兼用スタジアム　札幌ドーム　HIROBA

批判ばかりの兼用スタジアム。
アルインの今世紀最初の対決を行う
札幌ドーム。

みやすい？みにくい？
専用スタｽﾚからはじかれたみなさんはこちらへ

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1022958473/l50
http://www.number.ne.jp/stadium_guide/japan/sapporo/
http://www.menkoi.net/consadole/stadium/dome.html
http://www.sapporo-dome.co.jp/
http://www.j-league.or.jp/stadium/sapporo_dome/sapporodome.html

終了

あの世紀の１戦が不評オンパレードのサポロドームで開催か…

雑誌ナンバーのピッチからの距離の項目は削除された模様。

ピッチからの距離って、スタンドの高さも加えて欲しい。
Ｇラインからサイドスタンドまで５ｍのがあったとして、ピッチレベルなら５ｍで３ｍの高さがあるなら８ｍとする。

>6
低ければ良いというものじゃないが、高いのも問題。
単純加算でなく、多少の重み付けかな。
フェンスの高さの1/2とか、1/3を足すと言うことでどう。

道民に、イタリア、アルゼンチン、イングランド、ドイツはもったいない。

札幌ドームのゴール裏は高さがあってみやすいよ

札幌ドームで今年一番客が入るのは、
B'zのコンサート。

エクアドルとサウジはいいのか。>>8
ゴール裏は高い方がピッチ全体がみえて良さそうだけど、
低いのが好きな人がどっかのスレにはおおいからなあ。
ほとんど宗教戦争。

巨人の３連戦というのもあるなああ。

北朝鮮ＶＳオランダの試合をｻﾎﾟｰﾛドームでみてみたい

>>12
ついでだから、試合の前にｻﾎﾟｰﾛ代表の夜挫故遺と北朝鮮の鱒ゲームをやってほしい。

スタンドが高いつうことはピッチと隔離、離れてるつうことで一体感、臨場感の面でマイナスつうことだよな。
それぞれに該当する様々なスタジアムで直接見たり、テレビで見るとよくわかる。
陸上競技場みたいに観客席が遠くなるスタジアムの最前列の視界という観点のみに絞ると低いのはマイナスだけど。

>>14
>スタンドが高いつうことはピッチと隔離、離れてるつうことで一体感、臨場感の面でマイナスつうことだよな。

その代わり、競技場としての劇場性はむしろ高まるというメリットもある。

http://channel.goo.ne.jp/worldcup/kyodo/20020606/20020606_n044.html

試合が行われる札幌ドームについては「目がくぎ付けになる」
（デーリー・メール紙）など、英国と比べはるか短期間に安価で素晴らしい競技場
をつくったと、日本の技術と体制をほとんどの英メディアが絶賛している

絶賛している英メディアの原文が観れると良いね。
明日のアルゼンチン−イタリア戦では世界中が
Hirobaに集まるんだね。
そして札幌のＷカップも終わると。

間違えた
もちろん
アルゼンチン対イングランド

ヒロバはどこの広場だ？ってなるので使われてないらしい。

＜新しい呼び名の候補＞

1.便器の銀蓋(ﾌﾀ)
2.ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ･ｼﾞｬﾝﾎﾞ
3.鋼鉄の兜ガニ
4.ボイジャー札幌

>>19
ホタテが抜けてる

>>15
ﾊｧ?逆でしょ。
臨場感があり劇場空間として素晴らしいのがピッチに隣接した急傾斜スタンドのある箱型スタのいいところじゃん。

>>20
ホタテ貝の青ジソ添え

フットボール専用スタスレのアンチ札幌ドーム派って、ちょっとイタ過ぎる。
こういう奴等がいつも絶賛してる、イングランドの専用スタジアムで
何十年も観戦してる専門家の意見には一切耳を貸さずに、
ドームは糞の一点張りはどうかと思うけど。
ドームに好意的な意見は全て道民の自作自演だとでも思ってそうだし。

なんか反捕鯨派の白人のバカさに似てる。

【新しい呼び名の候補集計中】

1.便器の銀蓋(ﾌﾀ) [1]
2.ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ･ｼﾞｬﾝﾎﾞ [0]
3.鋼鉄の兜ガニ [0]
4.ボイジャー札幌 [0]
5.ホタテ [2]

>>24

2番

札幌ドームを批判しているのは多分一度も試合を観戦した
ことがない連中。
去年セレッソ戦と浦和戦の２試合を見たけど、観客席の高さと
角度は申し分なく、まるで劇場で演劇を見るような臨場感に
溢れていた。
2ｎｄハーフが始まったとき最上段からしばらく見ていたけど、
予想以上にピッチ全体が良く見渡せてプレーが近くに見えたの
には驚いた。

>>21
スタンドの傾斜については、東京ドームのスタンドの傾斜がきつすぎて
問題があるとされたことからあの傾斜角度が採用されたらしい。
二階席がないことについても、当初検討はされたが、設計者がスタンド
の一体感をより重視すべきであるとして一層式を採用したと聞いている。

全体としては、スタンドのやや暗めの色調も含め、先行して建設された
野球・サッカーの各競技場の経験をそれなりに生かした設計となってい
るようだ。

札幌ドームは札幌サポ以外なかなか見ることができないよね。
セレッソ戦終了後のセレモニーを最上段からみてたけど、
それはそれで感動的だった。

>>27
そもそもフットボール観戦を考える場合に専用スタと札幌ドームを比較しても意味ないけど。
意味ないつうか、どんな競技だって専用型のがいいに決まってるだろうし。
もし比較するなら野球・フットボール兼用型ドーム・スタが他にできた場合だろう。
ところで東京ドームって、そんな傾斜きつかったっけ？
最近いってないんだけど、そんな印象残ってないんだが？
野球は傾斜ないほうが楽しいのかな？
メジャーだと上のスタンドが急なのあるような気がしたけど。

【新しい呼び名の候補集計中】

1.便器の銀蓋(ﾌﾀ) [2]
2.ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ･ｼﾞｬﾝﾎﾞ [1]
3.鋼鉄の兜ガニ [0]
4.ボイジャー札幌 [0]
5.ホタテ [2]

1に一票入れました！

それにしてもW杯で使われたスタジアムでW杯期間中に
プロ野球の試合やるってのも凄いね。
ある意味笑える。
http://www.sapporo-dome.co.jp/cgi/dsp_eve.cgi

札幌ドーム画像　　　　ttp://members.tripod.co.jp/sleep_y/21jul.htm
　　　　　　　ttp://www.consadeconsa.com/conte/cont2001/c010721b.html
　　　　　ttp://www1.ocn.ne.jp/~nob3/soccer/domu.htm

　一応、検証のための画像です。

確かに劇場性という一種独特の印象を観客に与えるのも
わかる気がします。

ゴール裏からの写真もありますが、ピッチ全体を俯瞰できるのは
なかなか素晴らしいかと・・・。

明日の一戦のあと目の肥えたイングランドのファンが
どのような反応をみせるかネット上の意見などを探って
みようと考えています。

>>21
基本的に生観戦するには、フェンスはある程度高いほうがいいよ。
海外では客席の最前列は中間の席よりあとに埋まるよね？
出来るだけ全体が見渡せたほうが良いから。

ただ、ＴＶ観戦する分にはあなたの言う通り、客席は低いほうがいい。
プレミアをＴＶで見ると観客の表情が良く分かるし、現地の観客と一体感
を得られて興奮度も増す。

イギリスにはドーム型のスタジアムあるの？
ドイツなんかにはあったみたいだけど（そこで事前練習したって新聞に出てた）
その為かドイツ代表の方からはイタリア代表みたいに息が詰まるみたいな感想は聞かないね。

　今回の映像は外国のメディアが制作している
ようですが、去年までの札幌ドームの試合を放送
していたＮＨＫの方がもっと引いた画を撮っていた
と思います。

　引いた映像だと観客の顔ももっと見えるし
ピッチ全体もわかる。

　今回の映像をみてみるとなんかピッチが
やたら狭くみえてしまうのが残念です

たしかに、今回の中継だとフェンスが気になって、
テレビ写りが悪い気がする。
あの色って何とかならなかったのかな。

ネスタ「ドームのスタジアムは閉ざされた空間でウンザリしたよ。
観客はタバコを吸えないし、発煙筒すら焚けない。
イタリアでは信じられない事だ。」
http://www.sportspace.co.jp/article/soccer/20020603-007.html

トッティ「建築的に最高に美しい。」
ネスタ「（屋根の形を）コンピューターのマウスに似ている。」
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/wc2002/index.htm

【新しい呼び名の候補集計中】

1.便器の銀蓋(ﾌﾀ) [2]
2.ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ･ｼﾞｬﾝﾎﾞ [1]
3.鋼鉄の兜ガニ [0]
4.ボイジャー札幌 [0]
5.ホタテ [2]
6.ビックマウス[1]

トラパットーニ監督「試合開始２０分くらいで選手は呼吸の問題を抱えてしまった」
http://www.sanspo.com/soccer/top/st200206/st2002060409.html

トラパットーニ監督「初戦がドームで難しかった。そういう意味で勝てたのは大きかった」。
　　（照明が低いことと、室内で息苦しく感じることに前日練習からイレブンは違和感を訴えていた。）
カンナバロ「ドームで動きが鈍った。もっとしっかりしないと」
http://www.sponichi.co.jp/soccer/kiji/2002/06/04/06.html

やっぱり、初めての選手は戸惑うんだろうな…例えW杯に出る凄い選手でも。

個人的にはフーリガンもそうだが、アルゼンチンのサポが紙吹雪撒いて
ホヴァリングステージに被害を及ぼさなければいいけど…（確かダメなんだよな？）

あ、呼び名は<<2>>で。ただ単にﾜﾗﾀから。

何回もあそこでサッカー観てる立場で言うと、ゴール裏最前列近くの席でアウェー側のゴール前の攻防をハッキリ観られる見通しの良さのあるスタジアムってのもそうそう無いと思うんだけど。

もうちょっと中継を工夫しろと言いたい。
札幌ドームはメインスタンド側に空中回廊があったりして壮大なのに、
まったく写していない。
それと会場の音響絞り過ぎ。NHKはサッカーも野球もすべてそうだが、
札幌ドームは屋根の反響音を遮る為に他の会場よりもさらに絞っている。
スポーツは会場のざわめきも競技の一部であるという事をNHKは
全く分ってない。反省しる！

今日の試合でフーリガンに破壊されまくるでしょう。仙スタの椅子破壊どころの騒ぎじゃなくなるね。　

海外板のFIFA ANTHEMスレでは今大会の中継で1番評判がいい会場は
札幌なんだよな、入場シーン限定の話だけど。

テレ朝

フジ　で生中継中

ホバリングステージ、短いインターバルだけど
やっぱり外の出していて、芝生の日光浴
させてったって。

中継は画面サイズだけでなく、アングルも地上波とBSデジタルで違う
のに加え、音の拾いかたも違う。ドイツとサウジはBS-hiでは、場内の
音が異様に静かだった。
実況はいいから、スタジアムの音を聞かせて欲しい。
FIFA ANTHEMは、FIFAの担当者が良かったのかな。

ものすごく座席が狭い。通路も狭い。ゲート数が少ない。
ゴールが決まってとっさに立ち上がりたくても立ち上がれないほど脚元は狭い。

「鋼鉄の兜ガニ」がいいな！なんかかっこよくね？

>>49
>ものすごく座席が狭い。通路も狭い。

そうかなあ？
確かに、十分ゆとりがあってゆったり見る事ができるとまではいい難いが、
例えば、足元のゆとりなんか市内の映画館の座席に比べればはるかにまし
だし、俺はそんなに気にならなかったけどなあ。

【新しい呼び名の候補集計中】
「雪見大福」も入れてください。
名前募集のときにホントに応募しますた。

たぶん札幌ドームに行ったことがない人間が立てたスレだと思うが、
"HIROBA"は（以下略）

>>42
空中回廊があるのはバック側でわ。
どっちにしても、両ゴールを結んだ線の向こう側にあるカメラは
生で使うことはない。（左右が逆になる）
試合中はスローでしか使わない。

【新しい呼び名の候補集計中】

1.便器の銀蓋(ﾌﾀ) [2] ＜石狩市-新聞配達員のぱんつ様＞
2.ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ･ｼﾞｬﾝﾎﾞ [1]　＜倶知安町-投資家の負け梟様＞
3.鋼鉄の兜ガニ [1]　＜埼玉県-無職のゲオール様＞
4.ボイジャー札幌 [0]　＜東京都-学生のあっぷる様＞
5.ホタテ [2]　　　　＜匿名希望＞
6.ビックマウス [1]　＜国外-ネスタ様＞
7.雪見大福 [1]　　　＜匿名希望＞

ビッグホタテ

科学要塞ムトロポリス

>>55
ビッグマウスに一票

批判されるほうが無視されるよりまし

サッカー見るのはいいけど、ドームの中暑いよね。
風を感じながら屋外で見る方がまだいいかな。
設備は◎でも喫煙所の狭さには激しく不満！

幻のホワイトドーム

外は寒いので暑いほうがまだまし。
ビールもウマイし。

以前、キリンカップでドーム行った感想。

・建造物として → 素晴らしい。
・単純にサッカーを見る → 見やすい
・スタジアムも含めサッカーな雰囲気 → やはり野球場。違和感あり。

見ることに関しては、全く問題なし。
要は、屋内で、しかも野球場でサッカーしてる雰囲気に違和感を感じるか否かの問題。
これは慣れといえば慣れだが・・・。
ドーム球場観戦に慣れている日本人より、海外の人が違和感を感じるのはしょうがないね。

東京ドームや福岡ドームより閉塞感（薄暗さ）を感じるのは俺だけか？
せめて外周の通路が薄暗いのをなんとかして欲しい。

札幌ドームは大声で応援してると酸欠状態になるというか息苦しい。
今回は予定より早く4時から入場させているから、
終わるまで約6時間、問題がなければいいが。

>63
>>27
ピッチに集中できるように、周囲はわざと暗くしているらしい。

ニャロ目ドーム

排他的で屁理屈好きな糞道民を見ていると
イライラしてくるのは俺だけじゃあるまい。
その糞道民にお似合いの、陽も当たらず陰湿で
嫌われ者の糞ドームの形状が
敵と見れば、悪臭を撒き散らす「カメムシ」に思えてならない。
幼少の頃、「カメムシ」のことを「屁っこき虫」と呼んでいた。

アンチ道民諸君！
今，糞ドームは
屁っこきドームと命名されました。

ホントに息苦しいのか？
まあ、走るスポーツやる立場からはドームは大変かも。
あと昨年夏のＪリーグで、外は当然暑いんだが、気温が中のが高かったのはどういうことか？
ドームなんだから、せめて冷房の恩恵与えた（選手＆客）ほうがいいと思うが。
Ｗ杯での外気と内部の気温はどんなもんか？

>68
目一杯応援してると、酸欠になる。これは本当。
厚別ではそんな経験はない。

冷房は回ってる。出力が足りないのか、あれで十分と思ってるのか・・・
外より扱ったってことはなかったと思うが。

「地底人の村祭り」会場を騙るスレはここですか？

札幌ドームでの試合は１度しか見たことがないが、空気の流れが無いことを
意識すると息苦しい感じがすると思う。
携帯酸素吸入器を売店で売ると売れるかも。
座席はやや狭いけど、広くすると１層だと後ろがますます遠くなるから、
仕方ないかな。

札幌ドームじゃないんだけど、宮城スタジアム空撮の写真ばっかり
見てて格好(・∀・)イイ！！　とおもってたけど、近くから実際
に見ると構造体が全然美しくない醜悪ですらある最低の建築物だね。

中年男ﾀｲﾎｰ

アルゼンチーナ対イングランドまで３０分切った。

それにしても、朝のテレビでも夕方のニュースでも札幌ドームからの
中継が多かったけど、だれもhirobaって呼ばない。

Yahoo!スタジアムミシュラン
http://wc2002.sports.yahoo.co.jp/worldcup/place/japan.html

★★★★★★★★★★★ 神戸ウイングスタジアム
★★★★★★★★★★★ 札幌ドーム
★★★★★★★★★★ カシマスタジアム
★★★★★★★★ 埼玉スタジアム（←注目）
★★★★★★★★ 大阪長居スタジアム
★★★★★★★★ 大分総合競技場
★★★★★★★★ 静岡スタジアム
★★★★★★★★ 新潟スタジアム
────────────────────────────壁
★★★★★★★横浜国際総合競技場（←注目）
★★★★★★ 宮城スタジアム

中継にHBCの山田アナも使えと小１時間

テレビを調整して明るくすると、結構良いかも。

あの高いフェンスも旗とかぶら下げると独特の雰囲気が出ていいかもしれない。

芝から発生するのは酸素？二酸化炭素？
選手も観客も息苦しそうだな、開始直後は生き生きしてたのに
時間とともにマターリ

やっぱ、札幌ドームは糞。
なんか観てるほうも息苦しいし、ピッチも狭く感じて、時たま
ﾌｯﾄｻﾙ観てるような気になってくる。

道民ご自慢のﾊｺﾓﾉなんだろうが、ここでW杯のゲームやるのは
正直、萎えた。

>>80
現地からのレポートですか？

>79
ドームの中だと二酸化炭素みたい。
あと、水分の蒸散が結構あるみたい。

>78
イングランドサポ凄いわ。
声も手拍子も。
それに一杯、旗持ち込んでいるし。

ところで、普通はフェンスに広告とかあったりしないのかな？
それだと、旗で埋め尽くすわけにはいかない。

なんか昨日のウルグアイ対フランスのような気迫が感じられない
ドームは選手の精神を萎えさせるのでは？

道民として札幌ドームマンセーなのだが、
ツマラン試合ワースト3が全て（以下略

俺もどうも札幌だとｻｯｶｰが持つ魅力の何かが死んでる気がする
とくに後半が酷い
なんでだろう？

考えすぎだって。
たまたまそういう試合展開になっただけの事。

ドイツ対サウジ＝８−０
イタリア対エクアドル＝２−０
イングランド対ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ＝１−０

いずれも単調な攻撃に終始するシラケムードサッカー
好カード言われた今日の試合ですら、ナゼか不完全燃焼

>>88
不完全燃焼とは違うだろ。
イングランドにしてみたら絶対勝たなければならない試合で、
一点リードしててもう一点取りに行く必要もないし、
アルゼンチンにしてもあれだけ集中力の高いイングランドのDFから
一点取るのは難しい。

オレは中途半端な試合には見えなかったけど。

今回はヨーロッパのチームが全勝。
あくまでたまたま。

１戦目だか、２戦目だか覚えていないんだけど、
CKの度に集音マイクが蹴られていたよね。
今日はそういうシーンがなかった。配置を換えたのかな？

あと、中継中に一瞬真上からの画像がでてのはびっくりした。

東京都民さん、札幌ド−ム建設費ありがとう。

>>27
＞二階席がないことについても、当初検討はされたが、設計者がスタンド
＞の一体感をより重視すべきであるとして一層式を採用したと聞いている。

設計者知ってますけど、２階席が無い理由は

１　敷地面積に制限が無い
２　２階席があると、収容人数４万が達成が難しい

ちなみに、天井の高さは野球用の計算してないそうです

ベロンの距離感が狂った

>>91
どうゆうこと？
都民なので真相が知りたい

札幌ドームの芝がホバーで移動するの有名だけど、
本体ドーム移動できるのってあまり知られてないよね？
災害時ドームごと逃げるんだよね。

>>90
エマニュエル・プティがソウルワールドカップスタジアムでの開幕戦で
右からのCK蹴る時集音マイクを気にしてたね。
プサンアジアードスタジアムでやった時も集音マイク退けたから
プティの癖でしょ。
あそこにあるとプティはCK蹴れないのよ。

個人的には北海道、札幌という風土を考えれば
ドームスタジアムってのは仕方がないと思う。
ドーム最悪って言ってる奴は当然Jリーグの秋−春開催は反対なんだろうな？

>>95
ﾜﾛﾀ

>>96
右ではなく左ですね。

100

>>97
ドームあったって外で芝を養生しなきゃいけないんで
札幌で冬季開催はできません。

>>97
北海道でサッカーやること自体が間違いなんだよ、ボケ！

>>90
ベッカムが最初のＣＫの時、マイクを手で横によけてから蹴ってた。

>本体ドーム移動できるのってあまり知られてないよね？

正しくは芝が動いてるように見えるが、
ドーム本体が移動して芝を飲み込んでるんよ。
地球からは太陽が動いてるように見える錯覚と同じ。
たしか５時間で千歳空港まで移動できる巨大シェルターらしいよ。

>>102
本性が見えますた

>>105
まあまあ、>>102はIDもkittyguyっぽいし。

>>54
＞空中回廊があるのはバック側でわ。

確認しましたが、やはりメイン側に空中回廊があるようです。。
http://www.worldcup-sapporo.com/jp/dome/image04/map.jpg
http://www.isize.com/sports/football/news/img/3192_1_Dome2.jpg

>>92
基本設計者は京都駅やヤマトインターナショナルを設計した原広司ですが、
２階席がないのはスタンドの一体感を出す為が一番の理由だと思いますよ。
勿論、その他にも様々な検討の元での結論だと思いますが、
「新建築」の本人インタビューでは、相当な分量で、
「サッカーの試合では一番の主役は選手ではなく、観客だ」
「２階席も検討したが、観客の一体感を優先した。」
などと書いてありました。

＞ちなみに、天井の高さは野球用の計算してないそうです

ホームランでもめったに届かない69m?で設計してあります。

>>107
まあカブレラがいきなり天井に当てたのはﾜﾗﾀけど、そうそうあることじゃないっしょ。

ｻｶｰで最初に天井に当てるのは誰か？！（ｗ

ビジュだろ。

船越が天井に頭をぶつけます。

ＧＬＡＹもＳＭＡＰも「ドームの中で一番歌いやすいドーム」といってた。
はおらないらしい。

とにかく換気をもっときっちりして欲しい

どうでもいいが東京ドームでのコンサートって
音響が最悪だった・・・

>>107
それは回廊ではなく、展望台とエスカレータ。

>>112
札ドはコンサート会場としても一定水準を保つために天井にも吸音版を
貼ってるそうだ。
もちろん、コンサートホール並みとはいかないだろうがまずまずの水準
らしい。
もちろん、日本のドームスタジアムの中では最も音響ハーフォーマンス
は良好とのことだ。

札幌ドームはカリスマ

一番の問題はドームの構造よりも、
2004年以降どうやって野球と開催日の折り合いをつけるかということと、
秋春開催にむけて、どのような対策を立てて行くのかと言う事だと思うけど。

>>102って秋春スレで必死に道民煽りやってたﾔｼか（藁

>>63 とほぼ同意見です。
素晴らしい建造物だが、違和感を拭えないね。
どうみても野球場だもん。

>>75
ドームが鹿島や埼玉以上ってことはありえない。
俺今回、埼スタ初めて行ったけど、かなりいいと思ったよ。場所はちょっと・・・。

余談ですが、ドイツＸサウジ、カメ×サウジ見てきました。
一般的に言う、クソ試合ですな（ｗ

>>119,75
　リンクのページをみると、
　見やすさで　　　差無し
　雨に濡れない度　ドーム優勢
　ピッチ状態　　　埼玉悪し
　ということらしい。さいたまは去年までの酷い芝の状態を評価に
使っているから、低評価。でも、今はそんなこと無さそう。
　専用と兼用で見やすさに差があるけど、陸上競技場との点数差を
つけると、同じになってしまったようだ。

　昨日の試合で札幌のＷカップは終わり。そしてこのスレも・・・
　７月２４日のコンサ初平日ナイター公式戦 in 札幌ドームまで
もつだろうか。

>>119
でも埼玉って開放感ありすぎ、ピッチまでそれほど近くも無くて
あまり専用スタって感じがしないんだけど。

>>121
この前、テレビつけてみた試合の最初の一目の印象が・・・
長居での試合かな？・・・・・


埼玉スタだった。

イタリア-エクアドルの試合をぬれていないピッチで快適に観戦できたのは
言うまでも無くドームのおかげだろう（試合開始前、超大雨だった）
しかし、選手も言うように閉じられた空間が嫌な人もいる。空が見えた方が
なんとなく、気持ち良い。

しかし、慣れればなんてことないし、サッカー場としてのみやすさは問題無い。

>>123
その通りだね。寒いときや雨の時などドームは最高。
あれで、濡れたものやジャンバー（ジャケット）を入れるロッカーがあればなお良い。

ロッカーはあると助かるね。
上にもあったけど、席がやや狭いから、荷物も預けられるといい。

>>119 俺も同じく、ドイサウとカメサウの２試合見たけれど、
たまたま札幌が前から７列目で、カメサウが２Ｆだったせいか、札幌の方が上に思えた。
札幌はバスも渋滞しなかった所が点を上げている。

>>126
後方の席やゴール裏が横浜やさいたまと比べて比較的見易いのは
やっぱり角度と高さのおかげだと思う。

在日は自ら密入国してきた不法入国者です
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/zainiti_raireki.htm
三国人の不法行為
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/sangokuzin.htm

見やすいことはいいことだ

今日の地上波の中継をみて
・可動式の屋根は雨あがり蒸し風呂みたいな感じで嫌だ。
・フォーゴのプレーを雨の中で見るのはもったいない。

もっとﾋﾛﾊﾞでＷカップやればいいのに。

エリクソン監督のお言葉
ttp://fifaworldcup.yahoo.com/jp/020608/2/9wz.html

「これはすばらしいスタジアムだ。サッカーは将来こうなるべきだと思う。芝は完璧で、風は全く吹かず、太陽も照らない。観衆にとっても非常に良い環境だ」

テレビで見る人には不評（一般的な意見かは？）だが
観客と大多数の選手（イタリアには不評だったが）
にとっては良い施設だと言うことだね。

だいたい、サッカーは外でやるもんだって言っても
５万とか６万収容の屋根付きスタジアムだと
空がほんのちょっと除いているだけじゃん・・・・。

>>131
イギリスみたいに「１日で四季を感じられる」国には最適だと思う。
プレミア見ててもカラッと晴れた試合なんて殆ど無いし、
冬になればリバプールなどは芝はボロボロ。
天候には強い競技のサッカーだが、試合が中止になることもままある。

>>132
芝は普段外に出しておくからイギリスに作っても結局芝はボロボロ。

梅雨入りしたなあ。
札幌ドームでもっと試合を組めばと小１時間・・

裏偽でここが散々に書かれているけど、ここよりどう見ても神戸の方が酷かったのは間違いないな。
神戸は糞暑かった上に、地下鉄の駅員の態度も酷かった。
札幌はカラっとした天気な上にバスもちゃんと誘導がしっかりしていた。

でも、なんでリティはここに３試合行ったんだろ？
最初はともかく、あとの２試合は自分には関係ないはずなのに。

ドームの警備があれだけ厳しくなった原因が厚別やドームであれだけ暴れ回った
自分たちにもあるとは考えないのかね？劣頭サポは。（ｗ

>>136
ﾜﾛﾀ

>>135
＞でも、なんでリティはここに３試合行ったんだろ？
＞最初はともかく、あとの２試合は自分には関係ないはずなのに。

ﾊｯ　ひょっとして新監督…？（藁

6/23から巨人３連戦なのか。
ＷＣ開催中だっていうのに凄いな。

>>138 それか！ところで巨人戦までにフェンス撤去は終わるのかしらね。
読売ファソなんか別にフェンスつけてもいいから、その次の広島戦には間に合わせてくれと
思う、北広島市民がいそうだ。

>>139
しかも２４、２５日は何故か平日デイゲームだ（藁

>>141 円山時代みたいだな。

>>142
円山時代に平日昼間で満員だったからドームでも満員って考えたんかね？
試合後ススキノ逝けるしなー（藁

しお韓からのコピペです。
結構世界で見てた人にも評判良かったみたいです。


158 名前：　[] 投稿日：02/06/12 23:30 ID:nvWdoDDl
作成者 理性民 電子メール [email protected]
私の 首 世界人が一番ほめたてた競技場は
内 竜
2002ワールドカップスタジアム中世界人が一番ほめたてた

競技場は札幌ドーム. 一番責めた競技場は釜山

アシア競技主競技場.


*札幌ドームに対する文. あまりしゃくにさわって 3個だけ

Merely incredible !!! The result of Japanese unlimited fantasy !!!

what about Arena Auf Schalke?

THE BEST STADIUM OF MUNDIAL AND ALSO THE FIRST INDOORS STADIUM.


*釜山アシア競技競技場に対する文.とても刺刺しくて 1個だけ

Fuckin understand Korean Shit

ＷＣの後も、赤字を垂れ流しながら存続しても価値のあるドームですか？

>>145
コンサとハム＋αで確実に黒字ですが何か？

145みたいな、実状を分かっていない書き込みはスルーで。

今年、これから９試合コンサの試合があって、
うち７試合は週末。

アウェイから来札する相手チームサポのための観戦ガイドや
ドームに関する道内外メディアの記事・評判などを
書き貯めていきましょう。

ハムが来るんだったら使用料安くならんのか。
１年目から黒字だしてるんだからさ。

>>147 まず、味の時計台に逝くながアウェーサポへの忠告第一だな。
次に、時計台本体を見て、がっかりするな。
ＪＲ札幌駅が自動改札であることに驚くな。

Ｕシートは普通列車の時には料金要らないとか、千歳から直で来るならバスが便利。
イトーヨーカドーの飲み物は比較的豊富。
なんか偏っているな。このガイドは…

＞ＪＲ札幌駅が自動改札であることに驚くな。

どういうことじゃ？
自動改札って変なのか？

>>150 どこぞの東関東の黄色と黒のサポが
「札幌『なんか』でも自動改札なんだ」なんてほざいたからな。
関東の奴らなど、そんなもんだ。
ウィズユーカードを使いこなせるわけがないだろう。

ドームの中で売ってるモスバーガー、
生ぬるいのはどうにかならんか

>>150
149はJRでも自動改札が当たり前なのを知らない
ここ10年位、道外に出てない奴と思われ

でも、ようやく札幌駅も自動改札になってたんだ。
ここ数年JRになんか乗らないから知らなかった（ｗ

>>151
驚く意味がちがうだろう。
馬鹿にされてるだけじゃん。

ウィズユーカードくらいでいばってるようじゃ馬鹿みたいだよ。

ネタだから。ウィズユーカードは。
自動改札をバカにしたのは本当の話。

つーか、札幌の自動改札なんて関東で普及する前の
２０年以上前から市営地下鉄で導入されていただろ。
ＪＲはたしかに最近だけど。

地下鉄の自動改札では切符の裏表に注意しろっていうのも追加しといてください。
（経験者談）

来年からドーム完全移転ですね。

>156
関東でも、場所によっては２０年以上前から導入されてるよ＜自動改札。
会社によってとか、駅（改札が狭い）によってはは導入遅れたところもあるけどね。

味の時計台ね、旭川の店で食ったけど、旨いとは思わなかったが不味いと言
うほどでもなかったけど。
札幌の方はまずいのか、それとももっと旨い店があるから、という事か。

ところで何で札幌って過小評価されるかね。

Ｗ杯は終わり、サカーブームは急激にしぼんで道内の虚人ファンが
この世の春とばかりに復活！
ドームは日本ハムの本拠地となるが、客入りは巨人戦のほうが
圧倒的に良く、それに続くのが西武戦という不条理な結果に。
それでも日本ハムの観客動員は相対的には満足すべき数字を残し、
逆にコンサドーレは序盤は健闘した入場者も徐々に尻すぼみ。
2003年度にはＪ2で昇格を争う立場となってしまった。

未来予想図

＞160
そこは妙にスープが甘かったりするので、あまりお勧めできない。では、何所が良いか
と言われても味噌派か醤油派か、で違ってくるのでなんとも言えんしな。


まぁ、山○屋の饂飩みたいなラーメンでも食ってないさいってこった。

>>162
札幌市在住ですが、うどんみたいな山○屋はどこにあるんでしょうか？紹介してください。
うどん見たいに太い麺は○岡「家」しか知らないもので、おながいします

なお、今回代表はほとんど新札幌に泊まった模様なので、ススキノからどうしても朝帰り
したい人以外は、新札幌のホテルの方が良いかもしれません。

161はスルーで

自動改札は上京して東京では裏でもOKでビックリした。
Ｕシートって何でしたっけ。
ドームに旅荷物満載で空港からバスで直接いってもロッカーとかある？

ラーメンは福来軒の本店がおすすめだが、支店も羊ヶ丘通り沿いの
西岡あたりにあったと思う。これって近かったっけ？

>158
基本的にはJ2に落ちても使うみたいですね。
０３年シーズン札幌ドーム完全移転ほぼ確定みたいですから。
全席開放できるぐらいの財政力があるから個人的にはドームの方がいいかな。

やたらと濃いミソ味に毒されてるお前等のオススメなど真に受けていられるかってーの。

>>164
荷物があるなら、ドームの側で降りないで福住駅ターミナルまで行けばいいよ。
ロッカーあるし、どうせ帰りは地下鉄になるんだろうし。

福来軒の支店は羊が丘通りだけど、水源地通りの交差点だから
本店と大差ないというか少し遠いんじゃないかな。歩くと20分くらいかかるよ。
本店なら地下鉄の反対側の出口だから普段なら15分くらいで着くと思うが。

札幌ドーム印象　暗い

ラーメンを食いたいなら、今なら「ラーメンてつや」
あたりがお奨めだね。
しょうゆラーメンは本当に美味い。
ドームの近くなら平岡と３６号線沿いにそれぞれ店が
あったと思う。

>>166 札幌に味噌ラーメンしかないと思ってるしろーとハケ−ン

醤油も、特に関西の人は札幌の人のオススメは間に受けない方がいい。

ドームの近くだと、五丈原とか玄咲もあるな。
ちょっと遠いし、好みは分かれるかもしれないが、時計台よりはいい。

何はともあれ大物アーティストのドームツアーに札幌が加わる事ができたのも
ＷＣでドームができたおかげ！

9月27・28日SMAP

＞１７３
ジュビロ戦が一日早かったら厚別でしたね。

>>174 ジュビギャルはドームにしておかないとアウェー側またーり観戦家族つれ＆カプールに本気で怒るからな〜
ドームならホーム側でもまたーり観戦できるし。ある程度コア部から離れていたらね。

>>175
そうでもないぞ。
基本的にはドームという大会場になっても札幌の応援をしている人がほとんどで
一般ﾏﾀｰﾘ客が増える訳じゃない。まあ、ケンカ売られるほどではないけど。
でも、むしろメインのほうが敵チームに対する野次は凄まじい面もあるよ。
厚別だったけどメインでジュビロ応援していた人は去年の試合でヒイたんじゃないかな。

>>176
去年はメインのシーズンパスを買っていたけど、厚別のジュビロ戦で
近くに座っていた奴の審判と福西に対する野次にはマジで引いた。
気の利いた野次ならいいけど、そいつの人格を疑うようなのばかりで
周りの人も小声で「そりゃ言いすぎだろ」と呟いてたよ。

もうレッズ戦の厚別開催はないだろうね。

>>177
まあ、アウェーの洗礼の範疇だろ。（ｗ

実際、身に危険が降りかからない程度で超アウェーを味わうには
最高のスタジアムだと思うよ。

席を壊されたくないから
芝生席の室蘭か、函館で＞レッズ戦

札幌がＪ２落ちすれば来年からは試合が安く見られる！
そしてドームで不敗神話復活！ドームで３度目のリーグ優勝！

札幌ドームが何かに似ているなあと思ってたんだけど
スタートレック・ヴォイジャー
だったんだね。
このスレ見てわかった。ありがと。

外国の評価は高いね
けど、スタンドが多層だったらもっと迫力があっただろうね・・・

ドイツ戦、イタリア戦では盛り上がってないとか色々言われていたけど（特に2chで）、
イングランド×アルゼンチンはかなりいい雰囲気になってたからね。
つまるところはカード次第なんだろうな。
あとはドイツ戦、イタリア戦を放送したNHKにも原因があったのかも。

>> 133
芝は外に出しておくと、風通しと日当たりが良くなるので吉。
サッカー専用スタジアムは芝にはやさしくないなり。

イタ代表が仙台スタで非公開練習するために
そこら中に目張りしたら、風通しが悪くなって
芝が逝きかけたなんて話もあったな。

つ〜か、札幌ドームにほんとに４万人も入るのか？中はとても狭く感じるけど・・・２階席もないし、しょぼい・・・

>>155
まあ、関東の人にとっては札幌は３０万くらいの都市のイメージしか
ないじゃないか？だから、札幌なんかという発言になると思われ。
実際、福岡と札幌の人口がどちらが多いって来たら、ほとんど
福岡って答えるだろう。

>>187
二層式って見ずらいぞ。

結局、世界的には日本のなかではベストスタジアムと認められたわけだね！

やっと決まった、日本ハムのホームだね♪

Ｊ2落ち関係なく来年はドーム移転が決定事項。＞コンサドーレ

つーか今年も、厚別はリーグ3試合しかないという罠

西部の包みさんが、日ハムの札幌移転を容認。
2003年の西部戦は20→6だそう。

ところでコンサートは
ビーズ、スマップ、サザン（桑田さん）だけ？

すまっぷにも絶賛されますた。

＞関東の人にとっては札幌は３０万くらいの都市のイメージしかないじゃないか
NO

＞福岡と札幌の人口がどちらが多いって来たら、ほとんど福岡って答えるだろう。

NON

＞二層式って見ずらいぞ

Нет

01.便器の銀蓋(ﾌﾀ) [2] ＜石狩市-新聞配達員のぱんつ様＞
02.ﾒﾀﾙｽﾗｲﾑ･ｼﾞｬﾝﾎﾞ [1]　＜倶知安町-投資家の負け梟様＞
03.鋼鉄の兜ガニ [1]　＜埼玉県-無職のゲオール様＞
04.ボイジャー札幌 [0]　＜東京都-学生のあっぷる様＞
05.ビックホタテ [3]　　　　＜匿名希望＞
06.ビックマウス [2]　＜国外-ネスタ様＞
07.雪見大福 [1]　　　＜匿名希望＞
08.科学要塞ムトロポリス[1]　＜匿名希望＞
09.幻のホワイトドーム[1]　　＜匿名希望＞
10.コン・ドーム [1] コンｻ代表

>>1
数年後にはサポロドームは日公の聖地になります。

やったね、これでサカオタがやっと黙るな、パレスチナ人は
ガザ地区に帰りなってことだ

>>198
ﾔｷｭｳｦﾀは円山へ帰れってことですか。

200
うまい具合に日程の融通が効くと良いが。
ドームの日ハム戦　１万人
厚別のコンサ戦　　１万９千人で当日券売り切れ

なんて状態なら鬱だね。
ドームとしては大口の日ハムを優先するだろうし。

2002年6月18日、日本代表のWCが終わり、
2002年6月19日、札幌ドームの通常営業が再開されました。

WCが終わっても、札幌ドームは野球に、サッカーに、コンサートに
展望台その他、観光地としてフル活動していきます。

日ハム、札幌に行っても客はいるのかな

８月１８日に２００２ＩＮＡＳ−ＦＩＤサッカー世界選手権大会で札幌ドーム
を使いますので、８月１日から２５日までまたきゅうぎょうになります。

>>196
ワラタ

とりあえず、６月の予定
６月１９　ドームツアー　展望台
　　２０　ドームツアー　展望台
　　２１　ドームツアー　展望台
　　２２　×
６月２３（日　巨人ー広島
　　２４（月　巨人ー広島
　　２５（火　巨人ー広島
　　２６　ドームツアー　展望台
　　２７　ドームツアー　展望台
　　２８　ドームツアー　展望台
６月２９（土　社会人野球　ドームツアー　展望台
　　３０（日　社会人野球　ドームツアー　展望台

　オフィシャルより

早く札幌の試合が見たいね。

>>205
ほんとに札幌ドームって使い道が無いんだなー

そりゃ日ﾊﾑ誘致に躍起になるハズだわな

とりあえず、誘致に性交したからいいでしょう。
まあ、俺はどっちも応援するよ。日ハムに思い入れを入れるのは
相当の努力が必要かもしれないがな。

>>208
日公誘致したからすくなくとも宮城スタよりはマシでしょう。

確かに

ところで、練習場やファームはどうすんのさ。
とりあえず、鎌ヶ谷使うってことだけど、いずれは用意しないと
選手寮や室内練習場といったハードも。

鎌ヶ谷自体は、まだ新しくていい施設だから勿体ないのは
わかるけど、移動の時間が勿体無いよ。

なんだ？こいつ．．．

208 名前：　　 ：02/06/20 03:29 ID:tm5FlyX5
とりあえず、誘致に性交したからいいでしょう。
まあ、俺はどっちも応援するよ。日ハムに思い入れを入れるのは
相当の努力が必要かもしれないがな。


209 名前：　 ：02/06/20 04:02 ID:5Uugipm+
>>208
日公誘致したからすくなくとも宮城スタよりはマシでしょう。


210 名前：U-名無しさん ：02/06/20 04:06 ID:Qb6rKYjq
確かに

>>211 ロッテに売れば？って意見もあるけれど、ロッテの２軍は袖ヶ浦に移転するって話だよ。
ヤクルトなら買い取ってくれるかもな。戸田の球場が河川敷だし。

でも、公も２軍の試合１５〜２０は円山とかでやりたいんじゃない？

日ハムの移転話に関しては
日本ハム本拠地　札幌移転　Ｐａｒｔ７
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/base/1023992652/l50
や各種ニュースサイトで情報を仕入れていただきたいと思います。

コンサドーレよ、札ドをホームにしようぜ！

>215
すでに今年から実質ホームです。
コンササポとしては、室蘭入り江、函館、高知春野らとのギャップが
いろんな意味で堪りません。

いよいよ巨人対広島だね、選手は昼間野球で夜ススキノか
Ｗ杯で戒厳令だった札幌が生き返るな

ドームツアーではイングランド代
表・エリクソン監督が7日の対アルゼンチン戦時にロ
ッカールームに書き残した戦術ボードなんてのを見る
ことも出来ますよ。

だそうです。6/23から野球で、6/22は休みなので、
今日時間のある人は行きましょう。

札幌ドームは野球場からサッカー場に換えるのに1回につき５００万円掛かるそうです。

イングランドが無得点で負ければ、ベッカムにとって札幌は、今大会唯一ゴールを決めた地に確定する｡
館内に、ベッカムのロウ人形でも飾って欲しい。

木彫りのﾍﾞｶｰﾑを（略）

ヨサコイ総連の喧騒の中、巨人が北の大地に躍動する！

日本ハムの選手は道民になるのか
鬱だろうな

とりあえず家賃収入が増えるのでドムは喜んでいるんだろう。
問題は１２球団一の不人気チームであるということだが・・・

★評判が良いスタジアム＝ 札幌、神戸、カシマ

★評判が悪いスタジアム＝ 横浜、宮城、新潟

>>225 でも警備や運営面では逆になってると思うのが悔しい。
見やすさなら>>225に禿同！

ZONEが君が代を歌っています。

http://douspo.aurora-net.or.jp/consadole/j1road/j1road_9.html
古い記事ですが
　　　　　　タッチライン　　　エンドライン
厚別　　　　34メートル　　　　　47メートル
ドーム　　　14・７メートル　　　19メートル

緑のたかーいフェンス。WCは広告が消されて、フラッグが沢山あって
いい感じだった。ドームのスポンサーとサポが協力して殺風景な緑のフェンス
を隠す感じで、スポンサーロゴ入りのフラッグとか、弾幕とか、掲げられないかなあ。

>225　よ、
「評判が悪い」に新潟は入らないだろぼけなす。
兼用にしちゃ、いや、もしかすると埼玉より見やすいかも、って勢いだぞ。
まわりは芝生でまたり＆サッカーできるし、
あのね、あんた何見てそういう事いってんの？

ドームage

鞠戦でもＺＯＯＮ呼べ！

>>229
地元のお前がヒステリックに叫んでも誰も共感せんよ。
新潟は去年のコンフェデとアイvsカメ戦に行ったけど
雰囲気は確かにいいし、見やすいこともうなずける。
>>225はただ単純に知っている専用スタと兼用スタを二分化し
その最高評価のところにドームを持ってきただけ。
深い意味はない。つーか、意味付与するだけの理屈すら持ち合わせていない。

今日の朝日にドームの記事が載っていた。
内容は朝日らしく例によって芝管理の苦労裏話。
最後に小桧山課長代理
｢札幌ドームを、日本代表の国際試合が毎年開かれるような
サッカーの中心地にしたい」

おい、ヴォケが！　日本のはずれで毎年代表戦なんかやられたら
たまんねーだろ！！
だから自己中道民って言われんだよ。

>233は国内の代表戦全部を生観戦できないとガマンできない自己中

１試合や２試合くらい新幹線圏外でやってもイイじゃねーか(w
鳥栖スタでやってもいいくらいだyo!

冷静に考えてみれば
担当者が「サッカーの中心地にしたい」と考えるのは
至極当然の事だよな。
その中で競争原理が働き、切磋琢磨が生まれるわけだし。
ヤな言い方スマ素

札幌ﾄﾞｰﾑは日本ハムの聖地になるんだからそれでいいじゃん。
サッカーはそんな日本の外れでやらないで本州のしかも
関東〜関西までのあいだでやってくれ！！

>>233
てもとに朝日新聞がないので、名前失念だが、
日本サッカーの父、ドイツ人の方が
芝生全面が均等でかつ良い状況であることを誉めていた。

次のWCは、予選でピッチ状態の悪いアウェイの会場でやることも
多いだろう。そうすると、むしろ、管理の行き届かないスタジアム
で予行する必要がある。ドームは向かない。

むしろ、首尾よく予選突破したあと、ドイツには立派なドームスタジアム
があるので、その、準備として、強化試合をやるチャンスはある。

昨日のきょじん戦、４万４５００人って。
http://www.kita-nikkan.co.jp/news/h062401.htm
野球仕様だとそんないはいるのか。

やきうの観客数は水間氏

>>238
野球仕様だとバックスクリーンの所の席
に客を入れないから、サッカー仕様より
客が入らないよ。
実際は満員で３万７０００人ってところでしょ。

関東〜関西だけで行われるようになり、そして日本リーグのように失速する罠

>>238
札幌ドームの公式ＨＰだと、固定座席数は42831席になってるね。
しかし最大収容人数は53845人だって。この差はなんなんだろうね?
（純粋な疑問）

あと、確かW杯中は記者席が増設されているため、40000人弱の
座席数になっていたはず。まあ野球の観客水増しはいつものこと
だからね。

スレ違いだけど、どうして巨人-広島はデーゲームなんだ?どう考
えてもナイターの方が良さそうなのだが?誰か知ってる?

>>242
興行時には人を入れないボウブリッジカフェの階層にも席（正式な席ではない）があるから。
昨年のレッズ戦かセレッソ戦で人を入れた実績？がある。
もちろん実際に売っている席じゃないからホントは人を入れちゃ行けない。
あの時は緊急避難的に入れただけ。
じゃないと避難導線が確保出来ないぐらい人があふれていたから。

あと巨人戦がデーゲームなのはススキノで遊びたい選手の意向と地元ススキノの（と言うより札幌のタニマチの）強力タッグがあるから。
それに道民の野球が好きな馬鹿オヤジどもが平日昼間でも巨人戦となれば平気で集まるのを知っている。
だから平日でもデーゲーム。

>>238 ってことは、もう一度さいスタの芝をボコボコにする必要あるな(藁

>>238
クラマーさんか？

コンサートとかでアリーナ席ってできるよね。
そこの部分も入れての最大収容人数でしょ？

>>243
情報サンクス。なるほど夜遊びね。糞読売の考えそうなことだ。

ありゃ?ID変わっちゃった。変なの。

朝age

僻地

日本テレビの巨人戦。札幌ドームも巨人のもの的トーンで腹が立つ。

>>248 日付が変わればＩＤも変わるよ。
もっと、札幌ドームのｏｎちゃんの広告写せ。

ドーム初戦まであと４週間

>>242
その53000っていう数字はね、消防法上の「ここにこれ以上人
入れちゃいけません」っていう上限。

コンサートなどで、スタンド以外(グラウンド/ピッチ部分)にも
人を入れた時の数字だよ。

論理的に一番入るのはプロレス時

梅雨の中横酷でWCの決勝をするよりも、
札幌ドームでドイツ対ブラジルをすべきと
思う人　　　　　はーい

>>255
東京ドームも最高記録はプロレスの時だったはず。
席潰す場所が無いからな。

猪木引退試合の時かな？
ただプロレスも水増しするから、7万と言われていたが、実際は
6万5000ってとこだろう。それでも十分すげーが。

去年と変わったところ。
・階段の縁に黄色でマーキングして視認性あぷ＆５列おきに列番号が床に表記。
・階段に手すりがついた。
・プレス席の数がおよそ半分に。
・場内案内表記が充実。トイレサインも男は青。女は赤に。
・大階段の上の入り口通路に紙に書いて貼られていた通路番号表記がネオンサインに変わった。
・ＡＭラジオ受信可能に
・エァドゥの垂れ幕あぼーん。フェンス広告も一部変わった。

>>256
梅雨が無いなら、外ですべきだと思うが？

>>259 ｏｎちゃんが生きていればいいよ。
内地から来た人間にｏｎちゃんのかわいさをアピールする場なんだから。

あれれ？元木がサカー用の芝の上を走ったとか言ってたけどＯＫなの？
芝は養生中で関係者以外立ち入り禁止にするのが通例だと思ったが
おまけにコーナーキック蹴ったとか面白がってたけど
巨人だからなんでもＯＫなのだろうか？

札幌で日本代表の試合をする？　ﾌﾟｯ

>>262
元木の事だから

　�@ホラ…５０％
　�A隣の進入可能なピッチ（予備の芝生育用）を勘違い…５０％

ってところだろ

とりあえず、ドーム初戦の相手に、後半メンバーをさげたとはいえ
練習試合での勝利。
いざ、20020724へ。

http://www.fantasista-net.com/2002club/column/nagai/nagai_20020615001.html
http://www.fantasista-net.com/2002club/column/nagai/nagai_20020621001.html
http://www.fantasista-net.com/2002club/column/nagai/nagai_20020629001.html

2002clubより、札幌ドームに関する永井さんのこらむ

>>258
･ﾗ･�ﾁ?･ｹ､ﾎｾ?ｹ?
｡ﾖﾋ�ｰﾗ=50%､ﾎﾆ�､?
｡ﾖﾄｶﾋ�ｰﾗ=70%
｡ﾖﾄｶﾋ�ｰ･ｻﾟ､癸ﾗ=90%
､ﾈﾊｹ､､､ｿｻｫ､｢､?｡｣､ｹ､?ｰ网､･ｹ･ﾞ･ｽ｡｣

こんなｔこでサッカーやっちゃいかん

>>263
あれはちょうど１年前。
キリンカップ
日本2-0パラグアイ（GKチラベルト）
得点：柳沢2
アシスト：小野2

10月13日、北部方面隊が札幌ドームで50周年記念行事
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024572

札幌ドームは本当になんでもありあり。

>>270
だから、黒字になるんだろ
ま、いーんじゃねーの？

>>270-271
なんでもありあり、単年度黒字の札幌Ｄﾏﾝｾｰ
でもWCでの日本国内観客動員平均は最下位

>272
序盤の、チケットが一番トラブルってた時期しかやってないからね。
漏れはチケット買えずに生で見れなかった世。

>273
そうそう。
Ｗ杯での観客動員の平均が、昨年のコンサの最低動員試合とほぼ一緒。
運営側の責任はあまりにも重い。

７月２日のイベント　 Ｔボール教室（一般公開はありません）
ティーボールってなんやねん。

http://www.teeball.com/

そう言うモンらしい。

おもわず健作。
ピッチャーのいない野球のようなものらすい。
tp://homepage2.nifty.com/rainbows/T-boll/T-ball.htm

まさか、Ｔボールワールドカップはないだろうな（ｗ

276,276 ｻﾝｸｽです。
んー、知らんかった。
何か、楽しそう。ちょっとやってみたい。

サッカーに対するフットサルみたいな関係が
野球に対するTボールらしいよ（気軽に出来る）

今、ＮＨＫでＷ杯後の会場の利用法の番組があったけど、
特集は埼玉と神戸のみ、札幌ドームは相手にされなかった。
一番、収益的には圧倒的に優良施設なのにね。

>>281
昨日のTBSではビッグスワン取り上げてたけどアルビは完全無視。
ほとんどの試合で25000確保しているのにね。
そりゃテレビ局にしてみりゃ、「この負の遺産をどうするのでしょうか」って
行政叩いた方が楽で面白いからね。
札幌ドームなど無視に決まっている。

まあ作る方も作る方だけどね。
宮城スタジアムなんかどうするの。仙スタはアクセスいいのが逆にスタンド増
設工事ができない理由になってしまったのが痛すぎ。
神戸ウイングなんて、ユニバの改修で間に合ったんじゃないか。
だいたい最初の段階の「地域バランス」が狂っているんだよな。
広島ビッグアーチ、あれ屋根かければ使えたんじゃないか。
かと思えば豊田スタや東京スタは作るし・・・
結果的にサッカー界の不利益になるんだから・・・

>>282
国体にかこつければ国から補助金がでる？とか言われている構造が問題
なのでしょう。国も借金まみれなのに。
地方で公共事業見直しを掲げる首長が誕生しても、やりかけの事業は
「中止すると国にお金を返さなければいけない」なんていうことで
結局止められない。結局、国民の負担になるわけながら、活用されない
箱ものはやめて欲しいが、そういった声はなかなか届かない政治構造。
スレ違いでごめん。

国立、広島ビッグ、神戸ユニバ。これらの昔からあるスタジアムを
改修して使用しなかったのはもったいない。
宮城は仙台スタがあるから、無駄なのは明らか。
大分、新潟、エコバなんかも、陸上競技場である意味が分からない。
だいたい、東スタが国体利用のために、陸スタになったり、
豊スタ作ったのに活用されないし。

日韓共催で国内32試合の時点で、会場はせいぜい6-7会場。
財政状況と、専用スタジアムの整備、Wカップ後の活用を考えると
ずでにある巨大スタ　　国立、広島ビッグ、神戸ユニバ　の改修
専用スタジアム　さいたま、豊スタ　の建設、東スタはフットボール専用で建設
以後の活用　札幌Ｄ

横酷、長居、大分、新潟、宮城、エコバのような、陸上競技場で多目的
という名の無目的、高維持費のスタジアムは作るべきでなかった。
カシマも改修してまでＷＣすべきじゃないし、神戸ウィングは、
手頃な大きさで低コストに収める。
その分、さいたまとか、豊スタのような専用スタジアムで、
参ったといわれるくらいの観客収容ができる大きなものにすべき。

ドームの経営が安泰だというなら、いずれは２万人規模の専スタがほすぃ。

>>282-283
神戸はユニバに屋根つけるよりも
ウイング作る方が安いから作ったの。

広島ビッグアーチに屋根つける金が無くて
W杯会場を断念したのは有名だと思うが。

>>285
言われるまで忘れてた、スマソ。
しかし神戸なんてその後の維持の事考えたら割高でもユニバ改修で間に合わせ
るべきだったんじゃないのか。
しかしビッグアーチといい、あとから屋根かけるのは大変なんだな。
九州だって熊本にあんな立派な競技場作ったんならあれ使えるようになってれ
ばよかったと思うんだが。

ああ、不景気な話で気が滅入る。結局将来不良債権化した時に「サッカーのせ
いで」って言われるのはすごく嫌なんだが。
できてしまったものは仕方ないんだよなあ。

>>283
国立を改修するっていうのはちょっと難しいんじゃないか。あれを何とかする
となると一度更地にして新スタジアム作るしかないと思うぞ。それにはあと30
年は使わないとねえ。

>>284
札幌じゃ無理。
雪があるから厚別並みに使用期間が限られるし
２万人収容スタジアムじゃコンサドーレの試合会場
としたらキャパが小さすぎる。

>>283
>国体にかこつければ国から補助金がでる？とか言われている構造が問題
>なのでしょう

ほぼ正解
旧自治省と電通のバブル期の地方博と同じ構造で補助金が出る。

証拠として、旧自治省の天下り知事に開催地は選ばれ（大分、静岡、新潟、宮城）
そうで無い自治体は締め出される（例、広島、福岡）
なお、名古屋は万博（＝補助金）があるため「公平性」の観点から除外

誘致するためにJリーグ立ち上げを電通が強力プッシュしたのもこれが理由。

今日から西武近鉄３連戦

>>288
立候補すらしない東京とかはどうなんだ？

>>290
鈴木が自治官僚のドンであったことから、誘致しようと思えばできている。
だが、テニス・ゴルフ以外のスポーツに全く興味が無かったため当初から無視。

　２８９
　客ハインのか？

柱谷監督がMVPに選ばれたら取材拒否覚悟でインタビューするってさ、さあお前らも投票しる。
http://www.bnn-s.com/gong/multiq.cgi?mode=enquete&number=28

>>289
カブレラ…
ドームを壊さないでくれよーーー。

>>293
おっ、ダニ１位か！正直、解任された背景と心境を聞きたいわ。
まあ、そのうちに松木のようにＴＶに出るとおもうが。

>>287
札幌ドームのサッカー使用の問題点は、使用料が高いので事実上プロの
試合以外使えないこと。
天皇杯の予選の決勝とか、冬の選手権の高校選手権の決勝とかでも
使いにくい。
常設のサッカースタジアムであれば、コンサドーレだけでなく
「北海道サッカー」の聖地にもなれた。この点は残念。

大勢の観衆が快適な環境で、サッカーを観戦でき、
通常よりも稼働期間が長くできる札幌ドームは、素晴らしいし
活用すべき。
正直、日ハムがきても、日程を調整してコンサ全22試合のリーグ戦を
開催して欲しい。

>>296
ふと思ったが、天皇杯の決勝戦って必ず国立にする必要があるのか？
せっかく日本にＷ杯会場作られたことだし、それを活用してもいいと
思うけどね。４万以上入れば決勝戦の会場としては十分だろうし。

なんだかんだいっても国立は伝統に裏付けられた「聖地」という気がする。
高校、地域のクラブチームからプロチームまでが参加する天皇杯としては
その決勝が国立っていうのは維持してほしいな。

ナビスコの決勝とかは活用としてはありかも。ゼロックスとかも。
チャンピオンシップはH&Aだからムリだな。

なんやかや言われてるけど、黒字見込みらしいので良かったね。
他のＷ杯スタが心配だよ、他人事だけど。

秋開催になったらどうすのか？それが問題だ。

>>300
現状では開催は無理です。
もし秋開幕が強行されたらチーム消滅すらありえます。

>>296
22試合ってJ2落ち前提か(w

>>301
ウィンターブレイクありならそこまでには至らない。

将来の秋開催は避けて通れない
今から生き残り策を考えよう

>>302
>ウィンターブレイクありならそこまでには至らない。

ブレイクがあっても結局12月-３月はｻﾎﾟｰﾛでほとんど練習できない
のでシーズン中に長期合宿しなければならないことを考えると
かなりｷﾋﾞｼｲと思われ。

札幌ドーム糞という理由として
冬季使えないというのがあるが
そんなのしゃーないじゃんと思う。

１２月中旬から２月にかけては
北海道でサッカーをやるのは不可能・・・・・。

>>304
その辺はＪとの交渉次第だろう。Ｊ村の無償長期滞在を要求するとかな。
(Ｊ村も冬は滅茶苦茶寒いらしいが)

北海道で一番暖かいところに移転すればいいだろう

>>307
距離が東京−名古屋間くらいありますがなにか。

赤字で自治体に負担を掛ける専用スタよりもよっぽどマシだと思う。
自分勝手な専スタオタは反省汁。

本拠地・札幌ドームで今季初ゲームとなる二十四日の横浜Ｆ・マリノス戦は、スポンサーの石屋製菓
（同・札幌）が入場者四万人に応援グッズとしてライト付きの赤い帽子を配布する。
　帽子は米粒大の電球三個と小型電池を備え、赤く点灯する。選手がピッチに登場する際、入場者が
電球を点灯させ、観客席をチームカラーの赤一色に染める作戦だ。
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20020707&j=0036&k=200207077896

みんなで電飾帽子ゲットだ！！

>>310 やっぱり今年はしょぼーんなグッズだったか…
ブランケットみたいな実用性高いもの期待してたのにな。

で、チケット売れてるのか？売れるのはこれからだろうけど。
皆買えよ！！

age

札幌ドーム（札幌市豊平区）を運営する株式会社「札幌ドーム」の取締
役会が二十四日、札幌市中央区内のホテルで開かれ、二〇〇二年三月
期決算は大幅黒字となり、開業準備のために資本金を取り崩していた約
一億六千三百万円の累積損失を解消した上で、さらに八千万円前後の
剰余金が出ることが分かった。

　同社によると、約二十五億円の収入に対し、支出は二十二億円余。税
を差し引いても二億五千万円前後の利益が出る見通しという。

　札幌ドームは昨年六月の開業以来、三月末までにオープン戦などを含
むプロ野球三十試合、サッカー六試合をはじめ、当初見込みよりも十一多
い百十四のイベントが行われた。

　イベントの来場者数が約百六十八万人あったほか、ドームツアーや展
望台の見学者数が約三十万人に達した。

　順調なイベント利用と、当初見込みを十三万人上回った見学者に後押
しされた格好の黒字で、札幌ドームの松下亮司事業本部長は「今後も好
調を維持していきたい」と話した。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/2002-worldcup/dome/200204.html

古い記事ですが、資料のためｺﾋﾟﾍﾟ
見込みより利用や収入が多いなんて、最近の官絡み、不況下では珍しい。

電飾帽子、欲しいＹＯ！

当方、東京在住・・・

>>315
今すぐ千歳逝きのJALを予約しる！

日ハム移転決定age

矢不億で買え。
どうせ出てくる。

日曜日に西武-近鉄見にいったけど、すげえガラガラだった。
そして試合もクソだった。

721 ：代打名無し ：02/07/09 23:36 ID:mouQp8v6
日ハムがコンサに絶対勝てない理由は、コンサが昇降格繰り返したドラマをサポがタイムリーで
共有していて、勝つ喜びも負ける涙も味合わせてくれた経験値だろうな。

万年Bクラスのチームがシーズン中だけダラダラ試合しに来るだけなら、反発すら起こりかねないな。

>>320
まあ、首位と二位の対戦ですらあのだらけっぷりだからね。
パリーグってほんと緊張感がないよね。

また降格の涙・・・つーのは正直勘弁してほすぃ

波リーグ消滅なんてのもささやかれてるし
そうなったら、一気に不良債権化するなぁ

>>310
オレも逝くんだけど、その帽子鞠サポにも配るのか？

>>320
プロ野球も２部制にしたら面白いかも。

>324
仮にアウェー側のゲートで配ってなくても、
メイン側にまわってくれって言ったらくれると思う。
去年も鹿サポにフリースブランケット配ってたし。

っていうか、２ちゃんで話すよりも、２１２でやれば？
http://www.212ch.com

来月、国際ユース大会
8月17日（厚別）、18日（ドーム）の2日間、「2002北
海道国際ユースサッカー大会」が開催されます。Ｕ−
16日本代表、Ｕ−16北海道選抜、韓国・ソウルＵ−
16、ドイツ・1860ミュンヘンユースの4チームが参加し
ます。

http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011024623
固定座席数は野球が4万
1,823席、サッカーが4万2,831席とそれぞれ1,222席増え
た。

ワールドカップ終了後のサッカー練習場は、天然芝はもちろ
んのこと、人工芝も申し込みが急増しています。フーリガンによる被害もありませんでした。むしろ、
昨シーズンのコンサドーレ札幌VS浦和レッズ戦で、レッズサポーター席が壊されていたことの方が
問題

野球は今のままで落ちつづけろ。

http://www.kita-nikkan.co.jp/consadole/images/071102.jpg
電飾帽子ホスイでも、もれは関東サポ

>>327
コンサの試合がない時にやれよな

まだかな

日ハムが来たらコンサとどっちを優先させるのかな？
コンサのほうが先輩なんだし、人気あるだろうし
野球は試合たくさんあるんだから譲ってほしいよね。

TBSみろ

平日でもいつも満員だとさ

夕刊フジにも同じような記事が。
野球マンセーメディアもＷ杯閉幕直後はマタ―リしてたのに
最近必死だね

電飾帽子１個２５０円か（原価）３００円で売って
売上をHFCに寄付ってした方が良かったんじゃない？
ドーム３万しか客入らなかったら余った１万個どうするんだろ

>>334-336
どんな内容だったか詳しく教えて。

札幌ドームは他のスタジアムと違って、よく使われると。
玉木さんが野球もIHもコンサドーレ札幌に統一しろと。
街角インタビューをうけたどっか札幌の親父は、
日ハムがきたら、巨人ふぁんだが応援すると。
＞３３８　そんな感じのははし。

>>339
玉木死、コンサを贔屓しすぎ

>>339
つーか、玉木は逝ってよし。
言ってみりゃシカゴカブスもホワイトソックスもブルズにしろと言っている
ようなもの、無茶苦茶。
野球をおとしめるだけの目的で知らないサッカーに口出すな、ボケ。

野　　球　　豚　　必　　死　　だ　　な　　（ｗ

ドーム初戦まであと何日？

>>342
勘違いするなって。俺は野球なんぞどうでもいい。
ただ、玉木のサッカーに対する無知と、にも関わらずでかい顔してサッカーを
語る姿勢に我慢ならないだけ。

まぁバルサみたいにバスケとかのチームも持ってるところを念頭に置いたんだろう。
うちの状況じゃ現実味はないが。

なるとしたら札幌ファイターズになってユニが黒ユニ赤袖＆赤ソックスになるとか
その程度が関の山だと思う。

>345
どっちかって言うと、ｻｶｰの方がコンサ・ファイターズになるわな

>>344
世界にはスポーツの総合クラブになっているチームが
いくつもあること知ってます？

日本でもコンサドーレのコンサドールズはその一環で出来たものですし
アルビレックスはバスケのプロチームを持っています。

>>347
玉木に洗脳されたひとﾊｹｰﾝ(・∀・)
今の日本に総合クラブなんぞムリ

無理とは思わないが、コンサのような財務状態の悪いクラブでは
難しい。
稼ぎ頭がいないと、他のスポーツを養ったりできないでしょう。

ドーム開幕まで１週間きった。前売り今一らしいし、
どうなることやら。

>>341
ホワイトソックスとブルズは同じオーナーが所有してますが、何か？

本当は、コンサドーレのオーナーが札幌ドームも所有していて、
今度はファイターズも所有するというのがいいのではないでしょうか。

所有するといっても１００％出資する必要はなく、オーナーグループ
の筆頭として、ほかに共同オーナーを募る手もあります。

こうすることで、ドームの収入でコンサドーレやファイターズの赤字
（出ると決まってるわけではありませんが）を補うこともできます。

すでにそれぞれ別会社になってるので、すぐには難しいと思いますが、
誰か考えてくれないですかねぇ。

>>330
ちゃんと試合後ﾔﾌｵｸに出て来ると思われ

玉木、去年の春までにコンサの本を出すって新聞にまで取り上げられてた
くせにどうなったんだよ。

http://www.kita-nikkan.co.jp/you/y_dome.htm
北日刊微妙にドームの予定を更新。
イベントはプロ野球とコンサのみの掲載。
他については、札幌ドームのホームページへ。

まあ、玉木氏がイタイのは確かだが、鍋常を徹底批判しているというだけで評価している漏れは逝ってイイですか？

日ハムも札幌Ｄに移転することだし、今日は、日ハム戦を
観てから、国立だ。

>>355
ナベツネの言ってる事は無茶苦茶なんだけど、讀賣の現実には立脚しているん
だよね、あくまで讀賣の事しか考えていないけどさ。
例えばナベツネが近鉄のオーナーだったら同じ事言うかなっていうと微妙だし。
でも玉木は何の現実にも立脚していない妄想を喚き散らしているだけだから。
その点が「アンチナベツネだが玉木はもっと嫌い」という野球ファンの存在に
繋がっているのではないかと。

>>357
素直に両者の主張を読めば、どうみてもナベ常より玉木の方がまともだと思うが？

>>358
それは理想的社会主義と資本主義の双方の主張に目を通して理想的社会主義の
方が優れていると思うのと同レベルだと思う。

ホーム開幕戦を前にすでに降格濃厚とは

ただでさえ弱いのにドームは勝率悪いしな･･･

>>359
ナベ常の主張を例えるなら、資本主義というより、ゴミ売全体主義だと思うがどーよ（ｗ

北海道での人気は巨人＞コンサ＞日公の順だと
思うけどどうよ

札幌にプロ野球球団が来ることは歓迎すべきことだと思う
コンサと日ハム、地域に応援できるチームが２つあるなんて幸せ

>>362
それでも巨人ってのは讀賣の宣伝のために存在しているんだから、ナベツネの
やってる事は筋が通っているのよ。正しいか間違ってるかは別だよ(w

>>364
確かに俺もコンサのチケット貰うより
巨人戦のチケットを貰ったほうがうれしい
日ハムはよく分からん

ドームの中は北海道民には暑すぎる。
コンサに有利なようにもっと強い冷房にしてくれ。

冷房に道民が慣れていない罠

>>364
今のコンサじゃ巨人戦のチケットに負けるな・・・

岡田監督の時のＪ２で圧倒的に強かったコンサか
昨シーズンくらいに勝ったり負けたりなら
巨人戦よりコンサを取った

俺は負けていてもコンサのチケットがいいな。
やっぱ地元のチームだから。
いくら強くて勝っていても巨人は東京のチームだから応援する気にはならない。

いよいよ明日

札幌ドーム開幕♪

あと１４０分

http://www.menkoi.net/consadole/stadium/dome.html

観戦ガイド　　2002/07/24 10:37

　札幌―横浜Ｍ戦は午後４時に開場。当日券はＳＳ指定席５２００円、Ｓ指定席４７００円、ＳＡゾーン席
大人３７００円、小中学生２０００円、Ｂ自由席大人２７００円、小中学生１０００円。会場の札幌ドームで
午後４時から販売するほか、ローソンチケットでも扱う。札幌ドームへは、午後３時３０分ごろから地下
鉄の真駒内駅、平岸駅、南郷１８丁目駅、ＪＲ白石駅からそれぞれ臨時バスが運行される（中学生以
上２００円、小学生１００円）。試合はＴＶＨ、Ｊスカイスポーツが録画中継する。

俺逝って来た。３−２でＶゴール

























負け。

>>262
野球のときに見に行ったら他のチームも芝の上でアップしてた。

ところで
帽子もらってきたよー。

それと、場内放送。
相変わらずｳﾞｧｶみたいに大音響なのはどうにかならないのか。

今日は試合が寒かったせいかドーム全体もひんやりしてた。

ＷＣ前は端っこだけ解禁してたけどね。

試合日程とのかね合いなんじゃないかな。中入っていいかは。

平日にしては結構入ったんじゃないかな。
俊輔がこの試合までいたらもっと入っただろうね。

>>380
あんまり変わらなかったと思う。
札幌市民にとってはなじみのある選手といえば
ウィル＞＞＞＞＞＞＞＞＞俊輔
だろうし。

そもそも札幌の絶不調のほうが要因大きいと思う。

つーか、札ドはフォバリングステージ撤去して野球場のみにした方がいいんじゃない？
んで、フォバリングステージ跡地に３万人収容の球技場を作った方が日ハムにとっても、道産子にとっても身の丈経営ができて今よりかは緩和されると思うが・・・・・・
広さは問題ないんだけどね。
フォバリングを廃棄処分→球技場建設費に回す・・・・・一長一短ですな。

二重投資だからやめれ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20020725&j=0036&k=200207253257

今以上に利用料上がって何の得にもならんだろうに。

試合中大型ビジョンにＴＶ中継の映像を流して欲しいな。
ラジオで実況や解説が受信できるとなお嬉しい。
昨日は誰がゴール決めたかわからなかった。

＞３８３
二重投資も仕方がないんじゃないの？
札幌がＪ２に落ちてドームは財政難で不使用になり、上がれないまま秋開幕を迎えたらマジで居場所なくなるわね。

個人的な見方だからあまりあてにならないでしょうが、ドームの経費って、だいたいホバリングの稼動が多いのが最大の原因じゃないかと思うんだが。

しわ寄せはどこいくと思ってんだよ。

３８２，３８７に反対。
３８３、３８８に同意。
維持管理費がでているんだから、いいべさ。
折角天候によらずゲーム観戦楽しめるのに、ホバリングステージ
使わないのなんて発想がどうしてでるべさ。
二重投資なんてありえないっしょ。
ホバリングステージの出し入れにお金がかかっても、スタンド作るのに
かかる経費とは桁違いでしょ。
財政難でも厚別使うのが関の山。
しかし、そこは利用率を上げたいドーム側や市と交渉すべし。
日公で飛躍的にドーム使うとはいえ、空いてる日の方が多い。

Ｊ２でもドームは使うでしょ。
少なくとも今の札幌の糞試合連発なチーム状態の
平日開催の試合ですらあれだけ客が入ってるんだから。

そもそも確かにかかる経費は厚別よりもドームのほうがかかるけど
入場者収入まで含めて考えたら圧倒的に　ドーム＞＞＞厚別
チームの財政を考えたらドームを使わないのは金銭的に大きな損失。

今日、ドームツアーに逝ってきた。
ちょうど、２８日のコンサート向けにホバリングをどかし終わって、観客席を動かしているときにあたったから、
面白かったよ。
ところで、ＡＩＲ　ＤＯの垂れ幕、昨日からなくなってたね。
どこが、次にあそこに入るのかな。

そうだよね。
Ｎハムが来れば使用コストも下がるみたいだから、クラブも今よりかは緩和されるだろう。
厚別は見切りつけて、来シーズンから札ドを完全ホームにした方がいいと思うよ。Ｎハムと提携を結ぶみたいだしね☆
たくさん客を入れるには、フロントの営業努力次第だから。

確か、年間維持費は１８億だったっけ？
日本ハム　　　５０〜６０試合
他チームの中立地開催（７月の巨人戦など）１０試合
コンサドーレ　１５試合
代表戦などの他のサッカーイベント　１〜２試合
大物アーティストのコンサート　　年５、６回　
計　８０試合程度
なら大丈夫か？

ドームの長傘持ち込み禁止とかボディチェックとか
Ｗ杯仕様のまま？
けっこううざかった

それと俺も昨日見学ツアーに行った
アウェー側のロッカールームの見学の時
イングランドの作戦ボード（ホワイトボード）が見れたぞ
ＣＫの時の配置、ＦＫ（右の場合と左の場合）の配置とかな
保存することになるらしい

>393
確かにこれだけ使えば赤字にはならないと思う。
球技場建設なんてとんでもない。

>>393 代表なくてもいいと思う。
結構、札幌で万単位入れられるライブ会場は少ないし、年７，８回はやれるでしょう。
カウントダウンライブとかもあるし、放送局のイベントもやるし。

ドームツアーなんか、３０人くらい参加してたぞ。しかも団体抜きで。
団体は別ルートで回らせていたから実質、一回で５０人…平日でこれってすごいわ。

>ＡＩＲ　ＤＯの垂れ幕、昨日からなくなってたね
違うよ。
札幌ドームのプロ野球の開幕戦時からない

>>398 西武ＶＳロッテの時にはあったぞ。
その時あって、Ｗ杯で総取替えしたのを見て、それで今回だったからね。

清水戦チケットかえよ

8/3(土)
札　幌 − 清　水　札幌ド　■■■□□

自営隊の航空ショーがあるから逝けません。

>>402
どこかの国みたいに事故があるかもしれないからやめとけ
ドームに逝け

ttp://www.chuo-bus.co.jp/rosen/kuko-tosin.html
中央バスと北斗交通の空港バスって停留所共用じゃないの？
どっちもドーム前は止まると思うけど

バスだと10分毎に出てるしJRと違って確実に座れる
道が空いてればススキノまで１時間だよ
http://www.hokto.co.jp/img/a_map_sapporogo.gif
　
　秒刊より、新千歳→札幌ドーム　バス情報
　あっちはすぐ流れるので、資料としてｺﾋﾟﾍﾟ

>>404 つい最近、共通化された。
今までは別の場所だったけど、どっちかに統一したはずだよ。

>401
Jの公式で残席更新。依然３つのまま。ﾔﾊﾞｲ
>405
JRに客とられて、空港バスは運行が共同になったということかな。

バンダナ　ゲットだぜ

ゲットしました　あげ

バンダナ、巻き方が分かりません。
漏れの頭がでかすぎるのか。

メインのSS、ペナルティエリアの延長上前から6列くらいだが、
ピッチちかくて、良い。
阪大側のコーナー付近も良く見える。
ただ、手前のコーナーが人影かも。

age

ドームで勝てない

ドームじゃなくても勝てない

＞413
ドームじゃなくても勝てないという意見には賛同するけど、
ただ今は他の場所よりもいい試合をしているのは確か。
俺的には、J2に落ちようがコンサドーレは札幌ドームをホームにするべきだと思うよ。
チケの売れ行きが悪いようなら可動式部分とメイン上部を閉鎖すればいい。
浦和も２ndは埼玉で３試合やるし、大分、新潟だって赤字のビッグアイ、ビッグスワンを使ってるから
どこよりも経営状態がいい札幌ドームなら特に問題はないだろう。

＞４１４
同感。
天候に関係なく観戦できることや、交通の便を考えると、
ドーム＞＞厚別。見易さも陸上競技場とは問題とならない。
難点は北海道の寒さを味方につけられないこと。
ホームアドバンテージがない。
札幌ドームのような大きなスタジアムだと、利用料だけでなく、
警備とか、ボランティアが沢山いるのが難点だろう。
閉鎖部分をうまく設定できるかが鍵。
あとテレビ映えを考えるとバックスタンドが一杯になるような価格設定が
必要。

>>414-415 確かに札幌での試合は移動がないせいか、いい試合をするよね。
しかし、札幌ドームは仕切りがしにくい構造だからな…
バックの可動席部分の空席を見て「ああ、コンサが弱いから入らないんだな」
って思ってくれている人はいいけれど「日ハム来るし、コンサも人気なくなったんだな」って
思われたらそれこそ、クラブ存続の危機になってしまうしね。

経営状態がいいのはドームであってコンサではない。
万が一人が入らない（常に2万以下ないような状態）ようになったら
厚別開催の方が「コンサにとって」おいしい。

もちろんドーム開催による人の入りの良さも見逃せないけど。

つーか勝ってればこんな心配しなくていいんだけどな・・・
明らかに負けが込んでるので減ってる。勝ち出せばまた増えるﾖｶﾝ。

確かに今の状況だったら、まだJ2で勝率５割のほうが観客動員はまだいいような気がする。
札幌の場合は相手が代表選手がたくさんいるようなチームであっても
その選手を見に来るような客って他のチームに比べたら少ないような気がするし。

確かに・・・余り相手関係ないかも。要は勝ってるコンサドーレを見たいだけかも・・・。

>４１５
閉鎖部分の設定は国立を参考にしてみるのが効率的じゃないかなぁ。

別にいいじゃん

ドームでの戦い方は今後良くなるだろう。
屋根で応援が反響するおかげで選手にも緊張感が増す。
例えJ2に落ちても15試合ぐらいはドームでやって欲しいですね。
それなら仙台みたく盛り上がるだろう。

　明日、ドームでなくて厚別で試合するのは「ものみの塔」の大会がドームであるから。
早くに予定入れられないＪリーグの大会方式の弊害が出ている。何で天気のよい先週の
天気のよいエスパルス戦がドームで雨空（明日も危ない）で厚別？と言う声が出てきそう。

>423
どなたか、明日のレポートを。

緑戦の前の日、ドームツアーも展望台も営業している。
ホバリング舞台の作業を観られるかも。

>>423
先週ってめちゃくちゃ風強くなかったっけ?　コンタクトレンズの
漏れは「ドームで良かったぁ」と心から思ったが?

厚別で好調ガンバ撃破。雨と低温の中。
こうなったら、ドームの中でも雨風いれて、寒くするか。

札幌での初勝利をうけて17日の緑戦はドーム大入りの予感

>>427

初めてのドームがスカスカだったら萎えるから漏れもそれキボンヌ。

17日の緑戦、東京からいきたいが、帰りの飛行機が・・・・

帰省するからドームにいきたいのだが、親が実家の墓参りにいくと
行っているから行けない可能性大、しかも祖父の家ＴＶＨ入らないし…

>>426
放水銃でエジムンドをねらい撃ちってどうよ？

本日はプロ野球なり。横浜阪神戦。
BS1で放送中。

２ちゃん「国内サッカー板」は今後「国内Ｊ１」と「国内その他」に
分かれます。札幌関係は「国内その他」でお願いします。

＞４３３
楽しい？

捨て置け。

東京Ｖ戦のチケットが2日間で一気に1500枚売れた。一週間で2000枚が平均ペースだ
が、これにはHFCもびっくり。販売総数は2万枚に到達した。

せめて３万人は越したいが・・・

明日のドームツアーではホバリングステージを入れる様子が見られるかも。

札幌 VS 東京Ｖ　　　札幌ド　19:00 ■■■ あり 011-750-2936
今年初３万人入場祈願。　

明日のドーム、90分勝利。

ホームサポは、明日ドームに集合しる！

12時間切った

＞４１５
いずれにせよ、コンサドーレは札幌ドームに移転するのが自然の流れかもね。
日公と提携取ればほぼ完全移転確実だと思う。

ただ、日程の決まる時期の関係でドーム押さえられないって事態が・・・。

札幌にとて方位学的にはどうなんだろう。ドーム。
昨日は試合負けた以上の悪夢があったし。

>>444
ただチームが弱いだけだ。
方位学もなにも関係ない。

山瀬がひっかかった部分の芝は刈り取って焼却しる！

>>445
同意。
でも、ホーム側のゴールはいわゆる鬼門の方向にあたるんだよね。

厚別の役目は終わっただろう。
ドームが完成した以上、厚別の存在意義はないんじゃないの？

ドーム逆転伝説

鬼門の札幌ドームおはらいして勝つ

ドームに盛塩シルッ！

ドームをおはらい箱に汁

＞４４８
まぁ、そうだろうな。
勝てないのはドームのせいと言うなら、厚別ではちゃんと勝てるのか？
現に去年は福岡、市原に情けない負け方してるじゃない。
勝率がいいのだって、人気カードはドームでやるわけで、厚別開催は殆ど不人気＋弱小チームばかりだからでしょ。
浦和も来シーズンから埼スタメイン（駒場も使うけど）化内定してるし、札幌も将来はドームをホームにした方がいいだろ。
しかも厚別の倍以上入るんだぜ。

つーか、来年Ｊ1なんでつか？

来年、オールスターやるのか？ドームで。
今から大分かなんかに譲渡しようぜ、開催権。
別にそんなにオールスター見たくないし。

＞454
Ｊ２でも基本的には使うと思われ（川崎Ｆ戦は確実にドームでやるだろう）。ただし客が入らないようなら一部スタンドは閉鎖でしょうね。

もし来年サポロJ1じゃなかったらオールスターやらんでいい。

ガラガラのドームでやるなら、厚別でやってほしい。
ドームは嫌いだ。あそこに行くと鬱になる。

>>453

しかし８試合やって１勝じゃ話にならない。確かに厚別の勝率が良いのはＪＦＬ（２年間無敗）
やＪ２（２年間で勝率８割）時代の貯金が大きいがＪ１（98年含む）でも勝率５割なんだから
比べようがないな。

>>454
平塚のようにバックスタンドを閉鎖すればいいと思われ。
テレビ映りもいいしな。

厚別は単なる陸上競技場じゃん。物理的距離を感じるし、魅力に欠けるぜ。
＞460
普通に考えたら、市原やガスの国立開催のようにメインの最上部（国立ではバックスタンド最上部）を閉鎖するのが妥当でしょう。

>460
バックスタンド→ゴール裏？

それはともかく、CVSや警備が少なくても運営可能にする工夫。
（場内案内図の充実とか、場内表示・看板の見易さ）

>>461
だったらドームは単なるやきう場ジャン。

>>463　アホか。

札幌ドームは、専用スタジアム並にフィールドとの距離が近いからいいよね。
しかも、冬季でも使用できるし、サッカーも野球も天然芝だし、最高だね。

>>465
一応、釣られてみるが、野球は人工芝だろ？

で、札幌ドームは最高とまでは思わんが、あのアイデアはすごいと思うぞ。

>>459
デリーとウーゴのホットラインが健在だった９８年と今年じゃ
チーム力が全然違うぞ。

今年勝てないのは単にチームが弱いだけだろう。

>>467

　今年も厚別では負けていないぞ。しかも無失点。得点も１点しか取っていないが）藁

たんに屋外かどうかだろう。

＞463
でも厚別よりかは見やすいし、ゴール裏は球技場とほぼ距離は変わらない（１８ｍ）。
まだ未来予想図に過ぎないが、ビッグクラブを目指すならドームの方がいいと思われ。

>>470そんときゃ厚別を改築するよ

＞471
日本陸上連盟が許しません！
ドームを開閉式屋根にできればねぇ。

厚別を改築してほしいな、仙スタみたいな奴に。
キャパは2万3千くらいがいい。

そうだ！！ペルージャのレナトクーリにちなんで、HIROBAを廃止して「山瀬功治」にしようよ

＞473
陸連が認めないだろうって言ってるじゃないか！
あきらめろ！

>>475
あそこは風が強くて、参考記録になりがちだって聞いたけど・・・。
円山があるから別にいいんじゃないかな・・・・・・。

誰が金出すんだよ。税金投入一切なしでやれな。

◆スチューデントデー

　１０月２３日の市原戦（札幌ドーム、午後７時キックオフ）では高校生以
上の学生が自由席小中学生のチケットで入場できる。また小中学生１人
につき、同伴の大人１人が自由席小中学生チケットで入場可能。

おそらく、コンサのドーム最低動員を更新しそうなこのカード。効果はいかに

今度の土曜日日公登場

俺は札ドの方がいいな。施設からしたらドーム＞＞＞＞厚別でしょう。
ドームじゃ勝てないとか、屋内にサッカーは合わないという人もいるでしょうが、
今後の発展性の可能性もあるので札ドに一票です。
厚別は明らかにキャパ不足でしょう。

あれだけチームが酷な状態でも、平日でさえ厚別の収容人員よりお客さんが入っている現状だから
ドームに移った方がむしろいいかもしれません。
僕もドーム移転賛成派です。

>>481

メインやバックが、すかすかのドームで試合する選手に対する心理的悪影響が
ドームの勝率の悪さの大きな要因になっていると思う。厚別の15000人とドーム
の25000人では後者の方が、すかすか感が強い。この前はじめてドームに行って
強く感じた。

スマソ、463がフォローしてくれたようにバックスタンド→ゴール裏です。
仙台みたいに臼がバックスタンドでサポートすればテレビ映りも良さそうだし
ガラガラ感もないから。
バックの値段も安くできるし。

　>>483

　そこまでしてドーム使用する必要あるかな。ドーム側はともかくコンサとしては
ドームに拘る必然性はあまりないかと。

敗因をスタジアムのせいにするのはナンセンスだろう。
レッズサポと同じになるよ。（レッズサポも去年の埼スタ柿落としＦマリ戦がもし駒場だったら勝ってたよなぁとホザいてた奴も結構いたからね。）
＞484
長期的視野でビッグクラブを目指すなら厚別では物足りないと思われ。
まだ選手が不慣れだけで、今後たくさんやっていけば厚別以上の結果を出せるから。
事実、ＡＷＡＹの試合よりはいいゲームしてる。

同じ赤系のチームで対抗意識の強い浦和が埼スタ、名古屋が豊田をホームにしたら、札幌はそれでも厚別がいいって言うの？

>>483
冗談でもやめてくれ。
汚鰤の真似なんかしたくない。

　

とりあえず、
ftp://dempa.gozans.com/seroon/sports/x3d6a1411afc95.html
に投票しるっ！

札幌ドームで水戸とかと試合すんの？
鬱だ・・・

>>489
水戸相手にドームで４万人集めれば、それはそれで凄いことだと思われ（ｗ

厚別では水戸相手に札止めはあったけど・・・

コンサの集客は、J1かJ2かより
快進撃してるかどうかにかかるような。

J2でも成績よかったら却って増収かも。

まあな。
Ｊ１でビリより、Ｊ２で首位の時の方が気持ち良かったもんな。

>>490

それは凄いよな。

>>492
今の新潟がそうだね。
来年いっしょに戦おうぜ。＞もちJ1だが

>>495
コンサポの１人だが、ハゲ同・・・




と断言できないところがつらいっす（泣）

>>496

入れ替わりそうだな

ドームの6試合、こんどこそ勝ち点げっとお

↓君の為にageておこう。

５００
それと、週末は日ハム札幌ドーム登場

明日は厚別間違えるなよ。

http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020831-07.html

本日は１１：３０開場。

日ハムもドームで負けました。

札幌日本ハム　腐敗ターズ

公戦行ってきたがボウブリッジカフェ営業してた。
サッカーのときにもやればいいのに。

233 ：U-名無しさん ：02/08/31 05:43 ID:xxxx
札幌ドームって観戦しながら飲食できるカフェとかレストランあるんですか？他のスタジアムでそういうのあるとこってどこですか？

サッカーの時はだめで、野球ののときはあると

正直、厚別とドームもそんな変わらないじゃん。
要は選手のやる気なんじゃないの？
札幌の経営状態がどんなに悪くても、黒字の札ドならいくらでも使わせてくれるからさっさとドームに移転した方がいいよ。
球団事務所もドーム内に新設しなさい！

神戸戦あたり2万人きるんじゃないか

soudane

サッポロビール工場跡地に３万収容の専スタ＆ビール園つくれ！
ヽ（｀д´）ノ

＞５１１
専用スタジアムは難しいかもしれないが、（作るなら）少なくともサッカー＆ラグビー
共用の球技場でしょう。
敷地面積にはどれぐらいあるか知らないが。

でも現実的にはドームに移転するしょうね。

>>512
専用ラグビー場は月寒にあるからいらないじゃん。
札幌にはあれくらいの規模で十分。それなりの試合もやったことあるし。

だから、つくるならサッカー専用。

でも、白い恋人サッカー場も敷地面積や方位は日立台と一緒なんだよね。
もっと立派に作っておけばよかったのに。

>>513
>もっと立派に作っておけばよかったのに。

無茶言っちゃいけない。

ドームですんなり勝てば・・・

>>511
仙台スタジアムみたいの作ってほすぃ・・・屋根がピッチに
覆い被さって独特の劇場空間を醸し出している感じの
そして危険性の無いスモークを焚けて、鳴り物は禁止の３万人収容。
ドームなんて邪道だ・・日本ハム専用にすればいい

メジャーリーガーも札幌ドームでプレーするぞ。
他のサッカースタジアムにはまねできまい。
真似もしたくないだろうが。

>>517
設計思想とＷ杯後の営業方針は素晴らしいが、サカーファンには不満足。
確かに他の自治体と違ってちゃっかりしてるけど
儲けは少なくても北のサカーの聖地としてシンボル的な箱が必要
などと言っても無理なのは解かってるんだけどね（ｗ

とりあえず今あるドームをどう使っていくかを考えろよー。

付くはずもない予算を夢想してもしょーがないしさー。

あの緑色のフェンスがはげしく、萎え。
赤黒カラーでスポンサー入りフラッグを作ってぶら下げたい。

ドームで盛り上げる方法を考えていった方が現実的じゃないの？
厚別とは違って屋根も付いているから当然選手の緊張感も高まると思うけど。

■チケット インフォメーション

◆チケット発売中！！
※販売状況は5段階の★マークで表されております｡
(例:★★★★★〜100%完売)

<2ndステージ>
第3節 コンサドーレ札幌vsヴィッセル神戸(札幌ドーム/14:00)Lコ
ード:(19009)
●販売状況:★★☆☆☆

第5節 コンサドーレ札幌vs浦和レッズ(札幌ドーム/14:00)Lコー
ド:(19010)
●販売状況:★★★☆☆

公式もチケット残席はじめたけど、他のチームは席種別になっているのに・・

＞５１６
球技場ならまだしも、二重投資はいかがなものか？
現状ではコンサドーレ札幌は札幌ドームに移転する運命になると思うけど・・・・

道民はドームで満足汁

ピッチの凍結に悩む欧州勢から見たら夢のようなスタジアムではあるんだが。
お互い隣の芝は青く見えるのは仕方ないよね。
ゴール裏からの展望は決して悪く無いんだし、そう卑屈になる事はないよ。
いいじゃん、「兼用」じゃくて「準専用」とでも思えば。

そうだよなぁ。
使用クラブが一つしかないにも関わらず、４万人規模のスタが
あるだけでも満足しとくべきなのかも。
でも、厚別なりが専スタに生まれ変わったらどんなに嬉しいことか…

東雁木とか厚別下水処理場あたりはスゲェ土地空いてるんだけどねぇ。

>527
芝の練習場を何面か確保してほしい。
宮の沢酷使しすぎ。

札幌ドーム（ＨＩＲＯＢＡ）に名物、芸能が勢ぞろい　「もっと北海道フェア」開幕
　　2002/09/06 14:57

　道内の特産品や郷土芸能など、北海道の魅力が勢ぞろいした「もっと北海道フェ
ア」（実行委主催）が６日午前、札幌市豊平区羊ケ丘の札幌ドームで開幕した。

えらく高い壁あるね・・・

なかなかｲｲ　スタジアムじゃないですか。
道民として誇りに思えるけど

移転しても日ハムと日程がかぶるから
思うように使えるとは限らない罠。

＞532
どうやら日ハムはコンサドーレと提携を結ぶらしいですよ。
それでもメインは札幌ドームなのは変わりないだろうし、
万が一試合が重なったとしても、日ハムが代替会場として東京ドームでやるということも大いに考えられるから。
来年コンサドーレＪ２だったら、１５試合はドームでやるだろうね（少なくともフロンターレ戦は99.999999999999％）。

　　　土曜日　　日曜日　　月曜日
日ハム　円山か　　ドーム　　ドーム
　　　　旭川
コンサ　ドーム13:00

あの壁の色何とかなんないの？
テレビで見ても、暗くて不愉快。
どうみても野球場でサッカーやらせてもらってる感じだ。
塗り替えて欲しい。

何とかなりません。あの色じゃないとだめらしい。

サッカーボールが見えなくなるから
わざわざあの色に塗り替えたんじゃなかったっけ？

>>537
それを言うならむしろ野球ボールが見えないからだと思うけど。

>>538
当初　フェンスの一部　（野球モード時には可動席に隠れる部分）が黄色だった。
ドームでのコンサの初練習で選手と視察に来ていた岡田審判から黄色だと見づらい
ので色を変えてほしいと要望があった。

結局は「野球場」

>>539
岡田監督じゃなかった？

>>541
http://www5.hokkaido-np.co.jp/sports/2002-worldcup/dome/200106.html#20010613

>>542
ｻﾝｸｽ

神戸には勝て。

無理。

２万きるかも。

<2ndステージ>
第3節 コンサドーレ札幌vsヴィッセル神戸(札幌ドーム/14:00)Lコ
ード:(19009)
●販売状況:★★☆☆☆

第5節 コンサドーレ札幌vs浦和レッズ(札幌ドーム/14:00)Lコー
ド:(19010)
●販売状況:★★★☆☆

第6節 コンサドーレ札幌vsジュビロ磐田(札幌ドーム/15:00)Lコー
ド:(19011)
●販売状況:★★★☆☆

神戸戦動員挙げ

神戸に勝たないとドームで勝つ相手いない。
列頭も強いし・・・・

おはらい　お祓い　お掃い　お笑い

今日は氏に水を取りに逝きます。

ドームさんよ、今日こそ勝たしてくれ。

最初は仙台スタを４万人規模にしたみたいなサカー専用場のはずだったんだよ。

降格のない野球だったら、明日の道内のスポーツ新聞
見出し「道産子曽田　ドームで初ゴール」
小見出しで「ドームでまたも勝てない、依然最下位　勝ち点７」
とかで、まったりできるのに。

来年は九州遠征だな。

来年は勝ちつづけてドーム満杯

交通アクセスもなかなか良しの札幌ドーム。
福住駅からあれ位の距離あったほうがなんかいい。
もう東豊線延長しなくっていいっすよ。

一回くらいドームで・・・

保全

ピッチ状態だけはぴか一でした。

そうなんだよね。芝だけはＪ随一なんだよね。
そのうち芝管理人も引き抜かれてあぼーんって感じなんだろうけどね。

磐田戦がさすがに客はいるかな

さすがに財政難でもドル箱カードはドームでやるだろうね（但し浦和戦は除く）。

>>562
このニュアンスだと、横浜FCがJ1に上がったらダービーは絶対横酷でやるってことだな。

●コンサドーレ札幌(道北圏限定net) (consa-dohoku)
道北と滝川・赤平・芦別・深川・留萌及びその近郊のコンサドーレ札幌サポーターを対象とし年齢・性別は問いません。参加は圏内か確認のうえ承認させていただきます。


http://www.freeml.com/info/[email protected]

札幌が解散（もしくは移転？）したらどうするんだろう＞ホヴァリングサッカーステージ
Ｊ１チームを招致させて国立競技場的使用法でいくのかな？
またはＪＡＬつながりでエスパルスが準フラするとか？

そもそも想定してないような。いざとなりゃ税金で補填。

>>565
札幌よりも財政が苦しい大分でさえＷ杯スタジアムを使っているということを考えると、
例えＪ２でもドーム開催はあると思われ。

＞また石水勲副社長が、降格決定時にフロントが責任問題に対処していく方針を明かした。
＞｢我々が責任を取るだけではいけない。長い目で来季への対策や引き継ぐ人材も考えてい
＞かねばならない。シーズン終了までは待てない」と話した。またJ2の際、ドーム開催を今季
＞の9試合から半減させることも検討している。
（ソースはスポ新）

至極まっとうな選択だな。厚別でも満員にならないのに、客の呼べないチームとの対戦で
ドームを使うのは自殺行為だ。
やはり、石水だけはまともな発言をするよ。

縊死観ずさんの場合は、市側とのドーム運用の駆け引きもあると思う。
使用料金を割り引きにしろという。

＞５６８
セレッソ大阪も今年は長居第２がメインだからな。
横浜ＦＭも去年はもしＪ２に落ち場合は三ッ沢がメインという噂もあったし。

ただ札幌の気候からすると、１０月からは気温が急激に下がってくるのでこの時期はなにがなんでもドーム
でやらざるをえないでしょう。厚別が本格的に使用できる５月中旬までを含めれば、
だいたい６〜７試合程度？

ホヴァバリングサッカーステージが宮スタやエコバのように遺跡にならなければいいのだが・・・・

ラグビーで使えないの？

むりじゃない

＞５７１
ピッチサイズが不足しているから無理。

コンサドーレのドーム開催が減れば、稼働率の低下→赤字も予想されるので、
もしかすると穴を埋めるためにＪ１他チームを招く（いわゆる地方開催）。
な〜んてこともあるかも（確率は低いですが）。

東京Ｖ−横浜＠札幌ド　
ハハハ・・・・　

>>573
代表の親善試合

>>573
私なら､東京Ｖｖｓ市原か市原ｖｓ神戸ならやってほしい。
札幌は釧路でやってくれ

>>573
五輪の予選できない？

明日とあさっては5万人集まるらしいね

うちの妹はその5万人の一人になりますが　なにか

前日、前々日にコンサートがあっても、ぴっちはへっちゃら。
札幌ドーム。

ここって、他のドームみたく多数階にレストランやショッピング街とかないよね〜

作っても黒字にならなきゃ意味ないからなぁ。

>>567
そもそも大分市陸はＪ２開催要件すら満たしていない
(ピッチが狭すぎるし椅子席の数が足りない)から
ビッグアイの回数＞＞大分市陸の回数でないと怒られる。

うちは無理して使わなくてもいいでしょ。
ドーム側も日公さん中心にシフトしていくだろうし。

ドームの中で一番格下じゃないの？
福岡＞大阪＞名古屋＞東京＞＞札幌

＞584
西○ドームが一番下

埼玉ドームだね♪

カッコイイね。

バックスタンドの上にあるレストランは何で試合中利用できないの？意味ないジャン！

来年は市原がホーム開催？

今は、J2チームのホームでJ1チームが主催ゲームすることも禁止されたはず。
まあ、試合やったところでJ2の札幌の試合以上に観客集まるとは思えないけどね。

札幌の場合は、はっきりいって
J１かJ２か（対戦相手）でなくて
成績の方がよほど収入に影響するから…。

昨晩にピッチ移動したから今日は雨で滑りやすそうだな。

＞５６０
財政難でホームチームが使用できなくなったら、特例で認めるんじゃない？
放置したままだと赤字増大でいずれつぶれてしまうからな。

まぁ、先週大宮アルが駒場でアビとやったが。

＞５９３
やめとけ、以前九州を準フラにしてあぼーんされたチームを忘れてないか？
それにジェフは一昨年の仙スタ開催で赤字を作ってしまったじゃないか。

全試合一点差？

あぼーん

神戸のスタジアムってドーム型に改修されるんだっけ？

てゆーか、自分も道民だが、西友に集るのはクズだと思う。
でも普通の人は差別しないでくれ。

>596
こんなところに貼るお前もクズだな(藁

つぎこそ

一昨年の市原は仙スタだけでなく山形でも開催したからな。

しかも３２００人・・・・・・プッ

アンの奥さんって政治家相手に売春してたの？

　今ごろこんなこと書くのもなんだが、もしコンサがJ1チャンピオンシップに出た場合、第二戦のホームはどこでやるつもりだったんだろうか？
　いや、１２／１４は札幌ドームでマスターズリーグがあるからさ。
http://www.89master.com/ticket/sapporo.php3

（「コンサがチャンピオンシップに出るわけねーじゃん」、というのは抜きで）

四国。

おい、どんどん追い越されてるぞ、皆の力を見せろ！

バカねらー選手権
http://2ch.hacca.jp/cgi/vote700/tvote.cgi?event=baka2&show=all

20位 469票 . ... 0.9% 負け梟
25位 407票 . ... 0.8% ぱんつ☆マン
39位 173票 . ... 0.3%　ラモス ◆Ramosxho
52位 55票 . ... 0.1% 　フロンターレ原理主義者
68位 28票 . ... 0.0% 　馬鹿はインフォに帰れ。（国内サッカー板・札幌スレ）
68位 28票 . ... 0.0% 　まむし＠徒然ぐはっ　（札幌）
77位 19票 . ... 0.0% えーべっつ
90位 12票 . ... 0.0% トリニータ原理主義者
94位 11票 . ... 0.0% ぽっぷる
104位 8票 . ... 0.0% 二コラシカ
170位 2票 . ... 0.0% ところざわしかお
170位 2票 . ... 0.0% けん（ki)
204位 1票 . ... 0.0% ｋｉ（けん）
204位 1票 . ... 0.0%　ｋｉ（けん）

>>604
国立だろ。
たとえスケジュールなくても12月14日ドーム開催は
実績がないゆえにギャンブル以外のなにものでもない。

いつかはこんな会話を真面目にやってみたいｗ

>>604
個人的には厚別でやってもらいたい。

参入戦でアビスパと試合したときは室蘭だったけど、
あの時はもう１２月入ってたっけ？

とりあえず競技場の周りは雪積もってますた。

ドームはＪ１専用でいいだろ。
Ｊ２に落ちたら準本拠地扱いが望ましいがな。

ボウブリッジカフェ、サッカーのときも営業しる！
喫煙所から試合見れて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>610
12月5日。周りは雪。ピッチとスタンドは雪かきで対応。

なんでボウブリッジカフェ、サッカーのときは営業しないの？
野球時はどうなの？

age

仙台ー札幌＠仙スタ今日発売ですよ!

やつらチケ争奪激しいから早めのほうがよいかと・・・。
ホーム最終戦らしいし・・・。

ＵＢ（うんこぼーいず）も認めるサッポロドーム！

ドームも宮の沢の芝生がよすぎるのはかんがえもの

＞６１２
柏の葉的使用法なんでしょうね。＞来年J２だと

処理あげ。

　　　　　　　 ./.! ｉ　　 |!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　|　|　|　|　|　|　|　|　|　／
　　 　 　 　 /　!.l　　　|　　　　　　　　　　　　　　 ｉ⌒ヽ、　　　.─　　　　　　　　　　　　　　 ─
　　　　　i . i 　 l l　　　　　　　　　　　　 ＿　　_,. ヽ. !'ヽ.ヽ　　 ─　ここだ…　　　　　　　　 ─
　　　　 ,!| .!　　 ヽ　　　　　　　 ＿,∠´／__￣｀ヽ、 ヽ !ヽ.ヽ　 ─　ここでageるんだ！！　─
.　　　　l .| !　　　　　　　　､._　_,,. ‐''´//´　　　 　 ヽ、ヽ. ゝヽ .─　　　　　　　　　　　　　　 ─
.　　 　 |　ｌ ｉ　　　　　ﾄ､._　　_,.二フ　l l　（○ヽ　　　 ヽ ﾞ! （　ﾞi　／　|　|　|　|　|　|　|　|　|　＼
　 　 　 l.　`ヽ　　　ｌ､.ヽ､_￣／　　　ｉ│　 ヽﾟノ　　　　 ヽ!　　 }
　 !、 　 ヽ、　　　│ ` ‐-ﾞ＝‐　　 /　　　　 _／　　　　　　 ｰ'　　　 _
　　 ﾞｰ=-ラ　　　 ｉ|　 　 /　　 　 ノ　　　　　　　　　　　　　　ヾ､, ‐''´
.ヽ.､.＿,ノ　　　　 |!!　 ./　　　 　 　 　 　 　 i'⌒`ヽ、　　　　 ／‐''"￣
　　￣/ /l　　　　|.!! ./　＿,, 　 __　　　　　 l　　/　 ヽ　　 ／　　　　　＼､
　 　 .l / l　　　　 l l!.i i´ /（0ヽ　 `　　　　/　 ./　　,. ゝ／　　　　　　　　ヽ＼.∧∧∧∧∧∧∧
　　　l/.│.|　　 　 i､| l.　l　ヽﾟ_） 　 =-　ノ　　/　／ .／|　　　　　　　　 ＜　　　　　　　　　 　 　 ＞
　　　 　 | |l　　 !　　ゝ､._　　　_,.　 　 ､　 　 /　/ .／:::::|　　　,,. -─'''" ＜　みんなageろ！　　 ＞
　　　 　 .!| l、　!l、ﾄ､、ﾆ（ヽ､　　　　　 ＼ｰ´　ｌ ./::::::::::|　 ／　 　 　 　 ＜　コンサスレage 　　＞
　　　　　 ﾞ!　!､│ヽト‐ ￣ヽ､ ヽ、　　　　 ｀ ‐-:ｲ::::::::::::ゝ/ ,,. -=＝─　＜　作戦だ！！　 　 　 ＞
　　　　　　　　ヽ!　　　　　 　 `'‐ヽ　　　　　　/ ヽ:::::::::::/／　　　　　　 ＜　　　　　　　　　　　　 ＞
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ー---‐/　　ゝ:::::／:ヽ　　　　　　　 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l　　 　 y´::::::::＼

ユニフォームを札幌ドームのカラーである銀と緑でまとめた方がいい。
コンサは札幌ドームというアイデンティティを全面に押し出し、
クールで宇宙的なイメージで全国的人気とスポンサーを得るべき。

HAKABA

コンサスレじゃねっつーの。

明日は今年最後の厚別か。

最早厚別は聖地ではない。

age

>>623
それ賛成。
コンサの赤黒は個人的に好きじゃない。
個人的に、薄い系の色がいい。

赤（字）と黒（星）の勇者だもんな・・・。

座布団一枚　＞６３０

市原戦はｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

今野のミドルは凄かった

ｲｽﾞﾑのﾒﾙﾏｶﾞから　該当者は何処のﾗｼﾞｵのどいつなんだ？

[004]　コンサＴＶウォッチング　長Ｏ　涼
====================================================================
第１０回　「人のケガで名前を……の巻」

　イヤな風景見ちゃったよ。というのも、９月のドームの試合を
局スタッフとして取材に入った時のこと。その日は試合前に山瀬のケガの
経過報告会見が行なわれて、山瀬が、「こんなおおげさなものなんて
聞いてないですよ」と広報氏にこぼしながらも仰々しい会見の席につき、
ひととおりのことを話し、記者からの質問も途絶え、
じゃあそろそろお開きに……って時に、あるラジオ番組のパーソナリティが
出てきたわけだ。

「わたし、○○ラジオの××という番組の○○と申します」
　と、公衆の場で自分の番組の宣伝を行ない、そして、
「番組で募った山瀬選手への千羽鶴です。１万２千羽集まりました。私も
山瀬選手の大ファンです！」
　と言うやすぐに、千羽鶴の束を手に山瀬のもとへスタタタッと駆け込み
、感動のシーンみたく手渡して「がんばってください！」ときたもんだ。
あまりのわざとらしさに、席を立つ記者もチラホラ。売名行為と言われても
仕方のないシーンだったよ。

(続き）
　第一、山瀬への千羽鶴といえば、一人の女性サポーターが全くの善意で
自発的に企画者となり、それに数多くのサポーターが賛同し、千羽どころか
万羽、十万羽と全国から集まったプロジェクトがあるわけでしょ？
　サポーター的にはこちらの方が本流なわけでしょ？

　その山瀬会見の当日には、このプロジェクトで集まった千羽鶴も
企画者からチームに寄贈されたそうだけど、でもそれは山瀬本人でなく、
チームの人（石水副社長？）が直接受け取ったんだってね。山瀬に
直接合わせてやれよと言いたい。多くのサポーターが背後についている
善意の活動と、番組の宣伝含みの活動と、どっちを大事にすべきか、
分かるだろう？

　人のケガで名前を売ろうなんて、ヒドいもんですよ。こういうことを
やったら、このラジオ番組あてに鶴を贈ったサポーター（リスナー）の
人の気持ちも裏切ったことになる。つくづく、放送の仕事はイヤなもんだと
思うよ。

「HBCラジオの朝刊さくらいの桜井宏」でした。
これの10月3日↓
http://www.hbc.co.jp/radio/chokan/essay/s_index.html

皆さん「朝刊さくらい」に対するご意見ご感想は↓までどうぞ。
　　　　　　　　　　　　　　　[email protected]

age

J1最後の日、見に行けよ。

歴史の目撃者になろう。市原戦は。

今日コンサドーレのクッキー食べました。

処理あげ。

札幌の一層式ドームはダサいよな〜イマドキ一層式なんて・・・（プ

一層式スタジアムといえばこれっ！
http://www.aerialgraphics.com/photos/p1980.jpg

>>643
ぎゃー、デケー！
ピッチがスタンドに4つも入る大きさかよ。

ゴールネット張替えかよ

一体感があるから一層式がいい

札幌ドーム初勝ち点３ゲット　　２年越し

長かったのー。