2008年4月後期高齢者医療制度が始まります

○厚生労働省リーフレットより新しい制度のポイント
・７５歳以上の方、一人ひとりに被保険者証を交付します。
・高齢者の方々にふさわしい医療を目指します。
・保険料負担を公平にします。
・医療保険と介護保険のサービスを両方利用して自己負担が重い方々の
　負担を軽減します。
・後期高齢者医療広域連合という新しい運営主体が、都道府県や市区町村
　と連絡をとりあって、高齢者の方々のサービス向上に努めます。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/info02d_72.pdf

○大阪社会保障推進協議会のサイトより
・・・つまり、後期高齢者医療制度とは、こんな制度。
�@７５歳以上（＝後期高齢者）になったら強制加入！
�A年金から保険料が天引きされる！
�B保険料を滞納したら保険証をとりあげられる！
�C保険で受けられる医療が制限される！
http://osaka-hk.org/koukikoureisya.html

エライこっちゃ !!!

最近の日本はこんなのばっかりだな。
なんだか知らないうちに静かにいろんな詐欺まがいの金取り立て制度ができて実行されていく。

マスコミが全然報道しません
赤旗と医療介護情報CBニュースくらい

ＴＢＳ系「みのもんたのサタデーずばッと」８日

共産党小池氏
「年齢で切り離すというのは、国民皆保険を実施している国では世界でも初めてだ」
「うば捨て山はお金をとらないのだから、もっと悪い」
「『消えた年金』で年金はまともに払わないのに、取り立てだけきちっとやる、振り込めさぎよりひどいくらい」
「政府が二〇二五年までに八兆円の医療費削減をいい、そのうち五兆円を後期高齢者で削ろうとしている」
「お年寄りを狙い撃ちにするのをやめ、むだを削るべきだ」

みの氏
「うば捨て山だ」
「これから弱っていく方たちを対象にやっていくところに、ちょっと問題があるんじゃないか」
保険険料負担が、全国平均で介護保険料と合わせると月一万円を超える負担になり、
保険料を一年以上滞納すると保険証が取り上げられることを紹介

制度導入時の厚労相だった坂口力衆院議員（公明党）
「後期高齢者医療制度を維持していける枠組みができたのは評価してもらいたい」

自民党の河野太郎衆院議員
「資産ベースでみれば七十五歳以上が一番大きい。そこに負担してもらうのは間違った制度ではない」
→小池氏「年金しか収入のない高齢者が六割だ」

毎日新聞編集局顧問の岩見隆夫氏
「一番許せないのは隔離政策だ。（後期高齢者医療制度は）隔離政策という思想だ」

しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-09/2008030902_03_0.html

こんな悪意のてんこ盛りはひどいよ

あと１０日だ

扶養家族→（７５歳）→不要家族

これはすごい激変ですね

後期高齢者医療制度：新制度、来月スタート　７５歳以上、変わる保険
http://mainichi.jp/select/science/news/20080325ddm013100171000c.html

新保険は１人当たりの医療費が下の世代の約５倍と高い７５歳以上の高齢者に

　節　約　意　識　

を持ってもらう狙いから、医療費が膨らめば保険料も高くなる仕組みになっている。


これと同じ⇒後期高齢者制度は“悪魔の選択
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14323.html
医療費が際限なく上がっていく痛みを、後期高齢者が自分の感覚で感じ取っていただくことにした

７５歳以上が払う保険料で、７５歳以上の医療費をまかなう
地方自治体が運営する制度・・破綻しないで続くと思うかい？

保険料は自治体が決める。（現時点では年５０万円を上限として徴収）
年金から天引きし、払えない人は保険証を没収。
保険証があっても受けられる医療は少しずつ削減していく予定。
同時進行で老人病床も国が強制的な削減を決定している。

赤字分を地域住民が負担するか、年寄りを見捨てるか。
政府はもう関与しないから、あとは勝手に地域で決めろとさ。
ご立派な政府だねえ。

要するに７５歳以上は早く成仏してくれとの自民党・官僚の願いだね。

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

ほしがりません！死ぬまでは！

後期高齢者医療来月スタート　見えぬ保険料、募る不安　制度難解

制度が複雑で分かりにくく、周知も十分に進んでない。４月から保険料が年金から
天引きされるなど制度が大きく変わるため、戸惑いの声が広がっている。

北海道後期高齢者医療広域連合
「いまだに制度自体を知らない人が多い」（担当者）
「年度末で他の事務も忙しく、電話が鳴りっぱなし」（札幌市北区役所）
「問い合わせは一日二十件近い」（釧路市）

問い合わせの声
「送られてきた青い保険証は何なの」「窓口で払う負担も増えるのか」

年金で独り暮らしの女性（８０）
「私の保険料がいくらなのか、よく分からない。ぎりぎりの生活だから不安で不安で」

北海道新聞 3/24
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/83125.html

後期高齢者医療制度を推進する朝日新聞
これじゃあマスコミはまともに報道しないだろう


朝日新聞論説委員と医療報道で懇談…大阪・保団連
http://hodanren.doc-net.or.jp/news/unndou-news/071220asahi.html

『朝日新聞』が10月3日付「社説」で、後期高齢者医療制度導入に伴って生じる
負担増を、福田内閣が一部"凍結"したことに対し、「負担凍結は目くらましだ」
として、凍結すべきでないという趣旨の論説を掲載した。

大阪・保団連
「高齢者への負担増を容認する論調は問題である」
「医療崩壊についての問題意識を共有し、いま一歩国民の視点に立った報道を
お願いしたい」

朝日新聞論説委員の梶本章氏
「お金のある高齢者の負担は当然」
「医療崩壊についての問題意識は共有している。この論説は政府与党に向けて
書いたものであり、国民一般に対してのものではないので、皆さんからご批判
を頂いて驚いている。ただ、医療費総枠を拡大するためには、国民も相応の負
担をしなければならないとする点では、皆さんとは考え方が違うかもしれない」

>こんな悪意のてんこ盛りはひどいよ

よく言った。功労賞の政策はいつも悪意のてんこもり。泣かされてます。by製塩業者

７５歳以上はイラネか

また弱者殺しの厚労

こいつらのせいでさらに社会が殺伐とする

制度をいじくりまわす必要は無い。

また何か天下り先をつくること考えてるだろ・・・功労賞

厚生労働省通達（への１番）

（特例）平成２０年４月１日より
厚生労働省の被保険者の保険証は後期高齢者保険制度に移行します。

厚生労働省通達（への２番）

（特例）平成２０年４月１日より
与党国会議員の被保険者の保険証は後期高齢者保険制度に移行します。

製薬企業と癒着して、血液製剤でエイズやＣ型肝炎を感染させて、
医局制度を破壊して、研修医制度を改悪して医師不足を発生させて、
病人を３ヶ月でベッドから追い出し、年寄りを差別して医療を制限し、
世界一だったこの国の医療制度を崩壊させている厚生労働省の官僚よ、
お前はどこの国の工作員だ？

ｇｆｆ

日本もいずれこうなるのか・・・

河内洋祐：草の根から見たニュージーランドの行政改革
http://www.kit.hi-ho.ne.jp/msatou/03-03/030311nz-kawauchi.htm

ニュージーランドの公立病院は、かつてはほとんどの町にあり、選挙によって選ばれた経営
委員会の監督のもとに運営されていた。
　今では任命されたビジネスマンのもと、その名称も公立病院企業体（Crown Health
Enterprise、略称CHE）となり、利益第一で経常されている。

　私立病院では1晩の入院で2、3万円かかる（手術料は別）が、これは平均年収が300万円くら
いのニュージーランド人にとっては非常に大きな出費である。

　年間の手術数は予算によって厳しく制限されるようになったので、生命に差し当たり影響しな
いという意味での非緊急な手術では、待ち時間２年などということが普通になった。
　実際には待っている間に亡くなった人も出ている。

　人員削減の結果、看護婦は労働密度が増し、流産する人が増えている。
　夜間には看護婦の手がまわらず、患者がベルを押してもなかなか来てくれなくなった。

このような事態に備えて私的保険に入るのが普通になった。・・・保険料は65歳以上では倍
額になるので、年金生活者などは保険に加入せずに運を天にまかせたり、重病だけを対象に
した保険に入るなど、「地獄の沙汰も金次第」を地で行くような状況になっている。・・・

・・・橋本首相が1997年4月にニュージーランドを訪問して改革を「成功」させた秘密は何
かと尋ねたところ、ボルジャー首相は「国民にとって何が何だかわからないうちに急速に
改革を押し進めたことです」と答えたことに象徴されるように、改革が非民主主義的に行
われたところに特徴がある。

厚労省は今度はメタボ検診とかするらしいじゃないか？
費用は自己負担になるのかな？
>>22
＞ボルジャー首相は「国民にとって何が何だかわからない
＞うちに急速に改革を押し進めたことです」
＞と答えたことに象徴されるように
橋本はそれを聞いてどう思ったのかな？
日本がそんな風になったら更なる少子化が進んで
日本人がいなくなる可能性があるよね？
ちなみに俺は少子化賛成だけど、減りすぎは良くないと思う。

この国の政府は日本人を冷遇する無責任な政府だよね？
だか過去の戦争に敗北するのだと思うよ。
そろそろ日本経済の敗戦がやって来るのかな？

個の能力は人類水準をリードする日本人だが、なぜ集団では能力が反比例してしまうのかね？

国運を賭けた太平洋戦争ですら海軍と陸軍が協調する事は無かった。有能な若手将校を始め幾多の大和魂と頭脳を失った事は全く教訓には成ってないのか？

とても残念だ。

軍隊を含めて日本の官僚機構は上の者が立てた作戦には誰も逆らえず、
仮にそれが失策であっても国民の犠牲を払ってでも面子にかけて遂行する。
そして誰も責任はとらない。

国益よりも省益、面子を優先させる官僚が政策立案をしているからだ。

>>26
東条英機などのA級戦犯とかは責任の意味では
靖国に祭られる事をするべきじゃないよね？

今の７５歳以上の高齢者は日本経済を支えてきた人たちだよね？
俺は年寄りはウゼーと思っているけど。
自民党はこの年代に支えられてきたし、逆に感謝するべき
年代の人たちだよね？
これは日本崩壊だよ。

ついに始まったんだな

高齢者に負担を強いて、それでも守られる専業主婦！！！

今から２０年ぐらい前だけど
選挙時にテレビを見ていたらリポーターが選挙民に
「どうして自民党に入れるのですか？」

「自民党に世話になったから」
「経済が良くなったから」
という答えが返っているのを覚えている。

土建屋や医師会、大企業、農家…票になるとこには優遇バラまき自民党

外来でジジババが怒ってるぞ。知らない奴には待合室でレクチャーしている。
こんなこと誰がやった？自民党だろ！って論調だな。

実際はコウロウショウの官僚が医療費亡国論で政策立案してるんだがな。
こいつらに責任とらせないと政権が変わってもこいつらは同じだ。
三権分立を犯してる厚生官僚亡国論だな。

厚労省の腐れ官僚が机上で考えるモンは
介護保険にしても高齢者医療にしても、血も涙も情も何もない！

厚労省の誕生は失敗だったよね？

自民党崩壊の序章のようだよ。

「「姥捨山保険」」発進

年寄りは死んでくれ法案とも解釈できる。て事は、福田もそろそろ「姥捨山保険」に加入か？？？

>>22
>ボルジャー首相は「国民にとって何が何だかわからないうちに急速に
>改革を押し進めたことです」と答えた

ニュージーランドのやり方
そっくりマネてるね。
名前かえてごまかして
国民を煙にまいたつもりか

年金天引きで
生活できなくなり、保険料不払いで
保険なくなる独居老人とか大量に出そう

いよいよ、米国なみに無保険者激増
いままでフリーアクセス、タダにちかかった
老人達が病院で１０割支払いに

全国の医療機関窓口で
阿鼻叫喚の年寄りで
地獄絵図....

日本の終わりのはじまり。

722 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/01(火) 23:47:27 ID:LkShyKbe0
>>658
>よく知らないのだが、老齢者個人は病院に診察を受ける度に医療費を窓口で払い、さらに毎月年金から今まで以上に保険料を搾取されるって事か？

平均の話だが、75歳以上の老人単独で月６５００円くらいの天引きを年金からされる。
それに対して、後期高齢者保険から医療機関に支払われる医療費が月6000円を
超えることは無い。
つまり、もう保険ではないのだ。
略取金とでも呼ぶべきか？
自分で払った金額以下の治療しか受けられないのである。
急性期の病変が有った場合のみ、特別に検査や治療費が支払われるが、その後の
治療費は月6000円に丸められる。
これは老人と医者に市ねと言っているのだ。厚生労働省の社会保険庁がだ！
あの屑の社会保険庁がだよ！
許せるか？　どうだ？　ゆるせるか？

小泉が作った、後期高齢者医療制度って、
年寄りに対する追い剥ぎだよな。
これで今年度の景気低迷は確実。
高齢自殺者急増確実。



でも日本は役人が公金を湯水のごとく使う狂った国。

【政治】天下り先に国が１２兆６０４７億円、事業発注や補助金交付-２００６年度★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206527430/

平均の話だが、75歳以上の老人単独で月６５００円くらいの天引きを年金からされる。
それに対して、後期高齢者保険から医療機関に支払われる医療費が月6000円を
超えることは無い。
つまり、もう保険ではないのだ。
略取金とでも呼ぶべきか？
自分で払った金額以下の治療しか受けられないのである。
急性期の病変が有った場合のみ、特別に検査や治療費が支払われるが、その後の
治療費は月6000円に丸められる。
これは老人と医者に市ねと言っているのだ。厚生労働省の社会保険庁がだ！
あの屑の社会保険庁がだよ！
許せるか？　どうだ？　ゆるせるか？

今までと同じ医療を受けられるんじゃ・・
卑怯なやり方ですこと

　
■後期高齢者医療制度（４月から開始　75歳以上は強制加入）の問題点

★保険料が高い　介護料と合わせ、毎月1万以上　負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
　これまで扶養家族となっていたために保険料負担がゼロの人には、
　激変緩和措置として２年間は半額になるだけ
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に 限定される
★結果的に、ダメな医者をかかりつけの医者に登録してしまうと
　誤診で殺される確率が跳ね上がることになる。
★受診回数にも上限を設定　上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制（例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
　などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法）になる
★包括定額制を超えた部分の診療報酬は保険から支払われなくなり
　医者の持ち出しになるので、それ以後の治療を拒否されることになる
　現実には、患者の全額負担により受診することになりそう。
★ 高額医療費の返還は現在の自動返還から申告返還に変わる
　こちらから申告しないと、一銭も帰ってこないことになる。
　（これは国家による詐欺横領に該当する）
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
　診療は受けられず、放置される

　事情を知った人のほとんどの人が激怒している後期高齢者医療制度
　これから一般の人が知ったらどうなることやらｗ
　参院選の直前に、ｺｿｰﾘ強行採決で可決されていた
　知っていましたか？

この制度　絶対におかしい。

どの党が賛成したのか。　賛成した党の党首国民の前に出て（テレビに出て）

説明してほしい。国民の疑問に答えてほしい。民主党も賛成したのか。もし民主党が賛成していたら

もう絶望だな。

それでも、絶望しないでこの法律は国民の力で必ず廃止に追い込むべきだ。

普通に考えれば高齢者の前に専業主婦への優遇廃止だろ

これで今年度の景気低迷は確実。

○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○
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ラッキーなことが起きるでしょう。片思いの人と両思いになったり
成績や順位が上ったりetc...でもこのレスをコピペして別々のスレに
５個貼り付けてください。貼り付けなかったら今あなたが１番起きて
ほしくないことが起きてしまうでしょう。
コピペするかしないかはあなた次第...
○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○。・。○

>>44
>この制度　絶対におかしい
功労賞の官僚が立案した政策です。
功労賞は医療費亡国論を盾にして弱者切捨ての医療制度改革をすすめています。
戦前と同じです「お国のために」という大義名分をかかげてマスコミに煽らせて
「お国のためには何でもあり」にして自分らの権益拡張をはかっています。
失策の責任を取らない官僚がいるかぎり政権が代わっても同じ事が続きます。

今回の後期高齢者の包括医療費の対象はあくまで「後期高齢者医療制度の診療をします」
と手を上げた診療所が対象。手を上げなければ対象にならない。
病院に定期的に通院している人は関係ない。これは、あくまで外来の話。

もっと恐ろしいのが入院患者。特に寝たきりで点滴などで食いつないでいる後期高齢者は
今後一般病院から追い出される。９月中までに。今後は最低限の医療を療養病院で受けるか
（それをされても恐らく栄養失調で数ヶ月で死亡だろうが）
あるいは、自宅に連れて帰って面倒を見るのかの二者択一の選択を迫られることになる。

老人の負担引き上げは当然だろ。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかでヒーヒー
言っているこのご時世、９０歳過ぎた寝たきりジジババが医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も
社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのか？？ 今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けただろ。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？


【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。

>これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？

そういう差別意識は危険だぞ。官僚どもは国民の差別化をはかっている。
低所得者は納税、保険料の貢献が少ないから「低所得者医療制度」に移行します
とかやられたら今度はあんたの番だぞ。

>>51
今の官僚は世襲が多いのかな?
田舎なら問題ないが、
広い視野で物事を見なければならない事をするなら
世襲が多い組織は本当に駄目になってしまうよね？
とくに国政を運営しているのだから世襲が通ったら
本当に駄目になるよね？

バブル崩壊後「経済を立て直すためには何でもあり」というのが財界の既得権になってしまった。

生産拠点を海外に移し海外の販売で収益をあげている大企業にとって国民はゴミでしかない。
国際競争力のためとして企業減税をさせ過剰なリストラを行い役員報酬は２倍になっている。
更に健康保険料負担を減らすために小泉政権の時に弱者切捨ての医療制度改革をやらせている。

自民党なんかに投票してる人達さぁ
そろそろもう辞めてくれないかい？

>>48
結局アメリカ追従のネオコン路線なんだよね。
自民党は戦前に戻ることが目的なんだから。
高齢者や弱者は切り捨て
学校では出来る子供と出来ない子供を分け
大企業だけを優遇し
一部の金持ちだけで国を回していこうとしてるんだよね。
そんなことも知らないでなんで国民は自民党なんか支持するわけ？
小泉の時の大勝のお陰で自民党が勘違いして
暴発しだしてるの気付いて欲しいわ。

政治のこと詳しくわからないが、小泉が総理になったあたりから日本はおかしくなった希ガス。

>>55
あとは９条を捻じ曲げて徴兵制度なんざを復活させたり
職に就けない低所得者層を固定的に作って
軍隊に入隊させればアメリカのような略奪国家になれるからね。
市場経済だけではサバイバルできないご時勢なんだから
日本の生きる道はこれしかないと思い込んでる自民党ｗ

政権交代させたほうがいい。
自民党の奴らは安泰の座に居座り慣れてしまっていて
もうまるでミートホープの社長レベルの鈍感さ。

ミンスなら大丈夫なの？

自民党は既に消費期限切れｗ

財政が苦しいから、いきなり姥捨て医療制度というのは無茶なやり方だ。
月6000円位を天引きされて保健医療は月600点（6000円）までしか受けられない。
入院しても月900点（9000円）までしか医療は受けられず治っていなくても
３ヶ月で追い出される。
他にもやり方はある。自己負担割合を上げて受益者負担を中心にするとか。
収入によって負担割合を変えるとか（大金持ちも１割２割負担はおかしかろう）
これは確信犯的な老人医療破壊だ。外資系医療保険に入りなさいって事か？

”後期”高齢者というネーミングが、
高齢者の中でも後期で既に死期が近くなってるというイメージをわかせる。
どういう発想でこういうネーミングにしたのか、理解不能。
このネーミングがそのまま適用されるんだから、
政治家や官僚は、きっと人に気持ちや痛みに気付かない人種なんだろうけど。

>”後期”高齢者というネーミング

これねえ、どっかの学会の分類をそのまま使用したって言ってるんだが、
どこの学会か調べてもちょっと分からんかった。
少なくとも一般的に学者や医者が使っている分類ではない。

自民党さんよ！年寄りをあまり舐めてはいかんぞ。
これからの年寄りはIT機器を自由に操る全共闘崩れのビートルズ世代だ。キレたら怖いぞ！

皆さんが自民党を応援した、小泉を応援した、今日がある。
じっくりかみしめておこう。投票は僕らがしたんだよ。

厚労省の特別会計（年金と保険料）は財務省に管理されない彼らの金だ。
これが黒字ならば小遣いにしてグリーンピアやマッサージチェアに使える。
そのため屁理屈をつけておかしな法案を立案し省益をはかろうとしている。
彼らから特別会計を取り上げればよい。その方がまともな仕事をするだろう。

>>62
しょうがないよ
今の官僚、政治家は世襲が多いんだから。
今の日本には下からの叩き上げのような人が
いなくなっているのが問題だね。
それと、官僚のキャリアシステムは廃止するべきだ。
例えば、入省したらスタートラインは大卒高卒関係なし似同じにする
べきだよ。

老人保険の切り離しと負担増もえげつないよな。
おまけに今後は、切り離した保険の使える病院や治療内容が
制限されるんだろ？

これ以上むちゃくちゃをやったら、自民党政権が持たないと思われる。

小泉！　もし大切な家族が生活できなくなったら・・・　　俺は無駄死にはしない。

後期高齢者医療制度を推進したのは、小泉さん。
人生色々とナメタ口をきいていたが、
それでもバカな国民は小泉さんを応援して、
今は自分の首を絞めている国民です。
自業自得、早く死ぬしかないな。

お年寄りも敵に回した自民党、
残る味方は経団連と高給官僚のみ
驕る平家自民党は久しからず、これから矢島、壇ノ浦
あるいは、福田は桶狭間の今川義元かも、

>>72
前の参院選が倶利伽羅合戦だったな。

人権保護法案など造ろうとしながら

これを　メクラつぶしに
次の２つの人権侵害法案を
施行しているのは
極めて異常

1　長寿医療制度（後期高齢者医療制度）　年齢による実質的医療制限
2　特定健診 （メタボ健診）　国家の個人健康管理への介入

>>68
そうなの？
>>69
多分持たないでしょう。
小選挙区制度になってから自民党はやりたい放題だよね？
政権交代が起きないから中選挙区制度にするべきだよ。

７０代世代を舐めんなよ。

この資料読むと弔呪高齢者医療制度も日本経団連が口出ししてできたんだな。

『後期高齢者医療の診療報酬体系　日医が外来は出来高に方針転換、
日本経団連は厚労省方針支持　社保審医療部会（2007.9.15,1：40）』
　日本経団連は、
　（１）包括払い方式を基本とした体系の構築、
　（２）「主治医」機能の明確化、
　（３）在宅医療推進のための子メディカルの役割強化と適正な評価、
　（４）介護保険との連携強化と療養病床再編の推進、
　など厚労省の方針を支持する内容となっています。
http://www.geocities.jp/onlinemedsante/koukikoureisya.html

経団連は何様のつもりなんだろうな？

>この資料読むと弔呪高齢者医療制度も日本経団連が口出ししてできたんだな。

マスゾエ大臣「空から金が降ってくるわけじゃあるまいし高齢者のための制度です」

コイズミの「聖域無き構造改革」の時に「大企業の国際競争力を高める」ためとして、
企業減税、消費税の戻し税、健康保険への拠出金３割削減をやっている。
トヨタが世界一になり役員給与が２倍になった時点でもういいだろう。
大企業優遇を元に戻すだけでかなりの金が戻ってくる。

国が大きな借金を抱えて、老人に死んでもらわなければならないくらいの状況なら、
そんな国に高速道路も新幹線も贅沢だ。土建屋や地主に金をばらまく必要はない。

後期高齢者医療制度は７５才以上の老人だけじゃないんだな。
６５才以上の障害のある方も含まれており１３００万人を越す。
長島さんも入るのかな？オシム監督も入るのかな？

月6000円の保険料で月6000円までしか医療を受けられない保険？？
「高齢者と障害者から金はとるが金は出さない」という仕組みだ。
この１３００万票がどこにいくかだな。

>>69

既に終わってるでしょ。　　　

>>79
＞トヨタが世界一になり役員給与が２倍になった
＞時点でもういいだろう。
一般庶民からすると、トヨタが世界一になっても
どうでもいい話だし、特に喜ぶ必要はないと思うよ。

ジニ係数
７０才《０、３４》
６０才《０３３》
５０才《０、２８》
４０才《０、２４》
３０才《０、２２》

年寄りほど貧富の格差が大きい、金持ちの年寄りが貧乏な年寄り面倒見る方が消費税よりさき
消費税は所得低いほど負担の大きい逆進性があり無所得のこどものいる家庭の負担を上げて少子化がすすんでしまう。

あゝ父母よ、きみをなく
きみ、しにたまふことなかれ
戦前にうまれし　きみなれば
戦後のくろうは　いかばかり
焼けたこくどを ふっこうし
子らをそだてて みちをとき
七十五まで　としふるを

霞の関の　かんりょうの
お国のために　しねよとは
しぬるを　翁のほまれとは
医療制度は　ほろぶとも
ほろびずとても なにごとぞ
きみはしらじな　かんりょうに
人のこころは なかりけり

きみの病の おもければ
いかで治療を うちきれん
この世ひとりの きみならで
ああまただれを おもうべき
きみ、しにたまふことなかれ

年金生活者は負担減と試算　厚労省、新制度の保険料

　厚生労働省は４日、７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度に、国民健康保険（国保）
から移ったお年寄りの新たな保険料について「平均的な年金収入だけで暮らす人は保険料
負担が軽くなる」との試算を公表した。

　全国平均のモデルケースで、（１）収入が月６万６０００円の国民年金のみの人は
月１０００円（従来は月２８００円）（２）月１６万７０００円の厚生年金だけの
人は月５８００円（従来は月７７００円）。これ以外のケースは公表していない。

　今月１５日に保険料が年金から天引きされるのを控え、負担増を心配する声を意識
して公表したとみられる。天引きでは、年金が偶数月に支給されるのに合わせ、
保険料も２カ月分を同時に徴収される。

2008年4月4日共同
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008040401001041.html

高齢者医療　問題を詰め切れたのか　4月5日（土）

医療制度の改革は大事なテーマだが、今度の制度には問題点が多すぎる。
第一に、健保組合などの被扶養者だった人の保険料が新たな出費となることだ。
２年間の緩和措置はあるものの、家計への負担は重くなる。
保険料は将来、上がる可能性がある。病気を抱えやすい高齢者の支払いが増え
ていくようでは、老後の安心は得にくい。
第二に、保険料の年金からの天引きである。国のずさんな運営で年金制度が
揺らいでいるというのに、取るものは取るという姿勢では反発を買って当たり前だ。
７５歳以上の患者を対象にした診療報酬のあり方にも疑問の声が出ている。
発足直後から批判や戸惑いの声が高まっているのは、検討や周知の期間が短すぎたためだろう。
新制度の方向が決まったのは、「ねじれ国会」が生まれる前である。
国民の合意が不十分だったとも言える。高齢者医療も、あらためて検討が迫られる局面だ。

信濃毎日新聞 4月5日（土）
http://www.shinmai.co.jp/news/20080405/KT080404ETI090006000022.htm

34 ：名前をあたえないでください：2008/04/05(土) 10:56:41 ID:tV2eacUK
マスゾエ大臣「空から金が降ってくるわけじゃあるまいし」
ごまかすな。やり方はいくらでもあっただろう。

�@ 月１００万円もらえる人もいる議員年金、共済年金は払いすぎ。
上限をもうけて月５０万円で十分だろう。

�A 医療保険は免責制度をもうけたらよい。
受診１回につき１００点以下（１０００円以下）は自己負担とかね。

一時、自民党内でこんな案が出ていたはずだが、
各利権勢力の圧力で、しわ寄せを年寄りにもっていったのではないかね？

ＮＨＫがこのニュースをやるのに
必死で「後期高齢者」という言葉を避けているのは
面白い

どんだけ圧力かかってんだよ（ｗ

477 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 12:57:20 ID:GeYzSTWF0
>>458
>そろそろ日経のような論調が主流になってくるかもよ。
>せっかく厚労省が安価で老人に適した医療制度を作ったのに欲張りな開業医や医師会は拒んでいる。
>やっぱり医療改革が進まないのはそいつらのせい。
ちょっと違う。
>そろそろ日経のような論調は修正しなければならないかもよ。
>せっかく安価で老人に適した医療制度が検討されていたのに欲張りな開業医や医師会は拒んでいる。
>やっぱり医療改革がおかしな方にいってしまったのはそいつらのせい。

自民党（二階ら）は医療保険に免責制度を入れようという案であった。
ところが欲張りな開業医や医師会が患者が減ると反対した。
彼らは逃散医の新規開業で患者を取られないように総合医制度（かかりつけ医）に賛同した。
官僚は逃散医を押さえ込むという点で利害が一致し新制度を立ち上げ利権を増やしたわけだ。

名称はアウシュビッツ法またはソイレントグリーン法がふさわしい。

ここで安楽死施設の登場

総合医のマルメ制度で登録するとこうなる。
現時点では世論の反発を怖れて登録しても登録しなくてもいいですよ〜と言ってる。
医師会の爺医は患者をとられる前に囲い込もうと登録をすすめる医師もいる。
ＴＶでやっていた毎月の検査が年２回にされたと嘆いている婆さんがこの手口。
そんなら保険証いらね〜と言っても年金強制天引き、支払い責任者は世帯主だ。
悪徳医療保険商法極まれり。

543 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 17:44:25 ID:GeYzSTWF0
サラ金医療保険の胴元 − 抗老省（年金ねずみ講の胴元も兼任、保険料年金天引きで一石二鳥）
サラ金医療保険の手下 − 医師会の強欲爺医（患者を取り込んで死ぬまで逃がさないようにする）
サラ金医療保険宣伝部 − 毎日、日経などのマスコミ
>お年寄りに優しい負担の少ない医療制度、月に600円までしか自己負担はかかりません。
痴呆症相手だと思ってなめとるな。
医療は6000円までしか受けられない上に別に年金から保険料を天引きされとるじゃないか。

>>89
その目的が外れようとしているよね？

解散総選挙まだ？

「逝ってよし」とか「鬱だ死のう」がリアル社会に

あぼーん

要するに老人を切り離して自分らの年金、健保を黒字化したかっただけだろう。
年金から保険料を天引きは一石二鳥のつもりだろう。後のことは考えてないよ。
「金が空から降ってくるわけじゃあるまいし保健医療を存続させるためには・」
これは言い訳で利権でいい思いしている奴らに金ばらまかなきゃ予算はできる。

大企業の保険料負担分は３割減らしたままだろう。
年金100万ももらってる奴は上限50万でも十分だろう。
財政難の下で公務員の退職金は上限1000万にしたらどうだ。
国会議員も自治体議員もあんなにいらんだろ。半分でいいんじゃないの。
●●や○○には怖いから生保や障害者年金ばらまいているそうじゃないか。
公費だ福祉だって票集めで自己負担０はないだろう１割くらいは払ってもらおうぜ。

手をつけにくい所は放置しておいて、いきなり姥捨て保険で年金天引きはないだろう。
２年前に可決したんなら参院選の前から得意のマスコミを使って周知徹底をはかり、
「あんたの年金は介護と健保の保険料を引かれてこれぽっちになりますよ」と通知でも
出しておかなければ、収入の無い定額年金者の生活権、生存権を侵すことになるだろう。
これは憲法違反だと思うが・・・

よく考えると公的な健康保険は
黒字にする必要ってあるの？
確かに民間だったら赤字は駄目だけど
健康保険などの公的機関の保険は赤字でもしょうが
ないんじゃないの？

いきすぎた高齢化社会は自然なかたちで淘汰されていかなければならないと思う。

しかし功労小の官僚（辻etc）のやった介護保険、メタボ検診、後期高齢者保険の導入は、
「ちょっと頭の良い世間知らずの中坊の妄想」みたいなもので幼稚で無責任な政策だ。
もっと自然に時間をかけてソフトランディングさせなければならない。

>>649
>参院選で自民党所属の医師会会長を落選させてる自民党が怖がっちゃって、
勘違いされてます。
参院選で自民党所属のＴ医師会長の息子を医師会が押したのですが末端の医師会員や
勤務医は医師会離れ、自民党離れを起こし従わなかったのです。それで落選しました。
主因はここ数回の診療報酬の引き下げによる医療現場の荒廃に対する反発です。
自民党が怖がっているのは医師会ではなく医師会離れを起こした医師たちです。
とりあえず0.38％診療報酬を上げましたが医療の荒廃はそのレベルではありません。

>暇で儲けすぎって既得権益を手放さない開業医が諸悪の根源なのよ。
あなたはどういう医師をイメージしていますか？
豪邸に住んで大きなベンツに乗って昼からゴルフをして夜は銀座で豪遊ですか？
医師といっても医師免許持った普通の人です。経営者も労働者もいます。
独立開業して成功した医師は、成功した実業家のようなものです。
大学や大病院で業績をあげて出世した医師は、大企業の役員のようなものです。
大病院の経営者で医師会の幹部の方は経団連のメンバーのようなものでしょう。

診療報酬の引き下げは町工場のような中小病院や期間労働者のような大病院の勤務医を
直撃しました。中小病院は赤字で経営が成り立たなくなり多くの病院が倒産しました。
経営者の医師は借金を抱えて苦労しています。保険金目当てに亡くなった方もいます。
勤務医はサービス残業どころかサービス徹夜勤務を強いられて逃散していきました。
入院患者がいる救急車が来る人手が足りない僕でないとやれないと断れないんですよ。
患者が危篤状態の時に僕は48時間寝てないから寝かせてくれって言えないんですよ。

何年もこういう状態を功労小や自治体や大病院は強要してきました。
「なんだやればやれるんじゃないの。もっと予算を減らそう」って感じですね。
結局、スタッフが減らされ、より現場は深刻になり自殺者も出ましたよね。
しかし医師会幹部は自らの既得権に吸々とし多くの医師を守りませんでした。
むしろ若い医師を病院に縛り付けて開業されるのを防ごうと敵視しています。

>>649
>企業の健保の負担が大きいのよ。経団連だって、この事案には賛成してるし。
むかしは黒字で保養所を立てたりしていたんじゃないですか。バブル崩壊後、健保拠出金を３割
減らしてもらって業績回復しても社会的責任をはたしてないんじゃないですか。
社員は社保本人なのに、家族は国保に入れさせて国保に負担を掛けてはいませんか。
大企業の役員の報酬は２倍になったと聞きますが、あなたの会社ではどうですか。
あなたの会社が大企業になるまでに今はご老人の多くの方々のお世話になったのではないですか？

>>100
しょうがないジャン
日本には叩き上げの官僚や政治家がいないんだから、
功労賞の役人はペーパーテストだけで通った人なんだから
世間を知らないのは当然だと思うよ。

長寿医療制度も
メタボ健診も
廃止すべきだ
どちらも重大な人権侵害の可能性が強い

本来、国を支えてきた高齢者には「医療費無償」位の感謝の念があって然るべきところだが。

http://big-hug.at.webry.info/200804/article_1.html

記念カキコ

こんな年寄りいじめの年金天引き医療制度をなぜ、福祉の政党
と吼えてる公明党が反対しないのは理解不能だ！大作の証人喚問が
怖いから、何でも自民党の言う通りですか？

俺は、二年前に同じスレ立てたけど、
誰も書き込まなかったぞ。

どうしてそのときに騒がなかったの？
二年前からこうなることは分かっていたのに。

すぐ廃止すべき

２年前は、年寄りを切り捨てたら金が自分達に回ってくると思ってたから
みんな騒がなかったってのもあるだろう。

現実になってみたら
年寄りは国が面倒見ないからお前らが世話するんだぞ、
節約した金は天下りの退職金に使うからお前らに回す分など残らん、
まだ足りないから病院を潰してお前らが医者にかかれないようにして、
でも保険料は毎年上げるからきちんと払っとけ、と。

長寿医療制度（後期高齢者医療制度）

75歳以上の老人単独で月６５００円くらいの天引きを年金からされる。
それに対して、後期高齢者保険から医療機関に支払われる医療費が月6000円を
超えることは無い。
つまり、もう保険ではないのだ。
略取金とでも呼ぶべきか？
自分で払った金額以下の治療しか受けられないのである。
急性期の病変が有った場合のみ、特別に検査や治療費が支払われるが、その後の
治療費は月6000円に丸められる。
これは老人と医者に市ねと言っているのだ。厚生労働省の社会保険庁がだ！
あの屑の社会保険庁がだよ！
許せるか？　どうだ？　ゆるせるか？

２年前は小泉だったな。
小泉だから言うことは何でも正しいと
思っていたんだろう。

正しいと思っているから今日の自民党のかたちがあるねえ。

天下り用の金集めてんの？

年金も税金も保険料も国が取る分はガッチリ取って、国民に払う分はケチでデタラメ。

「後期高齢者保険制度」と共に「主治医登録制度」がスタートしました。
これはかつて「後期高齢者診療料」「登録医制度」「かかりつけ医制度」と呼ばれていた制度で
診療所と２００床未満の病院で受け付けますが、登録する場合には十分な注意が必要です。
簡単に要約しますと、
�@ メリット
地域の中核病院と連携して年間治療計画をたてて管理してもらえる。
主治医が２４時間体制で電話連絡がつき救急時には「たらい回し」されないかも。
�A デメリット
主治医の所では月に６０００円までしか治療を受けられない。
他の医院、他の科では月に２２５０円または４５００円までしか治療を受けられない。
他の医院、同一病院の他の科でも主治医の紹介が必要（自由に行けない）

例）高血圧で治療中、腰痛で整形外科にも通院、夜中に脳出血を起こした場合
�@ 登録していないと今までどおり。制限もかからない。但し「たらい回し」されるかも。

�A 登録すると勝手に整形外科には行けない。（制限月６０００円）
「痛み止め出すからそれ飲んでみて」とか言われて紹介してくれないかも？
紹介してもらえても月２２５０〜４５００円までしかやってもらえない。
ただし、救急時には「たらい回し」されないかも？

注）７５歳以上の診療所と２００床未満の病院１科の平均医療費は月７７００円くらい。
６５歳以上の障害のある人は「拒否の手続き」をしないと自動的に加入させられる。

６５歳以上の障害のある人は「拒否の手続き」をしないと自動的に加入させられる。

ただし　拒否すると障害の認定を取り消されることがある。

>>111>>116
それなんて間違い探し？

まあいずれ

医療制度は破綻する



まあそれが


いつ来るかというだけの話

http://seiji.yahoo.co.jp/giin/rev/detail/index.html?g=2008000369&s=0&d=1&r=2
これが実態。

>請求すればほぼ確実にもらえる診療報酬の不正を
>きちんとチェックしないところにあるんじゃないかな。
誤解があります。
マスコミは厚生省が発表する不正請求額を「医師が不正を犯して請求した額」のように
報道しますが「治療に必要であったが不当に削られた額」が大半を占めます。
審査基準の明確なマニュアルは無く審査する者の判断基準によってコロコロかわります。
重症を抱えて濃厚な治療をやっているところは、ほぼ毎月減点減額されます。

「この病名ではこの検査は月１回しか通さない。あとは減点します」
「あれ先月までは月２回までと言ってたじゃないですか｝「月１回です｝って感じです。
さらに審査の通知が来るのが２ヶ月遅れなので、その間の請求も減点されます。
さらに審査委員は３ヶ月くらいで代わるため、また違う事を言ってきて減点されます。

これをみんな不正請求「医師が不正を犯して請求した額」のように言われるのは心外です。
厚生省は確信犯的にミスリードで世論を煽り、診療報酬を減らす口実にしてきました。
診療報酬を減らすのが正義、抵抗勢力は悪、そのためには何でもあり。って感じ。

☆ 七歩詩 ☆

煮 老 燃 年 金

老 在 釜 中 泣

本 是 我 生 糧

相 煎 何 太 急

>1990年4月サッチャー保守党政権が財政改革の目玉として実施した人頭税
>（ポールタックス）は弱者にも一律課税という逆進性で国民の反対が強かった。
>サッチャー女史はあくまで強気に構えポールタックスを適正なものと主張した。

>1990年5月3日人頭税（ポールタックス）の民意をはかる統一地方選挙が行われ
>全地域で保守党議員が大打撃を受け,労働党が地滑り的大勝利をおさめていった。
>これは、選挙対策に低い税額を設定していた地域や、効率的で評判の良い行政
>サービスを行っていた地域においても例外ではなかった。
>このあとサッチャー保守党政権は退陣に追い込まれてゆく。

後期高齢者保険制度の導入と似たようなものかな？

>>123
その時に医療費の大幅削減をしたら医者が外国に逃散して、
あわてて医療費２倍に増やしたけど
不信感を持った医者はイギリスで仕事しようとせず
手術予約が半年待ちの状態が続いてるんだっけか？

日本は米国にはなれない。むしろ英国の後を追っているように見える。

議論になってないけど、誰がこの制度の起案者なのかも重大な問題だよ。
国は実施時期が来たからこの制度を社会に浸透させることしか頭にないが、
制度撤廃を求めるならその原因を突き止めなければいけないのだから。
年金と同じで、この制度の背景には邪悪な意図・目的を強く感じさせる。
将来の医療費増という理由にかこつけた別の多目的が隠されている。
例えば平均寿命抑制、天下り団体新設等。人為淘汰と官僚主義の傑作……

二年前に決まった制度

そうヤツですヤツ！
あいつ血も涙もないなあ

年金がもらえないのに保険は天引きって
この国は集めるだけ集めて無駄使いかよ

【中国】 湖北省で背中に乳首を持つ奇形女児が誕生
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1206283319/

Today's NEWS23 2008年4月8日
4月クライシス(4)　高齢者の悲鳴　後期高齢者医療制度スタートで・・・

「保険料はいくらになるのか」
４月から始まった“後期高齢者医療制度”に、お年寄りたちが「危機」を訴える。

医療費の抑制を目的に導入されたこの制度。
高齢者は負担に耐えられるのか。
そしてこの先、質の良い医療が受けられるのか

誰が見てもひどい制度だ

廃止できないようでは
日本も終わりだと思う。

でもね、俺は老人の側にも問題があると思うよ。
老人は病気にならないように若いころから生活を律しなければいけない。
それなのに安易な生活を続けてきて病気になったり寝たきりになる人が多すぎる。
予防医療を教育してこなかった政治に大きな責任があるのは確かだけどね。

保険料って全国平均だと安くなるんでしょ？

>>133
？？？？？？？？？？？
平均なんだから高くなる人（自治体）もいれば安くなる人（自治体）もいるだろ。
まあ、確実にいえることは公務員の共済保険とリーマンの健康保険は高くなるってことかな。

後期高齢者医療制度、「保険料下がる」政府試算に疑問の声も

　７５歳以上を対象とする「後期高齢者医療制度」をめぐり、８日の参院厚生労働委
員会で、保険料に関する政府試算の妥当性が議論となった。

　試算は、厚生労働・総務両省で作る「『長寿医療制度』実施本部」が４日に公表し
たものだ。市町村が運営する従来の国民健康保険（国保）と新制度の保険料を比較す
ると、収入が国民年金（満額月６万６０００円）のみの高齢者は、全国平均で保険料
が月２８００円から月１０００円に下がるとしていた。

　これに対し、小池晃氏（共産）は「全国の１４００市区町村に対する独自調査で、
保険料が月２８００円もした自治体は一つもなかった。大幅に保険料が下がるかのよ
うな極端な数字を示すのはミスリードだ」と批判した。

　厚労省側は「２８００円は、持ち家など資産を持つ高齢者が負担する『資産割り』
の保険料を含めたもので、問題はない」と反論した。ただ、居住する市町村によって
保険料が違うことから、政府内では「市町村の事情によって、保険料は上がる人も、
下がる人もいる。試算はあくまで一般的な傾向に過ぎない」との指摘も出ている。

（2008年4月8日21時23分 読売新聞）

公明新聞：2008年4月9日

安心で持続可能な制度に
高齢者に応じた医療サービス提供 ７５歳からの医療制度がスタート
坂口　力　副代表に聞く
http://www.komei.or.jp/news/2008/0409/11238.html

69 ：名前をあたえないでください：2008/04/09(水) 11:30:32 ID:C5ayeepV
後期高齢者医療制度の最大の問題点は「年金からの保険料天引き」の逆進性だ。
サラ金の取り立てのようなこの手口は「介護保険」でも使われている。

年金生活者が年金から保険料を天引きされる。↓
保険料は低額でも家賃や光熱費を引くと生活費が少なくなる。↓
自己負担金が払えないので、介護が必要でも受けれない。↓
（一番弱い者が保険料を引かれるだけで保険を使えない）
無介護状態、または家族の介護負担が増大する。↓
スラム化、放置、鬱病、心中、自殺etc.

もっと悲惨で深刻な状態が今度は医療で起こる。
貧乏人は保険料を払ってさっさと●ねと言っているようだ。

71 ：名前をあたえないでください：2008/04/09(水) 12:36:17 ID:C5ayeepV
>>63
>あと老人が多すぎるから医療費がかかる。ここを是正しないと世代間格差が埋まらない。

最近の功労賞の手口は医療の世代間格差を刺激して世代間の対立をはかっている。
今月の給与明細から「健康保険料」の項目の横に「特定保険料」という項目が増える。
これは「あなたが負担した老人保険料分だ」そうだ。
わざわざ別に表示して意識させるところなどは、まさに「悪意のてんこ盛り」だな。

医療費が増大しているのは老人のせいだけではない。
医学が進歩して高度医療に金がかかるようになってきている。
血液透析は１人年間400〜500万円くらいかかる。これで1兆3000億円くらいかかっている。
年々患者は増大し今３０万人くらいか？日本の患者数は世界一だ。これを別会計にするとかな。

「日本の医療費はバカ高い薬価や医療器械（厚生省が密室で決めている）を海外並にするだけで
毎年1兆円づつ増えることを抑制できます」と言ってる人もいる。
製薬会社、医療機器会社の利権を守るため「天下り予定の官僚」は全部老人のせいにしている。

野党の連中は何をしてたんだ？
民主もグルなんだろう。
だったら自民の方がいい。

>>126
>議論になってないけど、誰がこの制度の起案者なのかも重大な問題だよ。
>年金と同じで、この制度の背景には邪悪な意図・目的を強く感じさせる。

1982 年、大きな力をもっていた武見太郎元日本医師会長が退任します。
これによって健康保険制度を構築して来た大きな勢力、自民党と日本医師会、
さらに大蔵省と厚生省が加わった四角関係の力関係のバランスが崩れます。
1983年「医療費亡国論」（後厚生省事務次官 吉村仁）が発表されます。要点は、
�@ 医療費亡国論：このまま社会保障負担が増大すれば日本社会の活力が失われる。
�A 医療効率逓減論：医療より予防・健康管理・生活指導に重点を置いたほうが効率的。
�B 医療需給過剰論：将来医師過剰が憂えられ病床数も世界一、医療需給は過剰になる。

この後、これが厚生省の戦略となり代々受け継がれて具現化を狙って工作していきます。
しかし、厚生省の勢力拡大をはかった空論と見なされ自民党、医師会の抵抗を受けます。
2000年 「介護保険の導入」（後厚生省事務次官 辻哲夫）
当時の自民党、医師会の弱体化の隙をついて、内閣法制局など各方面を説得してまわり、
介護保険の導入に成功します。（辻説法といわれた）
その後、小泉政権の下で自民党厚生族の崩壊を受け計画の具現化に向けて走り出します。
診療報酬の削減、入院ベッド数の削減、大学医局の解体、新臨床研修医制度、
病院の統廃合、包括医療制度、メタボ検診、そして後期高齢者医療制度の導入です。

彼らの目指すものは「�@ 医療費亡国論」で国、企業の医療費負担を抑制するために。
「�B 医療需給過剰論」を理由に医師、病院、病床の数を減らし医療費抑制に繋げる。
医療を減らされた国民には「�A 医療効率逓減論」から予防・健康管理・生活指導に
重点を置き、そこに他業種、外資のビジネスチャンスを作って市場を開放する。
では病気になってしまった国民は？おそらく英国型の医療制度を考えているのではないか？
縮小されてしまった保健医療には入院待ちで低次元の医療を供給させて、それ以上を
望む患者には混合診療、自費診療（企業系、外資系を含む）へ誘導するのではないか？

神奈川県国民健康保険団体連合会平成１９年度予算

高額医療費共同事業特別会計

本年度予算額70,740,760

前年度予算額13,240,070

比較増減対前年度57,500,690

比率(%)434.3

http://www.kanagawa-kokuho.or.jp/about/yosan.html

↑医療費増大が問題とか言ってるけどこの滅茶苦茶どうよ

広報の意志無し!?

長寿医療制度：熊本市長、国の通知遅れに苦言　「準備不足を招いた」　／熊本

　「保険証が届かない」との苦情が殺到するなど混乱が続く長寿医療制度（後期高齢者
医療制度）について「県後期高齢者医療広域連合」のトップ（連合長）の幸山政史・熊
本市長は８日、混乱について「周知不足と言わざるを得ない」と広域連合や市の不手際
を謝罪した。一方で国に対しても「準備が非常に遅れ、広域連合に戸惑いを与えた。し
っかり取り組んでほしい」と苦言を呈した。

　市国民健康保険課によると、保険料の算定基準などに関する政令、省令の厚生労働省
からの通知は昨年９月初旬の予定だったが、実際には１１月末と２カ月半も遅れ、自治
体向けの電算システムの公開も約２カ月遅れた。

　また、広域連合事務局によると、昨年８月に厚労省から制度の対象者向けの広報方針
や配布用のリーフレットのモデルは示されたが、９月の自民党総裁選で制度が変わる可
能性が浮上したため、広域連合や各市町村の広報作業が事実上ストップ。１１月に確定
した厚労省の広報方針では、新聞やテレビのメディア広告などをほとんど使わない後退
した内容になっていたという。幸山市長は「混乱解消に取り組むには、国としっかり連
携を取る必要がある」と述べた。【結城かほる】

毎日新聞　2008年4月9日　地方版
http://mainichi.jp/area/kumamoto/news/20080409ddlk43010588000c.html

医療費が足りないからっつーけど、なーんか、道路の暫定税率と同じような臭いがするんだよなあ。
つまり道路利権の美味い汁を吸ってきた連中が喚いてるのと同じ構図。

保険のカネが足りない実態とは、実は利権まみれの奴らというか官僚の天下り団体や医療業界関連が
食いつぶしてるのではないか？

1982 年、大きな力をもっていた武見太郎元日本医師会長が退任します。
これによって健康保険制度を構築して来た大きな勢力、自民党と日本医師会、
さらに大蔵省と厚生省が加わった四角関係の力関係のバランスが崩れます。
1983年「医療費亡国論」（後厚生省事務次官 吉村仁）が発表されます。要点は、
�@ 医療費亡国論：このまま社会保障負担が増大すれば日本社会の活力が失われる。
�A 医療効率逓減論：医療より予防・健康管理・生活指導に重点を置いたほうが効率的。
�B 医療需給過剰論：将来医師過剰が憂えられ病床数も世界一、医療需給は過剰になる。

この後、これが厚生省の戦略となり代々受け継がれて具現化を狙って工作していきます。
しかし、厚生省の勢力拡大をはかった空論と見なされ自民党、医師会の抵抗を受けます。
2000年 「介護保険の導入」（後厚生省事務次官 辻哲夫）
当時の自民党、医師会の弱体化の隙をついて、内閣法制局など各方面を説得してまわり、
介護保険の導入に成功します。（辻説法といわれた）
その後、小泉政権の下で自民党厚生族の崩壊を受け計画の具現化に向けて走り出します。
診療報酬の削減、入院ベッド数の削減、大学医局の解体、新臨床研修医制度、
病院の統廃合、包括医療制度、メタボ検診、そして後期高齢者医療制度の導入です。

彼らの目指すものは「�@ 医療費亡国論」で国、企業の医療費負担を抑制するために。
「�B 医療需給過剰論」を理由に医師、病院、病床の数を減らし医療費抑制に繋げる。
医療を減らされた国民には「�A 医療効率逓減論」から予防・健康管理・生活指導に
重点を置き、そこに他業種、外資のビジネスチャンスを作って市場を開放する。
では病気になってしまった国民は？おそらく英国型の医療制度を考えているのではないか？
縮小されてしまった保健医療には入院待ちで低次元の医療を供給させて、それ以上を
望む患者には混合診療、自費診療（企業系、外資系を含む）へ誘導するのではないか？

「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html

　75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。
同制度では医療機関の報酬が、原則として患者１人当たり月6000円で打ち切られるため「医療の質の低下を生む」との懸念が大きな理由である。
　福山市医師会は3月31日、従来通り診察内容に応じた出来高払い制を続けるよう文書を開業医約240人に送った。病状が悪化した際も、
高額検査以外は医療費の追加算定できず、粗雑な診療につながる―と問題点を強調している。
　主治医制度は糖尿病や高血圧、認知症など慢性患者のうち希望者に適用される。主治医を決めて診療を受けると、
患者負担は１割の600円となる。患者には医療費の軽減につながるともいえるが、同医師会の志田原泰夫理事は、
複数疾患は簡単な検査と診察だけでも6000円の診療報酬では収まらないと指摘。「安さを売りにする医師が患者を囲い込み、
十分な医療行為をしない事態を招く」と警戒、あおりで経営を悪化させる開業医が出る不安も挙げる。
　山口県医師会は4日、20地区の医師会に「専門医が連携した診療が難しくなる」と慎重対応を求める文書を送った。
8日の広島県医師会理事会でも疑問の声が相次いだ。近く後期高齢者医療制度自体への反対声明を政府に届け、再検討を求める。

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

これは、将来、国民一人一人から保険料を徴収するための布石だ。
まず、もっとも取りやすく無抵抗でひ弱な層から始めた訳だ。年金をもらって無い層からは天引きしにくいからな。
第一、今一番医療費を使っているのは75歳以上の老人ではなくて30，40代の連中だろうが！

タバコの製造販売を禁止するだけでも医療費が大幅に減る。
非喫煙者の保険料を大幅に安くするのが当然だ。
自動車保険でも長年無事故だと安くなるだろうが！

>>148
じゃあ酒の製造販売も禁止だなｗｗｗｗｗｗ

国民の健康を守るため「塩」も「砂糖」も税金を１００倍にしよう。

いま世の中で一番叫ばれてる健康問題は肺がんじゃなくてメタボｗ
非メタボ証明書を作って非メタボじゃない奴には
肉や菓子類を売らないようにして、もち保険料も大幅に上げるべきってかｗ

143 ：名無しさんの主張：2008/04/10(木) 02:18:27 ID:9fMFbH21
医療費が足りないからっつーけど、なーんか、道路の暫定税率と同じような臭いがするんだよなあ。
つまり道路利権の美味い汁を吸ってきた連中が喚いてるのと同じ構図。
保険のカネが足りない実態とは、実は利権まみれの奴らというか官僚の天下り団体や医療業界関連が
食いつぶしてるのではないか？

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:08:35 ID:rXU3zfYj
家族に至っては、今でも介護で大変な時期に、年金から天引きで家族も
それだけ負担が大きくなるな。今後、何処を我慢するかといえば食費だろな。
で、2年毎の見直しで、今後年数がかさむほど、ご老人の負担だけ増えるな。
ここが、曲者で、今後の75歳になった時点で、年差で天引き増えるだけやな。
10年後を考えると・・数10％くらいも天引きされ兼ねんな。
何の為の年金かね？・・・泥坊から金返してもらう以外・・無いがね。自覚が無い！

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2008/04/10(木) 13:30:33 ID:4+d2Iuxh
おまけに金がないから自己負担金が払えなくて介護も医療も受けられなくなる。
一番弱い者が金だけとられて給付を受けられないという残酷な逆進性・・・

789 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/04/08(火) 00:04:30 ID:4aJjNbzN
「老人医療は枯れ木に水をやるようなもの。
率直にいえば老人は早く死んでくれたほうが国は助かる（80年代の自民党の渡辺大臣）」
結局、こういった国体思想に基づいてお年よりを切り捨ててるんでしょ。
「国」なんてそこに住む人が幸福に暮らせるための道具に過ぎないのに
いつのまにか主従が逆転してる。
だから日本の政治家は、こんな高齢者自殺支援法を平気で制定できる。

790 名前：名無しさん＠３周年 ：2008/04/08(火) 00:06:12 ID:XpD8L0p7
お上至上主義は戦前から何も変わってないってこったな。
そもそも厚生省も旧陸軍の変身だからな。

>今一番医療費を使っているのは75歳以上の老人ではなくて30，40代の連中だろうが！

そのとおりだよな。素人はマスコミに刷り込まれているから知らないだろうが、
もはや高齢者にはあまり高額な治療はやらない。
高額な治療を受けているのは30，40代の連中だ。そのうえ、ず〜と後が長い。
血液透析は今３０万人くらいか？これだけで１兆３０００億くらい使ってるるだろ。

148・149＞じゃ、ついでに、ＳＥＸも禁止するか。
エイズなどの感染を防ぐ為

草加（公明党）の家庭は全て７５歳以下なのか？

若者は自殺し　老人は更に長生きをする

それでも　なお　生き残った若者　２０年後は地獄をみる

今が大切　昔の若者たちが言った言葉　老人になっても言い続ける

今が大切　先のことなど知らない

個人ごとの８０００円とは、１つの医療機関で８０００円？

それとも、すべての医療機関の合計で８０００円？

どちらでしょうか？

>>155
よく考えると
信者の人は７５歳以上の人もいるよね？

8000円？
すべての医療機関併せて、毎月6000円までだよ。つまり、ろくな検査もできなくなる。
重傷の時もそうだから、病気が悪くなったら、そのまま死んでくださいって制度だよ。

>>153
普通の人は死なない時代になったと思ってるし
団塊世代の大量さを考えるとタイムリミットなんだろう
独裁じゃないわるいところだと思います
テレビで真顔で政治家に安楽死の話をされるのを
よく思わない人もたくさんいるでしょう
私は保留です

この主治医制度（月６０００円まで）は小泉政権の時に強行採決されて法案は通っています。
４月１日から施行されていますが、世論の反発が強いため、現在は強制ではありません。

�@ ゲートキーパー制度（門番制度）
お寺の檀家のように主治医（登録医の資格をもつ主に内科医）に主治医登録をする。
主治医は患者の医療管理を行い、救急時も主治医に電話してサポートを受けられる。
但し、主治医のところで受けられる治療は月６０００円までに制限される。

�Aフリーアクセスの制限（老人の多科受診の抑制）
そのかわり勝手に他の医療機関にはかかれない。同じ病院の他の科にもかかれない。
必ず主治医を通して紹介してもらう必要がある。
他の医療機関では月２２５０円または４４５０円までしか治療は受けられない。
登録医は軽症はなるべく紹介しないで自分のところでやるように指導されてる。
「水虫で皮膚科に行きたいんですけど」「薬を出しとくからそれ塗ってみて」
「腰痛で物理療法を受けたいんですけど」「痛み止めと湿布を出しておきます」
また紹介してもらっても月２２５０円では、月に数回しか治療は受けられない。

�B 窓口負担は月６００円しかかかりませんは嘘（薬代は青天井）
受診抑制をかける時に備えて製薬会社の売上が減らないように、医薬分業をしてある。
医療行為には厳しい制限がかかっているが、院外薬局には制限なしの青天井のままだ。
主治医の所の窓口では月６００円だろうが、院外薬局では制限なしで負担金がかかる。

国が赤字だから医療給付を削減ってのは、まあ理解しよう。

だけど、それを厚労省が勝手に決めて、
内容を理解してないアホ議員にハンコ押させて
国民には知らせずいきなり実施。
実施は現場に丸投げしといて、混乱するのは自治体が悪いと責任転嫁。

周知徹底したら責任問題になるから自分が異動になるまで黙ってたんだろ？
しかも、いまだに本質的な問題点は報道してない。

廃止せよ

年金が出たら目なのに今何故こんな事始めるか、理解できん
2年後見直し、尚理解できん、出たら目で計算しても本当が
判断出来ん次の何を、如何するのか?何度でも仕事作り
金どぶに捨てるのか？

75歳以上生きたら罰金というか反則金wみたいな制度だな

最初はこういう分類でした。
55歳〜64歳：前期高齢者
65歳〜74歳：中期高齢者
75歳〜 ：後期高齢者

厚労省は「労働力人口のための医療制度改革」をやっています。
病人や老人のための医療制度改革ではありません。
退職者年齢から徐々に医療制限をかけて淘汰していこうと考えています。

小泉氏は郵政改革という壮大な煙幕を張っていたんだなあ。
しっかり官僚の喜びそうな事もやっている。

>>164
官僚も生き残りに必死なのです。そうやって、意味がありそうで意味のない仕事を増やすことにより、
官僚の雇用は守られているから、ある意味せっせとやっております。

高速道を無料にしたら、その財源確保の為に消費税が上げられることになる。
何時もは使ってもいない人がその負担を強いられることになるんだぞ。
健康保険もそうだが、受益者負担の法則が大事だ。

唯無料にすれば良いと言うものではない。
老人医療無料の時は病院は必要も無い診療を受けようとする老人で溢れ、
本当に必要な人が受診出来ない状態が長く続いた。

後期老人医療保険とか言って老人から国民健康保険料を取るらしいが、
生ぬるい。
国民健康保険は、受益者負担の見地から、任意保険化するか、本人負担割合を６割以上にして、
その代わり保険料は今の半額にする必要がある。

アメリカンファミリーとかアリコが泣いて喜ぶ
国民は血の涙。犠牲者は小泉とキンマンコ個人に損害賠償請求か？

>>169
>唯、無料にすれば良いと言うものではない。
おっしゃるとおりです。
車を修理に持っていってタダだったら、あれもつけろこれもつけろとなります。
タダにしていたのは政治家の票あつめです。受益者負担の法則は必要です。

>後期老人医療保険とか言って老人から国民健康保険料を取るらしいが生ぬるい。
違います。
７５歳以上（６５歳以上の障害者も）は国民健康保険等から強制的に脱退させられ
後期老人（終末）医療保険という新しい保険に強制加入させられます。
その財源は今までのように国保からも社保からも出しません。独立した会計です。
５割が税金、４割が若壮年層の保険料、１割を後期老人が払えということです。
年金から天引きします。収入が無くても払え。払えないと無保険者になります。
厚生省の始めた後期老人医療保険は生ぬるくはありません。残酷な制度です。

>国民健康保険は受益者負担の見地から任意保険化するか本人負担割合を６割以上にして、
>その代わり保険料は今の半額にする必要がある。
いいですね。
貧者を福祉がカバーしてくれれば、あなたの案のほうがよほど健全で公平です。

勝手にピンハネかヤクザより質悪いのぉ

確かに酷い制度だと思うがろくに悪くもないのに病院に行きまくってるお年寄りがいるのはどうかと、、
待つの面倒だから救急で行ったほうがいいわよ〜ってアタシに言ったババア、心の中で「死ね」って思った。

後期高齢者制度は“悪魔の選択”

フォーラムは1月18日、石川県金沢市で開催。県内市町村の職員や老人会から約1,000人の参加者が集まった。
その中で、「後期高齢者医療制度の創設とねらい」と題して、厚生労働省の高齢者医療制度施行準備室で
室長補佐を務める土佐和男氏が基調講演した。

土佐氏は、まず、現在の国民1人当たりの医療費が、75歳以上の後期高齢者は75万円、65歳〜74歳の前期
高齢者は35万円、65歳未満は15万円となっていることなどを説明。高齢者の増加に伴って、医療費は将来
60兆円に上ることを示した。その上で、新制度の仕組みを「月25回の通院を20回に減らすことで医療費が
下がり保険料は上がるようになっている」と紹介。「医療費が際限なく上がっていく痛みを、後期高齢者が
自分の感覚で感じ取っていただくことにした」と、独立型保険を創設した理由を明言した。
　
寺越氏はこの発言に対して「保険料を引き上げるのか、それとも保険給付を下げるのかという二者択一を迫る
悪魔の選択でしかない」と厳しく批判。その上で寺越氏は「医療費は高齢者の増加や医療技術の向上に伴い
増えていくのが自然。医療費が増えていくことはなぜ悪いのか。厚労省の総量規制の考え方こそ問題」と憤る。
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14323.html

生きている以上、いつかは老いて死ぬ−自然の摂理

>>174
＞医療費が増えていくことはなぜ悪いのか。
現役世代に犠牲になれと言うのか。

各地の医師会、後期高齢者医療に相次ぎ「反対」
http://www.asahi.com/life/update/0411/TKY200804110275.html

医療へのアクセスとコストの制限を
現場医師におしつけるのだから、当然。

日本中の診察室で
75歳以上の患者が”診てほしい”、"検査してほしい”、"治療して欲しい”
といってそのままやると、どんどん赤字になるしくみだからな。

払った以上に年金もらって、医療費はつかい放題。

病院をサロン代わりにした挙句、政治力で税を配分・破綻する介護保険を創り、子供も生めない社会に。

害国の言いなりのまま子々孫々まで戦犯に貶めて逆らえないようにして、若年者を非正規奴隷で搾取、それでも自分たちの年功序列を維持。

跡に借金の山を築いて、自分たちの金にならない重要な事は何ひとつ代えず放置。

最期は見捨てられ姥捨て山に行きましたとさ。

外来の月８０００円（低所得）までとは、１ケ所だけそれとも全ての医療機関合わせて？

>外来の月８０００円（低所得）までとは１ケ所だけそれとも全ての医療機関合わせて？

制限がかかるのは主治医登録した場合です（現時点では強制ではありません）
主治医のところで月６００点（６０００円）までしか治療を受けられません。
（低所得者だけではありません。登録した人は全員です）

もっと問題なのは主治医に紹介してもらわないと勝手に他の医療機関にかかれません。
（他の医院、病院、同じ病院の他の科、歯医者、保険の使える鍼灸マッサージもです）

他の医療機関１箇所につき月２２５点（２２５０円）までしか治療を受けられません
（特別な事情のある場合は４５０点４５００円まで可です。

現時点では、なるべく登録しないことをお勧めします。
（登録しなければ今までどおりで医療制限なしです）

タダで、無料で受けられる金額、医療点数が制限されるだけだろが！
普通に3割負担すりゃ、医者にいけるだろ！
以前ケガして総合病院に通院した時、 なんかすこぶる健康な老人が毎日違う科を無料受診して総合病院で、
井戸端会議してるのみてムカついた！ しかもそんな老人ばっかりで病院はいっぱい。オレが払った厚生年金と社会保険料が、こんな奴らの病院での井戸端会議につかわれて、
医療社会保障費が破綻している。
健康な老人がただ病院で話し込むだけの為に。
税金払いたくないと思った。

>なんかすこぶる健康な老人が毎日違う科を無料受診して総合病院で、
>井戸端会議してるのみてムカついた

老人の医療費がタダになっていたのは政治家の選挙めあての政策です。
今は、ほとんどタダのところはないはずです。

どうして「すこぶる健康な老人」と分かりますか？
重い病気を持っていても残された寿命を明るく楽しく過ごそうという老人も多いです。
明石家さんまとビートたけしが病気で通院していたらおとなしくしていると思いますか？

自分らで、どこが悪いわけでもないけど、今日は耳鼻科だの内科だの、外科だの言ってたよ。
医療費老人負担安すぎだから、こんなことなるだろ？ 医療費33兆円の内、75才以上の老人だけで10兆円だよ。
国家予算が赤字国債抜きなら50兆円だけなんですが。

消費税を払っているのに
どうして金を取ろうとしているんだ？

消費税だけで、納税の義務が果たせるとでも？
じゃあ給料からの社会保険料天引きやめさせて、全員国民健康保険にすりゃあ、公平だな。

後期高齢者１３００万人で１０兆円
透析患者３０万人で１兆３０００億円

高度医療をやって金を食っているのはむしろ３０代４０代・・・

20代だしカンケーねーし、1300万人全員が病院行ってるわけではないし、透析患者は全世代累計であって、老人も含まれてる。たんに数字の頭割りで計算すんなよ。要は、健康なのに、喫茶店代わりに病院に行く老人を減らせって話しだ！
ついでに厚生年金の天引きもやめて、全員国民年金にすりゃあ公平なんだよ！

「後期高齢者診療料」に対する本県の考え方

後期高齢者医療制度すべてに反対するものではないが、今回の診療報酬改定において
新設された「後期高齢者診療料」については、フリーアクセスを阻害するものであり、
また、出来高払いをも否定するもので、決して容認できるものではない。
よって、(社)神奈川県医師会は「後期高齢者診療料」の撤廃を求めるものである。

神奈川県保険医協会理事会（声明）

　今次診療報酬改定で「後期高齢者診療料」が導入される。
４月発足の後期高齢者医療制度の実質をなすこの給付は“後期高齢者を総合的に診る”
点数との美名のもと国民に流布されはじめている。
この後期高齢者診療料は、粗診粗療と差別医療を強要する梃子であり、登録医制の
緩やかな導入である。
高齢者医療イコール症状安定医療との誤解、無理解、無知にもとづく低廉な定額払い
点数は、現場混乱と高齢者に不幸を確実に招来させる。
われわれは後期高齢者診療料に毅然と対処することを宣するとともに“姥捨て山”
政策のこの点数の採用を医療機関に望まぬよう、心から患者・国民に呼びかける。

｢高齢者医療制度で還付金｣　苫小牧で詐欺電話（10:40）

【苫小牧】苫小牧市内で「後期高齢者医療制度で医療費が安くなり、還付金がある」とかたり、高齢者を現金自動預払機（ＡＴＭ）に誘い出し、
だまして送金させようとする振り込め詐欺電話があったことが十一日わかった。新制度に伴う混乱に乗じた手口とみられ、市消費者センターなどが注意を呼びかけている。
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/flashnews/index.php

現役世代が引退世代の面倒を見るのは当然だ。
そういう順送り方式が日本のやり方で美風でもあった。
引退世代は、戦後の惨めな時代から今まで、十分すぎるほど労働を提供したり税金を払ったりして国に尽くしてきた。
こんな姥捨て山じみた施策はひどすぎる。
自民党は年寄りの票で勢力を保ってきた一面もある。
あまり年寄りをいじめると大変な事になるぞ！
こんな事を許すと今に世帯員数に応じて保険料を取られる事になるぞ！

医者達の中には、老人に大量の薬を処方し、安定的利益を採ろうする奴らがいる。
反対なら神奈川県医師会は代案を何故、提示しないのか？

ヤバすぎてマスコミは全然報道しない「後期高齢者診療料」！

日本の特定財源の税金は合計毎年いくらあると思う？
360兆円を超えている。
一般財源と合わせると、
軽く420兆円は超える予算規模だ。 420兆円全部一般財源で使えれば、
日本の借金はあっという間にかえせる。全て省庁管轄の財布になってるから、 日本はダメなんだよ。
それに本来年金は積み立て方式であって、
右から左の送金方式ではない。
年金制度が始まったころの積み立て金は官僚が勝手に使ってもうない。
何故360兆円の特定財源を官僚は一般財源にまわすことが、嫌なのかは、
自分達の利権がなくなり、収入が減るからだ。
今の大人やリタイア世代がめちゃくちゃにした日本だ、日本人全員で痛みは、分かち合うのが筋では？

人間社会的弱者には餌を与えないで下さい
老人が増えると、お助成金が税金が増えます
保健所で処分して下さい
人が死のうが苦しもうが私には関係ありません
自分さえ良ければいいと皆思ってるし
古くなると糞尿は臭くなるし医療費はかかる
だから人間社会に迷惑な人達は必要ありません

後期高齢者制度＝貧乏人じじーばばーはじゃまなんだよ早く死ね制度

by 与党＆厚生労働省・財務省

小泉に協力して強行採決に加担した公明党よ、福祉の公明党に戻れ！
完全に権力の毒が回ってしまったのか？早く正気に帰れ！

>>191
＞現役世代が引退世代の面倒を見るのは当然だ。
＞そういう順送り方式が日本のやり方で美風でもあった。
核家族を推進したのは今の年寄り達だけどね？
>>194
それは本当ですか？
君はそのお金を見たのですか？

194ですが。 本当の金額です。 調べれば誰でもわかる。
何回かテレビですら、取り上げられてる事実だ。
それと、質問した奴、お前はアホか？
360兆円の税金が一度に一カ所に現生であつまるか！
無意味な質問すんな！

再び194本人ですが、
疑うなら塩ジイに聞け！塩川正十郎だ！かつて、大臣だった時、
国会で、360兆円の特定財源を是正すべきと言ったのが、 広く国民に知れるきっかけになった。 塩ジイは『日本は母屋でおかゆしか食べれないのに、離れではすき焼き食っとる国ですわ』
って皮肉たっぷりにヤユしたニュースは有名だよ。
塩川正十郎みたいに現状打破に挑戦する、アグレッシブな年寄りもいるんだよ。塩ジイは尊敬出来るよ。

>>179>>180
ここまで話がかみ合わないのも珍しいね。

外来月8,000円は１か月個人単位だ。だから全ての医療機関併せて、となる。

これは高額療養費の話。
後期高齢者診療料600点とは何ら関連が無い。

ムカつくな！
質問に対するレスだ！
そんなら、変な質問すんな！
反論できないから、逃げ口上か！
要するに420兆円あれば、何だって解決するよ！
日本の租税問題の根幹をかんがえな！

人間誰しも年を取りたくは無くとも、逃れられない。
今若いからといって、無関係では済まされない。
今の年寄は、将来の君の姿だ。
障害者と健常者の境は薄っぺらな板子一枚
他人事と思うな。

人間社会的脱落者達の生存事態が迷惑してるんですよ
高齢者、障害者、ニート、引き篭り、とりあえず行政に邪魔になるような人間は自殺するような心理システムにしてます
死ねなくて無差別殺害やりだす奴も増えて来ただろう
遅かれ早かれ死にたくなる心理にさせられてるだよ公務員様に。

少年犯罪激増は大嘘。中年〜老人世代が滅茶苦茶凶悪！！
後期高齢者医療制度万々歳♪m9(^Д^)

http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm

高速道を無料にしたら、その財源確保の為に消費税が上げられることになる。
何時もは使ってもいない人がその負担を強いられることになるんだぞ。
健康保険もそうだが、受益者負担の法則が大事だ。

唯無料にすれば良いと言うものではない。
老人医療無料の時は病院は必要も無い診療を受けようとする老人で溢れ、
本当に必要な人が受診出来ない状態が長く続いた。

後期老人医療保険とか言って老人から国民健康保険料を取るらしいが、
生ぬるい。
国民健康保険は、受益者負担の見地から、任意保険化するか、本人負担割合を６割以上にして、
その代わり保険料は今の半額にする必要がある。

老人も窓口負担を３割にしろ！！！
「我々はまだ若い」とか「年寄扱いすんな」とか騒ぐんだったら
診察の時も「年寄じゃない」とか豪語してみろよｗｗｗｗｗｗｗ

老人の負担引き上げは当然だろ。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかでヒーヒー
言っているこのご時世、９０歳過ぎた寝たきりジジババが医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も
社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのか？？ 今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けただろ。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？


【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。 】

75歳以上が使う医療費の負担を明確にするための制度だろ？

実際に遣う �@75歳以上が１割 を負担して
残りを �Aその他の世代から４割、�B税から公的に５割 保険料を投入して負担する仕組

これで文句がでる方が異常。なんていうか朝鮮人級。

>>208脳内解析ｲｸﾅｲ

高額療養費が自己負担限度額を越えた場合の負担分の支給（自治体によって異なる）

70歳以上の人の場合（老人保健で医療を受ける場合は除く）
月額限度額は低額所得者は外来（個人負担）８０００円まで

これと混同しているわけか？

年金を払っていない人はどうなりますか？

>211
>年金を払っていない人はどうなりますか？

後期高齢者医療制度では、保険料は年金からの天引きが基本ですが、

�@ 介護保険料と保険料をあわせて年金額の５０％を越える場合は天引きされません。
（無年金者もこれに入ります。収入の無い者も払えということです）
ただし免除されたのではなく納付書が送られてきます。窓口で払えという事です。

�A 本人が払えなかった場合には、扶養家族の場合は世帯主に請求がいきます。
保険上は扶養家族をはずれているのに世帯主から徴収できるようにしてあります。

�B １年以上、保険料を滞納した場合には保険証が没収されて無保険者になります。
また、最初から後期高齢者医療制度への加入を拒否しても認められません。

�C 介護保険の年金天引きと同じで最初の２年間は激変緩和処置として保険料は格安に
なっています。１年後に値上げ、２年後に再値上げして正規の額になります。
その後は２年ごとに見直して値上げできるようになっています。

今朝の報道２００１で石原伸晃（自民党政務調査会長）の発言

「９０歳の方から心臓ペースメーカーを入れたら２５万のものが５万ですんだ」
と感謝のお手紙をいただきました。このように日本の医療費の２５％を後期高齢者が
使っている。これをなんとかしなければいけない。高齢者でも収入や資産のある方には
応分の負担をしていただくために後期高齢者医療制度を導入しました。

「むしろ年収３００万以上の方は負担が減って低所得者の負担が増えてるんですが？」
との司会の問いかけに、
「法案審議をしていた時の厚労省の説明ではそのようには聞いていません」
「低所得者の方の負担が大きいようでしたら、それは自治体が救済していただいて」
と発言しておった。

�@ 感謝の手紙を送ってきた老人に、それをネタに負担増に持っていく信義の無さ！
これからは石原伸晃に感謝状など出すんじゃないぞ。

�A 高齢者には高度医療（心臓ペースメーカー）をやるなってことだろうな。
石原慎太郎が、かつぎこれてきたらお看取りだけでいいんだろうな。

�B 心臓ペースメーカーを入れて２５万ですむ国が他にあるだろうか。
この低医療費政策には無理がある。それで結果が悪ければ逮捕されるんだろう。

�C 厚労省は確信犯的に都合の良い数字だけ操作して平気でデータを捏造する。
医療費亡国論の日本のベッド数は世界一、医師過剰時代の到来などは典型的だ。

�D 年金から天引きした保険料を社保庁に回収させておいて、低所得者の救済は
赤字で苦しんでいる自治体に押し付けるのか？とんでもない恥知らずだ。

実家の親父にも年金天引きの通知が社会保険庁から来たらしい。
まだ７１歳なのに。一体どういうわけだよ？７５歳以上じゃないの？

>>214
>実家の親父にも年金天引きの通知が社会保険庁から来たらしい。
>まだ７１歳なのに。一体どういうわけだよ？７５歳以上じゃないの？

障害のある６５歳以上の方は「後期高齢者医療制度加入拒否」の手続きを
とらないと後期高齢者医療制度に自動的に加入させられます。

７５歳未満でも、障害者は後期高齢者（終末）組という厚生省の考え方です。
ただし加入拒否の手続きをすると、障害者資格を剥奪されるという噂もあり。

マスコミは厚生省にぶら下がって、厚生省が出した記事を流すだけで、
こういう大事な事を報道しない姿勢に問題があります。

>>214
>>215
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/kyousei/jiten/20070118ik0a.htm
＞０６年に成立した医療制度改革法では、７５歳以上を対象とする
＞後期高齢者医療の保険料と、６５〜７４歳が加入する国民健康保険料も
＞特別徴収の対象となりました。
＞７５歳以上の医療保険料は各自の年金から天引きされ、
＞１人月額約６２００円（全国平均、厚労省試算）。
＞一方、国民健康保険料は原則世帯主の年金から、世帯分の保険料が
＞まとめて引かれます。

>>216
払忘れや払えるのに払わない、といったモンスター対策として有効。

>>215
レス有難うございます。その件で実家に連絡して聞いてみました。
すると親父は障害者ではなく糖尿病の傷病者ということらしいです。
役場で説明は受けたようですが、納得はしていないようです。ただ
「国のやることなので」と諦めているようです。私個人は撤廃すべき
制度だと考えています。私の親のように６５歳以上で通知を受けて
当惑した国民は多いはずですが、報道されない実態があるのですね。

>>214
>実家の親父にも年金天引きの通知が社会保険庁から来たらしい。
>まだ７１歳なのに。一体どういうわけだよ？７５歳以上じゃないの？

もし６５歳以上の障害者でなければこちらになります。
>６５〜７４歳が加入する国民健康保険料も特別徴収の対象となりました。
>国民健康保険料は原則世帯主の年金から世帯分の保険料がまとめて引かれます。

７５歳以上の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
６５歳以上の障害者の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
６５歳以上の国民健康保険は世帯主の年金から保険料を天引きする。

ともかく６５歳以上は年金から天引きされるんですな。

>>209 枝葉だけ見ず目的・制度の構成を理解しないと

○財源構成は患者負担を除き、公費(５割)、現役世代からの支援(４割)、高齢者から薄く広く(１割)保険料を徴収する。

後期高齢者医療制度の概要 ４P 社会保障審議会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/dl/s1005-4c.pdf

>>218
前期高齢者（７０歳〜７４歳の国民健康保険加入者）の窓口負担は２割
後期高齢者の窓口負担は１割、
必ずしも、不利な扱いになるとは言えないと思うが。

広域連合つくって箱物、システムに金かけて、人件費はらって天下り受け入れて
かえって無駄な金がかかってんじゃないの？

今までの制度のままでやれたんじゃないの？きっちり全員３割負担にするだけで、
後は福祉でカバーした方が分かりやすくて、健全で公平だったんじゃないの？
無駄な受診抑制もかかるだろうし、きちんと所得制限もかかるし・・・

数万円の年金生活者から天引きして窓口負担は大金持ちと同じっておかしくない？
年金と健康保険は別でしょう。年金から保険料天引きってのは無いんじゃないの？

両方、自分のところの特別会計だからって、強引に一石二鳥を狙ったんでしょう。
悪巧みばかりしているようだから、特別会計を返上したらどうよ。
厚生省も健全化するんじゃないの？

後期高齢者医療制度っていらなかったんじゃないの？

>>218
糖尿病の人は検査回数が制限されるんだそうです
いぜん古舘ニュースでやってました

>>222
＞窓口負担は大金持ちと同じっておかしくない？
現役並み所得者の窓口負担は３割です。

>>223
>糖尿病の人は検査回数が制限されるんだそうです

それは主治医登録をした場合です。登録しなければいままでどうり制限はありません。
県によって登録を薦めるところと、登録しない事を薦めるところがあります。

>>224
>現役並み所得者の窓口負担は３割です。

舌たらずだったですね。
低所得者も窓口負担は３割にして、所得に応じて福祉で還付した方が、
保険制度で区切るより受益者負担に沿ってきめ細かい対応ができるかと。

族議員というのは利権団体と結びついて圧力をかけるのでけしからんわけだが、
逆な意味では官僚の暴走を抑えてきた。
これが子鼠の行政改革で族議員が壊滅させられて歯止めが効かなくなったのと、
財政諮問会議などを通じて財界と結びついて財官癒着の構造ができあがった。

自民でも民主でもいいから官僚をコントロールできないとさらに暴走する。
戦前の財閥と癒着した陸軍の暴走とシビリアンコントロールのようなものだ。

なにいってんだか。
族議員は関係省庁の官僚とがっちり組んでるっての。
族議員の弱体化で今まで見えてなかった官僚の横暴が見えるようになっただけ。

一般論のイメージで片付けるな。
この後期医療制度改革の政権与党が吹っ飛んでもいいような強引さ。

厚労省は違う。厚労族の壊滅で重しがなくなっている。

可非は難しいけど
この板の住民は真実をしっている

去年の夏の参議院選挙のときのNHKの出口調査の結果では、
20代〜60代は民主党に投票した人が多かったけど、
70代以上は自民党に投票した人が圧倒的に多かった（確か９対１くらい？）
支持した政党の政策なのだから喜びを噛みしめて受け入れるべきだと思う。

そのとおり、この制度はね、
自民党様と公明党様が議論も行わずに強行採決で決めちゃったことなのよ
自民党様と公明党様は高齢者の命よりも道路を作るほうが大事なんだってさ
そして自分たちの道路利権を守るためになりふり構わず反発してるんだよね
参考までに道路族議員の一覧とか、どなたか教えて〜！
てめーら死ぬまで『必要な道路』ってやつを作り続けろ！！

高齢者の医療やるより
道路工事させろって、強行採決したんでしょ

調べてみました。
年齢 窓口負担 １ヶ月限度額
-70 ３割 外来、入院各80,100+α
70-75 ２割 外来 12,000、外来＋入院44,400
（２割は２１年４月から）
75- １割 外来 12,000 外来＋入院44,400
（含65-75の一定の障害を持つ人）

被保険者の医療費負担
国民健康保険
窓口負担３０％＋保険料（残り７０％ｘ０．５）＝６５％
（税金が３５％）
後期高齢者医療制度
窓口負担１０％＋保険料（残り９０％ｘ０．１）＝１９％
（国民健康保険、組合健保等からの拠出金＋税金が８１％）

>>233は所得区分＝一般（主として厚生年金受給者）の場合ですが、
収入が国民年金のみの世帯（夫婦または単身）の場合は、次のようになります。
年齢 窓口負担 １ヶ月限度額
-70 ３割 外来、入院各35,400+α
70-75 ２割 外来 8,000、外来＋入院15,000
（２割は２１年４月から）
75- １割 外来 8,000 外来＋入院15,000
（含65-75の一定の障害を持つ人）
なお、世帯の合算に対しても限度額があります。
また、国民健康保険では限度額は病院、医院、診療科ごとですが、
後期高齢者医療制度では、全体を合算した金額に対する限度額です。

収入が国民年金のみの世帯（夫婦または単身）の年金からの天引き額について
調べてみました。
（夫婦の場合は、夫婦それぞれの年金からの天引き額です。）
話を単純にするため、夫婦の場合は夫婦は同年齢と仮定します。
なお、自治体により違いがあるので、某県某市の場合です。

６５歳以上の公的年金等控除額は１２０万円なので、所得税住民税は非課税です。
年齢　健康保険　介護保険　合計　１回当たりの天引き額（１／６）
65-70 12,786 24,900 37,686 6,281
70-75 12,786 24,900 37,686 6,281
75- 11,958 24,900 36,858 6,143
（健康保険は国民健康保険または後期高齢者医療制度）

>７５歳以上の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
>６５歳以上の障害者の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
>６５歳以上の国民健康保険は世帯主の年金から保険料を天引きする。

>それと今静かに住民税も年金引き落とし準備している。
>自治体に聞いてみな、端末準備しているところもあるから。
>ともかく６５歳以上は年金から天引きされるんですな。

この金ってみんな社保庁に集まるの？自治体は社保庁から金もらう事になるの？

>>236
ちなみに所得税と介護保険料は既に年金から天引きされています。
今回、国民健康保険料または後期高齢者医療制度保険料の天引きが始まり、
暫くすると住民税の天引きが始まります。

会社員が給料から所得税住民税組合健保保険料（介護保険料）厚生年金保険料を
天引きされているのと同様です。

長寿医療制度：１６日に電話相談　社会保障推進協が開設　／北海道
4月13日13時1分配信 毎日新聞

　医師や労働組合などでつくる民間団体「北海道社会保障推進協議会」（黒川一郎会長）は１６日午前１０時〜午後４時、４月から始まった後期高齢者（長寿）医療制度について
相談に応じる「後期高齢者医療制度１１０番」開設する。

同制度は７５歳以上の高齢者と、６５〜７４歳で一定の障害がある人が対象。保険料は被保険者全員が負担する「均等割額」と、所得に応じて負担する「所得割額」の合計で、原則として年金から天引きされる。
１５日に制度施行後初の年金支給日を迎えることから、電話で制度への不安や不満の声を聞く。
協議会は「高齢者の不安を取り除くとともに、制度の中止・撤回を国に求めたい」としている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080413-00000156-mailo-hok

団塊の仕事 〜まとめ〜 New！

ﾊﾞﾌﾞﾙ崩壊後、人件費に余裕が無くなる
→上の世代を年齢一律でﾘｽﾄﾗ

自分達の雇用と年功序列を維持するために
→労使協定で自身のﾘｽﾄﾗを回避、後の世代を採用抑制・U35に就職氷河期到来

戦前世代同様に高給を維持したい
→氷河期世代を非正規雇用に、ﾜｰｷﾝｸﾞﾌﾟｱ・奴隷として搾取、ﾌﾘｰﾀｰは非国民として袋叩き

民主主義の下、数は正義＋でも税金は払いたくない
→与党に選挙で圧力・団塊の退職まで定率減税、退職後住民税激増＋消費税増税も

老後がどうなるか心配
→40歳以上が加入する介護保険を設立、自分が受給する頃には皆保険化しないと破綻確定

それでも年金は全額貰いたい
→消費税の社会保障化＋増税し子育世代から徴集開始

企業が負担できる人件費はどんなに見積もっても売上の３割迄。
この中から現役の給料以外に退職者の社会保障費を賄わなくてはならない。

人工ﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞが逆転した時点で従来の日本型雇用・高齢者が特別視される社会保障は成立なくなった。

制度存続のために痛みを下に押し付け、改革に取組なかった責任は大きい。

７５歳からの医療制度 どこが変わるの？（公明新聞：2008年4月13日）
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0413/11284.html

�@ 保険料　安くなる人が多い。
ごまかしています。
今まで扶養家族で負担の無かった人の負担増を過小評価して計算しています。
年収３００万以上の人は安くなりますが、３００万円以下の人は負担が増えます。

�A 治療、窓口負担は変わりません。
きちんと説明していません。
次で推奨している担当医登録をすれば月６０００円までしか医療行為はできません。
また、担当医に紹介してもらわないと他の医療機関にかかれなくなります。
（他の医院、病院、同じ病院の他の科、歯医者、保険の効く鍼灸、マッサージetc)

�B 担当医が持てます。専門医や手術時の病院も紹介。
きちんと説明していません。
担当医登録をすればそうなりますが、月６０００円までしか医療行為はできません。
また、担当医に紹介してもらわないと他の医療機関にかかれなくなります。

�C 毎月６００円（自己負担１割の場合）で血液検査やレントゲンなどが受けられます。
言い方が違います。
毎月６００円（自己負担１割の場合）まで血液検査やレントゲンなどが受けられます。
なお院外薬局は制限がかかっていませんので、薬代は無制限に負担金をとられます。

�D 保険料を新たに負担する人には半年免除など軽減策。
介護保険の時と同じ手口です。
最初は保険料を格安にしておいて反発を防ぎ、１年目、２年目と上げていきます。

�E 若い人にも高齢者にも安心してもらえる持続可能な制度に改革されました。
違います。
今月から現役世代の給与明細には特定保険料として老人医療負担分が表示されます。
今までは保険料の一部として込みで払っていた分を減額もせずに、別枠に表示して
現役世代の負担感を刺激して世代間対立をはかり老人の受診を自粛させようという
高齢者に肩身の狭い思いをさせて、孤立させて追い込んでゆく、姑息なやり方です。
高齢者は年金を減らされて受診抑制をかけられて安心できる制度ではないでしょう。

>>241

>>220 に書いてあるけど
財源構成は患者負担を除き、公費負担が５割というのは変わらず。
今後も人口が減少する現役世代からの補填が最大４割。
あたりまえだけどこれ以上増やせない。

高齢者による医療費の伸びは、本人から保険料を徴収する。

後期高齢者医療制度の概要 社会保障審議会
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/10/dl/s1005-4c.pdf

野党が政権を取った時に国務大臣になった管の発言。

＞菅国務大臣
＞また、未納の問題などについてもかなり具体的な手だてを今考えておりまして、
＞そういう中では国保自体の未納も少し減るような方向でいろいろな施策を考えて
＞提案をさせていただいております。そういうことを通して、国保と一緒に納入を
＞お願いすることになる介護保険料の未納部分も少なくなると思いますし、高齢者
＞の保険料についても実質的にはそう未納が多くならないでやれるような、例えば
＞年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
＞ではないかと思っております。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/136/0223/13606120223028c.html


＞例えば年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
＞ではないかと思っております。

年金の少ない高齢者が生活を追い込まれ嘆いてるそうですね。
この前、テレビでやってましたが見ましたか？民主党の菅さん。

自民党公明党って説明不足だったと反省している。
ちゃんと説明して理解を得たいらしい。

「説明不足」だったで国民が納得するわけない、こんな横暴な搾取制度に

>>254
窓口負担１割、残りの医療費９割のうち１０％分しか保険料で負担しないで、
後は、現役世代と税金でまかなう制度を搾取というのは言い過ぎでは。

>>245でした。

166 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:16:09 ID:VBR3FQJu
そうなったら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ

>>248
コピペにレスするのもどうかとは思うが、７５歳以上で2chとは元気過ぎる。

168 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:28:19 ID:VBR3FQJu
じゃまなら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ

「さっさと死ねということか」長寿医療制度怒りと嘆き
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008041428_all.html

>>251
出すのは舌でもいやだというのはいかがなものか。
窓口負担は医療費の１割。
さらに、収入が国民年金のみの世帯ならば、窓口負担の１ヶ月の上限が
外来は個人単位で８，０００円
外来＋入院は世帯単位で１５，０００円だ。
（国民健康保険とは異なり、病院医院診療科ごとではなく、合計額の上限だ。）

これで国民の20パーぐらいいるじーさんばーさんの票失うんだろうな自民は。

>出すのは舌でもいやだというのはいかがなものか。

収入の無い高齢者を扶養からはずして保険料を負担しろというのはいかがなものか。

>窓口負担の１ヶ月の上限が外来は個人単位で8000円、外来＋入院はで15000円だ。

それは以前から自治体がやっていた低所得者への窓口負担還付金と同じじゃないか。

後期高齢者診療科で主治医登録すると月６０００円までの医療制限とはいかがなものか。

>>254
現役世代に犠牲になれと言うのか。
高齢者の現役世代に対する比率はどんどん大きくなる。
窓口負担と保険料で合わせて医療費の１９％の負担しかしないということは、
払った額の５倍以上のサービスを受けられるということだ。
これで不満とは、どこまで欲が深いのだ。

説明不足なんて信じるなよ
意図的に報道もさせずに4月突入で既成事実を果たした
問題山積のこうろう症と自民党と公明党の作戦だよ
こうなることは医師や報道関係者は知っていたのに
政府の圧力に屈して周知しなかったマスコミにも責任がある

明日は４月１５日、年金から初めて保険料が天引きされる日です。
絶対にこんなことが起こりませんよーに。

島根県庁に軽乗用車突っ込む、運転の７５歳男性が死亡　（2008年4月13日19時24分 読売新聞）
　１３日午後３時１５分ごろ、松江市殿町の島根県庁本庁舎（地上６階、地下２階）の１階正面玄関わきに、
同市の男性（７５）運転の軽乗用車が窓ガラスを破って突っ込み、県民室の棚やソファをなぎ倒して約５
メートル先の西側中庭に面した窓ガラスの手前で止まった。男性は病院で死亡が確認された。同乗の
同県出雲市の女性（５８）にけがはなかった。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080413-OYT1T00467.htm

他に、朝日新聞、山陰中央新報、FNN、時事通信、神奈川新聞、日本経済新聞、スポーツニッポン、
山形新聞、岩手日報、静岡新聞、京都新聞、富山新聞、四国新聞、山梨日日新聞、東奥日報、
熊本日日新聞、４７NEWS、中日新聞、東京新聞、福井新聞、山陽新聞、佐賀新聞、秋田魁新報、
河北新報、西日本新聞、中国新聞、神戸新聞、MSN産経ニュース、毎日新聞、日刊スポーツ
http://news.google.co.jp/news?hl=ja&lr=lang_ja&tab=wn&ncl=1143010451&scoring=d

新聞、煽りまくり。
全国のおじいちゃん、おばあちゃん、早まらないでね。

いよいよ自爆テロが始まったのか？

>>255
公財にｼｬﾌﾞﾘにｼｬﾌﾞｯﾃ寄生して、いちど後世への借金で豊かに暮らすのに慣れると

こういうクズが完成する。

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法)

>>260
社会福祉財源の確保のため、細川連立内閣の国民福祉税７％を始めとし、
消費税増税の提案があるのに、反対しておいて、何を言うか。

>>254
＞それは以前から自治体がやっていた低所得者への窓口負担還付金と同じじゃないか。
よく読め。
大きな違いがある。
>>252
＞（国民健康保険とは異なり、病院医院診療科ごとではなく、合計額の上限だ。）

>>259
でも、>>255 の言うことも一理あるんだぜ。程度の差こそあれ、先進国では税金、保険料合わせると
中流家庭（年収300〜500万程度）で年収の約40〜50％が
医療・福祉に使われてるのはまちがいないんだぜ。

弱者救済と、
病院にいくほどでもないのに暇つぶしに医者に行く高齢者を減らすことを両立する方法。

・後期高齢者の保険料免除　←　弱者救済
・医療費自己負担３割　←　暇つぶし通院抑制

でいいと思うわけだが、年金から保険料天引きってイジメだな。

ま、高齢者に限らず子供がほっといたら直るような怪我しても
病院行く過保護が増えてるから個人的には医療保険制度全体として
自己負担は５割でもいいと思ってるけどな。
医療費が負担になるほど本当に治療が必要な場合は、
高額医療費負担制度の方でカバーすりゃいいんだし。


医療費負担を３割にするだけでいいと思うわけだが、

確かに自己負担引き上げるだけでもいいと思うが
なんだかんだ言って金持ちの高齢者全体で負担してもらうのはありだと思う。
つうか今まで高齢者に手厚すぎたよ日本は。
あいつら弱者どころか強者だ。

こりゃ山口の補選はガソリンの事もあるし
自民党は負けるなw
それにしても最近の福田内閣のひどさは余りある

病院をサロン代わりに使って、
茶話会を朝早くから行っていた老人たち。

誤って手を怪我してしまい整形外科に行きました。
パソコンを使うデザイン職ですので、
仕方なく職場に連絡を入れ、朝早くに病院に向かいました。

しかし既に、びっくりするくらい待合室にいる、多数の老人たち。
「せっかく金を払っているのだから、めいいっぱい病院にいかなければ損！」と
得意気に病院に多数通っていることを話していたのが印象的です。

忙しい人には早く診察の順番を繰り上げるシステム等がなかった小さな医院ですが
怒りを感じた現役世代の人は多数いると思います。

この老人たちは、いつかこんなことが起こると想像だにしていなかったでしょう…。

いい加減にしろよな高齢者！
おまえら、医療費バンバン使いやがって、健康保険大変なことになってるんだぞ！
年金だって払ってもいないのに持って行きやがって、俺達の時代にはどうなるかわからないって言うんじゃないか！
あと、介護保険。一日中コタツか何かに入ってボーッとしてりゃそりゃ呆けるし足も弱るわ！そんなこともわからないで介護保険使ってんじゃねえぞ！ｺﾞﾙｧ!!
予防が大事なんだよ予防がよ！
人前に出るのが苦手とかなんとか言ってデイサービス断ってんじゃねえぞ！
おまえのためじゃなくて介護する者のために言ってんだよ！
福祉という名の下に税金が湯水のごとく使われている理由がわからないのかよ！
そういやぁ、おまえらだなあ、戦争を始めた世代っていうのも。
若い頃は苦労しただとぉ？
おまえらだけが苦労したんじゃねえぞ。今の時代には今の時代の苦労があるんだよ！
ちっとは日本のために役にたてよ！

最終的な解決方法は、現役世代がジャンジャン子造り出来る様に児童手当保育所
充実させる事だ。外国人を入れても、年金、健保は解決しない。
後、汚役人の天下り禁止、安陪ちゃんの親戚の正木馨氏なんか、渡り歩いて●億円
稼いだ。社会保険庁長官ＯＢこれは全部国民が払った年金の掛け金。
広域連合？天下り無いのかね？

>>269
暇潰しに病院に通うジジイとババアの為に若者に性交を沢山させろという事か？
お前らマジで自己中だなｗｗｗｗｗｗ

年寄りの医療負担は、5〜7割にしろ。　

年寄りいじめ？こいつらが現役からむしり取っているくせに。　

じじいばばあばっか優遇は一切禁止。

おっほー、他に解決策が在るとでも、
期待して拝聴しましょう。

>>271
>年寄りの医療負担は、5〜7割にしろ

そう、そういう選択肢もあったのよ。
そうすれば膨大なコストと人員を使って制度変更する必要は無いし、
受診抑制にもなるから医療コストがより抑制できる。
低収入の人は減免処置で救済すれば良い。

なぜそれをせず、複雑怪奇な理解しにくい制度を立ち上げて
役所に金を集めることにしたか、制度を考えた奴の思惑を理解してるか？

年金引き落としで騒がせてるのも、本質に目を向けさせないための目くらまし。
若い連中も、年寄りざまあｗｗとか言ってる場合じゃねーぞ。

此れでも自民党に投票しますか、
後遺認知症・・

野党の演説を聞いて、高齢者の現役世代に対する割合が増えていき、
社会福祉財源が無限に膨張する中で、年金医療介護制度の維持を図る
ことに対する危機感が全くないことが分かった。
これならば、自民の方がましだ。

>>275
野党は政局狙いの揚げ足取りばかりしているが、今回の制度も含め、
国民皆保険が維持できるならば、よいことだ。
野党やマスコミは些細な違いをあげつらっているが、制度全体を
丁寧にチェックしてみると、今回の制度で国民皆保険が維持できるならば、
官僚と与党はよくやったと、ほめてあげたい。

>>268
あなたはあまり賢くないね。
全然知性が感じられない。
さぞかし　あなたの晩年は哀れだろうね。

>>268
こんな人間が育つ公教育って何なんだろう。
読み返せは、ただの事故中の被害妄想。
高所大所・天下国家からの目線一切無い。

姥捨て山がもう直ぐ出来るから、
底へ行って生ける屍から
人生って何なのか
教えてもらえ。

偉い人は、教えてくれないけどね。

やっとこさサラリーマン世帯優遇制度のひとつがなくなって『改善』されたな。
簡単に言えばリーマンの息子と同居してる後期高齢者から
て今まで免除されてた保険料を取るというだけの話だよな。

なんかマスゴミは騒いでるけど、自営業とか老人世帯だったら今までも保険料徴収されてたし、
ずっと自営業だったら後期高齢者でなく現役のときから専業主婦も子供も保険料取られてるわけだしな。

次は配偶者や子供の保険料免除も廃止しようぜ。
その次は三号制度の廃止かな。

次は配偶者や子供の保険料免除も廃止しようぜ。
↓
次はリーマン世帯の配偶者や子供の保険料免除も廃止しようぜ。

60年後に返せばいいから自分には関係なくて

どんなに国が借金しても、自分たちの生活は益々豊かになるから気になりませんでした。

ﾊﾞﾌﾞﾙの頃は天からお金が降ってきたので幸せでした。

その後、不況がやってきましたが今の若い人たちの努力不足とおもいます。

一度に、浦島太郎の様に、年寄りが増えました。日本
年金も危ない日本、資源が無いから頑張りました。
自転車でも、止まれない状態がつずきます、
教育費下げました、道路費今まで道理に財布にします。

細かいお金の徴収で屁理屈つけている、豪華老人も中にはいる。
うちの近所の爺さんも文句言ってる。月収１２１万の７８歳。
会社役員だそうな。

２ちゃんに高齢者が多いのにびっくりした
どのスレもにぎにぎしてる

イスラム教では、バザールの近くに必ず水のみ場が整備されている。町の金持ちたちが喜捨した財産によって
水のみ場は整備されているのだ。

本当に医療費総額を減額したいのであれば、
アイスランドのように国民全員のＤＮＡを無料で調べて、
国が強制的に個人の健康管理をするべき。

道路に何兆円も使うであれば、何兆円の予算で国営の国民健康管理会社を作るべき。
病院に行かなくてもある程度計測できる医療機器を超低価格でレンタル。
携帯電話やネット利用して、全国民を対象にした食事管理。自動化できるように食品自動判別機能も。
病院に行かずにネットの自動診断だけで低価格な医薬品を提供。

世界中に自動国民健康管理システムを低価格で販売し、
世界中の人を健康にする。
世界中の製薬会社が多数倒産するくらいのレベルでなけれならない。

本当に医療費総額を減額したいのであれば、
生活習慣病に対する医療費補助を廃止すりゃいい。

朝日新聞の徹底したスルーっぷり
その罪は深い

年よりがんばれ

>>287
デマを飛ばすな。
医療費総額を減額したいのではなく、医療費総額の上昇を経済の上昇の範囲に
抑えたいだけだ。
実際には、今回の制度も含め、いろいろの施策を行っても、医療費の総額の
上昇は経済の上昇を超えて増大する。

>>287
医療保険は各年齢層に渡ってフラットな制度ではありません。
収入が国民年金のみの高齢者は、保険料が１回当たり２千円ぐらい（ねん６回）
窓口負担の上限は１ヶ月当たり外来８千円、外来＋入院は世帯合算で
１万５千円です。
この高齢者に対する超優遇制度を維持するために、制度を整理した中で、
負担に多少の増減があるものを、針小棒大に言うのはいかがなものか。

歳とりゃ誰だって病気や怪我をし易くなる。
ま、現役世代が死ぬまでの医療費を溜め込む自信があるなら、
高齢者が優遇されてる医療制度を批判すりゃいいんじゃねぇ？

俺に言わせりゃ高齢者を優遇するのは当たり前。
特に戦後の焼け野原から今ほど生活水準を上げられたのは今の高齢者ががんばったおかげだろう。
今の若者に取ったら今の生活水準が当たり前なんだろうけど、
30代の俺からでさえ子供の頃の生活水準なんて今では想像できないほど低かった。
田舎へ帰れば薪で風呂を炊くし水洗トイレなんかも当然なかった。
今の高齢者の子供〜現役時代なんてもっと酷かったろう。
先人の努力の末に得たメリットだけを傍受しまくって、
デメリットだけ批判するのはどうかと思うぞ。

>>287
後期高齢者の窓口負担は１割です。
（現役並み所得者は３割です。）
現役並み所得者とは当該年度（4月から7月は前年度）の住民税の課税所得
（各種控除後の所得）が145万円以上の被保険者及びその被保険者と
同一世帯の他の被保険者。
ただし、被保険者並びにその属する世帯の他の被保険者の収入の合計額が、
2人以上の場合520万円未満、1人の場合383万円未満であると申請し）、
広域連合に認められた場合は一般の区分となります。

>>292
だからこそ、政府与党は高齢者に対する超優遇制度を維持しようとしている。

健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する

�@　国民健康保険加入は任意とする
�A　無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
�B　保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
�C　加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
�D　無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
�E　無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする

>>287
年収が国民年金のみの世帯について調べてみました。
年齢　保険料　窓口負担　１ヶ月当たりの窓口負担の上限
（保険料は１回当たり、年６回）
65-69 2,000ぐらい ３割 35,400
（保険料は資産割のある地域はその分高いかも）
（窓口負担の上限は病院医院診療科ごと、外来入院もそれぞれ別計算）
75- 2,000ぐらい １割 外来8,000 外来＋入院　世帯合算で15,000
（窓口負担の上限はすべてを合算）

>>295
国民皆保険は健康な人が病気がちの人を支える制度だ。
現役世代だとほとんど医者のお世話にならない人も多いし、
高齢者でも、８０歳、９０歳でも健康な人も多い。
現在、現役世代は窓口負担３割、残りの５０％が保険料、後は税金だ。
後期高齢者だと窓口負担１割、残りの１０％が保険料、後は、
現役世代の保険からの拠出と税金だ。
それでも財政的には苦しい。
>>295のような虫のよい制度はなりたたない。

>>287
勝ち組みである共済年金厚生年金受給者について調べてみました。
夫は共済年金厚生年金２００万円、妻は国民年金８０万円受給とします。
自治体により差があるので、某県某市の例です。
年齢　保険料　窓口負担　１ヶ月当たりの窓口負担の上限
（保険料は１回当たり、年６回）
65-69 19,000ぐらい ３割 80,100+α
（保険料は世帯の分を世帯主が納める。）
（窓口負担の上限は病院医院診療科ごと、外来入院もそれぞれ別計算）
75- 夫11,000ぐらい妻5,000ぐらい １割 外来12,000 外来＋入院　世帯合算で44,400
（保険料は夫、妻それぞれについて計算し、それぞれが納める。）
（窓口負担の上限はすべてを合算）

>>297
自分の健康は自分で責任を持つ、これが大人の社会だよ。
自分の健康維持の為に見ず知らずの人の懐を当てにするのは虫が良すぎる。
そういう虫のいい制度は成り立たないんだよ。
実際に成り立たなくなって来ているじゃないかｗ

国民皆保険は共産主義的で宜しくない。
受益者負担の法則を取り入れなければ駄目だ。

>>299
言いたいことは何となく分かったが、とりあえず共産主義と社会主義と全体主義の違いを勉強しなおせ。
母国語の単語を間違えているようでは、根本的な部分で説得力を失う。

>>300
共産主義者、必死だなｗ

自分の健康維持の為の医療費くらい、自分で出せｗ

＞299
保険制度が始まったのは、英国なんですが・・・。

＞299
保険制度が始まったのは、英国なんですが・・・？

＞299
保険制度が始まったのは、英国なんですが・・・。

302-304　多重書込みゴメン。ＩＥ不調　m(__)m

>>305
何でも猿真似かｗ

共産主義者はイギリスにも居るさｗ

で、イギリスは皆保険でもないしｗｗ

>>306
無知乙
英国に国政に影響を与えられるほど多くの共産主義者がいると思っているのか。
福祉政策を推進したのは、社会主義者だ。
ちなみに共産主義者は社会主義者を敵視していた。

>>299
少なくとも>>295は税金におんぶにだっこの虫がよ過ぎる考えだ。

この制度が検討される以前に老人医療費対策として老人の窓口負担の増加が検討された。
しかし当時の政治家は「老人の窓口負担を増加させれば選挙に響く」として反対だった。
それで次善の策として「老人にも痛みを感じてもらって受診抑制を促す」という小泉流の
「痛みを分かち合う思想」を中心に立案されたのが後期高齢者保険制度だ。

老人を切り離して、一部の保険料を負担してもらい、現役世代からの負担分も明示させる。
さらに老人医療費の増加にともなって、老人負担割合も１０％から徐々に増加させる。
これによって受診抑制、高額医療の自粛をうながし老人医療費の増加を抑制する目的であった。
「もう年だから、みんなに迷惑をかけられないからもういいよ」と言うように誘導するためだ。
そのかわり老人の窓口負担は１割に据え置く、だから「老人にやさしい制度」のつもりだ。

ところが厚労省はやりすぎた。少しでも金をとれるように制度のあちこちに罠をつくったのと、
無収入の扶養家族や、福祉を受けている低所得者を無視したこの制度は老人を苦しめている。
政治家はいまだに厚労省の説明を信じている。説明不足、準備不足だっただけだと・・・
マスコミや医者が反対しているが、老人の負担は軽くなったはずだ。老人の不満は一部だけだ。
老人の窓口負担を増加させるよりは、この制度のほうが良かったはずだ。選挙には影響ないと。

窓口負担が１割で
老人医療費が１１兆円、窓口で1兆円、老人が１兆円、現役が４兆円、税金が５兆円だ。

窓口負担を２割にすれば老人保険料はタダになる。
老人医療費が１１兆円、窓口で２兆円、老人は０兆円、現役が４兆円、税金が５兆円だ。

窓口負担を３割にすれば現役の負担も軽減される。
老人医療費が１１兆円、窓口で３兆円、老人は０兆円、現役が３兆円、税金が５兆円だ。

☆受益者負担で自然に受診抑制はかけられる。後期高齢者医療制度はいらない。

>>309
＞収入が国民年金のみの高齢者は、保険料が１回当たり２千円ぐらい（年６回）
＞窓口負担は１割、窓口負担の上限は１ヶ月当たり外来８千円、
＞外来＋入院は世帯合算で １万５千円です。
私は、この制度を残したのは正しいと思う。
民主は以前所得控除を無くしてシンプルな制度にしようと言ったこともある。
民主は貧乏人の味方のふりをしているが、鳩山を始め、資産家や多額の
共済年金受給者の立場でしかものを考えられない悪人どもだ。

自分の事しか考えていない高齢者ばかりでうんざりだ。金を減らされた途端に急に弱者のふりしやがって。公共の場で傍若無人に振る舞っている恥知らずの市に損ないの何処が弱者だ、腐れ寄生虫が。

>>285
鳩山に言えよ。

汚役人様、世論操作ご苦労様

年金の統合進んでますか。つまらない事してないで、仕事をお願いします。

>>311
今の高齢者はこれまで労働力でも技術力でも散々先行投資してきた。
その結果得られた現在の経済力に寄生してるのが現役世代。
さらにその現役世代に寄生してるのがニートだろｗ

民主党：後期高齢者医療制度廃止法案を衆議院へ共同提出　2008/02/28
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12784

民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４〜８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

>>309
先々を見越した制度だと考えているので
長寿のための医療費を若い世代もかなり負担している現実
無駄にはかかるまい元気でいようと団塊の人が思えるように
優しく接した方がいいのかも
でもこの人らのイメージだと物足りなさそうだし

>>315
最近コピペが多いな。
>>315がコピペなので、私もコピペ。
＞長年にわたってかけてきた個人年金の一部が 所得として扱われているとして、
これは貯蓄や債権が利息の支払いのつど、利息の２０％が税金として源泉分離課税
されるのに対して、個人年金は運用の途中で税金を払わないで、個人年金の
保険金を受け取る時点で、支払った保険料の総額の受け取りが予想される
保険金の総額に対する比率を必要経費率として算定し、受け取る保険金に
必要経費率を掛けたものを必要経費とみなし、受け取る保険金から
必要経費を引いたものを雑所得とみなして、課税の対象とするものです。
公平のためには当然のことです。
ただし、その結果、所得税、住民税が上がるだけではなく、それに連動する
国民健康保険料（後期高齢者医療制度保険料）も上がり、さらに、国民健康保険
（後期高齢者医療制度）の窓口負担の割合や窓口負担の限度額
（高額療養費給付）にも影響するので、老後の貯えとして貯蓄にするか
個人年金にするかは慎重に判断した方がよい。
私は、長生きのリスクに対応するためには、多少負担が増えても、貯蓄よりも
終身年金の方がよいと思う。

どんなに丁寧に説明されても、みのもんたじゃなくても「納得できない！」
のじゃないの？

http://big-hug.at.webry.info/200804/article_1.html

>>318
ﾄﾞｷｭｿ
コピペばっかりするなよ。
しょうがないので私もコピペ。

みのや古舘のような超高給取りにとっては、本当はどうでもいいことだからね。
保険料、窓口負担の割合、窓口負担の限度額まで含めた制度全体には一切
興味を示していないだろ。

厚生労働省の幹部職員は大手製薬会社から年間５０００万円の金を各社から集金
しているとの事。

320＞＞ソース頼みます。他でも使えますから。

天下り団体に１２兆円使ってる。金あるんじゃないか？
医師会も自民党ともう手を切れよ。
病気の原因のタバコや酒の税金上げてもいいんじゃないか。

多すぎる日本の公共事業
まずは無駄遣いを止めてもっと医療にまわすべき。
そうしたら増税はいらんだろう。
姥捨山（後期高齢者）医療をする必要もない。

ttp://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/shakaihoshou.html
日本の公共事業費は，日本以外のサミット参加国の合計した金額よりも多い。

健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する

�@　国民健康保険加入は任意とする
�A　無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
�B　保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
�C　加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
�D　無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
�E　無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする

大企業はこの１０年で７兆円も減税になっている。
また正規雇用を減らしたことで１/２負担する社会保険料も大幅に減らしている。
利益も国民に還元していない。もっと社会的責任を果たすべきだ。

>>324
コピペ厨乙

>>323
＞姥捨山（後期高齢者）医療
デマを飛ばすな。
現役世代は窓口負担３割、残りの７割のうち、５０％を保険料でまかなう。
（残りの５０％は税金）
（現役世代は窓口負担と保険料を合わせて医療費の６５％を負担）
後期高齢者は、窓口負担１割、残りの９割のうち、１０％を保険料でまかなう。
（残りの９０％のうち、４０％は現役世代の健康保険からの拠出、５０％が税金）
（後期高齢者は、窓口負担と保険料を合わせて医療費の１９％を負担）
その結果、こういうことになる。
「健保、08年度に3000億円の負担増・厚労省が来月通知」
ttp://www.nikkei.co.jp/sp1/nt233/20080419AS3S1802J19042008.html
＞4月に始まった後期高齢者（75歳以上）を含む高齢者医療制度を支えるため、
＞全国の健康保険組合に今年度、新たに3000億円以上の負担が発生する
＞見通しとなった。

>>317
国民年金基金は公的年金等控除の対象です。
国民年金の人は、使いきれなかった公的年金等控除
（６４歳まで７０万円ー０円＝７０万円、
６５歳以上１２０万円ー８０万円＝４０万円）
までは、所得にならないので、
所得税や住民税だけではなく、
国民健康保険や後期高齢者医療制度の保険料の均等割の減免の区分や
高額療養費給付（窓口負担の上限）の区分でも有利になる可能性があります。

民主党：後期高齢者医療制度廃止法案を衆議院へ共同提出　2008/02/28
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12784

民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４〜８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

またコピペか。
しかも>>315のコピペ。
そこで回答の>>317を再掲。
＞長年にわたってかけてきた個人年金の一部が 所得として扱われているとして、
これは貯蓄や債権が利息の支払いのつど、利息の２０％が税金として源泉分離課税
されるのに対して、個人年金は運用の途中で税金を払わないで、個人年金の
保険金を受け取る時点で、支払った保険料の総額の受け取りが予想される
保険金の総額に対する比率を必要経費率として算定し、受け取る保険金に
必要経費率を掛けたものを必要経費とみなし、受け取る保険金から
必要経費を引いたものを雑所得とみなして、課税の対象とするものです。
公平のためには当然のことです。
ただし、その結果、所得税、住民税が上がるだけではなく、それに連動する
国民健康保険料（後期高齢者医療制度保険料）も上がり、さらに、国民健康保険
（後期高齢者医療制度）の窓口負担の割合や窓口負担の限度額
（高額療養費給付）にも影響するので、老後の貯えとして貯蓄にするか
個人年金にするかは慎重に判断した方がよい。
私は、長生きのリスクに対応するためには、多少負担が増えても、貯蓄よりも
終身年金の方がよいと思う。

読みやすいように>>328も再掲。
国民年金基金は公的年金等控除の対象です。
国民年金の人は、使いきれなかった公的年金等控除
（６４歳まで７０万円ー０円＝７０万円、
６５歳以上１２０万円ー８０万円＝４０万円）
までは、所得にならないので、
所得税や住民税だけではなく、
国民健康保険や後期高齢者医療制度の保険料の均等割の減免の区分や
高額療養費給付（窓口負担の上限）の区分でも有利になる可能性があります。

 ＜怒りの追求スクープ＞http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html

さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が 新・天下りポスト（1300人）を作っていた！
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――

「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――今回の医療改悪では
この2点が大きく報じられているが、一つ、重大な問題が抜け落ちている。
「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、各都道府県に“裏自治体”と
“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。
庶民は老後に泣き、役人には安心のハッピーリタイアライフが待っている。

質の悪いジジイどもが今後増えるんだから年金天引きは正解と思うがな。
今回一番頭にきているのは健保組合だろ。
先に政管健保の財政補助を求められ、今回糞ジジイの医療制度でも
援助を求められ、厚生労働省のうちでの小槌ではないと怒ればいいのに。
でもって、キャリアは天下り先作ってそこでがっぽり退職金をせしめる。

75以上が嫌というなら、60以上にして欲しいわ。
年齢で線引きするなら、団塊より上だ。あのゴミ屑どもには
早く死んでほしいわ。

スミマセン。この制度まるで？な者ですが、
巷のじーばーがやたらグチたれてるけど、実際のところ彼らの負担てどれくらい増えたの？
無知てスマソ。

>>333
＞75以上が嫌というなら、60以上にして欲しいわ。
ものすごい勘違いをしていると思う。
後期高齢者医療制度は高齢者超優遇制度です。
収入が国民年金のみの世帯ならば保険料は１回当たり２，０００円（月６回）
窓口負担は１割、窓口負担の上限は１ヶ月当たり外来８，０００円、
外来＋入院は世帯合算で１５，０００円です。
６０歳以上にしてもらえるならば、皆、大喜びです。

>>334
１．現役世代の被扶養者は今まで保険料を負担していなかったが、
後期高齢者医療制度の被保険者になることにより、保険料を納める
ことになりました。
２．市町村ごとの高齢化率や財政基盤の違いを平均化するために、
市町村に代わり、都道府県ごとに保険料を設定することにしたため、
保険料に多少の増減がありました。
（窓口負担の割合や窓口負担の上限はほぼ今までの老人保健医療と同じです。）

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334>実際のところ彼らの負担てどれくらい増えたの？＞
＞扶養家族だったときの企業負担分＋1300人の天下り高給官僚養う分。
これ日本の常識

保険料について調べてみました。
保険料は被保険者一人一人について計算され、被保険者一人一人の年金から
天引きされます。
保険料は均等割と所得割を足したものです。
均等割は世帯全体の所得状況に応じて減免があります。
均等割の減免は世帯全体の所得状況を勘案して決められるので夫婦とも
後期高齢者医療の被保険者ならば、均等割は夫婦同額です。
世帯全体の所得状況とは、「被保険者本人と世帯主及び同一世帯の他の被保険者の
前年の総所得金額等を合計した額」です。
ポイントは世帯主の所得も含まれることです。
これがあるので、現役世代と同一世帯の人は世帯分離を考えることもあります。
（他の制度への影響もあるので、どちらが有利かは一概には言えません。）
所得とは収入から必要経費（年金の場合は公的年金等控除１２０万円）を
ひいたものです。
さらに均等割の減免のときの所得の計算では、公的年金等控除１２０万円に加えて、
高齢者特別控除１５万円も年金額から控除されます。
均等割の減免は所得に応じて７割、５割、２割があります。
均等割が７割減免されるのは、上記のような所得金額の合算が３３万円以下の
場合です。

収入が国民年金のみの世帯では、年金額８０万円から、公的年金等控除１２０万円
（均等割の減免の計算では＋高齢者特別控除１５万円）を引くと、所得は０円に
なり、所得割はかからず、均等割の減免が７割なので、
保険料は均等割のみで、４万円ぐらいｘ０．３＝１万２千円ぐらい。
年金からの天引きは１回当たり２千円ぐらい（年６回）となります。

収入が夫厚生年金１６８万円妻国民年金８０万円の世帯について調べてみました。
均等割の計算での所得は夫３３万円、妻０円なので、所得の合算額は３３万円
となり、均等割の減免は７割となるので、均等割は上記ケースと同じで、
夫婦それぞれ年１万２千円です。
所得割の計算での所得は高齢者特別控除１５万円がないので、夫４８万円、
妻０円となります。所得割は夫４８万円ー３３万円＝１５万円ｘ８％ぐらい
＝１万２千円ぐらい、妻は所得がないので０円です。
年金からの天引き額は１回当たり夫４千円（年６回）妻２千円（年６回）
ぐらいとなります。
（注：都道府県ごとに異なるので、某県の例で計算しました。）

窓口負担の割合について調べてみました。
低所得I、低所得II,一般は１割、
現役並み所得者は３割です。
現役並み所得者とは
「当該年度（4月から7月は前年度）の住民税の課税所得（各種控除後の所得）が
145万円以上の被保険者及びその被保険者と同一世帯の他の被保険者。
ただし、被保険者並びにその属する世帯の他の被保険者の収入の合計額が、
2人以上の場合520万円未満、1人の場合383万円未満であると申請し、
広域連合に認められた場合は一般の区分となります。」
だそうです。
均等割の減免の基準とは異なり、被保険者ではない世帯主の所得状況は
勘案されないようです。
公的年金等控除１２０万円＋基礎控除３３万円＋社会保険料控除１０万円ぐらい
＋１４５万円＝３０８万円なので、世帯の中に年金額３００万円ぐらい以上の
被保険者がいる場合でしょうか。

窓口負担の上限（高額療養費給付）について調べました。
最優遇所得区分である低所得Iの場合、
１ヶ月当たり外来８，０００円、外来＋入院は世帯合算で１５，０００円です。
低所得Iとは
「同一世帯の方全員が当該年度（4月から7月は前年度）の住民税非課税で、
その世帯の各所得が0円（年金の所得は控除額を80万円として計算）となる
被保険者」
だそうです。
この場合は同一世帯に所得のある現役世代等がいる場合は該当しないようです。
収入が国民年金のみの場合、低所得Iの判定のための所得の控除額は
８０万円なので、低所得Iの判定のための所得は８０万円ー８０万円＝０円となり、
収入が国民年金のみの世帯は低所得Iに当たります。

所得区分、低所得II、一般の場合の窓口負担の上限（高額療養費給付）
について調べてみました。
低所得IIの場合は、１ヶ月当たり、外来８，０００円、外来＋入院は
世帯合算で２４，６００円です。
一般の場合は、１ヶ月当たり、外来１２，０００円、外来＋入院は
世帯合算で４４，４００円です。
低所得IIとは、
「同一世帯の方全員が当該年度（4月から7月は前年度）の住民税非課税の
被保険者（低所得�T以外の被保険者）」
だそうです。
低所得Iの場合と同様、同一世帯に住民税が課税される現役世代等がいる場合は
該当しないようです。
公的年金等控除１２０万円＋基礎控除３３万円＝１５３万円なので、
収入が夫厚生年金１５３万円ぐらい以下（他のも所得控除があれば、
その分、ラインが上がります。）妻国民年金８０万円ぐらいのみの世帯でしょうか。
低所得I、低所得II、現役並み所得者のどれにも当たらない人は
所得区分が一般です。

国民健康保険料１０億円横領！
ギャンブルだけで使える金額なはずがない！
ヤクザの資金源だな

なお、国民健康保険の窓口負担の上限（高額療養費給付）は
病院医院診療科歯科入院外来が別計算ですが、
後期高齢者医療制度では、外来の個人ごと、外来＋入院の世帯合算の
いずれも、病院医院診療科歯科すべて合算です。

自民・公明は表向きじゃ宗教のように「改革」を連呼。裏では金持ちや役人の為に甘い
汁を吸わせてた。しかもマスコミを利用して、それは表に晒さない。これ
を騙してるって言うの。

【社会保障】健保赤字、過去最大の6322億円…高齢者医療の負担増で [08/04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208821341/

民主党：後期高齢者医療制度廃止法案を衆議院へ共同提出　2008/02/28
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12784

民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４〜８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

>>315
>>329
>>349
コピペ厨乙

>後期高齢者医療制度は国が５割、現役世代が４割、高齢者の負担は１割だけ。
これもごまかしている。
高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）を計算すれば老人は２〜４割負担だ。

さらに問題なのは国から５割というのは大半が箱物、システム、人件費に使われて
国からの老人医療の給付に使われる分はほとんどないということだ。
社保庁の解体で社保庁の職員の受け皿として「後期高齢者医療制度」は使われる。
さらに官僚の天下りのポストにもなるだろう。
国が５割を支出する金の大半は老人の医療費ではなくて彼らの人件費に使われる。

純粋な老人の医療費負担は「老人が１に対して現役世代が２、国が＋α」という事だ。

後期高齢者医療制度は必要なかった。新制度を作らなければ５兆円は必要なかった。

だって天下り先維持する為の制度なんだもん

>>351
＞高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）
ウソは書かないように。
３割は現役並み所得者（収入が年金のみの人だと、年金額が３００万円ぐらい以上）
私も現役並み所得者の割合は知りたいが、圧倒的多数は１割負担だと思う。

>>351
思い込みの激しい人だな。
年金でも医療費でも総額は極めて巨額だ。
無駄使いやネコババは厳しく追及すべきだが、年金財政や健康保険財政の
大枠に影響を与えられるような額ではない。

>この後期高齢者医療制度の目的ってなんなんですか？

「行き過ぎた高福祉高齢化社会を是正して社会の活力を保つこと」
これが本音ですがはっきり言うと反発が強いのでごまかしています。
やり方は
�@ 高齢者を別保険に切り離し独立採算制度で医療費を抑制する。
�A 医療費は老人と現役世代に比例負担させて国の支出は一定にする。
�B かかりつけ医制度で医療制限、多科受診に制限をかける（保留中）
メリットデメリット
・高齢者は医療が制限されて高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・現役世代は介護負担も増え高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・自治体国保は高齢者の切り離し、福祉の打ち切りで、財政が黒字化する。
・国は老人が増えてきても、一定額（５兆円）以上負担しないですむ。
しかも、その大半は新制度の構築維持費、人件費に使われる。
しかも、新制度には解体される社保庁職員を移動させるため、
実質、彼らの人件費が相殺される。旧制度での老人医療公費負担分も
相殺されるので国は５兆円出しましたといっても新規支出はほとんどない。
結論
・国民（老人、現役世代）にメリットはなし。保険料負担が増えるだけ。

>>351
＞高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）を計算すれば老人は２〜４割負担だ。
「窓口負担を除いた医療費の」という周知の文言が抜けただけだろ。
揚げ足取りの好きな人だな。
しかも「２〜４割負担」って何。
１割負担の人と３割負担の人の窓口負担を合わせた額が医療費に占める割合を
計算して0.pp+(1-0.pp)x0.1で計算して決まるものであって、「〜４割」は
意図的に勘違いさせようとしていると言うしかない。
年金額が３００万円ぐらい以上の人があなたがオーバーに言うほどたくさん
いるならば、前期高齢者医療や後期高齢者医療制度の高齢者超優遇制度は
必要ないことになる。
実際には多くはないので、
後期高齢者医療制度の場合、高齢者の負担は窓口負担１０％＋残りの９０％の
１割を保険料でまかなうので１９％負担。
現役世代は、窓口負担３０％＋残りの５０％の５割を保険料でまかなうので
６５％負担となります。

>>355
そもそも、あなたは、老人保健医療改め後期高齢者医療制度について
理解しているのか。
年収が国民年金のみの世帯だと、窓口負担が１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円だ。
制度全体としても、現役世代に比べて極めて優遇されている。
これらの医療費は窓口負担と保険料と税金でまかなうが、いずれにしても、
国民が負担し、特に現役世代の負担が重い。
しかも、今の時点での収支のみで考える人がいるが、高齢者がどんどん
増えていき、また、高度（高額）医療もどんどん保険で受けられる医療に
取り入れられている。
問題を先送りにしてよいはずがない。

>>355
あなたは、
「年収が国民年金のみの世帯だと、窓口負担が１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円だ。」
という後期高齢者超優遇制度を維持することに賛成なのか反対なのか
答えよ。

>>355
意図的に無視している部分がある。
大前提として、国民皆保険を維持し、後期高齢者超優遇制度を維持するためと
いうことがある。
もう一度聞く。
お前は現在の高齢者超優遇制度を維持することに賛成なのか反対なのか。
後期高齢者の保険料は年収が国民年金のみの世帯だと１回当たり２千円ぐらい
（年６回）、厚生年金でも年金額が１５０万円ぐらいまでは、同じだ。
後期高齢者の医療費は窓口負担と保険料、税金でまかなうが、多くの部分を
現役世代に依存することになる。
負担と給付の間に一定の関係をつけ、現役世代に納得してもらいつつ、
制度を維持していくしかない。

>>355
国民健康保険は市町村単位で運営されるが、市町村の高齢化率や財政基盤には
差がある。
これらを平均化するために、都道府県単位で運営するようにしたことは
良いことだと思う。
平均化するのだから、多少の増減があるのは当然だ。
みのや古館のような高額ギャラをもらっていて高齢者医療が切実でない
人たちが制度について調べもせずウソをつきまくっているが、自分の住んでいる
地域で、自分の身近な人の保険料がどうなるのか調べてみてはいかがか。

近年の政府の説明は窓口負担分を除いて「高齢者の方にも１割だけ負担をお願いしたい」
と言うようになったな。「窓口負担を除いた医療費の」という文言は一般人は周知してない。
意図的に勘違いさせようとしていると言うしかない。
高齢者の負担は１９％＋αだろ。正確な数字はだせないんだろ。1〜４割以内だ。
３割負担の患者は結構くるぞ。
現役世代は６５％負担となります。それは自分たちの医療費分だろ。
後期高齢者医療制度の負担分ではない。
>問題を先送りにしてよいはずがない。
だから、このような逆進性の強い弱者を追い詰めるような悪法が許されるというのか。
詳細を国民に隠して、意図的に勘違いさせるような説明をおこなって、強引に導入したら
後は事後承諾で押し付けるような手法は許されるものではない。
そもそも、あなたは、老人保健医療改め後期高齢者医療制度の現場を見たことがあるのか。
現場の患者さんや医療スタッフの声を聞いたことがあるのか。
この問題は机上の空論では人が死ぬ。

>>362
デマを飛ばすな。
「後期高齢者の保険料は年収が国民年金のみの世帯だと１回当たり２千円ぐらい
（年６回）、厚生年金でも年金額が１５０万円ぐらいまでは、同じだ。」
「年収が国民年金のみの世帯だと、窓口負担が１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円だ。」
のどこが逆進性なのだ。

>>362
再掲：
３割は現役並み所得者（収入が年金のみの人だと、年金額が３００万円ぐらい以上）
年金額が３００万円ぐらい以上の人があなたがオーバーに言うほどたくさん
いるならば、前期高齢者医療や後期高齢者医療制度の高齢者超優遇制度は
必要ないことになる。

>>362
再掲：
あなたは、
「年収が国民年金のみの世帯だと、窓口負担が１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円だ。」
という後期高齢者超優遇制度を維持することに賛成なのか反対なのか
答えよ。

>>362
そもそも、お前が制度について調べた上で書いているのか、
でたらめを書き散らしているのかを知るためにも、
再掲：
あなたは、
「年収が国民年金のみの世帯だと、窓口負担が１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円だ。」
という後期高齢者超優遇制度を維持することに賛成なのか反対なのか
答えよ。

>>362
もう一度聞く。
再掲：
「後期高齢者の保険料は年収が国民年金のみの世帯だと１回当たり２千円ぐらい
（年６回）、厚生年金でも年金額が１５０万円ぐらいまでは、同じだ。」
「年収が国民年金のみの世帯だと、窓口負担が１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円だ。」

>>367
ちなみに、
「後期高齢者の保険料は年収が国民年金のみの世帯だと１回当たり２千円ぐらい
（年６回）、厚生年金でも年金額が１５０万円ぐらいまでは、同じだ。」
は所得割がなく、均等割の減免が７割の場合で、
所得は収入から　必要経費（年金の場合は公的年金等控除１２０万円＋
均等割の減免の計算では、さらに高齢者特別控除１５万円）を引いたものなので、
夫が厚生年金１５０万円、妻が国民年金８０万円としても、
妻の所得は０円なので、均等割の減免７割が適用され、保険料は同じです。
（均等割４万円ぐらいの減免７割は世帯内の所得の合算額が３３万円以下、
所得割は被保険者一人一人についてそれぞれの所得ー３３万円に８％ぐらい
（都道府県により異なる）を掛けたものです。）

まさか、広域連合への天下り1300人2ｃｈ担当なんて事無いよな？

>>369
議論でまけると側面攻撃か。
高齢者医療はどうでもよくて、煽りたいだけなのがよく分かる。

↑
なんか必死になって高齢者を追い詰める後期高齢者医療制度を擁護する自民工作員がいるなｗ
オマエこそ同じ文章ばかり繰り返しカキコしてるだけじゃねーかｗこんな弱者いじめの制度は
廃止しろと言う多くの国民の怒りの声も聞こえねーのかよ自民工作員の耳にはよ。まあ聞こえ
ないからここで必死の工作活動してるんだよなオマエｗ本当に無駄な努力乙ｗ

篤姫降板の危機！宮崎あおいを襲った「夫の友人の事件」

ＮＨＫの大河ドラマ「篤姫」が好調の宮崎あおい。
大河ドラマでの久々の高視聴率にＮＨＫもさぞ満足…と思いきや宮崎あおいに
篤姫降板の危機が浮上していると言う。原因は先日、東京西新宿で起きた
伝説のチーマー殺人事件。３月に起きたこの事件。被害者の男性は
この世界では伝説的な人物。広末涼子の元夫・岡沢高宏は被害者の昔の相棒。
さらに宮崎あおいの夫である高岡蒼甫はその岡沢高宏の舎弟で被害者の弟分。
親密な付き合いがあったようだ。ネットを中心に騒ぎが広がる中、ＮＨＫも
当然この話を知る事に。宮崎あおいがマスコミを完全シャットアウトして
行った結婚披露宴でこの被害者がスピーチをしたとの話もあり、ＮＨＫ側は
抗議の電話に戦々恐々としているようだ。８９３の舎弟を夫に持つ女優が篤姫に
ふさわしいのか？との声もすでに出ており、ＮＨＫは抗議電話が１日５０本を
超えてくると降板の話もと動揺を隠さない。視聴率好調な篤姫だけに、これ以上
騒動が広がらないことをＮＨＫも願っているようだが。

>>371
デマを飛ばすな。
具体的に高齢者超優遇制度の内容を挙げている。
もう一度聞く。
再掲：
「後期高齢者の保険料は年収が国民年金のみの世帯だと１回当たり２千円ぐらい
（年６回）、厚生年金でも年金額が１５０万円ぐらいまでは、同じだ。」
「年収が国民年金のみの世帯だと、窓口負担が１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円だ。」
という後期高齢者超優遇制度を維持することに賛成なのか反対なのか
答えよ。

>>371
＞同じ文章ばかり繰り返し
もう一度、全体を読み返せ。
お前が嘘八百を並べ立てているのを指摘しているのに、謝罪もせずに、
デマを繰り返すからだ。
＞こんな弱者いじめの制度は
こういうデマを言い続けているから、具体的に、高齢者超優遇制度の
具体例を挙げ続ける必要があるのだ。

>>351
＞高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）
「所得のある人は３割」はひどいウソだ。
窓口負担が３割なのは、現役並み所得者だ。
現役並み所得者とは、
＞当該年度（4月から7月は前年度）の住民税の課税所得（各種控除後の所得）が
＞145万円以上の被保険者及びその被保険者と同一世帯の他の被保険者。
＞ただし、被保険者並びにその属する世帯の他の被保険者の収入の合計額が、
＞2人以上の場合520万円未満、1人の場合383万円未満であると申請し、
＞広域連合に認められた場合は一般の区分となります。
収入が年金のみの夫と妻のみの高齢世帯の場合だと、
本文からは夫の年金額３００万円ぐらい以下＋妻の国民年金までは、
現役並み所得者にはなりません。
ただし書きが適用されれば。夫の年金額が「５２０万円ー妻の国民年金額」
までは現役並み所得者にはなりません。
>>362
＞３割負担の患者は結構くるぞ。
はウソである可能性が高い。

>>371
＞こんな弱者いじめの制度は
もう一度聞く。
再掲：
「後期高齢者の保険料は年収が国民年金のみの世帯だと１回当たり２千円ぐらい
（年６回）、厚生年金でも年金額が１５０万円ぐらいまでは、同じだ。」
「年収が国民年金のみの世帯だと、窓口負担が１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円だ。」
のどこが弱者いじめなのだ。
みの古館や小沢鳩山のような公務員労組大企業労組の走狗が、高額の
共済年金厚生年金受給者のことしか念頭になく、国民年金や低額厚生年金
受給者は、彼らの考える国民に入れてもらえないことがよく分かる。

>>369
もともと公務員、広域連合も公務員
これは天下りではなく配置転換

簡単に騙されるネラー…

>>362
＞逆進性の強い
デマを指摘しているのに謝罪しないで逃げるのか。
もう一度、制度について説明しましょう。
まず高齢者の間についてです。
保険料：
上記を見よ。
窓口負担の割合：
低所得I、低所得II、一般：１割
現役並み所得者：３割
（現役並み所得者とはどういうものかは上記を見よ。）
窓口負担の上限：外来（個人ごと）　外来＋入院（世帯合算）
低所得I 8,000 15,000
低所得II 8,000 24,600
一般 12,000 44,400
現役並み所得者 44,400 80,100+α
次に現役世代と高齢者の間について調べてみました。
窓口負担の割合：３割
窓口負担の上限：
病院医院診療科ごと歯科外来入院はそれぞれ別計算です。
（高齢者は外来、外来＋入院のいずれも病院医院診療科ごと歯科
すべての合算に対する上限です。）
窓口負担の上限：
住民税非課税 35,400
一般 80,100+α
上位所得 150,000+α
（上位所得世帯とは基礎控除後の総所得金額が６００万円を超える世帯です。）

高レベル放射性廃棄物とは？ 2020年に４万本!　計画は今から2359年!
http://jp.youtube.com/watch?v=YaX7FN8xXII

核燃料サイクルの何がおかしいのか？
http://www.eye.janjan.jp/video/player/player.swf?usr=3njmtr&dat=1205728282

>もともと公務員、広域連合も公務員
余計たちが悪いな、公務員を増やしただけか

広域連合なんて公務員なくすべきだ

制度の興味のある方。
「非課税年金と後期高齢者医療制度保険料算定」
ttp://violet-su.spaces.live.com/Blog/cns!6A3CF7678706E0FD!1952.entry
＞例えば遺族年金でも、月何十万（そんなにもらえる人がどのくらいいるかは
＞知れないが）ももらっている人は非課税の上に、後期高齢者医療保険料も低く、
＞医療費の自己負担も１割なのに、
＞（略）
＞熟年離婚考えている人、慌てて離婚などしないほうが良いかもしれないですよー。

貧困層のお年寄りからなけなしのお金を吸い上げる
公務員それが広域連合です。

よろしくね

配置転換なんかしたら、消えた年金の解明が遅れるんじゃないか？
呼び戻せ、んなことやってる場合じゃないだろ。禿げ鼠

>>375
用語が分からない人もいると思うので解説します。
収入から必要経費を引いたものが所得、
所得から所得控除を引いたものが課税所得、
課税所得に所定の税率をかけて、税額を計算します。
収入が年金の場合は必要経費は公的年金等控除（６５歳以上の場合は、
年金額が３３０万円までは１２０万円、
収入が給与の場合は給与が１８０万円までは、給与の４０％です。）
従って、国民年金受給の場合は所得は０円、厚生年金受給の場合は
年金額１２０万円までは所得は０円です。
所得控除は基礎控除（所得税の場合３８万円、住民税では３３万円）、
配偶者控除、扶養控除、社会保険料控除（年金保険料、健康保険保険料）、
生命保険料控除（生命保険保険料、個人年金保険料）、地震保険保険料等です。
なお、遺族年金は非課税なので、所得税も住民税も０円です。
（所得は０円ということです。）

　　『 現政権の不正や失政を漫然と許すのか否かが、問われています 』

　　前回の総選挙で小泉さんに騙されたよな・・と、今頃悔やんでる皆さん、
　　『 選挙での勝ち組 』になりたいのなら、自民・公明支持を即止めましょう。



　　　　　　　　　　　　　　.,-､
　　　　　　　　　　　　　 .,|IIII|,、
　　　　　　　　　　　 .／;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　 　 　 　 　.._日iiｖiiｖiiｖｉｉｖｉi日_
　　　　　　　　 　 |:::ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ;ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:ﾟ:::|
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　　 　 　　 　 　|::|::::| ||:||:||:||:||:||:| |::::|::|
　　 　 　 　 　台 |::::| !!:!!:!!:!!:!!:!!:! |::::| 台
　 　 _ ＿＿.iｪｪｪ:|;;;;|二二二二二|;;;;|:ｪｪｪi.＿＿_
....　　|:::,-､::[._＿＿[((〜.)（）(.〜))].＿＿_]:: ,-､:::|

　 　 　 ＼∧国ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼民ノゝ∩ ＜　自民党と経団連に天誅を！　行くぞゴルァぁ！,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>381
「遺族年金のしくみ」
ttp://sme.fujitsu.com/tips/pension/pension007.html
＞遺族厚生年金の額は、夫が将来もらえる予定だった老齢厚生年金の
＞報酬比例部分の4分の3に相当する年金額です。
遺族厚生年金はとってもお得みたいなので、調べてみました。
妻が６５歳以上ならば、妻は、自分の老齢基礎年金（国民年金）と
夫の厚生年金の比例報酬部分の３／４を受け取ることができます。
２０歳で学生結婚して、一生添い遂げれば、妻は第３号被保険者として、
１円も負担することなく、６５歳から女性の平均年齢の８５歳まで、
満額の国民年金８０万円を受け取ることができます。
（８０万円ｘ２０年＝１６００万円）
女性の平均年齢は将来９０歳に達すると予測されているので、
今の若い人だと８０万円x２５年＝２０００万円を保険料を納めることなく
受け取れます。
さらに、夫の厚生年金の比例報酬部分の３／４も受け取れるわけです。
相手を間違えると、雅子様のようにかごの鳥として、不幸な一生を送る
ことになるかもしれませんが。

>>385
公明党が抜けているではないか？
お前は創価か？

後期高齢者で現役並み所得者の人の負担を調べてみました。
自治体により異なり、医療費控除や地震保険料控除の有無によっても変わります。
某県某市の例で、医療費控除や地震保険料控除はないものとして計算します。
夫が厚生年金、妻が国民年金受給の高齢世帯な場合だと、夫の年金額３２０万円
より少し上ぐらいになります。
ただし書きが適用されれば、妻が国民年金８０万円受給の場合、夫の年金額
４４０万円以上が現役並み所得者となります。
そこで、夫の年金額３３０万円、妻の年金額８０万円の場合と、
夫の年金額４４０万円、妻の年金額８０万円の場合で、
いずれも現役並み所得者と判定された場合について調べます。

夫の年金額３３０万円、妻の年金額８０万円の場合：
保険料は夫が介護保険料６万円ぐらい
後期高齢者医療制度保険料が１８万円ぐらい、
年金額は１回当たり５５万円、天引き額は４万円ぐらい
（ほかに所得税も天引きされます。）
妻は介護保険料が５万円ぐらい、
（本人が非課税ですが、同一世帯に市民税課税者がいるので高くなります。）
後期高齢者医療制度保険料が４万円。
（所得は０円なので、所得割はありませんが、均等割の減免の判定は
世帯の所得の合算によるので、均等割の減免はありません。）
年金額は１回当たり１３万円、天引き額は１．５万円です。
（所得税はかかりません。）

夫の年金額４４０万円、妻の年金額８０万円の場合：
保険料は夫が介護保険料７．５万円ぐらい
後期高齢者医療制度保険料が２７万円ぐらい、
年金額は１回当たり７３万円、天引き額は６万円ぐらい
（ほかに所得税も天引きされます。）
妻は介護保険料が５万円ぐらい、
（本人が非課税ですが、同一世帯に市民税課税者がいるので高くなります。）
後期高齢者医療制度保険料が４万円。
（所得は０円なので、所得割はありませんが、均等割の減免の判定は
世帯の所得の合算によるので、均等割の減免はありません。）
年金額は１回当たり１３万円、天引き額は１．５万円です。
（所得税はかかりません。）

>>351
厚生労働省の人は誰が支えるのかを明確にしたと云ってた
給付は法律がないと出来ないとも云っていた
政治家にとって道路の話が不吉であるような気がする
αでしかないのは法律のせいだとお考えですか

>αでしかないのは法律のせいだとお考えですか

問題点と考える主旨が違いますので分かりにくいでしょうが。
こちらが案じているのは、医療費負担増を過大に、老人の負担を過少に喧伝して、
弱者やしわよせのいく患者を医療経済学の数字でごまかして新制度を導入した事です。

こういう手法で騙されていると次があります。医療の市場化、混合診療の解禁です。
保険医療は最低限の英国型、自由診療はSickoのように医療経済の食い物にされます。

お尋ねの点ですが平均値ではなく患者側から考えています。
�@ 病院にかからない高齢者・・・１割（３割）負担で給付なし。
�A 病院にかかっている高齢者・・２割（４割）負担で給付あり。
だから老人の負担が１割から４割と言ったのは正しいと思っています。
「高齢者の方にも１割を負担して頂いて、今までどうりの医療を受けられます」
という政府の説明は負担を過少に見せかけていると思います。

後期高齢者医療制度は「三方一両損」と見せかけた巧妙なトリックです。
国は解体される社保庁の維持費、人件費をスライドさせて
今までの老人医療費の公費分と合わせると新たな公費支出は発生しません。
つまり「三方一両損」ではなく「国０、老人１両、現役２両損」になります。
さらに、今後、国はこれ以上出さないと明記しています。
老人医療費が増加していくと「国０、老人２両、現役３両損」という仕掛けです。

こういう理屈に騙されていると、この次も騙されます。

年金より保険料の強制徴収、生活に圧迫
早々と自殺者が出た、分割払いに切り替えろー

>>392
＞病院にかからない高齢者・・・１割（３割）負担で給付なし。
いつまで、デマを言い続けるのかね。
現役並み所得者の定義を見よ。
ほとんどの高齢者が低所得I、低所得II、一般だ。

>>393
＞分割払いに切り替えろー
年金から天引きということは、年６回の分割払いだ。
＞早々と自殺者が出た、
伝えられる限りでは、記者が不勉強なのか、煽りたいだけだ。
息子が無職ということは所得が０円。
母の年金が国民年金または、遺族年金ならば所得は０円だ。
仮に、母が厚生年金受給者でも年金額１５３万円以下ならば、
所得割は０円、均等割は４万円の７割減免で１万２千円。
１回当たりの天引き額は２千円（年６回）、
窓口負担は１割、窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は
世帯合算で１万５千円だ。
窓口負担の割合と窓口負担の上限は老人保健医療の制度を引き継いでいる。
取材不足で適当なことを書いているとしか言いようがない。

>>392
＞混合診療の解禁
自分の脳内で都合のよい相手像を作り上げて、反論するのはいかがなものか。
舛添は混合診療の拡大に反対だろ。
基本的に国民皆保険で、医療費が保険診療の窓口負担、保険料、税金で
まかなわれ、自費診療が例外という制度を維持するためには、負担と
給付の折り合いをつけつつ、制度の存続を図るしかない。

>>392
現役並み所得者の定義を声に出して、百回読め。

地域による格差、負担する費用が違う。
官僚の言いなりの政治家、何とかしろ！

>>392
＞高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）
実際には現役並み所得者の窓口負担が３割です。
ウソを指摘しているのに、訂正も謝罪もせず、ウソの上塗りを繰り返すのは
いかがなものか。
もう一度繰り返すが、収入が夫が厚生年金、妻が国民年金のみの高齢世帯の場合、
夫の年金額が３２０万円より少し上を超えて、始めて、現役並み所得者と
判定されます。
しかも、ただし書きがあって、申請して認められれば、夫の年金額＋妻の年金額が、
５２０万円未満ならば、所得区分の判定は一般になります。
（現役並み所得者にはなりません。）

>>398
それでも、くくりを市町村から都道府県に変えたことにより、
高齢化率や財政基盤による違いが、ある程度は、平均化できた。

>>398
都道府県のくくりが狭すぎるのだろ。
早く道州制に移行し、予算と権限も国から道州に移すべきだ。

役人だったら計算できると思うけど
窓口負担の上限があるのならば
窓口で負担する何割と保険料の関係

>>402
＞役人だったら計算できると思うけど
？？？
役人なんて、どこにいるの？

>>402
＞窓口負担の上限があるのならば
適切な指摘だな。
窓口負担の上限があるということは、実は、窓口負担が医療費に占める割合が、
医療費の１割も行かない可能性があるということだ。

>>402
これはすごい指摘だな。
改めて窓口負担の上限額を見ると、これを超えた分の医療費はすべて
保険料１０％、現役世代の保険からの拠出４０％、税金５０％でまかなわれる
わけで、税金もほとんどが現役世代の負担であることを考えると、
現役世代の組合健保が赤字になって、値上げされるのも納得できるし、
消費税の増税も検討されるわけだ。

>>402
お前、こんな指摘をするということは、実は、厚労省の回し者だろ。

http://jp.youtube.com/watch?v=b82FEbwhCHk
http://jp.youtube.com/watch?v=xz5Fc4TjZsw
http://jp.youtube.com/watch?v=BIArgzksl2U
http://jp.youtube.com/watch?v=GDCXSYWrzuk

>>402
厚労省の回し者に聞きたいのだが、年金や医療の財政事情に興味があっても
データが少な過ぎる。
ホームページのどこかに詳しいデータがあるならば、教えて下さい。
取り敢えず、高齢者の生活基盤の分布について、生活保護（無年金者と
少額年金者の内訳）、生活保護によらない無年金者、国民年金受給者、
厚生年金受給者、共済年金受給者、さらに、それぞれの遺族年金受給者
について、都道府県別や、収入額帯ごとの詳しいデータが欲しい。
また、医療についても、組合健保、政府管掌健保、国民健康保険の
加入者の分布や、医療費の総額の分布、さらには、巨額の医療費が
何に使われているのか、内訳を知りたい。
また各健保の財政事情についても詳しいデータが欲しい。
よろしくお願いします。

>>402
外郭団体のホームページでもいいんだが、意地悪しないで教えて。

>>402
駄目か。
それでは、質問を変えます。
敗戦前から敗戦を経て現在に至る年金医療関係のデータの推移を知りたいので、
載っているホームページを教えて下さい。

>>392
＞�@ 病院にかからない高齢者・・・１割（３割）負担で給付なし。
＞�A 病院にかかっている高齢者・・２割（４割）負担で給付あり。
こんなすごいウソを平気でつける神経がすごい。
ウソも言い続ければ真実になると言ったナチスの広報戦略を想起させる。

>>362
＞逆進性の強い
何をさして逆進性と言っているのか、説明を求む。

http://www.yamabiko2000.com/modules/news/article.php?storyid=34
httｐ//www.sinsyakai.or.jp/tokushu/iryo-nenkin/news/080226_kouki-kourei.html
http://park18.wakwak.com/~roujuiren/kouki080102.pdf
http://www.news.janjan.jp/living/0803/0803240464/1.php
http://www.news.janjan.jp/living/0802/0802040159/1.php

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/

健康保険は受益者負担の原則に則り次のように改革する

�@　国民健康保険加入は任意とする
�A　無保険者が不利益を被らない様に医療費は国が定めた保健制度の額とする
�B　保険加入者の自己負担割合３割、無保険者１０割
�C　加入から保険適用まで３年間の免責期間がある
�D　無保険者でも高額医療費が生じた時には国家が補助する
�E　無保険者でも法定伝染病の治療費は保険適用額とする

いくら長寿と頭につけたところで

高齢者隔離の姥捨て制度だ。

姥捨ての民話が現実になった。

後期高齢者医療　保険料天引きミス４万人、２億円超に
2008年04月25日03時05分

７５歳以上が対象の後期高齢者医療制度で、自治体が４月に年金から天引きする保険料を誤る徴収ミスが、
少なくとも約４万人分、総額２億円以上にのぼることが分かった。
４月に始まった新しい制度で、不慣れなことによる単純な事務手続きミスが目立った。（以下略）
http://www.asahi.com/life/update/0425/TKY200804240285.html?ref=doraku

↑社会保険庁職員ってなんでこんなに無能なんだ？

薄給年金から社会保険料の強制天引きは止めろー
サラ金取立てと同じだ、ヤクザ行政だ。

４月からは、７５歳以上の方は、年金から天引きで新しい保険料を徴収される（半年だったか、移行期間もあるようだが
・・・選挙で政権与党が不利にならぬための処置だろう）。
その医療内容といえば、原則主治医一人にしかかかれず、さらにその検査などに用いられる医療費が月６０００円と限定されている。
これは、高齢者には医療費をかけない、と政府が公言したようなものだ。

政府・官僚は、医療への支出を限りなく抑え、医療人・患者から、悲鳴があがり、混合診療を求める声が上がるのを、
じっと待っているように思える。この医療制度では、医療側も、患者側も立ち行かなくなる。医療の市場化を、
米国は以前から要求し続けてきた。その要求に応えるために、政府・官僚は、医療を一旦崩壊させる道を選択したのだ。

保険料の天引きが問題なのか、
保険料の未納が問題なのか、
後期高齢者から保険料を徴収するのが問題なのか、
論点バラバラｗ

保険料を認めるなら天引きは別に悪じゃない。
保険料を払えば生活費が圧迫される程度の収入しかない高齢者世帯から保険料を取ることが問題なわけだ。
天引きを非難するよりもそういう世帯から保険料を取る制度を非難するのが筋。

マスコミも分かってる事なんですね...

...これは一見すると、現役世代の負担が減っていくように感じられるが、
実はそうではない。高齢者の負担は増えるが、現役世代も負担が増えること
に変わりはないのだ。新制度といっても、実際には看板を付け替えたに過ぎないのである。
　
大和総研コラム より
http://www.dir.co.jp/publicity/column/080225.html

>１割の負担も拒否する老人って何なんだよ

私たちは５０年以上も払ってきました。

保険は年金とちがいます。保険は自分が病気をした時のために払ってきました。
まだ余裕がある時から私たちの保険料を乱用して足りなくなったのは国の責任です。
７５歳で強制的に新制度に移して独立会計だとは詐欺にも等しい。
だったら今まで払った保険料全額に利子をつけて返せや！コラ！

アメリカへの思いやり予算1400億承認だってよ。
米兵の住居や娯楽費は出すのに日本の高齢者からは
しぼりとるのかｗｗｗ

こんなのを見つけました。

「厚生年金・国民年金情報通」
ttp://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2007/09/204.html
＞それでは、後期高齢者医療制度の保険料はいったいどのくらいなのでしょう？
＞厚生労働省の試算によれば全国平均で年に1人7万4,400円とされています。
＞これを12ヶ月で割ると1ヶ月6,200円になりますので、国民年金しかもらって
＞ないような人ですと、国民年金が満額（年間80万円、1ヶ月6万6,000円）の
＞人でも約1割の負担。

実際には、収入が国民年金のみの世帯は、所得は０円なので、所得割がなく、
均等割（４万円ぐらい）は減免が７割なので、１万２千円。
１回当たりの天引き額は２千円ぐらい（年６回）。
しかも、保険料が新たに発生するのではなく、今まで納めていた国民健康保険の
保険料（世帯主一括納付）の代わりに被保険者一人一人が納めるようになる
だけで、保険料はほぼ同じです。
（あっても二、三百円の増減）
さらに、窓口負担の１割や１ヶ月当たりの窓口負担の上限、外来が８千円、
外来＋入院が世帯合算で１万５千円は今までの老人保健医療と同じです。
みの、古館にだまされて、勘違いしている人も多いかも。

検証：

「高齢者保険料、免除と知らずに？　山形の無理心中」
ttp://www.asahi.com/national/update/0424/TKY200804240249.html
＞保険料を徴収する山形市によると、キミ子さんは制度導入の際に用意された
＞激変緩和措置の対象だったという。
＞キミ子さんは安男さんの被扶養者になっていたため、４〜９月は保険料が
＞免除、１０月〜来年３月は９割軽減で、負担額は１８００円だった。
＞その後も１年間は軽減措置の対象になる予定だった。

記者の制度に対する理解が足りないのでは。
２年目の軽減措置は激変緩和措置ではなく、被扶養者からの移行者に対する
恒久的な措置で、２年間は所得割がなく均等割が５割減免というもの。
ところが、収入が国民年金や遺族年金、年額１５３万円以下の厚生年金受給者は
もともと所得割が無く均等割の減免が７割なので、２年目から本来の減免７割の
適用になり、天引きは１回当たり１，８００円（年６回）です。
（山形県は所得割の係数も均等割額も全国平均より低い。）
さらに、息子さんが、１ヶ月当たりの窓口負担の上限が、外来が８千円、
外来＋入院が世帯合算で１万５千円であることを知っていたか否かも
ポイントです。

みんな、テレビ観てるか。今だ。えなりが頑張ってる

むかし老人医療無料の時代（70年代から80年代）があった
その時代、病院はジジババでイッパイ（朝からぎっしり）
病院掛け持ちで同じ薬もらってるのもいた（ただだから）
その時代のつけを今払ってる

レス全然読んでないけど

後期高齢者医療は75で区切ったのはどうかと思うけど
老人の負担は増えなきゃ仕方ないと思う

財源は今はまだ無駄を削ればギリギリ賄えるかもしれないけど
これからもっと少子高齢化進んだらもたないよ

ということで後期高齢者の分は独立採算となった
ちゃんと払うように
医療費たいへんなんだから

>>427
えなりの見たよ

ああいう人たちは、現役世代の負担でまかなうことは負担と思わないくらい稼いでるんじゃないの？
老人の負担増も大変でも
法人税増やしたら雇用なんかが悪化したりしないの？
現役世代にだって今ギリギリの人がいっぱいいて、取れるところから取るって言ったって厳しいでしょ

老人に死ねと言うわけじゃないけどね
今の若年層の老後を考えればそれこそ
貯金がなきゃ死ぬんじゃないの？
今の老人を生かして未来の若年層は死ぬのか？

汚い政治家は、みんな氏ねばいぃと思うよ

>>430
＞後期高齢者の分は独立採算となった
デマを飛ばすな。
現役並み所得者（夫婦の年金額合わせて５２０万円以上）を除いて、
窓口負担１割、しかも、窓口負担には上限があって、収入が国民年金のみの
世帯ならば、１ヶ月あたりの上限が、外来が８千円、外来＋入院は世帯合算で
１万５千円。
医療費のうち窓口負担の１割前後を除いた９割前後のうち、保険料１０％、
現役世代の保険からの拠出４０％、税金５０％という制度のどこが独立採算
なのだ。

老人福祉募金でもするか？24TVや赤い羽、コンビニなどの金は年額いくらなのか、なんに使ってるのか、怪しいもんだ。7割位ウマウマされてそう！

>>431
あなたも、みのや古館にだまされている。
まず、御自分の市町村のホームページで現役世代の対する国民健康保険の
制度をじっくり調べてみて下さい。
次に、御自分の都道府県の後期高齢者医療広域連合のホームページで
後期高齢者医療制度について、じっくり調べてみて下さい。
後期高齢者医療制度は、びっくりするぐらいの高齢者超優遇制度です。
この高齢者超優遇制度を維持するために、従来の老人保健医療を手直ししたのが
後期高齢者医療制度です。
制度を維持するために、他の高齢者と同じぐらいの負担力がありながら、
被扶養者として負担を免れていた人に、負担をお願いする。
市町村というくくりでは、高齢化率や財政基盤による違いが大きいので、
くくりを都道府県にする。
現役世代に負担をお願いするために、負担と給付の関係を透明化する。
それなりによく考えた制度だと思う。

>>434
赤い羽根募金のかなりの部分が事務経費（人件費）に消えるのは周知の事実です。
積極的には言わないけれど、事務局も認めている。

>>435
厚生労働省の回し者、ここ最近このスレに張り付いて老人いじめの後期高齢者医療制度の擁護
に必死だなｗ国民を騙してるのはみのや古館じゃなくてあんたの方だろがｗ

>>437
ﾄﾞｷｭｿ
お前が高齢者医療なんかどうでもよくて、煽りたいだけなんだろ。
高齢者医療が切実ならば、医療費控除のために、国税庁のタックスアンサーを
調べたり、制度について調べるために、市町村のホームページで国民健康保険に
ついて調べたり、都道府県の後期高齢者医療広域連合のホームページで調べ、
詳しくなるのは当然だ。
お前が、制度を全く知らず、デマを飛ばしまくっていることは、お前が、実は、
高齢者医療など、どうでもよく、煽りたいだけなことを示している。

>>437
＞擁護
お前がデマばかり飛ばすから、事実を述べているだけだ。

>>437
>>425や>>426を見ても、明らかなように、みのや古館のデマにだまされている
人が多いのは事実だ。
賛成派も反対派も記者もキャスターもコメンテーターも政治家もみのや古館の
デマが刷り込まれているので、事実からかけ離れたところで議論している。

>>437
＞老人いじめの
後期高齢者医療制度が高齢者超優遇制度であることは委曲を尽くして、
説明している。
お前が事実に基づく反論を一切せず、デマを飛ばし続けるのはいかがなものか。

老人いらない。　こんな社会にした世代は、どの世代だ。
安定した制度も作らず、今になって敬えというのは、虫が良すぎる。
病院を、語らいの場とし、医療費を湯水のように使った高齢者と、
それを「甘い汁」として享受した医療機関に批判が無いというのが、
昨今のマスコミの馬鹿さ加減で、それに毒された輩が、どれほど多い
ことか。　若い世代から搾取するのはやめろ。
今まで何もしてこなかった恥さらしの高齢者を、ただ「弱い者」にし、
それらに「泥棒に追い銭」と言わんばかりの盲目的な主張。
「ための批判」の道具として知ったようなことを語るやつらに、いま
さら何が分かるというのだ。

敵を打て味方を撃つな。扶養家族引き剥がしで、企業はウハウハ
広域連合天下りで汚役人もウハウハ。
こんな政治が続いて良いのか？
敬老の精神は何処へ
こんな国を愛せるか？
愛するに足る国を造ろう。
早く解散総選挙せよ。

■ふざけるな！「後期医療制度」で厚労省が＜新＞天下りポストを作っていた！

＜怒りの追求スクープ＞
さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト（1300人）を作っていた！
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――
今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、一つ、重大な問題が抜け落ちている。
「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、
各都道府県に“裏自治体”と“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。
庶民は老後に泣き、役人には安心のハッピーリタイアライフが待っている。
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html


　8　0　0　億　円　の節約のために作られた後期高齢者医療制度、

　3　4　0　億　円　が天下りに消えますwww

後期高齢者医療制度が理想的・革新的であるとは思わないが、
元へ戻せばよいという野党を始めとする反対派の主張も、保守的・
非建設的に過ぎると思う。
ここは、定性的・感情的な意見のぶつけ合いではなくて、
事実に基づき、定量的・理性的な意見を交換したいものだ。

>つまり金持ちだけ減税！！貧乏人から絞り盗れ。ってわけだ。

後期高齢者医療制度も貧乏人に負担をかけて金持ちを優遇するものだ。
政府は「若者が少なくなって老人を支えきれなくなる」と喧伝しているが、
いかにも貧乏な若者が金持ち老人のために犠牲になるようなミスリードをしている。

これだけ格差社会が広がって貧富の差に年代は関係ない。犠牲になるのは貧者だ。
ゴールドマンサックスの平均年収は７０００万円だ。
元日銀総裁の年金は８００万円、金融資産３億５０００万円、固定資産もある。
こういう金持ちの保険料負担は上限５０万円だ。可処分所得が山ほど残る。

税金、保険料の計算、累進率を操作して金持ち優遇、格差の固定化をはかっている。
特に後期高齢者医療制度では貧しい老人、低所得の若者に負担をかけて不満を誘導し
消費税率アップへの道を開こうとしている。これでさらに貧者の負担は増えていく。

�@ 累進負担率を見直して、低所得者には軽く、高所得者には重くしろ。
�A 高所得者の負担額上限を上げて、資産分も計算して負担させろ。
�B 基礎控除、必要経費、医療費控除を申告制にして天引きは選択性にしろ。

政府は世代間対立を煽って金持ち優遇政策を続けている。騙されてはいけない。

老人や民から取る前に役人どものボーナス全額カットと給料天引きすりゃいいのにね！
財政赤字なのに何故ボーナスが出るんだ？しかも足りないはずの税金から何故払ってやるんだ？
おかしくねー？

>>447
役人になってみろよ　バーカ

>>446
診療報酬の調整とかの国からの無言の圧力が
上限をここに違えると優先順位につながると憂慮します

>>441
こいつ馬鹿か？こいつはどうも自分のデマを批判するカキコは全員同一人物がやったと思い込んでるのか？
そんな訳ねーだろうがｗ。ID:LCyHAgH2＝95z/BrF/は低脳キチガイの厚生労働省工作員確定。こんな弱い者
いじめの制度を作っておいて「後期高齢者医療制度が高齢者超優遇制度」だなんてよく言えたものだなｗ

769 ：名無しさん＠八周年：2007/06/25(月) 12:59:55 ID:5sdCMvR10
勇猛なトラの皮をかぶったクチ達者なキツネにすっかり騙される愚民

　何年か前の選挙を思い出さない？ｗ
771 ：ほら、こいつだよｗオマエらが陶酔した詐欺師ｗ：2007/06/25(月) 13:04:35 ID:5sdCMvR10
>>769　↓
　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡)) そもそもお前らが俺らを選んだんだろ？ｗ　自業自得だｗｗ　未来永劫自公に投票して俺らに生き血を吸われてろバーカｗｗ
))ミ彡ﾞドＳ統一詐欺師　ﾐﾐ彡( 　　 おばあちゃん
))ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡 　
((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミ))) オレ、オレだよ。　改革名宰相だよ。
((彡　'-=・=‐'　〈-=・=‐'.|ﾐ)) 　
ﾐ ／　　 　　|　　 　 　　＼彡 　郵貯の３５０兆をニダヤ銀行に振り込んどいてね！　美しい国を子分の壷三が必ず渡すからｗ　　
　＼　＼ ´-し｀)　　／ ／ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　　日本を朝鮮に売り渡しました<丶｀∀´>ﾆﾀﾞ
　　　ヽ　'´ﾄｴｪｪｪｪｴｲﾉ /　　　　　|http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1141079171/
　　　 ,.|＼､ヽﾆﾆﾆﾆｿ ／|､　　ｸﾞﾋﾋ 　 |【小泉改悪】日本に朝鮮人がやってくる【ビザ免除】
小泉時代の朝銀系公的資金投入　「ハナ信組」に公的資金4400億円
ttp://ime.nu/nyt.trycomp.com/nenpyo.html
【朝鮮総連問題】 「朝鮮総連を助けるため」の緒方元長官、売買成立で１５００万もらえる予定だった…自宅、家宅捜索も★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181866397/l50
【BDA問題】北朝鮮関連資金の送金作業が１４日中に行われる見通し、マカオ紙報ず[06/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181795392/
安倍が機密費から５０億円を北朝鮮に贈与
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1160985799/
【安倍ブーメラン】総連売却の黒幕・満井氏は清和会（現町村派）関係者！
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1182263914/

560 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 13:20:56 ID:TtHxmBLa
ってかね、今まで日本人は分不相応な医療を受けてきたってことだよ。

スウェーデンが高福祉、とかって吹聴している奴がよくいるけど、
スウェーデンじゃ高齢者一人あたりが医者にかかる回数は日本の1/4程度だ。
しかも高度なCTやMRIなんてなかなか空かない。
オペも日本より成功率が低く、5年生存率も日本より下。
もちろん平均寿命も日本より下。

要するに、日本の今までの医療制度がやりすぎてたってこと。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208146502/560n

楢山節考（ならやまぶしこう）は、深沢七郎作の小説、及びそれを原作にした映画。
姨捨山伝説をベースに、信州の寒村に住む人々を描く。
これまでに2度映画化されている。

後期高齢者医療制度の姿を借りて

姨捨て伝説が平成の世で現実化された

子が親を捨てる悪夢の時代がくるのだろうか

医療改革の答申に深く関与している主要官製市場改革ワーキンググループ
ttp://www.saitama.med.or.jp/top/wg.pdf

議 　長　 宮内義彦 オリックス株式会社取締役兼代表執行役会長
議長代理 鈴木良男 株式会社旭リサーチセンター代表取締役社長
委 員 神田秀樹 東京大学大学院法学政治学研究科教授
〃　 草刈隆郎 日本郵船株式会社代表取締役会長
〃　 黒川和美 法政大学経済学部教授
〃　 志太勤 シダックス株式会社代表取締役会長
〃　 白石真澄 東洋大学経済学部社会経済システム学科助教授
〃　 南場智子 株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役
〃 原早苗 埼玉大学経済学部、青森大学経営学部非常勤講師
〃　 本田桂子 マッキンゼー・アンド・カンパニー・インク・ジャパン
〃　 矢崎裕彦 矢崎総業株式会社代表取締役会長
〃　 八代尚宏 社団法人日本経済研究センター理事長
〃　 安居祥政 帝人株式会社取締役会長

●医療関係者ゼロの医療改革答申ワーキンググループ

「消費税10％」明記へ・経団連提言 (日経)
　日本経団連は23日、今夏にもまとめる税制改革に関する提言に「消費税率の5％引き上げ」
を明記することで検討に入った。基礎年金の財源を税金でまかなうには消費税の増税は不可避
との判断だ。御手洗冨士夫会長はこれまでも「2015年度までに消費税率を10％にすべきだ」と
発言していたが、団体として明文化するのは初めて。
　消費税率の引き上げを検討するのは、年金の全額税方式を経団連として推進していくため。
増税シナリオを明確にすることで税方式の実現制を高める狙いがある。増税とあわせて
子育て世代への所得減税も提言。支出が必要な若手世代の消費を促し、内需の拡大につなげる。

高齢者の支持固められず　自民、新医療制度響く

　衆院山口２区補選では７５歳以上を対象にした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の是非が大きな争点となった。共同通信社が
２７日実施した出口調査で７０歳以上の投票行動を分析すると、自民党の山本繁太郎氏が足元の自民党支持層を固めきれていなかった。
　一方、民主党の平岡秀夫氏は同年齢層では山本氏に及ばなかったものの、野党各党の支持層に加え、無党派層からも幅広く支持を獲得。
新制度への不満が「自民離れ」を促していることをうかがわせた。
　７０歳以上の高齢者層はもともと保守支持の傾向が強いとされ、山本氏も全年齢層の中で唯一、半数を超える５３・２％の支持を得た。
しかしこの年齢層で「自民党支持」と回答した５５・４％には及ばず、「公明党支持」が３・７％あったことからすると、本来の与党支持
層から取りこぼしたといえそうだ。
　これに対し、平岡氏は７０歳以上の４６・８％から支持を獲得。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042701000582.html

まあ選挙結果から見ると上のような分析になるのだろうけど７５歳の高齢者やもうすぐ７５歳の予備軍の
人たちは新聞やテレビ報道に思ったほど煽られていなかったのかもしれない。
まあこの５３・２％が後期高齢者医療制度支持であるのかどうかはわからないけど高齢者のみんながみんな
この制度に反対しているわけでもないのだろうと思う。
高齢者の１番困ると思っているのが医療制度がなくなり全額負担になったりすることの不安であるのだろうな
と容易に想像がつくから。

↑
と、厚生労働省の回し者がこの期に及んで負け惜しみを申しております。
民意は弱者いじめの後期高齢者医療制度にはっきりとノーを突きつけた以上
福田政権は直ちにこの弱者いじめの制度を廃止すべきです。

>>457
マスコミは弱者いじめの制度と報じているけど
このまま放置していたらこんなもんでは済まなく
なる可能性だってあるって誰でもたぶん感じて
いるだろうからねえ。
それほど高齢化が進んでいるのが実感されるから。
街を歩いていて高齢者に頻繁に出会うから。
団塊世代がまだまだこれから高齢者に。
で、民主党は政権を取ったら前の制度に戻して
放置プレーをずっとずっと続けるつもりなのだろうか。

>>458
民主は特殊法人への垂れ流し20兆円にメスを入れるだろうな。

後期高齢者医療制度は厚生官僚の天下り先を作る最悪の制度
誰でもいつか、ジジイになるんだろ、その時はあっという間に来る
すでに３０代ジジイは氏ねとか煽られてますので、断固として後期高齢者医療制度に反対して
参ります。残りの人生、厚生官僚の天下り先を脅かすために生きていきます

>>459
本当にやれるかどうか。

民主党政権誕生が非常に楽しみだ。

（別に自民党を支持はしてないから。自民党に投票したのは
　数えられない選挙の中で１回きりだから。）

お年寄りから、金をふんだくることしか考えていない
中央官僚!　さらにこれを足がかりにして
相談センターなどといものをつくり、ポストを増加させ
天下りを増やそうとする魂胆

>>450
＞こんな弱い者 いじめの制度を作っておいて
総合的に見て、弱いものいじめだとは思えぬが。
具体的に制度を解説して、高齢者超優遇制度である理由を説明している。

>>450
夫婦二人の高齢世帯あるいは高齢の単身世帯について見ると、
収入が国民年金のみの世帯、遺族年金と国民年金の世帯、年額１５３万円以下の
厚生年金と国民年金受給の世帯の保険料は１回当たり２千円（年６回）。
窓口負担は１割。
これのどこが弱いものいじめなのかね。

>>459
病院や研究施設も独立行政法人や特殊法人
理科系が８割

マスゴミはスルー

>>450
夫婦二人の高齢世帯あるいは単身の高齢世帯について見ると、
収入が国民年金のみの世帯の１ヶ月当たりの窓口負担の上限は、外来が８千円、
外来＋入院は世帯合算で１万５千円。
現役世代の国民健康保険が病院医院診療科ごと歯科外来入院それぞれについての
合算なのに対して、病院医院診療科ごと歯科すべての合算に対しての上限です。
さらに医療費と介護費用の合算額に対する上限もあります。
これのどこが弱いものいじめなのかね。

>>450
夫婦二人の高齢世帯あるいは単身の高齢世帯について見ると、
収入が遺族年金と国民年金の世帯、年額１５３万円以下の厚生年金と
国民年金受給の世帯の１ヶ月当たりの窓口負担の上限は、外来が８千円、
外来＋入院は世帯合算で２万４千６百円。
現役世代の国民健康保険が病院医院診療科ごと歯科外来入院それぞれについての
合算なのに対して、病院医院診療科ごと歯科すべての合算に対しての上限です。
さらに医療費と介護費用の合算額に対する上限もあります。
これのどこが弱いものいじめなのかね。

>>450
男の平均寿命は７９歳、女性の平均寿命は８６歳。
将来は、女性の平均寿命は９０歳に達すると予想されています。
後期高齢者（７５歳以上）医療の問題が特に切実なのは、女性と考えられます。
女性の社会進出の影響が現れるのは、数十年後であり、それまでは、
女性の年金は自分の老齢基礎年金（国民年金）と夫の遺族厚生年金であることが
多いと思われます。
遺族年金は所得税住民税が非課税であり、所得としては、０円です。
>>467に該当するケースが多いと思われます。

>>450
ちなみに夫婦二人の高齢世帯で、夫が厚生年金、妻が老齢基礎年金（国民年金）
受給の場合で、所得区分が一般の場合について調べてみましょう。
所得区分：一般は住民税が課税され、かつ、夫婦二人の年金額の合計が、
５２０万円未満の場合です。
まず保険料ですが、夫婦それぞれについて計算され、夫婦それぞれの年金から
天引きされます。
保険料は均等割：４万円ぐらいと所得割：（所得ー３３万円）ｘ８％ぐらい。
（お住まいの都道府県により異なります。）
均等割には所得により７割、５割、２割の減免があります。
減免は世帯全体の所得状況により判定され、夫婦は同じになります。
所得は被保険者一人一人の所得によります。（合算額ではない。）
すなわち、夫の分は夫の厚生年金の額に基づき、妻の分は妻の国民年金の額に
基づきます。

>>450
ここで用語について、確認しましょう。
収入から必要経費を引いたものが所得、所得から各種所得控除を引いたものが
課税所得です。
（課税所得に所定の税率を掛けて税額を計算します。）
所得控除の額は所得税と住民税で異なる場合があります。
後期高齢者医療制度の場合は（国民健康保険の場合も）住民税の場合の
所得控除に基づく課税所得です。
なお、都道府県の後期高齢者医療制度のホームページを見ると、
収入から所定の控除をしたものを所得と称している場合があります。
（税制上の所得ではない。）
紛らわしいので要注意。
年金の場合の必要経費に当たるのは公的年金等控除で６５歳以上の場合は
年金額３３０万円までは、１２０万円です。
従って、国民年金は所得は０円であり、所得税住民税が非課税となります。
また、遺族年金は受給額の多寡にかかわらず所得税住民税は非課税、
すなわち所得は０円です。（収入が年金額、所得が０円です。）

均等割の減免について調べてみましょう。
均等割の減免の基準になる所得は所得割の基準になる所得（税制上の所得）とは
異なります。
収入が年金のみの場合、
年金額ー公的年金等控除１２０万円ー老齢者特別控除１５万円＝所得です。
夫婦の所得の合算額が３３万円以下の場合：
（夫の厚生年金受給額が１６８万円以下の場合）
均等割の減免７割
夫婦の所得の合算額が５７．５万円以下の場合：
（夫の厚生年金受給額が１９２．５万円以下の場合）
均等割の減免５割
夫婦の所得の合算額が１０３万円以下の場合：
（夫の厚生年金受給額が２３８万円以下の場合）
均等割の減免２割

>>450
妻の保険料について調べてみましょう。
所得が０円なので、所得割はありません。
均等割は夫の厚生年金受給額により決まります。
夫の厚生年金受給額　均等割の減免　１回当たりの保険料（年６回）
１６８万円以下　７割　２千円
１９２．５万円以下　５割　３千３百円
２３８万円以下　２割　５千３百円
２３８万円超　なし　６千７百円

>>450
夫の保険料について調べてみましょう。
所得割＝（所得ー３３万円）ｘ８％ぐらい。
（都道府県により異なります。）
均等割は夫の厚生年金受給額により決まります。
夫の厚生年金受給額　均等割の減免　１回当たりの保険料（年６回）
１５３万円以下　７割　２千円
１６８万円　７割　４千円
１９２．５万円　５割　８千６百円
２００万円　２割　１万１千６百円
２３８万円　２割　１万６千６百円
２５０万円　なし　１万９千６百円
３００万円　なし　２万６千３百円

>>450
窓口負担の割合について調べてみましょう。
夫婦の年金額の合算が５２０万円以上の場合：３割
夫婦の年金額の合算が５２０万円未満の場合：１割

>>450
１ヶ月当たりの窓口負担の上限について調べてみましょう。
１．夫の厚生年金受給額が１２０万円＋基礎控除３３万円＋その他の所得控除
以下の場合（住民税非課税の場合）
外来　８，０００円　外来＋入院　２４，６００円
２．１．と３．以外
外来　１２，０００円　外来＋入院　４４，４００円
３．夫婦の年金額の合算が５２０万円以上の場合
外来　４４，４００円　
外来＋入院　80,100円＋(医療費−267,000円)×1%
（４回目以降　44,400円）
国民健康保険が病院医院診療科ごと歯科外来入院すべて別計算なのに対して、
病院医院診療科ごと歯科すべてを合算したものに対する上限です。
さらに、医療費と介護費用を合算したものに対する上限もあります。

後期高齢者医療の改善に課題　減免拡充なら混乱も

　後期高齢者医療制度をめぐり、福田首相から「国民目線での対応」を求められた厚生労働省は２８日、改善点の検討を始めた。
しかし、法改正を伴う制度そのものの見直しは困難。保険料減免措置の拡充などは可能だが、分かりにくい制度がさらに複雑と
なり、新たな混乱の引き金となる恐れもある。
　７５歳以上の約１３００万人が加入し今月発足した制度は、都道府県ごとに全市区町村で設立した広域連合が運営する独立
した医療保険。急増を続ける高齢者医療の負担と給付の関係が整理された半面、保険料の間違いや保険証の遅配といった事務的
ミスへの不満をはじめ、７５歳を境に医療制度を切り離された抵抗感や必要な治療が受けられなくなるといった不安が根強い。
こうした声を背景に、民主党など野党は完全廃止を主張する。
　しかし、実際に制度が動きだした今、政府・与党が独立保険をやめて元に戻したり、加入年齢を見直したり、制度の根幹を
変更するのは困難といえる。
　できそうなのは、保険料減免措置の拡充。子らの扶養を受けて企業の健康保険組合などに加入していたケースでは新たな保険料
負担が必要となったが、９月までは全額免除、１０月から来年３月までは本来の額の１割負担に抑えられており、こうした措置の
延長が考えられる。また、低所得者向けの措置の拡大も一案だ。
　ただ、扶養家族への減免措置を続ければ、それ以外の不公平感が強まる。低所得者に追加の措置をしたとしても、従来、国民
健康保険に加入していたケースでは市区町村が独自の減免を実施していたところもあり、効果は未知数だ。
　年金からの保険料の天引きについても反発は強いが、厚労省幹部は「天引きをやめれば徴収コストが増えるだけ」と否定的。全員が
満足できる保険料や制度にするのは至難の業で、厚労省側は「何をどう改善することになるのかまだ見当がつかない」としている。

http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008042990105348.html

要するに、見切り発車だった訳か。いい加減すぎる。

>>477
もうこの国ではこれから先に大きな制度改革はできない。
ただ破綻を待つのみって感じがする、
まあそれも民意なのだから国民は破綻を素直に受け入れるべきだろう。

このままいくと老人どものせいで２０年後には国民医療費３０兆円増えるぜ
天下り廃止したり無駄遣い減らしたりしても、国から３０兆円も出ねーぞ
今老人どもが反対してるけど下手したら保険自体が本当に終わるなこりゃ
子供も保険受けられなくなるナ！

ガキどもが老人のせいで殺される世紀の瞬間だな！傑作だ！

厚生労働省の回し者ID:Rj/yXST3必死だなｗ弱者いじめの制度は一日も早くやめろ。
窓口負担もある上にどんなに貧しい老人からも年金から強制的に保険料を徴収して
おきながら高齢者超優遇制度？ふざけるな。
>>479
世代間対立を煽るんじゃねーよ、人の痛みが分からない奴だな。

>>480
人の痛みがわかるー？
弱いものイジメなんて言葉使ってんじゃねーよ偽善者

じゃあてめーに聞くけど、このままだと老人のせいで増える３０兆円
どうすんだよ？

>>480
ちなみにソースはこれな↓
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/kounyu/20060407/2006040729.pdf

ちゃーんと全部俺は目通しといたけど、老人はかなり優遇されてるぜマジ超優遇制度だよ
だけどその所為でマジ潰れるからな？保険

>>481-482
（飛び入り）
ちなみに高齢者も現役世代と同じ条件にした場合、
高齢者の自己負担額は一人あたりいくらになるんだ？

計算は出来ねーけど
平成20年度一人当たり平均７．４万円だからもう少し安くはなるんじゃねーの？

>>484
＞平成20年度一人当たり平均７．４万円
これは、国民年金、遺族年金、厚生年金受給者を全部合わせた平均でしょ。
７５歳以上だと夫が亡くなり妻だけの世帯も多く国民年金や遺族年金受給で
保険料年額１万２千円の世帯も多いはずだ。
それを含めて平均がこの額ということは、共済年金や厚生年金をそれなりに
受給している高齢者も多そう。
特にテレビに出て不平を言っている高齢者の保険料や天引き額から年金額を
逆算すると、年金生活者としては、結構な額なんだが。

でも、あるとこからだせって言っても限度があるんじゃね？
平成１８年度から高齢者の方でも現役並の所得の人は３割負担になったし
被用者保険の人なんか赤字を埋めるための拠出金が４割超えたんだぜ

>>480
お前は窓口負担無料化を主張する共産党だろ。
人気取りが好きだな。
世の中には、ただならば、使わないと損だと思う人もいる。
救急車を軽症でも利用する人が増えて、本当に必要な人に対応できないことが
あって、問題になっているではないか。
共産党系以外の医者は医者を疲弊させ、医療を崩壊させるとして、否定的な
人が多い。
＞弱者いじめ
対立組織の創価と同じで平気でウソをつく。
現役世代に比べて高齢者超優遇制度であり、高齢者の中でも、弱者には手厚く
配慮したよい制度ではないか。

>>486
現役並み所得者とは夫婦二人の高齢世帯の場合、夫婦の年金額の合算額が
５２０万円以上の世帯なのだが。

>>480
＞窓口負担もある上に
現役世代の窓口負担が３割なのに対して、後期高齢者の窓口負担が１割であるのが、
高齢者超優遇制度であるのは同意なのだな。
＞どんなに貧しい老人からも年金から強制的に保険料を徴収して
１回当たり２千円（年６回）の保険料で、窓口負担１割、１ヶ月当たりの
窓口負担の上限は外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円、
さらに医療費と介護費用の合算額に対する上限もあるという医療が受けられる
高齢者超優遇制度であることには、異論はないのだな。
しかも国民健康保険が病院医院診療科ごと歯科外来入院それぞれについての
上限なのに対して、病院医院診療科ごと歯科すべてを合算したものに対しての
上限だ。

どれだけの税金が外国人留学生（そのうち80％が中国人と韓国人）一人につぎ込まれているか？
大多数の日本人は知らないのです。

大学に留学する場合です。
1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。

貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。なんで怒らないの？税金ですよ。

そしてさらに、これを10倍にしようとしています。
現在、留学生は全学生のうち3％。10倍にすると30％が外国人に・・・。
大学生が３人いたら、日本人２人、中国人韓国人１人に・・・。　そして予算も10倍。なんと2兆5000億円。
税金で養っているのですよ。 貧乏な日本国民の学生が多くいる中で。
どこかの国の国家予算規模ですよ。
それをふんだくるばかりか、勉強もせずに、バイト。居心地よくて不法滞在。

本当にヤバい状況です。あなたも抗議の声を！

>>477
＞要するに、見切り発車だった訳か。いい加減すぎる。
介護保険も見切り発車だったわけだが。
しかも、保険料の多少の増減があって、天引きに変わったなどというレベルでは
なく、保険料が新設された。
介護保険の導入には菅がかかわっていたから、スルーしたのでは、政策を
政局の具にしたと言われてもやむをえまい。

>>478
＞ただ破綻を待つのみ
>>480みたいに何でも無料化すればよいと主張する共産党が政権を取れば、
破綻するだろうけれど、そうでなければ、単なる破綻厨だ。
年金でも各種健康保険でも、マスコミは甘い見積もりの結果生じた多少の
保険料の上昇や給付の削減を鬼の首でも取ったかのように騒ぎ立てるが、
破綻とは程遠いレベルの話だ。

>>492
公的年金も健康保険制度も国が行っているねずみ講じゃんかよ !!

>>493
お前が社会の現実とは程遠いところにいる人間であることがよく分かる。
一部に納めた保険料に比べてもらい過ぎという意見もある年金制度により
多くの高齢者が支えられていることを知らないのか。
>>484
＞平成20年度一人当たり平均７．４万円
保険料がこの額の人の年金額を逆算してみろ。
>>485も加味して判断すれば、全体としてみれば、かなりの高福祉だ。
国民皆保険も当たり前過ぎて、分からないかもしれないが、自費診療しか
受けられなくなれば、どんな世界になるか想像してみろ。

>>482
世の中にはPenIII500MHz,98SE改me,64MBなんていうのを使っている人間も
いるのだから、気軽に、PDFファイルなどは示さないでほしい。
住んでいる都道府県の後期高齢者医療広域連合のホームページを見れば
分かりやすく解説してあるよ。

>>480
＞窓口負担もある上に
共産党は、窓口負担が無料になって、元気な老人が病院に集まり、
本当に治療が必要な人が長時間待たされたり治療を受けられなかったり
することはどうでもよいのか。

14 ：<5：2008/04/21(月) 17:11:36 ID:gVd3CJgV
６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！ 何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！ 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html

　　　　　　　2008年 5月11日(日) 午後9時〜10時28分 NHK　総合テレビ

　　　セーフティーネット・クライシス 〜日本の社会保障が危ない〜（仮）

日本の社会保障が危機に瀕している。財源不足に加え、これまで制度の基盤となってきた
「企業による福祉」や「家族の支え合い」が弱体化し、セーフティーネットの網から
こぼれ落ちる人が激増している。

リストラや非正規化によって健康保険の保険料が払えなくなり、医療を受けられずに
死にいたった会社員。介護保険のサービス縮小によって一人暮らしが立ち
行かなくなった高齢者。生活保護から抜け出そうと働き先を探すが、仕事がなく
再び生活保護に頼らざるを得ないシングルマザー。

企業福祉からはじき出される非正規社員や、一人で暮らす高齢者・独身の男女、
いわゆる「おひとりさま」の急増など、日本全体が大きな社会構造の変化に
見舞われるなかで、社会保障を立て直すためにはどうすればいいのか。

崩壊寸前の社会保障の現状を検証し、危機の原因と解決に向けた課題を探る。


http://www.nhk.or.jp/special/onair/080511.html

郵貯も民営化したし用済みなんだろ　高齢者は

>>499
デマを飛ばすな。
収入が国民年金のみの世帯ならば、１回当たりの保険料２千円（年６回）
窓口負担は１割、１ヶ月当たりの窓口負担の上限は外来８千円、
外来＋入院は世帯合算で１万５千円、さらに、医療費と介護費用の合算額にも
上限があるという高齢者超優遇制度を維持しようとしているのにウソを言うな。

金のない老人はしね

ちなみに>>499お気に入りの菅も導入のかかわった介護保険について
調べてみましょう。
介護保険：天引きあり。
>>499やみの古館
天引きについて、抗議したのかね。
介護保険：保険料（某県の例）
24,900~99,600
一方、後期高齢者医療制度
１万２千円〜５０万円
>>499お気に入りの菅も導入にかかわった介護保険の保険料って、結構フラットだな。
言い換えると介護保険は高所得者に優しく、低所得者に厳しい。
>>499の本音がかいま見える。
>>499
お前の言う国民には年収が国民年金のみの世帯は入れてもらえない。
>>499の言う国民は、高額の共済年金厚生年金受給者のことだろ。

>>501
なりすまし攻撃乙

>>499
何か言ったら、どうなのかね。
公務員労組大企業労組の走狗さん。

>>501
小沢の手先さん。
お前も>>499と同じで、公務員労組大企業労組の利益代表か。

>>499
>>501
デマを飛ばして書き逃げか。
小沢の手先って、こんなヤツばっかりだ。

ID:Rj/yXST3＝QvC7vdLF＝FR3esS2x＝0IFq3yGc←こいつプロ痔民だろ。
後期高齢者医療制度などという弱者いじめの制度を必死に擁護。反論できなくなると
>>487のように反対者を共産党呼ばわりするかと思えば>>502で民主の菅に責任転嫁。
そして>>504>>505>>506で今度は反対者を小沢民主党と自治労だと一方的に断定。
こいつホントに低脳だなｗ国民の圧倒的多数が反対してるという現実から目をそむけるな。
民主党や共産党の一握りの連中だけが反対者だと思い込んでる時点でこいつは救いようのない馬鹿確定ｗ

おそらく、広域連合に天下った高給官僚の仕業だろう。
仕事は丸投げ、暇つぶしか、指示化は知らないが。
阿呆は相手にしない。マイペース、マイペース。

>>507
>>508
論理的には反論できないのか。
窓口負担無料化を主張するのは共産党だけ。
問題点は指摘した。
介護保険の天引きや保険料の体系がよくて、後期高齢者医療制度の天引きや
保険料の体系が駄目だということの矛盾にも反論できないのだな。

>>507
>>508

>>499
>>501
がIDを変えた同一人物の書き込みであることは時間差から明らかだ。
さらに
>>507
>>508
か。
品性を疑う。

道が増えなくても死なないが

　　　　　　　医療費が払えなく

　　　　　　　　　　　食品が買えなければ死んじゃう

この単純なことが、福田さん舛添えさんはお分かりでないようですね　

　俺の年金から本人の承諾もなく健康保険料を天引きするな泥棒社保庁め。

　７５歳以上高齢者に姥捨て山、医療制度が始まります、(自民党、公明党得意の政策)。

>>512
菅さんも導入にかかわった介護保険の天引きのときには黙認したよね。

>>511
公務員労組大企業労組の走狗乙
収入が国民年金のみの世帯の保険料は１回２千円（年６回）、
今まで納めていた国民年金保険料はなくなります。
増減は数百円です。
お前の言う弱者低所得者とは公務員労組大企業労組の高額年金受給者の
ことだろ。

>>511
収入が国民年金のみの世帯は窓口負担１割、１ヶ月当たりの窓口負担は
外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円です。
さらに医療費と介護費用の合算額にも上限があります。
国民健康保険が病院医院診療科ごと歯科外来入院それぞれについての上限
なのに対して、病院医院診療科ごと歯科すべての合算に対する上限です。
７５歳まで大病を患わないでいて、７５歳に達すれば、一安心です。

>>515
X国民年金保険料
○国民健康保険料

>７５歳まで大病を患わないでいて、７５歳に達すれば、一安心です。

やれやれ、これで大病されても、あまり医療費を給付しないですむと
お前らが一安心なんだろう。小役人ｗ

>>518
よく読め。
ﾄﾞｷｭｿ
７５歳以上の場合、
＞収入が国民年金のみの世帯は窓口負担１割、１ヶ月当たりの窓口負担は
＞外来８千円、外来＋入院は世帯合算で１万５千円です。
＞さらに医療費と介護費用の合算額にも上限があります。
＞国民健康保険が病院医院診療科ごと歯科外来入院それぞれについての上限
＞なのに対して、病院医院診療科ごと歯科すべての合算に対する上限です。
小沢の手先って、本当に、高額の共済年金厚生年金受給者のことしか
念頭にないみたいだな。

>>518
お前は現役世代の窓口負担の上限（高額療養費給付）の制度と、
後期高齢者医療の窓口負担の上限（高額療養費給付）の制度を
比較したことはないのか。
医療制度について語る資格はないな。

後期高齢者医療制度とは、こういう制度だ。
つまり、国は、後期高齢者には月6,000円しか、医療費を支給しないのだと、
なぜ爺婆は気が付かないのかねぇｗｗｗｗ。
定額制は安かろう悪かろうだよｗｗｗ。
つまり、6,000円の価値しかない命ってことだなｗｗｗ。

>>521
医師会はかかりつけ医制度に批判的だが、お前と違い、デマは飛ばさない。

「後期高齢者医療制度：診療料、医師から反発の声　「質低下招く」　／島根」
ttp://mainichi.jp/area/shimane/news/20080426ddlk32010488000c.html
＞同制度では糖尿病など慢性疾患の高齢者がかかりつけ医を決め、
＞月に１度、診療報酬を月額６０００円、自己負担は原則６００円の
＞定額制とする。
＞出来高払いか定額払いかは、患者の同意を得て医療機関が選択でき、
＞他の医療機関での受診は別途負担となる。

ポイントは二つ。
１．＞糖尿病など慢性疾患の高齢者ががかかりつけ医を決め、
２．＞出来高払いか定額払いかは、患者の同意を得て医療機関が選択でき、

>>522
デマを飛ばしているのはお前だ。
＞糖尿病など慢性疾患の高齢者ががかかりつけ医を決め、
＞出来高払いか定額払いかは、患者の同意を得て医療機関が選択でき、

かかりつけ医を決めたらそこでは定額払い（600円）しかできない。
かかりつけ医のところで出来高払いはできない。
かかりつけ医のところで出来高払いをするに登録を抹消しなければならない。
当然、それは翌月からということになる。

>>523
こちらはソースを出している。
ソースも出さずに、何を言うか。

こちらは講習も受けた登録医なんだけど・・・

あんたどこの県の登録医？

>>523
小沢の手先が、ウソが次々にばれて、発狂寸前と言ったところか。
＞糖尿病など慢性疾患の高齢者ががかかりつけ医を決め、
＞出来高払いか定額払いかは、患者の同意を得て医療機関が選択でき、
これは医師会の発言なのだが。

>>525
つまらないことを言っていないで、ソースを出してごらん。

あのさ
＞糖尿病など慢性疾患の高齢者ががかかりつけ医を決め、
これはこのはなし
＞出来高払いか定額払いかは、患者の同意を得て医療機関が選択でき、
これはそのかかりつき医での選択の話ではないの。
いしかいにでんわしてきいてみな。せつめいするのもあほくさ。
しらないひともみるから、おまえのかんちがいででまとばすな。

>>528
デマを飛ばしているのはお前だろ。
ソースも示せないで、よく言うよ。
お前、現役並み所得者の定義が夫婦二人の世帯の場合、夫婦の年金額の合算が
５２０万円以上であることも知らないでデマを飛ばしていたヤツだろ。

>>528
ソースも読まず、聞きかじった知識で語るな（騙るな）。
お前が厚労省に電話して聞いてみろよ。

ID:vxTznulR←後期高齢者医療制度の問題点を的確に指摘する立派な医師。
ID:Rj/yXST3＝QvC7vdLF＝FR3esS2x＝0IFq3yGc＝eLtKGTAX＝kTyvuGvf＝YTpCqKlY
↑デマを流し老人いじめの後期高齢者医療制度の擁護に必死な厚生労働省の小役人かつプロ痔民工作員ｗ

　　　　　　後期高齢者医療制度問題点

１）７５歳に設定した理由は？
　　まさか、アメリカの平均寿命にならって？

２）月６０００円の定額制で、血液検査、心電図検査、超音波検査等の検査費は？
　　
　　政府は、検査等、５２００円以下の検査すべてをやれという。赤字でしょ。
　　医療機関潰しだね。
　　リハビリが必要なひとはどうなるの？
　　計画表にしたがって、検査すればいいのは、元気な若い人の健診の話。
　　月６０００円にした根拠はなに？
　　病院の人件費、検査にかかる費用、機械代金はどこから出るの？

３）療養型病床を１/３に減らすという。
　　そこに入院していた老人は家に帰れという。
　　誰がその老人の面倒をみるの？

　　これが最大の問題。
　　老人の自己負担がどうこうだけの問題ではない。
　　自己負担も一時凍結→そのうち社会問題化するということでしょう

財源はこんな所から、国民が窮乏している時。外国への援助も思いやりも、
無いだろう。本末転倒北朝鮮へのボーナスなど、支離滅裂

政府開発援助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9
思いやり予算
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E3%81%84%E3%82%84%E3%82%8A%E4%BA%88%E7%AE%97

やっとこさサラリーマン世帯優遇制度のひとつがなくなって『改善』されたな。
簡単に言えばリーマンの息子と同居してる後期高齢者から
て今まで免除されてた保険料を取るというだけの話だよな。

なんかマスゴミは騒いでるけど、自営業とか老人世帯だったら今までも保険料徴収されてたし、
ずっと自営業だったら後期高齢者でなく現役のときから専業主婦も子供も保険料取られてるわけだしな。

次は配偶者や子供の保険料免除も廃止しようぜ。
その次は三号制度の廃止かな。

扶養家族引き剥がしで、負担分を減らしウホウホの企業

全ては企業が社会的責任を放棄し、若者をパート・派遣などの不安定雇用にしたことから。

中年にはリストラ、退職者には75歳以上は死んでくれと。

後期高齢者基準は、其の内60歳〜に為るのは必定(またしても、天下りか。 )

法人税の累進課税、正社員非雇用率による罰則、所得税の高額所得者への保険料の累進化

500万以上の所得には年金の支給制限などが必要。

>>535
被扶養者って何人いようが企業負担変わらんよ。
独身でも専業主婦付き世帯でも子持ちでも親と同居でも、
所得が同じなら保険料も同じ。
それが健保・共済保険の被扶養者制度。
国保加入者は現役時代からずっと人数分の保険料徴収されるんだけどね。

つまりリーマン専業主婦世帯の専業主婦の保険料は、
他の独身と兼業世帯が払ってるのと同じってこと。
つまりリーマンの専業主婦優遇制度って年金の三号制度だけじゃないんだよね。

専業主婦優遇制度
まだそんなことやってたんか

×専業主婦優遇制度
○リーマン専業主婦優遇制度

６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算は５兆８０３９億円！（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！ 何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！ 目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

>後期高齢者医療保険制度って保険料の上昇率を国保と分けただけのことじゃないのかなぁ。

いや、収入が無くてこれから医療費のかかる後期高齢者を別枠の保険にしたことが問題だ。
企業でいえば出費のかさむ不採算部門を切り離して独立採算にしたようなものだろう。
彼らは赤字が増大していって追い込まれてやがてはリストラされる。

バブル後の企業は平気でこういうリストラをやってきたが、人間の社会では許されない。
この制度は三方一両損ではない。国も企業も新たに金を出していない。
老人をどん詰まりの保険制度に追い込んで現役世代の施しを受けながら消えていけと言うものだ。

>>541
もっと老人のために赤字国債を発行しろってかあ？
そうすればもっと未来は悲惨な状況が待ち受けることになる

道路作るのをやめろ。天下り官僚に年俸1500万とかもやめろ。

こんな所を見直せ

政府開発援助
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%BF%E5%BA%9C%E9%96%8B%E7%99%BA%E6%8F%B4%E5%8A%A9
思いやり予算
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E3%81%84%E3%82%84%E3%82%8A%E4%BA%88%E7%AE%97

子ども最少の１７２５万人　人口比１３％ 世界最低水準

　５日の「こどもの日」にちなみ、総務省が４日発表した人口推計（４月１日現在）によると、１５歳未満の子どもの数は前年
に比べ１３万人減の１７２５万人と過去最少を更新した。１９８２年から２７年連続の減少。総人口に占める割合も１３・５％と
３４年連続で低下し、世界でも最低水準になっている。
　国立社会保障・人口問題研究所が２００６年にまとめた将来推計では、１５年に１５００万人を割り込み、総人口に占める割合
も１２％を下回る見込み。
　総務省の推計によると、子どもの数は男の子が８８４万人、女の子が８４１万人。３歳ごとの年齢層別では、最多は中学生（１２−１４歳）
の３５９万人で、最少は０−２歳の３２４万人と年齢層が下がるほど少ない。
　都道府県別の人口に占める子どもの割合は０７年１０月１日時点で東京が１１・７％と最も低く、次いで秋田（１１・８％）、北海道（１２・４％）
の順。最も高いのは沖縄の１８・１％で、滋賀（１５・２％）、愛知（１４・７％）と続く。このほか福井５位（１４・４％）、岐阜７位（１４・２％）、
三重１４位（１３・９％）、石川１６位（１３・９％）、長野１７位（１３・９％）、静岡２５位（１３・８％）、富山３８位（１３・１％）だった。
　子どもが占める割合を、人口３０００万人以上で国連人口統計年鑑に掲載の３１カ国で比較すると（調査年は国により異なる）、日本はイタリア、
ドイツの１４・１％を下回って最も低い。

http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008050502008888.html

>>541
まったく独立採算ではないわけだが

>>543>>544
つまり財務省が一番悪いわけだな。

後期高齢者制度に怒っているという塩爺が時事放談で発言
「金がない金がないと言うけれども、他にもやり方はあるんですよ」
「金持ちにはもっと負担してもらうとか。金持ちは窓口負担を４割にするとか」
「年金だって金持ちには基礎年金は払わなくていいんじゃないかと思うんだな」

後期医療制度賛成。

後期高齢者医療制度を廃止しよう。

10年後には少子高齢化で日本の年金制度が破綻する
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe50/1149738968/l50

【団塊引退】2020年に年金制度は破綻する【少子化】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1203079864/

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

時間的延命とは？
◆家族にとっては、
年金欲しさに、時間的延命。
たかが２０万円/月のために莫大な若年層からの保険料が莫大につぎ込まれている。
◆病院にとっては、
ドル箱。ここが一番儲け柱。
書類作成時も時間的延命した方が、患者さんは楽だからとうそぶき、フルコース希望させるに◯させる。
◆患者にとっては、
眠るように楽に死ねるところを、点滴などで死なせてくれず、何度も苦しみを味わう。お金を使って苦しみを与えることが、矛盾した医療制度。このおかげで、当直医が付きっきりとなり、助かるべき若年救急患者を断り、たらいまわし。そして助からず。
若年救急患者が死に、認知寝たきりミイラ患者が増え、高齢化が一層進む。

日本国家ねずみ講年金はあと何年もつのよ？

もう安楽死制度導入で解決だよ
意識無い人は家族の同意で
俺は働けなくなったら安楽死したい

金持ち老人には基礎年金は払わんでいいだろ。

ニートや犯罪人が病気になったら医療で救ってやる必要があろうか？
貧乏人が病気になったら高額医療をしてやる必要があろうか？
老人が病気になったら無理な延命医療をしてやる必要があろうか？

疑問だらけだ。

本人が助かりたいっていうんだよ。
家族が助けてくれっていうんだよ。
明らかに手を抜くと家族と悪徳弁護士が訴えてきて金儲けするんだよ。

医療問題はもっと総合的に考えてくれ。
政治家、役人を含めて素人は医療問題を端的に判断しすぎる。

高額医療、高度な延命治療を保険で格安にしているからどんどん金がかかる。
高額医療の自己負担分はあまり補助せずに払ってもらったほうがいい。
金の切れ目が命の切れ目と言われるかもしれないが、
保険が相互扶助である限りある程度以上の事はしかたがないだろう。
まわりが少しでも長らえてもらいたい人ならば金を出し続ければよい。
少なくとも役人に線引きされる事ではない。

某財政家（昭和恐慌時）　「苦しんでいると言うが、私は魚の干物は見たことがあるが、百姓の干物は見たことがない。」
某財界人（平成恐慌時）　「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない。」

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」

戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」

戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」

戦時中　「飛行士が足りん！五体満足な若者をかき集めろ！練度など未熟でも構わん！離陸さえ出来れば充分だ！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！団塊の定年を延長しろ！新人を育成する余裕など無いのだ！」

戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」

戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」

戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」

戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

戦時中　「安全な資産である国債を買え！」
現在　　 「安全な資産である国債を買え！」

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　「ショックドクトリン」とは一つの権力の理念です。政治や経済の目標を達成する為のね
|　これは、市場至上主義を貫徹する最善の時期は大きなショックの直後だと説きます
|　経済の崩壊でも　天災でも　テロでも　戦争でもいい
|　肝心なのはそのショックで社会全体の抵抗力が弱まる点です
|　人々が混乱して自分を見失った一瞬のすきを衝いて「経済のショック療法」が強引に行われます
|　国家の極端な改造を一気に全部やるのです　http://jp.youtube.com/watch?v=UgiDiZYVub0
＼＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
━━━∨━━━━━━━━━━━━━━━
　　　　　・真の変革は、危機状況によってのみ可能となる（ミルトン・フリードマン）
　 ,＿＿
　 iii■∧ 　/　 　　　　　　　　　　　 　　　　　(・)　|ヽ
━ (*ﾟーﾟ) / ━━━━━　∧∧━━━━　 《　//｜
　　 |　　 つ　∇　　　　　　(ﾟДﾟ,,)　　　　　　/_ V/レ'
　　 |　 ｜┌─┐　　　/⊂　　 ヽ　　　　/⊂　　ヽ
　〜|　 ｜｜□｜　　√￣ (_＿_ﾉ〜　√￣ (_＿_ﾉ〜
　　 ∪∪ ｜ 　 |　　||　　　━┳┛　 ||　　　━┳┛
￣￣￣￣｜ 　 | ＝＝＝＝∧＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　｜ ニュージーランドの首相も日本の首相に『改革が「成功」した秘訣は
　　 　｜ 国民にとって何が何だかわからないうちに急速に改革を押し進めたことです』とか言ってたな
　　　　＼＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　 ∧
　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|　無理な先行減税や土木事業、それから戦争などで財政的なショックをひき起こして
　　　　　　　　　|　国民の思考力や抵抗力を奪う作戦ですか。政治目標を達成するために恐怖を利用する方法論は
　　　　　　　　　|　ＢＢＣドキュメンタリー「『テロとの戦い』の真相』のなかでも語られました
　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　　　　　　　　　　　 _.,, -‐ ´｀i
　　　　　　　　　　_ ,, -‐ ''´´´　　　　ﾂ|
　　　　_,, -‐ '''´ 　　　　 　 ＿＿ 　　ﾒ|
　 ,,-''´　　　　_,, -‐‐''´￣´´　 　 ￣｀/
　(,,_,, -'' ´´　´　 　 Ｅ 三C口≡≡≡!
　　　´ヽ 　　　_.,, -‐'''´￣匸_￣￣~~｀ヽ
　　　　 l,, -''´ 　　　　　　　　´'''‐-､.,,____＼
　　　　 ヽ:::::::::　lﾞ｀ヽ 　 　 　 　-=;;;ヽ ＿_二)
　　　　　ヽ:::::　 ヽ(ム, 　　 　 　 ‐､ '　ヽ
　　　　　 !:::: 　　 ヽ,_,,　　　　　　 /ヽ＿.)　＿
　　　　　 l　　　　 　 　 　 　　　　,,,_杉　　| 私はアウシュビッツで『ユダヤ人問題の最終的
　　　　 /ﾞ｀'‐､ _ 　 　 　 　 　　 ´　/　　＜ 解決』を図ったが、日本の厚労省は老人に医療
　　　／ 　＼　　｀-､ 　　　　　　　|　　　　| を受けさないことで『老人問題の最終的解決』を
　 ./´-､ 　 　＼　　　＼ 　　_,, - '　　　　 | するのか？　さすがに私も驚いた。　Sieg Heil !
／　　　＼　　　＼　　　｀7´　　　　　　　　￣

後期高齢者医療制度　　３
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209847714/

面白いことになってきたｗ
逃散先は何も海外だけではないわけだｗ

【中国】富裕層向け　日本の病院で健康チェックする“健診ツアー”１人３００万円なり　問い合わせ相次ぐ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210161680/l50

昔の老人病院、老人病棟は家族が面倒を看れない寝たきり老人を収容していた。
そこには付き添い婦という人たちがいて寝たきり老人を介護していた。
彼女らは患者の家族に雇われて家政婦協会から派遣されてきていた。
介護資格などはなかったがマンツーマンの介護で付きっきりで介護をする。
いろいろな人がいたが、一日中ボケ老人の話し相手になってくれたり、
興奮したボケ老人を子守唄で寝かしつけれる人もいた。
付き添い婦は中高年の女性のよい職場でもあった。

これを厚生省の役人が視察して「前時代的だ、不衛生だ、汚らしい」といって廃止した。
寝たきり老人は病人ではない。医者の診察が必要なのが週に２日までなら社会的入院だ。
介護施設や自宅介護で医者の往診でやれ。ということで、これから数年かけて２３万床
の病床を削減する。寝たきり老人は病気になりやすい。いろいろなことも起こる。
病院を追い出された老人と家族はどうすればよいのか。

厚労省のやっていることは、「正論かもしれないが、愛が足りない」

天下りや、扶養家族引き剥がしに正論も減った暮れも無い。

食い物にして、骨までしゃぶり尽くすだけ。

利権集団経団連。自民公明政府には、国民の痛みはわからない

厚労省は製薬業界のひも付き。薬害肝炎、薬害エイズは・・・

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209847714/225

> 既存の保険制度のなかにある無駄を排除しよう、
> たとえば、報酬の出し方が基本的に出来高払いですが、症状別の標準方式、定額払いという方向にもっていきたい。
> 国民の医療費をＧＤＰの7％に抑えるというのはとんでもない。　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^
> 10％でも何でもよいと思います。
> ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
> 国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、
> 後は「自分でお払いください」というかたちです。
> 金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、家を売ってでも
> 受けるという選択をする人もいるでしょう。（民間規制会議・宮内議長）　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^
http://www.urban.ne.jp/home/haruki3/kaigi.html

つまりは、公的保険を制限すれば、国民はさらに高額な民間保険に加入せざるを得ず、
ＧＤＰに占める医療費の割合もアメリカ並みに高くなり、健全な生産活動を損なう。
また、医療を市場原理に委ねてしまうと国民の生存権も保障されない、ということ。

「定額払い」で「健康保険はここまでですよ」という今回の後期高齢者医療制度は、
内外の保険屋の儲けになる以外は害悪でしかない。

腰が曲がる程、働いて来たのに
医療費の値上げ、生活苦でねあげだべさー
何とかしてけれー
これじゃ、長生き出来んがなー。

ニートや犯罪人が病気になったら医療で救ってやる必要があろうか？
貧乏人が病気になったら高額医療をしてやる必要があろうか？
老人が病気になったら無理な延命医療をしてやる必要があろうか？

疑問だらけだ。

要するに貧乏人は氏ねという国からのメッセージだよ！

>ニートや犯罪人が病気になったら医療で救ってやる必要があろうか？
>貧乏人が病気になったら高額医療をしてやる必要があろうか？
>老人が病気になったら無理な延命医療をしてやる必要があろうか？

保険料を払ってきた者には医療を給付しなければならない。それが社会保険だ。

馬鹿な官僚がつくった制度だろ
わらうぜ

ベンツに乗りゴルフに行っている透析患者もいるという事実（笑）。

ベンツに乗りゴルフに行っている生保の患者もいるかも（笑）。

べつにそんなに悪いことじゃないだろ。だけど医者がやると責められるｗ

319 ：名無しさん＠３周年：2008/05/09(金) 20:27:12 ID:fEQ6ReEz
現在日本には６０歳以上の老人が３０００万人以上いる
もはや１００歳以上を老人と呼ぶべきだ
３０００万人もいては特別扱いなど出来ない

硫化水素に代わる、新しい自殺方法が開発されました。
硫化水素で周りを巻き込むこともありません！

医者で簡単にもらえる薬を、市販のドリンクとお酒と一緒に飲むだけ！
硫化水素のように周りを巻き添えにする心配はありません。
あなたひとり誰にも迷惑をかけず逝けます。

　血圧降下剤　( ﾟдﾟ)　 レッドブル＋ウォッカ
　　　　　　　ヽ／|　y |ヽ／
※体重1kgに対しTenormin等血圧降下剤100Mgが基準です。
※お酒はウォッカでなくてもレッドブルに混ぜてあなたが美味しく飲めるものであれば何でもＯＫです。
※ただしビールのようなアルコール度数の低いお酒は効きが悪いので度数の高めのお酒がお勧め。
　　　　　　　　　　　　　°。o
　　　　　　　　( ﾟдﾟ) 。o°o。睡眠導入剤も併用するとより効果的。
　　　　　　　　(ヽ／ヽ／　　　（布団はかけずに寝ましょう。これがポイントです）
　　　　　　　＿
　　　　　＝(＿)○_

用語解説
★血圧降下剤、ご存知の通り血圧を下げる薬。
　　　　　　　　医薬品なので基本医師の処方箋がないと買え無いのが難点。
　　　　　　　　尚、薬局で買えるところもあります。
★レッドブル、ご存知栄養ドリンクでコンビにであれば何処でも買える。
★ウォッカ、有名な酒、何処の酒屋でも買える。
　　　　　　　（焼酎、ウイスキー等でも代用可能）

飲んで寝てしまえば苦しむことなく後はあの世へ直行、
確実性が欲しければ、少し多めに服用しましょう。

国民が医療費抑制を支持し続けた結果、最後に国民にも痛みが回っただけだ。

>>577
痛みってどんな痛みなんだよ

赤字まみれの日本が財政破綻したら
多くの国民がのたうちまわることに
なるぞ。
そんな時が刻一刻と迫っているのに
まだ予算の半分を赤字国債で
まかなって平気な与野党国会議員たちが
日本の政治の現実だ。

自民党、福祉の公明党(笑)は売国奴！

金は無い無いと日本人相手の医療費は抑制し、医療機関は疲弊。一方、日本は金満国家だとして中国には大盤振る舞い！

【中国が得た物】

　　ガス田 （推定500兆円以上）
　　中国の人材育成奨学計画費
　　毒餃子不問
　　チベット問題不問
　　パンダレンタル料（飼育料込みで年3.8億）
　　日本との友好を示すことで、国際社会へアピール
　　日本の北京オリンピックに対する全面協力
　　日本の常任理事国入りを重ねて拒否


【日本が得た物】

　　パ　ン　ダ　（　レ　ン　タ　ル　）

国の借金が８５０兆円あるから医療費削減、福祉の削減、消費税率アップというが、
その借金は何に使ったんだ？

海に橋をかけたり、新幹線や高速道路を造りまくったり、無駄な飛行場や港湾整備etc
資源の無い国土の小さい日本で身の丈に合わない贅沢をしたからこうなったんだろう。
それで儲けた奴は誰なんだ？

土建屋や地権者はもちろんだが、このシステムの中でおいしい思いをして大儲けした奴は
この借金の恩恵を受けているのではないのか？まずそれを返してもらうのが先決だろう。
巨額の固定資産や金融資産を持つ大金持ちに資産課税を強化して国に金を返してもらおう。
消費税率アップはそれからだ。

そんなに、年より虐めてどうするだー
腰が曲がる程、今日まで働いて来たどもさー
此れじゃミヤンマー軍事政権国民弾圧と同じだべー
悪巧み官僚の遣る事はさー、なさけねーべしー
南無阿無陀仏・・・

http://0dt.org/000007.html

売国奴自民・公明を支持する馬鹿どもへ

すでにＧＤＰが逆転した中国に、日本の資産１２００兆円をタダで献上しようとしています。
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080312/plc0803120134004-n1.htm
今年中にＧＮＰが逆転もありえる中国に、日本は"援助"を続けるのですか？
日本の福祉は切り捨てて、中国様に貢ぐのですか？
１２００兆円を？

【中国・パンダ・一億円】でググったら、この有り様です。
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=EUC-JP&num=20&q=%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E3%83%91%E3%83%B3%E3%83%80%E4%B8%80%E5%84%84%E5%86%86
そもそも、東京の悪い空気がカンカンランランを早逝させました。
この上、上野にパンダが必要なのですか？連れてくる意味があるのですか？
命の冒涜だと思います。

この一億円、どんな意味があるのでしょうか？

過去ログながら、びっくり。パンダ番は6億円

パンダは一億円じゃない６億円だ！
1 ：止まない雨は名無しさん：2008/05/10(土) 12:46:40 ID:KFY/B08K0
パンダの世話代とか、パンダ関係で日本に来る中国人の世話代とか、全部合わせれば一匹辺り年間六億円くらいだと。
一匹一億って言ってる時点で、数字のマズゴミマジックに騙されてるんだよ。
二匹だから年間十億円以上無駄遣いしてる。

　　自　治　労　（国費評議会）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1184743653/l50

★年収１５０万円時代に突入
20代では21.5％と５人に１人以上、200万円未満だと全世帯の約１割もいる。
「300万円時代」の著者の森永卓郎氏も「300万円なら工夫すればなんとか暮らせるが、
150万円となると命を保てるかどうかの瀬戸際」とタメ息をつく。http://gendai.net/?m=view&c=010&no=18162
★若年層の収入格差が拡大…労働経済白書 厚生労働省は８日、06年版「労働経済の分析」(労働経済白書)を発表した。
雇用契約期間が短い非正規雇用などの増加により、20代の若年層を中心に収入の格差が拡大していることが明らかになった。
白書は、収入が少ない若年層が増加したことが結婚の減少につながり、少子化を促進させていると分析。
少子化対策の観点からも若年層雇用の安定が重要だと強調している。
　06年１〜３月期の15歳〜34歳の非正規雇用者数は５９５万人で、前年同期比３４万人増だった。
これに対し、正規雇用者数は１９万人減の１２４８万人。03年と比較すると、非正規雇用者数は５３万人増加した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000004-yom-bus_all
【非正規雇用者】正社員との収入差拡大　少子化加速の一因に
http://www.tokyo-np.co.jp/00/sei/20060808/eve_____sei_____000.shtml
★＜労働経済白書＞非正規雇用が増加し所得格差が拡大http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060808-00000046-mai-soci
★「貧困層」比率先進国２位　ＯＥＣＤの対日審査報告http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060720-00000075-kyodo-bus_all
★ＯＥＣＤ、所得格差拡大を指摘　二極化、固定化のおそれ http://news.goo.ne.jp/news/asahi/kokusai/20060720/K2006072002010.html
残業代ゼロ法案が導入されれば、正社員も１日16時間労働、休日は盆正月の２回、年収は200万円以下で、公的な社会保険も無くなり、
病気・ケガ・高齢で働けなくなると首をくくるしかない時代がやってくるかも。

子どもたちに借金のツケを回さないで欲しい。ただそれだけ。

無理

24 ：無党派さん：2008/05/12(月) 00:40:17 ID:xAVL69aL
>>23
自民から民主になったって、土建の無駄遣いを止める代わりに、他の無駄遣い（バラマキ福祉や現業公務員の給料）に
切り替わるだけ。「野獣飢えさすべし」「小さな政府」、とにかく国債返済と基幹税の減税に回せ。
もともと税金は碌な使い道なんかされない「捨て扶持」、少なければ少ないほどいい。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1210161952/24

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

時の通産大臣・渡辺美智雄先生（故人）のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

報道２００１で民主党の長妻昭が
「後期高齢者制度は廃止しなければならないが広域連合は残さなければならない」と
何度も力説していたが、社保庁職員の職場確保のために自治労の圧力で言ってるのか？
政権交代は必要だが、民主党も歯切れが悪くどうも信用できない。

政党の論議は総論的な医療経済論ばかりで、
今、崩壊していく現状や、取りこぼされていく患者をどこで支えるかという話がない。
医療従事者や介護従事者、患者や要介護者のことをよく分かっている政治家が少ない。
人の命にかかわることだ。政治家にはもっと勉強してもらいたい。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

金ならある！
中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ１２００兆円

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月時点）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、中国に売り渡そうとしているのが福田首相である

老人で金持っている奴は企業経営者、株主、天下り官僚の成れの果て。
法人税もう減額要らないだろう。所得税も累進率強化しろ。
若くてもＩＴ企業経営者も居る。年齢じゃなく、階層で判断しろ。
法人税強化すると、海外に拠点を移すと言っても、移民が入れば同じ事

国民健康保険は加入任意にしようよ。

必要も無いのに何万も取られてるのっておかしいよ。

健康に気を使い、粗食で生きてきた者と酒タバコ、暴飲暴食不摂生な生活をして来た者を同じに扱ってはいけない。
不摂生をして来た付けは自分で払わせるべき。
蒔いた種は自分で拾わせるのが大人の社会。
愚か者の行為の付けをそうでない人に払わせる今の制度は共産主義的で宜しくない。

アメリカの様に民間の健康保険会社に任意加入するシステムにして、国家財政の負担を無くそう。

その代わり、ある患者の年間の医療費をその人の所得から差し引いた額が６０万円未満になった時は、
その未満になった額を６０万から引いた額を医療費補助するシステムを作れば良い。

基本的に自分の医療費は自分で責任を取れと言うこと。
但し、高額医療費の為に生活が困難にならない様に、特別に高額医療費が生じた時には国家が面倒を見るシステムだ。

また、医療費は保険加入者、未加入者の区別なく、国が決めた額とする。
法定伝染病と診断された者については保険未加入でも、本人負担割合は３割とする。

>>597
その通り !!

【政治】 後期高齢者医療見直しを　連合の高木剛会長ら、福田首相に要請
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1210238175/

中国人なら学費はタダらしいよ。
http://kazu2002.iza.ne.jp/blog/entry/554844/


中国人留学生が日本の大学に入ると、自公政府からいくらもらえるのかな〜？



1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

因為当時的日本実際上已経成為了一個孤島,与外界聯系的途径已経很少,
而且日本的通訊已経被美軍完全監聴。
各個地区的通訊的損害程度也相当大，可以説，
美軍完全有能力控制日本各地間的通訊和消息以及新聞系統，
甚至在某種程度上来説，美軍已経控制了日本的喉舌而日本只剰下耳朶了。
美軍有能力向日本政府和国民

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

今の若者が高齢者になった時には今の老人が受けている待遇を受ける事はできない。
それは仕方のないことだ。
だからこそ国は世代間の不公平を是正するように努力する義務がある。
歳をとるだけなら誰でもできる。日本は産油国ではないしお金が湧いてくるわけでない。
ケネディ大統領は【国があなたに何をするかではなくあなたが国に何ができるかを考えなさい】と言ったが
日本人は国に多くの事を求め過ぎ。(よこすもんはもっとよこせ！！だが負担増は許さん！！）そんな事が成り立つわけがない。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかで苦しい生活を過ごしているのに、生産性ゼロの９０歳過ぎた寝たきり老人が医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのでしょうか？
‘死ねというのか！！‘と制度を批判する老人もいますが‘そうじゃないだろ。
今までが異常に優遇されてきただけでありその維持が不可能になってきたから‘受益者の高齢者も負担してください‘ という事だ。
戦後苦労したといっても今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けた。
いつの世代の人間も自分が生きるため、家族を養うために働く。それを戦後復興のため、国家のために長年タダ働き
してきたから優遇されて当然だ、と言わんばかりの主張は非常に不愉快。
いまの若い世代が戦争を望んだわけではない。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？ ふ・ざ・け・る・な・よ！！
‘姥捨て山‘はもともと子供（次世代）に負担をかけない為に自ら山に捨てられにいく話だったはずだ。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209847714/642

高過ぎる医療費何とかしてくれー

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中国による尖閣沖ガス田盗掘の損失額はおよそ１２００兆円

　【　日　本　は　資　源　大　国　】

尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）

と言われる。 金額に直すと

１０００億バレル＝１１.６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月時点）

である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/

そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……

http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html

日本が抱える膨大な借金を返済できるだけの資源を、中国に売り渡そうとしているのが福田首相である

後期高齢者医療　見直し　負担減検討も財源の壁　

　七十五歳以上の千三百万人が加入する後期高齢者（長寿）医療制度をめぐり、政府・与党は、六月中の見直し案取りまとめに
向け、作業を本格化させている。野党は月内にも制度の廃止法案を提出する方針だが、政府・与党は制度そのものは変えず、
保険料の軽減措置を拡充するなどしてお年寄りの批判を和らげたい考えだ。　
　見直しの一つは、子らの扶養を受けて企業の健康保険組合などに加入していた約二百万人の保険料減免措置の継続だ。二百万人は
新たに保険料負担が生じたが、九月までは全額免除、十月から半年間は本来の額の一割負担に抑えており、それ以降の減免措置の
延長を検討する。
　また、低所得者に対する軽減措置の拡充も検討課題。厚生労働省は「一般的に低所得者の負担は下がる」と説明していたが、低所得者
でも保険料の上がった人が相次ぎ、反発が広がっている。
　保険料は、収入に応じた所得割と一定額を負担する均等割で決まる。現行では、夫婦で夫の年金収入が百五十三万円以下ならば所得割
はかからず、均等割も▽百六十八万円以下は七割軽減▽百九十二万五千円以下は五割軽減▽二百三十八万円以下は二割軽減−となる。
こうした基準額の引き上げなどにより、軽減対象者を増やす案が浮上している。
　特に評判が悪い年金からの保険料天引きは、与党から「市区町村の選択に任せたら」との意見も。ただ、自治体側は消極的で、実現は
難しそうだ。
　また、後期高齢者の負担軽減に合わせ、七十−七十四歳の医療機関での窓口負担の引き上げの再凍結を求める声が高まるのは確実。四月
から実施予定だった一割から二割への引き上げは一年間凍結されており、もう一年間の延長を検討する。
　ただ、いずれの負担軽減も財源確保が難題。二〇〇七年度補正予算では既に、健保組合などから移った約二百万人の減免に四百五十億円、
七十−七十四歳の窓口負担の引き上げ凍結には千二百七十億円の計千七百二十億円が計上されている。
　これらの延長に加え、低所得者の負担軽減を拡大させるとなると、限られた財源では、批判の沈静化にどれだけ有効な措置を打ち出せるか
は不透明だ。

■『強制加入、見直しを』　障害者への対応で厚労省
　江利川毅厚労次官は十四日、後期高齢者医療制度の都道府県担当者などを集めた会合で、愛知など十道県が六十五−七十四歳の重度障害者
に対して、同制度への加入を医療費助成の条件にしていることについて「事実上の強制加入ではないかとの指摘を受けている」と述べ、対応
を見直すよう求めた。本来、六十五−七十四歳の重度障害者が制度に加入するかどうかは任意だが、愛知のほか北海道、青森、山形、茨城、栃木、
富山、山口、徳島、福岡の各県では、加入しなければ、医療費の窓口負担を免除・軽減する助成制度を打ち切る措置を取っている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008051590070558.html

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

高齢者医療 廃止し旧制度に

民主党、共産党、社民党、国民新党の野党４党の政策責任者が会談し、後期高齢者医療制度を廃止するための法案をめぐって
協議し、制度を廃止したあとは、これまであった老人保健制度に戻すことで一致し、こうした内容を法案に盛り込むことになりました。

野党４党は、後期高齢者医療制度を来年４月から廃止するための法案を参議院に提出することで合意しており、１６日、各党の政策
責任者が、法案の具体的な内容について協議しました。この中では、出席者から、後期高齢者医療制度を廃止したあとの対応について、
「新たな制度を検討するには時間がかかるので、制度の廃止を優先させるべきだ」などといった意見が相次ぎ、新たな制度ではなく、それ
まであった老人保健制度に戻すことで一致し、こうした内容を法案に盛り込むことになりました。野党４党では今後、年金からの保険料
の天引きを停止する時期などについて詰めの調整を行ったうえで、早ければ来週中にも、後期高齢者医療制度を廃止するための法案を
参議院に提出することにしています。

http://www.nhk.or.jp/news/k10014640761000.html

この国はおしまいです。
金持ちは海外に脱出しましょう。
円をドルに変えましょう。もう終わりです。

1200兆円のガス田プレゼント、中国人留学生全員の費用丸抱え・・信じられない。
日本国民はこれだけ馬鹿にされても何も言わないのですか？

ここまで矛盾した法案を通しても「自民党ってダメね」「次の選挙で見てろ」って、自分達の税金でしょう。
無駄遣いしてもいい法案を通そうとしてるんですよ。

目の前の生活が苦しいのはなぜ？
給料が少ないのはなぜ？
中国に堂々と文句を言えないのはなぜ？

簡単です、今の政治家達の実力がないからでしょ。

親が政治家、芸能人、お金持ちは一度辞めていただきましょう。
そして実力で上がってこれる人だけ戻って来てください。

７５歳以上のジジイ&ババア。今日は俺達休みだから、厚生労働省で自爆テロやれよ！

>>615
出すのは舌でもいやなだけで、年金も健康保険もないと困るだろ。

>>615
年金は、保険料をあまり納めていない人にも、現役世代の納めた保険料を
回して国民皆年金を実現している。
２千数百万人の高齢者がほとんどは年金によって生活している。
今の若い人が高齢者になったとき、今の高齢者ほどの手厚い支援を受けられる
とは思えないが。

>>615
ちなみに、収入が国民年金のみの世帯、国民年金と遺族年金の世帯、
国民年金と年額１５３万円以下の厚生年金の世帯の保険料は
年金からの天引き１回当たり２千円ぐらい（年６回）、
窓口負担は１割、窓口負担の上限（高額療養費給付）は外来８千円、
外来＋入院は世帯合算で１万５千円、
これは病院医院診療科ごと歯科すべての合算に対する上限です。
さらに医療費と介護費用の合算額に対する上限もあります。
これは現役世代の制度に比べると超優遇制度です。

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

本人の承託も無しに年金から天引きするのが許せない、これは犯罪だよ。
民間会社が個人から天引きする場合、本人の承認印及び所定の用紙に銀行口座ＮＯを記入
して貰って手続きが完了するのだ。

>>620
今ごろ、何を言っているのかね。
年金から所得税や介護保険料が天引きされているのを知らないのか。
給与所得者は所得税住民税厚生年金保険料組合健保保険料組合費を
天引きされている。

>>621
正確に言うと所得税ではなくて源泉徴収ね。

自民党は日本人の大学生には貸与の奨学金すら出さないのに中国人には
払う。この留学生を30万人にする！！

金はあるが日本人に払う金が無いだけだ！！

947 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:42:36 ID:KavhmGt50
中国人留学生とは、こんな人達です
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給　東京-北京　(111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給　(111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1) +2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。

今もこれが10万人。しかも返還不要。これを増やすと売国奴自民党は中国と確約した！！

だそうですよ。

まあ、それなりの事をしてくれるんならいいんだけどね、反日ときてるんですからこれが。

>>622
＞正確に言うと所得税ではなくて源泉徴収ね。
ﾜｹﾜｶﾒ
［源泉徴収」
http://allabout.co.jp/glossary/g_money/w004590.htm
＞源泉徴収とは、給与などが支払われる段階で、
＞所得税などを徴収した上で支払いが行われること。

>>624
天引きされた時点では所得税額は確定していないんだよ。

>>625
何を言っているのかね。
＞所得税ではなくて
所得税の源泉徴収だろ。

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

以下は東京町田市職員の人件費（年収1000万前後）である。他も推して知るべし。

公務員人件費の50％減額は十分可能である。

　　　　　　　　　職員数　　人件費総額　　平均年収　　平均年齢
ごみ収集　　　１５９　　　　15億0509万　　947万円　　　４４歳
学校給食　　　１８１　　　　16億0082万　　889万円　　　４６歳
学校用務　　　１２０　　　　11億1436万　　929万円　　　４７歳
保育園　　　　 １３１　　　　10億2861万　　810万円　　　３８歳
公用車運転手　１５　　　　 1億6413万　 1094万円　　　５０歳

体育・スポー
ツ施設職員　　２３　　　　　2億0217万　　919万円　　　４０歳
国際版画館　　１５　　　　　1億3336万　　889万円　　　４０歳
博物館　　　　　　７　　　　　　　7023万　　1003万円　　 ４６歳
青少年ｾﾝﾀｰ　　 ９　　　　　　　8615万　　957万円　　　４４歳　
高齢者福祉ｾﾝﾀｰ６　　　　　　 7635万　　1091万円　　 ５７歳

道路補習課　　３７　　　　　　3億5377万　956万円　　　４２歳
下水道　　　　１０３　　　　　　9億2938万　911万円　　　４４歳
図書館　　　　　９４　　　　　　7億6264万　847万円　　　３８歳

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

【海外】半裸女性ら１５０人が年金引き上げ要求デモ−オーストラリア
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211053417/

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

消費税率、「１０％で収まらず」＝社会保障の目的税化で−御手洗経団連会長

　日本経団連の御手洗冨士夫会長は１９日の記者会見で、消費税を基礎年金や医療、介護などの財源に充てる社会保障目的税化
した場合、「例えば、２０２０年とか２５年になれば、１０％で収まるとは思っていない」と述べ、将来は税率が１０％を大きく
上回るとの見通しを示した。
　御手洗会長はこれまで「１５年度までに消費税を１０％に引き上げるべきだ」との考えを表明してきたが、１０％を超える水準
に言及したのは初めて。
　経団連は１４日、基礎年金を全額税方式とし、財源に消費税を充てるとともに、医療、介護保険制度への公費投入の拡大を盛り
込んだ社会保障制度改革の提言を公表した。御手洗会長は社会保障費が毎年１兆円拡大している現状も踏まえ、医療、介護制度も
消費税を財源にすれば、「１０％ではやがて済まなくなる」と強調した。
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2008051900760

消費税アップなんて国民の了解が得られるはずがない。
今の予算の中でやりくりするしかない。
無駄遣いをなくして公務員の給料を下げて公共事業もやめる。

やりくりできなくなったら医療も年金も下げるしか方法はない。

４０年後には４０％以上が老人になっているかもしれない。
人口も減少している。
将来老人の意見ばかり反映された法案が通る。
→日本終了

年間十万かそこらの天引きで、生活ができなくなるな人生設計の失敗を
悔やんでください。自業自得だと思わないのか。

我々に死ねというのか？という老人がいる。
今の社会の空気を読め。負担でしかないのに、
なぞそんなでかい面ができるんだ。

今の若者は自分が払った年金保険料は将来返ってこないと
知りつつ払っているんだ。
今の老人は年金目当てで、ろくに貯金もせずに贅沢して
きたんだろ？

後期高齢者医療制度】発覚！貧乏人は大損、金持ちは負担減だった
(前略)補選敗退で福田首相が“姥捨て医療制度″に右往左往だ。<>
この制度、貧乏な老人が金持ち老人の医療費を支えるムチャクチャな制度なのだ。
許せないのは、舛添厚労相の無責任発言だ。30日の会見で、75歳以上が加入していた国民健康保険などの保険料と、
新制度の保険料とを比較した負担の増減について、「各自治体でどうなっているか、全体像をつかみたい」と言ってのけた。
15日の閣僚懇談会で「７、８割の人は保険料が下がる」と発言したのは、根拠ナシの大ウソだったわけだ。
実際、保険料負担が増している老人は多い。
深刻なのは、低・中所得者層の負担増だ。練馬区の池尻成二区議の調査によると、同区内の平均保険料は年１０万円を超え、
特に所得２８０万円以下の層で負担が急増。なかには負担が２倍となった年金生活者もいるという。
対照的に富裕層の保険料は優遇されている。
「新制度の保険料の上限は年間５０万円。国保の負担上限５６万円から６万円のダウンです。
東京都の場合、所得が７０５万円を上回れば、いくら稼いでも保険料は据え置き。
上限が６０万円を超える『被用者保険』（社会保険）に加入していた高齢者なら、軽減幅はさらに増す。
職域の差はありますが、ザッと２０万円近い負担減となります」(厚労省関係者）
贅沢は君等官僚だろうが、冗談は顔だけにしておけ。

とりあえずあれこれ騒ぐのは、ここ15年で自民党に投票していない人のみにしてください。
バカの一つ覚えで自民党に投票し続けた老害は、自分の責任であることをお忘れなく。

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

消費税、低所得ほど負担増　年金税方式試算

　政府は、全国民が加入する基礎年金を現行の「保険料方式」から、財源すべてを税で賄う「全額税方式」に転換した場合の、
家計への影響を試算した。総じて基礎年金分の保険料が軽減される額よりも、消費税負担の増加額の方が大きくなるという結果
になった。新たに必要となる消費税率は税方式への「移行措置」によって異なる。このため、今回はこれまで未納・未加入だった
期間がある人は、年金をその分減らす方法のシミュレーションを取り上げる。

◆所得階層別
　サラリーマン世帯を所得階層別にみると、月収入が２９万４０００円の世帯の月々の負担額は、基礎年金の保険料分が４０００円
なくなる一方で、消費税負担額は６０００−７０００円アップ。差し引き２０００−３０００円の負担増になる。これに対して保険料
の半額を負担している企業は、税方式により４０００円下がる。
　月収入８５万７０００円の世帯の負担増額はゼロ−３０００円。所得階層の低い方が、負担の増加率は大きくなり、“逆進性”が強まる。

◆年齢階級別
　サラリーマン世帯を年齢階級別に試算すると、４５−５４歳（平均月収入６１万３０００円）では、月９０００円分の保険料負担がなく
なる半面、１万−１万２０００円の消費税負担増になる。トータルでは１０００−３０００円の負担増。企業の負担は９０００円減となる。
　５５−６４歳（同５１万９０００円）は３０００−４０００円の負担増となる。保険料が低い６５歳以上（同３９万１０００円）の場合は
消費税負担が重くのしかかり、７０００−８０００円の負担増を強いられる。
　また、保険料を支払っていない年金受給世帯（平均の実収入２２万３０００円）では、消費税分７０００−８０００円が丸々家計にのしかかる
形だ。

◆世帯形態別
　妻の働き方別にみると、妻が専業主婦の場合、平均月収５０万１０００円のサラリーマン世帯は、保険料負担が７０００円減少。消費税負担は
９０００−１万円増えるため、２０００−３０００円の負担増となる。
　妻がパートをしている世帯（同５３万８０００円）は３０００−４０００円負担が増える。
　これに対し、共働きで月収入が７０万３０００円の世帯は、保険料負担額が高く１万１０００円。これがなくなり、消費税分が１万−１万２０００円
増えるため、負担額はほとんど変わらない。
　単身世帯（同３３万７０００円）でもほとんど変わらないようだ。

http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2008052002012650.html

年金改革　負担と給付の関係不明確

　医療・介護財源確保困難に
　福田首相が設置した社会保障国民会議の所得確保・保障分科会は、１９日の会合で、読売新聞社、朝日新聞社、日本経済新聞社
の３社がそれぞれ提言している年金改革案についての討議を行った。
　議論を通じて、医療・介護の財源確保が困難になることなど、基礎年金税方式化の問題点が改めて浮かび上がった。

　■保険か税か
　分科会では各社の担当者が、自社案について説明。事務局の年金財政試算を受けて、議論が行われた。
　まず、基礎年金の全額税方式化について宮武剛・目白大教授が、「社会保険方式は保険料を支払う自助努力の積み重ねが、老後の
保障につながり、日本人の価値観に合っている。税方式だと生活保護に似た仕組みになる。企業の負担が大幅に減り、その行方も
不透明だ」と指摘した。
　また、中村時広・松山市長も、「医療、介護の負担で、地方財政が圧迫されている。年金ばかりに消費税が使われるのは、地方の
立場からは怖い」と述べた。
　これに対し、日本経済新聞社の大林尚・論説委員は、「税方式で、保険料の未納問題を解決できる。高齢化が進む中で、保険料を
負担する世代と年金受給世代が分断されていて良いのか。高齢者も含め公平に負担する消費税でまかなうほうが望ましい」と説明した。

　■未納問題
　年金財政の試算では、自営業者などが加入する国民年金保険料の納付率（２００６年度に６６・３％）が現状のまま推移しても、将来
の公的年金給付水準にあまり影響を与えないことが明らかになった。年金財政にとって保険料収入は少なくなるが、その分、将来の
年金給付も少なくて済むためだ。
　これを受け、委員から意見が集中したのは、日経案が税方式を採用した理由として、「保険料の未納増加で現行制度は破たんする可能
性が大きい」としている点。権丈善一・慶大教授は「未納だった人のための（老後の所得保障の）措置はしなければならないが、未納で
年金が破たんすることはありえない」と指摘した。

　■最低保障年金
　読売案に対しては、「最低保障年金のような仕組みは必要だ」「医療・介護を視野に入れた改革案だ」という評価があった。
　一方、「保険料の未納期間がある人にも最低保障年金を支給するので、保険料を払わないモラルハザードを防止する必要がある」「サラリー
マン世帯の専業主婦が、自分で保険料を払わなくても基礎年金を受給できる、第３号被保険者問題が解決していない」などの指摘もあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
　座長の清家篤・慶大教授は、「年金改革は、医療・介護も含めた社会保障全体で議論しなければならない」と、この日の分科会を締めく
くった。社会保障国民会議は、６月に中間報告、１０月に最終報告をまとめる予定。基礎年金の財源問題について、どんな結論を出すかが
注目される。

税方式　提案目立つ…世論は「社会保険」支持
　公的年金については最近、様々な改革案が提案されている。特に目立つのが、基礎年金を全額税方式にすべきだという主張だ。
　自民党内では１００人超が参加する議員連盟「年金制度を抜本的に考える会」（会長・野田毅元自治相）が、税方式ですべての高齢者に一律
月７万円を支払う改革案を主張。麻生太郎・前幹事長、塩川正十郎・元財務相も、それぞれ独自の税方式案を提案している。
　日本経団連も今月１４日、「税方式化は有力な選択肢」だとする社会保障制度改革の中間報告書を発表した。
　一方、民主党は基礎年金を、全額税でまかなう最低保障年金に切り替える案を主張している。給付額は一律月額７万円程度とするが、生涯
平均年収が６００万円超の人は減額、１２００万円超の人には支給しないという内容だ。「税方式」と呼ばれることもあるが、基本になる所得
比例年金の保険料を払わない人には最低保障年金も支給しない――としており、実際には社会保険方式としての性格が強い。
　こうした改革案に注目が集まる背景には、少子高齢化で年金財政が厳しさを増していることに加え、年金記録問題で国民の不安感が高まって
いる現状がある。
　ただ、現行制度を全く異なる制度に切り替えることには様々なリスクも伴う。０７年１１月の読売新聞社全国世論調査では、基礎年金の社会保
険方式を維持すべきだという回答が６８％にのぼり、税方式に切り替えるべきだという回答２６％を大きく上回った。国民の世論が税方式を支持
しているとは言えない状況だ。
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kaigo_news/20080520-OYT8T00257.htm

自民党って・・・・・・・・・・・・・・・。

「後期高齢者」１０人に１人 政府の高齢社会白書

　政府は２０日午前の閣議で２００８年版高齢社会白書を決定した。７５歳以上の「後期高齢者」は０７年１０月１日現在で
１２７０万人と前年より５４万人増加。総人口に占める割合は９・９％と０・４ポイント上昇した。国民の１０人に１人が
後期高齢者となり「本格的な高齢社会」に突入したとしている。
　国民から疑問の声が上がっている後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に触れ「保険料は平均的には国民健康保険と比べて
低い」と主張。その上で「高齢者の医療費を国民全体で支える仕組みだ」と理解を求めた。
　「宙に浮いた」約５０００万件の年金記録問題も取り上げ「３月末までにコンピューター上での名寄せや、１０３０万人への
ねんきん特別便の送付を予定通り完了した」と政府の対応ぶりを強調している。
　高齢化の現状では、総務省が発表した推計人口を基に、６５歳以上の高齢者人口は２７４６万人で、前年より８６万人増え
過去最高を更新。総人口に占める割合（高齢化率）も２１・５％と０・７ポイント上昇した。

http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052001000137.html

【後期高齢者医療制度】 「最大の戦犯は小泉元首相です」と厚労省事情通

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1211249241/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1209766550/429n-430

幼女を凌辱レイプする妄想続けるため規制反対しているだけの人たち。心失い育ち異常者になっています→http://same.u.la/test/r.so/life9.2ch.net/kankon/1211107274/

中国の大地震で日本の小中学校の耐震強度が大丈夫か？
という報道があったが
バスの中での　ジジババの会話
「　学校の補強なんかに税金使うくらいなら年寄りに使え　」
「　そうだよ　いまさら学校に金かけてどうする
　　どうせ　つぶれりゃ　また立てなきゃならんのに　」

こんな事主張する連中からカネを吸い取られる哀れな若者達ｗｗｗ

世代間格差許すまじ（団塊年金生保）
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1171115004/l50

年少の頃から大人になるまでずっと遊んで暮らして、
勉強ばかりしてる奴を馬鹿にしてそして今、格差格差って、、、、
馬鹿じゃねぇの？
年収７０５万以上で保険料安くなるなら、それ以上稼げよ。
いったいどんだけ低所得なんだよ。。。

老人の批判を避けようとしてまたサラリーマンを敵に回すバカ猿総理ｗｗｗ
とっとと滅びろっつーんだよクズ集団自民党

老人達とサラリーマンなら正しい判だn（ｒｙ

７５歳の男を買春容疑で逮捕　青森の中学生にみだらな行為

　青森県警八戸署は２０日、児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、岩手県久慈市に住む自称囲碁教室経営の７５歳の男を
逮捕した。容疑を認めているという。
　調べでは、容疑者は１１日、八戸市のホテルで、出会い系サイトで知り合った青森県内の女子中学生に、１８歳未満である
ことを知りながら現金を渡し、みだらな行為をした疑い。
　中学生の保護者が八戸署に相談し、発覚した。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008052001001016.html

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

事実わ、議員も厚生の人も解らんのに、賛成?
高額所得者を救済法案、年収が多い人だけ
ダンマリ法案、其の仲には、高い高い事務所経費も
あり、どちらにしても、貧乏は損する法案？

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
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年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

野党が廃止法案提出 新医療制度で参院に

　民主、共産、社民、国民新の野党４党は２３日、後期高齢者医療制度（長寿医療制度）廃止法案を参院に提出した。
批判の強い新医療制度の廃止方針を国民にアピールし、政府に攻勢をかける考えで、野党が過半数を占める参院で可決し、
衆院に送付する方針。与党は衆院段階で廃案にする構えだ。
　法案は、新医療制度を２００９年３月末に廃止し、４月１日から元の老人保健制度に戻すのが柱。新制度廃止に先立ち
（１）保険料を年金から天引きする「特別徴収」を０８年１０月までに停止（２）扶養家族だった人からの徴収凍結を半年間
から１年間に延長（３）低所得者を中心に保険料軽減を検討−も盛り込んだ。
　福田康夫首相は新医療制度について運用見直しを表明しており、与党は制度の枠組みを変更せず低所得者の負担を軽減する
ことなどを検討している。
http://www.47news.jp/CN/200805/CN2008052301000518.html

で、日本の老人医療は、これから先、大丈夫なのかあ？

★赤平市の一般職給与30％カットを見習え！　道庁インチキ職員！！！！！！

北海道庁の職員の給料を30％カットすれば　北海道に大きな
好景気が訪れる　バカや縁故に給料払う必要ないし　団体職員
待遇に変えてしまうべき　夕張モデルを適用せよ

日本経済新聞　北海道経済　2007年8月21日より
自治体病院の准看護師の年収が１０００万円あって
掃除を担当する職員の退職金が数千万円
【財政破綻】 夕張市人口６３０人減　昨年１年間で人口流出５％　１万２０００人割れも　「財政再建はさらに厳しくなる」と危機感
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1199926391/

�@食の祭典５６０億円の負債から始まった北海道の財政破綻を一切報道しないローカル新聞
�Aそのローカル新聞を購読している北海道民
�Bマズゴミに脚色された夕張に魅せられて、本当の危機感を麻痺させられた北海道民
�C再建団体にされて初めて気が付くお人好しな北海道民
�D北海道の次にお人好しな大阪が第二の再建団体だがな…
�Eたった9％の給与削減でやったやったと喚く小ばか北海道職員
�F労働組合優先の人件費で医療も削られそれも耐える能無し道民
こんな奴らにボーナス？動き始めた公務員厚遇廃止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071217-00000907-san-bus_all
アホに払う金が無くなっていく・・・ザマミロ
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/94367/
★自民の伊藤達也代議士がいってる　地方公務員厚遇問題★
http://jp.youtube.com/watch?v=QbxFUDSisrg

【後期高齢者医療制度】 民主党の菅代表代行「治療の中身に差別。75歳以上にまともな治療をしない保険制度はおかしい」と批判
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1208643815/

■もう　下げるのは地方公務員の給料しかない■

後期高齢者医療制度の方法として原則医療費無料とし、それに見合う財源
は、金持ちの高齢者に高額負担して貰いあとの足らない分は、税金で雇用
されている公務員で負担すればいい、議員（国、地方問わず）も例外なく
負担すべし、それが嫌なら公務員も議員も辞めればいい。これが真の行政
サービスと思う。

☆この高給を40％カットしてから　後期高齢者医療負担だろう？

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
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年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万