■前代未聞の誤審！岡山決勝■Part4

>>929でいいの？

>>952

>>929、930、932があればひとまずOKと思われ

このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。

スレ立て、俺がやってみよう

■前代未聞の誤審！岡山決勝■Part5
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037717896/

＞再試合云々が問題の本質じゃないのですが・・・

そりゃそうだ。俺は当然無理って言ってるだけ。本質的な議論がしたいもんだな。

＞その誤審により、勝敗が確実に覆る｡

その確実さを判断するのは誰だよ。
今回のケースは確かに「確実に覆る」が、ロスタイムの決勝ゴールだって似たようなもんだと
言う奴もいるし、それは確実じゃないと言う奴もいる。けっきょく曖昧なんだよ。
再試合だろうが判定を覆すだろうが同じことだ。

別にロスタイムに点取ってもその時点で試合終了しないじゃん

>>958
「のこり１秒でも点が取れるから今回のケースと違う」なんてのは空論だろ。
おまえ今回のあれが1-1の後半ロスタイムで、ノーゴール判定と同時にタイムアップ延長突入だったら
「しょーがねえな」で諦めたか？

>>959
いや、だから「確実に覆る」場合は覆せばいいじゃない。ってことです。

ロスタイムの決勝ゴールだったら勝敗覆すわけにはいかないでしょうね。

諦めるとかじゃなくて、そういう事例があったらそのとき考えたらいいんじゃない？

>959
誰があきらめるの？
作陽は延長Vゴール取り消されても
その時点では「しょーがねえな」で諦めたんだろ？

俺が言いたいのは1つだよ

ロスタイムに点取っても試合は終了しない
延長Vゴールは決まった時点で試合終了

お前が「確実に覆る」の判断云々いってっから言っただけ

>>959
１秒でも残ってれば、普通に再試合。
今回の場合は再試合不要。作陽の勝ち。妥協案で再試合。
というのが真っ当な考え方。

が、現状ルールでは状況にかかわらず（誤審でも不正でも）、決定が覆らない。
それは、審判がルールを守ることを前提としているためで、
審判がおかしい場合に、対処するルールがないことが問題になっている。
よくある誤審と今回の件の切り分けはそのあたり。

そらから、人道面からみても、試合中、試合後の関係者の対応が酷すぎる。
現時点でも、公式に説明や謝罪がない。これも糾弾されるべき問題。

と、ガイシュツネタをもう一度語ってみるテスト。

高校サッカー選手権第１回戦
12月31日14:10から駒沢陸上競技場にて
２chサカ板の大オフ会を開くことが決定しました。（目標3000人）
岡山大会の決勝戦（作陽vs水島工業）において前代未聞の誤審があった。
１対１でむかえた延長戦に作陽の選手が放ったシュートはゴール奥の
ポストに当たって跳ね返った。誰もが作陽のVゴールを確信したが、
青木主審はノーゴール判定。結局PK戦となりPK5-3で作陽は敗れた。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1037293032/l50
http://homepage.mac.com/sakuyo/soccer/iMovieTheater57.html
この判定に抗議して本来準優勝校である水島工業の１回戦にて
「青木糾弾祭」を開催します。
当日は抗議のパフォーマンス（人文字、横断幕、プラカード等）
を企画しています。皆様のご来場お待ちしております。

書いたの忘れて半角うろついちまったよｗ

＞そういう事例があったらそのとき考えたらいいんじゃない？

また時間切れとかになるぞ。

＞ロスタイムに点取っても試合は終了しない
＞延長Vゴールは決まった時点で試合終了

その切り分けじゃ作陽が救われるだけじゃねーか。
不遡及の原則を覆すにしてはメリット少なすぎて話にならんわ。

＞審判がおかしい場合に、対処するルールがないことが問題になっている。
＞よくある誤審と今回の件の切り分けはそのあたり。

よくある誤審では審判がおかしくないのか？

＞人道面からみても、試合中、試合後の関係者の対応が酷すぎる。

連盟や主審の沈黙は、揚げ足取りのチャンスを窺ってる連中の責任も大きいだろ。
闇に葬っちゃいかんと思って誤審を認めれば「ほらみろ、じゃあ覆せ」と迫ってくる。まるで隣国のDQNだわ。
水工関係者のコメントについては何の問題も感じない・・・・ってそんなこと言ってねえか。

>>964
＞よくある誤審では審判がおかしくないのか？

散々ガイシュツだから、あとでログ読んでくれればいいが、
普通の誤審は、審判が「良く見えなくて見誤った」というものだろ？
オフサイドとかライン割った割らないとか。
これは、人間がやっている以上仕方ないといえる。

今回のは、審判が完璧な位置でボールを追っていて
障害物もなく、見誤ることが物理的に考えられない状況で
見逃している。これがアリなら最早なんでもアリ。
更に、プレイを見逃した場合、主審は副審に確認を取ることが
ルール上義務付けられている。主審はこれを行っていない。
これを、普通の誤審と同列に語るのはおかしい。

では、おやすみ

俺だって今回のこれがアリだとは思わん。
しかし全てがアリだったところへナシを持ち込む以上、
アリとナシの境界は明確にしとかないとダメだろ。
で、その境界を「見逃した」と「見えなかった」に置くってのは、
う〜ん、言われてみりゃ結構いいような気がする。

（Ａ）
サイドから上がったクロスにＦＷが頭で合わせ、
ボールはゴール右隅に飛んだ。
ゴール内にカバーに入っていたＤＦがクリアするが
ラインを割ったように見えた。
リプレイのスロー映像ではラインを超えているのが確認できたが、
審判の判定はノーゴールで、試合は続行された。

（Ｂ）
ペナルティエリア手前からのミドルシュートが
ゴールネットに突き刺さった。
詰めていたＦＷがゴール内に転がるボールを
再度ネットに蹴りつけ喜びを爆発させた。
転がり出たボールをキーパーが拾い上げるが
審判の笛が鳴っていないことに気付く。
審判は何事も無かったように試合を続行させた。

（Ｃ）
キックオフと同時に、ＦＷがボールをつかみ上げ、
両手で胸に抱え込みながら、相手ゴールに向けて突進した。
唖然とする相手選手の間を駆け抜け、
ゴール前で、地面に落としバウンドしたボールを
強烈なボレーでゴールマウスに蹴りこんだ。
主審の笛が鳴り、先取点をあげた。

アリ、ナシの境界線はどこ？
現行ルールでは全部アリなわけだが（ｗ

ＡとＢとの境目がやたらデカいな。というか
「ＡとＢとの間」と言わせた上であらかじめ考えておいた
持論を展開しようとしていたとみた。

>>968
いや、もう新スレに移行してるから、
埋め立てを兼ねたネタなんだけど（ｗ

審判の判定を絶対としてる現状では全部覆らないんだよね。
明快な線引きをどこにしたらいいか分からないけど、
どっかでしないと競技が成り立たないと言いたいだけ。

Ｂは守備側の、Ｃは攻撃側の選手がゴールまたは反則を激しく自己申告することで
乗り切れる。Ａは、クリアした選手が夢中だと難しいだろな。

もともとサッカーは審判がいなかったわけで、基準の統一とか微妙なところの判断の為に
委嘱されているわけだ。
今回の出来事は、審判不在時代より後退してるよ。
審判なしで仲間内で紅白戦をやっていれば、トンチンカンなキーパーに全員が
「おい、入ったよ！」と指摘するほどのゴールじゃないか。

やっとスレに追いつけるようになったと思ったら、もうPart5ですか…ふぅ。
年にはなかわんなぁ〜。で、こっちはsageなのね。

Ａ、Ｂ、Ｃの境？…ん〜、答えが出たときには1000いってるかも…。

じゃ、Part5に行って来ま〜す。

なかなか埋まらんな。
次ｽﾚ早く立てすぎたんじゃねーの。

埋め立て協力者はみんな逝ってしまったか。。。

これからどうなるんだろ。
結局作陽は出れないみたいだけど、青木の方はまだ間に合うから何とか処分を！

ざっと読んだけど、このスレってほんとに、ＤＱＮの典型みたいな奴が集まってるね。

バカな奴が松井の敬遠がどうしたとか言い出しそうだなとか思ったらまんまの奴もいるしw

でさ、騒ごうとしてる奴も、何がしたいのか全く不明。最近２ちゃんで何かするってのがはやってるから
それの2番煎じで扇動してるだけ。面白くもないし、意義も無い。

日頃地べた這いずり回ってるレベルの奴がたまにはテレビでも映りたいってだけだろ？

あほらし。

>>975
ざっと読まずにちゃんと読んでください
正しいことを言うのを意義がないと言うのなら
あなたがバカなだけです。

>>975
青木ﾊｹｰﾝ

>>976
975じゃないけど、「正しい」ってくくり方をすると意義なくなるなぁ。
立場が変われば正しさなんて全く逆転するんだから。

私の「正しい」は「ゴールしたらカウントする」ですが
あなたの「正しい」はなんですか？>>978

>>979
978じゃないけど、
裏金もらってようが、陰謀に荷担してようが、審判が白を黒だといったら
黒とするのが　978の「正しい」だと思う。　って言ったら978が喜ぶか。
ただ、私は、「誤審」を認めながら何の動きも認められない
サッカー協会　もとい　玉転がし協会が信じられないだけなんだけどね。

>>979
ゴールしたらカウントするのが正しいことを水島工の試合で訴えようという発想がDQN

別に水島工の試合でなにかしようというのがこのスレの総意じゃないんですがね。
ざっとじゃなくて、ちゃんと読め。>>981

韓国云々のときは、状況的に韓国自体が世間から買収だとかいって騒がれたから、ブラックなアピールとして
まだ意味はわかったが、

水島工は単に誤審の結果勝っただけ。誤審の程度がシャレにならないのは審判のせいであって、
試合結果が覆らないという原則にのっとって出場する水島工に非は無いし、そこで騒いでみても
頭の悪い勘違い君の集合体と思われるだけ。運良くマスコミに取り上げられるとしても
「誤審に泣いた作陽の分まで頑張ってほしいというファンもつめかけ」の一言でくくられるだろうなw

辞退しないのが卑怯なんて言う論理はおかしい。法外の表面的善意を他人が要求する権利は無い。

>>982
どうせスレの総意なんて無いんだろ？いいとこ、これからこういうことが起こらないようになんたら・・・ってのが関の山だ。
俺は何か的外れなことをしようと騒いでるバカに言ってるだけ。

漏れは「辞退しろ」と思っているわけじゃなくて、
その前に水島工が動くべきだったなと思っている。
試合が終わっちゃったら（プレーを続けちゃったら）無理だよね。
だからその間、どんな気持ちだったんだろうなあと想像しているんだが・・・。

>>983
そりゃ｢善意の第三者｣的な発想だが…

>>985

> だからその間、どんな気持ちだったんだろうなあと想像しているんだが・・・。

おそらく最初は「えっ！いいの？」って感じだべ
5分もすりゃあ忘れる
てかそれどころじゃないんじゃない？試合続いてるんだから

この問題、何が複雑って高校サッカーなんだよな。
教育とかそんなもの前提だから、抗議＝悪とか、辞退＝善とか。
私立と公立だったり、なんか複雑すぎる。

今回の誤審はやっぱり前代未聞だね。

これだけひどいんだから例外的に試合結果を覆しても
前例として問題なかったと思う。
以後はこれが基準になって、これ以上ひどい場合だけ
覆すとか再試合にすればいいだけで。
次はおそらく何十年も先になるだろうね。

水工の選手はがっかりするだろうけど、
作陽の無念さに比べりゃ雲泥の差。

結局誤審の後処理が最悪だったんだよ。

>>987
いや、主に指導者について思っているんだ。
試合進行中にプレーを止めさせることも出来るし、
最悪ＰＫ戦前なら棄権できる。
県立高校ならプロ監督じゃなくて学校の先生なんだろうし、
何も思ってないなら「視野の狭さ抜群」だよなあ。
ああいうことが教師＝指導者としてどう見られるか、考えなかったのかなと。
それとも岡山は、違うメンタリティーなのかな。

生徒(選手）にも偏屈な奴がいて、試合中に騒ぎ出しても不思議じゃない。
高校の仲間で、自分達のゴールキックの判定をＣＫに変えさせた奴いたし。
ソースは不明だが「辞退」を申し出た奴もいたとか。
だったら「俺は行かない」という奴がいてもいいよなあ。
ゴールを奪い、守る過程でルールと、その適用者が必要になってくるのは分かるが、
あのあからさまなゴールにはそんなもんいらんだろ。
あれを認めないのはサッカーを認めないのと同じ事。
サッカーを認めていない人達がサッカーの全国大会に来るのはおかしいよ。
審判ぐるみのアンチ作陽シフトと言われても仕方がないと思うぞ。

主催者側はメディアに対して「水島工関係者にあの件は聞くな」って通達するんだろうなあ。

ここまで、ちゃんと読んでも、よく読みとれないんだけど
「バカはいらねー」さんは、結局今回の問題をどうしたらいいと思ってんの？
「２ちゃんで騒ぐのは嫌」ってスタンスは分かるんだけど、
あなたは具体的に、それ以外の手段をこうじてるわけ？

あれだけの不正を見逃して
「どうせ風化するから騒ぐだけ無駄」ってことをいいたいだけなら、
アンタ典型的な「オトナ」だねえ
立派立派。

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青木

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