なぜJリーグは糞つまらないのか？
1 ： ：
|
|
|
あめまにだ
3 ： ：02/09/27 17:49 ID:j9HMflcf
4 ： ：02/09/27 17:49 ID:j9HMflcf
5 ： ：02/09/27 17:50 ID:j9HMflcf
スルーすれ
7 ： ：02/09/27 18:59 ID:zdTNgqz4
このスレつまらん
8 ： ：02/09/27 19:02 ID:zdTNgqz4
ス
ル
I
9 ： ：02/09/27 19:15 ID:zdTNgqz4
も
う
こ
の
話
飽
き
た
だ
か
ら
つ
ま
ら
ん
う
こ
の
話
飽
き
た
だ
か
ら
つ
ま
ら
ん
10 ： ：02/09/27 21:01 ID:yQX4s1Ju
Ｊ ヲ タ 必 死 だ な （藁
11 ：名無し：02/09/27 21:04 ID:NJRV0Od9
つーかＪがつまらないと思ってたら
この板に来ないだろ、
完全に板違い
この板に来ないだろ、
完全に板違い
12 ： ：02/09/27 21:06 ID:Ka52R2LL
板
違
い
で
す
13 ： ：02/09/27 21:06 ID:rez1vQqQ
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| >>1は ∧∧＜ いいですね？
|| kitty guy ＼(ﾟーﾟ*) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ ハ～～～イ！＼
|| >>1は ∧∧＜ いいですね？
|| kitty guy ＼(ﾟーﾟ*) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ ハ～～～イ！＼
>>1よ、所詮お前のやっている事は二番煎時だ。
お前は誰にも求められてない。
お前は誰にも愛されてない。
お前はいつも一人ぼっち。
ＰＣだけが唯一の友達。
You're a boy unwanted.
そんなお前に良いものを紹介しよう。
↓↓ここでいっぱい友達でも探すんだな。
http://ex.2ch.net/test/r.i/shar/1032973487/l50
お前は誰にも求められてない。
お前は誰にも愛されてない。
お前はいつも一人ぼっち。
ＰＣだけが唯一の友達。
You're a boy unwanted.
そんなお前に良いものを紹介しよう。
↓↓ここでいっぱい友達でも探すんだな。
http://ex.2ch.net/test/r.i/shar/1032973487/l50
というわけでこれ以降は
「なぜJリーグは超おもしろいのか？」
について熱く議論しましょう。
「なぜJリーグは超おもしろいのか？」
について熱く議論しましょう。
16 ： ：02/09/27 21:36 ID:NKsw7c79
サカオタは自己批判の精神がなくてダメだね。
17 ： ：02/09/27 21:46 ID:p0+UG0lU
シャークナイトおもしれー
18 ： ：02/09/27 21:48 ID:Hc8Jz9qB
Jはおもしろい
sageテスト。
20 ： ：02/09/27 22:19 ID:ThfDKcj8
“糞”が付いただけで議論する気なくなった、面白くない
21 ：結論：Jはつまらない：02/09/27 22:19 ID:ssTCUaWm
JがつまらないのはDQNファンのせいです。
なんであんなにDQNなんでしょうか？
なんであんなにDQNなんでしょうか？
東京ドーム、暴力団に利益提供 チケットなど年数千万円
東証１部上場の「東京ドーム」（林有厚社長、東京都文京区）が、広域指定暴力団住吉会傘下の
暴力団やその関連会社に対し、長年にわたって巨人戦などの観戦チケットを無償で渡したり、
関連施設を優待使用させたりしていたことが、朝日新聞社の調べで分かった。一連の「利益提供」
を金額に換算すると年間数千万円にのぼるとみられる。会社側は事実関係を認め、「不適切だった」としている。
企業と総会屋や暴力団をめぐっては、株主総会対策などをめぐる商法違反（利益供与）事件がこれまでに相次いで発覚したが、
この間もドーム社は暴力団との癒着を続けていたことになる。
利益供与を受けていたのは、住吉会の会長補佐が総長を務める音羽一家（文京区）と、同組の関連会社。
関係者の話やドーム社の説明によると、ドーム社は、同社株６千株を所有する音羽一家幹部の組長（６２）＝１日に死亡＝を通じ、
音羽一家側に、東京ドームで開催するプロ野球公式戦のチケットを毎試合少なくとも１００枚、無償で渡していた。
【中略】
朝日新聞の取材に対し、ドーム社の広報担当者は「正確な時期は確認できなかったが、
かなり前から音羽一家とは付き合いがあり、不適切と思いながらも関係を続けてきてしまった。
ただ（組側から）見返りを得るようなことは一切なかった。現在、社内にコンプライアンス（法令順守）委員会を作り、
不適切な関係の断絶を始めている」と話している。
音羽一家は「話せる者がいないので、答えられない」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0927/004.html
東証１部上場の「東京ドーム」（林有厚社長、東京都文京区）が、広域指定暴力団住吉会傘下の
暴力団やその関連会社に対し、長年にわたって巨人戦などの観戦チケットを無償で渡したり、
関連施設を優待使用させたりしていたことが、朝日新聞社の調べで分かった。一連の「利益提供」
を金額に換算すると年間数千万円にのぼるとみられる。会社側は事実関係を認め、「不適切だった」としている。
企業と総会屋や暴力団をめぐっては、株主総会対策などをめぐる商法違反（利益供与）事件がこれまでに相次いで発覚したが、
この間もドーム社は暴力団との癒着を続けていたことになる。
利益供与を受けていたのは、住吉会の会長補佐が総長を務める音羽一家（文京区）と、同組の関連会社。
関係者の話やドーム社の説明によると、ドーム社は、同社株６千株を所有する音羽一家幹部の組長（６２）＝１日に死亡＝を通じ、
音羽一家側に、東京ドームで開催するプロ野球公式戦のチケットを毎試合少なくとも１００枚、無償で渡していた。
【中略】
朝日新聞の取材に対し、ドーム社の広報担当者は「正確な時期は確認できなかったが、
かなり前から音羽一家とは付き合いがあり、不適切と思いながらも関係を続けてきてしまった。
ただ（組側から）見返りを得るようなことは一切なかった。現在、社内にコンプライアンス（法令順守）委員会を作り、
不適切な関係の断絶を始めている」と話している。
音羽一家は「話せる者がいないので、答えられない」としている。
http://www.asahi.com/national/update/0927/004.html
24 ： ：02/09/27 23:30 ID:e5xViekH
>>23
ﾌﾟ 臭球板ではsageですか？（w
ﾌﾟ 臭球板ではsageですか？（w
また作ったのか
ラグビーでも剣道でも好きな奴は好きでいいだろ。
人を貶めて優越感に浸りたいだけじゃねぇの？
欧州の方がレベル高いの事実だが
日本人がサッカーやっちゃ駄目なのか？
見てたのしんじゃ駄目なのか？
どうせなら欧州の良い部分を提示して
こうしたらＪもいいのではないか
というような議論ならいいかもしれんが・・・・
そうでないﾔｼが多いからな･･･
ラグビーでも剣道でも好きな奴は好きでいいだろ。
人を貶めて優越感に浸りたいだけじゃねぇの？
欧州の方がレベル高いの事実だが
日本人がサッカーやっちゃ駄目なのか？
見てたのしんじゃ駄目なのか？
どうせなら欧州の良い部分を提示して
こうしたらＪもいいのではないか
というような議論ならいいかもしれんが・・・・
そうでないﾔｼが多いからな･･･
まぁ、野球ファンは本物の基地外じゃないから
こんな馬鹿スレは立てないだろう。
こんな馬鹿スレは立てないだろう。
27 ：U-名無しさん：02/09/28 04:10 ID:1kXcxdoC
>>26
氏ね
氏ね
28 ： ：02/09/28 04:25 ID:K7yM2tT8
つか野球ファンでサッカーに全く興味無いならわざわざこの板に来ないだろう。
俺も興味が無い板なんてまずいかねーもん。
この板の煽ラー住人かサッカー好きだけど性格が天邪鬼な奴だろ。
それか海外サカ板住人。
俺も興味が無い板なんてまずいかねーもん。
この板の煽ラー住人かサッカー好きだけど性格が天邪鬼な奴だろ。
それか海外サカ板住人。
29 ：しじまーる：02/09/28 04:31 ID:IlVkyozu
かの名作「Ｊリーグを100倍楽しく見る方法」について語りませんか？
●無駄スレにレスをつけない
・駄スレもレスがつくと削除されにくくなり、ログ圧縮の原因となります。
・一切書き込まず放置の後、削除依頼しましょう。
・駄スレもレスがつくと削除されにくくなり、ログ圧縮の原因となります。
・一切書き込まず放置の後、削除依頼しましょう。
31 ：U-名無しさん：02/09/28 07:37 ID:1kXcxdoC
>>30
君も
君も
32 ： ：02/09/28 13:49 ID:rLWjyocE
何だかんだで常時上ってるね。
代表よりおもしろいよ
34 ： ：02/09/28 16:56 ID:bl5rnAMy
>25
何を当たり前のことを・・
何を当たり前のことを・・
35 ： ：02/09/28 17:00 ID:a3HH2BaK
レベルが低いからに決まってるじゃん
36 ： ：02/09/28 17:39 ID:CIxoVn/4
日本ーパレスチナ前半終了０－０だって（ﾌﾟｯ
そらつまらんわ。
そらつまらんわ。
37 ： ：02/09/28 17:53 ID:bl5rnAMy
Jオタは完全に「Jは世界最低」と言うことを認めたようですね～
38 ： ：02/09/28 17:56 ID:gv64RxcY
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま～！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / /
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま～！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
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￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま～！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
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∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま～！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
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￣ / /
39 ： ：02/09/28 18:01 ID:bl5rnAMy
くおらぁ！！！！
審判、ゴール取り消さんかい！！！
審判、ゴール取り消さんかい！！！
40 ： ：02/09/28 21:24 ID:rLWjyocE
今日の柏戦は面白かった！！！！
下 手 糞 だ か ら ！
42 ：結論：Jはつまらない：02/09/28 23:51 ID:6FiJqtJE
え？だってレベル低いんでしょ？
アンジョンファンもいってたじゃん。
レベル低いものはつまらないよ。
人気あるスポーツって必然的に世界的に見たらレベル高いじゃん。
アンジョンファンもいってたじゃん。
レベル低いものはつまらないよ。
人気あるスポーツって必然的に世界的に見たらレベル高いじゃん。
そうすか？
44 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 01:49 ID:oOlqgmC6
>>43
そうだよ、サッカーは自国開催でベスト16だよ。
そうだよ、サッカーは自国開催でベスト16だよ。
＞人気あるスポーツって必然的に世界的に見たらレベル高いじゃん。
フィリピンだとかマレーシアだとかそういう所でもｻｶｰは人気一番だぞ
しかし日本よりレベルが低いと思うが？
フィリピンだとかマレーシアだとかそういう所でもｻｶｰは人気一番だぞ
しかし日本よりレベルが低いと思うが？
スルーするぅ
48 ： ：02/09/29 02:14 ID:1+EHDDVa
欧州・代表ヲタがヘボイせいで話が盛り上がりません。ｗ
49 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 03:31 ID:oOlqgmC6
>>45
おまえらフィリピンのサッカー見た事あるのか？
グラウンドは市街地の真ん中のただの原っぱみたいなところでやってて代表が練習してても誰もみにこないんだぞ。
マレーシアだって同じだよ。
ていうかさ俺は国内のことをいってるんだけどね。
国内で人気あるスポーツの事だよ。
Jの話してるのになんでフィリピン、マレーシア。
柔道、野球、バレー、サッカー、相撲、水泳、陸上、ボクシング、テニス、ゴルフ…etc
メキシコで銅メダルだっけ？U-21で銀だっけ？結局それしかメダルないわけでしょ？
おまえらフィリピンのサッカー見た事あるのか？
グラウンドは市街地の真ん中のただの原っぱみたいなところでやってて代表が練習してても誰もみにこないんだぞ。
マレーシアだって同じだよ。
ていうかさ俺は国内のことをいってるんだけどね。
国内で人気あるスポーツの事だよ。
Jの話してるのになんでフィリピン、マレーシア。
柔道、野球、バレー、サッカー、相撲、水泳、陸上、ボクシング、テニス、ゴルフ…etc
メキシコで銅メダルだっけ？U-21で銀だっけ？結局それしかメダルないわけでしょ？
50 ：＿：02/09/29 03:36 ID:g0gUGvKV
>>49
メダルなんてどーでもいいんだが
メダルなんてどーでもいいんだが
51 ：v：02/09/29 03:38 ID:s0vEtc0X
52 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 03:44 ID:oOlqgmC6
>>50
ハァ？
俺はレベル低いからつまんねえっつてるんだぜ。
メダルの数っていうのは世界でのレベルを見るのにいいめやすじゃねえかよ。
それともサッカーはあのインチキサッカー協会FIFAが決めたランキングで世界でどれぐらいのレベルか決めるって言うのか。
あんなのFIFAが国際試合の成績見て適当に決めてるだけだぞ。
それとも得意の
サッカーの最高最高峰は五輪じゃなくてW杯だから
っていって五輪を否定するのか？
めでてえ奴らだな、そうやっててめえらだけ一生孤独に生きてろ。
ハァ？
俺はレベル低いからつまんねえっつてるんだぜ。
メダルの数っていうのは世界でのレベルを見るのにいいめやすじゃねえかよ。
それともサッカーはあのインチキサッカー協会FIFAが決めたランキングで世界でどれぐらいのレベルか決めるって言うのか。
あんなのFIFAが国際試合の成績見て適当に決めてるだけだぞ。
それとも得意の
サッカーの最高最高峰は五輪じゃなくてW杯だから
っていって五輪を否定するのか？
めでてえ奴らだな、そうやっててめえらだけ一生孤独に生きてろ。
>>50
＞ていうかさ俺は国内のことをいってるんだけどね。
>>24のどこをどう読んだらそう取れる？日本語勉強し直せ。
＞え？だってレベル低いんでしょ？
＞アンジョンファンもいってたじゃん。
確かに言ったらしいね。
じゃあ、かつてロベカルがＪリーグは世界で５本の指に入る程の
魅力的で面白いリーグだ、って言ったこと知ってるか？
＞U-21で銀だっけ？
何だよ、U-21で銀って。お前実はサッカー全然知らんだろ？
真夜中からモニタの前で必死だな。たまには日の光に当たれよ。
ひとり孤独に自分の部屋で一生孤独に暮らしたいなら別だけどな。
＞ていうかさ俺は国内のことをいってるんだけどね。
>>24のどこをどう読んだらそう取れる？日本語勉強し直せ。
＞え？だってレベル低いんでしょ？
＞アンジョンファンもいってたじゃん。
確かに言ったらしいね。
じゃあ、かつてロベカルがＪリーグは世界で５本の指に入る程の
魅力的で面白いリーグだ、って言ったこと知ってるか？
＞U-21で銀だっけ？
何だよ、U-21で銀って。お前実はサッカー全然知らんだろ？
真夜中からモニタの前で必死だな。たまには日の光に当たれよ。
ひとり孤独に自分の部屋で一生孤独に暮らしたいなら別だけどな。
>>54
（ ´,_ゝ`）ムフッ
（ ´,_ゝ`）ムフッ
56 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 13:57 ID:cN+3FraZ
>>53
お前はなに考えてんの？
ここはJがつまらないのを検証するスレだろ、なんで国内リーグを語るのに海外を持ち出すの。
スレの意味から考えな。
ロベカルが面白いっていったのはかつてだろ、アンジョンファンが言ったのは最近の事だよ。
最近はレベル低いってことだよ、なにせスターが海外にいっちまうからな。
ああごめん、U-20だったな。
無様な負け方してたから忘れちまってたよ。
ああ関東曇りなんだよ、しかも課題の提出が明日でさ。
遊びにいってる程暇じゃないんでね。
お前はなに考えてんの？
ここはJがつまらないのを検証するスレだろ、なんで国内リーグを語るのに海外を持ち出すの。
スレの意味から考えな。
ロベカルが面白いっていったのはかつてだろ、アンジョンファンが言ったのは最近の事だよ。
最近はレベル低いってことだよ、なにせスターが海外にいっちまうからな。
ああごめん、U-20だったな。
無様な負け方してたから忘れちまってたよ。
ああ関東曇りなんだよ、しかも課題の提出が明日でさ。
遊びにいってる程暇じゃないんでね。
57 ：(*^▽^*)：02/09/29 13:59 ID:4pxiU418
レッズが優勝すれば盛り上がる。
58 ：・：02/09/29 14:01 ID:N4uPX0yQ
弱いチームが策を練ってるように見えず素直に負けるから
59 ： ：02/09/29 14:01 ID:MunH1zj3
Ｊ＝糞 だということは世間的には決定事項・・
カルトにはまった人は放置ということですな。
カルトにはまった人は放置ということですな。
60 ：U-名無しさん：02/09/29 14:02 ID:c/LjDxdQ
アジア大会より100万倍面白いけどなにか？
61 ： ：02/09/29 14:05 ID:ZpbRxGLu
62 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 14:07 ID:cN+3FraZ
63 ：U-名無しさん：02/09/29 14:13 ID:4tFdUX1U
64 ：(*^▽^*)：02/09/29 14:15 ID:4pxiU418
田中達の活躍嬉しいがレッズの試合のほうが1000万倍面白い。
65 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 14:15 ID:cN+3FraZ
>>63
比較して糞ではなく、定理なんだろ。
比較して糞ではなく、定理なんだろ。
66 ： ：02/09/29 14:16 ID:ZpbRxGLu
>>61
Jリーグがヨーロッパトップクラスに劣る事は確かだが、
虚言癖のあるアンポンタンの言う事をあまり真に受けて、判断材料にしないように。
日本はホームだとはいえ、ワールドカップでベルギーやロシアに勝っているんだよ。
ほとんどがJリーガーで構成されたチームで。
Jリーグがヨーロッパトップクラスに劣る事は確かだが、
虚言癖のあるアンポンタンの言う事をあまり真に受けて、判断材料にしないように。
日本はホームだとはいえ、ワールドカップでベルギーやロシアに勝っているんだよ。
ほとんどがJリーガーで構成されたチームで。
67 ：U-名無しさん：02/09/29 14:18 ID:4tFdUX1U
68 ： ：02/09/29 14:18 ID:MunH1zj3
>66
韓国もそうだろ！
とは、さすがに言えないな・・
韓国もそうだろ！
とは、さすがに言えないな・・
69 ：これだろ：02/09/29 14:19 ID:8MCldTJC
個人技術が下手すぎかつ性格悪＋茶髪。
妄想膨らまして格好優先してる選手だらけじゃ萎える罠・・
70 ：(*^▽^*)：02/09/29 14:21 ID:4pxiU418
レッズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西武
Jリーグは面白いけど野球はつまらないね。
Jリーグは面白いけど野球はつまらないね。
71 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 14:22 ID:cN+3FraZ
>>66
しかしその中から海外にいった香具師は少なくないだろ。
今の事をいってるんだって、中村もいったし。
スター選手を留めておくほどの力がねえとやってけねえな。
実力がついたら海外に流出、これじゃレベルがあがらねえな。
しかしその中から海外にいった香具師は少なくないだろ。
今の事をいってるんだって、中村もいったし。
スター選手を留めておくほどの力がねえとやってけねえな。
実力がついたら海外に流出、これじゃレベルがあがらねえな。
72 ：U-名無しさん：02/09/29 14:24 ID:4tFdUX1U
73 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 14:24 ID:cN+3FraZ
74 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 14:27 ID:cN+3FraZ
75 ：しなな：02/09/29 14:27 ID:ZZjV2Uxn
>>70
野球を持ち込むなって。要らぬけんかが起こるだろ。
野球を持ち込むなって。要らぬけんかが起こるだろ。
糞スレあげんな。レスしてるバカも氏ね。
77 ：U-名無しさん：02/09/29 14:31 ID:biCfS/HZ
Ｊはサッカーでありフットボールではない。
78 ： ：02/09/29 14:33 ID:ZpbRxGLu
>>71
選手の平均レベルは上がってきているんだけどなあ。
スター選手流出はJリーグ人気のみを考えれば痛いかもしれないな。
ただ、日本サッカーのレベルアップと、サッカーの認知度のアップ、
それらがJリーグにもフィードバックするだろう。
選手の平均レベルは上がってきているんだけどなあ。
スター選手流出はJリーグ人気のみを考えれば痛いかもしれないな。
ただ、日本サッカーのレベルアップと、サッカーの認知度のアップ、
それらがJリーグにもフィードバックするだろう。
79 ：(*^▽^*)：02/09/29 14:36 ID:4pxiU418
実際、西武よりもレッズのほうが人気あるじゃん。
>>78
お前なんで水増しヤキ豚にマジレスしてんだよ。頭おかしいのか？
お前なんで水増しヤキ豚にマジレスしてんだよ。頭おかしいのか？
81 ：70年以上もやってるプロ野球でさえ酷い言われよう。：02/09/29 14:37 ID:YXUGdKKE
プロ野球、つまらないですね。
思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。見ていて、
次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、など、ものすごく見ていてわ
くわくするもんです。しかし、そのあと日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど
田舎でやっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう？未成熟な
スポーツの一番中途半端な部分を見せられているようなこの身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。
思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。見ていて、
次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、など、ものすごく見ていてわ
くわくするもんです。しかし、そのあと日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど
田舎でやっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう？未成熟な
スポーツの一番中途半端な部分を見せられているようなこの身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。
>>56
お前こそ>>52で世界と比べて云々言ってるじゃねえか。
最近はレベル低いって言うが、はっきり言って昔より今の方がレベル高いぞ。
確かに昔のＪリーグの方が魅力はあったがそれを言ってしまったら世界中のリーグも同じかもな。
面白いかどうかはレベルとは関係無いってこった。
お前こそ>>52で世界と比べて云々言ってるじゃねえか。
最近はレベル低いって言うが、はっきり言って昔より今の方がレベル高いぞ。
確かに昔のＪリーグの方が魅力はあったがそれを言ってしまったら世界中のリーグも同じかもな。
面白いかどうかはレベルとは関係無いってこった。
83 ：(*^▽^*)：02/09/29 14:40 ID:4pxiU418
レッズ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大宮＞＞＞＞西武
西武なんていらない。
西武なんていらない。
84 ：U-名無しさん：02/09/29 14:41 ID:Qq4KJHom
連日の海外組み情報見てたら自然とＪより欧州リーグの
ほうがみたくなるのが普通じゃない？
ほうがみたくなるのが普通じゃない？
85 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 14:44 ID:cN+3FraZ
>>78
そりゃ平均レベルは最初よりあがってるだろうよ。
あがってなきゃなんの為にJをつくったんだよ。
サッカーの認知度のアップってサッカーは世界で一番普及してるスポーツなんじゃなかったか？
認知度はあるんだよ、日本語正しく使おうね。
おそらくJの認知度アップってことをいいたいんだろうが選手は有名になるがJは有名にはならないんじゃないか。
代表が強くなっても全部海外組なんて事にもなりかねんぜ。
海外で実力をつけたからといってJに戻ってくるとは限らんだろ。
そりゃ平均レベルは最初よりあがってるだろうよ。
あがってなきゃなんの為にJをつくったんだよ。
サッカーの認知度のアップってサッカーは世界で一番普及してるスポーツなんじゃなかったか？
認知度はあるんだよ、日本語正しく使おうね。
おそらくJの認知度アップってことをいいたいんだろうが選手は有名になるがJは有名にはならないんじゃないか。
代表が強くなっても全部海外組なんて事にもなりかねんぜ。
海外で実力をつけたからといってJに戻ってくるとは限らんだろ。
86 ： ：02/09/29 14:44 ID:qtw6UKm8
87 ：U-名無しさん：02/09/29 14:45 ID:4tFdUX1U
88 ： ：02/09/29 14:46 ID:I3NT8HvD
レベルが低い。ただそれだけ。ハイレベルなサッカーしてたらどこのリーグだったおもしろい。
639 名前：ミキティ ◆YYc19yIc [ ] 投稿日：02/09/29 14:15 ID:AwHKFmmm
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
90 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 14:47 ID:cN+3FraZ
91 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 14:48 ID:cN+3FraZ
92 ： ：02/09/29 14:49 ID:v+pATvXU
>>89
自分のｺﾋﾟﾍﾟじゃん
自分のｺﾋﾟﾍﾟじゃん
94 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 15:01 ID:cN+3FraZ
>>93
おめえが馬鹿だろ。
俺は日本について話してるのになんでフィリピンとかマレーシアとかのサッカーについての話題がでてくるんだつってんだよ。
世界でのレベルを見るのにいいめやすっていうのは日本のレベルがどれぐらいのものかを計るのにわかりやすいだろ。
日本語理解しろや。
良スレage
おめえが馬鹿だろ。
俺は日本について話してるのになんでフィリピンとかマレーシアとかのサッカーについての話題がでてくるんだつってんだよ。
世界でのレベルを見るのにいいめやすっていうのは日本のレベルがどれぐらいのものかを計るのにわかりやすいだろ。
日本語理解しろや。
良スレage
95 ： ：02/09/29 15:01 ID:ZpbRxGLu
>>85
認知度は日本人のサッカー認知度だよ。
日本でサッカーはNO.1スポーツじゃない事は周知の事実だ。
海外進出と代表のレベルアップはそれに多大に貢献するだろう。
その選手達が還ってきてJリーグを盛り上げ、
指導者や監督となって経験を還元してくれたら理想的だろう。
戻って来る来ないは選手の自由だと思うが。
多くの選手は日本サッカーのレベルアップと日本のサッカー文化の定着を願っているはずだ。
そのためには国内リーグの発展が大切だということも。
海外での経験を、なんらかの形で還元してくれると信じているよ。
認知度は日本人のサッカー認知度だよ。
日本でサッカーはNO.1スポーツじゃない事は周知の事実だ。
海外進出と代表のレベルアップはそれに多大に貢献するだろう。
その選手達が還ってきてJリーグを盛り上げ、
指導者や監督となって経験を還元してくれたら理想的だろう。
戻って来る来ないは選手の自由だと思うが。
多くの選手は日本サッカーのレベルアップと日本のサッカー文化の定着を願っているはずだ。
そのためには国内リーグの発展が大切だということも。
海外での経験を、なんらかの形で還元してくれると信じているよ。
96 ：結論：Jはつまらない：02/09/29 15:05 ID:cN+3FraZ
>>95
俺は選手として戻ってくるのかと思ってしまったよ。
向こうで峠を超えた選手が戻ってきてもしょうがねえんじゃねえかと思ったけど指導者ならわかるよ。
でも欧州の尻をおっかけてたんじゃいつまでたっても追いつけねえんじゃねえか？
俺は選手として戻ってくるのかと思ってしまったよ。
向こうで峠を超えた選手が戻ってきてもしょうがねえんじゃねえかと思ったけど指導者ならわかるよ。
でも欧州の尻をおっかけてたんじゃいつまでたっても追いつけねえんじゃねえか？
97 ： ：02/09/29 15:10 ID:ZpbRxGLu
>>96へのレス。
99 ：U-名無しさん：02/09/29 15:10 ID:olnF8kkR
スルーできないカスが一番クソ
100 ：_：02/09/29 15:11 ID:LMVXttwv
１００
>>94
フィリピンやマレーシアのサッカーの話題を持ち出したのはお前だろ。
>>45は単にＪリーグが世界最低リーグだとかぬかす海外厨にフィリピン・マレーシアを例に上げただけだろ？
まあ確かにフィリピンではサッカー人気無いから上げた例が悪いけどな。
大体お前が目安にしてるアンの台詞だって海外のリーグと比較してレベル低いって言ってるんじゃないのか？
フィリピンやマレーシアのサッカーの話題を持ち出したのはお前だろ。
>>45は単にＪリーグが世界最低リーグだとかぬかす海外厨にフィリピン・マレーシアを例に上げただけだろ？
まあ確かにフィリピンではサッカー人気無いから上げた例が悪いけどな。
大体お前が目安にしてるアンの台詞だって海外のリーグと比較してレベル低いって言ってるんじゃないのか？
「海外」とか「欧州」とかいう大雑把な言葉使ってるお子ちゃま、欧州だけ見てもEU扱い
（EU加盟１５カ国＋UK3協会＋EFTA4カ国）22協会でちゅよ。
どの協会のリーグを指してるんでちゅかぁ？
Jリーグは控えめに見ても22リーグの中位くらいのレベルはありまちゅよ～。
もっと勉強しようねぇ（ｗ
（EU加盟１５カ国＋UK3協会＋EFTA4カ国）22協会でちゅよ。
どの協会のリーグを指してるんでちゅかぁ？
Jリーグは控えめに見ても22リーグの中位くらいのレベルはありまちゅよ～。
もっと勉強しようねぇ（ｗ
残念ながら今見てる磐田札幌戦は おもんないわ・・・・
それでも昨日のパレスチナ戦よりも面白いと思うけど、
（前回のアジア大会の方が面白かった）
自分の応援しているチームじゃないからって言うのはあると思うが
同じBSのスペインリーグダイジェストの方がおもしろかつた。
それでも昨日のパレスチナ戦よりも面白いと思うけど、
（前回のアジア大会の方が面白かった）
自分の応援しているチームじゃないからって言うのはあると思うが
同じBSのスペインリーグダイジェストの方がおもしろかつた。
ダイジェスト厨ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
105 ：これだろ：02/09/29 16:50 ID:8MCldTJC
海外オタ数＞Ｊサポ数
これが大問題。国内空洞化。
107 ： ：02/09/29 17:05 ID:ameKiGhn
応援できるチームを持つこと。これが大事。
いいかげんプロのクラブチームがもっと増えてくれないことには・・・
いいかげんプロのクラブチームがもっと増えてくれないことには・・・
108 ：Ｕ－名無しさん：02/09/29 17:25 ID:RLGVbG7N
109 ：名無し：02/09/29 17:31 ID:jDeZs/zB
ストイコビッチのような外人を呼ぶしかないんじゃ。
110 ： ：02/09/29 17:31 ID:9DrTUD0a
どっちのサポでもないけど、コンサ-ジュビおもしろかったぞ。
正直 >103 の意見は俺にはｻﾊﾟｰﾘわからん。
まあ楽しい日曜の午後を過ごさせてもらいました。
正直 >103 の意見は俺にはｻﾊﾟｰﾘわからん。
まあ楽しい日曜の午後を過ごさせてもらいました。
111 ： ：02/09/29 17:38 ID:ameKiGhn
応援するチーム持つと、ライブ観戦が主体となるから、
アウェーゲーム（生活圏＆通勤圏外）以外はＴＶ観戦しなくてもよくなる罠
アウェーゲーム（生活圏＆通勤圏外）以外はＴＶ観戦しなくてもよくなる罠
>>103
禿同
禿同
114 ： ：02/09/29 17:48 ID:9DrTUD0a
>113
サッカー観戦で求めてるものが違うんだな。それはそれでいいと思うが。
サッカー観戦で求めてるものが違うんだな。それはそれでいいと思うが。
115 ： ：02/09/29 20:34 ID:Hz5cnhnQ
ごくろうさん、Ｊオタ
勝ち目の無い議論がよく出来ますね。
大人しくＪが終了したことを認めなさいな。
無用の重荷から解放されますよ。
勝ち目の無い議論がよく出来ますね。
大人しくＪが終了したことを認めなさいな。
無用の重荷から解放されますよ。
116 ： ：02/09/29 20:56 ID:ameKiGhn
>>115
サッカー生観戦の楽しみはそう簡単に捨てられるもんではない。
サッカー生観戦の楽しみはそう簡単に捨てられるもんではない。
118 ： ：02/09/29 21:51 ID:TAskjwdc
当然だが自分の応援するチームがない人にとってはつまらんかもね。
問題はどれだけそうゆう人たちに興味を持ってもらえるかだね。
絶対的少ないよ、Ｊは。海外サカーと違って。
問題はどれだけそうゆう人たちに興味を持ってもらえるかだね。
絶対的少ないよ、Ｊは。海外サカーと違って。
野球キチガイに釣られまくってレスすんなよ！！
120 ： ：02/09/30 00:57 ID:TxgME9EV
>119
おやおや、これは世間一般の反応ですよ。
おやおや、これは世間一般の反応ですよ。
121 ： ：02/09/30 00:59 ID:Vw+GKmfz
>>120
おやおや・・・って多昌みたいだな
おやおや・・・って多昌みたいだな
122 ： ：02/09/30 07:28 ID:kLefUGHy
Ｊリーグがつまらんってのは、海外リーグに比べてか？
それとも他のスポーツに比べてか？
それとも他のスポーツに比べてか？
123 ： ：02/09/30 07:30 ID:bAHQYCtA
つまらないかどうかは個人の趣向の面が大きい。
Ｊリーグはセリエ、ブンデス、リーガ、プレミアの次に面白い
ダイジェストでみると女子サッカーですら面白い
少年サッカーですら面白い
海外サッカーをダイジェストで見ると楽しいのは当然
少年サッカーですら面白い
海外サッカーをダイジェストで見ると楽しいのは当然
126 ： ：02/09/30 10:04 ID:aG7xBrGz
ちょっと実力が上がったら何でも海外へ行く選手が多いし、それを望む人も多いから。
しかも、Ｊと同等、あるいはＪよりもレベルの低いところに喜んで行く。
川口、鈴木はその例。川口の移籍は失敗。自分を安売りしすぎた。海外へ行くこと自体
が目的だったようだ。鈴木はわざわざベルギーに行くよりも、日本で点を取る癖をつけ
た方が良かったと思う。
しかも、Ｊと同等、あるいはＪよりもレベルの低いところに喜んで行く。
川口、鈴木はその例。川口の移籍は失敗。自分を安売りしすぎた。海外へ行くこと自体
が目的だったようだ。鈴木はわざわざベルギーに行くよりも、日本で点を取る癖をつけ
た方が良かったと思う。
128 ： ：02/09/30 10:24 ID:ORw+lo8M
>>127
意味のない海外移籍という点ではプロ野球のほうがずっと先輩格ですがなにか???
意味のない海外移籍という点ではプロ野球のほうがずっと先輩格ですがなにか???
129 ：U-名無しさん：02/09/30 10:30 ID:rGhX0w07
糞なアポーターが多いからつまらねえんだよ。
海外リーグの試合見て思った。
Jリーグの客はなんでガキばっかりなんだ？
日本のサッカーってガキの文化だな（藁
海外リーグの試合見て思った。
Jリーグの客はなんでガキばっかりなんだ？
日本のサッカーってガキの文化だな（藁
まあ日本にサッカーて、時点で間違ってんだよ、
131 ：U-名無しさん：02/09/30 10:43 ID:Iy4RbwLA
確かに札幌新潟仙台以外ガキばかり。
ただ、ジジイは行動力無いからサポに必要ありません。どうぞくたばってください。
ただ、ジジイは行動力無いからサポに必要ありません。どうぞくたばってください。
そうですね。年輩の方が少ないのは残念ですね。
プロリーグ発足からの歴史がちがいますから。
それは欧州リーグと比べても、プロ野球と比べても。
Ｊリーグはまだ若い。
今応援してくれてる人達がずっと応援を続けてくれれば少しずつ変わっていきますよ。
プロリーグ発足からの歴史がちがいますから。
それは欧州リーグと比べても、プロ野球と比べても。
Ｊリーグはまだ若い。
今応援してくれてる人達がずっと応援を続けてくれれば少しずつ変わっていきますよ。
133 ： ：02/09/30 10:48 ID:eB7R8ExW
海外板から来ますた。
このスレは俺様専用スレになりますた。（うそ）
俺は、最初はＪの２部（当時のＪＦＬ）からだったけど、
このスレは、どうでもいいんですが、
もうだめだ！
わーん！（夕日の砂浜をかける）
このスレは俺様専用スレになりますた。（うそ）
俺は、最初はＪの２部（当時のＪＦＬ）からだったけど、
このスレは、どうでもいいんですが、
もうだめだ！
わーん！（夕日の砂浜をかける）
海外リーグと比べて
・サポータうざい（レズムにのった応援なんていらね
拍手とブーイングだけでいい）
・サポータうざい（レズムにのった応援なんていらね
拍手とブーイングだけでいい）
なんで日本人はサッカーもチンドン屋みたいな応援するかなぁ。
しかも90分ギャーギャー歌唄ってんじゃねえよ。
しかも90分ギャーギャー歌唄ってんじゃねえよ。
137 ： ：02/09/30 13:23 ID:oYWDfKAC
海外でも試合中ずっと騒ぎ続けてるサポーター結構いるんですけど
Jリーグがつまらんと言うか、応援するチームが地元に無い。
で、JFL応援する気もないし、まずその情報が無い。
つーか その価値も無い。万年弱いし、上目指してそうもない。
「関東にあるJチーム地方に回せ！」と言いたい。
でなかったら、「巨人みたいな全国が応援の対象になるチームを作れ」と言いたい。
盛り上がってないところは 本当にJリーグなど鼻くその話題にもならん。
今のままなら まじで 地方は巨人戦に絶対勝てんぞ！
で、JFL応援する気もないし、まずその情報が無い。
つーか その価値も無い。万年弱いし、上目指してそうもない。
「関東にあるJチーム地方に回せ！」と言いたい。
でなかったら、「巨人みたいな全国が応援の対象になるチームを作れ」と言いたい。
盛り上がってないところは 本当にJリーグなど鼻くその話題にもならん。
今のままなら まじで 地方は巨人戦に絶対勝てんぞ！
>>135
そのﾚｽ見ただけで実は海外ﾘｰｸﾞも見ていないのが判ってしまいますよ？
一回ｱｰｾﾅﾙ辺りの試合観て下さい。
Ｊなんて目じゃないくらいの合唱団が居ます。
あとその海外ﾘｰｸﾞですが、具体的にどこのﾘｰｸﾞだか言ってもらわないと比較が出来ません。
例えば先日の中村が出場したﾚｯｼﾞｰﾅの試合等は退屈極まりない試合でしたし、
日本人が居ない、有名ｸﾗﾌﾞの試合でもない場合、>>135は観てるのですか？
（ｾﾘｴＡ自体、年間通して心に残る位の面白い試合はそんなに有るとは思えませんが・・・・）
そのﾚｽ見ただけで実は海外ﾘｰｸﾞも見ていないのが判ってしまいますよ？
一回ｱｰｾﾅﾙ辺りの試合観て下さい。
Ｊなんて目じゃないくらいの合唱団が居ます。
あとその海外ﾘｰｸﾞですが、具体的にどこのﾘｰｸﾞだか言ってもらわないと比較が出来ません。
例えば先日の中村が出場したﾚｯｼﾞｰﾅの試合等は退屈極まりない試合でしたし、
日本人が居ない、有名ｸﾗﾌﾞの試合でもない場合、>>135は観てるのですか？
（ｾﾘｴＡ自体、年間通して心に残る位の面白い試合はそんなに有るとは思えませんが・・・・）
140 ： ：02/09/30 14:43 ID:BOE+Xb15
いまやってるのは海外のマネだけだから・・・選手もサポもメディアも
海外と比較するのあんま意味ない・・ここは日本。
はやく全国各都市にクラブ整備すべきですな・・
まだ１０年ですし、草創期の時代の選手・サポであるのを自覚すべきですな・・
まだまだ基礎を築くのを優先しましょう。私達も・・
だから野球ヲタの煽りなんだろ
142 ： ：02/09/30 18:20 ID:LXCHJ8r1
いま>>140がいいこと言った
野球は水増し、ドーピング放置、
国内完結引き篭もりでオリンピックからも消滅
国内完結引き篭もりでオリンピックからも消滅
俺はＪファンだが、ＢＳとかで観てていつも思うのが、応援に気持ちがこもってない
こと。何か形どおりにやってるだけという感じが伝わってくる。ただ騒いでるだけと
いうか・・・。
こと。何か形どおりにやってるだけという感じが伝わってくる。ただ騒いでるだけと
いうか・・・。
145 ： ：02/09/30 21:51 ID:aG7xBrGz
146 ： ：02/09/30 21:53 ID:aX+I1U+p
>140
その前にＪ自体が無くなりそうですがね。
その前にＪ自体が無くなりそうですがね。
148 ： ：02/09/30 22:08 ID:ztbFFOIb
Jなくなったら日本にｽﾎﾟｰﾂ文化が根付くことはないだろうな。
野球豚今日も必死だな（ｗ
150 ：東京札幌兼任サポ ◆ap51.yps ：02/09/30 22:33 ID:tmTqfRxl
J無くなりますかね？ブームが終わった後だとはいえ、人気のあるチームの試合は満員だぞ今でも。
新潟も心強いし、FC東京も徐々に地元に定着してきた。札幌もJ2に仮に落ちてもサポーターはある程度維持できそう。
サポーターもダービーマッチの楽しさを理解してきた。ブーイングの効力もわかってきた。
何よりスタジアムに行くことが楽しいということを知ってしまった。
あと10年経ったら、どうなっているかね？
新潟も心強いし、FC東京も徐々に地元に定着してきた。札幌もJ2に仮に落ちてもサポーターはある程度維持できそう。
サポーターもダービーマッチの楽しさを理解してきた。ブーイングの効力もわかってきた。
何よりスタジアムに行くことが楽しいということを知ってしまった。
あと10年経ったら、どうなっているかね？
151 ：結論：Jはつまらない：02/09/30 22:35 ID:QDBaqFZ1
152 ： ：02/09/30 22:41 ID:n4hOCwxI
153 ：緑人：02/09/30 22:43 ID:fGmvYqKy
１５１は観に行った事がないの？
じゃあＪはつまらないとか言うな。
じゃあＪはつまらないとか言うな。
154 ：東京札幌兼任サポ ◆ap51.yps ：02/09/30 22:44 ID:tmTqfRxl
チーム数が増えて平均観客動員数が漸増していることを「衰退」って言うのか？
みんなでスタジアム行こうよ。
東京ドーム、横浜スタジアム、西武ドーム、名古屋ドーム
大阪ドーム、甲子園、グリーンスタジアム、広島市民、
福岡ドーム、千葉マリン
みんなで行こうよ。
東京ドーム、横浜スタジアム、西武ドーム、名古屋ドーム
大阪ドーム、甲子園、グリーンスタジアム、広島市民、
福岡ドーム、千葉マリン
みんなで行こうよ。
156 ： ：02/09/30 22:49 ID:ty1VX/J1
Ｊ２の観客増加とか甲府とか見てると、なかなかどうしてと思ってしまう。
157 ：結論：Jはつまらない：02/09/30 23:13 ID:po//pN/6
158 ： ：02/09/30 23:19 ID:Z+t/Banf
159 ：結論：Jはつまらない：02/09/30 23:24 ID:po//pN/6
160 ： ：02/09/30 23:34 ID:BOE+Xb15
天皇杯とか見てると、全国４７都道府県にクラブを
創るのは決して難しくはないと思う。
障害になっているのは、地元民の熱意の無さかな。
クラブ創るのは企業や、行政だと勘違いしている節がある。
地方都市民よ！クラブ欲しけりゃ立ち上がれ！
民衆が創ってこそ本当の愛が生まれる。
その力が全国に配備されて初めてＪは躍動するのだ。
・・・と思う。
162 ：U-名無しさん：02/09/30 23:40 ID:YOuDLxFl
とりあえず１００年待ってみよう 素晴らしいリーグが出来てるはずだから
なんだ>>161はＪもろくに見てないのにつまらんとか偉そうに言うだけの野球豚でしたか。
毎日この人気無いスレ必死に上げてご苦労様。
毎日この人気無いスレ必死に上げてご苦労様。
165 ：結論：Jはつまらない：02/09/30 23:51 ID:po//pN/6
166 ：結論：ID:po//pN/6はつまらない：02/09/30 23:56 ID:qwVeP/NR
( ´,_ゝ｀)
>>165
日光アイスバックスがあったらＪがいらないって、馬鹿ですか？
ネタじゃねえよ。ウチの中学の野球部は馬鹿多かったね～。
野次汚いのはウチの地区だけなのか？
でもマジで汚かったぞ。
まあ野球やってる奴は馬鹿が多いってことなんだろうね。
でもプロでも汚い野次飛ばしてるのを知らないのか？
そもそも平気で乱闘おこすプロ野球はスポーツマンシップに反しないのか？
日光アイスバックスがあったらＪがいらないって、馬鹿ですか？
ネタじゃねえよ。ウチの中学の野球部は馬鹿多かったね～。
野次汚いのはウチの地区だけなのか？
でもマジで汚かったぞ。
まあ野球やってる奴は馬鹿が多いってことなんだろうね。
でもプロでも汚い野次飛ばしてるのを知らないのか？
そもそも平気で乱闘おこすプロ野球はスポーツマンシップに反しないのか？
>>165
強い所は普通に小学校から
野次のやり方を監督が教えてるよ。
両方好きだったけどそれが嫌で
自分はサッカー部に入った。
サッカー部は監督が教える事はないが
各自の判断で野次る部員はいるけどね。
強い所は普通に小学校から
野次のやり方を監督が教えてるよ。
両方好きだったけどそれが嫌で
自分はサッカー部に入った。
サッカー部は監督が教える事はないが
各自の判断で野次る部員はいるけどね。
>>168さんの証言によりpo//pN/6は自分に都合の悪いことはネタだと言ってごまかす馬鹿ということが判明しました。
170 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 00:06 ID:v+EXz6Jg
>>167
ネット裏のDQNだろ、野次飛ばしてるのぐらい知ってるよ。
あとあんたの中学時代って何年前だよ。
馬鹿が多いって、それって他の部もそうだろ。
さあ乱闘をいいだしたらベッカムの愚か者の話が出てきますな。
ああW杯だから関係ないか。
日光アイスバックスは栃木の誇りです。
ネット裏のDQNだろ、野次飛ばしてるのぐらい知ってるよ。
あとあんたの中学時代って何年前だよ。
馬鹿が多いって、それって他の部もそうだろ。
さあ乱闘をいいだしたらベッカムの愚か者の話が出てきますな。
ああW杯だから関係ないか。
日光アイスバックスは栃木の誇りです。
日光アイスバックス！
経営破綻しなかった？
経営破綻しなかった？
>>171糞スレ上げんなボケ
174 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 00:11 ID:v+EXz6Jg
>>168
ウチの学童野球のチーム野次ったらぶん殴られたぞ。
でも強豪だったぜ大会でトロフィー何本も奪ってきたからな。
自分の周りだけで判断するなよ、中学の全国大会じゃ野次るチームなんかありゃしねえよ。
ウチの学童野球のチーム野次ったらぶん殴られたぞ。
でも強豪だったぜ大会でトロフィー何本も奪ってきたからな。
自分の周りだけで判断するなよ、中学の全国大会じゃ野次るチームなんかありゃしねえよ。
175 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 00:14 ID:v+EXz6Jg
>>173
栃木で唯一のプロチームだから他にプロはいらないんだって。
地域密着型で日光の新しい名物にしようとしてるんでしょ。
日光は人間より猿の方が多いから結構大変なんだよ。
>>171
日光市と県の補助でなんとかやってる、市民の寄付もある。
栃木で唯一のプロチームだから他にプロはいらないんだって。
地域密着型で日光の新しい名物にしようとしてるんでしょ。
日光は人間より猿の方が多いから結構大変なんだよ。
>>171
日光市と県の補助でなんとかやってる、市民の寄付もある。
リトルリーグに流れて弱小だった中学野球部は
逆に野次る覇気さえ無さそうだったが（ｗ
まぁそんな事はどうでもよくて
例えば自分が野球がつまらなく感じていたとしても
「糞つまらん」と叫ぶような人間にはなりたくないね。
理解力の無い自分を肯定するために対象を否定する
「最近の若者は・・・」とか言う老人と同じ思考停止状態。
理解できなければ、素直に残念がればいいのにさ。
逆に野次る覇気さえ無さそうだったが（ｗ
まぁそんな事はどうでもよくて
例えば自分が野球がつまらなく感じていたとしても
「糞つまらん」と叫ぶような人間にはなりたくないね。
理解力の無い自分を肯定するために対象を否定する
「最近の若者は・・・」とか言う老人と同じ思考停止状態。
理解できなければ、素直に残念がればいいのにさ。
神宮球場バックネット裏９列目からヤクルト－中日戦を観戦した。
私のちょうど後ろの席には５歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。
「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの？」、「ゲームボーイやってもいい？」
「ねぇ、何時帰るの？」
結局、彼等はまだ陽も明るい、２回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。
少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。
私のちょうど後ろの席には５歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。
「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの？」、「ゲームボーイやってもいい？」
「ねぇ、何時帰るの？」
結局、彼等はまだ陽も明るい、２回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。
少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。
179 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 00:21 ID:v+EXz6Jg
180 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 00:21 ID:v+EXz6Jg
>>178だったよああ間違えたちくしょう
>>178
ただのDQNなのでほっといていいよ
ただのDQNなのでほっといていいよ
>>179-180
まぁ良いんじゃねぇ？
まぁ良いんじゃねぇ？
185 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 01:03 ID:v+EXz6Jg
韓国８－７日本：97アジア選手権決勝(負け投手建山)
韓国８－５日本：98世界選手権準々決勝(負け投手山村路直)
韓国９－２日本：98アジア競技大会予選リーグ(負け投手高橋尚成)
韓国13－１日本：98アジア競技大会決勝(負け投手木村昌広)
韓国５－３日本：99アジア選手権決勝(負け投手高橋薫)
日本５－２韓国：99インターコンチ予選リーグ(勝ち投手黒田)
韓国７－６日本：00シドニー五輪予選リーグ(負け投手土井)
韓国３－１日本：00シドニー五輪３位決定戦(負け投手松坂)
日本５－１韓国：01アジア選手権予選リーグ(勝ち投手石川雅規)
韓国10－２日本：01アジア選手権準決勝(負け投手石川雅規)
日本２－０韓国：01世界選手権準々決勝(勝ち投手中村隼人)
にっぽんやきうよわいね
韓国８－５日本：98世界選手権準々決勝(負け投手山村路直)
韓国９－２日本：98アジア競技大会予選リーグ(負け投手高橋尚成)
韓国13－１日本：98アジア競技大会決勝(負け投手木村昌広)
韓国５－３日本：99アジア選手権決勝(負け投手高橋薫)
日本５－２韓国：99インターコンチ予選リーグ(勝ち投手黒田)
韓国７－６日本：00シドニー五輪予選リーグ(負け投手土井)
韓国３－１日本：00シドニー五輪３位決定戦(負け投手松坂)
日本５－１韓国：01アジア選手権予選リーグ(勝ち投手石川雅規)
韓国10－２日本：01アジア選手権準決勝(負け投手石川雅規)
日本２－０韓国：01世界選手権準々決勝(勝ち投手中村隼人)
にっぽんやきうよわいね
187 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 02:06 ID:Mf4DP1V/
>>186
おいアンチスレこれ以上増やすなよ。
野球総合板がまだ鯖落ちしてるってのに荒らされたら大変だからな。
んで一言、てめーそれが日本の実力だとおもってんのか！
野球もっと勉強してから野球の話題だせやスレ違い基地外サカヲタ！
おいアンチスレこれ以上増やすなよ。
野球総合板がまだ鯖落ちしてるってのに荒らされたら大変だからな。
んで一言、てめーそれが日本の実力だとおもってんのか！
野球もっと勉強してから野球の話題だせやスレ違い基地外サカヲタ！
188 ： ：02/10/01 02:08 ID:+anaUFV0
>Mf4DP1V/
愛情や興味の対象なんて人それぞれであって、
他人がとやかく言うべきではない。
ただ「もっと野球を勉強しろ」と他人に言う位なのだから、
君は野球にたいして膨大な知識と、崇高な理念を持ち合わせていると思うので、
あえて私が質問したい。
１）プロ野球の全てにおいて巨人におんぶにだっこの状態をどう思うか？
２）コミッショナーが野球を知らない「天下り」だが、これをどう思うか？
３）ドラフトでの逆指名を得る為の「裏金」をどう思うか？
４）事実上巨人、ダイエー等数球団以外は莫大な赤字を垂れ流しているが、
メジャーの様に経営についてのペナルティーが無い事をどう思うか？
５）球団の営業努力を促す為にも「観客数の水増し」はやるべきでは無いと思うが、
君はどう思うか？
６）将来が有望な選手程酷使される状況にある甲子園の存在をどう思うか？
７）君が巨人ファンなら何も言わないが、もし他の球団のファンならば、
TV中継が巨人絡みしか放送しない事に異義は無いのか？
またその事を漫然と受け入れている事をどう思うか？
以上、Mf4DP1V/君の崇高な意見を賜りたいので宜しくお願いします。
愛情や興味の対象なんて人それぞれであって、
他人がとやかく言うべきではない。
ただ「もっと野球を勉強しろ」と他人に言う位なのだから、
君は野球にたいして膨大な知識と、崇高な理念を持ち合わせていると思うので、
あえて私が質問したい。
１）プロ野球の全てにおいて巨人におんぶにだっこの状態をどう思うか？
２）コミッショナーが野球を知らない「天下り」だが、これをどう思うか？
３）ドラフトでの逆指名を得る為の「裏金」をどう思うか？
４）事実上巨人、ダイエー等数球団以外は莫大な赤字を垂れ流しているが、
メジャーの様に経営についてのペナルティーが無い事をどう思うか？
５）球団の営業努力を促す為にも「観客数の水増し」はやるべきでは無いと思うが、
君はどう思うか？
６）将来が有望な選手程酷使される状況にある甲子園の存在をどう思うか？
７）君が巨人ファンなら何も言わないが、もし他の球団のファンならば、
TV中継が巨人絡みしか放送しない事に異義は無いのか？
またその事を漫然と受け入れている事をどう思うか？
以上、Mf4DP1V/君の崇高な意見を賜りたいので宜しくお願いします。
>>178
おいおい、何むきになってんだよ（ﾜﾗ
Mf4DP1V/ のレベル考えたらそんなもん答えられる訳ねぇじゃん。
でも・・漏れも少しﾑｷになってみっかな。
プロ野球の長い歴史が今の状態を作った訳だけど、
恐らく若いであろうMf4DP1V/ は、これから日本のプロ野球はどんな方向へ向かうと思うのか？
このまま「巨人様万歳！」と歯軋りしながら叫ぶのか？
そうならない為（巨人ファンなら変わらない方がいいけどね）には君はどう行動するのか？
あんたの意見を聞かせてくれないか？？？
おいおい、何むきになってんだよ（ﾜﾗ
Mf4DP1V/ のレベル考えたらそんなもん答えられる訳ねぇじゃん。
でも・・漏れも少しﾑｷになってみっかな。
プロ野球の長い歴史が今の状態を作った訳だけど、
恐らく若いであろうMf4DP1V/ は、これから日本のプロ野球はどんな方向へ向かうと思うのか？
このまま「巨人様万歳！」と歯軋りしながら叫ぶのか？
そうならない為（巨人ファンなら変わらない方がいいけどね）には君はどう行動するのか？
あんたの意見を聞かせてくれないか？？？
げ！ ＞＞189ﾀﾞﾀ～～！！ 失礼！
野球って言えば、プロアマ問題も大きいと思うけどなあ。
能力あるのに2～3年でプロ解雇された選手ってもう日本国内では
野球やって行く術無いんでしょ？
数年待てば指導者になってもいいらしいが。
何十年も昔の事件ひきずって野球界にとってマイナスなルール作るジジイ共は何考えてるんだか。
日本の野球って詳しくなればなる程嫌になっていくんだよね。
一旦全部潰して一からやり直した方がいいな。
能力あるのに2～3年でプロ解雇された選手ってもう日本国内では
野球やって行く術無いんでしょ？
数年待てば指導者になってもいいらしいが。
何十年も昔の事件ひきずって野球界にとってマイナスなルール作るジジイ共は何考えてるんだか。
日本の野球って詳しくなればなる程嫌になっていくんだよね。
一旦全部潰して一からやり直した方がいいな。
確かにプロアマ問題はどうしようもないね。
漏れは野球も好きだから野球側の立場で物を言うと、
サッカーの天皇杯程羨ましい物はないんだよね。
大体プロ野球出身の親父が、高校野球をやっている息子に教えることが出来ないなんてナンセンスだよ。
漏れは野球も好きだから野球側の立場で物を言うと、
サッカーの天皇杯程羨ましい物はないんだよね。
大体プロ野球出身の親父が、高校野球をやっている息子に教えることが出来ないなんてナンセンスだよ。
こういう風に野球の変えなきゃいけない部分を論うと、
「サッカーを貶す野球ファン」はぱったり来なくなるんだよね（ﾜﾗ
まぁ巨人ファン以外の野球ファンも普段は巨人を叩くけど、
いざ現実に目を向けると巨人が関係しないと全国中継は望めない訳だし、
交流試合における数試合分の放送料や観客増分の収益を渡したくないと
交流試合に反対する尻の穴の小さい５球団オーナーを見ても、
これからの野球の発展を真面目に考えようなんて姿は見えてこない。
問題が山積している現状を棚に上げて
サッカーの視聴率や観客数を叩く野球ファンの神経が分からないね。
そんなんだったら永遠にこのままだよ。
「サッカーを貶す野球ファン」はぱったり来なくなるんだよね（ﾜﾗ
まぁ巨人ファン以外の野球ファンも普段は巨人を叩くけど、
いざ現実に目を向けると巨人が関係しないと全国中継は望めない訳だし、
交流試合における数試合分の放送料や観客増分の収益を渡したくないと
交流試合に反対する尻の穴の小さい５球団オーナーを見ても、
これからの野球の発展を真面目に考えようなんて姿は見えてこない。
問題が山積している現状を棚に上げて
サッカーの視聴率や観客数を叩く野球ファンの神経が分からないね。
そんなんだったら永遠にこのままだよ。
195 ： ：02/10/01 12:28 ID:4QN40/ng
このスレ飽きた
196 ： ：02/10/01 16:19 ID:Sm0pshEy
なぜこのスレは糞つまらないのか？
197 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 17:11 ID:0nwLGTDQ
>>196
野球の話題が続出して国内サッカー板とは関係無いから。
野球の話題が続出して国内サッカー板とは関係無いから。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| >>1は ∧∧＜ いいですね？
|| kitty guy ＼(ﾟーﾟ*) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ ハ～～～イ！＼
うんこ
201 ：結論：Jはつまらない：02/10/01 19:18 ID:gegCXlaN
>>189
1.全ての球団が巨人に頼っているわけではない、パリーグの球団は日本シリーズやオープン戦などでしか対戦、テレビ中継がないわけだ。
それに中日、広島はセリーグの球団だが中部地方、中国地方の地元のファンを独占できるので巨人にすがっているという事はない。
2.コミッショナーが天下りなのは仕方がないとは言えない、これは改善しなければいけないと思っている。
3.今は逆指名制度は廃止され、自由獲得枠というものが新設された。
4.赤字については各球団が取り組む問題、これについては口出しできない。
それに実際にどの球団がどれだけ赤字を抱えているかわからない。
5.水増ししても経営者は営業状態をわかっているのだからなにがしたいのか俺にもよくわからない。
6.甲子園で凄い選手程酷使されるのは仕方が無い、休み無しの日程を組むのはまずいと思うけど。
7.CS、BS等で巨人戦以外も観戦できるから文句は無い、巨人戦の視聴率が下がっているのは野球人気の低下が原因ではなくCS、BSで他球団のファンは自分の応援するチームを観戦する事が出来るようになったからだと俺は考える。
巨人戦の中継はいまだに視聴率が平均で15.6％とれるからしかたがないと思うけどね、テレビ局は数取れる方を放送するのが当たり前だろうし。
>>190
7.で述べたように他球団の放送もされるからそんな馬鹿げたことにはならないと思うけどね。
プロ野球はナベツネが芯で五輪に代表が送れるようになったら俺は満足。
国内の若い世代が野球から離れているといわれるがまわりには野球の話題ができる奴はいるしそんなことねえんじゃねえのかと俺は思う。
>>192
本当に実力が有り、やる気も有る奴はプロテストを受けて再度プロの道を目指す事も出きる。
解雇よりも自由契約の方が多い、自由契約になって他球団のテスト受けてプロを続けるなんて奴は結構いる。
>>194
俺はそれらの問題に目を向けないで野球叩いてる基地外をどうにかして欲しい。
1.全ての球団が巨人に頼っているわけではない、パリーグの球団は日本シリーズやオープン戦などでしか対戦、テレビ中継がないわけだ。
それに中日、広島はセリーグの球団だが中部地方、中国地方の地元のファンを独占できるので巨人にすがっているという事はない。
2.コミッショナーが天下りなのは仕方がないとは言えない、これは改善しなければいけないと思っている。
3.今は逆指名制度は廃止され、自由獲得枠というものが新設された。
4.赤字については各球団が取り組む問題、これについては口出しできない。
それに実際にどの球団がどれだけ赤字を抱えているかわからない。
5.水増ししても経営者は営業状態をわかっているのだからなにがしたいのか俺にもよくわからない。
6.甲子園で凄い選手程酷使されるのは仕方が無い、休み無しの日程を組むのはまずいと思うけど。
7.CS、BS等で巨人戦以外も観戦できるから文句は無い、巨人戦の視聴率が下がっているのは野球人気の低下が原因ではなくCS、BSで他球団のファンは自分の応援するチームを観戦する事が出来るようになったからだと俺は考える。
巨人戦の中継はいまだに視聴率が平均で15.6％とれるからしかたがないと思うけどね、テレビ局は数取れる方を放送するのが当たり前だろうし。
>>190
7.で述べたように他球団の放送もされるからそんな馬鹿げたことにはならないと思うけどね。
プロ野球はナベツネが芯で五輪に代表が送れるようになったら俺は満足。
国内の若い世代が野球から離れているといわれるがまわりには野球の話題ができる奴はいるしそんなことねえんじゃねえのかと俺は思う。
>>192
本当に実力が有り、やる気も有る奴はプロテストを受けて再度プロの道を目指す事も出きる。
解雇よりも自由契約の方が多い、自由契約になって他球団のテスト受けてプロを続けるなんて奴は結構いる。
>>194
俺はそれらの問題に目を向けないで野球叩いてる基地外をどうにかして欲しい。
何で日光アイスバックスなどという糞つまらないアイスホッケー日本リーグのチームを栃木の誇りと呼ぶの？
あ、日本リーグじゃなくて極東リーグになるんだっけ？
国際的だね～（藁
あ、日本リーグじゃなくて極東リーグになるんだっけ？
国際的だね～（藁
>>201
確かにそうね。実力ある選手だったら再テストでまたプロになれるね。書き方が悪かった。
俺が問題にしたかったのは元プロ選手がアマのチームに参加出来ないこと。
これって凄い人材の損失だと思うよ？再契約出来ない選手の方が多いと思うし。
はっきり言って、ドラフト制度なんかより先に改善すべき問題と思ってる。
柳川事件などという過去の亡霊にこだわり続けるジジイ共の考えがわからん。
確かにそうね。実力ある選手だったら再テストでまたプロになれるね。書き方が悪かった。
俺が問題にしたかったのは元プロ選手がアマのチームに参加出来ないこと。
これって凄い人材の損失だと思うよ？再契約出来ない選手の方が多いと思うし。
はっきり言って、ドラフト制度なんかより先に改善すべき問題と思ってる。
柳川事件などという過去の亡霊にこだわり続けるジジイ共の考えがわからん。
>1.全ての球団が巨人に頼っているわけではない
あのさ、巨人以外の試合で球場が満員になる試合はどの程度ある？
調子の良い時の阪神とダイエー位（これも相当の水増し有り）だろう。
これで巨人に頼っていないと思うか？
大体巨人以外の試合だと全国中継も無いんだがね。
CSやBSでの中継があるというが今やBSはメジャーは主であって、
日本のプロ野球は週２日程度じゃないのか？（それじゃサッカーと同じだよな）
それに君はCSの普及率がどの程度か知っているか？
あと交流試合における各球団オーナーの見解を知っているか？
セリーグは交流試合を拒否、パ・リーグは推進。なぜだと思う？
「巨人様と試合がしたい！」結局これだろう？
こんなんで「巨人に頼っていない」若しくは「自立してる」と言うのかい？
>3.今は逆指名制度は廃止され、自由獲得枠というものが新設された。
おいおい・・・
だから裏金が無くなったとでもいうのか？？？
おめでたいやつだね、君は・・・
> 4.赤字については各球団が取り組む問題、これについては口出しできない。
> それに実際にどの球団がどれだけ赤字を抱えているかわからない。
ちなみに近鉄は年間３０億円の赤字。それ以上は言わない。
あのさ、巨人以外の試合で球場が満員になる試合はどの程度ある？
調子の良い時の阪神とダイエー位（これも相当の水増し有り）だろう。
これで巨人に頼っていないと思うか？
大体巨人以外の試合だと全国中継も無いんだがね。
CSやBSでの中継があるというが今やBSはメジャーは主であって、
日本のプロ野球は週２日程度じゃないのか？（それじゃサッカーと同じだよな）
それに君はCSの普及率がどの程度か知っているか？
あと交流試合における各球団オーナーの見解を知っているか？
セリーグは交流試合を拒否、パ・リーグは推進。なぜだと思う？
「巨人様と試合がしたい！」結局これだろう？
こんなんで「巨人に頼っていない」若しくは「自立してる」と言うのかい？
>3.今は逆指名制度は廃止され、自由獲得枠というものが新設された。
おいおい・・・
だから裏金が無くなったとでもいうのか？？？
おめでたいやつだね、君は・・・
> 4.赤字については各球団が取り組む問題、これについては口出しできない。
> それに実際にどの球団がどれだけ赤字を抱えているかわからない。
ちなみに近鉄は年間３０億円の赤字。それ以上は言わない。
>6.甲子園で凄い選手程酷使されるのは仕方が無い、休み無しの日程を組むのはまずいと思うけど。
例えば沖縄水産の大野倫は完全に甲子園によって投手生命を潰された選手。
こんな選手が居ても「仕方が無い」？？
君は野球が本当に好きなのか？
>>194
>俺はそれらの問題に目を向けないで野球叩いてる基地外をどうにかして欲しい。
文章理解出来てるか？
>>１９４は野球の問題点を棚に上げてサッカーを叩いているやつがいるという事だろう？
なぜそれが「俺はそれらの問題に目を向けないで野球叩いてる基地外をどうにかして欲しい」になるのか
理解出来ないんだがね。
あと君は「自分の周りでは野球が～～」と言っているが、それでは私も「自分の周り」の話をしよう。
私の友人には学校の先生が何人か居るのだが、クラスでは野球の話しが通じないのだそうだ。
例えば好きな球団を聞いたとしても話に乗ってくるのは２～３人程度で、それどころか殆どが
球団の名前も知らない子供が多いと嘆いていた。
君の周りが全てなどとは思わない様に。
例えば沖縄水産の大野倫は完全に甲子園によって投手生命を潰された選手。
こんな選手が居ても「仕方が無い」？？
君は野球が本当に好きなのか？
>>194
>俺はそれらの問題に目を向けないで野球叩いてる基地外をどうにかして欲しい。
文章理解出来てるか？
>>１９４は野球の問題点を棚に上げてサッカーを叩いているやつがいるという事だろう？
なぜそれが「俺はそれらの問題に目を向けないで野球叩いてる基地外をどうにかして欲しい」になるのか
理解出来ないんだがね。
あと君は「自分の周りでは野球が～～」と言っているが、それでは私も「自分の周り」の話をしよう。
私の友人には学校の先生が何人か居るのだが、クラスでは野球の話しが通じないのだそうだ。
例えば好きな球団を聞いたとしても話に乗ってくるのは２～３人程度で、それどころか殆どが
球団の名前も知らない子供が多いと嘆いていた。
君の周りが全てなどとは思わない様に。
206 ：結論：Jはつまらない：02/10/02 00:38 ID:S0U3m/qY
>>204
まあぶっちゃけいうと、あんたの言ってる事は根拠はあるが確証がない全くの想像。
セが交流試合を拒否する理由を他にも考えてみようか。
パリーグ プロ野球の人気低下を避ける為リーグを1つにして改革を進めたい。
セリーグ アメリカの真似をしてればそれでいい、もしくは改革を必要とおもっていない。
巨人うんぬんじゃなくてセの方が注目されるのはパから見れば納得いかない、だから1リーグにして経営回復させたい。
とんでもない妄想かもしれないが根拠があるならどんな考えだってできるわけよ、けど所詮どちらも1つの考えに過ぎないということ。
どちらが正しいとは言えないしどちらも間違っているとはいえない。
実際裏金がどうこういってる奴はなにいってるんだか。
交渉する際に提示する契約金の額の事を裏金といっているのなら俺は何もいうまい。
>>205
仕方が無いね、沖縄水産には大野以上の投手がいなかった、全試合フルメンバーで戦いたい。
この2つの考えが大野をぶっ壊した、しかし選手を管理する義務は学校側にあるので高野連は責任を問われない。
だから昔からの体制で高校野球をやっている。
高野連は大会が後半に入ったら1日でもいいから休みをいれるべき。
それでも壊れるんならもうお手上げ、それだけの選手だったというだけだ。
野球の問題点とかいってあげてる例も想像の域をでない。
俺がいいたかったのは
Jの観客動員数の低さ等に目を向けずに野球総合板に野球叩きに来る奴をどうにかしてください
スレ違いだけどな
俺の主観で答えていいとおもったから主観で答えた。
俺に対して質問してるものだと思ったから。
まあぶっちゃけいうと、あんたの言ってる事は根拠はあるが確証がない全くの想像。
セが交流試合を拒否する理由を他にも考えてみようか。
パリーグ プロ野球の人気低下を避ける為リーグを1つにして改革を進めたい。
セリーグ アメリカの真似をしてればそれでいい、もしくは改革を必要とおもっていない。
巨人うんぬんじゃなくてセの方が注目されるのはパから見れば納得いかない、だから1リーグにして経営回復させたい。
とんでもない妄想かもしれないが根拠があるならどんな考えだってできるわけよ、けど所詮どちらも1つの考えに過ぎないということ。
どちらが正しいとは言えないしどちらも間違っているとはいえない。
実際裏金がどうこういってる奴はなにいってるんだか。
交渉する際に提示する契約金の額の事を裏金といっているのなら俺は何もいうまい。
>>205
仕方が無いね、沖縄水産には大野以上の投手がいなかった、全試合フルメンバーで戦いたい。
この2つの考えが大野をぶっ壊した、しかし選手を管理する義務は学校側にあるので高野連は責任を問われない。
だから昔からの体制で高校野球をやっている。
高野連は大会が後半に入ったら1日でもいいから休みをいれるべき。
それでも壊れるんならもうお手上げ、それだけの選手だったというだけだ。
野球の問題点とかいってあげてる例も想像の域をでない。
俺がいいたかったのは
Jの観客動員数の低さ等に目を向けずに野球総合板に野球叩きに来る奴をどうにかしてください
スレ違いだけどな
俺の主観で答えていいとおもったから主観で答えた。
俺に対して質問してるものだと思ったから。
207 ： ：02/10/02 00:39 ID:JSiROVGY
Ｊリーグは確かに、応援するチームが無いとつまらないな。
>>160
地域密着クラブは欲しいが、サッカーのチームは 欲しくないのだ。
地域密着クラブは欲しいが、サッカーのチームは 欲しくないのだ。
横槍も含めて返答
>>206
> >>204
> まあぶっちゃけいうと、あんたの言ってる事は根拠はあるが確証がない全くの想像。
> セが交流試合を拒否する理由を他にも考えてみようか。
> パリーグ プロ野球の人気低下を避ける為リーグを1つにして改革を進めたい。
> セリーグ アメリカの真似をしてればそれでいい、もしくは改革を必要とおもっていない。
> 巨人うんぬんじゃなくてセの方が注目されるのはパから見れば納得いかない、だから1リーグにして経営回復させたい。
> とんでもない妄想かもしれないが根拠があるならどんな考えだってできるわけよ、けど所詮どちらも1つの考えに過ぎないということ。
> どちらが正しいとは言えないしどちらも間違っているとはいえない。
あのさ、あんたの考え事体全く根拠無いよね？
俺はTVでセリーグのオーナー（どこの球団かは忘れたが）が
「巨人戦という魅力的なパイを失うのは辛い」とはっきり言っているのを見たし、
巨人と西武を球団ごとトレードしたらセリーグの試合を中継すると思う？
普通に考えれば巨人戦における観客数や放映権料の増加という蜜に、
他球団が蟻の様に群がっているとしか見えないけどね。
> 実際裏金がどうこういってる奴はなにいってるんだか。
> 交渉する際に提示する契約金の額の事を裏金といっているのなら俺は何もいうまい。
プロ野球OBの張本さんが、
「現行ドラフトでは裏金が横行する」とはっきりTVで言っていましたが？
大体今やドラフト上位の入団条件等はどの球団も同じ。
それなのに仁岡は広島から巨人に鞍替えする時、広島職員が問い詰めたら
「お金が巨人の方が多かったので・・・・」
これでも裏金は無いと？
>>206
> >>204
> まあぶっちゃけいうと、あんたの言ってる事は根拠はあるが確証がない全くの想像。
> セが交流試合を拒否する理由を他にも考えてみようか。
> パリーグ プロ野球の人気低下を避ける為リーグを1つにして改革を進めたい。
> セリーグ アメリカの真似をしてればそれでいい、もしくは改革を必要とおもっていない。
> 巨人うんぬんじゃなくてセの方が注目されるのはパから見れば納得いかない、だから1リーグにして経営回復させたい。
> とんでもない妄想かもしれないが根拠があるならどんな考えだってできるわけよ、けど所詮どちらも1つの考えに過ぎないということ。
> どちらが正しいとは言えないしどちらも間違っているとはいえない。
あのさ、あんたの考え事体全く根拠無いよね？
俺はTVでセリーグのオーナー（どこの球団かは忘れたが）が
「巨人戦という魅力的なパイを失うのは辛い」とはっきり言っているのを見たし、
巨人と西武を球団ごとトレードしたらセリーグの試合を中継すると思う？
普通に考えれば巨人戦における観客数や放映権料の増加という蜜に、
他球団が蟻の様に群がっているとしか見えないけどね。
> 実際裏金がどうこういってる奴はなにいってるんだか。
> 交渉する際に提示する契約金の額の事を裏金といっているのなら俺は何もいうまい。
プロ野球OBの張本さんが、
「現行ドラフトでは裏金が横行する」とはっきりTVで言っていましたが？
大体今やドラフト上位の入団条件等はどの球団も同じ。
それなのに仁岡は広島から巨人に鞍替えする時、広島職員が問い詰めたら
「お金が巨人の方が多かったので・・・・」
これでも裏金は無いと？
> >>205
> 仕方が無いね、沖縄水産には大野以上の投手がいなかった、全試合フルメンバーで戦いたい。
> この2つの考えが大野をぶっ壊した、しかし選手を管理する義務は学校側にあるので高野連は責任を問われない。
> だから昔からの体制で高校野球をやっている。
> 高野連は大会が後半に入ったら1日でもいいから休みをいれるべき。
> それでも壊れるんならもうお手上げ、それだけの選手だったというだけだ。
君には選手に対しての敬意が全く感じられない。
ま、なんでもいいけどね。
> 俺がいいたかったのは
> Jの観客動員数の低さ等に目を向けずに野球総合板に野球叩きに来る奴をどうにかしてください
> スレ違いだけどな
だからここで憂さ晴らしかい？
ここで今やっている様に議論に引きずり込む様に頑張ってみたらいいんじゃないか？
君事体も少し前は只の煽りにしか見えなかったが、今はまともに語っているじゃないか（藁
ここで議論しているのを見ると、「結論：Jはつまらない君」は、
現行制度でのプロ野球で全く問題無いと言っている様にしか見えない。
ナベツネが死んでオリンピック？
それこそ妄想でしょ？
オリンピック自体野球を事実上閉め出す訳だし、
ナベツネがもし亡くなった場合でも、読売の社風が変わらないのなら
次のオーナーも同じ事をやるよ？
（巨人が不利になる事を巨人が率先してやる訳無いじゃない）
そんな陳腐な発想しか出来ないの？
現行制度でのプロ野球で全く問題無いと言っている様にしか見えない。
ナベツネが死んでオリンピック？
それこそ妄想でしょ？
オリンピック自体野球を事実上閉め出す訳だし、
ナベツネがもし亡くなった場合でも、読売の社風が変わらないのなら
次のオーナーも同じ事をやるよ？
（巨人が不利になる事を巨人が率先してやる訳無いじゃない）
そんな陳腐な発想しか出来ないの？
なんかJﾘｰｸﾞはつまらない君って、自分ではﾌﾟﾛ野球を変えなきゃと思ってるんだけど
こんな所でｻｯｶｰﾌｧﾝに痛い所を突かれた為にﾑｷになって反論するだけで、
肝心の「野球はこれからどうしなきゃいけないか」って事から遠いところに行ってしまってるね。
普通、巨人に依存（いいなり）の状況なんて、野球が好きでは無い人も分かると思うんだけどねぇ・・・・
ﾄﾞﾗﾌﾄやFAなんて全て巨人の都合のｲｲ様に変えられてるんじゃないの？
これもそうでは無いと言うのかな？
こんな所でｻｯｶｰﾌｧﾝに痛い所を突かれた為にﾑｷになって反論するだけで、
肝心の「野球はこれからどうしなきゃいけないか」って事から遠いところに行ってしまってるね。
普通、巨人に依存（いいなり）の状況なんて、野球が好きでは無い人も分かると思うんだけどねぇ・・・・
ﾄﾞﾗﾌﾄやFAなんて全て巨人の都合のｲｲ様に変えられてるんじゃないの？
これもそうでは無いと言うのかな？
巨人の松井がメジャーに来年行かなければ
自分は野球の興味はなくなるだろう（高校野球は残す）
それは巨人のみが得をすることは 許せんからだ。
逆に 松井が出て行けば FAそのものは悪くないと言えるからだ。
松井のメジャー挑戦は 巨人の態度、プロ野球の態度が分かると思うのだ。
松井残留は プロ野球（の制度）の死亡を意味するだろう。まじで！
自分は野球の興味はなくなるだろう（高校野球は残す）
それは巨人のみが得をすることは 許せんからだ。
逆に 松井が出て行けば FAそのものは悪くないと言えるからだ。
松井のメジャー挑戦は 巨人の態度、プロ野球の態度が分かると思うのだ。
松井残留は プロ野球（の制度）の死亡を意味するだろう。まじで！
（定義）
野球人気激減の問題は、プロ野球の衆愚問題ではなく、
野球というスポーツ自体が全くつまらないという所に起因する。
――――――以上、このスレは結論が出た（というか自明の理なのだが）――――――――
ので閉鎖しました。（祝）
野球人気激減の問題は、プロ野球の衆愚問題ではなく、
野球というスポーツ自体が全くつまらないという所に起因する。
――――――以上、このスレは結論が出た（というか自明の理なのだが）――――――――
ので閉鎖しました。（祝）
215 ： ：02/10/02 10:53 ID:gGuS8yWt
ま た 野 球 豚 か
ま た 野 球 豚 で す ね
217 ： ：02/10/02 11:39 ID:J0lAA41F
Ｊがつまらんのいいとして、なんで野球がでてくんだ？
野球終わってるからだろ ﾌﾟ
|::| | |＿|,,,,,|.....|--|::| | .| .| |:::|
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そもそも日本の野球は問題点だらけ。擁護しようにも無理がある。
プロリーグ＝ナベツネリーグ
プロアマ断絶問題
巨人人気におんぶでだっこ、経営努力をしない球団多数
親会社赤字補填前提の放漫経営
たった6球団のリーグで1位を決めるために140試合も行う、同じ顔合わせばっかり
所詮アジアの端っこの国で一位になることが最大の目的という狭い世界
世界一の糞組織かもね。
プロリーグ＝ナベツネリーグ
プロアマ断絶問題
巨人人気におんぶでだっこ、経営努力をしない球団多数
親会社赤字補填前提の放漫経営
たった6球団のリーグで1位を決めるために140試合も行う、同じ顔合わせばっかり
所詮アジアの端っこの国で一位になることが最大の目的という狭い世界
世界一の糞組織かもね。
221 ： ：02/10/02 21:54 ID:f0C5fSj2
ナベツネが巨人はプロ野球から出て新リーグ結成すると脅せば
どの球団のオーナーも無言で彼に従う。これマジ、プロ野球の現実。
どの球団のオーナーも無言で彼に従う。これマジ、プロ野球の現実。
222 ：意見：02/10/03 00:30 ID:iWtgOjA+
Jリーグ？あんまり見ないなぁ、だってつまんないからね。
W杯夢中になって見てたからあんまりすごいと思わないし、日本代表のメンバーも海外にいるから選手の名前全然わからないし。
ああゆうのはファンにならないと楽しめないんじゃないかな、自分のチームを応援してるのが楽しいんじゃない？
野球やK-1とかはどっちが勝ってもおもしろいときはおもしろいけどサッカーは派手なプレーがないからみてても退屈なんだよ。
サッカーてのは熱中して見る人じゃないと楽しめないね。
2002年 9月26日 あるホームページ管理人の日記より
W杯夢中になって見てたからあんまりすごいと思わないし、日本代表のメンバーも海外にいるから選手の名前全然わからないし。
ああゆうのはファンにならないと楽しめないんじゃないかな、自分のチームを応援してるのが楽しいんじゃない？
野球やK-1とかはどっちが勝ってもおもしろいときはおもしろいけどサッカーは派手なプレーがないからみてても退屈なんだよ。
サッカーてのは熱中して見る人じゃないと楽しめないね。
2002年 9月26日 あるホームページ管理人の日記より
223 ：U-名無しさん：02/10/03 01:11 ID:WDg1zWD/
＞サッカーは派手なプレーがないから
固定観念というのは恐ろしいものだ（ｗ
固定観念というのは恐ろしいものだ（ｗ
224 ： ：02/10/03 01:36 ID:i9X0W4Yq
>>222の引用文書いた奴Ｊリーグ以前にサッカーにあんま興味ないみたいだな
>>222の様なヤシが１２球団の監督の名前を知らなかったりするんだよね。
226 ： ：02/10/03 09:38 ID:RSrtdSA2
Ｊリーグはマジで選手の移籍の自由を奪った方がいいって！
実力ついたらすぐに海外リーグに移籍してしまう現状では、
いつまでたっても盛り上がらないって。
海外リーグの2軍が試合してるようなもん。
実力ついたらすぐに海外リーグに移籍してしまう現状では、
いつまでたっても盛り上がらないって。
海外リーグの2軍が試合してるようなもん。
227 ： ：02/10/03 09:42 ID:Fk5b2/Cj
プロ野球はマジで選手の移籍の自由を奪った方がいいって！
実力ついたらすぐにメジャーリーグに移籍してしまう現状では、
いつまでたっても盛り上がらないって。
メジャーリーグの2軍が試合してるようなもん。
実力ついたらすぐにメジャーリーグに移籍してしまう現状では、
いつまでたっても盛り上がらないって。
メジャーリーグの2軍が試合してるようなもん。
228 ： ：02/10/03 10:12 ID:1H8P/gB/
見るスポーツとしてはJよりもプロ野球の方が面白いと思う。
Jリーグブーム後に人が一気に離れたのはそこらへんに原因があると思われ
Jリーグブーム後に人が一気に離れたのはそこらへんに原因があると思われ
229 ： ：02/10/03 10:14 ID:RSrtdSA2
>>227
プロ野球は入団後８～９年は自由に移籍できないぞ。
プロ野球は入団後８～９年は自由に移籍できないぞ。
レベルの差は
野球
メジャー上位＞＞＞日本上位＞＞＞メジャー下位＞＞＞＞＞３A＝日本下位＞＞＞＞＞＞＞その他
サッカー
4大リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパ下位・南米リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J＞＞その他
こんな感じ
Jリーグの海外移籍はレベルの低いJでは 強くなれない為
野球
メジャー上位＞＞＞日本上位＞＞＞メジャー下位＞＞＞＞＞３A＝日本下位＞＞＞＞＞＞＞その他
サッカー
4大リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ヨーロッパ下位・南米リーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞J＞＞その他
こんな感じ
Jリーグの海外移籍はレベルの低いJでは 強くなれない為
231 ： ：02/10/03 14:10 ID:meK5nPIG
ベッカムと手を組んだ偉大なる将軍様率いる世界の巨人＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞下手糞しかいないJリーグ（世界じゃ洋ナシの雑魚エジムンドですらJでは神扱い(ﾌﾟ）
232 ： ：02/10/03 14:13 ID:d9aaly+g
延長戦を廃止しても野球には勝てないんですか？
１シーズン制にしても野球には勝てないんですか？
専用スタジアムを作っても野球には勝てないんですか？
大物を連れてきても野球には勝てないんですか？
Ｗ杯で日本が優勝しても野球には勝てないんですか？
１シーズン制にしても野球には勝てないんですか？
専用スタジアムを作っても野球には勝てないんですか？
大物を連れてきても野球には勝てないんですか？
Ｗ杯で日本が優勝しても野球には勝てないんですか？
233 ： ：02/10/03 14:18 ID:dE/rgkWW
もっとレベルの高い試合をしてくれたら見ると思うし人気も出ると思う。
しかしレベルがあまりに低くて見るに耐えない。一度海外リーグのサッカーを
見ちゃったらＪリーグを進んで見るような者好きはそういないんじゃないかな。
Ｊは地元チームがあってそれを応援している人以外は楽しめるものではない。
エンターテイメントとしての質が低すぎる。これといってひいきチームのない自分にとって
Ｊリーグは楽しめるレベルのものじゃない。
しかしレベルがあまりに低くて見るに耐えない。一度海外リーグのサッカーを
見ちゃったらＪリーグを進んで見るような者好きはそういないんじゃないかな。
Ｊは地元チームがあってそれを応援している人以外は楽しめるものではない。
エンターテイメントとしての質が低すぎる。これといってひいきチームのない自分にとって
Ｊリーグは楽しめるレベルのものじゃない。
ま た 興 味 無 い の に 来 て る よ
235 ：U-名無しさん：02/10/03 14:59 ID:K0WR6JmJ
Ｊリーグヲタは応援が趣味のミーハーっていうか物好き
236 ： ：02/10/03 15:04 ID:g0yJ1ZZb
>>231
楽しいか？
楽しいか？
237 ： ：02/10/03 15:06 ID:suzBGf0w
オリンピックの出れなくなって一番喜んでいるのはセ・リーグ関係者だろ
238 ：2チャンネルで超有名：02/10/03 15:06 ID:QelrYUsd
239 ： ：02/10/03 15:19 ID:ckoWjQtE
今もJSKYでウディネーゼvsアタランタと柏vs仙台やってる
俺はどっちもLIVEで見てない
さて、どっちを見る？って事だけど
自然とセリエA見てるな
ヨルゲンセン好きだし
俺はどっちもLIVEで見てない
さて、どっちを見る？って事だけど
自然とセリエA見てるな
ヨルゲンセン好きだし
240 ：カワブチ：02/10/03 15:25 ID:Ie8bq77z
自営リーグ100年構想
アポーターの皆様、あと100年待ってください。
アポーターの皆様、あと100年待ってください。
241 ： ：02/10/03 15:45 ID:RpaQs7rZ
Ｊリーグがつまらないと思うのは好きなチームがないからだろう。
Ｊリーグがつまらんと書きにこの板に来る野球ヲタは
相 当 焦 っ て る と み た 。
相 当 焦 っ て る と み た 。
243 ： ：02/10/03 16:20 ID:jSZEZI5E
昨日の鹿島とか最近のジェビロをみてるとレベルは高いなとは感じるはず。
244 ： ：02/10/03 16:35 ID:1NHJwx0e
＞結論：Jはつまらない
勝手に日光アイスバックスを栃木の誇りとかいうのはやめてくれ。
だいたいお前栃木のこと何も知らねーだろ？
県南部では雪が降らない年がほとんどなぐらい暖かいし、
スケートリンクだって全然無い。
日光と今市ぐらいしかまともにプレイできる環境の無いアイスホッケーが
県全体の支持を得られるとは思えない。
日光の誇りがせいぜいだよ。
実際南部の人間にしてみれば、プレイすらできない競技のために、
なんで県の税金が使われなきゃならんのよってのも正直なところ。
栃木のスポーツクラブだから応援はするけど、
税金に頼らず自分らの金でやってくれってね。
そういうことなんで、「栃木はバックスだけで十分」ってのは納得できない。
だからといってJチームを作れとも言わんけど。
勝手に日光アイスバックスを栃木の誇りとかいうのはやめてくれ。
だいたいお前栃木のこと何も知らねーだろ？
県南部では雪が降らない年がほとんどなぐらい暖かいし、
スケートリンクだって全然無い。
日光と今市ぐらいしかまともにプレイできる環境の無いアイスホッケーが
県全体の支持を得られるとは思えない。
日光の誇りがせいぜいだよ。
実際南部の人間にしてみれば、プレイすらできない競技のために、
なんで県の税金が使われなきゃならんのよってのも正直なところ。
栃木のスポーツクラブだから応援はするけど、
税金に頼らず自分らの金でやってくれってね。
そういうことなんで、「栃木はバックスだけで十分」ってのは納得できない。
だからといってJチームを作れとも言わんけど。
245 ：U-名無しさん：02/10/03 16:49 ID:lg9BPrZI
246 ： ：02/10/03 19:36 ID:aXAItye3
まあ、Ｊ見てる奴は一般人と感性が違いすぎるんだろうな。
だから、こんな妄想を恥ずかしげもなく出来る訳だ。
だから、こんな妄想を恥ずかしげもなく出来る訳だ。
247 ： ：02/10/03 19:39 ID:/y3NGnJg
まぁ、それほど酷じゃないだろ。
プロ野球だって巨人とダイエー以外はどこもガラガラなんだし。
特にグリスタはほとんど３０００人台だぞ。
プロ野球だって巨人とダイエー以外はどこもガラガラなんだし。
特にグリスタはほとんど３０００人台だぞ。
昨日のナビスコカップやばかったな
準決勝だろ？消化試合かとおもたよ
平日試合しないほうがいいんじゃない？
準決勝だろ？消化試合かとおもたよ
平日試合しないほうがいいんじゃない？
でぶちんに出たエンゼルスの日本人スカウトのコメント
「プロ野球に来る外人は三流か四流選手ばっか
カブレラだってローズだってそうですよ
残り物なんですよ～」
何だプロ野球って・・・ｗ
「プロ野球に来る外人は三流か四流選手ばっか
カブレラだってローズだってそうですよ
残り物なんですよ～」
何だプロ野球って・・・ｗ
250 ： ：02/10/03 20:01 ID:orimaohR
＞２４８
土日でも、かわんないよ。
やってＪオタがショック死したらどうすんだ？
土日でも、かわんないよ。
やってＪオタがショック死したらどうすんだ？
252 ： ：02/10/03 20:15 ID:0KW7bIOn
深刻な事態に、リストラもすでに始まっている。
日本球界は、そんな危機的な状況にあるのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_10/s2002100304.html
ようするに日本ではスポーツに対する意識がダメダメってことで…
日本球界は、そんな危機的な状況にあるのだ。
http://www.zakzak.co.jp/spo/s-2002_10/s2002100304.html
ようするに日本ではスポーツに対する意識がダメダメってことで…
253 ：U-名無しさん：02/10/03 20:21 ID:yMAbdgVJ
Ｗ杯見たらＪリーグなんて退屈で見てられません。
普通は４大リーグ見るだろ。
普通は４大リーグ見るだろ。
255 ： ：02/10/04 00:10 ID:dEHpoo5j
>>1 それは基礎体力が一般人並みだから
参考文献 湯浅景元 著
「～筋力～筋肉の構造・役割と筋出力のメカニズム」山海堂出版
測定項目 野球 サッカー 一般成人
（25-34歳）
握力（kg） 53.3 52.3 50.1
背筋力（kg） 183.1 141．0 145.5 ←一般人よりひ弱なサカ選手
垂直とび（cm） 65．5 61．2 55.2
（ミズノスポーツ科学研究所調べ）
参考文献 湯浅景元 著
「～筋力～筋肉の構造・役割と筋出力のメカニズム」山海堂出版
測定項目 野球 サッカー 一般成人
（25-34歳）
握力（kg） 53.3 52.3 50.1
背筋力（kg） 183.1 141．0 145.5 ←一般人よりひ弱なサカ選手
垂直とび（cm） 65．5 61．2 55.2
（ミズノスポーツ科学研究所調べ）
256 ：名無し：02/10/04 00:18 ID:CVNTTQOc
海外リーグヲタって生でサカー見た事あるの？
やっぱヨーロッパまで見に行くの？
やっぱヨーロッパまで見に行くの？
257 ：名前：02/10/04 00:19 ID:QOnmrXaS
何で清水、ガ大阪、市原、名古屋以外のチームは背中に
選手の名前をいれないのですか？
選手の名前をいれないのですか？
258 ： ：02/10/04 00:21 ID:/np3cTsY
国内サッカー好き J及び色々な海外のクラブの試合を見る。サッカーの楽しみ方を知っている。
海外サッカー好き 代表と主要な海外ビッククラブの試合を見る。技術、戦術ｦﾀが多い
海外サッカー好き 代表と主要な海外ビッククラブの試合を見る。技術、戦術ｦﾀが多い
260 ：257：02/10/04 00:26 ID:QOnmrXaS
探したけど見つからない。誰か教えてー。
261 ：＿：02/10/04 00:28 ID:PrqsOelS
俺はサッカーの試合なら見れる時間があれば小学生からＣＬまでたいがいみるぜ。
とくにＪリーグには思い入れが強いな。できたときから見てるから。
今年のナビスコ決勝はいつになく盛り上がりそうだねえ。
とくにＪリーグには思い入れが強いな。できたときから見てるから。
今年のナビスコ決勝はいつになく盛り上がりそうだねえ。
262 ： ：02/10/04 00:55 ID:LNEBTPMX
多分レベル低いとか高いとかわからない人でも
「あーなんか面白くない」と思わせちゃう要素がある。
自分はＪ好きだけど。
「あーなんか面白くない」と思わせちゃう要素がある。
自分はＪ好きだけど。
263 ： ：02/10/04 01:11 ID:lOUvw3E8
>>233がある意味一般的な視点での核心を突いてると思われ
ひいきチームのない人にとってはどうでもいいソフトなんだろう
確かにエンターテイメントとしては質が低いな
特に海外の一流サッカーを知ってしまった人にとっては、まあ糞試合もあるけどさ
ひいきチームのない人にとってはどうでもいいソフトなんだろう
確かにエンターテイメントとしては質が低いな
特に海外の一流サッカーを知ってしまった人にとっては、まあ糞試合もあるけどさ
264 ：結論：Jはつまらない：02/10/04 01:12 ID:qpd93SNI
>>244
俺がアイスバックスについて書いた事は県がいってることをそのまま書いてるだけの部分が多いよ。
アイスバックスあるからJを誘致しないっていうのも県が発表済み。
アイスバックスが誇りっていうのはいいすぎだろうけど県は本当に地域密着型でやるらしいよ。
あと俺は県北在住ってだけでちょっと持ち上げすぎなところは見逃してください。
俺がアイスバックスについて書いた事は県がいってることをそのまま書いてるだけの部分が多いよ。
アイスバックスあるからJを誘致しないっていうのも県が発表済み。
アイスバックスが誇りっていうのはいいすぎだろうけど県は本当に地域密着型でやるらしいよ。
あと俺は県北在住ってだけでちょっと持ち上げすぎなところは見逃してください。
265 ：U-名無しさん：02/10/04 02:00 ID:h/x5nmua
プロ野球やメジャーリーグを薬付けと指摘し、
何も批判しないと野球オタを徹底的に貶した海外サカオタの皆様へ
黙って見過ごすわけないですよね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000018-ykf-spo
何も批判しないと野球オタを徹底的に貶した海外サカオタの皆様へ
黙って見過ごすわけないですよね？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021003-00000018-ykf-spo
審判がつまらなくしてるのは否めないと思う。
俺、はじめのうちサッカーのルール知らないでJリーグ見てたけど、
ルール調べてから見たら、審判がルール知らないってケースが多いもの。
俺、はじめのうちサッカーのルール知らないでJリーグ見てたけど、
ルール調べてから見たら、審判がルール知らないってケースが多いもの。
>>264
問題はアイスホッケーの日本リーグが存続できるかどうか。
西武鉄道も今年で廃部だっけ？
リーグが無くなってしまえば誇りなんて言ってられないし。
マジで極東リーグなんてやるつもりなのかな？
しかしアイスホッケーのチームがあるからＪのチームは不要と言い切る県もなんか変な話だ。両方あってもいいのに。
問題はアイスホッケーの日本リーグが存続できるかどうか。
西武鉄道も今年で廃部だっけ？
リーグが無くなってしまえば誇りなんて言ってられないし。
マジで極東リーグなんてやるつもりなのかな？
しかしアイスホッケーのチームがあるからＪのチームは不要と言い切る県もなんか変な話だ。両方あってもいいのに。
野球ヲタ必死だな
270 ： ：02/10/04 13:03 ID:x6ldayWC
＞268
Jは日本経済の敵だから・・
ところで、今年で各チームのスポンサーが大幅に減るはずだが・・
一体、何チーム生き残れるかな？
ま、今後、Ｊ現実を知る事になるだろうな。
Jは日本経済の敵だから・・
ところで、今年で各チームのスポンサーが大幅に減るはずだが・・
一体、何チーム生き残れるかな？
ま、今後、Ｊ現実を知る事になるだろうな。
271 ： ：02/10/04 13:12 ID:uZMPbZrK
近鉄は３０億の赤字。
無理して契約更改せずに中村を売り払っておけば良かったものを。
無理して契約更改せずに中村を売り払っておけば良かったものを。
272 ： ：02/10/04 13:24 ID:6Xgjc3XA
>>270
＞スポンサーが大幅に減るはずだが・・
＞一体、何チーム生き残れるかな？
別にサッカーに限った話じゃないけどな。
ここの話題にも出ないようなマイナースポーツなんて、
来年どんなことになっているやら。
＞スポンサーが大幅に減るはずだが・・
＞一体、何チーム生き残れるかな？
別にサッカーに限った話じゃないけどな。
ここの話題にも出ないようなマイナースポーツなんて、
来年どんなことになっているやら。
>>270
あんた恥かしいから喋るのやめれ。
野球のオーナー企業の業績知ってるのか？
数十億の赤字を垂れ流しながら親会社の補填で成り立ってる球団がどの位あるか知ってるのか？
セリーグだって巨人との放映権料があるからなんとかやっていけてる所もあるのを知らないのか？
議論じゃなくて煽りがしたいんだったら出て行け。
あんた恥かしいから喋るのやめれ。
野球のオーナー企業の業績知ってるのか？
数十億の赤字を垂れ流しながら親会社の補填で成り立ってる球団がどの位あるか知ってるのか？
セリーグだって巨人との放映権料があるからなんとかやっていけてる所もあるのを知らないのか？
議論じゃなくて煽りがしたいんだったら出て行け。
274 ： ：02/10/04 13:29 ID:GT3XXsXS
275 ： ：02/10/04 13:43 ID:x9Sf7Xt5
>>270
何故Ｊは日本経済の敵なの？理由を聞かせて欲しい。
>>271
近鉄は他にも大阪ドーム年間20億の赤字があるらしいね。
まあ大阪ドームの赤字は近鉄が払う必要無いのだろうけど。大阪府の税金投入なのだろう。
ひょっとして近鉄は大阪経済の敵！？ﾅﾝﾃﾈ
>>274
いきなりそんな話題振られて「何か？」とか言われても困るのだが？
そういえばダイエーは昨日の朝日新聞（だったかな？）で「復活は近い」とか偉そうなこと言ってたな。
何故Ｊは日本経済の敵なの？理由を聞かせて欲しい。
>>271
近鉄は他にも大阪ドーム年間20億の赤字があるらしいね。
まあ大阪ドームの赤字は近鉄が払う必要無いのだろうけど。大阪府の税金投入なのだろう。
ひょっとして近鉄は大阪経済の敵！？ﾅﾝﾃﾈ
>>274
いきなりそんな話題振られて「何か？」とか言われても困るのだが？
そういえばダイエーは昨日の朝日新聞（だったかな？）で「復活は近い」とか偉そうなこと言ってたな。
チョンがいっぱいいるから>>1
Jサポは所詮マイナーだ
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） そう未だ野球ファンに馬鹿にされる存在なのだ
（ ´_ゝ`） / ⌒i
／ ＼/ / | |
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＿_(__ﾆつ/ soccer× /.| .|＿＿＿＿
＼/ / （u⊃
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） そう未だ野球ファンに馬鹿にされる存在なのだ
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＿_(__ﾆつ/ soccer× /.| .|＿＿＿＿
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海外サッカーでも見るか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） はッ、御意。Jでは腹が満たされぬわ。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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＿_(__ﾆつ/ Jリーグ× /.| .|＿＿＿＿
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∧＿∧ （´<_｀ ） はッ、御意。Jでは腹が満たされぬわ。
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＿_(__ﾆつ/ Jリーグ× /.| .|＿＿＿＿
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BSでスペインリーグでも見ますか？
∧＿∧
∧＿∧ （´<_｀ ） そうだな。なんせJではラウルもロベカルもいないからな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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＿_(__ﾆつ/ Jリーグ× /.| .|＿＿＿＿
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∧＿∧ （´<_｀ ） そうだな。なんせJではラウルもロベカルもいないからな。
（ ´_ゝ`） / ⌒i
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＿_(__ﾆつ/ Jリーグ× /.| .|＿＿＿＿
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>>277
それはプロ野球
それはプロ野球
282 ： ：02/10/04 18:38 ID:BAKNVfdN
>273
Jは、Ｗ杯が終わるまでスポンサーをしかたなくやっているのがほとんど
ではなかったのかな？
全○空とみんな同じだろ？
>276
ゼネコンと同じようなチームが多すぎるからさ。
それにＪに使う金が無くなれば、企業も自治体も少しは楽になるだろ？
Jは、Ｗ杯が終わるまでスポンサーをしかたなくやっているのがほとんど
ではなかったのかな？
全○空とみんな同じだろ？
>276
ゼネコンと同じようなチームが多すぎるからさ。
それにＪに使う金が無くなれば、企業も自治体も少しは楽になるだろ？
283 ：ヘッ？：02/10/04 18:59 ID:Mr7LfX39
野球がアイスホッケーみたいなことにならないように頑張ってくれ。
284 ：ヘッ？：02/10/04 19:01 ID:Mr7LfX39
２０１０年度 プロ野球開幕戦
ダイエーＶＳ巨人
阪神ＶＳ中日
日本ハムＶＳヤクルト
ダイエーＶＳ巨人
阪神ＶＳ中日
日本ハムＶＳヤクルト
285 ：ヘッ？：02/10/04 19:05 ID:Mr7LfX39
今週の西武は７チーム制のためお休みします。
募集
プロ野球に参加してくれるチームを募集しています。
採用・・・奇数チーム
募集
プロ野球に参加してくれるチームを募集しています。
採用・・・奇数チーム
>>282
それ>>273への答えに全然なっていませんが？
＞Jは、Ｗ杯が終わるまでスポンサーをしかたなくやっているのがほとんど
＞ではなかったのかな？
その根拠は？
只の妄想だったら恥ずかしい事だぞ？
それ>>273への答えに全然なっていませんが？
＞Jは、Ｗ杯が終わるまでスポンサーをしかたなくやっているのがほとんど
＞ではなかったのかな？
その根拠は？
只の妄想だったら恥ずかしい事だぞ？
地味で田舎でしか流行らないＪはダメぽ。
都市部の人間は断然欧州派だろうね。
都市部の人間は断然欧州派だろうね。
>>282
成る程。けど企業が手を引いたら日本のスポーツ界は全滅だな。
自治体は負担を減らすために赤字の全てのスポーツ公園・美術館・博物館等の施設も放棄すべきってこと？そうすれば確かに負担は減るだろうな。
いっそのこと小中高校も放棄する？全部私立にしちゃうか。学費高そうだな。
なんて自治体には住みたくないな。
成る程。けど企業が手を引いたら日本のスポーツ界は全滅だな。
自治体は負担を減らすために赤字の全てのスポーツ公園・美術館・博物館等の施設も放棄すべきってこと？そうすれば確かに負担は減るだろうな。
いっそのこと小中高校も放棄する？全部私立にしちゃうか。学費高そうだな。
なんて自治体には住みたくないな。
289 ：＿：02/10/04 21:43 ID:SAWhBQ3n
Ｊリーグは益々栄えるな。
自衛隊費の予算の内、10億円位Ｊリーグに回せよ。
世界的な娯楽も必要だろ。
自衛隊費の予算の内、10億円位Ｊリーグに回せよ。
世界的な娯楽も必要だろ。
290 ： ：02/10/04 23:16 ID:QP5gZUqx
>>289
ﾌﾟｯ結局税金頼みか（w
ﾌﾟｯ結局税金頼みか（w
291 ： ：02/10/04 23:33 ID:KI7idjc8
海外サッカー好きでも
[特定の選手好き]でなく[特定の選手萌え]の奴はなんかイヤだ。
そんな奴がサッカーうんぬん言ってて寒かった。
[特定の選手好き]でなく[特定の選手萌え]の奴はなんかイヤだ。
そんな奴がサッカーうんぬん言ってて寒かった。
292 ： ：02/10/04 23:33 ID:WtJE9zPx
それも当然だろう。新年度は赤字予算なのだから。１球団からの年間供出金が７０００万円で、総額８億４０００万円。その他にオールスター、日本シリーズが主な財源になっているが、スポンサーは激減している。
年間３０００万円のＮＰＢパートナーは、バブルのころから半減、現在４社になってしまった。
「２年後にはどうなっているかわからない財政状態」と、関係者が明かす。
深刻な事態に、リストラもすでに始まっている。日本球界は、そんな危機的な状況にあるのだ。
東京ドームだけは相変わらずの満員御礼。しかし、他の球場へ目を向けると－
しかも、今オフに巨人・松井、近鉄・中村と、セ、パの４番がメジャー行きという、最悪の事態まで予想される。
厳しい逆風が吹く日本球界。２６日からの日本シリーズまで、延々と続く消化試合、日本シリーズの間延び日程にも非難が集中しているが、もっと抜本的な対策が必要だ。
ファンを呼べる看板スター選手が、年々メジャーに行ってしまうような、大危機下には、魅力ある制度改革が求められる。
パ・リーグ球団は、テレビマネーが入る巨人戦目当てに、「公式戦の交流試合実現」をこれまで訴えてきたが、危機脱出の切り札にはならない。
巨人戦の商品価値が下がってしまったからだ。今年の夏休み期間中、横浜が主催の巨人３連戦で、１度も大入りにならなかった。過去になかった深刻な事実だ。
４万５００人が定員のナゴヤドームでの巨人戦でも、３万人台にとどまり、中日関係者がショックを受けている。
年間３０００万円のＮＰＢパートナーは、バブルのころから半減、現在４社になってしまった。
「２年後にはどうなっているかわからない財政状態」と、関係者が明かす。
深刻な事態に、リストラもすでに始まっている。日本球界は、そんな危機的な状況にあるのだ。
東京ドームだけは相変わらずの満員御礼。しかし、他の球場へ目を向けると－
しかも、今オフに巨人・松井、近鉄・中村と、セ、パの４番がメジャー行きという、最悪の事態まで予想される。
厳しい逆風が吹く日本球界。２６日からの日本シリーズまで、延々と続く消化試合、日本シリーズの間延び日程にも非難が集中しているが、もっと抜本的な対策が必要だ。
ファンを呼べる看板スター選手が、年々メジャーに行ってしまうような、大危機下には、魅力ある制度改革が求められる。
パ・リーグ球団は、テレビマネーが入る巨人戦目当てに、「公式戦の交流試合実現」をこれまで訴えてきたが、危機脱出の切り札にはならない。
巨人戦の商品価値が下がってしまったからだ。今年の夏休み期間中、横浜が主催の巨人３連戦で、１度も大入りにならなかった。過去になかった深刻な事実だ。
４万５００人が定員のナゴヤドームでの巨人戦でも、３万人台にとどまり、中日関係者がショックを受けている。
293 ： ：02/10/04 23:44 ID:QP5gZUqx
結局「Jリーグはつまらない」という結論に達すると
プロ野球批判という訳の分からない方向へ逃げるサカオタ
プロ野球批判という訳の分からない方向へ逃げるサカオタ
294 ：横浜日産：02/10/04 23:49 ID:jt3QZ8DK
要は客の入らないチームはつまらんというこった
295 ： ：02/10/05 00:07 ID:/iMGAEZX
野球では分が悪いので欧州リーグを持ち出すことを覚えたか。
野球ヲタもちょっと進歩したな。
野球ヲタもちょっと進歩したな。
298 ： ：02/10/05 00:13 ID:4TsXQZkO
>>296
何故かそこでサッカー至上主義の奴がサッカーに勝てないとか訳わからん事言い出すからだろ。
何故かそこでサッカー至上主義の奴がサッカーに勝てないとか訳わからん事言い出すからだろ。
「Jオタ」なんて言うサッカーファンはいない
野球板でJを貶すときに使う野球ブタの常套句。
「Jオタ」という言葉は海外サカ板より野球板でよく見る。
野球板でJを貶すときに使う野球ブタの常套句。
「Jオタ」という言葉は海外サカ板より野球板でよく見る。
301 ： ：02/10/05 00:27 ID:4TsXQZkO
>>299
違うね、サッカー至上主義ってのは世界一だと思ってる奴だ。
野球至上主義って奴は日本一って思ってる奴だ。
野球には勝てないっていわれるのはお前みたいなサッカーヲタ厨房がサッカーの話題振ってきて論破されたときだろ。
なんの前触れもなく野球には勝てないなんて言い出す奴は、野球板の常駐基地外だから相手にしない方がいい。
違うね、サッカー至上主義ってのは世界一だと思ってる奴だ。
野球至上主義って奴は日本一って思ってる奴だ。
野球には勝てないっていわれるのはお前みたいなサッカーヲタ厨房がサッカーの話題振ってきて論破されたときだろ。
なんの前触れもなく野球には勝てないなんて言い出す奴は、野球板の常駐基地外だから相手にしない方がいい。
302 ： ：02/10/05 00:30 ID:caSdVpLN
>>301
> なんの前触れもなく野球には勝てないなんて言い出す奴は、野球板の常駐基地外だから相手にしない方がいい。
そっくりそのままお返しします。
何の前触れもなくサッカーには勝てん等と言い出す奴は相手にしない方がいいでしょ。
それと、
> 野球には勝てないっていわれるのはお前みたいなサッカーヲタ厨房がサッカーの話題振ってきて論破されたときだろ。
サッカーの話題を論破されると何故野球には勝てないって言われるんですか？
意味分からないんですけど？
仮に「Ｊはつまらない」と結論付けられたとしても、それがイコール「野球には勝てない」と言う結果に
ならないと思いませんが？
私も野球の話題振ってきた人を論破したことがありますが、別にそれでイコール「サッカーの勝ち」などと
思ったことはありませんが？
そもそもこのスレも「野球はなぜつまらないのか」スレもサッカーと野球を比較するスレとは思ってませんが？
とりあえず、「厨房」という言葉はあなたにあてはまるものと思いますが。
> なんの前触れもなく野球には勝てないなんて言い出す奴は、野球板の常駐基地外だから相手にしない方がいい。
そっくりそのままお返しします。
何の前触れもなくサッカーには勝てん等と言い出す奴は相手にしない方がいいでしょ。
それと、
> 野球には勝てないっていわれるのはお前みたいなサッカーヲタ厨房がサッカーの話題振ってきて論破されたときだろ。
サッカーの話題を論破されると何故野球には勝てないって言われるんですか？
意味分からないんですけど？
仮に「Ｊはつまらない」と結論付けられたとしても、それがイコール「野球には勝てない」と言う結果に
ならないと思いませんが？
私も野球の話題振ってきた人を論破したことがありますが、別にそれでイコール「サッカーの勝ち」などと
思ったことはありませんが？
そもそもこのスレも「野球はなぜつまらないのか」スレもサッカーと野球を比較するスレとは思ってませんが？
とりあえず、「厨房」という言葉はあなたにあてはまるものと思いますが。
305 ： ：02/10/05 01:06 ID:4TsXQZkO
>>304
＞私も野球の話題振ってきた人を論破したことがありますが、別にそれでイコール「サッカーの勝ち」などと思ったことはありませんが？
自分で論破したっていうなよ、客観的に見ないと論破されたとかわからんだろ。
まあ自分で論破したことあるとか言ってる奴は厨房だよ。
＞私も野球の話題振ってきた人を論破したことがありますが、別にそれでイコール「サッカーの勝ち」などと思ったことはありませんが？
自分で論破したっていうなよ、客観的に見ないと論破されたとかわからんだろ。
まあ自分で論破したことあるとか言ってる奴は厨房だよ。
>>304
まあ別に私を「厨房」扱いしてもかまいませんが。
突っ込む所はそこだけですか？
何故比較するのか、答えてくれないんですね？
自分に都合の都合の悪い所には返答しないと。
成る程、こうやって話題をそらしてごまかす、と。野球豚お得意の作戦てわけですか。
あと、自分の考えに自信を持ってるなら>>301さんのレスにも答えてあげましょうね。
じゃないと見てる人に「論破」されたとみなされますぞ。
まあ別に私を「厨房」扱いしてもかまいませんが。
突っ込む所はそこだけですか？
何故比較するのか、答えてくれないんですね？
自分に都合の都合の悪い所には返答しないと。
成る程、こうやって話題をそらしてごまかす、と。野球豚お得意の作戦てわけですか。
あと、自分の考えに自信を持ってるなら>>301さんのレスにも答えてあげましょうね。
じゃないと見てる人に「論破」されたとみなされますぞ。
307 ： ：02/10/05 01:21 ID:4TsXQZkO
>>307
げ！>>304になってる。
失礼をば致しますた。
> 俺は厨房とは議論がしたくねえだけだよ。
これが野球豚得意の敵前逃亡ですかね？
困った時には相手を「厨房」扱いして逃げる、と。
返答に困ったなら素直に負けを認めたら？
げ！>>304になってる。
失礼をば致しますた。
> 俺は厨房とは議論がしたくねえだけだよ。
これが野球豚得意の敵前逃亡ですかね？
困った時には相手を「厨房」扱いして逃げる、と。
返答に困ったなら素直に負けを認めたら？
309 ： ：02/10/05 01:34 ID:4TsXQZkO
>>308
なんで議論もしてないのに負けを認めなきゃいかん。
大体俺のレスだぞ>>301って。
301 ： ：02/10/05 00:27 ID:4TsXQZkO
ID読めないリアル厨房はもう寝ていいよ。
なんで議論もしてないのに負けを認めなきゃいかん。
大体俺のレスだぞ>>301って。
301 ： ：02/10/05 00:27 ID:4TsXQZkO
ID読めないリアル厨房はもう寝ていいよ。
310 ：おいおい：02/10/05 01:39 ID:m6HLDq8K
野球に興味ないヤツは興味ないし、
サッカーに興味ないヤツは興味ないんだよ！
スポーツよりドラマ見たいってヤツだって山ほどいるんだから、
「野球ＶＳサッカー」なんて煽ってもしゃーないやん。
特に野球ヲタ。
サッカーに興味ないヤツは興味ないんだよ！
スポーツよりドラマ見たいってヤツだって山ほどいるんだから、
「野球ＶＳサッカー」なんて煽ってもしゃーないやん。
特に野球ヲタ。
>>309
また間違えてる…
>>301じゃなくて>>303でした。
> なんで議論もしてないのに負けを認めなきゃいかん。
おっと失礼。敗北が濃厚だから議論したくないんだね。
野球で言えば「敬遠」って所か？
それで、>>303>>304への答えは？
また間違えてる…
>>301じゃなくて>>303でした。
> なんで議論もしてないのに負けを認めなきゃいかん。
おっと失礼。敗北が濃厚だから議論したくないんだね。
野球で言えば「敬遠」って所か？
それで、>>303>>304への答えは？
312 ： ：02/10/05 01:54 ID:4TsXQZkO
>>303
だからそれはサッカーの話題振ってくる馬鹿がいたときだろ。
ていうかその話題でるのはアンチスレだけだろ、○○県の高校野球とかメジャーの××を応援しようとかのスレじゃそんな事はないから。
>>304
>>301を添削しました、ちょっと変な部分があったかもしれないんで
サッカーは国内じゃ野球には勝てないっていわれるのはアンチすれをあげて喜ぶサッカーヲタ(野球嫌い)が論破されたときに、野球より人気ないサッカーっていわれてるだけ。
サッカーネタが振られたわけでもないのに野球よりもマイナースポーツサッカーとかいいだす奴は野球板の常駐基地外だから相手にしない方がいいです。
俺のいいたいことわかった？
だからそれはサッカーの話題振ってくる馬鹿がいたときだろ。
ていうかその話題でるのはアンチスレだけだろ、○○県の高校野球とかメジャーの××を応援しようとかのスレじゃそんな事はないから。
>>304
>>301を添削しました、ちょっと変な部分があったかもしれないんで
サッカーは国内じゃ野球には勝てないっていわれるのはアンチすれをあげて喜ぶサッカーヲタ(野球嫌い)が論破されたときに、野球より人気ないサッカーっていわれてるだけ。
サッカーネタが振られたわけでもないのに野球よりもマイナースポーツサッカーとかいいだす奴は野球板の常駐基地外だから相手にしない方がいいです。
俺のいいたいことわかった？
>>312
はい、よく分かりました。
なんかちゃんと回答されると自分が悪いことした気になるからやだなぁ。
ちなみに…
>>303のことについては、ナベツネ等ＴＶで騒ぐ連中のことを含めて言ってるものだと思った。
あいつらもどうにかして欲しいと思う今日この頃。
では寝ます。おやすみなさいまし。
はい、よく分かりました。
なんかちゃんと回答されると自分が悪いことした気になるからやだなぁ。
ちなみに…
>>303のことについては、ナベツネ等ＴＶで騒ぐ連中のことを含めて言ってるものだと思った。
あいつらもどうにかして欲しいと思う今日この頃。
では寝ます。おやすみなさいまし。
314 ： ：02/10/05 04:15 ID:NbX7v0tv
プレーの質の低さをさておいてしまったら、何に楽しみを
見出すのでしょうか？
わたしはサッカー観戦初心者ですが、まだひいきのチームが
ないので、今のところプレーのすごさでしか面白さを測れません。
Jリーグとスペインリーグを見ますが、あきらかにスペインの方が
おもしろいです。
見出すのでしょうか？
わたしはサッカー観戦初心者ですが、まだひいきのチームが
ないので、今のところプレーのすごさでしか面白さを測れません。
Jリーグとスペインリーグを見ますが、あきらかにスペインの方が
おもしろいです。
315 ： ：02/10/05 10:13 ID:GuHNhSc+
スペインの方が面白いったって、どうせレアルやバルサしか見てないワナ
同じスペインでも、一部と二部を行ったり来たりしてるようなチームにも
スタジアムが埋まるほど客が来ることを理解してほしい
同じスペインでも、一部と二部を行ったり来たりしてるようなチームにも
スタジアムが埋まるほど客が来ることを理解してほしい
316 ：Ｕ：02/10/05 12:59 ID:2zYFrhIE
>310
少なくとも野球は認知はされているがな。
Ｊは自分の住んでる県にチームがあってもマニア以外は知りもしない
知る必要が無いからな。
少なくとも野球は認知はされているがな。
Ｊは自分の住んでる県にチームがあってもマニア以外は知りもしない
知る必要が無いからな。
面白くて仕方ないですが何か？
319 ： しなな：02/10/05 13:26 ID:1AymzsNF
>>317
それはそれで極論だと思うが・・・
それはそれで極論だと思うが・・・
322 ： ：02/10/05 17:36 ID:lkP75Wxv
＞317
凄い妄想だな。Ｊのクラブ名なんて、今の賢い子供が知る訳ない。
これだから、日本サカオタは妄想しか出来ないとか、言われるのですよ。
凄い妄想だな。Ｊのクラブ名なんて、今の賢い子供が知る訳ない。
これだから、日本サカオタは妄想しか出来ないとか、言われるのですよ。
324 ： ：02/10/05 18:03 ID:K2FgQNmG
４年後のアジア大会から、野球は削除。
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20021003162615.html
五輪でもアジア大会でも外れて、アメリカでも人気なくなってきてるのか。
チェスにも負けた野球って一体・・・。
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20021003162615.html
五輪でもアジア大会でも外れて、アメリカでも人気なくなってきてるのか。
チェスにも負けた野球って一体・・・。
325 ： ：02/10/05 18:04 ID:vPPra6pR
326 ： ：02/10/05 18:05 ID:vPPra6pR
327 ： ：02/10/05 18:06 ID:lkP75Wxv
＞３２３
はい？・・別に私は野球のことなど何も言ってませんが？
それと、野球を見ているのはお年寄りだけという偏見を撒き散らすのは
やめた方がいいですよ。
まぁ、若い人がスポーツを見なくなってるのは事実でしょうがね。
はい？・・別に私は野球のことなど何も言ってませんが？
それと、野球を見ているのはお年寄りだけという偏見を撒き散らすのは
やめた方がいいですよ。
まぁ、若い人がスポーツを見なくなってるのは事実でしょうがね。
328 ：横浜日産：02/10/05 18:07 ID:or3TmX0k
317 名前：U-名無しさん ：02/10/05 13:11 ID:0rIqPnq6
>>316
いつの時代だよ
今はＪリーグの全クラブ名を言える子供はいても
ヒッキーの妄想ここに極まれりだな（w
イタリアの子どもがセリエＡの全チーム名言えるかって
>>316
いつの時代だよ
今はＪリーグの全クラブ名を言える子供はいても
ヒッキーの妄想ここに極まれりだな（w
イタリアの子どもがセリエＡの全チーム名言えるかって
329 ： ：02/10/05 20:34 ID:hbNIzbQm
野球に対する憎しみの余り、まともな論理が吐けないでいるサカオタ
俺は小１でクラブ名全部言えましたが……
今は言えません｡
今は言えません｡
ふつうは自分とこ（地元）のチーム以外関心ないと思われる。
Jリーグの全チーム言える子供は オタクか変態の子供だけだろう。
プロ野球はチームが少ないから意外と知られている、それだけのこと。
Jリーグの全チーム言える子供は オタクか変態の子供だけだろう。
プロ野球はチームが少ないから意外と知られている、それだけのこと。
333 ： ：02/10/05 20:46 ID:hbNIzbQm
>>332
ﾌﾟｯ君の脳内はJリーグの時代かい？（w
ﾌﾟｯ君の脳内はJリーグの時代かい？（w
今NHK見てたがやはりアポーターきしょいの多いな
彼らは普段どんな生活してるんだろ？
アポーターやってる人もしくは知り合いがやってる人います？
彼らは普段どんな生活してるんだろ？
アポーターやってる人もしくは知り合いがやってる人います？
335 ： ：02/10/05 22:23 ID:4ztNCQEv
２クラブ目の降格争いは広島と神戸に絞られたか・・
ますますJ1関東に集中してつまんねえな
粕・緑・菜の花が落ちればいいのに
ますますJ1関東に集中してつまんねえな
粕・緑・菜の花が落ちればいいのに
336 ： ：02/10/05 22:36 ID:qjimQeTG
337 ： ：02/10/05 22:49 ID:UrcHPTGB
国内サッカーの面白さを見出せないのはかわいそう。
野球の面白さを見出せないのもかわいそう。
つまらんと言ってる人は
どこが面白いとか見出せないだけだろう。
全く面白い要素がないものなんてないと思う。
つうか見出そうとしてないんだろ？
そんな奴がガタガタ言うなよ。
野球の面白さを見出せないのもかわいそう。
つまらんと言ってる人は
どこが面白いとか見出せないだけだろう。
全く面白い要素がないものなんてないと思う。
つうか見出そうとしてないんだろ？
そんな奴がガタガタ言うなよ。
339 ： ：02/10/05 23:04 ID:MpoRH2dy
ああまたもやスレ違いが現れた。
なんでスレの主旨がわからないのだろう。
おもしろいと思ってる奴はこんなスレ放置すればいいのに。
なにがしたいのか俺にはわからない。
Jは面白いものだと思ってもらいたいのだろうか。
それならばそういうスレをたてればいいではないか。
野球という単語がでてくるのは何故だろうか。
野球という単語をだすと荒れるというのがわからないのだろうか。
ああスレ違いだよ、板違いだよ。
そのことに気付いてくれ。
なんでスレの主旨がわからないのだろう。
おもしろいと思ってる奴はこんなスレ放置すればいいのに。
なにがしたいのか俺にはわからない。
Jは面白いものだと思ってもらいたいのだろうか。
それならばそういうスレをたてればいいではないか。
野球という単語がでてくるのは何故だろうか。
野球という単語をだすと荒れるというのがわからないのだろうか。
ああスレ違いだよ、板違いだよ。
そのことに気付いてくれ。
340 ： ：02/10/05 23:13 ID:5jU3jxYx
つーかこのスレ立てたの野球オタじゃないの？
341 ： ：02/10/05 23:17 ID:EdW8qPH5
サッカー糞つまんねー
退屈過ぎ
今日はプライドとK-1とパンクラスの格闘技で盛り上がったから尚更思う
Jレベル低いしこれじゃあ人気出ないのも納得だ（ｗ
退屈過ぎ
今日はプライドとK-1とパンクラスの格闘技で盛り上がったから尚更思う
Jレベル低いしこれじゃあ人気出ないのも納得だ（ｗ
342 ： ：02/10/05 23:39 ID:WfFYj700
俺は埼玉県在住者だが、小さい頃は親父とよく西武球場に西武の試合を
見に行った。「ライオンズ友の会」とかいうファンクラブにも入っていた。
しかし今はサッカーの方に夢中になっている。
じゃあ何で俺はガキのころあんなに西武を応援してたのか？
親父の洗脳
見に行った。「ライオンズ友の会」とかいうファンクラブにも入っていた。
しかし今はサッカーの方に夢中になっている。
じゃあ何で俺はガキのころあんなに西武を応援してたのか？
親父の洗脳
サッカーって下手でも観戦を楽しめるスポーツだと思うが。
344 ： ：02/10/05 23:50 ID:3F8aXl0+
本当にどうにかしてくれ。
スレ違いだという事がわからないのか。
スレ違いだという事がわからないのか。
345 ： ：02/10/05 23:53 ID:2dYsgX9y
ホンキートンキークレイジー
346 ： ：02/10/06 00:02 ID:QGVctu1M
野球も下手でも観戦を楽しめますが
347 ： ：02/10/06 00:27 ID:xAL8LRzR
外人しか活躍してないね
やっぱJは駄目だわ
やっぱJは駄目だわ
348 ： ：02/10/06 00:54 ID:5n39XA1Y
W杯はおもしろかったよ、でもJは見劣りしちゃってつまらないです。
349 ： ：02/10/06 03:17 ID:QkZCERn8
プロとしてつまんない。
日本の場合、地上波に見放されるっていうことは、ある意味
オタにたよるしかなくなる。
日本の場合、地上波に見放されるっていうことは、ある意味
オタにたよるしかなくなる。
350 ： ：02/10/06 03:22 ID:6rfGyPpL
>>349
今更オタクしか BS もっていないという時代だとは思わないが…
今更オタクしか BS もっていないという時代だとは思わないが…
>>349
君は野球ファン？
漏れは野球もサッカーも大好きだけど、それは野球ファンの口から言っちゃダメだよ。
巨人以外のカードをTV中継なんかしてる？
パリーグの優勝の掛かった試合もBSだったよな？（ここ数年続けて）
君は野球ファン？
漏れは野球もサッカーも大好きだけど、それは野球ファンの口から言っちゃダメだよ。
巨人以外のカードをTV中継なんかしてる？
パリーグの優勝の掛かった試合もBSだったよな？（ここ数年続けて）
352 ： ：02/10/06 08:51 ID:1Eb20Q4Z
>336
覚えても、役に立つどころか、害になるＪのクラブを覚えるメリット
はかけらもないのをお忘れなく
覚えても、役に立つどころか、害になるＪのクラブを覚えるメリット
はかけらもないのをお忘れなく
353 ： ：02/10/06 08:53 ID:1Eb20Q4Z
＞350
少なくともＪを見てるのは不快なオタ以外何者でもないと思うが・・
少なくともＪを見てるのは不快なオタ以外何者でもないと思うが・・
354 ：３５３ ：02/10/06 08:56 ID:1Eb20Q4Z
失礼
不快な＞深い
不快な＞深い
355 ： ：02/10/06 08:57 ID:1w5h3MSS
>>351
99年ダイエーの優勝決定戦はテレビ東京で放送してたよ。
00年ダイエー未確認、01年近鉄未確認、02年西部テレビ埼玉は確認。
全国中継はないが地方ローカルは放送してるみたい、あとラジオとか。
>>350
スカイパーフェクTVとかだとおもわれ。
99年ダイエーの優勝決定戦はテレビ東京で放送してたよ。
00年ダイエー未確認、01年近鉄未確認、02年西部テレビ埼玉は確認。
全国中継はないが地方ローカルは放送してるみたい、あとラジオとか。
>>350
スカイパーフェクTVとかだとおもわれ。
不思議なことなんだけど、 野球を見てる人って
時間が惜しいって思わないのかなぁ。
１４０ 試合を毎日３時間づつ見ると計算して４２０時間だよ ４２０時間。
まぁブルーカラーのスポーツだからどうでもいいか。
時間が惜しいって思わないのかなぁ。
１４０ 試合を毎日３時間づつ見ると計算して４２０時間だよ ４２０時間。
まぁブルーカラーのスポーツだからどうでもいいか。
357 ： ：02/10/06 09:01 ID:swfLWTOU
野球はマンネリ化しすぎ。
サッカーに限らずだけどサッカーは良くも悪くも常に変化がある。
サッカーに限らずだけどサッカーは良くも悪くも常に変化がある。
358 ： ：02/10/06 09:02 ID:xq95sUF+
359 ：３５３ ：02/10/06 09:03 ID:1Eb20Q4Z
＞３５７
Ｊもマンネリだろ。
磐田が強過ぎだ。
変化っていったって、経営危機になるぐらいではｗ
Ｊもマンネリだろ。
磐田が強過ぎだ。
変化っていったって、経営危機になるぐらいではｗ
みなさん この数字を見て下さい。
そして、この事を友達に伝えて下さい。親に伝えて下さい。
いいですか？ 笑わないで下さい。 それではどうぞ
2002 4/29（祝日） 13:55 プロ野球「ロッテ×ダイエー」 １．６％
そして、この事を友達に伝えて下さい。親に伝えて下さい。
いいですか？ 笑わないで下さい。 それではどうぞ
2002 4/29（祝日） 13:55 プロ野球「ロッテ×ダイエー」 １．６％
野球ファンがサッカーを批判する際の定型句として、
「Ｊリーグは盛り上がっていない」
というものがある。そうだろうか。
たとえば、２００１年度のＪリーグ全試合（カップ戦含む）の平均
観客動員数は、１０８６７人である。プロ野球が２００００人を超
えていることから考えると、相対的には盛り上がっていないといえ
る。
ただ、絶対値として考えた場合はどうだろう。毎試合毎試合、１万
人以上の動員があるのである。これは、プロスポーツとして立派に
機能している数値である。
また、上記数値にはＪ２の試合も含まれる。Ｊ１だけに絞った場合、
数値はさらに跳ね上がり、パ・リーグの動員数とほとんどかわらな
いと言われる。では、なぜ「盛り上がっていない」という印象を
受けるのか。
それは、マスコミの扱いの小ささである。Ｊリーグ発足当時、日本
にはサッカーというものが根付いていなかった。飽きっぽいマスコ
ミは、登場したヒーロー、イチローを追うことに腐心し、Ｊの炎は
消えていった。
ところが、である。Ｊは確実に１万の観客を確保した。これは、地
域密着型スポーツとしてサッカーが浸透している証拠である。
野球はどうだろうか。年々観客動員はへるばかり、虚塵戦ですら
１０％取れない惨状。方やサッカーは、着実に地元に日本に根を下
ろし、着実に成長を遂げている。Ｊに歴史が備わったとき、野球は
滅びる。
「Ｊリーグは盛り上がっていない」
というものがある。そうだろうか。
たとえば、２００１年度のＪリーグ全試合（カップ戦含む）の平均
観客動員数は、１０８６７人である。プロ野球が２００００人を超
えていることから考えると、相対的には盛り上がっていないといえ
る。
ただ、絶対値として考えた場合はどうだろう。毎試合毎試合、１万
人以上の動員があるのである。これは、プロスポーツとして立派に
機能している数値である。
また、上記数値にはＪ２の試合も含まれる。Ｊ１だけに絞った場合、
数値はさらに跳ね上がり、パ・リーグの動員数とほとんどかわらな
いと言われる。では、なぜ「盛り上がっていない」という印象を
受けるのか。
それは、マスコミの扱いの小ささである。Ｊリーグ発足当時、日本
にはサッカーというものが根付いていなかった。飽きっぽいマスコ
ミは、登場したヒーロー、イチローを追うことに腐心し、Ｊの炎は
消えていった。
ところが、である。Ｊは確実に１万の観客を確保した。これは、地
域密着型スポーツとしてサッカーが浸透している証拠である。
野球はどうだろうか。年々観客動員はへるばかり、虚塵戦ですら
１０％取れない惨状。方やサッカーは、着実に地元に日本に根を下
ろし、着実に成長を遂げている。Ｊに歴史が備わったとき、野球は
滅びる。
362 ： ：02/10/06 09:12 ID:xq95sUF+
＞ID:RGkFzY2F
相変わらずの野球を貶めることによってＪリーグの尊厳のを保つ
書き込みには何の新鮮味も感じないんだが・・・
君の思考能力は何年前から停滞してるんですか？
相変わらずの野球を貶めることによってＪリーグの尊厳のを保つ
書き込みには何の新鮮味も感じないんだが・・・
君の思考能力は何年前から停滞してるんですか？
363 ： ：02/10/06 09:12 ID:1w5h3MSS
364 ： ：02/10/06 09:13 ID:1Eb20Q4Z
＞３６１
みなさん、これがＪオタの妄想の妄想です。
こんな人間になってはいけませんよ
みなさん、これがＪオタの妄想の妄想です。
こんな人間になってはいけませんよ
時代でしょ。
野球に関して言えば、ピッチャーとバッターとの一騎打ち、果し合い
みたいな所が時代劇的で庶民の支持を受け、戦後の日本で流行った。
娯楽の無い時代の唯一の娯楽と言う感じで、当時の人々に刷り込まれていった。
他の選択支もあまり無い時代、球技と言えば野球しかなかったわけで。
以上受け売り。
でも今は公平な選択ができる世の中。
サッカーは着実に人気を伸ばして行くと思う。このスポーツは麻薬的だからね。
野球に関して言えば、ピッチャーとバッターとの一騎打ち、果し合い
みたいな所が時代劇的で庶民の支持を受け、戦後の日本で流行った。
娯楽の無い時代の唯一の娯楽と言う感じで、当時の人々に刷り込まれていった。
他の選択支もあまり無い時代、球技と言えば野球しかなかったわけで。
以上受け売り。
でも今は公平な選択ができる世の中。
サッカーは着実に人気を伸ばして行くと思う。このスポーツは麻薬的だからね。
366 ：きもいヲタどもへ：02/10/06 09:21 ID:GtYa2QoP
ここは本当にしょうもない奴らばっかだな。
367 ： ：02/10/06 09:22 ID:1w5h3MSS
日本でもアメリカでも別に野球のファン層が年配がほとんどでも全て悪いとは思いません。
今現在はその人達のおかげで成り立ってるんですから。
でも先を見ると、この状況はまずい事は間違いないですよね。組織なんですから、
二十年・三十年先の事まで考えるのが普通です。それなのに日本プロ野球で言えば、
全然先を見ていないんですよね。場当たり的な変更（改革ではない）だけで、
これからどうやって人気を回復し、新しいファンを掴むのかが見えてきません。
もう半世紀以上もやってある程度の固定ファンはいますが、その固定ファン数だけで
満足しちゃって浮動ファン（？）を固定ファンにする努力をしてません。それ以前に
固定ファンも減ってきてますし・・・サッカーが浮動ファンの獲得のために
ワールドカップをもってきた（この理由だけではないが）のとは対照的ですよね。
やる気あるんですかね、野球って。
まあ、でもこのまま行ったらプロ野球は一部のマニアだけのスポーツになる
という事は共通意見だと思います。たしかに、野球はダメかもしれませんね。日本のは得に！
今現在はその人達のおかげで成り立ってるんですから。
でも先を見ると、この状況はまずい事は間違いないですよね。組織なんですから、
二十年・三十年先の事まで考えるのが普通です。それなのに日本プロ野球で言えば、
全然先を見ていないんですよね。場当たり的な変更（改革ではない）だけで、
これからどうやって人気を回復し、新しいファンを掴むのかが見えてきません。
もう半世紀以上もやってある程度の固定ファンはいますが、その固定ファン数だけで
満足しちゃって浮動ファン（？）を固定ファンにする努力をしてません。それ以前に
固定ファンも減ってきてますし・・・サッカーが浮動ファンの獲得のために
ワールドカップをもってきた（この理由だけではないが）のとは対照的ですよね。
やる気あるんですかね、野球って。
まあ、でもこのまま行ったらプロ野球は一部のマニアだけのスポーツになる
という事は共通意見だと思います。たしかに、野球はダメかもしれませんね。日本のは得に！
369 ： ：02/10/06 09:26 ID:1w5h3MSS
370 ： ：02/10/06 09:42 ID:xq95sUF+
>>368
野球オタに向けての意見は見飽きたから、
海外オタに向けてのの意見も教えてくれ。
>>365
で
＞このスポーツは麻薬的だからね。
てな事を書いてますが、せっかく快楽を覚えた人達が、
より刺激の強い欧州のリーグにのめり込む心配はまったく無しですか？
野球オタに向けての意見は見飽きたから、
海外オタに向けてのの意見も教えてくれ。
>>365
で
＞このスポーツは麻薬的だからね。
てな事を書いてますが、せっかく快楽を覚えた人達が、
より刺激の強い欧州のリーグにのめり込む心配はまったく無しですか？
371 ： ：02/10/06 09:42 ID:YpEktJ6Y
>369
Ｊが糞つまらないってこと
Ｊが糞つまらないってこと
372 ：呆れる：02/10/06 09:45 ID:GtYa2QoP
だからお前らきもいって。
普通に何でも見たらええやろ？
野球でもサッカーでも他のスポーツでも。
自分が興味ないからって、
どっかで聞いたような話を並べて、
中傷しあうのは止めろ！
普通に何でも見たらええやろ？
野球でもサッカーでも他のスポーツでも。
自分が興味ないからって、
どっかで聞いたような話を並べて、
中傷しあうのは止めろ！
では、なぜ野球は魅力的なソフトとして機能しなくなったのか。
今、虚塵が優勝したとしても、騒ぐのは虚塵ファンだけである。方や、
日本代表が予選でひとつ勝っただけで、全国がパニックになるほどの
大騒ぎが巻き起こる。
これは、プロ野球という「内輪」リーグが内在する必然的な問題だった
のだ。
プロ野球は基本的に、たったの６チームが年間１００試合以上を戦うこ
とで運営されている。そこで優勝したとしてもゴールではない。翌年、
同じメンバーで同じ作業がひたすら繰り返される。
サッカーはどうだろう。
４年に一度しか開催されないワールドカップ。その４年間で、世界の
地図は劇的に塗り替えられている。果たしてどこが勝つのか全くわか
らないこのスリル。そして、優勝。それは紛れもなく「ゴール」なの
だ。
サッカーはリーグ戦の延長に、「世界一決定戦」がある。このダイナ
ミズムは、野球というプロレス的スポーツにはないものである。そし
て、国民がどちらを選んだのかは、視聴率を見れば明らかなのである。
今、虚塵が優勝したとしても、騒ぐのは虚塵ファンだけである。方や、
日本代表が予選でひとつ勝っただけで、全国がパニックになるほどの
大騒ぎが巻き起こる。
これは、プロ野球という「内輪」リーグが内在する必然的な問題だった
のだ。
プロ野球は基本的に、たったの６チームが年間１００試合以上を戦うこ
とで運営されている。そこで優勝したとしてもゴールではない。翌年、
同じメンバーで同じ作業がひたすら繰り返される。
サッカーはどうだろう。
４年に一度しか開催されないワールドカップ。その４年間で、世界の
地図は劇的に塗り替えられている。果たしてどこが勝つのか全くわか
らないこのスリル。そして、優勝。それは紛れもなく「ゴール」なの
だ。
サッカーはリーグ戦の延長に、「世界一決定戦」がある。このダイナ
ミズムは、野球というプロレス的スポーツにはないものである。そし
て、国民がどちらを選んだのかは、視聴率を見れば明らかなのである。
糞スレあげるなよ。興味ないヤツにはなんだって糞つまらないだけだろ。
自分が馬鹿だって公言できるやつが不思議だよな。
自分が馬鹿だって公言できるやつが不思議だよな。
375 ： ：02/10/06 09:59 ID:J4NrbzxA
>>373
何故Jの話じゃなくなってるんですか。
あなたはスーパーW杯をしらないんですか。
アジア大会の予選勝っても騒ぎにはなってないじゃないですか。
巨人が優勝した時の試合をみてないんですか、阪神ファンも巨人ファンもいる甲子園で胴上げですよ。
そして日本シリーズを忘れてはいませんか。
世界の地図が劇的に塗りかえられるとかふざけたことぬかしてんじゃねえぞ。
フランスは決勝トーナメントでなかったけどFIFAランキング2位だったぞ。
てめえさっきからこの板に妄想振りまいてんじゃねえよ。
何故Jの話じゃなくなってるんですか。
あなたはスーパーW杯をしらないんですか。
アジア大会の予選勝っても騒ぎにはなってないじゃないですか。
巨人が優勝した時の試合をみてないんですか、阪神ファンも巨人ファンもいる甲子園で胴上げですよ。
そして日本シリーズを忘れてはいませんか。
世界の地図が劇的に塗りかえられるとかふざけたことぬかしてんじゃねえぞ。
フランスは決勝トーナメントでなかったけどFIFAランキング2位だったぞ。
てめえさっきからこの板に妄想振りまいてんじゃねえよ。
376 ： ：02/10/06 10:04 ID:YpEktJ6Y
＞＞375
Ｊオタが「Ｊは世界最低リーグ」だと認めたんだろ。
Ｊオタが「Ｊは世界最低リーグ」だと認めたんだろ。
377 ：捏造空間ベースボール：02/10/06 10:07 ID:fsLNkwPZ
とにかくＵＥＦＡ君達を、いかにＪリーグに引き込むかが大事な訳で
サッカー（スポーツ）の面白さはレベルの高い低いじゃねーんだよって事と、
レッジーナはＪリーグに入っても相当弱いと言う事と、
バルセロナやレアルはお前らには何の関係もねーんだよって事と、
おまえの家から一番近いチームがおまえのチームなんだよって事を
マスコミが伝えなきゃいけないんだがマスコミが一番馬鹿なのが原因と思われる。
サッカー（スポーツ）の面白さはレベルの高い低いじゃねーんだよって事と、
レッジーナはＪリーグに入っても相当弱いと言う事と、
バルセロナやレアルはお前らには何の関係もねーんだよって事と、
おまえの家から一番近いチームがおまえのチームなんだよって事を
マスコミが伝えなきゃいけないんだがマスコミが一番馬鹿なのが原因と思われる。
378 ： ：02/10/06 10:15 ID:xq95sUF+
何度かID:RGkFzY2Fに反論を試みましたが、まともな返事がないので
私が言いたかったことを書いてしまいますが、
Ｊオタ(野球オタも)の無神経な誹謗合戦（２ちゃんに限らず）が
他のリーグor他のスポーツ兼Ｊファンを苛立たせるんだよ。
ということで・・・(´･ω･`)sage
私が言いたかったことを書いてしまいますが、
Ｊオタ(野球オタも)の無神経な誹謗合戦（２ちゃんに限らず）が
他のリーグor他のスポーツ兼Ｊファンを苛立たせるんだよ。
ということで・・・(´･ω･`)sage
379 ： ：02/10/06 10:22 ID:J4NrbzxA
妄想ふりまくやつがいるからJは嫌い。
普通のファンはJの発展を純粋に望んでるんだけど、基地外は野球を潰してJが発展するみたいなことを抜かす。
なんでこんなに基地外の妄想野郎がいるんですか。
普通のファンはJの発展を純粋に望んでるんだけど、基地外は野球を潰してJが発展するみたいなことを抜かす。
なんでこんなに基地外の妄想野郎がいるんですか。
現代人のメンタリティーには、野球は合わなくなっているようです。
世界的に見ても、知的でプレーがあまり途切れない連続性のあるサッカーが人気を博しています。
野球のような単純であまり面白くないスポーツは、これからの日本では淘汰されるべきかもしれません。
野球は消え去る運命なのでしょうか？やはり野球は消えるでしょうね。
野球は相撲と一緒で、２０世紀の遺物でしょ。
それに野球は面白くないという重大な欠陥がありますからね。
人気スポーツの地位をサッカーに奪われたのも、仕方のないことだと思います。
世界的に見ても、知的でプレーがあまり途切れない連続性のあるサッカーが人気を博しています。
野球のような単純であまり面白くないスポーツは、これからの日本では淘汰されるべきかもしれません。
野球は消え去る運命なのでしょうか？やはり野球は消えるでしょうね。
野球は相撲と一緒で、２０世紀の遺物でしょ。
それに野球は面白くないという重大な欠陥がありますからね。
人気スポーツの地位をサッカーに奪われたのも、仕方のないことだと思います。
381 ： ：02/10/06 10:45 ID:ZcLyWbby
プロ野球の敵はメジャーリーグ。
投球間隔が短くてきぱきとしているので
プロ野球のようなちんたらした間がなくて良い。
あとはスペイン語圏の選手が多いのをどう考えるか。
投球間隔が短くてきぱきとしているので
プロ野球のようなちんたらした間がなくて良い。
あとはスペイン語圏の選手が多いのをどう考えるか。
382 ： ：02/10/06 11:03 ID:J4NrbzxA
>>380
Jとは関係ないね、世界的とか。
野球が単純っていってるけど野球がなんで単純なんだ。
バッテリーとバッターの駆け引き、監督の采配、守備側の読み。
すごい極論だがサッカーはゴールにボールをいれるだけのスポーツだっていえるぞ。
ゴールにいれるまでにパスやドリブル、反則やペナルティキックがあるだけ。
妄想をまきちらしてんじゃねえぞ。
Jとは関係ないね、世界的とか。
野球が単純っていってるけど野球がなんで単純なんだ。
バッテリーとバッターの駆け引き、監督の采配、守備側の読み。
すごい極論だがサッカーはゴールにボールをいれるだけのスポーツだっていえるぞ。
ゴールにいれるまでにパスやドリブル、反則やペナルティキックがあるだけ。
妄想をまきちらしてんじゃねえぞ。
383 ： ：02/10/06 11:07 ID:tb3PTOhE
＞バッテリーとバッターの駆け引き、監督の采配、守備側の読み
こんなの、複雑でもなんでもないだろ。
野球の複雑さは、打撃フォームや投球フォームの技術論だと思うよ。
監督の采配はサッカーに較べると知れてるし、守備側の読みは
中学生でも球種やコースにやって変えるし、駆け引きはジャンケンだろ？
こんなの、複雑でもなんでもないだろ。
野球の複雑さは、打撃フォームや投球フォームの技術論だと思うよ。
監督の采配はサッカーに較べると知れてるし、守備側の読みは
中学生でも球種やコースにやって変えるし、駆け引きはジャンケンだろ？
384 ： ：02/10/06 11:13 ID:J4NrbzxA
385 ： ：02/10/06 11:19 ID:tb3PTOhE
386 ：ee：02/10/06 11:21 ID:tFBNksBb
なぜパリーグは糞つまらないのか？
387 ：サッカー大好き：02/10/06 11:39 ID:NRN/eKbA
つまらないとか言ってる奴は、ちゃんと見た事あるんですか？
よく見てください、絶対面白いですよ。
よく見てください、絶対面白いですよ。
388 ： ：02/10/06 12:55 ID:GSFug6VM
>>387
宗教の勧誘と同じ事言ってますね（w
宗教の勧誘と同じ事言ってますね（w
こんなスレまだあったん？
でも宗教ははまった奴は楽しくてやめられないらしいね・・・・まあ、はまる奴はめったにいないけど
Ｊリーグのサポも一種の宗教団体的に見えなくもないけど・・・・
392 ： ：02/10/06 13:02 ID:M/HAQH38
>>388
あなた、何言ってるんですか？？
宗教なんかとは全然違いますよ。
素晴らしいゲームがたった２０００円で
見られるんですよ？興奮すること間違いなしです。
私が保証します！！今観に行かないと、絶対損しますよ！！
しかも仲間と観に行けば、楽しさ倍増ですよ。
ご家族や友人も是非お誘い下さい。
また何かわからないことがあったら遠慮なく聞いてください♪
あなた、何言ってるんですか？？
宗教なんかとは全然違いますよ。
素晴らしいゲームがたった２０００円で
見られるんですよ？興奮すること間違いなしです。
私が保証します！！今観に行かないと、絶対損しますよ！！
しかも仲間と観に行けば、楽しさ倍増ですよ。
ご家族や友人も是非お誘い下さい。
また何かわからないことがあったら遠慮なく聞いてください♪
も
う
こ
の
話
飽
き
た
だ
か
ら
つ
ま
ら
ん
う
こ
の
話
飽
き
た
だ
か
ら
つ
ま
ら
ん
394 ： ：02/10/06 13:09 ID:J4NrbzxA
>>392
なんでそんなに必死なのかがわからないんですが。
なんでそんなに必死なのかがわからないんですが。
あれ！？マジレスされてる！
396 ： ：02/10/06 13:32 ID:2/eopO6F
Jサポの皆さん、Jリーグがつまらないという人のために、最初の一回で
いいから、チケットを買ってあげて一緒に観戦してあげてください。
ホントにおもしろいのなら、その分のお金は簡単に返ってくると思います
（何かのお礼という形で）。
いいから、チケットを買ってあげて一緒に観戦してあげてください。
ホントにおもしろいのなら、その分のお金は簡単に返ってくると思います
（何かのお礼という形で）。
娯楽が少なかった時代に繁栄した野球
しかしそれは過剰な宣伝によって人々が洗脳させられてただけ。
考えてみてください野球というのはプレー自体に魅力があるのではなく、
数字やメディアが創りだしたイメージで選手､球団に感情移入する事でしか楽しめない退屈で浅い競技なのですから。
最近になって一般大衆は「野球はつまらない」という事実に気付きました
これは当然の流れですよね。それが今の野球凋落の原因になってると思います。
しかしそれは過剰な宣伝によって人々が洗脳させられてただけ。
考えてみてください野球というのはプレー自体に魅力があるのではなく、
数字やメディアが創りだしたイメージで選手､球団に感情移入する事でしか楽しめない退屈で浅い競技なのですから。
最近になって一般大衆は「野球はつまらない」という事実に気付きました
これは当然の流れですよね。それが今の野球凋落の原因になってると思います。
399 ： ：02/10/06 14:22 ID:swfLWTOU
たった２０００円で９０分唄って踊れて、普段そんなキャラじゃないけど
どさくさに紛れて選手を罵倒できてストレス発散できるんだから、
安いものです。是非一度スタジアムにお越しください。
言い忘れましたが､レプリカ（１万円程）の着用が義務付けられてますのでご了承ください。
得られる爽快感を考えると安いものですよ。同じ格好をするのは最初は照れ臭いですが、
慣れてくると不思議と妙な一体感を感じるようになります。一度覚えたらもう病み付きです。
プライバシーは厳守されるので安心してください。
互いの素性を詮索しないのが暗黙のルールとなっています。
さあ あなたも レッツ エンジョイ サポーターライフ ！
どさくさに紛れて選手を罵倒できてストレス発散できるんだから、
安いものです。是非一度スタジアムにお越しください。
言い忘れましたが､レプリカ（１万円程）の着用が義務付けられてますのでご了承ください。
得られる爽快感を考えると安いものですよ。同じ格好をするのは最初は照れ臭いですが、
慣れてくると不思議と妙な一体感を感じるようになります。一度覚えたらもう病み付きです。
プライバシーは厳守されるので安心してください。
互いの素性を詮索しないのが暗黙のルールとなっています。
さあ あなたも レッツ エンジョイ サポーターライフ ！
>>1がこのスレを立てたから。
401 ： ：02/10/06 14:33 ID:ck4vKBYU
サポーターライフもいいがサッカーそのもので楽しみたいな、漏れは。
あとレプリカ必須なんて言ったら、ビギナーは躊躇するぞ。
とくに、仙台、札幌、山形の人は。
あとレプリカ必須なんて言ったら、ビギナーは躊躇するぞ。
とくに、仙台、札幌、山形の人は。
島国の閉鎖的な環境で育ったせいかプロパガンダのきく環境で日本人は野球好きでした。
バカオーナーのいる巨人中心に「終わりなき日常リーグ」をのほほんとやってればよかったわけです。
しかしサッカー。メジャーの荒波に飲まれもはや挽回の余地は残ってません。
たとえ改革しても選手のメジャー流出はとまらんでしょう。
しかもファンの声など一行に無視されまともな改革なんかされる気配もない。
バカオーナーのいる巨人中心に「終わりなき日常リーグ」をのほほんとやってればよかったわけです。
しかしサッカー。メジャーの荒波に飲まれもはや挽回の余地は残ってません。
たとえ改革しても選手のメジャー流出はとまらんでしょう。
しかもファンの声など一行に無視されまともな改革なんかされる気配もない。
阪神ファン一番イタいと思うが。
404 ： ：02/10/06 16:31 ID:1sePmO4n
>399
>どさくさに紛れて選手を罵倒できてストレス発散できるんだから
何だ、試合みたい訳じゃないんだね。
まぁ、Ｊなんて見る価値ないから当然か・・
>どさくさに紛れて選手を罵倒できてストレス発散できるんだから
何だ、試合みたい訳じゃないんだね。
まぁ、Ｊなんて見る価値ないから当然か・・
405 ：フテテコ：02/10/06 16:40 ID:QFNGYIWk
東京ヴェルディがJ2に落ちればもっと盛りあがるんじゃない？
野球ははっぴ着て、メガホン持って
かっとばせ～♪、だもんな（ｗ
まあ、はっぴにメガホンで恥ずかしくもなく何十年も
応援団ｗとやらが恥ずかしくないんだから野球の応援団
を良しとする野球豚とサッカーじゃ水と油なのは確かでしょうな。
そのくせ、ロッテみたいなサッカーのパクリ応援がカッコいいと
思ってる人たちも野球オタの中にもいる見たいだけど。
かっとばせ～♪、だもんな（ｗ
まあ、はっぴにメガホンで恥ずかしくもなく何十年も
応援団ｗとやらが恥ずかしくないんだから野球の応援団
を良しとする野球豚とサッカーじゃ水と油なのは確かでしょうな。
そのくせ、ロッテみたいなサッカーのパクリ応援がカッコいいと
思ってる人たちも野球オタの中にもいる見たいだけど。
俺35才で野球一筋に応援してきたけど
W杯以降W杯のスタジアム見たさにセレッソ大阪の試合を見に行ったけど
すごくおもしろかったよ
野球はゲームを見るというより、ﾚｼﾞｬｰって感じかな
試合そのものを見るのならｻｯｶｰの方が圧倒的におもしろい
来年は年間ﾊﾟｽを買ってもっと見に行きたいと思ってる
俺くらいの年のやつがｻｯｶｰを見てもおもしろいと思ってしまえる
野球は首位打者目当ての敬遠やｹﾞｰﾑに出なかったり
HR争いの選手を順位関係ないのに勝負しない
ﾌｧﾝを馬鹿にしてるとしか思えなくなってしまった
さようなら野球
W杯以降W杯のスタジアム見たさにセレッソ大阪の試合を見に行ったけど
すごくおもしろかったよ
野球はゲームを見るというより、ﾚｼﾞｬｰって感じかな
試合そのものを見るのならｻｯｶｰの方が圧倒的におもしろい
来年は年間ﾊﾟｽを買ってもっと見に行きたいと思ってる
俺くらいの年のやつがｻｯｶｰを見てもおもしろいと思ってしまえる
野球は首位打者目当ての敬遠やｹﾞｰﾑに出なかったり
HR争いの選手を順位関係ないのに勝負しない
ﾌｧﾝを馬鹿にしてるとしか思えなくなってしまった
さようなら野球
408 ： ：02/10/06 17:20 ID:DFx4UHL3
なんでこんなに野球の話がでるのかというと野球ファンからサッカーファンになった人が多いわけで。
↑みたいのとか。
↑みたいのとか。
409 ： ：02/10/06 17:51 ID:1sHDB+mk
試合見てないのは野球ファンだろ
410 ： ：02/10/06 18:08 ID:EMHYTxGE
野球オタって野球が一番のスポーツだと思ってんならサッカーなんかに構わなきゃいいじゃん。
なんでそんなに必死になってるの？危機感？
なんでそんなに必死になってるの？危機感？
411 ： ：02/10/06 18:10 ID:DFx4UHL3
>>410
ここに来る奴が野球ファンだけだと思ってちゃあいけないよ。
ここに来る奴が野球ファンだけだと思ってちゃあいけないよ。
412 ： ：02/10/06 18:13 ID:ck4vKBYU
クソつまらないってことは、クソ垂れ流しってことか。
まああれだ ここに来ている人は 少なくとも野球馬鹿ではなく、
「野球ふぁんだが少しサカーに興味がある」もしくは「ヤキュもサカも両方好き」
な人々ということだ。
両方好きな人には どちらかを否定する輩が 目障りなんだろう。
ちなみに自分は 海外サッカーとMLBが好きな相撲マニアである。
「野球ふぁんだが少しサカーに興味がある」もしくは「ヤキュもサカも両方好き」
な人々ということだ。
両方好きな人には どちらかを否定する輩が 目障りなんだろう。
ちなみに自分は 海外サッカーとMLBが好きな相撲マニアである。
関西では野球、ラグビー、サッカーの順にマスコミに取り上げられ
ます。せっかく関西でサッカーを盛り上げるチャンスだったのに
ガンバがうんこ認定ぶりを発揮してミスミスチャンスを･･･
ます。せっかく関西でサッカーを盛り上げるチャンスだったのに
ガンバがうんこ認定ぶりを発揮してミスミスチャンスを･･･
ていうかサッカー飽きてきました
みんなほんとにおもしろいの？
みんなほんとにおもしろいの？
野球は、見ていて｢新たな発見｣的なものがないんだよな・・・
もう何べんみても、おんなじことの繰り返し。
たとえば、サッカーは結果知ってても、もう一度ビデオ見たくなったりするだろうけど､
野球はそれがない。なんというか、クイズみたいなスポーツだ。
情報量は大して多くないくせに､やたらに間があるし。
もう何べんみても、おんなじことの繰り返し。
たとえば、サッカーは結果知ってても、もう一度ビデオ見たくなったりするだろうけど､
野球はそれがない。なんというか、クイズみたいなスポーツだ。
情報量は大して多くないくせに､やたらに間があるし。
野球に魅力感じない。
やっぱサッカー観戦だわ
やっぱサッカー観戦だわ
久々にＪの試合（横浜京都戦）見たけどマジつまんねえ。
スピード遅すぎ。パスがすごいダラダラした感じ。
普段プレミアとリーガ見てるとどうもねぇ。
ヘタ過ぎて泣けますた。
スピード遅すぎ。パスがすごいダラダラした感じ。
普段プレミアとリーガ見てるとどうもねぇ。
ヘタ過ぎて泣けますた。
420 ： ：02/10/06 21:43 ID:qwpBoo9R
Jはね別に好きなチームあるわけじゃないしね。
見てても楽しくないんですよ、知らない選手ばっかりだし。
テレビでやってても見ない、知らないチームなんだもの。
見てても楽しくないんですよ、知らない選手ばっかりだし。
テレビでやってても見ない、知らないチームなんだもの。
422 ： ：02/10/06 22:00 ID:+lOldc0L
>418
これが、まともな一般人の反応だな。
これが、まともな一般人の反応だな。
424 ： ：02/10/06 22:09 ID:qwpBoo9R
サッカーに興味ない人もいれば、Jよりも高レベルなサッカーを
見たい人もいるんだから、そういう人はそういう人で別にいいだろ。
そういう自分は結構J見るけどね。
見たい人もいるんだから、そういう人はそういう人で別にいいだろ。
そういう自分は結構J見るけどね。
427 ： ：02/10/06 22:29 ID:IPrR5yNt
＞423
Ｊ、知ってる時点で一般人と呼んでいいのだろうか・・
Ｊ、知ってる時点で一般人と呼んでいいのだろうか・・
428 ：_：02/10/06 22:35 ID:VAks56Xj
>>427
さすがに２０代から上はＪリーグっていう言葉ぐらい知ってるだろ。
さすがに２０代から上はＪリーグっていう言葉ぐらい知ってるだろ。
>>427は北朝鮮にラチされてますた。
野球豚達よ 本当は恐いんだろ？10年前までならスポ新の一面はいつだって虚塵だった。
ところが時代は変わって２１性器。どうです？日刊スポーツなんてもう毎日サッカーでしょ？
日刊は目が覚めたんだ。「このままじゃマズイ」。実際、今はサッカーを一面にした方が売れるんだってさ。
放置やデイリーなんてもう会社が傾いちゃってんじゃないの？
野球豚どもにサッカーを好きになれ、とは言わない。しかし君達が何の危機意識も持たずにサッカーを
愚弄しているさまを見て私は警鐘を鳴らしたい。
最後に野球豚どもよ、現実を見なさい。もう野球神話などとっくに崩壊したのだから・・・
ところが時代は変わって２１性器。どうです？日刊スポーツなんてもう毎日サッカーでしょ？
日刊は目が覚めたんだ。「このままじゃマズイ」。実際、今はサッカーを一面にした方が売れるんだってさ。
放置やデイリーなんてもう会社が傾いちゃってんじゃないの？
野球豚どもにサッカーを好きになれ、とは言わない。しかし君達が何の危機意識も持たずにサッカーを
愚弄しているさまを見て私は警鐘を鳴らしたい。
最後に野球豚どもよ、現実を見なさい。もう野球神話などとっくに崩壊したのだから・・・
431 ： ：02/10/06 22:52 ID:qwpBoo9R
432 ： ：02/10/06 22:54 ID:hb58p0zV
Ｊに好きなチームなんてないな
どっかを贔屓する程特別優れたサッカーしてるチームがあるわけじゃないし（強いてジュビロか）
それより日本サッカーを思って、どこかのチームが勝つとかよりも
どこのチームも頑張っていいサッカーして、日本サッカーの向上に貢献して欲しいな、という目で見てる
こんな低いサッカーのレベルで贔屓チーム持って応援するなんて虚しくてできないね
応援・支持・感動する程のサッカーを見せてない
ロスタイムで逆転とかっていうのはサッカーの内容じゃなくてそのプロセス・ドラマが感動なのであって
そういうのはＪでも見れるけど、純粋にサッカーとしてはねぇ・・・
そういう人はサッカーを見てるんじゃないんだろ
自分のチームを応援してる状態の自分のその「気持ち」に酔ってるんだろ
よくはなってきているが俺の中ではまだまだ「つまらない」ソフトだな
あー昨日のＫ－１面白かった！
どっかを贔屓する程特別優れたサッカーしてるチームがあるわけじゃないし（強いてジュビロか）
それより日本サッカーを思って、どこかのチームが勝つとかよりも
どこのチームも頑張っていいサッカーして、日本サッカーの向上に貢献して欲しいな、という目で見てる
こんな低いサッカーのレベルで贔屓チーム持って応援するなんて虚しくてできないね
応援・支持・感動する程のサッカーを見せてない
ロスタイムで逆転とかっていうのはサッカーの内容じゃなくてそのプロセス・ドラマが感動なのであって
そういうのはＪでも見れるけど、純粋にサッカーとしてはねぇ・・・
そういう人はサッカーを見てるんじゃないんだろ
自分のチームを応援してる状態の自分のその「気持ち」に酔ってるんだろ
よくはなってきているが俺の中ではまだまだ「つまらない」ソフトだな
あー昨日のＫ－１面白かった！
俺はＪリーグが始まる前は昔は野球のほうが好きだったんだよなあ。
でも元年の年にチケットもらって観に行ったんだけど、高木のＶゴールで
勝ったんだけど、それでいっぺんにサッカーのほうに傾いてしまったな。
はっきり言って試合を見るなら、野球よりもサッカーのほうが
全然面白いと思ったね。
最近では野球はつまらんと思うようになったな。やっぱ野球って
その先に世界がないから夢がないんだよな。それに一球団ばかりの
ＴＶ中継してるのも普通に考えてけばおかしいし、今プレーしている選手が
生まれる前のような人物がいつまでもヒーロー扱い。なんか今の野球界を見ていると、
日本社会の古臭い体質がもろに出ている感じ。
まあとにかく野球しか見ないやつ、取り扱わないマスコミなんてのは
フグとか寿司とか高いくいもんをさしおいて、カレーが大好きとかいうガキ
みたいなもんだな。
でも元年の年にチケットもらって観に行ったんだけど、高木のＶゴールで
勝ったんだけど、それでいっぺんにサッカーのほうに傾いてしまったな。
はっきり言って試合を見るなら、野球よりもサッカーのほうが
全然面白いと思ったね。
最近では野球はつまらんと思うようになったな。やっぱ野球って
その先に世界がないから夢がないんだよな。それに一球団ばかりの
ＴＶ中継してるのも普通に考えてけばおかしいし、今プレーしている選手が
生まれる前のような人物がいつまでもヒーロー扱い。なんか今の野球界を見ていると、
日本社会の古臭い体質がもろに出ている感じ。
まあとにかく野球しか見ないやつ、取り扱わないマスコミなんてのは
フグとか寿司とか高いくいもんをさしおいて、カレーが大好きとかいうガキ
みたいなもんだな。
野球というのは競技自体に魅力があるのではなく、
マスメディアが創りだしたストーリーやイメージで選手、球団に感情移入する事でしか楽しめない
退屈で底の浅い競技なのです。あれだけ数字が多いのも、プレー自体に魅力がない証拠。
娯楽が少なかった昔ならともかく、今の時代にこんな退屈なスポーツを見る奴なんか、いるわけないよね（藁
マスメディアが創りだしたストーリーやイメージで選手、球団に感情移入する事でしか楽しめない
退屈で底の浅い競技なのです。あれだけ数字が多いのも、プレー自体に魅力がない証拠。
娯楽が少なかった昔ならともかく、今の時代にこんな退屈なスポーツを見る奴なんか、いるわけないよね（藁
435 ：_：02/10/06 23:00 ID:ouQGtVfR
>>432
おぬしの意見はわかったから海外板に帰れ。
おぬしの意見はわかったから海外板に帰れ。
437 ： ：02/10/06 23:02 ID:v5DBqUv4
正直浦和セカンド優勝したらおもろいかもしんない…
野球はそれ自体に魅力が少ない
甲子園があれだけ盛り上がり、普通に考えればもっとレベルの高い
大学野球や社会人がなぜ盛り上がらないか それはプレーに注目して
野球を見ている人間が少なく、新聞やテレビで毎年作られる
お涙ちょうだいの物語に感情移入して、「松坂よく頑張った」とか
でしか見れないから セリーグとパリーグが圧倒的に差があるのも、
マスコミを親会社にもつ球団がセリーグにあり、そのマスコミに作られた
偶像に感情移入してしか見れないから（その象徴はみなさんご存知だろう）
じゃなきゃ、パリーグ天王山が２％なんてことありえない
そもそも、日本人がプレーをしっかりみているなら、セ・パがこんなに差が開くはずない
まああの薄気味悪い「熱闘甲子園」のよーく仕立てられたお涙ちょうだい
番組は、日本人が野球に何を求めているかを如実に示していると思う
アメリカでも同様、ワールドシリーズですら１０％ アメフトのスーパーボールとは
雲泥の差 つまり、「野球が面白くて好き」なのではなく「地元の応援しているチームが
勝つところを見て、自分たちが騒ぎたい」から視聴率もとれない
もし野球が面白いのなら、こんなことは起きない 去年など端的な例 ＮＹ対決
の全国的数字は悲惨だった アメフトやバスケなら、ロサンゼルス対ＮＹの勝負を、
シアトルの人が楽しむ（つまりその競技そのものが好きだから）が、野球だとそうなら
ない 比較的野球の盛んな日米ですらこれなのに、どうして世界で受け入れられるか（ｗ
競技そのものに魅力がないのです 今年の近鉄対ヤクルトは見物ですな（ｗ
やはり野球は、球団ないし選手への思い入れという前提がないと、全くといって
いいほど楽しめないスポーツなのです。韓国人が日本のプロ野球を楽しむことも
できないし、日本人で大リーグを楽しむのも、詰まるところマニアだけ。ライトな
ファンは、野球を楽しんでいるわけではないので、単に「清原打ったー」とかで
馬鹿騒ぎする。だいたい、どこの世界に客として入場して、試合に背を向けて応援
する「応援団」があるでしょう？つまり、彼らは試合を楽しみたいわけでもなく、ただ騒ぎたいだけ。
浅薄なるスポーツ、それが野球の正体である。
甲子園があれだけ盛り上がり、普通に考えればもっとレベルの高い
大学野球や社会人がなぜ盛り上がらないか それはプレーに注目して
野球を見ている人間が少なく、新聞やテレビで毎年作られる
お涙ちょうだいの物語に感情移入して、「松坂よく頑張った」とか
でしか見れないから セリーグとパリーグが圧倒的に差があるのも、
マスコミを親会社にもつ球団がセリーグにあり、そのマスコミに作られた
偶像に感情移入してしか見れないから（その象徴はみなさんご存知だろう）
じゃなきゃ、パリーグ天王山が２％なんてことありえない
そもそも、日本人がプレーをしっかりみているなら、セ・パがこんなに差が開くはずない
まああの薄気味悪い「熱闘甲子園」のよーく仕立てられたお涙ちょうだい
番組は、日本人が野球に何を求めているかを如実に示していると思う
アメリカでも同様、ワールドシリーズですら１０％ アメフトのスーパーボールとは
雲泥の差 つまり、「野球が面白くて好き」なのではなく「地元の応援しているチームが
勝つところを見て、自分たちが騒ぎたい」から視聴率もとれない
もし野球が面白いのなら、こんなことは起きない 去年など端的な例 ＮＹ対決
の全国的数字は悲惨だった アメフトやバスケなら、ロサンゼルス対ＮＹの勝負を、
シアトルの人が楽しむ（つまりその競技そのものが好きだから）が、野球だとそうなら
ない 比較的野球の盛んな日米ですらこれなのに、どうして世界で受け入れられるか（ｗ
競技そのものに魅力がないのです 今年の近鉄対ヤクルトは見物ですな（ｗ
やはり野球は、球団ないし選手への思い入れという前提がないと、全くといって
いいほど楽しめないスポーツなのです。韓国人が日本のプロ野球を楽しむことも
できないし、日本人で大リーグを楽しむのも、詰まるところマニアだけ。ライトな
ファンは、野球を楽しんでいるわけではないので、単に「清原打ったー」とかで
馬鹿騒ぎする。だいたい、どこの世界に客として入場して、試合に背を向けて応援
する「応援団」があるでしょう？つまり、彼らは試合を楽しみたいわけでもなく、ただ騒ぎたいだけ。
浅薄なるスポーツ、それが野球の正体である。
>>434
野球見てるけど何か？
野球見てるけど何か？
野球ってメディアの過剰な宣伝のおかげでもってるだけだろ
だけどもうそろそろ野球ヲタの洗脳が解けてくる頃でしょ
その時になったら今までの自分が馬鹿らしくなってくるよ
「なんで今まで俺はこんな糞野球に熱狂してたんだろう」みたいな。
でも自暴自棄になって首吊らないでね
人間誰でも間違いはあるんだからｗ
だけどもうそろそろ野球ヲタの洗脳が解けてくる頃でしょ
その時になったら今までの自分が馬鹿らしくなってくるよ
「なんで今まで俺はこんな糞野球に熱狂してたんだろう」みたいな。
でも自暴自棄になって首吊らないでね
人間誰でも間違いはあるんだからｗ
441 ： ：02/10/06 23:10 ID:G2fVfKXA
>>439（ ´д）ﾋｿ(´д`)ﾋｿ(д` )
442 ： ：02/10/06 23:11 ID:hb58p0zV
この板は面白い住人がいるなぁ・・・
「なぜつまらないのか？」がスレタイなのに、そのつまらない理由を挙げると
>>435のように「帰れ」とか言うヤシが出てくる
良くなってもらいたいから言ってるのだが・・・
まあこいつのように自分の考え以外は賛同できない奴に支持されてる内はＪも発展しないだろうな
だから「Ｊヲタ」なんて造語ができるんじゃないの？ ﾄﾎﾎ・・・情けな
「なぜつまらないのか？」がスレタイなのに、そのつまらない理由を挙げると
>>435のように「帰れ」とか言うヤシが出てくる
良くなってもらいたいから言ってるのだが・・・
まあこいつのように自分の考え以外は賛同できない奴に支持されてる内はＪも発展しないだろうな
だから「Ｊヲタ」なんて造語ができるんじゃないの？ ﾄﾎﾎ・・・情けな
野球は年寄りの娯楽なんだよ。ばりばりの若者があんな糞かったるい物見て
おもしろいと感じる方がヤバい 。ヤキウ好きな奴っておじいちゃんとか好きでしょ？
精神年令年くってるなぁって感じない？ 長島だの松井だのミーハー丸出しでさぁ
スポーツ本来のゲーム的なおもしろさっていうより芸能人かまって遊んでる感覚じゃん
ま、それでなくても野球なんてもの葉つまらんけどね。テンポ悪いし
さっさと消えるべし。年寄りと共に。
おもしろいと感じる方がヤバい 。ヤキウ好きな奴っておじいちゃんとか好きでしょ？
精神年令年くってるなぁって感じない？ 長島だの松井だのミーハー丸出しでさぁ
スポーツ本来のゲーム的なおもしろさっていうより芸能人かまって遊んでる感覚じゃん
ま、それでなくても野球なんてもの葉つまらんけどね。テンポ悪いし
さっさと消えるべし。年寄りと共に。
・・・と捨て台詞を吐きつつ負け犬は去って逝く。
445 ： ：02/10/06 23:19 ID:RaWowxlF
Jヲタなんて捏造語を使ってるのは、負け犬の野球豚に決まってるだろう。
野球じゃ煽れないから、海外サカーファンを騙ってるだけ。
野球じゃ煽れないから、海外サカーファンを騙ってるだけ。
446 ： ：02/10/06 23:21 ID:rEN6XwXQ
漏れはＪリーグはそんなにつまらないと思ってないんだが。
漏れはむかし自分が海外房だったころ、レベルが低い＝つまらない
だと思って見てたから432がレべル低くて贔屓チームがないとか書いてて
つい熱くなってしまった。スマソ。
海外サッカーはもちろん今も見てるけどね。
漏れはむかし自分が海外房だったころ、レベルが低い＝つまらない
だと思って見てたから432がレべル低くて贔屓チームがないとか書いてて
つい熱くなってしまった。スマソ。
海外サッカーはもちろん今も見てるけどね。
野球は親父が大の巨人ファンだったので子供の頃は毎晩見てたな。
巨人戦も面白かった。でも >>433 の言うとおりその先に世界が無い
んだよね。サッカーを観戦する様になって、昇格の喜び、優勝争い、
降格の恐怖とか、代表戦の絶望感と歓喜とか本当にいろいろあったし、
これからもあるだろうな。
そういえば、野球って半世紀以上の歴史があるのにみんなの記憶に残る
様な、後世に語り継がれる様な名場面って全く無いね。
巨人戦も面白かった。でも >>433 の言うとおりその先に世界が無い
んだよね。サッカーを観戦する様になって、昇格の喜び、優勝争い、
降格の恐怖とか、代表戦の絶望感と歓喜とか本当にいろいろあったし、
これからもあるだろうな。
そういえば、野球って半世紀以上の歴史があるのにみんなの記憶に残る
様な、後世に語り継がれる様な名場面って全く無いね。
449 ： ：02/10/06 23:25 ID:qwpBoo9R
サッカーが好きな人はなんでこのスレくるんだろう
"BABE"BALLが好きな人は何でこの板に来るんだろう？
451 ： ：02/10/06 23:32 ID:e5JcHpf0
>>449
いかにサッカーが素晴らしいのかを説きたいんだよ。
いかにサッカーが素晴らしいのかを説きたいんだよ。
過去にヤキウファンだった人間が現在サッカーファンになる事はあっても逆はない。
ジジイの口癖「サッカーは何が何だか解んないからついていけませんわ・・・」
息子の口癖「ヤキウは便所逝って帰って来てもまだ同じ場面だったりするんだね・・・あれでスポーツ？」
ジジイの口癖「サッカーは何が何だか解んないからついていけませんわ・・・」
息子の口癖「ヤキウは便所逝って帰って来てもまだ同じ場面だったりするんだね・・・あれでスポーツ？」
453 ： ：02/10/07 00:14 ID:UBYHei+V
今日もＪオタの負け惜しみが全開ですな。
454 ： ：02/10/07 00:18 ID:UBYHei+V
＞452
嘘こけ。
一般の日本人「Ｊってレベル低すぎ・・見てるやついるの？」
も追加しとけ。
嘘こけ。
一般の日本人「Ｊってレベル低すぎ・・見てるやついるの？」
も追加しとけ。
455 ： ：02/10/07 00:26 ID:NaF8WnrV
野球豚必死だなｗ
今はＪリーグの全クラブ名を言える子供はいてもプロ野球の全球団名を言える子供はいない
457 ： ：02/10/07 00:28 ID:DMNlKa8m
なんだかんだ理由をつけてもここにいるのはやはり野球ヲタ
海外サカオタを装い国内サカ板に潜入。
アンチスレを用意して同胞を送り込み
都合が悪くなると必死に騒ぎまくる。
お前ら北の工作員か（ｗ
アンチスレを用意して同胞を送り込み
都合が悪くなると必死に騒ぎまくる。
お前ら北の工作員か（ｗ
神宮球場バックネット裏９列目からヤクルト－中日戦を観戦した。
私のちょうど後ろの席には５歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。
「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの？」、「ゲームボーイやってもいい？」
「ねぇ、何時帰るの？」
結局、彼等はまだ陽も明るい、２回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。
少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。
私のちょうど後ろの席には５歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。
「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの？」、「ゲームボーイやってもいい？」
「ねぇ、何時帰るの？」
結局、彼等はまだ陽も明るい、２回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。
少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。
460 ：_：02/10/07 00:39 ID:pJ3o72gj
>>458
ワロタ
ワロタ
何故野球ファンがそこまでサッカーに嫉妬するのか理解に苦しむ。
462 ： ：02/10/07 00:41 ID:VTODH6DW
野球豚＝在・チョソ＝工作・捏造症
463 ： ：02/10/07 00:42 ID:tVn8JLHw
日本 ０－９ 韓国
日本は3安打完封負けしちゃいました☆
日本は3安打完封負けしちゃいました☆
野球選手の8割が在チョンらしいのでファンも同じと思われます
Ｊにはロナウドやベッカムもいなければ稲本や小野もいない。
これじゃぁ一般人は見ませんヨ。
今日のロナウドのバウンドさせて枠狙ったゴール見たか？
Ｊだとあのドフリーで宇宙開発かキーパーの正面しかないよ。
Ｊリーグじゃ一生見れないゴールだとおもうよ。
これじゃぁ一般人は見ませんヨ。
今日のロナウドのバウンドさせて枠狙ったゴール見たか？
Ｊだとあのドフリーで宇宙開発かキーパーの正面しかないよ。
Ｊリーグじゃ一生見れないゴールだとおもうよ。
466 ： ：02/10/07 10:08 ID:Lkm6n78W
Ｊリーグファンって、サッカーが見たいんじゃなくて
単にスタジアムでみんなと一緒に歌ったり騒いだりしたいだけでしょ？
ねえ？
単にスタジアムでみんなと一緒に歌ったり騒いだりしたいだけでしょ？
ねえ？
467 ： ：02/10/07 10:24 ID:O2msfamM
ロナウドのｼｭｰﾄなんてそんなたいしたｼｭｰﾄじゃないだろ
昨日のF鞠は氏ね
469 ：ｊｊ：02/10/07 11:12 ID:PAltelay
ていうかW杯のとき街で騒いでたやつらどこいったの？
みんなまだサッカー見てたらJも盛り上がってるだろうに
磐田の優勝すら知らないのが多数と思われ
みんなまだサッカー見てたらJも盛り上がってるだろうに
磐田の優勝すら知らないのが多数と思われ
野球はそれ自体に魅力が少ない
甲子園があれだけ盛り上がり、普通に考えればもっとレベルの高い
大学野球や社会人がなぜ盛り上がらないか それはプレーに注目して
野球を見ている人間が少なく、新聞やテレビで毎年作られる
お涙ちょうだいの物語に感情移入して、「松坂よく頑張った」とか
でしか見れないから セリーグとパリーグが圧倒的に差があるのも、
マスコミを親会社にもつ球団がセリーグにあり、そのマスコミに作られた
偶像に感情移入してしか見れないから（その象徴はみなさんご存知だろう）
じゃなきゃ、パリーグ天王山が２％なんてことありえない
そもそも、日本人がプレーをしっかりみているなら、セ・パがこんなに差が開くはずない
まああの薄気味悪い「熱闘甲子園」のよーく仕立てられたお涙ちょうだい
番組は、日本人が野球に何を求めているかを如実に示していると思う
アメリカでも同様、ワールドシリーズですら１０％ アメフトのスーパーボールとは
雲泥の差 つまり、「野球が面白くて好き」なのではなく「地元の応援しているチームが
勝つところを見て、自分たちが騒ぎたい」から視聴率もとれない
もし野球が面白いのなら、こんなことは起きない 去年など端的な例 ＮＹ対決
の全国的数字は悲惨だった アメフトやバスケなら、ロサンゼルス対ＮＹの勝負を、
シアトルの人が楽しむ（つまりその競技そのものが好きだから）が、野球だとそうなら
ない 比較的野球の盛んな日米ですらこれなのに、どうして世界で受け入れられるか（ｗ
競技そのものに魅力がないのです 今年の近鉄対ヤクルトは見物ですな（ｗ
やはり野球は、球団ないし選手への思い入れという前提がないと、全くといって
いいほど楽しめないスポーツなのです。韓国人が日本のプロ野球を楽しむことも
できないし、日本人で大リーグを楽しむのも、詰まるところマニアだけ。ライトな
ファンは、野球を楽しんでいるわけではないので、単に「清原打ったー」とかで
馬鹿騒ぎする。だいたい、どこの世界に客として入場して、試合に背を向けて応援
する「応援団」があるでしょう？つまり、彼らは試合を楽しみたいわけでもなく、ただ騒ぎたいだけ。
浅薄なるスポーツ、それが野球の正体である。
甲子園があれだけ盛り上がり、普通に考えればもっとレベルの高い
大学野球や社会人がなぜ盛り上がらないか それはプレーに注目して
野球を見ている人間が少なく、新聞やテレビで毎年作られる
お涙ちょうだいの物語に感情移入して、「松坂よく頑張った」とか
でしか見れないから セリーグとパリーグが圧倒的に差があるのも、
マスコミを親会社にもつ球団がセリーグにあり、そのマスコミに作られた
偶像に感情移入してしか見れないから（その象徴はみなさんご存知だろう）
じゃなきゃ、パリーグ天王山が２％なんてことありえない
そもそも、日本人がプレーをしっかりみているなら、セ・パがこんなに差が開くはずない
まああの薄気味悪い「熱闘甲子園」のよーく仕立てられたお涙ちょうだい
番組は、日本人が野球に何を求めているかを如実に示していると思う
アメリカでも同様、ワールドシリーズですら１０％ アメフトのスーパーボールとは
雲泥の差 つまり、「野球が面白くて好き」なのではなく「地元の応援しているチームが
勝つところを見て、自分たちが騒ぎたい」から視聴率もとれない
もし野球が面白いのなら、こんなことは起きない 去年など端的な例 ＮＹ対決
の全国的数字は悲惨だった アメフトやバスケなら、ロサンゼルス対ＮＹの勝負を、
シアトルの人が楽しむ（つまりその競技そのものが好きだから）が、野球だとそうなら
ない 比較的野球の盛んな日米ですらこれなのに、どうして世界で受け入れられるか（ｗ
競技そのものに魅力がないのです 今年の近鉄対ヤクルトは見物ですな（ｗ
やはり野球は、球団ないし選手への思い入れという前提がないと、全くといって
いいほど楽しめないスポーツなのです。韓国人が日本のプロ野球を楽しむことも
できないし、日本人で大リーグを楽しむのも、詰まるところマニアだけ。ライトな
ファンは、野球を楽しんでいるわけではないので、単に「清原打ったー」とかで
馬鹿騒ぎする。だいたい、どこの世界に客として入場して、試合に背を向けて応援
する「応援団」があるでしょう？つまり、彼らは試合を楽しみたいわけでもなく、ただ騒ぎたいだけ。
浅薄なるスポーツ、それが野球の正体である。
471 ：ｊｊ：02/10/07 11:15 ID:PAltelay
ていうかW杯のとき街で騒いでたやつらどこいったの？
みんなまだサッカー見てたらJも盛り上がってるだろうに
磐田の優勝すら知らないのが多数と思われ
みんなまだサッカー見てたらJも盛り上がってるだろうに
磐田の優勝すら知らないのが多数と思われ
472 ： ：02/10/07 11:18 ID:CijvplqS
Jリーグは地元チーム等を応援する価値はあると思うが、
サッカーとして見る価値はないと思われ。
サッカーとして見る価値はないと思われ。
部落民発見
474 ： ：02/10/07 11:42 ID:zIDVGx4Q
Jリーグで無得点の鈴木が得点
セリエA、プレミア得点王が無得点
∴Jリーグ＞W杯＞セリエA、プレミア
セリエA、プレミア得点王が無得点
∴Jリーグ＞W杯＞セリエA、プレミア
475 ： ：02/10/07 11:48 ID:CijvplqS
>>470は結局野球たたくだけで何が言いたいんだ？
もしJリーグがつまらないってことに煽られて反撃してるのなら、
そっくりそのまま言葉を返されるな、これは。
っていうか、いつの話してるんだ？こいつは。NY対決は一昨年で
ヤクルトｖｓ近鉄は去年だぞ。
アメフトは冬の日曜日、出歩かない時期のスポーツだから視聴率
が高いんだぞ、まして年間20試合以下しかないからチケットは
とれないし高い、子連れで見にいくには危険だし。
もしJリーグがつまらないってことに煽られて反撃してるのなら、
そっくりそのまま言葉を返されるな、これは。
っていうか、いつの話してるんだ？こいつは。NY対決は一昨年で
ヤクルトｖｓ近鉄は去年だぞ。
アメフトは冬の日曜日、出歩かない時期のスポーツだから視聴率
が高いんだぞ、まして年間20試合以下しかないからチケットは
とれないし高い、子連れで見にいくには危険だし。
476 ：U-名無しさん ：02/10/07 11:50 ID:iTQslYLS
そりゃリーガやプレミアのほうが面白いからな
6/23
2.4% 15:30 TBS プロ野球デーゲーム 横×中
この数字がいかにお笑いぐさか、実例をお見せしよう。
*3.3% 06:45 CX* おはよう茨城
*2.7% 05:30 NTV あなたと日ﾃﾚ
*2.6% 08:30 ETV 趣味の園芸
2.4% 15:30 TBS プロ野球デーゲーム 横×中
この数字がいかにお笑いぐさか、実例をお見せしよう。
*3.3% 06:45 CX* おはよう茨城
*2.7% 05:30 NTV あなたと日ﾃﾚ
*2.6% 08:30 ETV 趣味の園芸
478 ： ：02/10/07 12:11 ID:XAA3TbB6
野球豚焦ってんなーｗ
479 ：U-名無しさん：02/10/07 12:46 ID:a7Z2hmJE
Ｊリーグにはスター選手いないし。
ヘタしたら高原もすぐに海外逝っちゃうでしょ。
ヘタしたら高原もすぐに海外逝っちゃうでしょ。
480 ： ：02/10/07 12:47 ID:h7NQ7EJo
＞472
応援する価値も無いと言われてますが？
応援する価値も無いと言われてますが？
481 ： ：02/10/07 12:48 ID:h7NQ7EJo
＞４７８
Ｊオタのあなたの方が、誰の目から見ても焦ってますよ。
Ｊオタのあなたの方が、誰の目から見ても焦ってますよ。
482 ：472です：02/10/07 12:54 ID:CijvplqS
483 ：U-名無しさん：02/10/07 13:00 ID:a7Z2hmJE
日本人は変にブランド思考＆欧米コンプレックスだから
ロナウド、ベッカム、ラウルあたりをもってこないと見向きもしないかと。
アンジョンファンはチョソだからシカトされてるしね。
ロナウド、ベッカム、ラウルあたりをもってこないと見向きもしないかと。
アンジョンファンはチョソだからシカトされてるしね。
484 ： ：02/10/07 13:03 ID:9M5RFchZ
興味無いのに国内板で熱心なこった
485 ： ：02/10/07 13:03 ID:CijvplqS
和製ロナウド、和製ベッカム、日本のラウルとかなら
いっぱいいるね。
いっぱいいるね。
ばかだなあ、もう野球の存在自体が日本の危機なんだよ。野球
がのさばっていて日本にスポーツ文化が根付いたか？スポーツメ
ディアのレベルが上がったか？天然芝のグランドが普及したか？
日本の国が国際化されたか？日本人の美意識が上がったか？実際
には中国の日本大使館員の親戚みたいな、世界と言えばアメリカし
か知らず、世界中の殆ど誰も知らないイチローを「世界のイチロー」
と信じ、同じく「世界の王」だと思っている馬鹿を量産しただけだろ
う。「わ、長嶋や！！ジャージ脱いだ３番や！！」「わ、星野や！！
中日捨てたで男気や！！」という幼稚園児のお遊戯状態のものにしっ
ぽ振って喜んでついていく下町のおっさん・おばはんを量産しただけ
だろう？
５０年前の軍事教練「高校野球」などと言う存在自体が日本の恥さらし
という発展途上国のゴミイベントを見て「汗と涙の甲子園」などと言う
ｱﾎ臭いテレビ局の洗脳フレーズにまんまと引っかかる馬鹿を量産した
だけだろう？
自民党とつるんで日本の国の発展を意図的に数十年遅らせ国を無茶苦茶
にした張本人「亡国スポーツ日本野球」を見て喜べる神経ってどうな
っとるんや？もう存在自体が邪魔なんだよ。ま、言っても無駄か。
「国内限定の鎖国・ひきこもりスポーツ日本野球」を何の違和感もなく
見てしまえる程度のおつむしか持ってないんやろうからな。かわいそう
に数十年前の白黒の映像で頭がとまってしまってるんやろうな。
ま、仕方ないか「洗脳されてる北朝鮮の民衆」か、「オウムの信者」
か、「野球ファン」か、そのレベルやから。ま、死ぬまで鉢巻巻いて
、はっぴ着て、メガホンたたいてりゃいいよ。ま、死ぬまでもたな
いけどな。
がのさばっていて日本にスポーツ文化が根付いたか？スポーツメ
ディアのレベルが上がったか？天然芝のグランドが普及したか？
日本の国が国際化されたか？日本人の美意識が上がったか？実際
には中国の日本大使館員の親戚みたいな、世界と言えばアメリカし
か知らず、世界中の殆ど誰も知らないイチローを「世界のイチロー」
と信じ、同じく「世界の王」だと思っている馬鹿を量産しただけだろ
う。「わ、長嶋や！！ジャージ脱いだ３番や！！」「わ、星野や！！
中日捨てたで男気や！！」という幼稚園児のお遊戯状態のものにしっ
ぽ振って喜んでついていく下町のおっさん・おばはんを量産しただけ
だろう？
５０年前の軍事教練「高校野球」などと言う存在自体が日本の恥さらし
という発展途上国のゴミイベントを見て「汗と涙の甲子園」などと言う
ｱﾎ臭いテレビ局の洗脳フレーズにまんまと引っかかる馬鹿を量産した
だけだろう？
自民党とつるんで日本の国の発展を意図的に数十年遅らせ国を無茶苦茶
にした張本人「亡国スポーツ日本野球」を見て喜べる神経ってどうな
っとるんや？もう存在自体が邪魔なんだよ。ま、言っても無駄か。
「国内限定の鎖国・ひきこもりスポーツ日本野球」を何の違和感もなく
見てしまえる程度のおつむしか持ってないんやろうからな。かわいそう
に数十年前の白黒の映像で頭がとまってしまってるんやろうな。
ま、仕方ないか「洗脳されてる北朝鮮の民衆」か、「オウムの信者」
か、「野球ファン」か、そのレベルやから。ま、死ぬまで鉢巻巻いて
、はっぴ着て、メガホンたたいてりゃいいよ。ま、死ぬまでもたな
いけどな。
http://polls.yahoo.co.jp/public/archives/sportsindex/p-sp-124
あなたが一番好きなスポーツジャンルは？
Jリーグ 11% 8942 票
海外サッカー 22% 17865 票
これがＪリーグの現状（ｗ
Ｗ杯見た後、普通の人はやっぱ欧州サッカー観たいよなぁ。
Ｊは稲本も中田も中村も小野もいないし。
あなたが一番好きなスポーツジャンルは？
Jリーグ 11% 8942 票
海外サッカー 22% 17865 票
これがＪリーグの現状（ｗ
Ｗ杯見た後、普通の人はやっぱ欧州サッカー観たいよなぁ。
Ｊは稲本も中田も中村も小野もいないし。
｢日本の野球ファンは野球が好きじゃなくて､
自分の贔屓(ひいき)しているチームが好き｣
とイチローは言ってましたが､まさにその通りだと思います｡
敵味方問わず､選手のいいプレーに拍手を送ったり
選手のプライベートに干渉しない等､
メジャーのファンは本当にベースボールを愛してるんだなと思います｡
日本の球場でそんな光景を見ることは皆無です｡
本当にプロ野球ファンは､贔屓チームしか見てないんですね｡
自分の贔屓(ひいき)しているチームが好き｣
とイチローは言ってましたが､まさにその通りだと思います｡
敵味方問わず､選手のいいプレーに拍手を送ったり
選手のプライベートに干渉しない等､
メジャーのファンは本当にベースボールを愛してるんだなと思います｡
日本の球場でそんな光景を見ることは皆無です｡
本当にプロ野球ファンは､贔屓チームしか見てないんですね｡
＞｢日本の野球ファンは野球が好きじゃなくて､
＞自分の贔屓(ひいき)しているチームが好き｣
新潟や仙台のサポと同じだな・・・・
＞自分の贔屓(ひいき)しているチームが好き｣
新潟や仙台のサポと同じだな・・・・
490 ： ：02/10/07 13:21 ID:XTblQq5w
欧州サカファンは「サッカーとして」見てるけど
Ｊヲタは騒ぎたいだけのミーハーで贔屓クラブしか興味無い罠。
一番終わってるのはＪしか見ないジジイやババア。
こいつらは日本サッカーの癌。
Ｊヲタは騒ぎたいだけのミーハーで贔屓クラブしか興味無い罠。
一番終わってるのはＪしか見ないジジイやババア。
こいつらは日本サッカーの癌。
野球ファンは精神的半身不随者とは秀逸なコピーだ。事の本質を好く突いてる。
野球ファンって、どうしてこうも他人の価値観を認めたがらない
のだろうかと、不思議に思うことがよくある。
妙に視聴率を気にするところも不思議だ。彼らは、自分がみんなと同じでないと不安なのだろう。
個人的に「視聴率とスポーツそのものは無関係」だと思っているので、彼らが様々なスポーツを
貶めるときに、視聴率のコピペを張っているのを観て、滑稽にすら思えるのだ。視聴率の高低を
示すことで、他のスポーツを貶めることになると思い違いをしているその様がまさに滑稽なのだ。
よく、戦後民主主義教育への批判で、画一性、誤った平等観、多数決絶対主義などというものがある。
野球ファンはそうした教育、およびその中で習得した価値観によって、
｢皆が見ているもの（＝視聴率が高いもの）が価値がある」といった、
多数派のぬるま湯につかるような、意識の下部構造を形成するに到ったのかもしれない。
野球の観客動員数は、大幅に水増ししたものを発表しているが、これも、野球ファン独特の
「みんなと一緒じゃないと不安」という心理的不安を充足させるための処置なのだろうか。
ここで言う「みんな」の数が多い方が、野球ファンは安心する、
だから大目に発表し、「盛り上がってる、自分もその一員なんだ」と安心するのだろう。
流行に敏感な女の子ならいざ知らず、男がそんなんじゃ情けない（男女差別かな）。
野球ファンには、他のスポーツが盛り上がると、そのスポーツを叩くという妙な癖があるが、
それは｢みんなと一緒じゃなきゃ不安」の「みんな」の数が減少することへの不安、
焦りおよび、自分の価値観が絶対だと思っているおり、他者を認められない狭い心が理由なのだろうと思う。
そうした不安の裏返しとして、他者を攻撃するのである。
野球ファンって、どうしてこうも他人の価値観を認めたがらない
のだろうかと、不思議に思うことがよくある。
妙に視聴率を気にするところも不思議だ。彼らは、自分がみんなと同じでないと不安なのだろう。
個人的に「視聴率とスポーツそのものは無関係」だと思っているので、彼らが様々なスポーツを
貶めるときに、視聴率のコピペを張っているのを観て、滑稽にすら思えるのだ。視聴率の高低を
示すことで、他のスポーツを貶めることになると思い違いをしているその様がまさに滑稽なのだ。
よく、戦後民主主義教育への批判で、画一性、誤った平等観、多数決絶対主義などというものがある。
野球ファンはそうした教育、およびその中で習得した価値観によって、
｢皆が見ているもの（＝視聴率が高いもの）が価値がある」といった、
多数派のぬるま湯につかるような、意識の下部構造を形成するに到ったのかもしれない。
野球の観客動員数は、大幅に水増ししたものを発表しているが、これも、野球ファン独特の
「みんなと一緒じゃないと不安」という心理的不安を充足させるための処置なのだろうか。
ここで言う「みんな」の数が多い方が、野球ファンは安心する、
だから大目に発表し、「盛り上がってる、自分もその一員なんだ」と安心するのだろう。
流行に敏感な女の子ならいざ知らず、男がそんなんじゃ情けない（男女差別かな）。
野球ファンには、他のスポーツが盛り上がると、そのスポーツを叩くという妙な癖があるが、
それは｢みんなと一緒じゃなきゃ不安」の「みんな」の数が減少することへの不安、
焦りおよび、自分の価値観が絶対だと思っているおり、他者を認められない狭い心が理由なのだろうと思う。
そうした不安の裏返しとして、他者を攻撃するのである。
492 ： ：02/10/07 13:31 ID:CijvplqS
493 ：名無し：02/10/07 13:40 ID:hxkCyFA8
欧州リーグはスカパーで見て
Jはスタジアムで見てる俺はどうなるんだ？
Jはスタジアムで見てる俺はどうなるんだ？
野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
495 ： ：02/10/07 14:00 ID:CijvplqS
>>491
>個人的に「視聴率とスポーツそのものは無関係」だと思っているので、
>彼らが様々なスポーツを貶めるときに、視聴率のコピペを張っているのを観て、
>滑稽にすら思えるのだ。
>>477
>2.4% 15:30 TBS プロ野球デーゲーム 横×中
>この数字がいかにお笑いぐさか、実例をお見せしよう。
>*3.3% 06:45 CX* おはよう茨城
>*2.7% 05:30 NTV あなたと日ﾃﾚ
>*2.6% 08:30 ETV 趣味の園芸
両方ともGWrIopLJのコメントだが。
こいつは野球のことばかりで、Jリーグがクソつまらんという意見には
何も言えんのか？
>個人的に「視聴率とスポーツそのものは無関係」だと思っているので、
>彼らが様々なスポーツを貶めるときに、視聴率のコピペを張っているのを観て、
>滑稽にすら思えるのだ。
>>477
>2.4% 15:30 TBS プロ野球デーゲーム 横×中
>この数字がいかにお笑いぐさか、実例をお見せしよう。
>*3.3% 06:45 CX* おはよう茨城
>*2.7% 05:30 NTV あなたと日ﾃﾚ
>*2.6% 08:30 ETV 趣味の園芸
両方ともGWrIopLJのコメントだが。
こいつは野球のことばかりで、Jリーグがクソつまらんという意見には
何も言えんのか？
496 ： ：02/10/07 14:31 ID:+zax1j+R
欧州サッカー：中田、小野、稲本、俊輔やベッカム、ロナウドと
スター選手満載。
Ｊリーグ：残ったカスばっか。見る価値無し。
Ｊリーグは マ ニ ア しかみないよ。気づけって。
スター選手満載。
Ｊリーグ：残ったカスばっか。見る価値無し。
Ｊリーグは マ ニ ア しかみないよ。気づけって。
497 ：ｊｊ：02/10/07 14:37 ID:ctv78pCg
ごめん。俺ら外にでないから気付かなかったよ
498 ：_：02/10/07 14:39 ID:g2ALfOVf
中田はともかく小野、稲本、俊輔がベッカムやロナウドと
同等のスターとは思えんのだが・・・。
同等のスターとは思えんのだが・・・。
499 ：悲しいけど、これが現実だよ：02/10/07 14:39 ID:GWrIopLJ
野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
500 ： ：02/10/07 14:40 ID:yf+9AQ3r
野球だってレベル低い ロッテヤオリックスや日本ハムだってファンいるだろ？
高校野球だって レベル低いからってつまらないってわけではない
高校野球だって レベル低いからってつまらないってわけではない
501 ：悲しいけど、これが現実だよ：02/10/07 14:41 ID:GWrIopLJ
神宮球場バックネット裏９列目からヤクルト－中日戦を観戦した。
私のちょうど後ろの席には５歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。
「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの？」、「ゲームボーイやってもいい？」
「ねぇ、何時帰るの？」
結局、彼等はまだ陽も明るい、２回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。
少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。
私のちょうど後ろの席には５歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。
「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの？」、「ゲームボーイやってもいい？」
「ねぇ、何時帰るの？」
結局、彼等はまだ陽も明るい、２回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。
少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。
502 ：悲しいけど、これが現実だよ：02/10/07 14:42 ID:GWrIopLJ
でぶちんに出たエンゼルスの日本人スカウトのコメント
「プロ野球に来る外人は三流か四流選手ばっか
カブレラだってローズだってそうですよ
残り物なんですよ～」
何だプロ野球って・・・ｗ
「プロ野球に来る外人は三流か四流選手ばっか
カブレラだってローズだってそうですよ
残り物なんですよ～」
何だプロ野球って・・・ｗ
503 ：悲しいけど、これが現実だよ：02/10/07 14:43 ID:GWrIopLJ
プロ野球、つまらないですね。
思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。見ていて、
次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、など、ものすごく見ていてわ
くわくするもんです。しかし、そのあと日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど
田舎でやっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう？未成熟な
スポーツの一番中途半端な部分を見せられているようなこの身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。
思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。見ていて、
次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、など、ものすごく見ていてわ
くわくするもんです。しかし、そのあと日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど
田舎でやっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう？未成熟な
スポーツの一番中途半端な部分を見せられているようなこの身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。
504 ： ：02/10/07 14:44 ID:+zax1j+R
505 ： ：02/10/07 15:00 ID:Q7in25+x
>502
Jの方が残り物ばっかですが、何か？
Jの方が残り物ばっかですが、何か？
506 ： ：02/10/07 15:07 ID:6YNxGt7W
欧州サカの話題になって都合が悪くなるとヤキウネタのコピペ荒し。
必死ですなー。ギャハ。
Ｊリーグどこがおもしろいのかワカランし
Ｊ見てたらプレミアやリーガ、セリエ見る時間削られないか？
Ｊヲタってよっぽど暇なんだね。
必死ですなー。ギャハ。
Ｊリーグどこがおもしろいのかワカランし
Ｊ見てたらプレミアやリーガ、セリエ見る時間削られないか？
Ｊヲタってよっぽど暇なんだね。
507 ： ：02/10/07 15:10 ID:DipUk/E3
GWrIopLJってJヲタなの？
こいつの矛先がわからん。
こいつの矛先がわからん。
508 ：悲しいけど、これが現実だよ：02/10/07 15:17 ID:GWrIopLJ
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
メジャー見た後プロ野球を見ると同じスポーツとは思えないほどつまらない
509 ： ：02/10/07 15:23 ID:5KZz8Zvh
GWrIopLJはエドだろ。
510 ： ：02/10/07 16:04 ID:kz7A12r0
わざわざサッカー板までごくろうさんだねｗ
サッカー嫌いなら来なきゃいいのに。
サッカー嫌いなら来なきゃいいのに。
511 ：トピックス：02/10/07 16:37 ID:k/F4DEBo
●「拉致」説明に矛盾や疑問次々
●大学生、勉強は1日3時間
●田嶋陽子参院議員が離党会見
●風船とミカンが作った出会い
●ジーコ初陣代表発表、名波ら復帰
●新日・佐々木健介が退団
●元ドリカム西川傷害で逮捕
●大学生、勉強は1日3時間
●田嶋陽子参院議員が離党会見
●風船とミカンが作った出会い
●ジーコ初陣代表発表、名波ら復帰
●新日・佐々木健介が退団
●元ドリカム西川傷害で逮捕
512 ： ：02/10/07 17:55 ID:Rr+3M2yN
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
513 ： ：02/10/07 18:25 ID:EjHjSZBI
野球ヲタがベッカムとプレミアという単語を覚えた様子。
514 ： ：02/10/07 18:27 ID:k7U57o/8
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ age
（・∀・∩）（∩・∀・） age
（つ 丿 （ ⊂） age
（ ヽノ ヽ/ ） age
し（＿） （＿）Ｊ
Jリーグとニュージーランドのアマチュアサッカーとどっちがおもしろいの？
516 ：もういいじゃん・・・：02/10/07 18:36 ID:LYXGlnqF
野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
517 ：もういいじゃん・・・：02/10/07 18:37 ID:LYXGlnqF
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
518 ： ：02/10/07 18:39 ID:6YNxGt7W
で、４大リーグよりおもしろくなんの？＜Ｊ
519 ： ：02/10/07 18:47 ID:i8kOpJ3Y
サッカーは公害
>>519
公害は貴様の体臭(ﾌﾟ
公害は貴様の体臭(ﾌﾟ
>>518
ﾆｭｰｼﾞｰﾗｿﾄﾞのｱﾏﾁｭｱｻｶｰよりは確実に面白いはず
ﾆｭｰｼﾞｰﾗｿﾄﾞのｱﾏﾁｭｱｻｶｰよりは確実に面白いはず
522 ： ：02/10/07 18:50 ID:i8kOpJ3Y
失礼。
サッカーはおもしろい。
サッカーはおもしろい。
523 ： ：02/10/07 18:51 ID:VmNITOp0
なんでサッカー好きなのにＪリーグにおもしろい試合がたくさんあることに
気づけないの？地元チーム応援するのが楽しいというのもあるだろうが
そんなこと抜きにしてもおもしろい試合がたくさんあるよ。
サッカー見る目があるなら気づくと思うんだけどネ。
気づけないの？地元チーム応援するのが楽しいというのもあるだろうが
そんなこと抜きにしてもおもしろい試合がたくさんあるよ。
サッカー見る目があるなら気づくと思うんだけどネ。
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
525 ： ：02/10/07 18:59 ID:zVUmqTUW
GWrIopLJ ＝ LYXGlnqF であることは容易に推測できるのだが、
こいつは何を言っているのか、自分の発言に責任の持てない奴
であることは確か。>>495の指摘も参照。
>>503の発言
>思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。
>見ていて、次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、
>など、ものすごく見ていてわくわくするもんです。
>>517の発言
>方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
おまえ自分が書いたこともろくに覚えてないのか、二度氏ね。
こいつは何を言っているのか、自分の発言に責任の持てない奴
であることは確か。>>495の指摘も参照。
>>503の発言
>思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。
>見ていて、次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、
>など、ものすごく見ていてわくわくするもんです。
>>517の発言
>方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
おまえ自分が書いたこともろくに覚えてないのか、二度氏ね。
526 ： ：02/10/07 19:18 ID:XFTt7hOk
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
痛いところつかれて反論のしようがなくて
脂汗流して全身から湯気を立ち上らせて
ﾌﾞﾊｧﾌﾞﾊｧ言いながら悔しがってるくせに
容易に推測できるなどと冷静を装いつつも
やっぱり頭が悪いから
全然意味不明で的はずれの文章しか書けない君は
さらに嘲笑されて悔しさのあまり
トンカチでバスの乗客に襲いかかる前に
職場のベルトコンベアに巻き込まれて
汚い汁と脂をまき散らしつつ
同僚の冷たい視線を浴びながら他界すればぁ？
痛いところつかれて反論のしようがなくて
脂汗流して全身から湯気を立ち上らせて
ﾌﾞﾊｧﾌﾞﾊｧ言いながら悔しがってるくせに
容易に推測できるなどと冷静を装いつつも
やっぱり頭が悪いから
全然意味不明で的はずれの文章しか書けない君は
さらに嘲笑されて悔しさのあまり
トンカチでバスの乗客に襲いかかる前に
職場のベルトコンベアに巻き込まれて
汚い汁と脂をまき散らしつつ
同僚の冷たい視線を浴びながら他界すればぁ？
527 ：サッカー大好き：02/10/07 19:24 ID:TZmrdyn5
レベルが低いから見ない、レベルが高いから見る。
そんなものなのか？
そんなものなのか？
528 ： ：02/10/07 19:31 ID:6YNxGt7W
>>527
サッカーはヤキウみたいに全く動かないお遊びと違って
一つ一つのプレイにレベルの差がハッキリと出るからね。
同じサッカー見るならレベルの高い試合を見たいと思わないの？
それとも、Ｊファンの人はＪにはプレイのレベルは求めてなくて騒ぎたいだけ？
サッカーはヤキウみたいに全く動かないお遊びと違って
一つ一つのプレイにレベルの差がハッキリと出るからね。
同じサッカー見るならレベルの高い試合を見たいと思わないの？
それとも、Ｊファンの人はＪにはプレイのレベルは求めてなくて騒ぎたいだけ？
529 ： ：02/10/07 19:32 ID:vqTBdI5r
まだいたのか…こういう香具師…
海害虫は深夜にやってるプレミアやセリエ見て
それが一般的だと思ってるからイタイ。
んなもん無職の人間しか生放送見れねえだろ。
普通昼間にやってるＪリーグ見るぞ？
それが一般的だと思ってるからイタイ。
んなもん無職の人間しか生放送見れねえだろ。
普通昼間にやってるＪリーグ見るぞ？
531 ：?@：02/10/07 19:39 ID:+0VNEpkA
Ｊでもレベルの高い試合だってある。
当然、欧州でもくだらない試合がある。
分け隔てなく見ていくことが大事なんじゃない。
でも、自国のリーグは、やっぱり自国のサッカー好きが育てていかないと。
当然、欧州でもくだらない試合がある。
分け隔てなく見ていくことが大事なんじゃない。
でも、自国のリーグは、やっぱり自国のサッカー好きが育てていかないと。
>>530
ほとんど無名の選手しかいないＪリーグ
のほうがよっぽど一般的ではない。バカですか？
>>531
代表や海外組みは嫌っつーほど盛り上がってるじゃん。
Ｊはこれからも代表クラスは去っていくから厳しいな
ほとんど無名の選手しかいないＪリーグ
のほうがよっぽど一般的ではない。バカですか？
>>531
代表や海外組みは嫌っつーほど盛り上がってるじゃん。
Ｊはこれからも代表クラスは去っていくから厳しいな
533 ：サッカー大好き：02/10/07 19:58 ID:TZmrdyn5
確かに海外サッカーの方がレベル高いし有名な選手も多いけど熱中するほどじゃない。
レベルが低くても好きなチームや選手が多いＪリーグの方が面白い。
レベルが低くても好きなチームや選手が多いＪリーグの方が面白い。
534 ： ：02/10/07 20:00 ID:mz9L8n1T
535 ：サッカー大好き：02/10/07 20:03 ID:TZmrdyn5
536 ： ：02/10/07 20:03 ID:fSYQyAXZ
つまらないか面白いかって話なら、感情移入出来たほうが面白いと思うぞ？
537 ： ：02/10/07 20:08 ID:SbXFfoCX
538 ： ：02/10/07 20:10 ID:1JBn6V6H
ｾｸｰｽと同じで下手でも愛があれば盛り上がるのさ
539 ： ：02/10/07 20:16 ID:+tgGRv2T
下手で気持ちよくないのに盛り上がるのか？
Jのカラ元気は演技なのか？
Jのカラ元気は演技なのか？
540 ： ：02/10/07 20:17 ID:fSYQyAXZ
>>538
ｳﾏｲこと言うね！
ｳﾏｲこと言うね！
541 ： ：02/10/07 20:20 ID:GXV7vt++
＞＞５３８
それさんまちゃんが言ってたね
それさんまちゃんが言ってたね
542 ： ：02/10/07 20:29 ID:QkegiWjh
＞1
おまえがどこのファンでもないからだ。
カードを選んで、代表のいるチームの試合をたまに見物に行ってるようなヤシだろ。
サッカーファンですらないんだろう。
巨人でも応援してな。
おまえがどこのファンでもないからだ。
カードを選んで、代表のいるチームの試合をたまに見物に行ってるようなヤシだろ。
サッカーファンですらないんだろう。
巨人でも応援してな。
544 ： ：02/10/07 20:34 ID:I1dXRUHV
どっちも面白いだろ。Jも海外も。
海外は質の高いプレーに感嘆し、Jは思い入れが熱狂を呼ぶ。
楽しみ方が違うと思うが。
海外は質の高いプレーに感嘆し、Jは思い入れが熱狂を呼ぶ。
楽しみ方が違うと思うが。
つまらない試合もあれば面白い試合もあるよ
俺は童貞だが何か？
547 ： ：02/10/07 20:39 ID:UI+mqMde
＞５３８ ﾌﾟ
548 ： ：02/10/07 20:39 ID:fSYQyAXZ
ハイテクな職業婦人と愛しい素人の彼女ってことか？
549 ： ：02/10/07 20:42 ID:1JBn6V6H
さしずめ高原は電動コケシってとこか
550 ： ：02/10/07 20:45 ID:fSYQyAXZ
いや～ん☆
551 ：結論：Jはつまらない：02/10/07 20:47 ID:4vd4k0+2
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
552 ：Jの活性化には…：02/10/07 20:52 ID:/KOE5YcS
Jﾘｰｸﾞがﾘｰｸﾞとして盛り上がりに欠ける理由として
1.優勝したあとに世界的な注目を集めるような舞台が用意されていない。
そのため、単なる国内的な賞賛にとどまっているが、プレーヤーや見る側も、
いまやそれのみでは満足できなくなっている。
2.チーム間の序列が少ない。中小企業（Jチーム）が倒産しないように、Jﾘｰｸﾞがある程度統制して管轄していることによって、
ある程度の安定を生んでいるが、一方で格差が生じにくくなっている。
(たとえば移籍金の設定など）
3.J1、J2の差が、いろいろな意味でそれほど大きく感じられない。
その意味で、ジーコがJ2からは選ばないと言うのは、
J1,2の序列の明確化という意味において評価されてもよいのではないか。
などが考えられないでしょうか。
1.優勝したあとに世界的な注目を集めるような舞台が用意されていない。
そのため、単なる国内的な賞賛にとどまっているが、プレーヤーや見る側も、
いまやそれのみでは満足できなくなっている。
2.チーム間の序列が少ない。中小企業（Jチーム）が倒産しないように、Jﾘｰｸﾞがある程度統制して管轄していることによって、
ある程度の安定を生んでいるが、一方で格差が生じにくくなっている。
(たとえば移籍金の設定など）
3.J1、J2の差が、いろいろな意味でそれほど大きく感じられない。
その意味で、ジーコがJ2からは選ばないと言うのは、
J1,2の序列の明確化という意味において評価されてもよいのではないか。
などが考えられないでしょうか。
（ ｀～´）、
554 ：サッカー大好き：02/10/07 20:55 ID:TZmrdyn5
>>552
何よりＴＶであんまやらないのが１番大きいんじゃない？
何よりＴＶであんまやらないのが１番大きいんじゃない？
ジーコサッカー万歳
556 ：名無し：02/10/07 20:58 ID:c4WyeD4u
つーか友達や家族とスタジアムで生観戦するっていうのも
サカー観戦の楽しみの１つだろ。
プレーレベルだけに目がいって根本的な事忘れてるぞ。
そういう俺はテレビで海外リーグも楽しんでるし
休日はスタジアムで生観戦を楽しんでる
サカー観戦の楽しみの１つだろ。
プレーレベルだけに目がいって根本的な事忘れてるぞ。
そういう俺はテレビで海外リーグも楽しんでるし
休日はスタジアムで生観戦を楽しんでる
↑サッカーしか見ないの？
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
559 ：結論：Jはつまらない：02/10/07 21:23 ID:4vd4k0+2
560 ： ：02/10/07 21:27 ID:VmNITOp0
561 ：U－名無しさん：02/10/07 21:47 ID:/KOE5YcS
でも、単純にレアルの試合の方がサッカーとしては面白いでしょ。
一流料理を楽しんだ後の家庭料理もまた一興という感じで楽しむものかもね。
一流料理を楽しんだ後の家庭料理もまた一興という感じで楽しむものかもね。
野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
>>561
いくらなんでもレアルとＪ比較されたら・・・。
ただ漏れはＢＳでスペインリーグよく見るけど
感情移入しないで見てるとあんまり面白くない試合けっこうあるけどなぁ。
それとも漏れがサッカー見る目が無いのか？
いくらなんでもレアルとＪ比較されたら・・・。
ただ漏れはＢＳでスペインリーグよく見るけど
感情移入しないで見てるとあんまり面白くない試合けっこうあるけどなぁ。
それとも漏れがサッカー見る目が無いのか？
564 ： ：02/10/07 22:30 ID:gEwPjM1/
Jは何ものよりも劣る・・
565 ： ：02/10/07 22:33 ID:VmNITOp0
566 ： ：02/10/07 22:47 ID:tXzSPtAN
>>562感動した。いやマジで。
567 ： ：02/10/07 22:55 ID:gEwPjM1/
Ｎステはいいかげん ＭＪ やめた方がいいんじゃないの？
なんで、ジーコは柳を代表にするんだ（怒）
鹿島だからか！！！
それより、ＪでのＦＷの活躍は、
高原以外みなブラジル人
こっちの方がツマラナイ！
もっと、欧州から呼んで来い！！！！！
鹿島だからか！！！
それより、ＪでのＦＷの活躍は、
高原以外みなブラジル人
こっちの方がツマラナイ！
もっと、欧州から呼んで来い！！！！！
野球なんて糞つまらない、アメ公から教えてもらって、野球しかなかった貧しき時代に成長した５０過ぎのオッサンが
感傷に浸りながら見る糞球技に、興味ある奴なんてほとんどいないのにね。
しかも「本場」アメリカに２，３人行ったら「日本野球ってちまちましててツマンナイ」とか言われちゃって＾＾
５０年もかかって何やってきたんだよって感じだよね
せいぜい元プロ野球選手を囲い込んでのテレビ局の自作自演につきあってやってくださいね
イレコミジョウホウーーってかｗ
感傷に浸りながら見る糞球技に、興味ある奴なんてほとんどいないのにね。
しかも「本場」アメリカに２，３人行ったら「日本野球ってちまちましててツマンナイ」とか言われちゃって＾＾
５０年もかかって何やってきたんだよって感じだよね
せいぜい元プロ野球選手を囲い込んでのテレビ局の自作自演につきあってやってくださいね
イレコミジョウホウーーってかｗ
神宮球場バックネット裏９列目からヤクルト－中日戦を観戦した。
私のちょうど後ろの席には５歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。
「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの？」、「ゲームボーイやってもいい？」
「ねぇ、何時帰るの？」
結局、彼等はまだ陽も明るい、２回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。
少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。
私のちょうど後ろの席には５歳くらいの双子の男の子を連れて観戦にやって来た
気のよさそうな会社員らしき男性が座っていた。どうやら、子供に初めて野球を見せる
らしく、三回振ったらアウトだよ、点が入ると傘を開いて喜ぶんだよ、なんて微笑ましく
子供たちに語りかけている声が聞こえてきた。だが、このお父さんの予想に反して
子供たちの反応は冷たいものだった。
「お客さん少ないねぇ」、「どうして盛り上らないの？」、「ゲームボーイやってもいい？」
「ねぇ、何時帰るの？」
結局、彼等はまだ陽も明るい、２回の裏終了と同時に帰って行ってしまった。
少子化で子供自体の数が減少しているうえ、サッカーや格闘技といった他のスポーツ
も人気が急上昇してきている。スポーツ以外にも子供たちはアニメ、ゲームなどに囲ま
れて生活しており、もう黙っていても子供たちが野球ファンになる時代ではなくなっている
のだ。
娯楽の選択肢が飛躍的に広がっている現在、野球人気の底辺拡大はそんなに甘くは
ない。まるで、近い将来のプロ野球界を暗示させるような光景だった。
571 ：結論：Jはつまらない：02/10/07 23:10 ID:J1gbS5Oe
なんか基地外みたいに野球批判する奴が常駐してるんですが
572 ： ：02/10/07 23:13 ID:gMji/kJs
野球なんてどーでもいいよ。ジジイしかみねえだろ（ｗ
今は何故Ｊがつまらないかが重要。
今は何故Ｊがつまらないかが重要。
ボクがFWでプレーするから？
574 ：メジャーヲタから一言：02/10/07 23:17 ID:LYXGlnqF
プロ野球、つまらないですね。
思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。見ていて、
次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、など、ものすごく見ていてわ
くわくするもんです。しかし、そのあと日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど
田舎でやっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう？未成熟な
スポーツの一番中途半端な部分を見せられているようなこの身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。
アジア大会では韓国に９－０で大敗したみすぼらしい哀れなプロ野球。。。
思ったんですが、何でああも大リーグの映像ってのはどきどきさせられるんでしょうか。見ていて、
次のボールはなんだろう、こいつホームラン打ちそうだ、球早えなあ、など、ものすごく見ていてわ
くわくするもんです。しかし、そのあと日本のプロ野球中継や試合結果を見ると、途端に極東のど
田舎でやっている草野球の模様みたいな陳腐さになってしまうのはなぜなんでしょう？未成熟な
スポーツの一番中途半端な部分を見せられているようなこの身持ちの悪さというのか間の悪さというのか。
アジア大会では韓国に９－０で大敗したみすぼらしい哀れなプロ野球。。。
575 ：横浜日産：02/10/07 23:18 ID:b8QRkOyt
フロントが名より実をとりすぎ。
話題にならねえ外人連れてくるんじゃねえよ。
話題にならねえ外人連れてくるんじゃねえよ。
576 ： ：02/10/07 23:20 ID:Y3+4crhl
577 ：メジャーヲタから一言：02/10/07 23:23 ID:LYXGlnqF
でぶちんに出たエンゼルスの日本人スカウトのコメント
「プロ野球に来る外人は三流か四流選手ばっか
カブレラだってローズだってそうですよ
残り物なんですよ～」
何だプロ野球って・・・ｗ
「プロ野球に来る外人は三流か四流選手ばっか
カブレラだってローズだってそうですよ
残り物なんですよ～」
何だプロ野球って・・・ｗ
578 ： ：02/10/07 23:35 ID:+tgGRv2T
>>577
このひとスレ違い甚だしい。
自分の文章コピペしてるし。
メジャーヲタとかいってるのに、野球はレベル関係なくつまらない
とか言ってるし。
尻滅裂。
>>565
スペインリーグでもつまらん試合はあるとは思うが、Jのつまらん試合よりは
よっぽどまし。まして、スペインとJのおもしろい試合なんて比較しちゃった
日にゃ、Jがかわいそうで話にならん。
このひとスレ違い甚だしい。
自分の文章コピペしてるし。
メジャーヲタとかいってるのに、野球はレベル関係なくつまらない
とか言ってるし。
尻滅裂。
>>565
スペインリーグでもつまらん試合はあるとは思うが、Jのつまらん試合よりは
よっぽどまし。まして、スペインとJのおもしろい試合なんて比較しちゃった
日にゃ、Jがかわいそうで話にならん。
ていうか誰も野球の話題なんか出してないと思うんだけど
今日は凄いレス数だ．．．
野球豚、お前ら何か他に楽しみとか見つけろよー（ｗ
野球豚、お前ら何か他に楽しみとか見つけろよー（ｗ
581 ： ：02/10/08 00:18 ID:6y8ZMqxj
>>580 サカ板荒らしが唯一の生きがいなんだから大目にみてやろうよ。
もともと野球豚のオナニースレなんだから。
もともと野球豚のオナニースレなんだから。
野球板を荒らしてる、支離滅裂な基地外サカオタも何とかしてください。
もううんざりです・・・
もううんざりです・・・
↑まあ わからん事も無い
基本的に野球はTVで、サッカーはスタジアムで観る物だと思うがどうよ？
サカヲタ妄想のコピペばっかだな
必死で貼り付けてもだれも釣られてないから
釣られてあげるよ
必死で貼り付けてもだれも釣られてないから
釣られてあげるよ
586 ： ：02/10/08 10:15 ID:Sf+mODN0
Ｊ最高！！
587 ： ：02/10/08 10:38 ID:m05VjbAt
真剣味がねーーーーーーからつまんねーよ。
Ｊコロスぞ！
Ｊコロスぞ！
588 ： ：02/10/08 11:25 ID:U3+dlxdY
Ｊ好きだけど
Ｇ裏のように応援できない。
雰囲気壊れるからやめて欲しい。
ォ～ォ！なんちゃらかんちゃらとかやめてよ。
Ｇ裏のように応援できない。
雰囲気壊れるからやめて欲しい。
ォ～ォ！なんちゃらかんちゃらとかやめてよ。
590 ： ：02/10/08 13:01 ID:xsSHzg1K
いいプレーには拍手と歓声、
ふがいないプレーにはブーイング
それだけで十分な応援だと思うのですが、どうでしょう？
妙に替え歌とか、それっぽい歌は止めたほうがいいと
思います。それがいやでスタジアムに来ない人が結構
いるんですよ、Jサポの皆さん。
ふがいないプレーにはブーイング
それだけで十分な応援だと思うのですが、どうでしょう？
妙に替え歌とか、それっぽい歌は止めたほうがいいと
思います。それがいやでスタジアムに来ない人が結構
いるんですよ、Jサポの皆さん。
591 ：１：02/10/08 13:11 ID:TsEso8UH
ラフプレイやファールでプレイがすぐ止まってしまう
それだけ、見せ場も少なくなる。だからつまらない
それだけ、見せ場も少なくなる。だからつまらない
592 ： ：02/10/08 13:11 ID:5uBoQ66i
Ｊリーグの応援ってフランスリーグの応援に似てる
594 ： ：02/10/08 13:12 ID:1TI98LRk
>>587
野球ほど真剣味のないスポーツなんて他にないんじゃない？
野球ほど真剣味のないスポーツなんて他にないんじゃない？
＞＞５９４
サカーがあるよ
アジアのサッカー熱をあげるために試合結果操作するくらいだから
サカーがあるよ
アジアのサッカー熱をあげるために試合結果操作するくらいだから
無理矢理欧州のマネした応援やるなよ！って感じだな。
日本人がやるとダサイだけ。歌で応援するな。
日本人がやるとダサイだけ。歌で応援するな。
597 ： ：02/10/08 13:28 ID:xsSHzg1K
スペインの「オーレー！」っていう歓声すごくいい。
地元チームのいいプレーが出たとき、スタジアム全体で
揃う掛け声のタイミングが絶妙。
歌舞伎の「待ってました、音羽屋！」みたいに、タイミング合わすの
難しいんだろうな。
日本だとそれが「わー」って、なんかお子ちゃまが喜んでる
みたいに安っぽい歓声。
この差って何？
地元チームのいいプレーが出たとき、スタジアム全体で
揃う掛け声のタイミングが絶妙。
歌舞伎の「待ってました、音羽屋！」みたいに、タイミング合わすの
難しいんだろうな。
日本だとそれが「わー」って、なんかお子ちゃまが喜んでる
みたいに安っぽい歓声。
この差って何？
598 ： ：02/10/08 13:32 ID:S/uhLt3P
感情が篭ってねーーーからだよ。
格好・表面だけで応援してんだよ。
格好・表面だけで応援してんだよ。
599 ： ：02/10/08 13:46 ID:xsSHzg1K
キャプテン翼の姉御（名前忘れた）みたいに
学ラン、たすき、鉢巻で日の丸振るような奴は
いないか。
学ラン、たすき、鉢巻で日の丸振るような奴は
いないか。
600 ：飯野：02/10/08 13:53 ID:xJfZYeom
アンジョンファンがいるから
601 ： ：02/10/08 13:58 ID:u6foef3f
>>595
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
602 ：barca：02/10/08 13:58 ID:J3bcNtPx
>>587
昔、カンプノウでなるほどと思ったことが。
左サイドでセルジがボールを持ったとき、
ディフェンダー一人がつくような感じだったのだけど、
縦に大きくスペースが開いていて、
「縦に突破かな」と思ってたら、中に切り返した。
そしたら、その瞬間スタジアムの方々から、
ため息に似たブーイングみたいなものが聞こえた。
つまり、かなりの数の観客が見ながら展開をイメージしていて、
それが大体の共通理解としてあるような感じがした。
ひるがえって、Jﾘｰｸﾞでどれほどの観客がそういうのを意識しているのだろうか。
９０分歌ってちゃあ、集中した観戦から生まれる、流れに沿った応援は生まれにくいのでは？
昔、カンプノウでなるほどと思ったことが。
左サイドでセルジがボールを持ったとき、
ディフェンダー一人がつくような感じだったのだけど、
縦に大きくスペースが開いていて、
「縦に突破かな」と思ってたら、中に切り返した。
そしたら、その瞬間スタジアムの方々から、
ため息に似たブーイングみたいなものが聞こえた。
つまり、かなりの数の観客が見ながら展開をイメージしていて、
それが大体の共通理解としてあるような感じがした。
ひるがえって、Jﾘｰｸﾞでどれほどの観客がそういうのを意識しているのだろうか。
９０分歌ってちゃあ、集中した観戦から生まれる、流れに沿った応援は生まれにくいのでは？
603 ： ：02/10/08 13:59 ID:qZDMEFVP
>>590
>>593
>>597
それ自体欧州とか南米意識してるじゃん。応援するためにスタジアムに
行ってる人はどうすんのよ？贔屓クラブを勝たせようと応援してるのに
格好いいか、格好悪いかとか周りの目気にして何で応援辞めなきゃいけないのよ？
それじゃあリーグの意味無いだろ。っていうか、そこまで贔屓クラブに対して
熱くなったことが無いから言えるんだろ？
>>593
>>597
それ自体欧州とか南米意識してるじゃん。応援するためにスタジアムに
行ってる人はどうすんのよ？贔屓クラブを勝たせようと応援してるのに
格好いいか、格好悪いかとか周りの目気にして何で応援辞めなきゃいけないのよ？
それじゃあリーグの意味無いだろ。っていうか、そこまで贔屓クラブに対して
熱くなったことが無いから言えるんだろ？
応援するなとは言わないが、歌の応援をやめろって言ってんだよ。
おまえらサッカー見てんのかと問い詰めたいよ。どうせ騒ぎたいだけだろ。
おまえらサッカー見てんのかと問い詰めたいよ。どうせ騒ぎたいだけだろ。
605 ： ：02/10/08 14:04 ID:W+ujF7Zx
606 ： ：02/10/08 14:06 ID:qZDMEFVP
>>604
ちょっとカッコつけた言い方かもしれないけど、歌歌ったりして熱く応援
してる人はクラブを勝たせようと選手と一緒に戦ってるつもりなんだから
選手によってはその歌でサポートされてるって選手もいるし
ちょっとカッコつけた言い方かもしれないけど、歌歌ったりして熱く応援
してる人はクラブを勝たせようと選手と一緒に戦ってるつもりなんだから
選手によってはその歌でサポートされてるって選手もいるし
でもプレミアの歌の応援はマンセーなんだろ
608 ： ：02/10/08 14:14 ID:xsSHzg1K
Jサポは歌うタイミング悪い。常に歌ってるもんね。
ありゃ試合がこう着状態の時に盛り上げようとして歌うもんでしょ。
（ちなみにウェーブも同じ、勘違い多いが）
ブーイングも変なところで出す。
例えば、地元チームが勝ってる終盤、相手チームがバックパスしたとき
にブーイング。違うでしょ。
ありゃ試合がこう着状態の時に盛り上げようとして歌うもんでしょ。
（ちなみにウェーブも同じ、勘違い多いが）
ブーイングも変なところで出す。
例えば、地元チームが勝ってる終盤、相手チームがバックパスしたとき
にブーイング。違うでしょ。
609 ： ：02/10/08 14:16 ID:qZDMEFVP
610 ： ：02/10/08 14:18 ID:vISy8vhh
審判ファール取りすぎ、選手（特に日本人FW)ダイブしすぎ、プレス迫力なさｽｷﾞ
カメラワーク糞すぎ、
でも結構おもしろい。
カメラワーク糞すぎ、
でも結構おもしろい。
611 ： ：02/10/08 14:20 ID:xsSHzg1K
植田朝日でさえも、日本人は応援の仕方わかってないって
言ってた。
言ってた。
612 ：barca：02/10/08 14:23 ID:J3bcNtPx
>>610
カメラワークということでいうと、
確かにJﾘｰｸﾞの中継、特に民放は最悪。
カウンターのシーンで漫然とVTRを流しつづけ、
オフサイドなど微妙な判定後のここぞのところでVTR不充分。
それに、サイドの大事なシーンでなぜか接写で中の状況が不明。
単にお金がかかってないといってしまえばそれまでだけど。
スカパーなんて有料放送なんだからもっと整備すべきだろうに。
カメラワークということでいうと、
確かにJﾘｰｸﾞの中継、特に民放は最悪。
カウンターのシーンで漫然とVTRを流しつづけ、
オフサイドなど微妙な判定後のここぞのところでVTR不充分。
それに、サイドの大事なシーンでなぜか接写で中の状況が不明。
単にお金がかかってないといってしまえばそれまでだけど。
スカパーなんて有料放送なんだからもっと整備すべきだろうに。
613 ： ：02/10/08 14:27 ID:TpATUPYN
>なぜJリーグは糞つまらないのか？
アン・ポンタンを獲るような糞ｴｿﾊﾟﾙｽが居るからさ。
アン・ポンタンを獲るような糞ｴｿﾊﾟﾙｽが居るからさ。
614 ： ：02/10/08 14:28 ID:TpATUPYN
615 ： ：02/10/08 14:52 ID:iS3yuXyk
なぜ野球は糞つまらないのか？
何かここでＪの応援を貶している人って、ＴＶで観る海外ﾘｰｸﾞを観て、
「やっぱﾘｰｶﾞだよねぇ Ｊなんて観たいとは思わねぇな」とか言いながら、
実はＪﾘｰｸﾞの試合をｽﾀｼﾞｱﾑで観た事が無い人の様な気がするんだけどね・・・・
「やっぱﾘｰｶﾞだよねぇ Ｊなんて観たいとは思わねぇな」とか言いながら、
実はＪﾘｰｸﾞの試合をｽﾀｼﾞｱﾑで観た事が無い人の様な気がするんだけどね・・・・
618 ： ：02/10/08 15:31 ID:gWlOuDn1
サッカーの面白さにﾚﾍﾞﾙなど関係ない。
世界最強セラエＡとやらの糞試合よりも
自分の学校の地区予選（県の予選３回戦）でも涙が出るほど感動した事も有る。
Ｊ２の昇格争い何て毎年凄いじゃん。（Ｊ１より気合感じるし）
野球の事はどうでもいいが海外厨は生きる価値も無いクズばかり。
音楽で言えばＬＩＶＥに行かないで家でＣＤだけ聞いて満足（評価）するタイプ。
世界最強セラエＡとやらの糞試合よりも
自分の学校の地区予選（県の予選３回戦）でも涙が出るほど感動した事も有る。
Ｊ２の昇格争い何て毎年凄いじゃん。（Ｊ１より気合感じるし）
野球の事はどうでもいいが海外厨は生きる価値も無いクズばかり。
音楽で言えばＬＩＶＥに行かないで家でＣＤだけ聞いて満足（評価）するタイプ。
619 ： ：02/10/08 15:47 ID:ZZ3QuwCn
生の試合を見るっつーことは、スタジアムの雰囲気をも楽しみに
行くということだと思はれ。Jリーグを生で見たいと思っても、
あの応援の雰囲気がねー、と思うので足が向かない。
チケットもらって行ったことはあるが、金払ってまであの歌を
聞く気にならん。
行くということだと思はれ。Jリーグを生で見たいと思っても、
あの応援の雰囲気がねー、と思うので足が向かない。
チケットもらって行ったことはあるが、金払ってまであの歌を
聞く気にならん。
>>619
いいんじゃない？ それで。
来たく無い人は行かなきゃいいし、無理矢理行く必要も無い。
漏れは仙台ｻﾎﾟだけど、応援の仕方なんて今でも仙台系のＢＢＳで喧喧諤諤やってるし、
サポーターすべてのコンセンサスを得る応援なんてありえない。
いいんじゃない？ それで。
来たく無い人は行かなきゃいいし、無理矢理行く必要も無い。
漏れは仙台ｻﾎﾟだけど、応援の仕方なんて今でも仙台系のＢＢＳで喧喧諤諤やってるし、
サポーターすべてのコンセンサスを得る応援なんてありえない。
621 ： ：02/10/08 16:55 ID:7rcb0lH+
コンサ観戦の帰途 小学生暴行で逮捕の札幌市職員を減給 2002/09/09 11:54
札幌市は六日、男子小学生をけるなどし、暴行の現行犯で逮捕された
同市都市局の男性職員（34）を、同日付で減給１０％二カ月の懲戒処分とした。
同市人事課によると、男性職員は八月三日午後、
サッカーＪ１コンサドーレ札幌の試合観戦を終えた帰宅途中、
同市豊平区の歩道で、同じく試合観戦後に帰宅途中だった小学四年生男子の足を数回けり、
現行犯逮捕された。
当時、男性職員は酔っており「とんでもないことをした」と反省しているという。
札幌市は六日、男子小学生をけるなどし、暴行の現行犯で逮捕された
同市都市局の男性職員（34）を、同日付で減給１０％二カ月の懲戒処分とした。
同市人事課によると、男性職員は八月三日午後、
サッカーＪ１コンサドーレ札幌の試合観戦を終えた帰宅途中、
同市豊平区の歩道で、同じく試合観戦後に帰宅途中だった小学四年生男子の足を数回けり、
現行犯逮捕された。
当時、男性職員は酔っており「とんでもないことをした」と反省しているという。
622 ： ：02/10/08 17:04 ID:PuwZtzxd
>>611
良かった～、植田朝日に誉められなくて。
良かった～、植田朝日に誉められなくて。
朝日は商売だからねぇ
624 ： ：02/10/08 19:31 ID:m4ca18yI
＞621
この記事を何でもっと大きく取り上げないんだ？
それがマスコミの義務だろ？
この記事を何でもっと大きく取り上げないんだ？
それがマスコミの義務だろ？
625 ：たぶん：02/10/08 19:58 ID:1scEGO4N
劣頭サポだったら大きく取り上げられてたはず。
626 ： ：02/10/08 20:02 ID:rg7Bof97
少なくとも代表の試合よりはおもしろいな
627 ：￥：02/10/08 20:42 ID:2WMBej+Z
単純にフィジカルのせいではないかと思う。
海外の試合見た後に、Jの試合みると高校生がやってるように
見える。
海外の試合見た後に、Jの試合みると高校生がやってるように
見える。
628 ：aa：02/10/08 20:59 ID:Xc2Mj3jG
十分おもしろいです
Ｕ２１より、Ｊの方が面白いな
Ｕ２１は、球の蹴りあい、下手糞
まあ、大会自体が...
Ｕ２１は、球の蹴りあい、下手糞
まあ、大会自体が...
630 ： ：02/10/08 21:17 ID:5CPg7+ks
632 ： ：02/10/08 21:36 ID:gWlOuDn1
サッカーＵ－２１代表より野球日本代表の方が恥かしい事が判明しますた（＾ー＾）
台湾に負けるって・・・・
死 ね ば ？
台湾に負けるって・・・・
死 ね ば ？
おいおい昨日は凄いレス数だったのに
今日は野球豚さっぱりじゃん（ｗ
野球はまた台湾に負けて終了かよ．．．
もう、日本のオヤジ達に長生きしてもらうしかないな
今日は野球豚さっぱりじゃん（ｗ
野球はまた台湾に負けて終了かよ．．．
もう、日本のオヤジ達に長生きしてもらうしかないな
内弁慶で国際大会で負けまくる野球は、
もうオリンピックからも消えるんだし、
バカみたいな観客水増で一生やってろよ。
もうオリンピックからも消えるんだし、
バカみたいな観客水増で一生やってろよ。
635 ： ：02/10/09 00:51 ID:N5RospDr
サポがダサいです。
636 ： ：02/10/09 00:54 ID:laqbZsgC
サッカーってピンボールみたいにボール蹴ってるだけでしょ？
あんなの30分も見たら飽きて寝ちゃうよ。
あんなの30分も見たら飽きて寝ちゃうよ。
637 ： ：02/10/09 06:55 ID:vBaYwIoA
サッカーってただ走るだけでしょ、つまんないよ。
638 ： ：02/10/09 06:59 ID:B/11erqA
台湾に負けるってダサッ
639 ： ：02/10/09 06:59 ID:L0EWhklk
アルゼンチンのサッカーを理解できるヤシはＪも理解できる。
プレミアだけしか見れないヤシには理解するのは不可能かもしれない。
プレミアだけしか見れないヤシには理解するのは不可能かもしれない。
Ｊを見る暇があったらその分プレミアかセリエの
溜めてあるビデオ見ます。
「国内リーグだから」という理由だけじゃ見る気にならないよ。
溜めてあるビデオ見ます。
「国内リーグだから」という理由だけじゃ見る気にならないよ。
＞＞６３９
俺アルゼンチンのサッカー毎週欠かさず見るがJは全く見ないぞ
全く違う
君がそういう根拠は？
ちなみにアルゼンチン代表も好きだから１１月はアルゼンチン応援します
俺アルゼンチンのサッカー毎週欠かさず見るがJは全く見ないぞ
全く違う
君がそういう根拠は？
ちなみにアルゼンチン代表も好きだから１１月はアルゼンチン応援します
642 ： ：02/10/09 10:33 ID:6U0MFfVw
痛いね。サポが。
643 ： ：02/10/09 10:40 ID:Xp3S+e3r
国際試合とか、海外リーグの方が
国内の自前リーグより人気があるっていうのはまずいよ。
人気の空洞化が起こる危険がある。
野球は、確かに人気は低下しているが
海外リーグの台頭のせいではないってのが
まだ救いがあるのでは？
とにかく、サッカーファンがもっとＪを盛り上げないと・・・。
見ないのは勝手だがわざわざ宣言しにこなくていいぞ。
645 ： ：02/10/09 10:44 ID:ZJVbB66i
面白い！
>>640-641
Jを見ないのに国内板にいる不可解な奴
Jを見ないのに国内板にいる不可解な奴
>>646
まあまあ640は、地元にJチームがなくて可哀想な人なんだから
海外のリーグで満足させてあげなよ。
応援するJチームがあって、スカパーやJ開幕前に海外にサッカーを観に行っている
俺らのほうが恵まれてるんだから。（藁
(Jが秋春シーズンになったら海外にサッカー観に行くのが難しくなる事に今気づいた）
>>641
そんなﾔｼスタジアムで見かけたら日本人もアルゼンチン人もウゼーと思うだろうなー。
頼むからTV観戦にしてね。（藁
まあまあ640は、地元にJチームがなくて可哀想な人なんだから
海外のリーグで満足させてあげなよ。
応援するJチームがあって、スカパーやJ開幕前に海外にサッカーを観に行っている
俺らのほうが恵まれてるんだから。（藁
(Jが秋春シーズンになったら海外にサッカー観に行くのが難しくなる事に今気づいた）
>>641
そんなﾔｼスタジアムで見かけたら日本人もアルゼンチン人もウゼーと思うだろうなー。
頼むからTV観戦にしてね。（藁
Jがほんとうにおもしろければ１９９３開幕以来徐々に人気あがってるはず
しかし現実は視聴率は下がるし中継じたいだいぶ減っている
観衆は今は微増中とはいえ今年W杯があったことを考慮すれば
この先ふえ続けるとはかんがえられない
それに今の一般の認識ではJリーグはだ・さ・い
特にサポーターって痛すぎる奴多い
さぁどうしよ
しかし現実は視聴率は下がるし中継じたいだいぶ減っている
観衆は今は微増中とはいえ今年W杯があったことを考慮すれば
この先ふえ続けるとはかんがえられない
それに今の一般の認識ではJリーグはだ・さ・い
特にサポーターって痛すぎる奴多い
さぁどうしよ
649 ： ：02/10/09 13:29 ID:lIulpT8D
>648
野球豚か海外厨かしらんが釣ってんのか？
今のJリーグはJSL時代に比べればかなり良くなっているし
93年のJ開幕はマスコミが作ったブームに乗って盛り上がっただけ。
W杯や五輪で代表が活躍して、徐々に微増していくのが理想的。
Jリーグ、だ・さ・いっていうのは何？
もともとスポーツに興味の無いやつらには流行っているとか関係ないしな。
それに、Jリーグ、カッコ良い。（なるわけ無いけど）ってなって
93年みたいになっても嬉しくないし。
サポーターが痛い？
どこにだって痛い奴っているだろ。
まあ、Jリーグの場合、TV中継で必ず痛い奴を映すよな。
多分93年のブーム時のサポーター像が頭に残っているんだろう。
野球もジャージとか半被とか着てる奴らいるじゃん。
しかも眼鏡に笛に白い手袋。
俺に言わせてもらえればカナリ痛いよ。
釣れた。釣れた。（藁 とでもほざいてろよ。
野球豚か海外厨かしらんが釣ってんのか？
今のJリーグはJSL時代に比べればかなり良くなっているし
93年のJ開幕はマスコミが作ったブームに乗って盛り上がっただけ。
W杯や五輪で代表が活躍して、徐々に微増していくのが理想的。
Jリーグ、だ・さ・いっていうのは何？
もともとスポーツに興味の無いやつらには流行っているとか関係ないしな。
それに、Jリーグ、カッコ良い。（なるわけ無いけど）ってなって
93年みたいになっても嬉しくないし。
サポーターが痛い？
どこにだって痛い奴っているだろ。
まあ、Jリーグの場合、TV中継で必ず痛い奴を映すよな。
多分93年のブーム時のサポーター像が頭に残っているんだろう。
野球もジャージとか半被とか着てる奴らいるじゃん。
しかも眼鏡に笛に白い手袋。
俺に言わせてもらえればカナリ痛いよ。
釣れた。釣れた。（藁 とでもほざいてろよ。
650 ： ：02/10/09 13:45 ID:aLSy5YKu
プロなのにヘタすぎる。
651 ： ：02/10/09 13:55 ID:IrVNNTiH
芝をなんとかしてほしい。あのボコボコの芝の上だとよけいにプレーが下手にみえる。
＞＞６４９
別に事実を述べたまでだが
今でもテレビに映るサポーターかなりやばくないか？
女いても垢抜けてないのばっかだし
だいたいなんでブームをそのまま定着できなかったの？
そこが問題なんだよ
別に事実を述べたまでだが
今でもテレビに映るサポーターかなりやばくないか？
女いても垢抜けてないのばっかだし
だいたいなんでブームをそのまま定着できなかったの？
そこが問題なんだよ
なんだかんだ言われてるけど、>>620のレスで十分なんじゃないの？
観たいやつはｽﾀｼﾞｱﾑに行けばいいし、嫌なやつは行かなきゃいい。
俺は海外もＪも観ているが（と言うより某チームの試合はホーム＆アウェー殆ど行く）
その２つに対しての考え方は全く違う。
海外物は高みの見物で、ﾌﾟﾚｰ1つに感心したり有名ﾌﾟﾚｰﾔｰを観たい追っかけみたいな物。
Ｊは生活。
チケットの発売日をチェックし、練習を見に行き、ｽﾀｼﾞｱﾑで歌を歌う（藁
どちらも楽しいのは間違い無いし貶す必要も無いが、
海外物は無くなっても我慢できるが、Ｊは・・・・想像がつかない。
私が幸せだったのは地元に愛すべきチームがあった事。
もしそういうチームが無く海外リーグしか観ていなかったら
今頃ここで「Ｊは糞、なに？あの応援は！」なんて言っていたかもしれない。
何に愛情を注ぐかなんて人それぞれ。
お互い好きな物を好きって言えばいいんじゃない？
観たいやつはｽﾀｼﾞｱﾑに行けばいいし、嫌なやつは行かなきゃいい。
俺は海外もＪも観ているが（と言うより某チームの試合はホーム＆アウェー殆ど行く）
その２つに対しての考え方は全く違う。
海外物は高みの見物で、ﾌﾟﾚｰ1つに感心したり有名ﾌﾟﾚｰﾔｰを観たい追っかけみたいな物。
Ｊは生活。
チケットの発売日をチェックし、練習を見に行き、ｽﾀｼﾞｱﾑで歌を歌う（藁
どちらも楽しいのは間違い無いし貶す必要も無いが、
海外物は無くなっても我慢できるが、Ｊは・・・・想像がつかない。
私が幸せだったのは地元に愛すべきチームがあった事。
もしそういうチームが無く海外リーグしか観ていなかったら
今頃ここで「Ｊは糞、なに？あの応援は！」なんて言っていたかもしれない。
何に愛情を注ぐかなんて人それぞれ。
お互い好きな物を好きって言えばいいんじゃない？
654 ： ：02/10/09 16:04 ID:WXSBW7Nu
レプリカ着用率が異常に高いのは日本人特有の気質？
655 ： ：02/10/09 17:15 ID:4bTbG0vm
Jって馬鹿ですね
656 ：サッカー大好き：02/10/09 17:22 ID:MXXQ2mNC
>>650
だからその下手ってのは、具体的にどれくらいなんだよ？
だからその下手ってのは、具体的にどれくらいなんだよ？
657 ： ：02/10/09 17:26 ID:6Px8mYqM
高校選抜とどっちが強いかで悩むくらい。
658 ：１：02/10/09 17:46 ID:bDSi1qCX
＞652 だいたいなんでブームをそのまま定着できなかったの？
そこが問題なんだよ
ブームが定着しなかった原因
１・チーム数を短期間に増やしすぎた。チーム人気が定着しないうちに
チームを１０から１８に増やしたため、チームに愛着が湧く前に観客が分散してしまった。
２・Ｊリーグ初期に来ていた大物外人がいなくなってしまった。
３・Ｊ２がなかったため１８チームが一つの優勝を争うという緊張感のないものになってしまった。
降格、昇格といったスリルもなかったので応援のモチベーションが下がってしまった。
４・球場施設、立地条件がお粗末だった。
以上の要素がＪリーグブームが定着しなかった原因と思われるニダ。
２以外は改善されてきているのでＪリーグの人気は上昇していくね。
そこが問題なんだよ
ブームが定着しなかった原因
１・チーム数を短期間に増やしすぎた。チーム人気が定着しないうちに
チームを１０から１８に増やしたため、チームに愛着が湧く前に観客が分散してしまった。
２・Ｊリーグ初期に来ていた大物外人がいなくなってしまった。
３・Ｊ２がなかったため１８チームが一つの優勝を争うという緊張感のないものになってしまった。
降格、昇格といったスリルもなかったので応援のモチベーションが下がってしまった。
４・球場施設、立地条件がお粗末だった。
以上の要素がＪリーグブームが定着しなかった原因と思われるニダ。
２以外は改善されてきているのでＪリーグの人気は上昇していくね。
659 ： ：02/10/09 19:19 ID:fdU/kDEe
＞658
無理無理、その問題以上のことを完全に解決できても、Ｊは終わりだよ。
一度ついた「世界最低」のイメージ（今もだが）は取れないよ。
無理無理、その問題以上のことを完全に解決できても、Ｊは終わりだよ。
一度ついた「世界最低」のイメージ（今もだが）は取れないよ。
660 ：１：02/10/09 22:14 ID:bDSi1qCX
＞６５９ 説得力が何もないね。死ね。
661 ：￥：02/10/09 22:39 ID:MHQM/LJW
サカオタ他のスポーツバカにするのやめたら、
野球豚の足をスタジアムに向けられなくて、Jの繁栄なんか有り得ないよ。
これは野球豚のおなじだけど。
海外でサカオタとバレーオタが罵り合ったり、
自転車オタをヴァカにしたり、スキーオタのサイトを荒らしたりって
あるのかな？。
野球豚の足をスタジアムに向けられなくて、Jの繁栄なんか有り得ないよ。
これは野球豚のおなじだけど。
海外でサカオタとバレーオタが罵り合ったり、
自転車オタをヴァカにしたり、スキーオタのサイトを荒らしたりって
あるのかな？。
662 ：名無し：02/10/09 23:13 ID:JuHHXc1a
今までは日本で野球が独占、ダントツのNO.1スポーツだったのに
そこにＪができて代表の試合とかが注目を浴びてきて、メディアの
関心も野球だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりサッカーじゃなくても、今若い世代を中心に人気がある総合格闘技が
メディアにどんどん露出してきたらサッカーと同じように野球OBやファンは叩く。
他競技のファンで野球を批判している人は大半が野球ファンだったけど
他のスポーツの魅力に惹かれた人。つまり野球の悪い点もわかる。
でも野球以外の選択肢がなくずっとヤキウしか知らずに育った古い人間には、
ヤキウのつまらなさ、野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
野球ファンにはもっと広い視野をもってスポーツを見てもらいたい。
そこにＪができて代表の試合とかが注目を浴びてきて、メディアの
関心も野球だけじゃなくなったからイライラしてんだよ。
大袈裟に言うと、昭和的な感覚の中に全く新しい感覚の物が
入ってきたから拒絶反応を示してる。
つまりサッカーじゃなくても、今若い世代を中心に人気がある総合格闘技が
メディアにどんどん露出してきたらサッカーと同じように野球OBやファンは叩く。
他競技のファンで野球を批判している人は大半が野球ファンだったけど
他のスポーツの魅力に惹かれた人。つまり野球の悪い点もわかる。
でも野球以外の選択肢がなくずっとヤキウしか知らずに育った古い人間には、
ヤキウのつまらなさ、野球界の問題点、衰退がなかなかわからないし
ここで荒しでなく正論を言っても意味不明の否定されて終わる。
野球ファンにはもっと広い視野をもってスポーツを見てもらいたい。
野球豚がサポーター云々言ってるのは滑稽だな
明らかにJの応援を真似るサポーター気取りの野球豚が増えてるのに。
明らかにJの応援を真似るサポーター気取りの野球豚が増えてるのに。
666 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/09 23:37 ID:NANU25aK
俺はサカ、ヤキュウ両方の板住人（共に名古屋のチームﾌｧｿ）なんだが最近野球板でサカ比較のアンチスレをよく見るからその影響かと。
多少のアンチの流入は大目に見てやってちょ。仲良くしろとは言わんけど何で喧嘩するかなぁ。
多少のアンチの流入は大目に見てやってちょ。仲良くしろとは言わんけど何で喧嘩するかなぁ。
670 ： ：02/10/09 23:48 ID:yS3iqNm1
タオル振り回すのはNFLのピッツバーグ・スティーラーズの
スリー・リバース・スタジアムが元祖。「テリブル・タオル」と言ふ。
ちなみにウェーブはシアトル・マリナーズのキング・ドームが
元祖らしい。
だからJリーグはパクリのパクリ、方々からパクってる。
スリー・リバース・スタジアムが元祖。「テリブル・タオル」と言ふ。
ちなみにウェーブはシアトル・マリナーズのキング・ドームが
元祖らしい。
だからJリーグはパクリのパクリ、方々からパクってる。
サッカーはタオルじゃなくて、マフラー。
野球はタオルだと思ってたら、、、マフラー振ってやんのｗ
もろサッカーのパクリやん！近鉄かどっかだったと思う。
野球はタオルだと思ってたら、、、マフラー振ってやんのｗ
もろサッカーのパクリやん！近鉄かどっかだったと思う。
672 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/09 23:54 ID:NANU25aK
>>671
サッカーって結局ぱくってきてアレンジしてるだけじゃん。
サッカーって結局ぱくってきてアレンジしてるだけじゃん。
野球豚にとってサッカー応援は相当カルチャーショックだったんだろうね・・・
ブリーフ隊はＪオリジナルですが何か？
675 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/10 00:02 ID:qE8V9X8y
>>674
なにそれ？変態？
なにそれ？変態？
>>667
まだ「かっとばせー」はやってるよｗワロタ！徐々にサッカー色は強まってるけどな。
まだ「かっとばせー」はやってるよｗワロタ！徐々にサッカー色は強まってるけどな。
やつらパクリの起源なんて考えてないだろ。考えてたら昔からやっているはず。
明らかに目先にあるＪリーグぱくってる。
明らかに目先にあるＪリーグぱくってる。
教育テレビ見ろ
>>677
ということは東京ドームにブリーフ隊が出現する日も近いんですね？
ということは東京ドームにブリーフ隊が出現する日も近いんですね？
ていうか、野球の応援って気持ち悪い。あいつらって喜び方とかどんな応援をやるかとか、
どんなときにどういうことをするか、どういうことをしたらいけないか、とか全部決められてて、
先頭の音頭取りの振り付けに合わせて、そのとおりの応援をしなくてはいけないっていうのが凄いよ。
北朝鮮のマスゲームそのまんま。没個性、画一的、集団主義、マニュアル化・・・
選手ともども、自分でものを考えられない馬鹿ばっかり。
俺は色々なスポーツを生観戦してきたが、どんなスポーツでも熱狂的な集団が陣取る一角はあり、
集まって応援しているには しているんだが、野球以外のスポーツは全部、ただ集まってるだけで、
思い思いの応援をしているし、自発的な掛け声に合わせて実に自然発生的な声援となる。
翻って野球は、まず目に付くのが、座席の前のほうに、こちらを向いた（つまり試合に背を向けた）新興宗教団体から
抜け出して来たような格好の奴が、こっちにその振り付けどおりの踊りをやれというメッセージを発してる。
そして、その音頭取りにあわせて、客が踊ってる。 俺、集団発狂してるのかと思ったよ。
こんな風に、作為的に盛り上がりを煽ってなにが楽しいんだろう？
余談だが、メッツ対カブスの東京開幕戦を観に行ったこともあるが、
そのとき、普段の｢煽ってくれる音頭取り」がいないから日本の客は全然試合に反応できてなかった。
要は、野球ファンは自発性に乏しく、観戦眼もない奴らばっかりだということだ。
どんなときにどういうことをするか、どういうことをしたらいけないか、とか全部決められてて、
先頭の音頭取りの振り付けに合わせて、そのとおりの応援をしなくてはいけないっていうのが凄いよ。
北朝鮮のマスゲームそのまんま。没個性、画一的、集団主義、マニュアル化・・・
選手ともども、自分でものを考えられない馬鹿ばっかり。
俺は色々なスポーツを生観戦してきたが、どんなスポーツでも熱狂的な集団が陣取る一角はあり、
集まって応援しているには しているんだが、野球以外のスポーツは全部、ただ集まってるだけで、
思い思いの応援をしているし、自発的な掛け声に合わせて実に自然発生的な声援となる。
翻って野球は、まず目に付くのが、座席の前のほうに、こちらを向いた（つまり試合に背を向けた）新興宗教団体から
抜け出して来たような格好の奴が、こっちにその振り付けどおりの踊りをやれというメッセージを発してる。
そして、その音頭取りにあわせて、客が踊ってる。 俺、集団発狂してるのかと思ったよ。
こんな風に、作為的に盛り上がりを煽ってなにが楽しいんだろう？
余談だが、メッツ対カブスの東京開幕戦を観に行ったこともあるが、
そのとき、普段の｢煽ってくれる音頭取り」がいないから日本の客は全然試合に反応できてなかった。
要は、野球ファンは自発性に乏しく、観戦眼もない奴らばっかりだということだ。
681 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/10 00:26 ID:qE8V9X8y
>>680
きました妄想。
なにがマニュアル化されてるだよ、お前のいってるのは応援団の話だろ。
外野で応援してる奴は応援団と個人の集団の応援の2通りあるんだよ。
個人の集団の応援は思い思いの応援をしてるよ。
野球しらないで野球持ち出す奴はいっていいよ。
きました妄想。
なにがマニュアル化されてるだよ、お前のいってるのは応援団の話だろ。
外野で応援してる奴は応援団と個人の集団の応援の2通りあるんだよ。
個人の集団の応援は思い思いの応援をしてるよ。
野球しらないで野球持ち出す奴はいっていいよ。
>>681
この前近鉄の試合見に行きました。
応援団もいましたが団体も個人も無いほどの寂しい人数でしたよ？
多分個人で応援してる人はいなかったんじゃないかなぁ。
温度とる人が数人いて、とりあえず一緒に手拍子打ったりする親切な一般人が数十人いるって感じでした。
この前近鉄の試合見に行きました。
応援団もいましたが団体も個人も無いほどの寂しい人数でしたよ？
多分個人で応援してる人はいなかったんじゃないかなぁ。
温度とる人が数人いて、とりあえず一緒に手拍子打ったりする親切な一般人が数十人いるって感じでした。
683 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/10 00:59 ID:qE8V9X8y
684 ：この馬鹿引き取って！：02/10/10 01:14 ID:YGwqrbWC
642 名前：名無し募集中。。。 ：02/10/10 01:07 ID:7DsN7YMp
野球って攻撃中は絶対に失点しない＝攻守の切り替えがないところが、大きく緊張感を削ぐ
ヤキウブタがよく言う逆転云々の持論も「結果」であり過程において意外性や視覚に訴えるプレーがない
選手も四角い線の中に立ち監督の指示に従って一定の範囲に投げられる玉を木の棒に当てる
打ったら決められたコースを走り、また守る人も投げる場所が決まってる
ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやサイドストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね
結局野球は数字遊びなんだよ、スコアボードの数字眺めて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけ
サッカーは過程を楽しむスポーツ、野球は結果を喜ぶスポーツと言う事ですな。
野球って攻撃中は絶対に失点しない＝攻守の切り替えがないところが、大きく緊張感を削ぐ
ヤキウブタがよく言う逆転云々の持論も「結果」であり過程において意外性や視覚に訴えるプレーがない
選手も四角い線の中に立ち監督の指示に従って一定の範囲に投げられる玉を木の棒に当てる
打ったら決められたコースを走り、また守る人も投げる場所が決まってる
ルールに束縛され全てがマニュアル化してるので何かをｃｒｅａｔｅする必要もない
野球ファンが言う「野球の面白さ」ってメディアが演出する選手の
キャラやサイドストーリーを通して打ったか打たないか、などの結果や数字を
並べて見てるだけでは？野球そのものが面白いわけじゃないんだよね
結局野球は数字遊びなんだよ、スコアボードの数字眺めて(･∀･)ﾆﾔﾆﾔするだけ
サッカーは過程を楽しむスポーツ、野球は結果を喜ぶスポーツと言う事ですな。
野球の文句言う前にJのつまらなさをなんとかしなよ
687 ：サッカー大好き：02/10/10 12:35 ID:a5cBKMkO
つまらないと思う奴は見なくて結構。
海外リーグか代表だけ見てな。
それかつまんねー、プロ野球でも見てな。
海外リーグか代表だけ見てな。
それかつまんねー、プロ野球でも見てな。
688 ：ｊｊ：02/10/10 12:51 ID:x9EZgt1Y
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
690 ：Ｕ-名無しさん：02/10/10 13:10 ID:13oPOqIk
広報がマスゴミにべったりなのが問題。
691 ： ：02/10/10 13:14 ID:GCiiGNnB
われらがＤＱＮのゾノ兄がテレビでみれないから。
692 ：お前名無しだろ：02/10/10 13:19 ID:sMXdSn2i
>>688
どうせ見ないくせに
どうせ見ないくせに
693 ： ：02/10/10 13:22 ID:kbnqJd8U
>>x9EZgt1Y
粘着すんな、キモイ
他のアンチスレにもきっちりレスしてるとこみると、ホント
基地外ですな
粘着すんな、キモイ
他のアンチスレにもきっちりレスしてるとこみると、ホント
基地外ですな
694 ： ：02/10/10 13:25 ID:kbnqJd8U
んで
335 名前： ：02/10/10 12:57 ID:x9EZgt1Y
巨人戦の視聴率が下がってるっていうが
Jにいたってはゴールデンの放送すらなくなったじゃん
Jブームの時は二桁行ってたのにさ
結局おまえらは負け組みなんだよ、わかった？？
１０年後も同じこと言ってナ
場当たり的発言して逃げちゃいました（爆
335 名前： ：02/10/10 12:57 ID:x9EZgt1Y
巨人戦の視聴率が下がってるっていうが
Jにいたってはゴールデンの放送すらなくなったじゃん
Jブームの時は二桁行ってたのにさ
結局おまえらは負け組みなんだよ、わかった？？
１０年後も同じこと言ってナ
場当たり的発言して逃げちゃいました（爆
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|| >>1は ∧∧＜ いいですね？
|| kitty guy ＼(ﾟーﾟ*) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ |￣￣￣￣|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
～（＿( ∧ ∧ __( ∧ ∧__( ∧ ∧￣￣￣
～（＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧＿( ∧ ∧
～（＿( ,,)～（＿( ,,)～（＿( ,,)
～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ ～（＿__ﾉ
／ ハ～～～イ！＼
696 ： ：02/10/10 13:31 ID:cS2P/Fhs
>>689
こいつ自分の意見を何度もコピペしてる。
言ってることがレスによって矛盾してるし。
MLBがわくわくするみたいな書き方したあとに、
レベル関係なくやきうはつまんないとか言ってる。
サッカー好きとしてコイツの意見をよんでも
ぜんぜん弁護された気にならない、むしろ逆。
粘着性基地外ですわ、やっぱ。
こいつ自分の意見を何度もコピペしてる。
言ってることがレスによって矛盾してるし。
MLBがわくわくするみたいな書き方したあとに、
レベル関係なくやきうはつまんないとか言ってる。
サッカー好きとしてコイツの意見をよんでも
ぜんぜん弁護された気にならない、むしろ逆。
粘着性基地外ですわ、やっぱ。
697 ： ：02/10/10 13:37 ID:DlKEz4W7
海外サカヲタの振りをしてる野球豚の巣はここですか？
698 ： ：02/10/10 13:57 ID:ZNcUG4rp
>>689は見識が狭すぎるだけ。正直恥ずかしいよ。
サッカーの方が大きい範囲の可能性を扱ったスポーツだと思う、と
あんたがいいたいのは単にそれだけ、その程度のことだろ？
格が違うとかいっちゃって。人間として恥ずかしいね
おまえのそんな狭い了見でえらそうに語ってんじゃないよ
無知厚顔とはこのことだ
サッカーの方が大きい範囲の可能性を扱ったスポーツだと思う、と
あんたがいいたいのは単にそれだけ、その程度のことだろ？
格が違うとかいっちゃって。人間として恥ずかしいね
おまえのそんな狭い了見でえらそうに語ってんじゃないよ
無知厚顔とはこのことだ
699 ： ：02/10/10 14:26 ID:Np/fDx17
Ｊは面白いよ。
700 ： ：02/10/10 14:27 ID:o8W2iJSr
Jは雑魚しかいなくてつまんね（ｗ
701 ： ：02/10/10 14:29 ID:6cHAJL5N
プロ野球なんて韓国や台湾のプロに負けるくらい雑魚なのだが・・・
しかも中国は野球の素人なのに接戦演じてるし、、
しかも中国は野球の素人なのに接戦演じてるし、、
サッカーは紳士のスポーツと言ったヤツがいるが、
それにしては、ファール(反則)が多すぎる。
中には、故意にファールをするバカまでいる
純粋に観戦を楽しむ者にとっては、プロフェッショナルでない
プレイヤーがプロとして通用しているＪなどは、
見ていてつまらないのは、当然だ！
それにしては、ファール(反則)が多すぎる。
中には、故意にファールをするバカまでいる
純粋に観戦を楽しむ者にとっては、プロフェッショナルでない
プレイヤーがプロとして通用しているＪなどは、
見ていてつまらないのは、当然だ！
1
704 ： ：02/10/10 16:30 ID:OvMyJREN
Ｊリーグをつまらなくしているのは間違いなく審判だね
彼らのサジ加減一つで選手のプレーの質が変化するから
海外リーグを見ていて感じたのは審判がスリリングさに重点を
置いて判定している事。
オフサイド臭くても旗を上げないのがｲｲ!!
日本だときわどいのは全部オフサイドになる、これじゃゴール前の
攻防が少なくなって、観客は興奮しないしＧＫのセービング能力も
ＦＷの決定力も向上しない
彼らのサジ加減一つで選手のプレーの質が変化するから
海外リーグを見ていて感じたのは審判がスリリングさに重点を
置いて判定している事。
オフサイド臭くても旗を上げないのがｲｲ!!
日本だときわどいのは全部オフサイドになる、これじゃゴール前の
攻防が少なくなって、観客は興奮しないしＧＫのセービング能力も
ＦＷの決定力も向上しない
705 ：_：02/10/10 16:32 ID:xsXebA9a
まずは梅○と恩○から拉致してもらいますか
706 ： ：02/10/10 16:43 ID:wreoGOf9
>>702
とりあえず毎年繰り返されるこの時期の「醜い」タイトル争いを何とかしてから文句言えや
わざと四球にして誰かさんのＨＲ記録を抜かせない為の茶番劇。
盗塁王争いの時ヒット打ち、２塁に進めたのに進まなかった誰かさん。
わざと牽制悪送球して記録阻止を狙った糞チーム。
それでも進まなかったチンカス野郎。
＞純粋に観戦を楽しむ者にとっては
そうだね。まず野球の事から何とかしてね。
そして上記の行為を平然と「当たり前でしょう」と言い切るご意見番も何とかしてね。
楽しいとかﾂﾏﾗﾝとか以前の問題なんだよね。
スポーツマンとしても人間としてもクズに値する行為なのに。
正に喝ぁぁぁぁぁぁぁぁつ！！だね。
とりあえず毎年繰り返されるこの時期の「醜い」タイトル争いを何とかしてから文句言えや
わざと四球にして誰かさんのＨＲ記録を抜かせない為の茶番劇。
盗塁王争いの時ヒット打ち、２塁に進めたのに進まなかった誰かさん。
わざと牽制悪送球して記録阻止を狙った糞チーム。
それでも進まなかったチンカス野郎。
＞純粋に観戦を楽しむ者にとっては
そうだね。まず野球の事から何とかしてね。
そして上記の行為を平然と「当たり前でしょう」と言い切るご意見番も何とかしてね。
楽しいとかﾂﾏﾗﾝとか以前の問題なんだよね。
スポーツマンとしても人間としてもクズに値する行為なのに。
正に喝ぁぁぁぁぁぁぁぁつ！！だね。
707 ： ：02/10/10 16:46 ID:wreoGOf9
私はＪが面白い
以上
以上
709 ： ：02/10/10 17:03 ID:ytkBROpF
選手がすぐ転ぶのも問題。
倒れてタンカ拒否して直ぐ立ち上がらなかったら罰則を課すべき。
そしてイエローは乱発せずに、むしろ赤紙を要所で出すほうが良い
一発レッドの緊張感が増せば、明らかな危険行為は激減するはず。
ともかくＪリーグは試合の流れが中断しすぎ
倒れてタンカ拒否して直ぐ立ち上がらなかったら罰則を課すべき。
そしてイエローは乱発せずに、むしろ赤紙を要所で出すほうが良い
一発レッドの緊張感が増せば、明らかな危険行為は激減するはず。
ともかくＪリーグは試合の流れが中断しすぎ
そんなＪをおもしろく感じるオレは幸せなんだな
週末が待ち遠しい
週末が待ち遠しい
711 ：U-名無しさん ：02/10/10 18:03 ID:ytkBROpF
>>710
いや、あなたみたいなＪを見ることに関心が有る人は問題無いけど、
一般人が何かの拍子にＴＶ観戦した時に、興味が薄れる要素が多いんだよ
パスが繋がらない、ライン際で外に直ぐ出す、ボールに寄り過ぎて
幼稚園児状態とか、とにかく未熟＆エンターテイメントが無い。
いや、あなたみたいなＪを見ることに関心が有る人は問題無いけど、
一般人が何かの拍子にＴＶ観戦した時に、興味が薄れる要素が多いんだよ
パスが繋がらない、ライン際で外に直ぐ出す、ボールに寄り過ぎて
幼稚園児状態とか、とにかく未熟＆エンターテイメントが無い。
712 ： ：02/10/10 19:02 ID:9HEZwZNw
Jはつまらないね
713 ： ：02/10/10 19:10 ID:6k12dueI
結局野球に対する反骨心がJヲタを支えるエネルギー。
その内勝手に疲弊して倒れると思われ。
その内勝手に疲弊して倒れると思われ。
おまえら保住応援しろ
715 ：！：02/10/10 19:52 ID:ekATaNBI
結局、Ｊオタは巨人信者と何も変わらない。
応援する対象が違うだけで本質な一緒だ
応援する対象が違うだけで本質な一緒だ
716 ： ：02/10/10 19:53 ID:6gYILek0
野球も見るサカオタは多い。
なぜなら土日以外は暇だから。
サッカーも見る野球オタは少ない。
なぜなら野球は毎日やってるから。
なぜなら土日以外は暇だから。
サッカーも見る野球オタは少ない。
なぜなら野球は毎日やってるから。
717 ：ななし：02/10/10 19:59 ID:pEspZZAQ
平均で１万人すら入らないクラブはクズ。
718 ：サッカー大好き：02/10/10 20:09 ID:mxwi6nzT
>>716
土日以外にもサッカーは、あるよ。
土日以外にもサッカーは、あるよ。
719 ：ナックル星人：02/10/10 20:15 ID:aw/qmv+x
>>７１７
それは無いだろう。
京都みたいに若手の育成がうまく好結果を残しているところもあるのだから。
それは無いだろう。
京都みたいに若手の育成がうまく好結果を残しているところもあるのだから。
720 ： ：02/10/10 20:18 ID:6k12dueI
>715
はっきり言ってJヲタの多い地域は巨人ファンの多い地域
札幌も仙台も新潟も埼玉も元々巨人ファンだらけ。
ジュビロも本拠地より東京の方がファン多いんじゃないか。
はっきり言ってJヲタの多い地域は巨人ファンの多い地域
札幌も仙台も新潟も埼玉も元々巨人ファンだらけ。
ジュビロも本拠地より東京の方がファン多いんじゃないか。
俺的にはセリエの下位チーム同士の試合の方が見るに耐えない
リーガあたりだと下位同士でも楽しめるけどセリエだけはどうもだめ
鹿島-磐田 鹿島-浦和 磐田-清水 このへんの方がセリエのダメ試合より
かなり楽しめる
リーガあたりだと下位同士でも楽しめるけどセリエだけはどうもだめ
鹿島-磐田 鹿島-浦和 磐田-清水 このへんの方がセリエのダメ試合より
かなり楽しめる
722 ： ：02/10/10 22:15 ID:PlIcKr3F
>>721
よく強豪リーグといわれてるリーグの下位の試合と、鹿島、磐田などの特定の
試合を比較して、Jリーグの良さを主張しようとするやつが多い。
んじゃセリエAの下位チーム同士の試合とJリーグ下位チーム同士の試合は
どうよ？君の比較の仕方だと序の口に横綱ぶつけるようなもんだ。
そういう比較するところからして、Jリーグ「全体」としてのつまらなさを自ら
宣言してるようなもんだ。
よく強豪リーグといわれてるリーグの下位の試合と、鹿島、磐田などの特定の
試合を比較して、Jリーグの良さを主張しようとするやつが多い。
んじゃセリエAの下位チーム同士の試合とJリーグ下位チーム同士の試合は
どうよ？君の比較の仕方だと序の口に横綱ぶつけるようなもんだ。
そういう比較するところからして、Jリーグ「全体」としてのつまらなさを自ら
宣言してるようなもんだ。
724 ： ：02/10/10 23:02 ID:PlIcKr3F
つまり対等に比較していないということだ。
セリエ上位とJリーグ上位の比較でJが負けることが
目に見えており、
それならばとセリエ下位とJリーグ上位を比較したと
受け止められても文句言えん書き方だ、>>721は。
セリエ上位とJリーグ上位の比較でJが負けることが
目に見えており、
それならばとセリエ下位とJリーグ上位を比較したと
受け止められても文句言えん書き方だ、>>721は。
おつかれさん
726 ： ：02/10/10 23:08 ID:MUJMmhwk
>>724
そりゃあ勝てないだろう。
だけど、セリエとＪを
セリエ上位＞セリエ下位＞Ｊ上位＞Ｊ下位
と思うバカが多いからね。
そこを言ってるだけだろうがアホ
>>720
フーン
元々の人口がすごい違うのに比べるんだ(ﾌﾟ
そりゃあ勝てないだろう。
だけど、セリエとＪを
セリエ上位＞セリエ下位＞Ｊ上位＞Ｊ下位
と思うバカが多いからね。
そこを言ってるだけだろうがアホ
>>720
フーン
元々の人口がすごい違うのに比べるんだ(ﾌﾟ
727 ： ：02/10/10 23:10 ID:+5Dzqp1N
まあ海外ヲタなんかブランドに弱いから、下位同士の対戦でもセリエAというブランドがあれば「Jよりレベル高い」という先入観にとらわれてしまうんじゃないか。
いつだったか、パルマの試合と緑虫の試合の中継が深夜に地上波に同時にあって、ザッピングしてみてた人がヴェルディの試合もけっこうおもしろいじゃん（相手は忘れた）、って話になったな。
いつだったか、パルマの試合と緑虫の試合の中継が深夜に地上波に同時にあって、ザッピングしてみてた人がヴェルディの試合もけっこうおもしろいじゃん（相手は忘れた）、って話になったな。
728 ：横浜日産：02/10/10 23:13 ID:Az4dT5Cf
そりゃレジーナ以外の試合だったら、エジムンド見てた方がおもろい。
729 ： ：02/10/10 23:14 ID:MUJMmhwk
こ こ は ﾕ ﾆ ｸ ﾛ 率 の 高 い ｽ ﾚ
730 ： ：02/10/10 23:19 ID:PlIcKr3F
被害妄想が強いというか、危機感がひしひしと
感じられるというか。
Jの砦を死守するのに必死ですな。
セリエでもJよりクソつまらん試合はある。
あくまで全体でということ。
セリエの全部がJよりおもろいなんて言ってない。
ただね・・・、
スペイン下位≒J上位＞セリエ下位＞J下位
Jの試合ッぷりをスペインで披露したら、監督は
全員アウチでしょう。
感じられるというか。
Jの砦を死守するのに必死ですな。
セリエでもJよりクソつまらん試合はある。
あくまで全体でということ。
セリエの全部がJよりおもろいなんて言ってない。
ただね・・・、
スペイン下位≒J上位＞セリエ下位＞J下位
Jの試合ッぷりをスペインで披露したら、監督は
全員アウチでしょう。
731 ： ：02/10/10 23:22 ID:yAikn5Nh
てすと
732 ： ：02/10/10 23:27 ID:T/H+kIcV
>730
正しくは・・・
スペイン下位＞セリエ下位＝J上位＞∞＞J下位
正しくは・・・
スペイン下位＞セリエ下位＝J上位＞∞＞J下位
733 ：しろうと：02/10/10 23:28 ID:8laI0bLz
稲本とか新井場とか久保とか高原とかぐらいで「長身」とか
言ってるマスコミの人たちは何考えてるんだろう？
１８１はごくごく平均だと思われ。
言ってるマスコミの人たちは何考えてるんだろう？
１８１はごくごく平均だと思われ。
734 ：横浜日産：02/10/10 23:30 ID:Az4dT5Cf
スペイン下位なんぞTVでやらんのにどうやって比べてんだか（w
735 ：虎南 ◆1fVGSBzDeE ：02/10/10 23:30 ID:r4Eqa/1b
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
736 ：虎南 ◆1fVGSBzDeE ：02/10/10 23:31 ID:r4Eqa/1b
>>734
貧乏ヤキウブタはCSも持ってないのかｗ
貧乏ヤキウブタはCSも持ってないのかｗ
野球ヲタ必死だね。
松井がメジャーに行っちゃうし、
西武の松井も、近鉄のノリも広島の金本もね。
プロ野球界って思いっきり空洞化だもんな。
ジジィしか見ないしね。
やっぱ、メジャーのほうが面白いよね。
ランディージョンソン対バリーボンズとかなら見たいけど、
松井対山本昌なんて誰も見たくないもんな
勝手にやれって感じで。
それがわかってるから、日本のプロ野球選手はどんどん外国に行っちゃうんだよな。
日本球界が素晴らしかったら、出るわけ無いもん。
選手自信がメジャーに魅力を感じてるってことだろ。
サッカー選手が海外に行くのは、より高いレベルを目指してだけど、
野球選手は、日本球界という沈み行く船から逃げたい一心って感じだもんな
松井がメジャーに行っちゃうし、
西武の松井も、近鉄のノリも広島の金本もね。
プロ野球界って思いっきり空洞化だもんな。
ジジィしか見ないしね。
やっぱ、メジャーのほうが面白いよね。
ランディージョンソン対バリーボンズとかなら見たいけど、
松井対山本昌なんて誰も見たくないもんな
勝手にやれって感じで。
それがわかってるから、日本のプロ野球選手はどんどん外国に行っちゃうんだよな。
日本球界が素晴らしかったら、出るわけ無いもん。
選手自信がメジャーに魅力を感じてるってことだろ。
サッカー選手が海外に行くのは、より高いレベルを目指してだけど、
野球選手は、日本球界という沈み行く船から逃げたい一心って感じだもんな
738 ：なんだ、この屑は？：02/10/10 23:33 ID:YGwqrbWC
Ｊﾘｰｸﾞﾅﾋﾞｽｺ杯決勝のﾁｹｯﾄが40分で売り切れた
1 ：代打名無し ：02/10/07 05:36 ID:hKtqQiF1
鹿島ＶＳ浦和戦で、ほとんど浦和サポ、ファンが買い占めた模様
なんでプロ野球板にこんなスレをたてるんだよ？
最低限のルールぐらい守れよ、ボケッ！！！
1 ：代打名無し ：02/10/07 05:36 ID:hKtqQiF1
鹿島ＶＳ浦和戦で、ほとんど浦和サポ、ファンが買い占めた模様
なんでプロ野球板にこんなスレをたてるんだよ？
最低限のルールぐらい守れよ、ボケッ！！！
あのさ、セリエの上位の試合でもそんなに面白い試合ある？
夜中に観ていても何時も後半の頭位で寝てしまうんだけど、漏れだけか？？
それに有名クラブの試合や日本人が出る試合は観るが、
それ以外の中堅クラブの試合なんか観てないんだけど、
そういう輩は漏れ以外居ない？？？
夜中に観ていても何時も後半の頭位で寝てしまうんだけど、漏れだけか？？
それに有名クラブの試合や日本人が出る試合は観るが、
それ以外の中堅クラブの試合なんか観てないんだけど、
そういう輩は漏れ以外居ない？？？
740 ： ：02/10/10 23:44 ID:6k12dueI
>738
糞削除人が消さないから馬鹿が調子に乗ってるんだ
糞削除人が消さないから馬鹿が調子に乗ってるんだ
741 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/11 00:03 ID:lfbk0YOo
野球マンセー、やいお前らなんで野球の話題がでるんですか。
ここはいつも野球豚しかいないな
743 ：捏造空間ベースボール：02/10/11 00:36 ID:USDtqI12
結論を言ってしまうと野球なんてどーでもいーんだけど。
何で他のスポーツ（サッカー）に対して熱くなってんだよ。
引け目があるからだろ。馬鹿じゃん。
何で他のスポーツ（サッカー）に対して熱くなってんだよ。
引け目があるからだろ。馬鹿じゃん。
744 ： ：02/10/11 00:40 ID:52iZYeMN
>743
必 死 だ な （藁
必 死 だ な （藁
745 ： ：02/10/11 01:27 ID:/5Y2Yh2C
サッカーってＷ杯後すこしは人気上がると思ったけど
観客動員は最初だけでだんだん減ってきてるし
totoの売上げも減ってきてるし
視聴率はどこも相変わらず一桁だし
頼みの国際試合まで一桁だし
どこが優勝しても世間から無視されてるし
なにもいい事ないじゃん?!大丈夫か?!
あと４年もつのか・・・
観客動員は最初だけでだんだん減ってきてるし
totoの売上げも減ってきてるし
視聴率はどこも相変わらず一桁だし
頼みの国際試合まで一桁だし
どこが優勝しても世間から無視されてるし
なにもいい事ないじゃん?!大丈夫か?!
あと４年もつのか・・・
野球って日韓Ｗ杯後はまた人気を盛り返すと思ったけど
観客動員は相変わらずのガラガラ水増しキャパ越え発表だし
東京ドームはヤクザにチケット寄贈してるのバレるし
ファンの６割以上が５０歳以上の高齢者の巨人頼みだし
参加国少ないアジア大会も駄目でオリンピックからも削除され
日本のオヤジ達もどんどん逝ってしまうし、この先大丈夫か?!
サカ板で必死に煽るより先にやることがあるんじゃない？
観客動員は相変わらずのガラガラ水増しキャパ越え発表だし
東京ドームはヤクザにチケット寄贈してるのバレるし
ファンの６割以上が５０歳以上の高齢者の巨人頼みだし
参加国少ないアジア大会も駄目でオリンピックからも削除され
日本のオヤジ達もどんどん逝ってしまうし、この先大丈夫か?!
サカ板で必死に煽るより先にやることがあるんじゃない？
747 ： ：02/10/11 05:43 ID:A0iWmdED
まあいまだに俺のオヤジも巨人戦はいつでも五万五千人はいってると思ってるからな。
ジャロに訴えて欲しいよな。
ジャロに訴えて欲しいよな。
>>747
しかもスタンドをわざと映さないようにしているカメラアングルが涙をそそる。
打球を追わずに選手のアップばっかだし・・・
うちの爺さんも
「ダイジェスト見てるとアップの画面が多過ぎて目がくらくらするから
最近は見ないようになった。」
っていってる。
大切な爺ファンをせこいカメラアングルで失ってたら本末転倒だろうに・・・
しかもスタンドをわざと映さないようにしているカメラアングルが涙をそそる。
打球を追わずに選手のアップばっかだし・・・
うちの爺さんも
「ダイジェスト見てるとアップの画面が多過ぎて目がくらくらするから
最近は見ないようになった。」
っていってる。
大切な爺ファンをせこいカメラアングルで失ってたら本末転倒だろうに・・・
749 ： ：02/10/11 11:32 ID:CDE4pHQt
サッカー面白いよ。
野球ヲタ必死だね。
松井がメジャーに行っちゃうし、
西武の松井も、近鉄のノリも広島の金本もね。
プロ野球界って思いっきり空洞化だもんな。
ジジィしか見ないしね。
やっぱ、メジャーのほうが面白いよね。
ランディージョンソン対バリーボンズとかなら見たいけど、
松井対山本昌なんて誰も見たくないもんな
勝手にやれって感じで。
それがわかってるから、日本のプロ野球選手はどんどん外国に行っちゃうんだよな。
日本球界が素晴らしかったら、出るわけ無いもん。
選手自信がメジャーに魅力を感じてるってことだろ。
サッカー選手が海外に行くのは、より高いレベルを目指してだけど、
野球選手は、日本球界という沈み行く船から逃げたい一心って感じだもんな
松井がメジャーに行っちゃうし、
西武の松井も、近鉄のノリも広島の金本もね。
プロ野球界って思いっきり空洞化だもんな。
ジジィしか見ないしね。
やっぱ、メジャーのほうが面白いよね。
ランディージョンソン対バリーボンズとかなら見たいけど、
松井対山本昌なんて誰も見たくないもんな
勝手にやれって感じで。
それがわかってるから、日本のプロ野球選手はどんどん外国に行っちゃうんだよな。
日本球界が素晴らしかったら、出るわけ無いもん。
選手自信がメジャーに魅力を感じてるってことだろ。
サッカー選手が海外に行くのは、より高いレベルを目指してだけど、
野球選手は、日本球界という沈み行く船から逃げたい一心って感じだもんな
751 ： ：02/10/11 14:47 ID:6yF+8U3o
753 ：名無し：02/10/11 17:12 ID:4au9xnlD
海外にいけるような選手は
それなりに金貰ってるだろ
それなりに金貰ってるだろ
754 ： ：02/10/11 17:42 ID:ORXik2Pq
>>753
ゾノは？
ゾノは？
755 ：U-名無しさん：02/10/11 17:43 ID:NlmaTPp7
Ｊ見てる奴もオリンピックはともかく
アジア大会の女子サッカーは2時間見ないだろ？
選手も知らない上に最高峰のリーグよりレベルが落ちると
よっぽど地元が好きじゃないと２時間集中して見るのは難しいもんだよ。
アジア大会の女子サッカーは2時間見ないだろ？
選手も知らない上に最高峰のリーグよりレベルが落ちると
よっぽど地元が好きじゃないと２時間集中して見るのは難しいもんだよ。
756 ： ：02/10/11 18:08 ID:ftaCHclV
age
このスレつまらん
野球を2時間集中して見るのに比べたらあっというまだよ。
760 ： ：02/10/11 21:23 ID:swewObjq
761 ：ＷＡお：02/10/11 21:28 ID:iSCR8xQv
サッカー対野球何でもランキング
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf
762 ： ：02/10/11 21:44 ID:FZwM9p/n
＞745
もつ訳無いし、国は潰したがってる
もつ訳無いし、国は潰したがってる
763 ： ：02/10/12 00:07 ID:wiGIDQeh
Jってつまらないですね
764 ： ：02/10/12 00:18 ID:Urs4zoT6
>>762電波ｸﾝ
野球豚の煽りも最近元気がないね。
もうこんなオヤジ臭い国内完結型じゃ駄目
なんじゃって判ってきたのかな。
もうこんなオヤジ臭い国内完結型じゃ駄目
なんじゃって判ってきたのかな。
766 ： ：02/10/12 00:37 ID:wiGIDQeh
サカヲタの妄想ってなんであんなに電波なんですか。
サッカー至上主義ってのは嫌ですね～。
サッカー至上主義ってのは嫌ですね～。
767 ：妄想馬鹿へ：02/10/12 01:18 ID:nh/NADkV
いいコピペをみつけてきたぞ、お前らのように理想論を唱えて
満足しているオナニー野郎どもはよく読んで考えろ！
選手だったら、世界を目指す志は夢があると思うが、
観るほうは、自分を投影して夢なんかみてるのか？
よほど日常が寂しいのか、自分に自信がないのかと思ってしまうが。
ナショナリズムで国際試合に熱狂するのはある程度納得できるが、
いつまでも世界の舞台で活躍する日本人を特別視することは、
海外コンプレックスの裏返しではないのか？
自分が興味のないスポーツをけなす言動及び行為は、実に見苦しく
情けないと思う。
満足しているオナニー野郎どもはよく読んで考えろ！
選手だったら、世界を目指す志は夢があると思うが、
観るほうは、自分を投影して夢なんかみてるのか？
よほど日常が寂しいのか、自分に自信がないのかと思ってしまうが。
ナショナリズムで国際試合に熱狂するのはある程度納得できるが、
いつまでも世界の舞台で活躍する日本人を特別視することは、
海外コンプレックスの裏返しではないのか？
自分が興味のないスポーツをけなす言動及び行為は、実に見苦しく
情けないと思う。
で、自分の意見。
自分にとってプロ野球がつまらないのは、プロの世界が既得権益を奪い合うだけの「ポケットの中の戦争」になってしまっているから。
これは、どこか有志の集団がプロ野球チームを作ろうとしても作れないようにしてしまっているプロ野球連盟に最大の問題がある。
新規にプロチームを作るには連盟に６０億の金を支払わないと連盟に入れない。これは「新しいチームを作るな」といっているに等しい。
チームが増えないから競技人口の裾野が広がらない。
また、既得権益を奪い合うだけの世界になったプロ野球には、真剣勝負の厳しさが無くなってしまった。
毎年毎年同じようなチームが首位争いをして、同じようなチームが最下位争いをする。
これなどは、新しい血を入れるのを拒んだ最大の弊害である。
上記の件はプロ野球自体の問題だが、これに加えてエンターティメントとしての野球を外から削り取るマスコミや出版界の要素もある。
マスコミの総ワイドショー化した報道は、過度に持ち上げる報道でスター選手をスポイルするという弊害を生んでいる（サッカーにもままある）。
出版界も、選手ではなく監督がチームの全てを決めるという誤まった考え方で野球指揮と企業指揮を混同した出版物を世に送り出している。
一体誰が、型に嵌まっただけの頭を使わない没個性な選手集団を見たいと思うだろうか。
古くは広岡、最近では野村や森を持ち上げて企業指揮にリンケージしプロ野球をつまらなくした出版界の罪は重い。
以上、自分の最も言いたいことを改めて書いてきたが、これらをまとめるとこうなる。
「プロ野球連盟よ、もっとファンの方に顔を向けなさい！」
既存のチームやスポンサーやマスコミだけのプロ野球である限り、野球の衰退は止まらないと思う。
自分にとってプロ野球がつまらないのは、プロの世界が既得権益を奪い合うだけの「ポケットの中の戦争」になってしまっているから。
これは、どこか有志の集団がプロ野球チームを作ろうとしても作れないようにしてしまっているプロ野球連盟に最大の問題がある。
新規にプロチームを作るには連盟に６０億の金を支払わないと連盟に入れない。これは「新しいチームを作るな」といっているに等しい。
チームが増えないから競技人口の裾野が広がらない。
また、既得権益を奪い合うだけの世界になったプロ野球には、真剣勝負の厳しさが無くなってしまった。
毎年毎年同じようなチームが首位争いをして、同じようなチームが最下位争いをする。
これなどは、新しい血を入れるのを拒んだ最大の弊害である。
上記の件はプロ野球自体の問題だが、これに加えてエンターティメントとしての野球を外から削り取るマスコミや出版界の要素もある。
マスコミの総ワイドショー化した報道は、過度に持ち上げる報道でスター選手をスポイルするという弊害を生んでいる（サッカーにもままある）。
出版界も、選手ではなく監督がチームの全てを決めるという誤まった考え方で野球指揮と企業指揮を混同した出版物を世に送り出している。
一体誰が、型に嵌まっただけの頭を使わない没個性な選手集団を見たいと思うだろうか。
古くは広岡、最近では野村や森を持ち上げて企業指揮にリンケージしプロ野球をつまらなくした出版界の罪は重い。
以上、自分の最も言いたいことを改めて書いてきたが、これらをまとめるとこうなる。
「プロ野球連盟よ、もっとファンの方に顔を向けなさい！」
既存のチームやスポンサーやマスコミだけのプロ野球である限り、野球の衰退は止まらないと思う。
769 ： ：02/10/12 03:13 ID:CUOPjgPC
なんかスレ違い・・・。
やきうがつまらんからなんなの？
だからJリーグがおもしろいっていう方向には、まさか持ってかないよな？
やきうがつまらんからなんなの？
だからJリーグがおもしろいっていう方向には、まさか持ってかないよな？
770 ： ：02/10/12 07:46 ID:A9YlOA3K
U-21の試合を見て思った。
試合を重ねる毎に素人目でもわかるほど内容が良くなってきている。
これは元々高い能力を持っているにも関わらず、
Jリーグというヌルイ環境に慣れてしまったために力が出せない事の表れだ。
もっとパフォーマンスを上げ、レギュラー争いも激しくするために
J１リーグの削減を希望。
試合を重ねる毎に素人目でもわかるほど内容が良くなってきている。
これは元々高い能力を持っているにも関わらず、
Jリーグというヌルイ環境に慣れてしまったために力が出せない事の表れだ。
もっとパフォーマンスを上げ、レギュラー争いも激しくするために
J１リーグの削減を希望。
771 ： ：02/10/12 08:17 ID:ZGioC2pI
僕は暗くてでぶな高校生でした。
自分の殻に篭ってあまり外出がせず、「高校生は光合成しなきゃ！！」なんて母のギャグにも
正直素直に笑えない、ちょっとヲタ入った高校生でした。
ある日父さんが「高校生はこうせい、こうせい」と、最新のＪリーグを買ってきてくれました。
なんとなくさいたまスタジアムに行き、応援するうち、Ｊリーグの面白さに気付きました。
今でも憶えています。はっきりいって、衝撃的でした。全身の電気信号が青になるくらいに。
――――――――――それから僕は変わりました―――――――――――
Ｊリーグ見たさに走って家に帰るようになり、体重が減って脚も速くなりました。
スタジアムの近道の3mの壁を越える為毎日ジャンプしていたら身長が伸びました。
Ｊリーグに夢中で飯を食わずにカロリーメイトばかり食し、健康になりました。
授業中に爆睡してたら担任にチョーク投げられて寝ぼけて「Ｊリーグ最高！！」と言ったところ、
放課後の下駄箱に山のような「やっぱり国内だよね！！」と書かれた手紙、手紙、手紙。
翌日からは不思議と学校で声かけられる頻度が増え、もう体育の時間も昼飯も寂しくありません。
ああ、人生ってこんあに楽しかったんだ！！
みなさん、人は変われます！！ Ｊリーグで変われます！！
Ｊリーグ最高、そしてマンセー！！
自分の殻に篭ってあまり外出がせず、「高校生は光合成しなきゃ！！」なんて母のギャグにも
正直素直に笑えない、ちょっとヲタ入った高校生でした。
ある日父さんが「高校生はこうせい、こうせい」と、最新のＪリーグを買ってきてくれました。
なんとなくさいたまスタジアムに行き、応援するうち、Ｊリーグの面白さに気付きました。
今でも憶えています。はっきりいって、衝撃的でした。全身の電気信号が青になるくらいに。
――――――――――それから僕は変わりました―――――――――――
Ｊリーグ見たさに走って家に帰るようになり、体重が減って脚も速くなりました。
スタジアムの近道の3mの壁を越える為毎日ジャンプしていたら身長が伸びました。
Ｊリーグに夢中で飯を食わずにカロリーメイトばかり食し、健康になりました。
授業中に爆睡してたら担任にチョーク投げられて寝ぼけて「Ｊリーグ最高！！」と言ったところ、
放課後の下駄箱に山のような「やっぱり国内だよね！！」と書かれた手紙、手紙、手紙。
翌日からは不思議と学校で声かけられる頻度が増え、もう体育の時間も昼飯も寂しくありません。
ああ、人生ってこんあに楽しかったんだ！！
みなさん、人は変われます！！ Ｊリーグで変われます！！
Ｊリーグ最高、そしてマンセー！！
772 ： ：02/10/12 08:23 ID:8qMcVqaq
駄
773 ：U-名無しさん：02/10/12 08:26 ID:QqL1ucP6
Ｊ見てる奴もオリンピックはともかく
アジア大会の女子サッカーは2時間見ないだろ？
選手も知らない上に最高峰のリーグよりレベルが落ちると
よっぽど地元が好きじゃないと２時間集中して見るのは難しいもんだよ。
アジア大会の女子サッカーは2時間見ないだろ？
選手も知らない上に最高峰のリーグよりレベルが落ちると
よっぽど地元が好きじゃないと２時間集中して見るのは難しいもんだよ。
野球ってのは、実は本当のファンが少なく、テレビで煽って、多くのどっちつかずの
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
層をつなぎとめることが必要であってね。野球ってのは、本質は石ころのようなものだが、
マスコミの売り出しというプロペラ機にくっつけられて飛んでるだけ。まああれだ、
芸能プロダクションがタレントを売り出すのと同じ要領。もしくは、お笑い番組で、
スタッフが編集で笑い声足したりする。あれと一緒。たぶんに作為的なところがあるね。
野球は「おっさんのワイドショー」。
別に日本人は野球がすきなんじゃなくて、巨人が好きなだけ。彼らは別に野球そのものを
見てるわけじゃないんだから。例えば、もし本当の意味で野球が好きなファンが多いのだったら、
普通全国で中継するのは、そのとき最もいいプレーをするチームか、首位を走るチームの試合。
にもかかわらず、実際は千年一日のごとく巨人戦ばっかり。
どんなに巨人が酷い状態で、下位に低迷してても巨人戦ばっかり。
これの意味するところは、
【１】野球そのものは石ころにすぎない。マスコミ（読売）の宣伝力というエンジンを積んで
飛んでいるに過ぎない。だから、エンジン（宣伝力）というバックアップを優先的に受ける巨人を放送。
野球ファンも本質を見る目を持った人間が少ないから、マスコミも足元を見てる。
【２】｢どんな野球をしてるのか」が問題ではなく「誰が野球をしてるのか」が全てである。
テレビをつけて、週刊誌でよく出る｢番長・清原」とか、｢チョーさん」なんてのが野球をしていれば
視聴者はとりあえず見る。一方、いかにいい野球をしていても、それが顔も知らない選手だったら、
ほとんどの視聴者はチャンネルを変えてしまう。つまり、野球そのものを見てるファンが少なく、
選手をタレント的に見ていることの現われ。だからこそ、テレビ局も巨人戦以外放送をしないし、できないのである。
要するに、本当の意味での野球ファンは少ないのである。
775 ：U-名無しさん：02/10/12 09:07 ID:QqL1ucP6
Ｊ見てる奴もオリンピックはともかく
アジア大会の女子サッカーは2時間見ないだろ？
選手も知らない上に最高峰のリーグよりレベルが落ちると
よっぽど地元が好きじゃないと２時間集中して見るのは難しいもんだよ。
アジア大会の女子サッカーは2時間見ないだろ？
選手も知らない上に最高峰のリーグよりレベルが落ちると
よっぽど地元が好きじゃないと２時間集中して見るのは難しいもんだよ。
野球はそれ自体に魅力が少ない
甲子園があれだけ盛り上がり、普通に考えればもっとレベルの高い
大学野球や社会人がなぜ盛り上がらないか それはプレーに注目して
野球を見ている人間が少なく、新聞やテレビで毎年作られる
お涙ちょうだいの物語に感情移入して、「松坂よく頑張った」とか
でしか見れないから セリーグとパリーグが圧倒的に差があるのも、
マスコミを親会社にもつ球団がセリーグにあり、そのマスコミに作られた
偶像に感情移入してしか見れないから（その象徴はみなさんご存知だろう）
じゃなきゃ、パリーグ天王山が２％なんてことありえない
そもそも、日本人がプレーをしっかりみているなら、セ・パがこんなに差が開くはずない
まああの薄気味悪い「熱闘甲子園」のよーく仕立てられたお涙ちょうだい
番組は、日本人が野球に何を求めているかを如実に示していると思う
アメリカでも同様、ワールドシリーズですら１０％ アメフトのスーパーボールとは
雲泥の差 つまり、「野球が面白くて好き」なのではなく「地元の応援しているチームが
勝つところを見て、自分たちが騒ぎたい」から視聴率もとれない
もし野球が面白いのなら、こんなことは起きない 端的な例 ＮＹ対決
の全国的数字は悲惨だった アメフトやバスケなら、ロサンゼルス対ＮＹの勝負を、
シアトルの人が楽しむ（つまりその競技そのものが好きだから）が、野球だとそうなら
ない 比較的野球の盛んな日米ですらこれなのに、どうして世界で受け入れられるか（ｗ
競技そのものに魅力がないのです。やはり野球は、球団ないし選手への思い入れという前提がないと、
全くといっていいほど楽しめないスポーツなのです。韓国人が日本のプロ野球を楽しむことも
できないし、日本人で大リーグを楽しむのも、詰まるところマニアだけ。ライトな
ファンは、野球を楽しんでいるわけではないので、単に「清原打ったー」とかで
馬鹿騒ぎする。だいたい、どこの世界に客として入場して、試合に背を向けて応援
する「応援団」があるでしょう？つまり、彼らは試合を楽しみたいわけでもなく、ただ騒ぎたいだけ。
浅薄なるスポーツ、それが野球の正体である。
甲子園があれだけ盛り上がり、普通に考えればもっとレベルの高い
大学野球や社会人がなぜ盛り上がらないか それはプレーに注目して
野球を見ている人間が少なく、新聞やテレビで毎年作られる
お涙ちょうだいの物語に感情移入して、「松坂よく頑張った」とか
でしか見れないから セリーグとパリーグが圧倒的に差があるのも、
マスコミを親会社にもつ球団がセリーグにあり、そのマスコミに作られた
偶像に感情移入してしか見れないから（その象徴はみなさんご存知だろう）
じゃなきゃ、パリーグ天王山が２％なんてことありえない
そもそも、日本人がプレーをしっかりみているなら、セ・パがこんなに差が開くはずない
まああの薄気味悪い「熱闘甲子園」のよーく仕立てられたお涙ちょうだい
番組は、日本人が野球に何を求めているかを如実に示していると思う
アメリカでも同様、ワールドシリーズですら１０％ アメフトのスーパーボールとは
雲泥の差 つまり、「野球が面白くて好き」なのではなく「地元の応援しているチームが
勝つところを見て、自分たちが騒ぎたい」から視聴率もとれない
もし野球が面白いのなら、こんなことは起きない 端的な例 ＮＹ対決
の全国的数字は悲惨だった アメフトやバスケなら、ロサンゼルス対ＮＹの勝負を、
シアトルの人が楽しむ（つまりその競技そのものが好きだから）が、野球だとそうなら
ない 比較的野球の盛んな日米ですらこれなのに、どうして世界で受け入れられるか（ｗ
競技そのものに魅力がないのです。やはり野球は、球団ないし選手への思い入れという前提がないと、
全くといっていいほど楽しめないスポーツなのです。韓国人が日本のプロ野球を楽しむことも
できないし、日本人で大リーグを楽しむのも、詰まるところマニアだけ。ライトな
ファンは、野球を楽しんでいるわけではないので、単に「清原打ったー」とかで
馬鹿騒ぎする。だいたい、どこの世界に客として入場して、試合に背を向けて応援
する「応援団」があるでしょう？つまり、彼らは試合を楽しみたいわけでもなく、ただ騒ぎたいだけ。
浅薄なるスポーツ、それが野球の正体である。
もう、野球の話するの辞めろよな。
778 ：U-名無しさん：02/10/12 10:12 ID:QqL1ucP6
Ｊ見てる奴もオリンピックはともかく
アジア大会の女子サッカーは2時間見ないだろ？
選手も知らない上に最高峰のリーグよりレベルが落ちると
よっぽど地元が好きじゃないと２時間集中して見るのは難しいもんだよ。
アジア大会の女子サッカーは2時間見ないだろ？
選手も知らない上に最高峰のリーグよりレベルが落ちると
よっぽど地元が好きじゃないと２時間集中して見るのは難しいもんだよ。
779 ：Ｕ－名波さん：02/10/12 10:17 ID:q6CwFSNm
レベル低い＝つまらないじゃねえんだよ糞ガキが。
780 ： ：02/10/12 10:22 ID:CxYGg5kW
レベル低いと見てる側はつまらないです
781 ： ：02/10/12 10:23 ID:wCZX02jb
>>781
野球豚がサカ板荒しにくるんじゃねぇよ
野球豚がサカ板荒しにくるんじゃねぇよ
783 ： ：02/10/12 11:24 ID:CxYGg5kW
煽りに来て釣られんなよヤキウ豚ｗ
マヌケ
マヌケ
785 ：U-名無しさん：02/10/12 12:03 ID:7w0q8jKm
Ｊリーグはサッカーじゃない。球遊び。
プラズマテレビ買ったら１４インチのテレビにゃ戻れないだろ。
プラズマテレビ買ったら１４インチのテレビにゃ戻れないだろ。
786 ： ：02/10/12 12:10 ID:S0tHtCHq
>>781
海外厨ですが何か？
つーか774は言葉を替えて表現するということを知らない。
同じ文章のコピペばかりでかえって説得力がない。
もとから断定的でJヲタからでさえも共感は得られない文だと思うが。
やきうつまらん＝Jリーグたのしい という強引な理論かと思はれ。
海外厨ですが何か？
つーか774は言葉を替えて表現するということを知らない。
同じ文章のコピペばかりでかえって説得力がない。
もとから断定的でJヲタからでさえも共感は得られない文だと思うが。
やきうつまらん＝Jリーグたのしい という強引な理論かと思はれ。
787 ： ：02/10/12 12:37 ID:N2YdtW/C
つまらんつまらん言うだけで建設的な意見がなけりゃ
野球ヲタと断定されても仕方あるまい。
野球ヲタと断定されても仕方あるまい。
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
格とか逝ってんなよ
バカ
バカ
790 ： ：02/10/12 12:47 ID:lo6VFc5M
今時「地元にあるから」って理由だけでサッカー見るのは
ヤキウ豚と同じ発想だろ。騒ぎたいだけか？
そんなんだからＪリーグ人気でねえんだよ。
Ｗ杯の影響で欧州サカファンは増えたけど
Ｊリーグは一時的に増えたけですぐに客減っただろ。チョソと同じじゃん。
ヤキウ豚と同じ発想だろ。騒ぎたいだけか？
そんなんだからＪリーグ人気でねえんだよ。
Ｗ杯の影響で欧州サカファンは増えたけど
Ｊリーグは一時的に増えたけですぐに客減っただろ。チョソと同じじゃん。
791 ：U-名無しさん：02/10/12 12:56 ID:f2sM2VSV
ヤキウ豚を煽れるのも海外サカファンのおかげだろ。
Ｊは汚点にしかなってないんだから正直足手まとい。
Ｊは汚点にしかなってないんだから正直足手まとい。
野球ファンってサッカーつまらないと批判するヤシ多くねぇ？
サッカーファンが野球つまらないと言ってるのは聞いたことねぇ。
サッカーファンが野球つまらないと言ってるのは聞いたことねぇ。
サッカーファンは野球なんて眼中にない
サッカーに対する野球ファンの一方的な嫉妬には呆れる
サッカーに対する野球ファンの一方的な嫉妬には呆れる
794 ： ：02/10/12 12:58 ID:0r9V2ALO
（海外）サカヲタって海外の
日本アニメヲタみたいなもんだろ？
日本アニメヲタみたいなもんだろ？
>>1よ、所詮お前のやっている事は二番煎時だ。
お前は誰にも求められてない。
お前は誰にも愛されてない。
お前はいつも一人ぼっち。
ＰＣだけが唯一の友達。
You're a boy unwanted.
そんなお前に良いものを紹介しよう。
↓↓ここでいっぱい友達でも探すんだな。
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/base/1032842328/l50
お前は誰にも求められてない。
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797 ：U-名無しさん：02/10/12 13:03 ID:f2sM2VSV
リーガプレミアファソに反論できないＪヲタ。
だってヤキウみたいな糞には勝てても４大リーグには勝てないもんな（ｗ
だってヤキウみたいな糞には勝てても４大リーグには勝てないもんな（ｗ
798 ： ：02/10/12 13:03 ID:gcEyYl/x
レアルの選手は日本のファンのことなど考えていない。
Jの選手は日本のファンのことを考えている。
海外厨＝アイドルでヲナニー
「おれってレベルの高いサッカーみてるんだぜ…ﾊｧﾊｧ…どこまでも続くパス、たまんねー
レベル糞低いJなんて見てるヤツとは違うんだ…ああーーーっ、ラウールー、ｳｯ！」
Jの選手は日本のファンのことを考えている。
海外厨＝アイドルでヲナニー
「おれってレベルの高いサッカーみてるんだぜ…ﾊｧﾊｧ…どこまでも続くパス、たまんねー
レベル糞低いJなんて見てるヤツとは違うんだ…ああーーーっ、ラウールー、ｳｯ！」
799 ： ：02/10/12 13:07 ID:0r9V2ALO
必死でサカの情報を仕入れるところが
欧州 北米の日本アニメヲタに似てるね。
欧州 北米の日本アニメヲタに似てるね。
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
何度も言わすなよｗ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
何度も言わすなよｗ
会害虫＝サッカー好きではなくスタープレーヤーの追っかけ
Ｊサポ＝チームを通してサッカーを楽しんでる。
Ｊサポ＝チームを通してサッカーを楽しんでる。
802 ：U-名無しさん：02/10/12 13:09 ID:f2sM2VSV
＞Jの選手は日本のファンのことを考えている。
皆、欧州に逃げたいと思ってるのにか？
そろそろ高原もＪは見捨ててまた移籍するだろ。
皆、欧州に逃げたいと思ってるのにか？
そろそろ高原もＪは見捨ててまた移籍するだろ。
803 ：U-名無しさん：02/10/12 13:11 ID:f2sM2VSV
海外ファン＝サッカーを心底楽しんでいる人。Ｊヲタも魅了。
Ｊヲタ＝ただ騒いでるだけでサッカーではなくチームが好きなだけ。
Ｊヲタ＝ただ騒いでるだけでサッカーではなくチームが好きなだけ。
804 ： ：02/10/12 13:11 ID:e4yloKbC
>>802
一度失敗したから無理だろ
一度失敗したから無理だろ
805 ：U-名無しさん：02/10/12 13:12 ID:vYvjZQOR
つーか海害サッカーのどこがおもしろいんだ？
生で見れないのにさ。
生で見れないのにさ。
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
３度も言わすなよｗ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
３度も言わすなよｗ
807 ： ：02/10/12 13:22 ID:3NIMk0LY
雑魚ども（ｗ
808 ： ：02/10/12 13:25 ID:lOwyhVve
リトルナポレオンって、 ぷぷっ。
手品してるやつか？
何度もコピペすんなよ。
氏ね。
手品してるやつか？
何度もコピペすんなよ。
氏ね。
809 ： ：02/10/12 13:30 ID:0r9V2ALO
>>806
３度もコピペするなよｗ
３度もコピペするなよｗ
Ｊと海外の両刀や海外だけのファンはいるけど
Ｊだけ見てる奴はいないだろ。
Ｊだけ見てる奴はいないだろ。
811 ： ：02/10/12 13:56 ID:6Mp52dJC
813 ： ：02/10/12 14:32 ID:wx4kkTh5
＞８１１
持っているからこそだろう。
持っているからこそだろう。
>>811
サッカーは好きだがＪは見ないね。
おまえはアフリカの国内リーグやＬリーグも
チェックできるか？何の選手も知らないリーグ見るのはキツイでしょ。
それに、セリエ、リーガ、プレミアと見てたら
Ｊまで見る暇が無いんだよね。
サッカーは好きだがＪは見ないね。
おまえはアフリカの国内リーグやＬリーグも
チェックできるか？何の選手も知らないリーグ見るのはキツイでしょ。
それに、セリエ、リーガ、プレミアと見てたら
Ｊまで見る暇が無いんだよね。
815 ： ：02/10/12 15:03 ID:gLo1JOvZ
客観的に見たらJはつまらないでしょ。
仮に全選手覆面を被って個人を特定できないようにして、ユニもクラブ名が
判別できないやつを着て試合したら、それでも海外レベルは見れるけど
日本人の試合は見れないと思う。個々の動き、迫力が全然違う。
でもスポーツなんて主観的に楽しんでなんぼだからねえ。
仮に全選手覆面を被って個人を特定できないようにして、ユニもクラブ名が
判別できないやつを着て試合したら、それでも海外レベルは見れるけど
日本人の試合は見れないと思う。個々の動き、迫力が全然違う。
でもスポーツなんて主観的に楽しんでなんぼだからねえ。
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
４度も同じ事言わすなよｗ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
４度も同じ事言わすなよｗ
817 ： ◆lI.Zq0ZdSg ：02/10/12 15:42 ID:EHKwRt3e
アホが、同じスポーツでありながら格が違うとはどういうことだ。
サッカーの格が高いとでもいうのか。
サッカーなんてのは、英国人の船乗りが港での暇つぶしにやってたら地元民が真似して広まったってだけだぞ。
それに野球の起源もサッカーの起源も同じ英国だぜ。
どうしてサッカーの格が高いんだ。
サッカーの格が高いとでもいうのか。
サッカーなんてのは、英国人の船乗りが港での暇つぶしにやってたら地元民が真似して広まったってだけだぞ。
それに野球の起源もサッカーの起源も同じ英国だぜ。
どうしてサッカーの格が高いんだ。
文化的・芸術的・また宗教の面でもはるかに優れたヨーロッパで
貴族階級子弟の多いイートン校やウェストミンスター校などの
伝統ある名門パブリックスクールから始まった高貴なスポーツ『サッカー（FOOTBALL）』
低俗なアメリカ労働者の娯楽として庶民の間から始まったブルーカラーのスポーツ『野球（BASEBALL）』
貴族階級子弟の多いイートン校やウェストミンスター校などの
伝統ある名門パブリックスクールから始まった高貴なスポーツ『サッカー（FOOTBALL）』
低俗なアメリカ労働者の娯楽として庶民の間から始まったブルーカラーのスポーツ『野球（BASEBALL）』
819 ： ：02/10/12 15:49 ID:qIOylvj0
つまらなくないよ
>>816
４度も同じ事言って全然賛同を得られないのはなぜ？（プ
４度も同じ事言って全然賛同を得られないのはなぜ？（プ
821 ： ◆lI.Zq0ZdSg ：02/10/12 15:52 ID:EHKwRt3e
サッカー＝面白い
野球＝つまらない
だからってサッカーに嫉妬するなよｗ
野球＝つまらない
だからってサッカーに嫉妬するなよｗ
823 ：横浜日産：02/10/12 15:55 ID:MN4ytcmt
また痛いのがわいてきてるな（w
824 ： ◆lI.Zq0ZdSg ：02/10/12 15:58 ID:EHKwRt3e
825 ： ：02/10/12 16:00 ID:VHzt4Cul
826 ： ：02/10/12 16:03 ID:VHzt4Cul
＞イングランドで戦争で倒した相手から切り取った頭部を蹴って勝利を誇示し、中世には牛や豚のぼうこうを革で包んだボールを町中総出で奪い合うゲームも行われたという。こうした習慣がサッカーへとつながっていったようだ。
野蛮ですね。
野蛮ですね。
敗戦後、占領軍が米軍では無く英軍だったら
日本はサッカー一色になってたんじゃないかな
、、と、ふと思った
日本はサッカー一色になってたんじゃないかな
、、と、ふと思った
828 ： ：02/10/12 16:20 ID:6Mp52dJC
>>814Ｊリーグつまらないかどうかの話なんでしょ？
選手の区別もつかないほどＪリーグ見てないならつまらないかどうかの
区別もできないわけで結局何が言いたいんだ？
それとＪリーグも客観的に見たっておもしろい試合たくさんあるけど。
選手の区別もつかないほどＪリーグ見てないならつまらないかどうかの
区別もできないわけで結局何が言いたいんだ？
それとＪリーグも客観的に見たっておもしろい試合たくさんあるけど。
野球豚、全開モード突入だな
830 ： ◆lI.Zq0ZdSg ：02/10/12 16:37 ID:EHKwRt3e
アホやデブや貧民がやる野球と、
空間把握能力を含めて幾何学的思考、
立体的思考の優れた者がやるサッカーを安易に比べてほしくないね
空間把握能力を含めて幾何学的思考、
立体的思考の優れた者がやるサッカーを安易に比べてほしくないね
>>827
職業野球は戦前からあった
職業野球は戦前からあった
>>827
アマチュア野球はそれ以前から大人気だったが何か？
アマチュア野球はそれ以前から大人気だったが何か？
大相撲から大学野球へ
大学野球から職業野球へ
職業野球からサッカーへ
時代は刻々と変化してるよね・・・
大学野球から職業野球へ
職業野球からサッカーへ
時代は刻々と変化してるよね・・・
835 ： ◆lI.Zq0ZdSg ：02/10/12 16:52 ID:EHKwRt3e
>>834
全部現存してる物ばかりなんですが。
>>831
アホやデブや貧民はサッカーでもいますが、空間把握能力と幾何学的思考立体的思考は野球でも必要としますが。
ていうかあんたのいってることはサッカー至上主義者の妄想にしか聞こえません。
全部現存してる物ばかりなんですが。
>>831
アホやデブや貧民はサッカーでもいますが、空間把握能力と幾何学的思考立体的思考は野球でも必要としますが。
ていうかあんたのいってることはサッカー至上主義者の妄想にしか聞こえません。
836 ： ：02/10/12 16:59 ID:sTyIbAav
837 ： ：02/10/12 17:04 ID:6Mp52dJC
838 ： ◆lI.Zq0ZdSg ：02/10/12 17:13 ID:EHKwRt3e
839 ： ：02/10/12 17:27 ID:6Mp52dJC
>>838
Ｊがつまらないなんてどこにも書いてませんが？
仮に>>814がＪリーグつまらないと思っていたとして
選手ロクに知らないアフリカ、Ｌリーグと同じくらいにＪリーグを見てない
>>814にＪリーグがつまらないという評価がなんでできるのか？
Ｊがつまらないなんてどこにも書いてませんが？
仮に>>814がＪリーグつまらないと思っていたとして
選手ロクに知らないアフリカ、Ｌリーグと同じくらいにＪリーグを見てない
>>814にＪリーグがつまらないという評価がなんでできるのか？
840 ： ：02/10/12 17:50 ID:o3w2SsQw
Jがつまらないと言う勇気を持つ事は何も悪いことでない。
問題は現実を認めない視野の低い人間だ。
問題は現実を認めない視野の低い人間だ。
841 ：U-名無しさん：02/10/12 17:51 ID:IXmQY9Rp
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ´Д｀ ）＜ 重複スレを立てたので、通報しますた
／, / ＼
(ぃ９ | __i ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ /、 ｌ__ｌ
/ ∧_二,/_/
/ /
/ ＼
842 ： ：02/10/12 17:55 ID:VHzt4Cul
ここの、リトルナポレオンとかいうやつは馬鹿丸出しだね。
こういうやつがいるからサッカーファンは嫌われるんだわ。
こういうやつがいるからサッカーファンは嫌われるんだわ。
843 ： ：02/10/12 18:27 ID:lOwyhVve
やきうファンもサカファンもまず、このリトルナポレオンみたいなのを
何とかしよう。
サッカーファンとして非常に恥ずかしい。
こいつときちんと意見してる（是非はともかく）サカファンを同類と
思わんで欲しい。
何とかしよう。
サッカーファンとして非常に恥ずかしい。
こいつときちんと意見してる（是非はともかく）サカファンを同類と
思わんで欲しい。
844 ： ：02/10/12 18:30 ID:jL1/AiNe
845 ： ：02/10/12 18:37 ID:aG3r7VHo
海外＝風俗でプロのテクニックを堪能
Ｊ＝彼女との愛あるSEX
ってことだろ（ｗ
Ｊ＝彼女との愛あるSEX
ってことだろ（ｗ
846 ： ：02/10/12 18:40 ID:mXVsiIlA
ａｇｅてるやつが野球豚だろ。あ、偽装サッカーファンかｗ
847 ： ：02/10/12 18:44 ID:0r9V2ALO
(´-`).｡ｏO(>>846イタイ奴だな・・・)
849 ：U-名無しさん：02/10/12 18:58 ID:Gz6eiEFq
磐田は市原に負けるし、鹿島は神戸に負けるし、今夜の浦和如何によっては混戦だよ。
順位表を見るだけで面白いのでは。レベルが高いか低いかは別だが。
順位表を見るだけで面白いのでは。レベルが高いか低いかは別だが。
850 ： ：02/10/12 19:12 ID:TXkm+gAp
Ｊは選手のレベルは決して低くないんだが
審判のレベルが糞すぎるんだよなぁ・・・
審判のレベルが糞すぎるんだよなぁ・・・
852 ： ◆lI.Zq0ZdSg ：02/10/12 20:59 ID:4jpCaGf3
853 ： ：02/10/13 10:15 ID:cpkRK98X
＞８５０
そうやって逃げに走りますか？
審判のレベルが低いのもＪが「世界最低」の証拠ですよ。
そうやって逃げに走りますか？
審判のレベルが低いのもＪが「世界最低」の証拠ですよ。
854 ： ：02/10/13 10:48 ID:VAyNqjNL
審判のレベルよりファンのレベルの低さが問題
855 ：いいかげんに気づけよ：02/10/13 10:48 ID:DPPG5K41
そういえば、世界でプロ野球とサッカーが共存している国では、
サッカーの人気がことごとく下だな。
何がいいたいかは、君達にまかせる。
それにしてもあんなスポーツが広まって
世界の人は気の毒だな。
しょうがなく、やってるんだな。
あれしかないから。
日本の鉄道の狭軌みないなもんか。
広がってしまったからしかたがなくやっている。
サッカーの人気がことごとく下だな。
何がいいたいかは、君達にまかせる。
それにしてもあんなスポーツが広まって
世界の人は気の毒だな。
しょうがなく、やってるんだな。
あれしかないから。
日本の鉄道の狭軌みないなもんか。
広がってしまったからしかたがなくやっている。
856 ：いいかげんに気づけよ：02/10/13 10:49 ID:y0XqNo6Z
ここは煽りスレだろ
釣られんなよｗ
釣られんなよｗ
857 ：月読 ◆taZqHR8ods ：02/10/13 10:52 ID:zBhJ7I6l
>>855
メキシコは？韓国は？
メキシコは？韓国は？
858 ： ：02/10/13 11:01 ID:P4M8lBR4
>>853
世界最低ってお前さあ、世界にどれだけのリーグが
あると思ってんの？そん中でＪリーグが最低なのか？
欧州の中堅国のリーグとか見たことある？香港にだって
あるけどＪはそいつらよりレベル低いか？
お前の言う世界ってリーガとかプレミア？
サッカーの世界は広いよ、ヤキウと違って。
世界最低ってお前さあ、世界にどれだけのリーグが
あると思ってんの？そん中でＪリーグが最低なのか？
欧州の中堅国のリーグとか見たことある？香港にだって
あるけどＪはそいつらよりレベル低いか？
お前の言う世界ってリーガとかプレミア？
サッカーの世界は広いよ、ヤキウと違って。
860 ： ：02/10/13 11:18 ID:VAyNqjNL
結局サッカー見てる奴って心の貧しい人たち。
シャツ引張ったり足引っ掛けたり 挙句の果てに客が乱闘したり見てらんない。
シャツ引張ったり足引っ掛けたり 挙句の果てに客が乱闘したり見てらんない。
861 ：スタン：02/10/13 11:20 ID:8HkcS7Lz
そのスポーツを楽しむための努力をしないで
頭からつまらないと思っていたら楽しくならないと思う。
プロ野球もＪリーグもつまらなくないと思う。ファンサービス等で
改善すべき点はあると思うが。
頭からつまらないと思っていたら楽しくならないと思う。
プロ野球もＪリーグもつまらなくないと思う。ファンサービス等で
改善すべき点はあると思うが。
862 ：U-名無しさん：02/10/13 11:32 ID:IjS4RyFI
結局野球見てる奴って心の貧しい人たち。
バット投げたり審判殴ったりする奴が番長とか熱血とかいって持てはやされる
バット投げたり審判殴ったりする奴が番長とか熱血とかいって持てはやされる
863 ： ：02/10/13 11:37 ID:whgUsw15
はっきり言って、五輪の開催費を高騰させるだけの競技
それが野球
日本のなんとかって言う野球馬鹿のジジイが、わざわざ世界100ヶ国を駈けずり
回って、野球道具置いてきて｢野球は世界100ヶ国に協会があります｣とか言う
捏造した実績を作ってオリンピック種目として強引に認めさせた捏造スポーツ
それが野球
けど、その100ヶ国の内で活動してる協会はほとんど無いペーパー協会
それが野球
それが野球
日本のなんとかって言う野球馬鹿のジジイが、わざわざ世界100ヶ国を駈けずり
回って、野球道具置いてきて｢野球は世界100ヶ国に協会があります｣とか言う
捏造した実績を作ってオリンピック種目として強引に認めさせた捏造スポーツ
それが野球
けど、その100ヶ国の内で活動してる協会はほとんど無いペーパー協会
それが野球
864 ： ：02/10/13 11:39 ID:0hZ72yP4
>>853は世界200ヶ国以上のリーグを見てるかなりのヲタ
865 ： ：02/10/13 11:50 ID:1vSP1asH
審判のレベルが低いだけです。以上。
選手だけなら欧州４大リーグに次ぐ高レベルなリーグだろ。
選手だけなら欧州４大リーグに次ぐ高レベルなリーグだろ。
866 ： ：02/10/13 11:59 ID:scQM5VO1
867 ：ぷ：02/10/13 17:06 ID:9+VgyLtC
868 ： ：02/10/13 17:07 ID:WYx6InOU
そろそろ朧出現の予感
869 ：名無し：02/10/13 17:29 ID:yo8QxFuj
ていうかもうＪ上位＞欧州リーグ下位って結論でてるよね？
ジュビロはセリエAで充分やれますが何か？
たまにあるJでの取りこぼしは御愛嬌って事で。
たまにあるJでの取りこぼしは御愛嬌って事で。
871 ：U-名無しさん：02/10/13 17:34 ID:Bo1WoL1l
>>869
出てねえよ
出てねえよ
872 ：ﾜﾀｸｼはｻｶｰ好きだけどｻｶｰｵﾀなの？：02/10/13 17:39 ID:CElDOTEC
野球の(・∀・)ｲｲ!!所：多少点差があっても逆転可能。時々やる珍・好プレー番組が面白い。
(・A ・)ｲｸﾅｲ!所：一球一球投げるのが遅くイライラする。打つも投げるもみな一緒。
時々やる珍・好プレー番組でいつも主役?が決まってる。
サカーの(・∀・)ｲｲ!!所：個人個人違ったプレーが見れる。芸術的プレーが素敵。
試合展開が速く、ﾄﾞｷﾄﾞｷする。
(・A ・)ｲｸﾅｲ!所：Ｊｻﾎﾟが少なくて盛り上がらない。サカー版珍・好プレー番組が少なすぎる。
以上、ﾜﾀｸｼの感じた感想ですた。
(・A ・)ｲｸﾅｲ!所：一球一球投げるのが遅くイライラする。打つも投げるもみな一緒。
時々やる珍・好プレー番組でいつも主役?が決まってる。
サカーの(・∀・)ｲｲ!!所：個人個人違ったプレーが見れる。芸術的プレーが素敵。
試合展開が速く、ﾄﾞｷﾄﾞｷする。
(・A ・)ｲｸﾅｲ!所：Ｊｻﾎﾟが少なくて盛り上がらない。サカー版珍・好プレー番組が少なすぎる。
以上、ﾜﾀｸｼの感じた感想ですた。
873 ： ：02/10/13 19:31 ID:1aG1EFCE
>>872
むう、それは一般人でヲタではないとおもうよ。
むう、それは一般人でヲタではないとおもうよ。
874 ： ：02/10/13 19:51 ID:/T48vVWQ
＞869
欧州リーグ2部＞Ｊ
の間違い
欧州リーグ2部＞Ｊ
の間違い
875 ： ：02/10/13 22:05 ID:RV6fcbh2
>>860
選手自身が我先にと乱闘に参加する野球はどうなん？
選手自身が我先にと乱闘に参加する野球はどうなん？
876 ： ：02/10/14 00:46 ID:vuuHCfYX
浦和とか東京ＶとかＧ大阪が
上位に食い込んでてやっと健全な方向に
常勝が小都市クラブのみってのは
コアなサポ以外の、外野としてＪ情報を得る人間に
ドラマを与えつづける事が難しいから
ｾｶﾝﾄﾞｽﾃで磐田が優勝するか浦和が優勝するかで
Ｊの未来が左右される。
浦和が優勝して街もこんなに盛り上がってます！
という情報をニュースとして発信する事がＪにとって大事。
上位に食い込んでてやっと健全な方向に
常勝が小都市クラブのみってのは
コアなサポ以外の、外野としてＪ情報を得る人間に
ドラマを与えつづける事が難しいから
ｾｶﾝﾄﾞｽﾃで磐田が優勝するか浦和が優勝するかで
Ｊの未来が左右される。
浦和が優勝して街もこんなに盛り上がってます！
という情報をニュースとして発信する事がＪにとって大事。
877 ： ：02/10/14 00:53 ID:wTps6cJ7
浦和市民なので優勝してくれたら素直にうれしい。
878 ： ：02/10/14 00:54 ID:0LpVKZZg
どんな町でも盛り上がってるところにしか取材は行かんだろう。
優勝しても町はこんなに地味ですなんて放送できないから。
優勝しても町はこんなに地味ですなんて放送できないから。
879 ： ：02/10/14 01:02 ID:vuuHCfYX
まぁ東京Ｖ・Ｇ大阪と浦和じゃ事情はかなり違うけど
根付いてはいなくても
チョット調子よけりゃすぐに動員良くなるの見ると可能性は無限だね。
ちょっと前に強くても客入り悪かった市原と大違い。
鹿島磐田ばかりじゃハートをくすぐられないんだよ。
内容が優れていてもね。
鹿島磐田が盛り上がってもニュースにならんが
浦和の大盛り上がりはスケール違う事になりそうだし
根付いてはいなくても
チョット調子よけりゃすぐに動員良くなるの見ると可能性は無限だね。
ちょっと前に強くても客入り悪かった市原と大違い。
鹿島磐田ばかりじゃハートをくすぐられないんだよ。
内容が優れていてもね。
鹿島磐田が盛り上がってもニュースにならんが
浦和の大盛り上がりはスケール違う事になりそうだし
ぎゃはははははははははははははははははははははははははははは
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
874 名前： 投稿日：02/10/13 19:51 ID:/T48vVWQ
＞869
欧州リーグ2部＞Ｊ
の間違い
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげら
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
874 名前： 投稿日：02/10/13 19:51 ID:/T48vVWQ
＞869
欧州リーグ2部＞Ｊ
の間違い
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
げらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげらげら
881 ： ：02/10/14 01:25 ID:TINAYAL/
>880
事実と突きつけられて、狂ったか・・・哀れな・・
事実と突きつけられて、狂ったか・・・哀れな・・
882 ： ：02/10/14 08:10 ID:An/QVIKf
欧州だって審判は糞だが？ ただ、抗議とかはすぐに退場になるからしないだけ（ｗ
見たこともないヤツは黙っていろよ。
見たこともないヤツは黙っていろよ。
884 ： ：02/10/14 09:16 ID:An/QVIKf
885 ：_：02/10/14 09:21 ID:6gmIiHS4
>>884
南米だけど。また欧州とは性格が違うんだなぁ。金だよ金！
南米だけど。また欧州とは性格が違うんだなぁ。金だよ金！
886 ：_：02/10/14 09:25 ID:7IDUtCGW
>>885
南米って韓国を勝たせたり、12分のロスタイムを取ったりした審判の事ね。
南米って韓国を勝たせたり、12分のロスタイムを取ったりした審判の事ね。
Ｊ２の審判とかマジで糞だけどな。
選手はレベル高いよ。
選手はレベル高いよ。
888 ： ：02/10/14 09:39 ID:PbOD6nu3
889 ：これが海害虫の真の実力だ！：02/10/14 13:30 ID:YnHbPYMj
50 名前：きりり 投稿日：02/10/14 11:54 ID:Ewt8vJNI
小村がいいだの悪いだの・・・貴方ら視野狭すぎ。特に戸田タン、無邪気だね。
一連のネタっぽい人選は『ＭＦ以外ろくなのイネーのな』っつうメッセージだよ。
でも大丈夫。ゴッドジーコ御大には『ブラジル人大量帰化』というウルトラＱがある。
実際もうリストアップしてるよ。カフー、エジムンド、エジウソン・・・
あと代表二軍クラスからちらほらと。あとレオナルドの復帰もこれの伏線だからね。
わかっただろ？視野を広く保て。事象の裏を読め。な？
890 ： ：02/10/14 13:36 ID:bV7kmRkK
おまえﾓﾅｰ
891 ： ：02/10/14 15:12 ID:kv0AAKz6
Jが盛り上がらないのは、Jは国際大会における日本代表の強化の”手段”でしかないから。
Jリーグそのものを”目的”にしないと。代表戦はあくまでも”おまけ”。
マイナーなアジア大会のU-21より国内トッププロリーグの扱いが小さいのはいくらなんでもおかしい！！
そろそろ代表至上主義から卒業してもいい時期だと思ふ。
Jリーグそのものを”目的”にしないと。代表戦はあくまでも”おまけ”。
マイナーなアジア大会のU-21より国内トッププロリーグの扱いが小さいのはいくらなんでもおかしい！！
そろそろ代表至上主義から卒業してもいい時期だと思ふ。
一般層を引き付ける魅力がないと以前セルジオが言ってた
894 ： ：02/10/14 21:07 ID:uXTVytYp
そもそも欧州リーグなんてリーグは存在しない。
895 ： ：02/10/15 01:37 ID:r8g2R5oO
>893
自分でもう分かってるでしょ？
自分でもう分かってるでしょ？
896 ： ：02/10/15 13:42 ID:hEvwdhTg
おもしろい
897 ： ：02/10/15 14:16 ID:cNNO8bn6
浦和が優勝したからって
サポーターがバカ騒ぎしたり
一部地域の商店街が盛上がるぐらいだろ(ﾜﾗ
ま、それでもＪの他のチームと比べれば
スケールおっきいんだろうけどね(vv
サポーターがバカ騒ぎしたり
一部地域の商店街が盛上がるぐらいだろ(ﾜﾗ
ま、それでもＪの他のチームと比べれば
スケールおっきいんだろうけどね(vv
898 ： ：02/10/15 14:49 ID:jF977e6D
でも浦和優勝しないから。
>>895
いいから説明して下さい。
いいから説明して下さい。
901 ： ：02/10/15 15:20 ID:2jGya3Ef
パスのスピード（球が跳ねない、トラップうまい含む）と
ゲーム展開の速さがないと思う。
その結果Jを見て「すげー」と声をあげたことが無い。
「あっ、はいちゃったの？」っていうのが多い。
ちなみに漏れ895ちゃうよ。
ゲーム展開の速さがないと思う。
その結果Jを見て「すげー」と声をあげたことが無い。
「あっ、はいちゃったの？」っていうのが多い。
ちなみに漏れ895ちゃうよ。
902 ： ：02/10/15 15:22 ID:rCDp8jdy
今のヴェルディはワンタッチ、ツータッチでﾎﾟﾝﾎﾟﾝいくから面白いんだけどな
3大（4大？）リーグとやらを理解したらしいが、各国にリーグが
あることをまだ理解できないようだ。
あることをまだ理解できないようだ。
レベルが低い＝面白くないと思ってる奴らは、Ｊ見なくていいよ。
905 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/15 17:17 ID:XRA2B4gp
そもそもサッカーと野球はスポーツとしての格が違うんだよ
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
プロ野球どころかMLBでも近所の公園でやってる少年サッカーに劣る
なぜなら野球という競技自体がつまらないものだから。
もっと分かり易く言うとサッカーの場合は競技そのものが面白いから
レベル関係なく楽しめる。方や野球はレベル関係なくつまらないんだよ。
907 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/15 17:53 ID:XRA2B4gp
>>906
スポーツという同じ枠の中で格が違うというのか。
スポーツという同じ枠の中で格が違うというのか。
908 ： ：02/10/15 20:06 ID:Ay21/YDQ
>900
説明せずとも万人が分かることだよ。
説明せずとも万人が分かることだよ。
909 ： ：02/10/15 20:37 ID:bEsi5SaQ
910 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/15 20:40 ID:3U5AUOH2
>>909
俺は栃木県民なので一生楽しめなさそうです。
俺は栃木県民なので一生楽しめなさそうです。
911 ： ：02/10/15 23:06 ID:eRY3vGIV
>>910
栃木ね
確かに今はJはないがJFL（３部）にSC栃木というチームがいるぜ
出来合いの与えられたモノを楽しむだけじゃなくて
これから上を目指して行こうとする発展途上のモノを
見守り育てて行くってのもそれはそれでなかなか乙なもんだぞ（ｗ
栃木ね
確かに今はJはないがJFL（３部）にSC栃木というチームがいるぜ
出来合いの与えられたモノを楽しむだけじゃなくて
これから上を目指して行こうとする発展途上のモノを
見守り育てて行くってのもそれはそれでなかなか乙なもんだぞ（ｗ
912 ：今日もどこかで野球マンセー：02/10/15 23:18 ID:kZX5rT8r
>>911
Jはいらないって県が発表してるんで見守るとかの問題じゃないんです。
Jはいらないって県が発表してるんで見守るとかの問題じゃないんです。
914 ： ：02/10/15 23:25 ID:2jGya3Ef
結局Jも出来合いでしょうが。
っていうかむりやり作ったものを
いきなり応援し始めた感じの10年前。
旧日本リーグの時からの変わりッぷりを思うと、
サッカーが好きだから、地元だからっていう理由で
応援し続けてるやつは一握りで、
結局はJリーグになって見るようになったからっていうのが
本音でしょ。
っていうかむりやり作ったものを
いきなり応援し始めた感じの10年前。
旧日本リーグの時からの変わりッぷりを思うと、
サッカーが好きだから、地元だからっていう理由で
応援し続けてるやつは一握りで、
結局はJリーグになって見るようになったからっていうのが
本音でしょ。
915 ： ：02/10/16 06:35 ID:wS4amcWb
>>914
なるほど、Jの地域密着型っていうのはあまり浸透していないということですね。
なるほど、Jの地域密着型っていうのはあまり浸透していないということですね。
最近Jリーグ見だした中でも物を知らないスレってここなんですね。
917 ： ：02/10/16 11:51 ID:Tc/aXmeh
J好きだ。
918 ： ：02/10/16 12:03 ID:PNAJ/eNx
95シーズンから
フランス大会前まで全く見てなくて
優勝チームも大物外国人の存在も知らなかった。
スポーツニュースは丁寧に見てたのに。
Ｊバブルの時は楽しかった。アノ頃が１０としたら
今俺の中で５くらいまで楽しさが復活してきてる
フランス大会前まで全く見てなくて
優勝チームも大物外国人の存在も知らなかった。
スポーツニュースは丁寧に見てたのに。
Ｊバブルの時は楽しかった。アノ頃が１０としたら
今俺の中で５くらいまで楽しさが復活してきてる
919 ： ：02/10/16 18:41 ID:cVhLSAvI
j
で、おまいら日本ｖｓジャマイカおもしろかったでつか？
921 ：バカサポです：02/10/16 22:14 ID:9miWHraW
応援は楽しかったです。
夢中だったのでサッカーは見てません。
ナカータは何点取ったんですか？
川口最高！
夢中だったのでサッカーは見てません。
ナカータは何点取ったんですか？
川口最高！
922 ：U-名無しさん：02/10/16 22:15 ID:OA+jqeyZ
923 ：U-名無しさん ：02/10/17 04:03 ID:r9tS5eDf
サッカーってつまらないね・・・
ジャマイカ戦には失望しました。
つーか、日本代表っていつもこんな感じだよね・・・
ジャマイカ戦には失望しました。
つーか、日本代表っていつもこんな感じだよね・・・
「つまらない」と言いながら「いつも」観てるのね（藁
お つ か れ ！
お つ か れ ！
925 ： ：02/10/17 09:54 ID:gLRjRzOR
Ｗ杯とその予選、五輪本番以外の日本代表って興味無い。
Ｊの方が気になるわ。
Ｗ杯自体も総集編で日本ばかり取り上げるとイラつくんだよな。
強豪情報出せやってね。
でも試合見れば熱くはなるよ。日本人だから。
Ｊの方が気になるわ。
Ｗ杯自体も総集編で日本ばかり取り上げるとイラつくんだよな。
強豪情報出せやってね。
でも試合見れば熱くはなるよ。日本人だから。
代表戦は選手たちが大きくみえるけどＪリーグは選手たちが小さく見える
Ｊリーグの試合もＴＶのカメラワークをもっと工夫すべき
928 ： ：02/10/17 12:51 ID:cayBcj9P
海外サカ板のＪリーグ見ないやつのスレもムカツクな。
Ｊ見ないやつは代表語ってんじゃねえよ！！
Ｊ見ないやつは代表語ってんじゃねえよ！！
929 ： ：02/10/17 13:15 ID:v/ci3zoI
野球ってつまらないね・・・
930 ： ：02/10/17 14:12 ID:AtTJTD/a
931 ： ：02/10/17 14:20 ID:D9awuirM
大丈夫。近い将来、日本代表メンバーは全員海外組みになるので、もうＪリーグとは無縁になります
932 ： ：02/10/17 16:48 ID:vRE7crDw
j
933 ： ：02/10/17 19:42 ID:iXalEE7O
Jを早く潰そう！！
934 ： ：02/10/17 19:50 ID:MkGaoYdU
>>928
サッカーって内部分裂してるんですね
サッカーって内部分裂してるんですね
ｼﾞｬﾏｲｶ戦知らんかった
今はJ2しか眼中に無い
マジで面白いよ＞J2
今はJ2しか眼中に無い
マジで面白いよ＞J2
936 ： ：02/10/17 23:09 ID:pKDoiaXR
>>891
激しく同意。
激しく同意。
937 ： ：02/10/17 23:23 ID:Pie2qmN4
>>891
今のチェアマンもその意見には結構同意かも。
・とにかくサポーターを大事にすること。
・Jリーグを地域に根付かせること。
・代表はあくまで「代表」という位置づけ。Jリーグが大事。
というような趣旨のことを言っている。
あと、Jリーグはレベルが低いからつまらないと言っている奴。
多分そういう奴は現場で見たことがないか、地元クラブがない悲しい人だと思う。
地元クラブを応援する楽しさに比べたら、TV観戦の海外サッカーは味気ないものだよ。
確かにスカパーでレベルの高い海外サッカーを見るのは「楽しい」が、「熱い」わけではない。
そんな私はJ2サポです。
今のチェアマンもその意見には結構同意かも。
・とにかくサポーターを大事にすること。
・Jリーグを地域に根付かせること。
・代表はあくまで「代表」という位置づけ。Jリーグが大事。
というような趣旨のことを言っている。
あと、Jリーグはレベルが低いからつまらないと言っている奴。
多分そういう奴は現場で見たことがないか、地元クラブがない悲しい人だと思う。
地元クラブを応援する楽しさに比べたら、TV観戦の海外サッカーは味気ないものだよ。
確かにスカパーでレベルの高い海外サッカーを見るのは「楽しい」が、「熱い」わけではない。
そんな私はJ2サポです。
939 ： ：02/10/18 00:24 ID:UW34vrUY
>>938
今の日本代表は海外組が半分を占めているがこれじゃJ選抜じゃないよな。
つまりJの選手が代表の殆どを占めているならJ＞欧州2部は通用するかもしれんが海外組はJじゃないからJ＞欧州2部にはならんのよ。
今の日本代表は海外組が半分を占めているがこれじゃJ選抜じゃないよな。
つまりJの選手が代表の殆どを占めているならJ＞欧州2部は通用するかもしれんが海外組はJじゃないからJ＞欧州2部にはならんのよ。
940 ：Ｕ－名無し：02/10/18 01:54 ID:ZL39K1n1
Ｊを見ないで、代表だけみる奴
・・・こいつらはクズ！死ね！
・・・こいつらはクズ！死ね！
941 ：名無し：02/10/18 02:13 ID:KEROqCgW
やっぱJがなっかたら、中田も中村も小野も稲本も今の現状にあるとはおもえない。
くずというやつは日本人じゃないね。
くずというやつは日本人じゃないね。
942 ： ：02/10/18 02:19 ID:zsPncFLA
>>937
90分ずっとドンドコやって、おーおーと訳もわからず（しかも
実際理にかなっていない）歌を歌い続ける代表のバカサポと、
殆ど同じ応援（あれが応援なのだろうか？）しかできずに、
熱いが聞いてあきれる。
代表もJリーグもつまらなくしているのはバカサポどもです。
90分ずっとドンドコやって、おーおーと訳もわからず（しかも
実際理にかなっていない）歌を歌い続ける代表のバカサポと、
殆ど同じ応援（あれが応援なのだろうか？）しかできずに、
熱いが聞いてあきれる。
代表もJリーグもつまらなくしているのはバカサポどもです。
943 ： ：02/10/18 02:21 ID:pSWjQ2Tw
>>939
四大リーグ以外の国の選手流出度はJの比ではないぞ。
四大リーグ以外の国の選手流出度はJの比ではないぞ。
944 ：日本サッカーサポーター：02/10/18 02:44 ID:rOPhgzvR
この平板２Chって誰が作ったの？
朝鮮関係者？
ワールドカップの時なんか、なぜかサウジアラビアとかを
日本人のふりしてメチャクチャ叩いて書いてたし（よく分かってるだろ）
迷惑だぜ
きっとオイルマネーも手に入らない奴だな
だいたい日本のふりして日本のイメージダウン狙って
下らない書き込みするような奴の為にあるような所だから
あえてこっちも書くんだぜ
その低度の低さなら俺達とサッカーの試合しても大差で必ず負けるな
朝消えてたら、また置いとくぜ。
朝鮮関係者？
ワールドカップの時なんか、なぜかサウジアラビアとかを
日本人のふりしてメチャクチャ叩いて書いてたし（よく分かってるだろ）
迷惑だぜ
きっとオイルマネーも手に入らない奴だな
だいたい日本のふりして日本のイメージダウン狙って
下らない書き込みするような奴の為にあるような所だから
あえてこっちも書くんだぜ
その低度の低さなら俺達とサッカーの試合しても大差で必ず負けるな
朝消えてたら、また置いとくぜ。
945 ： ：02/10/18 06:53 ID:xfNRZblz
>>771
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
946 ： ：02/10/18 16:02 ID:XELwkWRM
つまらないことはない。
947 ： ：02/10/18 16:53 ID:FGPQCTIB
>>943
けど代表だけを比べてもどっちの国のリーグが上かはわからないのは同じ。
けど代表だけを比べてもどっちの国のリーグが上かはわからないのは同じ。
948 ： ：02/10/18 18:57 ID:/dvLLHpb
>>944
壮絶に偏差値低そうなコピペでつね。
壮絶に偏差値低そうなコピペでつね。
950 ： ：02/10/18 19:45 ID:O9b8Et92
_、_
（ , ﾉ` ） やれやれ
＼,; ｼｭﾎﾞｯ
(),
|E|
_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ まだやってるのか？
（ , ﾉ` ） やれやれ
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_、_
（ ,_ﾉ` )y━･~~~ まだやってるのか？
951 ： ：02/10/18 23:15 ID:YzQWD0p/
age
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953 ： ：02/10/19 22:43 ID:WpTrGOXe
むう、次スレはいるのか？
954 ：結論：Jはつまらない：02/10/19 23:01 ID:WpTrGOXe
結局Jはつまらないというのが結論でよろしいですな？
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない結論：Jはつまらない
955 ： ：02/10/19 23:08 ID:JHuOWw75
つまるが何か
956 ： ：02/10/19 23:09 ID:WvOyD/wW
良いです。
俺にとってはつまる
958 ：結論：Jはつまらない：02/10/19 23:13 ID:WpTrGOXe
んじゃ次スレはいらないですね。
こういうスレいっこくらいあってもいいとおもうよ
960 ：結論：Jはつまらない：02/10/19 23:24 ID:WpTrGOXe
それじゃ次スレは>>959がたててくださいね。
スレタイ:なぜJリーグは糞つまらないのか？
国内サッカー板で唯一のJリーグ否定スレ
Jがつまらないと思う奴は議論してくれ
初代スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/
とりあえずひとつの案
スレタイ:なぜJリーグは糞つまらないのか？
国内サッカー板で唯一のJリーグ否定スレ
Jがつまらないと思う奴は議論してくれ
初代スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html
前スレ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/
とりあえずひとつの案
961 ： ：02/10/20 00:45 ID:ALK5LbEW
誰か次スレたてろや！
962 ：こんな感じがよいかと：02/10/20 04:24 ID:PMxySAhH
>>960
Jリーグ見てる奴って負け犬だよね？Part3
大好評の第３弾です。引き続き議論しましょう
過去スレ
なぜJリーグはつまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html
なぜJリーグは糞つまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/
Jリーグ見てる奴って負け犬だよね？Part3
大好評の第３弾です。引き続き議論しましょう
過去スレ
なぜJリーグはつまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html
なぜJリーグは糞つまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/
963 ： ：02/10/20 05:23 ID:gc0Crwir
ロナウドやベッカム等のスーパースターがいないからつまらない。
>963
レフティーモンスターならおるぞ。
レフティーモンスターならおるぞ。
Ｊヲタさん、海外サッカー板でＪ見ないヒトを
否定するようなスレを乱立させて荒らさないでください、
否定するようなスレを乱立させて荒らさないでください、
966 ： ：02/10/20 20:16 ID:bVl/gM9n
もういいだろうに
967 ：ｊ」：02/10/20 21:01 ID:9DeRaJX9
>>952
雪見オナニー
雪見オナニー
Ｑ．なぜ推理小説は糞つまらないのか(ﾟДﾟ)
Ａ．馬鹿には理解できないからです(^∀^)
Ａ．馬鹿には理解できないからです(^∀^)
969 ： ：02/10/21 00:55 ID:5SEFh8eD
次スレまだぁ～？
ﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ
970 ： ：02/10/21 06:55 ID:mDrSFpEm
次スレたてろや
971 ：次スレ候補：02/10/21 07:03 ID:xx6J7kWx
なぜJリーグは糞々つまらないのか？
大好評の第３弾！！！ 引き続き議論しましょう。
～過去ログ～
なぜJリーグはつまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html
なぜJリーグは糞つまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/
大好評の第３弾！！！ 引き続き議論しましょう。
～過去ログ～
なぜJリーグはつまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html
なぜJリーグは糞つまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/
973 ： ：02/10/21 19:19 ID:ZhgZ8ZwY
974 ： ：02/10/21 19:31 ID:sV4bxnu0
新スレまだぁ？
975 ： ：02/10/21 19:37 ID:a6x4tf1E
タイトルに糞さえついてなければかなり良スレだと思うんだが
976 ：次スレテンプレ用：02/10/21 19:45 ID:wnMEaOh+
なぜJリーグはつまらないのか？ その③
大好評の第３弾！！！ 引き続き議論しましょう。
～過去ログ～
① なぜJリーグはつまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html
② なぜJリーグは糞つまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/
大好評の第３弾！！！ 引き続き議論しましょう。
～過去ログ～
① なぜJリーグはつまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1032535939.html
② なぜJリーグは糞つまらないのか？
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1033116394/
977 ：大前提：Jはつまらない：02/10/21 22:37 ID:1T7HYE7f
979 ：大前提：Jはつまらない：02/10/22 01:00 ID:x8g5q/o5
980 ： ：02/10/22 10:02 ID:zdMtuPxA
981 ：埋め立て：02/10/22 14:17 ID:OxJMBIfL
人 人 人 人
（＿） （＿） （＿） （＿）
（＿＿） （＿＿） （＿＿） （＿＿）
（・∀・ ）（´∀｀ ）（・∀・ ）（ ´∀｀）
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982 ：_：02/10/22 14:30 ID:OxJMBIfL
│ 人
│ （＿_）
│ （＿＿） うんこー！
│ （ ・∀・）
│ （＿_）
│ （＿＿） うんこー！
│ （ ・∀・）
983 ： ：02/10/22 15:36 ID:Tv4k51S/
つまんない
984 ： ：02/10/22 15:37 ID:woYvyqTF
つまんないことない
（♥∀♥）
986 ：大前提：Jはつまらない：02/10/22 16:19 ID:VdOS6utS
おもしろいとおもってるやつはこなくていいよ。
987 ： ：02/10/22 19:07 ID:OioDWbNo
988 ： ：02/10/23 01:06 ID:pU1mCHQg
988
989 ： ：02/10/23 01:09 ID:i53cvx//
∩
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| ヽ（ ´Д｀） ＜ 先生！ディルレヴァンガーに執行猶予がつきますた。
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９９０
991 ： ：02/10/23 13:44 ID:OHlUsLks
991
992 ： ：02/10/23 15:33 ID:ocDL6Q1o
最後まで使おうね♪
糞つまったら便秘だろ
994 ： ：02/10/23 15:37 ID:WJzC6o6V
さあうめるぜ
995 ： ：02/10/23 15:37 ID:WJzC6o6V
995
996 ： ：02/10/23 15:39 ID:z5xo38/T
↓次ボケて
997 ： ：02/10/23 15:39 ID:8oiSP3h5
996
998 ： ：02/10/23 15:39 ID:8oiSP3h5
結果ぼけ
999 ： ：02/10/23 15:40 ID:8oiSP3h5
1000
ID:zP/tj0bx
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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