Ｊリーグの今後を語るスレ６

　平成１４年度スポーツ振興くじ助成金交付内定事業
ttp://www.kuji.ntgk.go.jp/shinko/koufu/h14/h14koufu_n.html

野球はチーム数増やすか一リーグにまとめれ！
サッカーは逆にチーム数減らせ!!

>>743
ヤキウは１リーグにすんならチーム数減らすべきだろ。
巨人にたかる事で収益が得られる構造なんだからチーム数が減らした方が健全。

サカーは１部リーグのチーム数を増やすか減らすかはともかくとして。
Ｊのクラブそのものは増やした方がいい。
ヤキウのように巨人が存在しない(代表が巨人に相当するが、Ｊとは別だし)以上、
各都道府県に最低１つづつはＪのクラブが無いとリーグ戦が全国的に注目されない。

>>742
オイオイ、サッカー協会にたった１４００万円かよ！！！
天下り１人分の人件費以下じゃねーか！

4 （財）日本サッカー協会
優れた素質を有する競技者の発掘 GKコーチ巡回指導 3,037,000
競技者育成 U-１８/U-１５ GKキャンプ 1,402,000
スポーツ教室，スポーツ大会等開催 ウーマンズサッカーカレッジ 10,000,000
指導者養成・活用 女子指導者研修会 調査研究 IT技術を活用した情報収集と分析
計 5 件 14,439,000


2 （財）日本陸上競技連盟
優れた素質を有する競技者の発掘 競技者育成プログラム連絡協議会 2,257,000
競技者育成 強化委員会ジュニア（U-18）強化研修合宿 29,047,000
ドーピング検査 競技会における検査及び競技会外における検査 5,886,000
計 3 件 37,190,000

66 （社）大日本弓馬会 スポーツ情報提供 ホームページ新規作成 931,000

これなんだよ、これ。
ホームページごとき自分で作れ、ボケッ。

日本のプロ野球はメジャーみたいにチーム数増やして
ファン層の拡大を考えるという思考がまったく欠如していたからこそ
Jリーグがこれだけ普及したんだよね。
Jが発足したときのほうが客入っていて人気があったなんてマスコミは煽るけど
１０チームしかなかった頃と今を比べたら今の方がスタジアムに足を運ぶ人は
圧倒的に多い。

28 （社）日本近代五種・バイアスロン連合

スポーツ教室，スポーツ大会等開催 第１回九州地区ペンタスロンユース大会 10,000,000
指導者養成・活用 バイアスロンコーチ強化研修
バイアスロン国際審判員研修
調査研究 バイアスロン選手のパワー調査研究
複合競技選手の体力調査研究
スポーツ情報提供 ホームぺージの運用スポーツ情報の提供
ドーピング検査 近代五種競技、２００２年東京国際大会 108,000
近代五種全日本選手権大会 108,000
サマーバイアスロン全日本選手権大会 216,000
バイアスロン全日本選手権大会 216,000

計 10 件 10,648,000

こんなん陸連の中でやれよ。１千万もとってんじゃねー、糞が。

ちょっと落ち着け！
とは言うものの腹が立つな。。
サッカー協会の配分が４位なんて恐ろしい

80 日本けん玉協会 スポーツ情報提供 通信・情報誌「けん玉通信」の発行 612,000
計 1 件 612,000



アホか！いい加減にしる！（ｗ

78 日本マスターズ陸上競技連合 スポーツ情報提供 会報、機関紙 1,890,000
計 1 件 1,890,000


これも陸連の２重取りじゃねーか。

55 （社）日本ﾈｲﾁｬｰｹﾞｰﾑ協会 スポーツ教室，スポーツ大会等開催 地域ネイチャーゲーム教室 9,868,000
地域ネイチャーゲーム大会
計 2 件 9,868,000



もうなんだか、わかんねーよ。ｗ

>>751
ﾜﾗﾀ

独立スレ作った方がいいんじゃない。

やっぱｻｶｰに最も還元されるべきだと思うんですけど･･･

51 （社）日本グラススキー協会 スポーツ教室，スポーツ大会等開催 七ヶ宿グラススキー大会 1,056,000
法華嶽公園杯グラススキー大会
ふれあい公園杯グラススキー大会
スポーツ情報提供 グラススキー協会ニュース
計 4 件 1,056,000


こんなのスキー協会でやれよ、
そんなんだったらフットサル協会で金とんぞ。

＞緊急age
独立スレ立てれば。

スレたてらんない。
totoの収益の使われ方だとか、気の利いたタイトル考えてスレ立ててよ。

俺も立てられない
というかよく見たら
（財）２００２年ワールドカップサッカー大会日本組織委員会
国際競技大会開催 2002 FIFA World Cup korea/Japan 2,200,000,000
計 1 件 2,200,000,000

こんなに使われてた。。。。。怒りも冷めました

Ｗ杯は特別だからいいよ。

でもその２２億が来年からは「けんだま協会」にも権利がある割り振りすんだぞ。

高野町 スポーツ教室，スポーツ大会等開催
第６回広島県雪合戦大会　雪合戦高野‘２００３ 2,000,000

これ、ヲチしていったらしゃれになってないな。

交付申請がWebで出来るようになってるんだけど
http://www.kuji.ntgk.go.jp/shinko/down03.html
見てみ、

「金を貰う」為に「申請書」を「書く」のを「支援」する「ソフト」まで作ってある。

こんなもんをNECだか富士通だかに発注してひ孫請けに回して金使ってるよ。ひでーな。

申請したら誰でも金貰えるの？
審査とかあるんですかね？

>>761
まぁそうだろうけどｻｶｰが最も還元されるべきとは言えないよな。最も還元されているわけだから。
それにその他スポーツに割り振られるのは始まる前から解っていたことだし。
でもけん玉ってスポーツなのか？という疑問はあるが。

来年はＷ杯分が浮くわけだからそれをどういう風に配分されるかを注意してみていかなければならないな。

みんな大人だな。
俺はバカだから腹立てとく。
けん玉協会や陸連下部組織の会報はまだいい
雪合戦に200万、村民体育大会に200万って、こいつらどういうつもりだよ
これじゃ村おこし振興くじじゃねーか
ダニみたいにたかってくんな

＞これじゃ村おこし振興くじじゃねーか
村おこし出来るならいいべよ。

ｻｶｰ専用スタジアム作るのに補助金出してほしいよな

けん玉協会の会報、見てみたい。

大体なんで陸連なんかが力持ってるわけ？
マラソンだけじゃん。

雪合戦に200萬円も、何に使うんだろう。

かなり笑えるにゃあ

なんかずっこけちまえ！って傾向が常に出てるんだよな

それとも、これぞ、イルミナリティーの世界か？（笑
けど、けん玉の愛好者の秘密結社なんてパワーになるのかよ・・・
雪合戦とか村民大会よりはいいけど

totoの収益金で作ったホームページとか見てみたい。
totoのホームページからリンク張れ。

なんかカワブチにだまされたっ！（←某Ｊリーグオーナー）

ってか？（笑

素直に全国に芝生のグラウンドと総合スポーツクラブ作りに重点的に配分してけばいいものを。
日本のゴールデンプラン作成して。

これはスポーツ板に立てるべきかと
そしてもっとtoto買えと

せっかくだから確変頂きます。
目指せ２０連チャン

アジアＣＬの優勝賞金が6000万に決まったらしい。
http://tochu.tokyo-np.co.jp/00/detail/20020813/fls_____detail__039.shtml

はっきりいって低すぎる。これじゃＪのクラブは損するばかり・・・。
世界クラブ選手権もこの先開催されるかどうかも怪しいし。

世界クラブ選手権はＵＥＦＡが反対してるからね。

>>778
ナビスコ杯より優勝賞金が少ないくせに、リーグ戦半ばに予選やって１軍使うのか…
もうちょっとちゃんとマーケティングしろや＞ＡＦＣ

大日本弓馬会のＨＰ新規作成に93万もかかってるんだから、
今後、監視していく必要がある。
本当にホームページはできるんだろうか？

あらためて陸連は日本スポーツ界で力があるんだと実感した。
興業的にはサッカーの方が成功してると思うんだが・・・。

>来季の日程は従来通り３月開幕、１１月閉幕の２ステージ制とする基本方針を了承した。
>日本協会の川淵会長（前チェアマン）が提唱していた４月開幕として、翌年元日の天皇杯
>全日本選手権決勝後に約１カ月間、Ｊリーグを続けるとの私案は「メリットが少ない」
>（鈴木チェアマン）として退けた。
朗報。（新チェアマンが前チェアマンと一蓮托生でないことがわかったことがね。）

toto配分関係の話題は別スレ作ってくれ。

延長Ｖゴールが廃止になるようで

知ってるよ。

陸連が強かったおかげで陸スタがたくさんできた。
今までは助かったけど、これからは邪魔だね。

陸スタの床からなんかこういすが出てこればいいのに

ていうか陸スタもサカスタも邪魔だからサラ地にしていいよ。

そうね、サラ地にしちゃおう。

>>789
お前のほうが邪魔だから、お前がサラ地になれば？

とりあえず宮城、エホバ、大目

もうだめぽ。。。

U-21の合宿にジーコが、ＮＨＫのスポーツニュースでトップ扱い。
ジーコ効果だなぁ。

＞ジーコ効果
当時の住金のCM思い出した

146 名前：野球もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ◆X0pq2yrU ：02/08/13 22:55 ID:7n8eGeIo
流行のネガティブバロメーターとして、
「プロ野球の選手が着はじめると
そのファッションブランドは終わり」
とよく言われたものです。

62 ：野球もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ◆X0pq2yrU ：02/08/13 22:48 ID:7n8eGeIo
野球ブタたちへの緊急メッセージ
　　
野球豚に言いたいんだけど野球豚たちには、もっと今を楽しんでほしいんだよね 。
なぜかって言うと、やっぱ野球ブタになるにつれて、なかなか人生を純粋に楽しむ事が
難しくなってくるし、野球みてる時間がもったいないと思うんだ。その時間は本当に
かけがえのない時だと思うんだ。サッカーしたり、女の子をスキになったり、合コンしたり、
遊んだり、何かに熱中したり、ホント自分の中でこもらないで、どんどん恥をかけよ。
どんどん外へ出ろよ。外へでなかったら、イイ偶然にも悪い偶然にもであわないぜ。
俺は、良いことも悪いことも起こらない状態＝何もないことが一番いやなんだ。
俺、死んでるのかと思ってしまうから。

105 ：野球もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ◆X0pq2yrU ：02/08/12 01:56 ID:3aAXG/Jv
デブで汚くて醜い選手
　
　
不細工で臭いファン
　
　
野球って終わってるね・・・

こいつウゼエな→種田（´〜｀）仁 ◆TANEcqoQ

最下位のくせにえらそうに出てくんな。

もうだめぽ。。。

今後を語ろうにも今後があるの？（ｗ

種田ってパナマ豚なんでしょ？
キモイ

野球ネタはスルーの方向で。

大日本弓馬会ｸﾞｸﾞったけどＨＰ見つからないぞ

1年ぶりくらいでｽﾚ立てました。移動よろしく

【陸上ｶﾗ剣玉ﾏﾃﾞ】toto収益金配分ｽﾚ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1029303629/l50

戦前からＷ杯後のことが取り沙汰されてきました。
それが今日。ここから我々が生きるか死ぬかの勝負年のスタートなのです。
私は言いたい。地域密着クラブなら、４７都道府県に最低１クラブ揃えるべきです。そしてクラブ名も地域名だけに止めるべきです。例：ＦＣ東京
へんてこな、他人が受け難い外語・造語は止めるべきでしょう。日本のクラブなんですよ！
地域密着クラブの戦いは地域間の戦いにするべきで、各民の人も素直に入り込み
易いのでは？そうすれば支持も増えると思います。ファンは無くすべきです。
土地のクラブに部外者つまり他地域の人がファンに成るべきでは有りません。
各地域に大小あれ、クラブの分布が行渡ればその様な事は起きませんし、例え
弱くてもそれを育てる義務を持つべきです。
先の話になったかもしれませんが、まず既存のクラブ名から改革すべきです。
これは以外に大きなネックなんですよ！
あと、対戦カードによっては歴史的戦・因縁を引き合いに出し、高揚させるのも
必要な演出だと思います。今までＪはなにもやってきてませんし・・

>>805
そんな仕事はＪリーグの仕事じゃなく都道府県サッカー協会じゃん。

>>803
今ないから、totoの金で作ろうってんだろ。

そうそう、スポーツ番組でもチーム名を呼ぶ時は　ジュビロ・アントラーズではなく、
磐田・鹿島という風に地域名で呼んでもらいたいな。

初期１０クラブ以外の無名クラブは地名で呼ぶべき。
そうじゃないと分かってもらえない。
あ、今は９コか。フリエがあぼーんされたから。

>>808
自分はそうしてきてるし、主張もした。
メディアで愛称のみで呼ぶ人多い。

サポーターは大手メディアとも闘っていく義務を背負ってるよね。

勝手に戦ってれば？
漏れのとこは大手がスポンサー様なんでね。
まあドマイナークラブのｻﾎﾟさんでしょけどね。ﾌﾟ

これからはカタカナのクラブ名はやめて
ｶｺｲｲ漢字名で逝こうぜ（京都紫光、会津白虎etc
それとか昔の藩名を冠に掲げるとかいんでないかい？

こっちでやれ↓

【恥】Ｊリーグの失敗はチーム名【恥】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1027621432/l50

もうだめぽ。。。


ＴＯＴＯはもっとだめぽ。。。

>>812
ﾆﾃｰﾚﾊｹｰﾝ

スポニチは大手メディアですか？

348 名前：野球もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ◆X0pq2yrU ：02/08/14 23:47 ID:mQY0NYAF
＞サッカーと野球の違い
　
サッカー＝面白い
ヤキュ〜＝つまらん
　　
なんかさぁ野球豚を傍から見てると、
道端に落ちてる干からびたウンコを家に持って帰り、
大事に神棚に祭って拝んでる滑稽な姿が思い浮かぶんだよ
なぁ野球豚ってマスコミに煽られて見てるだけだろ？
ヤキウブタは優勝セールが目当てのミーハーが多いと思う
野球そのものに魅力はないのだから・・・。

171 名前：代打名無し ：02/08/14 17:15 ID:Dnwx1FKU
サッカーファンは格好いい！　野球ファンは？　ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ


172 名前：野球もうだめぽ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ ◆X0pq2yrU ：02/08/14 23:52 ID:mQY0NYAF
デブのデブによるデブのためにお遊戯、それが『 野球 』

＞＞８０８
飼い殺しテレビ局のＴＢＳのスーパーサッカーでは
地域名ではなくチーム名で言っているよ。

>>820
J2サポですか？

９３万もHP作成に使うのは無駄だ。
HTMLタグを手打ちしろと言わん。
HPビルダーでも買って自分らで作ってジオ辺りにうｐすれ。

えーと、Vゴール方式にこだわってたのは川渕だったてことであってる？

次期椅子マンがある程度自主路線を確立しやすいように
あえてVゴルを残しておいたのではと妄想

鈴木色と言うことで世間にもアピールできる

Jりーぐってまだあったの？

もうだめぽ。。。

Jリーグに今後ってあるの？

２ｎｄステージ制って絶対止めた方がいいと思うんだけど。

Ｊリーグの今後を心配するよりお前らの今後を心配しろ（ﾌﾟ

>>829
禿同！

>>829
そうなんだ、確かに。
煽りでも事実だから素直に受け入れる。

ところで、２００６年から秋春制でＪ３部制だよな？
第３次公募プランで地域リーグ以下含めて、一気に拡張するんだよな？

>>831

>ところで、２００６年から秋春制でＪ３部制だよな？
>第３次公募プランで地域リーグ以下含めて、一気に拡張するんだよな？

お前の脳内リーグか？（ｗ

秋春制の導入は不可能だし
Ｊ３なんて今まで話も出たことないぞ。

で、水戸は生き残るのか？

そろそろ夏休みも終わりなんだけどなぁ・・・

832君。

そろそろ夏休みも終わりなんだけどなぁ・・・

831君。

いじめられっこにとっては２０日過ぎからだんだん鬱になってくるんだよな。
俺はよくわかるぜ・・・・・・・・・。

もうだめぽ。。。

>>836
だったら行かなきゃいいじゃん。俺みたいに・・・

国内サッカー板の住民の今後を語るスレはここですか？

>>822
来年から HP維持費を請求しだしたりしてな(藁
笑い事じゃねーな。

もうだめぽ。。。












今のうちに存分に語っておけよ











今後があるうちにな

水戸はどっかに移転しろ

横浜こそ東京に移転しろ。

水戸は移転するにも受け入れ先が無かろう。
新潟から学んで最悪な状況を打破しないとこれからの市場拡大についていけない。
新チェアマンのいうＪ１００チーム構想が実現したらの話だけど。

しかし、２敗したら優勝できなくなってしまうかもっていう
今の２リーグ制はいいかげん止めたほうがいいと思うけどなあ

２リーグ制じゃなくて２ステージ制ね

優勝争いの大事な時期に
チームの大黒柱が夢の実現のために
チームを離れた
その結果そのチームは優勝を逃した

決してその選手は責められない
祝福すべき事なのであろう
しかし結果としての外国への移籍＞＞＞Ｊの優勝

今のままで良いのであろうか
何かを変えないと駄目だと思う

中村が移籍しました、横浜は勝てなくなりました
高原が戻ってきました、磐田は優勝しました
鈴木が移籍しました、鹿島は勝ち始めました

ムムム

中村の移籍を阻止するような方法を取れと？
中村の放出に合わせて奥の獲得があったわけだし準備期間も十分にあった。
Ｊが世界最高峰のリーグで年俸も山ほどもらえたら主力の移籍は避けられる。
しかし現状は極東のＢ級リーグ。選手の流出はやむをえない。
何を今更といったところか。

>>848
鈴木・・・（哀

移籍阻止までは言ってないが
今年はＷＣもあったから仕方ない面もあるが
ただただ移籍した時期が興ざめだった

もうだめぽ。。。。


てか、Ｊリーグってそもそも代表選出機関だろ

2ndステージ制やめるだけでも相当面白くなると思うんだけど。

最後まで３チームくらいで優勝もつれる争いになるならな〜
現時点だと実力差があらわになるばっかりのような

>>851
秋開幕の目的の1つがそれだろ。

優勝争いのじわじわとした盛り上がりが
あっという間にリセットされて、
またすぐ2ndステージが開始って、もうそんな安っぽい制度は時代遅れ

また例によって鹿島が２ｎｄだけ頑張るのかね。
で、そのままの勢いでCSも勝って日本一、みたいな。

海外に移籍する選手。

普通にＪリーグで抜け出たパフォーマンス出してる選手が、結局移籍しても活躍してると思うんだけどね。
平塚時代のヒデとか、浦和時代の小野とか。
俊輔もそうだったが、移籍の結果はこれからだな。
移籍前の名波もぬきんでてた。。これは失敗か。

逆にＪリーグでたいしたパフォーマンスは出してないが代表のタナボタ移籍みたいな、
西沢は失敗し、鈴木もダメだと思うけどな。
アレックスは今ろくなパフォーマンスじゃないが、移籍して大丈夫なんか？

このあと７時からＴＢＳラジオに
新椅子男が出演。

このあと７時からＴＢＳラジオに
新椅子男が出演。

イス男キター！！！！

「２ちゃんねるで椅子男」発言ｷﾀｰｰ!!

鈴木チェアマンは２ちゃんねらーかよ！

>>863
ていう事は、(本来は川淵に強力に反対されたであろう)Ｖゴール廃止にも
こことかの２ちゃんのレスが一役買ったのか？
だとしたらスゲ―な俺ｗ

そうと分かればどんどん言いたい事を発言しる！

簡単でいいから発言の内容キボン

暇な時に見てるのかね。

２ちゃんねる見ながら「逝ってよし」とカキコする新椅子男・・・・

「英語にチェアマンて言葉はないんです、チェアパーソンて言うんですよ。だけど有名な２ちゃんねるってとこあるでしょ、あそこで椅子男って言われてるんだよ。だから変えるわけにはいかないんだよね」…てなかんじだったよーな

>>869
別に変えてもいいのに
どうせ椅子人間って呼ばれるだけだし。
それとも人間椅子か？

>>869
サンクス。
しかしそんなことはこっちからしたらどうでもいいんだがなあ（ｗ

筋トレのあり方筋肉のあり方をJあげて見直して欲しい。
どうしたら倒れない筋肉が作れるか、どうやったらエメルソンみたいな瞬発の筋肉ができるのか。
また強力なシュートを打つためにはどうすればいいのか。
韓国はW杯直前のオランダ人のフィジカルトレーニングでかなりのスタミナついたらしい。
それを研究してよかったら取り入れたらどうだろうか？
フィジカル＆テクニックを鍛えてこそ上のレベルにいける。

http://nara.cool.ne.jp/mituto

>>872
筋トレは当然やってるだろう。
ある程度までは鍛えられてもその先は
体躯の問題がからんでくる。
その辺は5年10年ではいかんともしがたい。

松波岡山加藤長谷川北澤とか今後の活躍を期待してます

椅子人間というより人間椅子の方向で。

既出かな？

アイルランドは開幕を３月にするらしいよ。
欧州強豪国と開幕時期をずらして夏に試合をするため。

筋トレはやりすぎるとのろまになると聞いたことがある

筋肉は必要以上につけないほうがいい。

２０年後のＪ

Ｊ１ＥＡＳＴ
ザスパ草津
いわきハワイアンズ
宇都宮ギョーザズ
茨城アントラーズ
さいたまレッズ
東京ＦＣ
横浜ＦＣ
千葉ユナイテッド

Ｊ１ＣＥＮＴＲＡＬ
コリントス静岡
ジュビロ浜松
名古屋グランパスユナイテッド
大阪Ｃガンバ

Ｊ１ＷＥＳＴ
桃太郎岡山
広島ボンバーズ
今治ＦＣ
熊本キャッスル
かりゆし

なんだこれ。アホだな。

「今こそ野球界の大改革を」てなｽﾚ、住人自ら削除させた。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1024074966/l50
全く改革に関して関心示さず、削除要請。
個人的には野球には大改革して欲しいと願って、良くも悪くもサカ板みたいに議論して欲しかったんだが。
別に自分はｽﾚ主でもないけど。

>>880
野球豚か？低脳晒すなよ

>>883
放置せよ

田舎のスレは活況を呈しているが、こちらはだめだな。

ペルージャが小笠原に正式オファーって出てたけど鹿島はどうするんだ。
去年も小笠原・柳沢にオファーが有ったけど2ndの戦力補強が終ったあとと言う事
（鹿島側の理由）でダメだった。
今年の鹿島は鈴木・平瀬が居なくなって攻撃陣が手薄。
去年以上に移籍させたくない状況（鹿島側の理由）。
鹿島と小笠原はどういう判断をするのか注目だ。

�@延長廃止
�A２ステージ制廃止
�BACL出場枠３獲得（リーグ上位３クラブ出場）
�CJ1・１８クラブ、J2・１８〜２２クラブ体制
�D２年連続J2最下位→強制降格
＊J2で何とかやれそうなJFL・地域L上位クラブを強制参加させてしまう。どう？

論客の皆さんはサマーバケーションでございます。
９月くらいになれば熱い議論が再開される予定です。

そうですか。。。失礼したぽ。。。

将来的にＪＦＬを解体して、Ｊ１･１８チーム、Ｊ２･２２チームにするっていう噂はあるみたい。
全４０チーム、カップ戦もやりやすそう（５×８）。Ｊ１昇格はイングランド１部と同じ制度で。
練習場確保さえできれば、ある程度はウインターブレイクも短くできるのかな？（一ヶ月程度とか）

中村、三都主が居なくなり更に高原が再び外国へ行く可能性が高い。
ここではあまり心配しているヤシは居ないようだがＪが思いっきり
盛下がる危険性が高い。

観客動員やトト、ＴＶラジオの中継状況から見ても既にワールドカップ効果
は殆ど無くなった感が強い。
効果が伺えるのはＪではなく海外サッカーである。


Ｖゴール廃止の是非はともかく改革を進めない限りＪに未来は無い。

>>891
確かにスター選手が海外に移籍をしてしまうのは
Ｊリーグの人気を下げる要因になってしまう可能性があると思うが、
スター選手がいなくても観客動員が多い仙台や新潟を考えると
そんなに心配しなくても良いかなと思っている。

でも、心配はしなくとも安心もしていない。
Ｗ杯効果ってスター選手だよりって感じもある。

>>891
三都主の移籍はそんなに影響ないよ。
それに、盛り下がるほどバカスカ移籍してるわけでもない。
W杯と中村の海外移籍によってマスコミで頻繁にサッカーが取り上げられる
ようになったし、
アテネ五輪予選があるから、また新しいスターが生まれるだろうし
それほど心配ないと思う。

>>892
うーん。
ひいきチームの選手はサポにとってはスター選手という罠。

>>892
確かに仙台や新潟は人気があってよくやってると思うが
仙台、新潟、札幌といった人気チームが来年全てＪ２という
可能性もある。その上でスターが居なくなったとすると
かなりきつくなるのではないか。

スター不在でもそこそこ入るのは浦和位だろう。
Ｊのこれからの改革に期待している。

>>895
そりゃそうだ。応援しているんだから。
逆に応援していなければどーでもいい選手だ。
だから応援する切っ掛けを作るために努力したんだろ＞仙台と新潟

isweb21.infoseek.co.jp/feminine/shigeru-/
こんなんでも大丈夫ですか？

ごちゃごちゃスノップどもがこんなところで天下国家を
かたってるつもりのうちに、
水戸が消滅するみてぇだな。
来年はＪ２は１１チーム、か、連鎖倒産でそれ以下の数か。
Ｊチーム数削減論者なスノップ君たちにとっては願ったりかなったりかい？
ああ、ここで天下国家語らってるスノップ君たちにとってはＪ１以外眼中に
無いんだったね。どうでもいいよな。水戸たらＪ２なんかさ。

>>899
２点。

>>900
０点。

>>899

馬鹿か？　ToToの予備試合がなくなるからなんらかの援助するだけでしょ。
脅しをまともに信じる子供のいるスレッド？

>>902
ちっと突っついたらこれかよ。あのな。煽り無視できんならお前も厨房
なんだよ。
ＴＯＴＯの数はもともと予備試合なんぞ必要無い。１チーム減る事に
なんの問題も無い。だから、水戸が無くなっても何の弊害もねーんだよ。
水戸は、多分、終わりだ。ほぼ、確実に。
この既定の事実を今ココで語らんでなにがＪリーグの今後だ。
引き篭もりのスノップどもが。お子チャまはお前らの事なんだよ。
それとも、論客の方々ってのは今は海外でバカンスを愉しんでおられて、
ここに吹きだまっとるのは夏房ばっかか？
スレ、９００超えたぞ。次スレは水戸の事ふまえて今後かたれや。大人やったら。

夏休みが終わるまで次スレ建てない方向で。
よってこのスレはただいまより下げ進行、ｄａｔ回避でよろしく。
尚ｄａｔ回避はｓａｇｅでもできるはず。

まぁ仮に水戸が潰れるとして、どうして水戸はダメだったのか、
同時にJ2に加入した新潟がどうして成功したのか、
鳥栖が甲府が、かろうじて回復ラインに乗れたのは何故か。
考える必要があるわな。

スケールが無いから、で結論となるとは思うが（ｗ

もうだめぽ。。。

>>905
サッカー文化レベルの低い県で２チームは無理という結論。
市のレベルで盛り上げられないと。
神奈川然り。
大阪然り。
そういう意味では静岡は別格。
お互いがきちんとしたライバル関係を築いている。
実力は開いてしまったが。

どうでもいいが、
高校野球＝全試合完全地上波生中継
Ｊリーグ＝優勝決定戦でも地上波中継ナシ（録画もナシ）
っていうのはいくらなんでも酷い。
（しかも、高校野球は決勝なんかはＮＨＫとテレ朝でまったく同じものを
同時中継！２局も使ってやるかい普通！？これは、ラジオで巨人戦を他の
試合もやってるのに２〜３局で同時中継するのにも言えるが。←こういう
日って１年のうちに結構あるし）

せっかくＷ杯があって盛り上げるチャンスなのに、大事な試合ですら
地上波でやらんのは納得出来ない。トトも試合がライブで見れないんじゃ
面白さも半減。競馬中継みたいに枠を１つ作ってやってほしいよまったく。
（しかし、近年高校野球は以前に比べ全然盛り上がってないね。）

NHKも高校野球に年間80試合、相撲に90日中継出来るのであればJで年間30ゲーム中継なんてやれるだろ

甲子園にしろ、大相撲にしろ、ゴールデンタイムと被らないから
視聴率が低くても問題ないし、伝統があって人気のある競技を
放送するのがNHKの役割でもあるだろう。

ただ、Ｊリーグの場合、夏場は夜の地上波放送を期待できないし
例え昼に試合があっても、あまり地上波放送しないという現実もあるけど
それを軽視とみるか、Ｊリーグファンの行動力を見込んでＢＳ加入促進の
手段としてＢＳでの放送を充実させているのか、判断が難しい所である。

>>904
勝手に仕切るな｡厨房､氏ね!

>>903

本当に馬鹿だな。ToToの試合に予備が必要ないって。馬鹿を相手しても
しょうがないからな。27チームでやれるわけないだろ。

>>912
はあ？
意味不明です。詳しく解説ｷﾎﾞﾝﾇ

>912
オレも詳しく希望・・・マジで分からん。

>>912
トトはJ1・８試合とJ2・５試合の計１３試合で行われるので
２６チームあればできます

>>915

馬鹿に説明する気はないから自分で考えろよ。

912 名前：U-名無しさん 投稿日：02/08/22 13:11 ID:g9GumByR
>>903

本当に馬鹿だな。ToToの試合に予備が必要ないって。馬鹿を相手しても
しょうがないからな。27チームでやれるわけないだろ。



■ＦＡＱ - よくある質問

Ｑ． toto指定試合の中止の場合どうなりますか？

Ａ． １３試合中９試合が成立すれば、くじは成立します。この場合、成立しなかった試合については、
勝ち、負け、その他のいずれに投票されていても「当たり」とみなします。
万一、９試合未満しか成立しなかった場合は、くじが不成立となり、
totoチケットと引き換えに券面金額に相当する金額を返還金としてお返しします。



http://www.toto-dream.com/FAQ/servlet/faq.totoFAQAnswerServlet?operator=false&inqkey=023&lrgkey=025&midkey=471&smlkey=00988

天皇杯だが、元旦準決勝という手はないのかな？
元旦が準々決勝の場合、決勝が天覧試合だとしても、間の準決勝をどうするか。
それに日程でも１月中旬までずれ込む可能性もある。
元旦に準決勝なら元旦の国立を残しつつ、決勝が天覧試合の可能性もある。
J1クラブは今までよりも１週多くリーグ戦をして、年末年始に集中的に天皇杯、そのままウインターブレイク。

１月に２節Jリーグというのはちょっと。
１月の平均気温は年間で最低だそうだから、どうせやるなら１２月にやった方が
大雪の確率は低めだとおもうんだが。

>>918
１月でも１２月でもリーグ戦は開催不可能だろ。

大雪の確率じゃなくてこの時期、降雪地帯じゃ
仮に晴れていても積雪のピッチで試合どころか練習すらできないぞ。

ヒーター付きの芝で、雪を溶かす！！！そしてウインターブレイクはなくなった♪（ｗ

>>890
そのナビスコカップのシステムは今年だけだよ。

>>920
んじゃ920が雪を溶かせるヒーターを各チームに買ってやれ。

>>920
頑張ってスタジアムと練習場の分を各チームに寄付してくれ
ちなみにヒーターの温度を高くしすぎると根が焼けるんで
設定はめちゃめちゃ難しいぞ。

スター選手とサッカー人気うんぬんって話なんだけど
そういうところからはやく脱皮して欲しい

たとえば札幌にスター選手がいるだろうか？
仙台は？
新潟は？
浦和だってスターと呼べる選手がいなかった時もあったし

まぁ確かに選手お付きのミーハーサポはこなくなるかもしれないけど

あと移籍時期というのは確かに問題があるかも
ただそれをいいだすと秋開幕になるわけだが

ところで海外では、雪対策ってどうしてるんだろう？欧州とか参考になることしてるかも。

北欧などの大雪が降る国では、Jリーグと同じく春−秋制。

>>925
雪が積もれば試合延期

欧州でも根本的な雪の解決策はないみたいだね。協会は一応、秋開幕へ前向きに考えてる
みたいだし、そこらへんのこととかどう考えてるんだろう？何か解決策を持っているのかな？

新チェアマンが秋冬制移行に言及したのを聞いた人いる？
確か今年３月の２００３年１２月までに結論を出したいということで結論は先延ばしに
されてるはず。
新チェアマンは前チェアマンの１月閉幕案も即却下したし、秋冬制だって前チェアマンの
暴走ってことで立ち消えになるかも知れない。

だからドームがある。

>>930
どうやって芝を育てるんだよ

とりあえず、ＦＩＦＡ公認の人工芝ができるまでは
ウインターブレイク無しの秋春制は不可能でしょう。
出来たとしてもＷＢ無しでやるとも思えないけどね。

北国切り捨てと言う煽りもあるけど、理念論者の
川淵がそれをやったらＪリーグ理念の伝道師としての
自らの活動だけでなく、Ｊリーグも否定する事になる。

漏れはアマチュアに関しての知識はあんまりないので、詳しい事はよく分からんが
天皇杯の都道府県予選は前年に開催とかできないの？
つまり、２００２年の都道府県予選で２００３年の出場権をもらえる様にする。
前の年に天皇杯参加チームが決まってれば、シーズンの早い段階から試合予定が立てられるから
いまみたいに年末にあわただしく試合しなくてもいいと思うんだけど？
Ｈ＆Ａ制にしても今の方式だと時間的に無理だけど、１年かければできるでしょ。
もちろん１発勝負でも良いけど。

まあアマチュアクラブの遠征費とか、使用スタジアムをどうするかとか
プロクラブの利益になるかとかの問題はあるが、今の状態でやらすよりは良いと思うんだけど。

もうだめぽ。。。

アイルランドは今年から春開幕になるよ。
欧州でも秋開幕マンセーではないのだ。

できれば単年度で完結して欲しいなぁ。
高校なんかメンバーーが半分以上代わっちゃうよ。

>>935
ヨーロッパは最初にイングランド人が秋春制で始めたから惰性で他の国もそうなっただけ
だいたいあっちは学校だって秋に新年度が始まるんだし

日本は野球と被らない様にしなければならないという切実な理由がある
秋春制不要とか言ってる奴等はプロスポーツがどういうものかっていう事が
分かってない

日本っていつからそんな偉そうな発言出来るようになったんだ。。。。

>>937
集客力のある夏休みを避け、冬に試合するのがプロスポーツなのか？
Ｊリーグの理念を捨て北国を切り捨てるのがプロスポーツなのか？

しかも現在プロ野球と被らない3月前半と11月12月でさえ
どんな扱いになっていたのか思い出してみようよ。
日本代表ならプロ野球関係無くトップに持ってくるのにさ。

>>932
FIFA公認の人工芝あります。
東京ドームで使っているフィールドターフがそう。
三菱養和グランドで実物を外から見たが、
「風になびく人工芝」というのは嘘じゃなさそう。
実際にプレーした人いる？インプレッション聞きたいね。

世界初のFIFA公認人工芝
ttp://www.fieldturf.co.jp/topics.html

>>940
降雪地域のJクラブの練習場、ホームスタジアムに
この人工芝を設置すれば、冬季開催も一応可能になるのかな。
それでも豪雪の際の対応は考えなきゃいけないが。
Jリーグから敷設の補助金を５割以上出してくれれば・・・

秋春制になっても日曜日の一面が「松井、年俸7億で一発サイン」
になりそうで鬱。
大阪だと「星野ブチギレ」とかな。

これは揶揄しすぎだが、秋春になってもそんなにマスコミの扱いが変わるとは
思えないところがつらいところ。

>>941
5割じゃきつそうだね・・・人工芝、一面の練習場作るのだって
屋内なら十億はくだらないんじゃないかなぁ。

>>941
確かに屋内練習場は高く付きそう。
でも芝自体は去年まで東京ドームで使っていた
人工芝より安く・寿命も長いらしい。
コスト・メンテ考えると効率的だと思う。
俺はフィールドターフの回し者か！？（ｗ

フロンターレやバルサは導入済み。
ttp://www.fieldturf.co.jp/insta.html

そこまでやって極寒の中客入るのか？

野球のシーズンが終わるとサッカーの話題をするようになると思ってる奴は素人だな。
野球のシーズンが終わるとスポーツニュースの時間が短くなるから扱われる量は変わらない罠。
オフシーズンでも野球のストーブリーグや芸能関係でスポーツ新聞で扱われる量もあんまり変わらないと思うし。
秋開幕のメリットってそんなものか？

うむ、むしろ、秋春制移行で（海外）代表選手や
全クラブの強化になり観客動員が増えるという
理想論を川淵並の饒舌っぷりで語って欲しい。

そこから議論が始まり負けじと代案が出てくる。

>>939
夏休みやるのがプロスポーツではなく、
競技によって、１年中なにかしらのスポーツはやるのは自然。
何でもスポーツが夏休み中心の春開幕であるのが自然とは全くｵﾓﾜﾝ。
つうかサカーは夏避けろや。

とはいえ、フィールドターフが今後使える目処が立つのならば、ひとつの打開策になるのでは？そりゃー
すべての面を解決するのは難しいし、妥協する部分も多いとは思うけど、前に進むと決めたのなら行かなきゃ。

ＨＰ見たけど、スコットランドやロシアなど北欧のクラブも使ってるね。実績はあるってことか（ｗ

>>940
たしかコンサドーレとヴェルディだったと思うが
練習場に新式の人工芝を導入していたはず。
で、結論はまるで使い物にならないそうだ。

秋開幕だと高卒とかの新人選手は途中から入るわけか。
なんか不自然だ感じだな。べつに関係ないのか？

暑い中やるのもサッカー。
世界中がヨーロッパと同じ気候ではない。

暑いと試合のレベルが…とか言う奴は南米のサッカーを見に行ってこい。

>>952
サテライトを持っておらず保有人数が少ないのに
毎年入れ替わりの多いＪ２下位クラブは大変だ。
シーズンが半年遅く始まるわけだから新人の
雇用形態だけではなく、施設面での問題もある。

逆に選手の契約形態だけ元の期間にしたら
切られた時に移籍先を探すのが大変になる。

953 ：U-名無しさん ：02/08/25 00:06 ID:j3IJy9vt
暑い中やるのもサッカー。
世界中がヨーロッパと同じ気候ではない。

暑いと試合のレベルが…とか言う奴は南米のサッカーを見に行ってこい。

土日開催にしても土曜開催の分量が二つに分かれただけで総量はそう
変わらなかった気がするから、秋開催しても報道量が増えることは無いね。

>>953
自分も以前は秋春になればと思ってたが、最近やっぱり春秋でいいと思い始めた。
暑いのは確かにきついが、でも生まれたときからその中で生きてきたわけだ。
部活なんかでは今の熱い中でも十分やってるし自分もやってきた。
当然暑さ対策や配慮は必要だけど。
確かに影響は出るがそれも含めてのサッカーなんだと思うし。

現在の春秋制で致命的な欠陥はあるのだろうか？

海外移籍シーズンの違いを語られる事は多いけど
皮肉にも２シーズン制のお陰で移籍できた選手は
多いし、Ｗ杯ブレークでも中田・中村が移籍した。

国際Ａマッチウィークの世界統一日程も語られるが
そもそも時差や移動距離の問題で欧米相手に
ベストコンディション、ベストメンバーは求められない。

夏は蒸し暑く怪我もしやすくプレー精度が低下するが
冬も体が縮こまりプレーが萎縮し怪我をしやすい、
さらに凍結や積雪があったら気温の問題じゃなくなる。

必至ですね。
極論、暴論、こじつけ、物はいいよう使いようてか？

>>959
正論で反論できれば黙るんじゃない？

まだこんなこと逝ってる香具師いたんか。
夏も終わりというのに。。。

＞夏は蒸し暑く怪我もしやすくプレー精度が低下するが
＞冬も体が縮こまりプレーが萎縮し怪我をしやすい、
＞さらに凍結や積雪があったら気温の問題じゃなくなる。

なんか、どっかで見たことあるカキコだ。
秋春制に関しての発言だろ？
呆れてしまう。

もうだめぽ。。。

春から秋 - 国内サッカー
秋から春 - 海外サッカー
一年中サッカーの話題があっていいじゃん。

>>964
おれもそれでいい。
海外リーグとかぶると、余計にＪリーグが蔑ろにされる。

秋春・春秋は永遠のループネタだな。
春秋の論客だけいればそっちが優位になり、
秋春の論客だけいればそっちが優位になる。
どうせなら両方の論客がオフで一堂に介して議論してほしいものだw

サカーに関しては春→夏→秋→冬シーズンより夏→秋→冬→春がいいのは間違いない。
ただ一部地方に問題（開催できない時期により日程作りに影響でる）あるから導入先送りにしてる。

話し変えます。

今日ＢＳでＪリーグ特番やるけどＪ２と被せること無いのにと思った

>>962
夏はやらない、冬はウインターブレイク無しで
やろうと言い出す人もいるからね・・・

>>967
サッカーのプレイ環境として良いの？
欧州主要リーグに合わせられるから良い
という意見が秋春制だとおもってましたが。

取り敢えず野球と被って良い事無いよ
現状だと、野球かサッカーか興味もって見ようと思っても
リーグ戦の進行がほぼ同じだから、どっちか一つを選択しないと
真剣に見れない
ゴールデンウィークに優勝決定みたいなスケジュールにすれば
ＧＷ＝サッカーみたいなイメージが生まれるかもしれないし

>現状だと、野球かサッカーか興味もって見ようと思っても
>リーグ戦の進行がほぼ同じだから、どっちか一つを選択しないと
>真剣に見れない

見れるよ。普通。

>>972
当たり前の事だけど、
Ｊリーグとプロ野球の日程表見比べれば、確かに重なってない日は物理的には沢山あるね。

「見る」の定義の仕方にもよるのでは？

単にテレビで見るのか、観戦に行ってお金をかけるのかではね。
>971は後者を念頭においていると思う。

973だけど、別に否定したつもりはない。
むしろ野球との関係ではシーズン変わればプラスにはなるんじゃないのってな感じ。

>>936
欧州のカップ戦だってメンバーがらっと変わってるチームが出場てこともあるぞ

>サカーに関しては春→夏→秋→冬シーズンより夏→秋→冬→春がいいのは間違いない。

何でですか？僕は馬鹿なのでわかりやすいように教えてください。

馬鹿な俺でも解る。

おれもわからん。
気候の話なのか、世界標準シーズンなのか、ブレイクとるのか、説明不十分じゃないの？
南米は春→夏→秋→冬シーズンだっけ？

馬鹿に説明してやる気無いな。自分で考えろよ。


　　　　　　　　↑　　　とか言うぜ、こいつ。

ローマー鹿島で一番違う物。それはシュート技術。
シュートの練習をJでもっとすべし。
そして強力なシュートをうてるように、外国のトレーニングの仕方、筋トレの仕方を研究すべし。
前に海外スレでハムストリングが日本と外国では日本がすくないっというはなしがあった。
シュートの力の差がハムストリングなのか？、そうだとすればそれをつけるにはどうすれば良いのか？
外国ではどういう筋トレをしてるのか考えていかなければいけないと思う。

鶏肉って名前の魔法のご馳走を血管に直接喰らわすんだよ。
ハムストリングが３倍くれぇ増えて、ホームラン量産出来るようになるぜ。

「ヤナギサワクン、スゴイシュートヲウッテミタイカ？」
「絶対にＮＯだ！！」

.

985

春開幕のほうがいいに決まってる。

夏開幕して春閉幕する話だろ？？？
俺だってそのぐらい読めるよ。
自分が利口なんて全然思わないが。

俺も春秋制の方がいいと思うぞ。
プロ野球も以前と違って人気がジリ貧だし、
無理にプロ野球に合わせて日程をずらさなくてもいいと思う。

他スポーツは他スポーツで主目的じゃないだろう。
結論、着目点、留意点既にでてるし、それ破壊するような新たな意見は聞かないな。
有志で独立リーグでも新たに作って、春秋制貫くんならいいけど。

>>988
Vゴール廃止でさえ夕刊フジに勘違い（？）されて
瀕死のtotoに救命策なんて書かれるんだから
開催時期変更なんてしたら、どんなネガティブ記事を
かかれるかなんてわかったものじゃない。

そんなネガティブ記事を信じそうな一般人を
取り込むための開催時期変更でもあるのにさ。

>>989
秋春制移行が既成事実だと言いた気な書き方だな。
今はまだ春秋制だって事をお忘れなく。

ﾏﾀｰﾘ992

大型スーパーの近くに敢えて大型スーパーを建てるのと同じなんだよ。
そっちの方がより比較されやすく、こっち（サッカー）の良さをアピールできる。
事実、野球が下降線を辿っているのもサッカーの登場が大きいわけで。
野球のシーズンにサッカーをぶつけることでサッカーを手堅くアピールし、
国民に「野球」をやらせないという効果もある。
さらに今は海外リーグも盛況なので、
Ｊが春秋制のままなら、サッカーを一年中アピールできる。

専用スレ立てるべき？

日本リーグの時から観てるけど、やっぱり春秋の方がいいなぁ。
秋春の時は単純に寒かった…。

秋春制スレ

その１ http://sports.2ch.net/soccer/kako/1008/10089/1008916135.html
その２ http://sports.2ch.net/soccer/kako/1010/10106/1010648458.html
その３ http://sports.2ch.net/soccer/kako/1013/10138/1013887713.html

次スレ立てないのぉ？

ここが荒れ模様なので、秋春制は分離させていただきました。

秋春制　その４　とりあえず検討してみる
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1030334512/l50

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