鹿島アントラーズPart142

前スレ
鹿島アントラーズPart141
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1052106418/

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鹿アンテナ　　http://a.hatena.ne.jp/antlers/

過去ログ・選手スレ一括リンク
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042849055&LAST=10 ←part81以降
ミラー倉庫
http://nichantlers.tripod.co.jp/index.html

実況スレ
鹿島アントラーズ実況スレPart36
http://livesoccer.net/cgi-bin/12ch/read.cgi?bbs=Live&key=1052120133
鹿島アントラーズ実況スレ＠避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028718997
避難所
鹿島アントラーズ[避難所] Part1
http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=3247&KEY=1042141328&LAST=50

年間スケジュール
http://members.tripod.co.jp/nichantlers/scedule03.html

怪我人情報は>>2-10あたりで

立てた。重複になってないよな？

なってる

>>1
乙　＆　見事重複ｗ

┌─────────┐
│Q 　 　 　 　 　 　 　 　 │
｜　∧ ∧　　　从从...　　｜「自分はハートと足で人生を切り開いてきた。
｜（*´,,,,,｀) 　　　ﾋﾞｼｯ 　...｜　だれを贔屓（ひいき）にするわけでもないし、
｜／　　⌒ヽ　 (⌒) 　　...｜　気兼ねすることもない。私の判断が間違っていれば、
｜/ 髭　 へ　 ﾉ ~.ﾚ-r┐ ｜ 職を追われることになるだろうが、明確にやっていきたい」
｜　 　 /　 ヽノ__　 |　|　ﾄ. |
｜　　 /〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ...|　　という訳で「煽りはスルー」
｜＿ノ　　￣｀ー‐---‐′｜
│.　.　.　　　　　　　　　　.│
│.　.　.　　　　　　　　　　.│
│ 　 　 　 　 　 　 　 　 Q│
└─────────┘ 　 　

乙。こっちでいい？

　　　　 ∧____∧　　　　　//
　　　　 |　━　┥　　　 //
　　　　（　 ´ 3｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　⊂13 ￣つ　　＜　　煽りはｽﾙ〜
　　　　 ｙ　　人 　 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__＿）__）,//
　　　　　　　　　//
　　　　　　(煽り)） 　 　

じゃあ、こっち使うべ。

こっちが先だね。
ﾉｻﾞｰ乙

３つ立っちゃってるよ・・・
とりあえず、すべての１に感謝。

ｽﾏｿ、ちと手間取ってたら重複か・・・

>>1
モツカレ。

俺もたてようとしたけど無理だった。

こっちが生き？

モナｹﾞｯﾂ

ここなの？乙

>>1
乙

ウッチーｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

ﾋﾗｾｰｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

　　　　　　┃　　ｸﾞﾙｸﾞﾙﾊﾟﾌｫなんだな！
　ミ　　　　○風∧
　　　∧風┃∀・ ）彡
　　（　・∀○　 　）　　彡
ミ　　（　　┃と ノ　　
　　ミ　ヽつ 　　　彡
　　　　　 ┃

池内ﾀﾝゲットーーー

　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　─（ ´ ,,,,,｀.）＜　煽りはスルー
　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　／　│..＼∧____∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|━　━| 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩.（ ´ 3｀ .）＜　全てをｽﾙｰ 人生をｽﾙｰ
￣￣￣￣￣￣￣＼　∩ ▲　▲　＼　　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ｽﾙｰする〜〜〜！ ＞（●ω● ）/｜　13 　/　
＿＿＿＿＿＿＿／　　｜ 10　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

176 ：　 ：03/05/05 23:09 ID:l6lDuxpQ
選手を公平な目で見れる
先入観のない外国人監督希望

石川ｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

鹿島アントラーズの司令塔
　　　　小　笠　原　満　男　が>>8get!!
　　　　もまえら、ひれ伏せ！

　　　　　､-'ヾ'''ヾ`"''','､､ ,　　　 >>2名良橋晃　　　俺の犬として走り続けてくれよ
　　　_-'" 　　　　　　　　`;ﾐ、 　>>3秋田豊　　　　 もっといいフィードしてくれよ
　　_-"ﾐ;ﾉﾘ人ﾉﾉﾍ/ﾘ;　`゛゛ ﾐ　 >>4大岩剛 そろそろ俺のCKに合わせてくれよ
　　>ﾐ/ 　 　　　　　　'γ､`-　ﾐ >>5中田浩二 代理人が糞だと大変だな
　　了| "~`､　 "~"` 　 {,',;　;} >>6本田泰人 頼むから余計なことは言わないでくれよ
　　"7 `Tjヽ　　Tj_ﾌ'　　}ﾐ:. { >>7相馬直樹 もうあんたにはパス出さねーよ
　　　'|　　 /　　　　　　　ﾚﾘ >>9エウレル 決定機では俺にパス出せよ
　　　 i　　(　　　　　　　 }ｨ' >>10本山雅志 ｲﾗﾈ
　　 　`　　ｰ---　　　 /|` >>11長谷川祥之 俺のセンタリングには必死で合わせろよ
　　　 　ヽ　￣ 　　　／ | >>13柳沢敦 俺がイタリアに行く土台になってくれよ
　　　　 　`i､--　'´　　　| >>16フェルナンド いい加減もっと攻守に動けよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>19平瀬智行 いつもトラップでかすぎんだよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>21曽ヶ端準 試合中ｷﾚﾙのは俺だけで充分だ

深井ｽﾞｻ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜・ｺﾃﾊﾝ
　　｜・馴れ合い
　　｜・他ﾁｰﾑｽﾚへの鹿ｺﾃ乱入
　　｜・出身中学
　　｜・ｷﾞｬﾙｻﾎﾟ・同人
　　｜・平日真っ昼間のﾚｽ大杉
　　｜・若手ﾏﾝｾｰ
　　｜・ﾚﾝﾀﾙするしない
　　｜・練習・紅白戦ﾚﾎﾟ
　　｜・ｺﾞｰﾙ裏とそれ意外
　　｜・鹿ｶﾌｪ
　　｜・懐古主義
.　　　Λ Λ　 /
　　( ・∀・)⊃　＜おまえら乙彼。好きにやれや！
　〜/U 　/
.　レ　レ ￣￣￣

ﾎﾝﾄにココ、本ｽﾚなの？

ﾋﾄｲﾈ

藻前ら持ちつけ！！

９８年セカンドを思い出せ。あんときは序盤に二敗したが救世主ハセ様が現れたじゃないか！
まだ建て直しはきく。ただその核となる人物がいないだけ

熊さんお前しかいない！！！！

鈴木

クラウデシール！

最近、足が止まることが多くなってきたけど
まさか、2月から飛ばした影響がここに来て出てきているんじゃ・・・

>>32

ＧＷは元から成績良くないんだよ。
少し前のスレにも書いたが。
今回２勝１敗でようやく五分だな。
ま、気を取り直していきましょう。

熊さんいつ復帰できるんかなぁ〜
早く帰ってこんかなぁ〜

熊さんいないけど、俺は青木に期待。
今回は五輪予選明けだからしょうがないけど次節は出してくれ。

　　　　., -､,. -─- ､⌒〉
　　 　 {　　}　　　　　 ヽ_ 　 r'⌒)ヽ
　　 　 ヽ、　 　 /´　 ｉ ，{__　iヽ､ J
　　　　　{ 　 　 　 ’　￣ヽ._)/　∪
　　 　 　 !　　　　ヽ(ゝ＿_,ﾉ}　 /
　　　　　 l　　　　　　　 ,.　ﾉ‐''>　　　呼んだ？
　　　　i⊂}＿＿　 　 _, ‐'´__/＿_
　　　　ヽ 　 ‐- ､二`ヽ/〉⊂ﾆﾆ⊃)
　　　　　|　　　 /／￣￣）j~U^∪ヽ
　　　　 ﾉ　` ‐-Ｌ!--‐''（´　　　　　 ）
　　　　`i''ｰ----‐ ''"´　ヽ､＿＿／
　　　　 !　　　　　　　　　　 }　 ｀　}
.　　　　!.　　, -‐- ､.　　　 ﾉ--─ '
　 　 　 ヽ､_{.　　 　 ｀ヽi'⌒i
　　　　　　　`''‐- ､.. ＿＿,!

>>33
そうだね。
とにかく、次節に向けて
攻撃は、いきなり決定力を上げるのは無理なので
守備だけは徹底的に修正してくれ。

>>35
クマ違いや（ｗ

やっぱ一人の監督にチームを任せるのは、どんなに結果を残していても
3年が限度だな。
あまり長いと選手もサポもマンネリ化する。
観てる側としてはいろんなサッカーを観たいというのもあるけど、それ
よりも選手がいろんなサッカーを経験してプレーの幅を広げて欲しい。
選手が楽しくプレーできないで観客を楽しませることができようか。
一応言っておくけど、俺は他のJチームに獲られたくないぐらい髭は好き
だ。

明かに相馬のｻｲﾄﾞが狙われてるよ・・・・
もう限界だ。大人しく引退してくれ。

前スレの最後の方にCHでの話が出てたけど、
スタジアムでも２ちゃん鹿用語使う人いっぱいいてびっくりする今日この頃（・∀・）

帰宅して前々スレ前スレようやく読んだ。荒れてるとは予想してたけど案の定だな。

とりあえず、自分の印象。
出汁は・・・どうなんだ？　全く動かないぞ奴は。
フェルも来たばかりの時は噛み合ってなかったが自分の出来ることを
やろうという意欲は感じられた。だが、出汁からはそれが感じられない。
一体、出汁の何が髭をそんなに引きつけたのかと疑問は大きい。

あんまり触れられていないが、佐藤−相馬ﾗｲﾝも相馬がやばかったと思う。
それと秋田は何かあったのか？かなりヤバイ感じだった。

良かったのは、皆が諦めムードになっていた時間帯での深井のがんばりと、
必死でＤＦラインを守ろうとする大岩くらいだな。　

前半のオフサイドとりまくりは何だったんだろう･･･

一応フェルの初戦は来日後２週間は経ってたからなあ。
合宿もあったし。
これとチームに合流して３日目のシーを比べるのは酷だわな。
俺はもうちょっと様子見派。

>>42
前半のマルキーニョスのゴールは、ビデオで見たら完全にオフサイドじゃ
なかった・・・
せっかく1点見逃してもらったのに・・・

持ち上げられたり、貶されたり、髭も大変だなｗ
ま、押しまくってるのに勝てない試合より、今日みたいに完敗の方が良いだろ
土曜日までにどれだけ立て直してくるか、お手並み拝見と行こう
シールの評価とブラジル人依怙贔屓かどうかは、週末まで保留
問題は満男抜き、本山ヤナギがまだフルタイム不安て状況で、攻撃がどうなるかだな…

>>42

久保とマルキーニョスが２人ともラインの裏を狙おうとして、
ぎりぎりのところで突出しすぎていたからじゃないかな？
マルキーニョスを坂田に変えたのは
そこら辺を修正して、という意図があったのではないかと・・・

思ったときには後の祭りだったな。
なるほどチームは生き物だわさ。

>>41
やばい選手は何人かいるが次はかえないだろう。
ヒゲは保守的、選手かえるのはいつも劣勢になってから

２点目は誰のパスミスからの失点なの？

ソガから相馬へボールを手でころがしてとられた

前スレの946に禿同。
デシールの動き見たらモーゼルとダブって見えてしまったよ・・・
ヽ(；´Д｀)ノ

今帰ってきたんだけど、前スレとか読んだ方がいいかな？(・∀・;)

常識的に考えれば
190近くあってスピードのあるボランチなんているわけないしょ

じゃあブラジルではどうやってたんだ、と子一時間

某所より転載
>『（僕は）遠くからだと遅く見えるだろうけど、人が２歩でいくところを１歩でいける』

うーん、遅く見えるだけなのか・・・？

ほぼフルメンバーでしかも上位相手に内容でもｽﾞﾀｽﾞﾀにされたのは久々だと思う
去年ｽﾞﾀｽﾞﾀにされた試合はまだ言い訳できるが昨日のはあまりにも酷い

出汁はまだ評価するのは可哀相
あんな状況で出した髭が一番悪い

えーとねー
練習も見てきたが、佐藤のケアの仕方と久保の動きについては
ちゃんと髭はDF陣に「こう動くからこうケアするように」つー練習してたよ。
あと、どういうときにラインを上げてオフサイドとって、どういうときは上げないか、とかね。

特に久保については「必ず大岩と秋田の間のスペースに入ってくるからな、必ず！」と
大声で注意をしていた。
これを練習でやっていたにもかかわらず、マークミスで3回久保に決められたんで、
さすがに秋田を今日は変えたんだろうな。

久保にやられたのって大岩じゃなかった？

>>52　新潟にはうじゃうじゃいますが、何か?

>>54
遅く見えるけど、サイドの駆け上がりを見ると相手サイドバックに
負けてないから確かに遅くないと思う。
でも、相手のスピードにはついていけない感じがしたね。
慣れてどうなるか・・・

それよりもフェルの守備力のほうが今は問題。
後半は時間がたてばたつほど相手のチェック＆マークを
ほとんどサボっていたような印象がある。
この時期でこれでは、
もうボランチとしては役に立たないと言わざるを得ない。
攻撃力はプラスとしてもマイナス面の方がはるかに多いよ。

おれ、鹿島ってキライじゃないし、むしろスキなんだけど。。

でも、インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴムだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？
　　　インファイトって、ゴミだよね！？　　インファイトって、ゴミだよね！？

　フツウの鹿サポのみなさんはがんがってくださいね！

>>49

これはな・・・試合が壊れちまったからな・・・

今日のｿｶﾞはあんまり良くなかった。

NOVAうさぎが気になったのか?

うを、メール欄戻すの忘れてageてたｽﾏｿ・・・

３失点とも秋田の責任だったの？
今日は得点が全部向こう側だったのでよくわからんかった。

ソガってパントキックは上手い印象があるけど、置いたボールって微妙じゃない？
特に最近。

あと、デシールはのっしのっしと足の回転遅く見えるから足が遅いように見えるが、
上下運動の移動自体は速いよ。
こまわりは効かないけど、足が長いので足を絡めてボール獲るのが上手いタイプだな。

あと、熊谷は多分コンフェデ以降くらいには復帰できるんじゃないかな？
順調そうだよ、リハビリ。
今ロングボール蹴るとこまで来てる。

2点目
相馬へのンガの不用意なスローをかっさらわれて4対2で人数足らず
つききれずにドフリーヘッド

3点目
奥がドリブルでつっかけてきて左に坂田　久保が右に開いていくのに対して
左から名良橋・大岩・秋田と揃っていたが久保につくべき秋田がなぜか
誘い出されてしまって久保にドフリーでパスを通されてしまった
これはオフサイドポジションから一度戻って動き直した久保の動きもあったが

今日のあらすじ
・髭采配ｵｶｼｲ!!
・よくいった、よくいった
・髭ｲﾗﾈ
・チーム崩壊？
・茨城の交通マナーはどうなってるのか
・ブラジル贔屓ﾔﾒﾚ!
・相馬ｲﾗﾈ
・髭采配ﾐｽだべ
・フェルに２ボランチは無理
・熊谷はやく戻ってきて（ ´Д⊂ヽ
・秋田限界
・デシールｲﾗﾈ
・髭ｲﾗﾈ
・監督誰がいい？
・深井の頑張り（・∀・）ｲｲ!!
・ブラジル贔屓ﾔﾒﾚ!!そもそもビス（ry
・熊谷はやく（ry
・次からまた勝てばいいんだYO!
・DF世代交代しようぜ
・ところで→最初に戻る

ザ・インファイト　age　ワラ

初めての鹿スタだったのに、疲れた。もうｲｶﾈ

やっぱり　ザ・インファイト　age　ぱほ

>>56>>65
乙です。

大分戦は小笠原が停止だが
ひょっとしてデシール先発の３ボランチ？

そういえば今日のリード、いまいちだったなー。
ピッチに選手が入ってから順番に選手コールするやつなかったし。
これがない日は負ける確率高いような。

後半のオーバーヘッドは誰が蹴ったの？
あれがオフサイドになったのは誰のせい？ごちゃごちゃしててわかんなかった。
あれだけ鹿島サポがいて負けたのは･･･。

守備も攻撃も怠慢すぎ

次のスタメン予想でもしてから寝よっと。

柳沢、エウレル、本山、青木、フェルナンド、中田、いつもの4人+ソガ。

ベンチ：リッキー、内田（石川）、クラウデシール、平瀬、深井

>>69

そういわんと。
また懲りずに来ておくれ。

クラウデシールのトップ下見てみたい

>>74
エウレルのキーパーチャージ
オーバーヘッドは中田

クラウデシールは電柱としてならかなり役立ちそう。
でも、それだけ。パス要求して、結局そのまま返したりしてるし･･･。

あ、言い忘れてた
金古は足首ねんざしてたけど練習に完全合流してました。

それから、野沢は熊谷と同じメニューやってた。
こちらも思ったほど長引かなさそうっす。

じゃ、オヤスミ鹿スレ。（´ー`)y-~~

そんでは深夜のいつもの人たちにバトンタッチｗ

>>80
乙です。
熊谷楽しみだ。

>>78
THX
でも、エウレルはその前にユニ思いっきり引っ張られてたのにね。
やっぱり浩二だったのか。今日の試合はあれだけが満足できるプレーだったのに。

>74
オーバーヘッドは中田、オフサイドじゃなくてキーパーのユニつかんで邪魔したエウレルがファール

おやすみ。

オーバーヘッドはｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!と思ったのにな…

>>83
スタジアムで見てて、興奮していまいち事態が理解出来んかった。

結局、鹿島優勝を影で支えていた熊さんの存在は
何者にも変えがたいということなんかな。
早く復帰してほしい。
あと、羽田にも。彼が完全復活したときがDFの世代交代のときだろう。

クラウデシールは
スラムダンクの河田弟っぽかった。

>>88
美紀男?

中田が試合終了後に頭を下げる姿が痛かった。
もっと働け！

へらせは奥と一緒に車で帰ったよ･･･。ほかにも鞠のスタッフと仲良く話してたし。
鞠に帰りたいのか？

>>89
「兄ちゃん、ごめん」
って言ってるやつ。

へらせｲﾗﾈ

シールはキャラ的にはシュールで素晴らしいのだが（w、
ブラジルではボランチの位置で一体どーゆーふうに存在感を
見せていたのか気になるな。動きまくってスペースを埋めるわけ
ないし、フェル蛸青木みたいに長距離パスの精度が高いつーのも
違うだろうし。やっぱり技術とガタイを活かして果敢に攻め上がる人？
でも今日の見た限り動きがあまりにスローで誰も抜けなそうだが・・・・・・

　

図体ばかり大きくて、期待値も大きくて、使えないとな。

でも前評判どおり、チャンスになるとスルスルッと前線に出てくるのな。

中盤にいる前節までの久保･･･

今日のスタートの布陣はどんなんだったの？見れんかった
ボックス４人の並びをおせーて

でも、スピードなくて、自信も無さげなのよな。

平瀬…負けた後よくそんなことを。
とｵﾓﾀのだが奥は鞠のバスで帰っただろｗ

満男　本山

浩二　フェル

おどおどしながら「こーじくん、ゴムェン・・」とか言うのか、シール。
働いてくれよ(ﾉД`)

外国からやってきて３日で試合に出され、しかも途中でCBをやらされ
それが完璧に出来たら神レベルさ

まだ結論出すなよ・・・

帰りずっと張ってたけど、浩二と満男だけは見えなかったんだよね。
秋田なんか声もかけられずに普通に去っていくし、名良橋は家族と笑顔で帰るし･･･。
鹿島のバスなんてほとんど選手乗ってないし･･･。
へらせはじゃあ誰と一緒に帰ったんだ???

マルキーニョスはなぜか家族(?)と3人で帰ってたよ。

シール、ゆっくり歩きながら
名良橋の上がるスペースを見事に消してました。
ディフェンスラインのパス回しも
大岩くんはシールを飛ばしてました。
働け、デ汁(ﾉД`)

シールのCBは見ててもうどうでもよくなってた。
そのころには守備陣崩壊してたし。
やる気が感じられない試合･･･。深井はやる気があったけど、試合慣れしてない。

敵が手を上げたからってオフサイドだと思ってプレー止めるなよ。

へらせ、プライドないのか？横浜に帰ればいいのに。

>>105
それにｷﾚﾙ満男ヽ(`Д´)ﾉ
そして深井ｼｮﾎﾞﾝ(ﾉД`)

深井なんでプレー止める？いい加減学生気分から覚めろ。

平瀬は横浜に残りたかったんだけどｲﾗﾈ言われたから仕方なく帰ってきただけだ

>>105

まだアマチュア的なところがあるかもね。。。＞深井。
でもいつかは鹿島的な（以下略）
ま、今のところは、まっすぐ突っ込んでいく深井が好きだ。

一緒に見てたサンフレッチェサポがうれしそうにしてたのがむかついた。

今日で9連勝だし、眠ってたはずの竜は今日に限って起きるし。

でも、シールは最初出てきたときはみんな相当の期待を掛けてたんだよね･･･。
それだけに裏切られた感が強い。あれで浩二の代わりは無理でしょ･･･。

今日の鞠は奥が効いてたね。
中盤の空いたスペースに彼にボールを運ばれて
リズムを作られてた。
岡田監督はフランスＷ杯最終予選で北沢を投入したように
ああやって豊富な運動量でボールを運べる選手が好みのようだ。

問題はそれをどうすることもできんかったウチの中盤か・・。
今日は動きが悪かったのもあるけど
やはり汗かき型の選手は中盤の底に必要だわな。
中蛸だけじゃ、ムリポ・・・・

へらせ、鹿島でもいらない。どこが常勝チームなんだか。Ｊ２から
やりなおそう。めちゃくちゃ応援するよ

>>93
俺もドリブルで抜くのは無理だと思う
デカ過ぎ！！！
サイドじゃ機能しない。
熊さんと同じで
フリーで上がっていってクロスに頭で合わせるしかないね。
あとは、運動量があることを願っている。

願いかよ

恐らくデシール自身ブラジル時代は３ボランチなんてやったこと無いと思われ

>>105
>>115
たしかに、セルフジャッジはいけないけど
俺もあのシーンはオフサイドと思った。
深井が戻ってくる時にパス出してるよ。
満男、もっと早く出せよ。
お前が切れるのは筋違いだろが！！！

シールで面白かったのは、名良橋にボールを要求してどう展開するのかと思えば、
前に二人いて、臆したのかそのまま何もせずにすぐに名良橋にボールを返したこと。
あとは、なぜかセットプレーの時の動きが守備のときの2倍くらい速かったことｗ
あれは守備怠慢でしょ！ボール持つとき、守備のときほんとやる気ない。

まだ動き方がわからないだけだと思うよ

>>117
まぁ、おちけつ。
満男もあんな展開でいらいらしてたんだろ。

むーん、シールに関してはまだ悪く言いたくない。
無理やり今日使った髭はﾇｯｺﾛｽ!!と思うけど。

さて、寝るか
GW全部仕事で今日からも普通に仕事ってどうなのよ・・・

久保が夢に出る率80％

って言うか、今日ベンチ入りしてたのも疑問。
他にいなかったのか???

クマさんと写真撮影が出来たのに、カメラを持って行ってなかった私･･･。

オフォシャルより

トニーニョ・セレーゾ監督：

『今後はすばらしいチームにするためにも、クラウデシールには選手たちと
コミュニケーションをとってもらい、少しずつ試合勘を取り戻してほしい。
　彼はパスワーク、空中戦、スペースへの動きが優れている。
少しずつ本来のプレースタイルを見せてほしい』

クラウデシール選手：

『アントラーズはブラジルでは誰もが知っている有名なチーム。
そのチームに来れて誇りに思う。チャンスを与えてくれたフロントに感謝したい。
また、トニーニョ・セレーゾ監督にも同じボランチの選手として評価してくれたことを嬉しく思う。
　常勝軍団としてタイトルを取るためにも１日でも早く自分の能力を100％出していきたいと思う。
すばらしい環境、そしてサポーターと選手との距離が近いことを実感した。
今後は早くサポーターの声援に応えたい』


パスワーク、空中戦、スペースへの動きが優れている。
・・・？
ボランチ・・・だったよねぇ？

熊さんと写真撮影なんて出来たんだね。
凄い人が多くて、2階の方でずっとまったりしてたからわからんかったよ。

こうなったらもう中タコは守備専門ﾎﾞﾗﾝﾁとして９０分間走り回ってもらうしか無い
過労死？上がっていけないとストレス溜まる？
チームの一選手である限り身を粉にして働くのは当然だし

フェラ＆出汁のﾌｫﾛｰに追われる１年になってもらうしかないな

せっかく、アウグストの呪縛から解き放たれたのにな＞タコ

結局、攻撃しか出来ないボランチを取って来る髭。
自分のイメージで選手を選びすぎ。

青木のレンタル移籍決定ですか？
試合に出て経験を積まないと本山みたいになってしまいますよ

>>124
パスワークは−気の利いた捌き
空中戦は−相手のハイボールは全て跳ね返す
スペースへの動き−うちの危険なスペースを埋めてくれる危機察知能力
と、都合よく妄想したいけど
実際は
パスワーク−戻すだけ
空中戦−相手ゴール前だけ
スペースへの動き−上がったら戻ってこない
だったらどうしよう・・・
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

風の子　ヤナギの交代後やる気なくした？中田に100回謝れ！
ヤナギ　点も取ったし動き良かったが、所々ヘナギ有り。
満　男　守備し過ぎ・下がり過ぎ。ナイス黄紙。
中　田　記憶に残るシュート。守備専なるか５割増のダッシュで戻れ！
平　瀬　ミニトップを残して下がるな。空振りは・・・
深　井　勝手に止めると満男に893キックされるぞ！ナイスファイト有り。
ソ　ガ　２点目のあれ何？どっちが悪いの？
フェル・シール　守備って何？
おにゃんこ　どうしたの？

もう今更戦い方なんて変えられないだろうから、1stは青木ﾌｪﾙ蛸の3ﾎﾞﾗで通して欲すぃ。
本山とﾃﾞｼﾙはスーパーサブで我慢してくれ。
後半に深井と三人で出てこられたら相当相手も嫌だろ。並んだ感じが。

>>132
>並んだ感じが。
ﾜﾗﾀ

ﾜﾛﾀ

例のAAを思い出すなw

発射しそうだね

あの髭がスペースへの対応を評価してるんだ、シールの評価はも少し待とうぜ
瞬発系の意味で足が遅くても、読んでパスカット上手けりゃ無問題

一度でいいからクラウデが深井を肩車した姿を見たい

今日の試合終了後、サポーターからは拍手半分、ブーイング半分って感じだったよ。
俺はブーイングしてたけど、頭を深々と下げる浩二を見ると拍手しちゃったよ。
オーバーヘッドは今でも頭から離れない。

>>139
おれもブーイングして深井だけ拍手したな。

こういうときもあるさ

明日があるさ

何人か選手にサインもらってた人いたけど、選手の車がおいてる駐車場ってどうやって入るんだろうね？

今日みたいな日にサインもらうのもどうかと思うけど。
結局、試合終了後、浩二と満男はどこからいつ帰ったんだろう？

>>143

ソシオのロイヤルじゃない？

>>144
そうなのか･･･みんなベンツとか乗ってたしね。
選手であれに勝ってたのは名良橋のベンツMクラスくらい･･･。全員の見たわけじゃないけど。

中盤は、おかしければフォーメーションを変えたり
選手を変えたりできるぐらい選手が揃ったけど
ＤＦラインはなあ・・・・・
マズイと分っていても、どうしようもないもどかしさが・・・
世代交代を進めれば、一時的には今以上の出血を伴うだろうし
点が取れない現状では、それは即負けに繋がるからな。

>>145

年１００万だからな・・・
スタジアムツアーで一度ロイヤルラウンジ行ったが。
いつか自力でたどり着きたいと思ったよ。

大岩はいいとして、相馬と秋田はねぇ･･･。特に相馬。
ほとんどいないと一緒だし。名良橋は本山と一緒に使うといいところが消されるし。

秋田といえば、開始早々誰か小突いてたね。

またまた磯がおもいっきり暴れたんだが。あいつら逮捕しろよ。

>>147
年100万ですか･･･。
どうりで爺さんばあさんが多いわけだ。あれは孫のためなのか？
へらせと記念撮影を鞠のバスを背景に撮ってたのはワラタ。
へらせの去年を知らんのかな？

>>150
ああいうのは大抵企業が買うんだよね。
で、接待とかに使う。
個人で年間100万はきついよなあ。

ところで、磯って何ですか？
初歩的な質問で申し訳ない。

鞠のところに乗り込んだ馬鹿がいたんだね･･･鹿島サポの恥。
だから、警察が大勢いたのか。

>>152
【サッカー】茨城の珍走団が磯の源流？【案の定】
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1043243716/

>>153
真っ白で何も見えない･･･。
漏れだけ？

近所の宝くじ売場でﾄﾄ買うとﾁｹｯﾄが当たるってやつで、当たったら席がｿｼｵ席ﾀﾞﾀｰﾖ｡
おそらく最初で最後だろうな・・・

>>152
ｲｿﾌｧｲﾄ

マジレス カコわるい？

>>154
さっかーじぇーん
http://catwave.tripod.co.jp/

>>156-157
THX
なんでもいいけど、イバやんは普通にうざい。
後半には全員脱いでた旗持ってる人達は関係ないよね？

>>158
地元のサポだって恥ずかしいんだよ。
茨城の人をみんな同じ目で見ないでお願い･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかし３ボランチにしないとだめなんて鹿島のボランチも落ちたよな

俺だけかも知れないけど、クラウデシールにはすごく期待してる。
いつの間にかするする上がるのって結構難しいらしい。

始発でいって帰って来てどっと疲れがでたので
うとうとしてたら４時すぎで
鹿スレ覗いたら1スレあっという間に消化さえてて
今ようやくここまで読み終わり。

負けたのも悔しいがそれ以上にL旗をスタジアムに忘れてきてしまったぁぁぁぁ
もう最悪。

横浜ベイスターズが鹿島をくだしたんだってよ@やじうまワイド

スタジアム周辺
そのINFIGHT、負けた腹いせに試合終了後にマリノスゴール裏に50名近くが大量乱入。暴力沙汰発生に、お約束の警察出動。

乱入の理由はアウェイなのに勝って喜んでいるからだってさ。
まさにIN.FIGHT腐っ(以下略

■Name■Date2003/05/05(Mon) 23:51
スタジアム周辺
IN.FIGHT、選手のサイン入り生写真で商売。
正確には「サイン入り生写真付き」リストバンド、「サイン色紙付き」リストバンド等。値段は時価。
「平瀬は〜、あんまりサインもらえないから2,000円」だって。
IN.FIGHT腐ってる。
それとも、鹿島のゴール裏は無法地帯か?

　　　　 ∧____∧　　　　　//
　　　　 |　━　┥　　　 //
　　　　（　 ´ 3｀）　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　⊂13 ￣つ　　＜　　煽りはｽﾙ〜
　　　　 ｙ　　人 　 // ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（__＿）__）,//
　　　　　　　　　//
　　　　　　(煽り)） 　

本山ｲﾗﾈ

>>56で秋田の交代は合点がいった。ありがとん。

出汁はなんでこんな叩かれてんだ？

>>167
うちは選手サポが多いからね
だから他チームスレに比べて外国人がすぐ槍玉に上がるが
スタジアムではここと雰囲気違うと思われｗ

昨日はフェルの守備も途中からやばかったけど、
あれは相馬サイドで勝てなかったために中田が左に釣り出されたからなんだよね。
で、小笠原も炎症と黄色紙のせいかあまり守備できず、
あれだけバイタルエリアをすかすかにしたらあきませんな。
前半は良かったんだけど。

まあ、前半点を入れた後くらいまでは大連戦の再現か？てなくらい良かった。

その後、試合をスローダウンさせようとしたのか小笠原が持ち過ぎてしまい、
その繰り返しから前線がフリーランをやめてしまった。
スローダウンするには時間帯が早すぎだな。
あそこはノッてる時なのだから簡単に前線にボールを預けるべきだったと思う
サイドも上がって来れてた時間だったし。

＞出汁はなんでこんな叩かれてんだ？
八つ当たり。
というか中盤の外人選手は叩かれるのがこのスレの仕様。

それでも出汁を入れた直後までは一進一退だったが、
ソガの1年に1度あるかないかくらいの大きなミスが痛かったなあ
（これは貰う方の相馬との連携ミスでもあるが）
あれで相手が調子付いてしまった。
逆の立場だったらこっちがノリノリで走れていたんだろうが、
精神的なもので走り負けするのはうちのチームもまだまだだってことだな。

まあ小笠原には次、体と同時に頭もよく休んでもらって、
フレッシュな状態で市原戦頑張ってもらいたいな。

遅れレスだが。
ヒラセ車の助手席に奥乗ってたよ。

地雷を踏む覚悟で言うが本山スタミナなさ杉。
病み上がりとはいえあのままじゃスタメンやばいぞ。
肉食え。

>>42
あれ？
馬鹿島って審判にお金はらってるんでしょ？
だけど・・・ｗ

録画した試合まだ見てないけど、なんか見るの恐ろしいんだが。
見ないで消しちゃうか

>>175
前半、30分くらいまではすごく出来がいいよ。
とくに1点目は今季最高の形でしょう。（レッズ戦の3点目に近い）
後半は見ないほうが良いと思われｗ
まあ後半は分析用に見るのもよろし

自分も現地観戦組だが、録画したビデオは見ずに消すつもり。
分析用にみたいが、あまりにもショックが大きすぎて見れんよ。
次の大分アウェーで初モノだが絶対に勝ってくれよ。

おい、おまいら、これはいったい何ですか？（ｽﾎﾟﾆﾁ）

http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2003/05/06/02.html

＜会見ではトニーニョ・セレーゾ監督が「本山と小笠原は頑固な部分が強すぎて困ることもある」と
中盤をヤリ玉に挙げた。単なる１敗ではすまない後味の悪い敗戦となった。

>>178
スポニチは鞠のスポンサーだから。
そうやって内紛てことにしたいのはヴェルディ戦のあとの放置と全く手法が一緒ってことに
いい加減気づきなさいｗ

確かに1点目は素晴らしいと思った。
ああいうｺﾞｰﾙはなかなかJでは見られない。
あの時点では、あぁJﾘｰｸﾞも進歩したなぁ、と思ったんだが（以下略

>>177
冷静になれない時は他スレを読むことをお薦めしますｗ

鹿スレ、「髭解任？ハア？選手叩きたいだけちゃうん？アフォみたい。」
って他サポに失笑されてますぜー、おまいら！
まあ煽りが半分くらいはいるだろうけど。

>>179
そういうことじゃなくてさ、
自分の采配ミスを棚に上げちゃいかんだろってことさ。

「頑固すぎる」って、髭の戦術に従順にしたがってるだろーが。ｺﾞﾙｧ！

戦術に従うだけではなくもっとフレキシブルにやれってことかねえ。ﾖｸﾜｶﾗﾝ
ヒゲもあまりのことにテンパってたのかも。
もしかして先制された方がいい試合が出来たりして、と思わないでもない
今日このごろである。

>>182
持ち過ぎろ、とは指示してないはず。
中盤ではシンプルに、これが髭のいつもの指示だよ。
それに「中盤を槍玉にあげた」というくだりは記者の言葉で、
どういう流れでそういうコメントがでてきたのかわからないじゃん？
記者が質問自体を振ったのかもしれないし。

http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/sokuhou/cgi-bin/view.cgi?id=10000130
奥とドゥトラの対応に不満があったんだろう

まあ負けた時にメディアの前で個人名を挙げて文句つけるなんてﾄﾞｷｭ（ryなわけだが
髭も自分の旗色悪くなるとやっちゃうんだよなぁ

秋田ｲﾗﾈ。別に池内でもいいよ。

>>185
なーんだ、ゾーンでのマーク受け渡しの担当として名前出しただけじゃん。
こんなことでドキュソ言ってたら、市原のオシムはどうなるのかと小一時間（ｒ

確かにプレスはゆるゆるだったもんね。
後半の後半になって、小笠原もプレス頑張ってたが、点獲られる前にそれをやらないとね。

しかしセレーゾが言ってることは間違ってない。
小笠原は特に良くなかった。

>>186
「ｾﾝﾀｰﾊﾞｯｸは池内支持派」
貴重なご意見ありがとうございました。

池内いれば周囲に変な緊張感漂うし皆必死で守備するだろ。

>>190
うん、それはある。
その意味で池内も貴重。

>>190
なるほど、サボる奴が居なくなって良いかもな

>>185
これをどう歪めれば、ああいうスポニチのコメントになるのかと、小一時間。
しかし、うちのおひさるより、髭のコメントが詳しいってのはどーよと、さらに小一時間……。

フェルがいて、平瀬とデシールが入ったんだから
昨日はもっと緊張感があってもよかったんじゃ？

平瀬、シュート練習見たけどちょっとマシになってたよ。
今一番調子良さそうなのはやっぱり柳沢かな。
木曜のシュート練習ではエウレルより決めてたんだが・・・

しかし昨年の柳沢のシュート練習の不調さを思い出すにつけ（殆ど枠内に行かなかった）、
精神的なものって大きいんだなと改めて思い知った。

昨日は乙でした
ちょっとお伺いしたいのですが、鹿スタのO入口ってどの辺りですか？

昨日行ってきたけどログ読む気しねー
まぁ上に言いたいこと出てるだろうな。昨日は深井5.5、後は全員4.0じゃ。
ビデオは優勝したら見ようっと。

ハーフタイムでも、引き続き奥とドゥトラへのケア、とくに本山と小笠原に
それを託していたのだが、彼らのマークが甘くなってしまった。これは彼ら
の攻撃への貢献を考えればしかたのない面ではあるが・・・。フェルナンド
の運動量が極端にダウンしたことも奥が生きた一因だろう。

まあ、正しい指示かもしれないけど、フェルや中田がするべきところなんじゃ
ないかなあ。
あと、フェルの運動量が極端にダウンするのはいつものことだろ？
なぜ、シーが出るときにフェルとかえないのか？
フェルの運動量については毎回このスレでも言われてるぐらいみんな
知ってることなのに

漏れも昨日、プリプリプリンちゃん見た、
ギャーギャー叫びながら、ｵﾊﾟｰｲをﾌﾟﾙﾌﾟﾙ揺らしながら踊ってた、
ｵﾊﾟｰｲ、ﾎﾟﾛﾘいくんじゃないかとﾊﾗﾊﾗしながら眺めてた、
クラウデ？小笠原？　そんなん全然見てなかったからﾜｶﾝﾈ、
あの娘たちを見たら、昨日の敗戦なんて、どーでもよく思えてくるって！w

>>189
池内
サテではトップでの経験が一番あるし
最年長ということもあるんだろうけど
凄く声を出してみんなを引っ張っているよ。
キャプテンマークは金古が巻くんだけど
仕切っているのは池内。
統率力もあるのかも。
元々ドリブラーだからテクもある。
鹿島のDF陣では一番うまいでしょう。
（高校選手権でのゴールは凄かった）

池内の課題は
1対1もポジショニング自体も悪くないと思うんだけど
状況判断、行くべき所、我慢する所の判断がいまいちな事
あとカバーリング。
この辺の課題を克服できれば
今年になって急に脚力が衰えた秋田のポジションを
今すぐにでも奪える。

池内も金古もチャンスだぞ。

>>196
乙です

えーと、O（アルファベットのオーですね）入り口はバックスタンドじゃなかったかな。
（５，６ゲートから入る）
スタジアムでお待ちしております。

池内と本田が再評価されるというここ1日の流れは、誰にも予想できなかったな

>>197俺も前スレ読んでないよｗ

>>198
守備というかプレスは前線からするものだからね。
あと、デシールが出てきたのは、上に書いてるのもあったけど、
相馬のサイドで1対２を作られてたので中田が左につり出された為、
3ボランチにして右の名良橋の前の広大なスペースを消す目的があったと思うよ

ベンチ枠が7人で本田もいたら本田を流れによっては入れてたかもしれないね

＞201さんどうも
市原戦行く予定です
好ゲームになると良いですね

>>202
まあそもそもホームであんな試合するなんて想像もできなかったからな

ミツオが出停でノザーもアピールできるチャンスだったのに
こんなときに怪我なんて運が悪すぎ。

フェルナンドって別に運動量が落ちるとかじゃなくて単に怠けてるよーにしか見えない。
だって必死さ感じるプレイが全然無いんだもん。

>>207
紅白戦、デシールが来たせいかすごく必死だったよ。
今、紅白戦で一番必死なのはフェルナンドか青木か深井か、って感じ。

後半はあそこのスペース一人で埋めるには大きすぎて、
途中で運動量落ちちゃったね。

本山ｲﾗﾈ

>>198
サイドバックのマークは、OHが受け持たないとマズイ。
ボランチがあまりサイドに引っ張られると
バイタルエリアをフリーにしてしまう危険がある。
ドゥトラと波戸はOHがチェックしなきゃダメ。
この2人を自由にしたためサイドで数的有利を作られるので
ボランチが引っ張り出されて、バイタルエリアをフリーにしてしまった。

あと、奥を自由にしてしまったのは右ボランチのフェルの責任。
フェル、上下の運動量はあるが、横のカバーの動きはダメだったな。

>>198
そうだよなあ、なんで運動量が落ちるフェルがフル出場してるんだよってのも問題だよ。
デシールと違って、調整不足なんて言い訳は通用しないのになあ。

ブラジル人を擁護する監督と、不審の目を向け始めた選手たち。
このキナ臭さは、ベベトのときと似てきたなー。
チーム崩壊の危機に、秋田さまと本田主将はどう動くか。
あの頃と違って、すっかり大黒柱に成長した中田と小笠原の動向にも注目だよな。

>>211
そこまで書くと煽りにしかﾐｴﾈｗ

フェルがフル出場したのは
プレイスキッカーだからなのでは。
彼、鹿島の得点王でしょ。
どんなに悪い流れでも、セットプレーを得る事が出来れば
直接、またはあわせて得点できるからね。
同点、負けている場面では下げられない。
本山を下げる時、左OHにポジションチェンジすればよかったんだけどね。
ガス欠で動けなくなった選手に自陣の危険なエリアを任せてしまったのは
髭のミスでしょう。

こうなったら熊さんにベッカム並みの治療をしてほしいな。

柳も昨日のマイナスパスを見るかぎり全快のようだ
リアルで見て腰が抜けたよ

>>213
「チームの得点王」ってことて、ボランチを評価するのはおかしいんじゃないか。
熊さんを見てりゃわかるが、ボランチの評価はもっと違うところにあってしかるべき。
それに左のプレースキッカーならタコもいる。
いい加減、蹴らせてほしくてうずうずしてるんじゃないのか（ｗ

>>216
髭はそうとらないんだろうね。チームの得点力がないから、
得点のできるボランチが欲しい、と。だから向こうでチーム得点王の
ボランチなんかを取りたがるんだろう。
ボランチはパス出し中心で後守備専でいいから、前目の選手にもっと
攻撃に専念させた方が得点力があがるとおもうんだけどなあ。

>>216
213は途中から運動量が落ちたフェルをあそこのバイタルエリア一人で任せたままにしとくのは
良くなかった、どうせならOMFに上げるべきだった、と書いてるのが主旨だと思うぞ

プレスキックはタコもできるけど、正確性は練習見てるとやっぱフェルが上かな。
入る確率が全然違う。

>>217
いやー、今時守備専ボランチは滅多にいないでしょう
ガットゥーゾが右サイドハーフやる時代ですよ

攻撃は折を見て、
守備時はガツンと当たってくれたらそれでいいのでは。
熊谷だって上がる回数ものすごく多いよ。

クラウデシールはスタジアムで出てくるときは相当な期待がもたれてたのは事実。

試合終了後はみんな木偶の棒扱い･･･。

守備専ボランチは必要ないけど、攻撃的な選手を二人置くのはどうかと思う。
フェルと浩二は二人とも攻撃したがりだし。特にフェルなんて･･･守備する気あるのかってくらい。

３ボランチでも怪しかったフェルの守備力で
２ボランチにする事自体無理があると思われ。
あの状態でフェル→青木でも、劇的に変わると思えないし・・・

満男の守備力・守備負担を考えると、いつもの３ボランチ＋本山では
ＤＦ陣に負担がかかるだろうし、シールがどの位守備してくれるかも
わからない。次節［中田・本山＋α］又は［３トップ＋３ボランチ］かな。

>>220
自分のミスで球奪われても追わないもんね彼。

エウレルって最近良さがあまり活きてないね。
仕掛けるところと出すところの判断が悪すぎる。
あとファウル貰いに行くようなプレイが嫌い。
なんかチーム内でも浮いてるよね。
柳沢とのコンビはスピード感抜群で最高なのにな。
もっともっと周りと息が合えばエウレル自身も活きるはずなのにもったいない。

浩二が移籍することを予想して汁取ったわけでしょ？
フェルと汁のダブルボランチ･･･。青木を入れた3ボランチでも･･･。
守備陣も左サイドに不安があるし、名良橋も1対1ときたま抜かれるし。
決定力がもう少しあったら多少は点取られてもって気はするけど、今の攻撃陣では･･･。

昨年までの中田＋熊谷のバランサー＋汗かき役のタブルボランチのコンビも物足りないんだよ
二人とも労働者タイプのボランチだしさあ

攻撃力では間違いなくフェル＞中田だし
やっぱりフェルみたいな球をさばけるボランチや
攻撃力の高いデシールをセレーゾが欲しがるのもわかる気がする

青木が成長してくれれば解決する問題なんだけどね

今ごろの季節、柏に0-4でやられた事もあったよな。
洋平がエヂウソンにハット？やられた。
泣きながらサカカヘのチャットを荒らした覚えがある。

すべてが悪循環になっているような気がする。
後ろから見直すべきだと思う。

後ろが弱い→３ボランチにする→その３ボランチが弱い→満男が守備に追われる
→前線あぼーん

攻撃ならフェル＞浩二
守備なら浩二>>>>>>>>>フェル

っていうか決められる場面できちんと決められないのがいけないんだよ。
柳のヘタレパス、エウレルの持ちすぎ、平瀬は論外。
こーゆーのが精神的にクルんだ。
前線だろ。

浩二ってどっちだよ。

あと、昨日のソガならＡ３ん時のリッキーの方が断然良いね。

和司（めっきり老けてきた）もガンバ戦で「ピラーセは機能していない」って言ってたな。
基本的に批判はしない日本の解説者にそう言われるのだから余程だ。

なんでこんなに人大杉？？？

>>230
多分山本か仲本

トランポリンなら浩二＞＞＞＞フェル

前半はいい場面いっぱいあったんだよね。
柳の幻エウレルへのパスから狂いだした。
自分の1点目のお返しのつもりだったんだろうか･･･。あれは病気だから仕方ないとは言え酷過ぎ。
エウレルはサイドに開くし、持ちすぎてるのに勝負どころで勝負しないし。
本山はダブル司令塔のはずが、右ウィングみたいになって名良橋潰してたし。
平瀬は〜鞠だったから手を抜いたんだよ。鞠スタッフとほんと仲よさそうだったし。
本気でもあの程度だろうけど。

>エウレルって最近良さがあまり活きてないね。
>仕掛けるところと出すところの判断が悪すぎる。
>なんかチーム内でも浮いてるよね。
ここの所同意。
でも枠に飛ばす技術は柳沢より上。鈴木や平瀬は論外。

>>230
中蛸
中田浩二サポだから、許して。

奪われたボール追わないとかファ―ルもらおうとしすぎってのは本山にも当てはまるよ。

>>228
このチームって中田の攻撃力を奪ってんだもんね。
守備力向上はいい事だがストレス向上だし・・・

移籍が先か、オバトレが先か！

>>218
でもさ、ｶﾞｲｼｭﾂだけど、フェルってOMFの経験がないから、それは無理だと思われ。

>>219
守備専ボランチが必要とは思わないけど、タコ自身のことを考えたら、
タコの守備力より攻撃力を生かしてやりたい。
なのに、タコがフェルのカバーにまわってるってのは、違うだろ。
タコとフェル、どっちを中心に考えるべきかっていったら、タコのストレスを
減らすほうが先だよな。
外国人枠ってのは、そういうために使うもの。
なのに、フェルやきのうみたいなデシールを連れてくる髭の感覚がわからん。

タコの負担を減らすためにアウグストまで切ったと思うのに、
あのアウグストの無尽蔵の運動量が懐かしいぞ。･ﾟ･(つД`)･ﾟ･ｳﾜｰﾝ

だんだん小笠原はあいつに見えてきた

本山がすぐ倒れるのはわざとなのか、本当にフィジカルが弱いのかわからん。
守備はあんまりでも、ボランチよりは槍玉に挙げられないのが普通じゃないの？
フェルはあれで一応ボランチだからね･･･。

だから、今までの対戦相手に恵まれていたんだよ。特にガンバ前
実際上海にぼろぼろにやられただろ
昨日やっと勝てた名古屋に負けたりあんなにしょぼいベルディにも苦戦。
それなのに一位ということでみんな変にうぬぼれていたんでは?
外人補強ポイントもなんかずれてるような気がするし
フォワード外人でよく動く起点となれるやつと、熊谷の怪我しないタイプが欲しかった．
まあいざとなったら出汁フォワードにするっててもあるがな

フェルはヴィットリアではメイアだったよ。

>録画した試合まだ見てないけど、なんか見るの恐ろしいんだが。
>見ないで消しちゃうか
漏れは消去。今日は上からさんま御殿撮る。

フェルナンドとクラウデシールはもともとセットで取りたがってたんだよね。
ヒゲの脳内ベスト布陣はどうなんだ？

キエーボは柳より久保を獲れば？
あんな場面でパスなんてＦＷとしてありえない（今更だけど）

エウレルは最近ほんとおかしい。
持ちすぎのうえに、ケガが怖いのか接触プレー避けてすっごい弱気だし。

汁フォワードは意外といいかも知れないけど、汁と風の2トップ？
今の鹿島に3トップは守備の不安からありえない。

今から思えば、一応守備にも戻ってたアウグストはよかったのかもね。
彼は誰がどう見てもボランチではなかったけど。

髯もＦＷの補強希望してたのにフロントはなぜか拒否したんだよな。

>>243
そうだよな。
守備力のなさを、OMFとボランチと同等に語ってどーすんねんって感じ。
ま、さすがに髭もそこのところは、会見で一応かばっていた（と見るべきか？）

>>244
ガンバ戦前までは対戦相手に恵まれていた、に同意。
恵まれすぎてたのに、いつの間にかチームへの評価が高くなりすぎてて心配してた。
だから、急激に高まった青木への評価も、実はちょっと心配なんだよな……。


>>245
メイアって訳があいまいなんだろ。
実は「中盤」程度の意味じゃなかったっけ。
本職がボランチってのは、自分で語ってるよ。

フロントの考えでは来季はもう中田がいないんだよね。
でも、柳はいるらしいｗ
むしろ、柳はいなくても大丈夫って考えかな？

いや、久保はまた長い無得点モードになると思う。
日本のFWは層が薄い、海外でやっていけるのは高原のみだと思う。
高原よりワンランク下の柳沢、久保、黒部、山下なんてどれも同じ。

>>252
鈴木が帰ってくるからってことじゃないの？
もう3トップ、スタートからはやらないだろうし。

久保は蚤の心臓だからね。
本人も言ってるけど、海外からオファーがあっても内弁慶だから無理だとかそんな感じのこと言ってるし。
だから、代表では活躍できない。鞠では岡ちゃんが積極的に使ってるからね。
使われるとたまにすごい活躍するタイプなんじゃないの？
未だにいつぞやの清水戦で見せた40m弾が忘れられない。

柳は昔はすごい言われてたのにね。やっぱり梨(ry

>>254
鈴木忘れてた。
Jではそこそこ使えるか。でも、あいつは殴る蹴るですぐカードもらうのが怖いな。
今の鹿島にあの泥臭さはいいかもしれんが。

>>247
熊谷と本山の復帰が遅れるからってことだったんだから、

　　　　　　　ミツオ

　　　タコ　　フェル　　デシール
か、

　　　フェル　　　ミツオ

　　　タコ　　　　デシール　　だろな。

でも、いったんデシールがぽしゃったあと、
ヤナギと本山の復帰にメドが立った時点で、
またデシールが復活してきたのがわからん。
だから、デシールCFW論や、CB待望論が出てきたんだよね。（ｗ
青木がいなくならないってのも、誤算だった。これはいい意味で。

>>251

メイアは「MF」と同じで中盤全体のことを指すことも多いけど、
「ヴォランチ」と「メイア」　前目と守備的で別けて書かれる事の方が多いよ、
フェルはメイアだけどヴォランチもする、
ヴォランチもするけどメイアもする選手って感じらしいですよ、
ソースは過去数年のヴィトリアでの出場記録から。

しかし、中田もあの程度でストレスがどうのだとか
犠牲を強いられているなんて言ったら
プレミアなんかの４−４−２スタイルには適応できんだろうよ

対戦相手に恵まれてた　っていうのは失礼だろ。
鞠戦だって始まる前までは、余裕とか言ってたじゃねーか。
チーム力なんてそれほどＵＰしとらんっていうのには同意だけど
昨日の後半ほど崩れるとは思わなかった。
ハーフタイムに何かあったのか？って思った。

なんだ鈴木ｦﾀか・・・

別にエウレル持ち過ぎだとは思わないけどな
あの件以来はカウンターのチャンスではパスのタイミングもいいんじゃないか
最近の鹿島はボール支配されまくりだからサイドに逃げてボールキープしてくれた方がありがたい
個人で勝負してくれるのも貴重
元々中央で体張ってボール捌くタイプじゃないんだし、それを承知でチームは彼を取ったんだから
エウレルはエウレルの得意なプレーをすればいいんじゃないかな

前半から兆しはあった。オフサイドで守られてただけ。
後半は久保がちょっと下がってボールをもらってオフサイドをとられなくなったから点を入れられた。
オフサイド気味のマルキーニョスが交代してから、鹿島のDF陣が狂いだした。

鈴木って時期的にコンフェデあたりでゴール決めて
またオファー（ベルギー除く）くるんじゃないの？

柳沢はエゴイストにならないともう大成しないな。
昨日もドリブルで相手を2人ぐらい交わしたりと
個人技も少しはましになってきているだけに余計
ゴール前でのパスがもったいない。

>>264
まるでイナと同じような感じ。
リーグで使えなくても代表では運もあって使える。

エウレル抜けなくなったナー
なんだかんだで歳だからかな。

柳沢はエゴイストだろ。単にリスクを恐れて他人に決定機を押し付けてるだけ。

おにゃんこって
｢鹿島のＤＦ陣安定｣って言葉が出ると崩壊するよね。

エウレルは前ほど勝負しなくなったね。
勝負して欲しい場面で中央にパスしても中央は人が多いからすぐクリアされるし。
中澤のボンバー頭が守備では目立ってた。頭が。

来日してまもない出汁を投入して、秋田を下げて、平瀬まで使うような
わけのわからん采配するんだったらもういっそのこと
中島とか使ってみてほしかった(w

鹿島の歴史に残る迷采配ぶりだったな･･･

何気に選手層が一番薄いポジは攻撃的ＭＦでないかと思う今日このごろ
計算できるのは小笠原一人だけだし
鹿島伝統のボックス型を放棄しなければならなかったのもそれが原因だと思うのですが

それに中盤がパッサーばかりだから
奥みたいなドリブラータイプが一人欲しいな
もとやんはドリブラーとはちょっと違うよね
粘りが無いと言うか・・・
深井みたいな泥臭ささや強引さが無いよね

大分戦は３ボランチ＋小笠原の位置に深井を試して欲しいな

5/3の紅白戦後半に平瀬とソガが接触して、全然ソガが動かなくって、
観客が一瞬ザワついてた。
平瀬はしらんぷりで給水に行ったけど、
ソガはその場に座ってからもしばらく立ち上がれなくて、
コーチ達とモトが心配気にずっとそばにいたよ。
その後は普通に練習に戻ったから安心したけど、
昨日、スタジアムでまたハラハラしました。
次はいつものソガに戻って下さい。

>>273
おいおい、もしかして大分サポか？（ｗ
うちには、野沢（ｹｶﾞ中だが）と大谷という期待のOMFが控えてるんだぜ！！

青木と野沢貸してくれ。

青木はウチに貸してくれ

昨日の試合のみじゃなくてこれまでの試合見ても優勝争えるレベルじゃないね
こっから負け出してまた中位、下位に落ち着くと思うよ。磐田、仙台、市原、セレッソ、京都、神戸、清水
どこに勝てるんだ？下位にいたって神戸や京都はいいサッカーしてるぞ。セレッソの攻撃を
封じ込められるのか？
6節まで　98年　5勝1敗　最終5位
　　　　　　99年　5勝1敗　最終9位
　　　　　　00年　4勝2敗　最終8位
　　　　　　03年　5勝1敗　最終？
今の順位なんて見せかけだな。ただ運が良かっただけ。

なんか少しずつ綻びが出始めてるって感じだね。
・髭のブラジル人偏重起用
・おにゃんこ世代の急激な衰え（特に相馬、ついで秋田）
・守備力に課題のあるボランチ（フェルデシル）
・相変わらず決定力のないFW（エウレルまで衰え加減？）
・チーム内でくすぶっている不満、不透明な起用ブラン
（特に中田小笠原、ついで起用法で青木本山、さらには復帰後の熊さん）

要は労働者タイプのﾎﾞﾗﾝﾁは今、タコと本田しかいないということですね

>>279
贅沢な要求だねぇ

しかし中田のオーバーヘッド良かったな

それでも優勝を諦めない、応援するのを止めないよ、おれわ。
評論家や鹿ウォチャーじゃないから、サポーターだから、おれわ。

やあ！今日も他サポがいっぱいですなー(・∀・)

ビスが退団した後、普通にブラジル人のＯＨ獲得しとけば良かったのに

鹿スレの半分は他サポでできています。

俺には278が鹿サポとは思えないんだが。
ただヒステリックになっているだけなのか？

＞鹿スレの半分は他サポでできています。

もう半分は選手オタでできています。

前の方のジェフサポの「O入り口はどこですか」っていう質問にも
一人しか答えてなかったしな・・・
他サポが多いのがわかる、よくわかるぞぉ！

もう慣れたよね、こんな鹿スレにも（・∀・）

他サポもそうだけど、スタ行かんでテレビだけみてグダグダ言ってる人も多そう。
遠かったり都合で行けない人のことじゃなくて、「行かない」人。
どっちが偉いとか言うわけじゃないが、意見が食い違うのはしょうがないわな。

>>287
選手個々の戦力的には十分なレベルを保ち続けているから
最後まで優勝争いをすると思うよ。
市原にはかなり厳しい戦いになると思うけど、
他は互角以上の戦いはするはずだよ。
ただ、
今までも楽に勝ってきていたわけじゃないからね。
雪崩式に負けても不思議ではない。

俺が最も言いたいのは、日本人で中田本山小笠原青木熊谷柳沢
と、これだけ魅力的なタレントがそろってることって鹿島といえども
滅多にないことなんだから、これらの素材をうまく生かせるように
味付けするだけで、魅力的なチームが作れるはずなんだがなあ、
ということ。これまでの3年余りで、強いチームは確かに作れたが
魅力的なチームは作れなかったということは現実だからね。
勝つことと魅力的なチームにすることは確かに両立は難しいかもしれないが、
選手達がストレスを感じがなら試合をしている（らしい）のは如何なものかと

しかし、青木ｦﾀ少ないのかな？
本山ｦﾀだったら同じポジションに外国人を二人も獲得されたら
やれ移籍だ、セレーゾ氏ねだの大騒ぎになるのに
あまり青木ｦﾀのそう言った発言は見かけないな
やっぱ79年組のｦﾀが異常なだけなのだろうか

>>292
長文のわりに抽象的すぎる。
もっと具体的にどこをどうすればいいのか言ってくれ。

青木ヲタは本人と同じように謙虚すぎるのでは。

だいたい選手個人のｦﾀが居て、
チーム＜選手で応援していて「鹿サポ」なんて名乗ってる事自体が異常。
そして、79年組の選手ｦﾀと同様に、
青木ｦﾀも居て当然→少ないのかな？　なんて意見が出てくる事自体（ry

>>282
入ってたら、ぐるぐる蛸の子見れたのに。（やって欲しい）

>>293
青木ヲタ、一人だけ強烈なのがいたんだけどなー
鹿カフェの大部活並みの方が。まあああいう人は青木ヲタでも珍しいね

クマヲタもいい人が多い気がする

278は今年から延長がなくなったこと知らないんかな？

っていうかやはり79年組、特に本山が
いろんな面において強烈過ぎるだけなんじゃ。
チーム＜選手を公言してる選手ヲタなんてそういないって。

俺は昨日ベンチに下がり試合を見つめる秋田を見て寂しさを覚えた

http://www.so-net.ne.jp/f-marinos/sokuhou/cgi-bin/view.cgi?id=10000130

松田のコメントのラスト、「勝ちますよ、また。」って
「負けないよ」みたいに呪いの言葉にならないかなー。

>>299
まあ見てろよ
まず間違いなく中位以下に落ち着くから
あんなサッカーで優勝なんてJリーグ舐め過ぎだから

>>294
そういわれると辛いものがあるが俺は３−５−２にして欲しいな
相馬さんはもう辛くなってきてるので
　エウレル　柳沢
本山　　小笠原　　青木
　　中田　　　熊谷
大岩　　秋田　　名良橋
　　　　ンガ
これだとバランスが取れて、結構攻撃的じゃないかな。
本山も小笠原も生きる。中田もそれほどストレスがたまらない
青木と熊谷を入れ替えてもいいかもしれない

>>292みたいな夢見がちな意見が大手を振ってまかりとおる昨今ですから
ま、どこのスレでも一定層いるんだけどね

昨日暇だから、サポシにいる奴のユニ見ていたんだが、
２４は殆ど見なかったぞ
やっぱり１３、５、８、１０あたりが多いね

正直、日本人だけでかなり魅力的なチームが作れそう
外人だったら右サイドバックか、電柱FWだな
ﾎﾞﾗﾝﾁに外人はジョルジ並でなくては、難しい

>>304
そこで名良橋使う意味は？？？？？？
ﾜｹﾜｶﾗﾝ。

>>305
今の鹿島のサッカーで優勝するってのも随分夢見がちな意見だな（ｗ

(･∀･)ﾜｸﾜｸ

>>309
誰がそんなこといった（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ　

>>303
「中位以下に間違いなく」ってことは9位以下くらいに落ち着くってことかな？
フーン、楽しみー(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

俺も昨日の後半のサカーには不満感じたクチだが、
「まあ見てろよ
まず間違いなく中位以上に落ち着くから
あんなサッカーでも中位以下なんて鹿島舐めすぎだから」

>>304
散々叩いてた挙句ゲーム厨ってオチはヤメレ。
漏れが聞きたいのは、

＞これらの素材をうまく生かせるように味付けするだけで、魅力的なチームが作れるはずなんだがなあ

の味付けとは何ぞやってこと。
お好みのシステムを聞いているわけではない。

>>312
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

盛　り　上　が　っ　て　ま　い　り　ま　し　た

>>304は名良橋が前に前に行くことによって
自然とラインが高くなるんだろ
すげー高度な戦術だよ

>>316
MF陣がライン取りについていけない罠

タレントなんていないよ、小笠原とソガハタ以外はその辺のクラブと同程度。

>>313
つっこみが厳しいなあ（　ﾟ Дﾟ）

>>293
去年までの実績のなさからすれば、そんな「青木ｦﾀ」が存在すること自体、
不自然だろ。
むしろ、今年になってからの青木ﾏﾝｾｰ状態にも、なんか違和感があるんだけどな、ｵﾚ。

ここで鞠サポ登場して！↓

平瀬氏ね

本山の体力は中学生レベル
Ｊ２でもいってずっと出場出来るようになってこい。

誰を連れてこようと結局クマ待ちか・・・

>>304の言いたいこともわかる。
まず、現状の日本人選手を最大限に生かすことを考えれってことだな。
せっかく３年かけて、８〜９割方完成しかけた布陣なのに、
守備のできないボランチ、フェルとデシール（もか？）を強引に軸に据えようと
するから、おかしなことになる。
せっかく外国人枠、ボランチ二人もいらないし、もし取るんだったら、
中途半端な守備力の持ち主なんかじゃなく、
必要なのは、頑丈でｹｶﾞのしない熊さんタイプだったんじゃないのか？

結局、ジーコの解任待ちか・・・

ジーコあぼーん
　　　↓
やっぱり日本人にはブラジルスタイルは向いてないぽ
　　　↓
　関塚監督誕生
　　　↓
完璧(･∀･)

>>325
そーゆー日本人が獲れなかったから外国人になったんだよ
日本人獲ったらそれこそ青木らは自分は何なんだと思うだろうし

それに外国人を主軸にしてるんじゃなく、単に人手が足りなかったから。
そもそもレンタルだし。
本山や熊谷が怪我で欠けてる状態で「なんで獲るんだよ」と言うのが異常
大体、青木だって五輪で抜ける予定だったんだから

結局、ジーコの解任待ちか・・・

ジーコあぼーん
　　　↓
やっぱり日本人にはブラジルスタイルは向いてないぽ
　　　↓
　中西哲生が監督
　　　↓
崩壊(･∀･)

>>326
ｲｲﾖｲｲﾖｰ(・∀・)

関塚監督　ﾋｨｰ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸ

>>326
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>325
フォローしてくれてありがとう。
そうなんだよね。前に誰かがいってたけど、貴重な戦力であるアウグストを
切ったのも、相馬さん復帰は確かにあるけれど、中田などの不満があったから
なのも原因なはず。そこまでしたのに何故新外国人がフェルやデシール
のようなタイプの選手をとってくるのだろうか。
素直に中田の守備の負担を減らしてくれるような外国人であるべきだった。

>>331
要するに、浦和が獲ろうとしてた古いワイパータイプの外国人が欲しいということだな！

【鹿島　不協和音で首位陥落】

手痛い黒星だが、むしろ心配なのは采配ミスが招く不協和音だ。
プロ入り以来、ケガや警告以外での途中交代がほとんどないＤＦ秋田は「必要ないから代わったのだろう。
監督が決めることだから」と感情を押し殺した。会見ではトニーニョ・セレーゾ監督が「本山と小笠原は頑固
な部分が強すぎて困ることもある」と中盤をヤリ玉に挙げた。単なる１敗ではすまない後味の悪い敗戦となった。

>>327
それを言うと、ループになっちゃうんだが、
フェルだけで十分だったろ。
シーズンが始まって、他のパーツのうちらの弱点が露呈しかけていて、
一端ぽしゃったﾃﾞｼﾙを無理に取りに逝く必要はなかったと思うぞ。

それに日本人だったらまだ競争にもなるが、うちの場合、ブラジル人は絶対という
悪しき伝統があるからな。
日本人より力の劣るブラジル人を優先してどーするんだということだ罠。
髭は、フェルやデシールの現状をいったいどれぐらい知っていたんだろう。
それにあの脅威の底なし運動量のアウグストだって、
来日直後は、かなりの期間、別メニューだったよな。
なのに、１週間も立たずにﾃﾞｼｰﾙデビューってのは、Jをなめすぎだろ。

いつも髭に住んでる小鳥ちゃんがSARSに感染してるらしいよ

おいらは生観戦派だけどユニに５，８，１０，１３が多いのは
ショップにそれしかおいてないってこともあるのでは？
ちなみに自分も５，８、１３しか持ってないよ。

少なくとも小笠原、中田は不満に思っているだろうね。髭に対して。
青木、本山も不信感を募らせている。大岩もDFに負担がかかりすぎると
言っている。
中断期間に入る時点でのチーム状態によっては、髭の進退問題に発展
しかねないな。

ジョルジが生きたのは
主将が守備に専念してたからってのもあったのかもしれない。
髭に言わせりゃ、フェルとデシールが攻めに絡むから
中田コはすっぽんマークしてろってことかもな。

>>333
　　　　 　　
　　　ヽ　┌―┐　 　―┼―　　　 ┌―――┐　/￣￣￣7|　|　―― 　―┴―　　　　　＿|＿＿/
　　＿　　.| ┌┤　――┼――　　 |　　　　　｜　　　　　　|　　　　―　｢￣￣￣￣|　　／　｜　／￣＼
　　　｜ |￣￣￣|　　　／　　　　　｜　　　　 ｜　　　　 　/　　　　 ―　　　|　｜　　　/　　　|／　 　　　|
　　　人｜　□　」　／　　　＼　　 ｜　　　　　|　　　　 　/　　　　┌‐┐ 　 |　｜　 　 |　　／|　　　　　 /
　　ノ　 ヽ―――　￣￣￣￣ヽ　 ├―――┤　　　 ／　　　　　├‐┤　ノ　　|＿」　ヽ／　 ヽ　 　 _／

昨日、１階コンコースの物販に青木がいてびっくり。
あ、あ、あおきじゃね〜か・・・
鹿島のファンサービスは泣けるね。
また行くよ。

＞ジョルジが生きたのは
＞主将が守備に専念してたからってのもあったのかもしれない。


と言うことは主将はジョルジの犠牲になっていたのか
そう言えば昨年やけに攻撃力がアップしてたな
もしかしたら、偉大なレジスタになる男を
ただのすっぽんマーク役にしてしまったのかもしれないな

あーもう今週はずっと鬱な気分で過ごすんだろうな・・・
とにかくウチのDF陣は鉄壁なんかでは絶対無い事は解ってたのになぁ

小笠原！おまいは守備に下がってきすぎだって
だからﾌｫﾛｰが遅れエウレルが多少持ち過ぎになっちゃうんだよ！
中タコ！鹿島の中盤の守備はお前しか頼れないのが現状だ
鹿島の為に氏んでくれ

この２人が全ての鍵を握っているからこその要求です。

>>340
らしいね、おいらもいきゃよかったな。

ＦＣ東京戦では中島がチケもぎりしてたみたいだし。

>>341
それだ！ｗ

>>334
だから、青木が五輪で抜けることと中田が移籍するかもしれないから、
って言ってたろ。
その二つがもし実現してたらどーするつもりだったんだ？
主将登場でOKなのかい？

んで、ずっとサブでシーズンから間あいて獲得したアウグと
1ヶ月半くらい前まで普通にレギュラーで試合出てたクラウデシールとは体の状態も
違うぞ。
あと、昨日デシールをベンチに入れなきゃ誰の方が良かったんだ？
帰ってきたばっかでコンディション悪い青木？

正直、最近の髭の采配が分からなくなってきますた（怒

GWはもう終わりましたよ（＾＾）

静岡方面のにほいがします

デシールは雰囲気は最高だったんだけどな。
最初出てきた時は、期待感たっぷりだった。

デシールについてはもう少し待って判断した方が・・・

茸だって、小野だって監督の指示のせいか、可哀想な位、上がれないでいる。
本来、ﾎﾞﾗﾝﾁは守備が第一のはずだろう。（縦運動多い。プレミアのCMFはまあ別として）
守備的といいつつ、守備素人なﾎﾞﾗﾝﾁ2人とって、どうすんねん
どーせとるなら、サイドバックやCBできるDF兼（ブラジルにいいのがいるか
わからんが）の取れっちゅーの

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200305/0506nish_01.html

読んだ？結構前半の出来は評価されていると思うが。

なんだかさっきから非常に香ばしい奴がいますな
相手されてないけど・・・

倉腕については昨日のあの試合だけでは評価できないよ。
来日まもない連携できないやつを使った髭の采配ミス。

>>337
髭に不信感を持つのと同時に
前目の選手と、DFとの間に溝が出来ているんじゃないかな。

DF、「ちゃんとプレスかけて俺達の負担を軽減しろ。」
前目は、「もっと押し上げて俺達が動く距離を少くしろ。」
と。

後半開始に攻められ失点した時点で、何らかの手を打つべきだと思った
そこでデシール投入＞
ここまではＯＫ
デシール投入後は少しゲームが落ち着く

しかし、ソガのミスから失点　　　

このプレーが一番痛かった・・・

>>345 普通に青木で正解。
汁は１ヶ月実戦から離れ、試合感も戻ってなく
時差で体調が１００％とはいえないだろ。
仲間との連係も。
で、青木がコンディション悪いってなんで分かるんだ。

前半途中までは快心の内容だったよな。
徐々にパスミスが多くなってセカンドボールが拾われるようになって
最後の方はもう見てらんなかった。

ソガのミスもあるが、ヤナギが決定的なチャンス逃して不用意に
エウレルへパスだしたところで狂い初めてきたような。

確かにソガもどうしちゃったの？って思うくらい悪かったが。。。

西部ﾀｿの分析は的確だね
例の髭のコメントも鞠ｵﾌｨｼｬﾙより詳しく書いてあるし
気配りが利いてる

>>360
俺も西部氏のコラムは気に入ってるよ。
湯浅氏のは人気あるみたいだけど何か大げさなんだよね
後、一面しかみてないというか。

>>357
青木は帰ってきたばかりで、前日は簡単なランニングしかしてないから。

西部ﾀｿマンセー
大体同意だな、試合の見方は。
ソガのミスについてはあえて触れてないが

　　　　エウレル　　　ヤナギ
　　　　　　モト　
　　　　　　　　　　満男
　　　青木　　　
　　　　　　　　タコ　　　　熊谷
　　　　　　　　　　　
　　石川　　　大岩　　　　池内
　　　　　　　
　　　　　　　ソガ

控えは、フェル、主将、野沢、内田、深井。
ヤナギが本当にいなくなったら1トップで
満男が1.5列で満男の後ろに野沢が入る。
ヤナギの移籍金でFWを取るとか。
デシールが本当に使えるんだったら風と凸凹コンビで使う。
そろそろ大谷と金古も途中交代でもいいから見てみたい。

ここ２戦守備力と運動量に難のある本山を中盤で使ったことが
横浜に攻め込まれた原因なわけで
Ｇ大阪戦も本山のヘルプが遅れ何度も内田の右サイドを破られ
決定的なチャンスを作られていし
小笠原と本山の併用はボランチの負担が増えて厳しいですね

シールはコンディション戻ったら、どれ位守備するのだろうか？
中田がいなくなった場合、攻撃重視のシール・フェル・青木の
３ボランチでは、満男の負担が・・・泣けてくる。

前半はね、ほんと出来が良かったと思う。
ハーフタイム引き上げる時に、珍しくオガサがソガと話しながら笑顔を見せてたから。
イエローもらったにもかかわらず、
小笠原にしても会心の出来だったんだろう

>>360
西部さんは髭マニアだから
彼の記事を読むのが毎回楽しみ。

髭が感じているシーの特徴
・ゲームを読む力、空中戦の強さ。
・味方が左でキープしたときに右から相手の裏へ入っていく攻撃力。

これって、空中戦の強さを除けば、熊さんの特徴とよく似ているよね。

小笠原は自分で（守備の）負担を増やしているようにも見えるが・・・
どんなシステムなら小笠原の守備の負担が減るのか？
結局、どんなシステムでも熊谷が戻っても
小笠原は誰よりも守備に走るだろうし、それが満男のスタイルなわけで
満男の守備力がチームの中で欠かせないものになってしまっているのも現実だし

なんだかパルマ中田みたいだな

>>360
企画だおれ、な。
ホント、鋭いほど的確だ。
小笠原と本山がガンコっていったって、
今のうちのＦＷの決定力があれじゃ、
この二人がどこかでがんばらにゃ、
どーやって点を取るというのだ。

今後は、あの前半のいい流れを
いかに長持ちさせるかが課題だな。

前半は久しぶりにわくわくしながら観てたのを今になって思い出した。
ほんの少し歯車が狂っただけで流れが大きく変わるのがサッカーだし、
優勝に値しないサッカーをしてるとまでいうのは言いすぎだよね・・・？

まあ他サポだろうけど。

>>366
イエローは計算だと思う。つーか貰う気満々なファールだった。
大分戦の後は上位陣との対戦が続くからね。

何で小笠原は、最近あーイライラ、イライラ、しっぱなしなんだ
女のヒステリーみたい

暇で暇で、久々に鹿スレを前スレから見たら、
ずっと前にオレが書き捨てたのがテンプレとか書かれて使われていてﾜﾗﾀ。

昨日鹿島に行って面白いものを見つけましたです、
鹿島神宮駅〜高速バス停留場〜クラブハウス〜市街地〜スタジアム〜・・・
と市内を周回するバスが使用運転中なんだそうで、そのチラシを貰ってきたよ。
スキャンしただけのモノで見辛くて申し訳ないですが、、、
http://www.h4.dion.ne.jp/~axiz/kashima.htm

週3回、しかも1日3本しか走ってないので、どこまで使えるものかワカンナイけど、
一応こんなのもあるって事だけ覚えていてもらえれば。

上手く時間さえ合えば、
練習見学来たついでにデパート（言うまでもなくジャスコ）でお食事、
さらに鹿島神宮でﾏﾀｰﾘなんてのも可能だ。
9月までの試験運転らしいんだけど、本格運用となって、
20分1本くらい動かしてくれれば、かなり使えるようになるんだけどね。

ちなみに鹿島神宮へは関鉄バスターミナルから歩いて5分程度だよ。

一番必要な汗かき守備専ボランチが主将だけつーのがな。
ｼﾞﾀﾞﾝにﾏｹﾚﾚが必要なように。

主将は守備専といってもボール奪取できたためし無い・・
守備もタコ＞＞＞主将だから、
主将が上がるのかも

ん？わんえいと氏ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!???

汗っかきボランチならタコが一番

>>376
やっぱり?!
URL見てアレッ?って思って・・・

小笠原と本山を同時に使う場合
小笠原に一人
本山に一人
ﾏｹﾚﾚが必要

>>369
まったくその通りなんだけど
OHが絞ったポジションを取っちゃうと
ボランチやのDFの負担が大きくなり
タコや大岩の不満が増大する。

ベテランDFを起用している以上
間延びする中盤に過度の負担がかかるのは避けられない現状では
DFの世代交代を強引に促進するか
中盤から前の選手に、今以上に守備を徹底させるかのどちらかしかないか。
前者の場合、今以上に失点
後者の場合、今以上に点が取れない
可能性があるけど・・・

36 ：　 ：03/04/23 12:15 ID:BV8uuByA
オレはカフーを信じてる
マリノスでプレーすることは栄誉あることだし、イタリアのマスコミが勝手騒いでるだけでしょう
・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・　・
↑ここは笑うとこ？それともマリノスはブラジル代表のあこがれのクラブ？

日本の横浜Fマリノスの事だよね。ブラジル代表だけじゃなくて、世界中の代表クラスは
みんなマリノスでプレーしたいと、思ってるんだろうな。推測じゃなくて。

さすが、日本で唯一のビッククラブ。いろんな意味で。

たぶん一昨年は、幻だったんでしょう。「マリノスでプレーすることは栄誉あることだし」←こんな事
思われてるチームに降格の危機なんかあったはずないもの。

わんえいと君みっけ━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

そういえば、昨日RAのあたりブラジルサンバ隊のヘソ出しお姉さんがいたね。
メインから見てたけど目立ってた。

>>331
フィンク獲れ

>>381
マリノスが世界的なビッククラブなわけないけど
世界的なビッグクラブでも
降格争いに参加する可能性もあるよね
今年のバルサなんて結構危ないし・・・

>>380
DFの世代交代を強引に促進するか。
中盤から前の選手に、今以上に守備を徹底させるかのどちらかしかないか。

そこでだ。
フェルナンドやクラウデシールみたいな、どうも守備が不得意であまり好きじゃないらしい
ボランチの獲得は、このどちらの解決策にもなっていないというのがいちばんの問題だ。

>前者の場合、今以上に失点
>後者の場合、今以上に点が取れない
>可能性があるけど・・・

つまりこのままじゃ、今以上に得点できず、今以上に失点が増える……？
((((((;ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>382
すぐ横で見てたけど、マジではちきれんばかりの肉体で凄かったｙｐ（；´Д`）ﾊｧﾊｧ

>>385
要するに、浦和が獲ろうとしてた古いワイパータイプの外国人が欲しいということだろ

レッズ本スレからワイパーAAもらってくるか。

得点は去年の今頃より多いね。
失点も昨日の試合を除けば今のところ少ないな。
昨日3失点したにもかかわらず、上位陣では失点数はまだ最少。

おれマリサポなんだけど、正直昨日の前半見てたときは
今日は何点取られるんだろうって心底（(；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ してた。

いい勉強させてもらいました。

　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　ワイパーワイパー！
　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
∩ ∧　∧∩ 　　 　／　│　＼　　　　　 ∩ ∧　∧ .∩
.ヽ（ ﾟ∀ﾟ ）/　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ＼（ ﾟ∀ﾟ）　/
　ヽ|　5､ !/　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　/
　 [ﾆ_＿」　　　　　　　　＿　　　　　　　　　｜ 24　｜　　　ワイパ〜〜〜！
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　 　　　　/_＿＿_」
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　　.｣　　L
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　 「'ー‐ヾ'
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'ヾi.ﾄｿ 　　　　ハ　　 │
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　 .／　 　 ／
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿_／ 　 　 ／　　　　ワイパーワイパーワイパー！！
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／.　 　ﾊ　　／

結局、このチームは柳沢のチームなんですね。
柳沢が攻撃のスイッチを入れてはじめて機能するチームなんですよ　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　

大分戦後はクラウデシールの評価が正反対になっているんだろうな・・・

>>393
だといいね、ホントに

>>393
俺もそれを願ってるよ

藻前ら、モツ煮のPVできますたよ。
http://phew.homeip.net/curva/index.htm

前半はホント「すげえつええ！！！！」だったのになあ

＞……その両方の担い手として、切り札として獲得したクラウデシールである。しかし、今日の
試合でその真価は発揮されなかったし、その代償として、外国人を優遇しているのではという不満を
日本人選手の間に植えつけたのではないだろうか。

ｵﾗｵﾗ、満、こんなときはおまいの出番だぞ！

前半の前半はかなり良かったよ。今年のリーグ戦で最高の出来じゃないか
な。あと1，2点は入るんじゃないかと思ってたし、後でビデオ録って見直
そうと思ってたよ。
後半のアレで吹っ飛んでしまったが。

満、ロッカーから出てくる↓

ヤナギの幻影へのパスとエウレルのふかしたシュートが入ってたらなーーーーー
なんて言ってもしょーがないけどさあ。

結果が出ていた　　ｴｳﾚﾙ　ヒラセ
　　　　　　　　　　　小笠原
　　　　　　　　フェル　　　青木
　　　　　　　　　　　中田
　　　　　　　相馬　大岩　秋田　内田
　　　　　　　　　　　　ソガ

で行くべきだった。　前半は0−0で、後半から本山を入れる。
こうすれば、引き分け以上になる確率は７０％位あったと思う。
　今回の負けは、髭の采配ミス。

>>393
一応デシールは本命でフェルがおまけでしょ。
こだわり続けた選手なんだから、慣れれば相当なはず。


願望ですが。

ヘラセは鹿島のユニ着る資格ねーな！
自分と接触して痛んでるソガほったらかし、あんな負け方した試合後に奥とヘラヘラドライブかよ

>>380
誰も口が裂けても言わないだろうから勇気を持って言う。
やっぱりうちにはＤＦＷが要る








のかもしれない

>>405
そこで、ヤナギと鱸の２トップだな。（ｗ

ハーフタイムに本山と小笠原がヒゲに逆らったんだったりして。
いい感じで攻撃できてるのに守備守備うるせえ、みたいな。




なんてね。

（　´_ゝ`）

人間の体力のピークは20才代前後と言われているから
本山のピークってユース時代だったんだろうな・・・

>>407
妄想しすぎｗ

髭も「攻撃は彼らの持ち味だから、それを消すのももったいないし」
とちゃんと言ってるし。

ただ、組織サカーしてる以上、ちゃんとするべきことはしないとね
平瀬にプレッシングを望むのと同じように。
こういうのは一人サボると効果がなくなる。
服部（ｽﾞﾋﾞ）だったら「サボってた奴がいた」と言うだろうし、
トルシエだったらマジ切れして前半で代えてたかもしれないぞｗ

>>406
点取る確立も、点取られる確立も減るな！

｢勝てないが、負けないよ｣　か。

（ﾟДﾟ)y─┛~~

基本的に本格派のCFひとり必要なんだよ。
で、あとは日本人でオーケー。
今年はややこしくブラジル人MF取りすぎだな。

　　　　　　　　　　　

>>411
確率ですた。とほほ

今年のウチのチームがやろうとしてるサッカーのスタイルってどんなの?
去年は両サイドがバカみたいに上がるサイド攻撃、それによって中盤を支配できてた気はする
まあ機能してたとは言いがたいが攻撃的で結構好きだった。予想通りサイドの裏のスペースを
つかれて失点を重ねていったけど。。。今年は相馬を入れてバランスを取り戻そうとしたんだろうけど
なんか今ひとつ形が見えてこない。バランスとれているともいえるけど、特徴がないともいえる。
う〜ん今のメンバーに一番あった戦い方ってどんなのだろ？誰か教えれ

>>410
まあな。
でも西部氏のコラムを見て形勢逆転の理由を正しく納得できたけど、
あそこまでしてやられたのを、小笠原と本山のせいだけにするのはおかしいね。

本山みたいな体の「キレ」で勝負するタイプは早熟な選手が多いよね
テクニシャンの野沢の方が「大器晩成型」かもしれないな

>>416
ていうか、明らかに、一番はむこうの流れで我慢の時間帯のときにアホやったＤＦ陣じゃん

>>417
水さして悪いが、
小笠原は21歳のときから鹿島でスタメン出場してる。
それで今の小笠原があると思うけどな。

野沢と小笠原は２歳違いか。
大器晩成ったって、試合に出られなきゃ話にならん。
病気のこともあって、小笠原よりケガが多そうだし、
晩成するかどうか、あやしい天才で終わってしまうかもしれん。
もう少しあせったほうがいいと思うんだけどな。
まずはケガを治せ。

本山は２失点時にはもうベンチだったし、小笠原はいつも通りに青筋たてて
やってた。その２人の名前をわざわざ挙げたトコに妄想の余地が生まれるw
真面目な話、スポニチが面白おかしく書きたがるのも無理ないとおもーよ。

ていうか、本山と小笠原の名前出したとこだけなんでそんな過敏になる人がいるんだ？
しかも敗因を二人のせいにしたわけでもなかろう。
（2失点のシーンには本山はもういなかったんだし）
フェルナンドについても触れてるんだし、
瑣末なことにこだわりすぎるのは選手ヲタの心情では。

本山はあれだけど、小笠原はメチャメチャ守備してただろ

そりゃ、自分のひいき選手が活躍できなかったら監督や周囲の選手のせい
という前提で物事を考える人たちにとっては大事でしょうな

思うんだが、中田は今年からゲームキャプテンだよね。
>>410の服部のように、もっと周りにきつく要求してもいいと思うんだが。
外国人や青木に対しては言えてると思うが、
後ろから見てて
絶対それと同じように本山や小笠原に対しても何か思ってるはずなんだよ。

でも同期のせいか遠慮して言えてないと思うんだよね。
もっと主将のように説教してもいいと思うぞ、中田。

だれかここ数年の中田と熊谷がスタメンのときの勝率を出してくれ。絶対高いって。
まあボランチが全てじゃないけど…

>>425
その熊谷が常に万全じゃないのがうちの最大のアキレス腱。

小笠原のドツキ事件じゃないけど、なーんかチーム内にワダカマリが
あるんじゃないかなと思っただけだよ。　あるんなら解消してほしーもんだ。
てか、すぐ選手ヲタがどーこーとか言い出すのはやめてほしーよもー。

>>425
髭のベストメンバーが中田-熊谷なんだから
勝率高いのは当たり前だろ、
主将や青木が使われてたのは、クマが出れないからじゃん、
おまえアホか？？？

>>419
満男とタッくん1号
テクニックやパスなんかはまったく遜色がない。
（むしろ野沢の方が上手いかも知れない）
違いは、運動量と積極性。
この2つは、テクやパスセンスと違って
本人のやる気次第でいくらでも改善できるはず。
サテでも消えることが多い野沢を見るとガッカリしてしまう。
本人もこの課題は十分認識しているはずなのに・・・
もっとガムシャラにやってくれ。
U-22から外されて悔しくないのかな？

本山がスタメンで出た時の勝率と失点率
本山がサブで出た時の勝率と得点率を出してくれ。

自分で調べろよ

本山はもうスーパーサブでいい。
タイプは違うが、ガンバの松波もずっとサブで頑張ってるんだし
本山も諦めてサブで頑張ればいいんだ。

小笠原の深井へのガン付けもそうだが、どーもチームが緊張に
包まれているようだな
小笠原、何が不満か、ズーズー弁でいいから、満に言ってけろ

そんなこというなよ。
フロントや今年人事権の大きくなった髭もＯＭＦを補強しないで本山に
賭けているじゃないか。エウレルも再契約しないだろうし・・・

やっぱりCFW一人を補強すれば良かったんだよな
それかサイドバック・・
日本人で中盤をやりくりしてさ。

　　　　　　　　　　　 　　　,ｨﾐ, 　　　　　　　,ｨﾐ,　　　　
　　　　　　　　　 　 　 　 彡　ﾐ 　 　 　　　彡　ﾐ,　　　
　　　　　　　　　　　　 ,,彡　　 ﾐ､､､､､､､､彡　　ﾐ,　　　　 (⌒)　
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　　　　　　　　　〜三;:;::::: 　　　　　　　　　　　　 彡〜　 ﾉ　 ノ　　　　　　
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　　　　　,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'　　　　　　　　　　　　ﾐ,,　　,;'′　 ゝ--〈
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　　　　　　　　　　　::::ﾐﾐﾐ:;:;:;:　　　　　　　 　　 　ﾐ::　　　　　　,;'￣￣￣￣|　　
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わしより先にチームメイトにいうのが筋やろが
どつくのはなしやで

小笠原の明らかな不機嫌顔は萎える。おまえだってもっと
中盤支配してラストパス出せって話だ。

小笠原が中心のサッカーには反対。
守備しなくなる王様状態の小笠原なんて見たくもない。
誰かが書いてたけど、たとえ熊谷が入っても守備に一生懸命になるのが小笠原であり、
それこそが評価されてきた所だから無くして欲しくない。

でも正直、小笠原がゲームの流れをコントロールするところまで来ちゃってると思う
ヤナギやエウレルが必死で走り出してても、それを無視して試合を落ち着けるバックパス選んだら
そのうちみんなが落ち着いてしまう。
だとすると、誰かに不満とか何かに不満とかいうお子チャマみたいなレベルは超えて、
藤田のように積極的に話し合いを持つべき。
磐田だって監督だけが指示してあのサッカーになってるのではない。

腹に溜めてるだけならたとえ海外に行っても大成はしない。
これはタコにも言える事だが、チームで話して話して話まくれ
サポに愛想よく話さなくても別にいいから

本山が中心のサッカーに一票

日本人中心でやったほうがいい。
FWひとりは外国人でいいけど。
ブラジル人選手を王様扱いするにはそれなりに金のかかる
選手じゃないと。今ウチにいるのはなんか中途半端。

髭よりも秋田よりも誰よりも小笠原と中田に権力が移りつつあるような気がする
実力主義という意味では正しいあり方かもしれん
タコは持ち前の図々しさと要領のよさを発揮してリーダーシップ取れや
小笠原はせめてタコには伝えろ

自分自身で妄想を膨らませてそれに対して憤慨するのはやめろ。

この話題飽きた
まあ他に語ることなんてないのかもしれんが
しばしサカ板から離れるとするか・・・

最近小笠原が怖いです

名古屋、ヘルベグ獲得か

　５日（現地時間）、イタリアの『コントロカンポ』紙は、移籍市場の話題でのミランに所属するデンマーク代表ＭＦヘルベグについて触れ、Jリーグの名古屋が獲得を狙っていると報じた。

　同紙によれば
「98-99シーズンにはスクデット獲得の最大の貢献者の一人だったが、ここ数年では途中出場が多かった。だが、いまヘルベグはミランを去って極東の島国での冒険に挑む準備ができている」
　と見解を示した。

いいなぁ・・うちは攻撃厨のブラジル人ばかり
いつか、タコも名古屋あたりに、大金積まれて持っていかれそうだ

今本山スレ見てきて驚いた
クラウデシールって紅白戦でOMFに入ったことになってんの？

俺が見たのは3ボランチの右だったが。
んで、小笠原と早速つるべの動きについて話し合ってたよ。

タコが名古屋へ行くとしたらヨーロッパからの出戻り時だと思われ。

いいよ、ブラジル人で、
鹿島はブラジル系で行ってほしい、
ラテラウのオーバーラップを売りにしてほしい、
とことんこだわってほしい。

鹿島の外国人は、本当にハズレが少ない、
クラウデシールだって、まだまだわからんだろ。

>>447
レンタル移籍なら普通に鹿島に帰ってくるよ
まだ若いから、移籍金はとんでもない値段になるはず

次節は小笠原欠場だからみんな伸び伸びプレーできるんじゃないかな

昨日の試合は2点目の獲られ方の悪さで壊れてしまっていた試合
だったからクラウデシールの評価はまだ早いでしょ

小笠原は中田ヒデ化してきたのか・・

前スレからここまで読んだ感想。
ジサクジエーン(･∀･)大杉・・

小笠原はいつからあんなになったんだろう
やっぱりビスマルクの影響？

>>448
出汁については俺も現時点では静観派。
フェルについてはもうここで散々云われたようにハズレも当たりも
なく微妙つーかおまけつーか、ウチのレギュラー張るには守備力が不足。
まぁウチに限らずＭＦ４枚で構成するチームではヤシは厳しいかな。
風の子こそは、本格派ＣＦいないと生きないタイプでもったいないなぁ〜。

小笠原はやることやってんだと言う自負があるんだろう。
他の奴らはやることやってないから従うしかない。

それから、前日の練習ではスタメン組にはちゃんと本山と柳沢が入ってた。
クラウデシールを3ボランチの右でオプションで使うのは前もって考えてたようだ。
途中から平瀬とクラウデシールを入れていた。
結局2失点してCBに下げたので文字通り企画倒れになってしまったが。

もしかしたら、熊谷復帰しても3ボランチの右で使うかも。
（熊谷はもともと右ウィングなのですぐ適応するだろう）

なんにせよ、次節は希望をもって行こうじゃないか

本山だって、中田だってまずは話し合って問題を解決しようとするのが第一だろ。
そして監督も。気兼ねなく明確にやるんだろ？

話は変わるけど、面白いもの見つけてきた。コレ見て少しはムシャクシャ直せ。

http://user.ecc.u-tokyo.ac.jp/~t20477/browser_crash/window.jpg

>>458
それってモロにブラクラって書いてあるじゃんかよ、URLにｗ

なんだやっぱりブラクラか

マガジンの髭のコメント、小笠原と本山のせいにしてた。
自分で投入した糞外国人が悪いのに。
やはり髭はブラジル人贔屓だな。
あとﾃﾞｼｰﾙは攻撃力目的で取ったとも書いてあったぞ。

いつも間延びしててスペースへのロングパスでの
カウンターのみの攻撃パターン。中盤は支配もできなきゃ自分で打つ事
ばかり考えててFWがいくら動き出してもパスはでてこないし
サイドは無理矢理な遠目シュートばかりで上がりまくる割に
クロスの精度は散々。こりゃだめだ。

だから、その体調不良の外国人を投入せざる得なかった
小笠原と本山の守備が原因なんでしょ

ジュビロの連中はあからさまに「もっとこうしてくれ」みたいな事をズケズケ言うそうだ。
福西が最初言われっぱなしで悔しくて眠れなかったと言っている。
確かに奴らのサッカーはコミュニケーションが不可欠だ。

鹿島は監督と選手の考えが全くズレてるから話し合い自体皆無だろう。
小笠原は意識を共有して動ける人間が今の鹿島には居ない。
だから出て行くしかない。
今までは遠慮してたんだろうがハッキリと理由付けができた。

�潟Iシム語録研究所
なんてスレがあるのな

髭語録スレもほすぃなぁ・・・
荒れるかなぁ・・・荒れるよなぁ

ＩＤ変えてまで1日中同じレス繰り返してるﾔｼは何がしたいんだろ

>>465
いや、俺も欲しいと思ったよｗ
ジェフスレって結構いっぱいあるよね？
鹿島の歴代監督を語る、みたいなスレだと厨もめったなこと言えないから（知らないから）、
荒れないかもな。

小笠原もタコもワールドカップ出たり、強豪と戦っているから
ちょっとやそっとのブラジル人じゃ、「ケッ」て馬鹿にしてそうだｗ
ｴｳﾚﾙあたりでも、どつけるのだから・・

未だ、ブラジル人（ｸﾗｯｸじゃない）マンセーのﾌﾛﾝﾄと髭と、小笠原タコ
あたりの意識のズレは相当ありそうだ

だからどーせなら、欧州の大物あたり連れてこいや

>>466
ここまでしつこいのはアンチか選手ヲタとしての情熱がそうさせるのだろうｗ
ストーカーに似たものがあるよなｗ

ゲップが出そうなほどループしてるな。
読む価値ない。

マガジンて昨日の試合もうレビューしてんの？

じゃあ、金古の素晴らしさについて改めて語ろうか。

↓まずはよろしこ。

髭は別にブラジル人マンセーじゃない、
日本人若手マンセーって感じだろうさ、
青木、野沢にかける思いはハンパじゃないぞ。
風vs小笠原のときも、未熟な小笠原を上手に庇ってくれたよね。

まあ、監督だって少しばかりの采配ミスすることだってあるさ、
チームと共に監督だって成長していくんだよ。

ここは極端になりすぎなんだよ。
負けたときは特に。

金古は足が速い。素晴らしい。

金古は結構シュートも上手い。

ああ、早く大分に爆勝して、
いつもの平和な


・本山ってポジションあるの？
・あるよ
・ないよ
・ブラジル人を叩くよ
・あたしはあるわよ
・大谷黙！
・嗚呼、偉大なるトニーニョ・セレーゾ・・・・
・本山ｲﾗﾈ
・よくいった、よくいった！
・ところで→最初に戻る


こんなあらすじの鹿スレに戻ってほしいなあ

オレは髭のこと大好きだよ。




金古の練習してる姿は萌える。

金聖司って在日？

別に監督のスキルうｐの場にはなりたかねーよ。

金古の顔は癒し系

あげてしまった･･･
マジで逝ってくる、すまん･･･

奪ったボールを簡単に失いすぎ。
まったく改善されない。

あれでは選手が疲弊するのも無理はない。
奪った後の、ボールを持ってない選手の動き・ポジショニング
を整備して、選手が「同じ絵」を描けるようにしてくれ。
それができるのはただ監督のみ。












まあ無理だろうけど。
監督が髭である限り。

>>481
別にいいじゃん。






ああ、金古のＣＢが観たいなぁ・・・。
練習以外で。

＞別に監督のスキルうｐの場にはなりたかねーよ。

セレーゾが何年もタイトル一つ取れずにいるような監督だったら、
こんな文句の一つも言いたくなるが・・・・

髭の、監督としてレベルアップ→後にイタリアのクラブやブラジル代表で監督（？）の野心と、
鹿島の、若く有能な才能を伸ばしつつ、チームも常に優勝争いに絡む、つーか優勝する、

両者の思惑が上手く合致してると思うんだけどね。

ホント、1試合負けただけで、すごいね
勝った日の鹿スレはセレーゾマンセーで埋め尽くされるのにねえw

本山ｲﾗﾈ

これだけの層の厚さなら、もっと華麗に点を取れると思うからじゃない？
勝ってきたといっても、辛勝だったし

髭がどうこうってよりも、早く次の試合が観たい人、手を挙げてください。





（*´,,,,,｀）ノ　＜ﾎｰｲ！

>>484
いや、同じヤツが手のひらを返しているとは限らないだろ。
髭は結果を残しているから、不満に思っていても我慢していたやつも
いると思われ。

>>487



|А･）ﾉ ﾊｰｲ

>>365 熊がいるだろがボケ。
結局、なんだかんだ言って熊がいないとダメなチーム。
経験があって中盤まとめられる選手って熊だけだろ？
熊が怪我治っても使わなかったら髭ヌッコロヌ

>>487
ノ

>>487
　　
　（・o・）ノ　 ﾏﾀｵｰﾊﾞｰﾍｯﾄﾞｷﾒﾙﾋﾟｨ
　(((()))

>>484
念のため言っておくけど俺は髭否定派。
あと、ブラジル代表監督は可能性なくはないけど、イタリアのクラブ
の監督になれる可能性は極めて低いと思われ。
あと、タイトル獲得話がよくでるけど、ウチのメンツ抱えてタイトル
取れる監督が他にはいねーか？といったら勿論いるだろ。
つーかやっぱり４年は長すぎ。マンUの監督みたいに同国人ならメリット
も生まれるのだろうけど。

>>492
オー、やったれやったれ！

ということで大分の戦力分析でもして丸裸にしておくか。


(　´_ゝ`) ・・・・




何も知らねーや、実際。
リアルで。

折れはまだ切り替えられない・・・。

>>494
大分分析：
所詮J２レベルの守備力と
所詮JFLレベルの攻撃力

試合前日からここまで読んだが、気になった点をひとつだけ
上げておく
３ボランチって青木とフェルの守備力のなさを補うためにやってると
お前らが思ってるようだということ
はっきりいってそれは間違いだと思うぞ。昨日も後半例によって名良橋
の中盤でのミスパスが多くなってきていたが、出汁を入れて３ボランチ
にしてちょっと落ちついただろう？要するに名良橋を攻撃的に使うための
３ボランチなんだよ。あの致命的なパスミスは２ボランチではフォロー
しきれんのだ

>>484
付けたしだけど、髭の人柄は好きだよ。
でも、それとこれとは別。鹿カフェでいってたヤシいるけど
これからの鹿島にとって今は重要だからね。
>>494
ホント大分ってわからんｗ
ついでに、ウチのメンバーもわからんｗ

>>496
(´･∀･`)ﾍｰ

>>495
過去ｽﾚ全部読んでこい。
お腹イッパイになれるから。
そして、どーでもよくなる。

つまりは次節に(･∀･)ﾜｸﾜｸ！

横浜　１−０　大分
鹿島　１−３　横浜　

ヒゲのいいとこってキャラとかいろいろあるけど、誰もが認めてるのは
采配と相手のいいとこをうまく潰すスカウティング能力でしょ。
それがばっちり裏目に出ちゃったんだから、批判が起きるのは当たり前じゃん。
シールが体調不良ならなんで主将をベンチに入れとかなかったんだー？
もしかしてブラジル人だからかー？？って疑念もベベトのこと思い出すと
的外れとも言えないし。
手のひら返しというより、認めてた長所に疑問が出たってことじゃないか？

まー次節はキチンと修正してくるだろうけどさ。それでこそヒゲだ。

>>500
(；ﾟДﾟ)･･･

大分ついでに、現時点の水戸と試合やってみたくねぇか？
ウチもベストメンバーで。

＞あと、タイトル獲得話がよくでるけど、ウチのメンツ抱えてタイトル
＞取れる監督が他にはいねーか？といったら勿論いるだろ。

いるかもしれんが、それでも3年で5個は凄すぎ、
それに小笠原、中田あたりを「すごいメンツ」に育て上げたのも、
髭の功績が大きいよ。

＞つーかやっぱり４年は長すぎ。

それはあるね、勝っても糞詰まりみたいな試合が多いし、少し飽きてきたというのもある。
でも今年優勝してもできなくても、髭はラストだろ、たぶん。
4年で作り上げたチーム育成の最終章、集大成のつもりで望んでいるだろう、
だから、今までさんざん優勝の喜びを味あわせてくれたのもあるし、
この1年は髭を見守りたいと思う。

もちろん正しい選択の連続ではないだろうし、それを批判もする、
でも、トニーニョ・セレーゾと歩んできたこのチームを見れるのも、今年限りだぜ、
2000年開幕に中田と小笠原を先発で出すことから始まったチームの集大成をじっくり見てみたい。

>>501 それが言いたかった！

大分戦のスタメンに、主将キボンヌ。
試合前から、戦犯が分かっていると気楽だろ。

髭は絶対他のJチームの監督になって欲しくないな。
監督の交代時期がそろそろとは思うけど。

ジーコもセレーゾもいなかったらコネクション的にやばすぎだろ。
総監督になれってのは無理だから、やっぱアドバイザー契約で
つながり保持してほしい。
内部のコーチっつったって、関塚さんしかまだいないし、
むしろ日本人コーチをどうにか育てたいところ。

>>467
>鹿島の歴代監督を語るスレ

( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…

１０年内に主将が鹿島の監督になるよ。

>>504
だいたいアンタと俺が思ってることは同じと思われ。
>>497
それもあると思うけど３ボラにしろ２ボラにしろウチは最前線の
基点つーかファーストストライカーが１枚欠けているのがなんつっても
痛い･･･正直なところどっちが有効なのかも、ナラハシの生かし方もＦＷ
次第な感じ。

( ;ﾟ∀ﾟ)=3ﾊｧﾊｧ
大分ｽﾚに敵情分析に行ってきた。


名良橋には常にブーイングをするそうだ ｗ
ﾜﾛﾀがﾅｾﾞに名良橋？

大分はきっちり引いてスペースつぶしてカウンターでしかけてくるチーム。
この戦い方はJ2の時から同じなので個人個人がやるべきことをはっきり理解してる

攻撃陣では、今年の戦力でうちに昔いたロドリゴね。
彼はモチベ高いだろう。
それから昔ガンバにいたアンドラジーニャ。
フリエ→マリノス→大分の吉田。（カウンター向き）

ポイントは、守備の要の浮気（辞書登録してないので正式な漢字出ない、大分サポスマソ）と
DFのサンドロ（元ガス）ね。

>>512
(´･∀･`)ﾍｰ

ロドリゴ対秋田が見物ってことか？
守備は堅そうだけどな。

>>511
わけわからんがﾜﾗﾀ

>>507
俺は密かにレオに期待してたんだがな。＞コネ
取られちゃったね･･･
そういえば関塚コーチはいつまで今のなんとも微妙なポストに
甘んじてるつもりなんだろ。

大分のJ1昇格の功労者は浮気・・・・だったが・・・今年はどなんだろ？
新潟快進撃の立役者の寺川を補強したがこれまたJ1では？
今年の目玉はロドリゴだったわけだが・・・これまた？？

J2っていいCBと攻撃の選手が１枚づついればかなりのところまでいける（たとえば
２００１年の大宮）のだけど、大分のCBサンドロはJ2No1ってわけ
じゃない（No１は大宮のトニーニョか湘南のパラシオスというのが私見）
J2では守り勝ってきたがJ１ではそれができてないってのがここまでの
ところと思われ。

名古屋が２点とってるのなら、鹿島がマリ戦前半（の前半）の攻撃が
できれば４−０くらいで勝つはず・・・。
でもなーオガサがいないのはどーなんでしょ？

>>515
関塚さんは長すぎだよね、はっきり言って。
監督は結構代わってるのに（といっても他チームよりはスパンは長い方だが）、
コーチはずっと同じ人。

補佐といったらそれまでだが、日本人スタッフも流動性ないと馴れ合いになっちゃうぞ。
早く奥野とか経験積んで戻ってきて欲しい。
あと、ハセにはトップチームでいずれFW（攻撃面）の指導してほしい
FW出身の使える指導者少ないので。

>>516
ホームだと安心なんだけど、うちの若いの、なんかアウェー苦手だよね。
苦手ってより引き締まらずにボーっとしてるっつうか。
広島とかでのイメージなんだが。
磯のプレッシャーないから、気が引き締まらないのかな？ｗ

コーチって今関塚さんだけだよね？
他のクラブもコーチは一人なのかな？

>>514
詳しく読んできた。
何でも、名良橋が２００１年の天皇杯のときに、
有村という選手の襟首を掴んで引き倒し、えー、
その後、蹴りまでを食らわしたために、反感を買
っているみたいでした。

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

もうひとつ報告。
どうやら、「オレは悪いがアウェイ側に座るけんね！」
という「実は鹿好き」が多く、ﾘｱﾙｻﾎﾟから罵られている模様です。

( ﾟдﾟ) ﾎﾟｶｰﾝ

>>520
下段の方の報告ﾜﾛﾀ

日本人スタッフは結構入れ替わってるよ

髭は三年やって、今年から結構権限が大きくなってる
３ボランチ３トップ構想、外国人選手の選考にも髭の色が出ているだろう
むしろ髭時代はこれからだと思われ。

あと、あの髭が守れない走れない攻撃厨の選手なんか好きなわけないだろうが
３年も見てたらわかるだろ。
最初にいろいろ言われてたフェルナンドだってどんどん仕事量が増えてきて、
蛸が左サイドにかかりきりになってた鞠戦も広範囲に顔を出しつづけてたんだからな。
シーぽんだって、ボランチなんだから本来相当に動ける選手のはずだよ。

大分、なんか（・∀・）ｲｲ!!

それでもやっぱりスピード系の守備の選手がほっしぃ

>>520
おれも大分スレ見てきたけど、なぜか応援が分裂してるらしいな。
ブーイングといい大分行くの楽しみになってきた。

髭はもう駄目です。

夜の11時代になると急に人が減る気がするんだが、
他サポがレッズ本スレやジュビロスレをROMるのに流れてるからだろうな。

>>525

（*´,,,,,｀）ノ　＜おー、行くんだ。応援頼んだぞー。


大ブーイングが待ってるらしいから ｗ
ちょっと面白そうだな。

フェルナンド･･･ヤシが日本人選手なら使われているのだろうか･･･

>>529
使われてんじゃない？
だって本山と熊谷怪我してたもん。

あれだけ正確なキックが蹴れたらそれだけでもほっておかれないだろ

大分はなー、
前も書いたことあるけど、
選手はホーバークラフトに乗って移動しないよーにｗ
ゲロっちゃってコンディション最悪になるから

フェルが日本人なら代表呼べよ、って声出るぞ・・。














運動量豊富なら。

大分戦に備えて




　　　「　氣　」　　　登録しとけ。　

フェル切ったら他のチームに獲られそう

大分スレ
＞代表選手目当てのミーハーｷﾞｬﾙをブーイングでびびらせる

タコはまた、無駄にキャーキャー言われるのか
労働者系ﾎﾞﾗﾝﾁなのにな

＞あと、あの髭が守れない走れない攻撃厨の選手なんか好きなわけないだろうが
＞３年も見てたらわかるだろ。

そうそう、おれもそれが言いたかった、
まあ、獲得してみて見当違いだった、というのもあるだろうけどw
髭がブラジル人贔屓とかマジで言ってるﾔｼは、この3年間何をみてきたんだ？
鹿島で初の日本人選手中心チームで、日本人で足りない部分を外国人補う、
つーか大物外人獲ってくるなら日本人の若手10人獲って育てる方がイイ！って公言してる監督だぜ。

でも、髭は今年いっぱいの気がするよ、
ジーコも髭もいなくなって、誰がチームのコアになってくれるんだろ？
今までの鹿島は、少し結果が伴わない時期があっても、一貫したチーム方針の下に戦ってきた、
一度も路線を変えてないんだよ、だから10年全てが上積みになっている、
ちょっと失敗しては路線変更を繰り返すチームとの決定的差はコレだと思う。
例えばレオやジョルジをコネにして良い外国人を獲得できても、
フロントはチーム方針まで変えずにガマンして運営していけるだろか？

>>530
でも日本人なら、二人が回復した時点で、あぼーんだろ。

熊ちゃん待望論が根強いのはわかるが。

正直、これだけゲームから離れてて、さくっと出てきて
いきなりフェル以上の仕事ができるのかってのは微妙じゃないか？？


てゆーのは禁句？

ミランに捨てられたリバウドを徒労。

>>538
フェルは怪我の本山の代わり。
怪我人戻ってきてコンディションも戻れば対等に競争、
今は結果出してるフェルがリードしてるだけでしょ？

>>538
フェルナンドもレンタルだから、熊谷がまた怪我でもしない限りいずれあぼーんされてしまう
運命だよ。

日本人はいずれスタッフとかになったり道は開けてることが多いが
大物以外の外国人は流れ者の行き当たりばったりの人生なんだよ
まあ外国人というのはどこでも悲しいもんやね

フェルは怪我の本山の代わりってポジション全然違うじゃん

>>543
しょーがないやん、トレボラにしたくてしたくてたまらなかったんだから。
こんなチャンスを逃してたまるかって。
ま、「企画倒れ」らしいがな。藁
いや、笑ってる場合じゃない！

セレーゾはブラジル人贔屓だていうが。

贔屓くらいいいじゃねーかっておもうがな。
まー勝てればっていう条件付きだけど。

だいたいブラジル人って地球の反対側から文化も生活習慣も
全く違うところに来てんだぞ。

それで金もらってるんだから、それがどーしたよ？
っていうやつが多数かとおもうが・・・。
でも今と同じ仕事で給料１０倍にするからブラジルの田舎町に
いってくれっていわれてよろこんでいってきます、っていうやつ
どれくらいいるんだ？

ということで・・・基本的に鹿島くるブラジル人は絶対応援しちゃう。

フェルと本山は競合しないよ。全然別街道。
本山はレギュラー認定されてる選手だから、ポジションが重なる外国人は
獲得しないし、いてもあぼーんして別のとこに獲るだよ。
だから風の子は半年契約なんだろ？

つ、釣られませんよ

今年はローマ戦みたいなのって無いのか？
っていうか、提携って今どうなってるか知ってる人いる？

>>547
ちぇっ！

結局ビデオ見てみたが前半かなり良かったじゃん。終了間際にバタバタしたが
向うに決定機与えず完全にウチのペース。追加点取れないのは相変わらずだが。。。
後半の失点も全部しょーもないミスからだし。ただ相手が後半からやってきたロングボールと二列目からの
飛び出しに対して、ウチが何も対応できなかったは問題。それに対する髭の対応が出汁投入とゆう
余計混乱する采配。これで完全にペース握られた感じ。
まあそんなに悲観する内容でもなかったから、次は期待していいんじゃない？

>>550
２失点の内容で切れちまったんじゃないのかな？
あれはひどすぎるもん。

「切れた」ってのは選手たちね。

＞後半の失点も全部しょーもないミスからだし。ただ相手が後半からやってきたロングボールと二列目からの
＞飛び出しに対して、ウチが何も対応できなかったは問題。それに対する髭の対応が出汁投入

これ、岡田さんのほうが状況に対応する判断がうえだったってことだよね。

前半はあれあれとおもってたんだ・・マリは縦に速いサッカーするんじゃ
なかったのかよ？？やたらドリブルであがってるジャン・・・とおもってたら、
後半はやはり長いパスできた。

試合前のスカウティグはすでにリーグ１と思われるセレーゾが、
試合中の選手交代のつぼつかんだら、もはやJリーグレベルの
監督ではなくなってしまう・・。

>>550
髭が今後、出汁をどう使っていくか次第だろ。
とりあえず期待してた潜在能力だけじゃ、Ｊでも通用しないってどこまで気づいてくれたか。
責任を選手になすりつけるような発言は、萎えるな。

なんつーか・・
過去ログ嫁って言いたい。

なんか大分スレって、うちが失われつつある
純で熱い気持ちがあっていいな
もう11年目か・・・

>>537
難しいところだねぇ。その意見に対しては。
少なくともブラジル人贔屓じゃないにしろ2001年のビスの体調なら
絶対使うべきじゃない。本山やノザーを使えという訳ではなく、フォー
メーション替えるなりしないと。それに今の若手はもうチームのために
とか、ジーコだからみたいな秋田、本田世代とは考え方が違う。
青木、ネモみてもわかるように試合に出ないと成長しないと考えるヤシ
がほとんど。実際それは認めなくてはならんだろう。
要するにＪ全体が日本人選手のレベル向上という意味においても、意識
の持ち方においても変わったと思う。だからチームの運営方針その他も
必要に応じた範囲でかえるべき。レアルのような運営は出来ないのだから
贔屓とかそういうことではなく日本人選手が前面にでる。そして指導者は
鹿ＯＢで占める。J全体のチーム力が拮抗している現在ではこれまでみたい
に上手くいかないだろうけど、そうかといってウチにはこの道しかないと
個人的には思う。　　長ﾚｽｽﾏｿ

>>553
事前にわかっていて、対応策を授けていたみたいだよ
西部コラムに載ってた

>>554
悪意ありすぎ。なすりつけてなんかないだろ。

　試合終了直後は頭きてるばかりだったが、
冷静になってみると、そんなに悲観すること
もないかなと思い始めてきた。後半開始直後
の点が痛かったな。あれで、前半の終盤から
の鞠のペースが止められなくなったカンジ。
でも、ここ数年すっきりしないかんじだな。

前半良かったってのは確かにそーだけどさ、まぁサッカーが前半で終了っていうならそれでOKなんだけど・・・
これまで1試合通して良かったなんて事ないからね。やっぱり問題だよ。
90分ずっといいリズムなんて有り得ないだろうけどうちは悪いサッカーの時間帯が長すぎなんじゃないか。

>>557
今その過渡期だな。「優勝できるチーム力を維持しながら・・・」というのが
前提だから難しいけどね。若手も・・・今までもいろいろな選手が出てきたけど、
レギュラーをとれた選手は少なかった。そのハードルを超えることが条件だからね
「使ってりゃなんとかなる」じゃあ、降格しかけた鞠になっちまうし

＞そして指導者は鹿ＯＢで占める。

それはいやだ。どっかの大学みたいだ。

＞事前にわかっていて、対応策を授けていたみたいだよ

ちゃんとその対策の練習してたって書き込みもあったしね・・・。
だから、前半のマリのやり方は岡田さんの作戦じゃないかとおもったわけさ。
前半を無失点、最悪ど−にか１失点でしのげば、前半のペースに
なれたうちの選手が対応しきれなくなるのじゃないかという読みで。

言うまでもないかもしれないが、11年経って振り返ってみれば、
うちはもっとも成功したチーム（の一つ）だよな。しみじみ・・・

んでもって何を云いたいかというと今が登り坂、上げ潮時の青木を
失いたくないのは勿論、成長を妨げるようなシチュエーションだけ
はご勘弁を！というありきたりな結論になるのれす。

まさか地元でもないチームを10年も応援するとは思わなかったな・・・

>>564
レンタルという手もあるけどね。
本山がいて、青木も・・・というのは正直難しいと思っていた

つーか、今は秋田のほうが心配なんだよなー、大丈夫かなー

前半と後半の内容が違いすぎる。追加点が取れないつうのは
鞠戦に限ったことじゃなく今シーズンに入ってからずっとだな
それはサッカーという競技では監督が修正できる範囲ではない、
というのがオレの持論だが
あと日本人選手は戦術の変化への対応でレベルが高い奴も
それほどいないし、鹿島に限ったことではなく
だからこそ本山スーパーサブってのはかつてハマってたわけだが・・・

１０年もサッカーのプロリーグが存続してることにそもそも驚く。


ジーコが日本くるのを反対されたのも、そのまえにペレがいった
アメリカのリーグが成功しなかったのが一因なわけだし。

>>566
本山と青木はどっちか放出しないと反則だろー。
って他サポには思われてるんだろーな。

>>561
外部の血を入れるのも必要だけどね。勿論。
基本的にはの話しね。

今週のサカマガ読んだよ。
今週は好調の原因を探るチームリポートが載ってる。
で、トレスボランチに焦点が当てられて詳しく説明されてるんだけど、
わかりやすかった。
やっぱり熊谷が復帰しても3ボランチの右で使うことがありそうだな。

ポイントは「サイドでの優位性を保つこと」と「交互の飛び出し」。
クラウデシールはFWのような位置まで行って攻撃参加できるから、
やっぱり俺の思ってたとおりの狙いだ。
守備面カバーしながら電柱ゲットという。

もちろん、ドイスボランチと兼用していくということでいつもの４−４−２もやるようだ。

本山と青木以上にオガサやらヤナギやら中田くんが
欧州いかないのが反則というやつ多いぞ・・ｗ

何故に欧州いったのがタカユキだけ？？・・・という他サポ多数。

うちだけに限らないかもしれないが、攻撃の形とかオートマティズムは無いよな
ブラジル式で、オガサや中盤の選手の自由に任せている。
鞠はまだ、奪って素早く久保へというのが、徹底していた。
セットﾌﾟﾚｰの決り事は丹念に準備しているみたいだが、ボールを持ってからの
全員の動き出しとか、決り事はなさそうだ

>>572
これについちゃ、本人の意思だけじゃどーにもな。
オファーが来なきゃ……。特に某ﾋﾟｨ氏は……。（ｗ

速攻のかたちと、ＰＡ前までのボールの運び方は約束事があんじゃね？

トレスボランチで中盤の底が攻撃的というと、どうしてもミランが思い浮かんでしまうが、
ユーヴェも今年中盤をトレスボランチ+１（ひし形の中盤）にしてるんだよね。

CLでいつも敗退してしまうイタリア勢が今年は準決勝に3チームも残ってるが、
これは４−４−２の復興と関係ないわけでもないだろう。
特に3ボランチでサイドの優位性を回復したことが大きいと思う
（従来イタリアに多かった３−５−２ではサイドが1枚しかいないから）

あと、中盤だけで見たら小笠原はルイ・コスタっていうよりネドヴェドタイプにはまる。

>>573
かなり枠にはまった決め事があったら、対策立てられて逆に終わりだと思われ。
日本人の融通性の効かなさからみても。

大まかな約束事はあるよ、練習してるし。
でも研究されるから、あえてここでは書かないｗ

ううん、いけず〜

大まかな約束事と言っても、小笠原がタメて、上がってきた
名良橋にあずける。名良橋ドーン！が大半の予感
あとはつるべの動きとか
もっと攻撃時の連動した動きが欲しいよ

>>565
俺は地元どころか成田空港より東へ100回以上も行くことになるとは
想像できんかた11年前のあの頃ｗ

>>579
そんなしょーもない約束事じゃないよｗ

思うんだが、約束事っていうより、
基本事項の確認をもう一度やった方がいいと思うことはしばしばあるよ。

サイドの選手が上がってきたら、簡単にはたいて使うとか。
ポストでボール預けたら必ず次のスペースへ動き出すとか。
ボールホルダーに対して、3角形を作ってあげて
パス出しやすくしてあげるとか。

こういうのは攻撃の約束事でもなんでもなく、ユースでもやるような基本なんだけどね。
ただ、選手も人間だから疲れてポジション取りサボったり、
個人のひらめきで攻撃するのはサッカーの醍醐味でもあるから、
それを大切にするために他の選手の動きを無駄にしてしまったりはするよね。

10年11年と鹿島を応援し続けてる方々にはオラみたいな
にわかが何言っても敵わんな･･･
これからは軽い発言はせず静観してます。はい。
と今ふとおもた。

本田がスタメンで出た時の勝率と失点率
本田がサブで出た時の勝率と得点率を出してくれ。

読まずに寝るけどな、おやすみー

さっきから地震多くない？

>>583
誰でもはじめはにわか。

１０年前に２ちゃんがあったら、代表ヲタやら読売サポやらに
鹿サポなんぞまとめてにわか扱いされてたはず。

そーゆー自分はにわか２ちゃんねらーだけどなー・・ｗ

>>585
ゆれてるね

この負けも、歴史的迷采配も、
脈々と続く鹿島の歴史の中の一日に過ぎないのさ
and life goes on・・・




そんなことより大分がかなーり楽しみ
初めてだしね〜

＞脈々と続く鹿島の歴史の中の一日に過ぎないのさ
一昨年の春かな？例によってファーストで負けがこんでたときにいった
秋田の言葉。
「これも鹿島の歴史」


>>589は大分いくの？地方興行じゃぁ代表選手を一目見たい人たちが
キャーキャーしてると思われるが・・・試合中のコールは野太く頼む・・ｗ

大分は一生懸命守って高速（のあまりミスが・・・）のカウンター
でもロドリゴはフィットしてないような・・・

>>586
あの頃２ちゃんあったらまた楽しそうだったよなあ・・・
うちが優勝した時なんか今よりも大荒れだろうけどｗ

ロドリゴには拍手がいいかな？ブーイングがいいかな？
正直悩む。

>>583
あっ、俺も勿論はじめはにわかだったよ。
100回以上鹿島へ行ったのも大半は学生時代の話。
勤め人になってからは年に5〜6回しか行けない。
つーか偉そうに書き込みした訳ではなので･･･ご勘弁を！

イエロー貰い過ぎだよな
去年やっとファールもカードも少なくシーズン終えられてかなり気分良かったのに・・・。
ﾌｪﾗと小笠原が7節で3枚も貰ってちゃいかん
後半プレスが効かなくなるのもカードを早めに貰って厳しく行けなくなるからかもな。

>>589はいいこといった

ロドリゴな〜、なんか暖かく見守ってしまいそうだw

今のロドリゴって全然ドリブルしないのな

3日の練習での出来事。
左右からのクロスにFWが合わせるシュート練習で、
左クロス担当の本山が深井へのクロスをミスったら
本山が深井を呼び止めてまでして謝ってた。
他のFW（ヤナギ・エウレル・平瀬）にはミスっても
手さえ挙げなかったのに・・・

ロドリゴはもしこれが鹿島のホームだったら挨拶に来たりしそうな無邪気なとこ
あるからね。

>>597
ん？　つまりどーゆーことだ？

深井君が頑張れるようにフォローしましょう週間

深井…鹿島の裏番
みつお…帝王
本山…パシリ

ってことか？

いや、深井があまりにも背が低いから気を使ってるんじゃ・・・

>>601
主将が黒崎のパシリやってる漫画思い出した

>>597
出汁から飛び出すﾀｲﾐﾝｸﾞを打ち合わせしてたとか・・

しかしビデオで見直しても出汁はでかい。本当にでかい・・・
マルコスやマグロンとは明らかに違うでかさ。パーツが一つ一つでかいんだ。
ガンダムで超巨大なやつ出てくるだろ？あんな感じだよ。

早く次の試合で見たいな。スレがたってもおかしくないよ。

>>604
（・∀・）ｿﾚﾀﾞ!!

いじられキャラ深井･･･微笑ましいな（*´Д｀）ﾊｧﾊｧ

>>594

小笠原のカードのもらい方が良くないんだよな・・・
そこまでしなくたって、というプレーでもらっているからなぁ。

>>604
ﾜﾗﾀ
「どっちの肩から飛び出るのがいい？」とか・・・

597カキコした後に思い出したのだが、本山と深井は
仲が良さそうなだけだったのだろう・・・。
裏番深井も面白そうだが。
左クロスは石川が固定で、本山のあとに深井と手でタッチしながら
交代してたからね。
それよりもショックだったのは深井の左クロスがさっぱりだったこと。
結構うまいと思ってたのにな・・・

>>609
自分も見たけど、普段は深井は蹴らないんだよ。
でも、チャレンジしてみる姿勢はすごくいいと思うよ
左からは石川、右からは内田が蹴ってたね

そーいえばユースの野本くんも一緒にヘディングシュートの練習してたな・・・

今年はユースからの昇格者は出るんかな？

今のうちのユースはちびっ子ばっかりというイメージがあるな･･･

クロスに合わせてたのって野本くんだったんだ。
気付かなかった・・・。
彼ってDFだったよね？178cmくらい？。

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200305/0506nish_01.html

一方の鹿島は、トニーニョ・セレーゾ監督が横浜の左サイドへの対策をあらためて指示していた。
「横浜の左サイド、奥大介とドゥトラの連係を絶つこと」が、守備のポイントとにらんでいたトニーニョ・セレーゾ監督は、
小笠原と本山に対して試合前に出した指示をあらためて徹底させようとしたが、「２人とも攻撃的な選手で、
守りのポジションを空けてしまう。しかしそうかといって、彼らの個性から攻めるなとも言いにくいし、彼らも自分たちのプレーについて
頑固なところもあって……」。頑固で困ると、監督はこぼした。


スポナビも鞠のスポンサーなのかな？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

http://sportsnavi.yahoo.co.jp/soccer/jtoto/column/200305/0506nish_02.html

敗れた鹿島には後味の悪さが残る。来日して１週間のクラウデシールは、本人も監督も「１００パーセントでない」
と認めるコンディションだった。１００パーセントの状態でない、しかもコンビネーションもとれていない選手をなぜ使ったのか。
「ベストではないが、彼の能力からしてある程度はできると判断した」と述べているから、トニーニョ・セレーゾ監督の期待は相当なものがあるようだ。
「ゲームを読む力、空中戦の強さ、味方が左でキープしたときに右から相手の裏へ入っていく攻撃力」が、トレス・ボランチのシステムで生きるという。
今季から延長が廃止となり、バランスの取れた守備＋破壊力のある攻め手を模索しているようだ。まずガードを固く、そして敵のガードの上からでも
打ち砕く破壊力……その両方の担い手として、切り札として獲得したクラウデシールである。しかし、今日の試合でその真価は発揮されなかったし、
その代償として、外国人を優遇しているのではという不満を日本人選手の間に植えつけたのではないだろうか。


オマエラも正直かなり期待してたんだろ？髭を叩く資格ねーﾝｼﾞｬﾈｰﾉ?(≧∀≦)y-~

>>614-615
ぷるがここに来るなんて珍しいなｗ

それ、煽りも含めて昼間さんざガイシュツ。
つーか、その記者の西部は基本的に髭マンセー人間。

ラザロニちゃんも結構叩かれてたよね、プルﾘﾝｺは一生懸命庇ってた時期あったけどさ(≧∀≦)
いいとこはいいと認めないとな
しかし人間の欲望ってのは果てしがないもんだ

>>396見たら一昨日のMAX VOLUMEの映像があったけど、意外と男声なのな。
自分で歌ってると気づかなかったけど。
単にギャルサポがこの歌知らないだけだろうけどｗ

ビデオを穴をあくほど見直したよ。
フェルの守備力ってボランチとしては全く不足してるよ。
運動量はさておいて、彼の守備の基本は相手のパス＆走りこむスペースを
消すのがメインでそのほかの事はほとんどしてない。
ただフィールドの中央をウロチョロしてるという感じ。
プレスかけるわけでもなく、相手をマークするわけでもない。
ボールを追いかけているわけじゃなくポールが近づいた時に守備してるだけ。
小笠原と中田が身を粉にして守備に追われてるのに悠然と歩いている場面が
多すぎるよ。
後半デシールとフェルが右サイドの縦の関係になってからはそっちから
やられ放題。3失点目も本来なら彼らが抑えるスペースなのにフェルは
前に出ていてしかも反応が2秒ぐらい遅れてから走り出してた。
守備に関しては中田や小笠原からはもう信頼度０に近いんじゃない？
大岩もそのように見えて、フェルが守備するポイントにでばってきて
重なるようにして代わりにやってるって場面が何回かあった。

>>618
フェルの守備力が「ボランチとしては」足りないのと、
本山の守備力が「MFとしは」足りないのは、
既にデフォルト状況だよ。

何目的でそんなに必死に今更書き込んでおるのだ？

>>612
今年は昇格ゼロなんじゃないか。
来年２〜３人上がるだろうからね。

ＴＢＳでチャンピオンズリーグの放送が始まりそうだ。
ベスト４がレアル＋イタリア３チームってのは激しく萎えるな・・
スレ違いスマソ

シールを初めてみたときは、ユナイテッドのファーディナンドを思い浮かべたよ。
もしやこいつは将来セレソンのファーディナンドか？ってねｗ

個人的にかなり期待してたからこそ、不十分な状態で使って欲しくなかった。
かといって、幻滅しているわけではない。
髭がほれ込む潜在能力を、状態が上がってきた時に見せつけてくれ。

>>620後段。


我らのセレーゾがリアリズムを学んだかの地、そしてヤナギが
お世話になりそうなセリエAの３チームが出てきて自分は大変嬉しい。
が、レアルってある意味磐田のようでどーもな・・・ｗ

>>617
あの歌は何なんですか？
5日に初めて鹿島スタジアムに試合を観に行ったので、ちょっとびっくりしました。
地方のテレビでしか鹿島の試合を見ない駄目サポです。

>>619
本当に守備力がないのか検証してみたのさ。
読みたくないなら無視すればいいよ。
それよりこの際、本山は関係ないだろ。
本山は少なくとも相手のチェックにはよく行ってるよ。

試合自体は3時50分くらいからじゃなかったっけ。＞CL
インテル以外はイタリアのチームでも萎えないけどな、俺は

決勝がレアル×ユベントスだったら良かったんだけどな
せめてミラン×レアル希望。
ミランだったら優勝してもいいや
そしたら日本にミラン来るのは久しぶりになるから。
レアルは去年来たからな

ちなみにSports Yeaｈで名波がCL準決勝ガイドを語ってる。
よく見てて面白いよ

>>623
ttp://www.infight.org/1999/sound/#max
試合前の景気付けに歌う。
歌わない時も結構あるからね。

617ではないが。
>>623
http://www.infight.org/1999/sound/

なんか今年はフラッグ出すのに凝りすぎててどーよ？気合溜めるの
いまいちじゃないか？？とは思うが・・・やっぱホームじゃMAX VOLUME
と錨を上げろで始まる試合開始間際が一番ワクワクする。

>>627
俺は錨を上げろから「オー、アントラーズ！」の一連の流れが好き

>>627
激しく同意。
あの時のﾜｸﾜｸ感はたまんねーよ。
特にジュビロ戦とか大一番の時なんか。
フラッグは正直一枚でいいと思う。

>>623
ｲﾝﾌｧｲの歌だよ
あの歌詞、いろいろ批判されているけど、
おれは海外ウルトラが歌ってるのを直訳したみたいな詞で、
かなり好きなんだけどね。
ラスト、キーが高いのがツライ。

>>628
あの流れが手間取ったりするとイライラするよなｗ
錨を上げろが終わったらすぐ太鼓が入らないと。

>>627

この流れが一番いいねえ。
「戦うんだ！」という気分を増幅させてくれる。
ただ、MAX VOLUMEは最後まで歌える奴、少ないよな・・・

ビッグフラッグは声も潰しちゃうからあまり好きじゃない、
それに、自分の旗が振れなくなっちゃうからねw

錨→チームコール→ロール　この流れ好き。

マックスボリュームは水曜の試合とか人少ない時にやると気持ちがいい、
雨だって晴れだってゴール裏にあつまろう〜　ってとこで、自分に酔えるw

>>631
そうそうｗ

そんで、それをやる時間帯があんまり遅くなってしまうと
選手入場の曲（大音量）にかき消されてしまう罠ｗ

まあ、コールの流れについては、リードしている人が一番気を使って悩んでるだろうね、
あれだけ何千人もまとめるわけだから、毎回同じようにいかないだろうし、
オマエやってみろ　なんて言われても、絶対に3分もできないよw

>>628-629


ﾜﾀｼｬ正直「錨を上げろ」から「オー、アントラーズ！」の流れで
試合開始のはじめの３０秒くらいはピッチ見てないな・・・ｗ
どこ見てんだろ？？と自分でも思うんだけど。

教えていただい方どうもありがとうございます。
鹿島の試合を見るのは何年か前の天皇杯以来だったので･･･。
でも、スタジアムで応援すると気持ちいいですよね。勝てたらもっとよかったけど。
市原戦はちょっと金銭的に無理そうなのでジュビロ戦に行くときは歌えるようにしておきます！

>>633
最近、MAX VOLUMEだけじゃなく、応援自体アウェイなんかの
人少ない時の方がやりやすく感じる。
正直カシスタはちょっと密度が低い気がする。

＞オマエやってみろ　なんて言われても、絶対に3分もできないよw

まさしく・・ｗ・・ある意味、試合で監督やるより難しいのかも。

MAX VOLUMEと言えば、昨年のイタリア戦で、
試合開始前、イタリア国歌の後に続けてMAX VOLUME歌い始めたのが最高だった。
「コレが鹿島国の国歌じゃい！」って感じで、死ぬほど興奮した、
ちょっと漏れてたかもしれない。
日本代表には興味無い自分にとって、あの試合こそがWCだったよ。

>>638
確かに。

実際、２．５万がせいぜいのところに３．５万来るときは
相対的に密度さがるよね・・・。

ということで、>>637さんには磐田戦よりセレッソ戦薦めておく・・ｗ

試合の時、後半なんか鞠がホームみたいに応援してたしね。
SA席で見てたけど、周りがあんまり応援しないから浮いてたし･･･。
ブーイング飛ばしてたらちょっと前の席の子供たちにかなりにらまれたし･･･。
怖い人じゃないんだよぉ〜。

カシスタではあんまりトラメガ使ってないと思うんだけど、
あれトラメガ使わないとまとめんの大変だろうなとは思う。
改装してから屋根が高くなっちゃったんで（しかも屋根が小さいので）
声が響きにくい構造ではあるんだよね。

でもW杯でドイツ×アイルランド見た時、
アイルランドのおやじらの声はよく響いてたなあ
あれ聞いて、まだまだ根本的に日本人と欧米人の体の作りは違うんだなと思い知らされた、
サッカーのようにｗ

>>642
子供の時分からSAでサッカー観戦ってのは教育的に間違ってるだろ・・ｗ

ということでサッカースタジアムがどんなところかを教えたID:VLX9YR8Gは
怖い人ではなく教育者・・ｗ

応援歌についての一連のレスに禿同

たま〜に現地にいけない時は、試合開始時刻近くになると
そわそわし出して、一人で絶対歌っちまう。

声ってスタジアムがすかすかのほうが響く。人間の体って音を吸収するんだな、
と去年の学芸大戦の時に思った。

>>645

このあたりの応援プロセスは
一種の「祈り」だからね。
何処にいても、心は共にあるぞ、と。
自分も行けないときは心の中で口ずさむ。

>>643
あれ改装の唯一の失敗だよなあ。
雨にぬれるのはかまわんが、声が響かないっつーのが・・・。
長居はデカイのに屋根の下で応援したら無茶苦茶響いてビックリした＞去年の天皇杯

去年くらいから指笛鳴ってるよね？あれカッコイイ！
ずっと練習してるけど鳴らないんだよな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

夜はｺﾞﾙ裏派の人が多くて、話が通じて嬉しい。
昼間こんな話したら「磯ﾊｹｰﾝ」だけで終わりそうだし・・・

>>644
ありがとう！
まぁ、SAでブーイングしてたのってほんと一握りですけどｗ
バックスタンドはほとんど応援してなかったのはなぜだ？

試合内容は(-"-メ)でも、初めての鹿島スタは興奮しっぱなしでした。
前半は楽しめた！

>>645
ﾜﾀｼｬ、試合にいけないことのほうが多いので。
キックオフ間際には仕事の手を止めて喫煙所にいって
MAX VOLUME、碇を上げろ、ロールの一通りやってから
席にもどるな・・ｗ

しかし、1年前に比べて、
Lフラッグが増えた、ｹﾞｰﾌﾗが増えた、自作の旗も増えた、飛び跳ねる人も増えた、紙ふぶきも増えた。
ちょっとずつだけど、漏れの好きなｺﾞﾙ裏に変わりつつあるよ。

>>650
それに夜は大人の時間ですｗ
稀に厨が迷い込んでくることもあるが・・・

>>649
おれも鳴らねぇ・・・。
スタジアムの待ち時間になると思い出したように練習するんだけどｗ
女の子なんかブーイングしても響かないから、指笛吹けばいいと思うんだけどな。

>>649>>655
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1048085201/l50

>>651
バックスタンドっていうか、ｺﾞﾙ裏一階席以外は基本的に応援はしないよ、
応援したいﾔｼはみんなｺﾞﾙ裏1階にくる。
そうじゃないｷﾞｬﾙや地蔵も多く混じっちゃうけど、それは仕方がないか、、、、

>>653
もんどりうって同意。
最近はスタの雰囲気見るのが楽しみになった。
毎試合、少しずつ変わっていってるね。

けっこうみんなやってるのな
遠くから、スタジアムに祈りを馳せる･･･

指笛は練習したけど一向に無理だ
女の指笛ってのもかっこいいと思うんだが、誰か頼んだw

子供のころ･･･
初めて地元にやってきたアントラーズご一行･･･。
アルシンドを生で見て、ジーコがロイヤルボックス風なところにいるのを見て興奮してた天皇杯。
Lフラッグがどうしても欲しくて、親にねだったら、エスパルスのフラッグしかなく、エスパルスを買ってしまいました。
人生最大の汚点。

>>656
そんなスレあったんだｗ
てかみんなやっぱ苦労して鳴らしてんだな・・・。

最近の応援で最高だったのが、昨年の日本平だな。
試合開始前に黙祷があって、それが終わった瞬間に「オイ！オイ！アントラーズ！」
あの日はバーニング来てなくてスネアが無かったんだよね、
それを生かして憎い応援できたと思うよ、痺れたよ。

>>653
旗は増えたよねー。
が、その大事なL旗を敗戦のショックで
スタジアムに忘れてきた駄目な自分・・・。・ﾟ･(ﾉД')･ﾟ･｡

紙吹雪はホント楽しい！ピッチに落ちると芝管理するひと達の手間が
増えちゃって申し訳ないとおもうが。でも、ゴール裏のゴミはホトンド
片づけるからな・・カシマのごる裏住民は。
国立行っていつも思うのことのひとつが「おまえら、ちゃんとゴミ片づけろよ。」

>>656
ありが�d
そこ読んで練習してるんだけど、ｽﾋﾟｨｨｨ〜って情けない音しか出なくて（鬱）

お年寄りや家族連れも安心して楽しめるマナーの良さがあって、
ゴール裏は各種フラッグ、紙ふぶき、指笛などで激しく熱くて楽しい、
そして食べ物が(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ、
そんなスタジアムにしたいね（・∀・）

今まで鳴らしたこと無かったが、↑のＨＰみてやってみたら、えらいデカイ音がした…
でも、指笛のセンスがあってもな…
ブーイングより拍手したいぞヽ ( ｀Д´)ノ

>>663
スタ連絡してみい
出てくるかも知れんぞ

紙ふぶきは楽しいね、綺麗だよね、
アレ思いっきりできたら、選手も気が引き締まると思うよ。
ｻﾎﾟ一人一人が自主的に作ってくるようになれば最高なんだけどね、
まだ「紙ふぶきは配られるもの」と思ってる人が多いのが萎。
もちろん、自分の周り全員に行き渡るくらい一人で毎回作ってきてるけどね。

>>657
次はちゃんとゴール裏で応援します。
こないだのは試合をちゃんと見たかったけど、やっぱり興奮して無理でした。

>>665
（・∀・）ｲｲ!!

紙吹雪が凄い事になってた時があったな

>>666
うらやますぃ・・・

一昨日はKO時に紙吹雪結構やったけど、あまりピッチには流れなかったね。
新装時にやった時は流れまくりだったのはなんだったんだ？
孔明・・・

俺は自作の旗振ってる。L旗も持ってるが母親の形見なんで許してくれ。
今日5/7は宮本元監督の命日だ。

でも、指笛ってブーイングって感じがしないよね。
むしろ、がんばれって感じがする･･･。

>>670
風向きだな、ありゃ。
何年も巻き続けて、あれだけピッチに入ったのは、あれが初めてだもんね、
運が悪かった。　ピッチを掃除してくれたスタッフの皆さん、スンマセン。
あの時はキックオフ後に「ﾔﾊﾞｲから撒くな」って雰囲気になって、
用意した紙ふぶき半分も撒けなかったよ・・・

>>666
そのつもり。
スタジアムに連絡すること思い付いたのが今晩だったので
明日やってみます。ご心配ありがと。

スタジアムって意外と風が吹いて寒い。

>>671

あの日は久しぶりに紙吹雪を使ったから・・・
（それまで国立で使えなかった）
「撒き方」を知らなかった人も多かったんじゃないかな。
強風の時はやらないとか、
自分の後ろ方向に投げ上げるとか。

>>671
あの季節に吹くはずのない風向きだったな、
奇門逓甲？　やはり孔明か？

こけら落としの日は、県知事の挨拶の最中に、子供達が撒き始めちゃったんだよね、
それで他の撒いた事がない人たちまで、どんどん強風に流すように巻き始めちゃって、、、、
まだ撒くなって言ってるのに・・・
数分後、ｺﾞﾙ裏全体の血の気が引いたよな、
こりゃ、叩かれるだろうな・・ってw

さあそこの君も、手元にある雑誌を四つ切にして
タイミングよく自分の頭真上にぶちまければ、
もうゴル裏住人の仲間入り！！レッツトライ！
でも風向きには要注意な！

立地上しょうがないんだろうけど、風が強くてL旗はちょい振りにくいね。
よっぽどブンブン振らないとからまっちゃうから。
掲げるだけで結構なびいてくれるから良いといえば良いんだけど。
あの風の中何mもある大旗振ってる人には頭が下がるよ・・・。

一番いいのはマガジンとかジャンプとかの少年漫画誌だね、
いつも10冊分くらい切って持って行ってるよ。
撒き残すと持って帰るのがタイヘンw

あの吹雪ってその辺の雑誌を切りきざんだやつなんですね。

>>682
それ、持ってく時も相当大変だなｗ

>>683
たまにエロ漫画切ったやつとかあるからお子様連れにはｵｽｽﾒできない。

有価証券が撒かれた事もあるからな、鹿島のｺﾞﾙ裏はw
国立でだけど。

>>683
紙ならなんでも。ただし大きさに気をつけるべし。





>>684
まぁ・・・オコサマにオススメできないオトナの世界がゴール裏だからね・・ｗ

>>685

本当に！？
宝くじの外れ券か外れ馬券じゃないの？

証券を紙ふぶきに紛れて撒いて処分したって事件があったな、
97年のゼロックスだっけ？？

本山ｲﾗﾈ

ヘラセいらね

やっと敗戦のショックから立ち直れそうだ…。
それにしても夜の鹿ｽﾚは面白いなｗ

>>619
本山のほうが、守る気持ちがちゃんとあるだけマシな気が
してきたんだけどな……。(ﾎﾞｿｯ）
おまいはその分、もっと攻撃しろってぐらい。

本山のは実効性に乏しいアリバイ守備。
守備には期待してないからその程度でもいいけど
簡単にボール奪わる回数が多いのは萎え。

フェルが守備しないって話が出てくると決まって
「本山もだ」と言い出すヤツがいるのがｵﾓﾛｲ

>>694
んだな。
ボランチとＯＭＦと同じレベルで守備のひどさを張り合っててどーするんだと
またﾙｰﾌﾟだな。

http://www.sanspo.com/soccer/top/st200305/st2003050704.html

ヤナギがあと３試合ってｶﾞｲｼｭﾂ？

中断後の５試合は、もしかしてﾋﾗｰｾｰなのか。
鱸が戻ってくるのっていつだっけ。
それとも、ｴｳﾚﾙとﾃﾞｼｰﾙの２トップ？

本山についてちょっとでもネガチブなレスつくと即効反応があるのがｵﾓﾛｲな

>>696

ｶﾞｲｼｭﾂかどうかは分からないけど移籍するなら
多分そうだろなとは思ってたyo

宮スタがラストになるっつーのも何かの縁かねｗ

ポジティブなレスがつくとすかさずネガティブなレスが
つくのもｵﾓﾛｲぞ

……バカバカしいなw

>>618と>>619で何で本山のことで必死になるのかわからないけど・・・
そういうとこを見ると、フェルナンドについてのネガティブなレスも
素直には受け取れんな。

だーから、もっと発展的な話しよーぜ。バカバカしい。

さて仕事だ。お互い一日頑張ろうな。

あと、ここで頑張ってたのがカフェにも書き込んでるみたいで読んでいて笑える

ビデオを穴をあくほど見直したよ。
中田浩二の守備力ってボランチとしては全く不足してるよ。
運動量はさておいて、彼の守備の基本は相手のパス＆走りこむスペースを
消すのがメインでそのほかの事はほとんどしてない。
ただフィールドの中央をウロチョロしてるという感じ。
プレスかけるわけでもなく、相手をマークするわけでもない。
ボールを追いかけているわけじゃなくポールが近づいた時に守備してるだけ。
小笠原とフェルが身を粉にして守備に追われてるのに悠然と歩いている場面が
多すぎるよ。

スマソ。一昨日の敗戦からここまでのスレの流れを要約して教えて。
前スレから読み直すのめんどいし（藁

>>704
>>56と西部コラムだけ読んどけばいいよ
あとはいつものあれだから

↓クラウデシーール↑　ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!!
に違和感を感じる。

>>705
西部のコラムだけ読んだよ。敗戦直後から鬱状態になってネットもニュースも見てねえ
から（どうせ荒し大量で見る気もしない）俺の想像だけど、

・柳沢何であそこで打たない！あれさえ入れれば試合決まってた。
・秋田・大岩使えねえ。後半は完全に足が止まって久保にいいようにやられてる。
・名良橋ぜんぜん上がっていかんな。変なもんでも食ったんか？
・フェルまた透明人間化？
・本山イラネ
・何であそこで時差ボケ、連携度ゼロのデシール入れる？髭の采配ミスだゴルァ！
　（でもネタ的には嬉しいなｗ）
・そもそも主将ベンチ外にしてデシールベンチに入れる時点でおかしいんじゃい。
　髭辞めて責任とれや！

こんなとこかな？

＞７０７
訂正個所。

＞・秋田・大岩使えねえ。
大岩はがんばってた。

＞・名良橋ぜんぜん上がっていかんな。変なもんでも食ったんか？
本山がサイドに張ってスペースを消していたから。

あと追加。

平瀬イラネ。

でだいたいあってる。

まぁ、人によっていろいろな見方があるな。

名良橋はデシールがCBに入ってからは結構上がってたかな

クマ怪我あけすぐには試合には出ないと思う。
前の骨折の時は、全体練習合流→サテ戦出場→サブでベンチ→
スタメンフル出場でした。

次節は>>800の戦術採用汁

フェルの守備力で　ボランチしようなんて10年早いな

>>693
同意。フィジカルが弱いのもボール簡単に失う原因だけど
体型的に変わらない京都の松井なんかと比べると
体の使い方が下手だと思う。
それと、一番の問題はメンタルだろ
はじめからファールを貰うことを考えてプレーしているのは萎える

基本的な路線としてはソガ+オニャンコ４バック+３ボランチで上手くいってた
のだからいじる必要はないと思うよ。鞠戦は逆に汁出したり弄りマワして
自滅したカンジだからね。次節はミツオがいないので本山トップ下+２トップ
（ヤナギ＆風）。
３ボラは中田＆青木は絶対に外せない。プラスフェルか主将。熊が復帰したら
中田・青木・熊の組み合わせが攻守に最強だと思う。モチロン熊を中心に
２ボラにしてオフェンシブを１枚増やすことも可能。
汁はいらない。ボランチのタイプ的に。コンディションが戻ってコンビネーションに慣れてもウチが今欲しい守備能力・運動量に優れた選手ではない。
契約を解除してマグロン・オゼアス・マルコスのいずれかを強奪してほしい。
外人電柱と風・ヤナギ・深井・本山らの組み合わせで前線を作り上げる。

つまんないと思うぜ、電柱FWなんか獲ったら、
いまより輪をかけて最高につまらないチームになると思うぜ、

電柱ってバロンみたいな奴のことを言うんではないの
CFWはいたら助かると思うけど足の下手な奴はあんまり要らないかも

　　ポスト役　　　裏取り
　　ﾄﾞﾘﾌﾞﾗｰ　　ｷｰﾌﾟできる司令塔
展開できるﾎﾞﾗﾝﾁ　守備専
　　　　　４バック

「足元が上手く怪我しない熊谷」獲って単純にこれでいけばいいのに

大岩持ち上げて、秋田クサすのがこのスレの流れですか。
そうですか。

>>714
ファウルねらいつーかさあ本山まだ治りきってないし
振り切って後ろからタックル食らわされるのが怖いんじゃないのかな
ユースの時なんかは怖いもの知らずってカンジで
それも魅力的だったんだけどね
いろいろと痛い目みてああなっちゃったんじゃないのか？
でもヤツだってあのプレースタイルで言いなんて思ってないって多分

あまり相馬の話題があがらないけど
あそこからすべてが始まっている気がする。

◆かしまスポーツクラブ　ＮＰＯ法人格取得
http://www.ibaraki-np.co.jp/contents/news/2003/news/1-1.htm

これはウチとは関係ないの？

デシールは復活させるにはまだ早すぎた巨神兵。

「く、腐ってやがる」

ヤナギが移籍するとすればあと３試合。
このうちホームは市原戦だけ。

第8節 5/10 (土) 19:00 大分 vs 鹿島 大分ス
第9節 5/17 (土) 15:00 鹿島 vs 市原 カシマ
第10節 5/24 (土) 15:00 仙台 vs 鹿島 宮城ス

>>721
てゆーか相馬のところに石川か根本ってゆーのは前スレでも散々出た
ネタだしな。ま　今シーズン中に石川が奪い取るか根本が来季帰ってくれば
問題ないとはおもうが。

>>714 >>720
たしかに体型的に中村や松井とそんな変わらないのだから逆にカラダの使い方
キープの巧さをもっと身につけて欲しい。意外性があってパス・ドリブル
どっちもいけるというのが典型的な１０番だとおもうからキープ力さえつけば
筋肉ダルマにならずとも本山は今のスタイルでいいとおもう。ミツオはﾓﾀﾞﾝｻｶｰ
の要たる近代的な８番だから違いがあって良いと思うし。まあ >>718のいうように青木の成長に関わらず若手で熊タイプは一枚欲しいかな。フェル切れたら
外人でもいいし。取りあえず現有戦力でも汁外して青木・熊復帰で守備の再構築は可能だけど攻撃は９番が必要（電柱じゃなくてもいが）。ウチの有能な
ＦＷはハセ以外は皆１１番だから・・・・