しみじみエスパルス35～お久しぶりの442～
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2 ：緑蟲命 ◆VvVvJYYY ：02/08/03 21:14 ID:yGpdJP/W
清水エスパルスは最高
3 ： ：02/08/03 21:14 ID:1lzYao/D
札幌
前スレ
しみじみエスパルス34～好敵手と書いて友と読む～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027502425/
しみじみ実況エスパルス
㌧でます
S-PULSE関連スレ 過去ログ倉庫
http://www2.wbs.ne.jp/~s-fussa/index.htm
S-PULSE オフィシャルサイト
http://www.s-pulse.co.jp/
しみじみエスパルス34～好敵手と書いて友と読む～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027502425/
しみじみ実況エスパルス
㌧でます
S-PULSE関連スレ 過去ログ倉庫
http://www2.wbs.ne.jp/~s-fussa/index.htm
S-PULSE オフィシャルサイト
http://www.s-pulse.co.jp/
6 ： ：02/08/03 21:18 ID:kwlkbD/n
試合後の記者インタビューで監督批判している選手がいることを期待。無理か。
市川のゴール(･∀･)ｲｲ!! (･∀･)ｲｲ!!
１乙～
チーム状態は最低なのにゴルは３つとも嫌になるくらいﾋﾞｭｰﾃﾎｰだったな
にしてもｼﾞｭﾋﾞﾛすげぇ・・・
チーム状態は最低なのにゴルは３つとも嫌になるくらいﾋﾞｭｰﾃﾎｰだったな
にしてもｼﾞｭﾋﾞﾛすげぇ・・・
ゼム解任まだですか？まだですか？まだですか？
>1
もつかれ～
>8
ﾊｹﾞ同。あの微妙な曲がり具合、(･∀･)ｲｲ!
９位で順位に変化ないけど、勝ち点3は素直にうれしいっす
もつかれ～
>8
ﾊｹﾞ同。あの微妙な曲がり具合、(･∀･)ｲｲ!
９位で順位に変化ないけど、勝ち点3は素直にうれしいっす
ていうか市川のゴールをクロスのミスキックと疑ってしまう俺は逝ってよし？
解任のために負けて欲しいとは思わないけど
負けないと解任されないなら負けてもいいと思うなんて非国民？
負けないと解任されないなら負けてもいいと思うなんて非国民？
>13
複雑だけど、俺も降格争いさえしなければいいやとか思った。
複雑だけど、俺も降格争いさえしなければいいやとか思った。
>13.14
そこ、微妙だよね。
でも最近負けても悔しいと思わなくなってきた。
同じく勝ってもそこまでうれしいとも思わない。
非国民になってしまったか・・？？
そこ、微妙だよね。
でも最近負けても悔しいと思わなくなってきた。
同じく勝ってもそこまでうれしいとも思わない。
非国民になってしまったか・・？？
負けないと解任されないかな？
はは･･･NHK吉田のゴールだけカットだよ
>15
なんていうか、同点に追いつかれた時点で「こらもうだめぽ」とか思ってしま
うよ。という俺はユースに現実逃避。がんがれユース。
なんていうか、同点に追いつかれた時点で「こらもうだめぽ」とか思ってしま
うよ。という俺はユースに現実逃避。がんがれユース。
ユースは試合重ねるたび点増えてるんだから
決勝は10-0くらいで劣頭粉砕してやれ！！
ジュニアユースは敵チームに俺の知ってる奴でてるけど関係無しだ
こっちもぶっち切りで優勝しる！！
決勝は10-0くらいで劣頭粉砕してやれ！！
ジュニアユースは敵チームに俺の知ってる奴でてるけど関係無しだ
こっちもぶっち切りで優勝しる！！
22 ： ：02/08/03 23:38 ID:AbDtbXlw
>18
上が走ってるんで、まだ６位以内は十分狙える.
６位以内なら賞金が出る。
っていう楽しみがあるじゃないか。
優勝争いしないと駄目か？
上が走ってるんで、まだ６位以内は十分狙える.
６位以内なら賞金が出る。
っていう楽しみがあるじゃないか。
優勝争いしないと駄目か？
京都21～18
名古屋20
仙台20
鹿島18
8位東京17
9位清水17
こんな感じですな
得失点差ではボロボロなので勝ち点で上回らないといけない
きついな・・・
名古屋20
仙台20
鹿島18
8位東京17
9位清水17
こんな感じですな
得失点差ではボロボロなので勝ち点で上回らないといけない
きついな・・・
＿＿＿＿＿＿阿部＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
純平＿＿杉山＿＿平松＿＿太田
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
村松＿＿＿＿戸田＿＿＿＿市川
＿＿＿高木＿＿＿＿池田＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿黒河＿＿＿＿＿＿
未来のこんな布陣を考えてみる
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
純平＿＿杉山＿＿平松＿＿太田
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
村松＿＿＿＿戸田＿＿＿＿市川
＿＿＿高木＿＿＿＿池田＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿黒河＿＿＿＿＿＿
未来のこんな布陣を考えてみる
首位争いの特集で、ｼﾞｭﾋﾞﾛとｶﾞﾝﾊﾞの勝ち試合のＶが映ったんだけど、
その時の相手チームがどっちもオレンジ色だった・・・
今日勝ったとはいえ、泣けてくる・・・
その時の相手チームがどっちもオレンジ色だった・・・
今日勝ったとはいえ、泣けてくる・・・
>優勝争いしないと駄目か？
デターしみじみの本音。優勝しなくともＪ１の試合で踊って、パル抱いて、
電車の中で笑いモンになっているだけで満足しているおまいらの本心。
デターしみじみの本音。優勝しなくともＪ１の試合で踊って、パル抱いて、
電車の中で笑いモンになっているだけで満足しているおまいらの本心。
荒らしはご退場してね
俺は清水にJ1で首位争いして欲しいけど
腸清水はJFLあたりで首位争いするチームでも応援するチームを乗り換えてくださいな
俺は清水にJ1で首位争いして欲しいけど
腸清水はJFLあたりで首位争いするチームでも応援するチームを乗り換えてくださいな
つぎは炒飯に替えて純平ｷﾎﾞﾝﾇ
361 ：U-名無しさん ：02/08/03 21:58 ID:x18DWRst
しみじみのオーラで２失点。超清水さんのオーラで３得点。
しみじみ派のゼム擁護者はざまあみろと優越感に浸っているに１００ｶﾞﾎﾟｽ
所詮腸の連中のメンタリティは
「勝てば俺達のおかげ」「負ければ監督と選手とフロントと腸以外のサポのせい」
しみじみのオーラで２失点。超清水さんのオーラで３得点。
しみじみ派のゼム擁護者はざまあみろと優越感に浸っているに１００ｶﾞﾎﾟｽ
所詮腸の連中のメンタリティは
「勝てば俺達のおかげ」「負ければ監督と選手とフロントと腸以外のサポのせい」
30 ：U-名無しさん：02/08/04 03:56 ID:Nsuha/fi
腸清水＝Ｋｉｔｔｙ Ｇｕｙｓ
札幌スレより
>攻撃の方は清水が札幌以上に守備がダメダメのため前節より機能した。
>２列目の飛びだしに対しての守備も驚くほど無く、縦パスに対しても守備なし。
>このためポストを必要とせずにボールを受けたらそのまま前を向けてプレー
>できるという珍しい？現象もあり山瀬の活躍などで２点とりました。
>小倉もガス戦と違ってめずらしく機能。正し小倉の活躍は例外でしょう。
>ちょっとまともなチームなら必ず縦パスに対して守備を入れてくる。
>今日は崩壊ぎみな清水だから機能した
今日の守備はこんなに酷かったの？
先は長そうだな
>攻撃の方は清水が札幌以上に守備がダメダメのため前節より機能した。
>２列目の飛びだしに対しての守備も驚くほど無く、縦パスに対しても守備なし。
>このためポストを必要とせずにボールを受けたらそのまま前を向けてプレー
>できるという珍しい？現象もあり山瀬の活躍などで２点とりました。
>小倉もガス戦と違ってめずらしく機能。正し小倉の活躍は例外でしょう。
>ちょっとまともなチームなら必ず縦パスに対して守備を入れてくる。
>今日は崩壊ぎみな清水だから機能した
今日の守備はこんなに酷かったの？
先は長そうだな
戸田と森岡帰ってきたら・・・
アレクス テル アレクス 純平
戸田 吉田 森岡 吉田
森岡 斎藤 池田 市川 戸田 ペツェル 斎藤 市川
アレクス テル アレクス 純平
戸田 吉田 森岡 吉田
森岡 斎藤 池田 市川 戸田 ペツェル 斎藤 市川
33 ： ：02/08/04 08:53 ID:Lpuf5Juq
>31
ひどかったね。たぶん、ぼろくそにやられることもあるかもしれないけど、
まだ１試合目だからね。少なくとも攻撃面では、これまでの閉塞感が
なくなった感じ。
ひどかったね。たぶん、ぼろくそにやられることもあるかもしれないけど、
まだ１試合目だからね。少なくとも攻撃面では、これまでの閉塞感が
なくなった感じ。
>>33
あのまぐれ三連発ゴールが？
あのまぐれ三連発ゴールが？
どんな監督でも、まず最初に守備の整備から始めるように、守備面
での成果を出すには時間がかかる。試合を重ねて、調整していくし
か無いと思う。その間も、しっかりと勝てるように、最低限の攻撃
の約束事は欲しい。どういう狙いで点を取るのか、はっきりさせた
い。今のところ、中盤でのポジションチェンジという話ししか出て
ないな。
での成果を出すには時間がかかる。試合を重ねて、調整していくし
か無いと思う。その間も、しっかりと勝てるように、最低限の攻撃
の約束事は欲しい。どういう狙いで点を取るのか、はっきりさせた
い。今のところ、中盤でのポジションチェンジという話ししか出て
ないな。
ΛΛ
（ ﾟДﾟ）
⊂_⊂ ｀⌒⊃ 食らえ飛び下痢!!
ヽ ／
∪
（ ﾟДﾟ）
⊂_⊂ ｀⌒⊃ 食らえ飛び下痢!!
ヽ ／
∪
森岡にしても、戸田にしても、今となってはＳＢをやりたがらないだろうな。
それぞれ自分のポジションでＷ杯まで戦ったわけで、プライドはあると思う。
斉藤は外せないし、池田もアジア大会、アテネ、さらに先の事も考えて、起
用し続けて欲しいし。
いいＦＷが三人いるので３トップにできないか？と悩むのは、ありがち
な話題だが、いいＤＦが多くいるので・・・という話しは、ほとんど聞
かない。w
やはりサッカーは攻撃してナンボ、なのか？
それぞれ自分のポジションでＷ杯まで戦ったわけで、プライドはあると思う。
斉藤は外せないし、池田もアジア大会、アテネ、さらに先の事も考えて、起
用し続けて欲しいし。
いいＦＷが三人いるので３トップにできないか？と悩むのは、ありがち
な話題だが、いいＤＦが多くいるので・・・という話しは、ほとんど聞
かない。w
やはりサッカーは攻撃してナンボ、なのか？
>>37
ﾅｶｰﾀいわく、「０点では勝てない」か？
ﾅｶｰﾀいわく、「０点では勝てない」か？
39 ：U-名無しさん：02/08/04 12:16 ID:SFuvX21b
森岡はいつから試合に出るの??せっかく京都戦見に行こうと思ってるのに､出なかったら意味ない!!!!!1
ユース、優勝祈願
どっかで実況スレ立ってたら嬉しいんだが、無理かな
どっかで実況スレ立ってたら嬉しいんだが、無理かな
俺もユース実況みたいけど無理だろうなあ
>>39
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
43 ： ：02/08/04 13:09 ID:UYRU1BEC
>>39
( ・m･) クスクスクス
( ・m･) クスクスクス
ﾕｳｽは何時から？
46 ：U-名無しさん ：02/08/04 13:23 ID:aSa+df6P
え、オフィシャルのどこで実況やってくれるの？
決勝リポートってのは工事中だし・・・
決勝リポートってのは工事中だし・・・
いま準備中。多分試合速報でやると思われ。
スターティングメンバー発表。
清水エスパルスユース。GK 山本 DF 天野、渡邊、高山、森安 MF 杉山、枝村、杉山（浩）、大瀧 FW 仁科、阿部
浦和レッズ。GK 加藤 DF 稲垣、大場、中川、高沢 MF 小助川、中村祐也、田辺、峯岸 FW 鈴木、新井
スターティングメンバー発表。
清水エスパルスユース。GK 山本 DF 天野、渡邊、高山、森安 MF 杉山、枝村、杉山（浩）、大瀧 FW 仁科、阿部
浦和レッズ。GK 加藤 DF 稲垣、大場、中川、高沢 MF 小助川、中村祐也、田辺、峯岸 FW 鈴木、新井
50 ：U-?1/4?3?μ?3?n：02/08/04 13:57 ID:kMJTc7OJ
試合結果速報ページ内→決勝戦実況中継ログ
直リンクはhttp://www.jcy-football.com/adidas/live/
直リンクはhttp://www.jcy-football.com/adidas/live/
ﾊﾊｰﾝ試合結果の8/4にジャンプするのですな！
今は「まだ試合は行われていません。」だけど
今は「まだ試合は行われていません。」だけど
いやはずかし逝ってきます
速報全然動きねーなー
札幌豊平署は三日、暴行の現行犯で、札幌市東区北一五東一一、札幌市
職員斎藤学容疑者（34）を逮捕した。
調べでは、斎藤容疑者は同日午後四時十五分ごろ、札幌ドーム近くの同市
豊平区月寒東一ノ一五の歩道上で、サッカーＪ１のコンサドーレ札幌の試合を
観戦し家族と帰宅途中の同市東区内の男子小学四年生（９つ）に対し、足など
を数回足げりをするなどの暴行を加えた。
同容疑者はこの小学生の父親や通行人によって取り押さえられた。同容疑者
もサッカー観戦からの帰宅途中で、コンサドーレ札幌のユニホームを着ており、
酔っていたという。動機については話しておらず、同署は詳しく調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020804&j=0022&k=200208043167
職員斎藤学容疑者（34）を逮捕した。
調べでは、斎藤容疑者は同日午後四時十五分ごろ、札幌ドーム近くの同市
豊平区月寒東一ノ一五の歩道上で、サッカーＪ１のコンサドーレ札幌の試合を
観戦し家族と帰宅途中の同市東区内の男子小学四年生（９つ）に対し、足など
を数回足げりをするなどの暴行を加えた。
同容疑者はこの小学生の父親や通行人によって取り押さえられた。同容疑者
もサッカー観戦からの帰宅途中で、コンサドーレ札幌のユニホームを着ており、
酔っていたという。動機については話しておらず、同署は詳しく調べている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020804&j=0022&k=200208043167
55 ： ：02/08/04 14:31 ID:kwRPNXZS
＞53
50さんの直リンURLへどうぞ。
25分まで、得点ナシ。エスパ押してる。
50さんの直リンURLへどうぞ。
25分まで、得点ナシ。エスパ押してる。
56 ：U-名無しさん：02/08/04 14:50 ID:L90p5PrQ
ｷﾀ━━━( ´∀‘)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´＿ゝ‘)-＿-)=ﾟωﾟ)ﾉ━━━！！！！
前半25分 清水エスパルス 選手交代。杉山（拓）OUT、山本（真）IN。
↑
この選手ってジュニアユースだよね。ブラジル行かないでこっちに来たのか？
↑
この選手ってジュニアユースだよね。ブラジル行かないでこっちに来たのか？
そうだよ
ユースでも通用する人材だからっていうので
わざわざ残したんだと思う
ユースでも通用する人材だからっていうので
わざわざ残したんだと思う
あれ、そういやブラジルの方って何気にグループ突破って書いてあったけど
その後の日程はどうなってるんだ？
Jユースの大会も10日から始まるのに
その後の日程はどうなってるんだ？
Jユースの大会も10日から始まるのに
なんか後半押されてるようですな・・・
62 ： ：02/08/04 15:12 ID:+TqfpNYD
>59
まあ、それもあるだろう。
Jrユースのチーム作りよりも個人の育成優先という方針はこれまで良く見られたし。
でも今回の場合、山本は1週間前までU-15のアイルランド遠征に参加してる。
プロじゃあるまいし、アイルランドからブラジル遠征直行なんて無茶はさせんだろ。
まだ中学生だぞ。
とはいえ、アイルランド遠征->クラブユース->クラブJrユースと来て更に全日本ユース
への出場も濃厚。山本の夏は熱い。
まあ、それもあるだろう。
Jrユースのチーム作りよりも個人の育成優先という方針はこれまで良く見られたし。
でも今回の場合、山本は1週間前までU-15のアイルランド遠征に参加してる。
プロじゃあるまいし、アイルランドからブラジル遠征直行なんて無茶はさせんだろ。
まだ中学生だぞ。
とはいえ、アイルランド遠征->クラブユース->クラブJrユースと来て更に全日本ユース
への出場も濃厚。山本の夏は熱い。
これで清商でも行ったら・・・
このｸｿ暑いのに子供を働かせすぎだぞ！
ん～、後半はちょと押されぎみか？
ｺﾞﾙﾎﾟｽﾄ強震、あぶねー
ｺﾞﾙﾎﾟｽﾄ強震、あぶねー
67 ： ：02/08/04 15:25 ID:PdKOcA2Y
めちゃめちゃ押されてねえか？
40分ハーフだっけ？
40分ハーフだっけ？
後半になって清水が載ってるのはシュート1本、イエロー、交代のみ・・・
69 ： ：02/08/04 15:33 ID:+TqfpNYD
>64
そう言うな。
代表としての大会が1つに、上のカテゴリーへの飛び級参加の大会が2つ。
それにチームの大黒柱としての大会が1つだ。
体は心配だけど、育成を考えたら見事なほどのスケジュールだ。
俺が山本だったらどれも逃したくないチャンスだと思う。
そう言うな。
代表としての大会が1つに、上のカテゴリーへの飛び級参加の大会が2つ。
それにチームの大黒柱としての大会が1つだ。
体は心配だけど、育成を考えたら見事なほどのスケジュールだ。
俺が山本だったらどれも逃したくないチャンスだと思う。
70 ： ：02/08/04 15:34 ID:OiBFMLNI
ちょっと一息：
清水商（静岡） ５｛３－１、２－３｝４ 玉野光南（岡山）
どういう試合してんだ、、でもこの得点力、ウラヤマすい、、
清水商（静岡） ５｛３－１、２－３｝４ 玉野光南（岡山）
どういう試合してんだ、、でもこの得点力、ウラヤマすい、、
なんだかんだで1-0で優勝って感じっぽいね
ま、無失点優勝は素晴らしい
ま、無失点優勝は素晴らしい
73 ： ：02/08/04 15:38 ID:PdKOcA2Y
決勝はとにかく勝てばよい。
74 ： ：02/08/04 15:39 ID:OiBFMLNI
後半36分 浦和レッズ レッズ再三に渡って右サイドチャンスをつくる。小助川のクロスは新井へ。しかし、これもゴールならず。
後半分 浦和レッズ 残り時間わずかになって怒濤のアタック。エスパルス防戦一方だが、粘り強く跳ね返す。
後半分 浦和レッズ 残り時間わずかになって怒濤のアタック。エスパルス防戦一方だが、粘り強く跳ね返す。
優勝！
優勝ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
うし、試合終了で優勝
78 ： ：02/08/04 15:41 ID:OiBFMLNI
試合終了。１ー０でエスパルスが勝利。
ヤッターーー！！！！
ヤッターーー！！！！
79 ： ：02/08/04 15:41 ID:PdKOcA2Y
トップとメンバー交代しろ
この大会は初優勝かな？
2-0ヴィッセル
4-0愛媛FC
5-0セレッソ
5-0塩釜FC
8-0グランパス
1-0レッズ
総得点25
失点0
4-0愛媛FC
5-0セレッソ
5-0塩釜FC
8-0グランパス
1-0レッズ
総得点25
失点0
82 ： ：02/08/04 15:43 ID:kFvKXk5r
>>71
試合時間は90分（45分ハーフ）とし、
ハーフタイムのインターバル（前半終了から後半開始まで）は原則として15分間とする。
勝敗の決しない場合はペナルティキック方式により次回戦進出チームを決定する。
ttp://www.jfa.or.jp/game/2/takamado.html
試合時間は90分（45分ハーフ）とし、
ハーフタイムのインターバル（前半終了から後半開始まで）は原則として15分間とする。
勝敗の決しない場合はペナルティキック方式により次回戦進出チームを決定する。
ttp://www.jfa.or.jp/game/2/takamado.html
さ、後は決勝レポートが更新されるのをのんびり待ちますか
84 ： ：02/08/04 15:45 ID:OiBFMLNI
MVPは アベブン か？！
>>70
うちのユースは５－０、８－０なんて試合をやっているわけだが。
うちのユースは５－０、８－０なんて試合をやっているわけだが。
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ﾉ━━━!!!!
88 ： ：02/08/04 15:47 ID:PdKOcA2Y
映像で見たいなーーー
柏サポです
ペリマソ解任のため、ぜひ５点くらい取って勝って下さい。
ペリマソは何者なんですか？
ペリマソ解任のため、ぜひ５点くらい取って勝って下さい。
ペリマソは何者なんですか？
失点０で優勝か。・・・うれしいなぁ（涙）。
>>89
偽ヒディンク
偽ヒディンク
92 ： ：02/08/04 15:52 ID:PdKOcA2Y
>>89
どちらかと言うと、こっちが５点とってもらいたい。
どちらかと言うと、こっちが５点とってもらいたい。
93 ： ：02/08/04 15:53 ID:OiBFMLNI
>>92
禿同（藁
禿同（藁
祝ユースU-18初優勝！！ものども祭りじゃ！！
>84
得点王もアベブンだよね？
>84
得点王もアベブンだよね？
優勝か～何かｽｹﾞｰな。失点０ってのが凄く評価できるね！
期待出来そうだ！
エジウソンが居るから５点ぐらいならｻｸｻｸ取られるだろな・・・
期待出来そうだ！
エジウソンが居るから５点ぐらいならｻｸｻｸ取られるだろな・・・
うちはトップチームがやばい時にユースかＪｒユースが頑張ってくれるんだよね。
優勝おめでとう！！
優勝おめでとう！！
97 ： ：02/08/04 16:11 ID:s9JfcXsS
山本（真）って１５くらい？でＵ－１８ででてるの？化け物？
この子はユースにあがるの？
この子はユースにあがるの？
マイドー、チワ。いただき。山本君とかとりあえず適当にみつくろってﾎｽｲ。
将来は劣頭とかズビロに売り飛ばしますから心配スンナ。
将来は劣頭とかズビロに売り飛ばしますから心配スンナ。
99 ： ：02/08/04 16:21 ID:PdKOcA2Y
もうちょっとウチと清商が仲良ければ・・・。
てか、そのうちクラブチームと部活と両立できるようになんでしょ？
てか、そのうちクラブチームと部活と両立できるようになんでしょ？
100 ： ：02/08/04 16:24 ID:+TqfpNYD
>97
だいたい毎回一人二人は飛び級参加してる。
大会は違うけど、枝村とか中2でユースの大会に参加したし。
山本は好素材で大事に育てられているのは間違いない。
でも、この年代では現在の実力より今後どれだけ成長するかの方が遥かに大きなファクター。
化け物とか期待の星とか言って祭り上げるのは害の方が大きいから注意して欲しい。
だいたい毎回一人二人は飛び級参加してる。
大会は違うけど、枝村とか中2でユースの大会に参加したし。
山本は好素材で大事に育てられているのは間違いない。
でも、この年代では現在の実力より今後どれだけ成長するかの方が遥かに大きなファクター。
化け物とか期待の星とか言って祭り上げるのは害の方が大きいから注意して欲しい。
101 ： ：02/08/04 16:25 ID:s9JfcXsS
あー、なるほど取られるわけね。
指定強化選手確実だろうけど清商出さなかったりしたらｳｹﾙ
なんで仲悪いんだ？
指定強化選手確実だろうけど清商出さなかったりしたらｳｹﾙ
なんで仲悪いんだ？
102 ： ：02/08/04 16:27 ID:s9JfcXsS
情報サンクス。まーそうだわね。
この期に及んで清商逝くﾔｼはホームラン級のヴｧカ
しみじみサポがうざいから清商からも嫌われてるんだよ。いつも担架要員でこきつかうからだよ。
>101
エスパルスのはじめの頃は東海大一高色が強かったからじゃないの？
当時のユース監督が東海大一高監督だった望月氏だったりしたし。
エスパルスのはじめの頃は東海大一高色が強かったからじゃないの？
当時のユース監督が東海大一高監督だった望月氏だったりしたし。
>104
腸の工作員今日も荒らしかよ(ﾌﾟ
腸の工作員今日も荒らしかよ(ﾌﾟ
清商も腸も(･∀･)ｶｴﾚ!!
東海一 静学
明徳義塾 ユース
東海一 東海一
清水東 清水東 ユース ヤース
清商
109 ： ：02/08/04 17:13 ID:OiBFMLNI
8月4日試合結果
adidas CUP 2001 第25回日本クラブユースサッカー選手権（U-18）大会
優勝 清水エスパルスユース
準優勝 浦和レッドダイアモンズユース
MVP（最優秀選手賞） 阿部文一朗 選手（清水エスパルス）
MIP（大会殊勲選手賞） 新井翔太 選手（浦和レッズ）
adidas CUP 2001 第25回日本クラブユースサッカー選手権（U-18）大会
優勝 清水エスパルスユース
準優勝 浦和レッドダイアモンズユース
MVP（最優秀選手賞） 阿部文一朗 選手（清水エスパルス）
MIP（大会殊勲選手賞） 新井翔太 選手（浦和レッズ）
ちと乗り遅れたがユース組、
優勝ｵﾒﾃﾞﾄ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
優勝ｵﾒﾃﾞﾄ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
清商への流出についてだが、去年の３年生(今の高１)で
ユースに昇格せず、高校の部活に行った選手は
赤星、滝田が藤枝東、志村、原田が清水東。
その前の学年でも、清商へ行った選手はいない。
それほど過敏になる必要はない。
これで総体で惨敗にでもなれば、行こうと思う選手はいないと思われ。
逆に高円宮杯で勝つことで、山本だけでなく多くの選手を
引きとめる効果があると思う。
ユースに昇格せず、高校の部活に行った選手は
赤星、滝田が藤枝東、志村、原田が清水東。
その前の学年でも、清商へ行った選手はいない。
それほど過敏になる必要はない。
これで総体で惨敗にでもなれば、行こうと思う選手はいないと思われ。
逆に高円宮杯で勝つことで、山本だけでなく多くの選手を
引きとめる効果があると思う。
京都強かった
次のFC戦で出場停止が3人
んでそん次のうちんときにベストメンバーでくる
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
次のFC戦で出場停止が3人
んでそん次のうちんときにベストメンバーでくる
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
113 ： ：02/08/04 21:59 ID:PGKOAGcX
ユースがこれだけ強いと、今までよりも流失の危機は少なくなるんじゃ
ないのかな？それにしても御見事でした。
ないのかな？それにしても御見事でした。
114 ：U-名無しさん：02/08/04 23:36 ID:iNumxEFW
ジュニアユースがこれだったら大量流失考えたけどね。
いやあホントに強いよ。おめでとう。
いやあホントに強いよ。おめでとう。
115 ： ：02/08/04 23:45 ID:b3oA7lQz
市船 ブラジル
静岡北 前橋商 浜松西
ブラジル ユース
清水市商 四中工 藤枝東
静学
柏かよ。
>>115
で、監督がイングランド・・・って、レイソルかよ！
ユースの全国タイトルは市川二年時のＪユース以来の二度目か？
ジュニアユースは、ちょこちょこ勝ってるけどね。
Ｊユース制覇の時は右ＳＨ太田、右ＳＢ市川だったね。平松がＦＷで。
鈴木浩介（現・甲府）が途中出場して、大型ＦＷに萌えたものだが、
その後は期待通りには伸びなかったのが残念。池田もＤＦで出てたな。
ＧＫは野沢（現・新潟）だった。
この勢いで三冠狙え！たまには結果重視もいいだろう。
で、監督がイングランド・・・って、レイソルかよ！
ユースの全国タイトルは市川二年時のＪユース以来の二度目か？
ジュニアユースは、ちょこちょこ勝ってるけどね。
Ｊユース制覇の時は右ＳＨ太田、右ＳＢ市川だったね。平松がＦＷで。
鈴木浩介（現・甲府）が途中出場して、大型ＦＷに萌えたものだが、
その後は期待通りには伸びなかったのが残念。池田もＤＦで出てたな。
ＧＫは野沢（現・新潟）だった。
この勢いで三冠狙え！たまには結果重視もいいだろう。
ウチが取り損なったパクチソンの、成長した姿を見れるわけね。
お礼参りじゃないが、２得点３アシストくらい、食らったりして。ｗ
お礼参りじゃないが、２得点３アシストくらい、食らったりして。ｗ
基本的にゼムちゃんを応援してるけど、辞めることになるんだったら
次はアルゼンチンの指導者を招聘して欲しいな。通訳も万全だし。
トルシエの初期にアルゼンチンＵ２１と対戦したけど、あのチームは
どんどん仕掛けてきて、見ていて楽しかった。
スペースがあったらドリブルで行く！ってな感じで、テル、平松、太田、
純平、塩沢、村松など、みんなでｷﾁｶﾞｲのように仕掛けて欲しい。当然、
アレックスも。
次はアルゼンチンの指導者を招聘して欲しいな。通訳も万全だし。
トルシエの初期にアルゼンチンＵ２１と対戦したけど、あのチームは
どんどん仕掛けてきて、見ていて楽しかった。
スペースがあったらドリブルで行く！ってな感じで、テル、平松、太田、
純平、塩沢、村松など、みんなでｷﾁｶﾞｲのように仕掛けて欲しい。当然、
アレックスも。
「負けないで勝ち点1を取れたのは大きい。まだ首位ですから。いまの自分たちは先制されても次に取り返せる、
というのはみんな思ってるし、最後に勝つというオーラみたいなものがある。
ハーフタイムにも、いつも逆転しているんだから大丈夫だと、皆で声を掛けた。
相手は8連勝がかかっていて、モチベーションは高かったし強かった。
ただ、きょうは相手に合わせすぎたかもしれない。もっと自分たちの色をだせばよかった。
このあとの神戸、鹿島の試合が優勝へのキーになると思うので、疲れを最小限にして備えたい。」
（波戸康広）
無視されますた・・・
というのはみんな思ってるし、最後に勝つというオーラみたいなものがある。
ハーフタイムにも、いつも逆転しているんだから大丈夫だと、皆で声を掛けた。
相手は8連勝がかかっていて、モチベーションは高かったし強かった。
ただ、きょうは相手に合わせすぎたかもしれない。もっと自分たちの色をだせばよかった。
このあとの神戸、鹿島の試合が優勝へのキーになると思うので、疲れを最小限にして備えたい。」
（波戸康広）
無視されますた・・・
121 ：名無しさん：02/08/05 02:05 ID:43acfjs3
清水Ｊｒユースの選手からは清水商は嫌われてるよ。
１番の理由は中学時代有名じゃないと１年から一軍に行くのは難しい点。
逆に静学はコーチや監督が名前にかかわらず、練習を見てチャンスを与えてくれる点
で人気があるらしい。現在Ｊｒの選手の親に聞きました。
だから去年赤星、狩野に逃げられてる。
藤枝は地元を中心に人気があり、清水東も毎年必ず頭のいい子が進学する。
今年はエスパルスＳＳ，キューズＦＣ，橘中の選手が何処へ行くか注目。
１番の理由は中学時代有名じゃないと１年から一軍に行くのは難しい点。
逆に静学はコーチや監督が名前にかかわらず、練習を見てチャンスを与えてくれる点
で人気があるらしい。現在Ｊｒの選手の親に聞きました。
だから去年赤星、狩野に逃げられてる。
藤枝は地元を中心に人気があり、清水東も毎年必ず頭のいい子が進学する。
今年はエスパルスＳＳ，キューズＦＣ，橘中の選手が何処へ行くか注目。
エスパルス vs仙台育英
レッズ vs東福岡
コンサドーレvs金光大阪
グランパス vs星陵
ヴェルディ vs多々良学園
って当たるらしいんで当たらないと思われ
正直自信無い間違ってたらスマソ
レッズ vs東福岡
コンサドーレvs金光大阪
グランパス vs星陵
ヴェルディ vs多々良学園
って当たるらしいんで当たらないと思われ
正直自信無い間違ってたらスマソ
124 ：U-名無しさん：02/08/05 12:35 ID:oGtVhyp5
125 ：－：02/08/05 12:45 ID:22A/pSem
清水の高校から直接入団した選手でレギュラーになったのってテルぐらい？
清商とエスパは仲が悪いといわれてるけど、昔は清水龍とか、ユキヒコ、小林久晃とかたくさん入団してるでしょ。
だけど、ものになったやつが一人もいないから学校側も敬遠してるのかな？まあユキヒコとかは
沢登とポジションがかぶっていたからなかなか出場が難しかったかもしれないけど。
俺も地元の高校サッカーのスター選手が入団して欲しいとは思っているけど、ユース上がりの選手がこれだけ結果出してるから、
無理して地元の高卒選手をとりいく必要もないんじゃないかな？
清商とエスパは仲が悪いといわれてるけど、昔は清水龍とか、ユキヒコ、小林久晃とかたくさん入団してるでしょ。
だけど、ものになったやつが一人もいないから学校側も敬遠してるのかな？まあユキヒコとかは
沢登とポジションがかぶっていたからなかなか出場が難しかったかもしれないけど。
俺も地元の高校サッカーのスター選手が入団して欲しいとは思っているけど、ユース上がりの選手がこれだけ結果出してるから、
無理して地元の高卒選手をとりいく必要もないんじゃないかな？
清商出の選手が使えねえのはテメエの指導が原因なのにエスパを逆恨みする大滝
127 ：サンバ鯛：02/08/05 13:17 ID:XxhGCkff
今入鯛するにはいろんなこと根堀葉堀聞かれるってマジか？チームからも寄付金あるとか？ホントか？
128 ： ：02/08/05 13:42 ID:LeEbAQyY
高円宮杯の試合会場ってどこ？
129 ：－：02/08/05 13:46 ID:22A/pSem
＞１２６
そこまで露骨にいわんでも・・・（苦藁
＞１２７
寄付金が出てるのはシャぺ。（大昔からの噂の域ですが）
サンバ隊というのは各応援団から、楽器をやりたいやつが立候補して編成しているらしいです。
もちろん無所属の人間もいるらしいけど、人が少ない試合（水曜アウェーとか）の場合は、
普段声出して応援してる人も楽器をたたくことがあるようです。
そこまで露骨にいわんでも・・・（苦藁
＞１２７
寄付金が出てるのはシャぺ。（大昔からの噂の域ですが）
サンバ隊というのは各応援団から、楽器をやりたいやつが立候補して編成しているらしいです。
もちろん無所属の人間もいるらしいけど、人が少ない試合（水曜アウェーとか）の場合は、
普段声出して応援してる人も楽器をたたくことがあるようです。
130 ：名無しさん：02/08/05 13:58 ID:vLqvRfWt
>ユキヒコ、小林久晃とかたくさん入団してるでし
一時期定期的に選手を採っていったのは、小野伸二獲得のための
コネクション作りだったと聞いてます。
で、採れなかったから…
一時期定期的に選手を採っていったのは、小野伸二獲得のための
コネクション作りだったと聞いてます。
で、採れなかったから…
サテの練習試合見てきたが、しょぼかった。
サテも442でやってたから、当分442でいくんだろう。
なんか見慣れぬハゲのCBとちびのMFがいたから、筑波の小林と高林なんかな。
ハゲはなかなかいい感じだったが、ちびは消極的でダメダメ。
442やるなら琢磨様頼みのSBをなんとかせんと、右ペツ左津田ではお先真っ暗。
ユースにもSB有望株は皆無だし、今年菊地と秋葉は獲っときたいところ。
ユースも欲しいポジがぴったり昇格してくる打ち出の小槌ではない。
山本は島田のやつだから藤枝東の魔の手が伸びるに100プリンス。
サテも442でやってたから、当分442でいくんだろう。
なんか見慣れぬハゲのCBとちびのMFがいたから、筑波の小林と高林なんかな。
ハゲはなかなかいい感じだったが、ちびは消極的でダメダメ。
442やるなら琢磨様頼みのSBをなんとかせんと、右ペツ左津田ではお先真っ暗。
ユースにもSB有望株は皆無だし、今年菊地と秋葉は獲っときたいところ。
ユースも欲しいポジがぴったり昇格してくる打ち出の小槌ではない。
山本は島田のやつだから藤枝東の魔の手が伸びるに100プリンス。
132 ：清水市民：02/08/05 15:46 ID:rAQaiVb1
>131
練習生は秋葉と中村…って誰だ？
オフィシャルからすると、MFが秋葉でCBが中村だったようだが。
しかし、フォーメーションはほとんどフラット４だな…。
練習生は秋葉と中村…って誰だ？
オフィシャルからすると、MFが秋葉でCBが中村だったようだが。
しかし、フォーメーションはほとんどフラット４だな…。
山本は寮に引っ越して、静学でも通ってください
135 ：ガンヲタ ◆ZGUNdAM2 ：02/08/05 22:19 ID:T8OCJA71
,ヘ ,ヘ /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ヽ / ヽ / 、 、
/ ＼赤＿/ ＼ ／ 王ク 十ヽヽ / ─ .| ￣フ ／ 十 フ (⌒)
/ ヽ ＼ 月尹 / 亅 | ,＿ し´ （ ＼ /|⌒|, /´＾) 「
| ┼┼ ├─┤ .| | ｀ ° ○
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＼. V ／
// ＿__＿ヽ うんこし水スレ
// / ヽ
（ ） ヽ＿＿___ /
／￣￣ |/ ￣￣￣￣￣￣ ＿ ￣￣／|
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| 月尹 . | 山 | 〆⌒メ .ﾉ. 亅 /⌒Ｖ.. ...| ／
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阿部文も確か島田(六合中だったと思う)出身で、今ユースに来てるから、
山本くんも静学か星美(阿部文はここ)に行けばいいんじゃないのかな。
山本くんも静学か星美(阿部文はここ)に行けばいいんじゃないのかな。
え？
星美って共学だったのか？
星美って共学だったのか？
違うでしょ
>>131
じょぼかったねぇ。あとペッタンは日本語を理解してるのかな？
谷川に日本語で上げ下げ等ポジションの修正を言われても反応が鈍い。
いっそのこと「アップ」「ダウン」って言ってやった方が良いかも。
清水の選手って日本語を普通にしゃべれる外人が多かったから
外国人選手とのコミュニケーションの取り方がかなり下手だな。
まあ、ペッタン出番がなさそうな勢いだからどうでもいいって言えばそうだが、
かなり自信をなくしてる感じに思わず同情してしまうよ。いい選手だと思うんだが。
じょぼかったねぇ。あとペッタンは日本語を理解してるのかな？
谷川に日本語で上げ下げ等ポジションの修正を言われても反応が鈍い。
いっそのこと「アップ」「ダウン」って言ってやった方が良いかも。
清水の選手って日本語を普通にしゃべれる外人が多かったから
外国人選手とのコミュニケーションの取り方がかなり下手だな。
まあ、ペッタン出番がなさそうな勢いだからどうでもいいって言えばそうだが、
かなり自信をなくしてる感じに思わず同情してしまうよ。いい選手だと思うんだが。
というよりペツェルのコミュニケーション能力が異常に低いんだと思われ。
「上げ下げ等ポジションの修正」程度の日本語は半年もあれば理解できて当然。
もしかしてペツェルってオツムの出来が（以下略
「上げ下げ等ポジションの修正」程度の日本語は半年もあれば理解できて当然。
もしかしてペツェルってオツムの出来が（以下略
谷川は今年であぼーんだしどうでもいい
142 ： ：02/08/05 23:48 ID:eaukEaF7
島田から最近いいﾔｼでてくるね
阿部、山本、ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙの高野、あと成岡もそうだったはず
志太地区の人間には藤枝東は魅力的だとよく聞くし
放っときゃ、山本君は藤枝東へ行くだろね
阿部、山本、ｴｽﾊﾟﾆｮｰﾙの高野、あと成岡もそうだったはず
志太地区の人間には藤枝東は魅力的だとよく聞くし
放っときゃ、山本君は藤枝東へ行くだろね
■戸田和幸選手『日清のどん兵衛』TV-CM出演決定のお知らせ
この度、清水エスパルス所属の戸田和幸選手が、『日清のどん兵衛』のTV-CMに
出演することが決定しましたので、お知らせいたします。
これは日清食品株式会社製造・販売の「日清のどん兵衛」シリーズがリニューアル
新発売（8月26日発売）することに伴い、新たなTV-CMを製作する際に戸田選手が
起用されることとなったものです。
【内 容】日清食品株式会社製造・販売
『日清のどん兵衛』シリーズ TV-CM
【出演者】戸田和幸（とだ かずゆき）選手
【共演者】優香（タレント）
【オンエア期間】2002年8月下旬から1年間
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/release2002/pre0805_3.html
この度、清水エスパルス所属の戸田和幸選手が、『日清のどん兵衛』のTV-CMに
出演することが決定しましたので、お知らせいたします。
これは日清食品株式会社製造・販売の「日清のどん兵衛」シリーズがリニューアル
新発売（8月26日発売）することに伴い、新たなTV-CMを製作する際に戸田選手が
起用されることとなったものです。
【内 容】日清食品株式会社製造・販売
『日清のどん兵衛』シリーズ TV-CM
【出演者】戸田和幸（とだ かずゆき）選手
【共演者】優香（タレント）
【オンエア期間】2002年8月下旬から1年間
http://www.s-pulse.co.jp/s-pulse/release2002/pre0805_3.html
【出演者】戸田和幸（とだ かずゆき）選手
【共演者】優香（タレント）
優香と書いて「タレント」と読む。
【共演者】優香（タレント）
優香と書いて「タレント」と読む。
分かった
戸田→エスパルス→松本→優香
戸田→エスパルス→松本→優香
共演は優香じゃなくてかよちゃんだろ。
かよちゃんって？
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
教えてﾁｬﾝでｽﾏｿ
149 ： ：02/08/06 02:05 ID:qtJP7u10
いち頑張れ！
150 ： ：02/08/06 02:08 ID:cHNGicLS
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=muhi_new_chance7&M=&sid=
戸田と森岡に関してデマを書いてる野球オタがいます。
戸田と森岡に関してデマを書いてる野球オタがいます。
151 ： ：02/08/06 02:12 ID:cHNGicLS
152 ： ：02/08/06 10:22 ID:ZgMVin0/
153 ：U-名無しさん：02/08/06 12:34 ID:M8iAulsR
さあ明日はご懐妊ダービーだね。
負けても勝っても懐妊だけどね。
負けても勝っても懐妊だけどね。
>>147
かよちゃんの説明はここで。
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/dr.cgi?key=51
戸田たんのCMは一年間の予定でオンエア。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/06/06.html
かよちゃんの説明はここで。
http://www45.tok2.com/home/soccer2ch/dictionary/dr.cgi?key=51
戸田たんのCMは一年間の予定でオンエア。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/06/06.html
練習試合に出たのは翔洋の秋葉なのか？
>155
Yes.
Yes.
157 ： ：02/08/06 13:30 ID:m0DDKgXy
とっとと地震で死滅しろ
日本代表候補（U-21）
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1348
まだ1次登録メンバーだけど、昇平と黒河、選ばれたよ
黒河は藤ヶ谷に競り勝て！昇平はDFﾘｰﾀﾞｰとしてがんがれ！
http://www.jfa.or.jp/CGI/top/top.cgi?key=pick&0=1348
まだ1次登録メンバーだけど、昇平と黒河、選ばれたよ
黒河は藤ヶ谷に競り勝て！昇平はDFﾘｰﾀﾞｰとしてがんがれ！
>>152のサイトは掛け値半額くらいで見ないと、ユースの選手が
殆ど昇格しそうなほど優秀だと思いこんでしまう・・・
殆ど昇格しそうなほど優秀だと思いこんでしまう・・・
160 ： ：02/08/06 18:01 ID:dwS8Iq0X
戸田入籍ってマジ？
とりあえずめでたい
とりあえずめでたい
えっ優香と？
違うスレでも見たけど戸田入籍話はどっから出たんだ？
164 ：U-名無しさん：02/08/06 18:48 ID:18srLCAK
戸田は１０日～試合に出るみたい｡森岡は?誰か知ってる人教えて!!
―――――――――――――‐┬┘
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＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
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| | ∧＿∧ | | ∧_∧
| |（ ´∀｀）つ ミ | （ ;´Д｀）
| |/ ⊃ ﾉ | | ⊂ ⊂） ←ツビ
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ⊂ ⊂ ノ
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| |/ ⊃ ﾉ | | ⊂ ⊂） ←ツビ
￣￣￣￣'￣￣￣￣ | ⊂ ⊂ ノ
あんなのと良く結婚する気になるね。＞戸田の奥さん
56 ： ：02/08/06 19:24 ID:r62x0wuz
池田は可もなく不可もなくって感じだな。
正直、あの程度の選手に期待したくない。
でも、いないと少しだけ困る。
まぁ、永遠の滑り止め。保険くんだな.
アテネスレで池田がこんなレスされた・・・。
池田は可もなく不可もなくって感じだな。
正直、あの程度の選手に期待したくない。
でも、いないと少しだけ困る。
まぁ、永遠の滑り止め。保険くんだな.
アテネスレで池田がこんなレスされた・・・。
>>167
その通りじゃないか。何を今更。
その通りじゃないか。何を今更。
>>168
そうだねｗ
そうだねｗ
170 ：U-名無しさん：02/08/06 20:19 ID:JRPVLXIC
明日は柏のゴールぶち破ってください。
ペリマソがイギリスに帰るくらいの圧勝よろしく。
柏
ペリマソがイギリスに帰るくらいの圧勝よろしく。
柏
171 ：‐：02/08/06 20:24 ID:rLpL1wbJ
スレちがいで申し訳ない。あるサポから聞いた話だけど腸がやばいらしいね。
172 ：清木：02/08/06 20:37 ID:FDtWfSuK
171 おもしろそうじゃん。ヤバイのは頭の中身か？ ｗ
>171
すでにやばいが何か？
すでにやばいが何か？
174 ：171：02/08/06 20:51 ID:/k/G5F2b
説明不足でスマソ。消滅危機らしい。球団も動いてるという噂。
175 ： ：02/08/06 20:56 ID:qLzY/C1C
やっと良いことが起きそうだな。
あ、ユースが優勝したか…。
あ、ユースが優勝したか…。
マジで？
なんかいいこと続いてるな
ということは明日でゼムが解任かもしくはゼムに確変が起きるかだな
なんかいいこと続いてるな
ということは明日でゼムが解任かもしくはゼムに確変が起きるかだな
池田より確実にすごいＤＦなんか居るかなあ。思いつかんが。
高校サッカー出身で名が売れてる奴は確かにいるが。
高校サッカー出身で名が売れてる奴は確かにいるが。
>174
そりゃ吉報だ。
そりゃ吉報だ。
池田のバックパスの処理こわすぎ。エジウソンにカットされそうだ。
森岡出れないなら、ペッタンの最終試験にしる！
森岡出れないなら、ペッタンの最終試験にしる！
スレタイﾜﾗﾀﾖ
でも、いくらダメでもペリ万はステージ優勝経験ありだからな
チーム力が互角だから勝負は見えている気がする・・・
でも、いくらダメでもペリ万はステージ優勝経験ありだからな
チーム力が互角だから勝負は見えている気がする・・・
歯ってやっぱ良い選手だよな。
両足使えてキック力もあるし、けっこうテクあるし、顔もけっこうあれだし。
両足使えてキック力もあるし、けっこうテクあるし、顔もけっこうあれだし。
吉田はｶｺｲｲﾖ
地味だけど今のところボランチでは一番ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
地味だけど今のところボランチでは一番ｲｲﾝｼﾞｬﾈｰﾉ？
照るが復帰してから、守備が良くなくなったのは公然の秘密です。
清水のモヒカン、戸田が“炎の入籍”
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002080705.html
Ｗ杯日本代表ＭＦ戸田和幸（２４）＝清水＝が入籍していたことが６日、明らかになった。
お相手はかねてから交際中の２４歳の女性で、Ｗ杯直後の７月中旬に極秘入籍。
約半年間の交際期間を経てのゴールインとなった。
戸田はこの日の練習後、入籍の事実を認めた。
しかし、「プライベートなこと。何も言えません」と新妻についての詳細には口を閉ざした。
結婚を前提にした交際は周囲も認知していた。
５月１７日のＷ杯メンバー発表会見でも「友だちとご飯食べながら代表入りを聞いた。
その中には、将来の奥さんもいたんですけど」と結婚宣言。
彼女は練習場にしばしば顔を出し、Ｗ杯の出場全試合会場に訪れていた。
Ｗ杯決勝ブラジルｖｓドイツを２人で観戦。関係者にも知られた仲で、
写真誌にも交際を報じられている。
Ｗ杯では真っ赤なモヒカンヘアで日本中の注目を浴びた戸田だが、
Ｗ杯後には普通の髪形に戻した。妻帯して心機一転、ピッチでの活躍を期す。
戸田、ｹｺｰﾝおめっとさん
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200208/st2002080705.html
Ｗ杯日本代表ＭＦ戸田和幸（２４）＝清水＝が入籍していたことが６日、明らかになった。
お相手はかねてから交際中の２４歳の女性で、Ｗ杯直後の７月中旬に極秘入籍。
約半年間の交際期間を経てのゴールインとなった。
戸田はこの日の練習後、入籍の事実を認めた。
しかし、「プライベートなこと。何も言えません」と新妻についての詳細には口を閉ざした。
結婚を前提にした交際は周囲も認知していた。
５月１７日のＷ杯メンバー発表会見でも「友だちとご飯食べながら代表入りを聞いた。
その中には、将来の奥さんもいたんですけど」と結婚宣言。
彼女は練習場にしばしば顔を出し、Ｗ杯の出場全試合会場に訪れていた。
Ｗ杯決勝ブラジルｖｓドイツを２人で観戦。関係者にも知られた仲で、
写真誌にも交際を報じられている。
Ｗ杯では真っ赤なモヒカンヘアで日本中の注目を浴びた戸田だが、
Ｗ杯後には普通の髪形に戻した。妻帯して心機一転、ピッチでの活躍を期す。
戸田、ｹｺｰﾝおめっとさん
187 ：-：02/08/07 06:03 ID:1FV0WILG
>171
俺も聞いた。詳しいことは、レイソル戦後に書くよ。
俺も聞いた。詳しいことは、レイソル戦後に書くよ。
腐ったしみサポが無理やりﾏﾀｰﾘを苦し紛れで演じている悪臭スレはここですか？
.∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ) ＜ 腸だのＫだのカンケーねーよ!!お前ら全員ＤＱＮだｳﾞｫｹ!!!
/つつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
.∧∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(ﾟДﾟ) ＜ 腸だのＫだのカンケーねーよ!!お前ら全員ＤＱＮだｳﾞｫｹ!!!
/つつ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
腸の工作員の自爆テロ発生中ってやつですか
>189
しかも、早朝から粘着しているのにだれからも相手にされていません(ﾌﾟ)
しかも、早朝から粘着しているのにだれからも相手にされていません(ﾌﾟ)
192 ：U-名無しさん：02/08/07 17:24 ID:zfEQFvdR
戸田と森岡は怪我ですか？
スタメン
GK 1 真田 雅則
DF 19 池田 昇平
DF 6 大榎 克己
DF 2 斉藤 俊秀
MF 25 市川 大祐
MF 5 吉田 康弘
MF 7 伊東 輝悦
MF 8 三都主 アレサンドロ
MF 13 平松 康平
FW 10 澤登 正朗
FW 9 バロン
サブ
GK 16 羽田 敬介
DF 3 古賀 琢磨
MF 22 太田 圭輔
FW 15 久保山 由清
FW 17 横山 貴之
GK 1 真田 雅則
DF 19 池田 昇平
DF 6 大榎 克己
DF 2 斉藤 俊秀
MF 25 市川 大祐
MF 5 吉田 康弘
MF 7 伊東 輝悦
MF 8 三都主 アレサンドロ
MF 13 平松 康平
FW 10 澤登 正朗
FW 9 バロン
サブ
GK 16 羽田 敬介
DF 3 古賀 琢磨
MF 22 太田 圭輔
FW 15 久保山 由清
FW 17 横山 貴之
結局大榎入れて352かよ。
太田がベンチ入りだな。
太田がベンチ入りだな。
>192
緑戦後、二人とも無期限ストへ突入
緑戦後、二人とも無期限ストへ突入
結局、なんのために4-4-2にしたんだ？
清商どうなったよ？
>>197
１９時から血祭りだ。ここは無関係だから高校サカースレ逝け。
しかし是無は大ホラ吹きだな。
前節の試合後にこれからは4-4-2で逝くって言ったくせにな。
あっさり撤回してやがんの。
こういうあからさまな嘘つきは信用できねー。
１９時から血祭りだ。ここは無関係だから高校サカースレ逝け。
しかし是無は大ホラ吹きだな。
前節の試合後にこれからは4-4-2で逝くって言ったくせにな。
あっさり撤回してやがんの。
こういうあからさまな嘘つきは信用できねー。
大榎にこだわる理由がさっぱりわからん。
まぁ負けるだろうな。
まぁ負けるだろうな。
今節は地上波・BS・CSのどこも中継がないんだな・・・
前半3分さっそく失点しますた
頼みのスカパーも金曜日放送らしい
SBSラジオで生中継。
聞ける人は1404khzへ。
聞ける人は1404khzへ。
8月7日 清水×柏 生中継予定
SBSラジオ18：20～試合終了 解説：岡村新太郎 実況：渡邊千晃
SBSラジオ18：20～試合終了 解説：岡村新太郎 実況：渡邊千晃
解任決定しますた
うっそー、もう入れられた
解任決定か
解任決定か
ボロ負けの予感
>>201
神
神
バロソゴルで1‐1
210 ：U-名無しさん：02/08/07 19:24 ID:/XbaS1gy
> レイソルにメンバー交代。エジウソンに代え加藤を投入。
大榎のバックパスをカットされて、そのままゴールに流し込まれる心配が多少減りますた。
大榎のバックパスをカットされて、そのままゴールに流し込まれる心配が多少減りますた。
解任ダービーにふさわしい試合になってきたなｗ
ところで実況スレは立てないの？
ところで実況スレは立てないの？
この前はうんこ対決、今日は解任ダービー
解任してほしいが負けるのはイヤだし・・・・
解任してほしいが負けるのはイヤだし・・・・
実況スレ死んでない？俺だけ？(ToT)
いや、漏れも見れない
実況㌧だけどあのカキコのスピードじゃこっちでも(・∀・)ｲｲ!ような感じ
京都マジ強いぞ
スタメン3枚落ちなのにFCに逆転してる
ボコられる予感
スタメン3枚落ちなのにFCに逆転してる
ボコられる予感
219 ： ：02/08/07 20:23 ID:rrE2NmKa
斎藤ヘディングゴール！！！
２－１
２－１
窪塚似ゴル
ｷﾀ━━━( ´∀`)･ω･) ﾟДﾟ)･∀･)￣ｰ￣)´_ゝ`)-_-)=ﾟωﾟ)ﾉ━━━!!!!
さあ、ゼムはどうなるんだろ
俊秀はいい仕事してますな
斎藤！
てめぇ許さねぇ。
てめぇ許さねぇ。
ﾁｬｰﾊｿ、怪我か？
226 ：U-名無しさん：02/08/07 20:39 ID:RTrXkG4Q
ペリマソをイギリスに返すｆｉｎｅゴール期待しています。
かしわ
かしわ
むう、チャーハン心配だな
ミミ ミミミミミ
ミ ミミ /ミ
∧＿∧/ /ミミ
（ ´∀｀） / ミ ゼ無能ヴィッチ、クブヤマ好きだなぁ
（ つ /
○＿つ /
/ /
/ /
たいしたことないらしいよ。＞ﾁｬｰﾊｿ
ＡＶに代えて小型熊豆乳でアレがトップ下。
柏猛攻、清水５バック状態。
ロスタイム４分。
ＡＶに代えて小型熊豆乳でアレがトップ下。
柏猛攻、清水５バック状態。
ロスタイム４分。
公式㌧だ？
かった
２－１で終了。
喜んでいいのかな？
喜んでいいのかな？
勝利清商惨敗記念age
234 ： ：02/08/07 20:53 ID:nFV5MdHj
今 日 の バ ロ ン は
す ば ら し く
フ ァ ン タ ジ ッ ク 。
す ば ら し く
フ ァ ン タ ジ ッ ク 。
解任ダービーは負けか（ﾆｶﾞﾜﾗ）
つかマジで今のへなちょこエスパルスじゃ京都に惨殺食らうよ
ゼム解任されてないときの保険みたいなもんかも知れんが
ゼム解任されてないときの保険みたいなもんかも知れんが
京都には勝つよ。鞠にも勝つ
まあ京都に勝てば7位以上にはいって鞠にも勝てば6位以内が見えるからな
ついでにジュビロの援護射撃もしてやれるし
ちと悔しいけど
ついでにジュビロの援護射撃もしてやれるし
ちと悔しいけど
239 ：U-名無しさん：02/08/07 21:01 ID:ow42qGfo
解任ダービーこちらがもらいました！！
ありがとうバロソ！！
かしわ
ありがとうバロソ！！
かしわ
Ｗ杯前は延長だらけだったけどＷ杯後は延長が無くなったな。
241 ：U-名無しさん：02/08/07 21:06 ID:YersO9Rd
♪是無の微笑みは１００万＄
優勝争いから脱落し、監督解任が囁かれるようになってから勝ち始める
って、チームがどんどんジリ貧になってく一番嫌なパターンな気がする
今日この頃・・・
って、チームがどんどんジリ貧になってく一番嫌なパターンな気がする
今日この頃・・・
なんだか、しみじみ勝ったねー。
解任ダービー、
なんか、すごく切ない響きだ。。。
なんか、すごく切ない響きだ。。。
245 ： ：02/08/07 21:29 ID:mS+0OQDY
お宅のﾄﾞｷｭﾝ野郎が本業忘れて小遣い稼ぎに走り始めましたが？
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/06/06.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/06/06.html
>>245
脳味噌にクモの巣張ってるほど遅すぎな話題です
脳味噌にクモの巣張ってるほど遅すぎな話題です
247 ： ：02/08/07 22:17 ID:NumAG55S
今日の（・∀・）ｲｲ!：バロン
今日のだめぽ：イチ
今日のだめぽ：イチ
248 ： ：02/08/07 22:42 ID:qpl9S/n0
･･･ところで今日のエスパルス ３バックに戻したの？
勝ってくれてアリガト♪
これで解任できるよ
アハハハハハハハハ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
黄黒
これで解任できるよ
アハハハハハハハハ
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
黄黒
前後期全３０試合中、１３試合目で
勝ち点２０獲れた。これでもう降格は９９％ありえないから
フロントには思い切った決断をして欲しいものだ。
優勝したくねえのか？
優勝とは言わず２位でも３位にでもなりたくないか？
賞金高いぜ
勝ち点２０獲れた。これでもう降格は９９％ありえないから
フロントには思い切った決断をして欲しいものだ。
優勝したくねえのか？
優勝とは言わず２位でも３位にでもなりたくないか？
賞金高いぜ
しかし、ガンバ、名古屋、京都ってのは明らかに監督の力だろうね
ウチも池田や高木が成長してきて層が厚くなってきてるから
今のうちにいい監督を連れてきて優勝してもらいたいものだが
ウチも池田や高木が成長してきて層が厚くなってきてるから
今のうちにいい監督を連れてきて優勝してもらいたいものだが
今日はゼムを評価してもいいと思う。
なぜならこの４バックの最大の弱点であるJ１、２でもっとも足元が下手な選手
斉藤、昇平だとフィードは出来ない、パスはトロイ。そこを狙われる。
という問題点を修正するためには３バックでフィードの起点が欲しかった所。
大榎はスイーパーというよりフィードの起点というだけに存在し守備は基本的に４バック＋大榎だった。
３バックの問題点、三都主の裏はテル、吉田、斉藤が積極的に埋めてきた。
何よりもベンチから和道を外した事は賞賛に値する。
彼は背はでかいが目がわるい。売りは高さでなく足元の器用なDFだ。
彼のベンチ入りはまずCBではなく左SBにコンバートしてからだろう。
それから、清水にはトップ下はいらない。
吉田、テル、ﾁｬｰﾊﾝの変則３ボランチは見ていて楽しい。
終盤のﾉﾎﾞﾘや三都主のトップ下は堅苦しくてつまらない。
試合内容も面白かったし、勝ててよかった。
なぜならこの４バックの最大の弱点であるJ１、２でもっとも足元が下手な選手
斉藤、昇平だとフィードは出来ない、パスはトロイ。そこを狙われる。
という問題点を修正するためには３バックでフィードの起点が欲しかった所。
大榎はスイーパーというよりフィードの起点というだけに存在し守備は基本的に４バック＋大榎だった。
３バックの問題点、三都主の裏はテル、吉田、斉藤が積極的に埋めてきた。
何よりもベンチから和道を外した事は賞賛に値する。
彼は背はでかいが目がわるい。売りは高さでなく足元の器用なDFだ。
彼のベンチ入りはまずCBではなく左SBにコンバートしてからだろう。
それから、清水にはトップ下はいらない。
吉田、テル、ﾁｬｰﾊﾝの変則３ボランチは見ていて楽しい。
終盤のﾉﾎﾞﾘや三都主のトップ下は堅苦しくてつまらない。
試合内容も面白かったし、勝ててよかった。
とりあえず優勝も降格も関係ないという中途半端な位置だね
でも、最終節だけは死に物狂いで勝ちにいかないとな
きっと選手もそれはわかっているだろう
マリノス戦は2ndへの試金石になるかもしれない
でも、最終節だけは死に物狂いで勝ちにいかないとな
きっと選手もそれはわかっているだろう
マリノス戦は2ndへの試金石になるかもしれない
中身が面白かったのか。
それならば「今回は」良かったけど、次節からまたつまらんサッカーに戻ったら
西京極で解雇劇ｷﾎﾞﾝ！
それならば「今回は」良かったけど、次節からまたつまらんサッカーに戻ったら
西京極で解雇劇ｷﾎﾞﾝ！
255 ： ：02/08/07 23:40 ID:iF46Pf07
>248
３バックでした。
今日は久しぶりに、よく走る選手たちをみることができた。
とくに、平松は積極的に相手のDFラインの裏を取ろうという姿勢が
よかった。それにつられて、全体的に攻撃のスピードが速くなってました。
ただ、平松ボールを受けてからの最後のプレーの精度がないですね。
いまいちだったのは伊東かな。相手に詰められたときによわーい苦し紛れ
のパスをちょこんと出すのが怖すぎる。
それにしても柏。昔のエスパルスの負け試合を見ているようだった。
３バックでした。
今日は久しぶりに、よく走る選手たちをみることができた。
とくに、平松は積極的に相手のDFラインの裏を取ろうという姿勢が
よかった。それにつられて、全体的に攻撃のスピードが速くなってました。
ただ、平松ボールを受けてからの最後のプレーの精度がないですね。
いまいちだったのは伊東かな。相手に詰められたときによわーい苦し紛れ
のパスをちょこんと出すのが怖すぎる。
それにしても柏。昔のエスパルスの負け試合を見ているようだった。
しかし、このままいけばゼムの解任はないだろうね
降格争いでもしてれば疑いなしなんだけど
何と言っても天皇杯とスーパーカップで勝っているから
たぶん、セカンドステージまでは続投させるんじゃないかな
だから今年はもうダメだと思う
降格争いでもしてれば疑いなしなんだけど
何と言っても天皇杯とスーパーカップで勝っているから
たぶん、セカンドステージまでは続投させるんじゃないかな
だから今年はもうダメだと思う
本当に降格がなくなったの？
柏はうちらのペリマン末期と全くいっしょなんじゃないのｗ
それにしてもゼムの連れてきた外人は結局、何の役にも立っていないね
フロントもたぶん、頭をかかえているとは思う
よりによってふたりともスピード皆無の木偶の坊だからな
だからネルソンとっとけばよかったんだよ
ヤツなら今頃、最低５ゴールぐらいは挙げていただろう
フロントもたぶん、頭をかかえているとは思う
よりによってふたりともスピード皆無の木偶の坊だからな
だからネルソンとっとけばよかったんだよ
ヤツなら今頃、最低５ゴールぐらいは挙げていただろう
>259
ネルソンを獲得していたとしても、結局使い物にならない罠
ネルソンを獲得していたとしても、結局使い物にならない罠
最終節、是非とも勝って下さい。みんなの願いなんです。国立で優勝って、素敵な思い出作らせないで下さい。
お中元、マグナムビール送っときます。冗談です、すまそ。それではチャンピオンシップでお会いしましょう（ｗ
お中元、マグナムビール送っときます。冗談です、すまそ。それではチャンピオンシップでお会いしましょう（ｗ
ばかやろー
なんで勝っちゃうんだよ
最悪、もう氏んでください
今日の戦犯は斉藤な
なんで勝っちゃうんだよ
最悪、もう氏んでください
今日の戦犯は斉藤な
264 ： ：02/08/08 00:15 ID:/yHDKtzS
数年前、横マリ相手に優勝してるんだよな…。
もし今年のＣＳが静岡ダービーだったらエコパ使うのかな～
それとも従来通りなのかな～
・・・・・ﾊｧ
それとも従来通りなのかな～
・・・・・ﾊｧ
.
.
. ＿＿＿
＼＿／
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| 解任まだ？
.
. ＿＿＿
＼＿／
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :| 解任まだ？
絶対ズビロなんかに優勝させるんじゃねぇ！！
残り２試合ダンコ勝つ！
残り２試合ダンコ勝つ！
>>252
相手が超どん底にいる柏だったということも考えて欲しい。
つーか考えろ。考えろ。考えろ。
>>257
このメンツでセカンドステージ２勝１３敗とか
２勝１分け１２敗とか３勝１２敗はかなり考えにくい。
８人くらいケガでもしたらわからないけど。
相手が超どん底にいる柏だったということも考えて欲しい。
つーか考えろ。考えろ。考えろ。
>>257
このメンツでセカンドステージ２勝１３敗とか
２勝１分け１２敗とか３勝１２敗はかなり考えにくい。
８人くらいケガでもしたらわからないけど。
ペリマンの口ぐせ、「ｿﾘｯﾄﾞ、ｿﾘｯﾄﾞ」は今日も試合後の会見で出たんだろうか?
..........（ｼﾐｼﾞﾐ
..........（ｼﾐｼﾞﾐ
ｿﾘｯﾄﾞｽﾈｰｸ
Jの嫌われ者鞠なんかに負けんなよ
みんな清水と磐田のCSを望んでるんだから
みんな清水と磐田のCSを望んでるんだから
272 ： ：02/08/08 04:03 ID:biTB+Zdb
おたくより先にペリマンの解任がきまりました。
エジウソンもそちらの選手との接触で靭帯を痛めファーストは絶望とのことです。
我等はもうだめぽかもしれませぬ。
清水も監督問題は早急に結論をだしたほうがよろしいかとおもわれます
でわ
エジウソンもそちらの選手との接触で靭帯を痛めファーストは絶望とのことです。
我等はもうだめぽかもしれませぬ。
清水も監督問題は早急に結論をだしたほうがよろしいかとおもわれます
でわ
とりあえず鞠なんかに優勝されるくらいならジュビロに優勝してもらった方がいいし
セカンドへの弾みとして残り2戦は絶対に勝ちたいところ
後は監督、マジでこれどうにかしてくれ
セカンドへの弾みとして残り2戦は絶対に勝ちたいところ
後は監督、マジでこれどうにかしてくれ
>273
ありがとう！頼むよ！！
ありがとう！頼むよ！！
ペリマン本気あぼーん。(すぽにち)
ゼムも続いてほしいな～
やはり試合には勝ったが「解任ダービー」には負けたということか(;´Д⊂
278 ：U-名無しさん：02/08/08 07:37 ID:/awhy5l0
ありがとうございます。ペリマソ退治していただきまして感謝しています。
かしわ
かしわ
279 ：U-名無しさん：02/08/08 07:42 ID:QPAVa8rD
早くゼム切ってペリマンにしる！
ぺ利マン解任記事
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/08/03.html
＞２回にわたる左ひざ手術から復帰５戦目、長女・亜美ちゃん（４）に
＞約束していたという一撃で全快をアピールした。
斎藤がゴールの約束・・・
がんがれFW陣・・・
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/08/03.html
＞２回にわたる左ひざ手術から復帰５戦目、長女・亜美ちゃん（４）に
＞約束していたという一撃で全快をアピールした。
斎藤がゴールの約束・・・
がんがれFW陣・・・
281 ： ：02/08/08 16:15 ID:ZTPJIkdh
太田初ベンチ入りか。
東京在住だから
鞠戦で延長出てきてナザをﾁﾝﾁﾝに切り裂きVゴールを決める太田きぼんぬ
と妄想してみる
東京在住だから
鞠戦で延長出てきてナザをﾁﾝﾁﾝに切り裂きVゴールを決める太田きぼんぬ
と妄想してみる
>281
ベンチ入りしても、絶対にゼムは起用しない罠。
ベンチ入りしても、絶対にゼムは起用しない罠。
283 ：U-名無しさん：02/08/08 18:32 ID:mZ0Zzdtw
なんだか悲しい理由で柏さんと親睦を深めることになったのう・・・。
京都にズタボロに公開レイプしてもらおう・・・そしたらフロントにも判るだろ
ゲルト＞＞＞＞＞＞（無能の烙印）＞＞ゼムって事が。危機感が違うよ！頭髪のな！
2ndに賭けようよ・・・
ゲルト＞＞＞＞＞＞（無能の烙印）＞＞ゼムって事が。危機感が違うよ！頭髪のな！
2ndに賭けようよ・・・
放っておいても京都にボロ負けのﾖｶｰﾝ
解任すると違約金が発生するからお金を使わないようにしているだけだべ。
ところで腸の話はどうなったの？
今のエスパと京都のサッカーの内容を比較すると・・・・・ボコボコにされるだろうな。
さすがに解任しないと逝けない状況になるだろうな。
誰か腸が潰れるって話の詳細知ってる人がいたら詳しくｷﾎﾞﾝﾇ
さすがに解任しないと逝けない状況になるだろうな。
誰か腸が潰れるって話の詳細知ってる人がいたら詳しくｷﾎﾞﾝﾇ
柏は着々と体制の立て直しを進めているらしい。
いいなー、羨ましいなー。
京都に5-0くらいでボコられてもうちのフロントは考え直さないだろうなー。
いいなー、羨ましいなー。
京都に5-0くらいでボコられてもうちのフロントは考え直さないだろうなー。
次は日本語ﾀﾞｰﾋﾞｰか・・・（寝る
291 ：U-名無しさん：02/08/09 00:00 ID:ZpYKFvor
次は4-4-2なのか3-5-2なのか、はたまた直前でフォーメーションをかえるのか？
まあ何しても京都は今ホントに強いからな･･･かなりヤバイ。
まあ何しても京都は今ホントに強いからな･･･かなりヤバイ。
292 ： ：02/08/09 00:01 ID:6AqLBQ6z
京都逝くからあまり鬱な試合しないでね～
293 ： ：02/08/09 00:14 ID:eniT/B2C
サンガサポです。
貴殿のﾃｨｰﾑで今最も旬な人物はどなたですか？
貴殿のﾃｨｰﾑで今最も旬な人物はどなたですか？
>>293
ゼムノヴィッチ
ゼムノヴィッチ
>>294
旬過ぎ（ｗ
旬過ぎ（ｗ
296 ： ：02/08/09 00:24 ID:eniT/B2C
ゼム以外に旬はおらんよ
それほどチーム内が疲弊しきっている
それほどチーム内が疲弊しきっている
京都って3TOPだっけ？
ボコられるとは思わないけど、フワフワした試合になると思う
ボコられるとは思わないけど、フワフワした試合になると思う
299 ：ラモス ◆Ramosl3A ：02/08/09 04:33 ID:2JXWqi2M
ふわふわとボコられる予感。
むう、うんこスレで西京極から香りが漂ってきているといわれてるぞ
大量得点勝ちを期待されているようだが・・・
大量得点勝ちを期待されているようだが・・・
>>293
ジーコに「俺の後継者」と言わしめた吉田康弘
ジーコに「俺の後継者」と言わしめた吉田康弘
真面目な話、テルってどうよ？
Ｗ杯以降の試合で、テルの動きにイマイチ納得逝かないんだけど。
ボランチなら、戸田・吉田の方が真剣に良いのではと思う。
Ｗ杯以降の試合で、テルの動きにイマイチ納得逝かないんだけど。
ボランチなら、戸田・吉田の方が真剣に良いのではと思う。
京都戦は結局3-1ぐらいの負けでウダウダとこのまま。。
つぎは４バックかな？どーでもいいけど
306 ：U-名無し：02/08/09 12:13 ID:JN6ItLY5
森岡まだ怪我なおんないの?
３トップなら４バックでしょ。
ゾーンで守るのに、３バックならいつものようにサイド攻撃の格好の餌食
ゾーンで守るのに、３バックならいつものようにサイド攻撃の格好の餌食
ちっとも試合にでない森岡によく７千万×２なんて契約したよな。
森岡さん
ナビスコ２試合と、W杯明けの３試合だけか
ナビスコ２試合と、W杯明けの３試合だけか
310 ： ：02/08/09 18:48 ID:J+6yo7SS
池田頑張らないとまずいよ。京都にはU-21はおろかユース代表にまで
なぜか外れた不遇の天才、角田がいる。FC東京戦はU21レギュラー茂庭
の出来が酷くて、角田との比較からかなり叩かれてた。
池田＞角田を証明しないと。
なぜか外れた不遇の天才、角田がいる。FC東京戦はU21レギュラー茂庭
の出来が酷くて、角田との比較からかなり叩かれてた。
池田＞角田を証明しないと。
うーん角田身体能力高くて京都で効いてるからなあ・・・
何で外れたのか俺も疑問だ
何で外れたのか俺も疑問だ
312 ：Ｕ－名無しさん：02/08/09 20:28 ID:VaYf7TBy
＞１７１
確かに俺もその話は聞いた。集団での「ぜムやめろ！」コールや、批判弾幕なんかが
批判の対象になってるみたいね。
彼らが応援団連合に加盟してないウルトラだったらなんら問題ない。だけど、腸はれっき
とした加盟団体の一部だから、やり玉にあがるのは当然ですよ。球団からも、「なんだあいつら？」
見たいな感じでいわれてるらしいよ。
結構な勢いでメンバーを増やしてるけど、彼らの大部分が今まで応援団に属してこなかった連中
らしいね。そういう連中は、「日本平の応援でこれはタブー」とか「ここまではＯＫ」のような、暗黙の了解
を当然知らないはず。他チームから見ればへたれと思われるけど、監督を罵倒するコールを集団でやったり、批判
の横断幕なんて清水ではタブーなんだよ。大連合でまとまってやるなら話は別だけど・・・。
清水のほかの応援団では、新しく入ってきた人に古株の人間がそんなルールをなんとなく教えていく。そうやってほかのチーム
のサポからはへたれかもしれないけど、今まであまり（あくまでも、あまりｗ）問題を起こしてこなかったんだ。
だけど、今の腸のメンバーはそうじゃないらしい。アウェーでちらっとしか見たことがないけど、元○ンなんて数えるほどしか
いないだろ？多分、核になってやってきた連中が新しいメンバーをコントロール出来てないんじゃないかと他の応援団の人間は
感じてるはず。だから、他の団体は彼らのコールにあまり合わせないでしょ？
これからあそこに「腸には入らないけどなにか騒ぎたい・暴れたい」みたいなやつらが集まったら、ますますやばくなるよ。
世間一般では、『腸の場所で暴れた一般人＝腸」だから。
球団も本格的に動かざるを得なくなるだろうし、ますます立場が悪くなる。本格的に脱退してウルトラでやるのなら今のあの場所では
出来ないらしいからね。（何でかはしらない。）
まあ、どっちに転んでもやばいのは確かだね。
確かに俺もその話は聞いた。集団での「ぜムやめろ！」コールや、批判弾幕なんかが
批判の対象になってるみたいね。
彼らが応援団連合に加盟してないウルトラだったらなんら問題ない。だけど、腸はれっき
とした加盟団体の一部だから、やり玉にあがるのは当然ですよ。球団からも、「なんだあいつら？」
見たいな感じでいわれてるらしいよ。
結構な勢いでメンバーを増やしてるけど、彼らの大部分が今まで応援団に属してこなかった連中
らしいね。そういう連中は、「日本平の応援でこれはタブー」とか「ここまではＯＫ」のような、暗黙の了解
を当然知らないはず。他チームから見ればへたれと思われるけど、監督を罵倒するコールを集団でやったり、批判
の横断幕なんて清水ではタブーなんだよ。大連合でまとまってやるなら話は別だけど・・・。
清水のほかの応援団では、新しく入ってきた人に古株の人間がそんなルールをなんとなく教えていく。そうやってほかのチーム
のサポからはへたれかもしれないけど、今まであまり（あくまでも、あまりｗ）問題を起こしてこなかったんだ。
だけど、今の腸のメンバーはそうじゃないらしい。アウェーでちらっとしか見たことがないけど、元○ンなんて数えるほどしか
いないだろ？多分、核になってやってきた連中が新しいメンバーをコントロール出来てないんじゃないかと他の応援団の人間は
感じてるはず。だから、他の団体は彼らのコールにあまり合わせないでしょ？
これからあそこに「腸には入らないけどなにか騒ぎたい・暴れたい」みたいなやつらが集まったら、ますますやばくなるよ。
世間一般では、『腸の場所で暴れた一般人＝腸」だから。
球団も本格的に動かざるを得なくなるだろうし、ますます立場が悪くなる。本格的に脱退してウルトラでやるのなら今のあの場所では
出来ないらしいからね。（何でかはしらない。）
まあ、どっちに転んでもやばいのは確かだね。
えー？加盟団体ってそんながんじがらめな締め付けがあるの？
批判しちゃいけないなんて･･･。
腸であろうが、どの団体であろうが暴力的な行為や高圧的な態度は許せる
ものではない。でも言論弾圧はどうかね。チームがどうしようもない体た
らくの時にも監督批判やチーム批判をしちゃダメなの？
これ以上問題行動起こすようならチームから腸に圧力かけて解散に追い込
むのもやむ得ないけど、それを契機に言論に締め付けがあるのは良くない。
ま、俺は汚いヤジや東京みたいな応援は嫌いだけど、今は間違いなくゼム
を批判すべき時でしょ。ゼム氏ねｺﾞﾙｧはダメだけど、ゼムやる気あるのか
ｺﾞﾙｧぐらいはいいんじゃない？
チームが保護してやっているから都合良い応援だけしていなさいってのは、
なんかやだなあ。応援団が飼い犬みたいじゃないか。
批判しちゃいけないなんて･･･。
腸であろうが、どの団体であろうが暴力的な行為や高圧的な態度は許せる
ものではない。でも言論弾圧はどうかね。チームがどうしようもない体た
らくの時にも監督批判やチーム批判をしちゃダメなの？
これ以上問題行動起こすようならチームから腸に圧力かけて解散に追い込
むのもやむ得ないけど、それを契機に言論に締め付けがあるのは良くない。
ま、俺は汚いヤジや東京みたいな応援は嫌いだけど、今は間違いなくゼム
を批判すべき時でしょ。ゼム氏ねｺﾞﾙｧはダメだけど、ゼムやる気あるのか
ｺﾞﾙｧぐらいはいいんじゃない？
チームが保護してやっているから都合良い応援だけしていなさいってのは、
なんかやだなあ。応援団が飼い犬みたいじゃないか。
批判というより、マナーの問題じゃないの？
315 ：U-名無しさん：02/08/09 21:06 ID:60LZ9kfg
いやーすっきりした。
ペリマソ解任 ホントありがとう！！
れいそるさぽ
ペリマソ解任 ホントありがとう！！
れいそるさぽ
勝った方のチームが苦しむなんて相矛盾しています。
神様の意地悪。
神様の意地悪。
317 ：３１２：02/08/09 21:30 ID:VaYf7TBy
＞３１３
あくまでも、筋道を立てて建設的なキャンペーンを張れば問題ない。けど、今はそうじゃないでしょ？
「馬○ン」とか、「是無能ビッチ」とかもじって、面白おかしく罵倒するのが球団には気に入らないみたい。
うちらと浦和やガスとの決定的違いは、ゴル裏の年齢層。やっぱり子供から年寄りまで幅が広いから、彼らが
腸を嫌って（実際に支持率は高くない）ゴル裏にこなくなったら大問題ですよ。球団だって当然動かなきゃならない
し、そのとばっちりは必ず、大連合にかぶってくるよ。
俺は札幌に行かなかったので実際見なかったし、行ったやつから聞いた話だけど、札幌戦で腸の連中が今まで揚げてた
弾幕のセリフが、今までと違っていたらしい。本当に球団に訴えかける内容だったらしい。その話を聞いて、当然、球団→応援団連合→腸
に圧力がかかったと俺は見てる。
前レスにも書いたけど、腸はあくまでも応援団連合の一団体。磯やＵＢにのように突っ走れば当然処分が下るよ。応援団連合の役員というか、
中核メンバーの中に、腸のメンバーっていないのかね？そういうことをやってれば、自分達の首をしめる事になるのは分かっているはず
だけど・・・。
あくまでも、筋道を立てて建設的なキャンペーンを張れば問題ない。けど、今はそうじゃないでしょ？
「馬○ン」とか、「是無能ビッチ」とかもじって、面白おかしく罵倒するのが球団には気に入らないみたい。
うちらと浦和やガスとの決定的違いは、ゴル裏の年齢層。やっぱり子供から年寄りまで幅が広いから、彼らが
腸を嫌って（実際に支持率は高くない）ゴル裏にこなくなったら大問題ですよ。球団だって当然動かなきゃならない
し、そのとばっちりは必ず、大連合にかぶってくるよ。
俺は札幌に行かなかったので実際見なかったし、行ったやつから聞いた話だけど、札幌戦で腸の連中が今まで揚げてた
弾幕のセリフが、今までと違っていたらしい。本当に球団に訴えかける内容だったらしい。その話を聞いて、当然、球団→応援団連合→腸
に圧力がかかったと俺は見てる。
前レスにも書いたけど、腸はあくまでも応援団連合の一団体。磯やＵＢにのように突っ走れば当然処分が下るよ。応援団連合の役員というか、
中核メンバーの中に、腸のメンバーっていないのかね？そういうことをやってれば、自分達の首をしめる事になるのは分かっているはず
だけど・・・。
318 ： ：02/08/09 21:49 ID:rbcLXq9a
もうすぐ録画中継ですよ
野球で押すかもしれんけど
野球で押すかもしれんけど
306でやるね。
スカパーでやってる柏との試合見てるけど、緑との試合のときより更に芝は酷くなってるな。
今日の東海大との練習試合の結果がオフィシャルにでてますた
柴が枯れてくるとバロソの季節です
323 ： ：02/08/09 22:57 ID:UQ3CwZnk
芝が悪いのか、グランドの管理が悪いのか？
連続開催最終日の福島の芝みたいダヨ！！！
連続開催最終日の福島の芝みたいダヨ！！！
サテの結果見たけど、つまり黒河はまだサテにいるのね。
>>324
マジでヒドイです。
マジでヒドイです。
ねえ、サテの試合に戸田が出てるじゃん。
明日ベンチ入りしないの？
明日ベンチ入りしないの？
腸潰しちゃえばいいじゃんね。
腸以外の人は誰も反対しないでしょ？
2ndまでもう日本平で試合やらないわけだけど
どうだろう？芝って回復するのかな？
腸以外の人は誰も反対しないでしょ？
2ndまでもう日本平で試合やらないわけだけど
どうだろう？芝って回復するのかな？
ぐわぉぉぉ
斉藤ぅぅ
余計なことしやがって･･･
斉藤ぅぅ
余計なことしやがって･･･
やっぱノボリはFWだな
で、明日勝てそうな見込みはあるの？
157 ：U-名無しさん ：02/08/09 22:00 ID:Oyi5taM/
☆京都 VS ★清水 にわかのちょっとしたデータ比較
☆京都:
●●●●○□○ ○□□○△○？？ 勝点 22
市阪広磐Ｖ幌名 柏神鹿浦浜東清仙
ＡＨＡＡＨＡＡ ＨＡＨＡＨＡＨＨ
★清水:
□□○□●△△ ●○●●○○？？ 勝点 20
神鹿浦東名市広 阪仙磐Ｖ幌柏京浜
ＨＡＨＨＨＡＡ ＨＨＡＨＡＨＡＡ
☆京都:得/失(全) 24/16 最近5試合 11/5
★清水:得/失(全) 16/19 最近5試合 8/8
☆京都:3点以上の得点者:黒部(8),慎吾(4)朴(3),松井(3)の4人
★清水:3点以上の得点者:バロン(5)1人のみ
☆京都:ホーム得点率 (90分換算) 1.84
★清水:アウエイ得点率(90分換算) 1.00
☆京都:最近5試合得点率(同上) 1.93(A+H)
★清水:最近5試合得点率(同上) 1.60(A+H)
清水は得点力が不足しているよう。
数字からみれば勝てる相手だ。
あとはサポの応援と審判次第だな。
京都スレから拝借
☆京都 VS ★清水 にわかのちょっとしたデータ比較
☆京都:
●●●●○□○ ○□□○△○？？ 勝点 22
市阪広磐Ｖ幌名 柏神鹿浦浜東清仙
ＡＨＡＡＨＡＡ ＨＡＨＡＨＡＨＨ
★清水:
□□○□●△△ ●○●●○○？？ 勝点 20
神鹿浦東名市広 阪仙磐Ｖ幌柏京浜
ＨＡＨＨＨＡＡ ＨＨＡＨＡＨＡＡ
☆京都:得/失(全) 24/16 最近5試合 11/5
★清水:得/失(全) 16/19 最近5試合 8/8
☆京都:3点以上の得点者:黒部(8),慎吾(4)朴(3),松井(3)の4人
★清水:3点以上の得点者:バロン(5)1人のみ
☆京都:ホーム得点率 (90分換算) 1.84
★清水:アウエイ得点率(90分換算) 1.00
☆京都:最近5試合得点率(同上) 1.93(A+H)
★清水:最近5試合得点率(同上) 1.60(A+H)
清水は得点力が不足しているよう。
数字からみれば勝てる相手だ。
あとはサポの応援と審判次第だな。
京都スレから拝借
>>３１２さん
札幌戦から弾幕の言葉が変わってたんですか？
超清水のＨＰのＢＢＳのすれっど[是無能ビッチの横断幕について]の
２０～３０あたりにあるスペースさんやＴＫさんやカグラーさんの
メッセージが超清水側に伝わっての変更ならば、超清水の今後に期待できると思うが。
真実はどうなんだろうか。
札幌戦から弾幕の言葉が変わってたんですか？
超清水のＨＰのＢＢＳのすれっど[是無能ビッチの横断幕について]の
２０～３０あたりにあるスペースさんやＴＫさんやカグラーさんの
メッセージが超清水側に伝わっての変更ならば、超清水の今後に期待できると思うが。
真実はどうなんだろうか。
スポパラで戸田のベンチ入り見送りとか言ってなかったか？
>>334 確かに私もそう逝ってるように聞こえた。
でも西京極には帯同するみたいなニュアンスにも聞こえたけど。
でも西京極には帯同するみたいなニュアンスにも聞こえたけど。
336 ：U-名無しさん：02/08/10 00:59 ID:fRBSN6y7
練習生の望月と松下って誰？
池田に替えて戸田ｷﾎﾞﾝﾇ
大榎は次も出るのか？
ポスト大榎＝谷川
ポスト古賀＝津田
特に谷川は、早く大榎からユーティリティ選手枠をゲットしないと。
古賀は、まだ１、２年は堅調そうだし、一方で津田も成長著しいので、
地味ながら、見応えのある新旧対決。
ポスト古賀＝津田
特に谷川は、早く大榎からユーティリティ選手枠をゲットしないと。
古賀は、まだ１、２年は堅調そうだし、一方で津田も成長著しいので、
地味ながら、見応えのある新旧対決。
津田って名古屋にいたガルサに似てる。
戸田を選ぶかゼムを選ぶか？
清水サポの百人が百人前者を選ぶだろう。
さっさとゼムを切れ。
戸田はチームみんなの代弁をしただけだ。
清水サポの百人が百人前者を選ぶだろう。
さっさとゼムを切れ。
戸田はチームみんなの代弁をしただけだ。
フロントの決断
戸田放出
戸田放出
344 ： ：02/08/10 07:22 ID:0z1ZV25i
とりあえず、今日の試合が楽しみだな。
水曜日の試合ぐらい、選手が早い攻撃を意識して走ってくれれば、
勝てるんじゃないかな。
いい試合がみたい。
水曜日の試合ぐらい、選手が早い攻撃を意識して走ってくれれば、
勝てるんじゃないかな。
いい試合がみたい。
ゼムが悪の根源
勝てば自分が優秀だからと言い
負ければ選手が無能と言う
自分に作戦がないくせにすべて悪いのは選手
早くクビにしないと・・・・
チームはガタガタ
フロントも無能か
勝てば自分が優秀だからと言い
負ければ選手が無能と言う
自分に作戦がないくせにすべて悪いのは選手
早くクビにしないと・・・・
チームはガタガタ
フロントも無能か
ゼム辞めてくれ。つーか氏ね
こっちは詳しく書いている。
清水内紛“監督批判”で遠征から戸田外す
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020810-09.html
戸田タンは悪いことはしていないんだけどね。
清水内紛“監督批判”で遠征から戸田外す
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020810-09.html
戸田タンは悪いことはしていないんだけどね。
2ndにまで影響が及ばなければよいが。
349 ：U-名無しさん：02/08/10 09:13 ID:KyVFPc9m
さて戸田は何処に逝くかな。名古屋辺りかな。
確かにあの練習はｲｸﾅｲ。
ミニゲームは即行止めるべきだ。
ミニゲームは即行止めるべきだ。
クラブのほうも違約金払わないで済むよう
解任じゃなく辞任させたいんだろうな。
チームの顔といえる選手と対立して
これからやっていけるはずがない。
解任じゃなく辞任させたいんだろうな。
チームの顔といえる選手と対立して
これからやっていけるはずがない。
352 ： ：02/08/10 09:20 ID:395JSCdI
戸田放出するような愚挙には出ないと思うが･･･
353 ：U-名無しさん：02/08/10 09:22 ID:1jrbWTWl
ノ从川川川从
ﾉﾉ从川川川川从
从川川l |!l 川从
从川川川.,,_ _,,.从ﾘ
（6 ━ l |━
ヽ ・・ /
、. <三>/
ヽ､;;;;;;/
／::::∨/＼
|:::::::/./:::::::|
|＼￣￣￣￣￣￣ 旦￣＼
｀l ､＼. ﾛ ＼
. | |＼|.二二| |二二二二二二|
!」 | | ﾉ__ヽ. | |
| | ||酸|| . | |
┘ || と|| ┘
. ||酢||
`~~´
１st終わったらｶｲﾆｰﾝが妥当なところじゃないのかな＞是無
時はｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
356 ：ラモス ◆Ramosl3A ：02/08/10 09:42 ID:RAM++2Ox
だんだんやばいときのトルシエ化してきたな。
こうなりゃ勝ち続けるしか生きる道はないねゼム
こうなりゃ勝ち続けるしか生きる道はないねゼム
ここも腸の工作員が入り込んでるな。
358 ：芝”管理”人：02/08/10 09:50 ID:/D1CbANc
ダイラの芝ですが去年と同じ状況（病気）らしいです。来年張り替えると思われ。
フロントよ、戸田とゼムのどちらを選ぶのだ？サポはみんな戸田を支持するだろうがな。
>358
この暑さじゃ芝の管理も大変そうだね。
この暑さじゃ芝の管理も大変そうだね。
どんどんドツボにハマっていくゼムが面白すぎます。
戸田は「龍馬が逝く」読んで、熱くなったんだろう。
戸田的には移籍したくてごねってるのもあるんだろ。
そりゃ一段階上に行きたいよな。海外は無理としても。
そりゃ一段階上に行きたいよな。海外は無理としても。
>>359
某三人問題でもめた監督を思い出しますた。
某三人問題でもめた監督を思い出しますた。
365 ： ：02/08/10 11:24 ID:x5FP3LYI
つまらないサッカーやってるのは事実だと思うが･･･。
選手も口だけ野郎が多いと思う。
選手も口だけ野郎が多いと思う。
＞沢入常務も「戸田君は建設的なことを言っていたが、監督は批判と感じたみたいだ」と「衝突」があったことを暗に認めた。
＞クラブ側は戸田の発言をチーム批判とは受け取っておらず、処分などは科さない方向だが、両者の溝は深く問題は長期化しそうだ。
沢入さんは分かっているようだな。
＞クラブ側は戸田の発言をチーム批判とは受け取っておらず、処分などは科さない方向だが、両者の溝は深く問題は長期化しそうだ。
沢入さんは分かっているようだな。
安永に次いで二人目じゃんか…。
安永の時はチームはそれほど疲弊してなかったしな
解任しても、後任はバビチになりそうでちょっと鬱。
＞ 沢入常務も「戸田君は建設的なことを言っていたが、監督は批判と感じた
＞みたいだ」と「衝突」があったことを暗に認めた。クラブ側は戸田の発言を
＞チーム批判とは受け取っておらず、処分などは科さない方向だが、両者の溝
＞は深く問題は長期化しそうだ。
「監督は批判と感じたみたいだ」と「戸田は建設的」ということでは、
選手の肩をもっているように読めるし「処分などは科さない方向」というのも
戸田を支持しているような雰囲気だね。
普通なら名古屋のジョアンみたいに、こういう監督と選手の対立があった時には、
シメシをつけようとしないフロントには監督がねじ込みにいくでしょう。
で、ねじ込みに行ったら、成績のことで問いつめて、辞任！ と。
＞みたいだ」と「衝突」があったことを暗に認めた。クラブ側は戸田の発言を
＞チーム批判とは受け取っておらず、処分などは科さない方向だが、両者の溝
＞は深く問題は長期化しそうだ。
「監督は批判と感じたみたいだ」と「戸田は建設的」ということでは、
選手の肩をもっているように読めるし「処分などは科さない方向」というのも
戸田を支持しているような雰囲気だね。
普通なら名古屋のジョアンみたいに、こういう監督と選手の対立があった時には、
シメシをつけようとしないフロントには監督がねじ込みにいくでしょう。
で、ねじ込みに行ったら、成績のことで問いつめて、辞任！ と。
372 ： ：02/08/10 13:12 ID:4Uz+vC9d
でもさ、選手からの批判を受けて監督解任ってのは最悪のパターンだよ。
選手が監督人事を左右してはならないってのは建前論と感じる人もいるかも
しれないけれど、それを許しては大きな歪が発生するからこそ建前になってるんだ。
誰か仲裁役になってもう一度きちんと話合ってくれよ。
こういうのは内部で消化するしかないんだから。
選手が監督人事を左右してはならないってのは建前論と感じる人もいるかも
しれないけれど、それを許しては大きな歪が発生するからこそ建前になってるんだ。
誰か仲裁役になってもう一度きちんと話合ってくれよ。
こういうのは内部で消化するしかないんだから。
テルはキャプテンとして何やってるんだろう。練習がどうこうって監督に言うなら本来
キャプテンが選手を代表して言うべき事じゃないのかね。
キャプテンが選手を代表して言うべき事じゃないのかね。
結局懷妊の方向かよｗ
377 ： ：02/08/10 13:44 ID:4Uz+vC9d
>376
理由はどうであれ、この状況が続いたまま解任されるようなことが
あれば世間は戸田の勝ちと感じる。
それはチームのためにも戸田のためにもならないって言ってるんだよ。
理由はどうであれ、この状況が続いたまま解任されるようなことが
あれば世間は戸田の勝ちと感じる。
それはチームのためにも戸田のためにもならないって言ってるんだよ。
>>377
分かってるから373で同意してるんすけど
分かってるから373で同意してるんすけど
戸田はいい気になっているな
380 ： ：02/08/10 14:46 ID:noN+gXqS
あ、373=376か。
申し訳ない、気づかなかった。
申し訳ない、気づかなかった。
382 ： ：02/08/10 15:58 ID:noN+gXqS
>379
マスコミやフロントに不満をぶちまけたんじゃなくって、きちんと直接話を
しにいったんだろ。正当な行為じゃないか。
もしかしたら話してる最中にヒートアップして失礼なことでも口走ったの
かもしれないけど、そんな憶測を外野がしたってしょうがないしな。
マスコミやフロントに不満をぶちまけたんじゃなくって、きちんと直接話を
しにいったんだろ。正当な行為じゃないか。
もしかしたら話してる最中にヒートアップして失礼なことでも口走ったの
かもしれないけど、そんな憶測を外野がしたってしょうがないしな。
てるｷｬﾌﾟﾃｿ・・・・・（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
てるｷｬﾌﾟﾃｿ・・・・・・（ ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
385 ： ：02/08/10 16:21 ID:4fenPDIj
戸田は将来の監督就任に向けて良い経験をしている
・・・などと電波を飛ばしてみる。
・・・などと電波を飛ばしてみる。
なんだかこれじゃチームとして統一はとれないね
ジュビロには申し訳ないがマリノスには勝てないような気がしてきた
ジュビロには申し訳ないがマリノスには勝てないような気がしてきた
ジュニアユースが関西6位の高田FCとかいうわけわからんところに負けた・・・
ＣＭ､ｹｺｰﾝ､造反
戸田必死だなｗ
戸田必死だなｗ
「みんなには申し訳ないが」とコメントしているのが事実なら
一応、戸田も分をわきまえているようなので、まだ大丈夫だな。
選手から監督への「批判」をしたのなら選手に（も）問題がある。
なぜなら監督より監督能力を持った選手は存在しないから。
仮に天皇杯優勝などにゼムはまったく寄与していないと評価したとして
では戸田が監督で戦えばいいと思う人はいない。
つまり、監督能力でいえばゼム＞戸田なわけだから、
そういう能力を持たない人間が持った人間に対しての「批判」だとしたらおかしい。
しかも使われる側の人間なら。
ではゼムに対して評価を下し行使する権限を持っているのは誰かというと
フロントなわけで、選手側の不満が合理的かつ成績に対し許容し得ないものであるか
フロントはきちんと判断して示す必要がある。
選手が不満たらたらでも成績が残るならその監督を使うのもあり。
仮にそれが原因で選手の何人かが出ていったとしても（勿論望ましくはない）。
ただし、それに見合う成績が出ないなら、結局はフロントに最終的な責任がある。
監督と選手どちらも正しいのに対立しこじれることもある。
沢入氏がすぐに間に入るなど、うちのフロントはそれなりにやっているようなので
当面は静観。
一応、戸田も分をわきまえているようなので、まだ大丈夫だな。
選手から監督への「批判」をしたのなら選手に（も）問題がある。
なぜなら監督より監督能力を持った選手は存在しないから。
仮に天皇杯優勝などにゼムはまったく寄与していないと評価したとして
では戸田が監督で戦えばいいと思う人はいない。
つまり、監督能力でいえばゼム＞戸田なわけだから、
そういう能力を持たない人間が持った人間に対しての「批判」だとしたらおかしい。
しかも使われる側の人間なら。
ではゼムに対して評価を下し行使する権限を持っているのは誰かというと
フロントなわけで、選手側の不満が合理的かつ成績に対し許容し得ないものであるか
フロントはきちんと判断して示す必要がある。
選手が不満たらたらでも成績が残るならその監督を使うのもあり。
仮にそれが原因で選手の何人かが出ていったとしても（勿論望ましくはない）。
ただし、それに見合う成績が出ないなら、結局はフロントに最終的な責任がある。
監督と選手どちらも正しいのに対立しこじれることもある。
沢入氏がすぐに間に入るなど、うちのフロントはそれなりにやっているようなので
当面は静観。
390 ：U-名無しさん：02/08/10 18:16 ID:Sk2DIxFV
今日は４－４－２で挑みますが何か？
392 ： ：02/08/10 18:25 ID:5brA34kZ
今日は京都にチンチンにされるね
ところでパンチの効いた戸田はベンチ入りもなしですか？
ところでパンチの効いた戸田はベンチ入りもなしですか？
393 ： ：02/08/10 18:28 ID:qcdCqFWc
実況板はまだ死んでるのでしか？
394 ： ：02/08/10 18:29 ID:qcdCqFWc
ＩＤがＣ級ＦＷ
>>394
Ｃ級FW"c"＝久保山
Ｃ級FW"c"＝久保山
どなたか避難所の方にスレ立てていただけないでしょうか。
おながいします。
おながいします。
GK 1 真田 雅則
DF 25 市川 大祐
DF 19 池田 昇平
DF 2 斉藤 俊秀
DF 3 古賀 琢磨
MF 13 平松 康平
MF 7 伊東 輝悦
MF 5 吉田 康弘
MF 8 三都主 アレサンドロ
FW 10 澤登 正朗
FW 9 バロン
GK 16 羽田 敬介
DF 6 大榎 克己
MF 30 高木 純平
FW 15 久保山 由清
FW 17 横山 貴之
監督 ゼムノヴィッチ
DF 25 市川 大祐
DF 19 池田 昇平
DF 2 斉藤 俊秀
DF 3 古賀 琢磨
MF 13 平松 康平
MF 7 伊東 輝悦
MF 5 吉田 康弘
MF 8 三都主 アレサンドロ
FW 10 澤登 正朗
FW 9 バロン
GK 16 羽田 敬介
DF 6 大榎 克己
MF 30 高木 純平
FW 15 久保山 由清
FW 17 横山 貴之
監督 ゼムノヴィッチ
399 ： ：02/08/10 18:41 ID:qcdCqFWc
京都ってスタジアムＤＪがスタメン読み上げないの
そろそろ純平使えや
しみじみ実況エスパルス＠避難所
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028972816&ls=50
一応たてました・・・
http://server2046.virtualave.net/zigzo-ht/test/read.cgi?bbs=Live3&key=028972816&ls=50
一応たてました・・・
チアガールﾊｧﾊｧ
404 ： ：02/08/10 19:22 ID:tB7fhPvV
黒河使ってやれよ
405 ： ：02/08/10 19:52 ID:k9e4KrbW
前半終了
澤登もサントスも消えてるよ。。
澤登もサントスも消えてるよ。。
バロンがきめますた
大坊主マンセー
馬鹿氏ね糞バロン
前節の斉藤に続いて最大級の戦犯だ
このままゼムを続けさせるつもりかよ！
戸田を放出するつもりかよ！
前節の斉藤に続いて最大級の戦犯だ
このままゼムを続けさせるつもりかよ！
戸田を放出するつもりかよ！
409 ： ：02/08/10 20:41 ID:DxubcBu6
バロンと斎藤が光ってる。
斎藤は安定した光かただがバロンは微妙な光だな。
斎藤は安定した光かただがバロンは微妙な光だな。
410 ： ：02/08/10 20:43 ID:tB7fhPvV
あああ、このままでは戸田がいなくなってしまう・・・
京都の連勝ストッパーになりそう・・・・
勝ってしまいますた・・・・
また勝ってしまいますた
正義は勝つ
すげー下らん試合だった
特に点取ったあと
後半点取るまでは攻撃の意思があっていい形も何回かあったのに
何故天取った後攻める気が全くなくなってプライドも糞もなく
ひたすらボール蹴り返すだけってなんだ、やる気あんのか
なんかしらんけど勝った、こんな感じ
まあこれで賞金もらえる6位以内だから鞠戦も何となく勝て
特に点取ったあと
後半点取るまでは攻撃の意思があっていい形も何回かあったのに
何故天取った後攻める気が全くなくなってプライドも糞もなく
ひたすらボール蹴り返すだけってなんだ、やる気あんのか
なんかしらんけど勝った、こんな感じ
まあこれで賞金もらえる6位以内だから鞠戦も何となく勝て
416 ： ：02/08/10 20:57 ID:DxubcBu6
おいおい、暫定とは言え5位になっちゃったぞ。
結果出てますが、なにか？
なんかいつも帳尻だけは合うんだな
金をケチるから解任はないよ
素直に喜べねぇ・・・
戸田だけは放出させたくねえなあ。海外にならいいけど
来週の国立、逝くかどうか禿げしく悩むな・・・
戸田だけは放出させたくねえなあ。海外にならいいけど
来週の国立、逝くかどうか禿げしく悩むな・・・
次勝って５位か・・・
緩やかにに退化してきますた
緩やかにに退化してきますた
423 ：ゼムノビッチ：02/08/10 21:05 ID:T1VcrzSU
（ ´∀｀）これでゼムの地位は安泰モナー。戸田はクビだモナー。
負けるときは大敗 勝つときは辛勝
だから物凄く印象が悪いし、すこぶるつまらんサッカーをやっている
そしてそれ故に、いまだに得失点差がマイナスという罠
だから物凄く印象が悪いし、すこぶるつまらんサッカーをやっている
そしてそれ故に、いまだに得失点差がマイナスという罠
どうして勝ったのに素直に喜べないんだよヽ(｀Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ!!
フロント、ゼム解任してくれよ・・・
フロント、ゼム解任してくれよ・・・
426 ： ：02/08/10 21:07 ID:7gPb6pwK
>419
暑さ、一週間で３試合目、８連勝中の相手にアウェー、こっちは
調子よくないとなれば、あれで良いと思うよ。
慎重によく戦ったと思う。
いい試合してても、札幌のように連敗して、降格の危機とかに
なるより遥かにましだと、俺は思うけど。
暑さ、一週間で３試合目、８連勝中の相手にアウェー、こっちは
調子よくないとなれば、あれで良いと思うよ。
慎重によく戦ったと思う。
いい試合してても、札幌のように連敗して、降格の危機とかに
なるより遥かにましだと、俺は思うけど。
427 ： ：02/08/10 21:07 ID:sTc5fjRt
勝ったのにみなさんお怒りですな。
わしもエスパルスのサッカーを久々に見たけど、昔のサイドをガンガンえぐった
イメージを持ってた者としては、今の変貌ぶりに驚いたよ。
怒りたくなる気持ちもわかる試合内容でした。
わしもエスパルスのサッカーを久々に見たけど、昔のサイドをガンガンえぐった
イメージを持ってた者としては、今の変貌ぶりに驚いたよ。
怒りたくなる気持ちもわかる試合内容でした。
428 ： ：02/08/10 21:08 ID:tB7fhPvV
いいなあ、ｼﾞｭﾋﾞﾛは・・・・
どんどん差がつけられていってる気がする
どんどん差がつけられていってる気がする
429 ：ゼムノビッチ：02/08/10 21:10 ID:nmTnLGlQ
∧＿∧
（ ´∀｀）勝てばいいんだ、クズ共。
（ ） これで安泰安泰。しっかり年金払ってくれや。
｜｜ ｜ 戸田？誰、それ。知らねー。
（＿）＿）
（ ´∀｀）勝てばいいんだ、クズ共。
（ ） これで安泰安泰。しっかり年金払ってくれや。
｜｜ ｜ 戸田？誰、それ。知らねー。
（＿）＿）
降格したら戸田一人じゃすまん
431 ： ：02/08/10 21:12 ID:fcMPpgwB
ｲﾁと三都主が糞ですから
市川けっこう良かったんじゃない
>>428
あのチームは監督ナシでも出来るから・・・
あのチームは監督ナシでも出来るから・・・
戸田いらないの？もらってもいいけど、どうかな？
435 ： ：02/08/10 21:18 ID:tB7fhPvV
例えば高原と戸田交換とかだったらどうよ？
436 ：ゼムノビッチ：02/08/10 21:19 ID:zv0BhA25
437 ： ：02/08/10 21:19 ID:RIaZRxEJ
市川はよくなってるけど、アレックスはどうしようもないな。
監督どうこうより、アレックス不調が響いてるよね。
純平つかった方がいいのでは？
監督どうこうより、アレックス不調が響いてるよね。
純平つかった方がいいのでは？
戸田は貰い手なし
若手を使う気が全然ないからクビにしなきゃ世代交代はできない。
ゼムのままだったら来年も大榎と真田になる。
ゼムのままだったら来年も大榎と真田になる。
アレ糞は今年はCMで稼いだから、やる気ねーんだよ
441 ：長谷川犬太：02/08/10 21:25 ID:At+vWtsa
どーも日本代表組は移籍したい電波の出力が大きくなってきてるよーだ。
ベテランがボロボロにならないうちに、戸田、森岡、三都主売って
各チームで出番が少ないU21候補とか有力新人でもとって育てた方がチームの
ためになる。３人あわせてHow much？
ベテランがボロボロにならないうちに、戸田、森岡、三都主売って
各チームで出番が少ないU21候補とか有力新人でもとって育てた方がチームの
ためになる。３人あわせてHow much？
ゼムは若手使わないでしょ。池田だってもう他にいないような状況だから使ったにすぎないし。
ユースから昇格したゼムなら前のペリマンと違って若手を上手く使ってくれるだろうという期待は
完全に裏切られた。このままなら来年も同じ事。
ユースから昇格したゼムなら前のペリマンと違って若手を上手く使ってくれるだろうという期待は
完全に裏切られた。このままなら来年も同じ事。
この戦力抱えて降格するはずないっしょ
それこそ余裕で監督解任さ
攻める気迫すら感じられんってのが俺はむかつくんだよ
それこそ余裕で監督解任さ
攻める気迫すら感じられんってのが俺はむかつくんだよ
今日一番がっくりきたシーン
>エスパルス、京都のクリアボールを池田がヘッドで押し戻しバロンがヘッド
>でゴール方面に送るが誰も走りこまず京都ボール。
~~~~~~~~~~~~~~~~
いや、うちじゃ試合見れないんで実況見ていたんだけどさ、あまりにも攻撃面
で消極的すぎないか？
>エスパルス、京都のクリアボールを池田がヘッドで押し戻しバロンがヘッド
>でゴール方面に送るが誰も走りこまず京都ボール。
~~~~~~~~~~~~~~~~
いや、うちじゃ試合見れないんで実況見ていたんだけどさ、あまりにも攻撃面
で消極的すぎないか？
腐ったみかんを切ってチームに勝ちをもたらす。
名将だな。
名将だな。
だけどゼムが交代したとしても、戸田は何かがあれば
すぐに造反するタイプだと思うけどな
ちゃんと気を取り直してやってくれればいいけど
ジーコジャパンでは森岡とともに選から漏れる可能性もあるし
旬のうちに売るのも手だとは思う
決定力のあるストライカーとの交換でもいいし
すぐに造反するタイプだと思うけどな
ちゃんと気を取り直してやってくれればいいけど
ジーコジャパンでは森岡とともに選から漏れる可能性もあるし
旬のうちに売るのも手だとは思う
決定力のあるストライカーとの交換でもいいし
447 ：774ch(ﾅﾅｼﾀﾝ) ◆FB1FCwjY ：02/08/10 21:39 ID:pTU8s9RC
>>421
正直、糞鞠の優勝を逃すとこを観に逝こうかと漏れも迷ってるよ。
正直、糞鞠の優勝を逃すとこを観に逝こうかと漏れも迷ってるよ。
448 ： ：02/08/10 21:43 ID:RIaZRxEJ
>443
今日の試合の条件で、１点とった後も攻撃的にできてるぐらいなら、
それこそ首位になってるよ。
今日の試合の条件で、１点とった後も攻撃的にできてるぐらいなら、
それこそ首位になってるよ。
>446
都合よくもうじきスペイン帰りのストライカーが戻ってきちゃうと
思うので、１対１で良いかな。
しかしズビロから奥もらったときも思ったけど、
よそからは中心選手に思える選手にあんまし愛がないのな。
都合よくもうじきスペイン帰りのストライカーが戻ってきちゃうと
思うので、１対１で良いかな。
しかしズビロから奥もらったときも思ったけど、
よそからは中心選手に思える選手にあんまし愛がないのな。
450 ： ：02/08/10 21:51 ID:RIaZRxEJ
>449
金がなくてチームが消滅の危機を迎えた経験をしたので
チーム＞選手の人が多いのでは。
ゼムも若手まったく使ってないわけじゃないよ。ナビスコとかACWCとか
使ってる。俺も塩沢と純平はそろそろリーグで見たいけど。
金がなくてチームが消滅の危機を迎えた経験をしたので
チーム＞選手の人が多いのでは。
ゼムも若手まったく使ってないわけじゃないよ。ナビスコとかACWCとか
使ってる。俺も塩沢と純平はそろそろリーグで見たいけど。
451 ： ：02/08/10 21:52 ID:tB7fhPvV
でも今までのエスパへの貢献度、
戸田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゼム
を考えると、もし戸田を放出したら暴動が起き手も不思議じゃないくらい。
そもそも戸田が今までチームに文句言ったことあったか？
戸田>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ゼム
を考えると、もし戸田を放出したら暴動が起き手も不思議じゃないくらい。
そもそも戸田が今までチームに文句言ったことあったか？
今日の試合前半は見所なし。
なんてったってシュート１本。
後半は点を取るまでは良かったけど。
なんか４－４－２にしてからものすごくバランスが悪くなってしまったて
感じしません？
アレックスも開いていいのか内に絞っていいのかわからずうろうろしてるだけ…
見ていて悲しくなったよ。
釜本とアナウンサーもほとんど京都の話しかしないし、テレビの前でさみしかったよ…
なんてったってシュート１本。
後半は点を取るまでは良かったけど。
なんか４－４－２にしてからものすごくバランスが悪くなってしまったて
感じしません？
アレックスも開いていいのか内に絞っていいのかわからずうろうろしてるだけ…
見ていて悲しくなったよ。
釜本とアナウンサーもほとんど京都の話しかしないし、テレビの前でさみしかったよ…
453 ： ：02/08/10 22:01 ID:RR2ic677
９戦負けなしの京都に勝ったか・・・
試合見てないからわからないけど
まあやる気さえ出せばこんなものか。
もっと早く結果出せよとも言いたいが。
試合見てないからわからないけど
まあやる気さえ出せばこんなものか。
もっと早く結果出せよとも言いたいが。
455 ： ：02/08/10 22:07 ID:NA6X9qo2
窯元の解説か・・
ものめずらしさで、深夜のﾃﾚﾋﾞ静岡の中継録画、見てみようかな
ものめずらしさで、深夜のﾃﾚﾋﾞ静岡の中継録画、見てみようかな
京都に勝っても全く祭り状態じゃないのが･･･戸田たんいらないならうちに欲しいなあ
457 ： ：02/08/10 22:11 ID:da8xQeiQ
>450
俺も、チーム＞選手の人だよ。
これといって好きな選手はいないが、エスパルスは大好きだよ。
俺も、チーム＞選手の人だよ。
これといって好きな選手はいないが、エスパルスは大好きだよ。
>４－４－２にしてからものすごくバランスが悪くなってしまったて
まだ４－４－２では２試合目、しかも前節３－５－２だし・・・
４バックの方が市川はよさげ、バランスが悪いというより、
単にアレックスが個人的に調子悪いだけのように見える。
あとは、ボランチだな、もっと攻撃にからめるボランチが
欲しい。戸田もその面じゃあんまり期待できないし。
まだ４－４－２では２試合目、しかも前節３－５－２だし・・・
４バックの方が市川はよさげ、バランスが悪いというより、
単にアレックスが個人的に調子悪いだけのように見える。
あとは、ボランチだな、もっと攻撃にからめるボランチが
欲しい。戸田もその面じゃあんまり期待できないし。
今週号のサカマガかサカダイのどっちかに元東海大一高監督でいまスタッフを
やっている望月保次氏のインタビューがあったけど、
「単なる4対4の練習でも、攻撃側優位か、守備側優位かで状況は変わってくる。
指導するときはその点を含めてしなくてはならない」
というような事がのっていた（うろ覚え）。ゼムはできていないんだろうなと
思って鬱になったよ。
いいコメントがのっていたし、買っておけばよかった。
やっている望月保次氏のインタビューがあったけど、
「単なる4対4の練習でも、攻撃側優位か、守備側優位かで状況は変わってくる。
指導するときはその点を含めてしなくてはならない」
というような事がのっていた（うろ覚え）。ゼムはできていないんだろうなと
思って鬱になったよ。
いいコメントがのっていたし、買っておけばよかった。
>>448
攻撃的にどころか攻撃する気が全くなくなって亀のこのように守ろうって言う
まるで下位のチームが上位のチーム(まさにその通りなんだが)に対して取るような
プライドもへったくれもないサッカーしたから嫌なの
相手の攻撃が強かったから仕方なく引いたとかじゃなくて
点取ったらはいもうひたすら守りますって感じだったから
攻撃的にどころか攻撃する気が全くなくなって亀のこのように守ろうって言う
まるで下位のチームが上位のチーム(まさにその通りなんだが)に対して取るような
プライドもへったくれもないサッカーしたから嫌なの
相手の攻撃が強かったから仕方なく引いたとかじゃなくて
点取ったらはいもうひたすら守りますって感じだったから
ロイ金のパターンと同じだな。チームがすべて。
別に貴方がムカついたことを否定するわけじゃないけどね。
プライドがないのではなく、あなたがプライドが無いように見えたという
だけの話だ。もっと攻撃的にって欲しいというのはわかるが、
自分の好みの試合運びをしなかったからといってプライドが無い
というのは違うんじゃないかな。
今日の試合運びは、相手や、いろんな状況を考えると、さほど悪いとは
思わなかったけどね。そりゃ、攻撃できてなおかつ勝ててたらよかったろうけど。
プライドがないのではなく、あなたがプライドが無いように見えたという
だけの話だ。もっと攻撃的にって欲しいというのはわかるが、
自分の好みの試合運びをしなかったからといってプライドが無い
というのは違うんじゃないかな。
今日の試合運びは、相手や、いろんな状況を考えると、さほど悪いとは
思わなかったけどね。そりゃ、攻撃できてなおかつ勝ててたらよかったろうけど。
463 ：？：02/08/10 22:43 ID:OAUSee6A
さて１７日は石鹸の国によって２点入れてからマターリ観戦しよっと
戸田一人のわがままなら戸田を切るべきだ。
だが、戸田がチームみんなの代弁者ならゼムを切るべきだ。
どっちも決断できないならフロントを切るべきだ。
だが、戸田がチームみんなの代弁者ならゼムを切るべきだ。
どっちも決断できないならフロントを切るべきだ。
465 ：ラモス ◆Ramosl3A ：02/08/10 22:45 ID:RAM++2Ox
じゃあゼム解任凍傷就任で丸く収まるはず。
「サントスには責任を取ってもらう!」
「サントスには責任を取ってもらう!」
とりあえず俺は別に攻撃できなかったのを批判してるわけじゃないよ
攻撃する気が見えなかったことが残念だってことね
ま、確かに俺個人の見方で感情だけど
ちなみに試合としては相手をよく研究してたのか
しっかり攻撃の起点潰してそこはよかったと思う
鈴木慎吾に全く仕事させなかったしね
攻撃する気が見えなかったことが残念だってことね
ま、確かに俺個人の見方で感情だけど
ちなみに試合としては相手をよく研究してたのか
しっかり攻撃の起点潰してそこはよかったと思う
鈴木慎吾に全く仕事させなかったしね
467 ： ：02/08/10 22:48 ID:E9BtJRlG
監督の進退に関わらず、戸田はクビにすべきではないか。
監督と揉めて試合を欠場するなど、プロとしてあるまじき行為だろう。
将来的にも、チームの内紛の火種になりかねない。
あのダーティなプレイは、チームカラーに合わないのだし。
監督と揉めて試合を欠場するなど、プロとしてあるまじき行為だろう。
将来的にも、チームの内紛の火種になりかねない。
あのダーティなプレイは、チームカラーに合わないのだし。
>>450
ナビスコやＡＣＷＣで使ってるっていっても日本代表がいなかっただけ。
それくらいなら若手使わない事で有名なペリマンでも使ってる。
池田のトップデビューは高校３年の東海ＣＳだった。高卒直後にはＡＣＷＣ決勝で決勝点。
平松も今の塩沢と同じ高卒２年目にはリーグ戦２０試合出場で２得点。
太田も塩沢も純平も村松も途中出場ならいくらでも使うチャンスがありながら、
是無はリーグ戦には未だに一試合も出場させていないのが現実。
ナビスコやＡＣＷＣで使ってるっていっても日本代表がいなかっただけ。
それくらいなら若手使わない事で有名なペリマンでも使ってる。
池田のトップデビューは高校３年の東海ＣＳだった。高卒直後にはＡＣＷＣ決勝で決勝点。
平松も今の塩沢と同じ高卒２年目にはリーグ戦２０試合出場で２得点。
太田も塩沢も純平も村松も途中出場ならいくらでも使うチャンスがありながら、
是無はリーグ戦には未だに一試合も出場させていないのが現実。
>468
せめて最後のアレックスの代わりは大榎でなく純平にして欲しかったな。
残り5分位なんだし。
せめて最後のアレックスの代わりは大榎でなく純平にして欲しかったな。
残り5分位なんだし。
別にふてくされて試合を欠場したんじゃなくて
監督がはじきだしたんでしょ、戸田を。
監督がはじきだしたんでしょ、戸田を。
471 ： ：02/08/10 22:52 ID:tB7fhPvV
幸か不幸か、勝っちまった以上、戸田が折れるしか関係改善はないかもね。
とりあえず残り一試合、グッと堪えて頭を下げるか
それとも放出覚悟で楯突くか・・・
フロントの大岡裁きを期待したい。
とりあえず残り一試合、グッと堪えて頭を下げるか
それとも放出覚悟で楯突くか・・・
フロントの大岡裁きを期待したい。
>>472
ゼム首にすれば全て解決。
ゼム首にすれば全て解決。
監督を批判したくなる気持ちはわかる
オレもゼムは交代した方がいいと思うよ
だけど、だからといってすぐに監督に文句言うのはどうかなあ
監督は結果について責任があり、
選手は監督の指示に従って力を出し切る責任があるはず
いい選手が揃っていながら結果を出せないのは
ちょうどW杯予選のブラジルみたいなものじゃないかな
あのときだって選手は、ころころ変わっていった監督のやり方に不満は
あったはずだけど面と向かって批判はしてないだろう？
戸田は自信をつけているのはいいが、やり方を間違えていると思う
結果が出せなければいずれ監督が責任をとるのは自明の理
レイソルのようにすばやく動けないのは天皇杯が効いているからだろう
ともあれ戸田はやり方云々以前に、選手全員にはっぱをかけるとか
そういう行動で立て直しを図るべき
監督に不満があるならフロントに言え
オレもゼムは交代した方がいいと思うよ
だけど、だからといってすぐに監督に文句言うのはどうかなあ
監督は結果について責任があり、
選手は監督の指示に従って力を出し切る責任があるはず
いい選手が揃っていながら結果を出せないのは
ちょうどW杯予選のブラジルみたいなものじゃないかな
あのときだって選手は、ころころ変わっていった監督のやり方に不満は
あったはずだけど面と向かって批判はしてないだろう？
戸田は自信をつけているのはいいが、やり方を間違えていると思う
結果が出せなければいずれ監督が責任をとるのは自明の理
レイソルのようにすばやく動けないのは天皇杯が効いているからだろう
ともあれ戸田はやり方云々以前に、選手全員にはっぱをかけるとか
そういう行動で立て直しを図るべき
監督に不満があるならフロントに言え
475 ： ：02/08/10 23:03 ID:tB7fhPvV
まあでも、監督に文句言ったのは
戸田が初めてじゃあないしねえ・・・
戸田が初めてじゃあないしねえ・・・
なんか、今回のは戸田が文句を言ったんじゃなく、意見を述べたらゼムが切れ
ただけのような気がする。少なくとも沢入常務のコメントを見る限りでは。
ただけのような気がする。少なくとも沢入常務のコメントを見る限りでは。
ただひとつ言えるのは
戸田は間違いなく移籍を念頭に置いていること
１．自分の言い分が通る→ゼム首
２．自分が手打ち→別のチームへ移籍（多分首都圏のチームだろうけど）
どっちに転んでも戸田は痛くない
１番目のケースはまずまずとしても
２番目のケースで最大の被害者はチームそのもの
つまり戸田はチームのことよりも自分のことしか考えていない
戸田は間違いなく移籍を念頭に置いていること
１．自分の言い分が通る→ゼム首
２．自分が手打ち→別のチームへ移籍（多分首都圏のチームだろうけど）
どっちに転んでも戸田は痛くない
１番目のケースはまずまずとしても
２番目のケースで最大の被害者はチームそのもの
つまり戸田はチームのことよりも自分のことしか考えていない
>>474
いや、選手が監督の頭越しにフロントに不満を言うのはまずいでしょう
戸田としたら、そうではなく、監督と本音で話し合いたかったんじゃない？
お互い理解し合えば、ゼムに付いていく気だったと思う。
ところがそれをゼムが監督批判と捉え、激怒した、と。
自分はちょっと了見狭いかなぁと思うです。
いや、選手が監督の頭越しにフロントに不満を言うのはまずいでしょう
戸田としたら、そうではなく、監督と本音で話し合いたかったんじゃない？
お互い理解し合えば、ゼムに付いていく気だったと思う。
ところがそれをゼムが監督批判と捉え、激怒した、と。
自分はちょっと了見狭いかなぁと思うです。
480 ： ：02/08/10 23:13 ID:5xmvO69A
＞戸田としたら、そうではなく、監督と本音で話し合いたかったんじゃない？
ああそうか
戸田の性格からするとそれはあるかもね。
つい腹の中まで勘ぐってしまったが、何とか和解してほしいと思ってるよ
ああそうか
戸田の性格からするとそれはあるかもね。
つい腹の中まで勘ぐってしまったが、何とか和解してほしいと思ってるよ
つーか新聞記事だけの情報でどうこう言うのもムリがあるでしょ。
そもそも日刊によると
＞ゼムノヴィッチ・ズドラヴコ監督（４８）とＭＦ戸田和幸（２４）が９日の練習後、
＞今後のチームの調整法などについて話し合いを持った。
って書いてるけど、これだけ読むなら別に批判でもなんでもない。
俺は今回は戸田が監督にモノを言ったのが問題なんじゃなく、
監督と選手との意見が合わないのが一番の問題なんじゃないかなと受け取った。
選手側にも色々理想みたいなのは持っていいしそれが当然。
正しいかどうかはまた別の話で、また今回の記事ではそこまで分からない。
まぁ戸田は選手側の言い分にも聞く耳を持ってくれる監督が好きなんだろうね。
そもそも日刊によると
＞ゼムノヴィッチ・ズドラヴコ監督（４８）とＭＦ戸田和幸（２４）が９日の練習後、
＞今後のチームの調整法などについて話し合いを持った。
って書いてるけど、これだけ読むなら別に批判でもなんでもない。
俺は今回は戸田が監督にモノを言ったのが問題なんじゃなく、
監督と選手との意見が合わないのが一番の問題なんじゃないかなと受け取った。
選手側にも色々理想みたいなのは持っていいしそれが当然。
正しいかどうかはまた別の話で、また今回の記事ではそこまで分からない。
まぁ戸田は選手側の言い分にも聞く耳を持ってくれる監督が好きなんだろうね。
戸田の件だけど。
スポーツ新聞レベルでしか、情報がないので、実際はどーだかわからんよ。
監督と練習の話をしたってだけで、別に対したことないと思うけど（含：希望）
暫定で今５位か、ヴェルディーに負けてなければ、３位も狙えたのにね。
スポーツ新聞レベルでしか、情報がないので、実際はどーだかわからんよ。
監督と練習の話をしたってだけで、別に対したことないと思うけど（含：希望）
暫定で今５位か、ヴェルディーに負けてなければ、３位も狙えたのにね。
484 ： ：02/08/10 23:23 ID:tB7fhPvV
てゆうか、こんなのでいちいち選手切ってったら、
そのうち誰もいなくなってしまうと思う。
言うこと聞く選手だけ残しといてもチームはダメ。
そのうち誰もいなくなってしまうと思う。
言うこと聞く選手だけ残しといてもチームはダメ。
若手使えって言ってる奴は最近のサテの練習試合ぐらい見てるんだろうな。
怪我復帰後の純平のプレーは中途半端で壁に当たっているようにしか見えん。
干されてるんじゃなくて力で抜けてないんだよ。
つぶれかけで高校生3人使ってたころとは選手層が違うし、当時の市川のようなドラフト1位の素材はいない。
現在なんとか使えそうなのは光太郎と352の右翼限定で太田ぐらいだが、主力の調子と試合展開次第だろ。
アウェイで1-0の展開で純平入れろって言う奴はゼム以下。
怪我復帰後の純平のプレーは中途半端で壁に当たっているようにしか見えん。
干されてるんじゃなくて力で抜けてないんだよ。
つぶれかけで高校生3人使ってたころとは選手層が違うし、当時の市川のようなドラフト1位の素材はいない。
現在なんとか使えそうなのは光太郎と352の右翼限定で太田ぐらいだが、主力の調子と試合展開次第だろ。
アウェイで1-0の展開で純平入れろって言う奴はゼム以下。
戸田ﾀﾝ、ああ見えて小心者だから、
今頃お腹壊してるかも。。。
今頃お腹壊してるかも。。。
来週にももう一回戸田と監督話し合う場を設けるっていってるんだから
それまで待ちましょうや
それまで待ちましょうや
488 ： ：02/08/10 23:34 ID:5xmvO69A
>485
そんでも若手使わなかったら未来永劫今のままだぜ？経験を積ませるもよし、
現状で見込みがあるか見てみるもよし、なんにしても機会を見つけて起用しな
いと。
そんでも若手使わなかったら未来永劫今のままだぜ？経験を積ませるもよし、
現状で見込みがあるか見てみるもよし、なんにしても機会を見つけて起用しな
いと。
むう、さては皆記事ちゃんと読んでないな
落ち着くんだ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020810-09.html
＞来週にも両者の間で２度目の意見交換の場が持たれることになった。
落ち着くんだ
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020810-09.html
＞来週にも両者の間で２度目の意見交換の場が持たれることになった。
まあなんとかここは丸く収めてほしいね。
ただ、ゼムのやり方では2ndも優勝できないだろうことは目に見えているんだけど、
一方で、1stで5位ぐらいだったとすると、やっぱ天皇杯＆スーパーカップの実績が
あるから、即解任はむずかしいよな。
カップ戦で優勝してもリーグで5位だとクビ、ってのは他の監督からしても
厳しいって感じるだろうから、次の監督見つけるのも難しくなるかも。
フロントはこのへんが厳しい選択になるね。
ただ、ゼムのやり方では2ndも優勝できないだろうことは目に見えているんだけど、
一方で、1stで5位ぐらいだったとすると、やっぱ天皇杯＆スーパーカップの実績が
あるから、即解任はむずかしいよな。
カップ戦で優勝してもリーグで5位だとクビ、ってのは他の監督からしても
厳しいって感じるだろうから、次の監督見つけるのも難しくなるかも。
フロントはこのへんが厳しい選択になるね。
立会人にはドーナテルを指名しる！
ﾃﾙｴﾂプレーでもｷｬﾌﾟﾃｿとしてもチームを引っ張ってないな・・・・・・・・
頼むよぉﾃﾙｴﾂさん
頼むよぉﾃﾙｴﾂさん
＞テル、同席してくれよキャプテンとして。黙ってて良いから。
ﾜﾗﾀ。言われなくても黙ってます。（本人談）
若手の中では、短い時間なら塩沢は十分使えると思うぞ。
ゼム采配の中では、５分くらいしか時間を与えられないかも知れないが、
１５～２０分くらいは、トップレベルでも絶対にやれる。１点欲しい場面
でも、時間を稼ぎたい場面でも、両方で使えると思う。
純平は４４２の左ＭＦなら、もうちょっと持ち味が出せるような気がする。
とは言え、リーグ戦は最も格上の大会であるし、そう簡単にはお試し起用
もできないのじゃないか。
ﾜﾗﾀ。言われなくても黙ってます。（本人談）
若手の中では、短い時間なら塩沢は十分使えると思うぞ。
ゼム采配の中では、５分くらいしか時間を与えられないかも知れないが、
１５～２０分くらいは、トップレベルでも絶対にやれる。１点欲しい場面
でも、時間を稼ぎたい場面でも、両方で使えると思う。
純平は４４２の左ＭＦなら、もうちょっと持ち味が出せるような気がする。
とは言え、リーグ戦は最も格上の大会であるし、そう簡単にはお試し起用
もできないのじゃないか。
しかしなんだ、市川のクロスめちゃくちゃよかった
スパサカで今見たから思い出したが
スパサカで今見たから思い出したが
>491
>ゼムのやり方では2ndも優勝できないだろうことは
そこだよな
戸田の件は別にしても、ごく単純にゼムのまま行くのかどうかを考えたとき
ステージ優勝を狙える監督なのかどうなのかを判断の基準にしたい
今の選手層なら優勝を目標にしておかしくないし
Ｊ中位のかわりに将来を見越して若手を使いつづけるようなこともないし
ただ、今年の元旦まで天皇杯、２月もACWC、３月の頭からＪ開幕で
しかもＷ杯最優先の選手起用と戦術だったから、
今年は事実上チーム作りに着手できていない
個人的には４バックがあと半年程度でどこまで成熟するのか
ゼムの手腕をもう少し見極めてからでいいと思う
>ゼムのやり方では2ndも優勝できないだろうことは
そこだよな
戸田の件は別にしても、ごく単純にゼムのまま行くのかどうかを考えたとき
ステージ優勝を狙える監督なのかどうなのかを判断の基準にしたい
今の選手層なら優勝を目標にしておかしくないし
Ｊ中位のかわりに将来を見越して若手を使いつづけるようなこともないし
ただ、今年の元旦まで天皇杯、２月もACWC、３月の頭からＪ開幕で
しかもＷ杯最優先の選手起用と戦術だったから、
今年は事実上チーム作りに着手できていない
個人的には４バックがあと半年程度でどこまで成熟するのか
ゼムの手腕をもう少し見極めてからでいいと思う
今スーパーサッカー見てたら札幌は「前節までわずか得点13」って言われていたよ。
それで今日1-0で勝ったから得点14だよね。
で、清水は？
自分で調べましょう。
それで今日1-0で勝ったから得点14だよね。
で、清水は？
自分で調べましょう。
498 ：ｄ：02/08/11 00:23 ID:VJWCsMgQ
>>495
あんのはたまに。ほとんどはコロコロへなへなクロス
あんのはたまに。ほとんどはコロコロへなへなクロス
>>498
今日はコロコロクロスなかったしへなへなの割合も非常に低かったと思うが
今日はコロコロクロスなかったしへなへなの割合も非常に低かったと思うが
でも柏戦ではみごとな２階席クロス上げてたよな…（ｗ
清水は最下位の札幌と総得点が同じです。
戸田の実績とゼムの実績を比較すれば戸田だろ。ったくしみじみばかサポは何考えてるんだよ。
戸田は全国区でゼムなんかしらないよ。
戸田は全国区でゼムなんかしらないよ。
コロコロクロスはカウンター確実に食らうから萎えるけど
2階席クロスはギャグなので許す
2階席クロスはギャグなので許す
人気面だけで天秤にかけるなよ。
実力で天秤にかけても結果は同じだと思われ。
新聞の記事だけだから何とも言えないでしょ。
戸田の独りよがりの我が儘でゼムと衝突したのかもしれないし、
戸田がチームで燻っているゼムへの意見を代表して言っただけ
なのかもしれない(つーか、普通はキャプテンの仕事だろ)。
それを人気があるから、全国区だからってだけで戸田を残すの？
万が一、戸田の意見がチーム内で一人だけ浮いていて他に一人も
賛同者がいなくてもゼムを切るの？
戸田の独りよがりの我が儘でゼムと衝突したのかもしれないし、
戸田がチームで燻っているゼムへの意見を代表して言っただけ
なのかもしれない(つーか、普通はキャプテンの仕事だろ)。
それを人気があるから、全国区だからってだけで戸田を残すの？
万が一、戸田の意見がチーム内で一人だけ浮いていて他に一人も
賛同者がいなくてもゼムを切るの？
記事からだと衝突じゃなくてゼムの勘違いってことだと思うんだけど
いくら日本語上手いからって戸田のDQN語にはついていけなかったってことじゃないの？
テルを通訳にして会談しる！
いくら日本語上手いからって戸田のDQN語にはついていけなかったってことじゃないの？
テルを通訳にして会談しる！
まあ、どっちが悪いにしろ、仮にゼムの方に非がないにしろ、
ゼムのままではチームの閉塞感は打破できないよね。
そういう意味で区切りがいいところでゼムをあぼーんして欲しい。
やっぱり金がないから解任できないのかなあ？
ゼムのままではチームの閉塞感は打破できないよね。
そういう意味で区切りがいいところでゼムをあぼーんして欲しい。
やっぱり金がないから解任できないのかなあ？
>テルを通訳にして会談しる！
だから、喋んないの！w
だから、喋んないの！w
511 ： ：02/08/11 01:15 ID:xtJpeTlL
>>テルを通訳にして会談しる！
>だから、喋んないの！w
3人で困惑して何も起こらずに終了、って感じでいいんじゃないの。
>だから、喋んないの！w
3人で困惑して何も起こらずに終了、って感じでいいんじゃないの。
>497,501
「Ｊ１を欧州リーグ戦方式で見守ってみるスレッド 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027602163/117
こちらのほうがもっと良くわかる
磐田、Ｇ大阪の半分の総得点、失点は横浜ＦＭの倍
９０分での総得点は下から４番目で札幌と同じ
下には神戸、広島、東京Ｖしかいない
それどころか、11節までは神戸と並んで総得点最下位でした
「Ｊ１を欧州リーグ戦方式で見守ってみるスレッド 」
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027602163/117
こちらのほうがもっと良くわかる
磐田、Ｇ大阪の半分の総得点、失点は横浜ＦＭの倍
９０分での総得点は下から４番目で札幌と同じ
下には神戸、広島、東京Ｖしかいない
それどころか、11節までは神戸と並んで総得点最下位でした
戸田が人気あるから戸田を守るためにゼムを切れって言ってるわけじゃないだろ。
ゼムを解任しろって言ってる奴らは何も今回の騒ぎで言い出したわけじゃない。
これまでの試合内容とか、そういう事を見てゼムじゃ駄目だって言ってるんだし。
以前から聞こえてくるのはチーム内の不協和音ばかりだし、ゼムのままでは現状の
閉塞感は打破できないんじゃないの？ファーストステージ終わったら解任でいいと思う。
ゼムを解任しろって言ってる奴らは何も今回の騒ぎで言い出したわけじゃない。
これまでの試合内容とか、そういう事を見てゼムじゃ駄目だって言ってるんだし。
以前から聞こえてくるのはチーム内の不協和音ばかりだし、ゼムのままでは現状の
閉塞感は打破できないんじゃないの？ファーストステージ終わったら解任でいいと思う。
>512
そんなごっこ遊びを持ち出されてもな～
前提が違えば結果も違ってくる
結局、あの出来で未だ四敗というのは
途中解任理由としては不十分では？
区切りで辞任してくれるのがベスト
そんなごっこ遊びを持ち出されてもな～
前提が違えば結果も違ってくる
結局、あの出来で未だ四敗というのは
途中解任理由としては不十分では？
区切りで辞任してくれるのがベスト
515 ：ラモス ◆Ramosl3A ：02/08/11 01:41 ID:Ey40hsQS
だから選手を厳しく指導できる凍傷をお勧めします。
2ndの京都戦の会場がエコパなのは、♪なんでだろ～
じゃあ、明日、ＳＢＳカップで会おうね。
おやすみ、しみじみ。
おやすみ、しみじみ。
これってさぁ。
安永があぼーんされた時と同じパターンな。
あの時もこういう問題が起こった時にチームは勝っちゃったんだよな。
まあ安永の場合はアレだから(笑)それでもいいんだけど。
きっとゼムが監督やってる限りはこーゆーことが何回も起こるぞ。
そのたびに選手を切ってったら、やっとゼムが去ったあとにはペンペ
ン草も生えてないような気がするんだけど・・・
ゼムがよほどの名監督なら、どんな名選手が相手でも断固とした態
度で望んでくれても構わんが、迷監督にしか思えんのだけど。
安永があぼーんされた時と同じパターンな。
あの時もこういう問題が起こった時にチームは勝っちゃったんだよな。
まあ安永の場合はアレだから(笑)それでもいいんだけど。
きっとゼムが監督やってる限りはこーゆーことが何回も起こるぞ。
そのたびに選手を切ってったら、やっとゼムが去ったあとにはペンペ
ン草も生えてないような気がするんだけど・・・
ゼムがよほどの名監督なら、どんな名選手が相手でも断固とした態
度で望んでくれても構わんが、迷監督にしか思えんのだけど。
地上波録画放送開始sage
>>519
禿同。ゼムをこれ以上エスパルスに置いておくのはあまりにも危険だ。
禿同。ゼムをこれ以上エスパルスに置いておくのはあまりにも危険だ。
522 ：U-名無しさん：02/08/11 03:03 ID:tONFhHzW
前半終了だが凄まじいほどにらしい試合だな（w
シュート前半1本って･･･
でもイチはほぼ戻ってきたかも、クロス絶妙･･･4バックのイチ(・∀・)ｲｲ!!
シュート前半1本って･･･
でもイチはほぼ戻ってきたかも、クロス絶妙･･･4バックのイチ(・∀・)ｲｲ!!
524 ：seiiti：02/08/11 03:51 ID:3EGq3bEd
戸田と監督の揉め事に対する意見をいわせてくれるHPはないのか.......
>>524
HPから意見送ったらいいじゃん
HPから意見送ったらいいじゃん
526 ：名無し：02/08/11 04:36 ID:MhPTjIjG
戸田・森岡・永井・西沢・安永と
何で県外出身者はわがままなんだか・・・
羽田・黒河は謙虚だけど
何で県外出身者はわがままなんだか・・・
羽田・黒河は謙虚だけど
527 ：オレンジ：02/08/11 04:53 ID:1sSOGFVX
純平を使え～！純平のﾄﾞﾘﾌﾞﾙが見たいぞっ！
ｼﾞｮｱﾝｶﾙﾛｽみたいなもんか＞ｾﾞﾑ
て事は解任は来年あたりまで先送り……ｳﾄｩ
て事は解任は来年あたりまで先送り……ｳﾄｩ
文句を言うやつは、絶対に移籍を意識してるって。
526リストを見てそう思った。
誰かが書いていたけど、この文句の効果は、
いずれにしろチームに悪影響しか及ぼさない。
確実に言えるのは戸田はそれほどチームのことを考えていないということ。
チームのことを第一に考えているのなら、内部にひびを入れるような行動は
とれないはす。
戸田はとにかくこんな田舎チームじゃ嫌だということなんだよ。
どん兵衛の出演も決まったことだし、怖いものがないんだろ。
526リストを見てそう思った。
誰かが書いていたけど、この文句の効果は、
いずれにしろチームに悪影響しか及ぼさない。
確実に言えるのは戸田はそれほどチームのことを考えていないということ。
チームのことを第一に考えているのなら、内部にひびを入れるような行動は
とれないはす。
戸田はとにかくこんな田舎チームじゃ嫌だということなんだよ。
どん兵衛の出演も決まったことだし、怖いものがないんだろ。
３バック４バック併用というのは良いと思う。
今までエスパルスはとにかく自分たちのサッカーをやるということで
ずっときたけど、相手に合わせて３バックと４バックを併用しつつ
相手のよいところを消すってのは良いんじゃないかと思う。
まずは失点を減らさないと優勝はねらえないからね。
今シーズンでの監督の解任は無いだろうから、これからの手腕
にとりあえず期待。
今までエスパルスはとにかく自分たちのサッカーをやるということで
ずっときたけど、相手に合わせて３バックと４バックを併用しつつ
相手のよいところを消すってのは良いんじゃないかと思う。
まずは失点を減らさないと優勝はねらえないからね。
今シーズンでの監督の解任は無いだろうから、これからの手腕
にとりあえず期待。
ゼムはクビにしてもらいたいが、なかなか現実はそううまくいかないかも
せめてツビたん、ペッたんコンビはどうにかならんか
こんなに役に立たない害人かかえてたら優勝なんて夢のまた夢
せめてツビたん、ペッたんコンビはどうにかならんか
こんなに役に立たない害人かかえてたら優勝なんて夢のまた夢
533 ：U-名無しさん：02/08/11 07:48 ID:ppkGkPu+
移籍を意識してるっていうか、もう清水じゃモチベーションが上がらないんだろ。
W杯で今の日本の要は戸田とまで言われて、今までと同じ環境でやってたら
そりゃ萎えまくるのはわかるよ。
清水の事は嫌いじゃないと思うけど、もう清水にはモチベーションが見つからない。
そうなると自然に文句多くなるし。
意識して喧嘩してるわけじゃないと思うよ。
なるべく早くﾁｰﾑ探してやってくれ。
W杯で今の日本の要は戸田とまで言われて、今までと同じ環境でやってたら
そりゃ萎えまくるのはわかるよ。
清水の事は嫌いじゃないと思うけど、もう清水にはモチベーションが見つからない。
そうなると自然に文句多くなるし。
意識して喧嘩してるわけじゃないと思うよ。
なるべく早くﾁｰﾑ探してやってくれ。
閉塞感とか言ってる人はほんとに試合見てるのだろうか。
ここ３試合は、以前ほどの閉塞感はなくなってきてない？
４バックの試合では市川いい感じだし、平松、沢登、バロン
がらみの攻撃も悪くない。問題はアレックスの調子と、
攻撃にからめないボランチだと思うんだけど。
ここ３試合は、以前ほどの閉塞感はなくなってきてない？
４バックの試合では市川いい感じだし、平松、沢登、バロン
がらみの攻撃も悪くない。問題はアレックスの調子と、
攻撃にからめないボランチだと思うんだけど。
535 ：U-名無しさん：02/08/11 08:05 ID:SBgrw1qN
戸田、戸田言ってないでSBSカップでも見てろ。
県選抜にユース3人。
あちー外で見んでもTVで全試合やるから。
ネットの虚像じゃなく自分の目で評価汁。
県選抜にユース3人。
あちー外で見んでもTVで全試合やるから。
ネットの虚像じゃなく自分の目で評価汁。
>>536
６試合で千円。なかなかお得だよね。さて出かけるか。
某ユース、サテマンセーHPの見てると今にもトップで通用するようなカキコが多いが、
実際に見るとかなり温度差がある。
ユースやサテの評価は話半分として受け取った方が良いだろう。
実際にサテでは村松や純平にボランチさせユーティリティーを着けさせている。
コーチ陣の判断は現在の糞アレックス＞村松、純平なのは明らか。
６試合で千円。なかなかお得だよね。さて出かけるか。
某ユース、サテマンセーHPの見てると今にもトップで通用するようなカキコが多いが、
実際に見るとかなり温度差がある。
ユースやサテの評価は話半分として受け取った方が良いだろう。
実際にサテでは村松や純平にボランチさせユーティリティーを着けさせている。
コーチ陣の判断は現在の糞アレックス＞村松、純平なのは明らか。
538 ：U-名無しさん：02/08/11 10:49 ID:FMLPbWP5
539 ： ：02/08/11 10:50 ID:IyWbyRdk
勝ったけど、誉められる内容じゃなかったな。
アレックスにはやる気あるのかと小１時間（略
アレックスにはやる気あるのかと小１時間（略
541 ： ：02/08/11 13:00 ID:sZiJDy6R
>>ユースやサテの評価は話半分として受け取った方が良いだろう。
そんなんあたりまえじゃん。
素人が趣味でやってるHPにどこまでのゲレード求めてんだ。
そんなんあたりまえじゃん。
素人が趣味でやってるHPにどこまでのゲレード求めてんだ。
戸田が清水じゃ嫌だとか言ってるヤツって腸の工作員だよな
暇なこって
暇なこって
JY勝利。
明日勝てばグループ2位以上で決勝トーナメント。
中坊の勝敗なんて限りなくどうでもいいが。
明日勝てばグループ2位以上で決勝トーナメント。
中坊の勝敗なんて限りなくどうでもいいが。
何とか2-1で勝ったみたいね
一応勝ちまくってくれれば次の世代に期待持てるから
負けるよりは勝った方がいい
一応勝ちまくってくれれば次の世代に期待持てるから
負けるよりは勝った方がいい
>>534
おもいっきり閉塞感あっただろ。
前半なんかシュート一本、それもバロンが放った遠めのヘディングのみ。
得点もバロンのヘディングが凄かっただけで、相手を崩してのチャンスはほとんどなかっただろ。
エンゲルスにも「負ける試合ではなかった」と断言される有様だ。
Ｗ杯後に内容が良かったと言える試合は一試合もないぞ。
ほんとに試合見てるのか？
おもいっきり閉塞感あっただろ。
前半なんかシュート一本、それもバロンが放った遠めのヘディングのみ。
得点もバロンのヘディングが凄かっただけで、相手を崩してのチャンスはほとんどなかっただろ。
エンゲルスにも「負ける試合ではなかった」と断言される有様だ。
Ｗ杯後に内容が良かったと言える試合は一試合もないぞ。
ほんとに試合見てるのか？
ゼムは4-3で勝つより、1-0で勝つのが好きなんだよ。
昨日のエンターテイメント性を無視し、勝利に徹した采配は正直感動しますた。
昨日のエンターテイメント性を無視し、勝利に徹した采配は正直感動しますた。
・・・ゼムノヴィッチ監督の練習方法、内容についてチーム内に疑問を持つ声があるのは
確か。それでも選手の１人は「選手と監督の位置付けは守らなければならない」と話し、
ＦＷ沢登は「意見するのが悪いとは思わないけど、問題は言い方。早く解決して欲しいね」
と早期解決を願った。ぎくしゃくしたムードの中でも、それぞれの思いは第２Ｓでの逆襲の
一点に集約されている。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020811-05.html
選手としてはとりあえず今は戸田のほうが折れるべき、というｽﾀﾝｽのようだ
確か。それでも選手の１人は「選手と監督の位置付けは守らなければならない」と話し、
ＦＷ沢登は「意見するのが悪いとは思わないけど、問題は言い方。早く解決して欲しいね」
と早期解決を願った。ぎくしゃくしたムードの中でも、それぞれの思いは第２Ｓでの逆襲の
一点に集約されている。
http://www.nikkansports.com/news/soccer/p-sc-tp0-020811-05.html
選手としてはとりあえず今は戸田のほうが折れるべき、というｽﾀﾝｽのようだ
＞ゼムノヴィッチ監督の練習方法、内容についてチーム内に疑問を持つ声があるのは確か。
戸田云々以前にこんな監督じゃ拙いだろう。
マリノス戦が終わったらフロントが動くしかないな。
戸田云々以前にこんな監督じゃ拙いだろう。
マリノス戦が終わったらフロントが動くしかないな。
549 ： ：02/08/11 17:38 ID:hqPpCGrc
FW澤登かぁ．．．（苦笑）
いっそのこと日本平にサポーターからエスパルス関係者やらみんな集まって今後についてみんなで討論会をやるとかどう？
いっそのこと日本平にサポーターからエスパルス関係者やらみんな集まって今後についてみんなで討論会をやるとかどう？
>>549 そうだね、しみじみサポ除いた形でな。ジャンパル持込不可でな。
ネットで荒らすことしかしない、しみじみサポ粉砕
ネットで荒らすことしかしない、しみじみサポ粉砕
>>549
なんか一時期の名古屋みたいだ
なんか一時期の名古屋みたいだ
って何気に話題の安永が今日鞠のベンチに入るそうな
>550
今 日 も 腸 必 死 だ な（藁）
今 日 も 腸 必 死 だ な（藁）
夏だなぁ・・・腸が元気だ
ネットでもスタジアムでも荒らしているのは腸の方
>555
腸の存在意義は荒らすこと。エスパルスをサポートすることではありません。
腸の存在意義は荒らすこと。エスパルスをサポートすることではありません。
ゼムより腸がいらない
558 ：エスパルスサポの総意：02/08/11 18:40 ID:TI0WMRCd
ゼムも腸もいらない
>545
物事は相対的に見るべきだと思うけど、そりゃ、相手とか、それまでの
状況とか全部無視して、１試合だけ、しかもエスパルスだけのことを
見れば５４５さんの言うこともわからなくは無いけど。
８連勝中しかも守備が堅い京都という相手をまるっきり無視して論じても
意味ないでしょ？
調子が悪いときのエスパルスは、サイド攻撃が研究し尽くされてるので
アレックスを抑えられると手詰まり感があったけれども
最近は、特に４バックのときは市川のアーリークロスや、
平松の飛び出しなんかが効果的で、それから、バロン、沢登
のFWは、バロン、久保山の時よりも良いように見えます。
それから、柏戦や、京都戦はまずしっかり守るという意識が
見えましたし、
調子の悪かったときに比べれば、いろいろ変わってきてますよ？
そういう変化を無視して、閉塞感があると言われると、
やはり試合を見てないんじゃないかと、思ってしまうのですが。
物事は相対的に見るべきだと思うけど、そりゃ、相手とか、それまでの
状況とか全部無視して、１試合だけ、しかもエスパルスだけのことを
見れば５４５さんの言うこともわからなくは無いけど。
８連勝中しかも守備が堅い京都という相手をまるっきり無視して論じても
意味ないでしょ？
調子が悪いときのエスパルスは、サイド攻撃が研究し尽くされてるので
アレックスを抑えられると手詰まり感があったけれども
最近は、特に４バックのときは市川のアーリークロスや、
平松の飛び出しなんかが効果的で、それから、バロン、沢登
のFWは、バロン、久保山の時よりも良いように見えます。
それから、柏戦や、京都戦はまずしっかり守るという意識が
見えましたし、
調子の悪かったときに比べれば、いろいろ変わってきてますよ？
そういう変化を無視して、閉塞感があると言われると、
やはり試合を見てないんじゃないかと、思ってしまうのですが。
戸田をダンコ引き止めるぞ！
なんか鹿島横浜の前半見てて虚しくなった・・・
しっかり鹿島は修正してセカンドへ調整してきてるのに対してうちは・・・
来週どんな試合見せてくれるんだろ・・・
しっかり鹿島は修正してセカンドへ調整してきてるのに対してうちは・・・
来週どんな試合見せてくれるんだろ・・・
閉塞感がある
563 ： ：02/08/11 19:58 ID:hqPpCGrc
来週はマリノス倒してずびろ優勝に貢献しましょうよ
ちなみに俺は閉塞感あるけど希望もあるかもとか思ってる
4バックにしてイチが活きてきたのは確かだし
京都戦後半の、点取るまでは相手崩してる場面も見れたから
それ以外はさっぱりだったけど
とにかくこれだけの戦力抱えてるんだから
優勝争い狙えるチームに立て直してほしいよ
4バックにしてイチが活きてきたのは確かだし
京都戦後半の、点取るまでは相手崩してる場面も見れたから
それ以外はさっぱりだったけど
とにかくこれだけの戦力抱えてるんだから
優勝争い狙えるチームに立て直してほしいよ
ゼムが監督やっている限り立ち直らないよ。
戸田切ってもいいからゼムも切れ。
戸田切ってもいいからゼムも切れ。
ゼムでも立ち直るかもしれないけどこのままじゃ
立ち直るまでにどれだけ待てばいいのかってのが不安
やっぱ監督交代してほしいよなあ・・・
立ち直るまでにどれだけ待てばいいのかってのが不安
やっぱ監督交代してほしいよなあ・・・
悪夢のシナリオ
鹿島がこのまま横浜に勝つ→磐田首位に→何をとちくるったか磐田が最終節負ける
→横浜にボコられて再び横浜逆転優勝→目の前でﾜｼｮｰｲ
こうならんように横浜には勝ちたい
鹿島がこのまま横浜に勝つ→磐田首位に→何をとちくるったか磐田が最終節負ける
→横浜にボコられて再び横浜逆転優勝→目の前でﾜｼｮｰｲ
こうならんように横浜には勝ちたい
最高のシナリオ
横浜に今日勝ってもらって、来週はうちが横浜をボコる。
そしてズビロも柏にボコられて、優勝セレモニーを高みの見物
横浜に今日勝ってもらって、来週はうちが横浜をボコる。
そしてズビロも柏にボコられて、優勝セレモニーを高みの見物
別に目の前で横浜が優勝しようがしまいがどうでもいいが、
とにかくきっちり負けてもらいたい。
5-0くらいでボコられればいい。
あ、ドゥトラが出場停止だ。がんがれ横浜。
しかし解任ダービーに負けたことがこれ程チームに悪影響
与えるとは思わなかったな。
とにかくきっちり負けてもらいたい。
5-0くらいでボコられればいい。
あ、ドゥトラが出場停止だ。がんがれ横浜。
しかし解任ダービーに負けたことがこれ程チームに悪影響
与えるとは思わなかったな。
ゼムに干された安永が、ゼムに引導を渡してくれりしてｗ
練習内容に不満？
はあ？
こいつらプロかよ。
そんなに練習をしたいなら、高校サッカーの監督を呼べ。
大滝あたりでいいだろ。
はあ？
こいつらプロかよ。
そんなに練習をしたいなら、高校サッカーの監督を呼べ。
大滝あたりでいいだろ。
572 ： ：02/08/11 20:33 ID:hqPpCGrc
568＞ズビロお膳立てよりもたのしいかも
突っ込まれる前に逝っておくが、
「起用方法」、「戦術」等の言葉はどの記事見ても載っていなかった。
「起用方法」、「戦術」等の言葉はどの記事見ても載っていなかった。
結局ゼム解任のために負けるかどうかってことに収束するのねｗ
うーん、微妙だ
今6位で賞金もらえるぎりぎりだからなあ
でもこのままゼムだと目先の利益につられてるってことになりかねんし
うーん、微妙だ
今6位で賞金もらえるぎりぎりだからなあ
でもこのままゼムだと目先の利益につられてるってことになりかねんし
とにかくヴェルディー選手たちは、まず自分たちが置かれている「立場」を、
しっかりと見つめ直す必要がありそうです。
彼らは、サッカーのプロ。目的は、美しく、強い（魅力的・感動的な）サッカ
ーをやることで（それを目指す姿勢を明確に示すことで！）人々の興味を喚起し
（需要の創出！）、それをベースにして、日本における「サッカーの社会的なポ
ジションアップ」に貢献することです（＝結局それが、自分たちのポジションア
ップと収入アップにつながる！）。
「おいしいところだけをつまみ食い」なんていう姿勢なのだったら、もうプロ
は辞めて、プレジャーサッカーへ行くべき・・なんてことまで思っていました。
要は、彼らのサッカーが不快だったんですよ。何人かの選手たちのプレー姿勢に
は、明確に、「おいしいところだけ・・」という姿勢が明確に見えていましたか
らネ。もちろん中には、「何とかしなければ・・」と一生懸命にチャレンジしよ
うとする姿勢の選手たちはいます。それでも、いかんせんサッカーが「本物のチ
ームゲーム」であるために、そのポジティブな意志も、まったく機能せずに空回
りするばかり。仕方のないことですが、だからこそ湯浅は、そんな、プロの世界
では「ガン細胞」とまでいえる、「斜に構えた」輩に対する怒りがこみ上げてく
るんです。
しっかりと見つめ直す必要がありそうです。
彼らは、サッカーのプロ。目的は、美しく、強い（魅力的・感動的な）サッカ
ーをやることで（それを目指す姿勢を明確に示すことで！）人々の興味を喚起し
（需要の創出！）、それをベースにして、日本における「サッカーの社会的なポ
ジションアップ」に貢献することです（＝結局それが、自分たちのポジションア
ップと収入アップにつながる！）。
「おいしいところだけをつまみ食い」なんていう姿勢なのだったら、もうプロ
は辞めて、プレジャーサッカーへ行くべき・・なんてことまで思っていました。
要は、彼らのサッカーが不快だったんですよ。何人かの選手たちのプレー姿勢に
は、明確に、「おいしいところだけ・・」という姿勢が明確に見えていましたか
らネ。もちろん中には、「何とかしなければ・・」と一生懸命にチャレンジしよ
うとする姿勢の選手たちはいます。それでも、いかんせんサッカーが「本物のチ
ームゲーム」であるために、そのポジティブな意志も、まったく機能せずに空回
りするばかり。仕方のないことですが、だからこそ湯浅は、そんな、プロの世界
では「ガン細胞」とまでいえる、「斜に構えた」輩に対する怒りがこみ上げてく
るんです。
うんこがんサポよ。清水の本スレ煽るのやめてくんない？
あっちこっちにある乱立エスパルススレッドって削除依頼出ているのかな？
最終節優勝決戦に絡む磐田、横浜、柏の3スレは大騒ぎ
うちのスレだけいつもと同じ
なんともらしくて笑ってしまう
でもそこが好き
ま、うちは負けても磐田が勝てば関係ないってことで
喧騒から離れてるのもあるけど
うちのスレだけいつもと同じ
なんともらしくて笑ってしまう
でもそこが好き
ま、うちは負けても磐田が勝てば関係ないってことで
喧騒から離れてるのもあるけど
これで心置きなく、横浜に「ゼム更迭のお膳立て」をしてもらえるわけですな。
とにかく、最終節横浜に何とか勝って、賞金を取りたいところだね。
横浜はドゥトラが出場停止のようだし、エスパルスがんばってもらいたい。
ついでにG大阪が勝ってくれれば、２０００万 ｳﾏｰ
横浜はドゥトラが出場停止のようだし、エスパルスがんばってもらいたい。
ついでにG大阪が勝ってくれれば、２０００万 ｳﾏｰ
そしてその２０００万を新監督へ投入と
正直言ってしばらくゼム解任は無理なんじゃない？少なくても２ndステージで
優勝争いから外れるまでは。横浜戦で負けたくらいでは解任はまず無理でしょう。
だとしたらとりあえずセカンドステージで優勝争いから外れるまでとりあえずは
応援するしかないと思うのだが。
優勝争いから外れるまでは。横浜戦で負けたくらいでは解任はまず無理でしょう。
だとしたらとりあえずセカンドステージで優勝争いから外れるまでとりあえずは
応援するしかないと思うのだが。
これだけ選手から不満の声が上がった監督はレオン以来だ。
レオンは１ｓｔを２位で終了後に解任だったわけで、ゼムの解任も十分有り得ると思う。
レオンは１ｓｔを２位で終了後に解任だったわけで、ゼムの解任も十分有り得ると思う。
ダービーであのような無様な負け方しただけでも立派に解任の理由になる
今年うちは優勝を狙うんじゃなかったのか？
それがこんな質の低いサッカーやってたら監督が解任されるのは当然。
ゼムで２ｎｄ優勝狙えるなら続投でも構わないが、はっきり言って無理だろう。
フロントが優勝を少しでも考えているのなら解任すべきだ。
それがこんな質の低いサッカーやってたら監督が解任されるのは当然。
ゼムで２ｎｄ優勝狙えるなら続投でも構わないが、はっきり言って無理だろう。
フロントが優勝を少しでも考えているのなら解任すべきだ。
先に鹿島が意地を見せたか。
>>585
レオンの時はタイトル取ってないからね。２位ばっかりで。（リーグとナビスコで
計４回）それに対しゼムはやはり今年の天皇杯を取っていることが大きいと
思う。俺だってゼムが良いとは思わないがゼムを解任に追い込むにはセカンド
ステージを捨てるしか無いように思う。でも始まる前から優勝争いを捨てるという
のも嫌だったりするのでしばらくは応援するつもりでいる。
レオンの時はタイトル取ってないからね。２位ばっかりで。（リーグとナビスコで
計４回）それに対しゼムはやはり今年の天皇杯を取っていることが大きいと
思う。俺だってゼムが良いとは思わないがゼムを解任に追い込むにはセカンド
ステージを捨てるしか無いように思う。でも始まる前から優勝争いを捨てるという
のも嫌だったりするのでしばらくは応援するつもりでいる。
５位でも６位でも解任だろ
優勝を目標にしてるチームなんだし
今期勝った試合はどれも内容も悪くて辛勝
戦術とか全く見えてこないし
選手のポテンシャルだけで勝ったような試合ばっかり
まともな監督なら余裕で優勝争いしてたんじゃないの？
この出来で解任しないんだったら
降格するまでｾﾞﾑと心中だな
優勝を目標にしてるチームなんだし
今期勝った試合はどれも内容も悪くて辛勝
戦術とか全く見えてこないし
選手のポテンシャルだけで勝ったような試合ばっかり
まともな監督なら余裕で優勝争いしてたんじゃないの？
この出来で解任しないんだったら
降格するまでｾﾞﾑと心中だな
今のエスパルスってまるでドーナツみたいなチームだよね
（ドーナツ＝真ん中がポッカリ空いてる）
（ドーナツ＝真ん中がポッカリ空いてる）
フロントさん後任探してるのかな？してるわけないか・・・
最終節
清水９０分勝ちで高い確率で６位
（鹿島が負ければ５位、鹿島の相手はガンバ。）
清水延長勝ちで６位か７位
（京都-仙台、京都が勝ち点３で７位、引き分けか延長で終われば６位）
清水引き分けだと高い確率で７位
（京都-仙台、京都が勝ち点２以上で７位、引き分けか仙台勝ち点２で６位）
清水負けだと７位か８位
（京都-仙台、京都の勝ち点がつくと７位、
仙台が勝ち点３でも７位。浦和-市原、市原勝ち点３で高確率で７位最悪８位、
延長で仙台勝ち＆市原９０分で勝負つかないと６位。）
しみじみエスパルス24～ﾊﾟﾙちゃんｷﾑﾁを食べるの巻～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013143940/510
↑開幕前冗談で書き込んだのに当たってしまいそうだ。鬱だ・・・・
清水９０分勝ちで高い確率で６位
（鹿島が負ければ５位、鹿島の相手はガンバ。）
清水延長勝ちで６位か７位
（京都-仙台、京都が勝ち点３で７位、引き分けか延長で終われば６位）
清水引き分けだと高い確率で７位
（京都-仙台、京都が勝ち点２以上で７位、引き分けか仙台勝ち点２で６位）
清水負けだと７位か８位
（京都-仙台、京都の勝ち点がつくと７位、
仙台が勝ち点３でも７位。浦和-市原、市原勝ち点３で高確率で７位最悪８位、
延長で仙台勝ち＆市原９０分で勝負つかないと６位。）
しみじみエスパルス24～ﾊﾟﾙちゃんｷﾑﾁを食べるの巻～
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1013143940/510
↑開幕前冗談で書き込んだのに当たってしまいそうだ。鬱だ・・・・
>>591
ノボリも真ん中の俺らが頑張らないとって逝ってたね
ノボリも真ん中の俺らが頑張らないとって逝ってたね
ゼム解任してほしいけどさ、フロントが解任すると思う？どうもそうは思えない。
だいたいペリマンが辞めた時もいろいろ探してるみたいな事言ってて結局ユースから
昇格という決定をしたフロントだよ。後任も探してはいないんじゃないの？
ゼム解任したところでどうせ次はバビチなんだろうし。
だいたいペリマンが辞めた時もいろいろ探してるみたいな事言ってて結局ユースから
昇格という決定をしたフロントだよ。後任も探してはいないんじゃないの？
ゼム解任したところでどうせ次はバビチなんだろうし。
ＳＫＴ改めＳＡＴＶで戸田たんのどんべい
気持ちは高倉健？？
598 ： ：02/08/12 00:32 ID:koDe5sar
ジュビサポです。うちも頑張りますが、清水さんが勝ってくれると嬉しいです！
ＢＳで２元中継する予定なので、試合見ながら清水さんも精いっぱい応援します！
ＢＳで２元中継する予定なので、試合見ながら清水さんも精いっぱい応援します！
ズビロには優勝させないよ。
とりあえず、最終節の結果で
他サポから文句言われる筋合いは無くなった訳だよな。
他サポから文句言われる筋合いは無くなった訳だよな。
戸田、どん兵衛のＣＭでエスパのユニ着てたよ。
587,690 = 腸
オレもゼムは2ndまでやると思う
つーか、シーズン途中で交代はリスクが大きいし、
いきなり来た監督がいきなり優勝させるとはとても思えない
オジーとか、チームを知ってる人なら別だけどね
ゼムでは確かに役不足だけど、あの天皇杯だって
まさか優勝するとは思ってなかったしね
とにかくこれが最後だと思って、もう少し応援するよ
きっと一番苦しんでるのはゼムのはずだし
つーか、シーズン途中で交代はリスクが大きいし、
いきなり来た監督がいきなり優勝させるとはとても思えない
オジーとか、チームを知ってる人なら別だけどね
ゼムでは確かに役不足だけど、あの天皇杯だって
まさか優勝するとは思ってなかったしね
とにかくこれが最後だと思って、もう少し応援するよ
きっと一番苦しんでるのはゼムのはずだし
ゼム解任後の監督にアテある？
俺としては岡ちゃんにやらせてみたかったりもするが、嫌って人多いだろうな。
俺としては岡ちゃんにやらせてみたかったりもするが、嫌って人多いだろうな。
監督よりも今必要なのって、ペッタンとペツェルに早めに見切りをつけて
ボランチに優秀な外国人選手を見つけてくることだと思うんだけど。
監督を変えたからといって、すぐに劇的にチームが変わるとは思えない。
ボランチに優秀な外国人選手を見つけてくることだと思うんだけど。
監督を変えたからといって、すぐに劇的にチームが変わるとは思えない。
>604
そうか？例えば清水が勝って、順位が逆転した、とかなら
袋叩きでも仕方ないと思えるけど、
>604の状況なら２度のチャンスを生かせなかった横浜が悪いと思うけどな。
とりあえず、ジュビロが勝てば問題なしってとこか･･･なんか複雑な気分だ
そうか？例えば清水が勝って、順位が逆転した、とかなら
袋叩きでも仕方ないと思えるけど、
>604の状況なら２度のチャンスを生かせなかった横浜が悪いと思うけどな。
とりあえず、ジュビロが勝てば問題なしってとこか･･･なんか複雑な気分だ
他に人がいなけりゃ岡ちゃんでも仕方ないかとは思う
お金もないしコネもないからな、ウチのフロントは
もしも2ndステージから指揮をとらせるなら岡ちゃんのように
現状を知ってる人でなきゃダメだろうね
外人連れてくるなら来年だろ
お金もないしコネもないからな、ウチのフロントは
もしも2ndステージから指揮をとらせるなら岡ちゃんのように
現状を知ってる人でなきゃダメだろうね
外人連れてくるなら来年だろ
ペリマン（ﾎﾞｿｯ
とりあえずSBSユースでも見て有力な次期戦力でも探そう。
>611
それだ！
それだ！
早野
絶対に監督にしたくないのは
ｶﾄQ、安木松太郎、凍傷のﾍﾞﾙﾃﾞくずれ
連中、監督やりたきゃ大滝の後釜にでも座れってんだ
ｶﾄQ、安木松太郎、凍傷のﾍﾞﾙﾃﾞくずれ
連中、監督やりたきゃ大滝の後釜にでも座れってんだ
監督にしたい人は
ベルデニック西野
ベルデニック西野
誰もペッタンとペツェルが同一人物だってところに突っ込まないのか？
ﾜﾗﾀ
ちゃんと文章読んでなかったよ
ちゃんと文章読んでなかったよ
ペッたんとツビたんが実は同一人物だったのです
題して『ユーゴ・オレンジの秘密』
題して『ユーゴ・オレンジの秘密』
>>620
それは特にｵﾓｼﾛｸﾅｲ
それは特にｵﾓｼﾛｸﾅｲ
ゼムもツビたんもペッタンもペツェルも、即刻解雇するのがベスト。
皮算用は嫌いだけど暇なので計算。
「濃厚」は得失点差でほぼ確実な順位。
エスパルス勝ち点３ゲットの場合（２６点）
鹿が勝点３ ６位
鹿が勝点２ 得失点差で６位濃厚
鹿が勝点１ ５位
鹿が勝点０ ５位
エスパルス勝ち点２ゲットの場合（２５点）
京都勝ち点３ 京都勝ち点２ 京都勝ち点１ 京都勝ち点０
鹿が勝点３ ７位濃厚 ６位 ６位 ６位
鹿が勝点２ ７位濃厚 ６位 ６位 ６位
鹿が勝点１ ７位濃厚 ６位濃厚 ６位濃厚 ６位濃厚
鹿が勝点０ ６位濃厚 ５位 ５位 ５位
「濃厚」は得失点差でほぼ確実な順位。
エスパルス勝ち点３ゲットの場合（２６点）
鹿が勝点３ ６位
鹿が勝点２ 得失点差で６位濃厚
鹿が勝点１ ５位
鹿が勝点０ ５位
エスパルス勝ち点２ゲットの場合（２５点）
京都勝ち点３ 京都勝ち点２ 京都勝ち点１ 京都勝ち点０
鹿が勝点３ ７位濃厚 ６位 ６位 ６位
鹿が勝点２ ７位濃厚 ６位 ６位 ６位
鹿が勝点１ ７位濃厚 ６位濃厚 ６位濃厚 ６位濃厚
鹿が勝点０ ６位濃厚 ５位 ５位 ５位
エスパルス勝ち点１ゲットの場合（２４点）
京都勝ち点３ 京都勝ち点２ 京都勝ち点１ 京都勝ち点０
鹿が勝点３ ７位濃厚 ７位濃厚 ６位 ６位
鹿が勝点２ ７位濃厚 ７位濃厚 ６位 ６位
鹿が勝点１ ７位濃厚 ７位濃厚 ６位 ６位
鹿が勝点０ ７位濃厚 ７位濃厚 ６位濃厚 ６位濃厚
エスパルス負けの場合（２３点）
市原勝ち点３ 市原勝ち点２ 市原勝ち点１ 市原勝ち点０
京都勝点３ ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚
京都勝点２ ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚
京都勝点１ ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚
京都勝点０ ６位 左同 左同 左同
仙台が勝ち点３だと７位
とにかく腸は消えて。酸素の無駄。
京都勝ち点３ 京都勝ち点２ 京都勝ち点１ 京都勝ち点０
鹿が勝点３ ７位濃厚 ７位濃厚 ６位 ６位
鹿が勝点２ ７位濃厚 ７位濃厚 ６位 ６位
鹿が勝点１ ７位濃厚 ７位濃厚 ６位 ６位
鹿が勝点０ ７位濃厚 ７位濃厚 ６位濃厚 ６位濃厚
エスパルス負けの場合（２３点）
市原勝ち点３ 市原勝ち点２ 市原勝ち点１ 市原勝ち点０
京都勝点３ ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚
京都勝点２ ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚
京都勝点１ ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚 ７位濃厚
京都勝点０ ６位 左同 左同 左同
仙台が勝ち点３だと７位
とにかく腸は消えて。酸素の無駄。
来週にはゼム解任のニュース
・・・があればいいな。
・・・があればいいな。
今さら６位で１０００万獲ってもうれしくねえ。
うちの台所事情を知っての発言ですか？
628 ： ：02/08/12 06:32 ID:BHRBxc0s
少しでも賞金欲しいんですが。
いままでは負けるとゼムが辞めるんじゃないかと思って負けてもいいやと思ったけど
次負けたら賞金なくなりそうだね。勝て。
次負けたら賞金なくなりそうだね。勝て。
1stの成績って得点17の失点19だったんだね
こんな状況でよく6位にいられるのが不思議
次、勝てよ
こんな状況でよく6位にいられるのが不思議
次、勝てよ
賞金って優勝以外、年間順位じゃないの？半年でくれるの？
今期って２点差以上で勝った試合ってあったっけ？
>>632
ナビスコだけ
ナビスコだけ
>>631
【各ステージの表彰】
・優勝：賞金１億円、チェアマン杯
・２位：賞金５千万円、Ｊリーグ楯
・３位：賞金４千万円、Ｊリーグ楯
・４位：賞金３千万円
・５位：賞金２千万円
・６位：賞金１千万円
http://www.j-league.or.jp/game/j1/j1_gaiyo.html
【各ステージの表彰】
・優勝：賞金１億円、チェアマン杯
・２位：賞金５千万円、Ｊリーグ楯
・３位：賞金４千万円、Ｊリーグ楯
・４位：賞金３千万円
・５位：賞金２千万円
・６位：賞金１千万円
http://www.j-league.or.jp/game/j1/j1_gaiyo.html
2002 1stステージ
3/3日 神戸 1v-0 日本平 ８位 得点 バロン
3/9土 鹿島 1v-0 カシマ ７位 得点 バロン
3/16土 浦和 2-1 日本平 ４位 得点 平松 バロン
3/31日 FC東京 2v-1 日本平 ４位 得点 澤登 ツビタン
4/6土 名古屋 0-4 日本平 ５位
4/14日 市原 1-1 市原 ５位 得点 三都主
4/21日 広島 0-0 広島広 ６位
2002 ナビスコカップ
4/27土 FC東京 0-3 駒沢
4/30火 神戸 2-1 草薙 得点 バロン 澤登
5/3金 東京V 0-2 東京
5/6月 東京V 3-1 草薙 得点 バロン 澤登 太田
5/9木 神戸 2-0 神戸ユ 得点 澤登 ｵｳﾝｺﾞｰﾙ
5/12日 FC東京 2-1 日本平 得点 久保山×2
※Bｸﾞﾙｰﾌﾟ2位で決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄへ進出
2002 1stステージ
7/14日 Ｇ大阪 1-4 日本平 10位 得点 戸田
7/20土 仙台 1-0 日本平 ６位 得点 バロン
7/24水 磐田 1-3 磐田 ８位 得点 森岡
7/27土 東京Ｖ 1-2 日本平 ９位 得点 久保山
8/3土 札幌 3-2 札幌ド ９位 得点 吉田 市川 沢登
8/7水 柏 2-1 日本平 ８位 得点 バロン 斉藤
8/10土 京都 1-0 西京極 ６位 得点 バロン
8/17土 横浜FM １９時 国立
3/3日 神戸 1v-0 日本平 ８位 得点 バロン
3/9土 鹿島 1v-0 カシマ ７位 得点 バロン
3/16土 浦和 2-1 日本平 ４位 得点 平松 バロン
3/31日 FC東京 2v-1 日本平 ４位 得点 澤登 ツビタン
4/6土 名古屋 0-4 日本平 ５位
4/14日 市原 1-1 市原 ５位 得点 三都主
4/21日 広島 0-0 広島広 ６位
2002 ナビスコカップ
4/27土 FC東京 0-3 駒沢
4/30火 神戸 2-1 草薙 得点 バロン 澤登
5/3金 東京V 0-2 東京
5/6月 東京V 3-1 草薙 得点 バロン 澤登 太田
5/9木 神戸 2-0 神戸ユ 得点 澤登 ｵｳﾝｺﾞｰﾙ
5/12日 FC東京 2-1 日本平 得点 久保山×2
※Bｸﾞﾙｰﾌﾟ2位で決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄへ進出
2002 1stステージ
7/14日 Ｇ大阪 1-4 日本平 10位 得点 戸田
7/20土 仙台 1-0 日本平 ６位 得点 バロン
7/24水 磐田 1-3 磐田 ８位 得点 森岡
7/27土 東京Ｖ 1-2 日本平 ９位 得点 久保山
8/3土 札幌 3-2 札幌ド ９位 得点 吉田 市川 沢登
8/7水 柏 2-1 日本平 ８位 得点 バロン 斉藤
8/10土 京都 1-0 西京極 ６位 得点 バロン
8/17土 横浜FM １９時 国立
636 ： ：02/08/12 11:24 ID:lnE/8852
この土方の人、目が逝ってます。ﾔﾊﾞｲ
ttp://www.nikkansports.com/news/entert/et-020812-2.jpg
ttp://www.nikkansports.com/news/entert/et-020812-2.jpg
戸田が優香とへらへらしているのを見るとなんかムカつく
戸田好きなんだが、637には不覚にも笑ってしまった…
そして638に結構同意。戸田よ…
そして638に結構同意。戸田よ…
Jユースグループリーグ2位突破
スポンサーのたっての希望（圧力）で和解するな、多分
決勝トーナメント1回戦がヴェルディでここに勝ったらサンガって感じですな
643 ：U-名無しさん ：02/08/12 16:48 ID:z/sJfU00
県選抜がU19相手に阿部文、杉山浩太のファインゴールでPK勝ち。
先回りして言っとくが、U19は弱いし、阿部文、杉山浩太ともトップでやるには課題が多い。
高山からは谷川ばりのへたれ臭がするし、浜名の矢野は松島のようなしょぼさ。
とはいえ地元のｻｶｰ少年には成岡、矢野より浩太、阿部文の方が印象に残っただろうし、とりあえず喜んどけ。
阿部祐大郎は悔しいがうまい。
先回りして言っとくが、U19は弱いし、阿部文、杉山浩太ともトップでやるには課題が多い。
高山からは谷川ばりのへたれ臭がするし、浜名の矢野は松島のようなしょぼさ。
とはいえ地元のｻｶｰ少年には成岡、矢野より浩太、阿部文の方が印象に残っただろうし、とりあえず喜んどけ。
阿部祐大郎は悔しいがうまい。
>645
まあ、同年代に通用するというのと、トップで通用するというのは別物だから
それは仕方ない。
まあ、同年代に通用するというのと、トップで通用するというのは別物だから
それは仕方ない。
阿部文、杉山には久しぶりに現れた攻撃的な若手ってことで
このまま成長していってほしいよね
過度は期待は確かにいけないけどやっぱり期待はしてしまう
このまま成長していってほしいよね
過度は期待は確かにいけないけどやっぱり期待はしてしまう
>647
禿同。特にアベブンは待望の大型ＦＷだから大成して欲しい。
禿同。特にアベブンは待望の大型ＦＷだから大成して欲しい。
他サポだけど、戸田をボランチに抜擢したのってゼムノビッチじゃなかった？
>649
そだよ。
そだよ。
戸田>> やっぱりチームだから。チームが一番大事ですからね。
チームが勝つためにやっているわけで、僕の自己満足のためにやっているわけじゃないですからね。
だから、自分の調子が悪かったら、試合に出ない方がいい。
だから、(自分から言って)途中で交代もする。その考え方はずっと変わらない。
何が何でも出たい、というのはないんです。
それに値しないと、試合に出る価値はない。
だから練習からずっとちゃんとやらないとダメだし、試合に出ている自分が、
出られない人を納得させないといけない。
だから、練習から見せていかないといけないし。
何となく昔の戸田インタビュー
ここらへんが練習へのこだわりって奴かな
チームが勝つためにやっているわけで、僕の自己満足のためにやっているわけじゃないですからね。
だから、自分の調子が悪かったら、試合に出ない方がいい。
だから、(自分から言って)途中で交代もする。その考え方はずっと変わらない。
何が何でも出たい、というのはないんです。
それに値しないと、試合に出る価値はない。
だから練習からずっとちゃんとやらないとダメだし、試合に出ている自分が、
出られない人を納得させないといけない。
だから、練習から見せていかないといけないし。
何となく昔の戸田インタビュー
ここらへんが練習へのこだわりって奴かな
サントスがいなくなってボランチどうするんじゃｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ
ちゃんと補強しろよｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉと契約更改の席で迫った戸田。
ゼロックスの直前に突然ボランチにコンバートされる。
(ﾟдﾟ)・・・なんで俺？
でも、うまく成功したから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
ちゃんと補強しろよｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉと契約更改の席で迫った戸田。
ゼロックスの直前に突然ボランチにコンバートされる。
(ﾟдﾟ)・・・なんで俺？
でも、うまく成功したから(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
654 ：U-名無しさん：02/08/12 18:22 ID:fBb85yGu
自力で日本人FW育てられるようにならなければ
成績で鹿島・磐田より上に行くのは無理だ（たぶん横浜、名古屋も同じ）
阿部文、塩沢を徹底指導してくれる人材が欲しい
成績で鹿島・磐田より上に行くのは無理だ（たぶん横浜、名古屋も同じ）
阿部文、塩沢を徹底指導してくれる人材が欲しい
ゼムノビッチの采配は偶然だけが頼りです。
横浜は阿部祐、坂田、田原、北野と若手FWのタレント総取りしてるから誰か当てるぞ。
ウチも数取りたいが、だめぽ。
大体、安永、西澤の現状を高校時代に予想できた奴いるのか？
阿部文が安永になったら、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ウチも数取りたいが、だめぽ。
大体、安永、西澤の現状を高校時代に予想できた奴いるのか？
阿部文が安永になったら、(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
うわ、森岡まで・・・・
ここまで選手から拒否されたら、もうゼム解任しかないよ。
ここまで選手から拒否されたら、もうゼム解任しかないよ。
>659
解任決まりだな…。
監督の統率力の問題だわな。ここまで来ると。
解任決まりだな…。
監督の統率力の問題だわな。ここまで来ると。
もしかしてﾃﾙｴﾂがｷｬﾌﾟﾃｿやってるのは「一番大人しいから楽」という
ゼムの策略？
ゼムの策略？
http://gonippon.rivals.ne.jp/default.asp?sid=137&p=2&stid=8092216
>「お前のような選手は、欧州なら１カ月でクビだ。
>話の途中で出た感情的な発言にしても、幼稚である。それを聞いたある関係者は、
>「戸田が１カ月でクビなら、監督は２週間持たない」と感情むきだし。
なんだ。わかってんじゃん（ｗ
>「お前のような選手は、欧州なら１カ月でクビだ。
>話の途中で出た感情的な発言にしても、幼稚である。それを聞いたある関係者は、
>「戸田が１カ月でクビなら、監督は２週間持たない」と感情むきだし。
なんだ。わかってんじゃん（ｗ
ゼムって狭量だな。安永の時も思ったけど。
監督の器じゃない。
監督の器じゃない。
森岡は出ろよ！！
てめーは半年休んだ上に７０００（以下略
てめーは半年休んだ上に７０００（以下略
こりゃマジでそろそろHPから抗議のメールだすべきかな・・・
結果うんぬんじゃなくてここまできたら解任だろ・・・
求心力もないし統率力もないし、監督の器じゃないよ。
求心力もないし統率力もないし、監督の器じゃないよ。
667 ： ：02/08/12 19:44 ID:8YzhbbDX
正直、もはや是無に期待することは何も無い。
戸田、森岡抜きで快進撃を始めるゼムノヴィッチ
も ううう だ だ だ め ぽ
も う だ だ だ め め ぽ ぽぽぽぽ ぽ ぽ
ももももも だ めめめめ ぽ ぽ ぽ ぽ
も うううう だだだだだ めめ め め ぽ ぽ ぽ
も う う だ め め め め ぽ ぽ
ももももも う だ だだだだ め めめめ め ぽ ぽぽぽぽ
も う だ め め め ぽ ぽ
も う だ め め め ぽ ぽ
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も も う だ だだだだ め め ぽ ぽ ぽ ぽ
ももも う だ め ぽ ぽ ぽ ぽ
ぽぽぽ
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ぽぽぽ
670 ：超清水：02/08/12 20:31 ID:weVaiHnn
この掲示板はワレワレ超清水が乗っ取った！
671 ： ：02/08/12 20:50 ID:K8U22mn5
>>670
消えろ。ゼムと共に。
消えろ。ゼムと共に。
スポーツ新聞レベルの情報で判断するのは意味ないよ。
少なくとも１ｓｔ終了時での解任は無いだろうから、
応援しようよ。
少なくとも１ｓｔ終了時での解任は無いだろうから、
応援しようよ。
しかしホントに崩壊しそうだなｗ
血迷って戸田、森岡解雇なんてことだけは勘弁。
一刻も早くゼムを追放せよ
血迷って戸田、森岡解雇なんてことだけは勘弁。
一刻も早くゼムを追放せよ
森岡の件はまだ件のHPだけなんだよね？
さすがに１ｓｔ終了時で解任されるだろう。
されなければうちのフロントはゼム並に無能だ。
されなければうちのフロントはゼム並に無能だ。
おいおい、どうなってんだ一体・・・
この記事が本当なら文句なくゼムは解任で戸田に責はないということになるが・・・
早期解決は望めそうにないな・・・
この記事が本当なら文句なくゼムは解任で戸田に責はないということになるが・・・
早期解決は望めそうにないな・・・
677 ： ：02/08/12 21:47 ID:OmBSr/u8
森岡はイラネーよ！
森岡がいないと後ろからのフィードの質が著しく落ちるんだよ
両翼がなかなか生きないのも後方からｲｲボールが供給されないところに原因の一端があるんじゃねえの？
両翼がなかなか生きないのも後方からｲｲボールが供給されないところに原因の一端があるんじゃねえの？
>676
セカンドステージまでには何らかの結論は出るんじゃないかな。
現役日本代表の２人をこのまま飼い殺しってのはちょっと考えにくいから。
まあチームの利益を考えれば戸田森岡放出は有り得ないわけで、
残る手段は和解か、ゼム解任か。
セカンドステージまでには何らかの結論は出るんじゃないかな。
現役日本代表の２人をこのまま飼い殺しってのはちょっと考えにくいから。
まあチームの利益を考えれば戸田森岡放出は有り得ないわけで、
残る手段は和解か、ゼム解任か。
元川悦子の記事をあんまり鵜呑みにしないほうがいいと思うよ。
結局、表立って文句いうヤツは森岡と戸田
今年のはじめからわかっていたことだ
奴らは移籍したいだけなんだろ
ちゃんと移籍金取れよなフロントは
今年のはじめからわかっていたことだ
奴らは移籍したいだけなんだろ
ちゃんと移籍金取れよなフロントは
>>683
ゼムオタって本当にアフォだな。ゼムと共に消えてくれ。
ゼムオタって本当にアフォだな。ゼムと共に消えてくれ。
とりあえず戸田を盲目的に否定してる奴は記事の日本語読んでこい
686 ：U-名無しさん：02/08/13 00:16 ID:DN9p0E+i
優香「上手でびっくりした」 エスパルス戸田和幸とアツアツ
http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200208/g_top2002081201.html
http://www.sanspo.com/geino/g_top/gt200208/g_top2002081201.html
687 ：U-名無しさん：02/08/13 00:18 ID:DN9p0E+i
「すごく優しい方」（優香）「明るくて元気」（戸田）と、
お互いに好印象を抱いたようで、２人の顔が約５センチの至近
距離に近づくシーンの撮影も、和気あいあいで進んだ
お互いに好印象を抱いたようで、２人の顔が約５センチの至近
距離に近づくシーンの撮影も、和気あいあいで進んだ
試合に出ないくせにＣＭ撮影には逝って、
うどんを腹一杯になるまで食ってる戸田に腹がたってきたよ。
うどんを腹一杯になるまで食ってる戸田に腹がたってきたよ。
日本語がうますぎてコミュニケーション取れすぎて喧嘩になるんじゃないの？ｗ
聞かない方がいいことって多いから。
聞かない方がいいことって多いから。
ID変えてよくやりますね
ピクシーを極悪ファウルで倒したうえに怒鳴りつけてる糞が
「すごく優しい方」だそうです
「すごく優しい方」だそうです
戸田はうかれてると思うよ。
別に清水が悪いわけじゃなくて、小さいところにいる自分に腹が立つんだよ。
それを采配だとかにぶつけてるだけ。
東京で優香に会うような環境になったら、
もっと注目のあつまる街、クラブでメジャーでやりたくなるのは当然だよ。
別に清水が悪いわけじゃなくて、小さいところにいる自分に腹が立つんだよ。
それを采配だとかにぶつけてるだけ。
東京で優香に会うような環境になったら、
もっと注目のあつまる街、クラブでメジャーでやりたくなるのは当然だよ。
694 ： ：02/08/13 00:22 ID:MhzhotqD
元川悦子は病的なアンチトルシェだったしなあ。まったく信用できない。
>690
バカは氏ね
バカは氏ね
SBSカップ見た。
ユースの選手はどんどんトップで試して欲しいな。
横浜の安部や坂田が羨ましいよ。
向こうは優勝争いしてるのに若手を積極的に使う度量の広さを持っているってのに…
ユースの選手はどんどんトップで試して欲しいな。
横浜の安部や坂田が羨ましいよ。
向こうは優勝争いしてるのに若手を積極的に使う度量の広さを持っているってのに…
>684
お前>683を読んでどうやったらゼムヲタの意見だと思えるんだ？
その読解力が不思議でならない…。
お前>683を読んでどうやったらゼムヲタの意見だと思えるんだ？
その読解力が不思議でならない…。
腸の工作員早く消えろや
CM撮影がなけりゃ、黙って見守るだろうが
こういう記事を見ると腹が立って腹が立ってしょうがない
こういう記事を見ると腹が立って腹が立ってしょうがない
まぁ、その現象はヴェルディー化と言って、海外にでもいかない限り選手は潰れていくんだが・・・
相馬も潰れしな。
せめて後４年ぐらい（海外がノーチャンスなら）タレント志望は我慢してサッカーに集中したら
もうひとまわり大きくなるんだけどなぁ。
相馬も潰れしな。
せめて後４年ぐらい（海外がノーチャンスなら）タレント志望は我慢してサッカーに集中したら
もうひとまわり大きくなるんだけどなぁ。
しみじみも最近はあげまくりだな。昔は下げろ、下げろのオンパレードでよ。
ライバル心旺盛だね。ﾜﾗ 下げろ、下げろの掛け声は無いの？
で、ﾌﾟ、ﾌﾟ、のワンパターンｱｵﾗｰは極悪フッサクンかい？
ライバル心旺盛だね。ﾜﾗ 下げろ、下げろの掛け声は無いの？
で、ﾌﾟ、ﾌﾟ、のワンパターンｱｵﾗｰは極悪フッサクンかい？
そう考えるとゴンって凄いな。だから今でも、あの歳でどんどんうまくなっていく。
すげー男だよ。
すげー男だよ。
少数意見が出るとすぐアンチしみじみだの
ゼムオタだの腸だのと、徹底的に潰そうとするのが
清水サポの特徴
俺は今までしみじみ派だったが、アンチの気持ちも少し理解できたよ
とにかく俺は、チームが分裂するかもしれないこんな大事なときに
戸田がへらへらCM撮影しているのに我慢できないだけ
ゼムオタだの腸だのと、徹底的に潰そうとするのが
清水サポの特徴
俺は今までしみじみ派だったが、アンチの気持ちも少し理解できたよ
とにかく俺は、チームが分裂するかもしれないこんな大事なときに
戸田がへらへらCM撮影しているのに我慢できないだけ
なんかうちのスレの進行が遅いのをいいことに荒らしが跋扈してるね
皆放置中ですか
俺も荒らしさるまでほっとこ
皆放置中ですか
俺も荒らしさるまでほっとこ
ポルトガルユースのオリベイラって選手は17才だがあのチェルシーのトップで
既に4試合に出場しているらしい。
やっぱ期待の選手は積極的に育ててかないと…
杉山浩太トップで見てみたいよ。
既に4試合に出場しているらしい。
やっぱ期待の選手は積極的に育ててかないと…
杉山浩太トップで見てみたいよ。
>703
一日中ご苦労だな（藁）
たまには外に出ろよ（藁）
一日中ご苦労だな（藁）
たまには外に出ろよ（藁）
>707
せめて5分でもいいから若手を試して欲しいところやね。
せめて5分でもいいから若手を試して欲しいところやね。
鳩ちゃんは悪くない＝戸田は悪くない
マグナムドライ野郎をスタジアムに連れてくるなよ
年俸闘争と監督との対立だからなあ。
＞＞７０８さんへ。
きょうは一日、仕事でした。
２チャンはさっき開いたばかりです。
アンチしみじみはたくさんいます。
キミこそ、一日やってるんじゃないの？
ちゃんと、ひととおはなしができますか？
ネットでしか意見が言えませんか？
国立いけますか？
いっても仲間がいないと怖いんじゃないの？
ねっとだからといって、強気にならないでね。
きょうは一日、仕事でした。
２チャンはさっき開いたばかりです。
アンチしみじみはたくさんいます。
キミこそ、一日やってるんじゃないの？
ちゃんと、ひととおはなしができますか？
ネットでしか意見が言えませんか？
国立いけますか？
いっても仲間がいないと怖いんじゃないの？
ねっとだからといって、強気にならないでね。
なんでわざわざ反応するようなことをいうかな…
>>714
わかったからとりあえずまともな脳味噌で来てくれ
わかったからとりあえずまともな脳味噌で来てくれ
このスレも夏真っ盛りだな・・・
～Spirit of shimijimi～
ｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ(ヽ`д) ヽ( )ノ (ｰ｀ノ) ヽ(´ー｀ )ノｼﾐｼﾞﾐ
～Spirit of shimijimi～
ｺﾞﾙｧヽ(`Д´)ﾉ(ヽ`д) ヽ( )ノ (ｰ｀ノ) ヽ(´ー｀ )ノｼﾐｼﾞﾐ
とりあえずスレタイの話は次スレを立てるときまで放置することにしない？
スレタイの話やしみじみ派、アンチしみじみ派とか言いだす奴は荒らしとみなし、
一切放置と言うことで>all
エスパルスの話をしたいだけの人間にとっては正直うざい。
スレタイの話やしみじみ派、アンチしみじみ派とか言いだす奴は荒らしとみなし、
一切放置と言うことで>all
エスパルスの話をしたいだけの人間にとっては正直うざい。
気に入らない意見が出てくるとすぐに荒らしだとかなんとか言って
つぶしにかかるおまえらの考え方って、
気に入らない試合展開に缶ビールを投げ込むサポの心理と
あまり変わらないんじゃないのか？
とにかく戸田の行動はチームを分裂させる危機もはらんでいるはずだろう
ゼム批判が噴出してる一方で、そういう事態を憂う意見をどうして荒らしと
認定してすぐにつぶそうとするのか？
戸田は練習内容に疑問があるなら、どうしてこの半年の間に相談しようと
しなかったのか？
チームが危機に陥り、ゼムは四面楚歌の状態になっているんだから怒るのは
当たり前だと思う。
ゼムはいずれにせよ今年でクビになるだろう。
そして戸田がどういう気持ちで今回の行動に出たかは、
半年もすればわかることだろう。
つぶしにかかるおまえらの考え方って、
気に入らない試合展開に缶ビールを投げ込むサポの心理と
あまり変わらないんじゃないのか？
とにかく戸田の行動はチームを分裂させる危機もはらんでいるはずだろう
ゼム批判が噴出してる一方で、そういう事態を憂う意見をどうして荒らしと
認定してすぐにつぶそうとするのか？
戸田は練習内容に疑問があるなら、どうしてこの半年の間に相談しようと
しなかったのか？
チームが危機に陥り、ゼムは四面楚歌の状態になっているんだから怒るのは
当たり前だと思う。
ゼムはいずれにせよ今年でクビになるだろう。
そして戸田がどういう気持ちで今回の行動に出たかは、
半年もすればわかることだろう。
>720
俺は別に戸田のことをカキコすることは荒らしだとは思っていないが？
単にスレタイのことで対立する意見の持ち主を誹謗中傷する奴が嫌なだけ。
俺は別に戸田のことをカキコすることは荒らしだとは思っていないが？
単にスレタイのことで対立する意見の持ち主を誹謗中傷する奴が嫌なだけ。
722 ：名無し：02/08/13 01:22 ID:faTqeLC8
戸田・森岡の保険として
筑波大から高林・小林宏を獲得するんだろ？
移籍したい奴は慰留などせずに移籍させりゃいいよ
ただし、移籍金は満額とるように
以前も戸田は東京Ｖ
森岡は横浜Ｍへの移籍の噂がでたからな
筑波大から高林・小林宏を獲得するんだろ？
移籍したい奴は慰留などせずに移籍させりゃいいよ
ただし、移籍金は満額とるように
以前も戸田は東京Ｖ
森岡は横浜Ｍへの移籍の噂がでたからな
>>705
お前もおまえらとか清水サポとか全部がそうだと決めつけるな。
このスレを見てる大部分の人間はエスパの話をしたり情報交換するために来ている。
人それぞれいろいろな意見があって当然。
まともに議論もできない病的な粘着は可哀想だなと思って放置しる。
あと腸って言葉はDQNなリアル腸だけに使え、うぜえ。
お前もおまえらとか清水サポとか全部がそうだと決めつけるな。
このスレを見てる大部分の人間はエスパの話をしたり情報交換するために来ている。
人それぞれいろいろな意見があって当然。
まともに議論もできない病的な粘着は可哀想だなと思って放置しる。
あと腸って言葉はDQNなリアル腸だけに使え、うぜえ。
>722
練習参加予定（もうした？）とは聞いているが、獲得は決定しているの
か？>高林他？
それはともかく、森岡も戸田も移籍したいと言いだしている訳じゃない
んだから、まあ落ち着いて続報を待て。
練習参加予定（もうした？）とは聞いているが、獲得は決定しているの
か？>高林他？
それはともかく、森岡も戸田も移籍したいと言いだしている訳じゃない
んだから、まあ落ち着いて続報を待て。
725 ： ：02/08/13 01:30 ID:6ZFUoLyi
戸田は自分の信念に基づいて行動している、と信じるよ。
今は他の選手がチームを支えて欲しい。
ところで、スカパーは何とかならんの？
数日遅れで試合見ても、全然興奮できないよ。
せめて当日放送しる！
今は他の選手がチームを支えて欲しい。
ところで、スカパーは何とかならんの？
数日遅れで試合見ても、全然興奮できないよ。
せめて当日放送しる！
726 ：U-名無しさん：02/08/13 01:31 ID:2uRhxnU3
>>723
はいはい
はいはい
戸田が練習内容に意見をしたのは前にも無かった？
あったよ。いつだか忘れたけど。
729 ：名無し：02/08/13 02:06 ID:faTqeLC8
>>724
戸田の監督との対立は
安永の時と雰囲気が似てるんだよね・・・
高林・小林宏は何回か練習や練習試合に参加してるよ
二人とも県内高校出身者だけにぜひ入団して欲しい・・・
高林はエスパルスジュニアユース出身で国体代表だし
小林宏は元Ｕ－１７だし古賀の後釜として最適
菊池直哉の獲得は諦めたよ・・・
戸田の監督との対立は
安永の時と雰囲気が似てるんだよね・・・
高林・小林宏は何回か練習や練習試合に参加してるよ
二人とも県内高校出身者だけにぜひ入団して欲しい・・・
高林はエスパルスジュニアユース出身で国体代表だし
小林宏は元Ｕ－１７だし古賀の後釜として最適
菊池直哉の獲得は諦めたよ・・・
730 ：U－名無しさん：02/08/13 02:08 ID:28wkuXY5
戸田は勘違いDQNの典型ですね。
ちょっと有名になったらすぐワガママですか。
ちょっと有名になったらすぐワガママですか。
戸田レンタルで出せば？
戸田は自己プロデュース力に長けてるな。
松田聖子みたい
松田聖子みたい
戸田はむしろ中心選手の自覚を持ち始めたんじゃないか？
意見を主張するのは基本的にはいいことじゃないかな。
ただ、沢登が言ってるような言い方の問題があったのかも知れない。
それは周囲がフォローして欲しい。
意見の対立が感情的になって物別れしてしまうのでは、
チームも選手も成長の機会を失う気がする。
意見を主張するのは基本的にはいいことじゃないかな。
ただ、沢登が言ってるような言い方の問題があったのかも知れない。
それは周囲がフォローして欲しい。
意見の対立が感情的になって物別れしてしまうのでは、
チームも選手も成長の機会を失う気がする。
安永と戸田の件は似て非なる物でしょ
練習に対する態度が悪すぎるってんで放出された者と
チームが勝つために選手が納得できる練習法と采配の提示を望んだ者
大体戸田がへらへらしてる何て抜かす奴は代表しか見てないような奴だろ
ずっと戸田を見てきた人間なら奴が
「他人に厳しく自分には更に厳しく」ってタイプの選手だってわかってるはず
練習に対する態度が悪すぎるってんで放出された者と
チームが勝つために選手が納得できる練習法と采配の提示を望んだ者
大体戸田がへらへらしてる何て抜かす奴は代表しか見てないような奴だろ
ずっと戸田を見てきた人間なら奴が
「他人に厳しく自分には更に厳しく」ってタイプの選手だってわかってるはず
736 ： ：02/08/13 06:11 ID:Nyhpkb11
テルってなんでキャプテンやってるんだろ
戸田は意見を言ったことと内容は正しいがTPOをがないお子ちゃま。
森岡はヤンキー、ﾁｬｰﾊﾝはガキ。
監督と選手の問題に関しては糞大場を含めたマスコミや子供が何言おうが静観。
オレは澤登、斉藤、吉田、古賀辺りの大人が批判しだすまで静観。
森岡はヤンキー、ﾁｬｰﾊﾝはガキ。
監督と選手の問題に関しては糞大場を含めたマスコミや子供が何言おうが静観。
オレは澤登、斉藤、吉田、古賀辺りの大人が批判しだすまで静観。
738 ： ：02/08/13 08:53 ID:6SjKTwY1
>>737
ﾁｬｰﾊﾝって誰なんですか？
ﾁｬｰﾊﾝって誰なんですか？
ただ戸田はCM撮りのタイミングが悪すぎたな
チームで一触即発のときに、優香とにやにやしてたら
まあ普通はムッときちゃうからね
スケジュールわかってたんだろうから、ゼムに意見するのも
もう少しあとにずらすべきだった
まさにTPOがない、そういう意味では批判されても仕方なし
あー、ﾁｬｰﾊﾝ食いたくなってきた
チームで一触即発のときに、優香とにやにやしてたら
まあ普通はムッときちゃうからね
スケジュールわかってたんだろうから、ゼムに意見するのも
もう少しあとにずらすべきだった
まさにTPOがない、そういう意味では批判されても仕方なし
あー、ﾁｬｰﾊﾝ食いたくなってきた
８．１３最終決戦のチケットはどこで売ってますか？
意気は買うがやり方がいかにも拙かったな
これじゃゼムを切っても戸田を黙らせても後に禍根を残す
話し合って「誤解だった」と言う形で、今回は一旦休戦にしとけ
それにしても選手と監督のパイプってふつうキャプテンの仕事じゃないのかコアラよ
これじゃゼムを切っても戸田を黙らせても後に禍根を残す
話し合って「誤解だった」と言う形で、今回は一旦休戦にしとけ
それにしても選手と監督のパイプってふつうキャプテンの仕事じゃないのかコアラよ
戸田もゼムさんも頑固だから、折れそうにないなぁ・・・
ゼムは無能なくせに頭堅いのが致命的。
今日の話し合いで解決するっしょ多分
>>736
ホント、全然役に立ってねえ。
こんな状態でも何も言わないくらいだからこそ
ゼムはテルエツをキャプテンに指名したんだね。
今となってはそう思うよ。
つーかよ、選手もテルエツがキャプテンなんて思ってないだろうね。
真のキャプテンはノボリだろ？
>>737
＞オレは澤登、斉藤、吉田、古賀辺りの大人が批判しだすまで静観。
同感。
ホント、全然役に立ってねえ。
こんな状態でも何も言わないくらいだからこそ
ゼムはテルエツをキャプテンに指名したんだね。
今となってはそう思うよ。
つーかよ、選手もテルエツがキャプテンなんて思ってないだろうね。
真のキャプテンはノボリだろ？
>>737
＞オレは澤登、斉藤、吉田、古賀辺りの大人が批判しだすまで静観。
同感。
誰か練習見学行ったヤシいたら状況を報告しる
・・・おながいします
・・・おながいします
747 ： ：02/08/13 14:27 ID:09Plslvc
>>744
お互い引きそうも無いから無理だと思うよ。
他の選手が戸田と一致団結して追い出すか、戸田と話し合って若いさせるかしか戸田の残る道は無さそう。
こんなときに試合中に存在感の無いキャプテンと、他人事に思っている元キャプテン、2人とももっとしっかりしてほしいよ。
お互い引きそうも無いから無理だと思うよ。
他の選手が戸田と一致団結して追い出すか、戸田と話し合って若いさせるかしか戸田の残る道は無さそう。
こんなときに試合中に存在感の無いキャプテンと、他人事に思っている元キャプテン、2人とももっとしっかりしてほしいよ。
とりあえず、上の人間(常務でも誰でも言いから)が仲裁して、
日程が落ち着いた頃に決断してくれ
ノボリあたりのベテランに「なんとかせよ」って言っても酷だって。
日程が落ち着いた頃に決断してくれ
ノボリあたりのベテランに「なんとかせよ」って言っても酷だって。
監督変わっても、戸田は清水から出たいと思うよ。
ただ、戸田が他のチームで機能するかはよくわからん。
そんなに器用じゃないと思う。
ただ、戸田が他のチームで機能するかはよくわからん。
そんなに器用じゃないと思う。
いや戸田は器用でしょ
＞他の選手が戸田と一致団結して追い出すか、戸田と話し合って若いさせるかしか戸田の残る道は無さそう。
そうなんだけど、前者はフロントが容認しないでしょ
選手が監督を選ぶなんて事態は指揮体制の崩壊なわけで、
ゼム切った後任選ぼうにもそんなチームの監督やりたがるわけがない。
フロント的には最悪のシナリオじゃないか。
話が公になっちゃった以上、今は後者「誤解を詫びる」しかないよ。
少しでもチームのことを考えてくれるなら今回は折れてくれ。
そうなんだけど、前者はフロントが容認しないでしょ
選手が監督を選ぶなんて事態は指揮体制の崩壊なわけで、
ゼム切った後任選ぼうにもそんなチームの監督やりたがるわけがない。
フロント的には最悪のシナリオじゃないか。
話が公になっちゃった以上、今は後者「誤解を詫びる」しかないよ。
少しでもチームのことを考えてくれるなら今回は折れてくれ。
やっぱキャプテンてのは闘志が外に出るタイプの方がいい
戸田はそういう意味ではいちばんキャプテンにふさわしい男だったんだが・・・
オレもここだけは何とか収めてほしいが
ゼムはきっとクビ目前でピリピリしてるから、厳しいといえば厳しいか
戸田はそういう意味ではいちばんキャプテンにふさわしい男だったんだが・・・
オレもここだけは何とか収めてほしいが
ゼムはきっとクビ目前でピリピリしてるから、厳しいといえば厳しいか
日本代表ではなく、清水の戸田としてＣＭ撮影したのに、
内紛で試合に出ないわ、挙げ句の果てに退団だわじゃ日清が黙ってないんじゃない？
オンエアされる頃には他のユニ着てるなんてシャレにならんでしょ
下手すりゃ高額の違約金が発生するかもしれないし
今回はとにかく上辺だけでも強引に、元のさやに収めると思うな。
内紛で試合に出ないわ、挙げ句の果てに退団だわじゃ日清が黙ってないんじゃない？
オンエアされる頃には他のユニ着てるなんてシャレにならんでしょ
下手すりゃ高額の違約金が発生するかもしれないし
今回はとにかく上辺だけでも強引に、元のさやに収めると思うな。
§ノヽ§
（ ・e・） ﾗｳﾞﾗｳﾞ
（∪ ⊃.
〉∋oノハヽo∈
ノ(___)( ´ⅴ｀). ﾋ～ﾝ!!
（__ノ""ヽ_)ヽ_)
戸田はちゃんと手順を踏んでいるわけで、チームの事を思っての行為である事も明白。
問題の根源は選手から関係者にまで指摘されるゼムの監督として指導能力不足にある。
戸田がどうこうではなく、フロントがこの監督問題を解決しなければ
エスパルスが前に進めないという事だけは間違い無い。
問題の根源は選手から関係者にまで指摘されるゼムの監督として指導能力不足にある。
戸田がどうこうではなく、フロントがこの監督問題を解決しなければ
エスパルスが前に進めないという事だけは間違い無い。
うん、今出てる情報からはどうにも戸田はCM直後というタイミング以外は
全く悪くない感じの情報しか出ていない
戸田が移籍したいだとか何とか言う奴は疑りすぎだと思う
全く悪くない感じの情報しか出ていない
戸田が移籍したいだとか何とか言う奴は疑りすぎだと思う
フロントが戸田に「ゼムが辞めるまで辛抱してくれ。もうすぐだから」と耳打ちする罠。
>>757
それを戸田が某大場に暴露して・・・
それを戸田が某大場に暴露して・・・
あのー、初めての書き込みですけどー、こちらがしみじみ派なんですか？
なんか清水系のサイトにしみじみをどうにかしろ。との書き込みがあったんですが、
どうなってるんでしょうか？誰か経緯を説明してくれませんか？
なんか清水系のサイトにしみじみをどうにかしろ。との書き込みがあったんですが、
どうなってるんでしょうか？誰か経緯を説明してくれませんか？
清水圭のサイトがどうしたって？
韓国批判してまた圧力かかったのか？
韓国批判してまた圧力かかったのか？
>761
ほっときな。
ほっときな。
>760がなんのことか分からなかったから放置をしろと書いたが、その後何気な
く清水系のHPを見に行ったらびっくり。
２ちゃんのスレタイのことを余所のHPに持ち出すなや。荒らしている阿呆。
>760には失礼なことを書いてしまった。謝罪します。
く清水系のHPを見に行ったらびっくり。
２ちゃんのスレタイのことを余所のHPに持ち出すなや。荒らしている阿呆。
>760には失礼なことを書いてしまった。謝罪します。
>>760
説明してあげたいけど、ここで説明するとここが荒らされそうなので・・・。
エスパルス系の乱立スレッドであんまり書き込みないやつ、削除依頼も出てい
るし、削除されるまでそこで説明しちゃダメかな？
やっぱダメだろうな・・・。
確実に削除されるとは限らないし、他のスレならどうなってもいいのかよ！
ってツッコミ入れられてここが荒れそう・・・。
説明してあげたいけど、ここで説明するとここが荒らされそうなので・・・。
エスパルス系の乱立スレッドであんまり書き込みないやつ、削除依頼も出てい
るし、削除されるまでそこで説明しちゃダメかな？
やっぱダメだろうな・・・。
確実に削除されるとは限らないし、他のスレならどうなってもいいのかよ！
ってツッコミ入れられてここが荒れそう・・・。
>764
どうしたものかねぇ…。
どうしたものかねぇ…。
戸田が練習方法の「何」について文句言ったのかが大きいと思う
そのことが明確にならない限り、戸田および、ゼムのことを
肯定・否定は出来ないんじゃないかな。
そのことが明確にならない限り、戸田および、ゼムのことを
肯定・否定は出来ないんじゃないかな。
とりあえず今は今日の話し合いがどうなったかを待つしかないかな。
戸田はもう一年くらい前から、ゼム批判繰り返してるからな。
ゼムもそうとうキレてるよ
ゼムもそうとうキレてるよ
あと、言葉はちゃんと通じてるんだろうか。
ゼムは日本語達者だけど、ネイティブ同士みたいな意思疎通は難しいと思う。
中途半端に意味だけ通じるのが、かえって説明不足で誤解を生む場合があるし。（経験談）
藤沢通訳は同席してるんだろうか。
ゼムは日本語達者だけど、ネイティブ同士みたいな意思疎通は難しいと思う。
中途半端に意味だけ通じるのが、かえって説明不足で誤解を生む場合があるし。（経験談）
藤沢通訳は同席してるんだろうか。
大事な話なんだから、しっかり理解できるようにゼムの方から通訳を要求するのが普通だろ。
通訳も介さずに中途半端な意思疎通で切れてるんだったら、それはゼムに責任がある。
通訳も介さずに中途半端な意思疎通で切れてるんだったら、それはゼムに責任がある。
いやここは男同士、サシで勝負してほしい
明るい話題を。
SBSカップ、清水ユーストリオは大活躍だよ。次回の選考ではU19に
入るかもね。元々、候補には入ってる選手だけど。その前に太田、
純平、塩沢、ジュニーニョなどを戦力にしてもらわないと困るわけだが。
若い攻撃的な選手がチームを変え、お客を呼び込むと思うな。
SBSカップ、清水ユーストリオは大活躍だよ。次回の選考ではU19に
入るかもね。元々、候補には入ってる選手だけど。その前に太田、
純平、塩沢、ジュニーニョなどを戦力にしてもらわないと困るわけだが。
若い攻撃的な選手がチームを変え、お客を呼び込むと思うな。
>772
最後は一発ずつ殴り合って和解か
最後は一発ずつ殴り合って和解か
775 ： ：02/08/13 20:26 ID:q/CHATA3
でも、伝え聞く範囲での戸田の言いたい事って、ファンなら誰もが
思っていることだと思うけど。
あと、社長の言うことを社員が聞くのは当たり前かも知らんが、社
員の言うことを社長が聞けない道理は無い。それが出来ない様では
ジリ貧だと思うが。
思っていることだと思うけど。
あと、社長の言うことを社員が聞くのは当たり前かも知らんが、社
員の言うことを社長が聞けない道理は無い。それが出来ない様では
ジリ貧だと思うが。
>774
そのあといっしょにフロに入って
そのあといっしょにフロに入って
７７７くそスレげっと
おじゃまします。瓦斯サポです。
今度の日曜日に、エスパルスのサテライトの皆様をお迎えすることになっていますが、
当方の練習場での試合のため、結構厳しい観戦案内が出ています。
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=01123
１ｓｔステージ終了直後で、清水さんもウチもアツくなっているだろうとは思いますが、
サテの試合ですので、しみじみマターリで行きましょう。
今度の日曜日に、エスパルスのサテライトの皆様をお迎えすることになっていますが、
当方の練習場での試合のため、結構厳しい観戦案内が出ています。
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=item&item=01123
１ｓｔステージ終了直後で、清水さんもウチもアツくなっているだろうとは思いますが、
サテの試合ですので、しみじみマターリで行きましょう。
サカマガにユースの試合のってたね
ゼムの解任はまだですか？
>>770
通訳は同席してたらしい。ただあの語彙力にはかなり疑問。
セビリア語の前に日本語をしっかり勉強しろって感じだし。
>>778
告知ありがとうございます。
サテは基本的にいい選手と甘い選手の混成なのでそれほど勝敗には暑くなりません。
オレ的には、隼人そろそろ結果出せよ！くらいかな。
通訳は同席してたらしい。ただあの語彙力にはかなり疑問。
セビリア語の前に日本語をしっかり勉強しろって感じだし。
>>778
告知ありがとうございます。
サテは基本的にいい選手と甘い選手の混成なのでそれほど勝敗には暑くなりません。
オレ的には、隼人そろそろ結果出せよ！くらいかな。
なんかさ、すっげー関係ないんだけどさ
エスパルスのオレンジユニに青のキャプテンマークってすげー似合うって思った
杉山浩太見て
エスパルスのオレンジユニに青のキャプテンマークってすげー似合うって思った
杉山浩太見て
785 ： ：02/08/14 01:51 ID:/ef9LTIh
>>769-771
サーニャタンに仲介してもらおう
サーニャタンに仲介してもらおう
SBS杯を見ていると、わざわざ高校生を獲得しに行くより、ユースから
一人でも多く昇格させた方がいいんだろうなと、改めて思ったよ。
谷澤だけは、声かけといた方がいいと思うけど。こいつは化けそうな気
がする。従来の静学スタイルの枠に収まらない好選手。
一人でも多く昇格させた方がいいんだろうなと、改めて思ったよ。
谷澤だけは、声かけといた方がいいと思うけど。こいつは化けそうな気
がする。従来の静学スタイルの枠に収まらない好選手。
787 ：名無し募集中。。。：02/08/14 05:17 ID:ksaAoSNY
戸田なんかいらねーよ、ついでにゼムも
三浦ヤスのようにアボーンだな
ドイツワールドカップまで代表に残ってる訳ねーだろ
ポスト戸田は杉山浩太で逝け
ついでにポスト久保山として阿部文で逝け
三浦ヤスのようにアボーンだな
ドイツワールドカップまで代表に残ってる訳ねーだろ
ポスト戸田は杉山浩太で逝け
ついでにポスト久保山として阿部文で逝け
セビリア語
これで、「１st終了後、解任」への障害はなくなった。。。（ｗ
戸田 ゼムノヴィッチ監督と和解
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/14/09.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/14/09.html
よっしゃ
まあ選手と対話の出来ない監督なんて監督失格だと思うからね
ゼムもこれで一つ学んだだろう
あとは解任するかしないかの決断はフロント次第ってことか
まあ選手と対話の出来ない監督なんて監督失格だと思うからね
ゼムもこれで一つ学んだだろう
あとは解任するかしないかの決断はフロント次第ってことか
現実的には解任はないと思うよ。
ペリマン末期にあれだけ低迷しても「契約満了で本人の意思により退任」の
形を取ったじゃん。それだけ立ててもゼム監督しか見つからなかったわけで。
６位で解任なんかしちゃったら後のなり手がない。
まあ茶でも飲んで落ち着いて、あと半年ゼム体制で頑張るしかないよ。
2ndに極端に低迷すれば辞任はあるかも知れないけど。
ペリマン末期にあれだけ低迷しても「契約満了で本人の意思により退任」の
形を取ったじゃん。それだけ立ててもゼム監督しか見つからなかったわけで。
６位で解任なんかしちゃったら後のなり手がない。
まあ茶でも飲んで落ち着いて、あと半年ゼム体制で頑張るしかないよ。
2ndに極端に低迷すれば辞任はあるかも知れないけど。
戸田いらないから、安永連れ戻して。
おいおいSBSカップの教訓は、ちまちました選手ばかり集めると代表も地域選抜に負けるってことだ。
たかだか100万いかん人口圏のガキを集めたユースの選手のみではJ1で優勝争いできん。
たまたま阿部文、杉山は全国でもいい素材だったが、大部分は今のサテの昇格組や高山のように、あぼーん以上トップ以下の微妙な連中。
菊地や阿部祐のような毎年の全国トップ素材にはだめぽだろうが、懲りずにオファー出すことだ。
逆に今まで失敗続けた清商静学2流組は放置して劣頭でも逝かしとけ。
5分にやにやして手打ちとはいかにもうわべでイイ。
大人って不潔よ。
たかだか100万いかん人口圏のガキを集めたユースの選手のみではJ1で優勝争いできん。
たまたま阿部文、杉山は全国でもいい素材だったが、大部分は今のサテの昇格組や高山のように、あぼーん以上トップ以下の微妙な連中。
菊地や阿部祐のような毎年の全国トップ素材にはだめぽだろうが、懲りずにオファー出すことだ。
逆に今まで失敗続けた清商静学2流組は放置して劣頭でも逝かしとけ。
5分にやにやして手打ちとはいかにもうわべでイイ。
大人って不潔よ。
成岡か大井、どちらか獲れたら赤星も帰ってくるかなあ...（夢想
赤星が高校サッカーで成長して色々なところからオファー来ても
自分は清水Jユースで育ったんで当然清水にいくといってきて来てくれた・・・
自分は清水Jユースで育ったんで当然清水にいくといってきて来てくれた・・・
赤星って誰ですか？昔エスパルスにいた人なんですか？
高山はいい選手だよ。最終ラインの選手としては菊地より総合的に優れてる
だろ。これは中学の頃からそうだ。まだ細いけど、しっかり競れるし、カバ
ーリングも優れてる。
全国のトップクラスの選手は、とにかく取りに行けというのは、ほぼ同意。
だろ。これは中学の頃からそうだ。まだ細いけど、しっかり競れるし、カバ
ーリングも優れてる。
全国のトップクラスの選手は、とにかく取りに行けというのは、ほぼ同意。
赤星はレッズがもらう。しみじみサポのコールには似合わない苗字だしよ。
レッドスターはレッズだろ。声が出ないサポは逝ってよし。
レッドスターはレッズだろ。声が出ないサポは逝ってよし。
オレとしては反エスパの象徴、ﾍﾞﾙﾃﾞ＆レッズの手先
O滝をどうにかしてほしい
O滝をどうにかしてほしい
803 ： ：02/08/14 09:43 ID:zA2coqJn
小野弟はレッズにやる。
劣る頭はレッズだろ。劣頭サポは逝ってよし。
劣る頭はレッズだろ。劣頭サポは逝ってよし。
テル悦にキャプテン辞任勧告
確かに前からつまらないサッカーをしていると批判あったしな＞Ｏ滝
>804
放置汁
>804
放置汁
練習方法めぐっての内容って何だろう。
ミニゲームの廃止
夏季は６時から８時と１９時から２１時の二部練
＋自主筋トレ、健康ランドで昼寝
ゼムはもっと高校の部活の顧問みたいにピッピ笛を吹く
練習前に今日のメニューについてのポイントの説明
もちろん練習前日の禁酒。
これくらいは当然として戸田のことだからもっと厳しい内容だよな。
ミニゲームの廃止
夏季は６時から８時と１９時から２１時の二部練
＋自主筋トレ、健康ランドで昼寝
ゼムはもっと高校の部活の顧問みたいにピッピ笛を吹く
練習前に今日のメニューについてのポイントの説明
もちろん練習前日の禁酒。
これくらいは当然として戸田のことだからもっと厳しい内容だよな。
ペッタンはレッドスターベオグラードですが、何か？
809 ：ななし：02/08/14 10:54 ID:3DzRZuQ2
ねぇ、ここで8/17のマリ×エスパルスのチケ売っていいと思う？？
>809
定価であればいいんじゃないかと言ってみるテスト。
しかし、当日ダフ屋に売る方が安全かもしれない（ｗ
定価であればいいんじゃないかと言ってみるテスト。
しかし、当日ダフ屋に売る方が安全かもしれない（ｗ
いや、値段はかなり勉強して。8/17のマリ×エスパルスのチケ、
自由席大人２枚あります。国立競技場です。定価４０００円ですが、
ペアで２５００円でお譲りします。ご希望の方はメールください。
よろしく。
自由席大人２枚あります。国立競技場です。定価４０００円ですが、
ペアで２５００円でお譲りします。ご希望の方はメールください。
よろしく。
？
813 ：@：02/08/14 11:13 ID:WPFQMX5G
オレ！♪がおもうにエスパルスの全員が監督に嫌気ﾋﾟｰｸになっちゃったのに虚無僧
主将伊藤輝♪があまりに無口なのと澤のぼり★がヴァニラアイスばーっか食っててもの
いわないのとバロンとアレックスがそんなときばーっか日本語しゃべらないのとその他は
（パルちゃんの耳って翼何本でできてるの？）等くだらないことを空想してばっかで
戸田はしびれをきらして代表して意見したのでは？
森岡もきっとそうでしょ。そんな時ケンタは？？？？→浜
主将伊藤輝♪があまりに無口なのと澤のぼり★がヴァニラアイスばーっか食っててもの
いわないのとバロンとアレックスがそんなときばーっか日本語しゃべらないのとその他は
（パルちゃんの耳って翼何本でできてるの？）等くだらないことを空想してばっかで
戸田はしびれをきらして代表して意見したのでは？
森岡もきっとそうでしょ。そんな時ケンタは？？？？→浜
これで来年もゼムか・・・
O滝、勝沢先生みたいにどっかの高校へ
教頭とか校長待遇で転校させたらどうだろう？
静岡女子商業とか静岡女子高、常葉学園なんてどう？
栄転だし女子校ならサッカーと縁が切れるし、
若い女に囲まれ本人も大喜びだろう
で、清商の後任には親エスパの人間を送り込む
完璧
教頭とか校長待遇で転校させたらどうだろう？
静岡女子商業とか静岡女子高、常葉学園なんてどう？
栄転だし女子校ならサッカーと縁が切れるし、
若い女に囲まれ本人も大喜びだろう
で、清商の後任には親エスパの人間を送り込む
完璧
Ｏ滝は教員資格もってたんか・・・
勝沢先生とくらべたら勝沢先生に失礼だぞ
勝沢先生とくらべたら勝沢先生に失礼だぞ
えっ？O滝って教員免許ないの？
もしかしてタダの雇われサッカーコーチなの？
そんなことないでしょ
もしかしてタダの雇われサッカーコーチなの？
そんなことないでしょ
○滝は簿記だよ
820 ：ななし：02/08/14 14:38 ID:1I2YyitC
811です。チケットお譲りする人が決まりました。どうもありがとうございました。
Ｏ滝は清商在任が長すぎる。
もう２５年くらいはいるだろ。
ふつう、公立の学校で一人の教師がこんなに長く居座るなんて考えられない。
何かあるのか。
もう２５年くらいはいるだろ。
ふつう、公立の学校で一人の教師がこんなに長く居座るなんて考えられない。
何かあるのか。
清商が市立だからかな？Ｏ滝の在任が長いのって。
あーそうか、市立だからか
じゃ、県立高校との教員の入れ替えはないのかな
じゃ、県立高校との教員の入れ替えはないのかな
824 ：ルパンは燃えているか？：02/08/14 16:33 ID:lG5lxj+D
825 ：エスパルス最新ニュース：02/08/14 16:36 ID:lG5lxj+D
ジュニアユースは緑に敗北
決勝トーナメント1回戦で消える
むう・・・
決勝トーナメント1回戦で消える
むう・・・
>826
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>825のまちがいだったｽﾏｿ
831 ：U-名無しさん ：02/08/15 00:25 ID:ao+yB9EO
おまいらの毒を他人のＨＰまで撒き散らすなよ。応援まで沈黙するじゃねーか。ｼﾈ
藤枝明星ﾗｰﾒﾝ。
来年はジュニアから三、四人もらう予定っす。よろしくっす。
全員卒業後は劣頭、緑蟲に逝かせますからその後の応援もよろしくっす。
清商出身、劣頭卒業の伸二はエスパとは関係ねーから、そこもよろしくっす。
全員卒業後は劣頭、緑蟲に逝かせますからその後の応援もよろしくっす。
清商出身、劣頭卒業の伸二はエスパとは関係ねーから、そこもよろしくっす。
そういえば、人形使いが人形買って貢献してるぞと騒いでいたが経済的貢献度はＳ席年間シートだよ。
パルの一万円台より２０万円台だよ。
パルの一万円台より２０万円台だよ。
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（〇 〈-`'"
(＿,ゝ ） `‐-､_
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今時IDもしらんアフォがいるとは恐れ入った（藁）
しかしセカンドもゼム、補強なしだと結果は見えてるな。どうせリーグは良くて4位～6位に落ち着くだろう。
アジアちゃんぽんも優勝賞金6000万て・・・出る価値あんのかい？
アジアちゃんぽんも優勝賞金6000万て・・・出る価値あんのかい？
内輪もめしているようなところには
負 け る わ け が 無 い
負 け る わ け が 無 い
そろそろDQN塩沢みたいなー
くぶやまのかわりに使ってくれないかなー
くぶやまのかわりに使ってくれないかなー
ついでに国立で横浜戦といえば黒河だろ。
843 ：通りすがり：02/08/15 04:08 ID:b667PNcA
羽田出せばいいのに…。
いくらでも作れるがこればかりやってると飽きるしスレが汚れるので･･･。
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%BA%DE%D9%A7%81R%28%60%84D%81L%29%C9%28%81R%60%84t%29+%81R%28%81@%81@%81@%29%83m+%28%B0%81M%83m%29+%81R%28%81L%81%5B%81M+%29%83m%BC%D0%BC%DE%D0
http://dempa.2ch.net/misc/R3_temp.swf?inputStr=%BA%DE%D9%A7%81R%28%60%84D%81L%29%C9%28%81R%60%84t%29+%81R%28%81@%81@%81@%29%83m+%28%B0%81M%83m%29+%81R%28%81L%81%5B%81M+%29%83m%BC%D0%BC%DE%D0
しかし、ゼム続行でセカンドで優勝なんかしちゃったりした日にゃ恥ずかしいの極みだな、俺たち。
ま、それはないと思うけど。
あ～あ、面白みのあるサッカーやってくれるなら別にゼムでもいいんだけどな。
ま、それはないと思うけど。
あ～あ、面白みのあるサッカーやってくれるなら別にゼムでもいいんだけどな。
847 ： ：02/08/15 10:07 ID:FjMrdTQ+
うち、ぜんぜん眼中に無いみたいね。もう勝ったつもりだよ。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/15/10.html
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/08/15/10.html
ゼムに確変が起こることを期待してますよ俺は
5%くらいの確率でありうると思う
5%くらいの確率でありうると思う
その文章のどこをどう読んだら
勝ったつもりになってるんだよ…
楽勝ムードなんて思ってる人間は
選手、サポ、スタッフ含めていないと思うよ。
勝ったつもりになってるんだよ…
楽勝ムードなんて思ってる人間は
選手、サポ、スタッフ含めていないと思うよ。
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
声出せ！ジャンパル身代わりにすんな！
>>850
スレ違い、お前は腸にでも逝け。
スレ違い、お前は腸にでも逝け。
AAアントラーズスレから引っ張ってきますた。
| 監督と和解したのかモナ. |
| どうやって説得したモナ？ |
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿_／
∨ｱ、ｹｺｰﾝｵﾒﾃﾞﾄｳﾓﾅ
∧____∧ ,,,,,,,,,
| ━ ┥ ∫∫ (ﾟ∈ﾟ#)
（ ´ 3｀） ＿||ﾐ∨⌒⌒ヽ
（つ13つ＿ ゝﾄﾞｿﾍﾞｴﾉ ）
￣＼| 焼豚屋 |￣￣￣￣￣￣￣￣
=========
| 監督と和解したのかモナ. |
| どうやって説得したモナ？ |
＼＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿_／
∨ｱ、ｹｺｰﾝｵﾒﾃﾞﾄｳﾓﾅ
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（ ´ 3｀） ＿||ﾐ∨⌒⌒ヽ
（つ13つ＿ ゝﾄﾞｿﾍﾞｴﾉ ）
￣＼| 焼豚屋 |￣￣￣￣￣￣￣￣
=========
,;⌒⌒i.
,,,,,,,,/⌒ヽ ( ;;;;;) .＿＿＿＿＿＿
(ﾟ∈ﾟ#) ミ) ,,:;;;;) | |
/⌒ ⌒| ｾﾞﾑ | ヽ| |/ |;,,ノ | 富士の樹海. |
( ミ ＼＿＞ | / .,i .|＿＿＿＿＿＿|
ノ / | | ,,i; ,, . ,;⌒∥
（ ヽ ,,,丶, | |,,,;. ;i, ∥ヽ
＼ ) ) .. ,, ´ヽ (,, ∥丿.,,,
/／／ ,, ,, ... ´ヽ ∥,,, ..,
`ヾ ヽﾐ ,, .、 ヽ ... ヽ丶,.ヽ ∥、,,
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧____∧ ,,,,,,,,,
| ━ ┥ ∫∫ (ﾟ∈ﾟ#)
（； ´ 3｀） ＿||ﾐ∨⌒⌒ヽ
（つ13つ＿ ゝﾄﾞｿﾍﾞｴﾉ ）
￣＼| 焼豚屋 |￣￣￣￣￣￣￣￣
=========
ゴメソ、真ん中が抜けていた。
||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
|| . ||
|| 練習の見直し＼ ,,,,,,,,, ||
|| .. . ＼ (ﾟ∈ﾟ#). ||
|| ミ＼/⌒⌒ヽ .||
|| ＼/|とだ |.| .||
|| . | |.| . ||
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.| |ｿ＿__||
| /|...|
| )/／
彡ヽヽﾐ
Ｚ
Z .
z ／＼
..＿_.| ｾﾞﾑ丶__
|＼.（ ⌒ ⌒)＼
|ヽ|ニ|￣￣￣|ﾆ|
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| | | | |
(⌒＼ ,,,,,,,,
＼ヽ(#ﾟ∋ﾟ)
(m ⌒＼
ﾉ とだ/ ／
（ /￣ ＞
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∪ヽ＿ノゝ ＿ノ
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＼ヽ(#ﾟ∋ﾟ)
(m ⌒＼
ﾉ とだ/ ／
（ /￣ ＞
.|ヘ丿 ∩| ｾﾞﾑl|
∪ヽ＿ノゝ ＿ノ
856 ： ：02/08/15 17:52 ID:Olz4xah2
857 ： ：02/08/15 18:01 ID:KyIVGz9g
阿部文が県選抜から外れた。
>>857
監督誰だ？膳亀か？
監督誰だ？膳亀か？
なんじゃと！ソースは？
860 ：U-名無しさん：02/08/15 18:47 ID:gBHQ0neG
国体メンバー
指導スタッフ
代 表 服部康雄（藤枝東）
監 督 膳亀信行（富士東）
コーチ 大石弘道（静岡中央）
コーチ 大川晃広（清水工）
Ａコーチ 杉山秀幸（吉原商）
Ａコーチ 朝倉 徹（吉田）
主 務 松浦克行（磐田西）
トレーナー 山崎 亨
出場メンバー
1.GK 清野雄大 （藤枝東３年）
2.DF 河井雄一郎（藤枝東３年）
3.DF 小林公平 （藤枝東３年）
4.DF 太田浩二 （浜名３年）
5.DF 大井健太郎（藤枝東３年）
6.MF 牧野泰直 （静岡学園３年）
7.MF 菊地直哉 （清水市商３年）
8.MF 岡田 隆 （藤枝東３年）
9.MF 杉山浩太 （清水エスパルスユース、静岡学園３年）
10.MF 成岡 翔 （藤枝東３年）
11.FW 谷澤達也 （静岡学園３年）
12.GK 山田慎太朗（東海大翔洋３年）
13.DF 高山純一 （清水エスパルスユース、清水商３年）
14.FW 山本 剛 （藤枝東３年）
15.FW 矢野貴章 （浜名３年）
16.FW 大道容司 （清水市商３年）
指導スタッフ
代 表 服部康雄（藤枝東）
監 督 膳亀信行（富士東）
コーチ 大石弘道（静岡中央）
コーチ 大川晃広（清水工）
Ａコーチ 杉山秀幸（吉原商）
Ａコーチ 朝倉 徹（吉田）
主 務 松浦克行（磐田西）
トレーナー 山崎 亨
出場メンバー
1.GK 清野雄大 （藤枝東３年）
2.DF 河井雄一郎（藤枝東３年）
3.DF 小林公平 （藤枝東３年）
4.DF 太田浩二 （浜名３年）
5.DF 大井健太郎（藤枝東３年）
6.MF 牧野泰直 （静岡学園３年）
7.MF 菊地直哉 （清水市商３年）
8.MF 岡田 隆 （藤枝東３年）
9.MF 杉山浩太 （清水エスパルスユース、静岡学園３年）
10.MF 成岡 翔 （藤枝東３年）
11.FW 谷澤達也 （静岡学園３年）
12.GK 山田慎太朗（東海大翔洋３年）
13.DF 高山純一 （清水エスパルスユース、清水商３年）
14.FW 山本 剛 （藤枝東３年）
15.FW 矢野貴章 （浜名３年）
16.FW 大道容司 （清水市商３年）
は？マジで？？
どこ見てんだ監督
どこ見てんだ監督
ヲイヲイ、県選抜で一番質の良い動きしてたの阿部文だぞ？
しかも2点決めたし。
しかも2点決めたし。
863 ： ：02/08/15 19:00 ID:WsiQxMwi
単に学年だけで選んだんじゃないの？高２が一人もいないし。
清商から選手が出てるんだから文句言ってんじゃねーよ。
エスパルスユースから選ばれるわけがねーだろうが。
エスパルスユースから選ばれるわけがねーだろうが。
スタッフの代表が藤枝東監督だからその反動で阿部文が弾き飛ばされたと思われ。
だから藤枝東から７人も。（ｗ
どう見ても山本よりは阿部文の方が光ってきたのだけどね。
だから藤枝東から７人も。（ｗ
どう見ても山本よりは阿部文の方が光ってきたのだけどね。
杉山浩太や高山のように部活も強い高校でユースにいってる人って
普段その高校のサッカー部の連中とどんな付き合いしてんのかな
たまに遊びとかでいっしょサッカーにやったりしてんのかな
普段その高校のサッカー部の連中とどんな付き合いしてんのかな
たまに遊びとかでいっしょサッカーにやったりしてんのかな
村八分ですが何か。
黒河調子落としてるのかな？
>>868
ボールを落としてます。
ボールを落としてます。
真のﾌｧﾝﾀｼﾞｽﾀには挫折はつきもの
まあ、阿部を選抜してケガでもさせるとまずいっていうのもあるかも
その点、自分の高校の生徒なら、いくら酷使しても文句を言われないからね
そんなとこじゃないの
その点、自分の高校の生徒なら、いくら酷使しても文句を言われないからね
そんなとこじゃないの
あ、黒河U-21メンバーから落ちてんのか・・・
>870
素敵！（ｗ
素敵！（ｗ
＿∧∧ ＿＿ ﾜｸﾜｸ
／ （ ＾▽＾） ／＼
／| ￣ ∪∪￣￣|＼／
| 拾って下さい|／
ｳﾝｺﾋﾞｯﾁ
／ （ ＾▽＾） ／＼
／| ￣ ∪∪￣￣|＼／
| 拾って下さい|／
ｳﾝｺﾋﾞｯﾁ
黒河頼むよ・・・・・やっぱりガンバ戦の大量失点が効いたのかな？
国体選抜に選ばれると大学の推薦枠で有利に働くのよ。
だからごり押しで3年生が入ってくるし、自分のところの
生徒が入ってくる。
だからごり押しで3年生が入ってくるし、自分のところの
生徒が入ってくる。
もう好きにしてくれって感じだよ・・・
878 ： ：02/08/16 03:38 ID:+4pM+1AN
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ｀ー´） （ ´∀｀） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃ ずっと信じてる 俺達の磐田 ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・∀・） （ ｀ー´） （ ´∀｀） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃ 明日は信じてる 君達の清水 ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
（ ・∀・） （ ｀ー´） （ ´∀｀） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃ ずっと信じてる 俺達の磐田 ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
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（ ・∀・） （ ｀ー´） （ ´∀｀） （ ﾟ ∀ﾟ ） （ ＾∀＾）
（ つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂ つ
｜ ｜ | ┃ 明日は信じてる 君達の清水 ┃ ｜ ｜ ｜
（_＿）＿） ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ （_＿）＿）
879 ： ：02/08/16 08:06 ID:w1UAPXL0
ねえねえ 三都主売ったカネで誰とるの？ ねえ
残留見えたし戸田も出たがってるからマリノスに売って2ndはユースを育てようよ。
うちがやるべき経営ってのが出来はじめた気がする。
うちがやるべき経営ってのが出来はじめた気がする。
ゼムノビッチ派、うるせー。
何で戸田売ろうってことになんの？
戸田放出 -> 是無氏ね or しみじみ氏ねでワンセット
さて、なんでしょう？
放置の方向で
さて、なんでしょう？
放置の方向で
８８３、ｺﾞﾙｱｰ、折れの台詞だ。 おまいらは所詮ゼムの飼い犬。しみじみｼﾈ。
さてと、川に泳ぎに逝ってくる。おまいらは一日中パソコンやってろ。
さてと、川に泳ぎに逝ってくる。おまいらは一日中パソコンやってろ。
戸田は和解したからもういいのだ
やはり彼も大人だった
優香とニヤけていたのを見て腹を立ててｽﾏｿ
いまだに戸田放出といっているのは他サポの煽りだよ
オレがいうんだから間違いない
やはり彼も大人だった
優香とニヤけていたのを見て腹を立ててｽﾏｿ
いまだに戸田放出といっているのは他サポの煽りだよ
オレがいうんだから間違いない
886 ： ：02/08/16 10:49 ID:aj2PFuyD
>884
そんでしみじみとか未だに言っている奴は夏厨の煽りと。
そんでしみじみとか未だに言っている奴は夏厨の煽りと。
↑つーことは、来期に向けて真剣に監督探さないといけないわけだが
↑家庭の事情とはあいまいな理由ですね。
バビチは監督とうまくいってたんでしょうか？
バビチは監督とうまくいってたんでしょうか？
>889
オジー時代のペリマンがそれなりに存在感があったのに対し、バビチは
存在感が薄いように感じられたのでうまくいってなかった、というか機
能していなかったように思える。
オジー時代のペリマンがそれなりに存在感があったのに対し、バビチは
存在感が薄いように感じられたのでうまくいってなかった、というか機
能していなかったように思える。
勝て勝てホームやぞ
つーことは土曜は負けるのか
あー、サッカー自体は小野の試合とかＳＢＳカップとか見ているのに
昨日くらいから妙にＪの試合が待ち遠しい。なんでだろう。
昨日くらいから妙にＪの試合が待ち遠しい。なんでだろう。
明日､国立逝きます｡ というﾜｹで今年も帰省できません｡お母さん ごめんぽ
僕も34番のユニ着て、国立逝きます。生まれてきてごめんなさい
帰省してるが、明日の試合に間に合うように今日帰る。
台風は当たるのかﾄﾞｩﾜｰ
台風は当たるのかﾄﾞｩﾜｰ
懐妊じゃなくて鞠戦後に1stの成績不振の責任をとって自ら辞任へのレールづくりととるのが素直な見方なんだろうがな。
戸田の件もあって球団から懐妊のかたちはとりにくい。
とすれば、さすがに後任は決めてるだろうな。
内紛もあったことで、次は日本人か？
風間ってS級持ってたっけ？
戸田の件もあって球団から懐妊のかたちはとりにくい。
とすれば、さすがに後任は決めてるだろうな。
内紛もあったことで、次は日本人か？
風間ってS級持ってたっけ？
風魔はやだなあ
まだ岡田の方がいい
まだ岡田の方がいい
な、なぜに風間？
Ｓ級もってるの？
明日は3バックかな
大榎がスタメン復帰するらしいが、大丈夫か？
凄まじい雷が鳴ってるぅ
大榎のパスミス並にｺﾜﾋ・・・
大榎のパスミス並にｺﾜﾋ・・・
大榎いつまで使ってんだよ
通常でいけば、辞任も解任もないだろうと思うが・・・
明日いい内容で勝てれば煽りも減るかな・・・
明日いい内容で勝てれば煽りも減るかな・・・
国立いくぞ・・。
なにがなんでも目の前での相手の優勝パレードを阻止したいが､
磐田に優勝させるのもなぁ・・。(´ﾍ｀;)ﾊｧ
なにがなんでも目の前での相手の優勝パレードを阻止したいが､
磐田に優勝させるのもなぁ・・。(´ﾍ｀;)ﾊｧ
国立、行くぞ。
何が何でも、目の前での相手の胴上げを阻止するぞ。
秋には、２度目のチャンピオンシップ・静岡ダービーだ。
何が何でも、目の前での相手の胴上げを阻止するぞ。
秋には、２度目のチャンピオンシップ・静岡ダービーだ。
大榎でははっきりいって怖い。
911 ：U-名無しさん：02/08/16 23:42 ID:+lkh/BoH
ｽﾎﾟﾊﾟﾗage
どんべえsage
913 ： ：02/08/17 00:16 ID:EKC1B3nM
チャンピオンシップで静岡ダービーする為にも、是非勝って下さい！勝ってくれるのなら、
この前のマグナムドライ事件のことは、きれいさっぱり忘れます（ｗ柏の葉から応援してます！
この前のマグナムドライ事件のことは、きれいさっぱり忘れます（ｗ柏の葉から応援してます！
>>878
ﾜﾗﾀﾖ
ﾜﾗﾀﾖ
試合に勝って勝負に負けたって言ってゼムが辞任したら見直す。
それにしても風間って話どこからでてきたのよ？
一応、監督経験あるやつの方がいいぞぉ。
それにしても風間って話どこからでてきたのよ？
一応、監督経験あるやつの方がいいぞぉ。
ずばり、ｳﾁの延長負けと予想.....
その後どーなるかは、知ったこっちゃ無い
その後どーなるかは、知ったこっちゃ無い
http://www.sanspo.com/soccer/top/fr_top10.html
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020816-25.html
ふ、よくわかんねー
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-020816-25.html
ふ、よくわかんねー
アレックス最後の試合になるかもしれんし、国立まで逝く可
アレクス、プレミアか・・・
市川も見てみたいけどなぁ
市川も見てみたいけどなぁ
922 ： ：02/08/17 07:39 ID:ugRjlxjS
アレのチャールトン移籍なんつー話があるのか・・・
チャールトンのＬＩＶＥにプレミアの放送枠裂いたりしたら非難轟々だろうな・・・
漏れはチャールトン大好きっ子なので大歓迎ですが
チャールトンのＬＩＶＥにプレミアの放送枠裂いたりしたら非難轟々だろうな・・・
漏れはチャールトン大好きっ子なので大歓迎ですが
923 ： ：02/08/17 08:04 ID:hXEPHR46
別にタイトルがかかってるわけでもなんでもないのに、
妙にテンションが上がってるんだよな～。何でだろ。
妙にテンションが上がってるんだよな～。何でだろ。
吉田、テルの両ボランチが好調で戸田はベンチスタートだそうだが
テルが好調ねぇ・・・
テルが好調ねぇ・・・
好調のテルが霞んで消えてしまうほど
吉 田 が 糸色 女子 言周 だら
吉 田 が 糸色 女子 言周 だら
こういう状況でうちが勝つというイメージが沸かないのは俺だけですか。
延長くらいなら入りそうな気もしないでもない。
延長くらいなら入りそうな気もしないでもない。
927 ： ：02/08/17 11:51 ID:XtlfDSAF
延長の可能性が高いような気がする
延長まで逝かずに負けそうな気がする。
茸が去ったのマリノスはそれほど脅威ではない。
でも大榎使うくらいだったら戸田を回した方がよっぽど良いと思うが・・・
でも大榎使うくらいだったら戸田を回した方がよっぽど良いと思うが・・・
こういうふうに全く勝つ気がしない時に限って１－０でせこく勝つことが
割とあるので勝つ気がする。
割とあるので勝つ気がする。
勝つ気がするときは結構あっさり負けることが多い気がする。
932 ：七誌：02/08/17 11:59 ID:H61cbBxu
荒らすな屑。おまえらスレはずっとＳＡＧＥで逝け。確か昔は下げろ下げろの大合唱だとオモタ
俺が行った国立は負けたことがない！
黒河がいれば少しはプラス材料になるんだが。
935 ： ：02/08/17 12:03 ID:jDAWVdlo
今日国立逝くけど俺が見に行くと必ずアウェイが負けるんだよね。
つまり今日は清水が負けるってことなのよね。
つまり今日は清水が負けるってことなのよね。
ところで、乱立スレッドが削除されていましたね。
腸のスレッドだけは削除依頼をはねつけられていたけど。
腸のスレッドだけは削除依頼をはねつけられていたけど。
>>935
じゃあ行くな。
じゃあ行くな。
おまいらが逝くと負け。国立入場禁止スル。
今日が初観戦。ｴｽﾊﾟにかってもらわねば。
勝って欲しいけどゼムの首が繋がるくらいなら・・・
あ～懐妊ダービーに負けていれば・・・
あ～懐妊ダービーに負けていれば・・・
＞ゼムの首が繋がるくらいなら・・・
そうか、それもあった。複雑。
そうか、それもあった。複雑。
942 ： ：02/08/17 13:36 ID:2Q5TPlR7
http://weather.yahoo.co.jp/weather/jp/13/4410.html
今日も明日（サテ）も雨か…明日も見に行くつもりだったんだが。
気温は涼しくなるかもしれないけど。
戸田がベンチ入りってことは太田は今日はベンチ入りもしないかな
今日も明日（サテ）も雨か…明日も見に行くつもりだったんだが。
気温は涼しくなるかもしれないけど。
戸田がベンチ入りってことは太田は今日はベンチ入りもしないかな
真田
池田、大榎、斉藤
市川、伊東、吉田、アレックス、平松
バロソ、沢登
羽田、古賀、戸田、久保山、横山
多分こんなもんだよ
池田、大榎、斉藤
市川、伊東、吉田、アレックス、平松
バロソ、沢登
羽田、古賀、戸田、久保山、横山
多分こんなもんだよ
あのさ、新スレ立てておいた方がいいんじゃない？
また勝手な煽りスレ立てられちゃうと思うよ。
ちなみに俺は立てようとしてダメでした。
それにこれから国立逝きますんで、スマソ。
また勝手な煽りスレ立てられちゃうと思うよ。
ちなみに俺は立てようとしてダメでした。
それにこれから国立逝きますんで、スマソ。
俺も小一時間寝てから行くか・・・
アレックスラストゲームの可能性もあるいことだし勝て！
話変わって鳩が「早めに点とって磐田にプレッシャーかける」とほざいてるらしい
松田やウィルならまだしも鳩”ごとき”が生意気な・・・アレにチンチンにされてしまえ
話変わって鳩が「早めに点とって磐田にプレッシャーかける」とほざいてるらしい
松田やウィルならまだしも鳩”ごとき”が生意気な・・・アレにチンチンにされてしまえ
947 ：_：02/08/17 15:05 ID:YTWsRV+Q
つーか横浜生意気なんだよ。寄せ集めチームのくせに。
おまいら負けてください頼みます
清水のフォーメーション
バロン 久保山
ノボリ
アレ イチ
吉田 テル
斎藤 茸 昇平
すごくバランス悪そう・・・
バロン 久保山
ノボリ
アレ イチ
吉田 テル
斎藤 茸 昇平
すごくバランス悪そう・・・
950 ：U-名無しさん：02/08/17 15:41 ID:3jLnP3HW
確かにアンバランスだ
951 ：マリサポ：02/08/17 15:49 ID:KAbqy1oH
アレは移籍するにしてもレンタルぽ。
日本人がレンタルから完全移籍した例はまだひとつもなし。
単身赴任の見送りみたいなもん。
日本人がレンタルから完全移籍した例はまだひとつもなし。
単身赴任の見送りみたいなもん。
横浜は寄せ集めチームというより
くれくれチーム
他のチームが一生懸命育てた日本人選手､リスクを犯して取って活躍した外人選手
を横取りするJリーグの癌のようなチーム。
このようなチームを優勝させたらうちのように金のないチームのお先は真っ暗。
くれくれチーム
他のチームが一生懸命育てた日本人選手､リスクを犯して取って活躍した外人選手
を横取りするJリーグの癌のようなチーム。
このようなチームを優勝させたらうちのように金のないチームのお先は真っ暗。
954 ：U-名無しさん：02/08/17 15:57 ID:wbsz9ms9
そろそろ夏が終わらんかなあ。
953よ、そう思わんか？
953よ、そう思わんか？
昨日出たNumberの読者投稿欄にて、森岡のインタビューに絡んで
「匿名希望」と銘打った編集部の自作自演があるんだが。
そもそもその森岡インタビューもちゃんと聞いたとおりに書いているのだろうか。
森岡オフィシャルサイトにそんなこと書いてなかったのにね。
とうとう捏造雑誌ですかナンバー。
「匿名希望」と銘打った編集部の自作自演があるんだが。
そもそもその森岡インタビューもちゃんと聞いたとおりに書いているのだろうか。
森岡オフィシャルサイトにそんなこと書いてなかったのにね。
とうとう捏造雑誌ですかナンバー。
957 ：名無し：02/08/17 16:12 ID:maFVp7oY
今日こそは純平がJﾃﾞﾋﾞｭｰ出来ますように…☆
ベンチにすら入れない罠
参考：Number最新号読者投稿欄より
＞554号の森岡選手のインタビュー記事、ありがとう。なぜ、トルシエ監督が
＞「選手の調子は万全」と言い続けたのか、なぜ突然、かき消すように森岡
＞選手の話題がのぼらなくなったのか？記事を読んで「やっぱりなあ」と
＞思いました。
＞numberではなくてはできない企画。本当にありがとう。これからも期待し
＞ています。（匿名希望）
＞編）ロシア戦の前日、練習に参加していた森岡選手が翌日、なぜベンチにすら
＞入れなかったのか。話を聞いて納得しました。是非皆さんに読んで頂きたい
＞インタビューです。（J）
＞554号の森岡選手のインタビュー記事、ありがとう。なぜ、トルシエ監督が
＞「選手の調子は万全」と言い続けたのか、なぜ突然、かき消すように森岡
＞選手の話題がのぼらなくなったのか？記事を読んで「やっぱりなあ」と
＞思いました。
＞numberではなくてはできない企画。本当にありがとう。これからも期待し
＞ています。（匿名希望）
＞編）ロシア戦の前日、練習に参加していた森岡選手が翌日、なぜベンチにすら
＞入れなかったのか。話を聞いて納得しました。是非皆さんに読んで頂きたい
＞インタビューです。（J）
森岡はどう思うんだろ。
南無婆なんて普通の写真誌。
いいライターさんはYeah！に流出していますから。
南無婆なんて普通の写真誌。
いいライターさんはYeah！に流出していますから。
今国立並んでいるけど､夏休みの横浜清水だからロリが多いぞ｡
>961
ベルディの監督(w？
ベルディの監督(w？
ロリっつーかW杯熱が持続してるﾊﾞｶｷﾞｬﾙでなくて？
熟れきってない中学生くらいのロリ
マジたくさんいる
並んでいる時前後左右から密着マークされた
ちと五月蝿い
マジたくさんいる
並んでいる時前後左右から密着マークされた
ちと五月蝿い
新スレのタイトル何にする？
～中断期間でゼム解任～
>>967
いやいや、グッジョブ
いやいや、グッジョブ
しみじみエスパルス監督更迭ｷﾎﾞﾝ
GK 1 真田 雅則
DF 19 池田 昇平
DF 06 大榎 克己
DF 02 斉藤 俊秀
MF 25 市川 大祐
MF 7 伊東 輝悦
MF 5 吉田 康弘
MF 8 三都主 アレサンドロ
MF 13 平松 康平
FW 10 澤登 正朗
FW 9 バロン
控え
GK 20 黒河 貴矢
DF 3 古賀 琢磨
MF 4 戸田 和幸
FW 15 久保山 由清
FW 17 横山 貴之
監督 ゼムノヴィッチ
>>943 惜しい！羽田じゃなくて黒河ですたね。
DF 19 池田 昇平
DF 06 大榎 克己
DF 02 斉藤 俊秀
MF 25 市川 大祐
MF 7 伊東 輝悦
MF 5 吉田 康弘
MF 8 三都主 アレサンドロ
MF 13 平松 康平
FW 10 澤登 正朗
FW 9 バロン
控え
GK 20 黒河 貴矢
DF 3 古賀 琢磨
MF 4 戸田 和幸
FW 15 久保山 由清
FW 17 横山 貴之
監督 ゼムノヴィッチ
>>943 惜しい！羽田じゃなくて黒河ですたね。
972 ： ：02/08/17 23:16 ID:YRE4AsRX
戸田、賞金、バビチ、ゼム解任
すべてを失ってしまいました。
すべてを失ってしまいました。
973 ： ：02/08/17 23:33 ID:nLN4BJ4O
今日の試合で黒い野球帽かぶってキックオフ前に景気付けしてた男って誰？
974 ： ：02/08/17 23:46 ID:77CIRPTE
試合後にアレックスの投げたスパイクが目の前に飛んできた・・。
あまりの突然の出来事で構えて受け取ろうとしていたら､
横から数人が突っ込んできて､吹っ飛んだ・・。
イスをけって、前にというか上に飛んでたら､取れたかもしれない・・。
５個ぐらい前のイスに頭から突っ込んで流血したかもしれんが・・。
あまりの突然の出来事で構えて受け取ろうとしていたら､
横から数人が突っ込んできて､吹っ飛んだ・・。
イスをけって、前にというか上に飛んでたら､取れたかもしれない・・。
５個ぐらい前のイスに頭から突っ込んで流血したかもしれんが・・。
>>974
アレックスの見せ場はスパイク投げだけだったな
アレックスの見せ場はスパイク投げだけだったな
976 ： ：02/08/18 14:52 ID:4xEgqbon
まあな。
おいおい、サテとは言え４得点じゃねーか？
トップと入れ替えしる！
トップと入れ替えしる！
979 ：U-名無しさん：02/08/19 13:35 ID:B0ZKeyZh
うんうん＾＾
アレックス、決まんねーかなあ
でも純平ではなく歯か小型熊がスタメンの罠
でも純平ではなく歯か小型熊がスタメンの罠
sdsdw
これも穴埋めする？
おっ、オレのIDなんだかｶｺｲｲ
984 ：U-名無しさん：02/08/19 23:16 ID:0jRVO00d
おーい、誰かてつだってくれよん
ナナミといったら七海ちゃん
というわけで今日の作業はおしまい
ゼムノビッチ解任にはお役に立てなかったんで
心ばかりのお手伝い。
心ばかりのお手伝い。
あっ、ありがとう鞠たん
きっと2ndステージはキミたちのものだよ
うちは今年はもうダメです
きっと2ndステージはキミたちのものだよ
うちは今年はもうダメです
斎藤は自陣のゴールだけじゃなく
ゼム解任というゴールも守る最高のディフェンダー。
ゼム解任というゴールも守る最高のディフェンダー。
ゼム氏ね安本氏ね
斉藤も調子が上がってきたようだし、
チーム自体が上り調子になってくれることを祈りたいね。
鹿みたいに夏以降異様な強さを見せてくれてもバチは当たらない。
チーム自体が上り調子になってくれることを祈りたいね。
鹿みたいに夏以降異様な強さを見せてくれてもバチは当たらない。
993 ： ：02/08/20 23:00 ID:tkA+2Dex
静岡ＦＣ
uhuhu
996 ： ：02/08/21 08:26 ID:b2fku7eo
tgjh
997 ：rtr8k7mmer：02/08/21 08:28 ID:b2fku7eo
m6t9ie7569i mえ５
uo
999
1000 ：がんばれ：02/08/21 08:37 ID:b2fku7eo
伊東最高！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。