952 :
あ:03/12/10 00:35 ID:ZHPSIFae
>>948 俺は少年サッカーやってたしサッカー人気が
どういうものか知ってるよ。
メキシコWカップを見たときは感動したな。
そういう連中は多いよ。
953 :
:03/12/10 00:35 ID:xQK3p/P0
バスケのスーパーリーグで一番人気あるのは、たいして強くもない新潟アルビレックスであると言う事実を「あ」氏はどう思う?
954 :
:03/12/10 00:35 ID:KC9MpjZY
955 :
U-名無しさん:03/12/10 00:35 ID:OBACGDnS
>>942 >>バレーやラグビーとすぐに比較したがる連中がいるが
あんた、日本の企業をなめちゃいかんよ。
日本はなんだかんだいって世界2位の経済大国なんだよ。
不況とはいえ優良企業は星の数ほど存在する。
だから、例え世界的な人気ではサッカーに劣っていても、
企業名をだすバレーやラグビーは、企業名を出さないJ
に比べて、遥かに人気が出ててもおかしくない。
。
956 :
あ:03/12/10 00:37 ID:ZHPSIFae
>>955 頭おかしいのか日本語が通じないのか。
俺は企業名を出したから人気が上がる
なんて一言もいってないし。
957 :
:03/12/10 00:37 ID:1bJC9WNv
>>952 メキシコ大会は1970年だぞ
ほんとに見たのか?
958 :
:03/12/10 00:38 ID:6U6On4W8
「あ」は意見の違いはともかくとして
サッカーがずっと日本で人気スポーツだった、という認識の間違いは変えた方がいいよ。
マジで違うから。
959 :
あ:03/12/10 00:38 ID:ZHPSIFae
>>953 ちーかスーパーリーグそのものが人気ないし。
どんぐりの背比べだろ。
960 :
あ:03/12/10 00:39 ID:ZHPSIFae
>>957 メキシコってもう一回あるよ。
マラドーナのときね。
961 :
:03/12/10 00:40 ID:1bJC9WNv
962 :
:03/12/10 00:40 ID:KC9MpjZY
>>956 言っているのと同じだろ?
企業名を出すことを許す
↓
企業がよりお金をだす(はず
↓
いい選手が集まる(はず)。レベルを保てる(はず)
↓
人気が出る(はず)
と、ずーっと言っているではないか?
963 :
あ:03/12/10 00:40 ID:ZHPSIFae
>>958 それはサッカーの本質を知らない人の意見。
マラド−ナが世界的スターだったのは
誰でも知ってたよ。
バレーやラグビーにそういう人材はいなかったしね。
サッカーってのは野球以外では別格だったよ。
間違いなく。
964 :
あ:03/12/10 00:43 ID:ZHPSIFae
>>962 じゃあバレーには世界的なスターがいたのか?
マラドーナやペレくらいは誰でも知ってるが
バレーの世界的なスターは誰なんだよ?
バレーとサッカーじゃあスポーツとしての
認知度が決定的に違う。
965 :
:03/12/10 00:43 ID:xQK3p/P0
>>959 一度新潟の東総合スポーツセンターと、枚方の松下体育館行かれて見比べてみればよし。
どんぐりの背比べかあれが?
>>963 いや、当時はそれこそW杯期間中かその前後に取り上げられる程度。
世界的には別格の人気でも、日本ではマジでサッカーの人気は
野球に遠く及ばなかったしな。
967 :
あ:03/12/10 00:46 ID:ZHPSIFae
いくらサッカーを知らなかったとはいえ
日本人もペレやマラドーナくらいは聞いたことが
あった。だからこそ日本人でもサッカーが
世界的なスポーツという認識があった。
Jリーグが人気爆発したのもサッカーは
別格という意識が強かったから。
海外バレーファンがいなくても海外サッカーファンが
昔から多かったのもそのせい。
968 :
:03/12/10 00:46 ID:V6R8bvBT
>>963 あのねえ、Jリーグが始まる前なんて
日本人の大半が「サッカーの本質を知らない人」だったんだよ。
>サッカーってのは野球以外では別格だったよ。
それは絶対に無い。野球以外のその他のスポーツの中の一つでしかなかった。
15年前はラグビーの方がサッカーより遥かに人気あったの、知ってる?
969 :
:03/12/10 00:47 ID:xQK3p/P0
てかみんな「あ」氏に釣られてるな。
煽ってみればどう言う結果になるか。バレー協会やラグビー協会の「企業スポーツ」マンセーな縄文時代の思考を持つヤシなどサカファソにはいないので安心したのでは?
別に「あ」氏は本当は企業スポーツマンセーじゃないんだよ。そういうふりした投稿して、反応を調べたんだよ。
970 :
:03/12/10 00:49 ID:6U6On4W8
>>964 てか、バレーの伝説のスターは日本人選手だろ?
少なくとも日本人にとっては。
世界一だったんだから海外のスターなんて意識する必要はなかったの。
971 :
あ:03/12/10 00:50 ID:ZHPSIFae
>>968 ラグビー?それはうそ。
ラグビーでペレやマラドーナがいたか?
いまだにルールすら知らないやつが大勢いるぞ。
972 :
あ:03/12/10 00:51 ID:ZHPSIFae
>>970 まったくわかってないねえ。
日本のスターと思ってる時点で
日本人はどこかで狭い世界だなと
認識してたよ。
>>969 そうか?とてもそんな香具師には思えんが。
ていうか、百歩譲ってサッカーファンだとしてもこの手の煽りはマジでウザいし、
サッカーファン全体のイメージダウンにつながるんで即刻逝って欲しいが。
974 :
:03/12/10 00:52 ID:KC9MpjZY
>>964 おまえ、何か考え方がおかしいぞ?
マラドーナ以前にマラドーナがいたわけではないだろ。
勿論、スポーツとしての単純さからしてサカが万人に受けやすい
という点はあるとしても、人気や盛り上がりが、最初の最初から
サカ > ラクビー や サカ > バレーとは必ずしも言い切れないだろうが。
スポーツとはいえ興行形体な分けで、サッカーが天に君臨するわけではなく
やり方によっては、サッカーよりも、いやサッカーほどではなくても、
人気がでてもいいわけだ。
で、話を少し戻すと、おまいさんは、「サッカー」を盛り上げる興行形体の一つとして、
企業名の付加を提案しているわけだ。
こうすれば、今よりも、よりよい方向に進むと。
で、バレーやラクビーはおまいの言うように企業名を付加して興行を行っている。
はて?人気が出ないのは何故だ?どこが違うというのだ?
975 :
あ:03/12/10 00:54 ID:ZHPSIFae
>>968 君は少しサッカーを勉強したほうがいいな。
なんでJリーグが一時的とはいえ視聴率が
30パーセントを超えたのか、バレーやラグビー
ではそうならなかったのか。
サッカーに対する尊敬と思い入れがなければ
Jリーグバブルなんてありえなかったんだと。
976 :
:03/12/10 00:54 ID:V6R8bvBT
>>969 俺には最近サッカーにはまりだしたちょっと痛い中学生or高校生にみえるんだが
977 :
あ:03/12/10 00:56 ID:ZHPSIFae
>>974 だからいってるだろう。
プロとアマチュアの差、サッカーとバレーの差だって。
アマチュアバレーなんか人気が出るわけないだろ。
企業野球とプロ野球、どっちが人気があるの?
って愚問とおんなじだぞ。
978 :
:03/12/10 00:57 ID:KC9MpjZY
ちなみに、マラドーナがいないから他のスポーツでは・・・って言っているけど、
その業界について知らないだけだよ。俺もお前も。
その業界のスーパースターなってちゃんといるよ。
だから、スーパースターがいないから、なんていうなよ。
979 :
あ:03/12/10 00:57 ID:ZHPSIFae
>>976 そう思うのか勝手だが、少なくとも君よりは
日本の歴史を知ってるだろうな。
980 :
:03/12/10 00:58 ID:V6R8bvBT
>>979 そうですね、リアルタイムで日本史習ってる学生さんにはかないませんわw
981 :
:03/12/10 00:58 ID:1bJC9WNv
>>975 では、アメリカではサッカーが
今ひとつ人気スポーツといえない現状を
説明してくれるか。
982 :
:03/12/10 00:58 ID:KC9MpjZY
983 :
:03/12/10 00:59 ID:xQK3p/P0
プロ野球はプロと言いながら実質アマの企業野球。
984 :
あ:03/12/10 00:59 ID:ZHPSIFae
>>978 馬鹿だなあ。
サッカー人気がない日本人でもペレやマラドーナは
知っている。
バレーやラグビー人気があってもスターの存在をしらない。
これって大きな矛盾をかかえてるだろ?
サッカーってのがどれだけ偉大なスポーツかくらいは
日本人もなんとなく気が付いてはいたんだよ。
985 :
あ:03/12/10 01:00 ID:ZHPSIFae
>>981 アメリカではMLBもさることながら
さらにその上をいくNFLがあるからな。
サッカーの入り込む余地がない。
986 :
:03/12/10 01:01 ID:1bJC9WNv
987 :
あ:03/12/10 01:02 ID:ZHPSIFae
>>980 おまえ、論破されたからって見苦しいよ。
潔く去れ。
988 :
あ:03/12/10 01:03 ID:ZHPSIFae
>>986 アメリカ人にとってはNFLがもっと偉大なスポーツだったんだろうな。
989 :
:03/12/10 01:03 ID:KC9MpjZY
>>985 すごいな、偉大なスポーツなのにNFLの方が上を行ってしまうのか?(禿藁
で、そのNFLとやらは、世界的な人気スポーツで世界的なスターはいるんでせうか?
990 :
:03/12/10 01:04 ID:1bJC9WNv
>>988 ふーん
ペレもクライフもプレーしたのにね
991 :
:03/12/10 01:04 ID:xQK3p/P0
バスケの新潟は法人格持つ、プロチーム。プロ選手も何人かいるし。
992 :
:03/12/10 01:05 ID:EX8vtBD3
>>984 マラドーナはみな知っていた
↓
J開幕。日本でもあんなの見れるのか!?
↓
そうでもないみたい。もう飽きたし。
↓
バブル崩壊。
これが真相だろ?
「世界的人気スポーツとしてのサッカー」と
「国内スポーツとしてのサッカー」を
お前は混同してるんだ。
993 :
:03/12/10 01:06 ID:xQK3p/P0
とにかく一人でもいいから「住金アントラーズ」がいい鹿サポ、京セラサンガがいい麿サポ、ガンバ松下がいい癌馬サポ出てきてほしい。いるわきゃないか。
994 :
:03/12/10 01:06 ID:6U6On4W8
「あ」はメキシコワールドカップの最終予選、韓国戦(木村和司の伝説のフリーキック)の時でも
国立いっぱいにならなかったの知らないだろ?
995 :
:03/12/10 01:07 ID:V6R8bvBT
>>987 俺がお前に何を論破されたのか皆目見当がつかないんだが。
日本の歴史はともかく、Jリーグ設立の経緯ぐらいはもうちょっと調べた方がいいと思うぞ。
996 :
:03/12/10 01:07 ID:xQK3p/P0
「あ」氏は自ら燃料になった神。
997 :
あ:03/12/10 01:08 ID:ZHPSIFae
どうやらここにいるのは中学生ばかりらしい。
もう少し社会勉強してくれないと
噛み砕いて話しても伝わらないようだ。
998 :
:03/12/10 01:08 ID:EX8vtBD3
ガスサポってこんなんばっかか?
999 :
:03/12/10 01:09 ID:xQK3p/P0
次スレはビッグクラブ論にしない?
今時企業名マンセーなサカファソなんているわけないんだし、ここだけ擬似討論しても意味ない気が。
1000 :
:03/12/10 01:09 ID:V6R8bvBT
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