北方領土はいつになったら返還されるのか

そろそろ返してけろー

領土問題は１０００年単位のスパンで考えろ。
ロシアもポーランドもドイツの東方植民で失ったスラブ人の土地を１０００年かけて取り戻した。

帰ってきても住むひといるの？

人道的な観点からすればもう時効だろうな。
昔すんでたとか、知り合いがいるとか、もうほとんどない。
漁業資源の問題に成り下がっちゃった。
もう返還されないかもなぁ。

二島返還というロシア側の妥協案が有ったくらい
厚かましい連中だから多分無理だね。
何か強力な弱みを握らないと…有るかそんなもん。ｗ

>>3
＞帰ってきても住むひといるの？

いなければ自国民に奨励でも強制でも何でもして人を住ませる。
第二次大戦でドイツが失った領土を得た東欧各国もそうした。

>>4
＞人道的な観点からすればもう時効だろうな。

戦勝国は常に自国に有利な「人道」を作り上げて敗戦国にそれに従わせる。
「人道的な観点」は、勝利者のためにあるのであって、敗北者のためにあるのではない。
日本が戦争または外交戦で勝利して北方領土を再獲得する状況になれば、今度はロシア側に時効が訪れる。

>>5
＞厚かましい連中だから多分無理だね。
＞何か強力な弱みを握らないと…有るかそんなもん。ｗ

歴史的に見ると超大国は、興隆→衰亡、の道をたどる（ローマ、オスマン、大英帝国）ことが多い。
又は、中国のように、統一（周、漢、唐、宋、明、清）⇔分裂（戦国、五代十国、五胡十六国、南北朝、軍閥割拠）を繰り返す。
ロシアがいずれのパターンであるにせよ、磐石の大木が弱体化して“瞬間風速”に耐えられなくなり、小国にさえ倒されるようになるときは必ず来る。
その「天の時」を百年でも千年でも待ち、その瞬間を逃さず、国際政治and/orその延長である軍事力で、奪われたものを奪い返す。
超大国ロシアに奪われた領土を取り返すには、これしかない。

・・・現に中国は、ロシアに奪われた沿海州及び外興安嶺（スタノボイ）山脈以南を（も）、虎視眈々と狙い続けている。

歯舞と国後だけでいいよ。択捉と色丹は遠くて開発コストがかかりすぎる。
第一移住者もいないだろあんなとこ

あんな糞寒いとこには、凶悪犯・自公・経団連の流罪に丁度良いｗ

下記のようなかきこみがありました、北方領土が何故失われたか、一つのヒントになるかも、

アホ昭和天皇はチワワ過ぎて、決断のときを見誤ることだって沢山あったもんなんだよ。

あーあ。
もう少し早く連合国との講和に応じていたんなら原爆を落とされる悲劇も無ければ戦後も南樺太および全千島が日本の領土として保全されてたというのに。
少なくも近衛文麿の進言を受け入れておいでだったならば…
それに、朝鮮半島だって「民主朝鮮」という形で自由主義陣営でもって旧李朝の領域で統一されてたんだぞ？

やはり昭和のお天ちゃん、量り知れぬ戦争責任がおありなようで。

>>6 それと、私の意見だけど、過去1000年と今後1000年は、まるで世界が違うだろう

おそらく、偏狭なナショナリズムは、なくなり国境もなくなると思うよ。

1000年は長すぎ、せめて１0年〜20年くらいの、話でないと、話にならないよ。

それ以上は、単なる夢想だしあまりに現実ばなれしてるね。

ロシアには核が有るから、戦争は無理だし、まあ一つ望があるのは、ロシアが

経済危機になった時、外交的に買収するくらいだろうね、

ただこれも１０年位前の、エリツインの時に、買収しとけば、できただろうけどね。

まあ今後は、資源大国のロシアと少子化日本では、こんご10年〜20年ではむりだね。

大金を払って返してもらうか
戦争して取り返すか
取られたまま我慢するか・・

別に北方領土なんてどうでもいい

l------------------------------------------------
l 　　　日本の北方領土返還について l
l 返して欲しい（9,8％） l
l いらない（9,8％） l
l どーでもいい（80,4％） l
l----------------------------------------------

こういった問題は特に世論の後押しがないとどうにもならない
ロシアも日本にそういう世論がおきだすとたん潰しにかかってくる。
あれはすでに事実上ロシアのものだ

北方領土は返還してくれません、日ソ交渉毎回挫折、
北朝鮮拉致問題と同じく、永遠に未解決。

１、返して欲しい→何を犠牲にする？
２、いらない　＆３、どーでもいい→タダで渡すのか？

これにつきる

俺は千島列島すべてと樺太半分が日本領だと思っている。
北朝鮮から拉致被害者が帰っくる確率より、北方４島が返ってくる確率の方が高いと思う。

返還されないよ
弱体国家で何ができる
戦争もできん　外交も土下座しか能がない
財力をつけたロシアにバラマキは通用しない
じゃ何ができる？　昭和の時代は
今より返還のチャンスはあった。

北方領土で「大幅譲歩」の憶測も　首相、政権浮揚狙いか - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/200902/CN2009022201000192.html
　麻生太郎首相が北方領土問題の決着による政権浮揚を狙い、「ロシアへの大幅な譲歩を考えているのでは」（日ロ外交筋）との憶測が
広がっている。次期衆院選で政権交代を狙う民主党も「内閣支持率が低迷する中、領土交渉進展で一発逆転を狙うのか」（幹部）と警戒
し始めた。
　首相はメドベージェフ大統領と１８日に会談し、北方領土帰属問題の進展に向けた「型にはまらない独創的なアプローチ」で合意。
記者団に「４島返還、２島返還と双方が主張して進展しなかった」と譲歩に前向きな姿勢を示した。
　自民党幹部は「首相は４島の帰属問題解決という従来の基本的立場をあきらめ、歯舞、色丹、国後の３島返還や、択捉を含めた４島の
面積等分返還を考えている」と分析する。
　首相は外相当時の２００６年９月、共同通信などのインタビューで「２島ではこっちが駄目、４島では向こうが駄目。間を取って３島
返還というのは１つのアイデア」と発言。同年１２月には衆院外務委員会で、面積を考慮した分割案も検討する考えを示した。
　今回の首相発言に関し外務省幹部は「従来の発想にとらわれない例えとして発言しただけ」と説明している。

北方領土：露議員「面積分割案」、小泉元首相が関心　「四島」固執せず - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090220ddm002010097000c.html
　ロシア訪問中の小泉純一郎元首相が北方領土問題に関して、日露両国が四島の面積を等分に分割する提案へ関心を示した。元首相は
「両国が妥当だと思える線でなければ、（領土問題は）まとまらない」などと発言し、「四島返還」に固執しない立場で領土問題の進展を
目指すべきだとの考えを鮮明にした。
......

ロシア人の日本帰化を奨励して両民族の一体化を推進しよう！

ソ連邦崩壊の時が、最大のチャンスだったんだがな。

ロシア最高の漁獲領海・・
返還などする訳がない、お金投資するだけ無駄。

人道支援なんてバカなことを止めて、あそこの不法住民が全員凍え死んだら、帰ってくる。

間宮苗字の日本人を全員樺太に超特典付きで移住させるべし。
もともと樺太は間宮さんのものだから。
ところで、間宮さんって何人いるの？

【政治】プーチン首相が5月12日に来日へ、日ロ政府が調整…北方領土問題などで協議する見通し
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1236343894/

>>16
昨夏まではオレも
そう思っていた

>>1
そんなもの要らないですよ

それよりも、「日本社会に合わない日本人」のために、世界のどこかから無人島を買って、建国したほうがいいですよね

アメリカの近く、カリブ海に無人島なら沢山ありますよ

>>25
>そんなもの要らないですよ
この、『そんなもの』というものは 北方領土と解釈される

過去における日本の歴史において、日本人がその地において生活していた
その土地に先祖の墓がある。という事実を踏みにじるような
あまりにも、無知な発言ではないのでしょうか

銭で全てが解決する?
この発言は
どこぞの、某民主党党首が、北朝鮮の拉致問題を、銭で解決すりゃいいんだべと
発言したレベルと同じように感じました

>>26
君は世界を知らないね。

世界には国土の一部を失った地域は山ほどありますよ。
（東欧、バルカン諸国、コーカサス、etc）

そういう地域について全て過去の歴史を遡って追求していく気ですか？

その発想は、レバノンの南にあるあの侵略国家の発想と同じじゃないでしょうか？

世界の戦争を解決するためには、先祖とか亡霊とか民族性とか、こういう
考えから脱却しなければいけないんですよ。

君は本当に視野が狭く、世界のことを知らな過ぎますよね。

>>27
つまり、墓なんて知らない
ご先祖様などという呪縛から開放されたい
そんな代物から開放されて自由になりたい
という意見と解釈いたしました
そういう人がいても良いと思いと思います
でも、
そうでない人という立場という人もいる訳ですね
それは、アイデンティティ、自分は誰ですか
という事になってくるのではないのですか?

いつまでもいつまでもいいかげんに歳を重ねて
自分探しをしたところで、自分、これは漢字から解釈しましょうか
分解すると『自』『分』
己を分けていくという事が自分なのでしょうね。でも君は
世界の自分とは異なる異質なる他者に対して分け与えるべき有益なる
物は何一つすら持たずに、君は世界を知らないと言い放ってしまったり
するのだよね(笑い)

by セニョール・ニューエイジ・五十嵐指導員

すでにロシアのもの
返還交渉なんて
能天気な日本人を操るカードでしかない

人道支援をやめろ。
止めれば、あそこの不法占拠者は死に絶え無人島になる。

>>30
無人島になったからといって、日本のものにできるわけではないですよ。
結局は国連が領有権を認めるかどうかですから？

>>30
土地そのものより、漁業権と海路を死守したいんだ。

アイヌ人23,782人のうち・・・
ウジノサハリンスク２２万人のうち韓国人４万人
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203834348/635

樺太：会津藩１３００人・・・ほか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214991639/496

勤番所・詰所地図
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203834348/691

ムラヴィヨフ哨所
(53)樺太を一周した岡本監輔（1864年）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1214991639/495

蝦夷地図
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1203834348/293-294

まあ、数十年はかえってこないと考えておいたほうがいい。
だからといって、領有権を放棄しろってわけじゃなくて、粘り強く訴えつづけるべしだとおもう。

日本政府としてははやく片したい問題だよ。
ロシアとの外交を妨げている厄介ごとだからね。　領有権などたいした問題ではない。
その証拠に、昔2島返還でけりをつけようとしたことがあった。　ちっぽけな島２つでね。
だから、日本としては全島放棄でもたいした損失ではない。　ロシアとの関係と比べたら。

>>35
第二次大戦ラストにおけるソ連の仕打ちへの日本の憎悪は、半端なもん
じゃない。埋め合わせなくして、ロシアを大事だなんて夢にも思わんよ。

遠い中東からは石油を買っても、ロシアの販路は自然にスルーする。
それを惜しむ世論は、日本では生まれる気配もない。
ロシアと絶交しているから、日本の感情が爆発しないだけ。

日露国交がバーターである以上、北方四島の返還は時の政権のライフ
ラインになる。麻生は、四島未満でロシアに餌を与えたら破滅する。

ソ連の軍事行動は妥当なものだ。
俺が司令官でもそんな絶好の機会を逃す手は無い。日本軍でも当たり前のように軍を動かす。
あれは、戦犯が馬鹿をやって失った地に過ぎん。
それにあれはアメリカと取り決めていたことでもある。

日本人は北方領土などど〜でもいいと思っている。
それが日本の世論だ。　関心が無いだけであってロシアを敵視しているわけではない。

麻生さんには、がんばってもらいたい。　まあ残り少ないしパフォーマンスに過ぎないのかもしれないが、
責任逃ればかりの自民党にはもう用はあるまい

>>37自民党に致命傷を負わせたいというのが本音なのが、実によく分る
暴言だな。ますますもって、妥協は不可だ。

共産党も社民党も民主党も、四島未満だったら政局にもちこむ意欲は
満々だ。政府の妥協に関しては、容認の言質なんか与えていない。

僕は別にどの政党も支持していないよ。　最後の最後に決める。
でも、麻生さんの案で交渉がうまくいくなら、日本のためにやり遂げてもらいたい。

>>39いいからさっさと麻生政権氏ね、まで読んだ。

>>40　北方領土は個人的に渡したくない。まで読んだ。

どうせ、今まで４島は失っていたも同然だ。　４島放棄したからといって状況は変わらないのだから損した気分にはなるまい。
むしろ、ロシアとの国交が正常化し、日本の国家戦略の幅が広がる。　国益にかなう。

ちなみに、日本国民の北方領土への関心は数パーセントくらいしかないんじゃないのか？
どうでもいいんだよ。
GO!　麻生

8月15日に降伏したあとに攻め込んできて奪われた土地を自ら放棄するバカがどこにいる？
日露関係というが、ロシアにしかない天然資源なんて別にないだろ。
ロシアが安く売ってくれるなら、買ってもいいかなという程度。
はっきりいって日露関係は今のままでぜんぜん国益に影響なし。
むしろ、ドイツなんかとくらべると、経済援助しなくてすんだというメリットすらある。

ロシアとの国交正常化？
必要ねえだろ。
あんな、野蛮人と付き合う必要はない。
あいつらが買ってくれ、といってくるもので、日本が必要なものを買ってやるだけでいい。
江戸時代のアイヌとの交易と同じスタンスw

日本という国は無くなってしまったといっていいほど壊滅した。　
広大な領土を失ってしまったが、運よくもともとあった部分は残っている。　北海道が残ったのは奇跡。
それを思えば、島などいらん。
日中関係を修復した田中はすごかった。　麻生もそれに続くべき。　
国賊勢力（笑　何様？ｗ）はまた保身のために邪魔すると思うが、もうそろそろ片してしまえ

樺太北端・鵞小門[ガオト]岬、北緯５４度２０分
　　　↓ 樺太を一周した岡本監輔（1864年◆）
　　　Π
　┌´│
　/　 ● 奥端[オハ]油田・ガス田地帯　間宮林蔵が東回り（1808年◆）
│　　ヽ
│　　│西浦奥地「北夷談」松田伝十郎が標識（1808年◆）・間宮林蔵の海峡発見（1809年◆）
･●・・│･･････････････北緯52° ノテト（アイヌの集落の北端)間宮海峡で一番狭い拉喀[ラッカ]岬
│　　　ヽ
　ヽ　　　│
・●・・・・│・・・・・北緯51° 落石(おっしち：スメレンクル人[ニブヒ]の訴え・北樺太巡回◆）
　│　　　│
・●・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50°ポロコタン（北陸の大野藩の詰所◆）
　│　　　　　＼
　│　　　　へ　│ 　　「廻浦日記」松浦武四郎の樺太旅行（1856年◆)
　く　　●/・・・ヽ...ヽ ・・・・・北緯49°多来加湾・敷香（しすか）詰所/名寄詰所　詰所最北端？
　　│　/　 　 　　∪ 　
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内コタン(久春内勤番所★/輪荒勤番所★)勤番所最北端？
　│　 │ 「蝦夷日誌/再航」 松浦武四郎の樺太旅行（1846年◆）
　│　　ヽ
　　)●　　ヽ 真岡(西富内勤番所★)
　│　　へ　ヽ 「ロシア船打払令」樺太に会津藩1300人常駐（1807年・文化4◆）
　│　/　●│ ・・・・・・亜庭湾・大泊(久春古丹勤番所★)
　☆∨　　 ∨
　　↑ 白主勤番所☆ 樺太南端の白主に松前藩が商場を設置、幕府は勤番所を置く（1790年◆）
樺太南端・能登呂岬、北緯４５度５４

サミットの会場で麻生首相とロシア大統領の間で北方四島の返還問題で口論になったそうだ。
背景には、国会で四島を早く返すようにと言う国会決議があったようだ。

しょうがないな、キミ達。

これは日本の三流政治家には解決できない問題だな。
仕方ないから解決策を伝授してつかわそう。
心して良く聞きなさい。

�@　ロシア人は環境、歴史的に見て北朝鮮人に次いで自尊心が強い民族性を持っている。
これを踏まえて対応しなければならない。
�A　プーチン首相は既に四島返還やむ無しとの心積もりがある。

つまり、やたらせっつくワンパターンの対応では駄目だと言うことだ。
ことをこじらせるだけ。
相手は落し所を提示してくれることを待っている。
それ位見抜けよ、三流政治家諸君。

どうすれば良いか言うぞ。
�@　まず２島返還に応ずる。但しこれで決着ではなく、残り２島は保留とする。
�A　シベリア開発に協力する。資金の半分を出し、産出する天然ガスの１／４の無償供与(開発費相当額に達するまで)と１／４の購入権の締結。
�B　シベリア開発協力後に再び残り２島の返還交渉をするという約束を予め取り付けておく。

これにロシアが応じたら、友好関係の証として返す意思がある証拠。
ロシア人は寒い所に住んでいるから、それほど鷹揚でも気前が良くも無いが、
基本的には良い奴なんだよ。
隣国として仲良くする気持ちをこちらも示さなければならない。
向こうはそれを待っている。

戦争で盗られた領土は戦争でしか返らない。
当たり前だろ。

>>48
沖縄、硫黄島ｗ

嗚呼、間宮林蔵さんに申し訳ない。
たとえ、２００年、３００年後となろうとも、樺太までは領土を回復しよう。

正常な軍事力がない国が何を言おうと、誰も聞く耳もたぬ。
ロシアには、うるさいハエくらいに思われている

なぜ北方領土は日本国の領土なのか？客観的に分かっている人は少ない！
http://www.geocities.jp/siopshave/index.html

>>49

ロシアは米国ほど甘くないｗｗ

戦争でとられた領土が返還された例があるか？
今は、ロシアと戦争できる状況ではないが、
「カラフトまでの北方地域は日本の固有領土」
と言い続けて、時期がきたら戦争で取り戻す。
これが、国際常識というもんだ。

北方領土は戦争が終わってからすぐに不法占拠された土地であり戦争で盗られたわけではありません。
卑劣な国ロシア。

不法占拠なら、追い出せよ。
追い出しても、戦争じゃないだろう。
相手が「戦争」だと言えば戦争になるが、「平和国家」日本を代表する
>>55の立場では戦争ではないから、憲法違反にはならないはずだろう。

返還されても住む人がいなく腐るだけ

北方領土は不法占拠時点ではＧＨＱの監視下に有り勿論軍はない。
強国に戦争で奪い返す力は今でも日本にない。
一番問題なのがアメリカだ。安保条約を結びながら何もしなかった。
月日が流れ既製事実による統治されたロシアの土地と言い張る。
もう返還はないとみていいしロシアと仲良くする必要はない。

竹島を不法占拠している姦国、尖閣を狙ってる誅国とも仲良くする必要はない。

実際、竹島や北方領土を武力で解決したら憲法違反になるの？
自衛隊が取り返した時、国際社会はどう反応するんだろう？

南千島は歯舞・色丹で手を打つしかない。軍事力はロシアが上だからな。
それよりも竹島。ロシアと和睦して中韓と対立軸を作っていくべき。
台湾はいずれ中共に併合される。中台・統一朝鮮　ＶＳ　日米豪印露　の二大陣営に
東アジアは割れる。

ロシアよ和睦？
今の時点では必要ない。
ロシアの朝鮮半島進出を容認すれば足りる。
日露戦争当時の状況をロシアに有利で修正してやればいいのだ。
そうすれば、韓国朝鮮は消滅、中露対立で日本に有利な状況が生まれる。
つまり、韓国朝鮮をロシアに獲らせ、北方地域は日本に取り戻す。
これが出来たら、日露平和条約を結んでもいい。

ロシアに南樺太から尖閣までを日本領土と認めさせ、
満州、朝鮮半島のロシア支配を日本が認める。
これで、日露平和協定締結。
こういうのが、ロシアが求める創造的提案というもんだろう。
二島返還や面積分割なんて言ってるようでは、子供扱いされるw

日本が核武装して
核の矛先を　モスクワおよびロシア首脳たちの自宅に向けてやれば
北方領土の半分は戻るかも。

「四島返還を二度と言わんからニ島返して」と言えば
多分二島返してくれると思うよ
日ソ共同宣言で二島は平和条約締結時に返すと書いてあるから

国家の機軸って
領土と国民のはずなのに
領土は不法占拠され国民は拉致されてんのに
ほとんどの国民は他人事。

ノドンでもテポドンでもアルプスの無人地帯に落ちてくれば
少しは変るのかなぁ？
国民が怒りをあらわにして、軍事って後ろ盾を使える環境を揃えてやらんと
交渉を担当してる役人や政治家だって及び腰になっちまうよな。

>>66
いや、拉致発覚は社民党にトドメを刺すほどの瞬間暴風を生み出した。
ただ、北鮮が籠城国家であることから、当面は兵糧攻めしかできない。
そして何より、中国が北鮮の身元保証人だ。要は黒幕だ。だから長引く。
結局、拉致問題解決には中国を降さなくてはならない。

だから解決に時間がかかる。安部政権がついに重い腰を上げてインドや
豪州と安保宣言にふみきったのも、不可逆的な対中包囲網を構築する為。

なおスレ本題に関して言えば、北方領土は敗戦の結果だ。だからロシア
が敗戦の危機に陥るときを待つしかない。それを信じて待つしかない。
なにしろロシアが日本を中立化させるためには、北方四島の無条件返還
しかカードがない。
まして同盟にいたっては、樺太・千島の完全譲渡しかカードがないのだ。

中国朝鮮に対しては、ロシアカード（ロシアから見れば、日本カード）だろう。
だから、
>>まして同盟にいたっては、樺太・千島の完全譲渡しかカードがないのだ。
これは正しい（と思う）。
だが、>>65のようなのが、害有省にいそうだから、前途多難。
とにかく、大きな絵を描ける政治家がいない。
鈴木宗雄に蹂躙されてるようではな。
鳩山は対露では最悪だろう。

アメリカに対しては、北方４島、竹島、尖閣の日本帰属を明確に
認めさせ、４島と竹島が侵略されていることを、共同宣言すべきだ。
米がそれを拒否するようなら、日米同盟は意味がない。

安全保障とは、領土が保全されることが前提だろう。
尖閣、竹島、北方4島を「日本領土だ」と言い切らないアメリカが信用できるか？
アメリカが信用できないなら、ロシアとの同盟はアリだな。
中国との同盟はあり得ない。
なぜなら、あそこにあるのは「併呑」だけだから。

鳩山家は戦後すぐの頃からソ連とズブズブの関係で、
鳩山由紀夫の息子は現在もモスクワの大学にいるし、
ロシア側も鳩山一郎の銅像を作って贈ったりしている。

この秋に北方領土はロシア領として確定すると思うよ。

>>71
頭大丈夫？

ロシアという国は苦境に陥らないと妥協しない国

沿海州・東シベリアを経済的に中国に乗っ取らせる。

首の皮一枚繋がってるかどうか、それすら怪しい状態になってから
日本企業の大々的進出を外交カードとしてちらつかせ、どうにか
3.5島返還（択捉島だけ部分的にロシアへ割譲を認めてやる）が実現
出来る・・・そのくらい仕込みを仕掛けておかないとどうにもならない
程、したたかで卑怯で下衆な奴らなんだ。

無事返還させてもらっても、突然一方的に失効を宣言し、再度武力侵攻・
占領させる野心は持ち続け、チャンスを伺い続けるだろう。

だから70年間〜1世紀半くらいは、じっくり時間をかけながらでの見返り
履行（シベリアからの即日本企業群撤退は即可能の体制は解かない）を
しないとならない。

>>62みたいな馬鹿がまだ居るのか。ロシアの国力増やしてどうするのよ？
2ちゃんねる仕込みのお前の嫌韓・嫌朝に付き合わされると、北方四島返還
どころか北海道・東北までロシアに獲られかねないな・・・まったく。

ロシアはチョンの白人版だから常識は通用しない。

一番手っ取り早いのは、非核三原則の緩和（「持ち込ませず」放棄で、
非核二原則化）。

駐留米軍が日本領土内で保有する核を日米交渉で核シェア化する。
ドイツやイタリアでは既に実施済み。
日本政府の都合・判断でも発射出来る様にしてしまう。

北朝鮮という狂気の独裁国家が存在している内にやってしまうのが
良い。

どういう形であっても核さえ持てば、ロシアだけでなく中国も随分
しおらしくなるよ。

インド・パキスタン・イスラエル（あとエジプト？）が核保有しても
どの国も止められなかった。ましてや日本なら・・・これらの国に
比べて信用は桁違い。

>>75
核の傘があるじゃん？

日本は、米露二つの核の傘を渡り歩くくらいの性悪にならなくては生き残れない。
>>73のような近視眼短絡脳には考えられないだろうが、己の等身大の力を見極めた
上で、冷静に考えることだ。
ロシアは極東でいくら勢力を伸ばそうが、モスクワから見れば所詮は辺境。
朝鮮半島くらいは与えてやっても、奴らの自尊心を満足させるだけで、たいした
利益は得られない。
北方4島だって、日本が人道支援なんてバカなことをしなければ、奴らにとっては
負担でしかない。
アメリカにとっても同じことだ。
既に、日本や朝鮮は重荷になっているだろう。
奴らの手に負えなくなっているから、「思いやって！」みたいなことを言ってくる。
だが、核の力だけは絶大だ。
奴らの自尊心は満足させてやりながら、両方の傘を渡り歩けばいいのだ。
分かってるだろうが、中国は論外。
アイツにあるのは併呑だけだから。

>>78
＞ロシアは極東でいくら勢力を伸ばそうが、モスクワから見れば所詮は辺境。
＞朝鮮半島くらいは与えてやっても、奴らの自尊心を満足させるだけで、
＞たいした利益は得られない。

不　凍　港　　　　　　レ　ア　メ　タ　ル

>>77
本気でそんな虚構を信じてるの？

＞ロシアは極東でいくら勢力を伸ばそうが、モスクワから見れば所詮は辺境。
＞朝鮮半島くらいは与えてやっても、奴らの自尊心を満足させるだけで、
＞たいした利益は得られない。

不　凍　港　　　　　　レ　ア　メ　タ　ル
これくらいは、与えていい。
交換条件は、樺太南部から尖閣までの領土保全。
これで、ロシアがＯＫなら、日露同盟もありだ。
尖閣、竹島の日本帰属を明確に表明しないアメリカとの同盟よりはよほどましだろう。

とりあえず、朝鮮半島は取引材料ということ。
あそこの価値は地政的、人的両面ともにその程度のものだ。

>>80
どこがどう虚構

１９８０年代初頭だけど
俺が中学の時に社会科の教師が授業中に
「ソビエト連邦は民主主義の国です」
「中国には５人組という組織があって経済が発展しています」
「北方領土返還のＣＭはおかしい」
と言い飛ばしていたよ。
もちろんみんな笑っていたけどね？

１９８０年代初頭だけど
俺が中学の時に社会科の教師が授業中に
「ソビエト連邦は民主主義の国です」
「中国には５人組という組織があって経済が発展しています」
「北方領土返還のＣＭはおかしい」
と言い飛ばしていたよ。
もちろんみんな笑っていたけどね。

社会の教師って何でこんなに馬鹿なんでしょうか？

元々、日本国有の領土でも残念ながら戦利品として取られたんでしょ？
返してもらうなんて無理でしょ・・はいっどうぞって返してくれるとは、とても思えない
レンタル契約した訳じゃあるまいし
どうしても取り返したいなら、戦利品として奪い返すのが道理？！

先祖代々住んでた人のことを考えれば可愛そうだけど。今じゃ向こうさんも住んでる人がいるし外交で条件付きだとしたら屈辱的です。

北海道だけでもお荷物なのに北方領土なんかいらねえよ。
でも竹島は武力奪還すべきだな。

ニュークリア・シェアリング - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%82%B7%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%B0

ドイツはソ連と戦っていたとき同盟国であった日本に参戦を要求したが日本は日ソ不可侵条約が生きていたので断ったのにも関わらず信義を重んじた日本に対しソ連は宣戦布告した。その事を考えれば北方四島といわず、領土は戦前に戻すべきである

ロシア資源相、北方領土の鉱物資源調査を強化

　【モスクワ１日共同】ロシアのトルトネフ天然資源相は1日、北方領土には金や石油、希少金属が埋蔵されている
可能性が高く、鉱物資源調査を強化する必要があると表明した。埋蔵が確認されれば、領土返還への反対がさら
に高まることも予想される。
　同相は、北方領土での金の埋蔵量は「専門家によると非常に多い」と指摘。航空産業や宇宙開発などに
使われる希少金属レニウムについても「択捉島の1カ所だけで年間採掘量が15―20トンになるとみられ、
国内需要を満たすだけでなく輸出が可能になる」と述べた。 (00:22)
http://web.archive.org/web/20050227205803/http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050201STXKC095101022005.html


19 「プーチン視察」も囁かれるロシア要人“北方領土詣で”の謎 / 藤村幹雄

北方領土は択捉・国後にのみ天然資源が埋蔵されており、
レアメタル、金銀銅等が豊富で、
海底には油床が広がっており、埋蔵量は3億6000万トンの見込み（ロシア天然資源省推定）

フォーサイト　05年09月号
http://www.shinchosha.co.jp/foresight/200509/main1_2.html

>>89
日本のとるべき態度として当然。
３.５島なんかは論外。
４島はみみっちい。
日露同盟を餌に、樺太から尖閣までの日本帰属を、ロシアに認めさせるべきだ。
１００年後には、日米同盟はどうなってるか分からない。
ロシアとの同盟は、対米・中へのカードとして、これから仕込んでおくべきだ。

『略奪』された北方領土
http://www.geocities.jp/siopshave/

だいたい日本が敗戦色が濃くなったからといって
日ソ中立条約を一方的にやぶり
火事場泥棒的に日本に攻め込み。
民間人を暴力で追い出し北方領土を強奪し
さらにシベリア抑留したりする横暴は許せない。
今こそこの屈辱ははっきり外交で決着をつけなければ
日本の本当の戦後は終わらないと思う。

>>93
お前さんがちょっくらモスクワ行って決着つけてきてくれや。

署名運動から始めなきゃダメだろ。
国民総意があって初めて現実になると思うのだが
まあ自分さえよければめんどくさいことは
したくないと思ってる人ばかりだし
関わりないことは煩わしいかやっぱり

ロシアのシベリア抑留とアメリカの原爆投下は許してはならない。
米露に謝罪要求ができて初めて日本は一人前の国になる。

●北方領土問題を解決せよ●
ロシアによる不法占拠行為を
やめさせ無ければならない。
日本固有の領土である
千島列島、樺太(全島)を取り戻せ！

>>97
樺太は南半分じゃなかった？

正義は日本にあるはずなんだけどな
ロシアがごねる道理はないはず
ごねればごねるほど、ロ助野郎は金にはなるし
日本の外交を持ってしてもできないのは国力の差かもしれない
やはり日本は憲法九条を中心に憲法を改正し
天皇制を復活させ自衛軍備強化し核を保有して
そのうえで外交に望まねば、なめられてしまうのであろうか

なんのなんの、ロシアから見れば日本は魅力的すぎる。
アメリカだけに身を任せ「♪あなただーけよ」なんて、よがってるから、
世界で、バカにされる訳で、米露を二股にかける天秤外交をやれば、必ず全面返還
に応じてくる。
中国は当て馬に使えばいい。
（ほら、チュウゴクが物欲しそうに見ている）ってね。

1943年11月〜　テヘラン
米毛唐「おい、ロスケ。ナチス降伏後3ヶ月目に対日参戦してくれや！　そうすれば終戦後、南樺太・千島くれてやるでぇ〜。」
ロスケ「そか！　わしらのものになるんやな！？　承知や！」

1944年9月　ハイドパーク
米毛唐＆英毛唐「原爆はたぶん日本に使用することに…」（←建前「ナチスに対抗して」原爆を開発したハズだったが…）

1945年7月
米毛唐「おっ、原爆完成しよったか！？　ほんならロスケに借り作らんでも終戦に持ち込めるかも知れんなぁ！　ロスケ参戦前に投下や投下やぁ！！　効果を試すために人がぎょうさん住んどる場所がええでぇ！」

1945年8月6日広島、9日長崎に原爆投下、その後間もなく〜終戦後にかけてロスケが満州および日本の北方侵略開始
ロスケ「戦後ここはわしらのもんになるんや！　アメ公が約束しよった。どんどん攻め込めぇ〜！！」

1956年7月　モスクワ
日本は当初、四島返還を主張するものの、結局、歯舞群島・色丹島だけで妥協。

これに対する米毛唐の言い草が傑作だ
1956年8月　ロンドン

　米毛唐「ええかぁ！！　四島返還を主張せぇへんなら、沖縄返さへんでぇ〜！！！！」（国務長官ジョン・フォスター・ダレス）

米ソ冷戦下、日ソの接近を警戒したのかも知れない。


北方領土問題発生および現在もなお続く混乱の本当の原因が何なのか、おわかりだと思います。
すべては米毛唐のエゴに振り回された結果なのです。

ムネオちゃんはこの問題にとても熱心であり、それには大賛成ですが、
彼は「自由と民主の今のロシアは信用出来る」と言っています。これには賛同出来ません×

プーチン・ロシアの特徴

　「強いロシア」を目指す強兵政策
　プーチン政権に批判的なジャーナリストを十数名暗殺するような強権政治
　政権と急接近しているロシア正教会の「国家神道化」

領土問題推進は応援しますが、ロシアという国は今も昔も絶対に信用してはいけません。

選挙でこういう結果になったのにまだ軍備拡張アナクロおバカさんはいるんだね
アメリカが例の鳩山文書の時も、いくら次期総理だからといって現野党の人間が
私的に出した文書を反米的というほどなんだから、アメリカが軍縮方向に向かってる時に
日本だけ軍拡するわけにいかんだろ　
しかも元島民が世を去れば、領土問題は少なくとも
一般国民の間ではどうでもいい問題になるだろうに

反米でいいじゃないの

101の冒頭に書きましたように、この問題の最初の原因はアメリカの発言にあるのですから、
解決のためには、ただロシアに返還を迫るだけではなく、ポーツマス条約の時のように、アメリカの仲裁が必要だと思うのです。

ロシアは鳩の血筋に期待してるね、
爺様と同じように四島返還は要求しないってね！
よう、こんな奴が党を支持したもんだよ…。

いるいらないの問題じゃないのにね
泥棒にとられて泣き寝入り
弱い泥棒にはきつい仕打ちを与えてるにもかかわらず
弱いものいじめで、強いものには頭が上がらない体質は根強いものになっているのか。

こんなとこいらねー、ただの犯罪者の島流し島だぜここ。
漁業資源とか今養殖らしいしね。沖縄とかもいらねー。
沖縄もついでに売っちゃえよ。

>>ただの犯罪者の島流し島
君のために必要

>>108
こいつの家こそいらないよな、くさそうだしね

>>109
>>110
角澤うざい、きもい、師ね。
お前全部ばれてるぞ。早く師ね。消えろ。きもい。カレー臭い。

自分にとって必要ないから要らないと言う奴ってよくいるよね
そう言う奴って天皇陛下も要らないと言いそうだね

　ロシアは火事場泥棒国家「日本がポツダム宣言受託後に北方４島に侵略」
　誠意のないロスケに援助する必要無し。

>>112
埼玉人。うざい。アンガールズ田中。お萌えにも必要ないぞ。どう考えても。早くいけ。

>>113
「受託」じゃないよ、「ちゅだく」だよ、あなた、とこの国のひど？

>>114
ははは、坊やは、自分に興味がないものは、煩わしいんだよね
でも、法的にも地理的にも歴史的にも定められてるのだから
放棄しようとするのは義務違反なんだよ本来はね
でも坊やに子々孫々守られてきたといっても関係ないか
自分さえよければいいんだものね。

>>116
お前密約知ってんの？
あれ密約で決まってるらしいぜ。
犯罪者の島流しするところって。
ナニが歴史だ？
お前は本当の事を知らないのに口出しすぎ。
きもい。アンガールズ田中。師ね。
ロシアと日本はがっちり手を組んでるぞ。
だから仮想敵国とか言ってられるんだよ。
でも本当の敵国は中国だぞ。そういうの知ってんの？？あ？？
お前有名だし。いつでも相手してやるぞ。
師ね。お前も早くいけ。スピリタス飲めよー、紳介追っかけてけよ。笑
師ね。お前も時間の問題だな、お前自殺するし。
最後に自分さえ良ければいいというのはお前の頭の中だろ？
生放送出てきやがれ、もっと恥さらしてやるぞお前の。師ね。

さー師の儀式といこうか、まずは渋谷でオナニーしてみ？
お前の本日のオナニー回数三回。外でするときもちいぞー。
ドンキででオナニーホール買ってハチ公前でしてみ。
オナニーホール装着すればちんこは隠せるぞ。
そうすればお前の好きな女の子の視線も独り占めだぞ。
お前もできる子だー、人とは違う所俺たちに見せてくれ。そして、師ね。
もっともっと、人と違う事をしてみようじゃないか？がんばれ、お前もできる子だ。
まずは渋谷でオナニーから始めようじゃないか？さーしたまえ。

1975年10月31日、昭和天皇は

　「広島への原爆投下は遺憾には思うが、戦争中のことでありやむを得なかった」

などと発言した

>>118
久しぶりにでてきたな、伊藤タカヤ。さー師ね。
逃亡生活はどうだ？？あ？
確実に網はせまくなってるぞ。
昨日、大阪らしいな。梅田の満喫。
偽造ばっかしやがって。いい加減にしろよ。
さー逃亡生活の様子を書き込め。さー書け。生きてるうちに残しとけよ、そういうの。
さー早く書き込め。逃亡生活を。さー。

お前の苦しむ様子をもっと俺たちに見せてくれ。さー。やれ。
どうせお前、国際指名手配なんだから捕まるの時間の問題だからさー。
逃亡の様子を書き込めヤー。

汝らよく聞け！！
人間は、信じるものを誤ると大きな不幸を招くということだ！！

>>120
伊藤たかや、いいぞー。
そうだそうやってお前の内面をさらけ出してくれー。
実際、お前はアメリカに移送されたらもう自由はない。
さー今のうちに内面をさらけだしてくれ。
お前の苦悩と葛藤を俺たちに見せてくれ。
間違えた人生なりの生きた証を俺たちに見せてくれ。
そして、思い残すことなく逮捕されろ。
もっと葛藤して苦悩しろ、そして生き地獄を俺たちに見せてくれ。

北方領土問題の外交については、鈴木宗男さんに任せておけばいい。

自民の愚かな最後っ屁でロシアが態度を変えてしまった。
民主党時代で解決するしかない。　当然２島、だめなら全島放棄で。
とりあえず佐藤優と宗男は名誉回復させとけ

鳩山宗男さんに任せれば、日本は極東の小国として、本来の姿にもどる。
出目た師、芽出たしw

＞＞１１５　あなた、とこの国のひど？　わたし在日です。

ロシアはウオッカの飲みすぎで人口が減少しているそうだから、その内あそこは
無人島になる。
鈴木宗雄のバカタレが人道支援なんてしなければ、もっと早まる。
餓死、凍死で死んでもらえばいい。

自民公明党様が、話を破談にしたんだ諦めろ！
今は領土問題については、日本は交渉に値しない信用できない国なのだから。

もう時間がたちすぎ！
返還は無料でしょう。

返還じゃない、奪還だ。

現実的には奪還だろうね。

武力って後ろ盾のない外交では
返還は無理だと思うし
どっちにしろ軍事力は必要。

日米安保は必要だけど、米の軍事力を外交カードとして使うには
米の国情国益も絡んできて面倒。
対露朝韓中との交渉には日本独自の軍事力はどうしても必要になる

少なくとも、アメリカに
「北方４島から尖閣までは、日米安保の対象範囲である。竹島は韓国が不法占拠
している。」
と言わせる必要がある。
アメリカがこれを拒めば、安保は廃棄。

ロシアが北方四島分の領土・領海よりも
日本との友好あるいはそういう国際世論のほうが圧倒的に重要だと考えた時かな。

まあつまり返還の可能性はほぼない。

ロスケ死ね

>アメリカがこれを拒めば、安保は廃棄。

破棄しても日本の安全保障に甚大な影響がない、
破棄の可能性を米国がリアルに感じるだけの軍事力が必要。

ロシアとの同盟をちらつかせればいい。

ロシアには、北方領土か、同盟を視野に入れた平和条約か、の選択を迫る。

今のような姑息な外交では埒があかない。

日米露中の力学関係を上手く使うべきだ。

決定的に間違っているのは「日中友好」という考え。

遠交近攻が外交の基本。

中国は永遠の敵。

他国の土地を返せと叫ぶお前らが理解出来ん！

過去はどうでもいい
今現在他国の土地なんだから返せと言うな！
どうしても欲しいんなら買えばいいだろう！

個人的にもそんな寒いとこの土地は要らんよ

まぁ漁海域の利権絡みなのは百も承知の上のレスだが

諦めろって
逆の立場に立ってみな

絶対に返さんだろｗｗｗｗｗ

>>どうしても欲しいんなら買えばいいだろう！
半島へ帰れよ。
領土はカネでは買えないんだよ。
朝鮮人が対馬の土地をいくら買おうが、いつでも接収できる。

売春とパチンコの儲けで、領土を買おうなんて考えるのが、間違いwww

プーチン時代で北方領土は片付く。
もう日本は２島で決着するほかない、さもなくば全部失うことになるだろう。

北方領土はソ連が盗んだ島
ソ連崩壊時になんにも取り戻せなかった自民党は文句を言ってはならない。
あの時ロシアはかなり領土を小さくした。　日本はまさに千載一遇のチャンスであったのだ。
うまくやれば、千島樺太まで取り戻せたかもしれない。

２島案に反対のものはもういない。

北方領土
http://imagepot.net/view/125342396752.gif

ロスケ〜火事場泥棒国家だ。

鳩山さんの友愛外交で還ってくる（プッ！）

ロシア国債を大量買占め

もちろん、ロシアから直接買いではなく、既に保有済みの第三国or第三者
から。

保有総額次第によっては、これ以上に有効な外交カードは他に無い。

アメリカが自国発行国債を日本が二束三文の金額で投売り（アメリカ国債
の価値が大暴落）する事をいつでも恐れているのと同じ状況を作って
やる。

ロシアと中国の仲が悪化するのを待望するのは良いが、その後に「ロシア
に助け舟を」「日露同盟を・・」「ロシアに恩を売って・・・」とか
言ってる奴、お前ばか認定。

散々困らせてやればいいんだよ、必要とあれば中国にも手を貸す。

シベリア・沿海州・中央アジアに中国人を跋扈させろ、そしてその
ロシアにとって何とも遣る瀬無い状況を30年くらい持続させる。

ロシア人の対中国人観を、戦中中国人にとっての対日本人観・戦前中国人
にとっての対欧米人観並みに憎ませる。その位の仕込みを入れた上で
日本に助けを求めさせろ。

樺太北端・鵞小門[ガオト]岬、北緯５４度２０分
　　　↓ 樺太を一周した岡本監輔（1864年◆）
　　　Π
　┌´│
　/　 ● 奥端[オハ]油田・ガス田地帯　
│　　ヽ
│　　│西浦奥地「北夷談」松田伝十郎が標識（1808年◆）・間宮林蔵の海峡発見（1809年◆）
･●・・│･･････････････北緯52° ノテト（アイヌの集落の北端)間宮海峡で一番狭い拉喀[ラッカ]岬
│　　　ヽ
　ヽ　　　│
・●・・・・│・・・・・北緯51° 落石(おっしち：スメレンクル人[ニブヒ]の訴え・北樺太巡回◆）
　│　　　│
・●・・・・・ヽ・・・・・・・・・・北緯50°ポロコタン（北陸の大野藩の詰所◆）
　│　　　　　＼
　│　　　　へ　│ 　　「廻浦日記」松浦武四郎の樺太旅行（1856年◆) 間宮林蔵が東回り（1808年◆）
　く　　●/・・・ヽ...ヽ ・・・・・北緯49°多来加湾・敷香（しすか）詰所/名寄詰所　詰所最北端？
　　│　/　 　 　　∪ 　
・・/●│・・・・・・・・・・・北緯48°久春内コタン(久春内勤番所★/輪荒勤番所★)勤番所最北端？
　│　 │ 「蝦夷日誌/再航」 松浦武四郎の樺太旅行（1846年◆）
　│　　ヽ
　　)●　　ヽ 真岡(西富内勤番所★)
　│　　へ　ヽ 「ロシア船打払令」樺太に会津藩1300人常駐（1807年・文化4◆）
　│　/　●│ ・・・・・・亜庭湾・大泊(久春古丹勤番所★)
　☆∨　　 ∨
　　↑ 白主勤番所☆ 樺太南端の白主に松前藩が商場を設置、幕府は勤番所を置く（1790年◆）
樺太南端・能登呂岬、北緯４５度５４

問題を作ったU.S.Aにロシアを痛めつけてもらうのが一番だな紛争責任、ソビエトを引きずりだすのに日本の領土をくれてやるとはU.S.A人のかんがえそうな事だ、ハワイも分取った国だからな。

領土を失ったのは日本の暴走と外交オンチが招いたことだよ。
ロシアは別にとっぴなことをしたわけではない。　一国家として当たり前の行動に出たまでじゃん。　特に当時としては。
日本軍だって満州をとったろりやたら好戦的だったろ？　それと比べたらロシアはうまくチャンスを得て国際世論の非難も受けずうまく敵地をとった。
北海道がとられなかっただけ、ましだと思うべきだな。　日本の無能たちの責任だと思う

前原さんの考えが民主党の考えなら、北方領土問題は絶対に解決されない。
そして、未来永劫、日本に還ってこない。　遅かれ早かれ名実ともにロシア領となる。
つまり、現実的に２島で手を打つか全島放棄かの２択しかないことになる。
民主党はロシアとの関係をどういったものにするつもりなのか、これが一番の判断材料になると思う

少なくとも日本が単独かつあらゆる意味でロシアより強大な国になる以外に方法はない。
それで初めて返還の可能性がゼロでなくなる。

日露同盟をちらつかせれば、食いついてくる。
アメリカ、中国も、鳩に豆鉄砲打たれたような顔になること間違いない。

まぁ、日本人の北方領土問題はまだ５、６０年そこらだけど
イスラエル人は2000年かかったんだから、もっと気を長く待った方が良いと思うんだけど

>>151
それが正論だ。

しかしロシアに食い込めずにファビョっている某チョンカルトの工作員どもは日本人がロシアを憎んでくれないと困るので、そういう正論はここ2ちょんねるでは通用しない。

問題は、日本人がいまのようなお人好しで、いつまで生き残れるかだ。
アメリカ、中国、ロシアを手玉にとり、韓国朝鮮を丸裸にするくらいの、
性悪国家にならなければ、これから千年は続くまい。

日本は国際条約で明確に千島を放棄したから返還は絶望的。
日本はただでさえ、外交が下手で国際紛争をまともに処理できたためしがないと思う。
優れた政治家は問題解決能力がある。　日本は単に無能か事なかれの無責任主義だ。
北方領土は千島列島に含む。　日本は千島列島を放棄したから北方領土は日本領ではない。
これを日本領と宣言するのはチョンばりに非常識であると思う。
僕は択捉と国後を含むクリル諸島はロシアのものだと思います。　

国際世論に訴えても、無駄なこと。　日本の自業自得ということで相手にされないだろう。
幕末時の対馬の場合とはまったく事情が異なる。

ソ連の崩壊時ですら交渉をまとめられなかった。　あきらめるんだな

？

ジャップのせいでアイヌは国土を減らした。　賠償だなこりゃ

冷静に考えれば、日本が対等な同盟を結べるのは、ロシアだけ。
北方領土を除けば、全ての利害が一致する。
平和条約なんてケチなことを言ってないで「同盟」をちらつかせれば、ロシアは
食いついてくる。
悲しいかな、日本には政治家がいないがwww

冷静に考えれば、中国が対等な同盟を結べるのは、ロシアだけ。
ウスリー川中州・珍宝島等の東部国境地域を除けば、全ての利害が一致する。
平和条約なんてケチなことを言ってないで上海協力機構「同盟」をちらつかせれば、ロシアは食いついてくる。
嬉しいかな、中国にはバルカン政治家が海千山千だがwww

やはりオマエはチンコロ（支那犬）だったかw

>>158
サハリン天然ガス石油開発プロジェクトは、元来100％外資でスタートしたが
2007年に石油などのエネルギー価格が高騰を始めると「環境保護」を
理由に（ロシアは京都議定書も完全無視の、環境保護無関心国家）、
日本側の出資比率を一方的に減らされ、ロシア側の出資比率を過半数に、
日本と連合組んでいたロイヤルダッチシェルの比率はそのままとなった。

これだけ一方的な契約無視で、日本は徹底的に馬鹿にされながら
外務省はロシア側に全く抗議もせず。日本は金だけ出さされて、
取り分減らされて、ナメられまくっている。
ロシアと対等な関係なんて絶対に無理。
とにかく日本外務省が弱腰すぎて話にならない。

ロシア人の方が特定亜細亜人よりも遥かに極悪で信用出来ないだろ

賢者は歴史から学び、愚者は経験からしか学べない

２ちゃんねらは相変わらずうましか

今の段階では、現実論は重要ではない。
要は、対米対中の交渉カードとして、仕込んでおくこと。
「信用できる、出来ない」を論じているようでは、いつまでたっても外交オンチ、
幼児外交のままだろう。
国際社会では「誰も信用できない！」、これが基本だ。

>>163
イタコに呼ばれた松岡洋右さん、いらっしゃいｗ

オマエが逝って呼べよ。
オマエは帰ってこなくていいw

理屈倒れのシュターデンか、はたまたアンドリュー・フォーク准将か

松岡どころではない、マンガの中に入って暴れてろってレベルだ罠






松岡洋右自体もマンガレベルの思考キャラだったが

メドデジェブは「戦争で手に入れたものは返さない」といってる。
やっぱ、戦争だろ。

YouTube - 北朝鮮と関わるな　元ソ連共産党ワジム・トカチェンコ
http://www.youtube.com/watch?v=TYaBGwxj-lc

これ見た時、「北朝鮮ずうずうしいな」と呆れたけど、
したたかさは学ぶべき。

このくらい恐れさせないと、ロシアは弱者に譲歩しない。

いいこと思いついたんだけど、とりあえず２島返還してもらって、そこに沖縄の
米軍基地を移動させたら？現在は日本人が住んでいないはずだし、住人からの
反対運動は出ないだろう。
それと位置的にも北朝鮮にも近くなるから、牽制効果も増すんじゃない？

>>169
それだけでアメリカの本格的加勢が得られるとは思えない。

返還後の使い道としてだけなら、ナイスなレスだが。

http://www.pref.hokkaido.lg.jp/ss/tkk/koho/danwa/danwa15/0823.htm
今更だけどさ、
イゴリ・ファルフトジノフ前サハリン州知事、やはり殺されたんじゃない？

親日ロシア人は邪魔って事ですか。

他にも、こんな事があったし。
http://www.asyura.com/2002/war11/msg/649.html

>>169
頭いいね。
残る二島については、「未解決」という含みを持たせておき、「とりあえず二島返還」。
米軍基地は無理だろうから、種子島のようなロケット発射基地を作る、でどうだ。
ロシアの出方次第では、宇宙共同開発の拠点にしてもいい。
肝心なのは「残る二島は未解決」という線は残しておくこと。

返還された後の具体的な利用方法を示すのも大事かも。
ただ返せでは何の効果もないから、日本に戻した方が、ロシアにとって
経済面で有益だという何かが出来ないか考えてみよう。

ロシアという国は、困ってる時にしか恩を売れない

何とかして敵の敵になる事でしか、（かりそめの）味方になれない

ロシアの可愛い娘（オバサンになると豚だが）は、日本の男と結婚したがっている
のが多いそうだ。

>>175
ここを読んでる自衛官に向けてのハニートラップ仕込みレスでつか？

週刊弐式(ry　 【СССР】旧ソ連の怖い話　第2総局【USSR】
http://occult.blog62.fc2.com/blog-entry-60.html

ロシア娘は可愛い。
色白のポッチャリ肌。
タマンネー。

騙されたほうが悪いとよくジャップは言う。
その価値観によると、騙されて領土をとられた日本のほうが悪いということになります。
理屈の上でも、国際法においても、日本の考え方においても、北方領土は日本のものではなく、ロシアのものであると言えます。
あきらめなさい　いつまでもめめしいジャップのみなさん

四島の一番北にある島（名前知んねーがw）、を日露共同のカジノ・風俗特区にすればいい。
そうすれば、可愛いロシア娘も天然ガスマネーも、日本人の思いのままになる。

うん。領土を失ったのは戦前のやつらの責任だよ。
しょうがないと納得できるものではない。　戦争でとられたというより差し出したようなものだからな。
日本が戦争を起こしたのは勝つためではなく国を破壊するためであったと思う。殺人か、あるいは自殺（殉死強要）だ
そうでなければ、当時の上層部は小学生レベルの脳みそしかなかったということになる。
過去を美化するからおかしなことが続く。賊国など美化できるものではない　無理がありすぎる。
天皇制も国に害をなすものだ。　国民は真に国を憂うなら悪党どもから皇室を護れ。

北方領土問題の解決を恐れる必要は無い。　あれは日本領ではないし、領土を失った責任は戦犯たちにあるのだから

>>181
お察しのとおり、当時の上層部は小学生レベルの脳みそしかなかったんですよ。
国益を無視して利権を守ろうとすることの最悪の典型例でしょう。
目先の栄華を貪ればどうなるかということすら予測できなかったのです。
しかも終盤は本気で本土の焦土作戦をも考えていました。
そういった輩は戦後あれほど安易な開戦や無謀な作戦に反対していた前線部隊に
戦犯として全責任を押しつけることで自らの責任を逃れたのです。
日本の至宝「皇室」を守るという口実の下にね。

はやく２島返還で手を打て。　漁に出れんだろうが

ロシアのネット工作員がうじゃうじゃｗ

ロシア娘は可愛い

北方領土の問題は膠着状態を維持しないと、日米安保の口実を損ねるから敢えて現状維持。
これは自民党清和会、アメリカＣＩＡの意向。

沖縄の米軍基地を北方領土に。

北海道を独立国にし、CISもしくは上海協力機構に加盟させてください。

北方領土のロシア人「BSデジタル化で日本のテレビが見れなくなって困る」
http://logs.dreamhosters.com/html/1/223/956/1223956535.html

和田春樹東大名誉教授が、日露戦争前にロシアが「日露同盟案」を持っていたことを
示す資料を発見したという。
ロシアが満州を、日本が朝鮮を開発するというのがメインだったそうだ。

ほらな、やはり、目指すべきは日露同盟だよ。
同盟を目指せば、北方領土なんか些事だ。
直ぐに返ってくる。
こういう創造的外交ができない外務省は即解散！

伊藤博文も最後まで日露戦争に反対していたからね。　戦争が決まっても単独ロシアへ交渉に行っている。
やはり明治のやつらも昭和のアホどもと大差なかったわけだな　
こんな無謀をやる国は他にないわｗ　庶民をいつも泣かせる不幸な国や

外務省は外国と比べたら子供同然らしいな　しかも戦後外交はアメリカに丸投げ
日本外交がひ弱なのは属国時代が長かったのと長らく鎖国をしていたからだろう

>>190
お前、冷静になってその条件をも一回読んでみろよ。

ロシアの取り分は満州で、日本の取り分は・・・。

日本は朝鮮をとって国防の目的はすでに果たしていたんだよな。
戦争へ向かっていったのは欲に駆られたんだな。　商人も金儲けの事しか頭に無いし、当時の軍部も発言力が大きかったしな。

Ｈな朝鮮オンナで満足してりゃよかんたんだな。
伊藤博文はズッポズッポだった。

長崎県に軍艦島って無人島あるだろ。
そこにキャンプシュワブと普天間基地移設すればいいだろ。

そこにはもう廃墟となったアパート群とかあるらしい。
ちょっと手を入れて改修し、海兵隊住まわせてやればいい。

これで問題解決。

て言うかぁ、キャンプシュワブって２０k�uもあるんだって。
貴重なサンゴ礁の辺野古を潰すんじゃなくて、キャンプシュワブ内に基地移設すればいいだろ。
米国は何我侭言ってるんだ？

いやあれはアメリカがわがまま言ってんじゃなくて、
もともと利権がらみで日本側が内輪もめしてたんだよ。
今はそこに新政権も割り込んできて争ってる。

いやアメリカのわがままだよ
アメリカは日本に対して譲歩したことは一つも無い
基地移設の話は別に少女暴行事件が起きたから持ち上がったわけではないし
もめているのはアメリカのほうで海兵隊と空軍が一つ箇所ではいやだとわがままを言っているに過ぎんよ。
そんなくだらんことが国家の一大事になっていると思っている日本　笑

譲歩しなくても日本があれこれ思いやってくれるから譲歩しないんだよ。
ゴネる振りしただけで次々に金まで出してくれるんだぞ。
うまくいけば移転費用全額出してくれるかもねって笑ってるよ。
しかもこんなの向こうからすれば交渉のうちにも入らない。
日本側が甘すぎるだけ。

スレチな話はさておき、北方領土は返らんよ。ロシア側にメリットがない。
領土なんて国家の最重要事項の一つなんだし。

だからアメリカを斬って、日露同盟。
それが、鳩山一族の遠大なケーカクだっつうの！

日本が関わってないかの様なロシア危機イベントが起これば良い。

ヒント　中国

ロシアの危機レベルの事件で日本に何ができるって言うの？
正直，いまは北朝鮮すら日本を相手にしてないんだぞ。
ロシアの危機を考える前に日本の危機を何とかしろw

中国がチベット・東トルキスタン・台湾・南沙諸島・尖閣諸島の次に狙うのは
沖縄ではなくロシア沿海州（清朝時代には中国が領有）と旧ソ連中央アジア
諸国だよ。もう大々的な経済侵略が始まってる。

中国を利用して対露外交カードにするのがｳﾏｰ

沖縄はどうやって返還された？
占領から、同盟に進んだからだろう。
そんなことも分からないバカ外務官僚は、事業仕分け→クビ！

柏原芳恵のｷﾞﾘｷﾞﾘ限界ｼｮｯﾄのようにずーっとﾁﾗ見せを続けると思う。

アメリカとロシアを同じと考えている段階で(ry

>>205
ナチスと共謀の上、侵略したポーランド東半分、その後どうなったっけｗ

ポーランドって、ずーっと旧ソ連の同盟国だったよね。

どうなったっけｗｗｗｗｗｗｗ

沖縄はアメリカが自国領土として併合したわけじゃないよ。
北方領土とはわけが違う。

北朝鮮にすら無視されてる金頼みの小国が中国を利用？
日本の外交音痴ここに極まれり。

９条廃止、核武装。

>>209
＞北朝鮮にすら無視されてる金頼みの小国が中国を利用？
日本は黙って見てるだけで、勝手にそういう状況になるから。ラクチンラクチンｗ

北方領土いらな〜い！
沖縄もアメリカに差し上げろ。本土の米軍基地を全部沖縄に移せ。

日本男児が可愛いロシア娘とやりまくるのが、返還への近道だ。
あの島を「日露婚活特区」にしろ。

現行でも、治めきれないクズ政府
さらに領地を広げる必要は無い
二兎追うものは一兎も得ず

ロシア娘だけは良い

25過ぎると酒樽になるけどな。

三国干渉による遼東半島領有権放棄後に満州へ侵出して居座り続けた露軍は
朝鮮半島へ侵攻する勢いだった為に、日露衝突を回避しよーとした
日本政府はロシア政府へ、朝鮮半島を「北緯３９度線で分割統治」する事を
提案したが、優勢なロシア政府は日本の提案を拒否し、朝鮮北部へ積極介入。

ちなみに北緯３９度線とは、現在の南北分断の北緯３８度線よりも北の
平壌付近のラインな。

その後、日本が次第に足場を固めて勢いを付け始めると
逆にロシアが日本政府へ「北緯３９度線分割統治案」を提案して来た。
当然日本は「ふざけんな！今更何言って来やがる！」と拒否した。

まあ、細かいことはいいじゃないか。
今度は、日露で仲良く分割しようぜ。
日本にとっては、北方領土がうまくすれば、サハリンまで戻せるし、共同統治でもいい。
ロシアは日本の資金と科学技術が手に入る。
可愛いが貧しいロシア娘だって喜ぶ。
もてないキモメンの日本男も喜ぶ。
いいことづくめじゃないか。

おはぎゃあ
じしんだああああああ

可愛いロシア娘とギッコンバッタン！
地震？
ギッコンバッタンw

樺太も返して

ふくよかなロシア女とギッコンバッタンしたら
ベッドの脚折れるよ。

（１／２）
先日北京のとあるホテルで、ロシアの女と子供じみた喧嘩をしてしまった。
そこはロビーにPCが１台しかない小さなホテル。
PCの使用はみんな譲り合いながら使用する。
俺は次の日に公安に提出する文書を英語と中国語で作成しなくてはならなかった。
急を要する案件だった。
PCは既に東南アジア系の女性に使われていたため、近くのテーブルで待っていた。
東南アジア系の女性が俺が待っているのを察知して、使用を終了してくれた。
俺がPCへ向かう最中、「私が使うわ」とばかり後からきたロシアの女が割り込んできた。
不特定多数が集まる列車の座席ならまだしも、こんな小さなホテルでそのような行為をするとは挑戦的に感じた。
ホテルのスタッフも唖然としていたが、こんなことで文句を言うのは馬鹿馬鹿しいと思い、
その女に横から睨みを利かせながら待つことにした。
（３０分経過）
まったくどかないどころか、横から睨んでくるのが気に入らないらしく、たまに睨み返してくる。
呆れたホテルのスタッフが彼女に文句をいったが、そのホテルのスタッフに対し、
「あなたの英語ってひどいわね〜、こう言う時はこう言うのよ」などとほざいている。
俺は「君が来る前か待っていたのです。」と礼儀正しく事実を述べた。
ようやく女がどいたため、俺は文書作成にとりかかった。
しかし１５分程して、その女が再び現れ、
「５分だけ使わしてくれる？」

（２／２）
と笑顔で言った。俺は迂闊にも、「５分だけなら貸すべきだな」と判断してしまった。
（３０分経過）
「５分はとっくに過ぎましたよ？」と言うと、女は「あと５分だけ貸して。」と言ってくる。
（１５分経過）
まったくどかないので、こちらの事情を話すと、なんとその女は俺に指輪を見せつけ、
「これ何か分かる〜？結婚指輪よ。今私の旦那とチャットしてるの〜。結婚って大切でしょ〜？」
などと意味不明なことを言ってくる。
まったく人と分かり合おうとしないため、俺は世間話でもしようと考え、
「旦那さんはどんな人？ロシア人？」
と聞いてみた。すると「違うわ、国際結婚よ」と面倒くさそうに返事した。
確かにこの種の人間は、密接な意思疎通を必要とする国内の結婚は無理なのかもな、と思った。
これ以上常識的に相手にするのは時間の無駄と考えて、俺の荷物をPCの脇に置いて、
その女の座るいすの隅に強引に腰をかけ、その女の汚いケツの感触を堪能してやった。
女は目も合わせずに、「分かったは」といい逃げるように去っていった。
おそらく、「これ以上粘ると自分にとって面倒になる」と判断したのだろう。
少し強引でホテルに迷惑を掛けたかな、と思い受付の方を見ると、
スタッフは「よくやったわね」といった感じで俺に笑顔を返してくれた。
ホテルのスタッフからも相当の問題客だったんだな、と思った。
そして今、なんか北方領土も同じような状態なのかな、と思った。

北方領土に関しては日本が強引にいけば、必ずロシアは引くはずなんだが、
大国ビビリの日本じゃ体質的に難しいんだろうね。
でも北方領土問題は日本と言う国を見るのに、なかなか面白い題材だよ。
アメリカやヨーロッパ勢もその様に見ているはず。
その事は一部の政治家は良く分かっているんだが、日本国民がビビってる以上、行動が取れないんだよね。

それ無理。
日本が強硬な態度をとっても、相手国にとって面倒なことにならないから。
そんな実質的な力なんか日本にない。だから苦労してんだろw

現在の中国　＝　戦前の日本

現在のロシア　＝　戦前のアメリカ

現在の日本　＝　戦前のコミンテルン＆中国共産党


焦らず機が熟すのを待つ・・・最低限のリスクで最大の漁夫の利を得られる。

現在の中国　＝　戦前のアメリカ

現在のロシア　＝　戦前の日本

現在の日本　＝　戦前のコミンテルン＆中国共産党

まず、、、北方領土は国際法上、日本の領土ではない。　かつてに本領であったというだけであって現在はそうではない。
よって領有権の主張は認められない。
これはロシアとの2国間の交渉なのです。

さて、私の私見では、北方領土は実質ロシア領だと思っておりますが・・・・
我が国は今までの経緯から２島は取り戻せる。　それ以上はどうあっても無理だ。
ロシアは残りの２島を共同開発しようと持ちかけている。
日本にとってはまったく悪い話ではない。
ここで領土問題を解決し、ロシアと平和条約を結ぶ。
日本に何の損失があろうか、むしろ大きな利を生むだろう

ロシア領事館から工作カキコ、乙

沖縄の在日米軍を知床に移せばいいんじゃない？
基地問題と北方領土に睨みが利いて一石二鳥だと思うが

返還されました
日本人住めるし遊びに行けますよって誰が行くの？

北方領土もイラン。
沖縄もアメリカに差し上げろ。
その代わり米軍基地を全部沖縄に移せ。

■[行事]「北方領土ノ日」反對！　アイヌ民族連帶！　關東集會

アイヌ民族ノ先住權、�ｩ權利ノ實現ニ向ケテ鬪ハウ

日時　　二月七日（土）一八時開場　一八時三〇分開始

會場　　澁谷區立勤勞�ｎ�會館　第二洋室

　　　　澁谷區宇田川町一ノ一　東日本旅客鐵道澁谷驛徒歩一〇分

　　　　http://www.city.shibuya.tokyo.jp/est/kinro.html

主催　　「北方領土ノ日」反對！アイヌ民族連帶！二・七關東集會實行委員會

資料代　千圓

特別出演

島崎直美氏（札幌ウポポ保存會事務局長）　世界ノ先住民族トノ連帶ヲ求メテ

狩野雄一氏（東京アイヌ史研究會）　樺太・千島交換條約トアイヌ民族ノ強制移住

今年モ、日本政府ガ皇紀二六四一年ニ閣議決定シタ 二・七「北方領土ノ日」ヲ迎ヘヨウトシテヰル。

日本政府ハ、北方領土ヲ「日本固有ノ領土」ダト主張シテヰルガ、我々ハ、アイヌ民族・北方先住民族ヲ無視シタ「北方領土ノ日」ニ反對スル。
日露ノ勝手ナ領土交渉ノ爲ニ先住民族ハ、強制移住等ニヨツテ多大ナ犧牲ヲ追ハサレテキタ。日露兩政府ハ、現在ニ至ルモ一切ノ謝罪モ賠償モ行ツテヰナイ。

我々ハ、主權者タルアイヌ民族拔キノ「領土交渉」ニハ反對デアル。勿論、日露平和條約交渉ハ進メルベキデアルガ、
日露兩政府ハ、アイヌ民族・北方少數民族ノ先住權、民族自決權ヲマヅ第一ニ認メルベキデアル。
ソシテアイヌ民族ニ樺太、千島列島、色丹島、齒舞群島ヘ自由ニ往來デキル權利ヲ認メルベキデアル。
我々ハ、アイヌ民族ガツチ培ツテキタ自然トノ共生ヲ支持シ、日露兩政府ニヨル北方�ｩ島ノ環境破壞ニ對シテ反對スル。

国後・択捉のロシア人達も、津波を恐れてテレビに釘付けってトコだろな

寒い所はいいから、サイパンとかの元南方領土を返してくれよ・・・

■小沢★★★★★★★★★北朝鮮工作員育ての親！コピベしてみんなに知らせよう★★★★★★★★★★　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　↓↓↓　　 公のところにカキコある
◆検索エンジン　→　鳩山幸 →　フリー百科事典『ウィキペディア』

＞奇矯な発言癖
＞「宇宙人に誘拐されて金星に行った」、「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」、
「太陽をちぎって食べている」などと発言した。

＞夫の総理就任が確実になり、多くのメディアがこれらの発言をとりあげた。
トム・クルーズの話はサイエントロジーや新世代スピリチュアルとの関係で語られた。
「日本の次期ファーストレディーは、『はじけた』女性」、「日本の新しいファーストレディは金星人ではない、
行ってきただけ」などと評された。「前世で一緒だったトム・クルーズと映画を競演したい」と発言している。
これに対し、一部の日本国外メディアは彼女のユーモアのセンスとして評価する論調を示しているが、
一部ではオカルトではないかとも報じられている。

■解　説
太陽は日を表す日本と考えれば、それを中心として回る金星は政権党首『鳩山』を表し、
宇宙人に誘拐とは北朝鮮のことです。
上記本文は、「宇宙人に誘拐されて金星に行った」とは『北朝鮮の命令で鳩山の妻になった』
「私はトム・クルーズが前世で日本人だったと知っている」とは『私の正体は北朝鮮だということを知っている』。
「太陽をちぎって食べている」とは『日本を蝕み食い尽くしている』という意味です。

■こんなものじゃないよ、大量にあるんだ。
民主党役員すべてにこんな関連付けがある。特に、小沢幹事長、鳩山総理、鳩山幸に多く、
役員に忠誠心の記載がある。
同じことが二つかさなると2だろ、それは日本という意味だよ。『１つ2つで２本の日本』、
『１つと１つで十分ということは、1+1は2ほんの日本』、それに、ミサイルが列島を飛び越えて
『またぐ』とは2本指の形だから、日本だ。頻繁に打っていたミサイルは日本にいる工作員に対する指令だ。

■嘘ではない証拠に総理は『金』のネクタイも好む。小沢は工作員育て親。
これら民主党議員さんの 『ウィキペディア』に詳細がとんちでｶｷｺ。

いっそサハリン州がロシアから分離・独立してしまえばいい。

いっその事、南日本と北日本の二国に分けちゃえ

「醜い日本北方原人」と「可愛いロシア娘」を、「１０」対「1＋北方領土」で交換というのはどうだ？

返還したらアメリカが基地化する可能性があるので返還できないのだ。

国内にいるニートを煽って、北方領土への入植を後押ししたら良いんじゃないの？

北方領土全島にいるロシア人は2万人前後だったっけ？
その10倍の20万人集めて送り込めば、3世代くらい経てば乗っ取れそう