J1ホームタウン都会度ランキング2

前スレ
J1ホームタウン都会度ランキング
http://ex12.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1119016758/

スレ終盤での順位
1.川崎　2.東京(２チーム)
以下不明

乳揉みてえ

　　　　　　　　　　　∩ノ
　　　　　　　　　　／　つ
　　　　　　　　 ／　／　　／￣￣￣￣
　　　　　　∧ ∧／　　 ＜　３ゲットぉぉぉぉ！
　　　　 ⊂(ﾟДﾟ ） 彡　　 ＼
　　　　　　　 ⊂彡　　　　 　￣￣￣￣
　　 ＿＿__●●●＿__ ﾊﾞｲｰﾝ
　／ 〇 〇 ＼|／　 ／|
　|￣￣￣￣￣￣￣|

大都会山形ってどのくらい？

J2入れると多くなりすぎるから入れてない
同級生いるから山形応援してるけど
残念だが諦めてくれ

さいたま民国！　どどんが・どん・どん
さいたま民国！　どどんが・どん・どん

マジレスすると、住んでる所は田舎で
電車や車乗ればすぐ（30分以内）で都会に行けるってのが最強じゃないか？

>>7
最強じゃないから心配するな
電車に３０分も乗らなきゃいけない悲惨なところが正解だろ

板違いです

Jﾘｰｸﾞ ﾎｰﾑﾀｳﾝ都会度ﾗﾝｷﾝｸﾞPart2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1120187926/

地域密着のＪなんだから地域の話題も問題ないだろ
しかもホームタウンの話題だ
>>9は柏市民だろｗｗｗ
一人さびしく泣いてろｗｗ

>>10
実はそうなんだ・・・欝だ、柏なんかに生まれなければ・・・＿|￣|○
しかも父は浦和出身で母は川崎、俺は永久に主体性の無い衛星都市の田舎者だ。

親を恨め
柏に住んでて恥ずかしいのはみんな同じ
俺だったら柏市民なんて言えないし

>>12
でもな、出身地を聞かれたら答えざるをえないんだよ。
昔は｢柏｣なんていったら、「どこ？」って聞かれて、
追加説明を入れなければならなかったんだ。
でも柏レイソルができてからはそんなこと少なくなった。
レイソルが俺達のアイデンティティーなんだよ。

埼スタ周辺は大都会！
ラッシュや渋滞だらけｗ
赤唐辛子マンセ〜！

>>14
まあその周辺に用事がある人はほとんどいないんだけどな

おまいらはいいよなあ、
土手がバックスタンドになっちゃうようなところに住んでる身にもなってくれorz

弱小瓦斯のホームタウンは調布市がふさわしい

ホームタウンはチーム名を基準 とした
　判断材料　：　都市圏、人口、政令市、県都、首都最寄etc

J1
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞広島＞川崎＞千葉＞清水＞新潟＞大分＞浦和＞大宮＞柏＞鹿島＞磐田

J2
横浜＞京都＞福岡＞福岡＞札幌＞仙台＞湘南＞水戸＞甲府＞徳島＞山形＞鳥栖＞草津

総合
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＞神戸＞京都＞札幌＞仙台＞広島＞川崎＞（さいたま）＞千葉＞（静岡）＞新潟＞浦和＞大宮＞清水＞大分＞柏＞湘南＞水戸＞甲府＞徳島＞山形＞鳥栖＞鹿島＞磐田＞草津

柏は都会。人気店、ブランド店、カリスマ店ずら〜り。
郊外にいながら、都心並みのハイセンスな買い物できちゃう。
休日は歩行者天国。オープンカフェ。イベント盛りだくさん。
芸能人いっぱい。かわいいコいっぱい。
サッカーなんてなくてもいいよ。
バスケの強豪JOMOがあるじゃん。

わっはっはは…　　　　　　　　　と茨城県民が言ってみる。

「カリスマ店」って言っても「近寄りがたい」って言う意味での｢カリスマ｣なんだけどな。

以下、マスコミに登場した「 柏 」の愛称

東の渋谷（テレビ朝日ほか多数）
千葉の新宿（テレビ東京）
千葉の原宿（テレビ東京・はなわ談）
プチ渋谷（TBSほか多数）
千葉のソーホー（フジテレビ・飯島愛談）
日本のシリコンバレー（テレビ東京）
ストリートミュージシャンの聖地（NHK）
太陽の都会（TBS）
千葉最大の個性派タウン（テレビ東京）

　　　　　　柏はJリーグのホームタウンとしては規模不足

調布は東京のお荷物

また地理お国自慢板の基地外>>1かい・・・

本当にしつこいな・・・もはや人間としてどうなんだ？

東京のホームタウンを調布といいはるヤシは田舎クラブサポ間違いなし

なあ、お前らマジレス求む。

俺は>>1の人間性を激しく疑ってるんだが、どうなんだ？

なぜ柏を煽るに人生ここまで執着できるのか知りたい。

まあ削除依頼出してくる。

下らない>>1の煽りに付き合う必要は無いぞ＜皆

>>23

柏サポだろ

「柏」は相手が「東京」ではとてもかなわないから「調布」といいはる
だがFCも緑もホームタウンは「東京都」

あと柏は調布より上かと思ってるかもしれない
駅前だけみれば主張は正しいが
地域的には　
　城南・城西（都心　南・西部）＞城東・城ホ区（都心　東・北部）
　京王線　＞　常磐線

>>28
もういいよ、地域同士無意味な比較しあってて楽しいのかお前？

一般常識から見てお前の行為は狂ってるよ。

>>26

前スレみればわかるじゃん
＞1でなくとも柏人の勘違い、アホっぷりはワロスwだよ

それに　＞人生ここまで執着　ってww

もしやオマエもかし・・・ｗあｄｒｆｇｔ

>>29

言ってることはわかるが、
２ちゃん自体が無意味な議論の場なんだから
そんな藻前の主張自体が無意味

Ｑ．Ｊリーグ参入によって明らかに全国的知名度が上がった街は？

>>30
人間性を無くした猿の典型的な例だな。お前を見てると。

無根拠な地域侮蔑でしか自分のアイデンティティーを示せないゴミ人間だ。

>>31

ここはサッカーについて議論する場であり、

都会度などという、サッカーに全く関係なく、

かつ個人によって価値観の全く異なるものを議論する場では無い。

>>34

別にJリーグのホームタウンとして議論すれば問題ないんじゃないか？
むしろ駅前だとか限定的な都会度にこだわっているのは柏人だと漏れも思うが

だからなぜ柏柏と、柏ばかりが引き合いに出されるんだ？

柏はお前ら厨房のリトマス試験紙じゃねぇっつの！

それ以前にホームタウンとしての価値を語るなら「都会度」である必要性は全く無いわけだが？

どこそこに住んでるから偉いのか？どこそこに住んでるから人間として上なのか？

全く理解に苦しむ。こんなお国板の基地外が立てた糞スレなど早く消えろ。

瓦斯サポ必死ｗ

南こうせつ「神田川」

あなたは、もう〜忘れたかしわ〜　♪

>>36

漏れは集客圏としてホームタウンを議論したいとこだな

政令指定都市や県都以外のホームタウンは厳しいと思ってる
J１でいうと柏・鹿島・磐田あたりか
県都でもない１市町村チームでは集客圏がその都市だけに限定されがち
（もちろん一概にはいえないが）
実力や企業支援等の要素があればいいが、地域力だけでみれば将来的により厳しいと思っている

だから漏れも駅前だとかJリーグとは関係のない視点で議論する柏には異論をとなえたくもなる

浦和・柏・千葉の母体はもともと、東京・丸の内御三家でしょ？

ならば、これらの街はグレーター東京の核拠点だ。

>>39
行ったことも無いの適当に語るな

柏は千葉からも浦和からも離れているし
東葛地域の中心として確かな地域力を備えている
船橋や江戸川周辺に出来たら苦しくなるかもしれんが今はそれは無い

>>41
柏の動員最低クラスやん
ジェフだって、市原じゃやっていけないから政令市の千葉に移ったんでしょ
>>39じゃないけど、10万〜30万クラスの規模のホームは限界あると思うよ
鹿島はちょっと特殊だけど

瓦斯のホームタウンは調布市だろ？
緑虫のホームタウンは稲城だっけ？

サッカーどころ静岡も東西に離れているし浜松、静岡の対立もあるからいける
茨城も南北に文化圏が分散していれば問題なし

無論東京もあれだけ人口抱えているのなら多摩地域と23区で分けていくべき
どう考えても瓦斯は多摩地域の中心クラブと生きていくべし
調布市と心中しなさい

>>43

オマエみたいなただの低脳がスレを荒らしている
＞25でも嫁

こんなお国板の基地外が立てた糞スレなど早く消えろ。

>>42
そりゃ隣に県都があるなら移ったほうがいいだろう

行けば解るが柏は驚くほど立派な都市を形成している
柏の隣はなにもない
静岡や新潟などそこいらの県都と変わらない力は十分備えている

同じ日本だろ、地域同士貶し合いなんかして一番損をするのはわが国自身だろうが
ひょっとしてこの板の住人って大半が在日じゃねえのか？

1 ：※名前は開発中のものです ：2005/07/03(日) 04:04:49 ID:+hnqwh5c
ちょっとおまいら聞いてくださいよ
巷ではゲーム系の板を2chの最底辺とか言う人がいますが、



地理お国自慢板
http://travel2.2ch.net/chiri/



に比べたらゲーム板なんてGKが火病ってるだけだし
とりあえず最低限の秩序は保たれていると思わないですかね？

地理板は住人共が出身地の郷土愛を歪んだイデオロギーに変えて
よその地域をむごいほど誹謗中傷してますから
たかがゲームなんかの議論よりずっと宗教じみてますし異常にも程がありますよ
ゲーム板に長年いる私が毎回見ていて気持ち悪くなる唯一の板ですよ
ゲーム板の糞コテやGKなんて小物中の小物だと思えるくらい本格的に逝ってるコテ共同士が
醜悪な「地域同士の殺し合い」を本気でやってるんですよ

特に私の地元のスレが9割方基地外に占領され
＆地元を貶しまくってるのを見たときは本気で吐きそうになりましたよ

>>44

＞無論東京もあれだけ人口抱えているのなら多摩地域と23区で分けていくべき

それは他サポのヒガミにしかみえない意見だが
クラブは集客・動員を増やすように努力するのが当然なわけで
東京都全体のホームタウンをわざわざ今から多摩地域や調布に限定するわけがない

>>49
調布に行けばいかに東京FCを愛しているかがわかる
あの都市は立派にJリーグに看板を掲げる資格がある
チーム名は東京でもいいがホームとしてお迎えしてもらうのは調布

なぜそこまでかたくなに東京に拘るのか
恥じることなく多摩にチームを持つことを誇りに思うべし
そして地域愛が互いにはぐくまれればそれにこたえて動員も増える

広げれば動員が増えるというのは極度の超ど素人
Jの理念がわかっていない

>>50

多摩を恥じるとか、そういう意味あいは漏れは持ってないよ
ただFC調布だったら今より動員は厳しいんじゃないかと思うけどね
東京という冠名は重要だよ

浦和だって県都の都市名だから埼玉全体から支持・集客があるわけで
仮にホームタウン設定が所沢だったら今みたいにはならないと思うよ

>>51
現実として調布は瓦斯と密着しているが
東京全体では密着していないという事実がある
浦和はどこへ行っても埼玉県内なら密着している

クラブの方針や理想はその通りかもしれないが
今はまだ調布のクラブ
今はそれが現実

埼玉が何故か話題の中心になっていない？
不思議なスレｗ

>>52

そのとおりだと思うよ
ただホームタウン設定として東京都であれば
まだまだ集客圏、営業圏が広く可能性が残っている
もっと人気、集客力が上がる可能性があるクラブだと思う

それが県都以外にホームタウン設定をしているクラブとの大きな違い

板違い

Jﾘｰｸﾞ ﾎｰﾑﾀｳﾝ都会度ﾗﾝｷﾝｸﾞPart2
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1120187926/

>>54
いや
多摩地域はもっと密着していけば
東京全体に広げるよりも集客できる可能性は十分に秘めている

鹿島や磐田が最初に茨城を名乗っていたら人気を出ていない可能性がある
ホームを広げるよりもターゲットを絞ったほうがむしろ集客できる場合もある

東京はその筆頭
集客を考えるからこそ調布なんだよ

だから瓦斯のホームタウンは調布市で正しいんだろ？>>45

何必死になってんだ？

>>56

そうかなぁ
まぁその意見を完全否定するつもりはないけど

鹿島なんかスタ拡張したら満員にできないでしょ
それは鹿島は1万5千人レベルのスタが身の程の市町村だからだと思う

調布や多摩に限定すれば2万人程度のスタを埋めることはできても
5万以上を常時動員するのは非常に困難だと思う

逆に東京であればビッグクラブとなる可能性があると思う
ヴェルディは厳しいそうだがFC東京は動員徐々に増えてるし期待してるけどなぁ

てかさ、スタジアムまで日帰りで行けない場所をホームタウンにするのってどうよ？

小笠原でも試合やってやれよ。

弱いチームはビッグクラブにはなれないじゃないかな

>>58
可能性だけのはなしでいうと
東京に広げるほうが常時5万以上から遠ざかることになるよ

ただ、手が無いこともない
世田谷区を調布とともに取り込んで密着していけば
東京でもある程度通じるようになるしやっていける

調布世田谷をホームとすべし

J1
大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞千葉＞広島＞川崎＞清水＞新潟＞調布＞大分＞大宮＞浦和＞稲城＞柏＞鹿島＞磐田

J2
横浜＞京都＞福岡＞札幌＞仙台＞湘南＞水戸＞山形＞甲府＞徳島＞鳥栖＞草津

総合
大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＞神戸＞京都＞札幌＞千葉＞広島＞川崎＞（さいたま）＞＞仙台（静岡）＞新潟＞浦和＞大宮＞清水＞調布＞大分＞稲城＞柏＞湘南＞水戸＞甲府＞徳島＞山形＞鳥栖＞鹿島＞磐田＞草津

削除依頼出てるんだからこれ以上書き込むなよ。

>>48でも言われてるみたいな
お国自慢板のキチガイが立てた板に付き合う必要など無し。

柏は昭和48年に日本で始めて都市開発が行われたからいわゆる「駅前都会」の元祖なわけ。
まだ新宿駅周辺が浄水場だった頃に、すでに柏駅周辺には立派は繁華街が形成され立体的な
都市構造が、都市発展の模範になったわけ。
これを手本に全国の県都や大宮、立川、町田などの商都が発展の礎にしたのは有名な話。
だから、柏の存在がなかったら全国の有力駅の駅前は随分違っていたハズ。
これはかなりマジな話ですぞ。

熊本なんて、柏を参考にしなかったから失敗した例（駅から中心が離れすぎ）
仙台はいち早く柏を参考にして発展した例（駅前立体構造&ターミナル機能）

柏は人口38万人なのに、商圏は210万人もいる。
JRと私鉄の駅の乗降客は50万人近い。
政府機能や機関が柏に続々移転してきているのは…単に東京から近いだけじゃない。
脱東京の中核をどうしても、つくば市と都心の中間に拠点を作りたい国の働きかけがあるから。
県都以上の機能も相当備えている。
こういう都市は関西や地方には見当たらない。

>>64

ただJリーグのホームタウンとしては欠点があるってことでないの？

商圏とサポーター集客層が一致すれば問題ないけど
商圏は茨城とか含むでしょ？
西は東京都境が近いし、現在のホームタウンは他県越境が認められてないし

集客層は限りなく人口38万人に限られるのでは？

>>65　そうだね。

茨城南部や足立区、葛飾区…千代田線一本で繋がってる世田谷区なんかからも
集客があるみたいだけど、クラブ側の努力が全然足りない。
J開催の日、柏の女の子なんて映画やショッピングに夢中で、試合なんて知らん顔だよ。
サッカーに目がいかない。

>>66

ホームタウンの他県越境が認められていない以上、
足立区や葛飾区、世田谷区へクラブが集客営業することなんかできない。

そこが「柏」がJリーグホームタウンとして弱い要素のひとつでもある

>>66
常磐線を千代田線というのは柏市民だけだなｗｗｗｗｗｗｗ
世田谷の人間が柏なんかに行くわけ無いだろｗ
外国と同じ感覚だし

682 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:08:59 ID:2KIZEybM0
ださいたま到着 これから臭い玉の芋畑を視察してくるよ
683 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:11:21 ID:2KIZEybM0
しかし採スタって凄い場所にあるな やっぱりダサイ玉はド田舎だわｗ
684 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:15:53 ID:an41d9e/0
新潟と浦和ってどっちが都会なんだろ。微妙に新潟の方が都会かな。
685 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:18:13 ID:2KIZEybM0
>>684 明らかに新潟の方が都会でしょ 浦和なんてネギ畑と見沼田んぼしかないし
686 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:18:44 ID:YOIM56kU0
[703] 事実 投稿者：Johnny (2005/07/03(日) 12:23 220.102.92.173)
新潟を格下と思い、そのような試合ができんようでは優勝はできない、
ということ。埼玉は残念だけど優勝を狙っているチームじゃないでしょ？
　だから格下。　
689 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:25:36 ID:n+3hbRZf0
>>683 埼スタあるところって、たしか、農地にも出来ないようなどうしようも
ない土地だったんでしょ？
ナイターだから、帰りの足が激混みの埼玉高速鉄道と、客捌きが
下手でなかなか乗車できなくて、ぎゅうぎゅう詰めで乗った後でも
浦和美園付近まで30分位渋滞でマジ死にそうになるシャトルバス
しかないのが痛すぎる。

>>68
お前が地理お国自慢板でキチガイぶりを曝け出してる多摩川君だよね。

ドメサカ板なめ腐るのもいい加減にしてね♪

sageで煽るカスといえば
お国板の柏人か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
agRd5pST
↑だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>70
柏の事で頭が一杯のド変態川崎人「多摩川」君よ。

君のやってる事が、社会的にどれだけミジメで非常識であるかを知れ。

FSNUb4e60←俺は柏人じゃないが、さすがにコイツにはひくな。
　
スレ立ててまで延々柏煽ってるけど、お国自慢板の人？
正直場違い。

>>71
柏の事で頭が一杯のド変態川崎人「多摩川」君よ。

君のやってる事が、社会的にどれだけミジメで非常識であるかを知れ。

>>73
奴はお国自慢の変態コテ。
足掛け一年以上も柏煽りに執着してる基地外。

sage煽りでアンカーミスかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
涙で液晶がよく見えないんだろ？涙を拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
だから何？

お前が川崎に住んでるから何なの？別になんとも思わないんだが何か？

バカ同士でも取りあえず全チームの厳密なホームタウンの定義、
何をもって都会とするのか。
自分は行った事あるのか？
を晒してから述べよ。

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞広島＞さいたま＞川崎＞千葉＞新潟＞静岡
＞柏＞大分＞吹田＞磐田＞鹿嶋

柏の写真と大宮の写真を貼るからちょっと待ってろｗ
埼玉スタジアム周辺とか見たい？
畑しかないけどｗｗｗｗ

48 名前：お前ら↓を読んで少しは恥を知れ 本日のレス 投稿日：2005/07/03(日) 13:48:38 gNFosP3S0
同じ日本だろ、地域同士貶し合いなんかして一番損をするのはわが国自身だろうが
ひょっとしてこの板の住人って大半が在日じゃねえのか？

1 ：※名前は開発中のものです ：2005/07/03(日) 04:04:49 ID:+hnqwh5c
ちょっとおまいら聞いてくださいよ
巷ではゲーム系の板を2chの最底辺とか言う人がいますが、



地理お国自慢板
http://travel2.2ch.net/chiri/



に比べたらゲーム板なんてGKが火病ってるだけだし
とりあえず最低限の秩序は保たれていると思わないですかね？

地理板は住人共が出身地の郷土愛を歪んだイデオロギーに変えて
よその地域をむごいほど誹謗中傷してますから
たかがゲームなんかの議論よりずっと宗教じみてますし異常にも程がありますよ
ゲーム板に長年いる私が毎回見ていて気持ち悪くなる唯一の板ですよ
ゲーム板の糞コテやGKなんて小物中の小物だと思えるくらい本格的に逝ってるコテ共同士が
醜悪な「地域同士の殺し合い」を本気でやってるんですよ

特に私の地元のスレが9割方基地外に占領され
＆地元を貶しまくってるのを見たときは本気で吐きそうになりましたよ

yxcFxpbl0←つかお前もやってることはFSNUb4e60と一緒
　
君ら場違いだから。

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞広島＞さいたま＞千葉＞新潟＞静岡
＞柏＞大分＞吹田＞磐田＞鹿嶋＞川崎

川崎は大阪で言えば十三レベルだそうですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://mu.skr.jp/1119018232-F1000009.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000008.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000007.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000003.jpg

ここはどこですか？

皆さん、FSNUb4e60　は>>81に貼ったように、地理お国自慢板で

ヨソの都市に対する非常識な誹謗中傷を粘着に行っているキチガイです。

くれぐれも反応しないで下さい。それをネタにここでも煽り合いが始まるようなら

ドメサカ板＝キチガイお国自慢板

と言ってるのと同然なので。

>>83
十三は自治体じゃないだろ

>>86
駅前の発展度の話。
川崎駅前は西口はミューザと東芝跡地の空き地しかない。

>>87
＞川崎駅前は西口はミューザと東芝跡地の空き地しかない。

大丈夫か？ｗｗｗｗｗｗ
入管が呼んでるぞｗｗｗ

>>88
頭大丈夫。
柏駅前＞川崎駅前だろ。
川崎＞柏なんて近所の小学生に笑われちゃうよ。
小学生でも川崎じゃ何にも揃わないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

皆さん、FSNUb4e60　uuCDg5aI0　は>>81に貼ったように、地理お国自慢板で

ヨソの都市に対する非常識な誹謗中傷を粘着に行っているキチガイです。

くれぐれも反応しないで下さい。それをネタにここでも煽り合いが始まるようなら

ドメサカ板＝キチガイお国自慢板

と言ってるのと同然なので。

>>89
大丈夫じゃないみたいだなｗｗ
岡田病院で診てもらえよｗｗｗｗｗｗ

横浜＞＞＞＞川崎じゃね？
風俗と工業地のイメージしかないｗ

>>91
柏の事で頭が一杯のド変態川崎人お国板コテ「多摩川」君よ。

君のやってる事が、社会的にどれだけミジメで非常識であるかを知れ。

磐田と鹿島の田舎ぶりはダントツ。
その上、サポも田舎根性丸出しで見苦しい。

皆さん、FSNUb4e60　uuCDg5aI0　Gm7gA3Nz0　は

>>81に貼ったように、地理お国自慢板で

ヨソの都市に対する非常識な誹謗中傷を粘着に行っているキチガイです。

くれぐれも反応しないで下さい。それをネタにここでも煽り合いが始まるようなら

ドメサカ板＝キチガイお国自慢板

と言ってるのと同然なので。

板違いの糞スレはこれにて





＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

>>95
柏は田舎　ダサい　住んでることを恥ずかしくて人に言えない
これ非常識じゃなくて常識でしょ

皆さん、FSNUb4e60　は

>>81に貼ったように、地理お国自慢板で

ヨソの都市に対する非常識な誹謗中傷を粘着に行っているキチガイです。

くれぐれも反応しないで下さい。それをネタにここでも煽り合いが始まるようなら

ドメサカ板＝キチガイお国自慢板

と言ってるのと同然なので。

板違いの糞スレはこれにて





＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

FSNUb4e60←これ川崎人？

川崎もエライ奴抱えてしまったもんだな
他の街を煽って自己満足ってどういう神経回路してんだろ・・・？
常人では無いってことかな、それなら納得

柏で品川、足立、練馬ナンバー狩りはやってま〜す！
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/4649/1117268939/

これだから田舎者は困るよ

なんだかんだいって、衛星都市の連中ばかりが集まっているこのスレについて。

板違いの糞スレはこれにて





＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

川崎病って公害訴訟であったよね？

>>104
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

FSNUb4e60

↑こいつがでてきた＞68以降、完全糞スレに逆戻りだな。

それ以前のスレはそれなりの議論だったと思ったのに。。
まさにサッカー板とはスレ違いになっとる。

駅前の発展度だけで比べてるとサッカー板とかけ離れた糞スレになる

スタジアム周辺だけで比べてるとサッカー板とかけ離れた糞スレになる

これホント

ホームタウンの定義を間違えてるヤシ大杉

>>107
間違えてないよ、意図的に自分達をできるだけ都会にしようって魂胆なだけだよ。

板違いの糞スレはこれにて





＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

田舎サポがスレを終わらせようと必死ｗ

衛星サポ必死すぎｗ

ホームタウンはチーム名を基準 とした
　判断材料　：　都市圏、人口、政令市、県都、首都最寄etc

J1
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞広島＞川崎＞千葉＞清水＞新潟＞大分＞浦和＞大宮＞柏＞鹿島＞磐田

J2
横浜＞京都＞福岡＞福岡＞札幌＞仙台＞湘南＞水戸＞甲府＞徳島＞山形＞鳥栖＞草津

総合
東京＞大阪＞名古屋＞横浜＞福岡＞神戸＞京都＞札幌＞仙台＞広島＞川崎＞（さいたま）＞千葉＞（静岡）＞新潟＞浦和＞大宮＞清水＞大分＞柏＞湘南＞水戸＞甲府＞徳島＞山形＞鳥栖＞鹿島＞磐田＞草津

682 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:08:59 ID:2KIZEybM0
ださいたま到着 これから臭い玉の芋畑を視察してくるよ
683 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:11:21 ID:2KIZEybM0
しかし採スタって凄い場所にあるな やっぱりダサイ玉はド田舎だわｗ
684 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:15:53 ID:an41d9e/0
新潟と浦和ってどっちが都会なんだろ。微妙に新潟の方が都会かな。
685 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:18:13 ID:2KIZEybM0
>>684 明らかに新潟の方が都会でしょ 浦和なんてネギ畑と見沼田んぼしかないし
686 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:18:44 ID:YOIM56kU0
[703] 事実 投稿者：Johnny (2005/07/03(日) 12:23 220.102.92.173)
新潟を格下と思い、そのような試合ができんようでは優勝はできない、
ということ。埼玉は残念だけど優勝を狙っているチームじゃないでしょ？
　だから格下。　
689 ：U-名無しさん ：2005/07/03(日) 15:25:36 ID:n+3hbRZf0
>>683 埼スタあるところって、たしか、農地にも出来ないようなどうしようも
ない土地だったんでしょ？
ナイターだから、帰りの足が激混みの埼玉高速鉄道と、客捌きが
下手でなかなか乗車できなくて、ぎゅうぎゅう詰めで乗った後でも
浦和美園付近まで30分位渋滞でマジ死にそうになるシャトルバス
しかないのが痛すぎる。

>>114

＞107嫁低脳

さいたまを叩いているヤシは、さいたま以上の田舎者

これ間違いなし

埼玉県民以上の田舎者って少なそうで多いからね。

★■●▲埼玉県民異常▲●■★
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1111176356/

まぁみんな仲良く汁！

磐田がいちばん田舎。鹿嶋よりも草津よりも。これだけは譲れない

Ｊに昇格した前後、ﾌﾘｶﾞﾅ振られていた唯一のチームだからな
札幌とかは詠み憎くても、メジャーだからな
つまり、誰にも死られていない田舎街としては、ﾀﾞﾝﾄﾂだろう

磐田の民はすぐ「近くに浜松があるから」と主張するが、
ハッキリ言うと浜松なんて、人口規模としては船橋、相模原レベル。
長野県境まで超巨大合併して、無理やり政令市めざす程度のレベル。

近くに東京があるから、近くに大阪があるから、という衛星都市とは
根本的に全く違うｗ
駅前から本当に何にも無い町。
何回行っても、Jの本拠地としてはヤバすぎる。

観光資源や有名な寺社仏閣がある鹿嶋や草津とはちがう。

結局このスレは、クラブは自慢できないから
お国の方で自慢したいという妬みスレですね。ｗｗｗ

>>122
弱くて田舎で暴力サポの柏はどうすればいいですか？

123 名前：U-名無しさん ：2005/07/04(月) 12:02:37 ID:AlCu3Gv1O
>>122
弱くて田舎で暴力サポの柏はどうすればいいですか？

ださいたま登場ｗ

>>122
弱くてダサくて田舎で暴力サポでボロスタジアムの柏はどうすればいいですか？

埼玉は田舎だからいいんだよ。
「埼玉の自慢って何？」と聞かれ下を向いてうつむき、
「出身地は？」と聞かれて黙り込んでしまう。それが埼玉県民。

陸の孤島鹿嶋

>>122
来年はこのスレに参加できないかもしれない柏ですがどうすればいいですか？

2ch最下層の地理・お国自慢板がご迷惑をおかけしました。
>>1-128、帰るぞ

　↓

http://travel2.2ch.net/chiri/

>>129
ｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また号泣しにきたのか？ｗｗｗ
柏市民がほたるの墓より泣けるスレになるなこりゃｗｗ

地理お国自慢板の多摩川というコテが立てた糞スレです。

彼は川崎在住、極度のアンチ柏で、毎日柏煽りに興じてる基地外です。

しばらく彼の自演が続くと思いますが放置願いますか？＜住民の皆様

>>1　＝　>>130　＝　多摩川◆MiZw2oIXSU は

要するに地域侮蔑でストレス解消と快楽を得ている

人間的に問題がある男なので・・・

そこんとこ踏まえた上で改めてスレの放置を願います。

柏は都市としては勝ち組。
サッカーは別だけど…
東大誘致、商業、音楽、新線…

単独の都市、人口38万人レベルであれだけ発展してる街はない。
そりゃ弱小政令市・川崎も嫉妬するわｗ

衛星都市のお国自慢スレはここですか？

>>133

ここはサッカー板だし、サッカーのホームタウンとして勝ち組か否かが重要かと思うが・・・




それとオレは川崎市民でもさいたま市民でもないことを言っておく

だからこんなスレ放置しろよお前ら・・・

キチガイお国自慢板と同レベルで居たいのかよお前らは？

>>135うん。それなら鹿嶋が勝ち組。ただ都会度は低い。

>>137

勝ち組は新潟とか浦和とか・・・

千葉県民、埼玉県民、愛知県民、似非東京都民あたりがリアルで熱くなるスレだな

在日もか

世界から見れば首都圏が「東京」という一都市であることが先日、証明された！

世界的なスターが参加した「ライブ８」
先日、幕張メッセ（千葉市美浜区）で開かれたが…

「JAPAN!!!!　CHIBA MAKUHARI of TOKYO!!」と紹介されてた。

田舎ものほど「都会、都会！！」と騒ぎたがる

>>142
柏や浦和が典型だな

12 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/07/03(日) 10:33:16 ID:FSNUb4e60
親を恨め
浦和に住んでて恥ずかしいのはみんな同じ
俺だったら浦和市民なんて言えないし
13 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/07/03(日) 11:05:07 ID:55fY+j4k0
>>12
でもな、出身地を聞かれたら答えざるをえないんだよ。
昔は｢浦和｣なんていったら、「どこ？」って聞かれて、
追加説明を入れなければならなかったんだ。
でも浦和レッズができてからはそんなこと少なくなった。
レッズが俺達のアイデンティティーなんだよ。


このほうがしっくりくるんだよな

実際に訪れてみると…

柏は予想以上の都会 「おお―っ！」
浦和は予想以下の衛星都市 「えぇ―っ！？」
磐田は予想通りの超ド級田舎 「m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ 」


ま、こんなもんだろ？

だからこんなスレ放置しろよお前らって言ってんだろがボケ共が！

キチガイお国自慢板と同レベルで居たいのか？？？お前らはよ！！

衛星都市ほど都会都会と騒ぎたがる、地方主要都市より全然目立たないのが原因。

★　★　★

太陽＝東京
水星＝川崎
金星＝横浜
月　＝　柏
地球＝千葉　
火星＝浦和　赤いから
木星＝大宮
土星＝調布
冥王星＝鹿島
海王星＝湘南
天王星＝水戸

彗星＝ジーコジャパン
化粧惑星＝なでしこジャパン

ナビとリーグ戦で２回千葉遠征した青赤だけど
千葉駅、ありゃ何だ？
日暮里とかと変わんないじゃねーか？
県庁所在地なのにあんなんでいいのか？
柏のほうがもっと発展してるぞ

>>148
それなんてセーラー戦士？

>>148
それ衛星じゃなくて惑星だろ、柏以外w

ﾜﾛｽｗ

>>151そうだよ。

本当は柏を太陽にしたかったんだけど、きっと反論必至だから…さ。
え？何でって？太陽王だから。日立だから。

お国自慢板坊め・・・ここまで侵略しに来たか・・・

ここまで侵略？布教でしょ？

みんな、衛星都市に誇りを持とうね！

東京・横浜、名古屋、京都・大阪・神戸
それ以外は田舎

まぁ福岡、札幌までは反論OK

32 名前：U-名無しさん[] 投稿日：2005/07/03(日) 13:10:25 ID:55fY+j4k0
Ｑ．Ｊリーグ参入によって明らかに全国的知名度が上がった街は？


どこだろ。磐田・鹿島・平塚・鳥栖・市原・草津とかかな？

>>156
札幌市民で以前関西に住んでいたけど、神戸よりは札幌のほうが都会だと思います。

名古屋が田舎って言われてるぐらいだから
名古屋以下の札幌福岡は当然アウトでしょう

>>159
東京以外すべて田舎って話もあるぞ

横浜は田舎だよ。市の面積の7割が丘陵地帯！
名古屋も隣りがいきなり「村」！

イメージってこわい。

丘陵と言えば多摩丘陵

静岡市って区が3つしかないんだよな?あれこそ詐欺だろ。
政令指定都市名乗る資格ないよ。ていうかそもそも例外。

>>157
一番の知名度アップは、磐田でしょ。
個人的には、次点で市原。
鳥栖は、全国的視点ではないが、九州の交通の交点。
平塚は、箱根駅伝の中継所。
草津は勿論・・・。

>>163
静岡の政令都市は、無理矢理という感が。
区が少ないのは、１区あたりの人口を多くした結果。
５・６区でも良かったかと！

新潟や浜松も、同じような物かと思いますが。

静岡は面積広すぎ
人口密度ヤバイだろ
よく政令指定都市になれたな

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞広島＞さいたま＞川崎＞千葉＞新潟＞静岡
＞柏＞大分＞吹田＞磐田＞鹿嶋

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞広島＞さいたま＞川崎＞千葉＞新潟＞静岡
＞柏＞大分＞吹田＞磐田＞鹿嶋

>>164
＞平塚は、箱根駅伝の中継所。

七夕…それも今日からなのに…

田舎地方都市の浜松も長野県境までの大合併で政令市めざしてるし、
いったいどうなってるんだ？

こうなったら佐賀県も青森県も全県合併で政令指定都市＝都会だぜ〜！すっげ〜だろ！ひひ〜ん！
なんて主張する自治体が増えてくること間違いなしｗｗ

俺的には地方都市は知名度で目立つが糞みたいなところばかり。
首都圏の業務核都市（政府の機能を分散してる都市）のほうが、衛星都市であろうと都会だと思う。
お馴染みの横浜、川崎、大宮、立川、柏、町田、相模原、千葉市…

>>161
飛島村のことか？
だったらそこをぶっ叩いてくれや。

村があるっていっても、面積もかなり小さいだろ。
馬鹿みたいに合併してるほうがこっけいだと思うぞ。
特に村のない県なんて滑稽、田舎ものが見栄張ってるのが丸わかり。

飛島はロケット作ってる最強の村なんだがな

>>172
要するに税金独り占めしたいがために、合併協議などもしないってことか。

10年後くらいに日本から村が消えるらしいよ。
そしてバカみたいに田舎の地方都市が政令指定都市ばかりになる。
嫌になっちゃうな。

政令指定都市が許されるのは、せいぜい仙台市、千葉市、さいたま市くらいまで…
静岡、浜松なんて、中央リニア新幹線ができたら一気に過疎だよ。山陰地方と同類。

あぁ、日本の未来はどうなっちゃうんだろうな？

個人的には東京、神奈川、千葉、埼玉を合併して大東京都をつくってほしいな。
そして、ゆくゆくは独立国家になってほしいよ。

bakaが現れた

これはある経済雑誌で知ったんだが、静岡は全県政令指定都市の「政令県」を
目指しているらしい。田舎はバカだな。

どうせなら日本全国全部合併してしまえ〜！政令指定国＝日本
そうすれば、田舎だ。都会だ。と騒がずに済んでしまう。

エルメス「あなた、どこの街から来たの？」
電車男　「日本！」
エルメス「え？私も日本よ」
電車男　「同じだ！」

>176

良質な皮肉だ

意味不明な書き込みばかりだな
柏が都会だの広島が川崎より上だの
池沼はこれだから困る

柏よえーなぁ
このスレに参加できるのも今年までか

53 名前： 名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 2005/07/06(水) 22:22:47 ID:A0B9y5Tn
柏
高島屋・そごう・ビックカメラ・ヨーカ堂・代々木ｾﾞﾐﾅｰﾙ・大宮予備校・長崎屋・でかい商店街・
原宿竹下通り並みのメインストリート・アパレルショップ30件くらい・その他オフィスビルや予備校がたくさん


ｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ

>>179　去年も今年も異常なドロー数　こりゃ記録だな。
いつからこんなに勝てなくなったかというと、西野がいなくなってから。

http://mu.skr.jp/1120660326-F1000004.jpg
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000013.jpg
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000012.jpg
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000005.jpg

>>182 いつも思うけど、その意地悪画像、何の意味あるの？

ていうか>>182ってどこ？

もともと埼玉に未来など無い
あるのは絶望と屈辱だけだ・・・

　　　　 　 　 　 　東 / 埼
　　　　　＿ 　　京 / 玉　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　埼玉に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　ださいたま 　/　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　ダサイタマだの・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ 　　クサイタマだの・・・
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f　　海がない田舎だの・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘお前らに判るか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'

>>184
裏原宿並みの裏柏
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000009.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000008.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000007.jpg
柏の竹下通り
http://mu.skr.jp/1120660326-F1000004.jpg
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000013.jpg
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000012.jpg
原宿並に若者で賑わう柏そごう
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000005.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000003.jpg

要は柏は田舎ってことだなｗ

>>187
でも、柏の人間によれば
渋谷・原宿並なんだそうだ
柏の人間ってやっぱおかしいよな

柏（原宿）＞＞＞＞＞＞都会の壁＞＞＞＞＞＞調布

よく飽きないなあ

+4NvTR8xO ＝　ZIqiLaA50　＝　多摩川

多摩川はここの>>1でもあり、お国自慢板で執拗な柏叩きを繰り返す
基地外川崎人

詳細はhttp://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1120393631/l50
を見てくれ。いかに多摩川が基地外かが分かるから。

ついでに言うとお前らはその基地外川崎人に釣られてる
馬鹿の集まりだということも覚えておけ。

いつまでもこんな下らないスレを伸ばすな、削除依頼はもう出てる。
ドメサカ板住人が、地域侮蔑を生業とするお国板の連中と同レベルだと思われたいのか？

東京のことを郊外・２３区じゃないって述べるなら。
大阪も、ガンバとセレッソは分けるべきじゃないのか？

ガンバは大阪府吹田市だぞ

スタジアムの最寄り駅で考えれば無難じゃないのか？
シャトルバスは除く・・・柏は微妙だな

横浜＞長居＞柏＝浦和＞飛田給＝川崎＝瑞穂＝御崎公園＞万博公園＞・・・＞磐田＞鹿島

そんなところじゃないか？

>>188
>でも、柏の人間によれば
>渋谷・原宿並なんだそうだ
>柏の人間ってやっぱおかしいよな

柏の人間じゃなくて、マスコミが東の渋谷だの千葉の新宿・原宿って
言ってんだよ。柏の人間は自らそんなネーミングしない。
ちなみに「東の渋谷」は西川りゅうじん氏が命名。

>>193
万博公園・・・人住んでません。

>>174
大〜〜ってネーミングセンスが松本零士みたいで良いな。

柏が東の渋谷だなんてどんな感覚してんだ？

渋谷原宿どころか、吉祥寺の足元にも及ばないだろ。

及ばないから「東の渋谷」だってわかれよ、バカ。
匹敵するなら「東の柏、西の渋谷」だ

本スレで遠州人が必死になっている件について

本当にお前らって馬鹿なのねｗ

>>157
草津は温泉とかで前から全国的に有名じゃない？

>>197
>柏が東の渋谷だなんてどんな感覚してんだ？ ←　西川りゅうじん、山田五郎に言え！
>渋谷原宿どころか、吉祥寺の足元にも及ばないだろ。←　リアルで柏駅降りたことがない素人でしょ？

また調布人が吉祥寺を隠れ蓑に使ってるよｗ

大阪＞名古屋＞横浜＞神戸＞広島＞さいたま＞川崎＞千葉＞新潟＞静岡
＞柏＞大分＞吹田＞磐田＞鹿嶋

とくダネ! エルメス生登場　電車男キャプチャー画像
http://sapp7265.hp.infoseek.co.jp/pic95/070701.html
電車男 エルメス 番組宣伝 笑っていいとも！キャプチャー画像
http://sapp7265.hp.infoseek.co.jp/pic97/070701.html
電車男 エルメス 番組宣伝 F2スマイル キャプチャー画像
http://sapp7265.hp.infoseek.co.jp/pic99/070701.html

もともと千葉に未来など無い
あるのは絶望と屈辱だけだ・・・

　　　　 　 　 　 　東 / 千
　　　　　＿ 　　京 / 葉　　　　　　　　　　　　　　　　わかってねえっ・・・・！
　　 ､N´　　 ｀ヽ、/
　　 ゝ　　　　　　ｌ ７二ニ7＝=‐-_､　　　　　　　　千葉に住むってことは
　　 ｲ　　　　　　ｌ /　　　//￣＼ /、`'‐､　　　　ただごとじゃねえんだ・・・・・・
　　 "W._ヽ＝-‐|/-──'-~､..＿/　 `'‐､ ＼
　　　　　 ￣,￣7 ⌒ヽ　　　　　　　　 　/　＼.ヽ　　　　間違いなく・・・・・・・・・・
　　　 　 　 / ./　　　 }.　　　　 k　　 　 　 　 ＼!
　　　　　 /　/　　 　 |＿＿＿_|　　　　　　　　/‐┬f＝i　　一生バカにされる・・・
.　 　 　 /　　 7'''─r/　　　　　＼.　　 　 　 , '　　.|_|　‖　　チバラギだの・・・
.　　　 /　　　/　　//　 　 　 　 //ヽ.　　 ／/ ‐''´ ,E! ﾘ 東京圏で一番地価が安い貧民窟だの・・・
　 　 /　　 f_/　 .//　　　　　　 / 　 ヽ／.∠. -‐┬f　　　　新幹線すら無い田舎だの・・・
　　/　＿,:=/　 /'´　　　　　　 ,'　　 　 ／　　　　 |_|　‖この苦しみが
｀ /　 {三　'　_,ﾉ　　　 　 　 　 l　　　　 　 _,　-‐''´ ,E! ﾘお前らに判るか・・・・？
./　　　￣￣　　　　　　　 　 　 `ｰ-‐ ''"´ 　 　 　 ゝｰ'

千葉島民乙

>>204
どうみても新潟は静岡よりショッパイと思うんだが。

静岡行ったことないのだがあそこはわりと都会なのか？

凄い微妙な争いだ・・

それにしても、２０万程度の都市にJリーグのチームが２つもあるなんて調布ってすごいですね。

水曜日の夜、初めて大分のサポと柏で飲んだんだが、あまりの
繁栄ぶりにマジでビックリしていた。
そして「千葉って都会だな、と思った」と口を揃えて言っていた。
俺はすかさず「柏は千葉じゃない」と反論してしまった。
彼らはポカーンと口をあけていた。

そう、柏周辺の人は千葉県民の意識が低い。

俺わかっちゃったぞ

ホームタウンが栄えてる＝集客力downだ

この方程式おぼえとけよ

>>213　市原は栄えてない。工業地帯だけでしょ。


＊横浜・大宮・柏に当てはまる図式

そごう・丸井・高島屋・ビックカメラ・駅ビル周辺の集客＞＞＞＞＞Jリーグの集客

＊新潟・浦和に当てはまる図式（県都ならではの集客）

Jリーグの集客＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地元商店街スルー

＊磐田・鹿嶋に当てはまる図式（田舎ならではの集客）

Jリーグの集客＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞農作業を一時中断して会場へ

田舎アゲ

浦和も新潟もチーム出来るまでは地域を象徴するものが
何も無かったんだよねwww

都市偏差値で、

都市偏差値で、東京は先進国最低レベルじゃないの？

>>212
ワラタ

>>196
男おいどん、乙。ばってんたいでごわすばい

>>212

それでも柏はれっきとした千葉県なんだけどな
そこが東京コンプレックスを生む理由かぁ

調布は東京都
柏は千葉県

これが柏人にはイライラするんだろうな

まぁ、都内にはJのチームは無い訳なんだが。
調布や…ガスの小平や読売の稲城は都下。都内じゃないから勘違いしないようにw

要は都下は他県の都内隣接とたいして変わらないってことだよ。

都内だと…霞ヶ丘はホーム独占はできないし…駒沢や西が丘はJ1ホームの基準に漏れるから、ホームチームが無い空白地帯になるんだけどな。

>>222

FCもベルディもホームタウンは東京都だよ
勘違いしないようにw
無理やりスタジアム所在地に限定するなよ

東京都＞＞＞＞＞＞千葉県
これが現実

そして柏なんて千葉県のほんの一部のちっちゃーい存在

　　　柏の必死な反論、煽り開始ｗｗ

　　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　

>>221
そうそう…(笑)
なんで柏より遥かに劣る調布が“東京都”なのかと思う柏市民は絶対いるはず(笑)
調布駅前…あの程度で栄えてると思う東京都下民ワロスｗｗ

横浜の丘陵地に住むサポが「俺、港町・横浜市民だぜ！文明開化の地だぜ！ワッハッハ」
とデカイ顔をするのと同じｗｗ

怒った千葉県民が江戸川に架かるすべての橋を封鎖！
成田、銚子からの物流をストップさせ、東京都民を飢餓地獄に追いやる。
食卓にあるのはコメだけ。

そんな妄想する半島民。

柏なんかテロの的になんかならんから田舎

>>225

柏人　笑　笑　笑　笑　笑　笑

ジェフは市原から千葉に変えて正解だよ
新スタもできるし、今後観客動員も期待できそう

なにげに地域名の設定は重要だと思うよ

「千葉」であれば千葉県のチームというイメージで
千葉市以外の人も応援してくれる可能性が高い
「市原」だとなかなかねぇ

同じ千葉でもレイソルよりジェフの方が先行き明るそう

また調布が勘違いして都会人面してるよｗ

ＦＣ調布

じゃレッズも「さいたまレッズ」にしる
ウケるしw

今年一番使われているスタジアムが存在する市町村に名前をあわせるとこうなる

モンテディオ天童
鹿嶋アントラーズ
那珂ホーリーホック
ザスパ前橋
さいたまアルディージャ
さいたまレッズ
ジェフ市原
FC調布
調布ヴェルディ1969
ベルマーレ平塚
静岡エスパルス
ガンバ吹田
鳴門ヴォルティス

>>233

何故スタジアムが存在する市町村のチーム名にしないか？
　↓
集客地域が限定されてしまう
　↓
県名、県都などの方が集地域が広がる

いずれにせよ　柏　は　負　け　組　


静岡エスパルスなんかだったら別にマイナス効果じゃないよね
まぁ柏人としては無理やり市町村レベルに限定して他と比べたいんだろうが
現実はそんなことありえないから

Jリーグのホームタウンの価値は集客圏がどれだけあるかでしょ
FC東京は東京都全域だし、レッズは埼玉県全域から集客できる

柏は基本的には柏市中心の限定されてしまう、糞ホームタウン
いずれにせよ　柏　は　負　け　組　

柏ブランドで茨城の観客が奪われるかもしれない鹿島サポが必死ｗ

>>235

＞柏ブランド　
　　（笑）wwwwwwwww

＞茨城の観客が奪われるかもしれない
　　ありえねーwwwwwwwww
　　鹿島サポもこんなバカに絡まれて可哀想に

426>> Χ

1位　鹿島
2位　磐田
3位　柏

>>234
>柏は基本的には柏市中心の限定されてしまう、糞ホームタウン

それは全く柏を知らない人の発言ですねｗｗ

柏の影響下にある都市圏の人口だけで200万人いるんですけど…ｗｗ

ちなみに柏レイソルの現在のホームタウンは
柏、松戸、我孫子、野田、流山、鎌ヶ谷、白井、印西の8都市。
柏の商圏はこれに茨城県取手市、牛久市、つくば市、水海道市、龍ヶ崎市、
土浦市、利根町、かすみがうら市、埼玉県吉川市、三郷市、松伏町などが加わる。
（商業地図に掲載）

つまり「柏は基本的には柏市中心の限定されてしまう」という>>234の主張は全くのデタラメｗｗ

集客のデータを見ると、葛飾区、足立区、江戸川区、荒川区、市川市なども
かなりの比率をしめていることがわかる。

よって>>234の主張は→(笑）

これだけの広い商圏を有しながら、なぜ柏の入場者が伸び悩んでいるかというと
それはズバリ、都市規模のわりにサッカー以外の娯楽イベントが多いからなんですね。
ライブ、生ラジオ、トークショー、映画、ジャズフェスタ…

もし渋谷駅から徒歩15分ぐらいの場所にスタジアム作っても、客あんまり入らないと思うよ。
逆に岩手あたりの水田の真ん中にスタジアム作ったら、満員になると思うなぁ

もうこのｽﾚ飽ｷﾀ━━━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━ｯ!!

>>239

このスレって柏人だけが必死ですね

本当な都会である東京・大阪・名古屋等々は皆が認めているから必死に主張する必要はない

鹿島や磐田は田舎であることを認識している

柏は駅前だけみれば発展しているが田舎
国で例えるなら二流国家だが一流国家だと必死に主張・捏造するチョンみたいなものw

本当の都会ならそんなに必死になりませんよwwwww

>>241
必死ｗｗ

俺は勇猛果敢で知られる無頼派のFC東京サポ。
J唯一の武闘派サポとしての誇りを持って数々の強敵を撃破してきた。
思えばいずれも本当に手強いライバルだった…

・クラブハウスの壁は素早く落書きをしなければならなかった。
・調布商店街では割引や福引を受けられなくなるリスクを負った
・柏ではチケットもぎりのお姉さんがもう少しで泣き出すかもしれなかった
・2試合で14失点の弱りきった緑ギャルサポに灰皿の蓋を当てようとして
　警官に当たった。

しかし、これらの難敵を倒してこそインファイトやUBを超えた
武闘派サポとしての伝説を日本サッカー史に記す事ができたのだ。

我々には勇猛果敢で知られるあの韓国のことわざこそふさわしい。

・川に落ちた犬は、棒で叩け
・姑への腹立ち紛れに犬の腹をける
・営門で頬を打たれ、家に帰って女房を殴る
・音の出ない銃があれば撃ってやる

おそらく次の難敵は子供とお年寄りだ。
覚悟しとけよ。

武闘派なら柏サポがナンバーワンなのは実証済みだろうが！

この手のスレは劣頭が主役になるのが常だったのに！
埼玉が都会と認定されたか？ｗ

>>245

確かに浦和や柏といった中途半端な都市の族が必死になるな
でも劣頭は人気も実力あるから、こんな話題にあまり参入してこない

人気も実力もない柏人は都会度だけが心の拠り所なんだよ
都会じゃないけど

>>246　柏と浦和と一緒にするな。あの浦和駅前は調布以下の田舎。稲城といい勝負。
埼玉県全体からバカにされてる浦和という生き方。

東京都にいることだけが拠り所の調布ｗｗｗｗｗｗ

まじカッケー！FC東京。いやほんとに、俺も3Dの女ダメ！ぜってーダメ！タバコもダメ！
気管支悪いから。ニコ中氏ね！3D女も氏ね！灰皿を女に投げつける。これ完璧！コラ
ボレーションつーの。シナジー効果つーの。とにかく灰皿を3D女になげるのサイコー。
リーダーも最高。朝日さん。神！マジ神。俺と同じデブでキモメンなのに日本代表サポ
のリーダーでしかも金持ち。憧れる。半端ねえ俺たちの神！俺もそろそろ男として立た
なきゃいけねえって思ってる。俺も八王子マジ地元。京王線1本で味スタ。東京は田舎
のチームとは違う。何が違うってサイバーテロを取り入れてる。商店街HP閉鎖！まじ都
会。世界初！こんなに知能の高いサポいねえ。鹿島とか浦和に無理！慶応大生もコア
サポ。アウエーのチームに金なんて落とさねえ！これ最強！俺もニートだからこれ禿同！
交通費だけで半端ネーのに金なんて払えねえ。とにかく東京最凶!!

柏　よ　わ
また負けたの？？？

人気も実力もない田舎チームはJ１にはイラネ
来年はスレ違いだねwww

　　あっひゃっひゃ片田舎柏よわーーw

もう柏はジェフと合併でいいんじゃね

「ジェフユナイテッドR千葉」

R入れる必要もないか
ユナイテッド千葉　＝　千葉連合

柏は千葉県のほんの一部だし

調布FCは緑と合併してもかわらず弱いままｗｗｗ

↑

あっひゃっひゃ（笑）

田舎者乙ww

あきらかな田舎はもうこのスレで話題にもならないという事について＞＞

>>255

あきらかな都会もこのスレでは話題にならない。

あきらかな都会
　東京・大阪・名古屋・横浜・神戸・広島・川崎

微妙なとこ
　千葉・清水・新潟・大分・浦和・大宮・柏

あきらかな田舎
　鹿島・磐田


微妙なとこについて議論開始！！
↓　↓　↓　↓

このスレの主役は埼玉な筈ですが？

このスレの度合いでいけばマンチェスターやリバプールなんて明らかにど田舎だな

>>256
東京は明らかな都会だが調布は都会じゃない件について

>>259

FCもヴェルディも調布市だけでなく東京都がホームタウンである件について

俺的田舎度１〜１０　大きい程田舎認定

千葉・・・近郊農業で有名なものの、関東で東京近郊、湾岸は工業地帯。だからまぁはっきり田舎とはいいにくい。俺的田舎度３
清水・・・静岡自体がそこそこ田舎。県庁なだけに磐田よりちょっとマシってレベル。俺的田舎度７
新潟・・・田んぼいっぱい、新幹線の終着駅。北陸にも東北にも属さない中途半端な地域。ただ市内はそこそこ発展。俺的田舎度６
大分・・・九州の中での序列は福岡>>（超えられない壁）＞＞熊本＝鹿児島＞＞長崎＞＞大分＞＞その他。地方都市としても中途な街。俺的田舎度７
浦和・・・東京近郊、人口多い。俺的田舎度２
大宮・・・浦和と一緒
柏・・・千葉と一緒だが内陸、県の外れなので田舎度3.5

>>260

柏人にとっては調布ではなく東京にされると困る件について

清水６だた

すっかりお国自慢板と同レベルの糞板だということが証明されてるな・・・

こんな板違いかつ下らないことで260もレスが付くとはお粗末な

>>263

つまり清水＝新潟ってことね

【サッカー/Ｊリーグ】東京Vが立川市をホームタウン化
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1120856889/

東京Ｖが、ホームタウンの拡大を発奮材料に連敗脱出を狙う。東京西部の中核都市、立川市の
ホームタウン化を進めていることが８日、分かった。サポーター層拡大をにらむクラブと、
青少年の健全育成を目指す同市の思惑が一致した。２戦連続７失点でどん底状態の東京Ｖは９日、
都内のホームタウン化でもしのぎを削るＦＣ東京と東京ダービー（味スタ）で激突。
絶対に負けられない一戦となる。

東京Ｖが、場外の東京ダービーで快進撃を始めた。人口約１７万、東京西部で有数の商業規模を持つ
立川市のホームタウン化実現が秒読み段階に入った。関係者によれば「青木久市長の理解が深く、
青少年の健全対策を目指す同市の考えと一致した」。就任したばかりの萩原社長は８日、
練習場のある稲城市、昨年から出資を受ける日野、多摩市に続き、早速立川市をあいさつ回りした。
将来的には立川市から出資を受け、クラブ側はサッカー教室開催等で還元していく方針。
宿敵のＦＣ東京が、練習場を置く小平、調布、府中、三鷹市をホームタウン化。西東京に勢力を広げ、
今季の平均観客動員でも東京Ｖが１万５８８４人なのに対し、２万８８１９人と水をあけられた。
だが小平市とも隣接する立川市を味方につけ、さらに現在進行中の渋谷区のホームタウン化が進めば、
一気に形勢を逆転できるはずだ。

もちろん、ピッチでの再建なくして話は進まない。現在は２戦連続７失点とどん底。紅白戦では
ＤＦを従来の３バックから４月２３日新潟戦以来の４バックへ変更、ＦＣ東京のサイド攻撃に備えた。
選手間でも危機感は高く、昨季所属先のパラナエンセでも０―６の経験があるＦＷワシントンは
「大敗後に立て直してその後１８戦無敗だった経験を皆にも伝えたんだ」。立川市民も注目する
東京ダービー。東京Ｖが、好調な場外戦を励みに連敗を脱出する。

＞宿敵のＦＣ東京が、練習場を置く小平、調布、府中、三鷹市をホームタウン化。

＞宿敵のＦＣ東京が、練習場を置く小平、調布、府中、三鷹市をホームタウン化。

＞宿敵のＦＣ東京が、練習場を置く小平、調布、府中、三鷹市をホームタウン化。

>>264

だからさー、ホームタウンの価値は一元的な都会度じゃないんだよ
特に駅前の発展なんかどーでもよい

ホームタウンとして糞なのは
柏・鹿島・磐田、・・・あと大宮もかな

県都でもない田舎市町村は糞
大宮も浦和の壁は越えられない
集客力に欠点があると思われるホームタウンは糞
実力でカバーしている間はいいかもしれんが・・・

FC東京のホームタウンは調布市である

J屈指の田舎の調布

最低でも都市名・行政区じゃないと地名はダメってことにしたら？

さいたま市大宮区
さいたま市浦和区
静岡市清水区

鹿嶋市・・・鹿島ってどこにあるの
さっさと改名しろ！！！

>>270
ヴェルディは？

立川＝柏＞＞＞＞＞＞超えられない高島屋の壁＞＞＞＞＞＞＞調布

立川の人口約17万人って…もっと多いよな？

すっかりお国自慢板と同レベルの糞板だということが証明されてるな・・・

こんな板違いかつ下らないことで270もレスが付くとはお粗末な

お国板＝ココ（失笑）

立川の商圏は国立・日野・昭島・福生・羽村・青梅・武蔵村山・あきる野・瑞穂・奥多摩・日の出あたりが含まれる。

何で立川がでてくるんかねぇ？

FC東京も杉並や世田谷あたりと提携すれば
たちまち柏人もなにも言えなくなるだろう

とりあえずヴェルディが渋谷と提携したら都会度�ｂPは決定だな

横浜・大宮・柏＞＞＞超えられない高島屋・そごう・丸井・ビックカメラ・駅ビル・代ゼミの壁＞＞＞＞県都なのに存在感ない浦和

日立も三菱も古河も元々東京だから、千葉も浦和も柏も東京の一街区でいいんじゃない？

>>279

浦和より実力、人気も劣る自称都会の柏はJリーグで存在感がないね

>>278
無理いうなって、そもそも本社は江東区だし、たまに練習だってしてる。
それに瓦斯時代は江東区だけがホームタウンとしていたし、味の素ができる前は都内のスタジアムを転々としていた。
その点完全無視して調布とか行ってる馬鹿なんだから。
柏なんて中途半端な都市名乗って市から一歩も出れないから頭おかしくなってるんじゃないの？

>>280

やっぱり柏人って東京に憧れてるんだねww

江東区は佐川FCのホームです

瓦斯はもう2度と23区には戻ってこれません
一生調布とともに生きるのです

このスレ　秋田

東京に憧れる柏や浦和の奴が本当にいるのかどうか知らんが、
もしいたとしても対象は23区であって、都下は眼中に無いだろw

あきらかな都会
　大阪・名古屋・横浜・神戸・広島

微妙なとこ
　川崎・千葉・清水・新潟・大分・浦和・大宮・柏・立川・吹田

あきらかな田舎
　調布・鹿島・磐田

>>286

いや、たぶん都下は眼中にないといいつつも、「東京」であることにイラつきを感じてるんだよ

無理やり調布とか言って東京という言葉を排除しようとしてるじゃん
相当「東京」を意識してる証拠だよ

東京都調布市
千葉県柏市

やっぱ千葉県はいやだよ

すっかりお国自慢板と同レベルの糞板だということが証明されてるな・・・

こんな板違いかつ下らないことで287もレスが付くとはお粗末な

お国板＝ココ（失笑）

>>286-288
頼むからいい加減釣られまくるのは止めてくれ。

煽り合いに持っていこうとしてる厨にマンマとハメられてやがるしお前ら

レイソルは「柏」と名乗った時点で負け
FCは「東京」と名乗った時点で勝ち



ヴェルディはFCの後追いで「東京」に来た時点で負け
ジェフは「市原」から「千葉」にして正解

こんな感じでしょ

ハッキリいって都下は東京じゃないよw
都下なら「東京」とついたって千葉や埼玉と同じだよw

八王子とか調布とかタヌキが出るようなとこが都会ヅラしてると笑っちゃうよ

必死にホームは東京ということを前面に出そうとするやつ←ただの妄想
ど田舎調布が瓦斯のホーム←ソース有り>>266


無理やりなのは調布市民
東京コンプレックスの塊

FCは「東京」と名乗った時点で勝ち
ヴェルディはFCの後追いで「東京」に来た時点で負け

ジェフは「市原」から「千葉」にして正解、勝ち
レイソルは「柏」と名乗った時点で負け

レッズは埼玉の県都「浦和」にした時点で勝ち
アルディージャはレッズの後追いでさいたま、「大宮」にきた時点で負け


勝ち組：FC東京、ジェフ千葉、浦和レッズ
負け組：ヴェルディ東京、柏レイソル、大宮アルディージャ


ジェフが本当に勝ち組になれるかはこれからだが。。

ホームが東京都じゃなくて立川市と言われてもそこそこ都会のベルディは勝ち

調布がホームといわれた途端ショボショボど田舎ホームになる瓦斯は負け

>>293

調布市民が東京コンプレックスなんかあるわけないじゃん
調布市民は東京都民だし

柏人マジワロスwwwwwww

>>296
反応している時点でコンプレックス感じている証拠ｗｗｗｗ

>>295

瓦斯のホームを調布と言い張ってるのは柏人だけ（笑）

おめえらあああああああああああああああああああ

すっかりお国自慢板と同レベルの糞板だということが証明されてるな・・・

こんな板違いかつ下らないことで287もレスが付くとはお粗末な

お国板＝ココ（失笑）

もうスレ放置しろよ糞共が

な　ん　だ　か　必　死　な　柏　人　が　い　ま　す　ね

>>298
瓦斯のホームは調布市のソース>>266


ソースが無いのに東京都がホームと言い張るのは基地外犯罪集団の瓦斯サポだけ

>>298
なぜ柏柏と柏ばかり引き合いに出す？
お前の頭の中には柏しか見えてないのか？

お国自慢板の流れと本当同じだなこりゃ

柏人っておもしろいですね

な　ん　だ　か　必　死　な　ア　ン　チ　柏　厨　が　い　ま　す　ね

>>303
馬鹿？

勝手に東京人が柏だけ集中攻撃してるだけなのにそれすら見えないのか

とりあえず新潟は糞田舎

お国自慢板＝ココ

恥を知れ糞共が！

>>305

いやでも、柏が都会っ言い張ってる姿はこっけいだよ。
柏人っておもしろいw

bjと同様。新潟とさいたまはJから独立しろよ。

民度の低い犯罪者瓦斯サポは府中刑務所で一生暮らしていなさい

東大率いる学園都市柏＞＞＞＞＞＞＞＞＞灰皿飛び交う犯罪都市調布

まあ待て。
俺は実家が府中で以前の仕事場が調布、今、浦和在住で親戚が柏だ。
公平に判断してやる。

浦和>柏>>>>>>>調布

これは飲む所、食う所、店の数、ラーメン屋の数から結論した。
駅前は浦和より柏のが栄えているが
繁華街の面積で浦和に軍配を上げた。
ラーメン屋は最近、浦和より柏の勝ちだな。

>>310

名古屋サポをボコった柏サポがいましたよねー

柏人ってホントにおもしろいですね

あきらかな田舎

　調布　・　鹿島　・　磐田

>>287
立川で試合してるチームなんてあったっけ？

まああれだな

FC調布は今や東京にあるというだけが唯一の自慢だから
言わせてやれｗ

お国自慢板＝ココ

恥を知れ糞共が！

>>308
はぁ？

じゃあ、浦和や大宮が都会と言ってる姿は滑稽ではないとでも？？？

呆れるわ。

馬鹿しか居ない。

全くつまらないスレだ。

お国自慢板級の基地外が集う馬鹿スレ

>>314
>>266

>>315

人気も実力も　FC東京　＞　柏　な件について

さっきから誰だよ？？？？？？？？？

無理やり瓦斯ｖｓ柏の構図に持っていこうとしてる基地外連中は？

関東人ばかりの駄スレ

お国自慢板級の基地外が集う駄スレ

板違いで何の価値も無い駄スレ

いい加減この駄スレの超絶的な下らなさに気づけやお前らは

>>320
人気
玉ギャル＞＞＞＞＞＞加地ギャル

実力
その他＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FC調布＝柏

>>323

くだらねー

>>319
つまりヴェルディは味の素をやめて立川で試合するの？

>>325

しないよ
柏サポにおどらされるな

FCもヴェルディもホームタウンは東京都
ソースはJ公式

>>325
http://www.tachikawajc.or.jp/seisaku.html

東京を名乗りながら不動商店街で縄張りを主張してサッカーも下手なんだから
いじめんなよ。
灰皿が飛んでくるぞ。

題材4　スポーツ振興
日本テレビサッカークラブ　ヴェルディ1969を立川に誘致し、ホームスタジアムとして利用してもらいます。Jリーグの試合はもちろん開催します。
立川のサポータークラブ　フォルサや支援団体（商店街など）とともに立川のイメージアップに活用します。又、子ども達の健全育成にも、サッカーやその他のスポーツを通じておこないます。

順　 チーム　 今 年 　 昨 年 　　増 減
−−−−−−−−−−−−−−−−−
01　 浦　和　 41,858　 36,660　 +5,198 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
02　 新　潟　 39,671　 37,689　 +1,982 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
03　 横　浜　 29,687　 24,818　 +4,869 △
04　 Ｆ東京..　28,504　 25,438　 +3,066 △
05　 大　分　 22,228　 21,889　　 +339 △
−−−−−−−−−−−−−−−−−
06　 鹿　島　 18,451　 17,585　 　+866 △
07　 磐　田　 18,255　 17,126　 +1,129 △
08　 神　戸　 17,312　 15,735　 +1,577 △
09　 C大阪　 17,074　 14,323　 +2,751 △
10　 東京Ｖ　 15,884　 15,059　 　+795 △
11　 川　崎　 14,458. 　 9,148　 +5,310 △
12　 名古屋　13,498　 15,712　 -2,214 ▼
13　 広　島　 12,661　 14,800　 -2,139 ▼
14　 G大阪　 12,641　 12,517　 　+124 △
15　 　柏 　　 12,559　 10,513　 +2,046 △
16　 清　水　 10,921　 13,568　 -2,647 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−
17　 大　宮. 　 8,638. 　 6,108　 +2,530 △
18　 千　葉. 　 8,247 　10,012　 -1,765 ▼
−−−−−−−−−−−−−−−−−

>>326
ヴェルディのホームは立川>>266
試合の誘致もする>>327

瓦斯サポ残念！

>>327
スタジアム創ってから行ってほしいな

>>331
まだスタジアムもできてないのに、誘致しようって言い出したらホームなのか。すごい基準ですね。

>>330

人気も実力もない柏

見るからにマイナー都市だね

>>332
何が何でも東京にすがりたい調布市民ｗ

立川＝柏＞＞＞＞＞＞＞＞高島屋の壁＞＞＞＞＞＞調布

>>335
だからなんで立川なの？
わかりやすく行ってよ、宣言すればいいの？
だったら高槻はガンバのホームタウンだね。

>>336
吹田＞高槻
だからこれは変わらない

立川＞稲城だから立川が今後のホームとなる

>>337
特急も快速も止まらない吹田より、明らかに高槻の方が大都市ですが？

>>336

だから柏人はFCも緑も東京といわれると困るんだよ
だから無理やり調布とか立川とか持ち出すわけさ

ホームタウンはJリーグの公式サイトに出てるよ
http://www.j-league.or.jp/club/

あと都会度なんてJリーグと結びつけると大して重要じゃないんだよ
どちらかというと、どこの都市を名乗るのかが重要かもね

>>294に禿同

>>338
高槻は田舎もんしかいないだろ

調布よりはましだが

>>340
高槻は少なくとも吹田よりは都会だ、高槻が田舎物しかいなかったとしても吹田よりはましだ。

緑は立川といわれてもまだ都会なので困らない
ホームが調布になって困るのはど田舎調布人だけ

東京にいることだけが拠り所の調布市民は
都会コンプレックスの塊ｗ

調布がホームのソース>>266

>>342
ねえ、結局なんでガンバは高槻がホームじゃないの？答えてよ。

>>343
地中に遺跡が埋まっているから

>>342

調布市民が都会コンプレックスってありえないと思うけどな

それに俺だったら今からどっちかに引っ越せといわれたら
絶対柏じゃなくて調布を選ぶよ

新宿や渋谷に出やすいし、東京の東側には絶対行きたくないから


そんな俺は生まれも育ちも中野区民

>>344
（；ﾟДﾟ）ハァ？
知能障害ですか？

犯罪集団FC調布はさっさとJ2へ逝ってよし！

終了

札幌ﾏﾝｾー

>>344

柏の人？頭おかしい？

臭い玉ｗ

>>346
それには深い意味があるんだよ

>>351
なんかID変わってないし

実際 調布が1番便利だろ?交通費安いし、新宿なら10分位で行ける 田舎の街で売ってる物ならﾊﾟﾙｺでも売ってる 住みやすいかどうかだろ?

って、戻ってるしw

ああ変わってないな

自作自演柏人ウゼーし、くだらねーな

23区内というと言い過ぎかもしれないが
中野区の自分の周りでJリーグ観るヤシで
一番多いのはやっぱりFC東京かな
あとレッズも案外多い

FCはやっぱり東京のチームだから
レッズは人気で引っ張られてるかな
女の子なんかだとレッズ戦なら行くって子多い

とりあえず柏人低脳だけは確定

ID:EulNQsZx0
ID:/uRcwH260
↑
低脳氏ね

新潟はあきらかな田舎じゃないんですか？

と地元の私が問うてみる…ｗｗ

>>359
ボーダーによる

都会の定義も決まって無いのに論争しても無駄だって前スレだ分かったのに

何でもかんでも柏人のせいにしたがる基地外も氏ねよ

いい加減にしてくれと何べん言えば分かるんだお前ら？？？

こんな無駄かつ下らないスレにいつまでお付き合いしてれば気が済むんだお前ら？？？

>>362

ならばオマエさんはこのスレに来なければ済むだけの話だよ

>>341
あの〜、高槻が吹田より都会ってのはありえないのでは･･･？
今日ユースの試合で通ったとこだけど・・・

高槻が新快速が止まるのは、
それだけ大阪から離れてて田舎だからでは・・・？
高槻はたぶん北摂（北大阪）の中では相当田舎度は高いと思う、
大阪市内ガンバサポ。。。

柏No1の美女　　　長谷川京子
柏No1の主婦　　　三井ゆり
柏No1の野球小僧　小宮山悟
柏No1の野球バカ　谷澤健一

>>364
セルシー(吹田)vs西武・松坂屋(高槻)の差かな？

ハイセンスなショッピングなら銀座より柏でしょ？
これって、先進国の常識だよね。

【Welcome to Kashiwa】
http://www.kashiwa.ne.jp/Arukikata/hajimete.htm
【街並みphoto】
http://askayama.net/machicard/chiba/kashiwa/chiba-ksw.html

ｺﾞﾙｧｧｧｧｧさいたま人、
超エリート集団
木白市民さまに意見するとは何事だ！！
05年３月人口データ
浦和区140656人
大宮区106450人
超法規的都市木白
11495631人と遠く及ばないんだよ。ちなみに日本一多い市

柏の奴っておかしいよな。
必死すぎて可哀相。

>>302
＞なぜ柏柏と柏ばかり引き合いに出す？
＞お前の頭の中には柏しか見えてないのか？
＞お国自慢板の流れと本当同じだなこりゃ

>>365　>>367　みたいな基地害がいるからだよ
必死というか、コンプレックスのかたまりにしか見えない

スレタイと関係ないがハッキリ言えること！

全国の都道府県所在地の駅前の中で…

ズバリ！浦和駅前がいちばんショボいし小さい。

これだけはハッキリいえる。

フォローのしようがない。

>>371

県庁所在地でもない柏は糞ということでいいな

消えろ基地害

>>371
大宮はでかいってのがまた

いくら県庁所在地でも、人には限度っていうモノがある。
http://tamagazou.machinami.net/urawa.htm

浦和に住むくらいなら、舌噛み切って氏ぬか、
九十九里あたりの海辺でゆったり過ごしたいな。

>>374

舌噛み切って死になよ

柏って市外局番が調布をさしおいて2桁（04）なのが気に食わないんだよな。
ていうか、04xのところは柏以下にみられちまうんだよ。元通り4桁に戻せよ。

>>376

電話番号なんかで優劣意識する奴っているか？？

スレが過疎化

【電話番号でわかる日本3大都市】
東京　03　日本の首都
大阪　06　関西の商都
柏　　04　東関東最大の繁華街&東大擁する学術都市

電話番号3桁以下は（申し訳ないが）田舎ですw

それぞれの言い分。

俺、柏市在住「わざわざ、銀座や青山にでなくても地元で全て揃う」
兄　浦和在住「不便感じてる。新宿や池袋に出るしかない。」
従兄弟　大宮在住「柏のそごうや高島屋のほうが遥かにデカイし賑やか」
友人　調布市在住「私鉄駅の限界。パルコだけじゃ限界。柏が羨ましい」
姉　福岡市在住「柏のほうが何でも揃ってる。意外と博多は不便かも。」

柏は駅から1キロも行けば田んぼ
駅前だけ密集してる、田舎の典型的パターン
いまだにジャージ着たヤンキーいるし、アホまるだし

>>378

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる

つーか　>>1 ：ｶｼﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ ←が全てじゃないか？
前スレからずっと。

山奥といわれてる西武ドームがある所沢も　０４なんだけどな

最近の２桁や３桁なんて、大したこと無い。

>>382

じゃあ次スレはこんな感じの中から決めればよいな

�@　【東の渋谷?】柏は都会か田舎か議論するスレ【ﾁﾊﾞﾗｷﾞ?】
�A　【ﾃﾞﾊﾟｰﾄ】柏人が必死に都会をアピールするスレ【予備校】
�B　【埼玉】浦和・大宮・柏のどれが一番都会か考えるスレ【千葉】

�Bだと埼玉県人が迷惑するから�@か�Aで
もちろんお国自慢板で

なぜ柏人（柏をリスペクトする茨城人含む）が熱くなるかというと…今年限りで
長らく守ってきたＪ１ホームタウンの座から撤退するかもしれないから。

じゃない？

>>380
柏みたいな田舎じゃ、なんでも揃わないよ。
都心の店とは明らかに差別化されたｼｮﾎﾞｲ品揃えでしかないことに気が付かず、
名前だけでありがたがってるから田舎ﾓﾝって馬鹿にされるんだよ、いなかしわ塵。

>>338
高槻に特急が止まるのは地理的に不便だからです。
大阪からも遠く。京都からも遠いので近所にライバルがなく特急が止まっているだけです
それに高槻のほうが広いにもかかわらず駅の数は吹田の16駅に比べ高槻は4駅なんで
必然的に高槻駅に集中するのは当然。
道路も近畿、名神、中国の高速道路に新御堂、内環、中環の吹田に対し
高槻は外環だけ。商業の小売額も段違い。だから吹田＞高槻は当然

>>370

はぁ？？？？？？？？？？？？？

あんなの明らかに柏叩きを誘い込むための自作自演だろ？

なぜそれに気づかない？？？

普通の柏人が銀座とかを比較対象に持ち出すとでも本気で思うのか？

お前らまんまと釣られて柏叩き始めてるもんで、今頃例の奴は笑ってるだろうな！！！！

>>369>>376>>381>>382>>383>>385>>386>>387

ニセ柏人に“まんまと釣られる”のもいい加減にしろ！！！！！！！！！
まとめて氏ね！！！！！クソが！！！！！！！！！！！

柏は、大宮や浦和や調布らと同じ“普通の郊外都市”だ！！！！！！
それ以上でもそれ以下でもない！！！！！！
これがリアル柏人の声だ！！覚えとけ！！！

馬鹿ばかりだ！本当にここは“叩き誘発狙い”の厨房に
まんまと釣られる馬鹿しかいねぇな！

本当にドメサカ板の連中の馬鹿っぷりにイライラしてくる・・・

明らかな叩き誘発レスに釣られやがって・・・

あ〜！
もう柏の事は放っておいてくれ！
銀座だ渋谷だのという“あからさま”なレスに反応しないでくれ！

柏は、立川町田八王子大宮浦和川越船橋千葉相模原藤沢らと同じ！

都会でも田舎でもなく“普通”なんだっつの！いい加減分かってくれ！

わかってますよ。どうせ釣られたふりをしてたたいてるだけでしょう。
都会が東京や大阪とすれば、柏は普通かやや都会ですよ。
ちなみにここは大分や静岡、新潟といった一地方では頭であるやや田舎組が
変なプライドにより、大都市圏で自分たちより都会のとこをたたくスレですから

同じような環境で同じ監督の悩みを持ったサポより

>>391−>>392

ニセ柏人でなくて、釣られている奴側を叩いてる雰囲気が・・・なんかな・・・

木白のおバカな歴史

昭和38年　丸井柏店オープン（丸井郊外店舗第１号）
昭和40年　長崎屋柏店オープン　西友柏店オープン（現在閉鎖）
昭和42年　イトーヨーカドー柏店オープン
昭和46年　柏駅自動改札機設置国鉄第１号
昭和48年　営団地下鉄千代田線(現東京メトロ）相互乗り入れ開始
昭和48年　都市再開発全国第１号　
昭和48年　柏高島屋オープン　柏そごうオープン　スカイプラザ柏オープン　東武柏駅ビルオープン
昭和54年　柏ローズタウン（駅ビル）オープン
平成4年　 柏高島屋ステーションモールオープン
平成6年　 柏レイソルJリーグ昇格
平成10年　東京大学柏キャンパスオープン
平成11年　柏レイソルナビスコカップ初優勝
平成12年　柏レイソルJリーグ年間最多勝
平成12年　丸井柏店新館オープン　柏丸井VAT館オープン
平成13年　柏レイソル・西野 朗監督を解任
平成16年　柏レイソル初のJ1最下位 入れ替え戦を経験
平成17年　タワーレコード柏店オープン　ビックカメラ柏店オープン　
平成17年　つくばエクスプレス（TX）開業予定
平成18年　柏レイソルJ2降格のため、このスレに参戦できずｗｗ

>>394
お前は少し前のレスすら読めないのか？？？？？？？？？？

知的障害者かい？？？？？

>>393
叩き誘発工作員に話を理解する知能でも持ってると思ってんのか？
そんな知能すら無いクソな連中だから、そんなのに反応するなと言ってるんだが何か？

柏は地方中核市の岐阜、宇都宮、鹿児島、松山にすら遠く及ばないだろう。

>>397

首都圏の郊外都市はどこも地方中核市の岐阜、宇都宮、鹿児島、松山にすら遠く及ばないだろう。

に訂正しろやカス

ところでスレ削除はまだか？依頼もう出てるじゃん。早く現れろ削除人よ・・・

あの・・・柏って駅の大きさは平塚あたりと変わらなくないですか？
ついでにマジレスしちゃいますけど東の渋谷ってより茨城の渋谷、千葉東部辺りでは渋谷っぽいじゃないっすかね？
柏目当てに行く人ってそんなもんじゃないですか？

削除はまだか、という以前にPART2になってる時点で…遅すぎｗ

柏が東の渋谷っていうのは西川りゅうじん氏が名付け親。
それを真似してAVメーカーが「千葉の渋谷・柏の女の子」シリーズを発売

>>401
前スレが消えなかったのは、削除人が現れる前に
１０００まで逝ってしまったからだ。


それにしても本当にお前らクズの集まりと言っていいな！
お国自慢板のクズ共と全く同じレベルだ！
クズに付ける薬もまた無いから手に負えん

まぁまぁ、こんなスレが一つぐらいあってもいいのでは？？
無いと他のクラブスレが…

だな、柏人も落ち着けよ。あと数カ月でこのスレの参加資格を失うんだし。
頑張っても意味無いから。

ﾆｯｶﾝ･･･




ｵﾂｶﾚｻﾏﾃﾞｽ

誤爆った。ｽﾏｿ。

おおおおお

裏原宿並みの裏柏
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000009.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000008.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000007.jpg
柏の竹下通り
http://mu.skr.jp/1120660326-F1000004.jpg
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000013.jpg
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000012.jpg
原宿並に若者で賑わう柏そごう
http://mu.skr.jp/1120660634-F1000005.jpg
http://mu.skr.jp/1119018232-F1000003.jpg

ここを基準に上か下か決めていけばいいだろ

ローカルルールに抵触するので、削除してもらいます。


＞年齢・性別・職業・収入・学歴・趣味・出身地・恋愛観・結婚観・性経験などで差別や中傷をせず、ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。







==================　　終　　了　　=====================

別に差別スレじゃないだろ
田舎か都会かのスレだし
柏人が都会コンプの塊なのはこのスレには関係ない

飛田給のどこが都会？
千駄ヶ谷は都会だが

>>409 アンチ柏乙

>>411
だから柏は田舎にも都会にもなりきれない普通の街だっつの！！！！！！！！！！
>>391で言ってる事くらいいい加減理解しろや！！！

いい加減終わらせろこんな屑スレなど！！！

>>414
で、あんた誰？

磐田は癒し系

>>412

柏よりかは飛田給に住みたい

これ都会人の常識

鹿島と磐田だけには絶対に住みたくないｗｗｗｗｗｗｗｗ

大都会浦和

おまえなんかに住んでもらいたくねえし。鹿島サイコー

日本国、改め、浦和王国になるらしいよ

>>409 逆にその意地悪なアンチ写真見て、柏は都会だと実感。
新宿や渋谷もビルの裏はそんな感じでしょ。

>>421
田舎者乙

みなとみらいに出来るマリノスの練習場が１番都会的だけどな

>>423
新宿で言うとアルタ前とかグリンピース前の位置なんだけどね
柏の写真は超駅前だし

調布駅はひどい汚いぞ
過密ダイアも規則的
早めに味ｽﾀ行くときは橋本いかぬよう注意

東京Vの稲城は梨園と丘、崖、森

>>426
>新宿で言うとアルタ前とかグリンピース前の位置なんだけどね
>柏の写真は超駅前だし

ウソつけ！柏の超駅前はエキサイトビジョンの前だろ！
柏のアルタはビックカメラ前だろ！

あなた前スレ元スレからアンチ写真貼り続けてるけど、一体柏に何がしたいの？

>>427
都会はそれが普通。
それはあんたのいなr

◆新潟市・区割り素案（詳細図）
http://www.city.niigata.niigata.jp/info/kouiki/seirei_shitei_toshi/singikai/ikenbosyuu/itizu.htm

ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか ウリ和劣頭 ？ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか？ ウリ和劣頭ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？
ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？ここですか？

ローカルルールに抵触するので、削除してもらいます。


＞年齢・性別・職業・収入・学歴・趣味・出身地・恋愛観・結婚観・性経験などで差別や中傷をせず、ﾏﾀｰﾘ語り合いましょう。







==================　　終　　了　　=====================

>>432
柏人はこなきゃいいじゃん

ぶっちゃけ俺は柏人だから言わせてもらうけど、柏は駅前だけはそれなりに
なってるけど少し進むとかなり田舎だよ。東の渋谷とか全くそーは思わないし
笑って聞いてるけど。

>>434
でも柏は田舎ではないだろ。

むしろアンチ柏が必死になってるのがスレが伸びている原因になっているようだな

>>430
それ見ると3強5弱って感じだな。
つーか中心の３つが全国標準で、残りが田舎杉。

>>435
田舎じゃないけど思いっきり都会でもないよね。

柏は結構普通の町。でも千葉県では３番目くらいに発展してる町だと
は思うけどｗ

柏人しかいないんぢゃね、このスレｗｗ

そんな自分は新潟人ｗｗ

柏を田舎だと思いたくない奴は真の田舎者だろ
まあ、千葉県自体が俺から言わせれば田舎だしな

東の渋谷なのに何で渋谷まで上京するかわからん 田舎の銀座商店街に三越のｱﾝﾃﾅｼｮｯﾌﾟがあると同じだと思う。ﾄﾞ田舎じゃないけど田舎だよ柏は。柏を都会だと思って憧れ田舎から上京する奴いない

ほらこうやってどうしても柏を田舎にしたいやつがスレ伸ばしてる

どうしてそんなに必死になるのかな〜

>>442

まぁそれだけ柏がJのホームタウンとして中途半端な位置にあるということだよ

都会ではない
田舎ともいいきれない
県都でない

都会度なんてJリーグのホームタウンとリンクして考えるとあまり重要じゃないと思うが

都民の柏ｻﾎﾟだが、ﾏｼﾞﾚｽしちゃう。
ﾊｯｷﾘ言って、柏は都会ではない。常磐線なんて田舎路線だしね。ただ、柏駅周辺はそれなりに揃ってるよ。
「ﾌﾟﾁ渋谷」と言われてる訳は、若い奴らのﾌｱｯｼｮﾝ文化の事。ｼｮｯﾌﾟや、最近ではｶﾌｪなんかも増えてる。
なので、ｵｯｻﾝにとってはただの地方都市。大宮の方が駅周辺は栄えてるかも？
ﾎｰﾑﾀｳﾝ度はお分りのようにかなり低い。「ﾚｲｿﾙ？どうせ勝てないんでしょ」が地元民の意見。冷めてる。

どうやら>>1の思惑通り柏スレになってきたな…ｗｗ

仮定の話だが、柏市が両隣の二つの都市を編入したら、ちょうど100万都市になるな。
政令指定都市の一繁華街なら、柏は「都会｣のイメージに傾くと思うよ。

http://puka-world.com/upload/img-box/1121199509357.jpg
http://puka-world.com/upload/img-box/1121199509357.jpg
♪♪♪♪♪♪♪♪♪>>93♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪　松田性子のこの汚い顔は再び整形すればどうにかなるの？　♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪♪
http://puka-world.com/upload/img-box/1121199509357.jpg
http://puka-world.com/upload/img-box/1121199509357.jpg

田舎者ほど渋谷に憧れる ｶﾌｪなんて言ってるだけで田舎の証拠。都内の家賃が高くて仕方なく柏に住んでるのが現実 ｵｼｬﾚだから柏に住みたいなんて人いない 千葉県ﾅﾝﾊﾞｰ見て都会人なんて思う人いない

柏よりつくばが都会

粕が東の渋谷とか名乗ったせいで、
渋谷がチンピライメージになっちまった。

野田ﾅﾝﾊﾞｰﾃﾗﾀﾞｻｽ

都会度なんていう尺度が糞スレにしてる

「Jリーグのホームタウンについて語るスレ」

こんな感じにしとけば

あんまり変わらない気もするけど

マジレス

柏市民が「東の渋谷」なんて言ってるわけじゃなくて
専門家が盛んに言ってるんだよ。

山田五郎とか西川りゅうじんとか。。。

>>449
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1061545329/108-109

しかし柏周辺って昔も今も美女の産地だよな

長谷川京子、三井ゆり、小野真弓、荻野目洋子…

かしわかわいいよかしわ

関東全県に住んだ事があり、
サカーには全く興味無い俺が誘導されてきたが・・
何やってんだお前等？

柏　？松戸・津田沼・船橋と代わらんただの都市。
東京？飛田給で東京って地元民でも痛いからやめれ。
横浜？って知らないけど小机の事？ならただの山奥。
鹿島？何考えてんだあんなとこに作って。
浦和？まあベットタウンだな。
大宮？地方都市
市原？人住んでんのか？

メンドクサイからやめるが、
基本的に都会度なんかないよ。

ﾎｰﾑﾀｳﾝの話なのに横浜市が山奥しかないと?飛田給?町名だろそれ、大型商業施設少ないは調布市こそﾍﾞｯﾄﾀｳﾝだろ 大宮が地方都市で柏が都市?どっちもﾍﾞｯﾄﾀｳﾝだろ?お前ﾎｰﾑﾚｽで放浪してた?ｺﾞﾐ出る街しか評価高くないな 結論は田舎は柏

ドメサカ板の削除人がかれこれ１ヶ月以上現れていない件について

首都圏のJ1本拠地で山林の面積がダントツなのは横浜。
これは変えられない事実。

>>457
ｹｰﾀｲからわざわざ乙

どうしてもID変えたかったんだねｗ

で、お前らまさかこんな糞スレをシリーズ化しようとなんて思ってないだろうな？
お前らはお国自慢板のキチガイにまんまと操られて踊ってるだけなんだが。

>>458でも言ったが、削除人が消息不明のためスレが残ってしまってるだけだぞ。

首都圏って紛らわしいから、グレーターロンドンみたいに
メトロポリス東京市にしたほうがいいと思う。

よって、ジェフ、レッズ、レイソル、マリノス、アルディージャ、
フロンターレ、瓦斯、緑はメトロポリス東京市のクラブってことで…

あれえ、鹿島は？

>>463
狭義で、首都圏とは東京、神奈川、千葉、埼玉の１都３県を指します。

フロンターレは、武蔵小杉の再開発で大化けするかも。

>>464
生活実感ではそのとおりで、俺にも異存は無いが、
それってちゃんと定義されてんの？

首都圏は、あくまで法律上は関東+山梨だよ。

>>466
そうそう。
狭義ではあくまでも1都3県。
石原都知事が盛んに首都圏連合って騒いでいるのは、そのせい。
コレに対し、茨城、栃木、群馬などは北関東圏という呼称で
区別してる。

でも道州制導入したら、どうなるんだろうね？
どこが田舎で都会かなんてハッキリしなくなるんじゃないかな？

>>467
道州制って田舎や都会の区別には関係ないと思うけど

後、道州制が導入されても、都府県という枠は一応残ると思うよ。北海道にも支庁があるし。
イタリアみたいに州の下に県が置かれるだけだと思う。

>449
ちょっと待て。
それじゃ、まるでそれ以前はチンピライメージじゃなかったみたいじゃないか。
ちーまーとかの時代から、渋谷は間違いなくチンピラの街だ。

柏在住じゃないけど、粕は応援してるよ。だって日製は常磐線沿線の星だからさ。

ちなみに柏は都会じゃありません。俺の住んでる松戸に比べても、隣の金町に比べても。

>>470絶句

東京都心が横綱なら

柏は小結、松戸は前頭10枚目、金町は幕下というところ

>>471
アホか？　調布や柏より都会の金町を取り合うから金町ダービーなんだよ。
おまえはにわかだなw

どうせ馬鹿にされんだから”東京”とか名乗るなよ。
たく中途半端な事しやがって迷惑だ。
だからいつまでたっても人気でねんだよ。

県都とか言う言葉を使うやつってお国自慢板の住民だろｗ

世間一般で使うのやめよーね。通じないからｗ

松戸の方がまだまし都内にだいぶ近いからな 柏はﾜﾝﾊﾟｸ相撲の優勝がだとう 柏が都会なら一生都内にくんな 千葉ってなんでﾊﾞｶ多いんだ?頭が落花生だからしょうがないか 東京横綱 名古屋関脇 埼玉幕内 柏ﾜﾝﾊﾟｸ相撲優勝 鹿島準優勝だろ

>>474

まぁ俺はJのホームタウンは基本的に県都（県庁所在地w）に置いた方がいいと思っているけど

日本なんて市町村単位で普及するほどサッカー文化がない
各都道府県に1チームくらいを目標にするのが限界というか理想かと
ならば各都道府県の中心地にあるのが無難かと
もしくは地域名が都道府県名でもいいくらいに思ってる

以上、俺の持論からすると柏・鹿島・磐田は理想から外れる
個人的持論ですよ

実際、このｽﾚに反応する人（自分も含め）のほとんどが田舎者だと思う。
この手の話題には、東京にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ちつつ「自分の街は都会だよ！」と思ってる地方都市民や
地方出身だけど「今は都心に住んでるもんね」と言う人達が反応してると思う。（自分はこれ）
一般的に都会の認識って凄く狭いよ。
千葉、埼玉は論外。神奈川なら横浜、川崎までかな。鎌倉辺りだと「いいとこに住んでますね」て感じ。
どう？ そんなに都会にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ持つなら、一度住んでみれば？善し悪し分かるよ。

>>472 奥が深すぎてわからないよ〜

ど〜して、高島屋、そごう、丸井、ヨーカドー、長崎屋、ビックカメラ、タワレコ等を有する「柏」が
小さな東急ストアーひとつしかない「金町＝小さな通過駅」より劣るのですか？

奥が深すぎてわからないよ〜

>>478

江戸川は日本のいわゆる38度線

>>479　ほぉ〜　　

鹿島:カシマサッカースタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.988833,140.643309&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

大宮:大宮公園サッカー場
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.912787,139.636000&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

浦和:駒場スタジアム、埼玉スタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.868327,139.668444&spn=0.054060,0.052104&t=k&hl=ja
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.899913,139.720286&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

千葉:臨海臨海競技場、蘇我球戯場
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.524661,140.074080&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.576079,140.127697&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

柏:日立柏サッカー場、柏の葉公園総合競技場
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.845238,139.977778&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.894419,139.939154&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

FC東京:
東京ヴ:味の素スタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.660788,139.529913&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

横浜:日産スタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.506808,139.609221&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

川崎:等々力陸上競技場
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.582682,139.655226&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

新潟:新潟スタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=37.879512,139.062136&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

清水:日本平スタジアム、静岡スタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.981353,138.483809&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.740168,137.973631&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

磐田:ヤマハスタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.722144,137.879791&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja

名古屋:瑞穂陸上競技場、豊田スタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.119197,136.947268&spn=0.108121,0.104207&t=k&hl=ja
http://maps.google.co.jp/maps?ll=35.081427,137.174091&spn=0.108121,0.104370&t=k&hl=ja

ガ大阪:万博記念競技場
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.807038,135.545712&spn=0.108121,0.104370&t=k&hl=ja

セ大阪:長居スタジアム
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.610392,135.522135&spn=0.108121,0.104370&t=k&hl=ja

神戸:ウィングスタジアム、ユニバー記念競技場
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.653545,135.172005&spn=0.108121,0.104370&t=k&hl=ja
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.678885,135.083712&spn=0.108121,0.104370&t=k&hl=ja

広島:広島ビッグアーチ
http://maps.google.co.jp/maps?ll=34.437358,132.397383&spn=0.108121,0.104370&t=k&hl=ja

大分:大分スポーツ公園総合競技場
http://maps.google.co.jp/maps?ll=33.197104,131.660612&spn=0.108121,0.104370&t=k&hl=ja

このスレで必死なのが田舎者だろう
したがって柏は田舎って事だ

↑そうやって柏柏言ってるお前が一番必死なんだよドアホめ

このスレ田舎って言葉を簡単に使いすぎ
本当の田舎に住んでる自分からしたら柏みたいになんでも市内で揃ってしまう
ような都市は絶対田舎なんて呼べない。駅前なんか下手な県都より発展してるし。
かといって都会ってほどでもないけど。
　
鹿島や磐田は田舎でいいけどね。
　

良くも悪くも>>1の術中にハマってる件について

>>464
ネタだったんだが、でも、いいこと知った。
ありがとう。

普通に柏は田舎だろ ﾄﾞ田舎や山奥と比べんなよ 柏で何でもそろう訳ないじゃん 鹿島や磐田と目糞鼻糞 柏はｼﾞｬｽｺに毛が生えたようなものしか売ってないのが現実。日用品が沢山売ってる田舎街。都会に遠距離通勤する田舎街。

柏ｦﾀとｱﾝﾁの両方に言いたいが、
「東の渋谷」って本当に言われている
のかどうかは知らん。
どっちにしても誉め言葉じゃないだろ。
たとえ誉め言葉だとしても、
言われた方は良い感じしねーだろ。

>>488はジャスコによく買い物に行くのかな？

ジャスコは山手線の内側に店舗無いって知ってる？wwww

>>488　
> 柏は必死すぎ
いやいや、アンチ柏のほうが必死のような希ガスww
何が何でも都会と認めたくないのが見え見え。

>　柏で何でもそろう訳ないじゃん
これって別に柏の人が言ってるわけじゃなくて、
山田五郎とか評論家がＴＶで言ってるだけじゃんw
実際、ほとんどのブランドは柏で揃うけどね。
別にそれで柏の人が都会だと主張してるわけではないと思うけど〜ww

ヒマついでにジャスコの店舗検索してみたが
柏には無いようだね

>>492　ジャスコは田舎にしかないよ。無いからと言って都会でもないｗ

柏駅前にある大型店

高島屋
高島屋ステーションモール
そごう
丸井VAT
丸井
イトーヨーカドー
長崎屋
ビックカメラ

商圏人口214万人
吸引人口60万人
柏駅乗降客数（東武含む）47万人
柏市人口38万人

東京の不動産の広告にも東の渋谷・柏とある
http://www.trust5.co.jp/present_city/kashiwa.html

これからはやっぱり道路社会だな。

ジャスコは広〜い駐車場が確保できる田舎に。

高島屋、三越、そごうはある程度成熟した街の駅前に
ショールーム的な店舗として残ってくんだろうなぁ。

もともとジャスコはタヌキがでそうなところに作られたからな

それ以前にジャスコの店舗の建物自体がシックハウス症候群になるような素材を使っている件について

ｼﾞｬｽｺ(品川もあるよ)は大型ｽｰﾊﾟｰの意味なのに激しく反論 二子の高島屋は車で買い物が常識
三越は都会で人気なし 田舎によくあったが閉店 新宿店でさえLOFTに。三越有り難がるの年寄りと田舎者
ﾖｰｶﾄﾞｰ長崎屋はｼﾞｬｽｺと同じｽｰﾊﾟｰだろ 丸井とﾋﾞｯｸｶﾒﾗどこが自慢?広告?評論家?TVって言う事が田舎者まるだし

>ｼﾞｬｽｺ(品川もあるよ)
品川シーサイドか。あれはJTの跡地。
あそこらへん行ったことないだろww

その他>>497はデータ無い妄想多いな。
二子玉にせよ品川シーサイドにせよターミナル駅から外れたプチ田舎ww

ヨーカドー、長崎屋は駅前型都市店舗　
ジャスコは郊外ロードサイド店舗（品川はイオンの実験店舗です）

・高島屋、そごう、三越は、商圏に恵まれ選ばれた都市の駅前にしか存在しません。　

・ビックカメラは旧そごうを中心に出店、同じく各路線の各となる街にしか存在しません。


ハッキリと都会だとは言えないのは、いわゆる高島屋、三越、そごうなどの旧呉服系名門百貨店が複数存在しない都市

例＝調布、川崎、市原、鹿嶋、磐田、吹田、浦和　　←　呉服系百貨店の有る無しは都会度の指標

なにこのスレ…

都市銀行の本店があるところが都会だろ

東京、名古屋、大阪、さいたま


この４都市は都会だ

「高島屋」と「複数のスタジアム」のある都市は、一応「都会」と認定させていただきます。

　東京、横浜、大宮、柏、ナゴヤ、京都、大阪、パリ、ニューヨーク



　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　※浦和、川崎、吹田…の皆様お疲れ様でした…

>>501　欧州は地方や郊外に本店があったりする

>>502
駒場、埼スタ。浦和もあるが・・・
>>503
欧州じゃそれが当たり前

>>501
そこにさいたまなんて入れないでくれ

>>504　高島屋が基準です。コルソ伊勢丹除外

>>501　埼玉りそな銀行は“実質的”に地銀です。

埼玉りそなの本店は浦和だから都会に含めないでくれ。

埼玉りそのは都市銀とすべての人から認められてますが？
悔しかったら政府に文句言え

◆芸能人御用達カリスマショップ EGOIST.のある街は、かなり洗練されています。

　札幌　仙台　渋谷　横浜　大宮　柏　立川　名古屋　京都　心斎橋　博多

　これは、かなりマジレスですよ(笑)


※ここに含まれていないJクラブのホームタウンの皆様、都会度は諦めてください。

その土地発祥の食べ物が全国に広がった都市は都会だろ


よって


浦和、東京、名古屋、大阪、神戸、広島

>>509
バーカ
俺は埼玉りそなが都市銀でないと言ってるのではない
浦和がそれを根拠に都会と言うのが恥ずかしいと言ってるだけ

>>512
良く読め
俺は>>507に答えただけだ
恥ずかしい奴だなもう

>>513
言い訳する為にアンカー付けなかったようだなwww

つか、りそのってどこよ？

508 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 13:22:55 ID:+BtFB3010
埼玉りそなの本店は浦和だから都会に含めないでくれ。
509 名前： U-名無しさん 投稿日： 2005/07/21(木) 13:25:58 ID:YAP+FmUcO
埼玉りそのは都市銀とすべての人から認められてますが？
悔しかったら政府に文句言え

みんななかよくしる！

よっぽど悔しかったみたいだな
レスの流れ読めばすぐわかるだろ
誤字があろうと
そんなに読解力がないのか？
それに俺が言い訳しなければならない理由がわからん

>>511　どうしても“浦和”を主張したいようで…
蒲焼は主張してるだけだよ。

◆芸能人御用達カリスマショップ EGOIST.のある街は、かなり洗練されています。

　札幌　仙台　渋谷　横浜　大宮　柏　立川　名古屋　京都　心斎橋　博多

　これは、かなりマジです。


※カリスマ店員に選ばれなかったJクラブのホームタウンの皆様、残念ですが「都会度」は諦めてください。

浦和人がユニ同様顔を真っ赤にしているww

>>517
うなぎの蒲焼きは静岡でも浦和発祥と認められてるし
うなぎ協会でも政府でも認められてますが

これが認められないと他のすべてのものが認められないよ


>>519
よっぽど悔しいんだね

やっぱり都会なら世界的に有名になった人の出身地じゃないとね


浦和、東京、名古屋、京都、大阪


こうなるな

涙浮かべて同じ言葉を繰り返すのみかwww


で、浦和は蒲焼が発祥だから都会だね
おー、よしよし
泣くのはおやめwww

みなさ〜ん

うなぎ協会に認められた浦和と

カリスマ店に認められた大宮が

どっちが都会度高いか…教えてくださ〜い(笑)

エゴイストとかいうギャル御用達の安物ショップがカリスマ店とかいってるほうが恥ずかしくないか？

>>522
wが多いほど必死なのは定説

正直、微妙。

みなさ〜ん

甘いタレが香ばしいうなぎ蒲焼店に認められた浦和と

都会のエッセンス香るカリスマ店に認められた大宮が

どっちが都会度高いか…教えてくださ〜い(笑)

蒲焼都会人が粘着してくるなwww(敢えて付けてみる

ってか何故浦和と大宮だけ分けてあんだ？
両方さいたま市なのに

>>527
その例恥ずかしいからやめてくれ〜〜ww

ま、県庁所在地のくせに新幹線に「通過」されたり、自動車ナンバーが「県名」ならともかく「他の都市名」のところが
都会でないのは明らかだが

◆芸能人御用達ブランド直営店EGOIST.のある街は、かなり洗練されています。

　札幌　仙台　渋谷　横浜　大宮　柏　立川　名古屋　京都　心斎橋　博多

EGOIST.は綿密な市場調査の下、先進性、集客力、環境、流行全てを網羅し、発展が
約束された街に出店しております。（この条件には高島屋等もあてはまります）

※上記に無いJクラブのホームタウンの皆様、残念ですが「都会度」は諦めてください。
特に浦和。

浦和と大宮は、朝鮮と日本ほど違う町

強引に同じ市にいれるのは、日本と朝鮮を「ひがしあじあ」市と言っているようなもの。

○○街など同業者がひしめく街が市内にあるところが都会

浦和、東京、横浜、名古屋、大阪、神戸はあるな

○○街など同業種がひしめく街が市内にあるところが都会

浦和、東京、横浜、名古屋、大阪、神戸はあるな

◆芸能人御用達ブランド直営店EGOIST.に認められた街。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
札幌　仙台　渋谷　横浜　大宮　柏　立川　名古屋　京都　心斎橋　博多

・EGOIST.は綿密な市場調査の下、先進性、集客力、環境、流行全てを網羅し、発展が
約束された街に出店しております。
※上記に無いJクラブのホームタウンの皆様、残念ですが「都会度」は諦めてください。

一方…
◆うなぎ蒲焼に認められた町(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
浦和　佐原　岡谷　諏訪　三島　豊橋　津　大津　松江　福井　豊後高田　指宿

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/chance/1109779164/467-468

札幌　仙台　渋谷　横浜　名古屋　京都　心斎橋　博多 は都会だな

真剣にお国自慢板か地方板でやってほしいんだが

このスレ伸びたなｗ

誰か…

県都なのに新幹線が停まらない
県都なのに駅が小さい
県都なのに他の衛星都市と変わらない
おまけに海が無い
空港無い
目立った産業無い
大合併したのに、都会に見られない


浦和という町に「都会度」の一票を投じてあげませんか…

ＦＣ東京が東京を名乗っているからこんなスレがたつんだよ
ＦＣ田無にしれ
田んぼが無いんだぞ都会じゃね〜か

そんな俺は新潟人

>>540
東京事情を知らない米どころ＆災害どころは黙ってろ。

つうかこういう言い争いって意味あんの？

浦和が都会なんて聞いたこともない。
イメージもないし。

>>541
災害どころなんて言うなよ。東京だって地震くるかもしれんぞ。

それに、去年の2ndの新潟vsFC東京のとき、
「にいがたー　にいがたー　がんばろーお　にいがたー」（ユキヒコ･国立のメロディ）
ってFC東京ゴール裏がコールしてたぞ。

まりがとm(_ _)m

大宮必死だな

皆なかよくしる。


ということで、静岡は都会ということでいいですね。

二子玉と品川区が田舎で柏が都会か?ﾖｰｶﾄﾞｰや長崎屋は土浦にもあるよ。土浦も柏も大差ないけどね
そごうは八王子の方に何店舗かあったが人気なくて潰れた
何故ﾋﾞｯｸｶﾒﾗが自慢なのかﾜｶﾗﾝ
都内はﾔﾏﾀﾞ ｺｼﾞﾏ ｹｰｽﾞのが人気あるよ ｵｰﾃﾞｨｵ関係はﾖﾄﾞﾊﾞｼじゃないと揃わないけどね
ﾃﾞﾊﾟｰﾄ自慢ならせめてBARNEYS出来てから言ってよ

柏なんて千葉の割に発展してるってゆう程度でしょ。

とか思ってるｳﾘは世間知らずな藤沢市民。

>そごうは八王子の方に何店舗かあったが

何店舗も八王子にあったとは存じ上げませんでしたwww

日本語不自由な>>548はどこに住んでるのかな？

FC調布に改名しろよ

ってか何で糞瓦斯ってド田舎の調布が本拠地なのに「東京」を名乗ってるの？

>>521
じゃあサッカー的に、中田英寿の出身地である甲府市ははずせないな。

沼津がＮＯ１で異論はね〜だろが！
殺すぞ！

＜このスレの構造＞

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる

>>551-552
瓦斯ができた時、東スタは影も形も無かったんだが。本社は江東区だったし（今も？）。
味スタの位置から調布っつーなら、緑も東京や稲城じゃなくて調布になるな。
せいぜい小平に汁！とか言っておけ。

◆芸能人御用達ブランド直営店EGOIST.に認められた街。(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
札幌　仙台　渋谷　横浜　大宮　柏　立川　名古屋　京都　心斎橋　博多

・EGOIST.は綿密な市場調査の下、先進性、集客力、環境、流行全てを網羅し、発展が
約束された街に出店しております。
※上記に無いJクラブのホームタウンの皆様、残念ですが「都会度」は諦めてください。

一方…
◆うなぎ蒲焼に認められた町(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
浦和　佐原　諏訪　三島　豊橋　津　大津　松江　福井　豊後高田　指宿
※上記にある浦和の皆様、残念ですが「田舎度」を認めてください。

>>557
え？浦和しか蒲焼き発祥の地認定されてませんが？
他の都市のソース出してみてよｗ

なんか違う。
駅がでかくて周りにﾋﾞﾙが建ってれば都会なの？有名ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ店やら、銀行やら
「都会」の判断基準が既に地方人だよw

550 ｻﾖｸのあら探しみたいに必死だな だから柏って品がないｲﾅｶｯﾍﾟって言われんだよ
八王子の方って書いただろ 京王堀之内 とか 多摩ｾﾝﾀｰにあった気がする
実際田舎なんだから田舎者と呼ばれてもよいだろ
生活変わるわけじゃないし正直みんな田舎だと思ってんだからさ
でもﾋﾞｯｸｶﾒﾗとｴｺﾞｲｽﾄが出来て良かったな あとﾖﾄﾞﾊﾞｼも出きれば良いな

田舎は恥かしい事じゃないぞ
柏も調布も誇りを持って「田舎者」だと言いましょう

近い所じゃ１５分で梅田に出られるのに
市内に百貨店なんて建つ訳ない･･･


吹田

都会と田舎の二元論でしか語れないやつは田舎者だと思う。
柏や調布や浦和の風景がどんなに田舎でも、連中が通ってる
会社や学校は大抵都心にある。日常生活は都会の生活。
グルメ、映画、コンサート、展覧会等々。

>>538
つ http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1120187926/

かたくなに調布にしたがる奴って

相当瓦斯が嫌いなんだろうな〜。

このスレでは、田舎＝都会度が低いという意味なんだが、
コンプレックスがあるから田舎と言われることに耐えられないんだろうな。

住んでることころが都会なら、わざわざ「都会に通う」必要ないのにね。

柏は話題変えに必死だな 田舎者が悪い事じゃないって言ってんのに
柏と調布を比べる神経がわからん
新宿もすぐだし千歳烏山から調布間なんてへたな23区より住みやすいし仙川は大型店ないけど柏より都会っぽいけどな

>>566
＞このスレでは、田舎＝都会度が低いという意味なんだが
初耳。　まぁ、それはそれでいいんじゃない？
「都会度」ってのが依然として曖昧だけど。
風景なのか、売上げなのか、文化なのか。

都市というものを理解していないな。機能分化しているんだよ。
首都圏3,000万人全員が山手線の内側に住めるとでも思ってんのか？

>568
機能分化してようがどうしようが、例えば、世田谷。
東京２３区と考えるなら都会。
だけど、世田谷にずっと住んでる人間で、
「世田谷」を都会だと思ってる奴はいないだろう。

それと同じで、首都圏は都会だけど、
その中の一地域を切り出して限定して論じる時に、
「首都圏の機能の一部を担ってるから都会」という理屈はおかしい。

都会度なんて、あいまいでいいんだよ。
きちんと決まっていて数値か出来るならスレが成立しないだろ。
多くの人が「ナルホド」と思えればそれでおｋ

>>569
＞東京２３区と考えるなら都会。
まずｺｺがおかしい。

＞首都圏の機能の一部を担ってるから都会
そんなこと言ってない。
機能分化ってことは、都会でも田舎でもない
「郊外」があるって言ってんだよ。

郊外は見た目田舎っぽいかもしれないが、
田舎って煽るのは違う、と。
（無論、都会でもない。）

>570
つまり、郊外は都会じゃないでＯＫだな。
「柏や調布や浦和」は都会じゃないというのが君の意見なんだな。
都会じゃないんだから、都会度ランキングでは低くくて問題ないと。

ところで、何でそんなに田舎じゃないことに拘るの？
「東京の郊外」であることは、「柏」であるとか
「浦和」であるとかいうことより嬉しいことなのかなぁ。

「何とかの尻尾になるより何とかの頭になれ」って言葉あるよね。

>>571
＞都会じゃないんだから、都会度ランキングでは低くくて問題ないと。
問題無いよ。
ただし、じゃー、地方都市が郊外以上に都会かと言われれば
それも違うと思うんだよ。街の都会度は低くとも、都会の生活が
出来ているわけだから。

＞何でそんなに田舎じゃないことに拘るの？
それを言っちゃ、都会度を競ってるこのスレが成り立たない。

＞「東京の郊外」であることは、「柏」であるとか
＞「浦和」であるとかいうことより嬉しいことなのかなぁ。
嬉しいとか嬉しくないの問題じゃない。
実際問題組みこまれちゃってんだから仕方ない。

>>567　マジメに言うけど、どう考えても調布より柏のほうが圧倒的にデカいよ。
妄想じゃなくて事実。両駅を降りた時の印象も天と地の差がある。

柏　市　人口38万人　商圏214万人　駅前の印象：スケールが大きく賑やかで成熟した街。
調布市　人口20万人　商圏72万人　 駅前の印象：中規模な私鉄の駅前。

それと…住みやすければ「都会」、新宿に近ければ「都会」という
発想も、根本的に間違ってる。
じゃ住みやすさNo1の福井県や、新宿の隣、新大久保の路地裏は？

単なる私鉄の中小タウン調布より、俺は立川、大宮、柏、津田沼、吉祥寺あたり
のほうが、拠点性は高いと思うし、いわゆる「都会度」は明らかに上だと思うな。

別に郊外の中核都市が「都会」というわけじゃない。しかし、どうしても「田舎」だと
決め付けたがる奴がいるが…もしその主張が通るなら全国650の自治体は全て田舎だろうな。

田舎大国　＝　日本　

>>567
ビルや人の多さ、買い物が自己完結できる点とかなら圧倒的に柏だろ。

仙川の優位点は、美味しいケーキ屋が多いとか、音楽家や
女子大生が多いとか、成城マダムが車で買い物にくるとかだけど、
女子大生っつってもDQNも多いし、狭いところに車で来られるのも迷惑。
安藤忠雄のマンションや美術館もこのあとどうなるか分からんし。

>>573
郊外って面じゃ一緒だろ。
細かいこと言い出すと、地価、高額所得者の数、福祉から、終電時間、
終電逃したあとの足、バスの均一料金エリア、タクシー営業エリア、はては
隠れた蕎麦の名店とかまで出てきて、しっちゃかめっちゃかになるから。

>>574　結構、ポイント突いてて好印象。

まぁ柏も調布も普通に田舎でしょ

>572
＞それを言っちゃ、都会度を競ってるこのスレが成り立たない。
いや田舎じゃなくて郊外に拘る訳を知りたかったのさ。

都会＞郊外＞地方都市＞田舎

だと思ってるから、郊外に拘るわけね。
同意はできないけど、拘る理由はわかった。

＞実際問題組みこまれちゃってんだから仕方ない。
組み込んでるのはあなたでしょ？
「駅前になにがある」方式での比較は、圏無関係でそれぞれの街の話じゃん。
それを、「駅前になくたって都心部に出かけるからいいんだ」って言っているのはあなた。

その基準ならランキングは上がるのかも知れないけど、それって「何とかの尻尾」じゃん。
それでいいのかな〜って思ったのさ。

くだらん

そもそも郊外の使い方を間違ってないか？

あ〜　また始まったぁ〜　　　　　　　　　　　　　ｗ

田園風景の中を口笛を吹きながら走り、
利根川沿いを快適クルージング。
スタジアム最上段からは太平洋がひろがる絶景。
試合中にはオニヤンマやかぶと虫もとんでくる。
こんなｶｼｽﾀがすきだぞ。


都内から往復６時間かかるのはご愛敬w

田園風景の中を口笛を吹きながら走り、
利根川沿いを快適クルージング。
スタジアム最上段からは太平洋がひろがる絶景。
試合中にはオニヤンマやかぶと虫もとんでくる。
こんなｶｼｽﾀがすきだぞ。


都内から下道で往復６時間かかるのはご愛敬w

>>577
そもそもこのスレって「駅前になにがある」のスレなの？

だとすれば、確かに「どこどこに出るのが便利」なんてことは
どうでもいいことだけど、そうでないなら、俺が組み込む･込まない
以前に、必然的について回ることだろうが。

首　都　：　　　　 東京23区
政令指定都市1　：　大阪　名古屋　福岡　札幌…　　　各地方拠点
政令指定都市2　：　横浜　川崎　千葉　さいたま　　首都圏拠点
業務核都市　：　　立川・八王子　柏　千葉（中央・幕張）
（首都機能分散）　さいたま（大宮・浦和）　町田・相模原…

タダの郊外1　：　調布市、武蔵野市、三鷹市、市川市、川口市、松戸市…
タダの郊外2　：　稲城市、日野市、小平市、八千代市、習志野市、草加市…

※中核市、特例市は基準が曖昧なので除外

柏のｲﾅｶｯﾍﾟはしょうがないな 人口やﾋﾞｯｸｶﾒﾗで都会とか言って恥ずかしいよ
柏より小さい街の中目黒 下北沢 三宿でも田舎か?
常磐線と京王線比べものにならん立川が都会と言ってる時点で田舎者だよ
田舎者が住んでるから柏は田舎でいいんじゃない
柏も鹿島も変わらんし

駅前に何があるのか、は重要ではないが…
駅前に何があるのか、で、その都市の骨格が見えてくる。
巨大な駅ビルや百貨店はその街の繁栄の証。

ちなみに、
「千葉県」の柏駅から大手町に出るのと
「大東京」の調布駅から大手町に出るのでは

　ほ　ぼ　同　じ　4　5　分　！

ちなみに
「千葉県」の柏では、高級品・ブランド品は銀座・青山と同じものが揃うが
「大東京」の調布では、わざわざ新宿あたりに足を伸ばさなきゃいけない。

この差は結構、大きいのでは…？

東京駅からの、単純直線距離を測ってみた。

柏　 約28ｋｍ
大宮約28ｋｍ
横浜約28ｋｍ

28ｋｍのとこに、郊外拠点都市ができる法則でもあるのだろうかｗ

ちなみに
小平約28ｋｍ
瓦斯拠点都市ではあるなｗ

>583
「駅前になにがある」は一つの基準。
「都会に通勤通学してれば都会度↑」も一つの基準。
他にもいろんな基準があって、どれも絶対じゃない。

その、いろんな基準の中から、都心部への依存に基づく基準を持ち出したのはあなたでしょ？
「仕方ない」とか「必然的」とか言ってないで、もっと堂々と、
「それでも俺はこの基準がいい」って言ってればいいのに。

>>587
同じ28キロなのにこの差はw

あえて大手町か

先日、歌手のSowelu（東京都出身）が生番組で柏を訪れた際・・・
「柏って、こんな素敵な街だと思ってもみませんでした。すっごい都会ですね」
と言っていた。
ちなみに彼女は番組前、3時間もショッピングに夢中になっていた。
東京出身のSoweluってかなり田舎者じゃない？

事実を知りたければ、柏高島屋S館8F　スタジオK-WESTのゲスト写真コーナーへ
ポラ生写真とともに、同じことがマジックでハッキリ書かれる　ｗ

みなさん、
東京駅から15分の浦安って都会だと思います？田舎だと思います？
最近、芸能人やアナウンサーも数多く住んでるみたいだけど…

>>588
これで最後にするが、
駅前に何があるかで都会度計ることに釈然としないのは
必ずしもその駅がその自治体を代表していないから。
代表でもないものを基準に何を比べるのか、と。

立川駅がどんなにデカくても、立川市は大したことは無い。
武蔵野市民でも三鷹駅使う人多いし、調布市民でも
中央線に出て調布駅なんて行かない人がたくさんいる。
町田駅もデカイが、相模原との境、とこんな具合。

まぁ、俺の感覚でしかないんだけどね。

駅周辺の集客力は指標の一つになると思うが。

>>594
駅の指標には当然なるわな。

だけど、
立川駅＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞国立駅であっても、
住宅地やイメージだと国立市＞＞＞立川市じゃん。

地価、所得、学歴等々で。

国立＝ただの住宅地
立川＝地域の中心都市
ってとこだな。

【国立市の由来】
国分寺と立川の中間にあるから…
もともと「谷保（やほ）」という冴えない片田舎。

山に行くと「やっほ〜」と叫ぶのは、そのためではないか…

エフシーサポの大半は田舎臭がする件

>>596
だから「市」とか「駅」つけて考えてごらんよ。

>>597
だったら国立の代わりに三鷹でも調布でもいいよ。

谷保は崖下。上とは区別して考えるべき。

http://birukan.fc2web.com/jj8k-nkmc/zaturank-sekai-syotoku.htm

>>598
おまえ何処サポ？

急に立川が話題になるあたりに瓦斯臭がw

東京陣取り合戦！ヴェルディ　立川“手中”
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2005/07/09/01.html

三鷹も調布も住宅地
どっちもわざわざそこを目的に他所の住民が来る場所じゃないね

>>602
＞わざわざそこを目的に他所の住民が来る場所
が都会なの？

じゃー、観光地を抱える調布（深大寺）と三鷹市（井の頭公園※、ジブリ博物館）は強いぞｗ
でも、都会じゃないじゃん。

※池のあたりなど、井の頭公園の半分以上は三鷹市。

>>598
だって調布の田舎者だもん

つーか柏って千葉県のどこにあるの？

>>605
千葉じゃなくてイバラギだよ

>>603
強引な解釈乙

東京　神奈川　千葉　埼玉　それぞれ国家として独立させろよ。

さぁ、どこが生き残るか？

陸海空…間違いなく、千葉が独走するだろうな。

これは都会度ではなく自立度

実際のとこ、「J1のﾎｰﾑﾀｳﾝ都会度」てｽﾚﾀｲ通りに考えると
1位はｾﾚｯｿ　か。

本拠地の構図

Jリーグ ：　「郊外」＆「地方」
プロ野球　：　「大都市」

浦安も田舎だと思うんだけど
sowelu? ﾘｯﾌﾟｻｰﾋﾞｽもわからんのか?芸能人とか言って恥ずかしいよ。普通に住んでるから都会人は意識しないんだけどね。
ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ?柏店で揃わないから都内で並んで買うんだよ。
最新のや限定ﾓﾃﾞﾙを田舎(千葉県)からみんな来て買ってんだよ
だいたい柏が何でも揃うとか言うのがわからんよ
少し変わった雑貨品とか売ってんの?LOFTやﾊﾝｽﾞと同じ位の品数ある店あんの?ﾄﾞﾝｷや無印とかでばかり買い物しないで少しは物にこだわってみては?
欲しいものが沢山売ってないから柏も鹿島も変わらんと思うよ

必死なアンチ柏がいる限りこのスレは続く

>>611
お前も必死。

えー、吹田にはハンズがありますがダメっすか？
>>600のランキングでも結構上の方にありますが･･･関係ない？

そうっすか･･･

来年上がる予定だから、「福岡」として参加させてね。所詮九州だけどね

最下位








ジュビロ磐田
ちなみに地元民ですが…。

>>611お前必死ｗｗ
お前全然、柏を知らない口調だなｗｗ

別に柏市民が柏を都会と言ってるわけじゃない。
大宮や立川もそうだけど、下手な都内より格上だよ。
…という程度の主張。

>>614　
吹田も高槻も，茨木なんかも…首都圏の同規模の都市と比べたら
あきらかに見劣りしてしまう。拠点性が薄いんだよね。

>>611は毎日このスレに現れて柏を貶してるんだけど、
何か恨みでもあるの？
ここまで必死に煽るんだから、相当根に持ってることがありそう

>>618
そもそも中心部がよくわからないし。

>>618
吹田在住の小説家の高村薫がＩＣＵの出身なんですけど、
大学時代の東京在住の友達が吹田の自宅に遊びに来て、
「新大阪からこんなに近い所にこんなに素敵な住宅地があるなんて奇跡ね」と
言ってたって話をどこかのエッセイ（市内報だったかもｗ）に書いてたんですが･･･

高村薫は吹田市内の高級住宅街に住んでいて、
そこは明治だか大正だかにイギリス人が自国の郊外の高級住宅地を模して
開発したところで、関東の人にもわかりやすく言うと
田園調布を開発した人と同じなんすね。
ちなみに筒井康隆の実家もそのあたりでした。
高村薫のご友人はお世辞を言ってくれたんだとは思いますが、
東京駅や羽田に15〜30分で出られる田園調布は中々いいでしょう？ｗ

吹田は確かに都会とは言いがたいけど
大都会にはすぐに出られて、なおかつ緑が多くて環境のいい
いいとこっすよ？ホントに。

浦安＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏だろ

柏って柄悪すぎだろゴール裏　　ま弱いとそうなるか

俺吹田に住んでたけど田園調布のような高級住宅地
なんて聞いたことねえぞ

たんぼなら腐るほどあったけどな

>>611
ドンキホーテや無印が郊外店しか無いと思ってる地域の人？
http://www.donki.com/shop/index.php#2
http://www.muji.net/shop/kanto.html#tokyo

LOFTやハンズ有れば都会認定？必ずしもそうとは思えないが。
http://www.loft.co.jp/shop/index.htm
http://www.tokyu-hands.co.jp/f_evt.htm

>>624
昔、本で読んだだけなんで
こんなのしか見つからなかったけど、

http://www.arch.eng.osaka-cu.ac.jp/~design/nakatani/kozin/2004_shuuron/okada_syuuron.pdf

一番上の表に千里山住宅地ってあるのがそうっす。
池田の室町住宅地と千里山は、大阪の古い郊外型住宅地開発の先駆けのはずっす。
不動産屋へ行って千里山西ってどんなところですか、と聞いてみるとよかです。
624が聞いた事のない答えが帰って来ると思うです。

吹田は南部の下町（ＪＲ沿線）と
北部の山の手（阪急、北大阪急行沿線）といろいろあって面白い所っすね。
でも都会とは言えない･･･ｗ

結局、このスレみてると柏人が東京の都市（調布等）を持ちだして
比較してるだけだな

大阪や名古屋とか他のJリーグホームタウンとの比較話題なんてほとんどない


つまり

「やっぱり柏人は東京にコンプレックスがあるだけ」

なんだな

>>627

＜このスレの構造＞

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる

>>624
千里ニュータウンのことらしい。

>>627-628
柏相手にしか勝負を挑まない調布市民に見えるが？

>>627

禿同
柏は政令市レベルとの比較は不可能だしね

それと既出だが柏はJのホームタウンとしては糞だよ
政令市レベルの都市でもなければ、千葉県の中心都市でもない
集客に限界があるはず

おそらく蘇我スタができ、ホームタウンを千葉中心にしたジェフにも
近い将来観客動員数で逆転されると思うよ

あと柏と東京（調布）の比較が多いようだが
これも、味スタと柏の動員比べればわかると思う
味スタの動員はどう考えても調布市民中心に限定されてない
FCも緑もホームタウンは東京都だし、東京と名乗ることに意味がある
（緑は観客動員は他の要素で悪いが）

いずれにせよ柏は都会度としてみても中途半端だし
Jリーグのホームタウンとしては完全に糞


一応いっておくが漏れは調布市民でもFCサポでもないゾ

>>630
どうせ釣るならageでいこうや

>>631

はぁ？

意味わからん。
オレは思ったままの意見だよ。

>>627
「柏」が「東京にコンプレックスを抱く」というのは明らかに「素人」が言うこと

むしろ、わずか人口38万弱の都市、あそこまでバランス良く熟成してる街は数えるほどしかない。
都会度とは関係ないが、駅の乗降客をみれば都内の一大ターミナル駅に匹敵する。
逆に、明らかに柏コンプレックス感じてる街のほうが多いのでは？（特に松戸、北千住…）

あと、なぜか柏と調布と同類にされるが、とんでもないよ。
駅周辺は明らかに調布が格下。
規模が違いすぎる。

>>633

＞「柏」が「東京にコンプレックスを抱く」というのは明らかに「素人」が言うこと

素人ってなんだよw　柏玄人なんか柏人以外なりたくないだろ

あと調布市限定ホームタウンのJリーグチームなんてないぞ
＞628の�Dでも見ろや

柏レイソルのホームタウンが柏だけだと思ってる素人がいるようです。

柏レイソルのホームタウン（人口160万人）
松戸市　我孫子市　流山市　鎌ヶ谷市　印西市　白井市　野田市　柏市

>>635

すげーー田舎の集まりじゃんww

>>635
印西市　白井市って田舎だけど、高層オフィスビルやショッピングモールもあって
多摩センターそっくりだよ。

>>635

「ドイナカシワ レイソル」　ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田舎連合じゃん
下手したら浜松圏かかえる磐田以下？？？？？

あっひゃっひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柏度田舎連合ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

訂正637の635→636　ね

>>637

さんざん東京の郊外都市を田舎よばわりしておいて
持ち出すのが多摩センターかよｗ

結局 　ID:LvpznLo80　は>>627がいうように
東京コンプレックスのかたまりなんだな

訂正637の635→636　ね

イメージと違って印西とか白井は今や地下鉄直通で、稲城や日野よりはマシ

>>629
千里ニュータウンと千里山は違うのです。
千里山と千里丘も違うのです。
千里園と千里丘もみ〜んな違うのです。
よろしくね。

地方の人が田園調布と調布が違うのがわからないようなものか？

>>642
そんな必死にアピールせんでいいよ

>>640　聞き間違えてるようだ。

>田舎の集まりじゃん　→田舎だがそれは多摩ニュータウンと同じという意味
ちなみにそれは印西、白井の千葉ニュータウンであって、
柏をさしているのではない。

ちなみに俺は柏市民じゃなく浦安市民
なぜ、詳しいのかというと以前の勤務先が柏だったから

それは兎も角、調布（別に府中とかでもよいが）は柏を叩けるほど都会じゃないのは確か

＞�D柏はあきらかな都会は相手にできない
＞　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

むしろ
＞�D調布はあきらかな都会は相手にできない
＞　 従って政令市、及び東京区部を無理やりはずして柏をターゲットにする

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　i'"ﾞﾞ~ﾞﾐ |、　　　　.!-‐'´ 　 　 　 　 　 ,,-'''″　　　 i!"|.ｌ,
　ｌ.　　,．ﾞl''ﾐ;;-..、　　　._,,..　-ｰ¬ィ''''''.ｌ.　　　　., ／ 　.ｌ/
　│ .!　　ｌ　 ｀'-ﾐ〜|´　　　　　　/ 　　.`'ｰ‐''"゛　　　　!
　　!　ｌ　、 ｌ　　　 ｀ﾞヽ,＿,,,,.. -‐゛　　　　　 ﾞl .､　　　　│
　　＼ ゛ .　l　　　　　　　　　　 l、　　　 . ／ 　｀'　　　 .|
　　　 .＼..-.ｌ　　　　　　　　 ,./ .｀'''''""'" ._,,,,,,,、　　　 .,!
　 　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　　_.. ;;ﾆ/ｰ.ｌﾌ７　　　 ./ 　　吹田人必死だな
　　　　　　　 .ヽ　 　 　 　 　 　 巛,ﾞ.ｌ_,,,|.／ ./ 　　　/ 　
　　　　　　_.. '" ｌ､.　　　　　　　　.`- .... -'"゛　　　 ,/个- 　
. _,,　ｰ''''"　　　 | .{''､　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 /.ｌ　.ｌ
　　　　　　　　　!　!　＼.　　　　　　　　　　　　.／　.!　|
　　　 　 　 　 　 ｌ　!　　 ﾞ''-..、　　 ,,,　 ._,,_.. -'´　　 .l　.!

オレがガキの頃は「いなかしわ」とか「チバラギ柏」と言って馬鹿にしてたなぁ

638 名前：U-名無しさん ：2005/07/23(土) 14:40:41 ID:vpmsa39K0
>>635

「ドイナカシワ レイソル」　ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

田舎連合じゃん
下手したら浜松圏かかえる磐田以下？？？？？

あっひゃっひゃｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

柏度田舎連合ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調布(府中?)は田舎でしょ
東京というチーム名に騙されちゃいけない

あと、駅前に何があるかで比べられたら、浦和(東口)が最下位じゃないか。
地元民だからよくわかるよ。
あれ以上寂れた駅は探すのが難しい。近所に与野駅ってのがあるけど、Jのチームないし。

吹田が必死だという指摘があるが、関西は確かに都市構造がちがう。
俺のいとこは塚本の住宅地に住んでるが、ハッキリ言って大阪駅、梅田駅は徒歩圏。

東京駅、大手町の徒歩圏の宅地なんて、関東じゃありえない。

大阪郊外の吹田や豊中は大阪市内まで近いので、立川、大宮、柏、町田のように
自前で何でも揃う大きな駅前がなくても、問題ない。

＞関東じゃありえない

北関東になら腐るほどあると思う

>>649　
長野県境の秘境まである浜松圏（人口80万）のほうが、
柏圏（人口160万）より遥かに田舎だということに気づいたほうが
いいのでは？

>>652
え―っ？北関東になら東京駅に徒歩圏の宅地、腐るほどあるの？？？？

>>653 柏圏って40万くらいだろ？松戸とか市川、船橋を混ぜちゃいけませんよ。

柏レイソルのホームタウン（人口160万人）
松戸市　我孫子市　流山市　鎌ヶ谷市　印西市　白井市　野田市　柏市

ＦＣ東京、東京ヴェルディのホームタウン
東京都


東京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏連合



>>635
ちなみにＪ公式をみる限り、レイソルのホームタウンは柏市だけになってるがな
http://www.j-league.or.jp/club/kashiwa/

柏叩きのIDは一度消えるとほぼ出てこないことについて

>>655　柏だけで38万。市川船橋なんか入ってない。商圏は214万　ホームタウン人口は160万
>>656　J公式は、間違ってますよ。クラブの公式を見てください。

何十回見ても、明らかに結果が出てる。都会田舎は関係ないが…

調布(郊外の負け組)
http://askayama.net/machicard/tokyotama/chofu/tama-chof.html
柏(郊外の勝ち組)
http://askayama.net/machicard/chiba/kashiwa/chiba-ksw.html
大宮(郊外の勝ち組）
http://askayama.net/machicard/saitama/saitama/sai-sai.html

おまけ
http://askayama.net/machicard/chiba/chiba/chiba-cs-chuo.html
http://askayama.net/machicard/chiba/chiba/chiba-cs-mhm.html

>>654
そういう事か
ならないね

>>658

それならばレイソルのホームタウンは柏連合で間違いないな
ＦＣ、緑のホームタウンは東京都

勝手に調布市に限定するなよ
ここは「ホームタウン」の都会度ランキングだからな

東京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏連合

間違いないよな

だ〜れも、瓦斯、緑のホームタウンに小笠原や硫黄島、沖ノ鳥島のへき地が
含まれていることに触れないな。人口0人

調布は、「都合が悪くなる」と東京都全体を主張するけど…

単純にホームタウンの顔＝駅前で比較しないと、正確な返答はできないなぁ…　ぷっ

エフシーと東京Vのホームが東京都全域というなら
エフシーですら30000/12500000
ホーム住民のわずか0.24％しか来ない哀れなチームということでよろしいか？

オーケー！

>>662

それでいいんじゃないか？
それでも12,500,000人のパイがあるんだから
今後も集客拡大できる可能性があるホームタウンということだ

何度いわれてもわからないようだが
柏はその集客圏が限られてるところが弱いんだよ

>>630のいうように 柏はJリーグのホームタウンとしては完全に糞

とりにくレイソル

柏は日立台というスタジアムの交通アクセスが悪いのが
観客動員の最大の弊害。
しかも柏の葉なんつー史上最悪のスタジアムを作ってしまったからさぁ大変。
戦略がなさ杉。
まともなサッカー専用作って交通アクセスさえ整えれば
浦和並みのチームになっていた可能性大。
なぜならDQN率がかなり浦和と近いから。

>>666

柏が交通の便の良いサッカー専用スタジアムを作ってたとしても
浦和レベルには絶対ならなかったと思うよ

浦和は埼玉の県庁所在地であり、埼玉全体の支持を受けやすい
柏は千葉の中心都市ではないし、既にジェフもあったから
千葉全体の支持を受けられる状況ではなかった

しかもジェフに千葉を名乗られた今となっては今後も厳しいでしょう
逆にジェフは市原から千葉への名称変更は大正解だと思うよ
新スタのアクセスも良さそうだしね

>>664　
ここ数年の低迷と集客を見ればそれは言える。
柏は周辺人口は多いのに、30分圏内に東京・埼玉・茨城に挟まれてるのも原因。

ま、もともと集客と環境を見越して小平から柏に移転してきたわけだが…

>>664
じゃ、こういうところもホームと認めろよ
柏にはこんなところ無いぞ
http://alpine.sppd.ne.jp/minor/unazawa/siromaru.html

で…ホームタウンの都会度はどうなったのよ？

FC調布は哀れでいいですね？

>>667
Jできるまでは「浦和どこ？」って奴多かったが？
浦和の場合、他にまともな娯楽がなかったのが大きいw

断然、札幌だと思うけどなあ。百万都市のド真ん中に
あるじゃん、ドーム。

そんな自分はド田舎度なら負けないチームのサポだが。

>>672
札幌は確かに都会だが、このスレには非常にいやらしいタイトルが付いている

>>669

のどかでいいじゃないか
でも新宿駅も渋谷駅も東京都だからいいよ

というより、オレは都会度に限らずＪのホームタウン
は総合的にどこが優れているかというような観点で考えたい

駅だけみても意味ないよ
電車オタクじゃあるまいし
ここはサッカー板だから

>>673
あ、ごめん。J2は除外だったか。

>>674
ｽﾚ違い

>>671
浦和は県庁所在地のクセに「どこ？」って奴が多かった日本でも珍しい町。
実際に駅舎は小さく、特急・急行全て通過してたしね。
今でも新幹線は完全スルーの郊外の町。

それでも…

県都のメンツをなんとか保ったのが、Jリーグの誕生。この存在は大きい。

>>676

たしかに、言い過ぎたが

でもオレは国サカ板としての意味合いを考えた上で
このスレのタイトルにも忠実に従っている

ホームタウンを歪曲したりすることはないし
なおかつサッカーからかけ離れた意見も言っていないはずだ

残念ですが、景気判断でいえば、

中部経済圏に勝てません。

>>667>>671>>677
それは違う。
東京が近いんだから、地元に娯楽なんかなくても困らないんだよ>浦和

浦和の人気が出たのは、Jが始まる何十年も前からサッカーの街だったから。
とりあえず、高校サッカーの歴代優勝校(インターハイ、高校総体、選手権)をぐぐって見てみろ

今でも、高校サッカーで浦和のチームが全国制覇することこそなくなったが
小中学校レベルでは日本一は珍しくないのよ。

俺は浦安市民だが、ディズニーのお陰で、イメージ良く思われるのは助かる。
陸の孤島だった昔に比べて、今じゃアクセス抜群…夜景もきれいで毎晩花火三昧。

東京駅まで目と鼻の先だが、別に東京へのコンプレックスなんて微塵もないよ。
都心に出かけるより、距離は同じでも、ららぽーとや柏駅周辺でショッピングのほうが快適だな。
東京都下より、「アーバンライフ」感じてるよ。

>>681

実際、浦安は最近住宅人気が高いよね。

>>680 必死にならなくてもわかってるってｗｗ

娯楽って何？
浦和にも普通に娯楽あるんだが

都　会　度　争　っ　て　る　地　域　に　震　度　５　弱　の　

地　震　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

>>684
TDR、みなとみらい並みのランドマーク
駅前で覇を競い合う百貨店郡(浦和は伊勢丹しかない。コルソは却下)

まあ書いててバカバカしいが、柏の人がなんか可哀相なので
このスレでは柏駅前くらい箱物がない所は田舎、ってことでいいんじゃないかな。

浦和区在住だが遊びには全く不自由してないw

柏は駅前、人口がどうよりも
民度が遅れてるから田舎臭いじゃないの

アンチ柏の皆様、長谷川京子様のCMは見ないでください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…と言ってみるテスト。

柏人って都内に観光しに来て地震とかで常磐線が壊滅したらどうすんだろ?都内なら隣の沿線から歩いたりﾊﾞｽで帰れるけど

>>689
下手な煽りだなぁｗ

>>689　何じゃ？その田舎丸出し文章ｗ

>>689 ひどい文面だな…
その逆で俺の住む浦安のテーマパークに観光に来る三多摩人たちは、どうやって帰るの？

633 ：U-名無しさん ：2005/07/23(土) 14:08:31 ID:LvpznLo80
>>627
「柏」が「東京にコンプレックスを抱く」というのは明らかに「素人」が言うこと

むしろ、わずか人口38万弱の都市、あそこまでバランス良く熟成してる街は数えるほどしかない。
都会度とは関係ないが、駅の乗降客をみれば都内の一大ターミナル駅に匹敵する。
逆に、明らかに柏コンプレックス感じてる街のほうが多いのでは？（特に松戸、北千住…）

あと、なぜか柏と調布と同類にされるが、とんでもないよ。
駅周辺は明らかに調布が格下。
規模が違いすぎる。

先日、女優のサラ・ミシェル・ゲラー（ニューヨーク出身）が生番組で柏を訪れた際・・・
「柏って、こんな素敵な街だと思ってもみませんでした。すっごい都会ですね」
と言っていた。
ちなみに彼女は番組前、3時間もショッピングに夢中になっていた。
ニューヨーク出身のSMGってかなり田舎者じゃない？

事実を知りたければ、柏高島屋S館8F　スタジオK-WESTのゲスト写真コーナーへ
ポラ生写真とともに、同じことがマジックでハッキリ書かれる　ｗ

なぜ？サラ・ミシェル・ゲラーｗｗ

いい加減あきらめろ柏人
もう結論は出てるだろ
↓　

柏レイソルのホームタウン（人口160万人）
松戸市　我孫子市　流山市　鎌ヶ谷市　印西市　白井市　野田市　柏市

ＦＣ東京、東京ヴェルディのホームタウン （人口1250万人）
東京都


東京都＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞柏連合

>>696
それは特に異論ないｗ

>>696
異論は無いが…俺は柏支持の浦安人（柏人ではない）

その人口のわりに瓦斯と緑って集客無いねｗ

俺もこのスレに半日付き合ってしまったが…

一番、“東京”に依存してる田舎人体質は「東京都下の三多摩人」
だということに、今さらながら気づいてしまった。

>>699

まぁ、三多摩も間違いなく東京都だからな

エフシーもヴェルディも“東京”を利用しているのは事実
ＦＣ調布なら確実に今より観客動員は落ちているはず

逆にレイソルはホームタウン設定をうまく利用できていないということよ

>>700　それは言える。

ま、郊外のホームタウン設定はJリーグらしいが
集客を望むなら、旧丸の内御三家のレイソルも東京を名乗って
柏に本拠地を置くべき（←あくまで私見）

>>701
たしかに千葉は

東京DRとか、新東京国際空港とか
東京を名乗る施設が多いな

リアル植民地

地元民が地元をマンセーするのは当然のこと
それに対して何度もしつこく粘着に否定し続けるのがわからない

さらっと流してスレを終了させられないアンチ柏は間違いなく田舎者
間違いなく虚栄心の塊のど田舎調布市の瓦斯サポと認定できる

コップレックスの染み付いた底辺の人間

郊外って点じゃ、浦和=柏=調布=（町田）=三鷹=港北NT=所沢=吹田・・・だと思うんだけど。。。

その中で、駅前の立派さやら地価やら民度を競っても本質的な差は無いと思う。

別に郊外がダメだって言ってるんじゃないよ。
都心に気軽に出られるのは大きなメリット。

実際 東京への通勤圏はどこも自立してないから調布が1番住みやすいと思う
ｺﾝｻｰﾄやﾗｲﾌﾞﾊｳｽとか行かないの?柏とか問題外だよ。
例えば家から渋谷公会堂まで行くと1時間以上、交通費も往復で1500円位かかるだろ?調布市なら往復400円位でいける どこ行くのも時間も金もかからん
大学に通学しないの?無駄な苦労してると思うんだけどな
何で世田谷や目黒とか便利で人気あるか考えてみてよ 成城も仙川もそんなに変わらんよ

>>706

新宿、渋谷などを中心に生活している人間なら
9割以上柏より調布に住みたいと考えるでしょ

中央線、京王線、小田急線、東急各沿線に住んでる人間が
常磐線等の東側に住み移ろうとはあまりしないはず
もしそうした場合、まさに都落ちの感覚ではなかろうか

>>707
住宅地としての人気ならそうだろうけど、「都会度」とは関係ないじゃん。

>>707　また、田舎瓦斯人の粘着が始まった…

調布と違って、大宮や柏は、毎日生放送してるFMスタジオがあるから
ミュージシャンと接する確率は高いし、ライブハウスも多い。
地元の路上からサスケやサムエルのようなミュージシャンも出てる。
そして、彼らは東京じゃなくて地元大宮・柏を誇りに思ってる。

調布は自前で何も出来ない。
調布は新宿や渋谷に寄生しないと何もできない町。

渋谷公会堂みたいな時代遅れなところよりも、秋葉原Goodmanとか台場の最新のハウスに行くよ。

正直、柏は田舎です。駅の周りはそこそこですが。
横浜には完全に負け。（ｽﾃｰﾀｽ度からいって世間様の見方は違う）
調布にも負け。（なんだかんだで京王線、新宿まで急行20分）
川崎にも負け。（なんだかんだで田園都市線。多摩川越えれば世田谷、渋谷）
関東以外は知りませんが、柏は浦和・大宮と同等かと思います。
ただ、ひとつだけ自慢できる点が。
「女の子の可愛い・綺麗度」はかなり高いと思います。

709 ﾐｭｰｼﾞｼｬﾝ 芸能人 その辺にいる ｼｮﾎﾞｲけどFMある
下北なんか\150で行けて吉祥寺はﾁｬﾘで行く人もいる
芸能人に意識があるだけで田舎者
田舎に誇りをもつことは良いけどね
寄生してんのは東京への通勤圏は一緒
柏人は県内の大学や企業しか行かないのかな?
渋公はどっかで何かやってるｲﾍﾞﾝﾄって意味なのにお台場やとか必死
秋葉原だって下手したら柏より早く安く行ける
頑張っても東京駅や秋葉原までだろ?それでも40分?
埼玉なら池袋 渋谷 恵比寿なら楽に他の地域も柏並の苦労すればどけでも行ける
千葉県自体が田舎なの少し自覚しろ

キモイよださいたまｗ

何でこのスレは柏人だけが必死なんですか？？

柏vs調布よりも、大都市郊外vs地方都市の方が議論としては面白いんだよなぁ。

一度、終結したのに、アンチ柏が、また女々しく騒ぎ出す。
そして柏支持が一言いえば、仕掛けたアンチ柏がまた「柏人必死」だという構図。

ホームタウンの都会度が、いつのまにか新宿に近い、渋谷に近い…という
話にスリかわってるｗｗ　

自前で何も出来ない調布人orz

じゃーなんで柏は地価も安いし人気も無いの？
とくだらないレスをしてみる。

埼玉や柏より調布のほうが都心に出るのは便利だわな。
京王線準特急?で新宿まで15分はいい。

>>714
昔裏議で、埼玉は田舎、埼玉県民は訛ってる、と頑張ってた福岡の人がいた。
なんか必死で可哀相だった。

「ボウリングくらいしかないからサッカーだけに集中できる。」by名波

磐田最強

だけどサポは東京が多いんだよね＞チョビロ

百貨店・ファッションビル・大手予備校・FMラジオ・ストリートミュージシャン・スタジアム

大宮＝　高島屋　そごう　丸井　ルミネ　代ゼミ　駿台　河合塾　NACK5　サスケ　大宮公園
柏　 ＝　高島屋　そごう　丸井　丸井VAT　代ゼミ　駿台　早慶 BayFM　サムエル　日立柏　柏の葉公園
横浜＝　高島屋　そごう　丸井　ルミネ　代ゼミ　駿台　河合塾　FMヨコハマ　ゆず　日産スタ　三ツ沢
調布＝　無し　無し　無し　無し　無し　味スタ

調布は新宿に近い。しかし、それを上野駅に近い、東京駅に近い、銀座に近い、品川駅に近い、お台場に近い、
空港に近い…という設定に変えると…調布は完全に負け組になって可哀想なので、敢えてここでは言わない。

　

>>720追加
調布のパルコ、西友・東急（スーパー）は、規模が小さく百貨店と呼べないので除外しますた。

吉祥寺は？

>>716
「柏の地価」が安いというのは、おまいのイメージで、実際に柏は高い。
駅前の路線価格は政令市の千葉市より上で、千葉で最も高い。
都内でも足立区や葛飾区よりずっと上だ。

ただ住宅地に限ると都内より割安感はある。しかし安くはない。
ちなみに俺の住む浦安は、地価が江戸川区並み

>>722
吉祥寺＝伊勢丹・東急・丸井(ユザワヤ・パルコは除外）（河合塾は現役館、東進とか城南は大手ではないので除外）

>>720
フロウもゴーイングアンダーグランドも大宮のストリートだよ

上野には近くてもうらやましくない

かわいそうって、要は都心に近いからデカい箱物が必要ないってだけじゃん>調布

それとさ、柏駅から東京駅って、上野乗換えで、乗車時間だけで35分もあるんだね。
これ近いって言うの?
調布駅からのほうが近いんだが。
あと、NACK5は浦和にあるんだ。NHKさいたま放送局、テレビ埼玉、全部浦和だよ。

>>723
千葉でもっとも高いのは本八幡と記憶していたけど
俺の勘違いだったようだね・・・

民度高い（ゴミ出しマナー、清掃等）ところはプロ市民率も高いからなぁ。。。
必ずしも良いとは限らない。

>>725　わかってるって　知ってるって
>>726　わかってるってｗ　サテライトスタジオだって
>>727　わかってるってｗ　それは以前の住宅地価だって

柏より調布に住みたいわ

俺は、田舎だと言われても行政上千葉でも、調布なんかよりこのまま浦安がいい

柏のレイソルなんかより浦安のミッキーのほうがいいよ(｀_｀;)

>>732
当たり前だろう？

>>731

おい浦安野郎！
今日も懲りずにきてるのかよ

浦安の住宅地としての価値は認めてやるから
ホームタウン柏は糞だということを認めろ！

まぁ結論として…

いくら駅前が栄えていても、郊外の千葉や埼玉は東京がないと
何も出来ないじゃんと言いながら…
調布は都心に近いから、デカい箱モノが必要ないってだけじゃん
と自ら「東京寄生」宣言しちゃったことで
全て解決じゃん！

調布市及び、東京都の名を借りている多摩地区 及び伊豆諸島、小笠原諸島の皆さん
お疲れ様でした。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜おしまい〜

浦安や市川に住んでる奴って、千葉に対する帰属意識が0に近いって聞いた事がある。

脳内では東京都浦安区、東京都市川区だって。

>>735

言い逃げで退散、お疲れさんｗ

今日の　ID:fegKzUwB0　と、昨日の　ID:LvpznLo8　は同一人物

既に昨日柏は可哀想なくらい撃沈されているのにねぇｗｗ

>>736　それは言える。俺は郷土愛あるけど。
>>737　だから隠してないってｗｗ

俺は、新宿行くより、電車でららぽーとや柏に行って買い物するほうが全然快適。俺はね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さようなら〜

浦安行ったことあるけど見事に何もなかったな。
人も少なくゴーストタウンみたいだった。千葉の新興住宅地全体に言えることかもしれんが。

>>735
確かに。
言ってることが矛盾しまくりだなｗ

東京の名を借りてるだけとか
東京に寄生してるとか
やたら東京を意識してる人って結局ものすごくコンｐすぇｄｒｆｔ

観光地でどこからですか?
と聞かれて東京ですと答えるのが多い千葉人です

>>739
浦安行ってないだろ…
一応舞浜も浦安だし。

味スタまでチャリで15分だけど、日常の通勤には吉祥寺（チャリ15分）を利用している
三鷹市民の俺は、柏厨と一緒に多摩のライバル調布を叩いた方がいいのか、
調布厨と一緒に柏を叩いた方がいいのか？

どっちでもいいや。

704に同意だな。

発展度: 柏＞＞＞調布
地価・住宅地としての人気: 調布＞柏

【ホームタウン人口ランキング】

1)FC東京 12,463,942（東京都）
1)東京V 　12,463,942（東京都）
3)横浜FM　3,988,455（横浜市・横須賀市）
4)C大阪 　 2,633,819（大阪市）
5)名古屋　 2,204,496（名古屋市）
6)神戸　　　1,521,362（神戸市）
7)川崎F　　1,306,992（川崎市）
8)大分　　　1,214,575（大分全県）
9)千葉　　　1,199,332（千葉市・市原市）
10)広島　　　1,146,063（広島市）
11)浦和　　　1,066,413（さいたま市）
11)大宮　　　1,066,413（さいたま市）
13)清水　　　　702,759（静岡市）
14)新潟　　　　543,899（新潟市・聖籠町）
15)柏　　　　　 381,055（柏市）
16)G大阪 　　 351,444（吹田市）
17)鹿島　　　　184,740（鹿嶋市・神栖町・波崎町・潮来市 etc.）
18)磐田　　　　174,334（磐田市）

>>746

柏のホームタウンは我孫子市や流山市やらも含むらしいぞ
＞635を見れ

>>747
レイソルがJリーグに登録しているホームタウンは、あくまでも「千葉県柏市」。

ホームタウンを広域化する場合は、Jリーグに申請し、認められる必要があるが、
柏はその手続きを踏んでいない。

レイソルのオフィシャルページにあるのは、柏が勝手に決めた「ホームタウン”エリア”」。

ちなみに、オフィシャルにある1998年には、ホームタウン広域化の制度はなかった。
ホームタウンの広域化が認められるようになったのは1999年から。

>>748

なるほどね
柏はチームぐるみでホームタウンを歪曲ですか？

まぁそれだけチームが柏だけだと集客圏が狭すぎると自覚している証拠だな

ここで必死に柏を持ち出して煽ってる馬鹿はまだ消えてないのですか？

お前らお国自慢板から飛び出すなよ。

>>713
柏人の私としては、とっととこんな糞スレdat落ちなり削除なり
してもらいたい所なんですがね。

それをおたくらアンチがいつまでも必死なせいですが何か？

>>751

ホント必死ですね（笑）

>>752

うん、あんたらがね。

↑

笑

柏は大都会でも糞田舎でもない半端な所なんですよ。
船橋や大宮や川越や町田や藤沢や吹田や高槻らと同じ
典型的な郊外都市ってだけです。
それ以上でもそれ以下でもありません。

何べん俺に「同じ事を言わせれば」気が済むんですかね。

頼みますよ、いつまでも必死なアンチさん達。

柏が『うちの地元は田舎です』って認めたら終了なんじゃないの？

それにしても、鹿島や磐田のサポは、余裕あるよなあ。
田舎とか言われても、
『別に、強いし、地域密着だし、いいじゃん』
みたいな。
うらやましいよ。

結論

　　お　　国　　自　　慢　　板　　に　　帰　　れ

ドメサカ板をお国自慢板の植民地にしようと思っても無駄だ。

>>755

アンチを叩くのもわかるが、必死な柏人がいるのも事実でしょ
オレからいわせればそんな柏人がいるからアンチも沸く

柏人のオマエがアンチを叩いている限り
柏人　ＶＳ　アンチ柏の構図は変わらない

終わらせたければ必死な柏人を治めてみろや

>>756
大宮も浦和も田舎だと認めるならそのとおりでしょう。

首都圏郊外は、街の成り立ち上、どこも本質は同じなのだから。

もう終わらせようよ、いつまでお国自慢板のキチガイ連中に操られんなよお前ら。

>>758
おたくらが「柏だけ」持ち出していつまでも必死に叩くからでしょう？
大宮は？浦和は？吹田は？
誰も叩かないから擁護する動きも無いだけだろ？
いい加減にしてくれよ？お前さっきから何言ってるのさ？

別に東京と同じ大都会だなんて柏人の誰が言ったんだ？

誰も言ってないだろが糞め。

そういうプロパガンダまがいの情報操作はやめてもらいたいものだな。

はっきり言う

ア　　ン　　チ　　が　　消　　え　　れ　　ば　　絶　　対　　収　　ま　　る　　

アンチが過小評価を繰り返し必死に叩くから、その反動でどうしても
過剰に擁護せざるを得ない流れになってるからつらい。



お国自慢板の馬鹿共にこのまま牛耳られてしまってはダメだ。

これを機に、スレはさっさと放置、dat落ちを望む。

>>760

オレが見る限り、必死な浦和人、大宮人、吹田人はそんなにこのスレに見かけないぞ

このスレの構造は>>628の通りとオレは思うよ

>>762
そりゃ目だったアンチが居ないからな。
必死に擁護しなければいけない必要も無い。

ていうか終わらせようよ？本当にこのスレをさ

もういいだろ？柏は船橋や大宮や川越や町田や藤沢や吹田や高槻らと同じ
典型的な郊外都市で既に決着付いてるじゃん？

それ以上に何を話すの？

お国自慢板の馬鹿共にこのまま牛耳られてしまってはダメだ。

これを機に、スレはさっさと放置、dat落ちを望む。

かたくなに調布にしたがる奴って





相当、瓦斯が嫌いなんだな〜。

>>763

ならばオマエは柏人が浦和や大宮を叩いたり
無理やり調布を持ち出して叩いていることをどう思う？

>>766
ああ痛い奴だねそいつもよ！

浦和＝大宮＝柏＝調布

さっさと認めろチンカス共め！


　ス　　レ　　終　　了　　！

>>kh8PheKT0

ただ単純に、柏を田舎だと思っている人が多くて、
浦和や大宮を田舎だと思っている人は少ないということだ。

「都会」の定義なんて曖昧だけど、少なくとも関東においては、
・東京に近い（交通の便なども含む）
・人口が多い（政令指定都市とか）
とかが判断要素になると思う。

残念ながら、その辺においては圧倒的に　大宮・浦和・調布＞柏　だ。

> そりゃ目だったアンチが居ないからな。
> 必死に擁護しなければいけない必要も無い。

逆だってばｗ

必死に擁護するキミみたいな人がいるから、叩くヤツが出てくるんだよ。
試しに、「すいません。柏はやっぱり田舎です」って宣言してみな。
以後、アンチなんかいなくなるから。
「キミみたいな擁護派がいるからアンチがいる」ってことが良くわかるよ。

>>768
分かってねぇなお前はよぉ？

交通の便も人口も何も、本質はどこも「東京のベッドタウン」だろ？

そういう目くそ鼻くそな本質を突かずに、表面的なもので都会だ田舎だを
はっきり論じようとするからおかしくなるんだろ？

県都だってだけで浦和大宮が都会と認定されて、そうでない柏は田舎だと認定されるのか？
本質はどっちも同じく郊外のベッドタウンだぜ？明らかにおかしいだろ？
そういう理不尽な評価が、必死な擁護派を生んでしまうそもそもの原因だってことを認識しろよ。

もう一度繰り返す

浦和＝大宮＝柏＝調布

さっさと認めろチンカス共め！


　ス　　レ　　終　　了　　！

>>768
君、イタすぎw
さりげなく浦和まで入れてるし。

結局、柏人が沸いてきている事実

＜このスレの構造＞

�@あきらかな都会はこのスレに参加しない
　　　東京、川崎、横浜、名古屋、大阪、神戸、広島

�Aあきらかな田舎はこのスレには参加しない
　　　鹿島、磐田

�B都会ではないと認識している所は参加しない。
　　　新潟、清水、大分

→基本的に東京近郊で中途半端な埼玉・千葉の人しか参加しないことになる

�C別に都会度なんかアピールしなくても実力・人気があるから参加しない
　 県都としてある程度認められているから熱く参加しない
　　　さいたま（浦和・大宮）　、千葉

→基本的に柏中心に展開する

�D柏はあきらかな都会は相手にできない
　 従って埼玉、及び東京を無理やりはずして調布をターゲットにする

→従って、このスレは柏を中心に埼玉、東京の人間だけが中心になる

→それでも柏は都会と認められることはなく、スレがのびる

このスレの意味が分からない。

これほどまでに無駄なスレを見たことが無い。

このスレの構造
�@kh8PheKT0(必死な粕人)の主張
浦和＝大宮＝柏＝調布

�Akh8PheKT0以外の主張。つまりkh8PheKT0を省いたこのスレの住人のコンセンサス
大宮・浦和・調布＞柏

よって、kh8PheKT0が、柏は調布や大宮よりショボいです、田舎です、
生きてて恥ずかしいです、と素直に認めれば終了する。

>>772
おまいあたまいいな！

fx/0CV6q0 は気でも違ってるのか？

fx/0CV6q0 みたいな超必死なアンチが居るからスレが終わらないと
何べん言えば伝わるのだろうか？

このようなキチガイ大集合なスレで正論を主張するのは無駄なのかね・・・

よくわからんが、一人必死な埼玉人がいることだけは
わかった。

なぜここまで必死になるのかがわからんけど。

はっきり言う

ア　　ン　　チ　　が　　消　　え　　れ　　ば　　絶　　対　　収　　ま　　る　　

アンチが過小評価を繰り返し必死に叩くから、その反動でどうしても
過剰に擁護せざるを得ない流れになってるからつらい。



お国自慢板の馬鹿共にこのまま牛耳られてしまってはダメだ。

これを機に、スレはさっさと放置、dat落ちを望む。

オレは23区内に住んでるけど、
大宮とか浦和とか調布は、川崎と同じくらいのイメージだな。
柏は、藤沢とか、そんな感じか。まさにベッドタウンっていう。

で、客観的なデータはないか思って、なんとなく人口密度を調べてみた。

浦和区　12,121人/km2
大宮区　8,344人/km2
調布市　9,941人/km2
川崎市　9,152人/km2
↑オレのイメージ、結構当たってるかも。

よって、【大宮＝浦和＝調布＝川崎】

藤沢市　5,651人/km2
柏市　　3,310人/km2
↑あ、結構違ってた。

平塚市　3,786人/km2
↑ここに近いかもね。

よって、【柏＝平塚】

もちろん、人口密度だけで都会かどうかを判断するつもりはないが、
あくまでも客観的データとして。

>>780
浦和区大宮区のみを持ち出してる時点でおかしい。

俺も２３区内の人間だが、大宮も浦和も柏も藤沢も
市街地外れれば畑がいっぱいな郊外にしか感じない。

ぶっちゃけて言うと、郊外である限りどこも変わらないよ。な感じ。

>>769の訴えはそういう意味で本質を突いてるのではないかと。

とりあえず、柏擁護派も、『柏が浦和より都会』という
客観的データを出せばいいんじゃね？

>>783
お前のそのピントのずれた発想なんとかならんのか？

旧浦和市域の人口密度と柏市の人口密度を比較して、どちらが都会とか張り合うことが楽しいのか？
浦和駅周辺の発展度と、柏駅周辺の発展度を比較して、どちらが都会とか張り合うことが楽しいのか？

どこもかしこも首都圏郊外のベッドタウンという時点で、都会も田舎も糞もなかろうがと

何　べ　ん　言　え　ば　分　か　る　ん　だ　？

ていうか終わらせようよ？本当にこのスレをさ

もういいだろ？柏は船橋や大宮や川越や町田や藤沢や吹田や高槻らと同じ
典型的な郊外都市で既に決着付いてるじゃん？

それ以上に何を話すの？

>>781
どこもそんなもんだよ。
横浜だって畑ｲﾊﾟｰｲあるし。

この人の言う事を理解できないDQNはお国自慢板の厨房ということでよろしく。

704 名前：U-名無しさん 投稿日：2005/07/23(土) 23:09:02 fwi+sB3z0
郊外って点じゃ、浦和=柏=調布=（町田）=三鷹=港北NT=所沢=吹田・・・だと思うんだけど。。。

その中で、駅前の立派さやら地価やら民度を競っても本質的な差は無いと思う。

形勢が悪くなったら、比べること自体バカバカしいって・・・

だったら、kh8PheKT0がまずこのスレから消えればいいのに

調布は交通の便がいいのは新宿だけだ、あとは柏が便利、と言った後、
実は柏より調布のほうが東京駅に出るのが便利だと指摘されたら
調布は駅前に何もないといいだす。
で、あげくの果ては、どこも郊外だから同じ。

kh8PheKT0みたいなのがいるだけで、粕って十分恥ずかしい街だってわかる。

なんだよ、あの>>591のsoweluの話とかw(これもお前だろ?)
お前本当は、粕をバカにしたくてわざとあほな書き込みしてるんだろ

確かにkh8PheKT0は恥ずかしいな。キムチ臭すら漂っている。

>>788
はぁ？ハァ？はぁああああああ？？？？

お前の頓珍漢なレスには本当にウンザリしてくるな。


俺は、東京郊外としての本質が変わらん以上、郊外同士の比較に何の意味があると説いてるだけだろ？
ずっとそのスタンスに変化は無いが何か？

どっかの優劣付けたがり野郎と一緒にするなドアホめ

fx/0CV6q0 マジで気が狂ったアンチだな。

こいつと同じ首都圏人ってだけで恥ずかしいわ。

交通の便も人口も何も、本質はどこも「東京のベッドタウン」だろ？

そういう目くそ鼻くそな本質を突かずに、表面的なもので都会だ田舎だを
はっきり論じようとするからおかしくなるんだろ？

県都だってだけで浦和大宮が都会と認定されて、そうでない柏は田舎だと認定されるのか？
本質はどっちも同じく郊外のベッドタウンだぜ？明らかにおかしいだろ？
そういう理不尽な評価が、必死な擁護派を生んでしまうそもそもの原因だってことを認識しろよ。

もう一度繰り返す

浦和＝大宮＝柏＝調布

さっさと認めろチンカス共め！


　ス　　レ　　終　　了　　！

ていうか終わらせようよ？本当にこのスレをさ

もういいだろ？柏は船橋や大宮や川越や町田や藤沢や吹田や高槻らと同じ
典型的な郊外都市で既に決着付いてるじゃん？

それ以上に何を話すの？

はっきり言う

ア　　ン　　チ　　が　　消　　え　　れ　　ば　　絶　　対　　収　　ま　　る　　

アンチが過小評価を繰り返し必死に叩くから、その反動でどうしても
過剰に擁護せざるを得ない流れになってるからつらい。



お国自慢板の馬鹿共にこのまま牛耳られてしまってはダメだ。

これを機に、スレはさっさと放置、dat落ちを望む。

以上、俺が言った事はこれくらいだ。

目をひん剥いてよく見やがれタコが

どこかの本質無視の優劣付けたがり馬鹿はお国自慢板にひっこんでろボケが

都会度ランキングくだらない。
柏にしても大宮・浦和にしても調布と大差ないよ。
２３区内で東京ドームや神宮並みの立地条件なら別だけどさ。
鹿島みたいな所じゃなければ本当に大差ないと思う。
優劣つけるために熱く議論する価値なさそｗ

浦和って「県庁前駅」位の存在なんだけど、如何わしい店とか無くて好きだな。

だからさぁ、このスレで基本的に話題になるのって
柏、埼玉（浦和、大宮）、東京都下（柏）でしょ
ここ数時間のスレみてみなよ
まさに＞772のとおり
結局、柏中心に回るスレなのよ
終了、終了と言いつつ柏人が中心になってるだろ？

↑
×　東京都下（柏）
○　東京都下（調布）

あと一応だが、ホームタウンの定義ははっきりしてくれよ

Ｊ公式より

大宮アルティージャ ：埼玉県さいたま市
浦和レッズ　　　　　　：埼玉県さいたま市
ジェフ千葉　　　　　　：千葉県市原市、千葉市
柏レイソル　　　　　　：千葉県柏市
FC東京　　　　　　　　：東京都
東京ヴェルディ　　　：東京都

おいおいおい…まだやってたのかよ。

だから、コレが全てだって↓

>735 ：俺は浦安でいいや ：2005/07/24(日) 14:19:26 ID:fegKzUwB0
>まぁ結論として…

>いくら駅前が栄えていても、郊外の千葉や埼玉は東京がないと
>何も出来ないじゃんと言いながら…
>調布は都心に近いから、デカい箱モノが必要ないってだけじゃん
>と自ら「東京寄生」宣言しちゃったことで
>全て解決じゃん！

>調布市及び、東京都の名を借りている多摩地区 及び伊豆諸島、小笠原諸島の皆さん
お疲れ様でした。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜おしまい〜

これで全てだよ。おしまいだろ。おしまい。
調布市は神奈川県調布市や千葉県調布市じゃやってけないだろうに…

ハイ、おしまい！

>>801

＞772を読んでね
オマエのスレは�Dにピッタリ当てはまるからｗ

だからもうこんな糞スレ終わらせろって言ってるだろ！？

何べん同じ事言わせる？
結論（>>792-794）ならとっくに出てるのに
お前らがグダグダと蒸し返してばかりいるからだろ？

kh8PheKTOのおかげで、柏市民の民度の低さがよくわかったよ。
レイソルサポってなんか怖いしな。

調布や浦和や大宮には住んでもいいが、柏には絶対住みたくなくなったよ。

こうやって、どんどん柏のイメージをダウンさせているところを見ると、
実はkh8PheKTOはアンチ柏で、オレたちは見事にはめられたのかもしれない…
とか思ってしまった。

>>802 �D逆でしょ。

住みたい住みたくないは、それぞれの自由でいいじゃん。

地元ホームタウンの都会度を競ってるのに、いつのまにか新宿や渋谷を持ち出す時点で
俺は、個人的に調布人（仮称）がズレてると思う。
そして、対抗できなくなると「柏が『うちの地元は田舎です』って認めたら終了なんじゃないの？」
と強引に締めくくろうとする。
実際、柏がJのホームタウン失格で、新宿から遠くても、純粋に駅前の都会度は明らかに調布より上。
柏人の代わりに言ってあげますよ！明らかに柏にほうが調布より上！
イメージは別次元の話です。

>まぁ結論として…

>いくら駅前が栄えていても、郊外の千葉や埼玉は東京がないと
>何も出来ないじゃんと言いながら…
>調布は都心に近いから、デカい箱モノが必要ないってだけじゃん
>と自ら「東京寄生」宣言しちゃったことで
>全て解決じゃん！

それでいいじゃん。

ハイ、おしまい！

>>805

強引に締めくくろうとしてるのはオマエだろ
さっきから「はい、おしまい」ってなんだよｗ
ちゃんと論破してくれれば納得するよ

だいたいオマエの言ってることは矛盾だらけ
まずホームタウンの認識が無茶苦茶
オレはＪリーグの公式ＨＰの認識でいる

それに対し、オマエは調布を持ち出す・・・
かと思いきや、話の流れによっては昨日＞635のような発言をしてる様だが？

昨日は柏はＪリーグのホームタウンとしては糞だということで終了したんだろ

要はfegKzUwB0、kh8PheKT0の痴婆人は
子供のケンカよろしく、自分が最後に悪態ついてこのスレを終わらせないと気が済まないわけだ

>>806
だ・か・ら・・・ね。
前スレもそうだけど、>>1の術中にみんなハマりすぎなんだよｗｗ
調布ヲタがホームタウンを真面目に「東京都」と言ってしまえば、
その時点で終了なんだよｗ

それをどうやって引っ張っていくかが、このスレの醍醐味だったのに…

別に都会とは思わんが、新宿とか渋谷とかを持ち出した時点で、調布の負け。
実際、街並みで明らかに郊外の中核都市に負けてんだから、
せめて文章で頑張ってほしかったなぁ。それが出来ないんだもん。

だから、おしまい。

都会人が沢山住んでいれば都会だと思うんだけど
前に柏のお土産にﾏｯｸｽｺｰﾋｰをもらったんだけど凄い甘かったよ
あんなのが千葉限定でに売れてんだから関東より寒い地域の味覚に近いんだろうな
田舎の味も良いけど身体に悪いよ 甘過ぎとか塩辛すぎとか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! ﾏｯｸｽｺｰﾋｰ!!!!

身体に悪いのなんて百も承知でしょう。
アレは糖尿病促進飲料だが、千葉人の血はﾏｯｸｽｺｰﾋｰと落花生によって育まれている。

しかし同じ味覚のベトナムコーヒーが最近ブームなので…ようやく日本も
千葉に追いついてきたんじゃないかな。
しかし、ディズニーや九十九里には相変わらず、八王子ナンバーや練馬、大宮が多い。
何とかならないものか…な。

>>808

「おしまい」ってまた言っちゃった？
＞807でも読んでみろ

ホームタウンが調布だけだったら3万人平均でＦＣ東京の観客動員があるわけねーだろ

ホームタウンってどこかだけでも理解しろや

Ｊ公式
http://www.j-league.or.jp/club/


それと、おしまいって言うわりにはまだ出てくるんだなｗ

>>811

＞しかし、ディズニーや九十九里には相変わらず、八王子ナンバーや練馬、大宮が多い。
何とかならないものか…な。


多いのあたりまえだろ、アフォか？

はいは〜い　洞察力のない人は…おウチへ帰りましょうね〜ｗｗ

>>813

もっと論理的に話してくれ

悪いが、小学生と話しているみたいでイライラするわ

>>814
じゃ小学生にわかるように説明するね。

J公式のホームタウンは最後の定義。
瓦斯が東京都全体を名乗る。それはそれでご名答。しかし…
ここでそれを持ち出した時点で本スレ、前スレの意味は無くなる。
よって、暗黙のルールが破られた時点で、ハイおしまい。

逆に調布は「東京都全域」という枕言葉を付けないと、他近郊都市には
勝てないという事実が、ハッキリしてしまう。
それを言わずにどれだけ頑張れるか…見ものだったのに。

よって、おしまい。

>>812
千葉の貧乏人は行かないんだ

>>815

暗黙のルールって、柏の都合のいいルールの間違いだろ
瓦斯のホームタウンは調布市じゃないんだからさ

つまり実力も人気もない柏サポは
駅前の発展だけが主張できるよりどころってことだろ

>>816　
千葉の人は地元だから、ディズニーや九十九里や成田使ってハワイ行くだろ？

八王子、練馬、大宮ナンバーたちは、嫌いな千葉より、地元の海やテーマパーク行けば良いのに…

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　と意地悪に言ってみるテスト。

809 ：千葉は東北人だな ：2005/07/24(日) 22:38:08 ID:zNpvRq7KO
都会人が沢山住んでいれば都会だと思うんだけど
前に柏のお土産にﾏｯｸｽｺｰﾋｰをもらったんだけど凄い甘かったよ
あんなのが千葉限定でに売れてんだから関東より寒い地域の味覚に近いんだろうな
田舎の味も良いけど身体に悪いよ 甘過ぎとか塩辛すぎとか



809 ：千葉は東北人だな ：2005/07/24(日) 22:38:08 ID:zNpvRq7KO
都会人が沢山住んでいれば都会だと思うんだけど
前に柏のお土産にﾏｯｸｽｺｰﾋｰをもらったんだけど凄い甘かったよ
あんなのが千葉限定でに売れてんだから関東より寒い地域の味覚に近いんだろうな
田舎の味も良いけど身体に悪いよ 甘過ぎとか塩辛すぎとか

>>817
だ・か・ら…さ。

そういう考えならこのスレ参加しなけりゃいいのに。
あのアマチュアの東京ガスがよくJ1で頑張ってここまでなったと思うよ。
ハッキリ言って、日本リーグからの名門・日立なんてこのザマだからね。
ただ、ここではチーム状況は別次元じゃないかな。都会度だろ。

千代田区民が参加してるか？
参加してるのは郊外地元意識の調布民か稲城民あたりだろ？
それが他郊外都市（特に柏）に食いついてるだけだろ？
「駅前の発展だけが主張」それで十分じゃないか？
それで調布が敗北してるわけだろｗ

アンチが収まれば、全てが収まる。

>>820

駅前の発展度だけで比べたとしても柏ってＪ１全部で比べたら下から数えた方が早いのでは？

ホントこのスレって＞772のとおりだね
柏サポってマジ痛い
駅前の発展度だけでみても絶対Ｊ１トップにはなれないのに

流石に千葉人キモいわ‥

>>821　
>駅前の発展度だけでみても絶対Ｊ１トップにはなれないのに
それはそれで別にいいんじゃない？それがこのスレのスパイスだからｗｗ

ここで、最後に…

東京都全域がホームの調布様へ

荒川区の人が、葛飾区の人が、北区、足立区、文京区、千代田区の人々が…
FC東京を「我が町のチームだ」と本気で思ってるのでしょうか？ｗｗｗ

本気で「そう思ってる地域」が「真のホームタウン」だと、私浦安市民は思います。
私はこれからも、チームは糞でもそこそこ都会な柏人を擁護します。
これは個人の自由です。

では…さようなら(笑)

>>823

うーわっ、マジでキモい。

都会とは田舎門の集まりだが

ようやく解った。





千葉は都会。だが県民の思考はかなりの田舎。

うわぁ、まだ続いていたか…




ま、千葉人は、嫌いな京王線使って高尾山行くな！ということ。
調布人は、ディズニーや成田空港使って海外に行くな！ということ。

>>827

そういうことじゃないでしょｗ

柏を批判してる奴ってＩＤを複数使い分けて自演してんの？
キモすぎ

>>829

すごい妄想だなｗ
イナカシワ必死すぎｗ

千葉はエバラグより田舎だっぺ

>>829

単純に柏を田舎だと思ってる人が多いだけだよｗ

>>832


脳　内　妄　想　乙

もう、みんな寝ろよぉ〜☆

ID変わっても、口調でバレバレだぞ。おい！ｗ
もう、みんな寝ろよぉ〜☆

FC東京のホームは田舎度ワースト3に決定したんだろ。

粕も瓦斯も、みんな寝ろよぉ〜☆

ぶっちゃけ浦和も大宮も田舎だろ、柏が田舎ならば。

それに気づいていないのが当の埼玉人なだけで。

>>835
調布を叩く次は浦和・大宮ですか
本当に＞772のとおりだねえ
柏人乙

>>835
上尾の大宮サポですが、柏はここで田舎田舎言われるほど田舎じゃないと思います。
こういう声は既出だと思いますが、柏は大宮や浦和と特に変わりはありません。

瓦斯については調布を中心に考えるか東京都全部で考えるかでは全く違いますが
瓦斯のホームタウン活動は、東京２３区内ではほとんど見られないように感じます。
なので調布が引き合いに出されるのは致し方ないと思います。
だからとはいえ、調布が柏、浦和、そして大宮と比べて田舎かというと、そうではないと思います。

東京圏の衛星都市は、どこもかしこも似たもの同士の寄せ集めに過ぎないんですよ。
いつまでも内部でいがみ合ってるのは馬鹿らしいと思いませんか？＜首都圏J1チームサポの皆さん。

地方圏のチームからしてみたら、首都圏の話題で占有されてるこのスレの状況を
とても不思議がっていることでしょうね。

>>836
大宮サポとして言いますが、叩かれているとは感じませんでしたけどね。
単純に柏が田舎扱いされてる状況なら、大宮や浦和も田舎扱いされてても
そりゃ仕方ないかなと思うだけで。

さいたま市は確かに県庁所在地ではありますが、中身は川越や所沢と同じ
ただのベッドタウンでしか無いので・・・
地元の上尾市と比べても似たり寄ったりな場所ばかりですよ。
それだけで都会扱いされてもかえって困ってしまいます。

なんというかそういう矛盾に憤る柏人の苦悩については同情の余地があります。

>>837->>838

柏サポっていうのがバレバレですよｗｗ