■◇主審または副審を語るスレッド その苦(9)◆□
1 :
泉ピンコ勃ち ◆BiWKvhTOtQ :
02/10/18 14:07 ID:1HXFqlFr
2 :
泉ピンコ勃ち ◆BiWKvhTOtQ :02/10/18 14:08 ID:1HXFqlFr
<2002最新ランク:10・13 付け> 1位:フィスカー(-)、2位:北村(-)3位:布瀬(-)、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:上川(-)、9:梅本(-)、10:山西(↑) 11位:バプティスタ、12位:石山、13位:岡田、14位:小川 15位:奥谷 16位:太田 17位:塩川 18位:柏原、19位:長田、20位:池田 【スターレンス★アワード】:山西 2つ目 (新聞等ボーナス含む) 今まであまり印象になかった方ですが、今回は炸裂してたみたいですね。インパクトの 大きさからとりあず10位で。田中の裁定など今後の展開などによってはベストバウト候補もあるかもしれません。 後はプレーを流せなかった2人をちょっとだけ顔出させてみました。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★ 布瀬★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 【2002ベスト(ワースト?)バウト 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル(Jからは追放になりました。本来の舞台である海外でもそのダメぶりを如何なく発揮中
5 :
U−名無しさん :02/10/18 22:17 ID:Dx2yyOaf
>>1 乙!早く6,7のスレ見れるようになって欲しいな。ついでに恩氏のも。
あげてみる
7 :
U-名無しさん :02/10/19 04:40 ID:k5HGNk4G
絶対機械とかで映像確認必要 人間の目ではわからないところまできてる 審判の判断でその大会をめちゃくちゃにすることもできる 今回のW杯みたいに・・・
8 :
U-名無しさん :02/10/19 09:03 ID:gy2MkBnJ
>>1 乙!
「その窮(9)」かと思ってたけど「苦」の方がイイね
クソ審判にはいつも「苦」しめられます、か… 今日は少しはマシなのに当たりますように…
10 :
:02/10/19 11:55 ID:clXecp2d
予想。 その渋(10)、縦位置(11)、重荷(12)、重惨、銃死、・・・。
11 :
:02/10/19 18:51 ID:p8McenWH
12と13が秀逸
12 :
U-名無しさん :02/10/19 22:56 ID:YYrcYcuZ
>>10 銃死、、、
粕のマシンガンの効果音?
ワラタ
13 :
:02/10/19 23:25 ID:/UsKCQSk
銃後(15)はいかがでせう?
14 :
:02/10/20 00:09 ID:W8AkpeGM
国立、現地で見てたけど、あのPKは厳しいね、かなり。
15 :
:02/10/20 00:18 ID:TA5yyyQz
今日の国立は第4審判まで美味しい組み合わせだったよね。 まさにレフリーのオールスター。
カタールから糞審判のニオイが・・・ やっぱ蹴ってしまったのがいけなかったんかw
ありゃ意図的でしょ。 下手とかそういうレベルを超越してる。 とか書くと、いろんな人に袋叩きにされるスレ
仙台−磐田:岡田 正義 大宮−川崎F:北村 央春 埼玉スタジアムに 北村大先生キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
市原−柏:太田 潔
粗塩の「北村」を見ていてついつい「大先生・・・」と思ってしまうのは漏れだけれすか?
磐田センタリング、副審オフサイドフラグをあげる。 仙台DF跳ね返したボールが仙台の選手に。磐田の選手に近くプレスがかかる位置。岡田オフサイドを流す。 仙台苦し紛れのパスが磐田の選手に。 そこからパスが回ってVゴール。
でもなー、あれは蟹のDFがパスミスをしなければ蟹のチャンスになったわけだし どちらともいえないのでは? 蟹がアフォだっただけではないかと。 間の悪さはさすが岡田サンということで(w。
たしかにルール的に何も間違ってない。 うちがアドバンテージを勝手になくしただけだから。 …というか、蟹サポとしてアレが敗因だなんて思ってないので、 間違っても「負けて審判のせいにしてる」とだけは言われたくない…
あんな不利な状況でパスミスするなと言うのが無理だと。 ルール的に間違って無いならわざわざ書かないって。
事実、解説も「ルール的に問題はない」と言ってたけど?
極端な話し相手に殴りかかって流血させようとも、審判がおとがめ無しとすればルール的には問題ありません。
…痛いな。 俺もベガサポとして、あのジャッジを間違いだとか敗因だとか思ってないよ。 本スレ見ても、そんな意見は出てない。 cqIW5W/qは「蟹サポは負けたのを審判のせいにする」とでも言わせたいのか? アドバンテージがあれば流す。そんなのは普通の事だ。 ただウチの選手がしてはならないミスを犯した、それだけの事。
じゃ、そもそも
>>22 って何のために書き込んだんだろ・・・
岡田が糞だと思ったから書いただけ。 蟹がどうなろうがしったことではない。
31 :
:02/10/20 16:45 ID:iFZxkQm9
昨日の長居の江角って誰? はじめてみたけど、接触プレーの判定に一貫性が無く糞だった。 ついで言うと線審も糞。目の前に転がっている余計なボールの存在にも気づかず プレー進行。 ほんま、J2は糞審ばかり・・・
市原vs柏、太田がかなり香ばしくなっとる。 ファールの基準が無茶苦茶・・・ 怒ったレイソルサポが乱入しそうになってるし・・・ (ただしジャッジがジェフ寄りというわけではない)
33 :
:02/10/20 16:49 ID:RNhE1yzN
34 :
: :02/10/20 16:51 ID:KhlxUX1+
日本の審判って何で抗議で選手に詰め寄られた時うしろに逃げるんだろ あれじゃあ威厳も糞も無い罠…
>>31 国際副審。去年か一昨年にJリーグで最優秀副審として表彰されている。
J2主審5試合目(J1は副審)。
現場で見てたが、多少香ばしかったが悪くはなかった。
最後のほうは経験不足が招いたコントロールミスと思う。
バック側副審のほうが糞度高かったのであんまり気にならん。
36 :
クソ岡田 :02/10/20 17:43 ID:59QY5rMr
宮スタ帰宅組です。 ○、岡田に削られますた。 岡田がオフサイドフラッグが上がったのをずっと気付かずに流したおかげ で負けたことは確かだが、勝てなかった原因は決定力不足と、あと5分間守 れない守備力。○が決定的なシュートをはずしまくったからなあ、、、 全体的に岡田はズビロより。先週の絡みで、今節はズビロよりの笛を吹く、という 予想通りでした。 前半のゴール直前のフリーキックは、、、何だったの?詳しい説明キボンぬ。 まあ、あれから荒れだしたわけだけど。 カニはファール、ズビロは流す、と。 ごめん、保一はハンドを見逃してもらったよ。 クソ岡田は少し、流さないで見るのもいいんじゃないのか?
37 :
:02/10/20 17:46 ID:EOI6rLEq
>>32 千葉テレで試合観てみよ。BS見た限り香ばしそうだ(w
38 :
夜ぅ! :02/10/20 17:50 ID:ff0yit8T
>33 しかも観客数が4989(四苦八苦)人かよ!(激w)
>まあ、あれから荒れだしたわけだけど。 前半早々からそんなに荒れてたか?
40 :
_ :02/10/20 17:53 ID:PI27Gk/2
俺もカニサポだが,岡田は大きな問題はなかったと思う. 岡田気づいていたじゃん,オフサイド. 両手上げて流すサインだしてたじゃん,仙台ボールになったから. パスミスした右サイドにいた奴が悪い.
蟹サポ名乗って審判批判するのはやめてくれ… ビデオ見直してみたけど、何であの状況で、あの位置で 前にパスなんか出したのか、サポでも理解できん。 俺も今日の岡田には問題なしかと。
ID:ATPk2Il/>ID:Rmr7TuwC ニヤリ
>>41 笛ふいて止めないから、あの場で取られるよりは、より安全な前方のしかも
サイド側に蹴り出すようにフィードしただけ。
実際はコントロールが不味かった&磐田の選手が狙っててカットされたが。
#蟹サポを装った磐田サポじゃないのか?
>>36 本当に仙サポとしたら恥さらしだな。
同じ仙サポとして恥ずかしい。
45 :
:02/10/20 18:19 ID:hjOQY/1A
アンチジュビロです いいですねジュビロの選手は 小村に手を出してもカードもなしですか?
前節は大騒ぎだったのにな。
>>45 小競り合い前の状況を見てそれにカードだしたのかもしれないけどね
鈴木秀人が先に手を出したように見えたけど
小村が手を出し返したやつにカードなら岡田はクソだな
岡田がらみだとCSとかあるしジュビロ戦吹かない方がいいんでわ?
ここはアンチが他チームを罵倒するスレではないのだが・・
49 :
:02/10/20 18:31 ID:twyAC3Cp
>>48 当事者で無い奴が試合を見ないで煽るのは伝統だからw
50 :
:02/10/20 18:31 ID:TEdc4/TH
おむらへのかーどはなにですか?
>>50 BSのリプレイ
1.なんかわからんが鈴木秀人に対しつめよって怒ってる小村
2.鈴木秀人が手で小村の顔をはたく(押すっていうかあっちいけよってはたきかた)
3.小村、仕返しに似たようなことする
4.大袈裟に倒れる鈴木秀人
5.選手集結、岡田副審に話を聞く
6.小村のみイエローカード
報復行為だからいけないのかなと思うけど
先に手を出されたらその場に倒れこめってことかもね
そういえば、あんなに痛そうにのたうち回っていた鈴木が いきなり立ち上がって小村に掴みかかろうとしていたけど、 それって審判を欺く行為にはならないのかな(藁
53 :
:02/10/20 19:03 ID:JeBP+xEn
市原−柏観戦帰宅組です。 なんていうか、宇野沢が太田に目をつけられていた。 何度もファウル、投げ飛ばされたりしているのに殆どファウルを取ってもらえなかった。 前半の中西が宇野沢を掴んで転がるように倒した時も宇野沢のファウル。 それだけじゃないけども・・・。宇野沢のフィジカルが弱くすぐ倒されると言ってしまえばそれまで だけど、ファウルを受けたほうのファウル?を取る判定が多かった。 宇野沢は審判に何か言ったのだろうか?宇野沢だけ明らかに目の敵にしてたように思える。
54 :
:02/10/20 19:32 ID:HxMdRHCm
>>53 新−横 主審穴沢も船越だけには厳しかった。いつもそうだが、大きいやつに
小さいやつが絡むと大きいやつのファールとなる傾向が・・。
>>35 名前チェックしてないが、バック側副審@長居は酷かったな。
江角も最初は許せる程度のアフォって感じだったが
終盤になるにつれてファンタジーを起こしそうな匂いが強くなってきて
主審がファンタジーを起こすのが先か試合が終わるのが先か
ドキドキもんですた。
悪意のない、まさに>経験不足によるコントロールミスという
表現がぴったりなただのヘタクソだと思うんで余計にね。
>>51 なんで両成敗にならないのかねぇ。すげー不思議。
太田氏ね!!!!!!!!!! なんで崔がこけたプレーがPKなんだよ!メクラか!おのれは!!!!!!! でもってなんで宇野沢のがPKじゃねーんだよ! 全然試合をコントロールできてねーじゃねーかよ! 平山のプレーのどこがイエローなんだ。氏ねよ。 あれがイエローなら林のプレーはレッドだ!ヴォケ! 二度とJ1で笛吹くな
当該サポーターが感情的な書き込みをした時点でこのスレは氏にます
チェ=オルテガ
60 :
_ :02/10/20 20:31 ID:+6Oo4LBk
>>58 感情的な文だが当該サポーターの書き込みじゃない罠(w
61 :
:02/10/20 20:34 ID:o6PwYY0p
チェのはあれでPKとるんだ…。う〜む。線審もいまいち。 市原はホントPK多いね。
でも太田は○がいくら転ばされてもPKとらない。
漏れ、
>>57 とはケコーンできそう。
63 :
U-名無しさん :02/10/20 20:42 ID:UMkj2h/k
岡田はプレーを流しすぎて波紋を呼ぶよね。
64 :
:02/10/20 20:45 ID:r+CtHJMu
千葉テレビで観戦(チェック)
(柏の微妙なPK判定)
・エジウソンのは倒されていないのにPKが与えられた。ドリブルをジャンプしてよけた→こけただけ。(×)
・その後の宇野沢のは完全にGKの足に掛かっていたのにPkではなかった。
>>53 の言うように目をつけられていたっぽい。(○)
(市原の微妙なPK判定)
・大柴が倒されたぽいもの→やや後方からのタックルだがボールに行ってた。(×)
・チェが引っ張られて?PK。→渡辺ともつれただけっぽい。(△)
ちなみに市原OBのミッシェルも柏に同情してたほどの糞ジャッジ。
ちなみに平山の2枚目イエローは仕方ないでしょう。
仙台−磐田はBSじゃなかったスマネー 岡田って流す流す流すとるって感じがするのは自分だけなのかな 一定時間経過しないととらない 岡田タイム
67 :
:02/10/20 20:58 ID:r+CtHJMu
>>66 帳尻合わせなんだろうね…(w
でも帳尻合わせって意図的なものだし、やっちゃまずいよね…。よく考えたら。
10月23日J2第39節 大分トリニータxアルビレックス新潟 【主審】北村央春 キボンヌ
>>68 (((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブルブルブル
70 :
_ :02/10/20 23:12 ID:3F2m6F88
大宮vs川崎 やっぱり、今日の審判は北村だったのか・・・・・・
埼スタに現れた北村大先生。 いつもと違ってフロンターレ寄りのレフリング。 かな〜りびっくり!!
72 :
:02/10/20 23:18 ID:3vqlhaAE
>>66 帳尻合わせは宇野沢のPK取られなかった所だけ。
チェヨンスへのプレイでPKは厳しすぎ。全然帳尻合ってないよ。
73 :
:02/10/21 00:12 ID:OxxS0iHf
>大きいやつに小さいやつが絡むと大きいやつのファールとなる傾向 こういう傾向の審判はどのカテゴリーにも結構いる。 このタイプの主審はフィジカルが強い選手のファウルを取る事多し。 普通に競り負けてるだけなのにファウルをとってしまう。 それにしてもアンチジュビロうざいな。 まあ、前節ジュビサポが大暴れしたから、反動で煽る奴が出てきてるんだろうが。 これからもジュビロに負けるチームが出るたびにスレが荒れそうだ。
74 :
:02/10/21 00:20 ID:zI62tJA1
>>73 ズビロが横綱相撲で勝てば文句も出ないのさ。
75 :
3 :02/10/21 02:51 ID:Qzvznrr1
Λ||Λ ( / ⌒ヽ | |岡田| ∪ 亅| | | | ∪∪ : : : フランスWCなんて・・・過去の事!!!
ジュビは選手もサポも過剰反応しすぎるからなぁ。 反発も大きくなるさ。
77 :
_ :02/10/21 04:01 ID:xJWf+/xE
審判じゃなくて,図日炉の鈴木はちょっと卑怯な感じだな. 友達になりたくないタイプだ.
>52 鈴木、しばらくのたうち回ってたのに起きあがるのがむちゃくちゃ早くてビクーリしたよ・・・(w
他人のダイビングにはカード出せとか審判を取り囲んで抗議するのに 自分も似たような偽装工作する鈴木。
80 :
:02/10/21 07:44 ID:OmvYg/uV
鈴木の汚さは今に始まった事じゃない
81 :
:02/10/21 08:26 ID:Qzvznrr1
鈴木って奴はダメな奴ばっかか・・・・。 まともな鈴木いないのか・・・・。 ついでに・・・! || ||.. || || || || ||.. || || || ∧||∧ ∧||∧. ∧||∧ ∧||∧. ∧||∧ (/ ⌒ヽ (/ ⌒ヽ (/ ⌒ヽ (/ ⌒ヽ (/ ⌒ヽ | | 岡田| | | 2 |.. | | 33| | | ゲンク| | | 紳助| ∪ / ノ. ∪ / ノ.. ∪ / ノ. ∪ / ノ. ..∪ / ノ | || | || | ||. | || | || ∪∪ .. ∪∪ ∪∪. ∪∪ ∪∪ ; ; ; ; ; -━━- -━━- -━━- -━━- -━━-
1stの優勝チームなのにいちいちセコイからなジュビロは それが差になってるのかもしれんがクリーンって事は大事だと思うし手本みせろや
84 :
:02/10/21 11:37 ID:mSmffSTS
>RE:今日も馬鹿レフリー 太田 さん 10月21日(月) 0時43分 >仙台戦ではマルコスをターゲットにした。 >今節では宇野澤に的を絞った。 >今度柏戦で笛を吹いたときは >この俺様に盾突いた明神へのファールは >絶対に取ってやらない! これ見て思い出したけど確かに柏−仙台ではマルコスの転倒は流しまくってたね。 太田は毎回必ず獲物を見つけるようだ。
>>84 浦和ー仙台でも流しまくりました。
おかげでVゴールとなるべきPKをとってもらえませんでした、、、
86 :
:02/10/21 15:58 ID:GuebFT6O
・仙-磐
>>51 鈴木は、ゴール前でクロス競った時に小村が中山を押した事を抗議したのでは?
それに小村が怒って手を出し、鈴木は大袈裟に倒れこんだ。
相手にチョッカイ出されて報復したので小村に対するカードは正しい。
しかし、鈴木に注意すらなしというのは・・・
(その前にオフサイド取ってくれなくて怒ったり、前節の雰囲気を引きずってるように思えた)
・市-柏
当りの激しいプレーもあって、もっと早く荒れてもおかしくなかったと思う。
両チームの選手が冷静にやってたけど、変なジャッジが2つ続いて一気に荒れましたな。
チェのPK判定のあと、根引が審判をかるーく押したが彼には何もなしだったね。
>>13 銃後て、アンタ何才やねん
>鈴木は、ゴール前でクロス競った時に小村が中山を押した事を抗議したのでは? >それに小村が怒って手を出し、鈴木は大袈裟に倒れこんだ。 テレビ観戦だと鈴木が先に手を出してるように見えるからなぁ。 なんにしろ基準があいまいなカードは混乱するだけだよなぁ・・・。
88 :
:02/10/21 16:56 ID:mSmffSTS
>>86 >当りの激しいプレーもあって、もっと早く荒れてもおかしくなかったと思う。
それを流しまくってたからな・・・。
89 :
:02/10/21 17:33 ID:0zXuguDM
>>78 >しばらくのたうち回ってたのに起きあがるのがむちゃくちゃ早くて
これはJではフツーだろ。アピールする為に大袈裟に振舞うのは当たり前。
90 :
89 :02/10/21 17:35 ID:0zXuguDM
「フツー」「当たり前」って言うのは、それでイイって意味じゃなくて、 「Jにおいては鈴木のやった行為がそれほど特殊な訳でもない」って事ね。
91 :
:02/10/21 18:18 ID:GuebFT6O
>>90 多少の演技はフツーだと俺も思う。
しかし、チェのシミュレーションにあれだけ抗議しておいて、自分から相手を煽るのはちょっと違わない?
>>91 違わない。
プロなんだから、自分に有利になることは最大限に利用するのがあたりまえ。
Jリーグに限ったことじゃなく、世界中どこでも同じだと思うが。
93 :
U-名無しさん :02/10/21 18:51 ID:2uKNVKxl
つかシュミに対して最も軽くてイエローってのがおかしい。 ファウルのみってのがあってもイイと思う。
まぁ、プロというのは友達にしたくない連中ってことだな。
サッカーには元々フェアプレイなんて精神は存在しないし 代理戦争さ
>>86 ゴン、○のオフサイド合戦だった。
それだけに、なぜ最後のオフサイドフラッグを見逃す?
長いパスが出たら、昨日の展開ではまず、オフサイドかどうかを確認すべき
だったのではないか?
岡田は最後に磐田のサポとして、観戦しちゃったんじゃないのか?
審判のレベルアップってのも難しいのだろうな。 技術というより精神的なものだと思うのだけど・・・。 岡田のように贔屓が多いのは良くない。
神田でサカマガ買ってきた。 岡田の採点は6.5 今節の審判最高得点。
99 :
U-名無しさん :02/10/21 19:16 ID:oP1fwlvz
ってことで、アンチ磐田惨めだな。
100 :
:02/10/21 19:29 ID:ckDxApxe
>>96 岡田は確認してるよ
その時ボールは仙台の選手がキープしていた
だから流した。
けど、ミスパスをしてすぐに相手のボールになってしまった。
それがプロなんだとわかってはいるけど、 やっぱりなるべくクリーンなゲームが見たい。 サンガみたいに。以前のエスパみたいにさ。 トルシエも「汚いプレーを教えてはきたけど、本当は日本の フェアプレーの精神が世界にも広がればいいと思っている」 って言ってたよ。 秀人にはもっと日本一のチームにいるんだっていうプライドを持って戦ってほしいっす。
>>98 マジ?それはそれで変だと思う。
前節はほとんど5点以下だったよね。たいして荒れてない試合も。
5点以下にしろとまでは言わないけど、色付けすぎじゃないのかなぁ。
6.5ってのは全体を見ただけだろ? 小競り合いで鈴木に注意すらないのは贔屓に見えるがなー CSの福西セーフ鈴木退場から変な流れがあるから磐田戦の岡田はなしがいいんじゃねーか 浦和サポあたりが大量にメール送れば効くかもな
そういや、どこだったかが広島の関係者が笛吹くとかで、抗議したことがあったよね。
>>100 見てた客の相当数が、パスを送った段階で、「オフサイドだ」とつぶやいた。
それくらい明らかだったため、カニは緊張感が途切れたんだな。
(それが選手に聞こえてしまったのか?)
まさか、プレーが続くことになるとは思わなかった。
そこで集中力が続いていたズビロが勝った、と。
岡田とズビロの阿吽の呼吸ってやつだな。
<2002最新ランク:10・20 付け> 1位:フィスカー(-)、2位:北村(-)3位:布瀬(-)、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:上川(-)、9:梅本(-)、10:山西(-) 11位:バプティスタ、12位:岡田、13位:太田、14位:石山 15位:小川 16位:奥谷 17位:塩川 18位:柏原、19位:長田、20位:池田 21位:大西 22位:蒲澤 23位:家本 24位:唐木田 25位:江角 【スターレンス★アワード】:太田 1つ目 今回は太田と岡田が候補でした。岡田の事に関しては対応レスも結構見られたので迷ったのですが太田に。 岡田もそれらしいということで、1つ上げました。北村先生も相変わらずだったそうですがちょっと力不足。 リクエストにあったので5つだけ順位延長。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★ 布瀬★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 太田★ 【2002ベスト(ワースト?)バウト 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル
岡田オフサイドのときながしま〜す!って手を挙げるの 遅かったよ! まぁあの上手さにみとれてしまうのもわかるが・・・
新潟 - 横浜FC 穴沢 努 極めて正確なジャッジだったのだが 船越がモネールに足をかけたシーンで オーバーアクションで倒れるモネールに 呼応するかのようなイエローを出したのは 正直すぎだろう。ファールには違いないが してやったりのモネールの演技は褒めておく。 仙台−磐田:岡田 正義 電車の都合で後半終了直後に帰るが 90分以内なら特段問題は無かった。 ファールも比較的(過去比)に取らず ストレスの少ない好ゲームを演出。 PA内でのグラウのシミュレーションに イエローを出したのが最大の見せ所。 と言いたかったが延長で・・・(以下略
>>108 補足
イエローを船越に出したのは
リアクションに正直すぎるだろう。
ということです。
またスターレンスアワードは市原の試合か と言ってみる・・・ 次節市原はサポーロの訳だが死刑執行に花を添える香具師は誰だ
111 :
:02/10/22 16:19 ID:RX9bybeJ
>>110 去年のセレッソの時は恩氏だったが。
(この試合辺りから恩氏正常化が始まってきている)
平日の札幌の試合、ということを考えれば岡田か上川だと思うが。
112 :
U−名無しさん :02/10/22 17:23 ID:4GDxlCpe
>110 案外新しく来た外国人かもな。
緑対癌は良審と誤解されている糞審降臨の悪寒
>>110 アワード候補として絞ると(w
梅本、柏原、松崎
あたりが花を添える香具師か?
115 :
U−名無しさん :02/10/22 19:32 ID:nX1icccF
10/23主審予想 《J1第10節》 1) 神戸−横浜M 恩氏 孝夫 2) 京都−F東京 山西 博文 3) 名古屋−仙台 柏原 丈二 4) 磐田−広島 梅本 博之 5) 東京V−G大阪 メンデス・プラタス 6) 鹿島−浦和 岡田 正義 7) 札幌−市原 吉田 寿光 《J2第39節》 1) 大分−新潟 上川 徹 2) 鳥栖−山形 小川 直仁 3) 甲府−水戸 長谷 忠志 4) 湘南−C大阪 田辺 宏司 5) 横浜C−大宮 中村 祐 6) 川崎−福岡 高山 啓義
116 :
:02/10/22 20:32 ID:O0Ao2hrZ
117 :
:02/10/22 20:39 ID:pk9az8C+
>>110 >またスターレンスアワードは市原の試合か
>と言ってみる・・・
市原は結構PK貰っていることが多い気がする…。(←煽りじゃないよ!信じて欲しい)
たぶんそんなところと糞審は比例してるところもあるような気がする…。
あるんじ…。
小川?イヤーーン!!
119 :
:02/10/23 08:57 ID:vvedXOMo
今日ですな
120 :
:02/10/23 11:03 ID:vvedXOMo
あげ
121 :
たかだしずお :02/10/23 16:14 ID:KPS/yNpb
外国人招聘審判、メンデス・プラタス(ポルトガル)きのう来日。 1993年に日本で開催された、U-17世界選手権に審判として来日した 経験がある。 その時から、日本のサッカーには少なからず良い印象があったとか。 おそらく、今週土曜日の試合から登場することになるだろう。
122 :
たかだしずお :02/10/23 16:21 ID:KPS/yNpb
ひょっとすると、11/4ナビスコ決勝・浦和―鹿島は、 メンデス・プラタスが仕切るかもな。 その可能性は結構ある。
123 :
:02/10/23 16:23 ID:vvedXOMo
>>122 シミュレーションに厳しい人だからエメとか退場になったりして。
125 :
たかだしずお :02/10/23 16:56 ID:KPS/yNpb
>123 大いに有り得るね。 ということは、このレフェリーは結構やってくれるかも。 スレ的には、新たなスター誕生か?それとも、いい意味で今後の手本となる レフェリングを披露してくれるのか?
126 :
:02/10/23 16:56 ID:mBP5crEU
>121 メンデス プラタス 磐田ー広島
127 :
:02/10/23 17:04 ID:td9V5/6K
恩氏キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
128 :
たかだしずお :02/10/23 17:05 ID:KPS/yNpb
メンデス・プラタス、本日の磐田−広島に登場。 要チェック。 その他の本日のJ1の主審は以下のとおり。 神戸−横浜FM:恩氏 孝夫 名古屋−仙台 :長田 和久 東京V−G大阪:柏原 丈二 鹿島−浦和 :梅本 博之 札幌−市原 :吉田 寿光 京都−FC東京:(不明) この中で、要チェックは?
カード的には梅本、吉田あたりかと。
130 :
. :02/10/23 17:28 ID:ganP6XUQ
BS1生恩師
131 :
:02/10/23 17:33 ID:YEXXaxAt
たかだ氏の情報も含めて、とりあえずJ1
札幌−市原:吉田 寿光
鹿島−浦和:梅本 博之 (9位)
東京V−G大阪:柏原 丈二 (18位)
磐田−広島:メンデス プラタス (注目!)
名古屋−仙台:長田 和久 (19位)
京都−FC東京:片山 義継
神戸−横浜M:恩氏 孝夫 (5位)
>>115 2発的中おめ。
鹿島浦和に梅本は何かありそうだ… しかし外国人主審が来ると とりあえず磐田の試合に行くようなイメージがあるな。
マジで梅本ヤヴァイんじゃない?帰れなくなったりして(w
134 :
たかだしずお :02/10/23 17:37 ID:KPS/yNpb
10/12の東京スタジアムの恩氏を生で観てきたんで、 今日のBS恩氏はみもの。
135 :
:02/10/23 17:45 ID:YEXXaxAt
J2 川崎F−福岡:唐木田 徹 (24位) 横浜FC−大宮:原田 秀昭 湘南−C大阪:砂川 恵一 甲府−水戸:石山 昇 (14位) 鳥栖−山形:(???) 大分−新潟:岡田 正義 (12位)
梅本はいつもの調子でやってるとヤヴァいね。 個人感情は極力抑えないと。
質問!進路妨害って間接FKですか?
138 :
:02/10/23 19:53 ID:iqTLDhpK
BSの横浜神戸、前半終了間際の土屋のファールはオブストラクションだと 思うんだが恩氏も手を挙げてなかったしウィルも直接狙っていたな。 でも、微妙だったな。
恩どうにかしれ 土屋退場もあれは2枚目イエローに値するのじゃないし 望月シミュレーションもあれはシミュレーションではない PKでもないが
清水にもシミュレーションで警告。 恩氏のマイブームなんだろ。
142 :
:02/10/23 20:36 ID:SPnqdzeS
恩 今度は清水にシュミレーション どうやって倒れれば流してくれるのか(w
望月と清水へのイエローは両方とも誤審。 やれやれ。
特に清水へのイエローは笑えた アレで倒れない方がおかしい
145 :
名無し :02/10/23 20:47 ID:4L2bGBnH
梅本やっちゃたね、 せっかくいい試合してたのに・・・
146 :
_ :02/10/23 20:52 ID:4FXjfcgW
いやー恩師は毎回期待を裏切らないねー
>>142 >>144 俺には、清水がキーパーの頭の方に膝を出して倒れ込んだから、
イエローが出たように見えたんだが。
148 :
U-名無しさん :02/10/23 21:14 ID:72IYBpCZ
う め も と ツトに?なシミュレーションでイエロー これが二枚目で退場 無事に鹿島を出られるかな
149 :
名無し :02/10/23 21:14 ID:4L2bGBnH
>>142 恩師はどんな倒れ方でも、倒れた時点でシュミレーションを取るんだよ。
恩師だけじゃなくて、そういう勘違いをしてる奴けっこういるがな。
シミュレーションがブームな審判ねぇ。
しかし、恩師スレ復活にはほど遠いなw
152 :
:02/10/23 21:32 ID:td9V5/6K
名前はしっかり書こう
名古屋−仙台 主審:長田 ピーピー笛を鳴らしすぎ。あと、2〜3回、「何であれが仙台ボールの FKだよゴルァ」というジャッジあり。だが、点に絡む致命的な誤審は 無かったし(※)、仙台側に出た2枚の黄紙は良く見てたと思う。 全体的には、許容範囲でしょう。 ※名古屋3点目のPKにつながる滝沢へのペナルティーエリア内の ファウルは遠くてよく分からなかったので、判断は保留。 どなたかフォローを頼みます。
メンデスの感想。 ま〜、良い審判の部類では。 接触プレーであまりファールをとらない。 遅延行為がちょっと厳しかった。 (セットプレーの時にキッカーがちょっと水飲みに行ったらカード出ました。) という傾向が見うけられました。 今日は、審判がほとんど気にならない試合でした。 副審が一回スローイン混乱してたけど。
155 :
:02/10/23 22:19 ID:V9C7eke6
>>153 メインスタンドホーム側にて観戦してましたが、あれは明らかに後ろから
引っ張られて倒されました。間違いなくPKです。
まあ上手くは無いが、流れをぶち壊さなかっただけまあよかった、
というのがこの試合を見た人の大抵の意見ではないでしょうか。
>>155 フォローありがとさんでした。
>まあ上手くは無いが、流れをぶち壊さなかっただけまあよかった、
というのがこの試合を見た人の大抵の意見ではないでしょうか。
同意。つーか、今のJでは審判に高望みはできないし。
>>154 おおむね同意
まるまる90分は見てないが、ほとんど問題なかった
このスレ的には期待できないかも
>136 うめもと・・・あんた氏んでいいよ 得点の2分後にトゥットを退場させるあたり。さすがだ。
鳥栖-山形 田辺 おおむね問題なし。ただ、バック側の副審(相葉?)はダメ。 オフサイドラインのはるか後方にいて、いざというときに追いつけず、 判定が怪しいのが多発。
しかし神戸はついてないな。 梅本、浜名、恩氏と勝ち点9損してるな。 まぁ運も実力のうちだけどな。
161 :
:02/10/23 23:51 ID:c2+lF7hm
東京V−G大阪観戦。 他サポなので非常に中立的に見れたが「普通」むしろ、良いジャッジだった。 以上。 今回は久々に恩氏かも・・・。しかし、ホームランっていうよりもツーベースヒットってところだな。
162 :
:02/10/24 00:04 ID:L1b6kIK2
質問なんですが、副審は電光掲示板に 名前が先に出てるほうがメイン側に なるんでしょうか?
163 :
U-名無しさん :02/10/24 00:09 ID:MaacQZ9i
京都対FC東京 主審の片山 二度三度と京都のPKを流した。 逝ってよし。
>>162 原則としてその通り。
ちょっと話と外れるけど、今日のセレッソ(サテライト)対エドゥーFCとの練習試合であった出来事。
前半終わりごろ、エドゥーFCが右サイドからクロス、中央の選手がGKの脇を抜くシュート、ゴール。
しかし、クロスを受けた時点でどう見てもオフサイド。セレッソの選手もオフサイドを主張する。しかし、
副審は旗を上げず。・・・この副審てのが、練習試合ではよくあることだけど、エドゥーFCの選手の一員。
だから贔屓して見逃した、ということはないだろうが、正直納得いかないところ。そこで主審は、
キックオフを待たしてエドゥーFCのベンチへ歩み寄る。・・・そしてその副審の交代を要求。別のやつが
新たに副審として位置について試合再開。ものの数分で前半終了。
セレッソのGK水谷の、「今のオフサイドじゃないの?違うならなんで副審代えるんだよ!」って叫びが
響き渡ってた。
165 :
:02/10/24 00:24 ID:P5FK/pet
エデゥーFCだもの(w
166 :
¥ :02/10/24 00:26 ID:o6nb3PFP
カニですがTVのリプレイでも足を後ろからかけてたのでPKっすね。 しかしカニサポはいまそれどころじゃない・・・
大分−新潟:岡田 正義 ・体を入れて守備をすると大抵ファール。 ・リスタート位置を指示しやり直しさせる。 ・選手が倒れてる間はリスタートさせない。 ・PA内ではDF有利で殆どPKを取らない。 これはいつもの事だから良いのだけれど ・トラップ時のハンドを2・3回見逃していた。 ・DFが押しているのにFWのファール。 など、ちょっといただけない判定もあった。
168 :
:02/10/24 00:36 ID:P5FK/pet
169 :
:02/10/24 00:47 ID:wIgU580I
>>137 ,139
厳密に取るなら進路妨害でも接触があればイリーガルチャージで直接FK。
触ってない場合がオブストラクションで間接FK。
Jの良心砂川だったけどなんか・・・
172 :
:02/10/24 01:21 ID:pSD0vhBN
ここのランクの見方って順位が高い方がイイの? ★の数も多いほうがイイの? よくわからないんで、誰か解説してください
>>172 順位が高いほどダメダメ審判です。ランクインしないのが名誉です。
★はかつて大分に在籍したベルギー代表の英雄、スタレーンスが日本の審判不信で
帰国したため、スターレンスのスターと★をもじって設けられた不名誉な賞です。
★ことスターレンスアワードは毎節もっともやらかしちゃった審判に与えられます。
↑ごめん、二行目正しくはスターレンスね。スタレーンスなんて書いちゃったよ。
175 :
:02/10/24 01:42 ID:pSD0vhBN
>>174 どうもです
まさかあのフィスカーが一番なんてことはないとは思ってたけど一応
いや、フィスカーはある意味神ですよ。
磐田ー広島 主審:メンデス・プラタス 後半過ぎの服部(広島)のイエロー2連発の理由が遠くて良く分かりませんでした。 どなたか教えていただけませんか? あと、アウェー側の副審、かなーり磐田に有利な判定が多すぎ。 CKがそのままゴールラインを割ったのに再度CKとか。
178 :
:02/10/24 02:04 ID:1KrRKXiu
>177 スローイン時の遅延行為と、もう1つは完璧に足狙いのスライディングです。
藤本が完全にオフサイドなのに流してどフリーになったけど外したのが印象に残った
>>177 俺は広島に有利な判定が多かったと思った。
けど、普通の試合かな。後半のジュビロのパス回しはすごかった。
180 :
:02/10/24 03:21 ID:1iTeMGyf
プラタス氏、なかなか笛吹かないね。試合の流れが止まらない。 明らかに意図的なファウルに対してはキチッと笛吹いてたけど。 試合の流れを妨げる行為には厳しかった(服部公太・名波へのカード)。 割と良い主審だとオモタよ。 広島はチャンスがかなりあったんだがな・・・決められないのがあの順位にいる原因か。 ってちょっとスレ違いだな。
市原スレによると札幌−市原の吉田がかなり香ばしかったらしい。 まあ、負けたほうの言い分なんで観ないと判断はできんが、 クソ審慣れしたあそこが言うくらいだからかなりのものかと思われ。 今日の258chでチェックしる。 またはどなたかレポートきぼん。
182 :
:02/10/24 10:29 ID:zgrYGKlT
恩氏が意外にも初受賞の予感
183 :
apa :02/10/24 11:54 ID:MayefEVO
いや、恩氏よりは梅本・吉田の方がポイント高いように思えるが・・ 該当なしかも。
184 :
_ :02/10/24 13:29 ID:405WQbP2
名古屋−仙台戦の長田.かなり名古屋よりのジャッジでした. 名古屋2点目のPKを取られた,ゴールライン上の仙台リカルドの 相手へのスライディングタックルは,相手は倒れたものの, 完全にボールへいっていて相手の足にはアフターでも触っていません. 名古屋のアナウンサーですら, 「足にいっているように見えますねー」 と言っていました. あと,試合終了間際,名古屋ゴールエリアギリギリで岩本を ウェズレイ?(10番だった)が足を引っ掛けて倒したシーンでは, ファールを取らなかった. また,時間は忘れましたが,名古屋が守備をしている場面で 仙台の選手が上げたセンタリングを,思いっきり腕を伸ばして 腕にあてて止めた場面でも,胸にあてたと言うジェスチャーをして 流しました. 露骨過ぎるジャッジでかなり萎えました.
185 :
_ :02/10/24 13:43 ID:405WQbP2
>>155 あれは完全な長田の誤審です.
あれは,引っ張ってファールではありません.
名古屋の選手へのタックルが,足にいったと思った,長田の誤審が
PKの原因です.
リカルドはユニフォームを引っ張っていません.
手で抑えようとしました.名古屋の選手も手で抑えようとしました.
手で抑えるプレーは普通ファールは取りませんし,名古屋のファールを
とってもいいはずです.
良く見てください.あんな陸上トラックがある
遠いスタンドから見て細かいところまでわかるわけがない
もし名古屋に住んでいて,昨日の深夜
0050から東海テレビで放送したもののビデオがあれば
見てください.
あれは,名古屋の選手が左サイドゴールライン上をドリブルしていった
選手に,仙台のリカルドが斜め後ろから走って言って,
ボールにタックル.その結果,ボールに押されるようにバランスを
崩して倒れたものです.
>>153 3点目ではなく2点目ですよ.
186 :
:02/10/24 14:32 ID:A0HNP1kY
>>181 札-市原
前半の残り15分くらいしか見てないので断言はできないが、俺も札幌よりと感じた。
ニュースで得点シーン見た後なので先入観あるが。
鹿-浦:梅本 [普通]
・トゥットのシミュレーションが妥当だと思うが他の人の意見求む
・トゥットの一枚目は厳しいと思う(スパイクの裏見せたプレー)
1枚もらってるのにあのプレーは軽率に思われ(審判の目の前)
・永井の得点はトゥットが触ったのでオフサイド(触らなければゴール)
ちなみに永井のシュート自体はオンサイド(鹿左サイドに本田が残っていた)
187 :
:02/10/24 15:44 ID:zgrYGKlT
鹿-浦:梅本 [普通] >・トゥットのシミュレーションが妥当だと思うが他の人の意見求む >シミュだけど、それまで警告はしてたのだろうかね。 >・トゥットの一枚目は厳しいと思う(スパイクの裏見せたプレー) >1枚もらってるのにあのプレーは軽率に思われ(審判の目の前) スパイクの裏ならレッドのこともあるんでは? >・永井の得点はトゥットが触ったのでオフサイド(触らなければゴール) >ちなみに永井のシュート自体はオンサイド(鹿左サイドに本田が残っていた) ツゥットのはオフサイドだね。Nステでも川平がオフサイドと言っていたけど、あれは完全にオフサイド。 しかし、ゴルで良かったね。触らなくても入るところを余計なことしてそれで退場処分じゃ きっと今ごろ、浦和サポに頃されてるだろうし。 まぁ普通でしょう。むしろ、鹿島が2−0浦和 だったね。
永井→トゥットのゴール、トゥットが触ったのってゴールの中に入ってからだと思ってた。 それでオフサイドがないんだと思ってたら、公式発表の得点者がトゥットになってて???
189 :
:02/10/24 15:59 ID:zgrYGKlT
>>188 つか、ゴールの中で足が触れたとかそういうところじゃなくて、ツゥットが足出して反応した時点でOUTだろ。
恩氏にしても梅本にしても、過去の実績が華々しすぎるから 今節はいまいちインパクト薄いね。
ツトのシミュレーションは、しょうがないと思う。 最初、梅本はあれを流すつもりだったのでは? あの交錯で流れたボールに田中が詰めてて決定的なシーンになっていた。 これで得点になってはまずいと思った梅本は笛を吹き、試合を止めて 明らかなシュミレーションだったツトにカードを出したと。
192 :
:02/10/24 16:54 ID:zgrYGKlT
恩氏のレベルが・・・またも・・・。
スカパー再放送を見て
>>184 に対して。
>また,時間は忘れましたが,名古屋が守備をしている場面で
>仙台の選手が上げたセンタリングを,思いっきり腕を伸ばして
>腕にあてて止めた場面でも,胸にあてたと言うジェスチャーをして
>流しました.
このシーンだと思われる箇所はリプレイが無く、引いたアングルで流した
だけだったので手か肩か胸か判別しづらいので何とも言えない。
肝心要のPKシーンはしっかりアップでリプレイを出していた。
まず、リカルドは滝澤の足には行かず、ボールを弾こうとしにいっている。
でも、滝澤のスピードに抗しきれず、ボールを弾く直前に滝澤の足に
しっかりリカルドの足が接触している。右斜め後ろからボールに真っ直ぐ
足を伸ばしてスライディングしたが為に、途中にある滝澤の足を外に
はじき出した形。明らかなPK。
何より、そのプレイを目の前で見ていた仙台の選手達が全く抗議に行っていない。
>
>>153 >3点目ではなく2点目ですよ.
いや、名古屋の3点目。
>あと,試合終了間際,名古屋ゴールエリアギリギリで岩本を
>ウェズレイ?(10番だった)が足を引っ掛けて倒したシーンでは,
>ファールを取らなかった
これは結局
>>153 が指摘しているように名古屋にも同様のシーンがあった。
いわゆる糞判定の1回がそのシーンに過ぎなかっただけだろう。
どちらかに偏っていたということは無く、普通にちょっとだめぽではあったが許容範囲。
犬スレより 616 :U-名無しさん :02/10/24 02:24 ID:XUUbht4k サポーロから。。。。 おまいら、きづてねーだろーけど、 今日の審判、ウルトラうんこだったぞ。 間違い無く最悪うんこベスト3に入る。 相手のペナルティエリア付近のコンサのファール、 100パーセント流してマスタ。 あとで試合みれるヤツは、よくみろよ。 あぜんとするぞ。 あれでは、勝とうにも勝てんな。
195 :
おじい ◆yWcpT9VRyU :02/10/24 21:29 ID:ZT9m7fw9
_'~_ ミミ ひ` 3彡 <岡田も落ちたなぁ 匸/|
196 :
ポンカン :02/10/24 22:22 ID:DXjk1uKR
153 京都サポだけど、悪質な物以外、全部流してた印象。彼は京都の高校選手権の決勝の笛も吹いた事もある西京極に も縁のある審判だったので、京都サポ的には取って欲しかった気もするけど、うまく流してくれたお陰で、 最後の猛攻が見られたので、まあ、目くじらを立てる程ではないのでは? 全体的には良い審判だったと思いますよ。
>>195 ジャッジ基準は安定している。
両サポがストレスで禿るけど。
>>184-185 >194も指摘しているけど、基本的な事実関係も抑えずに偉そうな
書き込みはしないほうがいい。
あと、本来このスレはサポの立場での書き込みはご法度な。
<2002最新ランク:10・23 付け> 1位:フィスカー(-)、2位:北村(-)3位:布瀬(-)、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:梅本(-)、9:上川(-)、10:山西(-) 11位:バプティスタ、12位:岡田、13位:太田、14位:石山 15位:小川 16位:奥谷 17位:塩川 18位:柏原、19位:長田、20位:池田 21位:大西 22位:蒲澤 23位:家本 24位:唐木田 25位:江角 【スターレンス★アワード】:恩氏 1つ目 確かに恩氏の実績に比べたらマシするぎるのかもしれませんけれど、★はランクとはまた 別腹みたいなところもありますので。まぁ、普通に下手でも他に目立つものが無いので。 恩氏に注目が集まったという点で…苦しいかな。ですのでランク変動は無し。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★★ 布瀬★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 太田★ 恩氏★ 【2002ベスト(ワースト?)バウト 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル
200 :
U-名無しさん :02/10/25 00:10 ID:UT3SOCMZ
>>199 乙。
柏サポだが30日に糞審きたら変更してくれな
201 :
:02/10/25 00:22 ID:xfpGF2Y1
>・トゥットの一枚目は厳しいと思う(スパイクの裏見せたプレー) コレは確実にカードだった、その前から秋田とやりあうシーンがあったのでレッドが出てもおかしくなかった。 >・トゥットのシミュレーションが妥当だと思うが他の人の意見求む テレビ観戦であまり映ってなかったから分からなかった。 でも、個人的に二枚目のカードをシミュレーションで出すのはどうかと思ってる。 GKと1vs1とかドリブルでつっかけたとかでなかったし。 それでもシミュレーションで退場はどうかと思ってるんだけど機械のように吹くのがいいのかな 退場=審判に「負けろ」と言われたと同じと思ってるんで。 意見を聞いてみたいんですけど既出ですか?
202 :
:02/10/25 00:35 ID:l3pRjyEz
まぁ、ツゥットのゴールは完全なオフサイドだから本来なら2−0で負けているんだが
203 :
169 :02/10/25 01:37 ID:D0ln6On5
>>171 遅レスでスマソ。
> 接触のない進路妨害ってどんなの?
自分はボールには向かわずにボールに向かってる選手の前を横切って
足を止めさせてしまう、とか。
神戸スレにあった恩氏への評価が面白かった。
>>199 乙。
ところで、札幌で香ばしいジャッジをした吉田の扱いは?
昨日ニュースバードでチェックしたが、絶妙な偏り具合だったぞ(w
前半ロスタイムのビジュのレイトチャージなんかを見逃すところは圧巻だった。
札ー市 サッポロの得点は普通にファールだと思う。 その他札幌よりな気がする。カードもでないし。 ホームで負けたくない札幌は金でも払ったのか?と思うほど醜かった。 サッカー、内容では市原の方が全然上だった。
207 :
:02/10/25 13:57 ID:nvx6GkSa
208 :
:02/10/25 14:50 ID:zATWGEFY
>>204 > 私の知人のフットボール大好きイングランド人が水曜日の試合を見に行ったので、感想を聞いてみた。(私は仕事で行けなかった)
> "That was very, very unlucky for Kobe. Kobe played a very good football, though.
> で恩氏についても聞いてみたら
> "The referee was a clap!! Both clubs were victims for the referee. He didn't even notice the linesmen raising offside flags!"
> だと。
まだビデオ見てないけど、土屋の2枚目は相手に裏取られて意図的に
踏みに行ったように見えたんだが。1枚目はよく分らない。
209 :
:02/10/25 14:54 ID:zATWGEFY
>>205-206 海外ならホームよりの笛は普通のジャッジかもしれないが日本でこれをやるのはどうかと。
210 :
:02/10/25 15:35 ID:nvx6GkSa
>>208 まぁどうだろ。吉田の報告数が昨日までは少なかったこと等も考えると
やっぱ今回は恩氏しかなかったのかもな。
BS-iとニュースバードじゃ、みてる香具師も少ないんだろうな。 それに、まだランクインしてないようだからこのスレ的に注目度が低いのかも。 生で観てた札幌サポは、勝ったわけだから積極的には報告しないだろうし。(w 漏れの観た感覚では、あからさまな誤審らしきものもいくつかあったな。 札幌の得点もそうだし、前半ロスタイムのビジュのあれもそうだし。 後半も札幌ペナルティエリア周辺の決定的な局面局面で 常に札幌に有利な笛だったような。 まあホームタウンデシジョンの見本のようなジャッジだったな。 まあいいや、吉田は今後要注意ということで。
212 :
:02/10/25 18:04 ID:Wf1tHK7i
>>211 今度から早く報告しないと反映されないね。
というか、今回ただでさえ水曜開催だから即報告やらんとだめか・・・香ばしいのあった場合は。
札幌サポは勝ったから報告もないだろうし生で目撃した犬サポは札幌まで 遠征しているので帰ってきたのが昨日とかかもしれないから報告が遅れた のかね?
とりあえずサポーロに審判買収する金があればあの順位にいないと思う(w
ズビロみたいに、審判にひいきされるような立場に ならないといけないってことか。
216 :
:02/10/26 03:05 ID:rEATqRLS
>>215 鹿島のようにJリーグそのものに贔屓されるのが一番だな。
やっぱ、Jリーグの2強は違うね。
218 :
:02/10/26 08:05 ID:7Ybk5JVJ
219 :
:02/10/26 08:54 ID:W3j+hfT+
誰が何のために、そんなドメイン取ったんだ?(w
220 :
:02/10/26 10:43 ID:GSzIwiaN
221 :
:02/10/26 10:59 ID:JaoiuBjY
>>218 爆笑(w
なんか言葉くらい書いてくれよと思いますた。
>>214 そうだな。じゃあ、白い恋人1年分とかぁ、、、
今日の主審 神戸 −柏 岡田正義 大分 −横浜FC 片山義継 C大阪−甲府 大西弘幸 水戸 −川崎 江角直樹 山形 −湘南 塩川拓司
京都−名古屋 柏原丈二 清水−広島 吉田寿光 横浜−磐田 奥谷彰男
京都 vs 名古屋:柏原 丈二 清水 vs 広島:吉田 寿光 横浜FM vs 磐田:奥谷 彰男
うわ、スマソ
>>211 今、知人にビデオ借りて見たけど確かに酷い。
注目薄で騒がれないが、はっきりいって柏戦の布施がまともに見えた。
清水−広島 吉田寿光 今度は、広島よりか(W
>>227 本当に醜いな 俺もビデオ借りてみたぞ
他の審判なら普通に札幌降格決定だったな(w
最後の方は市原の選手が可哀想になってきたよ
これでもか!!って お手上げ状態
230 :
:02/10/26 15:52 ID:hSMjVpEA
実況落ちた?
福岡−大宮(博多):小川 直仁
FC東京−仙台(東京ス):砂川 恵一
市原−G大阪(市原):上川 徹
234 :
:02/10/26 17:52 ID:7RooVnzC
今日の大分−横浜戦、露骨に横浜びいき そんなにJ2を盛り上げたいのか? しかもひいき以前にジャッジへたくそだし 勝ったけど気分が糞悪い
>>234 >勝ったけど気分が糞悪い
サポの立場で言わないのが
このスレの鉄則なのですが・・・
236 :
桜色の名無しさん :02/10/26 18:11 ID:0CuxoGBL
C大阪−甲府 大西弘幸 晒すほどの内容は無し。オフサイド判定によるゴール取り消しもあったけど、 あれは妥当な判定でノープロブレム。
237 :
:02/10/26 21:52 ID:IxrWBLY1
上川は神経質すぎて試合止めすぎ。 カードでしか試合をコントロール出来ないような 奴がプロになろうなんて金の無駄だ。
238 :
:02/10/26 23:34 ID:Cj3/blqo
>>231 小川は悪くなかった、まあ満足。個人的には良いと評価したいくらい。
判定はぶれなかったし、酷い誤審もなかったように見える。
何が良いと評価したいかというと、カードについて。
ひでえ審判ならバンバンカード出て荒れるかも知れない場面があったけど、
注意をしっかりすることで済ませ警告を気軽に出さず試合を壊さなかった。
警告はユニ脱いだ外人FWと警告当然のラフプレーをした外人DF、妥当だった。
特に後者の方はアドバンテージで流していってしばらくしてプレーが切れてからの警告、
いつでもどこでもピーピー吹いて試合をぶち壊すようなヤシ見てるだけに(・∀・)イイ!!
水戸−川崎 江角直樹 J2で困った審判に当たるのはよくあることなので、普段はそんなに判定に不満を持たないんですけど、、。 川崎の2点目はハンドの見逃しが大きく影響したものであるので、さすがに許し難い。 あと水戸攻勢のときにPAぎりぎりの位置で思いっきり川崎がハンドしたのを見逃したり 明らかに水戸の選手が引き倒されたのにシミュレーションで水戸にイエロー出たり、、、 副審も誰がどう見てもオフサイドなのを見逃すし、、、。 水戸サポ的には非常に不満の残る内容だった。川崎も不満だっただろうけど(w できれば、第三者の方の意見をいただきたいと思います。
240 :
:02/10/27 00:17 ID:JhLjqYYD
ここは第三者の冷静な意見を求めるスレか・・・ 俺も水戸ファンだから意見できる立場に無いな。川崎サポの人の意見も聞きたいが。 川崎スレで聞いてくるかな?
第3者じゃなくても良いけど、その代わり 感情を最小限に抑える事が求められる。 ○○サポとして何々、○○贔屓発言は ご法度だが、事実はそのまま書けば良い。
どうしても感情的になってしまいそうな シーンなら第3者にバトンを渡せば良い。
243 :
:02/10/27 01:18 ID:1vNaEmm+
>>236 西澤の幻ゴルはオフサイドだったの?
スパサカではチョンヨンデが「危険なプレー」取られたんじゃないかと言ってたが。
244 :
240 :02/10/27 01:25 ID:JhLjqYYD
川崎スレに聞きに行ったらシカトされますた。 まあ、あっちにすればせっかく勝って昇格に望みを繋げたのにケチが付いて嫌だろうけど・・・
>>243 以下セレッソスレより
816 :U-名無しさん :02/10/27 00:37 ID:4ODG3q/q
スパサカはアホだよな。
編集してる奴はサッカーの事何も知らんのだろうな。
どーみても真中がオフサイドで、リスタートの位置見ても判るだろ?
ていうか見に行った奴らは全員あれがファールじゃなくて
オフサイドだったって気付いているだろ?
825 :U-名無しさん :02/10/27 00:48 ID:4ODG3q/q
俺も見に行ってた一人だけど,真中に渡った時点で
オフサイドのフラッグが上がってスタンドからもため息。
なのにそれに主審と一部のサポが気付かないでプレイを続行しただけ。
完全にオフサイドだった。観戦してたら素人でも判るほどの。
246 :
:02/10/27 01:59 ID:s51uPWoX
すぽるとじゃオフサイドってちゃんと言ってたよ
>>239 江角は前節か前々節も困った判定やってたような。確か、副審メインでやってきてて
まだ主審としての試合数は少なかったはず。
>>243 とりあえず俺自身はあの判定には納得しています。セレッソスレには一部不満な
ヤシもいるようではあるが。
248 :
:02/10/27 10:58 ID:tq8UfS+4
>>245 すぽると>>>>>>>>スパサカ
って事ですな。スパサカはサカー専門番組なのに一体・・・
249 :
U-名無しさん :02/10/27 14:38 ID:yyfmfBcZ
浦和ー東京V メンデス・プラタス 鹿島ー札幌 布瀬直次
250 :
:02/10/27 15:34 ID:MZNPv7/Z
>>249 フセカーキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
壮絶な幕引きキボンヌ
251 :
:02/10/27 15:57 ID:mvtgDjGN
やっぱり降格絡むとDQN審なのか
あのPK以外は結構まともに見えるけどね、今日の布施は。 PKはあのリプレイのアングルでは検証できん。
254 :
:02/10/27 17:36 ID:MZNPv7/Z
フセカーレッドキタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
255 :
:02/10/27 17:36 ID:otP55y59
キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!! ま、これは妥当なレフェリングだが
256 :
:02/10/27 17:41 ID:f9a46j2r
メンデス・プラタス、かなりうまいね
久しぶりに良い審判を見た気がする
259 :
東京入団決定 :02/10/27 19:50 ID:hx65L8r6
北村・・・ 関東大学リーグ 国士ー学芸キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!!!!
260 :
:02/10/27 22:12 ID:3JImhlaW
上川見てるとイライラしてくる。 何度止めるんだ?????
プラタス主審はロングボールの競り合いに独特な基準があるみたいだな。 後ろに手を回してポジションをキープした選手に吹いた最初の笛が印象的。 腰に後ろ手に手を回して、ファウルになったプレイを再現したのも親切でよい。
262 :
apa :02/10/28 03:42 ID:eJtgrL68
メンデスさん、うまかったねー。ジャッジの基準がわかりやすかったよ。 あと砂川さんもなかなかというか、あんま悪いイメージ無いなぁ。
263 :
U-名無しさん :02/10/28 08:11 ID:OBvfjxAA
柏ー神戸の岡田だけど 試合自体が荒れてなかったから一見無難だけど 決定的なミスを2つ程してた。 (どちらも神戸に有利) 1: 神戸がキーパーにバックパスをしたのに対し エジウソンが詰めていった。 キーパーがロングフィード。 エジは歩いて(←ここ重要)自陣に戻る。 ボールは柏がキープし左斜め前にパス。 (エジはオフサイドポジションにいたが まだプレーに参加せず徒歩) 線審は流したが主審がオフサイドを取った。 2: センターサークル付近でハイボールに対して柏がファール (これは妥当) リスタートのポイントが5メートルくらいズレてた。 主審は笛を口に持っていったものの吹かず。 柏の選手はズレてるとアピールしたが受け入れられず。 で、その間にGKと1:1になってあっさりゴール。
264 :
:02/10/28 11:08 ID:r1PXhFfa
・市原-ガンバ:上川 [普通] 普通としたが、他のレスにあるとおり、ストレスの溜まる笛の多さでした。 荒さがしになるが、ピッと短く吹けよ、短く!(長く笛吹くので余計耳につく) ・浦和-ヴェルディ:メンデス [良い] ハイボールの際に腕後ろに回して相手抑えるのは厳しくとるが、他は変な笛なくテンポ良かった。
265 :
:02/10/28 11:42 ID:YPpuD1FD
いずれもTVで観戦。
・神戸−柏:(岡田)
>>263 のいうような通りかもしれない。オフサイドについては失念だが、
>>263 の2番目の指摘はリプレイで見ても岡田が笛を吹こうと口に持っていきリスタートが
なされて岡田の顔がビックリ唖然としてるのがわかる。柏の選手同様岡田も不意を突かれたんだろう(w
・市原−G大阪:(上川)みんなの言うとおり笛がウザイほど多すぎ。決定的なミスなどは無かったと思うが
いらいらするようなプレー切断の連続。
・鹿島−札幌:(布瀬)札幌の必死な思いが伝わるようなラフタックルにもイエローが出なかった。
札幌へのPKは微妙だった。普通に下手。
>265 やはりこれはそういうことなんだな。 ──────────────── ジェフユナイテッド市原 0(試合終了)1v ガンバ大阪 ‥‥ 43 フリーキック数 34
267 :
たかだしずお :02/10/28 15:26 ID:s7Eg3H9l
メンデス・プラタス 久々に、良い外国人レフェリーを見たな。 J設立当時の、ファン・カルロス・クレスピや、ゾラン・ペトロヴィッチに 匹敵する出来かも。 欧州CLの決勝を裁いたからとかという実績だけで判断しては いかんということだな。(←ヨル)
268 :
:02/10/28 15:34 ID:O5Wcm6wa
フィスカーモナー
269 :
:02/10/28 15:42 ID:YPpuD1FD
そういや、浜名・辺見・あとこの前大恥晒した山西とか最近主審で見ないね。 謹慎くらってる?
270 :
U-名無しさん :02/10/28 15:42 ID:AG8iGaTc
レフェリーの昇格・降格もそろそろだ
271 :
:02/10/28 15:44 ID:mlHlEyji
>>267 メンデス・プラタスは、Jで初めて笛吹いた磐×広戦でも良かった。
とにかく試合のテンポが非常に速くなる。
272 :
たかだしずお :02/10/28 15:49 ID:s7Eg3H9l
メンデス・プラタスは、厳しきとるべきところでは 厳格に笛を吹くが、それ以外では不必要に笛を吹かないところが良い。 かつて、Jで笛をふいた、スペインのガルシア・アランダや モロッコの、故サイド・ベルコーラと同じタイプ。 もっとも、上述の2人は、あまりに笛を吹かんもんだから、 選手の息があがってしまったというエピソードがある。
>独特な基準があるみたいだな。 これがあるのに褒められる主審は珍しい。 良い主審の条件は、可も無く不可も無く 忘れられた審判になる事だったのにな(w
274 :
U-名無しさん :02/10/28 18:20 ID:vRo09Ayz
>>263 の2番目の指摘はリプレイで見ても岡田が笛を吹こうと口に持っていきリスタートが
なされて岡田の顔がビックリ唖然としてるのがわかる。柏の選手同様岡田も不意を突かれたんだろう(w
岡田はとっさの時に、どうしていいか判断できなくなって、流してしまうんじゃないのか?
<2002最新ランク:10・27 付け> 1位:フィスカー(-)、2位:北村(-)3位:布瀬(-)、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:梅本(-)、9:上川(-)、10:山西(-) 11位:岡田、12位バプティスタ、13位:太田、14位:石山 15位:小川 16位:奥谷 17位:塩川 18位:柏原、19位:長田、20位:池田 21位:大西(弘)22位:蒲澤 23位:江角 24位:家本 25位:唐木田 【スターレンス★アワード】:岡田 2つ目 今回は、無しでもいいくらいあまり香ばしい報告がなかったのですが、イライラする笛の数の上川か無難なジャッジの中に 疑問が数点あった岡田か迷ったのですがとりあえず岡田で。江角もちょっとだけ上げました。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★★ 布瀬★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 太田★ 恩氏★ 【2002ベスト(ワースト?)バウト 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル
277 :
U-名無しさん :02/10/29 00:40 ID:4u+knvFi
>>276 乙
つかまた柏戦かよ、、、
と言いたい所だけど
布施を境に大分糞審に慣れてきたな
って感じの柏サポでした
278 :
-- :02/10/29 00:46 ID:4WqLhbhL
>>263 2については、あの試合では柏が速いリスタート(ポイントずれ)を
くり返していたのでアソコだけ笛を拭くことはできないと思われ
279 :
U-名無しさん :02/10/29 00:54 ID:00npk0I8
今節のNO1線審は福西を止めた柳沢にケテーイ
>>276 市原サポだが
● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原)
を外していいから代わりに札幌戦の吉田を入れてくれ
>>276 が見なかっただけであの酷い判定を入れてないのでは不公平
282 :
:02/10/29 08:58 ID:BjAeh3hU
>281 その試合今日発売のサカマガでは吉田の採点は6だからなぁ・・・・。もちろんサカマガが全てではないが。 ベストバウト入りするまでではないんじゃないのか? 俺も見てないんで何とも言えないが、市原サポ感情とかなんじゃないのか? 採点には厳しいサカダイはまだ見てないけども、きっと低くても5以上なんではないか?
283 :
:02/10/29 09:40 ID:wHpZ3Rev
あの試合をはずしてでも! ってのは凄かったんだろうな。
>>281 このスレではサポの立場での発言は控えるべきのでは?
ただし、中立の立場で見ても、確かにかなり札幌寄りだったのは事実。
市原サポが感情的になる気持ちはわからなくもない。
でも、ベストバウト入りするほどひどくはなかったというのが俺の感想。
過去ログ見れば、もっとひどい報告がされていたのにベストバウト入り
していないことがいくつかあった。
あからさまな札幌寄りのジャッジで気分を害しているのは分かるが、 ホーム贔屓の典型と言う程度で試合をぶち壊したわけではないので ベストバウトというほどじゃないと思うが。 とはいえ、日本国内でこういうジャッジには、なかなかお目にかか れないと言う視点からすると、ある意味、ベストバウトかもしれない(w
286 :
:02/10/29 10:13 ID:BjAeh3hU
>>284 春の仙台−神戸(審判:濱名)は酷かったね。
あれで一躍濱名を有名にしたが、その時は去年末にみんなの意見をまとめてランク作る
と言い出した人が集計せず、言いっぱなしで逃げてランクとか存在してなかったんだよね。
今年の3節くらいまでは。
というか、ベストバウトは特筆すべき出来事が起こった試合のみ挙げられているんではないか?
ウィルの市原GK殴打も退場処分すらなし、PK5発授与試合、J1最多退場者を出した試合 等。
287 :
:02/10/29 10:39 ID:BjAeh3hU
288 :
:02/10/29 11:00 ID:1QFaSmnU
289 :
:02/10/29 12:10 ID:BjAeh3hU
ちなみにサカダイでも札幌−市原の吉田主審の採点は6ですた。
290 :
ふらんす98 :02/10/29 14:51 ID:+ltEXEh8
やっぱり、11/4のナビスコ決勝の主審は、 メンデス・プラタスになるのかな。 準決で岡田・上川を出してきているからな。 この試合の主審に、布施か梅本を出したらどうなるか。 はたまた、度胸試し(?)に、恩氏を主審にしたらどうなるか。
291 :
:02/10/29 16:35 ID:/A/rUmQ5
もうランクついたけど、FC東京-仙台:砂川 [良い] こういう審判にCSの笛吹いてもらいたいが、あまり褒めるとやらかしてしまうか? >札幌-市原:吉田 俺も放送無いと思い込んで見逃した。速報で得点シーンみたら思いっきりファウルだったな。 「降格ほぼ確定のチームに、ホームで降格決定しないように」というジャッジをどう取るかだと思うが。 ただ見てないだけに強く主張できず・・・ 市原サポが「ひどい」というなら相当なもんだとは思うけど。
292 :
:02/10/29 17:01 ID:1QFaSmnU
新潟−鳥栖:西村 雄一
名古屋サポだけど、個人的には柏戦の布施より、その次の市原戦の辺見の方を ノミネートして欲しいと思うんだけどね。 布施は確かに糞だった。でもカードをあれだけばら撒いた事は記録として残るから まあいいんだよ。でも、辺見はラフプレイを流しまくったという事が糞と言われた 原因であり、これは記録に残らない。さらに、迂闊なカードの警告、退場は、こういう 言い方は変だけど、たかだか選手がちょっと試合に出れなくなるだけですむし ある意味選手の休養にもなったり、控えを試す機会を得る。でもラフプレイを流す というのは怪我の可能性を飛躍的に高め、ひいては選手生命にかかわる事故まで 起こしかねない。しかも記録として残らないので反省の材料になりにくい。 だからせめてこのスレでだけでもこういう過去があったと認識して欲しいんだよ。 別にうちの選手がやられたからノミネート、じゃ無くて単純に他の試合でもこういう事が あったのかどうか知らなかったから名古屋サポとして身近な例として辺見を挙げて みたんだけど、こういう考え方もあると思ってくれると嬉しいでつ。
294 :
犬 :02/10/29 17:23 ID:tJPY1oFJ
犬サポですが、目の前のゴールで見ちゃったのでね、、、 千葉からわざわざ行ってさ、てっきりファールだと思って 安心したしジェフの選手も手をあげて何人も止まった。 けど、え?ファールないの?っていう間にシュート、ゴール。 は?って感じでしたね。ま、ウチの選手も審判が止めてないのに 止まったのが悪い。 その他もいろいろありましたよ。ファールだ!これはカードだなと思う ほど派手なものだったのになんにもなかった。 試合を見ていて点をとれれば勝てるほど力の差はあった。けど途中で この審判じゃ無理だ?と思った。選手もほんとお手上げ状態。 ヨンスも足怪我して(ファールなし)それから急にヤル気なくした。 まぁ、審判のせいにしてなんかいられないし、ジュビロに勝っても コンサに負ける。モチベーションだかムラがありすぎなのかこれじゃ ずーっと残留争いだよ。平日に千葉から札幌まで行ってかなり いろんな意味で腹立たしい試合だった。 愚痴ってごめん。去年のシュタルクさんみたいないい審判に笛を吹いて ほしいと願うよ。最近じゃ、スタメン発表の時にやたらと審判が気になる。
>札幌-市原:吉田 ベストバウトは、上の方で逝ってる様に別物としても ランク入りしていないのは大問題(今ある25位までに名前が無い)
<2002最新ランク:10・27 付け:修正> 1位:フィスカー(-)、2位:北村(-)3位:布瀬(-)、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:梅本(-)、9:上川(-)、10:山西(-) 11位:岡田、12位バプティスタ、13位:太田、14位:石山 15位:小川 16位:奥谷 17位:塩川 18位:柏原、19位:長田、20位:池田 21位:大西(弘)22位:蒲澤 23位:江角 24位:吉田 25位:家本 【スターレンス★アワード】:岡田 2つ目 今回は、無しでもいいくらいあまり香ばしい報告がなかったのですが、イライラする笛の数の上川か無難なジャッジの中に 疑問が数点あった岡田か迷ったのですがとりあえず岡田で。江角もちょっとだけ上げました。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★★ 布瀬★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 太田★ 恩氏★ 【2002ベスト(ワースト?)バウト 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル
(後記)
*いろいろレスを読ませて頂いて他意はないのですが、水曜・土曜とあったこともあり
吉田氏の評価が遅くなりました。私もゴールシーンしか見ていませんが、
>>294 さんの言うような
感じでしたね。ただ、ファウルを受けた櫛野が倒れてもなかったのでファウルではないと思われたのでしょう。
市原の選手がみんな手を挙げて直立不動でしたね。セルフジャッジに至っては1stのレッズでもよく有りサポの間でも問題になってました。
ただ、やっぱり後日評価となると2大誌の評価にも目が行き、共に「6」というのも考える(←結構良い方)と24位が精一杯で、・・・すみません・・・。
>>277 さんが言うように柏とか市原の試合の★が多いかもしれませんが本当に他意はありませんので・・・。(アンチ千葉とかじゃないっすよ!!)
あと年間ベストバウトは、ただでさえこういう役もらってるので責任持ってみんなの意見をまとめて集計しようと思ってるくらいなので
どんどん提示してみてください。(日にち、主審、試合カード、会場、時間を明記お願いします)
後はどう糞だったのか簡単にまとめてもらえると助かります。
・・・あと、
>>1 さんの言うように所詮素人なのでそこらへんの考慮おながいします・・ね。
普通、ここまで騒がれたら15位以内じゃないの<吉田
299 :
_ :02/10/29 19:24 ID:FMtA/MYO
新潟−鳥栖はフィスカー降臨ですか?
300 :
_ :02/10/29 19:31 ID:Jf5EuJZP
>>298 昔からこのスレッドではSDC氏だけでなく巡回住人には、審判がどっち寄りという意見は
あまり参考にされなかった
昔、特別新聞等でも問題になってないジャッジに蟹サポがラッシュで押し寄せたことがあったからね
そういうこともあるのかもしれんが、実際糞ならどっちにとっても糞の場合が多い
正直なところ札幌vs市原のあとの殆ど音沙汰のない反応や土日の試合でもないことも
考えると先週の水曜の試合に吉田を名指しで来ているのは市原サポ以外考えられないが
もしかして、1人ないし2,3人なのかもしれんが、お遊び感覚なんだからちょっとは空気読んでほしいと思います
ここってほんと先週の水曜のネタを引っ張ってカキコのラッシュが続くようなところじゃないべさ。
301 :
:02/10/29 19:33 ID:BDwd2+rs
すでにPK2発で1-1。 14分で男が一発赤紙…
302 :
_ :02/10/29 19:34 ID:Jf5EuJZP
>>299 いまスカパーで見てるけど香ばしいね。これも酷かったら★やってもいいんじゃねーかな?
303 :
_ :02/10/29 19:44 ID:Jf5EuJZP
いま、後ろから引っ掛けたのにイエローじゃないyp
札幌ー市原 平日の試合で目撃者が少ない(札幌サポは勝ったから何も言わないだろう) TV放送はNHK札幌とニュースバードだけ? あるはずないが、これが国立とかで全国のNHKで生中継で土曜日のみんなが 見るような時間だったらもっと報告がありそうだね
305 :
_ :02/10/29 20:30 ID:Jf5EuJZP
なんか前半だけかな?香ばしかったの >西村@新潟vs鳥栖
306 :
:02/10/29 21:07 ID:XnYwDBhC
三好のバックチャージでイエロー出さなかったのは問題じゃないか?
307 :
_ :02/10/29 22:04 ID:E9Jum5u7
市原は山西に助けられ、吉田におとしめられたのか。
>>306 それでイエロー出したら退場になってしまい
そんな勇気は西村には無かったわけで。
。
恩氏ならためらいなくイエロー出すね。 何かあれば、さらに出すよ。レッドをね。
310 :
U−名無しさん :02/10/29 23:14 ID:vl8AZoYl
《J1第10節第2日》主審予想 柏 − 清水 メンデス・プラタス 予想すると言ってもたった1試合だが・・・
311 :
:02/10/29 23:23 ID:4ifOv8XT
西村どうだろう。後半はまぁまぁ無難。でも前半は確実に★候補。 明日の柏戦のと一緒にまとめて25位ギリギリくらいでぶっこんでもいいかも。
西村vs鳥栖 確率から行けば、かなり異常な関係 鳥栖のアウェイの試合のみで、今節も含めて今季3試合目のレフリー そしていずれの試合にもPKを与えている ・・・・・が、それにもかかわらず鳥栖サポに支持されていない可哀想な男
313 :
:02/10/29 23:35 ID:4ifOv8XT
>>312 確かに今日の前半は至極異常だった……。
314 :
:02/10/30 00:14 ID:rYPsVeLB
香具師に敬意を表して、ベストバウト(ベスト対戦カード)を「フィスカード」と呼ぶのはいかがでしょう?
315 :
:02/10/30 00:51 ID:FiIS53zq
>>314 いい!フィスカード!!SDCさん!どうっすか?
316 :
:02/10/30 01:06 ID:hDVearXA
新潟vs鳥栖 西村 雄一 前田のファールシーン(PK)だけNステで確認したけど 新潟が貰ったPKは妥当、しかしレッド相当ではない。 PKと判断が下された瞬間、前田が激しく抗議したため もしかしたら抗議で一発レッドになったのかもしれない。 逆に鳥栖が貰ったPKは足がかかっていたものの ボールを触っていたかVTR確認してないため微妙、 帳尻合わせで取ったPKの可能性も。他スレで 指摘されており、VTRでの確認をお願いしたい。 1-1になってからはカードを出すのを怖がったのか 苛立つ両者の危険なプレーにもカードは出ていない。 体を入れても倒したらファールという基準があったため 新潟は体の寄せを怖がったが、鳥栖は積極的だった。 全体的にファールを見逃さない審判ではあったね。
>>316 Jリーグオフィシャルによれば前田の退場はS5:得点機会阻止(他)になってる。
>>316 スカパーで試合見てたけどPKの判定をした瞬間に赤紙を手に持ってたから抗議じゃない
と思われるんだけど・・・・。抗議した三好にはイエロー出したし。
あの場面で抗議も何もなく一発退場なら可愛そうだな。前田だから赤だったのか(w
321 :
たかだしずお :02/10/30 15:18 ID:icrgJfBW
FIFAの審判委員会が開催されまして、以下の勧告がなされました。
1)国際試合の審判構成を、同一国の3人編成とする。
−つまり、主審・副審の3人を同じ国の協会から選出する。
今年のワールドカップに当てはめると、
主審:上川 徹 副審:廣嶋禎数、上荒敬司 の組み合わせが考えられる。
2)両チームのゴール裏に、さらに2人の副審を置く。
1)については、FIFAワールドカップ ドイツ2006より実施の見通し。
2)については、来年のFIFA主催大会のどれかで試験実施する。
現状では、FIFAワールドユースが有力。
詳細は、
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-021030-01.html
322 :
たかだしずお :02/10/30 15:42 ID:icrgJfBW
AGE
323 :
U-名無しさん :02/10/30 16:36 ID:J/qWTh+p
メンプラは第10節はすでに磐田-広島を担当したから2度目はないだろう。 第10節は岡田や上川といった大御所が出てないから、その辺りで落ち着きそう。
324 :
:02/10/30 16:52 ID:D8euvwSf
>>310 キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
325 :
:02/10/30 16:52 ID:rymuJVEu
柏−清水:メンデス プラタス
漏れも2度目は無いだろうと思ったんだけど・・・
>>310 お見事。
で、粕がPKに至った経緯は?
>>307 磐田は山西にやられたというより自爆だよ。
ジュビサポとして情けない。
329 :
U-名無しさん :02/10/31 00:58 ID:jvbRTRgQ
柏サポだから強い私見あるかもしれんが メンデスブラタス氏はそれなりに(・∀・)イイ!!ね。 なんつーかさ、 「ここは流してくれ」 って所は流してたし 「まずい!イエローだされる、、、!」 ってプレーにはきちんとイエローが出てた。 つまり中立でしっかりした判定が なされてたと思うな。 降格のからむ 神戸ー広島 柏ー広島 (広島ー札幌) は彼におながいしたいな。
確かにイエローの基準ははっきりしてた PKについては客観的にみれる奴のレポートを待つかな
331 :
_ :02/10/31 01:13 ID:nZ/zdOwC
どちらのサポでもなく、単にアンがどんなプレーするのか見てただけの人間だが、 PKはダイブに見えた、少なくともボールはキーパーにはじかれていたよ。 他は特に気になるところはなし。 結果を考えると2002W杯のARGvsENGみたいなもんか?
いた場所から見えなかったのならしかたない…と珍しく思えるくらいの審判だなw
ダイブつーかわざとPK狙いで転んだようには見えなかったけど 「ボールにいってたろ?」と思ったな。 まぁでも全体的にやはり中立で「ハァ?」ってのは少なかったと思う。 個人的にはこの間の浦和-緑の時の方が上手いなって思ったけど。 この時も厳しく取ってた肘を使うプレー(?)は今日も厳しかった。 あとは後半早い時間のアレックスへの警告は たしかボールを投げて相手のリスタートをやや遅らせた警告で、 磐田-広島の時に言われていた「時間に厳しい」もたしかにそうだと思った。
334 :
:02/10/31 02:31 ID:wPYg91zB
あのPKはシミュとは思うが、宇野沢が上手いとも思える。
>>332 見えてたかどうかは疑問だけど、副審は見てたはず。見ていなくちゃいけない。
そのへんどうだったのかな?
メンデスブラタス氏が副審に確認してました? 現地で見てた人に聞いてみたい。
335 :
:02/10/31 08:23 ID:TFoiY5Eh
海外板美味しんぽスレから 「恩氏のジャッジ」は実にファンタジーにあふれていてネタの極み、素晴らしい物でした。 「モレノのジャッジ」の方は、両チームともが被害を受けたわけではないところが難点です。 しかしながらジャッジの偏り、開き直りっぷりとも「モレノのジャッジ」の方は鮮烈の極み! この、モンジュンを興奮にかり立てる特性は「恩氏のジャッジ」にはないものです! 今回はカードより八百長を取って、「モレノのジャッジ」の勝ちとします!
336 :
:02/10/31 09:04 ID:LonIQITs
>>334 CKなどは副審に確認してたね。主審はがよほど微妙だと思う判定以外は主審に確認しないんでわ?
(つまり、ありゃ微妙だけど主審には確信してた判定だった)
また、副審もよほどのことがあれば旗を振って主審を呼んで説明する。という具合だし、
PKの判定に副審に確認する作業をするのは殆ど見たことがない・・・。
>>331 >>333 確かに黒河の手は先にボールにいっていたとは思う。
けど、333の言うように故意にダイブしたものでもないとは思う。
337 :
:02/10/31 09:06 ID:LonIQITs
>主審はがよほど微妙だと思う判定以外は【副審】に確認しないんでわ? *自己訂正【 】内
主審が観る位置にもよるけど、 あそこでPKをとられないためには、 黒河がボールの軌道を変えるくらい弾いてみせなきゃ無理でしょ。 ボールは宇野沢の進行方向にそのまま流れていってるわけだから GKは足を刈った刈らないにかかわらず、ボールに行ったとは言い難い。
339 :
:02/10/31 11:00 ID:LonIQITs
>>338 まぁさっきも言ったように個人的にはボールに逝ってたとは思うが、
黒河の両手が開いていたし、残った右手に掛かったとも言えなくも無い。
「誤審だ!」と明確に言うには微妙すぎだとは思う。あくまでも個人的な意見ね。
どちらとも取れるならオフェンスが有利 よってそれなりの評価出来るPKでは?
審判によっては取らないかもしれない。 ただ取ったとしてもそれほど問題ではない判定だね。
久々に見に来たてl50で見たら、最初に梟犬戦のことが書いてあるのでちょっと。 今はキーパーチャージって反則はないんで、接触しただけじゃファールにならんよ。 梟の選手が後ろ向きに飛んだんならいざ知らず、上に跳んだんならGKと接触してもノーファール。 犬スレでも「クッシーやっちゃったね」的な書き込みあったから、犬サポもわかってる人が多いとは思うんだけど。
343 :
:02/10/31 15:40 ID:LonIQITs
>今はキーパーチャージって反則はないんで、接触しただけじゃファールにならんよ。 あぁ、そうだったね…。忘れてた。 って、別に漏れは上の方でクレームつけてた犬サポじゃないっすけど(w
344 :
:02/10/31 15:56 ID:sw8n1Wrg
>今はキーパーチャージって反則はない なにせ、解説やっててこれを知らないヤシがいるからなあ。 金田とか金田とか。
キーパーチャージでなくても普通にファールでしょ 櫛野がこければ笛がなってたかもね。 ジュビロとかはファールもらうのがうまいけど 犬の試合見てると下手に頑張る?のでファールもらうの下手糞 スカパー加入してからいろんな試合見るのが楽しい。 ニュースバードはいるべきですか?
去年の磐田vs鹿島で 中山が曽ヶ端に突っ込んだ奴だってファールにならなかったぞ。 判定基準には幅がある。それを認められないならサッカーなんか観るな。
347 :
:02/11/01 00:04 ID:QUiJTVYj
>>346 まぁ、あれはンガハタが卒倒するくらいの当りでも流されたけどね。
それに比べたら櫛野のなんかファウルのうちにはいらない。
あんなのがファウルならジャンプして競り合ってぶつかったら全部ファウルになるな。
札幌に2ndで唯一負けたのが悔しいのはわかるが、犬サポはお門違いもいいところ。
てゆうか、1人が何度も繋ぎ直して自演で上のほうのレスしてたっぽいな。
サポのヤツ当たりで順位変動しなくていいよ。
348 :
:02/11/01 00:08 ID:QUiJTVYj
あんなのがファウルならジャンプして競り合ってぶつかったら全部ファウルになるな。 ↑ GKに限らず、DFでもFWでも全ての選手でも言えるってことな。
349 :
_ :02/11/01 00:45 ID:njfF9oJp
ゴール前で、空中にあるボールを競りにいった高原が イエローだされたことがあったな。
中山のを判定の幅ですますのはどうかと・・・
351 :
:02/11/01 09:06 ID:50rjZY7B
アジアユース決勝のシャムスルはJで吹いたことあったっけ。 レバノンアジアカップで見たのは確実なんだが、あの時はちょっと頼り 無く見えたが、この試合では成長して見えたな。 (それまでの審判が糞過ぎたというのもあるけどw) まだ若い審判だし、これからが楽しみだ。 ああ、アジアの審判でも産油国の審判はレベルが高いそうだよ。 彼らはヨーロッパと同じで超エリートの大金持ちがボランティアでやっ ているんで知的レベルも抜けているし、何より買収になど絶対応じない ということだそうだ。
352 :
:02/11/01 09:20 ID:jB9KY83P
>>351 ちょっと忘れたがUー19ウズベキスタン戦は産油国の審判ではなかったかな・・・?
だとしたら、あまり誉められたジャッジではなかったような・・・。
353 :
:02/11/01 09:27 ID:8F4T/r/R
>>351 決勝で主審のシャムスルマイディンは、去年か一昨年の
前半に来日してたことがあるはず。
良審判だったか糞だったかは覚えてない。スマソ
354 :
:02/11/01 09:32 ID:QktbTf5I
ウズベク戦の審判はボルネオじゃなかった? 産油国っつーても東南アジアだしな。
355 :
:02/11/01 09:39 ID:jB9KY83P
>>354 あーそうだったっけ?勘違いか。スマソ。
356 :
:02/11/01 09:56 ID:vhr8/s6K
>355 バーレーンと言っていた記憶があるのだが
>>346 ここの空気が読めない奴だな
リムキーチョンのジャッジを判定基準に入れてどうするんだ?
>>347 今更だけど犬サポは、そんなのは問題にしていない
相手ゴール前でコンサのイエロー級を2,3度の見逃しなら気にしないが
全部ノーファールだから怒ったんだ。
>>358 犬サポと他の人間を巻き込むな。
おまいひとりでいつまでもやってろ。
360 :
:02/11/02 00:35 ID:so4ACldI
>>351 >この試合では成長して見えたな
ちょっと日本にはつらい基準での笛が多かったけど。まあそれくらいは仕方ない。
他の審判のことを思えば(苦笑)
>アジアの審判でも産油国の審判はレベルが高い
「高い人が多い」だね。揚げ足取りになってゴメソ。
ブジサイム(UAEだったか?)が個人的にはアジアNo.1主審だとオモウ。
アジアのビッグゲームで主審務めることが多いけど、レフェリング見ると納得。
他のアジアの審判とは別格。今年のW杯開幕戦の笛も吹いてたね(3回目のW杯だそうな)。
開幕戦のUAE人、ブジサイムっていうのか。おぼえとこ。
362 :
U−名無しさん :02/11/02 00:53 ID:MConGS+o
とりあえず来年J1に昇格する審判とJ2に降格する審判を予想。 昇格はJ2で主審をした数と年齢を考慮すると穴沢(19試合、37歳)、泉(25試合、38歳)、鈴木亮哉(29試合、41歳)当たりではないかと。 一応3人とも現地点ではランクインしてないし(ただ穴沢はセレッソの試合でなんかやらかした記憶があるが)。 他は去年の降格組では今年比較的ミスの少ない田辺、原田の復帰が考えられるかも。 降格予想はウィルの右ストレート事件以来完全に消えてる濱名はほぼ決まりだろう(完全に審判をやめるか少なくともJ1の主審は来年はないだろう)。年齢的にも49歳と定年間近だし。 他は松崎、布瀬あたりかな。後は長田の今期の試合数が他と比べて少ない気がするのが気になるが。 多分昇格、降格とも2、3人かと。
363 :
:02/11/02 01:02 ID:D05c2dhf
今日は大先生の御降臨はあるかな・・・・ 横浜vs公戦に来られてノリカタンが御機嫌を損なわれると困るんで、 是非等々力あたりで・・・・
364 :
U-名無しさん :02/11/02 01:04 ID:yeqNS9Z+
辺見が去年、降格しなかった理由がわからない。 後は、審判委員会で役職についてる松崎は降格はなさそう。 昇格しそうなのはSBS杯に出た西村、樺澤あたりか。
365 :
:02/11/02 08:22 ID:FOCUOjjJ
マダガスカルの149-0試合、ここでも話題になっているかと思ったら まだだったね。 試合途中で審判の判定に激高した一方のチームが延々とキックオフ-オウ ンゴールをくり返したそうで。 非スポーツマン的行為で赤紙出しまくって没収試合にすればよかったも のを、ただ笛くわえて90分試合ちゃんとやって149回もゴールのホイッ スル鳴らしたこの審判、変な意味でマジメだな(w ちなみにマダガスカルリーグとはいえ、れっきとした一部の強豪チーム 同士の対決で、これをやったのはアウェーのチーム(さすがにホームじゃ できないだろうな)ということだが、一定レベル以上のサッカーの試合と しては、世界最高記録だそうだ。つーか、ラグビーでもなかなかないだ ろ。
366 :
:02/11/02 10:35 ID:iOQ7ggDR
652 : :02/11/02 01:58 ID:nQH9+Q/c
>>636 スパサカのサイト参考にしてやってみますた。集計ミスあったらゴメソ。
被PKゴールランキング(26試合終了時点)
市原 7
東京V 5
神戸 5
札幌 4
仙台 4
名古屋 4
京都 4
柏 3
清水 3
鹿島 2
F東京 2
横浜 2
磐田 2
G大阪 2
浦和 1
広島 1
外したPKはカウントされとらんとです。
糞審連発の市原に向かって合掌。
>>362 穴沢はC大阪x福岡戦で舞上がってしまいDQN判定を繰り返し試合終了後スタンドから
ペットボトルの洗礼を浴びていました。
川崎F vs 鳥栖 :江角 直樹 福岡 vs 新潟 :大西 弘幸 甲府 vs 湘南 :穴沢 努 横浜C vs C大阪:唐木田 徹 大宮 vs 大分 :柏原 丈二 水戸 vs 山形 :佐藤 秀明
370 :
:02/11/02 13:04 ID:FOCUOjjJ
>>369 微妙に濃い面子というか、二線級糞審の総ざらいバーゲンというか(w
371 :
あ :02/11/02 16:21 ID:WH9cYs3R
大西最悪。ハイボール太田にぶつかってしかとめれないDFが逆にはじきとばされてるのをみて太田の反則。みえるところに走る努力してくれ
372 :
:02/11/02 16:24 ID:D3KeCcWw
>>371 まったくだ。太田がボール持ったらファウルってなんだよ、そりゃ。
あれでまともなプレーができるわけないわな。
新潟の危険なプレーは流しまくりだし。
意図的なものを感じるぞ。
373 :
:02/11/02 16:46 ID:FOCUOjjJ
374 :
ある :02/11/02 16:54 ID:B5Pk3ehV
375 :
たかだしずお :02/11/02 17:06 ID:H51TRfWO
>360 アリ・ブジサイム(アラブ首長国連邦)42歳 本職:入国管理官 間違いなく、AFC傘下各協会の国際主審の中でナンバーワンだろう。 ワールドカップ3大会連続出場は、出色に値する。 過去3大会の実績をみても ・アメリカ'94 3位決定戦 ・フランス'98 準決勝 ・韓国/日本'2002 開幕戦 あと、2000アジアカップ決勝、コンフェデ2001決勝等々。 ジャッジングも見事。当分ナンバーワンの座は揺るがないだろう。
376 :
:02/11/02 18:28 ID:nGLvIfkN
>>367 >外したPKはカウントされとらんとです。
>糞審連発の市原に向かって合掌。
被っていうことは与えてしまったPKってこと?
市原は外したの含めないでもらったPKだけで8得点取っていますが?
377 :
:02/11/02 18:32 ID:FOCUOjjJ
>>375 アジアカップ2000の決勝はロスタイム5分を見て
「審判逝ってよし」と喚いた香具師が大半だったと思う。
サウジが外したPKもカードを出す相手が森岡なのか松田なのかちょっと
微妙だったし(森岡に出たけどどうも松田臭かったような・・・もし松田
だったら確実にその後二枚目を貰って退場したはず)、確か
「だから中東の審判はダメだ」という世論が多かったような。
ビデオを撮ってないからなんともいえないが、今になって思うとあの試
合のジャッジってどうだったかなと思い出せない。試合中は見ている側
もテンパっていたしな(w
ブジサイムにしては不出来だったのか、それとも日本への贔屓目で悪く
見えたのか、覚えている人は教えてくれ。
福岡-新潟。後半の大西ショータイムにも参ったが、副審にもかなり参った。 メイン側はどちら側ボールか判断何度も間違えたり、判断に迷って、 大西と目を合わせていっせいにジャッジしたらお互い違うし、 バック側は旗をのそーーーーと挙げるし、前半、福岡のクリアボールが ゴールラインかなり割ってから福岡の選手がクリアしたのに、追いつけずに 新潟スローインの判定。 ちなみに、太田への判定ばかり言ってますが、同じ事を林もやられました。 あれでカードなら、セルジオは前半で退場が相当か、と。
>>376 PKで取られた点と思われ
Pkによる得点と被得点の差だと磐田が+5と一番得してるな
市原は+1
380 :
:02/11/02 20:29 ID:D3KeCcWw
>>378 太田も林も、普通に競り勝ったのがイエローカードだったな。信じられん。
アビスパのFKは10cm前だからとやりなおし(wさせるのに、
相手方のFKは位置もリスタートのタイミングも自由勝手にやらせててたし…
大勢の子供サポが審判を罵ることを覚えますた(w
今日は大西の日ですな。
しょうがないだろ。昇格争いを面白くしなきゃいけないんだから
今日も大西はポジショニングが悪く、特に中盤あたりで両チームのパスコース塞ぎまくり。 で、欽ちゃんジャンプでそれをヒラリヒラリとかわす姿に一番ワロタ。
新潟戦、最後のバーを叩いたやつは本当にライン割ってなかったの?
384 :
:02/11/02 23:01 ID:NzoBYGXz
>太田も林も、普通に競り勝ったのがイエローカード これじゃ、いつまで経っても電柱が育たん・・・
385 :
:02/11/02 23:06 ID:D3KeCcWw
>>384 まあ、大西が異常なのであって日本の主審全体が反電柱というわけでもないので。
>>383 割っていたようには見えなかった、周りの反応見ても。
むしろ新潟が決められずラインを割ってアビスパゴールキックになった途端
瞬時に終了の笛吹いたことに皆戸惑ってたな。
>>383 スカパーの解説ではオフサイド?みたいなことを言っていたし、
直前に試合終了だった?みたいなことも言ってたし混乱してたな。
俺としてはどっちにしろ割ってなかった気がする。
>>386 あれは見ててオフサイド判定だな、と思った。
大西の判定、最後のシュートは入ったことにして試合を決めていれば 完全にアワーケテーイだったね(w 新潟びいきが目立ったジャッジだった。 福岡はリスタートが厳しかったのに、新潟にはフリーハンドだったし。
唐木田はどうだった? まぁ一方的な展開だったんで見るべきものはなかった?
横浜FC×セレッソ大阪 唐木田も駄目だが、バック側副審(石川?)もむごかった。 見るからにゴールキックを迷った末にコーナーにしてたり。
391 :
U-名無しさん :02/11/03 18:45 ID:VSgGTkJO
あのさ 同じファールに対しても ペナルティーエリアの内外で判定が違うってのは気のせい?
>391 そりゃ暗黙の了解、ダブルスタンダードだよ。 しょうがないでしょ?試合を決めるプレイになるやもしれんし 選手だって内外で体のはり方違うし、お互い様(w
393 :
:02/11/03 23:33 ID:tjNfiJCg
>>391 ゴール前の攻防は人口密度が高くなってる事が多いだけに、
審判から見てファウルと取るには証拠不十分になりやすい。
したがってビデオで見返すと、実際にはファウルでも流してるケースが多くなる。
また、DFはPKを意識するからそう無茶はできないが、
攻撃側はゴールを意識するから無茶しやすく、攻撃側のファウルは多くなる。
という事にしておこう(w
394 :
:02/11/04 06:15 ID:PUgZMbIJ
PA内でオフェンス側が倒れた場合、 「PK」か「シミュレーション」の選択肢しかないのがどうにも解せない。 日本の審判全体に言えることだが。 競り合いのなかで不意にバランス崩して倒れることは珍しくもないのに なんでそれをファールにするんだ? PAで倒れることは、いかなる理由であれ許されないのかよ? 海外リーグ見ると、PA内での転倒に際して ファールか否か、きちんと見極めてから笛を吹いているが、 日本だと即刻ファール。倒れた時点でファール。 たのむから流すことを覚えてください。白けるわ。
395 :
:02/11/04 10:13 ID:epyNeacW
>日本だと即刻ファール。倒れた時点でファール。 その調子だったらPKだらけ、シミュレーションによるイエローで退場だらけだよ。 君の言う通り「不意にバランス崩して倒れることは珍しくもない」からね。 でもそんな試合は滅多にないでしょ。 多分、シミュレーションでFWがイエロー食らったチームのサポなんだろうけど、 書いてることが大袈裟だよ。
ナビスコ決勝 吉田 寿光
397 :
U-名無しさん :02/11/04 12:44 ID:WveebURz
>>394 そうか?
ただころんだだけってことで
流れてるってのはよく見るが、、、
その後主審が手を広げながらな
398 :
:02/11/04 15:39 ID:PUgZMbIJ
>>395 いや。どこのサポでもない。
J2はあまり見ないがJ1の試合はだいたいチェックしてる。
>でもそんな試合は滅多にないでしょ。
君こそ試合見てる?
滅多にどころじゃないよ。頻発してるんだけど。
>その調子だったらPKだらけ、シミュレーションによるイエローで退場だらけだよ。
実際そうですが何か?
イエローで退場ってのは意味わからんが。
つーかそもそも、JだとPA内でのチャンス自体少ないしな。
退場するまで黄紙乱舞ってのはそうお目にかかれないよ。
あとこれらの微妙なプレーは9割方シミュレーションで終わる。
>>397 それはセットプレー時とかボールに関係ない場所での転倒だろ?
俺が言ってるのはオフェンス側がシュート打てるような
決定的場面での転倒の話だよ。って394では抜けてるな。スマソ。
399 :
U-名無しさん :02/11/04 15:54 ID:+tAjlL0W
ナビ決勝 0分:イエロー、エメルソン これで試合が決まりますた
400 :
:02/11/04 16:04 ID:QB27NRzd
何ら気にせず、シミュ連打してたと思うが。
最近見た試合ではレベルの高い試合だったと思うが。 内容も審判もね。
402 :
:02/11/04 16:13 ID:G+Wj++Re
吉田は札幌-市原のようなヘタレ笛も見せるが基本的に良審判だから。
エウレルのハンドはイエローかなと思ったけど、まあ全般的に良かった。
けっこうイラついてる選手いたけど、大きなトラブルがなくてなにより。
405 :
:02/11/04 18:27 ID:sIG7wvqH
今日の吉田って誰だよ?なんでこんな奴使ったんだ? 何のためにプロを二人作ってたり、スペインから呼んだりしてんだよ
406 :
ポンカン :02/11/04 18:37 ID:HEeJ+/hC
今日の「ナショナルスタジアム」の雰因気の中で無事つつがなく試合を終わらせる事が 出来たのだから、まずまず良いレフェリングだったのでは?>吉田さん でも、副審で一人やたらオフサイドフラッグを張りきって上げてた奴が、いたな。 「ナビスコカップ」の看板に近い方の審判。別にオフサイドをとりたてて取る必要のない物まで上げていた。 予備にいた柏原さんと代わってくれと思っていた。(あいつ石山とかいう奴だと思うが、フォロー願います。) みなさんどう思われましたか? その副審? 皆さんの意見をお聞かせ下さい! 宜しくお願いします。
今日はオフサイドの場面きっちり再生して検証してたね NHKだとそういうのわざわざ止めてないからつまんない
408 :
ぬ :02/11/04 19:02 ID:2TPR3Z8m
エメが肘打ち食らったの見逃されましたが?
410 :
名無し :02/11/04 19:21 ID:+/Yzz0vw
今日はまずまずだったとは思うけど どっちのチームともブラジル人選手と日本人選手で競るとブラジル人のほうの ファールしかとってなかった感じだな
411 :
:02/11/04 20:28 ID:mWHwWYId
今日はいいジャッジだったと思うよ。 市原サポがやたらと騒いでいたのでどんなもんかな?と思ったが。
412 :
_ :02/11/04 22:08 ID:69JEjLK3
>>403 後半21分のやつ?
あれは完璧な故意によるハンドだったからイエローが出なければおかしい。
後半開始早々に1枚もらっていたから、本来は退場のはず。
それから名良橋のイエローの場面は、スピードで完璧に振切られシャツを掴むが止めきれず
バックチャージだったので一発レッドでもおかしくなかった。
413 :
:02/11/04 23:15 ID:Em+ifQni
>>412 それを言ったら、後半の40分あたりかな?ゴール右ぺナエリアちょい手前で福田が
抜けようとした相手にファウル。
これもイエロー並だったが福田も2枚目にさせられるためかイエローも出なかった。
これもイエローが出なきゃおかしい。
414 :
:02/11/05 02:42 ID:oPHd9ZCF
トゥットがアピールしてたファビアーノはハンドだったな、両手突き出してた 試合開始して少ししか経ってなかったから取りずらいけど
415 :
:02/11/05 04:41 ID:OT84HcJ1
>>398 >滅多にどころじゃないよ。頻発してるんだけど
あー、悪い。文章の書き方がまずかった。
「滅多にない」は「PKだらけ、シミュレーションによるイエローで退場だらけ」
の文にかかってんの。
つうか
>>394 の、
>不意にバランス崩して倒れることは珍しくもない
を肯定した上で言ってるんだからちゃんと読み取れや。
>イエローで退場ってのは意味わからんが
イエロー2枚で退場。知らないのか?(w
>JだとPA内でのチャンス自体少ないしな
海外厨はこれだから困る。ヤレヤレ
両チーム合わせて2、30本シュート打ってる試合、Jで珍しくもないだろうが。
まさか全部ミドルって言うんじゃないだろうな(藁
>俺が言ってるのはオフェンス側がシュート打てるような決定的場面での転倒
だから流してる場面が多いんだっての。
流してなきゃPK連発かシミュによるイエロー連発で退場者続出。
お前は思い込み激し過ぎ。
>>413 福田のファールもイエロー必須
でも、1枚目と思われるイエローは公式記録上では山田のはず?(後半26分)
それよりもエメルソンに対する小笠原のファール(後半30分)
秋田・小笠原の間を割ってPA内進入寸前‘抜けた'と思った次の瞬間、小笠原が
エメルソンの体にタックル。スローVTRでもボールは完璧に抜けていた。
小笠原も前半に1枚貰っていたから相殺したんでしょ?流石に退場選手からMVP
選出じゃ洒落にもならないし(w
417 :
:02/11/05 16:52 ID:FxVdTs/K
ハンド以外でこんなにレスするほど微妙なプレーあったのか。
もう一度ビデオ見直してみます。
>>416 >でも、1枚目と思われるイエローは公式記録上では山田のはず?(後半26分)
山田の異議になってるね。
画面が変わる前は福田がボールのところにいたから福田の遅延行為かと思ったんだが。
418 :
たかだしずお :02/11/05 17:08 ID:ceGsHoBp
>406 「ナビスコカップ」の看板に近い方の アシスタントレフェリーだと、柴田正利だな。 石山昇がA1でメインスタンド側、柴田正利がA2でバックスタンド側。 後半になって、ちょっとオフサイドの判定に過敏になっていたふしはある。 予断だが、柴田は、普段は結構白髪というか、髪が白いんだよな。 つい最近まで白髪だったのに、昨日みたら、見事に黒く染めていた。 決勝戦ということで、奴なりにおしゃれしたのか。
419 :
:02/11/05 17:11 ID:5PjX+xqm
体に体で当たるのってだめなの? 悪質なのは除いてだよ、もちろん。 416の場面とか位やったらオッケーなんじゃないの。
420 :
:02/11/05 17:35 ID:5raPPaui
>>412 >完璧な故意によるハンドだったからイエローが出なければ
そもそも、故意(と考えられる)のハンドリングでしか笛は鳴らないと思うけど。
得点機に関係あるハンドならイエローではなく一発レッド。
繰り返しのハンドとか、反スポーツ的ととられればイエローも出るけど。
>>419 ボールに対してプレーする気がないんだからダメだろう。
ただ、
>>416 の言うイエローに相当するかどうかは微妙。
421 :
たかだしずお :02/11/05 17:42 ID:ceGsHoBp
さて、今節のカードだが。 東京Vvs札 幌(東京) 広 島 vs神 戸(広島ビッグアーチ) 清 水 vs横 浜FM(日本平) G大阪vs鹿 島(万博) 市 原 vs浦 和(国立) 仙 台 vs京 都(仙台) 磐 田 vs 柏 (磐田) 新 潟 vs大 宮(新潟陸上) C大阪vs水 戸(長居) 主審は誰になるかね。
422 :
:02/11/05 17:45 ID:xaAIgeRq
>>419 車でいうとNASCARみたいな当て方はイイ
カーチェイスみたいな反動つけて当てるのはイクナイ
オブストラクションもにたよーな感じの判定となります
423 :
U−名無しさん :02/11/05 20:01 ID:YFstZT1k
[質問] 以下の4人の主審もうち,過去に国際主審登録がされていた 人物をすべて選べ。なお,4人とも現在は国内1級資格を所持している。 イ) 砂川 恵一 ロ) 辺見 康裕 ハ) 柿花 和夫 ニ) 濱名 哲也
424 :
:02/11/05 22:43 ID:nJaNRuR2
Kリーグのドイツ人審判「熱狂的な応援が消え、失望」
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/11/05/20021105000036.html “ルールの国”ドイツから来た審判だからだろうか。プロサッカー連盟が慢性
的な判定を巡る問題を解消するために招いたブンデスリーガ出身のミハエル・
フレリッヒ氏(45)とエドガー・シュタインボン氏(45)は、インタビューの
間「われわれは見たとおりにホイッスルを吹く」と繰り返した。私生活につい
てはユーモアを交えて語ったが、判定の話になると厳格なほどルールを強調した。
シュタインボン氏は「韓国では審判が選手や監督より下に見られているという
印象を持った。審判なくては試合も成立しないという事実を認めるべきだ」と
述べた。
シュタインボン氏は「サッカーは監督と選手、審判が作り上げる作品だ。選手
や監督は判定に過剰に抗議し、不満をぶつけるのではなく、サッカーの発展の
ため、ともに頭を悩ますべき」と語った。
>>423 イ、ロですね。ハ、ニは元国際副審のはず。
>>424 フレリッヒって昔Jに来なかったっけ?
>>420 故意ではないハンドでも反則の対象だよ。
この辺についてのジャッチングはレフリーの裁量によるもの。
前半15分のファビアーノの様な偶発的なハンドにはPKを宣告するレフリーもいれば、
流すレフリーもいる。
逆にDFがPA内でボールキープしてたところ、転んでハンドを犯してPKを献上したケースもある。
故意のハンドでイエローが出なければ、ループパスのカットなんかは全て手で叩き落とされるよ。
427 :
:02/11/06 00:15 ID:RNsCoFub
あげ
428 :
:02/11/06 14:42 ID:sAD953IB
>>426 >レフリーの裁量
だね。ファビアーノのハンドって手ださなきゃ顔面に当ってた。
吹いたら吹いたでいろいろ言われたと思う。
429 :
たかだしずお :02/11/06 14:55 ID:LGnolmav
濱名は元国際副審。 柿花和夫は、1シーズンだけ国際主審に名を連ねている。 砂川と辺見が、国際主審だったのは周知のとおり。
430 :
U−名無しさん :02/11/06 21:58 ID:D2d1lwyf
>429 正解! 辺見は97〜99の3期にもわたって国際主審だった。 あまりにも不思議すぎる。 いったいどういう基準で国際主審を選定しているのか?
431 :
:02/11/06 23:40 ID:g3pxa3WJ
持ち回り・・・とか(w
432 :
:02/11/07 00:48 ID:fdRojbCN
?
433 :
:02/11/07 13:26 ID:Buas0CI0
>>416 > 福田のファールもイエロー必須
> でも、1枚目と思われるイエローは公式記録上では山田のはず?(後半26分)
山田が足の裏を見せて「ボールに」スライディング。
本田が大袈裟に倒れ、山田にイエロー。
福田は「ちゃんとボールにいって、相手に触ってもないのになんでイエローだ?」
と抗議したと思われる。(まあ本田が交わそうとすれば危険なプレーだったかもしれない)
福田の内田に対するファールはイエローが出てもおかしくなかった。
434 :
:02/11/07 13:28 ID:Buas0CI0
>433の続き >それよりもエメルソンに対する小笠原のファール(後半30分) カード出すならエメルソンのシミュレーションでしょ。 小笠原のプレーはファール覚悟のものだったが、足を刈った時の手応えがなかったので シミュレーションだと審判にアピールしたと思われる。 スライディングに行ったタイミングは完全にファールだし、接触はしているだろうが、 あの後のエメルソンが派手に転がったのは演技、VTRで見るとよく分る。 PA内じゃないので流すのが適当だが、あそこまで大袈裟にやられると 審判の心証を悪くする恐れあり。
435 :
:02/11/07 13:33 ID:Buas0CI0
>>430 >いったいどういう基準で国際主審を選定しているのか?
・外国語が話せる
・暑くても平気
・飛行機を怖がらない
・外国の水飲んでもお腹をこわさない だったりして
436 :
ふらんす98 :02/11/07 15:37 ID:mJ+dLXMK
JFAの審判委員会が、来シーズンの国際主審・国際副審の選考に入るのが 前年の夏ごろから。 レフェリーインスペクターからの報告で選考に入る。 新規で国際主審・国際副審の候補に入った人間は、 夏に静岡で行われる、SBSカップ・国際ユース大会に派遣される。 そこで合格すれば、その後よほどのヘマを行わない限り、 審判委員会の推薦、理事会の承認を経て、晴れてJFAからFIFAへ 推薦される。普通、FIFAとしては各協会から推薦された国際審判については そのまま承認している。
437 :
ふらんす98 :02/11/07 15:39 ID:mJ+dLXMK
ちなみに、恩氏孝夫は今年のSBSカップに派遣されている。 主審としてだ。 ちゅうことは、2003シーズンは国際主審に昇格か?
438 :
_ :02/11/07 21:12 ID:ccPIDcON
わ~スィ..ムトがいくらお上手なのに、ム.、ム 作成者: KTKIM ( '> ) 作成日: 2002/11/07 20:50 (from:61.248.177.94) 5... 5万ドルだなんて、ム.、ム;;;本当にとんでもなさ... Re:わ~スィ..ムトがいくらお上手なのに、ム.、ム 作成者: モウココ ( '> ) 作成日: 2002/11/07 20:54 (from:211.194.62.147) ムトが5万ドルなら.. ケズだけ度連れて来ますね.. なく中?..
439 :
_ :02/11/07 21:12 ID:ccPIDcON
440 :
. :02/11/08 21:16 ID:pxNVR5bP
.
441 :
U-名無しさん :02/11/08 23:06 ID:Xqz7SfYE
下がりすぎ。 age
442 :
U−名無しさん :02/11/08 23:12 ID:5vAWtevW
今節の主審予想 《J1第12節》 1) 東京V−札幌 長田 和久 2) 広島−神戸 メンデス・プラタス 3) 清水−横浜M 上川 徹 4) 名古屋−F東京 恩氏 孝夫 5) G大阪−鹿島 岡田 正義 6) 市原−浦和 砂川 恵一 7) 仙台−京都 梅本 博之 8) 磐田−柏 松村 和彦 《J2第42節》 9) 山形−福岡 家本 政明 10) 新潟−大宮 太田 潔 11) 大分−川崎 原田 秀昭 12) 湘南−横浜C 泉 浩紀 13) 鳥栖−甲府 蒲澤 淳一 14) C大阪−水戸 北村 央春
岡田は鹿島サポに相性悪いと思われてるわりにけっこう鹿島戦おおいから 明日は上川のような気がする。 磐田−柏に長田の予感。勘だけど。
>>444 上川は前節の市原−G大阪で吹いてるよ。
>>445 む、そうか。
恩氏だと燃えるんだけどなあ・・・
448 :
U-名無しさん :02/11/09 12:12 ID:oe0Tdlzd
そろそろ時間です
11月9日(土) J2 第 42 節 1 日目 ≪新潟 vs 大宮≫ 14:00キックオフ 主審:恩氏 孝夫/天候:/気温:0.0℃/入場者数:
450 :
U-名無しさん :02/11/09 12:22 ID:iJlN3EKv
清水対横浜 布瀬
岡田上川がだめ
452 :
:02/11/09 12:33 ID:B5Q7oWIZ
山形福岡にキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!!ムラ降臨…(涙
煽りの意味をこめて作ってみたランク付今日の審判一覧 広島-神戸 奥谷(16位) 東京V-札幌 砂川 G大阪-鹿島 岡田(11位)★★ 名古屋-東京 メンデス プラタス 清水-横浜 布瀬(3位)★★★ 大分-川崎 松崎(6位)★★★ C大阪-水戸 原田 新潟-大宮 恩氏(5位)★ 山形-福岡 北村(2位) 湘南-横浜FC 家本(25位)★
454 :
オンシスタ :02/11/09 14:24 ID:9FhHO4c2
恩氏(;´Д`)ハァハァ
455 :
砂川恵一 :02/11/09 14:37 ID:sijHGXuG
69対サポーロ戦で何度も試合の邪魔してます。位置取りが悪いようで両チームのパスを見事にカット!その後のピンチまでプレゼントしてます。
456 :
:02/11/09 14:46 ID:yRfalxUx
新潟が引導をわたされますた
457 :
:02/11/09 14:47 ID:if3snZK3
さて、セルジオがいなくなったわけだが、まぁ妥当か>恩氏 新潟、もうダメぽ
458 :
:02/11/09 15:13 ID:if3snZK3
恩氏、2枚目の赤で10対10
G大阪−鹿島戦、前半10分過ぎのンガのプレーってPKだよね?
460 :
:02/11/09 16:27 ID:cJFdH6nx
大分対川崎 かなり大分に厳しいレフリングをしていたが、 基本的に両チームがまともなことをしていたため 香ばしさ、なし。
461 :
U-名無しさん :02/11/09 17:19 ID:nCJKluGp
今回の★に布瀬を推薦。とにかく分けわからんかった。
462 :
U-名無しさん :02/11/09 17:44 ID:pFXCkiAD
恩氏、まあまあだったと思うのですが・・・
463 :
名無し :02/11/09 17:52 ID:OMYFlRDr
布施ファンタ炸裂です。録画注目してください。 ウチ(マリノス)の一点目も不思議でっせ。
464 :
名無し :02/11/09 17:51 ID:nfyPPXtp
布施ファンタ炸裂です。録画注目してください。 ウチ(マリノス)の一点目も不思議でっせ。
新潟-大宮 恩氏(5位)★ イエローにしてもレッドにしても自分の基準と比べると 厳しいような印象を受けたが、ジャッジは終始安定していた。 スローインの判定に少し不満を持ったが許容範囲内か。
恩氏はこのまま国際審判かなあ・・・
467 :
:02/11/09 20:04 ID:VmbJwtrZ
まあ、大先生だって去年は国際主審だったしねえ……
468 :
U-名無しさん :02/11/09 20:19 ID:PKGEcSEv
布瀬、副審を完全無視。清水CKを横浜GKに。
>>459 俺もそう思う
おそらくより近くにいた副審がなにも反応しなかったので流したのでは
470 :
:02/11/09 22:49 ID:OfFXT5jg
名古屋対FC東京戦で俺の気のせいかも知れんが、 妙なシーンがあった。 後半40分ぐらいにセンターライン付近で混戦してた ところで、メイン寄りの副審がなんらかのファールを 見つけたのかフラッグを上げてアピール。だが、 主審は完全シカトでゲーム続行。 この後、体感で1分ほど副審はフラッグを上げ続け、 メインスタンド寄りにボールが回ってきたところで 割り込むようにして強引にゲームを切ってリスタートに。 主審に無視された副審が意地になったように見えたんだが、 こういうのってあり? 余談だが、今日の第4審判が辺見だったのにはビクーリした。 あいつ、よく瑞穂に顔出せたな。
恩氏はまともだったと思う。 セルジオへのファールはバックチャージ&得点機会阻止で妥当。 ただ奥野へのレッドは厳しかったかな。 確かに後ろから引っ張って押し倒したのでイエローは間違いの無いところだが。 帳尻あわせといわれても仕方がないかと。 全体的に新潟びいきであったがホームのアドバンテージということで可。 問題なのはアシスタントレフェリーの中込。 明らかな誤審を繰り返していた。
横浜の試合、ニュースバードで見てるが、布瀬の判定にキレた松田が 手袋を脱いで投げ捨てた。ワラタ。 でも、カード無し。
473 :
:02/11/10 00:38 ID:GsK0sWd+
ソガハータのはPKだよなぁ・・・・・。
>>473 でもボールはンガが上手く止めたように見える方向に転がったからな・・
475 :
_ :02/11/10 00:53 ID:+zgLa26Z
ソガのはPKかもしれん。 しかしガンバのハンド見逃しが2回ほどあるから 帳尻合わせでもしたんちゃう?<岡田 なんかファウルとったりとらんかっりしたから見ててイライラしましたわ。
476 :
U-名無しさん :02/11/10 02:06 ID:gzr7qWGc
布瀬期待どおりだな。清水、横浜双方からクレームきてる。
やっぱり布施は両方からクレームがキタか。 流されては逝けないと思うが、試合の流れを読むとかって事は出来ないのか? とにかく逝って良しだった、もうマジで辞めてもらいたい。
布施は横浜CKを清水GKにもしたぞ。 PKは妥当じゃないかな。スパサカの映像見たけど、清水(ジロー)を完全に 引き倒してるし。
きのう、ゼムが完全にピッチに入り込んでた(一度ではない)けど 布施完璧に無視してた・・・
480 :
:02/11/10 09:45 ID:r6nDSRyZ
恩氏。 ジャッジは厳しいところもあったがまあ妥当なところか。 ただ、ファールの際に(カードの入った)ポケットを触れながら説教、ベンチにも (多分ヤジだと思われるが)「俺が恩氏だ文句あるか」風の態度を感じた。 国際主審(候補?)ともなれば威厳が必要なのか?というか自ら地位をたかめ ているというか誇示しているというか
481 :
ddd :02/11/10 12:43 ID:lRLrj2cv
あ
>>480 >ファールの際に(カードの入った)ポケットを触れながら説教
注意しに行くだけなのに、カードを出しに行くように見えたからね。
ゴール裏からは遠くてよく見えなかったけど、その原因はそれか。
高圧的なのは自信の無さの裏返し?威嚇に味をしめただけ?
483 :
:02/11/10 13:46 ID:dHftrI8w
磐田−柏 主審上川/副審石山・野田
484 :
名無しさん :02/11/10 14:39 ID:OPCeoVRF
仙台-京都 吉田寿光 ところで濱名っていつから出てないんだ? かなりご無沙汰のような気がする。
>>480 初めにアピールしたのは中込。
ベンチで何か言っていたのを聞き逃さなかったらしい。
そんなことならもっとスローインの判定をしっかりやって欲しい。
トニーニョ?の暴行も見逃したみたいだし。
この件は良く見ていなかったのでわかりませんが、周りが騒いでいました。
どなたか確認お願いします。
486 :
:02/11/10 15:39 ID:sZECDnCG
上川、障害物と化しております。 いつもの事ですが。
487 :
U-名無しさん :02/11/10 21:50 ID:lVYNhKVq
国内の話だからスレ違いじゃないよな。 高校サッカー選手権岡山予選決勝 作陽−水島工 Vゴール方式の延長前半、作陽のシュートが水島工ゴールに決まりネットの所の棒に当たって跳ね返った。 なんとこれを審判がポストに当たって跳ね返ったものと勘違いし試合続行。 そのまま試合はタイムアップまで行われPKで水島工が勝ったそうです。 又聞きですが、ゴールの瞬間はテレビ放映されていてどこからどう見ても ゴールは決まっていたそうです。 現在審議中だとか。 いくらなんでもあんまりだろ・・・
てか、この主審、誰だか知らないけどJの副審として登録されてるそうだ。
青木 隆 1959/01/05 岡山 原田 昌彦 1966/06/17 岡山 または 岡野 尚士 1963/12/26 広島 前田 拓哉 1968/04/02 広島 あたりか?
主審の名前見つけました 青木 隆
シュートが決まった瞬間、水島工の選手はくずれおちたそうです・・・
やはり地元のヤシか。 さすがに事実なら判定が覆るか、再試合だろう。 どちらにせよ高校生の心はズタズタに引き裂かれたわけで。 祭だな。
494 :
:02/11/10 22:15 ID:jVTknCdA
この試合の選手の中から将来の名審判が生まれることを期待
495 :
:02/11/10 22:18 ID:npz2vbby
>>487-491 これは蒲澤以来の久々の注目株ですな。Jじゃなくても、こういう報告は大歓迎!
もっとも、この判定が元で審判の世界から抹消されるかもしれんが(w
仙台×京都の吉田。 後半仙台のPエリア内で朴が倒されたのを見て自信満々の態度で おもむろにペナルティスポットを指差す。まるで自分に酔ってるように。 副審のオフサイドフラッグに30秒ほど気付かなかったのはご愛敬ですか?
それにしてもシュートが決まって試合終了の後も 試合が続けられたことに対して、選手も周りも反応が無かったのだろうか? 報告キボン。
>>498 HP見てみたが誰が見ても誤審だったみたいですな。
このあとどうなることやら。
スポーツ新聞あたりが嗅ぎつけたら面白いことになりそう。
500 :
:02/11/10 22:33 ID:d1BwMM+c
高校サッカー栃木大会の真岡対国学院栃木戦でも ゴールインの判定をめぐり紛糾。 ノーゴールの判定を下され結局試合に敗れた国学院栃木サイドは質問状を提出。 主審は 手塚 洋 Hiroshi TEZUKA 1965/06/08 栃木 1996/12 国際副審 0/50/2/12
501 :
:02/11/10 22:40 ID:d1BwMM+c
岡山決勝 >延長の際の「判定」について高体連サッカー部からのコメント 「現段階では、(判定・結果は)変わらない」とのこと
502 :
ポンカン :02/11/10 22:50 ID:8U2AmJgA
高校サッカー 京都でもDFが何もしてないのに攻撃側が倒れてPK宣告。 結局それが決勝点。
503 :
:02/11/10 22:58 ID:ZmRUIPoT
鳥栖×甲府の主審、珍しく良かったです。荒れませんでしたし。名前が…だれだったのか。
505 :
:02/11/10 23:05 ID:kP/W3er2
岡山の話は、明日のスポーツ紙賑わす予感。 ・・・・いや、絶対載せてくれ。
506 :
:02/11/10 23:07 ID:jVTknCdA
おいおい、各地で伝説が作られてるな。 これでまともな審判になろうと志す少年達が増えることを祈る。 今のレベルをなんとかしたい
507 :
:02/11/10 23:15 ID:kP/W3er2
まさか、高校レベルの試合でスターレンス★アワード候補が出現しようとは(w
508 :
:02/11/10 23:24 ID:ekuRtrIS
栃木の手塚とか岡山の青木はJの副審もやっているからね。 注目株として覚えておきましょう。
>>500 のもどうやらかなりヤヴァめだったようだが(ゴールネットの天井にボールがささったとか・・・)
1回戦で、Vゴールってわけでもなく、しかも勝ったチームは2回戦で負けなんで小さくまとまりそう。
主審は栃木の方が大物だからJ的にはそっちの方が気になるか。
でも悪いのはゴールキックの旗を揚げた副審である可能性がどうも高そう。
510 :
:02/11/10 23:26 ID:jVTknCdA
>>509 上野優作を出した真岡高校が二回戦負けしたんだ…
ところでその副審はJに関係ないよね
岡山の決勝の件はニュー速にスレ立たんかな
512 :
:02/11/10 23:27 ID:jVTknCdA
>>510 自己レス
出した→排出もとい、輩出した
かなり昔の話の上にスレ違いスマソ
513 :
ポンカン :02/11/10 23:37 ID:8U2AmJgA
いやー酷いですな。 これじゃ選手が可愛そう。
この試合で引退になってしまった選手多数であろう負けチームは当然として 勝ちチームもこんな釈然としないことで全国決めて複雑だろうな・・・
515 :
:02/11/11 00:11 ID:51zIQBvA
スパサカで見たんだけど、セレッソ−水戸の主審も酷いね。 あれ絶対PKじゃないじゃん。セレッソが0−1で負けてたところの降って沸いた様な PK。あれで完璧に流れが変わった。やっぱ昇格争いしてるチームと下位チームじゃ 扱いが違うって事だろうか?
516 :
ミカエルT世 :02/11/11 00:51 ID:DlEnhMvo
>>424 >>425 フレーリッヒ
漏れは昔Jに来てたのはルッツ・フレーリッヒって記憶してたから
検索してみたら
同一人物(フルネームがミヒャエル・ルッツ・フレーリッヒ)だった。
ちなみに95年にJで笛を吹いてる。
WOWOWでも時折見かけたな。フレーリッヒ氏。
この間はマルクス・メルク氏(W杯日本−ロシア戦の主審)が笛を吹いてた。
今日の作陽 可哀想。。。 今までサッカーを何百試合も見てきてるけど アレは酷すぎる。完全に入ってるし。 こんな判定がまかり通るスポーツって・・・
518 :
:02/11/11 04:04 ID:Xzc3hJZp
アマチュアの試合だったから「かわいそう」で済むけど これが toto の対象試合だったら・・・どうなる?
519 :
503 :02/11/11 08:18 ID:9+UXegkU
>504 ありがトン。
520 :
:02/11/11 14:29 ID:lV0wMEy4
>>487 のソースになる物どっかに無いか?
ニュー速にスレ盾依頼逝こうと思うのだが。
521 :
:02/11/11 14:35 ID:xyqp/PPs
岡山の試合、副審はなにもアピールなしだったの? さすがにグランド入ってでも主審に伝えないといかんのでは・・・ ・奥谷(広島-神戸) 変な笛なく良かったです。ビロングのファウルをPKにしたのは厳しいが後ろから突付く形で許容範囲かと。 ・上川(磐田-柏) PKの判定抜きにしても、ひどかったです。カードの基準が分らない。 リカルジーニョと福西にもう1枚イエローが出ておかしくなかった。どっちもイエロー出たファウルより、 カードの対象にならなかったファウルの方が悪質だったと思うんだが。
522 :
:02/11/11 15:32 ID:zQI+FrzW
>リカルジーニョと福西にもう1枚イエローが出ておかしくなかった。 禿同。両方ともピッチから出されても仕方ないほどのプレーだったね
523 :
p :02/11/11 16:04 ID:ZulmIL2c
524 :
:02/11/11 16:37 ID:FuUySj+/
問題の岡山決勝の副審ですが、ハーフウェイラインに向かって走りゴールのジェスチャーだったそうだ。
525 :
:02/11/11 19:45 ID:AZcNp/1B
526 :
U-名無しさん :02/11/11 20:45 ID:KVtzPcHi
岡山の件、主催の日本TVか読売新聞あたりに苦情入れるか。
527 :
** :02/11/11 20:54 ID:0fU6OJrI
岡山の件についてのおさらい Vゴール方式の延長戦での出来事。 ボールは間違いなくゴールへ、但しゴール内の鉄棒にあたりボールはグランドに跳ね返る。 主審はポストに当たったと勘違いし、そのままプレーを続ける。 副審はゴールの合図をする。 試合は幻のVゴールを決められた方がPK戦で勝利。 岡山県協会は判定を変えない方針。 といった所か
これで人生が変わるやもしれぬフットボーラーがいるかと思うと・・・・
529 :
U-名無しさん :02/11/11 21:59 ID:06DHltrD
>>528 たしかに・・・ DQN審判のせいでなぁ
抗議の手紙でも書くかな。 メールより効果有りそうだし。
さすがにageだろう
<2002最新ランク:11・9 付け> 1位:フィスカー(-)、2位:布瀬(↑)3位:北村(↓)、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:梅本(-)、9:上川(-)、10:山西(-) 11位:岡田、12位バプティスタ、13位:太田、14位:石山 15位:小川 16位:奥谷 17位:塩川 18位:柏原、19位:長田、20位:池田 21位:大西(弘)22位:蒲澤 23位:江角 24位:家本 25位:唐木田 【スターレンス★アワード】:布瀬 4つ目 今回は青木氏の話題で盛り上がってますので地味に布瀬に。青木氏って今まで どこの試合の副審をやっていたのか気になる。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★★ 布瀬★★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 太田★ 恩氏★ 【2002ベスト(ワースト?)バウト 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル ◆もうすぐランク印?干し物?◆ :青木 隆(高校サッカー岡山県代表決勝戦で伝説を作る。J1副審にも登録されている。 今後干されるか、どんどん糞ジャッジを繰り広げるのか注目するところ)
534 :
:02/11/11 23:50 ID:ldoTKKYD
青木 隆 Takashi AOKI 1959/01/05 岡山 1994/12 J1が86 J2が9
535 :
U-名無しさん :02/11/11 23:52 ID:Fb+WKVkL
上川(磐ー柏)はどうなの? 判定が磐田よりっていうのは ある程度はしょうがない(ホームだから)かもしれないけど 特に柏FWの宇野沢は目を付けてたって感じだった。 宇野沢からみの接触プレーは全部ファールだし 押されてもノーファール。 それと笛の音が小さくてプレーが続けられてる所もあった。 (そのくせポイント違いとかの時みたいな ボールデッド時は大きい音出してた) が、カードの基準はイマイチはっきりしなかったけど 安易に出しすぎる事が無かったというのは 良かったかもしれん。 布施の時みたいにカードで試合をまとめようとすると ロクなことにならんからな。
高校サッカーの地方予選決勝はVゴール形式ではないはずだが・・・・・ 都道府県によって違うなら別ですが・・・。 でもひどすぎる・・・・
537 :
:02/11/11 23:58 ID:zAKtbU60
岡山の件を必死に書いてる奴は作陽の関係者か? 高校サッカーの出来事、しかも岡山の事なんて他の地方の人間は興味ないと思うぞ。
539 :
:02/11/12 00:14 ID:MNxMpr30
>>537 岡山に興味なくても審判に興味ある奴が集まってるんだよ、話題になって当然。
まあ、某高校の関係者は必死に話題を変えたいだろうな(w
>>538 そうなんだ。ありがと
でも、参加校の数とかレベルの違いがあるからトーナメントの形式の違いはしょうがないとしても、
試合の形式がバラバラっうのもいかがなものかと思う。
>>535 >特に柏FWの宇野沢は目を付けてたって感じだった。
ゴール前でのPK狙いに見えるプレーが多すぎるから
後ろ足を残して飛ぶ癖が特に目立つYO
542 :
:02/11/12 00:58 ID:S1wN8Gjb
>>541 この前の清水戦でのPKもシミュっぽかったからな。
審判にもそういう印象与えちゃダメだな。
543 :
○ :02/11/12 01:06 ID:4WJQgO+F
あまり話題にはあがってないけど、東京V−札幌の砂川もひどいね。 やはり優勝争いをしているチームには甘く、降格したチームには厳しいのか? 誰かビデオ持ってる人確認してみて。
544 :
U-名無しさん :02/11/12 01:46 ID:2RNR3BcI
545 :
/// :02/11/12 11:43 ID:O0+aby6l
濱名氏と岡山の青木、同じばーすでー 因果あり?
547 :
:02/11/12 11:46 ID:jlSF3r9S
548 :
:02/11/12 11:52 ID:jlSF3r9S
549 :
qq :02/11/12 11:58 ID:mQ5OBPEm
551 :
:02/11/12 14:35 ID:9nuxUw1a
作陽の例のシュート、奥の棒にすら当たっていないように見える。 ネットの張りすぎでネットに当たって跳ね返ったように見えるんだが。 むろんゴールイン
552 :
:02/11/12 14:36 ID:9nuxUw1a
左奥のネットに当たった後、跳ね返りで右奥の棒に当たって外に出た、 と見える
553 :
:02/11/12 14:40 ID:c//Q5vMc
> Bハーフウエイラインに向かって走りゴールのジェスチャーをする副審 これを見てゴールを認めないのはよほど判定に自信がないとできないと思うが・・・ この時点で、退席になろうとも監督は試合を止めて抗議するべきだった。 結果がでた後で抗議をしても判定を覆すのは難しい。 そこで試合をやめてしまった方があとの対応はしやすかったかもね。 作陽だけでなく水島の選手も被害者だな。 ところで高校サッカーの場合、マッチコミッショナーなるものはいないのか? 審判がダメなら主催者がビデオ確認して止めるという手もあったと思うが(これ禁じ手?) >SDC 乙 ・仙台-京都(吉田):普通 副審の旗に気付かず京都にPKを与えたが、副審に確認の上オフサイドを取った。 ちなみにそのオフサイドは副審のミスジャッジ。主審には大きなミスはなかった(副審はやらかしたが)。
つり下げ型のゴールネットじゃなかったんだね 決勝くらいまともなグランドでやらせてあげればいいのに… いずれにしてもかわいそう
555 :
たかだしずお :02/11/12 17:09 ID:GvY9e5BW
<1993年開幕時登録主審> 高田 静夫(国際主審)大野 辰巳(国際線審) 田中 賢二(国際主審)塩屋園文一(国際線審) 森津陽太郎(国際主審)山田 等(国際線審) 菊地 秀夫(国際主審)梅本 博之(国際線審) 舘 喜一郎(国際主審)山田 等(国際線審) 小幡真一郎(国際主審)菊地 光悦(国際線審) 岡田 正義(国際主審)十河 正博 太田 潔 <外国人招聘審判> サントリーシリーズ:マーティン・ボデナム(イングランド) ニコスシリーズ :ファン・カルロス・クレスピ(アルゼンチン) この中で、今も現役でいるのは、岡田、太田、梅本だけか。 舘 喜一郎氏は、お亡くなりになったし。 10年の歳月は長い。
557 :
:02/11/12 21:00 ID:nSg4NB6P
審判の中には、昔はサカーの名選手で鳴らした人っているのでしょうか? プロ野球の審判では、アマの名選手とか、プロ野球を辞めて審判になった 人とかいるんですが。
>>557 上川徹氏。JSLのフジタ(現湘南ベルマーレ)でFW。名選手かどうかはしらん。
代表歴も無さそうだし。
退職したけど、高田静夫氏も有名だったね。 爺雇に憎まれてた(w 「緑のユニフォームを着ている」
561 :
:02/11/13 09:40 ID:oYtrOHID
止めて見ると、まず左のポストに当たって跳ね返りがゴール奥の地面のところの横棒に当たって それから右のポストに当たって前に転がった模様。 GKは奥の棒に当たったあたりは、転がって上を向いていたのであまり見えて居なかった模様。 主審も何故か真横を向いてバックスタンド側副審を見ていて、奥の棒に当たったあたりは見ていなかった模様。 それでGKの反応を見てノーゴールと決めつけたっぽいが、 それなら、それ以外の選手や周りの状況を何故無視したのかが謎。 見ていなかったなら、素直に副審に訊きに逝け。
562 :
:02/11/13 12:26 ID:0A3TF4Ro
青木隆とモレノの一騎討ちだな。 今年の特別賞
563 :
:02/11/13 13:45 ID:xa8X7d2i
日本も世界に負けてないな
564 :
たかだしずお :02/11/13 15:31 ID:7SQE6G/K
1994年開幕時登録主審 舘 喜一郎(国際主審) 高田 静夫 森津陽太郎(国際主審) 十河 正博 小幡真一郎(国際主審) 菊地 秀夫 岡田 正義(国際主審) 田中 賢二 太田 潔(国際主審) 塩屋園文一(国際線審) 小川 佳実(国際主審) 梅本 博之(国際線審) 砂川 恵一(国際主審) 大野 辰巳(国際線審) 菊地 光悦(国際主審) 松崎 康弘(国際線審) 片山 義継(国際主審) 濱名 哲也(国際線審) 布瀬 直次(国際主審) <外国人招聘審判> ゾラン・ペトロヴィッチ(ユーゴスラビア) ベント・ボルイェソン(スウェーデン) アルベルト・テハダ・ノリエガ(ペルー) ルーネ・ラーソン(スウェーデン)
565 :
_ :02/11/13 16:20 ID:7SQE6G/K
age
566 :
:02/11/13 16:32 ID:t8D8jd1B
567 :
t :02/11/13 16:52 ID:K35sOiN3
高校教師と審判、二足のワラジの人もいます。 俺の高校の監督。
568 :
:02/11/13 16:55 ID:y9IfcpuF
岡山の件は本スレでやるとして、こういったケースの場合プロ・アマ含めてどのような対応するべきだと思う? あと、海外の例あるなら教えてほしぃ。 おいらは、ミスジャッジ認定+主審への制裁は行うが 試合結果の取り消しは無し、だと思うんだが(審判が4人いてそのまま続行して最後までやっちゃったんだろ)。
569 :
:02/11/13 18:25 ID:ow9CFhuX
>>568 勝った方の監督が再試合を求めない限り難しいだろ。
昔、アーセナルが相手に返したプレゼントボールを カヌが奪ってゴールしちゃった件で、再試合ってやった?
>570 やった
>571 サンクス。
いdが恩氏だから記念
574 :
:02/11/14 08:55 ID:NPVtTw7e
575 :
たかだしずお :02/11/14 14:44 ID:RdnWkeps
揚げ
>555と
>>564 に出てる審判の中でいい審判、ダメな審判は?
577 :
. :02/11/14 18:21 ID:JezggkjW
.
578 :
:02/11/14 19:31 ID:aVK4zALy
579 :
:02/11/15 05:13 ID:ZyOCe2J7
>>564 おお、ペトロヴィッチってレッズに入る前は審判もやってたんだ(w
580 :
:02/11/15 09:05 ID:O36G/86c
581 :
たかだしずお :02/11/15 14:41 ID:f1715iDZ
>576 なんだかんだと言っても、このころの日本人審判で いちばん上手かったのは、高田静夫につきるだろう。 その後に、小幡真一郎・岡田正義というところか。 このころの外国人審判は、どれも上手く思えた。 特に、ファン・カルロス・クレスピ、ゾラン・ペトロヴィッチは出色。 松崎は、94年から登場しているが、そのころもあまり上手くなかったような 記憶がある。 あと、菊地光悦がなんで国際主審になったのか、不思議でならなかった。
582 :
たかだしずお :02/11/15 14:49 ID:f1715iDZ
さて、J1副審担当・青木 隆だが・・・、 シーズン終了後、レフェリーインスペクターの採点をもとに らいシーズンのJ1・J2の主審・副審を決めるわけだが、 少なくとも、J1担当主審からは外れることは間違いないと思われる。 へたをすると、今週以降のすべてのJの割り当てから、消えるかも。
583 :
たかたしづを :02/11/15 14:51 ID:BExU6Y+y
584 :
たかたしづを :02/11/15 14:53 ID:BExU6Y+y
585 :
たかだしずお :02/11/15 14:54 ID:PbGinOos
この時期、来シーズンの新規1級審判員昇格の話題が出てくる。 平成14年度1級審判員候補者決定の件 8月に実施した2次試験(日本クラブユースサッカー選手権U-18)に合格した 14名に対して、関東・関西の大学および社会人リーグにおいて3次試験を実施した。 審判委員会で審議した結果、以下の9名を1級審判員候補者とした。 (1)伊藤 知哉(北海道;会社員30歳)(2)岡野 宇広(神奈川;公務員32歳) (3)相楽 亨(栃 木;会社員26歳)(4)東城 穣(埼 玉;教 員26歳) (5)村上 伸次(岐 阜;会社員33歳)(6)唐紙 学志(静 岡;会社員24歳) (7)井上 知大(兵 庫;会社員24歳)(8)小曾根 潮(京 都;教 員27歳) (9)廣瀬 格(京 都;教 員33歳) ※最年少;24歳 最年長;33歳 平均;28.3歳
586 :
:02/11/15 15:24 ID:kRg2Y48R
職業、大学教授とかフィナンシャルプランナーとかピアノミュージシャンとか、そんな審判はでてこないかな・・・ と無茶な望みを上げてみる。 >1級審判員候補者 候補ということはここから落ちる人もいるのか?
587 :
たかだしずお :02/11/15 15:29 ID:PbGinOos
>586 当然、不合格の人も出てくる。 まさに、いま最後のふるいにかけられているところだ。 今開催中の、全日本大学サッカー選手権大会に最終候補9人が 主審・副審として登場している。 マジスレになるが、9人とも合格目指して頑張って欲しい。
588 :
| :02/11/15 15:36 ID:N39kPX4p
589 :
たかだしずお :02/11/15 15:40 ID:PbGinOos
関係者ではないよ。 でもかつては、恥ずかしながら笛吹いてた。 あと、582のところで 「少なくとも、J1担当主審からは外れることは間違いないと思われる。」は 「J1担当副審・・・」に訂正。
590 :
:02/11/15 15:44 ID:/nG9BQ6S
>>589 ということは元1級だったんすか?すげ!
591 :
:02/11/15 15:46 ID:T+Mxv3pE
592 :
たかだしずお :02/11/15 15:51 ID:PbGinOos
>590 1級じゃないよ、残念ながら。
593 :
U-名無しさん :02/11/15 16:16 ID:iwDKOFJg
, ' ´ ` ` 、 ; `、 , ' ' ´ ` :, : 、::;' ::; :; ;' `, :、 ` ; ; .:,';' .,:'; :,' : `' :' ,: ´ ´ ,; `: ,、、, ;' ;: `' ; ' `: `` : ,' ;,',',' ,;' : ;' ; ´ , :' `、 : _,' , ' '
594 :
:02/11/15 18:42 ID:kRg2Y48R
>>587 ということは高校サッカーも要チェックな訳か。
>>591 レスさんくす。ビデオで確認した監督が抗議したのを協会の人間がなだめたってレスもあるから
これ本当なら、青木と同罪だよなあ。
595 :
:02/11/16 00:31 ID:6lHiNafu
買収を奨励しているようなもんだな
横浜FM vs 市原:梅本 博之 F東京 vs 清水:岡田 正義 鹿島 vs 広島:太田 潔 川崎F vs 甲府:鈴木 亮哉 水戸 vs 大分:山西 博文 福岡 vs 鳥栖:塩川 拓司 横浜FC vs 山形:西村 雄一
京都 vs 磐田:メンデス プラタス
598 :
:02/11/16 13:07 ID:meoelrJQ
C大阪-新潟:片山 義継 北村大先生きぼんだったのだが。
青木はどこ?
600 :
:02/11/16 14:37 ID:8m+1UiTB
岡田死ねよ
601 :
_ :02/11/16 14:39 ID:hHRFtKKx
岡田確変中!
602 :
U-名無しさん :02/11/16 14:45 ID:WCj2J2sb
ま た 岡 田 か (w
603 :
たかだしずお :02/11/16 15:28 ID:kQUxRKx/
青木氏は多分、少なくとも今シーズンは出ないだろう。 仮に出たとしても、すでに割り当てが決まっているものくらいか。 12月からの天皇杯も、難しいだろうなぁ。
605 :
たかだしずお :02/11/16 16:24 ID:kQUxRKx/
濱名氏は、来年1月が50才の定年。 したがって、今年が最後のシーズンだろう。
606 :
:02/11/16 17:31 ID:RELnqx/k
岡田は東京のFKが清水の壁に当たってゴールライン割ったのを 間近で見ていたのにゴールキックにしますた
607 :
:02/11/16 19:54 ID:wwFAaoxV
岡田・・・正直、バロンの相手への顔面キックだって 腰ぐらいの位置のボールを東京の選手が頭で弾きにきたところをバロンの足が入っただけだから 黄紙(結局2枚目)は可哀想すぎる。
608 :
:02/11/16 23:35 ID:WTbXf6fc
神戸−仙台戦の主審誰だったの? バンドに一発レドキタ━━(゚∀゚)━━( ゚∀)━━━( ゚)━━( )━━(゚ )━━(∀゚ )━━━(゚∀゚)━━!!!!
あんな見事な肘うち食らわせておいて何が不満だ?
610 :
:02/11/16 23:42 ID:Cq0gCoA+
バンドのは幼稚園児が審判でも一発レッドだろ
ギャルサポはあれがレッドなのは納得できないらしいです。
612 :
:02/11/16 23:49 ID:WTbXf6fc
調べてきた。 神戸−仙台 主審:柏原 丈二
613 :
_ :02/11/17 00:30 ID:c5oPJjgb
柏原さんの判定 納得 ばんど
>>611 ↓コレか?
>8160播 なんで?!
>☆みー子☆さん 2002/11/16 21:27
>どうしてあれがレッドなんですかぁ?!
>だって後ろにあんなにくっついてた人が悪いんじゃないですか?!
>なんか意味わかんないです。たしかに播チャン好きだから播チャンの味方っていう風に見ちゃうけど、
>なんかあれだけではどうしてレッドなのか説明してもらわないと納得できないんですよね。
>8161播 かなしい・・
>福岡県代表☆さん 2002/11/16 21:31
>あれはDFを振り払おうとしたときに肘が入って「肘うち」で1発退場だそうです・・。
>ほんとなんか納得はいきにくいけど・・審判に従うしかないですよ(泣)
播戸の奴は明らかにひじが入っているからなぁ。 DFがFWを抑えにかかるのは通常の行為だから 播戸のはだめだわな。 反則ものの抑え方ならDFに警告がいってるはずだよな。 結論 播戸はDQN。
608はバンドギャル。 あんなの話題にすらならん。
恩氏タン降臨か・・・
柏 −東京V 恩氏孝夫 札幌−名古屋 長田和久 大宮−湘南 石山 昇
619 :
U-名無しさん :02/11/17 12:15 ID:nJePWScO
恩氏キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━!!!!
620 :
U-名無しさん :02/11/17 12:16 ID:0784wb51
優勝にも降格にも激しく影響するこの試合に、恩氏、ですか。
621 :
:02/11/17 12:17 ID:ffmkJVuD
福西の肘はカードも出ませんでしたが?
622 :
:02/11/17 12:21 ID:ET1I3EF6
主審に口ごたえはイエローカード、 でも口づけは8試合の出場停止!? 先月、オランダのヘンゲロで 行われた試合で退場処分になった アマチュア選手が14日、同国のサ ッカー協会から8試合の 出場停止処分を言い渡された。 同選手は試合中、判定を不服として主審に抗議し、 1枚目のイエロー。その後も再び主審に食い下がり、 2回目の警告で退場処分になった。すると何を考えたか、 突然主審の頭を抱え込み、唇の上にブチュー。ア マ選手ということもあり氏名は公表されていないが、 この珍事に同協会の倫理委員会は「極めて不適切な行為だった」 として8試合の出場停止処分を言い渡した。
恩氏様が赤紙連発しますように・・・・
水戸ー大分 山西博文 どっちかつうと水戸よりの気もしたけど、 笛の基準が曖昧で普通にイライラした。 バック側副審安元(?)目の前の肘打ちアピールしる。 と、水戸サポ側で見てたんで思ったよ。 J2レベルですな
恩氏様、柏の選手を5人退場させてください
626 :
kani :02/11/17 12:48 ID:/Q5te2Bx
バンド赤だけじゃなくうちも黄5枚もらった・・・
627 :
:02/11/17 12:53 ID:QhUh+19K
ウケねらいでもしてるんですか?この試合で恩氏とは・・・
やっぱ協会は国際主審を恩氏にする気なんだろうな・・
最近の恩氏はきちんとしてるねぇ。 よほど上川や岡田の方がどうかと思う。
630 :
:02/11/17 14:38 ID:lF3WUK5x
恩氏普通じゃん・・
631 :
:02/11/17 14:44 ID:pFOZS1Za
選手に言われてからカード出す長田氏ね
632 :
:02/11/17 15:14 ID:h59bYbhX
名古屋に退場者キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!! ま、妥当な判断だけどね。
長田黄紙乱舞中
634 :
:02/11/17 15:28 ID:5Nb+VRQi
恩氏うまくなっているじゃん。やはりW杯のカシマでのお手伝いが功をそうしたのか
635 :
:02/11/17 16:09 ID:sb6xuh4v
札幌-名古屋 長田 基本的に良。ただしカードを出す基準が厳しい。 長田の場合、良と糞が紙一重なのが特徴なのだと分かった。
恩氏って名前だけで騒ぐのは最近、試合見てない奴か? ここのところずっと安定してるぞ
恩氏も普通の審判になり下がりやがったな。
638 :
:02/11/17 16:49 ID:U7JU2E40
スランプか恩氏?普通すぎるぞ。
もう恩氏は過去の人だな
柏ー緑戦見たよ。本当に普通の出来。 この調子でこのスレ的には過去の人になった方が恩氏の将来のためには 望ましいわけだが。世界に被害を広めるわけに行かないから。 それから昨日のプラタス氏を見習ってくれ。いいぞ>どこかのプロ審判のお方
>>637-639 まともな審判が増えてくれた方がいいと思うが、どうよ?
糞審は掃いて捨てるほどいるんだし。
642 :
:02/11/17 17:36 ID:aDTV++aI
梅本をどうにかしてくれ・・
梅本はもう無理だろ。定年退職を待つ以外。
644 :
_ :02/11/17 18:27 ID:zf+0/aeu
恩氏、後半終了直前、柏の選手に コーナーのフラッグを直すように指示。 柏の選手(名前忘れた)、直そうとしたが 「直せないよ」(壊れていた)とアピール でも恩氏、 「直すように!!」 そうすると、ボールボーイ君が きて一生懸命直し、観客の 拍手喝さいを浴びていた。 ややスレ違い。スマソ
昨日の梅本、普通だったじゃん<香具師のレベルからいって 中澤の一発赤も妥当だし
646 :
:02/11/17 20:10 ID:SCuxPl+E
俺、試合前にピッチを下見する恩氏を激写?した。 背が高いね。最近まともなので是非、日本のニールセンにでもなってほしい。
647 :
:02/11/17 20:44 ID:pFOZS1Za
>>646 ベッカムとニールセンみたいな語り草になったりしてな。
648 :
:02/11/17 21:27 ID:W6kGIeG3
649 :
:02/11/17 22:42 ID:+QqHwKyq
>>648 スレ違いでまことに申し訳無いが恩氏よりも、観客席の円状の妙な空間&中心にいる人物が激しく気になる。
何があったんだ?
650 :
:02/11/17 22:53 ID:USQMYiAR
>>649 凄い。気づいてなさそうな前のカップルいなければ完全に一人っきりだ
>>648 更にスレ違いで恐縮だが、
2nd開幕戦の長居スタでも同じような謎の円を見た。
あれは何者だったんだろう…
653 :
:02/11/17 23:30 ID:77n1hIbo
>>650 まんなかの奴がとんでもなく臭い屁をこいたとか?
656 :
:02/11/18 08:52 ID:TwVhSvke
657 :
:02/11/18 10:09 ID:exYg6pjd
カッコいいな、恩氏。
本物はキタに拉致されたとか>恩氏
>>654 駄目だ、ファソになりそうだ・・・
こうなったら世界に出て行けるトコまで行ってくれ。
661 :
:02/11/18 12:49 ID:QTpjKmyu
>>660 韓国代表の親善試合に呼ばれて確変する恩氏とか、萌えそう。
662 :
:02/11/18 15:10 ID:MbwwWqmP
TV観戦組だが、J1は「可もなく不可もなく」と感じた。 恩氏安定してますね。国際試合に出た途端に元にもどったりして。
663 :
たかだしずお :02/11/18 15:40 ID:49xaA7E+
>662 柿花和夫氏のように、国際主審たった1シーズンだけで取り消されたという 例もあるからね。 45歳まで続くかどうか。
665 :
清水エスパルスを愛する者 :02/11/18 15:50 ID:FpSscgKY
667 :
:02/11/18 15:54 ID:TwVhSvke
恩氏はランク下げしてもいいかもな。 あまり例外は少ないみたいだがいいでしょう。そろそろ。
>>667 恩氏はこの前(とはいっても10月頭ぐらいだけど)一回ランク下げたばっかだよ。
669 :
:02/11/18 16:40 ID:TwVhSvke
>>668 そっか。
じゃそのままでもいいか。
良い方にせよ、クソの方にせよ恩氏はカリスマになってきてるね(w
ttp://www.pia.co.jp/hot_sports/talkbattle/index2.html より
服部さんの毒舌が炸裂(笑
服部:
まあ、本当に頭にきた時はたまに言ってますけど。
あとは、手を出しちゃいけないってことですね、とりあえず。何か言われても、きついことは言わない。
去年の天皇杯で奥大介という横浜F・マリノスに行った選手がいるんですけど、彼が「うるせえ、このハゲ!」って言って退場でしたからね。
中山:
あれは大変だったんですよ。
レフェリーのところに行って、「抗議しただけでしょ」って俺が言ったら、「だってハゲって言ったんだよ」って。それはお察ししますって。
もう、何も言えなくなっちゃったよ。
服部:
ちょっとハゲてた方だったんですよね。
中山:
薄い人だったんだよね。
671 :
:02/11/18 19:52 ID:w5PnKhEu
>>670 主審 梅本博之
33分退場 奥大介 侮辱
674 :
:02/11/18 21:34 ID:jv29Av8N
<2002最新ランク:11・17 付け> 1位:フィスカー(-)、2位:布瀬(-)3位:北村()、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:梅本(-)、9:上川(-)、10:山西(-) 11位:岡田、12位バプティスタ、13位:太田、14位:石山 15位:小川 16位:奥谷 17位:塩川 18位:柏原、19位:長田、20位:池田 21位:大西(弘)22位:蒲澤 23位:江角 24位:家本 25位:唐木田 【スターレンス★アワード】:なし 今回はあまり目立ったものはなかったようなので。あと、ベストバウトを愛される呼称「フィスカード」にしました。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★★ 布瀬★★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 太田★ 恩氏★ 【2002フィスカード 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル ◆もうすぐランク印?干し物?◆ :青木 隆(高校サッカー岡山県代表決勝戦で伝説を作る。J1副審にも登録されている。 今後干されるか、どんどん糞ジャッジを繰り広げるのか注目するところ
>>664 >>666 あのネクタイは審判に支給されてるんでないの?
前に別の審判が付けてるの見たぞ。
水玉に見えるけど、サッカーボールね(w
678 :
たかだしずお :02/11/19 13:03 ID:Xe2W75rB
age
679 :
たかだしずお :02/11/20 15:09 ID:UaNYD5jA
もうひとつあげ。
680 :
たかだしずお :02/11/20 16:13 ID:UaNYD5jA
Jもあと2節。 J1・J2担当の主審・副審の評価も出揃う。 レフェリーインスペクターの評価はどうなるか。 そして、審判の昇格・降格はどうなるか。 みものだな。
681 :
U−名無しさん :02/11/22 01:35 ID:tlLKqwUj
age
682 :
たかだしずお :02/11/22 17:49 ID:CzKV0Cl5
age!
683 :
:02/11/22 18:56 ID:qnTYEmE/
恩氏のジャッジは上達しているのか?
684 :
U−名無しさん :02/11/22 23:28 ID:CpHLkV/k
とりあえずは土曜日分の主審予想 1) 仙台−札幌 松村 和彦 2) 市原−神戸 布瀬 直次 3) G大阪−京都 辺見 康裕 4) 広島−柏 メンデス・プラタス 5) 横浜M−名古屋 山西 博文 6) 磐田−東京V 岡田 正義 日曜分の予想はまた明日。
広島 vs 柏 主審:柏原 丈二 G大阪 vs 京都 主審:岡田 正義 市原 vs神戸 主審:メンデス プラタス
仙台vs札幌 主審:奥谷 彰男
磐田 vs 東京V:吉田 寿光 横浜FM vs 名古屋:上川 徹
688 :
:02/11/23 17:35 ID:kcO5yM7Y
柏原! 副審見ろやゴラァ!
689 :
:02/11/23 18:04 ID:2/0cxuqO
とりあえず、横国上川。 横浜遠藤のPA内の限りなくシミュレーションに見えるものをPKに取り、 横浜奥がPA内で思いっきり突き倒されたのをシミュレーションに取りますた。
690 :
U-名無しさん :02/11/23 18:24 ID:UWDuwH/c
磐田 vs 東京Vの第4審判、延長で4人目の交代認めず。 主審に注意される。
691 :
:02/11/23 18:42 ID:wIGG1jIu
今日のジュビ戦の審判は良かった 笛吹きすぎず、流し方もベスト
ジュビ戦の主審はそこそこかなりホームよりだったがまだ許せる範囲か 酷いのは副審 少し文句言われたら、オフサイド取りまくり いい加減にしろカス 第4審まで協力してるし(w
693 :
:02/11/23 18:52 ID:0kMD2btZ
284 名前:U-名無しさん 投稿日:02/11/23 18:50 ID:8qLc//p6 しかしレフリーにいくら払ってんだ それに福西は攻めオンリーな選手だ あたり構わずファールでしか止められず、コースに入って奪ったのが1回程度か それに名波は羽毛を超えた(w Jで良かったね、レフリーが守って・あ・げ・る?
695 :
:02/11/23 19:11 ID:5iMgNzQR
355 名前:U-名無しさん 投稿日:02/11/23 19:06 ID:8qLc//p6 氏ねーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー 今日は寝るか 明日の方が面白いはず
696 :
名無し :02/11/23 19:39 ID:nNDco3Zy
仙台札幌の奥谷 マルコスが点決めた後看板飛び越えてったんだが、お咎めなし この時点でマルコス1枚カード貰ってるから退場だと思うんだけど それともまたルール改正されたの?
697 :
:02/11/23 19:56 ID:ZtXBmaHr
>>696 奥谷の頭の中身は海外仕様。
きっとユニ脱いでもOK。
698 :
:02/11/23 19:58 ID:MeRDGlM+
>>690 緑的にはハユマが出て来れなかった方が
結果的によかったという罠……。
どうでもいいことかもしれませんが、鶴見緑地で開かれている 全国地域リーグ決勝大会にJ2組がきています。こんな感じ。 (2日目) 静岡FC−アイン食品:主審・塩川、副審・穴沢 佐川印刷−ヴォルカ鹿児島:主審・西村、副審・田辺 (1日目) アイン食品−ヴォルカ鹿児島:主審・田辺
701 :
:02/11/23 22:26 ID:2FtaYIOq
>>700 で、毎日のように赤紙黄紙が乱舞しております(w
Jで溜まったストレスを発散させているのでしようか。
702 :
U−名無しさん :02/11/24 00:14 ID:jL8KKdqq
日曜日主審予想(J1) 1) F東京−浦和 辺見 康裕 2) 清水−鹿島 松崎 康弘 日曜日主審予想(J2) 1) 山形−C大阪 山西 博文 2) 湘南−川崎 蒲澤 淳一 3) 甲府−横浜C 高山 啓義 4) 新潟−水戸 大西 弘幸 5) 大分−福岡 泉 弘紀 6) 鳥栖−大宮 小川 直仁 3)
>>689 後者は前者の帳尻あわせという事でしょうな。
今週は磐田−東京Vの第4審判で決まりでしょ。 延長4人目交替可のルール2年目なのに知らないんだから。(あえて忘れてたとは言わせない)
705 :
_ :02/11/24 12:46 ID:QZv6mUC9
山形−C大阪 砂川 恵一 湘南−川崎 長谷 忠志 甲府−横浜C 片桐 正広 新潟−水戸 長田 和久 大分−福岡 高橋 佳久 鳥栖−大宮 松村 和彦
清水 vs 鹿島:片山 義継 F東京 vs 浦和:太田 潔
708 :
:02/11/24 14:55 ID:7HBpk+Dv
大分-福岡戦、ロスタイムにPKキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!
山形−C大阪 砂川 恵一、微妙なゴール取り消しが一件。取り急ぎ報告まで。
711 :
:02/11/24 16:53 ID:0skuOrhW
>>704 だねえ。
恩氏・布施・大先生クラスの大乱舞した人がいない限り
あれで決まりかと。
※ 勝又 光司 Koji KATSUMATA 1969/05/18 静岡 2001/12 J2副審12回 ※今年度新規担当審判員 今年度新規担当でルールを教わらないはずないのにあれ。 立派に記事になったし、短い審判人生だったな。
青木レベルの誤審でもやらない限り、そんな簡単にお払い箱にはならんだろ。
714 :
きよし :02/11/24 20:05 ID:a97NSH/a
ここでは結構評価が高いのはなぜだ? 今日の潔は今までの中でも最悪だったし メインの線審も自分の意志では旗揚げられず・・・シロートか? 来年こそJで笛は吹いてもらいたくないな〜
関係ないかもしれませんが、 インカレの決勝、恩氏でした。 ファールの基準が一定しないんでラフプレー多発。 黄紙2枚で退場あり、ほかにも何枚か黄紙。 (ただしPKの判断は妥当かと) ボールを足に引っ掛けてたりもしてた。 どっち寄りでもなかったし、勝敗に直接結びつきはしなかったけど酷かった気が。
>>714 評価は高くないだろ。
ワースト13位だから。
もっとインパクトのある誤審をした奴が多いから、
その位置なだけだし(w
717 :
U-名無しさん :02/11/24 20:34 ID:tIq+d8+T
今日の東スタ FC東京−浦和 太田とメイン側線審はどうよ。
どうでもいい&板違いだけど RCK−フェイエにヨル光臨。スカパー見れる人は注目!
>>709 単に2プレー前のファール取っただけのような気がする。
笛吹いて止めるより影響でないところはできるだけ流していただけという印象。
何度となく止める意味のないオフサイド取らずに試合続けてたし。
720 :
FC-名無しさん :02/11/25 01:56 ID:3wLV4mGh
東スタ 太田は良かった部類、線審もまぁまぁ。 ところで大学サッカー決勝、(国士舘−筑波)主審恩氏だったよね 赤出てたけど、普通だった??
721 :
U-名無しさん :02/11/25 02:15 ID:j4QsQj11
>>706 逆。大分-福岡が松村。
鳥栖-大宮が高橋。
で、大分-福岡の松村。ロスタイムPKあったけど、今日はまあ妥当か、と。
互いにモチベーション低かったので、問題にしてない節もあるが。
清水−鹿島の片山、思いっきりファール流しまくってたなあ。
今週のスターレンスアワードは勝又光司できまりだな。
新潟−水戸 長田 和久 笛自体は至極真っ当だったけど 新潟の高橋に出した2枚目のイエローで 退場者が出て試合が壊れちゃったね (打ち合いになり面白くなったが・・・)。 1枚目ならイエローでも良いんだけど 2枚目にしては簡単に出しすぎた感じ。
>>719 >2プレー前のファール
ってどれよ。クロス上げるシーンにはなんも問題なかったし、リスタートの
位置からもシュート直前のDFとFWの交錯がファール対象かとは思うが。
しかしあの程度で笛吹いてたらCK時のゴチャゴチャなんてどうするよ。
726 :
:02/11/25 15:06 ID:bUtKSYgK
片山(清−鹿):普通 ファウルとったり、急に流し始めたりどっちのチームにも不安定でした。 致命的なのがなかったので、限りなく悪いに近い普通です。 上川(横−名):普通 横浜の得点は、Jの審判ならPK取るのは珍しくない(シミュレーションだけど)。 ただ国際審判ならもっとシッカリしろ!それ以外は安定してた。 奥のPK取らなかったのは、直前のプレーでも倒れてたので印象悪かったのだろうし、 あの程度ではPK吹かないのは妥当。 4審(磐−V):悪い よりによって優勝のかかる試合。しかも主審に確認したということは本当にルール知らなかったのかと。
727 :
:02/11/25 17:37 ID:lshXx9ig
アジスタの太田はガスよりだったな。 まぁ、ホーム寄りだから良いんだけど、メイン側の線審は確かにヘボかった記憶がある。
728 :
:02/11/26 01:00 ID:chVkCGvf
>>726 >上川(横−名):普通
>奥のPK取らなかったのは、直前のプレーでも倒れてたので印象悪かったのだろうし、
>あの程度ではPK吹かないのは妥当。
PK取る取らないはともかく、あれをシミュレーションに取るのは明らかに誤審。
てか、上川って最近シミュレーションの取り方がかなりおかしくなってないか?
とりあえず、それだけ。
評価が普通というのには納得してるので。
729 :
U-名無しさん :02/11/26 01:15 ID:jgD/puNY
広島ー柏の柏原は普通に良かった つか漏れ柏サポ(漏れは暴れてませんが、、、)だけど 柏の選手に覇気が無かったってのもあるが どっちのチームの選手もまったりしてて 荒れる要素がなかったってのもある 多分だれがやっても同じって試合だった
ガスvsレッズの後半33分のジャーン・エメルソンの絡み MXTVの中継で見た感じだと、ジャーンがエメルソンを 突き飛ばして(これは完全にバックチャージ)倒れてもつれ、 エメルソンが起き上がる時にジャーンの喉元辺りを突き飛ばしてるんだけど、 これって報復行為じゃないのかな?カードはジャーン側にしか 出てないみたいだけど
キーパーへのバックパス思いっきり見逃して貰ってるからだろ>ジャーン
>>730 立ち上がろうとするエメに対して足を絡ませていなければ
エメにもカードが出ていたかもね。
733 :
:02/11/26 08:48 ID:IgNdYGSG
>729 副審がボールがラインを割ったと旗を揚げてるのを無視したあげくに、ファールを取って柏のFK それでもまだ副審は旗を挙げてボールが出ていたことをアピール。 柏原気づかず。 その間ず〜っとスタジアムから罵声が飛び交っていたがそのままFKさせた。 あれが点につながったら頃してやろうと思った。
734 :
:02/11/26 14:34 ID:Nbuz5MMt
>>728 > PK取る取らないはともかく、あれをシミュレーションに取るのは明らかに誤審。
そだね、カードなしで普通に流すべきだった。
F東-浦は前半までしか見てない。今のところ問題なし(旗を無視が2回あったが)。
磐-Vの吉田だけど、あと2,3枚イエロー出てもおかしくなかったと思う。
左からのドリブルをファウルで止めたのに田中になぜイエローでなかったんだろ?
あと、鈴木の副審へのクレームの付け方もかなり醜かった(オフサイドポジションだったけどボール頭の上こえていったし)。
<2002最新ランク:11・24 付け> 1位:フィスカー(-)、2位:布瀬(-)3位:北村(-)、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:梅本(-)、9:上川(-)、10:山西(-) 11位:岡田、12位バプティスタ、13位:太田、14位:石山 15位:小川 16位:奥谷 17位:塩川 18位:柏原、19位:長田、20位:池田 21位:大西(弘)22位:蒲澤 23位:江角 24位:家本 25位:唐木田 【スターレンス★アワード】:なし 今回もあまり目立ったものはなかったようなので。あと、注目株に磐田−東京Vの第4審判の勝又氏を加えました。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★★ 布瀬★★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 太田★ 恩氏★ 【2002フィスカード 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル ◆もうすぐランク印?干し物?◆ :青木 隆(高校サッカー岡山県代表決勝戦で伝説を作る。J1副審にも登録されている。 今後干されるか、どんどん糞ジャッジを繰り広げるのか注目するところ 勝又光司(延長4人目交代ルールを知らなかったDQN第4審判。副審を務める可能性もあるので注目)
736 :
:02/11/27 08:55 ID:HohcljBV
↑ 乙!で、age
737 :
たかだしずお :02/11/27 14:31 ID:GLviRZgm
あげとく
738 :
他サポ :02/11/27 14:44 ID:M7sgXNb4
ガス―レッズの太田はごく普通のレフェリング。 VTRで観ればそんなに酷いところは無い。 レッズサポは神経質になりすぎ。勝てなくて フラストレーション溜まるのはわかるが、それを 審判ばかりのせいにしてはいけないだろ。
739 :
:02/11/27 14:47 ID:HohcljBV
>>738 うん。「太田だから」という先入観があったのかもしれないけど、普通のジャッジだったよね。
740 :
他サポ :02/11/27 14:49 ID:M7sgXNb4
太田はJの中では一番安定した笛を吹くと思うのは 俺だけ?おいら逝ってよしですか?
741 :
:02/11/27 14:51 ID:HohcljBV
742 :
他サポ :02/11/27 14:52 ID:tukqX/Gk
逝ってきます・・・。
743 :
:02/11/27 14:57 ID:HohcljBV
744 :
:02/11/27 18:29 ID:TU8teprC
エメルソンの演技が気になって仕方ない。 ジャ-ンの首の上に膝立てといてその後、膝が痛い振りして 転がるのをみると何とかならんものかと。
745 :
:02/11/27 19:33 ID:UuB4lCaG
>738 ん?”普通のジャッジだった”〜大丈夫か?オヌシ バックパスのファールもとらないわ目の前でガスに当たって 出たボールもガスボールにするわすばやいリスタートすれば 意味もなく笛で止めるわで選手がいらついていたのが(特に Yなんかは・・・)目に見えてたし。 もしかして代表に出た事へのやっかみ? (最後にとられたFKなんかもそんな感じだったな〜) でもゴール前にいた福田がオフサイドになってないのはなんでだ?
確かに早いリスタートはほとんど止められてたな
747 :
:02/11/27 23:55 ID:M7sgXNb4
>>745 最後の山田ファールはVTRで確認したが、完全に
福田の上に覆いかぶさっている。福田オフサイド疑惑は
完全にオンサイド。VTRで確認しなさい。
リスタートに関しても、レッズ選手のリスタート位置が
あまりにもずれていたのでやむをえないと思われ。
>>742 太田は低いレベルで安定してる気がする。
毎回毎回それなりに突っ込みがいのあるジャッジをするが恩や大先生級の大爆発はほとんど聞かないね。
749 :
:02/11/28 01:59 ID:/C0nZs2l
では、おまえらが言うJの審判で一番無難な審判を 挙げてみよ。まさか岡田とか上川とか言わないよな?
とりあえず松村に1票。今年になってから特に問題になるジャッジはないはず。
砂川
752 :
:02/11/28 08:46 ID:gSK8Aw3W
>>751 砂川はちょっと最近落ち込み気味。
彼は吹かないタイプだから、それが良い方に出ればすごくいい試合に
なるんだけど、逆に荒れる事もあるという諸刃の剣。素人には(以下略)
753 :
U-名無しさん :02/11/28 09:21 ID:wOWXHVh7
審判スレ住民の皆様 終末の崖っぷち3試合の審判予想をおながいします。
754 :
:02/11/28 09:27 ID:CgyBE1Ls
札幌−広島(松村) 柏−G大阪(メンデス) 神戸−清水(砂川)
最もスタンドが荒れてて専用の日立台にはメンデスを豆乳するしかないよね。
756 :
:02/11/28 11:50 ID:R4lrIfn7
>>749 とりあえず、ランキングに入ってないという判断でみると・・・
松村、吉田、砂川、片山あたりということになるのか?
>>754 札幌−広島:岡田?
柏−G大阪:吉田?
神戸−清水:上川?
と予想してみる。
757 :
:02/11/28 12:13 ID:Q544EXey
松村、砂川はガスサポの敵です。 でもガスサポは他サポ連中と違って、いつまでも根に 持ったりしません。
758 :
:02/11/28 12:14 ID:CgyBE1Ls
>>757 敵です!と言い切っている時点で根に持ってるんとちゃうかと(ry
759 :
:02/11/28 16:05 ID:pQ+RvFqb
予想、754と756を足しただけ 札幌−広島:岡田 柏−G大阪:メンデス 神戸−清水:上川
760 :
あ :02/11/28 16:43 ID:uTMrGwyj
これらの試合で太田を投入したら、大波乱の悪寒
日立台へ大先生、走る
神戸−清水は梅本がいいと思います。
764 :
U-名無しさん :02/11/29 13:22 ID:By/ySqc3
柏は10節もメンデスだったからなぁ・・・。(柏−清水) 2nd柏 広島−柏原 東京V−恩氏 磐田−上川 清水−メンデス 神戸−岡田 市原−太田 横浜−長田 F東京−梅本 仙台−太田 鹿島−岡田 浦和−恩氏 京都−松村 名古屋−布施! 札幌−恩氏 神戸 市原−メンデス 仙台−柏原 広島−奥谷 柏−岡田 横浜−恩氏 F東京−松崎 鹿島−辺見 浦和−太田 大阪−長田 京都−梅本 名古屋−岡田 札幌−太田 東京V−山西 磐田−松村 広島 柏−柏原 鹿島−太田 神戸−奥谷 清水−吉田 磐田−メンデス 東京V−上川 名古屋−岡田 仙台−布施 京都−恩氏 市原−柏原 大阪−奥谷 F東京−片山 横浜−松村 浦和−松崎
766 :
:02/11/29 17:13 ID:vSPMMy1d
>>765 スゲ! グッジョブ!
桜VS新潟を無難にやった片山(京都出身)が同じ関西の神戸っぽいな。
広島は岡田か上川で。
柏はメンデスしかいないと思う。
片山は前節清水−鹿島で笛吹いたぞ。同じチーム2試合連続はないと思うが。
768 :
:02/11/29 19:17 ID:V7uGx2CL
あ、ホントだ。 じゃ、神戸は吉田あたりかな。
769 :
756 :02/11/29 19:28 ID:z6AQC3np
漏れが予想したときに使った、第7節からの主審一覧
札:松村・柏原・片山・吉田・布瀬・砂川・長田・奥谷
広:布瀬・岡田・上川・メンデス・吉田・奥谷・太田・柏原
柏:梅本・長田・太田・メンデス・岡田・上川・恩氏・柏原
G:砂川・松崎・片山・柏原・上川・岡田・松村・岡田
神:太田・辺見・松崎・恩氏・岡田・奥谷・柏原・メンデス
清:松村・恩氏・辺見・メンデス・吉田・布瀬・岡田・片山
ここからは完全に漏れの予想の延長だが・・・
○先週・先々週で降格がらみチームを担当した柏原は確実に消し
○メンデスは10月下旬に来日して、既に降格がらみチームの試合
をやってる(しかも日立台に1度降臨歴あり)なので、敢えて消し
てみる
○柏・G大ともに最近の試合で岡田・上川がきてるのでこの2人が
日立台に降臨することは無さそう?
なので、日立台に誰が来るのかが読めない・・・
また、岡田は先々週に清水の試合やってるので、ユニバ降臨
の可能性も薄そう。 →となると岡田が来るなら札幌D?
という結論でうpしたのが
>>756 。
770 :
U-名無しさん :02/11/29 22:36 ID:O91joyJO
ではいつも通り主審予想(今年最後の大仕事?) あえて他の方の予想とはちょっとはずしてみます。 1) 神戸−清水 松村 和彦 2) 京都−市原 辺見 康裕 3) 名古屋−磐田 岡田 正義 4) 東京V−仙台 布瀬 直次 5) 柏−G大阪 上川 徹 6) 浦和−横浜M 恩氏 孝夫 7) 鹿島−F東京 松崎 康弘 8) 札幌−広島 メンデス・プラタス
771 :
:02/11/29 22:41 ID:V7bJFAKL
しかし、ここ2節香ばしい審判が出てないんだよな・・・。
772 :
U-名無しさん :02/11/29 22:41 ID:O91joyJO
そういえば,去年の降格争い最終節は G大阪−福岡 レスリー・モットラム 東京V−F東京 片山 義継 神戸−横浜M 岡田 正義
>>771 本当は喜ばしいんだが、このスレの住人としてはそろそろスターレ(以下自粛
>773 さすがに最終節で香ばしいことが起きたら大変だろ。残留争い微妙だし。
775 :
:02/11/30 00:41 ID:ytI65XDP
いよいよ恩氏の復活のときですか!?
776 :
駒場より :02/11/30 10:31 ID:1/2AfgLb
主審:岡田 副審:廣嶋、中村 4th:蒲澤
神戸−清水 上川徹 名古屋−磐田 メンデスプラタス 東京V−仙台 布瀬直次 柏−大阪 片山義継 浦和−横浜 岡田正義 鹿島−F東京 松村和彦 札幌−広島 吉田寿光 京都−市原 ?
778 :
:02/11/30 12:05 ID:OdgtaXRg
上川か……退場者の予感。
追加 京都−市原 太田潔
吉田 臭ってる
781 :
:02/11/30 15:58 ID:wlMuwWU4
札幌戦、審判が一番ダメダメ。
782 :
:02/11/30 16:40 ID:lMePAPER
レッグラリアートにカードは出ないんですか(w
>782 あれ流したのは重大ですな。いくらもうGKいないからって・・・。
どう見ても一発レッドが妥当だよな
退場してたらキーパーどうするんだ・・・と考えたのかもね。 昔天皇杯で木山がGKやったの見た覚えはあるが。
名古屋−磐田 メンデス。 2ヶ所ぐらい「それは磐田の選手のファウルなんじゃ…」という場面があった。 終了間際のPKは、パナディッチが手を引っ張ったのはペナルティエリア外であったが、 実際に相手選手が倒れたのがエリアの中かどうか、自分の位置ではよく分からなかった。 スカパー等でビデオにとってた人の証言求む。 これらを除けばまあ妥当な笛だったと思う。
>>786 その試合は生中継なし。録画放送を待て。
788 :
:02/11/30 21:10 ID:ZTyH+M16
京都−市原 太田潔 市原の一点目のOKの判定、確実にシミュレーション。 エリア内で京都・鈴木慎吾のチャージに市原・坂本が倒されてPKの判定だが、 両者の身体がもつれて倒れたと判断した太田だが、反対側から見ると 坂本が一人で吹っ飛んでるのがバレバレ。確実に誤審の範囲内。 あと危険な接触プレイの基準が滅茶苦茶。
789 :
788 :02/11/30 21:11 ID:ZTyH+M16
OK→PKです。
790 :
:02/11/30 21:14 ID:DFkfWKK3
札幌−広島の主審の吉田寿光はアワード級でしたな。 あれだけ、両方のチームに負傷退場者が出まくる荒れた試合にもかかわらず、広島にはカード0。 広島側の反則はほとんど流し、前にも出ている一発レッドでも おかしくないレッグラリアートにも笛すらなし。 W杯のかの国の試合?と勘違いするほどに判定が偏っていました。
>>790 一応、こぼれ球をヘディングしようとした久保にビジュが
肘打ちしたのにお咎め無しというのもあったぞ。ありゃ、
偏ってたんじゃなくて、ド下手くそなんだと思うが。
792 :
:02/11/30 21:25 ID:lMePAPER
>>790 レッグラリアートには一応笛は吹いてる。その後その地点から小倉の
フリーキックで再開されたから。
>>791 お咎め無しというより良くあるプレーじゃねぇの?※ズビロの肘西とか
問題は明らかに木村健吾の必殺技を繰り出してるのに
誰でも解るカードも出さないのは下手でなく馬鹿っていうか糞
吉田はなんとか、広島を勝たせて 降格争いを盛り上げようとしたんだろうけど あまりにも露骨すぎたな。 弁護のしようがない。
やっぱり吉田がネタにされてたか。 かなり広島寄りだったのは、ある程度読めていたが・・・。 あの『レッグ』でカードが出ないというのは・・・。 最終節にアワードノミネート試合が・・・。
偏ってたかどうかは言ってもしょうがないけど、 ・広島側のFK これなら、GKはボールをプレーしたんだし、納得できんこともない。 ・札幌側の間接 これも、まぁただの「危険なプレー」との判断ならしかたない。 でもさ、札幌側の直接=ジャンピングアットか何かを取ったんだろ? だったら、少なくとも得点機会阻止だけでも黄1枚出るシーンだろうに。 あと、選手が頭を抑えて倒れているのを確認しているにもかかわらず、ゲームを止めないのも問題。 頭抑えてたらまず止めろや。
京都−市原 太田潔 すでに>788で報告がありますが、最初のPKは明らかなミスジャッジ。 他にも小糞垂れ流しの感あり。流すべきを流さなかったり、ファウルの基準とか。 ありゃ、見てる方もやってる方もイライラしますわな。 太田氏のジャッジを生で見るのは実は初めてだったのですが、 このスレでの太田氏の評価もむべなるかなと思わせる出来でした。 (ということは、太田氏としては「普通」なのかも?)
太田のはPKのミスジャッジは遠くて見えなかったのですが、そのせいか 前半の接触プレ−はことごとく京都ボ−ルだったと思います。 そのせいか市原の選手が攻めづらそうに見えました。 後半の途中からはかなり流してて、前半を考えると基準がわかりませんでした。
京都−市原 太田潔 テヘラソでやってもあそこまでホーム贔屓になることはめずらしいと思はれ 我アワード級目撃也!市原何度目だ?と思ったのは俺だけ? 799 メイン側の副審が笛が鳴ると同時に旗を振ったとき以外は 後半も太田ワールドは健在でしたよ 788、798 シミュレーション云々は京都の選手がひどかったかと 見慣れて当たり前になってるかもしれんがラフプレーも あれだけ長い間、引っ張られた状態でドリブルし続けるのは至難の業かと PAに進入したことで モ(゚∀゚)━ウ( ゚∀)━( ゜)━( )━(` )━ダ(Д` )━メ(´Д`)━ポ(;´Д`)━━━!!! となるのはしかたない 試合序盤を考慮して PA外のFK+鈴木慎?にイエローが漏れ的にはよかったなぁと そんな漏れはジェフサポ。つーか、試合中ブチキレ。つーか、長くて見にくいですね。
神戸−清水 上川徹 おおむね平穏なジャッジに終始。降格対象の神戸を勝たせよう/負けさせよう、 との意図を疑わせる要因も無し。つーか、とにかく清水がやる気無さすぎて、 球際でも特に厳しい競り合いにならなかったりしててもう。 「降格の掛かった試合だけに審判はマシ(あくまでもJリーグ首脳の評価)なのを」 ってJリーグの配慮をある意味台無しにしてた。
802 :
:02/12/01 08:14 ID:Mu/eyeUn
803 :
:02/12/01 09:29 ID:WopruDro
>>802 大爆笑
このキーパーは木村健吾ですか?(w
>>802 すげぇ(w
試合見られなかったからずっと気にはなっていたが、これほどまでだったとは・・・
確かにこれでカード無しはどう考えてもまずいだろ。
レッド+6試合くらい出場停止にしてもおかしくないって。
てゆうか、ロスタイム5分以上あったのか…
806 :
U-名無しさん :02/12/01 19:30 ID:TbTOctVQ
天皇杯1回戦、いかがでした? 博多の森(山城?)は、危険なファウルを何度か見逃してたけど・・・
>>805 下川が氏んでレッグラリアート男に交代するのに時間かかったし、
レッグラリアート食らった選手が倒れたりしてたからな。
808 :
:02/12/01 20:17 ID:yd7qTMCd
809 :
マリサポ :02/12/01 20:18 ID:tI4iq4xg
下川はウチで雇ってますが? あとニセ下川ってのもいますが、今年は2部でしたが?
810 :
:02/12/01 20:18 ID:Mu/eyeUn
>>807 なぜ下田と下川も間違えるヤシが2ちゃんには多いのか(w
それはともかく、ロスタイム5分は妥当だよ、試合見ていたけど。
811 :
:02/12/01 20:19 ID:Mu/eyeUn
元カキコから40分も立って同時に3連続ツッコミかよ!
下田。正直すまんかった。
>806 国際武道大−大分でしたが、主審がひどすぎ。 両チーム合わせて7〜8枚は黄紙出してたぞ。
814 :
:02/12/01 20:49 ID:oA8IaNLw
>>802 まあ、一応ボールには行ってたからな。一応。
でもなあ…
>>814 帳尻合わせたんじゃない?下田の負傷したのをファール取らなかったのと。
>>815 あれはどっちかというと下田のファールを取るべきプレーじゃん。
点になったから流して当然だけど。
817 :
:02/12/01 23:16 ID:XRdsTqa1
>>814 ボール行ってるとか、そんなレベルの話じゃない。
相手の選手と競るときに、あんなに足を上げていることがすでに警告の対象。
でも本当に珍しいプレーだよな。
フィールドプレーヤーならともかく、
普通、手を使えるキーパーはわざわざあんなプレーをする必要はないもん。(w
天皇杯一回戦:テイヘンズ−C大阪 谷内浩仁 とにかく流す。徹底的に流す。ちょっと接触して選手が倒れたくらいなら絶対流す。 副審の旗が上がっても、守備側がボールコントロールしてればオフサイドを 取らないってくらい、ただひたすら流しまくった90分。
819 :
:02/12/01 23:43 ID:rGRxyJVB
>>818 漏れも見てたけど、禿同
後半なんかロスタイム0分(w
でも、ジャッジ基準の一定さという点ではJ2の一部ヘボ審判陣よりは良いと思われ
820 :
:02/12/02 00:54 ID:8rq5hW1b
>>817 つか・・・GK林があれやったのってペナルティエリアの外だったから手は使えなかったからだと…。
DFが一人ついてるのにあんな凄まじい勢いでGKが出ることは普通ないってことだろ・・・
822 :
:02/12/02 02:21 ID:pDARB1Fm
天皇杯一回戦で山形に何かあったそうですが詳細きぼん。
>>822 山形スレよりコピペ。
後半酒井、松田の投入や永井のドリブルで攻めの形をつくりゴール前のチャンスが増え、
ようやく小久保が叩きこんで同点と思ったら、BHAからの転載にあるとおり、相手の2番(選手名は分かるけど敢えて名前は出さない)がボールを渡そうとしない。酒井がもぎ取るようにボールを取る。
そこまではよくある話なのだが、相手の選手がなぜか倒れ、それを見た審判が一発レッド。
さらにその選手は担架で一旦外に出されたが、現場の直ぐ横10数メートル前で見ていた私を含む山形サポ側には、
ボールをもぎ取っただけなのに、相手が倒れ担架で運ばれるようなものではないように見えた。まんまと審判がマリーシアに騙された印象が強い。
そこで流れは完全にホリコシに戻り、早い攻撃に耐え切れず決勝点を献上。
他にも引っ張っているようには見えないのに引っ張ったアピールや削り、後ろからの激しい当たりが試合を通してホリコシには見られた。
824 :
:02/12/02 08:22 ID:PFyoAZiV
>>823 演技力はさすがホリコシ、というべきだな(w
825 :
:02/12/02 09:04 ID:ifL4XXO2
>>824 ウマイ!ウマイな〜、あんた!座布団やる!
827 :
:02/12/02 14:06 ID:9FylVXrE
札幌-広島以外もあちこちであったみたいで。
・札幌-広島:吉田
すでにある通り、広島GK林の飛び蹴りにイエローすらでないのはおかしい。
他にも藤本のファウルが和波のファウルになったり。
開始早々の相川への遅延行為のカードも広島が相手が下がる間もなくリスタートしようとしたわけだし
上村の新居へのチャージもちょっと怪しかった。現場で見た人レポートしてください。
>>818 >とにかく流す。徹底的に流す。ちょっと接触して選手が倒れたくらいなら絶対流す。
同じタイプに1stでマリンがいたが、見てる側には面白いけど選手は休む間なくて死にそうになるんだよな。
しかし副審の旗も流すのはツワモノだな。
>827 相川のは妥当。意図的に足出したら、カードが出るのはしかたない。
829 :
たかだしずお :02/12/02 16:08 ID:T71fxu8c
メンデス・プラタス本日帰国。 ◆帰国に際するコメント 「93年に来日したときに比べ、日本のサッカーの質はかなり向上したと思います。 審判員については、主審へのアドバイスは、 『もう少し自信を持っていいと思います。 自分の実力や可能性を信じることは大切です。』 副審のレベルはヨーロッパと同じレベルで素晴らしいと感じました。 日本に42日間滞在し、自分の一番好きなことが出来てとても良かったです。 私の滞在をサポートして下さった皆様と、 この機会を与えてくださったJリーグに感謝申し上げます。 数年後、Jリーグは世界のトップリーグに名を連ねることと信じております。」 1stステージに来日した、レイフ・スンベリ、フェルナンデス・マリンも 副審のレベルの高さに驚いていた。
昨日の天皇杯、ソニー仙台vsJAPANサッカーカレッジの試合で 延長前半が12分で終了し、両軍選手が皆時計を指差して抗議するシーンがあったのですが、 誰か真相を知ってる方いますか? 単なる場内時計のトラブルかな?(それにしてはその後も時計動いてたけど)
831 :
:02/12/02 18:01 ID:9FylVXrE
>>828 thx テレビだと分らんかった。
>>829 副審のレベルが高いって、海外は日本よりも低いんだろうか、
それとも主審のレベルが低いといいにくいからなのか?
832 :
U-名無しさん :02/12/02 20:41 ID:Kf6L/l+M
柏ーGの片山氏 無難な試合運営だったな。 エジのイエローだけど 点を決めたあと ユニ脱いで サポーターの所に来て 2分くらいもみくちゃにされた(柏stは専用なんで看板は無い) ってのを総合され反スポでのイエロー。 烈しく妥当。 つか柏サポも失笑。
>>831 ワールドカップの時、ヒロミが副審のレベルはJリーグのほうが上。
と言ってたし、副審のレベルはそれなりなんじゃない?
<2002最新ランク:11・30 付け> 1位:フィスカー(-)、2位:布瀬(-)3位:北村(-)、4位:濱名(-)5位:恩氏(-)、 6位:松崎(-)、7:辺見(-)、8:梅本(-)、9:上川(-)、10:山西(-) 11位:岡田、12位太田、13位:バプティスタ、14位:石山 15位:小川 16位:奥谷 17位:塩川 18位:柏原、19位:吉田、20位:長田 21位:池田 22位:大西(弘) 23位:樺澤 24位:江角 25位:家本 【スターレンス★アワード】:吉田 (★1つ目) 今回は吉田で。あと、太田も1つうpしました。天皇杯でも続けますのでご報告お長居します。 ----------( *サッカー2大誌評価平均が3.9を下回った場合もう一個サービス )------- 梅本★★★ 布瀬★★★★ 松崎★★★ 長田★ 辺見★★ 濱名★★★ 大西★ 岡田★★ 石山★ フィスカー★★★★ 上川★★★ 家本★ 高橋★ 柏原★ 小川★ バプティスタ★ 唐木田★ 塩川★★ 山西★★ 太田★ 恩氏★ 吉田★ 【2002フィスカード 候補作品ノミネート】 ● 2002.5.12(日)主審・濱名:ナビスコ杯予選 横浜−市原 (14:00 三ッ沢) ● 2002.7.27(土)主審・フィスカー :市原−磐田 (19:00市原) ● 2002.9.7(土)主審・布瀬 :柏-名古屋(19:00柏) ★名誉会員★:ヨル ◆もうすぐランク印?干し物?◆ :青木 隆(高校サッカー岡山県代表決勝戦で伝説を作る。J1副審にも登録されている。 今後干されるか、どんどん糞ジャッジを繰り広げるのか注目するところ 勝又光司(延長4人目交代ルールを知らなかったDQN第4審判。副審を務める可能性もあるので注目)
みなさま、このスレ初心者のものです。 1つ質問なのですが、中村祐さんという方の誤審が一部で話題になっていますが、 この方はどういう方なのでしょうか? 一応、群馬出身で、今回の天皇杯1回戦で 群馬のチームをあからさまに勝たせたらしいというところまでは 分かったのですが。
>>831 副審のレベルもピンキリだろうな。廣嶋、上荒、手塚みたいに上手いのもいれば(奥谷、長田など主審ではアレな審判も副審では割かし無難にやってると思う)
蒲澤、二俣、高山、青木、それに阿部、武田みたいなDQNもいる。
>>835 確か去年仙台サポが中村に切れてた記憶があるが詳しくは知らん。
>>834 どうみてもフィスカードものでは
あと、フィスカード級ならトップ10入りでは、
犬が札幌戦で切れた前科もあり19位って甘すぎ
838 :
:02/12/03 07:10 ID:nhMIyvJW
>>837 あの程度ではフィスカードはもらえないよ。だって試合には影響してい
ないもの。試合そのものをぶちこわすレベルでないと。
吉田は長田と一緒で基本的には良、たまに目立つ糞をする審判だから
順位的にはこんなもの。恩氏、北村のようなあとどれだけ無難でも永遠
に印象に残るような超弩級の糞をひるわけでも、その他のトップ10の
ように安定した糞笛を吹くわけでもない。
839 :
:02/12/03 08:02 ID:lNhOLZoX
他のフィスカード試合と比べても ネタ的には勝るとも劣らないと思われ。 審判の判定だけであれだけ爆笑したのって 本当に久しぶりだよ。 試合は、試合をコントロールできず、両者のチームに 負傷退場者が続出していた時点で十分ぶちこわれていたかと。
840 :
:02/12/03 09:36 ID:nhMIyvJW
>>839 負傷者が出たのは別に吉田の笛が原因じゃないし不可抗力。
そのせいで試合の結果に影響が出たわけでもないし、「ぶちこわし」て
いないというのはその意味。
広島が上村を代えなかったのは広島の事情だしこれが降格のかからない
試合だったらとっとと代えてただろ。
841 :
:02/12/03 09:58 ID:3o1Cz8c7
>>840 そうだな。下田の負傷は不可抗力だ。
相川と下田の気迫がぶつかりあったという話だもんな。
上村は元々怪我持ちだからそれを圧して出場してた話だし。
吉田審判に問題ありだとしたら、林のレッグラリアートくらいか?
でも、正面からだし、故意のキックではないからレッドカードものでもなかったろう。
(PKは足が掛かってたし仕方ないと思われ)
というか、結局負傷が原因で退場したのは下田くらいでは?
しかも、ゴール時の頭と頭のガチでの接触。
842 :
:02/12/03 10:55 ID:fAo2iNPq
>>841 新居が曽田に交代したのは上村に突き飛ばされたためだよ。
あと森下のスライディングタックルに警告が出なかったのは不思議。
ジェフ戦のときは同様のプレーで警告してたのに。
843 :
:02/12/03 11:42 ID:3o1Cz8c7
>>842 あーそうだな。改めてそう言われると曽田途中からはいったもんな。
新居なんか目立ってなかったから忘れてたよ。
でも、フィスカードほどのレベルではないだろ。
844 :
:02/12/03 14:33 ID:166hOeyQ
>>843 あんだけ札幌がロングボールぽんぽん蹴ってたら追っかける主審も気の毒ではある(w
レッグラリアートのときもパスを出した今野のそばにいたから,ぶつかった瞬間は30mは後ろにいたはず
>>838 糞な時がひどいから順位的には15位くらいまで上がってもよいと思われ
そうゆう考え方なら、今年の恩氏は良審だからベスト10より下が妥当
去年までにとらわれ過ぎ
あと、主審ランクもJ1とJ2で分けた方がいいのでは
846 :
:02/12/03 20:07 ID:vOVRHTIh
>>845 あまり細かいこと言うなよ。
そういう細かい要求ばっかり増えると収拾つかなくなるだろ!
そんな風にならないために今の方法があるわけだし。
今のランクだと、カード出さない=良審
848 :
:02/12/03 21:53 ID:jYUg0v7H
>>846 ハゲどう。
恩氏があの位置にあるのも去年のままスタートし、恩氏越えするほどのものが
なかったから。
良審の良というのは実はあって無きもの。なぜなら無難にこなすのが審判の仕事なので。
なのでサッカー雑誌も良くて6が殆ど。
つまり、よほど良いジャッジでないとランク下げも難しいだろうなと。
で、良いジャッジとは何か。
個人的には去年のトヨタカップの審判みたいに細かいものを見逃さなかったとかそういう類だと思う。
しかし、ここが、こう良いからという報告は殆ど無し。
長田を未だにレッズサポが嫌悪しているように一度ついた強烈な泥は中々落とせない。
849 :
:02/12/03 23:25 ID:cTUJV5Wu
今までの感じでよい。特に蟹サポの怨念カキコは酷いので、やっぱりまとめ役が必要だ。
サカマガでは吉田は6だった。 これはさすがに高いような気がするが、特定サポの怨念レスは惨めですらあるぞ。
851 :
:02/12/04 00:18 ID:KIJmUEK3
6? 目が腐ってるんじゃないのか?(w
852 :
:02/12/04 00:24 ID:FPWvbZI4
>>851 サカダイも5.5くらいじゃなかったか?「ややダメ」程度だろ。
5か5.5だったと思う。
要するに誰から見ても糞のフィスカードレベルの4点台以下じゃなかったのは覚えてる。
853 :
:02/12/04 17:33 ID:JckZA4Cd
http://home.att.ne.jp/gamma/0-0/ >テクノロジーとは
>ストックホルムで講演したスヴェン・ゴラン・エリクション・コーチは、
>フットボールの判定にも最新テクノロジーを導入して審判の負担を減らすべきだと主張。
>スヴェン・ゴラン・エリクション・コーチ
>「人が当たり前のように宇宙へ行く御時世なのに、フットボール界はいまだに原始時代です。
>スタジアムだってカメラの洪水なんですよ。
>なのに、どうして得点をめぐる重要な判定に技術が使われないのか不思議でなりません。
>フットボールの議論の原因はペナルティーエリアの中で発生したプレーが8割方を占めています。
>判定が疑わしければ30秒だけ試合を止めてビデオを視てみればいいじゃないですか。
>それで大概はクリアになるはずですよ。
>また、私は主審2人制も試してみるべき時だと思います。
>他のスポーツでも立派に成立しているシステムなのですから」
さて、新しい風は吹くのだろうか? ちとスレ違いかもしれないがスマソ。
854 :
:02/12/04 19:29 ID:eJpR6J4M
このスレのランクは酷いジャッジを繰り返さないと反映されにくいし、 ランクも一度に大きくは上下しないようになっている。 各チームのサポからすればそれが不満に映るのだろう。 (毎試合見てるサポと自チームとの対戦時しかみない他サポとで選手の評価がズレるようなものかと) 例えば1試合ごとに大きく変動するランクもあればいいのかもしれないが そうすると2つのランキングができてヤヤコシイ。 吉田に関しては順位に影響する試合には注意するということで(先入観もつのはあまりよくないが)
どうせやるなら、記録も載せないか 候補はPK・カード・退場者・負傷者などの1試合最多記録とか赤紙年間記録など 記録の種類はみんなで決める方向で
856 :
:02/12/04 22:53 ID:DkbKGnjH
あげ
吉田氏というと今季1stステージの開幕戦、京都−市原戦でいきなり10枚ほども 黄紙を出したことが印象に残っている。 今年は黄紙に厳しくなったんだなということで、別に糞なわけではなかったのだが。 吉田氏が基本的に良い審判であることには同意。 話題の広島−札幌戦は見ていないので判断できないが、 ランクインしたことが不思議な審判の一人ではある。 片山氏と吉田氏はランクインするようなことはないだろうと思っていたから。
858 :
:02/12/04 23:50 ID:3yM/Gafw
>>857 吉田の場合、ご覧の通りなぜか粘着に執拗に挙げられているからね。
どう考えてもそこまで酷くなくても、ある人には癇に障るところがあったのだろう。
サカマガ、サカダイがこぞって4点なのにここでランク印しないと考える余地があるが、
そうでもないのにフィスカードレベルと言い張る奴の方がどうかと。
ちなみに、吉田が祭りあげられたのは札幌−市原で市原が負けたあたりから。
そして、今回の札幌−広島と札幌の数少ない勝利を2つ出しているのが吉田。
ここまで粘着やる奴は札幌サポなのだろうか?ちょっと疑問だ。
859 :
:02/12/04 23:54 ID:3yM/Gafw
>>854 よほど大きなことやらかせば上位に食い込むけどね。
布瀬も、例の赤紙祭りで3位か4位につけてちょっとランクアップするためにそこから頑張った。
あいつは努力家だ。
860 :
U-名無しさん :02/12/04 23:55 ID:VtC0a8c8
今回吉田があげられたのは林のレッグラリアートにイエローすら出さなかったからだろ。
861 :
:02/12/05 00:00 ID:sOM0jwtX
>>860 そのワンポイントだけでは弱い。
あれは俺もどうかとは思うけど、正面から逝ってるプレーで、レッド級ではないし。
(かといって何も出ないのはおかしいと思うことには同意だが)
大きな誤審と言うほどではないだろう。
862 :
:02/12/05 14:12 ID:YydUPyUd
>>861 「足裏」見せてレッグラリアートにいったわけでもないしね。
863 :
たかだしずお :02/12/05 15:05 ID:9U9R00kH
ところで恩氏だが。 来シーズン、晴れて国際主審に昇格したら、 記念に板つくるか?
864 :
:02/12/05 15:17 ID:T9DV9jad
>>855 こっそりデータをまとめてますが、なにせ約束を守れない性質なので期待せずにお待ち下され
865 :
:02/12/05 22:48 ID:o2GsVLBd
>>862 足裏見せてたら、レッグラリアートを繰り出すのは無理ぽ。
まあ、それはともかく吉田は酷い試合でも試合の途中で
判定基準を変えることがないのは評価できると思う。
ただ、J1主審に昇格する前には、片方のチームに肩入れしているかのような
判定を繰り返して、観客の怒りを買うことが多々あった問題審判。
最近はかなりおとなしくなったな・・・と思っていたんだけど
また病気が再発してきたみたいですね。
866 :
たかだしずお :02/12/06 16:55 ID:teQJLMuv
あげ
867 :
:02/12/06 17:23 ID:Au1rpZct
裏を見せる見せないで決まるもんなのかなぁ… 正面から行ってるからお互い様だからレッドじゃないって言うのもどうかと エリア外に出て相当の助走からジャンプして 足を上げてプレーしに行ってるんだしレッドが相当だと思うけどなぁ・・・ 別に粘着でなく…危険なプレーに対してしっかりとしたジャッジが 与えられなかったことに疑問をもってるだけだけなんだけど 1つのプレーだけでって言うけど1つのプレーで 試合が変わっちゃうのがサッカーじゃないかなぁ
868 :
:02/12/06 18:44 ID:tqfQKjIl
足を高くあげた危険なプレー?
>>868 ルールブックをよく読むことをお勧めする。
相手の選手と競るときに相手の顔の高さまで
足をあげた時点で(当たらなくても)立派な反則だ。
さらに故意による反則で相手に蹴りがヒット&得点機会阻止
だったのだから一発レッドが妥当。
実際、キーパーはレッド覚悟のプレーだったと思う。
あの時間帯での失点は致命的だった訳だし
仮にレッドが出てもあの位置ならPKはないのだから
仮に退場になったとしても
キーパーの判断は決して間違いではなかったと思う。
870 :
:02/12/06 21:28 ID:f8lPKRVe
吉田は下田がすでに負傷交代していたからGKを退場させるのを躊躇したとしか思えない 「著しく不正なプレー」 いかなる競技者もボールにチャレンジするときに,過剰な力や相手競技者の安全に 危険を及ぼす方法で,相手競技者に対し片足もしくは両足を使って前,横,あるいは 後ろから突進した場合,著しく不正なプレーを犯したことになる。
871 :
:02/12/06 21:41 ID:mApNfns0
>>870 そうでしょう。空気読んだってとこか。
大体、替えもいないのに林があんなプレーすること自体アホ。
単なる判断ミスだけど、ホントにレッド覚悟だったら救いようがないな。
吉田をあのジャッジだけでフィスカードにするのはどうかと思う。
もう、吉田はこれくらいでいいでしょ。
あのジャッジだけというより、アウェーよりな所も問題あったけどな。 吉田も良審としてのピークは過ぎたと言う事で今後に注目しましょう。
873 :
868 :02/12/07 09:51 ID:6w/uTHkM
>>869 たしかに少々自信はなかったけど、
分かってない奴が多そうだから、そうじゃないかって指摘したのに、
なんでおれだけルールブック読めなんて言われなあんのだ?
>873 自意識過剰なバカはお前だけじゃないから安心しろ。 …いや、安心しちゃダメだ。我慢を覚えろ。社会に出てから役に立つぞ。
875 :
:02/12/08 02:02 ID:PEIbMDG6
保全
876 :
:02/12/08 02:27 ID:VtxoVVaE
得点機会阻止とは言い切れないと思ったけどね。 もうどうでもいいか。
話は変わって7日の日経の朝刊のスポーツ面になぎらキック事件のことが書かれていた。 その大西、今年はあまり目立たなかったけど(でも報告があった試合はどれも悪かったような気が) ポテンシャル的には7,8位ぐらいの実力はあるはずなので来年また何やらかすか注目ですな。
878 :
:02/12/08 09:32 ID:9DDbW5u2
なぎらキックか、J1しか知らない人は この事件すらまったく知らないんだろうな。
879 :
:02/12/08 17:59 ID:umgqE22e
まぁ、コンササポの粘着ウザイネ。 吉田に前もうちに勝たせてもらったくせにネ。 土下座で感謝しろや。
何か今日の天皇杯でスローインがオフサイドにならないこと知らなかった副審がいたらしいぞ。
881 :
:02/12/09 14:46 ID:IhNtrGRb
882 :
:02/12/09 17:25 ID:qS0DXZNW
吉田氏、柏原氏がプロ審判へ 国際主審の吉田寿光氏、柏原丈二氏が来季からプロ審判(SR)となる ことが明らかになった。12日の日本協会理事会で承認される予定。 ほんとにいいのかよ。おい(w
883 :
:02/12/09 18:37 ID:fy12hKn9
ということは、協会としては岡田、上川の次に評価しているのがこの 両名ということか。 まあ実際、目に見えてひどい糞というのはこの二人はあまりない訳で。 というと犬サポが暴れるか?(w
884 :
:02/12/09 19:35 ID:rgwkSn/G
>>883 犬じゃなくて、恩知らずの道民サポだと思う。
よっぽど犬サポと梟サポを争わせたいんだね(w
886 :
:02/12/09 20:56 ID:fy12hKn9
ブレシア-ユベントス戦でロスタイム7分取った審判にブレシアサポから 最後には「モレーノ、モレーノ」のかけ声が出たらしい(w しかしユーべのティフォージにモレノを糾弾する資格はないな。
887 :
:02/12/09 21:15 ID:sVy9hTCH
先週退場になったマジョルカのイバガサ,今週のレアルマドリッド戦に 出て来たのはいかがなものか? リーガではよく有ることらしいが(w
888 :
:02/12/09 21:21 ID:L/YRBHk0
>>887 一発退場なら次節出場OKだったような。
あれはセリエだったかな?
>>888 じゃあパンディアーニも次節(R・ソシエダード戦だったか?)出れるのかな?
今日はここまで
891 :
:02/12/09 22:21 ID:fy12hKn9
>>889 普通は次の試合も出られない。今回は再審査の結果。
>>887 試合後、審判に謝ったので、カードの色がレッドからイエローになった。
日本でも明らかな誤審には
試合後のビデオ判定で処分の軽減があってもいいと思う。
893 :
:02/12/10 09:32 ID:QTem6qBk
保守
>>891-897 ああ、なるほど。ソレがあったんだ、納得。
日本でも再審査制の導入キボンヌ。
説明ありがとう。
895 :
:02/12/10 15:26 ID:GHLbPHkT
天皇杯3回戦では誰が主役になるのだろうか・・・
896 :
ふらんす98 :02/12/10 15:30 ID:fkR6WsF5
あげとこう
898 :
:02/12/11 18:12 ID:GQFliDqR
?
899 :
:02/12/11 23:40 ID:otLULKSY
保守。 天皇杯はどうなるか・・・
もう一回保守
901 :
:02/12/12 11:15 ID:5LaihiKP
902 :
:02/12/12 12:04 ID:TdYGJzMX
>>901 本当に悲しいね。
きちんとやることやらないとこんなことになるわけですか。
どうするのが良かったんだろうね。
903 :
:02/12/12 12:18 ID:jjVDyVK7
フェアプレイフラッグの精神なんかどこにもないな水島工の監督は。
904 :
. :02/12/12 12:35 ID:9BjAhPXW
誤審を認め、審判のレベルの低さを認めた上での「試合の結果は覆らない」ってなら判るが、 最初から「審判は絶対だ」では、審判のレベルの向上は無いな
今日はここまで
906 :
:02/12/12 16:04 ID:BQGoYsbH
>>901 なんてこった。
ちょっとでも水島工の選手を責める気持ちを持った自分が恥ずかしいよ。
まったくオトナの都合ってヤシは・・・
>>901 貼ってくれてありがと。
A君のような人がまだいたことに救われる気がした。
が、筋違いは承知の上だが、水島工の香具師らは逝ってよしだな。
彼一人をむざむざ辞めさせてそれで良しか?
909 :
:02/12/13 09:08 ID:fJYNsyrj
>>907-908 「選手」ではなく、監督、校長・教頭など、まぁ概して大人の関係者を責めよう。
910 :
たかだしずお :02/12/13 12:18 ID:spxQds+9
さて、 そろそろ来シーズンの新規1級審判員の発表と 国際審判員が決定されるころだな。
明後日は祭りなのか・・・・
912 :
集計人 :02/12/13 19:17 ID:BD2HJY1o
J1 リーグ戦のみ対象(監督等に出された分は含んでません) 1試合当りのイエロー平均枚数 松崎 6.33 9試合57枚 バプティスタ 5.86 7試合41枚 スンデル. 5.43 7試合38枚 1試合当りのレッド平均枚数 バプティスタ 0.71 7試合5枚 布施 0.64 11試合7枚 フィスカー. 0.63 8試合5枚 スンデルがレッド平均でも4位にランクされてるのが意外でした。 平均枚数が一番少ないのは片山。 イエロー 2.23枚/試合、13試合で29枚。レッド 13試合で1枚もなし。 ちなみにロペスニエトは14年間で5.2枚、0.4枚だったかな?
913 :
集計人 :02/12/13 19:20 ID:BD2HJY1o
ずれまくり失礼。これ貼って私は消えます、また来週〜。 ホームチームの勝率 片山 0.85 13試合11勝2敗 吉田 0.85 13試合11勝2敗 長田 0.83 6試合 5勝1敗 ※J1担当は1試合だけの濱名は除く 片山・長田が来たらホーム側のサポは喜べばいいんでしょうか・・・長田の次は辺見。 勝率ワーストはバプティスタの0.29(2勝5敗)です。 #集計には万全を期しておりますが間違いがありましたら教えてください。
914 :
U−名無しさん :02/12/14 12:22 ID:3CEQw7ji
>>913 そのうち中村祐も入ってくるのかな?(天皇杯1回戦を見ちゃうとね)
916 :
U-名無しさん :02/12/15 12:43 ID:FHIblVmD
ヤング諸氏には天皇杯の様子を報告するよう、祈るや切。 香ばしい判定を下した審判にはもそもそと苦言を呈することとす。
917 :
駒場 :02/12/15 12:46 ID:Yux/b6mG
浦和―福岡 石山 昇
918 :
磐田 :02/12/15 12:48 ID:5pXQ/pJD
コミッショナー 成田 雅明 主審 辺見 康裕 副審 二俣 敏明、勝又 光司
919 :
:02/12/15 13:03 ID:nHpC9B2g
>>917 スタメン発表時のオーロラビジョンでは「石川 昇」だったんだが(笑
市原vs水戸 片桐 普通ですた
922 :
:02/12/15 20:04 ID:GqWynNWV
柏vsC大阪 トゥルコビッチが柏の選手に倒されてFKをもらった。 その時、激昂して、柏の選手を両手で突き飛ばして転倒させた。 審判の目の前で。で、トゥルコビッチが両手を合わせて泣き顔で懇願してイエロー止まり。 報復行為ってどんなもんでも一発レッドじゃなくてもよくなったのか?いま?
923 :
:02/12/15 22:08 ID:Yux/b6mG
924 :
:02/12/15 22:59 ID:GqWynNWV
925 :
:02/12/15 23:06 ID:GqWynNWV
トゥルコビッチもそれ(赤紙かな?ということ)がわかっていたから必死に審判に謝罪してたぽいしな・・。 イエローだと思っているのだったらあまりあそこまで真剣に審判にアピールもせんだろ。
926 :
:02/12/16 02:07 ID:f/4hnhnH
今年の新規1級は9名です。
927 :
:02/12/16 02:08 ID:xFvB0jYP
今日の味スタのレフェリーは 酷かったな。
>>922 =925は柏サポだと思われるので、セレッソサポからの視点で言わせていただくと、
主審、柏贔屓しすぎだろ。完全にダブルスタンダード。個別の事例を挙げればキリがない。
柏のバックチャージは流して、桜のショルダーチャージはファールかよ。ふざけんな。
トゥルコビッチは、ペナルティエリア内で二度倒された(後半アウェイ側へ攻め込む形だったので
目の前で見たが)のをいずれもノーファールと判定されたので、完全にキレてた。あいつが
あんだけ怒ったのははじめて見たような気がする。まあ一級品の糞審判ですわ>鈴木
929 :
:02/12/16 09:08 ID:2RA5U+Mr
>>928 http://www.nhk.or.jp/sports/emperorscup/kekka/match58.html んなわけないだろ?柏の方がイエローいっぱい出されているのに。
それにリカルジーニョが何度も倒されて、1度は審判の目の前で足かけられて倒れたのに流してやんの。
奴がガリガリだからすぐ倒れると思われてるのか?昨日の柏はへタレで、奴だけが頼りだったのに
(実際、セレッソもリカルジーニョを重点的にマークしてたようだし)奴へのラフプレーは完全に無視。
もう、ブチギレ寸前ですよ。あと、もちろん柏サポの視点だからかもしれないが、実はアウェイG裏のバックスタンド寄りで
試合を見てたから、わかったんだけど、トゥルコビッチの2度の倒されは、ボールにちゃんと逝っている。
まぁ、柏サポの視点なんで説得力ないだろうけども・・でもあそこのゴール真後ろよりは自分の位置はよく見える位置だったと思われ。
(メイン寄りだとトゥルコビッチの背を見る形になるのでわかりにくいところがあるのかもしれないけど)
>まあ一級品の糞審判ですわ>鈴木
ということだけど、これには同意。
930 :
:02/12/16 09:26 ID:hdgcQkWJ
柏の方がカード多く出された、贔屓なわけない、とのことですが、 もっと多く出されてもよかったと思われます。チミ達、フツーに試合荒らしすぎ。 リカルジーニョが倒されたのはトゥルコビッチも倒されたしお互い様としか胃炎。 (トゥレの件は現場真正面で見てたが足にいってた) ま、審判=糞ですな。
932 :
:02/12/16 10:21 ID:2RA5U+Mr
>>930 >もっと多く出されてもよかったと思われます。
これはセレッソにも言えたこと。
まぁ、どちらにせよお互い贔屓目にしか見えないからこれ以上の贔屓・どっち寄りの議論は不毛だな・・。
そりゃどちらかのサポとかアンチ感情とか入ってたら仕方ない罠・・・。
どちらにせよ審判=糞は決定ということで。
933 :
:02/12/16 10:22 ID:NZVpUaMM
両方とも感情的すぎてなw
934 :
:02/12/16 10:34 ID:2RA5U+Mr
贔屓目ということを論議したらキリないけど、ただ
>>930 のセレッソサポの方もこれは
見てただろうけど、トゥルコビッチが落合に倒されて笛がなって、直後すぐ起き上がって落合を両手で
突き飛ばして激昂してたのは報復行為だと思うんだけど、あれってレッドじゃないのかな?
あれは
>>922 じゃなくても気になった。今は基準とか違うの?
やっぱりシメオネにベッカムのちょんと蹴った行為でもレッドのイメージってあるからさ。
トゥルコビッチも自分で「やっちまった!」と思ったから必死になって弁明してたんだろうけど・・・。
935 :
:02/12/16 11:50 ID:AgJZ3ENA
つまりどちらから見ても糞だったってことでいいんじゃないの?
936 :
:02/12/16 12:06 ID:2RA5U+Mr
>>935 それはいいんだけど、キーパーチャージの基準みたいに最近報復への基準が変わったんかな?
と本当に単純な疑問です…。
さっきも言ったように「どっちより」の議論は不毛だから止めたいけど、これはちょっと気になったので。
今日はここまで
938 :
:02/12/16 15:51 ID:AgJZ3ENA
各チームのHPとかから昨日の主審を・・・ (確認できなかったとこは空欄だけど) 札幌−大分: 仙台−甲府: 鹿島−学芸大: 市原−水戸: 柏−C大阪:鈴木亮哉 浦和−福岡:石山 昇 FC東京−湘南:蒲澤淳一 東京V−大宮: 横浜−駒沢大:穴沢 努 清水−鳥栖: 磐田−国見高:辺見康裕 名古屋−大塚: 京都−横浜FC:大西弘幸 G大阪−ホンダ:塩川拓司 神戸−川崎F:長谷忠志 広島−新潟:田辺宏司 J1のチームが出てくるのに主審はJ2主審オールキャストだったのね。 味スタの蒲澤にはワラタ
939 :
:02/12/16 16:20 ID:bh2OTUa/
さりげなく
>>919 が無視されている辺り、ここの住人はもうモレノネタには
飽きたってことか。
北村大先生の審判講座よりスリリングだろうな。
西が丘は西村が主審だった。 微妙なところだが、ぎりぎり許せる範囲だったかな?
941 :
. :02/12/16 18:17 ID:1d4fEi65
札幌ー大分 原田秀昭 東京Vー大宮 西村雄一 清水ー鳥栖 中村祐 市原ー水戸 片桐正広
仙台−甲府: 唐木田
仙台ー甲府 主審 唐木田 まあ、普通。仙台サポはブーブーうるさかったが。 ただ折れ的には、後半(何分だっけ?)山下がPA内で倒されたのがちょっと?だったが・・・ 宮城県限定でのTV放送だったので、確認を取ろうにも、見ている人が少ないのであれだが。
944 :
:02/12/16 19:20 ID:fqZphBrZ
さて、優秀主審・副審は?
945 :
:02/12/16 19:24 ID:fqZphBrZ
主審:岡田 副審:手塚
とりあえず時間を置いて脳内冷却。
>>933 それは全面的に認める。テレビ放送の無い試合で、しかも各16会場で天皇杯三回戦が
あったもんで他サポもあまり来てないだろうから、第三者的なスタンスで見てた人の声は
出てこないのかな。
>>934 スマン、俺はそのシーンマジでよく覚えてない。主審に罵声飛ばすのに精一杯だったし(w
Jリーグアウォーズ、優秀主審賞が岡田正義、副審賞は手塚洋。
947 :
なにがしサン :02/12/16 19:25 ID:8z464SQs
最優秀審判賞:岡田正義 優秀副審賞:手塚洋
948 :
:02/12/16 19:25 ID:kV4cl26b
岡田かよ!
949 :
:02/12/16 19:27 ID:fqZphBrZ
来年は恩氏がいただくよっ!
>>934 倒された瞬間、アウェーのゴール裏は(#゚Д゚)ゴルァァァァ!!!となったが
突き飛ばした瞬間「え・・・今のはレッド出るんじゃない?」みたいな感じで
ザワザワッとなった。正直イエローは命拾い。
951 :
:02/12/16 20:31 ID:Zv5rOMUs
投票された数とか知りたいよな。
952 :
:02/12/16 21:11 ID:krhwYfVX
そろそろ新スレ?
953 :
:02/12/16 22:31 ID:H1hFzuwX
954 :
新スレ :02/12/16 23:55 ID:L9H6zHZn
955 :
:02/12/16 23:57 ID:RjXuQ6It
>>938 名古屋−大塚
主審:家元 政明 副審:土本 秦・間島 宗一
札幌−大分:原田秀昭 仙台−甲府:唐木田 鹿島−学芸大:北村大先生 市原−水戸:片桐正広 柏−C大阪:鈴木亮哉 浦和−福岡:石山 昇 FC東京−湘南:蒲澤淳一 東京V−大宮:西村雄一 横浜−駒沢大:穴沢 努 清水−鳥栖:中村 祐 磐田−国見高:辺見康裕 名古屋−大塚:家元政明 京都−横浜FC:大西弘幸 G大阪−ホンダ:塩川拓司 神戸−川崎F:長谷忠志 広島−新潟:田辺宏司
957 :
:02/12/17 02:18 ID:gRrvAh30
仙台ー甲府 主審 唐木田 流す。流す。とにかく流す。
958 :
:02/12/17 09:22 ID:W/QJ7Kco
今回芳ばしかったのは、鈴木と蒲澤かな? 蒲澤は昔から注目されてたよね
中村祐は今回は問題起こさなかったのか?
色々話題になってるけど、柏-C大阪の鈴木亮哉はとにかく糞。 各々のことは漏れがセレサポということもあって冷静な判断が下せないからやめるとして 試合中、走り負ける、とことん走り負けるので後ろからしか判定できない。 副審のオフサイドに気づくのにやたら時間かかる、流したのかな?と思った頃に笛を鳴らす。 試合をコントロール出来る能力が全くないのでおかげで大荒れの上、おまけにセレッソサポから 「あいつイエロー2枚目ちゃうんか!ゴルァ!!(本当は1枚目)」って罵声が飛ぶと改めてメモを必死に見直す始末。 自分で完全に舞上がってしまって試合内容を理解していない。 今年はJ2で散々、糞審判を見てきたがここまで糞なのは久しぶり。 この人J2でもあまり見かけなかったんですが、今年何試合くらい主審やってるのですか?
このスレ好きだなぁ。
962 :
柏に見に行った人 :02/12/17 13:37 ID:lHbXIi7P
>>「あいつイエロー2枚目ちゃうんか!ゴルァ!!(本当は1枚目)」って罵声が飛ぶと改めてメモを必死に見直す始末。 あったねぇ、それ。 「サポーターの野次に反応する主審を初めて見たよ」なんてスタンドでは笑いが起きてたしね。
963 :
:02/12/17 13:48 ID:kZsGIqTt
>>962 「サポーターの野次が直に届く」日立台だからじゃないのか?(w
964 :
粕-C大阪 :02/12/17 15:23 ID:iX+Y4X+o
主審:鈴木 腹心:不明(とくにバックスタンド側副審) とにかくクソ。 まずボディコンタクトに対する基準がまったくない。 時間帯によって違うっていうのもクソだけど、それ以前の問題で、 プレーごとに基準が違う。おそろしい。 そして足が遅くてプレーについていけない。いつも後から審判してる。 ポジショニングが悪く、中盤をウロウロして邪魔をしている。 トゥルコビッチへのファール(2回目?)は完全PKものだが、流す。 そして報復行為へは、流したお返しとばかりに、これもイエローどまり。 カードの基準もまったく定まっておらず。 GKなのにCKと指示し、副審がアピールしても「今回はいいでしょ」って感じで 見逃す。オフサイドのフラッグを見るのが遅い。2プレー後ぐらいに吹く。 副審もオフサイドの指示が遅く、プレーする意思を見せているのに流したり、 たしか柏のFK時に壁のDFが手に当てても気付かず。C大阪のGK下川もかなり 審判にキレていた模様。 天皇杯といえども、審判の研修じゃないんだからしっかりしてくれ>JFA
965 :
:02/12/17 15:28 ID:W/QJ7Kco
>>964 確かにバックスタンドの副審は糞だな。
ライン越えてスローインになる時に1度、2度じゃなくて、5,6回くらい
逆側のボールにしてたな。
後は、リカルジ−ニョが背後から削られているのにカードも出なければ流される。
1度、肘打ちで止められ、リカルジ−ニョ吹っ飛ばされたのに流されたのには参った。
場内騒然となってたな。
966 :
:02/12/17 16:19 ID:c8YDUwf1
>>965 タッチに出たときにどっちのボールか判断できなくて主審をずっと見ていた場面が相当
あったけど、主審もどっちのボールかわからなくて「こっちじゃないかな?」ってな感じで
適当に判断してる場面がたくさんあった。
こんな審判にまがりなりにもJ1の試合をまかせていいのか?といいたい。
968 :
U-名無しさん :02/12/17 18:16 ID:XZN4oxIq
糞審判祭りなのでage!
>>967 トゥルコビッチにかすって出たボールがセレッソのスローに
セレッソの選手がライン際でドリブルしたボール(割ってない)が
柏のスローになっていた。
ファールの基準もあまりに不安定。
どちらのチームにとっても糞審判だった。
>>960 >>962 渡辺毅にイエローが出たシーンだったっけ。かなり目の前だったしね。
確か前半に渡辺光輝がイエローもらってて、それを携帯なんかで見て、
そんで同じ渡辺で二枚目と勘違いしたヤシが俺以外にも結構いたはず。
971 :
:02/12/17 22:33 ID:3wj4nLkW
テレビでなかったのが悔やまれるな
972 :
:02/12/18 21:14 ID:205G3vGa
そうそう。
もはやマトモなのは岡田さんだけか…
つーか、名前だけで選んでないか? ここのスレ的には圧倒的にフィスカーな訳だが(藁
恩氏は・・・・スレ的に降格!?
976 :
_ :02/12/18 22:28 ID:bVxWFEhX
うん、降格。 今日はここまで
>>973 岡田は、市原・新潟のような体を入れての守備するチームの時に糞審ぶりを発揮
今年の市原の試合を調べると岡田が主審の時は全部完封大敗している。
>>975 ジャッジとしてはまあ納得なんだが、何故かやたらカードが飛び交う恩氏(w
ゲームコントロールしきれてないようなのでまだ来期も活躍はあるのでは?
>>978 死んだと思わせておいて突然確変しねーかなー?
恩氏、前半のみでハットトリック!(=赤三枚)とか。
| 「1000げっとー!!」をやってもいいですか? | \____ _________________/ /||ミ V / ::::|| /:::::::::::||____ |:::::::::::::::|| || |:::::::::::::::||│ / || |:::::::::::::::|| ̄\ ガチャッ |:::::::::::::::||゚ ∀゚) || |:::::::::::::::||_/ || |:::::::::::::::||│ \ || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ || |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . || |:::::::::::::::||∧ ∧∩ || |:::::::::::::::|| ゚∀゚)/ . || |:::::::::::::::|| .〈 .....|| |:::::::::::::::||,,/\」......|| \:::::::::::|| ̄ ̄ ̄ ̄ \ ::::|| \||
保守あげ
>>981 保守して、どうする?(w
埋め立てしていかないと。