1 :
俺かよ!:
2 :
俺かよ!:02/11/15 01:57 ID:2/CWsBwU
>>2 !!!!!!!!!!!!乙!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!カ!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!レ!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!|!!!!!!!!!!!!!!
4 :
誤審認める!の記事:02/11/15 02:00 ID:2/CWsBwU
5 :
俺かよ!:02/11/15 02:01 ID:2/CWsBwU
6 :
6?:02/11/15 02:01 ID:gtLa5k3S
8 :
U-名無しさん:02/11/15 02:05 ID:P2ekFEqE
>>1 乙!!
一人で頑張って署名集めてみようかな。誰か都内とかで協力してくれる人キボンw
10 :
:02/11/15 02:07 ID:W0hAOYKn
>>4の
朝日は違うな。前スレに張ったの俺だ。スマソ
>>1乙
11 :
:02/11/15 02:09 ID:W0hAOYKn
実質的に明日銃に何とかならないと、土日は官庁動かないし。月曜抽選だし。
12 :
関連スレ:02/11/15 02:09 ID:XCtvQoBn
13 :
:02/11/15 02:13 ID:W0hAOYKn
14 :
:02/11/15 02:18 ID:l5Qt2OAy
こうなったら何がなんでも地上波テレビでこの映像を流してもらうしかない。
新聞だけで映像がないと「スポーツに誤審はつき物だしね」と流されてしまう。
昨今の拉致問題をはじめどんな問題でも、地上波テレビが大々的に取り上げ
世論を煽れば、いくらでも世の中を動かし、決定事項も覆す事ができる。
18日が組合せ抽選会である事を考えると、なんとしても金曜日中にこの問題
を取り上げてもらう必要がある。
自分は明日あさいちでキー局全社に電話します。
15 :
U-名無しさん:02/11/15 02:22 ID:2/CWsBwU
人少なくなったな…ネタのか?
17 :
U-名無しさん:02/11/15 02:24 ID:XCtvQoBn
CLの予感
18 :
:02/11/15 02:25 ID:qkvHKyNl
なんかストーリーが見えてきたな。
昨年の作陽VS東岡山工の決勝戦でも主審を務めた青木氏が、
普段から苦々しく思っていた作陽を苦しめるため、
厳しすぎるレッドカードで作陽の主力選手を退場させたが、
それでも、作陽は勝ってしまった。
しかも、出場停止となった選手の代わりに選手権一回戦の帝京戦に登場した
青山選手が価千金の決勝ゴールを決め、さらに静学を撃破した作陽は一躍台風の目に。
憎しみを増した青木氏は、今年の決勝戦 作陽VS水島工 で、
因縁の相手、青山選手のVゴールを目の当たりにし・・・ついに・・・
19 :
:02/11/15 02:26 ID:W0hAOYKn
生々しいな
20 :
U-名無しさん:02/11/15 02:27 ID:P2ekFEqE
>>15 新スレ立って安心したんだろ?
でもまだ闘いは終わっていない。作陽への対策と合わせて
「青木への処分」という最も重要な部分を引き出すまでは
おまいら気を緩めるなよ。
21 :
:02/11/15 02:28 ID:ReGbg7rE
メールで動画のURLを知らせたほうがいいんじゃない?
で、「一級審判が」ってのを強調すると、マスコミが喰らいつきそう。
22 :
:02/11/15 02:29 ID:ReGbg7rE
初めて「抗議メール」っての送ってみたよ。審判協会宛。
緊張した・・・。
23 :
:02/11/15 02:30 ID:W0hAOYKn
もう寝る
24 :
U-名無しさん:02/11/15 02:30 ID:2/CWsBwU
25 :
U-名無しさん:02/11/15 02:35 ID:M3slEwyA
ていうか未だに古いタイプのゴール使ってんだね
プロの試合で使われてるのはあの奥のポストないよ
26 :
:02/11/15 02:34 ID:PIUPpdTT
決勝の審判員を水島工関係者が選んだというのは本当なのか?
27 :
:02/11/15 02:38 ID:eWaqR4MO
>>18 作陽VS東岡山工の決勝戦でも青山はゴール決めてるみたいだな。
その不可解なレッドの画像が激しくみたい。
作陽関係者なら持ってそうだが。
28 :
本当の戦いはこれから:02/11/15 02:39 ID:+/xuoohO
「誤審認める」・・・これで終らせたら絶対ダメ。
誤審だなんて映像見たら誰でも分かる。
それを認めることくらい簡単。
問題はここからだ。
「作陽の全国大会出場は?」
ネットの情報伝達力がどこまでマスコミや世間を動かせるか。
29 :
U-名無しさん:02/11/15 02:41 ID:2/CWsBwU
>>28 2ちゃんねらーの真価が問われる
ということでよろしいか?
30 :
:02/11/15 02:42 ID:ReGbg7rE
>>28 それには「ニュー速」のスレをもっと盛り上げるべきだと。
さすればおのずと道は開かれるだろう。
ていうかニュー速のスレタイ、だめ・・・。
みんな「誤審」で検索引っ掛けると思うんだけど、
スレタイに書かれていないんだよね。
31 :
:02/11/15 02:42 ID:ReGbg7rE
32 :
:02/11/15 02:44 ID:ReGbg7rE
作陽頑張れ!!!!!!!
34 :
.:02/11/15 02:49 ID:Q8z7gMKk
両チーム出場でいいだろ
35 :
:02/11/15 02:49 ID:xM5d37Vb
36 :
:02/11/15 02:51 ID:eWaqR4MO
作陽の青山は地元岡山のハジャスFCなんだな
37 :
U-名無しさん:02/11/15 02:52 ID:P2ekFEqE
いやぁー、実はこのスレのpart1を立てた(スレ立て依頼出した)の俺なんだ。
とりあえず誤審と認められて良かったし、ここまでレスしてくれた皆に感謝
している。2chやってて良かったって初めて思ったよ。
肝心の「青木審判への処罰」をみんなで勝ち取ろう!
38 :
:02/11/15 02:58 ID:eWaqR4MO
39 :
本当の戦いはこれから:02/11/15 02:58 ID:+/xuoohO
>>29 オー!まさに。
この問題を取り上げて盛り上がっているサイトは他にもたくさんあるけど、
これで世間が注目しだしたら2ちゃんも捨てたもんじゃない。
それにこのスレ、荒しがほとんどない・・・・・
つーか、荒しさえも萎えさせる大誤審だったということだね。
40 :
某3級審判:02/11/15 03:19 ID:ziavrKln
主審+副審×2がまとめて見落としなんて信じられん
俺からすれば1級審判なんて雲の上の存在。副審も2級かそれ以上だろう。
自分がやっちまったら,ということを考えるとぞっとする。
41 :
コピペ:02/11/15 04:06 ID:pTCcPJ6m
掲示板というのははじめてです。言っておきたいことがあるので投稿いたします。
作高サッカー部選手の身内です。息子は毎晩へとへとになって帰ってきてました。
この2年半ほぼ毎日です。会社勤めの私よりも遅いことがあります。
なぜだと思いますか。目標があったからです。全国大会出場という何にも変えられない目標です。
高校生活全てを捧げて練習してました。結果がこれですか。納得できると思いますか。
怒りを押さえられません。息子は私以上でしょう。まだ毎日練習してます。
それを立派だなんて軽軽しく言わないで下さい。息子達は信じてるんです。正しい裁定が下るのを信じてるんです。
全国大会へ向けての練習です。誤審は良くあることなどと納得しないで下さい。
この3年間はなんだったんですか。なぜ試合中抗議しなかったか、それは高校サッカーでは抗議なんてほとんどできません。
意見なんて聞きません。Jリーグとは違うんです。抗議は悪なんです。ミスなら後でも分かるはずです。
作高のホームページでもビデオが見れます。水工は胸を張って、なんてとんでもないことです。
正しい裁定が下れば出場できないはずなんです。辞退すべきなんです。もしこのまま出場してもずっと俯いてるべきです。
作高の分までなんてとんでもありません。作高が出るべきなんです。他人事なのは分かります。
しょうがないじゃ終われないんです。親ばかでしょうか。3年間息子の努力を目の当たりにしました。
1人でも多くの方がご理解していただけるよう願ってます。まだまだ終わらせません。
抗議活動は止めません。息子の高校サッカーは終わらせません。
42 :
:02/11/15 04:34 ID:tWxZDhT8
大阪の代表枠をあげるよ。
大阪の高校はヘボやから、いらん。
これで一件落着
43 :
U-名無しさん:02/11/15 05:01 ID:Zo6Cclui
作陽の出場にしたらいいじゃん。
水島工業も抗議はしてこないだろう。
>>41 どこからコピペしてきたのかはわからないけど…
当事者の憤りは心情的にはわかりすぎるほどわかるが、
「水工の選手が俯いているべき」などとは決して思わない。
彼らに非などないのだから。
あくまで正規の手続きとして、決定的な誤審の場合の
万人が納得する救済措置を盛り込むべきだと思う。
45 :
:02/11/15 05:34 ID:ER3hBJk8
>>41 ちょっとこの親の出現は萎えさせるなぁ
水工のスパイじゃなければ良いが・・・
46 :
U-名無し:02/11/15 07:25 ID:xMANSz4H
>>46 朝日扱い小さいね。
読売の全国版だと段抜き見出し付きだったけど。
朝日扱い小さいね。
読売の全国版だと段抜き見出しで、けっこう大きな扱いだった。
49 :
46:02/11/15 07:49 ID:xMANSz4H
>>48 やはり、朝日本社は糞と。岡山支社はがんがってるのに……
51 :
:02/11/15 07:51 ID:d1PxYSD0
age
>>50 扱いが・・・ちっちゃいな・・・。
写真つきこないかな〜〜〜?
53 :
:02/11/15 08:02 ID:ZALK1oWo
>>46 乙です。ちなみに朝日14版も同じ記事。
協会が動くとさすがに記事になりますね。大きさは違いすぎるけど。
54 :
:02/11/15 08:03 ID:QnjWkupx
まだまだ始まったばかりなり。
これからが講義活動の本番だ。
認めさせた次は、再試合の要求だな。
今日もあちこちに電話とメールをするよ、俺は。
55 :
:02/11/15 08:23 ID:fDi1rqbN
一言云わせてくれ。
サッカーがルールが少ないのは紳士のスポーツだからだ。
審判の資格には、人間性の項目とかは無いの?
これ、誤審というレベルじゃないし、誤審だったら
審判やるべきじゃないし、不正だったら、やっぱり審判
やるべきじゃない。なんとかしろ。
56 :
_:02/11/15 08:31 ID:0WZBMnQh
後は青木の処分待ちだな。
57 :
:02/11/15 08:54 ID:Hu0etvJf
日本サッカー協会及び、全国高体連サッカー部、岡山県サッカー協会は
両校への謝罪はしたのだろうか?
作陽イレブンの将来を潰し、全国に行くであろう水工イレブンに対し
重い重圧をかけた青木に対する処分はどうなるのであろうか?
58 :
:02/11/15 08:58 ID:UPrNE+kK
ホント、これまではやっと第一歩ですね。
でも、作陽には申し訳ないが、どの記事をみても水工が
出場決定と書いてある以上、覆りそうにない気がする。
ポイントを、「どうやったら、あんな明らかなゴールを審判が
見逃せるのか?」ってところに絞ってJFAは調査して欲しい。
動画を見てるんだったらなおさら。
ど う 考 え て も 有 り 得 な い 。
青木の言い訳まだ〜?
60 :
U-名無しさん:02/11/15 09:20 ID:Z9Bp7sfU
糞審判のいつも通りの糞ジャッジよりも、
普通の審判の時たまやるポカのほうが、
インパクトも大きい罠。
61 :
:02/11/15 09:20 ID:Q6F3q8OX
これがニュー速に立たないとは・・・。明らかに社会問題じゃん。
62 :
:02/11/15 09:21 ID:FRHfGMNL
>でも、作陽には申し訳ないが、どの記事をみても水工が
>出場決定と書いてある以上、覆りそうにない気がする。
そんな腐敗は認めない。世論にも認めさせない。覆さないと言明したやつを
マスコミと世論で表に引っ張り出せ
63 :
:02/11/15 09:22 ID:fDi1rqbN
水工が出場決定である以上、敵の目論見は達成されたままだ。
誤審を認めた以上、作陽が出場だろ?おかしいよ。
敵って誰だってつっこみはなしな。
64 :
:02/11/15 09:24 ID:FRHfGMNL
サッカー協会と高体連という団体の名前で判定は覆らないとしている
からやつらには誰一人として責任問題は発生しない。団体の代表が
個人名で「判定は覆さない」と言ってみろよ。
この問題は責任の所在を不明瞭にしていることに問題がある
65 :
:02/11/15 09:26 ID:dyqs4v2/
>61
釣りですよね?
66 :
:02/11/15 09:28 ID:Jn8StvYR
>>60 ある意味信頼を大きく裏切る行為ってことになってしまうからね
67 :
あんぽんたん:02/11/15 09:28 ID:+IUKMK/Z
覚えていません 忘れました。。。
68 :
:02/11/15 09:32 ID:Jn8StvYR
69 :
:02/11/15 09:34 ID:NKoV0pia
ゴールバーでもなくポストでもなく、奥の支柱にあたってたのか。
明らかなゴールなのに、主審と副審、二人とも見逃すとは。。。
それにしても作陽高校、MacなんかでHP作るなよ…
QTいれんと見れんじゃん… もっといろんな人に動画見て欲しかったら、
Windowsネイティブで見れるようにしてくれよな・・・
で、mpgかaviで見れる動画はないっすか?
70 :
?@ :02/11/15 09:36 ID:fDi1rqbN
だから、誤審なんだから、あれはVゴールだろ?
その後の試合経過は、無効。つまり作陽の勝ち。
誤審を認めて、作陽が全国出場出来ないのは変。
71 :
まるちぽすと:02/11/15 09:36 ID:Q6F3q8OX
今日がヤマですな。土日はさんで18日は全国大会の抽選会なのれす。
72 :
ルパン:02/11/15 09:38 ID:jKsAR8Aj
岡山の掲示板で見たけど
水島工業の関係者が青木を主審に強く推薦した。
試合の前日、水島工業の教頭と青木が会っていた。
去年の決勝も青木が主審で作陽に不可解なレッドカードをだした。
これ事実か?
73 :
:02/11/15 09:50 ID:Q6F3q8OX
父母の会とかで署名運動したり訴訟でも起こせばおもろいけど、
ま、そこまではできる勇気はないだろうね・・・。
74 :
-:02/11/15 09:53 ID:0WZBMnQh
どのスポーツでも審判が手心を加えるってのはあるけど、今回のはあまりに露骨なだけに本当に見てなかったんじゃないかと言う気がしてきた。
75 :
<<>>:02/11/15 10:02 ID:CUMZlvqF
ネタと思う人はスルーしていいから。ちょっと聞いて
漏れが逝ってたガコの先生がいまもJで審判やってんだけど
この件の話を聞いたんだよね、そしたら
>おそらく青木はJFA審判委員会呼び出し間違いなし
>降級は、ないらしい(前例がないみたい)
>公式戦停止○ヶ月の処分になる
で、青木のその後は、1月頃に1級審判の研修会がJヴィレッジで
あるんだけど、それに参加してるかどうかで奴が今後も審判を続けるか
どうかがわかるみたい。なんせ国内1級全員参加(もち大先生やおんしーも)
これにでないと活動できないみたい
その研修会で新しく1級になったのや、引退してくやつの発表があるんだって
こんだけの騒ぎおこしたんだから、もう続けられねえなって先生いってた
また情報はいったら、かきこするからね!
76 :
:02/11/15 10:03 ID:Jn8StvYR
77 :
:02/11/15 10:09 ID:Q6F3q8OX
なんかもの凄く両校出場の悪寒がしてきた・・・。
78 :
:02/11/15 10:11 ID:Byf+cI8i
それも難しい。誤審は今後もあるだろうし、そのたびに不利の
あった学校を救済すると収拾がつかなくなる。>77
79 :
:02/11/15 10:14 ID:68O6UC+O
これが最初の80分の中だったら、このゴルが決まっていても最終結果はわからんだろう。
(1−2と勝ち越された水工が奮起して2−2に追い付くかもしれないし)
でもこのケースは、Vゴール延長なんだぜ?
あのゴールが決まっていれば試合終了なんだ。
誤審ケテーイ→Vゴールケテーイ→作陽優勝ケテーイだろ???
オレの言ってること、間違ってますか???
80 :
:02/11/15 10:18 ID:Q6F3q8OX
>>78 いや、日本サッカー協会が誤審を全国に公表した時点で特例処置は確定した気がする。
これで何もしない方が大局的に見て明らかに不利益。
つーか、決勝戦でこんなこと1億年に1回くらいしか起こらないだろw
>>79 禿ループうざい。正論だけ振りかざして生きれれば楽なもんだ。
81 :
:02/11/15 10:19 ID:kSEeJzGI
まあ多分このまま何も無かったかの様に
水工が全国行って、作陽はアンラッキーでしたって感じだろ。
82 :
:02/11/15 10:23 ID:GqQ5o8tC
おまいら面白い事やりそうですね
誰かなんか考えて祭り板にスレ立てて
83 :
:02/11/15 10:23 ID:Jn8StvYR
266 名前:番組の途中ですが名無しです[] 投稿日:02/11/15 09:36 ID:iLb8VtnD
今日がヤマですな。土日はさんで18日は全国大会の抽選会なのれす。
85 :
:02/11/15 10:40 ID:7+rG+PAS
代表決定権がある県高体連は審判に従わねばならぬ。審判を派遣した
JFAはその資質を判断できるが県高体連の決定には口を挟めない。
その隙間がイカンと言えばイカンのだけど、逆にこの事件が決勝で
起きたからこそ、当座の救済策を考える時間的余裕ががあるし、さらに
は組織の連携を含めた大会運営ルールの再検討の契機になれば良い
・・・と考えるのはご都合主義的すぎるか?
86 :
:02/11/15 10:50 ID:DoZs3WEw
>>某三級審判
>主審+副審×2がまとめて見落としなんて信じられん
>>69 >明らかなゴールなのに、主審と副審、二人とも見逃すとは。。。
主審だけです。
動画を見るとわかるが、副審は「ゴール」後にハーフウェイラインに戻る動作をしている。
もし副審がノーゴール判定していたら、最終DF位置(呆然としてる水工DF陣の位置)に
とどまっているはずだろ?
見逃した、というか、ノーゴール扱いにしたのは主審だけです。
あと、特に某三級審判は分かると思うけど、副審は「主審にアドバイスを求められたら助言をする」
権限はあっても、主審の判定に異議を申し立てる資格はないので、副審を責めるのは酷だという
ことをあらかじめ言っておきます。その辺は、前スレでJFA規則が貼られているのでそちらを参照。
動画を見ると分かるけど、見落としようがない位置どりをしているのだけどね。
是非、特に某三級審判にはQuickTime6を入れて動画、特に作陽ムービーを見て欲しい。
まじで、唖然とすること請け合い。
こんなのが一級、Jでtotoに絡む試合を裁いていると思うと寒気がするぞ。
・JFAは審判の誤審を認める。
・優勝は水島工業に決定、ただし作陽にも何らかの配慮措置がある模様。
・JFA審判委員会は青木主審の呼び出し事情聴取を決定。日程は未定。
・作陽の選手は3年生を含め練習を継続。
・水島工業はノーコメント。
88 :
:02/11/15 10:59 ID:dWOZzH3K
89 :
:02/11/15 11:03 ID:axOa/G4H
90 :
ー:02/11/15 11:04 ID:XgYvbQ/7
日本サッカー協会の広報部のFAX番号はこちら。
FAX 03−3476−2293
要望、抗議はこちらまで。
91 :
U-名無しさん:02/11/15 11:04 ID:7iSqw9st
>>88 どうも、今回の一件で校長の腰が引けていたのはこれが原因かなー。
92 :
:02/11/15 11:07 ID:hriWriHk
認めたからやりなおし?
93 :
:02/11/15 11:07 ID:axOa/G4H
94 :
_:02/11/15 11:14 ID:+P7zRGf9
>>93 ハゲドウ
問題が起こった時期から考えると、今更だろ?
記事が作為的だよなぁ。
95 :
:02/11/15 11:16 ID:cvH7u4d4
>>88の記事は圧力かけてるね。
タイミングが良すぎるというより、偶然じゃあありえないって、これだけ昔の話を
是が非でも作陽をだしたくないらしいな。
まあこの話は、この誤審の件とは全く関係ないわけですけどね
96 :
:02/11/15 11:17 ID:e+/Aa5ur
>>93 糞以下だな。明らかに意図的。現在の生徒に関係ないだろうが
97 :
:02/11/15 11:18 ID:MCMZeaHb
生活全般板から来ました。
作陽とはドキュン校なの?
98 :
_:02/11/15 11:21 ID:+QQcm5E4
すげー展開だな。
間違いなく裏で金が動いてるな。
99 :
:02/11/15 11:22 ID:T+nVrPVz
逆に、これって誤審自体が何らかの圧力よって
起こった作為だった事を証明しているような・・・
100 :
:02/11/15 11:22 ID:e+/Aa5ur
祭りだな。岡山高体連・サッカー協会を晒し上げろ
DQN高であろうとなかろうと今回の問題とはまったく関係ない。
他の生徒が問題があったから、OBが素行不良だったからといって
今現在頑張っているサッカー部と何の関係がある?
追求されるべきは青木主審であり青木主審のジャッジを許容した
岡山高体連でしょう。
JFAの賢明な判断を待ちたいところですね。
102 :
85:02/11/15 11:25 ID:7+rG+PAS
やはりサッカーの表舞台だけでは解決出来ないのかな・・・だとしたら悲しすぎるハナシだ
103 :
:02/11/15 11:27 ID:cvH7u4d4
104 :
_:02/11/15 11:29 ID:+QQcm5E4
俺たちはフットボールが楽しみたい
県内だけで留まる騒ぎなら、不祥事ネタで収束したからしれないけど
ネット上では、この問題を更に大きくする燃料になるような気がする。
でも、これによって全国紙等の腰が引ける可能性も否定できない。
106 :
:02/11/15 11:30 ID:axOa/G4H
このおかげで糞週刊誌とかも飛びつくかもw
107 :
:02/11/15 11:32 ID:u5BC1I28
ものすごい勢いで
きな臭くなってきたな
108 :
:02/11/15 11:33 ID:axOa/G4H
これなら合わせ技でニュー速で逝けるかもしれんが、
あまりに事が複雑化しすぎてきてワケワカランかもw
>>106 このタイミングといい、一連の流れを絡めて
両方取り上げてくれれば良いけどね・・・
そんな提訴はまったく関係ない。
あまり小学生みたいな陰謀説言ってると、バカにされるだけだからやめとけ。
まぁ、作陽が普段から周囲から嫌われてるDQN高という
可能性は高くなったかもしれんがな。
111 :
97:02/11/15 11:37 ID:MCMZeaHb
>>110 大昔の話を引張りだしてくる手法は
良くある事じゃないですか。
普通の事です。
113 :
_:02/11/15 11:40 ID:+QQcm5E4
選手が可哀相すぎる。
114 :
U-名無しさん:02/11/15 11:40 ID:UGkVYmLY
ほんっと岡山はDQNだな。
いっそのこと岡山県代表なしで有力他県準優勝校プレーオフをやるとか。
115 :
:02/11/15 11:41 ID:axOa/G4H
>>110 ネタだと思うが「まったく関係ない」って本当に思う!?
誤審認定されたのもマスコミが騒ぎはじめたからだぜぇ。
普通の事です。→普通に疑惑を持つ事です。
出場校は決定通り、ってマジ?
ニッカソマジでいってるの?
118 :
_:02/11/15 11:50 ID:+QQcm5E4
元生徒は、暴行によるけがの後遺症で、九九年に左ひじの曲げ伸ばしができなくなり、身体障害者手帳四級の認定を受けた。
また、退寮直後から現在まで、悪夢や不安感など心的外傷後ストレス障害(PTSD)の症状に悩まされ、自殺未遂を繰り返したという。
あははは。
>88
偶然とは思えないタイミングだな
120 :
97:02/11/15 11:52 ID:MCMZeaHb
オイラとうほぐ人だけどオイラんちの地方紙スポーツ面にも載ってたよ
全国大会出場権は岡山の高体連&協会で水島工のままと確認してる、で締めくくられてた。
122 :
:02/11/15 11:52 ID:cvH7u4d4
元生徒は確かにかわいそうだけど、
今年の高校3年生が入学したのは西暦2000年だよ?
123 :
69:02/11/15 11:54 ID:NKoV0pia
>>86 QT入れてみて見ました。
副審確かに戻ろうとダッシュで走ってるね。
しかもゴールはほぼ真ん中に突き刺さってた。
ボールが跳ね返った瞬間くらいに主審はPKエリアにいた。
これは作陽かわいそうだ。。。18日までになんとかなってほしいよね。。。
124 :
85:02/11/15 11:55 ID:7+rG+PAS
それを受けての「善後策」が今検討されているはず>120
少なくとも作陽の扱いについては今日中に結論を出さなくてはならない。
125 :
_:02/11/15 11:57 ID:+QQcm5E4
元男子生徒(26)。こいつも誰かにコントロールされてるんだろな。
126 :
:02/11/15 11:58 ID:e+/Aa5ur
>>124 そうだな。土日はおそらくお休みだろうからな。
で、手回しをしたのは誰だ?
極めて政治的な手法ではあるが
議員まで動くようなものなのか?
128 :
:02/11/15 12:02 ID:UPrNE+kK
ホント笑える。
物凄い勢いできな臭くなってきた。
129 :
U-名無しさん:02/11/15 12:06 ID:eh6I7C5c
131 :
:02/11/15 12:09 ID:OIqKPnP1
誰かいってやれ
岡 山 サ ッ カ ー 協 会 必 死 だ な ! ! (藁
・・・と!!
132 :
:02/11/15 12:12 ID:pBYENrNG
試合後から、作陽の校長には事態を
収束されるよう圧力がかかっていただろうけど
提訴は更なる牽制なのか?報復なのか?
134 :
:02/11/15 12:12 ID:W5Ai0c8O
>>カーブチキャプテソ
サカービルに牢屋もつけといてね
135 :
:02/11/15 12:15 ID:oVCLZTmb
ことがVゴールなので、誤審を認めたのなら勝敗も覆すべき。
それができないというのは不合理である。
青木氏にそのような意図があったかどうかは別として、
誤審を楯に主審が極めて直接的に試合結果を
操作することを許してしまう。
同じことがJで起きないとも限らないので、
私はもうtotoは買わないことにする。
136 :
:02/11/15 12:16 ID:tZzVqyOD
>>132 そのスレで動画うpされた33の前と後での
住人の反応が180度変わってて面白いw
137 :
:02/11/15 12:19 ID:7+rG+PAS
だってあんな激しいジャッジ?誰も想像つかないって>136
「また誤審か」って思うのが普通だろ・・・事実は無惨なまでに奇怪なのだが
138 :
:02/11/15 12:22 ID:XQ/LJ9UY
>>135 >>誤審を楯に主審が極めて直接的に試合結果を操作することを許してしまう。
審判を楯に誤審で極めて直接的に試合結果を操作することを許してしまう。
というのも成り立つね。
しかしヤフの掲示板ってのはのーてんきなカキコミが多いな
140 :
:02/11/15 12:24 ID:e+/Aa5ur
ヤフーのうRL晒せ
141 :
:02/11/15 12:25 ID:RzWEDPD4
142 :
U-名無しさん:02/11/15 12:25 ID:XCtvQoBn
前スレでも散々ガイシュツだが
「誤審は認めて、結果は変更できない」というのは
JFAのルールに基づいて定められているから。
これに対し、例外的措置としていかに食い下がるかが
今回の焦点になるかと。
143 :
U-名無しさん:02/11/15 12:26 ID:D46FaitF
当の青木はこの判定について何て言ってるのよ?
144 :
U-名無しさん:02/11/15 12:27 ID:XCtvQoBn
>>136 このスレのpart1でもそうだよ。
動画でたの翌日で、それまで「また誤審?もうアキタ」みたいなw
145 :
:02/11/15 12:30 ID:7+rG+PAS
この期に及んで純粋に個人的なコメントは出せないでしょう>143
後日、審判委員会の役員付き添いのもとで公式会見があるかと・・・
146 :
無視されたテンプレ:02/11/15 12:30 ID:RzWEDPD4
147 :
U-名無しさん:02/11/15 12:31 ID:StjMQ8Vu
作高のダチが言ってたけど、サッカー部の奴ら練習してるってさ。
なんつーかせつないね。
148 :
:02/11/15 12:32 ID:DoZs3WEw
149 :
:02/11/15 12:34 ID:DoZs3WEw
150 :
:02/11/15 12:41 ID:likut6ef
>>144 正直漏れもそうだった
高校生なんだからもうそっとしておいてやれよ
とも思った
151 :
135:02/11/15 12:41 ID:oVCLZTmb
>> 138
そうなったらほんとに恐ろしいですね。
>> 142
おっしゃるとおりです。
直接得点に絡むジャッジについては、
例外措置もしくはその偏屈なルールを改正して欲しいものですね。
そういう訳で「個人的」toto不買運動を宣言します。
152 :
:02/11/15 12:45 ID:e+/Aa5ur
153 :
:02/11/15 12:45 ID:e9MVF1k8
作陽は学校寮で常習的に後輩の虐待が行われているのだよ。
以前からそれを苦々しく思っている県教が
作陽冷遇に乗り出すのは当たり前。
toto不買っつーか、青木主審の処遇が決まるまで保留だな。
155 :
U-名無しさん:02/11/15 12:46 ID:D46FaitF
やり方が間違ってる
156 :
洋服の:02/11/15 12:47 ID:qPoWtYbj
青木何とか言えやゴルァ(`Д´)
157 :
:02/11/15 12:50 ID:23kh1IRT
>>154 今週は繰越金があるから、買ったほうがいいよ。
158 :
日刊スポーツより:02/11/15 12:51 ID:blturscq
高校サッカー岡山決勝、誤審でも決定通り
高校サッカー選手権岡山大会決勝(10日)
の作陽−水島工戦で起きた誤審問題も理事会
で報告された。延長前半に作陽のシュートが
ゴール内の支柱に当たって外に出たが主審が
ノーゴールと判定、試合は1−1の同点でPK戦
の末、水島工が勝ち全国大会出場を決めた。作陽
は県高体連に抗議文を出し、報告を受けた理事会
でもビデオ映像を見ながら「誤審」と認めた。ただ
出場校は決定通りで今後は審判委員会で善後策を検討することになった。
159 :
:02/11/15 12:51 ID:EpJP+VYq
>>153 あんたが誰だか知らないけど
この誤審は作為的なものだと認めている発言ですね。
160 :
:02/11/15 12:53 ID:RzWEDPD4
作陽の校長も叩けば何かありそうだねぇ
161 :
:02/11/15 12:54 ID:aAqcyo+4
>>157 「繰越金」って表現初めて見た(笑)。
いや、ロトでもなんでも「キャリーオーバー」って言葉に慣れてしまって
いたので逆に新鮮に感じた。いいなあ、日本語って。
でも、確かに1億以上あるんだから今週は買いですね。
青木さえ出てこなければ。
162 :
:02/11/15 12:55 ID:oJxKi+R+
ちなみに水工のある西阿知はドキュンのス窟
誤審認められてるのに、なんもコメントしない青木は人として失格だな
165 :
:02/11/15 13:06 ID:FRHfGMNL
>作陽野村監督は「県内外からの反響の大きさには驚いた。多くの人が応援
>してくれたおかげです」と感謝の言葉を述べた
これだけスレが伸びているのは別に作陽を応援しているわけではない。
こういった明白な間違いを間違いとして放置する岡山サッカー協会や高体連
を許せないだけである
166 :
観客:02/11/15 13:07 ID:g00Y/xwP
今度は作陽高校の元寮生がいじめで暴行を受けたとして、作陽高校を神戸地裁に訴えている。
1990年頃のことだそうで、いまごろなんで?というか、裏があるのか?
詳しくは山陽新聞を
167 :
:02/11/15 13:11 ID:EpJP+VYq
168 :
肉:02/11/15 13:12 ID:Jptdypkw
青木出せよ、青木ぃ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
169 :
:02/11/15 13:14 ID:UbVt82SM
イジメた相手を訴えろよなぁ・・・
そうじゃなきゃ、学校の隅々まで監視カメラつけなきゃならんだろ
170 :
U-名無しさん:02/11/15 13:15 ID:fiaX5/Ww
>>165 俺は、そんな感情も混じってはいるが、作陽を応援してもいるよ。
171 :
:02/11/15 13:18 ID:VjLisO0o
>>166 >>93にガイシュツ、ソースもあるよ。
てかもう結果が覆らないのは(悔しいけど)しょーがなくても、審判なんとかしろや!
このまま審判業続けさせるつもりかよ?!
あいつだけはナンとかしれ!JFAは何しとんじゃ?!
173 :
:02/11/15 13:27 ID:n7ALn7ql
肉倉の登場だーーー!!!
174 :
:02/11/15 13:28 ID:dyqs4v2/
モレノ青木はとりあえず作陽逝って謝罪しろや
で、納得いかないがそれで手打ち
当然モレノは審判業から退く
175 :
:02/11/15 13:33 ID:LPZVIlXa
だめだろ、それじゃあ
試合結果自体が覆らないと意味がない
あの明らかな誤審は恐らくそこに目的があるのだから。
176 :
:02/11/15 13:33 ID:ibDnslO/
全国大会0回戦として、アマスタあたりで再戦すれ。両校出場
という形にはなるが、これならまぁそこそこスマートに収まる。
これで水島工を叩くな、って方が無理だよなぁ。これで出てくるの
なら、叩かれるのは承知で出てくるのだろうから遠慮なく叩け。
177 :
:02/11/15 13:33 ID:ISY+h2vS
JFAの昨日の理事会の会議報告が出たが青木のこと触れられてないぞ
JFAは青木の処分をさっさと公表しろ
もちろんサッカー界からの完全永久追放という処分を
178 :
:02/11/15 13:37 ID:CUMZlvqF
>>177 後日JFAの審判委員会に呼び出されてきついお灸すえられるよ
179 :
U-名無しさん:02/11/15 13:37 ID:2/CWsBwU
180 :
実況:02/11/15 13:40 ID:oTwK5XDL
水工コーナーからのこぼれ球ごっつぁんゴール!
作陽、フランスW杯クロアチア戦 中田→中山ばりの
パス、トラップでゴーール!!
延長戦 水工のクリアボールを作陽ヘッド、水工目測を
誤ってクリアミス(ワラ、ごてごてになったこぼれ球をビューティフル
ゴーール?!?
181 :
:02/11/15 13:40 ID:Yox9gc5y
>>164 本人のコメントはJFAの裁定が決まってからだろう
183 :
:02/11/15 13:41 ID:7+rG+PAS
184 :
:02/11/15 13:44 ID:e+/Aa5ur
今日中に決めないと組み合わせ抽選が終わってもうだめぽ状態に・・
185 :
:02/11/15 13:48 ID:ibDnslO/
>>184 抽選時、せめて校名ではなく「岡山県代表校」とできないかなぁ。
186 :
U-名無しさん:02/11/15 13:49 ID:XCtvQoBn
リミットの抽選会(18日(月))までに結論は出ないかもね。
岡山枠を暫定で抽選は可能だとしても、枠が1つだったら
両校出場の目がなくなってしまうし、作陽は厳しいか…
可能性としては、こんな感じだが。
判定は覆らない
・水工が出場 …現状ではありえるが、水工はいろいろ言われそう
・両校出場 …救済措置としては現実的
・水工辞退、作陽出場 …美談になるが、協会は氏ねと
・両校辞退 …まず無い
判定が覆る
・作陽が出場 …まず無理ぽ。本来最も正しいのだが
187 :
:02/11/15 13:50 ID:Byf+cI8i
主審の下した判定は覆らないというのは審判が正常に機能してる
事を前提にしての話。今回は主審が壊れてたんだから無効試合で
仕方ないね。ところで特例出場なんてJFAの独断で決めれるの?
各都道府県の高体連の了承とか要らないのかな。
188 :
:02/11/15 13:52 ID:V0hsvjqR
俺は今20代後半だが、もし高校生のときの気持ちだったら、
誤審が認められたとしても、全国大会に出場できないんだったら
納得いかないな。一生の内3回しかチャンスがないし。
作陽イレブンの気持ちになったら審判や誤審がどうのではなく、
全国に出れるか出れないかが、重要問題になってくるはずだ。
協会もイレブンの気持ちが分かるだろうに・・・。
なんとかしてやりたいよ。
189 :
:02/11/15 13:53 ID:t3+n2j07
こりゃ川淵キャプテソの大岡裁きしかねえな
190 :
:02/11/15 13:57 ID:7+rG+PAS
何しろ前代未聞なんで慎重に検討すべき。だから審判の処分とか、審判ご乱心の
場合の対処策とかは時間(というか裁定を下す人間が研究する機会)を与えた方が
良い。ただ作陽救済策については、抽選会も迫っているので、やはり今日中に結論を
出さねばならない。出なかったら・・・
191 :
bloom:02/11/15 14:00 ID:Q3GWnWgR
192 :
:02/11/15 14:01 ID:5yS+/Sp/
あれだよ、青木の自宅にビニール入りのでんぷん粉置いといて
ヤク常習者だった事にして、「そもそも審判に値にしない者が
ピッチにいた」って事で無効試合にしよう。
193 :
_:02/11/15 14:05 ID:dsF7IPJs
キャプテンにメル送った香具師いる?
194 :
:02/11/15 14:06 ID:ibDnslO/
無効試合じゃ生温い。何せ「作陽が疑う余地なく勝っていた」のだから。
しかし、これ対応間違うと岡山県のサッカーは終わるね。誰がこんな
気狂い沙汰がまかり通るスポーツなんてやるかっつーの。誤審とすら
呼びたくない。作為的な偏向以外の何物でもないと思うのだが。
195 :
:02/11/15 14:07 ID:e+/Aa5ur
キャプテソに直でメールできるのかよ?
196 :
:02/11/15 14:10 ID:jSFK++W1
>>190 >出なかったら・・・
((((((゚Д゚;))))) ガクガクブルブル
197 :
:02/11/15 14:14 ID:LPZVIlXa
もし審判がイカれてたのなら、その試合のそれまでの判定もおかしい部分が
あったという解釈で別の審判で再試合というのもありかもしれないとは思う。
もしその解釈が有効になった時はもはや青木主審はひどく地獄の淵に叩き込まれるわけだが
まずこれが作為的なものなのかどうかをはっきりさせたいね
198 :
:02/11/15 14:23 ID:O0gMPb6z
なぁ、あのクイックタイムってやつ、有料なの?
199 :
:02/11/15 14:24 ID:bnnbyznj
この高校ニュー速+に出てるぞ。
200 :
¥:02/11/15 14:24 ID:947RB3N4
>>195 キャプテソPできねーだろ
ファクースだな
201 :
:02/11/15 14:25 ID:tZzVqyOD
202 :
:02/11/15 14:25 ID:T+Mxv3pE
>198
無料版も有るよ。
紛らわしいのでDLする時に気をつけて。
作陽のFWが喜びのあまりもう一度ボールをゴールに蹴りこむパフォーマンスをしなかったことが問題
204 :
:02/11/15 14:26 ID:o9voxwhT
205 :
:02/11/15 14:26 ID:KPwWGQBB
青木? 鹿島の?
青木ってダメ人間ばっかり
>>205 こんな昼間っから2chしてる漏れ(青木)もダメでつか?
207 :
:02/11/15 14:29 ID:MP5eobjV
208 :
:02/11/15 14:31 ID:0Tu1EDje
やっとニュー速に立ったwww
祭りだべぇえぇえぇwww
209 :
U-名無しさん:02/11/15 14:32 ID:fiaX5/Ww
210 :
:02/11/15 14:33 ID:KPwWGQBB
206、ごめんちゃい。 ペコリ。
211 :
:02/11/15 14:33 ID:tZzVqyOD
そっちの件でかよ!
212 :
:02/11/15 14:35 ID:rsslps2+
>>203 これからは確認の為ゴール後にも2,3度蹴りこむようにしましょう。
213 :
:02/11/15 14:35 ID:0Tu1EDje
あとは誰かが水工を提訴すれば完璧w
214 :
名無しのGK:02/11/15 14:41 ID:wxFeDK3/
>>203 記録上喜びのあまりけり込んだ前線の奴がVゴール決めた事になるんだな。
後で記録見てビックリするだろうな。おもしれ。
>>203 そのパフォーマンスをキーパーが好セーブする罠
216 :
U-名無しさん:02/11/15 14:43 ID:XCtvQoBn
>>214 DFが悔しさで蹴りこんだらOG判定されたりしてなw
217 :
U-名無しさん:02/11/15 14:49 ID:fiaX5/Ww
間違いようがないようにゴルを一枚の板にしる!!
そしたらポストもなし。チョトでも当たったらゴル。
218 :
:02/11/15 14:58 ID:1YcTr2lG
>>202 やべっ! 動画見たくてダウンロードしちった。
有料版なのかどうかチェックする方法知りませんかい?
219 :
:02/11/15 15:08 ID:0Tu1EDje
みんなニュー速か・・・w
>>218 最後に“Pro”が付いてなければ大丈夫だと思う。
「QuickTime」は無料、
「QuickTime Pro」は有料ということです。
222 :
:02/11/15 15:20 ID:0Tu1EDje
判定が覆ってしまえば、これから誤審があるごとに「あのときの
作陽の判定は変わったのに・・」といつもこじれる事間違いナシ。また、
今回両校出場となってしまうと、またJとかでも両チームに勝ち点3とか
天皇杯は2チーム優勝とかそんな例が出てきてしまう事も考えられる。
よって、作陽の出場は考えられない。そんな事態を招きうる可能性のある
結論を出して、今後さらに課題を残すような「前例」を出さないためにも
このまま水島工一校の出場となってしまうのでは。
ただ、あれはあまりにもかわいそう。絶対ゴールだから!!
224 :
U-名無しさん:02/11/15 15:25 ID:fiaX5/Ww
>>223 絶対ゴルだから、あの時の作陽は…
といわれるような強烈な誤審は今後ないのでは?
225 :
:02/11/15 15:28 ID:0Tu1EDje
>>224 漏れもそう思うからのっかっているが・・・
226 :
:02/11/15 15:31 ID:ic2CEKyG
それにしても西日本放送は、その後の動きをまったく放送しないな。
227 :
U-名無しさん:02/11/15 15:31 ID:XCtvQoBn
>>223 そうなんだよね。どう結論を出すにしても難しい。
今回はごめんなさいで、再発を防ぐ方向でルール改正が現実的だから。
「JAF競技規則より」
1. ボールが主審の顔に当たり、主審が一時的に審判できない状態になっている間に
ボールがゴールに入った。主審は得点の状況を見ていなかったが得点を認めるべきか?
Yes.その出来事に近い方の第三者の副審が適正に得点されたと判断した場合。
主審がルール守ってないんだから、特例認められてないのかね。
「主審の決定は最終」ルールが優先なんだろうが、納得できんね。
228 :
ニュース速報より:02/11/15 15:33 ID:p/O3gVN+
やはりドキュン校のようです。
じゃあもういいや。
この高校の生徒に嫌な思いさせられた人も多いだろうしな。
91 :名無しさん@3周年 :02/11/15 14:41 ID:+tVsbsKZ
作陽と美作は県北DQN高校の双璧だったかと
229 :
U-名無しさん:02/11/15 15:34 ID:XCtvQoBn
>>227 補足。この例と、今回ちょっと違うけど、
見ていなかった場合の対処として同じだから、挙げてみた。
もっとも、見ていなかったのか、見ていて間違えたのか定かではないし
見ていて故意に間違えた可能性すら疑わしいんだけどね。
230 :
U-名無しさん:02/11/15 15:34 ID:O8XE+dKE
231 :
U-名無しさん:02/11/15 15:38 ID:GxCk4rBG
>>203 今後そういう香具師が激増することと思われ。
232 :
:02/11/15 15:42 ID:s8uJ3vnC
ゴールから跳ね返って出てきたボールに飛びつくヤシも急増?
233 :
:02/11/15 15:44 ID:qDlISpZ7
ゴールに入ってるボールをとりあえずさっさと外に持ち出す香具師も急増かと。
>>228 正直、作陽がどうのこうのよりも
このような誤審が起こった事実と
審判への処遇及び改善策の方が
重要事項だったりする・・・
235 :
:02/11/15 15:49 ID:1YcTr2lG
236 :
:02/11/15 15:50 ID:lp6K7IZF
話が変なほうにいっているな。
237 :
:02/11/15 15:51 ID:l1rhkYWA
今後、岡山県では、
一旦ゴールして跳ね返ったボールを必死になってクリアしようとするDFと、
それを再度ゴールに蹴り込もうとする相手チーム、の攻防が見られます。
238 :
.:02/11/15 15:51 ID:Q8z7gMKk
なんかこの話題も飽きてきたな
青木が謹慎処分くらいでいいんじゃないか
239 :
:02/11/15 15:52 ID:m9W3JZ/R
>>223 プロとアマチュアはまた別ではないかと…
240 :
:02/11/15 15:52 ID:1YcTr2lG
どの程度の誤審は救済するのかっつー基準が必要になってくるな・・・
まあ、救済判断を下す者の権威がしっかりしてりゃ問題ないわけだが。
241 :
:02/11/15 15:52 ID:lp6K7IZF
こういう状態みたことあるわけだが、話が誘導されてるぞ。
242 :
:02/11/15 15:57 ID:dSpzHFfk
ねぇねぇ、あのゴールのあと、青木は副審に相談しに行ったの?
両選手たちの様子を見たら疑問持つのが当たり前じゃん。いったんプレー
止めて副審に相談しに行くのが当然だと思うんだけど、そこんとこ
どうですか?
243 :
:02/11/15 15:57 ID:7+rG+PAS
昨日の理事会のニュースが流れたのが19:00台だったから、
今日もその辺までは「待ち」かな?
244 :
U-名無しさん:02/11/15 16:01 ID:XCtvQoBn
>>242 それをしなかったから大問題に。
青木が何を思って無視したのかは未だ謎。
245 :
:02/11/15 16:03 ID:NQ5uGAs4
現在のこのスレ住人の思考動向
・2校とも全国大会出してやれよ。青木は氏ね・・・48%
・誤審なんだから作陽が全国行けよ。青木は氏ね・・・26%
・最悪、審判だけでも処分しろよ。青木は氏ね・・・18%
・水島工業辞退しねぇかな〜。青木は氏ね・・・5%
・岡山ってどこだよ?青木は氏ね・・・2%
・白石美帆とヤリてー。青木は氏ね・・・1%
・白石美帆とヤリてー。青木は氏ね・・・1%=
>>245なわけだが。
247 :
245:02/11/15 16:08 ID:NQ5uGAs4
>>246 な、なんでわかったんだ?おまえ超能力者か?
高校サッカーの試合で審判をやると報酬をもらえるの?
青木氏はプロの試合で笛を吹くいてるのは周知の事だが、
この試合がボランティアかそうでないかで処分も変わってくると思うのだが。
ちなみに高校野球の審判は期間限定のボランティアという話を聞いた事がある。
そんなこと関係ナシに処分下せという香具師が出てくると思うが、
ボランティアなら青木氏に社会的責任をかぶせるのは、厳しいと思う。
たとえ金をもらっていても、たぶん「報酬」ではなくてあくまで「謝礼」
だと思う。
だって高校サッカーの審判なんて、高校の教師とかもやってたりするわけでしょ。
私はおそらくボランティアだと思います。
しかし「報酬」をもらっていたとしたら問題は大アリだとおもいます。
250 :
:02/11/15 16:15 ID:OU7KA55x
とりあえず作陽も全国出して、その試合を再び青木に吹かせるに1票
251 :
245:02/11/15 16:14 ID:NQ5uGAs4
┌─┐
|青.|
|木 |
│氏│
│ね│
バカ ゴルァ │ !!.│
└─┤ プンプン
ヽ(`Д´)ノ ヽ(`Д´)ノ (`Д´)ノ ( `Д)<
>>248のアホー!
| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─| ̄ ̄ ̄|─□( ヽ┐U
〜 〜  ̄◎ ̄ . ̄◎ ̄  ̄◎ ̄ ◎−>┘◎
252 :
:02/11/15 16:16 ID:qDlISpZ7
253 :
:02/11/15 16:17 ID:n7ALn7ql
水島工業の出場と青木の処分はオレ達
ではもうどうにもならない。
だったらオレ達はオレ達なりのやり方
で青木を裁くべし。
青木は人気の少ない所での一人歩きは
マジで気をつけたほうがいい。
>>249 報酬??謝礼??ボランティア?そんなのどーでもいいだろ??
審判として引き受けたからにはしっかりと試合を裁くのはあたりまえ。
やる気がないのならやるな。1級審判という看板背負ってんだから
責任負うのは(審判権剥奪)当然。
水工から接待受けたり、金もらってたりしたら、俺が殺す。
255 :
:02/11/15 16:21 ID:2wgDs2Ul
措置まだ〜?
>>249 >そんなこと関係ナシに処分下せという香具師が出てくると思うが
やっぱり出てきた(w
257 :
:02/11/15 16:21 ID:lp6K7IZF
いずれにしろこの判定が故意だとしたらそれだけで問題だろう?
そして状況から察するに故意である可能性のほうがはるかに高い。
258 :
:02/11/15 16:22 ID:SIudS0u/
>>242 ルール上、主審が判定を変更できるのは停止したプレーを
再開するまでの間。プレーを再開した後では主審といえども
変更できない。
今回の場合、ノーゴールの判定をしてからしばらくして様子が
おかしいのに気付いてもプレーは始まっている(というより中断してない)
から主審は訂正できない。従って相談にも行かない。
要するに、現行のルールでは流れの中で誤審とか見落としがあった
場合には主審には判定を訂正する権限がないのだ。
260 :
:02/11/15 16:24 ID:tQpp745K
>>249 Jリーグは許されなくて、
高校サッカーは許されるってこと?
261 :
:02/11/15 16:25 ID:u5BC1I28
甲子園の審判の有名どころは
水島新司の漫画に実名で登場できるというメリット(?)が・・・
262 :
:02/11/15 16:27 ID:lp6K7IZF
>>
>>259 だからこれはもはや誤審とかそういうレベルの話じゃないでしょ
むしろルール改竄のほうが近い。
263 :
:02/11/15 16:30 ID:qDlISpZ7
以前から作陽嫌いだったアオキーが、モレノーを見て、よしそれなら俺も!と
アフォな奮起をしちゃったような気がしてしょーがないのだが。
>>260どちらも誤審は絶対に許されないもの。
249はその後の処分の問題。
自主的なor忙しい合間に頼まれた、ボランティアだとしたら、
主催者側も強くは言えないんじゃないか。
このスレをみてのとおり一般人は黙っていないのだろうけど
そういえばマスコミもそんなに批判的な意見はだしてないな
265 :
:02/11/15 16:34 ID:YRevCCux
岡山なんて、どこが出ても同じだろ?
別にどっちでもいいじゃん。
これが国見が出れない、とか
鹿実が出れない、とか
だったら話題になるんだが。
いかんせん岡山県
岡山出身のJリーガーとかいるのか?
B’zくらいだろ。有名人は。
266 :
:02/11/15 16:38 ID:7+rG+PAS
釣られてやると、あの作陽8番の一撃には才能の片鱗を感じるが・・・
267 :
:02/11/15 16:39 ID:YRevCCux
岡山出身のJリーガーとかいるのか?
268 :
:02/11/15 16:41 ID:BYSceMyF
岡山っていうJリーガーはいる
269 :
:02/11/15 16:44 ID:2wgDs2Ul
今年の選手権の話を何度言ったら(略
270 :
:02/11/15 16:45 ID:tQpp745K
>>264 >主催者側も強くは言えないんじゃないか。
言う気が感じられない対応だとおもわれ
271 :
:02/11/15 16:45 ID:SmWsbkWe
横浜FCのGKとかC大阪のGK(高校は福岡)とか浦和にいたGK(現コーチ)
などキーパーばっかり。
272 :
:02/11/15 16:46 ID:ic2CEKyG
肉倉「責任者出てこいよ」
国見だったらあのくらいのハンデがあるのは当然て話になるんだろうな。
274 :
:02/11/15 16:50 ID:2wgDs2Ul
肉倉に岡山高体連になぐり込んで貰おうぜ
275 :
:02/11/15 16:50 ID:lxxvQIQk
265 : :02/11/15 16:34 ID:YRevCCux
岡山なんて、どこが出ても同じだろ?
別にどっちでもいいじゃん。
これが国見が出れない、とか
鹿実が出れない、とか
だったら話題になるんだが。
いかんせん岡山県
岡山出身のJリーガーとかいるのか?
B’zくらいだろ。有名人は。
276 :
:02/11/15 16:53 ID:YRevCCux
岡山出身のJリーガーとかいるのか?
質問に答えろや。
277 :
:02/11/15 16:55 ID:Bc0eASvC
岡山というJリーガーはいる
278 :
:02/11/15 16:58 ID:SmWsbkWe
279 :
:02/11/15 17:00 ID:YRevCCux
B’zだけなのか?
岡山は
280 :
:02/11/15 17:02 ID:YRevCCux
281 :
:02/11/15 17:02 ID:7+rG+PAS
反応してしまったワタシが悪うございました。
276連れて芸スポ板に帰ります。オラ、行くぞ YRevCCux!このトンチキめ!
282 :
:02/11/15 17:03 ID:UPrNE+kK
>>280 何でそんなにこだわるんだ(w
しかもなんでそんなに偉そうなんだ?
さては青・・・・
283 :
:02/11/15 17:05 ID:C0i5hhKd
稲葉浩志
中西圭三
宅麻伸
辰吉丈一郎
森末慎二
有森裕子
オダギリジョー
水野晴朗
葛城 ユキ
押坂 忍
甲本 ヒロト
橋本 龍太郎
長門 勇
285 :
:02/11/15 17:07 ID:V8W+w1Ve
>>245 俺は「この際どうでもいい、だがとりあえず青木は氏ね」だが?
286 :
:02/11/15 17:07 ID:1YcTr2lG
あ〜あ、くだらねえ話になってきた。落ち。
287 :
:02/11/15 17:08 ID:YRevCCux
葛城 ユキ ・・・
ボヘミア〜ンの人だっけ?
288 :
:02/11/15 17:09 ID:zw0iS2RC
元浦和レッズ(現コーチ)のGK土田は岡山理大付出身。
後、玉野光南から何人か行ってるはず
289 :
:02/11/15 17:09 ID:x8ai5FQx
>>284 名前ド忘れしたけど、
CCガールの初期メンバーの1人とか
長渕の嫁で元JAC
なんかも居る
浅草キッドの水道橋博士
春一番
星野仙一
いしいひさいち
悪役商会の八名信夫
291 :
U-名無しさん:02/11/15 17:09 ID:O8XE+dKE
岡山県を叩くことが目的じゃない。
青木隆、岡山県連を叩くことが目的なのだ。
292 :
:02/11/15 17:11 ID:s8uJ3vnC
あー、土田って岡山出身だったのか。
293 :
:02/11/15 17:11 ID:Ml2kWk7V
うやもやにしようとしてる奴が紛れ込んでるな。
話題の沈静化、それすなわち向こう側の勝利、なわけで。
294 :
:02/11/15 17:13 ID:5yS+/Sp/
>>284 というわけで、B’zやブルーハーツ(ハイロウズ)の替え歌で
青木を叩こう。
295 :
:02/11/15 17:17 ID:YRevCCux
稲葉は津山出身なんだろ?
実家は化粧品屋だっけ?
半分稲葉博物館と化していて、観光客が絶えないそうじゃないか。
台湾からもファンが津山に来るらしいじゃないか。
296 :
U-名無しさん:02/11/15 17:19 ID:O8XE+dKE
297 :
:02/11/15 17:21 ID:ibDnslO/
警告:工作員多数潜入の模様。総員警戒態勢。
県ネタに惑わされないように。
298 :
青木隆:02/11/15 17:24 ID:NZ39RHHL
隆です
名前:青木隆 日付:2002/11/15(Fri) 19:13
なんかここでいろいろ言われてるけど、隆は自分でも作陽イレブンのことを考えてあげる気持ちが足りなかったなって反省してる
隆が誤解されるようなジャッジしたばっかりに、作陽を応援してくれてるファンのひとたちや関係者、その他たくさんの人達に迷惑をかけてしまったこと、深くお詫びします。
あのときあのジャッジには、作陽嫌いだから水島工業と一体となって勝たせたい、延長ももうすぐ終わっちゃうんだよ?
作陽が代表でいいの?作陽を勝たせてる暇なんてないよ、隆が主審として笛を吹けるのもあと少しなんだからがんばろうよ、って思いがほんとうは
<br>込められてたの。強引にプレーを進めてみてもそれがごまかしきれるはずない、それがわかんなかった隆はホントばかだよね。隆は作陽イレブンを傷つける<br>
気は全然なかった。しかも2chでこんなに祭られるなんて隆自身もすごくショックで、裏金を受け取りにいけない。作陽イレブンに本当に心からあやまりたい<br>です、
ごめんなさい。そしてこんな疑惑だらけな隆だけど、
これからもJで副審させてね。みんなほんとにごめん。
299 :
:02/11/15 17:26 ID:UPrNE+kK
>>297 確かにサッカー好きが集まる板にしては異様に詳しい
話題が多い。
まぁ、いまさら有耶無耶にしようとしても揉み消すのは
不可能だろうけど、広がるのを抑える事は可能かも
知れんからな。
300 :
:02/11/15 17:27 ID:UPrNE+kK
>>298 元ネタは何?(w
キモ過ぎて笑えた。もしかしてアユ?
301 :
:02/11/15 17:28 ID:y60L0mV+
半ネタスレ化やめれ。
302 :
U-名無しさん:02/11/15 17:28 ID:O8XE+dKE
>>298 19:13って。預言者かよ。
と釣られる
303 :
U-名無しさん:02/11/15 17:29 ID:SqdhWGHG
>>149 のテレビ放送の画像はボールが速すぎるせいか、
向かって左のゴールポストに当たった瞬間が映ってないね。
作陽のHPのビデオの方がよく分かる。
ちなみに正確には、
1)左のゴールポストに当たる
2)ゴール内の地面に落ちる
3)跳ねてゴール右奥のポールに当たる
4)表に出てくる
だよ。
304 :
:02/11/15 17:34 ID:QrBrxROt
オダギリジョーは作陽出身らしい。
でも、なんの影響力もないな。
305 :
:02/11/15 17:35 ID:qDlISpZ7
>>303 ボールの動きはそれで正しいと思うが、
>>149の動画でも左ゴールポストに
当たってるとこは映ってるよ。まあ、どうでもいいが。
とにかくその後の青木が…なぜこんな平然とした顔で試合を続けられるのか。
306 :
:02/11/15 17:43 ID:V0hsvjqR
あのボールの跳ね返り方を見ても、相当強烈なシュートだったんだな。
才 能 あ る ん じ ゃ ね え の ?
JFAは、結果は覆らず善後策を検討と言ってるけど、
両校出場を検討ってこと?
岡山県大会の最大目的は岡山県NO1をきめるというより、
そのNO1のチームに選手権の出場権を与えるということだから、
2チームが出場ってことは、形式的なことは別として本質的には覆してる
ことになるような。
まあ覆すこと自体は大歓迎なんだけど、結局なんで岡山だけ(東京とかは除く)
2校なの?という問いに戻ってきちゃうね。誤審ていうキーワードはNGな
わけだから、やっぱり不正があったとか、職務遂行能力を一時的に
喪失してたとか、ただの誤審と違うんだということを示さなければ難しいと思う。
でも、JFAが本気で救済する気なら、なんかいい知恵出してやってもらいたい。
308 :
:02/11/15 17:46 ID:EkP6egyb
今後、青木が審判するときの試合は、みんなプラカードとブーイングで待ち受ける。
309 :
.:02/11/15 17:47 ID:Q8z7gMKk
両チーム出ないっていうのがいいんじゃないか。
310 :
:02/11/15 17:49 ID:u5BC1I28
311 :
U-名無しさん:02/11/15 17:51 ID:XCtvQoBn
記録としての結果はもう覆らないけど、
作陽を優勝扱いとして、選手権出場校は作陽。
これでいいじゃないか。
なんて言ってみる。
312 :
:02/11/15 17:51 ID:YRevCCux
サッカーは審判の判定が絶対
という基本が分かっていないバカが多すぎる
審判がゴールじゃねぇっていってんだからゴールじゃねぇんだよ。
バカかおまえら。
審判は権力者なんだよ。
試合を左右できるんだから。
それがサッカー
青木は罪ねぇよ。
まとも。
岡山なんてどーでもいいよ。
スレたてんなっつーの。
313 :
工作青木:02/11/15 17:53 ID:z0q0vIUy
オダギリジョーは作陽出身だよ。
実家は俺んちの隣の町内だよ。
314 :
303:02/11/15 17:54 ID:SqdhWGHG
>>305 およ。うちでは駒送りにしても当たって見えないが。はて?
あそこでキーパーも諦めてれば誤審というか不正ジャッジの
しようがないね。
315 :
:02/11/15 17:54 ID:y60L0mV+
316 :
:02/11/15 17:56 ID:YRevCCux
岡山なんて県がホントにあんのかよ?
兵庫と広島の隙間みたいなもんだろ?
317 :
:02/11/15 17:57 ID:ibDnslO/
工作員にいちいち釣られるのも何だが。
>>312 > サッカーは審判の判定が絶対
それの前提となるものが何か、よ〜く考えてみれ。
318 :
305:02/11/15 17:58 ID:qDlISpZ7
>>314 うっそーん? コマ送りするまでもなく、普通にバツーンと当たって見える
のだが…もしかして、違う動画見てるんだろか(w
どうもよく見てみると、キーパーの身体が回転してちょうどゴールに背中向けてる
瞬間に、ボールが出入りしてるね。
で、キーパーは演技でなく、本気でボールが入ってないと思って急いで飛びついて、
その行動にヘボ審判が釣られたわけか…?
故意でなければ、こんな感じだったんでは。故意の可能性は否定しませんが。
319 :
:02/11/15 18:00 ID:SqdhWGHG
岡山には「きびだんご」がある(w
320 :
:02/11/15 18:00 ID:YRevCCux
とりあえず、兵庫と広島をくっつけたら、間が空きすぎるから
なんか、県つくっとくか、見たいな感じだったと思うぞ。
廃藩置県の時に。
別に、コレといって、何もないし。
知らないけど。
321 :
U-名無しさん:02/11/15 18:04 ID:XCtvQoBn
>>318 そんな感じだね。
いくつかの過失と偶然が重なって起きた事故とも言える。
まぁ、過失の部分が問題外なんだけど。
322 :
:02/11/15 18:06 ID:ibDnslO/
>>321 つーか、過失という線で考えるとそれ以外のシナリオはない罠。
この判定後の両校選手達はいったいどんな精神状態でプレイを
続けたのかなぁ…
>>320 (ID:YRevCCux)
書けば書くほどムナしくなるからやめとけ。
路線変更するなら別だが。
324 :
:02/11/15 18:09 ID:u5BC1I28
今更だが
左ポスト→パンパンに張られたネット→ゴール奥下のバー
→ゴール内右奥ポスト→ゴール外
という軌道に見える。
325 :
:02/11/15 18:11 ID:SqdhWGHG
>>318 画像はともかく(w
青木がゴールの瞬間を見てなかったとしたら、キーパーの
動作で入ってないと推測したのかもしれないね。
故意だとしたらキーパーを利用したってことで。
326 :
U-名無しさん:02/11/15 18:13 ID:O8XE+dKE
JFAが認めたのは誤審?護身?
327 :
:02/11/15 18:13 ID:YRevCCux
スレを盛り上げようと頑張ったんだけどなぁ。
横にも話題を広げようとして。
言っとくけど俺は岡山県民だ。
もっとみんなに「そんなことないよ、岡山結構いいよ」
とか言われたかった。
>>262 > だからこれはもはや誤審とかそういうレベルの話じゃないでしょ
単なる誤審じゃない?
アレだけ鋭いシュートだもの、1回目線を切っちゃったらもう追いかけられない。
気付いたときには金属音がしてGKがボールを取っていたってことじゃないの?
主審として許されないことだけど、あり得ないというほどのものじゃない。
国際試合やJリーグで使うゴールが上から吊るす形式で後側に硬いものを
使わないように変わったのも、今回のような事態を避けるためだったと
思うよ。(多分、過去にもあったんだろうね)
陰謀論に走るのは2chらしいといえばそうなんだけど、あのシーンだけで
そう決めつけられるものじゃないよ。
329 :
U-名無しさん:02/11/15 18:15 ID:XCtvQoBn
>>323 俺のブラウザでは「あぽーん」と表示されますw
作陽がDQN高校だからかわいそうじゃない、何ら措置は要らない、出場させなくていいって言うのは・・・
静岡高校と沼津北が戦って、沼津北のVゴールが認められず、PKで静岡高校が勝ったとする。
・・・う〜ん、なくていいや。DQN高校への措置なんて。なんて思ったりして。
331 :
:02/11/15 18:17 ID:w7YQeSE3
瞳を 閉じれば そこには浮かんでくる
ゴールを 取り消す 青木の姿がきっと
昨年の大会イメージソングより。
332 :
U-名無しさん:02/11/15 18:18 ID:XCtvQoBn
>>328 いやいや、決して極論ではないよ。
動画を見ても、主審は障害物もなく、完璧な位置取りでボールを追っている。
シュートにしても一発で跳ね返ったわけではなく
ポストに当たったあと、中でバウンドしてから更に当たって出てるわけだし
それだけの時間見えなかった(見てなかった)というのは不自然。
本人からそこのところをはっきり説明して欲しいと思うのは普通。
333 :
:02/11/15 18:19 ID:tQpp745K
334 :
名無しのGK:02/11/15 18:22 ID:tnurVZL8
>>328 ポストに当たって戻ってくれば当然両チームの動きは止まらないし、作陽が歓喜して
水工がガックリ項垂れている(GK以外)線審はゴールを認めセンターに走る。
この状況はいくらぼんくらでもおかしいと思うだろう。気持ちの中に「ポストに
当たった事にしちゃえ」と浮かんだ事は昨年の退場劇からも確実だよん。
作陽側は「今年も何かやられないか」と身構え状況だったみたいよ。
335 :
U-ヨ?ヨ?ツ?ツ?ツ?:02/11/15 18:22 ID:0JCmEm19
土田(レッズ)
多田大介(東海大五(2000年度選手権出場し清水商の0−3)〜セレッソ)
渡辺(2000年度玉野光南〜横浜FC)
難波(2000年度笠岡工〜ビッセル〜消息不明)
336 :
U-名無しさん:02/11/15 18:26 ID:eh6I7C5c
審判の判定が絶対。あとから抗議して覆ることは無い。
これはこれでいいと思う サカーは不条理なスポーツ。
でも、その審判がキチガイだった場合はどうなるんだ
漏れは選手権に出るのは水島でも作陽でも、もうどっちでもいいよ
ただ、アンチ作陽青木の不正疑惑を暴け 国内だから取材もモレノの時より遥かに簡単だろ
文春おながいしますよ これで高校サカーのイメージダウンになっても構わん
腐った体質を放置するほうが大問題。
>>328 いくら鋭いシュートたって高校生のでしょ?
Jで副審もやってる一級審判に失礼w
338 :
:02/11/15 18:42 ID:Np9u7n5H
あれは、Jでもそうそう見られない(・∀・)イイ!!シュートだと思うが。
>>337 >>2の動画を見てから言え。
青木は作陽の選手とすべてのサカーファンに失礼だ。
>>328 主審って試合中そんなにボールを注視するものなのか?
どこか特定のポイントを注視するんじゃなくてある程度の範囲を視界に
収めておかないとジャッジできないんじゃないの?
だから今回の件はボールから目線を切ってたんじゃなくて、青木がよそ見を
してたと考えてるんだけど。
あと、陰謀論に走るのは俺もどうかと思う。確かにそう考える方が面白いけど。
341 :
U-名無しさん:02/11/15 18:49 ID:P2ekFEqE
>>326 日本サッカー協会が認めたのは青木主審の誤審と岡山高体連、岡山協会の
上層陣の護身、両方です。
342 :
U-名無しさん:02/11/15 18:58 ID:sN3Wh4Qw
>サッカーがルールが少ないのは紳士のスポーツだからだ。
紳士は世界中にはいません。イギリスだけです。
そんなにビデオが嫌いなら引きこもってやっていてください。
343 :
328:02/11/15 19:00 ID:E8n0aFQF
>>332 > ポストに当たったあと、中でバウンドしてから更に当たって出てるわけだし
> それだけの時間見えなかった(見てなかった)というのは不自然。
俺らはボールの行方だけ見てるわけだけど、主審はそうじゃないからねぇ。
「十分な時間があった」とは断言できんよ。
>>334 > この状況はいくらぼんくらでもおかしいと思うだろう。
人間の思いこみというのを甘く見ない方がいいよ。それと
>>259で
書かれている通り、GKにプレーオンを指示した瞬間に訂正の機会は
失われるわけで、それまでの短時間に選手の様子を確認するのは
困難。
っていうか、自分の目がビデオカメラのように現実を切り取ってるって、
みんな信じてるの?人間の目はそんなものじゃありません。
>>337 > いくら鋭いシュートたって高校生のでしょ?
> Jで副審もやってる一級審判に失礼w
プロ野球でもなんでもないフライをバンザイしちゃうなんてプレーが
年に数回起こるでしょ?(で、珍プレーでネタにされる)ミスるときは
どんな奴だってミスるものです。
344 :
328:02/11/15 19:10 ID:E8n0aFQF
>>340 > だから今回の件はボールから目線を切ってたんじゃなくて、青木がよそ見を
> してたと考えてるんだけど。
確かに、目線にこだわるのはおかしいかもしれん。ただ、「ポストに当たった音
がして、GKが取っていたらノーゴール」という思いこみはあったのかも。
実際、Jリーグで使用してるゴールだったらゴールの中から出てくることは
まずないからね。
345 :
U-名無しさん:02/11/15 19:11 ID:XCtvQoBn
>>343 俺は別に陰謀説支持派ではないが、
まるで不通にある誤審だと言わんばかりの文章だから、
冷静に見て、意図的な誤審を疑われても仕方が無い程
考えられない見落としだと言っているだけ。
言葉尻を取ったような揚げ足レスされても困る。
シュート前からキーパーのキャッチまでの
主審の動きをじっくり見てみれば、
どうやったら見落とせるのかわからない
と思うのが普通では?
不正がなかったとすると能力を疑われ、能力があったとすると不正を疑われ、
救いが無いな。まあ自業自得だからしょうがないか。
>345
釣られるな。
348 :
U-名無しさん:02/11/15 19:18 ID:sN3Wh4Qw
能力じゃなくて、サッカーの審判のシステムを疑わねばならない。
こんなことはいくらでも起こる。事故だろうが腐敗だろうが。
根っこから見直せ。
サッカーの主審は無敵すぎる。
349 :
:02/11/15 19:23 ID:pQpLdumj
で、措置まだ?
350 :
U-名無しさん:02/11/15 19:24 ID:XCtvQoBn
>>347 釣りではないだろう。
>>348 主審の質の向上・維持のシステムと
事故防止のシステムの両面の改革が必要だね。
351 :
:02/11/15 19:31 ID:G8UQfRPh
青木の本職はなんなのよ?
352 :
U-名無しさん:02/11/15 19:41 ID:P2ekFEqE
キムチ製造工
353 :
:02/11/15 19:54 ID:NQ5uGAs4
354 :
U-名無しさん:02/11/15 19:54 ID:P2ekFEqE
355 :
U-名無しさん:02/11/15 19:57 ID:Zo6Cclui
356 :
:02/11/15 20:26 ID:U0M1I06W
岡山代表と対戦決定した高校のミーティングにて。
いいか、相手は負けているのに全国大会に出てきた、汚いずうずうしい連中だ。
こんな連中に負けたら、おまえ等は全国のサッカーファンに馬鹿にされるんだぞ。
絶対勝つぞ、オ−ッ。
357 :
:02/11/15 20:35 ID:0xYoBct3
>>356 センバツ高校野球で21世紀枠のチームと対戦する高校のミーティングみたい。(w
21世紀枠ってなにさ。
359 :
:02/11/15 20:42 ID:kSEeJzGI
まあ、ともかく水工が全国で作陽が敗退ってのは変わりそうにないですな。
誤審は認めるが、結果は覆らないと言うのは矛盾してる事ではあるのだが。。。。
361 :
J2サポ:02/11/15 20:59 ID:ft6dXTTq
サッカー協会が誤審とはっきり認めた。“Vゴール”を。
オフサイドやファウルとは次元の異なる誤審。
なんで、作陽高校出場という当たり前すぎる結論が出せない!?
うやむや、事勿れ主義、責任転嫁・・・。
大好きなサッカーの世界も結局は腐った社会の一部だった、で諦めたくない。
青木氏の処遇はその後だろ。
でないと、形は違ってもまた同じような悲劇が起こりかねない。
362 :
:02/11/15 21:01 ID:3NmVt+7j
age
363 :
:02/11/15 21:02 ID:BrBl488M
なんなんだよ。この水島工業って学校は、どんな教育方針なんだよ。
誤審で実は負けてたんだろ。だったら潔く出場辞退するのが、筋だろ。
ズウズウしい、厚顔無知な田舎者で、ある意味詐欺師的な学校って事が
全国の人間に宣伝されてるんだよ。そこまでして、色眼鏡で見られる
全国大会に出たいのかよ。恥さらし。
364 :
U-名無しさん:02/11/15 21:09 ID:sN3Wh4Qw
>361
審判の権威、というものを疑ってかかるには
我々自身が賢くなって、あるていど労力を使わないといけないとは思うよ。
素人がクチを出すな、てー態度だからさ要するに。権威ってのはそうやって守るもんだから。
根本的には、サッカーのルール自体がちょっと前近代的ってところに関係してるんだよね。
365 :
:02/11/15 21:09 ID:CSr8X1Q6
第10条 得点の方法
得点
ゴールにボールを入れたチームがその前に競技規則の違反を犯していなければ、両ゴールポストの間とクロスバーの下でボールの全体がゴールラインを越えたとき得点となる。
勝利チーム
試合中に得点の多かったチームを勝ちとする。両チームが同点か、共に無得点の場合は、試合は引き分けである。
競技会規定
引き分けに終わった試合のために、試合の勝者を決定するための延長戦、あるいは国際評議会が承認したその他の手続きに関する条項を競技会規定にもうけることができる。
366 :
名無し:02/11/15 21:09 ID:cH99/3Al
でも絶対に全国大会で青木コールや作陽コールは出てくるだろうな
367 :
:02/11/15 21:09 ID:7+rG+PAS
主立ったニュースソースを当たってみたが、今日は進展なしか・・・
遅くとも18日の抽選の前に何らかの具体的方策を打ち出して欲しいな
とりあえず、明日のJリーグに注目だ。
万が一青木が出てた日にゃ、そこが祭りの会場だぜ!
369 :
nanashi:02/11/15 21:53 ID:+gGIlW5s
青木age
>>368 優勝、降格、昇格争いの試合に出てくるとさらなる祭りモードに
371 :
:02/11/15 21:58 ID:3NmVt+7j
W廃の審判問題と今回の誤審問題に言及せずして、
何がスポーツ・マスコミだぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
ゴミに期待しててもしょうがないよね、実際。
373 :
U-名無しさん:02/11/15 22:04 ID:YdxqMUbZ
>>365 第10条 得点の方法
得点
ゴールにボールを入れたチームがその前に競技規則の違反を犯していなければ、両ゴールポストの間とクロスバーの下でボールの全体がゴールラインを越えたとき得点となる。
ただし、一度ゴールに入った後、跳ね返ってきたボールをキーパーが抑えた場合は、無効となる。
374 :
:02/11/15 22:04 ID:eTsc9rYy
>>363 なんで辞退しなきゃいけないの?
そんな甘い姿勢では日本サッカーは世界で通用しません
…って,ここは国内板だったか。
明日、あさっての地方大会決勝で買収による誤審が無いことをキボンヌ。
376 :
U-名無しさん:02/11/15 22:11 ID:XCtvQoBn
377 :
:02/11/15 22:11 ID:ao/4KXe1
>>そんな甘い姿勢では日本サッカーは世界で通用しません
プッ
378 :
:02/11/15 22:23 ID:d1syyaVP
379 :
:02/11/15 22:27 ID:SxpokmSw
>>378 水島工は韓国と深いつながりがあることを示したいのです。
水島工には日本的な美徳は一切期待するなということなのです。
審判の買収の仕方も韓国から学んだのです。
事件のすり替え方も韓国から学んだのです。
素晴らしい学校。水島工業高校マンセー!
380 :
名無し:02/11/15 22:28 ID:DpaR+wTV
381 :
J2サポ:02/11/15 22:29 ID:ft6dXTTq
>>371 本当に
「日本には、大衆マスコミは存在するがジャーナリズムは存在しない」
誰かが言ってたけど本当だね
382 :
378:02/11/15 22:35 ID:d1syyaVP
貧弱な情報量の中で、なんか一個だけ浮いてません?
県の公式行事でもないただの一高校の遠征を載せてるのって・・
【高校】高校サッカー選手権岡山県予選 決勝トーナメント組み合わせ(10/17)更新
【国体】3種別共、無念の1回戦負け よさこい高知国体
【中学】韓国富川・岡山国際交流親善サッカー大会
【高校】水島工業高校韓国遠征
【高校】西日本高校生サッカーサマーフェスティバル
【U−17】2002年中国トレセンU−17を終えて
【高校】高校サッカー選手権1次予選結果(10/7更新)
【天皇杯】第22回岡山県サッカー選手権大会兼天皇杯岡山県予選3年連続吉備国際大が代表
【社会人】第9回全国クラブチームサッカー選手権岡山県大会
【中学】第40回岡山県中学校総合体育大会結果
【社会人】三菱自動車水島 中国リーグ 前期優勝
【日本代表】郷土から日本代表へ
383 :
:02/11/15 22:35 ID:pQpLdumj
久米か筑紫のニュースでやらねえのかよ?
作陽はハンガリー遠征に行ってるのにな。
(
>>5の作陽の公式HPより)
作陽もハンガリー遠征とかやってるわけだが。
386 :
378:02/11/15 22:39 ID:d1syyaVP
【高校】高校サッカー選手権岡山県予選 決勝トーナメント組み合わせ(10/17)更新
【高校】西日本高校生サッカーサマーフェスティバル
【高校】高校サッカー選手権1次予選結果(10/7更新)
これらの試合って高校が会場になったりしてますけど、
公立高校ばかりですね。
私立ってやっぱり非協力的なんでしょうか?
388 :
378:02/11/15 22:42 ID:d1syyaVP
そっか・・
作陽のハンガリー遠征はなんで載せないのかなー
って、いろいろ考えてしまいますね。
389 :
遅レスだが:02/11/15 22:46 ID:69TJXW2y
>>335 笠岡工出身の難波君はV神戸を1年であっさりクビも、今は確かJFLの栃木SCにいるはず。
あとガンバ初期のGKに光南出身のの藤井ってのがいたと思う。
JFLだと徳島の大塚に古城池(→高知大)OBのコーチ兼任GKがいる。
390 :
:02/11/15 22:47 ID:d1syyaVP
>>389 ほんとにゴールキーパだらけなんですね・・
392 :
:02/11/15 22:51 ID:pQpLdumj
Jリーグの審判決まったの?まさか青木は
393 :
:02/11/15 22:53 ID:DpZXLaxB
>>378 去年の岡山県選抜(国体)の監督は水島工業高の吉竹監督です。国体のスタッフなどは
県のサッカー協会が決定しますので、それなりに協会に関わっている人物が選ばれます。
ただ、普通に高校の監督をしてる程度の人物は絶対任命されません。
うちの高校の監督は選抜のコーチをしてましたが、県の高校サッカー競技副委員長で、
それなりに偉いさんでした。だからと言って、協会と吉竹監督になにかあったかは
分かりませんが、吉竹監督がサッカー協会でそれなりの発言力があるのは間違いないです。
ただ、それほどの人物が誤審を無かったものとして、辞退する気サラサラなしと言う
態度に腹がたちます。ちなみに去年の選抜チームには作陽の2年(今年3年)の選手が2人
います。全く作陽の選手を知らないわけでは無いです。吉竹監督にはその2人の選手の
気持ちも考えてほしいです。
394 :
某3級審判:02/11/15 22:54 ID:R8rOkJp6
本筋からははずれるが,審判の権威が絶対なのは審判が完璧でないからだと思う。どこかで一線をひいておかないと,収集がつかないから。
もっとも今回のようなことは想定していないだろうが…
395 :
378:02/11/15 23:00 ID:d1syyaVP
>>393 詳しい情報ありがとう。
ほんの少しだけど・・
県協会が、どんな雰囲気なのか理解できました。
396 :
:02/11/15 23:04 ID:/sN41+fb
中学の時のサッカー部の監督に、「たとえゴールが決まっても跳ね返ってきた
ボールは、ゴールに蹴り込め」って言われた。
今になって理由が分かった。
397 :
U-名無しさん:02/11/15 23:05 ID:LTsgAaPx
県サッカー協会と水島工業の親密な関係が出てきたな
>去年の岡山県選抜(国体)の監督は水島工業高の吉竹監督です。
これなら今でもかなり影響力あるんじゃないか?
398 :
:02/11/15 23:06 ID:pQpLdumj
>>395 岡山県に限った話じゃないな。香ばしい話は他県でもあるぞ。俺の県でもあったし。
399 :
U-名無しさん:02/11/15 23:09 ID:LTsgAaPx
>>398 でも、Vゴール無視なんてことを
さらりとやってのけた県はめったにないだろうが
400 :
:02/11/15 23:11 ID:pQpLdumj
>>399 さすがにそれはないです。協会が香ばしいと言う点だけちょっと。
401 :
:02/11/15 23:17 ID:Aav1unzy
誰か月曜日さ、ヴェルファーレいって一悶着おこしてこいよ
それか作陽のユニホームきてウロウロしてみるとか
402 :
:02/11/15 23:18 ID:WS9+EoyC
↑まずおまえがなんかやれよ
↓おまえもなんかやれ
よーし、今夜はかいちゃおう!
404 :
U-名無しさん:02/11/15 23:22 ID:P2ekFEqE
ヴェルファーレでオフ会キタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
405 :
U-名無しさん:02/11/15 23:26 ID:XtCAzpmO
抽選会って誰でも見れるの?
406 :
U-名無しさん:02/11/15 23:38 ID:PMS4uowJ
審判、あの一瞬見てなかったね
まさかあそこからシュートするとは思ってなかったんじゃないの?
まあ仕方がないミスだとは思う。ゴールポストの責任が一番大きいかな。
明日のJの会場で、TVカメラに映る位置にさりげなくダンマクを貼れ!
モロバレな内容だったら、事前に撤去させられるかもしれんので、
『 青 木 隆 』
とだけ書いた香具師はどうかな?
408 :
:02/11/15 23:51 ID:osnJ3Ctu
いや、正気か?
>>406 アレが仕方ないのなら・・・(略
これ、単純に誤審のレベルとしてはモレノを遥かに超えてるぞ
409 :
:02/11/15 23:53 ID:B1DjYpzR
>>406 釣られてやる。ありがたく思え。
動 画 見 て 来 い っ つ ー の 。
作 陽 高 校 の や つ を 。
それにしても
>まさかあそこからシュートするとは思ってなかったんじゃないの?
す げ ぇ 釣 り だ な ぁ 、 お い 。
410 :
:02/11/15 23:56 ID:t6fNH3dv
>406
>まさかあそこからシュートするとは思ってなかったんじゃないの?
J1担当副審がか。
昔京都の松永がナビスコか何かでゴール決めてたが、ちゃんと認められたぞ。
411 :
U-名無しさん:02/11/15 23:56 ID:2G0aJVAy
まぁ水島工の方から選手権を辞退するのは難しいんじゃないかな。
何しろ岡山県体連が認めた裁定に反対するのは辛いだろうし。
お偉いさんの顔を伺いたくなっても仕方ない。
やはり、ここはまず青木主審及び副審、競技委員が水島工に対して
「決勝戦に於いて誤審が有った」と謝罪するべきだろう。
その結果、水島工がどのような態度を取るかで語られるべき。
今の状況で水島工を叩くのは可哀想。
>>410 J1担当だかなんだか知らないけど、シュートする直前にダッシュしてなかったか、あの審判
シュートすると思ってるのならもう少しじっくりと見るだろ
413 :
:02/11/15 23:59 ID:4sbkVbY8
ヴェルファーレでオフ会
「岡山代表は作陽」「前代未聞Vゴールを無視」等のプラカードを掲げ、
ビデオまたはパソコンでこの映像を流し、会場に入場する人に見てもらう。
という感じでどうでしょう?
414 :
自動ふしあな:02/11/16 00:01 ID:Q+62jBa+
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
で、なんか新展開あったの?
416 :
:02/11/16 00:02 ID:oh7dcblA
>>411 >今の状況で水島工を叩くのは可哀想。
監督とか選手の発言、なにより、作陽ビデオに残っている水工選手や関係者のはじけよう。
はっきりいって、恥も外聞もない、本当にDQNだよ。
>>408 あれでゴールに見えなかったのなら逆にしょうがないんじゃない?
故意ではないでしょう。故意だったらああも自然に流せないと思う。
あの一瞬何があったのか、どこを見ていたのかは激しく知りたいけどね
それよりもやはりポストだと思うけどなあ
ミスは起こりうるものとして、ミスを少しでも防ぐように手を打つ必要があると思うけどね
水島工だって誤審に泣いた試合のひとつやふたつ
あるんじゃない。でも審判の判定は最終という規則に従ってきたはず。
今回もそのルールにのっとてるだけだから、なんら非難される筋合いなし。
誤審のレベルがどうのという話は、水島工には無関係。
419 :
:02/11/16 00:15 ID:uym7wsJq
>>416 やってる選手は試合中は勝つことしか考えてないだろ。
誤審だかなんだかわからないけど、審判がノーゴールというのなら一生懸命やるだけ。
あの流れではここまでひどい誤審だったという認識はなされていないはず。
420 :
:02/11/16 00:17 ID:Q+62jBa+
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
421 :
U-名無しさん :02/11/16 00:18 ID:Iwe774ax
>>416 監督とか選手の発言って何て言ったの?
誤審を認める前なら勝って喜んでも当然じゃないの?
422 :
:02/11/16 00:24 ID:/oTkMqSq
>あの流れではここまでひどい誤審だったという認識はなされていないはず。
目の前でゴール決められて、頭抱えて天を仰いでるのに、
認識ないのか。そうかそうか。
423 :
:02/11/16 00:28 ID:0HzjJWC1
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html 作為はあった。厳しいジャッジもあった。
しかし、これで動機面が解明されたんじゃないかな。
外人部隊だから嫌われていたわけじゃないのでは?
学校寮での虐待は今でも行われているようだし、青山君はじめ
作陽イレブンが虐待を行っていても何もおかしくないという事か。
そもそも学校寮なんて私立の運動部を強くするためだけに存在するもんだ。
しかし学校寮は管理できず、ドロップアウト組を増やす・・・作陽の売名目的で。
それを県教は不快に感じていた。で、普段から厳しいジャッジが存在したと。
んで今回、やりすぎて問題になってしまったと考えると結構辻褄が合う。
随分と伏線の張られてあったシナリオだと感じてしまうな。
もしかして、起こるべくして起こった事件なんでは?
424 :
:02/11/16 00:29 ID:Q+62jBa+
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
425 :
:02/11/16 00:31 ID:/oTkMqSq
426 :
:02/11/16 00:36 ID:Q+62jBa+
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
427 :
U-名無しさん:02/11/16 00:37 ID:KLQwMXPb
工作員必死だな
青山はまだ2年。来年には争奪戦だな。
429 :
:02/11/16 00:37 ID:JPWmWLQL
ま、今回の告訴の件は既に内外に広まってたろうから、
なんとか作陽が負けるようお偉方が思っていたのは確かかもな。
そうすると、青木は逆に神???
ID:Q+62jBa+透明あぼーんしますた
431 :
:02/11/16 00:38 ID:Q+62jBa+
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
432 :
:02/11/16 00:39 ID:/oTkMqSq
もしかして、告訴したやつって、
作陽が一番注目を浴びる時期を狙ってたのかも知れんな。
433 :
:02/11/16 00:39 ID:Q+62jBa+
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
435 :
.:02/11/16 00:43 ID:mAW+1CJu
なんか偉い話になってるな
作陽が全国大会出なくていいような気がしてきた。
こんな俺は洗脳されかけてるんでしょうか?
なんだか、工作員がおおいな。
このスレの最重要事項は
【 青 木 隆 の 糾 弾 】
【 作 陽 イ レ ブ ン の 復 権 】
だ。寮の問題はニュー速でやってくれ。
燃料切れっぽい時に不良ガソリンを注がれてる感じだ。
論点をボカさず上記2点に集中して、次の展開があるまで維持したいな。
437 :
:02/11/16 00:44 ID:XQffb+aH
ていうか、来たな。昼のレベルじゃない、本格的な工作員。
この誤審は「何の問題もない」「不可抗力、仕方ない」そうです…。
このスレではぼつぼつと出て来てるんだが、青木、水島工と県協会の関係、
青木と作陽の因縁。
しかもなんだ?ニュース板のスレといい、この作陽攻撃コピペの絨毯爆撃スタートは(w
2chでもこんなあからさまな工作は久々に見たぞ(w
>>415 この誤審騒動の最中に突然、このタイミングで二件も立て続けに
作陽の不祥事が新聞に出た。(どっちも、過去の事件)
この件、どんどんキナくさくなって来たぞ。
少なくとも、作陽が嫌われてたってことは、間違いなくわかった。
438 :
:02/11/16 00:45 ID:E4ZosPWz
01作陽VS東岡山工の決勝戦
02作陽VS水島工の決勝戦
見てみたい。
439 :
U-名無しさん:02/11/16 00:47 ID:xuWUOc2a
>>436 選手権出場校が決まるまでは、その問題を。
決まった後は、青木の糾弾と今後の改善策を。
ってとこだね。
W杯時のようにうやむやにされるのは避けたい。
440 :
:02/11/16 00:47 ID:0HzjJWC1
ジャッジが正しいわけじゃない。あれは完全に不正だ。
しかし、どうしてそういう行為に出たかを全体で考えると
ずいぶんと根深いものを感じるけどな。
決勝戦に関しては水工は勝利に対してなりふり構わずやっていたが、
全体をみると作陽のほうがなりふり構わない体質だったということじゃない?
なんか定期的にネタが上がるから飽きないね(w
もっとネタが出そうなヨカン。
441 :
:02/11/16 00:48 ID:XQffb+aH
訂正、この誤審騒動の最中に突然、このタイミングで二件も立て続けに
作陽の不祥事が新聞記事が出された。(どっちも、過去の事件)だな。
442 :
:02/11/16 00:50 ID:BPnHxETl
なんつか今回の誤審も岡山サッカー上層部の総意ってことで
青木も見事に地元の名士入り、なんて落ちで終わりそうだね。
もはや一族郎党あげての安定が保証された訳だから、
今後Jで審判出来ようが出来まいが関係ないでそ。
443 :
:02/11/16 00:54 ID:E4ZosPWz
>今後Jで審判出来ようが出来まいが関係ないでそ。
Jで審判出来たら、俺らは困るわけで・・
>>435 まさに「誰か」の思うつぼ。
10年前の元生徒とやらが今の作陽イレブンを訴えている訳じゃないんだ。
青木の糞判定に続き、また「試合の真の結果」以外の要因で
彼らが全国大会から遠ざけられてるよ……
自殺した先輩が実は青木主審の弟だったなんて展開になった日にゃ
もはやスレの趣旨なんかどうでもよくなるな。
446 :
:02/11/16 00:56 ID:uym7wsJq
>>422 遅レスですまんが、他に何らかの反則があった可能性もあるし、
ノーゴールの説明がされなければはっきり誤審だと理解できないんじゃない?
なんかわけわからんけど、ノーゴールだというのならまずはがんばろうと思うだろう。
447 :
:02/11/16 00:57 ID:uym7wsJq
>>422 遅レスですまんが、他に何らかの反則があった可能性もあるし、
ノーゴールの説明がされなければはっきり誤審だと理解できないんじゃない?
なんかわけわからんけど、ノーゴールだというのならまずはがんばろうと思うだろう。
448 :
:02/11/16 00:58 ID:0HzjJWC1
449 :
U-名無しさん:02/11/16 01:02 ID:W84qam3n
問題の試合を120分間全部見たいね。
1試合通じてどの程度偏審していたのか確かめたい。
450 :
:02/11/16 01:02 ID:Q+62jBa+
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
451 :
:02/11/16 01:02 ID:E4ZosPWz
こういう場合はアレか?
>424
1行目まで読んだ。
_、_
( ,_ノ` )y━・~~~ < こうか?
453 :
:02/11/16 01:05 ID:oh7dcblA
>>446 >遅レスですまんが、他に何らかの反則があった可能性もあるし、
ペナルティエリア内の混戦ならともかく、「クリアミスからの弾丸ミドル」決められたところで、
なにをどうやったら「ノーゴールかも」って思うのかね?
454 :
.:02/11/16 01:06 ID:mAW+1CJu
なんか、誤審だけの時はほのぼのとしてて
楽しかったな
>>436に禿しく胴衣。
>このスレの最重要事項は
>
> 【 青 木 隆 の 糾 弾 】
> 【 作 陽 イ レ ブ ン の 復 権 】
456 :
U-名無しさん:02/11/16 01:08 ID:W84qam3n
ここに至ってぷんぷんと臭ってきたからなあ
457 :
:02/11/16 01:11 ID:lFROtZA6
作陽の選手が水島工に転向して全国大会に出るというのはどうだろう。
>>457 んで、ゴール決めたときに水島工のユニをめくりageながら走り回って喜びを表すんだな。
当然、めくった下にはカズの……じゃなくて、作陽のユニで決まり。
459 :
:02/11/16 01:21 ID:2D90p62K
しかしなぁ、誰かも言ってたが、120分(高校だから110分?)
全て見てみんとなぁ。
あからさまにおかしい審判の判定ではあるんだけど、幾ら
なんでもあんなことするか?
延長になる前に取り消したり、或いは色んな場面で偏審しとく
だろ(←この部分を否定も肯定も出来ないため、試合全体を
見てみたい)。
仮に片方に勝たせたいと思ってたとしても、あんな見逃し方は、
子供の喧嘩に核爆弾使わせるぐらい無茶苦茶だろ?
ここが陰謀説を肯定するにはちょっとなぁ、と思っちゃうんだよ。
まぁ、まともに見逃したとしても青木の資格剥奪は当然の結果に
なるワケだが。
460 :
:02/11/16 01:24 ID:DFhctS7k
選手権で水島の選手がゴルを決めたら
ユニをめくってその下に着てある
作陽のユニ(調達できない場合は類似の市販品で)をアピール。
水島の選手はおちょくりのつもりなんだが
美談として各メディアが飛びついて(゚д゚)ウマー
461 :
:02/11/16 01:24 ID:2D90p62K
連続ですまん。
>>459のような事書いたんだが、普通に見逃してたとしても、
DFが頭抱えて、攻撃側があれほど喜んでいるにも関わらず、
試合続行するってのも、普通じゃありえん事を思い出した。
青木のホントの判断理由を物凄く聞きたい。
462 :
:02/11/16 01:25 ID:oh7dcblA
>>459 >あからさまにおかしい審判の判定ではあるんだけど、幾ら
>なんでもあんなことするか?
いや、だから、
実 際 に 、 現 実 に 行 わ れ た わ け だ が ・ ・ ・ 。
いまさらなにを「いや、120分見てみないと分からん」といってるのやら。
463 :
U-名無しさん:02/11/16 01:26 ID:9vRrVMe0
>>459 うん、俺も同意だね。特に
>子供の喧嘩に核爆弾使わせるぐらい無茶苦茶だろ?
これには禿同
陰謀なら80分で何とか決着をつけたほうが確実、俺が青木ならそう思う…。
464 :
:02/11/16 01:26 ID:lFROtZA6
優勝は水島工
全国大会は作陽
これで円満解決
めでたしめでたし
465 :
:02/11/16 01:34 ID:2D90p62K
>>462 いや、だから恣意的なものなのか否かについて述べている
ワケ。別に有り得ん、有り得なくないとか、判断が正しいとか
正しくないとか言っているワケじゃないんだけど?
466 :
U-名無しさん:02/11/16 01:34 ID:xuWUOc2a
>>464 正直そう思う。それで納得できない関係者はいないはず。
でも、水島工業の出場は決定しているらしいんだよな。
そのあたりに、岡山の協会・高体連の反作陽臭を感じる。
467 :
U-名無しさん:02/11/16 01:38 ID:xuWUOc2a
故意にやるには行き過ぎている。
しかし、素で見逃すことも考えられない。
あの一連の主審の行動は常識では想像もつかないね。
青木主審本人の口から事情を聞かないことには…
468 :
:02/11/16 01:41 ID:oh7dcblA
>>465 なるほど。そう言う疑問ってことか。
でも、ありゃ「恣意的」といわずになんとよぶぐらいのものでしょうなぁ。
何をどうミスったらあーなるかが説明つかないもの。
つーか、俺が青木の立場だったら、言い訳できないよ。
それと、試合観戦者からのレポで、「延長後半もVゴール叩きこんだけれど、キーパーチャージ取られた」
みたいなのがありました。
469 :
:02/11/16 01:43 ID:2D90p62K
もし俺が陰謀の主だったとする。
青木には言いたい。
誰 が あ ん な あ か ら さ ま な 事 し ろ と 言 っ た ?
どっちも有り得ないんだよなぁ、ホント(w
来日時にこの件を耳にして、JFA以下団体側の決定と対応に憤りを感じたアルゼンチン代表が
「高校サッカー生活最後の思い出に」と練習試合の相手に作陽イレブンを指名。
この様子が在京各キー局の主要ニュース番組で報道され、世間一般に事の顛末が広く知れ渡る。
世論の盛り上がりに驚いたJFAは新たな決断を……
などと妄想してみますた。
471 :
:02/11/16 01:54 ID:jvN/buPZ
彼のメンタルでは作陽を敗退させることが、まず前提としてあった。
だから細かい場面で勢いをそぎ、Vゴールは決めさせまいと思っていたのだが・・・
そこに思わぬビューティフルゴール。
あまりに突然の決着に彼は 精 神 的 に 逃 避 し た のではなかろうか。
472 :
U-名無しさん:02/11/16 02:04 ID:W84qam3n
過去の岡山大会における青木のジャッジングも見てみたいな
473 :
:02/11/16 02:06 ID:gAtbmopM
なんでもいいけどとりあえず青木の悪口かこうや。
474 :
:02/11/16 02:10 ID:+oxij8aB
とりあえず再試合やれよ。それでいいじゃん
まぁあそこまで明らかなのを見逃すってのはあり得ないな。
けどさすがに露骨過ぎだから陰謀ってのは考えにくそうだ。
だけどとりあえず言えることは・・・・・
あ お き 逝 っ て 良 し
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html これたぶん不法行為による損害賠償請求だよなぁ。
原告側の左腕の障害が何月に発生したのか不明だが、
後遺症が再発した日、あるいは障害者認定がなされた日を起算日とすれば
損害賠償請求権の消滅時効は3年なので、この時期に提訴したのは納得できる。
しかし、怪我から7年も経って初めて後遺症が出るというのがどうにも理解不能。
PTSDは事件直後から続いているはずなのだから、その時点で提訴しなかったのを
なぜ今になって、という疑問をぬぐうことができない。
そもそも
>ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
こんな衝撃的なことが起こったのになんで今まで知られなかったんだ?
岡山在住の人がいたらこのニュースが出たかどうか、詳細求む。
477 :
:02/11/16 02:32 ID:qExX6tZL
>>469 漏れもその立場だったらそう思うかも
さすがに買収した審判があからさまに誤審をやりすぎて、
準決勝、3位決定戦ではもう買収できなくなったチョンモンジュって感じか
478 :
:02/11/16 02:34 ID:N4F2D1/h
479 :
:02/11/16 03:11 ID:8NRoo6qJ
中国新聞にやっとこのことが出たよ。
しかも、スポーツ欄ではなく、米軍訓練や公共事業の記事と同じ面にあったで。
試合の翌日の記事には誤審のことはいっさい書いてなかったけど、
今日の記事はまあまあの大きさだったから、どうやら徐々に広がっていってるようだね。
さあ、これからは週刊誌、全国紙で広げて、せめて青木だけでも何とかしろ。
そして、出来れば県代表を本来の結果どおりに。
480 :
:02/11/16 03:18 ID:4qF0hLyu
ややこしいことになってきたねぇ。
青木さん早いとこあやまんないと問題がどんどん大きくなっちゃうよ!
>>476 PTSDが判決として認知され始めたのが最近なんじゃない?
昔はPTSDなんて聞かなかったけど最近よく耳にするし。
483 :
:02/11/16 04:56 ID:CHJkfkj4
この話題色んなものが凝縮されてて興味深いね。政治の世界を見るような。
484 :
U-名無しさん:02/11/16 06:33 ID:EiXOmOt4
実は青木は加害者ではなく、被害者だったりして・・・
作陽の寮のリンチやイジメが表沙汰になるのを恐れ、作陽校長がこの
タイミングで全国大会に出場するのは得策でないと考え、権力を行使して
協会や高体連に圧力を掛け、主審に1級審判の青木氏が大役を任命された。
「とにかく作陽に勝たせるな」と言われた青木は必死にジャッジをして
その結果、今回の誤審に至った・・・と。無理があるかな??
485 :
:02/11/16 07:06 ID:m7NbPT96
( *´ 3)д‘'')
今日の朝日新聞は地方欄もスポーツ欄も一切続報無しですた。
487 :
三重人:02/11/16 08:19 ID:z5obpqJD
今、名古屋CBCラジオの地元番組でこの話とりあげてる。
だれがしゃべってるんだかわからんが、結構内部に詳しい人がしゃべってたんだが、
協会側は「再試合の方向で模索中」っていってる。
488 :
U-名無しさん:02/11/16 08:26 ID:sesDW6qV
副審のアピール
(↑一旦ゴルしたボールが支柱に跳ね返って
フラッグでセンターマーク指したやつ)
このサインなんだけど、漏れも打ち合わせのときに
主審からこれおながいされてまつよ・・・
それすらあぼーんだもんなぁ・・
Jどころか
4級審判から
やりなおしたまえ青木くん(w
490 :
:02/11/16 09:51 ID:vYkaJsOE
ガスサポから「4・級・審・判!」コールが飛ぶのは必至ですな(w
491 :
:02/11/16 09:52 ID:2D90p62K
>>489 自分が見えない位置にいて、判断すべきは副審のサインのみ。
それを見逃したって言うなら4級審判からやり直しも良いけどさ。
今回の場合、
・自らのポジショニングは良かった->ゆえに見えなかったのが謎
・DF天を仰ぐ、FW喜び駆け回る->にも関わらず、何の疑問も持たず
・副審のアピールはあった->見逃す
これ、もう審判のスキルうんぬんじゃないでしょ?
人間として何か重大な異常があるとしか思えん。
まずは病院で検査してもらいたまえ、青木くん(w
492 :
:02/11/16 09:56 ID:tX9ZvtMB
まだやってんのか(苦笑
作陽って暴力事件起こしたんだろ?
負けて調度よかったじゃん
493 :
:02/11/16 10:10 ID:2D90p62K
494 :
:02/11/16 10:14 ID:dkqH0v8x
495 :
:02/11/16 10:24 ID:dkqH0v8x
まぁでも、Jにでてくることはないよな・・きっと
496 :
:02/11/16 10:30 ID:eaVje3km
497 :
:02/11/16 10:39 ID:JeI8si9x
ボンクラ審判、青木隆。サッカーに青春をかけてきた少年の夢を
ぶち壊した、日本のモレノ。
498 :
:02/11/16 10:41 ID:RA54HDYB
青木、関係者から饗応の疑い。
>>486 ウチは昨日の朝刊のスポーツ欄に載ってたよ(愛知県)
まあ、この集団リンチ事件は別問題だな。
作陽の全国出場と青木の処分に集中すべし。
この2つの事件に関係があるかどうかはその後じっくりと。
501 :
U-名無しさん:02/11/16 10:59 ID:9vRrVMe0
日経に載りますたので報告
高校サッカー岡山大会で協会、決勝点の誤審認める。
掲載日:2002/11/15 媒体:日本経済新聞 朝刊
サッカーの全国高校選手権岡山大会決勝で審判が決勝点を見逃し、
日本サッカー協会が誤審を認める事態になっている。協会の審判委員
会(高田静夫委員長)がビデオで誤審の事実を確認し、十四日の理事
会に報告した。
問題となったのは十日に行われた作陽高―水島工高戦、Vゴール方
式の延長戦前半。作陽のシュートがゴールラインを割り、ゴール内の
支柱に当たってはね返った場面で、審判が得点を認めなかった。試合
は水島工がPK戦を制して全国選手権の出場権を得た。
日本協会が誤審を認めるのは極めて異例。再試合は行われず、水島
工の優勝も変わらないが、これで作陽の傷心は幾分か慰められる?
502 :
:02/11/16 11:04 ID:dkqH0v8x
503 :
:02/11/16 11:35 ID:oRAys7z/
性的虐待のスレッドはここですか?
504 :
ナナシマさん:02/11/16 11:36 ID:kXiEQPgY
他のスポーツでも誤審はその都度、大問題になっている。
一番公正化されているのは競馬である。際どい判定は映像で審議判定を行うべき。
オリンピックの柔道での誤審、冬季オリンピックでの誤審、サッカーW杯での誤審
調停に持ち込むことが出来ても、覆ることが殆ど無い。彼らの一生がかかっている
んだから真剣な取り組みをして欲しい。不服の場合は試合のボイコットや民事訴訟
くらい起したほうが審判も誤審に対する代償を支払う義務が発生すれば、冷静な判
断が出来るはずです。民事裁判で賠償金をふんだくるくらい考えても良いと思う。
勝ったチームだって嫌がらせや中傷されるはずなんだから、再試合でなく試合を無
効とするくらいの考えを持って欲しい。誤審で得をしても真の代表ではない。
505 :
:02/11/16 11:36 ID:oRAys7z/
人が審判を務めるって、そういうことだし、
大相撲だって行司の差し違えはあっても
審判が下した結論は不服があっても覆らない。
競馬じゃないんだから、写真判定にもならない。
世の中の不条理を学びましたということで、
今回の件で教育上の効果もあったのでは?
506 :
:02/11/16 11:41 ID:mPyaUtyJ
>>504 競馬は勝負そのものに大金が掛かってるからね
サッカーもtotoやるいじょうはある程度は考慮しないとそのうち興行自体だめになるぞ
508 :
:02/11/16 11:44 ID:pGx5xNt+
ものすごい誤審。ありえない。
落馬しているのに1着になったから1等と判定しているようなもん。
青木はどこに目を付けているのか。
日本協会は審判の視力をチェックしているのか?
遠近感の測定とかも白。
509 :
:02/11/16 11:44 ID:2D90p62K
>>504-505 言ってる事はもっともで納得出来るんだけどネ。
激しくガイシュツだが、その論理は審判がまともで、誤審
程度であれば、って前提でしょう。
今回のは誤審ってレベルを超えちゃってるからねぇ。
ただ、その誤審/キチガイ判定の境目って結局主観に
過ぎないから、
>>505の言っている内容によって落ち着いて
しまうかも知れないってトコが鬱なんだが・・・。
510 :
:02/11/16 11:46 ID:ASIO4zYa
水島も、自分らが県を代表して全国に行くぞって胸を張って言いたかった
ら、もいっかい試合して作陽をやっつければいいじゃん。
県大会優勝は水工、代表決定は再試合。
511 :
_:02/11/16 11:46 ID:+RyklX/R
駒場で同じことやったら…((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
512 :
:02/11/16 11:46 ID:MKVyNumT
競馬もパトフィルム見せねえんじゃない?
払い戻しシステムは競輪の方がイイ
513 :
U-名無しさん:02/11/16 11:46 ID:daCCpWib
いいから青木をとっつかまえて問い詰めろよ
>>505 と言う事は拉致被害者も世の中の不条理を体験できてよかったね。
朝鮮語も覚えられたしね。
んなことあるかっ!
515 :
:02/11/16 11:47 ID:jrocV4io
516 :
U-名無しさん:02/11/16 11:48 ID:daCCpWib
>>510 JFAもゴールを認めたんだから再試合する方がおかしいだろ。
517 :
:02/11/16 11:48 ID:mPyaUtyJ
レッズの試合で同じ事やったら面白かったろうなぁ
518 :
:02/11/16 11:50 ID:MKVyNumT
519 :
:02/11/16 11:51 ID:mPyaUtyJ
>>516 うん誤審を認めたのになんで優勝が水島で全国出場が水島なんだ?
重大な誤審だから試合成立自体認めないっていうなら分かるけど
試合成立を認めて誤審も認めるならあの時点で作陽のVゴール勝ちじゃん
520 :
U-名無しさん:02/11/16 11:56 ID:Y/ovqpQ0
水島工、辞退するってのもありだと思うよ
実際には負けてたわけだし、
選手もそうめちゃめちゃ納得いかん!と事も無いような。
ほぅ!いさぎ(・∀・) イイ!と世間の好感度もアップ!
すぐにやってりゃ審判立つ瀬無しでサイコーだったけどな
521 :
U-名無しさん:02/11/16 12:00 ID:daCCpWib
ていうか水工の監督も一枚噛んでるんだろ?
522 :
:02/11/16 12:08 ID:vYkaJsOE
G+のHPより
11月27日(水) 24:30〜28:00
第81回 全国高校サッカー 地区決勝
佐賀県決勝「佐賀東×佐賀北」
岡山県決勝「作陽×水島工」
3時間半で2試合、しかも岡山は延長PKまで逝ってる
試合部分はノーカットで見せてくれるのか?
スタジアムに出向いて署名でもしないか?
524 :
:02/11/16 12:10 ID:dkqH0v8x
>>457 >作陽の選手が水島工に転向して全国大会に出るというのはどうだろう。
ついでに水島工の選手は作陽に転校で、強制入寮。
525 :
U-名無しさん:02/11/16 12:20 ID:xuWUOc2a
>>505 これ、かなり前のスレにあったののコピペだな。
そのときも「差し違え」を突っ込まれてた気がw
526 :
:02/11/16 12:20 ID:Q+62jBa+
こんなクソ高校、誤審で負けても文句は言えないだろ
>元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
>必要ない」だった。
こんなこという高校だぞ?裁きを受けたんだよ。当然の報いなんだよ。
サッカーと暴力は別問題だと思ってんの?
んなわけないだろ、と。
怨むなら自分の高校を怨めってこと。
山形マット死事件の裁判で、アホな裁判長が実質無罪判決を出したとき
モンティディオ山形スレは荒らされたよ。
「県民あげて殺人を隠匿する山形県など、一生J2に沈め!!
連なる黒星は被害者の無念の涙だ!!」
ってね。
527 :
:02/11/16 12:29 ID:a3rqH9DE
>>526 つまり作陽の罪は今回の誤審で贖われたので
元生徒は訴訟を取り下げろと。そういうことですかね
>>526 おまいの言ってることが全て認められるとしよう、
それでも、おまいだってスタ行って、
青 木 が 審 判 だ っ た ら 嫌 だ ろ う ?
529 :
_:02/11/16 12:35 ID:jnQDtusy
おいお前ら水工は辞退申し入れたらしいぞ
ところが作陽が不祥事で再辞退
結局代表は水工で決まりだ
>>529 そういう話はまずソースを持って来い!!
531 :
U-名無しさん:02/11/16 12:39 ID:xuWUOc2a
>>526は昨日暴れてた誰かだろ
俺のブラウザでは「あぽーん」だぞ
533 :
:02/11/16 12:57 ID:sJ9Skgwi
534 :
530:02/11/16 13:02 ID:soDZHadE
>>532 これから参戦のため、既に携帯からだ。
帰ったら見る。スマソ。
>>526 じゃ、そんな山形やクソ高校のある日本に住んでるお前も裁きを受けるべきだな
536 :
:02/11/16 13:08 ID:Q+62jBa+
>>527 >作陽の罪は今回の誤審で贖われた
お前はそう思ってるのか?
だとしたらお前はクズだよ
537 :
_:02/11/16 13:09 ID:jnQDtusy
538 :
:02/11/16 13:09 ID:a3rqH9DE
>>526 お前さんが結果としてそう主張してるって言ってるんだよ。
だからくずはお前
540 :
当然の報い:02/11/16 13:23 ID:Q+62jBa+
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
541 :
:02/11/16 13:41 ID:FK2KSwlY
はじめてここきたけどこりゃすげーわ
>>5 最後の
ご声援ありがとうございました
にワラタ
542 :
_:02/11/16 13:54 ID:WHiN+I87
このどろどろ感が岡山だな。サカー誤審を集団暴行で返す。
呪われてる。
543 :
当然の報い:02/11/16 14:15 ID:Q+62jBa+
この誤審問題は、リンチ事件被害者の無言の復讐だ!
無念の涙だと思い知れ!!
例え正しくジャッジされて勝ったとしても、今回の訴訟で辞退しただろう。
PL学園が暴力問題の訴訟で、甲子園出場(+数ヶ月の対外試合禁止)できなくなったことと同じ。
PLは最後まで自分達の過失を認めようとしなかったが、
その点も作陽高校と酷似している。
またウザイヤツだなあ。
PLは野球部員の暴行だろ?意図的に混同してんじゃねーよ。
何年も前に今の山陽サッカー部員が暴行してれば話しは別だがな。
今の問題は青木の処分、そして主催者の判断の是非だ。
これは日本サッカーを揺るがす事件だ。
それとは別の問題で山陽寮暴行事件は語れ。
サッカーと同列にすれば被害者に失礼な話しだぞ。
>>543 そもそも、PLの場合は現役の犯行だろうよ。
546 :
:02/11/16 14:38 ID:wqAa3zLG
選手権開会式直後の試合で水工VS作陽やればいいじゃん。
547 :
544:02/11/16 14:39 ID:tbqWJBLa
あ。すまん作陽だった。逝ってきます。
548 :
U-名無しさん:02/11/16 14:41 ID:LduUiI8a
むしろこのタイミングで10年も前の件で訴訟を起こす辺りに作為を感じずにいられないわけで。
549 :
:02/11/16 16:17 ID:91ItxyVR
>>509 審判もそうかもしれないが、作陽もまともな高校じゃないじゃん。
自分の地域のドキュン校がこういう目にあっても、「へえ」で済むだろ、普通。
普段の行いが物を言う。
550 :
:02/11/16 16:21 ID:gdqeylvh
549 : :02/11/16 16:17 ID:91ItxyVR
>>509 審判もそうかもしれないが、作陽もまともな高校じゃないじゃん。
自分の地域のドキュン校がこういう目にあっても、「へえ」で済むだろ、普通。
普段の行いが物を言う。
551 :
:02/11/16 16:41 ID:Ytgn69R9
この事件が10年前のものなのに出てくるタイミングが良すぎる。
当然、この問題は裁かれるべきだが、
サッカー部が悪いわけでもないし話を摩り替えようとしてるやつがいるのでは
と勘ぐりたくなる。
誤審問題からの世間の追求をそらすための仕掛けでしょう?こんなのは。
日本人は新聞に情報をよく操作されてるからねぇ。
552 :
:02/11/16 16:42 ID:pyHmUwmd
作陽サッカー部員≒寮生なんだよ
部員は県外生徒ばかりだからな。
そして今でも寮内でカツアゲ・いじめが横行している。
しかも今回の訴訟で現部員がいつ訴えられてもおかしくない状況になっている。
こんな状況で全国大会に行けるか?
作陽校長は今回の訴訟の発生に薄々気付いていた。
だから青木の出番だったんだよ!
まぁ10年前の関係者(校長・教師)が
まだ作陽に残ってるなら
そういう見方も多少出来るが
今サッカーしてる奴等にはなんの関係も無いだろう
これを当然というなら戦争肯定してる様なもんだ
554 :
:02/11/16 16:51 ID:nL8NHlGL
この擦れ、
基地害と下手な釣氏が紛れ込んで香ばしいな w
555 :
::02/11/16 16:55 ID:tVE14l6P
556 :
forza:02/11/16 17:03 ID:mU2RBhp7
岡山県人はみんなおとなしいのか?
こんな事、今の帝京vs久我山で起きたら大変なことだ。
もっと問題提起しろよ。
557 :
岡山人:02/11/16 17:10 ID:EWx/Wrnt
>>556 岡山県民はサッカー、特に高校サッカーには
関心が無いのかもしれない。
弱いしね、岡山の学校。
ただ、もしこれが高校野球だったらもう少し
騒ぎになってたような気はする。
558 :
:02/11/16 17:13 ID:wGhf9ypD
こっち(東京)の新聞でもこの件はまったく報道されてないね。
JFAも誤審を認めたのに。
559 :
:02/11/16 17:15 ID:eU7iRWA3
>>557 野球だと、バックスクリーンに当たって跳ね返ってきたボールを
フェンス直撃として処理するようなもんか。
561 :
桃太郎:02/11/16 17:16 ID:frr62ZZI
桃太郎
562 :
forza:02/11/16 17:29 ID:mU2RBhp7
しょうがないなぁ・・いったい何が一番いけないんだ!
@水工
A作陽
B青木
C協会
D岡山県人
Eゴールポスト
563 :
:02/11/16 17:30 ID:/dent16v
Eだな
でも学生には、世の中では正義が必ず勝つとは限らないということを
教えるいいチャンスなのでは?
社会勉強。
565 :
:02/11/16 17:37 ID:WddIL8JO
>>562 3>>>6=4>>>>>>>>1>>>>>>>>2
あんな前時代的なゴール使ってるなんて・・・
566 :
:02/11/16 17:38 ID:pGx5xNt+
Bが@から金をもらって@を勝たせるために有利な判定をしたが、
思いもよらずAが試合の様子をビデオに撮っていたため、
Cとしても対処せざるを得なくなった。
しかし、誤審を認めただけでBに対するペナルティはなし。
代表も@のままにした。
567 :
forza:02/11/16 17:38 ID:mU2RBhp7
よし!抽選会場にポスト持っていって、抗議してやる。
「こいつがいけないんだぁー!!」
ボディコンねぇちゃんつれてね。
>>565 おれが消防のころのゴールはあれだった。
今でも使っているんだ〜〜〜〜
しかも決勝の試合で。
サッカー協会は、芝生のグランドを増やすのもいいけど、
ゴールを配布する(広める)努力もしたほうがいいな。
ゴール(設備)っていくらぐらいするんだろ?
結構高いのかな?
570 :
forza:02/11/16 17:45 ID:mU2RBhp7
たかいっすよー!一般の高校では「セノー」と言うメーカーが有名だけど、
いちゴール¥20万くらいっすよ。二つで40万す。
571 :
:02/11/16 18:00 ID:ZJAyqT3n
16日未明岡山県倉敷市の自宅で男性の刺殺体が発見されました。
男性は家主であるAさん(38)と見られ、
部屋に争った形跡がないことや、金品が手をつけられずいたことから顔見知りの犯行とみて捜査が進められています。
現場付近で「ガッチリしたスポーツマン風の男を見た」「黒塗りの車が家の中の様子を覗いていた」などの目撃証言が寄せられ
被告の職業(サッカーの審判)での判定になんらかの関わりがあるのではないかとみられます。
なお、被害者は先日の全国高校生サッカー選手権岡山県予選決勝で審判として笛を吹いており、
そのときに起きた誤審騒動を巡り渦中の人として注目されていただけに、
関係者の衝撃は大きなものとなっています。
572 :
forza:02/11/16 18:04 ID:mU2RBhp7
まじでっ!どこにでてる?
573 :
:02/11/16 18:06 ID:WddIL8JO
ジサクジエン・・・なのか?
574 :
ななし:02/11/16 18:06 ID:bPqV6hx1
ネタか?自殺か?他殺か?
575 :
forza:02/11/16 18:08 ID:mU2RBhp7
だからいわんこっちゃない・・
576 :
:02/11/16 18:08 ID:39VBudaf
577 :
ななし:02/11/16 18:11 ID:soDZHadE
あの程度のネタで2点?その2点作陽にあげてくれよ。
578 :
forza:02/11/16 18:14 ID:mU2RBhp7
ふぅー・・・ガセネタか・・・
青木ちゃんがんばれよ!
俺もがんばるよ!
579 :
:02/11/16 18:16 ID:I1HxsmN7
審判は職業じゃないし。
580 :
U-名無しさん:02/11/16 18:20 ID:EiXOmOt4
>>571 こういうニュースでは「されました、なっています」という敬語は
使わない。主語は「岡山県警」となる。
「倉敷市の自宅」って何処?「被告」って誰?「関係者」って誰?
ネタとしては0点だよ。
581 :
U-名無しさん:02/11/16 18:21 ID:/58+soTp
ネタにマジレスかこわるいw
582 :
ななし:02/11/16 18:23 ID:bPqV6hx1
前から思ってたんだが…
ネタにマジレスってこの上なくカコイイよねw
583 :
:02/11/16 18:24 ID:n343zEpM
自責の念にかられて件のゴールで首吊りバージョンきぼん
584 :
ななし:02/11/16 18:26 ID:soDZHadE
青木、作陽の寮に入居ばーじょんきぼん
山陽新聞11月16日夕刊のエリアニュース・ヘッドライン
ボジョレ・ヌーボー満載 仏から岡山空港に到着
全国マルチメディア祭inおかやま 親子連れで大にぎわい
通りの落書き一掃しよう! 岡山で南RC消去奉仕
>>572は釣られすぎ。嘘は嘘であると(以下略
大体、
>男性は家主であるAさん(38)と見られ、
というが、
http://www.j-league.or.jp/SS/jpn/news/2002_W0507_J.html によると、1959年生まれだから43歳が正解。
>被告の職業(サッカーの審判)
って『被告』かよ!(w とか、専業審判じゃねえだろとか、つっこみどころ満載。
よって、>571は3点。このスレより退場〜
586 :
ななし:02/11/16 18:42 ID:soDZHadE
3点かよ!1点増えてるじゃねーか!
587 :
:02/11/16 18:46 ID:RhymXPd6
見てるこっちが恥ずかしくなるようなガセネタだな。
作った奴の教養が垣間見られてしまう・・・
>>586 >572,>575,>578で3点な。
589 :
ななし:02/11/16 18:55 ID:bPqV6hx1
>>588 納得。しかし、個人的に彼はかなり高得点だw
釣りの話は置いといて、今日のJに青木は出てなかったかな?
591 :
ななし:02/11/16 19:08 ID:soDZHadE
エスパガス逝ってきたが、青木じゃなかった。しかしまたなかなか恐ろしい審判だった。
592 :
:02/11/16 20:19 ID:mPqhKBML
岡山県は最悪ということでよろしいのですね?
おとなしく作陽だしてりゃいいのに
593 :
BOOM:02/11/16 20:40 ID:mU2RBhp7
岡山代表なし!なんていかがでしょう。
594 :
U−名無しさん:02/11/16 21:01 ID:3q+jKH5p
このスレもさびれてきたな
595 :
:02/11/16 21:13 ID:dwdvctq4
>>594 あれだけ「この事件が埋もれてるのはおかしい」とか
いろいろ言ってた人たちは一体。ただ祭りたいだけだったんか。
596 :
U−名無しさん:02/11/16 21:17 ID:3q+jKH5p
597 :
:02/11/16 21:26 ID:q21QWleI
水島工の出場辞退が現実的に成ってきたらしいぞ by 関係者
598 :
:02/11/16 21:26 ID:hdtLoeaz
これじゃあ不正し放題だ
599 :
U-名無しさん:02/11/16 21:31 ID:sesDW6qV
さびれてきたっていうか、今日は皆忙しいんだろ?
600 :
U-名無しさん:02/11/16 21:32 ID:1p8DdG8g
JFAが対処を考えるって言ってたのは何だったの?
601 :
:02/11/16 21:46 ID:1y98hC1F
とりあえず誤審が認められたという段階で納得せざるを得ないのが現実的かも。
それ以上のことに発展すればそれこそ「よくやった!」だよ。
602 :
:02/11/16 21:47 ID:1y98hC1F
>>487のラジオをオレも聴いた。なんか展開ありそうな言い方してたが、それがどこからのソースなのかがいまいちわからん。
603 :
:02/11/16 22:28 ID:yWkpwJl+
誤審で完全に負けているのに、知らんふりを決め込んで、よくもまあ
全国大会に出てこれるもんだなあ。
学校や指導者はどういう神経をしているのだ。スポーツマンシップが全然ないな。
604 :
:02/11/16 22:36 ID:IvFXw0QM
昔の岡山の大名って誰?
宮本武蔵って岡山出身?
桃太郎は岡山発祥?
まあ、んなことはイイが、昔の武士道みたいに、
水工側から、云われない侮辱と自ら再試合を申し出たらカッコいいなあ。
それで負けたとしても、選手権に出る以上の名誉と経験が残るだろうに。
605 :
:02/11/16 22:45 ID:IvFXw0QM
それで、それをJFAも粋に感じて、
今度は日本又は世界最高の審判を用意したりしたら、
茶番が一気に美談になるのになあ。
606 :
_:02/11/16 22:53 ID:TtR4fVdS
607 :
:02/11/16 23:01 ID:WddIL8JO
日本最高→上川または岡田→大荒れ
世界最高なんて無理にも程がある
608 :
:02/11/16 23:08 ID:OGL2U4B0
そもそも、今回の件は「フットボール」と言うスポーツが想定していなかった
事が重なっておきた事が事態をさらに混迷化しているんですよね。
ヨーロッパ生まれのスポーツの多くがそうある様にフットボールも
「紳士のスポーツ」として確立された。そもそもは審判などいなかったし
(「紳士のスポーツ」の最上級であるゴルフなどはいまでも基本的に
「審判のいない」自主申告の競技だし>プロなら審判委員がいるけど)
簡単なルールと相まって17条しかルールが無い。
もっとも、「18条」的な感じで非紳士的行為は恥ずべき行為となってたと思うけど。
そういう意味ではサッカーに限らず「紳士のスポーツ」とされている競技は
ある意味「性善説」的な考えに基づいて確立されたと言える。
「紳士が行うのだから不正はありえない」と言ったらいいのか。
だから「完璧なゴールがゴールと判定されない、そして相手もゴールを認めない」
と言う行為が想定されなかったと考えてもいいと思う。
「審判は絶対」と言う考えにしても「審判はちゃんと見ている」事を
前提にした考えでしょうし。
609 :
608のつづき:02/11/16 23:09 ID:OGL2U4B0
そういう状態では
1.完璧なゴールを審判が見のがす事(もしくは故意に認めない事)
2.相手がそれを認めない事
3.しかも試合が終わってからビデオも有るのに(サッカーのルールが
出来た時にビデオなんてある筈ないのですが)運営サイドも
相手もまだ認めない事
と、言うのは想定されなかったと思うんですよね。
と、言うかこんな事起きるなんて普段あまり考えられませんからね。
想定される事ならとっくの昔に考えられていますからね。
混迷化するのも致し方ないとは思います。
だけど、審判、水島工業(こちらはそれほど罪は無いけど)
そして、岡山県の運営サイドはこの事を分かっていないかもしれない。
サッカーにおいては「いかなる非紳士的行為」は禁じられている事を。
昔、モネールが足でのバックパスが禁止だからと言ってリフティングして
返してフリーキックを取られた事が有りました。
あれはルールの条文上には書いて無くてもそれを悪用したから
非紳士的行為であると言う判定で間接フリーキックになったのです。
「非紳士的行為」と言うものがどういう事か。
それを考えられるだけの判断力が有ればとっくになにがしらの結論は
出ていたと思うんですがね。
610 :
U-名無しさん:02/11/16 23:21 ID:1p8DdG8g
岡山には紳士なぞいない
611 :
:02/11/16 23:25 ID:QGL5tNmK
すいません。初めて画像見ました。
「作陽のシュートが完全に相手ゴールを割り、
ゴール内の支柱に跳ね返った場面で、審判が得点を認めなかった。」
このゴール内の支柱に当たって返ったっつーのが、ライン上ギリギリだったのかと思ったのですが、想像以上でした。
ケーブルTV入ってるので、G+で放映するのが今から楽しみです。
612 :
U-名無しさん:02/11/16 23:38 ID:W1ypMZfa
ビデオがどうのこうの、というのも既に些末な問題だよね。
結局公正なスポーツでありたいかどうか、というところまでさかのぼる。
サッカーはそうじゃないらしい。
NBAみたくタイムアウトとかクォーター制とか取り入れないと、
まあ公正なスポーツな制度は目指せないだろうね。現代の基準での公正という意味では。
もうスローでみえちまうんだからさ。証拠も残るわけで。
ビデオの存在を認めてないもの。ルールが。もうアホかと。
流れ最重視とか、曖昧さが魅力とか、
そういうのも含めて改革していかないとダメなんじゃないの。
多分、ブツ切れになっても、選手交代が無制限になっても、
かなり面白いと思うよサッカーは。
613 :
:02/11/16 23:46 ID:/2H/W4SB
オレはビデオ反対派だったけど、ちょっと考え変わってきた。
全てのプレーにビデオ判定は正直ムリだと思う。
でも段階を踏んで、まずはゴールかノーゴールかの判定はビデオでやってもいいと思う。
614 :
:02/11/17 00:01 ID:AVh4F8q8
>>608 オフサイドルールだって、結局は「非紳士的な行為だから」反則になったんだもんな。
いわゆる「待ち伏せ禁止」ってやつで。
615 :
:02/11/17 00:09 ID:XkfPlMKf
青樹あげ
スーパーサッカーはこの件を放送するかな?age
617 :
作陽高の真の姿:02/11/17 00:27 ID:g/Z6WaZ3
【処分】高3生が男子寮で下級生から金集め無期停学
===============================◆NEWS
岡山県津山市八出の私立作陽高校(岡村穎佑校長)の男子寮(81人)で、
元運動部の3年生の寮生5人が1、2年生約30人から「カンパ」などと称して
約5万円を集め、無期停学処分を受けていたことが分かった。
同校によると、5人は9月中旬から約1カ月間、2年の寮生2人に
「金が足りない、何とかしてくれんか」などといい、寮内の1、2年生から現金
を集めさせ、受け取った。5人は集めさせたお金で、菓子やCDを買っていたと
話しているという。寮内では以前からこうしたことが行われていたという。
10月中旬、寮生の保護者から連絡を受けた学校が事実を確認した。
塩浦六丸教頭は「このような不祥事を起こし、深く反省している。ここでウミを
出し切り、『作陽は変わります』をアピールしていきたい」と話している。
618 :
U-名無しさん:02/11/17 00:28 ID:eXLuggYS
最終解答次第ではさ
全国の開会式で抗議行動もアリだと思う
619 :
U-名無しさん:02/11/17 00:39 ID:kDgaVrBO
>618
そんなことやっても意味はない。
結局高校サッカーに抗議したって、「いやJFAが…」
JFAに抗議したって、「いやFIFAのルールで…」
ということで
サッカー全体の問題なんだからこの「ビデオ無視」っていう状態は。
究極的には
ビデオを利用できないという原始的なルールのまま、現代でスポーツやっていること自体が問題。
しかもプロでやってんだよ。わらっちゃうよ。
「いちいち流れが切れたら面白くない」なんて言うのは、
公正さなんかどうでもいいと言っているのとかわりゃしないよ。
全部機械化しろとか言ってるのとは全然違う。
VTRで「真実を知っている」ひとがいて、その人たちにみせることで興行を成り立たせてるのに
肉眼の審判はそれに劣る状態のまま「絶対です」とかいう無敵の態度を崩さないことがクレイジー。
スパサカも「臭い物には蓋」式の糞マスゴミでした……
621 :
:02/11/17 00:52 ID:Olb0H0r0
ボールの全体がゴールラインを越えたかどうかを判断するセンサーみたいの
つければいいんじゃないかな。
技術的に簡単に、安価につくれると思うがなぁ。
>>620 今更何を。
ス パ サ カ が ゴ ミ な の は 定 説 で す。
623 :
:02/11/17 01:07 ID:3JYUjU+0
>>617みたいなコピペってさ、実はガキがやってんじゃないの?
徳永がいた時のスパサカは良かったと思うんだがどうか?
625 :
618:02/11/17 01:12 ID:eXLuggYS
>>619 マスコミが集まる場での集団行動は
影響力が違うとおもうんだが
あまりにもマスコミがとりあげないもんで
高校サッカーファンですらこの事件知らない人いるし
この審判がJでやってるつーことは
totoの判定にも関わってくるわけで
東スポあたりも食いついてもいいと思うんだが
今後どこかの県でおこらんとも限らんわけで
その時には下手な対応だと騒ぎになるぞって
ことを協会に知らしめるために意味があるかとおもったんだが
ビデオ判定は急務だと思うが
貴方のいうとおりFIFAとかもからんでくるので
早急な変革は無理だと思う
だからせめて事後の処理をちゃんとしてもらう為に
意味はあるかと思ったんだが
浅はかかな?
626 :
U-名無しさん:02/11/17 01:15 ID:szT2N5aI
627 :
_:02/11/17 01:15 ID:jF6aZZEe
今回はアマチュアだけどさプロの場合誤審で負けた(あるいは記録がフイになった)場合審判に損害賠償を要求できないのかな?
組織内のルールや協約でだめと決まっていても実際に裁判にもっていけばカンケー無いことが多いし
ナベツネあたりやらないかな
628 :
618:02/11/17 01:16 ID:eXLuggYS
>おまいは「北の国から」の純か?
見てなかったから知らん
629 :
imamy:02/11/17 01:16 ID:JTJ81tqW
どっちみち、岡山から全国大会出てきても恥だな。
解説者はなんて紹介するんだろう?
630 :
U-名無しさん:02/11/17 01:19 ID:szT2N5aI
>>629 「県大会で優勝していないのに出場の作陽高校」
「県大会で負けたのに出場の水島工業高校」
631 :
:02/11/17 01:22 ID:nQWbyzHb
>>624 奴にまかすともやもやしたまま終わっちゃうよ
632 :
_:02/11/17 01:23 ID:Cv5l6iMP
だから水工から再試合の申し出をさせろツーノ
633 :
imamy:02/11/17 01:25 ID:JTJ81tqW
いいねぇ!
「誤審に勝っての出場、水島工業高校」
「誤審に負けての出場、作陽高校」
634 :
あ:02/11/17 01:30 ID:L1yhdvJi
岡山出身の1001に抗議させるってのはどう?
635 :
:02/11/17 01:32 ID:UPm3Tkwx
もう絶対このままうやむやになるに80兆モレノ
636 :
imamy:02/11/17 01:33 ID:JTJ81tqW
岡山もう、やめちゃえ。。。いったいどこにあるんだよ。
これで充分県名売ったよ。
637 :
:02/11/17 02:05 ID:Tnmnobt5
三日間山にこもってたで情報がありません。
今どういう展開になってるのでしょうか?
過去ログさらっと読んで誤審を認めたことはわかったんだけど。
【 青 木 隆 の 糾 弾 】 も忘れるな!
639 :
:02/11/17 02:25 ID:Ecl84lDe
↑それいじょうなにもなし。
640 :
:02/11/17 02:25 ID:Ecl84lDe
ゴメソ。639は637へのレス。
641 :
:02/11/17 03:36 ID:KzpWTjH4
青木age:
東京Bの決勝は、ゴール内からDFふぁかき出したのを
副審のアピールでゴールインにしたぞ
東京BはVゴール式じゃないんだな
643 :
祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭:02/11/17 03:47 ID:kTfLkP13
結局、判定&勝敗は変わらんのか。
全国大会の水工1回戦以外と2チャンネラーで満員だっりして。
ていうか、行こうぜ!!弾幕とか張ってさ。
目に見える形で社会にインパクトを与えるのもいいんじゃない。
最近じゃ2チャンネラーで運動会もしちゃうようだし、
大規模なオフ会なんておもしろいかもね
サカ版で呼び掛けて「青木糾弾祭」やろうよ!
644 :
:02/11/17 04:43 ID:za/HJjK5
サカ板なのに、ただの感情論スレになってしまったのはとても残念だ。
645 :
:02/11/17 05:52 ID:lHXL3nq0
>>643 >弾幕とか張ってさ。
いくらなんでも、それは。。
646 :
。:02/11/17 06:08 ID:IwQWRILP
ま た 青 木 か !
647 :
341:02/11/17 07:40 ID:sx/fc7IQ
649 :
:02/11/17 10:22 ID:0784wb51
>>644 技術論だと青木糞、副審は積極的に意見をすることは出来ないので仕方ない。
なんであんな旧式のゴール使ってやがるんだゴルァという結論が一瞬で出るだけだからな。
650 :
U-名無しさん:02/11/17 10:23 ID:MGuJElJU
今日岡山大会中継したRNCで香川大会が中継されるけどこの件についてふれるのかな。
651 :
:02/11/17 11:19 ID:+urOWo/E
結局放置プレイですか。
652 :
ひ:02/11/17 11:30 ID:yvBIltjj
作陽に何らかの措置があるといっていたはずなんだが
開会式に招待とかしたら…頃すからな
653 :
U-名無しさん:02/11/17 12:40 ID:mY4P1GBu
そういえば青木に処分があったのか?
こんな前代未聞も誤審をやるような審判には
少なくともJリーグでは審判させたくないのだが
654 :
U−名無しさん:02/11/17 13:09 ID:yvBIltjj
今日のスポニチのコラムにこの事が載ってた!
655 :
:02/11/17 13:14 ID:Tnmnobt5
>>653 いやいっそのこと大試合でポカやって
これからの審判制度(ビデオ導入も含めた)の改革になったくれればいい。
もしチャンピオンシップでやってたら状況は変わるはず。
高校だからって軽く思ってるような協会の態度が許せん。
個人的にはこれがもしtotoの一億リーチの試合だったらと思うと
失禁しちまうなw
656 :
:02/11/17 13:31 ID:sY290vSN
657 :
_:02/11/17 14:12 ID:8YvQWvtV
654ではないが。
スポニチ2面の「十字路」より
サッカ−の高校選手権岡山大会決勝の作陽−水島工戦でとんでもない誤審
があった。延長で作陽のシュ−トがゴ−ル内の支柱に当たって出てきたの
を審判が見逃し試合を続行。結局作陽はPK戦で敗れた。この模様はテレ
ビ中継されていたため試合後に作陽側が猛抗議。だが県高体連は誤審を認
めたものの、判定は覆らないとして水島工の全国大会出場を認めた▲この
話を聞いて日本はつくづく送れているなと感じた。これが欧州なら再試合
となったはず。訴訟好きの米国ならばく大な損害賠償を請求されるところ
だ▲W杯を開催し、日本代表がベスト16に進出し日本サッカ−も進歩した
と思っている人は多いかもしれないが、内情はこの程度▲日本協会の川淵
キャプテンは都道府県協会の改革の必要性を訴えているが、まさにその通
り。まず地方の頭の固い先生の意識から変えていかなければ、日本がサッ
カ−先進国の仲間入りをしようなんて夢物語だろう。
658 :
_:02/11/17 14:17 ID:8YvQWvtV
スマン。誤字があった。送れている→遅れている に訂正。
ソコ−で手打ちしたため間違えた。
ほぼ同じだが、訂正後↓
サッカ−の高校選手権岡山大会決勝の作陽−水島工戦でとんでもない誤審
があった。延長で作陽のシュ−トがゴ−ル内の支柱に当たって出てきたの
を審判が見逃し試合を続行。結局作陽はPK戦で敗れた。この模様はテレ
ビ中継されていたため試合後に作陽側が猛抗議。だが県高体連は誤審を認
めたものの、判定は覆らないとして水島工の全国大会出場を認めた▲この
話を聞いて日本はつくづく遅れているなと感じた。これが欧州なら再試合
となったはず。訴訟好きの米国ならばく大な損害賠償を請求されるところ
だ▲W杯を開催し、日本代表がベスト16に進出し日本サッカ−も進歩した
と思っている人は多いかもしれないが、内情はこの程度▲日本協会の川淵
キャプテンは都道府県協会の改革の必要性を訴えているが、まさにその通
り。まず地方の頭の固い先生の意識から変えていかなければ、日本がサッ
カ−先進国の仲間入りをしようなんて夢物語だろう。
659 :
£:02/11/17 14:41 ID:vn7Vrias
>>658 乙
欧州なら再試合と書いてあるが、欧州だとゴールデンゴールで決着ってゲーム少ないのよね・・。
そこわかって書いてるんだろうか・・
まあ、私も再試合希望だがね
660 :
:02/11/17 14:52 ID:lF3WUK5x
>>659 もはや放置プレイされてるのだが・・明日組み合わせ抽選だし・・
662 :
:02/11/17 14:57 ID:mI6lzgqt
しかし何度見てもスゴイ誤審だな・・・
663 :
当然の報い:02/11/17 15:10 ID:XrUEp77v
★10年間悪夢消えず 加害者にも傷、自殺者も
・「封印してきた過去を清算したい」―。学校寮「桃山寮」で受けた集団リンチを
放置していたとして、岡山県作陽高校を相手に民事訴訟を起こすことを決めた
元生徒。提訴の理由は、十年もの間、苦しめられてきた「悪夢」を断ち切るため
だったという。
謝罪を求め元上級生らと会う中で、加害者側の心の傷にも気付かされた。
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった。
謝罪の言葉を求め、弁護士や母親の立ち会いで、夢でうなされた先輩たちと十年
ぶりに会った。「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。夢に最もよく現れた一人だった。その先輩も一年生当時、暴行を受けていた
ことが分かった。
「密閉された空間の中で、暴力は連鎖していった。加害者は同時に、被害者でも
ある」。弁護団の一人はこう指摘する。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou/021115ke83280.html
664 :
当然の報い:02/11/17 15:11 ID:XrUEp77v
「殺してやる」。先輩たちの憎悪の表情が、次々と浮かぶ。殴るけるのあらし。
性的な虐待。寮を出た直後から見始めた悪夢は、今も消えることがない。
負傷した左腕の症状が突然悪化したのは三年前。脱きゅうが再発し、靭帯も断裂
していた。身体障害者の認定を受け、一年半勤めた会社も辞めざるを得なかった
「謝る必要なんかない」と突っぱねる先輩もいたが、心からわびて
くれた人もいた。ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して
自殺。
数々の証言で、集団暴行の全体像が浮かび上がってきた。一年生のほとんどが
暴力を受け、それを苦に続出する退学者。手首を切って自殺を図った寮生もいた。
桃山寮は数年前に閉鎖された。しかし、同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝
などの問題は、別の寮で今も続いている」と打ち明ける。
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも
必要ない」だった。
665 :
当然の報い:02/11/17 15:13 ID:XrUEp77v
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも必要ない」だった。
「過失はない。話し合いも必要ない」
「過失はない。話し合いも必要ない」
「過失はない。話し合いも必要ない」
おい、青木よ。
Jの審判から干されたからって、こんな所で工作活動すんなよ(w
667 :
:02/11/17 15:35 ID:ORlp3ah+
作陽がどんな学校かと、今回の誤審はかんけーねーよ。
で、作陽は救われず?
668 :
:02/11/17 16:35 ID:NHmFkyq/
オマイラ!!ちょっと落ち着け、今日は日曜だ!!
明日には何か進展があるはず、と一応思っとけ!!
今日なんだけど、丘山の菅家医者と話が出来た。
恐る恐る切り出したが、今回の件についてに
思ったよりもあっさりとコメントくれた。
ただし、水工出身者が居合わせていたのであまり突っ込んだ事は
聞けてない。ひとまずJFAの動向次第というコトらしいのだが・・・
ガイシュツだろうが、漏れ的には
試合そのものは終わったことだし、今更試合の結果なんぞが
覆る事別に気体はしてない。ただ、JFAまで関与している以上、
県協会や高体連サイドがこの件について納得のいく説明が
ない限り、当事者(特に作陽)はいつまでたっても納得できないわな。
そこんとこはぜってーにうやむやにされたかない。
丘山全体よりも、教会内での詰まらん端の引っ張り愛とか
お偉いDQNとまともに頑張ってる関係者の間に
たっけー壁があると主たよ。ま、それいうたら
丘山だけの問題じゃないけどよ(w
670 :
U-名無しさん:02/11/17 17:33 ID:ISyy03tI
672 :
あ:02/11/17 17:43 ID:96A/HmeI
メールてどやって見るの?
673 :
U-名無しさん :02/11/17 17:49 ID:mQ+rdvsJ
透視がんがってください
674 :
:02/11/17 18:07 ID:EJEKmpMO
つうか、作陽がドキュン校だからって、勝っている試合を負けにする権利が
誰にあるんだよ。水島工業も負けてることが自分達が自覚していて、よくもまあ
いけしゃあしゃあと全国大会に出て来れるもんだな。
不誠実が教育の基本方針の乞食学校が水島工業という事が全国に知られわたったわけだ。
675 :
祭祭祭祭祭祭祭祭祭祭:02/11/17 18:13 ID:kTfLkP13
結局、判定&勝敗は変わらんのか。
全国大会の水工1回戦以外と2チャンネラーで満員だっりして。
ていうか、行こうぜ!!弾幕とか張ってさ。
目に見える形で社会にインパクトを与えるのもいいんじゃない。
最近じゃ2チャンネラーで運動会もしちゃうようだし、
大規模なオフ会なんておもしろいかもね
サカ版で呼び掛けて「青木糾弾祭」やろうよ!
676 :
:02/11/17 18:22 ID:WWAcLSab
がいしゅつかもしらんが
今朝の山陽新聞には
県協会は16日に再度結果は覆らないことを表明した
という記事は出てたな
全く、自浄能力のないやつらってことだな
677 :
U-名無しさん:02/11/17 18:26 ID:ISyy03tI
青木がだんまりを決め込んでるのはどういうことよ?
678 :
:02/11/17 18:31 ID:WWAcLSab
そりゃ
故意だからじゃねえの?
679 :
:02/11/17 18:32 ID:nh5+lEnT
青木はこのままだと
次あたりロスタイム12分とか言い出すぞ
680 :
:02/11/17 18:43 ID:nlBvRrvH
一番怒らないと行けない学校、親、県民が大人しいからだろ。
静岡、埼玉、東京、神奈川で起こったら絶対結果は違ったはずだ。
岡山ってJ1.J2.JFLってチームも無いし、サッカー不毛の地って言うか、
ただの人口が少なくて影の薄い田舎県って言うか。
骨の随まで農民根性染み付いてんだろ。
キビダンゴでも食って寝てろって感じだ。
681 :
:02/11/17 18:59 ID:j8DzBpF1
■岡本 竜之介(おかもと りゅうのすけ)
生年月日 1984年10月 9日生
ポジション MF
前登録 玉野光南(岡山県)
特徴 ボールタッチが柔らかく、レフティー独特なボールの持ち方が出き戦術眼にも優れる。
ガンバに内定しますた
すれ違いダナ
682 :
U−名無しさん:02/11/17 19:18 ID:yvBIltjj
>>681 折れはレフティーだったが
>レフティー独特なボールの持ち方
ってどういうことだろう
683 :
:02/11/17 19:20 ID:Aad67Kur
684 :
U−名無しさん:02/11/17 19:24 ID:yvBIltjj
動画みたいです
686 :
:02/11/17 19:44 ID:UCgLPZUz
687 :
:02/11/17 19:51 ID:XkfPlMKf
岡山は橋本リュウタロウの選挙区だろう。
後援会とかの辛味はないのかな?
688 :
:02/11/17 19:57 ID:h59bYbhX
>>675 やるのはかまわないけど、TVとかに映したいのなら
ダンマク広げるのはハーフタイムとかの中継がスタンドを映すときにしておいたほうがいいぞ。
試合前から広げていたら試合開始前に大会関係者から注意受けて
下手したら強制的に剥がされる可能性もあるから。
689 :
_:02/11/17 20:45 ID:6/jQ0Apc
だから水工が再試合の申し出をするのが一番(・∀・)イイ!!ツーノ
690 :
:02/11/17 20:51 ID:GW1Ki4+5
水工関係者はもう上京したのか?
>>687 いや、ポマード橋龍の選挙区である岡山4区は倉敷市が入ってるし……
692 :
みんな集まれ:02/11/17 22:24 ID:kTfLkP13
>>688 何大人ぶってんだよ!
祭だよ、祭。
そこで揉めたらそれこそ話題になっていいだろ。
あたりさわりなくしたいなら、そもそも弾幕なんてやめりゃいいんだ。
もっとバカになってやろうぜ「青木糾弾祭」
作陽のHPのURL知らない?
694 :
ー:02/11/17 23:14 ID:qPINprw8
695 :
688ではないが :02/11/17 23:50 ID:vR2DvABM
>>692 TVに映ってナンボだろ。
>>688は大人ぶってんじゃなくて、効果的に祭りをしようって言ってんだろ、たぶん。
試合開始前にだして映らないうちに揉めて「ハイおしまい」だったらつまんねーじゃん。
絶対カットできないところで、かつ、映るところを選ぼう。
696 :
:02/11/18 00:23 ID:H9gGaX9e
+じゃないほうの板にあったスレ、落ちたんだな。
っつーか、この中に絶対、ダンマクをホントに「弾幕」だと思ってる香具師がいるような気がするんだが。
697 :
コピペ厨:02/11/18 02:51 ID:IQ6wXOVC
水工の現在の意向を入手しました。
水工選手は日本サッカー協会から誤審と作陽のVゴールを認めている段階で
出場辞退を監督に申しでましたが、監督はせっかくのチャンスだから出よう
と選手に言ったそうです。また、校長は県高体連、県サッカー協会が優勝と
認めたのだから、水工が行くべきである。この様な事で例え岡山県や全国か
ら選手や学校に対し抗議があっても仕方ない。と言っております。もう少し
教育者なら校長も監督もまともな発言をしてあげて下さい。選手達や生徒の
事、考えての発言ですか。
PS このコメントは嘘でもデタラメでも有りません。信用出来ないのであ
れば、水工サッカー部又は、選手に確認して頂いても構いません。
698 :
::02/11/18 03:12 ID:mZuYeyP2
今日のサンスポ 最後のページ
の コラム 「甘口辛口」
誤審問題キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
この今村って人、烈しく糾弾しております。
けど言ってる事は正当。
699 :
U-名無しさん:02/11/18 03:17 ID:G1jOOJ51
700 :
U-名無しさん:02/11/18 03:36 ID:dn6pkonK
神奈川大会決勝の桐蔭対弥栄で弥栄のゴールが無効になったジャッジ(FWのファール)もよくわからなかったな
も ち ろ ん 岡 山 ほ ど ひ ど く は な い が
701 :
るる:02/11/18 03:56 ID:OqPwDXKZ
この問題は日本サッカー界の大きな事件であり、今後のJリーグに大きな影響を
与えてくれることを望みます。
あるJ2サポですが、審判のジャッジについて毎試合怒りを感じますし、
○村という審判なんか、大先生と言われるくらいJ2サポの間では有名です。
また、試合前に大先生が審判することが分かるとため息が聞こえるくらいですよ。
審判のジャッジ向上については、たくさん声が上がっていると思いますが、
この際、改善案を協会、Jリーグ、サッカーファン、マスコミなど様々な人達から
話会いが出来る機会を作ってもらいたいです。
誤審を認めた上で何もなかったことにするのはイヤ!
702 :
::02/11/18 04:09 ID:XCSeRRWP
岡山大会の場合
完全にゴォーーーールinしてる
わけで寿司。
サカーってどうやったら1点入るのかな?
703 :
:02/11/18 04:35 ID:XmAthmVb
モレノ大元帥に聞け
704 :
:02/11/18 06:52 ID:Ku67mwSa
さて、今日がきますた。
705 :
:02/11/18 06:57 ID:FacRnRRE
めくら岡山
706 :
:02/11/18 06:58 ID:0v4E+htC
ところで岡山ってどこよ?
>>706 日本列島北の半島にあるとかないとか・・・。
708 :
:02/11/18 08:43 ID:Nl/kmGsi
因果応報って言葉知ってるか?
日ごろの行いが悪いとこうなってしまうんだよ
709 :
:02/11/18 09:00 ID:RR4HZcL7
で、今日抽選なんだよね?もうやってんの?
711 :
:02/11/18 11:14 ID:+Txqa/Hi
結局水工なの?
712 :
:02/11/18 11:18 ID:jwlCvb6Q
抽選後に枠を増やすわけがない。よって
うやむやのまま終了かよ
>>712 出場校が確定しても、それで問題が終わりってわけではないんだけど。
714 :
U-名無しさん:02/11/18 11:36 ID:rrKBvBLU
岡山って怖いな
作陽がどんなDQN校でも
こんな関係のない事態で一生懸命作陽の悪口を貼り付けに来る香具師がいるとは。
戦時中の日本人をあげつらって、謝罪賠償シロと要求しつつ
世界で好き勝手やってるカノ国のようだ・・・
岡山ってそうなんだなあ
>714
何せ"奴派化無羅"の舞台ですからね・・・
716 :
::02/11/18 12:51 ID:fT4Q1Rtn
おまいら全員モレノ。
というわけで、水工がでてくるわけだが、
お ま い ら 、 こ れ か ら ど う し ま す か ?
718 :
:02/11/18 13:29 ID:NsnVDfwV
いまさら水島にどうこうしてもなあ。
世間的にはまた2ちゃんねらーかということになるだけだろう。
719 :
:02/11/18 13:32 ID:tcunFRGq
あまり関係ないんだけど、水島って在日多いよね
高校のツレが水中出身でクラスに5人ぐらいは朝鮮人がいたらしいよ
まあ、在日どうこうは置いといて、マジ水島出場に決定?
対戦相手決まった?
721 :
:02/11/18 13:56 ID:OnaDGTaz
抽選会で特例発表されてたらいいなあと
妄想してみるテスト
シード枠で岡山代表決定戦をしょう。
>>721 というか、なかったら呆れるな。
結局、救済策を検討すると言っていたのは口先だけで
実際は時間を稼いで「間に合いませんでした」
で済ます気だったんじゃないかと思える。
1週間かけて何を話し合っていたんだと小一時間…
>>723 結論は最初から決まっており、一週間かけて話し合ったのは、
想定される、あらゆる批判・非難・ツッコミに対する、
応答マニュアル作成についてだった、と言ってみるテスト。
事実はどうだか知らんけど、実際のトコお偉方の考えることなんてそんなもの。
725 :
U-名無しさん:02/11/18 14:51 ID:pHpmS3aV
水島工、一回戦秋田商業とで決定だな。
726 :
:02/11/18 14:56 ID:LLv3wj3A
水島に非が無い事は重々理解しているが、JFAが誤審であった事を公式に認めた後も
正々堂々と出れるものなのかな?
今回の件で一つ良かった事は高校での部活動というのは、学校教育の一環ではないと
いうことを世に知らしめたことだな。
727 :
U-名無しさん:02/11/18 14:58 ID:F+SAyvaj
>729
高校サッカー情報スレより
459 名前: [] 投稿日:02/11/18 14:49 ID:Vw411+dW
やっぱり何事もなかったように水島工はいってるなぁ。主将は堂々としてた?
462 名前: [sage] 投稿日:02/11/18 14:53 ID:Kx0AbgGS
>>459 緊張してるっぽい
しつこいディフェンスをして云々と言ってた
728 :
:02/11/18 15:03 ID:jkkdJ1og
「作陽がんばれ」ってバナーを作って
「作陽」と「がんばれ」の間にすんげー小さい字で
「の分まで」って書いたら主催者側に問い詰められても
言い訳できるような気がするが、どうだろう?
729 :
:02/11/18 15:16 ID:p5ZSJs1z
730 :
:02/11/18 15:21 ID:FFgG49kw
抽選終わっちゃったねー。
結局変わらず、、、か。
731 :
:02/11/18 15:41 ID:bJsBNkvF
>>728 つか普通に「作陽の分までがんばれ」で十分嫌味になるよ
撤去させるわけにも行かないだろう
無理に作陽と絡めなくても、「岡山魂みせてくれ」とか、
「岡山県民の期待に応えて」とか、そういう類の物で充分かと。
より完璧に撤去のしようがない。
733 :
U−名無しさん:02/11/18 15:58 ID:UPvv3GDk
誤審については結論出た上で出場が決まってんだから
主将:「次も審判味方につけて勝ち上がります。」
くらいに開き直って欲しいね
735 :
:02/11/18 16:20 ID:LLv3wj3A
>>732 作れ伝説
陽炎イレブン!
優勝目指して
勝ち進め
とか2chらしくいくのはどうか?って陽炎イレブンってなんだよ>オレ(w
736 :
:02/11/18 16:22 ID:KwFxfmKI
もはや単なるこのスレのネタにしか過ぎなくなったか・・・。
737 :
U-名無しさん:02/11/18 16:30 ID:kxZDRs5D
東福岡の監督の使い込みが発覚したってよ。
これも絶妙のタイミングだな・・・(w
シワヨッスィーノリ
739 :
:02/11/18 17:19 ID:gPoWhVr1
水工の試合日程と会場教えれ。作陽祭しる!
740 :
:02/11/18 17:20 ID:MKCJH6Gh
「水工・青木ガンバレ〜!」
は、どうかな。
741 :
:02/11/18 17:27 ID:jkkdJ1og
「僕たちがついているよ(はあと)by岡山県高体連」とか
742 :
:02/11/18 17:37 ID:MR4S4Y2h
totoを買うのをボイコットしましょう。
743 :
:02/11/18 17:38 ID:yeINz3kG
結局うやむやにしやがったな。最初から何もする気がなかったんだろうな。
744 :
U−名無しさん:02/11/18 17:58 ID:UPvv3GDk
抗議汁!
745 :
Uー名無しさん:02/11/18 18:17 ID:GG1qB4bH
年末は競技場に集結!!
作陽ガンガレ祭り!!
746 :
工作青木:02/11/18 18:35 ID:SY6UuAl8
【青木杯】開催決定!
場所:津山陸上競技場
日時:11月23日
対戦カード:作陽高校VS水島工業高校
こんなの実現したら皆応援来てくれるかな?
747 :
:02/11/18 18:42 ID:zoRBGaIx
結局主審になれば試合をいかようにもコントロールできることが分かったw
748 :
:02/11/18 18:47 ID:hc/r3xOh
背番号12 AOKI
岡山代表見た〜い〜♪見た〜い〜♪見た〜い〜♪
ホントの代表見た〜い〜♪ラララララ〜ララ〜ラ〜♪
750 :
imamy:02/11/18 19:00 ID:QIqn4heJ
どんな顔して、国立歩くんだ・・・てくてく
751 :
:02/11/18 19:03 ID:jkkdJ1og
752 :
imamy:02/11/18 19:11 ID:QIqn4heJ
「水島商」になってるじゃねぇか・・・
このさい、工でも商でもどっちでもいいか
753 :
imamy:02/11/18 19:13 ID:QIqn4heJ
いっそのこと名前変えちゃえ!
「青木とゆかいな仲間たち」がいいな。
まさか、地元の代表が対戦する事になるとは。
いろんな意味で注目されそうだな。
755 :
:02/11/18 19:22 ID:IEDrpyVH
審判は絶対だから水島工が出場するのは当然。
今から覆らないだろう。
今後、誤審がないように、対策をとる。
青木が再トレーニングするまで、サッカーの審判はさせない。
を守ってもらえば。
あとは、岡山代表は、本当は優勝しなかった水島工が
おなさけで出場するだけ。
>>746 やるなら是非、海外から特別レフリーを招待しましょう。
例えばエクアドルで暇をしてる人なんかがいいと思うなー。
757 :
:02/11/18 19:26 ID:ddeEmcI4
>>755 トレーニングでどうこうできるようなレベルじゃないと思われ…
開会式当日、国立で水島工登場する時に、大ブーインクが起こるヨカーン。
759 :
U-名無しさん:02/11/18 19:35 ID:G/PLYQZq
でも世間の人はどの程度このことを知ってるんだろうね
760 :
:02/11/18 19:48 ID:blPUSSfD
話がループしてるけどさ、誤審なのか不正なのかが問題なのでは・・・
不正ならば>755の提案は意味無いワケだし。
反作陽体制が存在するのかどうか、そこんとこをJFAに突っ込んで
欲しいと思ったりする。青木に。
761 :
U-名無しさん:02/11/18 20:16 ID:kxZDRs5D
762 :
:02/11/18 20:22 ID:Ci9Khfyh
1回戦、秋田商業を破り、2回戦、青森山田を破り、3回戦、国見を破り、
準々決勝で帝京を破り、準決勝で静岡学園に負けてかの国と同じような成績だといいなぁ(w
763 :
U-名無しさん:02/11/18 20:29 ID:kxZDRs5D
秋田=ポーランド、青森=ポルトガル、国見=イタリア、
帝京=スペイン、静学=ドイツかぁ・・なかなか見事に
マッチしてるぞ
>>762よ!
ちなみにブラジル=市船だろ?
764 :
U-名無しさん:02/11/18 20:43 ID:5DnMYq1N
765 :
:02/11/18 20:46 ID:elduSwX6
いやがらせなら『魅せろ!韓国のように!!』とか
このへんでどお?
766 :
当然の報い:02/11/18 20:48 ID:ag1vhV2R
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも必要ない」だった。
「過失はない。話し合いも必要ない」
「過失はない。話し合いも必要ない」
「過失はない。話し合いも必要ない」
767 :
:02/11/18 20:49 ID:elduSwX6
ってか、所詮世の中こういうものなんだね
高校生の情熱なんてやすっぽいもんさぁ:¥・・・(w
768 :
:02/11/18 20:55 ID:elduSwX6
・・・っと
769 :
:02/11/18 21:24 ID:YgEeBwE1
あああ、結局この問題は、なし崩しで抽選会に突入して、うやむやのまま
終わっちまったね。
なんだかねえ・・・・
もっと追求されてもいいと思うんだけどね。
770 :
U-名無しさん:02/11/18 21:24 ID:DLGgTSW3
作 陽 の 分 ま で 頑 張 れ
772 :
U−名無しさん:02/11/18 22:09 ID:UPvv3GDk
>>771 やるつもりならそれでいいんじゃねえ?
水島は作陽を破って出て来たって事になるんだから。
それで何か言ってくるなら向こうがやましい事があると認めたことにも
なりかねないだろ
773 :
い:02/11/18 22:15 ID:UBHy5Wt7
774 :
:02/11/18 22:43 ID:Uq3KvIGm
作陽に開会式の入場行進と、開幕戦前に国立で練習とかさせてやれば?
775 :
:02/11/18 22:46 ID:yEHxLuw7
福岡代表の東福岡も出場辞退か?
監督が不正に遠征費二重取り!
776 :
誤審くん:02/11/18 22:52 ID:sbzIqPKp
選手には関係ないことだから、
監督が辞任すればいいと思う
>>775 それで辞退したら悲惨だな。
作陽もそうだが、選手は何もしていないのに。
せっかく手腕や実績があるのに、たった一つの不祥事で人生が狂うなんて勿体無いね。>志波
779 :
Uー名無しさん:02/11/18 23:10 ID:TG4Koolv
WWE風に派手な自作プラカード持って
国立開会式 or 秋田商ー水島工の試合会場に集合だゴルウァァ!!!!
780 :
:02/11/18 23:22 ID:/a12xePm
所詮2ちゃんねらーの祭りは自己満足に浸りたいだけのものだということか。
作陽の垂れ幕とか出されても岡山県の協会はたいしてダメージは受けずに、
2ちゃんねらーの馬鹿さ加減がクローズアップされるだけだと思うが。
781 :
:02/11/18 23:31 ID:elduSwX6
いや、クローズアップされてもいいと思うんだけど
馬鹿さ加減?はぁ?
782 :
:02/11/18 23:32 ID:Zciw83/e
風化
783 :
:02/11/18 23:57 ID:vCeqmOwj
水島商ってのはないぞ
倉敷商なら野球が強いけど(星野監督の出身校)
最近強くないぞ(w
785 :
:02/11/19 00:06 ID:e8oQLVlz
玉島商とか
玉野商はあるけどな
786 :
:02/11/19 00:09 ID:7dSeHQJA
787 :
ho:02/11/19 00:09 ID:QXg6MOkS
788 :
:02/11/19 00:12 ID:6xLL48IF
サッカー界はたった一回の過ちくらいなら
監督でも選手でも実力があれば問題ない。
789 :
:02/11/19 00:15 ID:j/JvM+k9
玉野商は玉野市
玉島商は倉敷市
どうせ弾幕掲げるなら青木と岡山県サッカー協会と高体連サッカー部に対して何か言ってやれよ。
一番腐ってるのはやつらだろ。
結局出れないの?
水島工の試合はブーイングしても良いですか?
水島商業おいしいな。
弾幕出すんなら、場所とタイミングを考えてくれ。
TVカメラに映りやすいバックスタンドで〜とか、
関係者(wに撤去させられないよう、試合開始(TV中継開始)ぎりぎりに設置〜とかな。
795 :
12/31は:02/11/19 00:45 ID:TOdjZGf5
2chサカ板の大オフ会決定!!!!!!!!
みんなでプラカード、横断幕等持ち寄って、
「青木糾弾祭」を盛り上げよう!!!!!!
パンチのきいたパフォーマンスができた人を
2chで勇者として讃えましょう。
目標集客数3000人目指してがんばろう!
今年のシメは「青木糾弾祭」で決まり!!!
>>795 イベントは何処で開催されますか?
過去にあった独逸vsカンコックin国立祭りには参戦しますた。
弾幕とか排除される恐れがあるなら、こんなのはどうか?
1回戦だったらバックスタンドとかガラガラだよな?
その空席部分に2ちゃんねら50人くらいで
『 青 木 』
の人文字を作る。
自由席で、好きな位置に座るのに誰にも文句は言われまい(w
>>797 一文字25人ってことは
5*5だよな
ちょっとギザギザにならないかな
>>796 公式HPによると、12月31日14:10から駒沢陸上競技場でです。
>>798 そこは当日の人数次第ということで。
『木』は『青』より人数少なくても良いし、アレだったら荷物でも置いとくと。
>>796 オレも逝った。
今回も、あの時と同じ結末が見えてきたな…。
おれ絶対行く!!!
804 :
祭祭祭祭祭祭:02/11/19 01:09 ID:TOdjZGf5
いいね、いいね、人足りなかったらガムテープかなにかで書こう!!
ちなみに場所は駒沢競技場だよ
甲子園のアルプススタンドみたいに紙で文字を描くのもいいかも
とりあえず、おれチラシ作って配付するよ!
805 :
_:02/11/19 01:29 ID:GI58Kur0
>>801 「あのときと同じ結末」
作陽サポーターが水島商を応援する美談として報道される結末でつか?
806 :
:02/11/19 01:34 ID:TOdjZGf5
807 :
:02/11/19 01:36 ID:fxx2tgtl
イタリアやスペインと同じように「盗人」とブーイングしてみてはどうか
いや、当日の祭会場では「青木」一本で行ったほうが良くないか?
ちょっと前のレスによると、水工の選手は辞退の意志があったようだし、(監督はアレだが)
プレーするからには、存分にやらせてやりたいと思う。
「2ちゃんねらが暴れたせいで負けた。謝罪と賠償を(以下略」とか言われたくないしな。
なんだなんだ、祭りか?やべ凄く参加したい!!
810 :
:02/11/19 01:55 ID:USTg/TjS
これは笑える(水島商HPより)
「校訓」 誠実は人間最高の善である
811 :
:02/11/19 01:57 ID:USTg/TjS
教育方針
--------------------------------------------------------------------------------
教育基本法の精神にのっとり,調和のとれた社会人として必要な資質を養うとともに,健康で進取的な実践的技術者を養成することを目的とし,とくに次の諸点に意を用いる。
1.人間相互依存の関係を理解させ,常に社会組織の一員として積極的にこれに協力する気風を養う。
2.自主的に学び各自の天分長所を最大限に発揮するように導く。
3.人間的教養を重視し,明朗円満な常識に富む人を育てる。
4.責任を重んじ,勤労を尊び進んで難事に当たる気力を養う。
5.科学性を重んじ,創造性を養い,科学技術の進歩に対応できる専門的知識や実践的技能を身につけさせる。
6.健康増進のための正しい知識と,合理的な生活習慣を身につけさせる。
--------------------------------------------------------------------------------
812 :
:02/11/19 02:02 ID:TOdjZGf5
しかし、この問題を風化させて見逃すヤツは
サッカーというスポーツ自体を全否定をしていることを自覚すべきだな
青木のような審判が相手ではアルゼンチン代表でも水島工に勝てないんだぜ
ゴールをカウントしてもらえないんだからな
サッカーに関わる人間全員がバカにされてんだ、今回の事件は
814 :
:02/11/19 02:09 ID:El6PHNdR
水島糾弾だけはやらないようにな。
815 :
:02/11/19 02:22 ID:N5cGWVq5
岡山の掲示板、アンチ水工ドキュソの暴走であぼーん・・・・
817 :
U-名無しさん:02/11/19 02:28 ID:fEa9HSJa
マジで普通に滞りなく抽選会が終ったのかよ・・・信じられん。
審判の権限とかサッカーのルールとかの是非を語る以前に、
人 と し て ど ー よ !? >協会・マスコミ・青木
こいつら自分の仕事にプライドは無いのか!?!
話しが飛躍するかもしれんが、これが職業違って医者ならどうよ?
「明らかな医療ミス」があって、そこの院長がまるで他人事のように
「あれは医療ミスでした。はい、認めます。今後はこのような事が
ないように、これから何らかの善処策を検討します。」と言い、一切終了。
患者や家族へは何の音沙汰も無し。
ミスった医師は、その後ものうのうと医師として居座り続ける…。
世の中には「失敗しました。でも次頑張ります」で済む事と、
「万分の一でも絶対にあってはならない」事があるんだよ!
無駄であってもなんでも、サッカー協会とマスコミに意見し続けるよ。
あと、選手権大会の協賛企業へ意見と不買も。
818 :
:02/11/19 02:32 ID:N5cGWVq5
>無駄であってもなんでも、サッカー協会とマスコミに意見し続けるよ。
してもいいが逆効果にならんようにな。
>818
っていうか、世間ではクレイマー扱いされるな。
820 :
:02/11/19 02:46 ID:N5cGWVq5
そうなんだよなあ。
クレームの回数や強さで勝負するアフォが多いから「クレーム→クレーマー」になっちまう・・・
821 :
U-名無しさん:02/11/19 03:08 ID:mt6+k+98
残り少ないけどJや天皇杯の会場とかで
作陽の救済措置を求める署名活動とかってできんのかな
青木の処分よりまずこっちが
組み合わせ決まった以上無駄かもしれんが・・・・
823 :
817:02/11/19 03:35 ID:fEa9HSJa
冷静さの欠けた書込みでした、すいません。
今日まで経過を静観してきたけど、これ以上傍観を続けると
高校サッカーがこれからも軽視されていくように思えて…。
やはりネットで騒がれただけで終るのかな…(涙
あと、某企業のお客様センターで働いていた時に感じた事ですが
客からのクレームに企業が耳を傾けるかどうかの分かれ目は
やっぱり数の多さです。もちろん同一人物が何度も…は論外。
ただ今回は…お客様はカミ様〜の企業じゃなかったですね…(悔
824 :
:02/11/19 03:45 ID:N5cGWVq5
>やはりネットで騒がれただけで終るのかな…(涙
騒ぎ方がヘタなんだよなあ。顰蹙かって距離つくって、声とどかなくなって、
どうせ聞いてやしねーから好き勝手言って、さらに顰蹙かって距離つくって(ループ)
825 :
824:02/11/19 03:45 ID:N5cGWVq5
スマソ べつにあんたのことじゃなくて愚痴ね。
826 :
:02/11/19 03:50 ID:vIjk8vmk
岡山県高校サッカー掲示板っていつのまにか休止なんだー
つまんないなぁ
誹謗、中傷うんぬんって、適切な処置が協会からされなかったわけだから
当然だと思うけどなー。
それを無視し続けた協会と高体連の責任は是非追求したい。
アホなのはまぁ十分知らしめしてくれたので。
あと青木はどうなったの?
ほっといても審判少なくとも2,3年はやれないからいいけど。
見かけたら当然ブーイングだわな。
827 :
:02/11/19 04:16 ID:zcZniLiM
つかごめん
今始めてこのスレ見たんだけど
水島工の監督はなんて言ってるの?
昔プレミアリーグでさ
相手チームがケガした選手の為に出したボールを
アーセナルが相手に返す事しないで決勝点とったら
ベンゲルがすっごい怒って再試合要求した事あったじゃん?
実際問題スケジュールの都合だとか
試合会場の確保とかの問題があるんだろうし
再試合は無理としてもさ
なんかあるでしょ反応が
へへ、得しちゃった〜てなもんなのかな
828 :
:02/11/19 04:20 ID:USTg/TjS
これは笑える(水島商HPより)
「校訓」 誠実は人間最高の善である
829 :
だりぃ( ̄〜 ̄)ξ:02/11/19 04:25 ID:rR4XUWLU
今日問題のゴールシーン見たよ! てかあれはありえない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
なんであのビューティフルゴールがゴールじゃないの? あれかなりいいシュートだぞ!! 俺も大学きてまでサッカーやってるからわかるけど、あのシュートは撃った選手の培った努力が見えた(T_T)
青木ってネット突きささらないとゴールにならないと思ってんじゃん(☆_☆)? キャプテン翼じゃあるまいし…ありえない!
830 :
だりぃ( ̄〜 ̄)ξ2:02/11/19 04:33 ID:rR4XUWLU
そういや今日《西日本放送》で選手権の組み合わせ発表のニュースやってたんだけど、水工のキャプテン普通にインタビュー受けてやがったぞ〜。 しかも勝っていきたいとか言いやがって…『一昨日きやがれ』ってか『11月10日勝ってからきやがれ!』って感じだよ!
なぁ〜んだぁあいつはー!? ( ̄□ ̄;)!!
まじあいつの面ムカついたなぁ!
831 :
U-名無しさん:02/11/19 04:35 ID:CBcmVoq7
俺は暁星のGKの延長戦の
ビューティフルパントキックに
八百長じゃないかと愕然としたよ
間違いなく国士舘の12人目の選手だ
いや、ここ的には水工にはどんどん勝って、優勝して貰いたいところ
そうすれば注目が集まり、燃料が注がれる
当然、協会的には水工にとっとと消えて貰いたいようで、
すごい強豪ばかりのブロックに放り込まれてますが(w
マ ジ で が ん ば れ 水 工 !!
833 :
U-名無しさん:02/11/19 05:38 ID:ISP7CHGE
これ動画見るまではよくあることって思ってたけど
動画見たら凄いね
100%入ってて奥のポストに当たって跳ね返ってるんじゃん
どこをどう見落としたんだろう
834 :
:02/11/19 05:48 ID:Rk+Rcp7d
しかし、水島とんでもないブロックに放り込まれてるな。
さっさと消したいのかw
835 :
:02/11/19 07:50 ID:Kum/B6zO
たぶん作陽は天皇杯に温情出場してあぼーんだよ
836 :
:02/11/19 07:54 ID:sdOU/pYA
>>828 次スレ(あったら)のテンプレに追加キボンヌ
837 :
:02/11/19 08:03 ID:hXesyIEt
>>812が貼ってあったので来た。
無駄とは思うが、、、、止めとけ。品がなさ過ぎる。
てめえが現地で見ていたのならばともかく、
第三者が面白がってやるべきことではない。
839 :
:02/11/19 08:25 ID:RcFQuUtE
みんな水島工には罪はないとか言ってるが、明らかに自分達が勝利者でないのが分かってるのにのうのうと全国大会に出るなんて神経がおかしいと思うぞ。
確かに誤審をした審判・判定を覆さない協会が一番悪いのはもちろん当然だ。
但し、水島工の教育者は何を教えてるんだ?偽者の勝利者でいいのか?
ここの奴らは水島工を非難しないようにとか言ってるが、俺は違うと思う。
潔く敗北を認め辞退することが、協会・審判へのプレッシャーになると思う。
今のままだったら水島工を俺は一生非難するだろう。
この勝利の代償はあまりに大きい。今すぐ全国大会出場を辞退すべきである。
例えて言うなら水島工は自分達の意志に関わらず詐欺をしているのだ。
または、店員にお釣りを余分にもらって黙っている行為と一緒なのだ。
おかしいなと気付いたら素直に自首すべきだ、お釣りは元に返すべきだ。
今、この問題を大きく動かせるのはもう水島工の行動如何だけになったと思う。
はっきり言わせて頂く、全国大会出場を辞退しなさい。
>>839 馬鹿?水島工業は単に審判の判定に従っただけでしょ。
841 :
:02/11/19 08:51 ID:dtbO3hEz
モレノ青木は次はいつ審判つとめるの?
みんなでモレノ青木を追いかけようぜ
842 :
:02/11/19 09:01 ID:R/pVhiJU
>>840 負けてがっくりしてたくせに、インチキPKで勝った瞬間大喜びして、
スタンドに向かって、「テレビでるから見てくれよなぁ」って連中だぜw
普通だったら相手の心情を思いやってこんなアホな振舞いできないだろ。
だ か ら 、 み ん な 叩 く ん だ よ 。
843 :
ー:02/11/19 09:21 ID:iB9VmnCa
組み合わせを見ると・・秋田商には勝てても順当に行けば
青森山田・国見か・一つ勝てれば御の字だな。
844 :
:02/11/19 09:24 ID:O/0Nusnr
レッズサポーターが「ゲットゴール!福田!」を改造し「ノーゴール!青木!」を
完成させますた
845 :
U-名無しさん:02/11/19 09:25 ID:WEbDtn30
東福岡や前逝くの不祥事がこのタイミングで出てくるのは
この岡山の件から世論の目を離れさせる意図が感じられる。
不祥事がたくさんでてくればワン・オブ・ゼムになるからな。
846 :
:02/11/19 09:28 ID:zEGVAqFB
>>840 当初、この意見に賛成だったんよ。水工は普通に試合してた
だけなんだから、とね。審判の判定は絶対だし、とね。
でもさ、
誤 審 認 定 された以上、話変わるんじゃない?
もう、間違いだった(Vゴールだった)と認定されたんでしょ?
辞退すべき?、って気がしてきたんだよなぁ。
847 :
名無しのGK:02/11/19 09:29 ID:f+xDW8lT
>>839 この事件知っている人の殆どは水工を良くは思ってないよ。
従ったんじゃなくて言葉は悪いけど「利用した」の方が正しい。
848 :
:02/11/19 09:31 ID:O5kdgLl2
水島工業はいくらで買収したんだ???
849 :
全国優勝間違いなし:02/11/19 09:33 ID:eSF6+TPB
〒710-0807
岡山県倉敷市西阿知町1230
岡山県立水島工業高等学校
TEL:086(465)2504
850 :
全国優勝間違いなし:02/11/19 09:36 ID:1qx79QeY
来年の正月、日本全国のサッカーファンが
水島工業の恐ろしさを知るであろう。
>>847 確かによくは思っていないが、別に悪く思ってるわけでもない。
サイレントマジョリティの悪用は使い古され過ぎだから止めとけ。
852 :
ー:02/11/19 09:39 ID:iB9VmnCa
水島工業出身の有名人って・・・昔のプロ野球選手だと
佐々木誠(ダイエー→西武→阪神)くらいしか知らないなあ。
>>840 馬鹿はお前だろうが。審判が絶対っていうのは、微妙な判定の時なんだよ。
今回のは1000人中999人がゴルと認めるものを審判1人がノーと言ってるだけなんだよ。
選手(特に目の前で見てたDF)は負けだと知ってるのに選手権に出るんだ。
しかも選手からは辞退しようという話があったらしい。それを監督が「せっかくのチャンスだから」と
辞退をしなかったというじゃないか。こんな状況で、東京行ったって思い出になるものか。
高校野球で星陵の松井に敬遠をし続けたピッチャーは、あれが原因でピッチャーを辞め、
ついには野球を辞めちまったらしいぞ。監督の指示だったけど、すごく辛かったと。
今後サッカーを続けていくうえで、水工サッカー部員には辞退をオススメする。
そして岡山代表自体を無くせばいい。
それが一番、岡山サッカー協会のお偉方には堪えるだろうからな。
854 :
全国優勝間違いなし:02/11/19 09:45 ID:zJXhTPF5
なんで、テレビが取り上げないのか不思議。
855 :
U-名無しさん:02/11/19 09:46 ID:622exxDq
>しかも選手からは辞退しようという話があったらしい。
>それを監督が「せっかくのチャンスだから」と辞退を
>しなかったというじゃないか。
マジかよ・・・。
856 :
853:02/11/19 09:48 ID:ZUS/YacU
>>855 過去ログの中にあったはず。
ちょっとソース探して来ます。
857 :
ー:02/11/19 09:53 ID:iB9VmnCa
>高校野球で星陵の松井に敬遠をし続けたピッチャーは、あれが原因でピッチャーを辞め、
ついには野球を辞めちまったらしいぞ。監督の指示だったけど、すごく辛かったと。
いや、大学だか社会人だかで続けてる話は聞いたことがある。
あの一件は監督もなあ・・今年の夏優勝したけど。
あの監督は「勝負師」としては評価するが「教育者」としては最悪の人間。
858 :
853:02/11/19 09:56 ID:ZUS/YacU
>>697にあった。本当かどうかは微妙だが・・・
>水工選手は日本サッカー協会から誤審と作陽のVゴールを認めている段階で
>出場辞退を監督に申しでましたが、監督はせっかくのチャンスだから出よう
>と選手に言ったそうです。
>>857 大学では野手で野球続けてたらしいけど、今はもう辞めたみたいよ。
>858
全国大会に出る水工の選手も複雑な心境だろうな・・・。
まさに針のむしろ。
そういう意味では彼らも立派な被害者と言えるかな。
860 :
:02/11/19 10:04 ID:N/bQImGf
たしか彼はプロに逝きたがっててドラフト当日テレビの密着されてたよね?
結局プロから敬遠されたわけだが。
861 :
_:02/11/19 10:17 ID:j2CbVjIv
関係無いが
>>813が言ってるように、
明日の代表戦の審判を青木にすれば、
日本も勝てますね(`・ω・´)ムキュー!
862 :
:02/11/19 10:17 ID:pmWT+ph+
松井の敬遠は問題ないだろ。
あの後物投げ込んだり帰れコールした応援団のほうが問題。
後、高野連会長もな。
もし何か抗議運動をするなら
「日本サッカーを憂いてJFAに要請
誰にも直接攻撃しないスタンス」
じゃないと運動自体が否定される。
岡山サッカーは元々死んでいたのかも
しれないから、もうあきらめ半分だけど
日本サッカーまで殺すわけにはいかん。
864 :
:02/11/19 10:37 ID:4tlb0+r2
865 :
:02/11/19 10:39 ID:8nABB+mx
おまえら、サカマガ買いなさい。
サカマガの巻頭、編集長の言葉のところで思い切り触れられてるぞ。
「置き式ゴール」のせいにしたり、「主審、副審ともノーゴール判定としたようだ」とか、
微妙に論点をぼやかしてしまっている節はあるあたり、JFAに遠慮してるのだが。
あれはもう、ゴールの形状とか、そういう問題ではないのだが、なんとか落とし所を探してるっぽいな。
とりあえず、サカマガ買って、「事実と違うぞゴルァ!」「お前ら、動画みたんか?作陽のやつと、テレビの奴を
両方見て、それでもゴールの形状のせいにするか?副審だってゴール判定してるだろうが!」
ってな突っ込みを編集部に送ってやれ。CD−Rに焼いた動画つきで編集部に郵送だ。
866 :
:02/11/19 10:40 ID:8nABB+mx
>そういう意味では彼らも立派な被害者と言えるかな。
それは、日本語で言うところの「身から出た錆」「自業自得」という奴。
負けたくせに厚顔無恥にも全国大会に出ようってんだから、そのぐらいのリスクはあたりまえ。
867 :
853:02/11/19 10:43 ID:ZUS/YacU
どうも勘違いされてるな。
松井の話を出したのは「監督の言いなりなっても後悔するぞ。」と言いたかったのだが。
敬遠自体はルールにのっとってるわけで反則でも何でもない作戦だ。
サッカーでいえば「とりかご」みたいなもんだろ?
星陵に若林みたく「おまえら、とりかご好きか?」と聞けるけるヤシがいれば良かったのにな。
868 :
:02/11/19 10:49 ID:pmWT+ph+
>>867 敬遠の件はやってるほうもある程度納得してると思うぞ。
正々堂々と勝負したいという陳腐なスポーツ漫画みたいな考えばかりじゃないよ。
869 :
:02/11/19 10:49 ID:2Pcifqpg
水島辞退→作陽辞退(水島に出場要請)→水島出場、又は出場校無し
という展開を県協会(高体連)と水島は、模索できなかったかな・・・
>>867 かといって辞退したって、美談にはなるだろうが、
選手の将来には何もいいことはない罠。
出た方がまだマシじゃないの?
別に水島を擁護するわけじゃないけど、
連中の利を斟酌しない発言をいくら繰り返しても、
言うだけ無駄だと思うぞ。
871 :
:02/11/19 10:59 ID:4XomuANh
正式に誤審認定された以上、水島が出場する権利はどう考えてもないんだけどなぁ?
水島優勝取り消し--->改めて作陽優勝、選手権出場
になったとして、誰から不満が出るよ?水島が不満を申し立てたとしたら、恥の上塗り
になるだけだと思うんだが。
>水島優勝取り消し--->改めて作陽優勝、選手権出場
>になったとして、誰から不満が出るよ?
世の中の仕組みや、人の心の機微をもう少し学んでから出直しましょう。
どこからも不満が出ないと思う方がどうかしてる。
873 :
:02/11/19 11:11 ID:LCIhww4e
次スレのテンプレに入れといて
G+のHPより
11月27日(水) 24:30〜28:00
第81回 全国高校サッカー 地区決勝
佐賀県決勝「佐賀東×佐賀北」
岡山県決勝「作陽×水島工」
見れない人が多いかと思うが。
874 :
:02/11/19 11:16 ID:ZUS/YacU
問題のシーンがついに全国放送!!
G+(ジータス。日テレ系CSチャンネル)
24:30〜第81回 全国高校サッカー 地区決勝
佐賀県決勝「佐賀東×佐賀北」
岡山県決勝「作陽×水島工」 ←キタ━━━(゚∀゚)━━━!!!
875 :
:02/11/19 11:16 ID:4XomuANh
>>872 心の機微とか言うなら一番に作陽選手のこと考えてやれよ。
もし改めて作陽優勝になって水島側から不満が出たら、それは正式な誤審判定に対する
決定に従えないというわがままだろ?
876 :
:02/11/19 11:17 ID:ZUS/YacU
カブってるし、日にち入れ忘れてるし・・・逝ってきます・・・
877 :
:02/11/19 11:22 ID:LCIhww4e
878 :
高校サッカーファン:02/11/19 11:24 ID:GXzrCx2r
かわいそうやね。
まさにアホレフリー!高校サッカーなだけに悔いがのこるだろうな。作陽高校イレブン頑張れ!
それと同時に、作陽の首脳陣!終わってから抗議したって遅いよ。
ひとつの結果が出たあとでは、判定がくつがえらない。負けたのは事実、残念だが作陽にはあきらめてもらうしかないんじゃないかな。
だって、そのまま試合を続けた時点で判定を認めたことになるでしょ。
>>878 誤審後もプレーが数十秒続いていたから
激しく抗議するタイミングを逃したんだろうな。
次のプレーが始まった時点で以前の判定は
覆らないから、既に手遅れだったとも言える。
880 :
:02/11/19 11:34 ID:4XomuANh
>そのまま試合を続けた時点で判定を認めたことになるでしょ。
よく見かける意見だけど、これは無理でしょう?つうかサッカーをプレイした事がある人なら
分かるだろうけど、野球やバスケと違い「タイム」がないんだから、プレイオンの状態で判定
に異議申し立てなんてできないよ。
ボールを出してプレイを切った状態で選手が抗議したらカードの可能性もあったしね。
一つの結果が出たのは確かなんだけど、その過程において「誤りがあった」ことを正式に認
めた訳だから、判定が覆ってもいいと思うんだけどな。
そもそも、ルール上、審判に抗議することが認められてないんだからね。
抗議どころか質問することも許されないと明記されてる。
今回のような「誤審」はルールを定めた側の、想定外の出来事なんだよ。
それをルールに当てはめて結論出そうとしてるんだから、
納得する結論なんか出るわけがない。
頭の固い関係者一同逝ってよし。
この問題が、作陽と水島の間だけで完結すると思ってる香具師らはおめでた過ぎ。
この件で判定を覆したら、ことは今までの誤審(かも知れない)判定の全てに及ぶわけで、
ウチのあの時のあの判定もおかしいぞ……と言い出す学校が後を絶たなくなり、
事態の収拾がつかなくなることもおおいに考えられる。
「これまでの誤審はあんな明確な誤審ではない」といったところで、
それじゃ「どの程度の誤審だったら判定を覆せるのか」といった、
基準の策定も必要になる。そんなことまでするには到底時間が足りないし、
岡山県高体連の一存でそれを決めるわけにもいかない。
なので高体連が、結果的に判定を覆さなかったことは、まあわからなくもない。
事情を一切説明せず、結果だけをアナウンスしたのは利口じゃないとは思うが。
883 :
:02/11/19 11:49 ID:pgRjyQFy
>>868 つうか、敬遠のほうはスポーツマンガでもドカベン読んでればある程度の納得
はする罠。悪いのは物投げ込んだ香具師。以来、石川県出身者は無条件で応援
してまつぇん(藁
>>882 誤審に関する言及はJFAの仕事だけど
その言及の前に誤審問題を我関せずのまま
県協会と県高体連が相談して水島の出場を
結論付けてしまったのは問題ではないかい?
885 :
U-名無しさん:02/11/19 11:50 ID:5OwM/EWn
>>882おめでたいのはお前だ
この問題が、作陽と水島の間だけで完結しないから問題なんだ
今後も日本の審判の前例として、今回の判定が参照されて
スタンダードとなり、同じことが繰り返されるんだ
今回のことをスルーしたら、今後はもうなんでもありなんだよ
カノ国のサッカーを目指してるんなら話は別だがな
886 :
:02/11/19 11:51 ID:4XomuANh
>>882 言ってる事はよく分かるが、それなら意地でも誤審と認めるべきではなかったな。
例え作陽関係者の気持ちがどうであっても。
この事件をきっかけに「変えていこう」という気持ちがあっての「誤審認定」だったら
いいのだが、そうでないなら最も愚かな裁定だったとしかいいようがない。
887 :
:02/11/19 11:52 ID:v6fqHZw8
>>882 もう禿しくガイシュツすぎてうざすぎ。そういう幼稚な議論はとうに終わっている。氏ね。
>>885 判定は覆さなかったのは、ただ単に従来通りの結果。
「今後も同様の判定をする」とアナウンスしたわけでなし。
問題の検討は、作陽-水島のどっちが出場するかとは、
独立した議論として行っていけばいいんじゃないの?
889 :
:02/11/19 11:59 ID:pmWT+ph+
890 :
U-名無しさん:02/11/19 12:03 ID:5OwM/EWn
891 :
:02/11/19 12:09 ID:8nABB+mx
>>888 おめでたいねぇ。
判定も覆らず、結果も覆らず、青木は処分されない。
>「今後も同様の判定をする」とアナウンスしたわけでなし。
そういうアナウンスをしているも同然だろうが。
あんな不正判定をしても判定も、結果も、審判の処遇すらも変わらないってことは、
今後もあのような不正判定を行っても問題ない、といっているも同然だ。
892 :
U-名無しさん:02/11/19 12:48 ID:PMKlBKKL
>>853 お前の文章には間違いが3つある。
@>今回のは1000人中999人がゴルと認めるものを審判1人がノーと言ってるだけなんだよ。
あれをゴールと認めない人間は0.1%もいるわけがない。全世界で一人だけだろ。
A>高校野球で星陵の松井に敬遠をし続けた
星陵なんて無名校知らないんですけど? 勝手に学校名を作るな。
B>あれが原因でピッチャーを辞め、ついには野球を辞めちまったらしいぞ。
これは完全なでたらめ。もともと彼はピッチャーではない。
それにその後もプレイは続けてる。860の言うとおり、プロ目指してたのも事実。
893 :
U−名無しさん:02/11/19 12:58 ID:YRoFXq06
星陵高校を知らないオマエの知識も間違ってると思うが
894 :
:02/11/19 13:00 ID:pmWT+ph+
星稜高校
895 :
:02/11/19 13:01 ID:2f10e+z7
896 :
853:02/11/19 13:03 ID:ZUS/YacU
897 :
:02/11/19 13:31 ID:2f10e+z7
898 :
:02/11/19 13:38 ID:t8m2HOk8
899 :
:02/11/19 13:38 ID:4XomuANh
900 :
:02/11/19 13:44 ID:Hmz3X18Y
901 :
U-??????????:02/11/19 14:06 ID:N0NczMiV
>>853 あのときの明徳のピッチャーはプロに逝っただろ?
902 :
U-名無しさん:02/11/19 14:14 ID:VzeR6Q+u
そう!!間違いを素直にゴメンといえん大人が問題なのじゃ!!!
青木に対する抗議デモを水島の試合でやってどうするんだ?
別の方法があるんじゃねーのか?
905 :
えびせん:02/11/19 14:21 ID:ic9J30TC
俺、代表校などどうでもいいが
とにかく青木は公の場で謝罪はすべきだと思う。一般常識として。
906 :
:02/11/19 14:27 ID:LCIhww4e
>>865 サカマガ読んできた。
漏れには協会への配慮とか落としどころとか
そういう意図があるとは思えなかったけど
ゴールの形状だけで全てを片付けては
この問題の核心にかすりさえもしてないよな。
907 :
:02/11/19 14:33 ID:4XomuANh
今の状況としては当日の主審を務めた青木氏の所属する、日本サッカー協会・審判委員会は正式に誤審を認めた。
試合結果については、岡山県サッカー協会がその責務を負うが、同協会は勝敗に関する決定は覆さない。
つう感じで、岡山県サッカー協会が悪いのか?でも県の協会もJFAに加盟してるわけだしなぁ。
908 :
:02/11/19 15:44 ID:wz1NsxCS
ところでだが、
実はあの誤審のあとも不可解なキーパーチャージとられて
Vゴール無効にされてたらしい。
909 :
:02/11/19 15:45 ID:0TIRW0Ed
誤審は認めたけど謝罪はしたのか?
主審はあの判定に関して詳しいコメントを出す責任が
あるはずだがどうして何の発表もないのだろう。。
JFAは善後策を検討とか言ってたが作陽を選手権に
出場させる事以外に救済する方法はありえないだろう。
910 :
:02/11/19 15:53 ID:ROyT4QL0
シードとかがどうなってるかは知らないんだが
あのトーナメント表を見ると1試合ぐらい増やすのは
簡単そうなんだけどな。
911 :
:02/11/19 15:53 ID:+4vgDqll
星陵高校
912 :
U-名無しさん:02/11/19 16:03 ID:PMKlBKKL
>>853 お前のID「やきゅう」と読めんこともないな
913 :
:02/11/19 16:33 ID:zEGVAqFB
まぁ、偉そうに添削してる
>>892もドキュソ臭が漂うんだが。
1000人中999人ってのは例えであって、%出すなんて
アホとしか思えんし、学校の漢字間違いなんて一々指摘
してたらキリないし。
3つ目だけで十分だろ。
914 :
:02/11/19 16:36 ID:EmZbpk1y
ネタニ マジレス カコワルイ
結局、作陽の救済者たり得た(過去形ね)のは、延長戦の間、またはPK戦前の
水島工の選手OR指導者なんだろうと思う。
自分も指導者だけど、実際に水島工の立場に立ったらどう行動するかは分からん。
でも、凄い煩悶と葛藤に苛まれることだけは確か。
延長戦の間、PK戦、表彰式と、どんな気持ちだったか一度聞いてみたい。
916 :
アソ:02/11/19 17:00 ID:rmhJ+Q5i
DQN高校を駆逐できたんだから結果としてはよかったんじゃないか?
917 :
:02/11/19 17:06 ID:YFbuxoeX
918 :
通りすがりで:02/11/19 17:28 ID:u/iQiZDu
>>917 学校名の漢字間違いなんぞどうでもいい。
要は意見の中身だろ。
俺の目から見ても、たかだか
星陵→星稜とかそんなごときで
偉そうに添削して得意げになっている
方がよっぽどDQNだと思うぞ。
ちなみに俺は 853でも896でも913
のどれでもない。
919 :
U-名無しさん:02/11/19 17:40 ID:PMKlBKKL
>>913、917
そういうことを指摘するお前らこそDQN丸出し。
>>878 抗議してたら、結局Vゴールぶち込まれて試合終了する罠
921 :
:02/11/19 17:45 ID:zEGVAqFB
>>919 スルーすれば良かったって事?それはスマなかった。
って言うか、久々に言わせてくれ。オマエモナー。
922 :
:02/11/19 17:51 ID:3ZNwgKUe
この話題を見守るスレはあった方がいいと思うから
とりあえず誰か新スレ立てれ
923 :
U−名無しさん:02/11/19 18:04 ID:YRoFXq06
テンプレつくって
924 :
当然の報い:02/11/19 19:56 ID:p8YItFIE
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
ある先輩は面会後、「死んでおわびします」という手紙を残して自殺。
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
同校のある教師は「いじめ、けんか、恐喝などの問題は、別の寮で今も続いている」
元生徒は、学校側にも面会と謝罪を求めた。返事は「過失はない。話し合いも必要ない」だった。
「過失はない。話し合いも必要ない」
「過失はない。話し合いも必要ない」
「過失はない。話し合いも必要ない」
925 :
:02/11/19 20:04 ID:MLRqylaJ
926 :
:02/11/19 20:07 ID:MLRqylaJ
最近、外人部隊についてあまり書き込みないけど、実は公立もたいしてかわらない罠。
特にスポ界は。
越境争奪戦なんかはよく表に出るけど、公立においても例えば県内での争奪戦はドロドロ。
927 :
あ〜あ:02/11/19 20:15 ID:JENEnAIW
まあサッカーもプロレスみたいに衰退していくんだな。
八百長。お約束。馴れ合い。
子供だましはいつまでも通用しないってこった。
みてな。そのうちサッカー見に行くのなんか子供だまし
の見抜けない低知能なやつばっかになるから。
かなしいよ。
928 :
:02/11/19 20:37 ID:mq2Y4hau
「謝罪はしない。話し合いも必要ない」
929 :
テンプレ:02/11/19 20:51 ID:5OwM/EWn
930 :
テンプレ:02/11/19 20:53 ID:5OwM/EWn
931 :
:02/11/19 20:56 ID:x0PA28w2
ねえ、あのタイミングで作陽の(過去の)スキャンダルがでてきたこととか触れといたほうがよくない?
あと抽選が終わった今もなおその措置は発表されていない、ってことも
932 :
テンプレ:02/11/19 20:57 ID:5OwM/EWn
934 :
テンプレ:02/11/19 21:01 ID:5OwM/EWn
日経に載りますたので報告
高校サッカー岡山大会で協会、決勝点の誤審認める。
掲載日:2002/11/15 媒体:日本経済新聞 朝刊
サッカーの全国高校選手権岡山大会決勝で審判が決勝点を見逃し、
日本サッカー協会が誤審を認める事態になっている。協会の審判委員
会(高田静夫委員長)がビデオで誤審の事実を確認し、十四日の理事
会に報告した。
問題となったのは十日に行われた作陽高―水島工高戦、Vゴール方
式の延長戦前半。作陽のシュートがゴールラインを割り、ゴール内の
支柱に当たってはね返った場面で、審判が得点を認めなかった。試合
は水島工がPK戦を制して全国選手権の出場権を得た。
日本協会が誤審を認めるのは極めて異例。再試合は行われず、水島
工の優勝も変わらないが、これで作陽の傷心は幾分か慰められる?
935 :
テンプレ:02/11/19 21:03 ID:5OwM/EWn
スポニチ2面の「十字路」より
サッカ−の高校選手権岡山大会決勝の作陽−水島工戦でとんでもない誤審
があった。延長で作陽のシュ−トがゴ−ル内の支柱に当たって出てきたの
を審判が見逃し試合を続行。結局作陽はPK戦で敗れた。この模様はテレ
ビ中継されていたため試合後に作陽側が猛抗議。だが県高体連は誤審を認
めたものの、判定は覆らないとして水島工の全国大会出場を認めた▲この
話を聞いて日本はつくづく送れているなと感じた。これが欧州なら再試合
となったはず。訴訟好きの米国ならばく大な損害賠償を請求されるところ
だ▲W杯を開催し、日本代表がベスト16に進出し日本サッカ−も進歩した
と思っている人は多いかもしれないが、内情はこの程度▲日本協会の川淵
キャプテンは都道府県協会の改革の必要性を訴えているが、まさにその通
り。まず地方の頭の固い先生の意識から変えていかなければ、日本がサッ
カ−先進国の仲間入りをしようなんて夢物語だろう。
936 :
テンプレ訂正:02/11/19 21:04 ID:5OwM/EWn
スポニチ2面の「十字路」より
サッカ−の高校選手権岡山大会決勝の作陽−水島工戦でとんでもない誤審
があった。延長で作陽のシュ−トがゴ−ル内の支柱に当たって出てきたの
を審判が見逃し試合を続行。結局作陽はPK戦で敗れた。この模様はテレ
ビ中継されていたため試合後に作陽側が猛抗議。だが県高体連は誤審を認
めたものの、判定は覆らないとして水島工の全国大会出場を認めた▲この
話を聞いて日本はつくづく遅れているなと感じた。これが欧州なら再試合
となったはず。訴訟好きの米国ならばく大な損害賠償を請求されるところ
だ▲W杯を開催し、日本代表がベスト16に進出し日本サッカ−も進歩した
と思っている人は多いかもしれないが、内情はこの程度▲日本協会の川淵
キャプテンは都道府県協会の改革の必要性を訴えているが、まさにその通
り。まず地方の頭の固い先生の意識から変えていかなければ、日本がサッ
カ−先進国の仲間入りをしようなんて夢物語だろう。
937 :
テンプレ:02/11/19 21:07 ID:5OwM/EWn
938 :
テンプレ:02/11/19 21:10 ID:5OwM/EWn
939 :
テンプレ:02/11/19 21:11 ID:5OwM/EWn
これは笑える(水島商HPより)
>「校訓」 誠実は人間最高の善である
940 :
_:02/11/19 21:12 ID:5OwM/EWn
テンプレ、こんな感じかなー
補足訂正よろしく(´ー`)ノ
941 :
:02/11/19 21:14 ID:x0PA28w2
スキャンダルのタイミングにもふれとけって・・
942 :
:02/11/19 21:18 ID:zEGVAqFB
>>941 それはどっちとも取れるような気もするが・・・。
943 :
:02/11/19 22:17 ID:qe9mJEXw
>>941 高校サッカーが注目される時期にあわせて告訴しただけだろ
944 :
_:02/11/19 23:26 ID:5OwM/EWn
むー、煽りは無視、ネタにマジレス格好悪いの立場からすると
作陽の過去のスキャンダルをテンプレするのはどうかと思ったのですが、
>>950さんの好みに任せます
945 :
_:02/11/19 23:26 ID:N5cGWVq5
再試合なんて無理に決まってんだろが。
今回の件で再試合しろとか言えんのは、あれが明確な誤審であり、かつVゴールっつー単純明解な形だったからだろ?
あれが前半2分に起きていて、けっきょく2-0で水島工が勝ってたらどうよ?
とうぜん0-1と1-1じゃ戦い方が違うから、結果に関係なしとは言えないだろ。じゃあ再試合か?
0-3だったら?0-5だったら?
作陽-水島工じゃなくて帝京-奥尻北だったら? 5-0の後半10分に誤審があったら?
ぜんぶ再試合にするのか?
今回ほどじゃないけどVTR見れば明らかなミスってのもあるよな。そのへんも全部再試合にするか?
できるわけねーだろ。
けっきょくどっかの権威に決定権を委ねて、そいつらの曖昧な判断で決めるしかねーんだろ?
しかも「誤審は許さない」じゃなくて「あんまりひどいのは許さない」だろ?
白黒はっきりさせるんじゃなくて「黒すぎ」と「黒いけど許容範囲内」を無理やり分けるだけだろ?
うまくいくわけねーだろが。諦めろ。
946 :
:02/11/19 23:27 ID:7T7phxia
age続けろ!うやむやにしちゃいかん!!
947 :
:02/11/19 23:32 ID:S++viQtC
秋田商がんがれ
948 :
_:02/11/19 23:34 ID:5OwM/EWn
>>945再試合云々が問題の本質じゃないのですが・・・
長文なのでネタかどうか判断つきかねます(´・ω・`)
>>945 全部ガイシュツネタ。過去ログよんで餅つけ。
950 :
:02/11/19 23:42 ID:cuDsLrLU
>>945 VTRなどで明らかに誤審と判断出来る。
かつ
その誤審により、勝敗が確実に覆る。
場合は判定を覆すべきと思います。
再試合ってのはおかしい。
952 :
:02/11/19 23:44 ID:cuDsLrLU
954 :
ごめんダメだった:02/11/19 23:47 ID:cuDsLrLU
このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
スレ立て、俺がやってみよう
957 :
945:02/11/20 00:09 ID:qoKtTnqz
>再試合云々が問題の本質じゃないのですが・・・
そりゃそうだ。俺は当然無理って言ってるだけ。本質的な議論がしたいもんだな。
>その誤審により、勝敗が確実に覆る。
その確実さを判断するのは誰だよ。
今回のケースは確かに「確実に覆る」が、ロスタイムの決勝ゴールだって似たようなもんだと
言う奴もいるし、それは確実じゃないと言う奴もいる。けっきょく曖昧なんだよ。
再試合だろうが判定を覆すだろうが同じことだ。
958 :
:02/11/20 00:13 ID:9BSTUje6
別にロスタイムに点取ってもその時点で試合終了しないじゃん
959 :
:02/11/20 00:19 ID:qoKtTnqz
>>958 「のこり1秒でも点が取れるから今回のケースと違う」なんてのは空論だろ。
おまえ今回のあれが1-1の後半ロスタイムで、ノーゴール判定と同時にタイムアップ延長突入だったら
「しょーがねえな」で諦めたか?
960 :
:02/11/20 00:22 ID:hMoGJslE
>>959 いや、だから「確実に覆る」場合は覆せばいいじゃない。ってことです。
ロスタイムの決勝ゴールだったら勝敗覆すわけにはいかないでしょうね。
諦めるとかじゃなくて、そういう事例があったらそのとき考えたらいいんじゃない?
961 :
:02/11/20 00:25 ID:9BSTUje6
>959
誰があきらめるの?
作陽は延長Vゴール取り消されても
その時点では「しょーがねえな」で諦めたんだろ?
俺が言いたいのは1つだよ
ロスタイムに点取っても試合は終了しない
延長Vゴールは決まった時点で試合終了
お前が「確実に覆る」の判断云々いってっから言っただけ
>>959 1秒でも残ってれば、普通に再試合。
今回の場合は再試合不要。作陽の勝ち。妥協案で再試合。
というのが真っ当な考え方。
が、現状ルールでは状況にかかわらず(誤審でも不正でも)、決定が覆らない。
それは、審判がルールを守ることを前提としているためで、
審判がおかしい場合に、対処するルールがないことが問題になっている。
よくある誤審と今回の件の切り分けはそのあたり。
そらから、人道面からみても、試合中、試合後の関係者の対応が酷すぎる。
現時点でも、公式に説明や謝罪がない。これも糾弾されるべき問題。
と、ガイシュツネタをもう一度語ってみるテスト。
963 :
:02/11/20 00:48 ID:dmTb/nOj
964 :
959:02/11/20 01:09 ID:qoKtTnqz
書いたの忘れて半角うろついちまったよw
>そういう事例があったらそのとき考えたらいいんじゃない?
また時間切れとかになるぞ。
>ロスタイムに点取っても試合は終了しない
>延長Vゴールは決まった時点で試合終了
その切り分けじゃ作陽が救われるだけじゃねーか。
不遡及の原則を覆すにしてはメリット少なすぎて話にならんわ。
>審判がおかしい場合に、対処するルールがないことが問題になっている。
>よくある誤審と今回の件の切り分けはそのあたり。
よくある誤審では審判がおかしくないのか?
>人道面からみても、試合中、試合後の関係者の対応が酷すぎる。
連盟や主審の沈黙は、揚げ足取りのチャンスを窺ってる連中の責任も大きいだろ。
闇に葬っちゃいかんと思って誤審を認めれば「ほらみろ、じゃあ覆せ」と迫ってくる。まるで隣国のDQNだわ。
水工関係者のコメントについては何の問題も感じない・・・・ってそんなこと言ってねえか。
>>964 >よくある誤審では審判がおかしくないのか?
散々ガイシュツだから、あとでログ読んでくれればいいが、
普通の誤審は、審判が「良く見えなくて見誤った」というものだろ?
オフサイドとかライン割った割らないとか。
これは、人間がやっている以上仕方ないといえる。
今回のは、審判が完璧な位置でボールを追っていて
障害物もなく、見誤ることが物理的に考えられない状況で
見逃している。これがアリなら最早なんでもアリ。
更に、プレイを見逃した場合、主審は副審に確認を取ることが
ルール上義務付けられている。主審はこれを行っていない。
これを、普通の誤審と同列に語るのはおかしい。
では、おやすみ
966 :
964:02/11/20 01:56 ID:qoKtTnqz
俺だって今回のこれがアリだとは思わん。
しかし全てがアリだったところへナシを持ち込む以上、
アリとナシの境界は明確にしとかないとダメだろ。
で、その境界を「見逃した」と「見えなかった」に置くってのは、
う〜ん、言われてみりゃ結構いいような気がする。
967 :
:02/11/20 02:20 ID:WzEzBeKX
(A)
サイドから上がったクロスにFWが頭で合わせ、
ボールはゴール右隅に飛んだ。
ゴール内にカバーに入っていたDFがクリアするが
ラインを割ったように見えた。
リプレイのスロー映像ではラインを超えているのが確認できたが、
審判の判定はノーゴールで、試合は続行された。
(B)
ペナルティエリア手前からのミドルシュートが
ゴールネットに突き刺さった。
詰めていたFWがゴール内に転がるボールを
再度ネットに蹴りつけ喜びを爆発させた。
転がり出たボールをキーパーが拾い上げるが
審判の笛が鳴っていないことに気付く。
審判は何事も無かったように試合を続行させた。
(C)
キックオフと同時に、FWがボールをつかみ上げ、
両手で胸に抱え込みながら、相手ゴールに向けて突進した。
唖然とする相手選手の間を駆け抜け、
ゴール前で、地面に落としバウンドしたボールを
強烈なボレーでゴールマウスに蹴りこんだ。
主審の笛が鳴り、先取点をあげた。
アリ、ナシの境界線はどこ?
現行ルールでは全部アリなわけだが(w
968 :
:02/11/20 02:41 ID:oxV2VkoU
AとBとの境目がやたらデカいな。というか
「AとBとの間」と言わせた上であらかじめ考えておいた
持論を展開しようとしていたとみた。
969 :
:02/11/20 02:49 ID:WzEzBeKX
>>968 いや、もう新スレに移行してるから、
埋め立てを兼ねたネタなんだけど(w
審判の判定を絶対としてる現状では全部覆らないんだよね。
明快な線引きをどこにしたらいいか分からないけど、
どっかでしないと競技が成り立たないと言いたいだけ。
Bは守備側の、Cは攻撃側の選手がゴールまたは反則を激しく自己申告することで
乗り切れる。Aは、クリアした選手が夢中だと難しいだろな。
もともとサッカーは審判がいなかったわけで、基準の統一とか微妙なところの判断の為に
委嘱されているわけだ。
今回の出来事は、審判不在時代より後退してるよ。
審判なしで仲間内で紅白戦をやっていれば、トンチンカンなキーパーに全員が
「おい、入ったよ!」と指摘するほどのゴールじゃないか。
971 :
おやじ:02/11/20 13:00 ID:I1sBvCPo
やっとスレに追いつけるようになったと思ったら、もうPart5ですか…ふぅ。
年にはなかわんなぁ〜。で、こっちはsageなのね。
A、B、Cの境?…ん〜、答えが出たときには1000いってるかも…。
じゃ、Part5に行って来ま〜す。
972 :
:02/11/20 14:08 ID:qw7FlTek
なかなか埋まらんな。
次スレ早く立てすぎたんじゃねーの。
973 :
:02/11/20 16:15 ID:qw7FlTek
埋め立て協力者はみんな逝ってしまったか。。。
974 :
:02/11/20 16:17 ID:qw7FlTek
これからどうなるんだろ。
結局作陽は出れないみたいだけど、青木の方はまだ間に合うから何とか処分を!
975 :
バカはいらねー:02/11/20 22:56 ID:aZ7tWPa7
ざっと読んだけど、このスレってほんとに、DQNの典型みたいな奴が集まってるね。
バカな奴が松井の敬遠がどうしたとか言い出しそうだなとか思ったらまんまの奴もいるしw
でさ、騒ごうとしてる奴も、何がしたいのか全く不明。最近2ちゃんで何かするってのがはやってるから
それの2番煎じで扇動してるだけ。面白くもないし、意義も無い。
日頃地べた這いずり回ってるレベルの奴がたまにはテレビでも映りたいってだけだろ?
あほらし。
976 :
U-名無しさん:02/11/21 00:53 ID:781Z8L6B
>>975 ざっと読まずにちゃんと読んでください
正しいことを言うのを意義がないと言うのなら
あなたがバカなだけです。
>>976 975じゃないけど、「正しい」ってくくり方をすると意義なくなるなぁ。
立場が変われば正しさなんて全く逆転するんだから。
979 :
976:02/11/21 01:09 ID:781Z8L6B
私の「正しい」は「ゴールしたらカウントする」ですが
あなたの「正しい」はなんですか?
>>978
980 :
?@:02/11/21 01:18 ID:b3p3bCjz
>>979 978じゃないけど、
裏金もらってようが、陰謀に荷担してようが、審判が白を黒だといったら
黒とするのが 978の「正しい」だと思う。 って言ったら978が喜ぶか。
ただ、私は、「誤審」を認めながら何の動きも認められない
サッカー協会 もとい 玉転がし協会が信じられないだけなんだけどね。
981 :
バカはいらねー:02/11/21 01:40 ID:fXPP120c
>>979 ゴールしたらカウントするのが正しいことを水島工の試合で訴えようという発想がDQN
982 :
U-名無しさん:02/11/21 01:43 ID:781Z8L6B
別に水島工の試合でなにかしようというのがこのスレの総意じゃないんですがね。
ざっとじゃなくて、ちゃんと読め。
>>981
983 :
バカはいらねー:02/11/21 02:02 ID:rPXGpmy0
韓国云々のときは、状況的に韓国自体が世間から買収だとかいって騒がれたから、ブラックなアピールとして
まだ意味はわかったが、
水島工は単に誤審の結果勝っただけ。誤審の程度がシャレにならないのは審判のせいであって、
試合結果が覆らないという原則にのっとって出場する水島工に非は無いし、そこで騒いでみても
頭の悪い勘違い君の集合体と思われるだけ。運良くマスコミに取り上げられるとしても
「誤審に泣いた作陽の分まで頑張ってほしいというファンもつめかけ」の一言でくくられるだろうなw
辞退しないのが卑怯なんて言う論理はおかしい。法外の表面的善意を他人が要求する権利は無い。
984 :
バカはいらねー:02/11/21 02:05 ID:rPXGpmy0
>>982 どうせスレの総意なんて無いんだろ?いいとこ、これからこういうことが起こらないようになんたら・・・ってのが関の山だ。
俺は何か的外れなことをしようと騒いでるバカに言ってるだけ。
漏れは「辞退しろ」と思っているわけじゃなくて、
その前に水島工が動くべきだったなと思っている。
試合が終わっちゃったら(プレーを続けちゃったら)無理だよね。
だからその間、どんな気持ちだったんだろうなあと想像しているんだが・・・。
986 :
U-名無しさん:02/11/21 02:11 ID:v31pcV/d
987 :
:02/11/21 02:14 ID:iL6nGQg1
>>985 > だからその間、どんな気持ちだったんだろうなあと想像しているんだが・・・。
おそらく最初は「えっ!いいの?」って感じだべ
5分もすりゃあ忘れる
てかそれどころじゃないんじゃない?試合続いてるんだから
988 :
:02/11/21 02:18 ID:yMF7Ybxo
この問題、何が複雑って高校サッカーなんだよな。
教育とかそんなもの前提だから、抗議=悪とか、辞退=善とか。
私立と公立だったり、なんか複雑すぎる。
989 :
:02/11/21 02:53 ID:7LW4jJLO
今回の誤審はやっぱり前代未聞だね。
これだけひどいんだから例外的に試合結果を覆しても
前例として問題なかったと思う。
以後はこれが基準になって、これ以上ひどい場合だけ
覆すとか再試合にすればいいだけで。
次はおそらく何十年も先になるだろうね。
水工の選手はがっかりするだろうけど、
作陽の無念さに比べりゃ雲泥の差。
結局誤審の後処理が最悪だったんだよ。
>>987 いや、主に指導者について思っているんだ。
試合進行中にプレーを止めさせることも出来るし、
最悪PK戦前なら棄権できる。
県立高校ならプロ監督じゃなくて学校の先生なんだろうし、
何も思ってないなら「視野の狭さ抜群」だよなあ。
ああいうことが教師=指導者としてどう見られるか、考えなかったのかなと。
それとも岡山は、違うメンタリティーなのかな。
生徒(選手)にも偏屈な奴がいて、試合中に騒ぎ出しても不思議じゃない。
高校の仲間で、自分達のゴールキックの判定をCKに変えさせた奴いたし。
ソースは不明だが「辞退」を申し出た奴もいたとか。
だったら「俺は行かない」という奴がいてもいいよなあ。
ゴールを奪い、守る過程でルールと、その適用者が必要になってくるのは分かるが、
あのあからさまなゴールにはそんなもんいらんだろ。
あれを認めないのはサッカーを認めないのと同じ事。
サッカーを認めていない人達がサッカーの全国大会に来るのはおかしいよ。
審判ぐるみのアンチ作陽シフトと言われても仕方がないと思うぞ。
主催者側はメディアに対して「水島工関係者にあの件は聞くな」って通達するんだろうなあ。
991 :
U-名無しさん:02/11/21 11:54 ID:781Z8L6B
ここまで、ちゃんと読んでも、よく読みとれないんだけど
「バカはいらねー」さんは、結局今回の問題をどうしたらいいと思ってんの?
「2ちゃんで騒ぐのは嫌」ってスタンスは分かるんだけど、
あなたは具体的に、それ以外の手段をこうじてるわけ?
あれだけの不正を見逃して
「どうせ風化するから騒ぐだけ無駄」ってことをいいたいだけなら、
アンタ典型的な「オトナ」だねえ
立派立派。
992 :
1000:02/11/21 12:02 ID:y6cTZlsq
992
993 :
1000:02/11/21 12:02 ID:y6cTZlsq
993
994 :
1000:02/11/21 12:03 ID:y6cTZlsq
994
995 :
1000:02/11/21 12:03 ID:y6cTZlsq
995
996 :
1000:02/11/21 12:03 ID:y6cTZlsq
996
997 :
1000:02/11/21 12:05 ID:y6cTZlsq
997
998 :
:02/11/21 12:11 ID:5tXoiAeb
青木
999 :
ヾ(゚◇゚)ノ<998ガァガァ:02/11/21 12:11 ID:Abg2Bm+Z
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青木
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