●来年J2に降格するチームを予想する●
チーム崩壊状態のｻﾎﾟｰﾛと、井原が残ってる劣頭の９９年組の再発決まり
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１の状態で決まりって締めくくったら２移行はどうすればよかとですか？
3 ： ：01/12/03 23:16 ID:???
スレ降格決まり！
こうだったらよかったのにね。
チーム崩壊状態のｻﾎﾟｰﾛと、井原が残ってる劣頭の９９年組の再発なんてのはどう？
チーム崩壊状態のｻﾎﾟｰﾛと、井原が残ってる劣頭の９９年組の再発なんてのはどう？
チーム崩壊状態のｻﾎﾟｰﾛと、井原が残ってる劣頭の９９年組の再発で決まり?
>2 これでよかとですか？
>2 これでよかとですか？
今更なおしてもおそかと。
ヴェルデーをお忘れ無く
9 ：U－名無しさん：01/12/03 23:26 ID:B0+CYUc1
ヴェルデーは、エジムンドがいなきゃダメか？
10 ：○超す：01/12/03 23:47 ID:EWuFxcA8
ｶﾆｶﾆ
京都と東京
ベルデー
13 ：正直：01/12/04 00:12 ID:dQONd2R3
仙台神戸札幌ダブル東京京都市原浦和のどこか。穴で柏
14 ：ﾅﾅｼｰ：01/12/04 00:13 ID:OwPlRO2V
ｶﾆﾄｯﾌﾟｶﾆﾄｯﾌﾟｶｰﾆｰﾄｯﾌﾟ
名古屋グランパスセール
16 ： ：01/12/04 00:14 ID:???
このスレが真っ先に降格ｹﾃｰｲ
浦和劣等幼稚園
18 ：ブルックス：01/12/04 00:28 ID:7W2p+Ume
アビスパ地域リーグに二段とび降格！
19 ：U－名無しさん：01/12/04 00:32 ID:03gW6tjp
>13
鹿島とズビロと名古屋と清水、鞠以外ってそりゃ予想にならないよ。
鹿島とズビロと名古屋と清水、鞠以外ってそりゃ予想にならないよ。
低迷は続くものなので鞠
21 ：U－名無しさん：01/12/04 00:35 ID:03gW6tjp
>15
そりゃまた、ドーンときたね。当たれば面白いけど。
>18
それは禿同だね。
そりゃまた、ドーンときたね。当たれば面白いけど。
>18
それは禿同だね。
22 ： ：01/12/04 01:08 ID:???
カニと道産子だろ。
無難に観客動員数が少ないチームに落ちてもらいましょー。市原とかヴェルデー。
京都
２００１年シーズンＪ２得点ランキング２位黒部がＪ１では不発のため
京都が降格。後一つは守備陣崩壊＋パサー役無し＋吉原とバンド不発で
Ｇ大阪。
京都が降格。後一つは守備陣崩壊＋パサー役無し＋吉原とバンド不発で
Ｇ大阪。
劣頭降格筆頭に上げる奴ってしつこいよな。
普通に考えればそれはないだろ。ただ単に煽りたいだけなんだろ？
妄想オナニーは一人でしろ。＞１
普通に考えればそれはないだろ。ただ単に煽りたいだけなんだろ？
妄想オナニーは一人でしろ。＞１
でも、降格しそうじゃない？
１ｓｔの遺産が無かったら結構やばかったのでは。
まぁ、総合しての順位だから落ちなければオッケーなのだが。
来期はコンサドーレ(選手も監督もフロントも分解中)と
たいした補強のできない仙台、緑あたりだろうな。
１ｓｔの遺産が無かったら結構やばかったのでは。
まぁ、総合しての順位だから落ちなければオッケーなのだが。
来期はコンサドーレ(選手も監督もフロントも分解中)と
たいした補強のできない仙台、緑あたりだろうな。
>>26
斬新な分析で好感持てるのでage
斬新な分析で好感持てるのでage
ただいままでの投票数
緑 ６票
ｶﾆ ５票
京都 ４票
ｻﾎﾟｰﾛ ３票
劣頭 ３票
以下省略
圏外 蜂 １票
緑 ６票
ｶﾆ ５票
京都 ４票
ｻﾎﾟｰﾛ ３票
劣頭 ３票
以下省略
圏外 蜂 １票
31 ： ：01/12/04 13:51 ID:???
カニ 市原
まあ、札幌が降格だろうな。
ウィルいなかったら何もできないチームだし…。
ウィルいなかったら何もできないチームだし…。
市原 神戸
どう考えても凶徒とウンコドーレ
森が帰ってくるレッズ・・・危うい
11神戸
12浦和
13横浜
14京都
－－－－－－
15仙台
16札幌
12浦和
13横浜
14京都
－－－－－－
15仙台
16札幌
ホーを取ったチーム神戸か京都は危険。
市原もやべーだろ。
39 ：さげ：01/12/04 14:45 ID:Uh2YqDj8
順番から言ったら 広島 神戸。
可能性高いのは 札幌 広島 神戸 市原。
可能性高いのは 札幌 広島 神戸 市原。
もしも男の子に
生まれ変わったら？ サッカー選手になりたい
生まれ変わったら？ サッカー選手になりたい
>>35
マジ?
マジ?
>41
GMね。監督じゃないよ。
GMね。監督じゃないよ。
案外今シーズンの１ｓｔステージみたく、鞠と鹿島ってあり得るかもよ（ｗ
鞠はともかく、鹿はなさそう。
手堅く１ｓｔの不振をきっちり修正できてる。
それよりも鞠の方が危ないだろうね。
手堅く１ｓｔの不振をきっちり修正できてる。
それよりも鞠の方が危ないだろうね。
鞠と緑で決まりじゃねぇ？
>>42
さらにヤバいじゃんよ 浦和
さらにヤバいじゃんよ 浦和
>45
きまりじゃねー。
きまりじゃねー。
鞠も緑も来年もこうなるほど馬鹿じゃないだろう。
戦力的に神戸、浦和、カニ、札幌、市原。
俺は浦和とカニを推す
戦力的に神戸、浦和、カニ、札幌、市原。
俺は浦和とカニを推す
49 ：ななし：01/12/04 19:48 ID:Wk48+1C4
来年は札幌と京都がＪ２に逝きます。
理由Ｊ２を１位で通過したから
川崎Ｆ、湘南、福岡、Ｃ大阪はＪ１（Ｊリーグ）に
昇格したとき１位であがってきた。
このジンクスは怖い。
理由Ｊ２を１位で通過したから
川崎Ｆ、湘南、福岡、Ｃ大阪はＪ１（Ｊリーグ）に
昇格したとき１位であがってきた。
このジンクスは怖い。
それはジンクスとは言わない。
各チームの体制が決まっていない状態では無意味なスレ
大熊長期政権から交代するガスは、ひょっとするとひょっとする。
ガスサポも心配してるようだ。
ガスサポも心配してるようだ。
順当に逝けば、東京ＶとＪ市原だろうね
俺内で普通に考えてカニー仙台とｻﾎﾟｰﾛなんだけど
52氏同様ガスも十分あり得るかと。
ｻﾎﾟｰﾛ好きなんだよ…ミラクル補強してくれ（泣）
52氏同様ガスも十分あり得るかと。
ｻﾎﾟｰﾛ好きなんだよ…ミラクル補強してくれ（泣）
>５０
ジンクスじゃないとすると、Jリーグの定説か？
ジンクスじゃないとすると、Jリーグの定説か？
勝ち点
11東京Ｖ ３４
12京都 ３３
13仙台 ３３
14札幌 ３１
－－－－－－
15横浜 ３０
16劣頭 １１
11東京Ｖ ３４
12京都 ３３
13仙台 ３３
14札幌 ３１
－－－－－－
15横浜 ３０
16劣頭 １１
普通に考えれば仙台、京都、札幌だろーね。今のところ。
危なそうなのが神戸、緑、市原かな。
穴は清水、鞠、ガス。
危なそうなのが神戸、緑、市原かな。
穴は清水、鞠、ガス。
58 ：音速の名無しさん：01/12/05 10:30 ID:YMwEnISw
札幌はねえ・・まあ、厳しいことには変わりはないけど確定とはいえない。
岡田とウィルが抜けたのは痛いが守りのチームだからＤＦが今年並みならぎりぎりいけるかも？
それに身の丈にあったチームを作るだろうからここは。
そういう意味では緑、劣頭、鞠のほうがやばい。
緑と劣頭はどう考えてもフロントがアホ。鞠は俊輔抜けたらどうやって中盤作るのさ？
岡田とウィルが抜けたのは痛いが守りのチームだからＤＦが今年並みならぎりぎりいけるかも？
それに身の丈にあったチームを作るだろうからここは。
そういう意味では緑、劣頭、鞠のほうがやばい。
緑と劣頭はどう考えてもフロントがアホ。鞠は俊輔抜けたらどうやって中盤作るのさ？
梟は大森、佐藤が交渉渋ってでていったらどうする？
監督も未知数だし、外人も決まっていない、レンタルの人間は居ない
だったら、降格候補Ｎｏ．１だろ。
もちろん、現段階で。
鞠はラザロニ経由で良い外人取ってきそう。候補ではあるが
緑や赤ほど馬鹿じゃないとおもうから、降格争いはしたとしても
ギリギリというのはなさそう。
監督も未知数だし、外人も決まっていない、レンタルの人間は居ない
だったら、降格候補Ｎｏ．１だろ。
もちろん、現段階で。
鞠はラザロニ経由で良い外人取ってきそう。候補ではあるが
緑や赤ほど馬鹿じゃないとおもうから、降格争いはしたとしても
ギリギリというのはなさそう。
私には見えるｻﾎﾟｰﾛと凶徒がもがき苦しんで落ちていく様が
札幌のウィルが出場していない試合の戦績
１勝３敗
ただし、負けたとはいえ鹿島、磐田を相手に善戦している。
１勝３敗
ただし、負けたとはいえ鹿島、磐田を相手に善戦している。
ジェフ、ガスで決定
監督引っこ抜いて落ちる鯱希望
現時点では札幌は不安定要素Ｎｏ．１だから降格筆頭と言われてもやむなしだよなぁ。
しかし、別に今年も降格候補筆頭だったし、状況はさほど変わらずか（ｗ
しかし、別に今年も降格候補筆頭だったし、状況はさほど変わらずか（ｗ
>>63
希望は別スレでどうぞ。
希望は別スレでどうぞ。
ガスが案外少ない。
怪我人アマラオ頼み＆原監督就任でこっちがやばいんじゃねーの？
怪我人アマラオ頼み＆原監督就任でこっちがやばいんじゃねーの？
６９とガス。消えて無くなれ！東京。
69 ： ：01/12/05 14:48 ID:???
>>68
東京で嫌なことでもあったのか？
東京で嫌なことでもあったのか？
真の東京チームは佐川のみ
>>70
佐川って東京なの？
佐川って東京なの？
72 ： ：01/12/05 15:12 ID:???
万年チーム戦術のないマリノス
>>72
あそこは茸が戦術って感じだからな
あそこは茸が戦術って感じだからな
75 ： ：01/12/05 15:20 ID:???
>>74
もしかして三国人なの？
もしかして三国人なの？
76 ： ：01/12/05 15:33 ID:???
精神が戦術のヴェルディ
サポーターが戦術のレッズ
パナソニックが戦術のガンバ
サポーターが戦術のレッズ
パナソニックが戦術のガンバ
∧＿∧ ﾀﾞｰﾚｶﾞ ｺﾛｼﾀ
（´∀｀ ）
（つ⊂ ）
｜ ｜ |
（＿（＿）
↓
ﾋﾞﾝﾗﾃﾞｨｿ
∧_∧＿
⊂⌒ ○⌒つ
￣丶（ /
し
79 ： ：01/12/05 15:37 ID:???
戦術だったピクシーが引退したグランパス
普通に考えて京都、札幌、仙台、神戸だな。
赤はエメルソン、トゥット残留みたいな話あるし、後任はあのアスカルゴルタだろ？
降格はまずないとして、もしかしたら以外に上位に進出するかもしれない。
ガスも監督がかわったって言っても大熊が作ってきたサカーはそう簡単に壊れないでしょ。
赤はエメルソン、トゥット残留みたいな話あるし、後任はあのアスカルゴルタだろ？
降格はまずないとして、もしかしたら以外に上位に進出するかもしれない。
ガスも監督がかわったって言っても大熊が作ってきたサカーはそう簡単に壊れないでしょ。
名古屋は今期落ちると思ってた
>>71
佐川は鴨川ｗ
佐川は鴨川ｗ
>>81
ピクシの影響はそれほどでも無かったようだな
ピクシの影響はそれほどでも無かったようだな
あ、決定なの？＞アスカルゴルタ
>>84
いや、新聞読んだだけだから決定かどうかはわかんない。だから？使ってるのね。
いや、新聞読んだだけだから決定かどうかはわかんない。だから？使ってるのね。
アスカルゴルタ、ブラジル人使えるのかな？
ここに名前があがってるチームのフロント様には、是非ドリームキャストで１２月にでるサカつくをやって頂きたい。
選手をそんなに入れ替えると、選手の不満爆発があり途中退団して選手が足りなくなりゲームオーバーにならないように。
選手をそんなに入れ替えると、選手の不満爆発があり途中退団して選手が足りなくなりゲームオーバーにならないように。
うちは選手の入れ替えよりもプレイヤー自身の頭の悪さを露呈します(某港町トリコロールチーム)
>87
よい考えだが本体が売ってないと思われ。
よい考えだが本体が売ってないと思われ。
本体、７日に最終出荷だからまだ売ってますが？
えっ、まだ売ってるの？さっそく買いに逝ってきま～す！
FC東京が来期の降格争いに参入する事が決定しました
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011205-25.html
http://www.nikkansports.com/news/flash/f-sc-tp0-011205-25.html
>>76
ガンバ、窯元時代は「戦術がないのが戦術」だったがな(w
ガンバ、窯元時代は「戦術がないのが戦術」だったがな(w
>>92
ﾋﾛﾐだけなら大丈夫かも知れないが、ここで
ﾓﾘﾂｧ加入→ｱﾏﾗｵ怪我で長期離脱→ﾓﾘﾂｧ1ﾄｯﾌﾟの4-5-1(ﾟДﾟ)!!
とかなると降格間違いなしか。
でも個人的には札幌と仙台かなと。
ﾋﾛﾐだけなら大丈夫かも知れないが、ここで
ﾓﾘﾂｧ加入→ｱﾏﾗｵ怪我で長期離脱→ﾓﾘﾂｧ1ﾄｯﾌﾟの4-5-1(ﾟДﾟ)!!
とかなると降格間違いなしか。
でも個人的には札幌と仙台かなと。
95 ： ：01/12/05 20:29 ID:???
ｻﾎﾟｰﾛは優勝候補だよ。
山瀬がいれば怖いもの有りません。ウィルいない？岡田いない？
世界の山瀬がいれば二人なんていなくても大丈夫さ！そうだろみんな。
山瀬がいれば怖いもの有りません。ウィルいない？岡田いない？
世界の山瀬がいれば二人なんていなくても大丈夫さ！そうだろみんな。
なんの優勝候補だろうか。
あ、北海道地域リーグのことか。
そりゃ、夕張ベアフットとか北電相手なら勝てるだろうな。
あ、北海道地域リーグのことか。
そりゃ、夕張ベアフットとか北電相手なら勝てるだろうな。
どんなに大きな戦力でも降格争いをするレッズに一票
札幌は補強がしっかり行われるので安全圏だと思う。
ちなみに、札幌サポではありません。
札幌は補強がしっかり行われるので安全圏だと思う。
ちなみに、札幌サポではありません。
主力が抜けかかっていて、どうやって補強がしっかりしているといえるのだろうか。
市原 ＦＣ東京
今年の鞠を見てなんも勉強してないアホフロント沢山発見
>>64
今年は市原だったハズだが
今年は市原だったハズだが
市原よりも、札幌や福岡の方が候補だったのでは？
福岡は２年間すれすれだったが、今年やっと落ちたけど。
年寄りの福岡よりも、若返りの札幌が状況はいいけど、
新監督就任の年で戦術が浸透しない来年度はかなりきついと思うよ。
福岡は２年間すれすれだったが、今年やっと落ちたけど。
年寄りの福岡よりも、若返りの札幌が状況はいいけど、
新監督就任の年で戦術が浸透しない来年度はかなりきついと思うよ。
一番やばいのはやっぱ札幌だろうな。
次にくるのが東京・仙台・京都・神戸・市原あたりか。
ただし昇格組の2チームに関しては
京都･･･若手の成長でチームの総合力アップ
仙台･･･なにより昇り調子
で意外にしぶとく生き残るんじゃないかと。
となると降格は下降線を描く札幌と東京かな。
次にくるのが東京・仙台・京都・神戸・市原あたりか。
ただし昇格組の2チームに関しては
京都･･･若手の成長でチームの総合力アップ
仙台･･･なにより昇り調子
で意外にしぶとく生き残るんじゃないかと。
となると降格は下降線を描く札幌と東京かな。
106 ： ：01/12/06 02:49 ID:???
監督交代の広島も危険だと思うな。
市原、札幌、東京も当然やばい。
市原、札幌、東京も当然やばい。
札幌残留決定あげ
いや、殺ポロは来年はＫリーグ加盟と聞きましたが．．．
東京は監督がやヴぁい。浦和を降格させた張本人
札幌も監督がやヴぁい。兄がいいからといって、弟もいいとは限らん
仙台もやヴぁい。金がない
札幌も監督がやヴぁい。兄がいいからといって、弟もいいとは限らん
仙台もやヴぁい。金がない
>>61
去年エメいないから落ちるって言ってた人いっぱい板ね。
去年エメいないから落ちるって言ってた人いっぱい板ね。
相変わらず札幌関係レスは多いね。注目をあびてるってことだね
今年はJ2谷間の世代。
仙台は９９年の川崎、FC東京、００年の札幌、浦和と比べても群を抜いて
力が落ちる。FC、札幌のようにカウンターを磨いてで昇格したわけでは
ないし、否でもカウンターができないと話にならん来年はつらい。
よって仙台は確定的。
あと一つはまだ分からん。
京都は緑のような終盤の補強でぎりぎり残留と見る。
仙台は９９年の川崎、FC東京、００年の札幌、浦和と比べても群を抜いて
力が落ちる。FC、札幌のようにカウンターを磨いてで昇格したわけでは
ないし、否でもカウンターができないと話にならん来年はつらい。
よって仙台は確定的。
あと一つはまだ分からん。
京都は緑のような終盤の補強でぎりぎり残留と見る。
>>112
確かに、京都は金あるからなぁ・・・
確かに、京都は金あるからなぁ・・・
京都には終盤でシーラス的な選手を補強してほしい。
115 ： ：01/12/06 14:52 ID:???
仙台－得点J2リーグ３位、失点６位
金持ちチームとは２Ｓｔ．の終盤では当りたくないな（ｗ
●セラ倒産しないかな？！
あのレベルの企業がつぶれたら、関西からＪチームは消えるよ。
京都はＷ杯後にロートルの有名外人選手取ってそのままギリギリ残留だと思われ
東京の２チームじゃない？
121 ：U-名無しさん：01/12/07 00:31 ID:Y8wUl9iO
札幌が降格するとまじめに思ってる人は素人だと思います。
私は札幌サポじゃないけど
私は札幌サポじゃないけど
123 ： ：01/12/07 01:01 ID:???
浦和ｻﾎﾟｰﾛ
仲良く降格
仲良く降格
いくら観客動員数が多くても、ｲﾀｲｻﾎﾟｰﾀのいる２チームは降格ｹﾃｰｲ！（ｗ
サポーロサポはｲﾀｲがレヅサポはｲﾀｲとは感じないなぁ。
マリサポやジュビサポのほうが痛いだろ。
マリサポやジュビサポのほうが痛いだろ。
ガスドキドキ
127 ：Ｕ－名無しさん：01/12/07 06:48 ID:88dsxQZf
Ｊ１の中で戦力的に見て事実上の”セガンドディヴィジョン”浦和、札幌、神戸、東京Ｖ、仙台のうちの２つが落ちると思う。
１つは神戸だろ
もう１つは・・・
もう１つは・・・
…ＦＣ東京
>>127
京都、札幌をを忘れているよー
京都、札幌をを忘れているよー
２ちゃんで予想されると大抵残留するんだヨな。
132 ：U－名無しさん：01/12/07 12:24 ID:LL008yKy
>>130
【札幌】を二重挙げするな！といいつつ囲う漏れ。
【札幌】を二重挙げするな！といいつつ囲う漏れ。
ヒロミが誰を連れてくるかでガスの運命が決まる。
福永ならなんとかなるかも。西野と盛田だったら
鉄版。
福永ならなんとかなるかも。西野と盛田だったら
鉄版。
予定通りに逝ったのは福岡だけなんだよな。
今年のシーズン前、降格争いに桜と鞠が参戦して
しかも桜が逝ってしまうなんて予想だにしなかったし。
今年のシーズン前、降格争いに桜と鞠が参戦して
しかも桜が逝ってしまうなんて予想だにしなかったし。
>135
いやいや、名前がでていた福岡に比べたら
名前はあがってなかったでしょ？＞桜・鞠、ついでに緑？
今年の１ｓｔとしては
地味にアウグストの補強がなかったら鹿島もやばかったしね。
いやいや、名前がでていた福岡に比べたら
名前はあがってなかったでしょ？＞桜・鞠、ついでに緑？
今年の１ｓｔとしては
地味にアウグストの補強がなかったら鹿島もやばかったしね。
>>136
緑は松木就任でヤバイと思っていた人は多かったんじゃないかな。
緑は松木就任でヤバイと思っていた人は多かったんじゃないかな。
そう？俺は優勝はできなくてもメンツで中位は大丈夫だと思ったよ。
その後、自分の考えを改めたが。
その後、自分の考えを改めたが。
セレサポだが．．．
正直言って福岡はともかく、市原や神戸をさしおいて
降格してしまったのが納得できない。
正直言って福岡はともかく、市原や神戸をさしおいて
降格してしまったのが納得できない。
141 ：ななしひろし：01/12/07 19:05 ID:nY/Ek3tK
来年は京都と札幌がJ2に逝きます。
そのかわり福岡と大宮がJ1に逝きます
そのかわり福岡と大宮がJ1に逝きます
エメルソン帰国！たぶん戻って来ないだろう、決まりだな
蟹、稲城、Ｆ鞠、サポーロ、劣頭、豚凶 ←降格争いリーグ結成
蟹、稲城、Ｆ鞠、サポーロ、劣頭、豚凶 ←降格争いリーグ結成
143 ： ：01/12/07 22:14 ID:/B8sBgPu
仙台と札幌またはベルデーで。
>142
それだけあげて「決まり」なの？
それだけあげて「決まり」なの？
145 ： ：01/12/07 22:46 ID:???
神戸は来期筆頭です
146 ：U－名無しさん：01/12/08 01:36 ID:k7ROpvnI
札幌はベルディーから北沢と永井を獲るがなにか？
>146
それって補強とは言わないでしょ（ｗ
それって補強とは言わないでしょ（ｗ
＞146
弱体化。
弱体化。
》１４６
自殺行為。
自殺行為。
150 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/08 06:27 ID:fAHc1u6q
｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
151 ：U－名無しさん：01/12/08 13:22 ID:1WkcVUgi
152 ： ：01/12/08 13:26 ID:???
ダニを呼びこんで、読売の養老院となる。
1年後はチーム解体だな。
1年後はチーム解体だな。
153 ： ：01/12/08 13:29 ID:???
賢兄愚弟ってのはこのことだな。恐るべし、柱谷兄弟。
154 ：ウンコドーレサポーロ＠哲二：01/12/08 13:29 ID:???
来年からユニフォームが赤と緑の縞模様になる予定だが何か？
来年こそ、ひとつは市原
そしてもうひとつはヴェルディ
そしてもうひとつはヴェルディ
本命 柱谷弟の札幌
対抗 京都
韓国は代表戦ｽｹｼﾞｭｰﾙがｷﾂｲ、Ｋﾘｰｸﾞを停止してガンガン試合を
やるので、招集欠場＆疲労故障が見込まれる。
対抗 京都
韓国は代表戦ｽｹｼﾞｭｰﾙがｷﾂｲ、Ｋﾘｰｸﾞを停止してガンガン試合を
やるので、招集欠場＆疲労故障が見込まれる。
157 ： ：01/12/09 16:42 ID:???
名古屋が本命
158 ： ：01/12/09 16:43 ID:???
名古屋がド本命
でも、市原が代わったようにベルデニックマジックで立ち治すかも。
160 ： ：01/12/09 16:45 ID:mGgj41xZ
＞１５７
今日からそれを覚悟する。
今日からそれを覚悟する。
いかにベルデニックでもあの球団を立て直すのは無理。もしかして
名古屋は１勝も出来ないのでは？
名古屋は１勝も出来ないのでは？
名古屋はＪ２を飛ばしてＪＦＬに降格。
163 ： ：01/12/09 16:49 ID:???
名古屋は決定として、あと１つはどこかな？
名古屋最弱伝説の始まりです。
165 ： ：01/12/09 16:51 ID:???
今日は名古屋祭りなのかな？
鞠はどーした？
鞠はどーした？
鞠は予想通り酷いからだろ（ｗ
167 ：U-名無しさん：01/12/09 16:52 ID:qIRZ2RHK
ガス。この前の東京ダービーと今日の天皇杯の完敗を見てそう思ったよ。
>>166
そりゃそーだ(w
そりゃそーだ(w
来年は名古屋と鞠とガスの降格争いになりそうだ。
170 ： ：01/12/09 19:49 ID:???
札幌を忘れちゃあ困るぜ！！
来季の降格争いは醜いものになりそうだな
大本命は鞠だね。
本命がサポーロ。
次点で名古屋、ガス。
本命がサポーロ。
次点で名古屋、ガス。
東京は原が就任するから大丈夫。
浦和だって原をクビにしなけりゃJ2に落ちなかったと思うよ。
浦和だって原をクビにしなけりゃJ2に落ちなかったと思うよ。
今のままなら浦和の降格はかなり現実的な問題なのは事実だと思う。
浦和のＳＢのクロスの精度の悪さはずば抜けてるから首にすれば？
ライン際フリーで受けていったん止まって蹴ったボールがどうして
直接ゴールラインを割るんだ？遥か上空を通って・・・
浦和のＳＢのクロスの精度の悪さはずば抜けてるから首にすれば？
ライン際フリーで受けていったん止まって蹴ったボールがどうして
直接ゴールラインを割るんだ？遥か上空を通って・・・
仙台が本命だろ
今日の試合、シュート２本だったらしい（ｗ
今日の試合、シュート２本だったらしい（ｗ
浦和は今年サイドからの得点は皆無だったよ。
もともとそうゆう戦術じゃないんじゃないの？
おそらく今年と同順位ぐらいだろ。
普通に考えればサポーロと鞠と京都と仙台の中で争われると思われる。
もともとそうゆう戦術じゃないんじゃないの？
おそらく今年と同順位ぐらいだろ。
普通に考えればサポーロと鞠と京都と仙台の中で争われると思われる。
優勝するのは、鹿島か磐田のどちらかだろうけど
Ｊ２に降格するチームの予想は難しいね。
札幌、仙台、浦和、柏、Ｖ東京、横浜、清水、名古屋、京都、Ｇ大阪、神戸
この辺りが争うんじゃないのか？
（大混戦ですね（笑））
Ｊ２に降格するチームの予想は難しいね。
札幌、仙台、浦和、柏、Ｖ東京、横浜、清水、名古屋、京都、Ｇ大阪、神戸
この辺りが争うんじゃないのか？
（大混戦ですね（笑））
浦和は監督次第でしょ。
180 ： ：01/12/09 20:48 ID:???
札幌（ウィル抜け、フロンターレに負け。）
仙台（広島に1-0で負けるもシュート2本、被シュート18本と攻めつづけられる）
名古屋（言わずもがな、、、）
鞠（精神的にヤバイのが多い。J1昇格京都に負ける）
この４つ。
仙台（広島に1-0で負けるもシュート2本、被シュート18本と攻めつづけられる）
名古屋（言わずもがな、、、）
鞠（精神的にヤバイのが多い。J1昇格京都に負ける）
この４つ。
>>178
清水はねーだろ。
清水はねーだろ。
いや、清水も春一番などが抜けるときついよ。
来年も降格争いだけは熾烈になりそうだね。
どこも似たり寄ったり。
どこも似たり寄ったり。
>>177-178
おいおい京都は外してもいいだろ
おいおい京都は外してもいいだろ
>>185
おいおい今日4枚抜きで鞠に勝ったんだぞ
おいおい今日4枚抜きで鞠に勝ったんだぞ
×確立 → ○確率
鬱だ・・・
鬱だ・・・
今の鞠はＪ２で言えば、川崎、湘南程度の力しかないよ。
今年のＪ１残留も、運が良かっただけだから。
鞠に勝ったからといって、京都がＪ１安泰とはとても言えない。
今年のＪ１残留も、運が良かっただけだから。
鞠に勝ったからといって、京都がＪ１安泰とはとても言えない。
鞠は筆頭かな。
仙台よりヤバイ。
あとは・・・・・名古屋
仙台よりヤバイ。
あとは・・・・・名古屋
ガンバピンチあげ
>185
鞠に勝っても
１６位の上は１５位でしかないのはわかってるか？
鞠に勝っても
１６位の上は１５位でしかないのはわかってるか？
186と187は、主力５人（ＧＫ、ＣＢ、心臓のボランチ、チーム得点王、スーパーサブ）
不在で勝ったからこそ言ってるんだと思うよ。
まあそれでも、降格戦線から抜けたってのは言いすぎだと思うけどね。
不在で勝ったからこそ言ってるんだと思うよ。
まあそれでも、降格戦線から抜けたってのは言いすぎだと思うけどね。
仙台には神様ノリヲがいるぜ！
義理と人情にあつい、テツ・・・
ｻﾎﾟｰﾛは緑無視の捨てたｺﾞﾐと共にＪ２へ・・・
ｻﾎﾟｰﾛは緑無視の捨てたｺﾞﾐと共にＪ２へ・・・
>>192
185だけど俺がなにかいったか？俺は京都も筆頭だって言ってるだけだぞ。
185だけど俺がなにかいったか？俺は京都も筆頭だって言ってるだけだぞ。
マリノス→仙台→東京Ｖ→京都→神戸→浦和の順に危ないかな？
城を主力と考えているなら一気にガンバが候補の上位になると思うけど。
城を主力と考えているなら一気にガンバが候補の上位になると思うけど。
原就任でFC東京も結構ヤバそう。
モリツァを取ったら鉄板かも。
モリツァを取ったら鉄板かも。
いや、FCは優勝争いするに違いない。
そして今年以上に激しい降格争い。
横浜、浦和、神戸、仙台、札幌
そして今年以上に激しい降格争い。
横浜、浦和、神戸、仙台、札幌
>>200
愛媛ＦＣはＪＦＬですが、何か？
愛媛ＦＣはＪＦＬですが、何か？
204 ： ：01/12/10 22:39 ID:???
◎仙台◎札幌▲浦和△京都
ガスは毎年降格候補になるな…
一応、中盤までとはいい２年間４ステージで３回優勝争いしてるのに
ガスは毎年降格候補になるな…
一応、中盤までとはいい２年間４ステージで３回優勝争いしてるのに
205 ： ：01/12/10 22:41 ID:???
名古屋は絶対に絡む
206 ：だ：01/12/10 22:42 ID:v8YJjB9S
代表組がおおーいチームは危ないんじゃない？Ｗ杯後にシンドロームが来るから。豊田カップでべレスに負けたミランみたいに。
207 ：J2はエキサイティング：01/12/10 22:46 ID:???
神戸≒仙台≒緑≦鞠≒京都≦札幌≒浦和≦瓦斯
ってところじゃないか。マジな話．．
ってところじゃないか。マジな話．．
佐川かな？
209 ： ：01/12/11 07:08 ID:dP3EqWcI
グラサポだけど今回の負けで降格争いに自ら名乗りをあげました。
みんなよろしく!! ｶﾅｼｲ。
みんなよろしく!! ｶﾅｼｲ。
210 ： ：01/12/11 07:18 ID:???
／ ＼
／ ヽ
( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
(( ((( 。 。 /
(6 .. / ＜降格？いいよ！移籍するし！
ヽ ▽ /
／ ヽ
( ( (（（ﾉﾉﾉ从ﾉ从 ））
(( ((( 。 。 /
(6 .. / ＜降格？いいよ！移籍するし！
ヽ ▽ /
212 ：U－名無しさん：01/12/12 00:11 ID:9Rqd0BdM
ただいままでの投票数
ｻﾎﾟｰﾛ ２７票
ｶﾆ ２１票
京都 １７票
緑 １７票
鯱 １６票
鞠 １４票
劣頭 １４票
ガス １２票
湯女 ８票
神戸 ６票
以下省略
圏外 蜂 １票
※１人５チーム以上も書いてるのは
票に入れていません
ｻﾎﾟｰﾛ ２７票
ｶﾆ ２１票
京都 １７票
緑 １７票
鯱 １６票
鞠 １４票
劣頭 １４票
ガス １２票
湯女 ８票
神戸 ６票
以下省略
圏外 蜂 １票
※１人５チーム以上も書いてるのは
票に入れていません
213 ： ：01/12/12 00:25 ID:???
広島、大丈夫かな？
バレリーのサッカーもやっと2nd後半で発揮しだしたのに交代。
後がまのガジガジガッちゃんの実力は未知数だし。
後は希望的観測で鹿島よろしく
バレリーのサッカーもやっと2nd後半で発揮しだしたのに交代。
後がまのガジガジガッちゃんの実力は未知数だし。
後は希望的観測で鹿島よろしく
214 ： ：01/12/12 01:15 ID:???
来年の浦和が降格するわけがない。おそらく中位だよ。
降格争い予想：鞠、仙台、京都、Ｇ大阪
降格争い予想：鞠、仙台、京都、Ｇ大阪
京都サポだが、
降格争いは
仙台、F鞠、緑、京都、神戸
だな。
降格争いは
仙台、F鞠、緑、京都、神戸
だな。
216 ： ：01/12/12 01:20 ID:???
蟹と鞠と予想してみる。鞠の降格予想は、もはや穴とは言えまい。
マリノス、札幌、仙台、京都
マリノスは来年も降格争いだね。
今年は間違いでナビスコカップ取っちゃったけど
今年は間違いでナビスコカップ取っちゃったけど
来年はさすがに鞠と緑は油断しないだろうから、
降格争いはしないだろう。危ないのは中位で油断しているチーム。
柏、ｶﾞﾝﾊﾞ、神戸、名古屋あたりではないか？
昇格してきた京都、仙台はもちろん、鞠、緑、札幌、浦和、ガス、市原あたりも
ギンギンに危機感が高そうだから、春先からきっちり仕上げてきそう。
今年もそうだが、開幕前から危機感の高いチームは降格しない気がする。
降格争いはしないだろう。危ないのは中位で油断しているチーム。
柏、ｶﾞﾝﾊﾞ、神戸、名古屋あたりではないか？
昇格してきた京都、仙台はもちろん、鞠、緑、札幌、浦和、ガス、市原あたりも
ギンギンに危機感が高そうだから、春先からきっちり仕上げてきそう。
今年もそうだが、開幕前から危機感の高いチームは降格しない気がする。
鞠が弱いのは、気分の問題では無いよ。
選手と戦術が原因。
得点力が無さ過ぎる。シーズン得点数はJ1ダントツ最下位。
それも崩しての得点はシーズン通して殆ど無い。
今、内紛状態にあるし、来年もかなり厳しいだろうね。
これでJ1上位の失点数の堅守が無くなれば最下位独走も有り得る。
鞠と密接な関係のTBSは、50億でＪ放映権を獲得して
これまで以上の鞠のバックアップ体制を整えたのに、スター化を見込んで
多大な支援をしている中村の不調と共に、これには頭を抱えているだろうね。
選手と戦術が原因。
得点力が無さ過ぎる。シーズン得点数はJ1ダントツ最下位。
それも崩しての得点はシーズン通して殆ど無い。
今、内紛状態にあるし、来年もかなり厳しいだろうね。
これでJ1上位の失点数の堅守が無くなれば最下位独走も有り得る。
鞠と密接な関係のTBSは、50億でＪ放映権を獲得して
これまで以上の鞠のバックアップ体制を整えたのに、スター化を見込んで
多大な支援をしている中村の不調と共に、これには頭を抱えているだろうね。
>>212の「湯女」ってなんですか？
222 ： ：01/12/12 02:16 ID:CP6qKVcP
>>212
JEF湯女いted
JEF湯女いted
223 ：kawabuchi：01/12/12 02:20 ID:UHqpbjq1
名古屋ありえるね。
マリノス、グランパス、レイソル、札幌もやばいんじゃ？
で充分でしょ？分かり易いシーズンだ。
岡ちゃんが見切り付けて闘将が嫌な役目負う所。最下位は言わずもがな。
岡ちゃんが見切り付けて闘将が嫌な役目負う所。最下位は言わずもがな。
ウンコ緑虫で決定。
広島も･･･
228 ：V-1985：01/12/12 02:31 ID:0yIkadU6
226なんて大キライ！
１９シックスナイン決定！！
スレッド立てすぎですとか言われたのでコピペして代わりに立ててください。
マグナム川崎 ←名前
★☆★速報！ウンコベルディ解散★☆★ ←タイトル
ウンコの解散のために私達１人１人ができる事を考えよう！ ←本文
マグナム川崎 ←名前
★☆★速報！ウンコベルディ解散★☆★ ←タイトル
ウンコの解散のために私達１人１人ができる事を考えよう！ ←本文
231 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：01/12/12 03:40 ID:???
1.札幌
2.仙台
3.浦和
.
.
.
.
.
.
14.清水
-------
15.磐田
16.鹿島
最終順位
2.仙台
3.浦和
.
.
.
.
.
.
14.清水
-------
15.磐田
16.鹿島
最終順位
232 ： ：01/12/12 15:56 ID:???
233 ：U-名無しさん：01/12/12 21:42 ID:Y2Z+Zh7m
１５：磐田
１６：名古屋
１６：名古屋
234 ：アハハ ◆6QHfACtY ：01/12/12 21:45 ID:???
磐田と名古屋
236 ：ｗ：01/12/12 21:56 ID:ISY9Hpyn
清水ウゼーから２部逝って欲しい。２部でチンドンやてーろ！！
237 ： ：01/12/12 21:58 ID:???
今日の磐田
10.丑
11.塵
12.劣
13.凶
14.鞠
－－－－－－－
15.豚
16.蟹
11.塵
12.劣
13.凶
14.鞠
－－－－－－－
15.豚
16.蟹
239 ： ：01/12/12 22:33 ID:???
◎横浜
○仙台
×浦和
△１９６９
○仙台
×浦和
△１９６９
240 ： ：01/12/12 22:40 ID:???
流し
◎京都
△仙台
△横浜
△1969
◎京都
△仙台
△横浜
△1969
本命 ホーの移籍先
対抗 佐川に負けたトコ
対抗 佐川に負けたトコ
◎横浜
○仙台
△浦和
×名古屋
○仙台
△浦和
×名古屋
◎ｻｯﾎﾟﾛ・ﾗｰﾒﾝ
○神戸牛
△牛タン
●中華街
×新聞
でな～い？
○神戸牛
△牛タン
●中華街
×新聞
でな～い？
もう落ちて欲しいチームにかわってんなｗ
現実的に仙台、札幌、神戸、京都だな。穴は名古屋。
横浜はどう転ぶかまだわかんないや。このままなら降格組に間違いなく入るだろうけどね。
現実的に仙台、札幌、神戸、京都だな。穴は名古屋。
横浜はどう転ぶかまだわかんないや。このままなら降格組に間違いなく入るだろうけどね。
浦和じゃないかなー。
フロントアホすぎる。任せる監督に一貫性ないもん。
で、同じ位フロントアホな京都が対抗。
仙台、神戸が争いに加わる。こんな感じ。
フロントアホすぎる。任せる監督に一貫性ないもん。
で、同じ位フロントアホな京都が対抗。
仙台、神戸が争いに加わる。こんな感じ。
大学生相手に本気で応援しなきゃ勝てないずびろ・・・
しかも延長で・・・
おまけにＰＫで・・・
しかも延長で・・・
おまけにＰＫで・・・
247 ： ：01/12/13 10:05 ID:???
248 ：阪神ファソ：01/12/13 10:16 ID:lbBFkq38
名古屋グランパスエイト
浦和レッズ
浦和レッズ
こうなったら、トヨタ、日産、三菱、マツダで降格争いしてもらいたい。
250 ：凶徒：01/12/13 10:30 ID:WDAszAoY
>247
凶徒は外人二人を含む主力５人落しで
毬に勝ったどすえぇ。
凶徒は外人二人を含む主力５人落しで
毬に勝ったどすえぇ。
昨日の駒沢だったら鞠は血祭りだったろーよ……。
劣頭
フラビオ解任でアリソンとトゥットの残留も微妙に。
外人が居なかったら幼稚園だな
マリノス
チームから選手の心が離れてる。松田、キノコ、が移籍した瞬間
終了予定。
フラビオ解任でアリソンとトゥットの残留も微妙に。
外人が居なかったら幼稚園だな
マリノス
チームから選手の心が離れてる。松田、キノコ、が移籍した瞬間
終了予定。
>253
平野は主力じゃ・・・
平野は主力じゃ・・・
仙台：あれじゃぁ今年のＣを超える勢いで降格するだろう。
鞠：茸が残ろうが残るまいが無理。とてもＪ１で試合していいチーム状態ではない。
恥じ晒すだけ。
鞠：茸が残ろうが残るまいが無理。とてもＪ１で試合していいチーム状態ではない。
恥じ晒すだけ。
256 ：凶徒：01/12/13 11:17 ID:Xq3upTFD
凶徒は勧告代表二人とＪ２ベストイレブン二人落しで
毬に勝ったどすえぇ。
ＧＫもリーグ戦出たことないぺーぺーだったし
高校生も出てたし（ｗ
凶徒より選手層の薄いチーム、歓喜。（ププッ
毬に勝ったどすえぇ。
ＧＫもリーグ戦出たことないぺーぺーだったし
高校生も出てたし（ｗ
凶徒より選手層の薄いチーム、歓喜。（ププッ
そういえば京都には確かに高校生出てたな。途中からで１人だけだけど。
つうことは「駒沢＞鞠」ということでいいのかな
つうことは「駒沢＞鞠」ということでいいのかな
レッズサポだけど、原博実がFC東京の監督になって相対的に残留確率が上がったのが嬉しいです。
狂途はもっと客入ってから物言えyp
Ｊの観客動員落とす糞。
Ｊの観客動員落とす糞。
>>261
かなりタダ券バラ撒いてるんですが・・・
かなりタダ券バラ撒いてるんですが・・・
もみじ饅頭と牛たんが落ち、ラ・フランスと食いだおれが上がる。
森の力でレッズは落ちまっせぇ～
ヒロミクンと仲良くJ２
ヒロミクンと仲良くJ２
降格2チームって少ないよね。4チームぐらいにしたら？
J1の14位とJ2の3位の入れ替え戦をやれ！
戦力的に見ても浦和はさすがにないだろー。このチームは一回落ちてるから警戒度が他チームとは違うよな。
順調に仙台と神戸or鞠で予想しとこう。
順調に仙台と神戸or鞠で予想しとこう。
浦和残留のために原をFC東京に送り込みました。
仙台確定、あと調子悪かった所。
財 前 に 3400万 も あ げ て る チ ー ム が あ る っ て 本 当 で す か ？
271 ：Ｕー無しさん：01/12/13 19:25 ID:ESsAYfy0
貧乏チーム。
鞠確定（ｗ
鞠と鯱かな。
274 ： ：01/12/13 19:34 ID:???
だから一点勝負だって！
サポーロ-チェンダイ
サポーロ-チェンダイ
原ヒロミの活躍で東京ガス
来年も降格争いを盛り上げることを誓います
横浜FMが残留争いに興味
横浜FM幹部が､来季のJ1残留争い参入に興味を持っていると表明した。
横浜FM幹部が､来季のJ1残留争い参入に興味を持っていると表明した。
カニと凶徒でカタイと思えるやつはおめでたい
他のチームと比較して、仙台の戦力は数段見劣りするから
仙台の降格は確定的だと思われ。
FC東京は大熊監督の指導力でもってたチームだからねぇ、
ヒロミではキビシイかと・・・
仙台の降格は確定的だと思われ。
FC東京は大熊監督の指導力でもってたチームだからねぇ、
ヒロミではキビシイかと・・・
280 ：アスリ－ト名無しさん：01/12/14 05:02 ID:???
鞠と市原だろ。迷わず成仏しろよな。
札幌、蟹、鞠のボックスで。
◎神戸
◎仙台
○札幌
○川崎V
これでtoto買うと幾らだ？（ｗ
鉄板だから、配当が低いか・・・
◎仙台
○札幌
○川崎V
これでtoto買うと幾らだ？（ｗ
鉄板だから、配当が低いか・・・
劣頭
ガス
ガス
◎ウンコドーレ
○豚ガス
○豚ガス
正直、候補がありすぎて迷いますね。
仙台→Ｊ１でどこまで通用するか未知数。
浦和→あのＧＭ・監督では…。
市原→’00年以前の状態に逆戻りする可能性あり。
Ｆ東京→はらひろみ…ですか？
東京Ｖ→カンフル剤が劇薬化…。
横浜Ｍ→松茸コンビでどこまでやれるか。
神戸→降格請負人の本領発揮？
この７つから２つにはとても絞れません。
仙台→Ｊ１でどこまで通用するか未知数。
浦和→あのＧＭ・監督では…。
市原→’00年以前の状態に逆戻りする可能性あり。
Ｆ東京→はらひろみ…ですか？
東京Ｖ→カンフル剤が劇薬化…。
横浜Ｍ→松茸コンビでどこまでやれるか。
神戸→降格請負人の本領発揮？
この７つから２つにはとても絞れません。
本命ﾋﾛﾐガス 対抗は多すぎてわからん
287 ： ：01/12/15 13:46 ID:???
ﾋﾛﾐは真性ﾄﾞｷｭｿだよ
さよならガス
さよならガス
今のJだと点取れるFWが一人いれば、
たとえ残留争いをしたとしても降格はしないんじゃないかな？
だから意外に緑、カニ、鞠は逃れるかも。
怪我したらあぼーんだけど。
たとえ残留争いをしたとしても降格はしないんじゃないかな？
だから意外に緑、カニ、鞠は逃れるかも。
怪我したらあぼーんだけど。
蟹と道産子でファイナルアンサー
・グラ８の恒例お家騒動が起きる。
名古屋グランパスの主将、ＧＫ楢崎正剛（２５）が１４日、今後の練習日程をめぐってフロント側に抗議した。９日の天皇杯３回戦でＪＦＬの佐川急便に敗れたグランパスは監督不在のまま１週間、チーム練習を継続。
さらに来季の始動日が例年より１週間早まることを知らされた選手たちの不満が噴出。
緊急ミーティングが行われ、楢崎は選手会長の岡山、ベテラン山口素とともに「明確な理由のもとで練習日程を決めてほしい」とフロント側を突き上げた。
（中略）
まさかの天皇杯初戦敗退が発端だった。これで三浦哲朗前監督（４５）が退任し、前市原監督のズデンコ・ベルデニック氏（５２）の新監督就任は年明けになる。そのままオフに入ることも検討されたが、監督不在のまま今月１５日まで練習を続けることになった。
オフ直前になって、来季の始動日が当初予定していた来年１月２１日から１５日に繰り上がり、選手の不満が一気にはじけた。「休みが多く欲しいと言ってるわけじゃない。この１週間、意味もないまま、練習が続いたわけだから」と楢崎。
監督不在の練習は、和気あいあいとミニゲームをやるだけ。格下のＪＦＬ所属の佐川急便東京に０－４で大敗する失態を演じただけに我慢していた選手たちだが、さらにオフ短縮で、限界を超えた。
小川幸司取締役強化部長はミーティングで「いきなりオフに入るのは体によくないから…」と練習上のクールダウンの意図を説明したが、「今まで、そんなことやってないでしょう」と楢崎は納得しかねる様子。
“団交”の結果、クラブ側は来季の始動日を１５日に正式に伝えることに。天皇杯初戦負けが、チーム内での、あつれきをも生む羽目になった。（木本邦彦）
このようにゴタゴタを起こすチームがヤバイと思う。よって名古屋
現に今年だってゴタゴタが起きて降格したからね＜Ｃ大阪、福岡
名古屋グランパスの主将、ＧＫ楢崎正剛（２５）が１４日、今後の練習日程をめぐってフロント側に抗議した。９日の天皇杯３回戦でＪＦＬの佐川急便に敗れたグランパスは監督不在のまま１週間、チーム練習を継続。
さらに来季の始動日が例年より１週間早まることを知らされた選手たちの不満が噴出。
緊急ミーティングが行われ、楢崎は選手会長の岡山、ベテラン山口素とともに「明確な理由のもとで練習日程を決めてほしい」とフロント側を突き上げた。
（中略）
まさかの天皇杯初戦敗退が発端だった。これで三浦哲朗前監督（４５）が退任し、前市原監督のズデンコ・ベルデニック氏（５２）の新監督就任は年明けになる。そのままオフに入ることも検討されたが、監督不在のまま今月１５日まで練習を続けることになった。
オフ直前になって、来季の始動日が当初予定していた来年１月２１日から１５日に繰り上がり、選手の不満が一気にはじけた。「休みが多く欲しいと言ってるわけじゃない。この１週間、意味もないまま、練習が続いたわけだから」と楢崎。
監督不在の練習は、和気あいあいとミニゲームをやるだけ。格下のＪＦＬ所属の佐川急便東京に０－４で大敗する失態を演じただけに我慢していた選手たちだが、さらにオフ短縮で、限界を超えた。
小川幸司取締役強化部長はミーティングで「いきなりオフに入るのは体によくないから…」と練習上のクールダウンの意図を説明したが、「今まで、そんなことやってないでしょう」と楢崎は納得しかねる様子。
“団交”の結果、クラブ側は来季の始動日を１５日に正式に伝えることに。天皇杯初戦負けが、チーム内での、あつれきをも生む羽目になった。（木本邦彦）
このようにゴタゴタを起こすチームがヤバイと思う。よって名古屋
現に今年だってゴタゴタが起きて降格したからね＜Ｃ大阪、福岡
グラは三馬鹿がいなくなってもかわらないんだね・・・・
今の三馬鹿は楢崎、岡山、山口なのか。
今の三馬鹿は楢崎、岡山、山口なのか。
>>289
ざ、ざ、ざ～んねん！
ざ、ざ、ざ～んねん！
毎年飽きずによくやるね名古屋
札幌とガスかな。
296 ： ：01/12/15 15:54 ID:???
>>292
三馬鹿つーかフロントがﾄﾞｷｭｿなんだろ。
三馬鹿つーかフロントがﾄﾞｷｭｿなんだろ。
東海沖地震で静岡の2チームあぼーん
Ｊなんてどこのフロントも馬鹿。
蜂の平島ﾀｲｰﾎによる自滅での残留であることは、忘れてはいかんと思われ。
松木あぼーんとエジムンドで上向いたのもあるけど。
松木あぼーんとエジムンドで上向いたのもあるけど。
>>290
名古屋は毎年ゴタゴタしてるけど、気付くと上位にいるやん
名古屋は毎年ゴタゴタしてるけど、気付くと上位にいるやん
302 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：01/12/15 17:51 ID:???
札幌は降格候補というより優勝候補では？
札幌が降格することはまずないです。あれほどのチームが落ちるようだとJも危ない！
札幌が降格することはまずないです。あれほどのチームが落ちるようだとJも危ない！
>>302
＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
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//, -‐―､:::::::::::::::::::::三 ギ そ 三
＿＿_ 巛/ ＼::::::::::::::::三. ャ れ 三
＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
=＝三＝￣ 《|ll|ﾆヽ l∠三,,`＼＼::三 で 三
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! | / 三 っ ょ 三
|‐-､:::､∠三"` | ヽ= U 三. て っ 三
|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
. | ゝ―-'′ | |::::::::::::＿,,,...-‐'"三 !? 三
ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
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＿＿＿＿ ､ミ川川川彡
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＿-=三三三ミミ､.//! ｌ､:::::::::::::三 グ は 三
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! | / 三 っ ょ 三
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|"''》 ''"└┴` | ゝ―- 三 る と 三
| / ヽ "" ,. 三 の し 三
| ヽ= ､ U lヽ､＿__,,,...-‐''" 三 か て 三
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ヽ "" ,. | |￣￣￣ 彡 ミ
ヽ､＿__,,,...-‐''" ,,..-'''~ 彡川川川ミ
厂| 厂‐'''~ 〇
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304 ：名無し：01/12/15 23:03 ID:fP+QoUOE
ヴェルディは降格争いはないですね。
305 ： ：01/12/15 23:08 ID:oNGy+YzH
野獣一人じゃどうにもならんｗ
306 ： ：01/12/15 23:12 ID:???
アニマルは来年も殊勝とは限らんぞ
307 ： ：01/12/15 23:13 ID:???
来年も降格争いが熱い。
札幌、仙台、浦和を筆頭に神戸、横浜、６９、京都、市原、広島と続く。
忘れてはならないﾋﾛﾐFC、毎年ゴタゴタ続きで意外と絡みそうなのが名古屋と柏。
代表選手が多いのでW杯疲れで案外清水も絡んでくるか？
ガンバはいい選手揃っているもののブーレがいなくなのでそこをどう補強する？
気づいたら１４チームも降格候補が出来てしまった。
優勝争いより熱いね。
札幌、仙台、浦和を筆頭に神戸、横浜、６９、京都、市原、広島と続く。
忘れてはならないﾋﾛﾐFC、毎年ゴタゴタ続きで意外と絡みそうなのが名古屋と柏。
代表選手が多いのでW杯疲れで案外清水も絡んでくるか？
ガンバはいい選手揃っているもののブーレがいなくなのでそこをどう補強する？
気づいたら１４チームも降格候補が出来てしまった。
優勝争いより熱いね。
劣頭と鞠で逝きましょう
うちが降格とか逝ってるヤツは自作自演のﾄﾞｷｭｿか？（ﾜﾗ
310 ：札幌：01/12/16 00:50 ID:7B/IQiSv
去年の今頃に比べたらマシな評価だな。
今の仙台の評価が去年のうちらと重なる。
今の仙台の評価が去年のうちらと重なる。
311 ： ：01/12/16 00:51 ID:???
仙台とガス
312 ： ：01/12/16 00:54 ID:L/vxctW8
来季の戦力ダウン確定の
鞠と札幌がやばそう。
それに京都と仙台が絡む。
エジムンド頼みの緑は微妙
ブラジル人トリオがいなくなったら浦和はかなりやばい。
天皇杯でＪＦＬに負けた名古屋も可能性あり。
まぁこんなところじゃない？
鞠と札幌がやばそう。
それに京都と仙台が絡む。
エジムンド頼みの緑は微妙
ブラジル人トリオがいなくなったら浦和はかなりやばい。
天皇杯でＪＦＬに負けた名古屋も可能性あり。
まぁこんなところじゃない？
313 ： ：01/12/16 00:56 ID:L/vxctW8
あ、別に鞠は戦力ダウン確定してないか。
でもやばいことには変わらないだろ。選手のモチベも低そうだし。
でもやばいことには変わらないだろ。選手のモチベも低そうだし。
314 ： ：01/12/16 00:57 ID:???
去年の今ごろの予想は、市原＆浦和が多かったよな。
でも実際に降格したのは、Ｃ大阪＆福岡。
来季も予想外のチームが・・・？
でも実際に降格したのは、Ｃ大阪＆福岡。
来季も予想外のチームが・・・？
315 ：ぴかぴか：01/12/16 00:57 ID:Bz478SHz
失敬な！！浦和にはオフト監督がきたから大丈夫！
神戸と柏
317 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：01/12/16 01:00 ID:???
いや、札幌も別に戦力ダウン確定してない。全然
318 ：.：01/12/16 01:01 ID:nAy8gnMG
>>309 他サポだが、瓦斯は、大熊監督の人望だけでまとまっていたと思うが？
磐田・鹿島・うち以外全部候補？
私情を言うなら鯱＆鞠、凶徒あたりなのかな。
あとはホーが入団したチーム。（うちには帰ってこないでね）
私情を言うなら鯱＆鞠、凶徒あたりなのかな。
あとはホーが入団したチーム。（うちには帰ってこないでね）
落ちた２チームの共通点は・・・
補強の失敗＋硬直的な監督采配？
福岡はぎりぎり残留し続けてたから、目立たないけど、
毎年つぎはぎだらけのチーム作りだったし。
補強の失敗＋硬直的な監督采配？
福岡はぎりぎり残留し続けてたから、目立たないけど、
毎年つぎはぎだらけのチーム作りだったし。
321 ： ：01/12/16 01:11 ID:???
>>319
てかお前んところも結構人気あるぞ
てかお前んところも結構人気あるぞ
更改未確定＋選手の入れ替えでチームが
「がらっ」と変わりそうなのは、
札幌、仙台、緑・・・
ここらかな？
「がらっ」と変わりそうなのは、
札幌、仙台、緑・・・
ここらかな？
仙台と横浜
324 ：名無しさん@エンドレス：01/12/16 02:08 ID:???
２強14弱！
うちは常連ですから。
名前がでるうちはＪ１にしぶとく残ります。
話題にのぼらなくなったら心配だなぁ。
名前がでるうちはＪ１にしぶとく残ります。
話題にのぼらなくなったら心配だなぁ。
Ｗ杯に関係する人が多いところはやばいところもあるかも。
鞠、清水・・・
鞠、清水・・・
また「市原降格を断固応援するスレ」が立つのかね。
あれが立つと縁起がいいよね。
あれが立つと縁起がいいよね。
328 ： ：01/12/16 03:26 ID:???
>>279よりも>278に同意。
戦力が見劣りするチームが単純に降格するなら
過去に劣等が２部落ちすることも
今年度の鞠があそこまで苦労することも無かったはず。
「いいサッカーしてるのに勝てない」なんてチームは
だるだるプレイの蟹にコロ負けしそう。
戦力が見劣りするチームが単純に降格するなら
過去に劣等が２部落ちすることも
今年度の鞠があそこまで苦労することも無かったはず。
「いいサッカーしてるのに勝てない」なんてチームは
だるだるプレイの蟹にコロ負けしそう。
いいサッカーしてたのに勝てなかったのか？
へぇ…
へぇ…
サポの俺が言うから間違いない。
東京は別に「いいサッカー」はしてない（ｗ
部活サッカー（by俊輔）だ。
東京は別に「いいサッカー」はしてない（ｗ
部活サッカー（by俊輔）だ。
FC東京と仙台は他チームと比較して選手の質が数段落ちるから、
監督がよほどの名将でなければ、早期の降格確定もあり得る。
監督がよほどの名将でなければ、早期の降格確定もあり得る。
333 ： ：01/12/16 10:19 ID:???
しかしヒロミが就任しただけでガスの名前がここまで出るようになるとは・・・
ヒロミ・ハラはジョーカーですから。
瓦斯は大熊さまの人の良さで勝ってたチームなので当然の結果です。
サンドロの穴埋め＆藤山が開幕に間に合わなかったら降格の大本命！！
瓦斯は大熊さまの人の良さで勝ってたチームなので当然の結果です。
サンドロの穴埋め＆藤山が開幕に間に合わなかったら降格の大本命！！
俺が見た感じでは、
選手の質が最も低かったのは、
札幌 次が 福岡
あとは、東京とか神戸とかは五十歩百歩。
選手の質が最も低かったのは、
札幌 次が 福岡
あとは、東京とか神戸とかは五十歩百歩。
337 ： ：01/12/17 00:00 ID:???
>>336
福岡？
福岡？
338 ： ：01/12/17 00:08 ID:???
12/17現在
Level A FC東京 浦和 札幌
Level B 神戸
Level C 東京V
Level D 横浜 京都
Level E 仙台
Level A FC東京 浦和 札幌
Level B 神戸
Level C 東京V
Level D 横浜 京都
Level E 仙台
ｻﾎﾟｰﾛの来期予想スタメン
相川（曽田）
和波 外人 山瀬
ビジュ 今野
大森 外人 森 田渕
洋平
もう何も言うまい。来期の降格筆頭候補だYO
相川（曽田）
和波 外人 山瀬
ビジュ 今野
大森 外人 森 田渕
洋平
もう何も言うまい。来期の降格筆頭候補だYO
>>337
そう。今年J１で見たチームだから。
仙台と京都は殆ど見ていないので比較できない。
要は、福岡は、選手の能力からして
落ちても不思議ではなかった、ということ。
札幌はよく残留したと思う。
俺は札幌は好きだが、というか、好きだから、敢えて書く。
ちゃんと補強して残留してくれ。
そう。今年J１で見たチームだから。
仙台と京都は殆ど見ていないので比較できない。
要は、福岡は、選手の能力からして
落ちても不思議ではなかった、ということ。
札幌はよく残留したと思う。
俺は札幌は好きだが、というか、好きだから、敢えて書く。
ちゃんと補強して残留してくれ。
東京っていうのはＦＣの方？
343 ： ：01/12/17 20:08 ID:???
福岡は消滅します。
札幌
345 ：「」：01/12/17 20:23 ID:+pjecBxV
Ｗ杯イヤーについてない二人のいるチーム
カズ・キー坊のとこ
カズ・キー坊のとこ
346 ： ：01/12/17 20:25 ID:???
京都、仙台、ｻﾎﾟｰﾛの３つ巴
京都は大丈夫じゃないか。
金もある、監督も選手もいる、
ないのはサポだけ・・・
金もある、監督も選手もいる、
ないのはサポだけ・・・
京都は「確実に点をとれる選手」がいないじゃん
これは落ちるチームの条件にあてはまるよ
これは落ちるチームの条件にあてはまるよ
モリツァが入ったチーム。
但し、Ｊ１チームにいるかどうかは解らないけど。
但し、Ｊ１チームにいるかどうかは解らないけど。
2001年OPTA累計ポイント
1 ジュビロ磐田 262829
2 鹿島アントラーズ 237741
3 清水エスパルス 233013
4 浦和レッズ 231220
5 ジェフ市原 230867
6 サンフレッチェ広島 230799
7 名古屋グランパス 223816
8 ガンバ大阪 222242
9 横浜F・マリノス 219940
10 柏レイソル 216800
11 東京ヴェルディ 209690
12 ＦＣ東京 207538
13 ヴィッセル神戸 195318
14 コンサドーレ札幌 192826
15 セレッソ大阪 188298
16 アビスパ福岡 184732
1 ジュビロ磐田 262829
2 鹿島アントラーズ 237741
3 清水エスパルス 233013
4 浦和レッズ 231220
5 ジェフ市原 230867
6 サンフレッチェ広島 230799
7 名古屋グランパス 223816
8 ガンバ大阪 222242
9 横浜F・マリノス 219940
10 柏レイソル 216800
11 東京ヴェルディ 209690
12 ＦＣ東京 207538
13 ヴィッセル神戸 195318
14 コンサドーレ札幌 192826
15 セレッソ大阪 188298
16 アビスパ福岡 184732
仙台、京都、浦和、札幌、神戸、市原、広島あたりから１チーム
清水、名古屋、柏、ガンバ、東京、鞠、緑から１チームってのがパターンか。
まず上段からボランチ・CBにスーパーな選手がいるチーム―――
ｼｼﾞｸﾚｲ神戸、㍉ﾉ市原を外す。
13,4点前後取りそうなFWのいるチーム―――
久保広島、ﾂﾄｴﾒﾙｿﾝ浦和、〇ｺｽ仙台を外す。
残った京都と札幌のうち、金のある京都を外す。
下段は難しい―――
ｻﾝﾊﾟｲｵ柏とｴｼﾞﾑﾝﾄﾞ緑、ｳｨﾙ鞠、ｳｪｽﾞﾚｲ名古屋
これらはなんだかんだ言って来年はまだ落ちないかなと。
で、代表選手が海外移籍視野で選手層も薄い清水。（2ndのみ）
マジでブーレ放出のガンバ。（守備から入る監督・西野）
サンドロ放出の東京。（しかもﾊﾗﾋﾛﾐ）
消去法の結果、札幌と東京。
清水、名古屋、柏、ガンバ、東京、鞠、緑から１チームってのがパターンか。
まず上段からボランチ・CBにスーパーな選手がいるチーム―――
ｼｼﾞｸﾚｲ神戸、㍉ﾉ市原を外す。
13,4点前後取りそうなFWのいるチーム―――
久保広島、ﾂﾄｴﾒﾙｿﾝ浦和、〇ｺｽ仙台を外す。
残った京都と札幌のうち、金のある京都を外す。
下段は難しい―――
ｻﾝﾊﾟｲｵ柏とｴｼﾞﾑﾝﾄﾞ緑、ｳｨﾙ鞠、ｳｪｽﾞﾚｲ名古屋
これらはなんだかんだ言って来年はまだ落ちないかなと。
で、代表選手が海外移籍視野で選手層も薄い清水。（2ndのみ）
マジでブーレ放出のガンバ。（守備から入る監督・西野）
サンドロ放出の東京。（しかもﾊﾗﾋﾛﾐ）
消去法の結果、札幌と東京。
>>348
黒部
黒部
普通に考えたら落ちるのは
仙台とﾊﾗヒロミだよな。
仙台とﾊﾗヒロミだよな。
354 ： ：01/12/18 15:22 ID:???
腹のスペクタクルなサッカーでJ2降格！！
仙台って声結構多いけど森保補強するみたいだよね？
漏れはいい補強だと思うし、こんな感じで地道にやっていったら
以外と総合で10～13位あたりに納まっているかもしれないよ。
漏れはいい補強だと思うし、こんな感じで地道にやっていったら
以外と総合で10～13位あたりに納まっているかもしれないよ。
素人選手に素人監督のガスはやばそうだね
357 ： ：01/12/18 16:54 ID:???
部活だから丁度イイんじゃねーの？
今年Ｊ２で点取ってた選手ってＪ１で通用するの？
黒部とかマルコスとか…
エメルソンは参考にならないので
黒部とかマルコスとか…
エメルソンは参考にならないので
ウィルは？
黒部が日本最高のＦＷであることは間違いないと思うけど
ウィルとマルコスってどっちがいい選手ですか？
ウィルとマルコスってどっちがいい選手ですか？
○コス
今の仙台だったら既に当確付けてもいい。あとはわからん。
しかし化けそうな気がするんだよなぁ、仙台って。
といっても良くて中位以下。
しかし化けそうな気がするんだよなぁ、仙台って。
といっても良くて中位以下。
http://www.kt.rim.or.jp/~khaosan/image/af01-04.jpg
チェヨンスがいれば市原降格はない！
チェヨンスがいれば市原降格はない！
飽きないねぇ(w
ヴァカなんだろうけど
ヴァカなんだろうけど
>>360 ウィルも欲しい
ウィルは去年はトップ下だったが、今年はFWで化けた感がある。
○コスは今年のようにはいかないよーな。。。
○コスは今年のようにはいかないよーな。。。
367 ： ：01/12/19 12:29 ID:???
○コスとウィル比べるなんてウィルに失礼だろ、仙台サポだが。
少なくともうちらのサポは、わりと降格を覚悟のうえ。だってうちらより弱いチーム皆無じゃん（藁
少なくともうちらのサポは、わりと降格を覚悟のうえ。だってうちらより弱いチーム皆無じゃん（藁
さて、神戸が濃厚になってきたかな。
正直サポって程ではないが好きだったんだけどな。
正直サポって程ではないが好きだったんだけどな。
神戸の狙いはなんだ？（ｗ
ネタか（ｗ
ネタか（ｗ
カズ、マジでキングだな。
神戸フロントふがいなさ過ぎ。
神戸フロントふがいなさ過ぎ。
371 ： ：01/12/20 05:23 ID:???
城は降格請負人か。
チーム力指数評価
順位 チーム名 総合力 攻 撃 被攻撃
1 ジュビロ磐田 0.467 1.159 0.692
2 柏レイソル 0.207 1.113 0.906
3 清水エスパルス 0.173 1.148 0.974
4 名古屋グランパス 0.087 1.052 0.965
5 鹿島アントラーズ 0.042 0.963 0.921
6 浦和レッズ 0.033 1.059 1.026
7 横浜Ｆマリノス 0.030 0.967 0.937
8 セレッソ大阪 0.015 0.994 0.980
9 ジェフ市原 0.015 0.934 0.919
10 ガンバ大阪 -0.066 1.013 1.079
11 ヴィッセル神戸 -0.103 1.037 1.140
12 アビスパ福岡 -0.120 0.904 1.024
13 東京ヴェルディ1969 -0.164 0.919 1.083
14 コンサドーレ札幌 -0.183 0.915 1.098
15 サンフレッチェ広島 -0.188 0.941 1.129
16 FC東京 -0.244 0.871 1.114
順位 チーム名 総合力 攻 撃 被攻撃
1 ジュビロ磐田 0.467 1.159 0.692
2 柏レイソル 0.207 1.113 0.906
3 清水エスパルス 0.173 1.148 0.974
4 名古屋グランパス 0.087 1.052 0.965
5 鹿島アントラーズ 0.042 0.963 0.921
6 浦和レッズ 0.033 1.059 1.026
7 横浜Ｆマリノス 0.030 0.967 0.937
8 セレッソ大阪 0.015 0.994 0.980
9 ジェフ市原 0.015 0.934 0.919
10 ガンバ大阪 -0.066 1.013 1.079
11 ヴィッセル神戸 -0.103 1.037 1.140
12 アビスパ福岡 -0.120 0.904 1.024
13 東京ヴェルディ1969 -0.164 0.919 1.083
14 コンサドーレ札幌 -0.183 0.915 1.098
15 サンフレッチェ広島 -0.188 0.941 1.129
16 FC東京 -0.244 0.871 1.114
本命＝Ｆ鞠
ウィルは活躍するものの降格。何故なら他が腐りすぎてるから。
ていうか来年落ちずともこのままだと一度は落ちるだろう。中村、鳩、Ｆ系ユース組も移籍するだろうから下手したら数年はＪ２。
対抗＝仙台
サポ自身も解している様に、単純に持ち駒が相当厳しい。頑張って欲しいが、難しいだろう。
穴＝札幌
主力抜けすぎ。又落ちるのは精神的に堪えるだろうが、、、
大穴＝名古屋
ウィルは活躍するものの降格。何故なら他が腐りすぎてるから。
ていうか来年落ちずともこのままだと一度は落ちるだろう。中村、鳩、Ｆ系ユース組も移籍するだろうから下手したら数年はＪ２。
対抗＝仙台
サポ自身も解している様に、単純に持ち駒が相当厳しい。頑張って欲しいが、難しいだろう。
穴＝札幌
主力抜けすぎ。又落ちるのは精神的に堪えるだろうが、、、
大穴＝名古屋
374 ： ：01/12/20 13:52 ID:H/f+TG1R
20 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/01/08(月) 20:28
伏兵は相変わらず 福岡嫌いだなあ～～
でも心配しなくても福岡は札幌よかはるかに強いと思うよ。
選手の個人技、チームの組織力、選手の平均スタミナ、外国人の能力
どれを取ってもね。
ついでに観客動員もだな。
21 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/01/08(月) 20:30
確かに
ビスコンティ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ウィル
バデア＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ビジュ
は素人目に見ても間違いないな。
ばいばい、札幌。
22 名前： U-名無しさん 投稿日： 2001/01/08(月) 23:37
目糞鼻糞。札幌福岡。
23 名前： マリサポ 投稿日： 2001/01/09(火) 00:29
大穴で横浜。
日本人チームで臨むんだと。
ならば監督も代えろ。
仲の悪い代名詞のようなチームになにができるんだ？
ヒロミ降臨でガス
森降臨で劣頭
377 ： ：01/12/20 15:47 ID:???
どうも俊輔は抜けるみたいだし、マリノスはまずいかな。
年俸でマリノスの選手の士気が下がっている。
マリノスも口だけで動かない選手ばかりになってしまったな。
マリノスは来年は降格しないサッカーをしないと危ない。
年俸でマリノスの選手の士気が下がっている。
マリノスも口だけで動かない選手ばかりになってしまったな。
マリノスは来年は降格しないサッカーをしないと危ない。
マリノスは金があるから大丈夫だろ。
海外とのつながりがあるから、今年見たく金で強力な外人を中途補強できる。
この時期補強で失敗したらやばいのが金の無いチームだけど、
広島、市原は日本人でも十分だからいいとして、
新ブラジル人ＦＷ＆ＤＦの札幌は爆発の可能性もある。仙台はマルコス頼み？ちょっとわからん。
個人的にはマリノスと緑にお願いしたいんだけどな・・・
海外とのつながりがあるから、今年見たく金で強力な外人を中途補強できる。
この時期補強で失敗したらやばいのが金の無いチームだけど、
広島、市原は日本人でも十分だからいいとして、
新ブラジル人ＦＷ＆ＤＦの札幌は爆発の可能性もある。仙台はマルコス頼み？ちょっとわからん。
個人的にはマリノスと緑にお願いしたいんだけどな・・・
降格筆頭は札幌・京都だと思う。
かなりヤバイと思う。
個人的には来ても行っても盛り上がらない、広島・市原あたりが希望なのだが・・・。
かなりヤバイと思う。
個人的には来ても行っても盛り上がらない、広島・市原あたりが希望なのだが・・・。
でさぁ、みんな正直なところ、どこに落ちてほしいの？
オレは鹿島！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
オレは鹿島！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！鹿島！氏ね！
まぁ、過去の過ちが無ければ札幌は残るだけで評価なのだが、、
札幌が降格するのは残念ながらどうしようも無い事実なのだよ…！
後は知らん。マリノスでいいや
後は知らん。マリノスでいいや
383 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：01/12/20 17:39 ID:???
降格筆頭は鹿島、磐田
優勝筆頭は札幌、仙台
優勝筆頭は札幌、仙台
384 ： ：01/12/20 19:44 ID:???
あ、でた！
ぱんつぅ～♪
ぱんつぅ～♪
383の機知guyと被るのは嫌だが、
やはり札幌と仙台は堅いだろうね。
特に岡田とウィルでもってた様な札幌は…
やはり札幌と仙台は堅いだろうね。
特に岡田とウィルでもってた様な札幌は…
よそのチームの名を書き込む事で安心しようとするなよ。
昨年、櫻と福岡なんて言ってたやつ居ないんだからな。
昨年、櫻と福岡なんて言ってたやつ居ないんだからな。
仙台、京都、札幌、神戸。
この中のどれか一つが落ちるのは間違いない。
この中のどれか一つが落ちるのは間違いない。
>>387
二つだろ？
二つだろ？
「この中から最低でも１つは落ちる」って意味だよ。
今度こそ横浜Ｍと東京Ｖを、個人的には希望するけど。
今度こそ横浜Ｍと東京Ｖを、個人的には希望するけど。
>>388は、「この中から２つ落ちるぞ」って意味だね。スマン。
落ちるのは城を呼んだ所。
そう言えばカズが神戸に来た時も降格請負人と言われていたな
393 ： ：01/12/22 01:01 ID:???
ｽﾝたんﾏｼﾞで移籍すんの？
福岡の山下って仙台に移籍すんの？
福永 山下 森保（まだ決まって無かったっけ？）
恐らくこれからDFの補強だろうけど、結構面白そう。
まるこす 山下 財前 岩本 福永 .............
でも、前線からのプレスなんて出来ないんだろうなぁ（藁
福永 山下 森保（まだ決まって無かったっけ？）
恐らくこれからDFの補強だろうけど、結構面白そう。
まるこす 山下 財前 岩本 福永 .............
でも、前線からのプレスなんて出来ないんだろうなぁ（藁
>>387
カニは残るかモナー
カニは残るかモナー
396 ：、：01/12/22 11:48 ID:t8faf+gE
>>395
ＤＦにめぼしい補強要員がいないので落ちます。
ＤＦにめぼしい補強要員がいないので落ちます。
神戸と京都がセレッソ、新潟あたりと
398 ： ：01/12/26 13:12 ID:Xfg8aPaT
天皇杯に勝ち残ったチームのうち、
一昨年降格したのか浦和。
去年降格したのが川崎Ｆ。
今年降格したのがＣ大阪。
来年降格するのは清水。
一昨年降格したのか浦和。
去年降格したのが川崎Ｆ。
今年降格したのがＣ大阪。
来年降格するのは清水。
根拠はないが人気になってる仙台、京都、札幌はどこも落ちない
ような気がする。
あとは鹿島、磐田、柏、浦和も安泰かな。
今年以上に意外なチームが落ちそうな予感。
ような気がする。
あとは鹿島、磐田、柏、浦和も安泰かな。
今年以上に意外なチームが落ちそうな予感。
400 ：名無しさん＠引く手あまた：01/12/26 13:23 ID:0vJFcrzz
↑ 名古屋とかＧ大阪とかな
401 ： ：01/12/26 13:34 ID:???
サポながら、FC東京もかなり心配です....嗚呼....
今更落ちて意外なチームなんて
あの２チーム以外にはないと思われ。
柏も清水も名古屋もG大阪も一歩間違えれば落ちる。
あの２チーム以外にはないと思われ。
柏も清水も名古屋もG大阪も一歩間違えれば落ちる。
404 ：〒□□□-□□□□：01/12/26 14:03 ID:0vJFcrzz
↑ 破羅碑賂味のことか！！！！！！！！！！！！！！！！
405 ： ：01/12/26 14:20 ID:4hUwBZff
神戸
406 ：洗場：01/12/26 15:15 ID:Z6Yyc6i6
個人的に何処も落ちて欲しくないね～
降格候補筆頭とされる札幌もロブソンを獲ったからなあ・・・
正直わかんなくなってきた。
今一補強が中途半端なＦＣ東京は監督も監督だけにちと不安かも。
正直わかんなくなってきた。
今一補強が中途半端なＦＣ東京は監督も監督だけにちと不安かも。
ガンバと名古屋なんかは落ちても何一つ不思議じゃないな。
ガンバなんかは段々好調さが落ちてきてるし来年逝っちゃうんじゃない？
ガンバなんかは段々好調さが落ちてきてるし来年逝っちゃうんじゃない？
409 ： ：01/12/26 16:05 ID:???
京都はなんも補強してねーし落ちるかな。
ｻﾎﾟｰﾛはたぶん残るな。仙台は危ない。
ｻﾎﾟｰﾛはたぶん残るな。仙台は危ない。
何かこのスレ読むたびに原博実の偉大さを感じるね（ｗ
札幌、京都、仙台が人気になっているけど、
これらのチームは間違っても優勝などを狙わず、残留狙いで
足元を見据えた戦い方をしそうなので、ぎりぎりで残りそう。
ことしの福岡やｾﾚｯｿのように前年度実力以上の成績をあげて
色気を出してしまうと危ないかも。
そう考えると市原、広島、ガスあたりが危ないかな。
これらのチームは間違っても優勝などを狙わず、残留狙いで
足元を見据えた戦い方をしそうなので、ぎりぎりで残りそう。
ことしの福岡やｾﾚｯｿのように前年度実力以上の成績をあげて
色気を出してしまうと危ないかも。
そう考えると市原、広島、ガスあたりが危ないかな。
412 ： ：01/12/26 17:06 ID:???
福永、森保、片野坂、中田十三、（山下は緑andサポーロand広島との争奪戦になった）
なにげに渋い補強を続ける仙台。
後は清水監督の選手再生手腕次第。
東京は新外国人次第です。
獲得：DF加地亮(滝川二～C大阪～大分<R>)右ｻｲﾄﾞﾊﾞｯｸ＞'99世界Y代表
獲得：DF茂庭照幸(平塚Y～平塚～湘南)CB＆左右SB＞U-20日本代表
ﾙｰｷｰ：GK近藤健一(国見高)徳重サブ、長崎県選抜
ﾙｰｷｰ：DF前田和也(佐野日大)Ｕ－１８代表
ﾙｰｷｰ：DF尾亦弘友希(東京Ｙ)Ｕ－１８代表
ﾙｰｷｰ：MF大谷圭志(前橋育英)Ｕ－１８代表
ﾙｰｷｰ：MF鈴木規朗(八千代高)Ｕ－１８代表
ﾙｰｷｰ：FW馬場憂太(東京Ｙ)Ｕ－１８代表
新外人: to be announced ... ( or not )
こんな感じね
獲得：DF茂庭照幸(平塚Y～平塚～湘南)CB＆左右SB＞U-20日本代表
ﾙｰｷｰ：GK近藤健一(国見高)徳重サブ、長崎県選抜
ﾙｰｷｰ：DF前田和也(佐野日大)Ｕ－１８代表
ﾙｰｷｰ：DF尾亦弘友希(東京Ｙ)Ｕ－１８代表
ﾙｰｷｰ：MF大谷圭志(前橋育英)Ｕ－１８代表
ﾙｰｷｰ：MF鈴木規朗(八千代高)Ｕ－１８代表
ﾙｰｷｰ：FW馬場憂太(東京Ｙ)Ｕ－１８代表
新外人: to be announced ... ( or not )
こんな感じね
415 ： ：01/12/26 17:15 ID:???
>>413
つーか、毎年そうやん。
去年：川崎追放同然の扱いだったツトが予想外の大活躍で、最終的に中位に。
今年：ヴェルディのフロントが獲得に難色を示した未知の選手ケリーが
予想外の大活躍で最終的に中位に。
つーか、毎年そうやん。
去年：川崎追放同然の扱いだったツトが予想外の大活躍で、最終的に中位に。
今年：ヴェルディのフロントが獲得に難色を示した未知の選手ケリーが
予想外の大活躍で最終的に中位に。
うち（東京）のフロントはまあまあだと思うよ。
やりくり上手だ。
やりくり上手だ。
417 ： ：01/12/26 19:00 ID:???
じゃ今年は、豚さんチーム対ヒロミスタの内乱であぼーんだな。
>>412
やんちゃ坊主の仙台を、少しでも落ち着きのあるチームにしてもらいたい！！
まぁ、これで山下＆DF（新外国人？？）が決まれば文句無しと思うんだけどね。
この補強だと及第点やってもいいと思うんだが？
やんちゃ坊主の仙台を、少しでも落ち着きのあるチームにしてもらいたい！！
まぁ、これで山下＆DF（新外国人？？）が決まれば文句無しと思うんだけどね。
この補強だと及第点やってもいいと思うんだが？
419 ： ：01/12/26 19:51 ID:???
俺は一昨年の川崎(Ｆ)の補強に羨望のまなざしを送っていた厨房。
>>403 ガスはいい新人が多数加入するけど
鈴木規朗以外は3流。大谷はガス、神戸、C大阪の屁タレ３チーム
からしかオファーが来なかった。前田に至ってはガス以外からの
オファーは無かった。GKの近藤は語るに及ばず。
鈴木規朗以外は3流。大谷はガス、神戸、C大阪の屁タレ３チーム
からしかオファーが来なかった。前田に至ってはガス以外からの
オファーは無かった。GKの近藤は語るに及ばず。
サポーロは戦力整ってきたなぁ、ダニ弟がへんなことさえしなきゃ残留濃厚だ。
というわけで、ストーブリーグで笑いを取り続ける神戸が有力だな。
ああいう補強の仕方して、落ちていった京都と非常にだぶる。
というわけで、ストーブリーグで笑いを取り続ける神戸が有力だな。
ああいう補強の仕方して、落ちていった京都と非常にだぶる。
422 ：７７７：01/12/27 08:32 ID:B0CEJET8
>>420 まあ、前評判が高かったからといって必ずしもいい選手だとは
限らないからね。昔市原に行った森崎のようなヘタレの例もある。
結果は数年後に出るでしょ。今年は各チームとも新人にこれといった
選手は見当たらないね。
限らないからね。昔市原に行った森崎のようなヘタレの例もある。
結果は数年後に出るでしょ。今年は各チームとも新人にこれといった
選手は見当たらないね。
423 ： ：01/12/27 08:37 ID:???
そろそろ広島とか逝って良いんじゃないの？
地味だし。
地味だし。
柏の酒井をレンタルとかいってるｻﾎﾟｰﾛは割とマトモな補強だねえ
これで小島あたりを獲得できれば中位に食い込めそうな感じ
浦和、神戸あたりが自滅して降格と予想
これで小島あたりを獲得できれば中位に食い込めそうな感じ
浦和、神戸あたりが自滅して降格と予想
428 ：Ｑ：01/12/27 12:15 ID:B0CEJET8
>>426 そう言えば、そんな奴もいたなあっていうレベルかな。
429 ： ：01/12/27 12:42 ID:HkKQ8fSs
ヴェルディとマリノス
酒井なんて獲っても怪我ばっかで使えないだろ。
降格筆頭順でいくと京都、札幌、仙台、神戸、広島ってとこか。
次点で鞠と緑だな。浦和は若手が育ってきてるし、トゥットとアリソンがいれば残留だろ。エメルソンもいるし。
降格筆頭順でいくと京都、札幌、仙台、神戸、広島ってとこか。
次点で鞠と緑だな。浦和は若手が育ってきてるし、トゥットとアリソンがいれば残留だろ。エメルソンもいるし。
いくら、さぼっても落ちないのが森 孝神社のご利益なり 。
森孝神様を粗末に扱うと罰があたる。
ので
浦和、福岡のあとは、鞠にきまり。
ので
浦和、福岡のあとは、鞠にきまり。
京都と鞠だろどう考えても
あとは仙台と札幌もあやしい
あとは仙台と札幌もあやしい
ちゅうか今の補強を見てると神戸筆頭だよな。
436 ：な ◆.dP4Vwi2 ：01/12/27 17:46 ID:???
>>435
いや、全く。
いや、全く。
筆頭とは言わないが、シーズンが始まる前からウケ取ってて大丈夫なのか？
あのセレソでさえシーズン途中からだったのに。
あのセレソでさえシーズン途中からだったのに。
去年まで中盤をウロウロしたチームと有力降格候補が落ちる事が多いんだよね。
・中盤ウロウロ型
（名古屋、柏、Ｇ大阪、Ｆ東京、広島）
・有力降格候補
（東京Ｖ、横浜Ｍ、浦和、札幌、神戸、京都、仙台）
あえて上記には入れなかったが市原、清水もよっぽどの事があるとやばい
でも実際には鹿島、磐田以外はどこも降格候補だと思うのだが・・・
・中盤ウロウロ型
（名古屋、柏、Ｇ大阪、Ｆ東京、広島）
・有力降格候補
（東京Ｖ、横浜Ｍ、浦和、札幌、神戸、京都、仙台）
あえて上記には入れなかったが市原、清水もよっぽどの事があるとやばい
でも実際には鹿島、磐田以外はどこも降格候補だと思うのだが・・・
439 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：01/12/27 18:40 ID:???
有力候補にF東京、広島、G大阪入れてもいいと思う。さほど変わらんでしょ
先走り汁で足をすべらせた例＞浦和、京都、セレッソ
中学時代はじめてキスをしたブスが忘れられず、
妄想を膨らませ手コキをしていた所をかぁちゃんに見つかった
サンフレッチェ広島
妄想を膨らませ手コキをしていた所をかぁちゃんに見つかった
サンフレッチェ広島
442 ：フロソタ原理主義者123：01/12/27 19:40 ID:???
.| 元旦は国立でフロンターレ優勝祭りだ！ｺﾞﾙｱｧ!!!!
＼
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣
Φ
Λ
／￣￣￣￣＼ +
. ｜Ο Ο Ο l二|＿ +
＼＿＿＿＿＿／
|| || + ○
／￣￣￣￣￣＼
│ 〓〓ﾟДﾟ〓〓 ￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／| ┌──────┐ ＼ ／ ／ ＼ ＼＿__
＝≡⌒ .| | ｜ ∧∧ | ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ＼
＝≡⌒ .| | ｜(,,ﾟДﾟ) ＜ｺﾞﾙｧ! | ＿＿ |[][]| 〓 GIKO2002 〓 ［［ ＿.◎）
＼| └──────┘ |＿ノ ＼＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／￣
＼＿＿＿＿＿＿＿／＼ // ＼＿|||＞━─
＼／||||]==◎￣￣￣][)━() +
￣ ￣￣￣ +
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Φ
Λ
／￣￣￣￣＼ +
. ｜Ο Ο Ο l二|＿ +
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│ 〓〓ﾟДﾟ〓〓 ￣￣＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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＝≡⌒ .| | ｜ ∧∧ | ￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣ ＼
＝≡⌒ .| | ｜(,,ﾟДﾟ) ＜ｺﾞﾙｧ! | ＿＿ |[][]| 〓 GIKO2002 〓 ［［ ＿.◎）
＼| └──────┘ |＿ノ ＼＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／￣
＼＿＿＿＿＿＿＿／＼ // ＼＿|||＞━─
＼／||||]==◎￣￣￣][)━() +
￣ ￣￣￣ +
+ +
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443 ： ：01/12/27 19:45 ID:???
マリノスとヴェルディとＦＣ東京が怪しい
鹿島、磐田、市原、清水の４チーム以外はどこも可能性有り。
なかでもFC東京は降格の実績がある監督なだけにヤバいと思う。
なかでもFC東京は降格の実績がある監督なだけにヤバいと思う。
市原は、今年のＣ大阪と同じにおいがするな。
調子よくなって、さあ今度は優勝だーって。
……って、福岡か、それは？
調子よくなって、さあ今度は優勝だーって。
……って、福岡か、それは？
大丈夫！ 上村ジャンボをクビしなければ市原は大丈夫。
448 ： ：01/12/28 00:42 ID:oJaWZ8Ru
京都は誤審（？）で勝ったからな、Ｊ１ではどうかと・・
ぱ○つ☆マンが関わる２チームが落ちる。
曰く、ｻﾎﾟｰﾛとｶﾆ。
そのサポの漏れって。。。鬱出汁脳
曰く、ｻﾎﾟｰﾛとｶﾆ。
そのサポの漏れって。。。鬱出汁脳
ジェフは大丈夫だろう
外人パワーでな
外人パワーでな
豚ガスとウンコドーレ
>>449
ぱんつはどことでも関わっています。思い込みの激しい方ですね。
ぱんつはどことでも関わっています。思い込みの激しい方ですね。
>>453
見とめられない
見とめられない
455 ： ：01/12/28 18:58 ID:???
いやー神戸だろ
オフの補強なんか最高
オフの補強なんか最高
もう神戸しか見えない！
残留度
Ａ：鹿島、磐田
Ｂ：清水、名古屋、柏、市原
Ｃ：広島、Ｇ大阪、Ｆ東京
Ｄ：浦和、横浜Ｍ、東京Ｖ、京都
Ｅ：札幌、神戸、仙台
１年後カズが降格に追いやった主犯として滅茶苦茶叩かれてる可能性あり？
Ａ：鹿島、磐田
Ｂ：清水、名古屋、柏、市原
Ｃ：広島、Ｇ大阪、Ｆ東京
Ｄ：浦和、横浜Ｍ、東京Ｖ、京都
Ｅ：札幌、神戸、仙台
１年後カズが降格に追いやった主犯として滅茶苦茶叩かれてる可能性あり？
ﾊﾗヒロミは結構やってくれると思う。
解説の仕事で色んなチームを観て目が肥えてるからね。
という事でガスは残留！
解説の仕事で色んなチームを観て目が肥えてるからね。
という事でガスは残留！
>>458はヒロミスタ
「『どうしようもない』ＧＭと『京都の監督を職場放棄してから３シーズン、どこの国やクラブからも
声が掛からなかった』ＤＱＮを起用した」浦和と「『降格請負人』カスにホーまで加わった」神戸で
ファイナルアンサー。ハラヒロミのＦ東京も捨てがたいが、森孝痔＋汚腐徒の浦和の方が降格濃厚。
声が掛からなかった』ＤＱＮを起用した」浦和と「『降格請負人』カスにホーまで加わった」神戸で
ファイナルアンサー。ハラヒロミのＦ東京も捨てがたいが、森孝痔＋汚腐徒の浦和の方が降格濃厚。
461 ：東大魔王：01/12/29 16:58 ID:x6CIKn3M
ガスと緑
ガンバとコウベ
463 ： ：01/12/29 17:06 ID:???
東京V と 横浜FM
464 ： ：01/12/29 17:15 ID:???
Ｃ大阪と川崎Ｆ
何気に佐川急便に４－０で負けた名古屋が出てこないのは不思議だ？
467 ： ：01/12/29 18:57 ID:???
>>466 御意
ヒロミ就任でガスは優勝します。
>>466
＞いざとなればトヨタマネーを注ぎ込むから降格は無いでしょう。
でも同じ大金持ちの京都（任天堂）や浦和（三菱）、川崎Ｆ（富士通）が沢山金
使っても降格したのだが何か
いかに監督が良くてもあのチームを立て直すのは難しいと思う。「いざとなれば」
となった時にはもう遅いと思う。なんせあそこのフロントは・・・。
＞いざとなればトヨタマネーを注ぎ込むから降格は無いでしょう。
でも同じ大金持ちの京都（任天堂）や浦和（三菱）、川崎Ｆ（富士通）が沢山金
使っても降格したのだが何か
いかに監督が良くてもあのチームを立て直すのは難しいと思う。「いざとなれば」
となった時にはもう遅いと思う。なんせあそこのフロントは・・・。
470 ： ：01/12/30 10:23 ID:???
ピクシーがやめたクラブは翌年ほとんど二部落ちしているって
本当ですか？
本当ですか？
>>469
京都や川崎は金持ちといっても名古屋に比べれば10億以上予算が少ない。
浦和は降格した年は開幕前に金を出し渋って補強が遅れたのが原因。
横浜も浦和と似たような状況だったけど、こちらはギリギリ間に合った。
京都や川崎は金持ちといっても名古屋に比べれば10億以上予算が少ない。
浦和は降格した年は開幕前に金を出し渋って補強が遅れたのが原因。
横浜も浦和と似たような状況だったけど、こちらはギリギリ間に合った。
472 ：,：01/12/30 12:00 ID:jXFgpjoT
>>469
富士通やばいだろ。
富士通やばいだろ。
473 ：Ｕ-名無しさん：01/12/30 12:15 ID:St9nYyVs
東京Ｖ。なぜなら小見が監督で、フロントはアフォだから。
474 ：V-1985：01/12/31 00:08 ID:jiJnIdTt
ヴェルディは落ちない、絶対。普通のチーム作りしたら、普通の結果はでる。松木がバカすぎた。小見さんは相当マシ。エジムンドのワールドカップ以降は信用できんが・・・。
475 ：なにげにJEF：01/12/31 01:06 ID:rHpHMN23
ジョゼフ・ベングロシュ監督の求める高い水準に選手たちが応えることができるだろうか、
戦術練習に時間を裂かれ、基礎練習が足りないなどと言うことにでもなれば、
けが人続出などということもありえない話ではない。
若いチームだけに、ここ最近の好成績に少々天狗になっているとすれば、激しい戦術変更に
とまどいや不安が芽生える事も予想される。
水準以上の選手は揃っているが、磐田、鹿島のように代表選手がズラっと揃っている
わけではないので、中心選手の離脱でいっきに転げ落ちる。
りっぱな肩書きを持つ監督ではあるがそれだけに、日本で成功しなくても、痛くも痒くもない
ところが鬱だ。
チェが何試合出られるかが鍵、W杯で壊れる可能性に￥６５歳。
戦術練習に時間を裂かれ、基礎練習が足りないなどと言うことにでもなれば、
けが人続出などということもありえない話ではない。
若いチームだけに、ここ最近の好成績に少々天狗になっているとすれば、激しい戦術変更に
とまどいや不安が芽生える事も予想される。
水準以上の選手は揃っているが、磐田、鹿島のように代表選手がズラっと揃っている
わけではないので、中心選手の離脱でいっきに転げ落ちる。
りっぱな肩書きを持つ監督ではあるがそれだけに、日本で成功しなくても、痛くも痒くもない
ところが鬱だ。
チェが何試合出られるかが鍵、W杯で壊れる可能性に￥６５歳。
>>474
ｱﾌｫですか？松木が馬鹿すぎたのもあるが、選手がそれ以上に糞だったってのもあるんだよ・・・。
降格筆頭であることには変わりない。
個人的には緑、札幌、仙台、京都、神戸。ここの中で争う事になりそう。
ｱﾌｫですか？松木が馬鹿すぎたのもあるが、選手がそれ以上に糞だったってのもあるんだよ・・・。
降格筆頭であることには変わりない。
個人的には緑、札幌、仙台、京都、神戸。ここの中で争う事になりそう。
コンサが可能盛大
名古屋は緑以上にどうしようもないチームですがなにか
その場しのぎの補強してる、札幌は厳しいね。
今年はセンターラインに軸がいなくなっちゃった
バンド・ウィル・名塚・野々村・・・・こんだけいなかったら
今年はセンターラインに軸がいなくなっちゃった
バンド・ウィル・名塚・野々村・・・・こんだけいなかったら
480 ： ：01/12/31 11:21 ID:???
ｻﾎﾟｰﾛさぽじゃないが
ｻﾎﾟｰﾛは新外人が活躍して残留しそう
ｻﾎﾟｰﾛは新外人が活躍して残留しそう
481 ：U-名無しさん：01/12/31 11:47 ID:w6XEeluR
今年のチャンピオンズリーグに出場したチームのレギュラーFWを獲得した
札幌が落ちるはずない。
ロブソンどう考えても現在のJ最強のFW。ウィルなんてめじゃない。
よれよれだった名塚が引退して、でかい外人ディフェンダーが加入した
のも大きい。
今年の補強最初はどうなることかと思ったが、現時点で去年よりいい
チームになったと思っている札幌サポも多い。
札幌が落ちるはずない。
ロブソンどう考えても現在のJ最強のFW。ウィルなんてめじゃない。
よれよれだった名塚が引退して、でかい外人ディフェンダーが加入した
のも大きい。
今年の補強最初はどうなることかと思ったが、現時点で去年よりいい
チームになったと思っている札幌サポも多い。
482 ： ：01/12/31 11:54 ID:w6XEeluR
ばんどはウィルがいて何ぼの選手。あいつ一人じゃ
何もできない。いなくなったところで戦力的には何も落ちない。
堀井で十分かわりが務まる。
何もできない。いなくなったところで戦力的には何も落ちない。
堀井で十分かわりが務まる。
483 ：Ｕ-名無しさん：01/12/31 12:16 ID:5yvSCunn
緑は優秀なヘッドコーチを連れてくる（欧州）。
しかしエジムンド、マルキーニョスが前期で帰る。
しかしエジムンド、マルキーニョスが前期で帰る。
ロブソン加入で札幌の降格はありません。残念でした（ｗ
485 ：637：01/12/31 12:55 ID:A7bkXXdn
仙台岩本目標6位ってテレビで言ってた
ぜひ、そうなってほしいものだ
ぜひ、そうなってほしいものだ
480=481=482=484=ぱんつ
487 ： ：01/12/31 15:56 ID:???
>今年のチャンピオンズリーグに出場したチームのレギュラーFWを獲得した
>札幌が落ちるはずない。
>ロブソンどう考えても現在のJ最強のFW。ウィルなんてめじゃない。
スカチェンコ知らないのかい？
CLに出場して2,3点取ったぐらいでJ最強になれるほど日本の風土は甘くないよ（ｗ
>札幌が落ちるはずない。
>ロブソンどう考えても現在のJ最強のFW。ウィルなんてめじゃない。
スカチェンコ知らないのかい？
CLに出場して2,3点取ったぐらいでJ最強になれるほど日本の風土は甘くないよ（ｗ
488 ：.：01/12/31 17:54 ID:A/5VAWbf
>>476
ってことは来年の降格候補ｎｏ．１は磐田かえ？
ってことは来年の降格候補ｎｏ．１は磐田かえ？
489 ： ：01/12/31 18:18 ID:???
>>487 だって「スカ」だもん（ごめん）
491 ： ：01/12/31 18:35 ID:???
カニとうんこ
492 ： ：02/01/01 21:51 ID:???
鞠と緑 元名門は堕ちろ
福岡しかない
494 ：名無し：02/01/01 23:45 ID:VcxD+uqc
鞠は俊輔抜けたらやっぱりやばいんじゃない？ ずーっと皆
好き勝手やって来て金があるうちは良かったけど、今の状況で
チームとして戦えなければ勝てないと思う。そこで俺王なんか
取っちゃうし。
好き勝手やって来て金があるうちは良かったけど、今の状況で
チームとして戦えなければ勝てないと思う。そこで俺王なんか
取っちゃうし。
>>494
同感。鞠のﾌﾛﾝﾄはJ2時代の俺王を見てるのか正直疑問。
奴はチームとして機能してないとすぐにﾌﾟﾂﾝだよ。２，３試合出場停止なんて日常茶飯事。
札幌はﾁｰﾑとして戦ってたから俺王もｲﾗｲﾗしないですんだが、鞠はどうかな・・・・・
同感。鞠のﾌﾛﾝﾄはJ2時代の俺王を見てるのか正直疑問。
奴はチームとして機能してないとすぐにﾌﾟﾂﾝだよ。２，３試合出場停止なんて日常茶飯事。
札幌はﾁｰﾑとして戦ってたから俺王もｲﾗｲﾗしないですんだが、鞠はどうかな・・・・・
496 ： ：02/01/02 00:44 ID:BECjbK6W
◎京都
○F鞠
×仙台
△サポーロ
注名古屋
注1969
○F鞠
×仙台
△サポーロ
注名古屋
注1969
497 ：あっぷるたん ◆/Cs/zeno ：02/01/02 00:52 ID:???
ｶﾞｿﾊﾞがやばいだろ(ﾟ∀ﾟ)
2003に吉原GETするぜ！
2003に吉原GETするぜ！
名古屋は落ちるよ
浦和じゃねーの
森帰ってくるし
森帰ってくるし
浦和じゃねーの
埼スタの芝ベコベコだし
埼スタの芝ベコベコだし
>>499
素人？
素人？
503 ：名無しさん@エンドレス：02/01/02 02:12 ID:???
俺も同意＞497
何でニーノブーレ放出したんか
ここのフロントはムァヌケか＞ガンバ
何でニーノブーレ放出したんか
ここのフロントはムァヌケか＞ガンバ
自分もてっきり１ヶ月位前にはセレッソと入れ替わりか、とさえ思ったものだが、安藤＆マグロンの獲得で帳尻を合わせてきた。
監督も西野(でも彼が上にいる間は飛躍は望めないだろう)だし、先の選手達、そして現有戦力の力もあり、降格は無いと思う。とか言って落ちたら笑えるな。
フロントは相当ムァヌケだが、案外にしたたかでもある。
とはいえ鞠や名古屋と一緒で、癌に犯されてるのは確実だろう。落ちる前に治療できれば最高だが、もし治るのならば落ちてもよい。
監督も西野(でも彼が上にいる間は飛躍は望めないだろう)だし、先の選手達、そして現有戦力の力もあり、降格は無いと思う。とか言って落ちたら笑えるな。
フロントは相当ムァヌケだが、案外にしたたかでもある。
とはいえ鞠や名古屋と一緒で、癌に犯されてるのは確実だろう。落ちる前に治療できれば最高だが、もし治るのならば落ちてもよい。
一回落ちた方が良い名古屋
ガンガレよ名古屋
他サポながら最近ﾁｮﾄｵﾓﾀﾖ
他サポながら最近ﾁｮﾄｵﾓﾀﾖ
年間２０得点くらいできる選手が一人いればまず落ちない。
原ヒロミが監督の時点でガスは危ない
509 ： ：02/01/04 17:39 ID:???
「内部崩壊型」で１つ
「戦力的事情」で１つ
「戦力的事情」で１つ
不思議と人気薄な柏に１票。
まあ落ちれば毎試合日立台で見れそうだしな。
そんな私はレイサポ。
まあ落ちれば毎試合日立台で見れそうだしな。
そんな私はレイサポ。
ウェズレイが怪我などで半分以上欠場したら名古屋。
札幌はみなさんの期待に反し,柱谷名将デビュー・ロブソン爆発・鉄壁のDFで
磐田鹿島を抑えて優勝します。残留争いなんてなんも関係ない話しだから
興味ないね（ｗ
磐田鹿島を抑えて優勝します。残留争いなんてなんも関係ない話しだから
興味ないね（ｗ
515 ：Ｕー名無しさん：02/01/04 22:59 ID:PI+G/dGt
まあだいたい降格するのは貧乏なクラブだが。
浦和も金持ちですが？
>>508
ﾊﾗヒロミと書きましょう。
ﾊﾗヒロミと書きましょう。
519 ：Ｕー名無しさん：02/01/04 23:13 ID:PI+G/dGt
寄せ集め仙台と選手層が薄いｻﾎﾟｰﾛ。
>>510
二度と日立台こないでください
二度と日立台こないでください
521 ： ：02/01/04 23:38 ID:???
J1で終了した選手＋ロートルばかりの仙台と
ウィル効果で札幌
ウィル効果で札幌
去年の今頃櫻が落ちるとは思ってなかった。
みんなも気をつけてね。
みんなも気をつけてね。
523 ：名無しさん：02/01/05 02:23 ID:TKv8ZPNj
名古屋ってシーズン終わるとなぜか上位にいるんだよな・・
Ｊ１での経験が無い（経験のある昔の名前で出ています系の選手は多いけど）
仙台は開幕でつまずくとイッキに降格まっしぐらの可能性は高い
仙台は開幕でつまずくとイッキに降格まっしぐらの可能性は高い
>>522
落ちるはずがないと思われている上位3-4チームでさえ、常に危機感を
持って臨まないといけないね。
・・・そのはずなのに、うちのところは(チームの方は知らんが)、
サポに危機感がなさ過ぎ。どうしたものか。
落ちるはずがないと思われている上位3-4チームでさえ、常に危機感を
持って臨まないといけないね。
・・・そのはずなのに、うちのところは(チームの方は知らんが)、
サポに危機感がなさ過ぎ。どうしたものか。
鹿か磐田に落ちてきて欲しいＪ２サポの俺
528 ：U-名無しさん：02/01/05 17:49 ID:gUuMXMGS
J2（主に水戸＆甲府＆鳥栖）観客増員のために
浦和と鹿
浦和と鹿
529 ：.：02/01/05 21:26 ID:Bs2LyZGm
Ｊ的には市原と広島が落ちて新潟と桜もしくは阿鼻が上がるのがベストかと。
あ、これじゃＪ２に救いがないか。
あ、これじゃＪ２に救いがないか。
高校選手権しょぼすぎるのは日テレがやってるからじゃん。
フジがやったらもっとうまくいくよ、おそらく。
日テレの功績なんて関西から奪ってそれで終わり。
ＮＨＫかフジでやってほしいな。
放映権とかどうなってんだろ？
フジがやったらもっとうまくいくよ、おそらく。
日テレの功績なんて関西から奪ってそれで終わり。
ＮＨＫかフジでやってほしいな。
放映権とかどうなってんだろ？
532 ： ：02/01/05 21:53 ID:???
>>531
昔はNHKが決勝戦しか放映しとらんかった。
この件に関しては、日テレは偉いと思う（↓詳細）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/4680/topics/goal199901.html
昔はNHKが決勝戦しか放映しとらんかった。
この件に関しては、日テレは偉いと思う（↓詳細）
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/4680/topics/goal199901.html
>>531-532
誤爆ですか(w？
誤爆ですか(w？
534 ： ：02/01/05 22:13 ID:???
堕ちそうで堕ちないチームってどこ？
535 ： ：02/01/05 22:18 ID:???
市原は受験生にとってもはや神！
>>530
ならぁ、観客動員数と実力からみて、浦和・ｻﾎﾟｰﾛ・蟹だね☆
ならぁ、観客動員数と実力からみて、浦和・ｻﾎﾟｰﾛ・蟹だね☆
京都サポだが補強の話をまったく聞かないから
リターンtoJ2も充分考えられるような気がしてきた。
補強はせんのか補強は。
黒部だけで点取れるとおもっているのか？
リターンtoJ2も充分考えられるような気がしてきた。
補強はせんのか補強は。
黒部だけで点取れるとおもっているのか？
539 ： ：02/01/09 13:38 ID:???
仙台とｻﾎﾟｰﾛが降格すると思ってる人は素人
541 ：yer：02/01/09 21:34 ID:hYTE93p5
ずいぶん長い事、鯱サポやってるがもう我慢できない。
一度落た方がいい薬になる。
名古屋落ちろ～～～～
一度落た方がいい薬になる。
名古屋落ちろ～～～～
名古屋は一度落ちたほうがいい薬になると思うが
落ちたらなかなか這い上がれなさそう
落ちたらなかなか這い上がれなさそう
京都はＷ杯で物色して、２ｎｄに賭けるらしい。
544 ： ：02/01/09 23:54 ID:???
仙台とｻﾎﾟｰﾛが降格すると思ってる人は玄人
俺もグラサポだが、一度堕ちて２～３年地獄を見た方がいいと思っている。
あのダメフロントを粛清しない限り本当に強くはなれないのだが、トヨタ出向ではそれも望み薄。
となれば残る手段は降格の鉄拳制裁しかあるまいて。
あのダメフロントを粛清しない限り本当に強くはなれないのだが、トヨタ出向ではそれも望み薄。
となれば残る手段は降格の鉄拳制裁しかあるまいて。
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴,（･）（･）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ うるせー馬鹿！>>545
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2nd.勝負、マジなら危険。
2001シーズンも、最終節に降格争いしていたのは、
1st終了時に１２位（蜂）、１５位（鞠）、１６位（緑）。
（１３位は広島。桜１４位）
開幕ダッシュはともかく、残留確定のためには、
1st.末に、１０位前後、勝点２０弱くらいは必要。
2001シーズンも、最終節に降格争いしていたのは、
1st終了時に１２位（蜂）、１５位（鞠）、１６位（緑）。
（１３位は広島。桜１４位）
開幕ダッシュはともかく、残留確定のためには、
1st.末に、１０位前後、勝点２０弱くらいは必要。
２nd勝負…寝言言ってそうだな文治は…はああ
残留の条件をいくつか上げると
＊ある程度信頼できるＧＫ（広島の下田は一応元代表）
＊点の獲れるＦＷ（緑の野獣）
どっちも無かったのが、桜と蜂。
逃げられたり、慌てて補強したのが鞠と緑。
いたけど目立たなかったのが、広島（ｗ
（許せ 熊サポ）
これは、2002年にも当てはまる。
危ないのは、札幌、（マルコスが通用するかどうか）蟹、
鞠、紫、牛・・・
緑は、野獣＋高桑で、今年は地味に、話題ゼロで終わるはず（ｗ
＊ある程度信頼できるＧＫ（広島の下田は一応元代表）
＊点の獲れるＦＷ（緑の野獣）
どっちも無かったのが、桜と蜂。
逃げられたり、慌てて補強したのが鞠と緑。
いたけど目立たなかったのが、広島（ｗ
（許せ 熊サポ）
これは、2002年にも当てはまる。
危ないのは、札幌、（マルコスが通用するかどうか）蟹、
鞠、紫、牛・・・
緑は、野獣＋高桑で、今年は地味に、話題ゼロで終わるはず（ｗ
>>550
野獣、途中離脱と言う話題を提供してくれる可能性はあるぞ。
野獣、途中離脱と言う話題を提供してくれる可能性はあるぞ。
552 ： ：02/01/10 03:50 ID:???
>>550
エジムンドに関しては、ほとんどのチームは、その実力よりも
その「名前」に必要以上にビビッてしまった感があると思う。
冷静に対処すればなんとかなるという事は、鹿島と川崎が実証
してしまったので、小見そしてエジ自身が、各チームが繰り出して
くる『エジウムンド攻略法』をどう破ってゆくかが、緑の命運を
決めます。
エジムンドに関しては、ほとんどのチームは、その実力よりも
その「名前」に必要以上にビビッてしまった感があると思う。
冷静に対処すればなんとかなるという事は、鹿島と川崎が実証
してしまったので、小見そしてエジ自身が、各チームが繰り出して
くる『エジウムンド攻略法』をどう破ってゆくかが、緑の命運を
決めます。
553 ： ：02/01/10 05:12 ID:???
ガンバと神戸が俺の中で筆頭。緑は微妙。
穴で広島。
穴で広島。
去年誰がセレッソが落ちてマリノスとヴェルディが降格争いを
するなんて誰が予想してた？
ちなみにJ2の昇格も某サカダイでは京都は無理
川崎、大分が昇格するなんて予想をしていた。
さて今年はどうなるか？
するなんて誰が予想してた？
ちなみにJ2の昇格も某サカダイでは京都は無理
川崎、大分が昇格するなんて予想をしていた。
さて今年はどうなるか？
浦和が降格した年も浦和を優勝候補に上げてたやつもいたよな
556 ： ：02/01/10 05:34 ID:???
>>554
緑は安太郎が監督になってポンコツを集め始めた時点で、降格争いの
雰囲気はしてた。
セレッソは開幕で『盛田＆大柴』の２ＴＯＰだった時点でヤバさ炸裂だった。
（といっても、それまでは、セレッソが落ちるとは思ってみなかったが）
２００１年度で一番意外だったのは、マリノスの凋落と市原の躍進ですな。
緑は安太郎が監督になってポンコツを集め始めた時点で、降格争いの
雰囲気はしてた。
セレッソは開幕で『盛田＆大柴』の２ＴＯＰだった時点でヤバさ炸裂だった。
（といっても、それまでは、セレッソが落ちるとは思ってみなかったが）
２００１年度で一番意外だったのは、マリノスの凋落と市原の躍進ですな。
557 ： ：02/01/10 05:46 ID:???
浦和降格する前の2ｎｄは確か3位だったからサポ以外でも
優勝候補にあげてもおかしくは無かった。
小野がナイジェリア行く前にスタートダッシュできなくておかしくなり始めた
優勝候補にあげてもおかしくは無かった。
小野がナイジェリア行く前にスタートダッシュできなくておかしくなり始めた
558 ： ：02/01/10 05:48 ID:???
>>556
確かに市原の躍進は騙された気分だったよなあ…
確かに市原の躍進は騙された気分だったよなあ…
560 ： ：02/01/10 08:17 ID:???
ということは
降格候補＋意外なチーム
が落ちる、という事ですね
降格候補＋意外なチーム
が落ちる、という事ですね
>>558
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8978/newpage22.htm
↑とある人の1999年度（降格年度）浦和に関する「事前順位予想」「中間報告」「結果報告」
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/8978/newpage22.htm
↑とある人の1999年度（降格年度）浦和に関する「事前順位予想」「中間報告」「結果報告」
降格候補の現時点でのスタメンきぼん
563 ：カニだけど：02/01/10 12:55 ID:Hti+5GeS
うちは危ない本命です｡癌婆とｸﾞﾗが万馬券を出します｡
564 ： ：02/01/10 12:56 ID:???
地味に残留しそうなｸﾗﾌﾞ
癌婆 瓦斯 牛 原爆
癌婆 瓦斯 牛 原爆
>>564
牛は派手に降格するだろ。
牛は派手に降格するだろ。
566 ： ：02/01/10 13:25 ID:???
神戸は、去年のヴェルディのヤバさと、一昨年のサンガのヤバさが
同時に漂ってくる素敵なチーム。
同時に漂ってくる素敵なチーム。
567 ： ：02/01/10 13:25 ID:???
お笑い補強で神戸は確実に落ちます
ｻﾎﾟｰﾛは駒だけはそろったな。
あとはダニ弟の能力次第か。
あとはダニ弟の能力次第か。
２トップで実力を予想すると牛はダントツで
降格候補筆頭だよな（ｗ
降格候補筆頭だよな（ｗ
>>566
それはずいぶん香ばしいな（ｗ
それはずいぶん香ばしいな（ｗ
550です。レスどうも。
野獣が１年を通して働かない／働けない、というのは十分ありえるね。
鯱、個人的には落ちてくれていいけど、
性豪と秘恥部がいるから、残るんじゃないか。
癌馬、都築がいるし、ここも残りそう。
実は、2001年のように、優勝争い→降格争い、の
パターンで、犬という可能性も・・・でも、崔がいるか。
鞠は、俺王を使いこなせるのか？
（猛獣使いのび太だから、エメもウィルも使えたのかも。）
神戸はかなり匂う。
フロンタを思い出させてくれる（ｗ
野獣が１年を通して働かない／働けない、というのは十分ありえるね。
鯱、個人的には落ちてくれていいけど、
性豪と秘恥部がいるから、残るんじゃないか。
癌馬、都築がいるし、ここも残りそう。
実は、2001年のように、優勝争い→降格争い、の
パターンで、犬という可能性も・・・でも、崔がいるか。
鞠は、俺王を使いこなせるのか？
（猛獣使いのび太だから、エメもウィルも使えたのかも。）
神戸はかなり匂う。
フロンタを思い出させてくれる（ｗ
フロンタを思い出すといえば仙台。
年老いた大型補強でレギュラー８人が入れ替わりそう。
絶対やばい。
年老いた大型補強でレギュラー８人が入れ替わりそう。
絶対やばい。
蜂は、ここ３年、毎年降格争いをして、
ようやく落ちたけど、そこまで強力な候補はいないか。
緑も、実は、かなり順調な右肩下がり（ｗ
7位→15→12→7→10→14
ようやく落ちたけど、そこまで強力な候補はいないか。
緑も、実は、かなり順調な右肩下がり（ｗ
7位→15→12→7→10→14
574 ： ：02/01/10 13:52 ID:???
>>572
今年の仙台と降格年の川崎の補強は、実はかなり違う
[2000年度フロンターレの選手異動]
OUT:ツゥット ティンガ 岩本 上村
IN：アルバレンガ ペドリーニョ マジーニョ 奥野 中谷 鬼木 菊池 森山 鈴木 塩川
[相違点]
１：得点源やゲームメイクをする選手を放出するという愚を冒していない。
２：ポジションがだぶる無駄な補強をしてない
３：祟り神『上村』を放出してない(ｗ
今年の仙台と降格年の川崎の補強は、実はかなり違う
[2000年度フロンターレの選手異動]
OUT:ツゥット ティンガ 岩本 上村
IN：アルバレンガ ペドリーニョ マジーニョ 奥野 中谷 鬼木 菊池 森山 鈴木 塩川
[相違点]
１：得点源やゲームメイクをする選手を放出するという愚を冒していない。
２：ポジションがだぶる無駄な補強をしてない
３：祟り神『上村』を放出してない(ｗ
>>572
誰を入れ替えても結果は一緒
誰を入れ替えても結果は一緒
年間総合順位をまとめて。
犬：08→09→05→09→13→16→13→14→03
熊：05→02→10→14→12→10→08→11→09
裏：10→12→04→06→10→06→15→::→10
幌：::→::→::→::→::→14→::→::→11
牛：::→::→::→::→17→17→10→13→12
鞠：04→06→01→08→03→04→05→02→13
緑：01→01→02→07→15→12→07→10→14
浦和も結構凄いな（ｗ
犬：08→09→05→09→13→16→13→14→03
熊：05→02→10→14→12→10→08→11→09
裏：10→12→04→06→10→06→15→::→10
幌：::→::→::→::→::→14→::→::→11
牛：::→::→::→::→17→17→10→13→12
鞠：04→06→01→08→03→04→05→02→13
緑：01→01→02→07→15→12→07→10→14
浦和も結構凄いな（ｗ
終盤とはいえストーブリーグもまだ終わってないし、
やっぱりキャンプの仕上がり具合をみてからかな。
キャンプでチームが出来ていなかったところは桜にしろ鞠にしろ
降格したり苦戦している。
で、いまのところは牛、鞠と読んでいるんだが。
やっぱりキャンプの仕上がり具合をみてからかな。
キャンプでチームが出来ていなかったところは桜にしろ鞠にしろ
降格したり苦戦している。
で、いまのところは牛、鞠と読んでいるんだが。
578 ： ：02/01/10 14:46 ID:???
わかったぞーーーーー！！！！！
落ちるのは広島と京都じゃぁぁぁぁあ！！！！！！！！！！！
落ちるのは広島と京都じゃぁぁぁぁあ！！！！！！！！！！！
579 ：U-名無しさん：02/01/10 14:48 ID:T06X3RZX
580 ： ：02/01/10 14:55 ID:???
カニと凶徒
>>574
その年にフロンタを出た主な選手は皆幸せになってます
ツゥット……FC東京→浦和と、どんどん高給取りに。
ティンガ……ブラジルで活躍中、セレソンにも選ばれました。
岩本 ……仙台での復活劇はご存知の通り。
上村 ……座敷わらしとしてセレッソ大進撃に貢献するも放出されてまた祟る(w
現在、市原の座敷わらしとして、試合に出ぬままチーム躍進に大貢献中。
その年にフロンタを出た主な選手は皆幸せになってます
ツゥット……FC東京→浦和と、どんどん高給取りに。
ティンガ……ブラジルで活躍中、セレソンにも選ばれました。
岩本 ……仙台での復活劇はご存知の通り。
上村 ……座敷わらしとしてセレッソ大進撃に貢献するも放出されてまた祟る(w
現在、市原の座敷わらしとして、試合に出ぬままチーム躍進に大貢献中。
昇格してすぐ降格したのは・・・
フロンタだけ？
降格して、上がってこれないのが・・・
湘南、そしてフロンタ（ｗ
降格して、再度昇格したのが・・・
札幌、浦和、京都
それぞれ、なにか理由なり共通点はあるのかな？
（湘南とフロンタのサポはこのスレ見ていないだろうけど。）
フロンタだけ？
降格して、上がってこれないのが・・・
湘南、そしてフロンタ（ｗ
降格して、再度昇格したのが・・・
札幌、浦和、京都
それぞれ、なにか理由なり共通点はあるのかな？
（湘南とフロンタのサポはこのスレ見ていないだろうけど。）
>582
一応、札幌も昇格即降格を経験したが・・・
年間順位だと降格圏外だったから対象外？
一応、札幌も昇格即降格を経験したが・・・
年間順位だと降格圏外だったから対象外？
降格候補のなんとなくのイメージ
札幌＝Ｊリーグｻﾃﾗｲﾄ選抜
仙台＝Ｊマスターリーグ
神戸＝元日本代表選抜
どれが一番弱いのかさっぱりわからん（w
意外と全部残ったりして。
＞祟り神『上村』を放出していない
激しくﾜﾗﾀ
札幌＝Ｊリーグｻﾃﾗｲﾄ選抜
仙台＝Ｊマスターリーグ
神戸＝元日本代表選抜
どれが一番弱いのかさっぱりわからん（w
意外と全部残ったりして。
＞祟り神『上村』を放出していない
激しくﾜﾗﾀ
スレ違いだけど、「フロンタに行き、生まれチームに戻ると復活」
ジンクスもあるよね。
しかしフロンタにはなんの見返りもないが･･･
ジンクスもあるよね。
しかしフロンタにはなんの見返りもないが･･･
587 ： ：02/01/10 15:24 ID:???
フロンタのスカウトは悪くないがあとはﾄﾞｷｭｿってことだな
ヤフーにあった面白い予想
Ｊ１
１位磐田
２位鹿島
ここ２位までは妥当だろう
３位札幌（フォーメーションがいい）
４位京都（本並や永井をはじめメンバーがいい）
５位清水
ここ５位までは優勝候補
６位ベルディ（守備は素人並だが攻撃力がある。もしかしたら優勝も）
７位ＦＣ東京（ここだけはＪ２落ちは除外。素人にも負けそうだが世界選抜にも勝てそう。いわゆる５０％５０％＜ヒフティヒフティ＞のチーム。）
Ｊ１
１位磐田
２位鹿島
ここ２位までは妥当だろう
３位札幌（フォーメーションがいい）
４位京都（本並や永井をはじめメンバーがいい）
５位清水
ここ５位までは優勝候補
６位ベルディ（守備は素人並だが攻撃力がある。もしかしたら優勝も）
７位ＦＣ東京（ここだけはＪ２落ちは除外。素人にも負けそうだが世界選抜にも勝てそう。いわゆる５０％５０％＜ヒフティヒフティ＞のチーム。）
１５位神戸（城出したら落ちそう）
１６位浦和（固い。小野だけのチーム。Ｊ２落ちてもフリエと同じぐらいの強さ）
１６位浦和（固い。小野だけのチーム。Ｊ２落ちてもフリエと同じぐらいの強さ）
途中が抜けた 逝って来る
逝く前に途中を貼っておくれよ
ﾜﾗえるし
ﾜﾗえるし
つーか、札幌３位の理由が「フォーメーションがいい」って何だよ（w
本並や永井を褒めて、
ﾄｩｯﾄ、ｴﾒﾙｿﾝ、永井の浦和を小野だけのﾁｰﾑと言えるのもすごい（ｗ
小野が抜けてたのはたしかだが、京都や札幌より選手の質はいくらなんでも高いだろ。
ﾄｩｯﾄ、ｴﾒﾙｿﾝ、永井の浦和を小野だけのﾁｰﾑと言えるのもすごい（ｗ
小野が抜けてたのはたしかだが、京都や札幌より選手の質はいくらなんでも高いだろ。
８位ガンバ大阪（あの外人すごすぎ。優勝の可能性もある）
９位名古屋
１０位広島
１１位市原
（ＦＣ東京は落ちない）ここ１１位まではＪ２落ちはあり得る
１２位横浜
１３位柏
１４位仙台（頑張って残れる）
（ＦＣ東京は落ちない）ここ１４位までは私から言わせてもらえば降格候補
９位名古屋
１０位広島
１１位市原
（ＦＣ東京は落ちない）ここ１１位まではＪ２落ちはあり得る
１２位横浜
１３位柏
１４位仙台（頑張って残れる）
（ＦＣ東京は落ちない）ここ１４位までは私から言わせてもらえば降格候補
Ｊ２
１位川崎（フォーメーションがいい）
２位セレッソ大阪（天皇杯の調子なら）
ここまでは昇格
３位大宮（上の２つが強すぎ）
４位大分（またか、になるかな？）
５位山形
６位福岡
７位新潟
ここ７位までは昇格争い
８位湘南
９位フリエ
ここ９位までは昇格はできないだろう
１０位鳥栖
１１位甲府
１２位水戸
フォーメーションがいいと強いらしい（ｗ
１位川崎（フォーメーションがいい）
２位セレッソ大阪（天皇杯の調子なら）
ここまでは昇格
３位大宮（上の２つが強すぎ）
４位大分（またか、になるかな？）
５位山形
６位福岡
７位新潟
ここ７位までは昇格争い
８位湘南
９位フリエ
ここ９位までは昇格はできないだろう
１０位鳥栖
１１位甲府
１２位水戸
フォーメーションがいいと強いらしい（ｗ
幼稚園児並の文章力だな（ｗ
劣頭嫌いの道民あげ
？
1位 浦和
2位～16位 その他雑魚
つーことでどこが落ちようが関係ありません
2位～16位 その他雑魚
つーことでどこが落ちようが関係ありません
？
監督替わるのに、フォーメーションがいいの？ ＞サッポドーレ
いつのまに布陣を発表したんだ？こいつの脳内に練習場でもあるんか
いつのまに布陣を発表したんだ？こいつの脳内に練習場でもあるんか
>>604
つーかこのスレ自体、各々の脳内のみで成り立ってるんじゃないのか？
つーかこのスレ自体、各々の脳内のみで成り立ってるんじゃないのか？
柱谷兄弟ってどっちがマトモな解説してたっけ？
柱谷兄弟ってどっちがマトモな顔してたっけ？
608 ：（フォーメーションがいい）：02/01/12 02:19 ID:???
１位川崎（フォーメーションがいい）
２位大阪（フォーメーションがいい）
３位大宮（フォーメーションがいい）
４位大分（フォーメーションがいい）
５位山形（フォーメーションがいい）
６位福岡（フォーメーションがいい）
７位新潟（フォーメーションがいい）
８位湘南（フォーメーションがいい）
９位フリエ（フォーメーションがいい）
１０位鳥栖（フォーメーションがいい）
１１位甲府（フォーメーションがいい）
１２位水戸（フォーメーションがいい）
２位大阪（フォーメーションがいい）
３位大宮（フォーメーションがいい）
４位大分（フォーメーションがいい）
５位山形（フォーメーションがいい）
６位福岡（フォーメーションがいい）
７位新潟（フォーメーションがいい）
８位湘南（フォーメーションがいい）
９位フリエ（フォーメーションがいい）
１０位鳥栖（フォーメーションがいい）
１１位甲府（フォーメーションがいい）
１２位水戸（フォーメーションがいい）
フォーメーションがよくても選手がカスならだめ。
610 ：3-5-2は世界最強ですね：02/01/12 04:36 ID:???
ｼｬｹ04
それを追いかける ﾂｷﾉﾜｸﾞﾏ
それを追いかける ﾂｷﾉﾜｸﾞﾏ
612 ： ：02/01/12 04:52 ID:???
>ｼｬｹ04
↑ゼロヨンのチーム名みたいで(･∀･)ｲｲ!!
↑ゼロヨンのチーム名みたいで(･∀･)ｲｲ!!
>>610
たしかに602は巧妙だ・・・(W
たしかに602は巧妙だ・・・(W
サポーロって鳥の糞みたいな響きで好き
ロブソンはJ最強だよ。
優勝できるぜ
優勝できるぜ
ｼｬｹ04はかなり（・∀・）ｲｲ!
ｳﾝｺﾄﾞｰﾚよりもｻﾎﾟｰﾛよりもしっくりくるぞ
ｳﾝｺﾄﾞｰﾚよりもｻﾎﾟｰﾛよりもしっくりくるぞ
617 ： ：02/01/12 10:23 ID:+rHrvR2v
OfficialのBBS（正確には「応援メッセージ」だけど）見てると、
何気に磐田って来Season危なそう。。。
出るばっかりで補強進まないし、入ってきても
あの妙な仲間（地元）意識の中に入っていくのが大変。。。
かといって、ここまでこじれたら奥なんか慰留して欲しくもないが。
何気に磐田って来Season危なそう。。。
出るばっかりで補強進まないし、入ってきても
あの妙な仲間（地元）意識の中に入っていくのが大変。。。
かといって、ここまでこじれたら奥なんか慰留して欲しくもないが。
618 ：伏兵 ◆t9434.uA ：02/01/12 10:39 ID:???
>>592
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834686&tid=baa3gafj1a4kbeea4aca4ka5aa1bca5e0a1a22bca4aca4ka5aa1bca5e0a1a1mbdadb&sid=1834686&mid=2826
同じ奴の意見だが…
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834686&tid=baa3gafj1a4kbeea4aca4ka5aa1bca5e0a1a22bca4aca4ka5aa1bca5e0a1a1mbdadb&sid=1834686&mid=2826
同じ奴の意見だが…
１の言うとおりだ。１は神だ。それでいいじゃないか。
優勝予想はスレ違い？
621 ： ：02/01/12 15:29 ID:j8Wn27xb
降格予想・・・仙台、札幌、
次点・・・浦和
次点・・・浦和
622 ： ：02/01/12 19:26 ID:???
札幌の補強は完璧
>>621は素人
>>621は素人
降格はＪ１一年生の仙台と
監督が変わってどたばたして１年終わるＦＣ東京
監督が変わってどたばたして１年終わるＦＣ東京
>>622
つーか補強と言うよりは入れ代わっただけじゃないのか？
ウィルの代わりのロブソン
播戸の代わりの小島
アダウトの代わりの酒井
補強と言えそうなのはDFの外国人くらいだろ
小倉については語る必要も無いな ただのスクラップ
ロブソンがウィルと同じくらい働いてやっと去年とトントンだろ
まさか相川は即戦力！なんて戯れ言を言うのではあるまい（w
つーか補強と言うよりは入れ代わっただけじゃないのか？
ウィルの代わりのロブソン
播戸の代わりの小島
アダウトの代わりの酒井
補強と言えそうなのはDFの外国人くらいだろ
小倉については語る必要も無いな ただのスクラップ
ロブソンがウィルと同じくらい働いてやっと去年とトントンだろ
まさか相川は即戦力！なんて戯れ言を言うのではあるまい（w
呼び水煽りにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ
たしかにｻﾎﾟｰﾛはＦＷが多すぎな気がする
完璧な補強ではない
完璧な補強ではない
ベガルタ
633 ： ：02/01/12 21:05 ID:???
京都 仙台
634 ：ｔ：02/01/12 22:40 ID:JfnHC7Ci
寄せ集めのチームが落ちる。去年の福岡や一昨年の川崎Ｆがあげられる。
635 ： ：02/01/12 22:43 ID:j8Wn27xb
＞６３４
激しく同意。
仙台、札幌はやばいな。
激しく同意。
仙台、札幌はやばいな。
やっぱり、究極の寄せ集めチームは神戸でしょう。
638 ：ｔ：02/01/12 23:35 ID:qE4gSOz9
＞＞６３７
ロブソンも大事なプレーヤーだが、俺は山瀬だとおもう。去年の第２ステージの最後当たりの試合は怪我で欠場したが、その時の札幌は全くゲームを作ることができなかった。
ロブソンも大事なプレーヤーだが、俺は山瀬だとおもう。去年の第２ステージの最後当たりの試合は怪我で欠場したが、その時の札幌は全くゲームを作ることができなかった。
639 ： ：02/01/12 23:36 ID:ow50CKyO
予想じゃなくて希望だがガスが降格する時
「さよならＦＣ」ってどこかのサポに言われてるのを見てみたい。
「さよならＦＣ」ってどこかのサポに言われてるのを見てみたい。
札幌と仙台が降格すると思ってる人は素人
642 ： ：02/01/13 00:28 ID:???
>>640=cerezo sapo
トップクラブがほいほい選手を移籍させるわ、意外と金ないとこ多いわ、
中堅金持ちクラブはヘタレクラブが多いわで年々団子状態が深まりつつ
あるな。
主力に長期離脱する怪我人が出たとこはほんとどこでも落ちそう。
中堅金持ちクラブはヘタレクラブが多いわで年々団子状態が深まりつつ
あるな。
主力に長期離脱する怪我人が出たとこはほんとどこでも落ちそう。
金持っててなおかつ的確な金の使い方ができるチームって無いのか？
>>644
楢崎・山口をgetした頃の名古屋にはその匂いがあったけどな…
楢崎・山口をgetした頃の名古屋にはその匂いがあったけどな…
ロブソンねえ・・・。
上の方でロブソンはロシアリーグ得点王とかCL出場とかって
話があったけど、それ位実績のある奴がアジアの童貞監督の
言う事を素直に聞くのかな？向こうにしてみりゃ
「トウショウ？それはピロシキより旨いのか？」ぐらいのもん
だろうし。札幌はつくづくチャレンジャアだと思う。
上の方でロブソンはロシアリーグ得点王とかCL出場とかって
話があったけど、それ位実績のある奴がアジアの童貞監督の
言う事を素直に聞くのかな？向こうにしてみりゃ
「トウショウ？それはピロシキより旨いのか？」ぐらいのもん
だろうし。札幌はつくづくチャレンジャアだと思う。
そろそろ古河さんも下を経験してもらわんとのぉ
648 ：U-名無しさん：02/01/13 03:52 ID:/uz0mqCo
☆☆絶対に札幌が降格しない訳☆☆＝ｱﾝﾁも読んで＝
ロブソン他リーグを代表する実力者を補強した札幌は
監督がいなくてもそこそこ勝てるぐらいの戦力が整っています。
ロブソンワントップに山瀬小倉小島など配した布陣であれば、ジュビロ
DF陣も恐怖する攻撃力を備えることでしょう。
柱谷監督が小倉を中心に本当に考えているかどうかは別として
前評判とはうらはらに兄の監督としての能力を見れば解るとおり
稀有な名将の素質を柱谷弟も十二分に秘めてる可能性は高いです。
なぜなら柱谷は闘うという意味を本当にしっているからです。
サッカーにおいて闘うというのは大きい意味をもつことで
戦術よりも遥かに重要なファクターなのはご承知のとおりでしょう。
闘うことをベースに柱谷は監督札幌に適した戦術を構築、岡田監督の
築き上げた札幌スタイルを一層高いレベルへと昇華させていくはずです。
戦術でリードしてきた札幌がさらに高度な戦術を身につける。
これほど理にかなった強化を実行してるチームは他にあるでしょうか？
例えば某チームのように、築き上げてきたものが無く選手も名前ばかりで
戦術理解の全くできないチームが有名な指導者を金に任せて連れてきて
今年は違うよといってるのとは次元が違うのです。
これで去年より弱くなるわけがあるでしょうか？最低でも10位うまくいけば
磐田鹿島清水を脅かす力を来年の札幌は秘めているはずなのです。
ロブソン他リーグを代表する実力者を補強した札幌は
監督がいなくてもそこそこ勝てるぐらいの戦力が整っています。
ロブソンワントップに山瀬小倉小島など配した布陣であれば、ジュビロ
DF陣も恐怖する攻撃力を備えることでしょう。
柱谷監督が小倉を中心に本当に考えているかどうかは別として
前評判とはうらはらに兄の監督としての能力を見れば解るとおり
稀有な名将の素質を柱谷弟も十二分に秘めてる可能性は高いです。
なぜなら柱谷は闘うという意味を本当にしっているからです。
サッカーにおいて闘うというのは大きい意味をもつことで
戦術よりも遥かに重要なファクターなのはご承知のとおりでしょう。
闘うことをベースに柱谷は監督札幌に適した戦術を構築、岡田監督の
築き上げた札幌スタイルを一層高いレベルへと昇華させていくはずです。
戦術でリードしてきた札幌がさらに高度な戦術を身につける。
これほど理にかなった強化を実行してるチームは他にあるでしょうか？
例えば某チームのように、築き上げてきたものが無く選手も名前ばかりで
戦術理解の全くできないチームが有名な指導者を金に任せて連れてきて
今年は違うよといってるのとは次元が違うのです。
これで去年より弱くなるわけがあるでしょうか？最低でも10位うまくいけば
磐田鹿島清水を脅かす力を来年の札幌は秘めているはずなのです。
649 ：続き：02/01/13 03:53 ID:/uz0mqCo
そしてサポーターの存在も忘れていけません。札幌のサポーターは
チェアマンからも日本一と称されるほど数質ともにリーグをリードする
存在です。日本一かそうでないかは周りが騒いでるだけであって
私達にとってはどうでも良いことです。ただ自信を持って言えることは
サポーターの力は最も強いと思っています。サポーターは選手に力を
与えていると良く言われます。それは必ずしも数が多ければあるものではなく、
選手とサポーターの信頼であり尊敬であり愛情です。そして、これらが選手と
サポーターの間にあって始めて選手に勝つ力を実力以上の力を時に
出させるだと信じています。中には数はいるけど、チームに力を与えられない。
それどころか、不満があればブーイングにペットボトル、バス囲み、果てにはアウェーサポ
を暴力で脅す、さらには家族連れまで襲うという悪態でチームの力を削いでるのでは
無いかと思うチームもあります。もし札幌がこんなサポーターばかりだったら当然
降格を争うことになるでしょうが、札幌は違います。ホームで強い札幌が何より
サポーターが力を与えていることを証明しています。
よって総合的に考えれば、実力者の補強し、岡田監督の戦術をベースに柱谷監督がより高い
戦術と闘志溢れるサッカーを実現させ、サポーターが能力以上の＋αを与えるコンサドーレ札幌は
降格争いするようなチームにならないといえると納得していただけるでしょう。
手前味噌で長い予想ですが、最後まで読んでいただきありがとうございました。
はいはい、じゃあ札幌は優勝候補ということで（ﾜﾗ
ｳﾝｺﾄﾞｰﾚ優勝前祝い！！
655 ： ：02/01/13 08:41 ID:NCJV/7Y9
札幌、仙台のサポーター自慢には
うんざりだよ。そんなにてめーらを
見てもらいたいなら、どっかのホコ天で
応援風景でも見せてろや。
この際はっきり言おう。この２チームが降格候補。
うんざりだよ。そんなにてめーらを
見てもらいたいなら、どっかのホコ天で
応援風景でも見せてろや。
この際はっきり言おう。この２チームが降格候補。
656 ：ガンヲタ ◆GUNDAMIU ：02/01/13 08:50 ID:???
＿___∧赤∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＼ （___・∀・） ＜ 札幌、仙台サポの思いあがりには嫌悪感１００％。量と質で語るなら他チームの歴史を見ろ。
|||＼ （つ<Ｇ>つ ＼ほんとにおめでたい奴ばかり。それに寒いところはサッカーに適さない地域だ。
|,,,' ~~i''i（ ） ） ＼いずれかのタイトル取ってから騒げ。それはｵﾚﾓﾅｰだけど。
￣~||~（＿）＿） ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
657 ： ：02/01/13 09:04 ID:NCJV/7Y9
結局この２チームのサポはパクリ
なんどよ。そんなサポを自我自賛している
札幌と仙台の人々・・・。哀れな限りだ。
チームのサッカーの勝敗より、
サポの質やら量やら熱狂度などで価値観を
得ようと必死なサッカー観戦素人ばかり。
はやくJ2へ行ってくれ。
なんどよ。そんなサポを自我自賛している
札幌と仙台の人々・・・。哀れな限りだ。
チームのサッカーの勝敗より、
サポの質やら量やら熱狂度などで価値観を
得ようと必死なサッカー観戦素人ばかり。
はやくJ2へ行ってくれ。
658 ：ガンヲタ ◆GUNDAMIU ：02/01/13 09:10 ID:???
＼染みずが天皇杯優勝したが、あそこのチームは潰れかかってここまできた。
＼ 最近はフロント、スタッフもしっかりしてきて正直うらやましい。外人補強もバロンとか、
＼今度はスロバキア？だったか代表ＤＦを補強したし。下部組織もしっかりしている。
＼万年ニ位から優勝というパターンもｳﾗﾔﾏｼｲ。
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿
| Λ赤Λ| ζ
|（・∀・ ）y━
|（ ⊃Ｇ ﾉ
［］／⌒ヽ［］
（＿_）⌒| .
＿||(＿） .
京都はやばいんじゃないのか？
ぜんぜん補強してないみたいだけど。
金あるからしこたま補強するとおもってたのに・・・
ぜんぜん補強してないみたいだけど。
金あるからしこたま補強するとおもってたのに・・・
>>659
徳重が入ります
徳重が入ります
仙台と札幌は生き残るよ、サポーターの後押しでね。
>>655-656
マジレスするけど、札幌サポはプロスポーツがなかったところにコンサが出来たもんで、
地元のチームを応援するっていう今までなかった喜びにすっかり「おだってる」んだわ。
悲しいかな、まだまだｻｶｰ見る目があるとは言えないサポも多いし
そんな奴らがおらがチームﾏﾝｾｰとはしゃいじゃってるのは鬱陶しいだろうけど、
幅広い地域にクラブがあることは長い目で見れば日本のｻｶｰ文化の定着につながるはず。
ｻｶｰ始めたばかりの子供を見守る指導者のような気持ちで
仙台ともども生暖かく見守ってやってくれ。
マジレスするけど、札幌サポはプロスポーツがなかったところにコンサが出来たもんで、
地元のチームを応援するっていう今までなかった喜びにすっかり「おだってる」んだわ。
悲しいかな、まだまだｻｶｰ見る目があるとは言えないサポも多いし
そんな奴らがおらがチームﾏﾝｾｰとはしゃいじゃってるのは鬱陶しいだろうけど、
幅広い地域にクラブがあることは長い目で見れば日本のｻｶｰ文化の定着につながるはず。
ｻｶｰ始めたばかりの子供を見守る指導者のような気持ちで
仙台ともども生暖かく見守ってやってくれ。
663 ： ：02/01/13 10:37 ID:???
>>662
安心しろ。どこのサポでもサッカー知ってる奴の方が少ない。
安心しろ。どこのサポでもサッカー知ってる奴の方が少ない。
>>662
「おだってる」ってどういう意味？
「おだってる」ってどういう意味？
>>664
浮かれてるとか、調子にのってるとか、そんな感じかな。
浮かれてるとか、調子にのってるとか、そんな感じかな。
方言だよね？レクチャーサンクス。
なんでｱﾝﾁ札幌とか仙台は真性のふりをして、
ｲﾀｲ書きこみをするのかな。いいかげん勘弁してくれ。
ｻﾎﾟなら優勝できるなんて思ってるｳﾞｧｶはいないだろう。
漏れは札幌ｻﾎﾟだが、まちがいなく降格候補だと思ってる。
まあみんな札幌と仙台に降格してほしい気持ちはわかるが、
ｲﾀｲ書きこみはいい加減やめろ。
ｲﾀｲ書きこみをするのかな。いいかげん勘弁してくれ。
ｻﾎﾟなら優勝できるなんて思ってるｳﾞｧｶはいないだろう。
漏れは札幌ｻﾎﾟだが、まちがいなく降格候補だと思ってる。
まあみんな札幌と仙台に降格してほしい気持ちはわかるが、
ｲﾀｲ書きこみはいい加減やめろ。
>>648-649
ほんとに粘着だなー。なんだってこんなに浦和を恨んでるの？意識しすぎだぜ。ｷﾓｽｷﾞﾙ。
別に個人で恨むのはかまわないが、大衆の前であまりｲﾀｲ書き込みしないでくれ。
どんどんｱﾝﾁが増えるぞ。俺はまだ大丈夫だけどちょっとｳｻﾞｸなってきた今日この頃・・・
ほんとに粘着だなー。なんだってこんなに浦和を恨んでるの？意識しすぎだぜ。ｷﾓｽｷﾞﾙ。
別に個人で恨むのはかまわないが、大衆の前であまりｲﾀｲ書き込みしないでくれ。
どんどんｱﾝﾁが増えるぞ。俺はまだ大丈夫だけどちょっとｳｻﾞｸなってきた今日この頃・・・
671 ：：U-名無しさん ：02/01/13 11:42 ID:0bAUS3ea
補強やりまくりの神戸と元祖補強やりまくりの京都
外人一枚でDF強化できるのか？ ＞札幌
ビジュの893チェックでもってるようなもんだと思うけど
ビジュの893チェックでもってるようなもんだと思うけど
もうｻﾎﾟｰﾛは対象外にした方がいいんじゃないか？
名前を出すといちいち反論して来てうざい。
名前を出すといちいち反論して来てうざい。
普通に考えたら、補強メンバーが5人以上スタメンに顔出すチームが、
バランス崩すと思うんだけど
バランス崩すと思うんだけど
>>662
わざわざマジレスすんなヴォケ
わざわざマジレスすんなヴォケ
>>673
じゃあ一枠はｻﾎﾟｰﾛで暗黙の了解ってことで。。
じゃあ一枠はｻﾎﾟｰﾛで暗黙の了解ってことで。。
まあ、札幌他、恨まれるような事実際にしてるからね、うちのサポは…
でも正直、もう許してーって感じ。
でも正直、もう許してーって感じ。
>>677
まともなｻﾎﾟを馬鹿呼ばわりかよ！（ｗ
662の考えが正しい考えだ。
それを否定してるｵﾏｴ等みたいなのがいるからｲﾀｻﾎﾟがへらねぇんだぞ。
いい加減おまえらの中に真性ｲﾀｻﾎﾟがいる事を認めろ。そして迷惑だから駆除しろ。
まともなｻﾎﾟを馬鹿呼ばわりかよ！（ｗ
662の考えが正しい考えだ。
それを否定してるｵﾏｴ等みたいなのがいるからｲﾀｻﾎﾟがへらねぇんだぞ。
いい加減おまえらの中に真性ｲﾀｻﾎﾟがいる事を認めろ。そして迷惑だから駆除しろ。
>>678
気にするな。どこでもそうゆう奴等はいるもんだよ。
ただ、浦和は数が多いから目立つだけだと思うよ。
あと相手を見てからちょっかい出したほうがいいな。
ｻﾎﾟｰﾛには手を出さないほうがいいって事を身を持って教えてくれたよ。浦和は（ｗ
気にするな。どこでもそうゆう奴等はいるもんだよ。
ただ、浦和は数が多いから目立つだけだと思うよ。
あと相手を見てからちょっかい出したほうがいいな。
ｻﾎﾟｰﾛには手を出さないほうがいいって事を身を持って教えてくれたよ。浦和は（ｗ
駆除しろって……されろじゃないのか？
浦和語はようわからん。
浦和語はようわからん。
どっちもどっちだよ。
まむしみたいな真性キティを札幌サポのスタンダードみたいに扱う浦和と
Ｊ２時代一部の暴れたＤＱＮを浦和サポのスタンダードみたいに扱う札幌と。
そして、それをそれぞれ煽ることによって愉しむ、煽り荒らしたち。
えーと、それと……京都、仙台、東京Ｖ、東京ＦＣ、札幌、この中から２チーム。
堕ちるのは。
まむしみたいな真性キティを札幌サポのスタンダードみたいに扱う浦和と
Ｊ２時代一部の暴れたＤＱＮを浦和サポのスタンダードみたいに扱う札幌と。
そして、それをそれぞれ煽ることによって愉しむ、煽り荒らしたち。
えーと、それと……京都、仙台、東京Ｖ、東京ＦＣ、札幌、この中から２チーム。
堕ちるのは。
オマエモナー
これ以上道民煽るとここのｽﾚ荒れるから、ここから先は道民ｽﾚで・・・
落ちるのは・・・
京都、仙台、札幌のどれかだな。
京都、仙台、札幌のどれかだな。
>>683
君、正し過ぎる！
君、正し過ぎる！
いいよ。今年札幌が落ちれば、荒れなくて済むんだろ。
このスレ見てたら、札幌には落ちてもらいたくなったよ。
凍スタで「サヨナラ札幌」やりたいね（ｗ
このスレ見てたら、札幌には落ちてもらいたくなったよ。
凍スタで「サヨナラ札幌」やりたいね（ｗ
J2浦和
>>688
煽り荒らしが標的変えて暴れるだけで、なんらかわらんと思うが。
それとここは希望スレではなく予想スレ。
京都は補強がない、黒部だけで何点取れる？
仙台もＤＦ強化したみいだが、前がマルコスだけじゃちと足りない。
東京Ｖと東京ＦＣと札幌は監督が不安。
多分昇格組の即降格と、監督が一番アホなチームがおちる。
煽り荒らしが標的変えて暴れるだけで、なんらかわらんと思うが。
それとここは希望スレではなく予想スレ。
京都は補強がない、黒部だけで何点取れる？
仙台もＤＦ強化したみいだが、前がマルコスだけじゃちと足りない。
東京Ｖと東京ＦＣと札幌は監督が不安。
多分昇格組の即降格と、監督が一番アホなチームがおちる。
札幌は堅そうだなー。
ﾚｷﾞｭﾗｰかなり入れ替わりそうだし、どたばたしてｾｶﾝﾄﾞの中盤位で降格決定してそう。
仙台も札幌に似てるから同じような事になる可能性もあるかな。
京都はあんまりいじらないで逝きそうだからなんとかなりそう。
緑はｴｼﾞ次第。ガスもﾋﾛﾐ次第ってとこかね。
ﾚｷﾞｭﾗｰかなり入れ替わりそうだし、どたばたしてｾｶﾝﾄﾞの中盤位で降格決定してそう。
仙台も札幌に似てるから同じような事になる可能性もあるかな。
京都はあんまりいじらないで逝きそうだからなんとかなりそう。
緑はｴｼﾞ次第。ガスもﾋﾛﾐ次第ってとこかね。
>>691
札幌サポだけど、それは非常にありそうで心配。
歯車あえば、今年以上の成績は残せそうだけど、非常にリスキーだなぁ。
まあ、毎年だからしょうがないか、去年の今ごろも市原と並んで筆頭だったしな。
札幌サポだけど、それは非常にありそうで心配。
歯車あえば、今年以上の成績は残せそうだけど、非常にリスキーだなぁ。
まあ、毎年だからしょうがないか、去年の今ごろも市原と並んで筆頭だったしな。
昨年のリーグ戦順位から考えろよ。
10 浦和レッズ
11 コンサドーレ札幌
12 ヴィッセル神戸
13 横浜Ｆ・マリノス
14 東京ヴェルディ１９６９
Ｊ２
１.京都
２.仙台
浦和は前線の外人ＦＷ能力の高さから、はまればそこそこ行くんじゃないの？優勝とかは無理だが。
現実的に考えて東京Ｖとかは中澤なんかが抜ければかなり危険かも。
札幌は監督が変わっても質の高い戦力は補強できそうもないから、危険。
仙台もマルコス潰せば、あとはＪ１リストラ戦力だからこれも危険。
京都は、うーん、新戦力を使うようじゃこれも危険。
Ｊ２から上がってきたチームの攻撃力は全くあてにならんと考えたほうが現実的だろ。
もともとＪ１上位チームは守備能力が高い選手を揃ってるから、個人能力を過大評価すると
こんなはずじゃない？という事態に遭遇するだろう。
しかし毎年、降格しているチームは地方に本拠しているチームが多いから、
札幌、仙台、京都、神戸あたりからは絶対に１チームは出てくるはず。
Ｇ大阪も危ないな。
10 浦和レッズ
11 コンサドーレ札幌
12 ヴィッセル神戸
13 横浜Ｆ・マリノス
14 東京ヴェルディ１９６９
Ｊ２
１.京都
２.仙台
浦和は前線の外人ＦＷ能力の高さから、はまればそこそこ行くんじゃないの？優勝とかは無理だが。
現実的に考えて東京Ｖとかは中澤なんかが抜ければかなり危険かも。
札幌は監督が変わっても質の高い戦力は補強できそうもないから、危険。
仙台もマルコス潰せば、あとはＪ１リストラ戦力だからこれも危険。
京都は、うーん、新戦力を使うようじゃこれも危険。
Ｊ２から上がってきたチームの攻撃力は全くあてにならんと考えたほうが現実的だろ。
もともとＪ１上位チームは守備能力が高い選手を揃ってるから、個人能力を過大評価すると
こんなはずじゃない？という事態に遭遇するだろう。
しかし毎年、降格しているチームは地方に本拠しているチームが多いから、
札幌、仙台、京都、神戸あたりからは絶対に１チームは出てくるはず。
Ｇ大阪も危ないな。
広島もそろそろやらかしそう。
FC東京もかなりやばいと思う。
俺の予想は札幌とFC東京かな
俺の予想は札幌とFC東京かな
札幌サポだけど、レギュラーの入れ替わりはそんなに気にすることではないよ。
ＦＷが抜けるのはいつものことだし、去年のリストラは使えない選手を切っただけ。
ちゃんと去年のレギュラーは残ってる、ＦＷ以外ね。
確かにロブソンがウィル並みに働いてもらわなきゃ困るが、ケガ人さえ出なければ
そこそこやれるだろう。あとは哲ニ頼み。
去年のＪ１下位チームなんてどこでもそうなんじゃない？
ＦＷが抜けるのはいつものことだし、去年のリストラは使えない選手を切っただけ。
ちゃんと去年のレギュラーは残ってる、ＦＷ以外ね。
確かにロブソンがウィル並みに働いてもらわなきゃ困るが、ケガ人さえ出なければ
そこそこやれるだろう。あとは哲ニ頼み。
去年のＪ１下位チームなんてどこでもそうなんじゃない？
マリノスですが、去年は一昨年使えた人間を放出し、
かつ使えない外人による補強、ユース上がりで失敗し下位に低迷しましたが何か？
かつ使えない外人による補強、ユース上がりで失敗し下位に低迷しましたが何か？
699 ： ：02/01/13 13:30 ID:???
ｻﾎﾟｰﾛに明るい材料なんてあるの？
白い恋人とカニトップはやばい。
札幌と仙台は大丈夫のような気がする。補強も進んでるし。
703 ： ：02/01/13 13:37 ID:???
>704
俺は逆。
札幌はまぁ、そこそこの戦力何じゃないの？って感じ。
だけど、仙台はJ2レベルそのまんまじゃないの？
京都もそうだけど。
俺は逆。
札幌はまぁ、そこそこの戦力何じゃないの？って感じ。
だけど、仙台はJ2レベルそのまんまじゃないの？
京都もそうだけど。
706 ：U-名無しさん：02/01/13 14:03 ID:XJ2XTcvL
>>699
ないです
ないです
707 ： ：02/01/13 14:07 ID:???
蟹は確定として････
>>704
仙台はJ２レベルというのは同意。札幌はやばいだろ。新外国人FWがウィル並みの活躍をすれば話は別だが。
仙台はJ２レベルというのは同意。札幌はやばいだろ。新外国人FWがウィル並みの活躍をすれば話は別だが。
間違った。>>705だ。鬱だ。
710 ： ：02/01/13 14:16 ID:???
冷静に考えるとウィルは得点王。それ並みの活躍を新外人に期待ってあるいみ博打だよな。
賭けに勝つかどうか（ﾜｸﾜｸ
賭けに勝つかどうか（ﾜｸﾜｸ
ウィルを得点王にしたのは札幌
マリノスでは同じ活躍はできないと思う。
マリノスでは同じ活躍はできないと思う。
>>711
ロブソンも札幌が得点王にしてくれるのですね(w
ロブソンも札幌が得点王にしてくれるのですね(w
ここはJ2に降格するチームを予想する板です。
ｳﾝｺ話は他でしてくれ。
ｳﾝｺ話は他でしてくれ。
唐突ですが、、、皆さん。協力して下さい。
「ぱんつ☆マン」さん(２０)が窮地に立たされております。
詳しくは↓を御覧下さい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010820925/-100
ぱんつさんは、これまで２ちゃんねるの秒刊コンサドーレスレッドの優良コテハンとして数々の名言を残してきました。
一見、とんでもない馬鹿に見えます。「俺はアウミールよりうまい」発言、毎試合繰り返される播戸批判。そして、違うコテハンや名無しを使用しての自作自演。
違うんです！。彼はそうやって場を盛り上げようとしているだけなのです。彼が激しくゴール裏を嫌うのは、シャイで人見知りする性格だからなんです。
彼が誠実な青年であることは誰もが知ってます。
私のせいでここが荒れた時、彼は秒刊で「馬鹿を放置して置くことがコンサの為にならないからといって、掲示板のルールを破って他の人に迷惑をかけるのは違うだろう。もっと他のやり方があるはず」と私に説教しました。
私はそれを見て、如何に自分の考えが傲慢であったかを気づかされました。私は、彼のお蔭で立ち直ることが出来て、幾ら感謝してもしきれない程です。
そして、今、彼が窮地に立たされているのを知って、彼のために何かしてあげたい！との念が芽生えました。そう思った私は、スレと関係無い話をするな！との批判を受ける覚悟で、ここに投稿することを決意致しました。
彼が、このまま在野に埋もれてしまうのはハッキリ言って、コンサドーレ札幌にとって重大な損失です。
彼は何げにここを見ています。
皆さんの暖かい書き込みで、ぱんつさんを勇気付けてあげましょう！
なるべく沢山の方からの投稿をお待ちしてます。
皆さん、暖かい投稿を宜しくお願い致します！
「ぱんつ☆マン」さん(２０)が窮地に立たされております。
詳しくは↓を御覧下さい。
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1010820925/-100
ぱんつさんは、これまで２ちゃんねるの秒刊コンサドーレスレッドの優良コテハンとして数々の名言を残してきました。
一見、とんでもない馬鹿に見えます。「俺はアウミールよりうまい」発言、毎試合繰り返される播戸批判。そして、違うコテハンや名無しを使用しての自作自演。
違うんです！。彼はそうやって場を盛り上げようとしているだけなのです。彼が激しくゴール裏を嫌うのは、シャイで人見知りする性格だからなんです。
彼が誠実な青年であることは誰もが知ってます。
私のせいでここが荒れた時、彼は秒刊で「馬鹿を放置して置くことがコンサの為にならないからといって、掲示板のルールを破って他の人に迷惑をかけるのは違うだろう。もっと他のやり方があるはず」と私に説教しました。
私はそれを見て、如何に自分の考えが傲慢であったかを気づかされました。私は、彼のお蔭で立ち直ることが出来て、幾ら感謝してもしきれない程です。
そして、今、彼が窮地に立たされているのを知って、彼のために何かしてあげたい！との念が芽生えました。そう思った私は、スレと関係無い話をするな！との批判を受ける覚悟で、ここに投稿することを決意致しました。
彼が、このまま在野に埋もれてしまうのはハッキリ言って、コンサドーレ札幌にとって重大な損失です。
彼は何げにここを見ています。
皆さんの暖かい書き込みで、ぱんつさんを勇気付けてあげましょう！
なるべく沢山の方からの投稿をお待ちしてます。
皆さん、暖かい投稿を宜しくお願い致します！
うちもドキドキしてます。
昨年のファーストは腹くくりました。
昨年のファーストは腹くくりました。
717 ： ：02/01/13 15:08 ID:s/3YOVYV
開幕前の予想ほど当てにならないものなんて無いんだから(素人、プロに限らず）
降格予想されたくらいで、わざわざ反論レスなんて付けるなって＞ｻﾎﾟｰﾛｻﾎﾟ
どうせシーズンオフの暇なお遊びなんだから。
去年だって、降格の第一候補が札幌、第二候補が市原で固定されてたけど、
その後の結果がどうだったかみんな知ってるだろ。
降格予想されたくらいで、わざわざ反論レスなんて付けるなって＞ｻﾎﾟｰﾛｻﾎﾟ
どうせシーズンオフの暇なお遊びなんだから。
去年だって、降格の第一候補が札幌、第二候補が市原で固定されてたけど、
その後の結果がどうだったかみんな知ってるだろ。
落ちるの浦和と京都
補強しなさすぎ
補強しなさすぎ
浦和は去年の後半いい補強したので
今年はそれが実るんじゃないのか？
あと、へたな鉄砲じゃないけど、大量の大卒新人も少しは使える奴でてくるだろう。
今年はそれが実るんじゃないのか？
あと、へたな鉄砲じゃないけど、大量の大卒新人も少しは使える奴でてくるだろう。
>>713
得点王になるスキルを持つ選手は他にもいる。でも、得点王は一人だけ。
ＭＦの選手が点をとるチームとＦＷの外国人一人に頼るチーム。
後者の方が得点王が出やすいのは当たり前。それが言いたかっただけ。
マリノスでウィルはＦＫ蹴るのか？ストライカーとしての能力はチェの方が上だろう。
ＦＫで得点稼いだから俊輔がいたらマリノスでは無理なんじゃないか。
得点王になるスキルを持つ選手は他にもいる。でも、得点王は一人だけ。
ＭＦの選手が点をとるチームとＦＷの外国人一人に頼るチーム。
後者の方が得点王が出やすいのは当たり前。それが言いたかっただけ。
マリノスでウィルはＦＫ蹴るのか？ストライカーとしての能力はチェの方が上だろう。
ＦＫで得点稼いだから俊輔がいたらマリノスでは無理なんじゃないか。
722 ： ：02/01/13 15:32 ID:tf8D7izl
岡ちゃん、選手掌握術に長けてた
ウィルを得点王にしたてあげるなんて凄い
エメルソンも浦和では個人能力は高いが札幌の時ほどチームに馴染んでない
ウィルを得点王にしたてあげるなんて凄い
エメルソンも浦和では個人能力は高いが札幌の時ほどチームに馴染んでない
柱弟はどんなサカーやるんだろ？
人脈は？？？オフトにレッズの選手でも借りるか？
人脈は？？？オフトにレッズの選手でも借りるか？
>>724
井原福田北澤森保取ったら神
井原福田北澤森保取ったら神
727 ： ：02/01/13 16:07 ID:???
北澤。。。ありうる。
知ったか柱谷は、キエーボの真似したガチンコ守備で行くと思う。
８９３サカーがどういう結果を生むのでしょう？
８９３サカーがどういう結果を生むのでしょう？
>715
へえ。優良コテハンなんだ。札幌を盛り上げたんだ・・・。
帰って良いよ。
へえ。優良コテハンなんだ。札幌を盛り上げたんだ・・・。
帰って良いよ。
730 ： ：02/01/13 16:54 ID:NCJV/7Y9
仙台、札幌だろ。
補強しまくればいいというものでもないし。
どんなコンセプトのチームを作るかで補強が成功か
失敗かが健著に現れると思うぞ。
昨シーズン、得点王を輩出したチームが年間9位
なのが理解不能・・・。新外国人が活躍しないと
マジで札幌バイバイでしょ。
仙台は名前で選手を獲得するもピークを過ぎた選手ばかり。
夏場はやばいだろー。これまたバイバイ。
とにかくチームの熟成度が重要。FC東京などは
連敗しないと思うので一見厳しいように見えるが
意外と大丈夫だと思う。
補強しまくればいいというものでもないし。
どんなコンセプトのチームを作るかで補強が成功か
失敗かが健著に現れると思うぞ。
昨シーズン、得点王を輩出したチームが年間9位
なのが理解不能・・・。新外国人が活躍しないと
マジで札幌バイバイでしょ。
仙台は名前で選手を獲得するもピークを過ぎた選手ばかり。
夏場はやばいだろー。これまたバイバイ。
とにかくチームの熟成度が重要。FC東京などは
連敗しないと思うので一見厳しいように見えるが
意外と大丈夫だと思う。
731 ： ：02/01/13 16:58 ID:???
断然、神戸。
あんな補強をすれば、チームはぐちゃぐちゃだろ。
シーズン中ずっと歯車が噛み合わず、降格決定後、破竹の連勝。
あんな補強をすれば、チームはぐちゃぐちゃだろ。
シーズン中ずっと歯車が噛み合わず、降格決定後、破竹の連勝。
732 ： ：02/01/13 17:03 ID:NCJV/7Y9
ディフェンスのいいチームは落ちない。
そう考えると、札幌、仙台かな～。
浦和も・・・。
そう考えると、札幌、仙台かな～。
浦和も・・・。
去年と同じに構成になるに1万ウォン。
ディフェンス面で考えると東京Ｖはやばいだろう。
去年ザルだったのに、中澤出してどうする？
点をとってもその分取られるザルＤＦにエジムンド切れてチーム崩壊。
去年ザルだったのに、中澤出してどうする？
点をとってもその分取られるザルＤＦにエジムンド切れてチーム崩壊。
735 ： ：02/01/13 17:16 ID:NCJV/7Y9
神戸もシジクレイが抜けてどうなることか??
>>730
チームの熟成度なんて監督かわればリセットされるぞ。
ヒロミたんは基本的に悪くない指導者だが、ヒロミメガネにかなってしまった奴が
使えない奴だったりすると降格した年の浦和のようになる。
ただ、それはそれとして、主力入れ替え＋新監督で危険度が倍な札幌は
可能性高いのも事実。
チームの熟成度なんて監督かわればリセットされるぞ。
ヒロミたんは基本的に悪くない指導者だが、ヒロミメガネにかなってしまった奴が
使えない奴だったりすると降格した年の浦和のようになる。
ただ、それはそれとして、主力入れ替え＋新監督で危険度が倍な札幌は
可能性高いのも事実。
737 ：Ｕ-名無しさん：02/01/13 17:17 ID:4UWphbCs
東京Ｖ。監督がアフォすぎる・・・
738 ： ：02/01/13 17:20 ID:NCJV/7Y9
＞７３６
確かに。
ガスの場合は目立った補強も無ければ、
離脱もない。監督が代わり戦術などはリセット
されるとはいえ、コンビネーション面では
核となる主力が残っている分、札幌ほど
心配する必要はないかもな。
確かに。
ガスの場合は目立った補強も無ければ、
離脱もない。監督が代わり戦術などはリセット
されるとはいえ、コンビネーション面では
核となる主力が残っている分、札幌ほど
心配する必要はないかもな。
柏はディフェンス力低下が懸念されるが・・・
でも入れ替え少ないから安定してるかな？
でも入れ替え少ないから安定してるかな？
740 ： ：02/01/13 17:21 ID:???
741 ： ：02/01/13 17:23 ID:NCJV/7Y9
＞７４０
13位？
かなりやべ～じゃん。
降格争いしてるし、その時点で。
札幌はDFとマグロン次第じゃないの。
13位？
かなりやべ～じゃん。
降格争いしてるし、その時点で。
札幌はDFとマグロン次第じゃないの。
東京Vと俊輔が消える横浜F（～＾◇＾～）ノスが落ちれば面白い。
京都はエンゲルスが監督になってからはそこそこ強いから、落ちないのでは？
京都はエンゲルスが監督になってからはそこそこ強いから、落ちないのでは？
>742
２００１年度のようにはならないと思われ。
東京Vはどうかわからんが、マリノスの補強はまとも。
２００１年度のようにはならないと思われ。
東京Vはどうかわからんが、マリノスの補強はまとも。
札幌のマグロンって誰ですか？
そういう意味ではＷ杯中断があるから、最初こけても挽回できるチャンスは
他の年よりはあるわけか・・・
他の年よりはあるわけか・・・
>>741
残留できればいいのさ。
「11位の時点で確定、モチベーション低下で最終結果13位」って感じかな。
「降格争いをするのに」十分な戦力があるのは確か。
外国人は、2000から４連続であたり（うち特等２回）なんで、心配してない。
残留できればいいのさ。
「11位の時点で確定、モチベーション低下で最終結果13位」って感じかな。
「降格争いをするのに」十分な戦力があるのは確か。
外国人は、2000から４連続であたり（うち特等２回）なんで、心配してない。
>>749
そろそろ確変が終わる気がしてならないんだが
そろそろ確変が終わる気がしてならないんだが
751 ： ：02/01/13 17:37 ID:???
相馬の緑姿なんて・・・・見たくないよぉ
753 ： ：02/01/13 17:43 ID:NCJV/7Y9
緑はシーズント中でエジムンドが
緊急帰国し、それからチームはガタガタに
なり降格争いに加わるだろう。
緊急帰国し、それからチームはガタガタに
なり降格争いに加わるだろう。
>>747
同意。
今年は純粋に使える駒が足りないチームが落ちると見た。
となると、京都、仙台か？ それじゃつまらんな……
札幌のＦＷが外れだったとか、神戸のＦＷが総ポンコツだったとか
エジムンドがどっかいっちゃうとか、そういうアクシデントがないとな。
同意。
今年は純粋に使える駒が足りないチームが落ちると見た。
となると、京都、仙台か？ それじゃつまらんな……
札幌のＦＷが外れだったとか、神戸のＦＷが総ポンコツだったとか
エジムンドがどっかいっちゃうとか、そういうアクシデントがないとな。
755 ： ：02/01/13 17:54 ID:???
そうだね。怪我人とか、補強はずれたり、J2で活躍したけどJ1じゃ無理だったり。
想定外のアクシデントが起きたチームがおちるね。
想定外のアクシデントが起きたチームがおちるね。
Ｗ杯後にチェ・ヨンスとミリノビッチが移籍or怪我をしてジェフ降格の予想。
757 ： ：02/01/13 17:59 ID:???
組織として弱そうなクラブはどこ？
悪循環を断ち切れないで、ズルズルいきそうなところ。
悪循環を断ち切れないで、ズルズルいきそうなところ。
>>757
浦和と名古屋。
浦和と名古屋。
759 ： ：02/01/13 18:04 ID:???
横浜もそうかも
>759
あそこは今まで優勝するかしないかか、中位。
今回は初めて下位だから、有る程度がむしゃらに補強などもしているし
横浜は大丈夫そう。優勝は無理でも中位にはいくでしょ。
あそこは今まで優勝するかしないかか、中位。
今回は初めて下位だから、有る程度がむしゃらに補強などもしているし
横浜は大丈夫そう。優勝は無理でも中位にはいくでしょ。
761 ： ：02/01/13 18:10 ID:???
>>760
横浜の「有る程度がむしゃら」って信用できないよ・・・
横浜の「有る程度がむしゃら」って信用できないよ・・・
札幌のＦＷって何気に１番結果出してたＦＷなんじゃないっけ
名前忘れたけど
名前忘れたけど
降格は浦和、仙台
札幌は蕪村入ったし、もともと選手の能力は言われてるほど
悪くないから中位だ。
札幌は蕪村入ったし、もともと選手の能力は言われてるほど
悪くないから中位だ。
いくら兄が山形で結果を出したからと言っても、弟の方はどうかと。
「闘将」とか呼ばれていたようだが、実際は只の「ヒステリー親父」。
札幌（コンサドーレではなく街の方ね。当然だけど）にはサポやってる
友人がいるので頑張ってもらいたいのだが…。
「闘将」とか呼ばれていたようだが、実際は只の「ヒステリー親父」。
札幌（コンサドーレではなく街の方ね。当然だけど）にはサポやってる
友人がいるので頑張ってもらいたいのだが…。
765 ： ：02/01/13 20:54 ID:???
兄が成功したから弟も大丈夫なんて言ってる奴本当にいるのか？（ｗ
筆頭候補：かに、両サイドの守備のしなさは、Ｊ１では命取り。
２位：サポーロ、ウィルが抜けて、得点力低下。ホーム神話も崩れる。
３位：神戸も危険、大漁捕獲しすぎ、しかもピークを超えた人達ばかり。
４位：京都、メンツ変わらないのが凶とでるか吉とでるか？
２位：サポーロ、ウィルが抜けて、得点力低下。ホーム神話も崩れる。
３位：神戸も危険、大漁捕獲しすぎ、しかもピークを超えた人達ばかり。
４位：京都、メンツ変わらないのが凶とでるか吉とでるか？
京都は中断以降、他チームの出場機会の無い選手を金で採ってきそう。
>>765
いるんだよ、それがマジで(w
いるんだよ、それがマジで(w
でも、実際は未知数なんだよね。
ダメとも言えないし、良いとも言えない。
でも、マリノスのラザロニ、ガスの腹よりは良いように思えるのは俺だけか？
ダメとも言えないし、良いとも言えない。
でも、マリノスのラザロニ、ガスの腹よりは良いように思えるのは俺だけか？
>>770
ｵﾏｴだけかもな。
ｵﾏｴだけかもな。
772 ： ：02/01/13 23:48 ID:NCJV/7Y9
age
蟹サポはノリヲの獅子奮迅が見れれば満足です
774 ： ：02/01/14 00:13 ID:PEOh/pn7
カニは泡を吹いてJ2落ち・・・。
今から泣く覚悟をしておきましょう。
それとガスサポによる「さよなら仙台！」
コールの屈辱に耐えられるように免疫をつけておき
ましょう。
今から泣く覚悟をしておきましょう。
それとガスサポによる「さよなら仙台！」
コールの屈辱に耐えられるように免疫をつけておき
ましょう。
775 ： ：02/01/14 00:17 ID:PEOh/pn7
札幌ご自慢のサポの力とやらを
J2でとどろかせてくれ。
J2でとどろかせてくれ。
776 ：ろん：02/01/14 00:19 ID:5LFxagG9
浦和とＦＣ東京
777 ：浦和原人：02/01/14 00:42 ID:PEOh/pn7
＞７７６
根拠は？
根拠は？
原博美の魔力でどっちも
779 ： ：02/01/14 00:54 ID:???
>773 ちょと同意
∩_∩. ∩_∩ ∩_∩
(・x ・) (・x ・) (・x ・) 今年はﾋﾛﾐﾀﾝと一緒に戦うぞ！
@( uu) @( uu) @( uu)
(・x ・) (・x ・) (・x ・) 今年はﾋﾛﾐﾀﾝと一緒に戦うぞ！
@( uu) @( uu) @( uu)
札幌が落ちることは間違いないだろ。
あともう一つの枠は仙台、浦和、京都、F東京あたりかな
あともう一つの枠は仙台、浦和、京都、F東京あたりかな
782 ： ↑：02/01/14 09:19 ID:PEOh/pn7
ガスは力があると思われ。
下手したら上位進出もありえる。
地味だがいい補強もしてるし。
あとは横一線か。
下手したら上位進出もありえる。
地味だがいい補強もしてるし。
あとは横一線か。
札幌、浦和、仙台の三つ巴だろ。
札幌 仙台 柏 京都
ガスは昔からうるさかったなー。
まあ、仙台スタジアムで浦和なみの怖い思いさせてやるか。
まあ、仙台スタジアムで浦和なみの怖い思いさせてやるか。
ＦＣ東京はＤＦスカで降格確定
>>785
スレ違い。ガスに喧嘩売りたいんだったらガススレに(･∀･)ｲｹ!
スレ違い。ガスに喧嘩売りたいんだったらガススレに(･∀･)ｲｹ!
788 ：Ｕ-名無しさん：02/01/14 10:04 ID:cw5lvOrf
東京Ｖ。監督がカス。中澤が出たいと言ったのもこの人のせい・・・
>>788
俺は緑蟲サポじゃないが、あの監督になってから結果だして残留したじゃん。
そんな無能なのか？
浦和は確かにやばいがオフトがどのくらい進歩してるか？だな。
今の守備陣見ていると上位にはいけないが。オフトがどういうサッカーをやるか、それ次第。
仙台はどうしてもっと補強しないのかなー。Ｊ１を舐めすぎている。マルコスが怪我無しで
１年できると思っているのかねー。対戦相手にしてみればかなり楽勝な相手と見る。
ガスも監督変わったからそれ次第だね。守備は伝統の堅守速攻でやっていれば落ちることは
ないと思うのだが。
京都は何回も出入りしているから落ちてもショックはないんじゃないの？
今のメンバーでやっていけると思っているのだろうか？フロントは。
まあ、Ｊ２にどこのチームが落ちてもセレッソや浦和がそうだったように、チームが
無くなるわけじゃないし、いいんじゃないの？
俺は緑蟲サポじゃないが、あの監督になってから結果だして残留したじゃん。
そんな無能なのか？
浦和は確かにやばいがオフトがどのくらい進歩してるか？だな。
今の守備陣見ていると上位にはいけないが。オフトがどういうサッカーをやるか、それ次第。
仙台はどうしてもっと補強しないのかなー。Ｊ１を舐めすぎている。マルコスが怪我無しで
１年できると思っているのかねー。対戦相手にしてみればかなり楽勝な相手と見る。
ガスも監督変わったからそれ次第だね。守備は伝統の堅守速攻でやっていれば落ちることは
ないと思うのだが。
京都は何回も出入りしているから落ちてもショックはないんじゃないの？
今のメンバーでやっていけると思っているのだろうか？フロントは。
まあ、Ｊ２にどこのチームが落ちてもセレッソや浦和がそうだったように、チームが
無くなるわけじゃないし、いいんじゃないの？
790 ： ：02/01/14 11:32 ID:???
お江戸の２チームだろ。
一つ目は弱いのに悪役、Ｊリーグのゴージャス松野こと東京ヴェルディ。
そして口達者だが喧嘩沙汰には逃げ腰、サポーターがゴージャスなＦＣ東京。
さあ、今年は去年のような馴れ合い試合はできないぞ（藁
秋には東京スタジアムでみんな笑ってやれ。
「さよなら東京」
「さよなら東京！」
「さよなら東京！！」
一つ目は弱いのに悪役、Ｊリーグのゴージャス松野こと東京ヴェルディ。
そして口達者だが喧嘩沙汰には逃げ腰、サポーターがゴージャスなＦＣ東京。
さあ、今年は去年のような馴れ合い試合はできないぞ（藁
秋には東京スタジアムでみんな笑ってやれ。
「さよなら東京」
「さよなら東京！」
「さよなら東京！！」
791 ： ：02/01/14 11:35 ID:???
792 ：Ｕ-名無しさん：02/01/14 12:31 ID:K0+7dxFH
＞＞７８９
残留できたのはエジムンドのおかげで、小見は何もしていない。
選手交代がヘタクソで、選手を見る目がない。
笑えたのは、林の２列目起用。機能しないのにつかい続けた。
以前はエメルソン＞＞米山という感じだった。
マルキーニョスに関しても、２年前から注目していたといいながら
結局、エジムンドがいないと活躍しない、使いづらい選手・・・
何をしたいのかが全くわからない・・・・
選手をＷ杯に連れていかせたくないんだよ！！！この人は！！！
残留できたのはエジムンドのおかげで、小見は何もしていない。
選手交代がヘタクソで、選手を見る目がない。
笑えたのは、林の２列目起用。機能しないのにつかい続けた。
以前はエメルソン＞＞米山という感じだった。
マルキーニョスに関しても、２年前から注目していたといいながら
結局、エジムンドがいないと活躍しない、使いづらい選手・・・
何をしたいのかが全くわからない・・・・
選手をＷ杯に連れていかせたくないんだよ！！！この人は！！！
793 ： ：02/01/14 12:33 ID:???
>>789
小見は結果出してないない。
他チームがエジムンドの名前にビビッて勝手に自滅しただけ。
冷静に対処すれば、エジムンドも完封可能な事は
大勝した鹿島と川崎が実証してる。
>>791
>んで金使って、外人凄いのとってきそう。
監督も解雇して、車ドゥリ＆ブンクン親子を獲得します。
もうすっかりコリア漬けの文治。
小見は結果出してないない。
他チームがエジムンドの名前にビビッて勝手に自滅しただけ。
冷静に対処すれば、エジムンドも完封可能な事は
大勝した鹿島と川崎が実証してる。
>>791
>んで金使って、外人凄いのとってきそう。
監督も解雇して、車ドゥリ＆ブンクン親子を獲得します。
もうすっかりコリア漬けの文治。
794 ： ：02/01/14 12:59 ID:PEOh/pn7
仙台と札幌はとっととJ2へ。
サポがうざ。サポ自慢大好きの
オナ○ー連中の集団。
サポがうざ。サポ自慢大好きの
オナ○ー連中の集団。
>794
サポがウザイという理由なら仙台、札幌の他に
鹿島、浦和も含まれますが？
サポがウザイという理由なら仙台、札幌の他に
鹿島、浦和も含まれますが？
796 ： ：02/01/14 13:11 ID:PEOh/pn7
彼らは彼らなりのアイデンティティ
を感じるので別にうざくない。
を感じるので別にうざくない。
希望を書くな、予想しろ。
サポがうざいという理由で降格する裏付けがほしい。
ちなみにサポうざいは関係なく札幌仙台は降格候補だ。
札幌は歯車あわなけりゃあぼーん。
仙台は絶対的な駒が足りないのでケガ人でりゃあぼーん。
サポがうざいという理由で降格する裏付けがほしい。
ちなみにサポうざいは関係なく札幌仙台は降格候補だ。
札幌は歯車あわなけりゃあぼーん。
仙台は絶対的な駒が足りないのでケガ人でりゃあぼーん。
仙台 Ｊ２そのまま。
神戸 Ｊ１の仙台状態。カズの無謀スカウトで寄せ集めすぎる。
神戸 Ｊ１の仙台状態。カズの無謀スカウトで寄せ集めすぎる。
799 ： ：02/01/14 13:19 ID:PEOh/pn7
神戸の補強は疑問。
守備が持ちこたえればJ2は
免れると思うが。
守備が持ちこたえればJ2は
免れると思うが。
浦和必死だな。そろそろタイトル取れよ。
最近の緑蟲スレでのサポの意気消沈ぶりは愉快の一言。
これで新加入のヘッドコーチとやらがスカ、もしくは、エジと
ソリが合わなかったら終了。
これで新加入のヘッドコーチとやらがスカ、もしくは、エジと
ソリが合わなかったら終了。
802 ： ：02/01/14 13:23 ID:PEOh/pn7
監督がオフトだろ～？
基礎からやり直しだから
初タイトルまで5年はかかるな。＞浦和
基礎からやり直しだから
初タイトルまで5年はかかるな。＞浦和
803 ：登竜門＠美帆大好き ◆ZoxunH/A ：02/01/14 13:23 ID:???
早くJ３ができて（ ﾟдﾟ）ﾎｽｨ…
甲府と水戸と鳥栖の三つ巴（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
甲府と水戸と鳥栖の三つ巴（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ
804 ： ：02/01/14 13:25 ID:PEOh/pn7
横河の方と佐川と本田技研の方が
強かったりして。
強かったりして。
京都ってどうよ？？？
806 ：http://nara.cool.ne.jp/mituto：02/01/14 13:48 ID:BWDQ13T6
http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm
｢間違いだらけの科学法則｣および｢ランゲージ・クライシス｣はいずれも田中洸人氏の革新的な考え方がにじみ出ているサイトです。
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat.htm
http://nara.cool.ne.jp/mituto/crisis.htm
807 ： ：02/01/14 13:55 ID:???
>>805
競馬で言えば○が付くぐらいの落確候補。
もし文治が、Ｗ杯後の外人補強で巻き返せると
本気で確信してるのだったら狂気の沙汰。
セレッソがＪ２に落ちたのは、その実力よりも
１ｓｔでのスタートに大ゴケして、チーム内が
パニック状態に陥ってしまったという要素の
方が大きいのに。
競馬で言えば○が付くぐらいの落確候補。
もし文治が、Ｗ杯後の外人補強で巻き返せると
本気で確信してるのだったら狂気の沙汰。
セレッソがＪ２に落ちたのは、その実力よりも
１ｓｔでのスタートに大ゴケして、チーム内が
パニック状態に陥ってしまったという要素の
方が大きいのに。
まあ、希望とか無しで冷静に考えたら
札幌と仙台が挙がるのは当然だろうな。
札幌と仙台が挙がるのは当然だろうな。
いくら今年は大丈夫って俺らが騒いだところで、他チームのサポがそうは
思ってないことが、このスレで良く分かったよ・・・
まずは実績作らなきゃだめだよな。
数年後は、名前挙げる人が減るようなチームになってて欲しいもんだ。
思ってないことが、このスレで良く分かったよ・・・
まずは実績作らなきゃだめだよな。
数年後は、名前挙げる人が減るようなチームになってて欲しいもんだ。
810 ： ：02/01/14 14:29 ID:???
>807
開幕戦で櫻を蹴倒したのは札幌です。
開幕戦で櫻を蹴倒したのは札幌です。
812 ： ：02/01/14 14:43 ID:mt5QLBXC
結局
札幌、仙台、京都、マリノス、ベルディ、神戸
の順かなあ。
この六チームで決まりでしょう！
札幌、仙台、京都、マリノス、ベルディ、神戸
の順かなあ。
この六チームで決まりでしょう！
>>807
セレッソはチームつーか、フロントがパニックに陥ってしまったのがキツかった。
あんなに外人の獲得と解雇を繰り返すぐらいだったら、開幕前に金をケチらずに
大物を一人二人呼んできてれば良かったと思われ。
去年、同様の事が言えたのが、金をケチって香港リーグの得点王(何もせず帰国)
とか連れて来たマリノスだが、流石に反省したのか、まずやった補強が「ウィルの獲得」
というのは、結構評価できると思う。
セレッソはチームつーか、フロントがパニックに陥ってしまったのがキツかった。
あんなに外人の獲得と解雇を繰り返すぐらいだったら、開幕前に金をケチらずに
大物を一人二人呼んできてれば良かったと思われ。
去年、同様の事が言えたのが、金をケチって香港リーグの得点王(何もせず帰国)
とか連れて来たマリノスだが、流石に反省したのか、まずやった補強が「ウィルの獲得」
というのは、結構評価できると思う。
814 ： ：02/01/14 14:47 ID:???
６チーム？そこまで増やすと予想じゃない。だいたい浦和だって危ないのに入ってないし・・・。
開幕してから各チーム三試合くらい見ないとわからんよ。
鹿島だって昨年前期はＪ２、Ｊ２って馬鹿にされたし。
たら、れば で考えれば、鹿島だって相馬、名良橋、秋田のベテラン勢が
故障とかで出れなくなれば可能性ゼロとは言えない。
若手若手と騒いでもテクと経験、チーム内の士気高揚ではベテランは必要だし。
磐田だって中山、服部、藤田が同時故障で長期離脱だったらあり得なくもない。
清水も森岡、バロン、三都主、戸田、澤登が離脱すれば危険だろう。
開幕時の各チーム主力選手の有無、状態を見て予想すれば確率は高くなると思う。
鹿島だって昨年前期はＪ２、Ｊ２って馬鹿にされたし。
たら、れば で考えれば、鹿島だって相馬、名良橋、秋田のベテラン勢が
故障とかで出れなくなれば可能性ゼロとは言えない。
若手若手と騒いでもテクと経験、チーム内の士気高揚ではベテランは必要だし。
磐田だって中山、服部、藤田が同時故障で長期離脱だったらあり得なくもない。
清水も森岡、バロン、三都主、戸田、澤登が離脱すれば危険だろう。
開幕時の各チーム主力選手の有無、状態を見て予想すれば確率は高くなると思う。
816 ： ：02/01/14 15:03 ID:???
ウィルは鞠では劣等生に逆戻り♪
飼い慣らせるヤツがいるわけない。
飼い慣らせるヤツがいるわけない。
818 ： ：02/01/14 15:11 ID:???
ウィルはなんで札幌から離れたんだ？年棒か？
820 ： ：02/01/14 15:15 ID:???
札幌が移籍金払えなかったんじゃねーの。レンタルだったし。
＞819
怪我。
怪我。
823 ： ：02/01/14 15:31 ID:???
真実はうぃるのみ知る
824 ： ：02/01/14 15:34 ID:???
ラザロニとウィルは、シーズン半ばに間違いなく大喧嘩する。
その時フロントがどういう対応をとるかが、鞠の運命を決める。
その時フロントがどういう対応をとるかが、鞠の運命を決める。
林を２列目で起用したのは他の選手が皆怪我してたからじゃなかったっけ？
永井もアツも石塚も。ヴェルディは怪我人が多すぎる。
毎年フィジコ変えてる
永井もアツも石塚も。ヴェルディは怪我人が多すぎる。
毎年フィジコ変えてる
826 ： ：02/01/14 15:41 ID:???
石塚はしょうがないべさ。
しかし去年の西田と小林の前十字靱帯断裂にはまいったよな。
フィジコの能力うんぬんってわけでもないと思うのだけど
しかし去年の西田と小林の前十字靱帯断裂にはまいったよな。
フィジコの能力うんぬんってわけでもないと思うのだけど
827 ： ：02/01/14 15:44 ID:???
６９って微妙だよな。
相馬、高桑獲ったけど、やっぱエジムンドしだいかな？
相馬、高桑獲ったけど、やっぱエジムンドしだいかな？
センターバックの補強がされてれば戦力にはさほどは問題ないと思う
層の薄さはあれど
主に戦術と言うかメンタルな問題だと思うよ
監督やまだ見ぬコーチがどこまで選手を操縦できるかがカギだなあ
層の薄さはあれど
主に戦術と言うかメンタルな問題だと思うよ
監督やまだ見ぬコーチがどこまで選手を操縦できるかがカギだなあ
829 ：Ｕ-名無しさん：02/01/14 15:52 ID:JoACxMlS
とにかく戦術のないアフォ監督が問題だよ。
830 ： ：02/01/14 15:55 ID:???
札幌と予想してるひとは<<648-649読んだのか？
読んでから降格候補にいれろよ。
読んでから降格候補にいれろよ。
>831
読んでから、じゃなくて、
読んだから、だ（ｗ 自策自炎か？
気持ちが熱いのはいいが、頭が熱くなってる。
過剰な期待を抱くサポは、チームのお荷物。
ここ数年の鹿島と磐田、
そして一応年間優勝争いにからんだ
清水や横浜、柏あたりの、
優勝前の状況をよく勉強したほうがいい。
読んでから、じゃなくて、
読んだから、だ（ｗ 自策自炎か？
気持ちが熱いのはいいが、頭が熱くなってる。
過剰な期待を抱くサポは、チームのお荷物。
ここ数年の鹿島と磐田、
そして一応年間優勝争いにからんだ
清水や横浜、柏あたりの、
優勝前の状況をよく勉強したほうがいい。
833 ： ：02/01/14 18:10 ID:???
>>832
俺８３１じゃないけど、優勝前の状況って何？
俺８３１じゃないけど、優勝前の状況って何？
834 ： ：02/01/14 18:30 ID:???
名古屋は意外に（？）やばそう。
最初でこけるとずるずる逝くかもなー。
本命：京都
対抗：仙台
穴：名古屋
活発な補強に動いたＦ鞠、札幌も悪循環はあり得る。
最初でこけるとずるずる逝くかもなー。
本命：京都
対抗：仙台
穴：名古屋
活発な補強に動いたＦ鞠、札幌も悪循環はあり得る。
ガスと仙台
836 ： ：02/01/14 18:52 ID:???
ＤＦ出身の監督は成功しやすい傾向にあるが、
柱弟は松木のパターンにハマリそうで危険。
人材云々より、張コーチとの連携こそが肝要か？
柱弟は松木のパターンにハマリそうで危険。
人材云々より、張コーチとの連携こそが肝要か？
837 ：！：02/01/14 19:01 ID:69fWUqRt
１仙台 清水さん守備の組織作るのヘタだから
２FC東京 アマラオの能力引き出せないヘンな戦術、原が取る
３神戸 年間５点以上取れそうな人が一人もいない
４京都 Ｊ２でも結構点を取られる守備、Ｊ２でも特徴の無い攻撃
５札幌 ロブソン、マクサンドロ外れ又は怪我でアウト
６Ｖ東京 エジムンド帰国もしくは怪我でアウト
この６チームから２チーム
２FC東京 アマラオの能力引き出せないヘンな戦術、原が取る
３神戸 年間５点以上取れそうな人が一人もいない
４京都 Ｊ２でも結構点を取られる守備、Ｊ２でも特徴の無い攻撃
５札幌 ロブソン、マクサンドロ外れ又は怪我でアウト
６Ｖ東京 エジムンド帰国もしくは怪我でアウト
この６チームから２チーム
838 ：Ｆ：02/01/14 19:05 ID:PbtMRhsW
大本命◎京都(動かしがたい） ←かなり間がある対抗○東京Ｖ、広島
▲仙台、札幌、Ｆ東京(当然原効果)
▲仙台、札幌、Ｆ東京(当然原効果)
◎仙台
○京都
△札幌
△浦和
○京都
△札幌
△浦和
>833
以前のステージで５位以内に入った経験、
主力／監督に優勝やＷ杯などの経験者がいること、
フル代表（経験者可）がいること、
監督や主力が新加入でないこと・・・
ぱっと考えただけでもこれくらいはある。
選手として優勝経験がある、というのはダメだよ（ｗ
これらの要素が複数、できるだけ多いほうがいい。
優勝したかったら、まず上位３分の１に入らないとダメ。
優勝が見える位置に入ってから、優勝を考えないと。
以上板違い。
以前のステージで５位以内に入った経験、
主力／監督に優勝やＷ杯などの経験者がいること、
フル代表（経験者可）がいること、
監督や主力が新加入でないこと・・・
ぱっと考えただけでもこれくらいはある。
選手として優勝経験がある、というのはダメだよ（ｗ
これらの要素が複数、できるだけ多いほうがいい。
優勝したかったら、まず上位３分の１に入らないとダメ。
優勝が見える位置に入ってから、優勝を考えないと。
以上板違い。
京都仙台神戸浦和札幌ガス緑広島ガンバマリノスから２つ
>841はただの素人。
>837
思うに、カズもバンドも去年は年間５点以上入れてない？
>837
思うに、カズもバンドも去年は年間５点以上入れてない？
843 ：！：02/01/14 19:14 ID:69fWUqRt
広島は今西さんいるから大丈夫
ガンバも西野さんで大丈夫
浦和、マリノスはお金が有るから大丈夫
ガンバも西野さんで大丈夫
浦和、マリノスはお金が有るから大丈夫
みんな買い目多すぎ。
三点ボックスくらいで予想しようよ。
京都 前半圧倒的な得点力不足に陥り、Ｗ杯中断で外人補強するもかみあわず
神戸 誰と誰を組み合わせても点取れず、川勝辞任で後任挽回できず
東京Ｖ エジがそこでまたぶちぎれですよと言い残し、離脱。その後建て直しきかず
三点ボックスくらいで予想しようよ。
京都 前半圧倒的な得点力不足に陥り、Ｗ杯中断で外人補強するもかみあわず
神戸 誰と誰を組み合わせても点取れず、川勝辞任で後任挽回できず
東京Ｖ エジがそこでまたぶちぎれですよと言い残し、離脱。その後建て直しきかず
845 ：！：02/01/14 19:19 ID:69fWUqRt
>842
カズは勝敗に関係無い得点が多い、バンドは１ｓｔＦＷ次第
よって二人が主力になる今年は二人とも殆ど点を取れないと予想
カズは勝敗に関係無い得点が多い、バンドは１ｓｔＦＷ次第
よって二人が主力になる今年は二人とも殆ど点を取れないと予想
846 ：Ｆ：02/01/14 19:20 ID:PbtMRhsW
じゃあ軸の京都は決まってるから、京都から東京Ｖを本線に、広島、仙台、
札幌、Ｆ東京に流し、計５点。京都ー東京Ｖは最低でも５倍はついて欲しい。
札幌、Ｆ東京に流し、計５点。京都ー東京Ｖは最低でも５倍はついて欲しい。
847 ：！：02/01/14 19:20 ID:69fWUqRt
>844
確かに、では京都、仙台、ＦＣ東京
確かに、では京都、仙台、ＦＣ東京
順はわからんが、現在のところ京都、仙台、札幌あたりが人気上位３頭か
849 ： ：02/01/14 19:31 ID:???
井崎のデータ予想とか、大川のパドック（チーム事情）予想みたいなを
誰かやってくれ！！
誰かやってくれ！！
広島はねえだろ！
札幌が一番やばいと思うぞ。次に仙台
札幌が一番やばいと思うぞ。次に仙台
>849
降格の規則性とか、判断材料が欲しいんだよな。
同意。
降格の規則性とか、判断材料が欲しいんだよな。
同意。
お前ら集団ｻﾎﾟｰﾛイジメか？
札幌、ＦＣ東京、仙台のどれか。
札幌、ＦＣ東京ならいい。
札幌、ＦＣ東京ならいい。
札幌は監督次第なんだよな、補強は何気にうまくいっているから。
ウィル、播戸の穴は新加入の選手で何とかやっていきそうな予感。
ウィル、播戸の穴は新加入の選手で何とかやっていきそうな予感。
855 ： ：02/01/14 20:47 ID:???
ガスは今年も８位あたりになりそう
札幌と仙台が降格すると思ってる人は素人
tp://members.tripod.co.jp/ekuserusaga/index.html
858 ： ：02/01/14 21:26 ID:???
選手の知名度だけで判断するなら降格候補筆頭はｶﾞｽ
>858
去年の札幌の選手の名前、
ウィル以外がすらすら出るのは、サポだけだろ（ｗ
俺は（どっちのチームのサポでもないけど）
福岡と桜の選手なら多少言える。
市原とかどうだ？
知名度と成績は比例しない。結びつけるのは素人の証拠。
去年の開幕前のヴェルディを思い出せば分かるだろ。
前園、小倉、永井・・・・（ｗ
去年の札幌の選手の名前、
ウィル以外がすらすら出るのは、サポだけだろ（ｗ
俺は（どっちのチームのサポでもないけど）
福岡と桜の選手なら多少言える。
市原とかどうだ？
知名度と成績は比例しない。結びつけるのは素人の証拠。
去年の開幕前のヴェルディを思い出せば分かるだろ。
前園、小倉、永井・・・・（ｗ
860 ： ：02/01/14 22:23 ID:???
京都スレの諦めっぷりが凄い……。
「もう、来年Ｊ２でもいいよ」なんて意見が大勢を占めるのは、あのスレぐらい
では……？
>>854
ある意味、ガスの監督次第。
柱弟：ひょっとすると兄と同じ資質を持っているかもしれん。
ヒロミ：ひょっとするとレッズ監督一年目のような好成績を残すかもしれん。
当然、両者とも裏目に出る場合も有り、その可能性は結構高そう……。
「もう、来年Ｊ２でもいいよ」なんて意見が大勢を占めるのは、あのスレぐらい
では……？
>>854
ある意味、ガスの監督次第。
柱弟：ひょっとすると兄と同じ資質を持っているかもしれん。
ヒロミ：ひょっとするとレッズ監督一年目のような好成績を残すかもしれん。
当然、両者とも裏目に出る場合も有り、その可能性は結構高そう……。
降格は横浜と仙台
>>858
毎年降格候補筆頭ですが？ 何か？？？
毎年降格候補筆頭ですが？ 何か？？？
横浜と鹿島(代表勢やる気なし)
864 ： ：02/01/14 23:03 ID:???
866 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/14 23:22 ID:???
ロブソンがはずれってことはどうやらなさそう。
俺としてはウィルよりかなり期待してる。というか期待できる。
よって降格候補
京都、FC東京、東京V
俺としてはウィルよりかなり期待してる。というか期待できる。
よって降格候補
京都、FC東京、東京V
わかってると思いますが、レス不要でございます。
ぱんつのお気に入りの選手はことごとくはずれのようだ。ｻﾎﾟｰﾛｽﾚに書いてあった。
ってことは一つは決まったかな？あとは・・・・神戸を押す。
ってことは一つは決まったかな？あとは・・・・神戸を押す。
869 ： ：02/01/14 23:37 ID:UcHwjkjn
因果応報ということで、ガス。
なさそうでありの名古屋。
なさそうでありの名古屋。
870 ： ：02/01/14 23:40 ID:???
ガスを上げる中には、願望込みで入ってます
871 ： ：02/01/14 23:41 ID:???
どう考えても仙台 神戸
小村ごとき獲ってどうすんの？
小村ごとき獲ってどうすんの？
872 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/14 23:41 ID:???
いや、ロブソンがはずれってことは無いんだよね。マジで。
でも、ロブソンがあたりでも降格することは十分ありえるだろ？？
でも、ロブソンがあたりでも降格することは十分ありえるだろ？？
>>872
充分すぎるほどな。
充分すぎるほどな。
874 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/14 23:48 ID:???
875 ： ：02/01/14 23:50 ID:???
仙台は間違いない？
876 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/14 23:53 ID:???
札幌もな。
Pはなんでこんなに興奮してんの？
別に煽られてる訳でもないし。
別に煽られてる訳でもないし。
>878
Pって何？
Pって何？
>879
P=PANTU=ぱんつ
P=PANTU=ぱんつ
881 ： ：02/01/15 00:07 ID:???
Ｐ＝トリップが漏れたとか言って自作自演してた奴
882 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 00:12 ID:???
順位予想
1.札幌（当然でしょ？）
2.仙台（光岡とかﾉﾘｵ居るし）
3.浦和（盛田の古巣だし）
4.FC東京（トゥット大爆発）
5.C大阪（西澤とモリシがね）
6.鹿島（やっぱ平瀬効果）
7.ジュビロ（中位キープ）
8.広島（高木効果）
9.清水（吉田の顔）
10.名古屋（TOYOTA)
11.市原（坂本）
12.柏（西野いない）
13.横浜（城）
14.G大阪（西野だし）
15.東京Ｖ（武田放出は痛い）
16.京都P(熱田の顔）
無難に考えてこれか
1.札幌（当然でしょ？）
2.仙台（光岡とかﾉﾘｵ居るし）
3.浦和（盛田の古巣だし）
4.FC東京（トゥット大爆発）
5.C大阪（西澤とモリシがね）
6.鹿島（やっぱ平瀬効果）
7.ジュビロ（中位キープ）
8.広島（高木効果）
9.清水（吉田の顔）
10.名古屋（TOYOTA)
11.市原（坂本）
12.柏（西野いない）
13.横浜（城）
14.G大阪（西野だし）
15.東京Ｖ（武田放出は痛い）
16.京都P(熱田の顔）
無難に考えてこれか
>>882
降格レース順位予想なの？
降格レース順位予想なの？
セレッソ？
神戸は？
886 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 00:19 ID:???
パンツのあたまの中では、今年Ｊ２に降格するのは
福岡と神戸らしい。
福岡と神戸らしい。
888 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 00:25 ID:???
ぱんつ☆マンの電波状況
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そりゃ、仙台が降格候補筆頭でしょ。
金がないから移籍金が絡む補強が出来ない。
金がなくても売れる選手もいない。そんな事は分かり切ってる。
一番危ないのは守備を重視できない脳天気な監督だと思うが。
監督やって結果が出たのは去年が初めてでしょ？しかもＪ２だし。
せめて有力な守備コーチを確保しないとホント危ない。
とはいうものの、去年のような奇跡を期待してる漏れ・・・
あと、対抗は札幌ということで。
金がないから移籍金が絡む補強が出来ない。
金がなくても売れる選手もいない。そんな事は分かり切ってる。
一番危ないのは守備を重視できない脳天気な監督だと思うが。
監督やって結果が出たのは去年が初めてでしょ？しかもＪ２だし。
せめて有力な守備コーチを確保しないとホント危ない。
とはいうものの、去年のような奇跡を期待してる漏れ・・・
あと、対抗は札幌ということで。
891 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 00:31 ID:???
FC東京はアマラオとトゥットの2TOPが強烈だから
ﾋﾛﾐでも大丈夫でしょ
ﾋﾛﾐでも大丈夫でしょ
ぱんつ☆マンへ
＞アマラオとトゥットの2TOP???
ネタか？ あなた馬鹿？
＞アマラオとトゥットの2TOP???
ネタか？ あなた馬鹿？
熱田の顔って...
そういえばｽｶﾊﾟｰのｱﾅが韓国選手と間違えていたな。
そういえばｽｶﾊﾟｰのｱﾅが韓国選手と間違えていたな。
＞1.札幌（当然でしょ？）
降格が？
降格が？
896 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 00:51 ID:???
ﾊ？ﾈﾀ？何が？
897 ： ：02/01/15 00:55 ID:???
パンツは放置
どうやらPは壊れてしまったようだ・・
899 ： ：02/01/15 00:59 ID:???
900取ったやつの応援してるチームが降格
マジレスだけど、札幌は降格候補筆頭でしょー…どう考えても…
嫌いなチームじゃないから頑張って欲しいけどね…
(ていうか嫌いなチームはみんな強豪)
嫌いなチームじゃないから頑張って欲しいけどね…
(ていうか嫌いなチームはみんな強豪)
PがPメンバーに変わるのも時間の問題、と。
902 ： ：02/01/15 01:01 ID:xa2E+T/N
>>902
ｺﾗｺﾗ。ﾏｼﾞﾚｽで返さないでいいよ。ほっとこ。
ｺﾗｺﾗ。ﾏｼﾞﾚｽで返さないでいいよ。ほっとこ。
>>900
理由を言え
理由を言え
905 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:06 ID:???
ｻﾎﾟｰﾛが降格するわけないじゃん。バンちゃんとかスピードすごいし。
岡ちゃんは守備的采配組むし。
岡ちゃんは守備的采配組むし。
ぱんつって、トリップ漏れたとか言って
変えなかったか？
変えなかったか？
908 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:10 ID:???
>908
905 名前：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc 投稿日：02/01/15 01:06 ID:???
ｻﾎﾟｰﾛが降格するわけないじゃん。バンちゃんとかスピードすごいし。
岡ちゃんは守備的采配組むし。
905 名前：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc 投稿日：02/01/15 01:06 ID:???
ｻﾎﾟｰﾛが降格するわけないじゃん。バンちゃんとかスピードすごいし。
岡ちゃんは守備的采配組むし。
あれ？
だって「ウィルの穴は小倉が埋める」って柱弟氏言ってたんでしょ？
小島の勘違いかな？
だって「ウィルの穴は小倉が埋める」って柱弟氏言ってたんでしょ？
小島の勘違いかな？
911 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:13 ID:???
>910
その通り。
柱はウィル＝小倉
だから。
その通り。
柱はウィル＝小倉
だから。
わざとらしい＞ぱんつ
914 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:15 ID:???
コンサドーレは今年、単年度黒字５０００万だぞ。
そんなﾁｰﾑが降格してﾄﾞｰｽﾙ？
そんなﾁｰﾑが降格してﾄﾞｰｽﾙ？
黒字だと降格しないの？
お金持ちのチームは強いの？
お金持ちのチームは強いの？
916 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:19 ID:???
917 ： ：02/01/15 01:20 ID:???
かまってちゃんのP
名古屋が落ちるよ
919 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:21 ID:???
札幌を降格予想に載せたやつは俺がｼﾊﾞｸ
貧乏チームが落ちるんだったら真っ先に市原じゃないの？
たしかＪチーム№１貧乏だったような？
ていうかそしたら何で京都や浦和が？
たしかＪチーム№１貧乏だったような？
ていうかそしたら何で京都や浦和が？
優勝 札幌
２位 札幌
・
・
１５ 札幌
ビリ 札幌
２位 札幌
・
・
１５ 札幌
ビリ 札幌
予想はあくまで予想やん
924 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:24 ID:???
ぱんつはｼｶﾄで話戻そうぜ。
降格は
仙台
（DFにかなり穴があり、大幅な年寄りのみ補強でﾁｰﾑはﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。しかも去年の昇格も半分まぐれっぽい）
札幌
（去年のﾚｷﾞｭﾗｰ組が抜け、そこに場当たり的な補強。恐らく序盤につまずいてそのままｱﾎﾞｰﾝ。しかも監督はﾀﾞﾆ弟。）
降格は
仙台
（DFにかなり穴があり、大幅な年寄りのみ補強でﾁｰﾑはﾊﾞﾗﾊﾞﾗ。しかも去年の昇格も半分まぐれっぽい）
札幌
（去年のﾚｷﾞｭﾗｰ組が抜け、そこに場当たり的な補強。恐らく序盤につまずいてそのままｱﾎﾞｰﾝ。しかも監督はﾀﾞﾆ弟。）
「降格しそうなチーム１つの名前をあげろ」と言われたらなかなかあげられないけど
「３つをあげろ」と言われたら確実に名前をあげてしまう そんなコンサドーレ札幌
「３つをあげろ」と言われたら確実に名前をあげてしまう そんなコンサドーレ札幌
しかし、２００１年度の降格予想に一番名前のあがった市原は大躍進したし
予想外の６９＆横浜の失速 ということは今回も予想外の所が案外…
だけど、６９は開幕前から降格レース路線だと思ってたけどな私…
予想外の６９＆横浜の失速 ということは今回も予想外の所が案外…
だけど、６９は開幕前から降格レース路線だと思ってたけどな私…
チェはｗ杯で壊れるでしょう。
っていうか、壊れないと韓国の国民は納得しないでしょう。
っていうか、壊れないと韓国の国民は納得しないでしょう。
黄と柳は？
930 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:37 ID:???
アダウト痛く無いのか？
バンは？
933 ： ：02/01/15 01:40 ID:???
日程もかなり重要では？
強豪といつ当たるのか、勝ち点を計算できるのはいつか、とか。
強豪といつ当たるのか、勝ち点を計算できるのはいつか、とか。
934 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:41 ID:???
>>931
終盤ほとんど居なかったし。居た期間なんてさっぱり無いんだよ。
だからねぇ。痛いとはいえない
>>932
さーっぱり痛くない。あいつがへぼで負けた試合なんて数多い。
まあ、播戸程度にスタメンゆずってる他のFWもへぼかった（だからクビになった）
終盤ほとんど居なかったし。居た期間なんてさっぱり無いんだよ。
だからねぇ。痛いとはいえない
>>932
さーっぱり痛くない。あいつがへぼで負けた試合なんて数多い。
まあ、播戸程度にスタメンゆずってる他のFWもへぼかった（だからクビになった）
ぱんつは報知だってば。できないならｻﾎﾟｰﾛｽﾚでからかってやれよ。
ビの代わりにアダウトが今の札幌に居たら使えると思うぞ。
怪我人とかＷ杯の疲労とか…
ﾁｪは小心者なので、大舞台に立つとひざの震えが止まらなくなって、
やがて共振から増幅して破壊点に達してしまうのです。
やがて共振から増幅して破壊点に達してしまうのです。
ぱんつって・・・・。
CLに出るようなFWだから平気だろ＞ロブスター札幌
怪我持ちだとｷﾂｲかもしれんが
怪我持ちだとｷﾂｲかもしれんが
941 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:46 ID:???
942 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:48 ID:???
ロシアリーグ得点王ってのもわすれんな
東芝が金を出さないんだったら、TOSHIBAカラーはやめれ、と思う。
大穴で磐田と鹿島
主力がゴッソリ代表に 疲労がたまって怪我人続出
特に鹿島 実は何気に選手層薄くなってないか？
相馬に高桑に根本にビス出して、代わりに入れたのって誰？
主力がゴッソリ代表に 疲労がたまって怪我人続出
特に鹿島 実は何気に選手層薄くなってないか？
相馬に高桑に根本にビス出して、代わりに入れたのって誰？
磐田は少し崩壊の予感が
2～3年後くらいが危ないかも
2～3年後くらいが危ないかも
946 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:52 ID:???
３年後の磐田のスタメン
藤田いない名波いない大岩いない奥いない田中誠いないゴンいる…なんて事ないよね？
藤田いない名波いない大岩いない奥いない田中誠いないゴンいる…なんて事ないよね？
948 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:56 ID:???
結局仙台と札幌になると思うけどね
950 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 01:57 ID:???
>>949
理由は？
理由は？
３年後でも札幌が磐田より上にいるわけはないよな
９４７じゃないけど、ベテランの中心選手が抜けて、新旧入れ替えに成功した
強豪チームなんて今まで日本に存在しないだろう。
若手の人材育成はまだ熟成してない。
強豪チームなんて今まで日本に存在しないだろう。
若手の人材育成はまだ熟成してない。
ユースが良いチームはトップがアレだし
トップが良いチームはユースがアレだし
トップが良いチームはユースがアレだし
957 ：ぱんつ☆マン ◆9y3GJYBc ：02/01/15 02:01 ID:???
正直、６９の悪あがきがうざい
あそこは一回落ちたほうが身のためになる
あそこは一回落ちたほうが身のためになる
>>957
今のスタメン殆どいなくなって、１人や２人いい選手獲得してもどうなんだろうって思ったの
今のスタメン殆どいなくなって、１人や２人いい選手獲得してもどうなんだろうって思ったの
急に真面目な議論になってきたな
磐田の若手ってそんな伸びるかな
レギュラー陣が強すぎて試合出れないじゃん
磐田の若手ってそんな伸びるかな
レギュラー陣が強すぎて試合出れないじゃん
北は寒いねん・・・
山瀬獲るから大丈夫です＞磐田
レギュラーが強すぎて若手が育たないって、将来的に結構深刻な問題な気がしない？
まあ身体が出来てない(プロの試合のフルスタメンに耐えられない)のに試合に出すのも
後々にひびく様な怪我を負う可能性もあるにはあるけど…
まあ身体が出来てない(プロの試合のフルスタメンに耐えられない)のに試合に出すのも
後々にひびく様な怪我を負う可能性もあるにはあるけど…
今の時点で若手のトップスター（柳沢とか）を連れてこれれば＞磐田
高原に逃げられたからな＞磐田
ｻﾎﾟｰﾛは去年と同じこと言われてるな
去年はエメルソンがいなくなるから降格だろうと思われて
今年はウィルがいなくなるから降格だろうと思われてるんだろう
ロブソンが前者２人と同様に活躍すれば降格はないかな
去年はエメルソンがいなくなるから降格だろうと思われて
今年はウィルがいなくなるから降格だろうと思われてるんだろう
ロブソンが前者２人と同様に活躍すれば降格はないかな
山瀬って、新人王の山瀬？
新人王獲るくらいだから逸材なんだろうけど…
新人王獲るくらいだから逸材なんだろうけど…
あ、山瀬 いいねぇ、
磐田にいれろ。
磐田にいれろ。
ヴェルディもそうだった
>266
２度有ることは３度あるか、
３度目の正直か。
２度有ることは３度あるか、
３度目の正直か。
中山藤田名波抜けるだけでかなりキツイ
前がへぼくなると守備も崩れる
前がへぼくなると守備も崩れる
973 ：東京：02/01/15 02:11 ID:j+9WQswr
結論としては札幌と仙台
ということで。
ということで。
そう書けばぱんつが釣れると思って。。
ゴン中山は来年が潮時なのでは
磐田で３年後なら、清水は来年か？
>970の引用は266じゃなくて、>966ね。鬱だ。
浦和とかどう？
なんだか小野抜けてからはバタバタしてた印象があるけど
ディフェンスがザルだし
なんだか小野抜けてからはバタバタしてた印象があるけど
ディフェンスがザルだし
清水はまだ大丈夫じゃないの？
清水はチーム消滅
カズ、城、バンドを擁する神戸が降格する
名古屋の寿命も尽きそうです
神戸忘れてた…
デカビタ３トップ
デカビタ３トップ
名古屋は金で延命
まぁ札幌はJ2を知っているから、やばくなった時の対応は必死にやるとおもわれる。
東京ヴェルディ1969が降格すれば丸くおさまる
989 ： ：02/01/15 02:19 ID:???
1000?
断じて札幌さぽではないが
浦和と札幌どっちが降格確率高いかといえば、断然浦和だろ。
守備 札幌＞＞浦和
攻撃 札幌＝浦和
組織 札幌＞＞浦和
個人技 札幌＜浦和
戦術 札幌＞＞＞浦和
補強 札幌＞＞＞浦和
危機感 札幌＞＞＞浦和
浦和と札幌どっちが降格確率高いかといえば、断然浦和だろ。
守備 札幌＞＞浦和
攻撃 札幌＝浦和
組織 札幌＞＞浦和
個人技 札幌＜浦和
戦術 札幌＞＞＞浦和
補強 札幌＞＞＞浦和
危機感 札幌＞＞＞浦和
エジムンドが逮捕されて緑が降格する
994 ：U-名無しさん：02/01/15 02:22 ID:lMwd39Yv
札幌は補強なのか穴埋めなのかわからん
東京ヴェルディ1969が降格すれば丸くおさまる
>990
監督の項目忘れてるぞ。
監督の項目忘れてるぞ。
>>990
いやー、さすが道民だね（ｗ
いやー、さすが道民だね（ｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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