海外ファンがJリーグを見ない1000の理由　第9節

海外ファンがJリーグを見ない1000の理由　第8節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1163857121/l50
海外ファンがJリーグを見ない1000の理由　第7節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156943651/l50
海外ファンがJリーグを見ない1000の理由　第6節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1155279426/l50
海外ファンがJリーグを見ない1000の理由　第5節
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1153738681/
海外ファンがJリーグを見ない4000の理由
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/football/1152069824/
�B海外ファンがJリーグを見ない1000の理由
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1068714607
�A僕らがJリーグを見ない2000の理由
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1063349800/
�@僕たちがJリーグを見ない1000の理由
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/football/1060795090/

前スレはわりと冗漫なことになってしまったけど、このスレは大事に使おう。

・これは行動のための具体的な話をするスレッドである。批判やなんかはよそでやれ。

・現状ではビラ撒きくらいしか話は出てないけれどもね。

・まとめサイトとか欲しい。ビラにＵＲＬ書くくらいの。あとパス必要な掲示板とか。

・前スレまでのスネークおよびpdf作成者さんの情報は誰かまたこっちに書いておいてください。
・あるいは明日の夜わたくしが書き写しておきます。

・同時多発でビラをいっせいに貼ってばらばらに去る、とか、ちょっと話題性のある行為で。

・殺傷目的の爆発物はいらないけどメッセージと爆竹くらいは欲しいよね。

まだ続いてるんかい、この糞スレ
見たくなきゃ見なきゃいいべ

だれもTV観戦ヒッキーを、スタジアムに行けとか野暮なこと言わねえから

このスレは「見たくなければ見なきゃいい」で１０００行くスレになりました

見たくなければ見なきゃいい

　　見　た　く　な　け　れ　ば　見　な　き　ゃ　い　い 　



ヒッキーは家に篭って、昼夜逆転の生活で欧州リーグを見てればいい

レベルの違いは当然なんだから
見たくなければ見なきゃいい

１０００どころか１個も理由は(゜�凵K)イラネ
見たくなければ見なきゃいい

国内サカ板に糞スレ建てるんじゃねえ！
海外房は巣に帰れ！

見たくなければ見なきゃいい 　　シッシッ

J見たくなければまず国内サッカー板に来なければいい

見たくなければ見なきゃいい が１０get！

今日、学校のクラスで初めて話した女子が居たので軽く自己紹介した。趣味はサッカー観戦って俺が言ったらＪリーグ？か海外？って聞いてきた。何か嬉しくなっちゃって勿論Ｊリーグって答えた。婦女子がＪを語るとは。。

　　見　た　く　な　け　れ　ば　見　な　き　ゃ　い　い 　

見たくなければ見なきゃいい

>>1
お前海外板ではﾆﾜｶって叩かれてるだろ？

>>12
それはこのスレ見てる自分に対してのブーメランレスでつか？ｗ

見 た く な け れ ば 見
な く て おｋ

ダ レ も お 前 ら に 強
制 的 に 頼 ん で な い
そ ん な に 暇 だ か ら
っ て 構 っ て 欲 し い
の か

以 下 毎 度 の 文 句 だ
け の 無 限 ル ー プ ↓
ｗ

て言うか
見るな､関わるなw

はっきり言うと、ウ ザ イ。

TVだけが友達なんだから、しリーグなんて見れないダロｗ

http://www.kyoto-purple-sanga.co.jp/index.php?PAGE=9&ID=5544
--海外でプレーして感じたことは？

松井大輔
「相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい（笑）ちょっとしたファウルでも日本とは違い
ファールとしては取らずにそのままプレーオンする（プレー続行）。始めは戸惑いましたが、これが世界の標準
なのだなぁと思いました。だから、考え方を変えてもっとシンプルに中盤では簡単にボールをさばくようになった。
中盤からドリブルしたら削りにくるので、球離れが早くなった。」

松井大輔
「また、海外に出て感じたのは、若い選手は早く海外で経験を積んだ方がいいということ。なぜなら、サッカー感
が変わるから。」

松井はJを蔑み見る海外厨（笑）

実体験した人がその体験に基づいて言ったまでだろ。
テレビや雑誌でしかサッカーに触れない海外厨とはわけが違う。

ということは海外経験者発言はソースになるということだな

伊藤もこの前、
「自分がフランスで活躍して、高校生が即海外へいける道を作れたら」
とかこんな事いってたぞｗ
いけるならJリーグなんてカスリーグすっとばして子供達は海外に行きたいんだよｗ

>>21

>>9を読め

>>21
サッカー少年の憧れの選手のほとんどが海外プレーヤーだもんなｗ

>>21
日本人じゃない､
あるいわ
サッカー自体に全く興味ないことは十分伝わってきた┐('〜`；)┌

能書きはいらないよ



見　た　く　な　け　れ　ば　見　な　き　ゃ　い　い

鹿島や磐田はすぐ倒れるからな〜、アイツ等の全盛期はそれでＦＫ貰ってセットプレーで点取るのが必勝パターンだったし。まあ、だから今落ちぶれちゃってるんだが。
この前の天皇杯もちょっと激しく当たられると本山とか吹っ飛びまくってたし、あれじゃ成長しねーよ。

>>25
このスレ見てるオマエガナーｗ

見　た　く　な　け　れ　ば　見　な　き　ゃ　い　い



スレ立てしたの焼き豚だろ？ほんとに焼き豚は必死だよなｗ

野球人気が急激に下がってるからってｗｗ

>>27
ここ国内掲示板なんだけど┐('〜`；)┌
バカだし構って欲しいから分からないのか
しょうがないな┐('〜`；)┌

海外ファンがJリーグを見ない１つの理由

昼夜逆転生活のヒッキーだから、欧州リーグが彼等のゴールデンタイム

君等が表に出れないのは良く分かってるから
見に来なくていいよ
あと国内サカ板に建てても失笑されるだけだから、今度から自分の巣に建てな

>>20
君が、ソースになる、ならないとか、
0か1かと言う極端な話しか出来ないのは差し置くとして、
海外で実際にサッカーに触れてきた人なら、
それがたとえ一度だけの事だったとしても、
テレビや雑誌でしか触れたことの無い人間の
言葉よりは重みがあるだろう。

いわんや、実際のプレーヤーの言葉たるや、だろ。

相手ＤＦの当たりは半端じゃない。Ｊリーグを１とすれば１０ぐらい（笑）
ちょっとしたファウルでも日本とは違いファールとしては取らずにそのままプレーオンする（プレー続行）。
これが世界の標準。

やっぱ、サッカーは生で観るから面白いんだよね。
たしかに海外のレベルの高い試合はそれなりに見所あるけど、観に行けないもん。

海外ファンが見ない理由を考えるより
一般の人が見ない理由を考えた方がいいような気がする

>>34
別にスレ立てたほうが良スレ化すると思うよ

Jは魅せるサッカーが出来るクラブがない
要はどこも糞サッカー　たとえ強いレッズもそう
AZを見習え　ビッグクラブでなくても出来るんだぞ
まずはすぐピーピー笛吹く審判の改善からだ

AZも別に好成績挙げてるだけでそんなに良いサッカーしてるわけじゃないじゃん。格上には特に

>>36
まったくその通り！
海外と日本ではレベルの差は歴然
だからさ、見てくれなくていいんだよ
わざわざ国内サカ板に出張して煽ることもなくなるしね♪

今頃君は夢の中だろうけど。。。。。

>>38
れっきとした一板住人でつ。

まだこの糞スレ続いてたのかYO

見たくなけりゃ見なきゃいい

単純なことだろ

みなさん、海板の（スレタイ変わったやつ）には書き込まず放置プレーをしてみませんか？
かまって坊やのredbullは特に。

あの海外板のredbullてのは一体何がしたいんだろうな
平日でも一日中2chに粘着して延々税リーグとか言って煽ってるみたいだけど
何を言っても話が通じないし最近じゃ海外房にさえスルーされてるのに

>>42
お前もあぼーんしとけ

http://search.mimizun.com:82/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/football/ex13.2ch.net/football/kako/1164/11642/1164278157.dat

俺は日本に住んでるからＪリーグを見るし、応援もする。
もしドイツに住んでたらブンデスを見てたと思う。
３月に結婚する婚約者はマレーシア人なんだけど、結婚して嫁の家に住む事に
なったらマレーシアのサッカー見ると思うし、俺は自分の住んでるリーグを
見る。レベルが低くても、やっぱ自分の国のリーグが好きだよ。

いいものをいいと認めることができない人って可哀想

海外サッカーのほうがレベルが高いってことは解ってるよ。
それでもJのほうが好きだし、もっと強くなってほしいと思ってる。
海外サッカーファンはJを見なくていいよ。
サッカー観が違うだろうし。

海外サッカーファンって日本のサッカーを馬鹿にするくせに代表を応援するよね？
何で愛国心がないのに日本代表を応援するの？

海外厨ゥゥゥゥゥゥ
キネンパピコ

海外坊は
社会不適合者。
もしくは
海外カブレ。

(海外坊は海外チームの応援歌も歌詞も知らないから応援歌も歌えない)

図星だろ？ｗ

Ｊも海外も両方見る
Ｊは地元のチームを応援してるが親が子供の運動会で自分の子供を応援するような感じでＪは見てる。
だから勝つとうれしい。
海外チームはレベルは高いが親近感がわかない。贔屓のチームが勝ってもそんなにうれしくない。

>>50
うーん、応援歌唄うためにサッカー観戦してるわけじゃないからなあｗ
むしろ歌なんかどうでもいいじゃん。
巨人ファンはもれなく「闘魂込めて」を唄えないといけないか、というと
そんなことないしな。

歌唄ってグッズ買いまくってスタジアムで喚いてりゃ満足、なんて人種の仲間になりたくないしなあ…。

>>52
ニワカ乙。
応援歌なんてどうでもいいだと？
お前何処のチームのサポーターなんだ？

ちなみに俺の知人が巨人ファンだが、
応援歌も知らない奴はエセ巨人ファンだと断言してるぞ。
サッカーでも当たり前でしょ？
海外坊って所詮その程度？ｗ

>>52
〉スタジアムで喚いてりゃ満足、なんて人種


本気でこんなこと言ってるのかい？

ヒント＞ウィイレ

何か海外坊だの海外厨だの言って叩いてる奴って
コンプレックスまるだしだな
まあレベル低い税リーグヲタは頭のレベルも低いかｗ
何せ優勝したチームのサポが劣頭だしなｗｗｗｗｗｗｗ

redbullって入れ忘れてますよ

>>56
本場の劣頭はすごいぞｗ
お世話になってる先輩グループにはレッズ戦はあたりまえだけど
Ｗ杯、ＣＬ、ユーロなんかも仕事休んで行く人いるからなｗ

劣頭だから何でも見に行かないとイヤなんだろうな。

>>56
おっしゃるとおり！

で、海外豚がなんで国内サカ板にいるの？
J房はJFLや地域リーグなんて叩かないのに、なんで海外豚って
レベルの低い国内サカ板に出張してくるん？

コンプレックスでもあるん？　（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>53
サポーターｗ
俺は「サッカーファン」
ですから。
サッカーというスポーツを観戦してるんであって、チームとかどうでもいいから。
特定チームの「追っ掛け」じゃないんで。
どこのチームが潰れようが降格しようが昇格しようがどうでもいいんでな。
狂信者乙。
狂信者は「狂信者以外は認めない！」と言うんだよなｗ
典型的な狂信者発言だな。
サポーターとか言う割にはサポートしきれずに税金貰ってるじゃねーかｗ
しっかりサポートしろや。

あ、狂信者がライトファンの新規参入を拒んでるから無理か！ｗｗ

どの大会でも平均客動員数の減少が続いている


■Jリーグの平均観客動員数
J１は２００５年から減少開始
J２は２００４年から減少開始
http://flying14.hp.infoseek.co.jp/graph/league.htm
■ナビスコカップの平均観客動員数
２００５年から減少開始
http://www.j-league.or.jp/aboutj/managementdata/mobilization_r.html
http://ameblo.jp/giggs/theme-10001095020.html
■天皇杯の平均観客動員数
２００６年から減少開始(２００４年以前はソース見つからず)
http://ameblo.jp/giggs/entry-10022704006.html

>>48
全然違うぞ
代表厨はにわか＋国内ファン
海外ファンは海外代表を応援してる

そもそもJ観ない＝愛国心無しって発想が痛いけどｗ
J観ることを強要するんですね

>>59
頭のレベルが低い人だからしょーがないよ
こーゆうタイプは都合の悪いレスは無視して
延々くだらないことを言い続けるし
redbullなんかそのいい例だね

>>62
だからこのスレの人間はJ見ろなんて強要してないっつーの
ただわざわざ国内板まできて税リーグWWとか煽ってくる奴がいるから荒れる
まぁ国内房の一部にも変な輩がいるのも確かだが
だが殆どの国内房は海外房がJを見ようがみまいが気にしない

>>61
最高平均観客動員　　　　Ｊリーグ開幕当初、マスコミの煽動などもあり、
1994年　19,799人　　　　　一大ブームとなって観客動員を稼ぐものの、
　　　　　　　　　　　　　　　　
最低平均観客動員　　　　ブームが去ったとたん、客足は遠のき、
1997年　10,176人　　　　　各クラブの経営は悪化した。

昨年平均観客動員　　　　しかし近年、クラブの経営努力もあり、
　　　　　　18,293人　　　　 ブーム時に比肩するほどの観客を集めている。

そのグラフから読み取れるのはこんな所かな。
大きいのは、現在の観客がブーム時と違って
ミーハー層に依存する割合が小さいと言うこと。
つまり、固定客が多く、大崩れはしにくい。

文句ある海外坊は海外へ引っ越せ！

そして現地のサポーターにも喧嘩売って馬鹿にされてこい！

話しはそれからだ！

海外坊は国内(室内)に引きこもるな！

外へ逝け！

師匠が

でてないから

結局、レベルが低い以外は理由ないんだろ？
前スレから見てたけどそれ以外に納得できる答えが無い。
んで同じ話題のループさ

いちいち敵意のこもった書き込みしてくるのは
なにゆえ？

同じ高校のJリーガーにいじめられてたのか？
マスターリーグで高原に点取られたのか？

手巣ツ

糞スレ

言い返せない国内厨がここぞとばかりに海外板に糞スレ立ててるな

Ｊも国内板も見たくなけりゃ見なけりゃいい

俺は見たくないから海外板は見ません

好きな選手が海外移籍しても？

俺の好きな選手は海外移籍してません

>>71
とりあえず、>>65に対する意見を聞こうか？

>>65
そこから浦和と新潟を抜いたら壊滅的な数字になってると思うけど…

ttp://video.msn.co.jp/rvr/sports/zico_japan/more.htm
その１７でサポーター批判

やっぱみんな思ってるんだな

>>77

なんで抜かなきゃいけないんだ？ｗ

コンプレックスまる出しで見てるからじゃないの？

韓LG Electronicsは1月18日、かねてから話題となっていた
PRADAブランドの携帯電話“The PRADA Phone by LG”「KE850」を正式に発表した。
通信方式にEDGE（900／1800／1900MHzトライバンド）を採用しており、日本では使用できない。

G Electronicsとイタリアの有名ブランドであるPRADAは、2006年12月に携帯電話端末分野で
協力することを発表していた。以降、両社は開発からマーケティングまですべての活動をともに
進めてきたという。

　KE850 は厚さ12ミリというスリムなボディに、タッチセンサー内蔵の3インチ液晶を
メインディスプレイとして搭載した端末だ。

従来のダイヤルキーを完全になくし、主な操作をタッチパネルで行う点が最大の特徴となっている。
Flashアニメを使用したユーザーインタフェースや着メロなどの内蔵コンテンツは
PRADAとの協力で開発されたオリジナルのもので、本体だけでなく付属の皮ケースにも
「PRADA」のロゴが刻み込まれている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070119-00000015-zdn_m-mobi


この携帯に限らず、海外で使えるのに日本で使えない携帯は多いな。
つまり日本が特殊仕様で仕切られた競争をしているから、外国から
置いてかれてる。

日本の既得権益体質が生んだ結果だが、こうしてますます日本が競争力を
失っていくわけだ。

サッカーでもそうだな。意味不明な制度とか。外人枠とかそうだし。

>>79
よくいるよねwこういう人
無理にでも難癖つけて少しでも煽る材料を増やそうとする奴
〜がなかったらとか本当に無意味な例えだな

でも危機感を持つためには必要なことだよな

>>75
おいおい海外ってのはヨーロッパだけじゃないんだぞｗ

海外ファンはバチカン市国−マケドニアの試合も喜んでみるんだろ？

新潟と浦和のサポの多さは例外的もものだろ。
そこを抜けば本当の平均観客数がわかるから、抜いてみるのもわかる話だろ。

レベルが低いからＪリーグを見ないんだろ。もし全く同じ日、同じ時間にバルセロナ対レアル・マドリード戦とレッズ対ガンバ戦があったらどっちを見る？って言うかどっちが視聴率高いと思う？

じゃあ日本−韓国とブラジル−イングランドが同時刻にテレビでやったら
どっちが視聴率高い？

>>87
そりゃあ前者だろう…
>>88
代表は話が別

代表戦は出てるメンバーにもよるだろ？

代表戦は公式戦（or重要な試合）か否かによるな

じゃあアジア杯決勝の日本対韓国戦とＥＵＲＯ決勝のイングランド対フランス戦が同じ時間だったらどうだろう？

見たいやつを見ればいいべ

そして見たくなきゃ見なければいい

ウルトラスって奴は代表の時のサポーターグループだろ？
ウルトラオブリ、ウルトラ松本とかＪでも地域リーグでもウルトラを
名乗る奴がいるけど、ちゃんとＪも応援してくれてるよね。
どこのチームにもウルトラの奴っているの？

川崎にはいるな。
ウルトラスってＪサポの代表が集まって作ってるのではないのか？

つーか海外厨は国内板に来なけりゃいいだけじゃないのか？
別にＪ見てほしいなんて思わないし、海外厨だけで盛り上がってればいいんでね？

>>76
でも税金貰ってるよね？
地上波で流して貰えないよね？

>>96
本当それしか言えないんだなｗ

>>82
本当に無意味か？
去年は浦和がホームで77万人入れたから全体の平均も上がっただけだろ。
新潟と浦和以外に集客力のあるクラブがＪにあるのか？？

浦和絡みの試合で浦和サポにホームをジャックされてるクラブは恥を知れよ。
マジありえないから。

>>98
それが一番幸せなことやん
それとも海外厨は国内厨にかまってほしいのか

>>98
だってそのとうりだもん

>>99
そんなこと言ったら、一番客が入ってた時期も、
ヴェルディとかのチームがずば抜けて多く、
会場も多くのチームが国立を使ってたんだが？

おまけに、平均観客数って事は、
チームが多くなればなるほど分散していくわけで、
開幕当時よりもチーム数が多くなってるのに
同程度の数字を出しているという事はどういうことか、
考えなくても分かるな？

乾「世界を目指して成長したい」
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20070120-00000017-spnavi-socc.html

Jオタの皆さん一言どうぞ

おめでとうございます

一人の日本人選手が成長することは、日本のサッカーにとってプラスだし、いいんじゃないの？
きっと、Ｊはただの踏み台にされてるって言いたいんだろうけど、世界トップの舞台を目指すのはどのスポーツも同じ。
俺はマリサポじゃないけど、たぶん本当に成長して、スペイン行うことになったら、マリサポも暖かく送りだして、その後も応援し続けるんじゃない？

ってかいつも思うんだけど、本当にサッカーがすきなら、Ｊもきっちりチェックしようと思うのが普通。
代表の試合はみんな見るでしょ？Ｊが強くならなきゃ、代表が強くなるわけないでしょ。
海外しか見ないのって、別に勝手だし否定はしないけど、マスコミの海外サッカー特集に踊らされてるだけって感じがして、ちょいカッコ悪い。
まあ地元にＪクラブがないほど田舎に住んでるのかな？笑
それでも、ホントにサッカー好きなら見るよね＾＾　高校サッカーでもね。

空に向かってﾂﾊﾞ吐く人達と…

サッカーが大嫌いでなりすましｱﾗｼの人達

が混在してるスレだな

>>105
国内厨の中には海外移籍したらその選手は応援しない
またJをスルーして海外移籍する選手は売国奴のように思ってる人もいるんだよ
実際このスレにも

>>107
だが、いざ代表に呼ばれれば、やっぱり応援するっしょ＾＾

>>107
それは異常だなｗ

てか思うんだが国内、国外どっちでも変な奴はいるわな。
他人の話に聞く耳持たない奴。

そういった両極端の不毛な争いのせいで
国内外厨が歩み寄る機会がなくなってるいがするよ

もしゴール裏でﾋﾟｮﾝﾋﾟｮﾝ飛び跳ねて歌ったりブーイングをサッカー協会から禁止されたら
今のサポは変わらずＪを見に行く？

>>105
それはマスコミが微妙に発言捏造してるぞ

>>110
それは愚問だよ。
確実に行く

むしろ行かなくなる理由を教えて欲しい。

>>110
俺は行くけど指定派になるな。そうなったら。

北朝鮮でやる試合みたいだな、それ。

>>113
歌いたいだけに思える
そういうスレも立ってたし

どこのアホに吹き込まれたかしらんが偏見の塊だな

俺なんかスタジアム行って歌ったことすらない
手拍子ならいつもしてるけど
俺のまわりで見てる人達も同様
うちのチームでは跳びはねてる奴なんてゴール裏の一部だけ

跳びはねてたり、騒いでたり、合唱してる香具師らは
サッカーが好きなんじゃなくてただそのクラブが好きなだけ、陶酔するのが好きなだけだ

だったら何？

>>119
当たり前じゃん。チームを愛してるもん。

その前にサッカーを愛して欲しいよね

>>119
サッカー嫌いに「アホーター」と揶揄される所以だわな。

>>123
税リーグ君乙

>>120
だからスタジアムには行かない、って話よ。
そういう連中に近寄りたくないから。

ファングッズに身を固め、選手の名を連呼し、シーズンに何回もスタジアムに通う。
さらにはアウェー戦もスタジアムに行く。
もはや追っ掛けですよ。追っ掛け。まー気持ち悪い。
キモいことしてる自覚が無いからタチが悪いよね。

これからの流れ

サポが嫌だからスタ行きたくない
↓
じゃあ指定行けよ
↓
指定取れない時もある
↓
どこのスタだよ。滅多にねーよ
↓
とにかく指定行く金が勿体無い
↓
貧乏人乙
↓
以降、根拠無しサポ批判からＪ批判へ展開し論破され続ける

>>126
違うパターンはないの？

>>125
夜釣り？
誉められてるように感じるよｗ

無根拠にキモいで一括って小学生みたいだぞ。

だからJを見たくなければ見ない
スタに行きたくなければ行かない
ってことでいいじゃない
なんでいちいちJやサポを中傷するようなことを
わざわざ国内サッカー板まで来てするかわからない

>>128
サポって自分達がどう見られてると思ってるの？
やっぱり応援スタイルは国内スポーツの先頭を走ってるとおもってるのかなー？

このスレはＪを見ない理由ってなってるから、
130はＪサポの応援がキモいから見ないって言ってるわけか。
ふーん。

日本代表の追っかけも気持ち悪いのか？

同じに見られたくないって思うかな
代表も今はキモイのしか残ってないだろ
２００２年くらいまではよかったけど
もう観戦スタイルが世間から浮いてる気がする

>>126
キモーターがおぞましいからスタジアムに行かない。指定でも嫌。
あの応援を生で観たり聞いたりするのが嫌。
だからTV観戦。
↓
どうせTV観戦するならレベルの高い試合を観る。
↓
海外観る。Jは観なくなる。


が正しい。

>>132
キモいねー。
全員が全員同じ衣装で観戦する必要は無いのに、スタジアム真っ青。
集団コスプレキモっ！
ああいう連中の中に、一人だけ私服（ユニフォーム＝制服だからね）で混じっても
場違い感を味わうだけなんで、スタジアムで観戦はしない。
さらに、スタジアム出てもコスプレ継続して何ら恥じない感覚がキモい。
サッカー選手のコスプレしたまま街をうろつくな、と。
アイドルのコンサートに行ってアイドルのTシャツ着たまま街をうろついてるようなもの。
実にキモい。

>>128
キモいだろー。
コスプレしてるんだから。立派な根拠だろ？
アイドルの追っ掛けとそっくり、というのも立派な根拠だろ？
アイドルのグッズを買い込み、コンサート会場の最前列かぶりつきでアイドルの名前を連呼する連中と
そっくりじゃないか、キモーターは。
アイドルの追っ掛けがキモいのと同程度にキモい。

氷川「ズン♪ズンズン♪ズンドッコ」
追っ掛け「きぃよっしー！」

とかやってる追っ掛けと同じくらいキモい。

体育会系の応援団ってあるよな？
長ラン・鉢巻き・白手袋に身を固め、団旗を持ち、太鼓を叩き、応援歌をがなる
独特のスタイルはキモい。というか異様。

対してキモーターは、というと？

ユニフォームがある。（援団の長ランに対し、応援するチームのレプリカユニ）大きな旗が目印。（援団と共通）
太鼓を叩く（共通）
応援団をがなる（共通）
一部の人間は暴力的（共通）

何だ。長ランの応援団が格好を変えただけじゃん。
道理で異様な（＝キモい）わけだ。

つまりサッカーが嫌いです、ということか

サッカーどころか全てのスポーツが嫌いですって感じだな
日本において応援団が存在しない大衆向けスポーツってあるか？

>>139
サッカーはコスプレ率が高いから嫌なんだよ。
しかもコスプレのまんま会場に来てコスプレのまんま帰るからな。
他のスポーツだと会場までの行き帰りはコスチュームを脱いでる人も少なからずいるのに、
サッカーだけは、ほぼ全員が全員そのまんまで行き帰り。
そんな連中に混ざるのは嫌なんでサッカーはTV観戦。
他のスポーツはTVでも生でも観てるよ。

サッカーのスタジアムってマナーが悪い電車に乗ってる感じに似てる
しかも集団になってるから気持ち悪い

文句のある奴はすべてのサッカーを
観るのも
考えるのも
かかわるのも
ヤ メ ロ ！

それでも異論のある馬鹿は名乗り出ろよ。

サポの方が幼稚に思える

ユニのまんま帰っちゃまずいんか

コスプレのまんま街をうろついてるわけだから。

プロ野球チームの野球帽をかぶって街をうろつくか？
ディープインパクトが現役当時、武騎手が着る勝負服と同じ柄のTシャツが売られていたが、
街中で着てるﾔｼを見たことあるか？
ディープが走る度に競馬場には10万以上の人間が詰め掛けた
（つまり、ディープファンがいっぱいいるってことだ）が、
その後、街でそのTシャツを着てるﾔｼは観たことがない。
しかし、サッカーの試合があると、コスプレ野郎をちらほら見掛けるわけだ。
サッカーだけ異常なんだよ。

ID:d6QpEtqYOにつっこんだら負けなんだろうか・・・・

大分トリニータが海外移籍希望の梅崎に二者択一を迫る
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1169344045/l50

redbull並の変人がいると聞いて飛んできました

>>146
もう突っ込んでることに気付いて無い奴ｗ
やっぱりサポってバカだな

Jリーグも日程を早くヨーロッパスタイルに合わせなくては、

つまり、リバプールでyou'lll never walk aloneを歌ってる奴もキモイんだな
そうか、君たちは海外ファンなのに現地で応援したいって気は無いのか
不思議だな

>>150
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061205-00000054-ism-spo

>>151
その通り。だからTV観戦。現地に行くとキモい応援を目にすることになるからな。
阪神ファンの六甲おろし大合唱と同じくらいキモい。
ボクシングでラウンドの合間にラッパ吹いて鳴り物鳴らして応援歌がなって
ノボリ振り回してる連中と同じくらいキモい。

>>153
>>140で他のスポーツは生観戦すると書いてるけどどんなスポーツ？

>>153
ゴルフと柔道などの武道くらいしか見るものないだろ。
レースクイーンが気にならないならモータースポーツもありだと思うが…

>>153
無観客試合ならなんとか現地へ行けるノウタリン君が
海外ファンなのかｗ
ﾃﾗﾜﾛｽ

>>154
サッカー以外なら何でもアリだよ。
サッカーはコスプレ率が高いから嫌なんであって、他のスポーツは
コスプレ率低いから。
ただ、プロ野球の阪神と千葉ロッテもコスプレ率高いんで嫌。
どっちのチームもファンじゃないんで生観戦はしないけどな。

例えば大相撲は誰もコスプレしてないし（コスプレしようがない）、
応援歌がなってるﾔｼもいないし、応援団がいても少数で、
そいつらが応援してる力士の出番など数分で終了だから気にならない。
あとは上で誰かがあげてたが、ゴルフもそうだわな。

ゴルフファンだってハッキリ言えよ。
海外ファンはゴルフ観ると興奮するだろｗ

続き）
モータースポーツはコスプレ率は高いが、応援歌唄うﾔｼがいない
（爆音でかき消されるから無意味）からまだマシ。
コスプレも行き帰りには解除するしな。（クルマで行き帰りするﾔｼと恥知らずなﾔｼは別）
あと残ってるプロスポーツは…ボウリング？
ボウリングは興味無いんで。
ボクシングはキモい応援団がいる（サッカーよりは少ないが、俺の許容範囲を越えている）ので行かない。
競輪・競艇・オートレースは観戦してるオッサンたちが怖い系の人たちが多いので行かない。

競馬は？
ディープファンはもういないぞｗ
だがディープがいなくてもＧ１の日ならたくさん入るからなｗ
覚えておけｗ

続き）競馬も同様だが、ディープインパクトくらいのスターホースが現れれば観に行く。
レースなんかすぐ終わるし、入場料も高が知れてるし。
格闘技はアリ。コスプレ率が皆無に近いくらい低く、応援歌をがなるﾔｼもいない。
応援団はいることはいるのだが、少数だしな。応援団が応援する選手の試合時間も
10〜15分程度だし、許容範囲。
応援団が90分あるいはそれ以上騒ぎっぱなしのサッカーとは違う。
あとは…プロレスか？ま、あれはスポーツじゃないんで触れないでおこう。

続き）
アマチュアスポーツに触れる必要は無いと思うが、
高校野球とマラソン・駅伝はプロスポーツ並に人気がある（読売新聞社調べ）ので、
この二つだけは述べておこうか。
高校野球のコスプレ応援団はもちろん存在するわけだが、
まあ、あれも一部なんで許容範囲。何しろ母校だからな。必死こいて応援する気持ちも解らないではないし。
赤の他人を必死こいて応援してる連中とは違う。
マラソン・駅伝の観衆はコスプレ率ほぼ皆無だろ。
いたとしても、高校野球と一緒で、応援団というより「関係者」だからな。
許容範囲。

>>156
そうだな。無観客試合ならアリだ。
しかし、無観客なだけに俺も入れないんで観に行くことはできないけどなｗｗ

クラブWCは生で観に行ってもいいと思うよ。
必然的にコスプレ率低いだろうから。歌唄うﾔｼも少ないだろうしな。

>>163
アンタの主張（演説？）に一通り目を通したが、バレーのＶリーグ、バスケのスーパーリーグとbjリーグ、ラグビーのトップリーグが抜けてるぞ。

あと、クラブＷ杯はアルゼンチンやイングランドのクラブが出てくるとコスプレ率＆合唱率が高くなるから注意しましょう。

一つ前か二つ前くらいに同じ流れを見たような希ガス

F1のフェラーリ応援団はすごいらしいが

>>H1Z8rNe+O
あーついでに言うと野球に関しては西武とオリッ鉄の外野席の奴らも
君が言うコスプレ率は高いぞ。
オリッ鉄の鉄のほうは昔ビジター西武戦で西武線ジャックとかしたしな。
西所沢〜西武球場前駅間だけだけど。車両占領して騒ぎまくってた。
あと巨人もチラホラ。
日ハムもそうだな。福岡はダイエー時代行った事あるがこちらも凄かった。
横浜は少ないながらユニフォーム羽織って健気に応援してる。
あとは知らん。

>>166ｰ167
フェラーリは
市販車は壊れまくり、F1はアレジいわく「5速以上に入れると真っすぐに走らない」
のに熱狂的なファンがいた（過去形。今のフェラーリの品質はマトモなので）。
弱いからといって暴動なんか起こさない。弱いことすら愛す。これこそファンだね。


俺はナゴヤドームに日ハム‐近鉄戦を観に行ったが、騒いでるのは応援団だけだったけどな。
ただ、名古屋でわざわざ近鉄戦を観に来るような熱心な連中だから
観客のほとんどが何らかのグッズを持っていて、コスプレ率は低いものの、グッズ購入率は高かった。

続き）
西武ドームに観に行ったことは無いが、
西武を目の敵にしてたのはちょい昔の話じゃないか？
ま、見たことないので知らないけど。
関東のオリ鉄応援団が人数多くて過激なだけかもしれんぞ？
わざわざ応援団結成するような連中は大概熱狂的だけどなｗ
とりあえず名古屋ではそんな連中は見当たらなかった。
行き帰りもコスプレしっぱなしの人間にも遭遇しなかった。

あっ、166の言うフェラーリファンてあれか？
日常生活もフェラーリグッズに身を包んでるような連中か？
もちろん友人にそういうやつがいたらツッコミ入れるよ。俺はね。
そんなやつ嫌過ぎるだろ。
ただ、そんな連中でもサーキットで応援歌をがなるわけではないのでキモーターよりマシ。

正直殆どのスポーツファンはH1Z8rNe+Oに見に来て
もらいたくないだろうな。てかうちのチームの試合
は見に来ないでね
誰も君にスタに来てほしいとは言ってない
グッズを持ってる人やサポーターをきもいと思う
んなら見に来ないでいい

>>171
「うちのチーム」てｗ
いつから身内になったんだよ。
他人他人。
あ、関係者か？安心しろよ。 TVでしか観ないし、Jは観ないから。
特定の応援スタイルをキモいと言っただけで、何故全てのスポーツ関係者から拒否られるのか？
意味がわからんなｗ
自分らは正しい、自分らを否定するものは自分らだけでなく世界の敵、という発想は
まさに狂信者。
あるい自らの世界戦略に逆らうものを全て敵視するアメリカか。

おまえらは奇声を発するアイドルの追っ掛けをキモいとは思わないのか？
俺はキモいと思うけどな。
おまえらも同類だよ。

>>172
キモいと思ってるよ。

でも、サッカーという競技そのものは好きだから（フットサルをやってるってのもあるが）スタジアムには行く。そしてゴール裏には絶対に行かない。
個人的にはベンチの動きが見えるバックスタンドで観戦してる事が多いね。バックスタンドが自由席ならメインの指定席に行くが…
いくら浦和でも指定席の客の服装にいちゃもんをつけることはないからね。

大分トリニータ　クラブ側梅崎に二者択一迫る
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1169305200=11693433834597=1

大分フットボールクラブの原靖強化部長は１８日、梅崎に電話で告げた。
「一つ目は２００８年１月までの契約を満了した後、グルノーブルへ移籍する。
二つ目は大分と３年の複数年契約を結び、１年か１年半でグルノーブルに期限付き移籍をする。どちらかを選んでほしい」

だが「主要リーグの一つのフランスでやりたい」と欧州志向は強い。
一方、静観しているサポーターはどうか。
「まだ若い。もう少し大分で頑張っては」
「いつけがをするか分からない。行きたいときに行くべきだ」
「フランスでも２部ならレベルアップにならない」と反応はさまざま。
結論がどうあれ、若い梅崎の挑戦を見守ろう―という気持ちのようだ。


このスレ的にはどうよ
つーかこいつ最高にアホ→「フランスでも２部ならレベルアップにならない」

>>174
「フランスでもグルノーブルならレベルアップにはならない」

梅崎みたいな若手は1年も経てばオファーも無くなるぞ
次のチャンスはオリンピック

つーか浦和・川崎がＡＣＬで上位に入ってＪの知名度上げてからでも
遅くないんじゃね？ＣＷＣとか出ればＪを見る世界の目が変わる。

1

2

グルノーブルなら浦和やガンバに行けば良いのに。
欧州だからって言って２部に行く必要なし。
なんでＪ１の選手が仏２部なの？レベルが下がってるじゃんか。

>>177
ＣＷＣは欧州で知名度低いことくらい知っとけよ

>>180
過去の松井の記事嫁

もし俺がグルノーブルファンなら冷めると思う
貴重な外人枠を日本人の10代2人に使うなんてありえなス

>>151
英語圏の人間が英語で応援するのは普通だろ
なんでそんな基本的なことがわからないんだ？

つーかグルノーブルだから、日本人（実際、誰でもいいみたい）にオファーする

>>182
その思考が日本人的。

>>183
日本語でおｋ

グルノーブルのフロントかなんかが日本人絡んでるんだっけ

欧州のクラブも外人枠なんてあるの？
何か一つのクラブに各国の選手が集まってるように見えるけど。

>>188
基本的にはＥＵ外枠だと思う。
ＥＵ外の選手３人を、ブラジル人やアルゼンチンに使わないで
日本人の10代二人っていうのは昇格する気がないと思われても仕方ないかと。

ビジネスでやってんだから文句あっかゴルァ！
japanマネーと移籍金でガッポリ儲けるんじゃボケェ

グルのオーナーの言い分

オーグロの糞野郎、移籍金取れなくて大損害だったぜ！
次はイトーをタダ同然で拾って高く売るぜ！
ウメサキもＪの主力だけど馬鹿だから騙して安く取って高く売るぜ！

>>189
トップリーグでないとこは例外もあるよ
例えばベルギーリーグは外国人枠もEU枠も何の制限もない

決まったようだな
梅崎がグルノーブル移籍　期限付き、Ｊ１大分の主力
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20070126-00000010-kyodo_sp-spo.html

>>188
普通にあるよ。3人までの制限とかもね。
多国籍にみえるのはEU加盟国選手は省かれるから。
バルサなんてロナウジーニョにスペイン国籍取得させて外人枠空けたからね。

そういう意味でも日本で外人帰化させて云々言ってるやつはアホ。

国内厨が急に梅崎叩き出しててﾜﾛﾀｗｗｗ
本当国際感覚０だな

スパサカ見たらちゃんと目標立ててるんだな
ちょっと見直した

海外房国内房どうこうよりも実況板のサッカーch
荒らしてる奴らのが１番やばくないか？
過疎ってるサッカーchに一日中張り付いてサッカー
自体を叩いてるし。サッカーファンがなんか
言ったらすぐにヘディング脳とかサカ豚自爆wとか
言ってるし

荒らしは当然だが試合をPCやりながら見ようっていう発想自体理解できない

海外厨は浦和、川崎が活躍すると嫌だろうね。

というか…
各自、自由でよい

くだらないのは自分の考えや感想を他人に押しつけようとする事
ちょっと前レスに凄い必死なのがいるが…

必死になればなるほど笑われてる事に気付けないのかね…

頭痛い人

国内厨にだってそう思っているやつはいるんじゃない？
俺はﾚｯｽﾞが嫌いな他ｻﾎﾟだからACLで惨敗すればいいと思っているが、反面いい加減JからCWCに出場して欲しいとも思う。

このスレ見るために国内板までくる海外ファンの方はすごいですね

>>201
低レベルだから見ないとか思うのは勝手だけど
わざわざそれを国内サカ板まで来て言うからな
まともな批判ならいいけど税リーグとか言って
煽ってくるし

ピルロと中村ってどっちがさいきょう？
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1169556500/l50
■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
◇集え！！名古屋グランパスファン　part335◇ [国内サッカー]

海外板に糞スレ立ててるのって国内オタだったの？

　　　∧＿∧
　　 <丶｀∀´>　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊーー
　　 / ∪　∪ 　>>182 その思考が日本人的ﾆﾀﾞ
　 　し―-J　

>>204
ワロスwwwwww
お前は何人だと小一時間問い(ry

>>202
税金ふんだくってるから嫌い→見ない。
よくある話ではないか。
それをこのスレで言うことの何がいけないのかな？
言われたくなきゃJクラブが税金もらわなきゃいいんだよ。

その手で行くと、野球も見れないな。

スタジアムの税金はなんとも思わないし
別に問題でもないだろ　

それよりも問題があるとしたらtotoのほうだ
これの責任は政治家にあるが
Ｊオタも見捨ててると思うけど

>>15

やはり以下無限ループでした
同じこと毎度言ってる引きこもり海外厨
わざわざ国内板に来てるんだからたまには面白いこと言ってくれないかｗｗｗ
本当パターンがつまんねーよｗｗｗ
問題提起とかでも何でもなく､ただの文句だしｗｗｗ
何しに来てんのか教えてくれよ引きこもりｗｗｗ

>>199
押し付けるってそんな権力ないだろ
ただの意見交換じゃないのか？

＞必死になればなるほど笑われてる事に気付けないのかね…
それなら必死にゴール裏でぴょんぴょん飛び跳ねる行為も笑われてる自覚あるの？

>>202
まともな批判って何？
自分で言い返せるまでの意見のこと？

わざわざ国内版までっていうけどそんなに重労働か？
ニートなの？

今の代表選手は名前知らない奴ばかりでつまらん！って会社の奴が言った。
お前、馬鹿か？俺の中では有名すぎて普通なんだよって思った。
海外でプレー＝上手いと勘違いしてる奴多すぎ。
だから浦和か川崎が必ずアジアを制して海外厨が嘆く姿が観たい。

>>211
その会社の奴の意見が世間一般の認識で、お前が異常っつーかオタクなんだ
よ。それとなんでJリーグがアジアを制したら海外厨が嘆くの？

ここは国内厨がボケて海外厨がツッコむスレか？

海外厨はＪクラブは弱いと思ってるから浦和が圧倒的に制して欲しいね。

>>210
本当に何にでも文句つけたがるな
だからずっと言われてるが見たくなけりゃ見なくて
いいんだよ。誰も海外房にJを見てくれなんて強要
してないだろ。

そもそも>>210の時点で意見交換が成立してない

というか
アウェーの時位たまには放送しろよ

そもそもこのスレは海外ファンがJを観ない理由を延々と述べていくだけのスレであって、
Jヲタがそれに反論するのはスレ違いなんだが。
なぜわざわざ反論しに来てるの？
嫌ならこのスレを覗かなきゃいいじゃない。

>>217
なら海外板でやれｗ海外厨もボケるんじゃどうしようもねえな

>>217
それだったら分類はアンチ板になるからそっちに行こうね。スレ違いどころか板違いだよ

>>211
同じ事を俺の友達も言った。
俺もそこまで厳しい言い回しはしなかったがそういう風に返した。
残念ながらネットしない一般人にとって今の代表はそんなイメージ。
そして唯一の情報源であるTVに振り回され
「あるある大辞典」の捏造ネタに騙される。

この前誰かがプロレス板に何故プロレスはつまら
ないのかとかいうスレたててそこに嫌みをかかれ
たらプロレスファンはムカツクだろとかいう例え
を述べてたけどそれと同じことでしょ

>>213
海外厨でなくサッカーファンは皆思ってるよｗ
だってGLすら突破できないんでしょ？ｗ
そりゃ浦和は戦力的には期待できるかもしれんが
少なくともこれまでアジアの中で弱小クラブだったのは事実なんだから

個々のクラブの選手層を厚くして試合のグレード上げることよりも、
地域に根ざしたクラブを沢山作ることを優先してるんだからしゃーない。

>>222
おまえみたいのは話せる。
極右と極左が見てらんない

>>208
totoは本気で改善が必要だよな・・・・。
高額賞金を謳ったＢｉｇだって、自分で選択が出来るわけではないから。
自分の贔屓のチームが負けるという予想を勝手に引き出されるのは気分がよいものではない。

また、１０年前のＪリーグバブルが崩壊したときの教訓があって、地元を最優先にしていて、全国区になるためにはチームそのものが強くなければ駄目。
という状況になっているのも、toto離れの原因の一つになっているはず。

責任はごり押ししてｔotoを売り出すように仕向けた政治家だが、売れないのはリーグそのものを宣伝・盛り上げる立場にいるサッカー協会に原因があるかと。

>>223
それはレッズに対しても言ってるのか？
そういう言い訳用意してんならACLに出るなと言いたい

海外ファンとかいってるけど実は海外リーグのビッククラブファンがほとんどだと思う。あと数年前はレアルファンで今はバルサファンのやつ多そう

海外ファンとJファンがわかりあえる時なんて来ない。
海外ファンは上から俺たちが見られるレベルまであがって来いと思ってるから。
海外サッカーを見てるだけでなぜそこまで思えるのかは解らないけどね。

>>226
>>223の言ってることも事実でしょ？
　確かに結果が早く出るにこしたことはないけど。

海外サッカーの試合の方が見ごたえがあるのはいうまでもないんだけどね。
ただJリーグは感情移入できるから面白い。くそつまんねー試合でも勝敗に
ｗｋｔｋできるから。

単純になんで英語で応援してんの？

ふいんき

海外厨≒代表厨っていうところがなんとも

>>233
それはない
応援するのは海外代表チーム

海板のは落ちたけど、こっちはまだあったのか

川淵Ｃ 伊藤“飛び級移籍”にエール

　日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（７０）が１日、名古屋市で開かれた９地域訪問会議に出席した。同会議は、全国９地域の協会幹部と順に意見を交換するもので、東海地域を訪れた今回、愛知県が生んだホープ、
フランス２部リーグのグルノーブルに入団したＵ-１９日本代表のＦＷ伊藤翔（１８）＝中京大中京高＝の“飛び級移籍”に最大限のエールを送った。
　外国のクラブへの移籍と言えば、横浜Ｍからの中村俊輔や、磐田からの高原直泰のようにＪリーグから飛び立つのが通例。Ｊを経ない伊藤のケースは今後、増える可能性もあるが、川淵氏は「日本サッカー界としては大歓迎すべきこと。
少ない人材が海外に流出し、国内にろくなのが残っていないなら心配するが…」と理解を示した。
　「１０人くらい行ったって、日本にとっては何のことはない。海外に行ってうまくなってくれるといい。夢がある。日本代表の強化にもつながる」。川淵氏は２０５０年に描いている「Ｗ杯優勝」という究極の夢に思いをはせた。若者たちの海外武者修行に、心配ご無用！



http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20070202-00000015-spnavi_ot-socc.html

Jリーグ生みの親ももはや代表厨に

↑馬鹿発見

俺的には、バルサファンとか、レアルファンってのが理解できないんだよな。
何で縁もゆかりもない国のチームのファンになれるわけ？
技術がすごいとか、レベル的なことでファンになってるだけだったら、スーパープレーを集めたスポーツニュースとか、ＤＶＤとかだけ見てりゃいいじゃん。
サッカーの面白さや楽しさをレベル云々だけで語る奴って、寂しいってか、わかってないなって感じw
まあもちろん何見るかは自由だけどね。

>>239
そういう理論だと埼玉県民じゃないのに浦和ファンになってる奴とか、大阪府民じゃないのにガンバファンになってる奴もおかしいでしょ。

ファンは問題じゃない。痛いのはサポ気取り

>>241
俺の知ってる人で名古屋在住の浦和サポや、仙台在住千葉サポがいるけど、そういう奴らのこと？？

名古屋在住浦和サポでも、仙台在住千葉サポでもスタに行ってればサポって感じ。
行かなきゃファンかな？
海外好きでも、インテリスタとかどこサポとか言わないで、
バルサファンとかレアルファンならおｋが気がする。

>>243
ファンとサポの線引きってどこまでかな？？

どこぞのネットコラム書いてる人は最近（それでも４・５年前だが）ＦＣ東京の試合を見だしたって理由で、自分を「ＦＣ東京ファン」と言ってるけど…

>>242
それはただそこに住んでるってだけじゃなくて？
まあどこ好きになろうと勝手だけど、野球と違ってＪは地域密着型なのに、なんで他地域のチームが好きになれるんだろうな。

>>244
ゴル裏で応援してんのがサポ、指定席で観戦orテレビ観戦しかしないのはファンじゃね？
サポって、サポーターなんだから、応援によってチームを支えてる人でしょ　違うか・・？＾＾

>>245
例えば、Ｊのない県に住んでる人がＪを見に行くのもおかしいか？
アンタの理論だとそうなるよな？

まぁ、Ｊチームすらない田舎モンは、ケーブルつなげてテレビで海外サッカー見てればいいじゃんｗ

>>225
スポーツ賭博をやるのはスポーツファン以外の人間が多い。
（競馬のような賭博を前提にしたスポーツを除く）
俺はかつて名古屋に住んでたときに雀荘に出入りしてたんだけど、
そこに野球賭博の胴元（ヤクザ）が出入りしてて、
客が麻雀やりながらナイター見て賭けてたんだ。
もう、自分の買い方と違う展開になろうものなら地元ドラゴンズとて罵声浴びせまくり。
とてもドラゴンズを愛してるようには見えなかった。
だからtotoの胴元もそういう人間目当てにしてるはずで
好きなチームに負け予想されると腹が立つとか言うのは筋違い。

>>239
＞スーパープレーを集めたスポーツニュースとか、ＤＶＤとかだけ見てりゃいいじゃん。
むしろサッカーファンとしてそっちのほうが理解できない。

レベルだけで語るならってことでしょ。サッカーファンなら、海外しか見ないってのが理解できない。
まぁ田舎じゃ仕方ないかw

何この焼豚の巣窟は

何故かスレタイが

液晶ファンがJリーグを見ない1000の理由

に見えたんだが…なんでだろ？

海外チームのファンはＯＫ、ありえる

海外チームのサポの自称は有り得ない
サポってのは毎試合スタジアムへ足を運ぶティフォシのこと

日本の海外チーム「サポ」はただのインチキ

Jサポもクラブをサポートしきれずに税金もらってるからサポーター名乗っちゃ駄目だな。

は？意味不明www

サポーターのみで運営資金賄ってるプロチームなんてあるのかよ

>>256
海外でもねーよ、そんなクラブは…

>>254
お前アホか
トンチンカンな発言すんな
さっさと帰れカス

　　　　　　　　　Ｖ
　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿） 　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　 　　　　　　＜　Jサポもクラブをサポートしきれずに税金もらってるからサポーター名乗っちゃ駄目だな。
　　　（６　　　　　(_　_)　）　カタカタカタ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　|/　∴　ノ　　３　ﾉ　　　＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ　　　 |　　|￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿＿　　　 :|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼＿＿＿＿＿|つ　　|＿_|＿＿／　／
　 /　　　 　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

>>254
日本語でおK

>>257
バルサは？

>>261
ユニフォームに付けてないけど、スポンサーはいます。
試合前の記念撮影の時に選手達の前にスポンサーの看板出してる。

おまえらがスポンサー紹介してやれよ。
そしたら税金貰わなくて済むだろ？
サポーターて言うから他のスポーツファンと何が違うのかと思いきや、
何も違わないからなあ。

>>263
サッカーのサポーター
バスケのブースター
野球の応援団

呼び名は違えど、やってることは一緒。

最近の若い子はサポでサッカー嫌いになる奴がいるらしい
ブームの間はよかったけど低迷の今は異様に見えるんだな

去年、豊スタで鯱ー赤見たときにメインの婦女子３人組がゴール裏を
指差して「今度は向こうへ行こうね！」って話してた。

>>265
まあそういう人もいるね。
でも逆にサッカーの応援が好きで好きになる人もいるよ。

声優が好きでアニメを観るようなもんだわな。
ま、邪道だな。

>>267
それはサッカーの応援が好きになるだけだろ
応援のせいでサッカーを嫌いになる人がいるのは本末転倒だ

>>269
その言い方なら、サポが嫌な人もサッカーの応援が嫌いになるだけじゃないの？
俺の知ってる人でサポが嫌な人はいるけど、普通にテレビで見てるし。

応援批判を同じ内容で月一くらいのペースでやってる奴がいるみたいだけど応援で
サッカー嫌いになった人が及ぼした影響を聞くとすぐいなくなるんだよな

ただ単にサッカーファンが少なくなるだけでも悪いことだろ？
嫌悪感すら持つ人もいるし

>>270
だから逆に応援で増える部分もあるといってる。
一概には言えないってこと。

>>270→>>272

>>272
応援が嫌だからサッカーが嫌いなんてのは元々サッカーファンでもなんでもないじゃん。

サッカー自体が元々嫌いなくせにメチャクチャなこと言う奴が多数紛れ込んで工作してんなｗｗｗ

サッカー好きだけど日本の応援嫌いだよ
とりあえず格好つけんのやめたら？
かっこつけてるのがかっこ悪い

バスケ＞＞＞ゴルフ＞＞フィギアスケート＞＞＞＞＞＞＞＞卓球＝サッカー

>>277
どこが格好つけていると思うのか説明してください。

英語の歌で応援したり似合わないグラサンかけたりすることだよ
集団の心理で出来ることだからかっこ悪い

tesuto

何にコンプレックス持っているんだい？

>>280
あっそ

日本対ペルー(>_<)

>>280
お前の価値観なんかどうでも良い
てか理由ってまさかそれか
サッカー云々に限らず根暗が言いそうな事だなｗ

で、結局>>265の意見も自分がそう思うからきっと周りもそうなんだってトンデモ理論で
客観的なソースも何もないわけだ。

>>286
あえて言わないでいたが、
最近の若い子はサポでサッカー嫌いになる奴がいる「らしい」だからな。

声だしサポが居ないスタなんて寂しいと思うぞ！

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/0607/other/column/200702/at00012259.html

三都主アレサンドロ移籍会見
――オーストリアリーグやチームの印象は？

　Ｊでしかチームとして経験がないし、オーストリアにはまだ行っていない。ドバイで合宿して１週間ちょっとの中での印象を言うと、Ｊと比べてスペースがないと思った。広くグラウンドを使わないで、２０人くらいでエリアを狭くしてサッカーをしている。
競り合いの強さやパワーが結構あって、プレッシャーも速い。向こうで試合すれば、もっと分かってくると思う。




なるほど。欧州リーグで２０位くらいのリーグのオーストリアリーグの方が
Ｊよりスペースがなく守備が堅いと申すか。

さすがＪリーグはスペースがスカスカの弱小リーグと言われるだけありますな。

>>289
別にＪ＞オーストリアというつもりはないが、
そんな会見でＪの方がよかったみたいなこと言うわけないだろ。

Ｊオタは応援がキモいとか思わないわけ？
あの変な応援が世間からＪを遠ざけている。
普通の人間ならあんな応援はおかしいと思うはずだけど。

Ｊ擁護ははとんちんかんな意見しか言ってないねｗ
どちらが言い負かされているか一目瞭然ｗ

291みたいな核心をつく書き込みがあると、
反論できなくて黙り込むか、時間をおいて別の話にするしかないもんなｗ
黙ってないで出て来いよｗ

海外房の中でも特に馬鹿そうなのが来てるな
だからJオタがきもいと思うんならスタに来なくて
いいよ。Jオタとしても一般人にはできれば来てほ
しいけど君みたいのは逆に来てほしくないだろうし
だいいちそんなにJが嫌いで興味ないみたいなのに
国内サッカー板に何の用？海外サッカー板で誰にも
相手にされないからってここに来なくていいよ

>>294
読みにくいよ。本当に日本人か？
一般人はＪオタがキモいからＪなんか見ないよ。
Ｊをテレビで見るだけでもオタク。
スタジアム行くなんて重度のマニアだろ。

>>291
核心もなにもサッカーには一切興味ない根暗のお前の価値観じゃん
なにが核心なのか煽りでもなくさっぱり分からねーよｗｗｗ

Wikiのウルトラスの記事ﾜﾛｽwww
誰が書いたか知らんが、あの記事がサッカー応援のキモさを全て物語っている。

この辺をみると一概にもそうは言えないが、まぁ海外思考だ罠
悪く言えばパクリwww
http://www.ub-snake.com/
http://www.brigate-neroazzurre.com

http://x13.peps.jp/bobby

海外厨の理論だとJオタ主導でみんな同じ服着て同じ応援する日本代表の試合は
一般人はキモいと感じて誰にも見向きされないはずなんだけどおかしいな。

>>295
ここは海外ファンがJを見ない理由スレなわけなんだけどもしお前が海外ファンなら
今季注目してるチームとそのチームの今季良かった試合を二、三試合挙げてみろ。
お前のレスから察するにとても海外サッカーが好きなように見えないんだが。

>>299
馬鹿か？お前みたいな奴の質問に答える義務なんかねーよ。
大体発言もめちゃくちゃ。
読む気がしないよ。

また反論できないｗ
結局時間をおいて>>299みたいなトンデモ理論を炸裂させるしかないわなｗ

何かﾑｶつく事でもあったのか？

焼き豚が来てるのか

>>296
核心があれば今の応援スタイルをやめるのか？
実際にサポの応援が気持ち悪いって言ってる奴がいるんだから答えろよ
結局気持ち悪がられてる現実を逃避して集団でかっこつけたいだけ

>>299
Jクラブは応援してやる理由はないけど、代表は日本人である以上、
観戦する理由はあるからな。
キモい応援を我慢して観戦するだけの理由が、な。
Jは、例えば所沢に住んでる人間が浦和の試合をキモい応援我慢してまで
見る理由が無い。
代表はひょっとしたらブラジルに勝てるかも？なんてワクワク感があるが、
JのチームがJのチームに勝っても普通というか…まあ、想定内だし。

俺はJをよく行くし、海外も見る。別に海外好きがJを見ない、見下そうが何とも思わないし代表の試合があれば皆文句は言うが応援してるしさ
最終的には皆サッカーが好きなんだからそれでいいじゃん
直接目の前で馬鹿きされたりからかわれたりして怒るなら解るが、ﾈｯﾄだよこれ？
海外のが上なの当たり前なんだから言い返す事ないだろ

>>304
ハァ？なに意味が分からないことを言ってんだよ根暗ｗｗｗ
要するにお前はずっーと静かに見てろと言いたいのか？
それ言っちゃ海外も観ないはずだけどなｗｗｗ
逆に海外だけは観るって言うなら多種多様の価値観がある中で現実として受け入れることが出来ない坊っちゃんなんだからお前の価値観なんかどうでも良いわｗｗｗ
観たい奴はスタジアムに行ってるしからなｗｗｗ
なにか言い返せば良いと思ってる工作員ｗｗｗ

>>307
プレーに反応するべきだろ
チャンスになっても歌い続けてるから気持ち悪いんだよ
Jのサポの現実を知ってるから言ってるんだよ
だからお前も気持ち悪いと思われてる現実を受け入れて
それに対しての意見を書けよ

>>308
応援が好きな人もたくさんいる現実は？
自分の立場の方が常識だって自分で決め付けて言ってるだけじゃん、お前。

結局海外サッカーも見てないから>>299の質問にも
答えられないんだな。自分にとって都合のいいこと
しか言わんし

299には俺が答えてやったじゃないか。

>>309
ジャンルを変えて考えてみればキモーターのやってることはキモいって
実感すると思うよ。
アイドルのコンサートに欠かさず行き、グッズを買いまくり、
最前列かぶりつきでアイドルの名を連呼してる追っかけと一緒だからな。
アイドルの追っかけはキモいだろ？
それと同じ程度に、キモーター連中もキモいんだよ。自覚するように。
その応援スタイルが好きな香具師がいるとしたら、頭おかしいんだよ。
だって、アイドルのおっかけのスタイルが好きなんて
頭おかしいとしか思えないだろ？

何言ってんだ？
サッカーとアイドルのコンサートを同列で語っている
お前の感覚の方がおかしい。
別ジャンルのものを同一視して比較するのは全くの無意味。

コアなファンなんてヲタと一緒じゃんｗ

>>312
でもサッカーに興味のない人から見れば、モーヲタもサポーターも同列に見られてしまってもおかしくないんだよな。
浦和サポーターのビジュアルだって、北朝鮮のマスゲームと一緒だって言ってる奴もいるし…

わざわざアンテナ設置して金払ってまで海外の放送見て深夜に興奮したりする
海外ファンはじゃあキモくないのかと

>>315
Jリーグセットは？

まず「キモい」という言葉で語っている時点で主観でしかない。

それから、モーヲタだかアイドル追っかけだかの話を出すんなら、
それはJのサポーターだけじゃないわな。
日本でも野球、F1などのモータースポーツ、競馬果ては相撲まで、
欠かさず見に行き、グッズに身を固め、
最前列で叫んでる連中なんていくらでもいるでしょ。
それは勿論、海外フットボールクラブにだっているし。

そして、そうしたよく言えば「熱い」、はたから見れば「キモい」固定客の存在が、
クラブなり、競技なり、活動運営を支えているワケで。
そうした面も踏まえて「キモい」と切り捨て否定するなら、
遍く「興行」なんて、何も成功せんでしょ。

んでもって、アイドル追っかけと同列な連中が、
J観戦者の全てだなんてとんでもない話。
そんな連中ばっかりだったら、クラブ運営もどれだけ楽か。
ゴール裏とスタンドの観客層の違い、温度差を、
できれば色んなチームの試合で体感するのをお勧めします。

>>317
追っかけは少数派。それ以外の人間（非追っかけのファン、一般人）の方が
圧倒的多数派。
少数派には少数派でしかいられない、それなりの理由がある。
それを俺は「キモいから」って言葉にしてるだけ。
なぜ多数派になれないのか考えたことあるの？
大多数の人間がそうなりたくないからだよ。
なりたくないと思われてるんだよ君らは。お解かり？
相撲だろうがF1だろうが競馬だろうがキモいもんはキモい。
（相撲の客でコスプレして旗振り回して念仏のように
いつまでも歌唄ってる香具師なんか見たことないけどなｗ
相撲はコスプレ率０％だよ。サッカーのコスプレ応援とは対極の存在だよ）
ここは個々人が、自分がJを観ない理由を語るだけのスレだ。興行のことなんか知るか。
Jが潰れようがJRAやF1や日本相撲協会が潰れようが何しようが
所詮俺には関係ねーし。
海外サッカーには楽しませてもらってるけど、
別に無くても困るわけじゃないから。

>>318
コスプレって書いた時点で少し前にも書いた奴だってわかったな
理由を語るだけのスレだっていうなら、一回書いたらもう粘着やめれば？
何が楽しいんだ？
Ｊサポは応援してるクラブがなければ困る奴ばっかなんだから必死なんだよ。俺含めて。

>>319
だからさ、ここはJを観ない理由を淡々と書き込んでいくスレであって、
あなたみたいな反論はスレには要らないんだってば。
スレ違い。

世間一般ではサッカーの応援や競馬オタク、アイドルの追っかけよりも何ヶ月も
ネットに粘着しアンチ活動を続ける人間の方がよっぽど少数派でキモイ部類に入ります。
そろそろ気付けよ。

何か嫌な事でもあったんだろうな

本当に見ないならこの板になぜいるの？

>>317
でもＪサポのイメージはそのキモイ奴らなんだよね
主観でもいいじゃん
気持ち悪いと思われてることに対しての意見を書けよ
サッカーの本質的な部分が嫌いな奴は仕方ないが
サポの応援でサッカーが敬遠されてる状況をどう思うんだ？
いい加減早く答えろよ

キモヲタは自分のことをキモイなんて思って無いから
無理ｗｗｗｗｗ

>>324
お前もほんと懲りないね。主観でもいいじゃんって何開き直ってんだよ。
主観ってことはお前一個人の意見に過ぎないってことだろ？客観的にサポの応援が
原因でサッカーが敬遠されてる状況ってのを証明してから言えよ。お前の
知り合いが言ってたとかネットの誰それがブログに書いてたとかそういうミクロの事じゃなくて
「サポの応援が原因で敬遠されてる」と確実に言えるソースを出してこい。話はそれからだ。

>>326
ソース云々の問題じゃねえだろアホｗ
大手新聞社が「サポがキモイ」って書かないと自覚も出来ねえのかよｗｗｗ

話通じないな。キモイかどうか自体の問題じゃないんだよ。それが原因でサッカーが
敬遠されてるとか意味不明なこと言ってるからそんなに言うならそれが証明できんのか
って言ってんの。話逸らすなよ。観客動員見ても欧州と比べてなんら遜色無いんだぞ？

>>327

俺の主観で「ｱｰｾﾅﾙの合唱もｷﾓｲよな」って言えばｷﾓｲ状態になるのか？

>>329
なるんじゃね？

>>327

なるんだってよｗ

>>321
仮に320が粘着でキモいとしても、キモーターがキモいことには変わりないから。
相対化してごまかそうとしても無駄。キモーターは絶対的にキモい。

もはやこういう奴には何を言っても通じないな
redbullやツイスト並の馬鹿だ

>>326
じゃあお前はサポ全員の気持ちを代弁できるのか？
爆笑問題の太田とか関西のアナとかサポ批判してる奴いるけど
所詮は自分の意見しか言う権利ないだろ？
だから一人でもいたら答えろよ

ジャンルが何であれ、重度のヲタはキモいに決まってんじゃん。
何で自覚がないかね？不思議でならんわ。

キモいから何なの？
キモーターとやらのせいで世間に嫌われている割には
観客動員数だって悪くないよね。

観客動員数悪くないのならなんで赤字クラブばっかなんだ？

何なの、って？
だから観に行かねーって話よ。
個人が観に行かない理由にいちいち反論するスレじゃねーんだから黙ってろよ。

ＡＣＬの予選すら一度も突破したことが無いカスＪクラブと
スポーツ経験すら無さそうな低能ニワカのＪサポは馬鹿にされて当然
Ｊサポなんてアイドルの追っかけのようなもん
サッカーが好きなんじゃなくて選手や追っかけ行為が好きなだけ
Ｊサポは自分のチームの試合しか見てないから視野は狭いしレベルも一番低い

Ｊの試合をテレビで見ているといつの間にか寝てしまう…
なんでたろ？
眠たくなかったのに｡
(´･ω･｀)

日本代表の方がアイドルの追っかけみたいだが。柳沢とかスン輔が出るだけで
拍手してる喪女見るとむかつく。何だかんだ言ってレッズがＡＣＬ優勝しそう。
最近、レッズ嫌いだから優勝してもうれしくないけど。

↑そりゃ代表の方が一般受けするから、客の男女比率の内、
女の割合が高くなるってだけの話だろ。
女イコール追っ掛けじゃないぞ？
年間10何試合も観に行ってたら男だろうが女だろうが追っ掛け。

いやﾏｼﾞでｻﾎﾟｰﾀｰはﾊﾀから見ると新興宗教団体みたいなんだって。ｻｯｶｰを楽しんでるんじゃなくて、ｸﾗﾌﾞに自分のすべてを捧げますみたいな。
知り合いの浦和ｻﾎﾟが自分の嫁の初めての出産に立ち合わず、優勝戦にいったときにはｷﾓｲを通りこしてｷﾁｶﾞｲと思った。

海外サッカー云々からようやく本性現してきてサッカーが要するに嫌いになっててワラタｗｗｗ
要するに根暗と焼豚でしたｗｗｗ

シュートもしょぼい、パス精度の低い、トラップも下手糞だし
個人技のレベルが低すぎる
欧州ビッグクラブのクォリティーの高いサッカーを見た後だと
Jりーぐなんてゴミに見えるもん

こういってはなんだが
Ｊに対する一切の批判は許さないといったスレの排他性の高さがとても自民党的だ

何でもいいからJの悪口を吐きまくる奴は、批判だけの民主党みたいだなｗｗｗ

簡単に言えば2ちゃん全体が右翼的思想ってことだな。
日本人が排他的精神ってことか。

終わってるな国民性

自分が厨房くらいの時
思ってた事が２ちゃんじゃ
やけに垂れ流されてるな〜って
不思議だったけど
最近理由が分かった
小学生でも結構２ちゃん
よく知られてるらしいね

ルーニー、C・ロナウド、レノン、ロッペンみたいな
一人で局面を打開できるようなプレイヤーがJリーグには一人もいない
ドリブルで仕掛けない、リスクは犯さずいつもバックパスで逃げる

それ何のイメージに洗脳されてるの？
そんなんじゃJリーグはどうやって点が入るんだよｗ

ロッベンをロッペンと書く奴が海外語れるほど見てるとは思えない罠

>>350
Jリーグはプロサッカーというより
地域振興スポーツとしての要素が強いからかと
だからそれ以上のものを求めては駄目

Jリーグはプロリーグというよりは
海外リーグ移籍選手や代表選手を養成するのが
本来の目的だから
レベルどうこう言っては駄目

>>350
ロッペンｗｗ
ウイイレ房かｗ
よくこれでＪ批判できるな

>>352
ロッベン○
ロッペン○
↑オランダ語読み
ニワカサカヲタ乙
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
晒し上げ〜

>>355
笑いが止まらねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

bの発音が[p]になるのは語尾だけの筈だが。
ﾖｳﾂﾍﾞにあがってた現地のTVでも「ロベ〜ン」みたいな感じだし。

語中で発音変化するソースあったらください。

http://www.yuto-sato.net/gallery/index.php


これを見ろ
いかにＪが糞かわかるだろ。

http://www.yuto-sato.net/gallery/index.php


これの２月５日を見ろ
いかにＪが糞かわかるだろ。

国内板でも海外板でもロッベンをロッペンて言う
とニワカとかウイイレ房とか言われてるだろ

Jは面白いと思う時はあるし、詰まんないと思うときもある。
海外でもそれは一緒。
ただ、Jの応援は嫌だった。
熱心に応援しているグループのところに友達に誘われて行ったけど
試合が見れんし、周りも試合を見てないやつがいた。
その人たちは試合を楽しんでるより、ストレス発散させに来てるのかよって
おもった。

>>323が真実でFA
見ないならドメサカ板に立てる理由なし
削除・海外板に移転よろ

てかほんとに海外板でやりゃいいのに
海外房としてもわざわざ国内板に来るより常駐
してる海外板の方が使いやすいだろ

このスレは海外板で削除されてここに移転したスレ
海外板でJリーグの話題は板違いだからだ

>>350
これが典型的な海外厨だな
Jリーグはドリブルで仕掛けないみたいなイメージが出来上がってる

こういう馬鹿がいるのは仕方ないけど、
Jが市場を拡大するには
こういう海外厨を取り込んでいかないと厳しいだろ

>>362
バックスタンドで観戦汁!
それと俺も、Jリーグや海外の試合を見て面白い時と詰まらない時がある

だけど俺はJリーグじゃなくて、好きなチームを見てるから
面白い時は海外のスペクタクルな試合(01/02、04/05CL決勝とか)の何倍も興奮するし、
ムカつく時はくだらない試合を観たときの何倍もムカつく

ちなみに
ロナウド○
ロナルド○
ホナウド○

ミハエルシューマッハ
↑日本人だけが呼ぶ
マイケルシューマッハ
↑世界中はこっち｡
いや〜Ｊサポは楽しいね〜
でわさようなら!

ドイツ語圏に住んでる人は日本人だったんですね！

>>367
じゃあ、お前はハンブルクのことハンバーグって言ってるのか？
バカだろ。

普通、サッカーといえば
ゴールの瞬間「ウォォォオオ！！！」という歓声があがるものだが
自慰リーグは「キャァァアア！！！」という黄色い奇声。
世界中探してもあんな奇声があがるのは自慰リーグぐらいなものだと思う。

そもそも英語読みだとシューマカーって読む人の方が多いと思うよ。音速のmachも[ma:k]だし。
ドイツ語の発音知ってればシューマッハって発音する人はいるかも知れないけど。

3dQUIUj6Oの書いてること全部中途半端すぎる。

海外厨って、レベルの高いサッカーを見てる俺らもレベルが高いって勘違いしてねえか？

あとひとつ。
Ｊのサポだって、海外の方がレベルが高いってことは認識してるし、単に第三者的な見せ物としてなら、海外の方が面白いってこともわかってるよ。そりゃ技術が上の方が面白いに決まってる。
ただ、自分が「贔屓」してるチームとなると話は別。贔屓する理由はさまざまだが、普通は自分の地域だからだよな。
それだとどうしても勝ってほしいし、レベル云々じゃないんだよな。もちろんレベルもアップしてほしいけど。

自分の地域にＪチームすらなくて、ケーブルつないでおうちで海外サッカー見るしかない糞田舎の人にはわからないかもしれないけどさ。

ここまで読んで思った。

ここでJリーグ必死に叩いてるのって、海外サッカーファンだけじゃないよな。
むしろ、それ以外のやつが多いと思う。

では、何の立場の人がここまでJリーグを必死に粘着してるのか。
過去レス全部見てだいたいわかった。

◆1番必死に粘着してるのは野球ファン。

ここ何年か野球離れが進み、危機感を持ってる野球ファン。
JリーグやW杯など、国内から世界で盛り上がるサッカーファンに嫉妬。
国内の野球に対して、野球ファンには国内のJリーグが1番目障り。

過去レス見るときに、野球ファンって必死だなって思いながら見ると
きっと納得すると思うよ。
文の頭に『オレ野球ファンだけど』って入れるとわかりやすい。

■例

370 ：U-名無しさん ：2007/02/09(金) 01:53:49 ID:d+mtMvVQ0
オレ野球ファンだけど、普通、サッカーといえば
ゴールの瞬間「ウォォォオオ！！！」という歓声があがるものだが
自慰リーグは「キャァァアア！！！」という黄色い奇声。
世界中探してもあんな奇声があがるのは自慰リーグぐらいなものだと思う。


↑ほらねw

>>373
だよ
むしろ理由というより一方的に文句だけ言い放って訳の分からないサッカー自体が嫌いな奴が個人の価値観で語ってるだけｗｗｗ
てかいつまで無限ループになるんだか
スレ違いも甚だしい
次のスレ建てる時は
【アンチサッカー工作員がサッカーをどうしても好きになれない1000の理由】にでもしたら？
それの方が毎度書き込まれる無限ループの内容にマジで合致するよｗｗｗ

>>373-374
まったく、これだからお前らはアホーターと言われるんだよ。
野球とか何とか現実逃避してないでＣＬ見てみろ。
自慰リーグの黄色い奇声とはまるで違うから。

375 ：370：2007/02/09(金) 02:37:49 ID:rqbBWTi70
>>373-374
オレ野球ファンだけど、まったく、これだからお前らはアホーターと言われるんだよ。
野球とか何とか現実逃避してないでＣＬ見てみろ。
自慰リーグの黄色い奇声とはまるで違うから。

>>375
アホはお前だ
Ｊクラブサポ=海外サッカー見てないと思ってんのか単細胞ｗｗｗ

でそれがなんなんだ？
お前は嫌なんだろ？
じゃあ来るなよとしか言いようがないわｗｗｗ

345 ：U-名無しさん ：2007/02/08(木) 22:43:03 ID:hi3jZzPV0

オレ野球ファンだけど
シュートもしょぼい、パス精度の低い、トラップも下手糞だし
個人技のレベルが低すぎる
欧州ビッグクラブのクォリティーの高いサッカーを見た後だと
Jりーぐなんてゴミに見えるもん

346 ： 　　　：2007/02/08(木) 22:55:28 ID:t/kzcxZm0
オレも野球ファンだけど、こういってはなんだが
Ｊに対する一切の批判は許さないといったスレの排他性の高さがとても自民党的だ

>>350
それはジュニア世代からの指導の問題と思われ。
日本の指導者って、どの競技でも一芸に秀でた選手を育てるのが苦手で型にはめようとするからね…
一人飛び抜けた存在を許そうとしない国民性の問題じゃない？？

>>379
君日本人？

ハンブルクはハンブルクだろ？
ちゅーか､１から１０まで説明しないと理解出来ない程Ｊサポはボンクラ集団だんたんだな!ｗｗｗｗｗｗｗ
一日中､暇なんだろ？たまには自分で調べる努力ぐらいしてみろや! ｗｗｗ

381:ニート共へ :2007/02/09(金) 10:44:42 ID:3dQUIUj6O [sage]
オレ野球ファンだけど、ハンブルクはハンブルクだろ？
ちゅーか､１から１０まで説明しないと理解出来ない程Ｊサポはボンクラ集団だんたんだな!ｗｗｗｗｗｗｗ
一日中､暇なんだろ？たまには自分で調べる努力ぐらいしてみろや! ｗｗｗ

Jは興味ないとか海外しか見ないとかいう人はそれ
で別にいいけどいちいちJを税とか自慰とか言った
り年中Jを叩くためのコピペとか探してきて少しで
もJの粗探ししてまで叩ことしてる奴はきもくてた
まらない。キモーターとか言ってるけど自分のやっ
てることはそいつらより遥かに恥ずかしいことだっ
ていい加減気付いたら？まぁこんなこと言ってもど
うせまともにききいれないだろうけど

>>382
コピペに[野球ファンだけど]を付けただけ？ｗｗｗｗｗ
この程度？ｗｗｗｗｗ
腹いてぇ〜ｗｗｗｗｗ
おまい最高!!!!

>>377
このスレはJヲタの反論なんか要らないんだよ。
海外ファンがJを観ない理由を延々と書き込んでりゃいいの。
気に入らなきゃこのスレに来なきゃいいんじゃない？

Jに文句ある人間が国内板で文句言ってもそれは構わないだろ。
ﾏﾝｾｰしか許されないわけじゃないだろうしな。

385 ：U-名無しさん ：2007/02/09(金) 16:16:18 ID:9Bi9FxqnO
>>377
俺野球ファンだけど、このスレはJヲタの反論なんか要らないんだよ。
海外ファンがJを観ないっぽい理由を延々と書き込んでりゃいいの。
気に入らなきゃこのスレに来なきゃいいんじゃない？

Jに文句ある人間が国内板で文句言ってもそれは構わないだろ。
ﾏﾝｾｰしか許されないわけじゃないだろうしな。

>>385
だからスレタイ変えろって>>374で言っただろｗｗｗ
書き込まれることは理由ではなく一方的な中傷と根暗のような訳分からない価値観だけ
アホかその開き直りｗｗｗ

384:反論楽しみにしてたけど :2007/02/09(金) 13:34:58 ID:3dQUIUj6O [sage]
>>382
オレ野球ファンだけど、
コピペに[野球ファンだけど]を付けただけ？ｗｗｗｗｗ
この程度？ｗｗｗｗｗ
腹いてぇ〜ｗｗｗｗｗ
おまい最高!!!!

ま、Jリーグ叩く奴は、焼豚認定しないとやってられないんだろうｗ
わかるよーJヲタの口惜しさがｗｗｗ

というかねえ、Ｊリーグのレベルが上がっても
海外厨という中２病の連中がＪリーグを見ることはないと思う
だって、彼らは欧州の熱狂的なリーグが憧れであって
まるで自分が現地の白人サポになったかのような擬似体験しているキモイ人種だから。
私も海外リーグは好きでみるけど「インテリスタ」だの「バルセロニスタ」だのキモイ
全く自分とは縁も所縁もないクラブチームの強さを得意気に誇って
Ｊリーグより遥かにレベルの高いチームをバカにしたり
現地サポ気取りしてるキモイ連中だけは引く

>>389
いや、あなたは朝鮮人か極度のスポーツコンプレックスによるサッカー嫌いか
>>390で書いた人種のどれかに当てはまると思う

サンフレッチェ広島 3 - 8 リテクス（Litex）ブルガリア
[前半] 0-4
[後半] 3-4

↑弱いな〜。弱っ！
こんな試合観てもしょうがねーよな。


FIFAランキングを相撲の番付に当てはめれば、
1位が横綱、日本は何位だっけ？50位くらいだっけ？相撲で50枚下がると…、幕下だよ。幕下。
幕下同士の取組なんか観てもしょうがねーじゃん。

こんな試合まで数にいれるんならここ最近でヴェルディやマリノスがレアルや
セルティックに大勝してるのはどうなんだい？

>>393
マニアは観る

>>394
所詮、プレシーズンマッチだし…

親善試合はまったくアテにならんだろ
選手を試したりとかするからね


言い訳がまったく通用しないのはこういうのを言う

蔚山現代 6 - 0 ガンバ大阪
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200608/at00010160.html

同時期にガンバより弱い千葉がその現代に３点とって勝ってるんだが
それにガンバが韓国のチームと無茶苦茶相性が悪いのは有名だし
てかJを叩くためのネタやコピペをいつも見つけてくるよな
どうしてそこまでして叩きたいんだ？

蔚山現代がガンバを6 - 0で下したことがなんで叩きになるんだ？
被害妄想激しいにも程がある

Jクラブが負けた事実は全て隠蔽しろとでも？

やっと9節にして海外云々を表向きにして裏に隠してた本性現れてきたなｗ

次建てる時はもう隠さなくて良いんだからスレタイは
【焼豚】アンチサッカー工作員がＪをどうしても好きになれない1000の理由【根暗】にしろよ

というよりスレ違い甚だしいしずっと同じ中傷と訳の分からない価値観押し付けてるだけで無限ループだから意味ないけどなｗ

結論:嫌なら見るな

>>395
そう、Jはマニアが観るものなんだよ。
選択肢がいろいろある状況で、わざわざレベルが低いものを観るやつはマニア。
俺はマニアじゃないからレベルが高いものを観ます。

ここでJを馬鹿にする奴てよく飛躍して代表も叩く
奴がいるよな。時々サッカー自体をけなす奴もいるし。

日本国内で一番レベルが高いのはJリーグ

>>401
そりゃ日本以外に住んでてＪ見てたら相当なマニアだなｗ
でも日本人がＪを見るのは別におかしくない。
たとえば俺が韓国人だったらＫ見るし、アメリカ人だったらＭＬＳ見る。

401 ：U-名無しさん ：2007/02/09(金) 23:49:09 ID:9Bi9FxqnO
>>395
そう、Jはマニアが観るものなんだよ。
選択肢がいろいろある状況で、わざわざレベルが低いものを観るやつはマニア。
俺はマニアじゃないからレベルが高いものを観ます。

403 ：U-名無しさん ：2007/02/10(土) 00:04:50 ID:dnUDIGe10
日本国内で一番レベルが高いのはJリーグ

404 ：U-名無しさん ：2007/02/10(土) 00:06:23 ID:/N9NEVav0
>>401
そりゃ日本以外に住んでてＪ見てたら相当なマニアだなｗ
でも日本人がＪを見るのは別におかしくない。
たとえば俺が韓国人だったらＫ見るし、アメリカ人だったらＭＬＳ見る。

家本みたいなﾚﾌﾘｰ

>>405
日本に住んでて、TVでNBAは観るがbjリーグは観ないのは普通。よくあること。
同じく、TVでF1観てフォーミュラ・ニッポン観ないのは普通。
わざわざbjやFポン観るやつはマニア。物好き。

バスケ板やモースポ板で、「bjはレベル低いから観ない」「Fポン全戦追い掛けてるなんて物好きだな」
と発言しても別に文句言うやつはいない。
連中は物好きを自覚してるから。
なぜかJヲタだけいちいち文句言ってくるんだな。
自意識過剰なんじゃねーの？

>>407


野　球　の　例　は　出　さ　な　い　の　？

>>407
別に板があるからだろうがアホかお前｡

なのにわざわざ国内板来て文句に浸ってる理由が分かんねえんだよバーカ｡

客がなんか宗教臭い

クレーマーまがいの奴がでかい顔してる

何より、つまらない

407:U-名無しさん :2007/02/10(土) 00:55:18 ID:IEAa0EmVO [sage]
>>405
日本に住んでて、TVでNBAは観るがbjリーグは観ないのは普通。よくあること。
同じく、TVでF1観てフォーミュラ・ニッポン観ないのは普通。
わざわざbjやFポン観るやつはマニア。物好き。

バスケ板やモースポ板で、「bjはレベル低いから観ない」「Fポン全戦追い掛けてるなんて物好きだな」
と発言しても別に文句言うやつはいない。
連中は物好きを自覚してるから。
なぜかJヲタだけいちいち文句言ってくるんだな。
自意識過剰なんじゃねーの？

408:U-名無しさん :2007/02/10(土) 03:18:18 ID:rwacKbfp0
>>407

野　球　の　例　は　出　さ　な　い　の　？

フットボールは宗教である

俺もフットボールは宗教という言葉には同意する

通りすがりだけど、
日本って無宗教の人がほとんどだよね。
外国における宗教の位置付けと日本における宗教の位置付けが異なるから
『フットボールは宗教』って言葉の意味合いも変わってしまうのでは？　

ウイイレの世界のやつでＪリーグも使えるようにすれば盛り上がるのに

日本人にとっての宗教は金と物だろ
そもそも神の概念が無いから自分が偉いとか勘違いしやすい

話が逸れたが、フットボールが生活の中心ってことでしょ？
宗教は神が生活の中心になってるってこと

>>408
野球は国内リーグが世界的に（狭い世界だけど）レベル高いので例えにならない。
この場合、レベルが高い海外（国際）リーグがTV中継されてて、
国内リーグがかなーりレベル低いスポーツでないと例えにならないから。
野球は仮にも世界一なんで。

>>409
国内リーグに文句垂れるのに国内板来て何がいけないのか。
ﾏﾝｾｰしか許されないのか？
馬鹿なことを吐かすな。
国内リーグへの不満は国内板に書き込んで当然。

>>418
それは、ほんとは国内リーグを見たいんだけど、
見てられない程の不満があるから苦言を呈していると言うことか？
それなら、建設的な話しできそうだし否定しないな。
でも、君のようなのはここでは少数派だ。

ジーコ、ストイコビッチ、リトバルスキー等々
スター選手がピークを過ぎたとは言え来てたのは
昔日の思い出
エムボマも凄かったなー

いい加減なんで英語で応援するのか答えれるサポいないの？

>>418
もし本気でそのことを伝えたいなら、今のような書き方じゃダメだな。
今のままじゃ、ただJリーグに嫉妬してる野球ファンにしか見えないよ。

だから、ここで主張してJサポ相手にわからせるにはどうやったら良いか
アドバイスしようか？相談乗るよ。

>>419
俺も同意見だよ
でもサポは批判を素直に受け入れる気がないからな

>>421
どこのサポが英語で応援してんの？

>>424
浦和とかユルネバ歌ってるサポ

まだ不毛な争い続けてるのか・・・。
いいじゃん見たくなけりゃ見ないで。
このスレってＪサポが海外ファンにＪ見てもらいたいって前提だろ？
実際そんな前提ないんだからさ、見なくていいよ。
サポ増やすなら焼き豚なんかじゃなくライト層を増やしていった方がいい。

221:U-名無しさん :2007/01/31(水) 12:49:13 ID:+xvpSeSfO [sage]
この前誰かがプロレス板に何故プロレスはつまら
ないのかとかいうスレたててそこに嫌みをかかれ
たらプロレスファンはムカツクだろとかいう例え
を述べてたけどそれと同じことでしょ

たまに見るぐらいだから間違ってるかもしれないけど
テンションが低い試合が多いよね
降格争いとかだと異常に面白いのに

>>428
そう感じるなら見なきゃいいんじゃね？
別に誰も頼まない。

>>429
悪意ある書き方をしてるわけじゃないからそんなきつく書かなくてもよくね？
とりあえず言えることはこのスレ自体必要ないかとｗ

>>430
まあね。
>>428は降格しそうなＪチームを応援することをお奨めするｗ

＞とりあえず言えることはこのスレ自体必要ないかとｗ
海外ファンがＪを見ない、だから何？って感じだな。
海外が好きだったらＪ見なくて当然だろ。それでいいじゃん。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（　　　　） 　＜　　見たくなければ見なきゃいい
　　　　　　（⊃　⊂） 　　 ＼
　　　　　　｜ ｜　|　 　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　（_＿）＿） 　　




　
　　　　　　　 ｸﾙｯ　　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 　∧＿∧　 　　／
　　　　　　（ ・∀・ ）彡＜　「このスレ」見てるお前のことだよ
　　　　　⊂　　　　つ　　 ＼
　　　　　　 人　 Ｙ　 　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　し （＿）　

>>432
だなｗ
俺はなんかこのスレ面白くて見てしまうｗ

>>418
今までの無限ループの中傷だけの流れで何が国内の不満だ
バカも休み休み言えｗｗｗ

>>432
こんなスレ普段は見てねーよ。
>>426見りゃ分かるだろ。
俺は海外厨に言ってるんじゃなくて国内厨に言ってる。
海外厨を相手にすることなんかないよってな。

Jリーグつまんね　つーかウザい
　　　　　↑
見たくなければ見なきゃいい
　　　　　↓
このスレつまんね　つーかウザい

1行目を言ってる香具師に対し3行目を言ってる香具師が同時に5行目を言ってるｗ

>>425
ほとんど日本語で応援してるやん。
ＦＣはユルネバ以外英語で歌ってるのなんて知らないぞ。
ユルネバは普通に格好いいと思ってまねただけでしょ。

>>427
甘い。プロレスファンは悪口を言われ慣れてる。
逆に自ら自虐ネタを言ったりするくらいだ。
嫌味にいちいち文句を言うブロレスファンはニワカ。
プロレスは、例えばの話であって、好きなスポーツの嫌味言われたら腹立つだろ、と言うのも当たらない。
日本のプロスポーツの人気ランキングは上から順に
プロ野球、プロサッカー、大相撲、プロゴルフ、格闘技、モースポ（以下略
という順番になっている。
読売新聞社調べ、中央調査社調べ共に
毎年23〜21%が「プロサッカーファンだ」と答えている。

続き）
対して、大相撲は毎年22〜19%がファンだと答えている。
（ちなみに、プロサッカーの項にはJも海外も代表も引っくるめてカウントされている）
僅差である。
相撲板に行けばわかるが、大相撲ファンはマイナースポーツのファンだという自覚がある。
相撲を観に行ってる自分は物好きだという自覚がある。変わり者という自覚がある。
対して、Jヲタはファンの人数が大相撲とそう変わらないのに
（海外ファンや代表ファンを差し引けば大相撲ファンより少ない可能性は大なのに）
物好きと言われると怒るわけだ。
なぜ自覚が無いのか。

そりゃ国内板で自慰とかヘディング脳とか煽られた
ら誰もいい気はしないだろ。このスレ以外にもでばってくる馬鹿もいるし
普通にJはマイナーだから興味ないとか海外に比べ
て低レベルだからとか言われても特にきにならない
けど税リーグｗとか見てる奴は異常とか言ってるﾔｼ
は気持ち悪いけどね

さらに続き）
大相撲ファンは格闘技としてレベルが低いと言われても怒らない。
事実だから。
曙が負けまくっているのは事実だから認めざるを得ない。
Jヲタはなぜか怒るんだなー。
何だろう、この大相撲ファンとの差は。


その他のスポーツでもそう。
公営ギャンブルヲタはじぶんらや公営ギャンブルが罵られて当然だと思ってるし、
プロバスケ好きもプロゴルフ（観戦に限る）好きも格闘技好きもモースポ好きも、
みんな国内リーグ（国内選手、国内ツアー）が弱い、レベル低いと言われても
事実だからいちいち文句言わない。

全然大したこと無いのにプライドだけは高いんだよな

まさに韓こ

>>441
つまり、Jリーグのサポーターが羨ましいってことですね。

個人的には野球も嫌いじゃないけどな、世界的にはマイナーだけど。
確かに、オリンピックで認められないことにもなったけど、
野球は日本の文化だと思うよ。

今までは。

今後は、サッカーが野球の役割を担うことになると思うけど、
そうなっても野球は存続して欲しいな。

今はまだレベルが低いけど、今は日本のサッカーはどんどん進化している時代。
その時代で実際に進化を体験してるJリーグのサポーターは、
未来から見たら幸せなのかもしれない。

他のスポーツファンから見たら、Jサポが羨ましいと思うのは当然かもしれない。

>>443
Jヲタってこんなポエマーばっかなのか？w

>>443
きめえよピザｗｗｗ

>>444
反論してもいいよ。


出来たらだけど。

>>441
じゃ、国技館へ行って「相撲は格闘技として低レベルだから見る価値ねー」
って大声で言ってみろ。
バスケの試合場へ行って観客席で「何これレベル低ー」って言ってみろ。
自分の応援してるものを自分のフィールドで貶されて腹立たない奴はいない。

Ｊは欧州や南米よりレベル低いって言われても別に腹立たない。
んなあたり前のこと、あらためて言わんでもとは思うが。

>>447
ＪはKリーグ、オーストリアリーグ、スコットランドリーグ、トルコリーグよりレベルが低い

>>444
まぁ大体そんなもん。
うらやましいと思われることはないと思うが。
きめぇと思う人もいると思う。
いや、かなりきめぇ。
それが良いんじゃない。

>>448
その辺よく分からんから、反論できない。
今度Ｋは見てくるから、それから判断する。

Jリーグのサポーターの生活って、他のスポーツ応援してる人から見たら、
かなり羨ましいと思うんじゃないかな。

まあ、スポーツに興味ない普通の人とかには関係無いけど、
スポーツファンで、サッカーチームのサポーターの魅力に気付いた人は
間違いなく嫉妬すると思う。


極論だけど実際その通りで、この意見に反論出来ないのが
そのことを証明している。

だから、キモいとか何とかって抽象的な言い方しか出来ないんだよ。

Jサポを批判するのにちゃんとした理由なんてないんだから。
ただの嫉妬なんだから。

今後も、このスレにもっともらしいこと書いて、Jサポを批判することは
続くと思う。

しかし、どれも根本的には嫉妬で、結果的にキモいとかしか書いてないと思う。

なぜ、嫉妬だと断定出来るか。それはまともな反論があったら説明する。


まあ、嫉妬じゃまともな反論は無理か。

携帯からご苦労様です＾＾

>>453
サンクス！

>>451
と思ってるところがキモいんじゃないか？
Ｊサポの生活って異常だって、絶対。
平日の遠方ｱｳｪｲに会社休んで日帰りで行く
なんて普通の頭じゃ考えない。

>>452
自分が嫉妬されてると断定できるなんて、
それは、新興宗教にはまって周りが見えなくなってるのと同じだよ。
自分が楽しむ分には問題ないけど、周りの目を自覚した方が








もっと楽しいぞ。

スタジアムで見る感覚が無いから
Ｊ見ないサカオタが遠いとかほざいていた
ピンポイント（カメラの視点）でしか見ていないから
いざスタで見ると大変そうだったよ
海外まで見に行く奴には、行く前にＪの試合見る事をおススメするｗ

これだけ書いても、キモいからって理由しかないもんな。

キモいと言うか不自然だな。
サポーターは歌さえ歌えばいいとう風に感じる時がある
つまり応援に感情が感じられないときがある

>>458
何の理由かわからんけど、
それしか理由がないなら、仕方ないんじゃないか？

>>459
それは意識的にそうしてることもある。
例えば、相手が得点した時とか、ピンチの時とか。
要するに選手に対して、動揺するな、平常心を保て
と訴える時。

>>459
あと、リーダーがチームの不甲斐なさに意地になって、
得点するまで同じ歌を歌い続けたりすることがある。
こういう時は大概良い結果にはならない。

Ｊのサポーターがチームに力を与えるってケースはまだ少ないと思う
皮肉にもマイナスに作用する時のが多い
やっぱり選手が張り切るのは
代表に来る５万人のにわか＋高い視聴率＞＞＞＞＞＞Ｊ
代表の応援馬鹿にする奴も多いけど、ベクトルが違っても、
サポートするって言うならこれは認めなきゃならんかなと思う

こういうただの訳の分からない工作員の価値観押し付け馬鹿や中傷しか
してないからいらないって言ってんだよ
いつまで無限ループしてんだよｗ
この糞スレは
>>374はやはり正しいなｗ

例で言うと>>455なんか典型ｗ

>>451
＞Jリーグのサポーターの生活って、他のスポーツ応援してる人から見たら、
＞かなり羨ましいと思うんじゃないかな。

すごく思い上がってますね。
他のスポーツファンが見たら痛すぎてブラウザ閉じるんじゃねーの？

排他的なスレですね

>>463
選手は代表で世界と戦うという舞台に張り切るだろうが
にわかと視聴率の為に張り切る訳ではない。
いや、見てくれる人が多いってのは、張り切る理由にはなるだろうが
＞＞＞＞＞＞
↑
ここまで不等号がつく理由にはならんよ。

　釣　り　ス　レ　は　こ　こ　で　す　か　？

今までの日本代表→落ちこぼれブラジル人の帰化チーム。３年後の日本代表→韓国人の帰化チーム

>>464
訳の分からない工作員もいるだろうけど、
レベル低いからとか、応援キモとか
Ｊ見ない理由として分からないこともないよ。
興味ない奴からしたら、ひとつの事に盲目的に
なってる奴は異常に見えるものだ。
それを自覚する手段として、このようなスレがあってもいいじゃないか。
嫌なら見なければ良いでしょ。

このスレほど無意味なスレも珍しいなあ

んだって、「海外ファンがＪリーグを見ない理由」が無いんだから、しょうがない。

>>471
レベル低い・応援が嫌だって国内板に出張して書いて何か変わんのｗ
そんなに文句や改善があるならなぜ行動に移さない
まだどっか関連スレに書き込むなら分かるが
わざわざスレ建ててんのにずっと無限ループして
更にはスレタイ通りに海外が好きなのかどうかさえ疑う文章多しで笑えるし
最終的には海外云々全く関係なく個人の価値観押し付けてくるバカもいるしｗ

こんな糞スレが国内板に必要ですか？ｗ

>>474
何も変わらないでしょ。
ただ、こんな風に思ってる人も居るよ〜ってだけ。
人の意見を聞いてみるのも良いんじゃない？
無限ループしてんのは、「海外ファンがＪリーグを見ない理由」が無いからでしょ。
なんかないかな〜。なんかない？

もう少しはプレーにそった応援をして欲しいと思う。
そうすれば一体感を味わえるし、見る方も勉強になるのにな。

>>475
本音でそれを言ってるなら関連スレなら聞く耳は持たなければいけない。
だが、このスレは過去スレにさかのぼれば分かるが中傷と訳の分からない
個人の価値観だけでほぼ成り立っている本当無限ループで意味なしｗ

たまにある
理由には一応なってるレベルが低い・技術が低いからとかが
素晴らしい答えと思えるくらいｗ
（わざわざ欧州主要と比べて分かりきってること書き込んでるのアホだけど）


ｗ

あなたが言う
＞「海外ファンがＪリーグを見ない理由」が無いからでしょ

>>476
プレーにそった応援ってどんなのよ。
良いプレーに盛り上がったり、酷いプレーに叱責したりは
普通にあるぞ。

＞あなたが言う
＞「海外ファンがＪリーグを見ない理由」が無いからでしょ

これ誤入力

>>477
レベル以外の理由つけるなら、
・スタープレーヤーの不足
・観戦環境が稚拙
・地元意識が薄い(リーグの歴史が浅い)
・メディアの露出が少ない

Ｊサポをきもいと感じる人とか、いなくね？
よっぽどひどい場合は別だけどさ。例えばいきなり応援歌歌いだすとか。まあそんな奴はいないだろう。
きもいと思われる要素は他にもいっぱいある。顔とか。
応援ぐらいで誰もきもいとか思わねえってのw

って書くと、お前が気づいてないだけw とかってくるんだろうなw

でも応援の仕方には、確かに問題はあると思うがな。

>>477
あーなんか激しく同意できる。
過去スレ全部読んだけど、ほんと酷いね。

でも、おいらはＪリーグを見ないホントの理由が知りたいんだよね。
仮にも海外ファンというからには、サッカーを見ることは好きなのだろうから
サッカー以外のところに見ない理由はあるのだろうと思う。

せっかくあるスレだから、中傷されてるだけじゃ腹立つしさ。
なんか普通の人の意見も聞ける状況にしたい。

>>480
それは全部理解できるな。
メディアのスターは未だにカズだし。

でも、海外ファンやってるなら、地元意識とか観戦環境とか関係なくない？
重きは露出とレベルかな、あなたの場合。

>>481
そう言われると、そんなキモするが。。
モーオタとか北のマスゲームとかきもいと思う奴は居るんじゃないかと思うけど。
まぁ、これもわしの単なる思い込みなんだけど。

j-popの○○のライブとか行くと、曲のサビで周りのみんな
いっせいに同じ振りで踊りだしたりするんだが、
結構年齢の高そうないいおっさんも同じように手を振ったりしてるの見て
きもいっつか、恥ずかしい気分になった。

Ｊサポだって、同じようなこと思われて無いか？


と自覚しながら応援すると、また別の楽しみが。。ｗ

そうそう。音楽のライブＤＶＤの方がよっぽどきもい。
でもそれは悪い意味ではない。
ひとつのことに大勢が集中して、一体になることは全然悪いことではないと思うよ。
むしろ気持ちがいい。
それを、すぐ「宗教」とか「北のマスゲームと一緒」って言い出すのはおかしい。取りつかれてるわけではないし。

そんな一体感を味わえない海外厨はちょいかわいそうだな。なんてね。

Jリーグ＝モーニング娘。
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1171118347/l50

つまりこういうこと

ほんと単細胞だなw

別に、根本的にはＪサポもモーニング娘オタも変わらないと思うよ。
ただモーオタの場合は、外見がきもい（悪い意味でw）人が多いから、世間からヒかれてるだけであって・・。

クラブ数増やすたびに密度が薄れてるのは事実だろうな。

Ｊに対する言われのないあてつけが多いのがこのスレの特徴だな。
・熱くない試合が多い
・Ｊサポの応援が選手の力にならない
・チーム数が増えて密度が薄れてる
事実と真逆のことを根拠なく言うのがキモ豚の特徴か。
普通そういうこと言うなら具体例を挙げるけど、逆に反論するなら事実だせとか逆切れ。
たまには自分で調べて物言えよキモ豚。

>>490
アイタタタ
事実を事実と認められないJ豚がまた1人・・・

>>490
まあそうやって焼豚のせい、マスゴミのせいってずっと言ってなさいな。

信者なんてそんなもん
意に沿わぬものは認めないからこそ信者

だから、具体例あげてみw

スタジアムが近くにないから、Jを見に行けないんだよ。
テレビで見るなら、CLやリーグ1を見てしまう。
W杯でサッカー見るようになったから、Jより海外の方が好きな選手が多いからね。

身近にJのクラブがある人を羨ましく思うけど、
今のところ、テレビでしか見れないので、海外の試合しか見ないなぁ。
見られる時間も限られてるしね。

>>495
どうせテレビで見るなら　海外の方がいいからな。

テレビ観戦との一番の対極に、自らが実際にやる草サッカーもあるし・・・。


Ｊリーグはその狭間でどう生き抜くかだよな。

>>492
焼き豚のせい、マスコミのせいとは一言も言ってないが。
捏造癖はチョン焼豚の特徴だね。メモメモ。

>>497
じゃー何が原因なの？
今のままで満足なのか？

>>485
俺から見たらどっちも一緒ｗ
違うと思ってるサポが気持ち悪い

>>484
＞と自覚しながら応援すると、また別の楽しみが。。ｗ

サッカーﾌｧﾝを名乗るとみんなサポみたいな人種を想像されるから辞めてくれ

>>498
おまいの知ったこっちゃねーよバーカ。

>>495
みたいな意見なら普通に受け入れられるし全然構わ
ないんだけど一部の馬鹿は何をいってもずっと低
レベルな批判しかしないからな。税とか自慰とか
言ってる奴のレスはみてて吐き気がする。
そういう馬鹿はこの板やスレ以外にも出没するし

思うにＷ杯を日本で開催するのが早すぎたんじゃないか？
Ｊがまだまだ発展途上なのに世界のトップを見ちゃって観客の目が一気に肥えちゃったとか…

>>503
選手が勘違いして気の入ってないプレーになってる方が問題
あと一般人は雲の上だと思ってた世界のサッカーがたいしたレベルじゃないと思ってしまったことも悪い点

自国開催でニワカが増えたのは事実だと思う。

そうそう。素直にスタで見れて羨ましいって言えばいいのにね…

>>506
じゃあ気持ち悪いも受け入れてね

>>507
気持ち悪いからなんだってんだ？

ひとえにＪリーグはレベルが低すぎて見ててつまらないから、です

>>509
で、見ないと。それでいいじゃん。
ということで本スレ終了〜。

>>509
じゃなくて、見る機会が少ないから見れない。

生で観たいのは？

１．マラドーナの神の手ゴール
２．ロナウジーニョのエラシコ
３．南雄太のオウンゴール

>>508
一般人ゴール裏でも気軽に見れるようにどうにかしてほしい

>>503

トヨタカップはどうなんだよ。
あれはだいぶ前からあったが。

>>513
サポーターも一般人ですが？

ゴール裏て見にくいのにわざわざ一般人がくるかね

>>515
サポ以外でも気軽に見に行けるようにしてほしいってこと

>>516
一番安い席ってことで来るかもよ

正直>>513とか他に比べればずいぶんまともな意見ではあるが、
実際改善してほしいのではなくていちゃもんつけようとしてるだけだろうからほっとけ。

　ただ、最近はゴール裏のサポーターは熱狂的な人が多く、
試合を盛り上げる一方で、負けが込むと物を投げ込んだり、
バスを囲んだりという騒動も度々起こっている。
とあるサポーターグループでは幹部にあいさつ回りをし、
許しを請わねば脱会できないというしきたりがあるとも聞く。
過激ぶりをチームへの愛とはき違えている節がある。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/02/post_679.html

もはや珍走やカルト集団みたくなってますね

>>520
おまえが気にすることじゃないって。余計なお世話。

↑おっ、問題点を指摘されたら開きなおりかよｗ

>>447
はあ？何でそんなことせにゃいかんの？
「相撲板やバスケ板に行って相撲やバスケを馬鹿にして来い」ならまだしも、
なんでわざわざ試合場に行く必要があるのか。
2chのｽﾚで文句言われたから腹たったんだろ？
試合場で言われたんじゃないだろうが。
とんちんかんなことを言うな。

>>519
また放っておくのか
現時逃避がばっかりだな

>>520
典型的な工作員ｗ

>>474
＞なぜ行動に移さないのか
そんなバイタリティあるやつはここに来ねぇよ。
それにそういうスレ（Jの不満な点を変えるべく行動して報告するスレ）じゃねーし。
行動に移してるやつも、それはそれでキモいんだけどなｗ
プロ市民みたいで。

Jより海外の方が技術レベルが高いのは間違いないだろうが、
技術レベルの高低がイコールおもしろさではない。
テレビで見る海外より、生で観るJの方が迫力があるし、
細かいところまで見ることができる。

テレビでボールとは逆サイドで行われている駆け引きを見ることができる？
そんな状態でレベルを語りJを卑下する海外厨には失笑を禁じ得ない。

海外もスーパープレイ集的な感覚で見ればおもしろいのはわかる。
とりあえず、全体が見えてないのレベルを語るなと言いたかっただけで。

>>527
だからスタジアム原理主義者は別スレ立ててそこでやれって言ってんだろ。
スカパーでJ観てる香具師まで否定するきか

>>523

＞自分の応援してるものを自分のフィールドで貶されて腹立たない奴はいない。
これを言いたいが為に例えを出しただけ。
ここは国内サッカーのスレであり、Ｊを応援するもののフィールドだ。

そんなことも分からずに書いてることを読んだまんまにしか理解できないなんて
どれだけ読解力ないんだよ。もっと漫画以外の本とかも読めよ。

昨日、一昨日・・・そして今日も明日も明後日もこの先も今まで９節まで同様
くだらない煽りだけの無限ループｗｗｗ

工作員はサッカー嫌いって素直に言ったらどうですか？ｗｗｗ

　

レベルが低いからつまらんとか、サポがきもいとか、海外厨の強がりは見苦しいんだよ。
サッカー好きな奴が、スタジアムで見たいと思わないはずがねーもん。
ホントはスタで見たいですって素直になればいいじゃん。

こういうメインスタンド＋柵みたいなスタでいいんだよ。
http://www.geocities.com/vanityprojectfanzine/football/Prescot006.JPG
http://www.geocities.com/vanityprojectfanzine/football/Prescot014.JPG
http://www.geocities.com/vanityprojectfanzine/football/Prescot017.JPG

クラブがデカくなるにつれ、スタジアムも大きくしていけばいいい。

>>532
大宮池

>>527
マジレスすんな。言わしときゃいいんだよ。
おまえみたいな奴が厨に餌与えてることにいい加減気づけ。

海外だけ見る、国内は見ないというのは
サッカーの意味を半分しか理解できていないと個人的には思う。
自分の住む場所にクラブがある喜びというものをわかっていない連中とは
話す気も失せる。
何もそれはJでなくてもいい。JFLでも地域リーグでも。

海外では1部や2部など夢物語みたいな地方の小都市にも
おらが街のクラブを応援してそれを誇りとする人間がいて
そうやって底辺を支えている。
それが向こうのフットボール文化なのだが。
海外だけ見るというのはある意味それとは真逆の位置に存在する人種。
それで通を気取っても
その精神は実はそこから一番遠いところにあるという滑稽さだけが浮き彫りになるだけ。

>>530>>531
本当にサポは嫌われて無いって信じ込んでるんだな
最近サポと川淵がすんげーかぶる

自分が絶対正しいと思ってる
反対意見は耳を貸さないどころか切り捨てる
日本サッカーを作り上げた思ってる
周りに同じ意見の奴がいるところにしかいない
海外の真似をする
違うスポーツの悪い部分だけ比較してサッカー（自分たち）を美化する
「自分（自分達）を好きな人もいる」と言う

嗜好の問題だもん。いやなら見なきゃいいじゃん。
別に美化してねえし、まぁサポは増えてほしいけど、君に見てほしいとは思わねえしさ。
そうやってムキになるから、うらやましいのかなって思われちゃうんだよ。

>>535
>海外では1部や2部など夢物語みたいな地方の小都市にも
おらが街のクラブを応援してそれを誇りとする人間がいて
そうやって底辺を支えている。
それが向こうのフットボール文化なのだが。

だって　おらが街のクラブ　って勝手に押し付けられても
それは他人が勝手に作ったものだもん、自分たちで作ったクラブじゃないもん。

自分たちの　おらが街のクラブって、究極的には自らが所属する草サッカーチームだけだもん。

>>538
だから何や？
そんな屁理屈がブランドをありがたがるようにして
海外クラブの追っかけをやる理由にどうつながるわけ？

>>537
チームを一人称で考えてるところが間違ってる
お前も金を払って見てるただの客の一人だ
これだけ批判されてるのにどこを見て羨ましいと思われてると思ってんだ？
もしかして自分達のやってることがかっこいいとでも思ってるの？

>>539
日本人は「ブランド」に拘るからねぇ…

グッチやシャネルに拘る奴らなんか典型だろ。

政治家でも自民党として立候補するのと無所属として立候補するのとでは選挙の得票数は天と地ほどの差があるだろ？
あれだって「自民党」そのものが一種のブランドになってるから投票してる奴が多いってのもあるし…

んー…。
別に君が羨ましいと思ってようが思ってなかろうが、全然どうでもいいしなぁ。思ってないんなら別にいいよ笑
一人称で語っちゃ悪いか？2ちゃんなんだしそれくらいいいんじゃねえの？
スタ行って入場料払ったり、グッズ買ったりすれば、チームの収入になるわけだしな。もちろん一人一人は大した額じゃないだろうが、何万人となれば大きな額だろ？

>>542
どこの文を見て羨ましいと思ったの聞いたんだよ
だからただの客じゃん
サッカー関係者でもないお前が「君に見てほしいとは思わない」って言う権利あんのか？
税金で成りたってんだからみんな見る権利あるだろ

だって、興味ないのなら来なくていいじゃん？あんまりしつこいから、実はうらやましいのかなって思っただけ。
思う権利はあるな。
って言うかほんとどうでもいい。見たけりゃ見りゃいいし、見たくないなら見なけりゃいい。
醤油ラーメン好きが、塩ラーメン好きを批判してるようなもんだ。食いたくなけりゃ食わなきゃいい。そんだけ。

>>535
じゃあおまえは地元のスポーツチームなら何でも応援してるのか、と。
少年野球からゲートボールまで、何から何まで試合観に行って歌唄って旗振り回してんのか、と。
俺、調布市に住んでっけど、別にシダックス野球部の試合を観に行こうとは思わねーけど？
調布リトル（かつてリトルリーグ世界一になったこともある強豪）の試合も観に行こうとは思わんなー。
地元のチームだから応援してるんだ！といいながら、Jだけ応援してるんだろ？
詭弁、というか嘘だな。嘘。

>>529
ほう、国内サッカー板で国内リーグの不満を言うことは許されないと？
ﾏﾝｾｰだけしてればいいと言うのだな？

だから信者って言われるんだよｗ


ちなみに、他のスポーツの板には叩きスレもあれば不満な点を挙げるスレもある。
（野球はアンチ板が立ってるので別）
それなのに、サッカー板ではﾏﾝｾｰしか許されないのか？
馬鹿なことを吐かすな、狂信者が。

>>546
ほんとに読解力ないな。
自分が応援してるものを、自分が応援してる横で貶されたら怒るだろ。
と言ってるだけだ。
「相撲ファンやバスケファンが「レベル低い」と言われても怒らない」
に対する疑問だ。

普通に雑談してるときに言われても怒ったりはしないだろう。
怒るか否かは、その時の状況に左右されるということが理解できない？

要するに、誰でも怒るときは怒るよ。
と言いたいだけだよ。

俺は別人だけど、>>535は「サッカーが好きなら」って意味なんじゃないの？
>>529はちょい違うと思うがな。

>>547
２ちゃんだし、それは仕方ないんじゃないか？
名誉毀損とかではないんだしさ。

>>547
あのさ、わざわざここに来て言うことか？
Jについて否定的なことが書いてあるに決まってんじゃん。
応援してる横でたまたま言われたわけじゃなくて、わざわざ不平不満、愚痴、悪口、嫌味だらけなのが
確実なところに来てその言い分は無いだろ。

相撲ファンとて国技館でそれを言われたら怒っていいと思うよ。
ただ、ここはサッカースタジアムじゃないんでな。
「試合場で言われたら〜」、という例えが間違ってる。
スケート板に行ってみるといい。
アンチスレだらけだから。
それに対しておまえみたいなことを言ってるやつはいない。

>>550
あー、>>547の元である>>441は2chに限った話では無かったから。
2chでなら、全然構わんと思うよ。
でも、国内板で批判してるんだから、見た人が怒る事もあるってのも
分かることだろ？

スケート板が正しいというわけではないと思うが…。
だが上にもあるように、2ちゃんなんだから仕方ないわな。
でも実際怒ってなんかねえだろ？所詮2ちゃんだし。

>>552
同意。
枕詞をそのまま理解しないで欲しいもんだ。。

>>551
441は>>439の続きであって、439には「相撲板に行けばわかるが〜」と書いてあるんだけど？

J厨が怒るのもわかるだろ？と言われても、
わざわざ愚痴嫌味不平不満だらけなのが確実なスレに来て怒るのは
理解できないけどな。

それに、怒り方が過剰過ぎると思うよ。
前述したが、相撲とサッカーの人気は同程度だけど、
相撲板で相撲弱いとか煽られても相撲ヲタはここまで怒らないよ？
弱い、デブのぶつかり合いは醜い、という事実を認めてるから。
Jヲタは認めない上に嫉妬してるとか訳わかんないこと言い出すからな。

それを言ったら、Ｊ見ない奴が国内サッカー板にくる方が理解出来ないよ。
目につくに決まってるだろ。
そして、なんで相撲とかと一緒に考えるんだかな。
あと、海外より弱いのは9割以上が認めてるじゃん。いや、そもそも、認めるか、認めないかも自由だと思うし。
君が国内板にいる方がはるかに不自然。

>>555
だーかーらー、国内リーグに不平不満を言うために国内板にいるのが何で不自然なんだよ。
ﾏﾝｾｰしか許されないの？違うだろ？

大相撲に例えてるのは人気が同程度だからだよ。
プロサッカーの上はプロ野球で、大相撲の下はプロゴルフなんだけど、
人気に大差がついてるから。

何に例えたところで「〜に例えるのが間違ってる」と言い出すんだろうけどなｗ

批判スレに反論するこど不自然か？ww
人気が同程度のものは比較対象になるのか？ww
すもう板の意見が正しいのか？ww

>>556
君のおかしなところは、一人の意見を大多数の意見と履き違えているところ。
怒ってるのはGe7kAU6W0だけでしょ？
弱い、デブのぶつかり合いは醜い、という事実を認めてるって、みんなそう言ってたのかい？

いずれにせよこの議論はくだらんなー

>>557
ここ批判スレじゃないもん。
海外ファンがJを観ない理由を淡々と書き込んでいけばいいんであって、
Jヲタがそれに対していちいち文句を言うスレじゃないんだよ。
理不尽であろうが、それがそいつの「観ない理由」なんだからしょうがねーじゃん。
主観に反論しても無意味。

なぜわざわざ人気が同程度のものを出してきたかと言うと、
「嫉妬」とかいうアホがいるからだ。
嫉妬というのは、人気があるものに抱く感情だ。
人気が同程度なのに大相撲ファンは言わない、Jヲタは嫉妬嫉妬とうるさい。
この違いは何だろうねｗ

>>545
現在地域リーグのサポだが何か文句あるか？
サッカー板だからサッカーの話するのが当たり前だろ

続き）
相撲板住人は相撲をマイナースポーツだと思ってるんだな。
でもJヲタはJをメジャースポーツだと思ってるわけだ。
嫉妬って言うくらいだから。
そもそもそこが間違ってますよ、と言いたいがために相撲を持ち出したんだよ。
たかだか相撲と同じ程度の人気しかないんですよ、と。
何が嫉妬だ、どアホが、と言いたいわけ。

相撲板が正しいわけではなかろうが、
向こうの方が大人なのは確かだね。伊達にファンの年齢層が高くないよｗ
年齢層が高いだけあって人間ができてるよね。
嫉妬とかアホなこと言わないしね。

オジイチャンは2chに来ないからじゃん？

携帯長文ウラヤマシス。

>>561
では聞こう
かつて若貴人気で一時期は野球をも凌ぎそうな勢いだった相撲人気が
凋落した原因を冷静に分析して
かつての人気を取り戻すにはどうしたらいいかを考えられるか？
何でもかんでも比較と批判だけでは現状変わらん

>>559
おまえ、アホかww
だったら海外板でやればいいだろ。国内板のスレで、批判して、Ｊサポは反論するなだと？ww
ここは「批判スレじゃない」　　思いっきり批判してんじゃんww
ってかスレ主でもない奴が勝手に内容決めるなよ。
嫉妬って言われて悔しかったのか？w おまえもそんな怒るなよ。相撲板じゃそんな怒らんよwww

>>561
どう考えるかは自由だよ？
いちいち反応しちゃう君は人間が出来てないなあw
違うと思うならほっとけばいいし、「こいつバカじゃね？」で放置すればいい。
気にしてるから反応しちゃうんだなと思ってしまうわけw

>>560
地元中学校や高校のサッカー部の試合も観に行ってるか？
飯はすべて地元産か？
生まれた地域にずっと住んでるのか？
そこまでやらないと地元云々は嘘っぱちだね。
他のことは地元密着してないのに、サッカーのトップチームを応援するときだけは地元、地元と言うんだな。
なぜだろうね？

サッカーが好きだからだろアホ

>>564
俺は相撲協会の役員じゃないんでそれを考える必要はない。
大相撲がなくなろうがどうしようが、俺は困らないんで。
さらに言うと板違いだしな。
君が相撲板に行って聞いて来な。
真剣に相撲改革を考えてるやつもいるだろうから。

高校サッカーは地元応援するだろ誰だってw

>>568は誤爆。

どっちもどっち。アホばっかだな。
死ぬまでやってろwwwwwwwwwwwwwww

>>570
だったらそれを中学サッカーでもやりたまえ。
Jの試合を観戦する頻度と同じ程度に高校・中学サッカーも観に行きたまえ。
魚沼産コシヒカリなど目もくれず、地元の米を買いたまえ。
がんばれよ。

まあ、


ここに来てJリーグ批判を一生懸命してるやつは、
それだけJリーグを意識してるのは否定出来ない。

それが、本当にサッカーのこと考えてなのか、ただの嫉妬なのか、
それはどっちでもいい。
とにかく、Jリーグが気になって気になって仕方ないという事実。

だって、Jサポなんて他のスポーツの事をここまで考えないだろ。
でも、逆はありえるということ。

それが全てだな。

海外ファンは皆、彼女いないだろ？

もし間違って海外ファンに馬彼女ができたとする。
その彼女から、

彼女:｢海外ファン君が現地へ応援行く時に私も毎回試合の時に連れていってね！｣

続けて彼女:｢私、海外ファン君と親密になりたいからｎｅｔで年間チケット買ったから、一緒に行こうね！｣


さて、テレビ観戦専門でリアルサポーター嫌いで応援歌も歌えない
海外ファン君は
彼女に対して、この後どう行動しますか？

>>574
君はアンチ球団板に行ったことないのか…？
わざわざ野球の板に出張って懸命に野球を否定してサッカーを持ちあげてるサカヲタがいるが、
あれは何だ？
アメスポ板で「なぜアメスポヲタはサッカーを意識するのか？」なんてスレ立ててたやつもいたな。
ま、たまには他スポの板に行きな。

>>575
何だその馬鹿な仮定はｗｗ
違うもの観に行きゃいいじゃん。

海外ファン>>577が馬鹿な発言をしたばかりに
年間チケットを彼女から買取り要求されたあげく、

翌日から海外ファン>>577は寂しいシングルになりました。

日本も世界だろ！

セガ！

>>554
439の続きなんだな。。確かに書いてある。わしの読み違いで間違いない。
よし、この件は解決だ。

で、
＞それに、怒り方が過剰過ぎると思うよ。
と思う奴はスルーしてもらうのが一番よいのだが。
罵り合いはこちらも見ていてつまらんからな。

多少の煽りは2chだから、スレを盛り上げるために必要と思ってくれ。
ていうか、分かってるだろうけど、怒るやつがいなけりゃ、レス伸びないだろ。

早く次の「海外ファンがＪリーグを見ない理由」が出ないものだろうか。

海外のファンはＪ見る気は無いの？
あるけど、見てらんないの？
多分後者だと思うからその理由が聞きたいんだけど。
応援がキモとレベル低以外で頼む。

地元にスタ欲しかっただけだろ。嫉妬のみww

>>581
それって海外ファンに限らずJリーグが敬遠されてる主な理由やと思うけど。

>>583
例えば京都サンガなんかは、サポが少ないし、スタもガラガラみたいだけど、それはサポの応援のせいではないよ。
地域密着度が低くて、チームが市民（府民？）に浸透していないのが問題。
Ｊのチームでも、ゴール裏で応援しないと睨まれるチームは浦和ぐらいだし、その浦和はＪ屈指の動員だしね。
このスレでも「Ｊの応援がきもいから」って理由あげる人いるけど、それは苦し紛れの理由or超マイナーな理由と言わざるを得ない。
Ｊの動員が伸び悩んでるのは事実だが、応援の仕方が主な理由ではない。
もちろん、応援の仕方は改善すべきだとは思うけどね。


ところで、近くにスタがある人は、簡単にスタ行って生のサッカー見れるけど、ない人には見れない。
でも海外サッカーは、テレビあれば誰でも見れる。
ここにくる人はみんなサッカーが好きっていう仮定だけど、Ｊサポにとってみれば、海外厨に嫉妬する理由がないわけだな。好きなチームの応援はもちろん、海外サッカーも簡単に見れるし。
だが海外厨には、スタ行きたくても行けない奴もいる。
そういう奴は、Ｊサポに嫉妬する可能性が大いにあると。

スレタイにある「海外ファンがＪ見ない理由」ってのは、まあいろいろあるだろう。
Ｊだけ見ようが、海外だけ見ようが、両方見ようが、それは完全な個人の自由だし、誰が正しいとか偉いってわけではない。
ただひとつ言えることとして、Ｊサポは海外厨がうらやましいとか、すごいって思う理由は何一つない。
逆に海外厨は、Ｊサポをうらやましく思う理由（可能性）はある。

Ｊサポはその辺のことをくみ取ってやる必要があるな。
逆に海外厨は、Ｊサポは何言われても痛くも痒くもないってことを知るべき。

開幕が楽しみだね！

　ただ、最近はゴール裏のサポーターは熱狂的な人が多く、
試合を盛り上げる一方で、負けが込むと物を投げ込んだり、
バスを囲んだりという騒動も度々起こっている。
とあるサポーターグループでは幹部にあいさつ回りをし、
許しを請わねば脱会できないというしきたりがあるとも聞く。
過激ぶりをチームへの愛とはき違えている節がある。
http://wsp.sponichi.co.jp/column/archives/2007/02/post_679.html

もはや珍走やカルト集団みたくなってますね

そういう奴がいることは確かに問題だな。俺もむかつくもん。

だがそういうことは、君が好きな海外サッカーで多発しているのではないのかな？（笑）

どんどんかつて、外国で見た道　に　近づいているな。

そもそも海外サッカーファンってどのくらいいるわけ？Jリーグは海外リーグより
レベルが低いし、熱狂的サポーターを見る世間の目は冷たいとは思うけど、海外
サッカーファンなんて実数を考えればオタクの部類なんじゃないの？

まぁ要するに言いたいのは、実数の少ない海外ファンにJリーグを見てもらうこと
を考えるよりも、一般人がJリーグを見ない、もしくは敬遠してる理由を考えた
ほうがよっぽど面白いと思うんだが。そのほうがJファンも批判を受け入れやすい
だろうし。

>>588
まさにそのとおりだと思う。
半分嫉妬みたいなもんで（そうじゃないって言い張るけど笑）Ｊを嫌う海外厨より、一般人の方が大事だね。

サッカーにそれほど興味ない人が、Ｊと海外のレベルの違いを理解できてるとは思えない。例えば海外サッカーを毎週民放で放送したって、視聴率はとれないだろうしね。フジが深夜にやってるくらいでしょ。
ってことは、単にレベルの問題ではないってことだよね。
でもクラブワールドカップの決勝は６万も入ったし、視聴率も高かった。
これって、マスコミの問題ってことだよね。
マスコミが騒ぐから、とりあえず見ようかな、みたいな。要は、サッカーに関しては大多数がミーハーってこと。ってかぶっちゃけ、海外厨にもこの部類が多いと思うけどね笑
スーパーサッカーですら、海外やってからＪだしね。
代表のニュースをあれだけやるんなら、その「基本」であるＪリーグにももうちょい焦点あててほしいなあと思う。

>>589
WCを見ればJと海外の差はわかるだろ。

>>584がすごい核心を突いてるなw

>>590
差が分かったところで、海外サッカーをゴールデンでやっても視聴率はとれないだろw
ＷＣは４年に一度のお祭りで、>>589の言うマスコミが騒ぐから見てるだけ。
あと、>>565に答えてみろよw

>>590
一日中携帯で何やってんだお前

皆が地元のクラブを応援してるわけじゃないし。
何処の競技場でもアウエーサポは、そこそこ居る。皆が皆、遠征組には見えないし。

嫉妬とは思わないがなぁ。
海外ファンも一般人だと思うんだけど。
普段スタジアムで観戦する習慣が無い人って点では同じだよね。
単にＪに興味ないだけじゃないか？

ＣＷＣ行った時に感じたんだけど、客層が全然違う。
代表戦とも違う。まだ、代表戦の方がＪに近い。
うまく言えないんだけど、あんまりサッカー自体あまり興味ない感じ。
優先順位が低いってか、他の趣味と同列でＪオタ程サッカー観戦に時間を割かないと思う。
そう言う人から見ると、Ｊオタはオタっぽい。

＞逆に海外厨は、Ｊサポは何言われても痛くも痒くもないってことを知るべき。

まさにカルト宗教・・・

上にもあるが、好きなアーティストのライブに行くのもカルト宗教
好きなアイドルの写真集買うのもカルト宗教・・かい？笑

まあ地元云々関係なく、Ｊが海外に勝ってる唯一の（？）要素が
スタジアムで見れることだからな。

ってか、それが全てだろw
勝ち負けでほかに比較要素なしw テレビがない家か？ww

案の定屁理屈とオナニー理論でスレが埋まってるな

実は女子供でも気軽にスタに行けるのは
日本の良さだけどな
ここら辺はアメリカをモデルとして正解だった部分
ヨーロッパではこうはいかない

>>576
じゃあ、他の板でそいつらにまったく反論がないのか？


他の板でやられてるからやり返しに来ただけなんだろ？

最初から素直に言えよ。

他の板にサカヲタが来て偉そうにしてるけど、何も言い返せない。
だから、仕返しに荒らしに来ましたって。


いかにも、もっともらしいこと言って、荒らす行為を正当化しようといている。
ハジメッから荒らす目的で来てるんだから、反論されるのビビって誤魔化すなよw


荒らす目的で来たら正論で返され、
何も言えなくて顔真っ赤にして怒ってしまう。

煽るつもりで来たが、現実を見せられますます不愉快になる。
それで、論理的でない、ただの悪口レベルの事しか言えず、


その繰り返し。

>>570
俺、地元の学校応援しないよ。
毎年選手権に出てくる地元の学校は県外人だらけだから。（どこの学校かは見当つくだろうが…）

俺は隣県の公立校を応援してるよ。そっちのほうが親近感あるから。

だから何？
超少数派の意見なんかきいてないが。

>>600
＞他の板にサカヲタが来て偉そうにしてるけど、何も言い返せない。
＞だから、仕返しに荒らしに来ましたって。
＞いかにも、もっともらしいこと言って、荒らす行為を正当化しようといている。

サカ豚の荒らしは正当なのか？
ヘディング脳の考えはわからんのうｗ

海外サッカーが64マリオスピードランで、Jリーグが超絶へたくそマリオみたいなもんだ＠ニコ動

>>603
つまり、サカ豚の荒らしは正当でないから、
仕返しにここに荒らしに来たってことだな。

別にサッカーのことなんて知らないんだろ。

そこには意見も考えも何もない。
ただ、悔しいから仕返しに来ただけ。


そして、仕返しをしてる時点で、荒らしに来てたやつと同等の人間となった。

つまり、お前は最低なやつだっていうことだ。

荒らすの目的で来てるんだもんな。

もう一度言う。お前は最低な人間だ。

わかった？理解出来たら、ぜひ返事が欲しいな。
最低なやつが、どんな言い訳するか興味があるのでw

以上本性を現した焼豚とアンチサッカー野郎達でした
怒りくるうあまりとうとう決定的な海外サッカー好きでもないことを
証明しました
工作ごくろうさん
もう>>374でばれてるけどなｗｗｗ

てか無限ループが何よりの証拠だがｗｗｗ

>>605
他の板荒らしてる仲間の豚さんにも言ってやれよｗｗｗ
っていうか荒らしてる本人様ですか；＾＾

防衛乙です！

>>607
言い訳はそんなものかw
残念だったな、意見してるふりしての仕返しがバレてしまって。

605は、荒らしてる最低なやつに言ったつもりなんだけどな。
つまり、ここではお前のことだよ。

人間として最低なお前。

どう？最低なことした気分って。
興味あるからぜひ返事してくれ。

>>608
人様の事を最低、最低って、そんな調子でいつも煽ってるんですか？

＞どう？最低なことした気分って。

自分の胸に手を当てて考えれば、自ずとわかると思うよｗ

「Jを観ない人間がJを観ない1000の理由」にタイトルを変えたらいいんじゃないか？
それなら板違いだのなんだのは関係なくなるから。

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
新潟大学医学部医学科 [大学受験]

医学部受験するならこんなとこ見てるんじゃねえよｗ
落ちるぞｗ

ID:CQao7cFzOはちょい見てて痛い。

まあ、明らかに煽り目的のスレなのに、
さもまともな意見を発しているかのように「Ｊサポはもっと耳を傾けろ」って言ってくる奴（海外厨？）はうざいな。

とりあえずＪサポの批判をする奴は、何がいやなんだ？
応援か？別に指定席なら座ってみれるし、ゴール裏も浦和以外は応援してなくても何もいわれねーよ？
チームを愛するサポがきもいか？お前の顔の方がきもいんじゃねーか？w 　サッカーに限らず、熱中するものは誰にもあるだろ？
レベルか？確かに海外より低いが、応援するのは自由だろ？
２ちゃんでの素行か？たかが２ちゃんだろ？w

これは完全に好みの問題だからな。
上でラーメンの例があるけど、そのとおりだと思うよ。
醤油ラーメンが好きで、塩ラーメンが嫌いな奴が、塩ラーメンの店にどなりこみに行ってるようなもんだなw

>>611
ワロスw

自由とか好みの問題とか言ったら何にもならん。それを言うやつが出て行けばいいよ。

海外ファンはもっと>>594みたいな話してくれ。

>>602
ホントに少数派か？

地元の学校を応援しないで国見や静学や野洲あたりを応援してる奴だって結構いるぞ。

まあ、俺みたいな奴は珍しいだろうが…
俺はあの学校が嫌いなだけ。
うちの県の代表が他の学校だったら喜んで応援するよ。

韓国人を帰化させてチーム強化。反町監督「こんなに嬉しいことはない」

>>615
だから何？＾＾；

人がやってるからやっていい。
自分もやられたからやっていい。

>>609
みたいなやつが、関係ないまわりの人に迷惑をかけて生きて行くんだよな。

だから、世の中悪いことがなくならない。

>>615
いやそれさ・・・・
地元の公立応援すればいいだけじゃないか？

大物外国人ｷﾃ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!　26人目
735 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2007/02/13(火) 10:37:46 ID:a2mfAka50
ワンチョペが失敗するとまた無名ブラジルヲタが騒ぎそうだからな。
頼むぞ。

海外ファンなんてこんなもの。

本日のNHK観測情報
NHK 2007/2/13 *7:00 ニュース　スポーツコーナー4分40秒　すべてやきゅうのニュース

（参考1：日本人初の宇宙ステーション滞在2：30、5：00-8：00　スポーツコーナー16分の内13分30秒がやきゅうのニュース（全体の84％））
（参考2：
NHK 2007/2/10 *7:00 ニュース　スポーツコーナー3分10秒　全てやきゅうのニュース
NHK 2007/2/*9 *7:00 ニュース　スポーツコーナー5分10秒　全てやきゅうのキャンプ情報
NHK 2007/2/*8 *7:00 ニュース　スポーツコーナー4分30秒　全てやきゅうのキャンプ情報

スポーツを見ている人はやきゅうしかみていないのでしょうか？
ゴールデンで放送しても視聴率が5％くらいのやきゅう。
なぜ、全てのスポーツ情報がやきゅうの練習なのか？
放送法第1条二　放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。
放送の不偏不党
放送の不偏不党
毎日毎日、やきゅうしか取り上げないNHKは放送法違反ですね。
これが、皆さんの受信料で成り立っているNHKです。
サポの皆さんみんなで抗議しましょう。

NHK野球脳撃退用
�@ニュースはタイムリーなものを放送する→Jリーグ等、他のスポーツもキャンプをしている。
�A野球以外の放送もしている。→5.：00-8：00全体の84％が野球。全視聴者の84％は野球しか見てないの？
�B野球はニーズがある→ゴールデンで5％（超低視聴率）。昼間の放送はJリーグと変わらない。しかも、キャンプはただの練習。担当者の主観に過ぎない。
�Cお客様は何に基づいて放送すべきと思いますか→視聴率。そうでないなら主観or捏造データなのか？
�Dニュースだけではなくスポーツ中継も放送しています→ニュースのような報道と娯楽番組はちがう
�E平日はスポーツの試合がないから、どうしてもキャンプになってしまう。→Jリーグもキャンプをやっている。
�F偏向にならないように注意します→「そうですか」と電話を切って翌日また電話する（翌日の報道ではスルーするだろうから）
�G納得いくまで質問しましょう。NHKはあなたのお金で運営されています。

NHK視聴者コールセンター0570-066-066
メール・手紙・FAXでのご意見・お問い合わせ
http://www.nhk.or.jp/css/goiken/index.html

いいんじゃねえの
俺もカタールリーグとか見ねえし
ちょっと見てみたいけど

千利休

>>622
フィーゴ移籍騒動があったけど結局どうなったんだ？

>>624
インテルとの契約が切れてからの移籍じゃなかったかな？？
間違ってたらすまそ。

Ｊ王者も欧州に行けば６対１で完敗か。
こんなもんだな所詮Ｊリーグなんて

>>626
>>397

本気のメンバーで完敗だったがな

なんかオーストリアリーグがJ以下と思っていた香具師がいたようだが
普通にJより上だから

>>629
そんな馬鹿は一部だけだろ
オサレも三都主もわざわざ下のカテゴリーに挑戦する訳がない

親善試合なら去年Jでも中位のマリノスがセル
ティックに３ー０で勝ってるよ。
それにしても今回の浦和の大敗は情けないけど

あー弱い弱い

>>610
それがいいと思う
俺はＪサポに不満があるから見ないんだけど
ここくらいしか適したスレがない

>>585
＞とあるサポーターグループでは幹部にあいさつ回りをし、
＞許しを請わねば脱会できないというしきたりがあるとも聞く。

これどこのチーム？

>>634
磯のことだろ。

日本人がもっとサッカー上手くなればみんなＪに興味を持ってくれるよ
Ｊの試合が見てて楽しいものとは思い難い。みんな下手すぎ(笑)
海外リーグと比べると圧倒的にパフォーマンスが低いよ。

>>636
遅いな。チンタラやってる感じ。
一生懸命さが伝わってこないんだよＪは。

>>637
全盛期の磐田や鹿島のサッカーは見てて面白かった。
一生懸命さも感じられたよ。今のＪリーグは完成度
の低いチームが多過ぎるんだよ。だから戦国時代な
んて言われてる。

俺の知り合いは海外しか興味なく2年位ずっとJを見に誘い、ｽﾀｼﾞｱﾑの雰囲気を初めて味わいそれがよかったのか、地元チームが勝つ喜びは海外応援してても味わえないとJに興味を持った。
こんな人もいる

淡々と歌い続けてるのが試合のリズムをつまらないものにしてるんじゃないのか？

>>633他の馬鹿共へ

Ｊを見ない奴がこの板に何の用があるんだ？
別に見てくれなんて頼むつもりも無いし、見ないヤツが文句を言うだけならアンチ板があるだろ
そこに引き隠って喚いてろよ

>>641
>>432

>>642のレスに吹いたｗｗｗ

>>641が哀れすぎるｗｗｗ

どこの国でも基地外が暴れると
まともなファンやサポが減るのは道理
東欧とかは特に顕著

ウニオン・ベルリンとかネオナチの温床になってきてるしな

>>641
アンチ板は野球板だから。サッカーは本来板違い扱いなんだよねー。
だからJに文句あるなら国内板にくるのが本筋。

ただ煽りたいだけやろ。レベル低い。

Ｊのチームすらない田舎モンは、おうちに引きこもってテレビ観戦してろw

Ｊ厨涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「見たくなければ見なければいい」とわざわざ諭してあげてるのは、
かまって君に自覚を促すと言う教育的指導

>>584
>例えば京都サンガなんかは、サポが少ないし、スタもガラガラみたいだけど、それはサポの応援のせいではないよ。
>地域密着度が低くて、チームが市民（府民？）に浸透していないのが問題。

これ見て引いた。Jを観ている人はこんな風に思ってるの？
観客が入らないのは、試合がつまらないからに決まってるでしょ。
本当に引用したように思っているなら、このスレで散々言われている通りに、J=宗教だね。

地域密着度の問題ってのは正しいと思うよ。
ならレベルの高いヨーロッパリーグの試合の視聴率がいいかと言われれば、そんなことないやろ。
9時ころからやったとしても、視聴率とれるとは思えん。まぁだからこそどの局もやらないわけやけど。
でも代表戦はかなりとれるよな。これは何でかって、「日本」の代表チームだから。けっしてレベルの話ではない。
Ｊも、自分の地域って意識が高まれば、客は増えるよ。

>>641
Ｊはみたいけどサポが嫌だから言ってんの
それくらい今のサポは邪魔

見ないじゃない
地上波でやってないんだよ。

いやだから、地上波でやったとしてもだよ。

ヨーロッパリーグの試合を地上波でやっても視聴率取れないって・・・だから何？
スポーツにおけるレベルの高さは、人気とは関係ないと言いたいのか？

>>650
いや日本代表の視聴率がいいのは「海外」組の選手がいる時だけだろ
Ｊだけの時とは大違い

>>654
そんなことは言ってない。ただ、Ｊの動員の主要因ではないということ。新潟がいい例や。
>>655
ああいえばこういうなw 少なくとも野球の視聴率よりははるかにええんちゃうの？ 海外組いたほうがいいんだろうけど、それでも高い。

俺のツレも代表戦と欧州しか興味ない奴がいる。
地元にソコソコ強いクラブがあるのにもったいない。

>>650
>自分の地域って意識が高まれば、

日本はそういった地域意識が希薄だもんな。
いまもダービーとか無理やり煽ってるけど、相当しらけむーどだもんな。

いまから５０年くらい戦国時代でもやり直せば、地域意識が復活するかもね。

>>658
去年のさいたまダービーを２試合とも見たけど、浦和サポはあの手この手で大宮サポを挑発してたけど、大宮サポは何もしてなかったからなあ…
大宮と浦和って、さいたま市になるときにいろいろ因縁があったみたいだし、05年の大宮・桜井のあの発言があったんだから、もう少し盛り上がってもよさそうなんだがな…

本場のダービーを日本が無理して真似る必要はない
それこそ欧州コンプの現れ

それにＪのゆるゆるプレス＆審判基準でダービー呼ばわりなんて片腹おかしいわ
ダービーの由来調べてこいと言いたい

>>660
ダービーとか語るレベルかってことだな。
そのレベルに達してないってことが問題だな。

どうでもええ　やんか〜

根本的に間違ってるっての。
ダービーとレベル云々はカンケーあらへん。

>>663
ダービーと語るには質が伴ってないなＪの場合。

人が何かに魅力を感じる要素の一つに、「将来性」があると言われる。
代表はともかく、Jは発展しそうにないからなあ…。
才能あるやつは勿論、才能を秘めたやつもバンバン海外に行って、
残りカスだけでチーム組んでもリーグの発展はないでしょ。
当然、魅力もないわな。
地元って理由だけでは観に行く動機にはならんな。

世の中、ここにいるようなサカオタばかりではないんだよ。
みんながレベル云々の話が出来るほど目が肥えてるわけじゃない。
新潟は40000も入るけど、あれは多くが、レベル云々より、地域意識で来てるよな。
そういうのを一部のサカオタは「にわか」っていって罵るけど、別にいいことだと思う。
ゴールが入った時にスタにいるみんなで喜べるってのはすごい快感だし、それはサッカーのこと知らない人でも同じように味わえる。
だからね、レベルをあげるのも大事だが、それは代表のためであって、Ｊを盛り上げるってのはまた違うことにあると思うよ

>>666
Jを観ない人間はそういうことに興味が無いんだよ。

悪いけど下手したらセリエＢでもレッズはようやく中位以上くらいじゃないかと思う。
スカパーでセリエＢのユーベ戦とＪ１の浦和の試合（振り返り版）見てたが、
ユーベの相手チームが浦和の相手チームよりもうまく見えた。

君の見る目がないんじゃん？＾＾

>>666には同意だな。
セルティック対レンジャーズの試合より、高校サッカー決勝の方がみんな見るだろうしな。
レベルだけの話ではないな。

海外だと練習を気軽に観に行ったり、激例会で選手にｻｲﾝ貰いながら談笑なんて出来ない。

海外ファンって

Ｋ リ ー グ

観戦してるだろ？
大韓民国だって立派な海外サッカーだからな。

Jファンはレベルの話には触れたくないんだな

つうかﾚﾍﾞﾙ意識して自国のﾘｰｸﾞ観てる奴いるか？

>>672
触れたくないも何も、海外に比べればレベル低いって認めてるじゃんｗ
でもレベルとは違う要素に魅力を感じてるからＪ見てるんだよ。

海外厨って、レベル高い試合見てる自分達の方がレベル高いって勘違いしてね？ww

三大リーグとかに比べたらレベルは全然低いって
Jオタもわかってるし認めてるのに今度はサポや
応援がきもいとか言って煽ってくるからなぁ。
まぁつまり何を言っても何かJの粗探しして叩こう
とするんだろうけど。そこまで嫌いなら完全に無視
して大好きな海外サッカーだけみてればいいのに。
Jオタもできればいろんな人達に見に来てほしいと
思ってるだろうし海外サッカーファンにも見てほし
いとは思ってるけど海外房には別にきてほしくない
ないだろうし

>>670
いやうちの弟イタリア旅行してミランの選手にサイン貰ってたぞｗ
そりゃ気軽には行けないだろうけどさ
練習公開有料もレアルくらいだろ

Jリーグのシーズンって何時なの？

>>671
Jファンだけど、Kリーグもできるなら観たい
ってかいろんな国のサッカーが観たい

>>675 その通り！


世界三大リーグ>>>Ｊリーグ
↑の選手の技術レベルは認めるが、


Ｊリーグサポーター>>>>>>>>>>>引きこもりＴＶ観戦｢海外厨｣最凶・底辺サポーター
↑この事実は揺らがないｗ

>>670
行かないからできないだけじゃん

>>680
まあ、その通りだな。
どっかのチームを「サポート」するつもりなんか無いからな。
潰れたら潰れたで困らねーし。俺には関係ないから。

サポートできなかったフリュ−ゲルスサポはどうなる？

金払ってんのに
いらいらするようなレベルの低いサッカー見せられてもなぁ
だから無料でもJリーグみない
金もらえるなら見てやってもいいが

マジであの程度のプレーで金を取るのは詐欺だろ！！

映画の方が安いしな。

Ｊリーグは興味があって見てみたいけど、Ｊサポがキモイから嫌だ。
って言ってるやつは、間違いなくＪリーグに乗り遅れたサッカーファンだな。

Ｊリーグが開幕した時、サッカーファン全てがＪリーグに流れたわけではない。
むしろ、開幕のブームでミーハーのファンがたくさんいるＪリーグより、
本場の海外サッカーの方がレベルも高いし玄人好みで面白い。
だから、Ｊリーグなんて興味が無い。

こうして、Ｊリーグに興味が無いサッカーファンが存在するようになった。

しかし、Ｊリーグブームも去り、Ｊリーグの人気も落ちた。
その結果、本当のサッカー好きだけがＪリーグに残った。

そして、ここからＪリーグの文化は独自の進化を始める。
海外とも違う、野球や他のスポーツとも違うＪリーグの文化。

一方、Ｊリーグを選ばず、海外サッカーのみを選択した海外ファンは、
Ｊリーグが始まる前の、昔と変わらない感覚のまま時を過ごした。
Ｊリーグと海外サッカーは、レベルの差もあり、特に交わることもなかったので
海外ファンの興味はＪリーグに向くことも無かった。

>>686
レベルが高いのが一目で分かるから玄人が食いつくんじゃなくて
典型的お前みたいな自称玄人ミーハーが喰いつくの間違い
どう考えても言ってること逆だからｗ

最近齧りはじめたオーラ出まくり知識放出失敗乙

Ｊオタは音楽で言えばヴィジュアル系のコスプレみたいなもんだな。
きもいんだよｗ

ハイ
>>374に戻りました
以下無限ループどうぞ↓

人気の落ちたＪリーグは、それでも成長を続けていた。
Ｊリーグに所属してる選手が日本代表としてＷ杯に出場したり、
その成長は止まらなかった。
Ｊリーグも親善試合などでレベルの高い海外のチームと
試合をする機会も多くなっていった。

そして、そこで海外ファンは初めてＪリーグと関わるようになる。

海外ファンが初めて見るＪリーグの文化。
そこには、今までのサッカーファンとしての経験や知識には無いものばかりだった。

海外ファンは驚くと共に現実を知ることとなった。
今までは、本当のサッカーファンは、レベルの低いＪリーグなんて見ない。
そう思い込んでいた海外ファン。

しかし現実は逆で、レベルの低いと思っていたＪリーグのサポーターこそが、
本当サッカーファン、サッカー好きという立場になっていたのだ。

当然、この現実に海外ファンは納得がいかない。
だから、自分たちの知らないＪリーグの文化も否定する。

海外と違うからこんなの応援じゃない。

海外とは違うからＪサポはキモイ。


元々、サッカーが好きで興味もある海外ファン。
今までは海外だけ見てれば良かったが、
Ｊリーグは成長する中でＡＣＬなどで海外と直接つながるようになったため、
嫌でもＪリーグを意識しなくてはいけなくなった。

もちろん、海外とつながったＪリーグも興味を持ちたい。
しかし、Ｊリーグにはすでに自分のしらない独自の文化が存在している。
それが面白くない。だから、一生懸命Ｊサポを批判するんだよね。

だから、結論としては

686 ：�@：2007/02/17(土) 03:04:01 ID:IFzim4eI0
Ｊリーグは興味があって見てみたいけど、Ｊサポがキモイから嫌だ。
って言ってるやつは、間違いなくＪリーグに乗り遅れたサッカーファンだな

となる。

ちなみに、ここでＪリーグ批判してるやつは、

8割が野球など他のスポーツファン。

2割が海外ファンや代表ファンなど、
サッカーは好きだけどＪリーグに乗り遅れた人たち。

こんな感じだろうな。
そしてそのほとんどがただの悪口レベル。

論理的で説得力のあるＪリーグＪサポ批判って、見たことが無い。

>>693
そりゃそうよ
根拠は面倒だから>>374に同意

Jサポは皆�@〜�Cに同意なの？

何で同意とか聞くの？

それより、どうせなら海外ファンの人が同意するのか聞きたいな。
違う！っていうなら、ぜひまともな反論を。

>>695
→>>688

>>696
ヒント：三菱ダイヤモンドサッカー

悪口って言われてもなあ…。
事実でしょ？
税金貰ってるのも事実なら、レベルが低いのも事実だし、

サポーターがモーヲタとやってることが同じなのも事実だし、
それらを不満に思ったり、キモいと思ったりするのは個人の勝手なんで止められないしねえ…。
被害者意識甚だしいよｗ

海外厨って地元にクラブない田舎もんだろ
それか地元にクラブあんのに応援しない奴って根暗なやつだろｗ

一般人に目を向けてみ。Ｊのサポがきもいって話してる奴聞いたことないだろ。
って言うと、「俺の友達が〜」って超少数の意見持ち出すんだろうがｗ
レベルが海外より低いのはサポのせいじゃないし、それを応援する奴の文句言うのはおかしいわなｗ

>>699
地元にクラブがあってもＪ2じゃ応援する気になれない。
地元にクラブがあってもわけわからん無名選手ばかりじゃ応援する気になれない。

>>698
サポーター批判
モー娘と同じ
キモい
あんたずっと同じことしか言わないな。

>>701
おまえみたいなやつのことをミーハーという

海外厨とか海外ファンっていう呼び方やめようよ。
どうせ海外厨と呼ばれる人が、海外のすべてのリーグを網羅してるわけでもない。
欧州の強豪国のファンで海外厨の８割は埋まる。

特定アジアならぬ特定欧州厨あるいは特定海外厨
特欧厨・特海厨と呼ぶことにしよう。

>>704
レベルの低い特定国内厨は最低だな
サッカーがどういうものかすら理解してなさそう

海外サッカー好きで地元のクラブの試合も見に行くが、
Ｊがレベル低いのは事実。当たりも弱い。スター選手も少ない。
でも生観戦はいいもんだよ。帰って録画した試合をみると更に楽しめる。

ただ地元にクラブがない地域の人をＪに関心を向けさせるのは厳しいと思う。
現状では無関心でも仕方ないかな。ビッグネームもいないし。

なんでこんな不毛な言い争いをしてんの？

Jのサポはスタジアムで応援して
勝利の喜びも敗戦の悲しみも分かち合い
仲間や家族とチームの話をして満喫しているし

海外サッカーが好きな人は自宅で試合を分析したり
ネット掲示板に喜びやら怒りや不満を書き込んだり
ｽポーツバーなどでワイワイ騒いで満喫してるんだろ？

それでいいじゃないか。
サッカーのレベルなんていくら話してもどうにもならん。
子供のサッカーだって見れば面白いしそれぞれの楽しみがある。

まぁ所詮娯楽だからな。自由だわな。

>>707
国内厨はサッカーという娯楽を楽しんでるわけじゃないんだよね。
その癖サッカー好きとか言ってるから嫌になる。
結局学校や職場で一人ぼっちだから、仲間が欲しいんでしょ？

何が不満？w
楽しんでるわけじゃないって？

>>706
テレビ見て、おもしろそうだからスタジアムに行ってみるか…ってことはできないからね、現状は。

さすがにバルサの試合を見て、カンプ・ノウに行ってみようか…っては思わないが…

>>710
サッカーという競技を楽しんでいるわけではないということ。
海外好きはサッカーを楽しんでいるが、国内厨はいつも一人ぼっちで寂しいので
スタに行って誰かと繋がっているということを感じたいだけ。

サッカー好きじゃなきゃいけないの？ サッカーよく分からん人はスタ行くなと？w

海外厨の玄人気取りは若干うざいんだよな〜

海外のサポは自分の街のチームに誇りをもって
応援してるってイメージがあるんだけど
本当のところはどうなんだろう

サッカーよく分からん人でも、応援してるチームのゴールが入ればうれしいでしょ。みんなと喜びを分かち合えるってサイコーだよ！
スタ行かない（行けない）で一人で引きこもって見るしかない海外厨の僻みにしか聞こえないんだよな〜残念ながら…。
違うって言い張るんならいいけどww

>>705 >>709 >>712
体脂肪率高そうなIDだなww
で、思い込み＆決め付け乙。
それ全部お前に跳ね返ってくるやんwww

>>713
スタジアムいったってサッカーわかってるわけじゃないから意味ねーじゃん

>>715
意味不明。
サッカーは喜びを分かち合うものじゃないよ？スポーツだよ？
サッカーというものを理解してない国内厨の典型だね、君は

>>716
どこが跳ね返ってくるわけ？

>>717
１番意味不明なのは君だよ

>>718
もう反論できなくなったわけ？
具体的にどこが意味不明かすら書かないなんて。
お前はディベートのなんたるかを理解してないな。

>>717
サッカーは見るものではない。

感じるものなんだ。

>>720
それ本気で言ってる？かなり痛い奴だな。

>>721
本気だよ
テレビで見るサッカーなんて糞

>>719
勝利すれば嬉しいし、ゴールが決まれば楽しい。
負けて愚痴りながら帰ったり、仲間と飲み明かしたり
スポーツの楽しみってそんな単純なものですよ。

必死にプレーするの見るだけでも
その息遣いを近くで感じるだけでも
そこに行かなければ、応援しなければ
行動しなければ分からないことって色々ありますよ。

もちろん複雑で高度なプレーを見て
理解できればそれも楽しいとは思いますが
それだって誰かと話したりして分かち合うものでしょ。
自己完結しているならそっちの方が異常ですよ。

>>722
テレビが糞？どこが？
お前の家のテレビ小さいんじゃないの？
じゃあお前はテレビで絶対にサッカー見ないわけ？
そこまで言うならそうなんだよな？

>>723
サッカーをきちんとサッカーとして楽しんでないじゃん。
プレーそのものを楽しんでるわけじゃないんだろ？
邪道もいいとこだな。
周りの人間はドン引きだよ。

>>724
＞サッカーをきちんとサッカーとして楽しむ

まずこれを完璧に説明してみて

>>724　テレビが糞？どこが？

ボールを持っていない選手の動きがほとんど見えないところ

どうでもいいが
サンシーロやカンプノウに行った事のある奴らが
海外ファンにどれだけいるんだ？

>>725
競技として楽しむということ。
チームを応援などプレー自体を楽しんでないのは論外。

>>726
お前の家のテレビ小さすぎだろｗ
それにテレビに映ってない逆サイドの選手の動きなどは
わからなくてもなんとかなるし、映ってない選手がいきなり現れた時の
興奮も味わえるしな。

>>727
関係ねーじゃん

>それにテレビに映ってない逆サイドの選手の動きなどは
>わからなくてもなんとかなるし、映ってない選手がいきなり現れた時の
>興奮も味わえるしな。

よかったね、満足できて。

>>729
意味わかんない。
何かいいたいことがあるならはっきり言えよ。

>>728
競技として楽しむのに
テレビの枠外の選手の動きはどうでも良いんだｗ

この人ってただの釣り師？

>>728
いや
生観戦できなければ俺にとっては所詮遠い国の出来事でしかないから
何ていうかイラク戦争と同じで実感が沸かない

>>731
別にどうでもいいわけじゃないよ。
でもテレビで十分に把握できるってこと。
大体サッカーわかってれば映ってない選手がどんな動きしてるかわかるしね。

>>732
それはお前の主観だろ。
生観戦したところでＪチームの選手とお前らは赤の他人だし、
Ｊの選手はサポをうざいとしか思ってないだろうね。

＞それはお前の主観だろ。
＞生観戦したところでＪチームの選手とお前らは赤の他人だし、
＞Ｊの選手はサポをうざいとしか思ってないだろうね。

この文章がすでに主観だし
誰もどう思われてるかなんて気にしてると書いた覚えもない

>>734
でも実際選手はサポをうざいとしか思わないと思うんだけど？
それについてはどう思うの？
応援方法もうざいし、勝てなきゃブーイングｗ
まあいくら応援したところで選手にシカトされる自己満足なんだろうが

>>733
あなたぐらいになると
試合を見なくても結果もゴールも
だいたい想像できるんじゃない？
もう見なくて良いのでは？

>>736
それじゃサッカーを楽しめないだろ。
結果が大事なわけじゃねーんだよ、Ｊオタと違って

俺から言わせてもらえば
サッカーがどういうものかとは定義すべきものでもない
人により考え方はそれぞれだろうから統一する事すらできないのが普通
それを訳知り顔に言う方もどうかしてる
一つの価値観に凝り固まって自分が正しいと思うほど
馬鹿馬鹿しい事はない

生で見てもTVで見てもサッカーはサッカー
ボールを相手のゴールに入れる競技には変わりない

>>738
だな。
それなのにスタでみないから海外厨はダメとか意味不明なこと言う
国内厨ワロスｗｗｗ

>>737
じゃあスポーツニュースでゴールシーンだけ見れば?
あなたのレベルなら、そこまでの過程も想像つくでしょ

>>739
別にスタで見ればなんて言ってないんだがな、俺は。
どちらも楽しめれば良いと言ってる。

噛み付いてるのはあなたですよ。

週末や休日に町のグラウンドで同好会レベルでやってるのもサッカー
国立で熱狂的なサポに包まれながらやる代表戦もサッカー

>>739はとりあえず>>705で自分が何と言ったか思い出すように

>>740
あのね、サッカーっていうのはゴールシーンだけが大事なんじゃないんだよ？
お前サッカー見たことある？
応援してるチームの結果だけわかればいいんじゃないの？

地元のチームの試合はみるけど他所のＪのチームの試合は
みない人が大多数の人だと思うから、
地元にクラブなければＪに大して思いいれがなくても仕方ないと思う。
ニュートラルな立場で海外サッカーとＪを比べてそっちを選んだだけだろうし。

>>743
あなたがテレビに映っていない場面も想像できると言ったので
過剰に言ってみただけだよｗ
流れをよく嫁よな

>>744
つまりＪオタはサッカーが好きなわけではない
応援してるチームだけが好きなんだな
サッカー好き名乗るな、消えうせろよ

>>745
馬鹿か？

ID:FatPLuSz0
引きこもり海外ピザにピッタリのIDワロスｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局ＩＤ叩きしかできないんだｗ
しかも俺はピザじゃないし。
キモーターのほうがピザ多いだろｗ

>>746
その応援してるチームがやってるスポーツはサッカーだけどな
野球やバスケットボールをやってるわけではない

>>749
やってることがサッカーなだけで、サッカー自体を見ているわけじゃないだろ？

>>750
サッカーをやってるのを見に来たならサッカーを見に来たのだろ
何を言ってるのかわからんぞ

>>746
海外サッカーもみる。Ｊもみる。
生観戦にもテレビにもそれぞれ良さがある。
見る人の捕らえ方でどうとでもなるだろ。
Ｊの選手は君からみたら低レベルの選手なのかもしれないが
応援している側からみたら充分スターなんだよ。
その選手達を応援してなんでサッカー好きじゃないんだ？
まず他所のリーグを酷評するのが理解できない。
それぞれの良さがあるだろうに。

>>750
その理屈だと海外ユースの試合とか代表のアジアの試合とかはどういう扱いになるんだ？
レベルが低いからサッカーじゃないのか？

>>751
だから結局そのチームの勝ち負けを見たいんだろ？
海外好きの普通のサッカーファンならどのチームじゃなきゃ嫌だとかないけど、
Ｊオタは応援するチームしか見ないし。

レベルが色々あるように
見方も色々あるということをまず理解してから書き込んでくれないか？
海外板見ても罵り合ってる状況じゃどのチームじゃなきゃ嫌とかないとは絶対言えん
そうじゃなけりゃクラブのスレなんか個別に立てる必然性がない

海外厨ってファッションでサッカー見てる奴が多いよね。洋楽厨とそっくり。
有名じゃない選手（アーティスト）上げたほうが、かっこいい。みたいな

ついでに言えばどの競技でも好きなチームを応援するのはごく普通に行われてる事だしな
そしてエスカレートすると手に負えない状況になるのは何の競技でも同じ
劣頭氏ねだの味噌臭いだの強奪油消えろだの
ただそういうのを全部ひっくるめてスポーツというものは存在していると思ってる

てか誰もスタに見に来いとか言ってないでしょ。
JオタもここでJを自慰と言ったりサポをキモいとか
批判してるﾔｼにはきてほしくもないだろうし。
なんでそこまでJやサポを嫌うのにここまで粘着
してくるかわからん。徹底無視してくれてりゃいい
のに。

大多数の一般人のJリーグやサポーターに対するイメージってどんなもんなんだろうね

>>758
ダサい
キモい

>>758

危ない

>>759
鏡に向かって何言ってんの?

海外厨はさ、スタ行って大勢で喜ぶ快感を味わえないからって僻むなよ。
それに、テレビで見るだけで満足してんなら別にそれでいいじゃん。なんでＪサポはサッカーを見てないだとか、必死で悪口言おうとするの？ww

>>700
別に応援するやつに文句なんか言ってませんが？
レベルが低いから、私はJを観ません！て、複数人が誰に言うでもなく書き込んだら
なぜかそれに対して文句言うやつがでてきたんだよ。
そういうスレじゃないんだけどねｗ
レベルが低いのは事実なのになぜいちいち文句を言うのか？
文句言ったところでそいつがJを観るようになるわけではあるまいに。
無駄無駄。

あと、キモーターがキモいかどうかは主観によるが、
アイドルヲタとやってることが酷似してるのもこれまた事実だから。
自覚しろよ。

>>762
僻むもなにもねえ…。
大勢で騒ぐことに価値を見出だしてないんだよ。
そういうことに興味ないの。
だから、そういう場には行きたくないし、そういう連中とはつるみたくない。
「群れて騒ぐ」のが嫌いなんだよ。
世の中にはそういう人間も少なからずいるんだよ。
知らなかったんなら今知りなさい。
ここはそれに対していちいち文句を垂れるスレじゃないので。

>>755
「流行ってるから」「なんとなく」「友達と話を合わせるため」に
サッカー観戦を始めた連中が何を言ってるんだか…。
今は違うかもしれんが、サッカーファンのほとんどが、
サッカー観るきっかけはトレンド（≒オシャレ）だったから、に違いないはずだ（経験者、関係者を除く）。
Jヲタも例外ではないはず。
「野球よりサッカーの方がオシャレだよねー」「ベッカムベッカム」
だった連中が洋楽ヲタを笑うとはなｗ
まさに目くそ鼻くそｗ

ID:FatPLuSz0
特にコイツマジきもｗｗｗ

>>374の通りの展開です

海外厨の必死な抵抗大勢で騒ぎたいだけとかマジ意味わかんないｗｗｗ
だったらゴール裏行かなきゃ良いだろ
しかもJ好き＝海外見てないこと前提に話してるのが痛すぎる
引きこもりの反論はそれかｗｗｗ
以下↓>>374無限ループ

引きこもりのオタクを日立台の粕サポの中に入れてやりたい。

>>765
あ、俺は野球ファンだからｗ
サッカーｃｈにこのスレが貼られてたから来ただけｗ

ttp://youtube.com/watch?v=ClMZ8Hp4DVs

これでも選手がうざいと思ってると決め付けますか？
そんなにゴル裏が気持ち悪いと思うんですか？

>>763
同じだからなんだよ？
誰だって、好きなアーティストとか、何でもいいけどハマッるものみたいなのってあるだろ？
Ｊもそれと同じ。もちろんモー娘もな。
ただ、モーオタがキモがられるのは何でかっていうと、見た目がきもい奴が多いからだよ。
はまってることに対してではない。そんなんは、誰にだってあることだからな。
ってことで論破でいいすか？

>>764
僻んでるどうかは別に知らないけどさ。
お前の価値観なんかどうだっていいんだよ。
そういう人間もいるだろうけど、だから何？
スタにくるＪサポは、そういうのにも価値観を見出すんだよ。

>>723が、このスレで一番いいこと言ってるんじゃないか？
サッカーは別に娯楽のひとつなんだし、よく知ってるほうがすごいとか偉いとか正しいってわけではない。
楽しめればそれでＯＫ。

一般人にはまだまだ>>701みたいなのが多く居るのが現実。（>>701本人は煽り屋だろうが。）
なんだかんだ言ってもマスゴミの力は偉大なんだし、
ローカルTVでのスポーツニュースなどではまだ足りない。ローカルで構わないので選手達のCM出演アップなど手はまだあるはず。
せっかく企業や自治体から援助してもらってんだし、お返しというか地元への還元はあって然るべき。

>>769
脂肪過多(w)には劇薬だな。
選手達はともかくサポ達を見てますますキモく感じるんじゃね？orz

税リーグとか騒いでるのも間違いなく野球ファンだな
自分たちの応援してる野球と比べてるんだろう
海外厨が税金うんぬんにこだわる理由があまりない

>>770
キモーターのカッコもキモいから。
コスプレしてるし、常に歌ってるのが訳わからんし。
旗が邪魔で試合が見えにくいけど、試合はどうでもいいの？
赤の他人のくせにチームのことを「ウチ」とか言って勘違い甚だしいし。
ものには程度ってものがあるから。
中でもコスプレはキモい。というか、恥ずい。コスプレは会場だけでやるもの。
街中でコスプレしないように。
街中で巨人帽かぶるか？かぶらないだろ？

＞お前の価値観なんかどうだっていいんだよ

どうでもいいなら観ない理由（＝価値観）にいちいち文句垂れるなよｗ

>>772
税金どうこうは的外れな批判だし
どうせK糞だろ

>>773
かっこ？コスプレ？ユニフォームのことか？君らの得意な海外のサポも着てるが？笑　アーティストのライブのとき、みんな同じＴシャツ着てるのはキモくないのか？笑
旗が邪魔？ほんとにスタ来たことないんだなw 旗は最前列で、見えなくならないようにふってるよ。しかも振るのはゴール入ったときくらいだしな。チームにもよるが。
チームのことをウチって言うのは、２ちゃんのときくらいだろ？別にいいじゃん。サポも一緒になってクラブをでかくするってのが理念なんだから。
巨人帽？野球のことは知らんよw それに、別にきもいとは思わんがな。タイガースのストリップしてる奴とかいるけど、別に好きならいんじゃね？くらい。

それにな、少なくとも俺は、テレビで見るだけの奴に文句を言ってないぞ？
別に自由だし、好きにしろよ。
スタ行く奴に対してグダグダ行ってくるから、反論してるだけ。お前も人の価値観に文句たれるなよw

これだけ簡単に論破できる奴もめずらしい・・。

ストリップ笑
ストラップww

>>773
Ｗ杯でも民族衣裳着てくる奴もいるし
歌がどうこうなら野球は鳴り物付きでもっとひどいけどな

だから、プロ野球ファンにサッカーの面白さを語ってもわかるわけないだろw

お前ら少しは学習しろよカス

代表厨にサッカー語っても無駄だと思わないか？

>>778
いやだから両方見てる奴もいるから
平日夜が野球、週末がサッカーって風に

>>780
それお前だろwwwwwwww

チームをうちと呼ぶことをどうこう言ってるけど
俺が昔大阪に出張に行ってタクシーに乗った時運転
手のおっちゃんが阪神のことで「今年はうちが優勝
する」とか言ってたけどこれについてはどーなの？
まぁ俺はうちとか言ったことないしリアルで言って
る奴をサカオタの中で見たこともないけど

海外厨に聞きたいんだが、出来れば、ヨーロッパの試合でも、スタ行って見たいと思ってるよな？

>>783
海外厨ではないが、金と時間（仕事してるからね）とほんの少しの語学力があれば行ってみたいね。
やっぱりテレビで見てるだけじゃ雰囲気はわからんからね。
これはＪを見て思ったことでもある。
スタジアムが遠いから、そうそう何度も行けないが…

税金・格好・応援スタイルについていちゃもんつけてんのは
野球ファンか外に出たことない引きこもり海外ファン
だから「税金」「格好」「応援スタイル」のキーワードが出たら
相手にする必要なし

むしろそうやって決め付けさせたい香具師だろ

>>782
俺はうちってたまに使うし、
うちって使う奴を何人も知ってるよ。

>>784
やっぱそれが普通だよね。

海外厨ももっと素直になれw

>>785
そうだね。
焼豚じゃないとしても国内海外関わらずサッカー好きではないのは確かｗ
>>775
>>777
がそのへんは言ってるとおり。

いつまでも低レベルでメチャクチャな知識しかない工作員
がいるから>>374の無限ループになるｗ

まぁ海外厨と呼ばれている人たちも一度Jの試合を見てみたら？ガンバ、清水、甲府
辺りの試合は、海外サッカー見てた俺にも普通に面白いと思えたよ。

そうなんだよね。海外厨は、レベルの高い試合見てる自分までもがレベル高いって勘違いしちゃってるみたいだけど…。
結局、Ｊの試合でおもしろさを見いだせない素人ってことなんだよな。
それか、ただのミーハーか、どっちかｗ
天皇杯の浦和対磐田なんか、かなりにおもしろい試合だったぞ？
でも、スーパースターが出てなきゃイヤ！ってのが海外厨だよなｗｗ

>>686
＞間違いなくＪリーグに乗り遅れたサッカーファンだな。

その発想が自意識過剰
スポーツは見たい時に見れる敷居の低い場所にしておかないとダメだろ
サッカーはボール一個で出来て世界中に受け入れられてるサポーツなのに
サポは閉鎖的すぎる

>>790
サッカーを見てほしいならブーイングとか太鼓をやめれば？
俺が引っかかるのはそこだから

>>785
その３つが出たら言い返せないってことでおｋ？
じゃあ、その３つを見直せよ
スポーツに税金はあってもいいと思うけど
今のサッカーはこれ以上の箱物を作るべきじゃないと思う

>>794
お前は少しはスレタイ気にしたらｗ
てことで>>374でおｋ？

本当核心突いてたんだな

俺は今のJは面白いと思わんし、>>791の言う通り素人なのだろう。
でも素人にも面白さが伝わるのがエンターテイメントの在り方だと思う。
地域密着の構想でやたらと沢山選手層の薄いチーム作って、限られた
ターゲットを相手に商売してる間は熱心なファン以外には伝わらんだろう。
むしろライトなサッカーファンのほうが海外サッカー見るのに向いている。

>>793
俺も気になるところだけど、現実的には不可能。それがイヤならスタジアムに
来るな、みたいにマニアックな世界になりつつあるのが>>796の言うようなJの現状。

>>796
そういう人は多そうだな
でもそういう人がＪに金落としてくれたらスター選手がくるようになるかもな

あと外国人３人枠はいい加減辞めて欲しい

>>793
お前海外ファン？
ブーイングが嫌だからサッカー見ないって、
海外も見れなくなるじゃねーかｗ

>>794
陸連も絡む話だからなぁ…
特に国体絡みの競技場は…

横浜国際、宮城、新潟、静岡、大分…
みんなそうだろ。
サッカーだけに限る話ならば、横浜市には三ツ沢があるし、仙台市にはユアスタがある。静岡県にはヤマハと日本平…って具合に球技場がちゃんとあるし、これらは現在も使用してる。

>>797
＞来るな
君はサポ？なんで不可能なの？

>>799
ブーイングは海外で生まれた文化だから自然なんだけど
日本人は海外の真似だから不自然なんだよね
それをやってる奴らが俺には格好つけてるように見えて気持ち悪いんだよ

>>802
全然ロッカーじゃないオシャレ若者が革ジャン着る感覚？？

>>803
いまいちピンと来ない・・・

サッカーは海外から日本に来たものだけど
なんで応援の仕方まで真似るのか？
日本のリーグが始まったから日本人が日本の応援の仕方をすればいいんじゃないのかと。
サッカーはみたいけど日本人が海外サッカーの応援方法まで受け入れてる姿は恥ずかしい
それをスポーツのコアな見方だと自負してるようで格好悪い

>>796
新潟見ろ。あそこは、客の３割はオフサイドも知らないんじゃないか？w
でも40000人も入って盛り上がれているだろ？
今まで散々、Ｊサポはにわか、サッカーを知らない・見てないって言いまくったのが、
今度は海外厨の方がライトなファンに向いてて、Ｊはもっと素人にも分かるようにしろだと？笑

>>793
「ブーイングがいやだ」というが、これが大衆の意見だというんなら、大いに議論すべきことだな。
だが、自分が思ってるだけ（少数派な意見）だってことは分かってるよな？いやと思うかはともかく、別にこない理由にはならんだろ？
クラブ行って、「音響がうるせー！」って言い出す奴がいたら、音小さくしなきゃいけないか？w

>>802の「ブーイングは海外で生まれた文化」
これもうちょい詳しく説明してw 超あいまいな表現でごまかさないでw
怒ったときとか、叱咤激励の意味もこめてブーイングすることの何が不自然？
海外の真似がきもい？トイレの洋式はきもいか？和服きてないとダメか？ww

>>804
じゃあさ、まねしてるところ列挙してみてww

>>804
では日本らしい応援の仕方は何だと言われると
これまた返答に詰まる、というかわからんだろ？
野球で例えるがアスレチックスの試合でも日本の様に太鼓鳴らしてるし
ロッテも7回裏にTake Me Out to the Ball Game歌ってるじゃないか

あまりどこどこの物だから使ってはいかんというのは狭量過ぎないか？

>>804
お前みたいな屁理屈だけ言ってる奴はこの先も永遠に無理だから見る必要ないだろｗ

むしろ自分中心価値観の塊だからサッカー云々関係なしにどうしようもないｗ

ブーイングなんてどこの国のほとんどのスポーツ
で行われてんのにそれさえパクリとか言ってんのか

論理が破綻してきてるからね。
ネタぎれみたいよ

おまえら…




野球ファン相手にサッカーの面白さをいくら語っても、意味ないだろカス

922:名無しが急に来たので :07/02/18 01:38 ID:cWK007Rg
Jほど面白い戦術が見られるリーグも少ないと思うがな
それにサッカーは子供のサッカーを見てたとしても十分に楽しめる
海外サッカーだけが好きな奴は別にサッカーが好きなんじゃないと思う
うまい選手や強いクラブのファンなんだと思う
スタジアムに見に行ってもファンタジスティックなプレーはズームでリプレイしてはくれない923:07/02/18 09:37 ID:JCXxcidI [sage]
自慰の戦術が面白い？？
どこもかしこも３―５―２ばっかり｡いや､５―３―２だな!
サイドからはすぐにアーリークロス
それも誰もいない所に放り込みばっかり
ＤＦがボールを持ったら､すぐに前線にロングパス!
プレッシャーがかかったらすぐにバックパス!
欧州で通用しない外国人が大活躍出来るし､いつも運任せのリアクションサッカーの自慰のどこが面白いの？

どう思うってか、そのとおりだと思うよ。
海外のサッカーよりは、技術的にも戦術的にも面白くないだろ。
でも、だからと言ってみんながＪにそっぽ向いてたら、何も発展しないだろ。
海外厨も、代表戦はどうせ見るんだろ？
国内リーグがちゃんとしないで、代表が強くなるわけないじゃん。
もちろん見る見ないは自由だけどさ、Ｊを応援する奴を非難するのはちゃんちゃらおかしいってことよ。
特に代表戦を見る奴はなおさらな。

>>813
同意。Jをレベルが低いと思おうがみまいがどうで
もいいけど自慰を見てる奴や応援してる奴は基地外
とか煽ってくるﾔｼがいるからな。

>>805
超不自然。いつもブーイングやりなれてる連中は何とも思わないに決まってる
だろうが、生まれてこのかた一回もブーイングをやったことも見たこともない
大多数の人から見れば異様な光景。皆で調子を合わせてブーイングやってるの
もおかしな話だし、ブーイングのためのブーイングをやっているようにしか見
えない。明らかに音が「ぶうう」って聞こえるのは笑える。ブーイングのタイ
ミングが意味不明。相手がボール持ったときにブーイングするのはかろうじて
理解できるが、3-0で圧勝してんのにまだブーイングする意味がわからない。
しかもそれが日本一のサポーターって言われてるとこだったんだからな。

>>812
戦術がどうこう言うのは極小のサカオタだけ

Ｊの応援がどうこういう奴はまず将軍様マンセー状態の
キモ野球応援をなんとかしろよ
同じタイミングで手振ったり手拍子したりあのキモ悪さは異常
日本の恥部とも言えるゴミ人間がＪサポの何倍もいるんだぜ？
あれをどうにかしないと日本はいつまでも三流後進国のままだ

>>815
だから、何が悪いんだよww
2ちゃんでしか吠えられないのかおまえはw
発音まで真似しなきゃいけないのか？w

>>815
もう君の意味が分からない価値観は良く分かったから無理しなくていいわ

>>816
外から見てると異様な雰囲気に感じるのは分かるけど
中に入ると自然にあの応援に入っていけるんだよな。
俺は両方好きなので友人をガンバ戦と阪神戦連れってたんだけど
阪神の時は必死に応援歌覚えて応援してたのに、ガンバの時は手拍子すらまともに…orz

このスレの海外厨って、なんか無理してるよねw
必死で何とかイチャモンつけてやろうってカンジw
で、あっさり論破されるw
するとその話題は無視して、違ういちゃもんをつけはじめる。
しかもだんだん「きもい」とか「宗教」とか、まるで具体性にかけることを言い出すw
ことばに詰まると、「自覚しろ」とかムチャクチャ言い出すw

>>819
野球の方が初見のお客さんが気軽に外から応援できる雰囲気があるかもな
攻撃してるか守ってるか一目で分かるし
サッカーは自分が試合に入り込まないと応援のタイミングが分からない
各サポのカラーによってブーイングやコールの判断基準も違うし
そもそもお客さん個々の判断に任される部分があるから難易度高いな
慣れちゃうと単調な野球の応援には満足できなくなってしまうんだが

>>821
まあそこらはどっちでも良いと思うけどさ
サッカーならゴール裏行かなきゃ良いだけで
野球なら外野席に行かなきゃ良いだけの話だし。

逆にたまに出没する意味不明なJは一見さんお断りみたいな雰囲気だとか
言ってる奴って要するにゴール裏に来たいってことだよなｗ
現に小さな親子連れはメインやバックで良く見かけるんだけどそこらへはどう
返してくれんだ屁理屈能書き垂れてる厨はｗ
やっぱ意味分からんわｗ

ゴール裏には来たいが無理（自分勝手だから入ろうとする努力も一切しない）
だからと言って
メインやバックで見ようという考えは一切ない

結局最初から何かと理由だけつけて文句言いたいだけｗ

サポーター＝ジャニーズの追っかけ

>>775
「アーティストのライブで同じTシャツ着てるやつら」がキモいって話は
何度も出てきてる話なんだが…。
モーヲタと同じことしてる、ってな。
一部にそういうコスプレ軍団がいるのならまだしも、スタジアム中真っ赤（浦和）、真っ青（代表）とか意味わかんねー。
ユニ着るのが常識、みたいな感覚は異常だから。
価値観に文句を垂れるも何も、それがこのスレの趣旨なんだから。
キモいからJを観ないんだったら、そう書くしかない。
ただ、Jヲタが反論していいスレじゃないんで。
海外ファンがJを観ない理由にいちいち文句垂れるなよ。

>>824
超有名どころのセルティックやドルトムントetcどうなんだ
海外好きなんだろ？ｗｗｗ
矛盾してんぞ工作員

だったらいちいち国内板まで来て難癖付けるなよ

>>824
こいつJどころか代表まで否定してるじゃねーか。
てかあんた海外サッカーファンでさえないだろ。

Jの応援はプロレス化してるんだよ。
純格闘技がプロレスのような特殊なものに変化していくには多くの年月が必要で、
それなりに歴史があるなら納得もいくが、
Jの応援スタイルは高々10年かそこいらで、もう特殊化してるからな。
（いきなり特殊化した理由は「できあがった応援スタイルを輸入したから」だが）
プロレスの如く、特殊な道を選んだんだから、キモがられてもしょうがねーわな？
プロレス団体の一部は特殊から脱して総合格闘技へ脱皮し、純格闘技へ回帰したが、
Jの応援が特殊を脱するのはいつの日だろうかね…。

>>822
それに尽きるだろうな
文句言ってる奴は実際に海外サッカー見れる状況になったらブーイングが
うるさいとかフーリガンが危ないとか爆竹が危険だとか文句言うんだろ

>>824
＞真っ青（代表）とか意味わかんねー。
このスレは代表とは関係ないんだが

＞スタジアム中真っ赤（浦和）、
Ｊは浦和だけじゃない

＞ユニ着るのが常識、みたいな感覚は異常だから。
それ言ったら海外サッカー見れんわけだが

>>824は海外ファンでも何でもなく単なる焼き豚が確定しますた

ID:03ssDVJiOは焼き豚の工作員ｶｸﾃｲ
こういうキモ豚がデフォでいるから野球は嫌いなんだよ
存在が気持ち悪い

>>828
勝手にキモがって結構｡
というよりそろそろ自分のキモさに気付けよｗ
もはや4様並の病気だな
文体構成からして毎日キモイキモイ言ってるのお前だろうしｗ
いつも一匹いるがお前が無限ループの元凶だと気付いたわ

>>825
TVで観てる分には応援団は気にならないからいいんだよ。
だからこそのTV観戦ですよ。
そういう連中とつるみたくないから海外のスタジアムにもいかない。
おわかり？
暴動怖いしｗ
コスプレ集団応援がなくて、暴動が起こらないようなスポーツなら生で観に行きますよ。
選手に水かけるやつとか、タマゴ投げるやつとか必死過ぎｗ
サッカーチームが勝とうが負けようがオノレの生活に影響なかろうが？

>>828
ゴメン逆に特殊じゃない応援ってどんなの？

それから個人的に聞きたい。

>特殊から脱して総合格闘技へ脱皮し、純格闘技へ回帰

ってどこの団体？バトラーツとかパンクラスとか？

つーかスレ違いだけど君の言い方は純格闘技＞プロレスみたいな言い方だけど
プロレスはプロレス、総合は総合じゃない？別々のものだよ。
上も下も無い。比較しあうものでも無いよ。
格闘技にカテゴライズされるけどジャンルが違いすぎる。

>>832
一人でＴＶゲームでもやってれば？

>>831
違うね。
おまえらが反論なんかしなけりゃそもそもループしない。
ここは海外ファンがJを観ない理由を淡々と書いていく「だけ」のスレであって、
Jヲタがそれに反論するのはスレ違いだから。
理由が理不尽であろうが、それが観ない理由ならしょうがねーじゃん。
反論したところで、そいつが観るようになるわけでもあるまいし、
何を無駄なことしてるの？

ID:03ssDVJiOはサッカー嫌いな野球ファンかと思ってたが
引きこもりの独身ブ男(49)なのかもしれん

>>835
まずスレタイ呼んだ？
それとも>>374のとおり？
あまりにも的外れなんだよｗ
まさか凄い理由を自分が言ってるとでも思ってんの？ｗ

>>833
スタイルが無い（あるいは、それに近い）のが「特殊じゃない状態」。
コスプレしてる時点でスタイルはあるわけだ。
ずーっと歌ってるのもスタイルがあるわけだ。
個々人がめいめい、思うまんま応援している状態が、特殊じゃない＝「応援スタイルが無い」状態。
格闘技でいうと、バーリ・トゥード。
一つのスタイルに固執しすぎると、それを好きな人間と
嫌いな人間が出てくるのは自明で、Jの応援もまた然り。
だからJの応援スタイルが嫌いと言われてもしょうがねーだろ？

>>835
ふーん。それなら何でJを見ない理由で代表の応援
までもちだちして批判してるの？スレ違いははたし
てどちらかな。しかも君は毎日ここに来てるようだし。

>>837
呼んだ？て聞かれたら「呼んでません」と答えるしかねーな。
スレタイ呼んでどーするの？

スレタイは「1000の理由」なんだから、理由だけで1000埋めるのがスレの主旨。
反論はスレ違い。

>>839
代表を持ち出してるのは俺だけじゃないから。
Jが発展しないと代表が強くならないからJを応援するのは当たり前！
と言ってJを擁護するやつもいるわけで、そいつにも板違いと言ってやれ。

てゆーかコイツどう見ても海外ファンの意見を代表してないしょ
サッカー嫌いな典型的構って君（野球ファンの疑いもあり）
構ってやればコイツ喜ばすだけだから相手にするのやめた

>>842
俺もそんな感じがしてきた。何を言っても通じそうにないな。

>>840
とりあえず自分の書き込み読み返したら？
そうすればあーいえばこういう典型的な奴だってことが少しは自分自身で感じることが出来る
メチャクチャなこと言ってて恥ずかしくならない？ってことだ本当煽り一切なく
矛盾すると屁理屈返ししてくるし低レベル工作で泣けてくるわ

>>807
日本リーグのときの応援スタイルだよ。
あれからチアホーンを取っ払ったスタイルで続けてればよかったんだよ。
急にコスプレし出して歌唄い出すから違和感を覚える。
しかも全チーム。
なぜ全チーム応援スタイルが酷似していて、しかも高々10数年前の面影が全く無いのか。
違和感を覚えるなという方がおかしい。

>>842
>>843
自分もｗ
もう相手にすんのやめる
4様並の病気だから意味ないし

>>842
>>846
それでいい。
Jｦﾀがいちいち反論してくること自体、スレの主旨に反すること。
スレがあるべき状態に戻るのだから良いことだ。

まぁ確かに、このスレは海外厨がＪ見ない理由をのべるだけのスレだが…。
だが、批判すんなと言うんなら、国内板でやることではないわな。それじゃされて当然だろ。
あと、自分達の見ない理由が超少数派の意見だということも認識する必要があるな。

>>848
安心しなさい。次スレからは
「Jを観ない人間がJを観ない1000の理由」
にリニューアルされるから。
これなら板違い扱いされないだろ。
国内リーグを観ない理由を国内板で言っていけないことはあるまい？

今からこのスレは無職童貞のキモオタニートID:03ssDVJiOが
「僕を構って〜」と言って1000目指すスレになりました
君を構ってくれる優しい人が出てくるといいね
俺は無視するけどw

海外に比べレベルが低いから。
てかそれ以外に理由があるのか？　俺は海外よりJ派だから別に無理して見てもらわなくていいけど。

>>849
そんなに煽るのが好きか？w

>>850
>>842
相手するのやめたんじゃなかったのか？ｗｗ
おまえがいなくてもスレは成立するんだから早く消えろよｗ

>>805
＞今まで散々、Ｊサポはにわか、サッカーを知らない・見てない
＞って言いまくったのが、

俺はそんなこと言ってない。
J批判する奴を全て同じ型にはめないでくれ。
新潟や大分は他に娯楽が少ないということもあって、地域を
上げて参加してるとかそんなような事情もあるんじゃないの？

あ、あと一つ。2ちゃんにある以上、反論するのはスレ違いって言わないから（笑）

>>851
あるとしたらそれしか思い浮かばないね
他はどうでも良いような個人の価値観の問題だし
で､それをここに書いて何の意味があんのってことだけどね
ダレもが分かってるそんなレベルのことなんてｗ
だからスレなんか必要ない

>>855
開き直り乙。
理由だけで1000埋めるスレなんだから、
理由じゃないものが混じってるのはおかしいんだよ。

反論スレでも立てれば？
「よくある『Jを観ない理由』に反論するスレ」ってさ。
俺は君らみたいにそこへ行っていちいち反論しないから安心しなさい。

>>857
理由なんかレベル以外ねーだろ
アホ
お前の日記帳じゃねんだよ
ある（笑）って言うならお前の今までの発言からして海外ファンでないこと
明らかなんだからそのつもりでやれよ

>>858
＞海外ファンでないことは明らか

言い掛かり乙。


ここは個々人の主観による「観ない理由」をつらつらと書いていく、
まさに日記のような（主観だらけ、という意味で）性格のスレなので、
気に入らないなら来ないでいいよ。

まあレベルだけの話してたら
海外でもザンクト・パウリとかどうなるんだって話
3部に落ちても相変わらず熱狂的なサポでスタが埋まる
そしていくらレベルが下がろうが同じ街のHSVを応援する事は絶対無い（元々目の敵にしてるから当たり前だが）

>>860
それはちょっと前の阪神タイガースを考えればわかることだ。
弱いのになぜか甲子園はそこそこ客で埋まってたしな。
江本孟紀だっけ？あいつが「あの連中は騒ぎたいだけ」と言ってたけど、
レベルが低いのにそこそこ客が入るのは、まあ、そういうことですよ。

>>859
ドルトムントその他海外サポの服装に一言どうぞ

>>862
「よく知らないけど、コスプレするなら会場内だけにしような」

>>863
お前海外よく知らないのに訳知り顔で話してたのかよ

必死になって、反論するなって言っても、実際はレスの半分以上がＪ派のもので、
しかも海外厨のレスはことごとく論破されちゃってるのも悲しいな。

海外厨は日本代表ーイタリア代表が試合しててもイタリアを応援する。

>>864
うん。ライトファンだから。
スポーツに夢中になるのはやる人だけで充分。
観るだけの人間が過度に熱中するのは見苦しい。

>>805
匿名掲示板で多数派って何人？
お前も自分の意見しか言えないし俺も自分の意見しか言えないよ

今までの日本でスポーツ観戦であんな組織化されたブーイングしてたか？
海外の真似だろ？
生活で海外のものがあるのは便利だから
サポは応援の仕方が外人の真似で気持ち悪い

>>806
英語で歌って応援してる時点で真似じゃないの？
まさか真似してなかったの？ユルネバ歌ってるチームなかった？

>>807
ロッテはＪサポが応援の仕方を教えたか真似したんじゃなかったっけ？
ロッテの応援が日本らしいなんか言ってないが？

とりあえず海外ファンじゃないなら理由言うのやめれば？
スレ違いだから。
海外ファンはサッカー好きだからいいけど、
このスレでＪの文句言ってる奴はただの釣りだろ。
見るだけの練習で熱中してるのなんてＪオタも海外好きもいくらでもいるし、
他のスポーツも外国にも腐るほどいるしな。

>>867
それを磯や神戸狂虎会のど真ん中で言えば褒めてやるよ

>>868
>>807の「私を野球に連れてって」はどう見てもJサポとは関係ないだろ
メジャーの真似だし

ユルネバ歌ってるのはＦＣ東京だよ

Ｊサポがユルネバ歌って海外のマネしてるじゃん、とか言われても
俺の応援してるチームはそんなもん歌わねえし、英語の応援なんてしねえよｗ
としか言えん。

>>870
何でそんなことせにゃいかんのｗ
俺の友人が不幸にしてそういう状態なら何か言うかもしれんが、
赤の他人のことなんざ知るかよ。勝手にしてればいいじゃん。
俺は関わらないだけ。

ずっと延々歌ってるのはおかしいと思うが、何歌ってるかなんかは
別にどうでもいいんじゃないかな。

>>867
人の勝利を自分が勝ったかの喜ぶ姿は異様に見える
「一緒に闘う」とかずうずうしい

>>869
サッカー好きだから海外ファンでもあるよ
Ｊを批判するスレはここくらいしか無いから言ってんだよ

まぁ海外厨はさ、スタで味わえる快感を知らないんだから、あんま知ったような口聞くなよwwww

海外厨と交戦中　応援頼む

Ｊとエールデビジどっちがレベル高いか
http://ex20.2ch.net/test/read.cgi/football/1171788534/

ＭＬＢ厨とＮＰＢ厨は尊重し合ってるというか接点がないというか
海外厨が国内に向ける目は、ちょっとしたフーリガニズムですか
現地ファンと同じ歴史的背景は持てないし

>>878
ちょっとしたことで海外厨って言葉に逃げるんだったらこのスレに来なかったらいいのに

発言は自由＾＾

海外厨は、「スタに行って興奮を味わえない」っていう最も痛い点を突かれたくないんだろ。
んで、突かれると、サポがきもくて行く気なくすとか言って強がるか、応援の仕方とかレベルの話で話題をそらす。
最近は、スレ違いだからくるなって行って排除しようとするのか。 まぁかわいらしいとも言えるが…

>>812
＞Jほど面白い戦術が見られるリーグも少ないと思うがな
これは絶対ないｗ
戦術見たさならエールディビジだろ
それとも時代遅れの３バックを面白いと言ってるのか？

ディナモキエフとかマックルズフィールドの試合を見てたほうが面白いの？