子供を作るヤツはバカばかり＠社会板６
1 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：
子供の身に起こる事の原因は、親にあります。
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。
で、大概はその程度の簡単な事を
理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。
そういうスレ。
元は自分が作ったテンプレじゃないですけど
自分の主張とほぼ同じなので少し変えてある
まずは以下そちらを参照。
そして子供を作るという行為について何度でも考えてみてくださいな。
あと自分は同じようにこの論理に至った人と
雑談も含め会話をしていきたいと思うので
よかったらメールかスカイプで会話しましょう、筆談でもボイスでもＯＫです。
[email protected]
スカイプは rischild です。
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284092590/
親が子供を作るから、子供が様々な体験をする事になる。
その体験は、良いものばかりではありません。
喜ばしくない体験も無視できないほど多いかと思います。
で、大概はその程度の簡単な事を
理解出来ないバカが子供を作るわけですよ。
そういうスレ。
元は自分が作ったテンプレじゃないですけど
自分の主張とほぼ同じなので少し変えてある
まずは以下そちらを参照。
そして子供を作るという行為について何度でも考えてみてくださいな。
あと自分は同じようにこの論理に至った人と
雑談も含め会話をしていきたいと思うので
よかったらメールかスカイプで会話しましょう、筆談でもボイスでもＯＫです。
[email protected]
スカイプは rischild です。
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284092590/
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2 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:23:22 ID:5ZFRRY63
・「子作り」とはどういう事か。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛は星の数ほどある、
親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
よ く 考 え て く だ さ い。
生まれた子供はどういう目に遭うでしょうか。
想定出来る事だけでも不幸苦痛は星の数ほどある、
親の想定外の幸福も有り得ますが、
想定外の不幸も起こり得る事をお忘れなく。
・「自分の子に限って…」とか「ウチは大丈夫」とか…。
本当にそうでしょうか。よ く 考 え て く だ さ い。
・全ての苦痛は、生まれる事によって生じます。
悲惨な状況を色々とイメージしてください。
生まれなければ、それらを 全 て 回 避 出 来 ま す。
・子供が悲惨な目に遭った時。原因は誰にあるのでしょうか。
どんな場合でもハッキリ言える事は、
親が産まなければ子供もそんな目には遭わなかったという事。
親 は 直 接 の 原 因 だ ろ う が。
この問題から逃げないでください。
・子供が欲しい方へ。
何故子供が欲しいのか、よく考えてください。
考えればわかりますが、全 て 自 分 の 都 合 で す。
3 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:26:20 ID:5ZFRRY63
子作りは2つの意味で博打である。
一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭ける物は子供、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益（幸福）を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事（不幸）になる。
二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加、回避不可、脱出困難。
最低これ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。
一つ目はまんま、「子作り＝博打」。
即ち、親の目的は己の利益。利益を得られるかどうかは運に依存する。
賭ける物は子供、子供（賭け物）を用意して利益を得ようというのが子作り。
賭けに勝てば（運が良ければ）親は利益（幸福）を得る。
賭けに負ければ（運が悪ければ）親はその身を削る事（不幸）になる。
二つ目は、「人生＝博打」。
即ち、子供の人生がどうなるかは博打的要素（運）に依存する。
生まれた子供は博打に強制参加させられ、
勝てば（運が良ければ）幸福な人生を。
負ければ（運が悪ければ）苦痛に満ちた人生を送る。
（当然、勝ちとも負けともつかない人生もありますが）
子作りとは、この2つの博打を別々に行う事と理解して欲しい。
まとめると、
己の利益を求めて親が子供を作る。
その子供は「博打人生」に強制参加、回避不可、脱出困難。
最低これ位は理解した上で子供を作るかどうかを決めるのが望ましい。
4 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:27:41 ID:5ZFRRY63
私が主張に於いて言わんとしている内容を理解した上で子供を作った場合、
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。
・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。
こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。
このスレではここまでがセーフ
その者を「鬼畜」と看做す。
例を挙げると…。
・子供がどうなろうと構わん。欲しいから作る。
・博打がやりたいんだよ。子供がどうなろうと俺はシラネ。
・博打に勝とうが負けようが、子供がどうにかなるのを見るのがおもしれーんだよ。
こういう連中が「鬼畜」。
このスレに於いては、
己の行いの何たるかを理解した上で行動する鬼畜を責めるつもりは無い。
結局は本人の勝手なのだ。好きにすればいい。
このスレではここまでがセーフ
5 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:29:28 ID:5ZFRRY63
以下の者はアウト。
私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。
・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって？ハァ？ 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ？
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない（出産しない）という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ！成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。
こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
私が主張で言わんとしている内容を理解していない者が子供を作った場合、
その者を「馬鹿」と看做す。
例を挙げると…。
・「子作りは他人に人生を押し付ける事」だって？ハァ？ 意味わかんね。
・原因はサイコロを投げたヤツじゃねーよ。サイコロそのものが原因に決まってんだろ。
・だって勝つかも知れないだろ？
・怖れていては何も始まらない。まずはサイコロを投げてみる事だ。
・俺の子供だけは幸せになるはずだ。
・サイコロを投げない（出産しない）という事は、他人の人生を奪う事だ。
・人生は素晴らしい。だから産むべき。
・生物は、子孫を残してこそだろ。
・子供と共に成長するのが親だ！成長は「善」なのだ。
・そもそも何もわかっていない。考えた事も無いのに出産肯定。
こういう連中は「馬鹿」。
子作りの何たるかを理解していれば、こんなセリフは吐けない。
このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
いい加減にしろよリス。お前にスレを仕切る能力も人格もない。
7 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:42:29 ID:5ZFRRY63
このスレにありがちなクソレスに対するあらかじめの反論
・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。
無視はしていない、仮にとてつもなく幸福になる可能性が90％、
とてつもなく不幸になる可能性が10％の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？
「子供がどんなに不幸になってもよい（仕方が無い）」と思えるんだよな？
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。
・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。
エゴです、エゴですが子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、 自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを重々理解して戴きたい。
・クソレス
子供が幸福になる可能性を無視するのか。
無視はしていない、仮にとてつもなく幸福になる可能性が90％、
とてつもなく不幸になる可能性が10％の人生があるとする。
出産によって子供にこの人生を負わせるとした場合、
親は子供が不幸になる可能性も容認している事になる。
可能性を容認するという事は実際にそうなる事を容認するのと同義であり、
親は『子供が不幸になる事も容認した上で』子供を作っているのだ。
その辺は理解出来るよな？
「子供がどんなに不幸になってもよい（仕方が無い）」と思えるんだよな？
子供を作るかどうかはその辺を考慮に入れて、自分で考えてくれ。
・クソレス
子供を作らない事もエゴなのではないか。
エゴです、エゴですが子供を作らない場合、
自身のエゴによって子供が不幸になる事は無い。
子供を作る場合、 自身のエゴによって子供が不幸になるという事態が起こり得る。
その違いを重々理解して戴きたい。
>>7
自分の言葉で語っていないなw
自分の言葉で語っていないなw
9 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:44:02 ID:5ZFRRY63
・クソレス
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。
その通りです、逆に言うならばどんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るわけです、
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。
・クソレス
「不幸」の定義をはっきりさせろ。
というか、「不幸」って感情でしょう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか？
「怒り」は感情である、「不幸」も同じでこれは「絶望感」という感情である。
不幸とは環境を指すのでは無く精神状態を指す「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
否定的な気分が完全に先行して、肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情（つまり主観的なもの）』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」これに尽きる。
年間３万超えの自殺者がいる、彼らが不幸を感じず死んだとは考えにくい、
そして自殺予備軍の数はそれの何十倍もいるってこと、
彼らも不幸を感じていないとは考えにくいだろう。
何を不幸と感じるかなんて子供の主観次第では無いのか。
どんなに悲惨な状況であっても
それを幸福に感じる子供も居るかも知れないだろう。
その通りです、逆に言うならばどんなに恵まれた状況であっても
それを不幸に感じる子供も居るわけです、
「子供が不幸になる可能性」とは、
子供が置かれる環境に対しての言葉では無い。
子供の主観が不幸を実感する可能性を指した言葉である。
・クソレス
「不幸」の定義をはっきりさせろ。
というか、「不幸」って感情でしょう。
言葉で正確に定義出来るものでは無い。
「怒り」という感情をいちいち言葉で細かく定義するか？
「怒り」は感情である、「不幸」も同じでこれは「絶望感」という感情である。
不幸とは環境を指すのでは無く精神状態を指す「絶望感」に苛まれている状態を指す。
また、精神的に余裕があるうちは否定的な気分を幸福と取れてしまう場合もある。
否定的な気分が完全に先行して、肯定的な気分の湧く余裕が寸分も無い精神状態は
万人が心底忌む状況、即ち不幸であると言えるだろう。
まぁとにかく「不幸」とは言葉での細かい定義が不可能な『感情（つまり主観的なもの）』なので、
「本人が不幸だと思ったら不幸」これに尽きる。
年間３万超えの自殺者がいる、彼らが不幸を感じず死んだとは考えにくい、
そして自殺予備軍の数はそれの何十倍もいるってこと、
彼らも不幸を感じていないとは考えにくいだろう。
10 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:46:09 ID:5ZFRRY63
・クソレス
幸福と不幸を等価のものとして扱え。
普通に考えて等価に扱えるものではないんだが「馬鹿」にはわからんだろう。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな、
これはあくまで主観の問題なのでオメデタイ連中はそのままめでたく生きればいい
ただそれを子供や他人も同じと勘違いして押し付けるな。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、 何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
言うまでもなく生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
これに気付いているかどうか、自覚があるかどうか、
しつこいようだが「自覚」がこのスレに於いては最も重要なところだ。
幸福と不幸を等価のものとして扱え。
普通に考えて等価に扱えるものではないんだが「馬鹿」にはわからんだろう。
人によっては「幸福」に重きを置いてしまえるオメデタい輩も居るからな、
これはあくまで主観の問題なのでオメデタイ連中はそのままめでたく生きればいい
ただそれを子供や他人も同じと勘違いして押し付けるな。
子供には絶対に不幸になる可能性があるし、 何を不幸と思うかは子供次第だし、
子供が幸福より不幸を重視するようになるかどうかも子供次第である。
言うまでもなく生まれた子供がどうなるかは全くわからんのだ。
親は、子供に対してあらゆる幸福と同時にあらゆる不幸を容認しているのだ。
親が子供の幸福を容認し、望んだりするのは私でもわかっている。
同時に親はありとあらゆる子供の不幸を容認しているという事なのだ。
これに気付いているかどうか、自覚があるかどうか、
しつこいようだが「自覚」がこのスレに於いては最も重要なところだ。
11 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:50:23 ID:5ZFRRY63
・クソレス
自分は鬼畜じゃねーよ！
そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を重々自覚して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ、
ちなみに自分（りす）は思いやりはかなりないとはいっておく。
本人の価値観に基づき強制力および鬼畜度の自覚がある上で決定された行為に対し、
非難するようなマネはしない、何を選択しようが自由だからな、
蛇足だが殺人や麻薬も人の作った法に触れるだけで本来は自由だ。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない、
自覚ある上で自己中心的行動を通すものが鬼畜だ、
自分（りす）も子供こそ作る気はないが鬼畜に入る。
・クソレス
自分は馬鹿じゃねーよ！
テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか？
都合の悪い事は理解出来なかった事にする、見てみぬ振りという、
その無自覚さに対する侮蔑の言葉だ。
自分は鬼畜じゃねーよ！
そういう事を言う者は、「鬼畜」ではなく「馬鹿」に属している。
「鬼畜」には自覚があるからな。
そもそも鬼畜という事ならば、全ての人間が鬼畜である。
様々な鬼畜的行動によって人間は生きているのだ。
つまり、鬼畜そのものを非難したところでどうしようもない。
子作りは、子供に対する鬼畜度が非常に高い行為だ。
自身のエゴのために子供への鬼畜行為を敢行するのかどうか。
子供を作るかどうか決める際は、その辺を重々自覚して戴きたい。
敢行するのならその人は鬼畜と呼ばれても仕方が無いだろう。
その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ、
ちなみに自分（りす）は思いやりはかなりないとはいっておく。
本人の価値観に基づき強制力および鬼畜度の自覚がある上で決定された行為に対し、
非難するようなマネはしない、何を選択しようが自由だからな、
蛇足だが殺人や麻薬も人の作った法に触れるだけで本来は自由だ。
つまり「鬼畜」とは、このスレに於いては罵倒のニュアンスを含んでいない、
自覚ある上で自己中心的行動を通すものが鬼畜だ、
自分（りす）も子供こそ作る気はないが鬼畜に入る。
・クソレス
自分は馬鹿じゃねーよ！
テンプレには実に簡単な事を書いているので
これを理解出来ないという事は無いと思う。
そして、読んでも理解出来ないのならば馬鹿と呼ばせて戴く。
何が言いたいかわかるか？
都合の悪い事は理解出来なかった事にする、見てみぬ振りという、
その無自覚さに対する侮蔑の言葉だ。
リスは珍しいヤツだな。お前に誰も敬意を払っていないのにシャシャリ出てスレを仕切ろうとする。
よっぽどヒマなんだろうなwww
よっぽどヒマなんだろうなwww
13 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:52:48 ID:5ZFRRY63
・クソレス
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw
テンプレが全く理解できてない馬鹿である、
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か？
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな？
「俺のペットをよくも〜！」という理屈ならばまだわかるが、
自分で産んでおいて「なんでこんな目に」とか抜かすなよ？
・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
スポーツに例えるなら親は野球が好きかもしれんが子がそうとは限らない、
それに加え最初は楽しいかもしれないが、途中から苦痛に変わることも多い、
しかし野球や車と違って簡単に辞めることはできない、
そして始める拒否権もなければ回避もできない、つまり強制力という意味では
殺人よりも戦争よりも明らかに上である、それらはうまくいけば回避できるからだ。
おまえらと違って俺は勝ち組だから子供作っても問題ねーよなw
テンプレが全く理解できてない馬鹿である、
あなたは子供に起こる不幸を完全排除出来るって事か？
もし子供が通り魔に刺されたとする。
その場合、子供が刺された直接の原因は親と犯人なのだが。
その辺は当然理解してるよな？
「俺のペットをよくも〜！」という理屈ならばまだわかるが、
自分で産んでおいて「なんでこんな目に」とか抜かすなよ？
・クソレス
お前は交通事故が怖いからって車に乗らないのか？
「その場に居ない人間をわざわざ引っ張ってきて巻き込む」のが子作りだ。
車の問題に喩えるならば、乗る用事が無い者をわざわざ無理やり車に同乗させるのと同等。
スポーツに例えるなら親は野球が好きかもしれんが子がそうとは限らない、
それに加え最初は楽しいかもしれないが、途中から苦痛に変わることも多い、
しかし野球や車と違って簡単に辞めることはできない、
そして始める拒否権もなければ回避もできない、つまり強制力という意味では
殺人よりも戦争よりも明らかに上である、それらはうまくいけば回避できるからだ。
14 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/05(金) 01:56:48 ID:5ZFRRY63
スレ立てするといつも
５連投ですか？
とかいってスムーズにいかないんだがジジイ？が
うまい具合に書き込んだので今回はそれがなかったｗ
ジジイ実は重要キャラかもしれんな。
５連投ですか？
とかいってスムーズにいかないんだがジジイ？が
うまい具合に書き込んだので今回はそれがなかったｗ
ジジイ実は重要キャラかもしれんな。
もういいからお前は出てくるな。何の役にも立たない無能者。
>>15
本当にそう思うよ。厨房。
本当にそう思うよ。厨房。
なんで全角なんだよふざけんなよ
６ってなに？6だろ馬鹿
立て直せ
このスレは、数字で全角使うヤツはバカばかりスレとします
６ってなに？6だろ馬鹿
立て直せ
このスレは、数字で全角使うヤツはバカばかりスレとします
3も全角だったな
我らが国の象徴、天皇陛下も子供を作ったのだが、
貴様は天皇陛下を愚弄する気か？
貴様は天皇陛下を愚弄する気か？
リスって女？女だったらSkypeしてあげてもいいよｗ
りすは28歳の男だ
全角とかありえんだろ
スレタイで全角入れちゃうあたりが本当に無神経
全角とかありえんだろ
スレタイで全角入れちゃうあたりが本当に無神経
子供作る奴は血も涙も理性も良心も無い。
頭の中に脳味噌も無い。
あるのは変態的性欲と生殖能力だけ
頭の中に脳味噌も無い。
あるのは変態的性欲と生殖能力だけ
>>20
天皇陛下は鬼畜
天皇陛下は鬼畜
子供作る奴は皆鬼畜
>>20
脳天気に性欲の赴くままに交尾したわけじゃないだろ
脳天気に性欲の赴くままに交尾したわけじゃないだろ
どうみても不細工な奴や頭の悪い奴ほど子供作りたがるみたいで気持ち悪い。
テメエの醜い顔を鏡で見て自己陶酔に浸ってるみたいで気持ち悪い。
恥知らずとしか言いようがないね
テメエの醜い顔を鏡で見て自己陶酔に浸ってるみたいで気持ち悪い。
恥知らずとしか言いようがないね
↑とブサイクな童貞が申しておりますw
子供をつくるやつは鬼畜、それで正解は正解だ
でも、スレ主は、なんでそのことにそこまで拘ってるのか？
そっちの方が興味深いな
でも、スレ主は、なんでそのことにそこまで拘ってるのか？
そっちの方が興味深いな
>>29
恥を知ってるから作ろうと思わないだけマシ
恥を知ってるから作ろうと思わないだけマシ
やはり子供を作れないヤツはどこかコンプレックスがあるからだなw
33 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/06(土) 13:38:05 ID:mFylihmV
くさいものにふたはわかっててやってんだから鬼畜だろ、アホか
無自覚な人間＝くさいものにふたではない そもそも例えになってない
子作りを「無条件によい行いとする」風潮にメスを入れたいんだろ？
さらに言えば、「無条件に」の部分が改善されれば後は好きにしろ、と
その後は個人で考え判断することであって、押し付けるものではない、と
それも含めて「子作り→不幸に焦点を当てているが、それに限ったことではない」
とそういう話なんだろうがよ 本質を考えていればあとは価値を自分でつければ良いんだよ
無自覚な人間＝くさいものにふたではない そもそも例えになってない
子作りを「無条件によい行いとする」風潮にメスを入れたいんだろ？
さらに言えば、「無条件に」の部分が改善されれば後は好きにしろ、と
その後は個人で考え判断することであって、押し付けるものではない、と
それも含めて「子作り→不幸に焦点を当てているが、それに限ったことではない」
とそういう話なんだろうがよ 本質を考えていればあとは価値を自分でつければ良いんだよ
スーパーや飲食店で他人の迷惑も考えずに騒いだり暴れまわる糞ガキを作る馬鹿親は氏ねじゃなく死ね。
人に嫌がらせや迷惑かけて楽しむためにガキ作ってるようなもんだろう。
人に嫌がらせや迷惑かけて楽しむためにガキ作ってるようなもんだろう。
現実は、コンプレックスが強いやつのほうが子作りの欲求が強いのでは？
あと寂しがりやも結婚願望、子作り願望が強い気がする。
要するに、現実は、頭が空っぽのやつほど子供作っちゃってることになってる
あと寂しがりやも結婚願望、子作り願望が強い気がする。
要するに、現実は、頭が空っぽのやつほど子供作っちゃってることになってる
>>35
それは無いな。主語がでかくなっちゃってるぞ。
「他人の迷惑」じゃなくて「俺の迷惑」の間違いだ。
俺自身、レストランだろうと電車内だろうと、人が騒がしくしていても何とも思わないしね。（たとえそれが子供じゃなくて大人だったとしても。
とは言っても、思慮の浅い中高生や大学生がバカ騒ぎしてるような光景は見苦しくて好きじゃないけど。
それは無いな。主語がでかくなっちゃってるぞ。
「他人の迷惑」じゃなくて「俺の迷惑」の間違いだ。
俺自身、レストランだろうと電車内だろうと、人が騒がしくしていても何とも思わないしね。（たとえそれが子供じゃなくて大人だったとしても。
とは言っても、思慮の浅い中高生や大学生がバカ騒ぎしてるような光景は見苦しくて好きじゃないけど。
38 ：名無しさんの主張：2010/11/06(土) 17:55:43 ID:HGvSZO12
時間も金も仕事も順調なら結婚して子供ができるのは自然だけどそんな人間は1割程度だろう。
残りの人間は何らかの問題を抱えているからみじめだけどなw
残りの人間は何らかの問題を抱えているからみじめだけどなw
そういえばテンプレからスレ違い上等が消えたね
不愉快ってのは害じゃないか？
子作りの暗黒面を明るみの元に引きずり出そうとすると
すぐ蓋をしに来るやつが来る
タブーか
すぐ蓋をしに来るやつが来る
タブーか
子作りをネガティブにいうのはタブーでしょうね。
権力者にとっては普通の庶民は家畜と同じですから。
家畜が繁殖をやめたら富の源泉の一つがなくなってしまいます。
性欲をコントロール薬物が、あまり公に語られない理由の一つもそれですね。
それをもっと積極的に使えれば、性犯罪なんてかなり減らせるのにね。
（実際、最近の刑務所では非公式にその手に薬物を使っているとのことです）
権力者にとっては普通の庶民は家畜と同じですから。
家畜が繁殖をやめたら富の源泉の一つがなくなってしまいます。
性欲をコントロール薬物が、あまり公に語られない理由の一つもそれですね。
それをもっと積極的に使えれば、性犯罪なんてかなり減らせるのにね。
（実際、最近の刑務所では非公式にその手に薬物を使っているとのことです）
なるほどね、とすると普通の庶民が蓋をしに来るってなんだよ
単なる無知蒙昧な情弱じゃん
馬鹿だよな
単なる無知蒙昧な情弱じゃん
馬鹿だよな
45 ：名無しさんの主張：2010/11/06(土) 23:48:54 ID:HGvSZO12
子作りを前提としているのが結婚制度であり社会システム。
そこに加われないアウトサイダーは百万言費やしてもみじめさは変わらない。
そこに加われないアウトサイダーは百万言費やしてもみじめさは変わらない。
＞普通の庶民が蓋をしに来るってなんだよ
１つには種族保存本能とでもいうべき、本能的なプログラムのせい。
もう１つは、古来からの慣わしや文化的な価値観からですね。
あらゆる文化に子作りの肯定と、子作りの制御に関する規則（近親相姦のタブーと結婚制度など）が組み込まれていますから。
ただし、親の勝手を嫌うという発想も、同じく文化的価値観に基づく「他人に自分の勝手をおしつけてはいけない」という倫理を鵜呑みにしていますので、その点では子作り肯定と同じレベルです。
本当に自由に考えて、親子にはエゴによる主従関係しかないという事実に対して一矢報いるならば、、まずは自分の身勝手な親を象徴的に殺してしまうのがいいでしょうね。
例えば、自ら親の財産をひっぱり出したうえで、連絡を断って海外にでも逃亡してしまうなど行ってみるのがよいと思います。
１つには種族保存本能とでもいうべき、本能的なプログラムのせい。
もう１つは、古来からの慣わしや文化的な価値観からですね。
あらゆる文化に子作りの肯定と、子作りの制御に関する規則（近親相姦のタブーと結婚制度など）が組み込まれていますから。
ただし、親の勝手を嫌うという発想も、同じく文化的価値観に基づく「他人に自分の勝手をおしつけてはいけない」という倫理を鵜呑みにしていますので、その点では子作り肯定と同じレベルです。
本当に自由に考えて、親子にはエゴによる主従関係しかないという事実に対して一矢報いるならば、、まずは自分の身勝手な親を象徴的に殺してしまうのがいいでしょうね。
例えば、自ら親の財産をひっぱり出したうえで、連絡を断って海外にでも逃亡してしまうなど行ってみるのがよいと思います。
だからｗｗ私怨晴らしとかじゃなくて
純粋なイデオロギーとして語りつくす必要があるだろ
馬鹿だなあ
純粋なイデオロギーとして語りつくす必要があるだろ
馬鹿だなあ
48 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/07(日) 01:10:05 ID:???
朱雀たんこの糞ジジイなんとかしてｗｗｗ
ホモが子供作れないのは当然
何故ホモのリスが子作りを批判するのかわからん
何故ホモのリスが子作りを批判するのかわからん
ホモには子供が作れないから嫉妬しているんだろ、りすの場合はな
テンプレはもちろん違うことを言っているけど、りすは解釈おかしいしな
次回からスレタイは「俺のアナルを攻めないやつはネコばかり」にすべき
テンプレはもちろん違うことを言っているけど、りすは解釈おかしいしな
次回からスレタイは「俺のアナルを攻めないやつはネコばかり」にすべき
最近、ホモって指摘されて
あまり会いたいって言わなくなったなリスｗ
あまり会いたいって言わなくなったなリスｗ
対人論証以前にただの妄想だな
いえいえ私怨でなくて、イデオロギーの実践を手近なところからということです。
すまない、ホモ以外は本スレ行ってくれないか！（AA略
イデオロギーとか語るスレじゃないだろ
事実は事実、あとは本人次第 そんだけのスレ
事実は事実、あとは本人次第 そんだけのスレ
要するに、子供を作ることは、単なる親のエゴだ、というだけでなく、誘拐、暴行系の犯罪に近いエゴの発露だとみなが考えるようになればいいんですかね？
そう思うようになるには、生まれた子供が、誘拐、暴行系の犯罪の被害者と同じくらいの不幸に見舞われる可能性がよっぽど高くないと無理ですね。
そう思うようになるには、生まれた子供が、誘拐、暴行系の犯罪の被害者と同じくらいの不幸に見舞われる可能性がよっぽど高くないと無理ですね。
>>58
全然違うんだが、どこを見てそう思ったの？
全然違うんだが、どこを見てそう思ったの？
単なる親のエゴだよ
何勝手なことしてんだよっ、てことだよ
至極簡単
もう言い訳の仕様がない
至極簡単
もう言い訳の仕様がない
恐らく男同士でも子供が作れたら、ホモのリスも
こういう妬みスレは立てなかっただろうな
男同士のカップルでは子作りの幸せって味わえないもんな？ｗ
こういう妬みスレは立てなかっただろうな
男同士のカップルでは子作りの幸せって味わえないもんな？ｗ
単なる親のエゴ程度なら、そのエゴによる行為を追認してくれる子供が多くを占めるなら問題ないんじゃないですかね。
甘えだな
追認しかできないのは問題
>>37
糞ガキの実態知らないのか？
スーパーなんかで走り回った糞ガキのせいで転びそうになったり、バイキング方式の惣菜やパンを素手で買いもしないで触りまくったり。
糞ガキもそれを生んだ馬鹿親も害毒以外の何物でもない。
馬鹿親はその糞ガキを叱りもしないし、他人に迷惑かけるのを楽しんでるとしか思えんよ
糞ガキの実態知らないのか？
スーパーなんかで走り回った糞ガキのせいで転びそうになったり、バイキング方式の惣菜やパンを素手で買いもしないで触りまくったり。
糞ガキもそれを生んだ馬鹿親も害毒以外の何物でもない。
馬鹿親はその糞ガキを叱りもしないし、他人に迷惑かけるのを楽しんでるとしか思えんよ
>>67
「騒いだり暴れまわる糞ガキ」と不十分な説明をしておきつつ、後から実態云々言い出すとは何たる強弁
共感が得たいからそういう事言うんだろうけど、
それを言ったところで「俺の迷惑」であることには変わりないぞ。
惣菜を素手で触るのは流石に注意すべきだし、
注意しない親猿はどうせ碌な人間じゃないだろうから死んだほうが社会の為になる思う。
でも子供を責めるのは筋違い。
子供がどういう人間になるかは親次第で子供に責任はないんだから。
理屈、理屈なんて下らない。論理なんて下らない。理性なんて下らない。道徳なんて下らない。
詰まる所俺様の気に召さないクズ人間は根絶やしになれば良いと思うよ。
これが全ての人間に共通する真理だ、秩序なんてクソ喰らえ下衆共が。
猿ども相手に何が理性だ、何が秩序だ。
自己観察が出来ず無知の知すら会得出来ずにいる為己の馬鹿さ加減に気付けず自惚れて自己中心的な言動ばかりしている救いようのない世の猿ども相手に何故理性的であろうとしているんだ俺は。
下らない。脳が作り出した幻を追い求めて荒野を駆け回っている。実際はこの世には何も無いんだよ。
猿どもが今感じている素敵なものは実際にはこの世に無い。あるように思えるだけ。
それは俺も同じことだ。人間の脳は脚色するのが余程好きらしい。
自覚なき精神的未熟者の下衆ども、もとい猿どもに礼儀など尽くしても無意味。
殺せ。煮るなり焼くなりしてもどうってことはない。自業自得だ。完全に猿どもの自業自得だ。
内省の足らない猿を人間扱いしているだなんてどうかしているな俺も。
道理を受け入れることの出来ない精神的に未熟な猿はとりあえず焼却処分。それでいい。
自業自得だ。自業自得だ。自覚のない当人には分からないだろうし、分かろうとする必要も、もうない。死ねばいいんだ。
「騒いだり暴れまわる糞ガキ」と不十分な説明をしておきつつ、後から実態云々言い出すとは何たる強弁
共感が得たいからそういう事言うんだろうけど、
それを言ったところで「俺の迷惑」であることには変わりないぞ。
惣菜を素手で触るのは流石に注意すべきだし、
注意しない親猿はどうせ碌な人間じゃないだろうから死んだほうが社会の為になる思う。
でも子供を責めるのは筋違い。
子供がどういう人間になるかは親次第で子供に責任はないんだから。
理屈、理屈なんて下らない。論理なんて下らない。理性なんて下らない。道徳なんて下らない。
詰まる所俺様の気に召さないクズ人間は根絶やしになれば良いと思うよ。
これが全ての人間に共通する真理だ、秩序なんてクソ喰らえ下衆共が。
猿ども相手に何が理性だ、何が秩序だ。
自己観察が出来ず無知の知すら会得出来ずにいる為己の馬鹿さ加減に気付けず自惚れて自己中心的な言動ばかりしている救いようのない世の猿ども相手に何故理性的であろうとしているんだ俺は。
下らない。脳が作り出した幻を追い求めて荒野を駆け回っている。実際はこの世には何も無いんだよ。
猿どもが今感じている素敵なものは実際にはこの世に無い。あるように思えるだけ。
それは俺も同じことだ。人間の脳は脚色するのが余程好きらしい。
自覚なき精神的未熟者の下衆ども、もとい猿どもに礼儀など尽くしても無意味。
殺せ。煮るなり焼くなりしてもどうってことはない。自業自得だ。完全に猿どもの自業自得だ。
内省の足らない猿を人間扱いしているだなんてどうかしているな俺も。
道理を受け入れることの出来ない精神的に未熟な猿はとりあえず焼却処分。それでいい。
自業自得だ。自業自得だ。自覚のない当人には分からないだろうし、分かろうとする必要も、もうない。死ねばいいんだ。
>>67
気持ちはわかるが、それをここにもってくるのは話を過剰に一般化しすぎではないかと。
気持ちはわかるが、それをここにもってくるのは話を過剰に一般化しすぎではないかと。
何理性ぶってんだカスども
真理に目を向けろよ
無意味だそんなものまやかしだ
素直に殺したいですと言えばいい
気に入らないものが殺したいですと
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！！！！！
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！！！！！！
くだらん言葉遊びは終わりして殺せばいいんだよ
真理に目を向けろよ
無意味だそんなものまやかしだ
素直に殺したいですと言えばいい
気に入らないものが殺したいですと
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！！！！！
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ！！！！！！！！
くだらん言葉遊びは終わりして殺せばいいんだよ
いい感じで壊れてきたな
猿どもの本性はそれだ
結局感情至上主義なんだよ
言っても無駄なら殺せばいいんだ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
気づいていないだけで人間は皆そうさ
うひゃうひゃひゃ！！！！！！
くだらねーお遊びだ善悪なんてあるわきゃねーだろカスども
てめーらのやるこということに正しさなんてねーの
それはてめーらが体現し続けていることだ！！今も自覚のないままに体現し続けていやがる！！！
自業自得だ下衆どもが！！！！！！
身勝手なもんだナあオイ！！！やはり猿どもには無理だ！！！お猿さんに期待し過ぎたようだな俺は！！！！！
結局感情至上主義なんだよ
言っても無駄なら殺せばいいんだ
ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
気づいていないだけで人間は皆そうさ
うひゃうひゃひゃ！！！！！！
くだらねーお遊びだ善悪なんてあるわきゃねーだろカスども
てめーらのやるこということに正しさなんてねーの
それはてめーらが体現し続けていることだ！！今も自覚のないままに体現し続けていやがる！！！
自業自得だ下衆どもが！！！！！！
身勝手なもんだナあオイ！！！やはり猿どもには無理だ！！！お猿さんに期待し過ぎたようだな俺は！！！！！
ッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャッヒャ！！！！！！！！！！！！！！！！！
クァーワーワーラーワラーセテークレルネ＾＾！！！！！！！！！
壊れてるだ？？？？？？？？？？？？うひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
おんもしれーーーー＾ー＾ーーーーーーーナッッッ！
壊れてんのはテメーラだろガッファッヒャッッッッッヒャーーーーーーーーーーーーーッヒャッヒィッヒィヒィヒィ！！！！！！！！！！
まーーーーーーーーーーだ自覚がネーーーーーーーーヨ！！！！！！！！！
自覚がネーーーーーーーーーーーーーーーーーーヨ！！！！！！！！！！！！！
コロセーーーーーーーーーーーーば良ンだーーーーーーーーーーーーーヨ！！！！！！！！！！１
こわれテルヤツからすれーーーーーーーーーーーーば壊れテーーーーーーーーールよーーーーに見 え る だ ろーーーーーーーナッッッッッッッヒャッヒャヒ゛ャヒャッヒャ！！
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
オマエバーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ！！！！！！！！！！！！
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自覚がネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
自覚がネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヨ！！！！！！！！！！！！！！
自覚がモテネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヨ！！！！！！！！！！！
以下、自覚の無いレスの嵐！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
っっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーさ＾ーーー＾るさ＾ーーー＾るさ＾ーーー＾る
さ＾ーーー＾るさ＾ーーー＾るさ＾ーーー＾るさるさるさるさ＾ーーー＾るさ＾ーーー＾るさるさるウッキキイイイイイー
ウッキッキキキイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ！！！！！！！！！！！！！
自覚がネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヨ！！！！！！！！！！！！！！
自覚がモテネーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーヨ！！！！！！！！！！！
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っっはーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーさ＾ーーー＾るさ＾ーーー＾るさ＾ーーー＾る
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はぁ……そうだね。とりあえず殴ろうか。
それが真理だよ。
それが真理だよ。
ヲ ア ソ ビ ッダアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアアア!!!!!!!!!!!!!!!!!!1111!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
うひひひひひひひひっばっばばばばかが理性ぶぶっっってるっるううっぶぶぶぶぶぶぶふふふ。。。
いいいいいみもしししらななないでさーーーーーーーーそそのいみもしらないでさーーーーーーーーーーーーー
めをむけられれれないんだねーーーーーーーーーーーーーめをむけられないんだねーーーーーーーーーー
めをむけようよ
いいいいいみもしししらななないでさーーーーーーーーそそのいみもしらないでさーーーーーーーーーーーーー
めをむけられれれないんだねーーーーーーーーーーーーーめをむけられないんだねーーーーーーーーーー
めをむけようよ
悟れよ
何このキチガイはｗ
リスにアナルの純潔を奪われて狂ったか？
リスにアナルの純潔を奪われて狂ったか？
他人のガキとか死のうが生きようがどうでもいいよね
>>80
そうだね、自分の家族さえよければな
そうだね、自分の家族さえよければな
82 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/07(日) 22:47:20 ID:/+ePVG8z
ホモネタ流行りすぎだろｗ
中には礼儀正しい糞ガキも居ると思うがな
いい年した大人が激しい偏見持ってるとか恥ずかしい
で、大人ならその場で叱ってやるべき
いい年した大人が激しい偏見持ってるとか恥ずかしい
で、大人ならその場で叱ってやるべき
アナルは入り口は狭いけど中はユルユルだからあまりよくないと聞いたけどどうなのリス？
ジャパニーズアメリカンのドラマすごかったね。子供を作れる作れないなんてどうでもいい次元。
でもやはりファミリーを作った人間が歴史を作ってきた。このスレの住人はほとんどゴミに近いねw
でもやはりファミリーを作った人間が歴史を作ってきた。このスレの住人はほとんどゴミに近いねw
押し付けがましく生んでやった恩や育ててやった恩を口にする奴なんて本当バカ丸出しだよね。
誰も「生んでくれ」とも「育ててくれ」とも頼んでやしないのに。
頼みもしないのにテメエが勝手に生んで育てといてよく言えるよな。
生んで貰って迷惑しか思ってないのに。
やっぱ親になるような奴は頭がおかしいとしか思えない
誰も「生んでくれ」とも「育ててくれ」とも頼んでやしないのに。
頼みもしないのにテメエが勝手に生んで育てといてよく言えるよな。
生んで貰って迷惑しか思ってないのに。
やっぱ親になるような奴は頭がおかしいとしか思えない
このスレほんと酷いな
もはや別スレだしテンプレ無くてもいんじゃね
もはや別スレだしテンプレ無くてもいんじゃね
88 ：名無しさんの主張：2010/11/08(月) 11:00:03 ID:di5x/WIx
>>87
テンプレ読んでない奴ばっかだしな
テンプレ読んでない奴ばっかだしな
どうせ、何故それがゴミと言えるのか理由を聞いてみても答えられないような
池沼だということが見え透いてるからどうでもいい。底が知れてる。
薄っぺらい人間性を晒していることに気付きもしないんだから、バカは幸せで良いよね。
池沼だということが見え透いてるからどうでもいい。底が知れてる。
薄っぺらい人間性を晒していることに気付きもしないんだから、バカは幸せで良いよね。
ゴミって言うかDNAの生存競争に負けた敗者だろうな
昔からもそうだが、極端な不細工のDNAは生き残れず家系は絶滅していたそうだ
魔物のような顔の貴様達に未来はない
ま、このスレみたいな事を言ってたら
【ホモ】とか【モテない君】とか【貧乏人】とか【欠陥人間】と思われるのも当然
本当に小梨の人生が正しいと思うなら、こんな言い訳がましいスレ立てないと思うしな
誰かに認めてもらわないと生きていけんのか？ｗ
>>82
全角でスレ立てんなホモ野郎が
今頃ムカついてきたぜ
昔からもそうだが、極端な不細工のDNAは生き残れず家系は絶滅していたそうだ
魔物のような顔の貴様達に未来はない
ま、このスレみたいな事を言ってたら
【ホモ】とか【モテない君】とか【貧乏人】とか【欠陥人間】と思われるのも当然
本当に小梨の人生が正しいと思うなら、こんな言い訳がましいスレ立てないと思うしな
誰かに認めてもらわないと生きていけんのか？ｗ
>>82
全角でスレ立てんなホモ野郎が
今頃ムカついてきたぜ
テンプレには小梨が正しいなんて書いてないんだけどねえ
妄想で頭がいっぱいだな
俺の顔は魔物のようらしい
その上、生存競争とやらにいつの間にか参加していたらしい
レッテル貼りするしか能がないであろうことも十分に見透かしていました＾＾
>>91みたいなバカは世の中腐るほど居るから対峙する機会は多いし、
その単純な思考回路を把握することなど訳ない。
相手がバカだと分かっていれば何を言われたって響かないね。
このスレの住民を貶めてフラストレーションの解消をしたいのなら、
もっと頭を使って説得力のある言い方で攻めなきゃダメだぞ。
でなけりゃ、このように切り返されて逆にストレスを溜め込む羽目になるのがオチだよ低学歴クン＾＾
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
俺の顔は魔物のようらしい
その上、生存競争とやらにいつの間にか参加していたらしい
レッテル貼りするしか能がないであろうことも十分に見透かしていました＾＾
>>91みたいなバカは世の中腐るほど居るから対峙する機会は多いし、
その単純な思考回路を把握することなど訳ない。
相手がバカだと分かっていれば何を言われたって響かないね。
このスレの住民を貶めてフラストレーションの解消をしたいのなら、
もっと頭を使って説得力のある言い方で攻めなきゃダメだぞ。
でなけりゃ、このように切り返されて逆にストレスを溜め込む羽目になるのがオチだよ低学歴クン＾＾
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
ゴミとか言ったの俺じゃねえから、適当に答えただけだｗ
ま、しょうもない煽りは放置しておいて
>>86は生まれたくなかったのなら、さっさと氏ね
人生と三大欲望のどれ一つも楽しめなかったんだろ？
未練がないならすぐ氏ねるよな？
でも、生きていたいと思う何らかに出会ったから、今も生きてるんだろ？＾＾
人生楽しいね＾＾生きていたいね＾＾
生きていたいと思う楽しみに出会わせてくれた親に感謝しなくちゃね＾＾
ま、しょうもない煽りは放置しておいて
>>86は生まれたくなかったのなら、さっさと氏ね
人生と三大欲望のどれ一つも楽しめなかったんだろ？
未練がないならすぐ氏ねるよな？
でも、生きていたいと思う何らかに出会ったから、今も生きてるんだろ？＾＾
人生楽しいね＾＾生きていたいね＾＾
生きていたいと思う楽しみに出会わせてくれた親に感謝しなくちゃね＾＾
不細工どうしの子作りも美男美女の子作りも不徳
これが大原則
多分今健康だから勢いに任せた出鱈目が次々と出るだけ
一生を観察しろってこと
これが大原則
多分今健康だから勢いに任せた出鱈目が次々と出るだけ
一生を観察しろってこと
ごちゃごちゃうるさいな
そんなに生命の肩を持つなら生命を肯定した論文なり文献なりソース出してみろよ
一個でもいい
そんなに生命の肩を持つなら生命を肯定した論文なり文献なりソース出してみろよ
一個でもいい
生まれたくなかった→死ぬになる理由がわからん
生きたくない→死ぬならわかるけど
生きたくない→死ぬならわかるけど
98 ：名無しさんの主張：2010/11/08(月) 23:50:38 ID:o+ZUCBQx
>>96
生命をマンセーするのは万人の暗黙の了解事項。生命を否定する論文や文献があるのかねバカwww
生命をマンセーするのは万人の暗黙の了解事項。生命を否定する論文や文献があるのかねバカwww
暗黙をほじくるスレだから危ないよー
どいてどいて
どいてどいて
うんこぶりり
>>94から
１．何故、「生まれたくなかった者は死ぬべき」だと思うのか理由を答えろ
２．何故、「未練がない」と「すぐ氏ねる」のか理由をｒｙ
３．何故、「生きていたいと思う何らかに出会ったから、今も生きてる」と言えるのか理由をｒｙ
>>98から
４．何故、「生命をマンセーするのは万人の暗黙の了解事項」と言えるのか理由を答えろ
お前みたいなクズにだって「考え」があるんだろ？ だったらこれくらいは答えられるよな。
まさか、「全くなんにも考えずに喋っていたから理由は分からない」
なんてことは無いよね？？ 池沼じゃあるまいしｗ
「主張に理由が伴なう」のは「常識」だってことくらいは理解してるよな？
流石に俺も君がそこまで馬鹿だとは思ってないよ＾＾
というのはウソで、
お前みたいなバカはなーんにも考えてないから、
こんなことすら答えられないんだろうと知った上で聞いてんだけどな＾＾
まともな頭脳を持ってる人なら、みんなお前のバカさには気づいてるよ。底が見え見えだからね＾＾
口にはしない、ってだけで「こいつアッタマ悪いなー」と思われてんだよ。
そして、テキトーにあしらわれたりする訳だけど、お前みたいな奴はそれに気付けないんだよねｗ
まあ、類は友を呼ぶからその心配はないか＾＾
１．何故、「生まれたくなかった者は死ぬべき」だと思うのか理由を答えろ
２．何故、「未練がない」と「すぐ氏ねる」のか理由をｒｙ
３．何故、「生きていたいと思う何らかに出会ったから、今も生きてる」と言えるのか理由をｒｙ
>>98から
４．何故、「生命をマンセーするのは万人の暗黙の了解事項」と言えるのか理由を答えろ
お前みたいなクズにだって「考え」があるんだろ？ だったらこれくらいは答えられるよな。
まさか、「全くなんにも考えずに喋っていたから理由は分からない」
なんてことは無いよね？？ 池沼じゃあるまいしｗ
「主張に理由が伴なう」のは「常識」だってことくらいは理解してるよな？
流石に俺も君がそこまで馬鹿だとは思ってないよ＾＾
というのはウソで、
お前みたいなバカはなーんにも考えてないから、
こんなことすら答えられないんだろうと知った上で聞いてんだけどな＾＾
まともな頭脳を持ってる人なら、みんなお前のバカさには気づいてるよ。底が見え見えだからね＾＾
口にはしない、ってだけで「こいつアッタマ悪いなー」と思われてんだよ。
そして、テキトーにあしらわれたりする訳だけど、お前みたいな奴はそれに気付けないんだよねｗ
まあ、類は友を呼ぶからその心配はないか＾＾
http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan166041.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003805.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003809.png
日本人の民度が知れるな
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003805.jpg
http://sukima.vip2ch.com/up/sukima003809.png
日本人の民度が知れるな
お前じゃなくてお前らだな
アフリカとか貧しい国に生まれて
食べ物もろくに食べれない飢えた人生なら
俺も生んでもらいたくなかったと思うかもしれんな
ま、実際そこで生まれてみないとわからんが
そんな暮らしをしてても、親に感謝してるってヤツは関心する
しかし、恵まれた国に生まれて愚痴ってるカスは、人として根本的に腐ってんだろ
逝ってよし！って感じだ
>>101
１死んだならまた生まれてない状態に戻れて良かったね＾＾って感じ
２生きてても何一つ希望がなかったら自殺すんだろ？
３だから希望のある人生だからと何度言えばｒｙ
お前の書き方も相当バカっぽいぞ？ｗ
全然響かないな＾＾；いつ見本見せてくれんの？＾＾；
食べ物もろくに食べれない飢えた人生なら
俺も生んでもらいたくなかったと思うかもしれんな
ま、実際そこで生まれてみないとわからんが
そんな暮らしをしてても、親に感謝してるってヤツは関心する
しかし、恵まれた国に生まれて愚痴ってるカスは、人として根本的に腐ってんだろ
逝ってよし！って感じだ
>>101
１死んだならまた生まれてない状態に戻れて良かったね＾＾って感じ
２生きてても何一つ希望がなかったら自殺すんだろ？
３だから希望のある人生だからと何度言えばｒｙ
お前の書き方も相当バカっぽいぞ？ｗ
全然響かないな＾＾；いつ見本見せてくれんの？＾＾；
自分ができることを言えよ
ガキだなあ
因みにアフリカのガキ全員カンカンに怒ってるぞ
その証拠に漏れなく眉間に皺がよっとる
ガキだなあ
因みにアフリカのガキ全員カンカンに怒ってるぞ
その証拠に漏れなく眉間に皺がよっとる
久しぶりにこのスレにきたのだが。
前スレでリス君に童貞って言い過ぎた俺が悪かったのか？
まさか男のケツの穴で童貞を卒業したなんて・・・。
前スレでリス君に童貞って言い過ぎた俺が悪かったのか？
まさか男のケツの穴で童貞を卒業したなんて・・・。
＞死んだならまた生まれてない状態に戻れて良かったね＾＾って感じ
生まれたという事実は消せません
＞生きてても何一つ希望がなかったら自殺すんだろ？
実際に自殺できるかどうかとは別問題です
＞だから希望のある人生だからと何度言えばｒｙ
希望がなくても死ななければ生きていけます
生まれたという事実は消せません
＞生きてても何一つ希望がなかったら自殺すんだろ？
実際に自殺できるかどうかとは別問題です
＞だから希望のある人生だからと何度言えばｒｙ
希望がなくても死ななければ生きていけます
死ぬくらいなら生まれたくなかった
生まれてきたって嫌な事ばかりでロクな事無いってわからない筈が無いのに何故敢えて再生産するのか全く理解出来ん。
嫌がらせでやってるとしか思えん。
子供作りたがる奴は氏ね
嫌がらせでやってるとしか思えん。
子供作りたがる奴は氏ね
特に絶対死ななきゃいけないのはすごく嫌だよね
まだ言ってんのか
五体満足で生まれてちゃっかり人生を楽しんでるくせによ
体に障害があるヤツでも必死に生きようとしているんだぜ？
不満があるならさっさと臓器提供して氏ね！
ま、実際はいい年してフリーターとか派遣で苦しんでるカスが
こうなったのは親のせいとかほざいてんだろ？
しかし、お前がそうして元気で生きてるのって
親の立場から見たら、生んでくれた感謝の印に見えるかもしれんな
五体満足で生まれてちゃっかり人生を楽しんでるくせによ
体に障害があるヤツでも必死に生きようとしているんだぜ？
不満があるならさっさと臓器提供して氏ね！
ま、実際はいい年してフリーターとか派遣で苦しんでるカスが
こうなったのは親のせいとかほざいてんだろ？
しかし、お前がそうして元気で生きてるのって
親の立場から見たら、生んでくれた感謝の印に見えるかもしれんな
生まれたくなかったけど生まれちゃったものはしょうがないから
好きに生きさせてもらう
好きに生きさせてもらう
遺伝子って容姿ぐらいしか影響ないだろ？
能無しなのを遺伝子のせいにしたらダメだぞ
ま、不細工は整形しろとしか言えんが
能無しなのを遺伝子のせいにしたらダメだぞ
ま、不細工は整形しろとしか言えんが
>>114
迷惑だから好きに染んでくれw
迷惑だから好きに染んでくれw
キリスト教や仏教はまず親との悪しき縁を切ることから始まる
つまり生まれた縁そのものが悪であり業であると
つまり生まれた縁そのものが悪であり業であると
いわゆる出家だ
だからさ人生相談押し付けてくんな
自分の生は自分で処理すればいい
なに大きなお世話かましてくるんだｙｏ
自分の生は自分で処理すればいい
なに大きなお世話かましてくるんだｙｏ
生きるとか死ぬとかってのは生まれたことの事後処理に過ぎないんだよねえ
出産という行為のみについてその正当性を吟味する
何回言ったらわかるんだよ
言ってみれば一種の興や暇つぶしのようなものだから
実際の影響力とかあんまないから横から糞レスぶち込んでくるなよ百姓どもが
何回言ったらわかるんだよ
言ってみれば一種の興や暇つぶしのようなものだから
実際の影響力とかあんまないから横から糞レスぶち込んでくるなよ百姓どもが
生きることそれ自体課題のようなもの
そのうえ糞つまんねー人生論とか精神論とか聞かされるって
マジ勘弁
そのうえ糞つまんねー人生論とか精神論とか聞かされるって
マジ勘弁
ゴミのような人生を送るくらいなら逝ってしまえよバカ造はw
よくそんなガキみたいなレス書き込めるよなあ
プライドが無いのかなあ
プライドが無いのかなあ
感情論に終始しているのは反論できない証拠だろ
まぁ、賛同している人間達は当然議論する気もないはずなんだけどな
スレが賑わうのは悪くないとはいえ、方向性ぐらいスレ主がまとめないとな
生まれてきてしまうことと死ぬことを同列に語るバカをどうにかできるとは思えないけど
まぁ、賛同している人間達は当然議論する気もないはずなんだけどな
スレが賑わうのは悪くないとはいえ、方向性ぐらいスレ主がまとめないとな
生まれてきてしまうことと死ぬことを同列に語るバカをどうにかできるとは思えないけど
子供に生まれるかどうか選べないのが最大の不幸。
親はその選択権を一方的に有し濫用して子供に苦痛を存分に味あわせて苦しめる事で快感を得たい一心で作る。
あまりにも不公平すぎる。
親はその選択権を一方的に有し濫用して子供に苦痛を存分に味あわせて苦しめる事で快感を得たい一心で作る。
あまりにも不公平すぎる。
129 ：名無しさんの主張：2010/11/10(水) 04:09:42 ID:9voyKVbu
親が性教育をごまかす姿は
自分が屁をこいておいてペットのせいにしながら
消臭スプレーをまき散らすようなものだ
自分が屁をこいておいてペットのせいにしながら
消臭スプレーをまき散らすようなものだ
>>128
生まれても生き続けるかどうかは自分で選べる。
生まれても生き続けるかどうかは自分で選べる。
生きるか死ぬかの強制二択
とほざく飽食無能怠惰な人生を送るバカw
ごまかすなよ
朝っぱらから遊んでいないで働けよボケがw
ごまかすなよ
どうしようもない。お前は二択のうちの氏を選べw
強制二択であることは認めるんだな？
お前はバカか。人生は100人いれば100通りの生き方ができるよw
100通りの強制二択があるわけか
ｸｿﾜﾛﾀ
説教厨ってどういう思考回路してんだろうな
いくらなんでも日本語通じなさすぎるｗ
いくらなんでも日本語通じなさすぎるｗ
同程度の難易度の二択なら文句ないがな。
今日の延長で漫然とやってくる明日を生きるのと、全てを捨て恐怖や痛みを耐え死ぬのと、全く難度の異なるものを平気で二つ並べる神経ってちょっとわからないな。
今日の延長で漫然とやってくる明日を生きるのと、全てを捨て恐怖や痛みを耐え死ぬのと、全く難度の異なるものを平気で二つ並べる神経ってちょっとわからないな。
何度も言うが
お前がこうして元気に生きてるのって親への感謝の印なので
自分の親を鬼畜呼ばわりするのは矛盾してしまう
だから「先立つ不孝」で親をギャフンと言わせてやれ！
お前がこうして元気に生きてるのって親への感謝の印なので
自分の親を鬼畜呼ばわりするのは矛盾してしまう
だから「先立つ不孝」で親をギャフンと言わせてやれ！
学力不足
ま、実際は勝手に自分で人生詰んでおいて
「俺が不孝なのは生んだ親が悪い！」とかほざいてるカスばっかりなんだよな
このスレでは「子供」って書いてるが、「自分」って当てはめたいんだろ
ようやくこのスレの真相がわかったよ
「俺が不孝なのは生んだ親が悪い！」とかほざいてるカスばっかりなんだよな
このスレでは「子供」って書いてるが、「自分」って当てはめたいんだろ
ようやくこのスレの真相がわかったよ
理解力不足
>>145
参考までにおまえの最終学歴教えてくれ
参考までにおまえの最終学歴教えてくれ
このスレを楽しむためにはIQ110以上が必要だ
それより馬鹿だと「知性」ではなく「意思」を刺激されてしまい
ワンワン吼えるだけの糞レスしかできない
「意思」でものを言う人物って、まあもともと議論に向かないんだよ
それより馬鹿だと「知性」ではなく「意思」を刺激されてしまい
ワンワン吼えるだけの糞レスしかできない
「意思」でものを言う人物って、まあもともと議論に向かないんだよ
説教厨ホイホイ
>>147
企業秘密
企業秘密
>>143
なんで矛盾するの？
なんで矛盾するの？
>>151
「先立つ不孝」をしていない限り
「生んでくれてありがとう。この命と人生大切にします」って自己紹介してるようなもんなので
いくら「何で俺を生んだんだよ？生んでくれって頼んでねえんだよ鬼畜野郎が！」って言っても
わけわかんねえんだよ
縄持ってきて人間テルテル坊主するだけなのに、何でしないのか不思議
こんな簡単な事もしないのに何言ってんだかｗって感じ
「先立つ不孝」をしていない限り
「生んでくれてありがとう。この命と人生大切にします」って自己紹介してるようなもんなので
いくら「何で俺を生んだんだよ？生んでくれって頼んでねえんだよ鬼畜野郎が！」って言っても
わけわかんねえんだよ
縄持ってきて人間テルテル坊主するだけなのに、何でしないのか不思議
こんな簡単な事もしないのに何言ってんだかｗって感じ
生きる方が簡単だからだろ
>>152
なんでわけわかんないの？
なんでわけわかんないの？
生きるのが感謝とかないわ
死ぬよりマシだから生きてるだけ
だから何も矛盾してない
死ぬよりマシだから生きてるだけ
だから何も矛盾してない
エゴだな。他人から見れば死んだほうがマシ。周囲は喜ぶのになw
エゴですよ
少なくとも感謝の印ではない
少なくとも感謝の印ではない
このジジイ間違った道をグルグル回ってるだけだから
死ぬまでこのままだよ
相手にするだけ無駄
死ぬまでこのままだよ
相手にするだけ無駄
氏ぬほうが一瞬だから楽なのにw
本人は否定するだろうが人生を楽しんでいるのだろうwww
本人は否定するだろうが人生を楽しんでいるのだろうwww
160 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 00:33:46 ID:nR6m0yMc
生んだ親もかわいそうだ。そんなバカに育つとは想像もつかなかっただろう。
子作りは博打だからな
>>162
俺がバカなのは遺伝子が劣悪だったからだなんて言いわけにもならない。生きている価値もない甘ったれ。
俺がバカなのは遺伝子が劣悪だったからだなんて言いわけにもならない。生きている価値もない甘ったれ。
子作りは博打だから負けることもある
もちろん上手くやって勝つ確率を上げることは可能だがあくまで重要なのは子供は強制参加ってことだから
もちろん上手くやって勝つ確率を上げることは可能だがあくまで重要なのは子供は強制参加ってことだから
強制参加がなければ自由参加もできない宿命。負け組みになったのは親のせいではない（キッパリ）
子供作る奴や作りたがる奴は真性の基地害
実際負け犬かどうかじゃなくて「我が子が負け犬になってもいいなら生めば？」ってはなし
説教厨は自己愛性人格障害とかだろ
いくらなんでも頭悪すぎる
いくらなんでも頭悪すぎる
＞強制参加がなければ自由参加もできない宿命
このへんもうちょい詳しく
このへんもうちょい詳しく
子供作る奴ってよっぽど自分の知能や容姿に絶対的な自信があるんだろうね。
自分で勝手に自惚れてるだけで全然内容が伴ってるように見えないが。
自分は全く自信が無いから遺伝子を残すような恥ずかしい事なんか出来ない。
なんでそんな恥知らずな事が平気で出来るのか理解不能
自分で勝手に自惚れてるだけで全然内容が伴ってるように見えないが。
自分は全く自信が無いから遺伝子を残すような恥ずかしい事なんか出来ない。
なんでそんな恥知らずな事が平気で出来るのか理解不能
↑なんて子供なんて夢のまた夢の底辺が申しておりますw
このバカいつになったらフラストレーションを解消しきるんだよ
どんだけ不満の多い人生送ってるんだお前
どんだけ不満の多い人生送ってるんだお前
↑と2ちゃんだけがストレス解消の底辺が申しておりますw
人工無脳みたいで面白いな
こいつの存在がスレタイを真であると証明してるようなもんだな
明日から会社の慰安旅行なんで、雨降ったら困るから
生まれたくなかったってヤツが、人間テルテル坊主して明日天気にしてくれねえかな？ｗ
最初はちょっと息できなくて苦しいかもしれないけど
その後は誰も邪魔できない安眠のような天国の一時！
生まれたくなかったってヤツが、人間テルテル坊主して明日天気にしてくれねえかな？ｗ
最初はちょっと息できなくて苦しいかもしれないけど
その後は誰も邪魔できない安眠のような天国の一時！
此処のスレタイ「俺が不孝なのは、俺を生んだ親のせい」にしてもテンプレに違和感ないな
人間テルテル坊主するくらいなら生まれたくなかった
まあ親がいなきゃ親不孝もできませんからな
不幸になるのを熱望した上で敢えて生むんだろ
181 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 20:46:42 ID:YngiBpRU
なんて言いながら2ちゃんをで好き勝手なことが言えるんだから幸せなヤツだよなw
>>180
それなら勝手にしろってスレなのに全てを否定されたような気になってる人は何なんだろうね
それなら勝手にしろってスレなのに全てを否定されたような気になってる人は何なんだろうね
自分が幸せかどうかなんて関係ないぞ？
本スレの主も自分は幸せだって言ってたしな
本スレの主も自分は幸せだって言ってたしな
184 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 20:51:22 ID:YngiBpRU
やはり単なる甘ったれだなw
おまえが甘えとるわ
甘ったれた人生を送っているから他人や親を非難するんだろうなw
対人論証は甘え
「子供を作るやつは馬鹿」の対偶を取ってみると
「馬鹿じゃないやつは子供を作らない」となる
一定の真理を含んでいそうだな
「馬鹿じゃないやつは子供を作らない」となる
一定の真理を含んでいそうだな
馬鹿と鬼畜な
190 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 22:05:19 ID:neRVz0fU
死は希望の源泉である。
故に「子供を作ること」は肯定される。
故に「子供を作ること」は肯定される。
こいつは完全に馬鹿だよね
192 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 22:26:10 ID:PPK/ENFY
いゃ、バカではなく
自分の人生、無理矢理肯定させたいだけの逃避思考が染み付いたただの俗物だろ
しかとしなよ
自分の人生、無理矢理肯定させたいだけの逃避思考が染み付いたただの俗物だろ
しかとしなよ
肯定派って演繹も帰納もあったもんじゃないよね
結論在りきで語るから、論理の飛躍、同語説明、同語反復、
包含関係の無視、カテゴリーミス、挙句の果てに妄想に基づく対人論証
学校で何を学んだんだろう
結論在りきで語るから、論理の飛躍、同語説明、同語反復、
包含関係の無視、カテゴリーミス、挙句の果てに妄想に基づく対人論証
学校で何を学んだんだろう
194 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 22:48:18 ID:PPK/ENFY
学校とかじゃない
生まれもったものが足りないだけ
心の状態の違い
慈悲心とかかな
生まれもったものが足りないだけ
心の状態の違い
慈悲心とかかな
それも大きいな
馬鹿で邪悪なんだな
馬鹿で邪悪なんだな
196 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 22:52:57 ID:neRVz0fU
面白いのが来たな
ジジイと一味違う
ジジイと一味違う
人生の肯定は生の肯定の必要条件だからね
ガキ作るのはちょっと話が違うよ
ガキ作るのはちょっと話が違うよ
むなしくなってもいいから語ろうぜ
空しくなるのが怖いならしゃしゃり出るなよ
202 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 23:04:36 ID:PPK/ENFY
逃避してるのに多いよ
肯定したいから子供産むの
この子には自分みたいな人生歩ませたくないってさ
これも子供を育てて自分の人生肯定させてるんだよ
人格の倒置だな
肯定したいから子供産むの
この子には自分みたいな人生歩ませたくないってさ
これも子供を育てて自分の人生肯定させてるんだよ
人格の倒置だな
子供を作る意欲も能力もないヤツを理屈でやり込めてもむなしくなるだけさw
むなしくなってもいいから語ろうぜ
205 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 23:09:22 ID:PPK/ENFY
ジジイよお、おまえいい加減、学べよ、人の話聞いてさ
知恵の光明１ルクスもねーじゃねーかジジイの癖に
知恵の光明１ルクスもねーじゃねーかジジイの癖に
207 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 23:12:05 ID:HYKydmcV
殺人を肯定するか
オナニーを肯定するか
オナニーは数億の生の虐殺
オナニー＝殺人だぞ
オナニーを肯定するか
オナニーは数億の生の虐殺
オナニー＝殺人だぞ
208 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 23:12:32 ID:neRVz0fU
209 ：名無しさんの主張：2010/11/11(木) 23:13:12 ID:PPK/ENFY
保育所の送り迎えの車
特に母親ね、スピードは出すは一時停止はしないは
道譲っても会釈はしないは
さすが獣マ○コ！
あれみれば知的、経済的ゆとり、慈悲心、モラル等々が欠落してるのはわかる
バカでも気づける
特に母親ね、スピードは出すは一時停止はしないは
道譲っても会釈はしないは
さすが獣マ○コ！
あれみれば知的、経済的ゆとり、慈悲心、モラル等々が欠落してるのはわかる
バカでも気づける
>>207
まだ人じゃねぇですし
まだ人じゃねぇですし
人生相談いらんて馬鹿
話題を逸らすなよ
話題を逸らすなよ
胎内での発生途中で神経系統が犬猫の段階より発達したころから人間だと俺思うな
仏教でも「識」を重要視するからね
仏教でも「識」を重要視するからね
それ以前は動物扱いそれ以前は魚類扱い
受精卵については結局一個の細胞扱い
こんなもん日々の暮らしで何の躊躇もなく殺しているからね
受精卵については結局一個の細胞扱い
こんなもん日々の暮らしで何の躊躇もなく殺しているからね
しかし日本の若い男はダメだけど女性がたくましいからまだ救われる。
うるせー馬鹿
邪魔
邪魔
論破してごらんおバカちゃんw
スレ違いだ馬鹿
とりあえず、子供作ったヤツが言うのはわかるが
作った事がないヤツが言っても、僻んでるか逃げてるのかにしか見えん
ガキが人生知ったかのようにほざいてるだけっぽい
作った事がないヤツが言っても、僻んでるか逃げてるのかにしか見えん
ガキが人生知ったかのようにほざいてるだけっぽい
ジジイの駄々邪魔
精子の話はアホすぎるな
さすがに無理矢理すぎる
論破する価値もねえｗ
さすがに無理矢理すぎる
論破する価値もねえｗ
作るのは子供じゃないんだよ人間を作っちゃうんだよ
甘ったれた認識のジジイだな
おまえが一番ガキなんだよ
気づいて消えてくれ
甘ったれた認識のジジイだな
おまえが一番ガキなんだよ
気づいて消えてくれ
子作りを否定しているのにパイプカットしていないヤツは女に相手にされない童貞ヒキかw
何言ってんだこいつw
知恵遅れか
知恵遅れか
何でもいいけどとりあえずテンプレ読んでくれよ・・・
馬鹿な大人一人発見
コテをつけたり外したりの自演も激しいスレだなw
疑心暗鬼か
子供を作るなら子供がそういう大人になることも容認して作れって言ってるだけだ
馬鹿は死ななきゃ治らないな
お大事に
お大事に
ジジイの頭の中が浮ついとるわ
どうしてこんなジジイのポンコツな思考力を俺らが補助せなあかんねん
もう介護施設の仕事だぞ
金貰いたいわ
もう介護施設の仕事だぞ
金貰いたいわ
>>232
そういう大人になっても容認するよ。だが自己責任で頼むよwww
そういう大人になっても容認するよ。だが自己責任で頼むよwww
じゃあテンプレは間違ってないってことでおｋ？
テンプレなんて読んでねーよバカ。ビジネスでは3行にまとめろと叩きこまれたからな。
だらだら長い文章は読まないことにしているんだw
だらだら長い文章は読まないことにしているんだw
だからテンプレ読んでない奴は書くんじゃねーよ
これはどっち側にも言えることだが
これはどっち側にも言えることだが
本スレのテンプレは最初の3行にまとめてあるな
さすが朱雀、こういう馬鹿が出てくることも予想済みか
さすが朱雀、こういう馬鹿が出てくることも予想済みか
>>186 なにこれ釣り？凄まじいブーメランだな
>>238 相手の主張を理解せずに、妄想で作り出した脳内の敵と戦っていたってことか
>>241
自分に厳しく生きている者は他人には寛容だからね。
自分に厳しく生きている者は他人には寛容だからね。
意味が分からない
誰の話？
誰の話？
社会人であり家庭人ならそうなるだろう。寛容でなければ生きられないw
246 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/12(金) 17:38:58 ID:???
ところでここって例のまとめサイトでは何スレ目まで取り上げられたんだ？
もう既にあのサイトの管理人からは見放されたようだが。
せっかく取り上げてもらったのに、それを活かせなかったな。
最初のインパクトのまま継続できなかった事は、テンプレそのものにとっても痛手となる。
もう既にあのサイトの管理人からは見放されたようだが。
せっかく取り上げてもらったのに、それを活かせなかったな。
最初のインパクトのまま継続できなかった事は、テンプレそのものにとっても痛手となる。
>>245
このスレを見る限り貴方が他人に寛容であるとは思えないのですが貴方は甘ったれた人生を送っているのですか？
このスレを見る限り貴方が他人に寛容であるとは思えないのですが貴方は甘ったれた人生を送っているのですか？
甘ったれた人間に対して厳しく当たるのは愛情の裏返しでもある。人生は真剣なものであろう。
>>248
寛容の定義を教えてください
寛容の定義を教えてください
250 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/12(金) 18:52:15 ID:???
テンプレを盾に御都合主義展開してるレスって例えばどれ？
252 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/12(金) 19:43:30 ID:Ah7AR2y+
過去ログ漁って来いって？
ちょっと待ってて。
ちょっと待ってて。
ジジイの安い人生相談
お腹いっぱいです
もう下げて下さい
お腹いっぱいです
もう下げて下さい
254 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/12(金) 20:08:24 ID:???
ああ悪いｗ
「ここの主」を「ここの住民」と空目してた
そういうことなら端から疑問はないｗ
「ここの主」を「ここの住民」と空目してた
そういうことなら端から疑問はないｗ
256 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/12(金) 21:13:09 ID:???
>>255
はい。
はい。
結局、人間て単なる主観でしか語れないね
自分の言葉や行動に普遍性があると思い込んでる奴のほうがタチが悪い
自分の言葉や行動に普遍性があると思い込んでる奴のほうがタチが悪い
世間体があるから子供作るなんて人がいるらしいけど、なんで子供作らないと世間体が悪いんだ？
馬鹿としか言い様がない。
頼みもしないのに無理矢理に一方的なエゴで作られた方の迷惑も考えればいいのに。
子供いないとインポだと思われて恥ずかしいから世間体が悪いのか？
馬鹿としか言い様がない。
頼みもしないのに無理矢理に一方的なエゴで作られた方の迷惑も考えればいいのに。
子供いないとインポだと思われて恥ずかしいから世間体が悪いのか？
世間体で作るのも結局は自分の都合だよな
260 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/12(金) 22:57:33 ID:???
>>257
そうですね。
突き詰めると人間の認識の根本は全て主観です。
ですから、常にその事に注意して語る必要があるわけですよ。
>>258-259
世間体を気にしているのは自分ですからね。
世間体を理由に子供を作る場合、
「世間にいい顔をしたい」という自分たちの欲求を満たすために子供をダシにするわけです。
理由が世間体以外であっても同じ事が言えますね。
自分の欲求を満たすために子供をダシにする、という事です。
それが良いともダメとも言いませんがね。そういう問題では無いですから。
自分がそれを行う事に納得出来るのならば子供を作ればいいし、
そういうのは嫌だなぁと思うのならばやめとけばいい。
生まれた子供が人生をどのように捉えてどう生きるかはその子次第です。
生まれて良かったと思うかも知れないし、生まれたくなかったと思うかも知れない。
どうなるかはわかりません。
子供本人からしてみれば、自分の人生の問題です。自分でどうにかするしか無いし、なるようにしかならない。
親から見れば、子供が何を思って何をするかは根本的に運の問題です。
そうですね。
突き詰めると人間の認識の根本は全て主観です。
ですから、常にその事に注意して語る必要があるわけですよ。
>>258-259
世間体を気にしているのは自分ですからね。
世間体を理由に子供を作る場合、
「世間にいい顔をしたい」という自分たちの欲求を満たすために子供をダシにするわけです。
理由が世間体以外であっても同じ事が言えますね。
自分の欲求を満たすために子供をダシにする、という事です。
それが良いともダメとも言いませんがね。そういう問題では無いですから。
自分がそれを行う事に納得出来るのならば子供を作ればいいし、
そういうのは嫌だなぁと思うのならばやめとけばいい。
生まれた子供が人生をどのように捉えてどう生きるかはその子次第です。
生まれて良かったと思うかも知れないし、生まれたくなかったと思うかも知れない。
どうなるかはわかりません。
子供本人からしてみれば、自分の人生の問題です。自分でどうにかするしか無いし、なるようにしかならない。
親から見れば、子供が何を思って何をするかは根本的に運の問題です。
261 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/12(金) 23:03:32 ID:???
で、>>260がここのテンプレに合致するレスかどうかは知りません。
私はここの改変テンプレをしっかり把握していないので、単に自分の思う事を述べただけです。
私はここの改変テンプレをしっかり把握していないので、単に自分の思う事を述べただけです。
わざわざここでレスに応えてやらんでも
朱雀はなんだかんだ言ってりすが気になって仕方ないんだな
朱雀はなんだかんだ言ってりすが気になって仕方ないんだな
263 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/12(金) 23:24:35 ID:???
264 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/13(土) 00:05:47 ID:???
テンプレを読んで全体像を把握しましたが、致命的欠陥も見受けられますよ。矛盾がある。
それから主がスレを立ててる理由を説明しないので何とも言えませんが、あまりにも子作り否定の方向に偏り過ぎ。
「鬼畜」とか「馬鹿」に拘り過ぎ。「自覚」も強調し過ぎ。強調表現自体が多過ぎ。思考を促すスレではなく、主張するスレになってます。
そして主張らしい主張をしたいのならば、私のテンプレの段階で既に無理です。
哲学厨や議論厨の突っ込みをかわせないですよ、これじゃあ。
それから主がスレを立ててる理由を説明しないので何とも言えませんが、あまりにも子作り否定の方向に偏り過ぎ。
「鬼畜」とか「馬鹿」に拘り過ぎ。「自覚」も強調し過ぎ。強調表現自体が多過ぎ。思考を促すスレではなく、主張するスレになってます。
そして主張らしい主張をしたいのならば、私のテンプレの段階で既に無理です。
哲学厨や議論厨の突っ込みをかわせないですよ、これじゃあ。
768 名無しの心子知らず New! 03/11/14 12:32 ID:3byYmtH9
牛乳のことだけで、怒ってるんじゃないんです。
うちの娘ハムスターが欲しいって言ったから
ちゃんとお世話をする(かごの掃除とかえさやり)って約束して買った
のに、最近ほとんどしてなくて。それで毎日毎日イライライライラ…
ハムスター捨てちゃいました。それで娘は昨夜大泣き！！！！！
自分が世話しないから悪いのに、本当自己中。もう金輪際絶対ペットなんか
買ってやらない。私が今産休だから保育園に入れるの遠慮して
幼稚園にしたけど、幼稚園って午後二時前に帰ってくるから本当
うんざり…。もうだめだぁぁ。
牛乳のことだけで、怒ってるんじゃないんです。
うちの娘ハムスターが欲しいって言ったから
ちゃんとお世話をする(かごの掃除とかえさやり)って約束して買った
のに、最近ほとんどしてなくて。それで毎日毎日イライライライラ…
ハムスター捨てちゃいました。それで娘は昨夜大泣き！！！！！
自分が世話しないから悪いのに、本当自己中。もう金輪際絶対ペットなんか
買ってやらない。私が今産休だから保育園に入れるの遠慮して
幼稚園にしたけど、幼稚園って午後二時前に帰ってくるから本当
うんざり…。もうだめだぁぁ。
266 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/13(土) 15:26:31 ID:???
済みません、読みにくい書き方だったかも知れない。
>>264は全部テンプレに対する感想です。
>>264は全部テンプレに対する感想です。
俺とジジイ殿は此処の連中をイジメて遊んでるが
同じ志とは言え、鶴屋とか言う糞コテが目立ちすぎて気に入らん
同じ志とは言え、鶴屋とか言う糞コテが目立ちすぎて気に入らん
しかし、アレだな
人間テルテル坊主する程、この世の中が悪くないと思って気に入ってもらってて
親の立場としては嬉しいだろうな
お前らがどんなに薄っぺらい（テンプレみたいな）事をわめこうが
親になる人間の器から見ればかわいいもんよ
何も背負ってないお前らでは、達する事が出来ない領域なのだよ
人間テルテル坊主する程、この世の中が悪くないと思って気に入ってもらってて
親の立場としては嬉しいだろうな
お前らがどんなに薄っぺらい（テンプレみたいな）事をわめこうが
親になる人間の器から見ればかわいいもんよ
何も背負ってないお前らでは、達する事が出来ない領域なのだよ
お前は完全に自己完結しちゃってるんだな
壁に向かって喋ってろ
壁に向かって喋ってろ
270 ：名無しさんの主張：2010/11/13(土) 20:23:44 ID:qQLF5Ol/
世間体が悪いからと子供作っても、成長した子供が犯罪者になったりしたら余計世間体が悪くなるんじゃないかね？
そんな事も考えずに作るなんて本当バカとしか言えない。
みんな犯罪者になってバカな親に大恥をかかせてやれば面白いわ
そんな事も考えずに作るなんて本当バカとしか言えない。
みんな犯罪者になってバカな親に大恥をかかせてやれば面白いわ
>>268
もうちょいわかりやすく
もうちょいわかりやすく
>>271
そんなひがむなよ。大半の家族は幸せを感じているんだからさw
そんなひがむなよ。大半の家族は幸せを感じているんだからさw
274 ：名無しさんの主張：2010/11/13(土) 21:40:52 ID:qQLF5Ol/
乞食みたいに子ども手当を物乞いしないでほしい
子供に生命保険かけるのは毎月の保険料が大人に比べたら安く済むからね。
事故死したり、イジメに遭って自殺でもしたら運が良ければ高額の損害賠償も期待できる、そう考えて作る奴もいるかも知れない。
子供作るメリットなんてそれ以外に考えられん
事故死したり、イジメに遭って自殺でもしたら運が良ければ高額の損害賠償も期待できる、そう考えて作る奴もいるかも知れない。
子供作るメリットなんてそれ以外に考えられん
豚だって腹いっぱいになったら幸福そうな表情するだろ
>>276
人間は心が満たされたら多少お腹が空いてもいても幸福だ。逆は不幸だけどなwww
人間は心が満たされたら多少お腹が空いてもいても幸福だ。逆は不幸だけどなwww
糞つまんねえなおまえ
全く要領を得ない
こんな詰まんないやつの幸福感ってどんなんだろう
説教厨って池沼なの？
やだな
感受性鈍く生まれるのって絶対やだな
何がしたいのかわからん
285 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 00:59:36 ID:???
286 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 01:08:47 ID:???
テンプレ>>5
＞このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
以上の文を始めとして、
テンプレでは無自覚を強く批判しているようですが、無自覚を批判する理由は何ですか？
＞このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
以上の文を始めとして、
テンプレでは無自覚を強く批判しているようですが、無自覚を批判する理由は何ですか？
無能無気力性欲ゼロのバカ造は氏ねばいいのにw
288 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 01:21:14 ID:???
「鬼畜」を責めずに「馬鹿」を責める理由は何ですか？
テンプレを読んでもその理由がわからないのですが。
「自覚」があるのと無いのとで、どうしてそんなに対応が変わるんですか？
テンプレを読んでもその理由がわからないのですが。
「自覚」があるのと無いのとで、どうしてそんなに対応が変わるんですか？
>>288
お前もくだらないヤツだな。そんなことどうでもいい。社会を1センチも動かせないだろw
お前もくだらないヤツだな。そんなことどうでもいい。社会を1センチも動かせないだろw
290 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 01:28:14 ID:???
そもそも「鬼畜」とか「馬鹿」というのは主の勝手な定義では無いのですか？
つまりテンプレは、「俺のルールに従え」と言っているわけですか？
つまりテンプレは、「俺のルールに従え」と言っているわけですか？
291 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 01:42:02 ID:???
テンプレには客観性がありませんので、論理もクソもありません。
ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
292 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 01:48:12 ID:???
そもそも「馬鹿」だからどうだと言うんですか？
主が勝手に決めたルールなんて、他の人からすればどうでも良くないですか？
主が勝手に決めたルールなんて、他の人からすればどうでも良くないですか？
293 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 01:56:55 ID:???
まとめage
テンプレ>>10によれば「押し付けるな」との事ですが、
「押し付けるな」という要求自体が押し付けに当たりますよね。
テンプレ>>5
＞このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
以上の文を始めとして、
テンプレでは無自覚を強く批判しているようですが、無自覚を批判する理由は何ですか？
「鬼畜」を責めずに「馬鹿」を責める理由は何ですか？
テンプレを読んでもその理由がわからないのですが。
「自覚」があるのと無いのとで、どうしてそんなに対応が変わるんですか？
そもそも「鬼畜」とか「馬鹿」というのは主の勝手な定義では無いのですか？
つまりテンプレは、「俺のルールに従え」と言っているわけですか？
テンプレには客観性がありませんので、論理もクソもありません。
ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
「馬鹿」だったらどうだと言うんですか？
主が勝手に決めたルールなんて、他の人からすればどうでも良くないですか？
テンプレ>>10によれば「押し付けるな」との事ですが、
「押し付けるな」という要求自体が押し付けに当たりますよね。
テンプレ>>5
＞このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
以上の文を始めとして、
テンプレでは無自覚を強く批判しているようですが、無自覚を批判する理由は何ですか？
「鬼畜」を責めずに「馬鹿」を責める理由は何ですか？
テンプレを読んでもその理由がわからないのですが。
「自覚」があるのと無いのとで、どうしてそんなに対応が変わるんですか？
そもそも「鬼畜」とか「馬鹿」というのは主の勝手な定義では無いのですか？
つまりテンプレは、「俺のルールに従え」と言っているわけですか？
テンプレには客観性がありませんので、論理もクソもありません。
ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
「馬鹿」だったらどうだと言うんですか？
主が勝手に決めたルールなんて、他の人からすればどうでも良くないですか？
朱雀が>>254で参照したレスが読めないから
URLじゃなくて文章を貼り付けて欲しいな俺は
URLじゃなくて文章を貼り付けて欲しいな俺は
295 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 02:21:18 ID:???
>>294
989 りす ◆lHSp2FRAl2 2010/05/30(日) 00:32:56 ID:LnGXVYzX
板を変えるつもりは現時点では全くない、できるだけ広く主張したいので。
あとジジイへ
俺は店舗を運営していて会社に属している、会社を起こす計画もある、
不動産を管理している、結婚暦があり愛人がいたこともあり
フェラーリに乗っている、信じられないならメールして実際会いにこい、
対人論証しかできない屑にこれ以上荒らされたくない。
[email protected]
以降くれぐれも次スレではこういったジジイを相手にしないで欲しい、
「広げていくこと」これが今は最も優先することだと思ってますので。
989 りす ◆lHSp2FRAl2 2010/05/30(日) 00:32:56 ID:LnGXVYzX
板を変えるつもりは現時点では全くない、できるだけ広く主張したいので。
あとジジイへ
俺は店舗を運営していて会社に属している、会社を起こす計画もある、
不動産を管理している、結婚暦があり愛人がいたこともあり
フェラーリに乗っている、信じられないならメールして実際会いにこい、
対人論証しかできない屑にこれ以上荒らされたくない。
[email protected]
以降くれぐれも次スレではこういったジジイを相手にしないで欲しい、
「広げていくこと」これが今は最も優先することだと思ってますので。
296 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 02:30:03 ID:???
297 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 03:08:31 ID:???
ヒマだな。
重要なところは、「社会」を掲げるのも「テンプレ」を掲げるのも全く同じだという点。
掲げている人間の発言によって、初めて差が生まれる。
>>295の発言は思考停止の産物であり、彼の強調する「自覚」を彼自身が持っていない証拠。
詭弁に応じる行為は非論理的だ。しかも彼はガチで必死。
非論理的であるという事は、客観性が無いという事。
私の言う「自覚」は「客観的視点」と同義なので、彼は「自覚」を持っていない事になる。
改変テンプレで言うところの「自覚」が何なのかはよくわかりませんけど。
重要なところは、「社会」を掲げるのも「テンプレ」を掲げるのも全く同じだという点。
掲げている人間の発言によって、初めて差が生まれる。
>>295の発言は思考停止の産物であり、彼の強調する「自覚」を彼自身が持っていない証拠。
詭弁に応じる行為は非論理的だ。しかも彼はガチで必死。
非論理的であるという事は、客観性が無いという事。
私の言う「自覚」は「客観的視点」と同義なので、彼は「自覚」を持っていない事になる。
改変テンプレで言うところの「自覚」が何なのかはよくわかりませんけど。
298 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 03:17:12 ID:???
あと、「スレを荒らされてたから黙らせるためだ」というのは言い訳にならない。
荒れていようが、スレ主次第である程度の流れは作れる。
それが出来ないからと言って、詭弁に対してファビョンで応じるのは醜態であるとしか言えない。
荒れていようが、スレ主次第である程度の流れは作れる。
それが出来ないからと言って、詭弁に対してファビョンで応じるのは醜態であるとしか言えない。
299 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 03:26:49 ID:???
そもそも何でスレが荒れてたら駄目なんだ？余裕が無さ過ぎではないのか。
スレが荒れている事よりも、主がダメなヤツである事の方がスレにとっては致命的だ。
スレが荒れている事よりも、主がダメなヤツである事の方がスレにとっては致命的だ。
朱雀はこのスレで何がしたいの
ヒマつぶし？
ヒマつぶし？
301 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 04:00:36 ID:???
302 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 04:05:32 ID:???
あと、飽きたり疲れたら当然引っ込みます。
303 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/14(日) 05:01:06 ID:cmiIpvmQ
なんかまた出てきてすごい勢いで書き込みしてるな・・・
安い挑発にすぐのったり管理能力に欠けたりってのに一理あるのは認めるけどね、
俺を無自覚だとかバカだとかまで繋げるのは
言ってることやってることも大差ないのに
俺を嫌いすぎて、それにかこつけて言ってるようにしか見えないよ。
それで話し合うと体調不良とかなんとかいっていなくなる上に、
話すことないからもう来ないといっておいて突然この有様だからな。
正直相手にするのが面倒くさいっすわ・・・
もともと基本自スレには積極的にあんま書き込みしてないけど、
今後も基本静観を続けます、気になる書き込みあればレスしますが。
では
安い挑発にすぐのったり管理能力に欠けたりってのに一理あるのは認めるけどね、
俺を無自覚だとかバカだとかまで繋げるのは
言ってることやってることも大差ないのに
俺を嫌いすぎて、それにかこつけて言ってるようにしか見えないよ。
それで話し合うと体調不良とかなんとかいっていなくなる上に、
話すことないからもう来ないといっておいて突然この有様だからな。
正直相手にするのが面倒くさいっすわ・・・
もともと基本自スレには積極的にあんま書き込みしてないけど、
今後も基本静観を続けます、気になる書き込みあればレスしますが。
では
朱雀がいろいろ言いたくなる気持ちもなんとなくわかるなあ。
りすは、どうも勘違いが激しいというか、親の勝手を意識するくらいのことを変にすごいことだと思っているような印象が強い。「到達する」ほどもアイデアでもないのに。
なんつうか頭でっかちの思い上がり。
もっと謙虚になればいいのに。
りすは、どうも勘違いが激しいというか、親の勝手を意識するくらいのことを変にすごいことだと思っているような印象が強い。「到達する」ほどもアイデアでもないのに。
なんつうか頭でっかちの思い上がり。
もっと謙虚になればいいのに。
おい、朱雀
俺とジジイ殿が少しずつ楽しんでるのに
展開を急ごうとすんな
しかし、リスのプロフィールが２ちゃんねるにありがちなのでワロタｗ
そういうのって此処で信じるヤツ居ないから、お前の考えた思想もネタなのかと思われるぞ
フェラーリのボンネットにリンゴみかんバナナ玉葱柿を乗せた画像を見せてくれたら信じてもいい
嘘ハッタリのない信用出来る人間じゃないと意味ないからな？
悔しくてビッグマウスしたのかもしれんが、負け惜しみに見えて誰も信じないリスクもある
総理大臣より
俺とジジイ殿が少しずつ楽しんでるのに
展開を急ごうとすんな
しかし、リスのプロフィールが２ちゃんねるにありがちなのでワロタｗ
そういうのって此処で信じるヤツ居ないから、お前の考えた思想もネタなのかと思われるぞ
フェラーリのボンネットにリンゴみかんバナナ玉葱柿を乗せた画像を見せてくれたら信じてもいい
嘘ハッタリのない信用出来る人間じゃないと意味ないからな？
悔しくてビッグマウスしたのかもしれんが、負け惜しみに見えて誰も信じないリスクもある
総理大臣より
お前らの出る幕なんかねーよ
＞フェラーリのボンネットにリンゴみかんバナナ玉葱柿を乗せた画像を見せてくれたら信じてもいい
でもこの画像は見たいｗ
＞フェラーリのボンネットにリンゴみかんバナナ玉葱柿を乗せた画像を見せてくれたら信じてもいい
でもこの画像は見たいｗ
リスが逃げずにやってくれたらいいが
どこかの駐車場に置いてある他人のフェラーリでされたら困るので
フロントガラスの内側に置くのがいいかもな
どこかの駐車場に置いてある他人のフェラーリでされたら困るので
フロントガラスの内側に置くのがいいかもな
308 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 13:18:55 ID:???
>>303
今回は普通に反論と質問をするために書き込んでます。
＞言ってることやってることも大差ないのに
全然違いますよ。その辺の「自覚」も無いんですか？
あなたは基本的にテンプレをなぞる発言とフェラーリの話しかしないですよね。この時点で全然違います。
で、あなたが無自覚だという説明は>>297にて行いました。
繰り返すと、
詭弁に応じる行為は非論理的です。
非論理的であるという事は、客観性が無いという事です。
私の言う「自覚」は「客観的視点」と同義なので、あなたは「自覚」を持っていない事になります。
もっと細かく説明すると、「無自覚」なのはあなたの「発言内容」なのですが、
自覚を持ちましょうと言っているスレで無自覚な発言をする事は、矛盾する行為です。
よって、「敢えて無自覚な発言をした」と言ったとしてもそれは通りません。
あなたは「自覚」を持っていない事になります。
あなたにはわからないかも知れないが、矛盾というのは致命的な論理的欠陥です。
＞俺を嫌いすぎて、それにかこつけて言ってるようにしか見えないよ。
無自覚な「馬鹿」だから嫌いなんですって。しかも私に迷惑掛けてるしｗ
＞話すことないからもう来ないといっておいて突然この有様だからな
「もう来ない」なんてこのスレで言いましたっけ？
ちょっと覚えてないですが、言った記憶が無い。
今回は普通に反論と質問をするために書き込んでます。
＞言ってることやってることも大差ないのに
全然違いますよ。その辺の「自覚」も無いんですか？
あなたは基本的にテンプレをなぞる発言とフェラーリの話しかしないですよね。この時点で全然違います。
で、あなたが無自覚だという説明は>>297にて行いました。
繰り返すと、
詭弁に応じる行為は非論理的です。
非論理的であるという事は、客観性が無いという事です。
私の言う「自覚」は「客観的視点」と同義なので、あなたは「自覚」を持っていない事になります。
もっと細かく説明すると、「無自覚」なのはあなたの「発言内容」なのですが、
自覚を持ちましょうと言っているスレで無自覚な発言をする事は、矛盾する行為です。
よって、「敢えて無自覚な発言をした」と言ったとしてもそれは通りません。
あなたは「自覚」を持っていない事になります。
あなたにはわからないかも知れないが、矛盾というのは致命的な論理的欠陥です。
＞俺を嫌いすぎて、それにかこつけて言ってるようにしか見えないよ。
無自覚な「馬鹿」だから嫌いなんですって。しかも私に迷惑掛けてるしｗ
＞話すことないからもう来ないといっておいて突然この有様だからな
「もう来ない」なんてこのスレで言いましたっけ？
ちょっと覚えてないですが、言った記憶が無い。
309 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 13:19:19 ID:???
>>303
そんなわけで、>>293の反論と質問に応答してくださいね。
あと、私のスレは再びNG指定解除してます。面倒だから今後もNGしないと思います。
歓迎はしませんが、あなたの書き込みは私も読む事になります。
>>304
頭でっかちというより、逆です。
知性に欠ける者が知的である事を要求しているという状況です。
>>305
＞総理大臣より
上手いですね。そういう事です。
そんなわけで、>>293の反論と質問に応答してくださいね。
あと、私のスレは再びNG指定解除してます。面倒だから今後もNGしないと思います。
歓迎はしませんが、あなたの書き込みは私も読む事になります。
>>304
頭でっかちというより、逆です。
知性に欠ける者が知的である事を要求しているという状況です。
>>305
＞総理大臣より
上手いですね。そういう事です。
他人のフェラーリにたまねぎ置く度胸があるなら俺は許すよ
子供作りたいと思う人は年々減ってるらしいね。
人類も進化して子供作る事の罪悪感や無意味さ、愚かさを悟ってきたのだろう。
未だに子供作りたがる奴や作る奴なんて頭の中が原始時代で止まってるんだろうな
人類も進化して子供作る事の罪悪感や無意味さ、愚かさを悟ってきたのだろう。
未だに子供作りたがる奴や作る奴なんて頭の中が原始時代で止まってるんだろうな
っていうかオスとして成長しきれていない男が多くなってきているな。
文明の進化が弱いオスを生んでいるのは日本だけじゃない。
文明の進化が弱いオスを生んでいるのは日本だけじゃない。
子供を作るのは親のエゴだとかほざくバカが多いけど、全員が子供を作らなくなったら
自分自身の生存もできないと言うことが分からないバカ。俺一人ぐらい子供を作らなくても
いいだろうという甘えったれか自分だけ人生をエンジョイしたいというエゴイストだな。
自分自身の生存もできないと言うことが分からないバカ。俺一人ぐらい子供を作らなくても
いいだろうという甘えったれか自分だけ人生をエンジョイしたいというエゴイストだな。
そうそう、前スレで俺も書いたけど
りすは自ら対人論証の土俵に上がりこむんだよな
そこがスレのスタンスやテンプレとのずれを生んでる
りす自身そこに関して全く自覚が無い、自身の行動がその根拠となり得る
よって、スレで言うバカにりす自身が属してしまうことになるんだよね
りすは自ら対人論証の土俵に上がりこむんだよな
そこがスレのスタンスやテンプレとのずれを生んでる
りす自身そこに関して全く自覚が無い、自身の行動がその根拠となり得る
よって、スレで言うバカにりす自身が属してしまうことになるんだよね
そもそも広めたいといっている本人が静観を決め込むってのはどうなんだ？
「テンプレ読め」「俺がフェラーリだ！」ぐらいしかまともな発言ってないよな
自身の言葉で語ることができない以上、意味もないけど
「テンプレ読め」「俺がフェラーリだ！」ぐらいしかまともな発言ってないよな
自身の言葉で語ることができない以上、意味もないけど
>>313
エゴでも作ればいいじゃない
エゴでも作ればいいじゃない
317 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 15:16:05 ID:???
>>303
＞今後も基本静観を続けます
ところで静観するっていうよりは、自分がテンプレを理解してないから何も書けないだけでしょ？
>>293をスルーしたのも、テンプレを理解していないから質問に答えられませんって事ですよね？
「馬鹿」を攻撃しておきながら、自分が「馬鹿」だと都合が悪いもんな。
>>314
ええ。対人論証と言って非難しておきながら、自分が対人論証の土俵でやり合う姿勢ではどうしようも無い。
それが詭弁だという事を知らないのなら、彼はなんで「対人論証」って言葉を使うんですかね。
テンプレを掲げてる理由も結局は「尤もらしい事を言いたい」ってだけなんじゃないのか。
>>315
スレを立てれば勝手に広まると思ってるんでしょ。
スレッドですから当然反論や質問が来ます。
立てっ放しでは結局やられっ放しになり、結果的にそれがマイナスイメージに繋がる事すら理解出来ていない。
＞今後も基本静観を続けます
ところで静観するっていうよりは、自分がテンプレを理解してないから何も書けないだけでしょ？
>>293をスルーしたのも、テンプレを理解していないから質問に答えられませんって事ですよね？
「馬鹿」を攻撃しておきながら、自分が「馬鹿」だと都合が悪いもんな。
>>314
ええ。対人論証と言って非難しておきながら、自分が対人論証の土俵でやり合う姿勢ではどうしようも無い。
それが詭弁だという事を知らないのなら、彼はなんで「対人論証」って言葉を使うんですかね。
テンプレを掲げてる理由も結局は「尤もらしい事を言いたい」ってだけなんじゃないのか。
>>315
スレを立てれば勝手に広まると思ってるんでしょ。
スレッドですから当然反論や質問が来ます。
立てっ放しでは結局やられっ放しになり、結果的にそれがマイナスイメージに繋がる事すら理解出来ていない。
俺もりすは何も言わないってより言えないだけだと思うね
「できるけどやらない」ってんなら根拠を示さないとな
少なくとも「俺が嫌いなだけにしか見えない」以外で
朱雀の質問に対して応答するぐらいのことはしないといけないんじゃないかね
「できるけどやらない」ってんなら根拠を示さないとな
少なくとも「俺が嫌いなだけにしか見えない」以外で
朱雀の質問に対して応答するぐらいのことはしないといけないんじゃないかね
319 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 15:31:41 ID:???
>>318
ええ。レス出来るのならば、今がやる時だと思いますよ。
スレを立て続けてれば、いずれそれなりの論客が来て色々と言ってくるでしょう。
その時が彼の本領を発揮する場面なのですが、
ならば今それを私が代わりにやってみたところで同じだと思うんですよ。
ですから、今がりすたんの本領を発揮する時です。
ええ。レス出来るのならば、今がやる時だと思いますよ。
スレを立て続けてれば、いずれそれなりの論客が来て色々と言ってくるでしょう。
その時が彼の本領を発揮する場面なのですが、
ならば今それを私が代わりにやってみたところで同じだと思うんですよ。
ですから、今がりすたんの本領を発揮する時です。
320 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 15:34:45 ID:???
321 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 16:31:59 ID:???
蛇足だが、貼っておく。
「無能な働き者は害悪である」 byゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」 byゲーテ
「無能な味方よりも有能な敵のほうが役にたつ」 byマキャヴェリ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 byナポレオン
以下のサイトから引用しました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/crazy_tombo/25035507.html
というわけで、社会板のスレ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1288887621/
「無能な働き者は害悪である」 byゼークト
「活動的な馬鹿より恐ろしいものはない」 byゲーテ
「無能な味方よりも有能な敵のほうが役にたつ」 byマキャヴェリ
「真に恐れるべきは有能な敵ではなく無能な味方である」 byナポレオン
以下のサイトから引用しました。
ttp://blogs.yahoo.co.jp/crazy_tombo/25035507.html
というわけで、社会板のスレ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1288887621/
322 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 16:45:15 ID:???
テンプレを広めたいらしいが、
テンプレに変なイメージを付加して見せびらかす事でイメージダウンの効果を狙っているようにも見える。
「自分の掲げているものが何だかわかりません」と言いながら暴言吐いてれば、テンプレ自体のイメージも低下する。
テンプレに変なイメージを付加して見せびらかす事でイメージダウンの効果を狙っているようにも見える。
「自分の掲げているものが何だかわかりません」と言いながら暴言吐いてれば、テンプレ自体のイメージも低下する。
323 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/14(日) 17:17:24 ID:cmiIpvmQ
自ら対人論証の土俵にあがるかのような発言をしたが、
つまらない人格的中傷に対処しただけであって
それ自体はテンプレの内容に何ら影響を及ぼさない。
それとね・・・「今回は話すために来た」と、
そういっておいて君はいつもいきなりやめるんですよ、
まぁ今回はレスしますが。
土俵にあがりこんだり、静観というスタイルをとっただけで
「無自覚」呼ばわりするのは安易な決め付けに過ぎないでしょう。
同じようなテンプレを使って違うスタイルをとるのがそんなにバカにあたるんかな？
「そもそも自分の目的は、この考えを広めたり共感できる人間と話すことにある」
ってことは朱雀には飽きるほど繰り返し伝えたはずなのに
＞＞＞ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
とか今更言ってくるのは、ただ足ひっぱりたいだけの嫌がらせにしか見えないです。
それに完全放置ってわけではない、あまりに論点がずれ続けたりしたら
書き込んでる、ただ説明下手だったり管理能力足らないとか、そういう部分はあると認めてるでしょう。
つまらない人格的中傷に対処しただけであって
それ自体はテンプレの内容に何ら影響を及ぼさない。
それとね・・・「今回は話すために来た」と、
そういっておいて君はいつもいきなりやめるんですよ、
まぁ今回はレスしますが。
土俵にあがりこんだり、静観というスタイルをとっただけで
「無自覚」呼ばわりするのは安易な決め付けに過ぎないでしょう。
同じようなテンプレを使って違うスタイルをとるのがそんなにバカにあたるんかな？
「そもそも自分の目的は、この考えを広めたり共感できる人間と話すことにある」
ってことは朱雀には飽きるほど繰り返し伝えたはずなのに
＞＞＞ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
とか今更言ってくるのは、ただ足ひっぱりたいだけの嫌がらせにしか見えないです。
それに完全放置ってわけではない、あまりに論点がずれ続けたりしたら
書き込んでる、ただ説明下手だったり管理能力足らないとか、そういう部分はあると認めてるでしょう。
324 ：名無しさんの主張：2010/11/14(日) 18:01:54 ID:pAIr9Ws3
何を言いたいのか分からん。中身がなさすぎる。
325 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 18:47:30 ID:???
>>323
＞それ自体はテンプレの内容に何ら影響を及ぼさない。
影響を及ぼします。
非難している対象とあなた自身が同様では話にならない。
あなたの発言とテンプレとの間に明確な矛盾が生まれた時点でテンプレそのものが無効になります。
＞そういっておいて君はいつもいきなりやめるんですよ
私がここに来たのは今回で3回目だっけか。
1回目は単なるこのスレの援護。
2回目はあなたの方が帰る事を促した。
今回は普通に反論と質問をするために来たので、しばらく居座るつもりです。
体調を崩した場合はその期間の日数が空くかも知れませんけど。
＞それ自体はテンプレの内容に何ら影響を及ぼさない。
影響を及ぼします。
非難している対象とあなた自身が同様では話にならない。
あなたの発言とテンプレとの間に明確な矛盾が生まれた時点でテンプレそのものが無効になります。
＞そういっておいて君はいつもいきなりやめるんですよ
私がここに来たのは今回で3回目だっけか。
1回目は単なるこのスレの援護。
2回目はあなたの方が帰る事を促した。
今回は普通に反論と質問をするために来たので、しばらく居座るつもりです。
体調を崩した場合はその期間の日数が空くかも知れませんけど。
326 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 18:48:40 ID:???
>>323
＞土俵にあがりこんだり、静観というスタイルをとっただけで
＞「無自覚」呼ばわりするのは安易な決め付けに過ぎないでしょう。
乗せられて詭弁の土俵にガチで上がり込んだじゃないですか。
詭弁に対してあれで対処しようとしたわけで、アウトですよ。
言葉でやり取りしているんですから、言葉で判断します。
非論理的ですので、あなたには「自覚」が無い事になります。
静観云々に関しては、こんなのはあなたの姿勢に過ぎません。
ですが、今回はスルーするわけにはいかないかと思いますよ。
私の質問に答えられなければ、見てる人は「主は何もわかっていない」と思うでしょう。
>>293に答えてください。
＞同じようなテンプレを使って違うスタイルをとるのがそんなにバカにあたるんかな？
テンプレ内容と明確に矛盾する発言をした時点でテンプレそのものが無効になります。
「馬鹿」よりも低級な「馬鹿」です。
単なる無自覚ではなく、「無自覚を非難している自分が実は無自覚」という事ですから。
＞土俵にあがりこんだり、静観というスタイルをとっただけで
＞「無自覚」呼ばわりするのは安易な決め付けに過ぎないでしょう。
乗せられて詭弁の土俵にガチで上がり込んだじゃないですか。
詭弁に対してあれで対処しようとしたわけで、アウトですよ。
言葉でやり取りしているんですから、言葉で判断します。
非論理的ですので、あなたには「自覚」が無い事になります。
静観云々に関しては、こんなのはあなたの姿勢に過ぎません。
ですが、今回はスルーするわけにはいかないかと思いますよ。
私の質問に答えられなければ、見てる人は「主は何もわかっていない」と思うでしょう。
>>293に答えてください。
＞同じようなテンプレを使って違うスタイルをとるのがそんなにバカにあたるんかな？
テンプレ内容と明確に矛盾する発言をした時点でテンプレそのものが無効になります。
「馬鹿」よりも低級な「馬鹿」です。
単なる無自覚ではなく、「無自覚を非難している自分が実は無自覚」という事ですから。
327 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 18:49:03 ID:???
>>323
＞「そもそも自分の目的は、この考えを広めたり共感できる人間と話すことにある」
＞ってことは朱雀には飽きるほど繰り返し伝えたはずなのに
＞＞ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
＞とか今更言ってくるのは、ただ足ひっぱりたいだけの嫌がらせにしか見えないです。
嫌がらせ云々は関係ありません。
テンプレを読んだ時に起こる率直な疑問です。
自分の広めたい考えならば、私の質問にも答えられる筈です。
その広めたい考えとは何なのですか、という話。
＞それに完全放置ってわけではない、あまりに論点がずれ続けたりしたら
＞書き込んでる、ただ説明下手だったり管理能力足らないとか、そういう部分はあると認めてるでしょう。
あなた自身が「論点」を理解してないんじゃないですか。
論点を理解してないからなかなか書き込む事が出来ない、という風に見える。
＞「そもそも自分の目的は、この考えを広めたり共感できる人間と話すことにある」
＞ってことは朱雀には飽きるほど繰り返し伝えたはずなのに
＞＞ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
＞とか今更言ってくるのは、ただ足ひっぱりたいだけの嫌がらせにしか見えないです。
嫌がらせ云々は関係ありません。
テンプレを読んだ時に起こる率直な疑問です。
自分の広めたい考えならば、私の質問にも答えられる筈です。
その広めたい考えとは何なのですか、という話。
＞それに完全放置ってわけではない、あまりに論点がずれ続けたりしたら
＞書き込んでる、ただ説明下手だったり管理能力足らないとか、そういう部分はあると認めてるでしょう。
あなた自身が「論点」を理解してないんじゃないですか。
論点を理解してないからなかなか書き込む事が出来ない、という風に見える。
リスの結婚歴もウソっぽいなw
前スレの成り行き見守りつつ不明瞭な点を朱雀に質問してたんだけど
今回の朱雀は余りに酷いし、一緒になってりす叩きしてるだけの奴しかいないんでレスするよ。
>>293
何で今更こんなつまらない嫌がらせに全精力を捧げてるのか、というのが率直な感想。
以下返信。
＞＞テンプレ>>10によれば「押し付けるな」との事ですが、
＞＞「押し付けるな」という要求自体が押し付けに当たりますよね。
「押し付けていることをわかってない」とでもすればいいの？
何にせよテンプレ内でのことだし言葉使い程度の些細なことでしょ。
＞＞テンプレ>>5
＞＞＞このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
＞＞以上の文を始めとして、
＞＞テンプレでは無自覚を強く批判しているようですが、無自覚を批判する理由は何ですか？
醜悪だからじゃないのか。言うまでも無く自明だろう。朱雀だってそう感じてると思ったが違うのか。
＞＞「鬼畜」を責めずに「馬鹿」を責める理由は何ですか？
＞＞テンプレを読んでもその理由がわからないのですが。
＞＞「自覚」があるのと無いのとで、どうしてそんなに対応が変わるんですか？
上に同じ。
今回の朱雀は余りに酷いし、一緒になってりす叩きしてるだけの奴しかいないんでレスするよ。
>>293
何で今更こんなつまらない嫌がらせに全精力を捧げてるのか、というのが率直な感想。
以下返信。
＞＞テンプレ>>10によれば「押し付けるな」との事ですが、
＞＞「押し付けるな」という要求自体が押し付けに当たりますよね。
「押し付けていることをわかってない」とでもすればいいの？
何にせよテンプレ内でのことだし言葉使い程度の些細なことでしょ。
＞＞テンプレ>>5
＞＞＞このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
＞＞以上の文を始めとして、
＞＞テンプレでは無自覚を強く批判しているようですが、無自覚を批判する理由は何ですか？
醜悪だからじゃないのか。言うまでも無く自明だろう。朱雀だってそう感じてると思ったが違うのか。
＞＞「鬼畜」を責めずに「馬鹿」を責める理由は何ですか？
＞＞テンプレを読んでもその理由がわからないのですが。
＞＞「自覚」があるのと無いのとで、どうしてそんなに対応が変わるんですか？
上に同じ。
330 ：前スレ231/235/241/246/251/254：2010/11/14(日) 19:04:44 ID:???
あ、すまん、
『前スレで成り行き見守りつつ不明瞭な点を朱雀に質問してたんだけど』
だ。あと名前欄に前スレのレス番入れた
『前スレで成り行き見守りつつ不明瞭な点を朱雀に質問してたんだけど』
だ。あと名前欄に前スレのレス番入れた
331 ：前スレ231/235/241/246/251/254：2010/11/14(日) 19:06:47 ID:???
＞＞そもそも「鬼畜」とか「馬鹿」というのは主の勝手な定義では無いのですか？
言葉というもの自体毎回完全に同じ意味で使われるものじゃないから本人の意図が入るのは当然だし
だから突っ込まれた時は説明してるんだろ、こんなの言うまでもない大前提でしょ。
＞＞つまりテンプレは、「俺のルールに従え」と言っているわけですか？
これは露骨に無茶苦茶、どういう遷移で導き出されたのか全く不明な理屈、
加えて言うなら朱雀が揚げ足取りのために自分の都合のいい用に脳内で論理を飛躍させてるな。
この程度のことに自分でおかしいと気づかない人だっけ。それともわかってやってるのか。
＞＞テンプレには客観性がありませんので、論理もクソもありません。
突然の断定だし、誰であっても完全な客観性を証明することはできない。
そもそも、テンプレに客観性があるかないかはテンプレ見た人間が判断したらいいことであって、
他人がわざわざ声高に「客観性がない！」と断定してわめくのなんてただの嫌がらせでしかない。
それと、上記で自分に都合良く論理を飛躍させた今の朱雀が他人に客観性をあげつらう資格があるとは思えない。
＞＞ここは主の決めたルールについて議論するスレですか？
この脳内理論引っ張るのは、醜悪な確信犯か、もしくはりすが嫌いなせいで精神のバランスを損ない著しく客観性を失ってる証拠だ。
何で今さらスレッド立てる目的なんか聞くのか。そんなことりすから飽きるほど聞いたことだろう。
うっかり忘れたか？ 違うよな。 つまりこのレス自体粘着質の嫌がらせに過ぎない。
気づいてないなら振り返って自覚しろ。こんなこと言ってるようじゃ君の知性を疑うよ。
＞＞「馬鹿」だったらどうだと言うんですか？
上でも言ったが、りすの目的は知ってるでしょ。
＞＞主が勝手に決めたルールなんて、他の人からすればどうでも良くないですか？
脳内推論を断定に昇華した上で話を展開するようじゃ話にならないが。
そりゃこのスレもお前のスレも他人からすりゃどうでもいいだろ。
こんなわかりきったことを今更ネチネチ持ち出すこと自体が、ただ嫌がらせしたいだけ以外の何物でもないだろう。
>>313
子供に生まれる事への可否を選択権が無いのを良い事にテメエの身勝手だけで、劣悪遺伝子と苦痛に溢れた人生を押し付ける方がよっぽどエゴだろ。
子供に生まれる事への可否を選択権が無いのを良い事にテメエの身勝手だけで、劣悪遺伝子と苦痛に溢れた人生を押し付ける方がよっぽどエゴだろ。
>>332
お前の遺伝子は劣悪でも隔世遺伝があるから心配いらないってwwwwwwwww
お前の遺伝子は劣悪でも隔世遺伝があるから心配いらないってwwwwwwwww
>>331
それはりすが答えるべきことなので口出しちゃいかんと思うのよね
りすの作ったテンプレだろ？答えるのもりすで朱雀じゃない
それに、おそらく朱雀もわかった上での質問なんだよなそれらって
>>323見てもわかるとおり、りすだって逃げてるだけで質問への返答は無しだ
いい加減りすも理解者である根拠を示すべきなんじゃないか
いつも「テンプレ読め」って返答するだけだからな、逃げてるのはりすだ
逃げてないなら証拠を見せればいい、簡単な話なんだよりすが返答すればいいだけだ
それはりすが答えるべきことなので口出しちゃいかんと思うのよね
りすの作ったテンプレだろ？答えるのもりすで朱雀じゃない
それに、おそらく朱雀もわかった上での質問なんだよなそれらって
>>323見てもわかるとおり、りすだって逃げてるだけで質問への返答は無しだ
いい加減りすも理解者である根拠を示すべきなんじゃないか
いつも「テンプレ読め」って返答するだけだからな、逃げてるのはりすだ
逃げてないなら証拠を見せればいい、簡単な話なんだよりすが返答すればいいだけだ
一方的に畳み掛けるのは議論というより口論です。
主張は一遍に行わなず、相手の意見を聴きやすくするようにしましょう。
主張は一遍に行わなず、相手の意見を聴きやすくするようにしましょう。
>>293に答えりゃいいだけだろ、簡単じゃん
↑誰に向かっていってるの？
338 ：前スレ231/235/241/246/251/254：2010/11/14(日) 19:49:41 ID:???
煽りばっかりだな
お前らが一番このスレの質を下げてるじゃねーか
お前らが一番このスレの質を下げてるじゃねーか
340 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/14(日) 20:14:59 ID:cmiIpvmQ
>>293
＞このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
以上の文を始めとして、
テンプレでは無自覚を強く批判しているようですが、無自覚を批判する理由は何ですか？
「鬼畜」を責めずに「馬鹿」を責める理由は何ですか？
テンプレを読んでもその理由がわからないのですが。
「自覚」があるのと無いのとで、どうしてそんなに対応が変わるんですか？
「俺がそれを気に入らないから」です、
てかそれはすでに何回もいってるとおもうんですけど。
＞「馬鹿」だったらどうだと言うんですか？
主が勝手に決めたルールなんて、他の人からすればどうでも良くないですか？
どうでもいいでしょうそりゃ・・・
＞このスレでは、 無自覚で臭いものに蓋していい気になっている馬鹿どもを糾弾する。
以上の文を始めとして、
テンプレでは無自覚を強く批判しているようですが、無自覚を批判する理由は何ですか？
「鬼畜」を責めずに「馬鹿」を責める理由は何ですか？
テンプレを読んでもその理由がわからないのですが。
「自覚」があるのと無いのとで、どうしてそんなに対応が変わるんですか？
「俺がそれを気に入らないから」です、
てかそれはすでに何回もいってるとおもうんですけど。
＞「馬鹿」だったらどうだと言うんですか？
主が勝手に決めたルールなんて、他の人からすればどうでも良くないですか？
どうでもいいでしょうそりゃ・・・
341 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 20:30:33 ID:???
>>329-331
余計な事をｗｗｗ
「お前ならテンプレの意図ぐらいわかってるだろう」って言いたいわけですか？
>>334が言っているように、今のテンプレは主の作ったテンプレです。
ですから、主の意図している事など私は知りませんし、
テンプレを読んでも結局主が何を言いたいのかよくわからないので質問しています。
まぁ仮に彼の掲げているものが私の作ったテンプレだとしても同じ事が言えますがね。
「テンプレに共感している」と言うだけでは主の考えている事などわかる筈も無い。
基本的にそれ以外は何も言わないわけですからね。
余計な事をｗｗｗ
「お前ならテンプレの意図ぐらいわかってるだろう」って言いたいわけですか？
>>334が言っているように、今のテンプレは主の作ったテンプレです。
ですから、主の意図している事など私は知りませんし、
テンプレを読んでも結局主が何を言いたいのかよくわからないので質問しています。
まぁ仮に彼の掲げているものが私の作ったテンプレだとしても同じ事が言えますがね。
「テンプレに共感している」と言うだけでは主の考えている事などわかる筈も無い。
基本的にそれ以外は何も言わないわけですからね。
342 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 20:31:06 ID:???
>>329
＞何にせよテンプレ内でのことだし言葉使い程度の些細なことでしょ。
彼がどう考えているのか、私にはわかりません。
＞言うまでも無く自明だろう。
なにが自明なんですか？そんな説明テンプレの何処にもありませんけど
＞何にせよテンプレ内でのことだし言葉使い程度の些細なことでしょ。
彼がどう考えているのか、私にはわかりません。
＞言うまでも無く自明だろう。
なにが自明なんですか？そんな説明テンプレの何処にもありませんけど
343 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 20:31:40 ID:???
>>331
＞だから突っ込まれた時は説明してるんだろ
主の説明が聞きたいところだね。私に突っ込まれてるんですから。
＞どういう遷移で導き出されたのか
「鬼畜」とか「馬鹿」とか、「馬鹿」はダメだとか、俺ルールじゃないですか。
勝手な自分の定義でいいとかダメだとか言ってますよね。
これは一体どういう事なのか。主に説明してもらわないとわかりません。
＞テンプレに客観性があるかないかはテンプレ見た人間が判断したらいい
俺ルールを主張する以上は「客観性が無い」という突っ込みが入るのは自然でしょ？
自分の好みを押し付ける俺ルールに客観性があると思いますか？思いませんよね。
主がどのように考えているのかを知りたいところです。
＞りすの目的は知ってるでしょ
目的を知っていようがいまいが、彼の言いたい事が何なのかはわかりません。
あのテンプレで彼は何を言いたいんでしょうね。説明してもらわないとわかりません。
＞こんなわかりきったことを今更
なんでわかりきってるんですか？全然わからないんですけど。
＞だから突っ込まれた時は説明してるんだろ
主の説明が聞きたいところだね。私に突っ込まれてるんですから。
＞どういう遷移で導き出されたのか
「鬼畜」とか「馬鹿」とか、「馬鹿」はダメだとか、俺ルールじゃないですか。
勝手な自分の定義でいいとかダメだとか言ってますよね。
これは一体どういう事なのか。主に説明してもらわないとわかりません。
＞テンプレに客観性があるかないかはテンプレ見た人間が判断したらいい
俺ルールを主張する以上は「客観性が無い」という突っ込みが入るのは自然でしょ？
自分の好みを押し付ける俺ルールに客観性があると思いますか？思いませんよね。
主がどのように考えているのかを知りたいところです。
＞りすの目的は知ってるでしょ
目的を知っていようがいまいが、彼の言いたい事が何なのかはわかりません。
あのテンプレで彼は何を言いたいんでしょうね。説明してもらわないとわかりません。
＞こんなわかりきったことを今更
なんでわかりきってるんですか？全然わからないんですけど。
344 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 20:32:57 ID:???
>>334
どうも。本人が答えないと意味がありませんよね。
どうも。本人が答えないと意味がありませんよね。
345 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 20:33:56 ID:???
>>335
私へのレスですか？
私へのレスですか？
346 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 20:35:38 ID:???
>>340
＞「俺がそれを気に入らないから」です
なるほどね。テンプレ読んでもわかりませんでした。
「気に入らない」というのはあなたの好みだと思うんですが、なんであなたの価値観を押し付けるんですか？
テンプレで「押し付けるな」って言ってますよね？
＞どうでもいいでしょうそりゃ・・・
それでは一体何がしたいんですか？
他の質問への返答もお願いします。
＞「俺がそれを気に入らないから」です
なるほどね。テンプレ読んでもわかりませんでした。
「気に入らない」というのはあなたの好みだと思うんですが、なんであなたの価値観を押し付けるんですか？
テンプレで「押し付けるな」って言ってますよね？
＞どうでもいいでしょうそりゃ・・・
それでは一体何がしたいんですか？
他の質問への返答もお願いします。
んな事より、早くフェラーリに果物とか野菜を乗せた画像見せろやリス
ハッタリ野郎がよ
ハッタリ野郎がよ
りすの、「この考えを広めたい」って目的について、2つ。
まず、本当にりすが「この考え」とやらを理解しているのか。
理解しているとしたらそれを自分の言葉で表現できるのか
「広めたい」というモチベーションはどこからでてきてるのか。
本人が「気に入らないから」と言ってるあたり、偽善に駆られてのモチベではなさそうだけど、エゴと開き直って自分の価値観を押し付けるのはどうかのか
りす本人に答えて欲しい
まず、本当にりすが「この考え」とやらを理解しているのか。
理解しているとしたらそれを自分の言葉で表現できるのか
「広めたい」というモチベーションはどこからでてきてるのか。
本人が「気に入らないから」と言ってるあたり、偽善に駆られてのモチベではなさそうだけど、エゴと開き直って自分の価値観を押し付けるのはどうかのか
りす本人に答えて欲しい
349 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 20:49:13 ID:???
>>348
私も訊きたいところです。両方とも。
私も訊きたいところです。両方とも。
リスが答えてくれるまでのつなぎに、
いままでのやり取りから想像するに、
>>348
今のところ1つ目については「できる」らしいが
やってるところは見たことないよな、ぜひとも証明して欲しいものだ
2つ目についてはテンプレに「押し付けるな」とあるので
広めたいという考えとの矛盾があるよな、そこを説明するべきだ
今のところ1つ目については「できる」らしいが
やってるところは見たことないよな、ぜひとも証明して欲しいものだ
2つ目についてはテンプレに「押し付けるな」とあるので
広めたいという考えとの矛盾があるよな、そこを説明するべきだ
りすの「この考え」とは、
子供を作ることは世の中ではおめでたいことで良いことのようにみなされているが、冷静に考えれば、天国にいる子供の魂を誘拐して、生という牢獄に閉じ込めるような誘拐と傷害と同程度の罪である。
その罪の重さを人々は理解していないが、自分にはそれが見えてしまった。
意識の高い自分としては、世の人の意識の低さにあきれるばかりだ、
ということらしいです。
また、「広めたい」というモチベーションは、
目覚めてしまった人間として意識の低い世間の人たちに対する軽蔑や憤懣をすこしガス抜きしたい、ということらしいです。
そしてエゴであることはわかってるが、誘拐と障害を同時に行うに等しい子供を作るエゴに比べたら、意見を押し付ける程度のエゴは、子作り大犯罪を抑制する効果というメリットを考慮すれば無視できる程度のものだ、
と考えているらしいです。
子供を作ることは世の中ではおめでたいことで良いことのようにみなされているが、冷静に考えれば、天国にいる子供の魂を誘拐して、生という牢獄に閉じ込めるような誘拐と傷害と同程度の罪である。
その罪の重さを人々は理解していないが、自分にはそれが見えてしまった。
意識の高い自分としては、世の人の意識の低さにあきれるばかりだ、
ということらしいです。
また、「広めたい」というモチベーションは、
目覚めてしまった人間として意識の低い世間の人たちに対する軽蔑や憤懣をすこしガス抜きしたい、ということらしいです。
そしてエゴであることはわかってるが、誘拐と障害を同時に行うに等しい子供を作るエゴに比べたら、意見を押し付ける程度のエゴは、子作り大犯罪を抑制する効果というメリットを考慮すれば無視できる程度のものだ、
と考えているらしいです。
354 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/14(日) 21:35:00 ID:cmiIpvmQ
>>348
＞まず、本当にりすが「この考え」とやらを理解しているのか。
理解しているとしたらそれを自分の言葉で表現できるのか
俺はしてると思いますが、結局判断はあなたがするものかと。
＞「広めたい」というモチベーションはどこからでてきてるのか
まず暇であることと、上述したように「気に入らない」からですね。
＞本人が「気に入らないから」と言ってるあたり、偽善に駆られてのモチベではなさそうだけど、エゴと開き直って自分の価値観を押し付けるのはどうかのか
子を成すことの強制力は価値観ではないです、
なので子を成すなとは言ってません、それをいうと押し付けになりますね。
言葉遊びじみてきますが無自覚だ
というのが押し付けにあたるかはなんともいえないです、
俺は押し付けではないと思いますが。
子を成すなよ、自覚しろよ という気持ちはありますが
押し付けるつもりはないですが、思わず発言したりはあるかもしれないので
断言はできません。
＞まず、本当にりすが「この考え」とやらを理解しているのか。
理解しているとしたらそれを自分の言葉で表現できるのか
俺はしてると思いますが、結局判断はあなたがするものかと。
＞「広めたい」というモチベーションはどこからでてきてるのか
まず暇であることと、上述したように「気に入らない」からですね。
＞本人が「気に入らないから」と言ってるあたり、偽善に駆られてのモチベではなさそうだけど、エゴと開き直って自分の価値観を押し付けるのはどうかのか
子を成すことの強制力は価値観ではないです、
なので子を成すなとは言ってません、それをいうと押し付けになりますね。
言葉遊びじみてきますが無自覚だ
というのが押し付けにあたるかはなんともいえないです、
俺は押し付けではないと思いますが。
子を成すなよ、自覚しろよ という気持ちはありますが
押し付けるつもりはないですが、思わず発言したりはあるかもしれないので
断言はできません。
355 ：前スレ231/235/241/246/251/254：2010/11/14(日) 21:41:12 ID:???
>>341 あたり
俺は全文引用して一つ一つ説明したんだが、極一部だけつまんで返事なの。
「鬼畜」とか「馬鹿」とかただの単語がどうやったら俺ルール認定に至るの？
まあいいや、そういうことなら俺も主に言いたかったことを言うか。時間もないし。
>>「お前ならテンプレの意図ぐらいわかってるだろう」って言いたいわけですか？
いや。客観的に見て、りすも朱雀も、主張自体は大筋変わらん。お前たちは同胞だと言いたい。
少なくとも主張の95％は重なってると傍目に俺は判断する。
じゃあ何でこんなにいがみ合うのかっていったら、単純に朱雀がりす嫌いだからでしょ。
嫌いだから嫌がらせしてるだけ。これまで二人を見て、以前朱雀に質問もして、そう判断。
善人の朱雀は悪人のりすが嫌い。直接迷惑かけられたから（具体的には知らないが）もっと嫌い。
対人論証の話に返事したことを鬼の首取ったかのような顔だが、馬鹿らしい。
そんなもん放置しようが切り捨てようがどっちだっていい程度のことでしかない。
取るに足らない枝葉をまるで幹であるかのように見せかけてあげつらってるだけ。
朱雀はりすに『醜態』と言ってるが朱雀がやってることも醜態以外の何物でもない。
違う、と言うだろうが、そりゃ朱雀に自覚できてないだけです。憎悪で視野狭窄になってる。
俺は全文引用して一つ一つ説明したんだが、極一部だけつまんで返事なの。
「鬼畜」とか「馬鹿」とかただの単語がどうやったら俺ルール認定に至るの？
まあいいや、そういうことなら俺も主に言いたかったことを言うか。時間もないし。
>>「お前ならテンプレの意図ぐらいわかってるだろう」って言いたいわけですか？
いや。客観的に見て、りすも朱雀も、主張自体は大筋変わらん。お前たちは同胞だと言いたい。
少なくとも主張の95％は重なってると傍目に俺は判断する。
じゃあ何でこんなにいがみ合うのかっていったら、単純に朱雀がりす嫌いだからでしょ。
嫌いだから嫌がらせしてるだけ。これまで二人を見て、以前朱雀に質問もして、そう判断。
善人の朱雀は悪人のりすが嫌い。直接迷惑かけられたから（具体的には知らないが）もっと嫌い。
対人論証の話に返事したことを鬼の首取ったかのような顔だが、馬鹿らしい。
そんなもん放置しようが切り捨てようがどっちだっていい程度のことでしかない。
取るに足らない枝葉をまるで幹であるかのように見せかけてあげつらってるだけ。
朱雀はりすに『醜態』と言ってるが朱雀がやってることも醜態以外の何物でもない。
違う、と言うだろうが、そりゃ朱雀に自覚できてないだけです。憎悪で視野狭窄になってる。
子をなすことは強制力ですかね？
強制するってのは、喩えていえば１であるものを０．５にしたり２にしたりすることだと思うんです
０のものが別の数字になったとしたら、それは強制以外のなにかです。
子供を作るのが幸不幸のもとってのは、なにか０に何かをかければ１になったり−１になったりするということを前提にした、本来成り立たない論法だという気がするんですよね。
もちろん、経済的な能力等、一般的な意味での子作りの資格ってものはあるんですけどね
強制するってのは、喩えていえば１であるものを０．５にしたり２にしたりすることだと思うんです
０のものが別の数字になったとしたら、それは強制以外のなにかです。
子供を作るのが幸不幸のもとってのは、なにか０に何かをかければ１になったり−１になったりするということを前提にした、本来成り立たない論法だという気がするんですよね。
もちろん、経済的な能力等、一般的な意味での子作りの資格ってものはあるんですけどね
生まれる前の状態は0じゃなくてnullじゃねーかな
358 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 22:27:00 ID:???
>>354
ではテンプレ>>5の「押し付けるな」は間違えちゃったって事でいいのね。
ちょっと訊きたい。私なりに考えたんですがね。
本スレは「馬鹿」が気に入らないというスタンスでやってます。
あなたは「馬鹿」が子供を作るのが気に入らないというスタンスですか？
だからこそ、あなた自身が「馬鹿」なのにそこに気付く様子が全くない。
自分は子供を作らないから、という点だけで自分を攻撃対象から除外してるわけですか？
だとするならば、
その思想がダメだとか言う気は毛頭ありませんが、使うテンプレを間違ってましたね。
「馬鹿」を叩くテンプレなんか使っちゃあアウトでしょう。自分も「馬鹿」なんですから。
あなたの中では「馬鹿」を叩くのではなく子作りを叩くのが目的であって、
その叩く対象である親の中から「鬼畜」を除外するという形ですよね？
ですよね？きっと。
ではテンプレ>>5の「押し付けるな」は間違えちゃったって事でいいのね。
ちょっと訊きたい。私なりに考えたんですがね。
本スレは「馬鹿」が気に入らないというスタンスでやってます。
あなたは「馬鹿」が子供を作るのが気に入らないというスタンスですか？
だからこそ、あなた自身が「馬鹿」なのにそこに気付く様子が全くない。
自分は子供を作らないから、という点だけで自分を攻撃対象から除外してるわけですか？
だとするならば、
その思想がダメだとか言う気は毛頭ありませんが、使うテンプレを間違ってましたね。
「馬鹿」を叩くテンプレなんか使っちゃあアウトでしょう。自分も「馬鹿」なんですから。
あなたの中では「馬鹿」を叩くのではなく子作りを叩くのが目的であって、
その叩く対象である親の中から「鬼畜」を除外するという形ですよね？
ですよね？きっと。
359 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 22:34:58 ID:???
>>355
いや、今回のあなたのレスは余計です。
彼は全然説明しないから、こちらから訊ねるしか無いんです。
場合によっては質問やら反論を続けていきますが、
取り敢えずの目的は、彼の考えを探る事なんですよ。
いや、今回のあなたのレスは余計です。
彼は全然説明しないから、こちらから訊ねるしか無いんです。
場合によっては質問やら反論を続けていきますが、
取り敢えずの目的は、彼の考えを探る事なんですよ。
このスレでいう馬鹿、鬼畜ってもともと子供を作った人のことを言ってるんじゃないのか
>>4-5を見るとそんな気がするんだけど
>>4-5を見るとそんな気がするんだけど
あ、これも本人に聞いてるってことで
362 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 22:43:21 ID:???
>>354
>>358の指摘が正しければの話ですがね。
元々のテンプレがブーメランだったのに、
そこにボコボコ穴を開けたようなテンプレを掲げてないで、
自分に合ったテンプレ作った方がいいですよ。
理論的なテンプレではダメです。ブーメランになりますから。
自分の好みを前面に押し出した方がいい。
例えば
・子供を作る行為は様々な可能性を負わせる行為だ。
・それらの中には不幸への可能性もある。
・だが、子供はそれから逃げる事ができない。
・この基本的な事すら理解してないのに子供に人生を押し付けるヤツが嫌いだ。
・だが、理解した上で行うのであれば、自分は納得出来る。
・自分は子作りに関してのみ、このような思想を持っている。
みたいな流れのテンプレ。
>>358の指摘が正しければの話ですがね。
元々のテンプレがブーメランだったのに、
そこにボコボコ穴を開けたようなテンプレを掲げてないで、
自分に合ったテンプレ作った方がいいですよ。
理論的なテンプレではダメです。ブーメランになりますから。
自分の好みを前面に押し出した方がいい。
例えば
・子供を作る行為は様々な可能性を負わせる行為だ。
・それらの中には不幸への可能性もある。
・だが、子供はそれから逃げる事ができない。
・この基本的な事すら理解してないのに子供に人生を押し付けるヤツが嫌いだ。
・だが、理解した上で行うのであれば、自分は納得出来る。
・自分は子作りに関してのみ、このような思想を持っている。
みたいな流れのテンプレ。
363 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 22:48:44 ID:???
>>355
傍から見た感じについては参考になります。ありがとうございます。
彼は「馬鹿」ですので、対人論証の件はそれを彼に突きつけるためのものです。
当然「馬鹿」に対しては攻撃的になりますよ。本スレと同じ。
傍から見た感じについては参考になります。ありがとうございます。
彼は「馬鹿」ですので、対人論証の件はそれを彼に突きつけるためのものです。
当然「馬鹿」に対しては攻撃的になりますよ。本スレと同じ。
364 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 22:49:43 ID:???
>>361
本人って？私ではないよね？
本人って？私ではないよね？
>>364
ないです
ないです
366 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/14(日) 22:51:11 ID:???
はい。
>>363
馬鹿に対して攻撃的になるのは本スレでは全く構わないんだが、いきなりこっちのスレに来てまくしたてるのもどうかと…
朱雀にとってこのスレが全然関係ないってわけじゃないから気になるのも分かるけど。
りすのことが嫌いだからいろいろ論理組み立てて攻撃してるみたいだけど、このタイミングで来られていきなり批判しまくってるの見るとただの荒らしに見える
馬鹿に対して攻撃的になるのは本スレでは全く構わないんだが、いきなりこっちのスレに来てまくしたてるのもどうかと…
朱雀にとってこのスレが全然関係ないってわけじゃないから気になるのも分かるけど。
りすのことが嫌いだからいろいろ論理組み立てて攻撃してるみたいだけど、このタイミングで来られていきなり批判しまくってるの見るとただの荒らしに見える
ことばあそびはたのしいね
369 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 04:49:47 ID:???
>>367
何でこのスレに書き込んでるかと言えば、
彼を嫌ってるからという理由よりもこのスレが邪魔だからという理由の方がずっと強い。
暇だから今のうちに対処しとくかってところです。
根本的な構図としては、彼が私の邪魔をしているので私がそれに対処しているという形。
で、今回私がやってるのは単なる質問と、場合によっては反論です。
きちんと道理に適った手法をとりますので、荒らしではありません。
テンプレ原型に対する私の解釈などは切り離して考えてます。
テンプレ全体を彼の意見として見た場合に起こってくる疑問などをぶつけてます。
私がやらなくても、いずれ誰かがするであろう質問ですよ。
だったら私が今やってしまえばいい。
取り敢えず、私から見ても彼の考えは意味がわからんのですよ。理解不能です。
そういう意味不明なスレになってる時点で私から見れば邪魔なので、まずはその辺をハッキリさせたいと思っています。
>>368
ところがそうでも無くてね。
テンプレを読めばわかりますが、私の疑問は至極当然のものです。
不充分なテンプレですので、あれを読んだ者は彼に質問する事になります。
そして改変やら加筆、省略をしたという事は、当然それは彼の考えに基づいていると思います。
その辺が彼の考えを探るヒントになる筈です。
何でこのスレに書き込んでるかと言えば、
彼を嫌ってるからという理由よりもこのスレが邪魔だからという理由の方がずっと強い。
暇だから今のうちに対処しとくかってところです。
根本的な構図としては、彼が私の邪魔をしているので私がそれに対処しているという形。
で、今回私がやってるのは単なる質問と、場合によっては反論です。
きちんと道理に適った手法をとりますので、荒らしではありません。
テンプレ原型に対する私の解釈などは切り離して考えてます。
テンプレ全体を彼の意見として見た場合に起こってくる疑問などをぶつけてます。
私がやらなくても、いずれ誰かがするであろう質問ですよ。
だったら私が今やってしまえばいい。
取り敢えず、私から見ても彼の考えは意味がわからんのですよ。理解不能です。
そういう意味不明なスレになってる時点で私から見れば邪魔なので、まずはその辺をハッキリさせたいと思っています。
>>368
ところがそうでも無くてね。
テンプレを読めばわかりますが、私の疑問は至極当然のものです。
不充分なテンプレですので、あれを読んだ者は彼に質問する事になります。
そして改変やら加筆、省略をしたという事は、当然それは彼の考えに基づいていると思います。
その辺が彼の考えを探るヒントになる筈です。
本スレから出張しに来ました。
が、
IDない板ってどうもな…
が、
IDない板ってどうもな…
とりあえず、りすさんがどう答えるのか様子見します。
372 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 05:53:15 ID:???
>>370
メール欄を空欄にすれば表示されますけどね、一応。
メール欄を空欄にすれば表示されますけどね、一応。
>>369
なるほど。朱雀の方の、今このような行動にでている理由は分かりました。
朱雀はきちんと筋道立てて分かりやすく説明してくれるので、物申したこっちとしてもありがたい。
朱雀が論理に長けているのはよくわかるんだけど、りすにもそれを求めるのは酷じゃない？
自分の土俵で戦ってる気がしないでもない。
論理抜きで議論が進むわけもないんだけど、朱雀ほどそこまで厳密に言葉尻を捉えるまではしなくていいと思う
なるほど。朱雀の方の、今このような行動にでている理由は分かりました。
朱雀はきちんと筋道立てて分かりやすく説明してくれるので、物申したこっちとしてもありがたい。
朱雀が論理に長けているのはよくわかるんだけど、りすにもそれを求めるのは酷じゃない？
自分の土俵で戦ってる気がしないでもない。
論理抜きで議論が進むわけもないんだけど、朱雀ほどそこまで厳密に言葉尻を捉えるまではしなくていいと思う
相手を制圧する気しか無いような人とは面倒だから話したくないわ
375 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 17:07:37 ID:???
>>373
そもそものテンプレ原型が、ある程度の論理的思考が可能な人間で無ければ扱えないものです。
原型は主観と客観を使い分けているテンプレなので、その辺を弁えていなければ扱えません。
主観でモノを語る場合と、客観的に語ろうとする場合との
双方に於ける話の展開の仕方を理解していなければ、テンプレは大きな隙になります。
で、テンプレ原型を作った際に最も留意したのは「隙を作らない事」ですが、
それでも運用の際に注意を払う事が前提のテンプレです。不完全なので。
例えば哲学厨の人たちからすれば、主観と客観を混同しているテンプレに見えるらしいです。
或いは議論厨の方々からは、「議論に値しないテンプレ」と斬り捨てられます。
ですが彼らの意見はある意味真っ当であって、そこで私などが説明を加える必要が出てくる。
彼らを「放置」してしまったら、テンプレの負けです。
＞りすにもそれを求めるのは酷じゃない？
いいえ。テンプレの弱点を知っているからこそ、彼には無理だと踏んでいるわけです。
というか、彼のやってる事はテンプレの「晒し上げ」ですよ。
テンプレで思考停止を非難しながら、自分の思考停止脳を披露しているわけです。
＞自分の土俵で戦ってる気がしないでもない。
私の土俵に上がり込んで来たのは彼ですよ。
当然私の土俵の上で対処します。
それで改変テンプレについてですが、あれは私でも擁護出来ないレベルです。理解してない証拠です。
思考停止バカが私の土俵に上がってきたわけですから、それに見合った対処の仕方になります。
>>374
はい。主がやりたい事は「制圧」でしょう。
「攻撃する事」それ自体が目的で、有効な（と思っている）攻撃手段として「もっともらしい理屈」を武器にしているだけ。
そもそものテンプレ原型が、ある程度の論理的思考が可能な人間で無ければ扱えないものです。
原型は主観と客観を使い分けているテンプレなので、その辺を弁えていなければ扱えません。
主観でモノを語る場合と、客観的に語ろうとする場合との
双方に於ける話の展開の仕方を理解していなければ、テンプレは大きな隙になります。
で、テンプレ原型を作った際に最も留意したのは「隙を作らない事」ですが、
それでも運用の際に注意を払う事が前提のテンプレです。不完全なので。
例えば哲学厨の人たちからすれば、主観と客観を混同しているテンプレに見えるらしいです。
或いは議論厨の方々からは、「議論に値しないテンプレ」と斬り捨てられます。
ですが彼らの意見はある意味真っ当であって、そこで私などが説明を加える必要が出てくる。
彼らを「放置」してしまったら、テンプレの負けです。
＞りすにもそれを求めるのは酷じゃない？
いいえ。テンプレの弱点を知っているからこそ、彼には無理だと踏んでいるわけです。
というか、彼のやってる事はテンプレの「晒し上げ」ですよ。
テンプレで思考停止を非難しながら、自分の思考停止脳を披露しているわけです。
＞自分の土俵で戦ってる気がしないでもない。
私の土俵に上がり込んで来たのは彼ですよ。
当然私の土俵の上で対処します。
それで改変テンプレについてですが、あれは私でも擁護出来ないレベルです。理解してない証拠です。
思考停止バカが私の土俵に上がってきたわけですから、それに見合った対処の仕方になります。
>>374
はい。主がやりたい事は「制圧」でしょう。
「攻撃する事」それ自体が目的で、有効な（と思っている）攻撃手段として「もっともらしい理屈」を武器にしているだけ。
>>375
りすは議論厨や哲学厨
りすは議論厨や哲学厨
ごめんミスレス
書き途中で投稿してしまった
書き途中で投稿してしまった
>>375
本スレの方では朱雀がきちんと議論してそうだけど、りすの目的は広めることだからとりあえずこのテンプレが少しでも多くの人の目に留まればいいと思ってるんじゃない？
だからりすは議論厨や哲学厨はあまり相手にしてないと思う。
だからテンプレの細かな欠陥なんて二の次なんじゃないかな
自分のつくったテンプレをこういう不本意な形で他人に使われて不愉快な気持ちも分かる。
でも2chで晒した時点でこういうことになるのは覚悟しておく必要があったんじゃない？著作権があるわけでもないし。
このことは朱雀も自覚してるはずで、前の方のスレで「晒した時点で私の負けだった」みたいなことを言ってた気がするけど。
それを自覚した上で「自分がつくったテンプレが不本意な形で使われてるから」こっいのスレに出張してきて(テンプレ批判的な)議論をしまくるのは、ただの腹いせにしか見えない。
上記に書いた通り、スレの目的が広めることと議論することでけっこう違うので。
朱雀は社会板のこのスレが潰れるまで満足しない？
それともこのスレのテンプレとスレタイをオリジナルなものに変えて、本スレとの関係を断ち切ることで溜飲を下ろす？
本スレの方では朱雀がきちんと議論してそうだけど、りすの目的は広めることだからとりあえずこのテンプレが少しでも多くの人の目に留まればいいと思ってるんじゃない？
だからりすは議論厨や哲学厨はあまり相手にしてないと思う。
だからテンプレの細かな欠陥なんて二の次なんじゃないかな
自分のつくったテンプレをこういう不本意な形で他人に使われて不愉快な気持ちも分かる。
でも2chで晒した時点でこういうことになるのは覚悟しておく必要があったんじゃない？著作権があるわけでもないし。
このことは朱雀も自覚してるはずで、前の方のスレで「晒した時点で私の負けだった」みたいなことを言ってた気がするけど。
それを自覚した上で「自分がつくったテンプレが不本意な形で使われてるから」こっいのスレに出張してきて(テンプレ批判的な)議論をしまくるのは、ただの腹いせにしか見えない。
上記に書いた通り、スレの目的が広めることと議論することでけっこう違うので。
朱雀は社会板のこのスレが潰れるまで満足しない？
それともこのスレのテンプレとスレタイをオリジナルなものに変えて、本スレとの関係を断ち切ることで溜飲を下ろす？
でもりすもいい加減このテンプレ変えた方がいいとは思うけどね。
なんでこんなにこのテンプレに固執してるのか分からない。
自分で表現できないからって他人の創作物を勝手に使って、本人から批判されてもちょっと変えて使い続けるというのは、あまりに強引。
法律的には問題ないけど、感情的にあまりスマートなやり方とは言えないよな
なんでこんなにこのテンプレに固執してるのか分からない。
自分で表現できないからって他人の創作物を勝手に使って、本人から批判されてもちょっと変えて使い続けるというのは、あまりに強引。
法律的には問題ないけど、感情的にあまりスマートなやり方とは言えないよな
そういうやり方をしてると、こういう批判も当然出てくるわけだから、「広める」という目的に対してマイナスになる気がするんだが。
目的うんぬんについては個人の勝手だから言及しないけど、実現するための手段を少し間違えてないか？
目的うんぬんについては個人の勝手だから言及しないけど、実現するための手段を少し間違えてないか？
テンプレを広めるのが目的なら自分の考えと違おうとそのまま貼ればいいんじゃないかと思ったけどなあ
初期のスレにいたたかしみたいに適当に解釈して解説してくれる奴もいるしさ
初期のスレにいたたかしみたいに適当に解釈して解説してくれる奴もいるしさ
>>375
＞というか、彼のやってる事はテンプレの「晒し上げ」ですよ。
まさにそうだと思う。
思うんだが無職スレでフルボッコにされたオカルト馬鹿とかが、悔しさのあまり擬似スレを作りサンドバッグ
にしたり退廃的な流れにすることで溜飲を下げる、そのために作られたように思える。
何より事実そのように運営されている。
「テンプレを広めたい」だとか「マジョリティに一矢報いたい」だとかそっちの都合は知ったこっちゃねーよと。
偽善キャラ演じてないで行動に即した自分勝手キャラ振舞うことも出来ねーのかよ、と
だからこその「馬鹿」だと言われているわけであってね。
＞というか、彼のやってる事はテンプレの「晒し上げ」ですよ。
まさにそうだと思う。
思うんだが無職スレでフルボッコにされたオカルト馬鹿とかが、悔しさのあまり擬似スレを作りサンドバッグ
にしたり退廃的な流れにすることで溜飲を下げる、そのために作られたように思える。
何より事実そのように運営されている。
「テンプレを広めたい」だとか「マジョリティに一矢報いたい」だとかそっちの都合は知ったこっちゃねーよと。
偽善キャラ演じてないで行動に即した自分勝手キャラ振舞うことも出来ねーのかよ、と
だからこその「馬鹿」だと言われているわけであってね。
そうそう。
馬鹿キャラ演じるときに最も簡単な手法は語尾に「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」を入れることですよ。
私も馬鹿キャラ演じるときには多用してます。
りすさんも試してみてはいかがでしょうか。
馬鹿キャラ演じるときに最も簡単な手法は語尾に「ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」を入れることですよ。
私も馬鹿キャラ演じるときには多用してます。
りすさんも試してみてはいかがでしょうか。
詰まる所お前らはどうしたいの
実際りすが理解できてない以上テンプレのバカに対する効力すら無いし
そうなるとただの暴力だよな
そうなるとただの暴力だよな
え？何に対する？
387 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 20:47:55 ID:???
>>378
＞りすは議論厨や哲学厨はあまり相手にしてないと思う。
彼がそれで良くても私が嫌です。
「テンプレは完璧だ」などと彼らに言ったところで無駄です。実際完璧ではありませんから。
ドル声優が狂信的なファンを苦々しく思う気持ちがよくわかる。彼らのせいで本人まで叩かれるわけだからな。
＞でも2chで晒した時点でこういうことになるのは覚悟しておく必要があったんじゃない？
仰る通り。自分で蒔いた種です。
そして、このスレに対して「嫌だ」とは言えますが「やめろ」とは言えません。
ですから自分で蒔いた種を自分で回収しようとしてるんですよ。この行動は理に適ってます。
＞朱雀は社会板のこのスレが潰れるまで満足しない？
＞それともこのスレのテンプレとスレタイをオリジナルなものに変えて、本スレとの関係を断ち切ることで溜飲を下ろす？
今後の流れ次第ですが、
何にせよ私がやるのはここで質問やら反論やらを書き込む事ぐらいです。
＞りすは議論厨や哲学厨はあまり相手にしてないと思う。
彼がそれで良くても私が嫌です。
「テンプレは完璧だ」などと彼らに言ったところで無駄です。実際完璧ではありませんから。
ドル声優が狂信的なファンを苦々しく思う気持ちがよくわかる。彼らのせいで本人まで叩かれるわけだからな。
＞でも2chで晒した時点でこういうことになるのは覚悟しておく必要があったんじゃない？
仰る通り。自分で蒔いた種です。
そして、このスレに対して「嫌だ」とは言えますが「やめろ」とは言えません。
ですから自分で蒔いた種を自分で回収しようとしてるんですよ。この行動は理に適ってます。
＞朱雀は社会板のこのスレが潰れるまで満足しない？
＞それともこのスレのテンプレとスレタイをオリジナルなものに変えて、本スレとの関係を断ち切ることで溜飲を下ろす？
今後の流れ次第ですが、
何にせよ私がやるのはここで質問やら反論やらを書き込む事ぐらいです。
388 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 20:49:10 ID:???
>>379
根本的な問題として、紛らわしささえ消えれば私的には何の不満も無い。
基本的にはテンプレの流用とかに関しても仕方の無いことだと思うんですが、主がバカなので問題視しています。
私が彼を増長させてしまった面もあるので、どうにかしたいという気持ちもあります。
おまけにとんでもないゲス野郎だしｗ
プライベートでの会話内容を明かす気は一切ありませんが、彼が人と会うために使ってるわけでしょ？
バカが狼藉を働くのは見てて不愉快ですからね。子作りと同じです。そんなヤツの手伝いはしなくないね。
>>381
住人というのは根本的にフリーですからね。
住人をアテにし過ぎて荒らされるだけ荒らされ、それで荒らしに文句言ってるだけとかね。
主が無能だから荒れっ放しなんですよ。荒れたら自分で立て直すぐらいすればいいのに。
>>382
はい。彼は善人ぶってますね。
理屈を軽視する思想の人が理屈を捏ねてる時点で、既に「偽善者」です。
救いようの無いご都合主義です。
>>385
もともと暴力のつもりで建ててるスレでしょうね。
テンプレでぶん殴ってるだけですよ。ペンを相手に突き刺してるだけです。
>>386
破綻した理屈を押し通そうとする行為は即ち暴力行為です。
根本的な問題として、紛らわしささえ消えれば私的には何の不満も無い。
基本的にはテンプレの流用とかに関しても仕方の無いことだと思うんですが、主がバカなので問題視しています。
私が彼を増長させてしまった面もあるので、どうにかしたいという気持ちもあります。
おまけにとんでもないゲス野郎だしｗ
プライベートでの会話内容を明かす気は一切ありませんが、彼が人と会うために使ってるわけでしょ？
バカが狼藉を働くのは見てて不愉快ですからね。子作りと同じです。そんなヤツの手伝いはしなくないね。
>>381
住人というのは根本的にフリーですからね。
住人をアテにし過ぎて荒らされるだけ荒らされ、それで荒らしに文句言ってるだけとかね。
主が無能だから荒れっ放しなんですよ。荒れたら自分で立て直すぐらいすればいいのに。
>>382
はい。彼は善人ぶってますね。
理屈を軽視する思想の人が理屈を捏ねてる時点で、既に「偽善者」です。
救いようの無いご都合主義です。
>>385
もともと暴力のつもりで建ててるスレでしょうね。
テンプレでぶん殴ってるだけですよ。ペンを相手に突き刺してるだけです。
>>386
破綻した理屈を押し通そうとする行為は即ち暴力行為です。
しかもタチが悪いことに自分の手で殴らず朱雀を振り回して殴ってる感じ
りす式ジャイアントスイングブーメラン型
りす式ジャイアントスイングブーメラン型
りすはスレの住民にまかせきりなところはあるよね
「こういう議論してほしいなー」「話題逸れて欲しくないなーテンプレ批判しないで欲しいなー」
願望ばっかで自分の行動はスレ立てとテンプレ貼りと傍観だけですか
「こういう議論してほしいなー」「話題逸れて欲しくないなーテンプレ批判しないで欲しいなー」
願望ばっかで自分の行動はスレ立てとテンプレ貼りと傍観だけですか
391 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 21:12:25 ID:???
>>389
そうそう。彼の人間性がよく現れてる行為ですよ、ホント。
しかもぶん投げた朱雀を自分が喰らってるんですが、それに気付いていない不感症っぷりが彼の特徴です。
>>390
本当にそんな感じですからねぇ。
そうそう。彼の人間性がよく現れてる行為ですよ、ホント。
しかもぶん投げた朱雀を自分が喰らってるんですが、それに気付いていない不感症っぷりが彼の特徴です。
>>390
本当にそんな感じですからねぇ。
端から見てると、お前らのほうがよっぽど暴力的に見える
何でそんなに嫌ってんの
何でそんなに嫌ってんの
393 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 21:20:36 ID:???
>>392
巣を守ろうとしているだけだ。端から見てるとわからんかもしれん。
ところで彼はテンプレを広めたいということだが、なぜ社会板だけ立てるに
留まってるのだろう？
朱雀に配慮してるとでも言うのだろうか？
巣を守ろうとしているだけだ。端から見てるとわからんかもしれん。
ところで彼はテンプレを広めたいということだが、なぜ社会板だけ立てるに
留まってるのだろう？
朱雀に配慮してるとでも言うのだろうか？
とにかくさ、りすは「俺は理解してます」と言う「だけ」なんだよ
説明もしようとしないのに、解釈は勝手にどうぞと放り投げてさえいる
そのくせ論理的「っぽい」テンプレを掲げて「バカ」を糾弾しようという姿勢だけは立派
そして攻撃的に振舞っているので、叩かれてしまうのはやむを得ないかと思う
解決するにはりす自身が説明する必要がある
説明もしようとしないのに、解釈は勝手にどうぞと放り投げてさえいる
そのくせ論理的「っぽい」テンプレを掲げて「バカ」を糾弾しようという姿勢だけは立派
そして攻撃的に振舞っているので、叩かれてしまうのはやむを得ないかと思う
解決するにはりす自身が説明する必要がある
りすたん自身が妥当だと思う物言いをしてみせるのが一番手っ取り早いね
397 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 23:01:11 ID:???
>>392
一応説明するならば、おかしいと思ってる人が「おかしい」と言っているだけです。
何か言いたい事があれば、本人が出てきて言うしか無い。
スレッドという形式である以上、これは普通の流れです。
スレを立てたコテハンの発言がおかしければ→それを追及する流れが出来ます。
>>394
このスレが上手く行っていないから、という理由のような気はします。
まぁ彼の考えている事ですからわかりませんが、私への配慮では無いでしょう。
>>395
テンプレが絶対正義と思ってるからでしょうね。
「自分がどんな振る舞いをしようが、テンプレが正義だ」という単なる思考停止かと思います。
>>396
ひょっとしたら>>358が図星かも知れないとか思ったりもします。
あれが図星であれば、ほとぼりが冷めるまで出て来ないかも知れませんね。
まぁ出て来る様子が無ければ、テンプレを突き崩しながら反論を展開していきますけどね。
一応説明するならば、おかしいと思ってる人が「おかしい」と言っているだけです。
何か言いたい事があれば、本人が出てきて言うしか無い。
スレッドという形式である以上、これは普通の流れです。
スレを立てたコテハンの発言がおかしければ→それを追及する流れが出来ます。
>>394
このスレが上手く行っていないから、という理由のような気はします。
まぁ彼の考えている事ですからわかりませんが、私への配慮では無いでしょう。
>>395
テンプレが絶対正義と思ってるからでしょうね。
「自分がどんな振る舞いをしようが、テンプレが正義だ」という単なる思考停止かと思います。
>>396
ひょっとしたら>>358が図星かも知れないとか思ったりもします。
あれが図星であれば、ほとぼりが冷めるまで出て来ないかも知れませんね。
まぁ出て来る様子が無ければ、テンプレを突き崩しながら反論を展開していきますけどね。
398 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/15(月) 23:01:13 ID:N4ZPNWqo
とりあえず今の朱雀は揚げ足取りメインの荒らしみたいなもんなので
応対はしません（しかも無自覚）、というか実際してません。
３４８みたいに「りすほんとに理解してるんだろうか」という書き込みには
答えていきます。
>>356
まだないものに対して強制という言葉はおかしいってことですか、
それは俺も思いますが他に適切な言葉が俺には思い浮かばないので
強制という言葉を使ってます。
>>360
もともとは周知の通り朱雀が無自覚に産むのをバカ
自覚した上で産むのを鬼畜と表現したのをそのまま使ってます、
ただ単に自覚・無自覚ということに対しても使いますね。
応対はしません（しかも無自覚）、というか実際してません。
３４８みたいに「りすほんとに理解してるんだろうか」という書き込みには
答えていきます。
>>356
まだないものに対して強制という言葉はおかしいってことですか、
それは俺も思いますが他に適切な言葉が俺には思い浮かばないので
強制という言葉を使ってます。
>>360
もともとは周知の通り朱雀が無自覚に産むのをバカ
自覚した上で産むのを鬼畜と表現したのをそのまま使ってます、
ただ単に自覚・無自覚ということに対しても使いますね。
399 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 23:04:08 ID:???
ん、スルーか？
４００なら子供作りたがる糞妊婦全滅
401 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/15(月) 23:14:45 ID:???
スルーか。
>>398
ところで荒らしってのはどうなんです？
私の書き込みが荒らしに見えるんですか？ちゃんと読んだんですか？
この流れでスルーでは、「都合が悪いから答えられない」と看做されますよ。
まぁ「それでもいい」と答えるであろう事はわかります。
>>398
ところで荒らしってのはどうなんです？
私の書き込みが荒らしに見えるんですか？ちゃんと読んだんですか？
この流れでスルーでは、「都合が悪いから答えられない」と看做されますよ。
まぁ「それでもいい」と答えるであろう事はわかります。
402 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/15(月) 23:21:31 ID:N4ZPNWqo
>>374
それは俺のことですか？
>>382
自分勝手とか自己中心的ってのは言ってると思いますが。
>>390
積極的に書き込んでない姿勢を批判する人が多いけど、
存続させること自体が目的なんで、それでコンタクトをとってきた人と
話したり、このことを考えたことなかった人の目に触れると。
朱雀はスレがうまくいってないと言ってるが
朱雀がでてくるまでは別に失敗してるとは思ってません。
>>394
まぁ朱雀が思った以上に怒ったのもありますが
単に気が乗らないのと、これがいいって板も今んとこ思いつかないからですね。
あとは一人でばたばた立てていくと一人相撲のようで広がりというイメージと
違うからです、また「人にやらせて自分はなにもしないつもりかよ」
って言われそうですが。
それは俺のことですか？
>>382
自分勝手とか自己中心的ってのは言ってると思いますが。
>>390
積極的に書き込んでない姿勢を批判する人が多いけど、
存続させること自体が目的なんで、それでコンタクトをとってきた人と
話したり、このことを考えたことなかった人の目に触れると。
朱雀はスレがうまくいってないと言ってるが
朱雀がでてくるまでは別に失敗してるとは思ってません。
>>394
まぁ朱雀が思った以上に怒ったのもありますが
単に気が乗らないのと、これがいいって板も今んとこ思いつかないからですね。
あとは一人でばたばた立てていくと一人相撲のようで広がりというイメージと
違うからです、また「人にやらせて自分はなにもしないつもりかよ」
って言われそうですが。
403 ：名無しさんの主張：2010/11/15(月) 23:46:12 ID:UlMVe6xV
>>402
あくまで論理的にされた質問や反論に対してスルーすることと
積極的に書き込まないことは別問題じゃないの？
自身で作成した(朱雀的には改悪)テンプレである以上、自身の言葉で反論・回答しなよ
対人論証と違って、わざわざりすの土俵に上がってきてるわけだから
「朱雀が聞いてきたことだからスルー」ってのは無しだろ
同じことを他の人から聞かれたと思って答えてみせりゃいい
それでもスルーするなら「俺は理解している」という言動の説得力が皆無
今のままだと都合の悪いレスは全部スルーしてるようにしか見えない
とにかく
広めたい割に静観したり、対人論証に積極的に乗ったりと支離滅裂な点とかさ
その辺を指して「りすってバカじゃん」って言われてんだから自覚しなきゃ
俺の言ってることは論理的じゃなかったり、他の人とは違うかもしれんけど
少なくとも俺はそう思うぜ
あくまで論理的にされた質問や反論に対してスルーすることと
積極的に書き込まないことは別問題じゃないの？
自身で作成した(朱雀的には改悪)テンプレである以上、自身の言葉で反論・回答しなよ
対人論証と違って、わざわざりすの土俵に上がってきてるわけだから
「朱雀が聞いてきたことだからスルー」ってのは無しだろ
同じことを他の人から聞かれたと思って答えてみせりゃいい
それでもスルーするなら「俺は理解している」という言動の説得力が皆無
今のままだと都合の悪いレスは全部スルーしてるようにしか見えない
とにかく
広めたい割に静観したり、対人論証に積極的に乗ったりと支離滅裂な点とかさ
その辺を指して「りすってバカじゃん」って言われてんだから自覚しなきゃ
俺の言ってることは論理的じゃなかったり、他の人とは違うかもしれんけど
少なくとも俺はそう思うぜ
今までスレがある程度平穏だったのは
りすがでしゃばらなかったことと「朱雀のテンプレ」だったことが原因
今回からりすのテンプレでりすのスレである以上、上手くいきっこない
りすがでしゃばらなかったことと「朱雀のテンプレ」だったことが原因
今回からりすのテンプレでりすのスレである以上、上手くいきっこない
不毛な議論
407 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 00:27:08 ID:???
んー困ったな。本当にスルーだ。
この議論板で「雑談OK」をテンプレから削除したって事は
ここを議論スレにしたいのだろうと考えるのが自然だが、そうでは無いんだよな。たしか。
ここは最初から、単にテンプレを提示するための場だという事でした。
という事は、後に続く1000までのレスは、あっても無くてもいいような「オマケ」という認識でいいのかな。
質問や反論が書き込まれても、テンプレは絶対だから無視というスタンスですよね。
テンプレを読めば全部わかるし、テンプレに不備など無いんですよね。
そして、テンプレをマンセーする発言は歓迎するんでしたね。
呆れる程の思考停止であり、何とも唯一神じみたテンプレですが、
まぁとにかく主はテンプレだけでこのスレが成り立つと思っている事は疑いようが無いね。
この議論板で「雑談OK」をテンプレから削除したって事は
ここを議論スレにしたいのだろうと考えるのが自然だが、そうでは無いんだよな。たしか。
ここは最初から、単にテンプレを提示するための場だという事でした。
という事は、後に続く1000までのレスは、あっても無くてもいいような「オマケ」という認識でいいのかな。
質問や反論が書き込まれても、テンプレは絶対だから無視というスタンスですよね。
テンプレを読めば全部わかるし、テンプレに不備など無いんですよね。
そして、テンプレをマンセーする発言は歓迎するんでしたね。
呆れる程の思考停止であり、何とも唯一神じみたテンプレですが、
まぁとにかく主はテンプレだけでこのスレが成り立つと思っている事は疑いようが無いね。
テンプレをコピペするスレで良かったんだよな
409 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 00:32:20 ID:???
実際社会板の中で目に付くところにこのスレはあるし、りすの目的は今のところかなってるのかな
テンプレを多くの人に見せようとする、っての
でもね、テンプレ見たら終わりじゃん。スレッドでなにすんの
本でも書けば？
テンプレを多くの人に見せようとする、っての
でもね、テンプレ見たら終わりじゃん。スレッドでなにすんの
本でも書けば？
朱雀とかいうバカは文章を簡潔に書く気がないの？
要領を得ない長文を何連投もされたら普通は読む気なんてしないし
スルーされるのも当然だわ
相手のことを考えて発言しろよコミュ障
要領を得ない長文を何連投もされたら普通は読む気なんてしないし
スルーされるのも当然だわ
相手のことを考えて発言しろよコミュ障
意味不明
415 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 02:12:24 ID:Qc4uSIxq
しかし思い込みの激しさが半端じゃないね。
主はテンプレ以外のレスを余計だとする脳内設定なんでしょうが、
２ｃｈのスレッドというのは1000レスで成り立つものです。これが共通認識だ。
まぁ神が居なくなった後も神を信じてればいいですよ。
質問に答えないんですから、あとは唯一神テンプレートを崩すまでです。
まぁあなたはテンプレを崩されたところで痛くも痒くも無いんでしょうがね。反論は無効ですもんね。
ですが、主曰くここは「テンプレを提示するための場」ですので、テンプレが崩された時点で主自身が終了です。
スレを読む人にとってはそういう事になります。ここは「スレッド」ですから。
主はテンプレ以外のレスを余計だとする脳内設定なんでしょうが、
２ｃｈのスレッドというのは1000レスで成り立つものです。これが共通認識だ。
まぁ神が居なくなった後も神を信じてればいいですよ。
質問に答えないんですから、あとは唯一神テンプレートを崩すまでです。
まぁあなたはテンプレを崩されたところで痛くも痒くも無いんでしょうがね。反論は無効ですもんね。
ですが、主曰くここは「テンプレを提示するための場」ですので、テンプレが崩された時点で主自身が終了です。
スレを読む人にとってはそういう事になります。ここは「スレッド」ですから。
自称フェラーリを所有し普通のリーマンが一生働いても手が届かない
資産を所有する富豪のりすたん
テンプレだけで完結してしまうスレを広めたいのであれば
自費出版でばらまいてしまうのが手っ取り早いと思います
資産を所有する富豪のりすたん
テンプレだけで完結してしまうスレを広めたいのであれば
自費出版でばらまいてしまうのが手っ取り早いと思います
417 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 02:13:02 ID:???
まず、「鬼畜」も「馬鹿」も主が勝手に定義したものであり、
「鬼畜」を肯定し、「馬鹿」を否定するのは主の好みでしかありません。
論理的根拠がありませんので、あなたの主張は無効です。
「鬼畜」と「馬鹿」の双方は、このスレのテンプレによって肯定も否定もされません。
「鬼畜」を肯定し、「馬鹿」を否定するのは主の好みでしかありません。
論理的根拠がありませんので、あなたの主張は無効です。
「鬼畜」と「馬鹿」の双方は、このスレのテンプレによって肯定も否定もされません。
418 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 02:13:40 ID:???
>>5
その「馬鹿」を否定する理由がわかりません。
「無自覚」だからですか？
だとすれば、それは主の単なる好みです。
否定するための論理的根拠が全くありませんので、「馬鹿」は否定されません。
>>11
＞その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
＞思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ
「自覚」を持つかどうかも本人の価値観次第ですよね？
「世の中を真っ直ぐ見る」かどうかはその人の価値観次第です。
それをしたくない人も当然居るわけですが、それはその人の価値観です。
思いやりの無い「鬼畜」は肯定され、自覚の無い「馬鹿」は否定されるんですか？
いえ。そんなものは個人の好みの問題です。
「鬼畜」と「馬鹿」には何ら差異がありません。
＞何を選択しようが自由だからな
何を選択しようが自由ならば、その「自覚」を軽視する生き方も自由ですよね。
あなたは自分で「何を選択しようが自由」と仰っているわけですから、
「自覚を軽視する生き方」を選択するのも自由ですよね。
その「馬鹿」を否定する理由がわかりません。
「無自覚」だからですか？
だとすれば、それは主の単なる好みです。
否定するための論理的根拠が全くありませんので、「馬鹿」は否定されません。
>>11
＞その者は思いやりが無いという点に於いて鬼畜と呼ばれるわけだが、
＞思いやりを持つかどうかは本人の価値観次第だ
「自覚」を持つかどうかも本人の価値観次第ですよね？
「世の中を真っ直ぐ見る」かどうかはその人の価値観次第です。
それをしたくない人も当然居るわけですが、それはその人の価値観です。
思いやりの無い「鬼畜」は肯定され、自覚の無い「馬鹿」は否定されるんですか？
いえ。そんなものは個人の好みの問題です。
「鬼畜」と「馬鹿」には何ら差異がありません。
＞何を選択しようが自由だからな
何を選択しようが自由ならば、その「自覚」を軽視する生き方も自由ですよね。
あなたは自分で「何を選択しようが自由」と仰っているわけですから、
「自覚を軽視する生き方」を選択するのも自由ですよね。
419 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 02:16:26 ID:???
そして、
>>1
＞あと自分は同じようにこの論理に至った人と
この文章はおかしいですが、つまりここのテンプレを論理的であると思っている、という事でしょう。
ですが、以上で示したとおり、テンプレの内容には致命的な論理的欠陥があります。
殆どが主の主観について語る事に終始していますので、テンプレは論理的に破綻しています。
加えて、「自覚」（つまり客観的視点）を持つ事を要求している主自身が
主観が混ざり論理的に破綻した文章を書いているという時点で、
このスレのテンプレはデタラメであると言えます。
テンプレの内容と主の発言とが完全に矛盾しているという事です。
>>1
＞あと自分は同じようにこの論理に至った人と
この文章はおかしいですが、つまりここのテンプレを論理的であると思っている、という事でしょう。
ですが、以上で示したとおり、テンプレの内容には致命的な論理的欠陥があります。
殆どが主の主観について語る事に終始していますので、テンプレは論理的に破綻しています。
加えて、「自覚」（つまり客観的視点）を持つ事を要求している主自身が
主観が混ざり論理的に破綻した文章を書いているという時点で、
このスレのテンプレはデタラメであると言えます。
テンプレの内容と主の発言とが完全に矛盾しているという事です。
420 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 02:18:27 ID:???
口喧嘩なら他所でやれよ
422 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 02:27:46 ID:???
本当に馬鹿なんだな
気に食わない人間を叩いてるという点ではりすも朱雀も同類
まとめて失せろ
気に食わない人間を叩いてるという点ではりすも朱雀も同類
まとめて失せろ
朱雀自身が昔言われたことがありそうな感じ
＞というか、>>398で対人論証をやらかしている時点で既に主は終了しています。
これも対人論証なんじゃ・・・？
これも対人論証なんじゃ・・・？
426 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 03:10:21 ID:???
>>424
もう覚えてませんが、主観云々は散々言われてますね。これからも言われるでしょう。
これに関しては、突っ込みをかわせる要素がここのテンプレ内にありません。
しかし、彼の考えに基づいて出来たテンプレですから。
しかも「テンプレを人に見せるため（あとリアルで交流するため）だけのスレ」ですから。
つまり、彼の「理解度」はかなり低いです。
>>425
何故ですか？
>>398の時点で終わっているという話です。
追撃する形での私の反論です。
主の「理解してます」という発言がデタラメだとわかるでしょうよ。>>398で。
だから「終わった」んですよ。
私がここで質問やら何やらしていたのは、主の「理解度」をみるのが目的ですから。
あの私の書き込みを全スルーというのは普通やりません。スルーしたら明らかにおかしいから。
ですが、「朱雀だから」という理由で全スルーですから。
苦し紛れの対人論証です。理解してない事を誤魔化すための。
もう覚えてませんが、主観云々は散々言われてますね。これからも言われるでしょう。
これに関しては、突っ込みをかわせる要素がここのテンプレ内にありません。
しかし、彼の考えに基づいて出来たテンプレですから。
しかも「テンプレを人に見せるため（あとリアルで交流するため）だけのスレ」ですから。
つまり、彼の「理解度」はかなり低いです。
>>425
何故ですか？
>>398の時点で終わっているという話です。
追撃する形での私の反論です。
主の「理解してます」という発言がデタラメだとわかるでしょうよ。>>398で。
だから「終わった」んですよ。
私がここで質問やら何やらしていたのは、主の「理解度」をみるのが目的ですから。
あの私の書き込みを全スルーというのは普通やりません。スルーしたら明らかにおかしいから。
ですが、「朱雀だから」という理由で全スルーですから。
苦し紛れの対人論証です。理解してない事を誤魔化すための。
そういう意味か
「対人論証をした人は何を言っても無効」って言ってるのかと
「対人論証をした人は何を言っても無効」って言ってるのかと
428 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 03:37:47 ID:???
429 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/16(火) 06:58:37 ID:O65KT03g
>>404
朱雀のやり方は俺の嫌いさにかこつけて負担をかけさせたいだけ、
一見論理的話し合いをしたいように見えるがとにかく崩したいだけ、
確かに他の人ならレスしたものは多いと思う。
対人論証であろうと思考停止であろうと今回の朱雀は相手にする価値なしです。
それに前スレの書き込みをした人に対しては朱雀もほとんどスルーだし・・・
＞広めたい割に静観したり、対人論証に積極的に乗ったりと支離滅裂な点とかさ
その辺を指して「りすってバカじゃん」って言われてんだから自覚しなきゃ
広めたい＝積極的に書き込みとまではならない、積極的なほうがいい程度かと。
対人論証に乗ったのは悪手ではあるが
取るに足らない小さなことだと思う、ただこれはコンタクトとってきた人も
「ダメでしょう」という意見もあったのでバカと言われても仕方ないかもね。
対人論証にのったり対応がおかしかったり、それでバカだとなったりしても
大まかなことが伝わればいいんで、コンタクトとってきた人とも
それぞれズレはあるわけだし。
少なくとも口喧嘩ばっかしてるように見える今が一番悪い状態でしょう、
延々居座るつもりなのかわからないけど。
>>405
まぁそれはこれからどうなるかわかりませんね。
朱雀のやり方は俺の嫌いさにかこつけて負担をかけさせたいだけ、
一見論理的話し合いをしたいように見えるがとにかく崩したいだけ、
確かに他の人ならレスしたものは多いと思う。
対人論証であろうと思考停止であろうと今回の朱雀は相手にする価値なしです。
それに前スレの書き込みをした人に対しては朱雀もほとんどスルーだし・・・
＞広めたい割に静観したり、対人論証に積極的に乗ったりと支離滅裂な点とかさ
その辺を指して「りすってバカじゃん」って言われてんだから自覚しなきゃ
広めたい＝積極的に書き込みとまではならない、積極的なほうがいい程度かと。
対人論証に乗ったのは悪手ではあるが
取るに足らない小さなことだと思う、ただこれはコンタクトとってきた人も
「ダメでしょう」という意見もあったのでバカと言われても仕方ないかもね。
対人論証にのったり対応がおかしかったり、それでバカだとなったりしても
大まかなことが伝わればいいんで、コンタクトとってきた人とも
それぞれズレはあるわけだし。
少なくとも口喧嘩ばっかしてるように見える今が一番悪い状態でしょう、
延々居座るつもりなのかわからないけど。
>>405
まぁそれはこれからどうなるかわかりませんね。
430 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/16(火) 07:02:33 ID:O65KT03g
４１５の「主はテンプレ以外のレスを余計だとする脳内設定なんでしょうが」
のほうがよっぽど思い込み激しい気がするが・・・
のほうがよっぽど思い込み激しい気がするが・・・
>>429
>朱雀のやり方は俺の嫌いさにかこつけて負担をかけさせたいだけ、
・・・
>対人論証であろうと思考停止であろうと今回の朱雀は相手にする価値なしです。
それは無責任じゃないですか？負担であろうと、説明する責任ありますよ。もともとパクったわけですから、今回は相手にする価値があるとかないとか言うべきじゃないですよ。
私のこのスレたての趣旨は、こうです。ここが朱雀さんと違いますので、これからテンプレはこう変更します。とそういう対応をすべきでしょ？
>朱雀のやり方は俺の嫌いさにかこつけて負担をかけさせたいだけ、
・・・
>対人論証であろうと思考停止であろうと今回の朱雀は相手にする価値なしです。
それは無責任じゃないですか？負担であろうと、説明する責任ありますよ。もともとパクったわけですから、今回は相手にする価値があるとかないとか言うべきじゃないですよ。
私のこのスレたての趣旨は、こうです。ここが朱雀さんと違いますので、これからテンプレはこう変更します。とそういう対応をすべきでしょ？
>>429
＞朱雀のやり方は俺の嫌いさにかこつけて負担をかけさせたいだけ、
＞一見論理的話し合いをしたいように見えるがとにかく崩したいだけ、
＞確かに他の人ならレスしたものは多いと思う。
ガキか。アンチってのはそういうもんだ。
俺が朱雀の代わりに同じような質問するんならまともに答えるのかよ。
逃げてるだけじゃねーか。
あとコンタクトだとか内輪話じみたことすんな。
君ごときの人間にクローズで話したいと思うバカはいねーよ。
＞朱雀のやり方は俺の嫌いさにかこつけて負担をかけさせたいだけ、
＞一見論理的話し合いをしたいように見えるがとにかく崩したいだけ、
＞確かに他の人ならレスしたものは多いと思う。
ガキか。アンチってのはそういうもんだ。
俺が朱雀の代わりに同じような質問するんならまともに答えるのかよ。
逃げてるだけじゃねーか。
あとコンタクトだとか内輪話じみたことすんな。
君ごときの人間にクローズで話したいと思うバカはいねーよ。
433 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/16(火) 07:35:54 ID:O65KT03g
>>431
責任はないと思いますが、マナーは悪いですね。
もとはといえばぱくったのが悪いし、前回までは対応してましたが
今回は正直対応する気にはなりません。
>>432
だから他の人にはレスしてるじゃないですか。
コンタクトとって話し合いまで否定されてもな・・・
責任はないと思いますが、マナーは悪いですね。
もとはといえばぱくったのが悪いし、前回までは対応してましたが
今回は正直対応する気にはなりません。
>>432
だから他の人にはレスしてるじゃないですか。
コンタクトとって話し合いまで否定されてもな・・・
いとも簡単に崩されるテンプレを掲げていい気になってるバカに問題があるだろ
元々が丸パクリな上にこの対応って、もうやりたい放題だな
理屈もクソもない、その上自覚が無いのが性質が悪い
元々が丸パクリな上にこの対応って、もうやりたい放題だな
理屈もクソもない、その上自覚が無いのが性質が悪い
>>429
＞広めたい＝積極的に書き込みとまではならない、積極的なほうがいい程度かと。
なんで？もっと積極的に書き込んで欲しいんですが。
時間もない気力もないはそっちの都合でしょ？
>>433
＞コンタクトとって話し合いまで否定されてもな・・・
「コンタクトとってきた人」とか連呼しなくていいってことだよ。
だれかに相談したんなら、後は自分の気持ちを自分の言葉で表現しろ。
「コンタクトとってきた人」のくだりは何がいいたいのかわからん。
＞広めたい＝積極的に書き込みとまではならない、積極的なほうがいい程度かと。
なんで？もっと積極的に書き込んで欲しいんですが。
時間もない気力もないはそっちの都合でしょ？
>>433
＞コンタクトとって話し合いまで否定されてもな・・・
「コンタクトとってきた人」とか連呼しなくていいってことだよ。
だれかに相談したんなら、後は自分の気持ちを自分の言葉で表現しろ。
「コンタクトとってきた人」のくだりは何がいいたいのかわからん。
＞確かに他の人ならレスしたものは多いと思う。
ってことは、あくまで朱雀自身が問題であって
朱雀の投げかけた質問や反論自体には問題ないってことでマジでいいの？
ってことは、あくまで朱雀自身が問題であって
朱雀の投げかけた質問や反論自体には問題ないってことでマジでいいの？
437 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/16(火) 08:06:54 ID:O65KT03g
やりたいようにやる、って前提だと思ってたが
「俺は２ｃｈのこの板でやりたいようにやりますっ」
と宣言する必要があるのかｗ
自覚はあるとおもいますが・・・
４３５も書き込んでほしいなら書き込みに積極的なスレへいけばいいだけでは？
俺の都合ですよそりゃ、それを契約かわしたかのように言われても。
＞だれかに相談したんなら、後は自分の気持ちを自分の言葉で表現しろ。
だから「バカといわれても仕方ないかもね」と表現してるわけだが・・・
朱雀の立場ならまだわかるが、よくただのアンチでそこまで怒れるなｗ
「俺は２ｃｈのこの板でやりたいようにやりますっ」
と宣言する必要があるのかｗ
自覚はあるとおもいますが・・・
４３５も書き込んでほしいなら書き込みに積極的なスレへいけばいいだけでは？
俺の都合ですよそりゃ、それを契約かわしたかのように言われても。
＞だれかに相談したんなら、後は自分の気持ちを自分の言葉で表現しろ。
だから「バカといわれても仕方ないかもね」と表現してるわけだが・・・
朱雀の立場ならまだわかるが、よくただのアンチでそこまで怒れるなｗ
438 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/16(火) 08:11:28 ID:O65KT03g
＞広めたい＝積極的に書き込みとまではならない、積極的なほうがいい程度かと。
＞対人論証に乗ったのは悪手ではあるが
「いい程度かと。」思ったのは、「自分のやりたいようにやる」に対してだったのか。
なにが「かと。」だ。笑わせるな阿呆。
＞朱雀の立場ならまだわかるが、よくただのアンチでそこまで怒れるなｗ
君は勝手にIDでない板にスレ立てておいて、よくそのような事がいえるな。
このクソスレを毎回ageろというのか？ぶっ飛びだなｗ
＞対人論証に乗ったのは悪手ではあるが
「いい程度かと。」思ったのは、「自分のやりたいようにやる」に対してだったのか。
なにが「かと。」だ。笑わせるな阿呆。
＞朱雀の立場ならまだわかるが、よくただのアンチでそこまで怒れるなｗ
君は勝手にIDでない板にスレ立てておいて、よくそのような事がいえるな。
このクソスレを毎回ageろというのか？ぶっ飛びだなｗ
ちょっと休憩
またくるヨ ﾉｼ
またくるヨ ﾉｼ
はあ、全く・・・
民主党員みたいな奴だな。
＞りすさん
君の「揚げ足取りだからレス返さない」にここの住民は納得するのかね。
まず、どうして揚げ足取りであると結論付けたのか説明すべきじゃないのかね。
君にこのスレのスレ主は荷が重いんじゃないかね。
民主党員みたいな奴だな。
＞りすさん
君の「揚げ足取りだからレス返さない」にここの住民は納得するのかね。
まず、どうして揚げ足取りであると結論付けたのか説明すべきじゃないのかね。
君にこのスレのスレ主は荷が重いんじゃないかね。
そもそもここには住人なんているのか？
出てきてこいつ援護してやれよ・・・
出てきてこいつ援護してやれよ・・・
>>438
ではりす自身が
「朱雀の書き込みだからスルーしたけど他の人ならレスした」
と思う発言を教えてくれないか？
静観することに突っ込んだのは俺だけど、発言に消極的な部分というより
むしろ「妥当な反論や質問をわざわざスルー」することを疑問視している
常に積極的になれとは言ってない、発言の妥当性や姿勢との矛盾を自ら生んでいる
明確に自分の意思でスルーする必要が無い、返答することにはなんら問題が無い
ではりす自身が
「朱雀の書き込みだからスルーしたけど他の人ならレスした」
と思う発言を教えてくれないか？
静観することに突っ込んだのは俺だけど、発言に消極的な部分というより
むしろ「妥当な反論や質問をわざわざスルー」することを疑問視している
常に積極的になれとは言ってない、発言の妥当性や姿勢との矛盾を自ら生んでいる
明確に自分の意思でスルーする必要が無い、返答することにはなんら問題が無い
>>442
りす自身がこの調子では擁護しようがないんだよね
わざわざ自身のスタンスをブレさせて、「バカだと思うなら勝手にしろ」
とか言い出す始末、最早取り繕う姿勢すら無いんだもの
覆すには「何故そう思うのか」の論理的なりす自身の言葉での説明が必須
やらない以上＝できない、りすが自ら自身のバカさ加減を証明しているといっていい
りす自身がこの調子では擁護しようがないんだよね
わざわざ自身のスタンスをブレさせて、「バカだと思うなら勝手にしろ」
とか言い出す始末、最早取り繕う姿勢すら無いんだもの
覆すには「何故そう思うのか」の論理的なりす自身の言葉での説明が必須
やらない以上＝できない、りすが自ら自身のバカさ加減を証明しているといっていい
445 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 09:00:13 ID:???
>>429
＞朱雀のやり方は俺の嫌いさにかこつけて負担をかけさせたいだけ
嫌いだからと言うよりは邪魔だからですが、手法に関しては問題無いでしょう。
私の手法に問題があるのならば、一体このスレには何を書き込めばいいんですか？
都合の悪い反論は全てシャットアウトですか？
＞一見論理的話し合いをしたいように見えるがとにかく崩したいだけ
何を言ってるんですか？
私がとことん甘い人間なのはあなたもご存知でしょうけど、
私がいきなり論破せずにわざわざ質問していたのを何だと思ってるんですか？
>>387にて「今後の流れ次第」と言っていますが、
結局あなたが私の書き込みを全部スルーしたので、こりゃあダメだと思ってテンプレを崩したんですよ。
まさかスルーしてくるほどのバカだとは思わなかったので、困惑しましたけど。
＞朱雀のやり方は俺の嫌いさにかこつけて負担をかけさせたいだけ
嫌いだからと言うよりは邪魔だからですが、手法に関しては問題無いでしょう。
私の手法に問題があるのならば、一体このスレには何を書き込めばいいんですか？
都合の悪い反論は全てシャットアウトですか？
＞一見論理的話し合いをしたいように見えるがとにかく崩したいだけ
何を言ってるんですか？
私がとことん甘い人間なのはあなたもご存知でしょうけど、
私がいきなり論破せずにわざわざ質問していたのを何だと思ってるんですか？
>>387にて「今後の流れ次第」と言っていますが、
結局あなたが私の書き込みを全部スルーしたので、こりゃあダメだと思ってテンプレを崩したんですよ。
まさかスルーしてくるほどのバカだとは思わなかったので、困惑しましたけど。
446 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 09:01:26 ID:???
>>429
＞確かに他の人ならレスしたものは多いと思う。
書き込みの内容で判断してくださいよ。
発言者が誰だとかは関係ありません。
＞対人論証であろうと思考停止であろうと今回の朱雀は相手にする価値なしです。
言ってる意味わかってます？何を墓穴掘ってんですか。
詭弁やら思考停止を肯定するという発言ですね…。最悪ですよ、これ。
あなたはこのスレで思考停止バカを糾弾していたのではないんですか？
朱雀だから相手にする価値が無い？
発言者が誰であろうと関係ありませんけど。
＞それに前スレの書き込みをした人に対しては朱雀もほとんどスルーだし・・・
>>355に対しては>>359と>>363にてレスしました。
必要充分なレスかと思いますけど。
もし彼があれで不充分だといえば、再びレスします。
＞大まかなことが伝わればいいんで
あー？
テンプレが無効だって言われてるのにまだそんな事言ってんの？
この状況を飲み込めてないとか、読解力が皆無なのか…？
＞確かに他の人ならレスしたものは多いと思う。
書き込みの内容で判断してくださいよ。
発言者が誰だとかは関係ありません。
＞対人論証であろうと思考停止であろうと今回の朱雀は相手にする価値なしです。
言ってる意味わかってます？何を墓穴掘ってんですか。
詭弁やら思考停止を肯定するという発言ですね…。最悪ですよ、これ。
あなたはこのスレで思考停止バカを糾弾していたのではないんですか？
朱雀だから相手にする価値が無い？
発言者が誰であろうと関係ありませんけど。
＞それに前スレの書き込みをした人に対しては朱雀もほとんどスルーだし・・・
>>355に対しては>>359と>>363にてレスしました。
必要充分なレスかと思いますけど。
もし彼があれで不充分だといえば、再びレスします。
＞大まかなことが伝わればいいんで
あー？
テンプレが無効だって言われてるのにまだそんな事言ってんの？
この状況を飲み込めてないとか、読解力が皆無なのか…？
447 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 09:02:50 ID:???
>>430
あのさ。
ここは「テンプレを提示するため（あとリアル交流のため）」に建ててるスレですよね？
で、反論されようが、論破されようが、テンプレに支障は無いというスタンスですよね？
今回も私の質問をガン無視して、反論されて、論破されてもまだ「大まかなことが伝わればいい」とか言ってますね？
つまり、「マンセーレスは余計なレスでは無い」って事ですか？
あのさ。
ここは「テンプレを提示するため（あとリアル交流のため）」に建ててるスレですよね？
で、反論されようが、論破されようが、テンプレに支障は無いというスタンスですよね？
今回も私の質問をガン無視して、反論されて、論破されてもまだ「大まかなことが伝わればいい」とか言ってますね？
つまり、「マンセーレスは余計なレスでは無い」って事ですか？
発言の内容よりも発言者を問題にしていることが墓穴って言われてるんだよりすたん
対人論証に乗った、ではなく自ら推奨してしまっているのが現状
貴方のいう「大まかな意味」さえ通じなくなってきてるから是正しなきゃな
対人論証に乗った、ではなく自ら推奨してしまっているのが現状
貴方のいう「大まかな意味」さえ通じなくなってきてるから是正しなきゃな
449 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 09:49:03 ID:???
都合の悪い質問はスルー。
テンプレを「絶対のもの」として扱っているが、それを論破された。
自分で好きなように作り変えたテンプレなのに、論破された。
詭弁（対人論証）を弄する。
思考停止をテンプレで非難しておきながら、書き込みでは思考停止を肯定する。
そもそも「テンプレは絶対」というスタンスそのものが思考停止。「子作りは善」というスタンスと同じ。
以上から、りすたんが「理解」などしていない事がわかる。「自覚」などあるわけが無い。
これでもなお問題が無いと思っている現在の状況からも、真性ご都合主義だという事がわかる。
テンプレを「絶対のもの」として扱っているが、それを論破された。
自分で好きなように作り変えたテンプレなのに、論破された。
詭弁（対人論証）を弄する。
思考停止をテンプレで非難しておきながら、書き込みでは思考停止を肯定する。
そもそも「テンプレは絶対」というスタンスそのものが思考停止。「子作りは善」というスタンスと同じ。
以上から、りすたんが「理解」などしていない事がわかる。「自覚」などあるわけが無い。
これでもなお問題が無いと思っている現在の状況からも、真性ご都合主義だという事がわかる。
450 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 10:01:31 ID:???
しっかしりすたんよ。
ハッキリ言ってあなたの知性はバカ女と同じですよ。マジで。
あなたの書き込みの内容は、女丸出しだ。
育児板の主婦を相手にしているような気分ですよ…。
ハッキリ言ってあなたの知性はバカ女と同じですよ。マジで。
あなたの書き込みの内容は、女丸出しだ。
育児板の主婦を相手にしているような気分ですよ…。
ここまで朱雀が理知的に対応しているというのに
「荒らし」とレッテル貼りして停止しちゃってるからね、仕方ない
もう終わったな、りす
「荒らし」とレッテル貼りして停止しちゃってるからね、仕方ない
もう終わったな、りす
452 ：名無しさんの主張：2010/11/16(火) 10:10:59 ID:CEQjYEnO
453 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 10:13:57 ID:???
>>438
普通の質問や反論を「揚げ足取り」とか言っちゃうのも実に女っぽいです。
で、同じ事を他の人が言ったら揚げ足取りでは無くなるんですか？
>>441
それも同意します。＞民主党員
>>452
「絶対のもの」についてですか？論破についてですか？
普通の質問や反論を「揚げ足取り」とか言っちゃうのも実に女っぽいです。
で、同じ事を他の人が言ったら揚げ足取りでは無くなるんですか？
>>441
それも同意します。＞民主党員
>>452
「絶対のもの」についてですか？論破についてですか？
454 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 10:38:43 ID:???
>>452
彼はテンプレを絶対のものとして扱ってるんですよ。
759 りす ◆lHSp2FRAl2 2010/10/30(土) 10:50:03 ID:EO+plOVD
薄っぺらとか上っ面であることを説明してほしいですね。
まぁ仮に俺が上っ面だけの理解者だとしても
このスレでの論理は変わらないと思いますが。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284092590/759
彼の文はおかしいですが、言っている事は理解出来ます。
つまり彼がスレ上でバカを露呈したとしても、テンプレは動かないという事です。
たとえ彼自身が論破されようとも、テンプレは動かないから問題は無いって事です。
ですが、そのテンプレが論破されてしまいました。
それから
＞薄っぺらとか上っ面であることを説明してほしいですね。
とか言ってますね。
これは私が暴いてしまいましたが、「荒らし」に暴かれてもそれは無効だとか言うんでしょうか。
彼はテンプレを絶対のものとして扱ってるんですよ。
759 りす ◆lHSp2FRAl2 2010/10/30(土) 10:50:03 ID:EO+plOVD
薄っぺらとか上っ面であることを説明してほしいですね。
まぁ仮に俺が上っ面だけの理解者だとしても
このスレでの論理は変わらないと思いますが。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/soc/1284092590/759
彼の文はおかしいですが、言っている事は理解出来ます。
つまり彼がスレ上でバカを露呈したとしても、テンプレは動かないという事です。
たとえ彼自身が論破されようとも、テンプレは動かないから問題は無いって事です。
ですが、そのテンプレが論破されてしまいました。
それから
＞薄っぺらとか上っ面であることを説明してほしいですね。
とか言ってますね。
これは私が暴いてしまいましたが、「荒らし」に暴かれてもそれは無効だとか言うんでしょうか。
455 ：名無しさんの主張：2010/11/16(火) 10:48:29 ID:CEQjYEnO
>>453
論破のほう
論破のほう
456 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 10:51:02 ID:???
反論や質問の内容に関わらず答えきれない時点でアウトだろう
458 ：名無しさんの主張：2010/11/16(火) 10:57:17 ID:CEQjYEnO
459 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 11:05:53 ID:???
460 ：名無しさんの主張：2010/11/16(火) 11:17:31 ID:CEQjYEnO
>>459
つまりアンタは子供を作る際には「騙される自由、思考停止する自由は認められるべきだ」と主張したいのかね？
つまりアンタは子供を作る際には「騙される自由、思考停止する自由は認められるべきだ」と主張したいのかね？
461 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 11:34:21 ID:???
462 ：名無しさんの主張：2010/11/16(火) 11:41:17 ID:CEQjYEnO
463 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 12:04:35 ID:???
>>462
仰りたい事はわかります。
ですが、このスレのテンプレは論理的に破綻しているので無効なんですよ。
何かを言う際には、デタラメな言い方では通用しないという事です。
取り敢えず、>>48に貼ってあるスレに誘導しておきます。
改悪前のテンプレを使用している本スレです。
仰りたい事はわかります。
ですが、このスレのテンプレは論理的に破綻しているので無効なんですよ。
何かを言う際には、デタラメな言い方では通用しないという事です。
取り敢えず、>>48に貼ってあるスレに誘導しておきます。
改悪前のテンプレを使用している本スレです。
凄い執念だな朱雀は、失調症から来る躁状態も入ってるのかもしれないが
どちらも主張は変わらない、目糞鼻糞なのにテンプレの矛盾をついて「理解してない、破綻だ」と連呼。
揚げ足取りの超拡大解釈に過ぎない、朱雀のテンプレに対してもできるでしょそんなの。わからんかね。
実質的にやってることただの荒らしじゃん
どうも朱雀がおかしいって気づき始めた奴もちょくちょく出始めてるがいい加減自覚できんのか。
どちらも主張は変わらない、目糞鼻糞なのにテンプレの矛盾をついて「理解してない、破綻だ」と連呼。
揚げ足取りの超拡大解釈に過ぎない、朱雀のテンプレに対してもできるでしょそんなの。わからんかね。
実質的にやってることただの荒らしじゃん
どうも朱雀がおかしいって気づき始めた奴もちょくちょく出始めてるがいい加減自覚できんのか。
＞＞ですが、このスレのテンプレは論理的に破綻しているので無効なんですよ。
らしいけど、ならりすは朱雀のテンプレそのまま使えばいいんじゃない。
そうすりゃテンプレの内容に対する文句はなくなるぞｗ
らしいけど、ならりすは朱雀のテンプレそのまま使えばいいんじゃない。
そうすりゃテンプレの内容に対する文句はなくなるぞｗ
というか実際そうだったのに何故改変した
朱雀は「100点じゃない、だから0点」って論法に近いと思う
90点とか80点とか少しは定量的に見られないのか
こんなこと言うとまた「論理には間違いか正しいかの2通りしかありません」とか言われそうだけど
90点とか80点とか少しは定量的に見られないのか
こんなこと言うとまた「論理には間違いか正しいかの2通りしかありません」とか言われそうだけど
この流れもちょっと飽きてきたな
最初はおもしろかったからROMってたが
帰るか
最初はおもしろかったからROMってたが
帰るか
こういう論客が現れてしまったと仮定して
朱雀に対するりすの反応を確かめたんだろ
朱雀はやってみたにすぎん
朱雀に対するりすの反応を確かめたんだろ
朱雀はやってみたにすぎん
バカ女っていうこと自体は別にいいけど、それはむしろ今の朱雀だよ。
言動の一部を取り出して非難〜一足飛びに全否定 とか典型的な論理の飛躍、飛躍させるエネルギーはりすへの憎悪でしょ。
いろいろ言ってるけど最早返答する価値もないどうでもいい屁理屈だけだし、しかも永遠に粘着。
他ではともかく、ここでやってることはヒステリーバカ女と同じにしか見えん。失調症の一環なら仕方ないかもしれないが。
少なくとも論客なんて上等なもんじゃない。偽善的というか独善的だし、腹立ってるにしても直接殴ったり連投荒らしする奴のほうがずっと意味マシだと思う。
言動の一部を取り出して非難〜一足飛びに全否定 とか典型的な論理の飛躍、飛躍させるエネルギーはりすへの憎悪でしょ。
いろいろ言ってるけど最早返答する価値もないどうでもいい屁理屈だけだし、しかも永遠に粘着。
他ではともかく、ここでやってることはヒステリーバカ女と同じにしか見えん。失調症の一環なら仕方ないかもしれないが。
少なくとも論客なんて上等なもんじゃない。偽善的というか独善的だし、腹立ってるにしても直接殴ったり連投荒らしする奴のほうがずっと意味マシだと思う。
朱雀がトリップ外して質問してりゃ結果も違ったな
それはりす自身も認めている
それはりす自身も認めている
_
ノ |_ ll__l---||＿ Nice boat.
rj「ｌ＿_｀ー' ヽｌーｊ L---┐
|―┴┴―｀ーｒュ-‐<￣.ィｊ .__ｊｌ
|[][][][][][] i """ _..,,ｒr=''´ l
l￣￣￣￣/7-‐'´ ／
f ｊL-、 ＿-‐' -‐´~~
ヽ | ￣ ＿ｊ＿ -‐'~´~~
｀ー〜´~~~~
ノ |_ ll__l---||＿ Nice boat.
rj「ｌ＿_｀ー' ヽｌーｊ L---┐
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f ｊL-、 ＿-‐' -‐´~~
ヽ | ￣ ＿ｊ＿ -‐'~´~~
｀ー〜´~~~~
自分が生まれる以前に、優秀なＤＮＡだけを組み合わせたクローン人間だけが作られる時代が作られる時代になって欲しかった。
それなら生まれずに済んだのに。
いくら馬鹿な親でも自重しただろう
それなら生まれずに済んだのに。
いくら馬鹿な親でも自重しただろう
475 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 21:13:52 ID:???
>>464-465
私とりすたんの言ってる事が同じだと仰るんですか？
ここまでの流れを読んでもそう思うんですか？
だとすれば、それは表面的な解釈です。
ここで暴いちゃったじゃないですか、全然違う事を。
「荒らし」とかも、単なるレッテル貼りです。
あと「私のテンプレ」で同じような反論をされた場合、少なくとも「私が」対応すれば大丈夫です。
>>466
テンプレと自分が言いたい事との間に差異があると思ったんでしょうよ。
で、自分の言いたい事をテンプレで言ったら、論破されたわけです。
あのテンプレで手を加えれられた部分を見て、つくづく何もわかっていないなぁと思いました。
>>467
実際私は女脳を見下してますから。
ですが女脳思考では無い女もなかには当然居るわけで、その人たちをバカにする気などは毛頭無い。
私とりすたんの言ってる事が同じだと仰るんですか？
ここまでの流れを読んでもそう思うんですか？
だとすれば、それは表面的な解釈です。
ここで暴いちゃったじゃないですか、全然違う事を。
「荒らし」とかも、単なるレッテル貼りです。
あと「私のテンプレ」で同じような反論をされた場合、少なくとも「私が」対応すれば大丈夫です。
>>466
テンプレと自分が言いたい事との間に差異があると思ったんでしょうよ。
で、自分の言いたい事をテンプレで言ったら、論破されたわけです。
あのテンプレで手を加えれられた部分を見て、つくづく何もわかっていないなぁと思いました。
>>467
実際私は女脳を見下してますから。
ですが女脳思考では無い女もなかには当然居るわけで、その人たちをバカにする気などは毛頭無い。
476 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 21:14:24 ID:???
>>468
今回重要な点は、りすたんの言う「理解してます」に対する住人の信頼が地に墜ちた事。
そして、彼がテンプレで言うところの「馬鹿」である事を暴かれてしまった点。
テンプレの論破はそれらのための手段に過ぎない。
>>470
そうです。そういうのが来た時にどう対処するのかを見てます。
「理解してます」って言うのは本当なのか？とかね。
>>471
取り敢えずは以上の文章からわかってもらえると思う。
>>472
いや、私が自演するような問題じゃあ無いでしょ。
これはりすたんの問題です。
今回重要な点は、りすたんの言う「理解してます」に対する住人の信頼が地に墜ちた事。
そして、彼がテンプレで言うところの「馬鹿」である事を暴かれてしまった点。
テンプレの論破はそれらのための手段に過ぎない。
>>470
そうです。そういうのが来た時にどう対処するのかを見てます。
「理解してます」って言うのは本当なのか？とかね。
>>471
取り敢えずは以上の文章からわかってもらえると思う。
>>472
いや、私が自演するような問題じゃあ無いでしょ。
これはりすたんの問題です。
477 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 21:26:02 ID:???
しかし私の書き込みを読んでもなお「荒らし」とか「揚げ足取り」とか言う人って何なんですか？
おはよう。
彼は１２時と朝にちょびっと書くくらいなのか。
他の全てのレスは無視していいから朱雀に返答すべき。
彼は１２時と朝にちょびっと書くくらいなのか。
他の全てのレスは無視していいから朱雀に返答すべき。
ていうか朱雀はもう眠いんじゃないかね。
やっぱり自分は正しいよね！
>>480
訳の分からないことを。
訳の分からないことを。
俺から質問してみてもいいが、それだと彼が朱雀を無視する正当性を
とりあえず認めてしまうことになる。
どうする？
とりあえず認めてしまうことになる。
どうする？
正直、ここの住人？にとってりすが「馬鹿」で自覚なしなのは百も承知、ってスタンスなのかな。
ようは、テンプレの残滓で釣れたファビョ親を叩きまくれればいい、と。
議論中も寄り付かないだろうが、仮に来ても無視。
スレ主の存在意義がないな。次スレからは俺が立ててやろう。
ようは、テンプレの残滓で釣れたファビョ親を叩きまくれればいい、と。
議論中も寄り付かないだろうが、仮に来ても無視。
スレ主の存在意義がないな。次スレからは俺が立ててやろう。
議論中→×
議論厨→○
議論厨→○
486 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 22:39:11 ID:???
>>479
さっきまで寝てました。4時間ぐらいですがｗ
>>483
いやぁ、相手の発言を引き出すためとはいえ、向こうの対人論証に乗っかってやる必要は無いですよ。
>>484
あなたがスレを立てる事に関しては、異論は無い。
さっきまで寝てました。4時間ぐらいですがｗ
>>483
いやぁ、相手の発言を引き出すためとはいえ、向こうの対人論証に乗っかってやる必要は無いですよ。
>>484
あなたがスレを立てる事に関しては、異論は無い。
487 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 22:42:31 ID:???
>>487
そうですよ。
そうですよ。
489 ：名無しさんの主張：2010/11/16(火) 23:01:48 ID:rtH0XmGR
結局人間社会など傷つけ合うだけと分り切ってるんだから
産み落としてやるなと思う
産み落としてやるなと思う
さて、もうすぐりすさんが来るかな。
もう一度言うが、りすさんは他のどのレスよりも
まずは朱雀と議論しなさい。
>>486
＞あなたがスレを立てる事に関しては、異論は無い。
異論無いですか。まあ、ここの住民？も異論は無いでしょうし、
そういう方向で行くとします。
もう一度言うが、りすさんは他のどのレスよりも
まずは朱雀と議論しなさい。
>>486
＞あなたがスレを立てる事に関しては、異論は無い。
異論無いですか。まあ、ここの住民？も異論は無いでしょうし、
そういう方向で行くとします。
りすには結局、行動力があっても実行力がなかったんだよ
492 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 23:38:08 ID:???
立てる意義が無いと思うんだが
本スレに誘導するだけのスレになるんじゃないの？
本スレに誘導するだけのスレになるんじゃないの？
>>492
もちろんこの板で。ＩＤはどうにかこうにか。
とりあえず、りすさんがこの「子供を作るヤツはバカばかり」系統の
スレ主としてふさわしいものかどうか、民意を問おう。
まさしく解散総選挙だ。
ふさわしくないならば、今後彼が暴走乱立する行為は明らかに「悪意」となろう。
>>493
またなにか新しい世界が待っているよｗ
行けば分かるさｗ
もちろんこの板で。ＩＤはどうにかこうにか。
とりあえず、りすさんがこの「子供を作るヤツはバカばかり」系統の
スレ主としてふさわしいものかどうか、民意を問おう。
まさしく解散総選挙だ。
ふさわしくないならば、今後彼が暴走乱立する行為は明らかに「悪意」となろう。
>>493
またなにか新しい世界が待っているよｗ
行けば分かるさｗ
495 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 23:51:09 ID:???
経験も人格も頭の回転もレスの面白さも何もないので反対
まあ、とりあえず今日はりすさんと朱雀の議論を待とうじゃないか。
498 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/16(火) 23:57:52 ID:???
来るんですかねぇ。寝落ちしたら済みませんね。
さすがにりすもうこねぇだろｗ
いや、でも無痛覚症なのか……
いや、でも無痛覚症なのか……
500 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 00:13:25 ID:???
いわゆる女脳というのは文章をきちんと読まず、その印象で「攻撃されてる」とか思うんだと。
「荒らし」とか「揚げ足取り」とか言ってくれてたけど、ちゃんと読んでなかったのかも知れない。
>>499
彼は状況が飲み込めないタイプだから、非常に鈍感な人に見えてしまう。というかそれぐらいバカ。
どんなに問題があろうと、「俺は問題ないと思う」とか言いますし。
なにか全く別の目的を持ってるからなのかな？工作員的な。
「荒らし」とか「揚げ足取り」とか言ってくれてたけど、ちゃんと読んでなかったのかも知れない。
>>499
彼は状況が飲み込めないタイプだから、非常に鈍感な人に見えてしまう。というかそれぐらいバカ。
どんなに問題があろうと、「俺は問題ないと思う」とか言いますし。
なにか全く別の目的を持ってるからなのかな？工作員的な。
フェイトちゃんと俺の熱々ぶりをこのスレでも披露する時がきたか
二人でグルになって潰そうとか醜悪な連中だなおい
503 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 00:30:14 ID:???
少なくとも俺も入れれば3人はいるな。醜悪だとは思わないけど。
スレを見ているはずのリスよ、そろそろ出てこい。
スレを見ているはずのリスよ、そろそろ出てこい。
りす VS 朱雀 の議論一騎打ちしろよ
住人はヤジ入れつつ、2人を評価する
なんか弁論みたいだなww
住人はヤジ入れつつ、2人を評価する
なんか弁論みたいだなww
りすが来たら教えてね
多人数で寄ってたかって潰すやり方についてはどう思ってるの？
女のいじめみたいに見えるのだが、別に朱雀は納得いくのかそれで
女のいじめみたいに見えるのだが、別に朱雀は納得いくのかそれで
>>502
経験や人間性はさておき、自身のテンプレを論理としておきながら
対人論証を肯定し、質問や反論からは逃げの一手のほうがダメでしょう
少なくとも朱雀は段階を踏んでいるし、荒らしのそれとはワケが違う
俺とフェイトちゃんはアンチじゃないけどね
まぁ雰囲気は殺伐としてるし、あまりに叩きムードなのも何なので
ヒーリングミュージック貼っておくよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=X2WH8mHJnhM&feature=player_embedded
みんな俺とフェイトちゃんを祝福すればいいよ
経験や人間性はさておき、自身のテンプレを論理としておきながら
対人論証を肯定し、質問や反論からは逃げの一手のほうがダメでしょう
少なくとも朱雀は段階を踏んでいるし、荒らしのそれとはワケが違う
俺とフェイトちゃんはアンチじゃないけどね
まぁ雰囲気は殺伐としてるし、あまりに叩きムードなのも何なので
ヒーリングミュージック貼っておくよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=X2WH8mHJnhM&feature=player_embedded
みんな俺とフェイトちゃんを祝福すればいいよ
りすがこのスレ立てた動機は、社会を変える為なんだっけ？
このグダグダ感では投石にもならないべ。
このグダグダ感では投石にもならないべ。
りす氏でも焼鳥氏でも子供作りを否定する人物は神のように思える。
子供作りたがる奴や作る奴、それに作りたく無いと思う者を批判したり「作れ」と押し付けてくる奴、「生んでもらったことを感謝しろ」ってほざく奴は最低。
マジ氏んで欲しいわ
子供作りたがる奴や作る奴、それに作りたく無いと思う者を批判したり「作れ」と押し付けてくる奴、「生んでもらったことを感謝しろ」ってほざく奴は最低。
マジ氏んで欲しいわ
>>509
「ほうがダメでしょう」ってことは、君は潰そうとしてる事自体は肯定するわけか。怖いな。
朱雀が段階踏んでるっていうけどそうは見えない、
ここまで論理が飛躍するようじゃ実質荒らしてるだけでしょ
「ほうがダメでしょう」ってことは、君は潰そうとしてる事自体は肯定するわけか。怖いな。
朱雀が段階踏んでるっていうけどそうは見えない、
ここまで論理が飛躍するようじゃ実質荒らしてるだけでしょ
メアド晒したかっただけじゃね？りすの本当の目的って
>>511
本質的に二人の言ってることって変わらないしな。朱雀は違うと思いこんでるようだが
本質的に二人の言ってることって変わらないしな。朱雀は違うと思いこんでるようだが
>>512
え、二人でって俺も入ってたの？朱雀と>>432かと思ってた
別に潰そうとしてるわけじゃないと思うけどな
反論がきてるんだからテンプレ作成者として答えればいいんじゃんってだけで
朱雀は質問してから、スルーされたので反論してみたんじゃなかったっけ？
十分段階踏んでると思うけど
どの辺が論理の飛躍だと思うの？
え、二人でって俺も入ってたの？朱雀と>>432かと思ってた
別に潰そうとしてるわけじゃないと思うけどな
反論がきてるんだからテンプレ作成者として答えればいいんじゃんってだけで
朱雀は質問してから、スルーされたので反論してみたんじゃなかったっけ？
十分段階踏んでると思うけど
どの辺が論理の飛躍だと思うの？
516 ：名無しさんの主張：2010/11/17(水) 00:59:21 ID:UUHqZvki
しかしなんだかんだ屁理屈をこねても、金や生活の心配もなくなり、いい女が現れて愛し合ったら
子供ができてしまって当然だよな。断固として子作りを否定するヤツって何人いるのかな（笑）
子供ができてしまって当然だよな。断固として子作りを否定するヤツって何人いるのかな（笑）
子作りを否定なんてしてないだろ
子作り自体を否定してる奴なんて居ないでしょ
それ否定するって事は「生殖活動を止めて人類は滅びるべきだ」ってトンデモ意見を口にしてる事になる
そんな奴は居ない
それ否定するって事は「生殖活動を止めて人類は滅びるべきだ」ってトンデモ意見を口にしてる事になる
そんな奴は居ない
520 ：名無しさんの主張：2010/11/17(水) 01:07:10 ID:UUHqZvki
子供を生むことは親のエゴを子供に一方的に押し付けているというバカもいるからなw
いや、人類は滅びるべきって
この手のスレでよくみかけたけどなｗ
この手のスレでよくみかけたけどなｗ
>>515
シンプルに言うけど、対人論証に答えたらテンプレ理解を全否定ってのが異常かと
論理と人格なんて無関係なんだから人格攻撃に返事したところでどうでもいいこと
それが一気に全否定になるとか飛躍以外の何物でもないでしょ
シンプルに言うけど、対人論証に答えたらテンプレ理解を全否定ってのが異常かと
論理と人格なんて無関係なんだから人格攻撃に返事したところでどうでもいいこと
それが一気に全否定になるとか飛躍以外の何物でもないでしょ
ホントのこと言うと対人論証を嫌がるやつって
大抵ニートとか、パッとしない人間だよｗ
それが根底にあるからちょっと感情的だろ？
大抵ニートとか、パッとしない人間だよｗ
それが根底にあるからちょっと感情的だろ？
親に博愛精神があるから子供を生むことができる。どんな子供が生まれてきても受容する覚悟があるから
生むことができる。それを親のエゴだと言うヤツは鬼だな。
生むことができる。それを親のエゴだと言うヤツは鬼だな。
あーじじいが来たのか
さらにややこしくなりそうだw
さらにややこしくなりそうだw
りすは初期スレからコンタクトコンタクトうるさかったからな、メルアドスカイプちょくちょく晒すし
ただ寂しかったからこのスレ立てたんじゃねーの？
ただ寂しかったからこのスレ立てたんじゃねーの？
>>527
じじいに構うな、きりがない
じじいに構うな、きりがない
殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐
こ の ス レ は 殺 伐 と し て い ま す
殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐
こ の ス レ は 殺 伐 と し て い ま す
殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐 殺 伐
子供には永遠に縁のないバカ造は早くクソして布団被って寝てろw
535 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 01:22:42 ID:???
>>508
主なんですから質問や反論は多くて当然です。
私しか彼と話してはいけないルールなど無い。
何か思う事があるなら、その人は主に質問などすればいいと思ってますけど。
>>522
＞論理と人格なんて無関係なんだから
論理と無関係なものである人格を論理の中に組み込んだ場合、
それは対人論証という詭弁であり、無効となります。
主なんですから質問や反論は多くて当然です。
私しか彼と話してはいけないルールなど無い。
何か思う事があるなら、その人は主に質問などすればいいと思ってますけど。
>>522
＞論理と人格なんて無関係なんだから
論理と無関係なものである人格を論理の中に組み込んだ場合、
それは対人論証という詭弁であり、無効となります。
子作りうんぬんの問題よりも、その裏にある二人の考えが壊滅的に違う
子作りに関しては、表面上は二人とも同じ様な意見を持ってそう
子作りに関しては、表面上は二人とも同じ様な意見を持ってそう
>>536
むしろあなたに前スレから読みなおすことをすすめます。
むしろあなたに前スレから読みなおすことをすすめます。
「こういう理由でおかしいと思います」って人がいるんだから
スレ主として「こういう理由でおかしくないです」って言えばいいだけ
それをやらない以上、理解できないと判断されても仕方ないでしょ
レス以外に判断材料が無い以上、今の流れも当然想定できるものだし
りすが修正すれば問題無いんじゃないの？フェイトちゃんのふとももすりすり
スレ主として「こういう理由でおかしくないです」って言えばいいだけ
それをやらない以上、理解できないと判断されても仕方ないでしょ
レス以外に判断材料が無い以上、今の流れも当然想定できるものだし
りすが修正すれば問題無いんじゃないの？フェイトちゃんのふとももすりすり
りす的にはテンプレ以外のレスは余分だからやらないのかもな
コメント欄無しのブログでやるのが一番いいと思う
コメント欄無しのブログでやるのが一番いいと思う
リスがコテを隠して参戦しているのかw
朱雀もりすもお互い欠点はあるから、お互いそこをつつこうとするといつまでたっても終わらない
今のところ欠点の数はりすの方が多いけどね
今のところ欠点の数はりすの方が多いけどね
>>535
人格攻撃に返事したら組み込まれると思うのあなたは？
人格攻撃に返事したら組み込まれると思うのあなたは？
544 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 01:35:00 ID:???
>>540
そもそも破綻したテンプレなんか見せびらかすと、りすたんのような思考停止バカが増えるぞｗｗ
そもそも破綻したテンプレなんか見せびらかすと、りすたんのような思考停止バカが増えるぞｗｗ
548 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 01:42:48 ID:???
りすのメリットは朱雀のデメリットになり、朱雀のメリットはりすのデメリットになる
ちょっと主観が入るけどまとめてみた。二人両方に対して厳しく評価したつもり。
りすのデメリット
・テンプレ無断パクリ(法律的には問題ないが、感情的によろしくない)
・テンプレ作成者の批判にも関わらず使用継続
・変えたのにほとんど変わってないテンプレ
・テンプレ作成者本人からの批判
・すぐ対人論証に乗ってしまう
・スレは基本放置、自分で積極的に発言することをしない(対して朱雀は積極的)
・「コンタクトをとって欲しい」などスレの本筋から離れた行動をとる
・テンプレマンセー、自分でその説明はあまりしない
朱雀のデメリット
・りすが嫌いで仕方ないため、それが論理構成の出発点となってるふしがある
・論理の飛躍がたまにある
・テンプレを2chに載せた時点でこうなることは覚悟しておくべきだった、そしてそれを認識している
・このスレを潰したいという執念がところどころに現れれて少々必死
ちょっと主観が入るけどまとめてみた。二人両方に対して厳しく評価したつもり。
りすのデメリット
・テンプレ無断パクリ(法律的には問題ないが、感情的によろしくない)
・テンプレ作成者の批判にも関わらず使用継続
・変えたのにほとんど変わってないテンプレ
・テンプレ作成者本人からの批判
・すぐ対人論証に乗ってしまう
・スレは基本放置、自分で積極的に発言することをしない(対して朱雀は積極的)
・「コンタクトをとって欲しい」などスレの本筋から離れた行動をとる
・テンプレマンセー、自分でその説明はあまりしない
朱雀のデメリット
・りすが嫌いで仕方ないため、それが論理構成の出発点となってるふしがある
・論理の飛躍がたまにある
・テンプレを2chに載せた時点でこうなることは覚悟しておくべきだった、そしてそれを認識している
・このスレを潰したいという執念がところどころに現れれて少々必死
朱雀の論理が飛躍してるというのはいまいち理解できないんだけど
きちんと質問した上で、それをスルーされるので反論してみたらそれもスルー
それからバカと結論づけてるように見えるんだけど、これって飛躍？
りすが答えりゃいいだけの話だし、これがダメならどうすればいいの？
きちんと質問した上で、それをスルーされるので反論してみたらそれもスルー
それからバカと結論づけてるように見えるんだけど、これって飛躍？
りすが答えりゃいいだけの話だし、これがダメならどうすればいいの？
>>549ってフェイトちゃんの人？
これはかなり妥当＆正確な現状認識だと思う。テンプレ入れていいレベル。
これはかなり妥当＆正確な現状認識だと思う。テンプレ入れていいレベル。
恐竜や始祖鳥が絶滅したように人類が滅亡する時がきても不思議じゃないような。
>>547
＞この多人数で寄ってたかって潰しにいくやり方
潰しにいくというけど、なにを潰すというのか。
そのやり方ってのはどういうものか。
あまりりすさんが出てこないうちから具体的な話を進めたくは無いんですが、
やることはと言えば、りすさん不信任案を突きつけるということです。
ゆえに潰すものがあるとしても、それは民意によるものです。
まあ、りすさんが露出しないうちに全て変えてしまうのは何なので、
このスレの終わりまでに決着がつくかどうかは微妙になってきてるかも。
＞この多人数で寄ってたかって潰しにいくやり方
潰しにいくというけど、なにを潰すというのか。
そのやり方ってのはどういうものか。
あまりりすさんが出てこないうちから具体的な話を進めたくは無いんですが、
やることはと言えば、りすさん不信任案を突きつけるということです。
ゆえに潰すものがあるとしても、それは民意によるものです。
まあ、りすさんが露出しないうちに全て変えてしまうのは何なので、
このスレの終わりまでに決着がつくかどうかは微妙になってきてるかも。
飛躍してると理解した場合相手する価値がないと考えるのでは
ヒスってる女は放置が基本でしょ
ヒスってる女は放置が基本でしょ
栗鼠と朱雀って二人とも女なの？
>>556
二人が何者だろうとどうでもいいこと
二人が何者だろうとどうでもいいこと
>>554
君には聞いてないので、悪いが朱雀の返事を待つよ。
君には聞いてないので、悪いが朱雀の返事を待つよ。
559 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:08:29 ID:???
>>549
論理の飛躍って、私も理解出来ない。
一体どこが飛躍しているんですか？
妥当な手法をとっている自信はあるんですけど。
>>550
だからさ、住人が各人好きな事を書き込んでいいのがスレッドでしょ？
それを私が「やめろ」という事自体が横暴です。
しかも私は住人の意見の中に納得できるものもありますしね。
論理の飛躍って、私も理解出来ない。
一体どこが飛躍しているんですか？
妥当な手法をとっている自信はあるんですけど。
>>550
だからさ、住人が各人好きな事を書き込んでいいのがスレッドでしょ？
それを私が「やめろ」という事自体が横暴です。
しかも私は住人の意見の中に納得できるものもありますしね。
>>557
知ってる素振りだったから聞いてみただけなのに(･´з･`)
知ってる素振りだったから聞いてみただけなのに(･´з･`)
561 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:11:16 ID:???
>>555
「論理の飛躍」にしても、「荒らし」とか「揚げ足取り」のような女脳思考だよねぇ。
「論理の飛躍」にしても、「荒らし」とか「揚げ足取り」のような女脳思考だよねぇ。
お前らはマジキチ
深夜にバトってるのは寝れないからなの
不眠症なの
俺は眠いからねるねるねーるね
深夜にバトってるのは寝れないからなの
不眠症なの
俺は眠いからねるねるねーるね
>>559
だから返事がおかしいって、俺は朱雀が周りに「黙れ」なんて言うことを全く求めてないよ
どこをどう読んだらそうなるんだよｗ 妄想力たくまし過ぎ。
多人数で潰しにいく流れに持っていってるつもりはないの？
って俺は聞いてる。あるかないか聞きたいだけなんだよね。
だから返事がおかしいって、俺は朱雀が周りに「黙れ」なんて言うことを全く求めてないよ
どこをどう読んだらそうなるんだよｗ 妄想力たくまし過ぎ。
多人数で潰しにいく流れに持っていってるつもりはないの？
って俺は聞いてる。あるかないか聞きたいだけなんだよね。
テーレッテレー
>>561
レッテル張り非難のために『女脳思考』というレッテルを張るのは朱雀流のギャグなの？素？
レッテル張り非難のために『女脳思考』というレッテルを張るのは朱雀流のギャグなの？素？
566 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:21:56 ID:???
>>563
508 名無しさんの主張 sage 2010/11/17(水) 00:39:25 ID:???
多人数で寄ってたかって潰すやり方についてはどう思ってるの？
女のいじめみたいに見えるのだが、別に朱雀は納得いくのかそれで
あなたの最初の書き込みがこれです。
「やり方」なんて言われましたから、
やり方も何もそうなってるだけでしょって話をしてたつもりでした。
＞多人数で潰しにいく流れに持っていってる
これどういう意味？もっと詳しくお願い。
508 名無しさんの主張 sage 2010/11/17(水) 00:39:25 ID:???
多人数で寄ってたかって潰すやり方についてはどう思ってるの？
女のいじめみたいに見えるのだが、別に朱雀は納得いくのかそれで
あなたの最初の書き込みがこれです。
「やり方」なんて言われましたから、
やり方も何もそうなってるだけでしょって話をしてたつもりでした。
＞多人数で潰しにいく流れに持っていってる
これどういう意味？もっと詳しくお願い。
>>552
NO,俺をフェイトちゃんの人と呼ぶな
俺とフェイトちゃんは二人で一人、あぁじゃあ俺はフェイトちゃんの人？
俺の中にフェイトちゃんが！？そうだったのか……いつも俺の中に……
俺はフェイトちゃんの人でしたごめんなさい、明日一日バリアジャケットです
でも>>551は俺とフェイトちゃん、朱雀の論理が飛躍してるってのは理解不能
NO,俺をフェイトちゃんの人と呼ぶな
俺とフェイトちゃんは二人で一人、あぁじゃあ俺はフェイトちゃんの人？
俺の中にフェイトちゃんが！？そうだったのか……いつも俺の中に……
俺はフェイトちゃんの人でしたごめんなさい、明日一日バリアジャケットです
でも>>551は俺とフェイトちゃん、朱雀の論理が飛躍してるってのは理解不能
>>566
つまり別に数で潰そうってつもりはないのね。
つまり別に数で潰そうってつもりはないのね。
569 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:26:47 ID:???
>>260と>>297って矛盾してないか？
「人間の認識の根本は全て主観」なのに、その主観のマスクがかかった「客観的視点」とやらが完全な客観だとは思えないがね
つまり朱雀も「自分の視点が客観的であると信じている」ただの「主観」なんだよ
「人間の認識の根本は全て主観」なのに、その主観のマスクがかかった「客観的視点」とやらが完全な客観だとは思えないがね
つまり朱雀も「自分の視点が客観的であると信じている」ただの「主観」なんだよ
>>297
＞詭弁に応じる行為は非論理的だ。しかも彼はガチで必死。
＞非論理的であるという事は、客観性が無いという事。
＞私の言う「自覚」は「客観的視点」と同義なので、彼は「自覚」を持っていない事になる。
これとか論理が飛躍してる例だよね
一度でも非論理的な行動をしたことがない人間なんているのか？
非論理的な行動をする→客観性がない→自覚がない
飛躍してないというなら、もうちょっとここを冗長度を増して説明してくれるとありがたい
＞詭弁に応じる行為は非論理的だ。しかも彼はガチで必死。
＞非論理的であるという事は、客観性が無いという事。
＞私の言う「自覚」は「客観的視点」と同義なので、彼は「自覚」を持っていない事になる。
これとか論理が飛躍してる例だよね
一度でも非論理的な行動をしたことがない人間なんているのか？
非論理的な行動をする→客観性がない→自覚がない
飛躍してないというなら、もうちょっとここを冗長度を増して説明してくれるとありがたい
朱雀は自身の客観性の正当性はどうやって確信してるの？
573 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:38:28 ID:???
>>568
私は当初、単独であろうともどうにかするつもりで来たんですよ。
ですが、りすさんがここまでで色々と暴かれてしまったので、
彼に不満を抱く人の数が増える事は当然と言えば当然です。
ですからそういう流れが出来ればその中で動きますけど。
>>570
＞「人間の認識の根本は全て主観」なのに、その主観のマスクがかかった「客観的視点」とやらが完全な客観だとは思えないがね
ん？それについては完全同意ですけどｗ
>>571
それは後にも説明をしました。
>>308と>>326
私は当初、単独であろうともどうにかするつもりで来たんですよ。
ですが、りすさんがここまでで色々と暴かれてしまったので、
彼に不満を抱く人の数が増える事は当然と言えば当然です。
ですからそういう流れが出来ればその中で動きますけど。
>>570
＞「人間の認識の根本は全て主観」なのに、その主観のマスクがかかった「客観的視点」とやらが完全な客観だとは思えないがね
ん？それについては完全同意ですけどｗ
>>571
それは後にも説明をしました。
>>308と>>326
>>569
レッテル張りにレッテル貼って非難がギャグと言ってるのだよ。てゆうかわかってて笑って誤魔化そうとしてない？
朱雀君は対人論証に答えたから云々言うけど、これと同じ程度のことでしかないんだよね
例えばこの点ネチネチついていって「お前の言ってる事は全面的に間違ってる」と言うこともできるんだよ別に
でもそんなの理屈を弄んでるだけだし口げんかに勝つためのテクニックでしかない
レッテル張りにレッテル貼って非難がギャグと言ってるのだよ。てゆうかわかってて笑って誤魔化そうとしてない？
朱雀君は対人論証に答えたから云々言うけど、これと同じ程度のことでしかないんだよね
例えばこの点ネチネチついていって「お前の言ってる事は全面的に間違ってる」と言うこともできるんだよ別に
でもそんなの理屈を弄んでるだけだし口げんかに勝つためのテクニックでしかない
朱雀はテクニシャン
576 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:47:19 ID:???
>>572
そういう突き詰めた話をするならば、客観性の正当性など無い。
>>574
あー。了解。
笑って誤魔化すとかでは無い。
「女脳思考」としてカテゴライズしている事はわかってましたが、
詭弁として突込みが入る事は想定外でした。今気付いた。
論理的には詭弁です。
そういう突き詰めた話をするならば、客観性の正当性など無い。
>>574
あー。了解。
笑って誤魔化すとかでは無い。
「女脳思考」としてカテゴライズしている事はわかってましたが、
詭弁として突込みが入る事は想定外でした。今気付いた。
論理的には詭弁です。
>>573
だからさぁ一度でも非論理的な行動をしたことがない人間なんていないでしょ
ちょっと非論理的な行動をしただけで即客観性がない自覚がないは飛躍しすぎ
じゃすべての行動を論理的根拠に基づいてしなきゃいけないのかよ
朱雀は自分が完璧な人間であるという自負があるからこそそんなこと言ってるんだよね？
だからさぁ一度でも非論理的な行動をしたことがない人間なんていないでしょ
ちょっと非論理的な行動をしただけで即客観性がない自覚がないは飛躍しすぎ
じゃすべての行動を論理的根拠に基づいてしなきゃいけないのかよ
朱雀は自分が完璧な人間であるという自負があるからこそそんなこと言ってるんだよね？
578 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:50:17 ID:???
579 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:50:57 ID:???
580 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 02:52:21 ID:???
というか、ちょっと待ってくれ。
状況を理解して無いヤツが多過ぎる。
状況を理解して無いヤツが多過ぎる。
>>573
機会があれば嫌いな奴を数で潰すことも厭わない人間だとわかった、思ってたよりダーティだね
あとそれは
「多人数で潰しにいく流れに持っていってるつもりはないの？ 」
という質問の答えではないね、この点あるかないかですぱっと答えてくれないかな。
機会があれば嫌いな奴を数で潰すことも厭わない人間だとわかった、思ってたよりダーティだね
あとそれは
「多人数で潰しにいく流れに持っていってるつもりはないの？ 」
という質問の答えではないね、この点あるかないかですぱっと答えてくれないかな。
>>579
ごめんそれじゃよく分からない
いくらなんでも説明が薄くない？
自分が論理的に理解してるって自信があるならいくらでも冗長度は上げられるよね？
どうしても論理が飛躍してると思うのでもっと冗長にお願いします
ごめんそれじゃよく分からない
いくらなんでも説明が薄くない？
自分が論理的に理解してるって自信があるならいくらでも冗長度は上げられるよね？
どうしても論理が飛躍してると思うのでもっと冗長にお願いします
別に朱雀は「りすが対人論証に乗ってしまったこと」のみを取り上げて
鬼の首を取ったようにはしゃいでいるわけではないだろう
少なくともその後朱雀が妥当と考える手法を取っているし
その上で、りす自身が詭弁を肯定する発言をしている
鬼の首を取ったようにはしゃいでいるわけではないだろう
少なくともその後朱雀が妥当と考える手法を取っているし
その上で、りす自身が詭弁を肯定する発言をしている
>>580
朱雀はりすの少しのミスをおおげさにとりすぎ、というかそこばかり攻めすぎ
相手の傷口に執拗に塩水を塗り続けるような論破の仕方。
どちらにも欠点があるのは>>549で分かったでしょ。
対人論証のる→非論理的→自覚なし
しか言ってないじゃん
朱雀はりすの少しのミスをおおげさにとりすぎ、というかそこばかり攻めすぎ
相手の傷口に執拗に塩水を塗り続けるような論破の仕方。
どちらにも欠点があるのは>>549で分かったでしょ。
対人論証のる→非論理的→自覚なし
しか言ってないじゃん
586 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:00:22 ID:???
>>581
積極的に持って行ってるつもりは無いですが、
意図せずともそういう流れに持っていってると思いますよ。
>>582
まず、主の主張が問題なんですよ。「自覚（客観的視点が無い）」のはアウトっていう主張ね。
そこで私が、「あなただって客観的視点が無いでしょ」という事を対人論証の件で示したわけ。
だから、それによって彼を全否定とかではなく、あれは単なる指摘です。
このスレでも誰かに説明したような気がする。
積極的に持って行ってるつもりは無いですが、
意図せずともそういう流れに持っていってると思いますよ。
>>582
まず、主の主張が問題なんですよ。「自覚（客観的視点が無い）」のはアウトっていう主張ね。
そこで私が、「あなただって客観的視点が無いでしょ」という事を対人論証の件で示したわけ。
だから、それによって彼を全否定とかではなく、あれは単なる指摘です。
このスレでも誰かに説明したような気がする。
587 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:01:06 ID:???
588 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:01:33 ID:???
論破になんてなってない。>>574のようにただ理屈を弄んで勝ったような空気作ってるだけに過ぎない。
普通やらんよそんなつまんないこと。朱雀には自覚ないみたいだから仕方ないけど。
それはそうと>>549は凄く妥当。ご両人のテンプレのケツに張っておくことを強く推奨。
普通やらんよそんなつまんないこと。朱雀には自覚ないみたいだから仕方ないけど。
それはそうと>>549は凄く妥当。ご両人のテンプレのケツに張っておくことを強く推奨。
590 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:04:51 ID:???
貼りなおし。まずこれ。
まず、主の主張が問題なんですよ。「自覚（客観的視点）」が無いのはアウトっていう主張ね。
そこで私が、「あなただって客観的視点が無いでしょ」という事を対人論証の件で示したわけ。
だから、それによって彼を全否定とかではなく、あれは単なる指摘です。
このスレでも誰かに説明したような気がする。
まず、主の主張が問題なんですよ。「自覚（客観的視点）」が無いのはアウトっていう主張ね。
そこで私が、「あなただって客観的視点が無いでしょ」という事を対人論証の件で示したわけ。
だから、それによって彼を全否定とかではなく、あれは単なる指摘です。
このスレでも誰かに説明したような気がする。
591 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:05:10 ID:???
で、論破は>>417-419
592 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:05:49 ID:???
なんですかこの滅茶苦茶な流れはｗｗ
593 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:07:04 ID:???
さっきからスレ読んでない人が書き込んでるの？
>>592
何が滅茶苦茶なのか説明してくれ。
何が滅茶苦茶なのか説明してくれ。
596 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:16:51 ID:???
>>592
スレの流れを知らない人が好き勝手に言っている状況でしたので。
>>595
ですからね、何故私の意見とその他の人の意見を分けて考えてるんですか？
私の意見は私の意見ですし、住人の意見は住人の意見ですよ。
住人は私にくっついてるわけでは無いんですよ。
スレの流れを知らない人が好き勝手に言っている状況でしたので。
>>595
ですからね、何故私の意見とその他の人の意見を分けて考えてるんですか？
私の意見は私の意見ですし、住人の意見は住人の意見ですよ。
住人は私にくっついてるわけでは無いんですよ。
598 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:18:40 ID:???
599 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:19:48 ID:???
601 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:27:03 ID:???
>>597
済みませんでした。安価見てませんでした。
済みませんでした。安価見てませんでした。
602 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:27:37 ID:???
>>601
指摘ありが問う御座います。
指摘ありが問う御座います。
>>596 >>597
すり替えだな、しかも妄想入りだ。
本題に戻すと俺が聞いたのは君がこれまでの状況をどう思っていたかだよ。改めて聞くが
潰す流れにすることを意図はしてないがその状況の自覚はあったって
典型的なゲスの思考形態だと思うよ
偽善的なの大嫌いな人だと思ったが、そういう欺瞞はありなわけ？
すり替えだな、しかも妄想入りだ。
本題に戻すと俺が聞いたのは君がこれまでの状況をどう思っていたかだよ。改めて聞くが
潰す流れにすることを意図はしてないがその状況の自覚はあったって
典型的なゲスの思考形態だと思うよ
偽善的なの大嫌いな人だと思ったが、そういう欺瞞はありなわけ？
今日も明日も次々と人間の子供が生産されるのであった。
- HAPPY END -
- HAPPY END -
605 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:29:08 ID:???
訂正しまくりｗ
一気に来られるとアタマの回転が追いつかなくてさ…。
一気に来られるとアタマの回転が追いつかなくてさ…。
とりあえず今日は退こうよ、朱雀。
りすのレスを待とう。
りすのレスを待とう。
>>603
潰すつもりはない、が。
自分なりにスジを通せば、潰れる可能性はあるかもとチラと思ったみたいなことは
おかしくないでしょ。
下種でないし偽善でもないよ。
むしろ、自分の考えを率直に述べたいってことでしょ。
潰すつもりはない、が。
自分なりにスジを通せば、潰れる可能性はあるかもとチラと思ったみたいなことは
おかしくないでしょ。
下種でないし偽善でもないよ。
むしろ、自分の考えを率直に述べたいってことでしょ。
609 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:38:07 ID:???
>>603
そもそも潰すかどうかがまだ決まっていないし、潰せるのかどうかもわからんよ。
私の書き込みは私の書き込みだし、他人の書き込みは他人の書き込みだ。
その潰す「流れ」になる事に関して私が制御できると仰るのかあなたは。
そもそも潰すかどうかがまだ決まっていないし、潰せるのかどうかもわからんよ。
私の書き込みは私の書き込みだし、他人の書き込みは他人の書き込みだ。
その潰す「流れ」になる事に関して私が制御できると仰るのかあなたは。
>>607
悪いが君に聞いてないので朱雀の返事待ち。
まあ>>581 >>583 読めば状況が揃えば数で潰すことを肯定してる人ってのはわかるよ。
それと偽善とは言ってないでしょ。ゲスだと言ってるだけでね。
悪いが君に聞いてないので朱雀の返事待ち。
まあ>>581 >>583 読めば状況が揃えば数で潰すことを肯定してる人ってのはわかるよ。
それと偽善とは言ってないでしょ。ゲスだと言ってるだけでね。
>>609
さっきから文章読めないの？ 俺は君の人間性について、自分でどう思ってるか聞いてるんだよ。
さっきから文章読めないの？ 俺は君の人間性について、自分でどう思ってるか聞いてるんだよ。
朱雀たんがバカを相手する事のｱﾎらしさに疲弊して自殺しないか心配になってきた。
そういう意味で鬼畜なのは自覚してますが自殺しないでおくれｗ
そういう意味で鬼畜なのは自覚してますが自殺しないでおくれｗ
りすを叩いている人間が朱雀に追随してるだけとでも思ってんのか
そうは言ってもお互い「たん」付けでべったりなの見てるとね……
>偽善的なの大嫌いな人だと思ったが、そういう欺瞞はありなわけ？
これは「欺瞞でもあるし偽善だ」と言ってるのと同じだよ。
これは「欺瞞でもあるし偽善だ」と言ってるのと同じだよ。
617 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 03:52:43 ID:???
>>606
しかし一気にドバッときた連中はなんだったんだ。
スレ読んでないヤツとか居たけど。
帰るか。
>>610
曖昧な話だなさっきから。
「状況が揃えば数で潰す」ってのがどういう状況なのかもよくわからん。
>>611
いや、あなたの聞きたい事がよくわからない。
>>612
今のところやめる気は無いですし、書き込むなとも言えません。
スレ建て云々については建てればいいと思います。
何というか、もっと簡潔に頼むよ。難解過ぎるｗ
>>613
はい。正直疲れて自殺願望が湧いてきましたｗ
死なないけどね。
>>615
いや、私は「たん」をかなり多用するんですよｗ
とりあえず退散。
しかし一気にドバッときた連中はなんだったんだ。
スレ読んでないヤツとか居たけど。
帰るか。
>>610
曖昧な話だなさっきから。
「状況が揃えば数で潰す」ってのがどういう状況なのかもよくわからん。
>>611
いや、あなたの聞きたい事がよくわからない。
>>612
今のところやめる気は無いですし、書き込むなとも言えません。
スレ建て云々については建てればいいと思います。
何というか、もっと簡潔に頼むよ。難解過ぎるｗ
>>613
はい。正直疲れて自殺願望が湧いてきましたｗ
死なないけどね。
>>615
いや、私は「たん」をかなり多用するんですよｗ
とりあえず退散。
まあ、スレ立てる立てる詐欺なんですけどね。
m9（＾Д＾）プギャー
m9（＾Д＾）プギャー
深夜〜早朝だっていうのに随分と賑やか
自演は絶対あるだろうな
自演は絶対あるだろうな
潰す流れにすることを意図はしてないがその状況の自覚はあったって
典型的なゲスの思考形態だと思うよ
偽善的なのは大嫌いな人だと思ったが、そういう欺瞞はありなわけ？
↑に対して、誤解してるだとか、そういう言い分があるなら言えばいいだけなのに
>>617
>>いや、あなたの聞きたい事がよくわからない。
質問の意図がわからないはずがないでしょ、書いてあることそのままでしかないし。
加えて、『とりあえず退散』。自分からゲスより下になりたいらしい。
誰かが書いてたが、朱雀は都合悪くなるといなくなるってのはほんとなのな。
典型的なゲスの思考形態だと思うよ
偽善的なのは大嫌いな人だと思ったが、そういう欺瞞はありなわけ？
↑に対して、誤解してるだとか、そういう言い分があるなら言えばいいだけなのに
>>617
>>いや、あなたの聞きたい事がよくわからない。
質問の意図がわからないはずがないでしょ、書いてあることそのままでしかないし。
加えて、『とりあえず退散』。自分からゲスより下になりたいらしい。
誰かが書いてたが、朱雀は都合悪くなるといなくなるってのはほんとなのな。
枝葉末節
>さっきから文章読めないの？ 俺は君の人間性について、自分でどう思ってるか聞いてるんだよ
君の人間性について自分でどう思ってるか？
って、答えようないし意味不明でしょ。僕はこういうにんげんせいです、
って答えろってか？ｗ
君の人間性について自分でどう思ってるか？
って、答えようないし意味不明でしょ。僕はこういうにんげんせいです、
って答えろってか？ｗ
本人が何を目的としてこんなことやってるのかはしらないけど
今までのやりとりをざっと見てれば朱雀が建設的な議論を出来てないってことはよく分かる
理性の無い人間を相手にしても時間の無駄だし火に油注ぐだけだから放置が一番だろうな
今までのやりとりをざっと見てれば朱雀が建設的な議論を出来てないってことはよく分かる
理性の無い人間を相手にしても時間の無駄だし火に油注ぐだけだから放置が一番だろうな
＞りす
おまえはこの流れを見て、自分はなんの譲歩もしないのか？
「キチガイが自滅していったｗ」で突っぱねるつもりか？
これからもずっと「新しくスレたてたｗ」を振りかざして朱雀を脅し続けるつもりか？
出てこいよ！
おまえはこの流れを見て、自分はなんの譲歩もしないのか？
「キチガイが自滅していったｗ」で突っぱねるつもりか？
これからもずっと「新しくスレたてたｗ」を振りかざして朱雀を脅し続けるつもりか？
出てこいよ！
本人が何を最終目的としてるかはともかく
動機が憎しみだから理性無くして言ってる事までおかしくなってる。
放置が一番だな
動機が憎しみだから理性無くして言ってる事までおかしくなってる。
放置が一番だな
__／＼ ./￣/
殺 ／| `〜┐ / ﾞー-;
伐 ／_,ノ ∫ / /ｰ--'ﾞ
と ＿,.〜’ / /＿/
ス し ,「~ ﾉ ＿ノ￣/
レ .た ／/ ｀￣7 /＿ ／
ッ ,／｜ 島 根 県 / /￣ ￣7
鳥 ド .／ ／~`⌒^7 / ￣/＿/￣
取 .に ／ ／ ／ 丿 ＼,＿ ＿/￣/_[][]
県 |／ ／ _７ ／`⌒ーへ＿,._⊃.. /＿ ＿/
が ~`⌒^7 ／ ＼ ＿,.,ﾉ ／ /＿ ＿_/
！ 丿 ／Ｌ. ,〜’／ ／ ./＿/
_７ .／,／ ／`⌒ーへ＿,._／
＼／／ ＿／
l∠. ,〜’
>>627
そこまで露骨に朱雀の肩もたなくてもｗ
そこまで露骨に朱雀の肩もたなくてもｗ
＞りす
もう一度言う。何度でも言う。
朱雀が何度も乞うているのにただひとつの回答も得られず、
ついには憔悴し切って帰ることになった。
この一連の流れを見て、自分はなんの譲歩もしないのか？
「キチガイが自滅していったｗ」で突っぱねるつもりか？
これからもずっと「新しくスレたてたよｗ」を振りかざして朱雀を脅し続けるつもりか？
おまえはそこまでなやつじゃないだろ！？
他の誰でもない！
おまえが出てきて何か言えよ！！！
もう一度言う。何度でも言う。
朱雀が何度も乞うているのにただひとつの回答も得られず、
ついには憔悴し切って帰ることになった。
この一連の流れを見て、自分はなんの譲歩もしないのか？
「キチガイが自滅していったｗ」で突っぱねるつもりか？
これからもずっと「新しくスレたてたよｗ」を振りかざして朱雀を脅し続けるつもりか？
おまえはそこまでなやつじゃないだろ！？
他の誰でもない！
おまえが出てきて何か言えよ！！！
>>630
お前が一番キチガイだと思うよ
お前が一番キチガイだと思うよ
この手の話に乗っかってる奴、
全員基地外じゃないの？ひょっとして。
全員基地外じゃないの？ひょっとして。
気の毒なのはお前の頭だｗ
自分で言ってる事わかってるのか？
自分で言ってる事わかってるのか？
俺はガチ統失だけどROMってるだけで殆ど口出ししませんでした(^o^)b
気の毒なのはお前の頭だ、って。
認知の歪みさんに言われてもねｗ
認知の歪みさんに言われてもねｗ
とりあえず退散（笑）
ひっくるめて言うと、優しい朱雀母さんへの甘えだよｗ
＞りす
りすよ、聞いてくれ。
おまえはテンプレを広めたいって気持ちが強いだけなんだよな？
それ自身はなにも問題は無いんだ。それは無職板の住民だって、朱雀だって同じ気持ちなんだ。
でもさ、これって違うだろ？
こんな展開、いずれ必ず来るんだよ。君は今回朱雀がくるまではスレがうまくいってたというけど、
そんなわけあるはずないじゃないか。感情を持った人間の集まりだぞ！？
内部で憎しみを抱えたまま、どうして混乱がおきないはずがあるんだ。わかりきったことじゃないか！
確かに朱雀は君への憎しみに溢れちまったかもしれない。
君がなにかをしたのかのかもしれないし、ただ朱雀が思い込みしちまったのかもしれない。
俺は何も知らないからな。そうだ、俺を含め住民は何も知らない。
ただ、誰でもない、君と朱雀だけの問題だ。
俺なんか君がスレを立てたと聞いたときはへぇと、まあ大丈夫じゃないかなと軽い気持ちで思ってた。
でも、朱雀はそれを非難した。君と朱雀はプライベートで会ってたらしいし、
てっきり仲がよかったのかとずっと思ってたから、あの時はびっくりしたよ。
あれから、君と朱雀の仲が断裂していたんだとはっきりわかってきた。
何があったのかは聞かない。
でもさ、これって取り返しのつかないことでもないだろ！？
長い時間かけて、あまり刺激し合うことなく、互いの妥協点を探って、すこしずつわだかまりを解きほぐして、
そしていずれは手を取り合うことができるかもしれないんじゃないかのかよ！
君はいいのかそれで！？朱雀はどうなんだ！？
一時期は和やかに談笑し合った２人じゃないか！一生憎み憎まれている関係でいいのかよ！？
りす、君が朱雀が憎しみで我を忘れてるんじゃないかと思ったのなら、
君が冷静になって、朱雀の憎しみの声に耳を傾けてやってもいいんじゃないか？
りすよ、聞いてくれ。
おまえはテンプレを広めたいって気持ちが強いだけなんだよな？
それ自身はなにも問題は無いんだ。それは無職板の住民だって、朱雀だって同じ気持ちなんだ。
でもさ、これって違うだろ？
こんな展開、いずれ必ず来るんだよ。君は今回朱雀がくるまではスレがうまくいってたというけど、
そんなわけあるはずないじゃないか。感情を持った人間の集まりだぞ！？
内部で憎しみを抱えたまま、どうして混乱がおきないはずがあるんだ。わかりきったことじゃないか！
確かに朱雀は君への憎しみに溢れちまったかもしれない。
君がなにかをしたのかのかもしれないし、ただ朱雀が思い込みしちまったのかもしれない。
俺は何も知らないからな。そうだ、俺を含め住民は何も知らない。
ただ、誰でもない、君と朱雀だけの問題だ。
俺なんか君がスレを立てたと聞いたときはへぇと、まあ大丈夫じゃないかなと軽い気持ちで思ってた。
でも、朱雀はそれを非難した。君と朱雀はプライベートで会ってたらしいし、
てっきり仲がよかったのかとずっと思ってたから、あの時はびっくりしたよ。
あれから、君と朱雀の仲が断裂していたんだとはっきりわかってきた。
何があったのかは聞かない。
でもさ、これって取り返しのつかないことでもないだろ！？
長い時間かけて、あまり刺激し合うことなく、互いの妥協点を探って、すこしずつわだかまりを解きほぐして、
そしていずれは手を取り合うことができるかもしれないんじゃないかのかよ！
君はいいのかそれで！？朱雀はどうなんだ！？
一時期は和やかに談笑し合った２人じゃないか！一生憎み憎まれている関係でいいのかよ！？
りす、君が朱雀が憎しみで我を忘れてるんじゃないかと思ったのなら、
君が冷静になって、朱雀の憎しみの声に耳を傾けてやってもいいんじゃないか？
>>640
りすはそんなやつじゃない。
りすはそんなやつじゃない。
>>641
いやぁ、その流れを疑いたくなるほど酷い流れだろー
いやぁ、その流れを疑いたくなるほど酷い流れだろー
>>643
IDが無い板を自ら選んでんだから仕方ない
IDが無い板を自ら選んでんだから仕方ない
>>644
関係ない。
関係ない。
別に潰す流れでもないしな、りすが出てきたら潰れるとでも思ってんのか？
潰すの意味がわからんが、出てきて答えりゃいいだけじゃん
潰すの意味がわからんが、出てきて答えりゃいいだけじゃん
649 ：名無しさんの主張：2010/11/17(水) 10:08:37 ID:YtL4ZUXq
>>549
> りすのデメリット
> ・テンプレ無断パクリ(法律的には問題ないが、感情的によろしくない)
> ・テンプレ作成者の批判にも関わらず使用継続
> ・変えたのにほとんど変わってないテンプレ
> ・テンプレ作成者本人からの批判
デメリットというよりむしろ失態かな
で、オリジナルのテンプレってどれ？
> りすのデメリット
> ・テンプレ無断パクリ(法律的には問題ないが、感情的によろしくない)
> ・テンプレ作成者の批判にも関わらず使用継続
> ・変えたのにほとんど変わってないテンプレ
> ・テンプレ作成者本人からの批判
デメリットというよりむしろ失態かな
で、オリジナルのテンプレってどれ？
650 ：名無しさんの主張：2010/11/17(水) 11:44:51 ID:XjXZKr9w
子作りを否定したくなるのは、君がまだ思春期だから。
651 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 12:33:34 ID:???
652 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 12:38:35 ID:???
潰す流れ云々言ってるのはりすたんだと私も思ってる。
>>508の時点でりすたんかな、と思った。
その後に続く潰す云々のレスにしても、文体がまんまりすたん。
だからと言って、それがどうだとか言うつもりは無いけどね。
自演だという確証は無いしな。
>>508の時点でりすたんかな、と思った。
その後に続く潰す云々のレスにしても、文体がまんまりすたん。
だからと言って、それがどうだとか言うつもりは無いけどね。
自演だという確証は無いしな。
653 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 12:41:32 ID:???
潰す流れ云々言ってる人は話も通じないしな。
その辺もりすたんっぽい。
その辺もりすたんっぽい。
654 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 12:51:18 ID:???
昨日はレスが多すぎて、素で返し忘れてたレスがあった。
>>577
だからこそ私は主の主張に無理があるっていう指摘をしたわけです。
まだテンプレを壊すとか考えてなかった時。
質問や反論で、主がどこまでわかっていてどこまで気付けるのかを見ようとしていたわけ。
結局主はこのスレの主張に無理がある事はわからなかったし、それに気づく事もなかった。
>>577
だからこそ私は主の主張に無理があるっていう指摘をしたわけです。
まだテンプレを壊すとか考えてなかった時。
質問や反論で、主がどこまでわかっていてどこまで気付けるのかを見ようとしていたわけ。
結局主はこのスレの主張に無理がある事はわからなかったし、それに気づく事もなかった。
655 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 12:55:14 ID:???
で、論理の飛躍とか言ってる人たち。
前の方のレスと後の方のレスを部分的に抽出して解釈するからそのように見えるわけです。
論理が飛躍していると言うなら、その部分を指摘する必要がある。
今まで指摘された部分に問題が無いことは既に説明しました。
前の方のレスと後の方のレスを部分的に抽出して解釈するからそのように見えるわけです。
論理が飛躍していると言うなら、その部分を指摘する必要がある。
今まで指摘された部分に問題が無いことは既に説明しました。
656 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 13:00:56 ID:???
スレを潰す流れとかの話はそもそもおかしい。
問題があるから批判が出ているという状況に対して、
「スレを潰す流れ」と解釈するのは読解力が無いという事です。
関係無いが、この読解力の無さもりすたんの特徴ですね。
問題があるから批判が出ているという状況に対して、
「スレを潰す流れ」と解釈するのは読解力が無いという事です。
関係無いが、この読解力の無さもりすたんの特徴ですね。
その有り余るエネルギーを何か他のものに向けられれば良いのに
659 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 15:44:56 ID:???
>>658
しつこいですね？
>>565のような批判にしてもそうなんですが、これらを批判したところでどうにもなりませんよ。
「比喩」という説明表現がありますが、あれを「論理的には詭弁である」とか言う人は居ない。
私だってそのような突っ込みは想定していない。あれで説き伏せる類のものではありませんから。
「まるでバカ女のようだ」と言っているだけです。
詭弁とは、その方法をもって「主張」或いは「反論」をする場合に初めて問題となります。
あと、スレを読んでくださいｗ
私の「論理の飛躍」について突っ込んでいるつもりでしょうが、飛躍などしていませんので。
彼がテンプレで「自覚を持つべきだ」と「論理的に」「主張」しているようなので指摘をしただけです。
後の流れとごっちゃにしないでください。
しつこいですね？
>>565のような批判にしてもそうなんですが、これらを批判したところでどうにもなりませんよ。
「比喩」という説明表現がありますが、あれを「論理的には詭弁である」とか言う人は居ない。
私だってそのような突っ込みは想定していない。あれで説き伏せる類のものではありませんから。
「まるでバカ女のようだ」と言っているだけです。
詭弁とは、その方法をもって「主張」或いは「反論」をする場合に初めて問題となります。
あと、スレを読んでくださいｗ
私の「論理の飛躍」について突っ込んでいるつもりでしょうが、飛躍などしていませんので。
彼がテンプレで「自覚を持つべきだ」と「論理的に」「主張」しているようなので指摘をしただけです。
後の流れとごっちゃにしないでください。
660 ：名無しさんの主張：2010/11/17(水) 16:05:03 ID:YtL4ZUXq
端的に言うと、こんな国で子供を産んじゃう奴は思慮が浅いということだ
661 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 16:06:38 ID:???
論理の飛躍云々言ってるのもりすたんっぽいね、なんか。
飛躍していない事ぐらいはスレ読んでればわかりそうなものですが、
ちゃんとスレを読まずに書き込むのなんてりすたんぐらいのものじゃない？
まぁ本人だろうとそうで無かろうと、どうでもいいですけど。
読解力が無いと思いますね。
飛躍していない事ぐらいはスレ読んでればわかりそうなものですが、
ちゃんとスレを読まずに書き込むのなんてりすたんぐらいのものじゃない？
まぁ本人だろうとそうで無かろうと、どうでもいいですけど。
読解力が無いと思いますね。
しかも「そんなこと言うなんてアタシのコトが嫌いだからでしょ！」だもんなぁ
胸が熱くなっちゃうね
胸が熱くなっちゃうね
663 ：名無しさんの主張：2010/11/17(水) 16:27:51 ID:OdQKIkIm
「バカ」というだけでは済まない、「不幸」を生む原因になる場合もある。
子供がいなければ、もっといい人生を送れたのではないだろうか？と思う人は多い。
産後うつ、育児ノイローゼでの自殺も多い。
貧困やストレスから、親の子供への虐待もあとを絶たない。
子供のことで親も悩み、子供の不幸な子が多い。そんなリスクを
背負ってでも、絶対に大丈夫という確信のある人だけ産んでほしい。
子供がいなければ、もっといい人生を送れたのではないだろうか？と思う人は多い。
産後うつ、育児ノイローゼでの自殺も多い。
貧困やストレスから、親の子供への虐待もあとを絶たない。
子供のことで親も悩み、子供の不幸な子が多い。そんなリスクを
背負ってでも、絶対に大丈夫という確信のある人だけ産んでほしい。
これだけ朱雀に対する反論が出て、一応きちんと対処してる朱雀はとりあえずは誠実だよな
ところでりすはいつになったら出てくるの？
スレがりすにとっていい流れだからROMってるとかそんなことはないよね？
ところでりすはいつになったら出てくるの？
スレがりすにとっていい流れだからROMってるとかそんなことはないよね？
665 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/11/17(水) 16:38:13 ID:DlAeyBsL
どうも、まず初めに自演とか名無し書き込みは全くしてません。
今回の朱雀の勢いの異常さとスレ全体の流れからして書き込む気がおきませんでした、
まぁ逃げてたと言われても仕方ないですね。
朱雀は狙ってはいないんだろうけど、
すでに対等に話し合いができるような状態ではなかったことはわからんかな？
そこに関しては無自覚でしょう。
それで今回の件については結論からいうと
「もう人といがみあってまでスレを存続したいとは思わなくなった」
だから代わりにやる人がいるなら交代でもいいし、このまま終わりでもいい。
どちらにせよ朱雀が居続けるならスレの目的も果たせないし、
まぁ元は俺が無断使用を強行したからなんだが。
個人的なことだが最近まではリアルでもネットでもいがみあい上等な感じだったけど
スレだけじゃなくて、むかつくやつとももう衝突したくなくなった。
朱雀にもまだむかついてはいます、仲直りの方向へいくことは
ないだろうと思います、てか朱雀のほうがずっとむかついてるだろうし。
俺がバカかどうかの判断はまぁご自由に・・・議論する気はないですが
議論できないと判断してもらっても構わないです。
とりあえずこんなところです、気が向けばまた書き込みます。
今回の朱雀の勢いの異常さとスレ全体の流れからして書き込む気がおきませんでした、
まぁ逃げてたと言われても仕方ないですね。
朱雀は狙ってはいないんだろうけど、
すでに対等に話し合いができるような状態ではなかったことはわからんかな？
そこに関しては無自覚でしょう。
それで今回の件については結論からいうと
「もう人といがみあってまでスレを存続したいとは思わなくなった」
だから代わりにやる人がいるなら交代でもいいし、このまま終わりでもいい。
どちらにせよ朱雀が居続けるならスレの目的も果たせないし、
まぁ元は俺が無断使用を強行したからなんだが。
個人的なことだが最近まではリアルでもネットでもいがみあい上等な感じだったけど
スレだけじゃなくて、むかつくやつとももう衝突したくなくなった。
朱雀にもまだむかついてはいます、仲直りの方向へいくことは
ないだろうと思います、てか朱雀のほうがずっとむかついてるだろうし。
俺がバカかどうかの判断はまぁご自由に・・・議論する気はないですが
議論できないと判断してもらっても構わないです。
とりあえずこんなところです、気が向けばまた書き込みます。
666 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 16:39:12 ID:???
>>1
このスレの流れを読めば、もうあなたを擁護する事は不可能だ。
あなたが何もわかっていない事は、既に露呈しています。
そもそも元のテンプレとは言いたい事が違うから改変したんでしたね？
ですが、あなたの言いたい事（つまり改変テンプレ）自体が論理的に破綻していました。
本スレのテンプレを理解している訳でも無ければ、改変テンプレの主張も滅茶苦茶でした。
このスレでの彼の発言もあわせて、彼が思考停止人間且つとんでもないご都合主義である事もわかってしまいました。
あとはせいぜい出来る事と言えば、本人が出てきて自分の言葉で弁明する事ぐらいです。
このスレの流れを読めば、もうあなたを擁護する事は不可能だ。
あなたが何もわかっていない事は、既に露呈しています。
そもそも元のテンプレとは言いたい事が違うから改変したんでしたね？
ですが、あなたの言いたい事（つまり改変テンプレ）自体が論理的に破綻していました。
本スレのテンプレを理解している訳でも無ければ、改変テンプレの主張も滅茶苦茶でした。
このスレでの彼の発言もあわせて、彼が思考停止人間且つとんでもないご都合主義である事もわかってしまいました。
あとはせいぜい出来る事と言えば、本人が出てきて自分の言葉で弁明する事ぐらいです。
667 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 16:39:25 ID:???
本人きたかｗ
>>661
りすっぽいりすっぽいうるさいぞ
さっきからところどころにりすへの憎悪が滲み出てる
そんな状態で論理的な議論ができるなんて思ってるとこが朱雀自身が無自覚な証拠
あと>>654は「非論理的な行動→客観性がない」の説明になってないぞ
証明しました説明しました言ってるけど、どうしてもこの一点に対しては論理の飛躍があると思うんだ
ちゃんとレスはしてるけどここの説明はさっきから避けてる気がするから、もっと説得力のある説明を頼む
あなたの理解力が足りないなんてバカなことは言わないでね
りすっぽいりすっぽいうるさいぞ
さっきからところどころにりすへの憎悪が滲み出てる
そんな状態で論理的な議論ができるなんて思ってるとこが朱雀自身が無自覚な証拠
あと>>654は「非論理的な行動→客観性がない」の説明になってないぞ
証明しました説明しました言ってるけど、どうしてもこの一点に対しては論理の飛躍があると思うんだ
ちゃんとレスはしてるけどここの説明はさっきから避けてる気がするから、もっと説得力のある説明を頼む
あなたの理解力が足りないなんてバカなことは言わないでね
朱雀はりすの対人論証の件から出発して、客観性がない自覚がない、よってあいつはバカ、テンプレは論理的に破綻
それしか言ってないよね
なのにそれを何度もしつこく書き込むのはスレを潰したい荒らしそのもの
それしか言ってないよね
なのにそれを何度もしつこく書き込むのはスレを潰したい荒らしそのもの
670 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 16:46:46 ID:???
>>665
まさかあなたがスレ立てをやめる事にするとは思いませんでしたが、
私としてはその方が嬉しいのでそうしてもらえるなら有難いです。
自演などをしていない事については了解しました。
対等に話し合いとは仰るが、
非難が噴出したのはあなたの書き込みが稚拙であったが故の結果です。
今回のような迷惑行為さえ無ければ、私はあなたに対しては何とも思いません。
ただ、危険人物であると認識していますので、リアルで関わりたいとは全く思いません。
取り敢えずお疲れ様でした。
まさかあなたがスレ立てをやめる事にするとは思いませんでしたが、
私としてはその方が嬉しいのでそうしてもらえるなら有難いです。
自演などをしていない事については了解しました。
対等に話し合いとは仰るが、
非難が噴出したのはあなたの書き込みが稚拙であったが故の結果です。
今回のような迷惑行為さえ無ければ、私はあなたに対しては何とも思いません。
ただ、危険人物であると認識していますので、リアルで関わりたいとは全く思いません。
取り敢えずお疲れ様でした。
論理的になってるとこは論理的なんだけど、どう見ても「りすが嫌いで仕方ない」という感情が朱雀のレスから見えるんだ、第三者から見て。
そういう状態でいくら冷静に論理を構成したとしても、気持ちが入るのは当然だと思わない？
朱雀が無自覚のうちに無理矢理「りす叩きのためだけの論理」を構築してるんだよ
頭のいい朱雀なら気づかないはずがないと思うけど、認めたくないのかな？
そういう状態でいくら冷静に論理を構成したとしても、気持ちが入るのは当然だと思わない？
朱雀が無自覚のうちに無理矢理「りす叩きのためだけの論理」を構築してるんだよ
頭のいい朱雀なら気づかないはずがないと思うけど、認めたくないのかな？
672 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 16:49:51 ID:???
673 ：名無しさんの主張：2010/11/17(水) 16:51:22 ID:YtL4ZUXq
ようするに「子供をつくる奴はバカばかりかどうか」についての言論を封殺したいんだろ？
子供を作らない奴は「子供はかわいいから作る」なんて馬鹿な奴と同じくらい馬鹿。
結婚することも子供を作ることもできない社会性発達の遅れた人間の戯言。
時にはそこに学校生活も送れない、就職・社会生活も営めないというのが加わる。
結婚することも子供を作ることもできない社会性発達の遅れた人間の戯言。
時にはそこに学校生活も送れない、就職・社会生活も営めないというのが加わる。
675 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 16:54:38 ID:???
>>671
そりゃあ嫌いでしたからね。
徐々に追い詰めていくつもりでここに来たんですよ。
相手の反応次第でどういう方向に持っていくか決めようとは思ってましたがね。
>>673
それはありません。
彼がスレ主だと、そういう話をする者がバカに見えてしまうという事。
そりゃあ嫌いでしたからね。
徐々に追い詰めていくつもりでここに来たんですよ。
相手の反応次第でどういう方向に持っていくか決めようとは思ってましたがね。
>>673
それはありません。
彼がスレ主だと、そういう話をする者がバカに見えてしまうという事。
676 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 16:59:26 ID:???
前にも言ったが、主を叩きたくて書き込んでいたわけではないからね。
邪魔なスレだから、主の信用を失墜させる形に持っていこうとしたわけ。
一気に叩き潰さずに最初様子見だったのは、
どういう方向にもって行くかを相手次第で決めようと思っていたから。
邪魔なスレだから、主の信用を失墜させる形に持っていこうとしたわけ。
一気に叩き潰さずに最初様子見だったのは、
どういう方向にもって行くかを相手次第で決めようと思っていたから。
しかし、これで憎しみのスパイラルが解きほぐれ始める。
俺はりすを評価するよ。彼は英断した。
後は、長い時間が解決してくれるだろう。
朱雀もりすも、いずれ許しあえるときがくる。
俺はりすを評価するよ。彼は英断した。
後は、長い時間が解決してくれるだろう。
朱雀もりすも、いずれ許しあえるときがくる。
678 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 17:11:11 ID:???
>>677
私も今回の彼の決定は評価してますし、
当然「鬱陶しい」という気持ちは完全に失せてます。
まぁ彼がどういう人間かという事については
私の「嫌いなタイプ」ですので今後も出来れば関わりたくない。
ですが、私的には「鬱陶しさ」さえ無ければあとはどうだっていいんですよ。
私も今回の彼の決定は評価してますし、
当然「鬱陶しい」という気持ちは完全に失せてます。
まぁ彼がどういう人間かという事については
私の「嫌いなタイプ」ですので今後も出来れば関わりたくない。
ですが、私的には「鬱陶しさ」さえ無ければあとはどうだっていいんですよ。
680 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/11/17(水) 17:19:02 ID:???
>>679
了解。さがります。
了解。さがります。
子供作る事が一番子供の事を考えていない！22
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1289751327/
子供作る事は是か非か part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1288493628/
子供を産んだ女は自分の欲望を満たしただけ(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1289054012/
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285063329/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1289751327/
子供作る事は是か非か part6
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1288493628/
子供を産んだ女は自分の欲望を満たしただけ(笑)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1289054012/
【禁スレ違】子供は欲しくない・いらない派15
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1285063329/
朱雀さんかわいそう
厄介者や邪魔になるのがわかっていながら何故子供を作るのか？
どう考えても不幸な目に遭って苦しむのを見て楽しみたいからとしか思えん。
どう考えても不幸な目に遭って苦しむのを見て楽しみたいからとしか思えん。
スレ主に全面的に賛同する
俺の考えとしては子作りは優秀で選ばれた人間のみがすればいい
貧乏人、馬鹿、阿呆、人格障害、不細工、凡人、低俗の遺伝子は残すな
不幸の連鎖しか生まない
俺の考えとしては子作りは優秀で選ばれた人間のみがすればいい
貧乏人、馬鹿、阿呆、人格障害、不細工、凡人、低俗の遺伝子は残すな
不幸の連鎖しか生まない
>>685
全面的に同意！
劣悪遺伝子を持つ者が妊娠したら強制的に堕胎させて子宮摘出する制度にすれば良い。
相手の男もパイプカットさせて。
そうすれば劣悪遺伝子を押し付けられて不幸になる者がてきめんに減るし、親の方も経済的や肉体的・精神的な負担もなくなって良い事ずくめ。
もっとも作る方に最初から劣悪遺伝子を押し付けて不幸にしてやる悪意があるかも知らんけど。
全面的に同意！
劣悪遺伝子を持つ者が妊娠したら強制的に堕胎させて子宮摘出する制度にすれば良い。
相手の男もパイプカットさせて。
そうすれば劣悪遺伝子を押し付けられて不幸になる者がてきめんに減るし、親の方も経済的や肉体的・精神的な負担もなくなって良い事ずくめ。
もっとも作る方に最初から劣悪遺伝子を押し付けて不幸にしてやる悪意があるかも知らんけど。
ﾌﾟ
子供を作る事は、子供にとって幸せな事、
この世は生まれてきた人にしか味わえない感動が待ている所だから、
この世に生まれてこられないのはあまりにも可哀想、
なにしろ、うまれてくれば辛い事、楽しい事等生まれてきたら色々な体験が出来るのですから、
こんな幸せな事はない、特に知性有る人間として生まれてきたら人生の感動が味わえる
あの小惑星？イトカワに行ってきた惑星探査機ハヤブサの帰還で多くの人が感動したように
生きていれば何かしら感動できる物に出会えるのが人間だしね、
確かに人生辛い事も多いだろうが、その気になれば人生は楽しめるもの、
バカになって辛い事は忘れ（意識の後ろに追いやって）楽しい事を大いに楽しめば良い、
そう思う、だから有る意味バカに成って人生の苦を恐れて子供を産まないのが子供の為とは思えない。
この世は生まれてきた人にしか味わえない感動が待ている所だから、
この世に生まれてこられないのはあまりにも可哀想、
なにしろ、うまれてくれば辛い事、楽しい事等生まれてきたら色々な体験が出来るのですから、
こんな幸せな事はない、特に知性有る人間として生まれてきたら人生の感動が味わえる
あの小惑星？イトカワに行ってきた惑星探査機ハヤブサの帰還で多くの人が感動したように
生きていれば何かしら感動できる物に出会えるのが人間だしね、
確かに人生辛い事も多いだろうが、その気になれば人生は楽しめるもの、
バカになって辛い事は忘れ（意識の後ろに追いやって）楽しい事を大いに楽しめば良い、
そう思う、だから有る意味バカに成って人生の苦を恐れて子供を産まないのが子供の為とは思えない。
×そう思う、だから有る意味バカに成って人生の苦を恐れて子供を産まないのが子供の為とは思えない。
○そう思う、だから生まれてきた子供は余計な事は考えないで有る意味バカに成って
人生を楽しめば良い事なのだから、
人生の苦を恐れて子供を産まないのが子供の為とは思えない。
○そう思う、だから生まれてきた子供は余計な事は考えないで有る意味バカに成って
人生を楽しめば良い事なのだから、
人生の苦を恐れて子供を産まないのが子供の為とは思えない。
無理に感動しなくていいよ
馬鹿になったって、生存上の労苦、煩い、病、老い、死の恐怖、苦痛、苦悩は容赦なく
降り掛かるんだけどね
これはバリューセットのようなもの
甘ちゃんだねえ
降り掛かるんだけどね
これはバリューセットのようなもの
甘ちゃんだねえ
雨が降ったらバカになって雨に濡れるのを喜ぶ方法もあるし、
濡れるのが親なら傘をさしたりカッパを身につければ良いのさ、
雨が降るからといって、世の中を歩くのを諦めるのはバカにも成れなければ
かといって問題を解決する知恵もない中途半端な人間の証拠、
中途半端が一番いけない、文句は言えるだけのわずかな知恵は有っても、
問題を解決するだけの大きな知恵を持ち合わせていないから、
不満だけが頭中を駆けめぐり、人生の愚痴を言うだけの人に成ってしまう、
甘ちゃんはどっちだろうね。
濡れるのが親なら傘をさしたりカッパを身につければ良いのさ、
雨が降るからといって、世の中を歩くのを諦めるのはバカにも成れなければ
かといって問題を解決する知恵もない中途半端な人間の証拠、
中途半端が一番いけない、文句は言えるだけのわずかな知恵は有っても、
問題を解決するだけの大きな知恵を持ち合わせていないから、
不満だけが頭中を駆けめぐり、人生の愚痴を言うだけの人に成ってしまう、
甘ちゃんはどっちだろうね。
そんなことが実際出来ないから人は精神病になったりするんだよ
バカになれる人なんか例外的
地球上で精神病になったり自殺したりするの唯一人間だけなんだよ
何百万種の生物の中でね
基本生命は苦
バカになれる人なんか例外的
地球上で精神病になったり自殺したりするの唯一人間だけなんだよ
何百万種の生物の中でね
基本生命は苦
希望的観測が根拠だから情に訴えたりどうでもいい精神論で補強するしかない
これは、このスレの肯定派のレス全部にあてはまるな
これは、このスレの肯定派のレス全部にあてはまるな
例えば１００人に１人不幸が現れているから子供を作るヤツはバカと言っているのだとすると、
それはあまりにも人間としてお粗末ではないだろうか、
人間がいなくなれば人間の不幸はなくなると言うだけの考えだけの答えであり、
それは単に人間がいないから不幸がないと言うだけで人間の幸せがそこには存在しない、
そんな考えは人間として失格だと思う、
人間であれば人間の存続を第１に考えた上で、不幸な人間を減らし幸せな人間を増やしていく
努力を求めるのが筋でしょう。
知恵のある人間なら社会としてもまた個人としても知恵と努力で１００人に１人を
千人に１人、１万人に１人、１０万人に１人・・・と言うふうに
徐々に不幸を減らす努力をする事を求めるべきではないだろうか？
不幸を減らし幸せを増やす、そう言う努力をしていくのが知恵のある人間の
考えだと思います。
それはあまりにも人間としてお粗末ではないだろうか、
人間がいなくなれば人間の不幸はなくなると言うだけの考えだけの答えであり、
それは単に人間がいないから不幸がないと言うだけで人間の幸せがそこには存在しない、
そんな考えは人間として失格だと思う、
人間であれば人間の存続を第１に考えた上で、不幸な人間を減らし幸せな人間を増やしていく
努力を求めるのが筋でしょう。
知恵のある人間なら社会としてもまた個人としても知恵と努力で１００人に１人を
千人に１人、１万人に１人、１０万人に１人・・・と言うふうに
徐々に不幸を減らす努力をする事を求めるべきではないだろうか？
不幸を減らし幸せを増やす、そう言う努力をしていくのが知恵のある人間の
考えだと思います。
幸福な人だって発作的に自殺するからねえ
なげえよお前のレス
なげえよお前のレス
最初から生まれて来なければ何も苦しむ事も無いし、自殺する必要も無い。
生んだ奴の罠にまんまと嵌まったんだろ
生んだ奴の罠にまんまと嵌まったんだろ
699 ：名無しさんの主張：2010/11/18(木) 00:21:51 ID:Xmnv36Ha
700なら子供作りたがる奴全員北朝鮮に亡命
>>684>>685>>686
それは君達自身は社会の害悪だから生きる資格がないということ？
俺は誰にも生きる資格なんてものはあると思うけど。
>>692
「雨が降れば農家は助かる、傘屋はこれで一息つけるだろうと思いやれれば雨も苦にならん」
12 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 16:38:00 ID:???
>>1
ある坊さんから言われた言葉なんだが、「一番大きな仕事は次に渡すこと」。
会の会長は次の会長に渡すこと。企業の社長は次の社長に渡すこと。
人間は祖先・親から預かった命を子孫に渡すこと。
なるべくいい状態で渡してあげたいとも思うが美田を残さず苦労による成長を望む渡し方もある。
正しい知恵や知識を次の世代に伝えるということでもあるのかな？生の連鎖・DNAとも言えるか？
とにかく次に渡すことが最大の使命だと言っていた。
それは君達自身は社会の害悪だから生きる資格がないということ？
俺は誰にも生きる資格なんてものはあると思うけど。
>>692
「雨が降れば農家は助かる、傘屋はこれで一息つけるだろうと思いやれれば雨も苦にならん」
12 名前：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2010/11/07(日) 16:38:00 ID:???
>>1
ある坊さんから言われた言葉なんだが、「一番大きな仕事は次に渡すこと」。
会の会長は次の会長に渡すこと。企業の社長は次の社長に渡すこと。
人間は祖先・親から預かった命を子孫に渡すこと。
なるべくいい状態で渡してあげたいとも思うが美田を残さず苦労による成長を望む渡し方もある。
正しい知恵や知識を次の世代に伝えるということでもあるのかな？生の連鎖・DNAとも言えるか？
とにかく次に渡すことが最大の使命だと言っていた。
おちんぽからミルクが出てきたよお
さてさて、一夜明けたな。
とりあえず、これからどうしようか。
とりあえず、これからどうしようか。
りす被害者面しすぎワロタ
根本的に原因作ったのは自分のくせに最低のマンコ野郎だな
根本的に原因作ったのは自分のくせに最低のマンコ野郎だな
りすも朱雀もどっちも被害者面しすぎ
というかお互いを意識しすぎ
スレの議論とかよりお互いの人間関係の方が重要なんだろこいつらにとっては
というかお互いを意識しすぎ
スレの議論とかよりお互いの人間関係の方が重要なんだろこいつらにとっては
ぶっちゃけ議論なんてどうでもいいよね！
人間関係を大事にしよう！
人間関係を大事にしよう！
707 ：名無しさんの主張：2010/11/18(木) 16:40:28 ID:Xmnv36Ha
じゃあ「人間関係を大事にしよう！」ってスレ立ててそこでやれ
>「もう人といがみあってまでスレを存続したいとは思わなくなった」
なんだこれ･･･
路上歩いてる人間を一方的に殴っておいて殴り返されたら
「人と殴りあうのはもう嫌だ」とか言い出してるのと同じだろ･･･
テンプレ丸パクリした時点でこうなることも十分想定の範囲内だろ、どんだけ甘いんだ
それに対処しようとするぐらいのことはやってほしかったね、パクった責任っつーかさ
なんだこれ･･･
路上歩いてる人間を一方的に殴っておいて殴り返されたら
「人と殴りあうのはもう嫌だ」とか言い出してるのと同じだろ･･･
テンプレ丸パクリした時点でこうなることも十分想定の範囲内だろ、どんだけ甘いんだ
それに対処しようとするぐらいのことはやってほしかったね、パクった責任っつーかさ
>>701
子供は生まれたくて生まれてくる訳じゃないし親も選べない。
親の一方的なエゴで変態性欲のつけを払わされるような形で生まれてくる事を強いられる。
貧乏させられたり劣悪遺伝子押し付けられたりすれば迷惑な事だし不幸になるのは目に見えてる。
あえて生む必要なんて何処にもない。
自分自身が生んで貰って迷惑してるし、自分がされて嫌な事を人にするのは最低の行為だろう。
子供は生まれたくて生まれてくる訳じゃないし親も選べない。
親の一方的なエゴで変態性欲のつけを払わされるような形で生まれてくる事を強いられる。
貧乏させられたり劣悪遺伝子押し付けられたりすれば迷惑な事だし不幸になるのは目に見えてる。
あえて生む必要なんて何処にもない。
自分自身が生んで貰って迷惑してるし、自分がされて嫌な事を人にするのは最低の行為だろう。
>>709
７０１ではないけれど
＞＞自分がされて嫌な事を人にするのは最低の行為だろう。
自分は産んでくれて有り難うとと親に感謝している、
だからもし自分が子供を産んでも自分がされて嫌な事をしていない事に成ります、
むしろ子供を産む事は自分がされて嬉しい事をする事に成ります。
７０１ではないけれど
＞＞自分がされて嫌な事を人にするのは最低の行為だろう。
自分は産んでくれて有り難うとと親に感謝している、
だからもし自分が子供を産んでも自分がされて嫌な事をしていない事に成ります、
むしろ子供を産む事は自分がされて嬉しい事をする事に成ります。
その嬉しさで人生の数々の暗黒面をカバーして余りあるとお前が判断したのなら
作ればいいじゃん
何しに来たの？
自分の判断に自信がないから誰かに追認して欲しくて来たの？
作ればいいじゃん
何しに来たの？
自分の判断に自信がないから誰かに追認して欲しくて来たの？
しかし、近所の坊主の言うことをそのまま信じるって
どんだけお人良しなんだよ
仏教学科のレベルの低さを知らんのか
どんだけお人良しなんだよ
仏教学科のレベルの低さを知らんのか
＞＞何しに来たの？
また訳のわからない質問ですね、
上のような言葉が出るって事は
スレタイに反対の意見を書いてはいけないって事ですか？
此処は子供を作るヤツは考えなしのバカと言える人間なのかどうかを話し合うスレではないのですか？
スレタイに同意した人間しか書き込んではいけないのですか？
また訳のわからない質問ですね、
上のような言葉が出るって事は
スレタイに反対の意見を書いてはいけないって事ですか？
此処は子供を作るヤツは考えなしのバカと言える人間なのかどうかを話し合うスレではないのですか？
スレタイに同意した人間しか書き込んではいけないのですか？
なるほどな、珍しく殊勝なヤツだな
じゃあ、その嬉しさを吟味して、それを以って新しい命をこの世に出現さすに
足る物かどうか考えたのかな
お前の文面を見るとそんなこと考える気なさそうな感じがしたから・・
じゃあ、その嬉しさを吟味して、それを以って新しい命をこの世に出現さすに
足る物かどうか考えたのかな
お前の文面を見るとそんなこと考える気なさそうな感じがしたから・・
吟味ですか、吟味と言うような深く格式張った事は意識してしたことはないが、
自分が生きていて楽しい事、
それに加えて世の中を見れば前向きに楽しく生きていると思われる人達も
少なくないと感じる、むろんそういう人達だって人生の中で辛い事も体験しているだろう、
そのくらいの裏の苦労くらいは想像もできる
（例えばイチローだって楽しく野球をしているのは間違いないと思うが
その裏で楽しいとは言い難い苦しい練習もしているだろう事は想像できる）
つまり表面に現れれている前向きに楽しく生きている人の、裏の苦労の想像もふまえ
前向きに楽しく生きている人達を見れば子供を産んではいけないと言う程、
人生は悪い所とは思わないと感じてはいる。
自分が生きていて楽しい事、
それに加えて世の中を見れば前向きに楽しく生きていると思われる人達も
少なくないと感じる、むろんそういう人達だって人生の中で辛い事も体験しているだろう、
そのくらいの裏の苦労くらいは想像もできる
（例えばイチローだって楽しく野球をしているのは間違いないと思うが
その裏で楽しいとは言い難い苦しい練習もしているだろう事は想像できる）
つまり表面に現れれている前向きに楽しく生きている人の、裏の苦労の想像もふまえ
前向きに楽しく生きている人達を見れば子供を産んではいけないと言う程、
人生は悪い所とは思わないと感じてはいる。
「子供を作る人間は考え無しのバカ」なんてだーれも言ってないけどな
子作りの否定すら行っていない、元々論理が破綻しているので議論スレでもない
よかったな、かえっていいぞ
子作りの否定すら行っていない、元々論理が破綻しているので議論スレでもない
よかったな、かえっていいぞ
スレタイは
「子供を作る人間は考え無しのバカ」て言っているのではないんだ、
スレタイの言っている事を俺のような理解力のない頭の悪人間にも解るように
説明してくれるとありがたいのだが。
「子供を作る人間は考え無しのバカ」て言っているのではないんだ、
スレタイの言っている事を俺のような理解力のない頭の悪人間にも解るように
説明してくれるとありがたいのだが。
>>717
子供を作るヤツはバカ「ばかり」だ、断定はあくまでしていない方向
このスレに貼られているテンプレは敢えて無視するが
子作りに限ったことではなく、己の行いの何たるかを理解できない人間をバカとしているだけ
子供を作ろうと、それがどういうことなのかを理解できているのであればなんら問題ない
それ自体を非難する行為は、まんま自分に帰ってくるからできないってだけで
スレにいる人たちは子作り自体には否定的かもしれんけどね
このスレにおいて「鬼畜」や「バカ」というのはスレ内の勝手な定義なので
一般的に使用されるそれとは分けて考えたほうがいい
あえて子作りや不幸に焦点を絞って糾弾したいだけ、悪口のためのスレだ
不幸になる可能性があるなら幸福になる可能性だってある、まんま逆の言い方だってできるしな
子供を作るヤツはバカ「ばかり」だ、断定はあくまでしていない方向
このスレに貼られているテンプレは敢えて無視するが
子作りに限ったことではなく、己の行いの何たるかを理解できない人間をバカとしているだけ
子供を作ろうと、それがどういうことなのかを理解できているのであればなんら問題ない
それ自体を非難する行為は、まんま自分に帰ってくるからできないってだけで
スレにいる人たちは子作り自体には否定的かもしれんけどね
このスレにおいて「鬼畜」や「バカ」というのはスレ内の勝手な定義なので
一般的に使用されるそれとは分けて考えたほうがいい
あえて子作りや不幸に焦点を絞って糾弾したいだけ、悪口のためのスレだ
不幸になる可能性があるなら幸福になる可能性だってある、まんま逆の言い方だってできるしな
今のテンプレはスレ主が作ったもんだし、その辺の意図はわからんけどな
こういうときのためにりすが積極的に補足していく必要があるんだが
彼自身にはその意思が全くないようなので、こんなスレ早く落ちればいいのに
こういうときのためにりすが積極的に補足していく必要があるんだが
彼自身にはその意思が全くないようなので、こんなスレ早く落ちればいいのに
720 ：名無しさんの主張：2010/11/19(金) 01:09:59 ID:Byzfn9MV
甘いんだよ
人身売買されてる子供や首切られて殺される人達の身代りになってこい
それから子供生むって言え
人身売買されてる子供や首切られて殺される人達の身代りになってこい
それから子供生むって言え
>>720
人間もゴキブリと同じだ。歩留まりを考えて生物システムができているんだ。
人間もゴキブリと同じだ。歩留まりを考えて生物システムができているんだ。
722 ：名無しさんの主張：2010/11/19(金) 01:25:27 ID:Byzfn9MV
勝ち組になれるのはごく僅かの何か秀でた才能のある者・容姿端麗・頭脳明晰、それによほど強い運を持った者。
それ以外の者は負け組として淘汰されるだけの世の中。
こんな世の中に子供作るなんて基地害しかいないだろう。
それ以外の者は負け組として淘汰されるだけの世の中。
こんな世の中に子供作るなんて基地害しかいないだろう。
お前はバカか。歩留まりとは数があっての話だよ。
子供が誰かの食い物にされるなんて被害妄想というか弱者ぶるなよwww
子供が誰かの食い物にされるなんて被害妄想というか弱者ぶるなよwww
725 ：名無しさんの主張：2010/11/19(金) 09:53:13 ID:L1gxX0tl
【社会】 「発育に差がつき、悔しかった」 知的障害ある園児２０人の写真の顔に「死」と書いた２５歳母親、供述…大阪
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1289743001/914
障害児育てんのは罰ゲームみたいなもんだからな
プラス思考で頑張る人もいるみたいだけどやっぱり大変だよ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1289743001/914
障害児育てんのは罰ゲームみたいなもんだからな
プラス思考で頑張る人もいるみたいだけどやっぱり大変だよ
>>725
障害者が生まれないリスクなんて何処にも無いのだから最初から生まなければ良かったのに。
自分には障害者なんか絶対出来ないとでも思ってたのだろうか？
だから子供作る奴はバカばっかなんだよな。
親の身勝手な一方的なエゴで生まれてくる事を強いられた子供にとっては、人生そのものと押し付けられた劣悪遺伝子が罰ゲームみたいな物でしょ
障害者が生まれないリスクなんて何処にも無いのだから最初から生まなければ良かったのに。
自分には障害者なんか絶対出来ないとでも思ってたのだろうか？
だから子供作る奴はバカばっかなんだよな。
親の身勝手な一方的なエゴで生まれてくる事を強いられた子供にとっては、人生そのものと押し付けられた劣悪遺伝子が罰ゲームみたいな物でしょ
愚かだよなあ
728 ：名無しさんの主張：2010/11/19(金) 21:25:58 ID:yWR/EXk2
>>726
お前は真剣に生きる障害者を貶めている。舐めとんのかゴラーッ！！
お前は真剣に生きる障害者を貶めている。舐めとんのかゴラーッ！！
障害者に生まれた上に真剣に生きないとダメって
超詰まんないな
超詰まんないな
>>729
お前のようなクソは生きている価値がない。
お前のようなクソは生きている価値がない。
いや、頑張って生きているだの真剣に生きるだの
障害者を熱く語るタイプの奴は、まったり系の障害者からすると迷惑な話だろ。
障害者を熱く語るタイプの奴は、まったり系の障害者からすると迷惑な話だろ。
>>728
はぁ？
貶めるてる対象は障害者が出来るリスクも考えずにテメエの性欲に赴くまま生んだ馬鹿女の方だけど。
子供の方は生まれるか否かの選択権は一切持って無いし、まして障害背負う事を望んでいたとは思えない。
好き好んで生まれた訳じゃないし生んだ馬鹿女が全て悪い
はぁ？
貶めるてる対象は障害者が出来るリスクも考えずにテメエの性欲に赴くまま生んだ馬鹿女の方だけど。
子供の方は生まれるか否かの選択権は一切持って無いし、まして障害背負う事を望んでいたとは思えない。
好き好んで生まれた訳じゃないし生んだ馬鹿女が全て悪い
中国とかさ障害児生まれたとたんにムギュってやってそうだよな
障害児からするとこの母親は悪魔だよな
>>733
日本でも昔は間引きがあったらしいから、やってたかも？
日本でも昔は間引きがあったらしいから、やってたかも？
不幸せな障害児も居るだろうに、その現実を何故か見たがらない人
738 ：名無しさんの主張：2010/11/20(土) 00:03:07 ID:LZoYBhk4
うん確かにそうだ。生まれてきたことをぼやくような役立たずに比べればあの乙武さんは立派だな。
障害者オリンピックも健常者は勇気付けられる。
障害者オリンピックも健常者は勇気付けられる。
言ってる事が滅茶苦茶なヤツがいるな
障害者オリンピックかあ、見世物的要素は絶対あるな
薄ら笑いで見てるヤツも多いはず
あー嫌だ
気の毒とは思いつつ健康に生まれたわが身の幸せを再確認できる
人間の卑しい部分をフルに刺激してくれるわ
ヤダヤダ
薄ら笑いで見てるヤツも多いはず
あー嫌だ
気の毒とは思いつつ健康に生まれたわが身の幸せを再確認できる
人間の卑しい部分をフルに刺激してくれるわ
ヤダヤダ
地球って気持ち悪いよな
742 ：名無しさんの主張：2010/11/20(土) 00:11:11 ID:LZoYBhk4
>>740
お前は医者からガンを宣告されあと半年の命と言われれば人生感が変わるよw
お前は医者からガンを宣告されあと半年の命と言われれば人生感が変わるよw
おまえのｗも気持ち悪いぞ
744 ：名無しさんの主張：2010/11/20(土) 00:13:31 ID:LZoYBhk4
嘲笑されて気持ち悪いのは当然だろうなw
バカが来たな
746 ：名無しさんの主張：2010/11/20(土) 00:15:48 ID:LZoYBhk4
そんなレスしかできないヤツこそバカだけどなw
747 ：名無しさんの主張：2010/11/20(土) 00:20:32 ID:a/NT8mEH
馬鹿は猿みたいなもんだから
論理で対抗しても言葉が通じなくて無駄だけど
数で押さえ込めばすぐ黙る
論理で対抗しても言葉が通じなくて無駄だけど
数で押さえ込めばすぐ黙る
>>712
坊さんにも色々いるのだよ。
仏教学科のレベルのレベルとは何？偏差値？w
君の近所の坊さんは尊敬できない人かもしれないが、
私はその私と先祖が同じ、言わば遠い親戚で学校の先輩でもある坊さんを尊敬も信頼もしている。
坊さんの位では爺さん坊主も親父坊主も宗派本山のナンバー２を務めた寺でもある。
本人も低い年齢のうちに取れる階級まで取ってしまい、年齢がいくのを待っている。
坊主の他にも色々と責任ある役職についてもいるが本人特定されると申し訳ないので伏せる。
たぶん彼も近い将来、爺さんや親父と同じ役職につくことになると思う。
亡くなった今でも親父坊主の書は美術商により売買されているし、ローマ法王にも会っている。
爺さん坊主の弟子の中にはテレビ等で有名な人も複数いる。俗に言う高僧というやつだな。
まあそういう属性より彼の人柄だろうか清濁併せ呑む懐の深さ、ざっくばらんさと気配りだろうか。
私が尊敬し師と仰ぐ坊さんはそういう人だよ。
坊さんにも色々いるのだよ。
仏教学科のレベルのレベルとは何？偏差値？w
君の近所の坊さんは尊敬できない人かもしれないが、
私はその私と先祖が同じ、言わば遠い親戚で学校の先輩でもある坊さんを尊敬も信頼もしている。
坊さんの位では爺さん坊主も親父坊主も宗派本山のナンバー２を務めた寺でもある。
本人も低い年齢のうちに取れる階級まで取ってしまい、年齢がいくのを待っている。
坊主の他にも色々と責任ある役職についてもいるが本人特定されると申し訳ないので伏せる。
たぶん彼も近い将来、爺さんや親父と同じ役職につくことになると思う。
亡くなった今でも親父坊主の書は美術商により売買されているし、ローマ法王にも会っている。
爺さん坊主の弟子の中にはテレビ等で有名な人も複数いる。俗に言う高僧というやつだな。
まあそういう属性より彼の人柄だろうか清濁併せ呑む懐の深さ、ざっくばらんさと気配りだろうか。
私が尊敬し師と仰ぐ坊さんはそういう人だよ。
>>748
師と仰いで自分は思考停止の典型的なパターン
師と仰いで自分は思考停止の典型的なパターン
肯定派にはいろんな馬鹿丸出しがいて面白い
肯定派も否定派のことを馬鹿だと思っているからお互い様
肯定派には論理的思考力の無い人ばかりだけどねｗ
金や異性を手に入れるだけの甲斐性のない連中が世を儚んで嘆いてやがる。馬鹿だねー。
…おれさあ
中学の時はなんとなく
高校生になったら彼女が出来て
楽しい生活があると思ってたんだ
高校生の時は、大学生になれば
大学生の時は、社会人になれば
そんなこと考えてるうちに、俺もう30だよ？
気が付いたら色んなものが通り過ぎちゃってて、
なんの希望も残ってないんだ
もう一番いい時期は終わっちまったんだよ
あとは、ショボいバイトでちまちま、ちまちま生活費稼いで人生の消化試合をやってくんだよ
中学の時はなんとなく
高校生になったら彼女が出来て
楽しい生活があると思ってたんだ
高校生の時は、大学生になれば
大学生の時は、社会人になれば
そんなこと考えてるうちに、俺もう30だよ？
気が付いたら色んなものが通り過ぎちゃってて、
なんの希望も残ってないんだ
もう一番いい時期は終わっちまったんだよ
あとは、ショボいバイトでちまちま、ちまちま生活費稼いで人生の消化試合をやってくんだよ
やはりこのスレは童貞やニートヒキが多そうだなw
論理的思考力（笑）
屁理屈捏ねて優越感に浸るのがせめてもの慰めってかｗ
屁理屈捏ねて優越感に浸るのがせめてもの慰めってかｗ
論理を馬鹿にするってどうしようもないな
何を規準に判断する気なんだよｗ
何を規準に判断する気なんだよｗ
屁理屈捏ねてるだけのくせに論理的で頭がいいつもりでいるのがなんとも滑稽だね。
スレタイは要するにこの世はバカが勝ち組って事ですよね、
一つの見方として幸せを感じた者の勝ち、不幸を感じたら負けもアリでしょ。
このスレは言い換えれば子供を産まないヤツは頭が良いヤツばかりて事だから、
子供を産まない頭の良いヤツだけで一つの国を作ってそこに住めば良いと思う、
そうすればその国は１００年後には人間がいなくなり、
この世に残るのは子供を産む事に疑問を持たない生まれてきて幸せだと思っている
バカな人間ばかりになるから、子供を産む事を責める人もいない、
バカといわれようと幸せを感じる言わば勝ち組の人だけの世の中に成るから、
この世は幸せな人間しかいなくなる、
どうです、「頭の良い人達だけで一つの国を作る」なんと素晴らしい提案でしょう。
一つの見方として幸せを感じた者の勝ち、不幸を感じたら負けもアリでしょ。
このスレは言い換えれば子供を産まないヤツは頭が良いヤツばかりて事だから、
子供を産まない頭の良いヤツだけで一つの国を作ってそこに住めば良いと思う、
そうすればその国は１００年後には人間がいなくなり、
この世に残るのは子供を産む事に疑問を持たない生まれてきて幸せだと思っている
バカな人間ばかりになるから、子供を産む事を責める人もいない、
バカといわれようと幸せを感じる言わば勝ち組の人だけの世の中に成るから、
この世は幸せな人間しかいなくなる、
どうです、「頭の良い人達だけで一つの国を作る」なんと素晴らしい提案でしょう。
屁理屈だと気づいていないというのがもうね。
本当に救えない。
朱雀という奴が特にな。
まあ、気が済むまで吠えていればいいと思うよ。
本当に救えない。
朱雀という奴が特にな。
まあ、気が済むまで吠えていればいいと思うよ。
答えられないんですね。分かります。
因みに「屁理屈」って言葉の意味分かってるの？
辞書引いてみた方が良いんじゃないの？
辞書引いてみた方が良いんじゃないの？
764 ：名無しさんの主張：2010/11/20(土) 11:22:29 ID:xtr+6peH
民度を上げるしかない
765 ：名無しさんの主張：2010/11/20(土) 12:42:26 ID:3wcrhUNO
徴兵協労せいにして学力査定に引っ掛かるバカガキはお国の為に働かせましょう 義務教育なんて中学まで甲子園もいけない国立もいけないような無駄な体力蓄えたバカガキも徴収しちゃいましょう
>>749
わかってないようだねぇ〜。思考が停止していることを証明してみな？
わかってないようだねぇ〜。思考が停止していることを証明してみな？
アホの上塗り
りすはこの状況でも書き込まないわけ？
どうして「子供を作るヤツはバカばかり」肯定派は説明とか質問に答えることができないのかね？
最初から論理破綻を承知だから反対派を攻撃するようなことしかできないのかな？
最初から論理破綻を承知だから反対派を攻撃するようなことしかできないのかな？
使えねー理屈を捏ねるアホとは議論するだけ無駄。
鼻で笑って終わりといったところか。
鼻で笑って終わりといったところか。
逃げてるだけだろ低脳ｗ
人生を人のせいにして逃げてる連中に言われるとは心外だなｗ
金にも時間にも不自由しない俺は妻と愛人に5人子供を作ったけどみんな素直にのびのびと育っている。
お前らバカ造に何を言われようと俺の人生は1センチも変わらないし、何かあれば俺の命を犠牲にしても子供を守るよ。
お前らバカ造に何を言われようと俺の人生は1センチも変わらないし、何かあれば俺の命を犠牲にしても子供を守るよ。
>>773
私は妻は一人、子供四人作りましたが一人失くしました。
で、自分の子ではない子を一人育てています。
私の場合、金も時間も余裕はないですけどね。
衣食住には困らない程度です。
>>774
ありがとう。
相対する意見を持つ方々との議論にはならなそうなので失礼することにします。
ちょうど今、ジョンロールズ／正議論の新訳版が届いたので2ちゃん休憩です。
私は妻は一人、子供四人作りましたが一人失くしました。
で、自分の子ではない子を一人育てています。
私の場合、金も時間も余裕はないですけどね。
衣食住には困らない程度です。
>>774
ありがとう。
相対する意見を持つ方々との議論にはならなそうなので失礼することにします。
ちょうど今、ジョンロールズ／正議論の新訳版が届いたので2ちゃん休憩です。
>>775
元々議論するスレじゃねーよ勘違いすんな
元々議論するスレじゃねーよ勘違いすんな
万人に当てはまる原則を語るべき
幸福と不幸、勝ち組と負け組みのようなステレオタイプ厨は要らん
何回言われたら気が済むんだよ
幸福と不幸、勝ち組と負け組みのようなステレオタイプ厨は要らん
何回言われたら気が済むんだよ
万人に当てはまる原則、
それは人間は宇宙の地球という惑星の中に今生きている、
そして世の中に幸も不幸も善悪も存在しない
（人間が社会生活をする上で必要だと考えて勝手に決めた善悪
（要するに法律）は有るけれどそれは絶対的善悪ではない）、
それは人間の心の中にだけ存在するものであり、
心の中は人それぞれ違う、こんな所でしょうか。
それは人間は宇宙の地球という惑星の中に今生きている、
そして世の中に幸も不幸も善悪も存在しない
（人間が社会生活をする上で必要だと考えて勝手に決めた善悪
（要するに法律）は有るけれどそれは絶対的善悪ではない）、
それは人間の心の中にだけ存在するものであり、
心の中は人それぞれ違う、こんな所でしょうか。
それは（幸不幸と善悪）人間の心の中にだけに存在するものであり、
心の中は人それぞれ違う、こんな所でしょうか。
心の中は人それぞれ違う、こんな所でしょうか。
＞ちょうど今、ジョンロールズ／正議論の新訳版が届いたので2ちゃん休憩です。
言わなくていいからなそういうの。恥ずすぎる・・・
言わなくていいからなそういうの。恥ずすぎる・・・
しかも正義論でしょ もうこっちが赤面しちゃう
そもそも769の言いたい事がよく分からないんだが
スレタイ肯定派が質問に答えないってどういう判断よ
一般的には真逆で、スレタイ否定派が強弁・誤謬ばっかりで話になってない状況だと思うんだけど
スレ読んでりゃ分かるよね
＞最初から論理破綻を承知だから反対派を攻撃するようなことしかできない
これなんか正にスレタイ否定派の事じゃないか
基本的にアイツら攻撃することしか頭になくて話し合いをする気がないぞ
スレタイ肯定派が質問に答えないってどういう判断よ
一般的には真逆で、スレタイ否定派が強弁・誤謬ばっかりで話になってない状況だと思うんだけど
スレ読んでりゃ分かるよね
＞最初から論理破綻を承知だから反対派を攻撃するようなことしかできない
これなんか正にスレタイ否定派の事じゃないか
基本的にアイツら攻撃することしか頭になくて話し合いをする気がないぞ
子供を作らないから「バカ」から外れると思ってる人間はバカなんだけどな
りすも然り
りすも然り
学力不足
バカや学力不足は子供作るな
妊婦の中絶率が早く１００％になれば良いのに
789 ：名無しさんの主張：2010/11/21(日) 21:25:31 ID:2W5vFF06
江戸時代のいくつかの改革も社会問題の解決にはならなかった。
日本人の人口が減っている時点で
この日本社会は失敗している。
政府の確信犯的借金も多いし
いくら厳罰化しても日本政府はまもなく倒れると思う
日本人の人口が減っている時点で
この日本社会は失敗している。
政府の確信犯的借金も多いし
いくら厳罰化しても日本政府はまもなく倒れると思う
>>789
世の中にはイロイロ裏があってね。
庶民にはもちろん、日本のトップにとってもどうしょうもないところで動いている力があるわけ。
そもそも軍事力のない国に実質的な決定権なんてないんですよ。
日本社会は、いろんなバランスの上で成り立ってる。
不都合も多いが、諸事情を考慮すれば日本はよくやってる方なんですよ。
世の中にはイロイロ裏があってね。
庶民にはもちろん、日本のトップにとってもどうしょうもないところで動いている力があるわけ。
そもそも軍事力のない国に実質的な決定権なんてないんですよ。
日本社会は、いろんなバランスの上で成り立ってる。
不都合も多いが、諸事情を考慮すれば日本はよくやってる方なんですよ。
生まれて来なければ不幸になる事は無いのに。
犯罪加害者も生まれて来なければ犯罪を犯す事は不可能だし、被害者も生まれて来なければ被害を受けずに済む。
子供作る事は最凶の犯罪
犯罪加害者も生まれて来なければ犯罪を犯す事は不可能だし、被害者も生まれて来なければ被害を受けずに済む。
子供作る事は最凶の犯罪
一人一人の幸不幸なんてお前のようなバカが口を挟むことではない。犯罪や事故なんて幸不幸に関係あるまい。
こいつの言ってること全然わからんｗ
人間の醜いところは分かっているのに分からないふりをするところだなwww
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
796 ：名無しさんの主張：2010/11/22(月) 17:09:21 ID:nKGTg9Zq
>>773
命かけられようと、別にそんなこと求めてもない子供からしたら
「だから何？」って感じだし…
これこそ子供作る奴が馬鹿って言われる所以なんだなー。
しかも愛人まで作っといて、開き直ってるし…
ほんと、ここまで自己中心的な価値観じゃなきゃあ、
ガキなんて作れないよな。
命かけられようと、別にそんなこと求めてもない子供からしたら
「だから何？」って感じだし…
これこそ子供作る奴が馬鹿って言われる所以なんだなー。
しかも愛人まで作っといて、開き直ってるし…
ほんと、ここまで自己中心的な価値観じゃなきゃあ、
ガキなんて作れないよな。
797 ：名無しさんの主張：2010/11/22(月) 17:17:28 ID:nKGTg9Zq
子作りは「鬼畜」な行為だってことはもう変えようのない事実なんだから、
反論も何もしようがないじゃん。普通に認めればいいじゃん「自分は鬼畜だ」って。
みんな、鳥さんや牛さんや豚さんを平気で食べなきゃ生きてけない
鬼畜仲間なんだしさ。ただその度合いがちょっと高いだけだよ、子作りさんはさ。
なのに鬼畜だって認めたくない、自覚がないヤツを
「馬鹿」だって、これまたただの事実を指摘してるだけのスレじゃん。
何を必死に反論する必要があるのか、意味がわからんわアタクシは。
反論も何もしようがないじゃん。普通に認めればいいじゃん「自分は鬼畜だ」って。
みんな、鳥さんや牛さんや豚さんを平気で食べなきゃ生きてけない
鬼畜仲間なんだしさ。ただその度合いがちょっと高いだけだよ、子作りさんはさ。
なのに鬼畜だって認めたくない、自覚がないヤツを
「馬鹿」だって、これまたただの事実を指摘してるだけのスレじゃん。
何を必死に反論する必要があるのか、意味がわからんわアタクシは。
子供を作れないヤツはクズ
799 ：名無しさんの主張：2010/11/22(月) 18:00:03 ID:HzlwgCj/
子供を作らないないしは作れない人間は否定はされないが子供を作る人間より劣る存在であることは確かだ。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
802 ：名無しさんの主張：2010/11/23(火) 21:25:00 ID:mCX9WSJI
【社会】 「やめてー！もうやめてー！」「母親失格、もう死にたい」…子殺し、自殺…産後うつ、なぜ起こるのか★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290509045/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1290509045/
子殺しは甘え
ハッピーなイベントじゃなかったのかよｗｗｗ
バカだｗ
バカだｗ
805 ：名無しさんの主張：2010/11/24(水) 00:11:43 ID:VQoKefLg
【社会】 「発育に差がつき、悔しかった」 知的障害ある園児２０人の写真の顔に「死」と書いた２５歳母親、供述…大阪
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1289743001/
http://www.unkar.org/read/kamome.2ch.net/newsplus/1289743001/
登場人物全員バカww
807 ：名無しさんの主張：2010/11/26(金) 00:09:39 ID:O6SLO6zV
バカはまだマシだが登場人物全員クズw
何言ってんの
利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。
頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
810 ：名無しさんの主張：2010/12/02(木) 18:09:21 ID:B5vetr/j
「生んでくれと頼んだ覚えはない」
アドルフ・ヒトラー
子供を産むことに反対している人は、なぜ自分は生きてるの？
産まれてきちゃいけない存在なんでしょ？何故自分を処さないの？
それとも子供を作る奴は馬鹿だと思うけど作ることには反対しないということ？
それとも自分が産まれてきたのはいいことだけど、他の人はダメということ？
産まれてきちゃいけない存在なんでしょ？何故自分を処さないの？
それとも子供を作る奴は馬鹿だと思うけど作ることには反対しないということ？
それとも自分が産まれてきたのはいいことだけど、他の人はダメということ？
812 ：名無しさんの主張：2010/12/03(金) 02:44:39 ID:8DmGSHPm
813 ：名無しさんの主張：2010/12/03(金) 02:53:03 ID:8DmGSHPm
生まれてきちゃいけない、なんて論点とは少しズレてる
生むことは愚かだ、という話をしているのだから
世の中もっと観察しなよ
人間と人間は無益に傷つけ合ってる
そんな事例はたくさんある
諸悪の根源だとすぐ分るだろうに
生むことは愚かだ、という話をしているのだから
世の中もっと観察しなよ
人間と人間は無益に傷つけ合ってる
そんな事例はたくさんある
諸悪の根源だとすぐ分るだろうに
814 ：名無しさんの主張：2010/12/03(金) 13:36:13 ID:cXP5XVcm
子供を作ることを否定するヤツはバカばかり。
単に他人を巻き込みたいだけ。
単に他人を巻き込みたいだけ。
全然巻き込んでないよね
動詞の意味わかって使おうよ
動詞の意味わかって使おうよ
816 ：名無しさんの主張：2010/12/03(金) 18:21:02 ID:/WILDHOd
子供を作れない作らないヤツはどうしようもない自己中のクズw
確実に不幸のもとを作った、お前らの親というバカからまずは成敗してやれよｗ
いや幸福のもとを作ってくれた親に感謝するのが人間の道。不幸になったのは努力不足の自己責任だなw
頭のおかしな人の判定基準テーマ
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしな
ど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。何がどのように
ムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしな
ど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないがプライド
だけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。何がどのように
ムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
この草生やしジジイ全部あてはまっとる
発作か！！
発作か！！
821 ：名無しさんの主張：2010/12/03(金) 20:22:50 ID:cXP5XVcm
>>815
反論になってないよ。
反論になってないよ。
反論するほどではない
スルーしてもいいかな
スルーしてもいいかな
>>812>>813
論点はずれちゃいない。多面的に見、考え進めれば自然に行き着く考えだろ？
両親の愚かな行為のうえで産まれてきた君に生きる資格はあるのかい？ないのかい？
先祖、両親の想いを託され産まれてきた私は、同じように愛の行為で次の世代に子孫を残した。
世の中もっと観察しなよ。
戦争が起きて何千万人死のうと飢饉で何千万人死のうと人類はそれを乗り越え子孫繁栄してきた。
たかだか目の前のことだけ見て「かわいそう」「ひどい」なんて単純な感傷で
子供を作るヤツは馬鹿ばかり、産むことは愚かだなどと自らの愚かさを晒してるだけだ。
子供が産まれなかったら種は絶滅するんだよ。人間だけじゃなく、動物も植物も同じだ。
そういう主義主張をすることを恥ずかしいとは思わないのかい？
論点はずれちゃいない。多面的に見、考え進めれば自然に行き着く考えだろ？
両親の愚かな行為のうえで産まれてきた君に生きる資格はあるのかい？ないのかい？
先祖、両親の想いを託され産まれてきた私は、同じように愛の行為で次の世代に子孫を残した。
世の中もっと観察しなよ。
戦争が起きて何千万人死のうと飢饉で何千万人死のうと人類はそれを乗り越え子孫繁栄してきた。
たかだか目の前のことだけ見て「かわいそう」「ひどい」なんて単純な感傷で
子供を作るヤツは馬鹿ばかり、産むことは愚かだなどと自らの愚かさを晒してるだけだ。
子供が産まれなかったら種は絶滅するんだよ。人間だけじゃなく、動物も植物も同じだ。
そういう主義主張をすることを恥ずかしいとは思わないのかい？
人間も動物も植物もいらないだろ
>>825
「生きる資格」という概念自体が不要でしょ
資格があるから生きるの？
資格が無いのに生きてるってどういう状況なの？
種を繁栄させるために子供を産むなら馬鹿じゃなくて鬼畜だ。
自分の願望のためにじゃんじゃん産めばいい。
「生きる資格」という概念自体が不要でしょ
資格があるから生きるの？
資格が無いのに生きてるってどういう状況なの？
種を繁栄させるために子供を産むなら馬鹿じゃなくて鬼畜だ。
自分の願望のためにじゃんじゃん産めばいい。
826 ：名無しさんの主張：2010/12/04(土) 11:24:42 ID:hTSAPcPB
生まれてきたら自動的に人権が与えられる今の社会主義的人権思想は間違いだ。日本憲法も大間違いを犯している。
人類や社会に役に立たない人間などに人権はないのだ。自己を犠牲にしても子孫を残すことが最低限の使命だ。
それが果たせない出来損ないは生きる意味がないのだ。
人類や社会に役に立たない人間などに人権はないのだ。自己を犠牲にしても子孫を残すことが最低限の使命だ。
それが果たせない出来損ないは生きる意味がないのだ。
おまえ何が楽しくて生きてるの？
子作りw
830 ：名無しさんの主張：2010/12/04(土) 18:47:42 ID:88//rBVC
>>823
ほんとアホだな。
今すぐ性奴隷にされてる子供や首切られてる人の身代りになってこい。
人間に食い物にされる経験してから言えや？
そういう寝言は。
絶滅した方が平和になっていいと思う。
生存しなきゃいけない理由でもあんの？
ほんとアホだな。
今すぐ性奴隷にされてる子供や首切られてる人の身代りになってこい。
人間に食い物にされる経験してから言えや？
そういう寝言は。
絶滅した方が平和になっていいと思う。
生存しなきゃいけない理由でもあんの？
>>830
少なくともお前には生存しなきゃいけない理由はない。何でこの世にしがみついているのかね？w
少なくともお前には生存しなきゃいけない理由はない。何でこの世にしがみついているのかね？w
832 ：名無しさんの主張：2010/12/04(土) 19:06:28 ID:88//rBVC
>>831
もちろんない。つまらない返事をするなよ。
そして当然だがこの世の人間は全て、生存しなきゃいけない理由はない
にもかかわらず、バカな親に産み落とされ、ただ傷つけ合う世界で生きることを
強制される。
俺はしがみついてんじゃなくて、自殺する勇気がないだけだ。
それができた時、自殺する。
もちろんない。つまらない返事をするなよ。
そして当然だがこの世の人間は全て、生存しなきゃいけない理由はない
にもかかわらず、バカな親に産み落とされ、ただ傷つけ合う世界で生きることを
強制される。
俺はしがみついてんじゃなくて、自殺する勇気がないだけだ。
それができた時、自殺する。
833 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/04(土) 19:10:47 ID:???
>>823
子供は作りたいと思ったら作ればいい。
＞先祖、両親の想いを託され産まれてきた私は、同じように愛の行為で次の世代に子孫を残した。
こーんなくだらねー言い回しは不要。
こんなんだから「バカばかり」って言ってんだよ。
子供は作りたいと思ったら作ればいい。
＞先祖、両親の想いを託され産まれてきた私は、同じように愛の行為で次の世代に子孫を残した。
こーんなくだらねー言い回しは不要。
こんなんだから「バカばかり」って言ってんだよ。
>>832
他人のことはどうでもいいんだよ。早く逝けよ。意気地なし。
他人のことはどうでもいいんだよ。早く逝けよ。意気地なし。
>>829なら理解できる。自分はこうだけど、他人の権利を侵すつもりはないという考えならね。
>>830>>832
頭おかしいか？なんで身代わりになる必要がある？
君は経験があるのか？一回斬首になったことがあるとか？w
絶滅に平和という言葉は似つかわしくないな？
無が平和だとしても誰にも認識されない。それが平和か？
私は少なくとも人類を無くさないことに貢献・寄与はしてる。
宇宙船艦ヤマトで地球が放射能で汚染されても宇宙人の侵略を受けても
なぜ戦い生きようとするのかでもじっくり考えてみな。
勇気ないんじゃなくて生に執着してるだけだろ？勇気などなくても死は選べる。
私など無駄な自殺などするつもりはないが、大切なものを守る為なら、いつでも身は捨てられる。
たとえば子供の為、孫の為とかな。
>>833
作りたいやつは作れ、作りたくないヤツは作らなくていい。自由と権利の履き違え。
戦後、こんな教育が蔓延したから社会が乱れた。安岡正篤でも伊與田 覺でも読んでみな。
>>830>>832
頭おかしいか？なんで身代わりになる必要がある？
君は経験があるのか？一回斬首になったことがあるとか？w
絶滅に平和という言葉は似つかわしくないな？
無が平和だとしても誰にも認識されない。それが平和か？
私は少なくとも人類を無くさないことに貢献・寄与はしてる。
宇宙船艦ヤマトで地球が放射能で汚染されても宇宙人の侵略を受けても
なぜ戦い生きようとするのかでもじっくり考えてみな。
勇気ないんじゃなくて生に執着してるだけだろ？勇気などなくても死は選べる。
私など無駄な自殺などするつもりはないが、大切なものを守る為なら、いつでも身は捨てられる。
たとえば子供の為、孫の為とかな。
>>833
作りたいやつは作れ、作りたくないヤツは作らなくていい。自由と権利の履き違え。
戦後、こんな教育が蔓延したから社会が乱れた。安岡正篤でも伊與田 覺でも読んでみな。
836 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/04(土) 22:24:53 ID:???
>>835
権利というものは、社会があって初めて成り立つ概念だ。
あなたは子供を作る事が「権利の行使」だとでも言うのか？
テンプレの原型を製作した私としては、子作りを非難するつもりなど更々ない。
子供は作りたいと思うから作るものだ。これはそもそも権利ではなく、本人の自由。
そして、自由意志に於いて行った行動の責任は自らが負う。それだけの話だ。
ここのスレ主はテンプレの趣旨を履き違えてるし、
尚且つ珍妙なテンプレへと改悪してしまったのでおかしな話になりがちだけどな。
あと、私に読書を奨めないでください。活字が嫌いなんだよ。
権利というものは、社会があって初めて成り立つ概念だ。
あなたは子供を作る事が「権利の行使」だとでも言うのか？
テンプレの原型を製作した私としては、子作りを非難するつもりなど更々ない。
子供は作りたいと思うから作るものだ。これはそもそも権利ではなく、本人の自由。
そして、自由意志に於いて行った行動の責任は自らが負う。それだけの話だ。
ここのスレ主はテンプレの趣旨を履き違えてるし、
尚且つ珍妙なテンプレへと改悪してしまったのでおかしな話になりがちだけどな。
あと、私に読書を奨めないでください。活字が嫌いなんだよ。
私は一児の父親ですが、子供の不幸も親にとってはまた一興だったりします。
わはははは。
わはははは。
838 ：名無しさんの主張：2010/12/05(日) 00:21:11 ID:+kXE/RNK
>>835
屁理屈というか平和ボケというか
苦労や痛みを体験せず、本だけで世界を構築している感じ
斬首はないが人間に食い物にされた経験ならたくさんある
体験や世の中の人間の苦労を観察した上で、こうしたことを訴えてる
身代わりってのは、苦労を体験しろって言ってんだよ
人間の本質を知った上で、人間の本質について喋れ、と
あんた、自分の子供が人間の食い物にされたらどうすんの？
そんなこと想像できないか？
日本の日常にもたくさん転がってるぞ
オレは生に執着なんかしてない
何でそういう考えになるのか、思考の筋道を示してもらいたいよ
屁理屈というか平和ボケというか
苦労や痛みを体験せず、本だけで世界を構築している感じ
斬首はないが人間に食い物にされた経験ならたくさんある
体験や世の中の人間の苦労を観察した上で、こうしたことを訴えてる
身代わりってのは、苦労を体験しろって言ってんだよ
人間の本質を知った上で、人間の本質について喋れ、と
あんた、自分の子供が人間の食い物にされたらどうすんの？
そんなこと想像できないか？
日本の日常にもたくさん転がってるぞ
オレは生に執着なんかしてない
何でそういう考えになるのか、思考の筋道を示してもらいたいよ
839 ：名無しさんの主張：2010/12/05(日) 00:22:11 ID:+kXE/RNK
840 ：名無しさんの主張：2010/12/05(日) 00:24:04 ID:+kXE/RNK
やっぱりバカばかりだ
自分で自分の首を絞めてるんだもの
人類に平和は来ない
自分で自分の首を絞めてるんだもの
人類に平和は来ない
試しに人類滅亡してみよう
一体誰が困るか
一体誰が困るか
>>841
と言いながらぬくぬくと生き続けるバカw
と言いながらぬくぬくと生き続けるバカw
他人の生きる権利を否定するヤツは日本国憲法に同意がないってことだから
国外に行ってくれ
国外に行ってくれ
844 ：名無しさんの主張：2010/12/05(日) 01:14:29 ID:nPpS8lSy
生まれたら自動的に人権を与えるという社会主義的人権思想は近代の間違い。日本国憲法も大間違いを犯している。
社会や人類に貢献しない人間に人権を与えてはならない。地球上の限られた資源の奪い合いになってきた以上先進国の
わがままは通用しない。努力もせず自己の快楽を追求するだけで社会貢献しない人間は始末されるべきだ。
社会や人類に貢献しない人間に人権を与えてはならない。地球上の限られた資源の奪い合いになってきた以上先進国の
わがままは通用しない。努力もせず自己の快楽を追求するだけで社会貢献しない人間は始末されるべきだ。
「じゃ勝手に生むなよ馬鹿、何様だおまえは」ってなるね
しかし親馬鹿どもはそんなに熱くなんなよ
人類の営みなんかきまぐれな隕石一発で無しになっちゃうようなけちくさい物
もっと柔軟な頭脳持てよ百姓が
人類の営みなんかきまぐれな隕石一発で無しになっちゃうようなけちくさい物
もっと柔軟な頭脳持てよ百姓が
847 ：名無しさんの主張：2010/12/05(日) 01:44:47 ID:nPpS8lSy
>>845
いや人類の立場から言えば勝手に出来損ないが生まれてくるなってことだなw
いや人類の立場から言えば勝手に出来損ないが生まれてくるなってことだなw
病気か？
卵子に一番乗りした以上責任はあるわなwww
頭のおかしな人の判定基準テーマ
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしな
ど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めて
もらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしな
ど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めて
もらう機会がないがプライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。
可哀想なので放置してください。
851 ：名無しさんの主張：2010/12/05(日) 01:52:57 ID:kbFdOKM0
>>847
外部の環境との連関で人間は作られる以上、勝手と言うのは違うのだが。
外部の環境との連関で人間は作られる以上、勝手と言うのは違うのだが。
「若年無能力者安楽死法」が必要だなw
寒〜〜ｗ
854 ：名無しさんの主張：2010/12/05(日) 01:56:59 ID:kbFdOKM0
歩留まりは3割程度でいい。10人のうち3人だけに生きる権利を与える。
頑張れ
>>836
＞権利というものは、社会があって初めて成り立つ概念だ。
社会というのはどうやって作る？子供ができなければ社会はできないのだよ。
ある日突然、大人が降って沸き、子供もできないのに永続するものではない。
＞あなたは子供を作る事が「権利の行使」だとでも言うのか？
＞テンプレの原型を製作した私としては、子作りを非難するつもりなど更々ない。
権利ではない。社会を構成する一員としての義務だ。
権利なんてことを考えるから自由も意味を履き違えるんだ。
日本人は自由と言うと自ら勝ち取ったものでない為、自由を好き勝手と解釈しがちだ。
＞子供は作りたいと思うから作るものだ。これはそもそも権利ではなく、本人の自由。
違う。子供を作るのは人が人として生き、社会を構成する一員である以上、義務だ。
権利だの自由だのろくに意味もわからん言葉を使うから解釈がおかしくなる。
＞あと、私に読書を奨めないでください。活字が嫌いなんだよ。
人間には生きる道標が必要だ。それが宗教や古典。
古典というのは過去に徳を積み、悟り、人間として崇高なものを目指した人が
後進に道標として残してくれたもの。
真理や言葉や知恵が何千年何百年と受け継がれてきたもの。
読書だと思わず、正しい生き方・考え方を導き出す為の教科書・聖書だと思って
大学でも論語でも中庸でも素読してみるといいよ。
＞権利というものは、社会があって初めて成り立つ概念だ。
社会というのはどうやって作る？子供ができなければ社会はできないのだよ。
ある日突然、大人が降って沸き、子供もできないのに永続するものではない。
＞あなたは子供を作る事が「権利の行使」だとでも言うのか？
＞テンプレの原型を製作した私としては、子作りを非難するつもりなど更々ない。
権利ではない。社会を構成する一員としての義務だ。
権利なんてことを考えるから自由も意味を履き違えるんだ。
日本人は自由と言うと自ら勝ち取ったものでない為、自由を好き勝手と解釈しがちだ。
＞子供は作りたいと思うから作るものだ。これはそもそも権利ではなく、本人の自由。
違う。子供を作るのは人が人として生き、社会を構成する一員である以上、義務だ。
権利だの自由だのろくに意味もわからん言葉を使うから解釈がおかしくなる。
＞あと、私に読書を奨めないでください。活字が嫌いなんだよ。
人間には生きる道標が必要だ。それが宗教や古典。
古典というのは過去に徳を積み、悟り、人間として崇高なものを目指した人が
後進に道標として残してくれたもの。
真理や言葉や知恵が何千年何百年と受け継がれてきたもの。
読書だと思わず、正しい生き方・考え方を導き出す為の教科書・聖書だと思って
大学でも論語でも中庸でも素読してみるといいよ。
>>858
俺子供いるけど、
＞社会を構成する一員としての義務だ。
は言い過ぎだと思うよ。それは自分の都合でそう思っているか、誰かの都合に合わせて洗脳させてるのどっちかだろう。
義務だと考えて子供を作るやつなんてめったにいない。
子供が欲しいと思って作るか、生セックスがすきでやってたらできちゃうかのどっちかだろ？実際のところ。そしれ、それで良いんだと思うね。
＞人間には生きる道標が必要だ。それが宗教や古典。
宗教も古典も道標には成り得るが、それがすべてじゃない。
誰もが経験や読書を通じて自分内部に自分自身の哲学を育てるもんだ。あなたがそうであるように。
各人の哲学は基本的にその各人の都合に合わせて作られるということに少し自覚的になったほうがよいかと。
「朱雀」氏の元祖テンプレは、そこに切り込んでいるから私は子持ちながらも結構気に入っている。
俺子供いるけど、
＞社会を構成する一員としての義務だ。
は言い過ぎだと思うよ。それは自分の都合でそう思っているか、誰かの都合に合わせて洗脳させてるのどっちかだろう。
義務だと考えて子供を作るやつなんてめったにいない。
子供が欲しいと思って作るか、生セックスがすきでやってたらできちゃうかのどっちかだろ？実際のところ。そしれ、それで良いんだと思うね。
＞人間には生きる道標が必要だ。それが宗教や古典。
宗教も古典も道標には成り得るが、それがすべてじゃない。
誰もが経験や読書を通じて自分内部に自分自身の哲学を育てるもんだ。あなたがそうであるように。
各人の哲学は基本的にその各人の都合に合わせて作られるということに少し自覚的になったほうがよいかと。
「朱雀」氏の元祖テンプレは、そこに切り込んでいるから私は子持ちながらも結構気に入っている。
>>838
どれほどの苦労や痛みの経験がある？
ネットで相手を知らないからといって自分だけが苦労してると思うのは間違いだ。
あんまり自分のことは言いたくないが、私は10代〜20代前半まで、
その当時テレビドラマでやっていたのをもじって「東日本逆境会」と友人知人達から呼ばれた。
「苦労は買ってでもしろとは言うが、お前買い過ぎ。」上司には「死ぬなよ」と言われた。
でも私は苦労だとも思わなかったというか、それが自分を鍛え人間を大きくすると思ってたから。
＞あんた、自分の子供が人間の食い物にされたらどうすんの？
＞そんなこと想像できないか？
＞日本の日常にもたくさん転がってるぞ
子供を持った経験がないから君にはわからない。
食い物とは具体的にどういうことよ？何をされることよ？
何の為に親がいると思ってる？
子供なら親が守るし、成人しても人に騙されたりするのは自己責任。
自分の注意が足りなかったなど自分で責任を取らせる。
日本の日常？親の故意の虐待以外で餓死することのない日本は平和だ。
私の苦労など屁でもない苦労をしている人間が世界には山ほどいるし、
それにも負けず生きる努力、命を伝える努力をしている人が山ほどいる。
湾岸戦争後のクルド人迫害でイラク北部の山岳地域に粉ミルクや毛布を持って行ったが、
それも生きる努力・命を伝える努力をしている人達がいる。
日本だって敗戦から立ち上がり経済復興した。
＞オレは生に執着なんかしてない
＞何でそういう考えになるのか、思考の筋道を示してもらいたいよ
勇気が無いだけだなんて、甘々だなと思ってさ。
君がたとえサカキバラだとしても夫婦で死刑になった北海道の親族だとしても、
和歌山カレーの林の息子でも君が一番苦労しているようには思えない。
平和ボケしてるほうが出生率低いんだよ。知ってた？
どれほどの苦労や痛みの経験がある？
ネットで相手を知らないからといって自分だけが苦労してると思うのは間違いだ。
あんまり自分のことは言いたくないが、私は10代〜20代前半まで、
その当時テレビドラマでやっていたのをもじって「東日本逆境会」と友人知人達から呼ばれた。
「苦労は買ってでもしろとは言うが、お前買い過ぎ。」上司には「死ぬなよ」と言われた。
でも私は苦労だとも思わなかったというか、それが自分を鍛え人間を大きくすると思ってたから。
＞あんた、自分の子供が人間の食い物にされたらどうすんの？
＞そんなこと想像できないか？
＞日本の日常にもたくさん転がってるぞ
子供を持った経験がないから君にはわからない。
食い物とは具体的にどういうことよ？何をされることよ？
何の為に親がいると思ってる？
子供なら親が守るし、成人しても人に騙されたりするのは自己責任。
自分の注意が足りなかったなど自分で責任を取らせる。
日本の日常？親の故意の虐待以外で餓死することのない日本は平和だ。
私の苦労など屁でもない苦労をしている人間が世界には山ほどいるし、
それにも負けず生きる努力、命を伝える努力をしている人が山ほどいる。
湾岸戦争後のクルド人迫害でイラク北部の山岳地域に粉ミルクや毛布を持って行ったが、
それも生きる努力・命を伝える努力をしている人達がいる。
日本だって敗戦から立ち上がり経済復興した。
＞オレは生に執着なんかしてない
＞何でそういう考えになるのか、思考の筋道を示してもらいたいよ
勇気が無いだけだなんて、甘々だなと思ってさ。
君がたとえサカキバラだとしても夫婦で死刑になった北海道の親族だとしても、
和歌山カレーの林の息子でも君が一番苦労しているようには思えない。
平和ボケしてるほうが出生率低いんだよ。知ってた？
>>854
じゃ死ねばいいじゃないか。
じゃ死ねばいいじゃないか。
>>857
あれは他の部屋にまで迷惑かける
あれは他の部屋にまで迷惑かける
なら、とんたされるだけだな
とんたってなに？
>>859
＞＞社会を構成する一員としての義務だ。
＞は言い過ぎだと思うよ。
義務というと命令があるかのように重く感じるかもしれないが、「当たり前」という感覚だ。
昔嫁に行って子供ができなければ里に返される。結婚・出産はセットメニュー。
＞子供が欲しいと思って作るか、生セックスがすきでやってたらできちゃうかのどっちかだろ？
＞実際のところ。そしれ、それで良いんだと思うね。
なぜ子供を欲しいと思うか？「かわいい」なんてペットじゃないのだよ。
自分の老後を見させる為でもなければ、年金払わせる為でもない。
最近はそういうヤツか、できちゃったか、そのどちらかだから困る。
天からの授かり物・天からの預かり物という感覚がないから大事に育てない。
大事というとペット可愛がりか、将来の職を考えた受験戦争にぶっこむことだと思いがち。
昔は「お国の為」と言っていたが、社会の為、世界の為、人類の為と同じ意味だと思う。
＞宗教も古典も道標には成り得るが、それがすべてじゃない。
＞誰もが経験や読書を通じて自分内部に自分自身の哲学を育てるもんだ。あなたがそうであるように。
私は経験だけは人並み以上に多いと思うが、いまだに勉強不足で読書の毎日。
学者としてモノカキとして宗教家として業として哲学してる連中には一生適わないと思うが
人間として高みを目指したい。社会を構成する一員として人並み以上に貢献したいと思っています。
本来、幼い時期に修身や小学でも学び尋常・常識を修得していれば、こういうスレも議論もないはず。
＞＞社会を構成する一員としての義務だ。
＞は言い過ぎだと思うよ。
義務というと命令があるかのように重く感じるかもしれないが、「当たり前」という感覚だ。
昔嫁に行って子供ができなければ里に返される。結婚・出産はセットメニュー。
＞子供が欲しいと思って作るか、生セックスがすきでやってたらできちゃうかのどっちかだろ？
＞実際のところ。そしれ、それで良いんだと思うね。
なぜ子供を欲しいと思うか？「かわいい」なんてペットじゃないのだよ。
自分の老後を見させる為でもなければ、年金払わせる為でもない。
最近はそういうヤツか、できちゃったか、そのどちらかだから困る。
天からの授かり物・天からの預かり物という感覚がないから大事に育てない。
大事というとペット可愛がりか、将来の職を考えた受験戦争にぶっこむことだと思いがち。
昔は「お国の為」と言っていたが、社会の為、世界の為、人類の為と同じ意味だと思う。
＞宗教も古典も道標には成り得るが、それがすべてじゃない。
＞誰もが経験や読書を通じて自分内部に自分自身の哲学を育てるもんだ。あなたがそうであるように。
私は経験だけは人並み以上に多いと思うが、いまだに勉強不足で読書の毎日。
学者としてモノカキとして宗教家として業として哲学してる連中には一生適わないと思うが
人間として高みを目指したい。社会を構成する一員として人並み以上に貢献したいと思っています。
本来、幼い時期に修身や小学でも学び尋常・常識を修得していれば、こういうスレも議論もないはず。
>>867
うーん、社会とか義務とか大きく構えた割には言うことは平凡ですね。申し訳ないけど。
大事に育てる感覚なんて昔から案外ないもんですよ。
田舎の村は夜這いの風習なんてあって結構性的には乱れていたし、避妊ができないから、食い扶持が増えすぎたら間引くとかやっていた。案外社会は一番弱い子供という存在には辛く当たってきたのも事実です。
また、このスレでよくみかける、「何で生んだんだよ！」というセリフは、小学校くらいの子が逆切れして親に反抗するときの定番のセリフでしょう。別に珍しいセリフでもない。ただ未熟で自分の力不足に苛立ってるでだけです。
あんたも大昔はオシメをしてたころもあれば、未熟だった頃はあるんだから、その頃のことを思い出せばすぐに分かるはず。
だろ？
うーん、社会とか義務とか大きく構えた割には言うことは平凡ですね。申し訳ないけど。
大事に育てる感覚なんて昔から案外ないもんですよ。
田舎の村は夜這いの風習なんてあって結構性的には乱れていたし、避妊ができないから、食い扶持が増えすぎたら間引くとかやっていた。案外社会は一番弱い子供という存在には辛く当たってきたのも事実です。
また、このスレでよくみかける、「何で生んだんだよ！」というセリフは、小学校くらいの子が逆切れして親に反抗するときの定番のセリフでしょう。別に珍しいセリフでもない。ただ未熟で自分の力不足に苛立ってるでだけです。
あんたも大昔はオシメをしてたころもあれば、未熟だった頃はあるんだから、その頃のことを思い出せばすぐに分かるはず。
だろ？
「子供作ったことがないヤツが子作り批判するんじゃないよ」
「犯罪犯したことないやつが犯罪を批判するんじゃないよ」
同じに見える
「犯罪犯したことないやつが犯罪を批判するんじゃないよ」
同じに見える
870 ：名無しさんの主張：2010/12/06(月) 01:34:42 ID:Fq3h+qdX
844の言葉はズッシリくるな。先進国へのアンチテーゼだ。うーーん、すごすぎる。
あんな頭のおかしい書き込みに感心するヤツなんか本人くらいだろ
>>868
＞大事に育てる感覚なんて昔から案外ないもんですよ。
＞田舎の村は夜這いの風習なんてあって結構性的には乱れていたし、
＞避妊ができないから、食い扶持が増えすぎたら間引くとかやっていた。
＞案外社会は一番弱い子供という存在には辛く当たってきたのも事実です。
いつの時代の、どういう階級の例よ？
大事にというのは、正しい方向に厳しく、時には援助もし育てるということ。
悪い例を探してきて、それがスタンダードだと言っても、それは正しくない。
悪い例なら飢饉で子供や年寄りを食った例だってある。
＞あんたも大昔はオシメをしてたころもあれば、未熟だった頃はあるんだから、
＞その頃のことを思い出せばすぐに分かるはず。
＞だろ？
私の世代では「なぜ結婚・出産しなきゃいけない？」「なぜ人を殺してはいけない？」
そういうことを言う人はいなかったんでね。
>>869
同じに見えてしまうんだ？病院行ったほうがいいよ。
＞大事に育てる感覚なんて昔から案外ないもんですよ。
＞田舎の村は夜這いの風習なんてあって結構性的には乱れていたし、
＞避妊ができないから、食い扶持が増えすぎたら間引くとかやっていた。
＞案外社会は一番弱い子供という存在には辛く当たってきたのも事実です。
いつの時代の、どういう階級の例よ？
大事にというのは、正しい方向に厳しく、時には援助もし育てるということ。
悪い例を探してきて、それがスタンダードだと言っても、それは正しくない。
悪い例なら飢饉で子供や年寄りを食った例だってある。
＞あんたも大昔はオシメをしてたころもあれば、未熟だった頃はあるんだから、
＞その頃のことを思い出せばすぐに分かるはず。
＞だろ？
私の世代では「なぜ結婚・出産しなきゃいけない？」「なぜ人を殺してはいけない？」
そういうことを言う人はいなかったんでね。
>>869
同じに見えてしまうんだ？病院行ったほうがいいよ。
873 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/06(月) 05:32:40 ID:???
>>858
＞社会というのはどうやって作る？子供ができなければ社会はできないのだよ。
＞ある日突然、大人が降って沸き、子供もできないのに永続するものではない。
社会を永続させたいのはあなたの願望でしょ。
＞社会を構成する一員としての義務だ。
あなたがそう思うぶんには問題ありません。
＞権利なんてことを考えるから自由も意味を履き違えるんだ。
＞日本人は自由と言うと自ら勝ち取ったものでない為、自由を好き勝手と解釈しがちだ。
「好き勝手」だと誰が言った？私のレスを読んでないのか？
権利と自由とは異なる。
自由に関しては>>836で述べたとおり。
自由意志に於いて行った行動の責任は自らが負う。これが自由。
＞違う。子供を作るのは人が人として生き、社会を構成する一員である以上、義務だ。
いいえ。子供は作りたいと思うから作るものです。
あなたも作りたいと思ったから作ったんですよ。
まぁ読書は気が向いたらだな。
あなたは儒教思想が好きなのかね？
＞社会というのはどうやって作る？子供ができなければ社会はできないのだよ。
＞ある日突然、大人が降って沸き、子供もできないのに永続するものではない。
社会を永続させたいのはあなたの願望でしょ。
＞社会を構成する一員としての義務だ。
あなたがそう思うぶんには問題ありません。
＞権利なんてことを考えるから自由も意味を履き違えるんだ。
＞日本人は自由と言うと自ら勝ち取ったものでない為、自由を好き勝手と解釈しがちだ。
「好き勝手」だと誰が言った？私のレスを読んでないのか？
権利と自由とは異なる。
自由に関しては>>836で述べたとおり。
自由意志に於いて行った行動の責任は自らが負う。これが自由。
＞違う。子供を作るのは人が人として生き、社会を構成する一員である以上、義務だ。
いいえ。子供は作りたいと思うから作るものです。
あなたも作りたいと思ったから作ったんですよ。
まぁ読書は気が向いたらだな。
あなたは儒教思想が好きなのかね？
874 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/06(月) 05:33:02 ID:???
>>859
子持ちの人から誉められると余計に嬉しいものだなｗ
ありがとうございます。
>>860
切っ掛けが無いうちは、自殺などなかなか出来ないものですよ。
あなた自身も切っ掛けがあれば死ねるって言ってたが、そういうものです。
>>867
＞義務というと命令があるかのように重く感じるかもしれないが、「当たり前」という感覚だ。
＞昔嫁に行って子供ができなければ里に返される。結婚・出産はセットメニュー。
つまり子供を作るのは親の都合であるという事だな。
＞天からの授かり物・天からの預かり物という感覚がないから大事に育てない。
子供は授かるものではなく、両親が製造するものだ。
そういう感覚が無いと、子供を欺く偽善親になる。
>>872
＞私の世代では「なぜ結婚・出産しなきゃいけない？」「なぜ人を殺してはいけない？」
＞そういうことを言う人はいなかったんでね。
単なる思考停止じゃあないですか。
＞同じに見えてしまうんだ？病院行ったほうがいいよ。
同じに見えないのか？
読書でアタマが育たなかったケースの良いサンプルだな。
子持ちの人から誉められると余計に嬉しいものだなｗ
ありがとうございます。
>>860
切っ掛けが無いうちは、自殺などなかなか出来ないものですよ。
あなた自身も切っ掛けがあれば死ねるって言ってたが、そういうものです。
>>867
＞義務というと命令があるかのように重く感じるかもしれないが、「当たり前」という感覚だ。
＞昔嫁に行って子供ができなければ里に返される。結婚・出産はセットメニュー。
つまり子供を作るのは親の都合であるという事だな。
＞天からの授かり物・天からの預かり物という感覚がないから大事に育てない。
子供は授かるものではなく、両親が製造するものだ。
そういう感覚が無いと、子供を欺く偽善親になる。
>>872
＞私の世代では「なぜ結婚・出産しなきゃいけない？」「なぜ人を殺してはいけない？」
＞そういうことを言う人はいなかったんでね。
単なる思考停止じゃあないですか。
＞同じに見えてしまうんだ？病院行ったほうがいいよ。
同じに見えないのか？
読書でアタマが育たなかったケースの良いサンプルだな。
>872
＞いつの時代の、どういう階級の例よ？
江戸時代から明治の中期にかけての日本の農村の習慣ですね。
間引きは、おそらく今世紀に入ってからも一部の田舎の農村には残っていたでしょう。
明治初期の東北の農村で、どの家にも男の子と女の子の二人兄弟しかいない村があったとか。
ちなみに間引きか育てるかの最終決定権は、姑にありました。
また、現在でも、韓国と中国では、統計上男子の出生率が女子の出生率より、理論値を大幅にこえて大きい。あなたの好きな儒教の影響の強い国ではこういう形をとります。
＞いつの時代の、どういう階級の例よ？
江戸時代から明治の中期にかけての日本の農村の習慣ですね。
間引きは、おそらく今世紀に入ってからも一部の田舎の農村には残っていたでしょう。
明治初期の東北の農村で、どの家にも男の子と女の子の二人兄弟しかいない村があったとか。
ちなみに間引きか育てるかの最終決定権は、姑にありました。
また、現在でも、韓国と中国では、統計上男子の出生率が女子の出生率より、理論値を大幅にこえて大きい。あなたの好きな儒教の影響の強い国ではこういう形をとります。
>>873
＞社会を永続させたいのはあなたの願望でしょ。
世界中の人の願望だよ。特殊なカルトや心を病んだ集団自殺する人達以外はね。
＞自由に関しては>>836で述べたとおり。
＞自由意志に於いて行った行動の責任は自らが負う。これが自由。
これでは自由の説明にはなっていない。
当たり前過ぎて権利と自由が同じものだとも私は言ってない。
＞あなたも作りたいと思ったから作ったんですよ。
これでは社会は永続しない。
永続を望まない「特殊なカルトや心を病んだ集団自殺する人達」や
「今の自分だけと考える人」こういう人達には永久にわからないと思う。
＞あなたは儒教思想が好きなのかね？
読むのはマイケルサンデルでもJSミルでもマルクスでも鈴木大拙でもダライラマでも吉田松陰でも
デカルトでもモンテスキューでもマックスウェーバーでもプラトンでもアリストテレスでも何でも読む。
国学でも陽明学でも朱子学でも、仏教でもキリスト教でも神道でも読んで必要なものだけ取り入れる。
安岡正篤や伊与田覚の解説による中国古典はわかりやすいから好きだが、儒教が好きなわけではない。
>>874
＞つまり子供を作るのは親の都合であるという事だな。
天の都合。
＞子供は授かるものではなく、両親が製造するものだ。
＞そういう感覚が無いと、子供を欺く偽善親になる。
そういう感覚になってから世が乱れたのか、戦後教育を受けてそうなってしまうのか。
＞単なる思考停止じゃあないですか。
そんなことは当然のこととして教育・躾がされた。
＞同じに見えないのか？
上記のような教育・躾がされていれば、そうは見えない。
前に夫婦の役割分担を差別とし、黒人差別に例えた人を思い出す。
>>875
いつの時代のどういう階級の例よ？は質問じゃなく、「何言ってんの」って意味だよ。
下段に「悪い例を引っ張ってくるなら食人が行われた例もあるじゃん？」って書いたでしょ？
日本の美徳、武家の教育や躾を見ずに悪い例を引っ張ってくることに何の意味がある？って意味。
奈良や京都の仏教建築・文化・庭園は素晴らしいと言ってる時に穢多や非人がどうのと言ってもしょうがない。
＞社会を永続させたいのはあなたの願望でしょ。
世界中の人の願望だよ。特殊なカルトや心を病んだ集団自殺する人達以外はね。
＞自由に関しては>>836で述べたとおり。
＞自由意志に於いて行った行動の責任は自らが負う。これが自由。
これでは自由の説明にはなっていない。
当たり前過ぎて権利と自由が同じものだとも私は言ってない。
＞あなたも作りたいと思ったから作ったんですよ。
これでは社会は永続しない。
永続を望まない「特殊なカルトや心を病んだ集団自殺する人達」や
「今の自分だけと考える人」こういう人達には永久にわからないと思う。
＞あなたは儒教思想が好きなのかね？
読むのはマイケルサンデルでもJSミルでもマルクスでも鈴木大拙でもダライラマでも吉田松陰でも
デカルトでもモンテスキューでもマックスウェーバーでもプラトンでもアリストテレスでも何でも読む。
国学でも陽明学でも朱子学でも、仏教でもキリスト教でも神道でも読んで必要なものだけ取り入れる。
安岡正篤や伊与田覚の解説による中国古典はわかりやすいから好きだが、儒教が好きなわけではない。
>>874
＞つまり子供を作るのは親の都合であるという事だな。
天の都合。
＞子供は授かるものではなく、両親が製造するものだ。
＞そういう感覚が無いと、子供を欺く偽善親になる。
そういう感覚になってから世が乱れたのか、戦後教育を受けてそうなってしまうのか。
＞単なる思考停止じゃあないですか。
そんなことは当然のこととして教育・躾がされた。
＞同じに見えないのか？
上記のような教育・躾がされていれば、そうは見えない。
前に夫婦の役割分担を差別とし、黒人差別に例えた人を思い出す。
>>875
いつの時代のどういう階級の例よ？は質問じゃなく、「何言ってんの」って意味だよ。
下段に「悪い例を引っ張ってくるなら食人が行われた例もあるじゃん？」って書いたでしょ？
日本の美徳、武家の教育や躾を見ずに悪い例を引っ張ってくることに何の意味がある？って意味。
奈良や京都の仏教建築・文化・庭園は素晴らしいと言ってる時に穢多や非人がどうのと言ってもしょうがない。
>>876
まあまあ、落ち着いて。もうおっしゃっていることがめちゃくちゃですよ
874ですが、反論しようと思ったけど、やめときます。
要するに、常識に反する言説を読んで頭に血が上ったということですね。
私も子供がいるし、子供との出会いの悦びはよく知っているから、気持ちはわからなくもないですけど、まああなたは抽象思考には向いてない方だと思います。
無理に使い慣れない頭など使う必要はありません。よい余生をおすごしになってください。
まあまあ、落ち着いて。もうおっしゃっていることがめちゃくちゃですよ
874ですが、反論しようと思ったけど、やめときます。
要するに、常識に反する言説を読んで頭に血が上ったということですね。
私も子供がいるし、子供との出会いの悦びはよく知っているから、気持ちはわからなくもないですけど、まああなたは抽象思考には向いてない方だと思います。
無理に使い慣れない頭など使う必要はありません。よい余生をおすごしになってください。
878 ：名無しさんの主張：2010/12/06(月) 19:17:33 ID:UcrSbWOZ
たしかに>>876読んでバカなんだなというのが分かった
879 ：韓日友好紳士：2010/12/06(月) 19:26:25 ID:ry6ghYnK
土建系しか子供が造れない世の中だからね。
海外からゼネコン企業がくれば、そうもいかなくなる。
忙しくて安月給でサビ残で子供なんてとてもとても。
ぬこで精一杯。かわいいし、癒してくれる。
そのうち日本中土建屋と公務員の子供ばかりになるよ。
というか、IT系の理数系分野は韓国とインドにシフト
海外からゼネコン企業がくれば、そうもいかなくなる。
忙しくて安月給でサビ残で子供なんてとてもとても。
ぬこで精一杯。かわいいし、癒してくれる。
そのうち日本中土建屋と公務員の子供ばかりになるよ。
というか、IT系の理数系分野は韓国とインドにシフト
読書で必要なものを取り出しているというが、
都合のいい部分を取り出しているだけという。
都合のいい部分を取り出しているだけという。
882 ：名無しさんの主張：2010/12/06(月) 22:08:19 ID:K0ysvnIv
たくさん本を読むのはいいんだが、鈍感っぽい。
>>1
この世に生を受ける前、すなわち前世の世界が苦痛に満ちたものだとしたら？
その可能性は考慮しないのですか？
現代科学で証明出来ないだけで、実際に存在する可能性はあります。
それが完全に「無い」と言い切れない限り、テンプレは破綻する。
この世に生を受ける前、すなわち前世の世界が苦痛に満ちたものだとしたら？
その可能性は考慮しないのですか？
現代科学で証明出来ないだけで、実際に存在する可能性はあります。
それが完全に「無い」と言い切れない限り、テンプレは破綻する。
884 ：名無しさんの主張：2010/12/07(火) 02:16:28 ID:1cC97FOz
またバカが現れたよｗ
886 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/07(火) 14:46:30 ID:???
>>876
＞世界中の人の願望だよ。特殊なカルトや心を病んだ集団自殺する人達以外はね。
多くの人があなたと同じ願望を持っているとしても、あなたの願望はあなたの願望です。
「社会が永続した方が良い」というのは価値観の一つでしか無い。
＞これでは自由の説明にはなっていない。
本来自由というのは、本人の「自己責任の心構え」の問題ですよ。
これ以外の説明など不要だ。
＞これでは社会は永続しない。
社会を永続させるために子供を作るわけか。
つまりあなたは自分の願望を満たすために子供を作ったわけでしょうが。
要するにあなたも「子供を作りたいと思ったから作った」んですよ。
＞儒教が好きなわけではない。
そうですか。
＞世界中の人の願望だよ。特殊なカルトや心を病んだ集団自殺する人達以外はね。
多くの人があなたと同じ願望を持っているとしても、あなたの願望はあなたの願望です。
「社会が永続した方が良い」というのは価値観の一つでしか無い。
＞これでは自由の説明にはなっていない。
本来自由というのは、本人の「自己責任の心構え」の問題ですよ。
これ以外の説明など不要だ。
＞これでは社会は永続しない。
社会を永続させるために子供を作るわけか。
つまりあなたは自分の願望を満たすために子供を作ったわけでしょうが。
要するにあなたも「子供を作りたいと思ったから作った」んですよ。
＞儒教が好きなわけではない。
そうですか。
887 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/07(火) 14:48:14 ID:???
>>876
＞天の都合。
んー？「天」とやらに責任転嫁する気か。
「子供を作るのは当たり前。だから作る」という事は、自分の都合以外の何者でもない。
「当たり前の行いをしたい」というあなたの都合だ。
＞そういう感覚になってから世が乱れたのか、戦後教育を受けてそうなってしまうのか。
「自分の意思に於いて作った子供」という意識が大切だと思うのだが？
「子供を授かる」なーんて言って誤魔化す風潮が、昨今のクズ親どもを増長させてるんじゃあないのか。
あと、能無しのスレ主が無謀にも「社会板」にスレを建ててしまったが、本来は個人の生き方を扱うスレだ。
＞そんなことは当然のこととして教育・躾がされた。
ええ。ですから単なる思考停止です。
＞上記のような教育・躾がされていれば、そうは見えない。
つまり洗脳がキマっているから客観的な論理も捻じ曲げて解釈してしまうという事？
＞天の都合。
んー？「天」とやらに責任転嫁する気か。
「子供を作るのは当たり前。だから作る」という事は、自分の都合以外の何者でもない。
「当たり前の行いをしたい」というあなたの都合だ。
＞そういう感覚になってから世が乱れたのか、戦後教育を受けてそうなってしまうのか。
「自分の意思に於いて作った子供」という意識が大切だと思うのだが？
「子供を授かる」なーんて言って誤魔化す風潮が、昨今のクズ親どもを増長させてるんじゃあないのか。
あと、能無しのスレ主が無謀にも「社会板」にスレを建ててしまったが、本来は個人の生き方を扱うスレだ。
＞そんなことは当然のこととして教育・躾がされた。
ええ。ですから単なる思考停止です。
＞上記のような教育・躾がされていれば、そうは見えない。
つまり洗脳がキマっているから客観的な論理も捻じ曲げて解釈してしまうという事？
888 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/07(火) 14:58:06 ID:???
>>883
オカルトさんですか？
あなたもヒマなんですね。
あなたの突っ込みは不適当だが、ここのテンプレは既に崩れてます。
スレ主はテンプレを擁護する書き込みすらしませんでした。
彼は（ほとんどパクりだけど）テンプレに自信を持ってたようなので、
何かしら擁護なり反論なり説明なりがあるかと思ったんですがね。
オカルトさんですか？
あなたもヒマなんですね。
あなたの突っ込みは不適当だが、ここのテンプレは既に崩れてます。
スレ主はテンプレを擁護する書き込みすらしませんでした。
彼は（ほとんどパクりだけど）テンプレに自信を持ってたようなので、
何かしら擁護なり反論なり説明なりがあるかと思ったんですがね。
889 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/12/07(火) 18:59:36 ID:BI+usIIR
病気なのかしらんがほんと言いたい放題だな、
俺は今回の朱雀を見て正気じゃないなと思ったし、朱雀の絡みを相手してまで
スレを持続したいとは思わなくなった。
他の人も数名書いてるけど、朱雀こそそれに関しては自覚がないだろう、
テンプレもぱくり（まぁこれはほんとのことだが）と言ってるわりに
崩れてるとかいってるし・・・
さすがに相手にする価値がないと思って書き込みしてなかったが
後からいちいち言うのはやめてもらえんかな。
あと朱雀が来なくても持続できてそうに見えたんだけどね、
朱雀にとっては許せないことなんだろうけど、言ってることは大差がなく
持続するには特に問題ないってことじゃない？
まためんどくさいことになるから細かいことは言わないけど
後からぐだぐだ言う朱雀のほうがよっぽど鬱陶しいので
その自覚があるならやめてくれ。
俺は今回の朱雀を見て正気じゃないなと思ったし、朱雀の絡みを相手してまで
スレを持続したいとは思わなくなった。
他の人も数名書いてるけど、朱雀こそそれに関しては自覚がないだろう、
テンプレもぱくり（まぁこれはほんとのことだが）と言ってるわりに
崩れてるとかいってるし・・・
さすがに相手にする価値がないと思って書き込みしてなかったが
後からいちいち言うのはやめてもらえんかな。
あと朱雀が来なくても持続できてそうに見えたんだけどね、
朱雀にとっては許せないことなんだろうけど、言ってることは大差がなく
持続するには特に問題ないってことじゃない？
まためんどくさいことになるから細かいことは言わないけど
後からぐだぐだ言う朱雀のほうがよっぽど鬱陶しいので
その自覚があるならやめてくれ。
朱雀は、バカに自分の言葉を引用してもらいたくないんじゃない？
それはよく分かる気がする
それはよく分かる気がする
891 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/07(火) 21:20:13 ID:???
>>889
あのさ。
今回の私の一連の書き込みについてですが、スレを荒らしたつもりは無い。
だが、私はスレの妨害をする気で書き込んだわけです。
この辺の違いがわかりますか？
書き込み内容は正攻法でやったのでこれを荒らし認定されても困るし、
私の書き込みに応じられなかったあなたは単なる力量不足だという話。
まぁ私はあなたの理不尽な妨害に対して正攻法の妨害で応じただけです。
テンプレは崩しました。
改変によって、もはや私ですら擁護ができないレベルのテンプレになってしまったというのもありますが、
そもそもあなたがテンプレ擁護の書き込みをしないんですから、崩されるのは当然です。
これは改変前のテンプレにも言える事で、擁護の書き込みをしなければ一方的に崩されます。
今まで崩しに来る論客がここに来なかった事が不思議なくらいで。
「テンプレだけ置いとけば大丈夫」というのは甘すぎる。ここはスレッドです。
作成した本人がそう言ってるのに聞く耳を持ってないから、思い知らせただけです。
「相手にする価値が無い」では無く、相手に出来なかったんでしょう。
相手にしなきゃあテンプレが終わるのに、放置したんですから。
あのさ。
今回の私の一連の書き込みについてですが、スレを荒らしたつもりは無い。
だが、私はスレの妨害をする気で書き込んだわけです。
この辺の違いがわかりますか？
書き込み内容は正攻法でやったのでこれを荒らし認定されても困るし、
私の書き込みに応じられなかったあなたは単なる力量不足だという話。
まぁ私はあなたの理不尽な妨害に対して正攻法の妨害で応じただけです。
テンプレは崩しました。
改変によって、もはや私ですら擁護ができないレベルのテンプレになってしまったというのもありますが、
そもそもあなたがテンプレ擁護の書き込みをしないんですから、崩されるのは当然です。
これは改変前のテンプレにも言える事で、擁護の書き込みをしなければ一方的に崩されます。
今まで崩しに来る論客がここに来なかった事が不思議なくらいで。
「テンプレだけ置いとけば大丈夫」というのは甘すぎる。ここはスレッドです。
作成した本人がそう言ってるのに聞く耳を持ってないから、思い知らせただけです。
「相手にする価値が無い」では無く、相手に出来なかったんでしょう。
相手にしなきゃあテンプレが終わるのに、放置したんですから。
892 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/07(火) 21:23:56 ID:???
>>889
で、いま私はこのスレをさっさと埋めるために来てます。
埋め荒らしとかはしたくないので、それなりに内容のある書き込みで徐々に埋めてます。
必要があればあなたの話も出しますよ。当然否定的な内容になるけど。
まぁどちらにしろスレが埋まってしまえばおしまいですよ。
私が来なくても持続出来てたのは運が良かっただけです。
だって誰かが来たときに、たぶんあなたでは防ぎきれないですから。
で、いずれ来る誰かを待つぐらいなら、私がさっさとやればいいって思ったんですよ。
書き込みの中で必要があれば、あなたの事も書きます。
まぁ私から否定的に扱われるのは仕方が無いよね？当然それも想定内でスレ建ててたんでしょ。
あと言うまでもないですが、当然スレが落ちたら私は居なくなります。
もし再びスレが建つようであれば、また気が向いた時に遊びに来ます。
>>890
そりゃあそうですよ。見てて面白いものでは無いですから。
思考停止してる人が私のテンプレを使って思考停止をバカにしてる状況ですからねぇ…。
あと、そんなんではテンプレ自体も舐められますしね。
で、いま私はこのスレをさっさと埋めるために来てます。
埋め荒らしとかはしたくないので、それなりに内容のある書き込みで徐々に埋めてます。
必要があればあなたの話も出しますよ。当然否定的な内容になるけど。
まぁどちらにしろスレが埋まってしまえばおしまいですよ。
私が来なくても持続出来てたのは運が良かっただけです。
だって誰かが来たときに、たぶんあなたでは防ぎきれないですから。
で、いずれ来る誰かを待つぐらいなら、私がさっさとやればいいって思ったんですよ。
書き込みの中で必要があれば、あなたの事も書きます。
まぁ私から否定的に扱われるのは仕方が無いよね？当然それも想定内でスレ建ててたんでしょ。
あと言うまでもないですが、当然スレが落ちたら私は居なくなります。
もし再びスレが建つようであれば、また気が向いた時に遊びに来ます。
>>890
そりゃあそうですよ。見てて面白いものでは無いですから。
思考停止してる人が私のテンプレを使って思考停止をバカにしてる状況ですからねぇ…。
あと、そんなんではテンプレ自体も舐められますしね。
893 ：りす ◆lHSp2FRAl2 ：2010/12/07(火) 21:54:46 ID:BI+usIIR
>いま私はこのスレをさっさと埋めるために来てます。
了解、ただ荒らしにきてから（自覚はないみたいだけど）は
朱雀のほうがよっぽど女の腐ったような奴だと思うけどね。
了解、ただ荒らしにきてから（自覚はないみたいだけど）は
朱雀のほうがよっぽど女の腐ったような奴だと思うけどね。
894 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/07(火) 22:35:33 ID:???
いや、朱雀のテンプレでさえただの感想文なんだから
ほっといたら好き勝手言われて終わりなんだよ、効力が無い
だからこそスレ主がわざわざ補足したり反論したりするわけでね
今回の朱雀は言ってること自体は至極まともだったろ
やり方は、崩壊させることが目的なんだからああなって当然
単純な荒らしのそれとは程度が全然違うよ、ありゃ中身の無いレスの連投だ普通
それに対して、りすは対処できなかったろ 反論すらまともにできなかった
それがむしろスレの内容を自分でさえ理解できて無い証拠になっちまった
その上、朱雀が言うなら答えねぇとか言い出す始末、あげくそれを肯定しちまった
もう手の施しようがないほどバカを露呈しちまったんだよ、リス君
ほっといたら好き勝手言われて終わりなんだよ、効力が無い
だからこそスレ主がわざわざ補足したり反論したりするわけでね
今回の朱雀は言ってること自体は至極まともだったろ
やり方は、崩壊させることが目的なんだからああなって当然
単純な荒らしのそれとは程度が全然違うよ、ありゃ中身の無いレスの連投だ普通
それに対して、りすは対処できなかったろ 反論すらまともにできなかった
それがむしろスレの内容を自分でさえ理解できて無い証拠になっちまった
その上、朱雀が言うなら答えねぇとか言い出す始末、あげくそれを肯定しちまった
もう手の施しようがないほどバカを露呈しちまったんだよ、リス君
りすさん
>>11で
＞本人の価値観に基づき強制力および鬼畜度の自覚がある上で決定された行為に対し、
非難するようなマネはしない、何を選択しようが自由だからな
に対して>>10の
＞これはあくまで主観の問題なのでオメデタイ連中はそのままめでたく生きればいい
ただそれを子供や他人も同じと勘違いして押し付けるな。
これはおかしくないですか？
何を選択しようと個人の自由なんですよね？
なのに、何故あなたは我々に対し「押し付けるな」などと命令するのですか？
>>11で
＞本人の価値観に基づき強制力および鬼畜度の自覚がある上で決定された行為に対し、
非難するようなマネはしない、何を選択しようが自由だからな
に対して>>10の
＞これはあくまで主観の問題なのでオメデタイ連中はそのままめでたく生きればいい
ただそれを子供や他人も同じと勘違いして押し付けるな。
これはおかしくないですか？
何を選択しようと個人の自由なんですよね？
なのに、何故あなたは我々に対し「押し付けるな」などと命令するのですか？
900 ：名無しさんの主張：2010/12/08(水) 07:58:31 ID:hLJpBGDd
>>35自閉症等発達障害等や、しつけ試みてある以外は、大賛成！
901 ：名無しさんの主張：2010/12/08(水) 13:23:02 ID:rpnuIh3U
信仰宗教の教祖がよく言う理屈じゃねーかｗ
車にひかれたりＤＱＮに絡まれたり犬のウンコ踏むかもしれないから外出ない方がいいって話かよｗ
車にひかれたりＤＱＮに絡まれたり犬のウンコ踏むかもしれないから外出ない方がいいって話かよｗ
新興宗教は現世利益で釣るもの
お前等の様な大ボケがカモなんだよ
お前等の様な大ボケがカモなんだよ
903 ：名無しさんの主張：2010/12/09(木) 00:41:49 ID:zThrvvWH
なんだかんだ屁理屈をこねても子供を作らない作れない育てられないヤツはクズだよ
頭のおかしな人の判定基準テーマ
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしな
ど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。何がどのよう
にムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的
思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしな
ど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。何がどのよう
にムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、そういった論理的
思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。
906 ：名無しさんの主張：2010/12/09(木) 14:38:11 ID:OV+BVzYf
だいたい、子供を作るだとか好きな人と一緒になるだとかっていうのって、
あれこれ哲学（笑）で考えて意味を見出すもんんじゃないんだよ
まっとうな家族に生まれ、普通に愛されて育って普通に幸せな生活していれば、
子供を作る理由なんていちいち考えるまでもなく、子供がほしいと思うようになるもんだ。
お前らはどんだけ惨めな家庭に育ってきたんだ
あれこれ哲学（笑）で考えて意味を見出すもんんじゃないんだよ
まっとうな家族に生まれ、普通に愛されて育って普通に幸せな生活していれば、
子供を作る理由なんていちいち考えるまでもなく、子供がほしいと思うようになるもんだ。
お前らはどんだけ惨めな家庭に育ってきたんだ
頭のおかしな人の判定基準テーマ
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしな
ど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしな
ど無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
↑自分の言葉を持たないコピペ厨乙www
>>905
簡単簡単、親を捨てちゃえばいいんですよ。
無人島に３人流された、２人分の食料しかない。
だれか一人に犠牲になってもらうしかない。ｌ
そういうとき、立場の強弱に応じて弱いやつを犠牲にして人類は生き延びてきたようです。
ひどい話だけど、それが現実です。
簡単簡単、親を捨てちゃえばいいんですよ。
無人島に３人流された、２人分の食料しかない。
だれか一人に犠牲になってもらうしかない。ｌ
そういうとき、立場の強弱に応じて弱いやつを犠牲にして人類は生き延びてきたようです。
ひどい話だけど、それが現実です。
910 ：鶴屋焼鳥朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2010/12/10(金) 00:40:03 ID:???
共働きでも子供が作れないっていうエリートが結構いるのに、
いらない、造るべきではない人に出来る子供という不思議な生き物。
欲しくても出来ずに養子縁組がいる中、幼児虐待や赤ちゃんポストや捨て子。
矛盾するように世の中ができているのか、世の中が矛盾するように出来てしまったのか。
仕方ないしいずれは滅ぶこの世と思えば、さほど気にならない。
俺はペットでいい。いや、子供よりぬこがいい。
いらない、造るべきではない人に出来る子供という不思議な生き物。
欲しくても出来ずに養子縁組がいる中、幼児虐待や赤ちゃんポストや捨て子。
矛盾するように世の中ができているのか、世の中が矛盾するように出来てしまったのか。
仕方ないしいずれは滅ぶこの世と思えば、さほど気にならない。
俺はペットでいい。いや、子供よりぬこがいい。
912 ：名無しさんの主張：2010/12/10(金) 23:51:35 ID:UGjxumL8
海老蔵には8歳の認知した隠し子がいる。海老蔵は毎月100万円養育費を払っているらしい。
914 ：名無しさんの主張：2010/12/11(土) 00:28:28 ID:xXBi+Ra5
アホだな
人間なんていう面倒な生き物のために100万て
誰が幸せになるんだ？
人間なんていう面倒な生き物のために100万て
誰が幸せになるんだ？
海老蔵の子供は幸せじゃないかな。少なくともお前らのような低能を親に持たなくてよかった。
おそらくイケメンだし将来を約束されているから自分の人生に責任を感じるだろう。
おそらくイケメンだし将来を約束されているから自分の人生に責任を感じるだろう。
916 ：名無しさんの主張：2010/12/11(土) 05:35:34 ID:NxlVZ5Ou
>>916
当たり前すぎてバカっぽいよw
当たり前すぎてバカっぽいよw
納得ておまえ、自分の意にそぐわない意見は全部排除するってことかよ
920 ：名無しさんの主張：2010/12/12(日) 07:13:06 ID:fkToAXom
もうこのオジサマはほっといていいんじゃないかな
>>919
＞自分の意にそぐわない意見は全部排除するってことかよ
意にそぐわないということではない。
私の意見とまったく違う方向の意見でも見方・立ち位置・主義・宗教などが変われば
方向は合わなくても納得はいくものだったりする。
こういう匿名の世界には頭のいい人もたくさんいるから、勉強になることも多い。
ただ屁理屈で突っかかるだけじゃなく、何か学ばせてもらえるのじゃないかと思っただけよ。
「あ〜そういう見方もあるのね？」そう思わせてくれる人が時々いる。
自分の未熟は自分がよく知ってるからね、質の高い反論・議論はありがたいのだよ。
＞自分の意にそぐわない意見は全部排除するってことかよ
意にそぐわないということではない。
私の意見とまったく違う方向の意見でも見方・立ち位置・主義・宗教などが変われば
方向は合わなくても納得はいくものだったりする。
こういう匿名の世界には頭のいい人もたくさんいるから、勉強になることも多い。
ただ屁理屈で突っかかるだけじゃなく、何か学ばせてもらえるのじゃないかと思っただけよ。
「あ〜そういう見方もあるのね？」そう思わせてくれる人が時々いる。
自分の未熟は自分がよく知ってるからね、質の高い反論・議論はありがたいのだよ。
>>921
未熟をよく知ってる割に微妙に上から目線だね。
未熟をよく知ってる割に微妙に上から目線だね。
>>922
上からに見えるのは君が下から見てるからだよ。
>>923
＞私の意見とまったく違う方向の意見でも見方・立ち位置・主義・宗教などが変われば
＞方向は合わなくても納得はいくものだったりする。
こうじゃなかったということだ。
上からに見えるのは君が下から見てるからだよ。
>>923
＞私の意見とまったく違う方向の意見でも見方・立ち位置・主義・宗教などが変われば
＞方向は合わなくても納得はいくものだったりする。
こうじゃなかったということだ。
>>924
だからどこがどうなのかを言えよ、思考が凝り固まって理解できないのか？
貴方の意見と違う方向の意見が出されてるはずなんだが
納得はできないんだよな？どの辺りがどう納得いかないのか説明してみろって
できないなら黙れ
だからどこがどうなのかを言えよ、思考が凝り固まって理解できないのか？
貴方の意見と違う方向の意見が出されてるはずなんだが
納得はできないんだよな？どの辺りがどう納得いかないのか説明してみろって
できないなら黙れ
926 ：名無しさんの主張：2010/12/14(火) 06:11:24 ID:+fHG3/4p
バカなのは分かったんだから、ちょっとは優しくしてあげようぜ
何に関しても言える事として、生まれた後で被る被害は根本的に自己責任だ。
言ってみれば、嫌な目に遭いたくなかったら自殺するしか方法が無い。
各々の人間にそういった基本精神が無いからこんなクソみたいな社会になるんじゃあないのか。
言ってみれば、嫌な目に遭いたくなかったら自殺するしか方法が無い。
各々の人間にそういった基本精神が無いからこんなクソみたいな社会になるんじゃあないのか。
金もなく教育環境最悪のDQN家族に生まれた子供にもそれがいえるのかよ
平均的な努力で幸せになれる環境に生まれたのに不幸になったのなら自己責任だろうが、
先行きが暗く、破綻が目に見えているこの社会では相当裕福な家庭でしかその条件は満たされないだろうな
平均的な努力で幸せになれる環境に生まれたのに不幸になったのなら自己責任だろうが、
先行きが暗く、破綻が目に見えているこの社会では相当裕福な家庭でしかその条件は満たされないだろうな
929 ：名無しさんの主張：2010/12/26(日) 01:08:59 ID:Yd96K4Dm
うちの親は離婚学歴最低無職で生殖器だけは働いている池沼
まじはやくあいつらの身体をダメにしてください
私は受験生なのに勉強よりアルバイトで働いている時間のほうが長いわけで
進学にも就職にも不利生活費も私が稼いでいる始末
生まれ変わったら普通の家庭がいい。働かずにずっと勉強していたい。そして母がご飯を出してくれて、父の仕事帰りのお土産を受験勉強の夜食に食べるんだ。
そんな妄想を描きながら今宵も眠る。
まじはやくあいつらの身体をダメにしてください
私は受験生なのに勉強よりアルバイトで働いている時間のほうが長いわけで
進学にも就職にも不利生活費も私が稼いでいる始末
生まれ変わったら普通の家庭がいい。働かずにずっと勉強していたい。そして母がご飯を出してくれて、父の仕事帰りのお土産を受験勉強の夜食に食べるんだ。
そんな妄想を描きながら今宵も眠る。
>>928
どんなにひどい環境だったとしても、すべて自分にのしかかってくる。
いくら自分のせいじゃないと言ってもその環境による不幸は何も改善されない。
改善したいなら自分で改善していかなくちゃならないし、改善できたとしてもその労力やら時間やらは帰ってこない。
それが嫌なら死ぬしかないよ。
そんな構造だってことが分かってないから、クソみたいな社会になってる
って言いたいんだと思うんだが。
どんなにひどい環境だったとしても、すべて自分にのしかかってくる。
いくら自分のせいじゃないと言ってもその環境による不幸は何も改善されない。
改善したいなら自分で改善していかなくちゃならないし、改善できたとしてもその労力やら時間やらは帰ってこない。
それが嫌なら死ぬしかないよ。
そんな構造だってことが分かってないから、クソみたいな社会になってる
って言いたいんだと思うんだが。
確かに生まれてしまった以上は親を恨もうが責めようがなんともならんのは事実。
しかし、「子供が不幸になっても自己責任」という親の責任逃れで無計画な出産を正当化することは許してはならないだろう。
被害を受けてしまうとどうしようもないとしても、被害を未然に防ぐことが必要
そのためにも子供の不幸の一部は親の責任という認識が大切
しかし、「子供が不幸になっても自己責任」という親の責任逃れで無計画な出産を正当化することは許してはならないだろう。
被害を受けてしまうとどうしようもないとしても、被害を未然に防ぐことが必要
そのためにも子供の不幸の一部は親の責任という認識が大切
>>931
空気を吐くように偽善を吐ける。
こういう連中だよ。
そもそも応援とかしないし、仮にこの人が受験に成功することを
願うって、他のヤツに落ちて欲しいって言うことなんだよ。
なんにも考えてないよな。
感心するわ。
空気を吐くように偽善を吐ける。
こういう連中だよ。
そもそも応援とかしないし、仮にこの人が受験に成功することを
願うって、他のヤツに落ちて欲しいって言うことなんだよ。
なんにも考えてないよな。
感心するわ。
しかし、こういう偽善を真に受ける馬鹿が居るっていうのも腹立つ。
誰も他人の幸せなんか本気で願ってないっていうの。
これが現実。他人の不幸は蜜の味、明日への活力、一服の清涼剤。
これが世界中の本音。
誰も他人の幸せなんか本気で願ってないっていうの。
これが現実。他人の不幸は蜜の味、明日への活力、一服の清涼剤。
これが世界中の本音。
偽善というのも、「他人の不幸は蜜の味」の一つの形ではあるな
>>937
そう思うなら、自分のメルアド教えて、資金援助の具体的な話を出してやれよ。
ただ、口だけじゃなくてさ。
あるいは、自分の金だけじゃなくてもお金のある人を紹介してやるとかさ。
自分でそこまでやって、初めて偽善じゃなくなるんだよ。
そう思うなら、自分のメルアド教えて、資金援助の具体的な話を出してやれよ。
ただ、口だけじゃなくてさ。
あるいは、自分の金だけじゃなくてもお金のある人を紹介してやるとかさ。
自分でそこまでやって、初めて偽善じゃなくなるんだよ。
>>938
わかってないな。こういうものは縁。人にはそれぞれ能力もある。
私は今他にやっていることで手一杯だ。
彼の頑張りが認められれば、周りから手が差し伸べられるもんだ。
学校の先生だって奨学金から母校の篤志家まで当たってくれる。
だから「周りの人が認めてくれる、誰かが見ていてくれる。だから頑張りなさい。」
というのは偽善でも何でもない。彼に対するエールなんだよ。
少なくとも「誰も他人の幸せなんか本気で願ってないっていうの。」
君のこの意見は間違っている。やっている人が現にいるのだからね。
わかってないな。こういうものは縁。人にはそれぞれ能力もある。
私は今他にやっていることで手一杯だ。
彼の頑張りが認められれば、周りから手が差し伸べられるもんだ。
学校の先生だって奨学金から母校の篤志家まで当たってくれる。
だから「周りの人が認めてくれる、誰かが見ていてくれる。だから頑張りなさい。」
というのは偽善でも何でもない。彼に対するエールなんだよ。
少なくとも「誰も他人の幸せなんか本気で願ってないっていうの。」
君のこの意見は間違っている。やっている人が現にいるのだからね。
>>939
＞彼の頑張りが認められれば、周りから手が差し伸べられるもんだ。
じゃあ、エールを送るなんて役に立たないことする前に、誰かが助けてくれるという例のみを初めから出せよ。その方がよっぽど役に立つ。
上から目線のエールなんて受けた側にとっては自己満足にしか見えないだろう。
また、誰かが援助してくれるといっても、景気のいい時代という条件つきだろうな。
今は、周囲も殆どが一杯一杯だから、なかなか手も差し伸べてもらえないだろう。
現実の苦さのかみ締め方がまだまだ足りないね。
＞誰も他人の幸せなんか本気で願ってないっていうの
余裕がある人間なら、本気でなくても、軽い気持ちで援助くらいできるもんだぜ。
実際オレがそうだから。
＞彼の頑張りが認められれば、周りから手が差し伸べられるもんだ。
じゃあ、エールを送るなんて役に立たないことする前に、誰かが助けてくれるという例のみを初めから出せよ。その方がよっぽど役に立つ。
上から目線のエールなんて受けた側にとっては自己満足にしか見えないだろう。
また、誰かが援助してくれるといっても、景気のいい時代という条件つきだろうな。
今は、周囲も殆どが一杯一杯だから、なかなか手も差し伸べてもらえないだろう。
現実の苦さのかみ締め方がまだまだ足りないね。
＞誰も他人の幸せなんか本気で願ってないっていうの
余裕がある人間なら、本気でなくても、軽い気持ちで援助くらいできるもんだぜ。
実際オレがそうだから。
943 ：名無しさんの主張：2010/12/27(月) 15:46:43 ID:xM1F58JY
>>940
＞誰かが援助してくれるといっても、景気のいい時代という条件つきだろうな。
＞余裕がある人間なら、本気でなくても、軽い気持ちで援助くらいできるもんだぜ。
＞実際オレがそうだから。
条件付じゃないとできないと言ったり、軽い気持ちでできると言ったり・・・・・・・支離滅裂
＞誰かが援助してくれるといっても、景気のいい時代という条件つきだろうな。
＞余裕がある人間なら、本気でなくても、軽い気持ちで援助くらいできるもんだぜ。
＞実際オレがそうだから。
条件付じゃないとできないと言ったり、軽い気持ちでできると言ったり・・・・・・・支離滅裂
どうして名前覧が自分なんだろ？
自分：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 15:54:02 ID:???
自分：名無しさんの主張[sage] 投稿日：2010/12/27(月) 15:54:02 ID:???
JSの3.60にしたから自分の書き込みがわかるようになったのかな？
別に文章見れば自分が書いたものくらいわかるのに。
別に文章見れば自分が書いたものくらいわかるのに。
947 ：944：2010/12/27(月) 16:21:28 ID:U1tTgRCT
sageずにID出しても自分って出るのかな？
今年こそ出生率が０代に突入しますように。
早く全ての胎児が中絶されるようになりますように。
早く全ての胎児が中絶されるようになりますように。
日本だけで出生率が低くなっても意味ないんじゃないの？
無精子症と不妊症最高！
早く未婚や未経産婦がパイプカットや卵管結紮を自由に受けられる時代がくればいいのに。
早く未婚や未経産婦がパイプカットや卵管結紮を自由に受けられる時代がくればいいのに。
951 ：素直？：2011/01/06(木) 00:03:27 ID:oHicv1un
何を言ってろんですか
952 ：名無しさんの主張：2011/01/07(金) 09:31:00 ID:6xsAXhm/
【話題】 鬼姑 嫁に 「トイレットペーパーは20cm以内で！」と罵声
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294043410/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1294043410/
>>948->>950は中国の人？朝鮮の人？他国の絶滅願うのはあまりいい趣味じゃないな。
954 ：名無しさんの主張：2011/01/20(木) 21:15:53 ID:aoE1X71O
まだこんな負け犬が立てたようなウンコ臭いスレが残ってたかｗ
お前らがこんな便所の落書きみたいな所で書いてようが
勝ち組の俺らは眼中にねえよ
家族を幸せにする事しか考えてないからな
わけわからん批判して勝った気分になってる時点で負け組
くだらん事に囚われて時間を無駄にしているからな
お前らがこんな便所の落書きみたいな所で書いてようが
勝ち組の俺らは眼中にねえよ
家族を幸せにする事しか考えてないからな
わけわからん批判して勝った気分になってる時点で負け組
くだらん事に囚われて時間を無駄にしているからな
955 ：名無しさんの主張：2011/01/20(木) 21:21:24 ID:aoE1X71O
お前らの先祖は
戦国時代や戦時中を生き抜き、お前らまで命のタスキを繋いできた
だが先祖の最大の誤算は
お前らのような【クズ】が子孫だった事
それと世の中の仕組みを理解してる大人なのに
アホな事ばっかり言ってんじゃねえよボケ
それとも脳に障害でもあんのか？それならすまんかったな
戦国時代や戦時中を生き抜き、お前らまで命のタスキを繋いできた
だが先祖の最大の誤算は
お前らのような【クズ】が子孫だった事
それと世の中の仕組みを理解してる大人なのに
アホな事ばっかり言ってんじゃねえよボケ
それとも脳に障害でもあんのか？それならすまんかったな
956 ： ◆JR7q3us5I2 ：2011/01/20(木) 21:31:25 ID:XjgYF+tm
テスト
957 ： ◆JR7q3us5I2 ：2011/01/20(木) 21:33:13 ID:???
また訳の分からない命のリレー厨が
958 ： ◆JR7q3us5I2 ：2011/01/20(木) 21:53:04 ID:???
まあ、勝ち組負け組みのステレオタイプで観察するなら
勝ち組が負け組みを批判しちゃいけないよね
一人の勝ち組を維持するのに何十人の負け組みが必要だと思ってるんだろうか
社会構造そのものを批判してるってちょっと賢い子供だったら判るよね
勝ち組が負け組みを批判しちゃいけないよね
一人の勝ち組を維持するのに何十人の負け組みが必要だと思ってるんだろうか
社会構造そのものを批判してるってちょっと賢い子供だったら判るよね
植田言志 仙台一高 筑波大学洋画 窃盗 痴漢前科四犯 うつ病 生活保護
宮城県仙台市太白区秋保町 印旛村出身 つくば市中根在住 ストーカー癖
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E4%BF%9D%E6%B8%A9%E6%B3%89
http://homepage3.nifty.com/tmed/konohana/index.html
【入学】筑波大学芸術専門学群洋画【するな】
http://www.u-tsukuba.com/2ch/view/koteri/1168347539/
宮城県仙台市太白区秋保町 印旛村出身 つくば市中根在住 ストーカー癖
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E4%BF%9D%E6%B8%A9%E6%B3%89
http://homepage3.nifty.com/tmed/konohana/index.html
【入学】筑波大学芸術専門学群洋画【するな】
http://www.u-tsukuba.com/2ch/view/koteri/1168347539/
埋め
埋め
962 ：名無しさんの主張：2011/02/14(月) 08:24:54 ID:YUhcM0ij
あげ
リスは完全放置か
パイプカットしたい
965 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:12:53 ID:???
ここまで来たらもうさっさと埋めてしまった方がいいな。
966 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:18:00 ID:???
>>927
それっていつかどこかで私が書き込んだレスだなｗ
それっていつかどこかで私が書き込んだレスだなｗ
967 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:32:36 ID:???
>>929
受験勉強というのは基本的につまらないので、多くの人間が嫌々ながらやっているものだ。
その中にあって受験勉強を好むというマニアックな嗜好は、この社会に於いて有利に働くものであったはずだ。
そこで無能な親が足を引っ張るわけだから、子供からすれば理不尽な話だな。
受験勉強というのは基本的につまらないので、多くの人間が嫌々ながらやっているものだ。
その中にあって受験勉強を好むというマニアックな嗜好は、この社会に於いて有利に働くものであったはずだ。
そこで無能な親が足を引っ張るわけだから、子供からすれば理不尽な話だな。
968 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:39:39 ID:???
まぁこれが将来精神的な枷にならなきゃいいけどな。
969 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:42:09 ID:???
もし本人が肩書きを気にするタイプであれば、将来的にコンプレックスを背負う可能性がある。
親が足を引っ張ったせいで、結果的に就職先がワンランク下の企業になってしまった。
みたいな感じで。
親が足を引っ張ったせいで、結果的に就職先がワンランク下の企業になってしまった。
みたいな感じで。
970 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:44:10 ID:???
周囲は割と肩書きで他人を評価したがるだろうから、余計にだな。
971 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:48:28 ID:???
まぁそもそも肩書きというもの自体が本質から掛け離れたアクセサリに過ぎんので、
その辺をわかっている子であれば大丈夫だと思うがね。
人間というのは、他人が身に付けているものだけ見てそいつの事を理解した気になったりするものだ。
その辺をわかっている子であれば大丈夫だと思うがね。
人間というのは、他人が身に付けているものだけ見てそいつの事を理解した気になったりするものだ。
972 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:55:40 ID:???
973 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 07:57:53 ID:???
子供が自分がダメになってしまった事を自己責任だと認識する事には何も問題が無い。
だが、子供がダメになってしまった時に親が子供に向かって「自己責任だ」と言い放つのには無理がある。
だが、子供がダメになってしまった時に親が子供に向かって「自己責任だ」と言い放つのには無理がある。
974 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:00:49 ID:???
結局のところ、「自己責任」というのは自分が世界と向き合う際のスタンスである。
975 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:04:08 ID:???
「自己責任」とは、他人に言い放つ類の言葉では無い。
「自己責任だ」と突き放す行為自体が相手に責任を擦り付ける行為だな。
「自己責任だ」と突き放す行為自体が相手に責任を擦り付ける行為だな。
976 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:06:37 ID:???
>>964
取り敢えず、泌尿器科のクリニックを片っ端から当たってみるといいかも知れない。
取り敢えず、泌尿器科のクリニックを片っ端から当たってみるといいかも知れない。
977 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:10:44 ID:???
週刊誌やら風俗雑誌やらエロ本に広告を出しているようなクリニックは回避した方がいい。
ぼったくられる可能性が高い。
ぼったくられる可能性が高い。
978 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:16:24 ID:???
私のパイプカットは30分で終了した。
術中も術後もあまり痛みが無い。
ただ、一発目の麻酔のみが強烈な痛みだった。
術中も術後もあまり痛みが無い。
ただ、一発目の麻酔のみが強烈な痛みだった。
979 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:17:12 ID:???
ちなみに本スレ住人によれば、パイプカットは前立腺ガンになる確率が上昇するらしい。
980 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:29:08 ID:???
私が泌尿器科の医師から実際に聞いた話としては、
「パイプカットをしたのに子供が出来てしまった」という避妊失敗例は一万件の手術のうち一件にも満たないらしい。
「パイプカットをしたのに子供が出来てしまった」という避妊失敗例は一万件の手術のうち一件にも満たないらしい。
981 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:30:09 ID:???
これは一万回中出しすればそのうち一回未満の割合で妊娠するように聞こえるかも知れんが、そうでは無い。
手術を受けた男性一万人が行う一生分のセックス回数の中で、一回未満の妊娠という事である。
手術を受けた男性一万人が行う一生分のセックス回数の中で、一回未満の妊娠という事である。
982 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:35:53 ID:???
ちなみに、医学的には千件に一件に満たない事例は無視して良いものとされるらしい。
パイプカットの場合は、一万件に一件未満である。
取り敢えず言える事としては、男性が行える避妊の中では最も成功率が高い。
女性が行える避妊で最も確実なのは、卵管結紮（けっさつ）法。
「パイプカット＝精管結紮法」の女性版です。
パイプカットの場合は、一万件に一件未満である。
取り敢えず言える事としては、男性が行える避妊の中では最も成功率が高い。
女性が行える避妊で最も確実なのは、卵管結紮（けっさつ）法。
「パイプカット＝精管結紮法」の女性版です。
983 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:42:31 ID:???
パイプカットにしろ卵管結紮にしろ、
限りなく確実に避妊できる反面、一回やると基本的には取り返しが付かない（再手術によって元に戻せる場合もあるようだが）。
限りなく確実に避妊できる反面、一回やると基本的には取り返しが付かない（再手術によって元に戻せる場合もあるようだが）。
984 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:45:42 ID:???
ピルなどと違い、飲み忘れによる避妊の失敗も無い。
また、ピルは服用する女性の側に通院や副作用などの負担が掛かるが、そういった煩わしさも無い。
また、ピルは服用する女性の側に通院や副作用などの負担が掛かるが、そういった煩わしさも無い。
985 ：鶴屋朱雀 ◆SZAK/BYyYurB ：2011/02/18(金) 08:48:23 ID:???
ただ、パイプカットも卵管結紮も手術で身体をいじる事には変わりが無いので、
何もしていない状態と比較すると肉体的なリスクを負う事になるのは当然である。
何もしていない状態と比較すると肉体的なリスクを負う事になるのは当然である。
980レス超えたから、あとは放っておいても落ちるかな。