2 :
:03/05/08 00:14 ID:01uTOqLT
┌─────────┐ │Q │ | ∧ ∧ 从从... |「自分はハートと足で人生を切り開いてきた。 |(*´,,,,,`) ビシッ ...| だれを贔屓(ひいき)にするわけでもないし、 |/ ⌒ヽ (⌒) ...| 気兼ねすることもない。私の判断が間違っていれば、 |/ 髭 へ ノ ~.レ-r┐ | 職を追われることになるだろうが、明確にやっていきたい」 | / ヽノ__ | | ト. | | /〈 ̄ `-Lλ_レ...| という訳で「煽りはスルー」 |_ノ  ̄`ー‐---‐′| │. . . .│ │. . . .│ │ Q│ └─────────┘
2!
∧____∧ // | ━ ┥ // ( ´ 3`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜 y 人 // \_______ (___)__),// // (煽り))
5 :
:03/05/08 00:15 ID:01uTOqLT
∧____∧ // | ━ ┥ // ( ´ 3`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ⊂13  ̄つ < 煽りはスル〜 y 人 // \_______ (___)__),// // (煽り))
主将 キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
7 :
:03/05/08 00:22 ID:iVK5C76E
∧∧ (゚Д゚ ) ⊂ ヽ 〉 ノノ~プッ ∪∪
8 :
__ :03/05/08 00:23 ID:tkZvmy0h
相馬さんゲト!
9 :
mituo :03/05/08 00:23 ID:GqQGFx9L
鹿島アントラーズの司令塔
小 笠 原 満 男 が
>>8 get!!
もまえら、ひれ伏せ!
、-'ヾ'''ヾ`"''','、、 ,
>>2 名良橋晃 俺の犬として走り続けてくれよ
_-'" `;ミ、
>>3 秋田豊 もっといいフィードしてくれよ
_-"ミ;ノリ人ノノヘ/リ; `゛゛ ミ
>>4 大岩剛 そろそろ俺のCKに合わせてくれよ
>ミ/ 'γ、`- ミ
>>5 中田浩二 代理人が糞だと大変だな
了| "~`、 "~"` {,',; ;}
>>6 本田泰人 頼むから余計なことは言わないでくれよ
"7 `Tjヽ Tj_フ' }ミ:. {
>>7 相馬直樹 もうあんたにはパス出さねーよ
'| / レリ
>>9 エウレル 決定機では俺にパス出せよ
i ( }ィ'
>>10 本山雅志 イラネ
` ー--- /|`
>>11 長谷川祥之 俺のセンタリングには必死で合わせろよ
ヽ  ̄ / |
>>13 柳沢敦 俺がイタリアに行く土台になってくれよ
`i、-- '´ |
>>16 フェルナンド いい加減もっと攻守に動けよ
>>19 平瀬智行 いつもトラップでかすぎんだよ
>>21 曽ヶ端準 試合中キレルのは俺だけで充分だ
>>1乙! ┃ グルグルパフォなんだな! ミ ○風∧ ∧風┃∀・ )彡 ( ・∀○ ) 彡 ミ ( ┃と ノ ミ ヽつ 彡 ┃
12 :
_ :03/05/08 00:26 ID:8BPBqm1F
サポーター番号
13 :
_ :03/05/08 00:26 ID:8BPBqm1F
へなぎ
14 :
_ :03/05/08 00:26 ID:8BPBqm1F
はねけん
>1乙 >11ナイス!
16 :
(´・ω・`)ショボーン :03/05/08 00:27 ID:J5gkQXkH
(´・ω・`)ショボーン
17 :
_ :03/05/08 00:28 ID:8BPBqm1F
中途半端サイドバックうっちー
18 :
_ :03/05/08 00:28 ID:8BPBqm1F
けが大王
19 :
_ :03/05/08 00:28 ID:8BPBqm1F
イラネ
20 :
_ :03/05/08 00:29 ID:8BPBqm1F
池内
21 :
_ :03/05/08 00:29 ID:8BPBqm1F
あごはた
22 :
_ :03/05/08 00:30 ID:8BPBqm1F
いずれ根元にやられる香具師
23 :
- :03/05/08 00:30 ID:6366PZ/c
俺
24 :
_ :03/05/08 00:31 ID:8BPBqm1F
おたく?
щ(゚Д゚щ)カモン あおき〜
怪我人情報 熊谷:別メニュー(ボールを使ったサーキット練) 羽田:手術後リハビリ中(ウォーキング)、現在定期検査の為にブラジル滞在中 野沢:合流 金古:合流
・゚・(つД`)・゚・ やっと
>>11 GETできた・・・苦節○スレ w
こんなトリップ探した甲斐があったと言うものだ。
さて・・・名無しに戻ろう。
29 :
_ :03/05/08 00:33 ID:8BPBqm1F
へなぎを超える素材
31 :
_ :03/05/08 00:33 ID:8BPBqm1F
筋肉金髪
ボンヂア! / ̄ ̄./\ くらうで汁です! ┓━┫::::| ミサイルエネルギー充填94%・・・ フォフォフォ アワワ・・・ 人 │- |:::::::| ▲▲ _(・_・;) |  ̄´|::::::::| (●ω●;)<はっしゃされちゃうよ・・・ ─| ∪∪  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ∪∪ :::| エライコッチャ・・・ | | ;○" | :::| | | ´''`" :::| :::| | \ |( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| /:::| :::| ウイン ウイン \|( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|//:::| :::| |( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::/\ ウイン ウイン  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ / \ / / / / / \ / / ⌒ \/ 丶// // ////
33 :
_ :03/05/08 00:34 ID:8BPBqm1F
ビエリ
34 :
_ :03/05/08 00:37 ID:8BPBqm1F
>>27 そのトリップで1000GET希望しまーす。
ハセ神トリップえらい!
>>35-36 |-`)・・・取れたよ・・・。
ハセ神の出番はしばらくなさそうだなぁ・・・。
>>1 hasakiさん
遅くなったが乙
>>ハセ神
1000オメ
さすがハセ神! ヽ( ゚Д゚)ノ < は ・ せ ・ が ・ わ
41 :
:03/05/08 00:49 ID:pwGYMbgu
42を待っているのかね(w
42 :
:03/05/08 00:59 ID:Qq+hhfPL
俺も微妙にアシストしたのかな? こりはいいことが起こる前触れかも
43 :
:03/05/08 01:00 ID:pwGYMbgu
∧ ∧ (#´,,,,,`) <鞠に負けるとゲットもしてもらえないのか・・・ ( 42 ) || | (_)_)
>>38-40 サンクス。
敗戦とか悪い流れとか不協和音とか・・・なんかゴタゴタしてきたけど、
そんなもんは全てハセ神のヘッドが吹き飛ばしてくれると信じてます・・。
45 :
:03/05/08 01:01 ID:9xohEVIp
あのしましまシャツ、お気に入りなんだネ! カワイイ
>>43 どんまい!
俺、前スレでIDに42入ってました。
(監督に「どんまい!」つーのも何だが・・・w)
まぁ次頑張ってくれ!てことで。 どうでもいいが今日DAKARA買いに行こうとしたら全部売り切れだった… 値段は変わっていないのに…ひょっとしたら髭効果か?と一瞬思ったよ(w
48 :
. :03/05/08 01:17 ID:3KZG+DSl
小笠原がいなくて大分戦大丈夫ですか? 客観的に教えて下さい。
前にも使った台詞で。 髭が何とかするでしょ。
50 :
_ :03/05/08 01:23 ID:l6+0gKyS
確かに今の鹿島は小笠原のチームかもしれんが、 彼一人抜けたところで駄目になるようじゃ優勝なんて 笑わせること言ってんじゃねーよ。全員氏ね。というお話。
51 :
. :03/05/08 01:25 ID:3KZG+DSl
大分はベストメンバーだしホームだし強いんじゃないか? 小笠原が いなくて勝てるのか? 良くて引き分けなんじゃないのか?
52 :
:03/05/08 01:27 ID:WozuJK2d
????
53 :
:03/05/08 01:28 ID:69csixEX
54 :
:03/05/08 01:28 ID:9xohEVIp
やってみないとわかりませんなー
内容が悪いままずっと来てるからなぁ まぁ、正直負けるとは思わないが引き分けは十分あり得るな
56 :
:03/05/08 01:31 ID:JZuYfR0F
ロドリゴってエウレルより年俸上なのか? 出世したな・・・
57 :
:03/05/08 01:31 ID:l+Ka61kt
>>1 遅くなったけど乙
さっき古本屋行ったらジーコの本が700円で売ってた。
・・・買うの忘れて帰ってきちゃった
大分はまだチームが出来あがってないみたいだからオレは そんなに心配してない。ただ鞠戦1試合見ただけの印象で語ると 去年のJ2での持ち味だった「粘り」みたいなものは感じたが。 その粘りで苦戦するかもね 展開予想としては引いた大分DFにまたフェルのミドルが炸裂 するんじゃないかと。で、1−0(wで勝利。またツマンネといわれると
>>56 まじで?
大分ってひそかに金あるな・・・
次、九州だし本山と平瀬は連れて行くだろうね
平瀬の後援会の人たちとか鹿児島から駆けつけるんじゃないのか?
もし出たら張り切るだろうし、頑張って欲しいね
空回りが心配だが・・・
>>57 リーダー論か?
ブックオフの100円コーナーに大量にあるぞ。
61 :
:03/05/08 01:39 ID:RyO9jXzb
GW中来なかったら、結構スレが進んでる。 磯が暴れたとか聞いたけど、それで? それとも、ただ負けたからなのか・・・ 実家に居たから、試合見れなかったし、ファビも見損ねたし。
62 :
:03/05/08 01:40 ID:l+Ka61kt
>>60 Σ(゚Д゚)ガーン
いや、そんなタイトルだったかも・・・700円・・・
ひでーやブックオフ○大前店!
第一、ここへ来て客観的と言われても・・・
基本的には「全部勝って欲しい」と思ってる住人が多いはずだから。
まあ、大分は初対戦なので油断は決してしないとおもいますよ。
しかし。小笠原一人欠けたくらいで
チームがガタガタ崩れてはさすがに困るんだ。
悪いときは悪いなりに何とかするのもうちらしさです。
>>58 の言うとおりの展開になりそうな気もしますな。
チケットはだいぶ売れているようで。
64 :
:03/05/08 01:42 ID:ZkbpKLXH
>>61 磯が暴れたって言うより負けたから。
こてんぱんだったし、汁に期待し過ぎてたのがあだになった。
65 :
:03/05/08 01:43 ID:ZkbpKLXH
>>61 前スレ読めば、あとはほとんどずーーーっと議論ループしてるよ。
たぶん、大分戦までずっと続く。
67 :
:03/05/08 01:46 ID:3azptkSM
本山がそのまま入るんでしょう。 攻撃のときはトップか小笠原が楔になってたけど、本山では怖すぎる(怪我が) その分エウレルが下がってくるんだろうか 大分は負けが多いから、早い時間帯に先制すれば気持ちがキレてしまうのではないか
68 :
:03/05/08 01:46 ID:RyO9jXzb
>>66 前スレ読もうとしてたよ。
読まずにリハビリにもどるわ。
大分戦までこのループが続いたらそれはそれで凄いな ま、適当に練習レポあたりからの情報からのスタメンだとかの予想で ループはめでたく終了となると思うが
70 :
:03/05/08 01:48 ID:l+Ka61kt
あらすじきぼんぬ
71 :
:03/05/08 01:49 ID:9xohEVIp
小笠原がいなくてエウレルと本山がいるって状況は何気に初めてじゃない? 本山とエウレルはけっこう相性良さそうだが…
72 :
:03/05/08 01:49 ID:3azptkSM
スタベンは平瀬、深井、池内、青木(主将)かな? 野沢いれて欲しいけどアウェーじゃなあ
73 :
:03/05/08 01:49 ID:ZkbpKLXH
鹿島の試合は衛星で映るのか・・・衛星映んないや。 鬱・・・。いつもSサッカーな私。
BSアンテナとチューナーがあれば取りつけるだけで見れまっせ
76 :
:03/05/08 01:54 ID:RyO9jXzb
>>73 検索せよ。
されば道は開かれん。
よく紙芝居になるが・・・
77 :
:03/05/08 01:55 ID:ZkbpKLXH
78 :
:03/05/08 01:57 ID:9xohEVIp
本山イラネ むしろフェルイラネ いやいや思い切ってデシールイラネ 内紛勃発か? それはそれでオモロイ 本山イルネ むしろ主将イルネ フェルの守備考察 だったら本山の守備も考察 こんなかんじ
79 :
:03/05/08 01:58 ID:3azptkSM
大分戦でガチッとした試合(もちろん勝利)ができれば優勝できるだろうけど そうじゃないとまた1stに弱い鹿島だよ
80 :
:03/05/08 02:01 ID:ZkbpKLXH
そうか! 今年の鹿島はなんか違うなぁと思ったら1stなのに勝ってるんだ! 去年は2ndもあぼ〜んだったから違和感がないねw
>>77 高くてって、デジタルBSじゃないっしょ?
アナログBSならアンテナ1万以下、BSチューナー内蔵ビデオ2万以下で買えるぞ。
生中継にこだわらなければスカパーのアンテナ&チューナーが2万で買えるし、 月1800円のJリーグセット入れば毎試合確実に見られるよ。
83 :
:03/05/08 02:06 ID:ZkbpKLXH
>>81 学生さんなので・・・万がつくと高いっす。
実家じゃあ内臓ビデオ持ってないから録画できないし・・・。はぁ〜。
84 :
:03/05/08 02:19 ID:l+Ka61kt
てゆーかスタジアムに来い
86 :
:03/05/08 02:27 ID:ZkbpKLXH
>>85 それは行きます!ホームだけですけど。
でも、ジェフ戦は微妙・・・日程的に。
イソタイム来た?
88 :
:03/05/08 02:35 ID:3azptkSM
もうGWも終わりだから・・・
89 :
_ :03/05/08 02:38 ID:8BPBqm1F
∧_∧ ⊂(´・ω・`)つ-、 /// /_/:::::/ オイオイ ジョルジとマジーニョとビス戻せよ・・・ |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 あの頃が一番つえ〜だろ / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------|
90 :
:03/05/08 02:40 ID:l+Ka61kt
づらが取れてるのに気づかないやつに言われたかねーよ
国内鈴木スレで見つけてきた。
ベルギーリーグ名門ゲンクの日本代表FW、鈴木隆行が
>>30 getです。
以下、僕にひれ伏してください。
, - ‐- 、
/ `ヽ 稲本潤
>>1 頑張れよ・・・
/ ,ノヽ }
>>2 し澤明訓 俺も今からそっちに逝くよ
! / ))ノlj
>>3 都主アレサンドロ ベルギーいいとこ一度はおいで
〉 i Y ・` !´・ { 小野
>>4 ん二 ベルギーに行かせてくれてありがとう
ノ ヽ 丶 ... ゝ.. / 楢崎正
>>5 う 近々対戦するのでよろしく
〃 \ o / 中
>>6 ら俊輔 俺もイタリアの方が良かったかなぁ・・・?
/ 丶─
>>7 か田英寿 僕なんかがコメントしていいのかな?
>>8 なぎ沢敦 あ、入れ替わりで行っちゃうのか
>>9 保竜彦 なんか他人の気がしないんだよね
>>10 田和幸 一緒に帰らないか?
92 :
:03/05/08 02:45 ID:ZkbpKLXH
>>91 ワラタ
ベルギーってもう一人日本人が行ってるんだよね?もう引退した?
93 :
? :03/05/08 02:45 ID:/5YkipBM
本山システムで行くならFWは相性が良い平瀬。 柳沢はベンチ。
94 :
_ :03/05/08 02:47 ID:8BPBqm1F
>>90 だってあの頃が一番つおいじゃん
横浜Fとのエンペラー灰決勝(3−0の)は鹿最高の試合だと思うがね
>>92 たまにスカパーのゲンク戦で解説やってるよ。
91は久々に脳内ヒットしたw
>>92 清水にいた遠藤だったら鈴木と確か入れ違いだったんじゃないかな。
>>94 マジ、ジョルジ、ビスがあの頃の実力のままだったら確かに欲しいけどナー
ついでにレオもカモーンw
98 :
:03/05/08 03:02 ID:3azptkSM
キレキレの増田と長谷川いないと駄目だよ
増田か・・・日本代表で確か24番つけてたね 骨折がなかったらどうなってたんだろうなと今でも思うよ 小倉もそうだけど。
100 :
:03/05/08 03:13 ID:v+zyM9UJ
>>94 俺、その試合はビデオに録ってあるから探せば家のどこかにあると思う
けど、昔の試合はほとんどビデオに録ってないんだよなぁ。
まさか数年後に他サポから「つまんねぇサッカー」と言われるとは思っ
てなかったしw。
あとは、97年だと磐田をナビスコの決勝で5-1で虐殺した試合はあるかも。
例のCSは上から消しちまったけど。
今の髭サッカーも数年後は、「あんな時代もあったなぁ」なんて言って
るんだろうなぁ。
101 :
:03/05/08 03:19 ID:3azptkSM
他チームスレ見たら、ガンバスレはまだループしてら あそこも大変だな・・・うちと一緒だ。采配采配、若手若手・・・ とくにあそこは若手選手への期待と思い入れが強いから、現実とのギャップは 監督の責任になってしまうみたいだな。
102 :
:03/05/08 03:21 ID:3azptkSM
>>100 あの試合、増田のシュートと柳沢の坊主だけよく覚えてるんだよな(w
増田のトラップとシュートは本当によかった
103 :
_ :03/05/08 03:42 ID:/8jcZctO
今週のWPBメルトダウンがヒラーセ化 イリューヒン勝ち決定 ヒ ャ ホ ー イ
イリューヒンは負けるだろ、良くて引き分け。
5/10 19:00 V [ □] ~-v( 'A`)<大分戦 ハジマッタ・・・ エ ヘヘ ノヽ 5/10 19:38 V ~-v('A`)> <・・・・・・ [ □] ヘヘ ノ エ 5/10 20:35 _________ ( 小笠原OUT 主将IN )  ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ V [ □] (゚∀゚) <キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!! エ ヘヘ ノヽ
107 :
:03/05/08 05:03 ID:tOg+qPal
つーか、ヤナギがほんとにあと3試合の命だったら、 中断後の攻撃陣が禿しく不安。風モトではキープも ままならそうだし、髭のことだからやっぱりヒラーセか? まあ、ヒラーセをスタメンにすえて優勝した日には髭の 素晴らしさが逆に照明できるからいいか(w 風の子深井の小学生2トップもいいんだが・・・・・・・
ヤナギの後は深井に期待 高さが無くても、最初は結果出せなくても、我慢して使って欲しい ボールの収まりも想像してたより良いし、試合出てれば駆け引きもおぼえるよ 何よりゴル裏の支持率うなぎ登りだしw 最後まで諦めない、闘志をプレーで表せる奴が必要だよ 鹿カヘの奴等、速攻とカウンターとリアクションサッカーをごちゃ混ぜにしてやがる… ま、言葉の定義なんて人それぞれだがナー
深井はもうちょっとボディーバランスがよくなり サイドから切り込むだけでなく インサイドでボールを持つことが出来れば 面白い選手になるな。 小回りがきく小さい体を生かして スルスルとペナルティーエリア内に入り込み ボールを貰ってシュート。 サビオラみたいなプレーきぼん。
深井イルネ 本山イラネ
111 :
:03/05/08 08:29 ID:9xohEVIp
デシール本格的に使うのは中断後にすればいいのにな。 リーグ戦の中でコンビ合わせていくのは怖すぎ。
112 :
:03/05/08 08:38 ID:QN1AGhc3
単独で見ると使いたくなるけどな>出汁 ビデオで彼だけ見てると(゚∀゚) (゚∀゚)(゚∀゚) ってなる
113 :
:03/05/08 08:42 ID:hySd1WgE
正直、他のチームのサッカーは個人に頼りすぎであまりいいサッカーとは思えない。 あれがいいというのは素人。 去年もガンバや京都が面白いというから見てみれば、洗練にはほど遠い内容。 鹿島のサッカーの方がよほど組織的で洗練されたサッカーをしている。 俺の職場の素人もそうだ。シーズン前に京都のサッカーが面白いとかぬかして 俺が駄目だしして面白いのは市原といったらキレそうになっていたが、そいつは 観戦歴10年弱でサッカー経験なし。 サッカーをまともに見てないのはそういう奴の方だ。俺は20年やってる。 鹿島のいい部分も見てやらないと選手がかわいそう。伊達に代表に選ばれてないんだよね。 ボランチにもう少しキープ力(ボールを失わない意味での)があれば楽なんだけどね。
114 :
:03/05/08 08:45 ID:QN1AGhc3
他のチ−ムに駄目だししようとは思わんけど、俺も市原好きだなあ
>観戦歴10年弱でサッカー経験なし。
>サッカーをまともに見てないのはそういう奴の方だ。俺は20年やってる。
これってネタ?それとも燃料?
あるチームのサッカーが面白いか面白くないかってってのは全く主観の問題だぞ。
組織的か個人頼みってのはかなりかなり客観的に判断できるし、
洗練されてるか野暮ったいかってのもある程度は共通認識得られると思うが。
去年の京都はいいサッカーしてたろ。実際天皇杯でやられたし。
市原が面白いというのは同意。とてもシンプルでわかりやすいサッカーしてた。今年はまだ見てないけど。
で、あれか?個人に頼りすぎがよくないってのならレアルにはダメだしするのか?
素人を貶めるのは素人として捨て置けず。
そもそも
>>113 は20年もサッカーやってると豪語するわりには文章が貧困。
経験を豪語するに足る語彙を身につける努力をしたほうが良い。
>>113 の最後の2文はそれこそ素人でも書かないような当たり前のことだぞ。
あ、ちなみに自分はレアルは嫌い。もっとストイックなサッカーのほうが好き。
118 :
:03/05/08 11:24 ID:WEwCHBfO
J創設時からの鹿島サポだが最近の鹿島サッカーは正直いってつまらないと 思う。 磐田とかいいときの京都、市原の方が面白そうなサッカーをしていると思える。 2000年の鹿島のサッカーも今に比べれば俺はまだ面白いと思う。 レオジョルジの時のサッカーは組織力+個人技もそれなりにあってよかったね。 1年目のカウンターサッカーも面白かった。ジーコが引退してから つまんなくなったけど
119 :
:03/05/08 11:39 ID:MU1+zYp/
でもここって嵐めいたのも多いけど みんな戦術論達者っていうか詳しい人多いよね オレTV観戦暦はけっこう長いんだけど スタジアムに行くようになったのはここ2年で すっげえ燃えるし面白いけどやっぱ難しい事ぜんぜんわかんなくて 言われてやっと、ああ本当だ!って気付く やっぱこことか経験者が多いのかなーって思ってたんだけど どうなのかな
>最近の鹿島サッカーは正直いってつまらない この2、3年は過渡期だからな・・・結果(=賞金獲得)だしながら 若返り図ってるわけだから仕方ないていっちゃぁ仕方ない。 本来ならば金古と羽田が準レギュラーになってて本山、オガサ、 中田、青木の中盤がまわり出してて、SBも左はネモと石川の 競争で、右がウッチーが微妙だけどとヤナギを出した後のFWの 補強とどっちが優先?って感じで・・・。 モト、金古、羽田の怪我がなかったら、運動量の多い、 プレスの効いた高支配率のサッカーが昨年あたりで熟成されてたと思われ。
121 :
:03/05/08 11:44 ID:80OAruz6
やつぱり97年が最高だったね。 勝つのは当たり前で、何点取るかな〜とか思ったもんだ。シミジミ
>経験者 どーも大学サッカー出身ってのがちらほらいるかと思われ。 経験者でなくても学生さんってやっぱ学士様だけに口が達者てのもあるとみた。 同じスタジアム観戦でもさ・・・メインやらバックたらで座ってみてるのと ゴール裏で声出してるのとでは見え方が違う。 つーか・・ゴール裏じゃぁ冷静に試合を分析しながら観戦ってかなり難しい・・・ うちの選手がファール食らってるのに冷静にしてられないからね・・(苦笑 戦術論の話って、経験者でなくても、試合をスタジアムでみまくって、 ちょっと本を読んで毎週雑誌眺めてればそこそこ語れるようになるのかと。
123 :
:03/05/08 12:03 ID:QyOkzSSa
怪我が全くなかったら エウレル 柳沢 モトヤン 小笠原 中田 熊谷 石川 羽田 金古 名良橋 ソガ こんな感じになってたのかな?
124 :
:03/05/08 12:14 ID:m6P94h+H
>>123 これに根本と青木と内田がからむわけだ。
しかし、この布陣だったら、右SBの技術不足が明らかだから、
外国人選手を補強しなきゃならないかもしれん。(w
やっぱり柱となるFWがいないのが面白くない原因だと思う ヒゲになってから10点以上とったのが01年の柳沢12点と00年の平瀬11点 去年にいたっては10点以上とった選手はいない こんなのあり得ないよ 97年はマジーニョが、98は柳沢が20点以上取ってたのに・・・ まぁ、昔は下位の守備力がヤバかったから単純に比較はできないけど、 それでもFW陣で30点は取らないとさぁ・・・ 仮にも優勝しようってチームなんだから サポーターも「この形になれば点が取れそう」っていうのがないから盛り上がれない 何とかして欲しいですマジで
>>123 仮定の話なのであんまりこだわっても仕方ないけど、
熊さんがベンチで先発青木、石川でなくネモかも。
ところで本山がフル稼動してたらトレスボランチ導入したんだろか?
いずれにしてもこれまでは選択の余地がないくらい選手が足りなかったけど、
大分戦では少なくともボランチは余ってるわけだから、
本山の使い方含めてどーいった布陣でいくのやら。
>この形になれば点が取れそう FK。オガサがここからければ2本に一本ははいるだろって位置がある。 でもセットプレーしか形がないってのもね。
128 :
:03/05/08 12:28 ID:RsVUOjnG
>>126 >本山
どーかな。
髭はもともと本山のこと、あんまり評価してねえもんな。
2001年のCSは背に腹は代えられぬで出番増やしたけど、
今でも、ビスのことで、本山うらんでるんちゃうん?
だから、このチャンスをねらってた、という気はする(w
>ボランチ
頭数はいるけどな。FWと同じで、中田以外は、一長一短の「短」の部分がやたらデカイ、
アンバランスなヤシばっかりだ。
フェルとデシールがどこまで動くようになるか、髭が彼らをどこまでかばえるかだよな。
ベベトのとき、さんざんかばってた髭が、ある日突然、手のひら返したのには笑った。
いかん、オレ、ネガティブすぎかな。
129 :
:03/05/08 12:33 ID:3T23ciNH
>>127 いつも大事なところでFK決めてるからな。
とくにタイトル絡みの試合。
でもあのFKのほとんどは、非難が多いけど、本山の女優魂のおかげなんだよね。w
130 :
:03/05/08 12:36 ID:qUhQzHv8
これから本山先発定着だと思ってる香具師いる?
131 :
:03/05/08 12:39 ID:tQSJWmRp
いる
>>130 あれだけケガの多い選手を、軸には考えられんだろ
133 :
:03/05/08 12:41 ID:tQSJWmRp
>>94 スーが「サカーにならなかった」って言ってたyp
134 :
:03/05/08 12:42 ID:qUhQzHv8
トレスボランチ優先か、本山優先か、どっちだろと思って
135 :
:03/05/08 12:44 ID:dzE7XgiQ
本山は先発で使い続けるべきだと思う。 それもFWで。 重要な戦力だよ。
>>132 イメージでそう思ってしまうんだろうが、本山は決して怪我の多い選手ではないよ
タコの超合金振りに比べたら、そりゃ多いだろうが
137 :
:03/05/08 12:48 ID:gTgx0eGh
>>135 小笠原のボランチとしての能力って、かなり高いし、
今の動きようはほとんどボランチだよな。
それなら、鱸・風神・女優の3トップ(1トップ2シャドウ?)、
小笠原・タコ・フェルか青木かデシールの3ボラってのもいいかもな。
138 :
:03/05/08 12:49 ID:tQSJWmRp
元プロによるコラムを除けば、新聞で試合の論評書いてる椰子なんて、 (たぶん運動経験の無い)おばたんが書いてたりするからな。 特に一般紙。
139 :
:03/05/08 12:51 ID:qUhQzHv8
>>137 なら素直に本山トップ下のほうがいい気がするが。
140 :
:03/05/08 12:56 ID:e+JqHO86
141 :
:03/05/08 12:57 ID:dzE7XgiQ
逆に本山をボランチとかにしたらどうなるんだろうな。
>>137 一昨年の足の骨折が、初めての大きなケガだけど、試合出場
時間が少なかったからね。
去年、スタメン出場するようになってから、やたらケガが多い。
去年は、3回。今年になって1回のケガ。全部靱帯。
去年のシーズンからだと、1年の1/3くらいはリハビリ中。
143 :
:03/05/08 12:58 ID:qUhQzHv8
>>140 いつだかのCSでやってなかった?
まあ、確かに今後は無いよな…。
144 :
142 :03/05/08 13:01 ID:hPh2Y2r1
145 :
:03/05/08 13:01 ID:QfmGIM7l
ヒゲは本山のこと天才だとかなんとかホメチギってたこともあるし、そんなに 評価低くはないだろ。カップ戦に出さなきゃ怪我もしないだろうしさw けど現実にはフェル汁タコの3ボランチにみつおトップ下になるんだろうな。 ただ↑の布陣にするとタコとみつおの不満がMAXになりはしないかとマジに 心配だ。
146 :
:03/05/08 13:03 ID:tQSJWmRp
不快はフィールドでは小学生の肥満児に見える。
147 :
:03/05/08 13:05 ID:e+JqHO86
>>141 試合に出るためなら、どこでもやる、と本人はいいそうだが、
でもそれは本末転倒だよな。
あの攻撃的なセンスをうまく生かせてない気がするんだよな。
148 :
:03/05/08 13:08 ID:dzE7XgiQ
タコもそうなんだが、本山のドリブルってのも、前にスペースがある ところじゃないと生きないんだよな。やっぱサイドの前目しかないと思う。
149 :
:03/05/08 13:09 ID:JkENKU0z
>>142 きちっと治さずに、試合に出させられてるからな。
去年のナビスコの予選のときとか。
W杯直前に全治3週間とかだったのに、5日くらいで出てこなかったっけ。
本山のアシストでアウグストが最後に決勝点を決めて、なんとか予選突破した試合。
ライブ・アントラーズ見ながら、けっこう感激してた。
そのあとも、秋口のケガは軽い捻挫と診断されてすぐ復帰しようとして悪化。
タイ戦もしかり。
本人の問題もあるけど、チーム事情やドクターのほうも問題アリだよな。
>>147 どこでもやるとは言わんよ。
セレーゾ着任後2年間は、フィジカルトレーニングも
ずっとフォワードの練習をやらされてたが、
本人は、OMFがやりたいと言ってた。
151 :
:03/05/08 13:11 ID:JkENKU0z
>>145 そう、不思議だけど、ケガしてるのは全部カップ戦。
てことは、リーグ戦なら大丈夫なんじゃないか(w
152 :
:03/05/08 13:14 ID:TirKEamw
>>150 スーパーサブで結果を出しても出してもスタメンになれないとじれてたころ、
「DFでも出たいっ」って記事を見たぞ。(w
ま、放置だけどな。
>>151 カップ戦は負けたら終わりだから、赤紙覚悟でファウルしてくるってことだろな。
リーグ戦はイエローの累積が響くからな。
>>149 去年の天皇杯の準決勝のとき、ドクター×出してるのに
本山は無理矢理ピッチに入ろうとしてたよ。
ドクターが慌てて止めてたけどな。
アジア・チャンピオンズリーグのときも、ケガしてメンバー
外れてるのに、1人でリフティングしてたしな。
やっていいとこと悪いところが、分からないんじゃないか。
スタッフもあきれ顔だよ。
154 :
:03/05/08 13:17 ID:QfmGIM7l
マジにこれからどうなるんだろうなあ。 タコやみつおが日本人で中盤組んだガンバ戦を「楽しかった」とか言ってたのが ひっかかる。いや、妄想野郎と呼んでくれてもいいけどw ヒゲのマネジメント手腕に期待だ。
155 :
:03/05/08 13:17 ID:f7LsL/3K
>>116 面白いのは今年の市原。去年はつまらない。
去年の京都もパクに預けて崩してそこに松井、黒部がからむだけ。
守備もよくない。サッカーのレベルは低いよ。
鹿島はサッカーのレベルが高いが、それをわからずに引いてカウンターだけとか
押し込まれすぎとしか言われないことが多いのは残念だということ。
レアルは組織的だろ。組織的な動きを実現するために個人の強さを生かしている。
主観の問題なら、「鹿島のサッカーはつまらないから変えろ」ではなく、
「俺にとって鹿島のサッカーはつまらないので変えて欲しい」だな。
経験者以外サッカーを語るななんてもちろん言わないが、わかってないのに
自分の意見が絶対として譲らないのには閉口する。
157 :
:03/05/08 13:22 ID:QfmGIM7l
>>156 こないだの。
そんな記事読んだ気がしたんだけど、本当に妄想野郎なのかな俺(不安)
大分戦は中田・フェル・青木(主将)+野沢の中盤が見たい。
>>157 蛸は知らんが、みつおはひざ痛で途中交代、
楽しいどころじゃなかったんじゃないか?
もしかして、痛いほうが楽しいのか??
161 :
- :03/05/08 13:27 ID:mSJ1AtEb
さてと、
162 :
:03/05/08 13:29 ID:20D9YLfc
いつかは今のサッカーに嫌気がさして移籍する選手も出てくるんじゃないか 「成長したい」とか「違う環境でやってみたい」とか言い出してな 大岩も移籍してみてビックリしてそうだ いつぞやの試合の後で「正直我慢ばかりしてる気がする。後ろに負担がかかりすぎ」とか言ってたし。 たサポにつまらないと言われてるうちはまだいいけどやってる選手に愛想つかされたら終わりだ
163 :
:03/05/08 13:29 ID:QfmGIM7l
>>160 みつおに関しては妄想だったかも試練。ごめん。
あ、そういえばタコが言ってたのは「やりやすかった」か。
完全に妄想野郎だな俺。しょぼん。
164 :
:03/05/08 13:30 ID:TirKEamw
>>157 言ってたよ。ガンバ戦のあとの茨城新聞。
ミツオのコメントだが、
>「攻撃的な選手が1人増え、今後はやりやすいですね」と喜んでいた。
あと、楽しかったと言ってたのはタコだな。
おひさるだった。
>久しぶりのダブルボランチで、「ぼくとしてはやりやすいし、楽しかった」。
MF本山イラネ FW本山イル ゼータイイル
>>163 まあ、みつおも去年の秋のガンバ戦の右ボランチよりは
今回の本山と2列目の方がやりたかったろうとは思うが。
本山いらないよ!
168 :
:03/05/08 13:39 ID:QfmGIM7l
よかった妄想じゃなかったか(ほっ だから、つまり今まではやりにくくて楽しくなかったのか?と思ったのよ。 2人はなんといっても大黒柱だからさ…。
169 :
:03/05/08 13:43 ID:scoPtrLE
>>168 ま、ふつうに楽しくないだろ。
バランスをとるのに苦心して、攻撃したい気持ちを抑えて、汗かいてばかり。
FKは蹴らせてもらえないわ、おいしいとこだけブラジル人にもってかれるじゃな。(w
怪我が多いと主力に数えられないって金古や羽田に未来託してるのはどうなる 肉離れ癖のある熊さんを熱望したり 足甲にダイナマイト抱えていつ長期離脱になるかもしれない野沢だってあてはまる。 みんなあれこれ問題は抱えてても鹿島の選手は応援するのが鹿サポってもんだろ?
つーか明らかに他サポと選手ヲタが混じってるのよね
172 :
116 :03/05/08 13:55 ID:PDpo8IMm
>>155 なるほどね。レベルってことについちゃ同意だな。京都に関しても。
いいわるいについてはまぁその辺は趣味の相違ってことで。
今年の市原はそんなにレベルの高いサッカーしてるのか・・。
去年はホームで試合見て、あんなシンプルなサッカーになんで2失点もしてんだよ・・と思った。
サッカー自体はあれはふつーはつまらないっていわれるんだろな、とも。
俄然楽しみになってきたわけだが、市原戦はいけないんだよなぁ。
だいたいはスルーされてるけど、 微妙にスレの方向性に影響を及ぼしてるよな。
174 :
:03/05/08 13:58 ID:z1g+P9Wt
>>171 同意。 まぁ、いつもの事だけどね。
ここ数日はそれに加えて内部崩壊とか不協和音とかそういうのをマスコミに
踊らされてクローズアップしたい香具師も増えてるみたいだな。
>選手ヲタ&他サポ 時代は多元文化主義。排他的純血主義は流行りません・・w
176 :
:03/05/08 14:05 ID:QfmGIM7l
ほんとに心配してるのにさ…
177 :
:03/05/08 14:05 ID:I9VT8Npa
満男がいなくてもなんとかなるかもしれないが、大分戦でタコがイエロー もらって次節出場停止になるのが、一番怖いな。 犬相手に、タコ無しではがたがただろ
178 :
:03/05/08 14:11 ID:yjFTkXT0
>>176 気にスンナ。
そいつらこそ、チームの実力低下を願う他サポ゚。
179 :
:03/05/08 14:11 ID:z1g+P9Wt
まぁ、選手ヲタでも選手だけの心配じゃなく、チームの心配する人もいる
だろうし、それに選手ヲタもやりすぎなければ嫌いじゃない w
俺だってハセ神ヲタ入ってるし。 ハセ神トリップは俺 w
他サポだって粘着荒らしやら何やらなければ歓迎だよ。
>>177 確かに、今の状況でタコ抜きは怖いよな・・。
挙動不審なフェルや青木の姿が目に浮かぶようだ・・・。
>>170 鹿島の選手でも、練習に手を抜いて適当にやってる選手は、
応援する気にはならない。
昔のことだけど。
181 :
:03/05/08 14:15 ID:z1g+P9Wt
Part142の重複スレがなぜか上がってるんだけど・・。 一応、ここのURL貼って誘導した方がいいのかな? 粘着の的になりそうじゃない? それとも、やっぱりスルーかね?
182 :
:03/05/08 14:16 ID:yjFTkXT0
183 :
:03/05/08 14:23 ID:OgPrlUEr
>>167 本山がいなくても野沢がそのあとに納まることはないよ
184 :
:03/05/08 14:25 ID:8QZTab0r
185 :
:03/05/08 14:27 ID:zTuAIvUK
>>177 大丈夫だよ!
たぶん、デシールが守備の鬼となるよ。
たぶん、デジールがゴール決めてくれるよ。
だとイイな・・・
なんか昼過ぎから本山スレみたいになっててワロタ
187 :
:03/05/08 14:29 ID:Qw4M/bFc
188 :
:03/05/08 14:30 ID:CRyntKWm
>>185 俺はまだ出汁に期待してるよ。
コンディション整えて、チームにフィットした時・・・その全貌が明らかに!
髭が惚れこみ、鬼のようなデカさを誇り・・・そしてあの顔。
期待するなって言うほうが無理だ w
中田にイエロー出ても困るけど、エウレルも2枚きてるぞ。 市原戦にエウレルいないのはきついだろ・・・ エウレル神、イエローもらわないようにたのんます
190 :
:03/05/08 14:38 ID:20D9YLfc
レベルが高くても下位相手に際どい勝負してるんじゃどーしようもない レベルが高くてもアジア相手に勝ち切れ無いんじゃどーしようもない レベルが高くても一般のサッカーファンにつまらないと思われてちゃ新規ファンは増えない レベルが高くて且つ一般のサッカーファンから面白いと言われるチームもあるのになぜ鹿島はできないのか 本当にレベルが高いの? 自分が鹿島サポじゃなければ今の他サポのように鹿島のサッカーはつまらないと感じるんじゃ無いか。 本当にレベルが高ければ下位相手に圧倒的な差をつけられるよ。磐田相手にリーグ戦4連敗もしてないよ。
191 :
:03/05/08 14:40 ID:sXZFMNa8
>>190 耳の痛い意見だな。拝聴しておくよ。
選手個々のレベルは、十分高いと思うんだがな。
チーム全体として、レベルが高いかといわれれば、今の状態はなんともいえない…。
>>138 ちと話が前後するが、一般紙だと日経の武智と朝日の阿刀田の論評は割と好きだな。
その二人が書いてるのは必ず読む
野沢はまだ微妙らしいけどマジ中盤どうなるんでしょうね。 大谷デビューの日も近いか(・∀・)ワクワク
わ、トリップ付けたままだった。スマソ。
>>190 残念ながらというか、面白いサッカーしてる=観客が増える かというとそうではないのが
現状だよ。
どこのクラブでも面白いサッカーをめざしているもんだが。
実際うちの観客は97年当時の面白いサッカーしてる時より今の方が増えてる。
まあ海外でもそうだが、
サカー文化が成熟していくにつれ、面白いサカーしようがしなかろうが、
東京のチームに観客が多く集まるようになるだろう。
196 :
:03/05/08 14:52 ID:bS+B6Isj
小笠原のふてくされた顔が一番チームに悪い影響を 与えている。
197 :
_ :03/05/08 14:52 ID:e/+vutLf
>>195 正直ミーハ-の数が圧倒的に増えてるんだろうなぁ。地域住民は
観戦数が減少してるみたいだし。
>>190 だな、いいかげんジュビロに勝ってくれや。ナビスコで勝っただろ
って言うのはなしね。
ところで、最近の鹿の試合で4点以上取った記憶がないんだけど
いつ頃までさかのぼるんだろう。
鹿島の場合、FWが点を取らないから、魅力が乏しいのかもね イタリア辺りでも、FWが点取るのがサッカーの華らしいし、中盤は あくまでもFWを支えるもの だけど、鹿島の場合、中盤中心で、FWが糞づまりだから、イライラして面白みに かけるのかも
>東京のチームに観客が多く集まるようになる そうともかぎらないと思うよ。実際にマンUは首都にあるわけじゃないし。 FC東京の客は増えるんだろうけどね・・・。 浦和の人気は衰えないと思うし。
>4点 去年のホームの名古屋戦でとってる。天皇杯の学芸大戦でも4点。
鹿島つまんねとか磐田は・・・だぞとか、 ここまで否定派ばっかだとすごく萎え。
203 :
:03/05/08 14:59 ID:bS+B6Isj
>>198 全てをFWに責任を押し付けるのは間違ってる。
まったく支配できない中盤、明らかにビスの時の
方が点取れてた。
また話がループしてきたな・・w
205 :
:03/05/08 15:02 ID:CRyntKWm
毎度毎度のループネタで恐縮だけど・・・ ギャルサポやミーハーでもお金は落としていってくれるわけさ。 その中から鹿島って言うチーム自体が好きになっていく人もいる。 だからそれはそれでアリだと思うんだよね。 そういう人を増やすには面白いサッカーが必要なのかもって思うこともある。 まずは勝つことが大前提なのは間違いないけど。 地元の観客が減ってるって言うのは悲しいし、何とかして欲しいけど。 これは・・・みんなに言われるつまらないサッカーってのが問題なのかね? 俺は面白いサッカーは観たいけど、何よりも勝つサッカーが一番だと思う。
おれはスタジアムで見てる分には楽しいからいいよ。 CSとか特別な時以外テレビ見直さないし。 この間の万博もテレビで見てたらつまらんのかもしれんが、最高に痺れて涙出た。
>>199 語弊があったかな?
要するに、人口多いところが観客を集めるってこと。
マンチェスターって割と人口多いよ。
浦和が観客を集めてるのは面白いサッカーしてて勝ち続けてるからじゃない。
あそこはそこそこ人口も多く、サッカーもさかんだからサカー文化的に成熟してるんだよ。
まあ鹿島はチームができてまだ10年。
それでここまで来たんだからたいしたもんだ、
なんだかんだ言われても鹿スタ付近の地元の人たちの雰囲気は最高。
地元客が減ってるって言われてることはまだ開拓余地があるということでもある。
208 :
_ :03/05/08 15:03 ID:e/+vutLf
>>200 >>201 いちおう学芸大戦があったか。名古屋戦もか。ホームでは無敗だ
し7-0っていうのもあったな。
209 :
:03/05/08 15:03 ID:QDUZ2qgO
別に磐田を賛美してるわけじゃないし。 むしろ奴らに負けるのは悔しいから なんとかしてくれって感じなんじゃないの。
>>205 地元の観客が減ったのは、2−3年ほどスタ改装のために国立をホームにしてた時期が
あったからだと思う。
(逆に東京のファンが増えたのはそのため)
あとは鹿島地域の景気とも関係あるかな?バブル期は終わったから。
それと、スタのキャパが増えたんで「いつでも行ける」と飢餓感がなくなったってのもあるだろうな
ほら、観光地の近くに住んでる住民ってあんまりその観光地に行かないジャン、
「いつでも行ける」ってのがあるから・・・w
>>207 >要するに、人口多いところが観客を集めるってこと。
これはその通りだが、サッカー文化の成熟度ってあまり関係ないと思うよ。
新潟や仙台もしばらくは客減らないだろうし、清水は増えなさそうだし。
212 :
:03/05/08 15:09 ID:CRyntKWm
>>210 なるほど。キャパの問題はあるかもね。
2万以上入っても空いてるように見えることもあるしなぁ・・・。
>>211 新潟の人口をバカにしたらあきませんよ・・・w
まあその話は置いといても、
つまり、俺が言いたいのは、面白いサカーしようがしまいが、
サッカーに関心ある人が多いところが観客を集めるってこと。
日本全体のサカー文化が成熟していけば、当然東京が一番集める可能性がある。
鹿島は田舎だが、何が良かったって、
東京から割と近いってこと。w
これ、大きなポイントだよ。
昔のように大量得点での爽快感は滅多に感じられないが 百戦錬磨のボクサーみたいな大人の狡猾さが見事に表現されてて面白いじゃん 相手にしてみりゃ圧してロープに追い込んだつもりが 逆にロープを巧く利用されてパンチの威力を消され、 その後カウンターからのラッキーパンチ(ホントは違うのにw)でダウンを奪われ、 あとはクリンチやら偶然wのバッティングやらで時間はどんどん過ぎ 気付けば判定負けくらってるというファンタジー 内容ならうちが…とぼやいてももう遅えよ!っつーか いつも同じ戦法喰らってるんだから己の盲目さに気付けって感じ ホントに実力はたいした事無いのならこれ程タイトルは取れねえだろw 粘着せず毎度見事に首に巻き付かれて窒息死するお前のチームを叱咤してろ
215 :
:03/05/08 15:19 ID:u4nvKzSz
>213 「割と」な。 ただ荒野バスに匹敵する交通手段をチームが手配するようにならないといけないだろう。 旅行会社の出しているバスがあるが、かなり割高感がある。 仲間がいる人は車で言って割り勘にすれば、一人2000円−3000円くらいですむが 仲間がいる人、車を持っている人ばかりではないし。 地元の人達は車持って手当たり前だろうが、東京は自己所有率そんなに高くはない。 そこんとこ考えて欲しいよ。本当に。
>>214 上手いこと表現したなw
今年対戦後に相手のスレ除くとどこも「内容悪くなかったじゃん」って言ってて笑った。
で、このスレは逆なんだよな。
>>215 東京(or上野)からカシスタ駅まで直行臨時列車が出たら荒野バス以上に便利だね。
問題は値段だけど。
>>213 >>211 は新潟は日本海側一の人口あるというの前提で書いてる。
>鹿島は田舎だが、何が良かったって、
>東京から割と近いってこと。w
これはその通りだろうね。同じ北関東とはいっても群馬や栃木とは違って
茨城の一部はかろうじて首都にひっかかってるし。
ただ、客をあつめるって
>サッカーに関心ある人が多いところが観客を集めるってこと。
だけじゃないと思うよ。もちろん大きな要素であるとは思うけど。
でも東京が一番になるってのはあくまでそういう可能性があるというだけの話。
浦和が客を集めてるのって、地域のアイデンティティの象徴って部分が
かなり大きいと思うし。鹿島の初期の集客の中心もそうだと思うし。
アイデンティティって部分じゃ東京は希薄だから、このままサッカー文化が
成熟しても地方の100万都市のほうが集客がよいって可能性もある。
たとえば仙台。ある意味学園都市でもあるから、若年層のハートを継続的に
つかむ戦略があれば浦和を超えるのも難しくはないと思われ。
まぁここまで粘着に食い下がって、だからどーだってほど、
こだわってるわけないんだけど。
試合内容でいえばコーナーフラッグ付近でのキープも当然アリだな! タイトルかかった試合ならなおさら。リスクヘッジマンセー! そういえばワールドカップのVSトルコ戦で日本がやられてたけど ここで散々鹿島を叩いてた奴らの反応はどうだった? ちゃんとトルコの掲示板を荒らしてきたのか?w ポリシーをコロコロ変えてはいけないぞ、坊主!
>>217 いや、言いたいことはわかるよ。
実は俺は関西出身で東京経由横浜に住んでるから、東京はアイデンティティが希薄ってのはわかるし、
言ってる「こうなるんじゃないかな」という予想の概念とは裏腹に、
自分自身の願望は鹿島の方が盛り上がってて欲しいってのがあるよ。w
できれば根こそぎ東京からがっつりお客さんいただいて、
交通事情改善してもらって・・・と思ってる。
で、そのアイデンティティだが、既に鹿島は強烈なものがあると思う
面白いサッカーするかどうかってのは、付加価値的で。
220 :
:03/05/08 15:44 ID:y25ll44F
>>214 (・∀・)イイ!!表現だね。
そういうサッカーをつまらないとかって言う香具師には言わせておけばいいさ。
「鹿島のサッカーはつまらない」って言うなら「おもしろいサッカー」をするチームの
サポになればいいよ。 優勝の喜びは味あわせてあげないけどね、ウチが w
こういう事書くとサッカーをあまり見ない人達を引き込むのは難しいって
言われるんだろうけど、面白くても勝てないんじゃサポは増えないと思うんだよね。
>>219 やっぱ集客の中心は東京からになるのかなぁ・・・。
まぁ、どっから客をあつめるにしても、安定的に3.5万以上
くるようになって、なおかつawayにいっても客が集められる
チームであればスポンサーもふえるっていうか
もっと金出してくれるっていうか。
もっと地元の小中学生を取り入れてほしいと思うのだが。 小中学生のチケが1600円って高すぎ。 親に連れられてならまだしも、友達同士では行きにくいだろ。 大抵の試合はバックスタンドなんかガラガラなんだから毎試合 地元の小学生を招待とかすればいいのに、と思う。 実際に毎試合そういうことやってたらスマソ>フロント
ただ、3.5万くる試合で当日にカシマ入りだとゴール裏の一階席 確保するのがちょっときついんだよな・・・。 恒常的にそうなるなら、away側ゴール一階席で熱い応援する方法 考えるってことになりそ。
スポンサーがどっと金出してくれれば低価格路線で いけるんだろうけどね・・・ヴェルのように。 ヴェルの小中学生料金、前売りで¥300円って反則だろ。
226 :
:03/05/08 15:57 ID:bno3+tjQ
鹿島って他に比べてスポンサー少ないの?
>スポンサー 少なくはないんだろうが、 いざってときにどーにかしてくれる親会社がない。
>>222 そうだねー、ゴール裏もそうだが(ちょっと安くなったけど)
小中学生の料金高めだよね。
せめて1000円、できれば500円。(駐車場の値段みてえだな・・・)
値段変えてもこれ以上子供来る数は変わらないというマーケティングなのかねえ?
この間の鞠戦は某小学校の子供招待してたみたいだけど。
まあうちは子供が多いほうではあるよな。
茨城県人だが鹿嶋って県中央部から県西部からのアクセス悪すぎる。 おかげで周りには浦和サポが大勢いる。
231 :
:03/05/08 16:06 ID:bHkotULk
鹿島の場合、今の地元住民の人口に匹敵する収容力のスタジアムを作ったことで 必然的に地元以外のサポーターの取り込みが必要になってるよな。 かくいう自分も東京住まいだが、もし、自分が車持ちでなく、かつ鹿サポ仲間が いなかったら毎試合スタジアムに通っているかはかなり疑問。 何度かこのスレでも言われていたが、試合の時間にあわせて 東京→カシマスタジアムという直行列車を運行してくれれば、コアサポしゃないサポも 少しはスタジアムに足を運んでくれるようになるんじゃないか。 例え代表から入ってきた俄サポでも、一度カシマスタジアムに来れば 国立や横国に較べればはるかに臨場感の味わえるスタジアムだってわかるはずだし、 便利な足(直行列車)があれば、躊躇せずにリピーターになると思うんだが。 荒野バスは安くて便利で頭が下がるが、やはり公式のものではないから、 俄サポにはわかりづらいし、入りづらいと思う。 チームがそういう環境を整えるべきだよ、絶対に。
>>229 うちは県西だがデーゲームじゃないと電車で日帰り出来ないし、
さいたまや国立、横浜の方が全然観に行きやすいんだよね。
>>230 それってBSサポサポの登録数だろ?
おそらく地元の人で登録してる人は殆どいないと思われ。
鹿スタ行くとわかるが、地元の人なんだかんだ言って多いよ。
でもああいうとこにいるおじちゃんおばちゃん子供らが、
2ちゃんやってたりBSサポサポに登録したりしてるとは思えないんだよね
要するに、ネット文明率が東京に比べたら低いってことだけど。
その分、「○○イラネ」には毒されてないとも言えるw
234 :
- :03/05/08 16:20 ID:H7lg9fgy
鹿島のサッカーはつまらんと言うよりもきたない。まあプロの技って言えばそれまでなんだけど。
>>234 トルシエがどつきを教えてたことについてはどう思う?w
236 :
sage :03/05/08 16:23 ID:zPGuNj97
ヽ(`Д´)ノ
237 :
:03/05/08 16:24 ID:x1XKawML
238 :
:03/05/08 16:29 ID:ZtmpYvtl
自分は地元民で家族とも一緒によく観戦に行くけど、 友人(20代〜30代)でサッカー好きって奴はあんまりいない。 ま、言うほど友人もいないんだけどさ… それこそ10年前は、学校の放課後練習見に行ったりしている友達もいたけど、 それは開幕当初のものめずらしさだったのかも。 ワールドカップの時でさえ職場ではたいした話題にならなかった。 ホームタウンだからといって皆が皆サッカーが好きかっていうとそうではない。 選手と個人的に交流があっても、サッカーは見ないって人もいる。 興味がないは、スタジアムが近かろうが、クラブが面白いサッカーをしようが観戦には来ない。 だから結局は >サッカーに関心ある人が多いところが観客を集めるってこと なのかなって思う。 でもそこはやっぱりホームタウンなんだし、これからまた再燃するかもしれないけどね。 ていうか、再燃させなきゃね。 地元に魅力的なクラブがあるのはすごく幸せなことだと思うから。
239 :
:03/05/08 16:30 ID:wkHxP2S5
何をベースにしての汚いつまらないなのかよくわからない。
>>232 オイラも県西だよ。
5日は鹿島まで行ったが家に着いたのは10時半。
大宮でも昇格してくれれば観戦できる鹿島戦増えるのにな。w
>>238 身近に選手がいたり、クラブチームがあるのが、10年経って
当たり前になってるんだよね。
仙台や新潟はフィーバー状態だけど、鹿嶋はもう落ち着いてるっていうか。
2週間に1回、ホームゲーム見に行くのが習慣みたいな地元の人が、
また、少しずつ増えるといいと思う。
フィーバーは、いずれ疲れちゃうから。
242 :
:03/05/08 16:38 ID:s58JtQWN
>>240 すごいね。
おれ、我孫子だけど20時には家に着いてたよ。
汚い、つまらない・・・だから何? プロなんだから当たり前。 つーかそれしか言えないんだろw? クリーンなだけのスポーツが見たいなら、スポーツ少年団でも入っとけば?
244 :
:03/05/08 16:44 ID:nbYDPa9S
>>231 >何度かこのスレでも言われていたが、試合の時間にあわせて
>東京→カシマスタジアムという直行列車を運行してくれれば、コアサポしゃないサポも
>少しはスタジアムに足を運んでくれるようになるんじゃないか。
これは絶対やらなきゃいかんな。
アウェーサポだって来るしさ。
あと地元の観戦減少は景気の後退が影響しているというのどっかに載って
なかったか?
以前なら仕事休んでとか店閉めてとかしてスタジアムに行ったけど、今は
生活が苦しくてそれどころじゃない、って。
俺はそれもありかなと思った。
>>244 イヤーブックかフリークスかな?
色々な要因が重なってるんだろうけどね>地元客減
246 :
:03/05/08 16:55 ID:g+AJW+jU
直行列車の運行が可能なことは浦和が証明したからな。 最初は完全予約制で1両編成からでも初めて欲しいな。
247 :
じも :03/05/08 16:55 ID:tQjMMZfn
もろ地元民だが、サッカーのオモシロさがわからない人が多い。 前出のとおり、ブームが去ったら冷めちゃった人ばかり。 この人たちは観たいときにチケットが取れなかったので嫌気がさしたと あちこちで聞いた。営業の失敗だよ。 でも、サッカーなど知らなかった老夫婦がソシオに入って毎回スタで ユニ着て夢中になって応援してるのを見るとまだまだ努力すれば 地元サポは増やせる、が実感。頑張るぞ!
臨時列車、去年までは延長あったから厳しかったけど、今年からなら不可能ではないよね。 浦和サポが臨時列車出したのを知って、少しネットで臨時列車の出し方を調べたがわからんかった。 JRに直接問い合わせるのか、旅行代理店通すのかもさっぱりわからんし。 後で鉄板で聞いてみようかな。
249 :
:03/05/08 17:09 ID:x1XKawML
欲しいな…神事列車
250 :
:03/05/08 17:33 ID:nBaphgH+
ttp://nzuri-net.com/ >
>イングランドの監督がクラブ・オーナーに言うというジョークも聞いた。
>「This team three players were for be a very good team.
>(このチームにあと3人いればものすごくいいチームになりますよ)」
>なるほど、とオーナーが3人補強すると、また監督がオーナー室のドアを
>ノックする。そして語る。
>「This team three players were for be a very good team.」
思わずワラタ
でも、こういうものだよな
>>248 え、あーいうのってサポっちゅーか一般人の企画で出せるの?
それはなんとかして実現させたいですな
てっきり、ご意見ご要望みたいので地道に要求し続けるしかないのかと
252 :
:03/05/08 17:38 ID:zTtK2dRG
あの・・昔からのサポの人に質問なんですが。 黒崎と長谷川ってどう、違うんですか?黒崎は今J2ですよね。 長谷川はここ数年そんなに試合にでてなくても崇め奉られていますよね。
253 :
:03/05/08 17:42 ID:jAxo3rn1
地元出身の野沢や根本を起用してください。 本山イラネ
254 :
:03/05/08 17:43 ID:x1XKawML
>>252 黒崎も俺はリスペクトしてるよ。
チームに残っているハセさんほどじゃないが。
じゃあ、マジにやればネラー鹿サポ計画立案の 臨時列車が運行されるかもしれんのか。 スッゴク(・∀・)イイ!!
>>248 列車は、ぜひ出してもらいたいけど、
行きの時間を合わせるのが難しいと思う。
サポシで見たいのか、楽して行って指定で見るのか。
早朝から行きたい人もいるし。
列車が出なくても、スタジアム行きの直通バスがあれば、ずいぶん楽なのだが。
>>252 黒崎を嫌いな鹿サポはそんなにいないんじゃないかな?
クラブから放出されてしまったが。
ハセは鎖骨骨折でリハビリの間に出てきた平瀬や鈴木にポジション奪われた形。
でも、クラブが給料減額してもいつも何も言わず一発契約更改してるのが
サポから好感されてる理由だろうね
もちろんサブで出てきての得点率の高さがあってのこともあるが
>>252 J元年からたくさんのゴールを俺たちにプレゼントしてくれて、試合後には
深々とサポに頭を下げ、痛い足をひきずりながら必死で走り、何度も奇跡を
起こしてきた神だからです。
鹿スタでのハセコールを聞いたことがありますか?
特に劣勢の時、奇跡を信じその日最大音量のコールが起こります・・・。
そして・・・神は奇跡を起こすのです。
長文&駄文スマソ・・・
260 :
:03/05/08 18:05 ID:hXClSwkX
秋田の心中いかに・・。
261 :
:03/05/08 18:16 ID:2rv882tw
自分はずっと海外厨だったので、Jを馬鹿にして去年まで全く見なかった。 去年のセカンドステージから少しずつ見始めてみて、一番見ごたえがあるのが 鹿島だった。 Jのチームを見るたびにどうしても感じる日本人らしい優等生的脆弱さを、 鹿島の試合ではさほど感じない。 それ以上に、ゴール裏の熱さにどこか欧州のスタジアムと通じる雰囲気があることに 惹かれた(男女比率の関係で声が高いのは気になるが、そこは日本の良さでも あるんだろう)。 スタジアムで最初に聞いたハセコール、このインパクトはでかかった。 ちなみに去年9月国立のヴェルディ戦でした。鹿サポになりつつあります。
>>252 どう違う・・・って言われても
今ハセは鹿島の選手、黒崎は他チームの選手。
違いはそれだけじゃないの。
黒崎は出場機会を求めて移籍したけど
サポはみんな感謝していたよ。
鹿島での最後の試合となった天皇杯決勝の後
スタンドに挨拶にきた時、みんなで黒崎コールをしてお別れした。
97年、ハセではなく黒崎がゴールを量産して
ハセにオファーがきて移籍していたら
今のハセのポジションは黒崎になっていて
試合終盤になるとゴール裏で
「クロ、クロ、オー、クロゴール」が
エンドレスでコールされていたんじゃないかな。
(黒崎のコールは、今は隆行のコールになっている)
背番号9を継いだ、隆行、平瀬
元々の黒埼を含め、みんな移籍を経験しているな。
何か縁みたいな物を感じる。
ということはエウレルも近いうちに・・・・
(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
263 :
:03/05/08 18:41 ID:v5muizBa
>>261 (=゚ω゚)ノ これからも末永く鹿島を見守ってやってください。
もつ煮は食べましたか? 必食ですよ。
264 :
:03/05/08 18:48 ID:Qw4M/bFc
そういや、クロもシュート打て、打てっていわれてたなあ(ニガワラ
紅白戦レポートきた〜 j-net
>>252 黒崎という選手を語らせてもらうと・・・。
長身と懐の深さを生かしたポストプレー&キープを軸に、強烈なミドルシュートも武器の
CF。ただ、前線でどっしり張るよりも、少し下がり目の位置からひょいと飛び出してゴールする
形が得意のFWだった。ファルカン〜加茂周(前期)時代の日本代表では、それなりに起用が多
かったが、それは一時カズ不在の影響もあったかも。代表では、香港ダイナスティ杯での爆発
や、アンブロ杯スウェーデン戦の同点ゴールなどの活躍がある。いつぞやのフランス戦(ファル
カン時代)で大敗した時のOGは彼だが・・・。
クラブでは、J初期に代表の遠征ため(しかも出場が無く、試合勘も鈍っていた)クラブの練習時間
の少なさから、ジーコにしばらくスタメン落ちを命じられ、双方が話し合ったことも。
しかしそれ以後、彼は獅子奮迅の活躍を見せ、J創生期の鹿島の中心選手として活躍するも
アルシンド・長谷川・マジーニョと、前線に当時は強烈なストライカーが揃っていたため、二列目
の選手として先発することも多かった。しかし、それも増田・柳沢の台頭によりポジションを失っていく。
もともとスピードのあるタイプではなかったために、攻めの速さを急激に増していったアントラーズの
スタイルに適応しきれなかったのがその大きな理由だろう。
フランスW杯本大会を目前にした天皇杯決勝戦(横F戦)で、ジョアン・カルロス監督にコンディションが
最高であることを理由に自ら先発を志願するも、出場機会は最後まで与えられず、それが決定打と
なり、京都に移籍することに。
>>266 の続き
プレースタイルのせいか、鹿島時代から怪我が多く、ポジションを奪われたのはそのこともあるだろう。
京都時代にはアキレス腱の部分断裂という大怪我を負い、長期離脱を余儀なくされる。
ただ、決してフィジカルが弱いというわけではなく、身体はボディビルダーのような筋肉に覆われている。
しかし本人の代表復帰への情熱はとぎれることなく、神戸・新潟と渡り歩きそれなりに結果を残すが、
古傷と年齢による衰えは隠せず、現在所属する大宮では残念ながらあまり活躍できていないのが現状。
性格は謙虚で家族想い(京都移籍時に泣けるエピソードあり)で、向上心が強い。
しかし、それでも俺は黒崎を応援し続ける。勿論、鹿島というチームを一番に応援しているが。
とりあえず、少しだけど黒崎についてはまあこんなところで。ハセ神については、他のコアな鹿サポの
方々が詳しく語ってくれるでしょう。長文スマソ。
269 :
_ :03/05/08 19:39 ID:GS5sqkTZ
青木ヲタのおいらとしゃ嬉しいじゃねーの。
髭もベベットのときとは考えを変えたようで、よかったよ。
271 :
:03/05/08 19:46 ID:lSFce6Rb
他サポだけど「鹿島のサッカーがつまらない」ってのは負け惜しみみたいなもんだろ。 現にA3のときなんかは初めて応援する側として鹿島のサッカーを見て その試合運びが痛快だったと言っている人がいたじゃないか。 他サポにけなされるのは誉められてるようなもんだよ。 そういう鹿島のサッカーだからこそ倒し甲斐があるんじゃん、てのはこっちの事情だけどな。 つまりはまあ、お前らは強いってこった。 ちょっと鞠に負けたくらいで自分とこのサッカー否定するようなこと言うなよ。
272 :
:03/05/08 19:46 ID:ubhmKjV+
金古ヲタです。 いつの日か、彼が赤い壁の中央に君臨するその日を夢見ています。 っていうか、マジでいつなんだ?
マジーニョ 黒崎 レオ ハセ の4人FWが忘れられない。 Jリーグ史上最高の攻撃陣でしょう。
ずいぶん酷い紅白戦だったようだな。 悪天候でたった25分間、皆流してたとはいえ レギュラー組シュートゼロって・・ 本山1度もボールに触れずって・・
275 :
:03/05/08 20:00 ID:0IcyOqoA
まぁ、これからもしばらくは 磐田=主人公・かっこいい・人気者 鹿島=敵役・卑怯・嫌われ者 の路線は続いていくでしょうな。
277 :
:03/05/08 20:07 ID:tEcOabAF
くそー。イメージとは恐ろしいものだ 中山、西野、福西、鈴木と泣く子も黙るDQNが揃っているというのに みんな逆サイドの藤田と山西の顔に騙されてるんだよ!
最近、ズビロオタか、それを装ったやつが五月蝿いな
279 :
:03/05/08 20:07 ID:ubhmKjV+
>>275 磐田=主人公・かっこいい・人気者
敵のサポにこういうこと言われるのって恥ずかしくないか?
そして言うんだろうな。
「磐田は素晴らしいサッカーをしてるから、負けても納得できるよ」ってな。
っていうか、磐田に負けてムカツキまくってるサポでウチぐらいなんだろうか w
本山、昨日の練習ではランニングまでしかやってなくて、 そのまま切り上げたらしいよ。 小笠原がいないだけに、 無理してでも出させられるんだろうな。
レギュラー組みはシュート0だったみたいだけど
サブ組みはどうだったのかな?
特に、池内、金古のCBコンビのことが知りたい。
それと
今まではフェル中、タコ左だったよね。
前節のことを踏まえて、修正したのかな?
>>275 今まではそうだったんだろうけど
最近は、みんな正体がわかって
磐田=キタナイ、手抜き、口撃、DQN揃い、福西←これが重要
になってるよ
282 :
:03/05/08 20:14 ID:tEcOabAF
具合が悪いなら別に出なくてもいいけどな 無理して欲しくはないし でも、出ないなら出ないでぎゃーぎゃーいわれるんだけど
▲▲ (●ω●) o(u_u)っ
285 :
:03/05/08 20:28 ID:WviFW8mF
286 :
:03/05/08 20:36 ID:quefySRj
>>281 もともとの構想では左フェルで中が蛸だったから、もとに戻してみたのかな?
フェルナンドは本来左のボランチだし、思ったより蛸が左サイドで苦しんでる
みたいだから・・・まあ、わかんないけどね。
>>281 お、オレの実況スレでの地道な活動が根付いてきてるかな?
あと藤田=ハゲも普及してくればカンペキダ!!
___ オラッ!
ドッカン | | なんかしゃべれ、
>>284 !
∩∩ | | | ∩∩
| | | | | | | | | | |
..( ,,) .| | | (・x・ )
/ .つ━━ロ|ロ ドカン l |U
〜( / | | |⊂_ |〜.
し'∪ | | | ∪
 ̄ ̄ ̄ ̄
ゴガキーン
今日は、左が蛸、中がフェルだったよ。 横殴りの雨の中で傘さして見てますた。
>>290 一瞬、出汁の中の人=フェル 左肩からタコ発射かと・・・
思ってしまった。レポ見たら全然違うのね
293 :
V-名無しさん :03/05/08 21:04 ID:q4s57Zzd
最近ときどき名前出てくるモーゼルってどんな選手だったんですか
295 :
:03/05/08 21:14 ID:uPR50eGt
>>294 勝ってる試合すらひっくりかえすツワモノじゃったよ・・・
野沢はビブス組で出てたよ。 深井がカウンターのチャンスに、サイドに開いて ボールを持つ石川を呼んだけど、石川がボールを出さずに 深井が「使えよ〜!」と叫んでた。 なんか頼もしかったよ!
297 :
:03/05/08 21:15 ID:A1mn1sxm
ブラジルのオールタイムベストを組んだら必ず入ってくるほどの名DF>モーゼル だが、鹿島に来た彼は退場王でしかなかった。 今見たらそれは案外普通のプレーだったのかもしれないと思ったりしなかったり
>>265 >「電柱」としては魅力だなぁ
やっぱそうかw
>>296 サンクス。野沢、明後日はベンチ入りできるといいな。
元気になったらなったで、7月に移籍するんじゃないかと心配だが。
わ、我々はついに・・・待望の電柱を手にいれたのか でもなんか違う気が・・・
カルボーネは来ないのかな? 確か、1,2試合しか出てないけど。
ありがトン! 見てみたかったなあ>モーゼル
▲▲ ( ,,●ω) < もったんぴょんぴょんできるげんきなこ〜♪ {つ┳つ ∪ ||丿 )) (( ⊂§⊃ ⌒ヽ〃⌒ヽ〃 §
304 :
_ :03/05/08 21:40 ID:mQ03Lfew
>>296 悪天候の中練習見学乙。
深井(・∀・)イイ!!ね。
磐田=宮田 鹿島=間柴
307 :
:03/05/08 21:59 ID:ZkbpKLXH
>>306 じゃあ、そいつらぶっ倒すはずの一歩はどこなの?
水戸
>>261 や
>>271 みたいなの読んで心が洗われた・・・
ところで、なんで練習レポがJ−NET?w
もうあそことサカカヘは見てないからなぁ
ところで、サカダイのNAKATA.netのコーナーで小島が喋ってたんだけど、
ザスパのチーム立ち上がり時に、ボールをプレゼントしたのは隆行らしいね。
あと、練習に使うビブスを名良橋と秋田がプレゼントしたらしいよ。
奥ちゃん、人脈フルで活用してるね・・・w
頑張れよ
310 :
_ :03/05/08 22:22 ID:bC1xLXU1
ウチの選手の個人能力が高いつーのはココも含めて大方の サポの認識だと思う。>どこかのサポさん
311 :
:03/05/08 22:24 ID:2C2k+o6L
緑のロリ監督が休養(解任ではない?)らしいね。 ブラジル人監督なのに結構良いなぁと個人的に思ってたんだけど、 髭の後任にどうだろ(まだまだ先の話だけど)?あくまでブラジル 人から選ぶ場合の話だけどね。 緑サポの評価はどうなのかな。
312 :
:03/05/08 22:27 ID:ubhmKjV+
>>311 なんかイメージ沸かないなぁ。
っていうか、もうそろそろ日本人で行って欲しいな。
いずれは相馬がキボンヌだけど、それまでは
外部からそれなりの日本人を入れてもいいと思う。
4バック好きがいいね。
個人的にはヒロミ好きなんが、ウチにはいらんって感じ w
早野なら、まあいいかって感じ。
早野はやめてけれ。西野以上の守備サッカー。 同じ守備的と言われるなら髭の方が100倍マシ。 柱谷兄や反町もないだろうね。他クラブの息がかかりすぎている。 おそらく次もブラジル人監督だしそれでいいと思うが、 セレーゾ以上の監督って当分めぐり合えないことを覚悟せねばいけないだろうな セレーゾ以降数年は我慢の年になりそうな気がする。
314 :
:03/05/08 22:34 ID:ubhmKjV+
>>313 数年我慢なんて絶対に耐えられん w
待って半年だ!
315 :
:03/05/08 22:43 ID:2C2k+o6L
関塚さんって微妙だね。将来的に監督になる気あるのだろうか。 副島さんとかはどうだろって昔書いたけど、あまり良い反応はなかった なぁ・・・。 今のメンバーでジョアンにやらせてみたらどうなるかは見てみたいけど、 またいろいろあるのはゴメンだしな。ちょっとした賭けだな。 うちの元選手で最初に監督になるのはジョルジか奥野か相馬かってところ かな。
316 :
:03/05/08 22:45 ID:T/KeJX8o
髭が就任してからずっと守備的と言われてるけどさ、これまではカシマスタの試合に限れば 内容も結果も良かったじゃん。相手を押しこめるようなサッカーしてたでしょ でも今年はそれがないから不満なんだよな レッズ戦もガス戦も鞠戦も後半中盤を明け渡していいようにボールまわされて・・・ ゲームプラン通り、術中にはめてると言ってしまえばそれまでなんだが、そういうサッカーは アウェイでやってくれと思う。なんでカシマスタでボール回されてる鹿島見なきゃいけないんだよ!って。
メンバーを湖底すれば優勝は簡単になる。 だがうちは常に新しい血を入れていかねばならぬのだ。それがうちの方針だ。 と満も言っていたな・・・
318 :
:03/05/08 22:46 ID:jZeZrQ5g
>>313 どう考えてもブラジル人優先としか思えない選手起用など、
セレーゾには、不満はあるが、セレーゾ以上の監督が次に来る可能性は・・・
ってことだな。
それでも、間違いなくJリーグの中では優秀だ。
もっとも、Jリーグの中だけだが・・・
たしかにここ数年スタメン固定できてないよな・・・ その分新しい血が入ってるって事でもあるが。 今年は青木。
320 :
:03/05/08 22:48 ID:jZeZrQ5g
>>316 >>317 ブラジル人ボランチが守備をしないからだろう。
本田の方がマシな気がしてしょうがない。
つうか、本田が去年のセカンドステージから
ひとつレベルが上がった様な。
>>318 そのJの中だけでも結果出すのは大変だぞ・・・
ベルデニックはフリエでコーチやって何年か後にジェフ来て名古屋行ったが、
今のところ結果が出てるのはジェフだけ。
>>320 主将は主将で不安だよ。
アジアの大会での終了直前のボールの奪われ方とかファウルとか、
2年連続でトラウマ・・・
まあ数年前より主将自身はレベルアップしてるとは思うが
自分も今日の紅白戦見てきました 雨風で死にそうだったよ… せめてポンチョ持って行くべきだった で本山ですが、ボールタッチゼロってことはないです 青木とワンツーしたり、ドリブルで中央突破しようとしたり エウレルにスルーパス出したりしてましたよ レギュラー組でシュートらしいシュートはなかったけど 青木のクロスに柳沢ヘッド惜しくも届かず…とか 相馬のぼよよんクロスが強風に流され、ゴール前でごちゃごちゃしたりとか 形になった攻めも見られました ビブス組は主将が守備に散らしに大活躍。 まさに「主将必死だなw」状態。 ところで野沢こそシュート以外にボール触ってなかった気が ずっと同じ辺りで突っ立ってるし クラウデシールはインサイドで低い強い速いパスを何回か出してました アレはちょっといいかも〜と思ったよ
324 :
:03/05/08 22:52 ID:ubhmKjV+
そう考えると、やっぱり髭には、あとしばらくやってもらわんと・・・。 と思ってしまう金古ヲタのオレであったのだった。
セレーゾにはDFラインの世代交代を終わらせてから勇退してほしい。
326 :
_ :03/05/08 22:55 ID:jK/v0l4X
漏れの視点だとこんな感じ。 磐田=リーグ戦>カップ戦、オランダスタイル、内容重視、風に弱い、他チームから嫌われてる 鹿島=カップ戦>リーグ戦、ブラジルスタイル、結果重視、藤田に弱い、他サポから嫌われてる
327 :
_ :03/05/08 22:56 ID:zPGuNj97
同じく、若手たちの目処が立つまでは髭に手掛けて貰いたいと思う 青木野沢ヲタのおれであった。
ラインを上げるとうちの選手のキープ力ではあっさり取られて カウンターを食らい、スピードのないVL、DFがこれまたあっさり 交わされて失点というパターンを嫌というほど見てきたな。 あのメンバーでは他に手は無いよ。それで現在2位だし。 当然攻撃的に行って欲しいが、攻撃的に行っても結果が 中位以下なんて耐えられない。そして、それはちゃんとした サッカーができていないということ。
>>323 乙
そんなすごい雨風だったのか。
でも誰も怪我した様子もなく良かった。
>>324 確かに金古も見たいね
紅白戦なんか見ると、後ろでのパス回しはサブ組の方が上手いね。
ポジショニングはレギュラー組の方がやっぱりいいが。
金古は黒髪に戻してたな、そういえば・・・
330 :
:03/05/08 22:59 ID:ubhmKjV+
>>323 レポ乙。
そういう時の書き出しは、
「なんか自分の観てきたものと違うレポがあるのですが
そのままにしておいた方がイイのでしょうか。・゚・(ノД')・゚・。」
で始められれば、鹿スレ1級ってことで。
331 :
:03/05/08 23:00 ID:T/KeJX8o
ホント今年は磐田に勝ってくれ でも再開後1発目だったよな確か。 その時にヤナギと風ッ子はいるのかな・・・平瀬と隆行の2トップだとどうなるやら
藤田より久b(ry あとうちはリーグ戦=カップ戦だよ。 他がカップ戦で手抜きすぎなだけ。
>>328 同意
俺の嫌いなサッカー=4−3みたいなスコアのサッカー。
とにかくザルは耐えられない。
1−0が続く方がよっぽどいいな。
理想は2−0とか3−0.
それ以上の点の開きになると今度は相手がしょぼすぎということで試合が大味になって
逆につまらない。
>>332 大岩がインタビューで、「磐田はリーグ強いがカップ戦弱い。年末弱くなる。
名古屋は年末に強くなる。鹿島は全てに勝利を狙い、いつも強い」
みたいなこと言ってくれててちょっと嬉しかったな
守備的であれと思うと、サカマガで「青木の攻撃が足りない」と言ったり、 主将に上がれ上がれと言ったり、ボランチに求めているのが、今一つわからないんだよな
>330 それやろうかと思ったけど、全然違う訳でもないのでヤメタw ちなみに本山は、結果として ・ワンツーするも青木が石川にボール奪われる ・ドリブル中央突破は雨で長く出たところを金古がクリア ・エウレルへのスルーパス、微妙に合わず といった具合だったので、イマイチぱっとしませんでした 雨風の中ギャルもそれなりに来てたみたいだが さすがに鹿ガーデンから出てこなかったよ 紅白戦終わって少ししたら小降りになって憎かった
337 :
:03/05/08 23:10 ID:9I9z6vkT
>>331 三冠達成時の2TOPに何か文句でも?(w
338 :
:03/05/08 23:11 ID:eu2aWJC4
>>330 激藁
>>323 さん、乙です。
まあ、あそこのNOBUさんは、野沢オタのバイアスがかかっちゃってる人だから、
そんなこったろうと思ってました。
でも、野沢が練習に合流したのは心強いし、主将も頼もしいな。
タコが中盤の底か。
ま、マリノス戦でフェルじゃフワフワして全然効かなかったからチェンジしたんでしょう。
右からも、左からも、「ナカタサン、ドーシマショー」状態だけど、
過労死しない程度に、めちゃくちゃがんばってもらいましょってことで。
339 :
:03/05/08 23:11 ID:iUl+17xo
紅白戦見てきました 本山が全然ダメ。動けない、キープできない、守備しない、消えまくり ビブス組の野沢の方が数段良かった
まあ本番までまて。前に本山は紅白戦で、骨折したことあるから、 それほど紅白戦ではガツガツ行かないのではないか
あれ、俺のIDが326と一緒でびびった。 ていうか以前、ジュビスレのギャルっぽい人ともID一緒で 煽りと思われないかビクビクしたことがあったなw
341=334です。
ボランチには攻撃もさせたいと髭も選手も思っているだろうけど、 無理に上げたり調子に乗って上がったりするとやられてるね。 守備が基本だから穴を無くしながらだとあーなっちゃうんだと思う。 そういった穴を無くすのはさすがに凄くうまいし、駆け引きが面白い。
相手が大分とはいえ、小笠原がいないともの凄く不安・・・
346 :
:03/05/08 23:23 ID:0m17kzrg
日曜日サテライトの試合が近くであるんですがどんなメンバーが やってくるんですか?詳しい方教えてください
347 :
_ :03/05/08 23:26 ID:jK/v0l4X
>>345 どっかの優勝候補じゃあるまいし、大分には勝てるだろ?
タコゴールの悪寒。
>346 オフィシャルに今までのサテの試合の結果があるから そこ見ると大体メンバーわかるよ 前日の試合である程度の時間出場した選手はまずこない
350 :
:03/05/08 23:29 ID:OPgDO3cm
小笠原がいない時こそ野沢だろ!!
深井と平瀬2人はいらないと思うんだよね サブだったら深井で、平瀬は鹿島残りでよい ベンチ、深井、汁、主将、池内、リッキー ってとこ?
353 :
l4番様 :03/05/08 23:31 ID:jK/v0l4X
電柱て誰?
>>352 大分は多分引いてくるだろうから、ディフェンシブな選手そんなに入れない予感。
つーか、引かれるとこってイヤだよね。
広島を思い出す。
>>335 要は攻めも守りもバランスよく、タイミングよくと言う事だろう。
>>358 どーでもいいが、あんたのIDフィラセオタにしか見えん。
360 :
:03/05/08 23:49 ID:eu2aWJC4
相手が守備を固めてくる大分なら スぺースが無いとダメな本山でなく 狭いスぺースでも抜群のテクで局面を打開する野沢だろ!!
野沢ってテクはあるけど、戦術理解とか乏しそうだよな 状況判断とか
大分の試合はカニ戦と鞠戦の2試合見たがJ2時代よりガチガチ に守備を固めるチームじゃなかったな バランス良くやろうとして現在チーム作りをしてる最中なんでは? スタメンも固定できてないしな ただ、この2試合ともロースコアな試合展開だったからウチが 得点を奪うのはやっぱり難しいかもしれんが ま、ボランチの誰かのミドルが炸裂するだろ、多分
>>348 そりゃ大分のナイターに出て、翌日成田は無理だべ。
漏れは成田に行きまつ。ノザーキボンヌ。大分には行かないよね?
365 :
:03/05/09 00:19 ID:iYbcPQiN
よく走る真面目なチーム?って思ったような記憶があるような気もする(曖昧) 左サイドか右サイドのなんとか川??って選手が怖かったかな?って 気もする(曖昧) 鹿島のからまない試合って夢のような記憶しか残ってないよう。
その様なことよりも壱よ、ちとお耳を拝借。すれと縁無きことなれども。 この度、拙者が江戸城に出城した折のことで御座る。松の廊下。 何か騒がしきことあり、一向に前に進めず。 何事かと思い見ゆれば赤穂藩主浅野内匠頭、吉良上野介に斬り付け候。 最早、阿呆奴がと。馬鹿奴がと。 そなたたち、刃傷事件ごときで松の廊下を占拠するとは一体何事か。 刃傷事件なり、刃傷事件。 何やら家老や御家人も打ち出で、一城総出で物見遊山で御座るか、まことに目出度きことなり。 「吉良上野介覚悟!」などと叫びしは正視に耐えず。 そなたたち、介錯し申し上げるから切腹せよと。 そも松の廊下とは本来閑散としているべき物なり。 擦れ違う隣国藩主との目だけで気まずき礼、 次の参勤交代は拙者か否か、その様な雰囲気こそ松の廊下の真髄。 火事と喧嘩と江戸の花は引っ込んでおれ。 して、漸く通れたと胸をなでおろし奉りし折、どこぞの芋侍が「殿中で御座る」とのたまいし。 そこでまたしても我が怒髪天を衝くが如きに候。 この時勢殿中などすでに過去の遺物なり。 したり顔して何が「殿中で御座る」か。恥を知れ恥を。 そなたは本当に殿中で御座ると叫びたいのかと問いたい。問い詰めたい。半刻弱ほど問い詰めたい。 ただ単にどさくさに紛れて歴史に残る言葉を言いたいだけなのではないかと。 江戸城中の先達である拙者に言わせれば、斯様な如き事態の適切な判断はやはり、 討ち入り。 これなり。 雪の降る吉良邸に陣太鼓を鳴らし討ち入り。これでござる。 して、見事仇を討ち果たし凱旋。これぞ武士道。 されどこれは切腹を覚悟の上でやらねばならぬ諸刃の刃。 未熟者には百年早いわ。 まあ壱の如き若輩者には、昼行灯で敵の目を欺くが関の山なり。
>>364 遠征先の夜の試合から、翌日サテ戦に出場したって話は聞いたことがある。
確か、サテ戦の場所は大宮だったが。
野沢は、帯同もしないのか。4年目で、出場できないばかりか、帯同もできな
かったら、移籍しちゃうぞ。
大分っていえば松橋(松島だったかも)という有望な感じのFWが入団してたよな モノになったんだろうか 親孝行エピソードが頭の隅に残ってる
369 :
_ :03/05/09 00:27 ID:EtZPkWL7
吉野家細菌流行ってるな。 さすがに366は何をいいたいかわからんがな。
野沢は怪我上がりだからなあ・・・ 帯同は内田か石川かどっちかになるんじゃないかと予想 (帯同じゃない方がベンチ入り。名良橋の足の状態考えたら内田か。一応両サイドできるし)
371 :
:03/05/09 00:28 ID:ZlS+24kv
永島の予想は大分の完封勝利だとさ 自己中病の小笠原がいるんじゃ当然か ぎゃははは!
372 :
:03/05/09 00:30 ID:Yy0pZ/zD
( ゚д゚)ポカーン
(´,_ゝ`)プッ
374 :
:03/05/09 00:32 ID:Yy0pZ/zD
しっ、見ちゃいけません
(´-`).。oO(小笠原出場停止だったと思ったが夢だったのかな?・・・)
>>251 漏れはシーズンサポシ組なんだけど、浦和戦の終了後すぐの電車に乗れなくて、
そばに居た駅員に文句言ったんだよ。その時のコメントとして、臨時列車とかは
球団に言ってもダメ。JRに直接要望した方が良いって言われた。
あの貧弱な運送体制では3万以上入っても、みんな不満だらけで、リピーターには
ならないでしょ。浦和サポの臨時列車はともかくとして、コンフェデとかW杯で
出せてなぜJで臨時列車が出せないのか、全く分からんよ。
>>376 クラブからJRに要請があっても駄目で、実際に利用する客から要請がないと
そういう臨時列車を出そうということにならないってことか?
鹿島戦は採算に見合うか微妙な線ということかな。
>>365 なんとか川・・って寺川の事かな?w
右サイドの選手だったと思うけど。
新潟時代しか覚えが無いんだけどね。。。
379 :
:03/05/09 00:54 ID:q20jzXVU
J2詳しいやつが寺川すごいって言ってたよ。 確か5節くらいでゴール決めてなかったか?
380 :
:03/05/09 00:59 ID:iYbcPQiN
そうそう寺川だ。左サイドじゃなかったっけ??わかんないけど。 こんな選手いるんだ、と思った。 こっちの守備が心配だ。
381 :
:03/05/09 01:00 ID:5SohA6bE
修学旅行列車やイベント列車が出せるんだから チームが旅行会社通して企画してJRに言えば臨時列車はだせる。 そう難しいものでもない、と昔旅行会社に勤めていた人から聞いたことがある。 問題は、採算が合うか合わないか。 採算が合わなかった場合、チームがマイナス分をかぶらなければならなくなる (チームが言い出した場合。こういうのは言い出しっぺが責任をとるように契約されるはず) わけだから、チームにとってはリスクが大きいとも言える。 例えば、動員が見込めるカードで、東京にサポが多く、 かつアウェイ遠征してくれそうな対戦相手(例えば磐田辺り)の時にでも 一度試して欲しいなぁ…。 鹿島サポ用車両と対戦チームサポ用車両分けて全席指定で、 行き来できないようにすれば問題も起こらないだろうし。
寺川は去年新潟でキャプテンやってたからな 今年は新潟も寺川抜けて苦労してるみたいだし能力はある選手 ってことで間違いない ただ今年は3ボランチの左で使われることが多かったみたいで (本来は右サイドの選手)京都で同じく新潟から移籍した鈴木ほど はブレイクしきれてないみたいだな
>>381 レッズが出した臨時列車は、チーム主体なのか?
後援会か何かが、やってるんじゃないか?
でもレッズサポの臨時列車は神宮駅までだったらしいね。 わざわざ臨時列車出してカシスタ駅まで来ないってことは、ダイヤの関係で無理なのかな?
>>384 カシスタのとこ走ってる3両列車は、線路幅は同じなのか?
乗り入れできるようには、思えないけど。
>>385 5日のファミリーJoinデイズに水戸からカシスタ駅まで臨時列車でてたから、
線路幅は関係ないと思う。
>>386 それは鹿島臨海鉄道で出した臨時列車だからじゃない?
JRだと違うんでないのかな。わからんけど。
>>387 なるほど、この間はJRじゃない路線を使ったのか。
てか鹿サポで鉄オタっていないのかなw
鹿島線は旅客収益だけでは 完全な大赤字だろう・・・ 貨物があるからどうにか やっていられるだけの話だよ。 それだって収益性は怪しい・・・ 鹿島港からの物流ルートの確保は 採算度外視しても不可欠な義務に近いはずだから。 スタジアム駅は本来は貨物の入れ替え駅なので、 まっとうな旅客設備は最初からないよ。 団体臨時列車はスタジアム駅の留置線にはいたみたい。 でも客扱いするためにはそれなりのホームの長さもいる。 あの団体臨時はスタジアム駅に止まりきれない。 おそらくはみ出す。
>>386 あれは定期列車にヘッドマークを付けただけ。
(時刻表と比べたが1本だけ大洗−鹿島神宮間延長か?)
運用自体は変わっていないよ。
ちなみに鹿島臨海鉄道は
潮来のあやめ祭りの時期に
水戸から鹿島線潮来までの臨時列車を出したことが
あったと思います。
つーことは臨時列車だすなら神宮駅までが現実的なのかな? それだと直通でなくなって微妙だよな・・・。
そういえばW杯の時も 東京からの電車は全部鹿島神宮まで。 これはスタジアム駅に乗り入れると 分離誘導が効かなかったから。 逆に水戸からの乗客は全部スタジアム駅で降ろされたはずです。
遠征組としては、直通で神宮駅まで来れたとしても不満なのかな? 地元民だからその辺の感覚がちょっと分からんけど。
>>394 出来ることならせっかくまん前に駅があるからカシスタ駅まで、と思うね。
神宮駅だと歩くにはちょい微妙な距離だし。
東京駅や上野駅に行くにも乗り換え無しで来れる人は限られるし、
東京駅からは出来る限り乗り換えをなくしたいという人は多いんじゃないかな。
396 :
:03/05/09 02:08 ID:Yy0pZ/zD
都内から通ってる者ですが。 神宮駅までなら高速バスと一緒だしありがたみ薄いかな。 所要時間と値段にもよるけど。 スタジアム駅改修きぼん。
397 :
:03/05/09 02:10 ID:uZAFEJUR
鹿島の筑波移転きぼん。
いろいろ考えても団体臨時が精一杯かな・・・ 通常の臨時列車として走らせるなら全車指定席でないと、 自由席にお客が押し寄せたときに対応できない。 全車自由の場合は、東京から2時間近く 下手するとラッシュ並み混雑を覚悟する必要がある。 そうなると、並んでも確実に座れる高速バス&車が有利・・・ いま、W杯輸送がらみのホームページをぐぐりながら そういう感想を持った。
お座敷列車きぼーんw
>>399 あぁ〜それ欲しいなぁ
それに乗って新宿とかまで帰りたい…マジで(w
401 :
:03/05/09 02:25 ID:Yy0pZ/zD
どのくらいの人数が利用すれば採算とれるんだろ。 それこそお座敷列車とかオプション付けて観戦ツアーにして団体客を取り込めないかねぇ。
お座敷列車いいなあ。 勝った日は宴会出来るもんな。 でも、負けた日はお通夜になりそうだ・・・w
>>401 それ一番の手かもしれないねぇ。
旅行会社と組んで、飲めや歌えやにして、
スタジアムではソシオロイヤル並みの扱い。
試合中は鹿島OB(orでない選手)が解説。
帰りの際には選手サイン入りグッズ付き。
しかし、ここまで書いて思ったが、
この内容ではコアサポは来ないな。
ミーハーばっかり増えそうだ。
>>395 >>396 そういや都内の友達もなかなか来てくれないなー。
1度で良いから来て欲しいんだけど、遠すぎって一蹴される・・・。
旅行代理店にお勤めのサポさん、御検討宜しくお願いします>観戦ツアー
>>403 いや、列車はそれでもいいんじゃないかな?
コアサポまでになれば、荒野バスなりなんなり見つけられるわけだし。
自分は荒野バスで不満は全くないから別にいいんだけど、
新規サポ取り込みとか考えるとやっぱ直行列車あったほうがいいと思うんだよね。
ただ、そこまでオプション色々つけたら値段すごそうだなw
406 :
:03/05/09 02:38 ID:Yy0pZ/zD
ほんと、ちょっと関心もってくれた友達を連れて行こうとしても 遠すぎて無理ですな。選手目当ての子とかじゃない限り。 あの子らは異常にバイタリティあるからどこにでも来ますねwありがたい。
でも、荒野バスもいつまであるかわからんしな・・・。 出来ることなら公共の交通機関があったほうがいいか。
むかしは特急あやめ(東京−鹿島神宮)が日に5往復もあったのに・・・ 現在では1往復に転落、しかも佐原−鹿島神宮間は普通列車扱い。
>>405 サッカーってある意味凄いんだ、と
そこまで思わせるなら値段もある程度にしていいんじゃないかな。
まあ一人2ー3万くらいでどんなもんだろ?
>>409 それだと予算的に学生が・・・。
高速バス東京−鹿島間が3500円なんだし。
オプションとかいらないから普通に直行で安く安く。
それなら友達も誘いやすいんだけどなー。
411 :
:03/05/09 05:59 ID:lWfvMB9W
>>382 大分の寺川か。一回だけ見たけどあいつ面白いよ。
黒人選手みてーな速くて柔らかくてストライドのでかいドリブルかましてくる。
名良橋は一発で飛び込んでイエローだなと思った。
大分戦のOMF、本山+野沢の可能性も否定しきれんぞ (´-`).。oO(…限りなく低いが…つか、俺の妄想だけど…ボランチ過労死だしな…)
>>382 そっか、今は左サイドやってたのか。
新潟時代見たときには確かに鈴木慎吾と
寺川の両サイドからの攻撃力は素晴らしかった。
大分はJ2の時のイメージでは引いてカウンター
という感じだったのでウチとしてはちょい苦手かな?と。
今日のスポ新でも小林監督が「運動量で勝負」と
言ってるよーだし。うーむ。
(*´,,,,,`)ノ<人稲杉 この隙に髭スレたてちゃうぞー
415 :
:03/05/09 10:28 ID:9lgSTdrS
もろもろの事情で、臨時列車が神宮駅までだとしても、 そこから列車に乗ってきた人専用にシャトルバスか、 列車でシャトル便を出してくれればいいさ。モチロン帰りも。 バスの問題点は所要時間が読めないことだから、時間通りに 動く列車はやっぱり有り難い。 あと、都内住民はバスより電車慣れしているので電車の方が 安心感があるっていうのもあるんだよなー。
>>415 スタジアムから神宮駅のシャトルバスは、帰りは渋滞に巻き込まれて余計に大変。
417 :
:03/05/09 11:22 ID:Vw/GiZi/
10日19:00 大分vs鹿島 大分ス BS 大分 ≪予想スタメン≫ GK:岡中 DF:山崎、サンドロ、三木、片野坂 MF:吉田孝、小森田、梅田、寺川 FW:ロドリゴ(アンドラジーニャ)、高松 出場停止:有村 欠場濃厚: 軽傷 : 鹿島 ≪予想スタメン≫ GK:曽ヶ端 DF:名良橋、秋田、大岩、相馬 MF:フェルナンド、クラウデシール、中田、本山 FW:エウレル、柳沢 出場停止:小笠原 欠場濃厚:羽田、熊谷、野沢 軽傷 : このスタメン予想どうよ? 間違いなくタコ過労死…
418 :
:03/05/09 11:24 ID:JEDVWTiB
デシールじゃなくて青木らしいぞ。ガイシュツだが。 それに野沢の欠場濃厚もないな。
直行列車って、ノンストップって意味ですか? 千葉辺りで停まって拾ってってもらえませんかね? 漏れ、東京駅まで逆流して乗り込んでたら意味ないぽ…(´・ω・`)ショボーン
いいかげん過労死厨うざい。
421 :
:03/05/09 11:33 ID:SdHRhsp1
>>420 同じ事思ってた奴いたのか
まあ蛸はチームの中でも働いてるほうだと思うけど
422 :
:03/05/09 11:50 ID:+6hcU/Im
なんでもうざいんだな w
中田はチームの中で働いてるほう、どころじゃなくて、 J1の選手一もろもろの出場時間のトータルが長かったはず。 そのうえサイン書くのが好きだから残業長いし。
チームのためなら過労死上等!だろ もし俺が選手ならばな
電車よりバスのほうが圧倒的に安くてラクなんだけどねえ、 滅多に無いんだけど、万が一の交通渋滞で、ナイトゲーム時の東京駅到着が遅れなければ。。 18時キックオフにすればカップ戦でPKとかまでいかなければ、埼玉あたりまでも帰れるよね。
タコはあそこまでサインする必要無し。 つーか、あんなに能面で愛想笑い一つせずにやるなら、 適当に数人分書いて「ゴメンネ、明日は試合だから。 応援してね」 とでも言って 笑顔で手を振って帰っていくほうが、よほど気持ちがいいが。
427 :
:03/05/09 12:03 ID:fk6g6rZ3
おい、癒し系からイメチェンだぜい!! >(おひさるから)神栖町のお手伝いは大谷選手。 髪型が替わりかなりのイメージチェンジ! 精悍さが増した大谷選手に、女性サポーター達から『かっこいい!!』の声がたくさんあがっていました。
428 :
:03/05/09 12:05 ID:fk6g6rZ3
>>426 実は、素顔は能面タコなのか。
(ニコッ)ってのは、日記の中だけか……。
>>427 田舎ヤンキーぽダターヨ
近くで見て引いたーヨ
430 :
:03/05/09 12:17 ID:fk6g6rZ3
>>430 いや、ある意味成功だろ。癒し系ではなくなったからな、少なくとも。
氣志團に入れそうダターヨ
((((( ;゚Д゚)))))ガクガクブルブル
433 :
:03/05/09 13:11 ID:j5wez19e
バス出すなら新宿や池袋発も作って欲しい…。
434 :
:03/05/09 13:27 ID:Yy0pZ/zD
スタメン青木じゃなくてほんとに出汁だったらやだなーー
435 :
:03/05/09 13:55 ID:Ga8sNQlP
そりゃ青木もごねるわ。
>>426 タコが笑顔なんか見せたら、どんなに勘違いギャルが増殖するか・・
「私にだけ笑ってくれた。気があるかも」と脳内妄想をグツグツと発酵させるに1万タコ壷
437 :
:03/05/09 14:16 ID:K5hAjdW8
タコは能面のようなというより金太郎飴だな。 いつどこで見かけてもぼーっとしてる。 …しかも視線がどこに向いているのか定かではない感じだ。 ま、これ以上勘違いギャルを増やさないためにはいいかもしれないが。
438 :
:03/05/09 14:19 ID:MCs563w4
>>436 ギャルの中に野郎が1人混じってサイン貰ったら(握手かも)、
その時だけタコスマイルが出たってどこかにあった。
やっぱギャル地獄は辛いんだな・・・
まあ、子供や地元のおじちゃんおばちゃん達くらいには 少しくらい愛想笑しろや言いたいけどね。 小さな街なんだからさ。
タコは地元のおばちゃん達には愛想いいぞ ため口で話すから、オバちゃんたちの人気は抜群。
441 :
:03/05/09 14:27 ID:Yy0pZ/zD
いい話じゃないか。 自分のなかで中田の好感度上がりました。 お子さんたちにも優しくしてやってくれな。
そういえば大谷って双子だったんだな…知らなかった
443 :
:03/05/09 14:31 ID:VnCV/gY8
>>442 ときどき、こっそり入れ替わってるらしいぞ。(w
青木は、高校時代からの付き合いなのに、今でもどっちがどっちかわからないそうだ。(ちょっと嘘)
中田の話ばっかしてるとギャルが寄ってきそうでアレだが、 中田はこの前の試合のあと、ゴール裏で丁寧に頭下げていたね。 ブーイングされて当然の試合だったと思うが、 まあ当然拍手する人もいて、 拍手するサポの方(注:ギャルの方ではない)に 「こんな試合で拍手してくれてすんません」みたいな感じでサポに拍手してたね、2,3回。 アレ見て段々秋田とかハセみたいになってきたな、よしよしと思った。
>>444 >段々秋田とかハセみたいになってきたな、よしよしと思った。
というか、立つ鳥跡を濁さ(ry
おれのお袋(鹿嶋在住)が「中田っての、ほんと愛想無いねえ」なんて言ってたのを真に受けてたけど、
>>440 見て、ちょっと高感度上がったよ。
447 :
:03/05/09 14:46 ID:Yy0pZ/zD
中田は腹の中で何考えてるかわからん・・・ プレーはもちろん信頼してるけど、移籍やら嘘くさいファンサやらで その他のことはあんまり信用してないな。
448 :
:03/05/09 14:47 ID:XYKw7OO4
449 :
ー :03/05/09 14:48 ID:qB2f2G+z
>>446 態度はいいけど顔が笑ってないからそう思うのかも>中田
450 :
。 :03/05/09 14:49 ID:olrVIlXV
>中田は腹の中で何考えてるかわからん・・・ 別に何も考えてないと思うよ(w タコオタの自分に言わせれば
>>446 うちのお袋、中田でも「英寿」の方は、たぶん顔も覚えてない、
地元の、アントラーズの「中田」しか知らないと思うw
まあ、たまたま機嫌が悪い時だったんでしょう、きっと。
>450 ついこのHP見てしまった・・タコのストーカーちっくなファンか タコの中の人も大変だ こういうヤツがいると、サインしなくなったりするんだよな
454 :
痛杉 :03/05/09 15:19 ID:nEdX8Lrt
450のHPのヤシ、選手の間でもかなり有名(もちろん悪い意味で)らしい。タコ気を付けろよ( ̄□ ̄;)!!
ジサクジエ−ン
456 :
プッ :03/05/09 15:33 ID:olrVIlXV
455>オマエガナ
>>450 日記のページか?と思いクリックして目つぶし(つД`)
458 :
:03/05/09 15:42 ID:VnCV/gY8
>>450 つい見ちゃったけど、イタすぎ。
仏頂面になる理由がわかったよ。
確かにイタイが、わざわざ晒すヤシも、それ以上にイタイ。 っていうか、それをひっくるめて、女同士の嫉妬ってコワイねw
460 :
:03/05/09 15:57 ID:e5984fad
見に行ってみたが、あんなのかわいいもんだと思うのは ギャルに寛容過ぎか(藁? ほっとけ。 もし練習場等で痛いコトしていたら常識ある大人として 注意してやればいいだけのことだ。 それで逆ギレされた時にあらためて晒せばいいだろ。
まぁあれだ…確かに少々痛痒いが クラブハウスだけでなく スタジアムにもマメに来てくれてるようだし… 正直見なかったことにしたい気持ちで一杯です。
462 :
:03/05/09 16:05 ID:wrOr3DgR
まあ、このスレに書き込まないんならそれで良いじゃん
463 :
457 :03/05/09 16:10 ID:+p8bYDC9
一体何が書いてあったのだ?!あの背景色で皆は読めるのか?それとも漏れの見たページが 間違ってる? ハッ!!Σ(゚Д゚ 別にどうでもいいじゃん
なぜか、騙ろうスレで練習の様子がw
465 :
:03/05/09 16:27 ID:Yy0pZ/zD
そのスレ見てないんだけど、なんでこっちに書かないんだ? 探してくるか・・・
466 :
:03/05/09 16:32 ID:Yy0pZ/zD
スレ見てきました。 あ、レポしてくれた人は鹿サポじゃないのかな・・・知らなかった。ごめんなさい。 出汁(´・ω・`)
467 :
:03/05/09 16:33 ID:VnCV/gY8
>>465 ここより、よっぽど情報が早くて確かで詳しいぞ。(w
468 :
252 :03/05/09 16:50 ID:Lu330JLx
黒崎って、問題児だったのかなあ・・と思ってたんですが、そうではなかったんですね いまさらですが、レスつけてくれた人、ありがとうです。
>>368 松橋は松橋、みなさんが言っている寺川とは別人です。
親孝行松橋はセレッソの大久保と国見同期の期待のルーキーでした。
大分では九州出身の選手は地元選手扱いだし、
他のチームの誘いもあったのに大分に来てくれたということから
一年目からサポーターの人気&期待はかなりのものだったんだけど
それがプレッシャーなのか、いまいち開花せず
がんばってほしい、とはみんな思ってるんですけどね。
おじゃましました。明日はよろしこ
くっ、黒崎の話題に乗り遅れた・・・しまったっ! ゴール裏で9番をつけた96年レプリカを身に付けている者として、一言 言わせていただきたい。 1)かなり前のフリークスに載ってた記事(河津さんのコラム)。 サポがスタジアムで応援するに当たって、球団側にこんな工夫をして 貰えたらもっといい応援ができるのにと願っているという話を聞いた クロさん。心優しき彼は、球団との契約交渉の際に、自分と球団との 契約の中にサポへの配慮を一項として盛り込んだ。依怙贔屓ではなく サポと球団との関係を良くするための橋渡しを自ら買って出た。 2)昨年のJ2、水戸vs大宮戦(水戸市陸上競技場)試合後のこと。 大宮バスの周囲でウロウロしていた私。クロさん以外の全員がバスに 乗り込んでも彼ただ一人が中々出て来ない。スタッフ一同、クロさん 一人を待っている状況だった。やがて、やっとスタジアムから出て きたクロさん、みんなを待たせているために小走り状態。その中で サインを求める女性に早歩きしながら応じる。二人はどんどん私の 方へ近づいてくる。サインが終わった瞬間、間近に私と目が合った。 そのまま早歩きで私にもサイン。鹿島の三冠レプリカを差し出すと 一瞬「おっ!」という反応。しかし、スラスラとサインを終えると ちょうどバスの乗車口。たった二人だけのサインだったが、寸暇を 惜しんでのファンサービスに感涙。ずっとクロさんにサインして貰い たかった夢が叶った。私の永遠の憧れ。ユニフォームは変わっても 黒崎は黒崎。元気でプレーを続けてもらいたい。でも鹿島との対戦 では叩き潰すけどね。 クロさん、いい人なんです。理屈じゃないんだわ、やっぱり。 男が惚れるというヤツ。ゴール裏から「ゴールしてみろや」とハッパ かけられた後で、実際にゴール決めて「どうだ!」とゴール裏への アピール・・・サポ大喜び。そんなこともあった。 ああ、黒崎よ、クロサキ・・・
良さげなIDなので記念カキコしときます 明日の試合3ゴールきぼん!!
ID変わってた・・・鬱
474 :
:03/05/09 18:08 ID:VnCV/gY8
ID:AnTlerS.
477 :
:03/05/09 18:22 ID:q7laN/UV
そりゃ凄い
478 :
_ :03/05/09 18:29 ID:RGSXlI3w
秋田って怪我や体調不良なのか?
479 :
:03/05/09 18:30 ID:q7laN/UV
>>476 そのIDマジ?
ZICOもいたけどそれ以上に神クラスじゃん。
>>471 クロカコイイ・・・
OB戦やっぱ日本人OB選手も呼んでほしい・・・
メガネさんのあつ〜い思いは伝わった。 また将来鹿島に関わってくれる日がくるよきっと。
483 :
U-名無しさん :03/05/09 19:53 ID:QMGUFw2i
>>450 さぶぅ・・・
こんな人が実際いるなんてマジかよ
まぁ顔がかわいけりゃまだ救いがあるけど・・
俺なら大好きな選手がそんなに急いでる時にわざわざ サインを頼んだりしないで遠慮しちゃうけどな。 バスにみんなを待たせた黒崎選手はさぞかし肩身の狭い思いを したんじゃなかろうか。
>>484 サインのマナーがどうこういう問題はおいといて、
肩身の狭いって、5分10分ならまだしも20秒くらいの間の出来事だろw
黒崎からしたらそんな昔からのファンがまだずっと応援してくれてると知ることの方が
嬉しかったんじゃないかな。
多分484は有名な選手のファンなんだろうね。
三人位ならいいんじゃない。 バスを待たせたのもファンサのせいとは言えないしさ。 メガネさんの話はいい話だ〜と思ったけどな。黒崎さんの人間性に惚れたよ。
487 :
。 :03/05/09 20:00 ID:uuhtSaQF
アントラーズ
自分だけならって精神がなあ DQNと同じ思考であることに気付かないと まあいま何言っても煽り認定されるてしまうんだろうが
ちょっとしたファンサービスをしていて皆を少し待たせたくらいで、 肩身の狭い思い・・・ってのは、プロの選手間では無いでしょ。 軽いファンサも仕事の内。 1時間も2時間も待たせたなら分るが。 漏れは男なので、好きな選手のサイン欲しいとは思わないけどね。
スカラー波野郎キタ─wwヘ√レvv〜─(゚∀゚)─wwヘ√レvv〜─!!!! (・∀・)イイヨイイヨー 週末って感じがスルヨー
>>488 気持ちは分るが、相手はプロのサッカー選手だ。
仲間に多大な迷惑がかかるとか、非常に急いでいるとか、
何か事情があるなら、サインを上手に断るのも仕事の内。
更に黒崎は大のベテランだ、
無理なら無理と、自分ではっきり告げることができるはずだよ。
快く引き受けてくれたと言う事は、大きな問題が無かったのだろう。
選手の事情を心配する気持ちは分るけど、
ファンの側が極端に気にしすぎちゃうのも、ちょっとね。
ヤナギはオファー受けるのだろうか・・スルーなんてしないよな
サイン問題云々は うちの新人教育をみてたら分かる 全体練習後ファンクラブパンフを持って 自分たちから積極的にファンとコミュニケーションを図りに行かせる 試合後のたった1分弱のファンサでまた黒埼を延いては大宮の試合をチケット代払ってでも 観に行こうとするファンを1人獲得できる 非常に費用対効果のいい営業方法 俺は忙しそうな時には自重する派だが そんな時にも貰いに行こうとする人を止めたり諌めたりもしない
2ndの日程発表なったyp
01節 08/16 (土) 18:30 鹿島 vs 名古屋 カシマ スカイパーフェクTV!/BS(録) 02節 08/24 (日) 19:00 東京V vs 鹿島 国立 BS−i/日本テレビ(録) 03節 08/30 (土) 18:30 鹿島 vs 大分 カシマ スカイパーフェクTV!/BS(録) 04節 09/07 (日) 19:00 市原 vs 鹿島 国立 BS 05節 09/13 (土) 19:00 鹿島 vs 仙台 カシマ Jスカイスポーツ 06節 09/20 (土) 15:00 磐田 vs 鹿島 磐田 TBS(単) 07節 09/23 (火) 15:30 鹿島 vs 京都 カシマ BS/NHK大阪(録) 08節 09/27 (土) 15:00 C大阪 vs 鹿島 長居 スカイパーフェクTV! 09節 10/04 (土) 15:00 F東京 vs 鹿島 味スタ BS 10節 10/18 (土) 15:00 鹿島 vs 清水 カシマ BS 11節 10/25 (土) 15:00 神戸 vs 鹿島 神戸ユ BS 12節 11/08 (土) 15:00 鹿島 vs G大阪 カシマ 13節 11/15 (土) 14:00 横浜FM vs 鹿島 横浜国 14節 11/23 (日) 15:00 鹿島 vs 柏 カシマ 15節 11/29 (土) 14:00 浦和 vs 鹿島 埼玉 テレビ埼玉
国立アウェーはありがたいな 鹿島と相性の悪いエコパをスルー出来たのも良し
第5節までホームみたいなもんやね
何か違和感あると思ったら黒埼じゃなくて黒崎だった(w 俺の黒崎の思い出と言えば 鈴木隆行が入団してきた年だったかな 当時既にバリバリのレギュラー格だった黒崎と隆行が ミドルレンジのシュート練習をしていたんだわ 黒崎のミドルに威力があるのは衆知の事実だけど隆行も高卒のわりには結構速く伸びるシュートを撃ってた それをみた黒崎がさらに速いシュートを 負けじと隆行がもっと速く 負けず嫌いというか大人気ないというか・・・ そこに真中も参戦・・・ みてるこっちは楽しかったけどね
11節の神戸戦ってうちだけ神戸ユニバみたいだけど なんかの嫌がらせなの??ウイング楽しみにしてたのに・・・
初心者で恐縮なのですが、明日はどのあたりに注目して見ればよいでしょうか?
501 :
:03/05/09 21:14 ID:HBiHd8n0
明日の先発とスタベンは、ある意味totoゴールよりも難しいかもしれん。
>>498 そういう少年マンガみたいなエピソードは萌えるな
503 :
:03/05/09 21:17 ID:VnCV/gY8
平瀬、深井、野沢、デシール、主将、内田、池内 マイナス3人かあ。=スタベンかスタンドか
IN.FIGHTが選手のサイン売ってる時代に、 サインのマナーも何もないだろ。 選手は、全部断わってもいいと思うぞ。
505 :
:03/05/09 21:24 ID:Umad2PD1
506 :
:03/05/09 21:30 ID:HBiHd8n0
平井堅も何か言ってたな。
507 :
か :03/05/09 21:37 ID:7Lk612sk
関東から大分へ行く人いるの?
明日大分いくよ 19:00キックオフなので嫌でも一泊しなければいけなくなったが
明日の大分市内のホテルはシカサポだらけだろ、 翌日の別府温泉もw
510 :
U-名無しさん :03/05/09 21:50 ID:71DU85+D
サブ 高嵜 池内 デカ チビ 深井
☆ チン マチクタビレタ〜 ∧____∧ マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 | ━ ┥ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\ (\´ 3`) < おはーの続報まだモナー? \_/⊂ ⊂_) \____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |キエーボの10番(予定)|/
512 :
か :03/05/09 21:54 ID:5XuWMMvT
大分市内は取れなかったので 別府に泊まります。 あんまりホテル多くないから 鹿サポだらけだと思います。
513 :
:03/05/09 21:55 ID:jKhxdgi8
>>504 ふーん、そんなことまでしてんだ。
で、そこで稼いだ資金で頭領は市会議員トップ当選って訳か(冷笑)
514 :
U-名無しさん :03/05/09 21:55 ID:ktu1JV9P
10日の大分トリニータ戦のチケット情報 ◆◇◆◇◆◇◆◇ 座席指定となるS席・SA席は、既に完売となっております。 当日販売については、16:00よりビッグアイのメイン・バックスタンド にございます当日券売り場にて販売いたします。 ●A席(ブロック指定) 2,500枚(予定) 価格 一般…2,500円、小中高…700円 ●ビジターシート(自由席) 2,000枚(予定) 価格 一般…1,800円、小中高…500円 ビジターシートをお持ちのお客様は、ビジター専用の南口ゲートより ご入場下さい。開門は、17:00となっております。
515 :
:03/05/09 21:57 ID:D4Yyq577
インファイトはサインだけじゃなく 蛍光タグ付きの選手用ユニまで・・・
516 :
U-名無しさん :03/05/09 21:57 ID:DFfsxAwi
また当日は、定期バスが増便運行されています。 ●運行内容について (1)往 路 大分バス本社前(マクドナルド大分店前)3番のりば〜ビッグアイ東駐車場 片道350円 こども(小学生以下)180円 出発時間→16:00〜18:50(10分間隔で運行) ※ビッグアイまでは約25分かかります (2)復 路 片道350円 こども(小学生以下)180円 出発時間→試合終了後、ビッグアイ東駐車場から随時運行します 最終便は、試合終了後 約20分(あくまでも目安です) ※定員になり次第、出発いたしますのでご了承下さい テレビ中継は、NHK BS1にて19:00よりライブ中継 ライブアントラーズは、アウェイゲームにつき、中継音声なしの実施と なります。
517 :
:03/05/09 21:59 ID:l10Oeh8J
どうして選手用ユニが入手できちゃうの 闇のルートでもあるの?
さすがに大分までは行ってられない
>>513 スタジアム内で平然と店開いてたから、当然、K公認だろ。
稼いだ金ははフラッグ買うのに使うとか言ってたけど、あやしいもんだな。
だいたい、スタジアム内で店開くのに許可必要ないのか?
チームの黙認か?
520 :
:03/05/09 22:02 ID:Umad2PD1
昔からファンサにうるさかったんは、そういうカラクリがあったんかい?
521 :
:03/05/09 22:03 ID:HBiHd8n0
>>521 選手の生写真も売ってたよ。選手の肖像権はJリーグが握ってるはずだから、
違法行為は間違いない。当然、税金なんか払ってないよ。
523 :
:03/05/09 22:07 ID:HBiHd8n0
じゃあ、脱税でも摘発できるワケだ。
大分は情報が無いから怖いな。秋田とか初対戦相手には弱いんだよね データが無いから
>>523 殴られるの覚悟でな。
クラブハウスで一生懸命サインもらってる一般サポも
納得できない顔で見てたよ
526 :
_ :03/05/09 22:11 ID:8B3fSujV
6月でエウレルがやめて、ジャイルジーニョが来るって聞いたんだけれど、本当で すか? エウレルが半年契約と言うのは知ってるんですが、契約延長しないのかなぁ。
単純に数の原理だろう いくらアホの集団とはいえあれだけの人数を抱える集団から 何か要求されればクラブとしても完全無視はできない これは客商売の弱いところでもある だからといって放っておくのはおかしいと思うので お金の流れに関する黒い噂が完全に消えるまでは(バランスシートでも公表してくれないかなw) 磯販売物には絶対に手をださないし、友人や新規のサポにも 色々情報を話した上で買う買わないの判断をしてもらってる
528 :
U-名無しさん :03/05/09 22:12 ID:zZLgA/ci
劣頭サポキタ━━(゚∀゚)━━!!
>>527 そんなに人数いるのか?
数だけなら、一般ピーポーの方が、ずっと多いと思うが
530 :
_ :03/05/09 22:14 ID:tVCZCDA5
金古>>池内
>>529 一般人は何人いてもあくまで個人
集団で要求してくることはしない
磯は集団の代表として要求してるんでしょう
532 :
:03/05/09 22:18 ID:HBiHd8n0
肖像権の問題は色々面倒くさいとしても、 脱税ならスグにパクれそうなんだけどな。 そういや、磯がスタンドで販売してるグッズって 消費税含まれてるのかね w
533 :
:03/05/09 22:19 ID:urgIw2F/
年商いくら以下は免除みたいなのなかったけ?
>>531 グッズ販売ブースは、磯の分が決められてる。
今回は、シートをひいてブース以外で販売してたから、チームやスタジアムの
正式な許可はないと見てる。確認した訳じゃないが、ヤツらも、チームの名前も
責任者の名前も言わなかったしな。
ちなみに、天皇杯の熊本の試合でも売ってたよ。ほかでは、こないだまで
ホームでも見たことはない。見逃してただけかもしれんが。
535 :
:03/05/09 22:21 ID:HBiHd8n0
あったな。当初は3000万円だと思った。 今はどうなってるか知らんけど。
536 :
:03/05/09 22:26 ID:PM2BMMwT
537 :
:03/05/09 22:30 ID:PM2BMMwT
あーーーーーっ ポンチョをカタログ(orオンライン)販売してくれ って書くの忘れた・・・・・。
クラブに追求をお願いしてもグレーゾーンのままだよ(w
>>534 この辺はあまりみたくない大人の事情(悪い意味で日本的)
「正規商品以外は買わない」これの啓蒙を地道に徹底していくしかないと思われ
あっと磯のコールリード等応援自体にはもの凄く感謝しております
いつもお疲れさま
539 :
:03/05/09 22:31 ID:FZsyLUE3
代表ニュースの予想スタメン。 あてにはならんけどね。 鹿島 ≪予想スタメン≫ GK:曽ヶ端 DF:名良橋、秋田、大岩、相馬 MF:フェルナンド、クラウデシール、中田、本山 FW:エウレル、柳沢
>>539 スポニチと一緒だな…って言うかスポニチの載せてんのか?
>>538 磯にギリはないよ。
磯にお辞儀しない選手にブーイングしなきゃそれでもいいがな。
サイン売っといて、礼儀知らずとブーイングじゃ、単なるやりたい放題だろ。
サポーターっていうより、お客様は神様です状態だな。
磯の話はせっかく磯スレあるんだしそっちでやって欲しいな さっきから話してるのは同じIDの人中心だし。
▲▲ (─ω─,,) ♪ つO)≡目 ∪∪
544 :
:03/05/09 22:39 ID:HBiHd8n0
鹿スレが磯の話題から逃げてはいけない。
>>539 ふつうにデシールアウトで青木インだとオレは思う。
野沢のベンチ入りがあるかどうかが楽しみだな。
>>542 申し訳ない
そういうわけで
>>541 おいらの結論はサポの風上にもおけない行為をしている磯は頼むから審でくれということで
収めてやってくだされ
>>542 磯スレに鹿ファンがいるのか。だったら、むこうでやってもいいが。
磯を庇うわけではないが、 磯のグッズの殆どは、売れた分をアントラーズにかなりの額のロイヤリティ支払ってる。 アントラーズにとってもインファイグッズは収入源の一つなんだな、これが。 これは間違いない事実。 だからといって、どーということもないけどね、 磯の話題は磯スレで。
>>546 磯に関心ある人は見てるんじゃないの?
そもそもここで磯話やると他サポも来て荒れるから、磯スレが別にできたんだよ。
>>545 磯には、友達もいる。チームが違うと言えないらしい。
つらいとこだよ。巻き込んでスマソ。
>>547 今回の生写真、サインはそういう類のものじゃない。しつこいようだが。
>>495 この日程見ると、セカンドで一番遠いとこは長居だね。
移動が少ないのが助かるな
特に夏のくそ暑い時の移動が少ない。
あと、磐田戦をジュビロスタジアムでやれるのは大きいね
エコパよりもジュビスタとの相性はずっといいから。
>>550 わ〜い、勝ち決定ヽ(丶´_ゝ`)ノ
( ´ 3`)が潰されなければカンペキダ
換気でもするかな この間の試合BS録画している人は、9分うちの先制シーンのリプレイをみてみて 鞠ゴール側アングルからゴールまでの流れを写したシーンがあるんだけど ペナルティ正面でエウレルがボールキープしながら次のプレーを考えている そこに自分の左側から小笠原が走りこんでくるのをみつけたときのエウレルの嬉しそうな顔(w テレビが大画面だったことをこれほどありがたく思ったことはなかった・・・
553 :
か :03/05/09 22:58 ID:R2lichWU
セカンドのジュビ戦。 ジュビスタで決定なの? ギュウギュウだな。
554 :
:03/05/09 23:00 ID:HBiHd8n0
>>551 2ndにそいつは果たしているのか!!??
それが問題だ。
オレはいると思うが w
えっいるの何で? 今回行かなかったら、へなぎのままだろう
また変な奴が来てるな・・・
557 :
:03/05/09 23:05 ID:N+CCkf/r
690 名前:( ´ゝ`) 投稿日:03/05/08 04:29 ID:uqv93xj6
>>293 デビューして間もない頃、対鹿島戦で勝利を決めるPKを決め、
ゴール裏の鹿島サポーターに中指を突き立てる。
試合後に怒った鹿島サポに「久保を出せ」とバスを取り囲まれ、半泣きで謝罪する。
この一文を入れてほしかったw
>>552 まだビデオでは見直してないので見てみる。w
>>553 俺も動員考えたらてっきりエコパだと思ってたんだけどね。
その日はなんかエコパで別イベントでもあるんかね?
▲▲ テヘッ (●ωく) <もったんへんなのじゃないよ〜♪ つ⊂ みんなのあいどるなの〜☆ ∪∪
>>558 エコパはチャンピオンシップでも満員にならなかったから…かも
561 :
:03/05/09 23:15 ID:FI1RNA7w
J公式で見てきたら、セカンドステージ、エコパでの試合って磐田・清水あわせても 1試合もないのな。 なんか芝の張替えでもやるのかも?
あ、スマソ 2節の静岡ダービーだけはエコパだった。
564 :
:03/05/09 23:33 ID:o0AgCpJq
エコパというと、中山が曽ヶ端に基地外チャージしてたの思い出すな・・・
鹿カフェに太郎を本気で支持する輩が現れてビクーリ。 思い込みが激しいな、もう元々は何について怒っていたかも忘れちゃってるのだろうなあ。
03 is overだと(w
567 :
:03/05/09 23:36 ID:Umad2PD1
>>565 ワラタ
今回はNumber2がまともなこと言ってるね。
569 :
:03/05/09 23:40 ID:HBiHd8n0
またカヘネタかよ・・・
570 :
:03/05/09 23:40 ID:F/w0tRRb
太郎とツキシが株下げて2盤がおいしいところを持っていきましたな
ああ、本人かw ならば納得。 あそこまで大胆に飛躍した思い込みをしながら、それでいて あそこまで熱意を込めて長文を書こうなんてヤシ、そう多くいるはずがないからなあ。
Number2はナラハシヲタで、一番嫌い
573 :
:03/05/09 23:42 ID:Yy0pZ/zD
みてないからわかんね
574 :
:03/05/09 23:43 ID:8xW6CLYT
>>572 おいらもキライ!
いつもしたり顔で、エラソーに。
名良橋のイタイところなんぞ、これっぽっちも目に入らんらしい……。
575 :
:03/05/09 23:43 ID:HBiHd8n0
ナゼか盛り上がって参りました w
1年以上見てないな鹿カフェ 覗いてみるか
577 :
:03/05/09 23:47 ID:HBiHd8n0
そういうオレも元カヘ住民だったんだが、 2chの1行レスを見慣れてしまってからは、 とてもカヘの長々としたレスを読める体では 無くなってしまった。 今は紅白戦レポが出たという知らせがあった 時以外は観てないな。
578 :
:03/05/09 23:51 ID:urgIw2F/
TBSに鈴木隆之キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━!!!!!! 金融工学を学んでるらしい
しかし、Number2はなんでああ名良橋が好きなんだろ・・ まさかナラハシ本人ではないかと、小一時間
580 :
:03/05/09 23:53 ID:HBiHd8n0
その2番さんって、昔はJリーグナイトにFAX送ってきたりしてたけど、 今でもやってんのかな? 最近観てないからわからん。
581 :
:03/05/09 23:57 ID:Yy0pZ/zD
>>578 見てたw
Takayuki Suzukiという服飾デザイナーもいるよ
俺も今はそんなには見ないよ。>鹿カフェ たまにツリー表示して興味あるのをクリックして読むくらいで全部は読んでない。 あそこの管理人さんは大変だろうなあ 今は厨が異常繁殖しちゃってるから・・・
583 :
:03/05/10 00:11 ID:qugZEtCc
今年は意外とベンチワーク大変そうだね 本山は昨年末に膝靭帯をやっちゃって、手術ではなく保存療法を選んだ ということは非常に治りの遅い靭帯が完治するまでは靭帯周りの筋肉を鍛えることによって 強度的なものを補うってこと つまり未だに完治はしてないってことのはず 試合間隔がつまったり90分フルに出るのは無理だと思ってる 今年一杯は膝の調子と相談しながらの出場 ボールよりも人間が走るのが当たり前のJに ゆったりサカーのブラジルスタイルにどっぷり浸かった選手が来ても すぐに馴染めるわけが無い 全てにおいてワールドクラスのセレソンレベル(レオ・ジョルジ・モーry) もしくは運動量・スタミナも売りにしている選手(サントス・おんぶおばけ) ならばすぐに順応してくれるだろうが そうでない選手がしっかりフルタイム動けるようになるには少なくとも半年はかかる 今シーズンのフェルナンドの→本田交代がそうだしデシールもたぶん一緒
584 :
:03/05/10 00:13 ID:e7njTvKb
そういや今まで鹿島に来た選手って、ヨーロッパでやってた選手が多いな
ジーコ、モーゼル、ジョルジーニョ、レオナルド・・・・くらいじゃねぇの? フェルも若い頃スペインのクラブに少しだけ在籍していたことあるらしいけど、
あ、マジーニョ様、忘れてた。 バイエルン・ミュンヘンなのに・・・・ スマソ、愛してるマジーニョ
587 :
:03/05/10 00:18 ID:OAQLfXBJ
ではシールが使い物になるのは天皇杯からということで。
>>587 まあ青木が五輪で抜けなくなったからそれでもいいかも
出汁サブで。
やっぱりある程度、ヨーロッパでやっていた選手の方が、すぐ使えるよね ブラジルこてこてだと、Jのスピードに慣れない予感
590 :
:03/05/10 00:32 ID:qugZEtCc
F鞠戦の前半に関してはフェルもしっかり自分の仕事を果たしてる あの出来ならドイツボランチで使ってもOKだと俺は思った しかし後半はダメダメ 明らかにスタミナ切れ 乳酸が貯まって筋肉の柔軟性が失われてくる後半にこそ ケガ再発の可能性大の本山をリスク覚悟で引っ張るか スタミナ切れだがスペース埋めくらいは出来ているフェルを引っ張るか 試合中髭の葛藤 今は45分ハーフ限定ならばしっかりと結果を残すフェルナンドを軸に青木・主将・デシールで 残り時間を回していくか 未熟にもほどがあるが可能性にかけて青木を軸にするか 試合後の髭の葛藤 あくまでドイスボランチ時の話ね
中田以外、どうにも数はいるけど、中途半端なんだよなー ボランチが肝なんだから、ここが固定されないと、優勝は難しいぽ W浩二で固定されていた2000−2001年は強かったし
592 :
472 :03/05/10 00:41 ID:G9IeWxVM
>>475 ID:g0Lux3Mi
遅レスすみませんがこれがその時のIDです
>>276 のは残念ながら違いますw
593 :
:03/05/10 00:41 ID:oHqNpMtU
>>591 あの時が良かったから、俺はずっと熊谷に期待を抱きつづけてる
594 :
592 :03/05/10 00:43 ID:G9IeWxVM
595 :
:03/05/10 00:46 ID:qugZEtCc
カヘのネタで申し訳ないが 前半35分の名良橋〜フェル〜本山のフォローというかヘルプ関連の動きについては 本山の視点にたって考えればヘルプにいかないフェルはダメということになるが あれははっきりいってサカー哲学的な問題であってどちらが正しいということはないと思うわ 自分はあの状況では名良橋の近くによってボールを受けるよりも タッチよりに斜めに走りこんでドフリーで名良橋の縦パスコースを作ってあげることの方が 良かったような気がする ポジショニングを何よりも大切にするイスパチックな動きだけどね ヘルプに行かないでも名良橋はパスを出せると信頼するかどうかの話になってくるから微妙だよ
やっぱりW浩二が一番と原点に戻るわけだw
>>572 > Number2はナラハシヲタで、一番嫌い
これから鹿カフェ荒らしてきますので
598 :
:03/05/10 00:51 ID:OAQLfXBJ
中断後には戻ってくるだろ>熊谷 そしたら思いっきり泣いてやる
599 :
:03/05/10 00:55 ID:mfSX8Qem
なんだかなー。 おい、去年、ナビスコ取らなかった髭解任なんて話あったか? 聞いたことないけどなー。 そんな話あったんなら、ナビスコ負けときゃ……ry
600ピィ
601 :
:03/05/10 00:56 ID:RA+bpKXA
あーあ。 あそこ管理人さんが荒しをプロバ通報してIP晒しの上 その人アク禁されたことがあったような。 確か他サポだったと思うが
603 :
:03/05/10 01:02 ID:qugZEtCc
自分もW浩二がバランス的にも一番いいと思ってる でも熊のケガが多いのはあのプレースタイルにも一因があるとも思ってるから 誰よりも早くチェックにいって誰よりも早く敵陣に向かって走り出すというスタイルを続ける限り また彼の脚は悲鳴をあげてしまうはず 監督としては駒を揃えた上で熊不在時第2のグッドバランスポイントを模索中といったところでしょう 単純に運動量の多い選手を捕まえてきて熊の代わりにしようとするのは簡単だけどそうはいかない ボランチはあくまで守備的MFではなくチームの攻守の中心だからポジショニングセンスがないと失格 守備時スタミナにものを言わせて下手に動き回りすぎると却ってチームバランスを崩して とんでもないところに危険なスペースを作り出す 時には動かないこともポジショニング技術
つーか3ボランチってはまらないままシーズン終わりそうな気がするのは俺だけ? ま、そうならないことを願うけどね
まだ髭解任とか言ってるやついるのか
606 :
:03/05/10 01:12 ID:MXGyFtZU
在りし日の熊谷を求めてスクランブル布陣の浦和戦見たよ 熊谷ってせわしなく動いてるイメージあったけど、こうして見ると動き自体は そんなにフェルナンドと変わらんかな。ただ、スタミナがある。ヘルプと、 逆サイドに振られてボールホルダーに寄せていくときのスピードが違う。 かっとんでいくもの。 フェルナンドは行くことはちゃんと行くんだけど「あー・・・たるいなー・・・」 みたいな感じ(w
熊谷を求めんでも、単純に青木が成長すればいい話では? 今一人でドイスボランチの片方するには荷が重過ぎるが、 3ボランチなら充分効いてるとこまできてる。 俺は3ボラは半分青木の為にある戦術だと思ってるんで 髭も確かインタビューで「自信をつけさせながら伸び伸びと育ててやりたい」と言ってたし
もちろん、熊谷が万全の調子で出られるならそれでいいと思うけどね
609 :
:03/05/10 01:17 ID:xfGh5RX7
>>604 禿しく同意。
だいたい、大黒柱のタコとミツオが乗り気じゃない布陣で強引に進めようなんて、不協和音が出るのも当然。
熊谷のリハビリが順調そうなのが何よりのニュースだ。
主将>デシールは現時点で明らかだし、青木がWボラで機能するように鍛えておいてほしい。若くてひたむきな分だけ、フェルよりは期待大だろ。
>>609 今日のメンバーズルームのクラブハウス日記で中田が
「敗戦の影響もなく雰囲気良くトレーニングがやれてます。
市原戦も中断前の最後のホームゲームなんで見に来てください」とか
言ってたよ。
問題は夏場だよなー おにゃんこの年と、夏は弱い小笠原と不安定なボランチでは・・
612 :
:03/05/10 01:21 ID:MXGyFtZU
俺は選手の気乗り次第で布陣が決まるほうが萎える
613 :
:03/05/10 01:22 ID:mKLFuCgR
>>610 思いっきり 営 業 ト ー ク だな
市原戦まじで売れてない。
614 :
:03/05/10 01:27 ID:OAQLfXBJ
首位攻防戦(予定)なのに・・・
>>613 そうなんだよ。
鹿島から来るメールの方では、
中田が「市原戦のチケット、あんまり売れてないんすよね。」なんて言ってた。
やっぱ選手もチケの売れ行きチェックしてんだなーと思ったよ。
ヤナギの移籍が決まれば売れるだろうね。いつ発表する?
617 :
:03/05/10 01:32 ID:qugZEtCc
>>606 そうだね
プレーエリアの広さ(ポジショニング)そのものは熊谷とフェルはそんなにかわらない
最大の違いはいいポジションに顔をだすタイミングの速さ
これがフェルはまだ遅い
たぶん1回ボールを持ったらパスを繋ぎながらも
最後には何が何でもシュートまで持っていく=簡単にはボールを奪い返されない技術の高さ
こういうのがデフォルトの環境でサカーをやってきた影響も少なからずあるような気が
味方「早くヘルプに来いよ!」
フェル「そんなの1人で抜けるだろ、俺はドフリーで待ってるぜ」
こういうのを想像してしまう(w
618 :
:03/05/10 01:32 ID:HMx3ff3U
つうか市原って何で人気ないの? 漏れは鹿島の次の次に好きだぞ。
619 :
:03/05/10 01:34 ID:OAQLfXBJ
俺は 鹿島の次に市原が好きw いいよね市原。
市原、なんでだろうね? 城のいた頃はかなり観客も多かったと思うが。 (国立でやっても結構客入ってた)
人気がないつうか鹿スタにライト客を呼べるほど メディアに露出してないというべきだな そういうチームは市原どころかJにほとんどない状態なんだから
ついでに言っておくとこないだの鞠戦は34000人入ったが 個人的には鞠ってチームには全く魅力は感じないし、鞠戦も 楽しみなカードじゃないな 今度の市原戦の方がよっぽど面白そうだ。実際には面白い試合に なるかどうかは分らんが
623 :
:03/05/10 01:43 ID:qugZEtCc
だからカンペオのデシールの寸評をみても思ったよ 「攻撃時にはFWの位置にいる」 これってデシール本人はゴール前までボールを運ぶ組み立てには参加してないってこと(w 簡単には奪われずラストパスまで持っていけるチームだからこそ出来るプレーだわな それがうちで出来るかどうか もし出来ないのであればうちにあわせたプレー修正ができるのか 見所満載、やっぱりリーグ戦があるのは幸せ・・・
624 :
:03/05/10 01:44 ID:oYrHJJ2n
俺も鹿島の次に市原が好きだ! つたないながらも、一生懸命で、丁寧で、折り目正しくて、でもどこかはかなさ を感じさせる。凛として咲いた一輪の花のような、どこかはかなさを感じさせるサッカー ああ、手折ってしまいたい・・・
626 :
:03/05/10 01:50 ID:0wmIPYqn
>>623 なんだかなー。
おまえが運べよって感じだよな……。
中田と小笠原が汗かきながら運んで、エウレルまで下がってもらいに来て、
デシールとフェルはいつもゴール前でおいしいとこ取りの図しかイメージできないんだよな。(w
627 :
:03/05/10 01:54 ID:oYrHJJ2n
>>626 それはきっと、出汁にボールを運ばせると死人が出るからだろう
628 :
- :03/05/10 01:59 ID:G9IeWxVM
Σ(´Д`)
>>617 最後の方、面白いね。
俺がブラジル代表のサカーを見てて考えてたことと全く同じ意味のことが書いてある
ブラジルって個人個人の能力がやっぱり高いから、
ひとつのゾーンを複数の人数でチェックするってことをやらないよね。
倉敷アナだったと思うが、W杯でブラジルを見ながら
「いつも相手より人数が多い気がする」と言ってたのは的を得てる表現だと思った。
まあフェルとかには代表並みの能力がないから、まだ抜かれてしまったりするわけだが。
複数でのチェックをやらないとか一人で抜けるだろっていう背景は
あるかもしれないね。
630 :
:03/05/10 02:08 ID:qugZEtCc
>>627 ワロタ
別においしいとこ取りでもいいとは思うんだけどね個人的には
特に結果をだしている間はね
ただどんな選手でもシーズンを通して、はたまた一試合の間でも
プレーリズムが崩れてうまくいかない時が必ずある
そういう時に悪いなりに簡単にプレーしながら、調子の良い味方を活かす裏方の仕事をこなせるかどうかが
ただのエゴイストなのかグッドプレイヤーなのかの境界線
悪いリズムの中でもたった1度のチャンスで決定的な仕事をしてしまうかどうかが
グッドプレイヤーとチャンピオンの境界線
631 :
:03/05/10 02:20 ID:XTSLL7c2
>>630 鞠戦で逆転負けという結果しか出せなかったわけだから、やっぱり何かを変えどき
だったと思うんだが、髭はどういう処方をしたんだろう。
気象庁のアメダスみたら、大分って周りの県より寒いんだね。 それにしても、鹿島の側の鉾田と佐原の寒さは何なんだ。
>>631 ていうかさ。うちはむしろ「変わりすぎ」だろう。
このシーズン、一度もフェルー中田のドイスボランチではやったことなかったわけだし。
634 :
:03/05/10 02:30 ID:qugZEtCc
>ブラジルって個人個人の能力がやっぱり高いから、
>ひとつのゾーンを複数の人数でチェックするってことをやらないよね。
>>629 これは間違いないですな(w
守備に人数をかけてボールを奪う可能性を高めるか
守備はマーカーに任せて自分はスペースケアとボール奪取後、スムーズに攻撃に移れるように
出来るだけフリーになれるポジションをとって得点の可能性を高めるか
まさにサカー哲学の違い
635 :
:03/05/10 02:38 ID:qugZEtCc
>>631 次も横浜との連戦だったら何か変えてくるかもしれないけど
実際は選手個々のレベルもプレースタイル自体も全く違う相手に変わるわけだから
こちらが手を変える必要はないと思うよ
明日のスタメン次第だね
>>634 いつも見ているサッカーサイトの掲示板でこんな↓ページが紹介されていたんだけど。
ttp://moronobu.hp.infoseek.co.jp/y7Posicao.html これを読んで、フェルはあくまで日本で言う ボランチ ではなく Volante なんだなぁとしみじみ思った。
今のウチには、能力の高い Cabeca de area の選手がいないんだな。というかそのポジションには主将しかいねえ。
出汁もやっぱ Volante だろうし。
現在主力とみなされている中盤の選手は、Meia が2人、Volante が4人で、Cabeca de area は0人……。
熊の復帰がますます待ち遠しくなってきたよ……
あっ、IDが主将だ(w
例えとしては面白いけど、 ヴォランチとメイアは、FWやGKのように、おおまかなポジションを表すもので、 選手のプレースタイルや能力を表すものではないんだよ。 本田も中田もクラウデシールもトニーニョ・セレーゾも、 ヴォタンチであり守備的MFでありディフェンシブハーフであるの、 呼び方が違うだけ。
639 :
:
03/05/10 05:39 ID:PWb2KlaW 今638が良いこと言った