□■□■□ ヴィッセル神戸 Part 176 □■□■□

前スレ
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 175 ■□■□■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159552385/

ヴィッセル神戸オフィシャルサイト
http://www.vissel-kobe.co.jp/ 　　

関連サイト、旧スレ、関連スレ、ＦＡＱなどは >>2-12ぐらい

原則sage進行(メール欄に半角でsageと入れる)でお願いします

【過去ログ倉庫】
http://visselkobe2ch.hp.infoseek.co.jp/ （閉鎖）
にくちゃんねる 過去ログ墓場
http://makimo.to/2ch/index.html

【画像うｐ】 ヴィッセル神戸画像うｐ掲示板 【BBS】
http://0bbs.jp/visselkobe/
携帯からも投稿できる画像ＢＢＳ（i-mode Vodafone EZweb AirH"PHONEに対応）

【関連サイト】
楽天市場（新オーナー会社・正確にはクリムゾングループ・胸スポンサー）
http://www.rakuten.co.jp/
川崎重工業株式会社（背中スポンサー）
http://www.khi.co.jp
スポーツデポ（袖スポンサー）
http://www.24sportsdepo.com/
伊藤ハム株式会社（パンツスポンサー）
http://www.itoham.co.jp/

スポンサー一覧
http://www.vissel-kobe.co.jp/sponsor/index.html

神戸新聞Live! VISSEL
http://sports.kobe-np.co.jp/modules/wordpress/

【選手・コーチ公式サイト】

三浦淳宏 http://sports.nifty.com/atsuhiro/
朴康造　 http://homepage3.nifty.com/kangjo/
徳重健太 http://www.tokushigekenta.com/index.html

【国内サッカー板関連スレ】

ヴィッセル神戸ユース
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1154832975/l50
関西圏Ｊチームサポが集うスレ12
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1155710021/l50
赤いチームのサポが集う雑談交流スレ　１２th
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1146305668/l50
【京都発】大江勇詞【快速特急】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156759660/l50
【敵か】その名はアリソン 有村光史part3【味方か】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1158318592/l50
☆兵庫のサッカー☆
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156768682/l50
【第61回】のじぎく兵庫国体【はばタソ】
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1156236134/l50

【国内サッカー板以外のスレ】

（日本代表蹴球）
日本の疫病神　三浦淳宏
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1116744144/l50
（ガイドライン）
「〜って（は）アツでよくね？」のガイドライン
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1135771865/l50
（丼）
目玉焼き丼
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/don/1092229653/

（実況）
□■□■□ヴィッセル神戸・実況スレ□■□■□
サッカーch
http://live22x.2ch.net/livefoot/

□■□ヴィッセル神戸・実況スレPart 18□■□
≪ ＰＣ ≫ http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/read.cgi/Live/1152699092/
≪携帯≫ http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/test/r.cgi/Live/1152699092/l10

【ＦＡＱ】

Ｑ．練習グラウンドはどこ？
Ａ．いぶきの森球技場です。神戸市営地下鉄西神南駅からバスやタクシーまたは徒歩です。
　　車の場合は有料（￥500）ですが駐車場もあります。
　　
　　いぶきの森球技場
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/ibuki/index.html
　　練習スケジュールはオフィシャルサイトで確認してください。
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/training/index.html

Ｑ．使用スタジアムについては？
Ａ．ウイング・ユニバー併用です。2006年度もウイングが主会場（予定）です。
　　神戸ウイングスタジアム
　　http://www.wingstadium.jp/
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/stadium_w/index.html
　　神戸総合運動公園（神戸ユニバー）
　　http://www.kobe-park.or.jp/sougou/stadium/univer.htm
　　http://www.vissel-kobe.co.jp/stadium_u/index.html
　　三木総合防災公園
　　http://web.pref.hyogo.jp/kitaharima/kendoseibi/mikibousai2/mikibousai/sougoubousai/

Ｑ．なぜサンテレビでは試合がほとんど中継されないのですか？
　　サンテレビはヴィッセルを無視する方針なのですか？
Ａ．放映権料＋制作費をペイできるだけのスポンサーがつかなかったからです。
　　現在サンテレビでは応援番組、２番組が放送中です。
　　「金曜いただきっ！」毎週金曜日 13:00〜 毎月第１金曜日「Get Goal！Vissel！」
　　「ヴィッセル神戸ＴＶ」毎週日曜日 18:25〜18:30 （野球中継有りの場合）17:25〜18:00

【ＦＡＱ・続き】

Ｑ．今年はどうですか？
Ａ．小さなことからコツコツと・・・

Ｑ．「大本営」ってなんですか？
Ａ．神戸新聞（http://www.kobe-np.co.jp）のことです。

Ｑ．外国人が六人いるのはなぜ？
Ａ．カンジョは韓国籍ですが在日枠があるので外国人扱いはされません。
　　金テヨン、ガブリエルはＣ契約の選手です。

Ｑ．玄人でないと書き込みしてはいけないんですか？
Ａ．だれが書いても問題ありません。それどころかスレ立て人自体が素人です。

Ｑ．書き込みしたら煽られたり、荒されました。
Ａ．徹底的に放置。
　　ウラを取らないスポーツ新聞のネタも放置。

　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★粘着と煽り､荒らしは｢完全無視｣！！★★
　　　｜
　　　｜◆ウザイと思ったら完全放置！ 他サポの煽りも同類です。
　　　｜
　　　｜■放置された粘着は煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
　　　｜　 ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜　
　　　｜▲反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜　 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜◎２ちゃんﾌﾞﾗｳｻﾞを導入しましょう。　
　　　｜　 人大杉も無関係。ﾛｰｶﾙあぼ〜ん機能で荒らしも透明に。
　　　｜　 (荒らしのレス番・名前・本文全てが見えなくなる「透明あぼーん」を推奨します)
　　　｜
　　　｜☆みんなで守っていいスレに！！
　　　｜.　　　　　｡
　　　　A_A 　　 /
　　⊂ `・ ・´つ/　ｼﾞｭｳﾖｳ!!
　　　(＿ω__）/
　　 m9●　つ
　　　しー-Ｊ

1乙。お礼に、「一日だけ日本代表選手になれる権利」をあげる。
　　


うそ

【試合日程】

44　10/14(土)13:00　水戸　水戸
45　10/18(水)19:00　山形　ウイング
46　10/21(土)19:00　札幌　札幌ドーム
47　10/27(金)19:00　愛媛　愛媛陸上
48　11/11(土)15:00　柏　　 神戸ウイ
49　11/18(土)15:00　横浜FC 神戸ウイ
50　11/23(木)13:00　草津　群馬陸
51　11/26(日)16:00　湘南　神戸ウイ
52　12/02(土)14:00　仙台　仙台

天皇杯
10/8(日)13:00　ＹＫＫ　ＡＰ　富山

【神戸最大級のスポーツバー】
http://www.sportsbar-league.com/

　　A_A　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿
⊂；`・ ・つ 　海峡ダービー　／徳　 ＼　
　(＿_ω_）　　　　　　　　　 　 （・v・*♀

9/16　世界の中心でショウカクを叫んだうし

　　　　　　牛者本陣○神戸西
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地○布施畑
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地○垂水
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地○淡路SA
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地○東浦
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地○北淡
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地☆津名一宮
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地○洲本
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地○西淡三原
　　　　　　 　 　 　 　│
　　　　　　牛者陣地○淡路島南
　　　　　 　 　 　 　　│
　　　　　　牛者陣地○鳴門北
　　　　　 　 　 　 　　│
　　　　　　牛者陣地○鳴門
　　　　　 　 　 　 　　│
　　　　　　徳者陣地○鳴門競技場

おまけ１
【目玉焼き丼】
フライパンでバターとご飯を炒めろ
↓
炒め終わったら丼に移して、すぐにそのフライパンで目玉焼きを作れ
↓
白身が固まったら、目玉焼きを丼の上に乗せろ
↓
醤油をかけて一気にかき込む！
↓
バターライスにトロトロ卵が…(#ﾟДﾟ)ｵﾗｰ!!
（マーガリンで代用可）

バターはかなり焦げやすいので注意汁！
バターが焦げると味もかなり焦げ臭くなるので要注意だ(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

おまけ２
　　　　　　　　　　　　　A_A
　　　　　　　　　　　⊂；`・ ・つ　　　 彡θ
　　　　　　　　　　　　(＿_ω_）　　 θθ　 ）
　　　　　　　　　　　　▲ ● ｏ━ヽニニフ))
　　　　　　　　　　　　しー-Ｊ
　┏┳┳┳━┳━┳━┳┓　 ┏┳━┳━┳━┳━┓
　┃┃┃┃━┫━┫━┫┃　 ┃　 ┏┫┃┃━┃━┫
　┃┃┃┣━┣━┃━┫┗┓┃　 ┗┫┃┃━┃━┫
　┗━┻┻━┻━┻━┻━┛┗┻━┻━┻━┻━┛

バクスター前監督の娘さんに


　　　　　　　 　 　 　　　 i
　　　　　 ､　　　　　　 　i!
　　　　　 i,`ヽ、　　　　 i |
　　　　　　i 　 丶、　　,i :|
　　　　　 　i;::_,､-､`1_ | .:|
　　　　　　-'‐'"1i !､'i゛ヽ:;、__
　　　　　　　ヽ:::|| | /' _,､‐'" '`‐､
　　　　　　　　ヽ|i!ｒ'／　　　 　 　＼
　　　　　　　　　Ｗ'"￣''‐-､_. 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐-―一

>>1
おつ

>>1
乙〜

>>1乙

>>1
乙〜♪

（´・ω・｀）＜ わーいわーい！　初めてスレ立て出来たよー。

（´・ω・｀）＜ 家のPCで今まで何回かやったことあるけど出来なかったんだ。

前スレ>>997
（´・ω・｀）＜ 先に立ててみるって宣言したら良かったね。こちらこそゴメン。

いえいえ、こちらこそ
こちらも初めて立ててみたので勝手が分からずです。

皆様
申し訳ありません＞＜、

重複スレはPart 177として使用します
■□■□■ ヴィッセル神戸 Part 176 ■□■□■
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1159969901/

みなさん乙です

>>20
（´・ω・｀）＜ それって、このスレ終わるまでずっと保守しとくってこと？


（´・ω・｀）＜ ではバトヒラさんドゾー。↓↓↓

ウリバギ･･･
明日は出れるんかな
懲罰で出れないとかならorz

>>（´・ω・｀）ちゃん
乙！！

>>22
そう。スレ消費は１週間もかからんと思うし。
それに天皇杯・YKKに負けたら、そりゃ〜もうあっというまに・・・

ねぇ、何で重複スレって再利用するのがデフォなんだろ？
落としてからちゃんとしたスレタイで立て直した方が気持ちいいと思うんだけど。
立ててくれた人へのリスペクトなんかな。

http://up.nm78.com/data/up111062.jpg

一番負荷が少ないからじゃないのかな

>>24
岸田に決められた日には･･･
練習試合のときも、気合入ってたしなぁ

でも、MINIを見たいんだがな
せめてベンチに入らないかなぁ

>>26
なんだこれｗ
コラ？

カッコイイゼ ! ばんちゃん ! !
初ゴールはいつになるかしら ?

大物外国人スレで名前が出てて思い出したけど、陳健太って今なにやってんの？

乙＞（´・ω・｀）ちゃん


>>29
今日の試合中あったシーンでそ。頭蹴られて、というか蹴られる所へ
自分から頭突っ込んでって流血。

今回の天皇杯はここですか？結構多そうな気がするけど

>>1に一週間オナ禁して顔射

アレの相変わらずっぷりに
もう許してやろうとオモタ。
ごっそり応援してやろう。
代表でもいい味出してると思う。
今日も1本惜しかった。
がんばれ。

ありゃ、”ごっそり”じゃねえわ”こっそり”だわ。
ｽﾚ違すまん。

>>32
マジっすか
ご愁傷様ｗ

>>35
いい加減スレ違いに気付け。
応援するなら、その手のスレでご勝手に。

もしかして釣られた？

甲府ＶＳＧ大阪を観戦中。
雨の中、バクスタいっぱい埋まってる。
甲府って数年前、存続の危機で、駅前で頼むから見に来てくれってサポーター主導で
ビラ配りとかしてたんだよな。
そういった意味では、神戸ってぬるいな。
下手にＪ１残留を繰り返して、下手に中途半端な有名どころを引っ張ってきたりしてた
から、固定客が極少なんだろな。
何だか民主党的で、答えが見つからないのに問題提起だけではだめだと思うんだけど・・・

神戸だってビラ配りぐらい死ぬほどやっとるわ

神戸はJ1で負け過ぎたので、神戸サポの自尊心が
傷つけられてあまり見に来なくなりました。

>>40
「ぬるい」っていうのは「存続の危機」にかけたつもり。
解りにくくてスマソ。
神戸も破綻したけど、受け皿であるミキティがすでに決まってたから、それほど
恐慌を来たすことはなかった。
これが受け皿が無い状態だったとしたら、ぞっとしない？

>>42
なにが言いたいのかさっぱり分からんけど、2001年とか2002年とか
ずっとぞっとしとったがな
そのころ危機感持ってた人が少なかったのは事実だけど、
今そのころのことを持ち出しても意味なかろう
そのころだって危機感持った人なんて対していなかったんだから、
三木谷が撤退しない宣言した今、危機感持ってる人なんてもっと少ないのは自明

ただ、前と違うのは、三木谷に頼りっぱなしじゃダメだと思ってる人が
少しはいて、前よりは動きがあるという気はする
前よりは情報も手に入りやすくなってる

>下手にＪ１残留を繰り返して、下手に中途半端な有名どころを引っ張ってきたりしてた
>から、固定客が極少なんだろな。

これについてももうさんざん言われ尽くして、だから育成路線に転向したわけで

新潮社はミキティに１２億払わんでいいからウチのスポンサーを２０年しなさい。

>>43
自分でも、何が言いたいのかよく判らん。

ただ、神戸というクラブが世間に認知され、ウィングがいつも満席になるような
状態になるには、自分も含め何がどう変わればよいのかと思っただけ。
有名どこがいるだけではだめ。強くなるだけではだめ。

何だか、中の人と間違われそうだから、もう落ちます。

ｼｮﾎﾞﾝちゃん乙！
みんな、なんとかしたいっていう気持ちは持っているんだよな。
ビッグクラブのサポにはわかるまい。

いいこと思いついた
バックとメインの上段の開放してない部分が視界に入るからガラガラに見えるんだよ
あの部分に超巨大なスポンサーバナーを貼って全部隠せばガラガラには見えない

＞＞３１

甲南大のサッカー部でエースです。

（､冫､） …ｼｮﾎﾞﾝﾁｬﾝｵﾂ

（､冫､） zzZ

>>48
へぇ、難波みたいに再チャレンジするんかな

安定して動員が得られるようになるには、神戸はきっと10年以上かかると
俺は思ってるし、それはしかたないとも思ってる。

うまく言えないけど、安定してスタがいっぱいになるには、お金を払って
スタに行ったときだけ楽しめればいいやって人じゃなくて、こうやって普段から「クラブの
ためになんかできることないかなあ」って思ってる人が増えていくしかないと思う。
後者は「自分たちでクラブを作っていく」ってことをもう始めてるよね。
そういう人が増えないとなかなか安定した動員にはつながらないと思うんだ。

でもヴィッセルは創立の経緯もあって、みんなで作っていくもの、というよりは
市営や県営の施設のようにいつの間にか勝手にできていて、誰かが管理してくれていて、
楽しみたいときにお金を払って楽しむものという認識が一般的には強いと思う。
プロサッカークラブってのはそういうもんだとたぶん普通の神戸市民は思ってる気がする。
この10年でそう刷り込まれちゃってると思うんだ。

そうじゃなくて、こうやって普段からごちゃごちゃ考えながら関わっていくところにこそ
実は喜びの素があって、だからこそいいチームがいい成績を上げられたときは
ものすごくうれしいんだよ、ってことを、知ってる俺らがちょっとずつ伝えていくしか
ないような気がするんだ。気の長い話だけど。

>>51
セニョールも言ってたよね。
プレミアのクラブもみんなが給料を出すことから生まれてきたって。
日本のプロスポーツクラブはほとんどがそうでないからな…。
あれだけ、愛されていたプロ野球ですら衰退してしまう…。

おやすみ牛スレ。

おはよう牛スレ。

各々にどうありたいかのイメージはあるだろうけどともかく上を目指そうよ。
パルちゃんところは見た事ないが見習いたいと思うよ。
彼らには１０年後のサポが見えているのだろうね。
サポも育成っちゅーか成長途中なわけだし、真似たくない見本も世界スケールで
あるわけだけど、当たり前ながら自分が言われて嫌な行為しるのは低次元ね。
あおりののしり一切なしでお人好しと言われ倒そうが優しさが強さの答えだといいのにね。
どんだけ煽られようとも動じないっての、かっこよくね？俺たちの神戸に合ってる思う。
阪神とは違うのだよ阪神とは〜なんちて。

日本語わかるのに３回罪をおかした確信犯はスタには来てほしくない。
俺達も、誤られない反省しない人を現時点で許してはダメじゃんさ。
その人の為にもならんとです。
誤りついでに罰金払ってスタボラもしてみろっと言いたい。

おはようです。
ずっとメインあたりでまったり見てる身としては、
とりあえずは、まとまりなくても盛り上がらなくてもいいと思ってます。
手拍子とか自然発生の声（思わず出てしまう叫び）とか、
そんなシンプルなのからでいいかと。

おはよう牛スレ。
スレ立て乙です。

>>56
サテの試合みたいでいいと？
かなり辛いぞ
それよりか、天皇杯がそうなりそうな予感が・・・

個サポです。今回の当該者の処分が「出入り禁止」にならないのなら俺はもうゴル裏には行かない。
選手と心をこめて神戸を応援しているサポの心を踏みにじった奴等に腹が煮えくり返る。

阪神応援団から追い出されたっていうのから考えても
ｻｯｶｰ好きなんじゃなくて、ｽﾎﾟｰﾂをﾀﾞｼにして
暴れたいだけなんでしょ。

多分今まであんまｻﾎﾟ対策して来なかったﾂｹだと思うけど
今回はｾﾆｮｰﾙもいるし、ｸﾗﾌﾞもﾉｰｱｲﾃﾞｱでこの時期に
ここまで踏み切ったわけじゃないと思うよ。

ﾌｧﾐﾘｰでも参加できるﾋﾟｰｽなｺﾞﾙ裏になることを期待。
神戸なのに田舎のﾔﾝｷｰﾃｲｽﾄなのは幼稚でｲﾔ....

トカゲの尻尾切りかよ
神戸ｵﾜﾀﾅ（笑）
被害者面した同類の方々乙。

これからはユス団が仕切ることになるの？

それはそれできつい

初心者とかもいるのに自分らみたいに跳ねて手を上でたたかないだけで地蔵扱い

コールのことはすげえ文句言うし

おはよう牛スレ

今回の緑戦の段幕の件は、クリムゾンＦＣと当該者の話し合いが終わって、
クラブから正式な通達があるまで、保留しませんか？　
どうなるか、わからんもん

おは牛。

ﾓﾔﾓﾔした気分が続く今日この頃。

>>26
蝶野のケンカキックかとｵﾓﾀw

>>59
あなたは、もう、こなくていいです。
出入り禁止になろうがならまいが
あんな事を２度と起こさせないようにする事を
考えたい

誰かが用意した場所を望むのなら、ゴル裏は似合いませんね
ゴル裏の住人が、自分の場所をちゃんとしようって思って行動しなければ
いけないと思う

>>64
どうなるかが、問題ではなくて
ゴル裏住人がどうするかだと思うぞ

現状、ゲバラが主導権を握っているって事は
２年前からコツコツとゴル裏住人の支持を得てきたからだろ
ＵＫは、出て行ったんじゃなくて、支持が無くなっただけだろ
実際、毎試合まだゴル裏には来ているし
シーズン初めは、分裂応援もしていたし

ゲバラが中心でコールしていても、支持をしなければいいだけだ
その点では、ユス団は実行しているんじゃないか
今は支持を得れていないが、これからどうなるかわからん
理由があるから支持を得れない事を、ユス団が判ればいいかも

ゲバラがいなくなって、グダグダでいいって言っているなら
何も待たずに、新たにゴル裏で応援し出せばいいんじゃないか
ちゃんと、してれば段々と支持を得られるんじゃないか？

俺の個人的な意見は、ゲバラが更生してくれるのが一番いいと思うが・・・

それが自分たちでクラブを作っていくってことだよね
誰かが整備してくれたきちんとした場所じゃなきゃ行かないってのは、
まさにヴィッセルやスタを映画館かなんかと同列に見てるって感じだもんな
そういう人がいるのは当然で別にいいんだけど、今はそういう人よりも
自分たちで何とかしようって人を増やす方が先だと思う
今回のことをきっかけに、そういう思いを持ってる人が
今まで以上に集まれたらいいんだけど

ボンジュール、牛スレ
今日は練習休みだね、明日は少しいぶけそうだ。

いぶき日記の「パパイ」トメさん、イイ味でてますね、
プライベートのうかがい知れないトメさんですが、
きっといいお父さんなんでしょうな。

>>67
ちょっと話がズレてる。まぁオイラの書き方が悪かったんだろう　許して

今回の件をどうするか、は、クリムゾンＦＣの通達のあとでいいんでない？
今回の事件の関係者には、天下の日テレ様もいるんですゼ

１分あたり１千万円請求されたらとか、
勝ち点20剥奪されたら・・・とか、考えない？

アナタの言う「どうするか」ってのは普遍的な話でしょ？
「オイラは今回の緑戦の弾幕の件」の話をしてるんですよ

>>71
いくら何でもそれは日テレを馬鹿にしすぎ
そこまで非常識ではないでしょう

>>71
あなたの言っている事は
結果が出ても、俺達ゴル裏住人が
どうする事も出来ない事を言ってるって事でおｋ

俺の言っているのは、
凄く簡単に言うと、この件をキッカケに
ゴル裏も一つステップＵＰしてみようって事だな

>>68
UKが分裂応援？嘘もたいがいにせえ！
やつらは自分等の置かれた立場を理解して声もよく出てるし、飛んでるし、一生懸命やってんだろ！

誰がどーなろうがどーでもいいが、頑張ってるやつらのｶﾞｾは流すなよ

雨は嫌だなぁ　(;つД｀)

毎日同じ時間に、同じ話題をぶり返す人へ

もういい加減にしてくれ、うざい。
ここでゲバラの文句言っても何も始まらんよ。

まずは処罰が決まらんことにはどうしようもないやん。

「今回の件」はクラブの決定後に話し合えばいいし、
「今後の件」はサポ全員で考えればいいと思う。

これ以上中傷非難を言っても雰囲気悪くなるだけだし
他サポに醜態晒してるだけだ。

やってることはゲバラの当事者と変わらん。
だから今は選手と次の試合のこと考えていこうや。

その次の試合だけど、アウェイ行ってる人の半分くらいは
ゲバラや11がらみの人たちやん。リードどうするんだろう。
処罰が決まるまでは今まで通りなんかな。
と、それがとりあえず気がかり。俺、富山は行けないし。
それ、どうなるか知ってる人おるん？

俺は富山に行くがゲバラが主導は勘弁してほしい。選手を応援したいがあれのリードでは気持ちが乗らない

>76
自分ができることを精一杯やる。これでok。
リードなんかなくても戦う選手みれば自然に声がでる。
素晴らしいことじゃ、ね？

仮にそういう人が多かったとして、じゃあ誰がするんやろ？
やるって言ってくれる人おるんかな
そのへん、めど立ってるの？

別にこれ、責めてるとかじゃなくて、単に全然情報ないから聞いてるだけなんだ
行ってからそのことで揉めてたらまた選手達の足を引っ張ることになりそうで
だからといって分裂応援はして欲しくないし…

って感じで行けないんだけどなんだか心配なんだよ
なんか情報持ってる人がいたら教えてね

>>74
ゲバラが応援やめたら、自分たちのコールはじめて
それを上から押さえつけるように、ゲバラがコールをはじめる
事を、分裂応援って言わなければ、なんていうのかね？？

そもそも、ＵＫってなんだか判ってる？

ああ、入れ違いになった。

つまり普段のリードにあわせてするような感じじゃなくて、
自然発生的な声掛けだけでやるってことか。
人数は少ないだろうからそれでもいいかもなあ、確かに。

>>80
去年はあったが、今年はしてないと思うよ

>>77>>78
そうそう、そう言う人たちが、自主的に集まって
応援始めるのがいいんじゃない、

ゲバラがもう辞めるって言わない限りは
新しいことが始まる時は、分裂応援には絶対になるわけだし

ただ、ここで言っているだけで誰も名乗りでないのが・・・

俺は、ゲバラの更生を信じてゲバラとトモニ歌うが・・・

夜になったら他の話題になるのに、また朝になったらゴール裏の話が始まる
しかも、どさくさに紛れて今回の件と無関係な人の誹謗中傷を始める奴までいるし。そんなのゲバラが緑にウンコウンコ言ってるのと同じだぞ
今ここでゴール裏のこと言っても何か具体的な話がまとまるわけじゃないし、それぞれ好き勝手言って無駄に雰囲気悪くなるだけ
もう３日後には次の試合があるんだよ。しばらくこの話は保留にしないか？

>>80
君の言いたい事も分かるけど、それはゲバラが分裂応援を仕掛けてるのでは？
ＵＫはむしろ応援がバラバラになるのを避けていたと思うが。

しばらくたってからまたこの話をはじめたら
そんな昔の事蒸す返すな　ふいんきが悪くなるとか言うんだろ？ｗ

>>86
じゃあ別にスレ立てて思う存分個人攻撃すれば？

馬鹿もいるけど、まともな人もいるようで安心した。いったいいつの話をしてるんだかね…

一体だれが個人攻撃してるの？ｗ

>>80
問題のある分裂応援ってのは、同時に２つのチャントが流れ続けることだと思う。

UKと関係なく、少人数のグループが好きなようにコールしたりしてるところに
ゲバラのリードが被ることはべつに今でもよくあって、ただ、リードが始まると
そっちにあわせてるから、それは別に問題じゃないと思う。
あと、誰もコールしてないときに独自に始めるのは全然問題ないし、
それが広まり出すとゲバラのリードが乗っかってより広がったりすることもある。
そういうのは別にいいと思う。

ゲバラのリードがやだって人は、とりあえず彼らのリードに乗らないのはありにしても
かぶせて別のものを延々とやると、選手達からしたら、すごい音痴に聞こえて
やりづらいと思うよ。関係ない人たちには騒音にしかならないし。
そのへんだけ注意しておいた方がいいんじゃないかなあと思う。
そういう意見もあるということで。

ジミーちゃんは国立行ってなかったみたいだけど、今後どうなるんだろう？

俺は、ＵＫの批判はしていないぞ
ゲバラが嫌なら、自分たちで応援しろって言っているだけだ
実際あった例えとしてＵＫを出しただけだ

それを、ＵＫって聞いただけで、
煽ってくる奴が引っ付いてきただけだろ

もうすぐ試合だから、この問題を話しているんだと思うが
夜に、ここでまったりしている方々は、ゴル裏で無い人達がいるから
人事なんだろ！

３日後の試合の応援をどうしようって、試合が終わってから論議するのかいｗ

>>91
ゲバラの解散なんて、無いだろ

たしかにここで言ってても何も進まないけど、少なくとも一連のｶｷｺﾐは
自分みたいなメイン応援組でもどうしたらチームを支えていけるだろう？
というのを考えるきっかけになったよ

とりあえず、金曜日の晩から話し合いがあるみたいやね。
それまで、この話凍結すれば？

>>95
どこで誰が話し合うの？応援のこと？それとも処分のこと？

>95
ｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ｡関係者かい？

U-21のFCソウル戦、後半になって突然虐殺されてるね
Ｋリーグは昨日後期リーグ第８節があったから主力組が出てくるわけないし、一体何があったのやら

>>98
集中が大事な最初の１５分で２点取られてるから、
ゲームへの入りが悪かったのかなあ？分からんね


セニョールのコラムがアップされてるよ

俺のケータイ（Ｗ４１Ｋ）いまだにメモリ不足と出ていぶき日記見れないのだが

>>99
携帯公式でレポやってほしいけど、同行スタッフも少ないし厳しいかな…

>>100
俺のＷ21Tも無理

試合前に選手怒らせてどうすんねん。

ヴェルディ戦でロヴィを見た時は筋骨隆々で190くらいあるんちゃうかな
って思ったけど、いぶき日記みたら細いなぁ〜。
ドゥンビアに似てる気もする。

クラブとサポーター(当事者？)の話し合い。
多分、何らかの処分はあると思う？(これはオイラの推測)

クラブとの話し合いの日、決まったんだ

>>104
事情通さん、ありがとう
Jリーグの規律委員会に爺が呼び出されるのは、そのあと？？？
もし、ご存じでしたら教えて下さい

>105
一応、神戸を応援する者、全ての問題として、クラブ側には議事録を公開して欲しいと思わん？

議事録っつーか、単なる出入り禁止の通告みたいなのじゃないかな

スタジアムにヤンキーはｲﾗﾈ。
意見があったら直接言えなんて言うが
一般人は怖くて近寄れない。
怖くないよ、なんて言うやつもいるが
言ってるのは一派の意見。
ヤンキー同士揉めたければ外行けよ。

いぶき日記の写真いいなぁ。
三人の笑顔に癒されたよ。

>>110
エモの笑顔なんて絶対作り笑いじゃないもんなｗ
心底笑ってる写真ってこっちも幸せになると初めて知ったよ。

ゲバラだとかUKとか、ユス団、オマケに跳ねっコ倶楽部だとか、最近サポになった友人には何とか説明できたけど、
何のことだか分からない人も多いみたいなんで、この辺でどなたかマトメを…
私には適切な説明ができる自信がないモンで・・・・

>>112
ここでやっても荒れるだけやよ。
ホントに知りたいなら、まず自分でスレ立ててそこで聞いてくれ。
うざいだけだから本スレとは分けてくれ。

こくまろが詳しかったように思うので
こくまろスレで聞いたら？

右端で跳ねてる人って、なんかマサイの戦士みたいだね

煽りでもなんでもなく、ただ純粋にわからないから教えて欲しい。
なぜゴール裏の話をタブーにしたいの？
そんなに荒れたとも荒れるとも思えない。
本気でゴール裏を解決したい人もいるかも知れない。それなのに情報をシャットダウンすることを強要するのはどうかと思う。

>>116
俺は正直うんざりだ。
昨日から各団体と思われる人物複数がお互いを非難してる。

純粋に選手やらいつもの流れで話がしたいの。
そう思ってる人も多数いることが昨日からの流れで明白でしょ？

知りたい人、言い合いたい人、何の決定もしてないのに今後を協議したい人は
別スレ立てて好きなだけ言い合えばええやん。
興味のある人間しかそのスレにはおらんねんから。

俺はスレ立てできんかった。
誰かスレを立ててあげてくれんやろか？

>>116
こくまろの所、過疎ってるし、そこですれば？
玄人のこくまろさんが、サポ団体のこと、色々教えてくれたりするし。

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151158099/

>>118
そこまでして、スレ存続したいかｗ
哀れやのｗ

親切でゆってるのに・・

>>117
うざいのはわかった。
でもね、この話題が尽きないのは、やはり神戸サポの最大の関心事だと思うんだ。
それなのに、他スレ建ててそこでやれってのも、横暴じゃないかと思うんだ。
昨日からの流れ見ても、うざいって人より知りたい人の方が多い。
それに、こんなスレ建てたら神戸の恥だと思うぞ。

いぶき日記見られるようになった！
ありがとう、中の人！

話ぶったぎり＆既出ならすんません。
サンチカから地下鉄海岸線三宮駅への連絡の短い階段のトコに
「神戸にはヴィッセルがある」
って、ゴル裏の写真がバックの看板あるの始めてみた
鳥肌たった

>>121
クラブ側の決定が無い段階で話をしても無意味。
仮に我々で「当該者を出入り禁止だ！！」と騒いだところで
全く意味が無い。
更に、クラブ側の処分で出入り禁止に成ら無い場合
こちらで当該者をどうこう出来る筈がない。
仮にしたとすれば、それは、ヴィッセルに対する営業妨害でしかない。

何の決定も無い段階で話をするのは無意味でしかない。

>>121
だから、今スレが立ってて過疎ってるこくまろの所借りて、やりたい人は思う存分やったら良いと思ったんで、誘導してみたんですが。
わざわざ新スレ立てることなんか無いやん。
それとも、こんな素人がするような話をして、こくまろのスレを汚されたくない人？

立ってるものは、親でも、こくまろスレでも使えばええんよ。

>>121
神戸サポ最大の関心事だと思ってるのは、
当事者とゲバラ、それとそれに反目してる団体だけだろ。
そういうのが見え隠れするからうざいの。

＞こんなスレ建てたら神戸の恥だと思うぞ。

もう十分神戸の恥だ。
当事者も全国レベルで恥を晒した。
俺は本スレで結論の出ない団体間での醜態を
本スレで晒す方がよっぽど恥だと思う。

あんたが本スレで協議したい理由は不自然だよ。

>>124
別に、意味のある事ばかりで成り立ってたわけじゃないでしょ>このスレ
それは取って付けたような理由だな。
糾弾するレスばかりで成り立っていたわけでもない。
どちらかと言うと、125のようなわけのわからない決め付けの方が無意味だよな。

>>127
意味の無い話も確かにこのスレでの構成要素と成っているが、
それらが、雰囲気を悪くする事象でない事は確かなことだよ。

前に書いた通り、何も決まってない段階で話し合っても
モンモンとするだけで意味は無い。

何か貴殿に協議をココで、イマしなければならない理由を
我々に提示して頂ければと思いますが・・・？

>>127
少なくとも、俺は団体の構成員じゃない。
そういう人もいることも忘れないように。
>>128
話したい人が少なからずいるから。
そしてその権利は、法律上や人権上問題が無い限り、何人にも侵されることはないと思っているから。

( ´･д･`)>ﾅﾝｶ､ｶﾅｼｲﾖｰ

我々っていかにも多数のように言ってるけど、俺にはここで議論することに
反対の人の方が少数に見えるんだが気のせいか。

議論って言うか、これまでの経緯とか団体のこととかあまり知らないから、
いい機会なのでもう少し詳しく知っておきたいって人が質問したり、それに
答えられる人が答えたり、自分の意見を言ってみたりってのが基本の流れで、
議論っていうより話を整理しようって感じだよね。
んで、その合間に言葉尻をとらえて話をねじ曲げる人がときどき現れるってのが
昨日からの流れのように思うんだが。

>>130
まったくだ。

>>129
あなたの相手をした私がバカでしたorz

＞そしてその権利は、法律上や人権上問題が無い限り、何人にも侵されることはない

最初の「他のスレでやってくれ」って論点からズレすぎだよ。

他の皆さん、すみませんでした。
私も含めて結果的にスレを荒らしちゃったので落ちます｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡

>>132
アンカー間違えたからかな。
そのセンテンスは、あなたに返したものではないよ。
そのくらいはわかりそうなもんだけど。
あなたの相手をした私がバカでしたorz

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ん

　　　　　　　　　　　　　　　こ

　　　　　　　　　が

　　　　　　出

　　　　そ

　　　う

U-21韓国遠征練習試合vs.麗水FC結果
ttp://www.vissel-kobe.co.jp/whatsnew/wn_1807.html
2006年10月5日（木）15:00キックオフ、45分×2、晴れ＠麗水FC練習場
ヴィッセル神戸　1-2（前半0-1）麗水FC

【得点者】
[前半]
41分：麗水FC
[後半]
21分：麗水FC
24分：神戸／土井良太（アシスト：石櫃洋祐）

【出場メンバー】
GK紀氏隆秀
DF石櫃洋祐、中田智久、石澤典明、吉田真史
MF伊藤将大Y、増田清一、曽我部慶太Y、柴垣勇輝（前半22分大江勇詞）
FW土井良太、木下真吾
Y＝ヴィッセル神戸ユースチーム所属

俺は個人的には>>112の問いかけにはちゃんと答えてやらないと
いけない気がするんだ。>>112の問いかけはとてもまともだ。
まともな質問をしている人が他に行けっていわれる筋合いはないと思う。

ただ、答えてやりたいが、俺もあんまり詳しく知らないんだよな。
でも、これまでのことをあまりよく知らないのにこれからのことを
ちゃんと判断するなんてできないから、客観的事実だけおさらい
しといてもいいんじゃないかなあ、と思ったりする。

個人的には第1期バクスター＆安達時代のころも知ってるような人が、
ゴル裏の団体の流れなんかを教えてくれたりするとスゲーうれしい。
そういうのまとめてるようなHPなんかあったらいいんだけど見たことないんだよな。
知ってる人いますか？


>>135
おお、土井くん頑張ってるね。

皆さんむつかしく考え過ぎじゃーないですか。

気に入ったり興味の有る発言にはレスをつけて楽しみ、
関心の無い事や、読みたくない発言は読み飛ばせばいいだけですよ。
アラシや釣りも、かかわらずに無視すればいいだけですよ。

>>135
柴垣の交代が気になる
豊満がいないし、曽我部がスタメンだから
左サイドに入ったと思うけど
怪我なのか、やる気がないなら出て行けなのかorz

>>129
>話したい人が少なからずいるから。
それは、話したい理由でしょ？
イマする理由は？

誤解をしているのかも知れないが、話をしたくない訳ではない。
ただ、何故イマなのかが疑問なだけ。

>>131
>129の言ってる協議とあなたの言ってる主張は違う物では？
あなたの言う事には、賛成です。

>>139
「イマ」話をしたい人が少なからずいるから。これでオケ？
少なくとも俺は、別に協議をしたいわけでは無い。情報を知りたいし、知ってることを話したいだけ。協議なんて言ってないし。
嫌なら無視すればいいだけのことだけだと思うんだが。

>>139
>>129の言ってる協議とあなたの言ってる主張は違う物では？
>あなたの言う事には、賛成です。

賛成してくれるところ悪いけど、同じだと思うよ。
124=128=139が意図を読み取れてないように俺には読める。

>>129は話したいことがある人は話したいときに話せばいいじゃないか、といっている。
俺も同意見。俺は>>112の問いかけに対しては今答えてやりたいと思ってる。
なぜなら、答えてやれるなら、今答えてやっていけない理由がなにもないからだよ。
俺に賛成するなら>>112の問いかけをやめろと言う側に立つのは矛盾だよ。

>>140
そう、じゃあどうぞ。

雰囲気悪くして申し訳ない。
退散します。

なんか狭い世界になってないか？ヴィッセル神戸に関わるすべての事について
語る場じゃないの？この話題は別スレ立てろとか、話題にするなとか？
もちろん今なぜこのタイミングでとかはあると思うが・・
基本的にはそんな制約だれからもされる筋合いはないと思うよ。
いやなやつはスルーすればいいわけだし、112の質問には
普通に答えてあげればいいと思うんだが・・

何でそんなにささくれ立つのかなこの話題になると。というのを落ち着いて考えてみよう。
自分もＧ裏住人ではないからよく知らんが、明らかに今回の事件の「当事者のツレ・
あるいはサポ仲間」みたいな人間がここにいるでしょ？

「情報を知りたい」という声がある一方、こうして肝心な「情報」は何も出てこない。
自分の場合もファン暦は長いけどサポ団体内部のことなど何も知らないし。

よく知ってる人間というのはたぶん事件の当事者か仲間意識があるか、逆に敵意識があって
ここで言い始めたらたぶん「敵勢力」から反論があって滅茶苦茶荒れる事が目に見えてるから
お互い睨み合いで止まってる、ってとこちゃうの。
これまでもそういう空気を感じるやり取りがちょこちょこあったし。

応援問題が荒れたチームでは「応援を考えるスレ」みたいなのが別スレで立ってる。
そんなモン立てることが恥、とか言ってられんのとちゃうかな、これだけ問題が表面化したら。
それも一つの手では？とも思うけどね。
この大事な時期に、本スレが荒れて嫌な雰囲気になるのを嫌う気持ちも非常によくわかる。


誰しもこの事件をゴタゴタ引きずっていきたくないでしょ。昇格だけ目指して、それだけ考えて
まとまって盛り上がっていきたいに決まってる。そのためにはやっぱり、お上からの処分を
待つのではなく「当事者」が自主的に勇気を持って決断・行動して欲しい。
実際「大量紙吹雪企画？」なんかにも疑問の声がいくつも上がったわけだし、このままでは
今後ゴル裏の動きは皆企画倒れになっていきかねないのでは、とは思わない？
これは自分は数日前から書いてるけどね。

ながれぶったぎって

今日のいぶき日記をみて
ふと浮かんだエモのチャント

（曲はポパイのテーマ（Popeye The Sailorman)で）

"パパイ（Papai)"エメルソン・トーメ！
Ｈｅ　Ｉｓ　Ｔｈｅ　Ｗａｌｌ　ｏｎ　Ｔｈｅ　Ｐｉｔｃｈ！
誰も通り抜けられないのさ
俺たちのエメルソン・トーメ！

どんなものでしょ？

>>145
ポパイは北野のチャントで使われてるけど
いいの？？

>>144
言いたいことは分かる気がするけど、今問題にしてるのは、>>112みたいな
問いかけはそんなややこしい情報が欲しいわけじゃなくて、なんて言うか、
用語集とかに近いレベルの情報でしょ。
そんなやりとりさえも、>>113が荒れるからやめろと言うから、それは変なのでは？
ということで>>116以降の議論が始まっている。

別にここで、今回の事件の真相を暴こうとか決着をつけようなんて、
誰も思ってないと思うよ。できっこないんだから。
そうじゃなくて、スレの住人の中には、ゲバラってなに？UKってなに？って人もいる
わけだから、せっかくの機会なんでそのへんの情報をまとめようよってことかと。
そのくらいでは荒れないと思うし、別スレとか大げさすぎると思うんだが。

>>145
なごんだ＾＾

ウリだけの北野について語るスレはここですか？

>>146
そうなんや。
当方新米サポで
北野くんに使われてるって
知りませんでした。
申し訳ない。
失礼しました。

用語集作る時には
ボンボネーラをお忘れなく！

>>123
短い階段ってドトールの横のとこ？

おりはゴル裏の事も心配だがウイングの芝の方が心配
鳥栖の選手、二人も負傷してるし、あれって芝のせいだよな？
ユニバー使えんのかね？

ボンボネーラっていうと瓦斯のしか思いつかん…。

芝は、山形戦までに根づくことを祈ってる。
今からでも2週間近くあるし、なんとか根づくんじゃなかろうか？甘い？

瓦斯のっていうか、朝肥満の店でしょ

うんそれそれ。それしか思い出せんかった。
ヴィッセル関係にもあるのか。

>>145
イイ感じだとは思うけど、ちょっと歌いにくいかなぁ？

>>135
結構良い勝負してるみたいだけど、この敵チームってＫリーグじゃないよな？
Ｋ２なんだろうか

>>156
多分旧UKがボンボのTシャツ着てることだと思う

>>145
ヤッパリ曲がかぶるのはまずくねぇ、間違いそうだし北野に悪いしね。
>>153
昨日国体の成年男子サッカー決勝と３位決定戦を
ウィングでやってたはずだよな。
どなたか見に行かれた方がいらしたら、レポよろ。

バイキング(ゲバラ)と１１と旧Ｌフラ隊(ユス団)でいいのかな？
現在の団体って？
ウルトラス神戸って、団体は無くなったっぽいが個々は時々見掛ける。
これは、フオルツァ神戸も同じ。

>>160
主な団体はバイキングだけ
他２つは団体じゃない(実態はともかく)

他にも小さい団体は色々あるけど、横に置いておく

>>158
麗水FC、K1リーグでもNリーグ（K2）でも無いみたい。
日本でいえばJFLみたいなんではないかな、
ググッてもあんまりいいの出てこないし。

>>158
ああそうなんだ。全然知らんかったよ。どうもどうも。

>>160
一番左でトラメガ持ってスタジャンみたいの着てる人も
なんかの団体の人じゃないの？よく知らんのだけど。
んで、11stonesとユス団は、本人らは団体とは思ってないっぽい。
個サポの集まりって言うか。でも集ってる感じはあるよな。
まあユス団にいたってはこのスレの命名だけどw

>>162
サンクス
あんまり強くないことは間違いないだろうなぁ
勝ってほしかったわ

>>156
本当にゴル裏にいない人ばかりだな・・・
だから、ＵＫってわかって書いてんのかって言うと

じゃあ、用語集作ってよっていうのは無しな！

さて、今週末はＹＫＫＡＰ戦なわけだが・・・。
勝ってほしいが、勝つと日程が地獄・・・。
悩ましいところ。

ついでに、バンディオンセがんばれ！

>>163
一番左は、神戸士魂（ＫＯＢＥ　ＢＬＯＯＤ）だな・・・
神戸翼会もよろしく！

>>165
ゴル裏にはいるよ。で、UKの顔もある程度分かるけど、
ボンボネーラのTシャツがどんなのか知らんから分からんかった。
別に用語集は作ってくれなくてもいいけど、決めつけるのこそ
荒れる素だからやめた方がいいよ。

新しいサポチーム作っちゃおっかな
リーダーは俺、団員は俺１人ｗ
主な活動は、ｼﾞｴﾝｼｮﾎﾞﾝエリアでの声だし

>>163
えっ、あれで個サポの集合体って？
同じカッコして、同じ場所で応援してたら、
団体やと思うのが普通なんちゃうの？

>>168
あなたはいてても、ほかの人はいないんじゃない？？
ゴル裏にいてもいなくても、実はどうでもいいけど・・・

神戸の応援を良くしようって考えているなら！

>>170
同じ格好って
マフラーの事ですね
知らない人が見たら団体に見えるかも
でもね、実際は名前も知らない人が多かったりもする・・・

大体は、名前ぐらいは知ってるけど、何処の誰かは知らない人も多いんじゃないかな
マフラーは、普通（限定みたいになっているが）に売っているし
バクスタの人も、よく買ってる見たい・・・

>>170
本人達が団体じゃないって言うんだから、団体じゃないんでしょう
団体名だって無いし

ま、実質的には団体だな
どうせあのマフラーで利益あげてんだろ

>>167
おおサンクス。そうだそうだ、そう書いてあった。翼会というのとはまた別なのね。
それは確かハッピみたいのに書いてあった希ｶﾞｽ。

>>170
同じカッコして同じ場所でってのは、11stonesのマフラーのこと指してる
ってことでいいんかな。そう思ってレスつけると、11stonesはHPによれば、

>S.U.K.F.（Supporters Union for Kobe Football）は、「神戸のフットボールを応援する」
>という1つの目的だけを共有し、後は個々のスタイルを尊重し、熱く、自由で、のんびり
>としたサポライフを送ることをモットーとした連合組織（概念）で、　11STONESは、
>実行するための個人活動です。

って書いてあるから、個サポの集まりで団体じゃないんだろうと
一応思ってるんだけど、外から見たら団体に見えるよな。

11石はバイキンとつるんで黒服軍団作ってるからややこしい

文化祭でマフラー作ったことあるけど、ニットマフラーを3000円ちょっとで売って利益出すなんて無理
一気に何百本も発注すれば可能かもしれんが

11stonesのマフラーは頒布してもらったけど、

ずっとメインで応援してる。

>>177
さすが、１１とゲバラ支持者！

俺もそうだけど・・・ｗ

XeZzGZ9kOとbBHauFoy0が長文だらけで禿しくウザイ

(・∀・)＜いつも誰かのせい♪　じゃなくて誰かのおかげ♪　そう思えたら♪

(・∀・)＜折れかけてた翼でどこまでも高く飛べたよ♪

(・∀・)＜最近湘南乃風がお気に入りのｼﾞｴﾝちゃんが参上

>>152

ドトール横。
階段の上の壁に階段の幅の看板あった。
こないだ、ウイング行くとき通ったのに、ぜんぜん気づかなかった。
前からあったかなあ？？？

湘南乃風よりメガリュウだな

>>182
サンクス！
鳥栖戦の時は無かったと思うけど…
俺も見逃したのかな

ながみね君は元気かね？

おやすみモーヴィきた〜〜〜〜〜

１１で活動してる人間のブログを見たら、今こそ後押ししよう！とか
今できることを今やろう！とか凄い他人事言ってる感じがした。
いあつもゲバラと行動を共にしてるのに・・・と思ってしまう。

山形戦のチケットが伸びてるねー

>>183
ｼﾞｴﾝﾁｬﾝには悪いが、おれもメガリュウ＞湘南乃風だな、
ヒデが携帯オヒサルのクレイジーミュージック・・・とかで紹介してて、
我流旋風のアルバム聞いてはまった。

ヒデの選曲はオレ的にハズレが無い。

おやすみモーヴィって、いつ見てもアホな顔だなぁｗ
できれば単体で半額で売ってほしかったけど…
っていうか、数量限定じゃなくてレギュラーメニューにできないの？

中の人、U-21韓国遠征#2はまだですか？
いい加減F5アタックに疲れました

>>189
ＤＪバンジー、チキンジョージでのデビューライブは何時開催ですか？

>>190
>※1個ずつの販売は1つ2,000円。10/17の試合会場と、楽天ショップでは試合終了後からになります。

って書いてあるお

>>193
おぉ、サンクス
お金無いから助かるわ

同じおやすみモーヴィだと思っていたら、何気に改良してるのね。

ちょっとまた欲しくなっちゃったジャマイカ

おめえらホント糞サポだな。
スタに行かない奴がスタで頑張ってる奴をここぞとばかりに叩くとは。
まとまれネェサポが応援だなんて、選手もかわいそうだな。

ビッセルは万年Ｊ２がお似合い(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

モーヴィ、え〜ネットショップもう売り切れてるよぅう〜。
１７日にはかならず手に入るのか〜ッ売り切れてたら泣ぐ。
一代目は愛用しすぎてお尻がすすけて来ちゃった。
３モーヴィに囲まれて夢見るように眠りたい…。
モーヴィがおやすみモーヴィ持った画像欲しいぞ、お願いピッチ店長。

>>195
アウェー版を買うべし

>>192
ＤＪバンジー（ヒデ）の初ライブＤＪは、
ヴィッセルのＪ２優勝＆Ｊ１昇格パーティーatウィングスの予定です。( *ﾟдﾟ)♂

もうｼﾞｴﾝとかいうのくだらんから。 氏ね

ウイングでのライブは音響に問題ある気が…

（､冫､） zzZ ↓↓

（､冫､） … >>202 ｵﾂ

（､冫､） zzZ

湘南がパラグアイにクラブ作るんだってよ
ウチもチェコに作りたいぞ

>>203
こちらこそ、乙！

今日は激動の一日であった･･･。明日はすれがいい雰囲気になりますようにｵﾔｽﾐ。

おやすみ牛スレ。

　　　前俊　　ビジャ

　　　　 リケルメ


　　　　　青木亮

　　　戸田　　　谷口

　　中野　　　　　　柳楽
　　　　丹羽　河本

　　　　　 徳重

おはよう牛スレ。
仮にJ1昇格が決まっても、補強は割と地味なものになると予想。
元代表１人、元世代別代表２人ってところじゃないか？

グッドモーニング牛スレ。

ｱﾂやｶﾝｼﾞｮ、来シーズンもピッチに立ってるかなぁ。

ボンジュール、牛スレ

もちろん今のレギュラーには全員残ってもらわなければ、
その上で＋αの補強を。

今年は絶対にJ2優勝、J1昇格を勝ち取って、
祝勝＆選手に特別ボーナス払うたろ資金集めパティーでも開いて、
いっしょに喜びたいよなぁ。

J1に上がったら、テヨンじゃ厳しいだろ。まだ若いんだし。
いいレジスタほしいな。
おそらく落ちるであろう京都の斉藤大介とかお薦めなんだけどな。

まずは昇格を決めることが最重要

>>213
緑戦のようなテヨン（及び中盤全般の連動）なら
Ｊ２でも厳しい戦いが続くような気がする。
緑戦でもゼ・ルイスに完全に制圧されてたし。。
まずは残り試合をどう乗り切るかが水戸戦で試されるよね。

アツを中盤に置けば随分変わるんだろうけど、
負担が大きくなって故障が悪化する可能性もあるしね・・・

やっぱりホルって偉大だったと再認識。。
でもネガってばっかりでもしょうがないんだけどね。

そこで遠藤に期待

小森田にも期待

昇格したら、って話は早すぎる希ｶﾞｽ。
なんだか気のゆるみが現れてるような気がしてしまう。
うちはまだ全然そんなこと考える余裕ないよ。3位までには確かに入れる
可能性はめちゃめちゃ高いけど、2位以上になれるかどうかは全然分からん。
3位で相手が桜だったら昇格できるかどうかは怪しいと思うし。

とりあえず天皇杯で弾みをつけて水戸戦だ。
もし、天皇杯で苦戦したりしたら、メンタル的にかなりヤバいことになる。
かといって、勝ったら勝ったで日程的にキツくなるしなあ。
天皇杯がこんなに重要になるとは全然思ってなかったよ…。

ヒントつレギュラーメンバー出ない

天皇杯も結構キツイけど、まだフルメンバーじゃないだけマシかなぁ。

日程見ててヤバイと思ったのは、
14日アウェイ水戸　→　18日ホーム山形　→21日アウェイ札幌

これ結構キツくない？
対戦相手も曲者ぞろいやし。。

ここさえ乗り切れれば上位決戦をホームでやれるからね。
何とか頑張って欲しいね。

アツ抜きは決定っぽいがそれ以外は？

>>214
ゼルイスみたいなスーパーな選手はJ2じゃめったにいないから、それは無用な心配じゃね？
警戒するとしたらモミーだけかな

>>219
札幌は飛行機乗って寝てりゃ着くから、一番楽な遠征かも

韓国日記いっぱい更新きてるよ＞バトヒラ

10月5日の一番下の写真の壁にかかってるサイン入り写真はヨン様？ｗ

>>220
ロビィ先発かね？

３日目、ベンチの指示を聞く写真は、
どう考えても、バトヒラ夫妻向けだと思う。

パンニハムハサムニダ

>197
第２回開催中
http://www.rakuten.co.jp/vissel/591062/578193/
既に知ってたらスマソ

帰ってきた！おやすみモーヴィ　残り14セット

今日はMINIの誕生日なんだね。20歳おめでとう。
天皇杯で見てみたいなあ。

>>227
MOVI のロゴがなにげにHORVYに似てるな

>>228
MINIはスタメンで来るかもね、ヒデかクリの代わりで。
ロヴィもスタメンだろうし、北野にも期待。

なんかいつもと違う楽しみがありそうでwktkしてきた。

>>224
おう、ちょっぴりブルーなお仕事中に覗いているさ
もうちょい試合内容にも触れてほしかったけど、
土井ちゃんが頭で決めれるようになったと分かっただけでもよいかな
土井ちゃんも、練習合流したときには
ヘディングで頭痛いとか座り込んでたのに、成長したもんだ(笑)

希望としては、うしろはスタメン組で前に新しいのを使ってほしいところ

個人的に栗原のポジションでminiをみたい
けど最近ボランチが多いからなぁ･･･

アリソンも使ってみようぜ

>>234
アリソンはもちろんスタメンで来るんとちゃう？

ていうか俺は今回一番注目してるかもｗ

>>226 ッおよ、ホンマだ。感謝！
おおきに〜、早速行って来た,うぉおお、嬉しいぞぉおッ！

お店の人、ぬいぐるみさんはちゃんと頭を上にして袋に入れてあげてね。
前回ウイングでモー買ったが袋に頭から突っ込まれて足出してるモー見て
ショックだった。ぬいぐるみさんに愛を…。

一つホルヴィの娘さんに送ってあげたいなぁ。ホル、元気に活躍してるよねきっと。

>>236
スパルタプラハのHP見に行ったら、移籍直後の9/18の
Teplice戦でFK蹴ってる写真があったお
10/2の試合も出てたみたいだ

俺の見方が間違ってないなら、バクスター就任後ヘルシンボリ無敗じゃね？
しかも降格の危機とかだったはずなのにリーグ3位にいるような・・・

ソースはここね

http://jp.uefa.com/footballEurope/Club=60401/domestic.html

>>238
降格の危機ではなかったけど、中の下のポジションだった

さっさと優勝してバクスターを返せ

11/5のリーグ戦が終わったら帰ってくるのかなぁ。

来年もし居てくれるにしても、相当＄を積まなきゃいけないだろうな。

>>242
だから、来年は居ないって！
初めから言ってるお

MINT告知きた！
街の中にヴィッセルを広げていくというコンセプトはいいね！

>>217
気が緩んでると思ったら、オヒサルTOPページの最新試合結果を見ればいい。
奥歯をギリギリと噛みしめてしまうから。

MINT告知に感動

中の人、ほんとにＧＪ！
これからも頑張ってください。

http://c.pic.to/4ykf6
西京極、600人〜700人の模様

・平日ナイター
・雨降りそう
・阪急京都線人身事故で運休中

３重苦

スタート時にバロンじゃなくて、ヨンセンだったら
ぶっ千切り首位だったんだろなぁ
とか、妄想してみたり

ちょっと早いけど、私用で明日はここに来れないので報告。

明後日天皇杯の応援に富山行って来るよ。

行けない人の魂持ってくのでまた後で回収に来るわー。

>>231
サッカー経験者やったらわかるけど
速度の速いボールをヘディングしたら
マジで痛い。後で頭痛になったことが
何回もあるｗ

今日いぶいたんだけど、トメさん近藤に削られて少々痛んでましたな、
大丈夫そうだけど、それだけ真剣。
アツは初めから、トメ、クリは最後の方はランニングで終わってたけど、
14番様は最後まで頑張ってたぞ、パチパチ。

ガビィは居残りFK練習してたんだけど、トメさんとロビィに楽しくいじられてた、
ほんとにかわいいキャラだよ。

>>249
つ魂
よろしくです

バクスター、帰ってくるときＪ１昇格のお土産に、
ヘルシンボリから良い選手口説いて連れてきてくれないかなぁ。。

とにかくバクスターが戻ってきたときには、Ｊ２優勝で迎えてあげましょう。

すみません！いぶき日記はノブッキと丹羽？と誰ですのん？

>254
なかむら ゆうすけ

確か、昨日か一昨日の事情通さんの話だと今日ヴェルディ事件でクラブ側との話し合いだったはずだったよな。

>>253
ほんまやな〜

>255 サンクス！MINI？背の高いやつがかがんでいるのかと思た。

YKKスレから

138 名前: U-名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/10/06(金) 01:31:04 ID: +kfTNoti0
神戸相手じゃ大番狂わせって感じでないし、ちょっと損だな。


舐められてる、舐められてるよﾏﾏﾝ・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

私は今から予言します。

11/11の柏戦は楽天デーになります。

間違いない。

もし外れたらサポをやめてファンになります。

>>252
預かりますた

>>258
うはｗ　YKK強気だなｗ
なんか俄然燃えて来たｗ

では牛スレ住人の皆さん、4回戦目指して応援頑張ってきます！

>>260
よろしくです!!!

天皇杯って中継ないよね？
映像見れないトップの試合、久しぶりだな…

>>258
井の中の蛙大海を知らず・・という事で。

YKKめっ！殺死してやる！ザ・ウォール様がシャットアウト
してくれる！

終わったああああああああああああああああ
勝ち点がああああああああああああああああああああ

＞神戸相手じゃ大番狂わせって感じでないし、ちょっと損だな。
柏、仙台、緑以外なら勝てるとかいうＪ２他サポのレスを真に受けた反応だと思われ。

確かに、向こうから見れば、
外国人頼みじゃないチームということは、大敗は無いとは考えられるのだろうけど。
しかも緑にあんな大差で負けた後だし。
でも、Ｊ２の２、３クールで１位がどんなに強いかを見せてあげる必要がありそうやね。
完封勝利の後、しかもメンバー落としてるのか、、って絶望させてあげましょう。
（確かに、YKKは、番狂わせのある油断できない相手だけど。）

つーわけで、現地組、魂よろ。
つ魂

>>264
何があった？

あー、麿サポの誤爆かい？

>>267
いや、麿は追い付いたんで、大宮サポなんじゃね？

あのさー、俺>>263なんだけど、YKKとサッシとウォールと
シャッターでボケたんだけど、なんで笑わないわけ？

>>269
人はね、楽しい時、嬉しい時に笑うもんだ。
それが人ってもんだ。

トモニイコウ福袋が届きました。

・・・・・・話し合い、どうなったんだろネ

明日いぶきに行こうと思うんだけど、９時半練習開始だったら何時ぐらいに
終わるのかな？サインって何処でもらうのかな？？

クレクレですいません。お返事誰かお願いいたします！

天皇杯のYKK戦だけど
本気で負けてほしいと思ってる俺はサポ失格ですか？

>>274
いや別に、いいんじゃない？
共感できないやつもいるだろうけど

と冷めてるメイン指定感染者

Ｊ１昇格が最優先事項てのは、共通認識だろ。
だから、アツも休ませるわけだし。

あとの勝ち負けは、見解の相違あるだろうね。
俺は、天皇杯くらいで昇格できないようなチームじゃないと思ってるよ。
ならば、今年Ｊ１勢と戦うためにも、この１戦は勝って欲しい。

でも、負けて欲しいという危機感もわかるよ。

もしU-21主体で臨むんなら、かなり厳しい相手かも。

天皇杯
わざわざ負けに行くことはないけど、
無理はしなくていい。
二兎を追うものはなんとやら。です。

>>271さん
中身はどうでした？
満足いくものでしたか？
オレは金欠で買えなかった。

>>277
そりゃ無いよ。今日韓国から帰ってきたばっかりだし

でも負けたらスレ荒らされるよね

>>257
さりげなくﾋﾄﾞｽw

>>279
言われてみれば確かに。
じゃあ、富山の皆様に「the wall」ことエモや北京の星こと河本、
J2屈指のSB、クニとか、無尽蔵のスタミナを誇るカンジョやヒデを
お見せできるのか。

>>282
それらのメンバーはベンチに座ってるのでは…ｗ
ロヴィ、茂木、MINI、アリソンあたりはお見せできると思う

>>272
今日会社帰りにたまたまクラブの入ったビルの前を通りました。
晩8時前ぐらいに入り口のスロープにゲバラ団のステッカー等張った車を数台(5〜6台？)見ました。

このスレ見てなかったら、気づかなかったと思います。

クラブ側としても、定時からすっかり時間の立ったあの時間にまだ窓に明かりが点いていて、「あぁ、話合いしとるんやなぁ」とその時思いました。
しょうも無いことで、クラブ側も大変やなぁと思いながら御崎公園駅に向かってその場を離れましたな。

>284
クラブ側は一方的に出入り禁止だって通告することができる立場であるにも関わらず、ある程度の誠意を見せ忙しいスケジュールを繰りあわせ、時間を作って彼らと話し合ったってことだよね。

この大切な時期に、こんな手を煩わせる奴らが本当のサポって言えるんだろうか？ゴル裏コアに一緒にいる住人たちはどう考えるんだろう。そういう感性とかも捨てちゃったんだろうか。

今楽天トップページ開けたら、「J1復帰応援セール」なんてバナーが出てビックリした。
既に話題になってたらすんません。うれしかったもんで。

今ＹＫＫスレ見てきたんだが、富山の食べ物情報が少なかったな。

何年か富山に住んでたことがあるんだが、
鱒の寿司なら駅でも買えるし、全国で有名な駅弁だし丁度良いんじゃないかね？

ゲバラは近寄りがたい雰囲気出してるけど、良い面もあるよ。
応援もそんなに悪いとは思わないし、ゲバラは現状必要なものだと思う。
だから、きちんと話し合いの中で反省して欲しい。
クラブもクラブでいい感じの手打ちになれば良いと思う。

>>287
YKKスレにもあったけど、きときと寿司は旨いよ
車じゃないからいけないけどorz

>287
俺にはもうゲバラの良い面なんて見えないや。お前が判るなら教えてくれ。

クラブ側にとって良い感じに手を打つ必要性があるんだろうかね？

>>バトヒラ
そうそう。
確かに、きときと寿司は旨いんだが、車じゃないとね。
しかも、カーナビついてないと県外の人間がいけるかどうかわからん。
他の店も同様で、ここらへんが、ＹＫＫスレで店が出ない理由かなと。
だから、駅弁にしてみた。
あとは向こうのスレにある白えび亭だっけ？も駅内だから良いかもね。
俺は、その店行ったことないけど、
白えびは、かき揚げ、刺身、寿司、味噌汁、なんでもウマス。
ホタルイカと並んで、富山でしか獲れない海の幸だったはず。

エビとホタルイカなんて、俺の嫌いな物の二大巨頭じゃないか
そんなものを名物にしてる富山は、絶対叩き潰さないと

良い面というか、ゴル裏にはまとまったコールリーダーが必要だってこと。
で、結果論として、現状適任なのはゲバラかなと。
いらないと言ったところで、ゴル裏住人の誰もが出来ることじゃないし、
（そう思うと、彼らの活動は、頭が下がる部分もあるし）
今回のようなことが無ければ、ゲバラの悪い面は許容範囲だと思う。

ここで、いらないって言えば、また色んな団体同士でややこしいことになる。
だから、「現状」必要なものだと思うわけ。

もちろん、今回のことで十分反省してるだろうし、
これからは起こらないとして、必要って言ってるんだから、
とりあえず、話し合いがどうなったか次第だとは思う。

富山名物＝柳沢

>>293
富山ってロクなもの生み出さねぇな…

ゲバラ不要！また同じ過ち繰り返すだけでしょ。
別にコールリーダーいなくても応援はできるはず。

ダイナマイト関西やってるの忘れてた・・・

>>290
親戚がいるから何度か行ってるんだけど
全部車でしかいけないところばっかりなんだよね
白えびさえ食えたら良いけど、白えび亭には間に合わないので
夜の町でチャレンジャーになるよ
かまぼこが旨いけど、それを食いながら観戦はなぁ…

＞＞今回のことで十分反省してるだろうし、
これからは起こらないとして、必要って言ってるんだから、
とりあえず、話し合いがどうなったか次第だとは思う。

確かに話し合い次第なんだけど、３回目だからな・・・
もういい加減にしろって感じではあるな。

「結局、俺たちが居ないとダメなんだろ・・・」というゲバラの傲りが
３回も同じ事をさせたんだろうな。

罰されないと判ってれば、同じ過ちを犯す人間もそりゃ居るさ。
「今度過ちを犯せば、マジで出入り禁止だぞ！」という警告は必要でしょ。

レオン＋モミー＋ヤスを切った時に比べれば、ゲバラ切ることぐらい屁(ry
一時的に応援のパワーが減少しても、また復活するよ。

（､冫､） zzZ

ところで、爺はＪリーグの規律委員会から呼ばれて行ったのかなぁ？
何か結果が出たのかねぇ？
それがなきゃ東京Ｖから抗議があったところで、極端な話
Ｊリーグから何もお咎めがなかったら、彼らを出入り禁止にする
大義は今のところ無いんじゃないかなぁ？
もう寝てるかもしれないが、>>289、今この段階でなんで彼らを
出入り禁止にできるかその理由を教えてくれへんやろか？
たしかに、ああいうバナーはよくないってのはわかるが、
あの文書では「その場ではクラブ及び当該サポーターに対して、
何らかの処分を下される可能性も大いにあります。」
とは言ってるけど、可能性はあるってだけで、まだ「その場」は
開かれていないんじゃないのかなぁ？
リーグのホームページにも何もこの件について何か裁定が
下ったなんてことは書かれてないと思うよ。

誤解を受けないように書いておくと、あのバナーや
チャントはよくないと思ってるよ。
あの日現場にも居たし、知らなかったとは言え今となっては
止められなかった自分に対して呵責の気持ちがある。
普段からガラが悪いなぁって印象を受けるし、その点はいい気持ちしないよ。
だけど、確実にどこにでも試合の時にはサポーター席に必ず彼らは居るんよ。

おやすみ牛スレ。

それと、爺の文章も、おそらくは彼のキャリアの中で彼なりの想像がつくことと
クリムゾンの社長としての思いも相まって、まだ進行中のことなのに
推測の話をさもそうならんとばかりに書いてしまっているようにも読めるんよね。
あの試合に負けたこともあってかもしれない。
でもよく読んでみて。あの文章の中で、現段階での事実はどこ？
東京側の運営があのバナーを口実に４分キックオフを遅らせたこと、
マッチコミッショナーから正式抗議があったこと、
リーグの規律委員長が来ていたこと、
「大多数を占める純粋なサポーターの皆さんにも今回の事実をよく知っていただきたいのです。」
といいながらも、爺のキャリアから来る推測の話が結構入ってる気がするんやけど…。

292だが、
確かに誰も今回のことを肯定はしていない。
そして、あの近寄りにくい雰囲気（というかガラの悪さ）もあって、
ゲバラ不要論もわかる。

でも、コールリーダー不要てわけでもないだろ？
実際、301も言ってるけど、俺も彼らが毎試合いるという事実だけで、
俺は、不要とまでは言えなくなる。
それに、俺は彼らのコールの流れは悪くないとも思ってるし、
たまにある罵倒の類のコールは許容範囲だと思っている。
（それの是非は、今回のとは別問題だと思ってるしね。）
あと、また団体同士でいざこざがあるのも良しと思えないし、
実際、排除せずに悪い面を規制（というと言葉がわるいか？）していく方が、
よいゴル裏になるとおもっているよ。

誤解は受けたくないけど、あえて言うなら、
今回で３回目だし、しかもたいそうな理由も無い煽りということで、
あれは、すごく悪いことだし、あの時ゴル裏にいた人間としても、かなりショックだった。

でも、例えば出禁にするほどあの煽りが悪いものだとは思ってないのよね。
悪さに見合った処分であるべきだと思う。
例えば、誓約書なり、なんなり思いつかないが、良い手打ちになればいいと思う。
結果責任まで問うべきじゃない。
その一端が緑の運営にあったことも事実だとも思ってしまうわけ。

これが287、292と合わせて、俺なりのゲバラ「現状」必要の理由かな。
ほとんど301と被ってしまったな。。

>>バトヒラ
＞かまぼこ
つわさび醤油orマヨネーズ
（そいや、かまぼこも富山は名物だね。ナルトみたいだし。昆布まいてあるやつとか？）

富山はスタの周りも本当に何も無いです。
売店も出るか微妙なので食料や買い物は富山駅前か国道41号線沿いで済ませて置かないと大変なことになります。
シャトルバスは11時からの運行なので電車の方は大阪7時11分発の特急に乗ると余裕かも
駐車場は500〜600台くらいありますが、アクセスが乏しく富山県民だけで埋まってしまうので自家用車の方はお早めに

富山名物は地元の自分でも鱒寿司くらいしか浮かびません・・・こんな所ですが皆さんの御来場お待ちしております。
自分も当日は栗原ゲーフラ担いで神戸側で応援したいと思います。

おはよう、牛スレ！

>>306
ありがとうございます、富山の方だったんですね・・富山県魚津市は
米騒動発祥？の地、コテハンの意味判りました・・・

おはよう牛スレ
起きたら何故か口からチンコの臭いが…orz

>>304
まぁだいたい同意かなぁ
ただ、ゲバラ自体は必要だと思うから排除はしなくていいけど、当事者への処分が誓約書じゃ甘すぎないか？
煽り弾幕１回程度なら誓約書とかでいいだろうけど、さすがに同じこと３回もやらかすとな…
ゲバラの代表が誓約書＋当事者今年いっぱいサヨウナラが適当だと思う

おはよう牛スレ。
というか、なんだか寝付けなくてネットうろうろしてる。

292,304です。
そこらへんは、クラブとの話し合いでのさじ加減の問題で、
俺も何がいいかはわからんから、良い感じの手打ちとしか書けなかった。
知らないところで、クラブにはクラブの事情もあるだろうし、ゲバラもしかり。

俺が宣誓書と書いたときに思っていたのは、
「以降、○○（何個か箇条書き）に該当する行動を取ったときは、○ヶ月のゴル裏禁止処分」
みたいな感じだった。
要は、今回のような行動をとめるのが主目的で、最終措置の処分もゴル裏から出せばいいだけ。
毎試合来てくれて、コール仕切れる彼らをスタ自体出禁にするのは、双方にとって酷かなと。
バクスタなりメインなりで自分たちがいないゴル裏を見てもらうという意味合いもかねて。

それにしても、前スレから色んな人がこれに言及してる中で、
次に何か起こったときのゴル裏離れなりゲバラ叩きを考えると、
なんだか、鬱になってくるね。
頼むから反省して欲しいが、
その方法論も持ち合わせていないように見えてしまって、
信用できないのが個人的には少し悲しい。

なんか、喋り過ぎなので、寝ます。
牛スレスマソ。おやすみ。

ケータイサイトって天皇杯も速報やんのかな？

国道41号線沿いの太郎丸店なら、富山市民病院（駅から3.5km程南）前バス停の近くだし、
駅に戻る終バスも休日で21時47分だよ

きときと寿司太郎丸店（ttp://www.kitokitozushi.com/shop/toyama.html）
富山地方鉄道�梶ittp://www.chitetsu.co.jp/）

マス寿司は、南口のCICの地下１階の川上とか、
CICにくっついてるエクセルホテルの電車通り挟んだ向かいの青山とか、
地元でしかなかなか手に入りづらい店のモン食べて見るのがよろしいかと

話し合いを持ったって事は
クラブも今、ゲバラが居なくなるのは
マイナスでしかないと思っているからだろ？

今期に限って言えば、ゲバラは絶対いる！
クラブが大きくなるにつれ、今の状態ではいかなくなるから
いずれ、自然に消滅する流れになると思う

そして、新しいゲバラが出来るか、まったく新しい団体が出来るかは
彼ら次第でもあり、ゴル裏個サポ次第でもあるわな

ゲバラ要らないっていている人は
がんばって、自分たちで応援したら？
別に、怒られないんじゃないか、誰からも・・・

ボンジュール、牛スレ
今日から家族旅行だ、携帯見ながら勝利を念じてます。

ゴル裏団体さんの事は思いっきり横に置いといて、
ねじ曲げて書いてみると、他スレの意見でも有るように、
緑色の虫の絵だけの事なら、なんであの程度で、
ヴェルディさんも度量の狭い事と思うが、
マスコットの鳥を馬鹿にしているわけでもないしなぁ。

メルダの文字段幕とかウンコの絵とかは恥ずかしい限りだけどね。

なんで今更擁護論がでるのかわからん。
最低限のﾏﾅｰとｸﾗﾌﾞとの約束を守れないﾔﾂは駄目でしょ。
3回目ってことを忘れてるんじゃない？
昨日話し合いしたんだったら、
近いうちに何かｱｸｼｮﾝあるかも知れないね。

しかし試合以外にも面倒なことがあってｸﾗﾌﾞも大変だわ。

>>315
擁護するつもりはないですよ、誤解の無いように。

クラブは、個人ブログ（ヴィッセル神戸を取り扱っている）に対しても
難色を示し始めている・・・

今は、ブログの書き込み規制が少しだけある
クラブの人間と直接会ったときにしか注意されないが・・・

神戸は過剰反応しすぎるようにおもう

向こうの言い分は別にして
あの弾幕ってそんなに問題になると思う？？
写真は、うｐ板を見て下さい

俺は、あの弾幕ぐらいで試合を遅らせたりしたほうが
おかしいと思う・・・

>>312>>313
はいはい！ゲバラの関係者は此処に書き込む資格なし、擁護論書き込む前に己らの取った行動を
真摯に反省せよ！！

グッドモーニング牛スレ。

子供の誕生日プレゼントにおやすみモーヴィを買ったのだが、喜んでくれるだろうか・・・

何でも、ゲバラ関係者って言って済ますバカがまた出てきた
だから、集まって話しようって言っているのに
そういうと、みんな、急にいなくなるんだよな・・・

実際な、応援が無ければ
メンタル面のムッチャ弱い神戸は
万一昇格も無くなるかもしれんぞ
釣じゃなくて、まじに・・・

誰かが応援するだろうって思っているだろうけど
サテライトリーグを見ればわかるだろう

手を叩くぐらいだ・・・

それとも、
ゲバラの考えた、神戸賛歌や選手チャントは
そのまま使うって言うのかい？？

応援は、ビバ神戸・バモス神戸・エンターテナー・神戸オーレ・ビッセル神戸ごっごごー
位しかなくなる・・・

もちつけ
まだ結果が出ていない。
話をするだけ無駄だから、皆しないだけさ

ゴメン下げ忘れ

余計なことを承知でﾏｼﾞﾚｽすると、
>>318がその段幕見てどう思うかは知らんが、
少なくとも読売とうちのｸﾗﾌﾞとﾘｰｸﾞと段幕出した本人たちも
「規律に反する中傷段幕」だって判断してるんだよ。
事前に出して撤去されるを知ってて敢えて試合直前に出したんだから。

>301,303
それはただの揚げ足とりじゃね？
どうあれヴェルディ事件でクラブが迷惑被った訳だから、「謝罪する」この気持ちが大切なんじゃね？
なんか「俺たちは間違ってない」だけん主張する子供みたいだ。

明日の天皇杯はJ'sの速報ぐらいしか見る方法はないんかのぅ・・・
富山は行けんしな。。

>>305
オイラは昆布でまいたやつをわさび醤油で食うのが好きだ
飲みたくなるからスタじゃ無理

ファンクラブ抽選のアメフトのチケット当選した！
って他に申し込んだ人居たのだろうか。ファニでは電工
にボロ負けするだろうしXリーグの応援はうるさいんだよね。

>>330

ﾉｼ

アメフト、ラグビーアイスホッケーあたりとは共闘して客を集めて欲しいね。
せっかく、神戸にはそれらのプロチームが揃っているんだから。
マイナースポーツのファンはスポーツそのものに対する関心の強い人が多いし。

>>330
アメフトの応援ってどんな感じなの？
っていうか、応援あるんだね。チアのお姉さんが踊ってるだけかとｵﾓﾃﾀ

>>327
レスが遅くなってスマソ。休日の朝は遅起きなもので。

う〜ん、「俺たちは間違ってない」て主張をするんやないねんけどな。
今回彼らのやったことを肯定するつもりは無いよ。
それにボクは揚げ足取りとは思わへん。むしろ重要なことやと思う。
懲罰って行為には手続きが要って、段階ってのを踏んで行かんとアカン。
今はマッチコミッショナーから正式にクレームを受けた、って言う段階。
コレから先については、「正式にマッチコミッショナーからJリーグに
対して報告され、それを受ける形で早ければ今週中頃にも私がJリーグの
規律委員会に呼び出されることとなると思われます。
その場ではクラブ及び当該サポーターに対して、何らかの処分を
下される可能性も大いにあります。」って書いてある。
でもまだ、「思われます」「可能性も大いにあります」で、
そうなったわけじゃないやん。そういう正式な裁定も無い中で、
クラブが特定の人間に対して何か処罰するってことは、あまりに
一方的でおかしないか？という気がするんよ。
もし、リーグから何か正式にお達しがあったんなら、
「これこれこういうお達しが結果としてありました。
これを受けてクラブではこういうことを繰り返さないために
こういう決定をしました。」っていうのが
本当の筋の通し方じゃないかと思うねん。

爺はヴィッセルに戻って来てくれる前には、リーグでマッチコミッショナーを
務めて来たというキャリアがあっての上で、しかも爺なりのヴィッセル愛で、
あの文章であぁいう表現になっているんだろうと思う。
せやけど、うまいこと言えないんやけども、ちょっと危機感を煽り過ぎやないかな、
とも思うんよね。
まだ正式にリーグからのお裁きがどうなるとも決まっていない段階なのに。
確かに相手への揶揄・侮辱は何も生まないということは事実やと思う。
絶対に気持ちのエエもんじゃぁない。なんでヴェルディにだけあんなもん
出さなアカンのかってずっと思ってる。でも、爺も今回の東京Vの開始４分延伸
運営の判断について「こうした事態で試合開始時刻が4分も遅れるなどと
いうことは経験もありませんし、聞いたこともありません。
まさに前代未聞の不祥事なのです」って言うてる。相手方にしてみりゃぁ
それだけの判断をしたんだぞ、ってことだということかもしれないが、
>>304の言う通り、その相手運営の判断もどないなん？って考え方も
あるんじゃないやろか？
バナーの内容があの場にふさわしくないということを
開始時間を遅らせてもよい、ということにつなげてエエのか？とも思うよ。
よぉわかれへんけど、大阪ダービーで豚の絵が出た時だとか、
さいたまダービーでリスをゴミ箱に捨てる大量のゲーフラが出た時って、
ダービーやから容認されてたんかな？アレを理由に試合開始を
遅らせたりとかしたんやろか？

で、何が悲しいかって、サポーターが「『不届き者』を淘汰する」って言葉に
過剰に反応してしまって、同じチームのサポ同士がこのスレの中でけなしあったり、
同じチームのサポを貶めたりしてるってのが、この時期にいかがなもんかなぁと思うよ。それが一番悲しいんよ。
彼らが普段からあまり褒められたお行儀ではないって言う「隙」があるのもよくないけどね。
ともかく、ゲバラについては、リーグの裁きが出て当事者がどう責任を取らされるかが
固まるのをボクは待とうと思う。
他の団体らしきモノについてはようわからんから何とも。

ホンマ長々すみませんでした。もうこの件の話は止めます。
明日のゲームが大事やのに、今更の話で不快な思いをしたこのスレの皆様、
申し訳ありませんでした。

しかし…これほど言うだけ言うといて明日富山に行かれへんボクはヘタレやわ…orz
富山に行かれる方、お願いしまつ　つ魂

長文オツカレ。
言いたいことはよくわかるよ。

J1復帰応援セール！
http://event.rakuten.co.jp/sale/vissel0610/

携帯から流れ読まずにカキコ
やっと福袋受け取れたらアキ兄のアウェイユニ当たった！
あとトモニイコウマフラーはなんかイカツくてﾜﾛﾀｗ

韓国で歴史の勉強だなんて、時間の無駄にも程がある
焼肉食ってるほうが遥かに有意義

長文乙。
正直、処分に対する考え方は私のそれとは違うけど、サポ同士でもめる現状が悲しいことは私も同じ。
ゲバラの中の人も、自分たちの行儀の悪さが他のサポにこんな形でも迷惑をかけていることはわかって
ほしい。

でもまあ今回のことは極論に走らずにうまく収まればいいね。
昇格争いはこれから正念場だし、クラブだってチームに集中したいだろうし。

応援の質については神戸サポみんなで時間かけて
ちょっとずつ良くしていければいいような気がする。
まずは、マズイと思ったらお互いちゃんと注意することからはじめるとか。

とりあえず、これからはあまり子供じみたことはしないで欲しい。
こんなツマランことで揉めるのは時間の無駄だし、
まったりした牛スレが荒れるのはもう嫌だ。

>>340
「歴史の勉強」っつーのは、単に観光したことに対する言い訳かもね。
とても「歴史の勉強」したようには見えないしwww

韓国遠征で得たもの
若手は貴重な海外の経験
ＤＪは偽ＧＴＯという新たな称号ｗ

アメフトとかバレーボールの社会人チームは会社が専用の応援団
を組織しててＰＡを使ってガンガンやる場合がある。野球も全国
大会では社員動員して派手な応援合戦やるしね。まあ露骨なＰＲ
活動と言っていいと思う。アメフトやバレーはワンプレーごとに
切れるから応援はしやすいだろうね。

注意、意見をしたら「うるさい」と言われるのがオチ。
注意してきいてくれる奴だったら最初から悪い事などしないはず

在神企業に福利厚生の一環としてうちのチケットを使ってもらえないものかな？
あと在神外国人にアピールはしてるのかな？

天皇杯どうなってるの？
誰か教えて。

>>334-336
> 相手方にしてみりゃぁ 
> それだけの判断をしたんだぞ、ってことだということかもしれないが、 
> >>304の言う通り、その相手運営の判断もどないなん？って考え方も 
> あるんじゃないやろか？ 
> バナーの内容があの場にふさわしくないということを 
> 開始時間を遅らせてもよい、ということにつなげてエエのか？とも思うよ。 
> よぉわかれへんけど、大阪ダービーで豚の絵が出た時だとか、 
> さいたまダービーでリスをゴミ箱に捨てる大量のゲーフラが出た時って、 
> ダービーやから容認されてたんかな？アレを理由に試合開始を 
> 遅らせたりとかしたんやろか？ 

『他所でもやっていることなんだから、いちいち事を荒げるな』という風に捉えていいのか？
なんか駐車違反のキップを切られるとき
「他のみんなもやっているやん」って逆切れしているやつみたいだぞ。


> 今回彼らのやったことを肯定するつもりは無いよ。
なんて言いながら論点ずらすのはもうやめてね。

明日だった・・・