【ACL】 Jリーグはなぜアジアで勝てないのか part3
1 ：U-名無しさん：
ＡＣＬ
03年 GL敗退 GL敗退
04年 GL敗退 GL敗退
05年 GL敗退 GL敗退
２０００年以降のＫリーグクラブとの対戦成績
Ｊリーグ １９戦３勝１１敗５引き分け
２０００年以降のCリーグクラブとの対戦成績
Jリーグ １８戦７勝７敗４引き分け
（ACL、アジアクラブ選手権、A３、アジアカップウイナーズカップのみ）
【ACL】 Jリーグはなぜアジアで勝てないのか part2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125300939/
【ACL】 Jリーグはなぜアジアで勝てないのか
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120754298/
スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド24
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121961704/
03年 GL敗退 GL敗退
04年 GL敗退 GL敗退
05年 GL敗退 GL敗退
２０００年以降のＫリーグクラブとの対戦成績
Ｊリーグ １９戦３勝１１敗５引き分け
２０００年以降のCリーグクラブとの対戦成績
Jリーグ １８戦７勝７敗４引き分け
（ACL、アジアクラブ選手権、A３、アジアカップウイナーズカップのみ）
【ACL】 Jリーグはなぜアジアで勝てないのか part2
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1125300939/
【ACL】 Jリーグはなぜアジアで勝てないのか
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1120754298/
スレ立てるまでもない質問・雑談スレッド24
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1121961704/
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関連スレよろしく↓
3 ： ：2005/09/29(木) 18:50:42 ID:ECPD96Yv0
>>1
乙
関連スレってこれぐらいしか知らんぞ。
★05 アジアチャンピオンズリーグ Part3★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1122514565/l50
乙
関連スレってこれぐらいしか知らんぞ。
★05 アジアチャンピオンズリーグ Part3★
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1122514565/l50
4 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 18:53:35 ID:MSL7yWf60
糞スレたてんな！！
5 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 19:12:39 ID:XpG6gi0fO
代表が強ければクラブも強いと思ってる馬鹿がまだいたとは…
6 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 19:33:19 ID:rw4BAUh/0
Al-Ain - United Arab Emirates 6 : 0 Shenzhen Jianlibao - China
5' Subait Khater
9' Nwoha Onyekachi
21' Nwoha Onyekachi
28' Shaab Ahmed
77' Nwoha Onyekachi
80' Subait Khater
日本に勝った中国よぇぇぇｗ
5' Subait Khater
9' Nwoha Onyekachi
21' Nwoha Onyekachi
28' Shaab Ahmed
77' Nwoha Onyekachi
80' Subait Khater
日本に勝った中国よぇぇぇｗ
7 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 19:34:15 ID:rw4BAUh/0
Busan - South Korea 0 : 5 Al-Ittihad - Saudi Arabia
54' Marzoug Al-otaibi
61' Mohammed Kallon
63' Endirson Tcheco
85' Saud kareri
88' Hamza Edrees
日本に勝った韓国よぇぇぇｗ
54' Marzoug Al-otaibi
61' Mohammed Kallon
63' Endirson Tcheco
85' Saud kareri
88' Hamza Edrees
日本に勝った韓国よぇぇぇｗ
8 ：テンプレ：2005/09/29(木) 19:35:32 ID:rw4BAUh/0
ACL歴代成績
日本
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 GL敗退 GL敗退
2005年 GL敗退 GL敗退
韓国
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 準優勝 4強
2005年 4強以上 GL敗退
中国
2003年 4強 GL敗退
2004年 8強 GL敗退
2005年 8強 4強以上
質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？
A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。
☆資料☆
439 ： ：2005/09/14(水) 15:44:18 ID:U14mamgW0
マイケルチャーチがサカダイで「Jリーグは世界クラブ選手権どころかACLの下のカテゴリーであるAFC杯への降格もありうる」と言ってたね。
↑
ワロス。まさにアジアでも低レベルに位置するなｗリーグ“自慰”は
日本
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 GL敗退 GL敗退
2005年 GL敗退 GL敗退
韓国
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 準優勝 4強
2005年 4強以上 GL敗退
中国
2003年 4強 GL敗退
2004年 8強 GL敗退
2005年 8強 4強以上
質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？
A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。
☆資料☆
439 ： ：2005/09/14(水) 15:44:18 ID:U14mamgW0
マイケルチャーチがサカダイで「Jリーグは世界クラブ選手権どころかACLの下のカテゴリーであるAFC杯への降格もありうる」と言ってたね。
↑
ワロス。まさにアジアでも低レベルに位置するなｗリーグ“自慰”は
9 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 19:41:45 ID:rw4BAUh/0
アルアイン対しんせん
http://www.footballasia.com/en/media/teevee.asp?fn=ACL/280905M2.asx
釜山vsアル・イテハド
http://www.footballasia.com/en/media/teevee.asp?fn=ACL/280905M1.asx
http://www.footballasia.com/en/media/teevee.asp?fn=ACL/280905M2.asx
釜山vsアル・イテハド
http://www.footballasia.com/en/media/teevee.asp?fn=ACL/280905M1.asx
10 ：か：2005/09/29(木) 19:44:44 ID:ewa8yI1TO
個人の能力低いからじゃない?
11 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 19:54:27 ID:HtOYOB7H0
原因
１．赤字になるから。メリットよりもデメリットの方が高い。
２．優勝してもあまり誉めてもらえない。
３．何故か糞審判が笛を吹く。ヤヲ審判と思われる試合も多々有り。
４．向こうの選手は激しいタックルと危険なタックルとを同じだと思っているから。
５．Ｊで残留or上位入賞の方が大事だし、海外へのアピールになるから。
対策＝ACLに参加せず、Ｊ独自で海外クラブを呼んで仮想CLをつくる。
１グループ４チームで、４グループ。各上位２チームがトーナメント開催
Ｊの年間順位上位４チームが出場資格を得れる。海外からは１２チームが参加。
Ｊ組織委員会はもちろん、各Ｊ１・Ｊ２クラブからも運営費を徴収（スポンサーの参加もOK）。
結構面白そうだと思うんだけれど
１．赤字になるから。メリットよりもデメリットの方が高い。
２．優勝してもあまり誉めてもらえない。
３．何故か糞審判が笛を吹く。ヤヲ審判と思われる試合も多々有り。
４．向こうの選手は激しいタックルと危険なタックルとを同じだと思っているから。
５．Ｊで残留or上位入賞の方が大事だし、海外へのアピールになるから。
対策＝ACLに参加せず、Ｊ独自で海外クラブを呼んで仮想CLをつくる。
１グループ４チームで、４グループ。各上位２チームがトーナメント開催
Ｊの年間順位上位４チームが出場資格を得れる。海外からは１２チームが参加。
Ｊ組織委員会はもちろん、各Ｊ１・Ｊ２クラブからも運営費を徴収（スポンサーの参加もOK）。
結構面白そうだと思うんだけれど
12 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 20:01:28 ID:XpG6gi0fO
バルサ、というかロナウジーニョ呼んだ方が1000倍儲かるし選手がやる気出す。
13 ： ：2005/09/29(木) 20:21:28 ID:ECPD96Yv0
14 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 20:51:26 ID:rw4BAUh/0
今季はイテハド優勝でほぼ決定かな。
釜山はもっとやれると思っていたんだが残念だ。
釜山はもっとやれると思っていたんだが残念だ。
16 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 21:02:57 ID:/iMEXe3w0
>>1
乙
乙
17 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 21:16:01 ID:EOkRF+0d0
韓国や中国の一本調子のサッカーでは中東に通用しない
中東に勝つにはＪリーグのチームが出ないと一生ＡＣＬのタイトルはアラブの国に渡ってしまう
だからなんとかｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞを突破して決勝ラウンドにでなければならない
中東に勝つにはＪリーグのチームが出ないと一生ＡＣＬのタイトルはアラブの国に渡ってしまう
だからなんとかｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞを突破して決勝ラウンドにでなければならない
18 ： ：2005/09/29(木) 21:16:14 ID:ECPD96Yv0
昔はアジアのクラブ戦があるとＪリーグの日程がずれてたのにね。
ＡＣＬは観客が少ないというイメージあるけど見るとけっこう燃えるよ。
対戦相手のかの国々のクラブは思い切り削ってくるしから気合が入るし今年の
某試合では鈴木秀人と精神融合を果たす事も。
他にもあのサレー主審を間近で見る事も出来た。
ＡＣＬは観客が少ないというイメージあるけど見るとけっこう燃えるよ。
対戦相手のかの国々のクラブは思い切り削ってくるしから気合が入るし今年の
某試合では鈴木秀人と精神融合を果たす事も。
他にもあのサレー主審を間近で見る事も出来た。
20 ：U-名無しさん：2005/09/29(木) 22:50:27 ID:ffsoAS5H0
>>13
いつのまにＪリーグはUEFAに入ったんだよｗ
いつのまにＪリーグはUEFAに入ったんだよｗ
>13
日本から海外へ行く場合、ACL（旧も含む）でアピールして移籍と言う例はない。
どの場合も、日本代表での活躍があってこそ。
日本代表に選ばれるには、Jで活躍するのが手っ取り早い。
まぁ、最近はユース代表→海外という道筋も出来たようだが。
日本から海外へ行く場合、ACL（旧も含む）でアピールして移籍と言う例はない。
どの場合も、日本代表での活躍があってこそ。
日本代表に選ばれるには、Jで活躍するのが手っ取り早い。
まぁ、最近はユース代表→海外という道筋も出来たようだが。
23 ：U-名無しさん ：2005/09/30(金) 15:54:13 ID:7hur2twk0
>>22
これさ、ACLには、サッカークラブのスカウトとか来てるの？
U-17世界選手権ですら世界各国のクラブスカウトが来てたみたいじゃない？
それとも、アジアは、加盟国間選手移動が少ないから、この大会で人材を
ひろう、とは考えてないのかな、
これさ、ACLには、サッカークラブのスカウトとか来てるの？
U-17世界選手権ですら世界各国のクラブスカウトが来てたみたいじゃない？
それとも、アジアは、加盟国間選手移動が少ないから、この大会で人材を
ひろう、とは考えてないのかな、
イテハドとアルアインを倒せばアジア１
アル・イテハドとアル・アインの存在は、なんかバラモス倒したらゾーマがいた気分
西アジアすげぇ
西アジアすげぇ
>>25
バラモス倒してないけどね。
バラモス倒してないけどね。
27 ： ：2005/09/30(金) 23:05:12 ID:VmCFrZH30
今はＪリーグ創世記のファンが中心だ。
こういうイベントで新規獲得していかないと
Ｊもヤバイぞ。
Ｊオタはもっと危機感を持たなきゃダメだ。
こういうイベントで新規獲得していかないと
Ｊもヤバイぞ。
Ｊオタはもっと危機感を持たなきゃダメだ。
今はいいよ…誰も注目していないから。
でも12月になったら…(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも12月になったら…(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
29 ：U-名無しさん ：2005/09/30(金) 23:25:07 ID:8Dvgvm4O0
とりあえずヴェルディの降格が先決
941 名前： [sage] 投稿日：2005/10/01(土) 09:57:36 ID:+ByA00Eg0
日本も同様だ。
さっき見てたFA.って番組で、マリノスVSFC東京を振り返るみたいなことをやってたの。
その中で岡田がこんなことを言ってた。
「うちは中に3人高いのがいるから、サイド抜かれてフリーであげられてもまあ大丈夫」みたいな。
岡田のレベルが低いってよりは、実際にそれで対応されてしまう東京、ひいてはリーグがまだそれくらいのレベルなんだな。
いいクロスといいFWを持ってるチームからしたら、こんなのお笑い種なわけでしょ。
でも、そういう関係性をリーグレベルでコンスタントに生み出せる状況では、まだないんだな、とまあそう思ったわけ。
10年経ったし、Jリーグももうちょっと特色のある方向性を打ち出していけると面白いんだけどな。
願わくばチーム、選手からのボトムアップでそういう状況を作り出せたらかっこいい。
と、無責任な落書き
日本も同様だ。
さっき見てたFA.って番組で、マリノスVSFC東京を振り返るみたいなことをやってたの。
その中で岡田がこんなことを言ってた。
「うちは中に3人高いのがいるから、サイド抜かれてフリーであげられてもまあ大丈夫」みたいな。
岡田のレベルが低いってよりは、実際にそれで対応されてしまう東京、ひいてはリーグがまだそれくらいのレベルなんだな。
いいクロスといいFWを持ってるチームからしたら、こんなのお笑い種なわけでしょ。
でも、そういう関係性をリーグレベルでコンスタントに生み出せる状況では、まだないんだな、とまあそう思ったわけ。
10年経ったし、Jリーグももうちょっと特色のある方向性を打ち出していけると面白いんだけどな。
願わくばチーム、選手からのボトムアップでそういう状況を作り出せたらかっこいい。
と、無責任な落書き
32 ：U-名無しさん：2005/10/01(土) 12:30:27 ID:Sy4xZ7av0
なぜ勝てないかと言うと、審判のアウェーの激戦で
競り負ける。・・
競り負ける。・・
33 ： ：2005/10/01(土) 12:37:02 ID:LLfmr0yS0
勝とうとして勝てないんだったら問題だけどねえ。
34 ：U-名無しさん：2005/10/01(土) 15:11:55 ID:3DBblbTL0
インデックス、浦和レッズ買収へ
IT企業のインデックスフランスの二部チームを買収するなどサッカービジネスに積極的に参入しているが、今度は浦和レッズを買収しようとしているらしい。
既に関係者と極秘の会談を数回持ち、今オフの実現に向け調整中。
インデックスの落合社長は「楽天はプロ野球に行ったが、プロ野球は未来がない。サッカーの方が可能性がある」と言う。
既に取得しているフランスのチームとも連携して、選手の交流も含めてレッズをグローバルなクラブチームに育てたいとか。
一部の熱狂的なレッズサポーターが拒否感を見せていると言うが、どうなるか。
http://www.policejapan.com/contents/sport/20050824/index.html
IT企業のインデックスフランスの二部チームを買収するなどサッカービジネスに積極的に参入しているが、今度は浦和レッズを買収しようとしているらしい。
既に関係者と極秘の会談を数回持ち、今オフの実現に向け調整中。
インデックスの落合社長は「楽天はプロ野球に行ったが、プロ野球は未来がない。サッカーの方が可能性がある」と言う。
既に取得しているフランスのチームとも連携して、選手の交流も含めてレッズをグローバルなクラブチームに育てたいとか。
一部の熱狂的なレッズサポーターが拒否感を見せていると言うが、どうなるか。
http://www.policejapan.com/contents/sport/20050824/index.html
横浜か磐田にワシントンがいればなあ・・・・
>11勝手に改訂。「単純に弱い」は話が別なので割愛。
1. 勝ち上がれば勝ち上がるほど赤字が出て、日程も過密になる。メリットよりもデメリットの方が高い。
2. 勝ってもあまり話題に上らない。優勝しても賞金は安く、あまり誉めてもらえない。
3. 何故か糞審判が笛を吹く。買収されてるのではないかという試合も、超級の誤審も有り。
4. GLは日中韓のチーム同士での叩き合いになることが多い。中韓のチームは非常にモチベーションが高い(※1)。
5. GL敗退濃厚となったチーム(※2)との試合でとんでもない結果(※3)になることも。得失点差勝負になると危険。
6. 向こうの選手は激しいタックルと危険なタックルとを同じだと思っているから。
7. Jで残留(※4)、上位入賞の方が大事でしかも重視されるし、代表、ひいては海外へのアピールに繋がるから。
8. モデルになったと思われる欧州CLよりも移動の負担が非常に高い。移動による不利が笠松どころじゃない。
※1…少なくとも日本のチーム相手では高い。関係者の後押しも強い
※2…三ツ沢での試合にあたってテロサーサナはメンバーを落としてきたし、ペルシクはGKが仮病で抜けたとの話
※3…ex.) 城南 15 - 0 ペルシクケディリ。これで城南は暫定10だったマリノスとの得失点差の差を一気に縮めた
※4…ジーコはJ1の選手に拘ってるみたいだしな
1. 勝ち上がれば勝ち上がるほど赤字が出て、日程も過密になる。メリットよりもデメリットの方が高い。
2. 勝ってもあまり話題に上らない。優勝しても賞金は安く、あまり誉めてもらえない。
3. 何故か糞審判が笛を吹く。買収されてるのではないかという試合も、超級の誤審も有り。
4. GLは日中韓のチーム同士での叩き合いになることが多い。中韓のチームは非常にモチベーションが高い(※1)。
5. GL敗退濃厚となったチーム(※2)との試合でとんでもない結果(※3)になることも。得失点差勝負になると危険。
6. 向こうの選手は激しいタックルと危険なタックルとを同じだと思っているから。
7. Jで残留(※4)、上位入賞の方が大事でしかも重視されるし、代表、ひいては海外へのアピールに繋がるから。
8. モデルになったと思われる欧州CLよりも移動の負担が非常に高い。移動による不利が笠松どころじゃない。
※1…少なくとも日本のチーム相手では高い。関係者の後押しも強い
※2…三ツ沢での試合にあたってテロサーサナはメンバーを落としてきたし、ペルシクはGKが仮病で抜けたとの話
※3…ex.) 城南 15 - 0 ペルシクケディリ。これで城南は暫定10だったマリノスとの得失点差の差を一気に縮めた
※4…ジーコはJ1の選手に拘ってるみたいだしな
38 ：U-名無しさん：2005/10/01(土) 20:39:18 ID:kU9vFPoR0
ローマ時代の中田のライバル
当時ローマのEU外登録
バティストゥータ、エメルソン、サムエル、カフー、アスンソン、中田、グレンコ、ギグー
で出られるのは3人までか。
Ｊリーグもこれくらいのメンバー集めて見ろよな
ＡＣＬを甘く見るなよ
当時ローマのEU外登録
バティストゥータ、エメルソン、サムエル、カフー、アスンソン、中田、グレンコ、ギグー
で出られるのは3人までか。
Ｊリーグもこれくらいのメンバー集めて見ろよな
ＡＣＬを甘く見るなよ
5/8広島戦 5/11山東戦
GK 榎本哲也 榎本哲也
DF 栗原勇蔵 河合竜二
DF 中西永輔 松田直樹
DF 中澤佑二 中澤佑二
MF 熊林親吾 田中隼磨
MF 山瀬功治 奥大介
MF 山瀬幸宏 那須大亮
MF 塩川岳人 ドゥトラ
MF 後藤裕司 大橋正博
FW 坂田大輔 大島秀夫
FW 清水範久 安貞桓
両方スタメンなのは榎本と中澤だけ。
交代含め両方の試合に出たのは榎本、中澤、奥、山瀬幸の4人。
GK 榎本哲也 榎本哲也
DF 栗原勇蔵 河合竜二
DF 中西永輔 松田直樹
DF 中澤佑二 中澤佑二
MF 熊林親吾 田中隼磨
MF 山瀬功治 奥大介
MF 山瀬幸宏 那須大亮
MF 塩川岳人 ドゥトラ
MF 後藤裕司 大橋正博
FW 坂田大輔 大島秀夫
FW 清水範久 安貞桓
両方スタメンなのは榎本と中澤だけ。
交代含め両方の試合に出たのは榎本、中澤、奥、山瀬幸の4人。
41 ：U-名無しさん：2005/10/02(日) 02:27:49 ID:rrF8BUu10
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051001-0032.html
セレーゾ「味方がミスすれば、繰り返さないように注意すべきなのに、誰も何も言わない。チームとして物足りないのが悲しくなる」と怒りを前面に出す。
セレーゾはわかってるな。Ｊリーグは個人のミスが多すぎる。
しかも誰も反省しないし。こりゃレベル低いわな。
セレーゾ「味方がミスすれば、繰り返さないように注意すべきなのに、誰も何も言わない。チームとして物足りないのが悲しくなる」と怒りを前面に出す。
セレーゾはわかってるな。Ｊリーグは個人のミスが多すぎる。
しかも誰も反省しないし。こりゃレベル低いわな。
↑お前のレベルが低いわ
44 ：U-名無しさん：2005/10/03(月) 00:11:13 ID:9+kMAuv00
それにしても日本の海外組みは通用しないなぁ。
Ｊでは余裕なのに。
レベルの差を感じてしまうな。
Ｊでは余裕なのに。
レベルの差を感じてしまうな。
45 ：U-名無しさん：2005/10/03(月) 17:58:14 ID:j1jlAyRa0
だめだなＪオタは。
この非常事態に危機感を覚えない、現実から目を逸らし続けている。
ＡＣＬだけじゃない、スケジュールに関係なく韓国のチームには
一度も勝ってないし、
Ｊのレベルがアジアで高いということを裏付けるものが何もない。
Ｊで人材が育たないと代表でも勝てなくなっていく。
代表人気は下がり、民放で放送されないＪも忘れ去られて
いくだろう。
このままではプロ野球のように年々衰退していくよ。
まあ、必死に言い訳、擁護している奴ほどＪをいち早く見捨てるのは
目に見えてる。
Ｊのマイナスな部分を受け入れられないってことだからね。
この非常事態に危機感を覚えない、現実から目を逸らし続けている。
ＡＣＬだけじゃない、スケジュールに関係なく韓国のチームには
一度も勝ってないし、
Ｊのレベルがアジアで高いということを裏付けるものが何もない。
Ｊで人材が育たないと代表でも勝てなくなっていく。
代表人気は下がり、民放で放送されないＪも忘れ去られて
いくだろう。
このままではプロ野球のように年々衰退していくよ。
まあ、必死に言い訳、擁護している奴ほどＪをいち早く見捨てるのは
目に見えてる。
Ｊのマイナスな部分を受け入れられないってことだからね。
46 ：U-名無しさん：2005/10/03(月) 18:02:51 ID:ci3s1NiG0
それよりも問題はＪでナンバーワンだった男たちが海を渡り
欧州に渡ったが誰も活躍してないと言う現実だろう。
Ｊで最強の選手が向こうに行けば平凡な選手どころかそれ以下になるんだから。
それだけＪリーグは日本人のレベルが低いということ。
海外組みであの程度ならＪの平均レベルの日本人だったら２部でも３部でも通用しないことになる。
外国人頼みの糞Ｊリーグだなｗ
欧州に渡ったが誰も活躍してないと言う現実だろう。
Ｊで最強の選手が向こうに行けば平凡な選手どころかそれ以下になるんだから。
それだけＪリーグは日本人のレベルが低いということ。
海外組みであの程度ならＪの平均レベルの日本人だったら２部でも３部でも通用しないことになる。
外国人頼みの糞Ｊリーグだなｗ
48 ：U-名無しさん：2005/10/03(月) 18:26:01 ID:ci3s1NiG0
Ｊリーグが弱いわけがわかるか？
それは組織的過ぎるから
組織だけに頼ってしまって個人レべルが置き去りにされてしまった。
そろそろＪも組織プレーだけに特化させないようなスタンスにすべき。
海外組みが通用しないのは同じ日本人同士でならドリブルしないから
繋ぐだけという意思疎通の組織があるからうまくいくわけで、海外に出れば
個人勝負なわけだ。
それは組織的過ぎるから
組織だけに頼ってしまって個人レべルが置き去りにされてしまった。
そろそろＪも組織プレーだけに特化させないようなスタンスにすべき。
海外組みが通用しないのは同じ日本人同士でならドリブルしないから
繋ぐだけという意思疎通の組織があるからうまくいくわけで、海外に出れば
個人勝負なわけだ。
49 ：U-名無しさん：2005/10/03(月) 18:48:08 ID:7YXCYRGE0
K糞さん最近日本人移籍スレに来ないね
つーかサカ板から消えろよ、うざいから
つーかサカ板から消えろよ、うざいから
51 ：U-名無しさん：2005/10/03(月) 19:58:42 ID:5AeRm/7F0
52 ：U-名無しさん：2005/10/03(月) 20:54:40 ID:7YXCYRGE0
>>51
FIFAの公認の大会ですが。
FIFAの公認の大会ですが。
53 ：U-名無しさん：2005/10/03(月) 22:53:30 ID:ci3s1NiG0
>>52
AFC主催じゃないのか？
AFC主催じゃないのか？
54 ：あ：2005/10/04(火) 18:09:24 ID:H8bax4BV0
Jリーグ久々に見たらかなり質が落ちててびっくりした
国内厨がレベル上がっている上がっているという主張していたのは
何だったんだ？ｗ
国内厨がレベル上がっている上がっているという主張していたのは
何だったんだ？ｗ
56 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 18:23:52 ID:N1Ksu5H10
> 海外クラブと戦うと互角ですが
お遊び興業ツアー試合を本気にしてどうする
マジなバルサとやったら5－0どころではすまんぞ
お遊び興業ツアー試合を本気にしてどうする
マジなバルサとやったら5－0どころではすまんぞ
57 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 18:26:21 ID:rGoXfHFbO
ACL歴代成績
日本
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 GL敗退 GL敗退
2005年 GL敗退 GL敗退
韓国
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 準優勝 4強
2005年 8強以上 GL敗退
中国
2003年 4強 GL敗退
2004年 8強 GL敗退
2005年 8強以上 8強以上
質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？
A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。
日本
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 GL敗退 GL敗退
2005年 GL敗退 GL敗退
韓国
2003年 GL敗退 GL敗退
2004年 準優勝 4強
2005年 8強以上 GL敗退
中国
2003年 4強 GL敗退
2004年 8強 GL敗退
2005年 8強以上 8強以上
質問コーナー
Q. ACL参加国でGL突破未経験の国内リーグ弱小国はいくつあるんですか？
A. これまで数多くの国が、このアジア最強を決める大会に参加しましたが
GL突破未経験国はベトナム、インドネシア、そして日本。この３つだけです。
58 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 18:34:35 ID:UlLRU3P60
59 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 18:37:05 ID:w+P51Bpi0
もちろん負けるでしょう。
Jリーグはとんでもなく弱いのです。
Jリーグはとんでもなく弱いのです。
つうか、各リーグ選抜選手が集まるリーグと
ドメスティック中心のリーグ比べてどーすんだか。
選抜リーグとタメ張れるのは
南米のトップリーグの上位常連チームぐらいだぜ。
ドメスティック中心のリーグ比べてどーすんだか。
選抜リーグとタメ張れるのは
南米のトップリーグの上位常連チームぐらいだぜ。
61 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 18:39:16 ID:w+P51Bpi0
いや、せめてアジアで優勝するくらいの力はつけてくれ・・・
代表はほぼJリーガーだけで優勝したぞ
代表はほぼJリーガーだけで優勝したぞ
62 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 18:53:52 ID:X04menk0O
チーム数が多いのが一番の問題だと思うがな。
例えばＪ1、Ｊ２合わせて１０チームにすれば強くなるぞ。
でも長期的に見ればマイナスかもしれんけど。
例えばＪ1、Ｊ２合わせて１０チームにすれば強くなるぞ。
でも長期的に見ればマイナスかもしれんけど。
63 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 18:55:58 ID:w+P51Bpi0
外人枠増やすのはいいな
でも外人も質落ちてるよなあ
でも外人も質落ちてるよなあ
64 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 19:36:40 ID:iTSE/AJJ0
2流ブラジル人と韓国人しか獲らないんじゃそりゃ落ちるわな。
外国人枠はどんどん広げるべき。
外国人枠はどんどん広げるべき。
単純に枠広げたら３流ブラジル人と２流韓国人が増殖するという発想はないの？
ACLって放送がない、動員も少ないなんだからサポもメディアも重要だとは思ってない
だから力を入れない。それだけ。
クラブがさほど力を入れない状況で監督が意地だけで何とかしようとすると横浜みたいに
残留争いに足突っ込みかけてる状態になる
だから力を入れない。それだけ。
クラブがさほど力を入れない状況で監督が意地だけで何とかしようとすると横浜みたいに
残留争いに足突っ込みかけてる状態になる
67 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 20:06:41 ID:JIgPxFMk0
言い訳はいいから内容で圧倒されて負けるのはやめてくれ
68 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 20:14:17 ID:UlLRU3P60
>>65
３流ブラジル人には否定しないが、韓国人は２流なのか？
一応チョジェジンとキムジンギュは現役の代表だし。
韓国人ってそんなに居るっけ？？
清水 チョジェジン チョテウク
磐田 チェヨンス キムジンギュ
ヴェルディ イカンジン
だっけ？？
そんなにたくさん居ないんじゃないの？
チェヨンスとイカンジンは干されてるし
３流ブラジル人には否定しないが、韓国人は２流なのか？
一応チョジェジンとキムジンギュは現役の代表だし。
韓国人ってそんなに居るっけ？？
清水 チョジェジン チョテウク
磐田 チェヨンス キムジンギュ
ヴェルディ イカンジン
だっけ？？
そんなにたくさん居ないんじゃないの？
チェヨンスとイカンジンは干されてるし
70 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 20:24:46 ID:fsg/M+I/0
ＡＣＬで、日本のクラブが決勝に行ったとする。
そしたら、テレ朝が予定の番組潰してゴールデン
で放送すると思う？
オレは、しないと思うな～。
いくら、クラブ、選手が頑張っても周りが盛り上がらなかったら
優勝なんか無理。
Ｗ杯予選の日本代表も、埼玉スタジアムがガラガラだったら
北戦の大黒のロスタイムのゴールは無かっただろう。
ホームのバーレーン戦も引き分けてただろう。
そしたら、テレ朝が予定の番組潰してゴールデン
で放送すると思う？
オレは、しないと思うな～。
いくら、クラブ、選手が頑張っても周りが盛り上がらなかったら
優勝なんか無理。
Ｗ杯予選の日本代表も、埼玉スタジアムがガラガラだったら
北戦の大黒のロスタイムのゴールは無かっただろう。
ホームのバーレーン戦も引き分けてただろう。
72 ：U-名無しさん：2005/10/04(火) 21:03:25 ID:8jempzM60
国別代表戦は日本代表だけでいいよ
点入れた奴が外人なのに日本が凄い、ダメだって言い合っても
あんまり盛り上がらないしさ
点入れた奴が外人なのに日本が凄い、ダメだって言い合っても
あんまり盛り上がらないしさ
73 ：U-名無しさん ：2005/10/04(火) 22:32:35 ID:bVZ7EPz50
75 ： ：2005/10/05(水) 02:02:33 ID:AAumC7zm0
やばいぞJ
76 ：U-名無しさん：2005/10/05(水) 02:14:44 ID:CSnz5L1CO
>>51勝ったら勝ったでそれかよ
大分、しかもファンボ体制で勝ってるんだからJの方が上だろ。
大分、しかもファンボ体制で勝ってるんだからJの方が上だろ。
77 ： ：2005/10/05(水) 09:01:09 ID:VWjYrgot0
>>76
タイトルよく見ようぜ。 【ACL】 ってあるじゃん。
仮に、何故日本は南米相手に勝てないのか、 というスレがあったとして、
「キリンカップでは勝った事ある」というようなもんで、恥ずかしい。
＞大分、しかもファンボ体制
あの大会見た人間はわかると思うが、木島、松橋の2名は、アジアで勝つ
ためのヒントとなるような動きをしてた。
相手のフィジカルコンタクトで捕らえきれない動きをする。これが
ヒントのひとつだろうね。
タイトルよく見ようぜ。 【ACL】 ってあるじゃん。
仮に、何故日本は南米相手に勝てないのか、 というスレがあったとして、
「キリンカップでは勝った事ある」というようなもんで、恥ずかしい。
＞大分、しかもファンボ体制
あの大会見た人間はわかると思うが、木島、松橋の2名は、アジアで勝つ
ためのヒントとなるような動きをしてた。
相手のフィジカルコンタクトで捕らえきれない動きをする。これが
ヒントのひとつだろうね。
78 ： ：2005/10/05(水) 09:08:38 ID:VWjYrgot0
>>70
そもそも、スポーツ専用局じゃない一般全国放映局がACL中継
する、なんて話は聞いた事がない。
このスレに出る「中国は生放送する」というのも、国営の体育放送局
だし。それは、韓国もサウジも然り。あくまでスポーツ専用の
チャンネルでその国の中では、全国的に放送されてる、というのが
実情。
ただ東京Ｖが出ると仮定して、リーグ戦は日本テレビがしてて、
ACLだけは朝日になるのいうのも、変っちゃ変だよな。
そもそも、スポーツ専用局じゃない一般全国放映局がACL中継
する、なんて話は聞いた事がない。
このスレに出る「中国は生放送する」というのも、国営の体育放送局
だし。それは、韓国もサウジも然り。あくまでスポーツ専用の
チャンネルでその国の中では、全国的に放送されてる、というのが
実情。
ただ東京Ｖが出ると仮定して、リーグ戦は日本テレビがしてて、
ACLだけは朝日になるのいうのも、変っちゃ変だよな。
79 ： ：2005/10/05(水) 09:13:31 ID:VWjYrgot0
>>48
横浜が2敗した山東も、近年中国人指導者から、バレリー→トゥンバコビッチ
と東欧系指導者にスイッチして、組織整備されたからな。
来年出てくる大連は、昨年のu21欧州選手権セルビアモンテネグロ代表監督が
組織整備して、サッカーが近代的になってる。 4バックの連動性なんて
率直に今年の鹿島とか、釜山より上。
ま、組織＝日本の長所 が永遠じゃないね。
横浜が2敗した山東も、近年中国人指導者から、バレリー→トゥンバコビッチ
と東欧系指導者にスイッチして、組織整備されたからな。
来年出てくる大連は、昨年のu21欧州選手権セルビアモンテネグロ代表監督が
組織整備して、サッカーが近代的になってる。 4バックの連動性なんて
率直に今年の鹿島とか、釜山より上。
ま、組織＝日本の長所 が永遠じゃないね。
>78
やる気もないのに放映権を握ったまま潰すなってことでしょ
やる気もないのに放映権を握ったまま潰すなってことでしょ
それは同意。テレ朝が放映権持ってもいいけど、地上波だけ、とかね
82 ：U-名無しさん：2005/10/05(水) 10:01:42 ID:CSnz5L1CO
>>77｢勝ったことが無い｣って表現が気になってつい…orz
また深夜に録画で見せるんじゃないの？＞ACL
84 ： ：2005/10/05(水) 17:57:10 ID:vppbzy000
だって負け続けてるもんな
85 ：U-名無しさん：2005/10/05(水) 18:11:30 ID:XKBextS50
Ａ３はちゃんと放送するのになｗｗ
86 ：U-名無しさん：2005/10/06(木) 03:06:14 ID:inHgJ7Xs0
>>74
だったらＪはミランとガチで試合したら１５点差つけられるかもな
だったらＪはミランとガチで試合したら１５点差つけられるかもな
88 ：U-名無しさん：2005/10/06(木) 12:24:34 ID:zSMX0a/m0
>>86
前浦和がインテルと対戦して１－１でしたが
前浦和がインテルと対戦して１－１でしたが
それはおめでたい。
>>86
浦和対インテルは１－０で浦和でしょ。
浦和対インテルは１－０で浦和でしょ。
92 ：U-名無しさん：2005/10/06(木) 12:52:13 ID:zSMX0a/m0
93 ：U-名無しさん：2005/10/06(木) 17:05:01 ID:7MgJ3PoP0
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051006-0012.html
ロビーニョに体重３キロアップ指令
Ｒマドリードのルシェンブルゴ監督がＦＷロビーニョに対して、現在の体重６５キロから６８キロへの３キロアップを命じた。
同監督は「今のままだと欧州のＤＦには負けてしまう。持ち味のスピードをなくさないようにしながら、砂の上を走らせて、ウエートトレーニングもさせる。食事も特別なメニューを与える」と話した。（エリーザ大塚通信員）
まぁこれがＪとの違いだな。
ロビーニョに体重３キロアップ指令
Ｒマドリードのルシェンブルゴ監督がＦＷロビーニョに対して、現在の体重６５キロから６８キロへの３キロアップを命じた。
同監督は「今のままだと欧州のＤＦには負けてしまう。持ち味のスピードをなくさないようにしながら、砂の上を走らせて、ウエートトレーニングもさせる。食事も特別なメニューを与える」と話した。（エリーザ大塚通信員）
まぁこれがＪとの違いだな。
>>86
なわけないでしょｗｗｗ
なわけないでしょｗｗｗ
95 ：U-名無しさん：2005/10/06(木) 21:12:47 ID:fLHh6Fv3O
そりゃ日本ではそんなに体格をよくしなくてもいいし、むしろスピードが落ちてしまうかもしれない。
でも欧州じゃそうはいかない。馬力とスピード兼ね備えたエンジンを求められる。
それが無い奴は必要とされないんだから仕方ない。
でも欧州じゃそうはいかない。馬力とスピード兼ね備えたエンジンを求められる。
それが無い奴は必要とされないんだから仕方ない。
96 ：U-名無しさん：2005/10/06(木) 21:18:57 ID:R4bzjfin0
>>1
欧米の方ですか？ｗ
欧米の方ですか？ｗ
欧米が、日本チームがなぜ勝てないかなど考えるかね？
清水ﾁｮﾝﾊﾟﾙｽ（助っ人がﾁｮｿ）→予選敗退
横浜ウリノス（助っ人がﾁｮｿ）→予選敗退
ﾁｮﾝﾋﾞﾛ磐田（助っ人がﾁｮｿ）→予選敗退
ジュビロ磐田（助っ人にﾁｮｿなし）→予選突破どころか３年連続ファイナリスト（うち１回優勝）
・・・よって、法則無関係のチームが出るべし。
（ただし内弁慶の鹿島だけはそれに無関係でもダメポ。）
そもそも、相手のチョソチームとかが欧州や南米の
質のいい助っ人を入れてるってのに、
なんで日本のチームがチョソレベルの選手を助っ人として
起用してなきゃいけないんだよ、その時点で完全に不利じゃん。
チョソを助っ人にしてる日本のチームはアホとしか思えない。
本当にアジアを圧倒するならアジアレベル以上の助っ人を
常に入れろっての。
横浜ウリノス（助っ人がﾁｮｿ）→予選敗退
ﾁｮﾝﾋﾞﾛ磐田（助っ人がﾁｮｿ）→予選敗退
ジュビロ磐田（助っ人にﾁｮｿなし）→予選突破どころか３年連続ファイナリスト（うち１回優勝）
・・・よって、法則無関係のチームが出るべし。
（ただし内弁慶の鹿島だけはそれに無関係でもダメポ。）
そもそも、相手のチョソチームとかが欧州や南米の
質のいい助っ人を入れてるってのに、
なんで日本のチームがチョソレベルの選手を助っ人として
起用してなきゃいけないんだよ、その時点で完全に不利じゃん。
チョソを助っ人にしてる日本のチームはアホとしか思えない。
本当にアジアを圧倒するならアジアレベル以上の助っ人を
常に入れろっての。
この不況下、しょうがねー。
101 ：U-名無しさん：2005/10/06(木) 23:23:09 ID:R4bzjfin0
神戸がソウルに敗れる
韓国遠征中のＪ１神戸は６日、昌原市で韓国プロリーグ（Ｋリーグ）のソウルと親善試合を行い、１－３（前半０－２）で敗れた。（共同）
http://www.sanspo.com/sokuho/1006sokuho067.html
よぇぇ
韓国遠征中のＪ１神戸は６日、昌原市で韓国プロリーグ（Ｋリーグ）のソウルと親善試合を行い、１－３（前半０－２）で敗れた。（共同）
http://www.sanspo.com/sokuho/1006sokuho067.html
よぇぇ
102 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 03:53:31 ID:sThQrvCi0
大久保「（スペインに行く前とは）自信が違う。（試合の）入り方も違ってきているし。（自分では）２年前よりも遠慮しなくなったと思う」
[ スポーツナビ 2005年10月7日 0:45 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20051007-00000105-spnavi-spo.html
やっぱりＪに居たら駄目なんだよ。
代表選手は全員欧州に行かないと。
メンタル面が国内組みとは遥かに違う。
[ スポーツナビ 2005年10月7日 0:45 ]
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/japan/headlines/20051007-00000105-spnavi-spo.html
やっぱりＪに居たら駄目なんだよ。
代表選手は全員欧州に行かないと。
メンタル面が国内組みとは遥かに違う。
でも平山はダメっぽいけどな。
104 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 03:58:39 ID:sThQrvCi0
105 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 05:04:41 ID:uKMzmA7m0
半年前はレアルとバルサ以外はJと変わらないって言ってたのになあ
106 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 05:28:59 ID:p5WgqAOf0
でも、今のマジョルカなんてJの下位クラブにも負けそうだけどなぁ。
真ん中より後ろがあり得ないくらい凡ミスしまくってるだろマジョルカって。
真ん中より後ろがあり得ないくらい凡ミスしまくってるだろマジョルカって。
107 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 05:31:06 ID:sThQrvCi0
スポニチで中田が駒野に当たりが甘いだとさ。
やっぱりＪ組みは駄目だな
やっぱりＪ組みは駄目だな
>>102
そりゃ、スペインに行く前の方が良かった。スペインに行ってダメになったなんて口が裂けても言えないだろうね。
そりゃ、スペインに行く前の方が良かった。スペインに行ってダメになったなんて口が裂けても言えないだろうね。
111 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 15:41:21 ID:QMAzmQtk0
最近はＪで抜けてるような選手が居ないね
もうしばらく欧州にいけるような逸材は出てこないだろう
もうしばらく欧州にいけるような逸材は出てこないだろう
ｵｶﾞｼｬﾜﾗ
113 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 15:45:58 ID:QMAzmQtk0
将来が期待されている若手か
家永や梶山に本田や広島の前田、この辺りかな？
俺は磐田の前田に一番期待してる
Jリーグの中じゃトラップの上手さは一番じゃない？
家永や梶山に本田や広島の前田、この辺りかな？
俺は磐田の前田に一番期待してる
Jリーグの中じゃトラップの上手さは一番じゃない？
>>114
誤字・家長
誤字・家長
116 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 16:05:44 ID:QMAzmQtk0
>>114
そいつらは欧州に行ってスタメン取って活躍できるほどの力があるのか？
個人的には当時の中田や小野、中村、大久保は勿論、本山などの方がぜんぜん能力上だったような気がするんだが。
最近の選手は小粒ばっかりな気がする。
クリエイティブで見せる選手がぜんぜんいない。
そいつらは欧州に行ってスタメン取って活躍できるほどの力があるのか？
個人的には当時の中田や小野、中村、大久保は勿論、本山などの方がぜんぜん能力上だったような気がするんだが。
最近の選手は小粒ばっかりな気がする。
クリエイティブで見せる選手がぜんぜんいない。
117 ： ：2005/10/07(金) 16:12:57 ID:DIgk1+ry0
トルシエの莫大な負の遺産かな
システム戦術至上で、小野や中村のようなタイプを「古い選手」呼ばわりして
サイドに押し込めるような指導者だったからな～
いまの選手ってみんな組織の枠を超えられない選手ばかり
昔は小野や中村が「司令塔」として攻撃を作っていた。その方が
育成はよかったんじゃないか？
まだあんまりトルシエの息のかかってない99年ワールドユースは
攻撃は選手の自己判断に任せてたから面白かった。
けどトルシエの指導が徹底されたワールドカップの攻撃は酷かったよな。
2001年ワールドユースのフラット３，第3の動きを徹底したチームを見て
何かおかしいと思っていた。
システム戦術至上で、小野や中村のようなタイプを「古い選手」呼ばわりして
サイドに押し込めるような指導者だったからな～
いまの選手ってみんな組織の枠を超えられない選手ばかり
昔は小野や中村が「司令塔」として攻撃を作っていた。その方が
育成はよかったんじゃないか？
まだあんまりトルシエの息のかかってない99年ワールドユースは
攻撃は選手の自己判断に任せてたから面白かった。
けどトルシエの指導が徹底されたワールドカップの攻撃は酷かったよな。
2001年ワールドユースのフラット３，第3の動きを徹底したチームを見て
何かおかしいと思っていた。
>>117
>そいつらは欧州に行ってスタメン取って活躍できるほどの力があるのか？
知らないよ、そんなことｗ
君が例として挙げている本山だってワールドユースでは小野と共に
ベスト11を取り、様様な海外の関係者から絶賛されていたが
その後はあまり伸びなかった
そういうのとは逆に中澤みたいな例もある
選手の伸びしろなんて分かる訳ないだろ
>そいつらは欧州に行ってスタメン取って活躍できるほどの力があるのか？
知らないよ、そんなことｗ
君が例として挙げている本山だってワールドユースでは小野と共に
ベスト11を取り、様様な海外の関係者から絶賛されていたが
その後はあまり伸びなかった
そういうのとは逆に中澤みたいな例もある
選手の伸びしろなんて分かる訳ないだろ
119 ：U-名無しさん ：2005/10/07(金) 16:47:11 ID:TqhP4Iok0
120 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 16:51:00 ID:NNwWCy/R0
でもＡＣＬで普通に大量点取るチームも居るけどな
１５－０とか
１５－０とか
一応公式試合で大分が勝ってもACLじゃないからスレ違いとかいうのに
たかが親善試合で神戸が負けたので実力を計るとは。
たかが親善試合で神戸が負けたので実力を計るとは。
サウジとか韓国って１，２チームに強い選手集中してるんだろ？
Ｊでも
ワシントン アラ
小笠原 藤田
遠藤 福西
ドゥトラ 加地
中沢 松田
川口
の選抜作れば普通にACLなんて勝てるんじゃね？
日本代表並に強かったむかあしのジュビロは勝ってたんだから
Ｊでも
ワシントン アラ
小笠原 藤田
遠藤 福西
ドゥトラ 加地
中沢 松田
川口
の選抜作れば普通にACLなんて勝てるんじゃね？
日本代表並に強かったむかあしのジュビロは勝ってたんだから
124 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 17:46:17 ID:VPALG1MY0
125 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 17:49:33 ID:eiB0bFy50
天皇杯まぐれ優勝のチームがアジアで勝てるわけないだろう。
126 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 17:49:39 ID:VPALG1MY0
>>118
>君が例として挙げている本山だってワールドユースでは小野と共に
ベスト11を取り、様様な海外の関係者から絶賛されていたが
その後はあまり伸びなかった
家長のピークはいつかは知らんが、今までの能力を見ても、本山のピークが２０歳くらいだとして
本山のピーク時の能力の方が圧倒的にクオリティーが高かったけど
>君が例として挙げている本山だってワールドユースでは小野と共に
ベスト11を取り、様様な海外の関係者から絶賛されていたが
その後はあまり伸びなかった
家長のピークはいつかは知らんが、今までの能力を見ても、本山のピークが２０歳くらいだとして
本山のピーク時の能力の方が圧倒的にクオリティーが高かったけど
WYの頃の本山がピークというのはどうなんだろ？
当時はJで全然だったわけだし。
当時はJで全然だったわけだし。
129 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 20:31:35 ID:ZYyqzXFR0
本山はWYではものすごかったけど
Jじゃたいしたことなかった
家長は首位のチームで戦力になってる
Jじゃたいしたことなかった
家長は首位のチームで戦力になってる
131 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 22:46:42 ID:VPALG1MY0
132 ：U-名無しさん：2005/10/07(金) 23:03:43 ID:EU2KD3FzO
>>129それなら小笠原をボランチに下げてポンテをトップ下だな。
>120-121
あの試合はペルシクのGKが失点にうんざりして仮病使って交代。
代わりがいなかったのでフィールドプレイヤーが素人GKやって更にボコされたって話
あのダイジェストは関西じゃ見れねーらしいがガンバが出場したら変えるのかね
あの試合はペルシクのGKが失点にうんざりして仮病使って交代。
代わりがいなかったのでフィールドプレイヤーが素人GKやって更にボコされたって話
あのダイジェストは関西じゃ見れねーらしいがガンバが出場したら変えるのかね
134 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 02:49:20 ID:2T7msk1c0
西澤ってほんと、アジアの選手にまで迷惑かけてたんだな…
中田は同じ轍を踏まない様にしないとな
ボルトン会長のアジア選手へのイメージはパクのために 大変好転した。
Nishizawa simply couldn't handle the game in England,
but I think more clubs will look to the Far East now,
especially when you consider the success of Park Ji Sung at PSV Eindhoven before his move to Manchester United.
" www.tribalfootball.com
中田は同じ轍を踏まない様にしないとな
ボルトン会長のアジア選手へのイメージはパクのために 大変好転した。
Nishizawa simply couldn't handle the game in England,
but I think more clubs will look to the Far East now,
especially when you consider the success of Park Ji Sung at PSV Eindhoven before his move to Manchester United.
" www.tribalfootball.com
135 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 02:55:08 ID:jNryjXbo0
>>126
意味分からん事言うなや。
家長のピークがいつになるか分からないのに、
本山のピークとの比較をしているのは間違っている。
Ｊでの本山は死んだふりの演技ばっかしていたし、
自分から伸び代を小さくしてしまった印象しかないな。
意味分からん事言うなや。
家長のピークがいつになるか分からないのに、
本山のピークとの比較をしているのは間違っている。
Ｊでの本山は死んだふりの演技ばっかしていたし、
自分から伸び代を小さくしてしまった印象しかないな。
137 ：U-名無しさん ：2005/10/08(土) 03:45:23 ID:C/T8stQr0
>>133
うーん、磐田が出てるのに、静岡朝日放送ではみれんかったらしいし
ひょっとするとひょっとするかもなあ。 深夜番組独自路線が強い大阪
だしなあ。
>>123
確かに虎は、対アジアでは活躍したとこ見たことない。
リーしゃオペン、キムドゥヒョン、キムドヨン（城南の右SB）に完敗と
いっていいんじゃないかな。
うーん、磐田が出てるのに、静岡朝日放送ではみれんかったらしいし
ひょっとするとひょっとするかもなあ。 深夜番組独自路線が強い大阪
だしなあ。
>>123
確かに虎は、対アジアでは活躍したとこ見たことない。
リーしゃオペン、キムドゥヒョン、キムドヨン（城南の右SB）に完敗と
いっていいんじゃないかな。
138 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 06:24:25 ID:jc/0fOtS0
Ｊリーグはブラジル人よりもアルゼンチン人取った方がいいと思う。
アルゼンチンの方が機敏さとテクニックがある。
まぁアルゼンチン人取る方が金はかかるけどね
アルゼンチンの方が機敏さとテクニックがある。
まぁアルゼンチン人取る方が金はかかるけどね
140 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 06:36:29 ID:jc/0fOtS0
Ｊリーグのレベルが低いのは誰が見てもわかるし、
つまらないのも誰が見てもわかる。
Ｊリーグにゴール前でフェイント掛け捲って２人くらいを強引に抜いてシュート打つような選手って
一人も居ないよね。欧州のリーグは勿論、ブラジルとかアルゼンチンのリーグ見れば
そういうプレーは当たり前に見られるのにね。
ゴールシーンもヘディングかごっつぁんゴールしかない。
見方に生かしてもらってやっと決めるってパターンしかない。
一人で日本人選手が個人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターンをもう何年もＪでは見ていない。
これが頻繁に見られるようにならないとＪのレベルが上がったことにはならない。
ＡＣＬで勝てないのも組織に頼りすぎで日本人の個人レベルが低すぎるからだね。
つまらないのも誰が見てもわかる。
Ｊリーグにゴール前でフェイント掛け捲って２人くらいを強引に抜いてシュート打つような選手って
一人も居ないよね。欧州のリーグは勿論、ブラジルとかアルゼンチンのリーグ見れば
そういうプレーは当たり前に見られるのにね。
ゴールシーンもヘディングかごっつぁんゴールしかない。
見方に生かしてもらってやっと決めるってパターンしかない。
一人で日本人選手が個人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターンをもう何年もＪでは見ていない。
これが頻繁に見られるようにならないとＪのレベルが上がったことにはならない。
ＡＣＬで勝てないのも組織に頼りすぎで日本人の個人レベルが低すぎるからだね。
これをあちこちのスレに貼って
おまいは一体どうしたいのか
おまいは一体どうしたいのか
142 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 07:13:05 ID:jc/0fOtS0
>>141
サッカーを見るレベルの低い方に正論を正してるだけだが
サッカーを見るレベルの低い方に正論を正してるだけだが
144 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 07:25:35 ID:jc/0fOtS0
>>143
とっくに見てるよ。Ｊで個人技での得点で見せられるプレーって２０節以上もやっててそれくらいしかないもんな。
しかもたまたまのワンプレーだし。
コンスタントにやってるわけじゃない。
アルゼンチンリーグ見れば毎試合、どこかの試合でそんな程度なら何回も見られるプレーだよ。
アルゼンチンリーグの個人での突破はそんな杉本のプレイのようなチンケなもんじゃないよ。
もっと繊細で細かなテクニックのフェイントで縦に突破して決めるから。
とっくに見てるよ。Ｊで個人技での得点で見せられるプレーって２０節以上もやっててそれくらいしかないもんな。
しかもたまたまのワンプレーだし。
コンスタントにやってるわけじゃない。
アルゼンチンリーグ見れば毎試合、どこかの試合でそんな程度なら何回も見られるプレーだよ。
アルゼンチンリーグの個人での突破はそんな杉本のプレイのようなチンケなもんじゃないよ。
もっと繊細で細かなテクニックのフェイントで縦に突破して決めるから。
「何年もＪでは見てない」と言うから紹介してみたんだけどね。
そしたら「とっくに見てるよ」って意味不明な人だな君は。
アルゼンチンのはそんなチンケじゃないとか、それはまた違う話だな。
アルゼンチンの方がレベルが高い突破が見れるのは、まぁ当たり前の話でしょ。
もっと個人で突破してゴールできる選手が多くなって欲しいのは俺もそう思うけどな。
で君は日本の方がレベルが低いなんて当たり前の話を連呼して何がしたいの？
そしたら「とっくに見てるよ」って意味不明な人だな君は。
アルゼンチンのはそんなチンケじゃないとか、それはまた違う話だな。
アルゼンチンの方がレベルが高い突破が見れるのは、まぁ当たり前の話でしょ。
もっと個人で突破してゴールできる選手が多くなって欲しいのは俺もそう思うけどな。
で君は日本の方がレベルが低いなんて当たり前の話を連呼して何がしたいの？
146 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 07:57:07 ID:jc/0fOtS0
>>145
まずＪサポはＪがレベルが絶望なほど低いことを自覚すべき。
そして世界レベルに近づくにはどうすれば良いかをきちんと
考えていくべきだと思う。
ここの住人は釣りでもなんでもなくＪが本当にレベルが高いと思っているから
それがヤバイ。
試合中のサポーターの行動を見ててもレベルが低いしね。
試合を楽しむんじゃなくて、自分らが楽しみたいようにしか見えない。
意味のないタイミングで長いこと歌ったり、意味のないタイミングで太鼓鳴らしてたり。
ブーイングのタイミングもあまりに標準からみたらおかしい。
サポが若い女の子が多いって言うのもあるんだろうけど。
まずＪサポはＪがレベルが絶望なほど低いことを自覚すべき。
そして世界レベルに近づくにはどうすれば良いかをきちんと
考えていくべきだと思う。
ここの住人は釣りでもなんでもなくＪが本当にレベルが高いと思っているから
それがヤバイ。
試合中のサポーターの行動を見ててもレベルが低いしね。
試合を楽しむんじゃなくて、自分らが楽しみたいようにしか見えない。
意味のないタイミングで長いこと歌ったり、意味のないタイミングで太鼓鳴らしてたり。
ブーイングのタイミングもあまりに標準からみたらおかしい。
サポが若い女の子が多いって言うのもあるんだろうけど。
147 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 08:19:27 ID:apAesKTx0
と、スタジアムに行ったこともない奴がサポーターについて語っております
148 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 08:22:18 ID:jc/0fOtS0
149 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 08:34:41 ID:pikNMR+90
こういう何でも欧州風にしてくれないと嫌だって言うのが一番性質悪いな
応援の仕方ぐらいそれぞれの国のものがあっていいだろ
たかだがそれぐらいのことでレベル云々語ってること自体神経質なクズだね
応援の仕方ぐらいそれぞれの国のものがあっていいだろ
たかだがそれぐらいのことでレベル云々語ってること自体神経質なクズだね
:jc/0fOtS0、こっちでも暴れてたかｗ
とりあえずおまいら反論つける前にＩＤで検索してみな。
発言を見てると典型的な初心者だとわかる。
とりあえずおまいら反論つける前にＩＤで検索してみな。
発言を見てると典型的な初心者だとわかる。
jc/0fOtS0
「Jリーグ」関連ｽﾚに糞ﾚｽ爆撃中
朝からごくろうさんｗ
「Jリーグ」関連ｽﾚに糞ﾚｽ爆撃中
朝からごくろうさんｗ
140 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/10/08(土) 06:36:29 ID:jc/0fOtS0
一人で日本人選手が個人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターンをもう何年もＪでは見ていない。
143 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 07:17:26 ID:MqHOotJY0
>>140
http://www.jsgoal.jp/movie/goal/?C=0190
ちょっと杉本のゴールでも見てみれ。
144 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/10/08(土) 07:25:35 ID:jc/0fOtS0
>>143
とっくに見てるよ。Ｊで個人技での得点で見せられるプレーって２０節以上もやっててそれくらいしかないもんな。
矛盾だらけの ID:jc/0fOtS0
まじで痛すぎｗ 低レベルな煽りだな
一人で日本人選手が個人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターンをもう何年もＪでは見ていない。
143 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2005/10/08(土) 07:17:26 ID:MqHOotJY0
>>140
http://www.jsgoal.jp/movie/goal/?C=0190
ちょっと杉本のゴールでも見てみれ。
144 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/10/08(土) 07:25:35 ID:jc/0fOtS0
>>143
とっくに見てるよ。Ｊで個人技での得点で見せられるプレーって２０節以上もやっててそれくらいしかないもんな。
矛盾だらけの ID:jc/0fOtS0
まじで痛すぎｗ 低レベルな煽りだな
153 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 09:42:03 ID:SnSEQ5D+0
柱谷（弟）がガンバ戦で５人くらい中央突破して決めたゴールは凄かった。
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
晒し上げ
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
jc/0fOtS0
晒し上げ
155 ：鯱：2005/10/08(土) 11:09:52 ID:sg71SBBj0
歴代アジア最優秀選手（現行制度での選出は1994年から）
（93三浦知良ヴェルディ川崎/日本ＦＷ）
94サイード・アル・オワイランアル・シャバブ/サウジアラビアＭＦ
95井原正巳横浜マリノス/日本ＤＦ
96コダダド・アジジイランＭＦ
97中田英寿ベルマーレ平塚/日本ＭＦ
98中田英寿ベルマーレ平塚/日本ＭＦ
99アリ・ダエイヘルタ・ベルリン/イランＦＷ
00ナワフ・アル・テミヤトアル・ヒラル/サウジアラビアＭＦ
01范志毅ダンディー/中国ＤＦ
02小野伸二 フェイエノールト/日本 MF
03マハダビキア ハンブルガーSV/イラン MF
04アリ・カリミ ？/イラン MF
他スレで拾ってきた。
（93三浦知良ヴェルディ川崎/日本ＦＷ）
94サイード・アル・オワイランアル・シャバブ/サウジアラビアＭＦ
95井原正巳横浜マリノス/日本ＤＦ
96コダダド・アジジイランＭＦ
97中田英寿ベルマーレ平塚/日本ＭＦ
98中田英寿ベルマーレ平塚/日本ＭＦ
99アリ・ダエイヘルタ・ベルリン/イランＦＷ
00ナワフ・アル・テミヤトアル・ヒラル/サウジアラビアＭＦ
01范志毅ダンディー/中国ＤＦ
02小野伸二 フェイエノールト/日本 MF
03マハダビキア ハンブルガーSV/イラン MF
04アリ・カリミ ？/イラン MF
他スレで拾ってきた。
156 ：U-名無しさん：2005/10/08(土) 23:30:30 ID:qbJEZVDj0
柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、現在のＪリーグに「いい選手は誰もいない！」と激白した。9日に行わ
れるオールスター戦についてラモスコーチは「全く興味ないヨ」と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）
れるオールスター戦についてラモスコーチは「全く興味ないヨ」と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）
157 ：U-名無しさん：2005/10/09(日) 03:56:49 ID:eMi2cK3R0
>137
静岡でもやってなかったのか…
マジ糞だなテロ朝
静岡でもやってなかったのか…
マジ糞だなテロ朝
ちゃんと金のある大都市のチームがまともな選手、設備、スタッフ、監督をそろえて
まっとうに常に上位を争うようになってくれればなあ・・・
そしてそこに犬みたいなクラブが１，２チームからんでくる、でいいのに
まっとうに常に上位を争うようになってくれればなあ・・・
そしてそこに犬みたいなクラブが１，２チームからんでくる、でいいのに
161 ：U-名無しさん：2005/10/11(火) 02:25:23 ID:aJh2Yhr/0
660 ： ：2005/10/10(月) 16:01:35 ID:canEbtXi0
>>657
＞ACLで敗退してんのは、チーム数が多くて選手が分散してるのとJリーグが日程に協力的じゃない
それだけが原因じゃない。
なんで分からないんだ？
試合を見てたら個々の実力が不足してるのは明らかだ。
運動量と組織が資本になってるから、走り負けるとどうしようもなくなる。
スター選手というか突出した選手がでてこないんだよ。
底辺のレベルばかり上がって、頂点のレベルが上がらないのは
異常だって。
>>657
＞ACLで敗退してんのは、チーム数が多くて選手が分散してるのとJリーグが日程に協力的じゃない
それだけが原因じゃない。
なんで分からないんだ？
試合を見てたら個々の実力が不足してるのは明らかだ。
運動量と組織が資本になってるから、走り負けるとどうしようもなくなる。
スター選手というか突出した選手がでてこないんだよ。
底辺のレベルばかり上がって、頂点のレベルが上がらないのは
異常だって。
162 ：U-名無しさん：2005/10/11(火) 03:19:38 ID:ZSPAL/KOO
「J リ ー グ に い い 選 手 い な い」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、
現在のＪリーグに
「い い 選 手 は 誰 も い な い ！ 」
と激白した。
9日に行われるオールスター戦についてラモスコーチは
「全 く 興 味 な い ヨ 」
と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）
10/9 東スポ紙面より【Jリーグ】「Jリーグにいい選手いない」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128767491/
柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、
現在のＪリーグに
「い い 選 手 は 誰 も い な い ！ 」
と激白した。
9日に行われるオールスター戦についてラモスコーチは
「全 く 興 味 な い ヨ 」
と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）
10/9 東スポ紙面より【Jリーグ】「Jリーグにいい選手いない」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128767491/
つまり、柏にもいい選手がいないってこと
164 ：U-名無しさん：2005/10/11(火) 19:30:18 ID:ziygpeud0
玉田
東京Ｖ降格ならＣＬなし 鈴木チェアマンが見通し
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051011-00000038-kyodo_sp-spo.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051011-00000038-kyodo_sp-spo.html
代わりに押し付けられるチームは戦々恐々だな・・・
167 ： ：2005/10/12(水) 10:51:55 ID:hDY05dK60
トルシエの自伝より抜粋
日本国内でさえ、日本選手たちは肉体的に決定的なハンディを負っていると
信じられていいた。その信仰を覆すために、フランス・ディジョン大学の
運動機能鑑定センターからフランク・ブロシュリを招き、運動能力テストを行った。
この研究所はユベントス、ACミランといったヨーロッパのビッグクラブと提携してフィジカル
強化メニューの作成も手がけている。
一連のテストの結果、驚くべき事実、つまり予想に反して日本人選手のの筋力はフランス人
やイタリア人の筋力より優れていることが判明した。
日本人選手はこの筋力をスピードのある動きに生かすという術が劣っているのだ。
日本国内でさえ、日本選手たちは肉体的に決定的なハンディを負っていると
信じられていいた。その信仰を覆すために、フランス・ディジョン大学の
運動機能鑑定センターからフランク・ブロシュリを招き、運動能力テストを行った。
この研究所はユベントス、ACミランといったヨーロッパのビッグクラブと提携してフィジカル
強化メニューの作成も手がけている。
一連のテストの結果、驚くべき事実、つまり予想に反して日本人選手のの筋力はフランス人
やイタリア人の筋力より優れていることが判明した。
日本人選手はこの筋力をスピードのある動きに生かすという術が劣っているのだ。
168 ：U-名無しさん：2005/10/12(水) 11:13:43 ID:N4dPHu020
>>167
ようするにＪリーグって選手もスタッフもひっくるめて
プロ意識が足りないんだよ。
Ｊオタの痛いところは時間さえたてばそれに比例して
Ｊが無限に成長していくと考えてるところ。
現状のやりかたではもうとっくに頭打ちだってのに。
前放送してた筋肉番付で森崎が野球選手に持久走
で完敗したらしいけど、Ｊの選手はいったい普段どんなトレ
ーニングをしてたんだろうね。
ようするにＪリーグって選手もスタッフもひっくるめて
プロ意識が足りないんだよ。
Ｊオタの痛いところは時間さえたてばそれに比例して
Ｊが無限に成長していくと考えてるところ。
現状のやりかたではもうとっくに頭打ちだってのに。
前放送してた筋肉番付で森崎が野球選手に持久走
で完敗したらしいけど、Ｊの選手はいったい普段どんなトレ
ーニングをしてたんだろうね。
169 ： ：2005/10/12(水) 11:42:14 ID:S2Cvg0Ov0
ID:jc/0fOtS0は海外板にて完全に論破されて二度と姿を現さなくなったやつだよ
>>140と>>144は海外板と全く同じ文章
海外板の382は140、388は144。↓
426 ： ：2005/10/08(土) 16:06:05 ID:mSg6blWy0
>>382と>>388の書き込みを見てアルゼンチンリーグハイライトを見てみました
ゴールパターンの内訳
・サイドからのパスに足であわせて ２
・後方からのロングパスorスルーパスから抜け出して ２
・ミドルシュート ３
・オウンゴール ３
・PK ５
・ごっつぁんゴール ５
・ヘッド ８
・一人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターン １
・ゴール前でフェイント掛け捲って２人くらいを強引に抜いてシュート打つシーン ０
↑このようなシーンは全10試合で一試合もありませんでした。
テクで驚くようなシーンはボカとリーベルの試合のみ。
PKも勝負をしかけてというよりポストプレーに対しての後方からの強烈チャージで倒してというのばかり。
>>388の杉本のようなプレーはどの試合でも見ることはできませんでした。
結果は>>382の馬鹿にするヘディング、ごっつぁんなど味方に生かしてもらってのゴールばかりでした。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1122301687/
>>140と>>144は海外板と全く同じ文章
海外板の382は140、388は144。↓
426 ： ：2005/10/08(土) 16:06:05 ID:mSg6blWy0
>>382と>>388の書き込みを見てアルゼンチンリーグハイライトを見てみました
ゴールパターンの内訳
・サイドからのパスに足であわせて ２
・後方からのロングパスorスルーパスから抜け出して ２
・ミドルシュート ３
・オウンゴール ３
・PK ５
・ごっつぁんゴール ５
・ヘッド ８
・一人で強引にドリブルで突破してゴールを決めるパターン １
・ゴール前でフェイント掛け捲って２人くらいを強引に抜いてシュート打つシーン ０
↑このようなシーンは全10試合で一試合もありませんでした。
テクで驚くようなシーンはボカとリーベルの試合のみ。
PKも勝負をしかけてというよりポストプレーに対しての後方からの強烈チャージで倒してというのばかり。
>>388の杉本のようなプレーはどの試合でも見ることはできませんでした。
結果は>>382の馬鹿にするヘディング、ごっつぁんなど味方に生かしてもらってのゴールばかりでした。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1122301687/
170 ：U-名無しさん：2005/10/12(水) 12:55:46 ID:k0PZUHPp0
アスカルゴルタの日本評
ttp://entrenador.exblog.jp/1173562
オシムインタビュー
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2005/09/post_e323.html
ttp://entrenador.exblog.jp/1173562
オシムインタビュー
ttp://nogomet.cocolog-nifty.com/hrvgo/2005/09/post_e323.html
オシムをACL出るチームの監督にさせて出したいものだ。
中沢は「レフェリーの基準は世界、アジア、Ｊリーグでそれぞれ違う」という見解を示した。
中沢はＪリーグオールスター戦のため、東欧遠征は不選出。問題のシーンは映像で確認した。国際試合を経験する中で、レフェリーによって基準に大きな隔たりがあることを痛感。今回の判定も不運な面がある半面、選手が自覚を持つ必要性を強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20051013_70.htm
何がＪ厨はＡＣＬの審判は買収してるだよｗｗｗ
相手がついていけないほどのパス回しで崩せばいいだけじゃんｗｗｗ
いい訳すんなよ弱小リーグの厨房がｗｗ
中沢はＪリーグオールスター戦のため、東欧遠征は不選出。問題のシーンは映像で確認した。国際試合を経験する中で、レフェリーによって基準に大きな隔たりがあることを痛感。今回の判定も不運な面がある半面、選手が自覚を持つ必要性を強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20051013_70.htm
何がＪ厨はＡＣＬの審判は買収してるだよｗｗｗ
相手がついていけないほどのパス回しで崩せばいいだけじゃんｗｗｗ
いい訳すんなよ弱小リーグの厨房がｗｗ
173 ：U-名無しさん：2005/10/14(金) 14:05:44 ID:mShGc9pGo
そもそもファールの基準がおかしいとかＡＣＬを批判してる香具師が居たけど、
日本人のフィジカルが弱すぎるからそう見えるだけだと思う。
日本の選手が他の国の選手とぶつかって逆に相手を吹っ飛ばすような選手
見ないもんね。
日本サッカーにフィジカル強化は急務だと思うぞ。
日本人のフィジカルが弱すぎるからそう見えるだけだと思う。
日本の選手が他の国の選手とぶつかって逆に相手を吹っ飛ばすような選手
見ないもんね。
日本サッカーにフィジカル強化は急務だと思うぞ。
>>174
そういう事じゃないんじゃないの。
アジアの場合、バーレーン戦（アジアカップ）のように遠藤が肘撃ちしたわけでもないのに退場になったり、ACLでゴールを手ではじき出してもなんにもお咎めなしのような不自然なジャッジを批判してるんでしょう。
そういう事じゃないんじゃないの。
アジアの場合、バーレーン戦（アジアカップ）のように遠藤が肘撃ちしたわけでもないのに退場になったり、ACLでゴールを手ではじき出してもなんにもお咎めなしのような不自然なジャッジを批判してるんでしょう。
ｗｗｗが多い奴は厨房
176のIDにｗが二つ
日本（Ｊリーグ）だけが明らかにおかしいだろうが。
韓国の選手も日本の選手が接触プレイを避けてることに
首を捻ってたぞ。
>>175なんか揚げ足とりに過ぎん。
実際見て個人レベルで上回っていると思ったか？
選手はどことやっても転げまわってばかりじゃないか。
韓国の選手も日本の選手が接触プレイを避けてることに
首を捻ってたぞ。
>>175なんか揚げ足とりに過ぎん。
実際見て個人レベルで上回っていると思ったか？
選手はどことやっても転げまわってばかりじゃないか。
Jの選手だけ大したラフプレーしてないのにファールやカード貰うと
いう人がいるが、実際は掴んだり引っ張ったりしてるといわれるケースがほとんど。
手首より先をうかつに使いすぎるんだよ。
そこさえ使わなきゃ肩なり肘なり使ってもそうそうカードは出ない。
いう人がいるが、実際は掴んだり引っ張ったりしてるといわれるケースがほとんど。
手首より先をうかつに使いすぎるんだよ。
そこさえ使わなきゃ肩なり肘なり使ってもそうそうカードは出ない。
つまりファールが下手
Ｊでやりなれてない
↓
アジアでがつんとやられる
(相手は審判の死角など考えてやってくる)
↓
ムカっときたＪリーガーが報復
↓
普段やりなれてないので審判にバレバレ
Ｊでやりなれてない
↓
アジアでがつんとやられる
(相手は審判の死角など考えてやってくる)
↓
ムカっときたＪリーガーが報復
↓
普段やりなれてないので審判にバレバレ
心技体なんてどのスポーツでも言ってる基礎中の基礎なのに
なぜか、どれかだけ突出してまうんだよなぁ
過剰な精神論・技術信奉・体力(実は持久力のみ)優先主義
なぜか、どれかだけ突出してまうんだよなぁ
過剰な精神論・技術信奉・体力(実は持久力のみ)優先主義
鹿島とガンバも勝てそうにないなぁ
選手層薄いし
選手層薄いし
184 ：U-名無しさん ：2005/10/15(土) 01:11:49 ID:lbjPKV5a0
>>183
まずはベスト８進出で、恩の字じゃね？
まずはベスト８進出で、恩の字じゃね？
185 ：U-名無しさん：2005/10/15(土) 01:30:35 ID:dSdcxcru0
ＡＣＬって意外とＧＬ突破簡単なんじゃない？
だって必ず強豪は自分以外一チームだけなんだし
そいつ蹴散らせば行けるんですよ
だって必ず強豪は自分以外一チームだけなんだし
そいつ蹴散らせば行けるんですよ
186 ：U-名無しさん：2005/10/15(土) 01:38:04 ID:6wsTwZN+O
毛ーリーグw
>>185
ネタだと思うが、その直接対決で2年とも敗退したんだが。
来年なら、上海申花、大連実徳、水原三星、 城南一和、 釜山あたりと
タイマンすることを想定しとけばいいと思う。
もうひとつ、日本の天皇杯王者は、中韓揃い組に放り込まれるから、
「強豪は自分以外一チーム」というのは微妙に違う。
ネタだと思うが、その直接対決で2年とも敗退したんだが。
来年なら、上海申花、大連実徳、水原三星、 城南一和、 釜山あたりと
タイマンすることを想定しとけばいいと思う。
もうひとつ、日本の天皇杯王者は、中韓揃い組に放り込まれるから、
「強豪は自分以外一チーム」というのは微妙に違う。
188 ：U-名無しさん：2005/10/15(土) 01:41:49 ID:dSdcxcru0
Jは引き抜きが少ないからなー
上位のチームが下位より代表少なくても当たり前の状況だし
上位のチームが下位より代表少なくても当たり前の状況だし
巨人を見れば分かるだろ。
過剰な引き抜きは引き抜いたチームのファンも離れる可能性も含んでいる。
それでも結果が出てるうちはまだいいんだがな。
>>188
あれも詰めの甘さが出たんだよなー。
最下位相手にウチは大してゴールを奪えなかった。
そのツケが最後にまわってきた。
過剰な引き抜きは引き抜いたチームのファンも離れる可能性も含んでいる。
それでも結果が出てるうちはまだいいんだがな。
>>188
あれも詰めの甘さが出たんだよなー。
最下位相手にウチは大してゴールを奪えなかった。
そのツケが最後にまわってきた。
>>190
名●●みたいに、大型補強＝チーム力強化にならん例もあるしなあ。
戦い方については、１－０で6連勝するか、直接対決で１勝１敗で、東南
アジア勢力との点取り合戦に持ち込むか、どっちかなんだろね。
名●●みたいに、大型補強＝チーム力強化にならん例もあるしなあ。
戦い方については、１－０で6連勝するか、直接対決で１勝１敗で、東南
アジア勢力との点取り合戦に持ち込むか、どっちかなんだろね。
世界で勝つには代表選手集めるくらいしないと
巨人みたいに考えなしに名前だけで集めてたら駄目だが
巨人みたいに考えなしに名前だけで集めてたら駄目だが
193 ：U-名無しさん ：2005/10/15(土) 03:03:03 ID:lbjPKV5a0
>>192
ヒント；移籍係数、 入場収入、 ACLとUEFA－CLでの獲得賞金差
ヒント；移籍係数、 入場収入、 ACLとUEFA－CLでの獲得賞金差
>>190
つーかあれは詰めの甘さ以前に明らかに制度上の欠陥だからなあ。
各組２チームずつ勝ち上がれるようにしてもたった２試合増えるだけなんだから、
ＡＣＬも欧州みたいに２チーム勝ちぬけにしてほしいよ。
つーかあれは詰めの甘さ以前に明らかに制度上の欠陥だからなあ。
各組２チームずつ勝ち上がれるようにしてもたった２試合増えるだけなんだから、
ＡＣＬも欧州みたいに２チーム勝ちぬけにしてほしいよ。
195 ：U-名無しさん ：2005/10/15(土) 03:19:08 ID:lbjPKV5a0
>>194
HA方式で、中東に年4回遠征とか死んでもやなんだが。
春秋と秋春シーズンが混在し、かつ国際Aマッチデーとの絡みを考えると
今の日程でも正直限界だと思う。
欧州と異なり、決勝戦も2試合あるしね。
HA方式で、中東に年4回遠征とか死んでもやなんだが。
春秋と秋春シーズンが混在し、かつ国際Aマッチデーとの絡みを考えると
今の日程でも正直限界だと思う。
欧州と異なり、決勝戦も2試合あるしね。
>>194
電車で外国行ける欧州と一緒にされてもねえ。
電車で外国行ける欧州と一緒にされてもねえ。
ACLに出たところで優勝したらクラブ選手権に出れるくらいしか利点がないのが問題だ
客もJリーグより入らねぇし
客もJリーグより入らねぇし
それだけならまだしも莫大な赤字を背負わされるのが問題。
親会社が小さいJには大問題。
親会社が小さいJには大問題。
はいはい破産破産
200 ：U-名無しさん：2005/10/15(土) 19:50:42 ID:IMXkm9rG0
まぁクラブのステータスをあげるのがＡＣＬの目的かな。
まあいくら赤字になってもそんなんヨユーで名誉を得たい、ってクラブならそれでもいいんだけど。
202 ：U-名無しさん：2005/10/15(土) 21:57:01 ID:iWQ7zI0O0
203 ：U-名無しさん：2005/10/15(土) 22:13:28 ID:IMXkm9rG0
>>202
油
油
日本も将来はメタンハイドレードマネーで・・・
地球温暖化に深刻なダメージを与える可能性もあるようだが。
地球温暖化に深刻なダメージを与える可能性もあるようだが。
このスレのフィジカル厨って。ｗ
なんだじゃJのクラブがアジアで勝ってた時はフィジカルで勝ってたのか?
ここ数年勝てないのは日本人のフィジカルが急激に弱体化したのかな?
そのようには全く思えないけど。
なんだじゃJのクラブがアジアで勝ってた時はフィジカルで勝ってたのか?
ここ数年勝てないのは日本人のフィジカルが急激に弱体化したのかな?
そのようには全く思えないけど。
206 ： ：2005/10/16(日) 04:06:17 ID:LtoGUhx20
勝ってたのは磐田ぐらいだろ
日産が勝ちまくってたころはものすごいテクニシャンが揃ってたってのもあるが、
相対的に日本サッカーの方がレベル的に上だったってのもあるな。
要は日本が（クラブレベルで）全体のレベルアップに追い付けてない。
代表ではアジアトップなのは間違いないが。
相対的に日本サッカーの方がレベル的に上だったってのもあるな。
要は日本が（クラブレベルで）全体のレベルアップに追い付けてない。
代表ではアジアトップなのは間違いないが。
チーム数増やしまくったからいい選手が分散しちゃってるんだろ
下位チームで活躍して上位チームに移籍する選手って日本じゃあんまりいないし
下位チームで活躍して上位チームに移籍する選手って日本じゃあんまりいないし
居るだろ、チームが降格してもＪ１に拾って貰うＦＷとか
ＪＦＬから選手買いあさるクラブとか
ＪＦＬから選手買いあさるクラブとか
JFLから拾って戦力になってるのなんて希だし
J2に落ちたりしないと移籍する選手ほとんどでないじゃん
J2に落ちたりしないと移籍する選手ほとんどでないじゃん
ボールを奪う為の接触プレイじゃなくて、プレーを遅らせる為のユニ引っ張りが際立って多くない？
中東は、なんだかんだ言ってもプロリーグじゃないから同じ土俵じゃ無理がある
AFCがプロリーグのみのACL提唱してたけど、どうなるんかね
AFCがプロリーグのみのACL提唱してたけど、どうなるんかね
スレ違いの話になるかもしれないけどさ。
この板って>>168みたいに、たまに筋肉番付の話とか出たりするじゃん。
あれって、サンフレッチェばっか触れられてるけど、前にジュビロが出たこともあるんでしょ？
福西の跳び箱とか、持久走で前田がぶっちぎったとか、聞いたことあるんだけど。
そのときの他の面子の成績とか知らない？
それか、他のチームが出てたりとかしてないの？
この板って>>168みたいに、たまに筋肉番付の話とか出たりするじゃん。
あれって、サンフレッチェばっか触れられてるけど、前にジュビロが出たこともあるんでしょ？
福西の跳び箱とか、持久走で前田がぶっちぎったとか、聞いたことあるんだけど。
そのときの他の面子の成績とか知らない？
それか、他のチームが出てたりとかしてないの？
>>212
こいつ何言ってんだ？
こいつ何言ってんだ？
216 ：U-名無しさん：2005/10/17(月) 11:09:01 ID:dSxg5WNT0
Q：試合が終わってから会見までに選手にはどんな言葉をかけたか？
オシム「何も言っていませんけど、こんな状態だったら何も成し遂げられないよという話をしました。犯したミスを考慮して、そのミスを繰り返さないことを習慣にしていかないと、何も成し遂げられません。
そして、そのミスをする選手を外して、他の選手に代えられるようなチームであれば発展も早いのですが、千葉はそれができないチーム、新しい選手を買ってこられないチームなので、同じミスを繰り返さないように練習しているところです。
ただ、選手の批判をしているわけではなくて、選手は本当にいいプレーをしました。選手を批判する気持ちはまったくありません。あとは当然、何かがうまくいかなければ、監督のせいです。それが大前提のもとで言うべきことを言っているだけで、私はそれを認めています。
常に私も自問自答しているところです。すごくいいテーマだと思います。選手の批判をせずに、監督に責任があるわけですから」
http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00025019.html
オシムが代表監督なら即行で鈴木は消えてるなｗ
そして二度と代表には召集なし
オシム「何も言っていませんけど、こんな状態だったら何も成し遂げられないよという話をしました。犯したミスを考慮して、そのミスを繰り返さないことを習慣にしていかないと、何も成し遂げられません。
そして、そのミスをする選手を外して、他の選手に代えられるようなチームであれば発展も早いのですが、千葉はそれができないチーム、新しい選手を買ってこられないチームなので、同じミスを繰り返さないように練習しているところです。
ただ、選手の批判をしているわけではなくて、選手は本当にいいプレーをしました。選手を批判する気持ちはまったくありません。あとは当然、何かがうまくいかなければ、監督のせいです。それが大前提のもとで言うべきことを言っているだけで、私はそれを認めています。
常に私も自問自答しているところです。すごくいいテーマだと思います。選手の批判をせずに、監督に責任があるわけですから」
http://www.jsgoal.jp/club/2005-10/00025019.html
オシムが代表監督なら即行で鈴木は消えてるなｗ
そして二度と代表には召集なし
>191
6勝しなくてもホーム全勝して4勝2分けすれば確実に抜けれる
得失点差対決は敗退決定チームのモチベーションとかの問題があるから危険極まりない。
6勝しなくてもホーム全勝して4勝2分けすれば確実に抜けれる
得失点差対決は敗退決定チームのモチベーションとかの問題があるから危険極まりない。
218 ：U-名無しさん：2005/10/18(火) 14:55:15 ID:S/i5AuyU0
ＡＣＬなんて、糞審判の存在が大きい。
中国・韓国の審判にあたったら、最後。
めちゃくちゃ不利な判定される。
横浜がどんな判定されたか、みんな知ってますか？
中国・韓国の審判にあたったら、最後。
めちゃくちゃ不利な判定される。
横浜がどんな判定されたか、みんな知ってますか？
>>218
知ってますよ
知ってますよ
221 ：U-名無しさん：2005/10/18(火) 16:46:46 ID:hkEQjWH/0
今日発売のサカダイだったか、ラモスが糞審判に対してイエローカードを奪い取って
審判にカードを突きつけて、試合後に相手の韓国の選手が謝られたってあったけど本当か？ｗ
審判にカードを突きつけて、試合後に相手の韓国の選手が謝られたってあったけど本当か？ｗ
222 ：U-名無しさん：2005/10/18(火) 17:14:31 ID:TcTCrB570
223 ： ：2005/10/18(火) 17:25:51 ID:7V9mfFPA0
でも内容的に勝ってたわけじゃないんだろ
アン・ジョンファンが担架要員に平手打ちをくらって担架要員は退場処分になった試合でもあったな。
225 ：U-名無しさん：2005/10/18(火) 17:42:11 ID:TcTCrB570
中国のクラブチームてどこの対戦相手でも
あんな汚い行為するの？
あんな汚い行為するの？
226 ：U-名無しさん：2005/10/18(火) 17:52:04 ID:Y/nw1zAE0
「中韓の発展、日本に感謝を」 米誌タイム・アジア特集
.
【シンガポール＝藤本欣也】米誌タイムは最新号で、「現代アジア」について特集、シンガポール
の元外交官、キショール・マフバニ氏の論文「アジアの再生」を掲載した。同氏はアジアの世紀と
呼ばれる今の発展をもたらしたのは自らの文化に対する自信であり、中国や韓国などアジア諸国
はそれを提供した日本に感謝の意を表すべきだとの見解を明らかにしている。
マフバニ氏はシンガポール国立大学のリー・クアンユー公共政策大学院学長。インド系で、国連
や米国で長く外交官を務めた。
同氏はまず、「文化に対する自信は発展の必要条件である」と指摘。英国の植民地だったインドを
はじめアジア諸国では欧州の文化の優越性が民衆の心の底に刷り込まれていたとし、「日露戦争で
ロシアが日本に敗れて初めてインドの独立という考えが生まれた」とのインドのネール初代首相の言
葉を引き、「２０世紀初頭の日本の成功がなければアジアの発展はさらに遅れていただろう。日本が
アジアの勃興（ぼっこう）を呼び起こした」と論じた。
韓国の場合も、日本というモデルがなければこれほど早く発展できなかったと指摘。中国も、日本
の影響で発展できた香港、台湾、シンガポールという存在がなければ、改革開放路線に踏み出さな
かったとし、「日本がアジア・太平洋に投げ入れた小石の波紋は中国にも恩恵をもたらした」「（日本
を歴史問題で批判する）中国でさえも日本に感謝すべきだ」などという見解を示した。
http://www.sankei.co.jp/news/050818/kok028.htm
.
【シンガポール＝藤本欣也】米誌タイムは最新号で、「現代アジア」について特集、シンガポール
の元外交官、キショール・マフバニ氏の論文「アジアの再生」を掲載した。同氏はアジアの世紀と
呼ばれる今の発展をもたらしたのは自らの文化に対する自信であり、中国や韓国などアジア諸国
はそれを提供した日本に感謝の意を表すべきだとの見解を明らかにしている。
マフバニ氏はシンガポール国立大学のリー・クアンユー公共政策大学院学長。インド系で、国連
や米国で長く外交官を務めた。
同氏はまず、「文化に対する自信は発展の必要条件である」と指摘。英国の植民地だったインドを
はじめアジア諸国では欧州の文化の優越性が民衆の心の底に刷り込まれていたとし、「日露戦争で
ロシアが日本に敗れて初めてインドの独立という考えが生まれた」とのインドのネール初代首相の言
葉を引き、「２０世紀初頭の日本の成功がなければアジアの発展はさらに遅れていただろう。日本が
アジアの勃興（ぼっこう）を呼び起こした」と論じた。
韓国の場合も、日本というモデルがなければこれほど早く発展できなかったと指摘。中国も、日本
の影響で発展できた香港、台湾、シンガポールという存在がなければ、改革開放路線に踏み出さな
かったとし、「日本がアジア・太平洋に投げ入れた小石の波紋は中国にも恩恵をもたらした」「（日本
を歴史問題で批判する）中国でさえも日本に感謝すべきだ」などという見解を示した。
http://www.sankei.co.jp/news/050818/kok028.htm
227 ：U-名無しさん：2005/10/18(火) 20:10:38 ID:ReCut3eq0
＞＞１８７
来年はオーストラリア勢も入ってくるぞ。
来年はオーストラリア勢も入ってくるぞ。
アジア各国のインフラが日本と同様に整っていないから、移動だけで試合前は
疲れる。さらに試合で疲れ、また2,3日後にリーグ戦。これが4月～5月ずっと続いてた。
さらに気候の違い。東南アジアは日本が春先でも、向こうはもうサウナ状態など、
気候への対応も大変。昨日まで慣れてた気候が、移動してきた今日になったら
変わってるんだから。
逆に聞くが、来年ここならっていうJのチームは何処がありそう？
疲れる。さらに試合で疲れ、また2,3日後にリーグ戦。これが4月～5月ずっと続いてた。
さらに気候の違い。東南アジアは日本が春先でも、向こうはもうサウナ状態など、
気候への対応も大変。昨日まで慣れてた気候が、移動してきた今日になったら
変わってるんだから。
逆に聞くが、来年ここならっていうJのチームは何処がありそう？
229 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 10:06:13 ID:SXFAZwTz0
★スポニチ
「中田は別のリーグから来た他の選手同様、プレミアリーグのスピードに戸惑っている。
いまひとつスピードが足りない」
チェルシー戦ではイングランド代表ＭＦランパードやガーナ代表ＭＦエシエンと相対したが
「彼らは素晴らしいアスリート。フィジカルの部分でもっとフィットしなければいけない」
★ニッカン
「オフザボールの時に、もっと相手を止めないと。それができなければ、レギュラーは難しいね」
「チェルシー戦で、プレミアのスピードとパワーに直面し驚いたろう」
おいおいｗ
中田よりはるかに遅い鈴木はどうなっちゃうのｗ
日本でナンバーワンの選手がこんなもんかよｗ
Ｊリーグってどうなってんの？
「中田は別のリーグから来た他の選手同様、プレミアリーグのスピードに戸惑っている。
いまひとつスピードが足りない」
チェルシー戦ではイングランド代表ＭＦランパードやガーナ代表ＭＦエシエンと相対したが
「彼らは素晴らしいアスリート。フィジカルの部分でもっとフィットしなければいけない」
★ニッカン
「オフザボールの時に、もっと相手を止めないと。それができなければ、レギュラーは難しいね」
「チェルシー戦で、プレミアのスピードとパワーに直面し驚いたろう」
おいおいｗ
中田よりはるかに遅い鈴木はどうなっちゃうのｗ
日本でナンバーワンの選手がこんなもんかよｗ
Ｊリーグってどうなってんの？
230 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 13:34:39 ID:kjSz4T0/0
＞２２３さん。
三ツ沢では、内容はマリノスの一方的に押しまくった展開。
ただ久保と安の欠場は、やはり痛かった。
中国では、前半は、那須の先制点の後は、山東ペースだった。
ただ、後半はひどかった。話にならない。サッカーじゃないよ、あれは。
あんなもん審判がもう試合を中止しないといかんよ。しかもなぜ韓国人の審判が笛を吹くの？
とにかく時間稼ぎばかり。中東なんかよりはるかにひどい時間稼ぎだった。
相も変わらず山東の奴らがラフプレーを繰り返して、自分らが倒れて芝居をする。
ロスタイムは７分だったが、実際１５分ぐらい必要だった思う。ほんま醜かった。
極めつけは、試合間際の大誤審も韓国の審判団による「反日ジャッジ」。
もしこのゴールが認められていたら、マリノスは、決勝トーナメントに進出してたよ。
＞２２５さん。
特に日本のクラブチーム相手には特別ひどいことする。
別にＡＣＬに限ったことではない。Ａ３なんかでもひどい。
でも中東なんかに、そこまでやらないよ。
とにかく日本相手には、どこからか「指令」が出ているんだろ。
三ツ沢では、内容はマリノスの一方的に押しまくった展開。
ただ久保と安の欠場は、やはり痛かった。
中国では、前半は、那須の先制点の後は、山東ペースだった。
ただ、後半はひどかった。話にならない。サッカーじゃないよ、あれは。
あんなもん審判がもう試合を中止しないといかんよ。しかもなぜ韓国人の審判が笛を吹くの？
とにかく時間稼ぎばかり。中東なんかよりはるかにひどい時間稼ぎだった。
相も変わらず山東の奴らがラフプレーを繰り返して、自分らが倒れて芝居をする。
ロスタイムは７分だったが、実際１５分ぐらい必要だった思う。ほんま醜かった。
極めつけは、試合間際の大誤審も韓国の審判団による「反日ジャッジ」。
もしこのゴールが認められていたら、マリノスは、決勝トーナメントに進出してたよ。
＞２２５さん。
特に日本のクラブチーム相手には特別ひどいことする。
別にＡＣＬに限ったことではない。Ａ３なんかでもひどい。
でも中東なんかに、そこまでやらないよ。
とにかく日本相手には、どこからか「指令」が出ているんだろ。
>どこからか「指令」が出ているんだろ。
ヒュンダイの社長を通じて…
まあ、仕方ない。それを含めてACLだから。あの後はほんと悔しかったな。
そういう状況をも打破する力を付けないといけないし、また岡田監督がいうように
運を呼び寄せれるようにひたすら取り組むしかないんだよね。
審判の問題に対しては、ちゃんと協会側も抗議しろと思ったが吉田が…orz
今はもう言えなくなった。
ヒュンダイの社長を通じて…
まあ、仕方ない。それを含めてACLだから。あの後はほんと悔しかったな。
そういう状況をも打破する力を付けないといけないし、また岡田監督がいうように
運を呼び寄せれるようにひたすら取り組むしかないんだよね。
審判の問題に対しては、ちゃんと協会側も抗議しろと思ったが吉田が…orz
今はもう言えなくなった。
233 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 14:49:35 ID:S9W0zYOQ0
>>228
もうちょっとまじめに考えてみる。
（１）日本の場合天皇杯が1月1日まである。
（中国のラストゲームは11月20日、 韓国のラストは12月25日）
（２）韓国発の報道で、A３をW杯終了後にもって行きたいという話が出た。
（３） 2月22日、3月1日は国際Aマッチデーにより使用不可能。ACLは水曜開催。
（４） 中国リーグは、3月11日開幕で調整しているところ。
（５） 通常ワールドカップ開幕1ヶ月前にはリーグやCLをしない事が多い。
（６） （５）故に、最終戦は遅くても5月初旬であることが想定される。
もうちょっとまじめに考えてみる。
（１）日本の場合天皇杯が1月1日まである。
（中国のラストゲームは11月20日、 韓国のラストは12月25日）
（２）韓国発の報道で、A３をW杯終了後にもって行きたいという話が出た。
（３） 2月22日、3月1日は国際Aマッチデーにより使用不可能。ACLは水曜開催。
（４） 中国リーグは、3月11日開幕で調整しているところ。
（５） 通常ワールドカップ開幕1ヶ月前にはリーグやCLをしない事が多い。
（６） （５）故に、最終戦は遅くても5月初旬であることが想定される。
よって使用可能な日は、
2月15日、3月8日、 3月15日、 3月29日4月5日 4月12日 4月19日
4月26日 5月3日 5月10日 から6試合。
今年に比べ2週間も早く予選リーグを終わらせなければならない事になる。
恐らく日程考慮すると、
組第1戦 2月15日 組第2戦 3月8日 組第3戦 3月15日
組第4戦 4月5日 組第5戦 4月19日 組第6戦 5月3日
になると思う。
2月15日、3月8日、 3月15日、 3月29日4月5日 4月12日 4月19日
4月26日 5月3日 5月10日 から6試合。
今年に比べ2週間も早く予選リーグを終わらせなければならない事になる。
恐らく日程考慮すると、
組第1戦 2月15日 組第2戦 3月8日 組第3戦 3月15日
組第4戦 4月5日 組第5戦 4月19日 組第6戦 5月3日
になると思う。
これを考えると、
（１）今年の天皇杯で準決勝以上残ったチームはアウトに近い。
（２）代表の2月のアメリカ遠征計画なんてのもあり、チームの中枢、戦術の
核を代表選手がしているようなチームも兼業により、実力発揮できない
可能性が高い。
（３）ACLは勝負を決定付ける外国人の質に大きく左右される。
（４）2月開幕の為、今年の体制から大きな変化を要求されるチームは、
アウトに近く、今年の秋から来年の春にかけて、チームの波を高めに
キープできそうなチームが突破できそう。
（１）今年の天皇杯で準決勝以上残ったチームはアウトに近い。
（２）代表の2月のアメリカ遠征計画なんてのもあり、チームの中枢、戦術の
核を代表選手がしているようなチームも兼業により、実力発揮できない
可能性が高い。
（３）ACLは勝負を決定付ける外国人の質に大きく左右される。
（４）2月開幕の為、今年の体制から大きな変化を要求されるチームは、
アウトに近く、今年の秋から来年の春にかけて、チームの波を高めに
キープできそうなチームが突破できそう。
236に今度は対戦相手の問題を考えないといけない。
中国→ 大連 ＋ 上海申花（リーグ2位）OR山東（カップ戦優勝時出場）
韓国はリーグ佳境だが、選手の個の力と組織力のバランスが取れてる城南
あたりを仮定しとく。
組み合わせは、
韓国リーグ優勝（城南と仮定）＋J優勝 ＋東南アジア２つ
上海申花OR山東＋東京V＋韓国カップ王者＋東南アジア１つ
大連（リーグ優勝）＋東南アジア３
こう考えると、>>228に関しては、上海申花、山東、城南に勝てる選手層、
個の質、戦術、完成度を持ってるクラブ、という事になる。
当然国際大会では指導者の経歴も重要な戦力要素になる。
最終的な結論では、磐田くらいの選手層の千葉の完成度を持つチームだと
突破出来る可能性が高い、という事になる。 俺の結論だけどね。
鹿島、横浜、G大阪には戦術的欠陥があって絶対に突破できない。
中国→ 大連 ＋ 上海申花（リーグ2位）OR山東（カップ戦優勝時出場）
韓国はリーグ佳境だが、選手の個の力と組織力のバランスが取れてる城南
あたりを仮定しとく。
組み合わせは、
韓国リーグ優勝（城南と仮定）＋J優勝 ＋東南アジア２つ
上海申花OR山東＋東京V＋韓国カップ王者＋東南アジア１つ
大連（リーグ優勝）＋東南アジア３
こう考えると、>>228に関しては、上海申花、山東、城南に勝てる選手層、
個の質、戦術、完成度を持ってるクラブ、という事になる。
当然国際大会では指導者の経歴も重要な戦力要素になる。
最終的な結論では、磐田くらいの選手層の千葉の完成度を持つチームだと
突破出来る可能性が高い、という事になる。 俺の結論だけどね。
鹿島、横浜、G大阪には戦術的欠陥があって絶対に突破できない。
238 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 16:20:29 ID:kjSz4T0/0
＞２３７
どんな強いチームであっても、
糞審判の、特に中国韓国による反日ジャッジを受けたら、
絶対勝てんよ。
どんな強いチームであっても、
糞審判の、特に中国韓国による反日ジャッジを受けたら、
絶対勝てんよ。
239 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 16:26:31 ID:FGb9ItsQ0
糞審判なんて言い出したら
バーレーン×ウズベキ戦の日本の審判はどうなる
目くそ鼻くそを笑うとはこのこと
バーレーン×ウズベキ戦の日本の審判はどうなる
目くそ鼻くそを笑うとはこのこと
240 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 16:47:41 ID:d+5IbOU10
来年のＡＣＬを制するのはガンバ大阪
アラウ効果
アラウ効果
242 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 16:49:52 ID:kjSz4T0/0
Ｊリーグの審判は、「ただのヘタクソ」なだけ。
中国韓国ような反日ジャッジが露骨なんです。
中国韓国ような反日ジャッジが露骨なんです。
243 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 16:54:12 ID:kjSz4T0/0
＞２４１
リードすれば、まちがいなく、２対１になって、守りを固めて逃げ切れたよ。
トータルスコア２対２になるけど、アウエーゴール２倍ルールで、
次のインドネシアに勝てば無条件で決勝トーナメント進出だった。
それが、あの糞韓国審判の反日ジャッジでめちゃくちゃにされた。
リードすれば、まちがいなく、２対１になって、守りを固めて逃げ切れたよ。
トータルスコア２対２になるけど、アウエーゴール２倍ルールで、
次のインドネシアに勝てば無条件で決勝トーナメント進出だった。
それが、あの糞韓国審判の反日ジャッジでめちゃくちゃにされた。
アウエーゴール２倍ルールｗｗｗｗｗｗｗｗ
まぁまた小泉のせいで中韓のAWAY戦は激しいものになるだろうね
248 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 17:36:56 ID:d+5IbOU10
>>246
どんなことされるの？
どんなことされるの？
本当はACLなんか離脱して特定アジアとは縁を切りたいが
それもできんのなら、こっちのホームではそれなりの対応をしよう。
こっちだけ大人ぶっても損するだけよ？
それもできんのなら、こっちのホームではそれなりの対応をしよう。
こっちだけ大人ぶっても損するだけよ？
>>248
南米やヨーロッパに比べたら大した事無いと思う人もいるかもしれないが。
水原対磐田
ttp://j-blood.hp.infoseek.co.jp/ensei/2005korea/korea_repo_3.htm
政治ネタはいいのだろうか、禁止されてるはずでは。
山東対横浜
ttp://fmari.client.jp/2005/0511shangdong/kansenki2.htm
公安のマンマーク。
南米やヨーロッパに比べたら大した事無いと思う人もいるかもしれないが。
水原対磐田
ttp://j-blood.hp.infoseek.co.jp/ensei/2005korea/korea_repo_3.htm
政治ネタはいいのだろうか、禁止されてるはずでは。
山東対横浜
ttp://fmari.client.jp/2005/0511shangdong/kansenki2.htm
公安のマンマーク。
>>237
結局今のJには勝てるチームは無いってオチかよ。
結局今のJには勝てるチームは無いってオチかよ。
252 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 18:37:51 ID:d+5IbOU10
253 ：237：2005/10/19(水) 21:05:12 ID:UVaOpIct0
>>251
こういう世界も実績の世界なんで、頼るなら磐田。
特に今年の深せんとの第5戦は参考になる勝ち方だったと思う。太田をスペースに
走りこませて打たせた得点なんて、パーフェクトな崩しだった。
最大瞬間風速に期待するなら今の大分。エディもマグノもK経験あるし、
何より中盤のガチ対決カモンのブラジル人2名がいる。
木島、松橋ら外からまくってくタイプのちびっ子ドリブラーに中韓DFは
弱みを見せるケースが多々ある。
ただあくまで最大瞬間風速なんで、大分に中韓両面作戦させるのは、非常に
酷だし、大分クラスのクラブが出ると、大会敗退後は焦土化してる可能性が
高い。ＡＣＬはチームの老化、崩壊を早める作用があるからね。
こういう世界も実績の世界なんで、頼るなら磐田。
特に今年の深せんとの第5戦は参考になる勝ち方だったと思う。太田をスペースに
走りこませて打たせた得点なんて、パーフェクトな崩しだった。
最大瞬間風速に期待するなら今の大分。エディもマグノもK経験あるし、
何より中盤のガチ対決カモンのブラジル人2名がいる。
木島、松橋ら外からまくってくタイプのちびっ子ドリブラーに中韓DFは
弱みを見せるケースが多々ある。
ただあくまで最大瞬間風速なんで、大分に中韓両面作戦させるのは、非常に
酷だし、大分クラスのクラブが出ると、大会敗退後は焦土化してる可能性が
高い。ＡＣＬはチームの老化、崩壊を早める作用があるからね。
中韓もアレだが、イテハドとかアルアインって本当にスコア通りに強いのかな？
イテハドには磐田が勝ってるんだよな、昔。
イテハドには磐田が勝ってるんだよな、昔。
>>254
あれは、中韓クラブがファビョってバランス崩して攻めあがったのを
返り討ちにした展開だから、３－０ ３－１くらいが実力差と見ていいと
思う。
ただ、釜山は100年イテハドと試合しても勝てない試合だったし、
SBの能力、FWのカロン、ラストパサーのチェコ（サントスにいた）の能力は
十分にJでもMVP取れる選手だった。
アルアインは、右サイドの24番、彼はUAEリーグMVPみたいで、00年に代表
で来日経験あるけど、Jのどのチームに入れても恥ずかしくない選手。
あれは、中韓クラブがファビョってバランス崩して攻めあがったのを
返り討ちにした展開だから、３－０ ３－１くらいが実力差と見ていいと
思う。
ただ、釜山は100年イテハドと試合しても勝てない試合だったし、
SBの能力、FWのカロン、ラストパサーのチェコ（サントスにいた）の能力は
十分にJでもMVP取れる選手だった。
アルアインは、右サイドの24番、彼はUAEリーグMVPみたいで、00年に代表
で来日経験あるけど、Jのどのチームに入れても恥ずかしくない選手。
256 ：U-名無しさん：2005/10/19(水) 23:48:36 ID:kjSz4T0/0
＞２５５
糞中韓のクラブの場合、
日本のクラブと中東のクラブ戦うときの気持ちが全然違うの。
日本の相手なら、ひどいラフプレーや乱闘ばかり仕掛けてくるが、
中東とやる時は、いやにおとなしい。
特に糞中国リーグのレベル・戦術はＪ２並（八百長が絡んでいるから）。
ただ、やつらは身体のでかさがある。これに日本のチームが苦労する。
一言で言えば、ノルウェーみたいな感じ。
だから、横浜なんか点を取れそうで取れなかったんだ。
そもそも、どんなに審判にも嫌がらせされようとも、
糞山東のような弱小チームに、二度も負けているようじゃ、横浜もダメだが。
糞中韓のクラブの場合、
日本のクラブと中東のクラブ戦うときの気持ちが全然違うの。
日本の相手なら、ひどいラフプレーや乱闘ばかり仕掛けてくるが、
中東とやる時は、いやにおとなしい。
特に糞中国リーグのレベル・戦術はＪ２並（八百長が絡んでいるから）。
ただ、やつらは身体のでかさがある。これに日本のチームが苦労する。
一言で言えば、ノルウェーみたいな感じ。
だから、横浜なんか点を取れそうで取れなかったんだ。
そもそも、どんなに審判にも嫌がらせされようとも、
糞山東のような弱小チームに、二度も負けているようじゃ、横浜もダメだが。
257 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 00:01:15 ID:L0yOesx60
あれは審判と選手の行為が悪い
日本は体格や勝負強さ、決定力で劣るんだから何かで徹底して
弱点を突くとかそういう戦法で行かないとだめなのに。
普段と同じサッカーしてちゃいかんわな。
もしくは怪我しちゃたまらんからACLには控えだけで臨む、ってのも十分ありでしょ。
弱点を突くとかそういう戦法で行かないとだめなのに。
普段と同じサッカーしてちゃいかんわな。
もしくは怪我しちゃたまらんからACLには控えだけで臨む、ってのも十分ありでしょ。
>>256
深せんは確かに、ガッチリゴール前固めて、サイドからのクロス一発
狙い、CK狙いの弱小チームだったが、山東は寧ろ現代サッカーの流れに沿った
中国の新しい形を見せたチームだと評価してるんだけどね。
鄭智－周海濱のセンターの縦関係を中心としたワンタッチパスで、横浜の
プレッシャーを事前に封じるなど、代表が見せる幼さ、もろさ、が皆無な
チームだったと思う。
＞特に糞中国リーグのレベル・戦術はＪ２並
大連、山東、上海申花の３つは少なくともJと対等なレベルと解釈し、
十分に研究、対策をサポレベルから立てるべきだね。
中国リーグのビリに近い方は、トホホサッカーしてるのは同意だが。
深せんは確かに、ガッチリゴール前固めて、サイドからのクロス一発
狙い、CK狙いの弱小チームだったが、山東は寧ろ現代サッカーの流れに沿った
中国の新しい形を見せたチームだと評価してるんだけどね。
鄭智－周海濱のセンターの縦関係を中心としたワンタッチパスで、横浜の
プレッシャーを事前に封じるなど、代表が見せる幼さ、もろさ、が皆無な
チームだったと思う。
＞特に糞中国リーグのレベル・戦術はＪ２並
大連、山東、上海申花の３つは少なくともJと対等なレベルと解釈し、
十分に研究、対策をサポレベルから立てるべきだね。
中国リーグのビリに近い方は、トホホサッカーしてるのは同意だが。
＞やつらは身体のでかさがある。これに日本のチームが苦労する
これはJの感覚で、グラウンダーまわすと相手の足に引っかかるんだよな。
それで相手ボールになって、一気にカウンター喰らう。
もしくは単純にPA内にあげたクロスが全部跳ね返され、またこぼれ玉が
カウンターになる。こういう危険性あるわな。
スプリント的な部分だとそれに特化した選手選抜してる中国人選手の方が
有利な部分もあるんだから、その土俵に持ち込まれないサッカー>>258の
視点も大事だと思う。
あともう一つ中国本土のグラウンドは土と芝生の長さのためか、ボールが
とにかく走らない。ただでさえ長距離のスピードあるパスが苦手とされる
日本人選手のパスが失速し、相手のインターセプト喰らってカウンター、
こういう危険性も考えんといかんと思う。
これはJの感覚で、グラウンダーまわすと相手の足に引っかかるんだよな。
それで相手ボールになって、一気にカウンター喰らう。
もしくは単純にPA内にあげたクロスが全部跳ね返され、またこぼれ玉が
カウンターになる。こういう危険性あるわな。
スプリント的な部分だとそれに特化した選手選抜してる中国人選手の方が
有利な部分もあるんだから、その土俵に持ち込まれないサッカー>>258の
視点も大事だと思う。
あともう一つ中国本土のグラウンドは土と芝生の長さのためか、ボールが
とにかく走らない。ただでさえ長距離のスピードあるパスが苦手とされる
日本人選手のパスが失速し、相手のインターセプト喰らってカウンター、
こういう危険性も考えんといかんと思う。
261 ： ：2005/10/20(木) 02:40:24 ID:bFxRNWw00
>>256
んなわけないだろ。
中東のときだけ大人しくなるなんて無理ありすぎ。
ラフプレーや乱闘って、時代錯誤も甚だしい。
試合に関しては韓国でも北朝鮮でも真面目にやってるよ。
単純にフィジカルで負けてるからそう見えるだけ。
判断の早さやスピード、組織力、明らかに韓国の方が質
の高いサッカーをしてる。
なんで言い訳ばっかすんのかねー？
リーグレベルの停滞がこれだけ囁かれてるのに。
んなわけないだろ。
中東のときだけ大人しくなるなんて無理ありすぎ。
ラフプレーや乱闘って、時代錯誤も甚だしい。
試合に関しては韓国でも北朝鮮でも真面目にやってるよ。
単純にフィジカルで負けてるからそう見えるだけ。
判断の早さやスピード、組織力、明らかに韓国の方が質
の高いサッカーをしてる。
なんで言い訳ばっかすんのかねー？
リーグレベルの停滞がこれだけ囁かれてるのに。
とりあえずJの審判問題何とかしてよ
署名なりなんなりしてさー
署名なりなんなりしてさー
263 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 10:53:30 ID:w1zJrO1d0
とりあえずＪのチームが弱いからでＦＡでいいじゃん
強くなれば勝てるんだよ
カネじゃんじゃん使って良い選手や監督ガンガン引き抜いてくれば良いんだよ
世界のトヨタとか日産とか名だたる大企業がバックにあるチームは
それくらいやってくれなきゃね 健全経営とかスカしてる場合じゃないって
強くなれば勝てるんだよ
カネじゃんじゃん使って良い選手や監督ガンガン引き抜いてくれば良いんだよ
世界のトヨタとか日産とか名だたる大企業がバックにあるチームは
それくらいやってくれなきゃね 健全経営とかスカしてる場合じゃないって
ACLみたいに勝つほど金銭的にマイナスになる大会よりJの方が大事だよ。
>>264
未だにそんな事言ってるのか
未だにそんな事言ってるのか
Kとか中東は観客3桁の国内リーグは無視してもええんやで。
ホンジュラス戦で、上海申花のマルティネスに加地が吹っ飛ばされた時は情けなかった
加地は元々あの程度だし
271 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 14:24:12 ID:L0yOesx60
上海て来年ＡＣＬ出るの？
>>271
リーグは残り3試合で首位大連に勝ち点7以上つけられて絶望だが、
カップ戦決勝（11月20日）が、 大連vs山東で、大連がカップ戦優勝し、
リーグも制覇した場合、 リーグ2位の上海申花がACLに出れる事になった。
これは既に、中国協会から発表済。
山東がカップ戦とれば、当然山東が出る。
リーグは残り3試合で首位大連に勝ち点7以上つけられて絶望だが、
カップ戦決勝（11月20日）が、 大連vs山東で、大連がカップ戦優勝し、
リーグも制覇した場合、 リーグ2位の上海申花がACLに出れる事になった。
これは既に、中国協会から発表済。
山東がカップ戦とれば、当然山東が出る。
273 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 14:39:29 ID:L0yOesx60
韓国と日本からはガンバと城南？
>>273
日本は、昨年の天皇杯優勝の東京Vが内定。 彼らがJ2降格時は、今年の
リーグ2位が出る事になってる。
もう一チームは、今年のリーグ優勝チーム。可能性としてはG大阪。
韓国は今年のリーグ、カップ優勝チームが出るから、まだわからない。
参考までに、韓国カップの概略書くと、 プロ実業団学生混合の32チームが
トーナメント方式でする大会。ベスト８でも12月10日だから、優勝決定は
ほぼクリスマスの時期になる。 かなり先の話。
リーグは、 前期優勝（釜山）＋後期優勝（城南濃厚にしとく）＋
年間勝ち点1位＋年間勝ち点２位（仁川UTDと蔚山あたり）がトーナメントし
この中から１チームが出る。 まださっぱりわからん。
日本は、昨年の天皇杯優勝の東京Vが内定。 彼らがJ2降格時は、今年の
リーグ2位が出る事になってる。
もう一チームは、今年のリーグ優勝チーム。可能性としてはG大阪。
韓国は今年のリーグ、カップ優勝チームが出るから、まだわからない。
参考までに、韓国カップの概略書くと、 プロ実業団学生混合の32チームが
トーナメント方式でする大会。ベスト８でも12月10日だから、優勝決定は
ほぼクリスマスの時期になる。 かなり先の話。
リーグは、 前期優勝（釜山）＋後期優勝（城南濃厚にしとく）＋
年間勝ち点1位＋年間勝ち点２位（仁川UTDと蔚山あたり）がトーナメントし
この中から１チームが出る。 まださっぱりわからん。
>>261
＞ラフプレーや乱闘って、時代錯誤も甚だしい。
おいおい、安ジョンファンは審判か誰かに抗議してた時、山東の誰かにいきなりグーで殴られてたぞ。
口から出血してたし。でも山東側にはおとがめなし。
しかもその抗議していた理由ってのが、ボールボーイだかスタッフだかが安に対して暴言を吐いたため。
とにかくアウェーではやりたい放題なんだよ奴らは。
スタジアム全体が反日ムンムンだった。
＞ラフプレーや乱闘って、時代錯誤も甚だしい。
おいおい、安ジョンファンは審判か誰かに抗議してた時、山東の誰かにいきなりグーで殴られてたぞ。
口から出血してたし。でも山東側にはおとがめなし。
しかもその抗議していた理由ってのが、ボールボーイだかスタッフだかが安に対して暴言を吐いたため。
とにかくアウェーではやりたい放題なんだよ奴らは。
スタジアム全体が反日ムンムンだった。
276 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 14:58:28 ID:L0yOesx60
ＨＯＭＥでボコボコにすれば敗退しなくて済んだのに
277 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 15:01:44 ID:9SLaGhR/0
ヨーロッパみたいに通貨を統一しないとダメだな。
大人ぶってないで、一度、スタで嫌韓中ムンムンで試合してみろよ。
赤日とかがサッカー中継できないくらいでなｗ
赤日とかがサッカー中継できないくらいでなｗ
>>278
通貨単位は何に？
通貨単位は何に？
282 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 16:44:34 ID:pg+e7sjs0
Ｊリーグは外国人枠が３しかなく国内選手が出場できる環境が整っているにもかかわらず、
中田、中村、小野、高原の実績を凌駕するような才能のある若手日本人選手がでてこない。
今のＪには欧州のスカウトが欧州に連れて行きたくなるような
能力のある若手日本人選手が居ないのが悲しい
中田、中村、小野、高原の実績を凌駕するような才能のある若手日本人選手がでてこない。
今のＪには欧州のスカウトが欧州に連れて行きたくなるような
能力のある若手日本人選手が居ないのが悲しい
283 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 16:54:49 ID:ab6dyWA0O
頭に血が上る選手が多いクラブはＡＣＬでは勝ち残れないよ。
284 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 16:57:46 ID:VII8UwJb0
>>282
そういや、イランのネコナムとか、 山東、中国代表の鄭智、 朴チソン
など、80年代生まれの選手の欧州進出が最近目立つね。
フセイン＝ヤナルだったかカタールリーグMVPの選手も同世代。
Jでいうと、松井くらいしか例がないのか？
そういや、イランのネコナムとか、 山東、中国代表の鄭智、 朴チソン
など、80年代生まれの選手の欧州進出が最近目立つね。
フセイン＝ヤナルだったかカタールリーグMVPの選手も同世代。
Jでいうと、松井くらいしか例がないのか？
285 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 16:58:20 ID:pg+e7sjs0
Ｊリーグは今すぐ外国人枠撤廃してフィジカル的に厳しいリーグにしろ。
優れた日本人しか生き残れないリーグにすればレベルもあがる
優れた日本人しか生き残れないリーグにすればレベルもあがる
286 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 17:09:48 ID:L0yOesx60
>>285
逆に下がるよ
逆に下がるよ
287 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 17:12:47 ID:eQnO6pYx0
世界で戦っていくにはJリーグの改革が必要。
外国人枠を３枠のままで新たにアジア枠を２枠つくって。
出場機会を失った選手は、新たにBチームを作ってそこで試合経験をつます
BチームはJ３に加盟しサテライトを廃止。
Bチームは（有望なユース選手育成・若手の試合経験を積ませる・コンディションを整える）
これを目的にし、レギュレーションはJ１と同じでやっていけばいんじゃないの。
外国人枠を３枠のままで新たにアジア枠を２枠つくって。
出場機会を失った選手は、新たにBチームを作ってそこで試合経験をつます
BチームはJ３に加盟しサテライトを廃止。
Bチームは（有望なユース選手育成・若手の試合経験を積ませる・コンディションを整える）
これを目的にし、レギュレーションはJ１と同じでやっていけばいんじゃないの。
288 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 17:20:55 ID:pg+e7sjs0
>>286
今が底辺の暗黒の時期なのにこれ以上下がりようがないよ
今が底辺の暗黒の時期なのにこれ以上下がりようがないよ
289 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 17:25:45 ID:/pYsvKKk0
エメルソンと山瀬が浦和にいないから
290 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 19:30:48 ID:L0yOesx60
>>288
日本人だけならもっとレベル下がると思うが・・
日本人だけならもっとレベル下がると思うが・・
今は種蒔きの時期だからもう少し待つしかないさ。
大量の元Ｊリーガー達が監督やコーチなどで日本中に散って後進を育ててくれる。
そしてその若手たちが枠の広がったＪリーグに帰って来るんだよ。
大量の元Ｊリーガー達が監督やコーチなどで日本中に散って後進を育ててくれる。
そしてその若手たちが枠の広がったＪリーグに帰って来るんだよ。
292 ：U-名無しさん ：2005/10/20(木) 20:13:54 ID:VII8UwJb0
微妙なとこだな。
外人だらけにしたチームが優勝するかもしれん。
それはそれでありとも思うが、もしそれで客離れしたら
日本サッカーは終わりだな。
外人だらけにしたチームが優勝するかもしれん。
それはそれでありとも思うが、もしそれで客離れしたら
日本サッカーは終わりだな。
294 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 21:40:59 ID:11xfx0d00
>>293
客離れと言うより、
もともとたいした客入ってないんだからｗ
全盛期の日本のプロ野球を見ればわかるが、サッカーは週１なのに
１万そこそこだろ。
プロ野球なんて毎日やってるようなもんなのに３万人は固いくらい入ってたぞ。
そう考えると客離れとか言うレベルではない。
客離れと言うより、
もともとたいした客入ってないんだからｗ
全盛期の日本のプロ野球を見ればわかるが、サッカーは週１なのに
１万そこそこだろ。
プロ野球なんて毎日やってるようなもんなのに３万人は固いくらい入ってたぞ。
そう考えると客離れとか言うレベルではない。
296 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 22:04:50 ID:kj4K0iF50
＞＞２８７さん。
まず審判改革がだよ！絶対！
イングランドを基準にやってほしい。
あまりイエローカードも出ないし、何よりも「ピーピー」って、
日本みたいにアホみたいにファールを取らない。
＞＞２８８
Ｊリーグの試合と中国リーグの試合を見ていたら、
明らかにＪの方が質の高いレベルだよ。
ただ中国の体格に任せたロングボール攻撃を続けているうちに、
いつしか体力が無くなり、ミスが出てやられるのが、Ｊクラブ。
このロングボール攻撃には、ほんまに日本人はもろいな。
先日のラトビア、ウクライナ戦もこの攻撃でやられたもんな。
ただ中澤みたいのが各チームにいたら、対抗できるが、
現状では難しいな。
まず審判改革がだよ！絶対！
イングランドを基準にやってほしい。
あまりイエローカードも出ないし、何よりも「ピーピー」って、
日本みたいにアホみたいにファールを取らない。
＞＞２８８
Ｊリーグの試合と中国リーグの試合を見ていたら、
明らかにＪの方が質の高いレベルだよ。
ただ中国の体格に任せたロングボール攻撃を続けているうちに、
いつしか体力が無くなり、ミスが出てやられるのが、Ｊクラブ。
このロングボール攻撃には、ほんまに日本人はもろいな。
先日のラトビア、ウクライナ戦もこの攻撃でやられたもんな。
ただ中澤みたいのが各チームにいたら、対抗できるが、
現状では難しいな。
297 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 22:07:03 ID:11xfx0d00
298 ：U-名無しさん ：2005/10/20(木) 22:10:44 ID:VII8UwJb0
＞明らかにＪの方が質の高いレベルだよ。
ロングボール攻撃って、レベル低いサッカーなの？ロングボールで相手
最終ラインの足や前への意識を止めて、中盤と最終ラインの距離を開けさせ
そのあいたスペースをワンタッチで回して、サイドからしとめる。
別にレベル低いとは思わんのだが。
じゃ、そのレベル低いサッカーで、ベスト４の深せんって何よ？
ロングボール攻撃って、レベル低いサッカーなの？ロングボールで相手
最終ラインの足や前への意識を止めて、中盤と最終ラインの距離を開けさせ
そのあいたスペースをワンタッチで回して、サイドからしとめる。
別にレベル低いとは思わんのだが。
じゃ、そのレベル低いサッカーで、ベスト４の深せんって何よ？
299 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 22:35:58 ID:kj4K0iF50
＞＞２９７
だから放り込まれたときの中澤のヘディングだよ。
別に足技や状況判断に期待してないよ。
＞＞２９８
単調なんだ。中国リーグの試合見に行けばわかると思うけど、
ＤＦラインから放り込んでＦＷに当てるの一番使われている戦術だよ。
ただ、中国代表の場合、あのマンＣにいるスンなんかが出た場合は、
サイドアタックが多くなるね。
ただ一般に単調と言われている戦術でも、
中国の場合、長身が多いからボディーブローのように効いて来るんだろう。
背が低く、身体能力のない日本の選手の場合、競り合いをしてる間にね。
だから放り込まれたときの中澤のヘディングだよ。
別に足技や状況判断に期待してないよ。
＞＞２９８
単調なんだ。中国リーグの試合見に行けばわかると思うけど、
ＤＦラインから放り込んでＦＷに当てるの一番使われている戦術だよ。
ただ、中国代表の場合、あのマンＣにいるスンなんかが出た場合は、
サイドアタックが多くなるね。
ただ一般に単調と言われている戦術でも、
中国の場合、長身が多いからボディーブローのように効いて来るんだろう。
背が低く、身体能力のない日本の選手の場合、競り合いをしてる間にね。
中国リーグなんて放送ないよな？
どうやって見てるんだ？
どうやって見てるんだ？
302 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 22:41:40 ID:kj4K0iF50
＞＞３００
俺は、現地に行って見てるよ。
俺は、現地に行って見てるよ。
お前らいい加減気付けよ。話の発端となった
>>282こいつはコピペで色んなところに張ってるぞ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129772513/l50
>>282こいつはコピペで色んなところに張ってるぞ。
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1129772513/l50
305 ：U-名無しさん ：2005/10/20(木) 22:53:40 ID:VII8UwJb0
>>299
言葉の問題で意識されてると思うが、リーチの差もあると思うぞ。
スンジーハイに関してはすれ違いだが、 右SBのワンシャンとか、
左サイドハーフのスンシャンは個人的に買ってる。
どっちかというとサイドアタック偏重、ウィングをフル活用するサッカー
好きなんでね、中国はその方面で発達してほしいな、と。
言葉の問題で意識されてると思うが、リーチの差もあると思うぞ。
スンジーハイに関してはすれ違いだが、 右SBのワンシャンとか、
左サイドハーフのスンシャンは個人的に買ってる。
どっちかというとサイドアタック偏重、ウィングをフル活用するサッカー
好きなんでね、中国はその方面で発達してほしいな、と。
306 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 23:04:54 ID:11xfx0d00
中国はプレミアばっかり国を挙げて見てるそうだ。
だからウインガーばっかり目に焼き付けてるからそういうプレイヤーが
今後生まれるんじゃないかな。
日本はどこを模範にしてるの？セリエ？
だからウインガーばっかり目に焼き付けてるからそういうプレイヤーが
今後生まれるんじゃないかな。
日本はどこを模範にしてるの？セリエ？
現状としての「選手やチームの実力」以外の問題はこんなもんか？
もっとあると思うので補足よろ
・知名度
試合に来る人がJに比べ格段に少ない
テレビ放送はBSデジタルのみ、地上波は地域限定でダイジェストだけ
新聞での扱いは最悪、テレビはほぼ皆無
・ジャッジ
Jと基準が違う
反日ジャッジ？
・日程
国内戦も入れると超過密日程になりがち
延期するなどの融通が利かない
アウェーは移動に時間がかかる場合多し
・モチベーション
中韓のそれは格段に高い
・チーム
信じられないスコアになるようなチームが出る
もっとあると思うので補足よろ
・知名度
試合に来る人がJに比べ格段に少ない
テレビ放送はBSデジタルのみ、地上波は地域限定でダイジェストだけ
新聞での扱いは最悪、テレビはほぼ皆無
・ジャッジ
Jと基準が違う
反日ジャッジ？
・日程
国内戦も入れると超過密日程になりがち
延期するなどの融通が利かない
アウェーは移動に時間がかかる場合多し
・モチベーション
中韓のそれは格段に高い
・チーム
信じられないスコアになるようなチームが出る
日本人はイタリアを見本でいいと思うね。
テクニック第一でもないし、背が高い国民でもない。
差は肉体だな。あの胸板の厚さが堅い守備を生む。
それとずる賢さがあれば・・・
テクニック第一でもないし、背が高い国民でもない。
差は肉体だな。あの胸板の厚さが堅い守備を生む。
それとずる賢さがあれば・・・
309 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 23:10:08 ID:11xfx0d00
ブラジル目指してんだろ、フットサルやる子供がもっと増えて欲しい。
311 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 23:18:48 ID:11xfx0d00
Ｊリーグはフィジカル鍛えまくったリーグにすべき。
ようは筋トレしまくってキレが残る選手が生き残るようにすればいい。
フィジカルを最低限鍛えてキレがなくなる選手はテクニックがあろうが、才能
がないと思ってあきらめさせよう。
そうすれば雑魚はいなくなってある程度素質の点でプロになれる選手が絞られるし。
国をあげて日本サッカーの発展のためにフィジカル原理主義を導入させようぜ。
フィジカル鍛えて鈍くなった選手はどんどん捨てて行って残った選手だけプロになりゃいいんだもんな。
ようは筋トレしまくってキレが残る選手が生き残るようにすればいい。
フィジカルを最低限鍛えてキレがなくなる選手はテクニックがあろうが、才能
がないと思ってあきらめさせよう。
そうすれば雑魚はいなくなってある程度素質の点でプロになれる選手が絞られるし。
国をあげて日本サッカーの発展のためにフィジカル原理主義を導入させようぜ。
フィジカル鍛えて鈍くなった選手はどんどん捨てて行って残った選手だけプロになりゃいいんだもんな。
フィジカルも必要だと思うがやっぱテクニックだろ、ブラジル最高。
でもな、それはサッカーが第１スポーツの国でやれば成果が出るやり方だ。
314 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 23:26:17 ID:11xfx0d00
結局韓国や中国の育成方針(フィジカル）は間違っていなかったな。
日本が韓国や中国に遅れをとっている。
日本も早く中国や韓国のように素質を見てエリート主義にすべき。
筋トレしてフィジカルば化け物なみになってもスピードやキレが落ちづらい
選手をじゃんじゃん育成しろ。
鞠の奥見たいな選手は絶対プロになれないようなリーグに早くすべき。
日本が韓国や中国に遅れをとっている。
日本も早く中国や韓国のように素質を見てエリート主義にすべき。
筋トレしてフィジカルば化け物なみになってもスピードやキレが落ちづらい
選手をじゃんじゃん育成しろ。
鞠の奥見たいな選手は絶対プロになれないようなリーグに早くすべき。
315 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 23:27:12 ID:11xfx0d00
>>312
ブラジル人はフィジカルあるだろ
ブラジル人はフィジカルあるだろ
316 ：U-名無しさん：2005/10/20(木) 23:30:52 ID:11xfx0d00
ブラジルにしたければサッカーの底辺をもっと広げればいいんだよ
子供には部活をシーズン制にしていろんなスポーツを出来るようにすべきだ
そうすれば無駄を省ける
子供には部活をシーズン制にしていろんなスポーツを出来るようにすべきだ
そうすれば無駄を省ける
アジアトップのはずのサウジが代表では強豪国にチンチンにされてる
から何が正しいかはわからん。
から何が正しいかはわからん。
320 ：U-名無しさん：2005/10/21(金) 01:44:01 ID:lEk3BHra0
浦和の森ゼネラルマネージャーは「あくまでリストアップしただけ。」と控えめに話したが、
「うちは他で出場機会の無い選手を、それではいただきます。と貰ってくるような補強では
ダメ。常にそのチームの主力で、尚且つ母国を背負って立つような選手をとらなければな
らないチーム。そういう選手でないと私も満足できないよ。優勝が命題のチームになると
いうのはそういうこと。」と犬飼代表は語気を強める。
他のチームもＪのサポーターもこういう意識を持って欲しいな。
プライドを持って欲しい。
健全経営ばかりに目が行き過ぎて見えるものも見えなくなっている。
今の３流ブラジル人だらけの現状を打破して欲しい。
「うちは他で出場機会の無い選手を、それではいただきます。と貰ってくるような補強では
ダメ。常にそのチームの主力で、尚且つ母国を背負って立つような選手をとらなければな
らないチーム。そういう選手でないと私も満足できないよ。優勝が命題のチームになると
いうのはそういうこと。」と犬飼代表は語気を強める。
他のチームもＪのサポーターもこういう意識を持って欲しいな。
プライドを持って欲しい。
健全経営ばかりに目が行き過ぎて見えるものも見えなくなっている。
今の３流ブラジル人だらけの現状を打破して欲しい。
321 ：U-名無しさん：2005/10/21(金) 01:45:14 ID:L7P1EZEcO
「J リ ー グ に い い 選 手 い な い」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、
現在のＪリーグに
「い い 選 手 は 誰 も い な い ！ 」
と激白した。
9日に行われるオールスター戦についてラモスコーチは
「全 く 興 味 な い ヨ 」
と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）
10/9 東スポ紙面より
【Jリーグ】「Jリーグにいい選手いない」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128767491/
柏のラモス瑠偉コーチ（48）が7日、
現在のＪリーグに
「い い 選 手 は 誰 も い な い ！ 」
と激白した。
9日に行われるオールスター戦についてラモスコーチは
「全 く 興 味 な い ヨ 」
と一蹴。「俺らの頃は上手い選手ばっかり
で魅せるプレーをする余裕があったけど、今は余裕のある選手がいないから」。そして、「小野や中田、
俊輔がいなくなってからいい選手がいないからネ。誰が選ばれているかも知らないヨ」と続けた。（中略）
10/9 東スポ紙面より
【Jリーグ】「Jリーグにいい選手いない」と嘆くラモス瑠偉、オールスターにも興味ナシ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1128767491/
322 ：U-名無しさん：2005/10/21(金) 01:49:55 ID:lEk3BHra0
それにしても、一夜明けた各紙の報道に、Nakamuraの文字はめっきり減ってしまった。
唯一、サンデー・タイムズ（スコットランド版）が次の様なコラムを掲載した。
──"Nakamura the weakest link for fragile Celtic
（「ナカムラは壊れ物のセルティックの中でもっとも弱い“繋がり”だ」）"。
つまりチームの繋がりの中でもっとも機能していないということである。
中村は未だ期待に見合うインパクトを与えていない、という。
コラムニストはこうも続ける。
活躍したのは全て格下相手の時で、肝心のダービーでは消えていたし、
最近数試合の役割も周辺的なものだった。
同じ25番を背負ったセルティック最後のプレイメーカー、ルボミール・モラヴシクは、
調子が悪い試合でも決定的な何かをもたらしてくれたというのに──。
＊記事を抜粋しました。全文はソースをご覧ください。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/scotland/20051020.html
日本人ナンバーワンの選手がスコットランドリーグでこれかよ。
もう駄目だな。
唯一、サンデー・タイムズ（スコットランド版）が次の様なコラムを掲載した。
──"Nakamura the weakest link for fragile Celtic
（「ナカムラは壊れ物のセルティックの中でもっとも弱い“繋がり”だ」）"。
つまりチームの繋がりの中でもっとも機能していないということである。
中村は未だ期待に見合うインパクトを与えていない、という。
コラムニストはこうも続ける。
活躍したのは全て格下相手の時で、肝心のダービーでは消えていたし、
最近数試合の役割も周辺的なものだった。
同じ25番を背負ったセルティック最後のプレイメーカー、ルボミール・モラヴシクは、
調子が悪い試合でも決定的な何かをもたらしてくれたというのに──。
＊記事を抜粋しました。全文はソースをご覧ください。
http://number.goo.ne.jp/soccer/world/scotland/20051020.html
日本人ナンバーワンの選手がスコットランドリーグでこれかよ。
もう駄目だな。
323 ：U-名無しさん：2005/10/21(金) 13:15:53 ID:157K6nAx0
フィジカルを伴わないテクニックなど
海外戦では糞の役にも立たない
あと「単調」なのと「レベルが低い」のは違うと思うが
大体負け続けてる方が言うセリフじゃないな＞「レベルが低い」
海外戦では糞の役にも立たない
あと「単調」なのと「レベルが低い」のは違うと思うが
大体負け続けてる方が言うセリフじゃないな＞「レベルが低い」
324 ： ：2005/10/21(金) 13:29:27 ID:aopBjKvh0
パクチソンの活躍を見てるとやっぱ身体能力が重要だと思ってしまうな。
単に当たりに強いだけじゃなくて、体の柔軟性とかボディーバランスとか。
中田は強いけど体めちゃ硬そうだし、あと小回りがきかねえ感じ。
単に当たりに強いだけじゃなくて、体の柔軟性とかボディーバランスとか。
中田は強いけど体めちゃ硬そうだし、あと小回りがきかねえ感じ。
>>324
パクはキレがあるし、縦への突破のスピードも結構あるだろ。
石川のキレと小野のセンスと中田のスタミナを合体させたようなのがパク
っていっても欧州の選手はパク以上の選手が腐るほど居るから、
そのパクにすら迫れない日本人選手って一体って感じだけど。
パクはキレがあるし、縦への突破のスピードも結構あるだろ。
石川のキレと小野のセンスと中田のスタミナを合体させたようなのがパク
っていっても欧州の選手はパク以上の選手が腐るほど居るから、
そのパクにすら迫れない日本人選手って一体って感じだけど。
中村や小野みたいな貧弱なテクニシャンの反省から
フィジカル含めた総合的な育成を目指したんだろうが
逆に、何一つ持ってないようなのばっかになってしまった。
フィジカル含めた総合的な育成を目指したんだろうが
逆に、何一つ持ってないようなのばっかになってしまった。
327 ：U-名無しさん：2005/10/21(金) 18:00:51 ID:UozgAzem0
パクに似ているのは大久保だと思う。
ガツガツボールを獲りにいくタイプだ
ガツガツボールを獲りにいくタイプだ
329 ： ：2005/10/21(金) 18:19:40 ID:ZxmMuRdo0
単純に日程と不可抗力のせいだろ。
ＡＣＬは日程的にむりがある。日本で試合→2日後韓国→
2日後日本→中国とかやってるからきつい。日本人にそこま
でタフな奴はいないから。あと毒とか熱さとかあるから。
中5日くらいでシェフ連れて行って警備つければ
中東はともかくｃやｋにはかてるでしょ。そんなに
糞じゃないはず（横浜は糞だったかもしれないが・・・）
あと審判も。
ＡＣＬは日程的にむりがある。日本で試合→2日後韓国→
2日後日本→中国とかやってるからきつい。日本人にそこま
でタフな奴はいないから。あと毒とか熱さとかあるから。
中5日くらいでシェフ連れて行って警備つければ
中東はともかくｃやｋにはかてるでしょ。そんなに
糞じゃないはず（横浜は糞だったかもしれないが・・・）
あと審判も。
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=740&page=1
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=696&page=1
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=615&page=1
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=422&page=2
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=449&page=2
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=282&page=3
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=270&page=3
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=279&page=3
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=267&page=4
幻滅だな。
大体、２０年前の時の映像とかテレビとか見てたらこんななに二重がぱっちりしてる
のなんてほとんど居なかったじゃん。
最近の女子高生は二重多いけど全部整形かアイプチなんだよな。
誤魔化しすぎ
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=696&page=1
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=615&page=1
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=422&page=2
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=449&page=2
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=282&page=3
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=270&page=3
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=279&page=3
http://nbbs.naver.com/nmulti/read.php?board_id=minimansey_3&nid=267&page=4
幻滅だな。
大体、２０年前の時の映像とかテレビとか見てたらこんななに二重がぱっちりしてる
のなんてほとんど居なかったじゃん。
最近の女子高生は二重多いけど全部整形かアイプチなんだよな。
誤魔化しすぎ
331 ：U-名無しさん：2005/10/21(金) 18:55:11 ID:YA1woX+UO
>>329
腹こわす原因は皿を洗うときの水に原因があるの知ってます？
腹こわす原因は皿を洗うときの水に原因があるの知ってます？
水悪いからねえ、あっちは。
◆日本はやり直しのきかない国◆
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3～6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --＞ 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
・年齢差別を国が認めているため倒産、リストラにあうとやり直しが難しく
失業給付期間が異常に短くおおむね3～6ヶ月なので（外国の場合は2、3年）
なかなか次の仕事が見つからず借金地獄に陥りやすい。
・長時間労働、サービス残業などが横行しこれを摘発してもなぜか罰則を適用
しないという企業に甘い社会。よって過労死、ノイローゼ者が続出。
・仕事を持たないとアパートが借りられない、しかし住所がないと仕事を
得られない。さらに保証人が必要で敷金、礼金と不条理なものがまかり
通っているので一度ホームレスになると復帰は困難。
・一極集中なので不況になればなるほど仕事を求めて都会に人が出て来る
ので地価が下がっても需要があるので家賃が下がらない --＞ 生活苦
一度落ちると這い上がることは至難のワザ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
どんな生き物も「自らが生きるための社会構造」を作っているのに
この国の構造は、人間にもっとも向いていない。
「生きるな生きるな」と言い続けているような社会
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
フィジカル厨ウザス
335 ：U-名無しさん ：2005/10/21(金) 22:46:05 ID:4H1I93WU0
好き嫌いは勝手だが、それがスレタイにつながるのかは考えて発言しよう。
フィジカルに劣る日本人がACLでは永遠に勝てないという
理由を客観的に論ずるなら可だが。
フィジカルに劣る日本人がACLでは永遠に勝てないという
理由を客観的に論ずるなら可だが。
338 ：U-名無しさん：2005/10/22(土) 06:13:51 ID:pY9sh4MD0
浦和、来季１０億円補強
強化幹部は今季最大の誤算を「今季補強しなかったことで、選手間の競争や刺激が少なかった」と話した。
開幕前にＭＦ山瀬を横浜Ｍに放出したが、代替補強の時間的余裕はなし。固定化された先発陣で首位戦線を勝ち抜くチームの活性化は困難だった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20051021_50.htm
やっぱり移籍は多い方がいいよな。Ｊリーグは日本人の移籍なさすぎ。
強化幹部は今季最大の誤算を「今季補強しなかったことで、選手間の競争や刺激が少なかった」と話した。
開幕前にＭＦ山瀬を横浜Ｍに放出したが、代替補強の時間的余裕はなし。固定化された先発陣で首位戦線を勝ち抜くチームの活性化は困難だった。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/oct/o20051021_50.htm
やっぱり移籍は多い方がいいよな。Ｊリーグは日本人の移籍なさすぎ。
ポンコツ山瀬引き取ってくれればいいんだが。
340 ：U-名無しさん：2005/10/22(土) 12:40:38 ID:WqS50JSN0
みんな死ねばいいのに。
341 ：U-名無しさん：2005/10/22(土) 13:52:31 ID:jkFN2ywW0
＞＞３３６
横浜の名誉のために言うけど、
山東戦には、公平な審判が、公平に試合を進めることができたら、
実力的に２対０で勝てる相手だったよ。
中国の山東とか深センとか、あいつらＪリーグに入ったら、
Ｊリーグの審判判定基準の中で試合をやったら、何勝できる？
降格争いは、まちがいないだろう。
横浜の名誉のために言うけど、
山東戦には、公平な審判が、公平に試合を進めることができたら、
実力的に２対０で勝てる相手だったよ。
中国の山東とか深センとか、あいつらＪリーグに入ったら、
Ｊリーグの審判判定基準の中で試合をやったら、何勝できる？
降格争いは、まちがいないだろう。
まあ清水のゴールは年１回って分かってるからな、サポの間でも。
344 ：U-名無しさん：2005/10/22(土) 21:35:38 ID:M6NYsPInO
ヴェルディ降格したらどこが出場するの？
日本の枠がひとつ減らされます
>>341
正に負け犬の遠吠えだな
正に負け犬の遠吠えだな
348 ： ：2005/10/23(日) 12:39:02 ID:DV1AE+++0
349 ：U-名無しさん：2005/10/23(日) 12:49:05 ID:ptEeY2mj0
エジミウソン
350 ：U-名無しさん ：2005/10/23(日) 12:51:12 ID:suj9KvHc0
>>343
てことは、今年の清水は2月にゴールしたから、それで終わり？
>>341
彼らはJリーグ加入チームじゃないから、その前提自体がおかしいの
だが、今年残留争いしてる東京Vが、CKチャンプに連勝して、ベスト４
くらいいけば、その言い分認めるわ。
てことは、今年の清水は2月にゴールしたから、それで終わり？
>>341
彼らはJリーグ加入チームじゃないから、その前提自体がおかしいの
だが、今年残留争いしてる東京Vが、CKチャンプに連勝して、ベスト４
くらいいけば、その言い分認めるわ。
353 ：U-名無しさん ：2005/10/23(日) 21:58:11 ID:rtvqXPLV0
とりあえず中国リーグは、大連優勝決定で、ACL3回目出場決定。
354 ：U-名無しさん：2005/10/23(日) 22:09:57 ID:Sp5U8zWX0
＞＞３４７
そんなことないぞ！
中国の糞ラフプレーを見たら、
西村雄一が退場、退場、退場って宣告するよ。
毎試合３人退場が出れば、降格まちがいなしだろ。
そんなことないぞ！
中国の糞ラフプレーを見たら、
西村雄一が退場、退場、退場って宣告するよ。
毎試合３人退場が出れば、降格まちがいなしだろ。
356 ：U-名無しさん：2005/10/24(月) 12:10:35 ID:vGqJIO6i0
民主党西村真悟をACL対策本部長にしないから。
357 ：U-名無しさん：2005/10/24(月) 13:06:08 ID:tS/m3n7h0
＞＞３５６
そうだ。そうだ。
しかしなぜ売国奴の前原が代表になるの？
なぜ西村がならないんだろ？
民主は売国奴だが、西村は好きだな。
そうだ。そうだ。
しかしなぜ売国奴の前原が代表になるの？
なぜ西村がならないんだろ？
民主は売国奴だが、西村は好きだな。
358 ：U-名無しさん：2005/10/25(火) 06:24:22 ID:i/TTPSY70
250 ： ：2005/10/25(火) 05:02:29 ID:B3+Q8aQa
中村は接触プレーできない時点でいらないよ。
ゴミ。
251 ： ：2005/10/25(火) 05:04:20 ID:ZV2VkuMU
接触している時点でどっちもダメだと思うが・・・
252 ： ：2005/10/25(火) 05:18:11 ID:B3+Q8aQa
>>251
接触されながらも強引にキープしてポストプレーや
ルーニーのように突破
守備では体を相手にぶつけに行く。
これこそ本物のサッカー選手
中村はエセサッカー選手
中村は接触プレーできない時点でいらないよ。
ゴミ。
251 ： ：2005/10/25(火) 05:04:20 ID:ZV2VkuMU
接触している時点でどっちもダメだと思うが・・・
252 ： ：2005/10/25(火) 05:18:11 ID:B3+Q8aQa
>>251
接触されながらも強引にキープしてポストプレーや
ルーニーのように突破
守備では体を相手にぶつけに行く。
これこそ本物のサッカー選手
中村はエセサッカー選手
359 ：U-名無しさん：2005/10/25(火) 17:20:55 ID:UOlIJZMx0
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1130209952/
俊輔にブーイング！！
転びすぎだぞ～
キルマーノック戦の後半、相手ＤＦと競り合うセルティックの中村（左）＝キルマーノックで（共同）
スコットランド・プレミアリーグのセルティックは２３日、アウエーでキルマーノックに１－０で辛勝した。俊輔は序盤から激しいプレッシャーとファウルまがいのタックルで、
何度も倒されたが、何度も転ぶため、俊輔がボールを持つたびに場内からはブーイングがわき起こった。
「主審がファウルを取ってくれなかった」と俊輔は涼しい顔だったが、試合後、地元メディアから「中村はフィジカルが弱いのではないか」とストラカン監督へ質問が飛んだ。
しかし同監督は「ゲームへの取り組み方は問題ない。今日は雨が降っていて、ピッチが滑りやすかったからだ」と擁護した。
やはりＪもフィジカルで厳選していき、弱い選手はどんどん削除していくべき。
いつまでもテクニックだけよければいいなんて時代は終わった。
時代はフィジカル＞メンタル＞＞＞＞テクニック
俊輔にブーイング！！
転びすぎだぞ～
キルマーノック戦の後半、相手ＤＦと競り合うセルティックの中村（左）＝キルマーノックで（共同）
スコットランド・プレミアリーグのセルティックは２３日、アウエーでキルマーノックに１－０で辛勝した。俊輔は序盤から激しいプレッシャーとファウルまがいのタックルで、
何度も倒されたが、何度も転ぶため、俊輔がボールを持つたびに場内からはブーイングがわき起こった。
「主審がファウルを取ってくれなかった」と俊輔は涼しい顔だったが、試合後、地元メディアから「中村はフィジカルが弱いのではないか」とストラカン監督へ質問が飛んだ。
しかし同監督は「ゲームへの取り組み方は問題ない。今日は雨が降っていて、ピッチが滑りやすかったからだ」と擁護した。
やはりＪもフィジカルで厳選していき、弱い選手はどんどん削除していくべき。
いつまでもテクニックだけよければいいなんて時代は終わった。
時代はフィジカル＞メンタル＞＞＞＞テクニック
360 ：U-名無しさん：2005/10/25(火) 17:59:55 ID:UOlIJZMx0
Jはプレスかけるよりもパスコース消すほうに専念しすぎ。
本国じゃ大して活躍もできないレベルのブラジル人選手の台頭がその結果。
本国じゃ大して活躍もできないレベルのブラジル人選手の台頭がその結果。
>>360は海外板の松井スレでも見た。
363 ：U-名無しさん：2005/10/25(火) 19:41:37 ID:huD+dSwu0
U-18日本代表 韓国遠征（05/10/25）
▼会場：Gyeongju Citizen's Stadium
■10月25日（火）国際親善試合
U-18日本代表 2-5（0-0） U-18韓国代表
日本ﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗ
▼会場：Gyeongju Citizen's Stadium
■10月25日（火）国際親善試合
U-18日本代表 2-5（0-0） U-18韓国代表
日本ﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗ
>>363
一点差ゲームならまだしもこのスコアなら完敗というしかないな。
日本は何人か主力がいなかったらしいが、そんなこと言い出したらきりがないしな。
親善試合で負けるのはむしろいいこと。
これからがんばってほしいね。
つーかこの話題スレチガイじゃね？
一点差ゲームならまだしもこのスコアなら完敗というしかないな。
日本は何人か主力がいなかったらしいが、そんなこと言い出したらきりがないしな。
親善試合で負けるのはむしろいいこと。
これからがんばってほしいね。
つーかこの話題スレチガイじゃね？
365 ：U-名無しさん：2005/10/26(水) 14:09:43 ID:pstWmYUT0
ただいま、今韓国から帰ってきました。
Ｕ－１８の試合について。
まず、審判が韓国人でした。見事なまでの反日ジャッジでした。
前半は、０対０の互角でした。
しかし、これでは韓国がやばいと思って、
後半は明らかな露骨なジャッジがありました。
これだけ不利にピーピーって、笛を吹かれると途中からやる気をなくすでしょう。
まあ、韓国人審判が日本にするいつもの嫌がらせですよ。
Ｕ－１８の試合について。
まず、審判が韓国人でした。見事なまでの反日ジャッジでした。
前半は、０対０の互角でした。
しかし、これでは韓国がやばいと思って、
後半は明らかな露骨なジャッジがありました。
これだけ不利にピーピーって、笛を吹かれると途中からやる気をなくすでしょう。
まあ、韓国人審判が日本にするいつもの嫌がらせですよ。
>>365
内容はどうだったの？
内容はどうだったの？
トップもこれくらい強ければなあ…
2003
http://www.reysol.co.jp/youth/special/u-12korea.html
柏レイソルU-12 ○9-0● 城南一和チョンマ
柏レイソルU-12 ○8-0● 大田シチズン
柏レイソルU-12 ○10-1● 全南ドラゴンズ
柏レイソルU-12 ○5-0● 水原三星ブルーウィングス
柏レイソルU-12 ●0-1○ 安養LGチータース
柏レイソルU-12 ●1-2○ 全北現代モータース
柏レイソルU-12 ○4-1● 蔚山現代ホランイ
東京ヴェルディ1969 ○4-0● 富川SK
東京ヴェルディ1969 ○10-1● 釜山アイコンス
東京ヴェルディ1969 ○6-0● 蔚山現代ホランイ
東京ヴェルディ1969 ○10-0● 浦項スティラーズ
東京ヴェルディ1969 ○2-1● 全北現代モータース
東京ヴェルディ1969 ○10-0● 城南一和チョンマ
東京ヴェルディ1969 ○5-0● 大田シチズン
2005
http://www.reysol.co.jp/youth/result/2005/12k-leagueclubyouth.html
柏レイソルU-12 ○12-0● FCソウル
柏レイソルU-12 ●1-2○ 釜山アイコンス
柏レイソルU-12 ○3-1● 富川SK
柏レイソルU-12 ○9-1● 蔚山現代ホランイ
柏レイソルU-12 ○2-0● 城南一和チョンマ
柏レイソルU-12 ○2-1● 北京現代
柏レイソルU-12 ○1-0● 全北現代モータース
2003
http://www.reysol.co.jp/youth/special/u-12korea.html
柏レイソルU-12 ○9-0● 城南一和チョンマ
柏レイソルU-12 ○8-0● 大田シチズン
柏レイソルU-12 ○10-1● 全南ドラゴンズ
柏レイソルU-12 ○5-0● 水原三星ブルーウィングス
柏レイソルU-12 ●0-1○ 安養LGチータース
柏レイソルU-12 ●1-2○ 全北現代モータース
柏レイソルU-12 ○4-1● 蔚山現代ホランイ
東京ヴェルディ1969 ○4-0● 富川SK
東京ヴェルディ1969 ○10-1● 釜山アイコンス
東京ヴェルディ1969 ○6-0● 蔚山現代ホランイ
東京ヴェルディ1969 ○10-0● 浦項スティラーズ
東京ヴェルディ1969 ○2-1● 全北現代モータース
東京ヴェルディ1969 ○10-0● 城南一和チョンマ
東京ヴェルディ1969 ○5-0● 大田シチズン
2005
http://www.reysol.co.jp/youth/result/2005/12k-leagueclubyouth.html
柏レイソルU-12 ○12-0● FCソウル
柏レイソルU-12 ●1-2○ 釜山アイコンス
柏レイソルU-12 ○3-1● 富川SK
柏レイソルU-12 ○9-1● 蔚山現代ホランイ
柏レイソルU-12 ○2-0● 城南一和チョンマ
柏レイソルU-12 ○2-1● 北京現代
柏レイソルU-12 ○1-0● 全北現代モータース
>>368
かんこっくのユースチームなんて対して機能してねーんじゃねーの？
かんこっくのユースチームなんて対して機能してねーんじゃねーの？
大人になると逆転してしまうのはなぜ？
韓国ユースはエリートコースじゃないっしょ
んなレベルの低い大会行って意味があったんかと5秒ぐらい問いたい
373 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 17:55:29 ID:i7GPGiQB0
823 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/27(木) 17:47:09 ID:VSqsCLHl0
Jよりレベルが低いとかいってる奴が哀れだよな。
824 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/27(木) 17:49:02 ID:3ho0dnTI0
セルティックの試合見ればどのＪの試合より数段レベルが高いのがわかるけどな。
ミスが少ないから。
Ｊリーグはミスが多すぎる
Jよりレベルが低いとかいってる奴が哀れだよな。
824 ：名無しさん＠恐縮です ：2005/10/27(木) 17:49:02 ID:3ho0dnTI0
セルティックの試合見ればどのＪの試合より数段レベルが高いのがわかるけどな。
ミスが少ないから。
Ｊリーグはミスが多すぎる
374 ：U-名無しさん：2005/10/27(木) 18:30:07 ID:fkmO2kWy0
やはりユニフォームに「日の丸」を付けるべきだろう。
もっと愛国心を強調しないと。
やはりクラブチームでも日本代表みたいにしないとな。
もっと愛国心を強調しないと。
やはりクラブチームでも日本代表みたいにしないとな。
375 ：U-名無しさん ：2005/10/27(木) 20:35:45 ID:7Rjm5rfD0
>>374
ネタだと思うが、世界的に見てもクラブユニに国旗つけてるチームって
多くはないと思うぞ。
参考までに、決勝でてるアルアインには胸に国旗あるけどね。
>>373
人間だからミスあるのはしかたないべ。
ネタだと思うが、世界的に見てもクラブユニに国旗つけてるチームって
多くはないと思うぞ。
参考までに、決勝でてるアルアインには胸に国旗あるけどね。
>>373
人間だからミスあるのはしかたないべ。
（。A 。）ｍ６
377 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 12:53:47 ID:WmAb8/B00
378 ：U-名無しさん ：2005/10/28(金) 13:35:06 ID:H/UDlZJ90
弱小リーグｗｗｗ
380 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 20:54:48 ID:c6p2CY1L0
＞＞３７４
確かに、ユニフォームに日の丸を入れてほしいんだけど、
マリノスに、アンとユがいた。
ジュビロには、チェとジンギュがいる。
意地でもこいつらには、つけたさしたらあかん。
ユーベやミランなんかは、イタリア国旗を入れてるね。
やっぱ、うらやましいよ。
確かに、ユニフォームに日の丸を入れてほしいんだけど、
マリノスに、アンとユがいた。
ジュビロには、チェとジンギュがいる。
意地でもこいつらには、つけたさしたらあかん。
ユーベやミランなんかは、イタリア国旗を入れてるね。
やっぱ、うらやましいよ。
381 ：U-名無しさん：2005/10/28(金) 20:57:50 ID:c6p2CY1L0
上の文、間違い。
つけたさしたらあかん→つけさしたらあかん
つけたさしたらあかん→つけさしたらあかん
>>381
彼らも着たかない罠
彼らも着たかない罠
>>380
イタリア国旗というかスクデットなんじゃないの、それは。
イタリア国旗というかスクデットなんじゃないの、それは。
スクデットじゃあなくても紋章にイタリア３色を入れてるクラブは多い。
ミランはアディダス(右)とチームのマーク(左)の間にイタリア国旗をあしらってるね
イタリアはサッカーだけじゃなくてイタリアオリンピック委員会に
加盟する各団体､各種目の年間チャンピオンがイタリア国旗の
三色をあしらった盾形のエンブレムを胸につける事が許されている。
日本のＪリーグの場合は、前年度天皇杯の優勝チーム、
前年のＪリーグ優勝チームは、Ｊリーグマークに代えて、
それぞれ協会所定の「天皇杯チャンピオンマーク」および
「Ｊリーグチャンピオンマーク」をつけなければいけない。
前年度Ｊリーグチャンピオン横浜の場合
ttp://www.tricopoint.com/contents/category01/300/05-h-EQ-full_l.jpg
天皇杯のチャンピオンマーク
ttp://www.jfa.or.jp/game/1/img/emp-yata.jpg
加盟する各団体､各種目の年間チャンピオンがイタリア国旗の
三色をあしらった盾形のエンブレムを胸につける事が許されている。
日本のＪリーグの場合は、前年度天皇杯の優勝チーム、
前年のＪリーグ優勝チームは、Ｊリーグマークに代えて、
それぞれ協会所定の「天皇杯チャンピオンマーク」および
「Ｊリーグチャンピオンマーク」をつけなければいけない。
前年度Ｊリーグチャンピオン横浜の場合
ttp://www.tricopoint.com/contents/category01/300/05-h-EQ-full_l.jpg
天皇杯のチャンピオンマーク
ttp://www.jfa.or.jp/game/1/img/emp-yata.jpg
しょぼいな・・・
天皇杯は菊の御紋とか欧州っぽく王冠とか
389 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 15:32:23 ID:mbxdxuze0
》３８６
なるほどね。
だったら、日本でも日の丸を入れたらいいんだよ。
中韓北の奴らには、着てもらいたくないが、
ぜひやってほしい。
なるほどね。
だったら、日本でも日の丸を入れたらいいんだよ。
中韓北の奴らには、着てもらいたくないが、
ぜひやってほしい。
日の丸を入れるのは止めて欲しい。
Ｊリーグのクラブは地域を代表してるだけで別に日本を代表してるわけじゃないし。
>>386でも書いたけど、イタリアのスクデットは国旗じゃないからね。
デザインが国旗の三色を使ってるだけで。
クラブチームが国旗をつけるなんて絶対に止めて欲しい。
Ｊリーグのクラブは地域を代表してるだけで別に日本を代表してるわけじゃないし。
>>386でも書いたけど、イタリアのスクデットは国旗じゃないからね。
デザインが国旗の三色を使ってるだけで。
クラブチームが国旗をつけるなんて絶対に止めて欲しい。
つけることによって、国から補助金でるならいいよ
392 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 16:45:52 ID:mbxdxuze0
》３９０
あくまでＡＣＬに限ってだよ。
あくまでＡＣＬに限ってだよ。
じゃあ国旗じゃなくて朝日にスポンサードして貰って朝日新聞の旗つけよう
特定アジアが逆上してくれる
特定アジアが逆上してくれる
394 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 17:03:11 ID:mbxdxuze0
》３９３
売国奴新聞なんて、ゴミ当然。
産経なら良い。
朝日新聞不買を叫ぼう。
売国奴新聞なんて、ゴミ当然。
産経なら良い。
朝日新聞不買を叫ぼう。
売国奴新聞の日章旗を使うだけだが？
アニオタはある意味、自分がキモいことを承知でオタクやってる
一方、ガンダムオタクはその事実をどうしても認めようとしない
それどころか、「俺は悪くない。ガンダムを理解できない愚民が悪い」との視点から
他人を見下すようになる
こういうのほんとガノタに多い
一方、ガンダムオタクはその事実をどうしても認めようとしない
それどころか、「俺は悪くない。ガンダムを理解できない愚民が悪い」との視点から
他人を見下すようになる
こういうのほんとガノタに多い
ACLに限らずどんな大会だろうとつけて欲しくない。
日本代表だけでいい。
日本代表だけでいい。
398 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 18:55:58 ID:mbxdxuze0
》３９５
グッドアイデアですね。
毎回日本のチームは、ＡＣＬで、あれだけ不利なジャッジをされるんだから、
もうこのさい愛国心を強調するユニフォームを着るべきだ。
グッドアイデアですね。
毎回日本のチームは、ＡＣＬで、あれだけ不利なジャッジをされるんだから、
もうこのさい愛国心を強調するユニフォームを着るべきだ。
399 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 19:14:20 ID:5gXx7uk80
右翼が集まってるな
サッカーにまで右翼がかかわろうとするとはｗ
サッカーにまで右翼がかかわろうとするとはｗ
400 ：U-名無しさん：2005/10/29(土) 19:41:05 ID:mbxdxuze0
》３９９
在日の偽右翼には気をつけろよ。
あいつらは、民団や総連から金をもらって、街宣車を使って、
日本人の愛国心を消そうとしてるの。
まあ、すぐわかるから。あいつらは、中国やロシアの文句は言うけど、
韓国や北朝鮮の悪口は言わないから。
真の右翼は、韓国や北朝鮮を非難してるから。
「竹島は日本の領土だ」「拉致被害者を返せ」ってね。
在日の偽右翼には気をつけろよ。
あいつらは、民団や総連から金をもらって、街宣車を使って、
日本人の愛国心を消そうとしてるの。
まあ、すぐわかるから。あいつらは、中国やロシアの文句は言うけど、
韓国や北朝鮮の悪口は言わないから。
真の右翼は、韓国や北朝鮮を非難してるから。
「竹島は日本の領土だ」「拉致被害者を返せ」ってね。
パ・リーグプレーオフ「福岡ソフトバンク×千葉ロッテ」
関東17.0% 関西15.2％ 北部九州36.7％
サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ
(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%
サッカーチャンピオンシップ「浦和レッズ×横浜Fマリノス」
(関東)15.3％ 関西 ** 北部九州 **
ゼロックススーパーカップ２００５ 横浜ＦＭ×東京Ｖ
(関東)5.1％
サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ '05/2/19(土)
(関東)6.5%
10/11 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー
(関東)*3.1%
パリーグプレーオフ＞＞＞Jリーグサッカー
／￣＼
.r ┤ ト、
|. ＼＿／ ヽ
| ＿_（￣ |＾Д＾）フ゜キ゛ャーーーッ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
関東17.0% 関西15.2％ 北部九州36.7％
サッカーナビスコカップ決勝・鹿島×浦和レッズ
(関東)6.0%、(関西)3.3%、(名古屋)4.7%
サッカーチャンピオンシップ「浦和レッズ×横浜Fマリノス」
(関東)15.3％ 関西 ** 北部九州 **
ゼロックススーパーカップ２００５ 横浜ＦＭ×東京Ｖ
(関東)5.1％
サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ '05/2/19(土)
(関東)6.5%
10/11 14:00-16:00 EX* 2005JOMOオールスターサッカー
(関東)*3.1%
パリーグプレーオフ＞＞＞Jリーグサッカー
／￣＼
.r ┤ ト、
|. ＼＿／ ヽ
| ＿_（￣ |＾Д＾）フ゜キ゛ャーーーッ
| ＿_）＿ノ
ヽ＿＿＿） ノ
402 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 16:31:08 ID:k4pNvnoc0
＞３９９
愛国心を語るのは素晴らしいことだじゃないか。
＞４００
そんなの知ってるよ。在日は、そんなことしかできないの。
愛国心を語るのは素晴らしいことだじゃないか。
＞４００
そんなの知ってるよ。在日は、そんなことしかできないの。
くじびきアンバランスの衣装購入したかったんですが、どこへ行っても売り切れてました。
もしかして、ジュビロの関係者が大量に購入したとか？
もしかして、ジュビロの関係者が大量に購入したとか？
404 ：新潟大好き君：2005/10/30(日) 18:44:39 ID:LJYXeehZ0
新潟ならかいがいでも勝てると思うよ（笑）
405 ：U-名無しさん：2005/10/30(日) 18:45:14 ID:hKzyPmtO0
>>396
柏の小林祐三はＡＣＬやＡ３出場経験は無いぞ。
柏の小林祐三はＡＣＬやＡ３出場経験は無いぞ。
ガンバはフィジカルに難ありやね
あれではアジアで勝てんわ
あれではアジアで勝てんわ
Ｊリーグは他国リーグより劣っているか？
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130763694/l50
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1130763694/l50
409 ：_：2005/10/31(月) 23:33:00 ID:hfFdTa9b0
代表は勝ってるんだから代表のサッカーまるぱくりすればいいんじゃね。
つーか代表のサッカーはＪと比べて余りに異質杉。要はやり方次第だって事だろ。
つーか代表のサッカーはＪと比べて余りに異質杉。要はやり方次第だって事だろ。
411 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 05:52:56 ID:rM6/6yPd0
Ｊリーグは他国リーグより劣っているか？
412 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 05:59:41 ID:sCWnq6Z8O
>>411
試しに日本でｹﾞｰﾑやれば、
多分高い勝率を叩き出すだろう。
日程と露骨なｱｳｪｰ判定。
覆すほどの個人能力がないと勝ち抜くのは難しいかも。
鞠のあの試合は酷すぎ。
>>402
愛国心とかいうと洗脳された奴が
拒否反応見せる場合があるから
俺は自国主義と言ってる
試しに日本でｹﾞｰﾑやれば、
多分高い勝率を叩き出すだろう。
日程と露骨なｱｳｪｰ判定。
覆すほどの個人能力がないと勝ち抜くのは難しいかも。
鞠のあの試合は酷すぎ。
>>402
愛国心とかいうと洗脳された奴が
拒否反応見せる場合があるから
俺は自国主義と言ってる
日本 韓国 中国
外国人選手質 B B A
指導者質 B B B+
国内選手質 B B+ B-
国内選手層 B C B-
施設 B C A
観客 B D B
経済力 B C A
外国人選手質 B B A
指導者質 B B B+
国内選手質 B B+ B-
国内選手層 B C B-
施設 B C A
観客 B D B
経済力 B C A
414 ：U-名無しさん ：2005/11/01(火) 14:34:13 ID:g6G4MMea0
415 ：U-名無しさん：2005/11/01(火) 17:16:08 ID:rM6/6yPd0
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1123333043/（ネットウォッチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129774941/（プロ野球板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129026346/（プロ野球板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1126086541/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129009602/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129204195/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129003592/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129039458/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129546837/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1128850969/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1126565651/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1127298507/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1126771607/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129519814/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1127615518/（アンチ板向け）
野球総合板のアンチスレをあげよう！
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129774941/（プロ野球板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129026346/（プロ野球板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1126086541/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129009602/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129204195/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129003592/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129039458/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129546837/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1128850969/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1126565651/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1127298507/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1126771607/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1129519814/（アンチ板向け）
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1127615518/（アンチ板向け）
野球総合板のアンチスレをあげよう！
416 ： ：2005/11/01(火) 23:23:19 ID:fze8dreG0
Ａ３だけど来年は８月に開催っていう話になってるらしいね
ガンバは来年のＡＣＬ
決勝トーナメントあたりまで行きそうな予感ｗ
決勝トーナメントあたりまで行きそうな予感ｗ
モットラム退任か
後任次第だけど
Jも強くなると良いね
後任次第だけど
Jも強くなると良いね
422 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 09:43:31 ID:Q4ni/nri0
公認はジャスｔｈ(ｒｙ
423 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 10:30:15 ID:E1tXQTmO0
セリエＡ、ビッグ３が新スタジアムプロジェクトを検討中
観客減の要因ともなっているスタジアムの老朽化をめぐる議論が目立ってきている。イングランドのスタジアムを参考にするべきだという声も挙がっている。
また先日レーガカルチョの会長でＡＣミランの副会長も務めるカルチョ会の大物ガリアー二が「イタリアのスタジアムは老朽化が進んでおり国際舞台には向いていない」と発言したこともあり、新スタジアム設立を検討するクラブが増えてきた。
２５日付けのガゼッタ・デッロ・スポルト紙はセリエＡのビッグ３と呼ばれるユベントス、ＡＣミラン、インテルのプロジェクトを特集した。
記事によると各クラブの構想は以下のようになっている。
＜ユベントス＞
映画館、レストラン、ショップを併設。約７万人収容の現在のスタジアムを約３万５０００席に縮小し、陸上トラックを廃止して全ての席で試合が見やすくなるようにすること。
＜ＡＣミラン＞
南ミラノ、リナーテ空港（主に国内線空港）近くの土地約１２０万平方メートルの土地を買収し、６万人収容に加え、“ＳＫＹ ＢＯＸ”と呼ばれるホテルの一室のような特等席を１５０席用意する。
＜インテル＞
ミラノ中心から南に位置する場所にある１００万平方メートルの土地に、全ての席が快適な構造になる約６万人収容のスタジアム。
先日の欧州ＣＬ、バイエルン対ユベントス戦を前に、ガゼッタ紙は新設されたばかりのバイエルンの本拠地アリアンツ・アレーナを徹底特集し、老朽化の進むイタリアのスタジアムのあり方に警鐘を鳴らしていた。
常にカルチョ界を引っ張ってきたビッグ３のプロジェクトの行方が注目される。
http://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1856819
観客減の要因ともなっているスタジアムの老朽化をめぐる議論が目立ってきている。イングランドのスタジアムを参考にするべきだという声も挙がっている。
また先日レーガカルチョの会長でＡＣミランの副会長も務めるカルチョ会の大物ガリアー二が「イタリアのスタジアムは老朽化が進んでおり国際舞台には向いていない」と発言したこともあり、新スタジアム設立を検討するクラブが増えてきた。
２５日付けのガゼッタ・デッロ・スポルト紙はセリエＡのビッグ３と呼ばれるユベントス、ＡＣミラン、インテルのプロジェクトを特集した。
記事によると各クラブの構想は以下のようになっている。
＜ユベントス＞
映画館、レストラン、ショップを併設。約７万人収容の現在のスタジアムを約３万５０００席に縮小し、陸上トラックを廃止して全ての席で試合が見やすくなるようにすること。
＜ＡＣミラン＞
南ミラノ、リナーテ空港（主に国内線空港）近くの土地約１２０万平方メートルの土地を買収し、６万人収容に加え、“ＳＫＹ ＢＯＸ”と呼ばれるホテルの一室のような特等席を１５０席用意する。
＜インテル＞
ミラノ中心から南に位置する場所にある１００万平方メートルの土地に、全ての席が快適な構造になる約６万人収容のスタジアム。
先日の欧州ＣＬ、バイエルン対ユベントス戦を前に、ガゼッタ紙は新設されたばかりのバイエルンの本拠地アリアンツ・アレーナを徹底特集し、老朽化の進むイタリアのスタジアムのあり方に警鐘を鳴らしていた。
常にカルチョ界を引っ張ってきたビッグ３のプロジェクトの行方が注目される。
http://sports.livedoor.com/football/world/topics/detail?id=1856819
424 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 10:41:57 ID:E1tXQTmO0
イタリアですら今後はプレミアのスタジアム見たいにするって言ってるんだから
早く日本も時代遅れなスタ取り壊してピッチレベルにしろよな
早く日本も時代遅れなスタ取り壊してピッチレベルにしろよな
425 ：U-名無しさん：2005/11/03(木) 16:00:33 ID:/tTn2uAR0
川渕が世界クラブ選手権出させろとか情けない事言い始めた件
うわ恥ずかし！
>>424
イタリアですらって、クラブのスタ含む経営基盤に関してはイタリアは後進だ
イタリアですらって、クラブのスタ含む経営基盤に関してはイタリアは後進だ
428 ：U-名無しさん：2005/11/04(金) 15:44:06 ID:zUjJCYdn0
出場国枠要求か
恥さらし以外の何者でもないな
ACLやる前に言うならともかく
結果が出てから要求するなんて
恥さらし以外の何者でもないな
ACLやる前に言うならともかく
結果が出てから要求するなんて
ガンバ優勝してＡ３とＡＣＬ出て欲しい
431 ： ：2005/11/06(日) 13:19:26 ID:XbFOJ27W0
決勝はアル・イテハドが圧勝して２連覇達成
来年はどこでもいいからｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ突破して、アル・イテハドに挑戦して欲しい
来年はどこでもいいからｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞ突破して、アル・イテハドに挑戦して欲しい
432 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 13:21:44 ID:qaEYFSPO0
マチャラあかんかったんか。ホントに
表舞台と縁のない人だなあ。
表舞台と縁のない人だなあ。
433 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 13:22:27 ID:HUatlSPU0
弱いから…以上
434 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 14:16:51 ID:uuk/BIe40
435 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 14:35:53 ID:tUjAM7900
というかＡＣＬは
中東と東アジアに分けたほうが無難だとおもうけど。
中東と東アジアに分けたほうが無難だとおもうけど。
中国はどうなのか知らないけど、韓国ではBSでJリーグ見られるし、
日本のチームの情報を簡単に入手できそう
日本では中韓の情報どれくらい入手できてるの？
シャムスカなんてブラジル居た頃からJリーグのビデオ見て研究してたらしいけど、
ACLでてる日本のチームは、相手チームの情報入手して、分析できてるんだろうか
日本のチームの情報を簡単に入手できそう
日本では中韓の情報どれくらい入手できてるの？
シャムスカなんてブラジル居た頃からJリーグのビデオ見て研究してたらしいけど、
ACLでてる日本のチームは、相手チームの情報入手して、分析できてるんだろうか
437 ：U-名無しさん ：2005/11/06(日) 17:30:09 ID:KeiWgzB00
>>436
情報なんて、素人が見る程度の映像でよけりゃ、現地にいる駐在員とか
留学生にビデオ送ってもらえばいいだけ。
もっと専門的なやつは、監督とか指導者同士のつながりがあるから、コネで
入手する。そんな大きな問題じゃない。
情報なんて、素人が見る程度の映像でよけりゃ、現地にいる駐在員とか
留学生にビデオ送ってもらえばいいだけ。
もっと専門的なやつは、監督とか指導者同士のつながりがあるから、コネで
入手する。そんな大きな問題じゃない。
綺麗なサッカーやってる内はアジアじゃあ勝てない。
あとホームでやるときはアドバンテージも亡いのは日本だけだな。
あとホームでやるときはアドバンテージも亡いのは日本だけだな。
440 ：U-名無しさん ：2005/11/06(日) 22:04:52 ID:fIQ7pxTR0
441 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 22:15:27 ID:WdTGDrCKO
2000年鹿島 2002年磐田 2003年横浜 2004年浦和を出せば勝てるのになぁ
Jのチームって毎年強いチームと弱いチームが変わるからな。
安定して３強ぐらいになればかてるんだろうけど
安定して３強ぐらいになればかてるんだろうけど
いつもメンバーがベストにならないよな？
444 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 22:45:58 ID:1V3WJH98O
ま、フィジカルが強いチームの方がＡＣＬは勝てそうだよな。
てか緑とかあんな状態でＡＣＬでても駄目だろ。
そこんとこみてもＪはやる気ねーよな
てか緑とかあんな状態でＡＣＬでても駄目だろ。
そこんとこみてもＪはやる気ねーよな
445 ：U-名無しさん：2005/11/06(日) 23:44:25 ID:3Ews+4Vh0
ACLに出るとクラブとして金銭的なメリットってあるわけ？
過密日程でケガ人は出すわ、自国リーグ戦は勝てないわ、出ても審判はクソだわじゃ
ホント罰ゲームみたいなんだけど
過密日程でケガ人は出すわ、自国リーグ戦は勝てないわ、出ても審判はクソだわじゃ
ホント罰ゲームみたいなんだけど
日程的にも金銭的にも罰ゲームと言われる状態なのに
肝心なＪリーグ（事務局）側が何もしてくれない状態なんだから、
だれも本気で勝とうと思ってないでしょ。
肝心なＪリーグ（事務局）側が何もしてくれない状態なんだから、
だれも本気で勝とうと思ってないでしょ。
Jリーグのチームって言ったって結局会社だからな
赤字になると分かってて勝ち進むわけがない
赤字になると分かってて勝ち進むわけがない
448 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 14:25:02 ID:8UM0SPda0
日刊紙より by 匿名希望 さん
11月7日（月）13時51分
外国では使い物にならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きと
してプレーする。なぜなのか。
日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやってくる。
もちろん定住する気などサラサラない。結果を残し、より良い好条件で欧州移籍への足がかり
にするためシャカリキになってプレーするのだ。
落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに
活躍できるのだ。
これほどつまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか、何が面白いのか？
Ｊリーグは９３年に１０チーム体制でスタート。それが今ではＪ１・１８チーム、
Ｊ２・１２チームの大所帯に膨れ上がった。ヘボ選手ばかりの「水増しリーグ」
に過ぎないのに、つまらないサッカーを見に行く人がいるのはなぜか？
例えばＪリーグで断トツの動員力を誇る新潟。
「日本サッカー協会の川淵キャプテンは〝ｊリーグの優等生〟と持ち上げたが、
人気の低かった新潟は、客集めの方策として〝タダ券をバラまく〟戦略をとった。
これが的中し、地元住民は何度かタダ観戦をしているうちに〝４万人近い大観衆
と一緒に大声を張り上げて応援する〟ことが習慣になり、それでリピーターになっ
ただけのこと」（サッカー記者）
スタンドで暴れる事で日頃のストレスやモヤモヤを発散しているのだ。
「サポーターにはチンピラ、暴走族、不良が多く、地元住民は〝あの連中がスタジ
アムで暴れるようになって街が静かになった〟と喜んだ。また、今年４月には柏の
サポーター集団が、対戦相手の名古屋の応援席に乱入し、２０人近くの重軽傷者が出た。
ここの連中も、サッカーの応援は隠れ蓑に過ぎず、ただ暴れる事が目的だった」（サッカー記者）
欧州サッカーの猿真似で騒ぐヤカラには、Ｊリーグがつまらなくても関係ないのである。
11月7日（月）13時51分
外国では使い物にならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きと
してプレーする。なぜなのか。
日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやってくる。
もちろん定住する気などサラサラない。結果を残し、より良い好条件で欧州移籍への足がかり
にするためシャカリキになってプレーするのだ。
落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに
活躍できるのだ。
これほどつまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか、何が面白いのか？
Ｊリーグは９３年に１０チーム体制でスタート。それが今ではＪ１・１８チーム、
Ｊ２・１２チームの大所帯に膨れ上がった。ヘボ選手ばかりの「水増しリーグ」
に過ぎないのに、つまらないサッカーを見に行く人がいるのはなぜか？
例えばＪリーグで断トツの動員力を誇る新潟。
「日本サッカー協会の川淵キャプテンは〝ｊリーグの優等生〟と持ち上げたが、
人気の低かった新潟は、客集めの方策として〝タダ券をバラまく〟戦略をとった。
これが的中し、地元住民は何度かタダ観戦をしているうちに〝４万人近い大観衆
と一緒に大声を張り上げて応援する〟ことが習慣になり、それでリピーターになっ
ただけのこと」（サッカー記者）
スタンドで暴れる事で日頃のストレスやモヤモヤを発散しているのだ。
「サポーターにはチンピラ、暴走族、不良が多く、地元住民は〝あの連中がスタジ
アムで暴れるようになって街が静かになった〟と喜んだ。また、今年４月には柏の
サポーター集団が、対戦相手の名古屋の応援席に乱入し、２０人近くの重軽傷者が出た。
ここの連中も、サッカーの応援は隠れ蓑に過ぎず、ただ暴れる事が目的だった」（サッカー記者）
欧州サッカーの猿真似で騒ぐヤカラには、Ｊリーグがつまらなくても関係ないのである。
449 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 14:54:32 ID:v5bbsTOxO
Ｊの審判はアジアレベルになったよね
450 ：U-名無しさん：2005/11/07(月) 15:28:12 ID:8UM0SPda0
>>449
いつからＪの審判はアジア以上だったのｗ
いつからＪの審判はアジア以上だったのｗ
>>450
やっとアジアレベルになれたってことじゃねーの？
やっとアジアレベルになれたってことじゃねーの？
452 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 18:09:27 ID:wLwHa+jV0
アジアＣＬなんか簡単に突破できるんじゃねえ？Ｊだと
来年のガンバはいけるかな？
来年のガンバはいけるかな？
他の国が強いからな。
日本でいうと鹿島とガンバにワシントンと中澤が加わったようなチームだし。（大げさかもしれんが）
それに対してＪは戦力を分散させすぎてる。
日本でいうと鹿島とガンバにワシントンと中澤が加わったようなチームだし。（大げさかもしれんが）
それに対してＪは戦力を分散させすぎてる。
454 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 18:40:24 ID:BUnau4bE0
アルイテハドってヨルダネスクが監督やってんのかよ
こりゃ強いわけだ
こりゃ強いわけだ
456 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 20:06:29 ID:auoZZso50
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051108-00000109-jij-spo.html
>リーグ1、2位、またはリーグ1位とナビスコカップ優勝チームが出場する案などが浮上している
>リーグ1、2位、またはリーグ1位とナビスコカップ優勝チームが出場する案などが浮上している
457 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 20:07:52 ID:At35IcjY0
日程かな
458 ：U-名無しさん：2005/11/08(火) 20:11:35 ID:BUnau4bE0
ＣＷＣを吸収して、チャンピオンズリーグって名乗ってる以上、
チャンピオンでないリーグ２位ってそもそも論外だろ。
もう１枠はナビか天皇杯の当該年度優勝チームだろ。
チャンピオンでないリーグ２位ってそもそも論外だろ。
もう１枠はナビか天皇杯の当該年度優勝チームだろ。
459 ： ：2005/11/08(火) 20:20:48 ID:u646FD9o0
ヴェルディは2部に落ちてもACL出る気なのか。ｵﾓｼﾛｽ!
やってほしいなあ。
やってほしいなあ。
①Jリーグ優勝チーム
②Jリーグ2位 vs ナビスコ優勝 ｖｓ 天皇杯優勝 でプレーオフ
この2チームで出場しる
②Jリーグ2位 vs ナビスコ優勝 ｖｓ 天皇杯優勝 でプレーオフ
この2チームで出場しる
>チャンピオンでないリーグ２位ってそもそも論外だろ。
UEFA CL はどうなるん？
UEFA CL はどうなるん？
Ｊ１実行委員会がアジアＣＬ出場権基準の見直しを示唆
サッカーのＪ１実行委員会が８日、東京・文京区のＪＦＡハウスで行われ、来季以降のアジア・チャン
ピオンズリーグ（ＡＣＬ）への出場権の基準を見直す可能性が出てきた。
前季Ｊ１年間王者、前々季天皇杯優勝の２チームを選出しているが、鈴木昌チェアマン（６９）は「代表
チームを選ぶのが天皇杯というのは（開催時期が）前過ぎるんじゃないかな。アジア・サッカー連盟（Ａ
ＦＣ）と交渉します」と説明。天皇杯覇者に代わってナビスコ杯優勝、Ｊ１の２位チームが候補に浮上した。
きっかけは、昨季天皇杯王者で来季のＡＣＬ出場権を獲得した東京Ｖ。現在はＪ１残留争いの真った
だ中だが、クラブ側はＪ２転落の場合も出場する意欲を示している。同チェアマンは「Ｊ２の日程は過密
なので、ＡＦＣのＯＫが出るかが問題。混乱のないように決めたい」と苦渋の表情を浮かべた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005110906.html
サッカーのＪ１実行委員会が８日、東京・文京区のＪＦＡハウスで行われ、来季以降のアジア・チャン
ピオンズリーグ（ＡＣＬ）への出場権の基準を見直す可能性が出てきた。
前季Ｊ１年間王者、前々季天皇杯優勝の２チームを選出しているが、鈴木昌チェアマン（６９）は「代表
チームを選ぶのが天皇杯というのは（開催時期が）前過ぎるんじゃないかな。アジア・サッカー連盟（Ａ
ＦＣ）と交渉します」と説明。天皇杯覇者に代わってナビスコ杯優勝、Ｊ１の２位チームが候補に浮上した。
きっかけは、昨季天皇杯王者で来季のＡＣＬ出場権を獲得した東京Ｖ。現在はＪ１残留争いの真った
だ中だが、クラブ側はＪ２転落の場合も出場する意欲を示している。同チェアマンは「Ｊ２の日程は過密
なので、ＡＦＣのＯＫが出るかが問題。混乱のないように決めたい」と苦渋の表情を浮かべた。
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200511/st2005110906.html
東京Ｖ、降格でも来季アジアＣＬ出場へ
リーグ戦で降格圏の１７位に低迷する東京Ｖは８日、Ｊ１に残留できなかった場合も前年度天皇杯Ｖで獲得した来季のアジアＣＬ出場を辞退しないことを表明した。
Ｊ２へ降格した場合にはリーグ戦の試合数がＪ１の３４から４４または４８に増え、日程上、ＡＣＬとの両立が難しい。しかし、萩原会長兼社長は「（降格した場合も）絶対に迷惑かけず、
戦力を整えて（ＡＣＬとＪ２リーグ戦を）やりきります」とＪ１実行委員会でＡＣＬへ出場する意向を示した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051109-0006.html
出れば良いってもんじゃないだろｗ
勝てなきゃ意味ねーのにアホかｗ
リーグ戦で降格圏の１７位に低迷する東京Ｖは８日、Ｊ１に残留できなかった場合も前年度天皇杯Ｖで獲得した来季のアジアＣＬ出場を辞退しないことを表明した。
Ｊ２へ降格した場合にはリーグ戦の試合数がＪ１の３４から４４または４８に増え、日程上、ＡＣＬとの両立が難しい。しかし、萩原会長兼社長は「（降格した場合も）絶対に迷惑かけず、
戦力を整えて（ＡＣＬとＪ２リーグ戦を）やりきります」とＪ１実行委員会でＡＣＬへ出場する意向を示した。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051109-0006.html
出れば良いってもんじゃないだろｗ
勝てなきゃ意味ねーのにアホかｗ
>>464
ぶっちゃけ逆説的にいって、Ｊ２落ちた方がＡＣＬ専念態勢をとりやすい。
Ｊ２は５０節あって長いし、予選終わる春までにいっても１／３位だし、
Ｊ１よりは相手軽いし、昇格争いは混戦でライン下がるし
浦和・鹿島とかがＷ杯イヤーで代表・Ｊ１と掛け持つよりは、はるかに楽。
ぶっちゃけ逆説的にいって、Ｊ２落ちた方がＡＣＬ専念態勢をとりやすい。
Ｊ２は５０節あって長いし、予選終わる春までにいっても１／３位だし、
Ｊ１よりは相手軽いし、昇格争いは混戦でライン下がるし
浦和・鹿島とかがＷ杯イヤーで代表・Ｊ１と掛け持つよりは、はるかに楽。
勝てないとわかっているのに出してもしょーがないだろ。
多分ＧＬ４チーム中３位くらいで終わると思う。
韓国中国のクラブには勝てないし、タイとかのテロサーサナにも負けそう。
したら４位じゃんｗ
多分ＧＬ４チーム中３位くらいで終わると思う。
韓国中国のクラブには勝てないし、タイとかのテロサーサナにも負けそう。
したら４位じゃんｗ
>>466
今のアウェー珍道中で１／４のレギュだったら、ＡＣＬのＧＬ突破って、
ドイツＷ杯で超強豪２チーム入りのＧＬを勝ち抜いて、ベスト１６くらいの相当高いハードルだよ。
浦和・鹿島とかの方が戦力的にはあっても、
そっちじゃ消耗だけの代表・捨てれないリーグ戦で翼をもがれて突破不可能。
個人的には、鹿島とか浦和に消耗してもらって沈んでもらった方がありがたいけどね。
今のアウェー珍道中で１／４のレギュだったら、ＡＣＬのＧＬ突破って、
ドイツＷ杯で超強豪２チーム入りのＧＬを勝ち抜いて、ベスト１６くらいの相当高いハードルだよ。
浦和・鹿島とかの方が戦力的にはあっても、
そっちじゃ消耗だけの代表・捨てれないリーグ戦で翼をもがれて突破不可能。
個人的には、鹿島とか浦和に消耗してもらって沈んでもらった方がありがたいけどね。
>>469
いや正直言って戦力的には互角くらい。
勝てないのは、 １／４のレギュレーション ・ 政治力 ・ リーグ＆協会のバックアップの差。
特に１／４は評論家が外で見てる以上にはるかに重い。
２／４なら日本・中国・韓国が揃い踏みにならない限りほぼなんとかいける。
ＵＥＦＡＣＬでも１／４だったらもっと壮絶な予選リーグになるよ。
来季は代表不在でＪ開幕!?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051109-0001.html
Ｗ杯イヤーでこんなんだから、リーグ＆協会のバックアップは今期も期待できない。
鹿島とか浦和ではＡＣＬでアウェーのピッチ行く前に相当消耗してる。
いや正直言って戦力的には互角くらい。
勝てないのは、 １／４のレギュレーション ・ 政治力 ・ リーグ＆協会のバックアップの差。
特に１／４は評論家が外で見てる以上にはるかに重い。
２／４なら日本・中国・韓国が揃い踏みにならない限りほぼなんとかいける。
ＵＥＦＡＣＬでも１／４だったらもっと壮絶な予選リーグになるよ。
来季は代表不在でＪ開幕!?
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051109-0001.html
Ｗ杯イヤーでこんなんだから、リーグ＆協会のバックアップは今期も期待できない。
鹿島とか浦和ではＡＣＬでアウェーのピッチ行く前に相当消耗してる。
471 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 12:05:49 ID:7hVhdI770
846 ：U-名無しさん ：2005/11/09(水) 11:56:59 ID:LHORUDOq0
お前ら俺はマリサポだけど ＡＣＬはﾔﾊﾞｲぞ
ボールボーイまでが敵で、選手たちに蹴りとか入れてきたりするし
投石とか余裕であるからな・・・・
お前ら俺はマリサポだけど ＡＣＬはﾔﾊﾞｲぞ
ボールボーイまでが敵で、選手たちに蹴りとか入れてきたりするし
投石とか余裕であるからな・・・・
向こうはしっかり日程延期で万全の体制できたのに、Ｊはなにもせず広島アウェーからの大遠征。。。
あげくに今年の 何か は
担架係りに殴られたり、 相手がゴールを手でかき出したのにお咎めなし だったもんな。
昨年の１５－０も伝説だったけど・・・。
たぶんここでＡＣＬネタを振ってるヤツでも、その２試合とも見てないヤツが相当いるかもしれん・・・。
ＡＣＬは平日だからリーグよりも入りが悪いし。。。
唯でさえ持ち出しなのに、こんなんあったら罰ゲームたるゆえんをかっこたるものになった。
あげくに今年の 何か は
担架係りに殴られたり、 相手がゴールを手でかき出したのにお咎めなし だったもんな。
昨年の１５－０も伝説だったけど・・・。
たぶんここでＡＣＬネタを振ってるヤツでも、その２試合とも見てないヤツが相当いるかもしれん・・・。
ＡＣＬは平日だからリーグよりも入りが悪いし。。。
唯でさえ持ち出しなのに、こんなんあったら罰ゲームたるゆえんをかっこたるものになった。
山東 vs 横浜の試合は酷いと思ったけど
横浜のホームできっちり勝っておかなかったのがマズイ。
アウェーで勝ち点取るのは不可能と思って戦わないと駄目。
横浜のホームできっちり勝っておかなかったのがマズイ。
アウェーで勝ち点取るのは不可能と思って戦わないと駄目。
日テレ必死だなw
確かに日本のクラブには何故か 勝たせない何か が働くからな
477 ：U-名無しさん ：2005/11/09(水) 13:22:01 ID:7hVhdI770
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19848
Ｊリーグの何が面白いのか 本国で通用しない選手が日本では主力になっている
９７年に来日し、Ｇ大阪でプレーした元カメルーン代表ＦＷのエムボマは「日本人ＤＦなんていてもいなくても同じ」とウソぶきながら、
２５ゴールを挙げて得点王に輝いた。その前年まで仏リーグでベンチから外れることも多かったダメＦＷがＪリーグで大変身だ。
そして今年は、Ｊ１昇格を決めた京都のブラジル人ＦＷパウリーニョ。現在２２ゴールでＪ２得点王。母国では並の選手だったが、「日本人は怖さもズル賢さもない」と話しながらゴール量産である。
外国で使いものにならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きとしてプレーする。なぜなのか。
もっとも、日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。
例えばブラジル人選手は名声と大金を狙い、欧州トップ６（イタリア、イングランド、オランダ、スペイン、フランス、ドイツ）入りを目指し、二線級がその他の欧州リーグ、
カタールなど中東の金満リーグへと目を向ける。
この競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやって来る。
落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに主力として活躍できるのだ。
Ｊリーグの何が面白いのか 本国で通用しない選手が日本では主力になっている
９７年に来日し、Ｇ大阪でプレーした元カメルーン代表ＦＷのエムボマは「日本人ＤＦなんていてもいなくても同じ」とウソぶきながら、
２５ゴールを挙げて得点王に輝いた。その前年まで仏リーグでベンチから外れることも多かったダメＦＷがＪリーグで大変身だ。
そして今年は、Ｊ１昇格を決めた京都のブラジル人ＦＷパウリーニョ。現在２２ゴールでＪ２得点王。母国では並の選手だったが、「日本人は怖さもズル賢さもない」と話しながらゴール量産である。
外国で使いものにならない助っ人選手が、昔からＪリーグでは水を得た魚のように生き生きとしてプレーする。なぜなのか。
もっとも、日本にやって来る助っ人は「落ちこぼれ」ばかりだ。
例えばブラジル人選手は名声と大金を狙い、欧州トップ６（イタリア、イングランド、オランダ、スペイン、フランス、ドイツ）入りを目指し、二線級がその他の欧州リーグ、
カタールなど中東の金満リーグへと目を向ける。
この競争に敗れたアブレ者がＪリーグにやって来る。
落ちこぼれ外国人プロのたまり場がＪリーグであり、日本人プロのレベルが低いから、すぐに主力として活躍できるのだ。
479 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 17:26:34 ID:i+lPutyd0
とにかく審判だ！
なぜ、日本のチームは、あれだけ不利なジャッジをされるの？
はっきり言って、実力は、決定的に劣ってないよ。
とにかくひどいジャッジをされる。
とくに中韓だ。こんなところまで「反日」を使うのは、はっきり言って犯罪だよ。
なぜ、日本のチームは、あれだけ不利なジャッジをされるの？
はっきり言って、実力は、決定的に劣ってないよ。
とにかくひどいジャッジをされる。
とくに中韓だ。こんなところまで「反日」を使うのは、はっきり言って犯罪だよ。
480 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 17:32:23 ID:Ae45JzEhO
1／4しか抜けられないのは他の国も条件は対等だ
これは理由に含めてはならない
これは理由に含めてはならない
>>478
まぁプロ野球も３Aとかの奴でも通用するからなー
まぁプロ野球も３Aとかの奴でも通用するからなー
Ｊリーグの何が面白いのか 外国で日本代表が得点できないのはなぜか
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19836
海外でもまれている欧州組がこの体たらくなら、日本代表・Ｊリーグ選手の「決定力不足」はさらにひどい。
「理由は明快。Ｊリーグはレベルが低く、一流ＦＷが育っていないからです」と指摘するのはドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏だ。
「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」
「ロナウドは３～５メートルでトップスピードに到達し、ＤＦを置き去りにします。どんな局面、体勢でもゴールを枠でとらえる決定力がある。
貪欲にゴールを求める強い精神力もある。しかし、日本人にはテクニック以前にそのどれもが欠けている。これはトレーニングだけでは身に付かない部分も多い」
さらにこう続ける。
「日本人特有の“チャレンジ精神の欠如”が問題です。ドリブルを挑み、ゴールに向かってチャレンジし続ける。これが世界では大事なのに日本では、
まだ“失敗したら叱りつける教育”が蔓延している。だから、柳沢のように絶好機に勝負をしない弱気なＦＷが育つのです」
http://gendai.net/woman/contents.asp?c=044&id=19836
海外でもまれている欧州組がこの体たらくなら、日本代表・Ｊリーグ選手の「決定力不足」はさらにひどい。
「理由は明快。Ｊリーグはレベルが低く、一流ＦＷが育っていないからです」と指摘するのはドイツサッカー協会公認Ｓ級コーチの鈴木良平氏だ。
「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」
「ロナウドは３～５メートルでトップスピードに到達し、ＤＦを置き去りにします。どんな局面、体勢でもゴールを枠でとらえる決定力がある。
貪欲にゴールを求める強い精神力もある。しかし、日本人にはテクニック以前にそのどれもが欠けている。これはトレーニングだけでは身に付かない部分も多い」
さらにこう続ける。
「日本人特有の“チャレンジ精神の欠如”が問題です。ドリブルを挑み、ゴールに向かってチャレンジし続ける。これが世界では大事なのに日本では、
まだ“失敗したら叱りつける教育”が蔓延している。だから、柳沢のように絶好機に勝負をしない弱気なＦＷが育つのです」
483 ：U-名無しさん：2005/11/09(水) 18:47:13 ID:zW3FbxOh0
モットラムやめるんだな
後釜でJの運命が決まるといっても過言ではない
後釜でJの運命が決まるといっても過言ではない
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131530560/
【サッカー】本国で通用しない選手が主力になっているJリーグ
【サッカー】本国で通用しない選手が主力になっているJリーグ
485 ： ：2005/11/09(水) 19:35:01 ID:85CUHVja0
天皇杯優勝チームの出場権なしにして、J１の１位２位にするらしいね。
俺、いずれこうなるとおもってたよ。
頭悪いやつはカップウリナーズと合併した大会だから天皇杯優勝チームが
でてJ１の２位が出場権得られることはないって豪語してたけどねｗ
にわかってこれだから痛くてきらいだよ。
俺、いずれこうなるとおもってたよ。
頭悪いやつはカップウリナーズと合併した大会だから天皇杯優勝チームが
でてJ１の２位が出場権得られることはないって豪語してたけどねｗ
にわかってこれだから痛くてきらいだよ。
ナビスコよりはリーグの2位の方がいいかもね
そっちの方がGL突破の可能性があると思うし(年によってはあれだが)
そっちの方がGL突破の可能性があると思うし(年によってはあれだが)
「ＪリーグではＤＦの当たりが弱く、マークも緩い。そんなＤＦ相手ではＦＷも成長できません。外国人ＦＷも『日本ではＤＦのレベルが低く、２割引きの力でも得点できる』とハナで笑っていた。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」
ノープレッシャーでスペースゆるゆるですね。
Ｊリーグで簡単に点が取れても、ガードがきつくなる代表試合で得点を重ねることは難しい」
ノープレッシャーでスペースゆるゆるですね。
Ｊリーグはもう外国人枠は撤廃した方がいいね。
日本人だらけだとレベルの向上はないわ。
エリートだけが生き残れるようにした方がいい。
雑草とかボロ雑巾までプロにしとく必要はない
日本人だらけだとレベルの向上はないわ。
エリートだけが生き残れるようにした方がいい。
雑草とかボロ雑巾までプロにしとく必要はない
>>487
なぜノープレッシャーでスペースゆるゆるなのか、考えてみよう。
なぜノープレッシャーでスペースゆるゆるなのか、考えてみよう。
>480
1/4を公平に勝ち抜けられる環境じゃないだろ
15-0とか手とか
1/4を公平に勝ち抜けられる環境じゃないだろ
15-0とか手とか
川淵Ｃ、日本のＡＣＬ枠増加要求へ
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンは９日、来年以降のアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の
参加チーム数をアジア・サッカー連盟と協議して変更したい考えを明らかにした。
現在、日本を含め１２か国の２チームずつ計２４チームが参加しているが、「日韓、サウジなどがタイや
ベトナムと同じなのはおかしい」と語った。レベルの低い国は出場数を１にするか予備予選を導入し、代
わりに日韓、サウジ、ＵＡＥなど強豪リーグは３、ないしは４チームが参加するなどの案が出てきそうだ。
また、川淵キャプテンは２部落ちした場合の東京Ｖの来年のＡＣＬ参加に関して「日程が重ならないよう
にＪ２がするべき」と、参加を認める方針を明確にした。Ｊ２実行委員会ではこの日、ＡＣＬと重なる日程に
ついて今後さらに調整していくことを確認した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051109_70.htm
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテンは９日、来年以降のアジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）の
参加チーム数をアジア・サッカー連盟と協議して変更したい考えを明らかにした。
現在、日本を含め１２か国の２チームずつ計２４チームが参加しているが、「日韓、サウジなどがタイや
ベトナムと同じなのはおかしい」と語った。レベルの低い国は出場数を１にするか予備予選を導入し、代
わりに日韓、サウジ、ＵＡＥなど強豪リーグは３、ないしは４チームが参加するなどの案が出てきそうだ。
また、川淵キャプテンは２部落ちした場合の東京Ｖの来年のＡＣＬ参加に関して「日程が重ならないよう
にＪ２がするべき」と、参加を認める方針を明確にした。Ｊ２実行委員会ではこの日、ＡＣＬと重なる日程に
ついて今後さらに調整していくことを確認した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051109_70.htm
493 ：:：2005/11/10(木) 09:17:10 ID:aRWBX1YCO
出場チーム4は妥当だな。リーグ上位4チームにすれば多少の中だるみが解消されてリーグの活性化にも繋がると思う。
>>492
この記事基本的な間違いがあって、参加は２８チーム。7組編成。
俺は再編時は３２チームに、8組にして 増加４枠を前回ベスト４該当国に
配当すればいいと思う。 いい成績出せば枠は３。減はなし。
それで、4チーム×８組の一位抜け突破のみが可。
この記事基本的な間違いがあって、参加は２８チーム。7組編成。
俺は再編時は３２チームに、8組にして 増加４枠を前回ベスト４該当国に
配当すればいいと思う。 いい成績出せば枠は３。減はなし。
それで、4チーム×８組の一位抜け突破のみが可。
495 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 12:57:12 ID:vD9xXcsY0
日本より結果をだしている韓国中国に枠を上げるべきではないでしょうか?
東だけでも日韓中豪で8チームだからどっちにしろ減らさないと無理だしな
あと予選が無いチームが優勝したって事でいかに予選が大変かって事も分かったし
油マネーに勝てば大幅変更もあるかもよ
あと予選が無いチームが優勝したって事でいかに予選が大変かって事も分かったし
油マネーに勝てば大幅変更もあるかもよ
>>495
確かにそうなんだが、中国協会会長とか、韓国協会会長がACLのあり方に
ついて何か提言した、というニュースを寡聞ながら聞いた事がない。
代表の世界だと、AFCは本格的に弱小国の切捨て始めだしたから、クラブの
世界でもいずれそれするかもしれないね。
以前は、ACLは完全プロの10国に限定する、なんて構想があるなんてニュース
がでた。
確かにそうなんだが、中国協会会長とか、韓国協会会長がACLのあり方に
ついて何か提言した、というニュースを寡聞ながら聞いた事がない。
代表の世界だと、AFCは本格的に弱小国の切捨て始めだしたから、クラブの
世界でもいずれそれするかもしれないね。
以前は、ACLは完全プロの10国に限定する、なんて構想があるなんてニュース
がでた。
昨日の天皇杯見ると日本のクラブは過密日程に慣れてないな
韓国って6チームか8チームだよな？
半分は出れるってことか･･･
半分は出れるってことか･･･
503 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 18:51:39 ID:ed41r/DK0
504 ：U-名無しさん：2005/11/10(木) 18:53:04 ID:2dwpljym0
＞今年中国行ったけど色々実感したよ
この場合、魅力的なコンテンツであったと実感できたと受け取って宜しいのかしら？
この場合、魅力的なコンテンツであったと実感できたと受け取って宜しいのかしら？
ACLを勝ち抜くってのは、日本のクラブにとっちゃかなり厳しいだろうな。
日程なんかもあるけど、チーム数が多くて戦力が分散しすぎてるのが大きい。
まあ、リーグが成熟しているからこそなんだけど、アジアではこれが仇になる。
世界クラブ選手権への道も開けたしな。。これからは本当に厳しい戦いになるだろう。
ただ、困難な道ほど勝ち抜いたときの喜びは大きい。
フランスW杯の予選が面白かったように、ACLはきっと面白いよ。
日程なんかもあるけど、チーム数が多くて戦力が分散しすぎてるのが大きい。
まあ、リーグが成熟しているからこそなんだけど、アジアではこれが仇になる。
世界クラブ選手権への道も開けたしな。。これからは本当に厳しい戦いになるだろう。
ただ、困難な道ほど勝ち抜いたときの喜びは大きい。
フランスW杯の予選が面白かったように、ACLはきっと面白いよ。
>>499
2位抜けだと、ベスト１６しないといけないから、試合が2試合増える。
1年に4回も中東行くのも問題あるし、 問題はありながらも1位のみ突破の
あの殺伐した雰囲気が好きなんで、俺は1位のみ突破でいい。
UEFAほど競争力がないACLで2位抜け突破認めると、恐ろしいくらい
ぬるい大会になっちまうと思う。
2位抜けだと、ベスト１６しないといけないから、試合が2試合増える。
1年に4回も中東行くのも問題あるし、 問題はありながらも1位のみ突破の
あの殺伐した雰囲気が好きなんで、俺は1位のみ突破でいい。
UEFAほど競争力がないACLで2位抜け突破認めると、恐ろしいくらい
ぬるい大会になっちまうと思う。
ACLはこういう世界だｗ
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051110-0037.html
アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）の規律委員会は１０日、アルアハリ（ＵＡＥ）に対し、
０６、０７年のアジア・チャンピオンズリーグ（ＣＬ）への出場停止処分と罰金９万４５００ドル
（約１０８７万円）を科した。今年のアジアＣＬ１次リーグＣ組で、５月２５日に行う予定だった
アウエーでのネフチ（ウズベキスタン）戦を安全上の理由で拒否したことが問題となった。
また、準々決勝で副審に暴力をふるった山東（中国）の監督を６カ月の資格停止、
主審につばを吐きかけた２選手に１８カ月と６カ月の出場停止処分とし、
３人にいずれも４５００ドル（約５２万円）の罰金を科した。
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/f-sc-tp0-051110-0037.html
アジア・サッカー連盟（ＡＦＣ）の規律委員会は１０日、アルアハリ（ＵＡＥ）に対し、
０６、０７年のアジア・チャンピオンズリーグ（ＣＬ）への出場停止処分と罰金９万４５００ドル
（約１０８７万円）を科した。今年のアジアＣＬ１次リーグＣ組で、５月２５日に行う予定だった
アウエーでのネフチ（ウズベキスタン）戦を安全上の理由で拒否したことが問題となった。
また、準々決勝で副審に暴力をふるった山東（中国）の監督を６カ月の資格停止、
主審につばを吐きかけた２選手に１８カ月と６カ月の出場停止処分とし、
３人にいずれも４５００ドル（約５２万円）の罰金を科した。
508 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 01:19:56 ID:fcZMKfLe0
>>507
UEFAならどれも無期限の資格停止だな
UEFAならどれも無期限の資格停止だな
510 ： ：2005/11/11(金) 03:05:23 ID:POqTuZdj0
J1、1８チームは多すぎるな。1６チームに戻すべき。
>>511
ワロスｗ
ワロスｗ
513 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 08:43:56 ID:jb0utaqn0
514 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 11:10:40 ID:b61jZ5QBO
515 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 11:41:21 ID:2MUDriaM0
東京Vでもレアルに勝った事あるしJのレベルは上がってると
思うよ
思うよ
516 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 11:53:38 ID:jctvirPtO
サントリーチャンピオンシップやったほうが盛り上がると思うのだが
517 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 12:48:44 ID:B3VrGZeP0
ＡＣＬで勝ち抜くのは無理だ
韓国＆中国のクラブが必ず邪魔してくるし・・ｗ
韓国＆中国のクラブが必ず邪魔してくるし・・ｗ
518 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 13:28:21 ID:k+xi3Y7F0
【サッカー】アル・イテハド、世界クラブ選手権に向けエトーとカカのレンタル要請へ
1 名前： 白猫記者φ ★ [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 18:58:52 ID:???0
来月１１日から１８日にかけ、世界クラブ選手権が日本で開催される。
この大会にアジア代表として出場する、サウジアラビアのアル・イテハドの
マンスール・アル・バラウィ会長は大会に向け、ＦＣバルセロナのサミュエル・エトー、
ＡＣミランのカカのレンタルを希望しており、近日中に交渉する意向だ。
アル・バラウィ会長はサウジアラビアの重要な大富豪の一人で、
大会のための１０日間のレンタル料として、天文学的な金額を両クラブに提示している。
また、すでにモナコからモハメド・カロン、ミドルスブラからジョセフ・デシレ・ジョブを補強している。
ルーマニア人のアンヘル・ヨルダネスク監督率いるアル・イテハドは、
アジア・チャンピオンズリーグ決勝でアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のアル・アインと対戦。
第１戦は１－１、第２戦は４－２。計５－３で勝利し、連覇をかざった。
引用元
http://sports.livedoor.com/marca/spain/detail?id=2022592
1 名前： 白猫記者φ ★ [sage] 投稿日： 2005/11/10(木) 18:58:52 ID:???0
来月１１日から１８日にかけ、世界クラブ選手権が日本で開催される。
この大会にアジア代表として出場する、サウジアラビアのアル・イテハドの
マンスール・アル・バラウィ会長は大会に向け、ＦＣバルセロナのサミュエル・エトー、
ＡＣミランのカカのレンタルを希望しており、近日中に交渉する意向だ。
アル・バラウィ会長はサウジアラビアの重要な大富豪の一人で、
大会のための１０日間のレンタル料として、天文学的な金額を両クラブに提示している。
また、すでにモナコからモハメド・カロン、ミドルスブラからジョセフ・デシレ・ジョブを補強している。
ルーマニア人のアンヘル・ヨルダネスク監督率いるアル・イテハドは、
アジア・チャンピオンズリーグ決勝でアラブ首長国連邦（ＵＡＥ）のアル・アインと対戦。
第１戦は１－１、第２戦は４－２。計５－３で勝利し、連覇をかざった。
引用元
http://sports.livedoor.com/marca/spain/detail?id=2022592
519 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 14:19:10 ID:+CgPL7As0
>514
メキシコは北米・南米両方の大会に出てるぞ
メキシコは北米・南米両方の大会に出てるぞ
520 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 14:55:25 ID:GXsIzZzC0
＞＞＞５１７
中韓のサッカー協会が自国の審判に反日ジャッジを指令するんだろうな。
そんな汚すぎる大会なんてはやくやめちまって、特別に欧州枠に入れてもらえばいいんだ。
「日本の目と鼻の先にあるロシアが欧州なら、日本も入れてください」って、言えばいい。
「営業的にも多大に貢献できるから、日本を欧州に入れてくださいってね。
中韓のサッカー協会が自国の審判に反日ジャッジを指令するんだろうな。
そんな汚すぎる大会なんてはやくやめちまって、特別に欧州枠に入れてもらえばいいんだ。
「日本の目と鼻の先にあるロシアが欧州なら、日本も入れてください」って、言えばいい。
「営業的にも多大に貢献できるから、日本を欧州に入れてくださいってね。
>>514
オーストラリアはＡＣＬに出てくるね！
オーストラリアはＡＣＬに出てくるね！
522 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 15:18:20 ID:k+xi3Y7F0
オセアニアとアジア再編成した方がいい。中東には勝てない
>>522
勝てないから編成か？短絡的だな
勝てないから編成か？短絡的だな
ガルフ協会
インド・東南アジア及びオセアニア協会
特定アジア協会
それぞれＷ杯１枠
インド・東南アジア及びオセアニア協会
特定アジア協会
それぞれＷ杯１枠
525 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:12:40 ID:B3VrGZeP0
>>520
そのジャッジに競り勝てるぐらい強くならないとねＪも
そのジャッジに競り勝てるぐらい強くならないとねＪも
526 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:21:28 ID:IqsOrtbB0
>525
死ねよチョン
死ねよチョン
527 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:30:02 ID:B3VrGZeP0
>>526
でも実際そうだと思うけど・・
でも実際そうだと思うけど・・
528 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 16:46:40 ID:tqNr67aa0
おまいら万が一アルイテハドがトヨタカップ優勝しちゃったらどうするよ？
>>528
2006年大会でWCCが消滅する事を覚悟します。
2006年大会でWCCが消滅する事を覚悟します。
ジャッジが糞なのか
ジャッジに負けてる選手が糞なのか・・・
ジャッジに負けてる選手が糞なのか・・・
531 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 18:00:41 ID:B3VrGZeP0
どっちも糞 それに競り勝てない選手も精神的に弱い
>>531
ジャッジを覆せる選手はいませんよ
ジャッジを覆せる選手はいませんよ
糞審判の試合でもベトナム辺りには楽勝できるんだしな
535 ： ：2005/11/11(金) 20:03:38 ID:POqTuZdj0
J1、16チーム。上位２チームACL出場。下位３チーム降格。
これがベストでしょ。
これがベストでしょ。
で、ナビか天皇杯王者がＡ３な。ＡＣＬとＡ３は掛け持ちしない。
ジュビロが優勝したとき、この大会がこんなに厳しいものだとは思いもしなかった。
マスコミの扱いも軽かったし、何よりどーせアジアなんてＪで優勝するよりずっと楽勝だろって思ってたからな。
ＡＣＬで毎回上位を狙うためには日本サッカー協会も結構な額の報奨金を出すのが一番かと。
モチベーションが低そうな気がする・・・。
マスコミの扱いも軽かったし、何よりどーせアジアなんてＪで優勝するよりずっと楽勝だろって思ってたからな。
ＡＣＬで毎回上位を狙うためには日本サッカー協会も結構な額の報奨金を出すのが一番かと。
モチベーションが低そうな気がする・・・。
ジュビロやエスパがアジアを制した頃は、１／４のグループリーグなんてのはなかったよな。
あっても２抜け。
あっても２抜け。
539 ：U-名無しさん：2005/11/11(金) 22:26:04 ID:B3VrGZeP0
>>533
そうゆう選手が出てくればJは強くなれる
そうゆう選手が出てくればJは強くなれる
松井が阿部にゲキ
松井大輔（２４）＝ルマン＝が、代表復帰を果たした千葉ＭＦ阿部勇樹（２４）に欧州移籍の勧めを説いた。「海外に早く出て欲しいと思う。できると思う」などと話した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051111_20.htm
Ｊでやってても何の意味もないと言うことだな。
まぁ外人枠でも撤廃して外人だらけのリーグになってそこで主力ならＪでも
それなりに意味があるかもしれんが。
松井大輔（２４）＝ルマン＝が、代表復帰を果たした千葉ＭＦ阿部勇樹（２４）に欧州移籍の勧めを説いた。「海外に早く出て欲しいと思う。できると思う」などと話した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051111_20.htm
Ｊでやってても何の意味もないと言うことだな。
まぁ外人枠でも撤廃して外人だらけのリーグになってそこで主力ならＪでも
それなりに意味があるかもしれんが。
542 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 08:53:56 ID:6MNZCjR2O
チーム数が多いから弱いと思うんだけど
543 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 08:55:11 ID:q36q/zzL0
シャムスカ・パロ・ラピュタ
544 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 09:08:23 ID:uguOq2xf0
FIFAクラブ世界選手権に日本が出ないなんて orz
リバプールが辞退するなら、その枠を日本に
リバプールが辞退するなら、その枠を日本に
545 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 09:53:01 ID:L5Nan2uM0
メリットないしな
磐田が優勝しても世間は"ふーん、なにそれ？"程度だった
磐田が優勝しても世間は"ふーん、なにそれ？"程度だった
546 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 10:20:53 ID:KMpjnn87O
アジア最高峰の大会なのに優勝賞金がＡ３より低いのは問題。ＡＣＬも冠スポンサー付ければいいのに。
厳しい大会なんだから＄１００万は欲しい。
厳しい大会なんだから＄１００万は欲しい。
今って賞金いくらなの？
548 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 14:07:45 ID:Axlf15ZM0
>>548
選手がいくらがんばっても審判には勝てないだろ？
選手がいくらがんばっても審判には勝てないだろ？
550 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 14:36:08 ID:Axlf15ZM0
>>550
スペインもイタリアも負けたよ、審判に。
スペインもイタリアも負けたよ、審判に。
バイロン・モレノ主審は酷かったね
あの後も国内リーグでやらかして追放だっけ？
あの後も国内リーグでやらかして追放だっけ？
>>494
１位抜けのみにすると去年の15-0みたいなことが頻発する恐れが・・・
競争意識を持たせること自体にはそれなりに意味があると思うけど、
（東の場合２位抜けだと日韓中３チームのブロック以外は
グループリーグが事実上練習試合同然になってしまう）
ACLやＷ杯の一次予選ではその方向性に問題があるんだよ。
１位抜けのみにすると去年の15-0みたいなことが頻発する恐れが・・・
競争意識を持たせること自体にはそれなりに意味があると思うけど、
（東の場合２位抜けだと日韓中３チームのブロック以外は
グループリーグが事実上練習試合同然になってしまう）
ACLやＷ杯の一次予選ではその方向性に問題があるんだよ。
555 ：また開催時期、ﾌｫｰﾏｯﾄ変わるぞこりゃ：2005/11/12(土) 17:10:53 ID:UDeSFGo6O
UCL方式のランキング予備予選のせいで第一回目は辞退多発で
下位の国はACL出さないで
違う大会に回したのに（AFC杯、ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ杯だっけ？）
関係ないがA3とACLより下の大会は統合してほしい
下位の国はACL出さないで
違う大会に回したのに（AFC杯、ﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄ杯だっけ？）
関係ないがA3とACLより下の大会は統合してほしい
もし勝ち上がっていったら、リーグ戦との兼ね合いで死にそうな日程になるんかな？
ナビスコ免除で大して変わらない？
ナビスコ免除で大して変わらない？
557 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 18:22:30 ID:Axlf15ZM0
ＡＣＬで優勝してみろＪ
558 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 18:24:11 ID:ZcyUwCHl0
弱いからにきまってんじゃん！！！
代表がアジアでナンバーワンでも
リーグがアジアナンバーワンとは限らないのさ。
フランスやドイツだってそうだろ。
リーグがアジアナンバーワンとは限らないのさ。
フランスやドイツだってそうだろ。
560 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 18:30:21 ID:Axlf15ZM0
ガンバはぜひＡＣＬ出て欲しい
561 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 18:44:33 ID:SuUppCnz0
＞５５９
代表の場合は、日の丸をつけるから、他のアジアの国はびびるんだ。
しかし、クラブチームの場合、「磐田、何それ？」なんだろう。
代表の場合は、日の丸をつけるから、他のアジアの国はびびるんだ。
しかし、クラブチームの場合、「磐田、何それ？」なんだろう。
過去2回ってまともなFWが出ていた？
ジュビロとマリと鹿島
ジュビロとマリと鹿島
563 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 18:53:22 ID:HDhDAFtHO
それを見て思った…
もし磐田じゃなくてヤマハで出たらかなり相手に与える恐さは違うんじゃないだろうか？アジアの中では。
相手のサポからしたら「イワタ？どこの国？」って感じだろう。
もし磐田じゃなくてヤマハで出たらかなり相手に与える恐さは違うんじゃないだろうか？アジアの中では。
相手のサポからしたら「イワタ？どこの国？」って感じだろう。
564 ：U-名無しさん：2005/11/12(土) 18:59:16 ID:Axlf15ZM0
>>564
なんか右翼の匂いがぷんぷんするなぁ
ここの板で左翼っぽい発言すると、すぐチョンとか半島とかＫ糞って言ってる
連中と全く同じ匂いがするぜｗ
右翼が左翼よりな発言をするとすぐ、ちょん、Ｋ糞、半島って言う発言を
しょっちゅう見てるけど、今後スルーしようぜ
天皇様様なバカは相手にしてられん
なんか右翼の匂いがぷんぷんするなぁ
ここの板で左翼っぽい発言すると、すぐチョンとか半島とかＫ糞って言ってる
連中と全く同じ匂いがするぜｗ
右翼が左翼よりな発言をするとすぐ、ちょん、Ｋ糞、半島って言う発言を
しょっちゅう見てるけど、今後スルーしようぜ
天皇様様なバカは相手にしてられん
2ちゃねらーは基本的に右翼ですよ！
外人枠を増やすべきなんだろうけど、ここの板には右翼が巡回してるからなぁ。
天皇万世な香具師らが鎖国的な封建制度な固い頭でっかちしかいないからなぁ。
ここで外人枠に増大について文句言ったり、ちょん、Ｋ糞、半島とか言ってるのって
完全に天皇を崇拝している右翼なんだよな。とりあえず右翼が、朝鮮とか言っておけば、他の大衆の賛同を得られると思ってるから、
自分の都合の悪い意見が入ると、とりあえず朝鮮っぽい発言しとけば他の人の賛同を得られると思い込んでるし、そうなっている。
右翼とは関係ない人はだまされるな。右翼が自分の都合の悪いことには朝鮮関係の名前を出して、賛同を得ようとしてるだけだから。
右翼は消えてくれ。建設的な意見を聞けない洗脳された右翼は気持ち悪いからサッカー板には来るなよ。
天皇万世な香具師らが鎖国的な封建制度な固い頭でっかちしかいないからなぁ。
ここで外人枠に増大について文句言ったり、ちょん、Ｋ糞、半島とか言ってるのって
完全に天皇を崇拝している右翼なんだよな。とりあえず右翼が、朝鮮とか言っておけば、他の大衆の賛同を得られると思ってるから、
自分の都合の悪い意見が入ると、とりあえず朝鮮っぽい発言しとけば他の人の賛同を得られると思い込んでるし、そうなっている。
右翼とは関係ない人はだまされるな。右翼が自分の都合の悪いことには朝鮮関係の名前を出して、賛同を得ようとしてるだけだから。
右翼は消えてくれ。建設的な意見を聞けない洗脳された右翼は気持ち悪いからサッカー板には来るなよ。
全部読み飛ばした
569 ： ：2005/11/12(土) 20:38:24 ID:h6YioPG10
自分が就職できないのは外国のせいか
ネオナチみたいだな
ネオナチみたいだな
セレッソなら余裕で勝てる
なんで左翼って思考停止してるんだろ？
サウジリーグの順位表を見て正直びびった。
ＡＣＬに優勝したイテハド。
まだ、国内リーグ1試合しか消化してない。
ttp://www.soccerway.com/national/saudi-arabia/first
ＡＣＬに優勝したイテハド。
まだ、国内リーグ1試合しか消化してない。
ttp://www.soccerway.com/national/saudi-arabia/first
東北リーグ並の変則開催かよ
めでたい勘違いだな
>>577
試合感が全然ないのにＡＣＬ優勝するってすごすぎだな。
試合感が全然ないのにＡＣＬ優勝するってすごすぎだな。
まあ、中東とか東欧は有力選手が数チームに偏ってるからな
580 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 02:17:20 ID:Xdvg492A0
ﾃﾛ朝でＡＣＬ
磐田は恥さらしだったのうｗ
磐田は恥さらしだったのうｗ
581 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 02:26:09 ID:gO5CD0m30
やる気がないから。
>>578
リーグが無いからって常にブラブラしてるわけじゃないでしょ
リーグが無いからって常にブラブラしてるわけじゃないでしょ
なにいってんだ。
チームが合宿だけでこんなに勝てるわけないだろ。
アラブチャンピオンズリーグを知らんのか。
チームが合宿だけでこんなに勝てるわけないだろ。
アラブチャンピオンズリーグを知らんのか。
>>583
じゃあ15試合すりゃいいじゃん
じゃあ15試合すりゃいいじゃん
青いチームのユニカッケーな！！
>>572
中東はプロアマ混合リーグだからプロリーグじゃないし、国内はどうでもいいんじゃないの？
だからハマム会長が川渕会長にアジア諸国のプロリーグの立ち上げお願いしたんでしょ
将来的にプロリーグの国のみの10カ国程度ででACL行いたいって提案してたからね
中東はプロアマ混合リーグだからプロリーグじゃないし、国内はどうでもいいんじゃないの？
だからハマム会長が川渕会長にアジア諸国のプロリーグの立ち上げお願いしたんでしょ
将来的にプロリーグの国のみの10カ国程度ででACL行いたいって提案してたからね
来年出るチームよ。中韓、インドネシア(アジア杯PKの場所を換えた奴)？
そしてかの有名なシンガポールの主審に当たったらジャッジはハズレだから
怪我をしないよう気をつけてね。
アジア基準は凄いよ。それを乗り越えてくれるチームが出てくれることを
祈ってる。
そしてかの有名なシンガポールの主審に当たったらジャッジはハズレだから
怪我をしないよう気をつけてね。
アジア基準は凄いよ。それを乗り越えてくれるチームが出てくれることを
祈ってる。
プレミアとかスコティッシュは激しいフィジカルコンタクトを認める審判
上記のアジアは日本に対して悪意を持った審判
上記のアジアは日本に対して悪意を持った審判
592 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 04:41:01 ID:YZLN1iIVO
弱いからに決まってるじゃん
593 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 04:46:17 ID:k0dVBZrz0
↑なにコイツ
弱いから負ける。昔に比べて日程も優遇されてきてるし、
世界クラブ選手権が成功したりして価値が高まれば、さらに優遇されるでしょ。
磐田が優勝したとき、どれくらい騒がれたか覚えてないけど、
今の方が価値が上がってるんだろうし。
世界クラブ選手権が成功したりして価値が高まれば、さらに優遇されるでしょ。
磐田が優勝したとき、どれくらい騒がれたか覚えてないけど、
今の方が価値が上がってるんだろうし。
×→AFCチャンピオンズリーグになって一番変わったのは
○→ACLチャンピオンズリーグになって一番変わったのは
○→ACLチャンピオンズリーグになって一番変わったのは
>>595は子どもだから仕方無い。
以前は日程が完全に重なっててオールサテライトで遠征が普通だったし。
以前は日程が完全に重なっててオールサテライトで遠征が普通だったし。
598 ： ：2005/11/13(日) 08:56:53 ID:JdyEvCX60
ホホホ、今日も言い訳虫がウジのように湧いているわ
日程は昔とあまり変わらないけど代表関連が増えたせいで休みが取れなくなってると思う。
あと周りもサテレベルじゃきつくなって来てるのも確かだしアジア全体のレベルが
上がった時に今までのような日程では対応できなくなってきてるって事でしょ。
あと周りもサテレベルじゃきつくなって来てるのも確かだしアジア全体のレベルが
上がった時に今までのような日程では対応できなくなってきてるって事でしょ。
>>595
なんか勘違いしてるんじゃない？
ACLになって日程はJより早く決まるようになった訳で・・・・・・
それなのに出場チームのJ日程をずらすなり考慮しない日程を無理強いするJ側は考え物だぞ
インランドのリバプールは世界クラブ選手権の辞退したがってるのも
チャンピオンズリーグとリーグ、リーグカップ、FAカップでずらせない日程問題がある
決勝の次の日国内リーグ予定・・・・・・どうするんだ？
それまでは逆で最悪一ヶ月前とかに決まっていつも揉めてじゃん
なんか勘違いしてるんじゃない？
ACLになって日程はJより早く決まるようになった訳で・・・・・・
それなのに出場チームのJ日程をずらすなり考慮しない日程を無理強いするJ側は考え物だぞ
インランドのリバプールは世界クラブ選手権の辞退したがってるのも
チャンピオンズリーグとリーグ、リーグカップ、FAカップでずらせない日程問題がある
決勝の次の日国内リーグ予定・・・・・・どうするんだ？
それまでは逆で最悪一ヶ月前とかに決まっていつも揉めてじゃん
ＢＳ再放送あるよ
13:10-15:00 NHKBS1 ＡＣＬ決勝[再]「アル・イテハド×アル・アイン」
13:10-15:00 NHKBS1 ＡＣＬ決勝[再]「アル・イテハド×アル・アイン」
つか、中東のクラブってアフリカンばかりじゃね？
いまBS見ててそう思った。
いまBS見ててそう思った。
603 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 14:00:12 ID:rYBjfmbR0
Jリーグが弱いから、タダそれだけ
欧州移籍禁止すればマシになるよ。
欧州に供給だけして、Ｊには何もメリット無し。バカバカしいにも程がある。
欧州に供給だけして、Ｊには何もメリット無し。バカバカしいにも程がある。
まぁ確かにサウジのクラブはそれで強いから
でも代表がだめになるな
でも代表がだめになるな
アルアインって、アラブ人は何人いるんだろう。
もしかして２～３人なんじゃないか。
まあ、壁が大きいほど面白いけどな。
簡単にアジアのトップになれても詰まらん。
もしかして２～３人なんじゃないか。
まあ、壁が大きいほど面白いけどな。
簡単にアジアのトップになれても詰まらん。
アルアインじゃない、アルイテハドだった。orz
今のオイルマネー相手だと、輸送なしの１ヶ月のセントラル開催でやっても勝てないだろうな。
ＡＣＬ決勝見てるけど、これはＪのクラブっていうか
極東のクラブでは勝てんわ・・・
技術そのものはアレだけど、スピードが違うもん。
ＤＦブチ抜かれて瞬殺されるのがオチ。
極東のクラブでは勝てんわ・・・
技術そのものはアレだけど、スピードが違うもん。
ＤＦブチ抜かれて瞬殺されるのがオチ。
アルイテハド上手いな。
これは、Jのクラブじゃ勝てないだろうな。
スピードとフィジカルが違いすぎ。
これは、Jのクラブじゃ勝てないだろうな。
スピードとフィジカルが違いすぎ。
確かに東のクラブが油クラブにことごとく虐殺された理由が分かった気がする。
個々のスピードも速いけど、プレースピードも速い。
システムもしっかりしてる感じがするね。
そしてなんと言っても強引。
とにかく狭いスペースでもガンガンドリブル仕掛けるし、諦めない。
Ｊだと、より確実なプレーを選択しようとするが、やつらは失敗を恐れず常にトライしてるね。
今のＪでこいつらに対抗できるチームは・・う～ん
個々のスピードも速いけど、プレースピードも速い。
システムもしっかりしてる感じがするね。
そしてなんと言っても強引。
とにかく狭いスペースでもガンガンドリブル仕掛けるし、諦めない。
Ｊだと、より確実なプレーを選択しようとするが、やつらは失敗を恐れず常にトライしてるね。
今のＪでこいつらに対抗できるチームは・・う～ん
612 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 15:31:32 ID:MwhQODkA0
>>604
Ｊリーグがアマチュアみたいなもんだから選手成長できないんだから意味ない。
だから欧州に行かないとレベルＵＰや名を売ることができない。
代表もＪリーグの選手では話にならないのはＵＡＥに負けたり、３軍のペルーに負けたり、北朝鮮にまけたり
してるのでわかってるだろ。
Ｊリーグも変えないと。外人枠を増やしたり工夫しないとな
Ｊリーグがアマチュアみたいなもんだから選手成長できないんだから意味ない。
だから欧州に行かないとレベルＵＰや名を売ることができない。
代表もＪリーグの選手では話にならないのはＵＡＥに負けたり、３軍のペルーに負けたり、北朝鮮にまけたり
してるのでわかってるだろ。
Ｊリーグも変えないと。外人枠を増やしたり工夫しないとな
613 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 15:39:38 ID:MwhQODkA0
ここでＡＣＬ決勝を見た香具師はもう、Ｊリーグがスピード速いとか
いえなくなるね。
なんか今まで本当にＪリーグはスピードが早いと思っている人が居たから。
実際すごい遅いと思うんだけど。サイドから高速ドリブルでえぐってくるような
素早いプレーとかＪじゃ見られないし。
まずＪリーグは縦にドリブルする選手が少なすぎる。
本場じゃあいてるスペースがあったら、そこまでは高速でドリブル突っかけて、
相手にぶつかる寸前にパス回すからね。
Ｊリーグは動かずにボール持った人がパスパスパスだから展開つまらないし、遅い。
いえなくなるね。
なんか今まで本当にＪリーグはスピードが早いと思っている人が居たから。
実際すごい遅いと思うんだけど。サイドから高速ドリブルでえぐってくるような
素早いプレーとかＪじゃ見られないし。
まずＪリーグは縦にドリブルする選手が少なすぎる。
本場じゃあいてるスペースがあったら、そこまでは高速でドリブル突っかけて、
相手にぶつかる寸前にパス回すからね。
Ｊリーグは動かずにボール持った人がパスパスパスだから展開つまらないし、遅い。
ACL決勝がスピードはやい？決勝だからだろ
ナビスコ決勝と遜色なし
ナビスコ決勝と遜色なし
615 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 15:43:04 ID:+QQtnsLBO
このｽﾚ見てると八百長だの大会方式が悪いだの言ってるが
一位抜けしか出来ないのは全クラブ一緒だ
いい加減実力で負けたのを認めろよ
一位抜けしか出来ないのは全クラブ一緒だ
いい加減実力で負けたのを認めろよ
>>615
ヒント：アルイテハド
ヒント：アルイテハド
617 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 15:51:43 ID:MwhQODkA0
>>614
はいはい。試合見てないの決定だね。
ナビスコのような緊張感のなかった糞試合と一緒にするなんてね。
素早く力強いドリブルで縦にどんどん抜いていくところなんてＪのクラブからは見られないけどね。
はいはい。試合見てないの決定だね。
ナビスコのような緊張感のなかった糞試合と一緒にするなんてね。
素早く力強いドリブルで縦にどんどん抜いていくところなんてＪのクラブからは見られないけどね。
それに中盤のプレスとか全然きいてないからスピードがあるように見えるのも
仕方ないよなぁ
シュートも下手糞だなぁ。まぁ外人に頼ってるのはJも同じだけど
仕方ないよなぁ
シュートも下手糞だなぁ。まぁ外人に頼ってるのはJも同じだけど
ただのゴリ押しサッカーで凄いとか言ってる奴
普段Ｊリーグしか見てないんだろうな・・・
4点目なんてただの力まかせじゃんｗｗｗｗｗｗ
普段Ｊリーグしか見てないんだろうな・・・
4点目なんてただの力まかせじゃんｗｗｗｗｗｗ
Ｊの速さはオシムとカペッロのお墨付き。
問題はそれを活かせない監督と選手。
問題はそれを活かせない監督と選手。
622 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:04:49 ID:MwhQODkA0
>>619
プレスが利かないのはそれを上回るスピードがあるから。
もしもＪのクラブがちょっと強いクラブと試合したらポゼッション圧倒的に
支配されてプレスも全くかからない状態になると思うよ。
それで簡単に裏取られてキーパーと一対一の状況を何度も作らされるだろうね。
プレスが利かないのはそれを上回るスピードがあるから。
もしもＪのクラブがちょっと強いクラブと試合したらポゼッション圧倒的に
支配されてプレスも全くかからない状態になると思うよ。
それで簡単に裏取られてキーパーと一対一の状況を何度も作らされるだろうね。
623 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:08:54 ID:MwhQODkA0
基本的にＪのプレスって甘すぎる。
相手にぶつかろうとしないでしょ。
ちょっと寄せるって程度のプレスだから。
もっと素早く手を使いながらショルダーからごり押しで当たっていかないと。
今のＪでのプレスはプレスって言わないだろ。
後はやっぱりフィジカルが足りない。
ゴール前でキープしながら相手を手で押さえて味方が裏に抜けるまでキープして
そこでラストパスを出せるようなポストプレイとかＪじゃ全く見られない。
相手にぶつかろうとしないでしょ。
ちょっと寄せるって程度のプレスだから。
もっと素早く手を使いながらショルダーからごり押しで当たっていかないと。
今のＪでのプレスはプレスって言わないだろ。
後はやっぱりフィジカルが足りない。
ゴール前でキープしながら相手を手で押さえて味方が裏に抜けるまでキープして
そこでラストパスを出せるようなポストプレイとかＪじゃ全く見られない。
なんかこれだけ書いてると厨っぽいなｗ
一応補足しておくと、Ｊはスピーディーな展開はできるがそれだけ。
要するにゴールに向かってない。
ゴールに近づいてないから速さをまったく活かせてないそうだ。
>623
そりゃそうだ。Ｊはプレスかけても当たりにいけない。
当たったら即ファウル、最悪カードのオマケつき。
一応補足しておくと、Ｊはスピーディーな展開はできるがそれだけ。
要するにゴールに向かってない。
ゴールに近づいてないから速さをまったく活かせてないそうだ。
>623
そりゃそうだ。Ｊはプレスかけても当たりにいけない。
当たったら即ファウル、最悪カードのオマケつき。
>>623
＞基本的にＪのプレスって甘すぎる。相手にぶつかろうとしないでしょ。
ファールです
＞もっと素早く手を使いながらショルダーからごり押しで当たっていかないと。
イエローです
＞ゴール前でキープしながら相手を手で押さえて味方が裏に抜けるまでキープして
＞そこでラストパスを出せるようなポストプレイ
その前にＦＫ貰えます
＞基本的にＪのプレスって甘すぎる。相手にぶつかろうとしないでしょ。
ファールです
＞もっと素早く手を使いながらショルダーからごり押しで当たっていかないと。
イエローです
＞ゴール前でキープしながら相手を手で押さえて味方が裏に抜けるまでキープして
＞そこでラストパスを出せるようなポストプレイ
その前にＦＫ貰えます
626 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:13:41 ID:MwhQODkA0
>>624
プレスの仕方が下手糞なだけ
後はゴール前でキープできる人少なすぎ。
この前のミランの試合でインざーギがすごいキープしてフリーのジラルディーノに
ラストパスして決めてたけど、そういうプレイがＪではない。
よくＪ厨は海外のハイライトがすごいだけでＪをバカにすると言った書き込みが見られるけど、
ハイライトでレベルがわかるよ。どうやって崩してるかわかるから。
プレスの仕方が下手糞なだけ
後はゴール前でキープできる人少なすぎ。
この前のミランの試合でインざーギがすごいキープしてフリーのジラルディーノに
ラストパスして決めてたけど、そういうプレイがＪではない。
よくＪ厨は海外のハイライトがすごいだけでＪをバカにすると言った書き込みが見られるけど、
ハイライトでレベルがわかるよ。どうやって崩してるかわかるから。
627 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:15:49 ID:MwhQODkA0
レス読んでて思ったんだが、
＞ID:MwhQODkA0はＪリーグ見てないだろ・・・。
なんていうか的外れな批判してるし。
プレスの仕方とか批判してるけど、プレスかけて囲むまでしかできないんだよ。
当たって倒れたら即ﾌｧｰﾙ。だからエリア付近では当たりにいけない。
倒れればﾌｧｰﾙもらえるからゴール前でキープしようとする選手が育たない。
こんなの何年も前から言われてる事だよ。
＞ID:MwhQODkA0はＪリーグ見てないだろ・・・。
なんていうか的外れな批判してるし。
プレスの仕方とか批判してるけど、プレスかけて囲むまでしかできないんだよ。
当たって倒れたら即ﾌｧｰﾙ。だからエリア付近では当たりにいけない。
倒れればﾌｧｰﾙもらえるからゴール前でキープしようとする選手が育たない。
こんなの何年も前から言われてる事だよ。
馬脚を現してんじゃねーよ
630 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:17:22 ID:MwhQODkA0
＞よくＪ厨は海外のハイライトがすごいだけでＪをバカにすると言った書き込みが見られるけど、
＞ハイライトでレベルがわかるよ。どうやって崩してるかわかるから。
昨日のテレ東見なかったのか？
＞ハイライトでレベルがわかるよ。どうやって崩してるかわかるから。
昨日のテレ東見なかったのか？
632 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:21:11 ID:MwhQODkA0
634 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:23:35 ID:MwhQODkA0
>>632
テレ東の夜のスポーツニュ－スだが見て無いのか？
テレ東の夜のスポーツニュ－スだが見て無いのか？
636 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:25:25 ID:MwhQODkA0
やはりID:MwhQODkA0はサッカー未経験者でした
ありがとうございました
ありがとうございました
>>630
見てないから的外れなんだって。
うまくプレスかけりゃ良いとか言ってるけど、そもそもそういう土壌が育ってない。
審判が倒れたら即ﾌｧｰﾙっていうスタイルを崩さないのなら、それに合った戦い方をするだけ。
だから戦術もそうなっていくし、選手のスタイルもそれに合わせるようになる。
したがって今のＪでプレスを巧くかけろっていうのは的外れ。
見てないから的外れなんだって。
うまくプレスかけりゃ良いとか言ってるけど、そもそもそういう土壌が育ってない。
審判が倒れたら即ﾌｧｰﾙっていうスタイルを崩さないのなら、それに合った戦い方をするだけ。
だから戦術もそうなっていくし、選手のスタイルもそれに合わせるようになる。
したがって今のＪでプレスを巧くかけろっていうのは的外れ。
639 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:27:04 ID:MwhQODkA0
>>637
面白くないから半年ロムってくれ
面白くないから半年ロムってくれ
あれを忘れるなんて信じられんなｗ
という事でID:MwhQODkA0はただの煽りです
ありがとうございました
という事でID:MwhQODkA0はただの煽りです
ありがとうございました
641 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:28:01 ID:MwhQODkA0
642 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:29:30 ID:MwhQODkA0
643 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:29:32 ID:8RkWKV/00
645 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:31:06 ID:MwhQODkA0
646 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:32:59 ID:MwhQODkA0
ここの連中はＪリーグについての批判は許さない右翼の集まりでしょうか？
まさに掲示板を巡回しているようなものですなｗ
まさに掲示板を巡回しているようなものですなｗ
>>643
ここまでくると哀れだしさ生暖かい目で見てやろうぜ
ここまでくると哀れだしさ生暖かい目で見てやろうぜ
>>644
モットラムがいなくなるってのは大きいよな。
もうちょいまともな審判を育ててほしいもんだ。
Ｊの審判は自分でゲーム作っちゃうからな。
コリーナみたくプレーは選手がするもので、審判は行き過ぎたプレーがないようにする防波堤って
スタイルの審判を育ててほしい。
モットラムがいなくなるってのは大きいよな。
もうちょいまともな審判を育ててほしいもんだ。
Ｊの審判は自分でゲーム作っちゃうからな。
コリーナみたくプレーは選手がするもので、審判は行き過ぎたプレーがないようにする防波堤って
スタイルの審判を育ててほしい。
今日のベストオブニワカ 受賞作品
622 ：U-名無しさん ：2005/11/13(日) 16:04:49 ID:MwhQODkA0
>>619
プレスが利かないのはそれを上回るスピードがあるから。
もしもＪのクラブがちょっと強いクラブと試合したらポゼッション圧倒的に
支配されてプレスも全くかからない状態になると思うよ。
それで簡単に裏取られてキーパーと一対一の状況を何度も作らされるだろうね。
みなさん本当にありがとうございました
622 ：U-名無しさん ：2005/11/13(日) 16:04:49 ID:MwhQODkA0
>>619
プレスが利かないのはそれを上回るスピードがあるから。
もしもＪのクラブがちょっと強いクラブと試合したらポゼッション圧倒的に
支配されてプレスも全くかからない状態になると思うよ。
それで簡単に裏取られてキーパーと一対一の状況を何度も作らされるだろうね。
みなさん本当にありがとうございました
651 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:38:19 ID:MwhQODkA0
>>648
私の基準に世界が合わせるべきだとか言ってたしな。
審判関連は自己主張が強いと現場でも上でも駄目だって事が分かるね。
あとはプレースタイルが変わっていくのをしばらく待てばもっとアジアでもやれるようになると思う
私の基準に世界が合わせるべきだとか言ってたしな。
審判関連は自己主張が強いと現場でも上でも駄目だって事が分かるね。
あとはプレースタイルが変わっていくのをしばらく待てばもっとアジアでもやれるようになると思う
653 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:41:35 ID:MwhQODkA0
世界的に欧州リーグのサッカーが、本当のサッカーだと言われているのに、
欧州のサッカーを参考にＪリーグも発展すべきだと言うと、
必ず、ＪリーグはＪリーグの良さがあるから何も欧州のようにしなくても良い
っていう奴居るよねｗ
取り残されていることも知らずにｗ
さすが島国の人は頑固者で頭が固いｗ
だから日本って本当の友好国ってないんだもんねｗ
たてまえ上で上辺だけの友好国しかないｗ
欧州のサッカーを参考にＪリーグも発展すべきだと言うと、
必ず、ＪリーグはＪリーグの良さがあるから何も欧州のようにしなくても良い
っていう奴居るよねｗ
取り残されていることも知らずにｗ
さすが島国の人は頑固者で頭が固いｗ
だから日本って本当の友好国ってないんだもんねｗ
たてまえ上で上辺だけの友好国しかないｗ
うわｗ本性ｷﾀｺﾚｗ>>653
で、ぶっちゃけＪリーグのレベルはどうなんだ
>>653
正体ばらしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
正体ばらしｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
658 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:44:45 ID:MwhQODkA0
>>655
世界的には欧州のリーグが世界最高なんだから
Ｊリーグが欧州に比べたら貶されることは当然でしょ。劣ってるんだから。
なのに国内厨がでしゃばるからいけないんだと思うけど。
どこからそんな自信があるのかわからんけどさｗ
世界的には欧州のリーグが世界最高なんだから
Ｊリーグが欧州に比べたら貶されることは当然でしょ。劣ってるんだから。
なのに国内厨がでしゃばるからいけないんだと思うけど。
どこからそんな自信があるのかわからんけどさｗ
まともなFWを用意して望めば、突破できる
＞世界的には欧州のリーグが世界最高なんだから
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
ﾌﾟｹﾞﾗｗ
批判のための批判じゃ、誰も同調しないだろ。
そもそも、国内リーグの価値はサッカーのレベルやプレースタイルだけで決まるわけじゃないしな。
そもそも、国内リーグの価値はサッカーのレベルやプレースタイルだけで決まるわけじゃないしな。
662 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:49:23 ID:MwhQODkA0
欧州リーグ＝じゃいあん
Ｊリーグ＝のびた
今の関係はまさしくこの関係
なのでＪリーグが欧州リーグに逆らうこと事態が甚だしいこと。
Ｊリーグ＝のびた
今の関係はまさしくこの関係
なのでＪリーグが欧州リーグに逆らうこと事態が甚だしいこと。
664 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:51:06 ID:MwhQODkA0
> 欧州リーグ＝じゃいあん
> Ｊリーグ＝のびた
>
>
> 今の関係はまさしくこの関係
>
> なので国内厨が海外厨に逆らうこと事態が甚だしいこと。
（こう思っていそう）
> Ｊリーグ＝のびた
>
>
> 今の関係はまさしくこの関係
>
> なので国内厨が海外厨に逆らうこと事態が甚だしいこと。
（こう思っていそう）
このスレのすべての人がID:MwhQODkA0より優れているので叩くこと、貶すことを
許可します
許可します
身体能力にすぐれた日本人なんて今後も発生する確率が極めて低いんだし、
それならば後天的に鍛え続けることができる運動量と戦術を日本の武器にしていくべきだと思う。
あとはできるだけバランス良くフィジカルを鍛えて。
どーせ南米のようなテクニックを持つ選手が現れる確率なんてほぼ０なんだし。
幸い、メキシコ戦で日本が目指すサッカーがはっきりわかったんだし。
それならば後天的に鍛え続けることができる運動量と戦術を日本の武器にしていくべきだと思う。
あとはできるだけバランス良くフィジカルを鍛えて。
どーせ南米のようなテクニックを持つ選手が現れる確率なんてほぼ０なんだし。
幸い、メキシコ戦で日本が目指すサッカーがはっきりわかったんだし。
669 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:56:13 ID:MwhQODkA0
>>665
まぁ、実際、Ｊリーグは欧州のリーグをモデルにしてパクってるだけだからね。
これからもパクっていくだろうし。
それを理解してない香具師が多すぎる。ＪリーグはＪリーグの良さがあるから欧州のようにならなくても良いって
言っても、実際は欧州をパクることが一番の発展の近道だからね。
協会の人もパクってるだけだしね。それが一番だとわかっているから。
まぁ、実際、Ｊリーグは欧州のリーグをモデルにしてパクってるだけだからね。
これからもパクっていくだろうし。
それを理解してない香具師が多すぎる。ＪリーグはＪリーグの良さがあるから欧州のようにならなくても良いって
言っても、実際は欧州をパクることが一番の発展の近道だからね。
協会の人もパクってるだけだしね。それが一番だとわかっているから。
670 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:58:43 ID:MwhQODkA0
>>668
ただ、運動量が優れているといっても、
プレミアリーグとか見てるとＪリーグを余裕で上回る運動量を要求し、
それに答えている外人が集まっているからね。
南米の選手がプレミアに少ないのはそういう理由かもね。
代表でも一番の運動量のある中田でさぇプレミアに行けばただの人並みあるいは
ない方で扱われているからさ。
ただ、運動量が優れているといっても、
プレミアリーグとか見てるとＪリーグを余裕で上回る運動量を要求し、
それに答えている外人が集まっているからね。
南米の選手がプレミアに少ないのはそういう理由かもね。
代表でも一番の運動量のある中田でさぇプレミアに行けばただの人並みあるいは
ない方で扱われているからさ。
671 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 16:58:59 ID:2QFKsS2w0
そりゃ欧州を真似てここまで来たんだから今更後戻りできないだろ。
サポだって殆どがあっちの真似。暴れるところまで真似してるアホもいるが。
それを今更どうこう言ってもねえ。
サポだって殆どがあっちの真似。暴れるところまで真似してるアホもいるが。
それを今更どうこう言ってもねえ。
> 欧州と比較して劣るものは叩かれても何も言えないはず。
劣ると叩かれるのか、、育てる気は無いんだなｗ
だいたい、プレーのレベルやスタイルで国内リーグの価値を決めるのがおかしいわけだが。
国内リーグを執拗に叩く人って、将来、国内でレベルの高いリーグを見たいとは思わないのかなぁ。
批判のための批判に何の意味があるのか・・・。
まあ、正体は>>653だしなｗ
劣ると叩かれるのか、、育てる気は無いんだなｗ
だいたい、プレーのレベルやスタイルで国内リーグの価値を決めるのがおかしいわけだが。
国内リーグを執拗に叩く人って、将来、国内でレベルの高いリーグを見たいとは思わないのかなぁ。
批判のための批判に何の意味があるのか・・・。
まあ、正体は>>653だしなｗ
673 ： ：2005/11/13(日) 16:59:47 ID:PfYOHotO0
一対一の当たりに弱いから、ってか当たる場面が少なすぎる。
体同士が当たる瞬間に片方が避けたり、当たるべき場面で行かなかったり
代表もそうだがガツンと当たる奴が少なすぎる。
ＡＣＬでも他国はもっと激しくいってる。
体同士が当たる瞬間に片方が避けたり、当たるべき場面で行かなかったり
代表もそうだがガツンと当たる奴が少なすぎる。
ＡＣＬでも他国はもっと激しくいってる。
674 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:00:58 ID:MwhQODkA0
>>673
ループするぞ。５０レスくらい前は読んでくれ。
ループするぞ。５０レスくらい前は読んでくれ。
677 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:03:40 ID:MwhQODkA0
>>672
＞国内リーグを執拗に叩く人って、将来、国内でレベルの高いリーグを見たいとは思わないのかなぁ。
見たいからこそ、意見を言ってるんでしょ。
それを納得できないからってＪリーグはＪリーグの良さがあるからって理由で
意見を聞きたがらないのが国内厨なんだがｗ
実際中田やら中村、小野のような選手が出てきてこれからもっといい選手がでてくるもんだと
思えば、そこで止まってレベルが逆に落ちてしまっている。
＞国内リーグを執拗に叩く人って、将来、国内でレベルの高いリーグを見たいとは思わないのかなぁ。
見たいからこそ、意見を言ってるんでしょ。
それを納得できないからってＪリーグはＪリーグの良さがあるからって理由で
意見を聞きたがらないのが国内厨なんだがｗ
実際中田やら中村、小野のような選手が出てきてこれからもっといい選手がでてくるもんだと
思えば、そこで止まってレベルが逆に落ちてしまっている。
ようするに、Jの審判はファールの基準を甘くしろといことだ
679 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:06:40 ID:MwhQODkA0
欧州の先をいっているリーグには必ずビッククラブと言うクラブがある。
これがリーグのシンボルであってステータスの一つ。
これを指摘すると、Ｊリーグは今が一番面白い。
ビッククラブがないからこそ戦国時代だから面白い。
弱くてもどこが優勝するかわからないのが面白い。
この一点張りだからなｗ
話にならんｗ
これがリーグのシンボルであってステータスの一つ。
これを指摘すると、Ｊリーグは今が一番面白い。
ビッククラブがないからこそ戦国時代だから面白い。
弱くてもどこが優勝するかわからないのが面白い。
この一点張りだからなｗ
話にならんｗ
もうね、韓国人ID:MwhQODkA0には何言っても無駄だから
681 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:09:02 ID:2QFKsS2w0
そりゃ親方がビッグクラブ不要論を声高に叫んでたんだもん。
当時は黙っててもチケが飛ぶように売れてた時代だったからそれでもよかった。
当時は黙っててもチケが飛ぶように売れてた時代だったからそれでもよかった。
ビッグクラブが無くても面白いって言ってんじゃないの？
んで、これらの議論は、
ビッグクラブを無理にでも作れって意見に対して、
無理に作る必要は無いんじゃないかって、意見じゃないの？
んで、これらの議論は、
ビッグクラブを無理にでも作れって意見に対して、
無理に作る必要は無いんじゃないかって、意見じゃないの？
欧州のプレーを真似するべきと言ってる香具師は
日本の審判育成の実情を知らないだけ。
真似したくてもできなかった。これからようやくできるようになるかもってのが現状。
日本の審判育成の実情を知らないだけ。
真似したくてもできなかった。これからようやくできるようになるかもってのが現状。
684 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:09:51 ID:MwhQODkA0
685 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:11:36 ID:MwhQODkA0
>>682
リーグの発展と
＞＞国内リーグを執拗に叩く人って、将来、国内でレベルの高いリーグを見たいとは思わないのかなぁ。
を考えると、すでにモデルが出来てるわけだよ。
ビッククラブの数がリーグ内に多いリーグが優れたリーグと呼ばれるということのね。
イタリアがビック７と呼ばれていた時期には世界最高リーグだといわれていたしね。
リーグの発展と
＞＞国内リーグを執拗に叩く人って、将来、国内でレベルの高いリーグを見たいとは思わないのかなぁ。
を考えると、すでにモデルが出来てるわけだよ。
ビッククラブの数がリーグ内に多いリーグが優れたリーグと呼ばれるということのね。
イタリアがビック７と呼ばれていた時期には世界最高リーグだといわれていたしね。
686 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:13:20 ID:MwhQODkA0
>>685
どこのサポ？？
どこのサポ？？
688 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:14:10 ID:P3Mgt/sC0
689 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:14:18 ID:MwhQODkA0
>>687
レッズですがなにか？
レッズですがなにか？
> ビッククラブの数がリーグ内に多いリーグが優れたリーグと呼ばれるということのね。
これって、その個人のサッカー史観の問題じゃないのか？
海外厨でも統一された意見なの？海外版で、みんなに聞いてみたら、ほとんどがこう答える？
これって、その個人のサッカー史観の問題じゃないのか？
海外厨でも統一された意見なの？海外版で、みんなに聞いてみたら、ほとんどがこう答える？
みんな、島国の人間じゃ無い人を相手にすんなよｗ
＞さすが島国の人は頑固者で頭が固いｗ
>>667
ボランチが前を向いて上がれる様になれれば全体の押し上げも早くなるんだろうけど
今はボランチがプレス恐れてすぐサイドにパスして逃げるだけってのも痛い。
しかも突っかけられればすぐファールとって貰えるし。
あの中盤の差し合いを制するようになれるまでは苦労すると思う。
＞さすが島国の人は頑固者で頭が固いｗ
>>667
ボランチが前を向いて上がれる様になれれば全体の押し上げも早くなるんだろうけど
今はボランチがプレス恐れてすぐサイドにパスして逃げるだけってのも痛い。
しかも突っかけられればすぐファールとって貰えるし。
あの中盤の差し合いを制するようになれるまでは苦労すると思う。
692 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:16:28 ID:MwhQODkA0
693 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:16:42 ID:NVOWQigPO
松井が阿部にゲキ
松井大輔（２４）＝ルマン＝が、代表復帰を果たした千葉ＭＦ阿部勇樹（２４）に欧州移籍の勧めを説いた。「海外に早く出て欲しいと思う。できると思う」などと話した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051111_20.htm
Ｊでやってても何の意味もないと言うことだな。
まぁ外人枠でも撤廃して外人だらけのリーグになってそこで主力ならＪでも
それなりに意味があるかもしれんが。
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19149
｢兵藤は20歳以下のﾕｰｽ代表の司令塔です｡
7月にｵﾗﾝﾀﾞで行われた世界ﾕｰｽ選手権にも出場｡
海外のﾚﾍﾞﾙ差を痛感し､
"J ﾘ ｰ ｸﾞ は ぬ る ま 湯 ｡
すぐにでも欧州に行きたい"と話していた」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20050904_10.htm
平山｢もう帰りたくはないですね｡別 に J ﾘ ｰ ｸﾞ が ﾚ ﾍﾞ ﾙ が 低 い
と言っているわけじゃなくて､こうやって外国でやることが自分の人生にとってすごくいい経験になるという
松井大輔（２４）＝ルマン＝が、代表復帰を果たした千葉ＭＦ阿部勇樹（２４）に欧州移籍の勧めを説いた。「海外に早く出て欲しいと思う。できると思う」などと話した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051111_20.htm
Ｊでやってても何の意味もないと言うことだな。
まぁ外人枠でも撤廃して外人だらけのリーグになってそこで主力ならＪでも
それなりに意味があるかもしれんが。
http://gendai.net/contents.asp?c=044&id=19149
｢兵藤は20歳以下のﾕｰｽ代表の司令塔です｡
7月にｵﾗﾝﾀﾞで行われた世界ﾕｰｽ選手権にも出場｡
海外のﾚﾍﾞﾙ差を痛感し､
"J ﾘ ｰ ｸﾞ は ぬ る ま 湯 ｡
すぐにでも欧州に行きたい"と話していた」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/sep/o20050904_10.htm
平山｢もう帰りたくはないですね｡別 に J ﾘ ｰ ｸﾞ が ﾚ ﾍﾞ ﾙ が 低 い
と言っているわけじゃなくて､こうやって外国でやることが自分の人生にとってすごくいい経験になるという
694 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:17:42 ID:MwhQODkA0
696 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:17:58 ID:NVOWQigPO
海外厨vs国内厨（海外よりJ見ようpart2）
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1131659516/
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1131659516/
697 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:18:39 ID:2QFKsS2w0
しかしこの不況下ではビッグクラブはできんよ。金出してくれないし。
結果論だけど、J開幕時のチェアマンは大失策を犯したね。
Jリーグブームを過信してた。
結果論だけど、J開幕時のチェアマンは大失策を犯したね。
Jリーグブームを過信してた。
698 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:18:53 ID:P3Mgt/sC0
699 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:19:48 ID:MwhQODkA0
700 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:23:34 ID:P3Mgt/sC0
701 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:23:48 ID:2QFKsS2w0
>>700
そいつレッズサポじゃないから別にいいよ
そいつレッズサポじゃないから別にいいよ
>694
それって、つまりチームの強さや、経済力などの”力”にクラブやリーグの価値を置いてるって事じゃねーの？
それだけが価値じゃないって、オレは考えてるわけで、もっと前の方でも書いたわけだが。
何か、堂々巡りになってきたな。んまあ、いいや。んじゃ。
それって、つまりチームの強さや、経済力などの”力”にクラブやリーグの価値を置いてるって事じゃねーの？
それだけが価値じゃないって、オレは考えてるわけで、もっと前の方でも書いたわけだが。
何か、堂々巡りになってきたな。んまあ、いいや。んじゃ。
704 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:27:19 ID:MwhQODkA0
705 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:29:04 ID:2QFKsS2w0
まあレッズ＝弱い、ってイメージはあまりに強すぎたからね。
あと２０年くらいかかるんじゃない？
今でも、弱かったけど這い上がってきたチームって扱いだし。
あと２０年くらいかかるんじゃない？
今でも、弱かったけど這い上がってきたチームって扱いだし。
706 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:31:55 ID:MwhQODkA0
2ちゃんねらーの大好きな学歴とも密接するな。
世界規模で見れば、ブランド価値がリーグの発展には必要な要素を閉めている。
俺としてはこのままやっていてもいずれはビッククラブやらそういう棲み分けが
３０年くらい立てば出来てると思うけど、今、外人枠の問題をクリアさせれば
もっとＪリーグが早い段階で上のレベルに達する事ができると思うからそういってるわけさ。
世界規模で見れば、ブランド価値がリーグの発展には必要な要素を閉めている。
俺としてはこのままやっていてもいずれはビッククラブやらそういう棲み分けが
３０年くらい立てば出来てると思うけど、今、外人枠の問題をクリアさせれば
もっとＪリーグが早い段階で上のレベルに達する事ができると思うからそういってるわけさ。
707 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:34:07 ID:BtnP3XFv0
708 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:37:17 ID:2QFKsS2w0
例えここで外人枠を撤廃してもチェルシーみたいにはならないよ、Jは。
日本人はそんなチーム応援しないもん（ｗ
だから撤廃しても何ら問題ないと思うね。
日本人はそんなチーム応援しないもん（ｗ
だから撤廃しても何ら問題ないと思うね。
709 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:38:43 ID:BtnP3XFv0
>>708
ようやく６９８の自分の書き込みの間違いに気が付いた(´･ω･｀)
ようやく６９８の自分の書き込みの間違いに気が付いた(´･ω･｀)
710 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:41:52 ID:2QFKsS2w0
外国人を増やそうが減らそうが、Ｊの根本的な改革にはならないのでは？？
枠を増やしてもＡクラスの外人が来るとは限らないし、減らしても質が高まるとも思えない。
レフェリングとか、協会・チーム・選手それぞれの意識が改善されないと。
ただ俺自身、具体的な提案が出てこない・・・ｏｒｚ
今は底上げの段階だからもう少し時間かかるのかな・・・。
枠を増やしてもＡクラスの外人が来るとは限らないし、減らしても質が高まるとも思えない。
レフェリングとか、協会・チーム・選手それぞれの意識が改善されないと。
ただ俺自身、具体的な提案が出てこない・・・ｏｒｚ
今は底上げの段階だからもう少し時間かかるのかな・・・。
712 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:48:44 ID:rYBjfmbR0
レッズみたいに帰化してる奴つかってもいいと思うよ。
大物が来なくなったのはカタールのせいだな。
金じゃ勝負にならないし、日本に比べたら近いし、
あいつらは指導者まで招いてやがる。
金じゃ勝負にならないし、日本に比べたら近いし、
あいつらは指導者まで招いてやがる。
714 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 17:52:20 ID:BtnP3XFv0
おまえら消防ですか？
MwhQODkA0は釣りだぞ。
MwhQODkA0は釣りだぞ。
716 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 18:22:29 ID:MwhQODkA0
終了！
718 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 18:35:31 ID:MwhQODkA0
>>717
ところで、ヨーロッパですらＥＵ圏内の選手制限はないのに、
なんでサッカーの歴史の浅い日本が国内選手の過剰な保護をするんですか？
どこか１つ絶対的に強いチームがあって、それを追いかける形でリーグが
成り立つって構造じゃないと、日本サッカー強くなんないと思うんだけど・・・。
そのためには、やっぱり海外からどんどん優秀な選手を吸収しなきゃなんないと思うよ。
ところで、ヨーロッパですらＥＵ圏内の選手制限はないのに、
なんでサッカーの歴史の浅い日本が国内選手の過剰な保護をするんですか？
どこか１つ絶対的に強いチームがあって、それを追いかける形でリーグが
成り立つって構造じゃないと、日本サッカー強くなんないと思うんだけど・・・。
そのためには、やっぱり海外からどんどん優秀な選手を吸収しなきゃなんないと思うよ。
719 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 18:58:46 ID:MwhQODkA0
外人増やしたら入場者が減るから駄目だと言ってる香具師もいるけど、
http://orz.2chan.net/12/src/1131809649871.jpg
これ見れば減りようがないんだから大して影響はないよ。
http://orz.2chan.net/12/src/1131809649871.jpg
これ見れば減りようがないんだから大して影響はないよ。
720 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 19:38:02 ID:HsyGwKUP0
いや、別に外人増えようが減ろうが集客面では大して変わらないから。
（バッジョ級が来るなら話は別だが）
（バッジョ級が来るなら話は別だが）
>>718
それコピペでしょ。
ちゃんと自分の言葉でレスしなきゃだめだよ、
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1131659516/
のID:uNHAJFSｌくん
もうドメサカ板来なくていいから
199 名前：洋楽派[] 投稿日：2005/11/13(日) 18:10:05 ID:Zhj26oFe0
>>188
こんな板にこんなスレ立ってるのがその証拠。
ところで、ヨーロッパですらＥＵ圏内の選手制限はないのに、
なんでサッカーの歴史の浅い日本が国内選手の過剰な保護をするんですか？
どこか１つ絶対的に強いチームがあって、それを追いかける形でリーグが
成り立つって構造じゃないと、日本サッカー強くなんないと思うんだけど・・・。
そのためには、やっぱり海外からどんどん優秀な選手を吸収しなきゃなんないと思うよ。
それコピペでしょ。
ちゃんと自分の言葉でレスしなきゃだめだよ、
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1131659516/
のID:uNHAJFSｌくん
もうドメサカ板来なくていいから
199 名前：洋楽派[] 投稿日：2005/11/13(日) 18:10:05 ID:Zhj26oFe0
>>188
こんな板にこんなスレ立ってるのがその証拠。
ところで、ヨーロッパですらＥＵ圏内の選手制限はないのに、
なんでサッカーの歴史の浅い日本が国内選手の過剰な保護をするんですか？
どこか１つ絶対的に強いチームがあって、それを追いかける形でリーグが
成り立つって構造じゃないと、日本サッカー強くなんないと思うんだけど・・・。
そのためには、やっぱり海外からどんどん優秀な選手を吸収しなきゃなんないと思うよ。
722 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 20:23:47 ID:NgxSZEXV0
>>721
ばーかｗ
俺の理論のある書き込みから俺に賛同する人が増えてきてるだけだよ。
たとえば、
225 ： ：2005/11/13(日) 19:31:14 ID:Zhj26oFe0
外国人が増える⇒競争が激しくなる⇒自分はどうすれば生き残れるか、
何を身につける必要があるのか考えるようになる⇒日本人の個の創出⇒
技術向上＆相手にとって嫌なﾌﾟﾚｰを覚える＆ﾌﾟﾚｰがﾊｰﾄﾞになる＆
FWはﾁｬﾝｽを活かすため貪欲なｽﾄﾗｲｶｰが生まれる⇒日本がサッカーの強豪国に
⇒より良質の外国人が入る⇒さらに厳しい競争⇒･･･
つまり、「乗数効果」なんだな。
226 ： ：2005/11/13(日) 19:39:27 ID:RRHOcTCG0
レベル上げるのにはそれしかないな
現状じゃレベルが糞すぎる
227 ： ：2005/11/13(日) 19:44:01 ID:zicbVaAo0
>>222
だから別に女がミーハーじゃないとか擁護したいのではなくて
国内だろうが海外だろうがファン層というのは同じでなのに
地元じゃないのに応援するのは変だとか女を排除すれば雰囲気が出るとか
こういうのは海外ヲタ、国内ヲタに限らずサッカーを見てないか
楽しんでない奴の意見だろうなと思って。
ミーハーでも金落としてくれればいいじゃんとどこのクラブも思っているはず。
>>225
実現できるかはさておき、理想的な形だと思う。
ばーかｗ
俺の理論のある書き込みから俺に賛同する人が増えてきてるだけだよ。
たとえば、
225 ： ：2005/11/13(日) 19:31:14 ID:Zhj26oFe0
外国人が増える⇒競争が激しくなる⇒自分はどうすれば生き残れるか、
何を身につける必要があるのか考えるようになる⇒日本人の個の創出⇒
技術向上＆相手にとって嫌なﾌﾟﾚｰを覚える＆ﾌﾟﾚｰがﾊｰﾄﾞになる＆
FWはﾁｬﾝｽを活かすため貪欲なｽﾄﾗｲｶｰが生まれる⇒日本がサッカーの強豪国に
⇒より良質の外国人が入る⇒さらに厳しい競争⇒･･･
つまり、「乗数効果」なんだな。
226 ： ：2005/11/13(日) 19:39:27 ID:RRHOcTCG0
レベル上げるのにはそれしかないな
現状じゃレベルが糞すぎる
227 ： ：2005/11/13(日) 19:44:01 ID:zicbVaAo0
>>222
だから別に女がミーハーじゃないとか擁護したいのではなくて
国内だろうが海外だろうがファン層というのは同じでなのに
地元じゃないのに応援するのは変だとか女を排除すれば雰囲気が出るとか
こういうのは海外ヲタ、国内ヲタに限らずサッカーを見てないか
楽しんでない奴の意見だろうなと思って。
ミーハーでも金落としてくれればいいじゃんとどこのクラブも思っているはず。
>>225
実現できるかはさておき、理想的な形だと思う。
723 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 21:34:45 ID:WmKkMNgs0
外国人枠が増えたらビッグクラブができる？
Jの規約を百回読み直して来い、馬鹿
Jの規約を百回読み直して来い、馬鹿
害人なんて増やしても
ＢＪリーグみたいに萎え萎えで糞つまらなくなるだけ。
ＢＪリーグみたいに萎え萎えで糞つまらなくなるだけ。
725 ： ：2005/11/13(日) 21:53:13 ID:RoRX1yd70
外国人枠増やしてもそれを有効に使うかことができるか否かが問題かと。
どっかの金満野球チームみたいに役立たず（一人それなりの投手はいたけど）
ばっかり連れてきても意味ないし。
資金にも限りあるしね。
どっかの金満野球チームみたいに役立たず（一人それなりの投手はいたけど）
ばっかり連れてきても意味ないし。
資金にも限りあるしね。
726 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 22:02:26 ID:rYBjfmbR0
BJリーグって外人は、何人までOK?
729 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 22:37:58 ID:SOWwMUOi0
ＡＣＬ決勝見たけど、こんなもん全員ブラジル人にしない限り
Ｊリーグのクラブが勝てるわけないだろｗｗ
レベル全然チゲーじゃん。
Ｊリーグのクラブが勝てるわけないだろｗｗ
レベル全然チゲーじゃん。
730 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 22:40:01 ID:SOWwMUOi0
Jはレベルが拮抗してるからアジアで勝てないんだよ。
リーガの2強、セリエの3強みたいに、特定の強豪チームがない。
リーガの2強、セリエの3強みたいに、特定の強豪チームがない。
おいUEFが抜けてるぞ
>>729
そんなクラブが来月どんな闘いするのか見物だな
そんなクラブが来月どんな闘いするのか見物だな
733 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 22:45:19 ID:rayrKEuR0
【アジアにすら勝てない日本サッカーｗ】
★ＡＣＬの成績
03年 GL敗退 GL敗退
04年 GL敗退 GL敗退
05年 GL敗退 GL敗退
★各公式戦の総合成績
２０００年以降の韓国クラブとの対戦成績
Ｊリーグ １９戦３勝１１敗５引き分け
２０００年以降の中国クラブとの対戦成績
Jリーグ １８戦７勝７敗４引き分け
★日本代表は北朝鮮代表に負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【Jリーグ】つまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131717043/
【誰も興味が無いサッカーのアジアNo.1決定戦ｗ】
*6.5% サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ '05/2/19(土)
AFC CHAMPIONS LEAGUE 2005 第6節 横浜 F・マリノス VS マカッサル ■観衆 6,379 人
サカ豚ｗｗｗｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ ｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ.
★ＡＣＬの成績
03年 GL敗退 GL敗退
04年 GL敗退 GL敗退
05年 GL敗退 GL敗退
★各公式戦の総合成績
２０００年以降の韓国クラブとの対戦成績
Ｊリーグ １９戦３勝１１敗５引き分け
２０００年以降の中国クラブとの対戦成績
Jリーグ １８戦７勝７敗４引き分け
★日本代表は北朝鮮代表に負けるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【Jリーグ】つまらないサッカーを見に行く人がなぜいるのか★４
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1131717043/
【誰も興味が無いサッカーのアジアNo.1決定戦ｗ】
*6.5% サッカーＡ３ＮＩＳＳＡＮチャンピオンズカップ・水原サムスン×横浜Ｆ・マリノス 日本テレビ '05/2/19(土)
AFC CHAMPIONS LEAGUE 2005 第6節 横浜 F・マリノス VS マカッサル ■観衆 6,379 人
サカ豚ｗｗｗｱｰﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ ヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ( ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ )メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノ ｯﾋｬｯﾋｬｯﾋｬ.
734 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:04:56 ID:aFoEW7B40
>>729
来月なにがあるの？
来月なにがあるの？
735 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:06:05 ID:SOWwMUOi0
729 名前：U-名無しさん ：2005/11/13(日) 22:37:58 ID:SOWwMUOi0
ＡＣＬ決勝見たけど、こんなもん全員ブラジル人にしない限り
Ｊリーグのクラブが勝てるわけないだろｗｗ
レベル全然チゲーじゃん。
734 名前：U-名無しさん ：2005/11/13(日) 23:04:56 ID:aFoEW7B40
>>729
来月なにがあるの？
日本語になってないのですが？小学生はもう寝る時間ですよ
ＡＣＬ決勝見たけど、こんなもん全員ブラジル人にしない限り
Ｊリーグのクラブが勝てるわけないだろｗｗ
レベル全然チゲーじゃん。
734 名前：U-名無しさん ：2005/11/13(日) 23:04:56 ID:aFoEW7B40
>>729
来月なにがあるの？
日本語になってないのですが？小学生はもう寝る時間ですよ
736 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:11:40 ID:WmKkMNgs0
単純にアンカーミスだろ
738 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:16:26 ID:SOWwMUOi0
中国の街ってすごく発展してね？日本抜かされてね？
東京 【以下ビルだけでなく車や道路、人の格好・表情、街のネオンなど”生きた部分”にも総合注目】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・
★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
東京 【以下ビルだけでなく車や道路、人の格好・表情、街のネオンなど”生きた部分”にも総合注目】
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
上海 →近未来都市＆超巨大ビル群
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=193251
広州 →首都高顔負け/ デパート / 繁華街
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
深セン ⇒人口100万以下クラスで既に東京レベル
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
南京 →地下鉄凄すぎ・・・
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=249300
重慶 →大陸奥地のはずが完全豹変
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=257120
さらに香港（ビル数でついにマンハッタン抜いた）や北京も続々と・・・・
★上海リニア（２００１年開業--超圧巻！！これが時速４３０キロの車窓のすべて）
http://kishanori.web.infoseek.co.jp/move/s_maglev/s_maglev.wmv
739 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:16:59 ID:WmKkMNgs0
>>738
なんだよorz
なんだよorz
740 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:26:17 ID:pIMSa6jJ0
資金のあるクラブが日本にはないから、特定の強豪チームができないんだろう。
浦和にもっと資金が懸けられれば、代表選手や海外のスターをもっと獲得できるだろうに。
浦和にもっと資金が懸けられれば、代表選手や海外のスターをもっと獲得できるだろうに。
741 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:28:46 ID:WmKkMNgs0
>>740
がんばって石油掘ってくれ
がんばって石油掘ってくれ
なんだ中国人とレッズ人だらけのスレか
楽天、トヨタ、日産、パナソニック、・・・
金持ってそうなのになぁ・・・
金持ってそうなのになぁ・・・
744 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:37:15 ID:SOWwMUOi0
こりゃ日本の天下ももう終わりだな。
中国とはレベルが違う
中国とはレベルが違う
745 ：U-名無しさん：2005/11/13(日) 23:39:54 ID:WmKkMNgs0
>>743
欧州でも採算度外視して資金投入してるクラブってそんなにないだろ？
欧州でも採算度外視して資金投入してるクラブってそんなにないだろ？
747 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 00:02:31 ID:IpsZaLZ20
>>745
セカンドディビジョン以下ならカツカツでやるとこも多いんじゃない。
セカンドディビジョン以下ならカツカツでやるとこも多いんじゃない。
748 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 00:07:21 ID:VmP3sCd80
>>747
トップだったら？
トップだったら？
749 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 00:24:40 ID:0MCStTNy0
まずは、税制面で国の援助が必要。何億注ぎ込んでも損金算入させてもらわないと
ACLってUEFAが羨ましくて大きな大会にしたかっただけだろ。
形だけ真似して中身が伴ってない大会。
CLにカップ戦王者？ふざけろ。それが真のアジア王者を決める大会かよ。
欧州とアジアは遠征の負担が全然違うのに、あんな試合数にしていいのか？
形だけ真似して中身が伴ってない大会。
CLにカップ戦王者？ふざけろ。それが真のアジア王者を決める大会かよ。
欧州とアジアは遠征の負担が全然違うのに、あんな試合数にしていいのか？
銭ボケ王族の考えることだからね
752 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 01:22:54 ID:+QaHg0pn0
中国＆韓国の糞チームはなぜ審判買収しなかったんだ？
アルイテハド戦のとき
アルイテハド戦のとき
中国or韓国が石油マネー以上の金を出せるか？
背伸びしたら潰れるんだから普通の経営をするしかないでしょ。
756 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 09:58:22 ID:+QaHg0pn0
>>753
買収しても負けそう・・ｗ
買収しても負けそう・・ｗ
757 ：U-名無しさん：2005/11/14(月) 15:39:25 ID:fAyR5U+d0
みんな貧乏が悪いんや
親会社は満足に銭出してくれへん
親会社は満足に銭出してくれへん
一人一人が省エネの意識を持とう
車はハイブリッド、ストーブもなるべく使わない、世界レベルでの地球環境意識の向上
はっきり言って油使わなければ中東など無視して構わない地域だからな
車はハイブリッド、ストーブもなるべく使わない、世界レベルでの地球環境意識の向上
はっきり言って油使わなければ中東など無視して構わない地域だからな
>>755
韓国なんてIMFの支援を受けてからも相変わらず背伸びを続けてますが何か？
韓国なんてIMFの支援を受けてからも相変わらず背伸びを続けてますが何か？
背伸びして横浜フリューゲルスになるのはゴメンだよ
過剰なスポンサー依存は諸刃の剣だし
そもそも親会社が何十年も黒字決算であり続けるなんて、滅多にないしね
過剰なスポンサー依存は諸刃の剣だし
そもそも親会社が何十年も黒字決算であり続けるなんて、滅多にないしね
761 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 05:58:12 ID:lRmxhMN30
そういえば最近横浜フリューゲルスって聞かないね。
なにしてんだろ？
（＊´д｀＊）ﾊｧﾊｧ
なにしてんだろ？
（＊´д｀＊）ﾊｧﾊｧ
762 ： ：2005/11/15(火) 07:10:06 ID:mnnflAz10
世界クラブ選手権で結果を出せない欧州と似たような感じかな
アジアで本気じゃないの日本だけだし。
日程的にもメンバー的にも。
アジアで本気じゃないの日本だけだし。
日程的にもメンバー的にも。
763 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 13:53:25 ID:ExsSfjh90
ただ日本人が弱いだけだよ。それを認めないと
∧蛸∧ 日本人はボールと友達になれ！！！！
（ ･ω･）＿＿＿_
.Zzz _＿__∫（つ / ｲﾝﾀｰﾈｯﾂ./
_,,..,,,, ／ ＼ 旦 .＼/_＿＿＿＿./
./ ,' 3 `ヽ.※＼＿＿_＿|＼＿＿__ヽ
l ⊃ ) ※ ※ ※| |====B=|
`'ｰ---‐'''' ＼`ー──-.|＼|___l__◎..|ヽ,
￣￣￣￣| .|￣￣￣￣|
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1489496/detail
【ライブドア・ニュース 11月14日】－ ロイター通信によると、中国でサッカーの試合中に起きた
乱闘事件で1人が死亡、8人が逮捕されるという事件が起きた。国営新華社通信社が10日に伝えた。
それによると、今年7月に山東省でアマチュアチーム同士の試合があり、試合途中に乱闘が発生した。
その中で、ホームチームの■博神来星期天倶楽部（ジーボ・サンデー・セインツ）の選手一人が、
アウェイの維坊魔鬼隊（ウェイファン・デビルズ）の選手8人に暴行を加えられ、この選手は頸椎損傷により、5日後に死亡した。
中国サッカー界、特にアマチュアレベルでは暴力事件は珍しくなく、9月には、四川省でのアマチュアの
試合中に選手が審判に暴行、手と脚の骨を折った上、軽い脳しんとうも負わせた。また、6月には青島で、
観客からヤジられ、ビンやスイカの皮を投げつけられた選手が逆上、観客席に突入して観客を殴り飛ばす
という事件も起きている。山東省では、なんと選手がナイフを持ってベンチ入りしていたのが発見され、
警察が出動する騒ぎも起きている。
観客同士の乱闘や将棋倒しによる死傷事故、サッカーが火種となった国家間紛争など、サッカーの歴史
には負の面もある。しかし、選手がピッチ内で、しかも死者まで出るほどの凶悪事件を起こすのは、
さすがに極めて珍しい。 【了】
※■はさんずいに鯔
シナ人にサッカーをやらせるってこと自体間違ってる。
奴らに、サッカーと格闘技を区別するだけの知能は無い…。
【ライブドア・ニュース 11月14日】－ ロイター通信によると、中国でサッカーの試合中に起きた
乱闘事件で1人が死亡、8人が逮捕されるという事件が起きた。国営新華社通信社が10日に伝えた。
それによると、今年7月に山東省でアマチュアチーム同士の試合があり、試合途中に乱闘が発生した。
その中で、ホームチームの■博神来星期天倶楽部（ジーボ・サンデー・セインツ）の選手一人が、
アウェイの維坊魔鬼隊（ウェイファン・デビルズ）の選手8人に暴行を加えられ、この選手は頸椎損傷により、5日後に死亡した。
中国サッカー界、特にアマチュアレベルでは暴力事件は珍しくなく、9月には、四川省でのアマチュアの
試合中に選手が審判に暴行、手と脚の骨を折った上、軽い脳しんとうも負わせた。また、6月には青島で、
観客からヤジられ、ビンやスイカの皮を投げつけられた選手が逆上、観客席に突入して観客を殴り飛ばす
という事件も起きている。山東省では、なんと選手がナイフを持ってベンチ入りしていたのが発見され、
警察が出動する騒ぎも起きている。
観客同士の乱闘や将棋倒しによる死傷事故、サッカーが火種となった国家間紛争など、サッカーの歴史
には負の面もある。しかし、選手がピッチ内で、しかも死者まで出るほどの凶悪事件を起こすのは、
さすがに極めて珍しい。 【了】
※■はさんずいに鯔
シナ人にサッカーをやらせるってこと自体間違ってる。
奴らに、サッカーと格闘技を区別するだけの知能は無い…。
南米なんか目じゃないな。アフリカより酷い
そんな世界で最も民度が低い国と無理に手を結ぶことはない
ところで、台湾人は野球なんかやってる場合じゃないだろう
そんな世界で最も民度が低い国と無理に手を結ぶことはない
ところで、台湾人は野球なんかやってる場合じゃないだろう
766 ： ：2005/11/15(火) 19:27:58 ID:GV/wdUxe0
外国人枠を増やせって言ってるやつは
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1131659516/414
こんなことを真剣に考えてるやつばっかりだから
ブラジルリーグ得点王、ゴイアスの至宝などがブラジルには五万といると思ってんだろｗ
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/football/1131659516/414
こんなことを真剣に考えてるやつばっかりだから
ブラジルリーグ得点王、ゴイアスの至宝などがブラジルには五万といると思ってんだろｗ
767 ：766：2005/11/15(火) 19:39:47 ID:qg9oXAfh0
ちなみにこいつはこんなことまで書いてるｗ
３流ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１流日本人＞４流ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２流３流日本人
ワシントンやアラウージョより高原や柳沢のほうが上らしい
３流ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞１流日本人＞４流ブラジル人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞２流３流日本人
ワシントンやアラウージョより高原や柳沢のほうが上らしい
768 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 19:43:00 ID:czQORwyx0
サポ メディアが百姓スギルカラ
J見てあーだこーだ言ってる奴は？・・・？
J見てあーだこーだ言ってる奴は？・・・？
Ｊ２でもアジアＣＬ出場可 東京Ｖで川淵会長明言
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051115-00000035-kyodo_sp-spo.html
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20051115-00000035-kyodo_sp-spo.html
770 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 20:45:16 ID:i0Jnp8mP0
これでｽﾞﾋﾞﾛの胡散臭い政治工作は失敗ﾌﾟｷﾞｬｰ
771 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 20:50:08 ID:9sAWhQ/HO
京都はアウトでなんでﾍﾞﾙﾃﾞｨはOKなの？
773 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 22:42:42 ID:9sAWhQ/HO
そだったのか㌧
しかしﾍﾞﾙﾃﾞｨがまかりまちがえてACLに出た日にゃ日程のきつさで今年の鞠以上に崩壊するな。
ただでさえ支配下選手少ないだろうし。
まあオレはJ2サポだからその面では大歓迎だけど。
まるで嫌がらせだな。
しかしﾍﾞﾙﾃﾞｨがまかりまちがえてACLに出た日にゃ日程のきつさで今年の鞠以上に崩壊するな。
ただでさえ支配下選手少ないだろうし。
まあオレはJ2サポだからその面では大歓迎だけど。
まるで嫌がらせだな。
774 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 23:16:06 ID:yJLITgD+0
Ｕ－15日本26点／アジア選手権予選
＜Ｕ－１７アジア選手権予選：日本２６－０マカオ＞◇１５日◇韓国・坡州◇Ｌ組
Ｕ－１５（１５歳以下）日本代表はマカオに大勝（前半９－０）した。１７日に本大会出場を懸けて韓国と対戦する。Ｕ－１７アジア選手権は０７年Ｕ－１７（１７歳以下）世界選手権の予選を兼ねている。
［2005/11/15/21:27］
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-051115-0025.html
＜Ｕ－１７アジア選手権予選：日本２６－０マカオ＞◇１５日◇韓国・坡州◇Ｌ組
Ｕ－１５（１５歳以下）日本代表はマカオに大勝（前半９－０）した。１７日に本大会出場を懸けて韓国と対戦する。Ｕ－１７アジア選手権は０７年Ｕ－１７（１７歳以下）世界選手権の予選を兼ねている。
［2005/11/15/21:27］
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/japan/f-sc-tp3-051115-0025.html
775 ：U-名無しさん：2005/11/15(火) 23:20:05 ID:niLHZgvj0
・・・・・
776 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 13:04:30 ID:SAzXXDsk0
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777 ：U-名無しさん：2005/11/16(水) 13:53:35 ID:mhDlsbHcO
守備はザルだよ
Jリーグの守備レベルは低い
トップリーグは16ﾁｰﾑに戻そう
780 ：U-名無しさん：2005/11/17(木) 22:07:37 ID:PgilCcHa0
細かいところイジルよりサテライトリーグを充実させろ
このままじゃ若手が全然のびないぞ
このままじゃ若手が全然のびないぞ
若手は、下部リーグにレンタルした方が伸びてる気がする
つまりサテライトをＢチーム化して、地域リーグやＪＦＬに放り込め
つまりサテライトをＢチーム化して、地域リーグやＪＦＬに放り込め
シンガポーに送り込むよりいいな
まぁサテライト解散ってのもあるが、
どこかのチームのように自前で毎週水曜にＴＧやりまくってるトコもあるしな。
試合数の少ないサテライトリーグよりもいいだろう。
どこかのチームのように自前で毎週水曜にＴＧやりまくってるトコもあるしな。
試合数の少ないサテライトリーグよりもいいだろう。
784 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 11:25:16 ID:TDx25NMN0
そもそも34試合もやるほどJリーグは充実してないだろ
むしろ30試合でも多いくらいだよ
リーグ戦のスケジュールが大変だから東アジア選手権には参加できないって
いえるくらいJリーグが充実してから試合数を増やす検討をすべき
セリエAも人気低迷が理由で30試合に削減の話が出てるみたいだなｗ
むしろ30試合でも多いくらいだよ
リーグ戦のスケジュールが大変だから東アジア選手権には参加できないって
いえるくらいJリーグが充実してから試合数を増やす検討をすべき
セリエAも人気低迷が理由で30試合に削減の話が出てるみたいだなｗ
785 ：U-名無しさん：2005/11/19(土) 11:27:27 ID:vtfUCh9Q0
以前に比べて明らかにレベルの落ちるのがセリエAに入るようになったしね・・・
前にスペインでチーム数が増えた時にクライフが
「なんで我がバルサがこの程度のとやらねばならないんだ？」
って言ってたがそれと同じ現象が起きてるんだろ。
前にスペインでチーム数が増えた時にクライフが
「なんで我がバルサがこの程度のとやらねばならないんだ？」
って言ってたがそれと同じ現象が起きてるんだろ。
ＡＣＬの優勝賞金が上がって、しかも日本の枠が４ぐらいに増えればもっとモチベーションが上がるんだろうな。
791 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 09:35:19 ID:q67YQr8P0
結局は欧州主要リーグはビッククラブがあるとはいえ、
下位クラブとかにも普通に取りこぼしてる現状を考えると
Ｊリーグも金満のビッククラブを早く創設しないといけないよな。
下位クラブとかにも普通に取りこぼしてる現状を考えると
Ｊリーグも金満のビッククラブを早く創設しないといけないよな。
日本のスポーツ文化じゃ金満クラブって難しいのかもな。
学校の部活がプロの世界につながるのって日本ぐらいしか見ないし、
学校じゃなく地域が持つアマチュアクラブが主流になるような文化にならないと、
スポーツが地域振興の主流になっていかない気がする。
学校の部活がプロの世界につながるのって日本ぐらいしか見ないし、
学校じゃなく地域が持つアマチュアクラブが主流になるような文化にならないと、
スポーツが地域振興の主流になっていかない気がする。
また出た、村おこし思想。
生活保護すら地域にこれまで以上に押し付けようとするのに、
金ばっかかかるスポーツに金かけられるかよ。
金ばっかかかるスポーツに金かけられるかよ。
795 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 10:43:31 ID:q67YQr8P0
ビッククラブになる素質があるクラブはどこだ
都市人口が多く、伝統と人気があり、親会社の経営基盤が堅固なところ。
全て満たすのは横浜くらいしか無いけど。
全て満たすのは横浜くらいしか無いけど。
797 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 10:54:29 ID:q67YQr8P0
高原のように、足元でボールを受け、一度キープしてからゴール前でＤＦが正面にいる状態で無理やり強引にドリブルでかわして
グランダーで斜め隅に打てるＦＷは残念ながら日本には高原しかいない。
高原のように、足元でボールを受け、一度キープしてからゴール前でＤＦが正面にいる状態で無理やり強引にドリブルでかわして
グランダーで斜め隅に打てるＦＷは残念ながら日本には高原しかいない。
これは事実なのでしょうがないこと
なんでもっと良い日本人のＦＷがでてこないのか
グランダーで斜め隅に打てるＦＷは残念ながら日本には高原しかいない。
高原のように、足元でボールを受け、一度キープしてからゴール前でＤＦが正面にいる状態で無理やり強引にドリブルでかわして
グランダーで斜め隅に打てるＦＷは残念ながら日本には高原しかいない。
これは事実なのでしょうがないこと
なんでもっと良い日本人のＦＷがでてこないのか
アジアのトップリーグってたいてい１４クラブ以下で２回戦制
日本みたいに１８クラブ２回戦制でカップ戦やら代表戦でスケジュールがかつかつなところはほかにない
欧州みたくおおよその日程が一致するなら条件は等しくなるんだが
日本みたいに１８クラブ２回戦制でカップ戦やら代表戦でスケジュールがかつかつなところはほかにない
欧州みたくおおよその日程が一致するなら条件は等しくなるんだが
ただでさえ16ﾁｰﾑの時でさえ過密と言われてた件について
各ｸﾗﾌﾞが収入面から試合数増を要求し、
増やしても結局平日開催増えるだけだからたいした増収でなく
今更になって過密日程に不満を言ってることについて
各ｸﾗﾌﾞが収入面から試合数増を要求し、
増やしても結局平日開催増えるだけだからたいした増収でなく
今更になって過密日程に不満を言ってることについて
お役所じゃねえんだからその時ベストの方向にもってく事が大事。
一度決めたんだから戻れませ～んじゃ一般社会は通用しない。
一度決めたんだから戻れませ～んじゃ一般社会は通用しない。
801 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 19:45:30 ID:mQhKpP6e0
緑がJ2落ちてもACL出すってマジ？
出るだけならどうとでもなるだろうが、勝たなきゃ意味ないんだよ。
J2の戦力で勝てるのかよ？
みんなでサッカー協会に抗議のメールを送れば川渕も考えを改めるかな？
出るだけならどうとでもなるだろうが、勝たなきゃ意味ないんだよ。
J2の戦力で勝てるのかよ？
みんなでサッカー協会に抗議のメールを送れば川渕も考えを改めるかな？
802 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 19:47:11 ID:hla052l50
803 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 20:32:42 ID:mQhKpP6e0
アジアクラブ選手権とACLではまた違うだろ
ACLに統合される前の大会は、集中開催だから日程的にもそんなには厳しくなかった
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞがH＆Aになった今
国内ﾘｰｸﾞの試合数が多い日本のｸﾗﾌﾞは不利である
ｸﾞﾙｰﾌﾟﾘｰｸﾞがH＆Aになった今
国内ﾘｰｸﾞの試合数が多い日本のｸﾗﾌﾞは不利である
９０年代頃からのアジアクラブ選手権の準々決勝リーグはセントラルで２抜けだったね。
808 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 22:54:19 ID:mQhKpP6e0
ACLやってるときに他のクラブはナビスコやってんだから大して変わらんだろ
809 ：U-名無しさん：2005/11/20(日) 22:58:07 ID:WlHSFLFE0
正直レッズが優勝しないとまた今年のように
ノックアウトステージを待たず全滅するぞ。
他が出てもKやCの強豪には勝てない。
ノックアウトステージを待たず全滅するぞ。
他が出てもKやCの強豪には勝てない。
>>792
プロ野球およびＫリーグみたいに親会社が宣伝のために
湯水のごとく赤字を垂れ流せるようにすれば無問題。
>>795
イメージとしては黄金時代のヴェルディが国立をホームにしてた場合かな。
ホームタウンがショボイ鹿と田舎はどうしてもビッグクラブとは思えなかった。
ついでに今のレッズは㌦やバルサと同じ二番手タイプのビッグクラブだね。
プロ野球およびＫリーグみたいに親会社が宣伝のために
湯水のごとく赤字を垂れ流せるようにすれば無問題。
>>795
イメージとしては黄金時代のヴェルディが国立をホームにしてた場合かな。
ホームタウンがショボイ鹿と田舎はどうしてもビッグクラブとは思えなかった。
ついでに今のレッズは㌦やバルサと同じ二番手タイプのビッグクラブだね。
811 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 00:06:47 ID:xYoJbJgw0
>>809
はぁ？アジアでタイトル取ったことの無い劣頭がなに寝言言ってんだ
はぁ？アジアでタイトル取ったことの無い劣頭がなに寝言言ってんだ
812 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 00:12:37 ID:UDg6t9RH0
●ブッフバルト監督（浦和）：
http://www.jsgoal.jp/club/2005-11/00026371.html
――１シーズン制になりいろいろあったが今年の流れについてどう思うか？
「１シーズンをひとつのチームがホームアンドアウェイで戦ってこれで優勝を争うというのは全世界で当たり前になっていますけれども早くこうなってくれないかなと前から思っていました。
カップ戦ではないのですから１試合２試合で決めるのではなく、
リーグ戦というのは長いリーグを戦って最後に勝ち点の多いチームがリーグのチャンピオンというのはあまりにも当たり前のことだと思っています。長いシーズンですので、あと３試合ありますけど、
４チーム５チームが優勝争いをする混戦になるというのは世界でもよくあることです。当たり前だと思います。
もちろん例外的にどこかががズバ抜けるという年もあるでしょう。
ただ本来リーグというのはこういうものだと思っています。もちろんチャンピオンだけでなく２部降格も混戦になっているというのがサッカーの楽しさ、憧れるところだと思います。
おっしゃる通り今年は一時期鹿島が独走し、
そのあとガンバが独走していたところが今になったら残り３試合しかないのに４チームが優勝する可能性がある。
１シーズン制にする前に、専門家の方々が１リーグ制にするとつまらなくなるという批判もあったと聞いているがそんなことはないと思う。これが世界のサッカーの通常だと思っています」
http://www.jsgoal.jp/club/2005-11/00026371.html
――１シーズン制になりいろいろあったが今年の流れについてどう思うか？
「１シーズンをひとつのチームがホームアンドアウェイで戦ってこれで優勝を争うというのは全世界で当たり前になっていますけれども早くこうなってくれないかなと前から思っていました。
カップ戦ではないのですから１試合２試合で決めるのではなく、
リーグ戦というのは長いリーグを戦って最後に勝ち点の多いチームがリーグのチャンピオンというのはあまりにも当たり前のことだと思っています。長いシーズンですので、あと３試合ありますけど、
４チーム５チームが優勝争いをする混戦になるというのは世界でもよくあることです。当たり前だと思います。
もちろん例外的にどこかががズバ抜けるという年もあるでしょう。
ただ本来リーグというのはこういうものだと思っています。もちろんチャンピオンだけでなく２部降格も混戦になっているというのがサッカーの楽しさ、憧れるところだと思います。
おっしゃる通り今年は一時期鹿島が独走し、
そのあとガンバが独走していたところが今になったら残り３試合しかないのに４チームが優勝する可能性がある。
１シーズン制にする前に、専門家の方々が１リーグ制にするとつまらなくなるという批判もあったと聞いているがそんなことはないと思う。これが世界のサッカーの通常だと思っています」
>>795
それ以前に、アジアにビッグクラブなんてあるんか？
首都圏＋自国の有力選手抱え込み＋穂豊富な資金、と俺が考えてるが、
これに当てはまるクラブって、アルヒラルと、タシケントのパクタコール
しか思いつかん。
アルアインとかイテハドは、本拠地が首都から離れすぎてるし、北京は
首都なのに弱い。韓国なんて去年まで首都にチームすらなかった。
それ以前に、アジアにビッグクラブなんてあるんか？
首都圏＋自国の有力選手抱え込み＋穂豊富な資金、と俺が考えてるが、
これに当てはまるクラブって、アルヒラルと、タシケントのパクタコール
しか思いつかん。
アルアインとかイテハドは、本拠地が首都から離れすぎてるし、北京は
首都なのに弱い。韓国なんて去年まで首都にチームすらなかった。
エステグラルは？貧乏なの？
815 ： ：2005/11/21(月) 02:10:54 ID:pIeA0HKA0
平山が早くも身体ゴツくなってる
Jでも割とヒョロかった中蛸や松井も一年でずいぶん強くなった
Jももっとフィジカル重視しようぜ
スピードが落ちるから筋トレはしないってのは、松井見る限り過去の話みたいだ
Jでも割とヒョロかった中蛸や松井も一年でずいぶん強くなった
Jももっとフィジカル重視しようぜ
スピードが落ちるから筋トレはしないってのは、松井見る限り過去の話みたいだ
816 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 02:52:54 ID:xYoJbJgw0
だいたい２シーズン前の天皇杯優勝クラブが出るっておかしいだろ。
鈴木が磐田を出したくてしょうがないもんだから無理やりこじつけたとしか思えない。
そもそもカップ戦王者だと今年の緑のように降格する可能性があるのだから
オシムの言うようにリーグ戦の1位2位が出るべき。
鈴木が磐田を出したくてしょうがないもんだから無理やりこじつけたとしか思えない。
そもそもカップ戦王者だと今年の緑のように降格する可能性があるのだから
オシムの言うようにリーグ戦の1位2位が出るべき。
ナビスコ覇者でもいいけどなぁ。
少しはナビスコ杯に箔をつけてやっても良いと思う。
リーグとナビスコの二冠を達成したチームが出たり、ナビスコ覇者がＪ２落ちした場合にはＡＣＬ出場権の一つはリーグ戦の２位へ移譲。
少しはナビスコ杯に箔をつけてやっても良いと思う。
リーグとナビスコの二冠を達成したチームが出たり、ナビスコ覇者がＪ２落ちした場合にはＡＣＬ出場権の一つはリーグ戦の２位へ移譲。
ナビスコ１位じゃなくてリーグ２位にすると、ナビスコのメンバーのメンバーを落としてでもリーグに集中してしまう。
これを協会が恐れたんじゃないの？カップ戦で明らかな戦力ダウンは罰則があるみたいだし。
他の国では強豪が国内カップ敗退なんてザラなんだが。
これを協会が恐れたんじゃないの？カップ戦で明らかな戦力ダウンは罰則があるみたいだし。
他の国では強豪が国内カップ敗退なんてザラなんだが。
>>818
でも、協会による代表日程を被せる とか クラブ側のメンバー温存
などのあからさまな姿勢を出してくると、
スポンサーからの契約金削減・撤退の脅しがあるからな。
裏ではナビスコ社とのいろんな交渉があるんだろな。
でも、協会による代表日程を被せる とか クラブ側のメンバー温存
などのあからさまな姿勢を出してくると、
スポンサーからの契約金削減・撤退の脅しがあるからな。
裏ではナビスコ社とのいろんな交渉があるんだろな。
>>815
フィジカルなんて人それぞれでしょ
フィリッポ・インザーギなんかはリッピ監督ユベントス時代も、
傍らでアレッサンドロ・デルピエロがフィジカル重視でゴツくなる中、スピード重視って言って今も体型変わらないし
マルセロ・リッピなんてドーピング嫌疑あるほどフィジカル重視してたのにね
フィジカルなんて人それぞれでしょ
フィリッポ・インザーギなんかはリッピ監督ユベントス時代も、
傍らでアレッサンドロ・デルピエロがフィジカル重視でゴツくなる中、スピード重視って言って今も体型変わらないし
マルセロ・リッピなんてドーピング嫌疑あるほどフィジカル重視してたのにね
821 ：U-名無しさん：2005/11/21(月) 15:03:35 ID:S/sGIEDw0
とにかく天皇杯優勝→翌年のACL出場 のタイムラグをなんとかしないとな
今度の緑の件で協会も身にしみてくれると良いんだが
今度の緑の件で協会も身にしみてくれると良いんだが
>>820
まぁイン詐欺はそのツケを払わされてるわけだが。
まぁイン詐欺はそのツケを払わされてるわけだが。
823 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 01:22:48 ID:eszHxd+l0
昨年度天皇杯優勝の緑虫は
今年度Ｊ２に降格して
来年度ACLに出場させろとわめいています？
なんだこりゃ
今年度Ｊ２に降格して
来年度ACLに出場させろとわめいています？
なんだこりゃ
俺が未来ＦＣ東京に入団したら東京を連れてってやるよ。世界へな。
おとなしく待ってなさい
おとなしく待ってなさい
825 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 01:50:50 ID:eszHxd+l0
ええーっ！？と、東京違い！？！？！？
>>821
随分先になるじゃないかｗ
協会は正直ACLなんかどうでもいいと思ってるんでしょ？
日本代表に特別給料だすようにクラブ代表にも出さないと赤字の問題は
解決されないと思う
Jリーグはボランティアじゃないんだから赤字になる試合は出来ない
随分先になるじゃないかｗ
協会は正直ACLなんかどうでもいいと思ってるんでしょ？
日本代表に特別給料だすようにクラブ代表にも出さないと赤字の問題は
解決されないと思う
Jリーグはボランティアじゃないんだから赤字になる試合は出来ない
827 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 02:06:03 ID:7V/B5OOlO
代表戦を見て気づいたが中東の選手は、とんでもないバックチャージする人が多い。
代表戦では反則になるが、クラブレベルではあれがアジア標準なのだろう。
レベルの低い中東は中東で勝手にやってて欲しい。ACL決勝とかどっちも弱すぎだ。 あんな糞チームが勝ち上がる現行制度はどうかしてるよ
代表戦では反則になるが、クラブレベルではあれがアジア標準なのだろう。
レベルの低い中東は中東で勝手にやってて欲しい。ACL決勝とかどっちも弱すぎだ。 あんな糞チームが勝ち上がる現行制度はどうかしてるよ
828 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 02:11:15 ID:7V/B5OOlO
バカみたいにドリブルで突っ込むし トラップ パスもまともに出来ない
戦術的に稚拙で ゴール前ゆるゆる な中東クラブの試合は見ていて恥ずかしいよ
戦術的に稚拙で ゴール前ゆるゆる な中東クラブの試合は見ていて恥ずかしいよ
中東は身体能力だけだからな、オイルーマネーを持ってるだけに
やっかいな存在だな
やっかいな存在だな
830 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 03:04:01 ID:eszHxd+l0
ＦＣ東京はガスマネーか。
ところで、結局１ステージ制と２ステージ制、どっちがいいとおもう？
１ステージ。
以後もう２ステージ制にもどることはないのかな？
やってみたら1stのがおもしれーや
鹿独走のときはどうなるかと思ったけど
鹿独走のときはどうなるかと思ったけど
835 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 09:57:15 ID:1nuL5dAq0
川淵Ｃが玉田に苦言
近頃の若者は骨が弱すぎる
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６８）が２２日、日本代表ＦＷ玉田（柏）が右足甲を疲労骨折したことに触れ、選手のけがの多さに苦言を呈した。
「昔に比べて疲労骨折が増えた気がする。僕の時はよく咀嚼（そしゃく）して食べたものだ。今の時代は、偏食なども理由なのかもしれない」。また、この日、
広島で中国地方５県の協会と話し合いを行ったキャプテンは「広島以外にもＪリーグを目指すクラブを作ってほしい。屋根付きのスタジアムも造るべき」と注文した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051122_80.htm
川渕がＡＣＬ勝てない理由を語ってるな。日本人は骨がしょぼいだと。
弱弱しいのばっかりだとさ。フィジカルのなさを嘆いてるな。
近頃の若者は骨が弱すぎる
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６８）が２２日、日本代表ＦＷ玉田（柏）が右足甲を疲労骨折したことに触れ、選手のけがの多さに苦言を呈した。
「昔に比べて疲労骨折が増えた気がする。僕の時はよく咀嚼（そしゃく）して食べたものだ。今の時代は、偏食なども理由なのかもしれない」。また、この日、
広島で中国地方５県の協会と話し合いを行ったキャプテンは「広島以外にもＪリーグを目指すクラブを作ってほしい。屋根付きのスタジアムも造るべき」と注文した。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20051122_80.htm
川渕がＡＣＬ勝てない理由を語ってるな。日本人は骨がしょぼいだと。
弱弱しいのばっかりだとさ。フィジカルのなさを嘆いてるな。
836 ：U-名無しさん：2005/11/23(水) 10:09:08 ID:1nuL5dAq0
Ｊのクラブでももっとも動員が多いレッズと新潟のサポは
外人枠撤廃については皆賛成派が多いね。
しかもクラブに外人５人居るしね。
もっと増えて欲しいとか言ってるサポが多いぞ。
寧ろ外人が多いからブランドっぽくて人が入ると言っているくらいだしｗ
外人枠撤廃に文句言ってるのって人気ないクラブを応援してる香具師なんだなｗ
外人枠撤廃については皆賛成派が多いね。
しかもクラブに外人５人居るしね。
もっと増えて欲しいとか言ってるサポが多いぞ。
寧ろ外人が多いからブランドっぽくて人が入ると言っているくらいだしｗ
外人枠撤廃に文句言ってるのって人気ないクラブを応援してる香具師なんだなｗ
>>835
スポーツ科学が進んで効果的な練習方法が開発されるほど、怪我に弱くなってる気はするな。
野球だって中５日、６日が基本になってきたし。
>>836
どんな理論やねん。
ショルダータックルはほとんどファールを取らないぐらいにレフェリングの基準を変えて、
ＦＷはフィジカルが強くないとほぼ得点できないっていうぐらいのリーグ構成にすればいい。
今のＪリーグはファールを恐れてチェックに行かなさすぎ。
スポーツ科学が進んで効果的な練習方法が開発されるほど、怪我に弱くなってる気はするな。
野球だって中５日、６日が基本になってきたし。
>>836
どんな理論やねん。
ショルダータックルはほとんどファールを取らないぐらいにレフェリングの基準を変えて、
ＦＷはフィジカルが強くないとほぼ得点できないっていうぐらいのリーグ構成にすればいい。
今のＪリーグはファールを恐れてチェックに行かなさすぎ。
何でＡＣＬはリーグ戦の上位２チームが出場じゃねぇんだよ
何でわざわざ欧州トップリーグに逆行するような制度をとるんだ
オシムが嘆くのもわかるわこれじゃあ
何でわざわざ欧州トップリーグに逆行するような制度をとるんだ
オシムが嘆くのもわかるわこれじゃあ
ACL ＝ アジアクラブ選手権( リーグ首位のみ出場 ) ＋ ＡＣＷＣ( カップ戦優勝チームのみ出場 )
という経緯がある。
日本の枠が３枠になれば、リーグ２位もあがってこれるかもしれないけど、予選で負けすぎて
１枠に減らされる危機なんじゃなかったっけ？
という経緯がある。
日本の枠が３枠になれば、リーグ２位もあがってこれるかもしれないけど、予選で負けすぎて
１枠に減らされる危機なんじゃなかったっけ？
結局現状では予選リーグが一番厳しいんだよな・・・。
そこでA3とAFC杯（プレジデントも）を統合してｱｼﾞｱ版UEFAｶｯﾌﾟ
ｶｯﾌﾟ戦優勝はそこに
ほおりこむ←なぜか変換できない
ついでに予選ﾘｰｸﾞが一位抜けしか出来ないのは他も同じ
それで敗退するのは実力が無いからである
言い訳にもならない
ｶｯﾌﾟ戦優勝はそこに
ほおりこむ←なぜか変換できない
ついでに予選ﾘｰｸﾞが一位抜けしか出来ないのは他も同じ
それで敗退するのは実力が無いからである
言い訳にもならない
842 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 03:23:35 ID:NWV0O9cF0
Ａ３はまったくやる意味無いな。勝てないし。
ほんとに緑落ちても出るつもりかよ？川渕は黙ってろ
ほんとに緑落ちても出るつもりかよ？川渕は黙ってろ
843 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 15:41:02 ID:1rIyBGk/0
A3は上の大会がないんだから捨てて良いと思う
ACLに絞るべき
ACLに絞るべき
844 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 17:42:47 ID:jvR4MnLz0
>>838
ホントその通り。リーグ戦2位までにACL出場権あたえて、3位～5位は東アジアのカップ戦に参加させる。
その東アジアのカップ戦で優勝したチームが次の年のACLに出場できるようにする。
そうすれば終盤までリーグ戦が面白くなる。（東アジアでもう一枠もらわないといけないが）
まぁ夢物語かもしれないけど・・。天皇杯・ナビスコ杯は、控え組にやらせればいいんじゃない？
ホントその通り。リーグ戦2位までにACL出場権あたえて、3位～5位は東アジアのカップ戦に参加させる。
その東アジアのカップ戦で優勝したチームが次の年のACLに出場できるようにする。
そうすれば終盤までリーグ戦が面白くなる。（東アジアでもう一枠もらわないといけないが）
まぁ夢物語かもしれないけど・・。天皇杯・ナビスコ杯は、控え組にやらせればいいんじゃない？
予選で負けすぎて、シード無くなりそうなのに何言ってる
ん？ 緑の責任でかいな。 ２部出してしかも負けなら
やる気無しとして、枠削減や出場権剥奪も・・・・
ん？ 緑の責任でかいな。 ２部出してしかも負けなら
やる気無しとして、枠削減や出場権剥奪も・・・・
846 ：U-名無しさん：2005/11/25(金) 19:46:33 ID:jvR4MnLz0
＞予選で負けすぎて、シード無くなりそうなのに何言ってる
でもキャプテンが「金だしてるから、もう一枠もらえるようにAFCおどしてみるね。」
みたいなこと言ってたような・・。
でもキャプテンが「金だしてるから、もう一枠もらえるようにAFCおどしてみるね。」
みたいなこと言ってたような・・。
まあ、今季のJが象徴的だが結局強いチームがないんだよなぁ・・・
僅差の中で監督や外人の当たり外れやその時のチーム状態で
力関係が激変してしまう。
僅差の中で監督や外人の当たり外れやその時のチーム状態で
力関係が激変してしまう。
>>844
それに加えて賞金額の充実がＡＣＬの最重要課題だと思うな。
UEFAｶｯﾌﾟ並にするのは無理だろうけど、出ると赤字になる様な状況では問題外の大会だ。
出ただけで予選全敗してもある程度プラスになる状態じゃないとな。
今でアジア各国のＴＶ局からの放映権料と大会スポンサーからどれぐらい入っていくのかね？
なんか今集まってる金額でも本来はもっと賞金上げれるような気がする。
勝手な予測ではＡＦＣ理事会などに無意味に高い報酬が払われてたりしそうな気がす・・・・
まぁ、健全な状態でも賞金額が今で一杯一杯ならもっとアジア各国の企業から大会スポンサーに
なってもらうよにＡＦＣが努力するべきだ。
韓国企業、中国企業、台湾企業などなどもっとスポンサー見つけて来いや！
特にＡＣＬに一番お熱で尚且つオイルマネーが潤沢な中東各国からもっともっとスポンサー見つけるべきだ！
>>845
今の状態ならむしろ出場枠剥奪して欲しい大会でしょ。
それに加えて賞金額の充実がＡＣＬの最重要課題だと思うな。
UEFAｶｯﾌﾟ並にするのは無理だろうけど、出ると赤字になる様な状況では問題外の大会だ。
出ただけで予選全敗してもある程度プラスになる状態じゃないとな。
今でアジア各国のＴＶ局からの放映権料と大会スポンサーからどれぐらい入っていくのかね？
なんか今集まってる金額でも本来はもっと賞金上げれるような気がする。
勝手な予測ではＡＦＣ理事会などに無意味に高い報酬が払われてたりしそうな気がす・・・・
まぁ、健全な状態でも賞金額が今で一杯一杯ならもっとアジア各国の企業から大会スポンサーに
なってもらうよにＡＦＣが努力するべきだ。
韓国企業、中国企業、台湾企業などなどもっとスポンサー見つけて来いや！
特にＡＣＬに一番お熱で尚且つオイルマネーが潤沢な中東各国からもっともっとスポンサー見つけるべきだ！
>>845
今の状態ならむしろ出場枠剥奪して欲しい大会でしょ。
韓-中-日プロリーグ, 来年シーズン日程 '四面楚歌' ：2005/11/25(金) 16:24:00 ID:dGqgmrEP0
[スポーツ朝鮮] 2005-11-25 12:56
韓-中-日プロリーグはいつするの?
ワールドカップ-AG-アジアンカップに AFCチャンピオンズリーグまで…
来年日程立ち込めるひまなくて四面楚歌
韓-中-日プロリーグの来年シーズン日程が四面楚歌に抜けた.
来年はドイツワールドカップと渡河アジア大会が起る年だ. ここにアジアンカップ
予選戦に AFC(アジアサッカー連盟) チャンピオンズリーグ日程まで重なってプロ
リーグが割りこむ振ることがない地境だ.
来年 6月 10日(以下韓国時間)から一ヶ月間はワールドカップ本選が起る. 当然
世界各国のプロリーグはオールストップされる. 12月 1日から半月間はアジア大会
期間だ. 一番困り果てることは 3月 8日から始まる AFC チャンピオンズリーグだ.
広いアジア大陸で圏域を区分しないでホームアンドアウエー方式で行われる競技
方式が問題だ. 平日にチャンピオンズリーグに出場するチームは週末リーグ競技
(景気)を正常に行いにくい. 蟹に各国 2個チームずつ交賛にホームとアウェーゲー
ムをする関係で 3月から 11月まで 2株に一度ずつは各国のプロリーグ日程が腰砕
けにならなければならない状況だ.
ここに 2~3月と 8~11月毎月一度ずつ起るアジアンカップ予選戦まで割りこむ.
韓国プロサッカー連盟のある関係者は "韓-中-日のプロ連盟が AFC チャンピオ
ンズリーグ競技方式の改善を要請したがマーケティング效果が落ちるという理由で
AFCから黙殺された"と "各会員国プロリーグが正常に運営されない状況で大陸
連盟がお金を儲けると言うのが説得力ある話なのか分からない"と言った.
AFCは来月 1日最終的に来年日程を定める.
<??? ?? HREF="mailto:[email protected]" pot09@ >
- Copyrights c。 スポーツ朝鮮, 無断転載及び再配布禁止 -
[スポーツ朝鮮] 2005-11-25 12:56
韓-中-日プロリーグはいつするの?
ワールドカップ-AG-アジアンカップに AFCチャンピオンズリーグまで…
来年日程立ち込めるひまなくて四面楚歌
韓-中-日プロリーグの来年シーズン日程が四面楚歌に抜けた.
来年はドイツワールドカップと渡河アジア大会が起る年だ. ここにアジアンカップ
予選戦に AFC(アジアサッカー連盟) チャンピオンズリーグ日程まで重なってプロ
リーグが割りこむ振ることがない地境だ.
来年 6月 10日(以下韓国時間)から一ヶ月間はワールドカップ本選が起る. 当然
世界各国のプロリーグはオールストップされる. 12月 1日から半月間はアジア大会
期間だ. 一番困り果てることは 3月 8日から始まる AFC チャンピオンズリーグだ.
広いアジア大陸で圏域を区分しないでホームアンドアウエー方式で行われる競技
方式が問題だ. 平日にチャンピオンズリーグに出場するチームは週末リーグ競技
(景気)を正常に行いにくい. 蟹に各国 2個チームずつ交賛にホームとアウェーゲー
ムをする関係で 3月から 11月まで 2株に一度ずつは各国のプロリーグ日程が腰砕
けにならなければならない状況だ.
ここに 2~3月と 8~11月毎月一度ずつ起るアジアンカップ予選戦まで割りこむ.
韓国プロサッカー連盟のある関係者は "韓-中-日のプロ連盟が AFC チャンピオ
ンズリーグ競技方式の改善を要請したがマーケティング效果が落ちるという理由で
AFCから黙殺された"と "各会員国プロリーグが正常に運営されない状況で大陸
連盟がお金を儲けると言うのが説得力ある話なのか分からない"と言った.
AFCは来月 1日最終的に来年日程を定める.
<??? ?? HREF="mailto:[email protected]" pot09@ >
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850 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 01:55:21 ID:26bKqBul0
金をアホみたに持ってやがるアラブの王族から賞金ださせろよな。
プライド刺激する感じで「あなた方が優勝だ準優勝だと騒いでるＡＣＬは賞金がショボ過ぎで
ＪリーグやＫリーグなどでは全く注目もされない価値の無い大会というのが一般的な認識です
サポーターの間でもバツゲームと呼ばれてるいるのが現状です」とか。
「アジアのチャンピオンを決める大会なのに優勝賞金もＪリーグ優勝より低いというありさまです。
ＡＣＬを真のアジアチャンピオンを決めるアジアの中で一番価値のある大会にする為にも協力したください」
なんて感じで何とか金を引き出せんか。
出来なきゃＡＣＬは、まだ時期尚早だったという事でもう暫くは廃止してしまえ。
そしてオーストラリアとＪ／Ａリーグチャンピオンシップをホームandアウェーで年末にやるぐらいで今はいい。
プライド刺激する感じで「あなた方が優勝だ準優勝だと騒いでるＡＣＬは賞金がショボ過ぎで
ＪリーグやＫリーグなどでは全く注目もされない価値の無い大会というのが一般的な認識です
サポーターの間でもバツゲームと呼ばれてるいるのが現状です」とか。
「アジアのチャンピオンを決める大会なのに優勝賞金もＪリーグ優勝より低いというありさまです。
ＡＣＬを真のアジアチャンピオンを決めるアジアの中で一番価値のある大会にする為にも協力したください」
なんて感じで何とか金を引き出せんか。
出来なきゃＡＣＬは、まだ時期尚早だったという事でもう暫くは廃止してしまえ。
そしてオーストラリアとＪ／Ａリーグチャンピオンシップをホームandアウェーで年末にやるぐらいで今はいい。
>>850
Kリーグは国内リーグよりACLに懸けていますよ
釜山はACLのGL突破にほぼピークを持ってきて
前期は優勝するほど勢いがあったが後期は１勝もできずに終了、来季の出場権も無理
韓国では代表以外サッカーの試合に客が入らないからACLだけが注目されてないわけじゃない
金や日程ぼ問題でACLを疎ましく思ってるのは日本だけ
Kリーグは国内リーグよりACLに懸けていますよ
釜山はACLのGL突破にほぼピークを持ってきて
前期は優勝するほど勢いがあったが後期は１勝もできずに終了、来季の出場権も無理
韓国では代表以外サッカーの試合に客が入らないからACLだけが注目されてないわけじゃない
金や日程ぼ問題でACLを疎ましく思ってるのは日本だけ
852 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 03:00:34 ID:Z8ixPvC00
来月から世界クラブ選手権だが、チケ全然売れてないそうだな。
そりゃそうだ日本のクラブが出場しないんだもん。リバポ見たい奴だけだろ。
ほんと横浜と磐田は逝ってよしだな
そりゃそうだ日本のクラブが出場しないんだもん。リバポ見たい奴だけだろ。
ほんと横浜と磐田は逝ってよしだな
>>851
案外、東南アジアの実質的な突破困難国もACL疎ましがってる部分も
ある。
実際第4戦くらいになるとメンバー落ちでアウェー行くしなあ。
韓国、中国に関してはACL＝テレビの全国生中継これが得れるのも大きい。
いつもは地方のチームでも、ACLの時は国の代表としてテレビとか新聞に
取り上げてもらえる。応援してもらえる、という点ね。
案外、東南アジアの実質的な突破困難国もACL疎ましがってる部分も
ある。
実際第4戦くらいになるとメンバー落ちでアウェー行くしなあ。
韓国、中国に関してはACL＝テレビの全国生中継これが得れるのも大きい。
いつもは地方のチームでも、ACLの時は国の代表としてテレビとか新聞に
取り上げてもらえる。応援してもらえる、という点ね。
854 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 12:24:56 ID:hDuLyh7M0
将来は大きな市場になると思うけどなぁ。世界クラブ選手権もできたし。
自分の応援してるチームがACLチャンピォンになるのはうれしい。
天皇杯・ナビスコ杯はもうどうでもいいって感じ。（天皇杯はACL出場権があるから程度）
マリノスサポなのでリーグとACLのタイトルだけでいい。
>>852 不甲斐なく負けてしまって申し訳ありません。
自分の応援してるチームがACLチャンピォンになるのはうれしい。
天皇杯・ナビスコ杯はもうどうでもいいって感じ。（天皇杯はACL出場権があるから程度）
マリノスサポなのでリーグとACLのタイトルだけでいい。
>>852 不甲斐なく負けてしまって申し訳ありません。
もうお前らは未来永劫ACL出なくていいよ
856 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 13:41:18 ID:aufxxhI40
優勝争い見てるけど何処が出ても来年も駄目だろうな
857 ：U-名無しさん ：2005/11/26(土) 13:49:19 ID:3fhQPlWq0
>>854
負けるのは早いか、遅いかの問題だけなんで、気にスンナ。
基本的にACLの事は、ACLでた人間とかサポじゃないとわからんと思う。
そういう意味では、出た事ない国内他チームより、一緒に大会出た外国
チームのサポや選手のほうが、共感できるかもな。
負けるのは早いか、遅いかの問題だけなんで、気にスンナ。
基本的にACLの事は、ACLでた人間とかサポじゃないとわからんと思う。
そういう意味では、出た事ない国内他チームより、一緒に大会出た外国
チームのサポや選手のほうが、共感できるかもな。
858 ： ：2005/11/26(土) 17:55:45 ID:H2I4E9iS0
おまえらそんなにACLがいやか
859 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 17:57:57 ID:uu5U20Nu0
>>858
アジアが強すぎて嫌だな。
アジアが強すぎて嫌だな。
予選抜けてもアルイテハドに虐殺される
オチだろ。
オチだろ。
861 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 22:02:19 ID:BYdV1afP0
結局出場クラブのサポ以外には他人事だからな
残念ながら 熱いマリサポなんてのは数が限られてる
中国でやられたことなんて まともに実感で知ってるやつなんかロクにいねえんだから
レッズあたりのサポがいっぱいいるところが一度行ってみるといいよ
残念ながら 熱いマリサポなんてのは数が限られてる
中国でやられたことなんて まともに実感で知ってるやつなんかロクにいねえんだから
レッズあたりのサポがいっぱいいるところが一度行ってみるといいよ
862 ： ：2005/11/26(土) 23:38:54 ID:H2I4E9iS0
Ａ３は鹿島が勝つには勝ったけど
ボロボロにされた記憶がある
ボロボロにされた記憶がある
863 ：U-名無しさん：2005/11/26(土) 23:50:06 ID:KQxCsgZd0
正直言って、あまり良くない時期に出来たな。ACLは。
中国や韓国はもちろん、東南アジアの国まで国家的な自信をつけ、
ナショナリズムが世界で一番交錯する地域になりつつある時期に、
出来てしまった。
これまでも何度か目にしてきた、酷いジャッジや試合運営が今後は更に増えるだろう。
試合中継の無い試合では、特に。
スポーツに政治をもちこまない美徳を持つ日本は、試合前から不利になるから、
余り期待しない方が良いと思う。
中国や韓国はもちろん、東南アジアの国まで国家的な自信をつけ、
ナショナリズムが世界で一番交錯する地域になりつつある時期に、
出来てしまった。
これまでも何度か目にしてきた、酷いジャッジや試合運営が今後は更に増えるだろう。
試合中継の無い試合では、特に。
スポーツに政治をもちこまない美徳を持つ日本は、試合前から不利になるから、
余り期待しない方が良いと思う。
864 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 00:04:25 ID:TzGpCMsd0
あんだけひどい試合破壊見せられて中国から帰ってきて
協会がなんの抗議もしないの見て
なんだろ なんか どうでもいい気になっちゃったな
だけどアジアのチームとガチの試合ができるのは無駄ではないよ
去年の城南との試合は本当に一皮むけた気がしたし
アウェイで復讐した時は それこそ年間優勝した時くらい興奮した
まあサポとしてアジア一緒にくっついて応援しにいけば 本当に経験値がひとつ上がると思うよ
当事者になればいろんなことが見えてくるから
協会がなんの抗議もしないの見て
なんだろ なんか どうでもいい気になっちゃったな
だけどアジアのチームとガチの試合ができるのは無駄ではないよ
去年の城南との試合は本当に一皮むけた気がしたし
アウェイで復讐した時は それこそ年間優勝した時くらい興奮した
まあサポとしてアジア一緒にくっついて応援しにいけば 本当に経験値がひとつ上がると思うよ
当事者になればいろんなことが見えてくるから
865 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 00:12:58 ID:a0tFN4Z80
ＡＣＬは、Ｊ１の１位とＪ２の１位（翌年はＪ１に上がってるので問題なし）でどうかな？
はっきりいって審判が五流以下
フェルナンジーニョのファールとかちょっと転んだだけでPKとか
福西のレッドとかありえないですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
フェルナンジーニョのファールとかちょっと転んだだけでPKとか
福西のレッドとかありえないですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
867 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 00:44:31 ID:qadfWx3d0
ちょっとユニひっぱらイエローとかありえないジャッジが多いな確かに。
審判がひ弱すぎるからかもな。
格闘技経験者を審判の条件にしたらいいかもな。
審判がひ弱すぎるからかもな。
格闘技経験者を審判の条件にしたらいいかもな。
アジアの審判のレベルって、日本以上に低いよな。
現状では、どうみたって罰ゲーム
スタメン４、５人壊されたっておかしくない。
アジアの審判をＪに留学させるとか、どう？
代表戦での不可解な判定も減るだろうし、少しは改善できそうだけど
現状では、どうみたって罰ゲーム
スタメン４、５人壊されたっておかしくない。
アジアの審判をＪに留学させるとか、どう？
代表戦での不可解な判定も減るだろうし、少しは改善できそうだけど
870 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 01:02:19 ID:qadfWx3d0
とりあえず過保護すぎる。
ラグビー経験者がサッカーの監督になればいいのに。
したらプレミア並みな判定になってＡＣＬでも慣れてるから有利になれるのに。
ラグビー経験者がサッカーの監督になればいいのに。
したらプレミア並みな判定になってＡＣＬでも慣れてるから有利になれるのに。
レッズがACL行って、中国アウェイの試合の時、スタを真っ赤に染め『WE ARE REDS』をコール
試合は審判力で判定負け。
試合後、暴動っていうのに期待してるんだが
試合は審判力で判定負け。
試合後、暴動っていうのに期待してるんだが
とりあえず、Jの審判に中国人・韓国人呼んでみるってのはどう？
日本人だってどうせレベル低いし、Jなら身内贔屓もできんだろ。
日本人だってどうせレベル低いし、Jなら身内贔屓もできんだろ。
873 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 05:57:56 ID:8jKrLjCQ0
>>870
プレミアだったら山東はかなりのペナルティ受けてるな
ボールボーイと担架係りが相手選手挑発して
選手は殴ってくる
プレミアはフェアプレイ精神が前提にあってそこで激しさが認められているんだから
一緒にしたら怒られる イングランド人はトルコ大嫌いだろ？
プレミアだったら山東はかなりのペナルティ受けてるな
ボールボーイと担架係りが相手選手挑発して
選手は殴ってくる
プレミアはフェアプレイ精神が前提にあってそこで激しさが認められているんだから
一緒にしたら怒られる イングランド人はトルコ大嫌いだろ？
色々問題はあるけど経済的に成り立ってない大会というのが一番問題じゃないか？
出ると赤字なんてさぁ・・・・サッカークラブも慈善事業じゃないんだからやってらんね～だろ。
ナビスコカップより低い賞金ってどうゆうことよ？
AFCが糞杉る。
出ると赤字なんてさぁ・・・・サッカークラブも慈善事業じゃないんだからやってらんね～だろ。
ナビスコカップより低い賞金ってどうゆうことよ？
AFCが糞杉る。
876 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 13:56:15 ID:qTpcO4MU0
イギリスの紳士ってのは、試合中に隠れてどつき合って、
試合後にさわやかに握手する事。
ついでに昔の日本のように、身体的な苦痛に耐えることをヨシとしている所があるから、
フィジカルなぶつかり合いを見ることを、観戦の醍醐味にしている部分がある。
だから、GKに対するチャージのジャッジも甘い。
が、その分、見つかった時や、それがモラルに反する事には、極めて思い処罰をする。
ま、モラリストぶったイギリス人が片腹痛いのは、大陸側の共通認識だね。
試合後にさわやかに握手する事。
ついでに昔の日本のように、身体的な苦痛に耐えることをヨシとしている所があるから、
フィジカルなぶつかり合いを見ることを、観戦の醍醐味にしている部分がある。
だから、GKに対するチャージのジャッジも甘い。
が、その分、見つかった時や、それがモラルに反する事には、極めて思い処罰をする。
ま、モラリストぶったイギリス人が片腹痛いのは、大陸側の共通認識だね。
878 ：U-名無しさん ：2005/11/27(日) 14:56:41 ID:Kyb7v5Vg0
879 ：U-名無しさん：2005/11/27(日) 20:22:24 ID:eEEUWhcD0
880 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 02:37:09 ID:XyCjCyIR0
どっちにも絶対に負けたくないんだが
韓国のチームとのマジ試合は気合が入るし
Ｊのチームとだけでは経験できないものはある
玉離れが早くなってダイレクトで試合するようになるし 判断も早くないとやられる
なんだかんだ城南もＡ３でやった水原もいいチームだったよ
でも中国はそういう話じゃねえからな
そのへんは一緒にしちゃいかんよ
韓国のチームとのマジ試合は気合が入るし
Ｊのチームとだけでは経験できないものはある
玉離れが早くなってダイレクトで試合するようになるし 判断も早くないとやられる
なんだかんだ城南もＡ３でやった水原もいいチームだったよ
でも中国はそういう話じゃねえからな
そのへんは一緒にしちゃいかんよ
881 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 03:27:51 ID:H1t/lgRu0
勝ったら上戸彩抱き放題とかそういうのが欲しいね。
来年ヴェルディ様が華麗に大旋風を巻き起こしてやるよ！
883 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 08:38:55 ID:ZCTt94Tl0
Ｊの日本人選手はジョギングで守備するのはやめてくれ。
ジョギングでボール追っかけても意味がない。守備してないのと同じだよ
相手がプレッシャーを感じるように、守備してくれないと。。。
ジョギングでボール追っかけても意味がない。守備してないのと同じだよ
相手がプレッシャーを感じるように、守備してくれないと。。。
884 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 11:03:54 ID:Oavz8lFW0
つか賞金増やして欲しいなら
もっと日本企業がカネだせばいいじゃん
トヨタとかうなるほどカネ持ってるんでしょ
もっと日本企業がカネだせばいいじゃん
トヨタとかうなるほどカネ持ってるんでしょ
885 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 11:06:01 ID:ZCTt94Tl0
886 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 12:14:54 ID:kAfa27Dx0
888 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 16:26:28 ID:Oavz8lFW0
つまりテロ朝が悪いんだよ
テロ朝しね
890 ： ：2005/11/28(月) 19:58:28 ID:C8qnjmUs0
必ず故障者が出て帰ってくるからなぁ
891 ：876,877,879：2005/11/28(月) 22:26:02 ID:Xngv9lqO0
城南、水原が強いチームなのは、よく分かる。他に中国に1チームあったかな。
テクニックは日本のチームの方が勝っていたが、
中距離キックの精度や、惜しみない運動量、基本に忠実な守備、
なにより危機察知能力が高かった。
日本のチームは、どこかしら生存本能に欠けて、抜けてる所があるが、
そういう部分を鍛えると言う意味では、ACLの意味はあるだろね。
（ただ、前述の理由で優勝は遠いと思うけど。）
ついでに、漏れは清水サポでね。
かつて外国人4人をピッチに出したウルトラな試合を見てから、
韓国も中国レベルと同レベル扱いしている。
皆さん、オナニー、スマソ。
テクニックは日本のチームの方が勝っていたが、
中距離キックの精度や、惜しみない運動量、基本に忠実な守備、
なにより危機察知能力が高かった。
日本のチームは、どこかしら生存本能に欠けて、抜けてる所があるが、
そういう部分を鍛えると言う意味では、ACLの意味はあるだろね。
（ただ、前述の理由で優勝は遠いと思うけど。）
ついでに、漏れは清水サポでね。
かつて外国人4人をピッチに出したウルトラな試合を見てから、
韓国も中国レベルと同レベル扱いしている。
皆さん、オナニー、スマソ。
892 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:13:55 ID:5Hkt6dgi0
>>885
日本企業がケチか？
こんな注目度の低い大会にそんなどんどん金を出せと言うのが無理だ。
まぁとわ言ってもACLのスポンサーにトヨタはなってるけどな。
EPSONとNikonもなってる。日本企業は３社。
アラブ首長国連邦のエミレーツ航空。オランダのING。NIKE。
韓国のSAMSUNG。中国は無し。
A3など日産、読売、全日空の日本企業だけだ。
日本で注目度など全然無いのにどちらも日本企業が一番スポンサーをしている。
ケチなのは何処の国の企業だよ？
日本企業がケチか？
こんな注目度の低い大会にそんなどんどん金を出せと言うのが無理だ。
まぁとわ言ってもACLのスポンサーにトヨタはなってるけどな。
EPSONとNikonもなってる。日本企業は３社。
アラブ首長国連邦のエミレーツ航空。オランダのING。NIKE。
韓国のSAMSUNG。中国は無し。
A3など日産、読売、全日空の日本企業だけだ。
日本で注目度など全然無いのにどちらも日本企業が一番スポンサーをしている。
ケチなのは何処の国の企業だよ？
894 ：U-名無しさん：2005/11/28(月) 23:37:28 ID:5TdczFxo0
>>892
Ｊのクラブには馬鹿みたいにケチじゃねー？
トヨタなら年間１００億くらい補強費に回してもお釣りがくるくらい儲かってるじゃんｗ
それが１０億も出さないからなｗ１兆円の利益があるとも言われるトヨタ様はｗ
これがケチじゃないとしたらなんだｗ
外人もクライトンとか言う無名の外人だけしかいないしｗ
Ｊのクラブには馬鹿みたいにケチじゃねー？
トヨタなら年間１００億くらい補強費に回してもお釣りがくるくらい儲かってるじゃんｗ
それが１０億も出さないからなｗ１兆円の利益があるとも言われるトヨタ様はｗ
これがケチじゃないとしたらなんだｗ
外人もクライトンとか言う無名の外人だけしかいないしｗ
895 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 02:20:04 ID:ThmHt7v70
レッズがでないから負ける
896 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 02:38:05 ID:xOmJtW6Y0
レッズが出ればいけるんじゃね？でもエメいないんだよな・・・
レッズの金なら取り戻せるだろ。マリッチ消してエメとって達也も平川復帰すれば最強やん
レッズの金なら取り戻せるだろ。マリッチ消してエメとって達也も平川復帰すれば最強やん
Jが苦労したKやCのクラブに中東が大勝してるところを見ても
Jが本気になって取り組んでもチャンピオンは難しいだろうな
ましてやJ2と掛け持ちなんて
Jが本気になって取り組んでもチャンピオンは難しいだろうな
ましてやJ2と掛け持ちなんて
エメルソンなんかいらん。
あんな日本をなめきった態度で出て行った奴なんか。
あんな日本をなめきった態度で出て行った奴なんか。
>>894は、トヨタ自動車の本業がサッカーだと思っている馬鹿ですか？
900 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 13:53:32 ID:ysqOnt/C0
がっぽりもうけてるんだからもうちょっとサッカーにもカネ回せよ
だから日本人はエコノミック・アニマルって言われるんだよ
エンターテイメントにカネを使わずに次の儲けのことばっか
だから日本人はエコノミック・アニマルって言われるんだよ
エンターテイメントにカネを使わずに次の儲けのことばっか
901 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 13:55:56 ID:dYgPsge30
ところでこのスレタイって「Jリーグのクラブが・・・」じゃないとなんか変な感じ
海外板から来ました。
AFC公式
http://www.the-afc.com/japanese/competitions/default.asp?mnsection=competitions§ion=calendar
カレンダーpdf直接リンク ACL2006も入ってるよ。
http://www.the-afc.com/english/competitions/eventCalendar2006.pdf
グループステージ（全6節）
3/8（水）, 22（水）, 4/12（水）, 26（水）, 5/3（水）, 17（水）
準々決勝 1st leg 9/13（水） / 2nd leg 9/20（水）
準決勝 1st leg 9/27（水） / 2nd leg 10/8（水）
決勝 1st leg 11/1（水） / 2nd leg 11/7（火）又は8（水）
AFC公式
http://www.the-afc.com/japanese/competitions/default.asp?mnsection=competitions§ion=calendar
カレンダーpdf直接リンク ACL2006も入ってるよ。
http://www.the-afc.com/english/competitions/eventCalendar2006.pdf
グループステージ（全6節）
3/8（水）, 22（水）, 4/12（水）, 26（水）, 5/3（水）, 17（水）
準々決勝 1st leg 9/13（水） / 2nd leg 9/20（水）
準決勝 1st leg 9/27（水） / 2nd leg 10/8（水）
決勝 1st leg 11/1（水） / 2nd leg 11/7（火）又は8（水）
ついでに代表のスケジュールも頂戴。
最初の３／８からエライことになりそうだな。
ここでシナ・ニダとぶつかると、今年もしょっぱなの調整不足でデバナやられそうだな。
たしか３月頭ちかくまで代表あって、開幕が３／４だっけ、
最初の３／８からエライことになりそうだな。
ここでシナ・ニダとぶつかると、今年もしょっぱなの調整不足でデバナやられそうだな。
たしか３月頭ちかくまで代表あって、開幕が３／４だっけ、
905 ：U-名無しさん ：2005/11/29(火) 19:37:54 ID:VUoKhjRe0
>>903
５月１７日って世界中のトップリーグサッカーがストップしてるはずでは？（FAカップ除く）
５月１７日って世界中のトップリーグサッカーがストップしてるはずでは？（FAカップ除く）
>904
AFCアジアカップ 予選
2/22（水）, 28（火）, 3/1（水）
8/16（水）, 9/6（水）, 10/11（水）, 11/15（水）
AFC U-17選手権（シンガポール） 9/6（水） ～ 9/21（木）
AFCユース選手権（インド） 10/29（日） ～ 11/12（日）
AFCアジアカップ 予選
2/22（水）, 28（火）, 3/1（水）
8/16（水）, 9/6（水）, 10/11（水）, 11/15（水）
AFC U-17選手権（シンガポール） 9/6（水） ～ 9/21（木）
AFCユース選手権（インド） 10/29（日） ～ 11/12（日）
908 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 19:51:13 ID:q6TLWRfsO
そこはそれあれだ
アジアクオリティたかす と言うことで
アジアクオリティたかす と言うことで
リーグ優勝するとさらにA3とゼロックスがあるのか
優勝したチームは崩壊するんじゃないか
優勝したチームは崩壊するんじゃないか
酷い時は、ゼロックスがＡＣＬ初戦の後って日程になるかもな。
ごめん、細かいところ一箇所間違ってたから訂正。
AFC Champions League 2006
グループステージ（全6節）
3/8（水）, 22（水）, 4/12（水）, 26（水）, 5/3（水）, 17（水）
準々決勝 1st leg 9/13（水） / 2nd leg 9/20（水）
準決勝 1st leg 9/27（水） / 2nd leg 10/18（水）
決勝 1st leg 11/1（水） / 2nd leg 11/7（火）又は8（水）
AFC Champions League 2006
グループステージ（全6節）
3/8（水）, 22（水）, 4/12（水）, 26（水）, 5/3（水）, 17（水）
準々決勝 1st leg 9/13（水） / 2nd leg 9/20（水）
準決勝 1st leg 9/27（水） / 2nd leg 10/18（水）
決勝 1st leg 11/1（水） / 2nd leg 11/7（火）又は8（水）
912 ：U-名無しさん：2005/11/29(火) 22:33:24 ID:MxMcYmAS0
トヨタ杯にも出たことのあるブラジルの名門グレミオが４人の退場者を出しながら、７人でナウチコに１－０で勝ち、ブラジル全国選手権１部復帰を決めた。
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051129-0007.html
やればできるんですよ
文句ばっかり言ってるんじゃねーよ、Jリーグ
http://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051129-0007.html
やればできるんですよ
文句ばっかり言ってるんじゃねーよ、Jリーグ
４人退場出しても試合続けられるんだな。
没収試合じゃないのか・・・。
没収試合じゃないのか・・・。
AFCアジアカップ 予選 グループステージ（全6節）
2/22（水）, 28（火）, 3/1（水） 3/8（水）, 22（水）, 4/12（水）, 26（水）, 5/3（水）, 17（水）
3/4(土)
Jリーグ開幕
2/22（水）, 28（火）, 3/1（水） 3/8（水）, 22（水）, 4/12（水）, 26（水）, 5/3（水）, 17（水）
3/4(土)
Jリーグ開幕
協会側も、日程をズラしたりして協力すべきだな。
さらに今年はA3が日本開催だった気がするから２チーム、２月の何処かに入ってくる
と思う。W杯の中断期間までで、A代表の選手は何試合やるんだｗしかもW杯に出るとなると
中断期間とはいえその選手達は当然休めない。
ひとつ幸運なのはJ1のチームは１チームしか出ないって事か？緑が恐らく出るから。
これがJ1から２チーム出場してたとしたら…
と思う。W杯の中断期間までで、A代表の選手は何試合やるんだｗしかもW杯に出るとなると
中断期間とはいえその選手達は当然休めない。
ひとつ幸運なのはJ1のチームは１チームしか出ないって事か？緑が恐らく出るから。
これがJ1から２チーム出場してたとしたら…
A3に関しては、中国からいくつかニュース出てる。
おそらく8月2、5、8日に日本開催の模様。水曜・土曜・火曜ですか。
中国Yahoo!Sports
http://cn.sports.yahoo.com/051102/346/27s5v.html
少し前の記事では、日本側から開催地変更の提案（「三カ国持ち回りだが、
順番は日→中→韓じゃなくてもいい。今年日本はパス」）があったらしいが、
↑の記事によると、結局中韓も難色を示したので日本開催になる様だね。
web翻訳で読んだので、確定してるのかとか、正確性は保証しない。
おそらく8月2、5、8日に日本開催の模様。水曜・土曜・火曜ですか。
中国Yahoo!Sports
http://cn.sports.yahoo.com/051102/346/27s5v.html
少し前の記事では、日本側から開催地変更の提案（「三カ国持ち回りだが、
順番は日→中→韓じゃなくてもいい。今年日本はパス」）があったらしいが、
↑の記事によると、結局中韓も難色を示したので日本開催になる様だね。
web翻訳で読んだので、確定してるのかとか、正確性は保証しない。
オーストラリアのAFC加盟がキモだよね
ACLの東地区GLが現状３組なのを４組にして、
豪２、日１、韓１と増枠（日韓は３チーム出場）
日本の増枠分はナビ優勝チーム
（リーグ、天皇杯、ナビでかぶったら各大会の準優勝チームに）
決勝Tは各組２位まで進出、16チームのH&A、決勝のみ一発
A3は豪も加入しA4に改組
各国２チーム出して８チームによる完全H&Aトーナメント
全６節、決勝もH&A。出場チームは各国協会の裁量
日本の２チームはリーグ２位と３位
初戦敗退でも遠征費をペイできるくらいのファイトマネーを用意しましょう
これで、アジア系大会出場チームが５チームとなり、
リーグ優勝チームに集中していた負担も分散（というか罰ゲーム増枠）
欧州のCL＋UEFAニンジンに近づくか？
ACLの東地区GLが現状３組なのを４組にして、
豪２、日１、韓１と増枠（日韓は３チーム出場）
日本の増枠分はナビ優勝チーム
（リーグ、天皇杯、ナビでかぶったら各大会の準優勝チームに）
決勝Tは各組２位まで進出、16チームのH&A、決勝のみ一発
A3は豪も加入しA4に改組
各国２チーム出して８チームによる完全H&Aトーナメント
全６節、決勝もH&A。出場チームは各国協会の裁量
日本の２チームはリーグ２位と３位
初戦敗退でも遠征費をペイできるくらいのファイトマネーを用意しましょう
これで、アジア系大会出場チームが５チームとなり、
リーグ優勝チームに集中していた負担も分散（というか罰ゲーム増枠）
欧州のCL＋UEFAニンジンに近づくか？
919 ：U-名無しさん：2005/11/30(水) 20:15:36 ID:MrYTWOrl0
Ｊ１上位もアジアＣＬ参加を要望
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20051130038.html
日本サッカー協会の川淵三郎会長は３０日、
Ｊ１王者と天皇杯全日本選手権覇者が出場する
アジア・チャンピオンズリーグにＪ１上位チームも参加できるように
アジア連盟（ＡＦＣ）に要望することを明らかにした。
クアラルンプールで１２月１日に開催されるＡＦＣ理事会に
出席する川淵会長が、ＡＦＣハマム会長に提案するという。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/flash/KFullFlash20051130038.html
日本サッカー協会の川淵三郎会長は３０日、
Ｊ１王者と天皇杯全日本選手権覇者が出場する
アジア・チャンピオンズリーグにＪ１上位チームも参加できるように
アジア連盟（ＡＦＣ）に要望することを明らかにした。
クアラルンプールで１２月１日に開催されるＡＦＣ理事会に
出席する川淵会長が、ＡＦＣハマム会長に提案するという。
参加数増やすより１抜けの方式の変更を訴えろ
最近じゃ１抜けGLなんてアジアの各種大会とアフリカのW杯最終予選くらいしか見たことがない
最近じゃ１抜けGLなんてアジアの各種大会とアフリカのW杯最終予選くらいしか見たことがない
参加チーム増やすのはいい考えだが
今参加チームに出している二億?円はどうするんだろう
これでも赤字って叫んでるんじゃないのかな。
UEFAみたく連盟が参加費出さない限り根本的に変わらない気がする。そもそもなんで協会が出してるんっ?
今参加チームに出している二億?円はどうするんだろう
これでも赤字って叫んでるんじゃないのかな。
UEFAみたく連盟が参加費出さない限り根本的に変わらない気がする。そもそもなんで協会が出してるんっ?
移動費、その他諸経費とか馬鹿にならないからじゃない？優勝したのに支出が大きく
経営上不利益だってなったらACLそのものに出るのは嫌でしょ？金のあるチームなら
ともかく犬とかが出たらもう…
経営上不利益だってなったらACLそのものに出るのは嫌でしょ？金のあるチームなら
ともかく犬とかが出たらもう…
日本で最初にアジアクラブ選手権を制したのは古河
>920
同じ1抜けでも1/7と1/4では中身が違うしな。
後者では例の15-0とかの事態の影響力が前者に比べて強まるわけで
同じ1抜けでも1/7と1/4では中身が違うしな。
後者では例の15-0とかの事態の影響力が前者に比べて強まるわけで
例のって、2004年の城南 15-0 ペルシク・ケディリの事？
これ、（2004年当時は知らんが）今は関係ないんじゃねーか？
2005年のACLグループステージ順位規定は
1 勝点
2 当該チーム同士の対戦結果（勝点）
3 当該チーム同士の対戦結果（得失点差）
4 当該チーム同士の対戦結果（得点）
5 グループ通算の得失点差
6 グループ通算の得点
2004年もこの規定だったなら、勝点の並んだマリノスと城南の直接対決
マリノス （第1戦 1-2 / 第2戦 1-0） 城南
の結果、上記第４項に基づいて城南が上位になったわけで、
城南がペルシクに15点差なんてのは（第４項の時点では）関係ない。
少なくとも2005年以降、下位チームに15-0とかの"点差"は関係なくなってる
（勿論、第５項までもつれれば関係するが）。まずは直接対決を制しろと。
これ、（2004年当時は知らんが）今は関係ないんじゃねーか？
2005年のACLグループステージ順位規定は
1 勝点
2 当該チーム同士の対戦結果（勝点）
3 当該チーム同士の対戦結果（得失点差）
4 当該チーム同士の対戦結果（得点）
5 グループ通算の得失点差
6 グループ通算の得点
2004年もこの規定だったなら、勝点の並んだマリノスと城南の直接対決
マリノス （第1戦 1-2 / 第2戦 1-0） 城南
の結果、上記第４項に基づいて城南が上位になったわけで、
城南がペルシクに15点差なんてのは（第４項の時点では）関係ない。
少なくとも2005年以降、下位チームに15-0とかの"点差"は関係なくなってる
（勿論、第５項までもつれれば関係するが）。まずは直接対決を制しろと。
＞マリノス （第1戦 1-2 / 第2戦 1-0） 城南
通算２－２じゃん？
ところで来季のＡＣＬにはＡリーグクラブは出るのかえ？
通算２－２じゃん？
ところで来季のＡＣＬにはＡリーグクラブは出るのかえ？
アウェー２倍ルールだと勘違いしてるんだろ
あ、そうだ。
なんか凄い見落とししてるね俺（恥
まあ少なくとも、最後の一行だけはそのまま。
直接対決をちゃんと制しろと。
なんか凄い見落とししてるね俺（恥
まあ少なくとも、最後の一行だけはそのまま。
直接対決をちゃんと制しろと。
>927 出ない
931 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 00:05:51 ID:yy+CVAXI0
緑蟲が戦力外１人だけなのはＡＣＬ出る気満々てこと？
Ｊ２クラブがＡＣＬなんて恥ずかしいからやめて欲しいな。
ＪＦＡとＪリーグにみんなで抗議しないか？
Ｊ２クラブがＡＣＬなんて恥ずかしいからやめて欲しいな。
ＪＦＡとＪリーグにみんなで抗議しないか？
932 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 00:06:21 ID:C27znYy40
日本が戦うべき相手はアジアのクラブではない
日本の中にある野球だ。野球に掛ける金でメキシコのようになれる
日本の中にある野球だ。野球に掛ける金でメキシコのようになれる
DRAWライブ中継
12/1（木） 15:30（クアラルンプール 14:30）
http://www.asian-football.com/
＜ＡＣＬ2006出場チーム・東地区＞
【日本】
Ｊリーグ優勝チーム（未定・12/3最終節）
東京Ⅴ（天皇杯優勝）←川渕認可
【中国】
大連実徳（スーパーリーグ・協会杯２冠）
上海申花（リーグ２位）
【韓国】
蔚山現代（Ｋリーグ優勝）←ほぼ確定
ＦＡ杯優勝チーム（未定・12/10準々決勝）
→尾浦造船vs浦項、大邱vs全南、全北vs水原、国民銀行vs韓国鉄道
【タイ】
タバコモノポリー・オブ・タイランド（タイリーグ優勝）
オソツパ（リーグ2位） ←訂正
【インドネシア】
プルシプラ・ジャヤプラ（リーグ優勝、パプア島）←訂正
アレマ・マラン（Copa Djisamsoe優勝、ジャワ島東端）
【ベトナム】
ドン・タム・ロン・アン（Ｖリーグ、ナショナルカップ２冠）
ダ・ナン（リーグ２位）←追加
12/1（木） 15:30（クアラルンプール 14:30）
http://www.asian-football.com/
＜ＡＣＬ2006出場チーム・東地区＞
【日本】
Ｊリーグ優勝チーム（未定・12/3最終節）
東京Ⅴ（天皇杯優勝）←川渕認可
【中国】
大連実徳（スーパーリーグ・協会杯２冠）
上海申花（リーグ２位）
【韓国】
蔚山現代（Ｋリーグ優勝）←ほぼ確定
ＦＡ杯優勝チーム（未定・12/10準々決勝）
→尾浦造船vs浦項、大邱vs全南、全北vs水原、国民銀行vs韓国鉄道
【タイ】
タバコモノポリー・オブ・タイランド（タイリーグ優勝）
オソツパ（リーグ2位） ←訂正
【インドネシア】
プルシプラ・ジャヤプラ（リーグ優勝、パプア島）←訂正
アレマ・マラン（Copa Djisamsoe優勝、ジャワ島東端）
【ベトナム】
ドン・タム・ロン・アン（Ｖリーグ、ナショナルカップ２冠）
ダ・ナン（リーグ２位）←追加
まあ普通にいけば2007年ACLからでしょ。>豪州
それ以上遅らせる理由も無いだろうし。
Jの枠拡大とかその辺の話は、先の話だから何ともいえん。
少なくとも2006年ACLは今年と同じ形式。出場国も一緒。
>933
タイの片方が違う
それ以上遅らせる理由も無いだろうし。
Jの枠拡大とかその辺の話は、先の話だから何ともいえん。
少なくとも2006年ACLは今年と同じ形式。出場国も一緒。
>933
タイの片方が違う
Tobacco Monopoly (Thailand league winners)
Provincial Electrical Authority (Thailand league-runners up)
Provincial Electrical Authority (Thailand league-runners up)
今年日韓中のクラブが同じグループの組と、韓国（釜山）とタイとベトナムとインドネシアの組み合わせとか言うとんでもない組があった。
組み合わせにシードとかないのかな？
組み合わせにシードとかないのかな？
ＵＥＦＡＣＬもＧＬが１位抜けだけだったら凄まじいことになりそうだ
939 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 02:14:02 ID:Lcj5qpEO0
Ｋリーグって外人枠２じゃなかったっけ？
Ｊリーグは外人枠３でＡＣＬも外人枠は３だよな？
これで負けたらマジで自国選手のレベルの差がって言われてしまうだろ。
Ｊリーグは外人枠３でＡＣＬも外人枠は３だよな？
これで負けたらマジで自国選手のレベルの差がって言われてしまうだろ。
Kも3だったと思う
去年のマリは実質ドゥトラ1人みたいなもんだったな
去年のマリは実質ドゥトラ1人みたいなもんだったな
941 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 02:25:46 ID:Lcj5qpEO0
>>940
確か、ＫかＣのどっちかが外人枠２だったはずなんだけどどっちだ？
04-05UEFAチャンピオンズリーグ出場クラブ分配金ランキング
1リバプール40億9000万円
2チェルシー37億5000万円
･
･
･
･
32スパルタ・プラハ5億1千万円
チャンピオンズリーグに出るだけでＪ優勝２回分とナビスコ優勝１回分の賞金が。
Ｊも優勝チームには１０億くらい賞金出して欲しいもんだ。
確か、ＫかＣのどっちかが外人枠２だったはずなんだけどどっちだ？
04-05UEFAチャンピオンズリーグ出場クラブ分配金ランキング
1リバプール40億9000万円
2チェルシー37億5000万円
･
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32スパルタ・プラハ5億1千万円
チャンピオンズリーグに出るだけでＪ優勝２回分とナビスコ優勝１回分の賞金が。
Ｊも優勝チームには１０億くらい賞金出して欲しいもんだ。
Cは大連にアジウソン、ヤンコビッチ、パンテリッチと居たから間違いなく３
Kもたぶん３だと思うけど城南にトゥドゥモッタヒカルドとかいるし
Kもたぶん３だと思うけど城南にトゥドゥモッタヒカルドとかいるし
水原三星にはマト、サンドロ、ナドソン、ムサと
４人いたからKは4人っぽい
同時に出れるの３人だと思うが
４人いたからKは4人っぽい
同時に出れるの３人だと思うが
つ［独占放映権料］
つ［生殺しﾃﾛ朝ﾏﾈｰ］
つ［生殺しﾃﾛ朝ﾏﾈｰ］
そういや昔は川崎に外国人７人とかいたよなー。
オランダ派松木とブラジル派ネルシーニョの争い、とか妙な話題もあったわ。
オランダ派松木とブラジル派ネルシーニョの争い、とか妙な話題もあったわ。
2003年
鹿島 エウレル フェルナンド
清水 アン トゥット エメルソン
2004年
横浜 アン ドゥトラ
磐田 グラウ ガヴィオン
2005年
横浜 アン アデマール ドゥトラ
磐田 チェ グラウ キム
いまいち外人枠を有効に使えてないような気がする。
3枠使ってないとか、怪我でいないとか、能力が微妙とか、
そういうのが多いし。
鹿島 エウレル フェルナンド
清水 アン トゥット エメルソン
2004年
横浜 アン ドゥトラ
磐田 グラウ ガヴィオン
2005年
横浜 アン アデマール ドゥトラ
磐田 チェ グラウ キム
いまいち外人枠を有効に使えてないような気がする。
3枠使ってないとか、怪我でいないとか、能力が微妙とか、
そういうのが多いし。
もともとＪに来る外人のレベルがそんなもん。
まぁストイコビッチがあの年齢で日本に来てくれたのが奇跡なだけ。
まぁストイコビッチがあの年齢で日本に来てくれたのが奇跡なだけ。
「Ｊ４位までにＡＣＬ出場権を」
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６８）が、アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）を０９年を
メドに拡大し、Ｊリーグの上位４クラブ程度に出場権を与えるよう、アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）に要請
する考えを明らかにした。マレーシアで開催されるＡＦＣの会議出席のため成田空港から出発した際
に「リーグの重みにもつながる。０９年より早められればそうしたい」と語った。現在はＪリーグ優勝チ
ームと天皇杯優勝チームにアジアＣＬの出場権が与えられているが、天皇杯の枠は存続させる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/12/01/07.html
日本サッカー協会の川淵三郎キャプテン（６８）が、アジア・チャンピオンズリーグ（ＡＣＬ）を０９年を
メドに拡大し、Ｊリーグの上位４クラブ程度に出場権を与えるよう、アジアサッカー連盟（ＡＦＣ）に要請
する考えを明らかにした。マレーシアで開催されるＡＦＣの会議出席のため成田空港から出発した際
に「リーグの重みにもつながる。０９年より早められればそうしたい」と語った。現在はＪリーグ優勝チ
ームと天皇杯優勝チームにアジアＣＬの出場権が与えられているが、天皇杯の枠は存続させる。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/12/01/07.html
949 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 11:41:57 ID:5eZHNA6e0
いやディアスとかも凄い選手だったでしょ
もちろんドゥンガやレオナルドやジョルジーニョも
ジーコは言うに及ばず
もちろんドゥンガやレオナルドやジョルジーニョも
ジーコは言うに及ばず
ttp://www.nikkansports.com/ns/soccer/p-sc-tp0-051130-0003.html
オシムさまのインタビューでUEFAカップの存在意義も理解できる。
俺自身もACLを軽く見てたと思ったよ。
J1を16か14に減らして、リーグ戦の試合数を少なくするべき。
試合が少なくなる分、ACLへ注目を注がせればいい。
AFCはUEFAパクリのリーグをやめて、ACLをアジアクラブ選手権のような
システムに戻したほうがいいんじゃん？
ACLの予算を削減し、UEFAカップにあたるようなトーナメント戦を設立して、
それにカップ戦王者やリーグ戦でACL枠次点だったチームを出すようにすれば
各国のリーグ戦も盛り上がる。
オシムさまのインタビューでUEFAカップの存在意義も理解できる。
俺自身もACLを軽く見てたと思ったよ。
J1を16か14に減らして、リーグ戦の試合数を少なくするべき。
試合が少なくなる分、ACLへ注目を注がせればいい。
AFCはUEFAパクリのリーグをやめて、ACLをアジアクラブ選手権のような
システムに戻したほうがいいんじゃん？
ACLの予算を削減し、UEFAカップにあたるようなトーナメント戦を設立して、
それにカップ戦王者やリーグ戦でACL枠次点だったチームを出すようにすれば
各国のリーグ戦も盛り上がる。
「UEFAチャンピオンリーグ」出場資格
http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/Format/newsId=319578.html
出場権は、欧州各国の国内リーグの優勝チームと上位のチームに与えられる。
各国の出場チーム数や出場段階は、UEFAの定める国別ランキングで決まる。
「UEFAカップ」出場資格
http://jp.uefa.com/competitions/uefacup/Format/index.html
出場資格は、各国の1部リーグをUEFAチャンピオンズリーグ出場圏に次ぐ順位で終えたチーム、
国内カップやリーグカップの優勝チーム、UEFAインタートトカップを制した3チーム、
UEFAの査定するフェアプレーランキングで選ばれた3チームに与えられる。
そのほかの参加資格
シーズンによっては、チャンピオンズリーグへの出場資格が与えられなかった一部の国内リーグ優勝チームも出場する。
チャンピオンズリーグのグループリーグを3位で終えた8チームも、決勝トーナメントから参加することになる。
http://jp.uefa.com/Competitions/UCL/Format/newsId=319578.html
出場権は、欧州各国の国内リーグの優勝チームと上位のチームに与えられる。
各国の出場チーム数や出場段階は、UEFAの定める国別ランキングで決まる。
「UEFAカップ」出場資格
http://jp.uefa.com/competitions/uefacup/Format/index.html
出場資格は、各国の1部リーグをUEFAチャンピオンズリーグ出場圏に次ぐ順位で終えたチーム、
国内カップやリーグカップの優勝チーム、UEFAインタートトカップを制した3チーム、
UEFAの査定するフェアプレーランキングで選ばれた3チームに与えられる。
そのほかの参加資格
シーズンによっては、チャンピオンズリーグへの出場資格が与えられなかった一部の国内リーグ優勝チームも出場する。
チャンピオンズリーグのグループリーグを3位で終えた8チームも、決勝トーナメントから参加することになる。
ACLは予算削減どころか大幅アップして賞金総額30億円ぐらいにする。（UEFAは優勝賞金だけで３０億以上だが）
各国リーグ１位２位は決勝トーナメントから３位４位は予選リーグからでそれぞれ東アジア西アジアに分かれて
チャンピオンを決めて、最後に東アジアチャンピオンVS西アジアチャンピオンで対決してACL王者決定。
ACCを賞金総額10億円で新設。
各国カップ戦王者とリーグ戦５位６位が出場。東アジア西アジア分かれてトーナメント。
最後に東アジアカップ王者と西アジアカップ王者が対決してACC王者決定。
A3は廃止。
こんな感じにAFCが制度改革をして欲しいわ。
各国リーグ１位２位は決勝トーナメントから３位４位は予選リーグからでそれぞれ東アジア西アジアに分かれて
チャンピオンを決めて、最後に東アジアチャンピオンVS西アジアチャンピオンで対決してACL王者決定。
ACCを賞金総額10億円で新設。
各国カップ戦王者とリーグ戦５位６位が出場。東アジア西アジア分かれてトーナメント。
最後に東アジアカップ王者と西アジアカップ王者が対決してACC王者決定。
A3は廃止。
こんな感じにAFCが制度改革をして欲しいわ。
その金どっからもってくんの
あと今のACLは2大会統合してつくったんだしまた大会つくることないんじゃん
だったらACL参加チーム増やせばいい
あと今のACLは2大会統合してつくったんだしまた大会つくることないんじゃん
だったらACL参加チーム増やせばいい
>>954
このままだとおかしくなりそうな気がする。
各国リーグ戦王者が出る大会にカップ戦王者が出るのはどうなのかな。
リーグ戦優勝がカップ戦優勝と比べ物にならないくらい大変な偉業なのに、
それらが対等に扱われてる感じで、リーグ戦の価値が曖昧になりそうで不安だ。
このままだとおかしくなりそうな気がする。
各国リーグ戦王者が出る大会にカップ戦王者が出るのはどうなのかな。
リーグ戦優勝がカップ戦優勝と比べ物にならないくらい大変な偉業なのに、
それらが対等に扱われてる感じで、リーグ戦の価値が曖昧になりそうで不安だ。
あと１時間後に来季ＡＣＬの抽選会がはじまるよ
今の状態で出場チーム増やすのは賛成だけど実現性は微妙だなぁ
プロリーグっていえるのは日中韓くらいだし、まだまだ中東やアジアはアマ混合リーグですし
日本が増えるって事は他の国も増えるってことでしょ
AFCがグループリーグ敗退でも分配金出して、黒字になるならまだしもアジア各国のセミプロリーグの辞退者続出したら元も子もなくなりそう
日本だって二億出してるのに赤字垂れ流しだし、４チームとか出たら８億も援助するんか？
10億くらいの運営費のチームだと死活問題になりそうな深刻な問題になりそう
プロリーグっていえるのは日中韓くらいだし、まだまだ中東やアジアはアマ混合リーグですし
日本が増えるって事は他の国も増えるってことでしょ
AFCがグループリーグ敗退でも分配金出して、黒字になるならまだしもアジア各国のセミプロリーグの辞退者続出したら元も子もなくなりそう
日本だって二億出してるのに赤字垂れ流しだし、４チームとか出たら８億も援助するんか？
10億くらいの運営費のチームだと死活問題になりそうな深刻な問題になりそう
予算ないならないなりのシステムにしてほしいものだね
ACLは全部トーナメントで十分だよ（リーグじゃなくなるけどね）
これじゃチャンピオンズリーグならぬ見栄張りリーグだなｗ
予算が集まるようになってからリーグを採用したほうがいいと思うんだが
ACLは全部トーナメントで十分だよ（リーグじゃなくなるけどね）
これじゃチャンピオンズリーグならぬ見栄張りリーグだなｗ
予算が集まるようになってからリーグを採用したほうがいいと思うんだが
GroupE
未確定（韓国/FA杯） ←12/10準々決勝
大連実徳（中国/スーパーリーグ、協会杯）
未確定（日本/Jリーグ王者） ←12/3決定
ダ・ナン（ベトナム/リーグ2位）
GroupF
蔚山現代（韓国/Kリーグ）←ほぼ確定（12/4決勝2nd leg）
アレマ・マラン（インドネシア/ディ・サム・ソエカップ）
タバコモノポリー（タイ/リーグ）
東京ヴェルディ1969（日本/天皇杯）
GroupG
ペルシプラ・ジャヤプラ（インドネシア/リーグ）
上海申花（中国/スーパーリーグ2位）
プロヴィンチャル・エレクトリカル・オーソリティ（タイ/リーグ2位）
ドン・タム・ロン・アン（ベトナム/Vリーグ、ナショナルカップ）
Ｊ王者は死の組で頑張ってね。予想通りボーナスゲームは中国でした。
未確定（韓国/FA杯） ←12/10準々決勝
大連実徳（中国/スーパーリーグ、協会杯）
未確定（日本/Jリーグ王者） ←12/3決定
ダ・ナン（ベトナム/リーグ2位）
GroupF
蔚山現代（韓国/Kリーグ）←ほぼ確定（12/4決勝2nd leg）
アレマ・マラン（インドネシア/ディ・サム・ソエカップ）
タバコモノポリー（タイ/リーグ）
東京ヴェルディ1969（日本/天皇杯）
GroupG
ペルシプラ・ジャヤプラ（インドネシア/リーグ）
上海申花（中国/スーパーリーグ2位）
プロヴィンチャル・エレクトリカル・オーソリティ（タイ/リーグ2位）
ドン・タム・ロン・アン（ベトナム/Vリーグ、ナショナルカップ）
Ｊ王者は死の組で頑張ってね。予想通りボーナスゲームは中国でした。
まぁ、今回もGL突破は無理だな
クジ運に恵まれない限り日本勢にはノーチャンスだろ
クジ運に恵まれない限り日本勢にはノーチャンスだろ
ある意味、現代もボ(ry
何となくモノポリーを応援したくなってしまう
GroupEをレッズが突破してくれますよ
ダ・ナンが可哀想。
中韓、日韓、日中というようにグループ分けすれば良いのに。
中韓、日韓、日中というようにグループ分けすれば良いのに。
J 1 優 勝 チ ー ム は
罰 ゲ ー ム 参 加 が
決 定 し ま し た
Ａ３は
2005Ｊリーグ王者
ジェフ千葉
大連実徳
蔚山現代
で決まり？
2005Ｊリーグ王者
ジェフ千葉
大連実徳
蔚山現代
で決まり？
970 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 16:38:06 ID:iCdAE8Xv0
Jって一度もボーナスステージ入ったことないじゃん。死ねよ劣等人種のアジア人
972 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 16:58:17 ID:/WgCsuoJ0
チーム数がＪリーグは多いから。どうしても選手が分散してしまう。
だが、それ自体は良いことなのでどうこう言うつもりはない。
日本では、ＡＣＬはＡ３ほどで無いにしても罰ゲームの香りがする。
そのために、試合に身が入らない。全ては日程の厳しさに問題がある。
そして最大の問題は強いチームが参加できないこと。
１年前の天皇杯優勝チーム枠は早急に変更しなければならない。
結局は
１参加チーム数を増やす→優勝確率アップ
２ＡＣＬ参加チームに対する国内リーグ戦の日程緩和
３ＡＣＬ参加チームはＡ３免除。もしくはＡ３廃止
４リーグ戦上位チームのみに参加資格を与える→相対的に強いチームの出場
５ＡＣＬをもっと世間に広めて日本国内での大会の格を上げる→本腰が入る
これしかない
だが、それ自体は良いことなのでどうこう言うつもりはない。
日本では、ＡＣＬはＡ３ほどで無いにしても罰ゲームの香りがする。
そのために、試合に身が入らない。全ては日程の厳しさに問題がある。
そして最大の問題は強いチームが参加できないこと。
１年前の天皇杯優勝チーム枠は早急に変更しなければならない。
結局は
１参加チーム数を増やす→優勝確率アップ
２ＡＣＬ参加チームに対する国内リーグ戦の日程緩和
３ＡＣＬ参加チームはＡ３免除。もしくはＡ３廃止
４リーグ戦上位チームのみに参加資格を与える→相対的に強いチームの出場
５ＡＣＬをもっと世間に広めて日本国内での大会の格を上げる→本腰が入る
これしかない
973 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 17:07:25 ID:8SzyWUC70
>>963
くじ運と言うより明らかに操作してるだろ。これ。
くじ運と言うより明らかに操作してるだろ。これ。
死ぬ気でボロボロになって優勝しても賞金がナビスコ以下なのに・・・
会社経営してる側から見たら出る意味ねえよ、って判断するのが普通じゃない？
スポーツには夢があるが夢だけじゃ食えないよ
会社経営してる側から見たら出る意味ねえよ、って判断するのが普通じゃない？
スポーツには夢があるが夢だけじゃ食えないよ
>>947
いや、Jの中で比較しても微妙じゃない？
何故かACLに出てるクラブは外人枠を有効に使えてないように思える。
>>946の連中がその時のJでトップクラスの外人か？と言ったら
そうじゃないと思うし。
そもそも韓国のクラブが外人枠でブラジル人使ってるのに
Jのクラブは韓国人使ってるという時点で・・・と思う。
いや、Jの中で比較しても微妙じゃない？
何故かACLに出てるクラブは外人枠を有効に使えてないように思える。
>>946の連中がその時のJでトップクラスの外人か？と言ったら
そうじゃないと思うし。
そもそも韓国のクラブが外人枠でブラジル人使ってるのに
Jのクラブは韓国人使ってるという時点で・・・と思う。
もう辞退すれば？
新トヨタカップがどれだけ価値上がるかだね
今のところヨーロッパにとってトヨタカップ＝罰ゲームみたいなもんだから
海外厨はその下部リーグでしかないACLなんかにゃ目もくれないし
JｦﾀはJｦﾀでやっぱりACL=罰ゲーム
誰にとっても罰ゲーム
今のところヨーロッパにとってトヨタカップ＝罰ゲームみたいなもんだから
海外厨はその下部リーグでしかないACLなんかにゃ目もくれないし
JｦﾀはJｦﾀでやっぱりACL=罰ゲーム
誰にとっても罰ゲーム
>>977
トヨタカップ優勝賞金が8億2500万円だからアジアやアフリカ、
あと南米のごく一部のチームにとっては魅力なんだろうけど、
欧州にとっては親善兼日本観光ツアーと思われてもしょうがない
面はあるなー
トヨタカップ優勝賞金が8億2500万円だからアジアやアフリカ、
あと南米のごく一部のチームにとっては魅力なんだろうけど、
欧州にとっては親善兼日本観光ツアーと思われてもしょうがない
面はあるなー
ＡＣＬに優勝したら
世界クラブ選手権の出場収入として７億円が入ってくるよ
世界クラブ選手権の出場収入として７億円が入ってくるよ
来年度もダメだろうな。
協会は代表優先でサポートくれないだろうし、Ｊは力関係で代表に劣る。
自力で頑張れっていっても、
降格の緑は期待できそうにないし、 かといってＪ王者は死の組だしな。
協会は代表優先でサポートくれないだろうし、Ｊは力関係で代表に劣る。
自力で頑張れっていっても、
降格の緑は期待できそうにないし、 かといってＪ王者は死の組だしな。
J王者は今年は最大何連戦やるんだろう？
１３連戦を超えるのか？
１３連戦を超えるのか？
986 ： ：2005/12/01(木) 17:52:55 ID:9Nis8zcb0
緑はいきなりDFの中心選手切ってる品
ありゃACLどころか昇格する気も無いと見た
ありゃACLどころか昇格する気も無いと見た
Ｊクラブ逝ったあああああああああ！！！！
989 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 18:14:28 ID:iCdAE8Xv0
誰か次スレ
緑はインドネシアと同じ組にはいっちゃったね。
まあジャワ島なら直行便くらいあるのかな？
まあジャワ島なら直行便くらいあるのかな？
アレマ・マランっていうのはジャワ島の東端にあるんだって。
ど う や っ て 行 く ん で す か ？
ど う や っ て 行 く ん で す か ？
992 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 18:29:26 ID:iCdAE8Xv0
なんか今回のインドネシアチームのホームタウンは裸で生活してる人とかがいる地域らしい
インドネシアは
鞠がやった伝説の、土曜朝帰国して当日Ｊの試合だな。
鞠がやった伝説の、土曜朝帰国して当日Ｊの試合だな。
994 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 18:51:50 ID:J3dqun4R0
994
995 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 18:52:14 ID:J3dqun4R0
995
996 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 18:52:53 ID:J3dqun4R0
996
997 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 18:53:31 ID:OyXNZ9RZ0
998 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 18:53:34 ID:J3dqun4R0
997
次スレ
1000 ：U-名無しさん：2005/12/01(木) 18:54:09 ID:J3dqun4R0
998
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