■18チーム制の可能性と動向を議論するスレ■
801 ： ：
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>>772
＞>>766さんは(18-13)でのJ2の2回戦を覚悟するって事でよいかな？
違うよ。
俺は、アクションプラン発動させると思ってるから、一気に、J1＝18 J2＝16 ２回戦制までいくと思う。
２９（１８，１１）
３０（１８，１２）
↓ アクションプラン
３４（１８、１６）
３５（１８、１７）
３６（１８，１８）
３７（１８、１９）
３８（１８、２０）
まあ最悪な状況で、J2＝13〜15が避けられないとしたら、スイス方式（変則４回戦）で、逃げると思うな。
３１（１８，１３） 24＋10＝34（〜36）試合
３２（１８，１４） 26＋12＝36試合
３３（１８，１５） 28＋12＝38（〜40）試合
＞>>766さんは(18-13)でのJ2の2回戦を覚悟するって事でよいかな？
違うよ。
俺は、アクションプラン発動させると思ってるから、一気に、J1＝18 J2＝16 ２回戦制までいくと思う。
２９（１８，１１）
３０（１８，１２）
↓ アクションプラン
３４（１８、１６）
３５（１８、１７）
３６（１８，１８）
３７（１８、１９）
３８（１８、２０）
まあ最悪な状況で、J2＝13〜15が避けられないとしたら、スイス方式（変則４回戦）で、逃げると思うな。
３１（１８，１３） 24＋10＝34（〜36）試合
３２（１８，１４） 26＋12＝36試合
３３（１８，１５） 28＋12＝38（〜40）試合
>>773
＞再来年Ｊ２ １３を避けるということは
＞Ｊ２ ４８試合は多いし ３回戦（３６試合）もありえない。
それは、正しい、と思うよ。
Ｊリーグ側は、４４試合が限界、というコメントは過去に出してるし、
Ｊ２＝１３ ４８試合といっても、
カレンダー編成上は、Ｊ２＝１４と同じこと。
・水曜開催は、赤字増、
・日曜開催を増やすことも、雪国の問題で、無理。
↑ということで、４４試合が限界なのだろう。
＞再来年Ｊ２ １３を避けるということは
＞Ｊ２ ４８試合は多いし ３回戦（３６試合）もありえない。
それは、正しい、と思うよ。
Ｊリーグ側は、４４試合が限界、というコメントは過去に出してるし、
Ｊ２＝１３ ４８試合といっても、
カレンダー編成上は、Ｊ２＝１４と同じこと。
・水曜開催は、赤字増、
・日曜開催を増やすことも、雪国の問題で、無理。
↑ということで、４４試合が限界なのだろう。
>>802
「J希望クラブが揃うまでJ2昇格見送り(→アクションプラン発動)」が×で
アクションプランって事は参入条件の緩和を考えてるの？それとも偶然を期待？
＞まあ最悪な状況で、J2＝13〜15が避けられないとしたら、スイス方式（変則４回戦）で、逃げると思うな。
徳島・愛媛・草津を考えると３年後くらいには、その13チームくらいになる可能性が高いんだよ。
スイス方式って言っても前期が終わってから後期(上位リーグ)の日程決めないとだめだから間に２週間〜１ヶ月くらい必要なんじゃない？
「J希望クラブが揃うまでJ2昇格見送り(→アクションプラン発動)」が×で
アクションプランって事は参入条件の緩和を考えてるの？それとも偶然を期待？
＞まあ最悪な状況で、J2＝13〜15が避けられないとしたら、スイス方式（変則４回戦）で、逃げると思うな。
徳島・愛媛・草津を考えると３年後くらいには、その13チームくらいになる可能性が高いんだよ。
スイス方式って言っても前期が終わってから後期(上位リーグ)の日程決めないとだめだから間に２週間〜１ヶ月くらい必要なんじゃない？
>>804
そう、参入条件の緩和。
＞徳島・愛媛・草津を考えると３年後くらいには、その13チームくらいになる可能性が高いんだよ。
↑ここが違う。
徳島は早いかもしれないが、
愛媛・草津が３年以内に両方とも昇格するとは、思えない。
ハード面の条件が厳しいからね。
５年後ぐらいだとすれば、
鳥取、栃木、鹿児島、かりゆし、なども可能性が十分あると思うが・・・
そう、参入条件の緩和。
＞徳島・愛媛・草津を考えると３年後くらいには、その13チームくらいになる可能性が高いんだよ。
↑ここが違う。
徳島は早いかもしれないが、
愛媛・草津が３年以内に両方とも昇格するとは、思えない。
ハード面の条件が厳しいからね。
５年後ぐらいだとすれば、
鳥取、栃木、鹿児島、かりゆし、なども可能性が十分あると思うが・・・
>>805
>>愛媛・草津が３年以内に両方とも昇格するとは、思えない。
>>５年後ぐらいだとすれば、
>>鳥取、栃木、鹿児島、かりゆし、なども可能性が十分あると思うが・・・
なんだかなぁ。
思いこみだけで話されても・・・・・・・・・・・・。
>>愛媛・草津が３年以内に両方とも昇格するとは、思えない。
>>５年後ぐらいだとすれば、
>>鳥取、栃木、鹿児島、かりゆし、なども可能性が十分あると思うが・・・
なんだかなぁ。
思いこみだけで話されても・・・・・・・・・・・・。
2年連続完全優勝が1シーズン制採用に拍車をかけてくれると嬉しいが、無理だろうなぁ
808 ： ：03/11/30 00:26 ID:JqnGU1TP
>>807
無理じゃないさ
無理じゃないさ
809 ： ：03/11/30 02:55 ID:9hPfcrwQ
おまいらレスは３行以内にしろ！どうせ一部のヲタ以外読まれてないぞ！
810 ： ：03/11/30 04:22 ID:5gLzd8av
>540
スペインは95年に22チームに増やして、uefaからの指導で、97年に22から20に削減したし
イングランドも検索したら90年始めは、22だったみたいなので、
いうほど長期間安定して20だった国って無いと思う
スペインは95年に22チームに増やして、uefaからの指導で、97年に22から20に削減したし
イングランドも検索したら90年始めは、22だったみたいなので、
いうほど長期間安定して20だった国って無いと思う
http://sports.yahoo.co.jp/headlines/20031129/20031130-00002039-mai-spo.html
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!
ｷﾀ━━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ━( ﾟ∀)ﾉ━( ﾟ)ﾉ━ヽ( )ﾉ━ヽ(ﾟ )━ヽ(∀ﾟ )ﾉ━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ━━!!
812 ： ：03/11/30 13:13 ID:tjQCsmfv
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/soccer/nov/o20031129_30.htm
すでにＪリーグでは今年初めから、０５年からの１シーズン制導入と
開幕時期を現在の春から欧州リーグに合わせた秋へ移行することを検討している。
鈴木チェアマンは０５年にはＪ１のチーム数を現在の１６から１８へ拡大することも表明しており、
０５年にＪリーグは大きな転換期を迎える。
すでにＪリーグでは今年初めから、０５年からの１シーズン制導入と
開幕時期を現在の春から欧州リーグに合わせた秋へ移行することを検討している。
鈴木チェアマンは０５年にはＪ１のチーム数を現在の１６から１８へ拡大することも表明しており、
０５年にＪリーグは大きな転換期を迎える。
813 ： ：03/11/30 13:15 ID:tjQCsmfv
秋春制になることになってたんだ・・・
山形とか大丈夫？
山形とか大丈夫？
>>813
札幌と山形は潰れるだろうね。仙台も微妙。
札幌と山形は潰れるだろうね。仙台も微妙。
815 ：m：03/11/30 13:27 ID:SZXMD/3F
…読売ですぜ、みなさん。
816 ： ：03/11/30 17:31 ID:HuidKUbf
放置か
>>813
新潟もね
新潟もね
818 ： ：03/11/30 17:59 ID:EPAQacaN
報知だけが事ある毎に秋春制を出してくるのはなぜなんだろ・・・・・
819 ： ：03/11/30 18:12 ID:etZMZ8a2
実際チェアマンはどう言ったんだ？
スポーツ紙などは話したことの裏を読んで
いかにもその人が言ったことにするから信用できん。
スポーツ紙などは話したことの裏を読んで
いかにもその人が言ったことにするから信用できん。
820 ： ：03/11/30 19:32 ID:DmGBs2Q0
試合数これ以上多くするな
821 ：風の谷の名無しさん：03/11/30 19:52 ID:E25jL6Bj
J2が13〜15（16？）チームのときに3回戦制が難しいならば、変則4回戦制はどうだろうか。
たとえば13チームのとき、7チームの東地区と6チームの西地区に分ける。
東地区 東地区のチームと6×4＝24試合 西地区のチームと6×2＝12試合 計36試合
西地区 西地区のチームと5×4＝20試合 東地区のチームと6×2＝12試合 計32試合
西地区の勝ち点に36/32(1.125)をかけて総合順位を出すか、
あるいは総合順位を出さずに両地区の1位がJ1に昇格するかだな。
たとえば13チームのとき、7チームの東地区と6チームの西地区に分ける。
東地区 東地区のチームと6×4＝24試合 西地区のチームと6×2＝12試合 計36試合
西地区 西地区のチームと5×4＝20試合 東地区のチームと6×2＝12試合 計32試合
西地区の勝ち点に36/32(1.125)をかけて総合順位を出すか、
あるいは総合順位を出さずに両地区の1位がJ1に昇格するかだな。
>>819
非常に激しく同意。
非常に激しく同意。
824 ：ヨーデル：03/11/30 20:06 ID:Ywox6YGP
秋春制推進派の人は、今の2ndステージを1シーズン制の前半、1stステージを1シーズン制の後半じゃ納得しないのかな？1stステージと2ndステージを入れ替えた後に統合しただけだけど。
でも、これ以上の案は無いでしょ。
個人的には春秋制がベスト。
でも、これ以上の案は無いでしょ。
個人的には春秋制がベスト。
825 ： ：03/11/30 20:18 ID:emNVLJYG
秋春は無理だって。東京でも。
今年のA3を観戦したヤツならわかるはず。
今年のA3を観戦したヤツならわかるはず。
826 ： ：03/11/30 20:24 ID:s4Gy3aOj
A3よりゼロックスのほうがひどかった。
雨に打たれて傘も差せず、凍死しかけたよ。
あれじゃあ人はコンスタントに入らない罠。
雨に打たれて傘も差せず、凍死しかけたよ。
あれじゃあ人はコンスタントに入らない罠。
もし日本で秋春（秋夏？）にするんだったら、
1ステージ制にすると真ん中に大きなシーズン中断ができるから、
2ステージ制のほうがベターだろう。
つまり、現在の2ndステージが1stステージに、1stステージが2ndステージに変わり、
8月あたりにチャンピオンシップが入る日程になる。
1ステージ制にすると真ん中に大きなシーズン中断ができるから、
2ステージ制のほうがベターだろう。
つまり、現在の2ndステージが1stステージに、1stステージが2ndステージに変わり、
8月あたりにチャンピオンシップが入る日程になる。
雪の中観戦したくない
私も春開幕でいいと思う
私も春開幕でいいと思う
829 ： ：03/11/30 20:57 ID:3PNk3cV5
ロシアとか北欧の国は春秋じゃなかった？
日本の風土気候からして秋春は難しいでしょ
真冬は観客も観に来なくなるよ
日本の風土気候からして秋春は難しいでしょ
真冬は観客も観に来なくなるよ
830 ：-：03/11/30 21:08 ID:QmNAARYa
興行的に順調な春秋制を秋春制に移行するなんてかなり冒険だろ。
それこそ各クラブから反発がありそう。
そもそも秋春制に賛成してるクラブあるの？
それこそ各クラブから反発がありそう。
そもそも秋春制に賛成してるクラブあるの？
831 ：おいお前ら：03/11/30 21:39 ID:ITVDT21x
秋春制を議論するのは
ここじゃないだろ
ここじゃないだろ
832 ： ：03/11/30 21:55 ID:dYJU8+zF
>>831
そのとうり。
それはＪリーグが議論する。
Ｊ開幕して以来議論してきた様々なテーマのひとつ。
そして２年前にでた方向性が、
Ｊリーグは０６年をめどに、欧州主要国と同じ「秋春シーズン制」に移行する方針で一致した。
Ｊリーグが2006年をメドに現行の春秋制のシーズを秋春制に移行させる方針を固めた。
21日の理事会で検討プロジェクトを発足。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/03/22/07.html
http://tom-yos.hp.infoseek.co.jp/soccer/news/2001/March.html
そして議論継続中の今年の段階のＪリーグの意見が>>812
そのとうり。
それはＪリーグが議論する。
Ｊ開幕して以来議論してきた様々なテーマのひとつ。
そして２年前にでた方向性が、
Ｊリーグは０６年をめどに、欧州主要国と同じ「秋春シーズン制」に移行する方針で一致した。
Ｊリーグが2006年をメドに現行の春秋制のシーズを秋春制に移行させる方針を固めた。
21日の理事会で検討プロジェクトを発足。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2001/03/22/07.html
http://tom-yos.hp.infoseek.co.jp/soccer/news/2001/March.html
そして議論継続中の今年の段階のＪリーグの意見が>>812
833 ： ：03/11/30 22:03 ID:7BcL7/nJ
降格２昇格４。
年間１５、１６位のチームが
次の年もＪ１に居ていい理由などない。
自動で落ちろ。
年間１５、１６位のチームが
次の年もＪ１に居ていい理由などない。
自動で落ちろ。
凍えて死ぬ〜。うらむぞー。
836 ： ：03/11/30 22:10 ID:etZMZ8a2
検討するプロジェクトを発足するだからな。
839 ： ：03/11/30 22:28 ID:btIMh1Bg
>835>837>838
ｱﾗｱﾗ（ｗ
ｱﾗｱﾗ（ｗ
840 ： ：03/12/01 00:03 ID:91KK4nEZ
841 ：U-名無しさん：03/12/01 00:19 ID:sAsTaNqU
放置は載せてくれるのは有難いが
大抵がファンタジー記事というのが．．．
大抵がファンタジー記事というのが．．．
842 ： ：03/12/01 17:15 ID:cyat3j9e
秋春シーズン制は中断期間が長いのが痛いな。
年末閉幕で３月再開じゃあんまりにも長過ぎるだろーし。
雪国クラブ対策については
雪の少ない近隣地（新潟だったら群馬、山形だったら仙台・福島とか）で
ホーム開催するとか、冬季はホーム試合を少なくするとかで
何とかなるかもしれんけど。
年末閉幕で３月再開じゃあんまりにも長過ぎるだろーし。
雪国クラブ対策については
雪の少ない近隣地（新潟だったら群馬、山形だったら仙台・福島とか）で
ホーム開催するとか、冬季はホーム試合を少なくするとかで
何とかなるかもしれんけど。
>>842
ホームで試合できんってことは、練習も出来んてことだぞ
ホームで試合できんってことは、練習も出来んてことだぞ
844 ： ：03/12/01 18:34 ID:YSRJOrcc
秋春制についてはこちらでど〜ぞ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069825690/l50
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1069825690/l50
大別すると取れるのは次の６通り。チーム数推移は>>704参照。主な問題点は>>760。
(18-12)はJ2の4回戦、<18-15>は3回戦、[18-18]は4回戦、⇒はアクションプランを表します。
A：J1の18チーム固定でのアクションプラン…(18-12)⇒[18-18]
B：J1の18チーム固定でのJ2の2回戦制…(18-12)→[18-13;18]
C：J1の18チーム固定でのJ2の3回戦制…(18-12)→<18-13;16>→[18-17;18]
D：J1の20チーム化でのアクションプラン…(18-12)→(20-11;12)⇒[18-18]
E：J1の20チーム→16チーム…(18-12)→(20-11;12)→[16-15;20]→[18-19]
F：J1を再び16チームに減らす…(18-12)→(16-15;20)→[18-19]
(18-12)はJ2の4回戦、<18-15>は3回戦、[18-18]は4回戦、⇒はアクションプランを表します。
A：J1の18チーム固定でのアクションプラン…(18-12)⇒[18-18]
B：J1の18チーム固定でのJ2の2回戦制…(18-12)→[18-13;18]
C：J1の18チーム固定でのJ2の3回戦制…(18-12)→<18-13;16>→[18-17;18]
D：J1の20チーム化でのアクションプラン…(18-12)→(20-11;12)⇒[18-18]
E：J1の20チーム→16チーム…(18-12)→(20-11;12)→[16-15;20]→[18-19]
F：J1を再び16チームに減らす…(18-12)→(16-15;20)→[18-19]
A
J1のチームが固定できJ2の試合数も確保できる一番理想的な進み方ではある。
しかし６チームのAPなので上手くいく可能性小。
多少の昇格制限か昇格条件緩和は必要となる。
徳島・愛媛・草津の３チームが順調に昇格に向かえば時期的に少々無理がある。
B
Aの空白を進む案。ただし13チームの時は２回戦、４回戦共に試合数的に難がある。
昇格状況で上手く13チームが避けられれば可能性あり。
それでも14,15チームの２回戦も試合数が少ない。ナビスコで上手く補填出来ればよいが…
他にスイス方式の採用（後半を上位、下位リーグに分ける）とゆう案もある。
C
H＆Aの理念云々もあるがそれ以外は理想的である。
J2の試合数は32〜45試合で収まり、JFLからの昇格も自由に行える。
今のJ1がステージ毎に見ると16チーム１回戦で行われているので有り得ないとも言い切れない
J1のチームが固定できJ2の試合数も確保できる一番理想的な進み方ではある。
しかし６チームのAPなので上手くいく可能性小。
多少の昇格制限か昇格条件緩和は必要となる。
徳島・愛媛・草津の３チームが順調に昇格に向かえば時期的に少々無理がある。
B
Aの空白を進む案。ただし13チームの時は２回戦、４回戦共に試合数的に難がある。
昇格状況で上手く13チームが避けられれば可能性あり。
それでも14,15チームの２回戦も試合数が少ない。ナビスコで上手く補填出来ればよいが…
他にスイス方式の採用（後半を上位、下位リーグに分ける）とゆう案もある。
C
H＆Aの理念云々もあるがそれ以外は理想的である。
J2の試合数は32〜45試合で収まり、JFLからの昇格も自由に行える。
今のJ1がステージ毎に見ると16チーム１回戦で行われているので有り得ないとも言い切れない
847 ：まとめ：03/12/01 19:35 ID:YSRJOrcc
D
Aより期間的な猶予がありAPのチーム数も４チームなので昇格チームの足並みは揃えやすい。
最悪(20-13),[18-15],[18-16],[18-17]も覚悟すると全チーム数において対応可能。
ただJ1の20チーム化による目標欠落チームの増加も懸念される。
E
J2の試合数は32〜44試合で収まる。
1番の問題点はJ1を20→16チームとする際に降格が６チーム（１チームは入替戦も可）になること
またJ1の試合数を増やす意味も18チーム化にはあるので再び16チームに戻すかどうか。
J1のチーム数推移が激しいのもいかがなものであろうか。
F
再び16チームに戻すのがEより更に早く来る。J2のリーグ試合が少ない時期を経なくてはならない。
Aより期間的な猶予がありAPのチーム数も４チームなので昇格チームの足並みは揃えやすい。
最悪(20-13),[18-15],[18-16],[18-17]も覚悟すると全チーム数において対応可能。
ただJ1の20チーム化による目標欠落チームの増加も懸念される。
E
J2の試合数は32〜44試合で収まる。
1番の問題点はJ1を20→16チームとする際に降格が６チーム（１チームは入替戦も可）になること
またJ1の試合数を増やす意味も18チーム化にはあるので再び16チームに戻すかどうか。
J1のチーム数推移が激しいのもいかがなものであろうか。
F
再び16チームに戻すのがEより更に早く来る。J2のリーグ試合が少ない時期を経なくてはならない。
848 ： ：03/12/01 22:44 ID:91KK4nEZ
雪国は防空壕作ってそこでサカーの練習しろ！
ブラジルのドゥンがとか、貧しい地域の香具師はそうやってサカーを練習してきたんだぞ！甘えるな！
ブラジルのドゥンがとか、貧しい地域の香具師はそうやってサカーを練習してきたんだぞ！甘えるな！
849 ：あ：03/12/01 23:04 ID:deo+ni+Z
(´-`).。ｏO(ドゥンガは雪国出身だったのか…)
850 ： ：03/12/01 23:05 ID:xLt+OISK
防空壕の意味知らねぇな
851 ： ：03/12/01 23:43 ID:1OiPJLuF
みなさん秋春制どころじゃありませんよ
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20031201-00000053-kyodo_sp-spo.html
同会長は、リーグ戦終了直後に戦力外通告された選手が天皇杯に出場している現状について
「Jリーグが1月中旬か下旬に終わればいい。
天皇杯実施委員会からJリーグに提案しているので、
Jリーグ側が納得すれば（変更する）」と述べた。
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20031201-00000053-kyodo_sp-spo.html
同会長は、リーグ戦終了直後に戦力外通告された選手が天皇杯に出場している現状について
「Jリーグが1月中旬か下旬に終わればいい。
天皇杯実施委員会からJリーグに提案しているので、
Jリーグ側が納得すれば（変更する）」と述べた。
>>851
雪国チームのことをまるで考えてない暴論だな。
雪国チームのことをまるで考えてない暴論だな。
853 ： ：03/12/02 00:10 ID:L7VxYR+Y
それにACLの第１節が2月中旬にあるんだけど
どうする気なんだろう
どうする気なんだろう
>>853
何も考えてないに決まってんだろ
何も考えてないに決まってんだろ
855 ：_：03/12/02 00:27 ID:a8bLZ3hw
雪国のチームなんて弱いんだからそんな連中のことなんて考えなくてもいい。
856 ： ：03/12/02 00:28 ID:D7tji4gr
>>855
一刀両断ですな
一刀両断ですな
>>855
冬季プロサッカーリーグでも作って勝手にやってて下さいな。
冬季プロサッカーリーグでも作って勝手にやってて下さいな。
860 ：U-名無しさん：03/12/02 11:38 ID:zsj8YtHm
川渕キャプテンは走りながら考える人だから
861 ： ：03/12/02 18:11 ID:cS5JevnK
すまんが他サポの冷やかしは勘弁してくれ。
例えば福田の引退をからかわれたら、レッズサポはキツイだろ、
たぶん今日は鹿島サポにとっていちばんキツい日だから、
そのへん汲み取って、そっとしておいてくれ、頼む。
例えば福田の引退をからかわれたら、レッズサポはキツイだろ、
たぶん今日は鹿島サポにとっていちばんキツい日だから、
そのへん汲み取って、そっとしておいてくれ、頼む。
862 ： ：03/12/02 18:11 ID:cS5JevnK
すまそ、誤爆。
動揺してる、すまそ、ほんとに
動揺してる、すまそ、ほんとに
ウインターブレイクを上手く調節すれば、
北国の「冬の出稼ぎ」はコスト押さえられるかもな。
せいぜい２〜３節分くらいに。
北国の「冬の出稼ぎ」はコスト押さえられるかもな。
せいぜい２〜３節分くらいに。
864 ：U-名無しさん：03/12/02 21:55 ID:NPtsQz0/
どーせ冬は休むんだからその間オフにした方がいだろ。
865 ： ：03/12/03 01:08 ID:NXuJdRiM
俺は気が付いた！
北陸地方、東北地方、北海道を全部覆う屋根を作ればいいんだ！日本の技術力なら出来るはずだ！
北陸地方、東北地方、北海道を全部覆う屋根を作ればいいんだ！日本の技術力なら出来るはずだ！
>>865
日本の経済力ではできません。
日本の経済力ではできません。
２００５年 ３月〜６月 （春リーグ）
８月〜１２月 （秋リーグ）
２００６年 ３月〜５月 （Ｗ杯中断） ７月〜８月 （春リーグ）
９月〜１２月 （秋リーグ）
２００７年 ３月〜６月 （春リーグ） これから先に秋〜春シーズンに移行
なぜかって言うと２００５年はアジア最終予選があるので
いまＪでプレーしてる選手のコンディションを考えると
シーズンを変更するのは危険すぎる。
２００６年はＷ杯があるので無理。
ベストは２００６年Ｗ杯後に秋〜春に移行できればいいけど、
それじゃ２００６年３〜５月はリーグ戦が行えない。
２００５年〜２００７年まで５つのリーグ制（年間王者は決めない）
秋〜春シーズンのスケジュールだけど、８月下旬開幕で１月中頃まで
試合を開催すればいい。札幌や新潟は当然雪の影響はあるだろうけど
２〜３年前まで天皇杯準々決勝を１２月２０日頃に札幌で試合やって
たんだからね。
リーグ再開は３月上旬で閉幕が６月上旬。
個人的には１８チーム制で１７回戦の前期、後期の２リーグ制は
悪くないと思う。まあ反対意見は多いいだろうけど。
８月〜１２月 （秋リーグ）
２００６年 ３月〜５月 （Ｗ杯中断） ７月〜８月 （春リーグ）
９月〜１２月 （秋リーグ）
２００７年 ３月〜６月 （春リーグ） これから先に秋〜春シーズンに移行
なぜかって言うと２００５年はアジア最終予選があるので
いまＪでプレーしてる選手のコンディションを考えると
シーズンを変更するのは危険すぎる。
２００６年はＷ杯があるので無理。
ベストは２００６年Ｗ杯後に秋〜春に移行できればいいけど、
それじゃ２００６年３〜５月はリーグ戦が行えない。
２００５年〜２００７年まで５つのリーグ制（年間王者は決めない）
秋〜春シーズンのスケジュールだけど、８月下旬開幕で１月中頃まで
試合を開催すればいい。札幌や新潟は当然雪の影響はあるだろうけど
２〜３年前まで天皇杯準々決勝を１２月２０日頃に札幌で試合やって
たんだからね。
リーグ再開は３月上旬で閉幕が６月上旬。
個人的には１８チーム制で１７回戦の前期、後期の２リーグ制は
悪くないと思う。まあ反対意見は多いいだろうけど。
秋春制議論は他所で
869 ： ：03/12/03 22:14 ID:Ur/HMbg5
あんまり議論進まないね
>>845-847がほぼ結論かな。
>>845のEの[16-15;20]は[16-17;20]に訂正ですね。
各方式がどこのリーグを重視してるか
J1 J2 昇格チーム
A ◎ ◎ ×
B ◎ × ◎
C ◎ ● ◎
D ○ ○ △
E × ◎ △
F △ △ ○
>>845-847がほぼ結論かな。
>>845のEの[16-15;20]は[16-17;20]に訂正ですね。
各方式がどこのリーグを重視してるか
J1 J2 昇格チーム
A ◎ ◎ ×
B ◎ × ◎
C ◎ ● ◎
D ○ ○ △
E × ◎ △
F △ △ ○
870 ： ：03/12/03 22:31 ID:Ur/HMbg5
>>867
秋春制の議論はスレ違いとしても
もし秋春制になると仮定した場合はその移行期間はリーグ編成に影響するね。
…[春,秋][春][秋,春]…
となる時に当然浮いてしまう[春]の使い方だね。
その期間代表(W杯等)でJ1リーグを中断するとしてもJ2まで中断するだろうか？
もし中断しないなら前の[春,秋]に付けて[春,秋,春]とゆうリーグにする可能性はあると思う。
もちろん後の[秋,春]につけるや[春]だけのリーグを開催するのも考えられる。
つまり今まで不可能だった13〜16チームの４回戦もこの移行期間の１回に限り採り得ると思うがいかが？
秋春制の議論はスレ違いとしても
もし秋春制になると仮定した場合はその移行期間はリーグ編成に影響するね。
…[春,秋][春][秋,春]…
となる時に当然浮いてしまう[春]の使い方だね。
その期間代表(W杯等)でJ1リーグを中断するとしてもJ2まで中断するだろうか？
もし中断しないなら前の[春,秋]に付けて[春,秋,春]とゆうリーグにする可能性はあると思う。
もちろん後の[秋,春]につけるや[春]だけのリーグを開催するのも考えられる。
つまり今まで不可能だった13〜16チームの４回戦もこの移行期間の１回に限り採り得ると思うがいかが？
871 ： ：03/12/03 23:02 ID:zo/0VW8W
[夏、冬]っていうシーズンを開催するのだ。(w
872 ： ：03/12/04 05:26 ID:ewp9pe8n
>870
９２年の秋はＪＳＬとＪリーグの間ですっぽりあいたけど
第1回ナビスコをやってたね。
Ｊ２なら１年半かけて４回戦制を１４か１６チームでできるね。
９２年の秋はＪＳＬとＪリーグの間ですっぽりあいたけど
第1回ナビスコをやってたね。
Ｊ２なら１年半かけて４回戦制を１４か１６チームでできるね。
873 ： ：03/12/04 06:27 ID:1f9xTERI
>>872
J1はナビスコ杯でなんとかするだろう。
ひょっとしたらJ2もそこに混ぜる可能性もあるな。
J2を１年半やる場合はJ1も考えると
J1:…[春、秋][杯][秋、春]…
J2:…[春、秋][春、秋、春]…
だね。>>870の前のシーズンに付ける形だと降格の決まったチームが空白期間のナビスコに参加する事になる。
「秋春制に成る事を仮定したら」この空白期間がいつ来るかはこれまでのリーグ構成考える上で重要な事やね。
J1はナビスコ杯でなんとかするだろう。
ひょっとしたらJ2もそこに混ぜる可能性もあるな。
J2を１年半やる場合はJ1も考えると
J1:…[春、秋][杯][秋、春]…
J2:…[春、秋][春、秋、春]…
だね。>>870の前のシーズンに付ける形だと降格の決まったチームが空白期間のナビスコに参加する事になる。
「秋春制に成る事を仮定したら」この空白期間がいつ来るかはこれまでのリーグ構成考える上で重要な事やね。
鳥栖が潰れたらこのスレの意味が無くなるね。
いや、徳島、草津のダブル昇格の可能性がある
876 ： ：03/12/04 17:58 ID:ewp9pe8n
>874
Ｊ１ １８ ３４試合
Ｊ２ １０ ３６試合
でもいいんじゃないかな。
徳島と草津はあがれば１１か１２でできるし。
Ｊ１ １８ ３４試合
Ｊ２ １０ ３６試合
でもいいんじゃないかな。
徳島と草津はあがれば１１か１２でできるし。
877 ： ：03/12/04 18:39 ID:2dGB11KA
雲行きが怪しくなってきたな…
草津は来季成績が良かったとしても即上がれるほど準備できてないはず。
もう大塚←→鳥栖が規定ラインなんじゃないかな。
１８チーム化は早くても２００６年度からかと。
もう大塚←→鳥栖が規定ラインなんじゃないかな。
１８チーム化は早くても２００６年度からかと。
881 ：-：03/12/05 11:41 ID:ZDMwVrTt
>>880
１８チーム化しないなら、
Ｊ１＝１６、Ｊ２＝１６チームで早期にＪ３を作って欲しい。
鳥栖があぼーんしてもあと４〜５チームくらいなら
徳島、愛媛、草津、沖縄、旧ジヤトコあたりに候補がいるから
Ｊ２の１６チーム化はそこまで時間がかからないと思う。
１８チーム化しないなら、
Ｊ１＝１６、Ｊ２＝１６チームで早期にＪ３を作って欲しい。
鳥栖があぼーんしてもあと４〜５チームくらいなら
徳島、愛媛、草津、沖縄、旧ジヤトコあたりに候補がいるから
Ｊ２の１６チーム化はそこまで時間がかからないと思う。
882 ： ：03/12/05 15:31 ID:jEEP7+2R
＞Ｊ２＝１６チームで
Ｊ２＝１６チームで
Ｊ２＝１６チームで
Ｊ２＝１６チームで
１６チーム
１６チーム・・・
Ｊ２＝１６チームで
Ｊ２＝１６チームで
Ｊ２＝１６チームで
１６チーム
１６チーム・・・
884 ：U-名無しさん：03/12/08 21:08 ID:9N4W+tCP
age
チッ
とか言ってみたりしてｗ
とか言ってみたりしてｗ
886 ： ：03/12/10 05:06 ID:X/sDOeuD
887 ： ：03/12/10 05:09 ID:X/sDOeuD
あと誰か、Ｊリーグ今後スレ立てておくれ・・・（祈
888 ： ：03/12/10 06:03 ID:nKZrOfuO
889 ： ：03/12/10 13:25 ID:dz+Awd4D
>>886
天皇杯の決勝進出チームはオフなしだな・・・・
天皇杯の決勝進出チームはオフなしだな・・・・
ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/headlines/20031210-00000007-kyodo_sp-spo.html
toto収益激減に悲鳴 スポーツ界への助成急下降
「サッカーくじ（toto）を買ってください。たとえはずれても、将来、子どもたちに
芝生のグラウンドを提供できます」−。くじを運営する日本スポーツ振興センターが、
売り上げ激減に悲鳴を上げている。
toto収益激減に悲鳴 スポーツ界への助成急下降
「サッカーくじ（toto）を買ってください。たとえはずれても、将来、子どもたちに
芝生のグラウンドを提供できます」−。くじを運営する日本スポーツ振興センターが、
売り上げ激減に悲鳴を上げている。
891 ： ：03/12/10 17:04 ID:dz+Awd4D
>>890
＞Jリーグが盛り上がらなければくじの売り上げは伸びない
＞海外クラブからロナウド、ベッカムといったスター選手を呼ぶなど、Jリーグ人気を底上げするしか
収益の１部をＪに還元するシステムで著しく減少したってなら
こういう論調も通用してたんだろうがな・・・・動員が落ち込んでるわけでもないし・・・・
まぁ勝手にもがいておくれ。
「Ｊの衰退はtotoを見れば明らか」って下らん事を言いだすのが出てきそうでムカつくけど
そういや昨日の読売新聞でトライアスロン連合の幹部が
協会費を自分の会社の運営費様に回したって記事が出てた。
こーゆートコに無駄に分配される事のないようにしてもらいたいもんだ
＞Jリーグが盛り上がらなければくじの売り上げは伸びない
＞海外クラブからロナウド、ベッカムといったスター選手を呼ぶなど、Jリーグ人気を底上げするしか
収益の１部をＪに還元するシステムで著しく減少したってなら
こういう論調も通用してたんだろうがな・・・・動員が落ち込んでるわけでもないし・・・・
まぁ勝手にもがいておくれ。
「Ｊの衰退はtotoを見れば明らか」って下らん事を言いだすのが出てきそうでムカつくけど
そういや昨日の読売新聞でトライアスロン連合の幹部が
協会費を自分の会社の運営費様に回したって記事が出てた。
こーゆートコに無駄に分配される事のないようにしてもらいたいもんだ
892 ： ：03/12/10 20:17 ID:du8Txfd4
totoの金目当ての天下りもどきの団体って多そう
893 ：-：03/12/10 21:27 ID:9zShfykF
でもtotoのお陰でＪの観客動員数が復活したのも事実。
totoも盛り上がって欲しいけどね。
totoも盛り上がって欲しいけどね。
894 ：U-名無しさん：03/12/10 22:01 ID:Th8BCkuZ
＞＞８８６
現実的には一番これがいいね。
現実的には一番これがいいね。
896 ：−：03/12/10 22:06 ID:9zShfykF
897 ：U-名無しさん：03/12/10 22:52 ID:J4URRpOl
イタリアとかでは雪の降る時期もサッカーやってるんじゃないの？
まぁ日本には冬にスポーツを見る文化があまりないからね。
まぁ日本には冬にスポーツを見る文化があまりないからね。
Ｊ１の方を多くするのは
単にＪ１に居るほうがクラブ側にいろいろ
都合の良いことがおおいからなんでない？？
単にＪ１に居るほうがクラブ側にいろいろ
都合の良いことがおおいからなんでない？？
899 ： ：03/12/10 23:57 ID:dz+Awd4D
900 ： ：03/12/10 23:58 ID:dz+Awd4D