1 :
:
02/08/17 17:42 ID:wjEhvctz 【アウェー鞠戦は相性はいい】の巻〜〜〜
〜Spirit of shimijimi〜
ゴルァヽ(`Д´)ノ(ヽ`д) ヽ( )ノ (ー`ノ) ヽ(´ー` )ノシミジミ
関連スレは
>>2-10 くらいで
2002 1stステージ 3/3日 神戸 1v-0 日本平 8位 得点 バロン 3/9土 鹿島 1v-0 カシマ 7位 得点 バロン 3/16土 浦和 2-1 日本平 4位 得点 平松 バロン 3/31日 FC東京 2v-1 日本平 4位 得点 澤登 ツビタン 4/6土 名古屋 0-4 日本平 5位 4/14日 市原 1-1 市原 5位 得点 三都主 4/21日 広島 0-0 広島広 6位 2002 ナビスコカップ 4/27土 FC東京 0-3 駒沢 4/30火 神戸 2-1 草薙 得点 バロン 澤登 5/3金 東京V 0-2 東京 5/6月 東京V 3-1 草薙 得点 バロン 澤登 太田 5/9木 神戸 2-0 神戸ユ 得点 澤登 オウンゴール 5/12日 FC東京 2-1 日本平 得点 久保山×2 ※Bグループ2位で決勝トーナメントへ進出 2002 1stステージ 7/14日 G大阪 1-4 日本平 10位 得点 戸田 7/20土 仙台 1-0 日本平 6位 得点 バロン 7/24水 磐田 1-3 磐田 8位 得点 森岡 7/27土 東京V 1-2 日本平 9位 得点 久保山 8/3土 札幌 3-2 札幌ド 9位 得点 吉田 市川 沢登 8/7水 柏 2-1 日本平 8位 得点 バロン 斉藤 8/10土 京都 1-0 西京極 6位 得点 バロン 8/17土 横浜FM 19時 国立
2002 2ndステージ 9/1日 名古屋 19時 瑞穂陸 9/7土 市原 19時 日本平 9/14土 G大阪 19時 万博 9/18水 磐田 19時 日本平 9/21土 仙台 15時 仙台 9/28土 浦和 16時 埼玉 10/5土 札幌 15時 日本平 10/12土 東京V 14時 東京 10/19土 京都 15時 エコパ 10/26土 広島 15時 日本平 10/30水 柏 19時 柏 11/9土 横浜FM 15時 日本平 11/16土 FC東京 14時 東京 11/24日 鹿島 15時 日本平 11/30土 神戸 14時 神戸ユ (なお、エスパルスは10月下旬にアジアチャンピオンズリーグに出場予定有り) 2002 ナビスコカップ 決勝トーナメント準々決勝 9/4水 市原 19時 市原 (勝つと10/2(水)に準決勝 さらに勝つと11月初旬に決勝) ┌──────────┐ ┌──┴──┐ ┌──┴──┐ ┌─┴─┐ ┌─┴─┐┌─┴─┐ ┌─-┴─┐ 磐 鹿 市 清 F G 浦 柏 田 島 原 水 C 大 和 東 阪 京
ナビスコの対戦相手忘れてたけどまた市原かよ なんかカップ戦で市原って多くないか? 去年の印象が強すぎるせいだな
とりあえず1さん乙。
>1 お疲れさん。スタメン発表された。 やっぱし大榎がスタメンだわ…。あと、戸田はベンチ入り。
俺見れない 実況痛手実況よろしくおながいします
10 :
U-名無しさん :02/08/17 18:55 ID:sBpWyE9t
ジュビロ2点目。 ジュビロの自力優勝確定だな。 これで負けても文句を言われないな。
へんなプレッシャーが消えたんで、難なく勝って賞金をGETして下さい。
14 :
:02/08/17 20:26 ID:Jta5u1GW
\ えっ…と、お祭り別会場はここかな…、と /  ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ∧∧ ∧∧ __._ ∩゚Д゚,≡,゚Д゚) |.| `ヽ |)==== | _ |〜 .|__|.| U U
ここじゃないよw ジュビロおめでと、高原決めたね
実況飛んだ?
延長ということは・・・ 鹿島勝ったし、京都が負けない限り賞金無し? ぴーーーーーんち。
京都も延長
と、とにかくエスパルス勝ってくれーーー
がんばれ!!
京都価値
がーーーん、勝て勝て勝て勝て1000万やぞ
ドローですた。
マジかよ引き分け 得失点差で大きく京都に及ばず7位・・・ 賞金もらえず ツビとペッタン切って金の無駄使いやめるべし ついでにゼムもきってくれ
BS-iのリプレイ&ズームアップから ピッチへの切り替えが遅くて、内容以上にイライラしました。
結局ドローか…。 まあ、今のチーム状況ならよくやったほうじゃない?
7位ですか・・・1st終了時の解任は無いと思うけど、 後任が決まっていれば解任もありえる順位だけど、 おそらく解任は無いでしょうね。 とりあえず、守備を立て直したことはよしとするか。
横山を「延長後半8分」で投入した意図を小一時間問いつめたい>ゼム
何でこんなに得点が取れないんですかゼムさん?
結 局 7 位 か よ ま た 賞 金 が も ら え る 一 歩 手 前 の 順 位 だ よ お い
>29 それはボランチ陣が役立たずだから。(攻撃面で)
>>30 ジュビロを見ろ。ゼムも能力不足だが、選手も同罪。
>29 私が監督やっている限り点は取れません。 目標は0−0で引き分けるサッカーです。 今日は狙い通りのサッカーができました。
>>29 バロソがポストプレーできないから。
戸田の駆けつけイエロー、もういい加減にして欲しい。
>>36 バロソは最近すごいがんばってるよ。
>>33 頑張ってるけど、攻撃参加という意味では足りない感じ。
優勝が欲しけりゃ2位、賞金欲しけりゃ7位。 ともかく、結局バロンのポストプレーが成功して、 2、3人が前向いて走ってた場合はそこそこの攻撃できてたりするんだよな。 そういう意味ではバロン頼み。 ただその他の部分では、裏への飛び出し・スペースの使い方などダメダメ。 新しいコーチが攻撃戦術に長けている有能なコーチでありますように。 アレックスはほんとに瞬間的なスピードがなくなったね。 そのくせギリギリまで突破を狙ってるから、 その間にDFに詰められて、ますますそれが求められるという超悪循環。 オフの間のフィジカル作りをミスったのかなー。 かたや市川は安定してるね。 後半、DFラインから久保山へのロケットパスは圧巻。 あとは実況の方にも書いたけど斎藤がキレキレ。 ここしばらくのDF陣は誉められる頑張りぶりだと思う。 最後に、チーム全体がいつもスロースタータ−すぎ。 なんていうか、ギアを上げる方法を知らないって感じ。 時々いい流れでフィニッシュ(またはその一歩手前)までいくんだけどなー。 なんか愚痴を書いてたら長くなってスマソ。 枕を濡らしてきます。
>>39 8番は頭が半分以上欧州への移籍で一杯なせいでは?
/ ̄ ̄ ̄ ̄\ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::\ /::::::::::::∧:::∧::::∧::::::::::::ヽ .|::::::/V V V V\::::::| |::::::|三 \ / |::::::| .|::::::|三 ⊂⊃ ⊂⊃ :|::::::| |;;;;(|三 |);;;;;| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ三 (⌒⌒) ノ < あ゙あ゙っ!!、1000万が・・・・・。 `ー――――´ \_________ __
この戦力抱えてこの結果、内容的にも・・・ 未来が暗い・・・ 森岡はいつまで休暇を楽しんでいるんだ?
前半守勢でシュートにさえ持っていけない試合が多い でも後半、特に相手が疲れてくると持ちなおすのを見る限り 選手の力量が劣っておらず、かつ前半の欠点を修正する 戦術理解力もあるということ ということは、前半の出来が悪いのは 選手の力量が劣るからでも戦術理解が劣るからでもない つまり a.事前に監督が立てた作戦プランが間違っている b.選手の準備の仕方、試合への入り方が間違っている aもそうだが、bも管理指導がなっていないことの証明 従って、ゼムの監督能力には問題ありと言わざるをえない W杯の影響が大きかったことを考慮しても、7位は酷すぎる セカンドステージ制覇が無い限り、仮にナビスコをとったとしても ゼム解任を希望
この際2ndは、若手を成長させる場として、 賞金取るために、ナビスコを全力で戦ってもらいたいよ。
45 :
y :02/08/17 22:13 ID:tlBta4tG
2NDの初戦はAWAYで絶好調の名古屋と・・・。 勝てる気しないな!!
4失点くらいはかるーくくらいそうな気分
ノボリと大榎とゼムノヴィッチとツビータとペツェルをクビにして アレックスを売って名古屋からベルデニックを迎える。 これ優勝への近道。
>43 ただ単にプレスに弱いだけっていう噂も・・・
バロンが頑張ってるのは認めるけど、 足下のボール捌きはなんとかならんのか
ベルデニック連れて来るには1億近く要るだろ 他に誰かいないかなあ・・・ だけど、ウチのフロントって世界が狭いから 監督交代となったら健太あたりにマジで頼みそうで鬱 ツビとペツェリュは解雇に賛成
>>43 それはいくらなんでも強引では^^;
成績が悪いことから逆算して、なんでもかんでも監督のせいにするのは
どうだろう?
>前半守勢でシュートにさえ持っていけない試合が多い
と書いてるけど、ここ2試合は相手が相手だからね。
守備もW杯後は守備もよくなかったから、ここ数試合は
まず守備からということで、前半は慎重な試合運び
をしているせいだろう。
ゼム解任は、後任にちゃんとした人が決まっていれば
賛成だけど、まず解任ありきとは思わない。
しかしベテランの外国人を2人もサテライトに置いてるチームなんてうちぐらいなもんだな。 これだけでもフロントの無能ぶりがよく分かる。 ゼムとは無能どうしウマが合うんだろう。
アレックスと森岡はとっとと何処かにうっぱらえないものか・・・ 伊東も試合後と悪くなってるし・・・
今帰ってきたんだけど、まぁよかったんじゃねーの。 アレ、吉田は良くなかったな。 テルはけっこう良かったかな、最後足攣ってたど。戸田はハーフタイムのとき面白かった。
56 :
:02/08/17 22:44 ID:+3x8tAUb
なんか評判良くないみたいだけど、折れ的には3ボランチはしっくり 来ていたように思う。2ndはこの形でいくか442で行くかをきぼん ぬ。 是無は、無能とか以前に何がしたいのかをぜんぜん見せないし、意見 を言われれば切れちゃうみたいだし、コミニュケーション能力が著し く足らん。あ、それを無能と言うのか・・・。とりあえず、コーチが 変わるみたいなのでその人が上手いこと是無の考えを選手に伝えてこ れるとちょっとはマシになるのであろうか?
ジュビロは結局90分勝ちしたんだね。 鞠の応援が途中から凄かったのは柏が追いついたからなのか、なるほど・・・
たまには見たいもの ■枠をとらえるアレックスのFK ■伊東のシュート ■ゼムの解任
ベンチ前見てるとゼムが腕を上半分だけ大きく回しているのがしばしば見える。 これって何を指示しているのかな? 二列目からどんどん飛び出して逝け? バロソにロングボールをバシバシ当てろ?
60 :
:02/08/17 23:20 ID:UXfjr+7E
試合後アレが挨拶にきてゴール裏にスパイクを投げ込んでいった のってやっぱり・・・
61 :
:02/08/17 23:22 ID:hsIU8Qea
国立からたった今帰還したよ〜 内容はみんな書き込むと思うから省略! アレックスさん試合終了後観客席にスパイク投げ込んでたよ たぶん本気で移籍するつもりみたい それにしてもマリノスもまるで清水みたいな試合だった
ニュースバードで今見たが、市川の久保山への糸をひく縦パスは鳥肌立ったな。 これがあるから市川は見捨てられん。
しかしアレクス今年ホントに糞だったなw
64 :
まりさぽ :02/08/17 23:26 ID:ZY7Zq71h
マリサポです。国立で観てました。 初めて対エスパの試合観たんですが、エスパサポがほんとに しみじみで良かったです。応援ソングがラテンでリズム良くって 遠くから見てたけど楽しめました。 半分から分かれて交互に座ったり立ったりするスタイル、面白いですね〜。 一瞬、エスパサポいいなー、楽しそーと思ったりして。 一応煽りとかじゃないのでそう感じられたらスミマセン…。
65 :
名無しさん :02/08/17 23:36 ID:wnoMDjYA
アレックスに正式に身分照会がチャールトンから来たらしい 数日中に移籍が決まるかも 寂しいな
今日の試合内容はどれくらい? 5.0位?5.5位?
プライドの欠片も感じさせないサッカーですたね。
68 :
:02/08/17 23:48 ID:hsIU8Qea
前半立ち上がりのエスパルスのワンタッチでつないでいったプレイはめちゃくちゃ良かったんだけど あとは全く良いとこなし! よって3.5くらいかなぁ
69 :
:02/08/17 23:50 ID:UXfjr+7E
延長後半のハーフコートゲーム状態は見てて悲しかったぞよ
漏れも、今帰ってきたところ。
>>61 >>65 やっぱり、そういう意味だったんだ・・。
サポーターと一緒に踊るアレ見たのも初めてだし。
こうなってみると、なんか寂すぃ。
71 :
:02/08/17 23:59 ID:U6wUAxyT
今日も戸田が出てなかったみたいですけど、監督とのイザコザでしょうか? コーチのほうが辞めちゃいましたけど・・ 戸田は移籍しちゃうことなんてないですよね?
でも移籍で環境変えるのも今のアレックスにはいいかもね 移籍が実現したら笑顔で送り出してあげたい
>71 出てたよ。
>>73 ノボリと交替だったけど、
あれ結局、戸田がトップ下に入ったの?
75 :
:02/08/18 00:10 ID:yCpGLlv9
76 :
U-名無しさん :02/08/18 00:15 ID:npXcYg/V
結局7位で賞金もらえずしみじみ? なんだかな。 調子悪くてアンチがしみじみを推しているんじゃないかとか、 疑心暗鬼になっちゃうな。 あ、それじゃ反しみじみに乗せられてるかも・・?うーん・・ なんかわけわからない文になったので2ndに向けて景気付けにage
試合もしみじみでした。内容もしみじみでした。結果もしみじみでした。まるこ。
>76 単にスレ立ての準備時間が無くて前スレを踏襲しただけだろ。 スレタイ投票スレもずいぶん前に無くなったし。
おまいらのせいで負けた。しみじみうんこ。
80 :
@ :02/08/18 00:32 ID:xBOAcs0y
試合後にアレックスの投げたスパイクが目の前に飛んできた・・。 あまりの突然の出来事で構えて受け取ろうとしていたら、 横から数人が突っ込んできて、吹っ飛んだ・・。 イスをけって、前にというか上に飛んでたら、取れたかもしれない・・。 5個ぐらい前のイスに頭から突っ込んで流血したかもしれんが・・。 ちょっとくやしいので、こっちにもカキコんでおこ・・。
>79 何処のサポの方ですか(藁)
82 :
:02/08/18 00:47 ID:QvQHwiMe
今日もダメダメエスパルス!
83 :
:02/08/18 00:59 ID:DZXHETTG
>>74 延長開始の時はMFは横に5人並んでたから
3ボランチだったんじゃないかな、多分
>>64 1stは残念でしたね。2ndは頑張ってください。
うちは賞金ねらいが精一杯でしょうから。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■□□ □□□■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□ □■■□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□□□□□□□□ □□□□□□■□□□■□□□□■□□□■□■□□□□□□□□□ □□□□□■□□□□■□□□□■□□■□□■□□□□□□□□□ □□■■■□□□□■□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □■□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□■□□□■□■□□□□■■■■□□□□□□ □■□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□■□■□□□□□□□■□□□□□□ □■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□ □■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□ □■□□□□□□□□□□■■■■■□■□□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■□□□ □■□□□□□□□□□■□■□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□■□□□■■■□□ □■□□□□□□■□■□□■□□□□■□■□■□□□□□□■□■□□■□□□□■□■□ □■□□□□□□■□■□■□□□□□■□□□■□□□□□□■□■□■□□□□□■□□□ □□■□□□□■□□■■□□□□□■□□□□□■□□□□■□□■■□□□□□■□□□□ □□□■■■■□□□□□□□□■■□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
第1節vs 名古屋(3位) A むむむ・・・名古屋か・・・ 第2節vs 市原(8位) H ややや・・・い、市原?しかも中2日で同じ対戦だよ! 第3節vs G大阪(4位)Aうう・・・アウェイ関西・・・ 第4節vs 磐田(1位) H ここで磐田かよ! 第5節vs 仙台(9位) A アウェイで初仙台・・・微妙 第6節vs 浦和(11位) A 健太余計なこと言うなよ・・・ セカンドステージ、これくらい消化すればゼムの首が飛んでいるような 気がしないでもないが・・・。
どうしてあんなアホ監督が解任されないんだよ・・・あいつ、ほんとに勝つ気あったのか?
88 :
U-名無しさん :02/08/18 04:31 ID:PQ68kEDT
ジュビスレより 544 :名無しさん :02/08/18 03:34 ID:OkQxcSPE 毬スレより。 >・前半終了後の他会場結果で磐田2-0のとき、 > 清水サポから拍手が沸いたのに一瞬ムカっときたけど、 > 静岡勢として納得することにした。 こういう話聞くと嬉しい。 清水とは、ずっと良いライバル関係でいたいよね。
>>88 (TДT)ずびばせん
この先ゼムが監督し続けるならJ2に逝くことになるかもしれません。
さすがに今年は大丈夫だろうけど・・・。
ゼムも今年で解任だろうけど・・・。
優勝かかった鞠に2−0ぐらいで勝たないとお前らは納得しないの? しかもアウェイでも。 ゼムのせいばかりにする体質なんとかしろよ。
鞠戦だけでいってるわけないだろ それとも何か、7位で満足なのか? 試合見てて面白かったか今期?
変幻自在の中盤をつくったオジーの頃に比べたらツマラン ボールをキープするだけのスティーブの頃に比べたら断然マシ 守備の連動性がどうのこうのと批判的な目で見てると全部つまらんぞ。 観客ももっと楽しむ気持ちが必要。 いい試合はイイ、悪い試合はマズーというならともかく何が何でも文句を言うのはイクナイ。
ていうかこの戦績だけでも十分辞任してもらいたいところじゃないか? 内容がよくて負けてるんならチーム発展途上の段階っていうので この順位でも納得できるかもしれないけれども いい試合はいい、悪い試合は悪いっていい試合が少なすぎるよ・・・
>90 そんじゃあ、W杯終了後の試合で、2ndにつながる何かいい兆しを見ることが できた試合はあったか?
●今日は相手の激しい攻撃を予想して、カウンター狙いの戦術だった。
京都戦と同じ事言っておりますがな。
これで
>>59 の謎が解けたな。とにかく早く前にボールを運べって仕草だったんだよ。
別にカウンターが悪いって言っているんじゃなくて、なんかその場しのぎで適当に
この戦術を採っているとしか思えないんだよな。
東京みたいに脅威を与えられるようなカウンターじゃないし。
まあ、2試合目の付け焼き刃カウンターだから仕方ないかね。ははは・・・。
はっきり言って横浜は気合い入りまくりの必死こきまくりの空回りしまくりで とても優勝を争っているチームに見えなかった。 そんな横浜相手にあの試合じゃ不満だよ。 まるで鏡を見ているようだったな、昨日の横浜は。
ところでさータカ派とも思えるゼム擁護派が急に出てきたのはなぜ?(゚д゚)?
おれはDKが嫌いだからゼムを擁護。 あいつが出てくるとラジオも板も暗くなる。
●1stステージを終了しての7位という結果は満足できるものではない。 ヴェルディ戦の敗戦が痛かった。 2ndステージのことはこれからゆっくり考えたい。 辞任する気はないってことっすかね? それとも自分の進退をじっくり考えるつもりなんですかね? とりあえず2週後には早くもセカンド開幕です
ペッタンとツビータ今月中にも退団へ。…スポニチ静岡版より
まじまじ? それは幸先いい話だ
ここでまた変な補強するなら、しない方がいいと思います。 でも強烈なFWは欲しいなぁ・・・
104 :
名無し :02/08/18 09:09 ID:fVwYEi7k
アレもプレミアへ移籍
アレが移籍したら左は誰がやるんかな。3−5−2だと古賀? 4−4−2の時は・・・若手使ってほすぃ FWかボランチとって欲しいな。
ゼムさんは今期限り。契約満了で退任。 次に来るヘッドコーチが来期の監督最有力候補。 分析力に富み、斬新なアイデアを持つ野心家を物色中。
ここ数年はずっとアルディレス時代からの継承できたけど そろそろ、チームを刷新してくれるような監督を希望。 ゼムが無能だとは思わないけど、この継承継承の流れの なかでチームを一変させるのは難しかったということだろう。
108 :
_ :02/08/18 12:00 ID:HmOZlFEu
それにしても斉藤は代表に呼ばれてもいいぞ、ジーコ見てっかな?
勝ち点はそこそこあるが得失点差が見合ってない。 このことは接戦で勝利するような底力はあるが、 総合的には力が衰えていることを如実に表わしてる。
>>108 守備だけなら間違いなく代表クラスだね
少なくとも清水では一番頼りになる
これで、まともなフィードができればなー
なんてのはフランス大会頃から言ってることだが
111 :
U-名無しさん :02/08/18 12:24 ID:Ji/nB7m5
>>109 つーか、得点力不足
FWにまともなやつがいないし
中盤の攻撃参加やミドルなんかほとんどない
エスパが強い頃は
アレックスやノボリの得点も多かったからな
他スレにあった2001年Jリーグ順位表を見たけれど
勝ち点的に去年の1st2ndから進歩が見えないな……
少なくともチーム力として磐田にはかなり差がついた
http://homepage2.nifty.com/cerezo/junihyo/01junhyo.htm いずれにせよ、3期も向上の気配が無いならば抜本的な改善も考えるべし
うちはJ1中位以上の予算が組めない以上、並の監督では苦しいかもな……
>111
ノボリは今期もそれなりに点を取っているでしょ?
今年はサイドがあまり機能していなくて、そのフォローにも回っている中で
よくやっているよ
平松の成長がストップしてるしなぁ。 だいたいノボリと平松の併用なら、 平松をよりFWの近くで使った方がいいと思うんだが。 又は、ノボリと平松のポジションチェンジを頻繁にしたりすれば それなりの効果は見込めると思うんだけどなぁ。 アレが中に入って、二人のうちのどちらかが左に流れるとかも見たかった。 なんでこういう動きをしない(出来ない?)のかなぁ。
115 :
:02/08/18 14:52 ID:4xEgqbon
平松の成長がストップしてるしなぁ。 だいたいノボリと平松の併用なら、 平松をよりFWの近くで使った方がいいと思うんだが。 又は、ノボリと平松のポジションチェンジを頻繁にしたりすれば それなりの効果は見込めると思うんだけどなぁ。 アレが中に入って、二人のうちのどちらかが左に流れるとかも見たかった。 なんでこういう動きをしない(出来ない?)のかなぁ。
116 :
:02/08/18 15:11 ID:8muT+o8A
結局、ゼムだけががんばってたよなぁ。 選手もフロントもサポも役立たずばっかり。 ひとりの力で7位取れたんだから、やっぱゼムってすごいよね。
つまんね 3点
チンコゼムは「降格だけはしたくない」っていうチームの監督には向いているんじゃない? 神戸とか柏に東京Vにくれてやれよ。その方が本人のためにもなるぜ。
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□■■□□□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□■□□□□□□□□■■■■■■■□□ □□□■■■■□□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□ □■■□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□■□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□■□□□■□□□■□□□■□■□□□□□□□□□ □□□□□□■□□□■□□□□■□□□■□■□□□□□□□□□ □□□□□■□□□□■□□□□■□□■□□■□□□□□□□□□ □□■■■□□□□■□□□□□□■■□□□□■■■■■■■■□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□ □■□□□□□□□□□□■■■■□□□□□□■□□□■□■□□□□■■■■□□□□□□ □■□□□□□□□□□□□□□■□□□□□□■□□□■□■□□□□□□□■□□□□□□ □■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□ □■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□■□□□□□□□□□□□□■□□□■□□□ □■□□□□□□□□□□■■■■■□■□□□■□□□□□□□□□□■■■■■□■□□□ □■□□□□□□□□□■□■□□□■■■□□■□□□□□□□□□■□■□□□■■■□□ □■□□□□□□■□■□□■□□□□■□■□■□□□□□□■□■□□■□□□□■□■□ □■□□□□□□■□■□■□□□□□■□□□■□□□□□□■□■□■□□□□□■□□□ □□■□□□□■□□■■□□□□□■□□□□□■□□□□■□□■■□□□□□■□□□□ □□□■■■■□□□□□□□□■■□□□□□□□■■■■□□□□□□□□■■□□□□□ □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
120 :
因果応報 :02/08/18 16:32 ID:CjUTWWkL
@@@道民の罪を背負った山瀬カコイイ・・・
142 :過去スレで予言されていた山瀬の靭帯損傷 :02/08/18 12:19 ID:ERLxCP6g
826 名前: U-名無しさん 投稿日: 02/07/28 03:42 ID:1pAsVCQQ
でもさ、ガスなんて典型的な外人チームじゃん。
その外人DFが明日はいないから
普通にやればうちでも十二分に勝てるっしょ。
監督も劣頭のお下がりだし(藁
うちのDFがうまい具合に
ガスの老いぼれ外人の靭帯でも切ってくれれば
降格争いの泥沼にひきずりこめるね。
827 名前: 失望した人 投稿日: 02/07/28 03:56 ID:WYbNAjuy
>>826 コンササポってこんな人ばっかりなんですね・・・・
828 名前: 投稿日: 02/07/28 04:02 ID:Lo4Camt/
>>827 コンサは「人を呪わば穴二つ」を地でいくチームなので問題ない。
靭帯が切れるのは山瀬。
http://sports.2ch.net/soccer/kako/1027/10275/1027527700
まあ年内はゼムでいいとしよう。 あと半年あるのだから、フロントはその間にしっかりと後任を探すべし。 もしあれならオジーに頼んでアルゼンチンあたりから 良さそうな人を連れてきてもいいんじゃないか? アルゼンチンて経済危機だから日本で稼ぐというのは、ある程度魅力のはず。 別にブラジル人とかでもいいけど、もうコネクションがなさそうだしね。 ベルデニックみたいなの、どこかにころがってないかなあ・・・。
新外人 バロソ 新外人 テル 戸田 平松 森岡 俊秀 池田 市川 黒河
それなら 新外人 バロソ 純平 太田 戸田 平松 古賀 俊秀 池田 市川 黒河 でいいんじゃないのか普通に
平松に左サイドは無理なのかな? でもある意味、来シーズンのことを考えたら 思いきって若手を使う方がいいのかも とりあえずスピードのある外人がほしいなあ・・・
125 :
:02/08/18 16:58 ID:g5gCvSEO
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」 ―――――――――――――‐┬┘ | ____.____ | | | | | | | ∧_∧ | | | |( ´∀`)つ ミ | | |/ ⊃ ノ | | テル  ̄ ̄ ̄ ̄' ̄ ̄ ̄ ̄ | |
もうリーグ捨てて、ナビスコに全てを・・・
チーム内がとんでもねーことになってるよ。おまいら分裂してスレタイトルで争っている場合じゃねーぞ。 セカンドは三都主と戸田がいないかもなー。
>128 アレはほぼ決定でしょ? 戸田はどうなんだ?
何故に誰も悲しまないの?>>アレックスの遺跡
>130 戸田にしても、アレックスにしても、W杯終了直後に海外移籍が持ち上がってた でしょ。その時に既に覚悟していたから。 少なくとも俺はそう。
バロン マグロン ニーノ・ブーレ 純平 市川 吉田 戸田 斎藤 森岡 昇平 真田 監督:ベルデニック
年俸1億はねえだろ。 レンタル料の方をふんだくれよ。
アレクス今年はけっこう稼いだな
さっさとストライカーとボランチ補強して来い。
いきなり完全移籍か…。 移籍金はどれくらいになるんだろう?
何よりまず監督を補強しろ。
139 :
_ :02/08/18 22:13 ID:LERixOY3
遅くなりましたが昨日の試合で印象に残ったシーン 戸田が中央から右サイドにフリーラン、アレックスが戸田へサイドチェンジのボール 戸田に通りFWへクロス、シュートまでは行かなかったが見ごたえがあった あとはアレックスのクロス?シュート?くらいかな さびしい 守備では斉藤の安定感は抜群
>>130 このスレでは悲しんではいけないものと思っていました(w
移籍金、最低3億はほしいところ
レンタル期間のあまりのヘボさに完全移籍がパーなんてこたーないよな
ツビータはまさにクロアチアのキングカズですた
144 :
:02/08/18 22:43 ID:hz4uLOKk
今日の日刊スポーツに99年以降の通算成績ってのが載ってました。 1.磐田 75-3-27 .714 勝点211 2.清水 64-6-35 .610 勝点180 3.鹿島 60-6-39 .571 勝点176 鹿島より勝率でも勝点でも上回ってるのは意外だった。 つーか、鹿島の要領の良さがわかる
>144 すげー意外だ…。
さっさとサントスみたいないい選手を連れてこい。
さっさとベルデニックみたいないい監督を連れてこい。
FM清水のネットラジオ聞いたけど、チーム内はかなりやばい事になってるみたいだな。 放送内容をそのまま鵜呑みにしないにしても。 ゼムのインタビュー聞いて、もの凄く鬱になったんだが解任はないようだし・・・
そんなに鬱になる内容なのか・・・ 今は聴くのやめておこう
3ボランチ?って聞かれた戸田が特に指示がなかった、自分で考えてやった って発言を聞いて鬱になった。
昨日交替する前ゼムが熱心に戸田に何か言ってたが、あれは指示じゃなかったのか( ゚д゚)ポカーン
ゼムが選手の意見を聞く必要性は全く無いと言った。 安本社長がサポに批判されて「じゃあジュビロサポになれば?」と言った。 こいつらの発言聞いてるとチーム状態が悪いのもうなずける。
しかしゼムってトルシエみたいなやつだったんだな。 人の意見を聞き入れない。
戸田切ってゼム残したらブチ切れるぞ!ゴルァヽ(`Д´)ノ でも監督代えないって明言しているし・・・(´・ω・`)ショボーン
ベルーデニック!ドドン、ド、ドン、ドン! ベルーデニック!ドドン、ド、ドン、ドン! ベルーデニック!ドドン、ド、ドン、ドン!
>>152 マジかよ・・・
どうやったらこいつらをやめさせるかが最大の課題だな
157 :
:02/08/19 06:24 ID:006m/+Io
オールスターのWEST8チームの中で下から3番目か・・・ ちょい鬱
>>130 ユースかサテから誰か上げればいいだけ。ナビスコでは村松が一応結果残したし。
それに代表に選ばれたおかげで三都主がいないエスパルスの試合を何試合も
経験して見慣れたからっていうのもあると思うよ。
去年までは当たり前のようにチームにいたからこれが去年だったら
「三都主出ていくな〜〜〜」っていう空気が大半を占めそうだけど。
安本ってしっかりした経営観念をもったいい社長(金庫番)だと思うよ。 俺に言わせれば馬鹿なマスコミから現場を庇うのもトップの仕事。 そしてサッカーについてのそれ相応の話を聴きたいならそれなりの人、 堀池や健太。もしくは筆頭株主(鈴与の鈴木)に聴くべし。 アレクスに関してはオレはチャールトンに詐欺してるようで気持ち悪い。
アラン・シェーブリー監督は「会うのは20日になるだろう。 そして、トライアルという形でチームに合流する。 チームの状況や設備を見せて、その後に入団交渉という形になる」と、 三都主合流を待ちわびているようだった。 トライアルで落ちませんようにナムナム
今のアレ売って5億ですか 6位の1000万なんてどうでもいいね
ついに決定か・・・
zakzakだからなー・・・
166 :
:02/08/19 11:07 ID:QsqtyADJ
移籍金5億だぁ? アコギな商売だなおい。
167 :
U-名無しさん :02/08/19 11:17 ID:bD23+fPw
5億 (゜д゜)ウマー 何年分の利益だろ。
ここ1年の働きを見る限り詐欺だな>5億 まあ良いメディカルドクターやコンディショニングコーチ?とか コンディション維持できる良い人材がいれば大丈夫だろう。 清水はそれが癌。誰もがみんなオーバートレ症候群になる清水。
オレはアレのレプリカ着てるアレサポだから いなくなるのは勿論残念だけど がんばってこいって気持ちの方が遥かに大きいな というのも、既に出ているけど もう数年前から海外移籍が囁かれていたし ここ最近はチームのアレ依存もなくなってるから いなくなってもチームとして心配がない というのもあるね 海外でやり尽くしたら、 現役の最後にでも帰って来てくれればいいさ
森岡→2.5億 市川→2億 戸田タン→3億 テル→?
テル→( ゚д゚)ポカーン
172 :
U-名無しさん :02/08/19 13:35 ID:B0ZKeyZh
戸田が名古屋に移籍らしいぞ!!!!!!
しかしなんでこの期に及んで監督を代えないんだろう? やっぱり金がないのか? だったら新外国人の獲得も断念だろうな。
>>172 ソースは?
そういえば、昨日ラジオで大場さんがやたら移籍しそうみたいなこと言ってたな…。
糞大場の言うことを真に受けないように・・・
176 :
名無しさん :02/08/19 15:35 ID:7FHL/Hd9
177 :
FC東京 :02/08/19 15:40 ID:rlc1tUvw
178 :
:02/08/19 15:41 ID:Rgj2Y0dF
サントスは何のために日本に帰化したんだ?
>>172 ・ピクシーが戸田嫌ってる。
・ボランチは酒井や山口がいる。
・監督と揉める選手はクビ!
等から名古屋はないかと。
>>179 監督と揉める選手はクビ!
ジョアソ・カルロスはいませんけど?
この他にもかなりいい加減な推測で書くなよ。
名古屋移籍自体がいい加減な憶測という罠
>>180 煽りだとわかってるんだが・・・・はっ倒すぞテメェ
184 :
長谷川犬太 :02/08/19 16:59 ID:BamTDLeV
185 :
U-名無しさん :02/08/19 17:06 ID:smCRxlXq
5億でペッタン級を10人買おう!おー!
( ゚д゚)ハッ 戸田ってユーゴ人嫌いなんじゃ・・・
5億円の使い道が決まりました。 前期降格圏外の成績を収められた事で安本とゼムに5000万ずつのボーナス。 ボウエン級、マルコーン級の新外国人獲得にそれぞれ1億。 ワールドカップ組に功労金として各2000万ずつ。 安永を3000万で買い戻すことが決まりました。 パルちゃんの着ぐるみがくたびれてきたのでリフォームして300万。 残りは30歳以上のベテランに特別年金として山分け支給です。
188 :
U-名無しさん :02/08/19 17:26 ID:a5MEpnDz
189 :
:02/08/19 17:33 ID:7gvdsGfo
>「海外に行きたいという強い気持ちがあったので、このチャンスをものにしたい」 ビックリした。 この人は日本人なんだーと感心してしまった。 しかしイギリスでは日本人プレーヤーと認識されるのかなー?
ネルソンをレンタルで連れてこい 5000万くらいでいけるんじゃないか?
5000万で三保に温泉掘れ。 磐田のアクアバスや健康ランドを鈴与と建てる。 選手の保養にもなるし、客も呼べる、金も入る。
アレの移籍金でベルデニックを・・・ あと韓国を叩き潰したトルコの王子イルハンなんかも 集客力アップで狙い目。 セネガルとか南アフリカの選手もいいかも。
194 :
:02/08/19 18:20 ID:+oEyyb5T
イルハンにオレンジのユニ着せたい。
1 西野 朗 ガンバ大阪 96,734 2 エンゲルス 京都パープルサンガ 68,780 3 ゼムノヴィッチ 清水エスパルス 43,044 4 川勝 良一 ヴィッセル神戸 32,471 5 鈴木 政一 ジュピロ磐田 25,965 ズビロの遥か上をw
>1年間のレンタル期間後の買い取りオプション付きで、 >移籍金は推定280万ポンド(5億円)。 1年間のお試し期間で使えない選手だと判断されたら レンタル料のみで返品にならないのか?
アレがこのところやる気無さそうに見えたのは怪我が怖かったから?
198 :
:02/08/19 21:35 ID:0ipaotbN
おまいら、杉山浩太がU−19のトレーニングキャンプに呼ばれたことに ちっとは触れれ。
199 :
:02/08/19 21:44 ID:eYXhNn//
>198 え、まじ?
200 :
_ :02/08/19 21:47 ID:sFEp5LjG
いや違うスパイクに1キロのおもりをつけて試合中に鍛えていたんだ そのくらい動きが重い でも期待してるぞ 日本をエスパを認めさせてやれ! ところでプレミアってTVでやるの?
31人も呼ばれて、清商の糞FWも入っている。 静観汁。
202 :
U-名無しさん :02/08/19 22:37 ID:5yk/G/C+
アレックス英語覚えられるか心配 行く気満々 清水なんかシラネーヨ
201はその昔、清商糞FWに歓声あげていたうんこサポです。
それではテストです。歴代清商糞FWをあげてください。それではそこの●場君、答えてください。
横山レギュラーじゃないのにバロンよりもクビ山よりも氷河入ったね 横チンもっと使ってホスィ
ノボリなんかより吉田にプレイスキック任せたらどうだろう・・・
207 :
:02/08/20 00:24 ID:dCXghlag
吉田のシュートセンスは本物でした
誰かマリンパルで安本がなんていったのか教えてくださいませ。
最近ヨッスィのミドル冴えてるな〜
>>208 クラブハウスでばったり社長と会ったサポ(社長と面識はあるらしい)が、
思いのたけをぶちまけると、「だったらジュビロのサポーターになれば?」
と言ったんだと。
>>210 そりはちと情報操作入っているぞ。
言ったのは事実だが、すこーしくらいフォローしておこう。
ギャルサポとO場の言うことにいちいち乗せられんなよ。 おめでてえな。
あのラジオにいつも投稿してるデビッド・キーンっていう奴に 監督やらせようか(笑)
吉田キライじゃないんだけど 吉田がスタメンで出てる時って 勝率低いんだよね
>>214 DK(David Kean)は、エスパルスファンをやめるらしい。
某掲示板に自ら書いていた。
アレックス5人の推薦状て、ホンマかいなw 加茂、岡田、トルシエ、ペリマン、ワセイジュらしいが・・・
>>216 いちいち宣言しなくても、勝手に辞めればいいのに
チャールトンが三都主を獲得しようとしていること、私もこちらで聞きました。チャールトンは日本人選手を3人獲得する計画があり、その第一弾が三都主らしいです。 スポンサーでもついたのか?
220 :
長谷川犬太 :02/08/20 10:10 ID:qB6siZv3
221 :
七誌 :02/08/20 10:51 ID:AZiAoarR
ギャルサポなんていねーよ。ばあさんとおばさんしかおりませんが。 あとDQN高校生ギャルがいたが。熱心なのはやっぱばあさんサポ。
さわいりさん、帰り際にはイイ監督を連れて帰ってきてくれないかな よくわかんないけどオレアリーとか空いてないの?
223 :
:02/08/20 13:07 ID:xJSyOk3Q
2chにいる清水サポって変なヤシばっかだな 社長が嫌い、選手が嫌い、監督が嫌い、サポが嫌い だったら他サポになれよ
今年のオールスターは磐田と同じチームか・・・
>>222 そんなこと言ってるとペリマソ連れて帰ってくるぞ
223はヤスモト
>223 夏休みか…
229 :
通りすがり :02/08/20 19:54 ID:fVxCmr1P
>223 オレは同感だね。 もっと建設的な意見を交わせばいいのにな。
230 :
_ :02/08/20 19:58 ID:crxo9CI/
今最も建設的な意見は「監督交代すべき」です。
>>223 >>社長が嫌い、選手が嫌い、監督が嫌い、サポが嫌い
エスパルスが好きでサポやってるのに
ジュビロのサポになれなんて言う社長は嫌い。
無駄飯食らいorやる気のない選手が嫌い。
いつまでたっても策のない監督が嫌い。
精神年齢が小学生レベルの大腸菌が嫌い。
これが正しい。
ただ、チームが上手く機能していない時期のサポなんて
どこもだいたいこんなもんだって。今10位台のチームのスレ見てみ。
>>225 推薦文書いてくれたことには素直に感謝したいよね。
イングランドではそこそこネームバリューあるらしいし。
(正直言うと俺は今日まで知らなかった(笑)
プレミア選手やってたのは知ってるけど)
だったらオジーにも一筆書いてもらってもいいのに。プレミアだし。
夏休み中であろう君のおバカ・・・もとい煽り意見にあえて答えよう。 「社長が嫌い、選手が嫌い、監督が嫌い、サポが嫌い」 これらはこのスレの各々個人の意見の部分集合でしかありません。 ゼムは嫌いだが選手は好き、サポがむかつくが選手もゼムも好き、 それぞれいろーんな意見があるの。わかる? なんで「嫌い」だけをピックアップして清水サポの総意にするの? 全部嫌いって言っているのは煽りくん一人くらいだけだと思うよ。 最近このスレでもゼム解任スレでも、揚げ足とる事と煽る事に生き 甲斐を感じている人がしばしば登場するんだよな。
つーかさ。 もうすぐ夏も終わるから放置しようよ。みんな。
しみじみ外せば煽り2、3人は減る。マジ スレも一つに戻る。だがその意地が荒らしを呼ぶのよ。 複数スレで逝こうぜ。ワラ
236 :
8_8 :02/08/20 21:28 ID:smRVSRV9
このスレタイだっせ〜
急に決まったのもあるけど、セレモニーも無く行ってしまったな・・・(ノД`)アレックス〜
引退するわけじゃなし、大げさなセレモニーは要らないよ。 スパイク一足で十分気持ちは伝わった。アレックス、がんがれ!!
移籍スレで他のチームが続々と補強しているのを見るたびに非常に鬱になってくる。 アライール出したときも出すだけかい!って思ったし。 まあ、さすがにアレックスの放出が決まったら今度こそは補強するだろう。 しかし何よりもまず監督の補強せんかい。
監督変える気ないんだって〜(;´Д⊂
新外国人の獲得が決まりますた。屈強かつ展開力のあるDH。 沢入常務が現地視察で惚れ込んだ逸材です。 その名はスチュワート・サーグッド。
つーか2億円使って良いから、ゼムに違約金払って新監督獲得してこいや。
バロソがかわいそうだから、アリソンとれ
244 :
:02/08/20 22:58 ID:nDwjBGUr
アレックスいきなり年俸1億4千万提示はすごいなあ ほんと、破格って感じだ
>>243 荒井も甲府に行ってしまったし、まじで友達いなくなっちゃたね。
お話しするのあとは谷川くらい?
ていうか、チームにいる意味がなくなってしまったね。
さて、彼の今後はいかに?
日本語忘れるよりもはるかに早く、エスパの事忘れちゃうだろうアレクス なんちて・・・。
推薦状があれば宮本が苦労したという Aマッチ出場数ルールは関係なくなるの?
>>247 詳しいこと解らないけど、チャールトンもそこはちゃんと考えているはず!
ゼムが得点力のある選手の獲得を熱望してるらしくてフロントもアタッカーの獲得に動く らしいんだが・・・正直、期待できん。ツビの例もあるし、光太郎か塩沢でも使って くれた方がある意味納得がいく。
ミヤトビッチ連れて来い
>>247-248 加茂、岡ちゃん、トルシエ、ペリマン、ワセージュ5人の連名の要望により
労働ビザは無問題だそうな
11月のアルゼンチン戦で、 凱旋帰国するアレが見たい。
当時の宮本の場合、実力の問題があったからな。 国籍などの制約事項も無い宮本の場合、実力があれば普通にビザ条件を クリアできるわけで。そこが大きな違い。
最近、なんか寂しいよ・・・・。
>>208 >>240 社長は社長という立場上、内部者以外には『監督を変える気がない』と発言するのは当たり前では??
まだゼムとの契約が残っている中で、
突然話しかけられた一サポーターなどに『実は水面下で後任を探してます』や
『解任を考えています』などとは言えないでしょう。
むしろそんな発言をする方が社長としての能力を疑われますよ。
エスパの現監督はゼムなのですから(別に擁護派ではありません)。
もし、社長が突然そんな発言をしたら完全にクラブが分裂してしまうでしょう!!
社長が個人的にどう考えているかはこのような状況でなされた発言だけではわかりませんよ。
この発言はもっと慎重に受け止めましょうよ!
あるサポ本人の感情的・一方的な投稿だけで社長を非難するのでは社長があまりにかわいそうです。
書き込んだ人はさらにクラブを悪い状況にしたかったのでしょうか??
本人はエスパのためと思ってやったであろう行動が、報告(書き込み)の不十分さから
チームや他のエスパサポを混乱させることになっていますよ!!
社長に進言したサポには、その時の詳細な状況&会話を落ち着いて再度報告してもらいたいものです。
はいはい。 監督問題について軽率な発言をとるまいと深謀遠慮している社長が 一サポの発言に売り言葉に買い言葉でジュビロサポになれば?って 言いますか、普通?感情的になったのは社長も同じです。
257 :
255 :02/08/21 07:33 ID:z2wPF2Z3
>>256 私も、社長の『ジュビサポになれば?』発言は感情的な失言だと思いますよ。
社長も現在のチーム状況が悪いためストレスがたまってるんじゃないでしょうかね。
だからこそ、このような投稿は慎重にすべきなんですよ。
両者が感情的に行った発言を投稿して、それがラジオで取り上げられて、
エスパルスにとって何の得があるんでしょうか?
これがチームを思って取った行動といえますか??
サポが社長に対してまでも不信感を抱きクラブが混乱するだけです。
極論ですが、これならかえって行動しない方が、クラブにマイナスの作用を
及ぼさないという意味でクラブのためになったと思いますよ。
私が言いたかったのは、監督解任発言に関しては
クラブのトップの社長としての立場からの発言であって、
安本さん個人の考えとは違うこともあるでしょうということです。
ジュビロサポになればはそれでも軽率だよ 書き込むとクラブのためにならないってのは違うと思うな いろいろな情報から各々分析するでしょ 社長発言の真意が他にあったのならあったでそれの訂正とかあったりするだろうし チームないに不協和音という情報が出てる時点である程度懐疑的になるのは当然 盲目に信じて支えろ書き込むなってのは難しいし脳味噌あったらできないよ
つーかさ、そのおばちゃん、プライベートな時間の安本捕まえて、 それで全然初対面とかじゃなく顔知りだったんでしょ。 怒ってる内容は言っていい冗談と悪い冗談を弁えろって言ってるんでしょ。 その前にお前がTPOを弁えろよ。これだからおばちゃんは困る。 オレにはガキンチョが「隣の岩田君も持ってるから僕にも買って!」 って駄々をこねて、母ちゃんに「岩田君ちの子になれば」。 て言われて学校の担任に泣きついて馬鹿な担任がワイドショウに投稿。 こんな流れじゃないのか。 ま、おれはゴシップ大場が何言おうが、 澤登、吉田、斉藤辺りから不協和音を発信するまでは静観の予定。
なんでサポがいちいち遠慮しなければならんのさ? 悪いところがあるのにそれを闇に葬ってどうするの? 自己批判がなければ内部崩壊・内部腐敗は知らないうちに進行するよ。 実際に感情的になったからっ言ったって、不信をつのらせるだけのとんでもない 失言をしたんだから放置しておいたってしょうがないでしょ。 雪印の私だって寝てないんだに匹敵する感情的失言だと思うよ。 監督問題は社長の立場として、結果が出なかったら当然責任とるんでしょうね。 長沼みたいに引責なしだなんて事になるなよ。
安本が練習場にいるのがプライベートなのか?
なに?プライベートな時間じゃなかったのか? ならちょっと俺の考え革めなければならんぞ。 スマソ
263 :
255 :02/08/21 08:01 ID:z2wPF2Z3
>>258 そうですね。
私は、感情的な投稿は分析するに値する´情報´とは言えないと思いますが。
行動をおこしたサポがこのような投稿をし、反響を及ぼしている以上、
社長とこのサポの両当事者にはさらに詳しい説明を行って欲しいですね。
たぶん説明は行われず、うやむやなままで推測がなされ
さらに状況が悪化するだけだと予想していますが。
どのような行動をおこせばチームのためになるのか、難しいですね。
私が発言したかったことは書き終えたので、これで失礼します。
分析に値する情報だよ。 大場も一方的になるとまずいので社長にウラをとりに逝ったって言ってるでしょ。 これで社長に聞いたって話自体が捏造だったらとんでもない話だけど。 説明を行わないであろう事はクラブとして会社としての体質の問題だと思うけどな。 俺は缶投げの件もキッチリ公式サイト上で報告をして欲しかった。
O場自体が信用できないんだからウラも糞もない。 つーか、おばちゃんとおっさんの売り言葉買い言葉なんてどうでもいいじゃん。 社長はチームをつぶさず、降格させない経営能力があればいいんじゃねえの。 正式発表前にフロントが監督替えない以外の言葉言えるわけないのはガキでもわかること。 鈴与みたいなちっぽけな会社でも、いつ逃げ出すかわからん日テレよりはマシと思うテスト。
単なる大場嫌いで片づけるなよ。 ウラも糞もない?だったら社長にでもクラブにでも告げ口するんだな。 大場ちゃんがこんなこと言って捏造扇動してまちたよ〜。ってな。
アレックス決まったらしいね これでゼムも強制的にでもチーム再編成迫られるだろうし 若手もますますやる気が出てくるんじゃないかな それにこれだけスパッと決められたってことは 選手に理解のあるチームという印象与えるだろうし 選手獲得の面でもプラスに働く気がする とにかくアレ頑張って来い!!
戸田が見られるのはあと少しかもしれないってのは大場の勇み足だと思うけどさー、 社長の件に関しては大場の言うことだから信用するなってのは暴言だと思われ。
>>265 大場自身が平衡感覚失ってるから無視が一番。
つーかお客マンセーな安本にあんなこと言わせたおばちゃんが、
どんな暴言を吐いたのか興味津々。
補強の情報が全くありませんがどうなってるんでしょうか。 補強するならツビやペツみたいに元代表ではなく現代表を獲得して欲しいですね。 個人的には黒人選手希望。 ヴィルトール、アンリ、ヘスキーみたいな選手連れてきてほしいね。 ブラジルにこだわらずアフリカに目を向けるのもいい。
社長の失言であるのは間違いないよ。 オフレコも通じない一般人に対しての言葉としては、どんな状態であれ不適当。 現にこれだけ話題になっちまってるだろ? そりゃ2ちゃんで名無しさんだったら「しみじみのせいで成績悪いんじゃゴルァ」と 電波飛ばしてもなーんにも問題ないけど、名の通った一企業の社長さんなんだ から、どんな状態であろうと外部に対して発言する時は慎重にならないと、いつ どんな形で自分の企業に損害を与えるかなんてわかりゃしないよ。 社会の仕組みつーのはそーゆーもんだ
社長も悪いけど、そんな他人の揚足とっておばちゃんは何がしたいのかねぇ? ベンツ「何で高原獲れなかったんですか!!」 安本「だったらズビロ応援すれば?」 ベンツ「通報しますた」
高原取れなかったのはスカウトのせいだろうが
未だに小野や高原が入らなかったことを持ちだす人がいるけど、自分があの当時の 清水のスカウトだったら確実に獲得できたというわけ?
275 :
:02/08/21 14:44 ID:+2L1IfZs
阿部文 阿部祐大 高木和正 チャーハン 高木純平 ジュニーニョ・パウリスタ ジュニーニョ 高木和道 羽田憲司 高山純一 羽田 これぐらいの変革をキボンヌ
左右対称でしゅか?
なんだかほのぼのですね
今週号のサカダイ付属の全日本ユースガイドで清水エスパルスユースの評価が 非常に高かった。お世辞でも嬉しい。
和正?
282 :
_ :02/08/21 20:13 ID:tuXxGu9f
そーいや。ジュニーニョはどうしてんだ? 若手は積極的に使って欲しいよな。アレックスも はじめのころはどーかと思ったけど、立派になったし。
もうゼムルートの外人だけは絶対とるなよ・・・
2ndステージだけど、エコパでやる試合、相手京都だけど、 磐田とか、浦和とか、もっと客が望める相手を選べなかったものか・・・
「しみじみのせいで成績悪いんじゃゴルァ」と 電波飛ばしてもなーんにも問題ないけど。 問題あります。事実なんだから。お前らの応援が無いから。ゼムと社長をかばうしみじみサポがいるから。
今日も電波が飛んでるなぁ…
あした昇平がんばれ
291 :
七誌 :02/08/21 22:39 ID:FeagGBvW
電波飛んでるなぁのヤシへ。清水エスパルス正規スレに荒らしに来るなよ。 ヴォケ、氏ね、キチガイ。こっちのスレは負け犬しみじみでやってろ。
>291 また電波がもう一匹、と(藁)
夏だしな
| | |_____ | | | ̄ ̄ ̄ /| | | | / /| | /\ | /|/|/| | / / |// / /| | / / |_|/|/|/|/| | / / |文|/ // / ∧∧ ゼムの首切りはないニダ・・・ |/ /. _.| ̄|/|/|/ /⌒ヽ> ツビタンとペッタンの首切りもなさそうニダ /|\/ / / |/ / [ 祭 _] ∧∧ /| / / /ヽ 三____|∪ /⌒ヽ> ナッカリスマスタ・・・ | | ̄| | |ヽ/l (/~ ∪ [ 祭 _] | | |/| |__|/ 三三 三___|∪ | |/| |/ 三三 (/~∪ | | |/ 三三 三三 | |/ 三三 | / 三三 |/ 三三
>294 ツビタンとペッタンは今月中に退団するんじゃなかったのか? 新外国人を獲得するという話もあるんだし。
ツビタノヴィッチ×× ペツェル×× ジュニーニョ? アライール× バロソ◎ オリバ× サーグッド× 最近バロソしかまともな外国人とってないじゃん。 他の選手はベンチすら入れない糞っぷり
誰採ってきてもゼムが監督なら無駄に思える
>297 禿同。
万が一他のチームがツビとペツ獲得して大活躍したら大笑いだな。
>>296 なんでアライールとかサーグッドとか入ってんのよ。w
もともと高卒選手と同等の評価で獲得してんだから、比較するのは可哀相。
ツビタノヴィッチ××
ペツェル××
バロソ◎
1勝2敗は、極端に悪い結果じゃないが、2敗が大敗なのが、いただけない。
1勝も辛勝という気がするし。エドゥー、ジャウミーニャ、初期オリバ、
アレックス・・・このクラスの選手が欲しいな。が、しかしブラジル代表級
から明徳義塾卒まで、元々のレベルがバラバラ。w
>299 結局、使い方とチームにあう、あわないが問題だしな。 >300 エドゥークラスがとれたら万々歳なんだけどね、ほんと。
ペツェル+ツビタノ+谷川+高木数道+久保山とトレードでどっかから良いFW獲れないもんかね?
ペッタンは、そこそこやるだろ。Jの平均的な外人DFレベル。 漏れの評価では秋田(鹿島)と同格。使い方次第だろ。ツビタンは日本の サッカーには明らかに向いてない。スペインの二部あたりがベスト なんじゃないか。
ペッタンは競り合いに強いのは認めるが、相手に飛び込むのが早すぎてすぐ抜かれる。 フィードはけっこう上手いと思う
305 :
:02/08/22 01:33 ID:zj5Zybfz
今度こそ頼れるFWを獲得してほしいものだ
アレックスってやっぱカコイイ・・・
ツビータって試合自体あんまり出て無いんじゃないの? FC東京戦のVゴールと市原戦の4人抜きぐらいしか印象に残って無い。 もうちょっと様子見てみては?
サカダイ?久保山インタビュー見てるとやる気がなさそうでありそうでやっぱりなさそうで でも代表狙ってるとか言ってるからやっぱりありそうという非常に中途半端な 意気込みが伝わってきて結局意味不明だった
アライールは昨日甲府vs大分の試合で出てたみたいだよ。 1−0で甲府が勝ったのでがんばってるのでは?
(アレックスが加入すれば)the Addicksが日本のクラブから獲得する二人 目の選手となる。一人目は5年前のボウエン。 ・・・みたいな記述があるが、the Addicksって何? ボウエンって、なつかしいね。意外なところで清水とつながってる?
>>312 the Addicksはクラブの愛称らしいですよ
314 :
U-名無しさん :02/08/22 14:39 ID:gHK6IScu
永井雄一郎借りれないの?ある程度使えるんじゃないかな?
またガンバが急遽韓国人FWを獲得して、いらなくなったマグロンをうちがって いうパターンにならないかな。
316 :
:02/08/22 15:02 ID:OZU2RL+K
>296>300 何故バロソが◎なの?
バロソは大正解でしょ。
なんだかんだいって点とってるもんなバロン 電柱は電柱だが結果出してるからなあ 足りない部分が多すぎるけど
アレクスFWはペリマン末期でけっこうやってたよな。 その時の左SHは吉田だったりするわけだが
もうアレは去るんだからアレの話はどうでもいい。 問題はその金で誰を買うかだ。日本人枠だぞ。
最初レンタルなんだろ? 5億円も糞もないと思うが・・・
今日昇平はスタメンで出れそうなの?
325 :
317 :02/08/22 17:37 ID:OZU2RL+K
バロソの京都戦、柏戦(これは運もある)以外の点は最前線で立ってれば誰でも取れるゴール ↑の2試合以外ではポストプレーも全然話にならない そのポストプレーが決定機や得点を生んだことは一度もない ヘディングは強いと言われてるわりには競られると頭にボールが当たらない 頭に当たるとどこに行くかわからない(大抵ラインを割る) 足の遅さはJワーストレベル むしろ奴が来てから徐々に優勝が遠ざかってる 上手く使えばそれなりに生きるかもしれないが、糞であることに変わりはないと思われ
誰でも取れるゴールながらもちゃんと点取ってることだけは認めるべきだと思われ 俺も糞だといいたいけどFWで得点数という結果を評価しないのは なんか違うと思うから
福岡から鳥栖に行ったビスコンティはダメ? もうノボリはいいよ。ノボリの良さは認めるけど 藤田や名波には遠く及ばないし。 このままじゃあ地味地味エスパルスになっちゃうよ。
>327 いまさらビスコンティでもないと思うが…。
なんだかんだいってノボリはいい選手だよ
池田はでれるのかな?
池田キター
332 :
― :02/08/22 20:51 ID:zWDDfgZu
>325 禿同! 柏・京都戦のゴールはできすぎだよ。あれがコンスタントにできてりゃ、1STはこんな順位の所にウロウロしてない罠。 清水のFWで代表入りするのは何時になることやら・・・。
このクソ代表に太田のサイドアタックを注入してやりたい
池田下手糞
327が正論。ノボリノボリって騒いでる奴はノボリなんとかクラブのメンバーかよ。 いつまでも過去をひきずるのは良くない。だいたいノボリを越せない下手糞口ばっかのガキが 悪いと思う。もう引退すべき。
>>335 ノボリが引退したらその下手糞なガキしか残らんのだぞ
まだ普通に必要だと思うが
細菌必要以上に騒いでるレスなんてみたことないし
337 :
_ :02/08/22 20:59 ID:qouqyasb
藤ケ谷糞。GKは黒河だろ。
338 :
:02/08/22 21:05 ID:s5GcQQVd
池田はDQN
339 :
¥ :02/08/22 21:58 ID:KNfnssZZ
マルコーンって覚えてる?
池田はヘアースタイルを変えたほうがいいとおもう 坊主頭にすべし
339 IDがフッサーウゼーだよ。ワラ
342 :
名無しさん :02/08/22 22:01 ID:OOnzkrv0
GKは羽田でしょ。
池田フル出場記念カキコ
344 :
失望しますた! :02/08/22 22:25 ID:HHFKfgxt
∩ ∧_∧ \ヽ_( ) \_ ノ ∩_ _/ / L_ `ー/ / / ヽ | |__/ | | ̄ ̄ ̄\ ノ | | ̄「~| ̄( 、 A , ) | | | | ∨ ̄∨ 人 し' し' (・∀・)ベカームウンコー
んであと10日ほどで2ndなんだけど補強は? DFの補強は斉藤森岡 FWは? バロン使うなら後半20分から、 あとつぶれるときは相手DFといっしょにつぶれろ
セカンドから盆地の監督以下スタッフ・選手と入れ替えきぼん。 大木さんも去りゼムの相棒も呆れて離れちまうし、セカンドは更に下がる予想。
ゼムは2ndが駄目だった時はアレックスがいない、とか言い訳するんだろうな。
でも、アレ出しておいてこのまま何の補強もないのなら、それはそれで 横浜時代のオジーのようにゼムが可哀想になってくるのであり・・・。 ハッΣ(゚Д゚) もしや辞任に追い込むためのフロントの戦略か?
349 :
:02/08/22 22:44 ID:4jf9QooQ
採点 GK:藤ヶ谷陽介 4 DF:田中隼磨 6 DF:茂庭照幸 3 DF:池田昇平 4 DF:駒野友一 2 MF:青木剛 5 MF:森崎浩司 2 MF:鈴木啓太 6 MF:森崎和幸 4 MF:野沢拓也 4 FW:中山悟志 5 石川直宏 5 田中達也 - 松下裕樹 - 平本一樹 -
来期の監督は大木さんで決まりかな? この秋は甲府の試合にも注目してみよう。
池田はワールドユースと比べれば落ち着いてやれてた。 実力があんなもんだからな。 しかしこの年代のGKはファンタジスタ揃いか? 藤ヶ谷のキック見てたら黒河かと思った。
U-21の両サイドは純平と太田にしろ
池田はあんなもんだろ。フツー。
>>335 ノボリノボリなんて騒いでるやつはどこにいるんだ?どこにもいねーぞ?
皆が皆ゼムゼムゼムゼムゼムゼムゼムゼムゼムゼムゼム安本ゼムアレ・・
斉藤、森岡が交互にリタイアして外人DFも使えない 結果、毎試合スタメンの池田は運がイイ ユース時代は神扱いだったようだが 今は地味に着実に経験積んでいて、いい感じとおもう
ノボリがいる限り永遠に優勝は無理。 別にノボリがダメって訳じゃないけど 本気で優勝を狙うならノボリでは役不足。 あとボランチもテルでは優勝は無理。 テルは背が低いので競り合いに負けてすぐ相手ボールにする。 センターラインを強化しなければ優勝なんて夢のまた夢さ。
マジレスしちゃうわよ
>>356 ノボリがいる限り、てのはいい方悪い。
正しくは「ノボリがスタメンで出てる限り」じゃないのか?
テルのボランチに関しての不満はそんなトコじゃないだろ。競り合いなんて2の次。
ディフェンスが効いてるわけでもなくバランサーでもなくましてや攻めに絡むでもなく。
今のテルは中途半端で役立たず。存在意義すら薄れてるのだよ。
>356 マジレスするとその二人の活躍で何度も優勝してるんだが、既に。 もっと頑張ってもらわんと困るけどね。
>357 そうですね。その通りだと思います。 >358 すみません。私の言ってる優勝っていうのは年間チャンピオンの事です。 言い方が間違っていたため誤解を招いてしまいました。すみませんでした。 とにかく今のメンバーではとても優勝(年間チャンピオン)できるとは到底思えません。
そうかな? PKで年間チャンピオン逃した時と比べてメンバー的に劣ってるとは思わないけど。
>>360 そう。劣ってるとは思わない。
だけどな、あの当時の主力であるノボリ・テル・アレックス・久保山と個人的なパフォーマンスははるかに劣っているわけだ。
若手の底上げがないのだよ。出てきた戦力は平松のみ。
あとあのときエスパを率いたのはまだオジーの遺産を使い切ってない状態のペリマン。
先代の遺産ナシ、自らの能力ナシ、のゼムが率いる今のエスパが劣るのは当然じゃないか?
将来レギュラー狙えそうな素材がサテに皆無なのよ。 市川みたいな素材がいれば安藤を外して使ったようにトップで経験させるのもいいがね。 太田はとりあえずズビの川口程度にならんと。 来年菊地がとれれば菊地、杉山浩太、高3になる阿部文と楽しみな素材がようやくそろう。 今年は池田1人で我慢しる。
菊地・・・・・こねえよ
>>356 役不足ってのはその人の実力に役が見合わないって意味だから
逆だよ、言いたい事とは
最近皆間違って使ってるけど
じゃあ背の高いペッタンボランチにしたらいいと思う。 そこそこ効くと思うが・・・
366 :
_ :02/08/23 05:00 ID:w+FlwYoo
杉山ってどんな選手?
アレックス完全移籍のニュースは無視ですか?
4億5000万で何買いますか? 監督?FW?トップ下?
4億あればなかなかのFWとれそうじゃん!
正直、今の戦力じゃ優勝はまず無理。 それなら2〜3年後を睨んで大幅に若返りを図るのも手。 ユース年代には良い素材多いし。 とりあえず降格さえしなければいい。
かなりふっかけたなw
374 :
:02/08/23 12:08 ID:gpk/yY0l
いやー 4億5000万はでかい!
今年は黒字だな
ドリプラ増設
ベルデニック買えってば。 それか降格した時の為に貯金しとく? とにかくゼムに補強させてはいけない。ドブに金を捨てるハメになる。
つってもその巨額の移籍金って入るとしても来年の話だろ? アレックスが活躍できなきゃそのまま戻ってきちゃうし。 ・・・今年は補強ナシ。来年補強した頃には既に遅くて降格の危機だったりして(´・ω・`)ショボーン
◆手術 GK黒河貴矢(21)が20日、両ヒザ滑膜切除手術を静岡市内の病院で行った。 全治まで3週間を要する見込み。またMF伊東輝悦(27)は、3月の浦和戦で左ひざ内側 側副靭帯(じんたい)および半月板を損傷し手術したが、19日にはこれまで患部を補強して いた金属片を除去した。来週からの練習には合流。
記事をよく読め。アレックス完全移籍決定だぞ。 即金で年内にFAから入金されるでしょう。
381 :
大宮 :02/08/23 13:58 ID:l2/pET6x
モリツァいりませんか?今ならお安くしときます。
モリツァ?ほほほ、ほ、ほ、欲しい! いくら?1億くらいなら欲しい! と暇なんでつきあってみるテスト
他のチームの控えFWのうち、使えそうなのは誰ですか?
384 :
:02/08/23 14:31 ID:2BbGFI41
ヒラ−セ
黒河手術ってどういうことだ。
完全移籍とは常務でかした。 これで海外志望の強い有望新人が多数入団してくれるようになれば(゚Д゚)ウマー
優勝できないのは、監督どういこうじゃないよね 磐田 福西、名波、藤田 清水 伊東、吉田、(戸田)、沢登 はっきりいって、選手で勝負になってない。
何年分の黒字だろ。ウマーウマーウマー。 5年に1人、これぐらい育てれば、経営としてかなり楽だな。 代表が出たら売って、また育てる。年間5〜7位ぐらいに定着。 金持ちクラブじゃないんだから、優勝なんてそう簡単にねらってばっかもいられない。 時たまナビスコで準優勝ぐらいきめて。 なんかクラブの安定が見えてきたね。
>>383 ホー、田原、藤吉、永井雄一郎、和多田、林丈統、福田健二
ざっとJ1ぐらいでこんなもんすか?
あとゾヌって手もありますが素人にはお勧めできない諸刃の剣
>>389 藤吉。永遠の2流選手。
こんなやつだけは絶対獲ってきてほしくない。
>387 何でそのメンバーだけ名前を出すのかw でも、それを見ても勝負にならないほどではないな やりようによっては戦える アレックスが巣立っていくので今回は金が入るが うちは横浜FMのようにドカンと補強する予算は組めない 育成も限界があるので、選手層でJトップになるのは無理 だから組織的なもの、采配や戦術が他より優れていないと 優勝は狙えない
>>391 少なくとも攻撃力の面では、勝負にならないでしょう?
今の清水の中盤では、相手を無視して自分達のサッカーを
貫けるような戦力はない。京都戦や横浜戦のような展開も
やむなしだと思う。
だからこそ、采配や戦術が優れていないと、という部分は賛成。
是無は無能ではないが、清水の戦力で優勝できるほどの
スペシャルな監督ではなかったということ。
選手あげるなら 磐田 高原、ゴン、川口 清水 バロン、久保山、横山 の戦力差のほうが絶望的 中盤は両翼(アレックスいなくなったが)含めたらそうそう負けてないと思う
マリノスも平瀬使わないんなら ウチにくれ
395 :
:02/08/23 17:12 ID:7PyBG29Q
騙すの上手くなったな、お前ら 4億5千万、年俸1億超....ボッタクリだな
平瀬(゚听)イラネ そもそも、来る前から決定力の無いFWが 清水にきたらどうなるか・・・・
年俸一億以上なら小野より上ってことじゃん。プレミアは 気前がいいね。
エスパルス創設以来、最高の事件じゃないか? Jでタイトル全部とっても3億ぐらいだろ。
>>392 ペリマンはスペシャルな監督だったのか?(w
以前戸田を貶めてゼム擁護してた奴は、今度は戦力がどうこうと言い始めたな。 ゼムが監督なら磐田でも悲惨な目に遭うだろう。 もっとも磐田ならそんな無能な監督は最初から雇わないだろうが。
>>392 ゼムは無能ではないがスペシャルな監督でもない?アフォか。
素人目にもクソな采配・選手起用・外人獲得だから批判されてんじゃねーか。フシアナですか?
ゼムが就任当初は「ユース監督あがりだから若手重用しすぎて成績落ちるんじゃないか。でも活きのいい若手が楽しみ、ムフフ!」なんて心配してた俺がバカだったよ。
402 :
:02/08/23 18:48 ID:UO29oYjX
>401 禿同 是無能のサッカーは最初こそ攻撃が出来ていていいと思ったが、最初だけだった。
戸田叩き、ゼム擁護の奴は単なる煽りだと思ってたんだけど違うのか?
アレックスの置き土産は4億5千万ですか。 エスパルスに多大なる貢献をしてくれた選手でした。ありがとう。 これだけあれば少しは有能な監督や選手も獲れるでしょう。 ゼム一味のような安物買いの銭失いはもうやめて欲しいですね。
406 :
:02/08/23 19:40 ID:+vR4vqHt
どーせ縦パス1本のサッカーやるならバロンはやめて アイルランド代表のでかい奴を獲って欲しい。
407 :
:02/08/23 19:47 ID:VYU8aFkA
408 :
:02/08/23 19:54 ID:rUVR/pWT
・・・・・・・
ウハウハだな、清水エスパルス
_.. -‐ ' " ヽ ̄ノ^7__ <
>>407 >
`ー ''"--―――-r⌒``~`゙゙`''ヘ/ < 異 議 あ り!! >
`ー--――ー---> 〜-、_, ', < >
`ー-- .._ へ/ くてi` 〈 ∨∨∨∨∨∨∨∨
`ー-_ | ^i , ノ _.. ‐ァ=r‐''⌒゙二ニ二つ
ヽr''ヘ、_ ,.-=ァ/ _. -‐ '"´ l l r} } }l
/ !、 {__// __ . -‐ ' "´ l ヽ 、 ヽ_ノノ
ノ 、  ̄ /-‐ ' "´/`゙ ーァ' "´ ‐'"´ ヽ、`ーテヽJ
_.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´ / / __.. -'-'"
. ‐ '7 く/|〉-rへ. / l l / . -‐ '"
>>392 番記者持ってるわきゃないし、ネタ元は大場あたりだろうな。
ツビペツの駄目ぶりはサポが一番見てきたわけで、今さらって感じ。
ゴシップ記事が出るようになったのもW杯効果かな。
>>403 自分の見たくない話題はよそへ行けというのか?自分勝手だな。
ゼムの問題は結構深刻だと思うぞ。
サイドからクロスを放り込むだけの戦術を改善しない限り FWを補強しても無駄に終わるでしょう。
414 :
411 :02/08/23 20:15 ID:cjO8Twln
415 :
。 :02/08/23 20:15 ID:XNGqVOBu
今年のエスパルスはちょっとリッチだな。 そもそも天皇杯の優勝賞金1億円ゲットしてるんだし。
>415 天皇杯の優勝賞金は昨年度分の収支に含まれているんじゃないか?
417 :
:02/08/23 20:44 ID:ofqzezku
それにしても、アレックスがいなくなって残念とかいうカキコが全然無いぞ!
418 :
名無し :02/08/23 20:50 ID:qpP0+dQ4
試合に飢えている若手が控えているので問題無し
419 :
名無し :02/08/23 20:54 ID:qpP0+dQ4
今のアレなら純平の方がいい
>>417 ゼムの下でサッカーやってもアレックスが成長できるとは思えないんだよね。
だから今回の移籍に関しては良かったね、おめでとう、頑張れよって感じ。
寂しいけどね。アレ、良い奴だったから。
421 :
最新ランキング!! :02/08/23 20:55 ID:tgBdaRqE
423 :
U-名無しさん :02/08/23 21:12 ID:O3bu7DW0
Jリーグって全部タイトルとると幾ら儲かるんだろ。 優勝:賞金1億円、チェアマン杯×2 優勝: 賞金1億円 Jリーグカップ・ヤマザキナビスコ杯 優勝3,000万円 ゼロックススーパーカップ 優勝 賞金1億 天皇杯 4億3000万ぐらいかな。 アレクス放出で全タイトル制覇って感じだな。
結局フロントは以前から糞だったと。 それがとんでもない糞監督を招聘した事により露見してしまったわけだな。 そして責任逃れのために糞監督を使いつづける、と。 磐田鹿島とは間違いなくフロントに大きな差がある。
俺も420に同意 アレはこの移籍で一回り大きくなってほしい そしてそのカネで清水が強くなれば一挙両得 後者はかなり見通し暗いが
やっぱ外人FWに期待するしかないのか?
その金でオーロラビジョンつけてくれ。
田中隼磨って顔がノボリに似てないか?
>>399 清水の戦術やアレックスに対する相手の研究もまだそれほどでは
なかったから。その後相手に研究されだしてからはペリマン時代も
苦しんだでしょ。今もその流れの中にある。何事も一変に変えるのは
難しいんじゃないかな。なまじ優勝してるし、アルディレス時代
からの継承の流れもあるし。
もう、一遍チームを作り直さないといけないかもね。そーいうことが
できる指導者ってのはなかなかいないと思うよ。
>>401 >クソな采配・選手起用
具体的に上げてください。成績が悪くていらだつのはわかるけど、
なんでもかんでも監督のせいにして、糞だの無能だの言うのは
どうかと思うけど。
具体的に何がどー悪くて、どうすべきなのに、やってないから
ダメとか、書いたほうがよくない?
成績が悪い→監督が悪い→糞
つーのを手を変え品を変えここで愚痴られてもね。(これは
401さんのことではないですよ)
他チームの控えで使えそうなFW 松波なんかよさげだなぁ
ヴィオラのミヤトヴィッチ、未だ決まってないらしい。 ゼムルートでなんとかならんか? 連れてきたら1stの事は全て水に流すんだが・・・
動けんのかw
>「これで優勝に十分な補強ができた」と入団会見では安本社長が半ばV宣言までした > >ゼムノヴィッチ監督に至っては、「第1ステージに優勝するとは言っていない」と開き直る始末。 これどういう事よ・・・
さっきスポパラで8月19日の日本平の芝が映ったけど 7月に見た時よりボコボコだな。
ま、言える事は確実にセカンドで優勝できるようなチームの雰囲気ではないと 言う事だな。 たぶん補強でどうなるもんでもないだろうと思うよ。 今年はこのままでもなんとか残留できるだろうけど、来年あたりはまずいことに なってそうだね。 この辺でフロントが決断しとかないと気づいた時にはもう手遅れになりかねないね。
まだワーキングバーミット取れてないらしい
なんでボランチを補強しようという意見が出ないのか不思議。 今日BSでリバプール対ACミランの試合見たけど ジェラートは凄い。テルや吉田のプレーが小学生レベルに見える。
日曜日のラジオで戸田が「監督には何も言われていない。自分で考えてやった。」と言って 大場はそれを真に受けていたが スポパラで戸田が監督から指示を受けている場面が放送されていた。 指示を受けていたのに「何も言われていない。」と言った戸田はちょっと問題だ。 監督が気に入らないのは分かるが嘘はいかん。 またそれを真に受ける大場もジャーナリスト失格。
テルがキャプテンでいいんですか?
440 :
七誌 :02/08/24 00:27 ID:hkzuDTtg
アンチ大場ばっか。大場は好きじゃねーが球団寄り、社長寄り、監督寄りの一部馬鹿サポが憎い。 こいつらがうるおかけで清水は強くなれない。一生正論のつもりで語ってろ。 Jで優勝するんだ。
>>437 このスレでは出てたけどね。
俺もボランチ補強して欲しい。バランサーはもういらん
構ってちゃんがいるなぁ…。
今日も電波とんでるねぇ
若手に詳しい人教えて。 アレックスいなくなっちゃったけど、順平とか、村松とか、太田とか 最近はどーなの?
ワーキングバーミットの件だが、とりあえず1年レンタルのつもりが5年の完全移籍になったため時間がかかるとの説明だな。 長期に働くとなるとそれ用の手続きをしろということか。
446 :
:02/08/24 00:51 ID:3uFn44YU
来年の今頃、チャールトンのフロントとサポが「こんなはずじゃ無かった」と 嘆くのに10000デカビタ。
糞スレあげんな。
>ゼムノヴィッチ監督に至っては、「第1ステージに優勝するとは言っていない」と開き直る始末 これ最高にムカツクな。ウチは今でこそ見通し暗いがリーグでも強豪の部類 優勝以外の目標なんてねぇだろ トップが弱気じゃ選手はついてこねぇよ仏W杯の時の岡田と被る
450 :
:02/08/24 01:02 ID:72aUgBVV
おまいら明日は松本に集合しる。
>>449 これが本当だとすると腹も立つけど情けないよ。
こんな事を平気で口にするような奴にチームを任せなければならないなんて。
2ndは始まる前から終わってるな。
452 :
:02/08/24 01:42 ID:LJfXrP3/
もし偶然天皇杯優勝なんかしてしまったら、来年も(略
>438 正直、あのときの戸田に関する大場氏のコメントは何というか、マッチポンプ のような感じがして「?」だった。はしゃいでいたというか、なんというか…。 >449 シーズン開始前に優勝するって公言していたもんなぁ。 それで、この発言はさすがにカチンと来る。まあ、正規のニュースソースでは ないので流石にこれはないと思いたい。 まあ、今から補強も正直間に合いそうもないので、2ndは来期に向け、いかに 若手の底上げをはかるか、という感じになりそう。出来ればいいんだけど…。 >450 松本には行けないから遠くから初戦突破を願ってます。 そういや、筑波大の高林(清水Jrユース→清水東→筑波大)が練習に参加して いるね。スポニチのコメントでは「清水に好感触」なんて言ってたけど、こう いうときはあまりあてにならないので今後の動向に注意。結構余所からも注目 されているっぽいし。
454 :
:02/08/24 02:06 ID:LJfXrP3/
>>453 確か昨年、永田、石川が好感触でしたね・・・
>454 選手はいい感じだったかもしれないけど、イコール入団決定ってわけじゃない もんね。たとえば永田の場合、清水の練習で好感触を得たかもしれないけど、 柏でそれ以上の感触を得ていたのかもしれないし(あくまでフィクションね。 契約条件とかは考えないで、という場合) それに地元紙の報道だから清水寄りになってしまうだろうし、練習に参加して 僕とは合わないときっぱり言うとも思えないし。 だからそこら辺、最後まで楽観的にはなれないね。あくまでも、来る可能性が いくらかある、くらいで見ておけばいいかと思う。 とりあえず2ndでいい成績を残して、獲得したい選手にいいアピールを出来る ようにしてくれれば文句ないかな。
456 :
391 :02/08/24 02:45 ID:qg5/tYHN
>392,393 ごめん、「(FWを除く)」と書いたつもりだったがコピペに失敗した FWでは上位チームとかなり差があるのは同意 >417 現時点では、チャールトン行きはアレの為になると思うし、 アレがいなくても代わりの選手がいると思うので心配することもない 大企業や大資本をバックに潤沢な資金で運営など無理なチームなので 優秀な選手を揃えるには、優れた育成や将来の飛躍など金銭以外の魅力が必要 優勝を常時争うのなら最低限の会社規模はどうしても必要なので 収入を得る一手段としても、とても有効で理にかなっている >449 優勝を狙わない監督はいらない ただ、トルシエと会談したあたりから、チームよりW杯に送り出す準備を優先させたと感じた 周囲の圧力も相当あったし、当落線上の選手も多かったので おかげで市川がキャプテンマークを付ける姿なんてもも見れたけれどw
このスレでは2ndに向けて不安との意見が多いけれど 吉田選手のサイトのコメントを7月〜8月と読むと、意外と手応えが出てきたような感触 > リズムが悪く相手に攻め込まれ、なかなか得点できない時でも、 > 決して慌てることなく自分達の形を崩さず根気よく守れるようになった > マリノスの良い状態を考慮すれば、守りに関しては素晴らしい出来である。 > セカンドステージでは、この成長した部分に加えて > いかに得点を取るかに、優勝できるかどうかが懸かっている 得点はFWだけの問題ではないかもしれないけど、やはりFW欲しいな > 2ndステージは間も無く開幕する。 > 短期決戦の為、スタートダッシュが肝心である。 それができればウチのチームは苦労しないんだよな(藁……えない ゼムに対してどうこうではなく、選手はどうとでも対応できる能力はある そういうスタンスというか自信が感じられる
1stは一応スタートダッシュだけは成功したんじゃないの?
凄いね。アレックス、決まったんだ。おめでと。 地元紙では純平が後釜に有力ということになってるけど、 平松も居るし、選択肢は割とあるよ。 純平は左45度からのデルピエロみたいなシュートが、凄く上手。 これは、金払って見る価値あるよ。漏れが保証する。 村松は市川タイプの左利き。鋭く精度の高いクロスが武器。 U16時代に、点を取るために村松を起用したりする場面もあったくらい だから、クロスボールは魅力あり。意外とドリブルも良いもの持ってる んだよね。ここが市川より優れてるところか。体格は小柄。
>アジアサッカー連盟(AFC)は今月開幕される第1回 AFCチャンピオンズリーグ賞金内訳を >ホームページを通じて明らかにした. > > このような決定によって 1回大会優勝チーム賞金は 50万ドル(約 6億ウォン)に策定された. > >これは既存大会だったアジアンクラブチャンピオンシップ優勝賞金(10万ドル)に比べて >400% 引き上がった金額だ. (゚д゚)ハァ?アジアクラブ選手権の優勝賞金ってたった10万ドルだったのか。 ACWCの3位が500万ってのは知ってたけど安すぎ。 これじゃ赤字が怖い日本のクラブチームが本気になるわけないって。 こんなもん日本にとって自尊心もクソもないってこんな大会。
>>460 は誤爆
>>429 ・選手が”表だって”監督を批判をするのが1年半で2回。
・交代選手は99%MFはMF、FWはFWで交代、
後半負けているのにFWを多く投入しようとはしない。
・勝っている時は内容が悪くても修正しない、修正しないで
いずれ大量失点負けに繋がる。今年もそんな雰囲気があるけど
去年、4−2とか5−2で勝っていた時守備の不安定さが見えていた時も
「点が取れているから多少の守備の悪さは目をつぶる」と修正しないで
もれなくボロが出て連敗。
・今は好調だけど去年不調の吉田を左サイドで使うも全然動けず吉田は45分で交代。
・「選手がモチベーションをあげれば勝てる」みたいなことを言いつつ
監督として選手のモチベーションをあげる努力をしているのかが見えない。
・今のレギュラーとベンチ入りの選手のメンツが2000年(スティーブ時代)とほとんど大差がない。
一人くらい若手を起用して中堅ベテラン奮起とかチームの中の空気を変えることをしない。
・ペッタンツビタン両方外れ。一応入団する前にチェックするでしょ?
他サポだけど、アレックス移籍おめでとうございます。 清水さんはホクホクですね。
>>462 ありがと
その件に関しては文句なしなんだが他の件で問題山積み・・・
「過去の結果は受け止めなくてはいけないが、目標はもちろん第2ステージ優勝。 そのために日本に来た」 言葉だけかもしれんがペリマン切って柏のアウレリオ新監督は威勢いいですなあ 少し羨ましかったり ゼムが本当に「第1ステージに優勝するとは言っていない」ていってるんならだが
465 :
:02/08/24 08:06 ID:LHXTcHGJ
ゼムノビッチ監督に対する不満点といえば、ハーフタイムの指示で 具体的な内容のものを見た事が無いとか、大敗した次の試合に何か を変更する柔軟性が無いとか、>ゼムノヴィッチ監督に至っては、 「第1ステージに優勝するとは言っていない」と開き直る始末と 言う発言(これが事実かはともかく)に見られるような他人の神経 を逆なでするようなことを平気で言うとかいろいろある。 あと、ごく個人的な意見として、将来の日本代表監督になるような 日本人指導者を清水から輩出しようと言うくらいの気概が合っても 良いんじゃないかなと言う気持ちもある。
>ゼムノビッチ監督に対する不満点といえば、ハーフタイムの指示で >具体的な内容のものを見た事が無いとか TVで言ってるハーフタイムの指示なんて、ホントの事を言うはずがない。 岡田監督も解説でそう言ってたし。 そんなことも想像できないヤシがゼム批判しても、擁護派を勢いづかせる だけだからダマットレ。
>>461 460誤爆みたいだけど、清水に関係なくは無いよね。
>・選手が”表だって”監督を批判をするのが1年半で2回。
アルディレスのときの最後のほうはミニゲームばっかりやってるとか
今よりもっと練習に対する選手の不満が聞こえてたよね。
やっぱり優勝しないとそんなもんなのかな。
>・勝っている時は内容が悪くても修正しない、修正しないで
> いずれ大量失点負けに繋がる。
勝ってるときはいじらないというのが、湯浅氏のHPとか見てると
鉄則のようですが、あの時はよくセットプレーでやられてたよね。
それは修正して欲しかった。ただ、W杯後、調子のよくなかった
状況を、京都や横浜戦など、相手をよく研究して、まず守備面から
立て直したのは評価できると思う。
>・今は好調だけど去年不調の吉田を左サイドで使うも全然動けず吉田は45分で交代。
その試合はともかく、吉田を起用は評価できるよね。ここも当初は
吉田に対する不満(不安?)の声が大きかったけど、結局欠かせない
選手になったわけですし。
>・今のレギュラーとベンチ入りの選手のメンツが2000年(スティーブ時代)とほとんど大差がない。
> 一人くらい若手を起用して中堅ベテラン奮起とかチームの中の空気を変えることをしない。
池田・・・
サイドにいい若手がいるけど、アレ、市川いるから。
平松もテルもいらねー。清水のヘタレは平松。テクはあっても木偶人形のテル。 じじいエロノボリが君臨するチームに未来はない。一回平松なんかは甲府に逝かせてJ2でも やっぱ得点できんかった。というヘタレ度を証明して欲しい。
469 :
U-名無しさん :02/08/24 09:41 ID:9zcLcjL9
サントス >もう日本に戻るつもりはなかったから そうですか…。
アレは好き嫌いとかないの? 高知に清水って田舎育ちだから、野菜とかうまいか。 イギリスで会ったブラジル人はみんな、飯激マズつってたからな。 ブラジル人でもあれは食えた物じゃないレベルなんだろ。
>>470 イギリスはイギリス人自身が認めるほどの飯のまずい国です
472 :
:02/08/24 10:20 ID:M3VA0fsk
>4-6 でも具体的な指示を出していないのは本当の話。戸田との内紛の原因の一つでもある。
>>469 こんなことも言っていたから。
>―ファンにあいさつする機会がなかったが?
>「もう日本に帰ってこないわけじゃないんで。たまに帰って、サポーターにはあいさつをしたい」
474 :
472 :02/08/24 10:30 ID:M3VA0fsk
>466だった。スマソ
>>468 横浜戦は見てないからわからないけど、ここ数試合の平松は
よかったよ。積極的な飛び出しが、チームの攻撃にリズムを
作ってた。ちょっとラストのプレーに制度が無いのが気にかかるが。
伊東については同感。FWよりは、ボランチに外国人選手を
補強してもらいたい。FWはバロン、塩沢を希望
ホクホクなのはいつまででしょうか セカンドステージは期待してません
>>やっぱり優勝しないとそんなもんなのかな つまりオジーの末期症状をゼムは早々9ヶ月で迎えたわけね。早いね。 というか優勝しないからじゃなく、”なすすべなく”早々と優勝争いから脱落するから。 >>京都や横浜戦など、相手をよく研究して、まず守備面から >>立て直したのは評価できると思う。 セカンドをいい形で迎えられそうだから(実際どうなるかわからないけどね)それは評価はするけど、 それってどん底札幌と超どん底柏に勝った勢いがプラスされてるからね。 そういう意味では他力本願。 >>吉田を起用は評価できるよね。 いや。練習で適正を見つける事ができているとはいえないので誉められない。 去年のセカンド14節福岡戦って13節までぼろぼろ状態で その福岡戦も2点先制されてそのあと執念で3点とって逆転して その勢いで天皇杯まで勝ったよね。それをもっと早くやれば誰も文句を言わないよ。 それをぜむに期待するのは酷なのか。俺はそうは思いたくないね。
>>477 君の意見はなかなかいいと思うけど、
たった13行の中で矛盾していることに気づいた方がいいよ。
>>478 君の意見もなかなかいいと思うけど、
14行だということに気づいたほうがいいよ。
480 :
:02/08/24 16:15 ID:5kABgoLO
ああ、先制ならず
481 :
:02/08/24 16:37 ID:5kABgoLO
PKゲットだぜ
482 :
:02/08/24 16:38 ID:5kABgoLO
・・・止められやがった
483 :
:02/08/24 16:39 ID:5kABgoLO
PKとめられて直後に失点ですか、おめでてーな
484 :
:02/08/24 16:47 ID:5kABgoLO
前半終了 いくえい1−0えすぱ
おいちょっと待て、全日本ユース1回戦敗退なんてやめてくれよ!!
486 :
:02/08/24 17:21 ID:yvc47Jgk
あぶね
現在まだ敗北中?
488 :
:02/08/24 17:25 ID:yvc47Jgk
快調にリードされてる
489 :
:02/08/24 17:32 ID:yvc47Jgk
あと15分しかないぞコラ
先制されたらどうなんだ?という危惧が、まさに、その通りになる??
おい冗談じゃないぞ、がんがれコラ
492 :
:02/08/24 17:36 ID:yvc47Jgk
余命10分
全日本クラブユース圧倒的強さで制したのがここで散るのか たかが仙台育英相手に・・・
494 :
ゾノシー :02/08/24 17:46 ID:G9utyeNO
三都主の穴埋めにゾノはいらねえか。 同じ快速ドリブラーだぞーー!
どうなった?やられた・・・か・・・?
496 :
:02/08/24 17:48 ID:yvc47Jgk
負け。 (´・ω・`)ショボーン
よっしゃ!ツーランで一挙、逆転!!
498 :
:02/08/24 17:49 ID:yvc47Jgk
最後の最後に超決定機があったのに・・・
う・・・決勝は見に行こうと思ってたのに・・・
なんだかなあ・・・トホホ。 ちゃんとメンバー組めてたのか?また中学生とか出してないだろな?
ID:yvc47Jgk、実況あがとう…。・゚・(ノД`)・゚・。
でっかいモニタみたいな〜ビジョンだっけな、それって幾らぐらいするの?
所詮その程度ってこった、期待しすぎだな>ユース
・゚・(ノД`)・゚・。
( ゚д゚)ポカーン
この年代は結果じゃないよ・・・とか言ってみる ・゚・(ノД`)・゚・。ウワーン
全日本ユース選手権なんて存在していません
杉山がU19キャンプに集中できる罠。 でも結局また落とされる罠。
前方にスペースのある市川は無敵だな
無敵は良いが、ゴールにつながってほすぃ
ドッカン m ドッカン ━━━━━) )= ☆ゴガギーン ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、うんこしみじみ! 「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________ | / | |/ / \ | | |ジャンパル命|| | | /\\ | | | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | | > | | | | / / / / | | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / └──┴──┘ | | シミジミデマタマケタ
能無しがまた出没しているな。
市川好クロス連発→誰も決めてくれず→なら自分で→同点ごる →カズ登場→市川アシストによりカズ逆転ごる→カズMVP →市川しょぼんぬ だったりして
514 :
:02/08/24 19:13 ID:ebZSdvDE
やりましたよ!戸田あぼーん
ぐわーーーーーー戸田が壊れた!!!! ゼムの戸田外しの格好の材料になる。
おいおいおいおい・・・・ 無事でありますように もうオールスターなんてどうでもいいよ・・・
自爆だと思いたい。 決してエ・・・以下略。
頼む、戸田タン無事でいてくれ・・・
519 :
:02/08/24 19:22 ID:Lb8KPY/8
エメの足は当たってなかったな 自爆か
打撲だけで大丈夫って言った? イマイチ聞き取れなかった…
全治にかげつぅ〜
ゼム「戸田を外した理由?オールスターでの負傷が癒えてないからだ」
523 :
U-名無しさん :02/08/24 19:35 ID:aUiDRK5T
骨折で全治8週間だって。
イチはいいのあげるね、ほんとに
>>513 の市川アシストカズごるだけはあたった模様だ
イチすげーなー、確変来てるかも ノーマークとはいえほぼ完璧なクロスだよ
どう考えたって敢闘賞はディフェンスでも素晴らしかった市川だろ なめんなチェアマン
市川必死w
って自分の書いた513結構当たってるよ・・・ しょぼんぬ
530 :
:02/08/24 20:06 ID:B5EIlITM
攻撃に守備に90分間奮闘した市川が評価されないなんて・・
>530 禿同。正直納得いかないな。
カズでも得点できる市川のクロス。市川が、いくらいいクロスをあげても得点できない無能FW群。
あれで、MVPは無理でしょ。しょーじき あと一つアシスト決めてれば、間違いなかったんだろうけど。 最後の時間帯、市川フリーだったんだから、右サイドにボール 出して欲しかったよ。
534 :
他サポ :02/08/24 21:19 ID:M5GcYId7
戸田の「これからも(監督と)喧嘩します!」は 禿藁でした。 あれだけ冗談言ってたぐらいだから大丈夫だろ。
535 :
:02/08/24 21:43 ID:7/g1cLCq
>>535 クブヤマも誘ってくれたら良かったのに・・・
>535 なんというか、鞠やエスパにいるよりも2部とはいえスペインのほうが安永の ためにはよかったのかもしれない。
クビ山も一緒に逝けば良かったのにねぇ?
クブヤマさんとも今年でお別れかなー。 お兄さん寂しいなぁ
スパサカ・・・池田も取り上げてやってくれ、ちょっとでいいから。
○場さん情報キボンヌ ドッカン m ドッカン ━━━━━) )= ☆ゴガギーン ∧_∧ | | / / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ( )| |_____ ∧_∧ < おらっ!出てこい、○場。 「 ⌒ ̄ | | || (`∀´ ) \___________ | / | |/ / \ | | |インチキDJ || | | /\\ | | | | | へ//| | | | | | | ロ|ロ |/,へ \| | | | | ∧ | | | |/ \ / ( ) | | | | > | | | | / / / / | | 〈| | | / / / / | | || | | / / / / └──┴──┘ | |
○場さん、明日FAX送りますから。アンチ○場で読んでください。
今の清水のチーム状態は、ペリマン解任前の天皇杯第1戦 デンソー戦の時よりマシ。
○場は最近電波きついからな・・・
546 :
他サポ :02/08/25 01:22 ID:0sPXF4Dt
>>544 つまりほぼ最悪の状態という事だな。(ワラ
まあマトモな監督が来るまでマトモな状態には戻らんでしょう。 選手には徹底した自己管理と高い目標を持って練習する事でここを凌いで欲しい。
548 :
:02/08/25 02:32 ID:SL7lbKtz
ゆーす…。 かなすぃー
549 :
ななし :02/08/25 02:33 ID:UmJtgiqd
いまオールスターから帰ってきた。 戸田の怪我は全治2ヶ月!? 表彰式で立っているのも辛そうだったり、最後にピッチまわらなかったりしたから 結構ひどいかな?とは思っていたんだけど・・・
>>549 堀池のインタビューに
「すねは軽い骨折で全治3ヶ月。元気だって事をアピールしたかった」
って笑顔で答えていたよ。
551 :
おはようさん :02/08/25 09:15 ID:IHWR6j+z
市クン、2nd期待age
552 :
おはようさん :02/08/25 10:03 ID:IaOM8UXX
ペッタン、2nd期待age
553 :
:02/08/25 10:21 ID:2HTJrfda
ヨコヤマは来年の契約時に移籍希望してもおかしくないと思われ
バロロロロォォォォ〜ン
GK 羽田 DF ペツェル、谷川、高木、津田 MF 高木、村松、鈴木、ジュニーニョ FW 横チン、光太郎 SUB 浅山、太田、深澤、塩沢
557 :
うんちょ :02/08/25 15:57 ID:eP5NV5Ei
クエバス(パラグアイ)取って来い! 4億全部使えばいける
やっぱFW獲るのが手っ取り早いよな。 でも強くなったところで客増えるわけでもないからなぁ・・・
559 :
:02/08/25 17:42 ID:DjOXhJXY
|||||||||||||| |||||||||||||| ||||||||| ̄ ̄ ̄ ̄\ / ヽ ゼムなさけないよ…… / /V V V V V V | | | ||||| ヽ | | | (| ⊂・⊃⊂・⊃ |) |  ̄ 、 ∀ ||||ノ  ̄ ー――
561 :
:02/08/25 19:01 ID:x2uMe2gm
今回のアレの移籍金、確かに新外国人も欲しいけどユースの強化費にも まわして欲しい。こないだのJrユースのブラジル遠征みたいなことを やったり、ユースで留学生を引き受けて地元の学校に行かせるようなこ とをしても良いし。そういった中から第2、第3のアレックスが出てく るようなチームになって欲しいと思うよ。
563 :
U-名無しさん :02/08/25 19:28 ID:GtRhwVKk
>>561 禿同!
将来を見据えた使い方をしてほしい。
ホントにツビとペツは解雇なの?なんの情報もないけど。
>>562 1stと2ndは別大会扱いで累積は持ち越されない
566 :
:02/08/25 20:19 ID:7SHe3vr/
バロン 平松 沢登 古賀 市川 伊東 戸田 斎藤 森岡 池田 真田 頼む!!
567 :
562 :02/08/25 20:35 ID:VotMYIOZ
あっという間によその子になっちまったなぁ、アレックス・・・ 達者で暮らせよ〜(ノД`)
569 :
:02/08/25 21:07 ID:RY/nTscr
バロン 平松 伊東 古賀 市川 吉田 戸田 斎藤 森岡 池田 真田 こっちのほうがいいな…。 ま、テルしだいだけど。
570 :
U-名無しさん :02/08/25 21:26 ID:GtRhwVKk
>569 清水はそんなフォーメーションじゃない。 ↓これが正しいフォーメーション バロン 久保山 ノボリ 古賀 市川 戸田 テル 斎藤 森岡 昇平
>>569 最近のテルは消極的にもほどがある
前目で使って攻撃を思い出させるべきだな
BSの番組中での「名監督の条件」に対する藤田の回答
・勝負運を持っている
・モチベーション作りが上手
聞いてて、なんかヘコんだ。ゼムはしっかりしる!
テルの調子がいまひとつのようなので、
堅実に戦うには
>>566 布陣でテルを吉田(
>>569 でテルをノボリ)はどうか?
できれば左は村松も見たい。競争を促す意味でも
ただ、今はイチが快調なので左は守備重視でいいか
村松は4-4-2のほうがチャンスあるかな(太田も見たいところ)
ショック療法テルドーナをFWで
575 :
@ :02/08/25 22:50 ID:t/G6W8sP
>>559 アレはほんとにいい奴だ 今日アレのシャツを迷わず買ってしまった
578 :
― :02/08/25 23:32 ID:NPcSQ9dR
もうじき2ndが始まるのに、補強の噂がとんと聞こえてこないね。アレックスの後釜は若手に競争させるにしても、たよりになるFWがもう一人くらいはホスィ・・・。 アイルランドのクインか、イングランドのシェリンガムのどちらか獲れんかね。2人とも歳だし、安く獲れねーか?まだまだ彼らならできると思うし、なによりもアベブンの教育係として来て欲しいね。
現状では補強はなさそうだね。 今の所はこれで逝くって事でしょう・・・ 今補強しないなら来シーズンは「使えない選手を切って」新しい選手を補強してくれるでしょ! 期待できないけどフロントに期待
580 :
:02/08/25 23:48 ID:Fv1GucSR
ツビタノビッチってどうしてる?
サーグッドはあのまま使っていれば イングランドのスコールズかジェラードクラスに成長したかも。
582 :
:02/08/26 00:20 ID:9q4bcqW7
>>573 テルは調子が悪いというか、
積極性が皆無になってしまったように見える。
だから、プレイに関与せざるを得ないトップ下で使えば
何とかなるのではと思ったんだが。
テルは手術したとき膝に埋め込んだ金属片を先日除去したらしいから、 ここまでは足の状態が良くなく、それが消極的なプレーに終始した一因かも。 早く完治させて、これからは積極的に攻撃に絡んで欲しいよね。
よっさんに今言われてるけどアイデアがねーよなぁ。 クロス入ってきたときに全然枚数足りないし・・・・・・・。 クビ山もうちょっとPA内で怖い選手になれ!
586 :
U-名無しさん :02/08/26 00:47 ID:+BCHYFW9
今日のサテでペツェルが得点したって言ってたけど、クビにするんじゃないの? クビならサテで使うなよ。
>>582 消極的で無口だからキャプテンに任命して積極性を出させようとしたんだけど・・・
結局やっぱり無理だったのよね。おとなしいままで戸田みたいな事件もおきちゃった。
トップ下に起用してもやっぱり消極的のままだと思う。
何年経ってもテルはテル。覚醒しないでこのまま終わりそうだ。もう期待すんのやめようかな・・
覚醒してなくても代表レベルまで来たのはスゴイな。
テルの調子が万全でないというのは事実だろね。 ただ、一つ言えるのは、ゼムのチームにおいて、テルのトップ下という のは非常に大きな目玉だったわけよ。主将まで任せてね。ところが、 沢登はおろか、平松以下の仕事しかできなかったところが大きな誤算 だったね。すぐに引いてきて3ボランチみたいになってしまい、2トップ が孤立、というのがパターンだった。極論だけど、本人のイマジネーション 回復のためにJ2とかでプレーするのも一つの手だよ。
古い話だけどオリバとかいた頃はどんどん飛び出してきて 点にからんでいたのに今じゃ存在感すらないし。 今の状況じゃ全然吉田の方がいいし、何とかならないかなぁテルエツ。
去年の1stってテル、平松、戸田のトレスボランチだったよね? あん時はけっこうスペースにそれぞれ飛び出してきて面白かったのだが・・・ テルも良いプレイしてたと思うよ。得点こそ1点だけだったけど
最近、チーム内の競争があんまり感じられない。 特にテルの場合、ユーティリティだから尚更かも。 漏れは補強するなら、シュート力のある選手にしてほしい。 個人技で強引にシュートまで持っていくタイプ。
>>591 呼んだ?
_,,,,、、、、、、,,_
_、-''~:::::::::::::::::::::::"ー-,,
;":::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!
∩ |:::/ ̄ ̄ ̄`' ̄ ̄¨ヾ::::|
(⊂)|:::| ━、_ _.━ |.:.::|
| | |/ ,-ェュ 、 ,-ェュ、 |.:.:|_
| |(゙| ´ ̄ ,/ 、  ̄` |/,. |__
|/\| ( 、 ゙、__,-'' 、)ヽ__/ノ:∧
l`‐⌒ヽ\ `こニニ'´ _..┘丿(:./~ヽ
\‐⌒ー |\___ _,∠|:.:.:.: < )|::| |
\:.:.:.:.└-\-ー/ ┌‐┐:.:. :.:.:.├┤
\:.:.:.:.:.:.:.::∨:.:.:.:`--':.:__,,,,,/(u_ノ
\:.:.:.:.:.:¶ ¶.:.:.:.:.:.:,ノ゙ \
\:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 、 ,,-'''''7
`i、:.:.:.:.:../ ヾ(_ )`ヽ、
└┬~ _..-'´`! `'-、.___)
安いなら獲ってもいいんじゃないの? マスコミが来るし 塩沢がトップで結果出してくれて代表候補くらいにいけばいらないけど FWあたりにそういう選手が欲しい なんつーかアレックスの移籍金で清水エスパルスの ホクホクって感じをフロントは頑張って長続きさせて欲しいな
清水が外国人FW獲得に動く 清水が外国人FW(南米が有力)の獲得に動いていることが明らかになった。 -------------------------------------------------------------------------------- 清水・森岡が左足首手術へ 清水DF森岡隆三が今週中に左足首の手術を受ける可能性が高まっていると報じられている。医療スタッフと相談の上、近日中に結論が出されるとのこと。(
森岡に戸田にってダメでアレはもういないし、 登は歳いってもうだめぽだし、人いなさすぎ。 ペッタンにボランチでもやらせてみるか。
597 :
U‐名無しさん :02/08/26 12:13 ID:y4vZUF7r
>595 池田と俊秀である程度できることが分かったから最近、森岡の存在価値がみえなくなってたんだよね。4バックの真ん中だったら、ペッタンもできそうだし・・・。 森岡の2年契約、もったいなかったな。
外人補強してもサイドからクロス放り込むだけじゃあ得点力上がらないと思う。 もっと2、3本のパスで一気にDFラインの裏へ飛び出すような戦い方しないと。 ちんたらパスをこねくり回してる場合じゃない。
アレいなくなったから放り込みすら出来なくなるよ。 市川のサイドだけだったら警戒されてあげられなくなる。 今が転換期。 だからこそ純平。でてこいや!
クインはかなり衰えてるから厳しい。 鳥栖の森田ってどうなの?結構点取ってるようだけど。
鳥栖で点取っててもなあ・・・ バロンだってJ2じゃ鬼のように点取ってだぞ
603 :
2チャンねるで超有名サイト :02/08/26 16:31 ID:toP1Ahf7
池田抜けるのは痛いなぁ・・・
>595 ロナウドキターーーーーーーーーーーーー
久保山いらない・・
ロナウドみたいにママは2年間リハビリして、とっとと出ていこうとするに100大五郎。
可能性0.0000001%のミーハー補強案。 マルディーニ連れてこい。 市川がもう一皮むけてズルムケチンポになるぞ。 それにマルディーニ連れてきたら強制4バックだ。
609 :
名無し :02/08/26 18:31 ID:cW7bLK9e
戸田が海外のチームに移籍する前に年棒1億円の10年契約結んで、海外の 金持ちチームから移籍金をたっぷりいただこう。
610 :
:02/08/26 18:55 ID:6BRS+hiJ
>>609 そんな契約しても移籍金が増えるわけないじゃん
611 :
名無しさん :02/08/26 19:09 ID:Zqg21g3z
いかにも、問題を抱えたチームのスレだな...
セカンドに向けての明るい話題が欠片もないんだもんなあ ツビペタ斬るのか斬らんのかもはっきりせんし
ツビタン獲得が決まった時、ふと 「クロアチアのカズ」 って言葉が頭をよぎったんだよ。 自国リーグですごい実績を残して、少し衰えて来たかなってところで 微妙な位置付けの外国リーグへ移籍。似てるよね。 僕は慌ててこの言葉を忘れようとした。 ツビタンはきっとやってくれる、 ザグレブへ行ったカズのようなことにはならない、って信じていたから。 でもね、今改めて言わせてもらうよ。 「ツビタンってクロアチアのカズだら」
FCの由紀彦獲れないかな。。 4バックなら市川とかぶらないし 由紀彦のクロスとか、激しくオーバーラップする市川へスルーパスとか、見てみたい
ザグレブ時代アルディレスにカズが干されて、入れ替わるようにツビが入ってきて大活躍。
616 :
ゾノシー :02/08/26 20:35 ID:TWN4hx1b
ポストアレックはZONO。 ZONO>>>>アレック
沢登が今日のマンデーサッカースタジアムでFW批判してたな。 足は遅いし当たりも弱いしパスを出す範囲も狭いからやりがいがないだと。 もちろん間接的にね。直接こんな事は言いません。 あと吉田光範はここ数ヶ月ゼムの話する時って必ずいつも半笑い入ってるよな。 「セカンドはゼムノビッチ監督の采配が楽しみですね」とか言う時。 吉田光範やっぱわかってるんじゃないの?ゼムの実力のこと。
ノボリの発言(間接的とはいえ)マジ!? 正直今は特定のポジションの選手個々が云々いうレベル以前に全体が 連動して動いてないのが問題だと思うんだが・・・・・・・・ あと今鹿さんはローマで虐殺されたせいでスレ荒らされてますなぁ〜可哀想に うちの昔ミランにビックエッグでぼこられたっけ
ノボリもFWで起用されているじゃんかといってみるテスト
620 :
U‐名無しさん :02/08/26 21:18 ID:t6JPrA+1
昔、なんかの雑誌で、仙台の岩本が「ノボリさんと一緒にやりたい。清水が獲ってくれませんかね?」みたいなこと言ってたの誰か見たことない? 岩本に限らず、Jリーグの日本人選手を引き抜くって事はまだまだタブーなのかね?4億5000万円もあれば代表クラスのFWを獲れそうなもんだけど。まあ、アレックの移籍金全て使えるという事はないと思うけど、やっぱり難しいのかな?
アレの移籍金でクラブハウスを拡張します ・・・だったりして
もうだめぽ
623 :
安木 :02/08/26 21:50 ID:Oa9BhWiD
アレの移籍金でドリプラにジェットコースターつくります
>620 昔のGoalだよ、その記事。 ただし、その時は岩本テルがフリーだったときの事だけど。 俺はその記事見て、「そこまでいうならオファー待たずに、どこか(清水も可)の テスト受ければいいのに」と思った。
625 :
U‐名無しさん :02/08/26 22:02 ID:mTxAy58j
日本人コーチを招聘すると今日のスポニチに書いてあったけど、S級ライセンス持ってないとだめなのかな? ライセンスにこだわらないならば、日本人でなくてもひとり思い浮かぶんだけど・・・。 「サントスとか駄目ですか?」と、いってみるテスト。
>625 李っすか? 個人的には風間を呼ぶよりはるかにいいと思うけど。
S級無かったら監督できないじゃん。 当然新コーチは新監督候補の1人になるな。 ヘッドにこだわらないのは松永よりキャリアの浅い若い人間も考えてるってことじゃねえの。
>620 自分の所属チームでスタメン出場してる選手はあんまり移籍したがらないんじゃないかな? そういう面では海外と比べると日本人は保守的だし 文化もよそ者を受け付けない排他的(学校でのイジメが顕著)なところがある。 中位、下位の選手でも代理人を雇って磐田や鹿島みたいな優勝を狙えるチームに 移籍するべきだ、ってトルシエが言ってたのを思い出した。 話は変わるけど、以前韓国で行われたカールスバーグカップにノボリが 日本代表で出場してたけど、中村俊輔がノボリの事を「何をやりたいのか分からない。」 と言ってたのを思い出した。
アレ移籍記念セールで映画館500円にしる!
630 :
U‐名無しさん :02/08/26 22:21 ID:mTxAy58j
>623 そんな値段でジェットコースターって作れるの?やっぱ、ジェットコースターの先頭はアレックの顔ですか?そんなんで子供が乗るのか(w それならパルちゃんのほうが・・・ スマソ。
>>630 木の間に無理矢理突っ込んでってひっくり返ったりしたら完璧ですね
632 :
:02/08/26 23:17 ID:dONLjsXp
アレの移籍金で赤字を埋めます。
633 :
:02/08/27 00:13 ID:oyan49ta
スポルトのゲストに川淵回腸。 アレクソのこと聞かれて、正論吐いてたぞ。
>>618 一昨日のオールスターのエメルソンを見てエメみたいなやつが
自分のチームのフォワードにいたらいいなぁみたいな話をしていただけ。
フィジカルが強くてある程度の技術があって足が速くて多少遠いパスでも楽々届くいい選手。
当然身内批判はナッシング。
アレの移籍金で獲る新外国人が「もしフォワードだったらどんな選手がいい?」って
アナからの質問も上と同じ。
自分は最近多いフォワード起用よりエメみたいな選手にパスを出すのが
一番しょうにあっていてゲームを支配する的仕事の方がやりがいがあるらしいともいってた。
>634 まるで自分には何の落ち度も無い、清水の成績不振はFWのせい。 俺は何にも悪くない、って受け取ってしまった・・・
>>635 そうじゃなくって、ノボリが一番言いたかったのは、
「自分のFW起用は勘弁してくれyo!」ってこと。
以前から同番組での出演で言っていることだけど、
自分はFW向きじゃない、FWじゃゲームメイクもできないし・・・って。
だからFW起用をされざるをえないチーム状況の中で、
自分の控えに回されているFW陣に対して、もっと奮起しろと言いたい気持ちは
あるんだろうけどね。
一億ウハ→ペッタンツビタン獲得→半年有給 五億ウハ→FW?→大活躍? グレミオだか経営危機で放出してなかったっけ? 若手にして欲しいな
ノボリはFWでいいと思うけどねぇ・・・
639 :
U-名無しさん :02/08/27 12:47 ID:8g+GK8Sr
スピードあるFWがいいなあ。もしくはビエリタイプ。
帰省してるうちにエジウソン横取り。きっとバロソともいい話し相手。 まぁ昔のことは忘れて・・・・・ ダメ?
642 :
:02/08/27 15:25 ID:AGwq+c9E
昔マッサーロを獲得したこともあったね 今は何やってるんだろう
このさいヤンカーかビアホフでいいから獲れ!
9/28土 浦和 16時 埼玉 10/2水 ナビスコカップ準決勝(当然準々決勝勝った場合) 10/5土 札幌 15時 日本平 10/12土 東京V 14時 東京(U-21が早めに負ければ出場有りかも) 池田が抜けるのはこの時期か・・・・ ここ2年秋口は悲惨な状況に陥ってるからやばいかも。
池田抜けるの痛すぎだろ・・・ 森岡も何だかわけわからんし。ドクターしっかり診察してくれよヴァカ
ちょっと待て〜 マッサーロとって倒産したんだからご利用は計画的にね
和道や谷川はまだトップで使えないんですか?
649 :
‐ :02/08/27 20:24 ID:f0VSwL+5
選手の放出や獲得ってやっぱり、ゼムが一枚噛んでいるんだよね。いまさらだけど、なんで松島や鈴木をあっさり出したんだろう?育ててる余裕がなかったのかな。
和道はそうでもないんじゃない?
池田が抜けるのは、ウチ的にイタイが、 アテネスレでは話題にすら上らないのね。 地味って事ですか?
>>649 あいつらは明らかに才能不足。
松島なんてトップで何回か出たけど、全然やる気なかったじゃん
松島と聞くと何故か向島と聞き間違える俺
>>651 アテネスレに関して言えば、いっときは5月にツーロンに出なかったことで
完全に忘れ去られたけど、今はU-21唯一の2002年J全試合
フル出場選手ということで、アテネスレ住人の
先発予想イレブン(現時点のベストメンバー)には
一応入るようになってきた。
積極的に名前が挙がらないのは不動のレギュラーって感じじゃないからだと思う。
でもアジアユースでも世界ユースでも一応レギュラーなんだよね昇平。
現状のライバルは流動的だけど、FC東京茂庭、鹿島羽田、磐田上本、
柏の中澤、横浜マリ那須このあたりっぽい。FC東京石川や東京V田中隼磨もかな?
まあ今はJで揉まれることがアテネへの一番の近道だと思うからがんばって欲しい。
で、あそこの住人が(まあ俺もそうだけど)未だに
藤ヶ谷と黒河の実力を計り切れてないのも面白い。
ツーロンでは二人が交互に出場したあたりをみると
監督コーチもそうなのかも。ただ黒河今干されてるからなぁ・・・
昇平抜けたとき(抜けなくてもか)大榎を使いつづけるのか・・・ ま、他にいなきゃしょうがないんだけど
>>644 どうでもいいが10月って試合が多いなぁ・・・
10月 2日(水) ナビスコカップ準決勝
10月 5日(土) 15:00 コンサドーレ札幌 日本平
10月 9日(水) 19:00 ACL2回戦1stleg
10月12日(土) 14:00 東京ヴェルディ1969 東京ス
10月19日(土) 15:00 京都パープルサンガ エコパ
10月22or23日 ACL2回戦2edleg
10月26日(土) 15:00 サンフレッチェ広島 日本平
10月30日(水) 19:00 柏レイソル 柏
>>651 池田の実力をよく知る清水サポのアテネスレ住人は恥ずかしくてマンセー不可能。
>ナビスコカップ準決勝 もう予定に入れているのかw ACLのひとつを除いて日本平〜関東圏での試合だから多少はマシか ACLへの力の入れ方が難しいな、若手中心で主力を使わないかも
永井の居た頃は楽しかったなぁ・・・
>>657 わかる気がする(w
言及してやりたいんだが、チョト二の足踏んでしまう感じ
下がりすぎにつき浮上
age損ねた・・・
フッサ出てこなくなっちゃったね 倉庫も更新されてないし、いろいろ忙しいのかな
>663 それもあるだろうけど、スレタイについての粘着してる奴がフッサを叩いて いたからもう来ないんじゃ、と思う。
665 :
U-名無しさん :02/08/28 03:36 ID:DusrlEPT
age
667 :
:02/08/28 09:44 ID:aMiuwGRc
>>654 石川は田中はDFやってもサイドだろうから違うんじゃない?
あ、でも計算出来るDFが2人しか居ない!
池田使うくらいなら4バックが(・∀・)イイ!ってなったらライバルか。
>>668 次期監督は松永コーチ、と遠回しに言ってるようなもんだな。
松永監督、李ヘッドで構わんよ
松永かよ ヴェルディの時のイメージしかない
清水のフロントってほんとに優勝する気あるのか?
松永で優勝したらそれこそ即しみじみの看板おろそう それくらい期待できないぜ 効果はゼムがやめて新風が吹き込まれることくらいだろ 能力的にはどっこいどっこいじゃないのか
とりあえずヤパーリ補強もナシの方向みたいなので、優勝する気はないのでしょう。 来年に期待しよう (´・ω・`)ショボーン
松永がヴェルディ時代の愛弟子呼び寄せて補強します
そういえばエスパルスの前期7位って成績は、
世間的にはW杯後帰ってきた主力4人の不調が響いたっていう感じの
受け止められ方をされているようなのがムカつく。
戸田以外の3人はW杯前も役立たず(不調&ケガ)だったってことを忘れてる。
W杯の悪影響をもろに受けたのってうちじゃなくて柏。
今考えるとスティーブかわいそう。
>>656 あ〜〜らららららららららららららら、アジアチャンピオンリーグって
ホームアンドアウェー方式だったのか。
また無駄な遠征費が・・・・チォブ
アジアCLマジで要らん。辞退しる
678 :
U‐名無しさん :02/08/28 17:13 ID:mMOZ7ez0
>677 経費の割に、見返りが少ないもんね。 ACWCに優勝した時だって賞金1000万だったっけ?ホームの試合はスタンドがガラガラだったし、勝てば勝つほど赤字がかさむ大会なんてイラネーヨ。 ただ若い奴を試す機会としては結構、重宝してたような気がするけど・・・。 でもないか。その後、高木や村松なんか使われてないもんね。
679 :
U-名無しさん :02/08/28 18:32 ID:MMF41yMe
つーか伊東テルってどうよ? 誰が見てもボランチは吉田と戸田のほうがあってるのに なんで無口な伊東がキャプテンでゼムは使いつづけるの? エスパってタテの軸が弱いよね。だから大事な試合も落とすし、リーグで競り勝てない。 エスパFWもろくなのいねーし。2ndも苦戦しそうだなぁ。しみじみ 補強するなら現実的なところで浦和の永井みたいのほしいと思うんだけど アレックいなきゃ攻撃パターンないよなぁ。1stもそうだったけど・・・・・・
清水には磐田のようなモチベーションの高さが無いし 個人能力や運動量でも劣っているので サイドからクロスをバロンに合わせて点を獲る戦術は理にかなっている。 清水に磐田のようなサッカーは絶対に不可能。
1stは使えないアレックスに固執して攻撃が詰まった感じがする。 目先のことを考えれば古賀が一番いいと思う。 ノボリが左に流れてきて、バロンにアバウトなクロスするのも止めてほすぃ
682 :
U‐名無しさん :02/08/28 20:26 ID:ycGY26G7
今日家へ届いたエスパルスニュースを見てビックリ! 『スーパービックパルちゃん』なる物を新発売するらしいです。 身長100cmで値段が20000万円だってさ。またこれを喜んで買うやつが沢山いるんだろうね。 俺はジャンパル嫌いではないし、この人形の売り上げがチームの収益になってるようなので、余り言いたくないけど、 人形を開発してるヒマがあったら、チームをなんとかしろ! スマソ、スレ違いだったかな?
2億円なんてサテのメンバーの給料より多いんじゃねーか?
アルゼンチンって破綻してるんだろ? PK三本外した奴誰だっけ、あれとかつれてこいよ。
685 :
683 :02/08/28 20:40 ID:alyRcvz3
間違えました。 20000円ね。
パレルモのこと?奴は今リーガのビジャレアルにいるから二億じゃ不可能だよ まぁアルゼンチンリーグなら誰か安くて有能な選手はいそうだけど
2000万円だって。スゲーな。沢山買うヤシいるかな?清水には石油王はいねーぞ。 揚げ足だけじゃなんだからマジレス。 あのな、サポグッズいろいろ豊富にそろえてるのは逆に評価できる点なんだよ。 フロントの一種の営業努力じゃねーか。俺は「いろいろ考えてがんばってんなあ」って素直に思う。 そのこととチームの状態の話はまったく別枠。
>>685 2000万円高っ!ぺったんぐらい高っ!
>>686 そそパレルモ。
あれぐらいのはゴロゴロいるだろ。
しかもアルゼンチンリーグって前期後期じゃなかったっけ。
移籍もしやすい。
高原が出れないんだから、レギュラークラスなら誰でもOKだよ。
オフィシャルより トップコーチにユース監督の行徳さん。 ユースは暫定的に岩下が監督代行に。
691 :
‐ :02/08/28 20:56 ID:oQ96usL1
安い選手となると、やっぱり南米になるのかな?アフリカや北米に目を向けるのもいいかもしれないね。 今年のあたまに、中米のどっかの国からテスト生が来てたことあったけど、なんで駄目になったか見ておきたかったな。
>>689 いや流石にパレルモ級はなかなかいないんじゃ・・・ボカのエースだった選手だし
でも初期オリバ級ならいるかもしれないね
結構次補強される外人は楽しみだったりする
ちなみに関係無いがリーベルのダレッサンドロってメチャ上手いなぁ
行徳も去年ユースさぼってS級取れてたんだな。 松永がヘッドにならずサテ監督のままなのがせめてもの救いか。
オフィシャルに今日の練習試合の結果も出てるけど、ペツも出場してるな。 結局解雇はないってことか。
新外国人はバロンの相方なのかな? オレはバロンの代わりがいい。 横チンやツビ、塩沢、忍者おまけにクブヤマと組めて1トップも出来る大型FWキボンヌ。 バロンはAVと大柴としか組めないから嫌いだ。
ペツは久しぶりのトップ組ではりきりまくり、大学生相手にえげつないタックルかましてた。 ママが怪我だしサテで飼い殺しだろ。 トレスボランチ、平松の左翼共に不発。
ダレッサンドロは今期からバルサじゃなかったっけ? しかし、フロントの動きの遅さはなんとかならんのかな アレの移籍もだいぶ前から交渉してたんだろうし 補強の人選もしてなかったのかと小一時間…
行徳さんをユースから引き抜いて、ユースのほうは大丈夫なのか?
699 :
:02/08/28 21:18 ID:97/joJqr
練習生情報ください。
シジクレイ
>>699 宇留野という選手はホンダFCの選手らしいけどもう1人はわからない。
ひときわでかいFWがいると思ったら、駒大で深井の相方の巻だったようだ。 あまり見せ場は無かったが、でかいわりには動ける感じ。 あと右MFでホンダの宇留野。
703 :
699 :02/08/28 21:33 ID:97/joJqr
すいません。 ダイナマイトでミルコのセコンドにツビがw
ツビタン何やってんだよ・・・ 何かニヤニヤしてるし( ゚д゚)ポカーン
706 :
? :02/08/28 22:58 ID:9R0Rh16e
このスレの雰囲気だと2nd取れそうも無いのでアジアCLにかけてほしい ホームは満員にしようよ、もち俺も行きます 国内だめでもアジア、海外に強いエスパルスという事で・・金より名誉
今日の酒代だったかサカマガだったかにセカンドは ゼムの手腕が問われるって書いてあったね
ファーストで既にゼムの手腕は問われて答えは出ている気もするが
ツビ・・・そんなお前が好きだ
ツビは伝説の選手になりそうだ・・・ こいつはもう練習来てないの?
711 :
U-名無しさん :02/08/28 23:08 ID:vclmLCon
なんだまた内部昇格なのか。。 暫定的とはいえ、岩下でだいじょうぶなのか? Jrユースからの昇格が滞ることがなければいいが…
>>711 それ、心配なんだよな・・・まあ行徳がいつまでもユースの指導者だとは思ってないけど。
しかし、ツビ・・・お前、やる気ないだろ。間違いなく。
まだ解雇されたわけでもないだろうし、今日は練習試合もあったのに。
アレックス帰ってくるのかな・・・
714 :
:02/08/28 23:18 ID:nHbI4TmQ
ぐわ 捕らぬ狸の皮算用とはこのことだな
1年レンタルの形に戻したらワークパーミットOKなんじゃね? もともとそれなら大丈夫だったんだろ? 5年に延長したから再審査が必要だっただけで
何じゃこりゃ・・・
静岡市清水三保になるんですか?
チャールトンからレンタルで借りるか
720 :
U-名無しさん :02/08/28 23:47 ID:GPv1WBSz
(゚∀゚ ≡(゚∀゚ ≡ ゚∀゚)≡ ゚∀゚)
戻って、Jに出れるわけ?
なんか、ここまで来て清水に戻ってくるというのも可哀相過ぎる。
札幌を救ってやれ
何それ?戻ってきちゃうのか? 今のアレだったら戻ってこられても困るんだが・・・
725 :
_ :02/08/28 23:55 ID:JfhNaPL2
移籍金のうちいくらかはすでに飲み食いに使っちゃったらしいぞ
726 :
:02/08/28 23:55 ID:s9ibsi9W
23:44 三都主の移籍が白紙に 英当局が労働許可出さず 共同。テレビでもやってます。
戻ってこられても困るなってのが本音かな。 移籍金のこととか関係無しに。
帰化したばかりだから条件クリアできるわけねーんだよな。 そんな選手を獲得に来たチャールトンがバカ。
全盛期のアレならいつでも戻ってきてくれ
>728 つーか、代理人もアフォじゃないか? んな安易な見通しでよく代理人ができるなとか思った。
いまTBSで移籍契約が不可能になったと・・・
ジェットコースターつくるはずだったのに・・・
いまテレ東でも言ってたぞ。
734 :
長谷川犬太 :02/08/29 00:09 ID:bf3E4C2M
4億5千万が・・・ 。・゚・(ノД`)・゚・。 ジーコよ、てきとーな相手見つけて早く代表Aマッチ2,3試合消化せよ!
735 :
:02/08/29 00:11 ID:7mLp4Aj0
さすが沢入、詰めが甘い。。
737 :
:02/08/29 00:12 ID:NuShio+1
2、3試合で済む問題なら白紙にはならない罠
738 :
長谷川犬太 :02/08/29 00:13 ID:bf3E4C2M
エスサポは明日英国大使館前で抗議のデモを決行せよ!!
安本は今ごろいい夢見てるだろうなw 朝起きたら・・・
モチベーション下がりまくりのアレをつかいつづける監督。 得点力さらに低下、連敗街道まっしぐらという未来が見えます。
741 :
:02/08/29 00:26 ID:b/vZanDF
>>737 過去2年の国際大会の75%だからなぁ
いま数えたら31試合やってた。
アレは8試合しか出てないわ。
いや、これじゃ戻ってきても アレのモチベーションは最悪だね どうしよう ところでプライドのツビたんの話ってマジ?
西澤方式で数えても16試合か
だから宮本でさえ降りないビザが惨徒'sに降りるわけねかった。 何がトルシエとワセージュの推薦だよ。
>>743 マジだよ。なんかちゃっかりトロフィー持ってたぞ。
吉田戦の抗議に来たホイスをなだめたりしてた
今ごろ泣いてるのかなぁ
それは見た目が似てるけど偽物って事じゃなくてツビ本人? だとしたら逝って良しだな。解雇解雇解雇解雇解雇!
これで確変してくれるといいんだけどね
面白くなってまいりました。
アレ大丈夫かな凄いショックなんだろうなぁ〜 ふざけやがってエゲレスめ
一度はかなりモチベーション上がったろうからね、プレミアで これからやっていくんだと。 こりゃあ、万が一戻ってきても相当・・・ アレ、かわいそうになあ。 関係ないが、昨日戸田のどん兵衛のCM初めて見た。
アレはいつ帰ってくるんだろう
三都主は日本という異国の地で8年くらい過ごしてきているのに 代表の試合に呼ばれてもそこで試合に出ないとかなりいらついて 帰ってくるくらい精神力がないから、こりゃセカンドステージも モチベーション下がりまくって1ヶ月くらいは確実に足引っ張りまくるだろう。 移籍金が入らないのも痛すぎ。今お金が余っているリーグなんて プレミアしかないし(セリエのトップチームは別格)。 …(;´Д`) ハァ ため息しか出てこない・・・・・・
>>746 そうなんだサンクス
まったく日本に何しに来たんだツビは・・・
アレが傷心で帰国すかもしれないときに
プライドでセコンドとは・・・
怒れゼム。給料返還させろ
そういや、カズがザグレブと給料の未払いでもめた事あったな。 ツビは確か自由契約選手として獲得したと思うが、ザグレブの因縁かと思ってしまうよ。 しかーし、ツビがクロアチアのイメージを著しくダウンしてるのは確かだ。 実績があり、もうJで活躍するハングリーさがないことを練習参加の時点で見抜けなかったのか? 最悪のパターンだ。ファビは頑張ってた。それに比べ練習さぼってK1かよ。 こんなのしかつれてこれないゼムも(以下略
今日のサカダイみたら、エスパの選手表にペッタンはいたんだけど、ツビたんはい なかったんだけど、もしかして解雇されたのかな?
_,,,.,、、、、、、...,,_ .,,-‐'^ ̄ U .´¨'''¬ー----、、.,_ .,,r'″ 」し ¨┐ ../ }「 U (, ,r′ ,ノ‐'^゙¨'v .r冖''''''''''''v .} ./′ U .| ☆ ゙l | 〕 } ヽv.,_ .ノ ,,v-| }, ◎ .} U .} ¨'''':i(,., ,/ \ _/゙'-、.,__ ,,/ ーーーー┐ .} .) .¨''ーv,_「 .¨'''.¨ア¨^''-、 `¨′ .___,,,,,,.〕,、、、v-ト冖'^¨ .| ..|^'‐、, | } ヾ⌒ .} .| ._ ( U | .¨′ \..../ ----厶、、....i|_ 三都主 ´¨^^''''∨ー─┼v、 〕 .| ,厂 \ .ノ U .| .^'''ーv. ノ ノ そんな馬鹿な・・・・ ._,ェ、レ‐ I .,ノ゙'ーvr′ ,.-'''^″ エ I U .,/′.,/ .¨''ー- ┘ ¨¬<ェミエ7'''''^^^^^¨¨¨¨¨¨¨¨¨'リ7ァz(″ ⌒^'''〜-------ー冖¨′
759 :
U-名無しさん :02/08/29 03:12 ID:x08Zw+gh
>756 ツビータは練習には参加していません。 是無能bitchが「練習を見て判断するレベルの選手では無い」と言って 見もせずに連れてきた。 その結果がこれだよ。 アレックスは帰ってこなくていいよ。 純平に出てほしいから。
清水は冷静な反応
チャールトンの発表を受けて、清水は28日、冷静な反応を示した。
クラブ関係者はチャールトン側から正式な連絡がなく公式なコメントはできないとしながらも、
「もともとすべてが労働許可証が下りるという前提のもとに進んでいた話。その大前提が崩れたのなら、
清水に戻ってくるしか道はないのではないか。チャールトン以外に正式な獲得の申し出はないのだし」と述べた。
関係者はさらに今回の移籍交渉について、チャールトンと代理人の意向が先行していた部分を否定できない
と指摘し、「うちとしてはまだ正式に決まったとは思っていなかった」とも語り、慎重に事態の推移を見守っていたという。
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/flash/hc_4.htm#00020828235918297694
三都主「ズコーーーーーー!」
763 :
:02/08/29 06:30 ID:V118Hgo8
| |_∧ |`∀´> ここは良スレニダw ⊂ ノ | y | ) |
アレがなー、もっと使えない状態で戻ってくると思うとなー 辛いなーしんどいなー
アルゼンチンから無念の帰国をした高原並みの確変ネツボウ
今、戸田のどん兵衛CMを見た。 なかなか優香に劣らずかわいいじゃねえか(w
767 :
:02/08/29 12:13 ID:VqEGUVH7
>761 補強に消極的だったことなど考えると、ある程度予測していたんだろうな アレには、やはり日本代表で常時スタメンを取れるくらいでないと 思うような海外への飛翔は難しいのだから、 Jできっちり結果を出しつづけて欲しいぞと 調整不足は仕方ないが、モチベーションがあがらないなら 短期レンタルで環境を変えてあげるのも可かも せっかく純平などはやる気になっていただろうし
>>746 サッカー舐めているな。もうそういう奴はスパイクを二度と履かなくてよろし。
それと中国の曲波も移籍条件クリアできずにスパーズ入団が白紙になったそうだ。
稲本を例外として、アジア人に冷たいんだろうか?
まぁ稲本は2000年以降ず〜っと定着してたからね。 高原みたいに吹っ切れてくれるといいんだけどね
とりあえず戸田タンの怪我は大事無かったようなのでヨカタ
インタビューを見る限り、明るかったのでホッとした。 清水に復帰するとしたら、二節か三節からかな? でもまあ帰ってきても今更Jリーグではモチベーション上がらないだろうね
今朝のスポーツ新聞の一面は スポニチ→稲本 日刊スポ→プライド吉田 だった オレはひそかに、ミルコのセコンドにいたツビたんの記事に期待していたんだが・・・。 ゴラアッ!!! 記者諸君、取材不足だぞ!! ツビたんのツの字さえでていないじゃないか!! 全国版は仕方ないにしても、静岡版の記事にも載ってない あの画面を見て、清水のツビだと気づいたのってもしかして、しみじみ住人だけなの?
776 :
_ :02/08/29 20:29 ID:9JTHF4it
FCポルト希望!
>>774 ツビの復活に期待しる!
おれはまだ信じている
778 :
:02/08/29 22:07 ID:snDCCRjp
>>754 (゚Д゚)ハァ?
金が余っているチームなんかマンUぐらいだろ
今回の渡英の交通費は誰が払ったのでしょうか?
推薦状をジーコとか、アルディレスとか、レオンとか、ストイコビッチとか その辺の日本に関係のある名の通った人に書いてもらえばよかったのに。 なまえが思い出せないけど監督にもとアルゼンチン代表がいたよね。
781 :
:02/08/30 00:06 ID:ftoCRpVW
782 :
:02/08/30 00:30 ID:2QQVu3zw
アレクス 正念場だな。 傷心>モチベーション激下がり>Jリーグに逆戻り>やる気無しプレイ連発> ジーコが代表に呼ばず>75%クリアできず>チャールトン移籍が本当に消滅>さらにモチベーションダウン>キレやスピード戻らず>無理して故障連発> 控え組>ベンチからはずされ>甲府に移籍>自由契約>あの人は今・・ なんてことにならない様にガンガレ アレクス。
783 :
:02/08/30 00:47 ID:2QQVu3zw
それにしても、某飲料水の呪いは強烈だな。 次は誰が餌食になるかな?
カ○コの法則みたいなものですか?>デ●ビタの呪い。
786 :
名無し :02/08/30 02:27 ID:Hr9mITdg
アレクス2ndは何試合目からの出場か分からないが 帰って発奮材料になりモチベーション上がるヨカーン 帰化〜W杯〜1st終盤の気の抜けたようなプレーよりは 良くなるでしょう
アレックス より攻撃的に進化しちゃえよ。応援しる
>>788 これどういう意味なんだろう?
明日帰ってくるだろうから、名古屋戦は無理だな
呪いってアクエリアスだけじゃなかったんだ
これでセカンドステージはいただき チャンピオンシップも獲ってナビスコも獲って
昨日のNステの報道の仕方はあまりにアレックスが可哀想だった。 なんでアンジョンファンが出て来るんだ・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。
>>793 Nステ以上にスーパーJチャンネルのほうがかなり露骨だったよ。
アレックスの不幸を踏みにじっていた気がして怒りが止まらなかった。
澤登 バロソ 平松 吉田 伊東 市川 戸田 斎藤 大榎 池田 真田 こんな感じかな
>795 なんか地味なメンバーだな。
>795 練習試合では戸田が前で吉田が後ろだった
798 :
:02/08/30 14:07 ID:NjQUqZFs
totoマジで迷ってる。名古屋か清水か。 けど、名古屋にマークするのは、気が引ける・・・ どっちかな?
ウェズレイに前半で2点、後半開始早々山口のループで3-0とリードされるも、 後半20分大榎が怒りのミドルを突き刺す。 後半30分平松に替え久保山投入。そのまま糸冬
アレ バロソ 平松 戸田 澤登 伊東 古賀 斉藤 池田 市川 真田 アレックス、気分だけチャールトンシフト
>800 いいんでない。
>>797 それってなんだか「Yボックス」っぽいね
去年の1stは3ボランチ機能してたから、期待してもいいのかな?
804 :
U-名無しさん :02/08/30 18:12 ID:/GOfnUCi
今日のサテと静岡高校選抜の練習試合見に行った人いませんか?
805 :
_ :02/08/30 18:49 ID:EXqRuboD
3−0でサテの勝ち。
806 :
U-名無しさん :02/08/30 19:10 ID:/GOfnUCi
>805 どうも。 サテが快勝ですね。内容は良かったのかな。
ちょっと教えて欲しい事が。 W杯の前に健太が韓国のスタジアムとかアルゼンチン代表とかを レポートしてた特番てスポパラの拡大版だっけ? あと放送日とか時間とか知ってたら教えてください
次回プライド初戦の安田戦は「ミルコと相談して(出場を)決めたい」と明言を避けたが、 次の目標を「格闘王」と掲げ「それには安田戦でのKO勝ちを狙うしかない」と宣言した。 うおお、がんがれツビたん!!
810 :
_ :02/08/30 22:23 ID:p99FEQto
ツビ太、まさかのプライド参戦!?
W杯後よりもかえって気持ちがスキーリして状態良くなるんじゃない?>アレクス 名古屋は勢いに乗って本気で2nd獲りに来る相手、相性悪いとはいえ負けられないっ アレクス、日曜日は出て、確変しる!
俺のトトのために負けてください。
ウルセーウルセー
スポパラ、健太辛口だな。もっと言ってやってくれ。
優勝も狙えるといってるぞ・・・ まあノボリMFは禿同だが。
816 :
名並子 :02/08/30 23:32 ID:bpvlP0DQ
アレックスはどうして移籍できなかったのか教えてください
韓国と朝日の妨害工作
アレの気持ちは買うが、監督が監督なので全く期待していません。
仕事はぼちぼちやっとけばいいし それでもお金は入ってくるし ドライブも楽しいし黒豚もおいしいし だいすきなミルコの試合はみれるし 日本にきて楽しいことばっかしの、つびーた (・∀・)カエレ!
ぼく、ゼムえもん 頼りないご主人様の、つび太くんの尻拭いの毎日です つび太くんが好きなのは、みる子ちゃんです こないだも、つび太くんは練習をさぼって みる子ちゃんに会いにいってしまいました もうすぐぼくも未来に戻されそうです
ツビは練習きてるのですか? ペッタンはサテの試合にまだ出てるようだが・・・
戸田のCMってバージョンいくつある? 1つ目 戸田と有価がフェンス越し
>>800 4-4-2はいいかもしれんが、もっと攻撃のバリエーションがほすぃ
いいFWとってくれないかな〜
ペツもなあ・・・解雇しないのかな結局。サテの試合に出すくらいならユースの子でも出した方が いいような。まあユースも試合たてこんでたから数合わせなのかもしれんが。 サテで飼い殺しにするんなら解雇してやったほうがペツの為なんじゃないのかな。
825 :
:02/08/31 06:53 ID:2YETw9JW
オジーがラシンを解任されたってね。ガイシュツ?
>>807 5月18日16時25分から。
「代表決定!!緊急スペシャル 健太の頼むぞ!日本!! 世界に挑む23人の戦士たち」
スポパラの3人が韓国で焼き肉食って、健太と石田が強豪高校サッカー部の寮に行って
健太「将来日本のチームどこに行きたい」
高校生「しみじゅエスパルス」
あとはスタジアム見学とミョンボとヒディンクのインタビューとったり、
健太スペインリポートでカルピンとリバウドにインタビュー、サビオラがプチインタビュー。
該当しそうな番組はこれだけだと思う。
827 :
:02/08/31 07:45 ID:pZsCFyj6
スカパー放送なくねえか?第一節。
828 :
:02/08/31 12:24 ID:ybHqwJtR
BSで生だよ。 スカパーでは無いみたいだね。何でかな?
>>826 そうそれだ!しみじゅえすぱるす!
Thank You!
恩にきます
>829 放送予定みたら市原戦が2試合あったから 清水戦と間違ってるんじゃないかな? ニュースバードで放送される方が市原戦みたいよ。
BSでやる時は放映権の関係でスカパーでは生中継やらないよ
セカンド開幕から見るファースト後半の清水 ガンバ強い→負け ベガルタ弱い→勝ち ジュビロ強い→負け ヴェルディ強い→負け コンサ雑魚雑魚→勝ち レイソルうんこ→勝ち サンガうんこすぎ→勝ち マリノスへたれ→引き分け ちゃっちい成績だ
834 :
U-名無しさん :02/08/31 22:00 ID:N+t4QjP2
しみじみ鳥人間コンテスト見てました。浮上age
さあ、セカンドステージの始まりです。 それは連敗街道の始まりでもあるのです!
勝てる要素が見当たらない。 やっぱりウチは森岡が居ないとなかなかサイドから崩せないと思う。 アレ、市の不調もあったが昨シーズンと比べてクロス数が激減している。(それでもリーグ1位) 大榎じゃ絶対ダメ
明日は大榎がウェズレイにパスをプレゼントするでしょう。
そういえば、以前に森岡と大榎の比較の話になったとき OPTAデータによると守備力的にはそうでもないが フィードの本数や成功率で決定的に差があると報告されていたような 斉藤の前方への展開力はどんなもんかな? 池田のロングはまだまだ要勉強ですけど
斉藤のフィードはチーム内で最低です。 黒河よりひどい。
>838 1stで両サイドが機能しなかったのは森岡の不在が影響したからだと 言われていますね。
>>822 屋台バージョンもあった。これはうどん。
フェンス越しなのはそば。
842 :
:02/09/01 00:15 ID:m19vKqAM
アルディレスが復帰したら、 森岡もやる気出すんじゃないかな?
843 :
U-名無しさん :02/09/01 00:20 ID:Axps6dRz
いつも契約の時だけ大ハッスルで条件闘争してあれだけの年俸とっているのに 普段やる気がでない森岡って・・・・ まあケガもあるんだろうけど、ちょっと多すぎるね。
> いつも契約の時だけ大ハッスル ワロタ
845 :
名無し :02/09/01 00:39 ID:+694O6SW
アレは明日(今日?) 出場を希望しているそうだけど 休んで欲しいなぁ 元々不調の上 14時間以上掛かる飛行機での移動は疲れる アレを無理して出すなら好調の純平を使って欲しいよ 一昨日の練習試合には出ていなかったから 遠征メンバーには入っていそうだけど… 今は、アレ<純平
846 :
:02/09/01 00:46 ID:m19vKqAM
確かにアレクスは鯱戦には出なくてもいいね。 もっと若手を使ってほすぃー
アレックスはアレッ糞になる。出んなよ。出てもうんこパス、うんこシュートばっか。
俺はアレックスはこの事件で再び眠りから覚めると確信している
アレクスのモチベーションが下がることは無いだろ。 むしろここで活躍しないと移籍どころか代表の座も危うい訳だし。 それはそれとして明日は純平を使って欲しいが。
アレックスにとってはかなり屈辱的なことだっただろうから、このまま腐って平野になるか 二皮剥けてデニウソンになるか、それとも?
今の清水はダメですね。全然ダメ。 何がダメかって、みんな監督が悪いとか言うけど 1番の原因はフロントなんですよね。 スポンサーやサポーターにお金を出してもらってるからには 良い成績を残すように務めるのがフロントの責務なんですよ。 日産はフランスのルノーからカルロス・ゴーンを社長に向かえて それまで赤字経営だった会社を黒字にしましたよね。 社長が変わっただけで経営は好転しました。 清水もフロントに優秀な人材を向かえ改革するべきだと思うんです。 やっぱりトップが腐ってると、その腐敗は全体へと広がっていってしまうと思うんです。
塩沢が帯同してんの? 20分でよいから出して欲しいな。
853 :
名無し :02/09/01 09:12 ID:QP6l8gCd
清水もフロントに優秀な人材を向かえ改革するべきだと思うんです。 やっぱりトップが腐ってると、その腐敗は全体へと広がっていってしまうと思うんです。>> 腐ってるって代表の安本の事?(W 引責辞任をしろと?それとも解雇? 株主総会で言うしかないな… 『潟Gスパルス』だから もちろん株主総会あるよね? とりあえず今日の勝利を祈る☆ (勝つと→監督続投&補強・改革なし→フロント安泰なんだけどね…) ヴェルディは監督が替わって若手を積極的に使い 成功しているよね…
清水もフロントに優秀な人材を向かえ改革するべきだと思うんです。 やっぱりトップが腐ってると、その腐敗は全体へと広がっていってしまうと思うんです。 禿道。 それに追加して、サポもしみじみしてるから勝てねーんだよ。おまえいら一番悪い。
また、パフォーマンスの落ちたベテラン大スターを放出できたこともポジティブに作用しているように思う。
もちろん、エッフェンベルクのことだ。彼が過去に為した功績には最大限の敬意を表する。
とはいっても、スピードや運動量が落ちてきた大スターが、
チームの発展にとって大ブレーキになるケースが多いこともまた事実なのである。
自分がプレーしやすいテンポにゲームをコントロールしようとする……。
周りも、そんな「後ろ向きの調節」に対して、あからさまに反抗しようとしない……。
そしてチーム全体のダイナミズムが地に落ちていく……。
サッカーの歴史の中で、何度となく繰り返される「ネガティブ現象」だ。
現在の「J」にも、同じような現象にはまりかけているチームが見られる。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/column/200208/soc_yuasa_020827_1802.html ウチのこと。。。じゃないよね。。。
水曜日、ナビスコあるんだね。
横浜在住サポです。 そろそろ瑞穂に向け出発するけど、 おまいらも逝くの?
858 :
名無し :02/09/01 12:58 ID:+694O6SW
本日の鯨戦は 高木純平選手の ★*20歳の誕生日 おめでとう出場*★ を希望しま〜す きっと頑張ってくれるでしょう!もし出場したらリーグ戦初出場になるんだな…
おい、今日午後に放送するダイナマイトって 例のミルコのセコンドで叫ぶ、つび太が登場するやつじゃないのか? オレ、これ見てから名古屋行こうかな・・・ って間にあわんか
>>851 あえて釣られてやるけど、
日産の現状解っているのか?
一回壊しているんだぞ。緑虫みたく、大リストラ大会をするんだぞ。
お前に耐えられるんか?ちょっと負けが込んだだけでがたがた
騒いでいるヤシが(w
日産本社の黒字は、子会社につけを全部回したから。 それはルノーが日産の株をもってるから高くなるほうがいい。 ルノーは日本の日産関連会社なんてしらんこっちゃ。 フランス人には、下請けがどれだけ潰れて失業者が増えても関係なっしんぐ。
とにかく戸田が使えるってんならダブルボランチは戸田、吉田で頼む。 テルはほんとなんかショック療法かますしかない。
だから、きょうはトリプルボランチだって。 バロン ノボリ 康平 市川 戸田 伊東 吉田 斉藤 池田 大榎
そっか、練習試合でもそうだったねトリプルボランチ 全然関係ないが池田のヘディングゴールが見れる気がしてきた
ところでつび太はチームに帯同するのか? どうでもいいっていやあどうでもいいことだけどさ
つび太君は糞でも喰ってろってこった!
うう、外国人の顔の区別は付けにくいが確かにツビだな・・・。
どう見てもツビにしか見えなかった・・・もうやる気ないでしょ、あいつは・・・
ほら居ただろ、ツビ。 さっさと国へ帰って氏ね
つび太君はもう戦力外なんだろうね ぺったんはまだ使い道がありそうだけど
871 :
名無し :02/09/01 18:09 ID:+694O6SW
★メンバー★ 真田 池田 大榎 斎藤 市川 伊藤 吉田 戸田 平松 沢登 バロン ▼SB▼ 羽田 ペツェル 古賀 三都主 久保 ゼムノ逝ってよし
やっぱりこのメンツか…。手堅いというか、何というか…
ペッタンキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
古賀いれるんなら、ペツはいらんだろ。 得点力不足なんだから、太田とか、純平とか、塩沢とかいれろって。
今更ペツなんぞいらん。純平か塩沢でも置いとけ。
ツビとゼム、セットで帰国させれ
勝て勝て日曜やぞ
サンデーサイレンスになる予感
実況に誰もおらん
FKからバロンの裏池田に合わせるもヘッドはゴール外
あ、実況スレと間違えた
なんか実況板見てると希望の光もかけらも見えてこないんだが・・・
884 :
:02/09/01 20:05 ID:lDwAosvH
実はエスパルスって降格レースを争ってんだよね? 優勝めざしているチームがこんなはずないよね?そんなに甘くないよね? 負けることが当たり前って考えたら、今の試合少し楽になってきた。
あはははっはっははっはははあはははははははははははっははははははははははははっははははははっはははははは
さげ
気分はお通夜です
ん?今日はナビスコ前の調整試合でしょ?
>>888 マジでそんな気がしてきた
リーグにでてるのは1.5軍でナビスコが1軍だと思いたい・・・
ちびっこ軍団、瑞穂名古屋で散る!の巻
1stの再現?
つーか、うちのキーパーへぼくないか?
893 :
:02/09/01 20:44 ID:nPiX36Hw
とりあえず日本平行かないことにしたよ
最後のカラスはいつまでいるんですか?
さ、次の試合もボロ負けして解任しろ早く
選手やる気ないし・・・
:;fjkg「」pqじゅtぺおjわpxcv;まds「p」gふぁvだsd
も う だ め ぽ !
何で、清水の選手って体張ったプレーできないのかな。
しみじみエスパルス37〜全敗街道まっしぐら〜 【ジェフにもボロ負け大笑い】の巻〜〜〜 かな次は・・・
つーかマジで我慢の限界ってのがあるぜ とっとと解任させろよ
903 :
失望しますた! :02/09/01 20:52 ID:9vRDtACI
∩ ∧_∧ \ヽ_( ) \_ ノ ∩_ _/ / L_ `ー/ / / ヽ | |__/ | | ̄ ̄ ̄\ ノ | | ̄「~| ̄( 、 A , ) | | | | ∨ ̄∨ 人 し' し' (・∀・)ベカームウンコー
あまりにもあまりにも負の想像通りで笑えてきた。
ジェフっていれるのはやめよう、まだわからないし・・・一応・・・ それにしばらく使うスレだから。
エスパのサッカーつまんない。
しみじみエスパルス37〜全敗街道まっしぐら〜 だけでいいだろ
しかし最悪だな。どうすりゃいいのよ。
910 :
真っ青 :02/09/01 20:58 ID:qKO3Q3oJ
アフォな試合をテレビで観てしまった・・・ 松嶋奈々子を観ればよかった・・・ ゼムは解任、真田は引退してくれ! ついでに30歳以上の選手は放出してね。 ちなみにユースのほうが強いと違うか???
911 :
:02/09/01 21:00 ID:HLyAGcXO
今の状態をなんとか抜け出したい方たちに最後の究極の技を教えます。 JAL、グリコ、豊年、鈴与に圧力をかけましょう。今後もあんな弱小チーム にスポンサードするなら、あなたの商品(サービス)を購入しませんと。 企業のホームページへ行けば、アドレスもあります。 ただし、技の使いすぎにはご注意下さい。チームから撤退されては元も子もないですから。
バロソがことごとくゴール前でクリアしやがった。 相変わらず、ポストプレーできねーし。 ツビとセットでK1に移籍希望。
決定機で比べても2-8くらいで負けだな
点を取られた時間帯が、出鼻をくじかれ、 後半から立て直そうと思っていた矢先に中押しされ、 最後にダメを押された、って感じで、 だんだんと戦意をもぎ取られるような失点の仕方だなぁ。
つきまで無いのも鬱。 真田はゴールのはじまでも跳べないおじいちゃん。
917 :
:02/09/01 21:21 ID:H5Kcf6YC
監督の差は明白だね・・・
>917 まったくもって禿同。結局、1stで出た問題を修正し切れてない。
>>916 というかあの失点シーンは情けないというか、
笑えたというか、怒りを感じたというか、
とても複雑な心境で見てた。
多分5cmくらいしか跳ねてなかったぞ。
正直黒河でも止められなかったと思うけど、
ベテランになってあんな集中力の欠き方するGKなんて
使ってほしくない。
920 :
:02/09/01 21:25 ID:Ug10G5Dy
お前らぶっちゃけGK真田でいいのか?
921 :
:02/09/01 21:25 ID:x4NxyF3t
どん兵衛も喉通らねえyoヽ(`Д´)ノ
高桑獲れ
>>918 仕切れていないというより全くしていないといった方がいいような・・・
>>919 確かに真田ワラタ。
2点目なんて足がカエルになってたYO。
0
<>
925 :
:02/09/01 21:32 ID:9BpdSRvk
巨人の松井とれば三冠王獲れる
巨人の真田は1失点だったのに。
927 :
サポのみんなゴメン :02/09/01 21:52 ID:qKO3Q3oJ
建設的に次の監督は誰がよい? 俺的にはトルシエ (爆)
928 :
U-名無しさん :02/09/01 21:55 ID:dXhB1tkV
>>927 (批判承知で)健太。スリーボランチなんかより昨日のスポパラの攻撃サッカーの方が
よさそうだった。
次の監督ねぇ〜個人的には面白いサッカーが見たいからオジ−なんだけど結果がついてくるかどうか そろそろ日本人監督っていうのも手だとは思う岡ちゃんとか 後トルシエは意外と反対じゃないかも 人間的には尊敬できんが若手使うし今のスタイル大幅に変えなくてすむし 集客力って意味でもかなり期待できそうな感じ ともかく是無はもう勘弁
930 :
:02/09/01 21:58 ID:m9/NMd2V
トルシエの就職先、全然決まらないな。
931 :
邪魔先 :02/09/01 22:01 ID:ne5ox0g/
マッサーロがやりたいってよ。
>>920 黒河はやらかしてから干されてしまった訳だが、真田はどうなるんだろうね。
黒河は手術のリハビリ中だろうし、羽田か?それとも真田お咎めなしか?
たぶんお咎めなしになるんだろうが。
933 :
:02/09/01 22:11 ID:JhSELm9l
ひねりもねばりも無く、あっさり負けちゃいましたね。 もう堪忍袋の緒どころか、袋もズタズタに切り裂きました。 緑の監督だったネルシーニョは? どこかの監督やってたら、スマソ
うんこしみじみサポが多数いたから負けたんだよ。うんこしみじみの波動がゼムと真田に移ったので惨敗。
試合後の監督のコメント FWのボールキープが不十分でポストプレーが出来なかった。それが今後に向けての大きな課題である。 試合後のサポーターのコメント 監督の指導が不十分で昨年からの課題が修正できなかった。それが今後に向けての大きな課題である。
いいかげん使えるFWを獲得しろよな
試合後の監督のコメント読んだがあんな試合しておいて 「内容的には悪くない」なんてよく言えたもんだゼムは
ゼムとトルシエだったらトルシエかも。
湯浅氏談 > それにしてもエスパルス。攻撃変化の演出家(仕掛けのイメージリーダー) としての「二列目の質」が欠けているという問題は、まだまだ根が深い・・。 とにかく、何としてでも以前の「輝き」を早く取り戻して欲しい思っています。 最後の「輝き」は枕詞ですか…。もちろん選手だけの問題ではないが。
●FWのボールキープが不十分でポストプレーが出来なかった。 それが今後に向けての大きな課題である。 ↑これネタかなと思って確認したけどマジすか。 個人的な技術が、試合後のコメントとして出されるほど エスパルスの大きな課題だったんすか。
ゼムのやりたいサッカーがわからない。 今のエスパルスのサッカーは確かにつまらないと思う。 現状では面白いサッカーの形というのが全然頭に浮かんでこないよ。 ここの住人が描いているエスパルスの理想のサッカースタイルとは? エスパルスの選手がのびのび躍動する姿を頭の中だけでも思い浮かべたい。
>>940 マジレスすると、ゼムの戦術はまずはバロソのところでボールが収まることを前提に攻撃が始まるんだよ。
サイド攻撃にしろ中央突破にしろ先ずはバロソに当てる練習をしている。
でも残念ながらバロソは背はでかいだけのJ2レベルの選手。
バロソに見切りをつけられないゼムはあぼーん。
ゼムがやりたいこと、指示してることは明確でしょ。 セカンドボールをもっと拾って・・・って。 後半それで一時期よくなった。テルなんかもいい動きだったよ。 でも、また選手がサボって動かなくなってボール持てなくなった。 あれだけ動かなかったら、どんな名監督でも無理だって。
944 :
- :02/09/01 22:45 ID:v3TUBWdt
鹿島の代表組>×∞清水の代表組
トルシエつれてこれたら大成功なんじゃないか?938よ
946 :
a :02/09/01 22:54 ID:ftqNzAdV
どうしてパピチユーゴ帰ってしまったの? 少なくともゼムよりましと思われるが、、、
でもゼムはこれでほぼクビが決定だね いますぐじゃないにしても、シーズン中盤から終盤にかけて 遅くともシーズン終了後には交代だろう 今すぐ代えたくても、そこは天皇杯の呪縛があるからな セカンドステージはもう来シーズンへの調整と考えるしかないかもね
DQNしみじみサポにあいそつかしてゆーごに帰りましたが何か。
949 :
938 :02/09/01 23:08 ID:hkydWKsU
>945 ってか、そもそも無理だよな。金ないし。 なんかトルシエひまそうだったからさ、つい。
えーと、真田の2失点は、本当にがっかりした 特に二点目は油断していたのがありあり 情けないジャンプで涙が出てきちゃったよ 次期監督だけどオレはやっぱりオジーがいい 勝てないと言われるかもしれないが、 まずウチの現状は攻撃がもう最悪だから なによりまずここを修正できる人がいい。 その点、オジーは適任だろう。 加えてかつて彼が采配ふっていた頃よりも、現在の方が 選手層は厚いのではないか(若手も成長してきてる)。FWをのぞいてね。 それから彼が去ったのちに一度、 ステージ優勝しているということを忘れてはならない。 こういう経験も前回オジーが指揮をとった時とは 違った結果を生み出す要因になると思う。
>>943 それなら、なぜあそこでバロン交代?
どうせならバロンと心中して欲しかった。
バロンは決定力には欠けたかもしれないが、
数少ない決定的なチャンスに関わっていたと思われたし。
競り合いに強い選手がいないとセカンドボールも何もないのでは?
『セカンドボ〜ル』や『2回目〜』や『サポート!』は
3月の1st開幕くらいから試合中スタンドにいるフッカが叫んでるよ。
9月になる今でも同じことを言っているのはなぜ?
>>946
バビチは使えないツビやペッタンをスカウトしてきた責任を取らされたという
噂があるが真相はナゾ。
2ndステージはフロントの動きが重要になる こないだの戸田騒動のように、選手が先に文句言い出すとまずいことになるから、 その前に手を打つべき まあ、その前にあと二、三試合は様子見ないといけないだろうけど
ゼムは悪運は妙に強いから中途半端に勝ったりして首が繋がるかもしれん・・・
確かアルディレスは現在アルゼンチンでラシン?の監督やっているんでしょ。 珍しくスーツでベンチ入りしていたね。
トップ下以外の適正がない平松をなぜボランチやら左サイドで使おうとするのか 理解不能だな。選手見る眼ないよなうんこゼム。
956 :
U-名無しさん :02/09/01 23:30 ID:dhh8AAUV
DQNついでに健太監督、堀池ヘッドで、じぇいつ〜でも逝くか。道連れは、ゼム擁護のしみじみあほサポ。
>>954 オジーはつい最近成績不振で首になったばっかりだよ
・・・オジーか・・・
DJ○場に監督が決まりました。
>>957 えっ、もうクビになった・・・・
厳しいね。
960 :
名前入れてちょ :02/09/01 23:40 ID:kYVHMUE1
○滝監督が就任します。清水より全国制覇何回もしている名監督だしよ。 これで菊地も入る。
857の横浜在住サポです。 いま帰ってきました。 確かに最初の2失点は、見ててGK情けないやら・・。 2点目なんか、ジョーカーアレの投入で流れを変えるはずが、 即失点。情けない・・。 真田もアレ投入に気を取られていたんじゃないだろうか? 是無は、運さえ無くしてしまっているようで、もう潮時だね、こりゃ。 蛇足だけど、瑞穂から、横浜までと、静岡・清水までだと、 下手すると前者の方が早く帰れちゃんですよ。 静清合併を気に改善されといいです。
962 :
U-名無しさん :02/09/01 23:45 ID:jzT0TXCM
オジーってあちこちのクラブで監督勤めてるけど 割と短命で終わる場合が多いよね。 推測だけど、↑な時はきっとヘッドに彼をサポート&意見のできる 人がいなかったりするのでは? 招聘するならスティーブとセットだけど、案の定また 「オジー辞任 → スティーブ昇格」 なんてシナリオになりそうだね。
んー、オジー監督時代がやっぱ一番好きだったけど、 今からまたオジーってのもどうかと思うなぁ。 ただ欧州監督路線から一度離れてみるのはアリかなと思う。 とにかくチームにも試合内容にも蔓延してる閉塞感をなんとか するために、何か新しい血が欲しい。 例えばFWにやたらめったら動き回る選手を並べたり、 トップ下に平松でも澤登でもない、運動量豊富な選手を入れたりするだけでも、 なんか錆臭さを感じる攻撃にも変化があるんじゃないか。 まぁ財政面のことがあるから、そんな無茶な要求をしたりできないけど とにかく何か替えてほしい。 実力が少々落ちても、プレーにチャレンジ精神を感じる 若手を起用するだけでもいい。 もういい加減息苦しくて氏にそう。
964 :
U-名無しさん :02/09/02 00:14 ID:milWkdnT
あのチビ試合出てんのか?? 本当、やる気あんのか???
>もういい加減息苦しくて氏にそう。 禿同。 この閉塞感を何とかして欲しいがどうにもなりそうにない空気が更にムカつく。 若手を使ったり、後ろ4枚にして前に太田とか使うだとか もうちょっと閉塞感を打破しようとしてくれないと客減っちゃうんじゃないかと心配。 今のメンバーと戦術だと90分を無駄にしているとしか思えん・・・
>963,965 俺も禿同。
だけどさ、ゼムが何が悪いっていって答えられる人いるの? 極々オーソドックスな事を言ってるだけじゃん。 試合をしてるのは選手だよ、ボール取られるのも選手、酒井だっけ? にドリブルされて、キラーパスだされて、それをハーフェイエリアからぼ〜っと見てるのは選手。 監督をスケープゴートにして逃げるのは辞めようよ。
>967 監督も選手も悪い。フロントも悪い。何もかもが悪い。 今年はJ2さえ逝かなければいいよ。
ゼムが悪いに決まってるじゃん。 走れないチームにしたのはゼムなんだから。
ゼムの何が悪いって、全てが悪い。 逆にゼムの良い所って答えられる人いるの?
>>970 日本語喋れるので第一印象が良い。
他人の意見に惑わされない。
負けがこんでるのに何も変化を与えられない むしろ何も変化を起こす気がない 負けても負けても内容は悪くない 脳味噌あるならさっさと辞任しろって感じ
973 :
:02/09/02 01:22 ID:6wztugfK
>>970 それは人の意見を聞かないだけなんじゃないの?
たしかに惑わされてばかりじゃ監督は務まらないけど、
人の意見を聞き入れないのは監督以前に人間として失格!!
それと中途半端な語学力での意思伝達は誤解をまねくことがあるから、
あまり褒められることじゃないと思う。
うちのGMが戸田欲しいといってるんだけど
ゼムは頭が堅いだけ。 安永の言っていた事は正しかったな。
監督は日本人だとメンバー編成とかあんまりいじらないんじゃないかな? バロン、久保山、澤登、伊東、大榎に戦力外通告できて 優秀な外国人選手を連れてこれる監督に来て欲しい。 個人的にはベルデニック希望だけど名古屋の監督やってるしね。 ジーコにいい監督紹介してもらえないかな? リーグの強化が代表の強化につながるって言ってるから 代表の為に良い監督紹介して下さいって頼んでみるのもいいかもね。
>>973 969書いたのも俺、あんまりマジレスされても困る。
数少ないであろう良いところを必死に探しただけだよ。
これしか思い浮かばなかった。
俺のホストではスレ立てられんので誰かよろ
980 :
:02/09/02 01:44 ID:6wztugfK
>>969 スマソ。
あまりにむしゃくしゃしていたから、ネタということに気づかなかった。
どうせバロンに放り込むサッカーをするなら、こういう布陣にしてくれんかな〜。
バロン (CF)
純平 (WG)
アレ
吉田 (DH)
戸田
古賀 市川 (SB)
斉藤 池田 (CB)
黒河 (GK)
どうせ中盤をすっ飛ばすんなら3トップもこの際ありじゃないか?
バロソが確変しない限りポストのボールを拾えないのでもうその戦術は 限界が見えていると思われ。 そういや4バックはどうなったんだ? ゼムはもう見切り付けたのか? ゼム曰くチームの事情でFW起用できなかったアレの使い方は?
982 :
980 :02/09/02 01:54 ID:6wztugfK
榎を吉田の右隣に入れてくれ。 批判受付中W
983 :
980 :02/09/02 02:02 ID:6wztugfK
>>981 俺が思うにはバロンはそんなに悪くない。
問題はペアを組んでいるもう一人のFWと二列目がほとんど
攻撃に絡んでいないということなんだと思う。
クロスをあげたとき、以前みたいにノボリが二列目から攻撃参加してくれれば
敵のマークの分散してバロンもやりやすくなるとおもうけど。
(そうなると俺の案はダメということになるなW)
本当に若手がリーグ戦で使えないレベルなのか見せて欲しい。 それで使えなかったらごめんなさいゼムさん、だよ。 これだけ負けが込んでいるんだし試してやってよ、少しだけ。
バロソにポストさせることが見え見えなので、相手がマークにつく。 そのマークを押しのけたりかわしたりする技量がないので、バロソに 精度の悪いロングボールが入る。そしてボールがあっちこっちに散ら かって落ち着かない。 うまく逝かないことをムキになって繰り返しているだけ。
去年、確変的に点をとり続けたときはバロンのポストに拘ってなかったような。 結構左右に流れていたよな、バロン。 この動きプラス市川の確変クロスで点とりまくっていた。
水曜日はこれで池 バロソ 太田 ノボリ 村松 市川 テル 平松 古賀 戸田 斎藤 羽田
新監督まだ?
989 :
980 :02/09/02 02:18 ID:6wztugfK
>>985 自分で書いておいて言うのもなんですが、私もそう思います。
ただ今のようにただパスを回しているだけでシュートを打ちに行かないよりも、
放り込みまくって「運良く落とせれば一点」の方がまだ点が入りそうなんですよね。
そうえばフッサ最近来ないけどどーしてるのかな?
フッサがこなくなってからこのスレもずいぶんと居心地が悪くなったな。
チームの不振は、やっぱり監督が責任を負うべきじゃないのかな。 昔は同程度の戦力で結果を出せていたわけだし、ゼムの人選・練習・采配が原因かと。
991 :
ななし :02/09/02 02:29 ID:Mee9ZsJq
さっき熱風スタジアムでダイジェスト見たけど 静岡のスポーツニュースって真田の好セーブを必ずやるよな 3失点を責めろよ!! ホームの市原戦負けるとヤバイぞ 次節はこのメンバーで行け GK 真田 DF 池田 大榎 古賀 MF 伊東 戸田 市川 アレックス 沢登 FW バロン 久保山
992 :
名無し :02/09/02 02:33 ID:6wztugfK
森岡が帰ってくるまでこの状況は続くよ。 大榎と真田はさっさと引退してくれ。チームの癌
994 :
名無し募集中。。。 :02/09/02 03:00 ID:Mee9ZsJq
ジュニーニョって使えないの? サテライトで点取ってるみたいだけど
おっぴぁ、おっぴぁ・・・シュッシュッシュッ
こっそりこっそり・・・
ハァハァ
シュシュシュ
シュシュシュ!!!
ウッ
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。