Ｊリーグの今後を考える その４１
チーム数・試合数の増加
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し どこへ進んでいけば良いのか
語ってください
前スレ
Ｊリーグの今後を考える その４０
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1147254525/
関連スレ
【JFL/J3】ディビジョン制総合ｽﾚ2nd【リーグ改革】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137759960/
☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
煽りレスはNG登録して完全にスルーしてください。
ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し どこへ進んでいけば良いのか
語ってください
前スレ
Ｊリーグの今後を考える その４０
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1147254525/
関連スレ
【JFL/J3】ディビジョン制総合ｽﾚ2nd【リーグ改革】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137759960/
☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。
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3 ：U-名無しさん：2006/06/30(金) 00:58:02 ID:3KTyAFtt0
３なら小橋全快
４でも小橋全快
宣伝。
地上波で放送。
初心者にも解りやすい解説。
チャンピオンチームのアジア制覇。
これらを満たして欲しいな。
地上波で放送。
初心者にも解りやすい解説。
チャンピオンチームのアジア制覇。
これらを満たして欲しいな。
6 ：U-名無しさん：2006/06/30(金) 18:52:08 ID:ioMDQUMA0
日本の惨敗で、国民の「W杯離れ」が加速
外国同士の対戦は視聴率で伸び悩んでいる。
平均視聴率が１０％を超えた試合は、２４日のドイツ―スウェーデン戦だけ。２５日午後１１時４５分から
放送された、ベッカムが主将を務めるイングランド―エクアドル戦は
８・１％にとどまった。大会２日目、１０日午後９時４０分から
フジテレビ系で放送されたイングランド―パラグアイ戦は２０・８％。
試合の時間帯が違うとはいえ、本来、注目が高まるはずの決勝Ｔで
視聴率が大幅ダウンする結果となった。これまでに、外国同士の
４試合を放送した日テレ関係者は「日本戦以外は視聴率は
伸びていない。皆さんもそう思っているんじゃないか」と話している。
０２年の日韓大会では、日本が敗退した後も関心を集め、
決勝戦のブラジル―ドイツ戦は歴代２位となる６５・６％。
また、準決勝のドイツ―韓国戦も４８・３％を記録している。
日本の惨敗で、国民の「Ｗ杯離れ」が加速してしまったようだ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151638929/
日本代表、残念でした・・・。
まるでもうＷ杯が終わってしまったかのような世間のこの静けさ、いったい何なのでしょう？！
ベスト８も出揃い、本当の戦いはこれからだというのに・・・（笑）
サッカーファンの皆さんも我々マスコミも、次期監督の話で盛り上がる前に、
世界レベルのサッカーでも観て勉強したほうがいいと思います（＾＾；
とりあえず、もうパブリックビューイングや応援イベントの取材はお腹いっぱいです。
だって、勝っても負けてもどんな試合内容でもさして重要ではなく、
ただ青いシャツを着て集まって歌ったり踊ったりしたいだけの人が多すぎる。
これも４年前は面白い社会現象だと思いましたが、正直言って食傷気味です（~~；
なんだかとっても虚しくなりました・・・
ttp://www.mxtv.co.jp/announce/mita.html
外国同士の対戦は視聴率で伸び悩んでいる。
平均視聴率が１０％を超えた試合は、２４日のドイツ―スウェーデン戦だけ。２５日午後１１時４５分から
放送された、ベッカムが主将を務めるイングランド―エクアドル戦は
８・１％にとどまった。大会２日目、１０日午後９時４０分から
フジテレビ系で放送されたイングランド―パラグアイ戦は２０・８％。
試合の時間帯が違うとはいえ、本来、注目が高まるはずの決勝Ｔで
視聴率が大幅ダウンする結果となった。これまでに、外国同士の
４試合を放送した日テレ関係者は「日本戦以外は視聴率は
伸びていない。皆さんもそう思っているんじゃないか」と話している。
０２年の日韓大会では、日本が敗退した後も関心を集め、
決勝戦のブラジル―ドイツ戦は歴代２位となる６５・６％。
また、準決勝のドイツ―韓国戦も４８・３％を記録している。
日本の惨敗で、国民の「Ｗ杯離れ」が加速してしまったようだ。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1151638929/
日本代表、残念でした・・・。
まるでもうＷ杯が終わってしまったかのような世間のこの静けさ、いったい何なのでしょう？！
ベスト８も出揃い、本当の戦いはこれからだというのに・・・（笑）
サッカーファンの皆さんも我々マスコミも、次期監督の話で盛り上がる前に、
世界レベルのサッカーでも観て勉強したほうがいいと思います（＾＾；
とりあえず、もうパブリックビューイングや応援イベントの取材はお腹いっぱいです。
だって、勝っても負けてもどんな試合内容でもさして重要ではなく、
ただ青いシャツを着て集まって歌ったり踊ったりしたいだけの人が多すぎる。
これも４年前は面白い社会現象だと思いましたが、正直言って食傷気味です（~~；
なんだかとっても虚しくなりました・・・
ttp://www.mxtv.co.jp/announce/mita.html
7 ：U-名無しさん：2006/06/30(金) 18:55:33 ID:s2k2wIeG0
チーム数が増えるのはむしろ大歓迎。
目指せ日本全国市町村ごとに１チーム。
目指せ日本全国市町村ごとに１チーム。
>試合の時間帯が違うとはいえ
これがすべてだろ。それ以上でもそれ以下でもない。
これがすべてだろ。それ以上でもそれ以下でもない。
他のスレでも書いたが、ダービーマッチがもうちょっと盛り上がってほしいよな…
さいたまダービーとみちのくダービーを生観戦してきたけど、サポ割合が５：１って感じだったからな…
せめて３：２くらいになってほしい。じゃないと、ダービーマッチって感じしないし…
さいたまダービーとみちのくダービーを生観戦してきたけど、サポ割合が５：１って感じだったからな…
せめて３：２くらいになってほしい。じゃないと、ダービーマッチって感じしないし…
10 ：U-名無しさん：2006/06/30(金) 20:07:30 ID:/ndW6D3L0
ホームタウンが違うんだから、厳密に言えばダービー戦じゃないだろ。
都市が違うわけだから、アウェーの方が人数少なくなるのは普通。
都市が違うわけだから、アウェーの方が人数少なくなるのは普通。
11 ：U-名無しさん：2006/06/30(金) 20:08:55 ID:KGHxlvlQ0 BE:90252353-#
関連スレ
真剣に外国人枠拡大を考えるべき
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151019511/
代表強化のためＪ１チ－ム削減を！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151051825/
真剣に外国人枠拡大を考えるべき
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151019511/
代表強化のためＪ１チ－ム削減を！！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1151051825/
>>10
たしかに仙台対山形をみちのく「ダービー」というには抵抗があるかな？その理論だと福岡対大分は九州ダービーになっちまうし…
ただ、山形は仙台に近いんだからもっとサポがきてもいいし、もっとサポ増やさないと。（実際に見たわけではないけど…）山形ホームの試合も一面真っ黄色だったらしいし…
さいたまダービーに関してはその理論は通用しない。浦和と大宮っていっても、同じさいたま市ホームなんだから大宮はサポを増やさないとダメ。
ダービーマッチなのに一面真っ赤ってのは異常。大宮のオレンジ色が隅でちっちゃくなってるイメージしかないし…
せっかく桜井や土屋が因縁作ってくれたんだから…
たしかに仙台対山形をみちのく「ダービー」というには抵抗があるかな？その理論だと福岡対大分は九州ダービーになっちまうし…
ただ、山形は仙台に近いんだからもっとサポがきてもいいし、もっとサポ増やさないと。（実際に見たわけではないけど…）山形ホームの試合も一面真っ黄色だったらしいし…
さいたまダービーに関してはその理論は通用しない。浦和と大宮っていっても、同じさいたま市ホームなんだから大宮はサポを増やさないとダメ。
ダービーマッチなのに一面真っ赤ってのは異常。大宮のオレンジ色が隅でちっちゃくなってるイメージしかないし…
せっかく桜井や土屋が因縁作ってくれたんだから…
Ｊ１も4回戦制に戻せ
14 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 01:39:02 ID:jaY8g/E10
Ｊリーグはチャンピオンズリーグもないし優勝してもモチベーションも糞もないな。
そもそもＪでの優勝の価値がまったくない。
やはりＪの選手にはＪから脱出し海外からお呼びの声がかかるためにプレーする
ことをモチベーションに昇華させるべきだな。
そもそもＪでの優勝の価値がまったくない。
やはりＪの選手にはＪから脱出し海外からお呼びの声がかかるためにプレーする
ことをモチベーションに昇華させるべきだな。
15 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 01:41:06 ID:jaY8g/E10
どんどんＪから脱出できる選手を増やして最初は欧州の壁が高すぎて留学的なものが多いが
失敗と歴史を重ね助っ人としてがんばって欲しいな。
助っ人になることでメンタル面も向上するしな。
失敗と歴史を重ね助っ人としてがんばって欲しいな。
助っ人になることでメンタル面も向上するしな。
17 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 01:55:29 ID:jaY8g/E10
>>16
モチベーションが保てないと言うことは一生懸命さが足りないってことだ。
そういう状態が蔓延してしまうとリーグはつまらないものになる。
しかもＪリーグの優勝が国際的に与える名誉としては小さすぎる。
これもモチベーション向上のためのコントロールにはならない。
モチベーションが保てないと言うことは一生懸命さが足りないってことだ。
そういう状態が蔓延してしまうとリーグはつまらないものになる。
しかもＪリーグの優勝が国際的に与える名誉としては小さすぎる。
これもモチベーション向上のためのコントロールにはならない。
>>17
Ｊでモチベーションが保てないなら積極的に海外移籍をしろと言いたい。
オシムの言う「年金選手」はもういらない。欧州でも南米でも中東でも好きなところへ行けってね。
そういう選手の存在がＪのレベルを落としてる気がするがね。
Ｊでモチベーションが保てないなら積極的に海外移籍をしろと言いたい。
オシムの言う「年金選手」はもういらない。欧州でも南米でも中東でも好きなところへ行けってね。
そういう選手の存在がＪのレベルを落としてる気がするがね。
19 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 02:09:30 ID:jaY8g/E10
>>18
私的にはＪより国際的に評価が高いリーグからオファーがきたときに
Ｊリーグから脱出したくてしょうがない、もしくは国際的に評価が高いリーグからオファーが来ることを
涙を流して喜ぶくらいの価値観があってもいいと思うしそうあるべきだろう。
メンタル面から選手は考え直すべきではないのかな？
５００万でも１０００万でも評価の高いリーグに行く事はすばらしいことだし、
経験することは難しいことで栄誉なことだよ。お金が安くてもたとえ失敗したとしても。
Ｊでの保険や保身のために欧州からの誘いを断るような選手に期待なんかかけてはいけないし、期待する必要もない。
私的にはＪより国際的に評価が高いリーグからオファーがきたときに
Ｊリーグから脱出したくてしょうがない、もしくは国際的に評価が高いリーグからオファーが来ることを
涙を流して喜ぶくらいの価値観があってもいいと思うしそうあるべきだろう。
メンタル面から選手は考え直すべきではないのかな？
５００万でも１０００万でも評価の高いリーグに行く事はすばらしいことだし、
経験することは難しいことで栄誉なことだよ。お金が安くてもたとえ失敗したとしても。
Ｊでの保険や保身のために欧州からの誘いを断るような選手に期待なんかかけてはいけないし、期待する必要もない。
20 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 02:11:19 ID:F6s+9nl1O
ＶＩＰバトロワ全面リニューアルしました、今は全員が初心者なのでこの機会に是非プレイして下さい。携帯からも歓迎
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html
確かにＪリーグで優勝しても価値はないな。
記録として残るだけだ。
記録として残るだけだ。
23 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 02:29:56 ID:8kFkMbko0
外人枠を撤廃し、Ｊ１のチーム数を減らす。それだけでレベルがあがる
24 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 02:52:21 ID:62mwgv4NO
Ｊ１選手の平均年俸１７００万円。巨人、阪神、中日の１軍選手の平均年俸１億１０００万円。日本サッカーアホらしい
26 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 02:59:43 ID:eOIdhTE50
この際範囲を拡大解釈して
全試合「日本ダービー」と呼ぼうじゃないか
全試合「日本ダービー」と呼ぼうじゃないか
CWCもあるしね、クラブ世界一も狙える。
野球は孫が似たようなこと提唱してポシャってなかったっけ？ｗ
野球は孫が似たようなこと提唱してポシャってなかったっけ？ｗ
外国人枠撤廃は多少理解できるが、チーム数減らしてレベルが上がるってのはよくわからんのだが？
今のＪ１半分に減らしたらレベルは２倍？ｗ 大して変わらないだろうよ。
Ｊ２が増えてＪ３が出来た時、日本のレベルは今よりずっと上がってると思うけど。
今のＪ１半分に減らしたらレベルは２倍？ｗ 大して変わらないだろうよ。
Ｊ２が増えてＪ３が出来た時、日本のレベルは今よりずっと上がってると思うけど。
外国人枠より、アジア全体のレベルアップを目指してアジアの選手だけ外国人枠外にしたらいいと思う。もちろん中東やオーストラリアの選手も外国人枠外。
朝鮮人や中国人も無制限で入ってくる可能性があるから、２ちゃんねらーにはアレルギーがあるだろうが、Ｊがアジアから一目置かれる存在にはなると思う。
パク・チソンのようなＪ育ちの選手がもっとたくさん出てくれば、欧州からも一目置かれる存在になると思うよ。
アルゼンチンやブラジルのリーグのように…
朝鮮人や中国人も無制限で入ってくる可能性があるから、２ちゃんねらーにはアレルギーがあるだろうが、Ｊがアジアから一目置かれる存在にはなると思う。
パク・チソンのようなＪ育ちの選手がもっとたくさん出てくれば、欧州からも一目置かれる存在になると思うよ。
アルゼンチンやブラジルのリーグのように…
もうアジア枠とかループネタはいいってｗ
>>32
>>Ｊがアジアから一目置かれる存在にはなると思う。
>>欧州からも一目置かれる存在になると思うよ。
一目置かれたから、なんだっつうの。
そんなに他人に褒められたくてしょうがないのかね？
正直この手の意見は、うんざりどす。
興業として充実するのか？見世物として、面白くなるのか？
パク・チソンがいた頃の京都と今の京都で、観客動員に差はどれ位あるの？
こういう論点もきっちり詰めてほしいものだ。
手前様の糞くだらないプライドなんぞ、しったこっちゃあない。
>>Ｊがアジアから一目置かれる存在にはなると思う。
>>欧州からも一目置かれる存在になると思うよ。
一目置かれたから、なんだっつうの。
そんなに他人に褒められたくてしょうがないのかね？
正直この手の意見は、うんざりどす。
興業として充実するのか？見世物として、面白くなるのか？
パク・チソンがいた頃の京都と今の京都で、観客動員に差はどれ位あるの？
こういう論点もきっちり詰めてほしいものだ。
手前様の糞くだらないプライドなんぞ、しったこっちゃあない。
>>34
じゃこのままでいいんだ？アジアですら通用しない、お世辞にもレベルが高いとは言えないリーグで…
そう思ってるんならいいんじゃないの？
もっとも、アンタの考えは自分のチームさえよければいいって言ってる某野球チームのオーナーと一緒だがね。
それとも、何か名案あるのか？？
何もないならしゃしゃり出てくるな。消え失せろ。
じゃこのままでいいんだ？アジアですら通用しない、お世辞にもレベルが高いとは言えないリーグで…
そう思ってるんならいいんじゃないの？
もっとも、アンタの考えは自分のチームさえよければいいって言ってる某野球チームのオーナーと一緒だがね。
それとも、何か名案あるのか？？
何もないならしゃしゃり出てくるな。消え失せろ。
トルシエの自伝から抜粋
「しかし日本国内でさえ、日本選手たちは肉体的に決定的な
ハンデを背負っていると信じれていた。
その信仰を覆すために、フランス・ディジョン大学の運動機能鑑定
センターからフランク・ブロシュリを招き運動能力テストを行った。
この研究所はユベントス・ACミランといったヨーロッパのビッグクラブと
提携してフィジカル強化メニューの作成も手がけている。
一連のテストの結果、驚くべき事実、つまり、予想に反して日本人選手の
筋力はフランス人やイタリア人より優れているということが判明した。
ただし、この筋力をスピードのある動きに生かすという点ではヨーロッパの
選手に劣ってしまう。短い距離の加速、フェイントのような体の方向転換、
スライディングやヘディングの競り合いといった場面に彼らは弱いのだ。
この弱点は現在の日本で行われているサッカーに原因があると考えられた。
ヨーロッパのリーグに比べJリーグの試合では激しいタックルやひじを使ったり
ユニフォームを引っ張ったりという、肉体的な接触が圧倒的に少ないのだ。
審判にしてもこの種のプレーを他のどのリーグよりも簡単にファールをとる傾向が強い。
試合で行わないから、各クラブの練習でもこれらの技術はほとんど強化されない」
「しかし日本国内でさえ、日本選手たちは肉体的に決定的な
ハンデを背負っていると信じれていた。
その信仰を覆すために、フランス・ディジョン大学の運動機能鑑定
センターからフランク・ブロシュリを招き運動能力テストを行った。
この研究所はユベントス・ACミランといったヨーロッパのビッグクラブと
提携してフィジカル強化メニューの作成も手がけている。
一連のテストの結果、驚くべき事実、つまり、予想に反して日本人選手の
筋力はフランス人やイタリア人より優れているということが判明した。
ただし、この筋力をスピードのある動きに生かすという点ではヨーロッパの
選手に劣ってしまう。短い距離の加速、フェイントのような体の方向転換、
スライディングやヘディングの競り合いといった場面に彼らは弱いのだ。
この弱点は現在の日本で行われているサッカーに原因があると考えられた。
ヨーロッパのリーグに比べJリーグの試合では激しいタックルやひじを使ったり
ユニフォームを引っ張ったりという、肉体的な接触が圧倒的に少ないのだ。
審判にしてもこの種のプレーを他のどのリーグよりも簡単にファールをとる傾向が強い。
試合で行わないから、各クラブの練習でもこれらの技術はほとんど強化されない」
野球だけ突出してるね、年俸で言うと。
他のスポーツではサッカーはましな方か。
格闘技系は興行要素も強いし、敢えて無視するが。
未だにオリンピック関係の人達が幅を利かせてるからなあ。
他のスポーツではサッカーはましな方か。
格闘技系は興行要素も強いし、敢えて無視するが。
未だにオリンピック関係の人達が幅を利かせてるからなあ。
38 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 15:18:34 ID:7GFuRP1F0
野球の年俸は今年で一気に下がるだろ
下がらないと本当に潰れるぞ
下がらないと本当に潰れるぞ
>>35
おまいの、海外信仰は何処から来たんだろｗ
大体言ってる事が矛盾してるし。
Ｊがアジアでも通用しない低いレベルなら、アジアの選手は来たがらないだろ？
そういう選手を引っ張って来るには金が掛かるけど、日本のクラブは貧乏で無理。
おまいの、海外信仰は何処から来たんだろｗ
大体言ってる事が矛盾してるし。
Ｊがアジアでも通用しない低いレベルなら、アジアの選手は来たがらないだろ？
そういう選手を引っ張って来るには金が掛かるけど、日本のクラブは貧乏で無理。
>>38
潰れないよ、どんな事があっても｡
親会社が野球に金を使ったら、その金額分は損金扱いになって税金が免除される｡
だから､野球チームは金が足りなくなっても､親会社からかなり補助してもらえる。
で､もし親会社が辛くなった時は､売ればいいんだし。
潰れないよ、どんな事があっても｡
親会社が野球に金を使ったら、その金額分は損金扱いになって税金が免除される｡
だから､野球チームは金が足りなくなっても､親会社からかなり補助してもらえる。
で､もし親会社が辛くなった時は､売ればいいんだし。
親会社が辛くなったら、２年前の近鉄みたいな事態になるというわけか
近鉄みたいな状況になっても
また無理矢理新球団作ればいいだけの事
また無理矢理新球団作ればいいだけの事
43 ：U-名無しさん：2006/07/01(土) 20:24:02 ID:jBzgakb+0
川淵がＪＦＡ会長になってからＪとＪＦＡの関係が悪くなってない？
ジーコがあまりＪ視察に来なかった事もあって今回のＷ杯もＪ全体で
後押ししようという雰囲気にはなっていなったようだ。
それに加えて今回のオシム無断接触事件で更に関係悪化しそう。
Ｊクラブだったら処罰ものの違反を平気でやってきてるし。
最近、代表で金儲けしようとしすぎじゃないのか？
川淵にはＪ設立の原点に戻って欲しいね。
ジーコがあまりＪ視察に来なかった事もあって今回のＷ杯もＪ全体で
後押ししようという雰囲気にはなっていなったようだ。
それに加えて今回のオシム無断接触事件で更に関係悪化しそう。
Ｊクラブだったら処罰ものの違反を平気でやってきてるし。
最近、代表で金儲けしようとしすぎじゃないのか？
川淵にはＪ設立の原点に戻って欲しいね。
じゃあしばらくの間は博報堂を応援しときゃあいいのか？
ミンス当は応援する気にならんがw
ミンス当は応援する気にならんがw
46 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 00:06:16 ID:dAFpF0cV0
どうやらオシムの代表監督就任が決まったみたいだな。
オシムが内心、代表＞＞＞Ｊって考えてたと思うと悲しいね。
正直言って代表選考の過程はジーコの時より酷い。
何でオシムなのか説明なしで強引に引き抜いた印象しかない。
オシムが内心、代表＞＞＞Ｊって考えてたと思うと悲しいね。
正直言って代表選考の過程はジーコの時より酷い。
何でオシムなのか説明なしで強引に引き抜いた印象しかない。
48 ： ：2006/07/02(日) 17:00:33 ID:JqxHwG/T0
フランスのフィジカルすごすぎ。
スペインは小学生扱い。ブラは厨房扱い。
年々フィジカルアップ、巨大化していく選手みてると、
日本サッカーの将来に悲観的になるな。
人口一億以上、サッカーが日本で言うならサカー＋野球以上の人気、国内リーグ盛ん
小さいけど、日本よりスタミナ、フィジカル上のメヒコでさえ、best16が限界。
スペインもそう。テクニク、フィジカルを日本数段れべるアップしたような両国でも
あのザマ・・
2050年でも、世界top10なんてとんでもない。混血か移民以外無理なのか・・・
Ｊのサッカー選手には本山みたいなバカが多数いるからなあ。
奴は「当たりに弱いなら全部かわせばいいんでしょ」とか言って全く筋トレをしない。
ファンバステンの言う「徹底的にサッカーをやればサッカーに必要な筋肉は勝手につく」というのは一面の事実だが
それほどの練習をこなしてるわけでもない。
スペインは小学生扱い。ブラは厨房扱い。
年々フィジカルアップ、巨大化していく選手みてると、
日本サッカーの将来に悲観的になるな。
人口一億以上、サッカーが日本で言うならサカー＋野球以上の人気、国内リーグ盛ん
小さいけど、日本よりスタミナ、フィジカル上のメヒコでさえ、best16が限界。
スペインもそう。テクニク、フィジカルを日本数段れべるアップしたような両国でも
あのザマ・・
2050年でも、世界top10なんてとんでもない。混血か移民以外無理なのか・・・
Ｊのサッカー選手には本山みたいなバカが多数いるからなあ。
奴は「当たりに弱いなら全部かわせばいいんでしょ」とか言って全く筋トレをしない。
ファンバステンの言う「徹底的にサッカーをやればサッカーに必要な筋肉は勝手につく」というのは一面の事実だが
それほどの練習をこなしてるわけでもない。
フランス代表の人種がどうのこうのって話があるが、日本が
混血、移民なんて事無理にしないと強くなれないのならそれでいい
スポーツってそう言うもんだろ
混血、移民なんて事無理にしないと強くなれないのならそれでいい
スポーツってそう言うもんだろ
>>49
だからオシムを責める声はあまり聞こえてこないよね、２ちゃんでも。
川淵のやり方は非常識極まりないから叩かれて当然だが…
それよりも選手の移籍のほうがえげつなく感じる時があるよ。中田浩二とか…
綺麗事だけではどうにもならない世界なのはわかってるけど…
だからオシムを責める声はあまり聞こえてこないよね、２ちゃんでも。
川淵のやり方は非常識極まりないから叩かれて当然だが…
それよりも選手の移籍のほうがえげつなく感じる時があるよ。中田浩二とか…
綺麗事だけではどうにもならない世界なのはわかってるけど…
52 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 21:40:51 ID:dAFpF0cV0
>>49
＞どんな監督でも代表監督は一つの目標だろ。
最近はそうでもないよ。
ベンゲルなんかはクラブチームの方がいいって言ってたし。
代表監督はピークを過ぎた監督が余生を過ごしてる感じだって言ってた。
クラブチームの監督の方がＧＭを兼任したりで全権を与えたりしてもらえるから
最近はクラブチームの監督の方がステータスがある。
＞どんな監督でも代表監督は一つの目標だろ。
最近はそうでもないよ。
ベンゲルなんかはクラブチームの方がいいって言ってたし。
代表監督はピークを過ぎた監督が余生を過ごしてる感じだって言ってた。
クラブチームの監督の方がＧＭを兼任したりで全権を与えたりしてもらえるから
最近はクラブチームの監督の方がステータスがある。
>それよりも選手の移籍のほうがえげつなく感じる時があるよ。中田浩二とか…
そうか２０才とか２１才の選手をクビにする方がひどくないか？
そうか２０才とか２１才の選手をクビにする方がひどくないか？
>>53
そういう考えが甘すぎると思うのは俺だけか？
そういう考えが甘すぎると思うのは俺だけか？
55 ： ：2006/07/02(日) 21:55:17 ID:0LkCErk+0
甘いのか？
自分は高卒選手は５年は責任をもって見るべきだと思う。
玉田だって開花するのに時間がかかっただろ。
プロ野球で20才そこらで解雇なんて考えられない。
そんなことしたらスカウトの重大な責任だ。
Jは選手じゃなくてスカウトを甘やかしてるだけだ。
自分は高卒選手は５年は責任をもって見るべきだと思う。
玉田だって開花するのに時間がかかっただろ。
プロ野球で20才そこらで解雇なんて考えられない。
そんなことしたらスカウトの重大な責任だ。
Jは選手じゃなくてスカウトを甘やかしてるだけだ。
理想を言えば下部リーグにそういった選手やプロ契約できなかったユース選手、
試合経験を積ませたい若手も流れていくべきなんだろうがな。
試合経験を積ませたい若手も流れていくべきなんだろうがな。
57 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 22:15:23 ID:OqV91Yn60
1,2年で切ってもサッカー推薦で大学入ったりできるから悪いともいえないよ。
うまくいったら、卒業後再びプロ入りって事もあり得るし。
それより5年も飼われて外に出されたら…。
うまくいったら、卒業後再びプロ入りって事もあり得るし。
それより5年も飼われて外に出されたら…。
58 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 22:17:24 ID:dAFpF0cV0
高卒５年とはかなり悠長だな。
世界のトップクラスの選手は高校生くらいでプロになってるのに
高卒５年までゆっくり育てたらどんどん世界と差が開くぞ。
20歳までにモノにならない選手は環境を変えたほうがいいよ。
世界基準を目指すなら森本みたいな中卒Ｊリーガーを増やして20歳までにレギュラークラスにするべき。
世界のトップクラスの選手は高校生くらいでプロになってるのに
高卒５年までゆっくり育てたらどんどん世界と差が開くぞ。
20歳までにモノにならない選手は環境を変えたほうがいいよ。
世界基準を目指すなら森本みたいな中卒Ｊリーガーを増やして20歳までにレギュラークラスにするべき。
下部で養うにはクラブが儲けてないとね
新潟のサポとの意見交換会みたいなので、Ｊクラブは、最低でも３年間は高卒ルーキーの面倒を見るつう暗黙の了解がある・・・つう話が出た。
シンガポール進出は高卒ルーキーの修練の場にしたいという背景もあったみたい。
シンガポール進出は高卒ルーキーの修練の場にしたいという背景もあったみたい。
61 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 22:23:23 ID:J7XhEjHl0
62 ：面白すぎるＪリーグや日本代表サッカーを見捨てるな！！：2006/07/02(日) 22:24:18 ID:famgYC8Y0
７月に入りＪ１の再開が近づきました。もう日本代表が晒してしまったＷ杯のグループリーグ最下位で敗退はなかったことにしましょう！！
面白すぎるＪ１リーグは７月１９日（水）に第１３節から再開です。
８月には新生日本代表が親善試合をして再び日本代表最強挑戦伝説が始まります。ですので、Ｊリーグや日本代表を見捨てないでください！
Ｊリーグ＆日本代表サポーターを辞めないようによろしくお願いします！！
日本サッカー協会や選手の為にも応援を続けましょう！！
面白すぎるＪ１リーグは７月１９日（水）に第１３節から再開です。
８月には新生日本代表が親善試合をして再び日本代表最強挑戦伝説が始まります。ですので、Ｊリーグや日本代表を見捨てないでください！
Ｊリーグ＆日本代表サポーターを辞めないようによろしくお願いします！！
日本サッカー協会や選手の為にも応援を続けましょう！！
コンサは去年、ユース上がり１年目の選手を戦力外にしてるけどね。
流石に一年で解雇するなら最初から獲得するなと言いたいが
（過去一年で解雇にした事例は多数ある）
２年目、３年目となってくるとある程度仕方がない
レンタル含めて、J２で芽が出た選手も多数いる
（過去一年で解雇にした事例は多数ある）
２年目、３年目となってくるとある程度仕方がない
レンタル含めて、J２で芽が出た選手も多数いる
同意。１年２年で何が分かる
つまり育成はユースでやれ。高卒・大卒は即戦力を獲れって事か？
監督はあまりに安易にコロコロ変えすぎ。フロントは…
>>61
んなことはない。アルゼンチンやブラジルはよく若手が出てくるけど、きっちり高校まで出てる選手が多い。
稀にロナウドやテベスのような選手もいるが、サビオラ、カカ、ジュニーニョあたりは学業を両立させてた。
スペインは義務教育が16までだから、高校に行ってない選手がいるかも。
あと、ヴェルディの森本は通信制の高校だったような…レッズのエスクデロは高校を中退したけどね。
卓球の愛ちゃんも通信制らしいから、プロでプレーしながらも高校へ行くのは可能だと思う。
大学へ行きながらプロでプレーしてる選手もいるしね。昔の宮本みたいに。
んなことはない。アルゼンチンやブラジルはよく若手が出てくるけど、きっちり高校まで出てる選手が多い。
稀にロナウドやテベスのような選手もいるが、サビオラ、カカ、ジュニーニョあたりは学業を両立させてた。
スペインは義務教育が16までだから、高校に行ってない選手がいるかも。
あと、ヴェルディの森本は通信制の高校だったような…レッズのエスクデロは高校を中退したけどね。
卓球の愛ちゃんも通信制らしいから、プロでプレーしながらも高校へ行くのは可能だと思う。
大学へ行きながらプロでプレーしてる選手もいるしね。昔の宮本みたいに。
69 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 22:54:54 ID:dAFpF0cV0
70 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 23:03:31 ID:MDOV+5VF0
愛媛× 仙台 ／入場者数：2161人
湘南× 柏 ／入場者数：7284人 ← タダ券Ｗ
横浜ＦＣ ×札幌 ／入場者数：3479人
東京Ｖ×神戸 ／入場者数：4071人
水戸× 草津 ／入場者数：1019人
山形 ×鳥栖 ／入場者数：2858人
横浜が駒苫に競り勝つ…練習試合に６０００人
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20060618-OHT1T00175.htm
プロの試合が高校の練習試合にも敗北ｗｗｗｗｗ何度見てもオモスレーﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
これが念仏のように唱えてきた地域密着なの？ｷﾞｬﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯー
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ハライテー イキテ゛キネーヨ
. （ ´∀｀）＜ 少しは恥を知れ！ｗ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
. （ つ ⊂ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿ （´∀｀ ,,）、 （ ＿ ；） クククヒ゜ヒ゜
.） ） ） ○ ∧＿∧ ,, へ,, へ⊂）, ＿（∨ ∨ ）＿
（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
タッテラレネーヨ
湘南× 柏 ／入場者数：7284人 ← タダ券Ｗ
横浜ＦＣ ×札幌 ／入場者数：3479人
東京Ｖ×神戸 ／入場者数：4071人
水戸× 草津 ／入場者数：1019人
山形 ×鳥栖 ／入場者数：2858人
横浜が駒苫に競り勝つ…練習試合に６０００人
http://hochi.yomiuri.co.jp/baseball/hs/news/20060618-OHT1T00175.htm
プロの試合が高校の練習試合にも敗北ｗｗｗｗｗ何度見てもオモスレーﾟ( ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｱｰｯﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼
これが念仏のように唱えてきた地域密着なの？ｷﾞｬﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯー
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ハライテー イキテ゛キネーヨ
. （ ´∀｀）＜ 少しは恥を知れ！ｗ ∧＿∧ 〃´⌒ヽ
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（_＿）＿） ⊂ ´⌒つ´∀｀)つ （＿（＿_）_丿 し￣￣し
タッテラレネーヨ
71 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 23:04:22 ID:MDOV+5VF0
ナビスコ準々決勝
浦和 4-3 川崎F 駒場 19292
横浜M 2-1 磐田 日産ス 9946
Ｃ大阪 ２－５ 千葉 長居 7647
鹿島 ０－０ Ｇ大阪 カシマ 6679
２４日 Ｊ２
徳島0－2愛媛：5748人
柏1－1水戸：7822人
草津3－4鳥栖：2856人
仙台1－1山形：18295人
札幌3－0東京Ｖ：8494人
神戸 入場者数：11247人
札幌円山球場に観客２万3000人／高校野球
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/amateur/highschool/p-hh-tp0-20060605-41720.html
高校野球地方予選＞＞＞＞浦和レッズなどが出たナビスコ準々決勝＞＞＞＞Ｊ２公式戦
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
ﾟ*･:.｡
浦和 4-3 川崎F 駒場 19292
横浜M 2-1 磐田 日産ス 9946
Ｃ大阪 ２－５ 千葉 長居 7647
鹿島 ０－０ Ｇ大阪 カシマ 6679
２４日 Ｊ２
徳島0－2愛媛：5748人
柏1－1水戸：7822人
草津3－4鳥栖：2856人
仙台1－1山形：18295人
札幌3－0東京Ｖ：8494人
神戸 入場者数：11247人
札幌円山球場に観客２万3000人／高校野球
http://hokkaido.nikkansports.com/baseball/amateur/highschool/p-hh-tp0-20060605-41720.html
高校野球地方予選＞＞＞＞浦和レッズなどが出たナビスコ準々決勝＞＞＞＞Ｊ２公式戦
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） …………
( つ旦O
と＿)_)
_, ._
（ ﾟ Дﾟ） ｶﾞｼｬ
( つ O. __
と＿)_) （__(）､;.o：。
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72 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 23:07:22 ID:W2lwf4VM0
■1997年
＝ 清水エスパルス ＝
市民球団のエスパルスは地域密着を掲げるJリーグの象徴的な存在であったが
素人経営が災いして21億円の負債を抱えることに。主体的な運営企業であったテレビ静岡は撤退を決める。
それまでの運営会社「エスラップ」は精算され、地元企業数社が共同出資で立ち上げた
「株式会社エスパルス」に引き継がれる。チームの消滅は免れたが地域密着の現実と市民球団の限界を知らしめた。
余談ではあるが、エスパルスの中心的な運営企業になった鈴与は女子サッカーチームの
「鈴与清水ＦＣラブリーレディース」を1999年に解散させている。
ひとつのチームの命を守るために、ひとつのチームの命が犠牲になった訳である。
＝ 清水エスパルス ＝
市民球団のエスパルスは地域密着を掲げるJリーグの象徴的な存在であったが
素人経営が災いして21億円の負債を抱えることに。主体的な運営企業であったテレビ静岡は撤退を決める。
それまでの運営会社「エスラップ」は精算され、地元企業数社が共同出資で立ち上げた
「株式会社エスパルス」に引き継がれる。チームの消滅は免れたが地域密着の現実と市民球団の限界を知らしめた。
余談ではあるが、エスパルスの中心的な運営企業になった鈴与は女子サッカーチームの
「鈴与清水ＦＣラブリーレディース」を1999年に解散させている。
ひとつのチームの命を守るために、ひとつのチームの命が犠牲になった訳である。
73 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 23:40:57 ID:a1kWEgV10
74 ：U-名無しさん：2006/07/02(日) 23:49:14 ID:TLkWJXx3O
まだ考えてんのかよｗ
まあ契約金で何千万か貰えれば３年くらいで切られてもまだいいよ。
選手にしても、親にしてもさ。
次の仕事への足がかりにできるし。
選手にしても、親にしてもさ。
次の仕事への足がかりにできるし。
Jの場合、保有枠に限界があるし、移籍金などの問題から解雇される方が
良い場合もあるよね。
まあスカウティングと育成のレベルアップは急務だろうけども。
良い場合もあるよね。
まあスカウティングと育成のレベルアップは急務だろうけども。
Ｊ２にＢチーム作るってのは規約に触れるのかな？
世界中にはＢﾁｰﾑ持ってるﾁｰﾑって結構ある？
世界中にはＢﾁｰﾑ持ってるﾁｰﾑって結構ある？
>>79
Ｂチーム作ってどうするんだ？
Ｂチーム作ってどうするんだ？
Jはお上から「何人以上はダメ」っていうお触れが出てるから必要ない。
ジェフはJFLにアマチュアクラブ持ってるよね
そういうのが増えるといいと思う
そういうのが増えるといいと思う
試合に出れば成長すると妄信してる奴が多いよな。
選手を育てるのはあくまで練習であって、試合なんてのはキッカケに過ぎない。
低レベルなチームで試合に出るより、高レベルなチームのベンチの方が実力は上がる。
稲本が一番輝いたのはアーセナルの控えの時だし、
中田もローマの控えの時が一番輝いてた。
Ｊリーグもチーム数削って競争を激しくさせたほうがいいよ。
選手を育てるのはあくまで練習であって、試合なんてのはキッカケに過ぎない。
低レベルなチームで試合に出るより、高レベルなチームのベンチの方が実力は上がる。
稲本が一番輝いたのはアーセナルの控えの時だし、
中田もローマの控えの時が一番輝いてた。
Ｊリーグもチーム数削って競争を激しくさせたほうがいいよ。
うーん、その考えにはあんまり賛成出来ん
>>86
だから、その後劣化したとは考えないの？
だから、その後劣化したとは考えないの？
簡単に言うと、いい仲間と巡り会えれば自分も伸びる。
アホとばかり付き合ってる奴にはわからんと思うけどｗ
アホとばかり付き合ってる奴にはわからんと思うけどｗ
練習は大事だけど試合じゃあないってことだろ
>アホと付き合って～
みたいな事書くやつに何言っても無駄かも知れないが
>アホと付き合って～
みたいな事書くやつに何言っても無駄かも知れないが
92 ：U-名無しさん：2006/07/04(火) 15:14:34 ID:5pbXP1gs0
練習と試合は鳥の両翼みたいなものであって、どちらかが重要というわけじゃない。
両方重要なのだ。
試合で問題を見つける。
それを練習で改善して、試合で解決出来たか確認する。
そしてその試合で、また新たな問題を見つける。
これの繰り返しで成長する。
どちらが欠けても上手くいかない。
両方重要なのだ。
試合で問題を見つける。
それを練習で改善して、試合で解決出来たか確認する。
そしてその試合で、また新たな問題を見つける。
これの繰り返しで成長する。
どちらが欠けても上手くいかない。
今回の日本代表の監督選考の流れって
暗に「協会はいつでも好きなときに自分達の傘下にあるクラブの監督を引き抜ける」
って言ってるようなものだと思ったんだけど
どうにかならないかな？
今回はオシム監督だったけど
大分や鹿島や仙台は人事じゃないでしょ？
あとまだJじゃないけど海外で指導経験豊富な監督連れてきた
長野エルザなんてまだJFLにも行ってないから発言権も力もないだろうし
監督引き抜きの危険が一番高いと思うんだけど
暗に「協会はいつでも好きなときに自分達の傘下にあるクラブの監督を引き抜ける」
って言ってるようなものだと思ったんだけど
どうにかならないかな？
今回はオシム監督だったけど
大分や鹿島や仙台は人事じゃないでしょ？
あとまだJじゃないけど海外で指導経験豊富な監督連れてきた
長野エルザなんてまだJFLにも行ってないから発言権も力もないだろうし
監督引き抜きの危険が一番高いと思うんだけど
95 ：U-名無しさん：2006/07/04(火) 16:33:16 ID:aO3qWYmz0
中田、なぜ甲府に行かない。
最後はＪでキャリアを終わらせて欲しかった orz
最後はＪでキャリアを終わらせて欲しかった orz
ジェフのアマチュアはトップチームで出番の無い若手選手が何人か移籍してるはず
逆にアマチュアからトップチームに昇格した例もあるし
逆にアマチュアからトップチームに昇格した例もあるし
>>99
あそこは試合に出られない若手に試合経験を積ませるために運営してると言っても過言ではない
それに去年そのアマチュアから、J2のクラブに買われていった選手もいる
ちなみに移籍してる若手選手も試合のない日はトップチームの練習に参加してる
あそこは試合に出られない若手に試合経験を積ませるために運営してると言っても過言ではない
それに去年そのアマチュアから、J2のクラブに買われていった選手もいる
ちなみに移籍してる若手選手も試合のない日はトップチームの練習に参加してる
知識の乏しいおいらに教えてください
たまに「サテライトは廃止しろ」という評論家の話を見かけるが皆様どう思います？
あと海外で日本のサテライトみたいな２軍リーグやってるところってありますか？
たまに「サテライトは廃止しろ」という評論家の話を見かけるが皆様どう思います？
あと海外で日本のサテライトみたいな２軍リーグやってるところってありますか？
リザーブリーグを置くか、Bチームを持つか、
１コ別に姉妹クラブを持って暇な選手はそこに送るかは
国によって違うわな。
１コ別に姉妹クラブを持って暇な選手はそこに送るかは
国によって違うわな。
知らなかった。
シンガポールリーグってプロなの？
シンガポールリーグってプロなの？
110 ： ：2006/07/05(水) 23:25:45 ID:8Ep++nLr0
シンガポールサッカーリーグ（通称 : Sリーグ）は
シンガポールにおける国内サッカーのリーグ戦。1996年に発足した。
シンガポールのサッカーはそれまでマレーシアサッカーリーグに参加し、
特に1994年にはナショナルA代表チームが同リーグ戦に参加して優勝したが、
八百長疑惑が持たれた影響で1995年以後はマレーシアサッカーリーグに
参加させない方針を決定。
これをきっかけに自国のサッカーリーグ結成に動き、
日本のJリーグをモデルに1996年に8チームでSリーグが開幕した。
当初は2ステージ制で始まったが、翌1997年は10チームに拡大。
通年制（1シーズン）に移行する。
その後最大で12チームにまで膨れ上がったが、
経営難からいくつかのチームが解散する窮地に立たされたことがあった。
また2010年の南アフリカワールドカップ出場を目指したナショナルチーム強化策の一環として
2003年からはシンガポールの23歳以下ナショナルチーム（通称:ヤング・ライオンズ）を
参加させたほか、中国系のチーム「シンチFC」も参戦した。
更に2004年からは日系チームでJリーグ・アルビレックス新潟の若手選手や
同チームと提携しているJAPANサッカー・カレッジの生徒などで選抜された
「アルビレックス新潟・シンガポール（アルビレックスS）」も加わった。
また、外国人選手の登録制限がないので、アルビレックスS以外にも
日本人選手が活躍の場を求めて参加している事例あり。
シンガポールにおける国内サッカーのリーグ戦。1996年に発足した。
シンガポールのサッカーはそれまでマレーシアサッカーリーグに参加し、
特に1994年にはナショナルA代表チームが同リーグ戦に参加して優勝したが、
八百長疑惑が持たれた影響で1995年以後はマレーシアサッカーリーグに
参加させない方針を決定。
これをきっかけに自国のサッカーリーグ結成に動き、
日本のJリーグをモデルに1996年に8チームでSリーグが開幕した。
当初は2ステージ制で始まったが、翌1997年は10チームに拡大。
通年制（1シーズン）に移行する。
その後最大で12チームにまで膨れ上がったが、
経営難からいくつかのチームが解散する窮地に立たされたことがあった。
また2010年の南アフリカワールドカップ出場を目指したナショナルチーム強化策の一環として
2003年からはシンガポールの23歳以下ナショナルチーム（通称:ヤング・ライオンズ）を
参加させたほか、中国系のチーム「シンチFC」も参戦した。
更に2004年からは日系チームでJリーグ・アルビレックス新潟の若手選手や
同チームと提携しているJAPANサッカー・カレッジの生徒などで選抜された
「アルビレックス新潟・シンガポール（アルビレックスS）」も加わった。
また、外国人選手の登録制限がないので、アルビレックスS以外にも
日本人選手が活躍の場を求めて参加している事例あり。
111 ： ：2006/07/05(水) 23:26:12 ID:8Ep++nLr0
2006年度の参加チーム
アルビレックス新潟・シンガポール（アルビレックスS）
シンガポール警察サッカー部・ホーム・ユナイテッド
ゲイラン・ユナイテッドFC
シンガポール軍隊サッカー部・アームドフォーシズFC
タンピネス・ローバースFC
ウッドランド・ウェリントンFC
バレスティア・カルサFC
シンガポールU-23ナショナルチーム（ヤング・ライオンズ）
パヤ・ラバール・パンゴールFC（2005年加盟）
スポーティング・アフリカFC（アフリカ人を中心に結成されたクラブ 2006年新加盟）
ゴムバック・ユナイテッドFC（2003年で一旦撤退も、2006年から再加盟）
アルビレックス新潟・シンガポール（アルビレックスS）
シンガポール警察サッカー部・ホーム・ユナイテッド
ゲイラン・ユナイテッドFC
シンガポール軍隊サッカー部・アームドフォーシズFC
タンピネス・ローバースFC
ウッドランド・ウェリントンFC
バレスティア・カルサFC
シンガポールU-23ナショナルチーム（ヤング・ライオンズ）
パヤ・ラバール・パンゴールFC（2005年加盟）
スポーティング・アフリカFC（アフリカ人を中心に結成されたクラブ 2006年新加盟）
ゴムバック・ユナイテッドFC（2003年で一旦撤退も、2006年から再加盟）
112 ： ：2006/07/05(水) 23:27:12 ID:8Ep++nLr0
過去の参加チーム
クレメンティー
バレスティア
※上掲2クラブは2002年シーズン終了後に合併しバレスティア・カルサFCとなる
ジュロンFC（2003年撤退）
センカン・マリーンFC（同上
センバワン・レンジャーズFC（同上）
タンジョンパガーFC（2004年撤退）
シンチFC（2003年加盟～2005年撤退 中国人を中心に結成されたクラブ）
クレメンティー
バレスティア
※上掲2クラブは2002年シーズン終了後に合併しバレスティア・カルサFCとなる
ジュロンFC（2003年撤退）
センカン・マリーンFC（同上
センバワン・レンジャーズFC（同上）
タンジョンパガーFC（2004年撤退）
シンチFC（2003年加盟～2005年撤退 中国人を中心に結成されたクラブ）
【高校野球】硬式部員9年連続増で過去最高 中学生や1、2年生からの継続率高が貢献
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152095914/
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152095914/
115 ：↑埼玉県リーグ一部レッズアマ：2006/07/06(木) 00:31:03 ID:bU4kRokkO
他国のチームや国代表チームが参加できるなんて
もはやシンガポールリーグと呼んでよいものか
もはやシンガポールリーグと呼んでよいものか
116 ：U-名無しさん：2006/07/06(木) 02:02:29 ID:0UPAwkqF0
>>115
さすが劣頭 笑
さすが劣頭 笑
素朴な疑問なんだが…
よくＪはレベルが低いとか、いろんな意味で遅れてるとか言う奴いるけど、どこと比較してそれを言ってるんだろうね…
欧州各国のリーグ？
100年以上の歴史があるリーグと10年ちょいの歴史しかないリーグを比べてどうすんだろ？
まさかプロ野球？
プロ野球だって70年以上の歴史を持ってんだろ？
始まって10年ほどのＪと比べてどうすんだろ？
…と思うけどな…
よくＪはレベルが低いとか、いろんな意味で遅れてるとか言う奴いるけど、どこと比較してそれを言ってるんだろうね…
欧州各国のリーグ？
100年以上の歴史があるリーグと10年ちょいの歴史しかないリーグを比べてどうすんだろ？
まさかプロ野球？
プロ野球だって70年以上の歴史を持ってんだろ？
始まって10年ほどのＪと比べてどうすんだろ？
…と思うけどな…
まだよちよち歩きなんだよね
色々あるだろうけど、地道な支持を増やしていかないと
バブルっぽいのはそれほど良くはない
色々あるだろうけど、地道な支持を増やしていかないと
バブルっぽいのはそれほど良くはない
120 ：U-名無しさん：2006/07/06(木) 11:41:20 ID:rq/s7U5f0
出来れば、名前をもっと格好良くしてほしい。
日本はアジアから注目されているんだから。
Ｋリーグ、Ｓリーグ、Ｍリーグ、Ａリーグ、Ｃリーグ、Ｖリーグ（バレーじゃなくてベトナムの方）等
全部Ｊリーグのパクリ
日本はアジアから注目されているんだから。
Ｋリーグ、Ｓリーグ、Ｍリーグ、Ａリーグ、Ｃリーグ、Ｖリーグ（バレーじゃなくてベトナムの方）等
全部Ｊリーグのパクリ
121 ：U-名無しさん：2006/07/06(木) 12:07:51 ID:7Txv5yCM0
リーガ・エスパニョーラ （スペイン） - トップリーグはプリメーラ・ディビシオン
レガ・カルチョ （イタリア） - トップリーグはセリエA
イングランドプロサッカーリーグ（イングランド） - トップリーグはFAプレミアリーグ
リーグ・アン （フランス）
ドイチェ・フースバル・ブンデスリーガ （ドイツ）
スーペル・リーガ （ポルトガル）
エールディヴィジ（オランダ）
エレニック・アルファ・エスニキ（ギリシャ）
ロシアサッカー・プレミアリーグ（ロシア）
ジュピラーリーグ （ベルギー）
スコティッシュ・プレミアリーグ （スコットランド）
ディヴィジアA（ルーマニア）
ウクライナ・プレミア・ディビジョン（ウクライナ）
ガンブリヌス・リーガ（チェコ）
トルコ・スーパーリーグ （トルコ）
スイス・フットボール・リーグ（スイス）
ブルガリアン・プレミアリーグ（ブルガリア）
イスラエル・プレミアリーグ（イスラエル）
エリテセリエン（ノルウェー）
Ｔ－モバイル・ブンデスリーガ（オーストリア）
レガ・カルチョ （イタリア） - トップリーグはセリエA
イングランドプロサッカーリーグ（イングランド） - トップリーグはFAプレミアリーグ
リーグ・アン （フランス）
ドイチェ・フースバル・ブンデスリーガ （ドイツ）
スーペル・リーガ （ポルトガル）
エールディヴィジ（オランダ）
エレニック・アルファ・エスニキ（ギリシャ）
ロシアサッカー・プレミアリーグ（ロシア）
ジュピラーリーグ （ベルギー）
スコティッシュ・プレミアリーグ （スコットランド）
ディヴィジアA（ルーマニア）
ウクライナ・プレミア・ディビジョン（ウクライナ）
ガンブリヌス・リーガ（チェコ）
トルコ・スーパーリーグ （トルコ）
スイス・フットボール・リーグ（スイス）
ブルガリアン・プレミアリーグ（ブルガリア）
イスラエル・プレミアリーグ（イスラエル）
エリテセリエン（ノルウェー）
Ｔ－モバイル・ブンデスリーガ（オーストリア）
122 ： ：2006/07/06(木) 18:52:47 ID:A7F+H5YD0
プレミアジャパンリーガ・セリエブンデスアン
Ｊのクラブ名はこれで決まりか
Ｊのクラブ名はこれで決まりか
そういや昔に比べて大企業のスポンサーが減ったよなぁ。
（特にユニホーム胸の）
そういう面からも国内サッカーの人気があった時代はよかったなぁと思ってしまう。
（特にユニホーム胸の）
そういう面からも国内サッカーの人気があった時代はよかったなぁと思ってしまう。
意味の解らん外国語だとカッコよく思えるんだろｗｗｗ
>>123
カニトップくらいだろ？完全に抜けたのは…
あとはサブスポンサー活動を継続してるか、他チームでスポンサーしてるか…
ＪＡＬはコンサのサブスポンサーだし、ベルマーレ時代は胸スポンサーだったＤＤＩ（当時）は京都でスポンサーやってるし、Ｊ開幕時にヴェルディの胸スポンサーやってたコカ・コーラは福岡の胸スポンサー（ジョージア）だし。
カニトップくらいだろ？完全に抜けたのは…
あとはサブスポンサー活動を継続してるか、他チームでスポンサーしてるか…
ＪＡＬはコンサのサブスポンサーだし、ベルマーレ時代は胸スポンサーだったＤＤＩ（当時）は京都でスポンサーやってるし、Ｊ開幕時にヴェルディの胸スポンサーやってたコカ・コーラは福岡の胸スポンサー（ジョージア）だし。
ブラジル全国選手権
↑
これは格好悪い
↑
これは格好悪い
アシュケーナンチャラカンチャラドゥブラジウ
ならカッコヨカンベ、ヨヒンベ
ならカッコヨカンベ、ヨヒンベ
>>125
が昔のスポンサー一覧を見たら泣くだろうな。
が昔のスポンサー一覧を見たら泣くだろうな。
>>128
93年Ｊ開幕時の胸スポンサー
鹿島→なし
市原→セガ
浦和→三菱自動車
Ｖ川崎→コカ・コーラ
横浜Ｍ→日産自動車
横浜Ｆ→全日空・佐藤工業
清水→日本航空
名古屋→なし
Ｇ大阪→松下電器
広島→フォード
この中でＪのスポンサー活動から完全に降りたのは、倒産した佐藤工業とフォードだけ。
93年Ｊ開幕時の胸スポンサー
鹿島→なし
市原→セガ
浦和→三菱自動車
Ｖ川崎→コカ・コーラ
横浜Ｍ→日産自動車
横浜Ｆ→全日空・佐藤工業
清水→日本航空
名古屋→なし
Ｇ大阪→松下電器
広島→フォード
この中でＪのスポンサー活動から完全に降りたのは、倒産した佐藤工業とフォードだけ。
130 ：U-名無しさん：2006/07/07(金) 01:55:15 ID:LU0EEkOT0
金鳥は磐田のスポンサーを降りたよね？
以前に社長が言っていたように、本当にレッドスターのスポンサーになったのかな？
以前に社長が言っていたように、本当にレッドスターのスポンサーになったのかな？
フォードは降りたと言っても
フォード≒マツダ だしな。
フォード≒マツダ だしな。
133 ：U-名無しさん：2006/07/07(金) 03:14:26 ID:sLZpzePI0
>>131
住建はデオデオの熱意に負けて譲ったんだろ
住建はデオデオの熱意に負けて譲ったんだろ
セガサミー、コカ・コーラ、日本航空はずっとどこかのスポンサーやってるよね。
あと、長いことＪのスポンサーやってる企業（もちろん親会社は除く）はトステムくらいか…？
あと、長いことＪのスポンサーやってる企業（もちろん親会社は除く）はトステムくらいか…？
135 ：コンサドーレのファン：2006/07/07(金) 09:01:34 ID:7ba8KMjI0
Ｊリーグのチームの数は水増しでブヨブヨ。
筋肉質にするには、Ｊ１を１２チーム、Ｊ２を１２チーム
新設のＪ３を１２以下にする。
入れ替えは下位２チームが落ちて上位２チームが上がる。
日本代表は原則Ｊ１から出す。ナビスコ杯は廃止。
観客を呼べないチームには警告を出す。最悪チーム解散。
経営状態の悪いチームも警告。
筋肉質にするには、Ｊ１を１２チーム、Ｊ２を１２チーム
新設のＪ３を１２以下にする。
入れ替えは下位２チームが落ちて上位２チームが上がる。
日本代表は原則Ｊ１から出す。ナビスコ杯は廃止。
観客を呼べないチームには警告を出す。最悪チーム解散。
経営状態の悪いチームも警告。
Ｊ１Ｊ２ともに10チーム4回戦の36試合
オランダでも3部はアマだしＪ３はイラネ。
ＪＦＬは東西10ずつ4回戦36試合
東西1位が対決で勝者が自動昇格、敗者がＪ２，9位と入れ替え戦。
オランダでも3部はアマだしＪ３はイラネ。
ＪＦＬは東西10ずつ4回戦36試合
東西1位が対決で勝者が自動昇格、敗者がＪ２，9位と入れ替え戦。
4回戦制は試合内容がつまらなくなるからイラネ
>>137
今でも十分つまらないからおｋ
今でも十分つまらないからおｋ
ほとんどの人はJリーグとは何かを知らないのだから、気に掛けたりしないのではないかｗ
確かに4回戦になると試合が守備的になるよね
何でだろ？
何でだろ？
>>136
まずＪ２の２２クラブ制を完全に実現させるべき。
リーグ戦Ｊ１・３４試合、Ｊ２・４２試合、
ナビスコＪ１Ｊ２計４０クラブ参加で、グループリーグ最低６試合が基本か。
その下にＪ３東西各２２クラブ・４２試合、Ｊ４東中西各２４クラブ４６試合・・・
あとＪの中継権も今のワールドカップの方式を採用して、
キックオフを原則Ｊ１の９試合を土曜１３時・１６時・１９時、
日曜１３時・１６時・１９時、に振り分け、この６枠それぞれに
民放６系列に中継権を与える（今の中央競馬中継に近い）例えば
土曜１３時日テレ、１６時ＴＢＳ、１９時テレ朝、
日曜１３時フジ、１６時ＷＯＷＯＷ＋独立Ｕ局、１９時テレ東。
ＮＨＫ・ＣＳ（スカパー）は別個に全試合の中継権を契約。競馬だってダービー・有馬と
ＮＨＫ・フジ・グリーンチャンネルが同時に中継しているじゃないか。
できればＪ２は金曜月曜の１９時にも１試合ずつを開催したいところだが・・・
まずＪ２の２２クラブ制を完全に実現させるべき。
リーグ戦Ｊ１・３４試合、Ｊ２・４２試合、
ナビスコＪ１Ｊ２計４０クラブ参加で、グループリーグ最低６試合が基本か。
その下にＪ３東西各２２クラブ・４２試合、Ｊ４東中西各２４クラブ４６試合・・・
あとＪの中継権も今のワールドカップの方式を採用して、
キックオフを原則Ｊ１の９試合を土曜１３時・１６時・１９時、
日曜１３時・１６時・１９時、に振り分け、この６枠それぞれに
民放６系列に中継権を与える（今の中央競馬中継に近い）例えば
土曜１３時日テレ、１６時ＴＢＳ、１９時テレ朝、
日曜１３時フジ、１６時ＷＯＷＯＷ＋独立Ｕ局、１９時テレ東。
ＮＨＫ・ＣＳ（スカパー）は別個に全試合の中継権を契約。競馬だってダービー・有馬と
ＮＨＫ・フジ・グリーンチャンネルが同時に中継しているじゃないか。
できればＪ２は金曜月曜の１９時にも１試合ずつを開催したいところだが・・・
144 ：U-名無しさん：2006/07/07(金) 12:53:34 ID:Ft7nPFYJ0
おいトルシエ！無職ならＪチームの監督やれや！
145 ： ：2006/07/07(金) 12:59:24 ID:vEG8JrxY0
クラブ批判のビルバオ監督を解任
クラブの選手補強などを批判したビルバオのクレメンテ監督が６日、監督を解任された。後任は未定だが、元セルタ監督のロティーナ氏が有力視されている。
クレメンテ監督は、８２－８３年シーズンから２季連続でリーグ優勝に導いた。スペイン代表を率いて９４年Ｗ杯米国大会でも８強入りした。
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060707-57009.html
今すぐとれや。オシムより余裕でうえだぞ
クラブの選手補強などを批判したビルバオのクレメンテ監督が６日、監督を解任された。後任は未定だが、元セルタ監督のロティーナ氏が有力視されている。
クレメンテ監督は、８２－８３年シーズンから２季連続でリーグ優勝に導いた。スペイン代表を率いて９４年Ｗ杯米国大会でも８強入りした。
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060707-57009.html
今すぐとれや。オシムより余裕でうえだぞ
146 ： ：2006/07/07(金) 12:59:40 ID:vEG8JrxY0
http://www.nikkansports.com/soccer/p-sc-tp0-20060707-56869.html
バレンシアがクライファートに戦力外通告
バレンシアが、元オランダ代表ＦＷパトリック・クライファート（３０）らに戦力外を通告した。ＦＷディバイオ、ＭＦフィオーレらとともに、オランダ合宿の参加メンバーから外した。
全部Ｊがとれよコラ！！
戦力外だから取れるだろ余裕で
バレンシアがクライファートに戦力外通告
バレンシアが、元オランダ代表ＦＷパトリック・クライファート（３０）らに戦力外を通告した。ＦＷディバイオ、ＭＦフィオーレらとともに、オランダ合宿の参加メンバーから外した。
全部Ｊがとれよコラ！！
戦力外だから取れるだろ余裕で
147 ： ：2006/07/07(金) 14:07:44 ID:AChU+czb0
>>146
来るかどうかは本人次第だろうがボケ！
来るかどうかは本人次第だろうがボケ！
148 ：-：2006/07/07(金) 14:39:25 ID:er1iNOVe0
>>146
縁も所縁もないところなんか来るわけない
縁も所縁もないところなんか来るわけない
150 ： ：2006/07/07(金) 15:17:50 ID:M8GPg/Da0
152 ： ：2006/07/07(金) 17:01:11 ID:GH/L6zd30
>>132
現在マツダは広島の経営から撤退。デオデオが親会社
>>134
トステムは住金系の会社。したがって親会社は同じ
コカコーラは、ヴェルディーのスポンサーだったのは日本コカコーラ
福岡のは九州コカコーラボトリングで別会社
ネスレはジュビ昇格時からずっとスポンサー。今は背中のキットカットがネスレ
現在マツダは広島の経営から撤退。デオデオが親会社
>>134
トステムは住金系の会社。したがって親会社は同じ
コカコーラは、ヴェルディーのスポンサーだったのは日本コカコーラ
福岡のは九州コカコーラボトリングで別会社
ネスレはジュビ昇格時からずっとスポンサー。今は背中のキットカットがネスレ
>>152
マツダは背中じゃないの？
マツダは背中じゃないの？
>151
金など払わなくても代表戦放映権に絡めて売れば良いのにねぇ。
金など払わなくても代表戦放映権に絡めて売れば良いのにねぇ。
155 ：U-名無しさん：2006/07/07(金) 20:25:41 ID:qWtXbfG00
「放送して良いよ」じゃなく「放送しなきゃ駄目よ」にすれば・・・
こうはなりたくないものだな
【サッカー】閑古鳥鳴くKリーグ再開第1戦
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/07/20060707000057.html
【サッカー】閑古鳥鳴くKリーグ再開第1戦
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/07/07/20060707000057.html
抱き合わせで買わされた試合で潰された番組の視聴者から抗議の電話が来るからまずしない。
なんか初めてゲームボーイが発売された時みたいだな。
なんか初めてゲームボーイが発売された時みたいだな。
http://www.asahi.com/sports/update/0707/167.html
ＣＸ→８月以降プロ野球巨人戦を放送しない方針
７月の地上波３試合も、放送延長をしない
ＴＢＳ→オールスター戦以降は放送延長なし
日テレ→試合展開によって延長はせず、定時終了
ＣＸ→８月以降プロ野球巨人戦を放送しない方針
７月の地上波３試合も、放送延長をしない
ＴＢＳ→オールスター戦以降は放送延長なし
日テレ→試合展開によって延長はせず、定時終了
↑案外早かったな。
いやいや
自演とかではなく。
コメント足そうと思ったら間違って送信してしまったわけで。
自演とかではなく。
コメント足そうと思ったら間違って送信してしまったわけで。
--韓国と日本との比較について
岡野俊一郎
「１９５０年からずっと見ていて変わっていないのが４つあります。韓国の方が良いのが。
それはスピード、スタミナ、スピリッツ、スキル。これは韓国の方が上ですよ。日本が韓国
に勝っている時というのは頭脳で勝ってる。つまり試合中におけるカバーリングや判断力
やそういうところで勝っている。一対一比べたらその４つは全て韓国が上ですよ。ハッキリ
言って。特に日本とやる場合は彼らのスピリットは凄いですからね。これはハッキリしてま
す。技術も、スピードも・・・だから一対一じゃ勝てないですよ。彼らがボール持ったら。」
岡野俊一郎
「１９５０年からずっと見ていて変わっていないのが４つあります。韓国の方が良いのが。
それはスピード、スタミナ、スピリッツ、スキル。これは韓国の方が上ですよ。日本が韓国
に勝っている時というのは頭脳で勝ってる。つまり試合中におけるカバーリングや判断力
やそういうところで勝っている。一対一比べたらその４つは全て韓国が上ですよ。ハッキリ
言って。特に日本とやる場合は彼らのスピリットは凄いですからね。これはハッキリしてま
す。技術も、スピードも・・・だから一対一じゃ勝てないですよ。彼らがボール持ったら。」
金子勝彦
「２００２Ｗ杯日韓大会の前にトルシエと色々話をしまして、中村俊輔選手のことを聞いたんですよ。
そうしたら彼はコミュニケーションが巧くできない。物凄く巧いんだけど、彼は今ではなくてむしろその
後の方が中心選手になると思うよ。だから今回外すんだ、ということを言ったんですね。それじゃコミ
ュニケーションとはトルシエさん何なんですか？と聞いたんです。するとプレイをやっていて仲間と、
俺はこういう風にしたい、こういうボールを出したい、お前はこうしてくれ、というそういうものインプレイ
の中で無いんだよ。という言い方をしたんですよ。」
岡野俊一郎
「それは日本の若い選手の一番苦手なところです。これは若い選手はみんなそうですよ。コミュニケ
ーションが苦手なんですよ。」
金子
「なんでしょう？」
岡野
「教育の問題ですよ。小さいときから仲間と話をするというのが無いんですよ。俊輔でいえば一番の
話し手はボールだったんですよ。久保も同じ。つまり仲間とのコミュニケーションが苦手というのは一
つは教育問題ですよ。私はそう思ってます。」
金子
「これはアジアの中でも、きわめて日本的な問題？」
岡野
「そうです。周りからあいつとはうるさくてやりにくいとか言われるのが嫌だから、むしろ黙ってる。特に
同年代はそうですよ。Ａ代表チームみたいにある年齢層の幅があるとね。だから中田英は言えるん
です。性格もあるけど言える。実績もあるし。でも言われたほうはなかなかそうかとは思わない。むし
ろ反発する。それは今の日本の若者の特徴ですよ。全般的に見て。」
「２００２Ｗ杯日韓大会の前にトルシエと色々話をしまして、中村俊輔選手のことを聞いたんですよ。
そうしたら彼はコミュニケーションが巧くできない。物凄く巧いんだけど、彼は今ではなくてむしろその
後の方が中心選手になると思うよ。だから今回外すんだ、ということを言ったんですね。それじゃコミ
ュニケーションとはトルシエさん何なんですか？と聞いたんです。するとプレイをやっていて仲間と、
俺はこういう風にしたい、こういうボールを出したい、お前はこうしてくれ、というそういうものインプレイ
の中で無いんだよ。という言い方をしたんですよ。」
岡野俊一郎
「それは日本の若い選手の一番苦手なところです。これは若い選手はみんなそうですよ。コミュニケ
ーションが苦手なんですよ。」
金子
「なんでしょう？」
岡野
「教育の問題ですよ。小さいときから仲間と話をするというのが無いんですよ。俊輔でいえば一番の
話し手はボールだったんですよ。久保も同じ。つまり仲間とのコミュニケーションが苦手というのは一
つは教育問題ですよ。私はそう思ってます。」
金子
「これはアジアの中でも、きわめて日本的な問題？」
岡野
「そうです。周りからあいつとはうるさくてやりにくいとか言われるのが嫌だから、むしろ黙ってる。特に
同年代はそうですよ。Ａ代表チームみたいにある年齢層の幅があるとね。だから中田英は言えるん
です。性格もあるけど言える。実績もあるし。でも言われたほうはなかなかそうかとは思わない。むし
ろ反発する。それは今の日本の若者の特徴ですよ。全般的に見て。」
金子勝彦
「私本当の事言って、走るスタミナはＪリーグのスタートの頃が一番あったと思いますよ。」
岡野
「そこはちょっと分からないなぁ」
金子
「もう一つ重要なことは世界基準の選手たち・・例えばリバプールというチームは６０試合近く闘うん
ですよ。そうするとＪリーグの選手？違うんじゃないですかと言いたくなるんですね。もっと多いほう
がいい。それだけスタミナを温存して養わなければいけないという気がしないでもない。」
岡野
「基本的にはですね、極めて残念ですが日本人の体という問題もあるんです。骨量が２０％少ない
ですしね。したがってそれに付く筋肉も少ない。だからパワーがないということですね。パワーがない
ということは競り合っているうちに段々スタミナをロスするということです。ですから自動的に闘ってる
うちにスタミナが減ってきて走る量は落ちる。特に国際試合ではね。逆に言うと日本人の基本的な体
を変えたいんですよ。変えるのに一番良いのは正直言うと国際結婚ですよ。」
金子
「２００年ぐらいかかる」
「私本当の事言って、走るスタミナはＪリーグのスタートの頃が一番あったと思いますよ。」
岡野
「そこはちょっと分からないなぁ」
金子
「もう一つ重要なことは世界基準の選手たち・・例えばリバプールというチームは６０試合近く闘うん
ですよ。そうするとＪリーグの選手？違うんじゃないですかと言いたくなるんですね。もっと多いほう
がいい。それだけスタミナを温存して養わなければいけないという気がしないでもない。」
岡野
「基本的にはですね、極めて残念ですが日本人の体という問題もあるんです。骨量が２０％少ない
ですしね。したがってそれに付く筋肉も少ない。だからパワーがないということですね。パワーがない
ということは競り合っているうちに段々スタミナをロスするということです。ですから自動的に闘ってる
うちにスタミナが減ってきて走る量は落ちる。特に国際試合ではね。逆に言うと日本人の基本的な体
を変えたいんですよ。変えるのに一番良いのは正直言うと国際結婚ですよ。」
金子
「２００年ぐらいかかる」
日本サッカーは大丈夫か？
ジーコジャパンの敗戦、会長の「失言」によるオシム次期監督擁立など、ドタバタ続きの日本サッカー協会。
「今後が非常に心配だ」と口にするのは、岡野俊一郎名誉会長だ。
なぜ、Ｗ杯で惨敗したか、日本にスター選手が誕生しないワケなど、７４歳、サッカー界の水戸黄門がズバリ、物申した。
４日に日本を発ってベルリン入りした岡野氏。ジーコ前監督のトルコリーグ監督就任を知らされると「えっ」と絶句した。
「ジーコは欧州で監督はできないだろうと思っていた」
これが引き金となって、たまっていたものを一気に吐き出した。
岡野氏はまず、ジーコジャパンのＷ杯１次リーグ敗退について、「（日本協会が）チーム力を見抜けなかった点にある」と厳しく指摘。
「ジーコジャパンの絶頂期は（優勝した）０４年のアジア杯。あの大会を機にチーム力が下がり続けた。
トルシエの時はＷ杯に向けて上がっていったけどね。メンバーも、松井や阿部は、今後のためにドイツに連れて来るべきだったと思う。
ＤＦも宮本は統率力に優れているが高さがない。やはり松田だよ」
そして、日本の選手に足りないものを「４つのＳ」と表現。
引退した中田英寿に続くスターがなぜ現れないかなど、出てくる言葉はボヤキばかりだ。
「４つのＳは、スピード、スキル、スタミナ、それとスピリット。
たとえば、正月の高校サッカーを学校の先生が解説しているが、有力選手について『実におもしろい逸材だ』と言う。
しかし、それだけではダメ。 何か秀でているものをうまく見つけてあげないと。
Ｊリーグができて、選手たちは確かに考える力はついた。でも、特徴のある選手が全く出て来ない」
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006070701.html
ジーコジャパンの敗戦、会長の「失言」によるオシム次期監督擁立など、ドタバタ続きの日本サッカー協会。
「今後が非常に心配だ」と口にするのは、岡野俊一郎名誉会長だ。
なぜ、Ｗ杯で惨敗したか、日本にスター選手が誕生しないワケなど、７４歳、サッカー界の水戸黄門がズバリ、物申した。
４日に日本を発ってベルリン入りした岡野氏。ジーコ前監督のトルコリーグ監督就任を知らされると「えっ」と絶句した。
「ジーコは欧州で監督はできないだろうと思っていた」
これが引き金となって、たまっていたものを一気に吐き出した。
岡野氏はまず、ジーコジャパンのＷ杯１次リーグ敗退について、「（日本協会が）チーム力を見抜けなかった点にある」と厳しく指摘。
「ジーコジャパンの絶頂期は（優勝した）０４年のアジア杯。あの大会を機にチーム力が下がり続けた。
トルシエの時はＷ杯に向けて上がっていったけどね。メンバーも、松井や阿部は、今後のためにドイツに連れて来るべきだったと思う。
ＤＦも宮本は統率力に優れているが高さがない。やはり松田だよ」
そして、日本の選手に足りないものを「４つのＳ」と表現。
引退した中田英寿に続くスターがなぜ現れないかなど、出てくる言葉はボヤキばかりだ。
「４つのＳは、スピード、スキル、スタミナ、それとスピリット。
たとえば、正月の高校サッカーを学校の先生が解説しているが、有力選手について『実におもしろい逸材だ』と言う。
しかし、それだけではダメ。 何か秀でているものをうまく見つけてあげないと。
Ｊリーグができて、選手たちは確かに考える力はついた。でも、特徴のある選手が全く出て来ない」
http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006070701.html
日本サッカー協会の川淵三郎会長は７日、日本が１次リーグ敗退を喫したＷ杯
ドイツ大会後に欧州でプレーする選手があまり増えそうにない状況を憂慮、
「Ｗ杯で一番残念なのは、新たに外国で活躍する選手が今のところ生まれて
いないこと。２００２年以降で（欧州組が）一番少なくなるかもしれない」と話した。
日本代表の主軸だった中田英寿氏が現役を退いたことについて「忘れて前を向いて
進んでいかないといけない。穴を埋めてやるという選手が出てこないと」と、
その他の選手の奮起を促した。
日本人審判員の上川徹主審らがＷ杯３位決定戦を担当することを例に挙げて
「審判員の方が上と言われないように、選手も頑張ってほしい」と述べた。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060707056.html
ドイツ大会後に欧州でプレーする選手があまり増えそうにない状況を憂慮、
「Ｗ杯で一番残念なのは、新たに外国で活躍する選手が今のところ生まれて
いないこと。２００２年以降で（欧州組が）一番少なくなるかもしれない」と話した。
日本代表の主軸だった中田英寿氏が現役を退いたことについて「忘れて前を向いて
進んでいかないといけない。穴を埋めてやるという選手が出てこないと」と、
その他の選手の奮起を促した。
日本人審判員の上川徹主審らがＷ杯３位決定戦を担当することを例に挙げて
「審判員の方が上と言われないように、選手も頑張ってほしい」と述べた。
ソースはhttp://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20060707056.html
競馬屋さんはかね持ってるからなあ。
171 ：U-名無しさん：2006/07/07(金) 23:42:12 ID:gs2gzFC3O
ＶＩＰバトロワ全面リニューアルしました、今は全員が初心者なのでこの機会に是非プレイして下さい。携帯からも歓迎
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html
http://ueuewww.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/br_c/index.html
>42Qabep30
それを読んでみて感想は？
それを読んでみて感想は？
174 ： ：2006/07/08(土) 01:10:19 ID:qQrDCTbB0
Ｊリーグは中断が多すぎだろ。6月～8月
やれワールドカップだのやれ何とかカップだのやれレアル戦だの
その間に補欠戦を見せられる客は悲惨だぞ
9月開幕6月閉幕にすれば、中断は減るよね。
9月1週開幕
12月2週～1月1週天皇杯中断(代表は出られる)
1月末週オールスター
2月1週～2月4週豪雪中断この間にナビスコカップの決勝トーナメントを国立でやる(代表も出られる)
3月春分の日ナビスコ決勝(国立)
5月末週リーグ終了
6月1・2週ゼロックススーパーカップ(Ｈ／Ａ)入れ替え戦(Ｈ／Ａ)
6月～8月各種代表戦、レアル戦、バルセロナ戦、大物獲得旅行、キャンプ
やれワールドカップだのやれ何とかカップだのやれレアル戦だの
その間に補欠戦を見せられる客は悲惨だぞ
9月開幕6月閉幕にすれば、中断は減るよね。
9月1週開幕
12月2週～1月1週天皇杯中断(代表は出られる)
1月末週オールスター
2月1週～2月4週豪雪中断この間にナビスコカップの決勝トーナメントを国立でやる(代表も出られる)
3月春分の日ナビスコ決勝(国立)
5月末週リーグ終了
6月1・2週ゼロックススーパーカップ(Ｈ／Ａ)入れ替え戦(Ｈ／Ａ)
6月～8月各種代表戦、レアル戦、バルセロナ戦、大物獲得旅行、キャンプ
寒過ぎってのは辛いとは思うが、ドイツとかは同じ様な寒さではないの？
除雪しないで地元のユースっ子出せばどこにでも勝てるな。
ベルリンは月平均で0℃を下回ることはないです。
北大西洋海流(暖流)のおかげで気温が下がらないです。
札幌は12～3の4ヶ月間月平均が0℃を下回ります。
北大西洋海流(暖流)のおかげで気温が下がらないです。
札幌は12～3の4ヶ月間月平均が0℃を下回ります。
札幌はドームがあるからいいとして、山形と新潟は普通に無理だよ。
冬にどれくらい雪が積もるか…
一度雪国の冬ってのを体験すれば、そこで冬にサッカーをやるのがどれだけ無謀なことかよくわかるよ。
冬にどれくらい雪が積もるか…
一度雪国の冬ってのを体験すれば、そこで冬にサッカーをやるのがどれだけ無謀なことかよくわかるよ。
いやいや。
ドームに入れる芝をどこで育てるのだ？
雪つもってるんだから動かすこともできないよ。
無理にやれとなれば人工芝サッカーでけが人だらけになる。
ドームに入れる芝をどこで育てるのだ？
雪つもってるんだから動かすこともできないよ。
無理にやれとなれば人工芝サッカーでけが人だらけになる。
すごい久しぶりに秋春制のループだなｗ
184 ： ：2006/07/08(土) 02:34:24 ID:qQrDCTbB0
寒い国は1～3月をアウェイになるように日程を仕込めば問題なし。
もういいよ、よくがんばったｗ
186 ：U-名無しさん：2006/07/08(土) 02:44:14 ID:Hes+CBUW0
>>186
マルチ乙
マルチ乙
>>159
そもそもテレ朝はＡＦＣ、フジはＣＬ、ＴＢＳ・ＷＯＷＯＷはＥＵＲＯ、
日テレはクラブワールドカップ、フジ・ＴＢＳでワールドカップ以外のＦＩＦＡ主催大会と
ＪとＪＦＡをスルーしてサッカーソフトの契約とすみわけがもうできちゃってるんだよね。
一応現状のＪ関係でもか細いコネクションを持ってることは持ってるが。
テレ朝はオールスター、フジはナビスコ、ＴＢＳはもちろんリーグ戦、日テレはゼロックス。
>>173
サッカーでＪＲＡに相当するのはホントはtotoなんだよな。
しかし規模はＪＲＡ＞＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞＞toto。
totoとＪの連携を密にして、ＪＯＣとパートナー企業も巻き込み
スパサカを始めとするダイジェストと海外サッカー番組の全てに
スポンサードできるほどの地位と財力をtotoが持てたら・・・・
そもそもテレ朝はＡＦＣ、フジはＣＬ、ＴＢＳ・ＷＯＷＯＷはＥＵＲＯ、
日テレはクラブワールドカップ、フジ・ＴＢＳでワールドカップ以外のＦＩＦＡ主催大会と
ＪとＪＦＡをスルーしてサッカーソフトの契約とすみわけがもうできちゃってるんだよね。
一応現状のＪ関係でもか細いコネクションを持ってることは持ってるが。
テレ朝はオールスター、フジはナビスコ、ＴＢＳはもちろんリーグ戦、日テレはゼロックス。
>>173
サッカーでＪＲＡに相当するのはホントはtotoなんだよな。
しかし規模はＪＲＡ＞＞＞＞（圧倒的な壁）＞＞＞＞toto。
totoとＪの連携を密にして、ＪＯＣとパートナー企業も巻き込み
スパサカを始めとするダイジェストと海外サッカー番組の全てに
スポンサードできるほどの地位と財力をtotoが持てたら・・・・
役人にやらせているうちは絶対に無理。
今更、いまさらだが２ステージ制はどうだろう?
春と秋で
春と秋で
192 ： ：2006/07/08(土) 06:55:59 ID:fAmwPENt0
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
デ モ 計 画 の 実 現 化 の た め の お 知 ら せ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
今 週 末 の 日 曜 日 に 御 茶 ノ 水 に 集 ま れ！
● デモや署名等、運動の実現化にむけて話し合いを行います
● 日本サッカー協会・JFAハウスに行き、日本サッカーミュージアムを見学します
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・場所 御茶ノ水駅改札 御茶ノ水橋口
・期日 7月9日(日曜日）
・時間 15時に改札前に集合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サカダイを手にもって集合ください
（サカダイは何号でも可です。目印なので、絶対ではありません。）
日本サッカーミュージアム http://www.11plus.jp/use/
※このコピペをサッカー関連スレ、代表板、国内板の各サポのスレ、
ニュース速報等、のページに張ってください お願いします。
ダバディさんを日本サッカー協会の会長にしようぜ！
195 ：U-名無しさん：2006/07/08(土) 13:13:21 ID:FJjc/Njp0
板挟みならオシム氏帰国も－Ｊ１千葉社長が内幕明かす
http://www.sanspo.com/sokuho/0708sokuho021.html
川淵キャプテン「15～20年後は中田会長」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060708&a=20060708-00000049-nks-spo
なんと言うか…どうしようもないな。
http://www.sanspo.com/sokuho/0708sokuho021.html
川淵キャプテン「15～20年後は中田会長」
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060708&a=20060708-00000049-nks-spo
なんと言うか…どうしようもないな。
197 ：U-名無しさん：2006/07/08(土) 14:32:37 ID:gkymvrDy0
>>196
元々腐ってた
元々腐ってた
198 ： ：2006/07/08(土) 17:15:24 ID:scxlrqjY0
TBSラジオ「荒川強啓デイキャッチ」（月～金曜日 午後3:30～5:50）で
「Ｗ杯が終わっても見たいのは？」というテーマで
テレゴング（電話を使った投票システム）によるアンケート調査が行われた。
選択肢は「海外スター選手の試合」、「日本代表の試合」、「Ｊリーグの試合」の三つ。
結果は「海外スター選手の試合」が58%、「日本代表の試合」が29%、「Ｊリーグの試合」が13%で
「海外スター選手の試合」が「Ｊリーグの試合」の4倍以上の票を集めてトップとなった。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/uwasa/index-j.htm
「Ｗ杯が終わっても見たいのは？」というテーマで
テレゴング（電話を使った投票システム）によるアンケート調査が行われた。
選択肢は「海外スター選手の試合」、「日本代表の試合」、「Ｊリーグの試合」の三つ。
結果は「海外スター選手の試合」が58%、「日本代表の試合」が29%、「Ｊリーグの試合」が13%で
「海外スター選手の試合」が「Ｊリーグの試合」の4倍以上の票を集めてトップとなった。
http://www.tbs.co.jp/radio/dc/uwasa/index-j.htm
199 ： ：2006/07/08(土) 17:39:53 ID:scxlrqjY0
Ｗ杯悪態ランク発表、行儀いい国１位日本
英国のデータ会社「インフォメーション・ビルダーズ」が、Ｗ杯出場国３２カ国の
１試合平均の“悪態”人数を公表した。
（１）審判への異議（２）シミュレーション（３）審判の取り囲み（４）負傷を装う
（５）国歌を歌わないの５項目。
その中で目を引くのが、アルゼンチン、オランダなどが入った「死の組」Ｃ組で
３戦全敗で散ったセルビア・モンテネグロの“行儀悪さ”だ。
審判への異議の回数はダントツの１試合平均５回。国歌を歌わずの項目も１１人のうち
１０・３人が黙ったままだった。
決勝に進んだイタリアはシミュレーション５・３回で２位、審判取り囲みも０・８回で３位、
負傷を装うも１・８回で２位と、こんなところでも「したたかさ」を実証？ している。
一方のフランスも審判への抗議４・７回で２位、審判取り囲みもイタリアと並んで０・８回で３位。
ほどほどの“ちょい悪”ぶりが、好成績の一因かもしれない。
ちなみに日本は審判への抗議は０・３回で３２位、審判取り囲みも０回。
いい子じゃ勝てないってこと？
ソース：nikkansports.com 2006/07/08 07:32
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060708-0003.html
英国のデータ会社「インフォメーション・ビルダーズ」が、Ｗ杯出場国３２カ国の
１試合平均の“悪態”人数を公表した。
（１）審判への異議（２）シミュレーション（３）審判の取り囲み（４）負傷を装う
（５）国歌を歌わないの５項目。
その中で目を引くのが、アルゼンチン、オランダなどが入った「死の組」Ｃ組で
３戦全敗で散ったセルビア・モンテネグロの“行儀悪さ”だ。
審判への異議の回数はダントツの１試合平均５回。国歌を歌わずの項目も１１人のうち
１０・３人が黙ったままだった。
決勝に進んだイタリアはシミュレーション５・３回で２位、審判取り囲みも０・８回で３位、
負傷を装うも１・８回で２位と、こんなところでも「したたかさ」を実証？ している。
一方のフランスも審判への抗議４・７回で２位、審判取り囲みもイタリアと並んで０・８回で３位。
ほどほどの“ちょい悪”ぶりが、好成績の一因かもしれない。
ちなみに日本は審判への抗議は０・３回で３２位、審判取り囲みも０回。
いい子じゃ勝てないってこと？
ソース：nikkansports.com 2006/07/08 07:32
http://germany2006.nikkansports.com/paper/p-sc-tp3-20060708-0003.html
>>190
2ステージ制はそれなりにメリットもあるんだけど、後期の優勝争いと
年間順位とが乖離しやすいので、リーグとして一貫したモチベーションが保てない。
また、1ステージＨ＆Ａ2試合総当りを原則にすると、リーグが12チーム程度までしか
増やせないという問題もある。
半期ずつ1部と2部を入れ替えできれば問題のうち半分までは解決できるが、
そうなると今度はまた、スポンサー契約やスタジアム確保の問題が出てくる。
致命的なのはスタジアムの確保で、年間日程を前年の期末までにある程度出さないと
おおむね自治体の持ち物であるスタジアムが優先的に押さえれない。
2ステージ制はそれなりにメリットもあるんだけど、後期の優勝争いと
年間順位とが乖離しやすいので、リーグとして一貫したモチベーションが保てない。
また、1ステージＨ＆Ａ2試合総当りを原則にすると、リーグが12チーム程度までしか
増やせないという問題もある。
半期ずつ1部と2部を入れ替えできれば問題のうち半分までは解決できるが、
そうなると今度はまた、スポンサー契約やスタジアム確保の問題が出てくる。
致命的なのはスタジアムの確保で、年間日程を前年の期末までにある程度出さないと
おおむね自治体の持ち物であるスタジアムが優先的に押さえれない。
>>195
それは千葉が契約遵守を求めるかどうかの話じゃん。
あくまでもオシムと千葉との問題なんで、川淵は関係ない。
以前契約中のベンゲルにだってオファーは出したが向こうは断った、オシムは引き受けた。
そんだけのことじゃん。
どういう契約してたかは知らんが、違約金の請求先はオシム以外にはないだろ。
千葉の社長は社長で、ちょっと頭おかしいと思う。
それは千葉が契約遵守を求めるかどうかの話じゃん。
あくまでもオシムと千葉との問題なんで、川淵は関係ない。
以前契約中のベンゲルにだってオファーは出したが向こうは断った、オシムは引き受けた。
そんだけのことじゃん。
どういう契約してたかは知らんが、違約金の請求先はオシム以外にはないだろ。
千葉の社長は社長で、ちょっと頭おかしいと思う。
>それは千葉が契約遵守を求めるかどうかの話じゃん。
あくまでもオシムと千葉との問題なんで、川淵は関係ない。
つかさー会長ってサッカーのトップだろ。Ｊリーグはどうなってもいいのか？これって
日銀総裁と一緒だろ。たしかにルール違反にはならないかもしれんが会長が日本国内で
トラブルの原因作っても問題無いのか？
あくまでもオシムと千葉との問題なんで、川淵は関係ない。
つかさー会長ってサッカーのトップだろ。Ｊリーグはどうなってもいいのか？これって
日銀総裁と一緒だろ。たしかにルール違反にはならないかもしれんが会長が日本国内で
トラブルの原因作っても問題無いのか？
>>201
三者で話し合ってんだから関係なくはないだろ。
三者で話し合ってんだから関係なくはないだろ。
今までこういう大きい交渉をした経験が無いジェフの拙さが出ただけでしょう。
それに噂とはいえ惜しむが次期監督に名前が上がった事は何度もあったんだし。
それに噂とはいえ惜しむが次期監督に名前が上がった事は何度もあったんだし。
205 ： ：2006/07/08(土) 22:45:29 ID:ewjxGJYz0
お時間あるかたぜひご参集ください。
2002W杯の余剰金50億円で建てたサッカーミュージアムの見学会もかねています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
デ モ 計 画 の 実 現 化 の た め の お 知 ら せ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
今 週 末 の 日 曜 日 に 御 茶 ノ 水 に 集 ま れ！
● デモや署名等、運動の実現化にむけて話し合いを行います
● 日本サッカー協会・JFAハウスに行き、日本サッカーミュージアムを見学します
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・場所 JR御茶ノ水駅改札 御茶ノ水橋口
・期日 7月9日(日曜日）
・時間 15時に改札前に集合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サカダイを手にもって集合ください
（サカダイは何号でも可です。目印なので、絶対ではありません。）
http://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html
日本サッカーミュージアム http://www.11plus.jp/use/
2002W杯の余剰金50億円で建てたサッカーミュージアムの見学会もかねています。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
デ モ 計 画 の 実 現 化 の た め の お 知 ら せ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
川淵会長の失言に端を発した一連の騒動に怒っている人、
日本のサッカーの現状と未来に不安を持っていて、何か行動したい人、
今 週 末 の 日 曜 日 に 御 茶 ノ 水 に 集 ま れ！
● デモや署名等、運動の実現化にむけて話し合いを行います
● 日本サッカー協会・JFAハウスに行き、日本サッカーミュージアムを見学します
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
・場所 JR御茶ノ水駅改札 御茶ノ水橋口
・期日 7月9日(日曜日）
・時間 15時に改札前に集合
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
サカダイを手にもって集合ください
（サカダイは何号でも可です。目印なので、絶対ではありません。）
http://www15.atwiki.jp/jfa-kawa/pages/1.html
日本サッカーミュージアム http://www.11plus.jp/use/
Jリーグが盛り上がらんと代表も弱くなるってのが
証明された4年間だった気がするんだが
協会はそういう視点は無さそうだね
証明された4年間だった気がするんだが
協会はそういう視点は無さそうだね
2ステージ制は磐田と横浜Ｍが両ステージ制覇したのと
柏が年間勝ち点一位で優勝できなかった3年間の出来事でもう無理ではないかな。
柏が年間勝ち点一位で優勝できなかった3年間の出来事でもう無理ではないかな。
>>206
川淵の好みで日本サッカー界が運営されている気がする
天皇杯決勝がいつまでたっても元旦に開催されるのなんかもそうかな（風物詩になってるとかいうのが持論らしい）
どう考えてもクリスマス前には終了させて少しでもオフを長くすべきなのにさ
そのくせ一月下旬から意味も無く代表合宿やるし、選手の事もう少し大事にしろよと言いたい
川淵の好みで日本サッカー界が運営されている気がする
天皇杯決勝がいつまでたっても元旦に開催されるのなんかもそうかな（風物詩になってるとかいうのが持論らしい）
どう考えてもクリスマス前には終了させて少しでもオフを長くすべきなのにさ
そのくせ一月下旬から意味も無く代表合宿やるし、選手の事もう少し大事にしろよと言いたい
天皇杯はアマチュア最高峰にすればいいよ。
ＡＣＬはナビの優勝チームにすればいい。
そーすれば今年みたいにナビ予選が17チームになることもないだろ
ＡＣＬはナビの優勝チームにすればいい。
そーすれば今年みたいにナビ予選が17チームになることもないだろ
イングランドのサッカーに例えたら…
Ｊ１→プレミアシップ
ナビ杯→リーグカップ
天皇杯→ＦＡ杯
こんな位置付けかな？？
Ｊ１→プレミアシップ
ナビ杯→リーグカップ
天皇杯→ＦＡ杯
こんな位置付けかな？？
>>202
Jリーグの問題じゃなくて、千葉とオシムの問題だってば。
なんでたかが監督の去就に他のクラブまで巻き込もうとするんだよ。
オシムは一クラブより代表監督を選んだ、客観的にはただそれだけじゃん。
千葉サポがオシムにブーイングするならまだ理解できるんだが、
そのケツをリーグや協会に持ってく神経がまるきり理解できん。
正直、発想が幼すぎ。
Jリーグの問題じゃなくて、千葉とオシムの問題だってば。
なんでたかが監督の去就に他のクラブまで巻き込もうとするんだよ。
オシムは一クラブより代表監督を選んだ、客観的にはただそれだけじゃん。
千葉サポがオシムにブーイングするならまだ理解できるんだが、
そのケツをリーグや協会に持ってく神経がまるきり理解できん。
正直、発想が幼すぎ。
海外のクラブに引き抜かれることを考えればまだマシだよな。
JEF説明会より1部抜粋 これが協会のやり方だ！ （2段落5行目あたりから）
淀川JEF社長
＞しかし、まだどうなるか判らないので、本件はシークレットであることが約束となっていました。
＞その状況下で、６月24日の帰国記者会見で、キャプテンが失言をしたわけです。
＞翌日の６月25日の月曜日に会社で幹部と協議し、平山常務とともに協会とキャプテンに抗議に出向き、
＞同時にオシム氏の就任時期は、契約終了後であるあることを明言しておりました。
＞しかし、再渡欧した田嶋氏は再びオーストリアのオシム氏の自宅を訪ね、その際に契約概要を伝えており、
＞契約時期を２００６年７月からとしたことがあとで判ったわけです。
＞これは失言以上の信義に反することとしてクラブとしては、この点をもっとも問題視しております。
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=2241
淀川JEF社長
＞しかし、まだどうなるか判らないので、本件はシークレットであることが約束となっていました。
＞その状況下で、６月24日の帰国記者会見で、キャプテンが失言をしたわけです。
＞翌日の６月25日の月曜日に会社で幹部と協議し、平山常務とともに協会とキャプテンに抗議に出向き、
＞同時にオシム氏の就任時期は、契約終了後であるあることを明言しておりました。
＞しかし、再渡欧した田嶋氏は再びオーストリアのオシム氏の自宅を訪ね、その際に契約概要を伝えており、
＞契約時期を２００６年７月からとしたことがあとで判ったわけです。
＞これは失言以上の信義に反することとしてクラブとしては、この点をもっとも問題視しております。
ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=2241
天皇杯の日程前倒しのせいで
J2が貴重な週末を奪われてしまった
FAカップ優先という本場イングランドの
欧州かぶれは日本には無理だ
J2が貴重な週末を奪われてしまった
FAカップ優先という本場イングランドの
欧州かぶれは日本には無理だ
千葉の幹部（と一部のサポ）って国際社会における北朝鮮に似てるな。
自分らがどう思われてるか少しは考えてないのかな？
自分らがどう思われてるか少しは考えてないのかな？
意味不明。
とりあえずオシムとは契約残ってるのは事実。
とりあえずオシムとは契約残ってるのは事実。
工作員のテスト投稿に反応しても意味なし
契約が残ってるなら、その履行、および違約金を求める相手は、
あくまでもオシムであって協会ではないことぐらい自明なわけだが。
なぜなら千葉を見捨てる決断をしたのは他でもないオシムなのだから。
ところが千葉の一部サポや会社幹部と来たら、
「川淵がそそのかさなければそんなことはしなかった、あの子は本当はいい子なんです」
と、あたかも目の曇った親バカのような妄言を吐くだけ。
オシムは叩きたくない、でもシーズン途中でチーム放り出されるのは納得行かない、
ということで、行き所がない怒りで見当違いのところ叩いてるだけだね。
こういうのを痛い信者っていうんだろうな。
あくまでもオシムであって協会ではないことぐらい自明なわけだが。
なぜなら千葉を見捨てる決断をしたのは他でもないオシムなのだから。
ところが千葉の一部サポや会社幹部と来たら、
「川淵がそそのかさなければそんなことはしなかった、あの子は本当はいい子なんです」
と、あたかも目の曇った親バカのような妄言を吐くだけ。
オシムは叩きたくない、でもシーズン途中でチーム放り出されるのは納得行かない、
ということで、行き所がない怒りで見当違いのところ叩いてるだけだね。
こういうのを痛い信者っていうんだろうな。
221 ：U-名無しさん：2006/07/09(日) 16:49:39 ID:n8R4jUcr0 BE:114678656-
222 ：U-名無しさん：2006/07/09(日) 16:55:49 ID:r879iRhF0
元々、天皇杯の前倒しはオフシーズンにやると緊張感がないからという理由だったと思う。
でも実際に前倒しするとリーグ戦と重なり主力選手を温存するクラブが続出。
やっぱり12月にまとめてやった方がいいね。
でも実際に前倒しするとリーグ戦と重なり主力選手を温存するクラブが続出。
やっぱり12月にまとめてやった方がいいね。
223 ：U-名無しさん：2006/07/09(日) 17:21:25 ID:DrG3iQKN0
とりあえずボールの無い所で厳しいマークが出来る様になれば面白くなる
ゴール前、何故かドフリーで、低レベルなごっつぁんゴールっていうのは萎える
ゴール前、何故かドフリーで、低レベルなごっつぁんゴールっていうのは萎える
ダバディがブログでＫリーグとの統一リーグにしろって言ってる。
駄馬なんて無視しろ
新潟を北朝鮮リーグに編入するのはＯＫ？
JKリーグかあ、いつも白熱して面白そうだな
女子高生のリーグ
女子高生のリーグ
>>212
あのな、おまえもろにニワカだろ？それか代表厨か。
監督を引き抜く時は事前にレターで交渉する旨をクラブ側に伝えなきゃいけない決まりがあるの。
しかもそれを昔に決定したのは当時チェアマンだった川淵三郎その人。
自分で自分の作ったルールを無視して暴走してるからいろいろ騒がれてるんだよ。
あのな、おまえもろにニワカだろ？それか代表厨か。
監督を引き抜く時は事前にレターで交渉する旨をクラブ側に伝えなきゃいけない決まりがあるの。
しかもそれを昔に決定したのは当時チェアマンだった川淵三郎その人。
自分で自分の作ったルールを無視して暴走してるからいろいろ騒がれてるんだよ。
>>222
以前も主力を出さずに契約がギリギリな選手達を使っていた、
だがそのことによって契約がギリの選手の就職活動の場としては非常に意味があった。
前倒し改革の時に「主力による中身の濃い天皇杯を」というはずだったのに
蓋を開けてみれば以前と変わらず、選手の就職活動の場も奪われる結果になってしまった。
これはハッキリと元に戻した方がいいと言い切れる。
以前も主力を出さずに契約がギリギリな選手達を使っていた、
だがそのことによって契約がギリの選手の就職活動の場としては非常に意味があった。
前倒し改革の時に「主力による中身の濃い天皇杯を」というはずだったのに
蓋を開けてみれば以前と変わらず、選手の就職活動の場も奪われる結果になってしまった。
これはハッキリと元に戻した方がいいと言い切れる。
>>227
エルゴラッソではダバディーは、「監督は日本人にすることが必要だろう」と言っている。
そしてドイツ代表のクリンスマン、ビアホフ、ワグナーの３人のように日本の監督も３人程度の集団制がいいのではないか…と。
そこで出てきた名前が中田英寿、風間八宏、岡田武史の３人。
以下、エルゴラの記事より…
国際的かねて知性のある、オーラから革命を起こせる中田英。
ゲームの見方のインテリジェンスと国際的なネットワークなら日本一かもしれない風間さん。
国内の経験と知識、ハードワークを怖がらない岡田さんの勤勉も金。
…だって。
エルゴラッソではダバディーは、「監督は日本人にすることが必要だろう」と言っている。
そしてドイツ代表のクリンスマン、ビアホフ、ワグナーの３人のように日本の監督も３人程度の集団制がいいのではないか…と。
そこで出てきた名前が中田英寿、風間八宏、岡田武史の３人。
以下、エルゴラの記事より…
国際的かねて知性のある、オーラから革命を起こせる中田英。
ゲームの見方のインテリジェンスと国際的なネットワークなら日本一かもしれない風間さん。
国内の経験と知識、ハードワークを怖がらない岡田さんの勤勉も金。
…だって。
Jリーグじゃ個々のレベルアップは無理だなｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152454651/l50
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152454651/l50
>>229
> 監督を引き抜く時は事前にレターで交渉する旨をクラブ側に伝えなきゃいけない決まりがあるの。
> しかもそれを昔に決定したのは当時チェアマンだった川淵三郎その人。
> 自分で自分の作ったルールを無視して暴走してるからいろいろ騒がれてるんだよ。
それ、ひょっとしてＪリーグ規約じゃないの？
むろんクラブ間での移籍のルールは絶対に遵守せにゃならんが、
リーグ規約はあくまでもリーグの公正化のためにあるもんで、それを代表にあてはめるのは
拡大解釈とも考えられる。
（なぜなら損失を受けたクラブはあるが、それによって不当な利益を得たクラブがないため、
ペナルティーのもって行き場所がない）
これが代表じゃなくて海外に引き抜かれた場合を考えて見ろ。
あと、肝心の騒いでるのも千葉サポだけみたいなんで、このスレでこの話するのもうやめないか。
> 監督を引き抜く時は事前にレターで交渉する旨をクラブ側に伝えなきゃいけない決まりがあるの。
> しかもそれを昔に決定したのは当時チェアマンだった川淵三郎その人。
> 自分で自分の作ったルールを無視して暴走してるからいろいろ騒がれてるんだよ。
それ、ひょっとしてＪリーグ規約じゃないの？
むろんクラブ間での移籍のルールは絶対に遵守せにゃならんが、
リーグ規約はあくまでもリーグの公正化のためにあるもんで、それを代表にあてはめるのは
拡大解釈とも考えられる。
（なぜなら損失を受けたクラブはあるが、それによって不当な利益を得たクラブがないため、
ペナルティーのもって行き場所がない）
これが代表じゃなくて海外に引き抜かれた場合を考えて見ろ。
あと、肝心の騒いでるのも千葉サポだけみたいなんで、このスレでこの話するのもうやめないか。
おしむに違約金請求したら帰っちゃうだろ。
そのことを千葉がエアーリーディングしたのか、
裏で協会に泣きつかれたのかは知らんが…。
そのことを千葉がエアーリーディングしたのか、
裏で協会に泣きつかれたのかは知らんが…。
＞あと、肝心の騒いでるのも千葉サポだけみたいなんで、このスレでこの話するのもうやめないか。
うひょｗ 言いたいことは最初に持ってこよう。
うひょｗ 言いたいことは最初に持ってこよう。
そもそもJで契約中の監督を代表に取って行くのがありえない。
ありえないことを規約等で制定するはずもない。
そんなことをやった川渕が批判されるのは当然。
ありえないことを規約等で制定するはずもない。
そんなことをやった川渕が批判されるのは当然。
違約金というか千葉に対する補償なら
協会がすべし
協会がすべし
協会の謝罪文の中に補償はすると書いてあったそうだから
もうこの話題どうでもよくない？
もうこの話題どうでもよくない？
>>240
川淵乙
川淵乙
これからは下手に海外に流出して
出場機会がないより国内に止まって
試合に出た方がよい
国内組だけでもＷ杯優勝出来るのだから。
出場機会がないより国内に止まって
試合に出た方がよい
国内組だけでもＷ杯優勝出来るのだから。
川淵が外人？
Jリーグの今後を考えるなら、
今回の問題はフリューゲルスのと同じで
風化させてはいけない問題だよな
今回の問題はフリューゲルスのと同じで
風化させてはいけない問題だよな
>>230
冬に海外移籍やる選手や現役引退する有名選手なんかはほとんど天皇杯出場は見合わせるよね
俺あれが気に入らなくてしょうがないんだ
日程動かして解決する問題ならなんとかしてほしい
天皇杯自体は結構面白いから主力メンバーばかりで最後までやれればもっと面白くなると思うんだが
冬に海外移籍やる選手や現役引退する有名選手なんかはほとんど天皇杯出場は見合わせるよね
俺あれが気に入らなくてしょうがないんだ
日程動かして解決する問題ならなんとかしてほしい
天皇杯自体は結構面白いから主力メンバーばかりで最後までやれればもっと面白くなると思うんだが
247 ： ：2006/07/10(月) 19:45:59 ID:i7Ob9Aui0
いや、別にそういう選手はちゃんとした理由があるんだから出なくていいと思う。
嫌なのは外人を早く帰国させるクラブ。
なんか外人にペコペコしてた時代の日本がまだ
サッカー界には残ってるんだなぁって思うわ。
嫌なのは外人を早く帰国させるクラブ。
なんか外人にペコペコしてた時代の日本がまだ
サッカー界には残ってるんだなぁって思うわ。
けどまぁ、彼らはクリスマスで一年終わりだからなぁ
まぁ、多くのクラブでは外国人選手が要所をしめて、
日本人選手はお手伝いの汗かきっていう役割だからね…。
もちろん全部がそうなわけじゃないけどね。
日本人選手はお手伝いの汗かきっていう役割だからね…。
もちろん全部がそうなわけじゃないけどね。
別に天皇杯に出場するかどうかも含めて契約してるのなら問題はない。
Jリーグじゃ個々のレベルアップは無理だなｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152454651/l50
Jに期待するのはもう諦めよう
Jに求められてるのは地域振興とスポーツ文化の発展のための健全なリーグ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1152454651/l50
Jに期待するのはもう諦めよう
Jに求められてるのは地域振興とスポーツ文化の発展のための健全なリーグ
同じく考えたのだが、いわゆる世界で行われてるサッカーとJリーグとは別のスポーツとして見た方がいいのでは？
プレーのレベル云々は別にして、開催方法やファンへの向きも世界とは一線を画しているし。
そう考えれば、サッカーという競技に比べて国内リーグの人気が無くてもそれほど問題にはならない。
プレーのレベル云々は別にして、開催方法やファンへの向きも世界とは一線を画しているし。
そう考えれば、サッカーという競技に比べて国内リーグの人気が無くてもそれほど問題にはならない。
253 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 12:35:37 ID:QfterGPG0
【蹴球】ダバディ、日本サッカー協会会長に立候補するに当たり10の提案 JリーグとKリーグの統一など
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1152586885/
>1 空に星が綺麗φ ★ 2006/07/11(火) 12:01:25 ID:???0
> http://dabadie.cocolog-nifty.com/blog/2006/07/post_1cf3.html より抜粋
>
> 僕の目標は「コミュニケーション」と「透明感」をより強くすること、
> 日本サッカー界に対する「愛」「情熱」「知識と知恵」を持つ人々をリンクさせて、一つのネットワークにすること。
>
> １ JリーグとKリーグの統一
> 理想的には中国、韓国、日本を含む東アジア・リーグの誕生にかかわりたい。
> 2－国際的なネットワークを持つGM
> 現代サッカーで現場の監督以上に大切なGMという存在が必要。
> 3－日本人監督トリオ、3人制度
> ドイツが今回のワールドカップで成功したように、またアメフトやラグビーの世界でも常識になっている3人監督体制が望ましい。
> ４－日本サッカー協会のOB復帰
> 30代、40代の日本代表OBはとりわけ「協会に行けないよ、場所がない！」と訴える人が多い。
> 派閥の問題や組織の問題か、色々だとは思うが24時間オープンな「OBルーム」を作りたい。
> ５－スポンサーと新たなフラットな関係
> スポンサーたちとの関係をもうちょっとフラットと透明にしたい。
> スポンサーにとっても協会にとってもそして外の人にとってもシンプルで透明な関係へ。
254 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 12:36:15 ID:QfterGPG0
> 6－テレビ局の「日本代表プランとビジョン」
> 視聴率のために代表の強さを煽って幻想を売るのは効果的ではないと思う。
> 「嘘」をついて代表を煽ったら、負けた場合は二日酔いがあって危険な「サッカー離れ」や「サッカー無関心」が行われるのが当然。
> ７－ フランス・サッカー協会と日本サッカー協会の審判交流システム
> 日本にも優秀な審判が大勢いますが、求められる「海外での笛のスタンダード」と「Jリーグのスタンダード」は明らかに価値観が違う。
> ８－Jリーグと話してナショナル・チームの合宿、スペースを増やす
> 代表選手が一緒になって練習をする時間、合宿をする時間が少なすぎる。だから代表試合のレベル、選手の連携は最低。
> ９－日本代表ユニフォームの新たな考え
> 日本代表の色は本当にブルーなのか？ 「青いユニフォーム」のチームがもうすでに多すぎる気がする。
> 僕のアイデアは黒。
> １０－フィジカル、パワー革命
> DNAは関係ない。トレーニングと栄養の問題。
> 1１－プラスαで最後の案もあるけどそれは秘密。
> 視聴率のために代表の強さを煽って幻想を売るのは効果的ではないと思う。
> 「嘘」をついて代表を煽ったら、負けた場合は二日酔いがあって危険な「サッカー離れ」や「サッカー無関心」が行われるのが当然。
> ７－ フランス・サッカー協会と日本サッカー協会の審判交流システム
> 日本にも優秀な審判が大勢いますが、求められる「海外での笛のスタンダード」と「Jリーグのスタンダード」は明らかに価値観が違う。
> ８－Jリーグと話してナショナル・チームの合宿、スペースを増やす
> 代表選手が一緒になって練習をする時間、合宿をする時間が少なすぎる。だから代表試合のレベル、選手の連携は最低。
> ９－日本代表ユニフォームの新たな考え
> 日本代表の色は本当にブルーなのか？ 「青いユニフォーム」のチームがもうすでに多すぎる気がする。
> 僕のアイデアは黒。
> １０－フィジカル、パワー革命
> DNAは関係ない。トレーニングと栄養の問題。
> 1１－プラスαで最後の案もあるけどそれは秘密。
１．ムリ
２．誰も日本のＧＭなんかやらない
３．1人でも足りない
４．あっそ
５．はげどう
６．どうにもならん
７．がんばって
８．現状どっちつかず
９．好みで決めるな
10．はげどう
11．何だ何だ
２．誰も日本のＧＭなんかやらない
３．1人でも足りない
４．あっそ
５．はげどう
６．どうにもならん
７．がんばって
８．現状どっちつかず
９．好みで決めるな
10．はげどう
11．何だ何だ
■私の視点（ウィークエンド）
寄稿者：フローレン・ダバディ（コラムニスト スポーツ・文化評論）
《日本サッカー協会会長に「立候補」します》
私は先日、インターネット上のブログで、日本サッカー協会の次期会長への
「立候補」を宣言した。 このまま行けば日本サッカー界は「失われた4年」の悲劇を
再び体験することになってしまう、という強い危機感からだ。
日本代表のＷ杯を、私はドイツで観戦した。彼らがブラジル代表に惨敗したあと、
私は、これでは日本サッカーの成長速度は落ち続けるばかりだ、との恐れを強めた。
何より気にかかったのは、分析や反省の不在だ。4年間の代表の強化方針は正しかったのか、
監督の人選は妥当だったのか、 優先的に解決すべき課題は何か、といった深い分析や
反省が見られないまま、協会は次の4年を大急ぎでスタートさせようとしている。
検証を担うべきマスコミも、川淵三郎会長の「失言」に引っ張られ、後任監督の人事ばかりを
追っている。 私は02年Ｗ杯までの4年間、トルシエ監督のパーソナル・アシスタントとして
日本代表の一員を務めた。私と監督は、協会やスポンサー、テレビ局などと衝突を繰り返しながら、
代表の環境改善に取り組んだ。選手のコンディションより広告効果を優先させるスポンサーに監督が
怒り、私を残して席を立ったこともある。アイドルを出演させて試合放送を盛り上げたいという
民放関係者には「そんなものはサッカー文化の発展を害する」と言った。 見えたのは、
商業主義という毒が日本サッカーを害していく様子と、強まる川淵会長の威光を恐れて批判を
自粛していく関係者の姿だった。ジーコの4年間に、その傾向はさらに強まったように見える。
Ｊリーグを創設した会長の功績は偉大だが、同じ人が権力のトップに長く座り続ける現状はやはり良くない。
寄稿者：フローレン・ダバディ（コラムニスト スポーツ・文化評論）
《日本サッカー協会会長に「立候補」します》
私は先日、インターネット上のブログで、日本サッカー協会の次期会長への
「立候補」を宣言した。 このまま行けば日本サッカー界は「失われた4年」の悲劇を
再び体験することになってしまう、という強い危機感からだ。
日本代表のＷ杯を、私はドイツで観戦した。彼らがブラジル代表に惨敗したあと、
私は、これでは日本サッカーの成長速度は落ち続けるばかりだ、との恐れを強めた。
何より気にかかったのは、分析や反省の不在だ。4年間の代表の強化方針は正しかったのか、
監督の人選は妥当だったのか、 優先的に解決すべき課題は何か、といった深い分析や
反省が見られないまま、協会は次の4年を大急ぎでスタートさせようとしている。
検証を担うべきマスコミも、川淵三郎会長の「失言」に引っ張られ、後任監督の人事ばかりを
追っている。 私は02年Ｗ杯までの4年間、トルシエ監督のパーソナル・アシスタントとして
日本代表の一員を務めた。私と監督は、協会やスポンサー、テレビ局などと衝突を繰り返しながら、
代表の環境改善に取り組んだ。選手のコンディションより広告効果を優先させるスポンサーに監督が
怒り、私を残して席を立ったこともある。アイドルを出演させて試合放送を盛り上げたいという
民放関係者には「そんなものはサッカー文化の発展を害する」と言った。 見えたのは、
商業主義という毒が日本サッカーを害していく様子と、強まる川淵会長の威光を恐れて批判を
自粛していく関係者の姿だった。ジーコの4年間に、その傾向はさらに強まったように見える。
Ｊリーグを創設した会長の功績は偉大だが、同じ人が権力のトップに長く座り続ける現状はやはり良くない。
立候補と言っても、今の制度では、私が会長になれる可能性はほぼゼロだ。
それを承知で、内部の人が批判できないなら外部の私がと声を上げた。
もし会長になれたら、次のようなことを実行したい。
まず、Ｊリーグと韓国のＫリーグとの統一である。強化のためにはタフな「アウエー」戦を多く
経験することが必要だが、残念ながら欧州や南米のリーグと違い、Ｊリーグではアウエーの
厳しさを体験しにくい。 だが韓国で韓国のクラブと日常的に対戦するとなれば、選手には
貴重な体験となる。 ファンにとっても日韓戦の独特の緊張感を楽しめる機会になるだろう。
ソウルなどへの移動時間は、国内での移動と大差ない。
試合放送も変えたい。「日本は強国」といった幻想を伝えないこと。アイドルや実況者が
無意味に絶叫するような番組作りには協会として「ノー」を言い、逆にサッカー文化の向上に
寄与する企画には今以上に強力することだ。
栄養学や筋力トレーニングのプログラムを本格導入し、「日本人は民族的に身体能力が低い」
との誤解も解消したい。 ジダンは十数年前は体重69㌔だったが、最盛期は85㌔あった。
栄養と訓練で強い肉体を作ったのだ。
また審判技術向上のため、フランスとの審判の交流も進めたい。
引退表明をした中田英寿は、01年に「いつか引退して勉強したいし、大学にも行きたい」と語っていた。
彼は外の世界や文化への好奇心を持つ稀有（けう）なアスリートであり、聡明（そうめい）さと
独創性も魅力だ。いつか彼が日本サッカー界に戻り、一緒に仕事ができれば嬉しい。
愛する日本サッカーの発展を願っている。
それを承知で、内部の人が批判できないなら外部の私がと声を上げた。
もし会長になれたら、次のようなことを実行したい。
まず、Ｊリーグと韓国のＫリーグとの統一である。強化のためにはタフな「アウエー」戦を多く
経験することが必要だが、残念ながら欧州や南米のリーグと違い、Ｊリーグではアウエーの
厳しさを体験しにくい。 だが韓国で韓国のクラブと日常的に対戦するとなれば、選手には
貴重な体験となる。 ファンにとっても日韓戦の独特の緊張感を楽しめる機会になるだろう。
ソウルなどへの移動時間は、国内での移動と大差ない。
試合放送も変えたい。「日本は強国」といった幻想を伝えないこと。アイドルや実況者が
無意味に絶叫するような番組作りには協会として「ノー」を言い、逆にサッカー文化の向上に
寄与する企画には今以上に強力することだ。
栄養学や筋力トレーニングのプログラムを本格導入し、「日本人は民族的に身体能力が低い」
との誤解も解消したい。 ジダンは十数年前は体重69㌔だったが、最盛期は85㌔あった。
栄養と訓練で強い肉体を作ったのだ。
また審判技術向上のため、フランスとの審判の交流も進めたい。
引退表明をした中田英寿は、01年に「いつか引退して勉強したいし、大学にも行きたい」と語っていた。
彼は外の世界や文化への好奇心を持つ稀有（けう）なアスリートであり、聡明（そうめい）さと
独創性も魅力だ。いつか彼が日本サッカー界に戻り、一緒に仕事ができれば嬉しい。
愛する日本サッカーの発展を願っている。
258 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 14:58:29 ID:jMbtqgf40
開催期間を秋から春にしてプロ野球開催期間と基本的にかぶらないよにする。
260 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 15:33:48 ID:xDiNRq0e0
ダバディの言うように中国・韓国リーグと統一すればよいと思う。
協会の幹部も韓国リーグとの統一には乗り気みたいで
ダバディーも後は韓国側が判断するだけと言ってたし。
特アの反日パワーでＪも活気づくと思うよ。
協会の幹部も韓国リーグとの統一には乗り気みたいで
ダバディーも後は韓国側が判断するだけと言ってたし。
特アの反日パワーでＪも活気づくと思うよ。
>>260
んなわきゃない
んなわきゃない
> 2－国際的なネットワークを持つGM
> 現代サッカーで現場の監督以上に大切なGMという存在が必要。
ウバガイ、犬飼がいるじゃないか。
> 現代サッカーで現場の監督以上に大切なGMという存在が必要。
ウバガイ、犬飼がいるじゃないか。
263 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 19:24:21 ID:Ws0P+/jU0
１ 断固拒否。多国間リーグをやりたいなら、リーグアンとプレミアリーグを合体させてみろ。
両国民から殺されるはずだ。
２ 誰がなるかによる。どれくらいの年俸でやってくれるかによる。
３ 船頭多くして、船山へ登る。
４ よほど上手くやらないと、引退選手の天下り先になるだけ。
５ 透明な組織になってくれる事は賛成。
それより今までは対等な関係じゃなかったのか？
６ サッカー協会でどうにかなる問題じゃない。
マスゴミは日本に残っている最後の聖域。
７ 交流ぐらいでは足りない。もっと抜本的な改革を望む。
８ 当たり前の話。
９ 日本を悪役にでもしたいのか？ 黒は秦帝国みたいで嫌だ。
国旗色にするのなら賛成。
１０ これはフランスは一日の長があるので、期待したい。
１１ フランス人のこういう法螺はムカつく。
両国民から殺されるはずだ。
２ 誰がなるかによる。どれくらいの年俸でやってくれるかによる。
３ 船頭多くして、船山へ登る。
４ よほど上手くやらないと、引退選手の天下り先になるだけ。
５ 透明な組織になってくれる事は賛成。
それより今までは対等な関係じゃなかったのか？
６ サッカー協会でどうにかなる問題じゃない。
マスゴミは日本に残っている最後の聖域。
７ 交流ぐらいでは足りない。もっと抜本的な改革を望む。
８ 当たり前の話。
９ 日本を悪役にでもしたいのか？ 黒は秦帝国みたいで嫌だ。
国旗色にするのなら賛成。
１０ これはフランスは一日の長があるので、期待したい。
１１ フランス人のこういう法螺はムカつく。
264 ： ：2006/07/11(火) 19:39:17 ID:x6E07tDS0
>>263
１は両方とも人気があるリーグじゃんか。
１は両方とも人気があるリーグじゃんか。
大手会計監査会社のデロイト・トウシュが毎年発行する『ファイナンシング・フットボール』は、
ヨーロッパのサッカービジネスを詳細に分析した報告書であるが、
その最新号に「ライジング・サン」という題で、Jリーグを紹介するコラムが初めて掲載された。
そこでは、「Jリーグはヨーロッパ以外では最も商業的に発展したリーグであり」、
「規模的には、英国、フランス、スペイン、ドイツ、イタリアといった5大リーグの下位リーグ、
もしくは英国の2部リーグ（FLC）と同レベルで」、
「今後アジアのプロリーグは、ヨーロッパの強豪リーグの圧力に負けない競争力を付けることが課題である」と述べられている。
http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2006a/099n.html
ヨーロッパのサッカービジネスを詳細に分析した報告書であるが、
その最新号に「ライジング・サン」という題で、Jリーグを紹介するコラムが初めて掲載された。
そこでは、「Jリーグはヨーロッパ以外では最も商業的に発展したリーグであり」、
「規模的には、英国、フランス、スペイン、ドイツ、イタリアといった5大リーグの下位リーグ、
もしくは英国の2部リーグ（FLC）と同レベルで」、
「今後アジアのプロリーグは、ヨーロッパの強豪リーグの圧力に負けない競争力を付けることが課題である」と述べられている。
http://www.waseda.jp/student/weekly/contents/2006a/099n.html
英国の２部ってことは３部だろ実質。
プレミア イングランド１部 イングランド２部
だからな。
Ｊ＝イングランドの３部リーグ相当か。
プレミア イングランド１部 イングランド２部
だからな。
Ｊ＝イングランドの３部リーグ相当か。
規模的には ってのは動員数とか予算とかかな？
ここに書いてあるのは
＞規模的には～～
だから、レベルの話ではない。
このコラムは会計、経済、産業のことにしか言及してない。
＞規模的には～～
だから、レベルの話ではない。
このコラムは会計、経済、産業のことにしか言及してない。
270 ： ：2006/07/11(火) 21:29:12 ID:x6E07tDS0
あんな誰がやっても結果は同じなとこ、やりたがる人間はいないだろ。
>266
勘違いしているようだから突っ込んでおく。
FLC=FOOTBALL LEAGUE CHANMPIONSHIPでプレミアの下の２部リーグの事。
勘違いしているようだから突っ込んでおく。
FLC=FOOTBALL LEAGUE CHANMPIONSHIPでプレミアの下の２部リーグの事。
272 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 21:35:36 ID:aznnTePM0
273 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 21:40:57 ID:MEr0pBUtO
日本が出場した最後のワールドカップが終わったね
274 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 21:44:20 ID:aznnTePM0
ジダンがＭＬＳのＮＹレッドブルズに移籍!?
ワールドカップ（Ｗ杯）の決勝で退場処分になり、現役引退を表明しているフランス代表の主将ジネディーヌ・ジダンの今後の動向について、『ニューヨーク・タイムズ』など一部の米紙は米メジャーリーグサッカー（ＭＬＳ）、
ニューヨーク・レッドブルズに移籍するのではないかと報道している。
ＮＹレッドブルズには、フランス代表の元チームメートであったユーリ・ジョルカエフがプレーしている。ただしＮＹレッドブルズのオーナーであるオーストリアのエナジー・ドリンク会社レッド・ブルは、その資金力にものを言わせてチームを買収して以来、
ブラジル代表のロナウド、レアル・マドリー新監督に就任したばかりのファビオ・カペッロ監督ら大物の獲得を示唆してきたが、実現していないだけに今回も話の真偽は疑わしい。
-Takehiko Nakamura from U.S.A-
[ スポーツナビ 2006年7月11日 11:41 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060711-00000008-spnavi-spo.html
よし傷心中のジダンを買えよＪリーグ
ワールドカップ（Ｗ杯）の決勝で退場処分になり、現役引退を表明しているフランス代表の主将ジネディーヌ・ジダンの今後の動向について、『ニューヨーク・タイムズ』など一部の米紙は米メジャーリーグサッカー（ＭＬＳ）、
ニューヨーク・レッドブルズに移籍するのではないかと報道している。
ＮＹレッドブルズには、フランス代表の元チームメートであったユーリ・ジョルカエフがプレーしている。ただしＮＹレッドブルズのオーナーであるオーストリアのエナジー・ドリンク会社レッド・ブルは、その資金力にものを言わせてチームを買収して以来、
ブラジル代表のロナウド、レアル・マドリー新監督に就任したばかりのファビオ・カペッロ監督ら大物の獲得を示唆してきたが、実現していないだけに今回も話の真偽は疑わしい。
-Takehiko Nakamura from U.S.A-
[ スポーツナビ 2006年7月11日 11:41 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060711-00000008-spnavi-spo.html
よし傷心中のジダンを買えよＪリーグ
276 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 21:51:12 ID:VlteQhX4O
>>273
自分の寿命どこで知ることができたの？
自分の寿命どこで知ることができたの？
277 ： ：2006/07/11(火) 22:03:29 ID:x6E07tDS0
「Jリーグはヨーロッパ以外では最も商業的に発展したリーグ」か。もっと財政的に
充実したリーグになればいいなと思っているんだが。
まあ、あくまで商業的、だからな。リーグのレベルはもっと発展させなければいけな
い。
充実したリーグになればいいなと思っているんだが。
まあ、あくまで商業的、だからな。リーグのレベルはもっと発展させなければいけな
い。
279 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 22:12:43 ID:Gp/cd1xX0
ダバディのKリーグとの統一ってのは、俺もさすがに無理だとは思うが。
例えば、Jの全チームが毎年定期的に海外に行くっていうなら、ナビスコカップをKリーグと共催にするってのは駄目かな。
韓国とは正直やりたくはないんだが、それなら例えばオージーのリーグは駄目だろうか？
カップ戦くらいなら近隣諸国と交流できるんじゃないかなと。
例えば、Jの全チームが毎年定期的に海外に行くっていうなら、ナビスコカップをKリーグと共催にするってのは駄目かな。
韓国とは正直やりたくはないんだが、それなら例えばオージーのリーグは駄目だろうか？
カップ戦くらいなら近隣諸国と交流できるんじゃないかなと。
インタートト杯みたいなのつくればいいんじゃない
ACL出場権をかけて2.3.4位くらいでのカップ戦
名称はA３杯で
ACL出場権をかけて2.3.4位くらいでのカップ戦
名称はA３杯で
281 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 22:25:43 ID:MGWQ90iPO
まず試験的に九州の2チームだけKリーグに入れてみたらどう？
移動距離も大阪行くのと変わらないから選手の負担も軽くなるし。
移動距離も大阪行くのと変わらないから選手の負担も軽くなるし。
282 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 22:28:13 ID:tCISEtKD0
考えるだけ無駄ｗ
サッカーなんて代表以外誰も見ない
サッカーなんて代表以外誰も見ない
カップ戦といえば、ヨーロッパのどっかの国（ドイツあたり）のクラブと対戦するカップ
戦って創設できないかな。Jのリーグ上位２、３チームとドイツの上位２、３チームの
カップ戦。おそらくボコボコにされるだろうがｗ、本気でボコボコにされるのもいい経験
になるだろうし。
出来ればアウェイで行われるのが望ましい。「リーグの上位に入って○○へ行こう」
という分かりやすい目標になるし、向こうのクラブもわざわざ遠征しなくていいんだか
ら好都合だろう。問題は向こうのクラブがある程度本気になってくれる賞金や運営費
がいくらくらいになるのか、またそれを誰が出すのかといつ行うかっていう事だな。あ
と向こうでこういうマッチメイクでお客が集まるとは思えないって事か・・。その当地に
大々的に進出してる日本企業にスポンサーになってもらって、観客はその従業員・・
ってのは無理かな
戦って創設できないかな。Jのリーグ上位２、３チームとドイツの上位２、３チームの
カップ戦。おそらくボコボコにされるだろうがｗ、本気でボコボコにされるのもいい経験
になるだろうし。
出来ればアウェイで行われるのが望ましい。「リーグの上位に入って○○へ行こう」
という分かりやすい目標になるし、向こうのクラブもわざわざ遠征しなくていいんだか
ら好都合だろう。問題は向こうのクラブがある程度本気になってくれる賞金や運営費
がいくらくらいになるのか、またそれを誰が出すのかといつ行うかっていう事だな。あ
と向こうでこういうマッチメイクでお客が集まるとは思えないって事か・・。その当地に
大々的に進出してる日本企業にスポンサーになってもらって、観客はその従業員・・
ってのは無理かな
ドイツの上位２、３チーム、じゃなくてその国の２、３チームだな
ドイツを想定してたのでそのまま書いちゃったｗある程度強く実績のあるリーグ
でかつ日本側の要請を聞いてくれそうなのはドイツぐらいなんだよなあ。
ドイツを想定してたのでそのまま書いちゃったｗある程度強く実績のあるリーグ
でかつ日本側の要請を聞いてくれそうなのはドイツぐらいなんだよなあ。
ガチじゃないとねぇ・・・
286 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 22:47:41 ID:MGWQ90iPO
向こうが日本相手にマジになる事はまず無いから（ケガが恐い）そこまで差がつく事は無いと思うけどね。
日産やトヨタならマッチメイクは簡単にできるはずだが…。
日産やトヨタならマッチメイクは簡単にできるはずだが…。
サンワバンクカップくらいの催しで良いよ。
>（ケガが恐い）
ケガをさせるが怖いw
ケガをさせるが怖いw
>>279
日程的に無理。
むしろ今のナビスコでさえ試合数を削って欲しいくらいだ。
今までのここで出たナビスコに対する見解をまとめると
1．興行的な意味は薄い（平均動員1万人）リーグ戦を代替的に増やす方が利益は多い。
2．出場機会の少ない若手向けの大会としては意味がある。
しかしそれもＪ２の準Ｂチーム化で今後薄れていく可能性大。
そして２の意味から言えばトーナメントに意味はないことになる
若手向けにリーグ戦のみに特化して、おまけのトーナメント試合数は減らせばいい。
日程的に無理。
むしろ今のナビスコでさえ試合数を削って欲しいくらいだ。
今までのここで出たナビスコに対する見解をまとめると
1．興行的な意味は薄い（平均動員1万人）リーグ戦を代替的に増やす方が利益は多い。
2．出場機会の少ない若手向けの大会としては意味がある。
しかしそれもＪ２の準Ｂチーム化で今後薄れていく可能性大。
そして２の意味から言えばトーナメントに意味はないことになる
若手向けにリーグ戦のみに特化して、おまけのトーナメント試合数は減らせばいい。
そして今後アジアの日程改変によりＪの過密日程は恒久化することが決定している
W杯年&アジア杯予選→アジア杯→W杯一次予選→最終予選
これにプラス隔年での東アジア選手権と毎年キリンカップがある。
今まであった日程上の余白はなくなってしまった。
W杯年&アジア杯予選→アジア杯→W杯一次予選→最終予選
これにプラス隔年での東アジア選手権と毎年キリンカップがある。
今まであった日程上の余白はなくなってしまった。
291 ：U-名無しさん：2006/07/11(火) 23:50:47 ID:MGWQ90iPO
ナビスコは下っ端がJ1と対戦できなくなった時期に役割を失ったよ。
J２参加させてもやる気がないから意味ない
優勝したら昇格権
ベスト４なら昇降格プレーオフ権くらいしないと
優勝したら昇格権
ベスト４なら昇降格プレーオフ権くらいしないと
ベルマーレやレイソルが参戦した時が最高潮だったな、ナビスコ杯は。
エスパルスの方が格上だった静岡ダービーも。
今はただ消化してるだけになってしまった。
エスパルスの方が格上だった静岡ダービーも。
今はただ消化してるだけになってしまった。
面白い面白くないなんて言うのは主観的なものだよ。
Ｊ２サポなら格上と戦うチャンスが面白いと思うだろうし、
逆にＪ１サポなら格下相手？って感情になるだろうし。
まぁカップ戦独特のミスマッチな試合がカップ戦の魅力だって言うのも
分かるけども。
逆に18チームの2回戦制なんてカップ戦みたいな感覚だとも言えるしね。
その辺の明確な戦略というか3タイトルの住み分けが明確に出来てないってのは
今後の課題だろうね。
Ｊ２サポなら格上と戦うチャンスが面白いと思うだろうし、
逆にＪ１サポなら格下相手？って感情になるだろうし。
まぁカップ戦独特のミスマッチな試合がカップ戦の魅力だって言うのも
分かるけども。
逆に18チームの2回戦制なんてカップ戦みたいな感覚だとも言えるしね。
その辺の明確な戦略というか3タイトルの住み分けが明確に出来てないってのは
今後の課題だろうね。
もうＪ１とＪ２の差も今はほとんど無いからね。
297 ：U-名無しさん：2006/07/12(水) 03:18:25 ID:PQtKLSYR0
>>295
天皇杯だけで十分。
天皇杯だけで十分。
>>296
ある
ある
299 ：あ：2006/07/12(水) 03:30:28 ID:gCCKlcL4O
ナビスコはグループリーグやめてＨ＆Ａにすれば過密日程軽減、緊張感増すんじゃない？
Ｊ２参加はＪ２チームが増えてからだな
Ｊ２参加はＪ２チームが増えてからだな
甲府とか福岡とかＪ２から上がって来たばかりのチームは、良い所はあるけどショボイ感が拭えない所はある｡
リーグ戦だとそう感じるよ。
リーグ戦だとそう感じるよ。
302 ：あ：2006/07/12(水) 04:30:35 ID:KS2JC6m/O
Ｊに限っては、チーム数削減が必要だろ？
J1→10
J2→8
位に絞れば…
J1→10
J2→8
位に絞れば…
甲府の試合見て言えよ
甲府さいこーじゃん
他のレベルが低いから引き立てられてるだけｗ
306 ：U-名無しさん：2006/07/12(水) 13:24:15 ID:vNlxlOoA0
通例では言うよ＞ダブハト
マスゴミの造語だが
マスゴミの造語だが
308 ： ：2006/07/12(水) 14:14:44 ID:2veWCvJa0
>>306
さらしage
さらしage
309 ：U-名無しさん：2006/07/12(水) 14:40:19 ID:120s47+t0
>>302
意味不明。
意味不明。
310 ：U-名無しさん：2006/07/12(水) 14:43:28 ID:I6A6B+xZO
とりあえずチームを減らして戦力をもっと高めてほしいがそれは現実的に無理だから
もっと主力選手の移籍を積極的にやってほしいな
Ｊは海外に比べて国内間での移籍が大人しすぎ
もっと主力選手の移籍を積極的にやってほしいな
Ｊは海外に比べて国内間での移籍が大人しすぎ
311 ：U-名無しさん：2006/07/12(水) 15:05:57 ID:m/d1PY50O
>>302
ちょっと減らし過ぎだよw
トップクラスはレベルが高く底辺の間口が広いのが理想
じゃないと遅咲きの選手が育たない
チーム数は
J1:12～14
J2:20～22
位が良いな
日本のチームがアジアCLで勝てないのはJ1のチームが多すぎて戦力が分散しているからだな
今のレッズ位のチームが３～４チームに増えればかなりＪのチームもやれる
オランダの３強体制みたくなれば面白い
J2も20～22チームならホームとアウェイで年間約40試合は確保できる
カップ戦はナビスコはJ1のみにしてJ2カップを創設し優勝チームは昇格プレーオフ権利＋J1ナビスコ杯に出場
昇格については現状ので良いな
リーグとしては全32～36チームになるから47都道府県のうち殆どにＪが出来る
それが出来たらJ3の創設になるが分配金やリーグの価値等問題が多いな
ただ現在Ｊリーグ入りを目指すクラブは歴代最多の40チーム
JFLのロッソ熊本や地域リーグの岐阜が１万近い集客があるのを考えれば可能性はある
ちょっと減らし過ぎだよw
トップクラスはレベルが高く底辺の間口が広いのが理想
じゃないと遅咲きの選手が育たない
チーム数は
J1:12～14
J2:20～22
位が良いな
日本のチームがアジアCLで勝てないのはJ1のチームが多すぎて戦力が分散しているからだな
今のレッズ位のチームが３～４チームに増えればかなりＪのチームもやれる
オランダの３強体制みたくなれば面白い
J2も20～22チームならホームとアウェイで年間約40試合は確保できる
カップ戦はナビスコはJ1のみにしてJ2カップを創設し優勝チームは昇格プレーオフ権利＋J1ナビスコ杯に出場
昇格については現状ので良いな
リーグとしては全32～36チームになるから47都道府県のうち殆どにＪが出来る
それが出来たらJ3の創設になるが分配金やリーグの価値等問題が多いな
ただ現在Ｊリーグ入りを目指すクラブは歴代最多の40チーム
JFLのロッソ熊本や地域リーグの岐阜が１万近い集客があるのを考えれば可能性はある
312 ：U-名無しさん：2006/07/12(水) 15:07:04 ID:afEaCBjf0
Kリーグと統合すれば欠点が多少解消されると思う
313 ： ：2006/07/12(水) 15:08:24 ID:XXgsHG4S0
全国大学ランキング確定版
【S1】：東京大
【S2】：京都大
【A1】：東工大 一橋大
【A2】：東北大 名古屋 大阪大 早稲田 慶應大
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【B3】：広島大 阪市大 国基大 理科大
【C1】：学芸大 熊本大 金沢大 岡山大 電通大 農工大 同志社 立教大
【C2】：名工大 工繊大 阪府大 阪外大 横市大 奈良女 九工大 津田女 明治大 中央大 関西大 立命大
【C3】：新潟大 埼玉大 静岡大 信州大 三重大 学習大 関学大 青学大 法政大
>>310
日本人はあちこち移籍しまくるのを、よしとしない空気があるからな…
だから中田浩二のような移籍の仕方は叩かれる。世話になった鹿島に対する裏切りだって。
欧州のチームだったら契約が切れる１年か半年前に契約更新をするけど（契約切れになると移籍金が取れないから）、鹿島はそれを怠った。そこらへんのベンチ要員ならともかく、代表選手なんだから、海外に引き抜かれる可能性があったにもかかわらずね。
要は鹿島が迂闊だったってことなのに、中田だけが悪いってなってしまうのが日本。
下部リーグに降格したチームから主力が引き抜かれるのも、欧州では当たり前のことなのに、日本では叩かれる。
この空気を改めない限りはこの状態は続くと思う。欧州みたく、移籍が活発化するのは今の日本じゃ無理だと思うよ。
日本人はあちこち移籍しまくるのを、よしとしない空気があるからな…
だから中田浩二のような移籍の仕方は叩かれる。世話になった鹿島に対する裏切りだって。
欧州のチームだったら契約が切れる１年か半年前に契約更新をするけど（契約切れになると移籍金が取れないから）、鹿島はそれを怠った。そこらへんのベンチ要員ならともかく、代表選手なんだから、海外に引き抜かれる可能性があったにもかかわらずね。
要は鹿島が迂闊だったってことなのに、中田だけが悪いってなってしまうのが日本。
下部リーグに降格したチームから主力が引き抜かれるのも、欧州では当たり前のことなのに、日本では叩かれる。
この空気を改めない限りはこの状態は続くと思う。欧州みたく、移籍が活発化するのは今の日本じゃ無理だと思うよ。
>>312
半島へ帰れ
半島へ帰れ
316 ： ：2006/07/12(水) 15:41:24 ID:2veWCvJa0
317 ： ：2006/07/12(水) 15:43:04 ID:dpe1ntml0
>>316
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060712-00000036-jij-spo.html
国外組は代表除外を＝下院議員が法案提出－ブラジル・サッカー
【サンパウロ11日時事】ブラジルのルイスカルロス・ハウリ下院議員はこのほど、国外でプレーするサッカー選手をブラジル代表から除外するよう求める法案を提出した。ワールドカップ（W杯）ドイツ大会の代表23人のうち、欧州のクラブに所属する選手は20人に達した。
法案では、同国サッカー連盟が外国で活躍する監督または選手を代表に起用した場合、連盟は彼らの報酬の100倍の罰金を科される。
同議員は「代表メンバーは、ほとんどが外国で何年も過ごし、現地の2重国籍を取得している者も多い」と指摘。代表を国内組で固めることにより、勝利へのモチベーションが高まると主張している。背景には、欧州組の高給が国内に還元されないことや、
国内リーグ空洞化への懸念などもあるとみられる。ただ、財政基盤の弱いブラジルのクラブの経営は、育てた選手を高額で欧州に売ることで成り立っており、法の成立は難しそうだ。
ブラジル国民はW杯準々決勝敗退に深く失望。ファンからは「欧州組は高級車や美女に囲まれ、サッカーへの情熱を失った」などと批判が噴出しており、ロナウジーニョやロナウドなど主力選手への風当たりが高まっている。
[ 時事通信 2006年7月12日 11:31 ]
これが現実なのだ。しょぼいリーグは所詮こんなところだ。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/eusoccer/headlines/20060712-00000036-jij-spo.html
国外組は代表除外を＝下院議員が法案提出－ブラジル・サッカー
【サンパウロ11日時事】ブラジルのルイスカルロス・ハウリ下院議員はこのほど、国外でプレーするサッカー選手をブラジル代表から除外するよう求める法案を提出した。ワールドカップ（W杯）ドイツ大会の代表23人のうち、欧州のクラブに所属する選手は20人に達した。
法案では、同国サッカー連盟が外国で活躍する監督または選手を代表に起用した場合、連盟は彼らの報酬の100倍の罰金を科される。
同議員は「代表メンバーは、ほとんどが外国で何年も過ごし、現地の2重国籍を取得している者も多い」と指摘。代表を国内組で固めることにより、勝利へのモチベーションが高まると主張している。背景には、欧州組の高給が国内に還元されないことや、
国内リーグ空洞化への懸念などもあるとみられる。ただ、財政基盤の弱いブラジルのクラブの経営は、育てた選手を高額で欧州に売ることで成り立っており、法の成立は難しそうだ。
ブラジル国民はW杯準々決勝敗退に深く失望。ファンからは「欧州組は高級車や美女に囲まれ、サッカーへの情熱を失った」などと批判が噴出しており、ロナウジーニョやロナウドなど主力選手への風当たりが高まっている。
[ 時事通信 2006年7月12日 11:31 ]
これが現実なのだ。しょぼいリーグは所詮こんなところだ。
318 ：U-名無しさん ：2006/07/12(水) 16:35:53 ID:J2zOqNXL0
http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18037
本代表 大会直前の乱痴気騒ぎ
Ｗ杯で日本が１次リーグで敗退するのも当たり前かぁ……
大会前の6月4日深夜から翌未明にかけて日本代表選手がデュッセルドルフの街に繰り出し、
乱痴気騒ぎを演じていた。ナンパした女性相手に
「オレたちは大会中はセックス禁止令なんで大変。今のうちにやらせてぇ～」などといった発言も聞かれた。
この日は大会に向けて最後の仕上げというべきマルタとのテストマッチが行われ、
格下相手に苦戦させられた。その反動からか、異国の地でのハメ外し。
今、振り返ればＷ杯３戦の集中力欠如は、この一件が原因ともいえなくはない
本代表 大会直前の乱痴気騒ぎ
Ｗ杯で日本が１次リーグで敗退するのも当たり前かぁ……
大会前の6月4日深夜から翌未明にかけて日本代表選手がデュッセルドルフの街に繰り出し、
乱痴気騒ぎを演じていた。ナンパした女性相手に
「オレたちは大会中はセックス禁止令なんで大変。今のうちにやらせてぇ～」などといった発言も聞かれた。
この日は大会に向けて最後の仕上げというべきマルタとのテストマッチが行われ、
格下相手に苦戦させられた。その反動からか、異国の地でのハメ外し。
今、振り返ればＷ杯３戦の集中力欠如は、この一件が原因ともいえなくはない
319 ：U-名無しさん：2006/07/12(水) 16:48:48 ID:m/d1PY50O
仮にKリーグと統合した場合の利点、不利点を教えてもらいたいのだが
ありすぎて列挙に困るくらい
>320
不利益
注目度の低い試合でＡマッチ以上に削られ怪我多発（ex.2002年のジダン）
審判がキチンとファールをとってくれるか自体が疑わしい（ex.モレノ）
不利益
注目度の低い試合でＡマッチ以上に削られ怪我多発（ex.2002年のジダン）
審判がキチンとファールをとってくれるか自体が疑わしい（ex.モレノ）
AFCに提訴しても処分されない可能性が高い（ヒント：モンジュン）
324 ： ：2006/07/12(水) 18:09:53 ID:2veWCvJa0
利点は、普段より強いチームとやれるってことくらいか？
その強さの質が問題な訳で
自分たちよりテクニックや戦術に優れる相手とやるなら学ぶことは多いだろうけど、
ファウル連発、審判も怪しい、じゃねぇ。
自分たちよりテクニックや戦術に優れる相手とやるなら学ぶことは多いだろうけど、
ファウル連発、審判も怪しい、じゃねぇ。
遠征費の増加と、それに伴う貧乏クラブの財政悪化の恐れ
アウェー動員の減少
J1下位のクラブは恐らく自動的に2部降格？(J2と合体？)
↑による降格したJ1下位クラブの財政悪化
JとKのクラブ及びリーグの経営形態の相違や規則の違い
日韓の通貨価値の差や経済の格差
放映権料分配の問題
俺が思いつくだけでもこんだけあるし、問題多すぎだと思う
アウェー動員の減少
J1下位のクラブは恐らく自動的に2部降格？(J2と合体？)
↑による降格したJ1下位クラブの財政悪化
JとKのクラブ及びリーグの経営形態の相違や規則の違い
日韓の通貨価値の差や経済の格差
放映権料分配の問題
俺が思いつくだけでもこんだけあるし、問題多すぎだと思う
Ｊ２は来年１４チームにしたらしばらくそのまま増やさないようにして
先にJFLがＪ３になれる位に基盤強化すべきだと思う
代表が醜態さらしたせいでこれからしばらくＪの運営は苦戦しそうだかとにかくチームの消滅だけは避けてくれ
先にJFLがＪ３になれる位に基盤強化すべきだと思う
代表が醜態さらしたせいでこれからしばらくＪの運営は苦戦しそうだかとにかくチームの消滅だけは避けてくれ
>325
技術や戦術については、日本はかなりの域に来てると思われ。
だがＪの選手が苦手、というか問題なのはそれを試合で発揮できない点だろう。
技術や戦術については、日本はかなりの域に来てると思われ。
だがＪの選手が苦手、というか問題なのはそれを試合で発揮できない点だろう。
>>328
サッカーの試合で発揮できない技術なら
サッカーの技術じゃないだろう…
戦術が優れているなんてのも勘違いじゃないかと。
戦術ってのはどうやって戦うかって事でしょ。
どうやって技術を試合で発揮するのかってのが戦術でしょ。
サッカーの試合で発揮できない技術なら
サッカーの技術じゃないだろう…
戦術が優れているなんてのも勘違いじゃないかと。
戦術ってのはどうやって戦うかって事でしょ。
どうやって技術を試合で発揮するのかってのが戦術でしょ。
>>326
統合無理っしょ。やっぱり。
こっちは地域密着型市民クラブ志向の昇降格有りリーグ。
あっちは実質実業団で、昇降格は企業の宣伝露出が減るからとの理由で採用されていないリーグ。
正直、整合性が取りにくいと思うのだが。
統合無理っしょ。やっぱり。
こっちは地域密着型市民クラブ志向の昇降格有りリーグ。
あっちは実質実業団で、昇降格は企業の宣伝露出が減るからとの理由で採用されていないリーグ。
正直、整合性が取りにくいと思うのだが。
そもそも、統合なんて言ってるの日本でダバディしかいないわけで・・・
国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が１２日、新しい算出システムによる世界ランキングを発表し、
日本はワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会前の１８位から４９位へ急降下した。
新システムは対象となる試合を過去８年間から４年間に短縮。試合の重要性や
地域による特性、対戦国の実力などを考慮に入れて計算する。
首位はブラジルで変わらず、Ｗ杯を制したイタリアが１３位から２位に躍進。
アルゼンチンが３位、Ｗ杯準優勝のフランスが４位で続いた。以下イングランド、オランダ、
スペイン、ポルトガル、ドイツ、チェコの順。欧州、南米勢以外ではＷ杯不出場の
ナイジェリアが１１位で最高だった。
アジア連盟（ＡＦＣ）加盟チームではＷ杯１６強のオーストラリアが３３位で最高。
それ以外はイラン４７位、韓国５６位などとなっており、いずれも大きく順位を落とした。
日本が８月９日に国際親善試合で対戦するトリニダード・トバゴは６４位。
ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060712-OHT1T00191.htm
FIFAランキング
http://www.fifa.com/en/mens/statistics/index/0,2548,All-Jul-2006,00.html
日本はワールドカップ（Ｗ杯）ドイツ大会前の１８位から４９位へ急降下した。
新システムは対象となる試合を過去８年間から４年間に短縮。試合の重要性や
地域による特性、対戦国の実力などを考慮に入れて計算する。
首位はブラジルで変わらず、Ｗ杯を制したイタリアが１３位から２位に躍進。
アルゼンチンが３位、Ｗ杯準優勝のフランスが４位で続いた。以下イングランド、オランダ、
スペイン、ポルトガル、ドイツ、チェコの順。欧州、南米勢以外ではＷ杯不出場の
ナイジェリアが１１位で最高だった。
アジア連盟（ＡＦＣ）加盟チームではＷ杯１６強のオーストラリアが３３位で最高。
それ以外はイラン４７位、韓国５６位などとなっており、いずれも大きく順位を落とした。
日本が８月９日に国際親善試合で対戦するトリニダード・トバゴは６４位。
ソースはhttp://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/japan/news/20060712-OHT1T00191.htm
FIFAランキング
http://www.fifa.com/en/mens/statistics/index/0,2548,All-Jul-2006,00.html
ぶっちゃけまだ日本の選手は中途半端なんだよ
テクにしろメンタルにしろ戦術にしろ、全てにおいて……
こればっかりは歴史を積むしかないと思う
テクにしろメンタルにしろ戦術にしろ、全てにおいて……
こればっかりは歴史を積むしかないと思う
やはり49位の日本は外人枠撤廃しかないな。
もっと48位内に属する外人を取り巻くって弱い日本は学ぶべきだな。
もっと48位内に属する外人を取り巻くって弱い日本は学ぶべきだな。
じゃあ、韓国人は強制送還だな
新しいＦＩＦＡランキングはウズベキスタン＞韓国、サウジになってるけど、どうなってんだｗ
ギニアが２４位なのも謎だしｗ
ギニアが２４位なのも謎だしｗ
日本人選手の悪いところは勝手に自分らのルールを作っちゃうところなんだろうな。
バックチャージされて倒れてもそれをとるかとらないかは審判の判断。
それが理解できてないから怪我をしやすくなる。
バックチャージされて倒れてもそれをとるかとらないかは審判の判断。
それが理解できてないから怪我をしやすくなる。
それは審判の問題でもあるね。
>>336
アフリカはネーションズやったばっかだから、それが反映されてるらしいよ。
アフリカはネーションズやったばっかだから、それが反映されてるらしいよ。
もうＫの話題は飽きた。
いい加減にスレ違い
いい加減にスレ違い
342 ：U-名無しさん：2006/07/13(木) 00:32:07 ID:xrzr/ZAfO
外人枠を増やしたほうがいいだろ
日本人選手の育成にとらわれすぎてＪリーグの強化を怠ってる感が否めない
まずは有能な外国人ＦＷを獲得しまくってアジアで勝とう
日本人選手の育成にとらわれすぎてＪリーグの強化を怠ってる感が否めない
まずは有能な外国人ＦＷを獲得しまくってアジアで勝とう
確かＡＣＬの外人枠が3人だったような・・・
344 ： ：2006/07/13(木) 01:01:19 ID:/Vf8enZB0
344 名前： [] 投稿日：2006/07/13(木) 01:01:19 ID:/Vf8enZB0
>>343
別に代表じゃないんだから、２重国籍でＯＫじゃん。
ロベカルもロナウドもスペイン人としてシシーニョはイタリア人の扱い
だから、外人にならないでしょ
(ﾉ∀`)
>>343
別に代表じゃないんだから、２重国籍でＯＫじゃん。
ロベカルもロナウドもスペイン人としてシシーニョはイタリア人の扱い
だから、外人にならないでしょ
(ﾉ∀`)
346 ： ：2006/07/13(木) 01:09:14 ID:/Vf8enZB0
協会カラスズというチームを作りＪ１に参加させる。
協会軍のみ外国人枠撤廃。ＡＣＬ，Ａ３、オールスター、天皇杯は辞退。ホームは
Ｊのチームが無い県のグランドを転々とする。
もちろん多額の資金で宇宙最強軍を目指す。
そうすれば、年２回は相当強いチームと対戦が出来る。
協会の人間も世界中に良いコネクションが作れる
協会軍のみ外国人枠撤廃。ＡＣＬ，Ａ３、オールスター、天皇杯は辞退。ホームは
Ｊのチームが無い県のグランドを転々とする。
もちろん多額の資金で宇宙最強軍を目指す。
そうすれば、年２回は相当強いチームと対戦が出来る。
協会の人間も世界中に良いコネクションが作れる
２重国籍って、公式には認められてないよ、日本では｡
日本国の法律では二重国籍を認めていません。
認めない理由がちゃんとあるのです。
認めない理由がちゃんとあるのです。
49位はJリーグの観客や視聴者数に影を落としそうだなぁ。
今回の代表の内容だと妥当ちゃあ妥当なんだろうけど
FIFAは日本にサッカーがもう根付いてると思ってんのか。
まだ根っこは浅いのに。
今回の代表の内容だと妥当ちゃあ妥当なんだろうけど
FIFAは日本にサッカーがもう根付いてると思ってんのか。
まだ根っこは浅いのに。
>>346
死ねばいいのに
死ねばいいのに
>>346
死ねばいいのに
死ねばいいのに
外人枠5人とかどうだ？
チーム数は減らさない
チーム数は減らさない
>>337
あと、日本はフェアプレーの意味を履き違えてるような気がする。
そりゃ、カードを貰うのは論外だけど、もうちょっとＤＦ面では激しくいけないものなのかね。相手に遠慮してるのかってくらい日本のＤＦ陣はゆるい当たりしかしてなかった。
>>344
海外厨、乙。
アナタはここじゃなく、海外サッカーのスレに行ってね。
あと、日本はフェアプレーの意味を履き違えてるような気がする。
そりゃ、カードを貰うのは論外だけど、もうちょっとＤＦ面では激しくいけないものなのかね。相手に遠慮してるのかってくらい日本のＤＦ陣はゆるい当たりしかしてなかった。
>>344
海外厨、乙。
アナタはここじゃなく、海外サッカーのスレに行ってね。
355 ： ：2006/07/13(木) 01:45:32 ID:lKE0ybiw0
356 ：U-名無しさん：2006/07/13(木) 01:57:10 ID:9YrTX9ubO
とりあえず世界一レベルが低いアジア杯で、優勝目指してがんばれ～ オシムジャパン
世界一レベルが低いのはオーストラリアが抜けたオセアニアだと思われｗ
358 ：U-名無しさん：2006/07/13(木) 08:06:39 ID:ABESoQMg0
サッカーって1対1のパワーとスピードとテクニックの競い合いがあって最高に面白いですね！！！
もちろん2対1でも3対1になっても面白い見せ場のあるスポーツだと思います！！！
もちろん2対1でも3対1になっても面白い見せ場のあるスポーツだと思います！！！
外人枠を増やせばチームが増えてもレベルは落ちないだろ
５人出場化
７人までOK
５人出場化
７人までOK
それだと二人干される外人が出る
普通に強かったな豪州。
楽観してた二ヶ月前の自分を殴ってやりたいよw
楽観してた二ヶ月前の自分を殴ってやりたいよw
>>354
軽い接触くらいでも、日本の審判はやたら笛吹くからなぁ。
軽い接触くらいでも、日本の審判はやたら笛吹くからなぁ。
>>357
これからはオセアニアとの大陸間プレーオフは完全にボーナスステージだよな。
これからはオセアニアとの大陸間プレーオフは完全にボーナスステージだよな。
＜練習試合：京都３－２Ｃ大阪＞◇１２日
やんちゃぶりは健在だった！？ マジョルカからＣ大阪に復帰したＦＷ大久保嘉人（２４）が
１２日、リーグ再開初戦（１９日、対大分）に向けた京都とのプレマッチでいきなりレッドカードを
もらった。完全非公開だったため詳細は不明だが、関係者によると後半１０分過ぎに
相手選手との接触プレーで２度目の警告を受けて退場したという。
復帰即で“持ち味”を発揮した。スペインに渡る前も審判への暴言などで退場処分を受けるなど、
良くも悪くも「やんちゃ」な男だ。この日は両クラブとも選手取材が厳禁とあって、西村ＧＭも
「退場？ 非公開だから言えないよ」と煙に巻いた。大久保は試合終了前に着替えを済ませ、
他の選手よりも先にバスに乗り込んだ。
塚田監督の表情も冴えなかった。「まだ（他の選手が）アイツ（大久保）のやろうとすることが
理解できていない。攻撃のアクション（大久保へのパス出し）のタイミングが合わない」。
最下位脱出への救世主として１年半ぶりに復帰。闘争心の欠如したチームにカツを入れる
意味もあったが、それにしても…。いきなりの破天荒ぶりだった。
ソースはhttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060713-59826.html
だめだこりゃ。スペインみたいな温いところでまったくカードもらわない大久保が
Ｊだとすぐ退場かよｗ
やんちゃぶりは健在だった！？ マジョルカからＣ大阪に復帰したＦＷ大久保嘉人（２４）が
１２日、リーグ再開初戦（１９日、対大分）に向けた京都とのプレマッチでいきなりレッドカードを
もらった。完全非公開だったため詳細は不明だが、関係者によると後半１０分過ぎに
相手選手との接触プレーで２度目の警告を受けて退場したという。
復帰即で“持ち味”を発揮した。スペインに渡る前も審判への暴言などで退場処分を受けるなど、
良くも悪くも「やんちゃ」な男だ。この日は両クラブとも選手取材が厳禁とあって、西村ＧＭも
「退場？ 非公開だから言えないよ」と煙に巻いた。大久保は試合終了前に着替えを済ませ、
他の選手よりも先にバスに乗り込んだ。
塚田監督の表情も冴えなかった。「まだ（他の選手が）アイツ（大久保）のやろうとすることが
理解できていない。攻撃のアクション（大久保へのパス出し）のタイミングが合わない」。
最下位脱出への救世主として１年半ぶりに復帰。闘争心の欠如したチームにカツを入れる
意味もあったが、それにしても…。いきなりの破天荒ぶりだった。
ソースはhttp://osaka.nikkansports.com/soccer/jleague/p-oj-tp0-20060713-59826.html
だめだこりゃ。スペインみたいな温いところでまったくカードもらわない大久保が
Ｊだとすぐ退場かよｗ
>>363
でも、NZのラグビーサッカーに木っ端微塵に粉砕されたりして…
でも、NZのラグビーサッカーに木っ端微塵に粉砕されたりして…
>>365
なんとなくお前みたいなこと言い出す奴が出てくると思ってた。
まぁ日本人気質みたいなもんだと思うけど。
NZは全然強くないぞ。
ラグビーで世界TOPのNZ代表チームオールブラックスのおかげで皆ラグビーやって
誰もサッカーやらないし見向きもしない。
サッカーするような環境もないよ。
サッカー好きがいたといしても俺みたいにヨーロッパのクラブをテレビで見て
応援するだけ。そんな俺もかなりの少数派だしね。
って俺の英会話の教師が言ってた。
なんとなくお前みたいなこと言い出す奴が出てくると思ってた。
まぁ日本人気質みたいなもんだと思うけど。
NZは全然強くないぞ。
ラグビーで世界TOPのNZ代表チームオールブラックスのおかげで皆ラグビーやって
誰もサッカーやらないし見向きもしない。
サッカーするような環境もないよ。
サッカー好きがいたといしても俺みたいにヨーロッパのクラブをテレビで見て
応援するだけ。そんな俺もかなりの少数派だしね。
って俺の英会話の教師が言ってた。
あとNZがサッカーをやらない大きな理由が
隣国のオーストラリアに全く歯が立たなくてバカにされるから。
日本と韓国と同じようにNZとOZは仲が凄く悪い。
隣国のオーストラリアに全く歯が立たなくてバカにされるから。
日本と韓国と同じようにNZとOZは仲が凄く悪い。
368 ： ：2006/07/13(木) 19:40:17 ID:57SUYxCv0
スペインに限った話じゃないが、スパイクの裏を向けてスライディング
するのが普通にやってる国からJに来ればギャップを感じるのはしょうがない。
もちろんそのファールの善悪はまた別だが。悪いに決まってるし。
するのが普通にやってる国からJに来ればギャップを感じるのはしょうがない。
もちろんそのファールの善悪はまた別だが。悪いに決まってるし。
369 ： ：2006/07/14(金) 00:26:22 ID:sFGWsMuP0
いつから海外厨のすくつに
しかしいつからこういう一方通行的なフェアプレーって始まったのかな？
ただルールにのっとったﾌﾟﾚｰだろ
ルールの解釈がこっちと向こうで違うとしたら困る
374 ： ：2006/07/14(金) 13:30:30 ID:2jTvM6hw0
Jリーグなんて最初から終わってるよ
ベルディ優勝の出来レースとかね
日韓ワールドカップが終わったから存在の意味もない
ベルディ優勝の出来レースとかね
日韓ワールドカップが終わったから存在の意味もない
野球はチームが少ないから高いレベルを保ってられるんだよ
弱いチームばかり増やしてテレビ中継もままならないじゃん
弱いチームばかり増やしてテレビ中継もままならないじゃん
はいはいやきうやきう
元々は日韓ワールドカップの為だけに！つくられたプロ化だったからね
テレビの放映権がカス J1チーム多すぎて スポンサーも分散して
給料も安い
そりゃ海外移籍したくなるわな
野球だとまだメジャーに行くかどうか悩んだりするからマシ
給料も安い
そりゃ海外移籍したくなるわな
野球だとまだメジャーに行くかどうか悩んだりするからマシ
テレビでゴールデンに放映されなきゃ大口のスポンサーが金出してくれないんだよ
代表の試合を観ろ あの金持ちスポンサーが群がってる様を
代表の試合を観ろ あの金持ちスポンサーが群がってる様を
ボーダフォンやパナソニックは企業はでかいだろうが資金が少ない
宣伝対費用効果考えたら金垂らすはずが無い
テレビCMうった方がマシ
宣伝対費用効果考えたら金垂らすはずが無い
テレビCMうった方がマシ
浦和レッズ
●過去5年間の収入の推移
年度 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年
入場料（百万円） 1,219 1,2579 1,599 1,958 1,948
グッズ（百万円） 420 441 881 1,068 919
スポンサー（百万円） 581 783 1,105 1,269 1,591
合計（百万円） 3,679 3,428 4,282 5,559 5,863
●過去5年間の収入の推移
年度 2001年 2002年 2003年 2004年 2005年
入場料（百万円） 1,219 1,2579 1,599 1,958 1,948
グッズ（百万円） 420 441 881 1,068 919
スポンサー（百万円） 581 783 1,105 1,269 1,591
合計（百万円） 3,679 3,428 4,282 5,559 5,863
>>375-376 378-382
視スレコピペ乙
視スレコピペ乙
>>374
なんか誤解してると思うよ
なんか誤解してると思うよ
誤解も何も。いくら片側だけがフェアプレー叫んだって
ドイツでの加地さんみたいにバックから削られる時は削られるんだから
無駄じゃないの、って意味。
国内でのフェアプレー推進はとても素晴らしいことだと思う。
ただそれに慣れ過ぎてしまうと、他国の選手と試合をした時に
選手の身に危険が及ぶ可能性が高い。
ドイツでの加地さんみたいにバックから削られる時は削られるんだから
無駄じゃないの、って意味。
国内でのフェアプレー推進はとても素晴らしいことだと思う。
ただそれに慣れ過ぎてしまうと、他国の選手と試合をした時に
選手の身に危険が及ぶ可能性が高い。
だから何？
Ｊリーグではフェアﾌﾟﾚｰだなんて温室に使ってないで
頭突きも認めろって事か？
他国が殺人やってたら自分とこも殺人やんなきゃいけないのか？
Ｊリーグではフェアﾌﾟﾚｰだなんて温室に使ってないで
頭突きも認めろって事か？
他国が殺人やってたら自分とこも殺人やんなきゃいけないのか？
390 ：いんぐ ◆luOIm4MoPg ：2006/07/14(金) 21:46:02 ID:g2qN0VEE0
例えば肩で当たり合って相手を倒したとして、
それでも何故か笛を吹いたりする審判がＪには多い。
だから選手も消極的なプレイになる。
見てるとそんな感じがする。
それでも何故か笛を吹いたりする審判がＪには多い。
だから選手も消極的なプレイになる。
見てるとそんな感じがする。
>>390
上川さんがそれなりに認められたんだから家本とか他の連中も見習って
もうちょっとマシな判定が出来るようになってほしい
オールスター邪魔だよなあ
これがなければ今日から本格的にリーグ戦再開のはずなのに
視聴率だって取れないのにいつまで続けるんだろ
上川さんがそれなりに認められたんだから家本とか他の連中も見習って
もうちょっとマシな判定が出来るようになってほしい
オールスター邪魔だよなあ
これがなければ今日から本格的にリーグ戦再開のはずなのに
視聴率だって取れないのにいつまで続けるんだろ
>>391
ＡＳは難しい問題だね。
ＴＶ視聴率は悲惨な状況だけど、現地観戦は意外や意外、大盛況。
楽しみにしてる人多いのよねえ。
興行面から見ても、失敗とは言い難い訳で。
俺もそろそろ潮時の気がするけど。
ＡＳは難しい問題だね。
ＴＶ視聴率は悲惨な状況だけど、現地観戦は意外や意外、大盛況。
楽しみにしてる人多いのよねえ。
興行面から見ても、失敗とは言い難い訳で。
俺もそろそろ潮時の気がするけど。
確かに初期に比べるとスターがいなくなってるからなぁ・・・。
こればかりはどうしようもないが。
こればかりはどうしようもないが。
オールスターはあってもいいんじゃないかな
風物詩って感じだし
消すならスーパーカップの方が先。
開幕カードと被ったし
アイスみたいな名前だし
風物詩って感じだし
消すならスーパーカップの方が先。
開幕カードと被ったし
アイスみたいな名前だし
オールスター邪魔。
ナビスコ邪魔。
天皇杯邪魔。
ACL邪魔。
・・・・・。
そしてリーグ戦だけが残ってJ1を22くらいまで増やすんですな。
ナビスコ邪魔。
天皇杯邪魔。
ACL邪魔。
・・・・・。
そしてリーグ戦だけが残ってJ1を22くらいまで増やすんですな。
あえてオールスターにケチつけるなら
水曜に再開を控えて日程がキツイ
WESTが弱いから昔みたいに順位の偶奇で分ける
Jベガアルタイル方式(ただ前年順位もアテにならないんだ
水曜に再開を控えて日程がキツイ
WESTが弱いから昔みたいに順位の偶奇で分ける
Jベガアルタイル方式(ただ前年順位もアテにならないんだ
日程厳しくしてまでやる必要あるのかね。
試合をする時間も中途半端だし。
試合内容も微妙。
逆に価値を貶めているような気すらするよ
試合をする時間も中途半端だし。
試合内容も微妙。
逆に価値を貶めているような気すらするよ
胴元＝Jリーグ
オールスターはテレビの中継の内容がちょっとアレだよなあ
内輪っぽい雰囲気出しすぎだし。あれでは視聴率取れるわけ無いよ。
まあ、試合自体が緩い雰囲気だからしょうがないんだけどｗ
昨日のような比較的いい時間帯に中継してもらえるなら、もっと一般層の興味を
引くようなものをして欲しいわけだが・・。ただその一般層の興味を引くものっての
が何なのかが分からないw
内輪っぽい雰囲気出しすぎだし。あれでは視聴率取れるわけ無いよ。
まあ、試合自体が緩い雰囲気だからしょうがないんだけどｗ
昨日のような比較的いい時間帯に中継してもらえるなら、もっと一般層の興味を
引くようなものをして欲しいわけだが・・。ただその一般層の興味を引くものっての
が何なのかが分からないw
つマスコット祭り
試合前か、ハーフタイム中に是非
試合前か、ハーフタイム中に是非
大した試合じゃないのをガチンコの国際試合の様に煽る
バレーボール方式はいかんよね
バレーボール方式はいかんよね
405 ：U-名無しさん：2006/07/16(日) 15:49:28 ID:Lw0NlAbR0
＜２００６ＪＯＭＯオールスターサッカー：Ｊ-ＥＡＳＴ４-１Ｊ-ＷＥＳＴ＞◇１５日◇カシマ
「慰めのお祭り」で終わってしまった。Ｗ杯で惨敗した直後に興行優先の試合で、果たして
よかったのかな？ 大いに疑問が残った。もっと若い選手を起用し、外国人選手と交ぜて
レベルアップを図るような試合にして欲しかった。お祭りは観客動員はできるが、それだけで
終わってしまう。ＦＫをＤＦやＧＫが蹴ることはファン感謝デーにはふさわしいが、強化に
つながるように考えなければダメだ。
激しいタックルがない状態、自由にボールが持てる状況の緩い展開だったにもかかわらず、
ラストパスの精度の低さには目を覆いたくなった。厳しさ、激しさの中で正確なプレーが
できるかが日本の課題だったが、プレッシャーのない状況でもゴール前でのスリリングな
プレーができないようでは、とてもオールスターゲームとは呼べないよ。Ｗ杯で惨敗したのは
当然だったということを再認識させられた。再開するＪリーグでは、厳しさ、激しさの中で
レベルアップしたプレーを期待したい。
引用元：nikkansports.com
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/07/post_41.html
「慰めのお祭り」で終わってしまった。Ｗ杯で惨敗した直後に興行優先の試合で、果たして
よかったのかな？ 大いに疑問が残った。もっと若い選手を起用し、外国人選手と交ぜて
レベルアップを図るような試合にして欲しかった。お祭りは観客動員はできるが、それだけで
終わってしまう。ＦＫをＤＦやＧＫが蹴ることはファン感謝デーにはふさわしいが、強化に
つながるように考えなければダメだ。
激しいタックルがない状態、自由にボールが持てる状況の緩い展開だったにもかかわらず、
ラストパスの精度の低さには目を覆いたくなった。厳しさ、激しさの中で正確なプレーが
できるかが日本の課題だったが、プレッシャーのない状況でもゴール前でのスリリングな
プレーができないようでは、とてもオールスターゲームとは呼べないよ。Ｗ杯で惨敗したのは
当然だったということを再認識させられた。再開するＪリーグでは、厳しさ、激しさの中で
レベルアップしたプレーを期待したい。
引用元：nikkansports.com
http://blog.nikkansports.com/soccer/sergio/archives/2006/07/post_41.html
オールスターってお祭りなんだがな・・・・。
ジーコの時、なにも批判出来なかったからって、
オールスターに当ってもしょうがないのにｗ
ジーコの時、なにも批判出来なかったからって、
オールスターに当ってもしょうがないのにｗ
407 ：U-名無しさん：2006/07/16(日) 15:57:52 ID:Lw0NlAbR0
オールスターだろうが、パスミス連発はいかんだろｗ
それもプレッシャーもないドフリーの状態で全然ピンポイントに合わせられないクロスとか
それもプレッシャーもないドフリーの状態で全然ピンポイントに合わせられないクロスとか
>>407
同じこと2回も書くな
同じこと2回も書くな
モニのドフリーシザースは最高だったぞ。
セルジオはダメ出しだけなので信用できんのよね。
松木は盲目マンセーだし。
もっと客観的な解説と分析しろっつーの。
スレ違いスマン。
セルジオはダメ出しだけなので信用できんのよね。
松木は盲目マンセーだし。
もっと客観的な解説と分析しろっつーの。
スレ違いスマン。
410 ： ：2006/07/16(日) 16:23:17 ID:uJMCuBTc0
秋春制にしたほうがマシだな。
リーグ戦のワールドカップ中断より
リーガみたいなウィンターブレークのがスッキリしていい。
（それにワールドカップはシーズン外になる）
２月の代表選手抜きのキャンプより夏場のキャンプのがマシ。
リーグ戦のワールドカップ中断より
リーガみたいなウィンターブレークのがスッキリしていい。
（それにワールドカップはシーズン外になる）
２月の代表選手抜きのキャンプより夏場のキャンプのがマシ。
そうだそうだ
まあいいじゃないか
まさに喜劇
まさに喜劇
秋春→3ヶ月の冬休み+1ヶ月の夏休み
415 ：U-名無しさん：2006/07/16(日) 17:13:02 ID:dNUMpnaSO
夏春→1/2～2/半ﾘｸﾞのみ休計１ヵ月半
春冬→5/後半～6月ﾘｸﾞのみ休み
計１ヵ月ちょぃ休み
春冬→5/後半～6月ﾘｸﾞのみ休み
計１ヵ月ちょぃ休み
今更この話かよ。
学校も9月入学、ついでに車も反対側走る様にしたい。
＞ Ｊリーグのテレビ放送権料大幅減により、Ｊリーガーの年俸がいっきに下がり、
放映権収入がＪのクラブの収入の大部分だと勘違いしてるんじゃないか？ｗ
放映権収入がＪのクラブの収入の大部分だと勘違いしてるんじゃないか？ｗ
423 ：U-名無しさん：2006/07/16(日) 19:09:11 ID:IOYwL8ya0
過去スレでも放映権の話があったな。
それをまとめると、
ＮＨＫ→減額
ＴＢＳ、フジ→撤退？
日テレ、テレ東→興味あり
スカパー→Ｊ２に力を入れてる
こんな感じだったかな？
それをまとめると、
ＮＨＫ→減額
ＴＢＳ、フジ→撤退？
日テレ、テレ東→興味あり
スカパー→Ｊ２に力を入れてる
こんな感じだったかな？
なぁ、このスレで秋春制の話はもう禁止にしないか？？ずっと同じことの繰り返しばっかりだし…
そんなに秋春制の話をしたかったら、その手のスレ行くか、自分でスレ立てしてほしいわ。
ここでは飽きたよ、その話は…
そんなに秋春制の話をしたかったら、その手のスレ行くか、自分でスレ立てしてほしいわ。
ここでは飽きたよ、その話は…
>>420
立花氏の言うような47億→5億はさすがにないと思うが
と言ってたけど、Ｗ杯の惨敗で確実に減額幅は広がってしまっただろう。
鈴木チェアマンが以前「希望額と20億程度の開きがある」と言ってたが
おそらくそれ以上の開きになってしまったのではないか。
またＪ側の希望額も現状維持の50億とは限らないわけで。
低視聴率で不良債権ソフトだという自覚はあるだろうから
おそらく最終的に20億前後に落ち着くんじゃないかなと思う。
ただ30億の放映権料減額となると、分配金で約20億の削減が必要となり
1クラブ平均で7000万円程度の収入減、
水戸、鳥栖、草津あたりなら十分吹っ飛べる減収になる。
もちろんＪ側もアホではないから、上に厚く、下に薄く減らすと思うが
その分選手の年俸は削減されるだろうし、有力選手の海外流出や
若い選手が早々に見切りをつけて引退してしまったり
有望な選手でも将来の為に大学進学を選んでしまったりするだろう。
立花氏の言うような47億→5億はさすがにないと思うが
と言ってたけど、Ｗ杯の惨敗で確実に減額幅は広がってしまっただろう。
鈴木チェアマンが以前「希望額と20億程度の開きがある」と言ってたが
おそらくそれ以上の開きになってしまったのではないか。
またＪ側の希望額も現状維持の50億とは限らないわけで。
低視聴率で不良債権ソフトだという自覚はあるだろうから
おそらく最終的に20億前後に落ち着くんじゃないかなと思う。
ただ30億の放映権料減額となると、分配金で約20億の削減が必要となり
1クラブ平均で7000万円程度の収入減、
水戸、鳥栖、草津あたりなら十分吹っ飛べる減収になる。
もちろんＪ側もアホではないから、上に厚く、下に薄く減らすと思うが
その分選手の年俸は削減されるだろうし、有力選手の海外流出や
若い選手が早々に見切りをつけて引退してしまったり
有望な選手でも将来の為に大学進学を選んでしまったりするだろう。
ちょっと2行目変になった。
と言ってたけど、は消してください
と言ってたけど、は消してください
427 ：U-名無しさん：2006/07/16(日) 20:14:46 ID:IOYwL8ya0
Ｊリーグの放映権っていつ決まるんだ？
１２月くらいかな？
個人的には今年一杯で切れる
電通との代表スポンサー契約の方が興味がある。
Ｗ杯前は300億とか吹っかけてたけど、一体どこまで下がるのやら。
Ｗ杯前に契約したアディダスの関係者はアホとしか言いようがない。
多分担当者は社内で吊るされてると思う。
電通との代表スポンサー契約の方が興味がある。
Ｗ杯前は300億とか吹っかけてたけど、一体どこまで下がるのやら。
Ｗ杯前に契約したアディダスの関係者はアホとしか言いようがない。
多分担当者は社内で吊るされてると思う。
税リーグ君ここにも書いてるのか
432 ： ：2006/07/16(日) 22:01:58 ID:aPUSznc40
Ｊ１ 20チーム
Ｊ２ 16チーム
にして。Ｊ１Ｊ２双方、東西２リーグにする。
地域リーグ上の東は 北海道・東北・関東・北信越 西は東海・関西・中国・四国・九州
移動経費を節減と、オールスターのチーム固定、チャンピオンシップ復活をやるべき
Ｊ１は交流戦あり、Ｊ２は交流戦なし。入れ替えはＪ１10位とＪ２１位が強制。同９位と２位が入れ替え戦
Ｊ１ 第１節９試合 第２節10試合(交流戦) 第３節９試合 計28試合 Ｊ２は全4節28試合
ナビスコはＪ１Ｊ２ともに前年順位東西各６位までが参加。東西混合
組み分けは Ｊ１東１位西３位東５位Ｊ２西２位東４位西６位で１組 の要領で
１次リーグが１組６チームのホーム／アウェイ総当りアウェイゴールルール採用 計10試合。
準決勝は各組１位のホーム／アウェイ方式アウェイゴールルール採用。 計2試合
決勝戦のみ国立で１試合
ＪＦＬも東日本リーグ西日本リーグにして、加盟基準を満たしたチームから
どんどんＪ２に入れていく。Ｊ２が増えすぎたら、分離してＪ３を作る
チームを増やせば人が足りなくなるだろうから、外人は５人までベンチ入り可で。
メリットは集客力のあるダービーマッチを減らさず、日程過密を緩和
集客力の無い地方チーム×遠方地方チームの試合を減らせることと
チャンピオンシップの復活。しかも東西優勝チームのチャンピオンシップなので
年間順位とつりあわないとかの問題もなし
ナビスコの出場権を６位以内にすることで５試合の主催試合の掛かった６位争いになる
のでＪ１の中位争いも過熱する
Ｊ２ 16チーム
にして。Ｊ１Ｊ２双方、東西２リーグにする。
地域リーグ上の東は 北海道・東北・関東・北信越 西は東海・関西・中国・四国・九州
移動経費を節減と、オールスターのチーム固定、チャンピオンシップ復活をやるべき
Ｊ１は交流戦あり、Ｊ２は交流戦なし。入れ替えはＪ１10位とＪ２１位が強制。同９位と２位が入れ替え戦
Ｊ１ 第１節９試合 第２節10試合(交流戦) 第３節９試合 計28試合 Ｊ２は全4節28試合
ナビスコはＪ１Ｊ２ともに前年順位東西各６位までが参加。東西混合
組み分けは Ｊ１東１位西３位東５位Ｊ２西２位東４位西６位で１組 の要領で
１次リーグが１組６チームのホーム／アウェイ総当りアウェイゴールルール採用 計10試合。
準決勝は各組１位のホーム／アウェイ方式アウェイゴールルール採用。 計2試合
決勝戦のみ国立で１試合
ＪＦＬも東日本リーグ西日本リーグにして、加盟基準を満たしたチームから
どんどんＪ２に入れていく。Ｊ２が増えすぎたら、分離してＪ３を作る
チームを増やせば人が足りなくなるだろうから、外人は５人までベンチ入り可で。
メリットは集客力のあるダービーマッチを減らさず、日程過密を緩和
集客力の無い地方チーム×遠方地方チームの試合を減らせることと
チャンピオンシップの復活。しかも東西優勝チームのチャンピオンシップなので
年間順位とつりあわないとかの問題もなし
ナビスコの出場権を６位以内にすることで５試合の主催試合の掛かった６位争いになる
のでＪ１の中位争いも過熱する
顔を洗って出直して来い
434 ：オシム：2006/07/17(月) 00:52:03 ID:hC5bHHiP0
「日本はヨーロッパよりも平穏が保たれ、多くのストレスがない。
監督にとってはここの方が楽だろうね。
なぜならサッカーの知識において、日本のジャーナリストと観客はヨーロッパに近付いてないからだ。
ヨーロッパでは常にスタジアムに足を運ぶ観客の誰もが監督以上に監督の仕事を知っている。
日本ではそうではない。ここではミスが見られてないし、その回数を数えられることもない。」
(2003年12月、Sportske Novosti紙)
監督にとってはここの方が楽だろうね。
なぜならサッカーの知識において、日本のジャーナリストと観客はヨーロッパに近付いてないからだ。
ヨーロッパでは常にスタジアムに足を運ぶ観客の誰もが監督以上に監督の仕事を知っている。
日本ではそうではない。ここではミスが見られてないし、その回数を数えられることもない。」
(2003年12月、Sportske Novosti紙)
>>435
立花氏は本物の「元職員」だよ。
彼が書く内部情報は、限りなく事実に近いと思う。
当の本人は、告訴上等で暴露してる訳だしね。
あと、週刊誌に顔写真入りの職員IDを晒してた。
ただ、事実の暴露と未来予測（サッカーネタに限らず）は分ける必要あるけどｗ
彼の予測はただの電波だから。
立花氏は本物の「元職員」だよ。
彼が書く内部情報は、限りなく事実に近いと思う。
当の本人は、告訴上等で暴露してる訳だしね。
あと、週刊誌に顔写真入りの職員IDを晒してた。
ただ、事実の暴露と未来予測（サッカーネタに限らず）は分ける必要あるけどｗ
彼の予測はただの電波だから。
あるブログより。
５億円という数字は立花氏が個人的に妥当であるとする金額だ。
実際、消費税にすら負けるＪリーグの視聴率では放送する価値もなく過去に作られたアニメの再放送でもしたほうが、局にとっても安上がりだ。
40億円の減収となれば、１クラブあたりの減収額は１億円を超え間違いなく幾つかのクラブが経営危機に陥る。
減収は外国人選手や監督の質に大きく響き、リーグのレベルダウンに繋がる。
また選手の勝利給などを削れば、今まで以上につまらない試合が増えるだろう。
これまでのように身の丈を削った経営をすれば問題ないと思っているサッカー馬鹿は今すぐ死んだほうがいいと思う。
もうＪリーグの崩壊は目と鼻の先まで来ているのだ。
５億円という数字は立花氏が個人的に妥当であるとする金額だ。
実際、消費税にすら負けるＪリーグの視聴率では放送する価値もなく過去に作られたアニメの再放送でもしたほうが、局にとっても安上がりだ。
40億円の減収となれば、１クラブあたりの減収額は１億円を超え間違いなく幾つかのクラブが経営危機に陥る。
減収は外国人選手や監督の質に大きく響き、リーグのレベルダウンに繋がる。
また選手の勝利給などを削れば、今まで以上につまらない試合が増えるだろう。
これまでのように身の丈を削った経営をすれば問題ないと思っているサッカー馬鹿は今すぐ死んだほうがいいと思う。
もうＪリーグの崩壊は目と鼻の先まで来ているのだ。
どのブログか知らんが普通に電波ですね。
電波な金銭感覚のＮＨＫに買い支えられてきたのに、どの口が言ってるんだろうなｗ
まあ経営体力の無いところが潰れるならいいよ。
真面目にサッカーやる覚悟あるところが残るのがベスト。
真面目にサッカーやる覚悟あるところが残るのがベスト。
>>440
千葉、清水、広島、大分、あとＪ２のほとんどのチームは１億も減収したら潰れるんじゃないのか？？
千葉、清水、広島、大分、あとＪ２のほとんどのチームは１億も減収したら潰れるんじゃないのか？？
442 ：U-名無しさん：2006/07/17(月) 13:48:34 ID:M45SDg080
443 ： ：2006/07/17(月) 13:55:21 ID:rjiWn8IU0
テレビで中継されない限り来年はない。
つっても今の世の中、テレビにそこまでの影響力ってないと思う
売り手市場のヨーロッパと買い手市場の日本とではテレビ放映権の意味が違う。
446 ： ：2006/07/17(月) 14:28:46 ID:sUL54H+M0
引き分けの勝ち点0にする。
ＡＳを変える
日本代表ＶＳＪリーグＡＳとかどう？
ＪリーグＡＳはもちろん代表でもおかしくない連中が選ばれる
代表アピール、代表漏れ阻止の意地と意地がぶつかり合う
日本代表ＶＳＪリーグＡＳとかどう？
ＪリーグＡＳはもちろん代表でもおかしくない連中が選ばれる
代表アピール、代表漏れ阻止の意地と意地がぶつかり合う
目に見える代表選考ってよさげじゃない？
かつてのJOMOCUPのように外国人選抜と日本人オールスターがやればいい
Jリーグ選抜対Kリーグ選抜
452 ：U-名無しさん：2006/07/17(月) 14:58:43 ID:TFn39SDk0
無駄だ
前座カードでU-23選抜対O-31選抜位の余興を頼む。
454 ：U-名無しさん：2006/07/17(月) 16:54:09 ID:1S9DWRE10
アジアＣＬで豪州２チームに出場枠
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060717-61913.html
アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）は１７日、来年のアジア・チャンピオンズリーグ（ＣＬ）から
タイとベトナムの出場枠を減らし、オーストラリアのクラブ２チームを加える、と発表した。
ＡＦＣは、タイとベトナムの扱いについて「これまでの力量と結果を踏まえて判断した」とした。
来年は更に激戦になりそうだな。
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060717-61913.html
アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）は１７日、来年のアジア・チャンピオンズリーグ（ＣＬ）から
タイとベトナムの出場枠を減らし、オーストラリアのクラブ２チームを加える、と発表した。
ＡＦＣは、タイとベトナムの扱いについて「これまでの力量と結果を踏まえて判断した」とした。
来年は更に激戦になりそうだな。
455 ：U-名無しさん：2006/07/17(月) 17:33:47 ID:Tm36S7eZO
昔の放映権にはチャンピオンシップの放映権含まれてたの？
457 ： ：2006/07/17(月) 17:52:39 ID:AyHxHx0Z0
>>449
ＪＯＭＯカップって不人気で廃止されたんじゃん。
ＪＯＭＯカップって不人気で廃止されたんじゃん。
ちょ、、、やばいやん
J2は1億も貰ってないよ
チーム予算の10分の１から5分の1くらいかなぁ
まぁ、5分の1のところはやばいだろうけど
全廃になるわけでもないし、昔より予算が増えてるところが多いからつぶれることはないだろ
まぁ、草津はやばそうな気はするけど、水戸は大丈夫じゃないかな
チーム予算の10分の１から5分の1くらいかなぁ
まぁ、5分の1のところはやばいだろうけど
全廃になるわけでもないし、昔より予算が増えてるところが多いからつぶれることはないだろ
まぁ、草津はやばそうな気はするけど、水戸は大丈夫じゃないかな
>457
不人気っていうよりスポンサーがつかなかったからだろ
まぁ、オールスターのスポンサーがいなくなったからJOMOに代わってもらったんだが
不人気っていうよりスポンサーがつかなかったからだろ
まぁ、オールスターのスポンサーがいなくなったからJOMOに代わってもらったんだが
CLの枠減らすならまず日本にその矢先が来るべきと思うが
JOMOが撤退したらスーパーカップを廃止して
ゼロックスオールスター
JOMOが撤退したらスーパーカップを廃止して
ゼロックスオールスター
ロッソか栃木が入ってきたら、さらに分配金が薄くなる
ホントＪ２は地獄だぜー
ホントＪ２は地獄だぜー
>>462
よりハングリーでレベルが上がれば良い効果ｗ
よりハングリーでレベルが上がれば良い効果ｗ
>>462
それが下位リーグの宿命。
それが下位リーグの宿命。
>>459
客がギリギリ４桁の水戸で大丈夫ならどこも大丈夫そうだな。
客がギリギリ４桁の水戸で大丈夫ならどこも大丈夫そうだな。
467 ： ：2006/07/17(月) 20:57:07 ID:igflQ8Ng0
Ｊ１ １８クラブはまあ認めるとして
Ｊ２は１２クラブがベスト。
あとはＪ３にした方がええよ。
Ｊ３レベルのクラブを全部Ｊ２に加盟させるのが現状路線だろ？
それは賛成しかねる。
Ｊ２は１２クラブがベスト。
あとはＪ３にした方がええよ。
Ｊ３レベルのクラブを全部Ｊ２に加盟させるのが現状路線だろ？
それは賛成しかねる。
J3なんてイラン。
JFLでやっとれ。
JFLでやっとれ。
チーム数はディビジョン制スレでやってくれや
あの彼（>１）のヂビチョン制スレまだあるんだ（笑
>>467
Ｊ２でも苦しいのにＪ３で運営できるのか？
Ｊ２でも苦しいのにＪ３で運営できるのか？
Ｊ2で経営的に不安のあるクラブはＪ３に落とせる（落ちる）という利点はあるよな、Ｊ３は。
ただやはり運営面で不安があるのと今のＪ２ですらマスコミ的には黙殺の扱いを受けて
いる現状を考えるとＪ３なんて作ると世間的な認識は無いに等しい事になりそうだ
あと東京近郊ならクラブ運営がなんとか成り立つかもしれないが、地方では相当厳しい
運営になるかも知れない
ただやはり運営面で不安があるのと今のＪ２ですらマスコミ的には黙殺の扱いを受けて
いる現状を考えるとＪ３なんて作ると世間的な認識は無いに等しい事になりそうだ
あと東京近郊ならクラブ運営がなんとか成り立つかもしれないが、地方では相当厳しい
運営になるかも知れない
東京近郊より地方のほうが運営は成り立つだろ＜J3
他にいくらでもクラブがあるのにJ3のクラブを応援するとは思えんよ
他にいくらでもクラブがあるのにJ3のクラブを応援するとは思えんよ
>>472
いまでも除名されたらJFLだぞｗ
現段階でJ3って言うのは現実的じゃないでしょ。
成長段階の地域リーグのクラブに夢を見るのは良いけど、
成長すればするほど現実を直視する事になるからなぁ。
新潟がJ1でやれてるってのは、郷土愛が強い地域だったからだろうし、
奇跡的な部分が多い。
それと16チーム以上の2回戦総当たりのリーグにするなら、下位チームへの
モチベーション維持の方法、現実的な目標設定をリーグ側がしないと話にならないし怠慢すぎる。
順位の重みを重視するからこそ、それをアピールするような方法論を模索するべきだ。
いまでも除名されたらJFLだぞｗ
現段階でJ3って言うのは現実的じゃないでしょ。
成長段階の地域リーグのクラブに夢を見るのは良いけど、
成長すればするほど現実を直視する事になるからなぁ。
新潟がJ1でやれてるってのは、郷土愛が強い地域だったからだろうし、
奇跡的な部分が多い。
それと16チーム以上の2回戦総当たりのリーグにするなら、下位チームへの
モチベーション維持の方法、現実的な目標設定をリーグ側がしないと話にならないし怠慢すぎる。
順位の重みを重視するからこそ、それをアピールするような方法論を模索するべきだ。
475 ：U-名無しさん：2006/07/18(火) 07:53:44 ID:2Jkn5Ot4O
471理論
476 ：U-名無しさん：2006/07/18(火) 08:00:52 ID:PZoO9sld0
JFLすら突破できないチームはJには不要。
Ｊ１のビッグクラブの方達は言うことが違いますね
経営の問題と質が維持出来んのかい？って問題が有るんだろうけど
おらが村やおらが町にJチームが有るのが理想だな
おらが村やおらが町にJチームが有るのが理想だな
Jの会員がJチームっていうかJクラブだろ
それ以外の定義はないよ
それ以外の定義はないよ
481 ：U-名無しさん：2006/07/18(火) 17:52:55 ID:V+q+29na0
Jリーグはメンバーシップ制
482 ：U-名無しさん：2006/07/18(火) 18:00:04 ID:Ssdt6kRbO
Ｊリーグは高校生レベルです
高校生は何レベル？
大学生のレベルの高さには驚きますな。
大学生のレベルの高さには驚きますな。
>>478
そういう考えがいかにも田舎の自民党的バラマキ思考。
そういう考えがいかにも田舎の自民党的バラマキ思考。
地元にチームがあったらいいなってのがバラマキ的か？
むしろ共産党的どこでも候補者立てる的と言って欲しいw
っていうより、施設が貧弱な自治体は無理してチームを持つ必要はないと思うし、持てないと思う。
こないだＪ参入の為の講習会みたいなのをやっていたけど、そこに参加したクラブの半分がＪに参入したら、しばらくは増やさないんじゃない？？
こないだＪ参入の為の講習会みたいなのをやっていたけど、そこに参加したクラブの半分がＪに参入したら、しばらくは増やさないんじゃない？？
Ｊ日程を世界基準に！オシム氏、初会談で川淵キャプテンに注文
「すぐに解決できない問題というのは分かっています。
ですが、Ｊリーグのスケジュールの問題を考えていきましょう」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200607/st2006071901.html
まさかオシムの口から出るとは思わなんだ・・・・
個人的には反対派（というか現実的に無理派？）なんだが。
「すぐに解決できない問題というのは分かっています。
ですが、Ｊリーグのスケジュールの問題を考えていきましょう」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200607/st2006071901.html
まさかオシムの口から出るとは思わなんだ・・・・
個人的には反対派（というか現実的に無理派？）なんだが。
489 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 06:10:25 ID:8mdb3kSs0
芝を冬でも使えるものにしてシートをヒートシートにする。もし出来るなら暖房完備の
観戦室を作る。北の方のクラブは設備投資が大変そうだな
いっそのこと北国のクラブにはドーム型のスタジアムを奨励した方がいいかも知れな
いが、地域によって不均衡が出てくるのは望ましくないな。北海道・東北のJ入りを目指
すクラブが目に見えて減るかも知れないし。
真冬の北海道から沖縄に移動して試合をしたら体がおかしくなるんじゃないかね
観戦室を作る。北の方のクラブは設備投資が大変そうだな
いっそのこと北国のクラブにはドーム型のスタジアムを奨励した方がいいかも知れな
いが、地域によって不均衡が出てくるのは望ましくないな。北海道・東北のJ入りを目指
すクラブが目に見えて減るかも知れないし。
真冬の北海道から沖縄に移動して試合をしたら体がおかしくなるんじゃないかね
491 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 06:42:00 ID:ayn9wt/80
ｷｬﾌﾟﾃﾝ「世界ではヒーティングシステム（芝を暖めて雪を溶かす装置）などもある」
それだ！また盛り上がってまいりました(｀・ω・´）ル－プがｗ
それだ！また盛り上がってまいりました(｀・ω・´）ル－プがｗ
確かホースにお湯を通すやり方で低コストでできる方法があったような・・・
裏切り者のくせに何いっちょまえにJに口出ししてるんだ
ボスニアの糞ジジィ
ボスニアの糞ジジィ
494 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 06:58:34 ID:1EC1wLjF0
>>488>>489
馬鹿か？オシムは当たり前のことを言っただけだろ
春→冬でやってるのは日本だけだ（隣国もか）
そのおかげでどれだけ選手の移籍の妨げになってることか
オシムの就任騒動も春にシーズンが終了してたらもっとスムーズに事がすんでた筈
馬鹿か？オシムは当たり前のことを言っただけだろ
春→冬でやってるのは日本だけだ（隣国もか）
そのおかげでどれだけ選手の移籍の妨げになってることか
オシムの就任騒動も春にシーズンが終了してたらもっとスムーズに事がすんでた筈
犬サポかな？と思ったが、犬スレにカキコしてないから
賑やかしの代表厨か。
シーズン議論は難しいやね。
肯定的、否定的な問題点は誰もが分かりきってる訳で。
あっち立てればこっち立たずってやつ。
雪寒地のインフラ整備（スタジアム、練習環境）を協会と電痛が整備すりゃ話は別だが…
まあ普通に無理不可能ですわ。
賑やかしの代表厨か。
シーズン議論は難しいやね。
肯定的、否定的な問題点は誰もが分かりきってる訳で。
あっち立てればこっち立たずってやつ。
雪寒地のインフラ整備（スタジアム、練習環境）を協会と電痛が整備すりゃ話は別だが…
まあ普通に無理不可能ですわ。
496 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 07:03:49 ID:1EC1wLjF0
497 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 07:07:01 ID:1EC1wLjF0
セルジオも言ってたが北海道にドームはもったいない
真夏の北海道は気持ちええど～
金はかかるが開閉式がいい
真夏の北海道は気持ちええど～
金はかかるが開閉式がいい
498 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 07:13:11 ID:idZaH2OFO
天皇杯や高校サッカー、年末年始の寒い時期にサッカーやってるし…特に問題ないでしょ。
499 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 07:15:23 ID:cs8k1qAf0
寒さに関しては、 グラウンドよりも 観客。
(冬場のナイトゲームに観客が耐えられない。)
あと気候に関して最大の問題は 雪 。
(日本の北国は世界でも有数の豪雪地帯)
(冬場のナイトゲームに観客が耐えられない。)
あと気候に関して最大の問題は 雪 。
(日本の北国は世界でも有数の豪雪地帯)
500 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 07:30:42 ID:Cl5djVq00
これで札幌・山形・仙台・新潟のサポを敵に回したか
これまた粘着な連中だからな、解任へのカウントダウンが始まった
これまた粘着な連中だからな、解任へのカウントダウンが始まった
仙台は雪国じゃないのだが
>>494
ロシアやウクライナやノルウェーも。あそこは冬寒くてやれたもんじゃない。
ただ、ＣＬ決勝トーナメントはやるがね。
何年か前にロコモティフ・モスクワが決勝トーナメントに残って、インテルと試合やってたが、寒すぎてどっちも体動いてなかったし…
ロシアやウクライナやノルウェーも。あそこは冬寒くてやれたもんじゃない。
ただ、ＣＬ決勝トーナメントはやるがね。
何年か前にロコモティフ・モスクワが決勝トーナメントに残って、インテルと試合やってたが、寒すぎてどっちも体動いてなかったし…
すまん誤爆
506 ： ：2006/07/19(水) 08:02:10 ID:SRHvOyGj0
お前らがごちゃごちゃ文句言っても、現実は
＞かねてから協会とＪリーグでは重要な検討材料にしていたが、
＞オシム氏の要望を受けて、より積極的に動き出すことになる。
だぞ。
要するに、反対してるやつらが言ってるのは
「新潟とか札幌が大変」ってことだろ。
大して強くもないチームが２、３困るぐらいなんだから
そんなザコチームはほっといて進めちまえばいいだろ。
最悪、協会が除雪費用を負担すれば済む話なんだしな。
＞かねてから協会とＪリーグでは重要な検討材料にしていたが、
＞オシム氏の要望を受けて、より積極的に動き出すことになる。
だぞ。
要するに、反対してるやつらが言ってるのは
「新潟とか札幌が大変」ってことだろ。
大して強くもないチームが２、３困るぐらいなんだから
そんなザコチームはほっといて進めちまえばいいだろ。
最悪、協会が除雪費用を負担すれば済む話なんだしな。
鹿サポだけど
うちは小笠原とか、スイスの糞とかの移籍問題とかで散々揉めたから
日程変更実現すれば良いと思う。夏の試合はいっつも勝てないしｗ
うちは小笠原とか、スイスの糞とかの移籍問題とかで散々揉めたから
日程変更実現すれば良いと思う。夏の試合はいっつも勝てないしｗ
>>509
言っちゃ悪いが、移籍問題で揉めるのはフロントに問題があるからだろ。
特に代表に選ばれる選手を手放したくないのなら、複数年契約にするのが鉄則だし、契約が切れる前に次の契約延長を決めてしまっていざとなった時、移籍金を取れるようにしておかなければいけなかったのでは？？
要するに中田に関してはフロントが迂闊だっただけ。
言っちゃ悪いが、移籍問題で揉めるのはフロントに問題があるからだろ。
特に代表に選ばれる選手を手放したくないのなら、複数年契約にするのが鉄則だし、契約が切れる前に次の契約延長を決めてしまっていざとなった時、移籍金を取れるようにしておかなければいけなかったのでは？？
要するに中田に関してはフロントが迂闊だっただけ。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200607180639.html
「欧州に合わせるのが一番いいが、新潟や札幌など雪国の事情を考えると難しい。
暑い夏に試合をするのは選手にとってよくない。」
オシムだって変えるのが無理なのはわかってるんだよ。
オシムが言いたいのは真夏に代表戦入れるなってことだったりして。
「欧州に合わせるのが一番いいが、新潟や札幌など雪国の事情を考えると難しい。
暑い夏に試合をするのは選手にとってよくない。」
オシムだって変えるのが無理なのはわかってるんだよ。
オシムが言いたいのは真夏に代表戦入れるなってことだったりして。
>>510
まあ、糞に関してはどうでもいいんだけどさ
去年の小笠原なんかは、あれがシーズン中じゃなくオフだったら
条件とかは関係なく、普通にすんなり移籍だったと思うんだよね。
向こうと同じ日程になれば
ああいう揉め事が減って良いと思うよ。
まあ、糞に関してはどうでもいいんだけどさ
去年の小笠原なんかは、あれがシーズン中じゃなくオフだったら
条件とかは関係なく、普通にすんなり移籍だったと思うんだよね。
向こうと同じ日程になれば
ああいう揉め事が減って良いと思うよ。
513 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 09:05:10 ID:J4kK+Dc6O
やっと周９に理想的な夏開幕か。
真夏始動し、八月Ｊ開幕。
今までどおり冬に天皇杯やり、代表モードへ。
２月頭の代表戦翌週からＪ再開。
ｵﾌ入った６月に世界杯など。
そして選手や監督移籍期間と
真夏始動し、八月Ｊ開幕。
今までどおり冬に天皇杯やり、代表モードへ。
２月頭の代表戦翌週からＪ再開。
ｵﾌ入った６月に世界杯など。
そして選手や監督移籍期間と
514 ： ：2006/07/19(水) 09:07:46 ID:82yeqTXQ0
もういいや・・・
北国はサッカーやるな･見るなって事か
オシムには幻滅したぜ
北国はサッカーやるな･見るなって事か
オシムには幻滅したぜ
515 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 09:13:32 ID:J4kK+Dc6O
514
いまでもそうだが、そのとおり。
真冬の豪雪の上でのサッカー観戦は引き続き諦めてください
いまでもそうだが、そのとおり。
真冬の豪雪の上でのサッカー観戦は引き続き諦めてください
夏の試合は各クラブにとっては稼ぎ時なんじゃないの？
みんで雪かきすれば問題なし
それにその時期はアウェーを多くしておけば・・・
それにその時期はアウェーを多くしておけば・・・
>>518
がんばれ
がんばれ
むしろ雪かきしないでユースっ子出した方が勝てそうだけど…。
札幌は雪は溶かせばいいけど寒さで無理。
新潟は寒さは何とかなるけど雪が無理。
寒→札幌
雪→新潟
山形、仙台、甲府その他は雪と寒さどっちの方がやびゃい？
札幌は雪は溶かせばいいけど寒さで無理。
新潟は寒さは何とかなるけど雪が無理。
寒→札幌
雪→新潟
山形、仙台、甲府その他は雪と寒さどっちの方がやびゃい？
山形は現行の３月開幕だってギリギリの状態
522 ：U-名無しさん ：2006/07/19(水) 09:32:33 ID:h59Kxq6s0
>>506
ＪＦＬ・地域・都道府県リーグはどうするんだよ～
県リーグレベルだと試合数は少なくてもまだ対応できるかもしれないが。
日程問題はワールドカップ中断があっても１２月上旬にリーグが終了させるから
その分過密になってしまう。振りかえると２ステージ制時代、各期間は滅茶苦茶だったな・・・
要は３～４ヶ月のシーズンブレイクをどう取るのか。欧州は冬に１ヶ月、夏に２～３ヶ月。
日本は普段はワールドカップイヤーは冬２ヶ月・夏２ヶ月（３月開幕）、それ以外は冬３ヶ月（４月開幕）にする。
２月始めにＡマッチデーが入るのなら、年始から代表招集して調整試合にＣマッチを設定。
難しいところだが代表選手はＪのキャンプは休養させてもらう。
クラブワールドカップも１月開催（欧州のウインターブレイク中）にして、その出場チームとやる。
Ｊはクリスマスで最終節、天皇杯は年度末３月決勝。
クラブの親善試合？それはクラブだけでやりたければどうぞ。
ＪＦＬ・地域・都道府県リーグはどうするんだよ～
県リーグレベルだと試合数は少なくてもまだ対応できるかもしれないが。
日程問題はワールドカップ中断があっても１２月上旬にリーグが終了させるから
その分過密になってしまう。振りかえると２ステージ制時代、各期間は滅茶苦茶だったな・・・
要は３～４ヶ月のシーズンブレイクをどう取るのか。欧州は冬に１ヶ月、夏に２～３ヶ月。
日本は普段はワールドカップイヤーは冬２ヶ月・夏２ヶ月（３月開幕）、それ以外は冬３ヶ月（４月開幕）にする。
２月始めにＡマッチデーが入るのなら、年始から代表招集して調整試合にＣマッチを設定。
難しいところだが代表選手はＪのキャンプは休養させてもらう。
クラブワールドカップも１月開催（欧州のウインターブレイク中）にして、その出場チームとやる。
Ｊはクリスマスで最終節、天皇杯は年度末３月決勝。
クラブの親善試合？それはクラブだけでやりたければどうぞ。
ウインターブレイクを導入すりゃ積雪問題は解決するよね。
まあやるならやる、やらないならやらないでいいけど、声高に反対を叫ぶ奴は気色悪い。
まあやるならやる、やらないならやらないでいいけど、声高に反対を叫ぶ奴は気色悪い。
524 ： ：2006/07/19(水) 09:34:17 ID:82yeqTXQ0
４ヶ月のウインターブレイクな
>>520
山形は結構厳しい
ttp://www.montedio.or.jp/clubhouse/clubhouse_060305.htm
そもそも札幌ﾄﾞｰﾑのｼｽﾃﾑ上、冬季開催は無理なんじゃね？
山形は結構厳しい
ttp://www.montedio.or.jp/clubhouse/clubhouse_060305.htm
そもそも札幌ﾄﾞｰﾑのｼｽﾃﾑ上、冬季開催は無理なんじゃね？
中断期間が3ヶ月
シーズンオフが1ヶ月
ってどうよ？
試合が無くても練習どうすればいいのよ?
シーズンオフが1ヶ月
ってどうよ？
試合が無くても練習どうすればいいのよ?
531 ： ：2006/07/19(水) 09:39:36 ID:82yeqTXQ0
痛みを伴う格差社会の到来です
でも苫小牧にはJスタがないんだな。
はじめから無理と言っては何も始まらない
挑戦し困難を克服するから人生は面白いのだ
挑戦し困難を克服するから人生は面白いのだ
535 ： ：2006/07/19(水) 09:45:56 ID:82yeqTXQ0
534が雪かきしてくるんだとさ
536 ： ：2006/07/19(水) 09:46:39 ID:3UZQSoKa0
こんなの簡単な話じゃねーか。
「寒い？雪が大変？そんなことで文句言うやつはリーグ除名。
除名されるのが嫌ならガタガタ言うんじゃねーよ」で無問題じゃんｗｗ
「寒い？雪が大変？そんなことで文句言うやつはリーグ除名。
除名されるのが嫌ならガタガタ言うんじゃねーよ」で無問題じゃんｗｗ
雪国に住むからいけないんだろ
Jから脱退して雪国リーグでも作ってやってろ
Jから脱退して雪国リーグでも作ってやってろ
541 ： ：2006/07/19(水) 10:02:45 ID:3UZQSoKa0
>>540
正論だな。
正論だな。
いくらなんでもシーズンの秋－春制だけは無理だよな
オシムは支持してるけどそれだけは同意できないよ
オシムは支持してるけどそれだけは同意できないよ
水は低きに流れるとはよく言ったもんだ。
545 ： ：2006/07/19(水) 10:12:56 ID:3UZQSoKa0
降雪スタジアム ニューカッスル編
これをどけて試合をした
http://news.bbc.co.uk/media/images/40852000/jpg/_40852537_schnee4.jpg
はい、これで「雪がひどくて試合ができない」は嘘だと判明ｗｗｗ
やればできますよｗｗ
これをどけて試合をした
http://news.bbc.co.uk/media/images/40852000/jpg/_40852537_schnee4.jpg
はい、これで「雪がひどくて試合ができない」は嘘だと判明ｗｗｗ
やればできますよｗｗ
546 ： ：2006/07/19(水) 10:15:36 ID:82yeqTXQ0
だからお前がやれよ。糞が
newsになるくらいたまにの話じゃないか。
毎週できるか？そんなもん。
除雪費払え
毎週できるか？そんなもん。
除雪費払え
>>545
その雪かきは誰がやるんだ？
山形とか札幌はボランティアの人にやってもらってるらしいけど
そのボランティアの人たちも暇じゃないし、毎試合やってもらうわけにはいかない
アルバイトとか雇うと無駄な出費が増えてクラブ経営を圧迫する
それに、試合が開催できたとしても寒さで客足は遠のく
これで入場料収入減ると経営がやばくなるクラブが出てくるよ
その雪かきは誰がやるんだ？
山形とか札幌はボランティアの人にやってもらってるらしいけど
そのボランティアの人たちも暇じゃないし、毎試合やってもらうわけにはいかない
アルバイトとか雇うと無駄な出費が増えてクラブ経営を圧迫する
それに、試合が開催できたとしても寒さで客足は遠のく
これで入場料収入減ると経営がやばくなるクラブが出てくるよ
550 ： ：2006/07/19(水) 10:27:36 ID:3UZQSoKa0
雪がなくても、寒いと観に行く人減るぞ
>>549のような、積雪５㎝もあれば大雪だって喚いてるような奴には雪国の大変さはわからんよ。
そんな奴には何を言っても無駄。
そんな奴には何を言っても無駄。
ごめん、>>550だった…
札幌の練習場
白恋パークはヒーティングシステムを使ってる。
けど、12月には使えなくなる。
04年天皇杯でベスト8になったときはずっと九州キャンプ
白恋パークはヒーティングシステムを使ってる。
けど、12月には使えなくなる。
04年天皇杯でベスト8になったときはずっと九州キャンプ
>>550
30cmの積雪をそんなもので溶かせるか
30cmの積雪をそんなもので溶かせるか
ただこの期間にやろうとすれば観客は激減する事を念頭に置かないとﾀﾞﾒ。
雨でも雪でもｽﾀｼﾞｱﾑに行くって奴はそんなに多くない。
雨でも雪でもｽﾀｼﾞｱﾑに行くって奴はそんなに多くない。
極寒で誰がサッカー観るのよ・・・
秋春厨って箱厨と同じ種類の人間化か、或いは本人だろ。
テレビでしか見ないから寒かろうが大雪で交通ストップしてようが関係ない。
テレビでしか見ないから寒かろうが大雪で交通ストップしてようが関係ない。
560 ： ：2006/07/19(水) 10:40:07 ID:3UZQSoKa0
>>560
あんた、レッズサポなのか？？
あんた、レッズサポなのか？？
新潟でさえ春先の天候不順の時は普段より結構客が減ったからなあ
ライト層や一見さんが多いチームは下手すると大打撃受けるよ
ライト層や一見さんが多いチームは下手すると大打撃受けるよ
冬は雪の降る地方には異常なほど雪が降るから無理。
かといって雪の降らない地域は夏は異常に暑いから困る。
そもそも日本でサッカーやるなってことか。
かといって雪の降らない地域は夏は異常に暑いから困る。
そもそも日本でサッカーやるなってことか。
ってか、>>507がスルーされてるんだが。
567 ： ：2006/07/19(水) 10:52:33 ID:3UZQSoKa0
569 ： ：2006/07/19(水) 10:55:25 ID:3UZQSoKa0
>>565
そこでＪリーグと雪国リーグの二部制ですよ。
そこでＪリーグと雪国リーグの二部制ですよ。
誰かオシムを来年1-3月くらいの間、新潟の豪雪地帯で接待してやれ。
2度と言わなくなるだろうｗ
2度と言わなくなるだろうｗ
>>567
ＦＩＦＡに認められない
ＦＩＦＡに認められない
573 ： ：2006/07/19(水) 11:01:31 ID:3UZQSoKa0
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200607180639.html
「欧州に合わせるのが一番いいが、新潟や札幌など雪国の事情を考えると難しい。
暑い夏に試合をするのは選手にとってよくない。」
サンスポに釣られすぎ。
オシムはちゃんとわかってる。
「欧州に合わせるのが一番いいが、新潟や札幌など雪国の事情を考えると難しい。
暑い夏に試合をするのは選手にとってよくない。」
サンスポに釣られすぎ。
オシムはちゃんとわかってる。
576 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 11:09:41 ID:D3p04INZ0
オシムは正しい
雪国のチームはドームにFIFA後任の人工芝でおｋ
費用はJFAが補助する
これで万事解決
雪国のチームはドームにFIFA後任の人工芝でおｋ
費用はJFAが補助する
これで万事解決
577 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 11:10:02 ID:D3p04INZ0
しつれい 後任× 公認○
578 ： ：2006/07/19(水) 11:10:16 ID:3UZQSoKa0
3UZQSoKa0は芸スポで暴れてる代表厨
ID:3UZQSoKa0
こいつ芸スポ+の
ID:I0tA3fpB0
だな。
こいつ芸スポ+の
ID:I0tA3fpB0
だな。
>>578
お前よりオシムのほうが冬に開催できないことをよーくわかっている。
お前よりオシムのほうが冬に開催できないことをよーくわかっている。
583 ： ：2006/07/19(水) 11:17:47 ID:3UZQSoKa0
>>580
芸スポのほうにも行ってるが
大ハズレですよｗｗｗ
ID:I0tA3fpB0 ではありません
>>581
「オシムが」日程変更を希望してるんだぞ。
サンスポだけじゃなく、スポニチもそう書いてますからｗｗ
芸スポのほうにも行ってるが
大ハズレですよｗｗｗ
ID:I0tA3fpB0 ではありません
>>581
「オシムが」日程変更を希望してるんだぞ。
サンスポだけじゃなく、スポニチもそう書いてますからｗｗ
>>583
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200607180639.html
「欧州に合わせるのが一番いいが、新潟や札幌など雪国の事情を考えると難しい。
暑い夏に試合をするのは選手にとってよくない。」
希望はしているが、それがかなり難しいという事もわかってる
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200607180639.html
「欧州に合わせるのが一番いいが、新潟や札幌など雪国の事情を考えると難しい。
暑い夏に試合をするのは選手にとってよくない。」
希望はしているが、それがかなり難しいという事もわかってる
585 ：オシム爺さんの根性を見習うべき：2006/07/19(水) 11:19:40 ID:D3p04INZ0
316 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2006/07/19(水) 08:55:49 ID:+B2MhtFd0
オシムはなぁ、オシムはなぁ
今年１月に秋津サッカー場でTGやった時。
千葉にも雪降って、まだ全然融けてない、体感気温確実に氷点下の糞寒い中、
平然と例のジャージ姿で立ったまま４時間試合見てたんだぞ。
雪国出身のオシム信者だが、正直あれには付いていくの辛かった。
>>585
体質が違うんだよ。
体質が違うんだよ。
オシムはさ
「ヨーロッパと同じ日程がベスト。
だけど日本には雪国があるから無理。
それなら、日本にあった強化をしましょう。
将来、秋春ができればいいね。」
ぐらいにしか言ってない物を
川淵フィルタが
「ヨーロッパと同じ日程にしないと日本は強くならないﾆﾀﾞ！
秋春制にするﾆﾀﾞ！」
に変えてるだけじゃないか？
「ヨーロッパと同じ日程がベスト。
だけど日本には雪国があるから無理。
それなら、日本にあった強化をしましょう。
将来、秋春ができればいいね。」
ぐらいにしか言ってない物を
川淵フィルタが
「ヨーロッパと同じ日程にしないと日本は強くならないﾆﾀﾞ！
秋春制にするﾆﾀﾞ！」
に変えてるだけじゃないか？
588 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 11:22:24 ID:D3p04INZ0
サッカーはワールドスポーツだ
世界の体質が違う色々な人種と戦わなければならないのに
体質を言い訳にしていいわけがない
サポーターもまた１２番目の選手として戦わなければならないのだ
世界の体質が違う色々な人種と戦わなければならないのに
体質を言い訳にしていいわけがない
サポーターもまた１２番目の選手として戦わなければならないのだ
ヨーロッパは北大西洋海流があるから北でも暖かい。
北日本は千島海流があるから南でも寒い。
中学地理のレベルだよなぁ
北日本は千島海流があるから南でも寒い。
中学地理のレベルだよなぁ
591 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 11:29:56 ID:D3p04INZ0
＞氷点下数十度の寒さに耐える生活などもっと北の地方の話だと思っていたが、
＞気づけばそんな凍てつく大地が自分の生活拠点となっていた。
＞外出時には日本では指で数える程しか出番がなかったダウンジャケットが手放せなくなり、
＞屋内でさえ、廊下にある電話で長々と話し込む時にはフリースジャケットでも羽織らなければ寒さで声が震える。
＞PCのキーボードを叩きながら、ふと窓の外を見ると、十分凶器になりそうなつららが
＞いくつも軒下に並んで下がっており、おちおち窓の外に頭も出せやしない。
＞自然の美しさの中に隠された厳しさを一番感じる季節、それがボスニアの冬である。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6894/bosanskazima.htm
こういうところにいた人だもの 根性が違うよ
＞気づけばそんな凍てつく大地が自分の生活拠点となっていた。
＞外出時には日本では指で数える程しか出番がなかったダウンジャケットが手放せなくなり、
＞屋内でさえ、廊下にある電話で長々と話し込む時にはフリースジャケットでも羽織らなければ寒さで声が震える。
＞PCのキーボードを叩きながら、ふと窓の外を見ると、十分凶器になりそうなつららが
＞いくつも軒下に並んで下がっており、おちおち窓の外に頭も出せやしない。
＞自然の美しさの中に隠された厳しさを一番感じる季節、それがボスニアの冬である。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/6894/bosanskazima.htm
こういうところにいた人だもの 根性が違うよ
欧州でも北欧は春秋制だしな
ブラジルもそうだ
ブラジルもそうだ
ブラジルが春秋なのは応酬にあわせてだと思うけど…。
暖かいし
暖かいし
594 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 11:34:02 ID:D3p04INZ0
南半球の国だしなー＞ブラ汁
>>507
たしか欧米って９月から学校始まるよな
たしか欧米って９月から学校始まるよな
>>573
＞選手もサポーターもフロントも熱心なクラブが足引っ張ってるクラブに譲歩しろと？
＞そういう悪平等体質を改善しなきゃダメだろ。
当然だ
それが嫌ならナベツネみたいに脱退して別リーグ作ると叫べ。FIFA非公認リーグになるがｗ
プロスポーツは対戦相手がいるから成り立ってるってことを忘れるなよ
＞選手もサポーターもフロントも熱心なクラブが足引っ張ってるクラブに譲歩しろと？
＞そういう悪平等体質を改善しなきゃダメだろ。
当然だ
それが嫌ならナベツネみたいに脱退して別リーグ作ると叫べ。FIFA非公認リーグになるがｗ
プロスポーツは対戦相手がいるから成り立ってるってことを忘れるなよ
597 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 11:42:29 ID:g80dgLuL0
北緯50度でも暖流があるから暖かい→雨が降るな訳で。
十分寒い北欧は春秋制だし。
十分寒い北欧は春秋制だし。
雪が降る降らないで言ったら
日本→新規造山帯→山が急峻→雪が降る。
欧(英北仏北独）→新規造山帯無し→なだらか→雪降らない。
どっちにしろ…
日本→新規造山帯→山が急峻→雪が降る。
欧(英北仏北独）→新規造山帯無し→なだらか→雪降らない。
どっちにしろ…
>>545の写真も実際見ると大した事無いな。
東京で雪が降った！って大騒ぎになる程度だ。
今秋春制になった時の雪国で試合するための方法を
今住んでる東北のある盆地の都市にあてはめて本気で考えてみた。
試合を二週間に１回やると想定して
２週間雪かきもせずほったらかしにするとエライ事になるな。
だから最悪３日に一回は雪かきしないと無理。
観客席もピッチもふくめて。
で、雪かきしたとこからどんどん雪が積もっていくと。
気がつけばまた振り出しに戻ってるわけだ。
じゃあ地面に融雪ヒーター入れましょうと考えた。
これもダメだな。融けたとこからどんどん凍っていって悲惨な事になる。
で、凍った芝生の上にさらに雪が積もっていくと
てか、この除雪した雪どこに移動させれば良いんだ？
結局無理だな。
東京で雪が降った！って大騒ぎになる程度だ。
今秋春制になった時の雪国で試合するための方法を
今住んでる東北のある盆地の都市にあてはめて本気で考えてみた。
試合を二週間に１回やると想定して
２週間雪かきもせずほったらかしにするとエライ事になるな。
だから最悪３日に一回は雪かきしないと無理。
観客席もピッチもふくめて。
で、雪かきしたとこからどんどん雪が積もっていくと。
気がつけばまた振り出しに戻ってるわけだ。
じゃあ地面に融雪ヒーター入れましょうと考えた。
これもダメだな。融けたとこからどんどん凍っていって悲惨な事になる。
で、凍った芝生の上にさらに雪が積もっていくと
てか、この除雪した雪どこに移動させれば良いんだ？
結局無理だな。
よく聞くが、FIFA公認を得られないときのデメリットって何ですか？
雪国リーグっていうか、はなっから北海道を除外すればよかった。
確かｂｊリーグって遠征費がかかるからって札幌のチームを承認しなかったような。
あのリーグもルールアレンジしてるからFIBAが公認してないはず。
雪国リーグっていうか、はなっから北海道を除外すればよかった。
確かｂｊリーグって遠征費がかかるからって札幌のチームを承認しなかったような。
あのリーグもルールアレンジしてるからFIBAが公認してないはず。
>>602
bjはそもそもJBLと対立してるんだから公認されるはずがない。
bjはそもそもJBLと対立してるんだから公認されるはずがない。
札幌のチームは当初からＪＢＬがわ
ん～ 下2行はどこで仕入れてきた情報なんだろう・・
606 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 12:06:07 ID:82yeqTXQ0
I0tA3fpB0
>692
ＦＩＦＡは、一国に一つの協会しか認めない（ＵＫは例外）。
逆に言えば、サッカー協会は全国規模の組織でなければならない。
リーグ自体は別でも問題ないだろうが、不平等になってもめると
ＪＦＡ自体が非公認になる可能性がある。
＝日本がＷ杯に出られなくなる可能性がある。
もめないなら別にいいんじゃね？
前に春秋制スレで、２リーグ化してプレーオフって言ってた奴がいたけど、
コストを考えると完全春秋に移行するより歩が悪そうだったけど。
ＦＩＦＡは、一国に一つの協会しか認めない（ＵＫは例外）。
逆に言えば、サッカー協会は全国規模の組織でなければならない。
リーグ自体は別でも問題ないだろうが、不平等になってもめると
ＪＦＡ自体が非公認になる可能性がある。
＝日本がＷ杯に出られなくなる可能性がある。
もめないなら別にいいんじゃね？
前に春秋制スレで、２リーグ化してプレーオフって言ってた奴がいたけど、
コストを考えると完全春秋に移行するより歩が悪そうだったけど。
あ、スマン。ロングパス出しちゃった。
607は>602宛ね。
607は>602宛ね。
＞602
＞北海道を除外すればよかった。
ぶち ころすお（♯＾ω＾）
＞北海道を除外すればよかった。
ぶち ころすお（♯＾ω＾）
オシム流石だ。
意外なところで更にﾎﾟｲﾝﾄｱｯﾌﾟｗ
Ｊ誕生後）１月自主トレ、２月Ｊクラブキャンプ＆代表キャンプ（１月からも）
２月後半スーパーカップでＪ開幕、５月頃から代表関連で長期ブレイク入ることしばしば。
真夏にビシバシフットボール開催ｗ。
１２月前半にＪ閉幕、１２月から元旦まで天皇杯やるもプロ選手契約問題など発生。
シーズン西欧に近くする）７月ＪクラブキャンプやＰＳＭ、８月半ばにスーパー杯でＪ開幕。
１２月前半でＪ前半戦終了し、天皇杯突入。
１月２月は現状と大きく変わらず、２月半ばにＪ後半戦開始。
５月Ｊ閉幕。
６月からオフでワールドカップなど代表の大会はＪなどの国内シーズンと被らない。
意外なところで更にﾎﾟｲﾝﾄｱｯﾌﾟｗ
Ｊ誕生後）１月自主トレ、２月Ｊクラブキャンプ＆代表キャンプ（１月からも）
２月後半スーパーカップでＪ開幕、５月頃から代表関連で長期ブレイク入ることしばしば。
真夏にビシバシフットボール開催ｗ。
１２月前半にＪ閉幕、１２月から元旦まで天皇杯やるもプロ選手契約問題など発生。
シーズン西欧に近くする）７月ＪクラブキャンプやＰＳＭ、８月半ばにスーパー杯でＪ開幕。
１２月前半でＪ前半戦終了し、天皇杯突入。
１月２月は現状と大きく変わらず、２月半ばにＪ後半戦開始。
５月Ｊ閉幕。
６月からオフでワールドカップなど代表の大会はＪなどの国内シーズンと被らない。
611 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 12:15:22 ID:aqEbdIqU0
>>609
それは今だから結果としてそう思うだけであって、
J開幕してオリジナル１０が出来た時点で「秋春制」と言っておけば良かったと思っている。
札幌や山形が秋冬制に合わせなきゃならない状況をはじめから作っておけばよかったって話。
そうすれば、札幌や山形にJをっていう話は最初から大きくならなかったろうし
それでも入りたいとなれば、初めからそれなりの努力はしたろう。
今からJリーグを秋春にするのは難しいというのは確か。札幌や山形が出来てしまった今では遅い。
そもそも最初の一年目を春秋にした時点で失敗だった。
>>605
あれ、違いましたっけ。ぐぐっても出てこなかったから勘違いかもしれない。
ｽﾏｿ。
札幌の話はともかく、FIBAの公式ルールをそのまま使ってないというのは確かだったと思うが。
それは今だから結果としてそう思うだけであって、
J開幕してオリジナル１０が出来た時点で「秋春制」と言っておけば良かったと思っている。
札幌や山形が秋冬制に合わせなきゃならない状況をはじめから作っておけばよかったって話。
そうすれば、札幌や山形にJをっていう話は最初から大きくならなかったろうし
それでも入りたいとなれば、初めからそれなりの努力はしたろう。
今からJリーグを秋春にするのは難しいというのは確か。札幌や山形が出来てしまった今では遅い。
そもそも最初の一年目を春秋にした時点で失敗だった。
>>605
あれ、違いましたっけ。ぐぐっても出てこなかったから勘違いかもしれない。
ｽﾏｿ。
札幌の話はともかく、FIBAの公式ルールをそのまま使ってないというのは確かだったと思うが。
ドームができるまで高知や仙台でホームゲームやらされたくらい
日程に融通が利かないんだけど…
日程に融通が利かないんだけど…
>613
そもそもＪリーグは代表強化のための底辺拡大が目的だったわけで、
全国展開は、重要な命題だったんだよ。
条件を緩和してでもチーム数を増やそうとしてきたのもそう。
その結果、今のＪリーグと代表があるわけで、
最初から除外してたらどうなるかなんてタラレバ語っても意味がない。
そもそもＪリーグは代表強化のための底辺拡大が目的だったわけで、
全国展開は、重要な命題だったんだよ。
条件を緩和してでもチーム数を増やそうとしてきたのもそう。
その結果、今のＪリーグと代表があるわけで、
最初から除外してたらどうなるかなんてタラレバ語っても意味がない。
>618
「最初から」なんてタラレバ語っても意味がない。
と言ってるのだがわからんのか？
今後スレなんだし、これからどうするかを語ってくれ。
そうでなきゃただの煽りにしかならん。
「最初から」なんてタラレバ語っても意味がない。
と言ってるのだがわからんのか？
今後スレなんだし、これからどうするかを語ってくれ。
そうでなきゃただの煽りにしかならん。
620 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 12:47:35 ID:XWCc5K+rO
代表活動日数は、十分すぎるほどあるよ。
選手はクラブで強くなる。
Jでたりないなら、欧州で試合でるしかない。
選手はクラブで強くなる。
Jでたりないなら、欧州で試合でるしかない。
621 ：や：2006/07/19(水) 12:49:40 ID:XWCc5K+rO
代表活動日数は十分すぎるほどあるよ。
選手はクラブで強くなる。
Jで試合でてもたりないなら、欧州で試合でるしかない。
選手はクラブで強くなる。
Jで試合でてもたりないなら、欧州で試合でるしかない。
622 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 12:50:35 ID:qDuU/fHr0
芸スポのスレで誘導受けて飛んできました。
日程変更に反対してるアホども、
お前らが日本サッカーの足枷だってことに早く気づけｗ
日程変更に反対してるアホども、
お前らが日本サッカーの足枷だってことに早く気づけｗ
協会主導で日程変えたいなら調整するんじゃね？北のチームに無理してもらうわけだから。
「新規参入します～北なので考慮して～」って理由とスタンス違う。
それだと「こっちに合わせろやヴォケ！、イヤなら来んな！」っていう奴いてJ内の調整無理だろうけどさ。
協会主導なら上段に構えてられるでしょ。調整してくれないなら蹴ればいいんだし。
まぁ変わらんだろうがな。
「新規参入します～北なので考慮して～」って理由とスタンス違う。
それだと「こっちに合わせろやヴォケ！、イヤなら来んな！」っていう奴いてJ内の調整無理だろうけどさ。
協会主導なら上段に構えてられるでしょ。調整してくれないなら蹴ればいいんだし。
まぁ変わらんだろうがな。
>>619
なんで>>618まで過去のことになるのか。
>>613は過去のことだが、>>618は問題提起だ。
これからどうすべきか？ 秋春にするべき。
>>613みたいにするのが理想だったが、もう今は札幌みたいなクラブも出来てしまった。
どうせJFAは儲けてるんだから、北国のチームに冬季開催のための設備投資をしてでも秋春でやるべき。
なんで>>618まで過去のことになるのか。
>>613は過去のことだが、>>618は問題提起だ。
これからどうすべきか？ 秋春にするべき。
>>613みたいにするのが理想だったが、もう今は札幌みたいなクラブも出来てしまった。
どうせJFAは儲けてるんだから、北国のチームに冬季開催のための設備投資をしてでも秋春でやるべき。
って言えば満足ですか？
代表の強化日程が問題ならその都度調整すればいいだけな気がする。
欧州に合わせたってオファーのない選手に話が来るとも思えない。
欧州に合わせたってオファーのない選手に話が来るとも思えない。
628 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 13:03:00 ID:qDuU/fHr0
日本海側は雪もそうだが、あと雨と風も問題だよな。
石川県出身の俺からすれば、晩秋～冬の金沢はサッカーをやるような環境じゃない。
風がひどいし寒いし、それに雨（雪）が加わると死ねる。
秋春制を推している奴はもう少し日本海側の事情を察してくれ
石川県出身の俺からすれば、晩秋～冬の金沢はサッカーをやるような環境じゃない。
風がひどいし寒いし、それに雨（雪）が加わると死ねる。
秋春制を推している奴はもう少し日本海側の事情を察してくれ
>>625
じゃぁ現実的な設備投資額を考えてみようか
確か、札幌にフルコートの人工芝の室内練習場を作ろうとしたら
20億は下らないという話だったな
あと、試合開催用のスタジアムが必要になるが、それはどんなモノを
用意するかで話はだいぶ変わってくるだろうな
それが何箇所にいるだろうか
その辺を推察したら、JFAの必要投資額が出てくるんじゃない？
試算してみてよ
じゃぁ現実的な設備投資額を考えてみようか
確か、札幌にフルコートの人工芝の室内練習場を作ろうとしたら
20億は下らないという話だったな
あと、試合開催用のスタジアムが必要になるが、それはどんなモノを
用意するかで話はだいぶ変わってくるだろうな
それが何箇所にいるだろうか
その辺を推察したら、JFAの必要投資額が出てくるんじゃない？
試算してみてよ
632 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 13:10:00 ID:4egDbQY00
>>629
じゃあサッカー辞めれば？っていうのが秋春厨理論
じゃあサッカー辞めれば？っていうのが秋春厨理論
代表で儲けたカネをブチ込めばハイテクスタジアムも練習ピッチも
何でもないさ by ぶっち
何でもないさ by ぶっち
637 ：さ：2006/07/19(水) 13:14:18 ID:XWCc5K+rO
海外っていっても、ブラジルは春秋なんだよな。
仮に世界的に統一しようとしたら、気候的には春秋が現実的ってレポートもでてたよな。
仮に世界的に統一しようとしたら、気候的には春秋が現実的ってレポートもでてたよな。
そもそもJリーグ以前の日本リーグは秋春だったのよ。
でも寒すぎて観客が入らないため、春秋にしてJを始動した。
今でも、秋春にしたら動員半分以下になるんじゃないか？
雨降っただけで客足が激減するのに、雪や寒さの中、
どれだけの人が足を運んでくれるか。
つうか、秋春厨ってスタジアム行かない人たちでしょ。
雪のためにスタにたどりつけないことがあるなど、想像もできないだろうな。
せめて1回、天皇杯なりA3なり、あの寒い時期の悪天候を体験してほしいね。
でも寒すぎて観客が入らないため、春秋にしてJを始動した。
今でも、秋春にしたら動員半分以下になるんじゃないか？
雨降っただけで客足が激減するのに、雪や寒さの中、
どれだけの人が足を運んでくれるか。
つうか、秋春厨ってスタジアム行かない人たちでしょ。
雪のためにスタにたどりつけないことがあるなど、想像もできないだろうな。
せめて1回、天皇杯なりA3なり、あの寒い時期の悪天候を体験してほしいね。
>>637
月で表せばブラジルの春秋はヨーロッパの秋春とあまりかわらないのだろうけど
月で表せばブラジルの春秋はヨーロッパの秋春とあまりかわらないのだろうけど
現状
札幌とか新潟とかは
１２月～２月の練習日程とかどうなってんの？
関東でも練習場の芝の保養のために
他に練習場借りてやったりしてるわけだけど
札幌とか新潟とかは
１２月～２月の練習日程とかどうなってんの？
関東でも練習場の芝の保養のために
他に練習場借りてやったりしてるわけだけど
あのさぁ～
毎年、シーズンの終盤に動因が下がると「寒いから観客が来ない」って言ってるじゃん
それなのに秋春にするなんて狂ってるとしか思えないね
観客動員が下がるのは日本サッカー全体に大きなマイナスだぞ
倒産するクラブも出てくるだろ
毎年、シーズンの終盤に動因が下がると「寒いから観客が来ない」って言ってるじゃん
それなのに秋春にするなんて狂ってるとしか思えないね
観客動員が下がるのは日本サッカー全体に大きなマイナスだぞ
倒産するクラブも出てくるだろ
646 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 13:21:49 ID:4egDbQY00
648 ：あ：2006/07/19(水) 13:24:23 ID:XWCc5K+rO
各都市の冬期の
平均気温と、ナイトゲームの夜七時の気温わかる？
平均気温と、ナイトゲームの夜七時の気温わかる？
札幌
12月の2週までは練習できる。
ただ、雪が降ればコーチ、見学者が雪かきして練習(それでも1/4コート)
それ以降は九州キャンプ(2004)
1月3週ドーム内で練習(野球の堅い人工芝でけが人続出)
4週キャンプ
2月ずーっとキャンプ
3月キャンプ(開幕はキャンプ中）10日ホーム開幕にあわせて帰札
12月の2週までは練習できる。
ただ、雪が降ればコーチ、見学者が雪かきして練習(それでも1/4コート)
それ以降は九州キャンプ(2004)
1月3週ドーム内で練習(野球の堅い人工芝でけが人続出)
4週キャンプ
2月ずーっとキャンプ
3月キャンプ(開幕はキャンプ中）10日ホーム開幕にあわせて帰札
651 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 13:26:12 ID:4egDbQY00
友達のデブは「夏は暑くて死にそうだから冬に試合してくれ」って言ってたなｗ
1月の平均気温
札幌 -4.1
仙台 1.5
新潟 2.6
東京 5.8
名古屋 4.3
大阪 5.8
広島 5.3
高知 6.1
福岡 6.4
那覇 16.6
654 ： ：2006/07/19(水) 13:27:33 ID:lKvB13Ia0
>>638
結局日本のサッカー人気なんてその程度のもんだって事じゃん。
サッカーぐらいしか娯楽のない国だったら、
たとえ極寒だろうが酷暑だろうが文句言わずに見にいくはず。
Jリーグは選手もサポも甘ったれ。
結局日本のサッカー人気なんてその程度のもんだって事じゃん。
サッカーぐらいしか娯楽のない国だったら、
たとえ極寒だろうが酷暑だろうが文句言わずに見にいくはず。
Jリーグは選手もサポも甘ったれ。
>>648ちょっと待ってて
地理のデータブックから起こしてくる。
地理のデータブックから起こしてくる。
4egDbQY00みたいな輩が煽って、それにつっかるﾔｼがいて
荒れていくところはいつもの秋春スレと変わらないな
荒れていくところはいつもの秋春スレと変わらないな
気温から考えると
選手は冬のほうがプレーしやすいな
見る側にとってツライのは人によって違うけど
オシムが夏に試合するなってのは選手の心配してるわけだし
選手は冬のほうがプレーしやすいな
見る側にとってツライのは人によって違うけど
オシムが夏に試合するなってのは選手の心配してるわけだし
>>651
あのね・・
君が沖縄か四国辺りに住んでるのか知らないけど関東は普通に雪が降るんだよ
去年は横浜で20cmの積雪
これは新潟市の最大積雪と同レベル
もちろん東京でも年に５～10日は積雪がある
積雪があって客に見せれるサッカーできると思うかね？
そもそも客は夏と同じくらい来るのかね？
トヨタカップがガラガラだったのは冬に開催したからってのも大きな要素だとブラッターが言っていたのを忘れましたか？
夏に比べて減るチケット収入は誰が補ってくれるのだね？
クラブの収入が減る方がよっぽどマイナスだと思うけど
あのね・・
君が沖縄か四国辺りに住んでるのか知らないけど関東は普通に雪が降るんだよ
去年は横浜で20cmの積雪
これは新潟市の最大積雪と同レベル
もちろん東京でも年に５～10日は積雪がある
積雪があって客に見せれるサッカーできると思うかね？
そもそも客は夏と同じくらい来るのかね？
トヨタカップがガラガラだったのは冬に開催したからってのも大きな要素だとブラッターが言っていたのを忘れましたか？
夏に比べて減るチケット収入は誰が補ってくれるのだね？
クラブの収入が減る方がよっぽどマイナスだと思うけど
>>648
夜七時の気温っていう指標は分からんが、
普通最高気温って昼２時くらいで、最低気温が日の出直前だったような。
だから最高最低の中間くらいじゃないか？夜7時だと。
てかいくらなんでも冬はナイターはないだろ。デイゲームならまだしも。
夜七時の気温っていう指標は分からんが、
普通最高気温って昼２時くらいで、最低気温が日の出直前だったような。
だから最高最低の中間くらいじゃないか？夜7時だと。
てかいくらなんでも冬はナイターはないだろ。デイゲームならまだしも。
そう、まだまだ日本のサッカーは不人気なの。
だから、寒い時期に試合できないの。
わかる？
だから、寒い時期に試合できないの。
わかる？
それ調べるなら真冬の１２時～１６時と真夏の１９時～２１時というべきだな。
日本各都市、欧州各都市
日本各都市、欧州各都市
気温の指摘ね
664 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 13:35:34 ID:4egDbQY00
>>658
ぼくちゃーん、ういんたーぶれいくってしってますかー？
ぼくちゃーん、ういんたーぶれいくってしってますかー？
12月1月2月
札幌-1.4-4.6-4
仙台411.3
山形2.1-0.9-0.6
水戸4.82.43
前橋5.52.83.3
東京7.95.25.6
横浜7.75.15.4
新潟4.92.12.2
甲府4.123.4
札幌-1.4-4.6-4
仙台411.3
山形2.1-0.9-0.6
水戸4.82.43
前橋5.52.83.3
東京7.95.25.6
横浜7.75.15.4
新潟4.92.12.2
甲府4.123.4
トヨタカップみたいに気温－２度、雪が降る中、観客がまばらなスタジアムでボールが積雪で止まる試合を観戦したいとは春秋厨も物好きだな
普通に昨年比観客動員30％減とか有り得そうだが
あと秋春厨は「秋春になったらJに一流選手が着てくれる！日本の選手が欧州に移籍しやすくなる！」とか妄想してるみたいだが有り得ないから
極東まで来てくれる物好きは一流選手には存在しません
日本の選手を実力で獲得してくれる物好きも存在しません
現実を見ましょう！秋春厨さん！
普通に昨年比観客動員30％減とか有り得そうだが
あと秋春厨は「秋春になったらJに一流選手が着てくれる！日本の選手が欧州に移籍しやすくなる！」とか妄想してるみたいだが有り得ないから
極東まで来てくれる物好きは一流選手には存在しません
日本の選手を実力で獲得してくれる物好きも存在しません
現実を見ましょう！秋春厨さん！
見づらい
12月1月2月
札幌 -1.4 -4.6 -4
仙台 4.0 1.0 1.3
山形 2.1 -0.9 -0.6
水戸 4.8 2.4 3
前橋 5.5 2.8 3.3
東京 7.9 5.2 5.6
横浜 7.7 5.1 5.4
新潟 4.9 2.1 2.2
甲府 4.1 2 3.4
12月1月2月
札幌 -1.4 -4.6 -4
仙台 4.0 1.0 1.3
山形 2.1 -0.9 -0.6
水戸 4.8 2.4 3
前橋 5.5 2.8 3.3
東京 7.9 5.2 5.6
横浜 7.7 5.1 5.4
新潟 4.9 2.1 2.2
甲府 4.1 2 3.4
>>657
冬の方が大けがしやすくて、欧州でも問題になってる。
真冬はピッチコンディションが悪く、怪我しやすいしプレーの質も落ちる。
ブンデスとか見てるとよくわかるよ。
観客は平気な顔してビール飲んでたりするがｗ
冬の方が大けがしやすくて、欧州でも問題になってる。
真冬はピッチコンディションが悪く、怪我しやすいしプレーの質も落ちる。
ブンデスとか見てるとよくわかるよ。
観客は平気な顔してビール飲んでたりするがｗ
スタに人が来ないと
空いてるスタが好きな人間としては
ナビスコ以外も見に行けていいな
空いてるスタが好きな人間としては
ナビスコ以外も見に行けていいな
671 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 13:43:21 ID:4egDbQY00
672 ：あ：2006/07/19(水) 13:44:13 ID:XWCc5K+rO
ウィンターブレイク、12月中から2月末までの二ヵ月でたりる？
もっとかかる？
もっとかかる？
あぁ4egDbQY00さんは雪が降らない沖縄か南九州、四国辺りの僻地に住んでいる方でしたか
それならば頭の悪い秋春厨になってしまうのも仕方ありませんね
とりあえず外に出てサッカーでもしなさい
ひきこもりイクナイ！
それならば頭の悪い秋春厨になってしまうのも仕方ありませんね
とりあえず外に出てサッカーでもしなさい
ひきこもりイクナイ！
>674
極端なこと言うなよ
J13年で一人も死んでないじゃんかｗ
極端なこと言うなよ
J13年で一人も死んでないじゃんかｗ
>>673
だから構うなよって
だから構うなよって
666 ：U-名無しさん ：2006/07/19(水) 13:39:19 ID:8sFPklG10
トヨタカップみたいに気温－２度、雪が降る中、観客がまばらなスタジアムでボールが積雪で止まる試合を観戦したいとは春秋厨も物好きだな
春秋でも春冬でも秋春でも１２月の天候が変わるわけではない
トヨタカップみたいに気温－２度、雪が降る中、観客がまばらなスタジアムでボールが積雪で止まる試合を観戦したいとは春秋厨も物好きだな
春秋でも春冬でも秋春でも１２月の天候が変わるわけではない
>>672
今現在Jに在籍している北側のクラブを考えると3ヶ月は必要。
Jを目指している東北のクラブを考えるともっと必要。
実際今の春冬制で三月上旬開幕も結構厳しいよな。
去年は開幕2戦目で広島で雪が降ったりもしたし
山形は芝生がボコボコで使えなかったり
新潟でも普通に雪が降ったりで
観客のこと考えると本当は春休みの三月下旬に開幕が
いいかもしれないけどなぁ・・・
代表との兼ね合い考えると今のがベターなのかもね
今現在Jに在籍している北側のクラブを考えると3ヶ月は必要。
Jを目指している東北のクラブを考えるともっと必要。
実際今の春冬制で三月上旬開幕も結構厳しいよな。
去年は開幕2戦目で広島で雪が降ったりもしたし
山形は芝生がボコボコで使えなかったり
新潟でも普通に雪が降ったりで
観客のこと考えると本当は春休みの三月下旬に開幕が
いいかもしれないけどなぁ・・・
代表との兼ね合い考えると今のがベターなのかもね
>>677
12月に行う試合数は変わる
12月に行う試合数は変わる
気温のことで言うと
ノルウェーの北極圏まわりの海沿いは温帯(月平均が0℃を下回らない)
ノルウェーの北極圏まわりの海沿いは温帯(月平均が0℃を下回らない)
681 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 13:52:43 ID:4egDbQY00
>>681
夏にふぉえの悲劇の国際大会あるなら変わらない
夏にふぉえの悲劇の国際大会あるなら変わらない
>>681
心臓発作の原因は特定されてないだろ
心臓発作の原因は特定されてないだろ
686 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 13:56:15 ID:4egDbQY00
>>681
Jリーグは休み無しで試合やったりはしないでしょ
Jリーグは休み無しで試合やったりはしないでしょ
Jは真夏の昼間に試合などやらない。
>>676
だって面白いじゃん、秋春厨ってｗ
「Jのチームは10チームが適正だから減らせばいい」だって
何を根拠に10チームが適正だと思い込んだのだろうか・・
本気で日本サッカー界のことを考えているとは思えない馬鹿発言でしょ
とりあえず秋春厨さんは秋春開催にするメリットを挙げてくださいよ
私にはデメリットしか思い浮かびません
観客大幅減、選手が怪我しやすい、積雪で試合中止、降雪でピッチが見えない、チケット収入低下に伴うクラブの経営危機etc...
名古屋や広島、大阪までは普通に積雪があるって事実を再認識しましょう、僻地民の秋春厨さん
だって面白いじゃん、秋春厨ってｗ
「Jのチームは10チームが適正だから減らせばいい」だって
何を根拠に10チームが適正だと思い込んだのだろうか・・
本気で日本サッカー界のことを考えているとは思えない馬鹿発言でしょ
とりあえず秋春厨さんは秋春開催にするメリットを挙げてくださいよ
私にはデメリットしか思い浮かびません
観客大幅減、選手が怪我しやすい、積雪で試合中止、降雪でピッチが見えない、チケット収入低下に伴うクラブの経営危機etc...
名古屋や広島、大阪までは普通に積雪があるって事実を再認識しましょう、僻地民の秋春厨さん
日程を学んだのは
日韓>>>あのコンフェデ
日韓>>>あのコンフェデ
一ヶ月アウェー遠征させたって、その間に消化するのは多くても月６試合くらいだから
休みは１２～１月として、２月は北国はアウェーでやってもらうってのでは駄目かいの。
その分シーズンの最初と最後はホームで多く出来る。
休みは１２～１月として、２月は北国はアウェーでやってもらうってのでは駄目かいの。
その分シーズンの最初と最後はホームで多く出来る。
北日本の冬は低温豪雪でそれこそサッカーをやる環境ではないな。
693 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:01:34 ID:4egDbQY00
>>691
練習場所くれ
練習場所くれ
やっと八月開催の日が来たか
どうせ中断期間は今とかわらないだろ
どうせ中断期間は今とかわらないだろ
Ｊが衰退しても代表強化に繋がるなら、秋春でやればいい
デメリットしかないから秋春開催はするべきではない
秋春厨がメリットとして狂ったように繰り返す「一流選手がJに来やすい、日本の選手が欧州に移籍しやすい」なんてのは妄想
秋春にしたって一流選手は極東には着てくれないし日本の選手が欧州に移籍しやすくなることもない
秋春厨がメリットとして狂ったように繰り返す「一流選手がJに来やすい、日本の選手が欧州に移籍しやすい」なんてのは妄想
秋春にしたって一流選手は極東には着てくれないし日本の選手が欧州に移籍しやすくなることもない
っていうかさ
8月開催ってその方が熱いだろ
シーズン開始前の練習を地獄の暑さでやるのか？
8月開催ってその方が熱いだろ
シーズン開始前の練習を地獄の暑さでやるのか？
ヨーロッパって九月に卒業入学とかあるの？
701 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:06:42 ID:4egDbQY00
703 ：あ：2006/07/19(水) 14:07:02 ID:XWCc5K+rO
夏も冬も試合できない。九月～十一月、三月～五月に試合。平日にリーグなし。
代表日程もあけないといけない。
なんてやると、ほんとに10～12チームになるかもな。
代表日程もあけないといけない。
なんてやると、ほんとに10～12チームになるかもな。
強化になるような海外組がどれだけいるのか…
>>701
どう代表強化に大きなメリットがあるのですか？
具体的に述べてください
お願いします＾＾
それとあなたどこの出身で現在はどこに住んでいるのですか？
どうも本州の大半が冬は最大で20cm前後の積雪がある事実を直視できていないみたいですが・・
沖縄か九州か四国ですか？ｗ
まぁ九州と言っても福岡なんかは何日も積雪ありますけどね
どう代表強化に大きなメリットがあるのですか？
具体的に述べてください
お願いします＾＾
それとあなたどこの出身で現在はどこに住んでいるのですか？
どうも本州の大半が冬は最大で20cm前後の積雪がある事実を直視できていないみたいですが・・
沖縄か九州か四国ですか？ｗ
まぁ九州と言っても福岡なんかは何日も積雪ありますけどね
706 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:11:01 ID:h6OmiWqgO
小さな子たちが真似したいと思うようなプレーをしてくれる選手をもっと身近に増やしてほしい 外国人枠撤廃希望
今回の代表でも海外組でレギュラーは３人だけ。
体調を崩す役立たずばかり。
スケジュールが一緒になろうが、移動距離は変わらないのだから、
まともな練習や強化は出来ないよ。
無理にあわせる必要は無い。
体調を崩す役立たずばかり。
スケジュールが一緒になろうが、移動距離は変わらないのだから、
まともな練習や強化は出来ないよ。
無理にあわせる必要は無い。
早く答えてくださいよ、秋春厨さん
具体的な代表強化のメリットを述べてください
具体的な代表強化のメリットを述べてください
そういう意味では強化試合とかの日程のほうがはるかに大切だな
秋春制＝秋（夏）にシーズンイン
711 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:17:03 ID:4egDbQY00
だいたいJの日程を秋春に代えてもAFCの日程は変わらないのだから根本的には何も変わりません
秋春制を採用するに伴い、どう代表強化にメリットがあるのでしょうか？
私にはサッパリ理解できませんね
合宿なら今までもJリーグの日程を調整して実施していますし
秋春制を採用するに伴い、どう代表強化にメリットがあるのでしょうか？
私にはサッパリ理解できませんね
合宿なら今までもJリーグの日程を調整して実施していますし
713 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:17:35 ID:h6OmiWqgO
すべてヨーロッパにあわせたいだけじゃないの？別にメリットなんてないよ 海外で通用する日本人はいまんとこJにいないし
>>703
その辺全部休むなら、平日はやらざるをえんでしょ
何かをするには何かを犠牲にしないといけない
夏を使うか（今までどおり）、冬を使うか、平日を使うかのどれかは
しないと成り立たない
日程考慮しすぎて10チーム2クールなんてなったら
ホントに大スポンサーを持つところしか残らないよ
それは非現実的
その辺全部休むなら、平日はやらざるをえんでしょ
何かをするには何かを犠牲にしないといけない
夏を使うか（今までどおり）、冬を使うか、平日を使うかのどれかは
しないと成り立たない
日程考慮しすぎて10チーム2クールなんてなったら
ホントに大スポンサーを持つところしか残らないよ
それは非現実的
>>711
それが具体的な回答ですか？ｗ
秋春制を採用するに伴い海外組が親善試合や合宿に参加できる理由を述べてください
また、あなたが秋春制にすると生じると考え（妄想し）ているメリットはそれ１つだけですか？
居住地と出身地は僻地なのがバレバレになっちゃうので答えられませんか？
日本なんて極東なのだからどこも僻地なので気にすることありませんよ
それが具体的な回答ですか？ｗ
秋春制を採用するに伴い海外組が親善試合や合宿に参加できる理由を述べてください
また、あなたが秋春制にすると生じると考え（妄想し）ているメリットはそれ１つだけですか？
居住地と出身地は僻地なのがバレバレになっちゃうので答えられませんか？
日本なんて極東なのだからどこも僻地なので気にすることありませんよ
＞AFCの日程は変わらないのだから
ＡＣＬも３月開幕、決勝は１０月とかじゃなかったっけ？
普通に春秋制なんだよね。
ＡＣＬも３月開幕、決勝は１０月とかじゃなかったっけ？
普通に春秋制なんだよね。
717 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:23:05 ID:4egDbQY00
国内厨は
高温多湿の中でろくな運動量ない、低レベルな試合観てて楽しいの？
あ、好きなチームの試合なら試合の内容なんてどうでもいいのかｗｗｗ
高温多湿の中でろくな運動量ない、低レベルな試合観てて楽しいの？
あ、好きなチームの試合なら試合の内容なんてどうでもいいのかｗｗｗ
718 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:24:44 ID:h6OmiWqgO
>>711
ほんとばかばかしい解答だな…
ほんとばかばかしい解答だな…
>>717
やはり秋春厨は海外厨さんでしたか
頭が悪いところがソックリだと思っていたところですよ
あなたは積雪でボールが止まる試合を見て楽しいですか？
秋春海外厨さんの特異な感覚では面白く感じるかもしれませんねｗ
やはり秋春厨は海外厨さんでしたか
頭が悪いところがソックリだと思っていたところですよ
あなたは積雪でボールが止まる試合を見て楽しいですか？
秋春海外厨さんの特異な感覚では面白く感じるかもしれませんねｗ
秋春厨は
高温多湿の中でろくな練習量ない、低レベルな試合観てて楽しいの？
あ、好きなチームの試合なら試合の内容なんてどうでもいいのかｗｗｗ
高温多湿の中でろくな練習量ない、低レベルな試合観てて楽しいの？
あ、好きなチームの試合なら試合の内容なんてどうでもいいのかｗｗｗ
721 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:27:33 ID:+NC5a0pcO
ヨーロッパも秋冬な以上、夏とかに代表の合宿とか試合してるんだろうから、代表の練習試合が組みやすくなるんじゃね？
723 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:29:33 ID:h6OmiWqgO
海外厨ってか欧州厨でしょ… 多分 ブラジルなんかは年ごとにかわるけど日本と同じ感じな日程だし
724 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:30:48 ID:4egDbQY00
>>721
夏に合宿ってＥＵＲＯ前とＷ杯前の２年に一度くらいしかしてないんじゃない？
夏に合宿ってＥＵＲＯ前とＷ杯前の２年に一度くらいしかしてないんじゃない？
雪でピッチも人もボールも見えない極寒のなかでもサッカー見たいという秋春厨は、真のサカオタ。
727 ：あ：2006/07/19(水) 14:32:42 ID:XWCc5K+rO
日程に関しては、今期のジェフのこれからの日程はすごいね。
W杯の影響で夏以降はリーグは休みなしだし、A3・ナビ・代表。
阿部とかパンクしなきゃいいけど・・
W杯の影響で夏以降はリーグは休みなしだし、A3・ナビ・代表。
阿部とかパンクしなきゃいいけど・・
728 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:33:03 ID:h6OmiWqgO
>>724
代表しか頭にないバカ
代表しか頭にないバカ
ブラジルと日本は日程が同じなのにブラジルは数多くの選手が欧州の名門クラブに移籍し活躍します
何より実力が肝心なのです
秋春制にしたからって日本人選手が欧州へ移籍しやすくなるなんて有り得ません！
現実を見ましょうよ、秋春厨さん
だいたいACLの日程だって春秋じゃないですか
これを変えないとJを秋春にしたって意味ないですよね？
Jより先に秋春欧州厨さんはAFCに英文の電子メールで意見を送った方がいいんじゃないですかね？ｗ
何より実力が肝心なのです
秋春制にしたからって日本人選手が欧州へ移籍しやすくなるなんて有り得ません！
現実を見ましょうよ、秋春厨さん
だいたいACLの日程だって春秋じゃないですか
これを変えないとJを秋春にしたって意味ないですよね？
Jより先に秋春欧州厨さんはAFCに英文の電子メールで意見を送った方がいいんじゃないですかね？ｗ
730 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:34:28 ID:+NC5a0pcO
あーまたはじまった。
2ちゃんはこうなると手がつけられない
2ちゃんはこうなると手がつけられない
>>669
ガットゥーゾがコラムの中で、自らが役員をしてるイタリアサッカー選手協会（ＡＩＣ）の活動に触れてた。その中で、ＡＩＣの重要なテーマに冬場の試合の見直しを挙げている。
12月23日からの４週間ほどをウインターブレイクとすることと、冬場に限ってナイトゲームを廃止すること…この２つを要求していると。
「ピッチが凍ったり、ぬかるんだりしてれば、怪我の恐れは大きくなるし、見ているサポーターたちだって楽しくないだろう。スペクタクルのかけらもない酷い試合ばかりになっちまうからね。
もちろん、やってる俺たちだって、そりゃ堪んない。ピッチコンディションのせいで、ちゃんとした試合ができないっていうのは、プレーヤーとして純粋に残念なことだしな。」…だって。
ガットゥーゾがコラムの中で、自らが役員をしてるイタリアサッカー選手協会（ＡＩＣ）の活動に触れてた。その中で、ＡＩＣの重要なテーマに冬場の試合の見直しを挙げている。
12月23日からの４週間ほどをウインターブレイクとすることと、冬場に限ってナイトゲームを廃止すること…この２つを要求していると。
「ピッチが凍ったり、ぬかるんだりしてれば、怪我の恐れは大きくなるし、見ているサポーターたちだって楽しくないだろう。スペクタクルのかけらもない酷い試合ばかりになっちまうからね。
もちろん、やってる俺たちだって、そりゃ堪んない。ピッチコンディションのせいで、ちゃんとした試合ができないっていうのは、プレーヤーとして純粋に残念なことだしな。」…だって。
733 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:36:48 ID:h6OmiWqgO
つかさ 日本人を欧州へっていう考え方もうやめようよ せいぜい中堅以下のチームでベンチで無駄な時間過ごすだけなんだから
秋春にしたら
今のシーズンにさらに1ヶ月休みを入れることになるだろ。
どうやって日程こなすんだ?
Ｊ２なんてＷ杯の中断なし、2，3クールの間の中断もなしで平日ナイターだらけなのに
今のシーズンにさらに1ヶ月休みを入れることになるだろ。
どうやって日程こなすんだ?
Ｊ２なんてＷ杯の中断なし、2，3クールの間の中断もなしで平日ナイターだらけなのに
何一つ低脳秋春厨4egDbQY00さんは具体的なことを述べてくれませんね
そして追い込まれたら逃げる
やはり精神的な欠陥を抱えている可能性が高いですね
今すぐに最寄の精神科へ直行することを進めます
あ、4egDbQY00の最寄の病院って行くのに丸２日くらいかかりますか？ｗ
早く具体的に秋春制にするメリットと居住地を答えてくださいよ
それとAFCの日程に対する具体的で効果的な対策も教えてください
そして追い込まれたら逃げる
やはり精神的な欠陥を抱えている可能性が高いですね
今すぐに最寄の精神科へ直行することを進めます
あ、4egDbQY00の最寄の病院って行くのに丸２日くらいかかりますか？ｗ
早く具体的に秋春制にするメリットと居住地を答えてくださいよ
それとAFCの日程に対する具体的で効果的な対策も教えてください
736 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:38:37 ID:ofXMx5k20
×はデメリット確定、△はデメリット可能性あり、○はメリット可能性あり、◎はメリット確定
秋春制
金銭
×スタジアム環境維持費が大幅に上がる（例：ヒーティングシステムの管理）
×新たな設備投資が必要になる（例：ヒーティングシステムの設置）
日程
◎世界的な潮流とあわせることで様々な恩恵を受けることができる（例：選手の海外挑戦）
×世界的な潮流とあわせることで様々な不利を受けてしまう（例：選手の海外流出）
集客
◎プロ野球とかぶらない
◎晴天が増える地域がある
×雪の多い地域がある
△夏休みでの開催がないから集客が落ちる…かも
×ラグビーや駅伝などとかぶる
観戦
◎暑い、蒸す、スコールなどの問題が無い
○選手のキレのある動きが見られる…かも
○阪神やダイエーなどの人気球団と競合関係にならないため集客力が上がる…かも
○寒いので体を動かすため応援が活性化する…かも
×寒い、寒すぎる
×大雪の降る中での観戦は見づらい
広報
○野球（プロ・ＭＬＢ）とかぶらないため、メディア露出が増える…かも
クラブ運営
○新人の育成がしやすい…かも（例：開幕まで時間があるので十分なコミュニケーションが取れる）
×雪国での練習・移動など様々な不利を被る
選手
○夏休みに子供とのピッチ外での交流が増える…かも
△冬場の試合は寒いので筋肉が堅くなり怪我が増える…かも
×雪の中での試合では実力を発揮できない
秋春制
金銭
×スタジアム環境維持費が大幅に上がる（例：ヒーティングシステムの管理）
×新たな設備投資が必要になる（例：ヒーティングシステムの設置）
日程
◎世界的な潮流とあわせることで様々な恩恵を受けることができる（例：選手の海外挑戦）
×世界的な潮流とあわせることで様々な不利を受けてしまう（例：選手の海外流出）
集客
◎プロ野球とかぶらない
◎晴天が増える地域がある
×雪の多い地域がある
△夏休みでの開催がないから集客が落ちる…かも
×ラグビーや駅伝などとかぶる
観戦
◎暑い、蒸す、スコールなどの問題が無い
○選手のキレのある動きが見られる…かも
○阪神やダイエーなどの人気球団と競合関係にならないため集客力が上がる…かも
○寒いので体を動かすため応援が活性化する…かも
×寒い、寒すぎる
×大雪の降る中での観戦は見づらい
広報
○野球（プロ・ＭＬＢ）とかぶらないため、メディア露出が増える…かも
クラブ運営
○新人の育成がしやすい…かも（例：開幕まで時間があるので十分なコミュニケーションが取れる）
×雪国での練習・移動など様々な不利を被る
選手
○夏休みに子供とのピッチ外での交流が増える…かも
△冬場の試合は寒いので筋肉が堅くなり怪我が増える…かも
×雪の中での試合では実力を発揮できない
>>734
ナビスコor天皇杯の廃止・統合
ナビスコor天皇杯の廃止・統合
738 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:40:00 ID:ofXMx5k20
デメリット抽出
×スタジアム環境維持費が大幅に上がる（例：ヒーティングシステムの管理）
×新たな設備投資が必要になる（例：ヒーティングシステムの設置）
×世界的な潮流とあわせることで様々な不利を受けてしまう（例：選手の海外流出）
×雪の多い地域がある
×夏休みでの開催がない
×寒い、寒すぎる
×雪国での練習・移動など様々な不利を被る
△冬場の試合は寒いので筋肉が堅くなり怪我が増える…かも
×雪の中での試合では実力を発揮できない
ただ夏休み開催というのは学生レベルの話であり、３０台～４０台の集客が強いＪで影響があるとは思えない
実際に去年の集客を見ても影響は無いのは明白。むしろ夏休みのほうが集客が少なくなっている。
また、世界的な潮流とあわせることはメリットとの表裏一体で一般的にメリットのほうが大きいとの認識が強い
よって殊更にこれをデメリットとして叫ぶのは妥当でない。
つまりまとめると金銭的問題・寒さの問題・雪の問題に絞られる。
これらの問題はどれか一つでも解決不可能なら
どのようなメリットがあろうと秋冬制への移行も不可能となるほど重大な問題
そのほかの問題や取らぬ狸の皮について論じるより
まずは上記３点に絞ってどうすれば解決可能か論じたほうがいいだろう。
秋春派はメリットを語るより前にデメリットをいかに解決するか述べるべきだろう。
×スタジアム環境維持費が大幅に上がる（例：ヒーティングシステムの管理）
×新たな設備投資が必要になる（例：ヒーティングシステムの設置）
×世界的な潮流とあわせることで様々な不利を受けてしまう（例：選手の海外流出）
×雪の多い地域がある
×夏休みでの開催がない
×寒い、寒すぎる
×雪国での練習・移動など様々な不利を被る
△冬場の試合は寒いので筋肉が堅くなり怪我が増える…かも
×雪の中での試合では実力を発揮できない
ただ夏休み開催というのは学生レベルの話であり、３０台～４０台の集客が強いＪで影響があるとは思えない
実際に去年の集客を見ても影響は無いのは明白。むしろ夏休みのほうが集客が少なくなっている。
また、世界的な潮流とあわせることはメリットとの表裏一体で一般的にメリットのほうが大きいとの認識が強い
よって殊更にこれをデメリットとして叫ぶのは妥当でない。
つまりまとめると金銭的問題・寒さの問題・雪の問題に絞られる。
これらの問題はどれか一つでも解決不可能なら
どのようなメリットがあろうと秋冬制への移行も不可能となるほど重大な問題
そのほかの問題や取らぬ狸の皮について論じるより
まずは上記３点に絞ってどうすれば解決可能か論じたほうがいいだろう。
秋春派はメリットを語るより前にデメリットをいかに解決するか述べるべきだろう。
739 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:41:28 ID:GFG4g+lA0
何度も書かれてるが一月から三月中旬までウィンターブレークにしてくれるなら問題はなくなる
ウィンターブレークを狭めるなら北国チームは上記期間全試合アウェーにして、ホームを他の季節に分配
北国以外で雪積もるのは珍しいんだから、積雪があった場合は諦めて除雪か延期
よく考えればできないこともないよな…
寒くて観客が入らなくなりそうなのを考えなきゃ
ウィンターブレークを狭めるなら北国チームは上記期間全試合アウェーにして、ホームを他の季節に分配
北国以外で雪積もるのは珍しいんだから、積雪があった場合は諦めて除雪か延期
よく考えればできないこともないよな…
寒くて観客が入らなくなりそうなのを考えなきゃ
740 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:42:23 ID:h6OmiWqgO
どうやって10代20代をスタジアムに呼ぶかを考えたほうがよさそうだな
ナビスコと天皇杯がなくなったらJクラブの収入が大幅に減りますよ
減ったら誰が補填してくれるのですか？
今でも経営が苦しいクラブが多い現実を把握してください
減ったら誰が補填してくれるのですか？
今でも経営が苦しいクラブが多い現実を把握してください
まぁ移籍って言ってもｼｰｽﾞﾝ途中で移籍した選手なんて沢山居る訳で、
「海外移籍しやすくなる」かもしれないが正直言ってﾍﾞﾝﾁを暖める様な選手ばかりになるんじゃないか？
「海外移籍しやすくなる」かもしれないが正直言ってﾍﾞﾝﾁを暖める様な選手ばかりになるんじゃないか？
秋春制の是非を語るスレ２
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123488583/
専用スレがあるのに、ここでグダグダ語ってもしょうがない。
次スレからはテンプレに隔離スレへの誘導を明記するよう希望。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1123488583/
専用スレがあるのに、ここでグダグダ語ってもしょうがない。
次スレからはテンプレに隔離スレへの誘導を明記するよう希望。
この「もはやネタスレ」な流れなら言える。
282 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/19(水) 13:41:36 ID:1wZ5bLbZ0
>>271
札幌、山形、仙台、新潟、あと気温と観客の問題で
草津、水戸、鹿島は確実に北リーグに行くだろう
チーム数が少ないなら、栃木、松本、長野を加えてもいい
結構熱いリーグになるぞ
っていうか南リーグは浦和頼みだな
芸スポのスレで拾ってきたんだけど、これけっこう面白そうｗｗｗ
もう、ＪＦＡがFIFA非公認になってＷ杯とか出なくてもいいよｗｗ
282 ：名無しさん＠恐縮です ：2006/07/19(水) 13:41:36 ID:1wZ5bLbZ0
>>271
札幌、山形、仙台、新潟、あと気温と観客の問題で
草津、水戸、鹿島は確実に北リーグに行くだろう
チーム数が少ないなら、栃木、松本、長野を加えてもいい
結構熱いリーグになるぞ
っていうか南リーグは浦和頼みだな
芸スポのスレで拾ってきたんだけど、これけっこう面白そうｗｗｗ
もう、ＪＦＡがFIFA非公認になってＷ杯とか出なくてもいいよｗｗ
>>739
１月から３月中旬をウィンターブレイクにするなら春秋制と変わらないと思いますよ
正直、秋春はメリットがない、または少ししかありません
デメリットが大きくメリットが少ない秋春制はリスクが大きすぎますし上述の通りAFCの日程が春秋である限りは全く意味を持ちません
私は秋春制の導入には反対です
１月から３月中旬をウィンターブレイクにするなら春秋制と変わらないと思いますよ
正直、秋春はメリットがない、または少ししかありません
デメリットが大きくメリットが少ない秋春制はリスクが大きすぎますし上述の通りAFCの日程が春秋である限りは全く意味を持ちません
私は秋春制の導入には反対です
746 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:47:22 ID:h6OmiWqgO
俺は外国人枠撤廃に大賛成だ
現状
01月オフ
02月キャンプ
03月開幕
11月閉幕
12月天皇杯
秋春
01月冬期中断
02月再開前キャンプ
03月再開
05月閉幕
06月オフ
07月開幕前キャンプ
08月再開
11月中断
12月天皇杯
今より2ヶ月も少なくなったら試合消化は無理だろ
01月オフ
02月キャンプ
03月開幕
11月閉幕
12月天皇杯
秋春
01月冬期中断
02月再開前キャンプ
03月再開
05月閉幕
06月オフ
07月開幕前キャンプ
08月再開
11月中断
12月天皇杯
今より2ヶ月も少なくなったら試合消化は無理だろ
現在 12月上旬J１終了 ３月上旬J１開幕
秋春 12月中旬ウィンターブレイク突入 ３月上旬ウィンターブレイク終了
かわらないじゃん
秋春 12月中旬ウィンターブレイク突入 ３月上旬ウィンターブレイク終了
かわらないじゃん
しかも契約期間がキャンプ前の6/30までとすると
クビの通告は4月末
リーグは終盤の熱々の時期
クビ通告されても再就職は無し
クビの通告は4月末
リーグは終盤の熱々の時期
クビ通告されても再就職は無し
実力があれば、秋春制でも春秋制でも欧州クラブは引っ張る。例えばウクライナや韓国は春秋制だが、西欧に移籍してる選手はいるし。
言っちゃ悪いが、今の代表の連中に欧州レベルの実力を持ってる奴はいない。いたらすでに欧州クラブが引き抜いてる。
故に、欧州に移籍云々って理屈は通用しない。
言っちゃ悪いが、今の代表の連中に欧州レベルの実力を持ってる奴はいない。いたらすでに欧州クラブが引き抜いてる。
故に、欧州に移籍云々って理屈は通用しない。
>>748
シーズンのつなぎ目は休みなし？
シーズンのつなぎ目は休みなし？
752 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:53:34 ID:+NC5a0pcO
海外厨じゃないが、移籍じゃなくて、代表の試合やクラブの海外クラブとの練習試合のマッチメークには、秋冬の方が有利では？
ACLはもともと秋開幕だったが
ACLはもともと秋開幕だったが
サーズの影響で決勝戦が半年ぐらい延期され
現在の春開幕の周期となった
日本リーグ時代は春開幕で始まったが
代表戦の影響で開幕が遅れてって
さらにＷ杯で出場してないにもかかわらずリーグやっちゃいけないから
開幕がさらに遅れて秋開幕の周期となった
また、Ｊリーグは92ｰ93の秋開幕ではじめる予定が
アジアカップ、Ｗ杯一次予選の影響で開幕が遅れに遅れ
5月15日までずれこんだ
ACLはもともと秋開幕だったが
サーズの影響で決勝戦が半年ぐらい延期され
現在の春開幕の周期となった
日本リーグ時代は春開幕で始まったが
代表戦の影響で開幕が遅れてって
さらにＷ杯で出場してないにもかかわらずリーグやっちゃいけないから
開幕がさらに遅れて秋開幕の周期となった
また、Ｊリーグは92ｰ93の秋開幕ではじめる予定が
アジアカップ、Ｗ杯一次予選の影響で開幕が遅れに遅れ
5月15日までずれこんだ
754 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:54:55 ID:h6OmiWqgO
>>750
おっしゃる通り
おっしゃる通り
>>751
もちろんあり
だから日程的に秋春は無理
選手が壊れるだけ
秋春にメリットなんて存在しない
馬鹿が妄想してるだけ
秋春になったからと言って日本人が欧州のクラブに移籍はできない
事実、ブラジルは日本と同じ期間にリーグを実施していても数多くの選手が欧州の名門クラブへ移籍している
もちろんあり
だから日程的に秋春は無理
選手が壊れるだけ
秋春にメリットなんて存在しない
馬鹿が妄想してるだけ
秋春になったからと言って日本人が欧州のクラブに移籍はできない
事実、ブラジルは日本と同じ期間にリーグを実施していても数多くの選手が欧州の名門クラブへ移籍している
日本の秋春＝ブラジルの春秋
日本の春秋＝ブラジルの秋春
日本の春秋＝ブラジルの秋春
移籍しやすいからってより
夏に公式戦すんなってのがオシムの意図みたいだけど
秋春否定したい奴は必死で本質をみうしなってるんだよね
夏に公式戦すんなってのがオシムの意図みたいだけど
秋春否定したい奴は必死で本質をみうしなってるんだよね
758 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 14:58:42 ID:h6OmiWqgO
外国人枠撤廃して ブラジルのジュニオールから選手引き抜きまくって、ある程度値がついたら売りまくる経営とかできないかな？
夏にするなってじゃあ夏野一番暑いときだけブレイク入れればいいだろ
じゃあ来年から今年のＷ杯休みを8月に入れればいいじゃん。
それで終わりでしょ？
それで終わりでしょ？
ID:8sFPklG10 は厨相手にガチになりすぎｗｗ
もっとかわいがってやらなきゃダメじゃないかｗ
お前がそんなんだからID:4egDbQY00 の代表厨が逃げちゃったぞｗｗｗｗ
もっとかわいがってやらなきゃダメじゃないかｗ
お前がそんなんだからID:4egDbQY00 の代表厨が逃げちゃったぞｗｗｗｗ
こうしてみると山形最悪だな。
夏暑く、冬寒い、雪多い。
夏暑く、冬寒い、雪多い。
山形は人間の住むところじゃないね
768 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 15:33:43 ID:kRnbsdOG0
あまり語られていない視点なんですが、
我々はアジアにいる以上、ワールドカップ予選・アジア大会など、
高温多湿の中で戦わざる得ない環境にいます。
普段のリーグ戦で夏のサッカーを経験してない選手が、
東南アジア、中東の厳しい暑さの中、
勝ち残っていけるでしょうか、
普段経験していないことをやるって難しいものですよ。
「タイ代表とのアウェー戦で暑さで動けなくなって引き分け」
それが響いてワールドカップを逃す、なんて事になりかねない。
我々はアジアにいる以上、ワールドカップ予選・アジア大会など、
高温多湿の中で戦わざる得ない環境にいます。
普段のリーグ戦で夏のサッカーを経験してない選手が、
東南アジア、中東の厳しい暑さの中、
勝ち残っていけるでしょうか、
普段経験していないことをやるって難しいものですよ。
「タイ代表とのアウェー戦で暑さで動けなくなって引き分け」
それが響いてワールドカップを逃す、なんて事になりかねない。
秋春制はともかく、真夏をどうにかするってのは結構重要な気もしてきた。
春秋にしても、サマーブレイク入れるべきでは？
2005年8月の前橋PM19:00の気温で
30度を超えていた日は 3日
28度～30度の日は 13日
2005年8月の甲府PM19:00の気温で
30度を超えていた日は 1日
28度～30度の日は 12日
2005年8月のさいたまPM19:00の気温で
30度を超えていた日は 5日
28度～30度の日は 13日
これらの都市は月の半分以上が28度越え。
ナイターだから良いってわけでもなさそう。
春秋にしても、サマーブレイク入れるべきでは？
2005年8月の前橋PM19:00の気温で
30度を超えていた日は 3日
28度～30度の日は 13日
2005年8月の甲府PM19:00の気温で
30度を超えていた日は 1日
28度～30度の日は 12日
2005年8月のさいたまPM19:00の気温で
30度を超えていた日は 5日
28度～30度の日は 13日
これらの都市は月の半分以上が28度越え。
ナイターだから良いってわけでもなさそう。
まぁ昨シーズンのＨＯＴ６のような日程の組み方はもう止めてほしいな。
７月に６戦ってのはやり過ぎだよな…
７月に６戦ってのはやり過ぎだよな…
すげぇ伸びてると思ったら秋春ループかｗ
最近Ｊ３ネタといいかつてのループネタが頻出してるな
最近Ｊ３ネタといいかつてのループネタが頻出してるな
梅雨だから客来ない傾向にある
６～７月も試合しないほうがいいな
６～７月も試合しないほうがいいな
サッカー少年少女の観戦を増やすため
平日夜開催を増やしたほうがいいな
平日夜開催を増やしたほうがいいな
>>773
サッカー少年少女の練習は、平日夜にやるし。
サッカー少年少女の練習は、平日夜にやるし。
土曜昼にやるくらいなら土曜夜か日曜昼にやって欲しい。
特に地方だとまだまだ週休二日制が浸透していないので、見にいけない人が多い。
特に地方だとまだまだ週休二日制が浸透していないので、見にいけない人が多い。
776 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 16:22:38 ID:DLyrVTVI0
一番の原因は雪ではなく
プロ野球とかぶっちゃいけなかったんだよ
それが今解禁されようとしている
プロ野球とかぶっちゃいけなかったんだよ
それが今解禁されようとしている
プロ野球と日程が被って負けてしまうのなら、所詮日本サッカーはその程度ってこと。
プロ野球と比べてＪは魅力に乏しいってことだろ。
プロ野球と比べてＪは魅力に乏しいってことだろ。
779 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 16:45:06 ID:leiM98Q70
>>774
今の子どもはあまり観に行かないのでは？
今の子どもはあまり観に行かないのでは？
780 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 16:54:59 ID:IYAmfN2f0
欧州の秋はあんなに寒いのによく客が集まるなあ、日本でも集まるのかなあ
781 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 17:31:11 ID:DLSYZDUa0
>>763
お前のレスを一通り読んだけど
殆どが一部を全体のように歪曲した話ばかっかりだな。
関東でも雪がふる。 関東で雪が降る事とリーグ戦が開催不可能な程度かどうかとは別。
雪がふってボールが止まる。 冬の間中雪がつもってんのか？
秋冬はデメリットしかない。 極論の見本。
こんなのでガチになってるならお前は真性の低脳だろうな。
お前のレスを一通り読んだけど
殆どが一部を全体のように歪曲した話ばかっかりだな。
関東でも雪がふる。 関東で雪が降る事とリーグ戦が開催不可能な程度かどうかとは別。
雪がふってボールが止まる。 冬の間中雪がつもってんのか？
秋冬はデメリットしかない。 極論の見本。
こんなのでガチになってるならお前は真性の低脳だろうな。
782 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 17:33:46 ID:cv0rm4wz0
関東で雪が降ったらピッチが云々より
観客動員がヤバイ
電車止まるし
観客動員がヤバイ
電車止まるし
>>778
子供の試合は土日の昼間ですからね。
夜は暇ですよ。
でも大体疲れて試合見に行く気は起きなかった。
というかＪリーグの平日開催は客が集まらないから、クラブ側としてはやりたくないのが本音だと思います。
野球みたく、スタジアムへのアクセスがめちゃくちゃ良ければいいけど、
サッカーの場合スタジアムへのアクセスが悪いので平日夜は人が集まりません。
子供の試合は土日の昼間ですからね。
夜は暇ですよ。
でも大体疲れて試合見に行く気は起きなかった。
というかＪリーグの平日開催は客が集まらないから、クラブ側としてはやりたくないのが本音だと思います。
野球みたく、スタジアムへのアクセスがめちゃくちゃ良ければいいけど、
サッカーの場合スタジアムへのアクセスが悪いので平日夜は人が集まりません。
785 ： ：2006/07/19(水) 17:55:12 ID:8MjW52Wl0
Ｊリーグは欧州にどんどん近づいていく。
システムからなにからすべてだ。
そのうち外人枠も何かしらアクションがあるだろうな
システムからなにからすべてだ。
そのうち外人枠も何かしらアクションがあるだろうな
786 ：_：2006/07/19(水) 17:56:30 ID:3I5WcNf30
２月下旬～５月 リーグ戦、ナビスコ予選
６，７月 サマーブレーク（高温多湿、梅雨を避ける）
８～１１月 リーグ戦、ナビスコ決勝Ｔ
１２月 天皇杯
これ最高じゃね？
６、７月は天気悪いし、暑いし、Ｗ杯とか国際大会も多いし、野球もやってるし
いいこと無い。
６，７月 サマーブレーク（高温多湿、梅雨を避ける）
８～１１月 リーグ戦、ナビスコ決勝Ｔ
１２月 天皇杯
これ最高じゃね？
６、７月は天気悪いし、暑いし、Ｗ杯とか国際大会も多いし、野球もやってるし
いいこと無い。
787 ：_：2006/07/19(水) 17:57:27 ID:3I5WcNf30
しかも５月でいったん中断するから欧州移籍にも有利！
>794
札ドは割と駅のそば。厚別も地下鉄から徒歩でいける。
札ドは割と駅のそば。厚別も地下鉄から徒歩でいける。
秋春制にするのなら、Ｊ２はどうすんだ？そのまま秋春制に移行？？
>>786
やきうは関係ない
やきうは関係ない
792 ： ：2006/07/19(水) 18:05:02 ID:wLLZ8AGn0
野球もそうだが、サッカーは競技所用時間が短いんだから、
20時キックオフとかにして欲しい。
それなら平日でもなんとか会社を抜けられる。
20時キックオフとかにして欲しい。
それなら平日でもなんとか会社を抜けられる。
>>792
そんなことやったら、うちの観客500人とかになるぞ。
そんなことやったら、うちの観客500人とかになるぞ。
>>786
妥協出来るとすればその案か・・・・。
問題があるとすれば８月から超過密日程になりかねんって事だが。
結局保有枠をまずどうにかしないと日程以前に全てにおいて
やりくり出来ないような気がするんだよな。
妥協出来るとすればその案か・・・・。
問題があるとすれば８月から超過密日程になりかねんって事だが。
結局保有枠をまずどうにかしないと日程以前に全てにおいて
やりくり出来ないような気がするんだよな。
10時に終わられても、そっから帰る足のあるスタばかりではないとおもう。
>>788
徒歩って15分～20分かかるんだぞｗ
徒歩って15分～20分かかるんだぞｗ
>790
厚別が使えるかどうかは別として、札幌は交通手段は問題にならん。
余計な突っ込み入れる暇があったら、突っ込まれないように調べてから書けよ。
厚別が使えるかどうかは別として、札幌は交通手段は問題にならん。
余計な突っ込み入れる暇があったら、突っ込まれないように調べてから書けよ。
いや、８月も熱いから・・・
８月にHOT６やっても、また同じ事になる。
８月にHOT６やっても、また同じ事になる。
801 ：U-名無しさん ：2006/07/19(水) 18:58:09 ID:cxUKLVHE0
ヨーロッパではどうか知らんが
冬なんて興行的にムリだよ
雨でさえひとこないのに
東北の豪雪でどんだけ人が来るものか
冬なんて興行的にムリだよ
雨でさえひとこないのに
東北の豪雪でどんだけ人が来るものか
仙台は開催できるからいいよ
山形は解体すればいい
山形は解体すればいい
803 ：U-名無しさん：2006/07/19(水) 19:34:24 ID:/FobqLJ60
１４チーム 年２６試合制なら無理じゃないかも
そしたらまた札幌山形新潟は除け者か
そしたらまた札幌山形新潟は除け者か
欧州では寒さ対策どうしてるんだろ？
>>804
札幌のスタアクセスは地下鉄+徒歩15分なので天候は関係ないということだと思われ。
札幌のスタアクセスは地下鉄+徒歩15分なので天候は関係ないということだと思われ。
またループか
隔離スレ立てておいた。
秋春制の是非を語るスレ ３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153311152/
以降はこっちでみっちりとどうぞ。
ログ持ってる奴いたら、過去スレで交わされた議論も貼っといてくれ。
秋春制の是非を語るスレ ３
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153311152/
以降はこっちでみっちりとどうぞ。
ログ持ってる奴いたら、過去スレで交わされた議論も貼っといてくれ。
ほんと冬は試合だけでなく練習場所の問題があるって事もわかってない奴多いよな。
想像できないなら提案しないで欲しいよ。
想像できないなら提案しないで欲しいよ。
冬は全チーム、オーストラリアで合宿＆日程消化って事で。
もういいよ、山形・札幌・新潟は解散しようや。そうすりゃ解決するんだろ？
余計な税金使わなくて済むし、万々歳だよ。
税リーグは札幌以外の政令都市以外のチームはすべて解散。仙台・浦和・大宮・千葉・ＦＣ東京・川崎Ｆ・横浜ＦＭ・横浜ＦＣ・名古屋・Ｇ大阪・Ｃ大阪・神戸・広島・福岡の14チームで好き勝手にやってりゃいいじゃん。
余計な税金使わなくて済むし、万々歳だよ。
税リーグは札幌以外の政令都市以外のチームはすべて解散。仙台・浦和・大宮・千葉・ＦＣ東京・川崎Ｆ・横浜ＦＭ・横浜ＦＣ・名古屋・Ｇ大阪・Ｃ大阪・神戸・広島・福岡の14チームで好き勝手にやってりゃいいじゃん。
>>813
静岡市も政令市だから清水も入れてあげてくれ
静岡市も政令市だから清水も入れてあげてくれ
Ｇ大阪は違うだろ
>>814>>815
言われてみりゃ、たしかにそうだな。清水inガンバoutで14チームか…まだ多いな。
１都市２チームもいらないから大宮・横浜ＦＣもいらない。
あと、極度の財政難の仙台と客がまるっきり入らん広島もいらない。
浦和・千葉・ＦＣ東京・横浜ＦＭ・川崎Ｆ・清水・名古屋・Ｃ大阪・神戸・福岡の10チームでいいんじゃないの？？
言われてみりゃ、たしかにそうだな。清水inガンバoutで14チームか…まだ多いな。
１都市２チームもいらないから大宮・横浜ＦＣもいらない。
あと、極度の財政難の仙台と客がまるっきり入らん広島もいらない。
浦和・千葉・ＦＣ東京・横浜ＦＭ・川崎Ｆ・清水・名古屋・Ｃ大阪・神戸・福岡の10チームでいいんじゃないの？？
調布って政令市だっけ？
代表監督が秋開幕にしろって言ってるのだから
もう確定した
それはそうとMLS選抜がチェルシーと試合やるみたいだね
日本も東西でのオールスターなんか止めて
選抜チーム作ってKリーグ選抜とオールスター戦やればいいんだ
もう確定した
それはそうとMLS選抜がチェルシーと試合やるみたいだね
日本も東西でのオールスターなんか止めて
選抜チーム作ってKリーグ選抜とオールスター戦やればいいんだ
820 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 02:46:56 ID:EuwX/9ct0
はいはいクマー
よく釣られてますね
ヨーロッパが日本の日程に合わせればいいんじゃね？
>>819
はいはい、ワロスワロスｗ
はいはい、ワロスワロスｗ
824 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 08:00:22 ID:d8xkcLJDO
秋春制に戻るのは朗報だけど、それ前提にその他改革案考えようか。
大会案、アジア杯の開催時期、アジアクラブ杯の体系や開催時期等
大会案、アジア杯の開催時期、アジアクラブ杯の体系や開催時期等
826 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 10:14:11 ID:3pVYkE240
２月・・・Ｊ１，２節（南部クラブのＨ）、ナ１節（南部Ｈ） 試合数３
３月・・・Ｊ３～７節（北部開幕）、ナ２，３節（南部開幕） 試合数７
４月・・・Ｊ８～１１節、ナ４，５節 試合数６
５月・・・Ｊ１２～１６節、ナ６節 試合数６
６、７月・・・サマーブレイク
８月・・・Ｊ１７～２０節 試合数４
９月・・・Ｊ２１～２４節 ナ準々決勝 試合数６
１０月・・Ｊ２５～２９節 ナ準決勝 試合数７
１１月・・Ｊ３０～３４節 ナ決勝 試合数６
昨日の案を詳しく書いてみた。これでどう？
メリット
・２月開催は雪の降らない地域でＯＫ（試合数確保）
・夏の試合数を減らし、春や秋の試合数を増やし試合の質や動因にプラス
・動因的に重なるプロ野球（関西や、九州）４～９月以外の試合が２３/４５試合
も取れる為観客動員にプラス
・６月、７月をブレイク期間にすることで、Ｗ杯などにもスムーズに対応可
梅雨期間の高温多湿、雨を回避できる、欧州移籍や加入もスムーズに行える。
デメリット何かある？
３月・・・Ｊ３～７節（北部開幕）、ナ２，３節（南部開幕） 試合数７
４月・・・Ｊ８～１１節、ナ４，５節 試合数６
５月・・・Ｊ１２～１６節、ナ６節 試合数６
６、７月・・・サマーブレイク
８月・・・Ｊ１７～２０節 試合数４
９月・・・Ｊ２１～２４節 ナ準々決勝 試合数６
１０月・・Ｊ２５～２９節 ナ準決勝 試合数７
１１月・・Ｊ３０～３４節 ナ決勝 試合数６
昨日の案を詳しく書いてみた。これでどう？
メリット
・２月開催は雪の降らない地域でＯＫ（試合数確保）
・夏の試合数を減らし、春や秋の試合数を増やし試合の質や動因にプラス
・動因的に重なるプロ野球（関西や、九州）４～９月以外の試合が２３/４５試合
も取れる為観客動員にプラス
・６月、７月をブレイク期間にすることで、Ｗ杯などにもスムーズに対応可
梅雨期間の高温多湿、雨を回避できる、欧州移籍や加入もスムーズに行える。
デメリット何かある？
827 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 10:15:18 ID:3pVYkE240
829 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 12:30:08 ID:d8xkcLJDO
809はいつもの1の独り言ｵﾅﾆｲスレ
830 ： ：2006/07/20(木) 14:29:05 ID:x7rVp5u30
先日の川淵オシム会談の一節
オシム＞日程面では、本当は秋春が理想なんだが、新潟や山形、仙台、札幌がいるからできないね
川淵＞雪国ホームを夏に集中させるなどやり方は幾らでもある。検討に充分値するし正に正論だ
秋春制移行の方向だね。
オシム＞日程面では、本当は秋春が理想なんだが、新潟や山形、仙台、札幌がいるからできないね
川淵＞雪国ホームを夏に集中させるなどやり方は幾らでもある。検討に充分値するし正に正論だ
秋春制移行の方向だね。
次の提言は
ナビスコの改革だろうな
優勝チームにACL出場権あたえるか
縮小・廃止か
天皇杯と統合か
日程に余裕ができて秋春移行が可能かもな
ナビスコの改革だろうな
優勝チームにACL出場権あたえるか
縮小・廃止か
天皇杯と統合か
日程に余裕ができて秋春移行が可能かもな
832 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 15:59:46 ID:La3AyK3U0
Ｊが後から出て、野球に縄張り争い吹っ掛けているんだろ？
迷惑な話だと思うぜ、向こうからしたら。
迷惑な話だと思うぜ、向こうからしたら。
833 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 16:13:28 ID:ea/3LL0zO
やっぱりオシムはサッカーの本質をわかっている
フットボールはこういうものだ
フットボールはこういうものだ
>>813
新潟も政令指定都市になるぞ
新潟も政令指定都市になるぞ
【ホーム開幕戦観客動員数比較表】
2005年 2006年 増減比率
1 甲府 6,640 14,277 239%
2 千葉 6,612 11,896 189%
3 鳥栖 13,039 15,572 172%
4 Ｃ大阪 19,143 30,561 162%
5 湘南 7,721 10,723 155%
26 横浜ＦＣ 4,653 4,124 73%
27 横浜Ｍ 41,868 23,607 64%
28 東京Ｖ 12,687 7,587 54%
29 徳島 8,226 4,316 52%
30 神戸 23,226 7,030 30%
2005年 2006年 増減比率
1 甲府 6,640 14,277 239%
2 千葉 6,612 11,896 189%
3 鳥栖 13,039 15,572 172%
4 Ｃ大阪 19,143 30,561 162%
5 湘南 7,721 10,723 155%
26 横浜ＦＣ 4,653 4,124 73%
27 横浜Ｍ 41,868 23,607 64%
28 東京Ｖ 12,687 7,587 54%
29 徳島 8,226 4,316 52%
30 神戸 23,226 7,030 30%
>>831
罰ゲームが賞品じゃ敗退行為が相次ぐ。
罰ゲームが賞品じゃ敗退行為が相次ぐ。
秋春契機にＪリーグ杯廃止で構わない。
天皇杯が開催時期現行のままでも生き返る。
同時にプロ選手契約問題もなくなる。
アジア杯と東アジア選手権は６月固定。
ＡＦＣ分割でオセアニアと新連盟発足した場合も連盟杯は６月固定。
Ｊ１リーグ王者と天皇杯覇者がＡＣＬ出場。
新連盟発足した場合のＣＬも同様。
ＵＥＦＡ杯に相当するのも作ろう。
この両カップ戦本戦は１月前半２週間使って１カ国集中開催。
天皇杯が開催時期現行のままでも生き返る。
同時にプロ選手契約問題もなくなる。
アジア杯と東アジア選手権は６月固定。
ＡＦＣ分割でオセアニアと新連盟発足した場合も連盟杯は６月固定。
Ｊ１リーグ王者と天皇杯覇者がＡＣＬ出場。
新連盟発足した場合のＣＬも同様。
ＵＥＦＡ杯に相当するのも作ろう。
この両カップ戦本戦は１月前半２週間使って１カ国集中開催。
はいはい
A3と東アジア選手権を廃止って言わないあたりがﾁｮﾝだよな
豪加入でACLも東西分割、集中開催になればベストなんだが。
ナビスコJリーグプレーオフ案
J1を16チームに、J2も栃木と熊本を暫定的に昇格させて16チームに。
各2回戦総当りでJ1上位8チームが4チームずつのグループに分かれてH&A2回戦。
各組上位2チームが決勝トーナメント進出で準決がH&A2回戦、決勝は一発勝負。
勝者がJリーグ年間チャンプ、リーグ戦1位とともにACL出場権獲得。
J1下位8チームとJ2上位8チームが4チームずつのグループに分かれてH&A2回戦。
各組下位2チームがJ2降格
J2下位8チームは天皇杯の出場権を得る。（その他のチームは天皇杯に出場しない）
J1を16チームに、J2も栃木と熊本を暫定的に昇格させて16チームに。
各2回戦総当りでJ1上位8チームが4チームずつのグループに分かれてH&A2回戦。
各組上位2チームが決勝トーナメント進出で準決がH&A2回戦、決勝は一発勝負。
勝者がJリーグ年間チャンプ、リーグ戦1位とともにACL出場権獲得。
J1下位8チームとJ2上位8チームが4チームずつのグループに分かれてH&A2回戦。
各組下位2チームがJ2降格
J2下位8チームは天皇杯の出場権を得る。（その他のチームは天皇杯に出場しない）
844 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 19:48:30 ID:0PkfjfuW0
Ｊリーグ新チェアマンに 鬼武健二前専務理事が就任
http://www.jsgoal.jp/news/00035000/00035523.html
http://www.jsgoal.jp/news/00035000/00035523.html
そうやってなんでもかんでも
隔離するからネタが無くなっちゃって
過疎ってたんだろが
隔離するからネタが無くなっちゃって
過疎ってたんだろが
846 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 20:11:01 ID:mRJ89QFMO
>>813
新潟市は来シーズンから政令市だが何か？
新潟市は来シーズンから政令市だが何か？
ネタがないならないで良いと思うが
どうせループだし
どうせループだし
>>844
鬼武ってどんな人物？
鬼武ってどんな人物？
>>849
セレッソサポからは鬼武者と呼ばれている
セレッソサポからは鬼武者と呼ばれている
851 ：U-名無しさん：2006/07/20(木) 20:48:00 ID:d8xkcLJDO
東アジア選手権は連盟あるんだからあって当然だかＡ３は無駄。
あとオセアニアと一緒になって連盟分割がいい。
ＣＬや天皇杯はＪリーグ前半戦終了後の冬にやるのがベストでしょう。
春冬制の今ほどではないが２月頭にワールドカップや五輪予選入るのは問題だな。
あとオセアニアと一緒になって連盟分割がいい。
ＣＬや天皇杯はＪリーグ前半戦終了後の冬にやるのがベストでしょう。
春冬制の今ほどではないが２月頭にワールドカップや五輪予選入るのは問題だな。
鬼武は改革気質に乏しそうだな。セレッソ自体が観客が少なくあの惨状だから
基本的に何もしないで超突発的な事態（クラブの破綻危機）だけ介入って感じかな
基本的に何もしないで超突発的な事態（クラブの破綻危機）だけ介入って感じかな
所詮犬飼までのつなぎだからな。
あと2年はJリーグが転落する事を覚悟した方がいい。
あと2年はJリーグが転落する事を覚悟した方がいい。
実質ヤンマー枠だからね。
年も６０なかばだし、何か改革をやる気力があるかどうか疑わしい。それに周りと衝突
して晩節を汚すより静かに任期が切れるのを待った方が利口だと考えてそうだな。
そういう見方を引っくり返すほどの活躍をしてくれるといいんだがｗ
ただ静かに過ごせるほどJリーグは甘くないかも知れない。トラブルの２つ３つは・・
年も６０なかばだし、何か改革をやる気力があるかどうか疑わしい。それに周りと衝突
して晩節を汚すより静かに任期が切れるのを待った方が利口だと考えてそうだな。
そういう見方を引っくり返すほどの活躍をしてくれるといいんだがｗ
ただ静かに過ごせるほどJリーグは甘くないかも知れない。トラブルの２つ３つは・・
>>850
鬼武者が落武者にならんことを期待しよう
鬼武者が落武者にならんことを期待しよう
こういう人気下降期には下手に動いて傷を広げるタイプより動かないタイプの方がいいと思う。
あと、草津みたいに潰れそうなクラブは情けを与えず徹底的に無視して淘汰してほしいね。
真面目にサッカーやる体力あるクラブだけを残した上で改革をしてほしい。
あと、草津みたいに潰れそうなクラブは情けを与えず徹底的に無視して淘汰してほしいね。
真面目にサッカーやる体力あるクラブだけを残した上で改革をしてほしい。
>>857
宣伝すんな
宣伝すんな
在任中に開幕時期（Ｊ「８月～１２月」、１月、Ｊ「２月～５月」）変えたら
ｷｬﾌﾟﾃﾝとオシム評価する
ｷｬﾌﾟﾃﾝとオシム評価する
>>857
最近必死に色んな所で宣伝してるなｗ
最近必死に色んな所で宣伝してるなｗ
スローインを片手で投げてもいいようにするとかってのは
スレ違い？
スレ違い？
オシムって二年間だけでしょ？
在任中のシーズン制は難しいかも
とりあえず2010‐2011シーズンは確定
在任中のシーズン制は難しいかも
とりあえず2010‐2011シーズンは確定
864 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 06:11:51 ID:QBObusv20
4年だよ。
鬼武の就任にあたってのコメント見る限り
中身のない川淵の傀儡でしかなさそうだな。「個性を～」だの「日程」だの
中身のない川淵の傀儡でしかなさそうだな。「個性を～」だの「日程」だの
866 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 07:26:39 ID:s6D9jGv50
867 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 07:28:25 ID:s6D9jGv50
868 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 07:35:09 ID:OfAEsOs/O
秋開幕春閉幕ｵﾒ
869 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 07:36:15 ID:Uyrmm2QAO
TOTO！を買おう！！
検討したって無理なものは無理だってのに。
やれるもんならやってみろっての。
やれるもんならやってみろっての。
秋春が勝ったか
w杯での日本代表のぐだぐだっぷりの責任転嫁をしているようにしか見えない。
俺らが悪いんじゃない。悪いのは日程のせいだ。って
俺らが悪いんじゃない。悪いのは日程のせいだ。って
874 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 07:55:23 ID:s6D9jGv50
ここで愚痴愚痴反対してるのは
北国の土人であることは明らか。
大半の日本人が北国の存在にウンザリしている。
北国の土人であることは明らか。
大半の日本人が北国の存在にウンザリしている。
875 ：U-名無しさん ：2006/07/21(金) 07:59:25 ID:k3yVvi/k0
いいんじゃないやってみれば
Ｊリーグが傾けば自分達がいかにマヌケだったかを痛感するだろ
Ｊリーグが傾けば自分達がいかにマヌケだったかを痛感するだろ
876 ： ：2006/07/21(金) 08:01:30 ID:s6D9jGv50
877 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 08:05:39 ID:SQuLjgob0
>>876
秋春のことはこっちでやろう。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153311152/
犬飼専務理事、鬼武チェアマンからも発言あったから
地方愚民どもが何言おうと導入は既定路線になったから、
あっちで秋春導入に向けてどう動いていくべきかをよく話し合おうぜ。
秋春のことはこっちでやろう。
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1153311152/
犬飼専務理事、鬼武チェアマンからも発言あったから
地方愚民どもが何言おうと導入は既定路線になったから、
あっちで秋春導入に向けてどう動いていくべきかをよく話し合おうぜ。
現時点では最重要課題であるはずのテレビ放映権の話はどこにいったんだ？
来年からはスカパーのみになってしまう可能性もあるんだろ？？
露出が少なくなってしまったら、bjリーグやラグビーのトップリーグ程度の知名度しかなくなっちまうんじゃないのか？？
来年からはスカパーのみになってしまう可能性もあるんだろ？？
露出が少なくなってしまったら、bjリーグやラグビーのトップリーグ程度の知名度しかなくなっちまうんじゃないのか？？
879 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 10:29:18 ID:KKP2Gu/qO
Ｊリーグ年内消滅決定
>>878
Jリーグのファンは大多数がスタジアムに行くファンだから
露出が無くても影響は無い。
放映権にしたって欧州に比べたら微々たるものしか貰えないんだからどうでもいい。
むしろそれが無いと困るようなところは即刻倒産すべし。
Jリーグのファンは大多数がスタジアムに行くファンだから
露出が無くても影響は無い。
放映権にしたって欧州に比べたら微々たるものしか貰えないんだからどうでもいい。
むしろそれが無いと困るようなところは即刻倒産すべし。
>>880
みんながみんな毎回スタジアムに行くわけじゃないし、遠方のアウェー戦をテレビで見れないってなれば問題あると思うけど…
みんながみんな毎回スタジアムに行くわけじゃないし、遠方のアウェー戦をテレビで見れないってなれば問題あると思うけど…
884 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 12:22:44 ID:UTrq1fhX0
秋春になると、 冬場はナイトゲームできなくなるから、
ＴＶ側からさらに安く買い叩かれるね。
ＴＶ側からさらに安く買い叩かれるね。
今現在、殆ど普通のテレビでやってないという事はそれくらいの需要なんだからさ。
そういうマニアックな需要こそCSがこたえる部門だろう。
そういうマニアックな需要こそCSがこたえる部門だろう。
>>881
地方局の放送はＴＢＳ-ＮＨＫとは関係ないから
地元チームの放送は減らないと思われ。
野球脳がオールスターの視聴率についてがたがた言ってるけど、
野球のＡＳも10％位しかないのな。
週末のゴールデンでやってるのに。
地方局の放送はＴＢＳ-ＮＨＫとは関係ないから
地元チームの放送は減らないと思われ。
野球脳がオールスターの視聴率についてがたがた言ってるけど、
野球のＡＳも10％位しかないのな。
週末のゴールデンでやってるのに。
今はＮＨＫでたまに放送してるし、ＢＳ１は毎節放送だからまだいいが、来年からスカパーのみになってしったら、Ｊクラブのない地方の人たちのＪへの興味は完全になくなるね。
ラグビー・バスケ・バレーの国内リーグの知名度を考えりゃ、容易に想像がつくよ。
ラグビー・バスケ・バレーの国内リーグの知名度を考えりゃ、容易に想像がつくよ。
889 ： ：2006/07/21(金) 13:54:03 ID:bqyIVLcr0
秋春制導入が近くなったのは良いが、ワールドカップと五輪予選が２月前半に組み込まれるのはなんとかしないと
890 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 14:00:35 ID:UBjTUNi20
雪国はカーリングでもやってろって
891 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 14:05:34 ID:apBNgRB60
てか観客の少なさ異常じゃね？
地上波の露出減は痛いよ。直接的に世間の認知度に関わってくるから。
「レッズやマリノスぐらいなら知ってるだろう」なんて考えも通用しなくなる。
今朝オズラの番組見てたら、おすぎがジダンの映画について話している時に
「日本もワールドカップに出てサッカー熱があるんだから国内リーグも観に行けば
いいのにね」って言ったらオズラが苦笑してた。「ジダンの話の時になんでJリーグ
の話してるんだ、このおかま」と思ったのか「Jリーグなんて見にいかねえよｗ」って
思ったのかは不明だけど。とりあえずズラ氏ね
「レッズやマリノスぐらいなら知ってるだろう」なんて考えも通用しなくなる。
今朝オズラの番組見てたら、おすぎがジダンの映画について話している時に
「日本もワールドカップに出てサッカー熱があるんだから国内リーグも観に行けば
いいのにね」って言ったらオズラが苦笑してた。「ジダンの話の時になんでJリーグ
の話してるんだ、このおかま」と思ったのか「Jリーグなんて見にいかねえよｗ」って
思ったのかは不明だけど。とりあえずズラ氏ね
あの人、典型的な焼き豚だから
日本全国って考えれば、サッカー熱はない。
サッカー熱があるのは、新潟やさいたま市や静岡くらいのもの。代表厨はただブームに乗っかってるだけ。Ｊ初期のブームと大した変わらない。
Ｊのクラブがない地方はサッカーより野球。これが現実。
サッカー熱があるのは、新潟やさいたま市や静岡くらいのもの。代表厨はただブームに乗っかってるだけ。Ｊ初期のブームと大した変わらない。
Ｊのクラブがない地方はサッカーより野球。これが現実。
>>895
こんだけ長く続いてるのを「ブーム」とは言えないだろう。
こんだけ長く続いてるのを「ブーム」とは言えないだろう。
新潟はサッカー熱とは言わない。アルビだけ。
サッカークラブの無い地域はプロ野球も無い。プロ野球人気は50以上のオッさんが熱心なだけで、それ以下の年代では野球もサッカーも似たようなもの。
地方でやや野球人気が上回っているように見えるのは、プロ野球ではなく高校野球におけるものがあるから。
サッカークラブの無い地域はプロ野球も無い。プロ野球人気は50以上のオッさんが熱心なだけで、それ以下の年代では野球もサッカーも似たようなもの。
地方でやや野球人気が上回っているように見えるのは、プロ野球ではなく高校野球におけるものがあるから。
>>897
んなこたーない。
俺はＪクラブのない地方に住んでるが、Ｗ杯のあったときでさえＷ杯より野球だった。若者でさえもね。
そりゃ代表が絡んだ話題だと全国ニュースにも散々流されてるから、知ってる奴は多かったがね。
露出の違いが顕著に出てるよ、うちの地域は…
んなこたーない。
俺はＪクラブのない地方に住んでるが、Ｗ杯のあったときでさえＷ杯より野球だった。若者でさえもね。
そりゃ代表が絡んだ話題だと全国ニュースにも散々流されてるから、知ってる奴は多かったがね。
露出の違いが顕著に出てるよ、うちの地域は…
899 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 15:23:03 ID:SMuL+XFe0
静岡は見るよりやる方が好きだって聞いたけど。
静岡出身のＪリーガーは多いし、アマでも続けてる奴も多い。
本当の意味でサッカーが根付いてると思う。
静岡出身のＪリーガーは多いし、アマでも続けてる奴も多い。
本当の意味でサッカーが根付いてると思う。
Jリーグ人気とサッカー人気（ひいてはスポーツ全体）を混同してるのが多いからな。
Jの理念を忘れてるんじゃないかな。
Jの理念を忘れてるんじゃないかな。
>>880
一度入場料収入の割合見た方が良いよ
ファンがスタに行ってればＯＫなんてもんでも無い
まあ一番大事な所であるのは間違いないけどね
露出が無くなって広告費が減り出したらバタバタ倒れるクラブが現れるよ
一度入場料収入の割合見た方が良いよ
ファンがスタに行ってればＯＫなんてもんでも無い
まあ一番大事な所であるのは間違いないけどね
露出が無くなって広告費が減り出したらバタバタ倒れるクラブが現れるよ
903 ：_：2006/07/21(金) 15:37:53 ID:3oDLVCDF0
取り合えず野球の話はいい。
人気激減、財政悪化スポーツから学ぶものは何も無い
人気激減、財政悪化スポーツから学ぶものは何も無い
自分で自分の事「キャプテン」とか寒いよな。
お前何歳やっちゅうねん。
お前何歳やっちゅうねん。
Ｊリーグ入会を目指すクラブ①。
※括弧内は現在の所属リーグ。
グルージャ盛岡（東北リーグ）
ノーザンピークス郡山（東北２部南）
福島夢集団ユンカース（福島県２部）
いわきクラブアビラーション（福島県３部）
つくばＦＣ（なし・下部組織のみ）
栃木サッカークラブ（ＪＦＬ）
今市フットボールクラブアルシオーネ（栃木・上都賀３部）
ＦＣ町田ゼルビア（関東２部）
青梅フットボールクラブ（関東２部）
ＦＣコリア（東京都１部）
松本山雅フットボールクラブ（北信越１部）
長野エルザＳＣ（北信越１部）
ヴァリエンテ富山（北信越２部）
ツエーゲン金沢（北信越１部）
※括弧内は現在の所属リーグ。
グルージャ盛岡（東北リーグ）
ノーザンピークス郡山（東北２部南）
福島夢集団ユンカース（福島県２部）
いわきクラブアビラーション（福島県３部）
つくばＦＣ（なし・下部組織のみ）
栃木サッカークラブ（ＪＦＬ）
今市フットボールクラブアルシオーネ（栃木・上都賀３部）
ＦＣ町田ゼルビア（関東２部）
青梅フットボールクラブ（関東２部）
ＦＣコリア（東京都１部）
松本山雅フットボールクラブ（北信越１部）
長野エルザＳＣ（北信越１部）
ヴァリエンテ富山（北信越２部）
ツエーゲン金沢（北信越１部）
Ｊリーグ入会を目指すクラブ②
静岡ＦＣ（東海１部）
ＦＣ岐阜（東海１部）
滋賀県ＦＡ（滋賀県１部）
ＡＳ．ラランジャ京都（関西１部）
神戸フットボールクラブ（関西１部）
エストレラ姫路ＦＣ（なし・下部組織のみ）
ＳＣ鳥取（ＪＦＬ）
ファジアーノ岡山ＦＣ（中国リーグ）
ニューウェーブ北九州（九州リーグ）
Ｖ・ファーレン長崎（九州リーグ）
ロッソ熊本（ＪＦＬ）
ヴォルカ鹿児島（九州リーグ）
ＦＣ琉球（ＪＦＬ）
※Ｊリーグセミナー出席クラブ一覧より。
静岡ＦＣ（東海１部）
ＦＣ岐阜（東海１部）
滋賀県ＦＡ（滋賀県１部）
ＡＳ．ラランジャ京都（関西１部）
神戸フットボールクラブ（関西１部）
エストレラ姫路ＦＣ（なし・下部組織のみ）
ＳＣ鳥取（ＪＦＬ）
ファジアーノ岡山ＦＣ（中国リーグ）
ニューウェーブ北九州（九州リーグ）
Ｖ・ファーレン長崎（九州リーグ）
ロッソ熊本（ＪＦＬ）
ヴォルカ鹿児島（九州リーグ）
ＦＣ琉球（ＪＦＬ）
※Ｊリーグセミナー出席クラブ一覧より。
911 ：U-名無しさん：2006/07/21(金) 16:54:51 ID:Hs+iHDHH0
違うんだって！
Jリーグとしては全40チームで打ち切るかも知れないけど、地域に根差したスポーツクラブが全国にできるのなら、100でも200でも出来ればいい。
セミプロでもアマチュアでもトップチームが参加できるリーグがあって、その頂にJリーグがある。
Jリーグとしては全40チームで打ち切るかも知れないけど、地域に根差したスポーツクラブが全国にできるのなら、100でも200でも出来ればいい。
セミプロでもアマチュアでもトップチームが参加できるリーグがあって、その頂にJリーグがある。
都道府県に一つプロサッカークラブができれば、十分でしょ。
そこで他のスポーツを巻き込んで地域スポーツ文化をつくってけばいいんだよ。
そこで他のスポーツを巻き込んで地域スポーツ文化をつくってけばいいんだよ。
Ｊ10とか15とかになればいいな。
高校もクラブチームも社会人も全部同じピラミッドに入れて
高校年代はあがってもＪ５までとか中学生はＪ９までとかにして
うまくない大人とうまい中学生とかが同じ舞台で戦ったらおもしろそうだ。
高校もクラブチームも社会人も全部同じピラミッドに入れて
高校年代はあがってもＪ５までとか中学生はＪ９までとかにして
うまくない大人とうまい中学生とかが同じ舞台で戦ったらおもしろそうだ。
>>645
おととしはキャンプはってたよ
おととしはキャンプはってたよ
いや結局練習する気がないんなら練習しないし
する気があるんなら練習できるんだから
それを秋春制になったことで
余計な出費が増える？から補填しろとはいえないってこと
雪国じゃなくても芝の問題で練習場つかえないクラブとか
そもそも専用の練習場ないとこもあるわけだから
する気があるんなら練習できるんだから
それを秋春制になったことで
余計な出費が増える？から補填しろとはいえないってこと
雪国じゃなくても芝の問題で練習場つかえないクラブとか
そもそも専用の練習場ないとこもあるわけだから
練習する気があっても練習できないから
わざわざキャンプに行ってるんだろうが。
そのキャンプ費用だって天皇杯の賞金でまかなおうとしてたのに。
専用の練習場が無くたって
ホームの専用の練習場じゃないところでできるなら良いじゃないか。
わざわざキャンプに行ってるんだろうが。
そのキャンプ費用だって天皇杯の賞金でまかなおうとしてたのに。
専用の練習場が無くたって
ホームの専用の練習場じゃないところでできるなら良いじゃないか。
バカだな、プロチームよりアマチームが
数多くあるかが目安だよ
数多くあるかが目安だよ
>>914
ｻﾃﾗｲﾄﾘｰｸﾞでそれやってほしいんだけどな
ｻﾃﾗｲﾄﾘｰｸﾞでそれやってほしいんだけどな
922 ：U-名無しさん：2006/07/22(土) 00:10:44 ID:dv2b2EaA0
Ｕ－２３のプリンスリーグか
概出だったら申し訳ないけど、スタジアムの芝の長さって問題になってないの？
代表選手が海外のピッチで足を取られたり踏んばりきれない場面が多いけど、
Jの芝より長いのかな？いろいろググってみたが28mmでドイツW杯と変わらないって
情報もあってよく分からん。
もしJの芝が短いってことだったら、急に長くするのもアレだから、今後一年に2mmとかずつ
長くしていったほうがいいんでない？
短めのほうが日本の芝の特性が生きるとか、別の問題があったりするのかな。
代表選手が海外のピッチで足を取られたり踏んばりきれない場面が多いけど、
Jの芝より長いのかな？いろいろググってみたが28mmでドイツW杯と変わらないって
情報もあってよく分からん。
もしJの芝が短いってことだったら、急に長くするのもアレだから、今後一年に2mmとかずつ
長くしていったほうがいいんでない？
短めのほうが日本の芝の特性が生きるとか、別の問題があったりするのかな。
924 ：U-名無しさん：2006/07/22(土) 01:16:40 ID:3C6hfwOM0
何をやっても無駄。
高温多湿で動けない以上に基本が下手だから
客が入らない。
高温多湿で動けない以上に基本が下手だから
客が入らない。
>>912
悪いが、それは未来永劫無理だ。アブラモビッチみたいな奴が40人くらいいれば話は別だが、日本の金持ちは税金対策にばかり頭がいってるからな。
となれば、自治体頼みになってしまうが、今日本にスポーツごときに税金を回せる自治体は数少ない。地方になればなおさら。
日本人はスポーツを下に見る傾向があるから、日本人の意識を変えないかぎりは「机上の空論」に過ぎない。
悪いが、それは未来永劫無理だ。アブラモビッチみたいな奴が40人くらいいれば話は別だが、日本の金持ちは税金対策にばかり頭がいってるからな。
となれば、自治体頼みになってしまうが、今日本にスポーツごときに税金を回せる自治体は数少ない。地方になればなおさら。
日本人はスポーツを下に見る傾向があるから、日本人の意識を変えないかぎりは「机上の空論」に過ぎない。
>>925
総合スポーツのＮＰＯが日本中に散らばってるのを知らんのか
総合スポーツのＮＰＯが日本中に散らばってるのを知らんのか
アマチュアに大口スポンサーなんか要らんやろ
931 ： ：2006/07/22(土) 03:22:34 ID:KK1M1sEW0
>>930
純アマチュアとセミプロは同じアマチュアでも全然違う
純アマチュアは寄付以外の金銭は１円も貰わずに自己資金のみで競技をする人(＆団体)
セミプロはそれに拘らないのでスポンサーが欲しい、競技をする＆振興するにはお金が掛かるからね
どれだけあってもＯＫ
純アマチュアとセミプロは同じアマチュアでも全然違う
純アマチュアは寄付以外の金銭は１円も貰わずに自己資金のみで競技をする人(＆団体)
セミプロはそれに拘らないのでスポンサーが欲しい、競技をする＆振興するにはお金が掛かるからね
どれだけあってもＯＫ
集まった金の範囲でやればいい
セミプロである必要性が無い
セミプロである必要性が無い
933 ：U-名無しさん：2006/07/22(土) 07:40:03 ID:sTCnmK3O0
日本は新しい競技場でさえ陸スタ作りすぎ。
これ異常。
これ異常。
934 ：U-名無しさん：2006/07/22(土) 08:21:05 ID:LMNJ31tZ0
ボールを統一しているのはスポンサーの関係からだろ。
ピッチの面積なんて世界的にも統一されてるはずだけど、特に気にしない海外と几帳面な日本ってコトじゃないの。
ピッチの面積なんて世界的にも統一されてるはずだけど、特に気にしない海外と几帳面な日本ってコトじゃないの。
昔はユニフォームのメーカーまで統一だったしな。
>>935
いったいどこから世界的に統一とかいうネタが入ったのか知らないけどｗ
まぁそれはいいとしてJはその几帳面さとういうかバカ正直さゆえに
再度に人工芝張ったりしてるけどな。
あれぞサッカー界（？）は馬鹿しかいないことを示す好例。
いったいどこから世界的に統一とかいうネタが入ったのか知らないけどｗ
まぁそれはいいとしてJはその几帳面さとういうかバカ正直さゆえに
再度に人工芝張ったりしてるけどな。
あれぞサッカー界（？）は馬鹿しかいないことを示す好例。
938 ：U-名無しさん：2006/07/22(土) 08:48:26 ID:+TdcS/ewO
審判のファウルの判定をゆるくするべき
>競技場の大きさは縦９０ｍ－１２０ｍ、横４５ｍ－９０ｍです。国際試合では最大で縦１１０ｍ×横７５ｍ、 最小で縦１００ｍ×横６４ｍと決められています。
>ちなみに、Ｗ杯やオリンピックでは、縦１０５ｍ×横６８ｍと なっていて、日本国内ではこの大きさを標準としています。
調べてきた。さすがに公式な大会では統一されてるけど適当すぎるなこれはw
>ちなみに、Ｗ杯やオリンピックでは、縦１０５ｍ×横６８ｍと なっていて、日本国内ではこの大きさを標準としています。
調べてきた。さすがに公式な大会では統一されてるけど適当すぎるなこれはw
縦90ｍ－横90ｍというすてきなピッチも有りなんだな。
105ｍ－68ｍは陸上競技場の芝でとれるぎりぎりの大きさなんだろうな。
110ｍ－75ｍの大きさがｗカップ公式の大きさだったら、
02の時新しく作った競技場は全部専スタになっただったかな。
105ｍ－68ｍは陸上競技場の芝でとれるぎりぎりの大きさなんだろうな。
110ｍ－75ｍの大きさがｗカップ公式の大きさだったら、
02の時新しく作った競技場は全部専スタになっただったかな。
>>940
ダメ。「横より縦が長くなくてはいけない」決まりが規則に書いてある。
ダメ。「横より縦が長くなくてはいけない」決まりが規則に書いてある。
じゃじゃじゃあ、91×90ｍで。
943 ： ：2006/07/22(土) 11:23:03 ID:dxy3Jn9n0
秋春以外に、とりあえずテコ入れできそうなことってなにがあるかな。
とりあえず思いつくところでは、
・ベストメンバー規定の廃止
・ACL出場枠の変更
・ACL出場チームへの日程等の配慮
ってところかな？
とりあえず思いつくところでは、
・ベストメンバー規定の廃止
・ACL出場枠の変更
・ACL出場チームへの日程等の配慮
ってところかな？
断固反対するけど、
秋春に移行するとしたら
移行前の年のリーグを1年半やるの？
それとも3月から7月まで土水で1シーズン昇華して8月から？
それとも3から7月何もしないで8月開幕？
秋春に移行するとしたら
移行前の年のリーグを1年半やるの？
それとも3月から7月まで土水で1シーズン昇華して8月から？
それとも3から7月何もしないで8月開幕？
>>943
J1チーム削減
J1チーム削減