秒刊コンサドーレ112日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆

長い長いプレシーズンもまもなく終了。
いよいよ開幕です。
新生コンサドーレに期待しましょう。

前スレ　秒刊コンサドーレ111日目☆★☆札幌総合スレ☆★☆
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025107889

別冊コンサドーレ１１日目★札幌実況スレ★
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=019285941

過去ログ・関連ニュースページへのリンク集（◆6CPnaFqwさん提供。感謝)
http://www.consadole.co.jp/second/

・煽り、荒らしは「完全無視」。犯人探しは厳禁。
連続荒らし投稿はしかるべきタイミングで削除依頼もしくは通報

　　　　　　　　　　　　>>1
　　　　　　　　　　 　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　_人
　 　　　　∩　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　　ノ⌒　丿
　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　） 　　　　　　　　＿／　　 ::（
　　　　　　　　　＼＿　　 ノ　　　　　　　　/　　　　　:::::::＼
　∩＿　　　＿／　　　 ／　　　　　　　　 （　　　　　:::::::;;;;;;;）
　Ｌ＿　`ー　/　/　　　/　　　　　　　　　　　＼＿――￣￣::::::::::＼
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |　　 　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　　|￣￣￣＼　　　　　ﾉ　こんな　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ ， ）クソスレ　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　|　|　 |　|　　∨￣∨　　　　　　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　し'　　し'　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1　 ｌ￣／.　 ＿__ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　/　/.　　/ ___ﾉ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿/　/＿／　/　 　
　　　　　　たてんじゃねー！　　　　　　Y人,　'　',人⌒ヽ､,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Y⌒ヽ）⌒ヽ､　人,ヽ）人'､,　'
　　　　　　　 へ, --- ､　　　　　　　　　ﾉ￣　　　　　::::::::::::::::::::::）
　 　 　/￣￣￣　 ､____＼　　　　　　　（　　　　　::::::::::::::;;;;;;;;;;;;ノ
　 　 / _/￣「~|＼　＿＿ ＼　　　　　／￣―――――￣￣::::::::＼
　　　|　|　　|　|　（ ､ Ａ , ＼ミｿ　　　（　　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::）
　　　し'　　 し' と∨￣∨　　　　　　　＼＿＿::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ

1
otu

ネタフリ

「ペルージャ、山瀬に身分照会」の件について。

ソースが確度の低い報知だけど、ことコンサドーレについてはかなり
信用できるのは方々でいわれている通り。
海外サッカー板での情報だと、今季からペルージャのスポンサーになる
トヨタが、日本人選手の獲得を条件にしているらしいとかなんとか。
そうだとすると、柳沢を見切って稲本にフラれた以上、山瀬が身分照会程度の
接触を受けるのは不自然ではない。
今後の対応として、慎重な判断をしてほしいのはいうまでもないけれど、
ペルージャ側の足元を見るもの面白いと思う。

>>1
お疲れ

>>3
ラモス氏ね

>>1
ちょっと、あなたこのスレ立てた人！？
勝手なことしないでよ！

http://www.gkore.com/deji/index.html
俺の彼女がこのなかにいるYO！だ〜れだ？
・ヒント　珍々挿入。

>>5
釣られてみる。

この件自体については小山さんのコメントも取ってる以上、事実は事実でしょ。
でも、オファーじゃないし、松井とか他の選手も声かけてるし、
足元見るつもりで見られてしまうという罠。

ガウチはいったい何人に声をかえればすむのかと（以下略）

ただ、今後のためにいうと、放置道内ページのコンサ情報は確度高いけど、
全国版でJの他チームが絡んだニュースの時はやっぱり確度が低いこともあるので要注意。

ちなみにこれ別スレに誤爆しちまった。

　　　　　　 　　　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡
　　　　　 　　 　 　 　 　_,( ﾟ∋ﾟ)／/
　　　　　　　　　　（⌒　　 ＼/　／
　　　　　　　　　　 ヽヽ 　　　　（
　　　　　　　　　　　彡ﾉ ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 ／ ｒ⌒丶）
　　　　　　　　　　　　 / ／ |　 /
　 　 　　　　　　　　 　＼）　 !　||
　 　 　 　 　 　 　　　　彡ヽ‖|‖
　　　　　　　　　　　　　　　 从/∧∧
　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）　←>>3

　　　　　　 　　　　　　,彡 ﾉﾉﾉﾉ
　　　　　 　　　 　 　く く_,( ﾟ∈ﾟ)　,_
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ＼/　 　⌒)
　　　　　　　　　　　 　　 ヽ　　　（￣彡
　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ⌒丶）
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　へハ
　 　 　　　　　　　　 　　　　 !　|| 　＼＼
　 　 　 　 　 　 　　　　　　　‖|‖ 　 ＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　 从/∧∧　 彡
　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）　←>>3

ラモスは氏んでください
レッズスレに帰ってください
もうこないでください

　　　　　　　　　　　　（　｡∀｡）
　　　　　　　　　　γ　∨￣∨
　　　　　　　　　　/　/>>1ｲ
　　　　　　　　　 / /　 / |
　　　　　　　　ｆｨ!!　　ﾉﾉi. |
　　　　　　　　　/　/ /　ヽﾐ
　　　　　　　　/ 　/./
　　　　　　　　| 　| 〈
　　　　　　　　| 　ﾄ､ ＼
　　　　　　　(__／　(_/´
　　　　　　,--、.iii
　　　　　 (i　　）||| ii
　　　　　　|＿| .||| ||
　　　　　　 |　| .||| ||　　
　　　　　　/ /∧!! !!　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　　　 / /Д｀）　　＜　age
　　　　　/.∧_ 　(_　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　|　 　　ヾ ヽ
　　　　 　ヽ　ヽ､_,i_,!＼ 　__,っ-､
　　　　 　　彡 /"i"|ヽ 二l__i＿ﾉ
　　　　　　　）＿"i__|　　　　　
　　　　　　/　　　　 |
　　　　　 /　　,-l　　|　　
　　　　　/_＿/　|＿_|　　
　　　　 /　/　　 .|　.|
　　　∠__/　　　ﾉ___|
　　/　／ 　　 ./　/
　 / "i　　　　 |　(_　
　/＿_i　　　　Ｌ＿_つ

ラモスじゃなくて複数コテで延々と自作自演荒らしを繰り返す
『ぱんつ☆マン』な。氏ね

　　　　　　　　　　　　　__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-、_
　　　　　　　　　　,,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:~｀ヽ:、_
　　　　　　　　 ,／;:;:;:;;:-'"~~''ヾ／~~~'''''--、;:;:;;:;:;:;;:＼
　　　　　　　 ／;:;:;:-'"　　　　　　　　　　　　`ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
　　　　　　／;:;:彡　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:;:;:;;:ヽ
　　　　　/;;::;:三　　　　　　　　　　　　　　　　　　i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
　　　　 ,i";:;:彡　　　　　　　　　- ''　　　- 　、.　 ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i　　　　　>>1先生
　　　　 /;:;;:;彡　　　　　　　　　,,...:-'"　　,,,.....　　 ミ;:;:＼;:;:ミ|
　　　　/;:;:;:;:;:彡　　　　- ' ''""　　　- ''"　　　　　 ミ;;;;;;;;ヾ;;;;|　　　　　あんたは疑惑の
　　　　i!;:;/;:;:;彡　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;!!!!!:、　　ヽ、;:;:;:;;::、　　総合商社ですよ
　　　　 !i;:;:;:;:;:;:;|　,,;;;!!!!;;;;::::　 :::.　 　　'""　＿　　　ノ i　 /　 |
　　　　　ヾ;:彡/　　　　　_ _ 　:::　　::::　,,.ィゝ-''ヽー　' ヾ/ゝ　|
　　　　　　!;:;:;:|　ゝ_,.-''"ゞ-'ゝ,;:　　::::;:;:;::ー＝ '"　　　　:::ノ　|
　　　　　　 i、/　,.-‐＞ゝ: : ' "　　　::::;:;:;:　　　　　　:　:　:;　 /
　　　　　　 :|　　　　　　　　..:/　　　:::: '⌒ヽ　　　　　　　;::‐'
　　　　　　　ゝ、　　　　..:::::　ゝ - 、　 ,:-‐-'　｀ヽ、　　..　　:|
　　　　　　　 　 i　　　::::／::　　　 `''''　　　　　　 i::::　　　 |
　　　　　　　　　ヽ　　　!::::　__,,,..::;;;;;;;;;;;::::‐-っー　　　　　 ,!
　　　　　 　 　 　 ヽ　　`:::　`ーゞＬ:Ｌ:Ｌ:Ｌl.-'~ノ　　.::　　 /
　　　　　　　　　　 ＼　　`　　`ー-、二二,.:''　　 .::　　,ィ"
　　　　　　,,...--;'''"";:ヾ,　:..　　　　　　　　　　　,;:　／
　　　,..:-'"　　　　　　　　ー:、　　.....,,,,,,....　　　 ,.::'"
　　　　　　　　　　　　　　　　~`''''ー--―''''""

(　´ー｀)ノ＜ﾏﾀﾈ､ﾊﾞｲﾊﾞｲ〜

シーズンチケこない・・・

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025107889
tsukaikirouze!

山瀬移籍か・・

ダイムラークライスラーはひゅんだいにも三菱にも金出している。

ひゅんだいはコンサに金出している　三菱はレッズに金出している。

なんだ　じいさんは一緒なのか　レッズもコンサも。

おなじあなのむじなか？

酒井直樹が入籍したって本当ですか？

ttp://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b2/usr/reysol12/brd1/bbs.cgi

９８の参入決定戦のインパクトが強いからか（？）、
苦手な感じがしないでもないが、
リーグ戦に限れば、神戸との相性は抜群に良い。

案ずる莫れ。

酒井けっこんでっか
ますます切れがなくなるな

a

同監督の方針で導入された試合翌日のリカバリートレーニングに
汗を流した森下仁志主将（２９）は
「コンパクトにプレーすれば互角以上に戦える。
あとは選手個々の意識とスキルの問題」と手ごたえを口にした。

スキルの差が大問題だと思うのは漏れだけか

>>22
リーグ戦での対戦成績だけ見れば神戸に負けたことはない。

>>19
知的障害者

♪　コンサドーレFW噌田雄志(通称ソダン)　♪http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1009643353/
岐阜工片桐、育英相川ってうまいのかな?http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010383073/
小倉が活躍するための条件 vol.2http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1008601696/
●小島・都築９●http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1021989136/
もっと！コンサドーレの山田泰子は凄いにょhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018284104/
☆北のエースキラー・今野泰幸〜なごみ系〜☆ vol.2http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024803966/
コンサドーレ札幌ユース＆ｼﾞｭﾆｱﾕｰｽを騙れhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1014874279/
札幌のゴリ顔、中尾康二だけどなんかある？http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1002525712/
ビジュただいま改造中もうすぐ世界最強にhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1021290432/
中田、中村、小野、稲本そして山瀬part3http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020164663/

【次期】札幌の雄★大森健作★【日本代表】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025149587/
ｻﾎﾟｰﾛの砦・佐藤洋平http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1011788011/
闘将！！柱谷哲二新監督の暴言http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010748184/
右サイドの鉄人田渕龍二http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1024721853/
札幌の‘らっきょ‘こと奈良安剛だけど何かある？http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1011263346/
俺は哲を信じる・・・柱谷監督支援スレッドhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019915955/
兼用スタジアム　札幌ドーム　HIROBAhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1023332359/
【7月20日】レッズｖｓコンサ【国立決戦】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025677962/
【日本の３Ｙ】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025363655/
贔屓チームの選手を紹介するスレhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025749575/

【赤黒】札幌ｖｓ浦和【因縁】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1015817554/
☆札幌系代表風味まったりサイト☆http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025840916/
【急募】森島の後継者を探せ【謙虚】http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1021791257/
ウ　　ィ　　　　ル　　　　氏　　　　　　ねhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025468176/
札幌サポって応援していて恥ずかしくないの？http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1018689043/
岡ちゃんを日本サッカー協会会長にhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1017407347/
★★★注目の若手ランキング★★★http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1020493412/
　　　哀愁が漂っているサッカー選手は誰　　　http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025692354/
高校生の指導での注意する点を教えてくださいhttp://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1025835588/
汗臭いサッカーストッキングの匂いが好きな人の数→http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1019160325/

前スレ１０００ゲット

>>31
おめでとう。
ずっと2人で話してたのに、いきなり現れて取っていきやがった（藁

>>31
くそーとられた（ｗ
最後は読めんかった
まあいいや　

なんか東京の人多いな。俺もそうだけど

俺も東京サポ

IDの最後が95の人はこっちにこないの？

1000取りやってる人、みんな東京の人間だった（藁

東京でサポしてるとホームになかなかいけないが
その代わりＡｗａｙに行きやすいというのがある

けどはっきり言って恵比寿のショップだけじゃ満足できないよなあ

しかもID変わったし

＞ななし
やっと前スレ読めた（ｗ
浦和行くよ、国立だしな
道内からもツアーあるし、結構な人数になるんじゃ？

神戸行けない奴の分も応援してくるよ
なんつってもイバンチェ体制第一戦だからな

>>37
うん、わかる。もうちょっと充実しててほしいよね。
ただ、昼間っから一人でビールのめるけど（藁

>>33
俺も神戸に行くからがんばろうぜ

おうよ、勝たせようぜ

がんばって俺の分まで声だしてくれ。>>神戸組

んじゃ俺は寝る
またこのスレの終わりごろに会おうぜ（ｗ

おいらも寝よう。
つーか、このスレ始まって以来の静かな進行だったな（藁
おやすみ！>>33他

>>ななしさん、33さん

おやすみ。金曜までに恵比寿に行って少し応援グッズ買ってこようっと

ここの住人って道民少ないのか？なんか東京多いな
東京在住のサポはネットでしか情報が入ってこないからかな（ｗ

つうか、俺も国立行くぜ

恵比寿は毎月月刊コンサドーレ買いに行くぜ。

っていうか、今日からもっこんが始まるらしいから
道内組はみといてくれよ。

漏れも東京在住。
グッズは、札幌に帰省したとき、Ｃスペースで大量に買っています（ｗ

コンサ初国立を生で見れるのは嬉しい。
今年の夏は関東で試合が多いからかなり嬉しい

俺は月コンは色んなとこで買ってる
ドサンコプラザや道新の東京支社にも買いに行ったことがある
入る時に紙に名前を書かされてバッチをつけるように言われた

去年は、ガス戦が丸亀開催だったから、関東開催アウェイは純増１。
あと、ナビスコの葉っぱもあったので＋１
駒場だとチケットのとりにくい劣頭が国立で行きやすい。
横酷と市原工事現場が水曜なのがたまにキズ。

寝るといってまだ起きてた。
>>50
横酷は、崎陽軒のシウマイとビール、市原はインドカレーですね。
って、俺は何しに逝ってるんだ？（藁

>>48
グッズは通販でも買えるだろ、ファンクラブ会員にはカタログがちゃんと送られてくるし

もっこん、、、
はたして、1：20まで起きてて満足出来る内容なんだろうか。
眠いのだけど。

泰子ﾀﾝ見れるだけで幸せだろ？！

ジャジ★愛

道内在住ですが７月に東京で用があるので、コンサの初国立に合わせて日程
を組みますた。
FC東京戦、市原戦もいきます。熱いんだろうな〜、今頃気づいた(^_^;)。
市原臨海バックスタンド側自由席だけみたいな感じ？

放置の記事、
コンサイズムの今日のスポーツ紙では
「触手」が「食指」に訂正されてるね（ｗ
放置は前にも「触手」って書いてたな。

泰子ﾀﾝ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ﾌﾞﾗﾁﾗ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

イバンチェ
「神戸や　浦　和　といった下位のチームとの試合は大事。」

>>56
市原臨海、コンササポは普通にゴル裏に集まっているはずだが

キーワードは姉さん女房かよ。イヴァンチェ監督…。

>>59

事実じゃねーか。つまらんぞ。

つーことで、あのボードにのってたスタメンはいやだな。酒井が気に喰わん感じ。

　　　　小倉
　　ジャジ　バッキ
和波　　　　　　森下
　　山瀬　今野
　大森　古川　森
　　　　佐藤

これ激しくｷﾎﾞﾝ

>>62
（　´,_ゝ`） ｱﾌｫｶ ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>62
酒井は今まであまりフィットしていなかったので、
イバンチェがどこまで酒井の良さを引き出せるか見てみたい気もする。
最近はけっこう守備も積極的にやってるみたいだし。
まあ、森下のほうが無難な感じもするけど。
あと森が戻ってきたら心強いね。

小倉のコンディションが悪ければ曽田の1トップもあるだろうし、
バッキーが使えなければ、堀井や小島や平間をそこに入れるのかなあ。
山瀬がボランチにいったことで、ビジュが復帰したらポジション争いは
かなりし烈になるんだろうなあ。

>>60
ゴール裏なのかぁ。なんか気後れするんだよなゴル裏。。。市原サポに囲まれて
いるのもつらいが。

>>64
（　´,_ゝ`）馬鹿にされたからってムキになってｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ援護するなよ　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

イバンチェは酒井右サイドの時は大森左サイド、板長右サイドの時は和波左
サイドってバランス使い分けているよね。この辺の感覚にも好感。
試合中にも使い分けられそうだし。

630 名前: U-名無しさん メール: sage 投稿日: 02/07/08 22:02 ID:KwNFLUTT

＞おめでとうございます！！！
＞
＞ttp://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024609
＞2002年上半期、北海道を騒がせた7人の中から見事アンチヒーローに輝いた
＞のは、コンサドーレ札幌の柱谷哲二前監督だった。次点は“真打ち”のはず
＞だった鈴木宗男元代議士。監督の就任会見では「ジャンケンでも負けること
＞が嫌い」と公言していた柱谷氏に栄えあるナンバーワンには満足？


２ちゃねらーの組織票か？

日本代表コーチ、岡ちゃんに要請だってさ
ただ、岡ちゃん自身は海外での勉強を希望していて、
１年程度海外で勉強した後、日本代表コーチに就任するのでは、って事らすぃ
ジーコいわく「選手だけではなく日本人コーチも育成していきたい」との事

>>69
スポニチの新聞辞令だからなあ。
日本代表コーチやるくらいならセリエＣ１あたりのクラブに挑戦してほすい。

岡ちゃん、まあ将来的には絶対代表監督やるだろうしね。
ジーコが日本人コーチに育成されるという罠

ところでこの前、大学構内で思いっきりコンサレプリカ着てる人見たんだけれど。
あれ？どこかで見たユニ・・と思ったら、おもいっきり白い恋人って書いてあったよ(ｗ
東京で見るなんて珍しい。
三四郎池から工学部方向へ堂々と歩いていった猛者、秒刊住人だったりしないかな。
声かければよかった。

東大かよおい。

>>72
予想外の取り合わせだな（ｗ

北大いけや

北大キャンパスって、コンサのレプリカ着た学生があふれているのか？

ちょっと考えにくいが・・・

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1026175495/l50
↑見とけ！

柱ﾀﾞﾆ出たーーーーーーーー（ｗ

岡田がオリンピックの監督やれや

hage

>>71
コンサファンなら北大に編入汁

へー、神戸戦の放送、BSであるのかと思ってたら
BS-iだけなのか。ラッキー、つけててよかったよ。貧乏人は映像見れずに
ｶﾞｿﾊﾞﾙ予定なのか？

そう言えばＰもＢＳデジタルがどーのって
自慢してたな　藁

BSデジタルはケーブルテレビのアナログ変換で観れますが、何か。
テレビのチャンネルをあわせると勝手に映ります。

>>83
なになにそれ？詳細きぼんぬ

>>83
俺も詳しく知りたいです。
ケーブルなので。
教えてください。

>>84
単に漏れの住んでいるマンションはケーブルテレビの線が来ているのだが、
一部のチャンネルは専用チューナーが無くても、観られるというだけ。

ケーブルでも会社により、BSデジタルがチャンネルの中に無ければ駄目だと思う。

>>86
そうか、、、羨ましいな。
俺はケーブルTV加入してるが映らないや。
BS-iはウチのCATVだと161、162、163ｃｈだが、そもそも3桁のチャンネルに合わせられないｗ

塚料金は工事費8000円と月額使用料1500円・・・高いとみるか安いと見るか。どうせｻｶｰしかみないんだよなぁ。

塚料金→追加料金　ｽﾏｿ

>86
そのかわり、うちのエリアのケーブルでは、Ｊリーグ放送のある
スカパーはメニューにない。これが痛い。だから、契約していない。
BS-hiはスクランブル無しだけど、BS1はスクランブル。

ケーブルのＷＯＷＯＷやめて、ＢＳデジタルを契約したけど、なんか釈然としない。
ＢＳ−ｉしか放映しないコンサ戦なんて、ほとんどないし。
とりあえず神戸戦はうれしいが。

貧乏人は大変だな（ﾜﾗﾜﾗ
おれ、wowowもスカパーもBSデジタルもあるぞ。
汚い画面でBSデジタル見なくちゃいけないのも痛いな

>>92
はいはい、ぱんつ君。
お金持ちで良かったね。
コンサにもっと寄付してね。

ふぁい

ずいぶん下がってるね。

バーヤック萌え！

せにょーる、子供のおもちゃのME使いに言われたくないにょ。

>>56
　ゴール裏以外は、市原のサポが多いのでやめたほうがいいでしょう。
ゴール裏でも、数列外せば、まったり座って観戦している人も多いから
大丈夫だと思う。
　とはいえ、ただでさえ人数の少ないAWAYだから、できれば声を出して
欲しいと思います。殺伐としてないから大丈夫だよ。

>>71
やっぱ東大は変な奴多いな・・

　

>>94
いつまでも親に寄生してないでCSぐらい自分で働いて料金払えよ。
ま、ｵﾏｴみたいなキチガイは何処も必要としないだろうがナ。
世　の　中　で　必　要　と　さ　れ　て　い　な　い　『 ぱ ん つ ☆ マ ン 』 (藁

CSぐらいでぐだぐだ言うなYO！
　　　　　　レヴェルが低い

おい、お前らは日ハムを応援するのか？
ここで、話題になってるぞ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1026096688/

札幌市民がいかに野球に一騎を起こせるかだな。

来るのは構わんが、まったく見なけりゃいいもんな。

ガラガラのスタンドで野球やってろ！

札幌ドームは野球場ということでいいですね

>>101
なんでそんなに敵意だすの？正直、コンサは危機感もたないと
いけないぞ。やっぱり野球という人が北海道でもいかに多いか。
確かにほとんど巨人ファンだけど、日ハムを応援する人に変ったら
コンサはやばいよ。コンサファンって意外にいないものだ。
スタジアムは埋まるからって慢心してはいけない。

貧乏人は大変だな

BS-iなんかじゃない　おれは神戸に行く。

>>103
漏れもそうおもう。観客の増えた今がっちりとｺﾝｻ漬けにしないと
北海道民はもともと飽きっぽいところもあるからあっさりと
ｺﾝｱﾌｧﾝだって減るとも限らない
ﾗｲﾊﾞﾙぐらいに思っていないと.痛い目にあったときがついてからでは
遅いよ

野球対サッカーの戦いに持ち込みたい釣り師がいるようだ。

バーヤックの次はジャディか。

>>105
聞くところによると、市、財界、メディアなどの日ハムへの力の入れようは、
コンサの比ではないらしいね。流れる金の額からして違うからな。

良い意味でのライバル関係で共存できればいいんだが、どうしても
２項対立で考えがちだからなあ。

このたびは僕の突然の解任の件で皆さんには大変ご心配をおかけしました。
そのことについて、僕からも説明させていただきます。
ご存知の通り、成績の問題で非常に厳しいところだったので、札幌としても僕
を続投するのであれば、アドバイザを置いたらどうだ、って話になりました。
僕としてもただのアドバイザなら問題ないけど、総監督なんかが来て、自分が
選手を決められない、練習を決められない、そういう名前だけの監督なら僕は
イヤです、ということを話しました。
そういう経緯があったんだけど、そのアドバイザがさらにコーチも連れてきた
いと言い出し、チームとしてもそのアドバイザの言い分を受けいれた以上、僕
は必要ないんだってことで、話し合いの結果、僕は解任ということになったん
です。
僕としては何でもう少し我慢してくれなかったんだって気持ちが強かったです。
立て直しの状態はできていたし、外国人選手が新しく来て、とてもいい状態に
なることをスゴイ自信も持っていたんだけどね。
それに、だったら早くしてくれっていうか、最後のところで何か煮えきらなか
った部分があったんだよね。切るタイミングを待っていたみたいな・・・
何を言っても１勝６敗じゃ何も言い訳できないんだけど・・・
ただ、チームの方は選手自身もやらなきゃいけないんだって気持ちになってい
るし、状態も非常に良くなっているので、これから勝っていけると信じていま
す。確実にいい状態になっています。
僕も悔しい気持ちはあるけれど、ただそれだけで終わらせるのではなく、もっ
と勉強をしていきます。次のステップアップのためにも、今回のことをただの
思い出にするんじゃなく、いい経験にしていかないといけない。そうしないと
選手たちにもサポーター達にも申し訳ないと思っています。
最後になりましたが、札幌には本当に感謝しています。
とにかく今はもっともっと力をつけて、またＪリーグに戻ってくることを考え
ています。
（柱谷）

戻るなら札幌以外な

>>109
本当に本人なんか？

もし彼にかける言葉としては、次はＪＦＬくらいから初めてどうでしょうか？

T2Gは国士舘のベンチに舞い戻ってるんだろ？

http://www.hitobito.net/navipage/con010.asp?navi=soccer&CID=7&ID=496
ここだろ？

解任は、クラブにもサポにも、本人にも一番良い選択だったということがはっきりしましたな。

まあ、頑張れや＞哲二

＞僕としては何でもう少し我慢してくれなかったんだって気持ちが強かったです

我慢にも限界があるってこと知ってますか？

>>116
ダニのいうとおり我慢したら、シーズンが終ってしまう。

>>116
ﾜﾛﾀ

凍傷が監督続けていたら、横マリとの練習試合、０−１０でボコられていたに１０００ﾀﾞﾆｰ

>>110-119
突っ込みまくりですね（w

＞１１０
ＩＤがＰmanだ（w
と思ったら漏れだった(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

秒刊って、誰か（何か）を貶してる時が一番活き活きしてるな。
まあ２ちゃんだし。

あの戦力で監督引きうけて「優勝目指す」なんて
サポでも引いてしまう大風呂敷を広げておいてあのざまだ。

ごちゃごちゃ言い訳するな。あと　一つ格言を教えてやる

敗軍の将は兵を語っちゃだめだよ。

いまさら哲二のコメントなんか読みたくなかった・・・なんちゅう恨み節じゃい。
すっぱりと忘れさせてくれい。

最後の最後まで自分の非を認めないところはさすがです

・・・もちろん悪い意味で

コメントだけはファンタジスタ

スポーツマンらしくないな。
さらに評価を自ら落とした　脳天気ダニ。

切るタイミングについてはちょっと同情するけど、
柱谷は負けず嫌いだなあというのが、言葉の端々にみえるなあ。
もうすこし選手との意思疎通や戦術の伝達など上手くやらないと
監督としては厳しいとは思った。
続投しててもおそらく立てなおせなかったと思うし。

＞ただ、チームの方は選手自身もやらなきゃいけないんだって気持ちになってい
るし、状態も非常に良くなっているので、これから勝っていけると信じていま
す。確実にいい状態になっています。

凍傷の言う事は当たらない、ということは・・・

ところでおまいら、シーズンパスは届きましたか？

>>129
もう札幌の監督じゃないから。
そろそろ当たるんじゃないの？
っていうか　凍傷がいなくなったからチームの状態が
よくなってるんだよ。　そのくらいのことわからんのか？＞凍傷

ものすごい勢いでスレが伸びてるな（ｗ

つーか
エジウソンすごいな。
エジウソンの月給で洋平の年俸が。
エジウソン１人で洋平１２人分だ。日立儲かっているのか？

>>133
田澤の月給に比べるとどうですか？

まあ、もとネタはブラジルの報道だから、そこまで給料高いとは思えない
だろうが、うちではレギュラーを最低でも２〜３人雇えるね。

>>134
桁が違いすぎて厨房なおいらには計算できない（ｗ

やっぱ金なんだよな。
金持ってても一向に強くならないチームもあるけど（w

>>103
お前が思ってるほど野球ファンなんていないって。
少なくても俺の周りにはいないぞ
今時、野球なんて観たくねーよ

>>137
浦和とか、浦和とか、浦和とか、浦和とかな（w

そっち方面は危険だぞ

>>140
そっち方面て、どっち方面よ？

こっち方面かな。

彼等は本当の事言われると逆ギレするからねえ

>>137
多少の無駄遣いもしてくれないと景気がよくならない（ｗ

金あるならもっと違うところに使えばいいのにな。
解散して。

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　−あなたの価値って、どれ位あると思いますか？
　いきなりですが、むずかしい質問ですよねぇ。
「自分の価値って、どれ位なんだろう？」「どうやったら分かるの？」
やっぱり、こんな風に考え込んじゃう人、多いのではないでしょうか。
それに、どんな基準で判断すればいいのか、わからなかったりしますよね。

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終わったな糞ドーレ

>>109
確かに、柱谷哲二のコメント。
http://www.hitobito.net/navipage/con010.asp?navi=soccer&CID=7&ID=496
でも、誰かがコピペしたのかな？･････でも、本人が投稿したのかな？
ま〜、どっちでもいいや。
過去は過去。

　オーナー会議に出席した巨人・渡辺オーナー（読売新聞グループ本社社長）が
サッカーＷ杯の影響なしと力説した。
「札幌ドームの集客力もＷ杯より巨人の方が多かった。視聴率も７月に入って４ポイントも上がった」
と強気。

裸の王様がいるようです。

野球は３０００人でも、１万人ってかぞえるからな

>>149
ナベツネのコメントは2chの煽りみたいだなあｗ
札幌ドームのW杯はバイロム社とFIFAの不手際でチケット入手困難
だったのに「巨人戦の方が客が入った」だって・・・

札幌の巨人戦も外野と内野の一部に空席があったし
とても45000人も入ってる様にはみえなかったなあ。

ところで岡ちゃん一家はもう東京に帰ったんだよね？

>>148
まったく、蝦夷どもは難癖付けたがり屋が多くて困るね。さすがムネオの出身地だ。
自分で入会して質問したらどうだ？　そんな勇気もないだろうな(w

来年から札幌ドームは日本ハムの本拠地だ。野球文化を育てろよ！

スポニチより、
　≪コンサドーレと合同ファンクラブを≫移転決定に伴い道内では、
サッカーのＪ１・コンサドーレ札幌と日本ハムの合同ファンクラブ結成の
動きが出てきた。「日本ハムファイターズ＆コンサドーレ札幌合同
サポーターズクラブ」準備会がこのほど、ホームページを開設し、
仮会員や活動の支援者を募集。青沼敏夫事務局長（56）は「エアドゥ、
雪印と暗い話題が多い北海道を元気づけられるのはスポーツ」と
趣旨を説明した。

やめてくれ、肩や市民球団、もう一方は企業チーム、都合がいい所
だけ人気に寄りかかることはやめてくれ、ていうかコンサに東京の
チームのメインスポンサー並に金だしたら（セレッソは関係ない）、
考え直してもいいが。

>>154
日本ハムはセレッソのスポンサーでもあるからな。なるほど、ゆくゆくは
どっちかに吸収合併か？　大阪より札幌のほうがいいかもな。ヤンマーも
トラクター売りやすいだろうし（ｗ

まぁ、うちのフロント共は自らの営業不足を公言してるから、
フロントが日公と交流をもってほしいという気はする。
そういう面でのノウハウもコネもいっぱい持ってるでしょ。きっと。

>>156
でもよ、関西ってしかかたかな部分あるからね。
コンサの人気だけ乗りかかって、うちは何も出さないっていうこと
大いにあるからね。
でも、ノウハウあると思う？日ハムは年間３０億とか赤字だしている
のだよ。セレッソだって閑古鳥だし。外国の選手だって余りいい選手を
取った記憶もないし。国内選手のスカウトくらいかね、参考になりそう
なのは。でも、これもコンサが金あって選手を引きとめられたら、
結構解決しそうなんだよね。

http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_07/2t2002071005.html

岡田さん、技術委員長なってほしかったなあ。大仁の1000倍は有能なのに。
でも次の次のチェアマンに内定したらしいね。それに期待。

>>97さん
もう買っちゃいますた、市原戦メインスタンド。早く行けそうになく自由席
不安だったので。（遅くても空いてるのか？）ユニは着れんな。。。

神戸戦、BS-iかよ！貧乏が憎い。せっかくバンちゃんやっけるとこ見れると
おもたのによぉ。

シーズンパスｷﾀｰ
藤ヶ谷、今野、山瀬の今シーズン当初のチラシと同じ奴。

名スレﾊｹｰｿ！
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026280466/l50

>>159=56
メインスタンドだったら、ほとんどの人がﾏﾀｰﾘ見てるから大丈夫だと思うよ。
オーバーアクションしなければね（藁
点が入ったら密かにほくそえんでいてください（藁
声を出したくなったら、そ知らぬアウェイ側にも入り込めると思うよ。

日ハムと合同ファンクラブ・・・なんかコンサがコンサでなくなるような気が。
今あるファンクラブをいじるワケじゃないんだよねえ？

当方好きなのはｻｶｰのみ、ﾔｷｳにはまったくといていいほど触手が動きまへん

>>163
ＨＰ　ttp://www.kankou.ne.jp/sssc

現在ゼロから立ち上げた状態。会の発起人さえ募集している。
今のところ活発な状態とは言いがたい。
最悪「立て逃げ状態」もありうる。

>>164
そういう状態かい！発起人の募集ね・・・
ちょっくら見に行ってくるわ　ｻﾝｸｽ

今見てきたけど・・
どういう人が作ってるＨＰかと思ったら「羊ヶ丘展望台」なのね
ま　それはいいとして

掲示版の発言を読んで、日ハム移転でコンサのドームの使用が制限されるらしいと知り、
驚いた（いまさらながら）
コンサは厚別でやれってか
喜ぶべきなのか悲しむべきなのか（ｗ

まあ、サッカ−も野球もすきな俺としては、仲良くやってほしいね！

>>166
厚別の15000入った場合と同じ利益をドームで得ようとしたら
35000以上必要らしい。ドームは使用料がバカ高いんだな。

>>168
コンサの場合使用料を割り引いてもらってるみたいだけど

>>164
そこ、掲示板の名前が非常にイタイな

>>170
ｵﾏｴﾓﾅ-

今日の道新はｻﾎﾟｰﾛの記事が多いね
ジェイコムの番組紹介と平川の記事
これから試合後は平川の選手採点が載るそうだよ（ﾌﾟｯ
今日の平川の記事でも「今季の札幌はチームとしての約束事はあったが」とか
「オートマチック化すると結果は出るかもしれないが、
長い目で見ると札幌のためになるか疑問が残る」とか
ﾀﾞﾆ擁護、イバンチェ批判は変わらないね（藁
氏ねや！

山瀬がボランチ

>>172
＞「オートマチック化すると結果は出るかもしれないが、
＞長い目で見ると札幌のためになるか疑問が残る」
本州で発売している今週のサッカーマガジンでも。
似たようなこと書いてあった。立ち読みだったから、
誰か書いたか分からないが。

>日本ハムはセレッソのスポンサーでもあるからな

単なるスポンサーではなく、筆頭株主。
http://www.cerezo.co.jp/profile/profile.html
取締役も日本ハムとヤンマーから同数出ている。
ヤンマーのイメージが先行しているけど、実際は日本ハムも強い。

いまシーズンチケットきますた

>>174
まだ札幌では発売してないから確認出来んが平川なのか？

↓ひひだﾀﾝってコンビニ店員？（藁
Re: TOTOの売り場やーい・・　ひひだ - 2002/07/10(Wed) 16:52 No.28168
↑馬鹿じゃねーの？
非常に下らないね。
酒やタバコを持ち出して鬼の首取ったかのようでいる、
その様はまるで小学生。
totoとでは産業規模が違うだろ。
この世の真理を勉強しろよ。ば〜か。
　
身分証の提示は酒とかでも義務化されてするが、
それを遂行するのは困難なこと知ってるか？
よく断って喧嘩になりそうになるよ。
んなことも知らずに、軽々しい口叩くんじゃねーよ！ガキが！
　
ま、政府が個人ＩＤカードを作成して全国民に配布しない限り、totoのコンビニ売りは反対だな(←もちろん酒の販売も反対だが)。

t02-84e6f6.utsunomiya.pop.isao.net

>>177
「断って」って書いてたな（客の立場って事）
もう寝るか…
３０台後半の奴でも身分証提示求められるのか？

>>174
ゴメンちゃんと見てなかった。言ってる事が同じだったから、
平川の可能性もあるかなって思った。
あとで誰かフォローよろ。

>>177
ひびだの方がどうみても餓鬼の文なのがイタイのだがね。

>>179
失礼どっちも>>177の間違いです。

>>168
厚別2万人＝ドーム2万5000人ぐらい　で、利益は同程度になるはず。

5000人×2000円（単価平均）＝1000万円。
これで使用料と警備費の増大は相殺できるんではないか？

ところで昨日の夜イズムのBBSにあった、成田氏への煽りレス、
さっそく今日削除されてたなｗ

貧乏で弱いチームはここですか？

>>182
金持ちで激弱なチームのスレへお帰り下さい

>>179 サカマガでそんな事をかいてたのはダニだったと思う。

Pが金持ちなのはイイケド、そのわりにはPC落ちまくってるようだな。
最新のPCでXPでメモリもHDもつんで、DELLあたりのなら安定するぞ！

せめてセンターライン越えるまではオートマティックにボール運んで欲しい
と思う今日この頃

なにせ最近の洋平のバックパス処理は危なっかしすぎる。。。

>>185

難しいことわからねーよ！！
つーか、平川マジ嫌いになった。あと、しおPで行くわ、神戸戦まで

あらゆる板で自作自演荒らしをするために
必然的に落ちます。(藁

最近放置されるから話しの流れに乗ってアンチ平川宣言かよ
ﾀﾞｻｯ

リーグ再開初戦（１３日、対神戸）をにらむイバンチェビッチ監督（５１）は
「（神戸は）すごく守りがしっかりしているが（札幌は）いくつかの
攻撃オプションがあり楽観的に考えている」とチームの仕上がりには
納得の表情だった。

この楽観ムード凶とでるか吉とでるか

どうせ地上波で放送しないんだろ？鬱

>>153
煽るなら新聞ぐらい読んでこい。
日ハムは２００４年だよ　厨房！

>>188
君は粘着すぎるね
ﾀﾞｻｯ

>>153
ﾌﾟｯ 選挙に逝った事もないくせに（ｗ

>>189
楽観しているのではなくて、チームの士気に気を使ってるだけさ

>>188

それ、ちと考えすぎ。俺は前から平川嫌いだったし

>>174
マガジンは読んでないから分からんが、ダイジェストの方にも
同じような記事があったよ。

>>175

ファイターズオーナーの大社義規が非常勤取締役をやってるのか。

>>175
じゃあ、セレッソと合併すれば（・∀・）ｲｲよ！
結構強くなるんじゃない？
大阪にはガンバがあるから、ホームは札幌のままでさ。

個人的にハムは嫌いでないんですが、
>>198 横浜の二の舞はｶｿﾍﾞｿして。

また愉快犯に札幌関連スレ立て逃げされてる（ｗ

ぱんつがいるから日本ハムに乗りかえたい。

実際に記事を見ていないから、よくわからないけど
＞「オートマチック化すると結果は出るかもしれないが、
＞長い目で見ると札幌のためになるか疑問が残る」

高いスキルの選手を集める資金のない札幌は
自前の若手が育つまでは、こういう戦い方しか生き残る方法はないと思うけど。
中断前のゲーム内容が観客動員にも影響し始めていたし、あのままだったら、
長い目で見る前にチームが消滅してしまうと思うんだが。
最近の平川氏は何を言いたいんだか・・・

あの札幌ドームを満員にできるチームでしょう、コンサって。
だったら、どうして自力で財政再建しようとしないの？
有能な財務担当をどこか外資の証券会社から「年俸3000万3年契約」くらいで雇えば、
一気解決するレベルの話だよ。外人選手1人の補強分と思えば、たいしたことないよ。

企業や借金を当てにしてちゃダメ。市民株主も多いんでしょう？
だったら、そういう議論もしてみたらどう？

あーーーーーーーーーーーーーわくわくしてきた、あとちょっと。
新監督でヘタレコンサがどうなってるか早くみてーーーーーーーーーーーー。

サカダイは永井さんの記事が３ページだね。
マガは手元にない。

>>187
わかんねーならPC買い換えろ　落ちずに済むよ
15万も出せばよいの買えるぞ　よ！金持ち！

>>203
まあ、引き受けてくれるか分からないが、一つの手だろうね。

>>202
その記事では、当然このままでは降格するからこういう選択
しかないだろうとも書いて理解をしめしていたけどね。
あと、今回の決断は降格は絶対にしたくない並々ならぬ
決意を感じた。とも。
それと、小山かどうかは忘れたが、関係者がこのチームは
もう少し外人監督の方がいいかもしれないと締め括っていた
のが印象的だった。

地上波で見れない罠。

サカマガはコンサ関連の大きな記事はなし。
ダニのWC回顧のコラムあり。内容はひとびとのと大差なし。

サカダイはコンサ記事あり。「イバンチェ迎えて荒療治」
筆者は永井氏。
別に平川コメントと同じことは書いてない。オートマチック云々とかないし。
前半は交代の経緯、中盤は監督選手紹介と練習の様子。
後半が考察と今後の展望。以下要約。
「イバンチェでJ1残留という最低限の目標を達成したとしても、それだけで札幌が長期的視野に
おいて成長したかとなると疑問符がつく。新監督の仕事はあくまで目の前の目標に対する”緊急手術」」
「怪我や不調で選手がいないことを逆手にとって、若手選手を思い切って起用し
経験値を高めたダニのほうが将来性を見出すことはできた」
「だが、選手個人の能力を伸ばしても、チームが勝てなければ、総合的にはプラスの評価を
与えることは難しい」
「フロントの勝つこと、J1残留への強いこだわりが感じられる。そこからの監督交代という大ナタ」
「今回の監督交代劇は成長途上のチームにおいては、経験豊富で負けにも耐性の強い
指導者の力がマダ必要であることを示している」

永井さん、札幌タイムスや2002clubに比べ、全国誌向けにだいぶオブラートに包んだ模様。

>>203
ｲﾝﾌｫのメイン掲示板「エジウソン」スレッドの「ひばり（社会問題派）」さんの
投稿を読め。今の収入で優秀な財務担当を呼んでもその人の年俸程度
の節約しかできないだろうね。プラマイゼロじゃん。

外部から呼ぶべきなのは財務担当じゃなくて能力の高い営業かな？

ここまでで充分だよな、降格の危機！
７節も無駄遣いしたんだもんな、ほんとによー・・・（溜め息
文句言うなよ、平川よー
この期に及んで何を言うやら・・・今のコンサには結果が全てだろ！！！！！

>>203
企業を当てにしないって、スポンサーいらんってこと？
それで再建できる財務担当なんていたら死ぬまでに一度おめにかかりたいもんだなｗ
だいたい財務担当に何ができるというのだ。別に意味なく肥大化してるわけじゃない。

悲しいかな、動員数でいくら稼いでもそれはチーム予算の半分にも満たないという罠。
必要なのは有能な営業。

アホみたいに反応してもうた。

>>203

なんで外資の証券会社の財務担当なんだ？
財テクでもさせるつもりか。
そんなことで、財政再建できると思うか。

>>212の一行目は脊髄反射からの暴言だったｽﾏｿ

平川の言うようなことはJ2に落ちてからだってできるんだよ。
J2に落ちたら才能のある選手は減るだろうけどな。
ダニが若手を伸ばしたなんて言ったて、新居や吉瀬なんて
J2に落ちてからだってうんと使えるっつーの。
うちぐらいのチームで伸びてこない若手なら、他所でも使い物
にならないんだから、そのオートマチックなんちゃらなんて
言い訳程度にしか聞こえないけよ。

>>207
詳細ＴＨＸ。そう言う記事でしたか。
たしかにしばらくは外国人監督の方が良いのかもなあ。

>>203
自力で財政再建しようという気構えはもっともっと必要だとおもう。

コンサは広告収入をJ1平均水準にするには、あと最低７〜８億
増やさないといけないだろう？
無理とは言いたくないが不可能に見える。

>>217
素直に言うべし。
現在のフロントが指揮する経営体制じゃ広告収入7〜8億も増収なんて100％無理！

７〜８億って今の広告収入と比較するとどれくらいなのかね？
イシヤやサッポロビールでどのくらいなんだ？

>219
今は総額約5億5000万ぐらいか。
石屋：1，5億
サッポロビール：1億
JAL：5000万
JR北海道：4000万
たぶん道新が3000万ぐらい。サンクスマッチやってるし。
あとは、プラチナスポンサー以下、大から小までいろんなスポンサーを合計したら上記ぐらい。
だから７〜８億の増額なんて、2倍以上ってことだから5年ぐらいのスパンではありえない。

来年はサッポロビールは5000万増額して胸スポに返り咲く予感。
もちろんJ１に残ればの話。

>>220
ユニスポンサーをすべて倍額にしないといけないな。
７〜８億稼ぐには。正直そこまでは出してくれないよな。
正直、既存のスポンサーを外してももっと金を出してくれる
会社を捕まえてくれる凄腕営業マンを！、、、むりだよな〜

昨日は夕方５時からの練習になってたけど、
クラブハウス内での筋トレだけだったのかな？
もし外でやってたんだったら、
例え運動してても雨の中メチャクチャ寒かっただろうな。
選手が風邪ひいてないといいが。

ハーフタイムにセンターサークルにＣＭだすといってたが
実行されるのか？

>>220
あー計算間違った、倍額でも全然たりないだな。
一体どうすれば稼げるのだ！
他のチームは明らかに親会社パワー以外の何物
でもないな。

年間１人５万もだせば凄いクラブになるのに、日本人はいつの間にか
年間５０万ぐらい借金しょわされてるんだよね。
どっかの高速道路とか使わない公民館とか。

金の使い方がおかしい証拠。

すんません。22日に札幌に帰って24日に鞠戦見に行きたいんですけど、東京から
だとどうやってチケット買えばいいんでしょう？東京のローソンチケットに電話して
も取り扱いあるんだろうか？
今までは札幌帰ってから手配していたから・・。
あと、恵比寿でレプリカって売ってます？

東京のローソンってロッピー無いの？
ローソンに逝って店員にロッピーの存在と使い方を聞いてミソ
チケットは24時間いつでも手に入るYO!

レプリカユニはｻｶｰショップに売ってる。…と思う。

>>226
１カ月前にはレプリカ売っていたＹＯ！

>>222
昨日（１０日）はランニングの後、レギュラー・控え２チームに分かれてのパス、シュート練習
ちなみにレギュラー組は監督が、控え組はボージョビッチ、張両コーチが指導
その後に紅白戦で結果は６−１（４−１、２−０）でレギュラー組の勝ち。
得点は確かバーヤックと小倉がハットトリックと控え組の岳也

気になった点…
前半レギュラー組だった酒井が後半田渕と交代
控え組曽田はFW小島は３バックの真中
寒い中ジャジただ１人半袖
ビジュはまだ別メニュー（奈良と田澤も）

>>162さん
まったり見せていただきます。
が勝って思わず、がっつぽーずができますように、、祈願。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／／　　　／／　　　　　　　　　　|| 　　　【　ヲタチェック（アニヲタ編）　】
　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [llllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜ １〜５＝一般人に毛の生えた様なもんだ。問題ない。
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　 ６〜１０＝まだ人生やり直せるぞ。悔い改めよ。
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜ １１〜１９＝まごうことなきヲタ。言い訳は見苦しいぞ。
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　|　２０＝（ ´∀｀）＜逝ってよし！
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
�@出歩くとき、リュックを欠かさず持ち歩く。
�Aしかもそのリュックの中には、折り畳み傘が常に入っている。
�Bジーンズのブランドを５つ以上言えない。
�C自分で靴を買った経験がない。
�Dっていうか、服を買うくらいならマンガかグッズを買う。
�E用はなくとも、本屋（またはゲームショップ）の前を通ると必ず寄ってしまう。
�F少女マンガやエロマンガを買うのに、まったく抵抗がない。
�G挿絵目当てで小説を買ったことがある。
�H平積みされている本は、上から３冊目以降を取るようにしている。
�I本屋で５時間以上過ごした経験がある。
�J女性声優の名前は２０人以上言えるが、モー娘のメンバー全員の名前を言えない。
�Kマンガ家や声優を「さん」づけで呼ぶ。
�L「車好きだから」「プロレスファンだから」という旨の「オタクでない言い訳」をしたことがある。
�Mカラオケではアニメソングしか歌わない（歌えない）。
�N実は女の子と手をつないで歩いた経験がない。
�O宮崎駿監督作品は免罪符だと思っている。
�Pだけど「となりの山田くん」はゴミだと思った。
�Q「ナニワ金融道」や「カイジ」の絵柄は生理的に受け付けない。
�Rガンダムに燃えない男は日本を去れ！と言いたい。
�S同じく、さくらﾀﾝに萌えない男は日本を去れ！と言いたい。

>>198
セレッソと合併するのもいいけど、俺的にはセレッソが札幌に移転してきて
欲しい。長期的にみて札幌が強くなるには、強い練習相手が必要だと
思う。

　　　　小倉
　ジャジ　バッキー
和波　　　　　　　酒井
　　　森下　山瀬
　健作　先生　今野
　　　　洋平

昨日の紅白戦のレギュラー組はこんな感じか。
まさに脱ひきこもりｻｶｰという布陣だな。
とことんサイドを崩すか、崩されるかというチームになりそうだｗ
（本音としては田渕か健作のどちらか一人はサイドに入れとけと言いたいが…）

ていうか、日ハム移転でこれからコンサがスミに追いやられる
かもしれないぞ。コンサ誘致は財界の若手対長老だったが、
日ハムは皆がもろ手を上げている状態になりつつあるぞ。コンサには
さんざんケチつけてた企業が、日ハムでは１４０試合あるし、広告効果が
高いとかいって盲目的に１企業の持ち物の資金投入だぞ！
俺もどっちも応援しようと思ってるが、やっぱコンサはもう終った
感じになると嫌だからな。

>>234
殺公ネタふるとＰが釣れるよ

まあ、コンサもﾎﾟﾛﾊﾑも応援すればいいことだ
敵は他チームでいいだろ

>>229
イズム(スポニチ)によると小倉２点と山瀬１点だった。
スマソ･･･

釣れました。
つーか、道民で日ハムの選手名言えるやつなんてほとんど、いや全く居ないだろ。
ゴミ押し付けられて喜んでる道民はｳﾝｺだな。

コンサドーレとファイターズの共同ファンクラブを作りませんか？

ＨＰ　ttp://www.kankou.ne.jp/sssc　（６月下旬開設）

アンケート回答　６２件（昨日ほぼ同時刻では５２件）
ＢＢＳ書き込み　９件
リンク集　　　　■ オフィシャルサイト(4) ■ 会員個人ページ(0) ■ 日本ハムファイターズ(1) ■ 地域情報(0)
　　　　　　　　■ コンサドーレ札幌(0) ■ エンターテイメント(0) ■ 札幌アンビシャス(0) ■ その他(0)

何が日ハムのｳﾝｺ、”地域密着”だよ。良く言うよな。
軽々しく地域密着なんていってるんじゃねーってな。人気無くてもすぐ移転したりすんなよ

>>239
日本ハムは、不良債権と化した球団を体よく譲渡したいそうです。

雪印ハムちゃんず

選手の中に柱谷批判があったことは事実。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024622

いまさらだけど、小島ですかね、やっぱ。

>>242
何言ってるんだよ、森下やｵｸﾞや柱谷が起用した若手以外は軒並み批判していたんだよ。

>>234
べつに日ハムが札幌に移転することは、悪い事ではないと思う。
敵対する関係にある訳ではないし。
ただ、札幌ｻﾎﾟとして恐いのは、今までスポンサーになってくれていた
企業（大口小口にかかわらず）の多くが日ハムに流れてしまうと恐い。
特に企業のトップである高年齢層は野球ﾌｧｿが多いし。
（市長なんかも、扱いがコンサの時とひどく差があると思うし）

観客動員自体にはそれ程影響がないとは思うけど、
開催日が札幌で重なった時にどちらに多く観客が入るかで、
（コアなサポや野球ファンを除いた）一般人の認知度がわかると思う。

まずは、ドームの取り合い。
スケジュール編成はプロ野球の方が早いから、そこをどう調整するか。

試合少ないのだからコンサ優先はして欲しいがね。
別に土日のどっちかの試合を円山でしてもよかろう。

＞２４６
コンサファンの心をつかむにはそれは良い考え。

小笠原や岩本あたりの年俸と比べるとコンサの選手はうんこ並だな
１軍半の選手＞洋平だぞ(w

そりゃそうだ、一年間150試合もして名前を企業名にして毎年40億の赤字だしても補填OKなら
そんくらいの給料になる（ｗ>>248

>>246　
９：00　コンサ戦入場開始
12：00　キックオフ
14：30　延長引き脇での終了時間目安　フォバーリングステージしまう
18：00　プロ野球、試合開始

こんなことしてくれたらおもしろそうだが・・・

つーかプロ野球選手程度のウンコどもにそんな給料は勿体ない。
Jリーガーくらいの給料で適当だろ

>>250
それは思った。でも問題は観客を外に出さないと無理だろ？
その時間をとらないといけないから厳しいよね。
大リーグみたいに２０時開始が出来る国なら可能だろう
けど。

Jリーガーが少なすぎんだよ
それ以上に札幌は酷い

Ｐの財力でどうにかしろよ

そうか？あんなもんだろ。
あれ以上渡すと当時のカズや某ゾノみたいに調子に乗るからだめだって

健全に経営しようとするなら、収入の範囲内でしか支出は許されない。
というわけで、現在の額で概ね妥当かと。

もし、プロ野球が収入の範囲で経営したら、巨人を除けば
みんなJリーグ並みに給料下げないとやっていけないよ。

ステータスや広告費考えたら30億は高くないよ
石屋の1.5億は高いか？

ﾊﾑの選手なんて初芝と乳もみ片岡くらいしか知らねーと思ってたが
調べてみると初芝はロッテの奴、片岡はタイガースに移籍してた（藁

有能な財務担当が必要なのは、借入金の支払利息が経営の重荷になっているから。
稼げる会社（=客の呼べる球団）なら、担当役員の頭脳と折衝力で劇的に改善する。
日産がいい例。エア〜なんとかが悪い例。

有能な営業マンが必要なのはもちろん。有能な監督や選手のリクルートも大事。
でも、金がないから選手を引き止められない。なら、財務構造を改善しなきゃ。
市井の人々の出資を得ているんだから、それができない経営者の罪は大きい。

設立以来赤字が続いて、経費削減が至上命題だったんだよね。
ここ２年で経営も落ち着いたし、クラブの規模拡大で人手不足が目につくように
なったから、そろそろ攻めに転じてもいいんじゃないかな。
具体的には、全道展開への道筋を示すこと。
あまり手をつけてこなかった分野だから、平均程度の能力のある担当者でも
それなりに成果が上がると思う。

>>259
借入金は道と市からの低利子融資のみ（というか債務超過だから銀行などからは借りれない）。
支払利息は年間1200万（約1．2％か）。予算の100分の1以下。折衝力で減る性質のもんじゃないし。
そりゃ支払利息がないに越したことはないが、それを減らすのは
今は財務担当の仕事じゃないと思うが。

支払利息云々じゃなく、経費節減そのものなら当然必要だが、
チーム人件費（およびユース関連費）にメスを入れないなら開催費用の削減になる。他に大きな費用要素はないでしょ。
そうなると必要なのは、サービス購買担当にあたる人材か？（ちと違うかな）
いずれにせよ、財務構造の改善などで減る要素ってあまりない気がする。

こんな小規模会社じゃ、財務コンサルはそれこそムダ金に思える。
俺も素人だから、もっと必要理由を教えてくれ。

ハムといえば小笠原なんじゃないの？
道民の野球オヤジで知ってる奴一割以下くらいだと思うが。
あと、岩本ツトムとかいう下らんやつ

伏兵は初芝と芝草を勘違いしてるんじゃない？
甲子園で活躍したからそれで覚えてるんじゃないかと。

他にもいるじゃんさぁ、岩本とか小笠原とか田中幸とかオバンドーとか・・・

どれだけファンを獲得できるかな？
若い層はコンサドーレ、中高年はパ・リーグを低く見がちな巨人ファン。
厳しいと思うなぁ。

>>263
芝草なんて知らん…聞いた事もない（藁
甲子園なんか見ねーし
初芝はパの人気ない球団って覚えてたから勘違いしたんだと思う
移転騒動後に知ったが小笠原ってパの首位打者？
あとオバンドー、「まいど」の岩本？なんかをうろ覚え

こんだけケチつけておいてなんだが僕は１０試合位観に逝くぞ
平日ナイター、売り子からビール買ってﾏﾀｰﾘ観戦って憧れてた所もあるからな
客は２万位で好きな所に座れたら良いな

芝草の名前は宇宙（読みはひろしだったかな？）だからすぐ覚えた。
札幌に先にプロ野球が来て
その後コンサがきたらどうだったんだろうと考えてしまう。
そう考えると、批判もある中での日公の移転はよくやったといえると思うよ。

>>266
まあ、札幌にコンサが無ければ移転しようなんて考えなかっただろう。
昔からプロ野球活性化のために札幌、仙台等に移転という話は
あったが、地方じゃ客は入らないからという理由で相手にされなかった
からな。まあ、Jできて札幌や仙台のすごい熱狂ぶりを見てそれが
ただの思い込みだというのが、奇しくも証明されてしまったからな。

>>267

思い込みじゃないよ。
コンサが無ければハムは来てなかった、間違いない。
大体、新潟や仙台にもチーム作りたいとかほざいてるからたまらん。どこまで腐った組織なんだ？>プロ野球

7 名前：ニコラシカ 投稿日：2002/07/10（水）01:58 ID:???
>>5
要らぬ心配御無用ってトコかな。
別にコンササポに無理して日ハム応援してくれなんて、微塵も思わん。
つーか、応援が物足りないだのいってる時点で、かなりの笑いモンだがな。
マ、メディアが唱える経済効果云々は俺もバカか？と思うが、
だからといって、5の言う様なコトを心配するほどでもないだろう。
なんせ、マンパワー、資金力等々コンサを凌ぐと思われるものは沢山あるし、
マターリ麦酒飲みながら観戦なんて、いかにも道民にマッチングしたスタイルだろーよ。
例えば、日頃休日に野外でバーベキューを楽しむ連中が、
「たまには生で野球でも見ながら麦酒を飲むか」となる可能性はある。
（というか、そういう層を取り込もうと言う動きすら既に試みを持っているからな。野球ってのは。）
ところがそういう連中が趣向を変えてサッカーに逝こうとはせんのよ。本質的なものが違うから。

改めて言いますけどね、道民におけるコンサなんぞ、極々々々々々々々々々少数派なんだわ。
つーか、客レベルで競争意識抱いてる時点でカンチガイもはなはだしいと。

面白いものは人気が出る。つまらんものは廃れてく。ただそんだけ。

http://www.phoenix-c.or.jp/%7Ehiro/bin/sbt3/bbs.cgi?bbs=BBS&mode=ViewRes&thid=1026224849

馬鹿が調子付いてまた自作自演はじめたぞ。

なんでかまうかねぇ？

今度はやきゅうネタですか。
何でもありですね、このスレは

巨人大嫌いだからサッカー（コンサドーレ）を応援してきたけど、
巨人以外のチームが来るので日ハムも応援するぞ！
希望は、千葉ロッテみたいなサッカー風の応援でコンサ共々盛り上がろうよ！

>>268
ぱんつに同意だがｻﾎﾟｰﾛが性交してなかったらﾊﾑは来なかっただろうね
人気ないJですら平均３万（ドーム）ならヤQなら簡単に満員だろうとか考えてそう

>>269
ニコラシカの馬鹿はｻﾎﾟｰﾛは人気ないってｲﾝﾌｫメインでも2ch型でも必死だね（藁
２万入る時点で客数倍にするパより人気あるんだが
ﾊﾑだけ応援してろ真性包茎！

>>266
たぶんプロ野球が先にきていたら、
ｻﾎﾟはもっと少ないのだろうなあと思う。
地元のアイデンティティーを示すものは、プロスポーツでは
コンサしかなかったから、ｻﾎﾟも増えたのだと思う。
だからこの順番で良かったと思う。

でも、そのお陰で
決してプロ野球球団では感じる事ができない経営の難しさや、
降格や昇格、そして北海道ならではのハンデとか、そう言うものを感じることで
チームへの愛情が育まれていったのだと思う。

先に資金面での困難やいろいろなハンデが少なく、降格のない危機感の低い
プロ野球の球団が地元にあることになれてしまったのなら、
勝ち点1のありがたさや、選手が安い給料でも
チームに残ってくれることのありがたさ、新しいスポンサーが
ついてくれることのありがたさなどを
これほどまでに感じる事はできなかったかも。

土曜日の試合って、梟の巣で観れるの？

道南のスポーツ人気はサッカーより
旭川とかに移転した方がよかったな

S席のシーズンチケット（パスじゃない）の劣頭戦だけ４７００円と表記されてたYO

>>275
梟巣でやるけど席は予約で満席だってさ
でもスタンドから大型ビジョンでの観戦はＯＫだって
それとサンピアザ光の広場でも生中継やるって

＞伏兵氏
同感。
>>269のｲｿﾌｫ2ｃｈのスレに逝ってみたけど、
なんだか不愉快な書きこみが多いね。

確かに、コンサだけが人気があると思ってる人もｲﾀｲけど、
ニコラシカとかも必死だなあｗ
自分がオピニオンリーダーのつもりなんだろうなあ。
ｻｯｶｰ厨房を相手にして、「自分はこれだけ知っていますよ」
「常連の俺に逆らうな」ってやってる感じに見えてしまう。
まるで弱い者虐め。
自分だけがｻｯｶｰを良く知ってるわけではないのになあ・・・
（たぶん周りでおだててる奴がいるんだろうし、
そいつらも実際には礼儀正しい人なんだろうけど）

彼らは、どうして同じ物を愛することの感情を共感しようとはせず
相手を攻撃するのだろうかと時々思う。
（スレ違いですみません）

>>278
多謝！

野球嫌いや

コンササポは女声だと判明っしてしまった。
昨日の夜中にJ-skyスポーツを見てて思った。

ところで明後日試合だって知ってた？

日ハムの話なんてどうでもいいんじゃ・・・・・。

24にちのドーム開幕戦ってまだチケットあるのかな？
おいら、関東サポだけどチケット取れたら応援行くYO

＞素人だが・・・氏
ニコラシカ（パックラドンカルメ）は自分は誰よりｻﾎﾟｰﾛの事を知ってる、
自分は誰より面白い事を書いてるって勘違いしてるのが痛いね（藁
（↑人の事言えない部分があるのは百も承知）
ｲﾝﾌｫに来る連中相手なら揚げ足とって批判する事もねえだろ
ｲﾝﾌｫや２ちゃんじゃねえんだからデコンサにまでゴミレス書くなよ
素人だが・・・氏が判ってくれて嬉しいよ
念の為に言っておくが僕＝素人だが・・・＝ぱんつって事は100%ありえんからな

土曜日の神戸の最高気温は３２℃だってさ

水分補給忘れて死なないように気をつけろ

>>286
夜だから大丈夫だよ

>>287
そっか。でも最低気温でも26℃らしい

ま，ユニバなら田舎だからもう少し気温下がるか，，，

>>279
ニコラシカ（バックラドンカルメ）はセンス無いからな。
あたまも悪そうだし。
去年だか一昨年に立ててたサイトもセンスの微塵もなかったし
やってることも厨房と一緒だった、そのうちに人がこなくて
たたんだようだが（w
インフォに書いてることも思いつきが多いからな。
余計なチャチャも入れて無駄な煽りも入れてくるし。
ノーフィアーとか言ってラジオカロスに出てたようだが、
Ujiとか小野★ヤスシとかは面白かったし、言ってることも
ちゃんとしてたんだけど、アイツはつまらんかったね。
Ujiは何であんな奴とつるんでるんだろ。
まぁ、子供もいるらしいが、ソレも不幸な話だな。

ところで今日のスポーツ紙（道内面）に日ハムが来るなら
212市町村で現在行なっている巡回のサッカー教室なども一緒にやりたい。っていう
小山氏のコメントが出てた。合同で出向けばやりやすいと踏んでいるらしい。
『参加すると野球関係者におこられる、という話も聞いているので』
なにげなく、愚痴ってますね(w
子供集めるのにそんな弊害があったんだ・・

>>229 >>236
練習レポートありがとう。
ジャジ風邪ひかないといいね…
去年はウィルも一度風邪で体調崩してるし。
今日も午前中の練習は雨の中で大変だっただろうな。
森の代わりに小島を使ってるとこ見ると、
やっぱ森はまだ本調子じゃないのかね。
古川か今野のところに森が入ってくれるとかなりDFは落ち着くと思うんだけど。
13日はせめてベンチ入りしてほしい。

なんかあれだな。
伏兵ってまともな奴なのかと思ってたけど。
粘着臭く他人を叩くし。韓国の話やめれって他の人はうんざりしてるのに
韓国の話するし。ただのDQNなんだな。

夜中のキチガイタイムにも名無しで参加してんるんだろうな。
ｲﾝﾌｫの馬鹿並だぜ。お前も。

>>292
ニコラシカ必死だな
夜中はここにこないよ！って言うかこの時間は寝てるし
「伏兵ってまともな奴なのか」ここの住人は僕の事あまり知らんぞ（藁
ﾁｮﾝ国は大嫌いだから叩き続けるよ！
今日はもう寝るのでレスしない
「ｲﾝﾌｫの馬鹿並だぜ。お前も。」ソレ以上ですが何か？

>>293は
「伏兵ってまともな奴なのかと思ってた」とコピペするべきだったな…ｽﾏｿ
ｵﾔｽﾐﾅｻｲ

＞伏兵氏
ほんとにそう思う。多くの人がそう思ってるとおもいます。
まあ、ｲｿﾌｫとかで我々が彼を批判したら
常連から袋叩きに合うのかもしれないがｗ

＞念の為に言っておくが僕＝素人だが・・・＝ぱんつって事は100%ありえんからな
わかってる人はわかってると思いますよ。
コテが全部自作自演だと疑っている方もスルーしてよろしいかとｗ
いちいち反論してもきりがないし。
そのせいか、最近コテの人は少なくなってるし。

ｲﾝﾌｫで一番馬鹿＝ニコラシカ

ニコラシカｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━(　 ﾟ)━━( 　 )━━(ﾟ 　 )━━(∀ﾟ )━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!

ドメイン名も出ない。韓国人も見ていないこのスレッドで
他サポを叩いたり韓国人を叩いたりしてるお前は必死じゃないとしても
人間として糞だな。

> 「ｲﾝﾌｫの馬鹿並だぜ。お前も。」ソレ以上ですが何か？
まぁ、自分で分かってて直そうともしないんだから救いようがないですな。

ぱんつさん、もう勃起してるの？
土曜まで落ち着いてください。

この際だからラモスも来い

確かにニコラシカはうざい。勘違いしすぎってとこはある。
でも、俺が腹立つのはUjiとかニコラシカとかおだててるやつな。
あそこまでやつらを煽てなかったらやつもそこまで有頂天になること無かっただろ。
とにかく、インフォ、インフォと馬鹿にしながらここのやつらは気にしすぎ。

この際だから負け梟・ゲオールも来い

日公関連は個人的にはどうでもいい（つーか多分行かない）けど、なんでニコラシカって人はあんなに必死なんだろうかと素直に思った。
宣伝や経営のノウハウがしっかりしてるんなら何で客が少なかったん？

みんな日公に必死だね。
正直、脅威なんですよね？

前園が練習に参加するらしい・・・。と、噂がある

コエーーー

日ハムいらね〜
円山で野球してろ。

>>305
うちの馬鹿フロント本当にやりそうで怖い（ｗ

日公は応援してほしけりゃーやっぱ強くないとな。たぶん日公の選手だと思うが小笠原しかしらん（ｗ

　

>>308
ぶっちゃけ小笠原は今シーズン限りでメジャー移籍だから
日公ってあと誰だろ、片岡？

>>305
何をいう。たとえ噂でもあの前園が来るんなら大歓迎だ。
イバンチェマジックでゾノが復活したらこんな嬉しい事はない。
まぁ確立はあまり高くないが、賭けて見るべし！！

ポルトガルのパウレタが確変したのが２８あたりのころ
前園って今何歳？３０過ぎならチャンス無いが２０代なら
まだ何とか…

ゾノよりもまず小島を復活させてくれよ

翁もういいよ

浦和を首になったフラビオが神戸入りらしい。
結局、ブラジルには帰らんのね。

ガンバ戦（厚別）、売り切れそう。
まだ買ってない人はお早めに。

フラビオって何で札幌辞めたんだったっけ？
やっぱギャラ関係？それとも岡ﾁｬｿと意見合わなかったの？

フラビオの札幌退団は「家庭の事情」によるもの。

>>315
まじ！？急いで明日ロッピー逝かなくては…。SAかBあるかな。

ところでゾノとオグってのは仲いいのか？

ただでさえボール持ち過ぎのオグに自己中ゾノが加わったら，，バランス悪そ〜

規律重視のイヴァンチェが、規律を守れなくて追放された人間を使うとはとても思えないのだが。

前園の愚痴を聞いてやるのが小倉。

小倉は玉離れ早いよ。受け側の問題だな。

いや、そんなに早くないだろ>小倉の球離れ

インフォって個性的な奴たちが常連に多い。
あれじゃ新規が書き込みずらいだろう。

>>309片岡って今シーズンから阪神じゃなかったっけ？（ｗ

やるならやるで成績がどうだろうと、胃版チェに３年とかやらせたほうがいい。
そうすると基礎、規律、が浸透した簡単に負けないチームになるよ。
その考えがユースまで伝わってね。

胃版チェがオグに教えてた時とかオグやる気なしだもん。
選手があーなったらチームは弱くなるだけだね。

汚倉の監督に対してふてくされた態度はなんだ！嫌なら辞めろや！

>>326

そうそう、俺もそう思ったのよ。
小倉はあれだからいくら良い才能持ってても大成しないんだよ

単純に才能が無い。

自作自演じゃないのならいい加減、親も悲しんでいる基地害DQN荒らしにレス返すのやめれ
ここはP専用のリハビリ病棟スレか？

自作自演？（IDみろ）

円山満員の実績をつくるまでは日公のドーム使用を禁止！

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won
↑ここの某コテハンをヤフオクで発見！

土曜の試合他にどっかで見れるとこない？

鞠戦のﾁｹの売上が伸びないねぇ。リーグ戦札幌初戦なのに。
季節外れのｻﾎﾟｰﾛ開幕戦は満員で迎えるのが楽しみの一つでもあったんだが。
（菓子杯はあったけど。）
ま、それともこの成績では高望みでしょうか。
他の試合も他チームと比べたら全然悪くないんだけどね。

8/10札幌 VS Ｇ大阪 札幌厚別 ■■■■ 　←つか、これは？夏休み中とはいえ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やっぱりあの人目当てですかねｗ

期待しましょうってもう遅い！
能無し監督の更迭が遅すぎた。
んでＷＣの影響でセカンドステージもすぐ始まっちゃうし…。
社長の更迭のほうが先だったか？

>>319

無茶苦茶仲いいよ。
ゾノにとってはＪの選手中で最も仲いいんじゃないの？

お前ら、知らんのか。
アトランタ出場を決めたｿﾞﾇは、試合後まっ先に病室の小倉に電話したんだぞ。
二人はﾎﾓﾀﾞﾁ

尚更、前園なんてとるなよ。

ミジメかっこ悪い。

ニコラシカ（パックラドンカルメ）って、バカかと思っていたんだけど、やっぱりバカでしたね。
遅レスｽﾏｿ

>>327
戸田がトルシエ嫌いなのにも関わらず、あれだけ戦術忠実に動いていて、しかも結果
を出したってことに比べたら、ｹﾞｯﾌﾟもでねえ。
一生２部生活でいいんじゃないの？＞小倉

早いもんだなぁ　　なんのかんの言って明日試合か！

裏天王山の一戦：希望的観測で３−０で自信つけて
裏天王山第２戦につなげてほすい！

サカーの神様よろしくお願いしますだ！
サカー教会もそろそろ出番・・・！

>>334
スンたん見れるとおもったのに（Ｔ＿Ｔ

>>334
まあ、収容人数的には厚別の■■■■≒ドームの■■だがね。

けんしろうはどこにいった

>>345

今はラモスと名乗ってまふ。

今夜もぱんつさまのPCは絶好調に落ちまくっているらしい　（ｗ
はやくPC買え

ｲｿﾌｫネタでしか盛り上がれん奴らはｲｿﾌｫにこもれ！
こっちはこっちでやりたいんだyo!
全く誰よ？今回のｲｿﾌｫからの逃げ出しｸｿは！

>>347
最近聞かないが
当番ご苦労とかいわれるぞ

オレ用のしおり

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　ここまで呼んだ　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

イバンチェ「今までのことは全て忘れなさい。そこから全てが始まるんだ」

藤ケ谷，山瀬，今野ってアジア大会には招集されちゃうの？

大社啓二社長
「優勝を具体化するための根拠があれば、投資は結構。必要であればいくらでもいい」

正直、うらやましいね

イバンチェ「パンツのことは全て忘れなさい。そこから全てが始まるんだ」

>>353
野球で優勝した時と、ｻｶｰで優勝したときの宣伝効果は格段の差だからな。
しょうがあるまい。

明日のチケの売れ行きは？　
TOTOの支持率は？

明日はＴＶ観戦だが、次からは３試合連続
現場で見るぞ！

>>352
藤ヶ谷、山瀬は確実。
今野はアジア大会の後に始まるアジアユース優先だろう。

>>353
気のせいかもしれないけど、Ｊリーグでそれをやると
駄目チームが出来てしまうような気が・・・

代表の多いコンサは不利だな

野球とサッカー　どっちが好き？

　　　サッカー　野球
全体　40.8％　　34.0％

15-19　71.1％　 15.3％
２０代 51.3％　 22.3％
４０代 25.6％　 44.8％
５０代 26.4％　 43.4％

Ｊリーグの中継や記事を

いつもチェック　　22.2％
だいたいチェック　23.6％
全く・あまりチェックしない　22.4％

「いつも」「だいたい」を積極派とすると
１０代（15-19）59.3％
２０代　　　　 56.2％

北海道にプロサッカーチームは

必要　７５．８％
不要　２４．２％

　ソース：北海道新聞　1994年６月２日朝刊
調査方法：札幌、室蘭、登別の15歳以上の男女500人。
　　　　　5月17-24日。面接方式　

Ｊブームの時のソースだされてもなぁ。

>>357
アジア大会って６節の磐田戦，７節の清水戦とかぶるよね
決勝までいけば８節FC東京戦も

藤ケ谷はともかく山瀬は出したくないよね
イバンチェはどうするつもりかな？

東芝の札幌移転を

歓迎する　　43.8％
大いに歓迎　40.8％　（釧路、函館でも８割近く歓迎）

どんなふうに応援する？

試合を見に行く　　　33.6％
「募金、ﾌｧﾝｸﾗﾌﾞに入る」と合計すると　56.6％　（函館では57.2％）

北海道でプロスポーツは育つか？

何の問題もなく育つと思う　　　　13.2％
厳しいがみんなで育てていくべき　43.4％
育ってほしいが厳しいのでは　　　36.0％
むりぽ　　　　　　　　　　　　　4.4％

　ソース：北海道新聞　1996年１月24日朝刊
調査方法：電話帳から無作為抽出。15歳ー65歳の男女250名ずつ。１月20.21日。電話にて
　　　　　サンプル。札幌圏３２０。日高・胆振８０。旭川、函館、釧路で１００

でも、どうだろうか？いろいろサポが頑張っているに、なかなか上手い
方向にいかないコンサ。一方、関西の会社で東京にある広報部野球が
いきなり北海道に来て、大々的に金を使って宣伝。
所詮、金かというのは寂しいな。

で、結局のところ、神戸には勝てそうなの？

何も苦労がなく、欲しい物が準備されているよりも、
上手く行かないながらも、ひとつひとつ皆で作り上げて行く方が
愛着がわくし、健全だと思う。

>>363
自分は、当時北海道にいなかったからわからなかったけど、
それを見ると、思ったより東芝の誘致に賛成している人が
多かったんだなあと思った。

>>366
賛成はするが金は渋る道民。

>>365
中断前はまともなゲームになっていなかったけど、
けっこう的確な練習をしてるみたいなので、
勝てるかどうかわからないけど、勝負にはなるとは思う。
ただ、あまり点はとれない感じはするけど。

監督の「相手のＤＦは高さに強いけど、スピードに弱そうなので
　和波、酒井のスピードを活かしたい」みたいなコメントがどこかの記事に
載ってたけど、結構スカウティングは出来ているのかなあと思った。
中断前は相手を分析した監督のコメントなど皆無だったし。

>>366
それは思った。札幌がいかにプロスポーツを欲しがっていたかわかる。
でも、実際は財界のオヤジたちは反対、若手が反発して勝手に
作ったのがコンサドーレ。

日ハムのアンケートして欲しいな。賛成派は多いと思うが（俺も
賛成派だし）、コンサと協調しろよという釘はさされると思うが。
道新のネット投稿記事見ていると、件数がまだ少ないが、
総じて賛成、一部コンサファンの批判的な記事はある。
若い人はコンサを例にだすが、年寄りは野球が来たーって感じ。

>>367
金は出しているだろ。市民レベルではこれ以上は限界。
スポンサーを探さないとな。
そういう面ではぽーんと金を出す日ハムは羨ましいが、
市民のチームへの一体感は得られない罠。

>>369
どっかにお金の使い道に困ってるような企業はないものかね？

移転までの経緯　前編（日付は新聞に載ったものなので大抵１日前かと）

１９９３年
２月　北海道サッカー協会が調査開始
11月　ＪＣ（札幌青年会議所）特別委員会設置
12.22　北海道サッカー協会「５年後めどに」
同日　道新論評「ライバル都市に比べ、母体都市決定で明らかに遅れをとっている」

１９９４年
4.1　市と有力企業（経済界長老）、夏に「つくる会」発足の予定。「99年にＪ入りにメドつけたい」
４月　ＪＣ　署名開始
6.2　アンケート>>360
6.11　署名「予想以上に順調」。５月末で11万。目標八月末で３０万
9.22　市長に署名提出。31万超す
10.27「つくる会」の準備会発足

移転までの経緯　後編（日付は新聞に載ったものなので大抵１日前かと）

１９９５年
1.31　ＳＪ（市民＋若手経済人による組織）発足。会員募集も。
２月　ＳＪ　東芝に接触
3.24　ＪＣ「つくる会」設立総会
3.26　ＪＣ　東芝に打診
6.20　ＳＪ　東芝の監督を札幌に招待。競技場等視察目的。
7.7　ＪＣ　活動頓挫「資金集めの旗振り役いない」
7.13　ＳＪ　北海道ﾌｯﾄﾎﾞｰﾙｸﾗﾌﾞの設立準備室旗揚げ。98年のＪ入り目指す。代表は石水氏
7.14　ＳＪ　２日間で1.7億集める。25社出資確約
12.6　東芝　移転正式発表
年末　経済界賛同せず資金集め難航

>>370
この不況の真っ只中、コンサなんぞに
これ以上お金を出す奇特な企業は無いと思われ

>>371-372
なるほど。もう結構バラバラ状態だったのですね。
だから対立が残ってしまった。ということはそのアンチテーゼと
して、日ハムに積極支援という可能性が長老のいる会社は
あるのだね。もともと長老達は金のある企業だし。
まあ、コンサの反対派悪い言い方するが、大した誘致に努力
するまたは決断する事を避けて、だかといって、プロ野球の
誘致にも関与した訳でもなく、市が勝手に連れて来た
日ハムに乗るなら、都合の良い奴としか見られないな。

>>373
いや…分からないぞ。

俺は道外なので勝手な推測だが
市が率先して（？）日ハムを連れてきたのは
ドームの使用を増やすことが最大の目的なのではと踏んでるんだが
どうだろう？
（理由：コンサだけでは試合数が知れているから）

>>376
その通りだよ。

>>377
即レスサンクス。

それと話は変わるが、監督の指導に小倉がふてくされてたというのは
いつの話？
明日試合だというのになんだか不穏だな

鞠が茸移籍後に山瀬とるみたいね。残念だけど、その方が将来につながっていいかな。

>>379
はいはい。ちなみに山瀬弟は鞠のユースだけどね。
別に遺跡いいよー、移籍金をちゃんと耳揃えて払ってくれるならね。

劣等戦は、結構売れ残ってます。

今日誰が遠征組に入ったか分かる？

バーヤック＝「スケールの小さいﾂﾅｷﾞ沢」

山瀬・ジャジィ・バーヤックの３人でいつも居残りﾌﾘｰｷｸｰの練習をしているが
期待の持てるのはバーヤックぐらい。結構曲がってたyp!


あと、帰りに握手してもらったが、写真より断然ｶｺｲｲ男だった。
ｼﾞｬｼﾞｨも愛嬌があってﾖｶﾀ。

それに引き換え酒井や小島など、すかし気味のやつらは裏から出やがって（以下省略）

ﾝﾀﾞのﾌｧｯｼｮ-ﾝは（以下省略）

↓(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20020711&j=0036&k=200207110838
解説者・平川弘氏（元札幌）は「短期間に結果を出すための近道は、選手を機械的に動かすこと」と、
与えられた時間が少ない監督の戦略を説明する。そして「柱谷前監督が鍛えようとした創造性が加われば理想的」と加えた。

平川はＤＱＮだな。ガイシュツだが、Ｊ２の落ちたら見も蓋もないのにな。

気合いだけのDFダニのどこから想像力が・・・

とにかく結果を残す。札幌のみんなが悲しむ顔は見たくないけれど」と播戸

ほったらかしのみにゲームばかりの練習をどう解釈したら「創造力」に
なるのだか。監督に「創造力」がないのに選手に求めるのもおかしい
創造力が欠けているから「あの選手が欲しかった　この選手が欲しかった」
って言うんだよ　創造力があるなら現有戦力でどう戦えば少しでもよい結果がでるか
想像して創造しろよ

しかし　ダニネタはもう止めないか？

今日は試合後マッサージをして
車に乗ったのが８時くらいだった。

でも、少年が待っててくれた・・
明日も学校があるのに・・・

何か嬉しかったね。

がんばろって思った。素直に・・・

コンサのときもたくさんの人が待っててくれてた。

でも、こんな気持ちにはならなかった・・・

成長してるんかな？？？

なんて思ってる、今日この頃でした。笑顔

結局最近は3バックで固定したみたいだね。やっぱコンサのちぐはぐＤＦに4バックは無理だったのね（ｗ
なんだかなー・・・
3-6-1で中盤あつくしてつなぐサッカーらしいけどこれからは個人の時代。時々はジャジ以外で
ドリブルorファンタジスタ的プレイ（レコバみたいな）見たいね。

まぁ、前のほうはバーヤックの飛び出しとかみてて面白そうだが。

>>390
サインぐらいしてやったのかな？

そうだ、神戸に行こう。

そうだ、明石焼きを食いに逝こう。

4バックでイングランドスタイルのコンサが見たかった・・・

そうだ、とんこつ焼きそばを喰いに逝こう。

4バック＝イングランドスタイル

かよ

金のタイガー見なかったけど、
ｳﾏｰなのか？　トンコツ焼きそば。

結構ウマーらしいが博多のは挑戦者のよりもっとウマーなのがたくさんある・・・
と虎が言っていた（ｗ

あと>>396おまえ日本語理解能力ゼロか？（ｗ
頭悪そうだからもう少ししっかりレス見てからレスしたほうがいいぞ。

>>398

レス見てもわからん。
つーか、お前もさっきからageまくるのやめたほうがいいぞ。

>>398
４バックでなおかつイングランドスタイル・・・
と言うことか？

あと
>3-6-1で中盤あつくしてつなぐサッカーらしいけどこれからは個人の時代。
時々はジャジ以外で ドリブルorファンタジスタ的プレイ（レコバみたいな）見たいね。

これはなんだ（ﾜﾗﾜﾗ

いちいちsageる意味がわからない。別にあげようとさげようとあらされるときは荒らされる。

ほんと自分が失敗したからって必死に相手のあら捜しすんのやめれば？（ｗ
ってこのやり取り見た人は思うだろうね。まぁ、あら自体無いんだけど。

あとわからないって言ってるから教えてあげるけどだれも4バック＝イングランドって言ってないね。
こんなこといっても必死になんか言ってくるだろうけど海外板行くわ。じゃーな

キティがいる・・・

ま、明日試合だしいっか（ｗ

厨房臭ただよってる（ﾜﾗ

俺がいつ失敗したんだ？（ｸｿﾜﾗ

＞あとわからないって言ってるから教えてあげるけどだれも4バック＝イングランドって言ってないね。
こんなこといっても必死になんか言ってくるだろうけど海外板行くわ。じゃーな

全然教えてくれてない（ｸｿﾜﾗ
海外版でオナってるのがお似合いだな。
ファンタジｽﾀｰ！とか逝って（ﾜﾗ

試合前日に煽り合うのはやめてくれ

>>405

いや、煽り合っては居ないだろ。

ageまくってるわりに厨房発言連発だから注意しただけなのに、
あっちはなんかわめき散らして逃げちゃったよ、海外板に（ﾜﾗ

レコバー、ファンタジスタとか言って超笑えた



明日に向けて良い予感

お前ら日ハムなんかに浮気するんじゃねーぞ

ドリブルorファンタジスタ的プレイ（レコバみたいな）見たいね。


俺もこんなｶｺｲｲこと言ってみたい

明日はどうなるか、負ければまたまたまたまたまた・・・負け梟ちゃんが来るだろうし、
ぱんつもガンオタもきますね。あすはたのしみですね。

今日は神戸スレに喧嘩売りに行かないの？＞ぱんつさん

>>411

行かないよ。ビリのチームが他チーム煽ってどうするんだ？

煽りあっているというよりDQN同士で罵りあってるって感じだな。

レベルが低い同士気が合うんだろ（ｗ

なーんだ　思ったよりしおらしいんですね
なっかりしますた

>>413

まーな（w

>>414

もう、かなり前からしおらしいよ、俺。

森はまだ駄目なのか？

だめぽ

さてと、ツーロンでも見るとするか。
スカパーくらい最低でもつけろよ＞貧乏人諸君

俺はJ-COMで見よう

ドイツの選手はデカイよなぁ

山瀬アップ萌え〜

藤ヶ谷のトラップ萎え〜

明日はたのんます

山瀬のオフサイド萎え〜

>スカパーくらい最低でもつけろよ＞貧乏人諸君

今時みんなつけてるよ。
俺はプラズマビジョンにするか悩んでした。イイ！まじで！

おまいら中断前に比べて元気になったのか？
前はみんな自殺しそうなくらい悲惨だったけど。

なったよ。久々にtotoでコンサ勝ちにマークできた

>>410
負け梟は最近来ないね。
良くなってきたんでない？

604 ：U-名無しさん ：02/07/10 20:37 ID:YePNzkNp
しかし札幌なんか勝てると思われてんのはたまらんなぁ
格下なのになぁ

明日負けたらまた荒れるのだろうか？

ただ、フロントだってサポの要望どおり監督代えて新外国人取ったんだから、
Ｊ1残留を信じて、俺等はあともうこの体制を最大限一生懸命バックアップしサポートするしかない。
もし次の手を打つ時は、Ｊ２降格が決まった時なのだから｡
とにかくしばらく何があっても文句を言わずみんなで精一杯サポートしようや、な。
Ｊ１残留のために｡

スマソ。あげちまった。

今日勝てるのかなぁ。不安だ…。

あー明日の試合、何とかみれんもんかなぁ、、
さすがに、神戸はきついべ。

浦和戦は札幌サポはどのくらいくるのかはしｆｆ「

あと23試合もあるんだし、神戸戦はあえて結果より内容を問いたい。

ただ、3-6-1の攻撃的システムはちと不安、
バーヤックが点取ってくれそうな予感。

なんかtotoｽﾚでもやたら支持されてるね。うち。
しかしながら、なんだかんだ言ってもまだ新体制一ヶ月ですからなぁ。
まぁ、明日は札幌というよりも、今の札幌に負けるようだと
降格の椅子が一つ埋まるかぐらいで見ますわ。

オグと山瀬が、点とる予感、、

正直、ダニから逃れたコンサを見られるというだけで楽しみだ

ぱんつ氏はスカパーとか自慢してるようだけど
多くの道民が見れる地上波の方がファン増やすのによくない？
お年寄りはスカパー加入してまでサッカー見ないしょ？

すまん。
ageちゃった。

>>440

そう思う

>>440
ただ、スカパーとかＢＳデジタルなんか銭出せばつくけど
ＴＶＨだけはどうにもならん。早く全道網羅しろ！

http://media.homestore.com/HSDRACAC-1.htm

これどうよ

山瀬ペルージャ入り決定らしいよ
ソースは自分で探してくれ
明日発表だってさ
北海道初のセリアＡプレーヤーの誕生だね
マジにこんな日がくるなんてしんじられねーよ
明日は祭りだぁ・・！！
ネタじゃネーゾ

もしかして、イヴァンチェ札幌は攻撃的なサッカーなのか？

セリアAって！！
まあ、ペルージャなら良いか。レンタルだろ？

>>446

選手起用みるとそう感じる

明るい材料ならあるぞ、一応。

ダ　ニ　か　ら　逃　れ　た　国　士　舘　を　見　よ　！

ところで神戸には北海道からどれくらい来るのかな？
遠征費の都合やらなんやらで国立＞＞＞＞神戸かな、
とは思うんだけど。
今から言っても遅いかも知れないけど、
近畿は常軌を逸した暑さなので来る人は注意。

カウンターサッカーじゃない札幌・・・ﾊｧﾊｧ・・・

>>449

ダニのときからカウンターサッカーじゃなかったぞ・・ﾊｧﾊｧ
あれは何サッカーでも無くダニサッカーだ・・ﾊｧ

攻撃的な札幌・・・ﾊｧﾊｧ・・・

>>450
ダニサッカー・・・(´･ω･`)

ばんどにやられて、神戸にぼろ負けする札幌・・・ﾊｧﾊｧ・・・

さてと、明日でコンサポが１ヶ月半の妄想から現実にかえるっ、と。

>>453
ださいたまへ(・∀・)ｶｴﾚ!

ごめん。
またageちゃった。

札幌はsageだけどね・・・

>>456

それ、ちっとおもしろい

前日にＰが元気だと大抵次の日の試合は負けるんだよな。
試合まではしおＰでいるって言ってたのはどうなったんだ？

http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/mystatus?select=won
↑ラモスが･･･

今日のP様キレキレだね

いや、充分しおPだと思うが

PはMEまで絶好調！！

バッキー、笑いキャラと化しそうな予感。
練習試合のときにみた動きは、23に見えずどこかおっさんくさく、
相手DFに突き飛ばされるほど弱いのかと思いきや、相手DFをなぎ倒す。

ちょっとおもしろキャラの臭いが漂う

Pさん俺のIDに７７７が！
明日は勝つ予感・・・

nice!!!>>464
これは、来たんじゃねーのか？
MEも今日はホントに落ちない

>>448
でも全日空は超割やってるからな。
休みが計算できる人はゲットだろう。

コンサの人気も大したもんだな。J2落ちるなよ、弱いからって

Ｐよ　憶えてるか

何を憶えてるの？

>>445
マジかよ？
それじゃコンサは今期やばいじゃん・・・

>468
116 名前：ぱんつ☆マン 投稿日：2001/06/09(土) 18:45
コンサの人気も大したもんだな。J2落ちるなよ、弱いからって

ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!

なんだそりゃ

君は昔そんなことを言っていたんだね

トリップついてないからﾆｾﾓﾝだろ

http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1026234551/l50
↑ぱんつ☆マンって結構ブームだし。

http://www.jvc-victor.co.jp/soccer/losstime/losstime.html

＞なんで新聞がねぇ、あんな楽観的なこと言えるのかねぇ。
Ｗ杯ね、日本はまだ1勝もしていない国ですよ。
1点しかとっていない国でね、勝ち点をとっていない国が
なんで、勝率○○％とか言われちゃうのか、僕には分かんないねぇ

お前も札幌で優勝するって言ってただろ
俺もお前の考えてること分かんねえよ！

超ﾜﾛﾀ。ワールドカップ予選突破予想が素人並。しかも外れてる（ﾜﾗ

神戸のスタメンFWはカズ、薮田らしい。薮田って誰だ・・知らん・・
つーか、3トップやめたんだね・・カズと薮田に負けたんだね、播戸は

さすがに再開前夜だけあってＰ祭りだね　藁

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　´_ゝ`）＜カズってだれ？カス？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　 ＼＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　 人 　Y′
　　　　　　　　　 　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　人　 ヽ、
　　　　　　　　　 　（＿）_＿）

播戸と城が出ないのか・・・

神戸のページってどこも閑散としてるな・・

また悪戯しに行ってきたの？＞神戸スレ

コンサ、勝ってくれえ！！！！！！！！！



ラモスはｶｴﾚ。

今日はぱんつのＰＣ落ちんな

ストレスと機械への影響について調べた学者がいたね。

みんな、俺のこと覚えてるか？

>>488
知らん、帰れ！！ラモスｏｒぱんつ

>>433
梟巣店内、要予約で見られるらしかったが、もう満席か？
晴れてる場合は店の外にもモニターだして見られるようにするらしい
あとサンピアザでも見られる

サンピアザまで行かなきゃならんのか・・・

北海道はたぶんｗｶﾌﾟの後ってのもあって

プロ野球オールスターよりコンサの試合のほうが数字獲れるよな。

ほんとTV局は頭ﾜﾙｲ。

今日、雨かよ

気合だ！気合で戦え！

ほんと試合見れないと萎える

今日の試合はどうやったら見られるんだ？
一応まとめ。

・神戸にて現地観戦
・BS-i（BSデジタル放送）
・オウルズ店内（外にもモニター？）
・サンピアザ

他にあったら教えてけれ。

JNNニュースバード

7/13（土） 22：00〜 7/13（土） 神戸 vs 札幌 水内　猛 同日録画

>>496
JNNニュースバード（スカパー）で録画放送（22:00-00:30）

>>496
読売テレビで録画放送（関西限定だが）２５：３５〜２６：４５

つーか70分しかないぞ（ｗ

ｻﾝﾋﾟｱｻﾞ行くか家でｺﾝｻﾗｲﾌﾞ聞くか迷ってる･･･

どーしよー

今日は、ダニのご指導、

「練習中は水飲むな」

の成果が出る


予感。

関東サポだが、午後から出発するよん。

>>502
残留組の分まで頑張ってくれ

さっきＴＶでやってたが、キャパ６万なのに、前売りは１万しか売れてないらしい。ヤバい？

>>504
何の話？

チケットの前売りでしょ。他のところと比べたら圧倒的に低いよな
まあ両チームとも代表いないからしょうがないか

>>506
ふーん。

>>504
で、なにがヤバイの？

>>507
雨が降るらしいＹＯ

９６年のチーム創設以来、２週間以上の中断を挟んだ後の試合は
３勝２分け２敗と、まずまずの成績を残している。
うちホーム戦は３勝１分けと負けなしだが、
アウエーでは１分け２敗と苦戦している。
Ｊで戦った９８年、ナビスコ杯のため４８日の中断明けとなった横浜Ｆ戦は、
２−２の末、ＰＫ戦で敗れた。Ｊ２で戦った翌９９年は、
２８日間隔が開いた山形戦で１−１の引き分け。
中２０日で迎えた昨年第２ステージ初戦の鹿島戦は、
１−２と惜敗している

>>497-498
情報サンキュ。
何故か、うちのスカパはそれを入れてるよ。
10時まで、情報隔絶だ。

>>504
チケットが売れなくても、どうせ神戸の収入ダウンにしかならない（ｻﾎﾟﾛは
関係ない）。

＞９点　静岡・御殿場合宿から体力強化を徹底。
＞帰札後は通常練習にフィジカルメニューを組み込み「強くなってる自分が怖い」とＭＦ森下。

怖いって（ｗ

平川は病気なのです。仕方ないのです。
性格的に問題があったのは現役時代からずっとで、
自分の狭い世界でしか生きられない人なのです。
彼を叩くのは精神病の人に社会通念を求めるのと同じで、無意味な事です。

>>513
月刊コンサドーレで
「オフトが都並の代わりに俺を選ばなかったのは嫌っていたからだ」っていう
のがあって激しく萎えた。
つーか、93年当時の左サイドバックでいうなら、平川は賀谷や片野坂に比べて
も劣っていたと思うんだが。

トルシエが中村を外したのは嫌っていたからだ、でさらに萎え。
嫌っていたらあんなに機会を与えるわけがないし、未だに怪我が長引いてＪに
出られるか微妙の選手登録できるわけないだろうゴルァ。
(つーか中村が出られなかったのがコンディションのせいという報道のなんと
少なかった事か。いかにトルシエ批判記事が売れたかの証拠だな)
こいつは結局この程度の人間かと改めて実感。

そろそろ神戸に行くか。
勝てるといいな

そもそもまともに解説できるなら北海道ローカルな仕事じゃなくて東京で
仕事してるだろうよ＞デンさん

あわてて補強したのか？
お前らはオフ期間に何してたんだ？
神戸に負けろ、国立でも叩いてやる

激しくガイシュツだけど、念を押しとくよ。

「おうるず」で観戦可能。

レストランの席は埋まっているけど、
外にモニターを出すから、スタンドでの観戦はできるって。

13:18 電話にて確認

いよいよﾘｰｸﾞ戦も再開です。

もはや言うべきことは何もありません。
新監督との１ヶ月を、勝利を、勝ち点３を信じて
ただただ祈りましょう。

勝ちますように
勝ちますように
勝ちますように・・・

＃BS-i 実況の需要ありますか？

>506
神戸にとっては御の字でそ？

今日のヴィッセル戦
実況，清水大輔。。。ちょっと札幌より？
解説，水内猛。。。激しく鬱

日本ハムネタはこちらへ

【道民】祝!ｻｯﾎﾟﾛ移転!ﾆﾎﾝﾊﾑに愛称を【蝦夷】（国内サッカー板）
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1026532827/l50


アンチが立てたのスレだけど、話題を分ける必要があると思うので。

>504
神戸に着いた。蒸し暑いし、§§降りそうな感じ。
現地にはPC持っていかない（気の利いたこと書けないし、雨も降りそうなので）
御殿場の練習試合×２の生コンサ、応援してきます。

「コーンサドーレ、どどんがどんどん！」というあの応援のリズムが
Ｗ杯で嫌というほど聞かされた韓国の「テーハミングッ！」という
声援とまったく同じで、とても鬱なんですけど。

>>524

おーFマリノス！と
おーピルスンコリア！も同じ感じ

>>519
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/1568/pray.swf?b64=g5SDQoNig1qDi4LJDY%2Bfgr%2BC3IK3guaCpILJgUWBRYFF

>>518
全く知りませんでした。ありがとうございます。

ぷっ

マンガ喫茶で民放BS見れるトコ有るから、そこに行くのも有りだよ。
飲み物飲めるし。

ああ〜落ちつかねえよお〜〜。
早く勝利シーンみたいなぁ。

梟巣逝くﾔｼいる？

>>531
行くよ

梟巣いくときはやっぱレプリカユニ着るべきですか？

持ってないのだが・・・

>>532
ああ、逝くんだ。予約した人？

>>532
いや。スタンドで（w

ネットカフェの時間が切れるのでこれまで。
宮の沢に向かいます。

>>536
同じくスタンド（ｗ

人一杯来そうだなー。こりゃ相当早めに逝った方が良さそうだ。

何だお前等、BSとかCSもロクに持ってない貧乏人なんですか？
俺も持ってないので、宮の沢逝き。

GK 1 佐藤　洋平
DF 4 今野　泰幸
DF 14 古川　毅
DF 6 大森　健作
MF 7 酒井　直樹
MF 10 山瀬　功治
MF 15 森下　仁志
MF 20 和波　智広
FW 28 バーヤック
FW 17 小倉　隆史
FW 5 ジャディウソン
--------------
GK 21 藤ヶ谷　陽介
DF 22 吉川　京輔
MF 2 田渕　龍二
MF 13 平間　智和
FW 18 曽田　雄志

５番がＦＷに萌えー。播ちゃん、ジョー控えか。

新居が遠征メンバに入っていない。欝だ氏のう

18番がﾝﾀﾞに萌えー（ｗ
ﾊﾞｯｷｰの動きにも萌えだがナー（ｗ

イバンチェは４バック思考じゃなかったっけ？

結局森はだめなんか。

>>543
止めたんだって。

ノノがアンカーで1-0札幌勝ち予想してたが、
今日は3-0ぐらいで札幌勝ってくれねぇかな。

バーヤックってスカウター付けてそうだな

やってくれると信じとるよ

皆、もうｻﾝﾋﾟｱｻﾞかおーるず行ってるんだろ？
俺はめんどいからｺﾝｻﾗｲﾌﾞ（ｗ

>>539
良く知らない人が見たらすげえ攻撃的布陣に見えると言う罠(w

実際は１トップ

だれも実況板で実況しないんだろ？

>>551
俺的にはこれで
小倉＜曽田

東急でコンサドーレ弁当を買ってきますた。

今日は勝つね。

>>552
だったらこのスレで実況キボーン

実況板のリンク貼っておく。

別冊コンサドーレ１１日目★札幌実況スレ★
http://livesoccer.net/2ch/test/read.cgi?bbs=Live&key=019285941&ls=50

なんで小島ってホサれてるの？

>557
　単純に御殿場のときのケガがまだ直っていないだけじゃ？

（´−｀）．。ｏＯ（馬鹿コンサポの妄想が粉々にされるんだろうなぁ・・・・・・・・・）

速報だけみてると圧されてないか〜
がんばれーーー

コンサライブでは押してると言っているが・・・・・。

初めて聞いたけど。馬鹿っぽいねこの放送。

神戸先制！！！

雪印ゴーーーーーーーール！！

宗男ゴーーーーーーーール！！

さっき街中で小島と中尾が一緒に歩いてました．小島はたばこをすって吸い殻をポイ捨てしてました．まるでちんぴらみたいなかっこしてました．

さっき街中で新居と奈良が一緒に歩いてました．奈良はお椀を持ってお経唱えながら小銭をねだってました．まるでお坊さんみたいなかっこしてました．

かなり攻めまくってるらしいな

さっき街中でロブソンとマクサンドロが一緒に歩いてました．ロブソンは柱谷の首を持ってＦｕｃｋ　ｙｏｕと叫びながら首に目潰ししてました．まるでマフィアみたいなかっこしてました．

前半35分　札幌　CKから混戦になり､小倉がシュートを放つが、掛川(神戸)にセーブされてしまう
前半33分　細かなパス回しから､最後小倉が左足でシュートを放つが、ゴール左に外れてしまう
前半31分　山瀬からのスルーパスに飛び出したバーヤックがGKと1対1になりシュートを放つが､掛川(神戸)にセーブされてしまう
前半29分　望月(神戸)を倒した大森にイエローカード
前半28分　平野(神戸)のシュートは､今野がブロック
前半23分　薮田(神戸)がエリア内に飛び出そうとするが古川がクリアー
前半19分　バーヤックが倒されてFK。ジャディウソンが直接狙うが､惜しくもバーに当たってしまう
前半18分　ジャディウソンがドリブルで仕掛けるが神戸DFにとめられる
前半13分　ジャディウソンがドリブルで相手をかわして山瀬にパス。山瀬がエリア内に切れ込みシュートを放つがシジクレイ(神戸)にクリアーされる
前半12分　小倉がシュートを放つが､神戸DF陣にクリアーされる
前半10分　望月(神戸)のセンタリングに岡野(神戸)が合わせるがシュートはポストに当たる
前半9分　三浦(神戸)のシュートはゴール右に外れる
前半8分　酒井のセンタリングは､神戸DF陣にクリアーされる
前半6分　ｶｳﾝﾀｰからジャディウソンがドリブルで持ち込んでシュートを放つがゴール右に外れる
前半5分　三浦(神戸)が古川をかわしてセンタリングを上げるが、今野がクリアー
前半4分　岡野(神戸)がドリブルで切れ込むが､大森がスライディングでクリアー
前半2分　右サイド佐伯(神戸)のセンタリングは古川が落ち着いてクリアー
試合開始　札幌のｷｯｸｵﾌで試合開始

■コンサドーレ札幌　GK1佐藤洋平　DF4今野泰幸　DF14古川毅　DF6大森健作　MF7酒井直樹　MF10山瀬功治　MF15森下仁志　MF20和波智広　FW28ﾊﾞｰﾔｯｸ　FW17小倉隆史　FW5ｼﾞｬﾃﾞｨｳｿﾝ　
控え　GK21藤ヶ谷陽介　DF22吉川京輔　MF2田渕龍二　MF13平間智和　FW28曽田雄志

■ヴィッセル神戸　GK1掛川誠　DF7吉村光示　DF5シジクレイ　DF17土屋征夫　　MF8岡野雅之　MF15佐伯直哉　MF6菅原智　MF22平野孝　MF10望月重良　FW11三浦和良　FW18薮田光教
控え　GK16岩丸史也　　DF24北本久仁衛　　MF20ダニエル　FW9城彰二　FW13播戸竜二

バンドが入るなんて

ばんどーだー
つぶせー

>>571
実況板にいかないか？ここ人少ないし

神戸先生
コーナーから

もうだめぽ

監督、選手が変わっても相変わらず弱いな

もうだめぽなんだよ・・

神戸相手にこれじゃぁ・・・

あとで来る

負けました。

エンド
Ｊ2で頑張ろう

森下よ。板前に転職せよ。

なせけねーなー
はぁぁぁ〜(ため息)

はーい、これから反省会でーす。

緑、宗男→J2直行けてーい

エウレル…いいなぁ…

おまいらそんなにJ２がいやか？

コンサの試合がいっぱい見れていいだろ

負けた　０−１

さあ、これからＰ先生のオグ叩き公開オナニーショーが始まるよ！

＞試合終了　終始押し気味に試合を進めていたが､1点を奪うことが出来ず0-1のまま試合終了

こんな感じですか？

監督がかわったけど





















いつになったら勝てますか？

それではＰ先生どうぞ↓

Ｊリーグなんて解散しちまえ

もうだめぽ

レズよ、負けてくれ

は〜・・・有言実行。ごんちゃんは凄いな〜。。。『Ｊを盛り上げていく！』

磐田ｳﾗﾔﾏｽｨ・・・

　

600

小島は本当にたばこすってました．

ごんちゃん2得点・・・ｽｺﾞｨ

ほんと小島とか『小倉　お・ぐ・ら』とかダニがつれてきた中古品はまったく使えません。


　

ｽﾞﾋﾞﾛがんがれ

　

来週も、緑と一緒に地獄に付き合ってもらおう。

だから特別ルールを採用しろってんだろが！

特別ルール：コンサドーレが最初から３点とった状態でキックオフ

あとはゴン頼みと（ｗ

藤田やたーーーーーーーーー

ｽﾞﾋﾞﾛやたー

｢ポケットモンスター小倉｣

劣頭（ﾌﾟ

あれだけいい中盤あるんだからためしに小倉とごんちゃん交換してみたらどうだ？

どれだけ小倉がしょぼいかわかるよ（ｗ

Ｆ東京　８＋？
市原　　８　↓↑…直接対決
広島　　７＋？
神戸　　７
浦和　　６
東京Ｖ　３
札幌　　３

まあ、悲観するな。浦和・神戸もこれからも勝てん。
ほぼ１勝差だ。

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1008601696/l50
ぱんつさん、小倉叩きやるなら↑でお願いします。
秒刊ではそれ以外のネタで。

で内容はよかったの、ダニの時に比べて

だれか『ごるぁ！小倉ー！何がレフティモンスターじゃ！てめーはポケモンじゃ！』って言ってみてﾎｽｨ（ｗ

次はレッズ戦負けたら終わりだぞ。

札幌も神戸だけには強かったんだけどなあ。
でも次節もどうせオグ１トップで使うよ、イバンチェは。
頑固そうだし。

単純に外人が入った分よくはなっているが別に外人が入ったから、って感じ。

相変わらず小倉はクソでワントップは無理。

唯一の得点源だった山瀬も下がって上手く機能せず。

さてどうするイバンチェ。

守りはどうだったの？

へぼい

ジャジとンダでどうにかしてくれんかな？
イバンチェよ、なぜポケモンを使う？
ンダのほうが良かっただろ？
国立ではンダをスタメンにしろやな。

まあｶﾝｺｯｸ抜きの柏に０−２で負けた時点でこの結果は予想できた訳だが。
哲の時でさえｶﾝｺｯｸ抜きの柏には１−０で勝ってたからな。

しかも相変わらすセットプレーからの失点。

ＣＫを頭で合わされて失点。単純に前半はＣＫを与えてなかったから助かってた。しかも意図的とは思われない。

そのうえ前半からプレスかけまくってた後半バテバテでＣＫ奪われて失点だから
はっきりいって今回だけではイバンチェはまったく評価できず。

http://kimo-d3.hoops.ne.jp/111.wmv

2Mあるけど得点ｼｰﾝ
１０分くらいで削除します

久々に宇津な1週間を過ごすことになっちまったか

浦和に強い美獣選手の復帰はまだ?

相変わらずセットプレーに弱いね…
森がいないとだめぽ

BS1

ＢＳ始まった

おすい

今日さ、赤のユニほほうがよかったんじゃない？

>>622職人乙

>>621
＞前半からプレスかけまくって後半バテバテでＣＫ奪われて失点

この辺は哲二の時から何も変わってないって事でＯＫ？

>>631
まあ、責めているときに点を取れないのが問題だな。
弱いチームの典型。正直、スパーＦＷを取って欲しかった。

CKからのｵｸﾞのシュートをDFが止めたやつｽｹﾞｪな・・・

エウレル･･･

正直、ＣＫは狙われているな。相手も弱いと思って、特に狙って来てる
じゃねぇか？いいＤＦが欲しい。

土屋のマークをはずした馬鹿は誰？
確認できないんだけど。

今ｽｶﾊﾟ140chの再放送でセルジオが参入戦の室蘭のこと言ってた

つーかじっくり見たら土屋のマークはずしたの小倉じゃねーか！！！？？？
ほんと小倉死ねーーーーーーーーーー！！！

どふりーで打たせてるーーーー！！！！！こりゃ洋平切れるんじゃないか（Ｗ

次はンダを先発ということでヨロ

国立浦和で負けたら正直、もうだめぽ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1008601696/l50
ﾍｨ、ｶﾓﾝｶﾓﾝ。

また小倉か・・・

イバンチェ（´-`）.。oO（ンダｉｎ　モグラｏｕｔ）

宮の沢から帰ってきた。

うーん・・・正直厳しいかなと思った。まだ一試合目だけどもね。
新外国人は外れではないが、スーパーな選手ではないことがはっきりしたようにも思う。
あと、山瀬はやっぱりトップ下でこそ生きるんじゃないかなとも思った。
オグのワントップは合わないね。アレならソダンのほうがずっといい。
３−６−１はやめて３−５−２にしたほうがバランスはもっと良くなるのではないかと思う。

取り留めなくてｽﾏｿ。

雨降ってきたし･･･

２０日国立に行くこと決めたわ。次は本当に崖ッぷちの試合。

次負けたら現実を受け止めるしかないな

　　　FW　　　バーヤック
山瀬　⇔　ジャジ
　　　　　　　　　　　酒井
　　　美獣　　　森下
　ソダン　　先生　　今野
　　　　　　GK


次はこれで逝け

>>646
俺も行く予定なかったけど行く事にした。
この試合で残留できるかが、かかってる試合だと思う。
半端な気持ちで応援に行くのは駄目だ。

皆も一緒に国立行こうぜ。

>>647
だからこそ応援しに行かないとな

http://www.urawa-reds.co.jp/CGI/top_link/link.cgi?url=http%3a%2f%2fwww%2eurawa%2dreds%2eco%2ejp%2fNew%2fticket%2ehtm
運いいことに、国立だから結構チケット余っている。駒場ならこうも
行かなかっただろうが。
最低、関東圏在住サポは時間を作って行こう！

次はTvh様が生中継してくれるな。

＞＞650
そうだな・・・

>>652
ビデヲ撮って国立だろ

バーヤック見てると、３年前いたジネイを思い出すなあ。

J2まっしぐらですね。

サンピアザから帰って来た
ｷﾁｶﾞｲ爺にﾜﾗﾀ
試合の方は人多すぎてまともに見られなかった
（ついたの７時頃だし、しゃーないが）

降格決定

前半０点が痛い

相変わらず点がとれないね。
ロブソンはどうしたの？

とりあえず、レッズ戦に勝てば何とかなると思うけどね。
１週間で得点を取れるチームなるとは思えないが、曽田に当てる
サッカーでいいと思うだけどね。電柱サッカーはダメ？

俺達には自信が来ないんだな･･･地震

酒井はいらね〜

とりあえず両サイドがショボ過ぎる。
和波はまだ見られないこともないが、酒井はもうだめぽ。

蝦夷は降格

次の試合、累積で大森出れないのか？

セクシー以降はホームが多いから、それで挽回だ！・・・








かと言って去年ドームじゃ1勝だしなぁ〜（鬱）

ちくしょー、国立行くぞゴラァ

次が山場だ。みんな国立に逝こうぜ！

な、言っただろ。妄想だって。監督替えたら何か変わるなんて妄想。
新米監督を戦犯にして逃げてるだけ。
戦力みたらわかる話。
現実はそう簡単にかわらないのよ。

お前らはずっと逃げてきたんだよ。
柱谷さんに謝れよ。

神戸戦、サンピアザ光の広場で観戦。
約三百人ほどの人が固唾を飲んでテレビ観戦していたところ。テレビの前に、
いきなり頭半分ボケたようなジジイが出現、テレビの前に立ちはだかり、
周りから熱烈な非難を受けていたね....

>>657 うーん、なんだかアナーキなジジイだったね...ワラタよ

次節、エメルソンハットトリックの予感！

>>668
>>669
俺達も頑張ろうぜ！！

おい、おまえらｺﾝｻが弱いんじゃないぞ。
もしかしたらｺﾝｻ以外のﾁｰﾑ全部強いのかもしれんぞ。

今、神戸で宿に戻ってきた。
前半は押し気味だったし、オグのポストプレーや、バヤの飛び出し、
ジャジも含めてのコンビネーションもまあ、まあ。
洋平の活躍する場面も無し。（でもポストに助けられたこのはあった）
酒井が更生したのと、和波もサイドで頑張っていた。
山瀬も足元、ドリブル、キープ力とも良い。
今までよりも、自分のボールになったときに、自然とボールが回っている
感じがした。
後半は、10分すぎくらいから、押され始めて、ばてた所、岡野に
右サイドをつかれていた。和波も速いため、追いつくのだが、
CKに逃げるのが精一杯。セットプレーのたびに、小競り合いがあって
少し、不穏な感じでやな空気。
そこで、失点。
次回期待ってことで。

春からずっとダニが悪いって妄想に逃げてた馬鹿コンササポ。
現実を見ないでダニが悪い、彼さえいなけりゃ負けないって、わけのわからない妄想に
とりつかれて現実逃避。

こんな事書いても、罵倒されたけどな。ｗ
ダニがやってたのはオーソドックスなスタイル。あれ以上今のコンサにはやりようがない。

それなのに結果が出ないとダニ悪論で妄想。

妄想狂のコンサポは氏んでくれ。

>>674
んこと考えても仕方がないよ。
補強はこれ以上できないだし、イバンチェを信じるしかないだろう。

つぎもアウェイユニか
あれ地味すぎだろ

最下位独走中(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

確実に進歩あったよ。
今日は運が無かった。前半は3点は取れたんだけどな・・。流れの中では一度も崩されなかった。
（まー、神戸が弱すぎたのかも）

あと、酒井は駄目。守備も攻撃も駄目だ。あいつはもう使うな。
小倉も、自分の思い通りにいかないからってサボりすぎ。
ジャジは和波とのコンビネーション最悪。で、自暴自棄になってたな。そこ要修正。
勝ち試合を逃したのが痛いが、内容は良かった（前半ね）
後半は少し疲れが見えた。頑張れ、これからだ。バーヤックは予想以上に良かったよ。
一対一外したけど、プレスかけてたし貢献してたよ。
まあ、一ついえることはこのままだと降格最有力は負けたコンサと
コンサにチャンス一つ作れず前半は運で凌いだ神戸だな。
セットプレーでのコンサの守備はまずい。ファーサイドでいつもフリーになってる

>>672

同感ですな。でも、次コンサが勝ったら勝ち点同じ（ﾌﾟ
エメ、ツトいながらそれは寒いな

>>671
椅子席最前列の人２人に「見えないからどいてくれ」と頼まれたっぽいが無視
「爺ｺﾞﾙｧ！」「どけろや！」の罵声が飛び交うなか若いにーちゃんが引っ張ってく
そのにーちゃんに蹴り！（藁
その後もしばらく揉めてたみたいだが

>>675
乙。
でもﾔﾊﾟｰﾘ山瀬は前線で使ったほうがよくないか？

むしろﾀﾞﾆが悪いといっていたのはｺﾝｻｻﾎﾟではない罠。

森復帰を頼む。
あと、誰かさんじゃないが型に捕らわれすぎ。

過去は過去よ。今は勝つのみ。降格争いは、
神戸、レッズ、緑、うちに絞られて来たかもしれないな。
今季１勝でも、正直余り離されてないからラッキーと
俺は思っているが。次は崖っぷちだが、神戸にまけても
まだ崖から落ちてないのは幸せ。

蜂、桜レベルの戦力ですらJ2で苦戦してんだ。

コンサの戦力で勝てるなんて思ってることがおこがましい。

誰が監督やったって無理だよ。

尾前ら降格なんじゃ
腐れ道民め

>>681
サンピアザで、最後列の方で観戦していて、
コンサのセカンドユニと神戸のユニの見分けが付きにくく苦労した....
アドレナリンがｻｲｺｰに分泌されたのが、観戦を理不尽に邪魔する
ボケジジイの出現だったのがなんとも残念...
あーいうヘンなヤツってけっこうどこにでもいるんだね....
まあ....オレはここ３戦はじっくり見守るつもりにょ

>>688
でも、その爺は一体何を求めていたのだ？

正直、
浦和戦、横浜戦はまだ辛抱だ。

TV観戦ですが見ました。
バッキーじゃ駄目でしょう。
彼が特別悪いというわけではないけどね。
でも、彼ぐらいの外国人ではうちは勝てませんて…
今のメンツだとこれからも内容は良かったのに・・・という試合が続きそう。

次はこれで

　　小倉　バーヤック
　ジャジ　山瀬　　田渕
　　　今野　森下
　ｿﾀﾞﾝ　　古川　森

アホがスタメン案書くだけか

小倉使うんかい！

>>686
福岡レベルって・・・（ｗ
戦力的に福岡よりうちが負けているって事もないと思うが。

今必要なのはシンプルで決め事をしっかり決めたサッカーでしょ。
新監督就任からまだ一月で今日の試合は勝たなきゃならない
試合だったけど。酷い内容で負けたわけでもなし。
本当に酒井が駄目で他に選手の替えがきくのなら次節はでないでしょ。
残留を請け負うためにやってきた監督だからね。

柱谷の思いつきサッカーよりは間違いなく説得力あるでしょ。
なんで柱谷を擁護できるのか俺にとってはそれが不思議でならない。
戦力が弱いと思いつきでいい加減なサッカーをやっても構わない
ってことか？

お前は本当の馬鹿なのか？>>676

とりあえず、７割キープされてもいいから、１回のカウンターで
とれるＦＷが欲しかったが取れなかった。
俺は今回の改革での一番の失敗だと思っている。
とはいえ、文句言っても仕方がないが。

釣られるなって

しゃーないだろ・・

>>693

試合見たのか？
見たのなら、アホがスタメン書くだけとかいうことは無いだろ。
前半のコンサのサッカーは結構わくわくしたぞ。後半は疲れたけど

釣られるなって

神戸のそういう係の人コンサにファーストユニ着せれや。見ずらいんだよ。

パンツがメクラのままスタメンを書きなぐる素人スレはここですか？

前半は中盤でけっこうボールとれていたね...うちのペースだったと思う
後半はﾔﾊﾟｰﾘばてたか...
何としても、前半中に得点がほしかった試合だった
あそこで流れを相手に受け渡してしまった印象
前半のような試合をしていれば、運を掴み取ることができると思う
今後の課題としては、攻撃面の連携をもっと深めなければいけないということなのか

疣痔ちぇビチ糞は氏刑！！

ＮＨＫサタスポより要約
「押されていた神戸ですがＣＫから土屋がゴール。コンサは４連敗です。」

それにしてもあの小汚いアウェーユニ、なんとかならんもんかね。

負け梟ファンの皆さんおはよう！！
今日も暴れますよ！！朝まで暴れましょう！！
疣痔ちぇビチ糞はすでに呆け老人です。
糞葉からダニ蟲疣痔糞＞＝疣痔ちぇビチ糞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞汚見
懐妊だな！！疣痔ちぇビチ糞は

いまから、糞疣痔ちぇビチ糞を懐妊させるか！！
いますぐＨＦＣにＦＡＸを送ろう！！

疣痔ちぇビチ糞煮は責任を取ってもらう！！

>>696
そう。この一ヶ月の練習試合レポで言っていた人も多かったけど、
「ストライカーがいない。」が、そのまんま出たという試合ですたね…

疣痔ちぇビチ糞＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ピコーリ

いまから、新監督を探してこないか？
呆けシエでもいいよ

とりあえず
ぱんつ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞負け梟２００２＞＞＞＞＞＞＞＞＞らもす＞＞＞＞＞＞＞＞呆けシエ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞疣痔ちぇビチ糞

前線の3人が3人とも中盤くさいからな。

敗北age

神戸が縦縞だからホームユニ使えなかった
アウェイユニは赤黒の横縞にすればいい

汚倉はいらん清野智秋でもかくとくしてくれ！！

来年からユニフォームを変えようよ。
メーカーをヤスダニするか

ついでに、ＤＦも平島崇を獲得するか

>>695
お前はほんとに盲目のアホちんだなぁ。
戦術理解度がない馬鹿な選手、傲った選手ってのも選手のレベルが低いんだよ。
オズラなんて何を教えたってもう聞かないだろーが。

あと洋平が糞だって誰もがわかってるのに外さないのは
それが唯一まだ使えるレベルだからだよ。しかし穴になりまくり。

よえーんだからまず守れ。ＤＦから補強してけ。

それをしてない段階で誰がやったって勝てないレベルの集団なんだよ。

>>719
だから、平島でも獲得しろよ。

月曜日の平川はどうなるでしょうか。もしかして、疣痔ちぇビチ糞人形を投げ飛ばして破壊するのでは・・・
そのときは、天声慎吾でも見てますが・・・そのあとは伊集院光のラジオでも聞いていますね。

来年のＪリーグオールスターの時にヒッキーのように厚別でＪ２でもやっていますか？

来年のオールスターって札幌ドーム？
Ｊ２に落ちたら辞退しろ。

いまから新監督さらに探すか！！
誰か探してきてくれ、ついでに、今後うんこが巻けたごとにアダルトビデオを１本購入するというのはどうでしょうか。
もちろん巣貨と呂者で

>>723
無理でしょうね。
そうなれば、看板スポンサーにはファミリーマートが出るんじゃないの？

今から新監督探してくる？

結論！！
疣痔ちぇビチ糞＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜ぱんつ

まだまだ終わりませんよ！！
スクールウォーズが始まるまで続くよ！！
今から１１３日目でも作ってくださいね。

明日の道新スポーツ一面の予想
疣痔ちぇビチ糞懐妊！！
新監督は石井肇が就任！！
となっていたらおもしろいのに！！

あのアウェイユニは何とかならんのか！！
実にババっちい。。。

懐妊だな

やれやれ

>>685
氏ね

来年のセカンドユニはチームカラーのコンサドーレブルーグレイ
にでもしたほうがいい。針葉樹林の茂る深い森（冷静な状況判断の象徴）だぞ。
灰色なんてチームカラーじゃねぇんだよ燃え尽きたって感じがする。
もしくはコンサドーレブラックにしろ。
無限大のパワーの象徴だし、かっこよさそうだから

>>732
まだ終わらないよ

>>734
来年まであるんで巣貨糞チームは？

ちょっとアクセス制限しる。

>>734
コンサドーレレッドは炎のように燃える赤
コンサドーレブラックは燃えたあとの黒焦げの黒

ビチグソ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞負け梟２００２

基地外負け梟が精神病院から一時帰宅許されました
月曜からまた精神病院なので今は我慢してね！

負け梟２００２

一人しかいないのか（藁

>>741
いないよ。みんなＨＦＣに暴動を起こしに行ったから。

ねえコンサドーレどうなってんの・・？
降格一直線じゃん・・マジなんとかしてけれ誰か・・。

次節健作出場停止か・・・厳しいな。

>>743
また監督替えるか

７／１３…神戸ユニバーにて、コンサドーレ札幌のＪ２降格が決定しました。

実況「コンサドーレ…Ｊ２からの出直しとなりました…」

監督代行は石井肇だな。

でもよかったじゃん。この２ヶ月ぐらい監督替えてチームもかわるって
脳内イメージで盛り上がれたんだから。

>>748
よくないよ。さらに悪化してしまっているから。

でも柱谷は最初の試合は大敗だったから・・それ比べれば
まあ・・早く放送が見たいな。

宮の沢は暑かったし熱かった。厚別みたいだった。

来期はドーム使用できないな。
せいぜい室蘭・厚別・帯広・旭川・釧路・函館でやってください。

コンサEX

敗戦に献杯、ウンコドーレＥＸか

また病気悪化してきました。

>>754
　いっそ全試合高知でやったらどう？
　やっぱりＪ２に相応しい応援スタイルにしないと。

つーか、小倉のせいだな、あの失点は

>>755
本物の私も具合悪くなってきた・・・
今日はやけ酒や！！飲むぞ偽者！！
>>756
お断りします。

つーか、小倉のせいだな、あの失点は

神戸にも負けたんか・・・・（´Д⊂








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もうだめぽ

汚倉＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜清野智秋

これじゃあ、ＩＮＡＳ−ＦＩＤサッカー日本代表と戦って負けたらかんぜんにしょうめつだな。

荒しの通報先どこだっけ？

>>762
そうなったら、所詮それまでのチーム・・・いさぎよく消滅しましょうや

　　　　　　　_,ヾゝｰ'"'"'"ｰ､,;　　　　,.:-‐―‐-.､_
　　　　　　,ﾗ　　　､_　　　　ヽ,､　／　　　　　　　＼
　　　　　 ｲ　 r-'ｰﾞ　"ー‐､,　 ﾐ/　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　 i!　 ,!　　　　　　　i! ミi　　　,ﾊ　　　　　　　 i
　　　　　 ,j　i /ニ=､　 ,r==､i ,,ﾊ ,ﾉヽi! ﾞ'ﾚ＞ヾ-､　,!r'
　　　　　 i V　<(･)>i　i!(･)>ﾞ!,i　 !!ｲ(･)） <.(･)>ﾞ　i /!i
　　　　　 ﾞ!ji!　　　., j .i_　　 /j 　 i　　｡ ｡,　 　 　 ﾄ-'
　　　　　　,ｨi:.　 ;" ｰ-‐' 　 ﾄ'　　 .! 　 ,.=､ 　 　 /￣￣ﾞｰ-､＿
　　　　__ノ !ﾊ　 　 : 0 ;　 ,/　_,.-‐''＼ ﾞ＝''　 ,／
　　／　　　＼＼　 ￣ ,／／　　　　　ﾞｰ-‐‐"
／　　　　　　 ＼.ﾞー-ｲ ,/ 　　　監督かえても札幌弱いの何でだろ〜〜♪

>>765
ﾜﾛﾀ

小倉は得点できなかったこと失点の原因になったという点では戦犯と
言われても仕方ない。しかし、曽田なんか先発で出したら終わるよ、
コンサ。勿論高さは武器になるだろうけど。小倉は良いプレーも
沢山あった。ラフプレーを受けても頑張っていた。いいポストもドリ
ブルもあった。元々ワントップ向きではないことはよくわかっている。
バーヤックはもっと連携よくして決定機に絡んでほしい。ジャジは
いいけど、和波との連携が悪かった。山瀬は前を向いてプレーできる
ことで生き生きしていた。攻守ともに頑張っていた。

相変わらず甘ちゃんだね、札幌サポ

>>767

大体同意だけど、山瀬はいきいきしてた？
どうも、後半は消えた感じ。あー、勝ち試合逃した。
酒井は、どうして抜かれたらそのままで追わないんだろう。

>>769
あーごめん、ごめん。後半はみんな疲れてほとんどいいとこ
なかったね、全体的に。しかしこんなに小倉が叩かれる言わ
れはない。まあ、しっかり試合見てきた人たちの意見を聞き
たいね。

>>769
札幌の甘えた異質に毒されたからだろ

いや、確かに小倉は節々では良かったけど、
試合を決定付けたのは彼でしょ。後半なんて良いパス来ないからって
全然動いてなかったようだし。

変化なし・・・・ですた。

小倉ってｲｲ、ｲｲと思われがちだけど、
フォワードの動きしてないんだよね。
小倉使うなら中盤にしてしまえば、
ちゃんとした11人サッカーになると思う。

山勝がうまかったんだな、後半はジャジと山瀬を徹底マークしてた。
オグは結構フリーになったが怖くないと見られたんだな。

ybpsDNXL←必死だな（ﾜﾗ

札幌の甘えた異質ってなんだそりゃ（ｸｿﾜﾗ

内容より結果だせやゴルァ！！！！！！！！！！！！！

そうだね。センターライン付近でとぼとぼ歩いてる時間帯あったけど、
今日は結構守備もしてた。だが物足りないのは事実だけどね。あと、
ジャジも後半は疲れたのか、ドリブルしてもかわしきれなくなってた。

>>776
変換間違いくらいで釣られるなよ（藁

神戸行ってきますた。
バッキーはまだましやね。ジャジははっきりいって？？？いらねぇんじゃね？
酒井は行方不明やし。小倉もいらね。

あ、それと小島はもうずっとタバコ吸ってる。ガンバ時代からねー。

川勝だろ！
確かに、ジャジがろくなプレーできなくなったな、後半は。
オグは、味方にあわせようという気が少なすぎ。自分のプレーが回りに全て
わかってもらえると思ったら間違い。あと、パスくれなかったときとかのがっかりしたアクションは
チームのムードに良くない。
つーことで

　バーヤック
ジャジ　　小倉

って変えたほうがいいんじゃねーの

死ぬ気でやれやヴォケ！！！！！！！！！！！！

バーヤックは地味。

降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ
降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ
降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ
降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ
降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ降格ドーレ＼(^o^)／バンザーイ

誰 だ よ 小 島 呼 ん だ の ? 使　え ね 〜

もう小倉つかうな！堀井か新居つかえ！！

>>785
使えない選手を呼んだのではない。
札幌に来て使えなくなっただけだ。

>>785
怪我でもしてんのかな？

イワンチェビッチの練習は相当ハードらしいね。
そんでもって選手のプライベートにもきつい注意がいくらしい。
まあ知っているだろうけど。
だからこそ、第一節は必ず勝たないと駄目という意気込み
だったようだ。でないと監督のやり方に選手が疑問を持つから。
まあ一節目だ大事なのはどこのチームも同じだけどね。

ダニの呼んだ選手（通称ダニ軍団）って誰と誰だっけ？
なんかほとんど使えない奴（以下略

ウンコ＼(^o^)／ドーレ　降格＼(^o^)／サポーロ
ウンコ＼(^o^)／ドーレ　降格＼(^o^)／サポーロ
ウンコ＼(^o^)／ドーレ　降格＼(^o^)／サポーロ
ウンコ＼(^o^)／ドーレ　降格＼(^o^)／サポーロ
ウンコ＼(^o^)／ドーレ　降格＼(^o^)／サポーロ

小島怪我だろ

バーヤックはまだ未知数か。

（・∀・）ﾔｯﾃｸﾚﾅｲ!

曽田を入れたのにゴロのコーナーキックはわらた

スカパーの放送見たよ。
チームになってました、ダニ時代から見れば格段に。
前半は特に、去年の広島戦の前半並に相手に何もさせなかった。
無得点といっても、相手の神がかったクリアとかもあったから、
そのうち結果はついてくるんじゃないかと思う。

・・・だけどな、落ちるチームってのは、善戦してるけど負けるってチームなんだよ、毎年。
次で勝てなかったら、もうだめぽコースだ。
内容じゃない、結果なんだ、今ほしいのは。

　　　　　　　　　 　　ノ ‐─┬　　　 　　　/
　　　　　　　　　　,イ 　囗.　|　　　　　　/ ＿　丿丿
　　　　　　　　　 　 | 　　　__|　　　　―ナ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　‐'￣
　　　　　　　　　　　 　 ,‐ 　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　ナ'￣ 　 　 　 /　　　､＿__
　 　　　/　　　　　　ノ`‐、＿
　　　　/ ＿　丿丿 　＿メ　　　　　　　|　＿/
　　―ナ′　　　　　〈＿＿ 　 　 　 　　Ｘ　/￣＼
　　　/　　‐'￣ 　 　 　 　　　　　　　　/　Ｖ　　　/
　　 / 　　　　　　＼　　　ｌ 　　　　　　レ ' `‐　ノ
　　/　　　､＿__　　Χ￣￣〉
　 　 　　　　　　　　　＼　丿　　　　　　　/
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 / ＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―ナ′＿_
　 　 　|　＿/ 　　　　　￣￣〉　 　　　/　　　,
　　　　Ｘ　/￣＼ 　 　 　　ノ 　　　　/　　＿|
　　　/　Ｖ　　　/ 　 　 　 　 　　　　/ 　く＿/`ヽ
　　　レ ' `‐　ノ　　―――'フ
　 　　　　　　　　　　　　/￣　　　　 　┼┐┬┐
　 　 　 　　　　　　　　　|　 　 　 　 　 〈　/ 　Ｖ
　 　　　　　　　　　　　　`−　　　　　　乂 　 人

　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　　　|　　―┼‐
　　　　　　　　　　　　　┼‐　　　　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　　｛＿_）　　　 　 |　　 ＿|
　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　|　 く＿/`ヽ

次の国立、漏れも行くことにｹﾃｰｲ
甘やかしといわれようが何しようが徹底的に応援してくるYO

小島使えるんなら使って欲しいねんけどな・・・・。

いつものセットプレーで失点しただけなのに、悲観的なﾔｼ多すぎ！
ダニ時よりまともなチームになってるよ。

ただいま！！
では２回戦にいってみよう！！

>>800
この状況でまともといえるか！！ぎゃくに悪化してるぞ！！

どうせ荒れるんなら、勝って荒れて欲しかったよ。

>>803
勝てばあれませんよ間蹴るから荒れるんですから。

801と802はニセものだよ！

>>805
ピンクちゃんねるでも逝って、オナニーして濃い！！

今日中に１１３日目に突入するまで寝るなよ！！にせものちゃん・ぱんつちゃん

エメはいい選手だな・・・

負けた時は、これを名無しにするか？

806も偽ものだよ！

そうですね。

>>809　うん。

ダニがいなくなってウンコドーレの弱さが浮き彫り？

>>813
いてもいなくても同じだろ

理不尽な負け方じゃないみたいだからいいよ。
あとは得点がとれればなあ…

んでも、確かに前半のできは良かった。

敗因は、日本の、特に関西の蒸し暑さを計算できなかった監督の采配？
なんてね。

>>816
ちがう！！
すべてが原因！！
以上
次にやることは新監督をトルシエにすること

今からノルマを課す
今日の午前１時までに９００スレを超えること！！
以上

みんな負け梟だとさ、
2chで唯一の自己表現に生きがいを感じてる本物は
現実でもネットでも存在できづ自殺するかもよ・・・・

なんか偽者多いな

>>816
確かにそれもあるかもね

>>817
トルシエはフランス代表監督だろ

>>821
それでも略奪するしかないよ。
だめならピコーリにする？

加藤が現実逃避した（強引に楢崎のミスに振った）。

>>819
言い事じゃん（ｗ

偽者へ、
アダルトビデオ購入して来い！！
洋ピンもので・・・

>>819
自殺するより、さらにまして息宵をつけてしまうのでは・・・
自殺するのはぱんつでしょうね。

あまりの下手さにキレるトルシエがめに浮かぶ・・
>>817

この１１２日目のＭＶＰは負け梟２００２（組織団体）になりますね。

じゃあな。

>>829
寝る前にオナニーしてから寝てね。

ちなみに今日はそんなに蒸し暑くなかったぞ

>>831
湿度91%って言ってたけど？
数字ほどではなかったって事か？

ぼく、また１年間引き篭もりに戻っていいですか？

関西は暑いな。

>>830
サンク。
まあ、J3があるわけじゃなし。。。
J2で昇格を願うよ。

また人を信じられなくなってきたぽ。
偽者達氏ね。

>>833
勝手にしろ！！

>>833
もとからそうだろｗ

みんな偽者さ

名古屋戦を除く13試合（ﾘ-ｸﾞ戦、ﾅﾋﾞｽｺ杯）で、平均得点が，
0．53じゃ勝てないよ。
セットプレ−で失点うんぬん、の前に。

明日地下鉄南北線止まるかもしれません・・・
偽者やろう！長い間お世話になりました。
ハムスターのコンに餌さをあげてください。

さ・よ・う・な・ら

てゆーかJ2でもだめぽ。

だめでも応援するぽ。

去年、バンドを叩いてたやついたなぁ。。。

>>843
まあ、そりゃそうだけどよ。
９８年はそれなりに頑張ったけど。今年はため息しかでねーよ。
いままでの４年はなんだったんだよ。

>>840
何故、そこで敢えて名古屋戦を外す？

名古屋戦ではどうやって勝ったんだ

こんなに得点出来ない理由って正直なんだと思う？

次は勝つよ。
5月までとは別チームみたいだったというし。

内容なんかどうでもいいから頼むから勝ってくれＹＯ

もういいって、今年は。

外さないと、俺の論理が破綻するから

今日見た限り中断前までよりいい試合見せてくれると思うよ。
結果は求めずとにかく信じて見守りましょう。

>>847
シュート４本で３点とって勝った
後半はシュート２本で３得点

>>848
得点できない理由は(今は)
最後に得点を決める選手がいないからじゃないかな？形は、監督は出来たというが、どうやら…

あと、俺が今年リアルタイムで見ていないこともあるかも
スカパーのサカーセットで見れないなんて…

>>855
はっきり言ってシュートまでに時間かけすぎ。シュートの意識も低い。

今年はJ2落ちても仕方ない
これでフロントが監督の重要性に気づけば良い


仕方ないけど、でも残留おながいします＞ビッチ監督

今僕のいる場所が
望んでたのと違っても
悪くはない
答えはきっと一つじゃない・・・

もうだめぽ派→負け梟２００２

まだ大丈夫派→U名無しさん

>>853
甘サポﾊｹｰﾝ!!!
内容より結果だろ。降格したいのか？

『負けることが出来ない試合を落として残念だ。試合内容的には、
悪くなかった。もっと正確にプレーしていれば勝てたゲームだった｡
後半は不運にも相手のセットプレーから失点してしまったことが大きかった。
次節に向け修正して､次の試合には必ず勝ちたい｡』

コンサライブを聞いてたら
「森下のポジショニングが悪いですねえ」
「頭も悪いんですよ」

ワラタ

結局、野々村＞森下
ですか？Ｐ

山瀬のｺﾝﾊﾞｰﾄはアリなのね。
小倉は何してたんだろう・・・


はぁ、もうだめぽ。

つか、小倉だ森下がどうだのはちっちゃい話で、
点を取れる外国人を獲れなかったのが全てだろ。

ビジュをレンタルで出すか一旦登録を解除するのはアリなのかな？


つーかちょっと無理してでもエウレル獲っとけばねェ。

それいっちゃあ、エメかウィルのパスを
買っていればよかったわけで

とにかくシュートするフォワードが欲しい。
毎試合、入るかどうかは別として、２桁うちまくる奴。

>>862
柱谷の次のターゲットは板長か。
全く、あの禿おやじは戦犯ばかり囃すだけの才能には長けてるな。
ただの目立ちたがりが嵩じただけの存在のくせに。

うちで一番点取れそうなＦＷが
新居だからな
バッキーが当たりじゃないと

あんだけ絡んでる小倉外したらおわりだろこのチームは。
今日はバーヤックがへぼかったな。

おいおい、今の監督を叩くなよ・・・・。すべてダニが悪い！！
ダニがをさっさとやめないから、貴重な２ヶ月を失い。
残り３週間で仕上げたんだからさ・・・。
守備とボールキープはよかったんだからさ・・・。
もし、２ヶ月すべてこの監督に預けていたら・・・。
まだ監督も選手の力がわかってないんだから、はっきり把握した時に強くなると思う。

蝦夷は降格

ヘタレなｻﾎﾟーﾛ
ヘタレなｻﾎﾟーﾛのサポ

どうしても3-6-1ってんならいまんとここれがベスト臭い。

　　　　　　ジャディ
　　　　バヤ　　　山瀬
　小倉　　　　　　　　　酒井
　　　　　大森　今野

　　　曽田　古川　　森下　

>>875
ジャディ：前でボールキープできてあがる時間が稼げるし裏に抜けるスピードもある。
　　　　　個人技もけっこういけるので今のクソＦＷよりはかなり使える。エメとまでは行かないが…
　　　　　
山瀬：ちょい下がりor中に入ってくる動きでこぼれ球ミドル常に狙える位置にいける
　　　ダニの時に一人でやっていた前のほうでキープ。んでもってｲｲ展開力。これは文句なし。

バヤ：こいつはちょとよくわからんがとりあえず1.5列目から裏に抜ける動き。そして基本的に
　　　このスタメンだと前に背が足りないのでセンタリングは必ずこいつ狙い。で落として山瀬とか。

小倉：まぁ、左ききだし和波とか使うよりはいいかと。で、センタリングもなかなか使えるのを
　　　ほおってくるだろうから。キープもできる。

んで、点がﾎｽｨときは前に曽田いれて電柱増やしてセンタリングあげまくり。でミドル。
守りに行きたい時はワンボランチで4バックにして左サイドorバック和波をいれてカウンター狙いも悪くない。以上。

曽田要れるときは酒井下げて右に山瀬もしくはバヤで3-5-2にして（やってたからすぐできるっしょ）
前がジャディと曽田。

>>853
寝言は寝てから言いましょう。

　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　|
　　　　　　　| 先生！このままＨＦＣ本社につっこんでいいでしょうか。
　　　　　　　|＿　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　 .――――..-―――、　　　　　 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　 .//　　∧∧//∧∧..||. ＼　　　　　　／
　　_＿[//＿　(ﾟーﾟ*/[] .ﾟДﾟ,,) .||＿_＼＿_ ＜　ダイナマイトを載せて置けよｺﾞﾙｱ!!
　lﾛ|=＝= |ﾛﾛﾟ|￣￣|　擬古∪動車学校 ||. 　＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_＿＿_|＿__ｌ⌒ｌ___|| 　　
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　　`ー'　 　`ー'

２４日の鞠との試合で、誰か例の弾幕を用意してくれ！！
『責任取るのは誰？』
『疣痔ちぇビチ糞には責任を取ってもらう！！』
『疣痔ちぇビチ糞にホームはない』など

>>849
はいはいおじいちゃん、病室に戻りましょうね。すいませんね、最近呆けていますから。

自棄酒のんで、帰ってきました。
たしかに神戸に勝ち点３をやったのは、ｼｮｯｸだけど、
今日の試合の感じでは明らかににチームは良くなってると思うよ。
中断前からは別チームだと思う。
攻撃の形の出来てたし、個々のポジショニングも良くなったし、
中盤のディフェンスも良くなってると思う。
それに、今期はじめてまともなカウンターを見る事が出来たし。
セットプレーも以前よりかなり良くなってると思う。
柱谷の時はあれ程糞ゲームしかできなかったのに、
イバンチェは1ヶ月でよくここまで戦術を浸透させたと思う。
この形を続けて行けば、良い方向に向かうと思うけど。

今日は相手の良いセーブに阻まれていたけど、もう少し慣れてくれば
点が取れると思うんだけど。まだ望みはあると思う。
セットプレーでやられるのは、もっと修正しなければならないけど。
それと、後半足が止まったのも課題かなあ。
浦和、横浜にはちょっと難しいかもしれないけど、
それ以降の試合でそこそこやれると思いたい。

あと山瀬のボランチは負担が多そうだね。最後の方は、ばててたし。

イチかバチかで平瀬でも借りるか。

>>882
それで何が言いたいんだ

　　　　　　　　　＜追放審議会を行います。誰を追放しますか？
　　　　∧＿∧
　　　 （　´Д｀）　　 　　∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　 　（ ´Д｀ ） ＜疣痔ちぇビチ糞
＿＿| |　 牛 　| |＿ 　 /　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　蟹　|　|
||＼＼　　　 旦 　　(⌒＼|_＿./ ./
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　 　＼＼　　　　　　　　　 ＼| 　 （ ´Д｀ ） ＜汚倉
.　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　 　　　＼＼　　　　　　 　　 ／ .|　麿　|　|
.　　 　　 　　　＼＼　　　 旦~~　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　 ∧＿∧
.　　　　　　　　　　 　＼＼　　　　　　　　　 ＼| 　 （ ﾟ Д ﾟ ） ＜ウンコドーレすべて
.　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　 　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　 　　 ／ .|　鹿　|　|
.　　 　　 　　　　　　　　　　　＼＼　　　 且~~　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼||￣￣￣￣￣￣￣||
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　||￣￣￣￣￣￣￣||

よってウンコドーレ、JFLへどうぞ。（ご希望なら北海道リーグへ）

Pの自作自演レスの中で酔いどれのレスは
一番反吐が出る

散々スレを荒らしておいて得意げに総括してるんじゃﾈｰﾖ
この無職DQNが！！！

酔いどれのレスって、どれ？

バーヤックは確かによくわからなかった。
が、とりあえず小倉と頻繁にポジションチェンジして、
常にどちらかがハッキリと右に流れる形を作って欲しい。固定だと通じない。

それと強く、長いパスを放れる選手がボランチの位置に必要だと感じた。
現時点では山瀬に成長してもらうしかない。今は森島タイプだけど。

とにかく右！右だ。右で撃ってこそ、幻の左が生きてくる。

馬鹿野次は呂デブ損以下

監督だけの問題じゃないぜ、駒が揃わなきゃ誰が監督やったって限界がある。
弱いクセに粋がって、「飛車」「角」抜きの将棋でもしているみたい。
まあ「金」は山瀬「銀」は今野でいいけど、「歩」打ちの王手は禁じ手だが、
その使えない「歩」が多すぎるよ。今のコンサはゴール前に「歩」ばっかりで
王手を掛けられない状態。
バーヤックandジャディウソンは「香車」と「桂馬」あたりかな？
結局ＨＦＣは昨シーズン後から何やってきたの？危機感が全く感じ取れない。
ＨＦＣはささやかな単年度黒字で社員給与だけＵＰさせたのか？（株主は俺たちだぞ）
目に見える結果の出た補強ができていない。（屑ばかり集め頭数だけ揃え）
得点王のウィルが抜ける段階で弱点（ＦＷ）は分かってたはずだろ〜。
目先の銭を気にして、エメやウィルのパスを買わず、安物買いの銭失い状態。
外国から確変待ち選手を引っ張ってくるんでなく、Ｊ１で経験や実績のある
鉄板リーチ選手を高値でも引っ張って来て2004シーズンにＪ１にいないと、
どの位のコンササポがＪ２で辛抱強く応援し続けているか疑問？
累積債務30億円を抱えたＨＦＣの倒産ってことも現実味を帯びる。
北海道の地元有力企業数社では、日ハムのスポンサーになる気運が高まっている。
「試合数の多さ、全国区の知名度、成績不振による降格がない」これってスポン
サー的にはすごい魅力だよ。本当に！。
コンサファンでも日ハムファンを兼ねる者も出てくるだろう。
あまりに不甲斐ないコンサで居続けると、にわかコンサファンにも見放されるよ。
2004年からは、前回Ｊ２へ降格したときの状況と全く違うという危機感をＨＦＣは
持つべきである。失業しないためにも・・・・。

神戸に観戦しに行ったんだけど
ストライカー不在だね。
バッキーもジャジも小倉もパサーみたいな感じで最後の
決定的なものを決めれないような雰囲気がありありだった。

>>890
歩打ちの王手自体はありだと思うが。
ま、そんな事はどうでもいい。概ね同意。

ただ、個人的には、公が来ても、観に行くつもりは更々ない。
だからって、屁の突っ張りにもなんないけどね。

お金があればなぁ・・・。

>>795
はぁ？
そういうレベルだと思いつきサッカーやっても良いのか？

お馬鹿さんすぎて話しになりませんな。

劣頭はエメルソンがいるのに勝てないと札幌の連中よく言うが、おまえらも山瀬・今野がいてあの程度かよ(ワラ

今こそロペス・ワグナーだろ

今こそ石塚啓次だろ

次こそンダの先発だろ（ﾏｼﾞで

もうだめぽ

オらは、コンサ信者だが、山瀬も好きだ。
いや、今となっては山瀬ファンだ。コンサが強いに越したことは無いけど、
それより山瀬に代表に入ってもらいたい。
　今のこのチームじゃ、伸びないような気がする。
　若いうちは強いチームで、がんがん勝って、いい感性を受けたほうがいい気が。
なんか、このチームだと、色々不安がありすぎるし、山瀬に頼りすぎているよう
な気がする。二十歳頼みのチーム、情けない！

>>900
数年前にレッズサポから出てた小野伸二への声に似てる・・・

とにかくシュートするフォワードが必要だ！
よって次は新居を先発に！
奴はシュートだけはガンガン撃ってくれるぞ！




ｺﾞｰﾙﾉﾜｸﾆﾊｲﾙﾊｲﾗﾅｲﾊﾍﾞﾂﾆｼﾃﾅ・・・

日本ハム関係者は札幌のＪ２降格を祈っているらしい
もちろん表向きは違うことを言うが、本心は１日でも早く
北海道の人気チームになりたいわけで
目の上のタンコブは・・・

前の3人がレフティーてのはどうなのよ

>>890
やっぱしそうだろうな

>>895
山瀬・今野はアタッカーじゃない。　エメがＦＷでもそのザマか＞劣頭

>>900
確かに、このままじゃ山瀬も代表入りできず潰れるかも。でも、コンサには必要だし･････。

>>903
日公は「セレッソ大阪」の筆頭株主みたいだね。会社役員名でヤンマー出向者より先に名前が出てた。
日公の本社は大阪だからセレッソから手を引くことは皆無だ。
となると、コンサドーレと日公は敵対関係に成らざるを得ないのでは？

長年コンササポやってるんだけど山瀬って右利き左利きどっちなの？
CKやFKは右で蹴ってるけどミドルシュート打つときは左が多いよね。
結局のところ両刀使いですか？？永遠の謎。

>>906
３本の矢（脚）。
夜活躍するのは？

山瀬はおもいっきり右利き

小倉左、山瀬右の3トップにしてみない？

なんでもいいから勝ってくれよ（´Д⊂

正直昨日が開幕なら、夢も持てるのだが・・・

今こそ平島崇だろ

暇だぁー、外は雨降ってるみたいだし。

（チケット販売状況だって。）
月日_____VS______競技場________KO____販売状況
7/20___浦和____＿国立_______19:00__■■
7/24___横浜FM___札幌ド_____19:00__■■■
7/28___Ｆ東京__＿国立_______19:00__■■
8/3____清水____＿_札幌ド_____14:00__■■■
8/7____市原____＿_市原_______19:00__■
8/10___Ｇ大阪__＿札幌厚別_15:00__■■■■
8/17___東京Ｖ__＿札幌ド_____19:00__■■
------------------------------------------
100％完売 ■■■■■
70-99％販売 ■■■■
50-70％販売 ■■■
30-50％販売 ■■
10-30％販売 ■
0-10％販売 none

まだ２２試合もあるよん。

楽観は全然出来ないけど
悲観しすぎるのもどうかと。

もう監督を変えることもできん。
ただただサポートあるのみだよ。

関東サポは来週再来週の国立に行って応援するべし！
まだ余裕でローソンでチケット買えるぞ。
劣頭とセクシー相手に勝てば、降格圏脱出だろう。

ダニ初試合より100倍よかった！
期待できるにょにょ！！！！

暇だなー２

Ｊリーグも秋〜春開催になると、consadoleはhome全試合ドームになるのかな？
年間のドーム使用料すげぇー高くつきそぉー。

長年コンササポやってるんだけど今野って右利き左利きどっちなの？

>>914
安全圏？勝点３６のＧＥＴまで、あと１１勝。
残り半分勝たねばネバnever

ダニは少なくともサッカー経験者。トッププロ。

コンサのフロントはアマ。さかつく以下。

>>919
だいたい勝点３０あれば残留できるよ。あと９勝。

>>920
ウマイ。
ＨＦＣのバカ連中は今頃「サカつく」やってシミュレーションしてんじゃないの？
そろそろ、consadoleにも隠しキャラが登場するらしいよ！（ｗ

あんなに糞だったのにﾀﾞﾆを擁護できるなんて・・・・
よっぽどなんですね。

フロント懐妊！

３連勝ぐらいできれば１０位以内に入れるんじゃない？
２２日のドームは半数の入りか？
やっぱ。強くなきゃコアな人以外は見にこないよね

森と美儒は次節出られるのだろうか？

サッカーなんて八百長野球みろ

八百長野球ですか？

対戦相手ごとの過去戦績。さて、どこから勝点を取っていこうか？
勝ちが先行しているのは、Ｖ東京、Ｇ大阪、神戸しかないけど、神戸にはもう負けてしまったしぃー。
ここは7/20劣頭から何としても勝ちをもぎ取りたいところだよ。

相手___勝数__引分数__敗数__得点__失点
-------------------------------------------------------
仙台_____ 6(6)__ 1(1)__ 2(1)__ 14(14)__ 5(4)
鹿島_____ 1______ 0______ 4 ______ 7______ 12
浦和_____ 4(3)__ 2(1)__ 2(0)__ 10(6)____ 8(3) _____7/20AWAY
市原_____ 2______ 0______ 2_______ 8_______ 8 _________8/7AWAY
柏________ 2______ 0______ 3_______ 7_______ 9
Ｆ東京___ 2(2)__ 0(0)__ 4(2)___ 9(6)__ 11(4) ______7/28AWAY
東京Ｖ___ 3______ 0______ 1_______ 6_______ 4___________8/17HOME
横浜Ｍ___ 0______ 1______ 3_______ 3______ 10_________7/24HOME
清水_____ 1______ 0______ 3_______ 7______ 13__________8/3HOME
磐田_____ 0______ 0______ 5_______ 3______ 18
名古屋__ 2______ 1_______2________9________ 8
京都_____ 1______ 0______ 2_______ 5________ 6
Ｇ大阪___ 2______ 1______ 1_______ 2________ 1__________8/10HOME
神戸_____ 3______ 1______ 1______ 11________ 5
広島_____ 2______ 0______ 3______ 10_______ 12

※数字はリーグ戦通算戦績。（　）は内数でＪ２での対戦戦績

昨日のエメのゴールはセットプレーからだったんだな
エメがＦＫ蹴るとは知らなかったよ

ところで大森の代わりはどうなるの？
吉川？それとも森さん復帰？

＞＞930
札幌のときも蹴ってるぞ
１回決めてたような

相川はどうよ？

イヴァンチェビッチには、精神病院に入院した方がよいのでは？
精神病院を紹介しましょうか？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
　　 /. ￣￣￣//.￣￣| ||￣￣￣|||￣ |｜.
　　/.　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜
　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ. _|｜.
　lO|o―o|O゜.|二二 札|.|幌 精神病院 ||.
　| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿__|_ｌ⌒ｌ_||
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　　　　　　　　　　∧
／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　イヴァンチェビッチをお迎えに上がりました
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　　　　　　　／⌒⌒￣＼/＼ 　　 | ノハヽヽ 　 　　　　　　　　 ／　♪
　　　　　　/⌒⌒￣　　彡|　 ミ　　|从 ^◇^ 从<ｾｸｼｰﾋﾞ-ﾑ!!／　　　⊂ノノハハ()) ♪　　
　　　　　从州 从州从 ハ ﾐ 　　　 | (( （｡)　）　 　　　　　 ／　　♪ 　（〜＾◇＾〜） 　ﾁｪｹﾗｯﾁｮ-！
　　　　　　|||　・　　・　| | ) W 　　 | 　ノ ノヽ ）　 　 　　 ／＿＿＿＿○＿＿＿ξつヾ＿＿＿＿
　　　　　　人''' 一 '''' ﾉ 　 　　　　 | （__/　（___) 　　／　／δ⊆・⊇ 。／†：：† ／δ ⊆・⊇｡ ／|
　　　　　/⌒∝∝∝⌒ヽ 　　　 ∧∧∧∧ 　　　　／　|￣￣￣￣￣ |￣￣￣ |￣￣￣￣￣ |　.|
　　　　（⌒○ § ○⌒）~＼ ＜.　　　や　＞ 　／　　　| 　 　 　 　 　 | ：：：　　| 　 　 　 　 　 |　.|
　== === == == == == ====＜ 予　ぐ　＞／　 　　　| 　ＭＵＳＩＸ.　|￣￣￣ | 　ＭＵＳＩＸ.　|／
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　　　　　　, -―- ､　　　　　 ＜.　! !　レ　＞　　　　　　　　 　　 ／ ￣ ￣ ＼　　
　　 　　　（_, -―-､_l　　　 　 ＜.　　　の　＞　　 　　　　　　　 |　从|从|从　|　 　　　 　　　　　　　
　　 　　　ξﾉ＾＼,,,,,）　　　　　　∨∨∨∨ .＼　　　　　　　　 　 | |(●　●.)|　| 　　　　　　　
　　　　　　§､＾◇＾ﾉ　 　 　　／∈　　卍 　＠ノ＼　　　　 　　　 .ゝ"ー " ノノ 　　　　
　　　　⊂ヽ/⌒ Ｍ´_ヽ 　　／�D｀)　ﾉﾊﾉﾊ 　(‘д‘　＼　　　　　　へ >　ノ >　　　　　　　　
　　　　　＼)ﾌ￣^~〈〉〉 　／二⊃　（-＾◇＾-）ｱｲｰﾝ⊃＼　　／.#￣ヽつ　ｃつ　　
　　　　　／ ._＿_ ＼ 　／　_人_ゝ　（　二⊃ 　/_人_ゝ　　＼ ￣　）　） ）　　 　
　　　　　　￣l-l-l￣ ／ 　 　　　　　/_人_ゝ 　　　　　　　　　＼　(＿_)__)　　 　

　　　　　　r-──==＝=‐-､,_　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/彡;;;;;ニ;;;;;二ヾ;:::::::::::ヽ､　　　　　＜ おっきぃチンポぶち込んで♪
　　　　ri/／二二;;;;;;;;;;::::ヾヽ＼＼:ﾞヽ、　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　／ニﾍ彡二二二;;:::::ヾヾヽ＼:::::､､＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,,,,,,,,,,,,_
　 ///彡ヾノミニ'':::ヾﾞ､ヽ;;;;:::::::ヾ＼ﾐ:::::ヽ　　　　　　　　　　　　　 ,,,-‐''"~　　　　　~ﾞヽ､,,----､.,,,,_
　i/;;;:彡/'';i!ヾヘヽﾞヽ､ミヽ''､;;;;〈ヽ＼ヾ､;;;;ﾞi,　　　　　　　　　　,,r''~　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、　　　`ヽ､
　ﾉ/;;::ii;;::l!i!i!ヾハヾ､ﾞ､,,'　　.ﾞiiﾐﾄ}}i!ﾐヾ丶＼ﾞi;,　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　　`ヽ、
　i!川;;;;:::i!i从ﾊヾﾞ､"／r=/　　i川‐'ヾ;;;;::＼ﾞ､ﾞii,.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i,　　　　　　 ﾞi,
　{i;;;ii;;;;|;;;;i!ミﾐi､　‐'~i!_Oｲ　　 }从i人,,-‐''''''~~~'''''‐-＝./　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i　　　　　　　 ﾞ､
　ﾚハ从川ﾄヾ,,　　　　 〃　 ,,ﾉ‐''"~´　　　　　　　　　 i'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.::::i':::..　　　　　　　ﾞ,
　ヽﾘﾙi;;;;i|:::ﾞくro7､　　　　／　　　　　　　　　　　　　 .i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:.::::/.:.:.:..　　　　　　　i
　　ヾ＼ミ)川::;`;､`´∠}　/　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:::::::/:::.:.:.:.:.　　　　　　　i
　　　　 ヽﾍ川i;;;ii:`';;.､　 i　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.:／,;.:.:.:.:.:.:.　　　　　　　}
　　　　　　川川川川i!`i'　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.::::::;　'　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..........:.:.::i'
　　　　　　川川川川i!i/,,,,,,,,,,,_　　　　,,,､　　　　/　　　　　　　　　　..:....:.:.:.:.:.:.::::::::::::／　　 ,,,,,...-.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
　　　　　　川川川川i/;;;;;ｒ‐,;;;;;ﾍ　 ./＾　　　　 /;;i　　　　　　　　　　　　.:.:.:.:.:.::::::::::/　　　.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./
　　　　　

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　　＼　　＼　　　　　し,,ノ　|
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　　　ヽ､＼.　 .＼　 　　　 / 、
　　　 　ヽ（;;;人;;;;） 　　 ／ヽ.ヽ、
　　　　　 |　　|￣|　　 |　　　ヽ.ヽ、
　　　 　（＿___|（_＿＿|　　　　 ヽ､ニ三

ムーミンがこのスレで勃ったようです

　　　　　　　　　_,,,.､､-―-､､､,,_
　　　　　　　,.-':::::_＿::::::::::,,,,＿;;;`ヽ、
　　　　　 ／ｒﾆ二 ／_ヽ＝|`'ｰ -`''7＼
　　　　 /:::::::ヽ＿,.- ':::::::::::::`''ー-'´::::::ヽ
　　　　,'::::::/:::::/::::::ﾉ::::ｊ.ｌ::::::ﾉｊ:::∧::::}:::::::ｉ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　i::::::ｉ:::::/:::／_{ノ/:／ ﾉ- ､ ',:::ｊ:::::::ｌ　　／
　　　　{::::::{::::{ン'´　　　　　　　　,':::!::::::::ｌ　　|アニキ誕生日プレゼントの
　 　 　 l:::::::ゝﾊ　,.‐'ヽ　　　'⌒ヽｉ:::ｌ:ﾉ:::::ｌ　＜前借りしていい？
　　　　 ｉ:::::!::::::ｌ　　　　ｒ¬　　　 }:,'/::::::ｊ　　 |　〔しかも現金で・・〕
　　　 　 ',:::',:::::{　　　　'､_ﾉ　　　ｊﾉ:::/::/　 　 ＼
　　　　　 ヽ;;ヽ､丶､_　　　　,､-'レﾚiノ　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヽ　}｀　￣Ｔ
　　　　　　　　　,ィｆ￣ ¨ﾞＹ´¨ｦ､_
　　　　　_,.-''´ ｌ ｌ`''ー-ｒ≠ﾆｆ l l　｀丶、
　　　　γヽ、　 ｌ ｌ　　／　　　l l　　　ﾊ
　 　 　 l　　ヽ　 l l メ､ヽ 　　　l l 　 /　ｌ
　 　 　 ｉ　　　ヽ ｌｲ＿¨_＿＿___l l,,/　　 ｌ
　 　 　 ｌ　　　_,,ｉ､-ｰ､ｰ '''ゝ、ﾆﾆﾆ゛、　 ｌ
　 　 　 !　,.-'　_　　　　　 　 };;;;;;;;;;;;;}　　 |
　　　　ｌ　゛ｰ'／ ＼''丶,ヽ,ヽi i;;;;;;;;;;/　 　 !
　　　　ｌ　,.-'　　　 ∧ 丶ヽ,,ｉﾉﾆ二{ |　 　 l
　　　　ｌ'´　 　 　 /　 ゝ-'じ;;;;;;;;;;;;;;ｌ |　　　ｌ
　　　　l　　 　 ／;二二二二二二 ｌ .ｌ　 　ｌ
　　　　ゝ_ ,.‐'ｉ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ｌ　!　　 !
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　　　　　　　/｀` 一一一一一一'''ｌ´ !　　 ヽ

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　lO|o―o|O゜.|二二 札|.|幌 精神病院 ||.
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／￣￣￣￣￣￣　￣￣￣￣￣￣￣
|　ID:0TWVKkYDをお迎えに上がりました
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　　　　　　,,-''　　,,,,､､､-------､､､,,,,::::::''-,,
　　　　 ,,''::::::::::i^~　　 ,,,､､------､､､,,,~'ヾ,:::':,
　　　 .,'::::::::::::::i-'''^^~::::::::::::::::::::::::::::::::::::~~^'i:::::i
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　　 .i::::::::::i:::::::i:i__,,,,,ii,,,､､ii---ii---ii---ii､,,,,}:::::::i
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　　 .i::::::::,,i::::::iｦ'｛⌒）｝~　　　　　^｛⌒）}.~E/i::::::i _＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 i::::::（ .i::::::i.　.',~::::i　　　　　　　:i::~::,'　 /~}::::::/
　　 i::::::: i(i::::::i　 ^~~~^　　　　　　 ^~~~^ .i.)/::::/コンササポの皆さんは
　　.i::::::::::::i::::::i　　　　　　　　i　　　　　　 i;;;;;;i:/　首吊って氏んでくださいね
　　i:::::::::::::i::::::i-,　　　　　　ー　　　　　.ノ;;;;;;/　
　 .i:::::::::::::i:::::::i;;;;''-,,　　　　　　　　 .,,-'';;;;;;＜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿＿＿
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γ￣　　＿　ヽ　　ｌ´　 （＿＿_　　　　レ γ⌒´　　|　　 .＼　　　 ／　　　 |　|　　　|　|
人＿＿ﾉ　）_ﾉ　　人＿＿＿＿|　　　　　人＿＿ノ　　　　　.＼／　　　　 . |　|　　　|　|
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　　　　　 ＼ﾉﾉﾉﾉヽヽ　　（ノ~＼＼　　　　　ﾉﾉﾉﾉヽヽ　　∋8ノハヽ（＼／　／
　＜　　　　川σ_σ||　　（　｀.∀´）／）（＼（ `〜` 川　　（⌒ー⌒ ）／　　＞
　＜　　　ノﾉﾉﾉハ）ノノヽヽ／）∋oノハヽo∈ ﾉﾉハ　ﾉﾉﾉﾉヽヽ（＼　　　　　＞　　　
　＜　　　ﾉｿ ‘ . ‘ﾉ川o･-･）　◯（ ´�D｀ ）◯（´ー｀●川�Vv�V从 .>　　　　＞
　＜　　　（　　　（　　　 ）　　　 ＼　　　　／　（　 　　）（　　　　／　　　　　＞
　＜　　　／ ／／ ／>　>　　　　｜　I⌒|　　　く　く＼く　く＼ ＼　　　　　＞
　　＜　（＿_ﾌ<_＿ﾌ〈＿フ　　　　(　（＿）　　　<＿_,,〉<_（＿,,>（＿）　　　　＞
　／　＿_＿_＿＿　　　　　　　　　レ　　　 ＿|￣|＿＿＿　　　＼　　　　＼
／　　|＿＿＿_ 　|　 　|￣|　　　／￣|　　|＿　　＿＿　　|　＿＿＿＼　　＼
　／　　|＼_／ 　/　　　￣　　／　／　　 　　|　 |　／_ ／　|＿＿＿|　 ＼　　＼
／／　　＼　 ／　 　　|￣|／　／　　　　　　 |　 |＿＿|　| 　　＼＼　＼　　　＼
／　／　　 ＼|　　 　　＼＿_／　　　　　 　　 |＿＿＿＿|　　　　　＼ ＼ ＼

現在僕らの前には、ただひとつのこと、世界のあの厚みとあの奇怪さだけがある
のだが、それが不条理だ。
人間もまた非人間的なものを分泌するのだ。全てが明晰に見えてくるようなとき、
人間たちの動作の機械仕掛けじみた外観、つまり人間たちの意味を失ったパント
マイムが、彼らを取巻く一切を愚かしいものに化してしまう。ガラスのはまった
仕切りの向うで、ひとりの男が電話をかけている。声は聞えない、身振りは見える
が、それには意味を伝えてくる力は少しも無い。すると、その男は何のために
生きているのだろうかという疑間が湧いてくる。人間自体にある非人間性を前に
したときのこの不快感、僕らのあるがままの姿を見せつけられたときのこの測り
知れぬ転落、現代のある作家の言葉を借りていえば、この≪嘔吐感≫、これも
また不条理なものである。同様に、僕らが鏡に眺め入っていると、ときに、突然
僕らの眼に映ってくる異邦人、僕らが自分の写真の中に見つけ出す、見慣れては
いるが何か不安を掻き立てる兄弟、それもやはり不条理なものだ。

最後に死のことを、また死について僕らの抱く感情のことを語ろう。この点に
ついてはすベてが言い尽くされているのだから、悲痛な口調は控えるのが礼儀と
いうものだ。とはいえ、世間の人びとのだれもが、まるで≪死を知らぬ≫ように
して生きていることには、いくら驚いても驚き足らぬだろう。これは実は、死の
経験というものが無いからだ。本来、現実に生き、意識したものしか経験で
ありえないのだが、この死という場合、せいぜいのところ、他人の死につい
ての経験を語ることしか出来ない。そんなものは代用品、精神の一見解にすぎず、
僕らはそれを固く信じているというわけでは決してないのである。こういう死、
もの悲しいが、じつは世間での黙契の上に成り立っているにすぎぬもの、それには
説得力などない。じつは恐怖は死という事件の数学的側面からやってくる。
時間が僕らに怖ろしいのは、時間が証明を行い、解答（理解）はそのあとから
やってくるからである。魂についてのどのような美しい論説も、全て、死という
この事件に向い合うとき、少なくともしばらくのあいだは、いわばつぎつぎと
験算を受けるようにして、その論証するところ（人間存在の有意義性）と反対の
事実を突き付けられることになる。

　私たちは『不可知』の世界に生きていると考えます。これは私の判断ですが、
　ある対象が【それである】と定義するには、それでない対象や状態から比較
　分析しない限り、その対象が【どのようなものであるか】を判断することは
　出来ないと考えます。我々は昼の世界と夜の世界を認識していますが、もしも
　生まれてから一度も光を見たことの無い暗室で育ったならば、【暗闇】とは
　何であるかを認識することは出来ないでしょう。砂糖を甘いと味覚で認識
　出来るのは、他の味を認識したうえで、【甘い】味覚とは何かを自分で理解
　出来ているからだと考えます。甘味以外に口にしたことが無い人間に、甘味
　とは何かを定義しうるかどうかという問題です。
　我々はこの世界に『存在』していますが、我々は『非存在』とは何かを
　本質的に理解することは不可能です。何故ならすでに“存在”し終わって
　いるのだから・・・『非存在』を、存在の立場から触れることは出来ない。
　“死”そのものを、生きている状態から触れることは出来ないのと同じです。
　（来世とか臨死体験はここでは度外視します。ややこしくなるので・・・）
　同じく、我々の主観は「意識そのものが生まれる以前の状態」（無意識の
　生まれる以前ですら）を理解することは出来ない。その根源へ到達する
　ことは、すでに生成し終わった“意識”からでは到達出来ないのです。
　つまり、『存在』とは何かを理解することも、意識の『根源』がどのような
　ものであるかをも理解することも出来ない、『不可知』の世界・・・

我々は決して『存在』そのものの本質に触れているわけではない。
私はこうしてパソコンのモニターを眺めやる。キーボードで字列をタイプする。
私は眺めているものが「モニター」であることを知っている。綴りはmonitor…
Cathode Ray Tube Displayと辞書に書いてあるのでそれでもいい。
17インチである。メーカーは“Ｍ”。展示された中で一番黒が引き立って見えた
ので購入した。価格は２万を切っていただろう。記憶ももう曖昧だ。
季節がいつだったか、長袖だったか、Ｔシャツであったか・・・
検索をすれば、ディスプレイの内部構造を図で説明する工学系のページも見つかる
だろう。光の三原色やコントロール調整用に組み込まれた半導体素子の構造、
電気配線の難しい記号の羅列に目がしぼむかのようである。
私は、様々な名称や概念・観念、社会通念によって、『ディスプレイ』や
『キーボード』を誰かに説明することが（努力して勉強すれば）出来るだろう。
だが、『存在』する、というその原初的な前提を説明することが出来るだろうか？

そうやって私は初めて気づくのだ、
「存在とはなにか？」を・・・
いったいこれは何なのであろうか？ なぜ存在するのか？ 『存在する』とは
そもそも何なのであろうか？

私は、自分の周りに様々な「えもいわれぬ得体の知らないもの」に取り
囲まれている“自分”を発見する。いままで普通に、社会通念や観念として
呼び習わしてきたものが少しづつ剥げ落ちていく。日焼けの後の、はれた背中で
醜いかさぶたのように剥がれていく皮の如くに、『名称』が、『意味』が、
それらの【物体】から剥離してゆくのだ。
それが何であったか、今ではもう思い出せない。名称や概念は、すでにその物体
から遊離して歪んで見える。それが果たして【物体】であるのかさえ、今では
判らない・・・

我々は様々な観念の中で生きている。いや、『生きている』という括りによって
思考することすらが、すでに『生きて』いることのリアリティとかけ離れたところに
あるのかも知れない。私は果たして生きているのか？ いや、そもそも生きて
いること自体が何であるのかさえ、今の私には解からない。

真夏の溶け出しそうな陽射しのなかで、陽炎の揺らめくアスファルトの道を
いつまでも歩いている。汗でシャツが背中に張り付いている。
水をかぶったかのように全身の汗が服に染み込んで、歩き辛くさせている。
黒い影が道端に溜まって見える。近づけば猫の礫死体だった。
折れたアバラ骨が皮を破り、やけに白く光っている。
身体の周りに黒い水溜りのしみが拡がって乾燥している。赤茶けた肉片が
タイヤの溝模様づたいに点在し、伸びてすぐ消えていた。
ひとつの“死”がここに転がっている。それはもう動くこともない。
砕かれて判別のつかない顔は何も語らない。ただ濃淡のある肉塊が
空洞の頭蓋骨からはみ出しているだけだ。腐臭が熱を帯びて立ち昇ってくる。
こいつは数時間前には確かに生きていた。こいつの視界にはこの存在する
世界が映し出されていたはずなのだ。旨いか不味いかは知らないが、野良猫
なりの食べものを口にし、眠り、起き、猫なりの『暮らし』のなかを生きていたのだ。

通報しといた。
次ｽﾚを立てたほうが良いのではないか？

ま た 偽 者 か よ

いまこうして彼は一個の肉塊となって、ここに静止している。もはや動かない。
“死”とは何か？ 私には解からない。私はまだ“死”を知らない。
ふと吐き気を覚えてえづきそうになった。背筋を伸ばして深呼吸する。空っぽの
胃から食道の上まで、ゆるゆると液体が滑り降りている。
ありえない角度でいびつに歪んだ下半身が、彼の性別を判明させている。
彼は最後の瞬間に何を考えただろう。恐らくは戦慄が背中を駆け抜けたのでは
ないか？ 激痛はどれくらい続いたのだろうか？ 断末魔の意識は、どれくらい
長く保たれたのだろうか。意識が無くなるそのフェードアウトの先には、何が
待ち構えていたのだろう。光の彼岸だろうか、それとも虚無の闇だろうか…
消え行く意識はどんな風景を捉えていたのだろうか。
いや、そうではない。彼の顔面は吹き飛ばされてもうないのだ。即死である。
痛みを感じる時間も無かっただろう。衝撃が瞬間を無限に引き伸ばそうとする
その一瞬に、彼の意識も静止しながら消滅したのだ。
彼は虚空の闇が彼方へと続くのを感じただろうか。背中向きに崖下に転落
するような、取り返しのつかないような恐怖が彼を包み込んだのだろうか。
それとも何も理解できぬまま、彼の意識は消滅したのだろうか。

ただの腐りかけた肉。悲愴感もなく、即物的な剥き出しの存在。否定できぬ実存。
乾いた現実がそこにある。それは何も語らない。
ふとテレビで観たワンシーンを思い出した。ベトナムだかカンボジアだがの内乱で、
将校からゲリラ兵捕虜がこめかみを銃で撃ち抜かれるシーンだ。
こめかみに小さな点が写った瞬間に、白目を剥いて引き攣れを起こしながら、
マネキンのように横倒しになるシーン。空中に、冗談のような勢いで血と脳漿を
噴き出している光景は、私の思考を強制停止させた。“死”の即物性と、彼の
今まで営んできた悲喜こもごもの人生が、引き金に力を込める人差し指一本で
決まってしまったという、その嘘のような単純さ。嫌な気分を払拭したいのに
笑い飛ばすことすら出来ないリアリティ。非現実的な事実・・・

“死”とは何なのだろう。肉屋の店内を照らす、透明ガラスの電球の光のように、
きらきらとやけに眩しく陽の光が降り注いでいる。腐臭で嗅覚は麻痺してしまった。
“死”、“死”、“死”、この『言葉』も空虚だ。それは現実での【リアリティ】に全然
とどいていない。それはただの『名称』にすぎない。名前はただ“名前”であって、
本質そのものではないのだ。物質存在としての遺骸に、吹き付ける風が背中の
毛をなびかせている。それは何も語らない。ただ在るだけだ。

　現在、社会民主党を名乗る、社会党は、かつて新進党らとの連立政権から、自民党との連立に鞍替えした。
　この時、第１党と第２党の連立政権が誕生した。
　村山富一は戦後最悪の首相だったが、それよりも何よりも、第１党と第２党が連立するのでは、選挙などまったく無意味だという事だ。
　私は選挙には行かないが、政党や官僚は後生大事にしている選挙が無意味だよと、自分たちが行動で表してしまったのだから、まったく鈍感だ。
　そうやってまじめな国民をうんざりさせたあげく、「自由民主」「社会民主」と違いは「自由」と「社会」だけになった。それだったら「自由」を選ぶのは当然で、旧社会党は消え入る寸前となった。早晩、消滅するだろう。
　盗聴法成立の過程で、社民党の旧社会党主流派が見せた姿は、嘘八百の反動そのものだった。
　自民党はやると言った事をやったまでだ。しかし、社民は二枚舌を使い、自民党の別働隊として動いた。
　これが村山や土井たか子の実に醜い正体だ。
　ああいうジジイやババアがどれだけ世界を悪くするか計り知れない。早く死んだ方がいい。
　旧社会党という反動が消え去るのはめでたいことだ。貴様らには死だけが似つかわしい。

　本書は、バチカンが正式に任命する公式エクソシストについてのレポートだ。
　悪魔払い（お払いによる病気治癒）というのは、イタリアではこんな風になっているのかと興味深い。
　中身はいいのだが、一点、「片足が海老反りになった老人」という描写があるのが気になった。「海老反り」というのは、元々が「ビックリハウス」に登場したパロディー言葉であって、
「話がピーマンで海老反っちゃったよ」
　というような、妙なおかしみを誘うために使用されるものだ。差別云々という話ではなく、言葉の用法の問題として、このような部分に使われるべきではないだろう。著者だけでなく、編集者もそれを知らなかったのだろうが、訂正した方が良いと思う。
　ちなみに、「海老反り」という言葉は歌舞伎の演技のひとつで、相手に圧倒される様を表現するために、体を反らせる動作の事だ。

消防の頃近所の朝鮮人部落へ行ったとき乱数放送を大音量で聞いている
家があった。　バラックのような家の窓（透明なビニール）から中を覗
くと、一心不乱に乱数をメモっていたオヤジの背中が見え、そのまま
見ていると乱数が終わって音楽に変わった途端にこちらを振り向いた．．．
目があってこちらへ走ってくるオヤジから逃げたが、無我夢中でどこを
どう走って逃げたか覚えてないぐらい怖かった。
逃げるとき乗っていた自転車はパンクしていた．．．．
逃げ切っていなかったら、今頃焼き肉にされていたかと思うと
ぞっとする。

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