Ｊリーグの今後を考える その４０

チーム数・試合数の増加

ACLなどの国際試合への対応、放映権問題
代表との兼ね合い等々
これからのJリーグは何を目指し　どこへ進んでいけば良いのか
語ってください

前スレ
Ｊリーグの今後を語るスレ　その３９
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1142225566/

関連スレ
【JFL/J3】ディビジョン制総合ｽﾚ2nd【リーグ改革】
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1137759960/

☆札○野○脳とマルチ煽りの焼豚は徹底スルー対象です。
　相手をするとスレに粘着します、相手にしないでください。

２だと思う。でも２であることで、どうこうなるわけでもない。
だいたい、２になんの価値があるっていうんだい？
でも、２にだって言い分はある。２なりの考えがある。
それでいいんだと思う。

>>1乙

リーグ運営スレで糞味噌にバカにされて悔しくて荒らしている基地外がまさにこのスレ象徴だなｗ

>>1
Ｊリーグの今後を考えるスレの今後を考えるスレ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1147358523/

プロ、アマ、大学、高校のサテライトﾘｰｸﾞを充実させるべき

プリンスのもう一個上のカテゴリーにプリンスみたいなリーグがほしい

大学ﾘｰｸﾞがあるじゃん

高校や大学とクラブが提携して大学年代のリーグをもっと整備すれば
選手層の底上げになると思われ。
ろくに練習グランドすら整備出来ないJ２クラブをこれ以上増やしてどうするつもりなんだ？
高校とか大学の方がよっぽど良い練習グランド持ってるぞｗ

地方の高校や大学が簡単に全国遠征できるとか考えてる馬鹿？
地域サッカーの中核となるユース作る意味がわからんならしょうがない。

>>10
誰もユースやクラブチームを否定してる訳じゃないぞ。
お金を稼げる訳でもなく、選手を育てる環境を整備するお金もないような
泡沫プロクラブを無理に作るのなら大学や高校など練習環境を生かしつつ
それらを結びつけるようなアマクラブを作って、地域単位でリーグ戦を活発にする方が
良いんじゃ？って事。

>>10
プリンス方式なら基本は地域内リーグでしょ。
決勝本戦のみ集中開催すればいいし。

全ての年代でちゃんとしたﾘｰｸﾞ戦やりたいよな。プリンスも試合数少ねえよ。今の倍ほしい。
無駄な親善大会とかはぶけばやれると思うんだけどな

Ｊユース選手権とインターハイやめて、クラ選と高校選手権とプリンスと高円宮杯だけに
すればすっきり。

インターハイはＵ１７とかにしてもいいだろうね。

インターハイの優勝チームは高円宮杯出場枠与えられたよね？だからﾌﾟﾘﾝｽ不参加チームの
予選にすればいんじゃね？

とりあえずプリンスはＪリーグじゃないけど

うんこリーグ

国民から無視されるＪｗ

>>16
プリンス不参加チームの敗者復活戦にはなってる。

サテライトﾘｰｸﾞはよ作れ

明日かなりあのひ

　　　　　FW　 MF　 DF　 GK　計
ガンバ.　 ０　　１　　２　　０　　３
浦和　　　０　　１　　２　　０　　３
磐田　　　０　　１　　１　　１　　３
鹿島　　　１　　１　　０　　０　　２
名古屋　 １　　０　　０　　１　　２
千葉　　　１　　０　　０　　０　　１
広島　　　０　　０　　１　　０　　１
横浜M　　０　　０　　１　　０　　１
F東京.　　０　　０　　０　　１　　１
海外　　　２　　３　　１　　０　　６

代表の人数を見ると、結局、JにもとからいるクラブからしかW杯に出ないんだ
ね。他のクラブが代表クラスの獲得が難しいのかもしれないけど。

UEFAに加入しろ！
そうすればＥＵＲＯに参加できる。

>>24
予選にな

>>23
自前で育てればいいだけだろ。
宮本、阿部、駒野はユース、坪井は無名の大卒選手、福西も同様。
あと磐田と瓦斯はオリジナル１０ではない。

坪井が無名ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

福岡大の監督もプロに行くとは思わんかったと言っとるぞ

地元ローカル局の街頭インタブーで、久保落選について
｢Ｗ杯期間中のＪリーグで活躍して見返して欲しい｣とか言ってた。
テメーＪみてねーだろと。
ローカル局だけにｶﾅｼｽ

久保をJ2に移籍させればいいんだよ。

ナビスコJ2参加まだぁ？

5年後です

おい、蹴球源流でサッカー協会名誉会長が日本は韓国に勝てないって言ってたぞ。
スピード、スタミナ、スピリッツ、スキル、全部負けてると。
だけど戦術面や判断の精度では勝ってるから、そういう頭の良さを駆使して
最近は勝ち星を拾えていると。

でもかなり厳しい眼で日本人の現状を見てる。
足の速い選手がいない、日本人の走力はかつてより落ちてる、シーズン重ねるごとに
上手くなる選手がほとんどいないとか。
これじゃプロリーグ作った意味がないとかボロクソだったな。
無能な鈴木より岡野さんに椅子男してもらった方がいいよ。

ジーコ監督が小泉首相に反論

首相が１次リーグＦ組で対戦するブラジル戦（６月２２日）で「いい試合をしてほしい」と言葉をかけると、指揮官は勝ち負けを度外視したような発言に対して反発。勝利への激しい意欲を示した。
　表敬訪問の和やかな雰囲気が、その瞬間、少しだけ緊張感に包まれた。小泉首相が「ブラジルと戦って優勝してくれとは言わないけど、いい試合をしてほしい」とジーコ監督に言葉をかけた。優勝候補ブラジルには勝てないだろう。
優勝はできないだろう-多くの日本人が感じていることを言葉にしただけなのだろうが、指揮官は黙っていられなかった。
　「下馬評は当てにならない」。激しく“反論”した。勝利への強い意欲を示した。あまりの迫力に、首相は「試合はやってみなきゃ分からない。選挙もやってみなきゃ分からない」と応じ、決勝に進めばドイツに応援に行くことを約束した。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20060517-00000017-spnavi_ot-spo.html

1-18、2-17、3-16、4-15、5-14、6-13、7-12、8-11、9-10
1-16、2-15、3-14、4-13 、5-12、6-11 、7-10、8-9
1-12、2-11、3-10、4-9、5-8、6-7

やっぱり16クラブが良いな…
単純に上下対称の順位同士の対戦を書いて見た場合、
18クラブだと全ての対戦に二桁順位のクラブが登場しちゃう。
あくまで一通りの組み合わせだけど、この心理的負担は全ての
組み合わせに出てくるはず。
12クラブだとさらに心理的な負担が軽減される。
半分が1桁台の対戦になるから。

数字による心理的な作用は1000円より980円で売る方が心理的な
抵抗が和らぐのと同じ。

>>35
何、この屁理屈。

>>35
意味不明

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/wcup/06germany/column/200605/at00009116.html

――ジュビロへ移籍してきて感じたことは？
ジュビロ磐田発ドイツ行き　韓国代表の大型新星
金珍圭（キム・ジンギュ）インタビュー


「競技レベルに大きな差は感じません。（前所属のＫリーグ）全南ドラゴンズは韓国で有数のチームでしたし、ジュビロも日本でトップクラスのチームです。ただ、サポーターは日本の方がたくさん来てくれています。この点では、ジュビロへ移籍してきてよかったと思います。

　また、韓国では先輩・後輩の関係が日本より厳しいのですが、それは悪いものではなくて、韓国でも日本でも、自分は先輩（選手）によくしてもらってきています。規律がより保たれるので、個人的には韓国のように先輩後輩の関係は、若干厳しくあった方がいいと感じます。
それに、韓国の選手は負けることが本当に嫌いなので、負ければ次の試合に向けて気持ちを引き締めますし、そういう風に準備をしていくから日本より国際大会でよい成績を残しているように思います。





日本人はメンタルが弱く、上下関係がないだとさ。
こりゃ終わりかな日本は。

まったくホントにいつの時代のこと言ってるんだかね…

日本人選手にも負けるのが嫌いになってほしいね。

これは韓国人に限らず、どこの国の外人選手も共通して言ってる事だが。
負けた後に日本人選手は（自分たちほど）悔しがらないって。

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）が公表したリストによると、
Ｗ杯に出場する全選手７３６人のうち１０２人の選手がイングランドのクラブに所属している。
クラブ別で見ても、イングランド・プレミアリーグで優勝したチェルシーが１６人と最も多く、２位もアーセナルの１５人。
外国人選手にとって、Ｗ杯に近いイングランドのクラブは魅力的な職場と言えそうだ。

国別で見ると、イングランドに次ぐのはドイツで７３人。以下イタリア６１人、フランス５７人、スペイン５２人と続く。
欧州の主要５カ国のリーグで計３４５人となり、出場全選手の約半数を占めている。

チェルシーには、イングランドを除いてアルゼンチンのクレスポ、コートジボワールのドログバら、９カ国の選手が所属。
アーセナルは欧州チャンピオンズリーグ準々決勝のユベントス戦で、先発がすべて英国以外の選手だった。

Ｊリーグは日本代表１７人と韓国代表２人の計１９人。クラブ別では磐田が４人と最も多い。

このように国外に出て行く選手が増える中、自国リーグの選手だけで代表をそろえるのは、
イタリアとサウジアラビアのわずか２カ国。逆にコートジボワールは全選手が国外チームに所属している。

http://www.asahi.com/sports/update/0519/255.html

プロ選手になるような人は全員負けず嫌いでしょ。
それを表に出すか出さないかの違いであって、
日本ではそういうのを表に出すのが格好悪いとか、
お行儀が悪いって認識されてるからじゃ？

それとモチベーションの問題で重要なのは査定、評価システムでしょ。
負けたら炭坑送りになる!って成れば必死になるのと同じで、
どういうプレーをすれば、どういうメリットやデメリットがあるかを明確に
説明出来てるか出来てないかは大きいかと。
これは勝ち負けに足しても同じでしょ。

犬飼は次のﾁｪｱﾏﾝ。
外国人枠の拡大やら、
金持ち優遇策がいっぱいできるな。

それがリーグ全体に還元されるならいいじゃん

>金持ち優遇策がいっぱいできるな。

これってどうなんだろうね。

日本人はアメリカ的でも無く、欧州的でもない。
日本的な価値観をリーグ運営にどう反映させるか？
そしてそのシステムをどう調整していくかが重要だろうね。
個人的に日本人は欧州的な保守性を持ってるけど欧州ほど
保守的でもない感じじゃ？
その点で伝統あるプロスポーツの大相撲の番付システムなんかが
日本的システムに一番近いのかも。
アメリカ人だと優勝したのにどうして横綱に成れないんだ！って
思う人が多そうな気がする。

最近ﾕｰｽ年代の有望株が大学進学するｹｰｽが目立つな。大学の環境がよくなってるから
あまり問題ないかもしれないけど、平山、兵藤、原みたいな理由で大学行かれるのはやっぱ
問題でしょ。最低保障制度みたいなのが必要だと思う。高卒新人なら３年、大卒新人なら
２年は任意なしに解雇できないとかさ。後、プロ経験者はｺｰﾁﾝｸﾞﾗｲｾﾝｽ取得にかかる費用を
一部免除とか。

平山は別として後の二人は大学に行って正解だ。

大卒選手が即戦力として活躍してるのを見ると大学否定は安易に出来ないでしょ。
大学より練習設備がお粗末なクラブがプロクラブである事の方が逆に問題かとｗ
逆に地元の大学と提携するようなクラブがもっと出るべきじゃ？
逆にサテライトや大学、ＪＦＬなどのプロも含むアマチュア下部リーグの整備とか
しっかりする方が良いんじゃ？育成を目的とするリーグと結果を求める大会とを
明確にするなどして。

>>46
そこで特別指定選手ですよ

>>46
高卒後入団→その規定３年間守られて→後はポイ捨て
→他にどこも採ってくれず→引退→高卒だからまともな仕事なく
→21にしてニートまっしぐら

>>50
そこでキャリアサポートセンターですよ

http://www.j-league.or.jp/csc/

Ｊリーグってめんどうみいいなｗ

高卒の場合3年もだらだら飼い殺されるより
1年で切られて大学進学のほうが良いって事もあるし。

ちゃんとしたサテライトﾘｰｸﾞがあれば買い殺されることもナインだがな

サテライトなんかより姉妹（的な）クラブつくってそこで育成させた方が１００倍いいんだがな。
例えば鞠がFCをそういう風に使えたらどんなにいいか。

清水←→甲府みたいなのも実際あるけど。

清水←→甲府より
広島←→愛媛でしょ。

甲府にいる清水の選手って鶴見くらい？
山崎は怪我持ちで実質都落ちなので別ね。

ｔｏｔｏを各会場の自治体運営にし、１試合のゴール数を当てる方式へ変更。
売り上げ金の使用方法は役所にて公示させる。

地元の議員が必死になりすぎて怖そうだが少なくとも観客を増やす努力はするハズ。

Ｊチェアマンに鬼武健二氏

サッカーＪリーグが、次期チェアマンに鬼武健二専務理事（６６）が昇格するなどの次期新体制を固めたことが２３日、分かった。
鈴木昌チェアマン（７０）は任期満了に伴い退任する。後任の専務理事にはＪ１浦和の犬飼基昭社長（６３）が就任する。
同日午後の理事会で内定し、７月の総会、理事会で正式決定する。

犬飼氏はＪ１浦和の社長を退任。後任社長には藤口光紀取締役（５６）が昇格する。

鬼武氏は旧日本リーグのヤンマー（現Ｃ大阪）監督、Ｊ１のＣ大阪社長、会長などを経て２００４年にＪリーグ専務理事に就任していた。
三菱自動車出身の犬飼氏は０２年に浦和社長に就任。強豪クラブへの礎を築いた。

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060523-OHT1T00130.htm

55 56
ジェフ−ジェフクラブ、神戸−SC鳥取があるよ。
マリノスもマリノスBをJFLクラスで持ちたいらしい。

>>58
経営者出身だから基本的には鈴木路線を堅持するのかな？

ご協力お願いします（´Д｀；）

豪州戦までに50000レスでGL突破　ドイツ行6便目
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1148345066/

>>58
2年後に犬飼さんか

>>59
>マリノスもマリノスBをJFLクラスで持ちたいらしい。

ジェフってＪＦＬに上納金払ってるの？
あの上納金って何に使ってるんだ…

>>58
鬼武健二氏について誰かｋｗｓｋ

>>64
これでよいのかは微妙だが…ｗ

つ http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1147257187/57

開幕間近で、ますますヒートアップするW杯報道。だが、各メディアには知られざる癒着やタブーが
存在する。その醜聞を、現役スポーツ記者が暴露する――。

A「実はテレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報をコントロール
している。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、山積みの問題をどこも書けない」

C「先日のジーコ緊急入院も、協会から『伏せてくれ』って要請があったそうだ。日刊スポーツが
交渉して、最終的に記事にはなったけど、その程度の話でも、いちいち協会の顔色をうかがう
必要がある」

B「代表の練習を取材していると、協会の広報担当者が新聞の見出しを決めてたりするんだ。
『今のプレーはいいんじゃない？』『ヒデがみんなと話してるよ！』って言うのは、『これを書け』
ってことで、それが『中田、司令塔としてのコミュニケーション』とかって記事になる。記者も下手に
協会の機嫌を損ねて、取材拒否をくらいたくないから、その通りに書いてる」

D「逆に、どんな小さなスキャンダルがあってもまず書けない。最近の代表合宿では、小野伸二が
ポジションが重なる長谷部を明らかに潰しにかかっていたけど、このことに触れたメディアはなかった」

ソース
「サイゾー」6月号より

へたれマスコミが自分らのへたれさ棚に上げてるだけじゃないか。

AやらDやらはエルゴラで見た気がする。

今後スレ復活してたのか。しばらくアゲでいこうよ



有料放送なども検討　来年以降のＪリーグ放送権

Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは２３日の理事会後の記者会見で、
来年以降のテレビ放送権について「場合によっては露出を抑えないといけない」と話し、
全国放送ではなく、有料放送やインターネット放送などと交渉する可能性を示唆した。
　Ｊリーグが全国放送でＮＨＫやＴＢＳなど３社と結んでいる年間計約５０億円の
５年契約はことしで切れる。来年以降の契約に向けては、ＮＨＫから減額要求を受けるなど、
交渉が難航している。
　　　　　　　　　　　　　　　　
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20060523-00000045-kyodo_sp-spo.html

>>68
たぶん来年からはスカパーのみになってしまうんだろうね…
スタジアムが遠い地方の人間にとってはＢＳでも重宝してたんだがね。

スカパー加入でＮＨＫ支払い終了か・・・両方は払えん。

>>68-69
なんかこのスレの意見とは真逆に進んでるな。
それとも既存の代理店支配の放送体質を変えるのが狙いとか？
日テレが第２日テレやってるよね

有料放送でもスカパだともろに電通の支配下に置かれて
代表とリーグを同時に支配される状況になる。

あげ

どのみちスカパーのみになると、Ｊリーグのファンの新規開拓は事実上無理だな。

俺はスタジアムが遠い地方に住んでるが、実際にサッカーやフットサルをやってる人以外、誰もＪの話をしない。露出度の高い野球の話しかしないんだよね。

Ｊの人気をもう少し上げてくには、そういう人たちにＪを知ってもらわなきゃいけないのに…

来年一年有料放送のみになっても、それ以上縛られないような契約ならまだ救いようがある。
前の川渕の５年縛りの中で鈴木氏はやらざるを得なかったのは不幸だったよ。
それと同じで、今また長期契約を結んだら次の体制に響く。
それだと、チェアマンが自分でJリーグをオーガナイズできない。

Ｊリーグはメディア対策は今まで外注に丸投げしてきたのかな
ここが戦略の生命線なのに、金勘定のほうにしか気が回ってないみたい。

分配金減らしてでも地上波放送すべき。
ファン層の新規開拓が出来なければ、末端のクラブなんてもっと人気無くなる。
そもそも分配金をあてにしているクラブを甘やかしすぎなんだよ。

>>76
分配金をアテにするより、スポンサー獲得に力を注ぐべき。
甲府みたく、小口でもたくさんスポンサーを集めるってやり方もありなんだからさ。

露出がなくなると、完全に興味を持たれなくなるぞ。バスケのＢＪリーグなんて、やってるのかやってないのかわからないくらいだし。

>>77
地上波放送≒露出と捉えるならば甲府の例を持ち出しながら
露出がすべてみたいな矛盾した論陣張るのはどうかと

マスメディアの球団所有や球団のキックバックという手法を使えない以上
地道に脚使ってスポンサー獲得するしか方法はないんだよ

>>78
俺は>>76の書き込みに反応しただけなんだけど…

露出がなくなるとＢＪリーグみたいにやってるのかやってないのかわからないものになってしまうから、有料放送のみになってしまうのは反対。
放映権料を多少減額してでも地上波放送は続けるべきってのが俺の考え。

そうなるとテレビ分配金は減るから、分配金をアテにしないで、甲府みたいに地道にスポンサーを探せよってこと。

俺の国語力不足で誤解させたかな…

つーか今どき地上ｱﾅﾛｸﾞ派よりもワンセグ放送のほうが
今後の戦略的にも重要になってくると思うんだが・・・

読売はJRと組んで電車内での巨人戦放映とかやり始めてるよね
基本的にお茶の間じゃなくても、マーケティングとしては人の目に触れればいいわけで
移動中の読書やゲームやメールやネットの代わりに見てもらおうとか
そういう戦略は持てないのかね？

>>79
了解。
>>80にもあるけど地上波デジタル移行があるから
中継コンテンツとしてはＪもあり

ただ、スポーツニュースなどの報道それ自体が宣伝にもなりうるから
中継そのものはそれほど多くなくても構わないんジャマイカと
関東以外はどうか知らんけど、今も中継なんてほとんどないしｗ

分配金をあてにするようなクラブは淘汰されるだけだと思うな
ダメなら代わりが出てくればいいだけで、
リーグ自体がそういう多産多死の思想を是としているはず
黎明期ゆえに鳥栖とか多少の保護は与えているけど

>>81
俺は青森に住んでるけど、Ｊの放送はＮＨＫ総合とＮＨＫＢＳのみ。
関東ならＴＢＳもあるみたいだが、地元にＪチームのない地方はこんなもんか…と。

スレタイ
磐田サポ=偏屈なニワカ　浦和サポ=寛容なサッカー通

本文
Ｊリーグの調べによると、
浦和サポはサッカーそのものがたいへん好きで幅広く試合を観戦しにいく人たちのことで、
磐田サポはゴール裏ですらニワカの寄せ集めで毎度顔ぶれが変わり、
磐田のホーム試合以外は関心の薄い人たちということが明らかになったという

　浦和サポ＝寛容なサッカー愛好者でサッカー通ばかり

　磐田サポ＝偏屈な磐田至上主義者でニワカばかり

ソース
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1148380661/581-
ID:iZj4MNHc0, ID:ySKVDGYu0
参考
http://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

>>82
TBSは中継に名を借りた劣化バラエティーだからなくても可

青森は経緯があるから地元チームをマスコミのプッシュが
期待できないのは心中察する。長崎や熊本は行政も巻き込んで
全面的にバックアップしてるからな
土地柄もあろうが、やっぱり奴らは「熱い」

開催日時場所を調べて地元チームを観戦するだけでも偉大な一歩となる
地域２部だって素人ﾌﾄサル程度からみれば神レベルだぞ

そしていつかは地域オンリーワンクラブとなってウハウハという夢を見る

>>84
現在の青森ではカーリング＞サッカーだからな…一過性のものだと思うが…(´・ω・｀)

ただ、青森でＪの話をすると変り者扱いされるのは確か。
Ｊのスタジアムのある他県に引っ越そうかな…(Θ_Θ)

>>84
あと、長崎や熊本は地元にサッカー強豪校があり、地元出身のＪリーガーもたくさん輩出してるから、サッカーにも興味が湧くってのもあるんだろうね。
青森は強豪校はあるにはあるが地元民ゼロ、青森出身のＪリーガーも原崎・熊谷の引退でゼロになっちゃったから、サッカーってまだやってるの？程度でしかないんだよね…(´；ω；｀)

>>73
そこで・・・Ｊの理念に則った地域密着Ｊクラブ設立ですよ。
あと地元の学校やクラブチームサッカーもある。
それを地元ローカルＴＶや新聞媒体が扱う。

ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も…放映権料巡り話し合い難航
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm




消滅じゃなく卒業です！

>>87
お前もバカの一つ覚えだなｗ

ありとあらゆる所から金をむしりとろうとするＪリーグ
は醜い。
　サッカーのためスポーツ文化のためという大義名分なら
税金、企業からいくらでも金をパクろうとする。
　その金を福祉に回せ。

>>90
＞福祉に回せ
お前は福祉のことをよく分かってないだろ。

>>90 は正論でもあるからね。
危機感が出てきたからチェアマン変わるんでしょ。
サッカー文化、クラブ文化が根付いて居ない段階で
プロクラブを増やしすぎだ…

サッカー文化に関してはようやく代表に不満を持つ人達が出てきた段階。
ぶっちゃけ代表だけでみんなが納得するのなら代表だけでやればいい。
代表だけだと地元で開催してくれ！という要望やチケットがなかなか取れないとか
こういう選手を使え！などなどの要望を吸収する形でクラブ数を増やすべきだった。

>>92
おいおい、チェアマンは任期満了で交代すんだよ。

>>93
2年区切りってだけで、任期なんてあってないような物でしょ。
Ｊが出来て10年以上になるけどチェアマンは2人だけだしね。

>>94
＞危機感が出てきたからチェアマン変わるんでしょ。
このことでレスしたんだけど。

>>88
＞関係者の話を総合すると、地上波による放送は消滅、衛星放送だけの継続となることが濃厚だ。

これを見るとＢＳは存続するみたいだな。
どうせ地上波なんて月１くらいしかやってないからいいんじゃないか？
露出度で言えば生中継よりスポーツニュース等での露出の方が影響が大きいと思う。
海外サッカーだってスポーツニュースのダイジェストで見たつもりになってる奴がほとんどだろ。

>>87
地域密着型のＪチームねぇ…
新潟や甲府や浦和くらいしか知らないなぁ…

今は少ないパイの取り合いだから、これ以上はチームを増やさないほうがいいと思うけど…

もうＪ空白地区もなくなってきたしね。

>>97
地域密着型のチームといえばヴェルディ以外全部そうじゃないか？
(実際に地域密着できてるかは別として)

ちなみに、J空白地域はまだまだあります
青森、岩手、秋田、福島、栃木、長野、富山、石川、福井、岐阜、三重、
滋賀、奈良、和歌山、鳥取、島根、岡山、山口、香川、高知、長崎、熊本、
宮崎、鹿児島、沖縄

>>97
Ｊクラブがない県がまだ25県もあるわけだが。

Ｊクラブって何？

>>98>>99
俺が言ってるのは「地区」なわけだが…

夏の高校野球でもあるまいし、１県１チームなんていらんだろ。
フリューゲルスみたいなクラブを量産する気か!?

>>101
新潟のホームに他県から観に行く奴なんてほとんどいないだろ。
ひとつの県内であれだけの集客ができるんだからひとつの県にひとつのクラブは全く問題ない。

別に都道府県に1チームあっても良いけど問題はその枠組みをどうするか？でしょ。
プロクラブであるべきなのか、全チームをトップリーグに入れる事は不可能だろうから、
下部リーグをどうするのかとか。

>>101
すべてが新潟や浦和みたくなるとは限らんだろ…
競技場の問題も出てくるところもあるかもしれない。そうなったらどうする？
まさか地元自治体に金出してもらうのか？？

>>101
昔は新潟のような地方都市にプロクラブは無理って言われてたけど
今はその地方都市がＪリーグを支えてると思うよ。
現段階でＪクラブはもういらないって限界を設定しなくてもいいと思う。
まだまだ日本には未開拓な地区があるよ。

>>104
アンカー間違えた。
>>102な。

>>104
金も無いのに無理して作れとはいわないよ。
新しいクラブができるのを押さえつけるのは間違ってるってこと。

>>107
別に新しく作るのは勝手だけど、そういう小規模な田舎クラブはJFLに留めておいてほしいのも事実。
せっかく先人達が苦労して日本にサッカーのプロのトップリーグを造ったのに、
新潟のような“地域密着”クラブが悪いイメージを与えてるような気がする。

もちろん新潟が必死に頑張ってる事自体は悪い事だと言ってるのではない。

新潟が悪いイメージ？誰にとって？
あれぐらい客が来て最近結果のこしてるんだが。
新潟は周辺人口からみてもそこまで小規模ではないと思うが。

また前スレの流れと同じかｗ

全国拡大をどうしても阻止したいらしいｗ

>>109
それ経営スレで知恵つけて来た札○野球脳だから相手にするだけ無駄。

>>110
見せ掛けの拡大するほど自治体の税金援助が増えるからね

Ｊリーグアホらしい

>>98
長崎と山口はJリーグ入り目指したチームがある

っていうか、全部の件で一応それを目指したチームがあるんじゃないか？
長崎の方は観客動員1000人、山口はまだ出来立てだけどね

今年の熊本は凄いよ

「目指してます」というのは自由だしタダだからなあ
実際に本気で目指しているかどうかとは別だし。
ホリコシとかグルージャみたいなネタチームもカウントしてんのかなｗ

>>110
全国拡大する前にやることがあるのでは？？

少ないパイの奪い合い（観客のこと）になってる現状で、それを強行したところで第二、第三のフリューゲルスを出してしまうのでは？？

はいはいクマー

翼は親会社のバブル崩壊後の経営不振と
Ｊバブルの崩壊のダブルで潰れただけだし。
その同じ理屈が通りなら札幌も清水も潰してなきゃいけないよなｗ
鳥栖も潰してれば今の奇跡の復活もなかったなｗ

スポンサーからしたら全国展開って言葉には違和感を覚えるのでは？
これだけサッカーという競技の人気は上がってるのに国内プロの人気がこれでは。

電通と分かれて代表だけの付き合いなんだからしょーがない
メディアでの取り扱いが変わらない限りはこれ以上の客層の幅を広げようが無い
コア層を2世、3世と徐々にソフトな成長を促していくのみ

今一番淘汰されそうなのはかつての大名門読売ヴェルディですよ。

>>116
それだけじゃかかないよｗ

あと、選手層を拡大することが本当にJリーグを活性化することなのか？っていつも思う
選手の裾野を広げるのは確かにプレーの向上に繋がるけど、プロが凄いっていう意識が
なくなるのが怖い

それだけじゃかかないよｗ

フリューゲルスが消滅してからはそんなにチーム数は増えてないんだけどね。
Ｊ開幕の93年からＪ２設立の99年までの6年間で16チーム増えたけど、
99年から今年に至るまでの7年間ではたったの5チームしか増えてない。
フリューゲルスが消滅してからＪリーグの各クラブの経営状況のチェックは厳しくなった。
だから新規参入クラブへのハードルも高い。
経営体力のないクラブは門前払いされるよ。

経営体力＝税金を引っぱる力ｗ

また2006年からのJリーグ参加を目指した愛媛FCに対して地元自治体との連携や
ホームスタジアムの貧弱さを理由にいったんは参加拒否を示唆するような発言をしつ、
地元の支援が明文化されると一転して受け入れを表明するなど、
企業人ならではの駆け引きを随所に見せた。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%98%8C

＞6年間で16チーム増えたけど
拡大路線で落ちることもないから。

＞7年間ではたったの5チームしか増えてない。
全取替えしなきゃ気が済みませんか？

>>126
言ってる事が意味不明。

>>127
えーと、すまん。
>>124を読み違えたのかもしれん。
正直>>124が俺にとって意味不明なんだ。
説明してくれ。

すまん分かった。完全に読み違えたようだ。逝ってくる。

you 逝って来ちゃいなよ

埼玉県にもJを目指すチームが欲しい。
成長過程でJに飽きた赤サポが続々合流してくれば
面白いと思う。

フジテレビのニュース見てたんだけど
でっかいサッカー日本代表のユニホーム作ってそこにサポーターやら選手やらが応援メッセージを白いペンで所狭しと書き込んであったのね
でイナバウワー荒川も書き込んでてへーってみてたらその下にアナウンサーがメッセージ書き込みし始めた
なにげなく画面をながめてたらそのばしょにうっすら書き込んだ形跡がある
ん？これサポーターが書いたのシンナーかなんかで番組の為に消したんじゃない！
そこにへらへらカキカキしてたよ
普通だったら有名人が書き込んだまわりってメッセージ集中するはずだからスペースないよね
それにイナバウワーの周りには川淵キャプテンやら中村俊輔の書き込みもあったし
サポーターが書いた応援メッセージを消してその上に書くってサポーターバカにしてるよ

>>132
激しくスレ違いｗ


Ｊ１クラブの平均営業収入30億。
Ｊ２クラブの平均営業収入10億。
これぐらいなきゃ駄目でしょ。

>>133
まあそのくらい欲しいがJ2の下がアマチュアのJFLだからな

>>121
緑が危ないんだったら殆どが危ない事になるぞ（ｗ
だいたい昔からあるとこは経営基盤がしっかりしてるから潰れるこたあない。
危ないのはブームに乗ってできた田舎の後発組。

いや、そういう意味とは別に緑あぶないよ
何よりフロントがほぼ将来を放棄しかかっている。
まじで撤退か身売りもあるかも、たぶんサイバーエージェントだろうけど。

緑はユースがしっかりしてるだけにもったいないな

あのユース網はもったいないよね。
でも同時にあまりいい噂を聞かないのも事実。
一旦解体してトップから下まで精神を入替えないと駄目なんじゃないかな

ベルデーは長嶋茂雄が監督やれば
野球好きの老人達でスタジアムは一杯さ
巨人のユニフォームとかスタジアムで売ったり。

流れを読まずに…

ttp://www.so-net.ne.jp/JEFUNITED/tools/cgi-bin/view_news.cgi?action=view&nid=2144
株式会社ピーチ・ジョンジェフユナイテッド市原・千葉レディース スポンサー契約について

トップ依存から独立採算の流れ
これ赤も新潟も実行してない

営業GJ

単に金が無いだけだろ（ｗ

その通り

でもいち早くユース整備をしたように、金がないからこそ工夫が生まれるのだ

レイプ魔をあっさり雇い直してる時点で今後などないわ

女子サッカーにスポンサーが付くのはいいことだが
残念なことにスレ違いだ
まあ女子サッカー自体は企業色がまだまだ強いから
がんばってくださいとしか言えないよね

>>131
それをかつて狙ったのが、大宮じゃないのか？
そして本来ならホンダがそうなるべきなんだが、未来永劫無いだろうな。

>>145
本田技研はＪ開幕時にＪ入りを断ったからなぁ…
ってか、大宮はもう少しファンを増やさないと…
ダービーでの観客割合が５：５くらいにまでもっていきたいところだがね。
今は１：９ってところかな？？

ルミノッソ狭山のことだろ？
技研は浜松純正チームだよ
浦和市が十数年前に招致失敗したってだけの話で何の縁もない

大宮がファンを増やすのは簡単。
今現在、ＮＴＴグループを挙げて直間接で年間２０億円程度降りているが
これを浦和を上回る年間８０〜１００億円以上に上げる事。４倍〜５倍。
それで内外からスター選手を掻き集め、レッズランドを上回る地域貢献インフラを造営すること。
さらに初期投資１５０〜２００億円程度でさいたま市の中央に練習場を確保すること。
しかし勿論これは現実的な話ではない。

現実的には現状維持が精一杯だな。長期的には落ちて行くよ

時々、

浦和＝ユナイテッド
大宮＝シティ

こういう振り方をする人がいるんだが
ローカル人気の高いシティが巨大化したようなものが浦和なので
これじゃ余りに現実が見えてない。てか、ユニ見て語る消防並。

浦和には長者や大会社から貰える大金などない。
セリエで言えばトリノの巨大化版が浦和。
大宮はフィアット丸抱えのユベントスからトリノが到底及ばない莫大な運営資金をなくしたもの。

>>149
それはＪ全体の話か!?

>>150
バルサとエスパニョールでいいじゃないかな

でもエスパニョールって親会社もオーナーもいないだろ？

> 親会社もオーナー
フィアットやマルコム・グレーザーに該当するものという意味

無理に例えなくて良いと思うよ

http://mblog.excite.co.jp/user/entrenador/entry/detail/?id=1173562
日本についてアスカルゴルタ
以前横浜マリノスの監督も務めたことがあるスペイン人の監督

彼らと付き合うのには細心の注意が必要だ。皮肉や嫌味を言われることを酷く嫌い、面と向かって批判する、更に声を荒げ、恥をかかせるようなことをされると一気に心が離れて行ってしまうからだ。

誰かの言うことを聞く、従う準備は非常に良く出来ており、しかし、それによって自分自身で決定を下すことが苦手でもある。


優秀なサッカー選手はまるで芸能人のようで、たくさんのファンが彼を取り囲む。
日本にはチームのサポーターはおらず、いるのはファンだ。観客の多くが女性でサッカー選手をアイドルのように崇める。おまけに好みの選手が移籍するとその選手のファンである彼らも好きなチームを変える。
分からなくはないが、ヨーロッパではなかなかそういうことは起こらないだろう。


選手1人1人の即興性というか臨機応変さに欠ける気がする。何をするのかは知っているがそれをいつするのかを知らない。

華麗なプレーが大好きで、そのせいか時々魅せるためだけのプレーすることがあり、本来何のために相手を欺くのかという本質を見失っていることがある。
ドリブルの能力は高いが、ロングパスとシュートの精度が極端に低い。それからヘディングの技術もこれから向上していかないといけないだろう。

自分で決断を下すことが嫌いで、誰かに指示されることを好む傾向にある。試合もポジションから全部指示しなければいけない。

なんでも監督に服従する選手が多く、それも、また異常なほどであるため、日本にいた時に記者会見でこう言ったことを覚えている「私は日本人に命令に背くことを教えたい」とね（笑）
よって私が思うに日本人が自分で決断する力を身に付ければ、すぐに世界の強国の仲間入りすることは間違いないし、あの勤勉さを持ってすれば、それがそう遠い未来でないことは確信している。

>>156
日本人が自分で決断する力ね…

それは日本人の気質そのものを変えていかない限り、永遠に身につかないものだな。
日本の教育って、意見を言う奴よりハイハイって言うことを聞く奴のほうがいい…って考え方だからね。
それを変えるには、まず大人がそういう考え方にならないといけないんだけど、日本では「意見を言う＝楯突く」になってしまうからね…

>>157
>>意見を言う奴よりハイハイって言うことを聞く奴のほうがいい…
それは教育ではなく、文化だ。
四方を囲んだ海が異民族の進行を阻み、
狭い国土ながらも豊穣な土地によって古代から多数の人口を養うことが出来た、
この国ならではの。
和を尊ぶという文化を下敷きにして、教育の傾向が決まるのだよ。

>>それを変えるには、まず大人がそういう考え方に
こういう事を簡単にほざく奴は昔から若い奴に多いけど、さ。
文化の否定なんだからいい部分も捨てる場合があるよ、って事に全然留意しないんだよな。
サッカー如きでなんで自分たちのいい面を捨てねばならないんだ、っていう反論を全然想定してないのが痛い。

そんなことよりJリーグの今後を考えてくれ

>>158
でもサッカーに限らず世界を取り巻く状況が変わってるから、
世界で渡り合うにはそういうことも必要なんだけどな。

今まで良かった部分を捨てることになるというのは同意だけど…

とりあえずコピペにﾏｼﾞﾚ（ｒｙ

ハイハイって言うことを聞く事が文化なら
意見を言う文化をハイハイって言うことを聞けば無問題。

>>156
アスカルゴルタって日本にそんなに長くいなかったけどけっこう的確な指摘だね。
まぁそれほど日本人の従順さが奇異に見えるんだろうけど。

的確な指摘っても
古来からの典型的な日本人像そのものを言ってるだけだからな

ゴルタも大した仕事しなかったくせにな。
だいたいJが世界と試合やるわけじゃないんだから関係無いだろ。

主体思想最！

>>156
>ロングパスとシュートの精度が極端に低い。それからヘディングの技術もこれから
>向上していかないといけないだろう。

文化論だけでなくてこういう部分もしっかり見てると思うな。

選手の技術向上は言うまでもないが、審判の技術向上もしてほしいね。
松村以外はちょっと…

アスカルゴルタの言った事を､素直にありがたがる、さすがですね｡
明日から､アスカルゴルタの日本人像通りに生活するんですよ・・・・・っと、もうしてるのかｗ

>>161
なんでもハイハイといってアメリカに金を取られまくったのも日本の文化かな？
国民の税金で無駄なＯＤＡまで政治家がいい顔したいがためにハイハイと金を出すのも日本の文化ですか？

>>169
>>158を皮肉ったつもりなんだが。
脊髄反射的にレスしないでスレの流れをよく読んでからレスしましょうね。

いくら最近ネタがないからといって２日前のネタで熱くなるなよ。

>>170
格好つけて皮肉った割には、文章が下手でぜんぜん伝わってない気がｗ

等々力　それは日本一の犯罪予備軍養成スタジアム　　
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1149347270/

ほしゅ

Ｊ１優勝クラブ出場案却下　１２月日本開催クラブＷ杯
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060604-00000137-kyodo-spo

> 国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は４日に当地で理事会を開き（略）
> 日本が要請していた開催国枠の導入を最終的に却下した。

出たければ勝てと　そういうことだな

>>175
そうだね。Ｊのチームが出たければ、アジアを制してから来なさいってこと。
現状、アジアですら勝てないってのに、お情けで出してもらっても恥をかくだけ。

【ゲンダイ】 「寝たふりするしか」 巨人戦中継にＴＶ局はどう対応？ 【恐怖のドイツW杯】[06/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149473769/

　巨人戦中継の凋落は気の毒なほどだが、関係者がさらに頭を痛める事態に
いよいよ突入しそうだ。

　巨人戦中継はセ・パの交流戦になってからもジリジリと下がる一方で、５月下
旬になってからは４回も１ケタ台を記録。
　しかも、開幕当初は首位をキープしていた巨人が５月下旬に５連敗し、３位ま
で順位を下げるなど、春先の勢いはなくなっている。
　そして、恐怖のドイツＷ杯が来週（９日）から始まる。

　６月の国民の関心事はサッカー一本になるはずだから、巨人戦中継は崖っぷ
ちだ。

　ちなみに、６月１日から１カ月の巨人戦中継は２１試合（デーゲーム含む）。
　内訳は日本テレビ９試合、ＴＢＳ２試合、フジテレビ３試合、テレビ朝日２試合、
テレビ東京４試合、ＮＨＫ１試合。
　なかでもＷ杯１次リーグの日本戦が行われる１２〜２２日の６試合を中継する
日テレが苦境に立たされそうだ。
　Ｗ杯の期間中、テレビ局はどうするのか。

　「ジタバタしても仕方がないというのが本音。巨人戦中継をやめて、別の番組
をやっても視聴率がアップするとは限らないし……。Ｗ杯期間中は寝たふりす
るしかない」（放送関係者）

　要するに、今から諦めムードというわけだ。

▼Ihfoseek-ゲンダイネット
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story.html?q=05gendainet07020070&cat=30

ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も…
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm






地上波消滅きたああああああああああああああああああＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も…
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm




＞関係者の話を総合すると、地上波による放送は消滅、衛星放送だけの継続となることが　濃　厚　だ。



地上波消滅濃厚きたああああああああああああああああああＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

即レスで過敏に反応するとこがかわいいよｗ

別に全国放送がなくなっても、
地元NHKはローカルで中継するから全然問題ないわけだ。

ローカル放映権は個々のクラブとの交渉らしいからな

「クラブの全国区志向派」にとっては悲しいってだけでｗ
ローカル万歳派にとっては何の未練もない。

今時全国区思考派っているのかね？

それよりフジのプライドから撤退の方がよほど大きいニュースだなｗ
あっちはマジで死活問題だし。

>>176
なまじ開催国シードを実施すると、「開催権の争奪戦」が起こる。
それこそ金と政治力を言わせて韓国やサウジにトヨタカップからの歴史と伝統が
屈することになる。ＦＩＦＡサイドもクラブＷ杯は日本恒久開催を
望んでいるんじゃないだろうか？

>>186
FIFAが望んでいるものは「金」以外の何者でもない
日本以外の開催地で他地域・他国のｸﾗﾌﾞﾁｰﾑを集めたって「金」にはならんよ

川渕としても、その点があるからFIFAへダメ元でごり押ししたって感じだろ

まー、本当に大会のｽﾃｰﾀｽを価値あるものにしたいのであれば、開催国枠は不要だな
川渕はACLの改革に本腰入れるのが先だっつーの

赤字と怪我を増産する大会に本腰入れられても困るし。
まず国内の試合を認知してもらう方に努力しろ川淵は。

川淵じゃ無理でしょ

豚双六なんかやってるせいで日本は世界から笑われてる。
日本が世界から認められるにはサッカーやバスケのような
世界的スポーツが根付かないと駄目なんだよな

野球のプロリーグを運営できる数少ない裕福な国だからな、日本は
多くの国じゃバットやボールすら買えない

焼き豚乙

ドミニカやキューバのような貧民国で野球は大人気です

人気＝運営できるか、ではない。
それだとブラジルがサッカーのプロリーグ大国になってしまう。

>>193
アトレティコ・マドリーやドルトムントなんてその典型だからな。
国内での人気は高いが（実際、スタジアムも結構埋まる）、チーム財政は火の車だからな…

もっとも、ドルトムントはＣＬ収益をアテにして、人件費に金をかけすぎたのが大きな要因なのだが…

>>181
ローカル放送すればいいと簡単にいうけど現在ですら関西はサッカー中継ほとんどなし
広島や名古屋や福岡等でも満足に放送されている地域はないんですけどねぇ
なぜなら各地域でも視聴率が悪いから。

それにもし放映権料５０億が減少すれば(一クラブに分配は何億だっけ)
広告スポンサー料にも影響してきて赤字クラブが続出しますわ。
そうなったらまた自治体の税金で穴埋めする気なのかな？

もう一つ悲しいお知らせです

イチローがトップ、荒川3位＝好きなスポーツ選手−中央調査社　2006年6月6日（火） 18時1分　時事通信
世論・市場調査の専門機関、社団法人中央調査社は6日、人気スポーツに関する全国意識調査の結果を発表した。
最も好きなスポーツ選手としては米大リーグ、マリナーズのイチローが2年連続のトップとなった。
好きなプロスポーツでもプロ野球が53．7％で11年連続の首位。2位プロサッカー（Jリーグ）、3位大相撲の順だった。
http://sports.yahoo.co.jp/hl?c=sports&d=20060606&a=20060606-00000102-jij-spo

インフォプラント、ｉモードユーザーを対象にした「スポーツブランド」に関する調査結果を発表
【第２２７回調査結果】〜ｉモードユーザー５，４９６人からの回答結果〜
最も好きなスポーツ、「野球」２１．２％、「サッカー」１５．６％。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=132593&lindID=4
詳細 　男性19歳以下は 野球　　30.3% 　サッカー　15.2% 　２０代も誤差の範囲

試合数を増やすのが容易でないサッカーはクラブ数を増やしながらパイを拡大していくしか手段がない訳だが、
現実は自治体の税金援助や親会社の支援で新興Jクラブらが大量のタダ券、招待券をばら撒きサクラに等しい
客を大量動員し、水増しして全体の観客数落ち込みを防いでいるのが現実。
その証拠にＪ１、Ｊ２とも動員数は減少、入場料やスポンサー収入は伸び悩み、
テレビ視聴率は全地域で低迷し地上派撤退の危機、一般人のＪリーグに対する支持率低下、
コアサポの中年化オタク化が進み危機的状況にある。よーく周りを見渡してごらん？
北海道や仙台が新規参入の野球チームに食われて、都市圏では各クラブが苦戦してるじゃないか？
うまくいってるのは新潟と浦和の田舎のみといった寂しい状況だ。
俺に言わせればＪリーグなんかより高校野球の方が遥かに地域密着して盛り上がってるよｗ

　　　◆大人になったらなりたいもの◆
　◇男子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前回
（１）野球選手　　　　　　　　　　１６．３％　　１
（２）サッカー選手　　　　　　　　１５．１％　　２
（３）学者・博士　　　　　　　　　　４．３％　　３
（４）食べ物屋さん　　　　　　　　　３．７％　　５
（５）お医者さん　　　　　　　　　　３．４％　　６
ソース：http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20060505k0000m040088000c.html

中学生　【男子生徒部員数調査】
1位　31万2811人　　野球部
2位　20万9763人　　サッカー部
3位　20万0097人　　ソフトテニス部
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/

高校野球　8年連続で部員数増加、部員・加盟校とも過去最多−日本高野連が発表 　2005
http://www.sanspo.com/sokuho/0706sokuho042.html

高校サッカー部員減少
全国高等学校体育連盟の発表データによると平成15年度の男子サッカー部員は
４年前から８０００人近く減少しています。 （Ｕ−１８のクラブ・ユース加盟者は１１６クラブで２６２９人。）
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

>>197
地方予選から地元ローカル局が放送し、全国大会ではＮＨＫが放送していく。
野球にしては珍しく実によく出来たシステムだな。
視聴率なんかもＪの優勝なんかより遥かに高いしｗｗｗ

関東地区
15.8%　第８７回全国高校野球選手権大会・決勝　 ＮＨＫ総合 '05/8/20(土) 14:13 - 112
*9.0%　第８７回全国高校野球選手権大会・決勝　テレビ朝日

Jリーグ３大タイトル＋オールスター ＋　ゼロックス
*5.4%　 Ｊリーグ最終節優勝決定試合　史上初の５元中継　　
*4.7% 　13:00-16:00 CX* ナビスコ決勝「ジェフ千葉×ガンバ大阪」
*3.1% 　14:00-16:00 　EX* 2005JOMOオールスターサッカー
*6.0%　　2006年元日天皇杯決勝
*4.8% ゼロックススーパーカップ　カ゛ンハ゛×浦和レッズ
*5.3% 　J2006開幕戦　カ゛ンハ゛×浦和レッズ

札幌地区の駒大苫小牧戦、50・7％は高視聴率

今年の観客なんかもｗ
札幌円山球場に観客２万3000人／高校野球
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060605-00000067-nks-hok

コンサドーレ札幌 　6月04日（土）札幌ドーム◇観衆１２４２５

こんな早朝からご苦労様

>>196
その人気選手アンケートっておかしいよ、少し。
九重親方とか出てくる時点で40歳以上の野球世代にインタビューしたんじゃないか
って思えてくるんだが。
未だに長島とかって人気あるの？

中央調査社のアンケートは例年50代以上が5割以上を占めてる

年齢別　　回収数　　構成比
20　代　　　170　　　　11.8％
30　代　　　255　　　　17.7％
40　代　　　222　　　　15.4％
50　代　　　305　　　　21.2％　
60歳以上　　486　　　　33.8％　
http://www.crs.or.jp/pdf/sports04.pdf

20代　　　　114　　　　10.5％
30代　　　　252　　　　18.4％
40代　　　　237　　　　17.3％
50代　　　　290　　　　21.2％　
60代以上　　446　　　　32.6％　
http://www.crs.or.jp/pdf/sports05.pdf

でもそういう年代でイチローが上位に来るのは変だ。
全く好かれてない選手だし。

ワールドカップ早く終われよ('A`)
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1149635713/

1 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/06/07(水) 08:15:13.80 ID:esSlGISa0
ｳﾝｻﾞﾘ('A`)

7 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/06/07(水) 08:39:47.28 ID:84xSeh3F0
そういう>>1も野球のＷＢＣでは盛り上がってたんだろうなきっと
8 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします 2006/06/07(水) 08:42:58.12 ID:esSlGISa0
>>7
野球よく知らないし興味も無いし('A`)

>>201
日本の年齢構成比を考えれば別におかしくないですよ。
それに各年代層ごとでも集計してるんだから、それぞれの年代における条件は同じだわな。

どの調査しても同じような結果が出てますよ？
批判するのなら、あなた達が大好きなビデオリサーチ社の視聴率調査も
関東の６００世帯対象で視聴者層が偏っているといわれていますので疑問を持ちましょうね

>>203
1万人が選んだ！“イイ男”ランキング！イチロー、文句なしの１位！
「ORICON　STYLE」による『1万人が選んだ！　男性が選んだイイ男ランキング』で、
1位にイチロー、2位　速水もこみち、3位　オダギリジョー、4位　福山雅治、
5位に木村拓哉が選ばれた。
イチローは『女性が選んだイイ男ランキング』でも１位で、ぶっちぎりの総合第1位。
http://www.oricon.co.jp/news/ranking/21981/

中学生高校生が憧れるリーダーはアツイ人！憧れのリーダー像ランキング！オリコン調べ

総合　　　　　　　　　　　　　　女子が選んだ憧れのリーダー先輩像　　男子が選んだ憧れのリーダー先輩像
�@イチロー(野球)　　　　　　　　　　�@オリエンタルラジオ(お笑い)　　　　�@イチロー(野球)
�A亀梨和也(ジャニ)　　　　　　　　　�A亀梨和也(ジャニ)　　　　　　　　　　�A松岡修造(お笑い)
�Bオリエンタルラジオ(お笑い)　　　�B小池徹平(タレント)　　　　　　　　　�B明石家さんま(お笑い)
�C松岡修造(お笑い)　　　　　　　　　�C上戸彩(マルチ)　　　　　　　　　　　�CレイザーラモンHＧ(ホモタレ)
�D小池徹平(タレント)　　　　　　　　　�Dイチロー(野球)　　　　　　　　　　　�D岡村隆史(お笑い)
�E明石家さんま(お笑い)　　　　　　　�Eベッキー(マルチ)　　　　　　　　　�E中居正広(ジャニ)
�F倖田來未(歌手)　　　　　　　　　　　�F倖田來未(歌手)　　　　　　　　　　�F香取慎吾(ジャニ)
�G上戸彩(マルチ)　　　　　　　　　　　�Ghyde(小さいオッサン)　　　　　　　�G亀梨和也(ジャニ)
�HレイザーラモンHG(ホモタレ)　　　�H岡野昭仁(歌手)　　　　　　　　　　�H桜井和寿(歌手)
�I岡村隆史(お笑い)　　　　　　　　　�Iオレンジレンジ(歌手)　　　　　　　�I大塚愛(ffパクリ)

詳しい内容は　http://www.oricon.co.jp/news/ranking/18889/

●東京商工会議所が26日発表した新入社員を対象にした意識調査（回答1054人）によると、
理想の社長はイチロー選手がトップとなった。昨年は4位だったが、ワールド・ベースボール・
クラシック（WBC）で見せた闘志むき出しのプレーが支持されたようだ。
　イチロー選手を選んだのは78人。理由について「才能とリーダーシップがある」
「カリスマ性がある」「信念を持っている」を挙げた。
　2位以下も王貞治監督（60人）、星野仙一前監督（45人）、古田敦也監督（42人）、
ボビー・バレンタイン監督（35人）とプロ野球勢が上位を独占、指導力に定評のある人物が並んだ。　
（時事通信） - 4月26日19時1分更新

http--www.crs.or.jp-pdf-sports06.pdf

>>199
まぁ、全国中継しても一桁しか取れない巨人戦よりは、全国４０００校以上に張り巡らされた高校野球の方が野球の底辺拡大には役立っているだろうけどｗ

>>207
若者に人気のあるサッカー関係者は？
プロ野球は若者に人気が無いはずじゃ・・・
サッカーってｗｗｗ

若い層に人気があるのは海外サッカーだろう？
思いっ切り板違いなわけだが。

大宮アルディージャ91───→
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1149084214/734

734 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2006/06/07(水) 13:45:59 ID:aRwK9QCg0
あ？
別にファンが増えようが減ろうが興味無いんだけど。

>>210
巨人戦以外の球場観戦する事を薦める。中高年を中心に子供から女、年寄りまで客層が幅広い。
野球場ほど日本の年齢構成比を反映したような場所もないｗ

>>211
幅は思いっきり狭そうだがな

>>207はWBCの直後にやってるんだから当たり前だろ。
6月の後半にやれば1位中田、2位ジーコになるよ。
日本人だもの。

>>214
一部のサカヲタがWBCの効果など無いと叫んでいたが
やっぱり一部のサカヲタの嘆きだったんだね
所詮、サッカーもにわかファンしかいないって事だねｗ

>>214
そんな仮定の話ばかりされても・・・

さっそくアウェーゴール

今Jリーグ100年構想のどのあたりなんだろう？

まぁ元はWC誘致計画だから今は104年目でいいんじゃないかと

日本代表強化しても国内リーグには還元されないんだから
やはり地道にJのレベルをあげるしかないな
それと観て面白いサッカーをすること

Ｗ杯の常時出場とＷ杯優勝が目標

サッカーファンは詭弁のガイドラインって知らないんだな

>>222
一昨昨日あたりに、企業名スレで詭弁のガイドラインって言葉を覚えた子でつか？

>>223
はあ？何言い出すのこの人(ﾟдﾟ)

『22g 2006 プロ野球チップス』
通販商品『20g 2006 プロ野球チップス スペシャルボックス』
一時販売休止のお知らせ

お客様各位


　平素は弊社商品に格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。

　このたび、今春より発売いたしました弊社商品『サッカー日本代表チームチップス 2006』、
通販商品『サッカー日本代表チームチップス 2006 スペシャルボックス』および『2006 プロ野球チップス』、
通販商品『2006 プロ野球チップススペシャルボックス』に大変なご好評をいただき、皆様方のご愛顧に心より御礼申し上げます。

　しかし、ここにきて予想を上回るご要望に生産量を確保することができず、品薄・欠品状態となっております。
このような状況が続きますと、上記４品を同時に供給し続けることは困難であると判断し、
『2006 プロ野球チップス』および通販商品『2006 プロ野球チップススペシャルボックス』の販売を一時休止させていただき、
『サッカー日本代表チームチップス 2006』および通販商品『サッカー日本代表チームチップス 2006 スペシャルボックス』
に製造・販売を集約させていただくこととなりました。

　皆様方には多大なるご迷惑をお掛けいたしますが、何卒、ご理解を賜りますようお願い申し上げます。


2006年6月8日
カルビー株式会社

ttp://www.calbee.co.jp/information04.html

プロ野球チップスって毎年作ってるから販売量の目処はつくはず。
ってことは、サッカー日本代表チームチップスがバカ売れしてるってことか。

今日の笑っていいともでスポーツの競技人口を当てるコーナーやってたんだが・・・


　　　　　　野球１３１万



　　　　　　サッカー８６万




　　　　何この決定的な敗北wwwww

ポテチでも
代表＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Jか

【サッカー】ジュビロ磐田の山本昌邦監督が辞任　ナビスコ杯準々決勝敗退直後に
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1149771090/

>>225
こんなの良く見つけてくるなｗ

プロ野球チップスの生産を止めるほど代表チップスが売れてるって事か…
代表人気恐るべし。

漏れらの頃はJリーグチップス買いまくったもんだがなぁ・・・
ほんと余るくらい買い集めたもんだ。

今のJは子どもでは知らない選手ばかりだからやむをえないか。

代表人気還元ってわけじゃないけど
海外にいってロクに試合出てない香具師はJでやってほしいね
海外にいくなら松井や平山のように身の丈にあったリーグでないと

１対１でもっと勝負できる選手を育ててくれ。J2のほとんどは娯楽としてなりたっとらん

Jリーグチップスの93〜2000年あたりの復刻版をつくってほしい

それいいな。
ビックリマンチョコなんて値段が3倍近くでボッてるけど往時のファンが買うからな。
カルビーも今のより売れるはずだからやってほしいな。

○　大　宮　ア　ル　デ　ィ　ー　ジ　ャ　○

前身　電電関東

発祥　電電全国リーグ（日本サッカー協会管轄外の独立リーグ）

母体　千葉埼玉群馬栃木茨城の電話局選抜チーム　　

主な活動場所　埼玉県志木市電電グラウンド

『豆知識』
後に埼玉県サッカー協会に加盟。電電関東は埼玉県旧大宮市に
あったが大宮を登録住所としなかった。当時サッカー王国として全
国に名を馳せていた埼玉県旧浦和市（の電話局）とする。便乗であ
る。また主な活動場所であった埼玉県志木市にも最後まで変更し
なかった。

知ったかぶりど素人の商工会会員
　　　　　　　　　　↓ 　　　　　　　　　　　　　　　　サッカー経験者
　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
「大宮の前身のＮＴＴ関東は、　　　　　　「旧電電公社の独立リーグだよ。
埼玉県発祥のチームなんだって。　　　 まごうことなく君達リアル電電」
俺達リアル埼玉!!」

ちゃんとしたｻﾃﾗｲﾄﾘｰｸﾞ作ってくれ

>>237
最重要項目だよな

FIFAが、各国のTOPリーグは18チーム以下とした話は既出？

>>239
初出。さて、各国リーグはどう出るかな？

バレーボールも暫く（結構長く）栄華を誇ったが、
全日本の弱体化で一気に悪循環に入った・・・・。

>>240
これです
ttp://www.sanspo.com/soccer/top/st200606/st2006060610.html

将来的にはJ1を20チームにする、現椅子男の構想は破綻ってことなのかな？

なんか、ひねくれた人が多いね。
何でそんなに、サッカーが野球を抜くことに期待？してるの。
別に今は地上波以外にも色々あるんだし、自分が好きならそれでいいじゃん。

まあサッカー好きって、植民地支配された国みたいな扱いを
メディアから受けて、変な恨みがあるんだろうけど。卑屈だね。

>>243
頭悪

↑敗北宣言ｗ

ラグビーもかつては黙ってても観客が入るスポーツといわれたが
代表が国際試合でボロ負けして一気に悪循環に陥った。

>>242
ぶっちゃけたいした問題じゃないな

>>247
そか？
散々、J1何チーム、J２何チーム、２回戦、３回戦って、
妄想を繰り広げてたじゃん

>>239
正式に決まったわけじゃないのね
ブラッターは前から18チームがいいって言ってたし
100のアイデアのうち99は糞だとかいわれてたし

毎日100のアイディアを思いつくが、そのうち101のアイディアがくだらない

だった

>>249
http://www.nikkansports.com/soccer/f-sc-tp0-20060609-43590.html
日刊スポーツによると総会で了承されたそうだ＞上限18チーム

今後、Jの日本人選手にはシュー練を義務付けたらいい。

Jリーグの発展無くして、日本のGL突破は無い

と今日感じますた

もうね、細かいイサカイは置いといて、３１チーム合同で本気でJFAに抗議すべきだよ。
ライト層がサッカーに興味を持つきっかけの代表がこの体たらくでは、層が拡がってく
わけがない。
JFAが余りにも危機感なさ過ぎ。金はそれなりに入ってきてるし別にいいやって。
しかし、浦和とかは知らんけど、新興チームは確実に煽り喰らうだろ…それは正に
Ｊリーグの危機だ。
正当な抗議にJFAのほうが逆切れして、高圧的に出てくるんならそれでもいいんじゃないか。
いくら何でも、Ｊリーグを潰すことはできないだろうからさ。ああ、腹の虫が治まらん。

うん
問題は日本のような体格に劣る国で、野球に選手を先取りされてるってトコが大きいしね。
本気で野球潰すつもりでいかないといけんよ。
川渕とかホント早く新だほうがいいかも

デビットソン純マーカスとかカレン・ロバートとかハーフナー・マイクみたいな
ハーフブリードの選手を量産するしかないだろうな

ハーフナーはハーフじゃない

つーか今のＪだったら体格の良し悪しなんて殆ど関係ないし。
スピードのあるやつか、パスの出せるやつが重宝される。
３つの外人枠は殆どＦＷで、スピードがあってドリブルが出来る外字に使ってるし、
ＤＦラインにフィジカルの強い外人を置いてるチームがなんてごく一部しかないし、

>>257
ああ、あれはマル外か

「ライト層がサッカーに興味を持つきっかけの代表」ってものの限界をジーコジャパンは
教えてくれた気がするんだよね。多くの人にとって「代表の巻」に興味があっても、「ジェ
フの巻」には興味が及ばないって感じで、一時期の巻フィーバーも「ジェフの巻」を知ら
ないかのような報道ぶりだったし。代表ファンは所詮代表ファンでしかない（異論がある
人もいるだろうけど）
Ｊリーグは代表とは別の次元でもっとブランド力を高めないといけない気がするんだよな。
日本サッカーの未来を日本代表が担っているみたいな表現が多いけど、Ｊリーグも当然
日本サッカーの未来を担わなくてはいけないわけでｗ百年構想みたいな大枠ではなく
今現在、明日のＪリーグをどうするかがもっと真剣に話し合われるべきじゃないか、ジーコ
ジャパンがドイツで惨敗を喫した今こそチャンスじゃないかって気がする。
Ｊはプレミアリーグのようなリーグになれるのか、実際になれるかどうかは別としてｗそうい
う高邁な目標を立てるぐらいの気概が今のＪには必要かもしれない。

だから両親日本人のセルジオだってすげえ技術使えたんだからハーフどうこうじゃねえっつうの。
育成する環境が大事だっての。

>>261
日本でその環境が作れそうにもない（進化が頭打ちで誰も乗り気になれない）なら、
どうしたらいいんだ？

技術面ではいい線行ってるから、あとは精神的な問題。

その後、オーストラリアがアジアサッカー連盟に移籍することが現実味を帯びてきたため、
より国内サッカーのレベルアップを図ることを目指し、
2005年-2006年シーズンの大会から参加チームを8チームに厳選して
「Aリーグ」と組織改変して開催されることになり、韓国のヒュンダイ・モーターズ（現代自動車）や
リーボックなどがスポンサーとなって運営することになり、完全プロリーグを目指すことになった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%8A%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%8A%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%B0

Ｊリーグもチーム数を厳選してレベルアップを図るべきだな。
今のＪは簡単に試合に出られるから選手のためには良くない。
カズみたいな芸能人崩れの勘違い野郎がいつまでも現役でいられるのもおかしい。

　　WC日本代表　　　　　　　　　　巨人2軍

中沢佑二　 187 cm、78 kg　　黒田哲史　189 cm　84 kg
楢崎正剛　 185 cm、76 kg　　酒井順也　186 cm　83 kg
土肥洋一　 184 cm、84 kg　　栂野雅史　186 cm　89 kg
中田浩二　 182 cm、74 kg　　大須賀允　186 cm　86 kg
稲本潤一　 181 cm、75 kg　　佐藤弘祐　186 cm　79 kg
福西崇史　 181 cm、77 kg　　加藤　健 　186 cm　85 kg
茂庭照幸　 181 cm、77 kg　　吉川元浩　185 cm　76 kg
高原直泰　 180 cm、77 kg　　東野　峻　 185 cm　85 kg
------180 cmの壁------　　梅田　浩　 185 cm　87 kg
坪井慶介　 179 cm、67 kg　　越智大裕　184 cm　85 kg
川口能活　 179 cm、78 kg　　鴨志田貴　184 cm　84 kg
遠藤保仁　 178 cm、75 kg　　南　和彰　 184 cm　90 kg
中村俊輔　 178 cm、73 kg　　十川孝富　184 cm　84 kg
三都主　 　 178 cm、69 kg　　山本光将　183 cm　88 kg
柳沢敦　 　 177 cm、75 kg　 （以下めんどくさいので略）
大黒将志　 177 cm、74 kg
加地亮　 　 177 cm、73 kg 　 ------180 cmの壁------
宮本恒靖　 176 cm、72 kg
中田英寿　 175 cm、72 kg
小野伸二 　175 cm、74 kg
小笠原満男173 cm、72 kg 　
玉田圭司 　173 cm、63 kg
駒野友一 　171 cm、73 kg 　

完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
馬鹿どもがいくら騒いでも日本はサッカーなんて盛り上がらないんだよ（爆笑）
完敗だったなｗｗｗ
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こんなもの>>265を貼ったが、自分はフィジカル至上主義者ではない。
でも今の日本代表の環境に決定的な欠落があることは指摘しておく。

この欠落を補ってなお田中達也のようなアジリティで勝負できる選手が
出てくればいいとおもう。
それから、日本サッカーの目指すべき手本がメキシコにあるとしたら、
選手も指導者ももっとメキシコから招聘すべきではないのか？
明日からはリベロの身長が173cmだというメキシコを応援しようとおもう。

日本サッカーの敗北に影響を及ぼした順でいうと、
野球＞ジーコ＞FWの決定力不足
だろうな。
柳沢はここでスケープゴートにしておかなくては日本サッカーの未来はない。
やさしさは禁物

まずは速いボール蹴る練習をさせたらどうだ？各Ｊクラブ選手に。
で、それを止める練習を続けさせる。
世界に近付くにはまず基本からだろう。

>>265
ウドの大木だから２軍なんだろ。

>>269
反論になってないな
一軍も二軍も同様に体格的に粒ぞろいの選手たちでしのぎを削ってる。
野球は二軍ですらこの体格、ってことを言ってるわけだよ

ジーコにもやさしさは禁物
こいつには二度と日本に出入りさせないくらいの厳しさでいくべきだろう
野球に対してももうやさしさは禁物
これ以上世界の舞台で大恥はかきたくない。
世界で誰も見てない野球なんかでボロ負けしても恥にはならないからｗ

恥だ恥じ

代表に対する海外筋の見方は，
「日本代表にはJリーグの選手が多い．しかしJリーグのレベルは低い．
よって日本代表のレベルも低い」というもの．
代表を強くするにはJのレベルを上げる（特にデフェンス）のが緊急だね．
DFには追加の海外枠を各チーム１つ与えて，トップリーグからいい選手
を高い金で招聘するしかないね．守備の文化を伝道してもらおう．

それができなければ，逆に代表に入る資格をを海外でコンスタントにプレー
していることにするしかない．今の低レベルのJリーグ，特にぬるいデフェン
スになれた選手は世界では使えない．
オージーなんて１人を除いて全部海外組，Aリーグなんて関係ないって割
り切っている．

代表が全員海外組になれば、中断期間も必要なくなるしJにも好都合なんだけどね。
GKとFWは無理だろうなぁ・・・

やっぱりさ、J1リーグのチーム数が多すぎないか？
もっと国内の良い選手を8チームぐらいに集めて切磋琢磨できる環境が必要な気がする
ま、良い選手が現状のJ1チームに埋め尽くされてるのならばもうしょうがないけどねｗ

Wカップのここまでの試合を見て感じたのは，フィジカルで劣るのなら，足元の超絶的な
うまさが必要だっておこと．エクアドル，負けたけど，後半イングランドを圧倒したパラグ
アイ．フィジカルで負けていても，足元のうまさでカバーできていた．

日本は，はっきり言って足元は全然うまくない，ボールを正確に蹴れないなど，テクニカル
な部分でも中南米に比べるとかなり見劣りする．４年前「日本代表は食材としては見劣り
するものを集めたごった煮．トルシエはうまく味付けして食えるようにした．」ってある評論
家が言ってたが，今もあまり食材としてはグレードアップしてない．

これでは，たとえ組織があったとしても，世界では通用しないだろうね．

日本人は平均的に見ると足元ものすごく上手いよ
前から言われてるけどそれを試合中に出せないだけ。

素材はいいんだけどそれを引き出せない。
超高級マグロを筑前煮にしてる感じ。もったいない。

日本人はひとりなら上手い。
けど、２人以上の連携、パスの受け渡しとなると
南米の選手と比べてイマイチな印象。

フィジカルで劣るんならアルゼンチンも小さいけど
試合運びのうまさも必要。そっちが昨日はゼロだったよ。

日本人と体格が似てるアルゼンチンやメキシコが何で勝てるかって
あいつらは本能で攻める時、守る時とか分かるんだろうな。
こういうときはこうやって攻めてこういうときはこうやって守って
ここでは手を抜いてここでは全力で頑張るって。

もうこれは伝統の力なんだろうね。
アルゼンチンは南米予選で強豪と必ず戦ってるし
メキシコだって北中米カリブ海のライバルで簡単な相手はいない。
その上リベルタドーレス杯にも参加できる。
常にレベルが高い相手とやりあえるから力がつくんだろね。

嫌われ者ぶりも
ソリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞福西

しかし，試合で出せない足元のうまさってのは，ほんとうのうまさなの？
対人の中でそれが出せないなら，リフティング大道芸か蹴鞠でもやってな．
対人（対犬でもいいが）で足元技術を養う中南米．
素振りのごとく個人でも黙々と練習させる日本．
黒板に書いた○に向けてひたすらヘディングの練習をする日本．
なんだかな．

>>277
子供の頃から遊びと言えばストリートサッカーだろうし、
代表チームの体格が平均で日本チームと似ているとしても、
競争相手は体格が揃ってる中でやってきてる。

日本人は早い段階から体格のいいのが野球にとられてしまって
余りの平均的に体格の劣る中で勝ち抜いてきたという違いがある。

JFAは第一に野球を敵視し人材的に干上がらせるより根本的な政策を
採用するべきであって、アカデミーを作ってそこで英才教育を施すやり方
は二の次にすべき。
もちろんそれらは相反する政策ではないので両方やればいいが

>>278
そうなんだよな。
野球で例えて申し訳ないが
日本はキャッチボールはどんなボールでもきちんととれて
相手の胸に投げ返せます。
トスバッティングなら50回連続で1バウンドで相手に返せます。
でもボール回しは5週目くらいで失敗。
シートノックではすぐにエラー。それで焦って暴投。
攻撃はピッチャーゴロしか打てない。

でも逆に言うと基礎はできてるからちょっとコツを教えれば
一気に伸びる可能性もあるんだけどな

これで日本サッカー協会が少しは危機感もってくれることを願う(-人-)

しかし、外人でかいね。190センチのやつとか結構いるね

>>279

野球は関係ないだろう
考えることは昨日のオーストラリア戦でもしオーストラリアの相手が
メキシコやアルゼンチンで昨日と同じ展開になった時
彼らはどうやって試合を進めたかだろう。
メキシコは何でエースを怪我で失った状態でイラン相手に3点とって勝ったか
アルゼンチンは何でコートジボワールに勝ったか
JFAのお偉いさんはとにかくこういうのを必死で考えて欲しいよ。
俺が言ったような「それが伝統の力だ」で終わらせちゃダメだよ。

オーストラリアだってラグビーやオージーボールに人材取られてるだろ
野球が言い訳になるかっての

いままでの静寂がウソのようにあちらこちらから
「行け！オーストラリア！！」というような歓声が聞こえる。
そして逆転ゴール!--------歓声のボルテージは最高潮に達した。
「日本、ザマーミロ！！！」というような声もちらほら。
そのボルテージは「狂喜」という言葉がピタリとくる。

http://stereo555.blog66.fc2.com/blog-entry-10.html
韓国に住んでる人のブログ↑

>>283
日本の野球界は他のスポーツの発展を快く思っていません

個人的にはぬるま湯状態の日本サッカーに刺激を与える意味でも、アジア圏内の選手は外国人扱いしないほうがいいと思う。
もちろんオーストラリア人も外国人枠圏外に。

アジア版アーセナルのようなチームが一つや二つあってもいいと思う。
それで日本、ひいてはアジアのサッカーがレベルアップするのであれば…

韓国人はイラン

やっぱり外人枠撤廃しかないね。Ｊリーグの意義がない。
弱すぎるよ日本人は。外人枠があるほうが逆に代表が弱くなる。

>>288
＞外人枠があるほうが逆に代表が弱くなる。

その理由を具体的に。

浦和にいたエメルソンって日本に帰化しようとしたんでしょ？
もったいなかったな・・・・・多少問題児でもほしかったな・・・・

エメは過去に世代別代表に選ばれてるから
帰化しても日本代表にはなれない。らしい。

>>285
それは野球界の発展を快く思ってない
サッカーファンへの当て付けか？ｗ

>>291
そうなんだありがとう！
でもなんで帰化の話がでたんだろ？

Ｊリーグ改革案
ボールには少し水を入れてボコボコの状態にする
スパイクは１足１キロ
ゴールネットの上２隅に風船をつけて
ボールがダイレクトで当たって割れたら２点

Ｊにはもっとビッグリーグになって世界で存在感を出して欲しい。
第一にまずはアジアでの人気・実力を出せ！
アジアの国から選手を引っ張って育成したりして欲しい。

>>295
まずはスタジアムありきだ。
スタジアムの建設に全神経をかけろ

>>293
別にサッカーのためだけに帰化する訳じゃないだろ。
日本での生活とかを総合的に考えて帰化を検討したんだろ。

>>296
よう地方愚民

>>296
もう箱もの行政はいらんちゅうに
Ｗ杯後に幾つ赤字スタ残してんだって

J1のチーム数を20に増やし、外国人枠を5人にする
5人いればレベル上がるんじゃないの？

>>299
はぁ？陸上兼用のばっかりで何を言ってるの？
ドイツみたいなのどんどんたてろよ

>>301
サッカー文化が根付ききってない日本で、それをやるのは、まだ早すぎる。
さいたまや新潟みたく数多くの客が入れば別だが…

今はスタジアムを建設するにしても、日立台やユアスタクラス以上のものは建設しないほうがいい。
ある程度客がつくようになってから新スタジアムを建設しても遅くはない。

既にやってるだろうが地方愚民ｗ
アクセス最高の専スタでもガラガラの現実を見ろよ

>>293
規定があやふやだったから
ユース代表でも世界規模の大会にでてなければ
帰化して別の国の代表になれるとかそんな感じだった

でエメルソンはワールドユースの南米予選にでてて
それは世界規模じゃないとかあるとか
確認とってたけど結局ムリぽってことになったんだと思う

>>303
アクセス最高だけどガラガラの専用スタジアムって具体的にどこ？

>>302
陸上兼用だからはいらねーんだよアホか。

>>304
代表を鞍替えできるのは二重国籍の選手だけ。
帰化して前の国籍を失った人は前の国籍で代表歴があるとアウト。

>>306
専用スタジアムがあれば客が入るとか思ってるサカ豚みっけ！！

>>305
千葉、鳥栖、鹿島
言わないとわからんか？ｗ

>>306
専用スタジアムがあれば客が入るとか思ってるサカ豚みっけ！！

↑こうゆうバカが日本にいる間は世界に通用しないわけで・・・
Jで永遠になれあい玉蹴りやってろと

やっぱり外人枠は撤廃するべき。今のままなら４バックで戦うのは無理。
センターバック３枚も常においてたら攻撃的サッカーは出来ない。引きこもり
サッカーでは何時までもアジアレベル止まりのまま。大鉈をふるうべき。

とりあえずは商業主義のFIFA脱退から。
その後はパチンコ、サラ金をスポンサーにつけてるクラブのJリーグ永久追放。

フクアリはリーグ戦ならガラガラじゃねぇし
鳥栖はJ2のわりにはだいぶ入ってるし
鹿島ってアクセスいいのか・・・・？
あれでアクセスいいんだったらほとんどのJリーグ開催会場が
アクセスいいってことになるじゃねぇか

>>307
だから代表歴ってのがどこまでかの線引きが問題だったんだよ
エメは年代別の時に選ばれてたけど国際大会に登録されてなければ可能だった

どう考えても鹿島はアクセス最低のような気がします

専スタいいね
けど税金に頼らないでくれよな

>>306
>>310

ＩＤが・・・

>>315
JRカシマサッカースタジアム駅から徒歩２分
専用の駅まで造ってもらってアクセス悪いですか。
サカ豚の要求は留まる所を知らないなｗ

やっぱヴェルディだって、ヴェルディ。
いま川崎ヴェルディがあれば予選なんか楽勝だったのになあ。

違うね。
あのサッカー人気があった時期に東京ヴェルディにしなかったのが間違い。
もっとも、ヴェルディとマリノス（ともに日本リーグ時代にプロ化）大嫌いの
川淵（丸の内御三家のドン）が認めるわけが無かったが。

>>318
お前の考えるアクセスの良さって最寄駅からの近さだけなのか？
鹿島サッカースタジアム駅へ行くためのアクセスか悪いんだが

>>328
な〜るほど。
でもバイエルンみたいな代表集めるチームってのは、組織で戦う日本にとって有効では?
まあいまのＪでは難しいだろうけどね。

>>321
は？鹿島の中心部から僅か一駅だぜ。
これで立地が悪いと言うなら、こんな僻地のクラブを承認したＪが悪いだろｗ

やはりここでも自慰子が悪い

ついでにラモスも悪い

2002年ワールドカップで60超え連発した後の日本サッカーでも低迷していったのに
今大会後は、どこまで落ちていくのやらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

日本スホ゜ーツ振興センター調査　
Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% −
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △
www.naash.go.jp/sinko/pdf/happyou170214_2.pdf

今年のテレビ視聴率(関東地区)
4.8% 　ゼロックススーパーカップ　カ゛ンハ゛×浦和レッズ
5.3%　03/04 NHK Ｊリーグ開幕戦　G大阪-浦和レッズ
5.0%　03/11 TBS 浦和レッズ-ジュビロ磐田
4.6%　03/25 TBS 横浜Fマリノス-浦和レッズ
2.6%　04/08　NHK　ＦＣ東京‐ジュビロ磐田
4.0% 05/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
3.6% 05/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
7.0% 05/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島　←GW最終日で雨効果。同時間帯の番組の中で最下位

サッカー観客動員数減少、Ｗ杯イヤーなのに
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200604210389.html
【Jリーグ】Jリーグ観戦者の平均像は「年に10回以上観戦する35.4歳」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140701609/
ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も…
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm

>>325
今大会できっと気が付くはずさ
Jリーグを応援しないと代表も強くならないと


ま、サッカーファンがいなくなってJリーグ無くなる可能性が高いけどな
ほんとにサッカーが好きなんて希少種だろうからｗ

韓国って国内リーグスタジアムガラガラで酷い状態なんでしょ
それでなんで国際大会で結果が残せるんだろう
国内リーグが廃れば自ずと代表は弱くなるはずなのに

確かに代表強化のためにはＪの環境整備をしっかりしないとな。
海外に行った高原と柳沢がオーストラリア戦で何が出来たか。無意味な海外幻想は
捨てにゃいかん。

それにしてもテレビはもうお通夜モードだなｗ同じくお通夜モードのまま終了して黒歴史
と化したアテネ五輪を思い出すな。結局、あそこで得られたはずの教訓を生かせないま
まワールドカップに来てしまった。今回はちゃんと反省しないといけないよ

Ｋリーグは経営形態がプロ野球に近いと聞いた
だから、客が入らなくても親会社が何とかしてくれるんじゃないだろうか

>>306
その建設費用と運営費用はどこから出てくるんだ？
経営体力のあるクラブは、今更サッカー専用のスタジアムを建設する必要のないクラブばかりだろ。
まさか、また自治体頼りか？？

だから税リーグって揶揄されるんだよ。

育成と普及
とにかくひたすらこれだよ

>>331
その育成と普及をどうやって実現するかが問題だ

最終的には地方の県協とかクラブに頑張ってもらうしかない。

ジーコの残した功績は大きいんじゃ？（否、まだこれからだけどｗ）
良い選手集めても勝てないって認識や監督の重要性を日本人に植え付けた訳だから。
まだまだ日本はサッカーに対する認識が低いよ。
その認識の低さがＪへの無関心に繋がってる訳だし…

それと選手層の部分でチーム数を増やしすぎてる部分が大きい。

はて？どこに良い選手がいたのやら・・・
確かに、日本で良い選手集めてもこの程度だよって認識はできただろうけどさ。
良い選手を育てるには、もっと裾野を広げなきゃならないでしょ。
チーム数はもっと増やすべき。

代表コケたらみなコケた

ってな具合になりそうだな。
その点については構造的な問題もあるよな
いわゆる電博問題

とりあえず「電博問題」ってのを標語として広めようよ
しかし川渕が2002年に断行したことが今になって最悪の結果を迎えてきてるな

テメエだけでJリーグ作ったような顔して独断で潰す権利もあるとでも思ってんのか？
こいつは

どうやって責任取るんだろうな

>>336
ググっても電博問題で一個も引っかからんわけだが
詳しく説明してもらわんことには。

>>336
「電博問題」でぐぐったけど、見つかりません。
なんのことですか？

カブった・・・orz

>>327
FIFA副会長に韓国人がいて国際大会で韓国が有利になるよう働きかけてるから。
まぁあと今日勝てたのはむしろトーゴが酷かったからだろ。
ほんとにセネガルを上回ってきたチームなのかよって感じだったな。
まぁ試合前に協会とボーナスを巡って揉めて練習ボイコット、監督辞任騒動
だからあんなもんだろうとは思ったけど。

>>337
>>338
2002年のログから読み返してきてくださいｗ

レッドが痛すぎたなぁ

Ｊと代表の利権問題

>>341
やだｗｗ
なんとなく想像つくし。
どうせ電通と博報堂に川渕がどうたらとかそんな話だろ。

何だかんだ言っても、わしらＪサポが底で頑張らんと
日本サッカーは終わっちまうから、
川渕の怠慢も、代表海外厨、焼豚の煽りも我慢して
これからも支えていこうぜ。

>>290
盆地のバレーに期待しよう。
来年はＪ１の水に慣れて得点王争いすると思うし。

J見る人はW杯やってても関係なく見る人だろうから
中断しないで試合やってればいいのに、と思う。
他の国と違ってある意味マニアックな層が見てるから。

前からずっと思っていたんだが、試合でシュートを外すからって代表でシュート練習を
繰り返すのってクラブでの練習を否定されている事にならないか？

もしも日本がワールドカップを単独開催していたら。
そして全ての会場が以下だったら
素晴らしい大会になっていたに違いない

札幌：札幌ドーム
仙台：仙台スタジアム増築（４万５千人）
埼玉：埼玉スタジアム
東京：東京スタジアム
新潟：新潟スタジアム
静岡：静岡スタジアム
豊田：豊田スタジアム
大阪：長居
神戸：神戸ウイング
福岡：博多の森増築（４万）

日本人は遠目からシュート打たないから・・・・
パスするのが大好き

>>347
つＦＩＦＡ規定

そりゃクラブでまともな選手を育てられれば問題ないよ…。
シュートを決める練習をしてこないから代表で叩き直さないといけないわけで。

>>349
W杯なんて、素晴らしい大会にならなくてよろし
それに、なんで10会場なんだ？
日本単独開催の場合は15〜20会場で可能

韓国が共催じゃなかったら、青森にも素晴らしいスタができる予定だった。

もし3連敗しちゃったら
結果だけみると、98年フランス大会から今までの8年間
Jリーグと言うものが、日本のサッカーの実力向上に何ひとつ貢献してない事になっちゃうんだよな

>>349
仙スタは増築不能（詳しい理由は知らないが…）だったから、宮スタを建設したんだがな…

ただ、利府に造ったのはまずかったと思う。
せめて多賀城あたりに造ってれば…

てか運だろ

代表を応援するより、自分とこのクラブを応援する方が楽しい
昔は逆だったんだが

>>354
つアジアカップ二連覇。

結局、監督の差ですね

>>358
って事は、Jにいてもアジア限定の実力しか身に付かないって事なのか・・
やっぱ平山みたいなやり方が正解なんだな

>>354
結論を出すのも早すぎるし、試合の中身を丸無視で語るのもどうかと思うし。
だいたいフランスの時は、やるだけやってあれだぞｗ

国内板の議論系のスレってぇのは、結論だけ言いたいクンが多くていけねーや。

>>360
お前バカか！Jがなかったら今の代表はもとより一生Ｗ杯見れなかったかもな。
今の代表を見ろよ！Ｊが創設されてこそ日本の代表選手が育ったんだろｗ
それに平山がアジア限定じゃないって何でいえるんだ？なんかで証明されたのか

>>362
典型的な海外厨だからしょうがない。
海外行けば無条件で上手くなるって思ってるんだから。
戦術も何も無しの監督でアジアカップ優勝・アジア予選１位通過ここまでやってJリーグは意味ないなんて思えない。
素人監督使ってW杯で結果出せる訳ないわ。

海外組で結果を出してるのが俊輔、松井、平山だけって現状を考えれば、海外行ったからと言ってレベルアップするとは限らない。
やはりＪそのもののレベルアップは必要。

ただ、協会がちゃんとしたビジョンを持ってるのか、本気でＷ杯を勝ちたいと思っているのかは甚だ疑問だな。
スポンサーの注目を集めるために大風呂敷を広げて、知名度のある監督をシンボルに使ってるとしか思えないのは自分だけだろうか…？？

代表全敗したら今以上に客減少するだろうね。
ＮＨＫの放映権料も減額か撤退確実で
広告スポンサー収入にも影響が出て
クラブ運営が厳しいものになる。
どう考えても先行き暗いな。。。

W杯開幕前の２００６年６月　第１４回「人気スポーツ」 調査
�@プロ野球　　　　５３．７％(前回５１．７％)　
�Aプロサッカー　　２４.３％　(前回２３．６％)　
�B大相撲　　　　　２１．２％(前回１７．１％)　
�Cプロゴルフ　　　１３．４％(前回１６．９％)
以下省略・・・　

性・年代別にみた好きなプロスポーツ
男性 　野球 　サッカー　大相撲　ゴルフ　
20代 　50.9% 　49.1%　　　　5.5%　 　5.5% 　　
30代 　57.3% 　24.8%　　　13.7%　　12.0%　　
40代 　60.2% 　37.3%　　　11.9%　　21.2%　　
50代 　70.4% 　24.0%　　　24.0%　　22.4%　　
60以上70.1%　 15.1%　　　50.4%　　18.5%　　　
女性　野球 　サッカー　 大相撲　ゴルフ　
20代 　41.7%　 26.2%　　 　2.4%　　　6.0%　　
30代 　41.4%　 22.4%　　　　4.3%　　 3.4%　　
40代 　38.2%　 28.4%　　　　5.9%　　10.8%　　
50代 　41.1%　 21.7%　　　13.2%　　11.6%　　
60以上46.6%　 17.3%　　　26.3%　　11.2%　

http://www.crs.or.jp/pdf/sports06.pdf

　　　◆大人になったらなりたいもの◆
　◇男子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前回
（１）野球選手　　　　　　　　　　１６．３％　　１
（２）サッカー選手　　　　　　　　１５．１％　　２
（３）学者・博士　　　　　　　　　　４．３％　　３
（４）食べ物屋さん　　　　　　　　　３．７％　　５
（５）お医者さん　　　　　　　　　　３．４％　　６
ソース：http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20060505k0000m040088000c.html

中学生　【男子生徒部員数調査】
1位　31万2811人　　野球部
2位　20万9763人　　サッカー部
3位　20万0097人　　ソフトテニス部
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/

高校野球　8年連続で部員数増加、部員・加盟校とも過去最多−日本高野連が発表 　2005
http://www.sanspo.com/sokuho/0706sokuho042.html
高校サッカー部員減少
全国高等学校体育連盟の発表データによると平成15年度の男子サッカー部員は
４年前から８０００人近く減少しています。 （Ｕ−１８のクラブ・ユース加盟者は１１６クラブで２６２９人。）
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

インフォプラント、ｉモードユーザーを対象にした「スポーツブランド」に関する調査結果を発表
【第２２７回調査結果】〜ｉモードユーザー５，４９６人からの回答結果〜
最も好きなスポーツ、「野球」２１．２％、「サッカー」１５．６％。
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=132593&lindID=4
詳細 　男性19歳以下は 野球　　30.3% 　サッカー　15.2% 　２０代も誤差の範囲

ワンセグ放送で見てみたい番組ランキング 2006年 5月30日 (火) 09:36

1位 ニュース
2位 野球中継
3位 音楽番組

5位 サッカー中継

http://news.goo.ne.jp/news/gooranking/it/20060530/20060530-grnk.html
http://ranking.goo.ne.jp/ranking/065/onesegment_tv/&f=news&LID=news

理想の男性上司は古田監督＝女性は黒木瞳さん−産能大調査
産業能率大学（東京）が25日発表した2006年度新入社員の意識調査によると、理想の男性
上司はプロ野球ヤクルトスワローズの古田敦也監督兼選手となった。男性では初の2連覇で、
プロ野球選手会の会長として指導力を発揮した昨年の人気を維持した。女性上司の1位は
5年連続で女優の黒木瞳さんだった。男性上司の2位は大リーグで活躍するイチロー選手、
3位はタレントの所ジョージさん、女性上司の2、3位には女優の天海祐希さん、篠原涼子さん
が入った。4人のうち、所さん以外はベスト10初登場。　

日本スホ゜ーツ振興センター調査　

Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% −
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △

Ｊリーグへの関わりの程度
　　　　　　　　　　　　　　　　　　今回　　　前回
テレビで観戦することがある　43.2%　　46.4%　▼
競技場で観戦することがある　5.6%　　　5.5%　△
好きな選手やクラブがある　　11.3%　　12.8%　▼
優勝の予想をすることがある　3.4%　　　3.7%　▼
Ｊリーグファンクラブの会員　　0.4%　　　0.7%　▼
特に関わりや興味がない　　　52.5%　　48.7%　△
その他　　　　　　　　　　　　　　　0.7%　　　0.9%　▼
無回答　　　　　　　　　　　　　　　0.5%　　　0.8%　▼

対象地域　全国　
調査対象　満19−69歳の男女個人
標本数　5,000サンプル
以下省略

www.naash.go.jp/sinko/pdf/happyou170214_2.pdf

Jリーグ観戦者の平均像は「年に10回以上観戦する35.4歳」 とサポの固定化、高齢化が顕著

■「29歳以下」（11歳から29歳までの合計）
2002年（11,378人、50.5%） 5,746人│|||||||||||||||||||||||
2003年（12,398人、40.7%） 5,046人│||||||||||||||||||||
2004年（12,809人、34.5%） 4,419人│||||||||||||||||||
2005年（13,540人、32.2%） 4,360人│|||||||||||||||||

■「30歳以上」（30代、40代、50代以上の合計）
2002年（11,378人、49.5%） 5,621人│||||||||||||||||||||||
2003年（12,398人、59.3%） 7,352人│|||||||||||||||||||||||||||||
2004年（12,809人、65.5%） 8,390人│||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年（13,540人、67.8%） 9,193人│|||||||||||||||||||||||||||||||||||||

■「40歳以上」（40代、50代以上の合計）
2002年（11,378人、22.5%） 2,560人│||||||||||
2003年（12,398人、27.2%） 3,372人│|||||||||||||
2004年（12,809人、31.4%） 4,022人│||||||||||||||||
2005年（13,540人、34.0%） 4,603人│||||||||||||||||||

*年代層の平均入場者数算出方法：「年間平均入場者数」×「その年代の割合」
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

昨季同節時点より約10万人の入場者減で中断へ、J1

ACLのスケジュールの都合で5/11に行われる予定だった第11節のG大阪×磐田は
日本代表の日程の都合で7/12に延期されリーグ戦が中断に入った。

今季は第12節までに2,019,396人を動員しているが
昨季は同節までに2,117,302人を動員しており、約10万人の減少となった。
今季は未消化の試合が一試合あることを考慮しても
昨季同節時点より数万人の減少になることは避けられない情勢になっている。

今季は第12節時点で、昨季より平日の試合が17試合も少なく、
また第12節ではJリーグ史上最多の入場者を記録するなど、
入場者数を押し上げる要素がいくつもありながら約10万人の減少となっており、
今季のマイナス傾向の大きさが窺われる。
【入場者データ】
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2006

【関連スレ】
【サッカー】Ｊリーグ観客減る、Ｗ杯イヤーなのに…9節終了時点で7万3千人も減少★３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1145854235/
【Jリーグ】Jリーグ観戦者の平均像は「年に10回以上観戦する35.4歳」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1140701609/
【Jリーグ】J1の今シーズンの入場者数が100万人を突破、昨シーズンより一節遅いペース
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144649550/
【Jリーグ】開幕一ヶ月、観客動員で苦戦するJリーグ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1144160361/

今年のテレビ視聴率 (関東地区)
4.8% 　ゼロックススーパーカップ　カ゛ンハ゛×浦和レッズ
5.3%　03/04 NHK Ｊリーグ開幕戦　G大阪-浦和レッズ
5.0%　03/11 TBS 浦和レッズ-ジュビロ磐田
4.6%　03/25 TBS 横浜Fマリノス-浦和レッズ
2.6%　04/08　NHK　ＦＣ東京‐ジュビロ磐田
4.0% 05/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
3.6% 05/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
7.0% 05/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島　←GW最終日で雨効果。同時間帯の番組の中で最下位

ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も…
http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm

【サッカー水増し&タダ券の一例】
水曜日のナイトゲームは客足が悪いので、東京エリアに集中する日立グループ企業の
関係者に チケットを配り、福利厚生の一環として、利用しているというのだ。
柏のファンは１万5000人近く入っていたが、その多くは日立グループの社員やその家族で、
招待客だったのである。実際にチケットを買って、見に来たファンはその３分の１にも満たないらしい。
http://image.mailvision.jp/sports/soccer/20050721-1/0721-1.html

水戸、入場者実数1000人前後にも関わらず、公式発表で2886人と発表
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/5572/FCMITO/sonzoku2.html

鹿島アントラーズ、地元の小学生に年間無料パス配布　小学生約1万6000人
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20060412c3b1204a12.html

日産自動車、横浜市民4万人を無料招待
http://ime.st/news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1318732/detail

アルビレックス新潟　 一試合につき約七万枚の無料招待券を配った。現在も毎試合３０００枚バラ撒き
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20030831/mng_____tokuho__000.shtml

大宮アルディージャ６５歳以上のシルバー世代の皆様を全ホームゲームを無料ご招待
http://www.ardija.co.jp/fanclub/kids.html

コンサドーレ札幌は、クラブ創設１０周年記念事業として
>４月１５日以降のホームゲームで、札幌市の札幌ドーム（豊平区）と
>厚別公園競技場（厚別区）の周辺住民や、市内の小学生親子を無料招待する。
>http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000190604050001

185 名前： U-名無しさん [sage] 投稿日： 2006/04/22(土) 13:12:58 ID:ro5iBzJDO
現地到着！
今日はチケットが売れてると思ったら、高槻&豊中の小学生無料招待日だったのか。
１万は確実に超えるぞ今日は

193 名前： Ｕ−名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/03(土) 22:02:22 ID:lDAuyjfG0
そういえば、指定の前のほうにスーツを着た新入社員っぽいグループがいた。
社員研修か企業に撒いた招待券か。
ひょっとしてハウスメイト？
途中で抜け出した女の子２名、出たり入ったりした男子１名。
なんか「すまんね・・・」と思ってしまったよ。

今年は第３クール以降、サッカー少年団を中心に
夢プランやさまざまな形で、1試合3000人規模で招待した。
福祉施設の子供たちもお招きした。
tp://www.consadole.net/kodama/article/42

【サッカ】アビスパ福岡、「たった２万人」動員大作戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060611-00000073-nks-kyu

コンサドーレ札幌は、クラブ創設１０周年記念事業として
４月１５日以降のホームゲームで、札幌市の札幌ドーム（豊平区）と
厚別公園競技場（厚別区）の周辺住民や、市内の小学生親子を無料招待する。
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news.php?k_id=01000190604050001

トリニータ　１試合平均、昨季比で　観客数３９００人減
廃止した招待券は昨季まで、１試合当たり３０００〜４０００枚あった。
数字上は招待券分が減った格好になっている
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1147446000=114748276020350=1

これだけタダ券バラ撒いて試合数少ないのに客ガラガラってサッカーはカスですか？ｗｗｗｗｗｗ

2005年ＧＤＰ順位 　１位　アメリカ合衆国　１２兆４３８８億７３００万ドル(世界の３割以上)

好きなスポーツ調査　　10月13日発表
�@　３０％　プロフットボール（NFL）
�A　１５％　野球（MLBなど）

�H　　３％　男子サッカー ←www
http://www.harrisinteractive.com/

MLBの総観客数・・・7300万人
インターリーグ盛況！ 観客動員２６％アップ
http://www.major.jp/news/news20060523-14710.html

MLSの総観客数・・・210万人
プロリーグ、メジャーリーグ・サッカー（ＭＬＳ）の観客動員数はこの５年で２１％減少
し昨年は１万４９６１人。リーグの優勝決定戦などビッグゲームを中継したＡＢＣの平均
視聴率もこの５年で５０％ダウンして0.82％に落ち込んだ。

>>365
しかもオーストラリアはサッカー熱が上がっちまってますます強くなってくだろうな
韓国にもそういうことは言える

１２日の日本代表の初戦を総括して、ドイツを中心としたメディアの多くは、「日本の戦いには、とてもがっかりした」という論調ばかり。
また、「仮に欧州の代表チームが、あんなみじめな負け方をしたら、たとえ試合が残っていても徹底的に戦犯捜しをするだろう」と、話すサッカー関係者もいた。


http://www.zakzak.co.jp/2006worldcup/news/2006061401.html


お前ら徹底的に中村を叩きまくれよ。
そうしないと一生欧州に追いつけない。

つか戦犯は小野だろ

>>376
アジア枠にオーストラリアが加わるというのに強くなったらマズイだろうよ、この馬鹿ｗ

>>302
俺的には川崎に期待したいんだが、なぜココは客入りが少ないんだろうな？
首位につけているというのにあのガラガラっぷりは萎える。
やっぱ、スタジアムが悪いんだろうな。

客入らないのはスタジアムが原因って馬鹿みたいな言い訳する豚まだいるんだなぁ

先行きの暗いコピペばかり貼られているな・・・

川崎は西武、ヤクルトに似てるな。
優勝を争える力はあるんだが、いつもスタンドはガラガラで閑古鳥が鳴いている。
毎試合８割程度埋まっていれば、新スタ話は出てくると思うが。もったいないな。
我那覇が中島、岩村、ジュニーニョがカブレラ、リグスに見えてしまうわ。

ヨーロッパの新聞はジーコの評価は低くないようで。
（采配はきわめて普通で、選手が最悪ということ）

監督どうこうの問題でない事だ。

ジーコもまさか決定的チャンスでキーパーにパスするＦＷがいるとは思わなかったろうｗ

アンリのことか？

>>384　両方だな。でもジーコは悪い。

ジーコが悪くないって言うならその国が引き取って使ってみればいいよｗ

アジア枠ってどうなってんの?

２ちゃんだとﾁｮﾝばっかになるからダメ的なことになっちゃうかもしれんが、結構良いと思うんだけどな。

でも、もっと見に来る人が増えないと盛り上がらないかな?

何がどう結構良いのかを言ってくれないと。だったら、外国人枠素直に増やした
ほうが、Jのレベルアップも図れるし逆にアジア系の選手にもチャンスが広がる。
アジアのトップ層の選手はマイナーな南米や東欧系より貰うもん貰ってるっぽい
から呼ぶ金がそもそも捻出できないしなぁ？

まあ、なんでもアレが駄目これが駄目ではしょうがないから、期間区切って
やってみるのも悪くないけど。思わぬ効果があるやもしれんし。

>>388
ジーコの采配が悪くなかったとでも？

>.390
外国人枠を東欧人の枠として１つ増やしたらどうかな？
技術的なこと、体格差･･東欧人から学ぶことは多いから。

他のイランや韓国オーストラリアとは
AFCチャンピオンズリーグ・A3で切磋琢磨してもらって。

>>389
韓国人が悪いって言えないくらいJリーガーのレベルが低いんだよね。
外国人枠の拡充以前にチーム数の削減の方が優先課題じゃないかな。

>>393
俺も同意
Ｊ１のチーム多すぎ
Ｊ２増やしていいから、Ｊ１は8チームぐらいにしろ

>>388さん、誤読してましたスイマセンm(_ _)m

いやあ、外人枠を増やしてチーム数も増やせばいいんでないの？
外国人との違いが身に染みて分かるし、全体のレベルは上がるから。
現に甲府みたいな面白いチームも入れたから、チーム数が増えたことは悪くないと思うんだけど･･

今だけ見れば、そりゃチーム半分以下にすれば密度上がる分、レベル上がる。
でも、地方にまで隈なく広がりつつある、ユースなどの下部組織が充実しなく
なる分、5年もすれば減らす前よりレベルは落ちる可能性もある。
高校サッカーだけじゃ頭打ちなのは今回のWCを見れば明白。
高校や大学出身者が駄目って意味では無い。

そもそも、海外リーグだって、中位以下は酷いどうしようもないサッカーしてる。
まあ、Jのレベルを居直るつもりは無いが、減らせば万事上手く良くは思えない。

>>370
おっさんサポばっかだなｗ

良くも悪くもいろんなスポーツ･娯楽があるからなぁ。

サッカーだけしかないって状況になったらもっと盛り上がるんだろうけど･･･

それはそれで嫌だがね。

>>335
>良い選手を育てるには、もっと裾野を広げなきゃならないでしょ。
>チーム数はもっと増やすべき。

裾野を広げる事とプロクラブのチーム数を増やすこととは必ずしも一致しないし、
レベルの高い選手を輩出する事にも言える。
韓国やオージーを見れば分かるようにね。

Ｊ１チーム数に関してはホント頭悩ますよな。
１４チームの場合、
２回戦制だと、年２６試合…あまりにも少なすぎて運営的にキツイ
３回戦制だと、年３９試合…試合数はちょうどいいが、Ｈ＆Ａの原則が崩れてアウト
４回戦制だと、年５２試合…あまりにも多すぎてカップ戦できなくなるかも（９５年は苦情が多かったような）。
１６チームの場合、
２回戦制だと、年３０試合…まだ不足感は否めない。
３回戦制だと、年４５試合…原則崩れでアウト
４回戦制だと、年６０試合…あまりにも多すぎてアウト
１８チームの場合、
２回戦制だと、年３４試合
３回戦制だと、年５１試合
バランスを考えると、増やさざるをえなかったのかも。苦渋の選択だな。
緊張感のあるリーグにしたいってことなら、昇降格枠を１チーム増やす方が現実的ではないか？

減らさないと思うけど、４回戦制なら10か12だな。

10チーム4回戦36試合でちょうどいい

トップリーグで4回戦制は地獄だろ、見る方もやる方も。

入れ替えチームを3か4増やすとしたら、J2のチームがもう少し増えないとな…。

ただ、落ちたチームはクラブ経営やスタジアム運営にも支障をきたす（今の神戸みたいに観客減で）可能性が高いから。
大幅に減らすと、そういうチームが続出してきそうで恐怖でもある。
創世期のように、他のＪ１チームが下のリーグのホームを数試合使うってことならばともかくだが（ガンバが神戸でホームゲームやったり）、ああいうのは完全なる時代遅れでしょ？

観客減るだろうな、7月以降
来シーズンは半減とかするクラブ出てくるんじゃないの？このままだと

そうかな？
もうすでに、代表の成績でどうこうって人はJのスタにはあんまりいない気がする。

新規さんは減るかもしれないけど、激減って事はないんじゃないかな？

逆に言うと、これからJリーグ見ようと思う人ってそんないないんじゃないか？
何かしら明るい材料があれば別だけど。

>>408
そしたら結局増えもしないけど、減ることはありうると思うけどね

多少の影響はあるだろ
個人を対象としたファンは減るだろうしな
クラブを対象としたサポーターには影響ないと思う
だから代表人気で観客稼いでたチームは結構減ると思う
鞠とか鹿とか磐田とか

鹿島は減りそうだな　ジーコ＝鹿島みたいなものだからな

まぁそういうとこは経営基盤がしっかりしてるから影響無いわな。

まぁ、すぐにアジアカップとかオリンピック予選とかあるからだいじょぶなんでないかい？

アジアカップにもオリンピック予選にもオージーいるのか…orz

そういえば、オージーとニュージーがAFCに移るとなると、
クラブW杯のオセアニアはどこが出てくるんだ？

オセアニア無くして、開催国枠にでもするのか？

トップリーグの平均観客は、１万スレスレだった９７年や００年並に落ち込んだりするのかな？

>>411
へたすりゃ、ジーコ像なぎ倒されたり（これはやりすぎだと思うが）
ハナ肇のスターかくし芸状態になっても不思議ではないな

>>401
別に１６チームの３回戦制でもよかったと思うんだが。
ＡクラスはＨ２３Ａ２２で、Ｂクラス＆昇格組はＨ２２Ａ２３にしてね。
まぁ、チーム数を増やした以上、またコロコロ変更することはないだろうけど。

>>414
今回はニュージーランドのクラブがオセアニアにの代表になってたはず
そういや、ニュージーランドもアジアへの移籍考えてたっけ？
噂は聞いた気がするけど

アジアオセアニア、ヨーロッパ、北中米カリブ海、南米、アフリカ
奇数になってしまうね

そこで開催国枠ですよｗ

と言いたいとこだが、現実的には前回優勝枠だろ

>>420
ワールドカップも前回優勝枠はなくなったからそれはない

W杯のしょぼい結果自体はJのダメージはそれほどないかもしれんが
たとえ軽薄な騒ぎであっても、あの盛り上がりの中、子供はサッカー
選んだり興味持ったりするんだよなー。あんまり見っとも無い負け方しすぎると
将来的にはマイナスだよな、当たり前だけど。育成、動員含めて。

>>422
見る人が見れば酷い負け方してるってのは分かるけど、
代表でどうこうなる人はそこまで見てないでしょ。
サッカーが世界的に普及した理由もその辺だし。
まあ三連敗の印象が悪いのは確かだけどもｗ
クロアチアにどんな形であれ勝ちさえすれば大した問題じゃないでしょ。

いや、見る人が見なくても酷い負け方だった気が…
一般層はマスコミの「オーストラリアには勝てる」を鵜呑みにしただろうけど、
「（マスコミに）騙された」じゃなく「（応援したのに）裏切られた」って感じじゃない？
一般層がどう受け取ったかはクロアチア戦の視聴率である程度分かるかもしれん。

暗黒時代がくるな

FWがヘッポコだ消極的だ言われるけど普段からJを見てれば
あれがデフォだって事は分かってる。
だけど普段見てない人からしたら
「なんだあれは！！」って見えてしまうわけだ。

WBCとW杯の結果比較で
子供のスポーツ人気が野球に大幅に流れてしまうかもしれないな
まぁ4年後に盛り返せれば良いけど

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>>427
また20年かかると思うよ

489 名前：2006年まで名無しさん ：06/06/15 12:55 ID:MTyjWsHU
週刊文春にｷﾑｺが緊急投稿してたの読んだ

日本惨敗の原因の一つに、


「Jリーグが国民から全く関心を持たれていないこと」


って書いてあった。詳しくは書店でどうぞ。至極真っ当な意見が綴られてあった。

まあ正確には「今は」だがな。
１０年前は小学生でもJ選手を知ってた。

WBC勝った野球もオリックスバファローズの選手とか、一般人言え無いだろ

すぐ言えるのは清原位じゃないか？

金子の意見は分るとこあるんだけど、技術的なことは語らないから、いつもフィクション読んでるみたいだな

>>432
中村ノリ、ヤワラのだんな

>>433
その辺位だろ。あと監督あたりかな
好きだから、野球観るけど

金子達仁の28年目のハーフタイムみたいなノンフィクションもどきで済ませリャいいものを、ベテラン解説者気取りで話すからかっこ悪い
しかも、具体的な事だと一般論しか言わないから、なんだかなぁ〜

日本人のサッカー選手がチャンスに弱いのは、日本人だから、ではない。
プロ野球を見てほしい。どの球団の四番打者もチャンスに弱いだろうか。
WBCでは「決定力不足」に泣いただろうか。

そんなことはない。

プロ野球の選手たちは、日々の試合においてファンやマスコミの厳しい目に
さらされている。チャンスに打てなければ罵声を浴び、やがてはメンバーから
外される。つまり、チャンスに強くならなければ淘汰されてしまう厳しさが、
プロ野球の世界にはあるのである。

残念ながら、サッカーの場合は日本代表の試合になると異常なほどの注目を
集めるものの、Jリーグに関しては国民的な関心を集めることがほとんどない。
よって、チャンスに弱い選手であっても、技術水準が高ければ代表まで上り
詰めてしまう。

日本人アタッカーの決定力不足の責任は、そもそも、Jリーグでの決定力不足
を容認している日本人全般にあるのである。普段、決定力を求められていない
人間が、急に要求されても応えられるはずがないのではないか。

週刊文春6月22日号　P34,35,36　より一部引用

>>435
何かすげーこじ付けだな。
ＷＢＣもかなり運に助けられた部分があるだろ。
韓国戦も肝心な所で打ててなかったし。
結果論であーだこーだと言ってるようにしか見えん。

あの人はサッカーよりもプロ野球に熱心だな

Kリーグは人気がないのに代表は強いのなんでだろー
やっぱ反日パワーと小国コンプレックスの賜物ですかねwwww

外国人選手の完全自由化
地元の選手のみ入団可能
海外行き選手の出戻り不可

>>438
韓国はスポーツで良い成績を残せば兵役義務を免除されるからじゃね

代表のスタメン半分は海外経験者だよな…。

しかし金子も何か面白いこと書くのに必死だな

2005年ＧＤＰ順位 　１位　アメリカ合衆国　１２兆４３８８億７３００万ドル(世界の３割以上)

【サッカー】米国、サッカーＷ杯７割が「観戦しない」　米国民のサッカーへの無関心ぶりが裏付けられた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150346292/l50

【サッカー】米国、サッカーＷ杯７割が「観戦しない」　米国民のサッカーへの無関心ぶりが裏付けられた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150346292/l50

【サッカー】米国、サッカーＷ杯７割が「観戦しない」　米国民のサッカーへの無関心ぶりが裏付けられた。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150346292/l50

>>434
＞その辺位だろ。

その辺以下なのがJリーグの知名度。
とりあえずダメなものはダメと認めるところから始めよう。

>>369

まぁ、よくＪリーグはあの糞スタジアムばかりでこれだけの客を集めてよ。

Ｊリーグが関心もたれるようにするにはスタジアムありきだと思う。
スタジアムを見に行くだけでも価値がありそうなスタジアムを増やさないと
Ｊに未来はないんじゃないか？

>446
あんた、あんまＪ見に行った事ないんでしょ？

>>447
ほとんど行かないなぁ。
陸上のスタで豆粒みたいなの見てもなんも楽しくないしテンションあがらないからね。

>>443
アメリカもチェコにボッコボコにされたこったしな
大会前はわざわざあの山猿が演説までしてたくらいだったのに

>Ｊリーグが関心もたれるようにするにはスタジアムありきだと思う。

予算は？
また税金？
作っても年間何日稼動できるの？
仙台みたいに他競技締め出し？

まさに日本に居座る在日的発想だな

陸上ばっかじゃないよ。 もしかしてあんたは若い？

浦和はこんな感じだけど、柏や三ツ沢は行って見た方がいい。
http://www.uradou.com/video/urawa_reds_supporters_20041211_003.wmv

スタジアムの問題は３本の指に入る重要課題だろうね。
だけど2002以来、たとえ専用スタジアムだとしても簡単にスタジアムを
作る事に対して慎重になってるトコがある。

たとえデキの良い専用スタでも、立地の問題もあればニーズの問題が
ある。それらをクリアしてもユニのデザインやネーミングで下手を打ってしまったり・・

・スタの出来
・立地
・クラブチームの存在そのものに対する地域的なニーズ

最低これだけはクリアしないといけないってところかな？

>>452
ドイツみたいなスタジアムが増えれば自然に観客も増えると思う。
なんとか税金でやりくりしてほしい。

＞４５３
そうかな？僕はそうは思わないが。

トヨスタなんか恐ろしい傾斜と美しいスタジアムだけど、
３万は無理だし。(やっぱ名古屋がダメなのか)

>>454
というか、トヨタでの試合はほとんどないと思うんだけど。
全試合トヨタでやってくれれば自然と名古屋のサポは増えていくと思う。
後、ホームもアウェーも出し惜しみしないで客席を前に引っ張ってきてくれ。

トヨタは立地とニーズの部分で問題があるのかな？
ドラゴンズの球状と同レベルの場所なら違ったかもね。

野球場の多さを考えると税金を投入すること自体はそんなに問題ないハズなんだよな
豪華なものをつくることはできないけど、それは別に必要ないし

2002以降の新スタ問題から学ぶとすると、中途半端に陸スタなんかをつくると余計に無用の
長物になってしまうということ。
あれらはみんな陸連に押し付けて、サッカーファンはサッカー専用スタジアムを要求し
ていいとおもう。

あと豪華さも必要ないっということも学習したかな。

・スタの出来
・立地
・クラブチームの存在そのものに対する地域的なニーズ
×陸上トラック
×豪華さ

＞４５５
１７試合のうち５試合だけ豊田だっけ？
確かに豊田の方が客が倍もあるからそれもアリか？

でも税の話するといつもの連中(笑)が来るから、
遠慮して欲しいね。試合始まるから消え。

客は入らないし試合数の少ないサッカーなんかに税金かけても採算とれねえだろうヴぉケ！

>>456
新スタならフクアリは成功してると思うが
地方なのにデカ過ぎのスタが2002のためにつくられたけど
それをもてあましてるとこがほとんどなわけで
W杯が開催されたのは負の遺産しかのこしてない

>>459
新スタならフクアリは成功してると思うが

はぁ？満員になったのは昨年の初戦だけで
後は招待券撒いてもガラガラじゃねえか
テメー馬鹿か、おっさん？

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>>458
採算性の原理だけで世の中動いてるわけじゃないからね。
そもそも税金とは所得の再配分の趣旨が現れているわけだから。
簿記は習ったけど政治経済は習わなかったのかな？

したがって、税金の使途を議論する場合は所得の再配分の趣旨を貫徹する
ために「公平性の原理」を軸にして議論する必要がある。
実競技人口からいっておそらく野球よりサッカーの方が多いのに、その施設
のバランスが著しく不公平なのは今後問題とされて当然。


>>459
フクアリは下からの意見をよく消化して良いの作った感じ。
豪華さは足りないがそれは採算性を加味して少しずつ加えていけばいいことだし。

>>462は○球豚に餌撒いてる釣り師だからスルーで

>>459
負の遺産…
宮城・静岡はその典型だな。宮スタは取り壊しの噂すらある。
Ｗ杯の為だけなら造るなよって気がするが…
青森もスタジアム造ってたら、今になって騒動が起こってたんだろうな…

青森はサッカー専用で造る予定だったからＪを目指すクラブが
誕生していたのかもしれないと思う

>>464
静岡はジュビロが客の入りそうな試合で使う回数増やすみたいだからまだマシとして
(エスパルスもたまに使うし)

宮城は最狂の負の遺産だよな
ベガルタがほとんど使わないし(J1の時に5試合、J2になってからはたったの1試合)
代表戦もまず開催される事は無い

大阪ドームって恐ろしく税金の無駄だよな。
あとナゴヤドームも。

>>467
狂ったかｗｗｗ

いや無駄だろ。
あんなもんに何百億もかけなきゃ、
そこそこの専スタ(フクアリクラス）がいくつか作れた。

>>462
＞実競技人口からいっておそらく野球よりサッカーの方が多いのに、その施設
＞のバランスが著しく不公平なのは今後問題とされて当然。

すごい妄想だねｗ
あとフクアリも半分しか客席が埋まってない。
はっきり言って大失敗

>>470
巨人連敗止まってよかったね

>>470
こいつは競技人数とプロ興行を同列に考えてるのか。
ならアメリカが世界一のサッカー大国だな。

日本はエリート選手の層では韓国よりも劣るでしょ、正味な話
競技人口の9割はエンジョイ層、アマチュア層だって考えれば

韓国の競技人口＝エリート層と言っても過言ではないからね
アマチュアの人口は別組織でカウントしないみたいだし

>>473
在日乙

>>473
韓国は今でも４強制度ってやってるのか？

前に8強制度に変えたって話は聞いた気がする
今はどうなってるのか知らんけど

アジア一時予選で敗退した中国はリーグにヤンカーを連れて来た。日本はワールドカップで
３連敗したら「これで終わりか」と落ち込むだけではなく、リーグの活性化を狙って有名外国人
を獲りに行っていいんじゃないかね。ワールドカップで日本サッカーの名声が落ちたとしても
代表とリーグは別個だしね。是非頑張ってほしいよ
甲府のサッカーは嫌いじゃないが、いかにもブラジル人オンリーの補強は好きじゃない。大木
のサッカーを体現するのに必要なのは日本人とブラジル人だけじゃないだろって感じなんだが、
ブラジル人を呼ぶコネしか持ってないんだろうなって思う。個人的にはブラジル人を呼ぶコネし
か持ってないクラブが多い現状を何とかして欲しいんだけどね

>>477
甲府は金が無いと何度言ったら(ry

甲府はバレーの給料出すだけでも苦労してるのに(つД｀)

そんなビンボーチームが存在する事自体が癌だろｗ

もうサッカーに税金投入しないかもしれないってさ・・・

梅原克彦仙台市長は２０日の定例記者会見で、サッカー・Ｊリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台を運営する
東北ハンドレッドに対し、市が毎年支出している７０００万円の運営補助金について減額する可能性を示唆した。
梅原市長は「プロスポーツはビジネスで、公的助成なしに経営が成り立つのが基本。
市はあらゆる分野で行財政改革を進めており、ベガルタへの財政支援が聖域との認識は全くない」と述べた。
「サッカーは比較的最近に普及したプロスポーツ。その立ち上がりを行政が支援することはあっていいが、
中長期的には（クラブチームの）運営、財源確保の方法は見直さなければならない」と付け加えた。

まあ、当たり前だわ、これだけ人気低迷してりゃ。かつては地域密着の鏡といわれたクラブの成りの果てだ・・・
神戸、札幌、他多数・・・サッカーに投資するだけ無駄だという認識が出来てきたね

それに伴いスポンサー減、視聴率低迷などで０６年度末のベガルタ仙台の累積赤字見通しは２０億６４５０万円
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20060126_004.htm

金のないところはJリーグ来るな

全部がではないが、地域のド金持ちが余った金を使うのが欧州の普通のサッカー経営。
日本でいえばソフトバンクみたいなのがそうだ。
なぜ川淵は欧州の現実的な部分を見習わなかったのだろうか？（敢えて無視した？）

小手先の議論ばっかだな・・・。

サッカーなんて日本代表くらいしか興味ない、元高校球児が教えてやるよ。

走れ、とにかく走れ、走りこめ！毎日20キロ走れ！

新入生はボールに触るな。
技術だの戦略だの、小賢しいこと言う前に相手に負けないスタミナを作れ！

あと
豚足と鳥モモ食っとけ！牛乳飲んどけ！

コラーゲンとカルシウムの補給は怠るな！

筋肉はともかく、骨や関節は鍛えようがないんだから。
考えて飯を食え！

考えなしにメシ食って、骨折ったり、靱帯切ったりしてんじゃねぇよ。


(がんばってくれよ、日本代表）

年俸500万以下のプロになるくらいなら、教師になって指導者になった方がはるかにいい人生だと思う。

>>486
そういう奴はやめればいいんだよ。

フィジカルがどうとか、ボクサーやラガーマンに言ってみろよ。
ぶん殴られるぞ。おまえら。

プロってことはそれでメシを食うってことだから。
さすがプロ！って言わせる何かがないといけない。

きつい言い方かもしれないが、Jの選手って甘ったれてると思うよ。

頭の悪い文章だが言いたいことはわかった

>>483
ナベツネが嫌いだったからだろ

日本惨敗の原因の一つに

「日本サッカーが国民から全く関心を持たれていないこと」

「日本サッカーが国民から全く関心を持たれていないこと」

「日本サッカーが国民から全く関心を持たれていないこと」

「日本サッカーが国民から全く関心を持たれていないこと」


【サッカー】金子達仁 「代表は注目浴びるも、Jリーグには国民的な関心が殆どない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150348174/l50

>>475-476
敗者復活システムは日本ほど選択肢があるわけではない
パクチソンみたいな裏街道的出世は依然として韓国じゃレアケースでしょ

昨季同節時点より約10万人の入場者減で中断へ、J1
ACLのスケジュールの都合で5/11に行われる予定だった第11節のG大阪×磐田は
日本代表の日程の都合で7/12に延期されリーグ戦が中断に入った。
今季は第12節までに2,019,396人を動員しているが
昨季は同節までに2,117,302人を動員しており、約10万人の減少となった。
今季は未消化の試合が一試合あることを考慮しても
昨季同節時点より数万人の減少になることは避けられない情勢になっている。
今季は第12節時点で、昨季より平日の試合が17試合も少なく、
また第12節ではJリーグ史上最多の入場者を記録するなど、
入場者数を押し上げる要素がいくつもありながら約10万人の減少となっており、
今季のマイナス傾向の大きさが窺われる。
【入場者データ】 http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2006

Ｊリーグ観客減る、Ｗ杯イヤーなのに
ワールドカップ（Ｗ杯）イヤーだというのに、Ｊリーグの入場者数が伸び悩んでいる。
これまでの平均入場者数はＪ１、Ｊ２ともに減少。開幕当初の冷え込みなどの悪天候の
影響もあり、Ｗ杯効果が出ていない。
今季の１試合の平均入場者数（２１日現在）は、Ｊ１が１万８０４０人で昨季より７２５人減、
Ｊ２は６３５５人で１１２７人減と苦戦している。
Ｊリーグの鈴木昌チェアマンは「ゲームの内容が悪くなったわけではない。逆
に面白い展開が増えたという声を聞く。この冬の寒さが３月の開幕まで続き、雨も多かった。
それから昇格チームと降格チームがどこだったかの影響もある」と話す。
昇格組では、甲府が１万１６４１人で、昨季の６９３１人から大幅増、福岡も１万４０５７人で３千人以上増やすなど健闘。それでもＪ１の平均を押し下げている。京都は最下位の５７１６人で、Ｊ２時代よりも約２千人減った。
降格組では、昨季１万４９１３人だった神戸が今季は５６０９人。１万４７１６人の東京ヴが
６６８５人、１万２４９２人の柏が６８４０人と、いずれも大幅に減少している。
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200604210389.html

年間の平均観戦回数１１回（笑）

タダ券で来る一見さんもたくさんいるんだから、お前らオッサンサカ豚は全試合皆勤賞なんだろｗｗｗ


しかも平均で35歳（笑）

子供を大量にタダで動員させているんだから、お前らオッサンサカ豚は40歳後半なんだろｗｗｗ





いい歳したオッサンが毎試合欠かさずJリーグ観戦だってよｗｗｗｗｗ
可哀想な人生(；д；)




Jリーグは20日、2005年のスタジアム観戦者調査報告書をHPで公表した。
この調査によると、スタジアム観戦者のJリーグ全体での平均年齢は35.4歳、
平均観戦回数はJ1が10.2回、J2が14.9回という結果が出た。
昨年の同調査では、Jリーグ全体での平均年齢は34.7歳、
平均観戦回数はJ1が9.5回、J2が13.5回という結果が出ており、
平均年齢の上昇とともに観戦回数が増えている実態が明らかになった。
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

>>491
大学休学→Ｊ（京都）入り→Ｗ杯で活躍→欧州へ…
で、今はプレミアの名門・マンＵの主力だからな…

でも、ノ・ジョンユンが広島で成功してなかったら、今のパク・チソンはなかっただろうね。
当時、韓国の大学を出たらそのまま国内リーグでプロデビューが既定路線で日本行きなんてタブー中のタブーだったからな…

普段サッカーに興味ないんだが、やはりWC日本代表となると応援してしまう。

煽る気はないが、日本代表を各国の代表と見比べた時
ものすごく貧祖に見えてしまう。

背が低いのはしょうがないとしよう。
ただ、サッカー選手なのに「太もも」が細いのは何とかならんかな？

スケートの清水宏保だって小さいけど
世界と戦う時にはそれなりの体作ってくるよ。

サッカー選手が、スケートの清水レベルのトレーニングをしてるとは絶対思えない。

>>480
野球だって巨人と阪神以外は貧乏チームだ。

どこの国のどのプロスポーツもそうだが、一部のビッグクラブとそれ以外の中小クラブで成り立ってる。
貧乏すぎるのも考えものだが、金持ちクラブばかりだとプロスポーツそのものが成り立たない。

>>496
国見とか鹿実はかなりフィジカルトレやってるというのにねぇ…

>>497
Ｊリーグと比較したらプロ野球チームはすべてビッククラブだよｗ

>>492
これでも有料入場者はもっと少ないよ
４０％近くは社員動員と無料招待券で来た客らしい@Ｊリーグの調査

>>500
何の調査？
観戦者調査報告だとチケット入手方法で「招待券をもらった」はリーグ全体の平均で17％くらいなんだが

そこで目立ったのは、守りに回った際の連係不足。サブ組の小野（浦和）、稲本（ウェストブロミッジ）に突破を許す場面が続いた。「守備に回ったとき、全体的に中途半端。マークを離すのが早過ぎる」と高原（ハンブルガーSV）は指摘した。

Jリーグの守り方では糞すぎるな

日本人はやっぽ野球だろと言うのは、
メジャースポーツはだめだからマイナースポーツを
やれと言ってるようなもの。

>>503
サッカーに限らず、欧州で盛んなスポーツって日本人には向かないのかな？
ラグビーもダメだし、Ｆ１に到っては日本＝ダメダメになってるし…

>>504
日本人は有色人種で初めて近代化を達成した国だぞ？不可能なわけないじゃないか

>>504
自転車とバイクはダメダメじゃなかったよ。
まぁ中野公一は引退、加藤大二郎はレース中事故で亡くなってしまったけど・・・

蹴球は所詮、途上国のスポーツ。
貧しい労働者の娯楽に過ぎん。
アメリカでは全く相手にされないし、
本場の欧州ですら落ち目で労働者のオヤジ限定のスポーツに成りつつある。

>>507
なにそのやせ我慢は
アメリカも日本も未熟な文化しかないだけじゃんか

なんだ、このスレにもサカ豚しかおらんのか

お前、ここをどこだと思ってるんだｗ
国内サッカー板だぞｗ

Ｗ杯の歴史上最低最悪の大会である日韓Ｗ杯の時に国民の血税を湯水の如く使い尽くし建てまくったあの巨大スタジアム群は、
ちゃんと有効活用されているの？

アメリカでまともな文化なんて何ひとつないじゃん、ただ規模が無駄にでかいだけで
質感感じないもん。何せハンバーガーとかコーラとかホットドッグだぜ？

>>510
Ｊリーグの今後を語るスレなので、現実を直視して、建設的な議論が出来るサッカーファンは居るのかと思ったんだよ。
ここも低脳な豚オヤジばかりで話にならん。

>>512
君のお国ではよほど文化が成熟していらっしゃるんですね（笑）

>>514
おれ？日本人だけど
でも、韓国の方がましなんじゃないかってふと思うときがあるもん
男はなんか男らしいし。今の日本男子よりも
あの国嫌いだけどさ

まずはサッカーでUSAに勝てるようになってから言おうよ。

>>515
じゃあ家族共々韓国に移住して日本国籍捨てろや。
そして、兵役を体験してこいや。

>>517
ああ、やっぱり日本の文化とか国民性まで根本から批判されると頭くるんだ。
だったら、最後まで諦めるなよ

先ずは、Jリーグを魅力あるものにして、日本代表を強化しないといけないんじゃない？
その為には、J1のチーム数減らそうよ

>>518
日本を否定してる朝鮮人には言われたくないな…

在日朝鮮人ほど卑怯な生きものはいないんだがな。
ノムヒョンも言ってるくらいだし…

>>513
建設的な話がしたいんなら、まずお前自身が何か建設的な話出せよ
お前のレス見る限りでは芸スポあたりによくいるただの煽りにしか見えんのだが

身近な目標としては鹿島アントラーズの解散だな

自称サポータープロ市民の集金促進の罪は重い
Ｊ全体が被害者になったからな

行政ともつながり官民一体化してやってるからＪから脱退してもらうしかない

>>522
自称サポーターのプロ市民って「あやかちゃんを救う会」のことか？？

>>522
なんか実害とかあったわけ？
その「プロ市民」とやらは市民に危害を加えたりしたの？

>>523
うむ
素晴らしい募金集金集団だ

インファイトの関係者はマックスエアでＷＣ観戦ツアーでも問題発生させるし、灰色集団だな
そのプロ市民に言いなりの鹿島はサッカーチームの形をした宣伝媒体で集金箱、そんなチームはＪの発展に相応しくない

>>522
あとその「プロ市民」とやらが集金したとされるお金が、テロリストに渡ったりしたのか？

>>526
テロリストとかいきなり飛躍しすぎてね？

>>527
「プロ市民」なんでしょ？
だったら過激派やらと何等かの繋がりがあるってことなんじゃないの？

>>528
２ちゃんで言うプロ市民は募金活動してる連中や市民団体のことだよ。


ただ、募金活動自体は嫌ならしなきゃいいだけなんだから、別にいいんじゃない？と思うんだけど…
人の財布から無理矢理募金箱に入れたわけでもあるまいしねぇ…

プロ市民って俺のイメージだと「政治関連の活動してる市民団体（左翼的なのが多い）」なんだが
募金活動してる人全般指す場合もあるのか

>>528
プロ市民の意味に明確な定義はないよ
今のは【職業的運動家が集金活動してる】ように思うって意味で使った

テロリストとつながりとか、話の方向が喪前の頭の中でだけぶっ飛んでるぞ

スレ趣旨の中の522としては、サッカー活動以外の物が目立っている鹿島はＪからなくなった方がＪの発展になるんじゃないかな？という意見を言っただけ

プロ市民の単語だけに反応すんなよ

それが自分達の気に食わない団体なら、例え募金活動してるだけの人達であっても
「プロ市民」にしちゃうのが２ちゃんねる。

なんだインファイトの人が居てプロ市民と呼ばれて火病になっただけか

>>531
サッカー活動以外のものが目立つって言うなら、アルビレックスはどうするんだよ？？
レッズもそうだし…

>>533
全然違う。
現実的に人に危害が及ぶような報告がなされていない中で、ただ募金活動してるような人達でさえも
あまり良いイメージの無い「プロ市民」にしてしまうのはどうか？と意見表明したまで。

>>535
そういう意見なら最初からそう言えばいいのに、テロリストにつなげたりするから火病言われるんじゃない？
プロ市民の一言で脱線し過ぎ

>>534
アルビやレッズも灰色の噂きくね
ただ漏れが気になったのは鹿島だから鹿島を話題に出した

鹿島の良いとことかの反論でるかな？漏れが問題視してる鹿島は大した問題じゃないと反論でるかな？とは思ってた
プロ市民【だけ】に食いつく人がいるとはビックリしたがｗ

今はインファイトの人の火病で会話無理そうだし消えるわ

スレも文脈関係もなく嫌いな文字を叩くのがqaxUjMB+0ｸｫﾘﾃｨｗｗｗ

>>536
消える前に質問。
Ｊクラブがサッカー活動以外に手を出すことについてはどう思ってる？？
バレーボールチームをもってるクラブもあるけど、バルセロナみたいに総合スポーツクラブにするってのは日本じゃ無理かい？？

>>536
鹿島の話もっと詳しく。何も知らないから話がまったく見えない。

インドネシア私人に募金したから俺もプロの仲間入りか。あんがい夢はかなうもんなんだね。

>>522
> 身近な目標としては鹿島アントラーズの解散だな
> 自称サポータープロ市民の集金促進の罪は重い
> Ｊ全体が被害者になったからな
> 行政ともつながり官民一体化してやってるからＪから脱退してもらうしかない


具体的にどんな被害がJリーグ全体に出てるの？

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>538
余裕があればやればいいのでは？
バルサみたいに何億も年俸払っても大丈夫なくらいに。
エリートリーマンとさして変わらないくらいの現状ではやらない方がいい。

みなさん、揃いも揃って了見狭いですね｡

Ｊで結果を出してる日本人が
欧州に行って、
ジダンみたいのを、欧州からつれてくるのが理想。
クラブ側に金が無いなら、協会が代表で儲けた金で
獲得して、後は各クラブにオークションに出して
一番高い値段をつけたクラブに売る。
協会は赤字だが、Ｊを盛り上げる為の広告料と思えばいい。

>>545
ジダン、ベッカム、フィーゴ呼ぶか、峠越えたらまた
それしかないだろ

正直プロ野球の年俸がめっちゃ無駄遣いに思えるわな。
巨人の選手の年俸でそのままサッカー選手雇ったら凄いメンバーになる。
ロナウジーニョで6億だった。いつかの頃か忘れたけど。

>>546
何十億もかけて
サッカー博物館作るよりよっぽど良い。
昔使ってたボールやユニより、生で動いてるジダンを見たい。

>>547
ロナウジーニョ見たいが
バルサが年俸吊り上げた。
１０億ちょっとだったと思うが、正確にはわからん。

そりゃヨーロッパの主要リーグならどこにでもある話。
Jだって赤字だけどヨーロッパのクラブは赤字のケタが違う。
それだけサポを納得させるだけの攻めの経営をしてるという事。

てか、これから企業にＪを勝ってもらおうぜ。
企業名にすれば自腹でスタジアム建設してくれるかも。

ＦＣ　ＴＯＹＯＴＡ
ＡＣ　ＮＩＳＳＡＮ
ＡＣ　ＨＯＮＤＡ
ＡＣ　ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ
ＡＣ　ＳＯＮＹ
ＡＣ　ＴＯＳＨＩＢＡ
ＡＣ　ＳＡＮＹＯ
ＦＣ　ＰＡＮＡＳＯＮＩＣ
ＡＣ　ＡＶＥＸ



企業の方が明らかに発展するなこりゃ

>>550
最初に企業名排除に賛成したのはほかでもないTOYOTA

>>551
これだけ日本にサッカーが根付けばもう企業解禁してもいいんじゃねーの？
地元とかだとチンタラしすぎて駄目だ。

>>552
根付いてるとはいえないけどね
今大会で無残に3連敗なんてしようもんなら、また種まきからやり直しだろ

>>549
ヨーロッパのクラブは赤字も多いが人気が高いから攻めの経営が出来るんだよ。
Ｊリーグは自治体に赤字負担してもらって人気もないから救いようがない

>>553
これだけＷＣ出てもそんなに感動が昔ほどなくなった中で
もう種まきなんてやっても駄目だと思う。
衰退する一方で。
過激に一気に改革した方がいい。

ようするにチンタラやるなってことだね。
日本のサッカーと一緒で。

一気に成長させるような事を考えろってことだわな。
みんなせっかちなんだからさ。

100年かけようぜ

どこかで攻めの経営に出ないと座して死を待つだけなのにね。
経営基盤が弱いとこは特に。
その点横浜FCはいいね。
キング獲得で客が増えて社長も攻めに出て順位も向上した。

>>557
一生貧乏人コースだなｗ
もっと行動にでて攻める人間になろうぜｗ

>>558
横浜ＦＣの今年の平均観客動員は去年より減ってるぞ
チケット値上げしたのが大きいんだろうけど

>>558
今時、カズ効果ですか？もう死語ですよ
Ｊ２も順調に、ご臨終コースです＾＾

Ｊ２　６月１２日現在

順　 チーム　 今 年 　昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 仙　台.　14,807.　15,934　 -1,127 ▼
02　 札　幌.　10,789.　11,133　 　-344 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 　柏 　　　7,527.　12,492　 -4,965 ▼
04　 鳥　栖　　7,343　　7,855　　 -512 ▼
05　 神　戸　　5,627.　14,913　 -9,286 ▼　
06　 東京Ｖ　　5,835.　14,716　 -8,881 ▼
07　 湘　南　　5253.　　5,746　 　-493 ▼
08　 山　形　　5,056　　5,949　 　-893 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
09　 愛　媛　　4,343　　2,844　 +1,499 △ ←タダ券
10　 横　浜　　4,083　　5,938　 -1,855 ▼
11　 徳　島　　3,650　　4,366　　 -716 ▼
12　 草　津　　3,589　　3,959　　 -370 ▼
13　 水　戸　　2,585　　3,334　　 -749 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>558
横浜ＦＣは金出してくれる企業がスポンサーについたのが大きい
それで多少資金的に余裕ができ、カズとか山口望月獲得に乗り出せた
他の経営基盤弱いクラブとは同列には語れない

だからスポンサーじゃなくて、
これからは企業にＪを買ってもらおうぜ。
企業名にすれば自腹でスタジアム建設してくれるかも。

ＦＣ　ＴＯＹＯＴＡ
ＡＣ　ＮＩＳＳＡＮ
ＡＣ　ＨＯＮＤＡ
ＡＣ　ＭＩＴＳＵＢＩＳＨＩ
ＡＣ　ＳＯＮＹ
ＡＣ　ＴＯＳＨＩＢＡ
ＡＣ　ＳＡＮＹＯ
ＦＣ　ＰＡＮＡＳＯＮＩＣ
ＡＣ　ＡＶＥＸ
ＦＣ　ＮＩＮＴＥＮＤＯ
ＡＣ　ＳＥＧＡ
ＦＣ　ＲＡＫＵＴＥＮ
ＦＣ　ＳＯＦＴＢＡＮＫ



企業の方が明らかに発展するなこりゃ
スポンサーは海外の会社からカールスバーグやＴ...ＣＯＭとか
そういう本格的なのを。

とりあえず、クラブ間の資金、実力差をもっとつけてもいいんじゃない？ビッグクラブ作って、代表クラスを集め、いい外国人集めて、ACLを連覇。国内タイトル総ナメ。J盛り上がるよ。

>>539
臓器移植の彩花ちゃん、療養中の米病院で死亡
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1147872651/664

>>563
何か格好いいな。

>>564
今一番人気のある浦和でさえ
あんなスタジアムをもっていても年間の収入が６０億に届かない。
しかも２年間のデータを見ても伸び悩んでいる。ここが限界ラインだろう。

これではビッグクラブは無理だろう。
やはり地元を脱却し企業に任せるのもひとつの手だろう。

>>567
埼玉スタジアムも赤字らしいね。

浦和はまだ獲得タイトルが少ない。実績が少ないし、内容も個人技に依存しすぎ。それが解消すれば、もっと収支も上がるとおもうが？

企業に任せたらJSLに戻るじゃねえか

>>569
サッカーの内容と収支はまた別だ。

>>569
Ｊのタイトルは収支にあまり関係ない気がする。
Ｊリーグ全体の問題だと思うが。
Ｊリーグに価値があるかないかの問題だろう。

>>555
改革の具体案はあるのか？
いっそのこと国内は選手育成だけにして
欧州、南米に輸出する方に特化させてくとかか？

浦和を三菱にしてたら今頃潰れてたかもな

タイトルの賞金は安い。だが、巨人のV9位までいけば、国内の知名度が上がるし、代表人気がクラブの人気にも繋がる。まあ、代表選手のいないチームは、その恩恵は受けれないが。

Jができたことが改革だったんだし。
てか企業至上主義なんてとっくに終わってるでしょう。

自治体の税金に頼らず自立してから言うんだな。

ヨーロッパと決定的な違いは勝っても金にならないところなんだよな。
逆に言えば勝たれると給料上げなきゃいけないからクラブには苦しい。
だからって負けるわけにもいかないし・・・

>>578
昔の阪神がそうだったな。
下手に勝たれると年棒が上がるからそこそこでいいとオーナー自身が言ってた。
実際に強くなったら遥かに収入が増えたんだけどｗ
まあ、阪神は特殊ケースだからＪには当てはめられないが。

阪神は巨人戦という天からお金が降って来るカードがあっただろ。
Jは黄金カードの２クラブがともに川淵から嫌われてたのがな・・・
何かにつけ圧力かけられてかたや低迷、かたやJ2だ。

いつでも誰でもいろんなスポーツをできる総合スポーツクラブを日本中に作るのがJの目標
つまり学校体育、企業スポーツで長い間続いてきた悪しきスポーツ文化を壊すわけ

赤字垂れ流しの無駄なスタジアム作って、自治体から税金援助受けるための方便でしょ
潤うのは地元の建設業者と族議員だけ
Ｊリーグはやってる事と言ってる事が違うから信用出来ないんだよ
いい加減に１００年妄想から目を醒ませやオッサン

減少し続けるベガルタ仙台の平均動員数
2002　21,862
2003　21,708
2004　16,198
2005　15,934
2006　14,807　-1,127 ▼

06/15時点の観客動員数ベスト5
東北楽天Ｇイーグルス　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　べカルタ仙台
05/06フルキャスト宮城　楽天ー北海道日ハム21,690　05/06ユアスタ　ベガルタ仙台ー湘南ベルマーレ 　18,648
05/20フルキャスト宮城　楽天ー巨人　　　　　　21,051　03/18ユアスタ　ベガルタ仙台ー柏レイソル　　　　　 18,325
05/05フルキャスト宮城　楽天ー北海道日ハム20,981　04/29ユアスタ　ベガルタ仙台ー水戸ホーリーホック15,511
05/21フルキャスト宮城　楽天ー巨人　　　　　　20,294　04/15ユアスタ　ベガルタ仙台ー横浜ＦＣ　　　　　　　14,720
05/21フルキャスト宮城　楽天ー阪神　　　　　　18,841　06/03ユアスタ　ベガルタ仙台ー徳島ヴォルティス　14,160
----------------------------------------------------------------------------------------------
他試合を含め合計　４２８４６５人　　　　　　　　　　　　　　他試合を含め合計　１３３２５９人

それに伴いスポンサー減、視聴率低迷などで０６年度末のベガルタ仙台の累積赤字見通しは２０億６４５０万円
http://www.kahoku.co.jp/spe/spe106/news_spe/news20060126_004.htm

東北楽天ゴールデンイーグルス　約75億円
チケット収入23億　スポンサー広告収入22億　グッズ11億　他
http://www.ninomiyasports.com/xoops/modules/news/article.php?mode=flat&order=1&item_id=4626

(^^)楽天イーグルスは地域経済に貢献(^^) 東北地方に経済効果「１９５億円」
東北楽天ゴールデンイーグルスによる東北地方への経済効果が約１９５億円に達したことが １８日、東北経済
産業局のまとめでわかった。オフィシャルグッズの帽子が８万個売れるなど好調で、販売額は２１億円。
球場への交通費、飲食・宿泊費などを含め、直接的な効果は１２０億円に及んだ。
また、球場周辺の商業地の地価が一部上昇に転じるなど、 下落を続けてきたＪＲ仙台駅東口の地価にも影響を
与えた。 同局は「大きな経済効果をもたらした要因は熱心なファンの存在。仙台を全国に売り込むことができ、
金額以上の効果があった」と話している。

梅原克彦仙台市長は２０日の定例記者会見で、サッカー・Ｊリーグ２部（Ｊ２）ベガルタ仙台を運営する
東北ハンドレッドに対し、市が毎年支出している７０００万円の運営補助金について減額する可能性を示唆した。
梅原市長は「プロスポーツはビジネスで、公的助成なしに経営が成り立つのが基本。
市はあらゆる分野で行財政改革を進めており、ベガルタへの財政支援が聖域との認識は全くない」と述べた。
「サッカーは比較的最近に普及したプロスポーツ。その立ち上がりを行政が支援することはあっていいが、
中長期的には（クラブチームの）運営、財源確保の方法は見直さなければならない」と付け加えた。

楽天選手にあこがれて スポ少、野球登録が最多（宮城）
宮城県内で少年野球の人気が加速している。
県スポーツ少年団（スポ少）の野球登録者が増加しており、 ５月３日開幕の県スポ少軟式野球交流大会
（県スポーツ少年団、全日本軟式野球連盟県支部、河北新報社主催）の参加チームも過去最多を記録した。
背景には、仙台市に本拠地を構えるプロ野球東北楽天ゴールデンイーグルスの誕生がある。
県スポ少によると、野球と他のスポーツの登録者数の推移はグラフの通り。野球は２００５年度に６６４２人と
前年度比２５３人増え、 過去１０年間で最多となった。野球に次いで人数の多いサッカー、バスケットボールは伸び悩む。
県スポ少軟式野球交流大会の規模もこの２年で一気に拡大した。昨年の参加チーム数は、前年より９チーム増え、
今年も１チームが加わって２８５チームまで膨らんだ。

もうＪリーグ廃止な
応援してるサカ豚野郎は死刑にしる！

赤字のスタがあるのはサッカーも野球も陸上なんかも一緒
スポーツを文化として見るのかどうかは個人次第

ユアテックスタジアム仙台
建設費60億　全額税金負担
命名権料　年間7000万円×3年
ベガルタ公式戦　年間主催試合　24試合

フルキャストスタジアム宮城
改修費用60億円　全額楽天負担
命名権料　年間2億円×3年
楽天公式戦　年間主催試合　64試合

>>586
野球のスタは黒字が多いよ。球団が年間数十億払っているからね。
札幌ドームなんか日ハムがなければ埼玉スタや新潟スタみたく赤字になる。

>>588
プロ野球で使ってない野球スタが日本中にいっぱいある
国体が終われば用無しの国体スタは毎年建てられてる
ちなみにJを目指してる熊本、沖縄、長崎、金沢、岡山なんかは、この国体スタを再利用しようとしている

札幌ドームは日ハムがいないときから黒字です。残念ながら。

886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2006/04/19(水) 10:21:29 ID:0wviQHBo
★近年、建設された主な野球場（公共事業）　★

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

　　　　　　　　＜全部大赤字＞

>>589
それだけ野球文化が日本には根付いてるってこった。サッカーが野球に追い付くには容易じゃないよ。

>>589
国体スタジアムを再利用してやってるって？都合のいい考え方だなｗ
その国体スタがＷ杯仕様の為に何十億も建設費がかさんだのは知ってるかい？

90年代以降に造られたサッカー場の用地代を含む建設費
1993年オープン　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）15870人 82億円
1994年改修　　　平塚競技場（神奈川県平塚市）18500人 26億円
1995年改修　　　駒場スタジアム（埼玉県さいたま市）21500人 50億円
1996年オープン　鳥栖スタジアム（佐賀県鳥栖市）24490人 97億円
1996年改修　　　長居陸上競技場（大阪府大阪市）50000人 401億円
1997年オープン　仙台スタジアム（宮城県仙台市）19694人 130億円
1998年オープン　横浜国際総合競技場（神奈川県横浜市）72370人 1188億円
1999年改修　　　柏の葉競技場（千葉県柏市）20000人　60億円
2000年オープン　宮城スタジアム（宮城県利府町）49133人 334億円
2001年オープン　静岡スタジアムエコパ（静岡県袋井市）51349人 423億円
2001年オープン　東京スタジアム（東京都府中市）50000人 307億円
2001年オープン　大分総合競技場（大分県大分市）43000人 401億円
2001年オープン　松本アルウィン（長野県松本市）20000人 73億円
2001年オープン　新潟スタジアム（新潟県新潟市）43200人 513億円
2001年オープン　札幌ドーム（北海道札幌市）42800人 537億円
2001年改修　　　カシマサッカースタジアム（茨城県鹿嶋市）41800人 198億円
2001年オープン　豊田スタジアム（愛知県豊田市）43000人 300億円
2001年オープン　埼玉スタジアム（埼玉県さいたま市）63700人 587億円
2001年オープン　神戸ウイングスタジアム（兵庫県神戸市）34000人 230億円
2005年オープン　フクダ電子アリーナ（千葉県千葉市）18500人　81億円
????年改修　　　大宮公園サッカー場（埼玉県さいたま市）12500人　42億円

>>590
野球の試合でな

>>593
ほとんどのスタをJでちゃんと使ってるね
他の競技でも使えるしな


それより野球専用スタの現状を見てくれよ

1999年オープン　鶴岡ドリームスタジアム（山形県鶴岡市）12,000人
2003年オープン　秋田こまちスタジアム　25,000人
1997年オープン　大館樹海ドーム（秋田県大舘市）5,040人※ドーム球場
1995年オープン　いわきグリーンスタジアム　30,000人
2000年オープン　長野オリンピックスタジアム　35,000人
1995年オープン　諏訪湖スタジアム（長野県諏訪市）6,902人
1992年オープン　富山アルペンスタジアム　30,000人
1996年オープン　舞洲ベースボールスタジアム　10,000人
1995年オープン　倉敷マスカットスタジアム　30,670人
2002年オープン　しまなみ球場（広島県尾道市）16,000人
1992年オープン　米子市民球場　16,000人
1992年オープン　出雲ドーム　5,000人
2000年オープン　松山坊ちゃんスタジアム　30,000人
1995年オープン　西京スタジアム（山口市）15,000人
2001年オープン　サンマリンスタジアム宮崎　30,000人
1997年オープン　Big N スタジアム（長崎市）25,000人
1999年オープン　みどりの森県営球場（佐賀県久保田町）16,500人

　　　　　　　　＜全部大赤字＞

>>595
ちゃんと使っても大赤字ｗｗｗｗｗｗ

お前の挙げた野球場の建設費と年間維持費も産出してみろよ
圧倒的にサッカー場の方が税金食い潰してるぜｗｗｗ

ちゃんと使ってもスタが赤字になるところにサッカーの限界を感じるのは私だけでしょうか・・・

>>597
スタで赤字になるならば、それをまかなえる程の収入が必要。
つまり、プレミアリーグのような世界が羨むスタジアムを作り
Ｊリーグの格をあげ世界からの評価をあげることしかないと思う。

試合数少ないからね。

＞つまり、プレミアリーグのような世界が羨むスタジアムを作り
＞Ｊリーグの格をあげ世界からの評価をあげることしかないと思う。

順番が逆だろｗｗｗｗ
これだからサッカー馬鹿は・・・・

収益性のものさしで測るスタジアムと、公益性のものさしで測るべきスタジアムは
分けて論じた方がいいね

プロが使用するものは収益性を重んじて豪華さとか出資者の問題を話しても良い
けど、市町村のこじんまりとしたスタジアムなんかはそんなこと話ても仕方ない。

豪華な陸上スタジアムの方ことはいずれにしても関係ない話だなｗ

サッカーファンは各市町村の専用スタジアムの数について、それぞれの自治体を
つきあげる運動をすればいい。
競技人口や団体人口の数字を添えて。
議論もそのことに集中した方がいいとおもう

高校とか大学とか社会人とかアマチュアから大金せしめるわけにはいかないしな

競技人口が
野球：サッカー＝6：4だとしても、現状たいていの自治体では
専用スタジアムの数は
野球：サッカー＝2：0　ってとこだろう。

これが公平な税金の使われ方なのか？そろそろ声を上げようじゃないか

>>597
いや、日本のスポーツそのものの限界だよ。

>>591と>>593の話がしょっちゅう出てくるのを見てると、日本にはスポーツ文化が永遠に根付かないな…と思う。
こいつらの言い分だと、税金でスポーツ施設を造っても赤字になるからやめとけって感じだし…
そうなれば、施設建設＆運営は企業任せにするしかなくなるが、企業は慈善事業じゃないから、経営が悪化すれば真っ先に売却対象になる。
施設そのものを買ってくれる企業があればいいが、以前マスコミが取り上げてた宮城のスケートリンクのように施設売却→取り壊しの可能性もある。
そのスポーツをやりたくても、地元に施設がなくてやれない子供も出てくる。そして競技人口は減っていく…そういう可能性もないわけじゃないわけだ。

たとえば、税金で図書館を建設しても誰も無駄とは言わないだろ？でも、スポーツ施設を建設すれば無駄だと言うプロ市民（２ちゃんねらーを含む）はいっぱいいる。
日本にはスポーツ文化がないって証拠だよ。何もその競技場を使うのはプロだけじゃないんだがね…

スタジアムより芝のグランド増やす方が先じゃねぇのか？
箱物よりも多くの人がいい環境でサッカーを楽しめる。
そっちの方が重要でないの？

サッカー協会はやってるみたい
この前も奈良に芝のグランドをつくったとニュースでやってた

>>603
陸上スタジアムでも十分サッカーはできるのに
カウントしないところがサカ豚にんお厚かましさだなｗ

ローマとラツィオのホーム・オリンピコやユベントスのホーム・デッレ・アルピは陸上トラック付き。
バイエルンがおととしまでホームにしてたオリンピアもそう。

別に陸上トラック付きのスタジアムでもいいんだがね…

>>604
図書館は誰でも気軽に直接タダで使えるからねえ。
それだって赤字の自治体が無駄に豪華な図書館を建てたら非難されるだろう。
体育館、プール、陸上競技場といった施設はたいていの自治体にすでにあるし、
もちろんそれらは有用に使われているわけで。スポーツ文化はちゃんとあるよ。

自治体の体育館、プール、陸上競技場って有料だろ？
図書館は入場料も本のレンタル料も取らないのにな
読書の文化（施設）は税金で支えてもいいのに
スポーツは駄目という人間が今の日本にはたくさんいる
はたしてスポーツ文化が確立されてるなんて言えるのか？

>>604
スポーツ文化がないっつーか、成熟した文化観に欠けるってことだな

スポーツ文化がなかったら学校にプールもグラウンドも体育館もいらんだろ。
勉強するだけなら塾みたいに校舎だけでいい。むしろ恵まれすぎ。

色んなスポーツの掲示板周ってるが
こんなに税金で作った公営施設にケチつけてるのサカ豚だけだぞ
恥ずかしいと思わんのか？

>>612
じゃあ、学校を中心とした独自のスポーツ文化を確立するしかないんだろうな
大学なんて施設恵まれてるのに、なんで土のグラウンドがまだ多いのか理解に苦しむ
早稲田のラグビーみたいに芝のグラウンド持てばいいのに

学校体育は金の卵を潰しまくってるからな
優秀な高校生でも指導アマの教師に干されたら
３年間我慢するか他の学校に転校するしか方法がない

体育会系の気質が悪い

>>616
でも体育会の気質がなかったらチャラチャラした軟派なやつばっかになったりして
日本人って結局規則に縛られないと何もできなさそうだから

岡ちゃんよ。日本サッカーの将来を心配するなら、ハーフナーと
長谷川アーリアを先発で使うべし。

　　　　　　　　 ,、　　　　　,、
　　　　　　 　 / ヽ＿＿／ ヽ
　　　　　　 ／ _ 　 　 　 _ 　 ヽ.
　　　　　 ./　 ´｀、ー―, ´｀　 l　　サッカー脳ハッ・・
　　　　　 |　　　　ヽ／　 　　　,!
　　　　　 ヽ／￣)(￣￣｀"::::ノ
　　　　　　/ 　 /　｀'ー、....::ノ
　　　　　　ヽ:..:ノ　　　　　'::::|
　　　　　　　Y　　　　　　　::|
　　　　　　　　 / ヽ＿＿/ ヽ
　　　　　 　 .／_ 　 　 　 _ 　ヽ.
　　　　　　 /　´｀、ー―, ´｀　l　　ヒ゜ーーッ!!
　　　　　　_l　　　 ヽ／　　　 ._l
　　　　　（　ヽ_　　　　　　_／　）
　　　　　　ヽ、　　　　　　 ...,／
　　　　　　　 l　 　　　　　::::|

>>613
向上心があるかないかじゃ？

所詮サッカーなんか応援してる奴は、この程度のオツムしか持ち合わせてないんだよ。

2002年のワールドカップで60超え連発した後でも日本サッカーは低迷してきたのに
今大会後で全敗したら、日本サッカーは死ぬんじゃないかなあ゜・(つД｀)・゜

日本スホ゜ーツ振興センター調査　
Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% −
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △
www.naash.go.jp/sinko/pdf/happyou170214_2.pdf

今年のテレビ視聴率(関東地区)
4.8% 　ゼロックススーパーカップ　カ゛ンハ゛×浦和レッズ
5.3%　03/04 NHK Ｊリーグ開幕戦　G大阪-浦和レッズ
5.0%　03/11 TBS 浦和レッズ-ジュビロ磐田
4.6%　03/25 TBS 横浜Fマリノス-浦和レッズ
2.6%　04/08　NHK　ＦＣ東京‐ジュビロ磐田
4.0% 05/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
3.6% 05/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
7.0% 05/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島　←GW最終日で雨効果。同時間帯の番組の中で最下位
ソース　ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も… http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm

サッカー観客動員数減少、Ｗ杯イヤーなのに
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200604210389.html

昨季同節時点より約10万人の入場者減で中断へ、J1
今季は第12節までに2,019,396人を動員しているが 昨季は同節までに2,117,302人を動員しており、約10万人の減少となった。
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2006

Jリーグ観戦者の平均像は「年に10回以上観戦する35.4歳」 とサポの固定化、高齢化が顕著
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

>>622
別にいいんじゃない？
サッカー不人気のアメリカで細々とやってるＭＬＳみたいになっても…

でも、アメリカはＭＬＳからもハイレベルな選手が出てきてるのも事実だが…

まずは国内リーグに子どもたちの見本になるような選手が必要。
今は悪い見本が多くてダメだ。

>>624
具体的に。

専スタを作るにはﾗｸﾞﾋﾞｰ、ｱﾒﾌﾄにも頑張ってもらうしかないな。特にﾗｸﾞﾋﾞｰなんかは
政治家にコネあるだろ。

>>626
森喜朗か…期待できんな…

【米】アメリカ国民の７割が「ワールドカップまったくテレビ観戦しない」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1150345778/l50

【サッカー】金子達仁 「代表は注目浴びるも、Jリーグには国民的な関心が殆どない」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1150348174/l50

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　　　　　┃　サカ豚おっさん　┃
　　　　　┃ （19xx〜2006没）　┃
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サッカーが注目されれば、スポンサーも集まる。即効性はないが、プレーの質を上げる事が、一番重要だ。野球だって、人気の根底には、競技人口の拡大と、選手の技量の向上があるから、TV放送もできる。今は我慢の時。

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　　　　　　 　 / ヽ＿＿／ ヽ
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　　　　　 ./　 ´｀、ー―, ´｀　 l　　サッカー脳ハッ・・
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巨人戦視聴率　（6/15終了時）(加重値)
　 　 　 3月　　4月 　　5月.　　6月　　7月.　　8月.　　9月 　 10月　 年間 　前年比　　
1996　　 　　　21.3　　22.2　　19.7　　18.6　　21.1　　23.6　　28.1　　21.4
1997　　 　　　24.0　　22.3　　23.1　　20.4　　18.2　　16.4　　 　　　　20.8　　　▼0.6
1998　　 　　　23.9　　21.8　　20.9　　18.0　　17.6　　16.8　　12.4　　19.7　　　▼1.1
1999　　 　　　21.6　　19.8　　21.1　　19.2　　19.0　　21.1　　 　　　　20.3　　　△0.6　　 　　　
2000　19.8　　20.2　　20.5　　18.5　　19.5　　17.4　　15.1　　　　　　 18.5　　　▼1.8　　
2001　19.4　　17.4　　15.0　　14.2　　14.0　　13.7　　15.0　　13.1　　15.1　　　▼3.4　　
2002　25.7　　16.6　　17.2　　13.5　　15.9　　14.9　　17.2　　15.2　　16.2　　　△1.1　　
2003　16.2　　16.2　　16.1　　16.2　　13.3　　12.1　　*9.8　　　　　 　14.3　　　▼1.9　　
2004　　 　　　15.0　　14.6　　13.6　　11.0　　*8.7　　*8.8　　*9.7　　12.2　　　▼2.1　　
2005　　 　　　12.9　　13.0　　10.1　　*8.5　　*7.2　　*7.2　　 　　　　10.2　　　▼2.0　　
2006　15.9　　12.6　　11.1　　*9.9　　*-.-　　*-.-　　*-.-　　*-.-　　11.5

イトーヨーカドとか西友の人がダイエー応援できるか。
朝日や毎日の人が、読みうりや中日応援できるか。
伊藤ハムや丸大の人は日本ハム応援してると社内で公言できるか。
ライブドアやサイバードの人がソフトバンク応援してるか。
まさか業界の代表として親近感沸くわけじゃあるまい。
地域の愛着度が低いのと企業名球団は関係ある。
同一業界の人たちをファンにできないんじゃ実業団と一緒。
そもそも米国４大球技や海外のサッカー球団は地域名の球団ばかり。
日本、台湾、韓国、中国だけだよ。企業名にこだわってるせこい国は。

http://www.worldstadiums.com/stadium_menu/tournaments/worldcup2002.shtml
ここでＷＣ２００２のスタジアムが見られるが、下のは韓国の専用ですべて４万人以上収容
日本より進んでるじゃねーか。人口４千万なのに。
やばくねーＪリーグ。
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/seoul/seoul_wc.shtml
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/kyonggi_do/suwon_wc.shtml
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/ulsan/ulsan_munsu.shtml
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/chollabuk_do/jeonju_wc.shtml
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/jeju_do/seogwipo_wc.shtml
http://www.worldstadiums.com/stadium_pictures/asia/south_korea/daejeon/daejeon_wc.shtml

【現時点で確認されたヤキウのパクリ】

ゲーフラ、スーパーサブ、王Japan、アシスト
○○世代、レフティ、ダービー、地域密着、手拍子、ビッグフラッグ
銀河系軍団、タオルマフラー、ｻｶｰ12番→２６番（１０番）
ファン→サポーター、ゴロ→グラウンダー、ビジター→アウェイ、
アジアカップ、CL→アジアチャンピオンズカップ
ツートップ、天皇杯、スコアレスドロー、空中戦
インタビューボード、地域密着、ミサンガ、無観客試合
攻撃の起点、司令塔、ＦＩＦＡ構想、トータルフットボール（トータルベースボール）
FW ワンダーボーイ、伝統の一戦→クラシコ　得点圏打率→決定力 　クリアボール
レッドカード、イエローカード、サプライズ、レンタル、ハーフタイム
キャプテンマーク,Aマッチ

参考例

竜のＦＷは得点力抜群　福留・ウッズ
http://chuspo.chunichi.co.jp/00/baseball/20060517/spon____baseball001.shtml

関西ダービーの注目は因縁対決！
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/npb/inter/column/vs/200605/at00009139.html

>>620
税金にたかる事のどこが向上心なんだよ
そのまま死ねや税豚ｗｗｗｗｗｗ

サカ豚見苦しすぎるねｗ

>>635
こういうことを言う奴に限って税金をちゃんと払ってなかったりするんだよな…

しかしいつから日本FWのシュート恐怖症って始まったんだろう？
ゴンや今の清水監督の頃は無かったが。

一流のスポーツ選手はガタイが良く、身体能力がいいだけでなれるわけではない。
血のにじむような練習、トレーニングが必要になるわけだが

野球

少年時代から、凄まじい量の『基礎練習』と、異常なまでの『規律』
世界に例を見ない過酷な大会でふるいをかけ
生き残ったエリートたちだけがようやくプロになれる。

サッカー

明らかに野球より練習がヌルイ。ちんたら仲良く部活。ファッション感覚。
上手い奴が持ち上げられ、ヘタクソでもよく走るような奴を軽視。

>>639
つ　国見高校

>>640 例外。　しょせんチャラい若者養成所

暇なやつが多いなここは
浪費した時間は戻ってこないぞ

>>637
は？何勝手に決め付けてんだよｗｗｗｗｗ
んでお前らサカ豚はいくら税金払ってんの？

サカ豚オヤジは家畜だから税金払わないお

図書館は誰でも気軽に利用したことがあるからそうそう文句は出ない。

シアトルは都市圏人口が３５０万人だが、マリナーズは毎年３００万人以上動員してるから一人約一回行ってる換算になる。
日本も１００万人都市に１００万人動員できるチームがあればいいが、サッカーには無理という現実。
地道に収容率１００％を目指すしかないね。

つーかサッカーはまず有料入場者の割合を増やす事から始めよう
客集めてもタダ券ばっかで話にならん

新潟もタダ券はもう少ないんじゃないっけ？
タダ券やってるのはＪＦＬとかＪ２くらいだろ。

Ｊリーグの観客調査では招待券のリーグ平均は約１７％
一番少ないのが浦和で確か０．５％、一番多いのはどこだか忘れたが２８％くらいだったと記憶してる

もういっそのこと、プロ野球もＪも解散しようや。
日本は格闘技だけで十分だろ。

格闘技＝朝鮮ヤクザが胴元ｗｗｗ

>>649
プライドが地上波から追放されたやん(´･ω･`)

プロレスやＫ‐１はいらん。
ボクシングと柔道だけあればいいよ。

これだけテレビでサッカー煽ってるのに、Jリーグに客が入らんのは
何かシステムがおかしいとしか言いようがない。

だが、１００年構想とやらで現状のシステムはおかしくない
ただ時間がかかるだけと言い逃れるJリーグと一部の信者がいるかぎり
客はどんどん減るだろう。

ACLでは、アラブの石油王はスポンサーになってくれないのか？日本企業は財布の紐が厳しいんだよ。

>>653
サッカー報道の中でJリーグはほとんど煽られて無いじゃん
大抵代表か海外のトップリーグのみ

>>648
１番多いのは大宮でそ

>>656
>>648じゃないけど、気になって去年の観戦者調査報告を見てみた
大宮は招待券は8.8％で意外と少なかった
一番多かったのは名古屋で28.4％、その次に徳島が28.0％

普段から報道でJリーグをとりあげるような体制を作ればいいんだな
それが今の最重要課題か

やっぱニュースでの扱い拡大だろ

サッカー日本代表解散でいいんじゃね

フォーマットには文句ないの？
高校野球が毎週末だらだら試合をやるリーグ戦形式だったら耳目を集められるかどうか
それでも苫駒と横高は１万行きそうだが

>>658
試合数が少なければ報道量が少なくなるのは当たり前です。

プロ野球の場合は、巨人戦の視聴率低下＆放送回数の削減やワールドカップの開幕で
関東におけるプロ野球の報道量は減少してますが、各球場の動員数は目に見えて好調です。
報道が悪いとか他のせいにする前に国内サッカーも少しは努力しなさい。

ワールドカップ入ってから、代表の練習の様子なんかがニュースで取り上げられているが
普段の報道で練習風景が流されても画的にはなんら問題がないとおもった。

普段の種まきとしては有効手段だろうな
経営難のチーム一つ救うより、普段のこういう努力を怠らないことが重要だとおもう。
Jリーグ機構の本来の役割はこういった仕事かと。
経営の問題は各クラブの問題。

>>663
ローカル局の煽りは相変わらず凄いよ。
今日の関西は２局が野球中継してたしｗ

残念ながら、サッカーの場合は日本代表の試合になると異常なほどの注目を
集めるものの、Jリーグに関しては国民的な関心を集めることがほとんどない。
よって、チャンスに弱い選手であっても、技術水準が高ければ代表まで上り
詰めてしまう。

日本人アタッカーの決定力不足の責任は、そもそも、Jリーグでの決定力不足
を容認している日本人全般にあるのである。普段、決定力を求められていない
人間が、急に要求されても応えられるはずがないのではないか。

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ） 　 プロ野球より数倍人気があるJリーグが
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　不当に報道・露出差別されている事は
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　　 　　　　　　　　　　全く遺憾だ！ ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

>>664
地元のローカル局の応援番組で練習風景とか流してる所があった気がするけど
全国放送だときついかなあ

サッカー板でも野球、野球か・・・
おまいらサカ豚オヤジはどんだけ野球に劣等感あるんだよｗ

>>665
そんな現象は何十年も前からあるぞ？
他局で阪神戦や中日戦が放送されてても、
日テレ系は代替番組がないから、仕方なく巨人戦を放送みたいな。

>>657
観戦しに来た人に占める招待券の割合なのか
配ってる枚数なら大宮なんだけど
配った人のうちスタにくるのが少ないからな

>>405
＞創世期のように、他のＪ１チームが下のリーグのホームを数試合使うってことならばともかくだが
（ガンバが神戸でホームゲームやったり）、ああいうのは完全なる時代遅れでしょ？



そんなことをしている国があるでしょうか？

Ｊは一刻も早く博報堂と手を切り、協会とともに電通を手を組むことだ。

協会は芝のグラウンドを増やすことより、貧弱なＪのクラブやスタジアムに財政支援をしてやること。
百年構想は結構なことだが、足元がぐらついてしまうと百年はおろか、５年ももたずにＪは潰れてしまう。そうなる前に、協会がもっとバックアップしてやることが重要だと思う。
試合数をこれ以上増やすことは困難なのだから、スポンサーをいかに獲得するか、露出をいかに増やすかを協会とともに考えていくべき。

そのためには、Ｊ→博報堂、協会→電通という図式を一刻も早く解消することが最重要課題。

それやったら日本サッカー終了。

今でもいろいろちょっかい出されているのにリーグが変な勢力に乗っ取られるだけ

電通とも博報堂とも手を切るという道もあるけどね。
必ずしも広告会社を間に入れる必要はない。

いずれにしてもサッカーファンやサッカー関係者と遠いところで、
サッカーに関心がない連中の意図で情報が左右されてしまうことを極力なくして
主導権を保つことが大事だとおもう。

その努力をするのが協会とJリーグなんだけど、協会が電通とズブズブになって
その悪影響がサッカー界全体に出ているのが現状だとおもう。

でもまともな広報組織運営のノウハウを持っているところは
ことごとく胡散臭いところばかりなんだよねｗ　目玉焼きもそうだし。

やっぱ一旦元に戻ってテレ東と組んでマニア路線に特化してみるのもありかもｗ
温泉、グルメ、　のようにサッカーを垂れ流してもらう。

>>675
その手もあるね。
いずれにしても、Ｊ→博報堂、協会→電通はどう見てもいびつ。
これはなんとかしなければいけない。

野球ファンなんだが、サッカーファンって日本代表のときだけ調子乗ってるやつとか
むかつくでしょ？普段見てないニワカがしたり顔で語ってるのって見てて引きます。
テレビとか見ててもタレントが偉そうだし

いびつも何もそれが現時点でのベストだよ。
国内に根を張る博報堂Ｇ、海外に強い電通。

あとは地道に自前で人材を育てるくらいしか道はないね。

ファンの立場で今できることは、川渕体制の後までこの構造を引きずらせないようにすること
WC後の川渕の辞任が現実的だが、退任前に重要な決定をさせないこと。
Jリーグのチェアマン引継ぎ直前に買い殺し５ヵ年契約を結んだのは退任予定の川渕だった。
それで、新しいチェアマンに何をしろと？・・

それと同じように、現状の課題に向かうためには新しい体制がすべてを決めることが望ましい。
電通はWC後、川渕の責任問題にしないように画策するだろうが、負けてはいかん。
川渕に反省の弁を述べさせて＆次について何も決めさせないで辞めてもらう。
このプロセスに注目するのがコアファンの役割。
ついでに川渕の息のかかった連中も何人か失脚させたいな

>>678
明石屋さんまと香取慎吾がその典型だな。Ｗ杯や代表戦だけしゃしゃり出てくるうざい奴ら。
民放も吉本やジャニーズに支配されてるから、こういう奴らを出さざるをえない。

もう民放はサッカー放送するのヤメろよ。
ＢＳのみでもいいから、ＮＨＫだけにしてくれ。

>>681
BSもチャンネル減で2009年にはＪリーグ消えるし
スカパーも完全にプロ野球の独壇場。
民放にケツ振って放送してもらうしかねーな。

スカパーはＪ２全試合生中継とかやってるけどな

>>679
ベストだったら代表ばかりに注目が集まってＪに無関心になるわけないだろ。

代理店を一本化するか、どちらとも手を切るかがベスト。

今のままじゃＪは財政難のクラブが続出して、５年もしないうちに崩壊しちまうぞ。
現状のままじゃダメなのは火を見るより明らかなのだから、何らかの手を打たないと…

>>682
スカパーはサッカーの加入者が一番多いよ。

>>685
ほとんどは海外サッカーだろ？

Ｊリーグセットに加入してる人はどのくらいいるんだ!?

>>684
ほとんどのクラブが黒字ですが？
しかもＪ２まで含めてね。

一本化するなら博報堂だな。電通だと掻き回されるだけ
それと両方と手を切る場合でもサイバーエージェントやソフトバンクなどの
胡散臭いネット勢力とは絶対に結びつかないこと。これも掻き回されるだけに終わる。

>>687
今のままじゃって言ってるのであって、現状を聞いてるわけじゃないの。日本語、理解できないの？
観客数がこれ以上減ったら？
スポンサーが減額、もしくは離脱したら？？
いつまでも黒字のままじゃいられないだろ!?

悪い仮定をむりやり持ち出せばそうだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>687
まだそんな呑気なこと言ってんの？

>>687
自治体の税金援助や親会社の広告費を省いたら赤字になるクラブ多いんじゃないかな

>>684
財政難のクラブが続出してもオラが地元のクラブを建前に自治体が税金援助を増額してくれるでしょう。
これまでもそれで何度も助けられてきたからね。

>>693
まだそんなおめでたいこと言ってるの？
いい加減、現実を直視したらどうだい？
いざとなったら税金で何とか…って、いつまでも地元自治体が湯水のごとく金出すわけないだろ。
いい加減、自治体に頼らない経営をしていかないといけない時期に来てるんだよ。
じゃないと、いつまでたっても税リーグってバカにされちまうんだよ。
そんなこともわからないのか？？

>>693-694

自治体に金出してもらって何が悪いんだ
新しく出来たチームの多くは立ち上げに地元の政財界が関与してるんだから
助けてもらえばいいんじゃね
そりゃいつまでもって訳には行かないだろうけど

＞税リーグってバカにされちまうんだよ
そんなもん言わせとけよ。2チャンでないに言われようがどうでもいい

>>696
>そんなもん言わせとけよ。2チャンでないに言われようがどうでもいい

そんなに真っ赤にならなくてもｗｗｗ

むしろＭＬＢなどと比べてもＪリーグや国内スポーツは地方の自治体からまだまだ優遇されていないほうだよ。
カルチャークラブ化しているところもあるし、今後の高齢化社会を迎える日本の自治体に於いては十分な社会資本になってるよ。
落語会とか開いてるとこもあるしｗ

>>696
あんた、ちゃんと読んでないだろ？

俺は「いつまでも地元自治体が湯水のごとく金出すわけないだろ」って言ってるのであって、新チーム立ち上げの際にも自治体は頼るなと言ってるわけではない。

そりゃ、最初のうちは自治体に頼っても仕方がないだろう。
しかし、いざ金がなくなったら自治体を頼ればいいみたいな考えには反対。そういうクラブは甘えが出て、赤字垂れ流しの３セクのように経営努力をしなくなるからな。

自治体の税金を頼るのは最低限度に抑えるべき。中長期的には、自治体に頼らなくてもやっていけるようになるべきなんだよ。
特に地方はこれから財政が厳しくなっていくのだから、早いうちに自治体離れできるように経営努力をしていくべき。

そういうことだ。

J is dull.

>>696
＞自治体に金出してもらって何が悪いんだ

あー開き直っちゃったか
税負担してないニートは気楽なもんだなｗ
こんな自治体がこれから増えるというのに・・・

夕張市が再建団体申請へ　巨額負債で自主再建断念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060617-00000131-kyodo-pol

というか国が既に財政再建団体なんだよね。
借金時計
http://www.takarabe-hrj.co.jp/clock/

自治体に金出してもらってると言ってるが、
ピロ野球に企業が金出してる分、
税金が国、自治体に行ってないって事をお忘れ無く。

Jリーグの広告も企業経費で税金行ってないんで
そこんとこよろしく

日本のサッカーの水準が高くないのに、クラブだけは増やすんだから、試合がつまんなくなるのは当たり前。
当然、客も減る。こんな単純なことがわからんのがサッカー団体の偉い人たちと一部のコアサポ。

日本中にクラブをという理想は尊いがこのままだと共倒れになるぞ。

既に傾いてるけど自覚がない。
まあピサの斜塔みたいに傾いた状況が売りになってる面もあるがｗ

>>704
そうなんだよね
裾野を広げるのはいいけど
J1はチーム数を減らそうぜ

>>703

はっはっは。
サッカーなんて人気無いですから、広告費もたいしたこと無いですよ。
一つの企業が40億も50億も出す事なんて無いですよ。

>>707
J1クラブ平均13.6億円、
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2004-5/009.html
J2入れたら余裕で合計300億は行くなｗ
プロ野球は黒字の球団も結構あるんで
合計で200億もいかないんじゃないかｗ

残念ながらJ２には総予算が13億円に届かないクラブの方が多いですから。

ピロ野球の黒字球団の収益の柱であるのは放映権料。
放映権料の元になってるのも企業の広告費ですね。

>>709
簡単な足し算もできないアホかｗ
J1合計で約245億、J2平均で5億あれば足る計算。
あと税リーグの収益の元になってる放映権料は何だｗ

Jリーグは代表の育成とサッカーの普及が目的らしいけど、どっちもうまくいってないね。
J1は代表の育成、J2以下はサッカーの普及と割り切って考えたらいいんじゃないか。

とえあえず野球のソースを出せや
なんでいつも隠すんだ？

Jの放映権料の元になってるのはNHKの受信料とスカパ等の視聴料ですが何か？

>>713
NHKの受信料なんて無知な年寄りから徴収した
実質税金みたいなもんだろｗ

NHKは国営放送ではないので受信料は税金ではなく公共料金ですが？
払いたくなけりゃ、アンテナはずせば良いんだよ

>>715
屁理屈乙ｗ
視聴率が余りにも低くて来季から大幅に減額されるらしいねｗ

>>716
平均6,7千万円くらい減りそうだね。
やきうも減るみたいだしがんばってね。
あ、もう減り始めてるのか。

ついでに、>>710
去年のJ2のチームで本当に平均5億も行くのかな??

>>709
巨人や一部球団は放映権料の比率が２割以上あるが
それでも球団の収益の柱は入場料収入だよアホｗ
野球の赤字の原因は人件費の高騰もあるが年間数十億に及ぶ球場賃貸料にある。
野球チームが居る事による看板広告費や弁当や飲食店などからのロイヤリティーを考えれば
球場はただで貸してもいいぐらいなのだが税制上球団を赤字決算にして置いた方が有利なため
高い賃貸料を計上しているんだよ。

>>717
バカ？J1の245億で十分野球より多いだろ

ねぇサカ豚おっさん、サッカーは観客減少も止まりませんねｗ

>>719
野球のソースまだぁー？

ワールドカップ惨敗でＪリーグ崩壊

新スレ

Jリーグの観客動員を語るPart22　今年は正念場
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1150596679/l50

>>721
ここで野球叩いたってJリーグの人気が上がるわけじゃないよｗ
まるで日本叩きの韓国人みたいだな。キモイキモイ

サッカー(　ﾟ∀ﾟ)<ﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>724
あはは
ソースプリーズといえば叩いてることになるわけかｗ
はやく野球のソースをだしてちゃんとした議論しようや

>>720
708のグラフをよくみなさい。


ぴろ野球団が本当に黒字なら、自治体にたからないで自前でスタジアム作ればいいじゃん。
そうすれば、使用料とられないでいいし、飲食料も自分たちのものだよ。

ここで野球のはなしをするのは、スレ違いじゃないでしょ。
興行として成功してるんだから、参考にしたいな （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
参考にしたいから、予算決算のソースプリーズ。

>>726
野球叩きたいならお前がソースもってこいよｗ
手ぶらで揚げ足取りとか議論以前の問題だろ。
もしかして義務教育も出てないの？

708 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/18(日) 10:12:40 ID:Yn5PhrNb0
>>707
J1クラブ平均13.6億円、
http://www.j-league.or.jp/aboutj/jclub/2004-5/009.html
J2入れたら余裕で合計300億は行くなｗ
プロ野球は黒字の球団も結構あるんで
合計で200億もいかないんじゃないかｗ



合計で200億いかないソースをはやく持ってこいよ
もしかして脳内ソース？そんなわけないよなｗ

727のスタジアムの話は叩きじゃなくて、アトバイスだから。
で、野球みたいにＪも成功するように参考にしたいから、ソースプリーズ。

>>727
で、何の話してんのオッサン？
俺は「サッカーは客も減少していて不人気ですね」ってレスしたんだが。

税金寄生虫のＪリーグなんか応援しているサカ豚オヤジが何を言っても説得力ないよ。
仙台も北海道も後から参入してきた野球チームに潰されているのに能天気でつねｗ

>>729
Jリーグの方のソースは俺が出してやったんだから
後はお前が用意すればいんじゃないか？
クレクレ厨は帰れよｗ

　　　♪　　Å
　　　♪　　　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　　　　　ヽ(´Д｀;)ﾉ 　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ﾀﾝ



　　　♪　　　　Å
　　　　　♪　／ ＼　　　ﾗﾝﾀ ﾗﾝﾀ
　　　　　　ヽ（;´Д｀）ﾉ　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　ﾗﾝﾀ ﾀﾝﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　ﾀﾝ

ワールドカップといいながら閑古鳥が鳴くＪリーグ

>>720の人
君には>727の2行目までね。グラフの見方わかる？
>727の4行目から下はID:Ynたんへだから。
あと、おれ21才の大学の三年生だから、おさーんではないなぁ。

あ、21でも厨房から見たらおさーんかぁ。
年はとりたくないなぁ。

>>736
？
サッカーが客も減ってるのは事実だろｗ
またコピペして教えてやろうか、もうろくジジイｗ

日本スホ゜ーツ振興センター調査　
Jリーク゛への興味　 今回　　前回 　　前々回
非常に興味がある　　4.4%　　4.4%　　　　11.2% −
やや関心がある　　 21.6%　　24.2%　　　35.6% ▼
どちらともいえない　14.8%　　14.2%　　　16.4% △
あまり関心はない　　32.4%　　31.3%　　　24.6% △
全く関心はない　　　26.8%　　25.7%　　　12.0% △
www.naash.go.jp/sinko/pdf/happyou170214_2.pdf

今年のテレビ視聴率(関東地区)
4.8% 　ゼロックススーパーカップ　カ゛ンハ゛×浦和レッズ
5.3%　03/04 NHK Ｊリーグ開幕戦　G大阪-浦和レッズ
5.0%　03/11 TBS 浦和レッズ-ジュビロ磐田
4.6%　03/25 TBS 横浜Fマリノス-浦和レッズ
2.6%　04/08　NHK　ＦＣ東京‐ジュビロ磐田
4.0% 05/03 15:55-18:00 NHK J1「千葉×浦和」
3.6% 05/06 15:00-17:00 TBS J1「横浜×千葉」
7.0% 05/07 15:00-17:00 TBS J1「浦和×鹿島　←GW最終日で雨効果。同時間帯の番組の中で最下位
ソース　ＮＨＫ地上波　Ｊ中継消滅も… http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/jleague/news/20060524-OHT1T00057.htm

サッカー観客動員数減少、Ｗ杯イヤーなのに
http://www.asahi.com/sports/fb/TKY200604210389.html

昨季同節時点より約10万人の入場者減で中断へ、J1
今季は第12節までに2,019,396人を動員しているが 昨季は同節までに2,117,302人を動員しており、約10万人の減少となった。
http://www.j-league.or.jp/data/view.php?d=j1f&t=visitor&y=2006

Jリーグ観戦者の平均像は「年に10回以上観戦する35.4歳」 とサポの固定化、高齢化が顕著
ttp://www.j-league.or.jp/aboutj/katsudo/kansenshachousa.html

なんで芝のグラウンドでこどもが
サッカー出来ないの
先進国かよ　

代表が全敗したら若者も失望してバスケや野球に流れるだろうなぁ

２００６年６月　第１４回「人気スポーツ」 調査
�@プロ野球　　　　５３．７％(前回５１．７％)　
�Aプロサッカー　　２４．３％　(前回２３．６％)　
http://www.crs.or.jp/pdf/sports06.pdf

【第２２７回調査結果】〜ｉモードユーザー５，４９６人からの回答結果〜
【http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=132593&lindID=4のソース元参照】
男性19歳以下　「好きなスポーツ」 　野球　　30.3% 　サッカー　15.2%

　　　◆大人になったらなりたいもの◆
　◇男子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前回
（１）野球選手　　　　　　　　　　１６．３％　　１
（２）サッカー選手　　　　　　　　１５．１％　　２
（３）学者・博士　　　　　　　　　　４．３％　　３
ソース：http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20060505k0000m040088000c.html

中学生　【男子生徒部員数調査】
1位　31万2811人　　野球部
2位　20万9763人　　サッカー部
3位　20万0097人　　ソフトテニス部
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/

高校野球　8年連続で部員数増加、部員・加盟校とも過去最多−日本高野連が発表 　2005
http://www.sanspo.com/sokuho/0706sokuho042.html
高校サッカー部員減少
全国高等学校体育連盟の発表データによると平成15年度の男子サッカー部員は
４年前から８０００人近く減少しています。 （Ｕ−１８のクラブ・ユース加盟者は１１６クラブで２６２９人。）
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

　　　　　 　 _ ,,, . .,,, _
　　　　,.､;',,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,.｀丶.
　 　 /,;;;;;;;;;;;;;:､- ‐ ' ''= ､;;,.ヽ
. 　 ,',;;;;;;;;;;;i'"　　 　 　 　 ヽ;,.'､
　　{,;;;;;;;;;;;;{　 _,,;;;;,､　　　 ,,;,､;,.',
　 _l,;;;;;;;;;厂 〃 .__､｀　,ｒ' ﾞﾞ`'};;,.j
. { トヽ;;;;;!　　 '´￣ `　{ '＝ｯ{;<　　　　　 ! 　 .　 , ,　 　 　 ．
. ヽ.ゞさ;;}　 　 　 ,.r'_ ,..)､　　!;,.!　　ヽ､_,人_,ノ､_,从,人.ｨj､ﾉv1
　　ヽﾆY　 　 ,.r' ＿｀;＾´!　 ,';/　　　 ） 　 プロ野球より数倍人気があるJリーグが
　　　 ヾ:､　　　 ヾ= 三;〉　/'′ ‐=､´　　不当に報道・露出差別されている事は
　　　 ﾉ,;:::＼　　 ｀ ー" , '　　　　　 ） 　　 　　　　　　　　　　全く遺憾だ！ ウヒャヒャヒャヒャヒャヒャ
　,.､-',;;;{　ヾ:ヽ､ ＿_ ,∠､　　 　 　, '⌒r‐v'ヽｨ'⌒Ｙｿ､ﾄ､!ｙﾍ!
',,;;;{ {;;;;;;ヽ　　 　 }::〈;;;;;;;;l iヽ､　　　 　 ´　i 　 ' 　 ´　 `
,;;;;;ヽ､ヽ;;;;＼　 ,r'::::ﾉ;;;;;;j j;;;;,.｀ヽ､

またコピペのあらしか。アホばっかだな。

このスレは野球豚のｵﾅﾆｰスレになりました

やっぱり焼き豚さんはグラフの見方わからないのか。
まともにディベートできる野球さん(≠野球脳、焼き豚)はいないのかな？

>>739
サッカーは大人気だな。
まったく羨ましいよ！ｗ

いくらクラブ数を増やして拡大路線をとっても現実は自治体の税金援助や親会社の支援で
新興Jクラブらが大量のタダ券、招待券をばら撒きサクラに等しい 客を動員し風船膨らませているのが現実。
その証拠にＪ１、Ｊ２とも動員数は減少、入場料やスポンサー収入は伸び悩み、
テレビ視聴率は全地域で低迷し放映権料の減額&地上派撤退の危機、一般人のＪリーグに対する支持率低下、
コアサポの中年化オタク化が進み危機的状況にある。よーく周りを見渡してごらん？
北海道や仙台が新規参入の野球チームに食われて、都市圏では各クラブが苦戦してるじゃないか？
うまくいってるのは新潟と浦和の田舎のみといった寂しい状況だ。
もし代表が全敗して、次のW杯で予選敗退ならサッカーは確実に崩壊するね。

サカ豚オヤジ、ざまあみろ！！！ｗ

野球ファンは余所行ってくれよ。代表板にスレ乱立させたりして
いくらでも他に居場所があるだろ。代表板どころか国内板でも暴れまわって
どれだけ性質が悪いんだよ。

>>745
おまえは現状認識と危機感が欠如してるねｗ

>>748
アンチスレの数を比較しても、また実況で暴れたりブログまで作ってアンチ活動しているサカ豚の方が必死だし性質悪いけどｗ

>>750
だったらそのアンチ活動している性質の悪いサカ豚とやらと延々とやりあってればいいだろ。
既存のスレを荒らさず、別にスレでも作って勝手にやってろよクズ。

あのさ、ここだけだぞ焼き豚に釣られまくってるのｗ

たぶん自演だろうが。

今日も名古屋は超満員みたい


野球の話だけど

>>640
国見では持久走と筋力トレーニングは週１度で、月曜は基本的にオフ。
わが校の練習を見学される指導者は、みな『イメージと全く違う』とびっくりして帰られますね」

ttp://www.sankei.co.jp/databox/Wcup/html/0402/05soc001.htm

名門校は全体練習が少なく、その分個人練習が多め。
やった奴が伸びて、やらない奴が落ちる。これは常識

それって指導してないってことじゃんｗ

そりゃそうだ。指導者のせいにしてるようなのはどうやっても伸びないもんよ。
相撲でも稽古が嫌い、なんてのはトップには立てない。
横綱にはなっても大横綱、にはなれん。

>>757
サッカーは自主性が重要だからね。
ピッチ上で戦うのは監督じゃなくて選手な訳だし、
支持や交代も簡単じゃないし。

ここで荒らしをしてる人も自主的に何かを掴まないと
駄目だろうね…

十日町市「両国応援」に抗議殺到

今大会でも「日本、クロアチア両国を応援したい」。市民の気持ちは変わらない。ＰＶは多目的施設「キナーレ」で行われ、大画面（縦４メートル、横３メートル）の横に両国の国旗を掲げる。クロアチア大使館の職員も駆け付けるとの情報がある。

　しかし、こうした動きを事前の報道などで知ったファンから「日本人だろ！」「なぜ日本を応援しないんだ！」などの抗議メールや電話が１７日までに相次いだ。関係者によると、電話は話しぶりから県外からとみられ、女性が多かった。
　「戦う敵に塩を送ることは昔からあった。これこそが日本の魂」と話すのは、洋品店「丸八商店」の庭野茂美さん（４５）。

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2006/06/18/01.html


害悪は女の仕業だった。
2ちゃんでちょんとか言ってるのもすべて女のような気がしてきた。

女って最低な生き物だな

息子にサッカー、娘にはスケート　させたいスポーツ調査
ttp://www.asahi.com/life/update/0618/006.html
これについてはサッカー派も野球派も煽り合うのやめよう。


俺サッカー派だけど、
サッカーの方が上でうれしいとかどうこうよりも、
「日本人て本当にどうしようも無いな」って感じだ

>>761
W杯開催中に調査すればサッカーが１位になるのは当たり前。昨年は野球が１位だったよ。
http://www.bandai.co.jp/kodomo/pdf/question107.pdf
ちなみに俺等１０代の選択は↓

　　　◆大人になったらなりたいもの◆
　◇男子　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前回
（１）野球選手　　　　　　　　　　１６．３％　　１
（２）サッカー選手　　　　　　　　１５．１％　　２
（３）学者・博士　　　　　　　　　　４．３％　　３
ソース：http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/m20060505k0000m040088000c.html

中学生　【男子生徒部員数調査】
1位　31万2811人　　野球部
2位　20万9763人　　サッカー部
http://www.japan-sports.or.jp/chutairen/

高校野球　8年連続で部員数増加、部員・加盟校とも過去最多−日本高野連が発表 　2005
http://www.sanspo.com/sokuho/0706sokuho042.html
高校サッカー部員減少
全国高等学校体育連盟の発表データによると平成15年度の男子サッカー部員は
４年前から８０００人近く減少しています。 （Ｕ−１８のクラブ・ユース加盟者は１１６クラブで２６２９人。）
http://www.2log.net/home/h5sho/archives/blog366.html

【第２２７回調査結果】〜ｉモードユーザー５，４９６人からの回答結果〜
【http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=132593&lindID=4のソース元参照】
男性19歳以下　「好きなスポーツ」 　野球　　30.3% 　サッカー　15.2%

厨房本を読め。日本語を理解しろ。

>763に書いてあるのは
「日本人て本当にどうしようも無いな」だけだ。

>>763
まるで日本人全体を否定するような書き込みだったから
マスコミに煽られている親がどうしようもないだけで、
当事者の子供達は懸命な選択をしてると762は伝えたかったんじゃないの？

子供達にも見捨てられつつある球蹴りアワレｗ

応援のスタイルを変えないか？

シュートを外して「ああぁぁ」という落胆の声が、選手にシュートを打たせにくく
しているような気がする。

そこで、2段階の歓声を提案する。

「シュートさえ行けば、もうすぐ入るぜ」という歓声と、
「シュートが決まった」という歓声。

落胆はＰＫとか、その前のチャンスメイクに失敗した時だけに留めよう。

今日の柳沢のシュートでも、ガードの固いクロアチア相手に
シュートまで行ったことに賞賛しよう。

>>766
あれワンツーパスだから

ﾘｱﾙでｗ

今回のワールドカップで変な海外崇拝が終わって欲しいところだな
柳沢の海外移籍なんて失敗と烙印が押されるべき（失敗と一応されているが、日本復帰後の
マスコミはあれはあれで良かったと無理やり評価している節があった）。高原と大黒も海外で
成長しているとは思えないし、海外で学んでいると思われる事（例えば、屈強なＤＦとの１対１
の対処）なんかがワールドカップの試合で生きているとも思えない。
久保待望論がＪリーグと日本代表の試合の中から生まれてきた事を考えると、海外崇拝も
無駄だなって感じるんだが

http://hochi.yomiuri.co.jp/soccer/2006worldcup/news/20060619-OHT1T00084.htm
日本の１６強困難と韓国メディア　韓国の大手３放送局は１８日、サッカーのＷ杯日本―クロアチア戦を生中継した。
ニュースでは「ゴールの決まらないもどかしい試合」（ＳＢＳテレビ）と表現、聯合ニュースは日本について「１６強行きは困難」との見方を示した。

　ＫＢＳの中継では、ＧＫ川口能活選手がＰＫをスーパーセーブしたのをたたえ「今日のＭＶＰ」と評価。
しかし、試合が引き分けに終わって喜ぶ日本サポーターに対しては「次のブラジルに勝つのは難しいのに、喜んでいるのが理解できない」などと指摘、決勝トーナメント進出はないと予測した。（共同）

外国人枠４人にしてレベル上げろ

>>768
俺は悪化すると思う。
海外組みと海外で活躍する選手が少ないから負けた的な発想におわると予想。
ますますＪリーグ軽視になるだろう。

海外組だけでチーム組めるぐらい増えるのが理想。
代表の試合は海外組だけでこなして
Jリーグはいちいち中断しない

やっぱりアジア圏内の選手は無制限にしたほうがいいな。
中東やオーストラリアから選手を大量に獲得しないとＪは活性化しない。今のＪは生温すぎるからな。

あの柳沢がハットトリック決めれる程度のレベルでしかないんだよ。現状のＪは…

開幕戦でハットトリック決めただけで、後の試合は不調→怪我だったけどな

で●ん■つ★う　とは？

・世界最大の広告代理店
・テレビ広告の大半が　で●ん■つ★う　の扱い
・社員には政財界の子息がずらり
・時事通信、共同通信も元は　で●ん■つ★う
・ビデオリサーチも子会社
・日本向けのワールドカップ関連の権利を独占的に持っている
・選挙戦術も請け負う

CMまで選挙まで　で●ん■つ★う　が関わっています。　
日本で　で●ん■つ★う　に逆らえる民放はありません。

また　で●ん■つ★う　の成り立ちは日本の歴史に深く関わっています。
歴史を紐解くのも一興でしょう。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%93d%92%CA%81@%96%9E%8FB&lr=

ちなみに2chのログも購入してるらしいので
そのものずばりを書くと彼らに読まれてしまいます。

■ジーコ監督会見

サッカーはビジネスになった。選手は犠牲を払う部分もある。
２回も３時の試合をしなければならなかった。３０度という暑さの中での試合だった。
選手は暑さにやられる部分があった。
いくら体調を整えていても、やはりこれだけの暑さの中では選手は失敗する部分がある。
この大会を目指して戦ってきたが、選手が１００パーセント守られているわけではない。

ttp://wc2006.yahoo.co.jp/voice/comment/at00009535.html

『豪、クロアチア戦の開始時刻を変更』

国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は１０日、Ｗ杯ドイツ大会の日程変更を発表した。
テレビ放送のため、当初の予定から各国の時差などを考慮した。
日本戦の開始時間は２試合が変更され、次の通りに決定した。

▽オーストラリア戦（カイザースラウテルン）　日本時間６月１２日午後１０時（同１３日午前４時から変更）

▽クロアチア戦（ニュルンベルク）　同１８日午後１０時（同１９日午前１時から変更）

▽ブラジル戦（ドルトムント）　同２３日午前４時（変更なし）


ttp://germany2006.nikkansports.com/japan/jp051210-0068.html



電通とテレビ局の意向で日程変更。こいつらのおかげで予選落ちｗ

電通のおかげでW杯が五輪並みに大々的に取り上げられている。
電通がやる気をなくしたらJリーグと同じくマスコミは一斉に手を引く。
テレビでサッカーの露出は激減、サッカーを志す子供も激減。
Jリーグ以前の時代に逆戻り。

ここまでコンテンツが育ったので今さら電通が手を引いてもコンテンツとして引く手数多だよ。

数字にはかなわない

>>757
個人競技と団体競技をゴッチャにして、適当な事言うな｡

レアルマドリーだって、成績不振で監督途中交代とかあるし。

電通が軟調、一部メディアがテレビ局の都合で試合時間が決定されたと報道

【テクノバーン】（6/19 12:43）電通 (4324) が一時、前日比6000円安（1.83％）の32万1000円まで
下落して、反落している。

前日18日に行われたサッカーワールドカップの日本―クロワアチア戦が０−０の引き分けとなり、
１次リーグ敗退の危機が鮮明化してきたことを受けて、最大手広告代理店としてビジネスチャン
スの損失の可能性が高まってきたことが懸念要因となっている。

これとは別にインターネット上ではジーコ監督が放送局側の都合で試合時間が昼間の暑い時間
帯に決められたと発言したといったうわさがインターネット上で広がっていることも放送権の取得
を行った同社の株価に少なからず影響を与えているようだ。

このうわさの元は今のところ確認されていないが、ライブドアニュースは18日、他の報道機関から
配信された記事ではなくライブドア自身が取材した記事のなかで「（ジーコ監督は）『残念ながら、
テレビ局の都合もあり、この時間にやらざる得なかった。この暑さの中では日本のスタイルが出
せなかった』と、不満を漏らしていた」と報道していた。

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read?f=200606191243

不自然な電通擁護レスも納得

それとＪ開幕以前リーグに関わっていた電通とリーグが手を切ったのにＪ大成功。
Ｊ開幕から数年間ほどはJFAと電通はコンサル契約をしていたが、それを切ったのに代表成功。
今じゃ金の関係でつながっているのみ。

これすらコンテンツが育ち数字が取れる現在では電通でなければならない理由が消滅した。

>>781
しかし悪夢はここで終わらない。
ＡＦＣの全放映権を取得したのでＷ杯に限らず五輪やユースの大会にも今回のような
ビジネスの都合で選手やクラブに負担が増す事態は今後はもっと増えてくる。

【Q.なぜ日本のマスコミは日本代表を批判もしないし日本の弱さを報道しないの？】
【A.サッカー協会が情報をコントロールしているからです。また視聴率の欲しいＴＶ局はやたらと実力の無い日本を持ち上げます。まさに洗脳です。】


開幕間近で、ますますヒートアップするW杯報道。だが、各メディアには知られざる癒着やタブーが
存在する。その醜聞を、現役スポーツ記者が暴露する――。

A「実はテレビや新聞といった大手メディアでは、代表や協会、選手に対する批判的な報道が
ほとんどできない。協会の4階に各メディアのデスクもあって、協会サイドが情報をコントロール
している。ジーコ批判や、不可解なテストマッチの組み方など、山積みの問題をどこも書けない」

C「先日のジーコ緊急入院も、協会から『伏せてくれ』って要請があったそうだ。日刊スポーツが
交渉して、最終的に記事にはなったけど、その程度の話でも、いちいち協会の顔色をうかがう
必要がある」

B「代表の練習を取材していると、協会の広報担当者が新聞の見出しを決めてたりするんだ。
『今のプレーはいいんじゃない？』『ヒデがみんなと話してるよ！』って言うのは、『これを書け』
ってことで、それが『中田、司令塔としてのコミュニケーション』とかって記事になる。記者も下手に
協会の機嫌を損ねて、取材拒否をくらいたくないから、その通りに書いてる」

D「逆に、どんな小さなスキャンダルがあってもまず書けない。最近の代表合宿では、小野伸二が
ポジションが重なる長谷部を明らかに潰しにかかっていたけど、このことに触れたメディアはなかった」

ソース
「サイゾー」6月号より

安倍の妻は、「電通」社員で森永乳業創始者の孫。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%C0%94%7B%90W%8EO%81%40%90X%89i&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%90X%89i%81%40%83%7E%83%8B%83N%81%40%8E%96%8C%8F%81%40%93d%92%CA&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

日本の大手メジャーなマスコミは、売上1兆9000億円超の世界最大の広告代理店「電通」の支配下にあるから、全部が全部信用できないと思う。

「電通」はマスゴミを通して印象操作や情報統制して、世間を洗脳するの得意だし、２ちゃんのログを買っている。
http://www.google.co.jp/search?q=%93d%92%CA%83o%83Y%83%8A%83T%81%5B%83%60%81%40%82Q%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS

大手メジャーなマスゴミでは、創価関連、消費者金融関連、2005年9月の電通社員の覚醒剤逮捕は報道しない。
安倍のクリーンな印象操作に騙され続けている人は、「電通」の韓流ブームに騙され続けているオバサンみたいだと思う。

安倍と「電通」のズブズブな関係
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=Shift_JIS&q=%88%C0%94%7B%81%40%93d%92%CA&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=on

しかし、帝国ホテルで最大に開かれた恒例の「電通」年賀会に、麻生がかけつけていたから、安倍もダミーで本命は麻生かもしれない。

マスコミ最大のタブー「電通」
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1143887

チーム世耕は、「電通」やプラップジャパンのチーム。
「電通」は印象操作や情報統制して世間を洗脳し、2ちゃんねるのログも買って工作している。
http://www.google.co.jp/search?q=%93d%92%CA%83o%83Y%83%8A%83T%81%5B%83%60%81%40%82Q%82%BF%82%E1%82%F1%82%CB%82%E9&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS

海外移籍の際は強豪リーグは止め、トルコ、スコットランド、カタール、アメリカなどにする。

昼の暑い時刻に試合やらなきゃいけないのは
両チームとも条件同じだから理由にならない。
ただ急に時間変えるのは止めてくれ
組み合わせが決まった12月の段階で決めて
それを通せば良いだけの話
あと順位決定ルールも

Ｊでも代表でもパス精度の悪さが際立ってるね。
パス精度が悪いからトラップの未熟さも目立つ。
あれだけポンポントラップを浮かせる国は日本ぐらい。

一つの大きな収穫はＷ杯の舞台で4バックで0失点に押さえて、
そこそこ機能したって事。
Ｊも4バックのチームがもっと増えるべき。
複数人で守るスタイルはＤＦだけでなくＦＷのレベルも下げる。
1対1の重要さや意識に与える影響が大きい。

>>773　やっぱりアジア圏内の選手は無制限にしたほうがいいな。

かの国の選手だらけになりそうな悪寒。
外国人無制限には賛成だが、「全員、○○国の選手だけ」のクラブが出てきそうだから、「１チーム内１か国につき２・３人まで」ってのはどうだろう？

今回のドイツＷ杯で、２試合終えて、日本代表が最悪のグループリーグ最下位に終わってしまう危険性も増えてしまいました。
もし仮にグループリーグ最下位敗退などで世界中に日本サッカーが恥を晒したとしてもＪリーグサポーターや日本代表サポーターを
やめないでください！！
日本代表戦の観客減少や、Ｊリーグ観客減になってしまうことや選手の給料が減ったりするとＪリーグの選手や日本サッカー協会が大困惑してしまいます。
あと、成田空港に日本代表選手が帰ってくる時も、警察の静止を振り切って、催涙スプレーを日本代表に吹きつけたり、
生卵を日本代表に投げつけたり、日本代表選手に暴力をふるうような暴動を絶対にしないでください。
最後にもう一回ですが、Ｊリーグのサポーターをやめないでください！！日本代表サポーターをやめないでください！

とりあえずシュートもパスも強く蹴る練習をJ全クラブに義務づけることだな。
それくらいキャプテンにはやってほしい。

そのために芝増やしてるんじゃない？

それ以前に選手のワガママにクラブが付き合うのはもう辞めてくれ
柳沢、高原の二人を見てれば出番も無いのに海外に居座る事の意味の無さが完璧に証明されたはず

すぐに笛を吹く過保護なジャッジをどうにかしてくれ

ジャッジの方針変えたから、笛吹く頻度は少しマシになってきたと思うけど
それに対応できてない相変わらずな審判もいるが

過保護も何も
ルールに則って笛吹くなら問題ないだろう。
それても殴り合いもなんでもありの只の喧嘩を望んでいるのか？

そんな事言ってたら審判なんて要らないじゃないか
手使っても笛吹かない
ラグビーでも見てろ

そんな極端な例を挙げて、
「俺上手い事言った！！！！１１１１」とでも思ってるのか？ｗ

とりあえず倒れた者勝ちはヤダ。

とりあえず倒れた者勝ちはヤダ。

ジャッジ云々じゃなくてすぐ当たり負けする貧弱な身体をなんとかしなきゃ。

それはある
オージー戦みてて思ったけど、ちょっとヘナヘナ倒れすぎなんだよね
試合序盤にブンデスでやってるはずの高原にそれやられてこりゃ駄目だ、と思った。
ちょっとひ弱すぎ

もっとタフに（クリーンに）プレーさせるようにサポも要求したほうがいい
審判だけじゃ解決しない

アジア人枠じゃなく外国人枠を増やせレベル低すぎだろ

今日のサウジ戦でも見てわかったけど、やはりアジア人に
サッカーは向いてない。体が小さすぎる。
ウクライナの強靭な肉体にサウジのモヤシどもは何もできなかった。

そういう意味で日本が欧州に送り込むほどの選手はほとんどいないだろう。
今もこれからもね。

日本のサッカー選手はファッションを気にしすぎて体系がモヤシなんだよ。

せめてワシントンくらいの肩幅をつけないと。
それにトニくらいの胸板をつけてやっといっちょまえのサッカー選手だな。

日本にヴィエリ並みの体格してるＦＷって、いないしなぁ…

インザーギ並みに決定力あるＦＷも、アンリやシェフチェンコ並みにスピードあるＦＷもいないしなぁ…

やっぱり欠点に目をつぶって長所を伸ばさないと、ああいう化け物は生まれないのかな？？

サッカーはチビだけ集めてやってりゃいいんだよ。マラドーナ、ペレ、メッシを見ろ
サッカーは足が短い方がボールをうまく扱える。

もう日本人は野球だけやってればいいよ

スペイン、ポルトガル、メキシコ、アルゼンチンは
身体能力に頼ったサッカーをしてない

日本が見本とすべき国だね
つまりテクニック＆テクニック＆テクニック

パワーが感じないね

もはや川淵三郎＆電通の練金団体だからな
強化は二の次

今回のWCを見て、オレは逆に選手の海外移籍には反対の立場になったよ。日本は組織で勝負するしかないんだから、国内で徹底的に連携を深めてほしい。海外行ったってたいして成長してないし。
次の監督には海外組は一段下げて評価するくらい言ってほしい

>>807
ルカ・トニ→１９４�a
ヤン・コラー→２０２�a
ズラタン・イブラヒモビッチ→１９２�a
ミハエル・バラック→１８９�a
ルート・ファン・ニステルローイ→１８８�a
ジネディーヌ・ジダン→１８５�a

この人たち、足元のボール扱いにも定評ありますよ。

>>812
ならば、代表選手を１〜２チームにまとめたほうがいいが、現実はそうはいかないでしょ。


俺は別に海外組はいてもいいと思うが、活躍してない選手は容赦なく代表から外すべきだと思う。
稲本・中田浩・高原・中田英はいらない。シーズンの疲れがない代わりに、試合勘もなくしてるような気がする。

実際のところ、海外で成功するか否かはやってみないとわからないが、
成功しなかったら躊躇せずに帰国すべきだろう。

今までは、たとえ失敗しても海外に執着する選手が多かったが、
試合勘が鈍ったり、コンディションを崩したりするなど、百害あって一利なしということに
気づいた選手も出てきている。

「海外ブランド」を捨てて、実を取ることもレベルアップのためには必要ではないか。
自分一人のための日本代表ではないのだから。

>>806
日本人の体格差はオリンピックを見ても分かるようにかなり縮まってきてる。
ただ日本ではサッカーがまだまだプロスポーツとして未整備だから
なかなか流れてこない。
マラドーナやカッサーノのように貧乏で頭DQNでも一生分稼げる、
というのが善くも悪くもサッカーの発展につながってきたんだから、どの国でも。

自分にあったクラブでチームを支えるのがいちばん。
３大じゃなくたって、トルコ、東欧、北欧、豪州、メジャー、メキシコどこでもいい。
それに２部だっていいよ。とくにFW。

プラスJは外人枠を１つ増やそう。
日本人の特徴を生かす術を知るためにできればヨーロッパ人がいい。
外人専用チームも欲しい。

Jリーグ、アジアチャンピオンズリーグを盛り上げるのが必須。

ヨーロッパ人がいいと言っても、枠が増えれば増えるのは安価のブラジル人だろうね。
ブンデスリーガとのリーグ同士の提携って話は実際存在するんだろうか。これは実現して
欲しいところだけど。Ｊの外国人獲得で問題なのは金銭的な問題よりコネの無さが問題じゃ
ないかと思うんだよな。リーグ同士の提携がもし実現すれば、ブンデスとＪの距離が近くなっ
てコネの無さは少しは解決するような気がする・・。

>>818　コネ不足かぁ、欧州人枠作って何とかして欲しいな･･

ブンデスといえば枠緩くして外人大量流入したせいで、
ドイツ代表の弱化につながった典型的なリーグだな。

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2002年
神奈川の小田原市からきた会社員、橋本貴幸さん（２３）の背負った日の丸は、
会場に来られなかった仲間のサポーター１００人の思いを託されての観戦。
http://www.sanspo.com/soccer/02worldcup/backnumber/wc200206/st2002061919.html

2006年
地下鉄の屋根や交通標識などに上り、日の丸を振るなどして騒いだ。
制止した警察官に体当たりをしたとして、神奈川県小田原市の自称とび職、
橋本貴幸容疑者（２７）が公務執行妨害容疑で現行犯逮捕された
http://www.mainichi-msn.co.jp/sports/soccer/news/20060619k0000e040043000c.html

ヨーロッパ人選手は難しいだろう。
ベテランの年金リーグにはカタールやロシアがあるし
若手はわざわざ行く理由が無いし。
なんせイスラエルでナカタコごときに１億のオファーが出る世界だ。
今のJの財力で張り合うのは難しい。

日本人FWで一番身長と体重があるのは森島かな

>>822
うわ、まじだ。
誰が見つけたか知らんけど、よく気づいたもんだ。

ttp://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20060620-OHT1T00056.htm
ＴＢＳ、Ｇ戦より「ズバリ」「渡鬼」

サカマガ選手名鑑より…ＦＷ登録で背が高い選手たち�@

永井雄一郎（浦和）
→184�p75�s
森田浩史（大宮）
→188�p78�s
若林学（大宮）
→188�p77�s
巻誠一郎（千葉）
→184�p81�s
都倉賢（川崎）
→187�p77�s
大島秀夫（横浜ＦＭ）
→184�p78�s
ハーフナー・マイク（横浜ＦＭ）
→194�p79�s
矢野貴章（新潟）
→185�p74�s
船越優蔵（新潟）
→194�p88�s

普通に足技も使えるやつ多いじゃん。

今は180cm台で大型とは言わないよなぁ・・・
日本のサッカー選手って国民平均から見たら低い選手が多いね。
背が高い子どもは野球やバレーやバスケに流れるからだろうけど。

>>829
いまどきバレーボールなんて「女がやるスポーツ」ってイメージが固定されてて
男子の競技人口なんて減ってるんじゃないのか？