

浦和が都会なら、新潟も都会だろ。浦和・大宮よりも中心街が大きいし。
まぁ、それを言ちゃー、多くのホームタウンが都会と言う事になるわな。
都会・田舎とか娯楽の有無と動員は関係ないと思うけどね。
チームが地域の誇り・シンボルとして、ひとつにまとまる存在であるか
と言う事の方が動員に影響をしているんじゃないかな。
そういう意味では、帰属意識の薄い東京に地域のシンボルを求めるのは、
ちょっと難しいとかな。かと言って全国区型のチームにするのはどうも・・

>>826
そうだねそうだねｗ
新潟が都会ｗ

>>783>>801
住み分けのため既存プロスポーツとの連携なら
競馬に相撲・総合格闘技とした方がいい。（エンターブレインとＮＨＫ・フジ）

川崎は開幕に何故陸上の藤田（マラソン）や醍醐（走り高跳びの日本記録保持者）、
女子バスケのレッドウェーブやアメフトフロンティアーズからではなく、
山本ＫＩＤを呼んだのか、って話だよ。一応ＫＩＤはオリンピックを目指しているけど。

スポーツの関心の無い層を無理に開拓したり強化しようとするのは、
逆に他の娯楽・芸能・サブカルチャー軽視だ。もっと違うベクトルでスポーツ振興は図るべき、
それはレッズランドでありガッタス新フットサルリーグなんだよ。
（スポンサーや参加企業をよく見ればわかる）
>>816
スタジアムとクラブハウス・練習場の両方あるな
大都市圏はスタジアムは共有でもいいけど、練習場で地域性出して欲しい。

>>826
>帰属意識の薄い東京に

はいダウト。

おまえも新潟にｶｴﾚｗ
勝手に人らの意識を捏造してんじゃねーよ地方出身者のゴミがｗ

>>829
ゴミで悪かったな、千葉都民ですが・・・・どうでもいいけど。
って言うかお前、思い上がるんじゃねぇぞ。
同じ真性都民でも地域のチームに熱くなれる人と醒めてる人がいる。
醒めてる人は、地方の人の自チームを応援する情熱に驚いている。
少し羨ましいとも言っている。
こういう層をＪリーグサポーターに引き込めればいいと思う。

>>830
田舎臭いｗくっさ〜ｗ

小平、稲城じゃ熱くなれんわな、醒めて当然。
しかも勝手に「東京」を名乗ってるからな都下なのに

今日も相変わらずのピロ焼豚マスゴミだねｗｗｗ

「反町ジャパン大安売り」？？？　

↑なんだこれ、今まで、５０年以上の不正の歴史があるピロ野球界！この長い歴史
の全ての試合で、全ての球団が、大量の無料券配りまくっての大安売りをやってきてるじゃん！

それどこらか、観客水増しというインチキ詐欺をやってきたじゃん！！！

やっぱり、ピロ焼豚マスゴミは通報しないとダメですね♪

マスゴミが、偏向報道！情報捜査！隠蔽活動！洗脳活動！をやってると気づいたら、

総務省へご一報しましょう！
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

浦和サポは旧浦和市民、浦和区民だけ
磐田サポは磐田町民だけ
鹿島サポは鹿島村民

Ｊの発展にはクラブを地域特化してもっと排他的にする必要がある
そもそもそれがクラブってものだし。地元だけという基本的なルールは守るべき。

>>834
Jリーグは地域特化しすぎていると思う。
浦和が人気とかいってもそれはサッカーファンの間だけの話。
一般人は選手の名前を誰も知らない。
もう少し全国展開していってもいいと思う。

>>834
大変だ！それじゃ明日から「埼玉レッズ」に改名しないと
「FC東京」に負けてしまうｗ

>>835
それは浦和を全国展開するんじゃなくて、
サッカーそのもの・Ｊリーグそのものを全国展開する話だろ。

１クラブ人気に全国化を図るのは完全にズレとるし、その発想自体が大きな過ち。

まだこういう川淵信者って生きてたんだ・・・。
当時のがそのまま大人になっちゃったんだな。

まぁ、日本全国にJリーグチームができて
それぞれの球場が３０００人程度の観客集めてやってればいいんじゃね？
Jチームが100ぐらいで、プロ選手が2000人ぐらいかｗ

>>839
そんなに増やせませんよ
試合（選手）の質を保てないし、既存クラブも共倒れする
プロは最大40クラブで限界

ま、31クラブの今でもヤバイんだが

>>839
１００クラブ作る、というのは願望でなくＪの意志だ。
>>840
Ｊ１・Ｊ２の全国リーグは４０クラブで限界、でいいだろう

別にバスケも１００チームあってもいいし、バレーもプロ選手が２０００人いてもいい。
だけど特に野球は平均動員３００人で月給１０万円前後でやってくれということ。
何より様々なスポーツの経験・理論・存在はサッカーの役に立ち、
サッカーこそあらゆるスポーツに応用可能かつ保護するに相応しい存在、という意味の総合化が重要だ。

正直Ｊはチンタラしてレベル低いから
見る気がしないな

なんか田舎者の娯楽って感じだな・・・・

トップリーグのプレミア感がもうちょっと高まらないと。
既出だがJ1とJ2のチーム数は逆ぐらいでいいんじゃないのかな。
J1は今の日程でもきつすぎるぐらいだし、14チーム年間26節でもいいと思う。
そのかわり平日開催をなくして、逆に注目カードの多い節は月曜夜にも試合をやる。
チーム数を増やすより、しっかり調整していい試合をやって、
もっと見てもらうようにしないと。

>１００クラブ作る、というのは願望でなくＪの意志だ。

また百年構想と100クラブ妄想を混同しているアホがいたか
あれはあくまでも目安であり、前チェアマン独自の見解。

そうそうＪのブランドイメージが高くならんと全国にクラブ乱立しても寒い客入りのうんこクラブが増えるだけ
地元にＪクラブが出来ました！って宣伝してもそもそもＪに関心なきゃ人集まらんし

>>843
それだと入場料収入が半減するから、
プレミア感が出る前に大半のチームが消滅するな。

願望ではなく意思だったらどう違うんだ？
ていうかＪが直接手を出して残り７０だか８０だかのクラブを設立するのか？
どう考えてもそれは荒唐無稽としか言い様がないんだが。
100クラブっていうのはあくまでキャッチフレーズみたいなもんだろ。

>>846
半減ってことはない。
34節を26節にしたらどうかと言っただけ。
日程調整でアップアップしながら平日開催ガララーガな今の34節より
クオリティの高い週末開催＆視聴率の狙える月曜夜の26節の方が
結果的に人は集まると思わんか？

47都道府県に最低１Ｊクラブがあればいい。

とくに人口の少ない地方県は県民クラブ１つに特化すべき。
当面は都市単位でクラブを創らないことだ。

>>843
ﾔﾚﾔﾚ、まだ14チーム年間26節でもいい、とか言うヤツがいたのか
Ｊの中の人がもし２ｃｈ見てるとしたら、このスレよりまだ視スレをチェックして
視スレから勇気をもらってるだろうな。
>>847
立ち上げたクラブを支援するのは地域協会の役割、
下部リーグを整備・レフェリーを派遣するのはＪＦＡの役割
アドバイザーを派遣してどんな形でもクラブ存続に協力するのがＪの役割

100クラブは今ある実業団スポーツがまずサッカーへ傾注したら不可能ではない。
他の球技トップリーグもそれぞれが数億円規模少数精鋭運営するより
１千数百万規模のＪ傘下で１００チームある方がより強化と普及になる。

今日も単発の底の浅い豚のお客さんが
たくさん来てくれそうですね

>>848
それやってしばらく低迷したのを知らんのか？
それもあってJ経営会議で34試合制が提案され採用された。
また同じ失敗繰り返すの？

>>849
まぁ完全に全県じゃなくてもいいけど、ほぼ全県を埋めるくらいがちょうどいい目安かもね。

>>850
レクチャー乙。勉強になりました。
ついでに以下の点についても教えてくれ。

・川崎、浦和がACLで健闘してることは、J全体の底上げになっていないのか
・川崎、浦和がACLに集中したくても、リーグ日程がそれを許さないのは仕方ないことなのか
・不規則な平日開催で、応援に行きたくても行けないファンが多いことは、トータルの入場者数から見ればとるに足らないことなのか
・J1の18クラブ名も言えない一般人が大半でも、J傘下に100クラブあったほうが普及になるというほど、Jのステイタスは高いのか？

ヴェルディの黄金時代復活のために残り３０の雑魚クラブは常勝ヴェルディに有力選手を無償トレードせよ！

Ｊの盟主は劣頭ではなく常勝ヴェルディだ！

>>855-856
分かったからさっさと常勝してくれ

>>857
Ｊ２でな。

J2でも負けっぱなしですが
しかもあれだけ金掛けて補強してJ2得点王まで強奪したのに。
使い方が間違ってるわな、金も選手も。

>>855-856釣りだよなぁ？

220 ：U-名無しさん ：2007/04/27(金) 03:27:08 ID:D9vrjtd30
現在発売されている経済界というビジネスの雑誌に
ヴェルディの腰掛け社長萩原のインタビューが載っているんだけども
主に、
・チーム名に企業名入れさせろ
　中日ドラゴンズは、中日と企業名入ってるが名古屋では根付いている
・１部２部制には反対
　２部に落ちたら収入は３分の１で支出が変わらないんだからやっていけない

いくら現場、選手ががんばってもフロントがこれじゃ・・・
TV屋としてはまっとうな意見なのかもしれんけどさ。
この焼豚脳の社長は、金で強奪した選手を集めて、マスゴミの印象操作で宣伝し、
６チームの中で年間百何十試合もやって、お山の大将になれば満足するのだろうな。
２部に落ちても支出が変わらないってのは立派だねぇ。
どこまで金満体質が染み込んでいるんだろう。

非現実的な妄想より、ベストメンバー規定を撤廃する気運を
どう盛り上げるか？を議論した方が手っ取り早いよ

あれは害悪そのもの

>>860
意見を述べるのは勝手だが、お前とその社長でどっちが立場が上かよく考えてみい。

>>862 客だからこっちが上だな。

あと付け加えるならその社長も間違ってる。
「名古屋」において「中日」だから地域から支持されるわけであって
じゃあ仮に名古屋に読売がチーム持ったら支持されるわけがない。

横浜Mと日産、磐田とヤマハ、川崎と富士通。みんな同じことだ。

＞２部に落ちたら収入は３分の１で支出が変わらないんだからやっていけない

お前のところが無駄使いしすぎたんじゃねえか。
２部に落ちたのならそれに見合った選手獲得をしろっての

>>862
たかが選手、たかが>>860とか
バカ恒と同じ事を言うなよ。

>>854
川崎も浦和もＡＣＬに集中＝Ｊを捨てるなんて一言も言ってないぞ
週末はサッカーだけでもＪＦＬ・地域・プリンス・学生・ジュニア・・・と
公式戦がある。それに比べ平日開催は原則Ｊだけなんだからむしろ集客に有利と考えるべきだろ。
Ｊは遅くても２１時には終了するんだから、アフター５のフットサルもちょっと休んで
深夜・早朝のＣＬへ気合を入れるにはむしろ丁度いい、とポジティブに思わなきゃ。

そしてＪＢＬ男女・Ｖプレミア男女、ラグビートップリーグどれか一つでも
全チーム言える一般人はどれだけいるのか？？

まぁ、野球基準で考えるのを止めないとな
ホルホルしたい豚だけがやってればいい

>>865
2部に落ちたらそれなりの？
私が応援してるとこは落ちた経験が無いから分からないが
もしそんな思考してたら湘南みたいなJ2レギュラーになっちまうぞ。

ヴェルディって解散したほうがいいよな。実際。

人気回復っていうか、クラブ自体に人気があったわけじゃないからな。
カズとかラモスとか個人の人気時代のトップクラブだっただけだから。

歴史があっても、もう復興は無理よ。だって心から言える「本拠地」が現実的に無いじゃん。

ユースだけください

>>869
おいおい収入無いのに無理するのはおかしいだろ。「やってられない」金額かける
のは馬鹿げてるだろ。

Ｊクラブを全部言える人間の数＜ポケモンの名前を全部言えるチビッコの数

Ｊリーグ好きでも全チームフルネームで言えないよ

ポケモンはワールドスタンダードだから
Ｊリーグの十倍はいそうだなｗ

でもJが人気あった頃は子どもでも全クラブ言えたけどね。
要は世の中で関心があるか無いかよ。

くだらーねー流れだな
お前ら豚は結局ｊリーグをどうこうしたいとかいう考えはないんだから
こんな所に粘着したって仕方ないだろうに・・・

>>877
工作員乙

>>870
そうそうどっかのやきうの球団と一緒｡
フロント自体とんでもなくバカなの共通してるし所詮親会社の為のチーム｡
なんつーかこのグループはヤル気が感じられない｡

ラモス最高に笑える
みんなラモス見にサッカー場へ行こうぜ！

>>861
撤廃は厳しいのでは？緩和程度が現実的だ。

ベストメンバー規定を緩和するとして、どのようにしたいの？
撤廃が厳しいとはおもわんけど。
あんなの単なる精神的スローガンでいいじゃん。

Jリーグは30チームもあるから全部知らなくても仕方が無い。
それより四国アイランドリーグ4チームしかないのに全部言える奴が何人いるやら

「タレントの番組発言を総務省が厳重注意」だって

こりゃ、総務省への通報、抗議は、相当の効果が出てきそうだ！！！


今のＴＶ局がやってること！
　オウム真理教が、サリンなどの数々の犯罪行為をやりながら、普及活動をやっていた時、
　その時に、
「ＴＶ局が、素晴らしい新興宗教ですね！ロシア、アメリカなどの海外にも進出ですか？
でしたら、海外にもどんどん取材班を送り込みますね♪」
そして、
「栗さん！世界中が、オウム真理教の素晴らしさに熱狂しています！！！」ＢＹ古立
　まさに、不正隠蔽野球界が、限りなく犯罪者と疑われてしまっている今この時、
各テレビ局は、
「野球は素晴らしい！松坂！メジャー！世界中が熱狂！ピロやきう世界一！」と
報道している。
　これって、マスゴミの犯罪ですか？？？？？？？？？？？？？？？？
マスゴミが、偏向報道！情報捜査！隠蔽活動！洗脳活動！をやってると気づいたら、

総務省へご一報しましょう！
http://www.soumu.go.jp/opinions/opinions.html

>>883
　というよりも、四国４県の名前自体がいえない奴も多そう。

＞８８３
流石に四国４県の県名くらいわかるだろ・・・

九州９県言える？

大分、宮崎、福岡、鹿児島、熊本、長崎
あれ？後はなんだっけ

四国は香川、愛媛、徳島、高知

佐賀　沖縄　済州島

糞審判どもをなんとかしろ。
見る気なくすわ

Ｊリーグは日程組むのが下手くそ。
土曜日２試合で日曜日７試合やろ。連休を上手く使えよ。

実際問題、世界的な人気で考えると、圧倒的にサッカー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞野球
だろ？
これだけは、野球ファンにも納得してもらいたい。
野球がつまらないとかじゃなくて、世界は圧倒的にサッカー。
むしろ野球なんて知らないって国が殆ど、という事実だけは認めて欲しい。
野球は、マイナースポーツ。
クリケットよりも競技人口が少ない

>>879
読売に限らず、日本のスポーツの大半は親会社の宣伝道具。
野球はほぼすべて、Ｊでも多くの球団がそう思ってるし、ファンもそう思ってるふしがある。

日本人は球団を公共財として見れないんだろうね。経営する側もファンとして見る側も…

>>892-893
そんなことはサッカーファンでも分かってるよ。
だけどここは日本なのよ。そこを理解しないと。

理想だけ追うんだったら共産主義者でも出来る。
でも日本が共産主義国家になるかは別の話。

>>894
じゃ、理想の日本式スポーツクラブの経営の仕方はどういうもの？
プロ野球みたく親会社にべったりのやり方が理想？

サンプロ見たやつが来てそうだなｗ
ここではあんなクソ議論いらんよ他行け

>>894
それと、球団（スポーツクラブ）を公共財として考えてるのは共産主義国家だけではなくアメリカや西ヨーロッパでもそうだぞ。

公共財＝公立と勘違いしてないか？
私企業が金を出した施設でも、その地域に貢献してればそれも公共財。

サンプロ見てきたニワカ豚はｶｴﾚｗ

Ｊリーグは公共財か

「公共財」という言葉には、実はきちんとした定義があります。
基本的に、人々が特別な対価を支払わなくても利用できるもののことを言うのです。
たとえば公園とか、公道とか、警察とか、自衛隊による国防とか、そういうもののことです。

ですから、視聴料を払って中継を観たり、
キャパの限られた球場に入場料を払って入りゲームを観るＪリーグは、
公共財ではないのです。

ttp://junyainami.blog25.fc2.com/blog-entry-81.html

ニワカの携帯厨が一番タチ悪いｗ

>>899
おまえも消えろよｗ
豚は去れ

>>892
実際問題、日本での任期を考えると、圧倒的に野球＞＞＞＞＞＞＞＞＞サッカーだろ？
これだけはサカ豚にも納得してもらいたいｗ
サッカーがつまらないとかじゃなくて、日本は圧倒的に野球。

>>870
東京ホームを認めなかったから、さいしょから間借りのスタートだったしね。

現状一番の問題は審判の問題だよな

規律委員会みたいなものが正常に機能しないと
得点の取り消しや追加までは認めろとは言わないけど
どう考えても審判の勘違いでカード出された時は
チームの異議申し立てを認めて審議して取り消しを認めるべきだろう

あと、技量的にJ1で笛を吹くにふさわしくない主審が多い
ここはアジアからでもいいから外国から呼んで全体の質を上げるべきだと思う

ちょっと上のレスに「名古屋で読売がチーム持ったら支持されるわけがない」
ってあるけど
言われてみればそうだよな
そもそも、名古屋での読売新聞のシェアって１割もないし
Jリーグ開幕の頃はコンビニにも報知が置いてなくて
駅のキオスクには置いてあったけど紙面が白黒で
そんな企業が母体のチームを応援しろったってそりゃ無理な話でｗ