【政治】 "橋下知事に猛反発も？" 大阪府職員（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル★５

・大阪府は２２日、職員の月給を１６−４％、退職金を１０−５％それぞれ削減する案を
　職員組合２団体に提示した。期間は８月から２０１０年度末までで、削減総額は０８年度で
　３５２億円。現在実施中のボーナスなどのカットを含めた職員１人当たりの今年度の
　平均削減率は１５％。国家公務員を１００とした場合の地方公務員（一般行政職）の
　基本給水準を表すラスパイレス指数は、０９年４月時点で８９程度となり、都道府県で
　最低レベルとなる。

　一般職の退職金カットに踏み込むのは都道府県で初めて。橋下徹知事の財政再建に
　向けた決意の表れで、府は７月議会への関係条例案提出を目指すが、組合側は
　猛反発しており、交渉は難航が予想される。
　http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008052200674

・府は２２日、今年度だけで総額３５２億円にのぼる人件費削減案を発表した。
　基本給の削減率は知事３０％、副知事２０％、部長級１４％、管理職１２％、非管理職４〜１０％。
　削減案が実施されれば、基本給は都道府県で最低水準になる。

　退職手当も都道府県で初めて削減する方針で、削減率は知事５０％（既に条例改正済み）、
　副知事２０％、部長級以下５％とする。このほか、国の水準より手厚い住居手当や通勤手当を
　減らし、非常勤職員の報酬も減額する。

　削減案が８月以降に実施された場合、今年度は部長級（平均年収１３７３万２千円）で
　７５万４千円、管理職（同１０２９万５千円）で５５万７千円、非管理職（同６９１万８千円）で
　３３万８千円の削減になる。（抜粋）
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805220099.html

※元ニューススレ
・【政治】 橋下知事「公務員のツケが来てる」 vs 労組「民間と我々は違う。学校・警察など赤字で当たり前」…人件費削減めぐり激論★８
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1210257646/
・【政治】 「生活が成り立たない！」 大阪府職員（平均年齢年収７６０万円）労組、人件費削減撤回を申し入れ★11

※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211509080/

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なんだよ税金泥棒

【経済】夏のボーナス：平均は９３万円 [5/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211461978/

史上空前の好景気　

企業は過去最高利益を続々更新
過去最高額のボーナス
学生の就活は超売り手市場

こんなに景気がいいのだから　

普通に　府職員の給料を上げるのが常識

給料削減は　公務員虐め　不当な公務員叩き

まだまだ温いよ。

他がいいからうちもってか
赤字が全国最低レベルなら基本給も最低レベルで何が悪いのさ

府の職員の殆どを派遣にすればいいのに。

大阪府は倒産状態。
人件費の４割削減程度は当然。

>>5 釣りだと思うけど、平均９３万支給される企業は儲かってるから出せるんだよ。
　　　大阪府は赤字で今にもつぶれるって会社のボーナスと合わせればいいんじゃね？

じゃあ辞めろ仕事もできねえクズども

役人のエゴが自治体を潰す。
財政崩壊寸前の非常時にまだ我欲を主張するか。

【教育】教職員2万5000人増、「小学英語」要員など…文科省原案［08/05/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1211508302/

もうアホかと。。。教職員２万５０００人増員。
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1211481746/

大阪府職員、ふ・ざ・け・る・な

優秀な人材を、とか寝ぼけたこと言ってるけど
破綻寸前の府なんかに就職しようとする「優秀な人材」なんていないよ。
公務員志望でも他に行くとこはいっぱいあるしな。
行くのは時流も掴めずに公務員ならどこでも安定だと思ってるマヌケだけ。

なんだ　職員が大騒ぎしてるから　どれだけかと思ったら
一割も減らないじゃんｗ

大阪府職員の月給基本給カットで全国最低レベルでも
手当てを入れればカット後でも全国6位

3割カットでいいんじゃまいか。

>>5
大手企業限定のボーナス平均がどうかしたって？
他人の税金で成り立ってる府職員が
自力で大金を稼いでる大企業社員と同じ扱いかｗいい度胸してるなｗ

（平均年収１３７３万〜６９２万）の月給カット提示…基本給は全国最低レベル

これじゃ多くの国民は妬みもするわな。仕事に関しては会社員が数倍も大変だからなあ。

今月自動車税払うから税金関係で9万以上支払いあるぜ
この金が公務員に回ると思うともう

>>5
税金で食わせてもらってる公務員のくせに生意気な口聞いてんじゃねえぞ

公務員は社会の片隅でひっそりと暮せ

そもそもこれだけ巨額の赤字を作っちゃったって事自体が
大阪府職員が給料泥棒の無能者集団であることの何よりの証明だろうに
どの面下げて反発なんて出来るんだか

ん？じゃあ今給料いくらもらってんの？

まず水道局と環境局と交通局（正式名称失念、ごめん）の
給与の見直しをすべき。
空残業、タイムカード押し依頼、中抜け、周辺への違法駐車等
犯罪者を全部切って、民間委託したらかなり浮くはず。

あと、大阪は物価が安いんだから給料ある程度安くても生活できるだろー

無能公務員さようなら祭を始めようではないか

やれやれ！

>>18
市場競争に勝ち抜いてきたトップクラスの大企業のボーナスにあわせろとか
虫が良過ぎて笑いすら出てこないな。

こういう話を聞いてると、太田ブサエのままでよかったんじゃない？
すぐ大阪は破産団体になって、1割カットどころか職員大リストラ
出来たんゃないか。
橋本は実は大阪の公務員の救世主なのに、朝三暮四。
目先の利益だけに目がくらんで、先のことが見えてないってわけ。

倒産寸前まで追い込んで、周りが上がってるから給料上げろとか舐めてんのか。
嫌なら辞めろよ税金泥棒。

公務員ってクビにしにくいんだから
行政で失態があったときは、職員全体で連帯責任にするとかしないとダメだと思う。
連帯責任で、給料が下がると思ったら真剣に国民のために仕事するでしょう。

もう泥舟

前知事の太田房江は
３５００億円の粉飾決算していたのに
国から不正に事務所費貰っていたのに
企業から約９７７万円の「講師謝礼」貰っていたのに
何で逮捕されないの

大阪府の借金を増やし、粉飾決算していたのに
何で退職金８３５２万円貰っているの
返せよ

>>30
ぎゃくに誰も責任とらなくていいシステム構築されてるよｗ

◆府職員の諸手当見直し案◆

【特別退職加算等の一部廃止】
・５０〜５９歳の対象を５５歳以上に限定

【住居手当】
・持ち家者への月額４６００円を２５００円に。５年間に限定
・単身赴任手当受給者の住居手当を廃止

【通勤手当】
・マイカー利用者らの手当を国と同一に減額

【旅費制度】
・出張時の日当（２２００円〜３０００円）を廃止
・大阪近郊出張時の旅行雑費（２００円）を廃止
・飛行機内などの食卓料（２２００円〜３０００円）を廃止
・宿泊料から食事代（２２００円〜３０００円）を減額
・部長級の特別車両料金（グリーン車など）の廃止
・外国出張時に死亡した場合の手当の区分を統一

【その他】
・互助会等への補助金廃止（０８年度から既に実施）
・非常勤職員の報酬減額（常勤の月額減額に準拠）
・職員運動広場、健康増進施設の廃止
http://mainichi.jp/area/osaka/news/20080523ddlk27010595000c.html

おい
全国最低レベルが平均年収1000万超えって
なめてるのか？

国は破綻してるのに

もう見せしめに大阪の公務員何人か死刑にしろ

いま思えば、中核派の大石女史はよくやった。
これだけ注目されるのも彼女のおかげ。
府職員よ、恨むなら彼女を恨め。
彼女のパフォーマンスがなけりゃ、
状況はこんなに厳しくなかったかもな。

>>24
申しあげ難いがそれ「市」の仕事...
市と府の仕事を一本化すればかなり合理化出来るのに
（仲間的には意味が有っても）無意味に無駄好きな公務員には...

>>5
経団連の景気良い良い詐欺に引っかかってんじゃねーよｗｗｗｗ

>>28
職員の１割でも先のことが見えてるやつ等ならこんなことには・・

給料良くて、福利厚生ぶ厚くて、公費で飲み食いできて、役得もあって、楽できるから公務員になったやつばかり
だから、全体のことより給料下がることが大問題なんだろ

最低レベルで俺の倍以上かよ

一律年400か500だろ
1000とかありえないから

まだまだＯＥＣＤ加盟国平均並に下げろ！！

346 ： ひよこ(東京都)：2008/02/29(金) 22:28:54.30 ID:G6JwNgCw0
フジテレビは東証一部だけでなく全上場会社の中で飛び抜けて高いです
これは本当 あとこれはあくまでも平均値つまり上位から５０％の位置
ただしフジテレビの場合は下位５０％が平均値に固まっていて上位５０％も平均値に固まってる
だから社員の全員が額面通りに超高給取り

３５歳の時点でほぼ１００％の社員が課税所得が最高税率50％課される1,800万円のエグゼクティブクラスに到達する
ただしここからは普通の大企業サラリーマンと少し違う
フジは企業内に税務に長けてる顧問弁護士を雇っていて今の確定申告の時期になると
社員全員を招集させて節税スキームのノウハウを教える
ちなみに
４５歳で２１６８万　５０歳で２２８７万　５５歳で２４２２万　６０歳で２６９３万　で上がり
ちなみに上記の報酬は全部平社員の場合でですよ
役職に付いたら役職手当がドーンと付きます
あと企業年金がべらぼうにいいですよフジテレビは
ビックリするかもしれませんが厚生年金と合算させると月に１００万円超えます

>>28
ブサエは粉飾決算するから、すぐには破産団体にならない。
何れにせよ、大阪にとどめをさしていたのは間違いない。

非管理職平均がうちの課長と同じじゃねぇか
一応上場企業で残業代なしで長時間労働なんだけど

公務員の待遇良すぎだよ
びっくりしたわ

普通はめちゃめちゃ金かかってる社会保障的なものを減らす。
現役減らせば後世に影響するからな。

小泉と同じで散々後世に悪影響撒き散らしてやめるんだろね。
増え続ける金食い虫の社会保障見直せないとどーにもならんよ。
国も自治体も同じ。

>>37
そりゃあそうだわｗ
中核派の宣言としては意味が有ったけれど
目立っては不味い府職員としては
「最低の発言」だったしなｗ
でも恥ずかしげもなく職員続けてるんだろ？

もう、いっそこのこと財政破綻してみたらいいよ

赤字組織・団体なんだから「期末・勤勉手当」(民間で言うボーナスね)は全面カットでいいよ。

欲しかったら自分たちの力で勝ち取れてんだ。
だって「勤勉」手当てなんでしょ？

お役所は営利団体じゃないのは分かっている。が、費用対効果位は出せるだろう。
でも、数値目標ばかりにとらわれすぎる事も無いようにするのも大事だけどね。

行政職が１万５千人ぐらいいるんだが、どういう部署配分になっているんだろうか？

水道局に行ったことあるけど
みんな暇してて、雑談してる人や寝てる人も居たよｗｗ

あんなんに税金払うなら、生きるか死ぬか一生懸命に生き続けるアフリカ難民や、身体障害者にあげたほうがマシ！

一律下げればモラルが下がるから上がる人がいてもいい

赤字なんだから８割方はsageだろうけど

ちなみに北海道だと
「そんなことはオンブズマンにでも言って下さい」
の放置状態
市民の意見は聞くんではなかったんかいｗ
（リアルに下げるのは無理だけれど意見すらオンブズマン任せって癒着？）

本来公務員の給与なんて
その自治体のすべての民間企業の平均であるべきなのに
上澄みだけ平均化してるから高くなる

こじつけ手当てはつくし、退職したら共済年金で安泰だし、
このくらいカットされたってど＾てことないでしょ。
退職金？いらねえよ、こんなコッパ役人にゃ…

公務員の仕事を民間企業に丸投げするとしたら、
現在の費用の半値くらいで済むだろうと言われているらしいね。

なんでこいつら平均年齢年収７６０万円も貰ってるんだ？

低脳な公務員はただ働きで良い

橋下　もっとやれー

さっき、大阪の毎日放送ラジオの番組の中で
石田英二とか言う人がすごく同情してたよ。
1,000万の部長級の給与なら100万の減給だから将来の生活設計が狂うって。
お気の毒だって。毎日新聞か放送かの社員らしいからこの人もこれくらい
もらってるんだろうね。

なんか悲しくなってきた。税金はらうのやめようかと思うくらい。

900万で苦しい生活って・・・

給料下がるのが嫌なら人数減らせよ。
人件費に使える金がないって言ってるのに、まだわからないの？
首切らないで給料下げるのが府民のせめてもの情けなのに。

年収700万弱で「減らされたら生活できない」なんていう職員はクビにして、
代わりに俺を雇ってください。年収300万ぐらいでも余裕で生活できますから。
仕事の能力はその辺の日雇い派遣レベルでいいんですよね？大阪府職員だし。

>>53
全員で良いと思うよ
給料下がったくらいでモラルが低下してたら救いようが無いわｗ

つか、モラルはこれ以上下がりようがないだろ。
良いから黙って給料下げろ。

全国最低レベルの給料より安い月収な俺。
税金払わなくて良いよね。
だって、生活成り立たなくなるらしいじゃん。

公務員に食い物にされ続けてる俺達って、完全に公務員の奴隷だよな
そりゃ見下した態度も取りたくなるわな

いいじゃん。そのまま給料あげれば。
その代わり、預金とかは一切禁止で大阪府内での消費に使用を
義務づけして領収書などをすべて提出。預金をしていたり使い
きれなかった場合は翌年から使い切った額に減給。
予算を使い切るのは得意だろうし、景気も上がっていいと思うぞｗ

民間企業で働いてる大阪府民は怒らんのか？

橋下大阪府知事に総理大臣をやって欲しいと思います。

大阪だけでなく、国全体で取り組まないと駄目です。

しかし！民主党政権になったら公務員天国は増長します。

日教組や自治労が最大の支持基盤であり、それらの幹部だった国会議員が
民主党の幹部とかにたくさんいます。

あとマスコミも敵です。マスコミは政治家の資質やレベルを見抜いていて
やはりこの国は官僚機構が牛耳っているから存在していると思っている。

優秀な官僚や公務員がいなくなってしまったら、あるいは敵にまわしたら
情報が入手できなくなり仕事ができません。

安部内閣が駄目になったのも公務員制度改革で与野党にいる官僚べったりの族議員と
自治労とマスコミを敵に回したからです。

ですから福田は何もできません。小沢一郎が総理になっても公務員制度改革は
できません。

長い物に巻かれる、何でも人並みでおとなしく、それでいて熱しやすく
冷めやすい国民性がかわり、それによってマスコミが変り世論が高まらなくては
役人天国はなくなりません。

年収400くらいで十分生活できないか？
職員全員、既婚者子持ちってわけでもなかろうに
既婚者子持ちはさすがにもう少し上げても文句ない

>>68
怒ってるよ。けどなんか此の件につてはマスコミも歯切れが悪い。

結局、公務員が肥え太り続けて大阪の破綻でFA？

マスコミが給料高いのは国に守られてるから。
皆さんそこは批判しないんですか？
毎日放送1500万これに激怒したりしないの？
マスゴミに踊らされちゃダメだよ。目を覚ませ

今まで手当とか何だかんだでたっぷりもらってきたんだから
退職金を少々減らされたくらいで文句言うなや

>>73
3億円盗んだ奴が捕まらないからって
1000万盗まれた奴が許されるわけじゃないんで。

「最低レベル」って書き方が悪いよ。
一般の人からみたら、ようやく普通のレベルなのに。

>>75
1000万「盗んだ」奴だろｗ

>>73
ここにいる奴はほぼ全員解ってると思うが・・・

府の借金は自民の府会議員が赤字予算案を議決して作ったのに、
自民の府会議員は府の職員に責任をなすりつけて議決しようとする。
そしてこの茶番に府民は気付かないで、
自民党の裏工作に好きなように操られている。
気付いてるのは何％だろうな？

いいぞ橋下

>>79
その予算通過を黙ってみておいて
都合が悪くなった時だけ声を上げるとかねーよｗ
ジミンに操られるロボットだって言うなら今後もロボットらしくしてろやｗ

財政再建団体になったらこの程度の減額じゃすまないんじゃね？

財政破綻したらこの程度のカットじゃ済まされませんよ
反発している方々はわかっていらっしゃるのですか？って誰か聞いてみて

家族４人暮らしで年収350万円の俺が来ましたよぉ。
住民税・重量税は生活ができなくなるんで払いません。

府職員の給与を削減すると、、どういうメカニズムで大阪の税収が増え、、

経済が活性化するのかなあ？ｗ



凡才の俺には理解できんｗｗｗ

クビにならんだけ有難いと思えよ寄生虫ども

>>85
なら、だまっとけ。

>>72
規模の大きな自治体だと公務員がこれくらい貰ってても本来なら破綻しない

大阪は左翼団体と部落と朝鮮人という寄生虫が他の自治体と比較にならないくらい巨大なんだよ

猛反発ってさ、嫌ならやめろよクズどもが！

新職員採用すれば良いだけの話だろｗ

>>73
たとえ他にも問題があろうとも、目の前の問題解決をしないことへの言い訳には
ならないってことに、幾つになったら気付くのだろうか？

１０％の職員のクビを切るか、１０％の給与カットか
労組に決断をせまるべきだ。

>>85
お前気持ち悪い。

>>85
で、一体どこの誰が「税収が増える」なんていったの？
脳内でそういう声が聞こえるの？

平均年収1300万円〜700万円



時事通信の記者ってバカなのか？
なんで「平均値」に600万円もの幅があるんだよｗ

橋下のバックには183万の府民がいるぞ

弱小低脳公務員どもを圧倒せよ

>>85
支出を絞る事と税収の増加を一緒くたにしてる時点でお前はアホ
やっぱクソ公務員はこの程度かｗ

>>85
税収は増えも減りもしないだろ。
だが赤字は減る。

とりあえず言える事
お子様多いな…今の日本　無論内面的な意味で
そもそも政治家も役人も金になるから苦労してなるんであって
金にならなきゃ誰もやらない
役人や政治家の給料云々を批判してる奴ってのは
キツイ仕事で安月給を好き好んでやる奴なのか？
役人や政治家や儲けてる奴を批判する前に儲ける人間になれよ
それが資本主義だろ

>>92
さわっちゃダメ！

完全なる自業自得じゃない
宿主が滅びるぞ寄生虫

>>85
そうそう、この程度の削減枠では財政健全化への貢献なんて高が知れてるもんな

40%は削減出来るし、そうすれば税収減以上の効果がある

残り46都道府県これに続けっ！

リストラされないだけましだろ

森永卓郎をアドバイザーとして年300万円で雇い
一律全職員年収300万円にすれば全て解決

>>98
国民からカネを集めて、そこから分配されたカネを受け取ってる公務員が
資本主義がどうとか言ってるのは何かの皮肉ですか？

全部特定財源化して
公務員給与税とか公務員福利厚生税とか別々に全府民から徴収
一口1000円からとかにして、みんな好きなだけ納めたらいい。

人件費の抑制は結果的には税収増加と同等の効果があるんじゃないのか？

>>98
お前資本主義の意味わかってないだろｗ

まだや。まだ足らん。sage幅が！

役所もつぶれることがあるんだぞ！
まずは希望退職者を募れ！

>>98
支配層をギロチンにかけて勝ち取ったのが民主主義。
資本主義と民主主義どちらが強いか分かるよね？

>>98
ゆうたんな。ゆうたんな。
この程度やて　公務員さんは。

プッ　シホンシュギ　　プッ

いずれにしても、おもしろくなってまいりますた

>>98
資本主義なら競争しないとな。
公務員にも競争原理の導入だｗ

>>38
きんめだい＝太田房江を各局はやたらに出してるのはなんでなんだ！

　税金泥棒の収入補填してやってるＴＶ局の態度ってなんなんだー。

>>108
わかってると思うがそもそも責任は国民にある事を忘れてないか？
国民が選んだ人間が作った制度で赤字だらけ
政治家や役人だけを批判するのはムシがよすぎるだろ
そういう意味で資本主義なんだから今の状況に文句垂れず稼ぐなりなんなり
行動しろよって話な
政治家や役人に騙されてこういう制度になったんだなんて言い訳にしかならないし
世の中騙されたほうが悪いのは世界共通

それでいて、この労組の反応見てたら、
一度、破綻した方がいいと思えるように、なってきた。

これだけ幸せな状況で、まだ不満持ってる様な連中では、
とりあえず、ハシゲで持ち直しても、任期後また元に戻るだろう。
永遠に、住民税が無駄遣いされるだろう。
今日もらった、住民税の通知を見ていると怒りがこみ上げてくる。

一度、破綻して、夕張みたいになったほうが、
結果的には、復興は早いと思う。

橋下さんも知事辞めてからも知事以上の給料は自主カットしないと駄目でしょう

>>116
うん。だから橋下が当選した。
で、何？
今まで知事に文句言わなかったのに都合が悪くなった時だけ知事批判か？ｗ

>>98 逆にやりすぎて職員が遊び放題
現に上級階級にいくほど、いくら休んでもいいシステム
それに対して給料は下より遥かに上↑
おまけに国から毎年支払われる永久システム。
その額1000万以上！
一生、遊んで暮らせる金をこの国の全ての公務員たちに一人づつ払ってんだぜ？

その金も全て庶民の血税な！

だから公務員になれ なれ なれば一生遊んで暮らせる
自動的に50代になれば部長クラスの給料が一人一人に支払われる。
普通に働いて稼いで税金をまともに支払っても庶民には還元もされない

これでも 減らすな！ と！？

手取り１８万でも公務員は引く手数多だと思う
文句ある人は辞めてもらっていいんじゃない？

>>116
今の制度を作ったのが国民の責任なら
その制度を変えるのも国民の責任

>>116
責任の一端があるんだから、その破滅的な状況を少しでも解消しようとする
方策に対して支持をしたり、もっと強力な方策を要求してるんじゃないか？

>>116
なら、騙した奴の片棒担いでた役人は同罪でいいなｗ

けど、この期に及んで10％の削減なんて、なれあいの茶番に見える。

今の赤字は府民(国民)のせいとか言いながら
その赤字を何とかするために府民が送り出した知事は叩く不思議

しねばいいのに

慣れって本当に恐いな。
こんなの職員以外の誰が同情するんだよ。

橋下、賃金カットと人数減らしもしろよ！
身の丈からすると総人件費は現在の2/3ぐらいだろ。

>>121
それが不思議な事に誰も辞めないんだよな。
職業選択の自由があるにもかかわらず、不満な職場に居座り続ける公務員。

まったく不可解極まりないぜｗｗ

今の公務員は
国民の信用をいいことに
見えないとこで好き勝手やってきただけだろ
もう信用ゼロだからそれにあわせた制度にしないとな

50％カットでも辞める根性ある職員ほとんどいないんじゃね？

俺は橋下の身が心配だ。

ﾋｯﾄﾏﾝとかに気をつけたほうが良いな・・・。

>>130
転職市場での公務員の扱いを考えれば
辞めることが可能な程の優秀な人間はごく一部だろうね。

>>117
俺もそう思うわマジで。

>>98
今はそんな奴はいらないわけで。
資本主義ウンヌンより、破綻してしまえば、
そこに住む人が迷惑する。
役人を遊ばせておく余裕は大阪にはない

加害者が被害者面すんなよ。
府民が一番の被害者。
ばんばんハコ物作らせた奴の財産も没収モノ。

民間とは違って国のために働いている人たちの給料をカットするなんて
この国もう終わってるなと思う
普通の国なら民間からカットしていく

>>5
寝ぼけた事抜かすな
年収4割カットで十分だ。
嫌なら転職しろ

次は東京都と愛知県だ！！
普段欧米基、準欧米基準騒いでんだから
給料も向こうと同じ400万くらいにしろ！！

公務員はさぁ〜衣食住が国からあれやこれや優遇されてるんだからさぁ〜給料減っても困らないじゃん。公務員はがめついんだよ。

>>135
全くだ
あんだけ無駄なモノこしらえておいて
「公共サービス(笑)」とか言ってるんだから笑えるよ

>>136
釣りなんだろうが意味不明

>>116
だからと言って、破綻するまで優遇するわけいかんだろ？
今までやりたい放題美味しい思いしてんだから、少しは我慢しろ。

>>136
民間はすでにカットされてるがな。

管理職は800ﾏｿ
非管理職は500ﾏｿ

まで削減しても問題ないな

ブサエの逮捕まだ？

こいつがワイドショーで税金の無駄に意見とかしてるのみると

今すぐ死んでほしくなるんだけど。

お前が一番の犯人だろう、と。

退職金返せよ、と。

公共サービスって公務員共有サービスの略なんじゃね？

>>136
それはナイナイw

263 名無しさん＠八周年 2008/04/28(月) 08:34:40 ID:IscG68hd0
【米国】ガソリンや食料価格の高騰で圧迫されている個人消費下支えのため、所得税減税を“前倒し”実施へ
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1209130962/

ブッシュ　「ガソリン価格上昇は、労働者に取って税金の引き上げと同じ。
　　　　　　　　消費者への影響を心配している」
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1208931443/

マケイン氏、ガソリン税の一時徴収凍結を提案　「景気刺激効果が直ちに表れる」と強調
http://same.u.la/test/r.so/news24.2ch.net/news5plus/1208342500/

　　福田　「物価が上がるとか、しょうがないことはしょうがないのだから耐えて工夫して…」
http://same.u.la/test/r.so/mamono.2ch.net/newsplus/1208171131/

財源が無い無いわめいてるくせに、日本全国の公務員達に異常な程の高給を支給しているって事実がハッキリしたね。
橋下知事ＧＪ

マスコミがいかにカスであっても商売が成り立っているので、高収入を叩くにしろ
公務員とは質が違うと思う。

公務員は自業自得って言葉知らないの？

>>85
お言葉を返しますが、公務員の給与が上がれば
経済が活性化するとでも？

>>149
すでに自暴自棄ですがな

そろそろ維新の時代だな

はむかった部下は全員クビでいい

橋下　やれー

公務員の給料を大企業にあわせるのがおかしい
中小にあわせろよ、管理職でも半額くらいが平均

ま府職員でこれだけ踏み込んだんだから
市町村も最低でも同程度は必要だろう
当然首長や市町村議員もカットはするはず
優秀な人間が公務員目指して
一度公務員になったらその才能が自己権益保護に浪費されるような現状は解決されるはず
公務員になれなかった人間が民間に就職するような状態で
東京に勝てるわけない

今の公務員は３高と言われてるから高嶺の花の職業と思われてるけど
今の50代〜の人は、ﾌﾟ 頭バカでも入れたってご存知でしたかぁ？

そんな奴らにペコペコ頭下げてる今の公務員たちもどうかと思うけどねーｗｗ

そもそも財政再建団体まで後２年なのに
今更10％減ったぐらいで騒いでる場合じゃないだろｗ
２年後の身の振り方考えろよ

裏金作って、好き放題使ってたんだろ
給料下げて当たり前だｗ

>>136
こいつ等は府職員だろ、何言ってるんだ？

国家公務員の給与は現在でも高くないぞ、今色々な所で問題化してるのは自主財源から捻出しなければならない
にもかかわらず国家公務員よりも高い地方自治体の公務員の給与水準だよ

大阪住んでない奴に文句言われるのは腹立つ
元々の給料だって知らない奴が決めたのに叩かれるのは俺らだし

年収一千万じゃ人間らしい生き方なんて出来ないよ
苦労して公務員になったエリートを守ろう

>>140
担当「大阪も東京みたいなん建てようぜwww」
業者「100億でやりまっせ！wwwwwwww」
担当「1000億くらい使えやぁwww資金無限wwww」
担当「ちゃんと饅頭よこせよwwwww」
業者「さすが殿wwwwwwアインシュタイン級wwww」
担当「東京みたいなビルで府民も大喜びwww」

こんな思考回路なんだろーなー

正直平均760万ってたくさん貰ってる人がいるからで
ホントは300万前後の人もいると思ってた時期がありました。

まあ、自分たちの給料が削られて、
御堂筋キラキラ計画に使われたら頭に来るだろうな、誰でも。

痴呆公務員も必死よのうｗｗｗ
いやならやめればいいだけなのに、てめえの能力なんぞ民間では殆ど使い物にならないと知ってるからのうｗｗｗ
税金でブクブク豚のように太ってしまってフットワーク重くなったのかのうｗｗｗ

そういえば、夕張が破綻するときさっさとやめて言った市の職員は全く使えんらしいのうｗ
市職員やってるときより安い給料の会社で「頭使って仕事しろや！元公務員！！」って罵声浴びせられてるらしいのうｗｗｗ
つか、うちの会社に一人入ってきたけどねｗこれが全く仕事できねー

基本給で最低レベルに落ちても、
意味なく支給されている手当で、
手取額ベスト１０内に踊れ出る、大阪府職員ども。

>>156
今は「安定」の文字につられて競争が激しくなったというだけで
優秀な人間というのは結果論でしかないしな。

元々は仕事が無い人に仕事を与えるという公共事業的な要素が強かった。

もう大阪だけ消費税30％にして負債を補填しろよ。
国庫からは一円たりともだすな。マジで腐ってるわｗ

だからもう大阪は倒産でいいよ
で警察・消防に限り上部団体の庁預かりって事で
教員？待機教員てのがたくさんいるから安い給料でも働く気のある人に来てもらえば問題なし
他の府職員は全員解雇で当然倒産なので退職金も無し
行政サービスは再建機構作って人員は派遣でいいよｗ

>>161
民間がお金を稼ぐ営業としたら、公務員は
事務。
営業より事務の給料が高い国なんて聞いたことがナイ！

244 名無しさん＠八周年 2008/05/10(土) 22:24:38 ID:e6ULu9YT0
「泥棒国家(クレプトクラシー)の完成」(米経済誌「フォーブス」元記者Ｂ・フルフォード著)より抜粋

(1)現在の日本は、人類史上類をみない「泥棒国家」(クレプトクラシー)である。
民主主義国家ではありえないとされる一部の特権階級によるオリガーキー(寡頭政治)が行われている国であり、
本当の意味での国民の代表者が政治を行っていない。
彼ら、すなわち、政治屋、官僚、ゾンビ企業、ヤクザらが、
あなたが毎日一生懸命働いてつくりだした富を、手を替え品を替えて奪っているのである。
これは、まさに国家による収奪である。(中略)
そればかりか、2003年11月の総選挙で小泉“インチキ改革”政権の続投が決まったことによって、
このシステムはさらに強化されているのだ。(後略)

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。

大阪府の最低賃金で働け。
それが嫌なら辞めろ、代わりはいくらでもいる。

公務員労組は国民搾取の支配者か

>>165
そうなんだよ
それも本当は入庁してくる時点ではその世代でも優秀な奴らなんだよ
それがぬるい公務員やってるうちにどんどん使えない奴になってく
それじゃ大阪経済がよくなるわけない
がんがん給料下げて
優秀な人が公務員なんかになって才能を浪費しないようにしてもらいたい

これで改革できなかったら黄巾賊になる。

タレント知事のくせに調子に乗るな！

>>1
事務が会社倒産間際にも関わらず、給料下げるなと
叫んでいるのとなんらかわりない。

>>175
方向はかなり正しいよ
あなたはどうすればよいと思ってるの？

これで全国最低レベルだって、
自治体の給与が民間に比べてずば抜けて高いかわかろうというもの。
これ基本給であって、手当、隠れ手当が上乗せされるから、
ほんとはもっとすごい額になる。

税収からの、
公務員人件費の配分率が高すぎだから、医療・福祉・教育予算がカットされ、
税金を納めている住民がコケにされている。
公務員人件費を徹底的に大幅カットして住民サービスを維持させないといけないだろ。

公務員の退職金なんて府債かなんかで前払いしておけ。
財政破綻したら紙くずになるだろ。

俺、中小企業の社長、月給確実にもらいたい、家族３人併せて年収４５０万円
公務員の話聞いて｢人生間違った」今痛感。

えっ…？俺の親父年収500万くらいなんだけど…

>>175
どの辺りが調子に乗ってるのか？
何故タレント知事だと調子に乗ってはいけないのか？
何故タレント知事でなければ調子に乗っていいのか？

理由をどぞ

>>180

間違ってない！がんがれよ(´･ω･｀)

というか、部長級の平均年収１３７３万２千円て凄いな
トヨタの部長級でもそんなに行かなったと思う

>>175
こいつは役所から書き込んでるな

平均年収700万オーバーで生活が成り立たないとな？



アホか
俺なんか450万ですが？
贅沢しなきゃ家族三人普通に暮らせるっつうの

大阪府を企業に例えると判りやすいよね。
倒産目前の企業なのに、賃金カット・人員削減・一時金カットを全部ノーと
言うんだから、倒産させた方がいいと外野が言うのは当たり前。

給与削減嫌なら、退職奨励して退職してもらって削減したレベルの給与で
ＯＫの人材を求人すればいいと思う、それでも多数人材集まるはずだし。

>>180
追加

地方税＋住民税拒否してやれ！

ここで橋下たたいてる奴の9割は府職員で間違いないだろ。

ほんと府職員には一言どころか何言も物申したいわ。

ほんとお前らどこまで蜜吸い続けるつもりだったんだ？

どうせ大阪は潰れるから潰れるまでいったれ　とか思ってたんか？

お前らは自分らさえよければいいんか？

給料やすなったゆうけど、普通よりそれでも全然高いんちゃうんか？

ある程度の謙虚さは必要ちゃうか？

こいつら世の中なめとる！
こいつらの給料、年収200万ぐらいで充分！
休日返上のサビ残で1日15時間ぐらい働かせろ！それぐらいみんなやってる！
民間のレベルに合わせろ！

公務員には定年退職っていうのをなくせばいんだよね。
そうすれば、税金で年金を補填してやることもなく、退職金もいらない。
彼らは労働の対価だけを税金を使うことができる。

もちろん、一生雇用する補償がついたわけだから、
給与は民間平均の８割って言うのが相場だろうな。

賞与なんてのは生産性があり利益を生み出す企業のみだから、公務員には必要ないよ

>>180
法人だとそうでもないだろうけど、個人事業主の年収って
サラリーマンの年収の1.2〜1.5倍くらいの感覚だしね。
他人の給料を気にするより自分とこの業績を気にする方が楽しいｗ

嫉妬でたたいてるのでは無く
大阪が潰れないために
フォーマットを最適化をしろといってるだけだ
資本主義って言ったら役人の存在はどうなんだ？ｗ

公務員の退職金減ったからって別にええやろ。

何でお前らだけ60歳から年金出んねん？

お前らが箱物作らせた当時のえらいさんが悪いゆうけど、
その辺の甘い汁はお前らも知らんうちに吸ってるねんで？

府が傾いたら府民に負担を強いる前にまずお前らが襟を正すのは
当たり前やろ？

給料減らさない代わりに、本人と家族を府の借金の保証人になること義務づければ？
今のままでも破たんの危険を感じてないんだから、家族巻き込んでも危険ないよね

前例さえ出来ちまえば、大阪から全国に広まるだろうな。
公務員様の魅力半減、わざわざ上位大学から幹部候補を志願する奴が減って結構。

公務員の給料を低収入の納税者の年収と同じにするように法改正しないか？
年収200万の納税者が8割いたら公務員の給料も200万。行政サービスや規制緩和で
景気がよくなって納税者の年収が300万まで上がったら公務員の給料も300万てな感じに
すれば公務員も自分の給料上げる為に真面目に働くんじゃね？

府務員を全員（住民票だけでも）大阪に引越しさせて
みんな大阪出て行こうぜｗ

国債発行してる以上国自体が赤字ってことだろ
国家公務員も見倣って減給しろよ
いや、基本給はそのままでもいいから諸手当をすべて廃止しろ

>>161 どういう生活してんだかｗｗ
自ら「自分たちは豪遊生活してますっ」
て言わんばかりの発言だなｗｗ

ちなみに年収1000万は 阪神タイガースの選手の年俸より高いんだけどｗｗｗｗｗｗ

知らんと思って書き込んだら、痛い目見るよｗｗｗｗｗｗ

年代別の納税額平均から割り出して決めればいいんじゃね？
もちろん、意味不明な手当はすべてカット。

実際、ここで公務員たたきしてるやつらは嫉妬だろう？

醜いんだよ！

再建団体にならないためには当然。

>>202
暫定税率復活して会計を圧迫してるしな。
税金は少しでも安い方がいいだろ？

なんかさ、知事や知事を選んできた府民のせいで職員はわるくない
とかいうカキコたまにあるけど
知事の言う事聞くだけの連中にそんな優秀な人間て必要なのと思う。

しかも言う事きくだけの連中のくせに
これにはきっちり文句つけてくるし

実は知事の給与カットが意外に少ない。

>>205
これまでの予算が、誰の意向を最も反映していたのかが問題だろうね。
末端の職員はあまり関係ないんじゃないかな。

>>205
大企業にも言う事聞くだけの連中は結構いるけど、そういうのは総じて給料低いなｗ

いくら公務員でもこのスレの住民の年齢層ぐらいだと
年収400程度だと思うよ

年収500とか言ってるやつで40過ぎのおっさんなんかいないよなまさか^^

公務員なんてバカばっかりなんだから、時給600円でいいよ。
イヤなら辞めろ、クズがぁ。

>>209 バスの運転手並みの年収
普通なら十分やってけるわ！

>>207
じゃ、少なくとも末端の人間に
優秀なやつなんていらないね。

>>120
1000万円もね〜よ
妬む気持ちはわかるが、嘘つくなよ愚民

>>210
おいおい。何いってるんだ！


600円なんて高すぎ。500円でいいだろ。

>>98
金が欲しいなら公務員ではなく民間でバリバリ働いて儲けようって姿勢が資本主義だろ。
政治家や役人が非難されるのは、給料の割に,国民の民意の反対のことばっかするからだよ。
橋下みたいに頑張ってる人であれば、公務員を除けば、誰も文句言わない。
あと、政治家や役人は国を動かす仕事なんだから、
給料安くても、やりがいとか名誉のために働きたいって人いっぱいいると思うけどな。

民間は平均年収とされる５００万円から大幅に家賃代や不透明＆不安定な年金代を支払い保険金も棒引きされる
公務員の手盗りは３００万円が基本でいい（各種民間には絶対つかない手当や公務員住宅２k
で２万円とか）で心配が全くない。民間の４割増しは優遇されている（実質４２０万円）。
住宅の心配もなく倒産の心配もないのであるから公務員の給料設定は年収３００万円が妥当。
素敵な外車乗ったり、邸宅に住みたいのであれば民間の会社で出世すればいい。
身分不相応にハイヤーとか自由気ままなタクシー券とかで隠し金がてら我が侭できる訳ないんだから
大阪はこれから破綻する地方自治体の魁となって良いサンプルになってほしい！
一度解散団体になり、３００万円の年収で全国か役人を公募（家賃は安く、年金は自前で玄人に運用を任せる）
優秀な人は全国に沢山いる、この条件でもきてくれる
年金と生保は独自の地域事情もあるから抜本的に変えましょう
年金を払わなかった人は生活保護支給もなし、代わりの生保宿舎をつくり 現物支給電気、ガス
水道は低い基本料金に設定それだけ払えば良い但し、朝９：００〜２１：００までで、総べて
切れる　翌朝９：００再開）文句があるなら、出ていって死ね。
人権は少ないが、格安で生きられるし環境に慣れれば良いだけの話。
医療はジェネリックで最後までは診る＜タダではない１割負担。
小遣いとして該当者のみ（子供孫関係なし）に月／３万円
諸々引いて実質２万円だけは自由に遣ってもらってよし。

惨めだなぁと思ったら子供や孫が引き取れ（ふつうの日本人はみんなそうだ）

ここまでやっても『大阪』と名のつく地域に住んでる人には相当な公共料金の値上がりや
税負担増しが何１０年か続きます。
大阪の人が声をあげてほんとに良くしょうと橋下と頑張れば、何十年が「１０年」で済むかも
しれません。
現在だと大阪の人、一人当たり５６万円を背負ってる
５年前に正しく直してれば１５万円背負っての改革からで済んだんですよね？
今すぐ始めないと、しょうがないですよね。

嫌なら辞めろ←
民間は、これが常識。
公務員も、そうなれば良いのに。幾らでも公務員になりたい奴は居るから、文句言う奴は辞めろやｗｗｗ
橋本〜マジで頑張れ〜！
もう一回言おう。
橋本〜マジで頑張って〜！

>>213
ああそうだな。部長クラスは1300万だったなｗ

東京都公務員のおいらは34歳で年収720万ですけど。
残業込みでね・

年収700万で最低レベルとはふざけてるな

しかし公務員の脳天を見てると金属バットで
ガツンガツン叩きたくなるのは不思議だよな。
公務員の脳天はまるで金属バットでど突く為に
存在しているようにさえ感じる。

半額で良いんじゃないかな

>>220
平均の意味も知らないバカだから低所得なんだよｗｗｗ

>>214
むしろ現物払いでよくね？
すむ所と飯と生活必需品を毎月支給ｗ

>>220
このあいだの公務員レスは
子供3人に車と家の二つのローンで、食費10万で子供全員私立に塾で、
削れるところはない！！だってよｗｗｗｗ

少し落ち着けよ。興奮しすぎ。
ニュー速＋の悪い癖だ。

基本給は最低レベルばっかし強調してるけど
手当てを含める実際の手取りは全国トップクラスの高給取りなんだ
なぜそこを強調しないんだろかな
最低基本給に見合った最低手取りにしたほうがいいな
取り合えず橋下がんがれ

>>223
「平均」して700万になっちゃうという事の意味がわからないお前がバカ
民間の平均いくらか知ってんのか？
上場企業に限定しても500万台なんだぞｗ

>>213

定年退職者は退職金 と
毎年貰える額を合わせれば、毎年1000万以上支払われるシステムなんだけどね

知らないのも無理ないかｗｗ

それを宛てにして借金を重ねるバカもいるらしいしｗｗ
現に、居たよ？ うちの元身内にｗｗ

晒しage

公務員宿舎もわけわかめな手当てもなくせ！
大阪だけじゃねー

>>227
手当てもカットされるんだから、
強調しても意味ないだろ。

橋下の知事としての年収は、１７５０万円。
タレントとしてのテレビ出演料はまた別収入とのこと。

>>228
類似の仕事や学歴の民間に合わせているんだよ。
平均ではない。

>>233

体はってプライベート捨てて
全府民の責任をおってたら全然安い安すぎる。

結局、大阪府の財政再建に係る意見よりも公務員に対する嫉妬が大半だな。
公務員の待遇を悪化させて、自慰行為に浸る負け組ｗ
結局、財界とマスコミに踊らされてるだけなのにね。

橋下はマジで革命児かもしれないな

>>234
学歴ねえ。バブル以後はともかく
年寄り連中はそんな大した事無い筈だけど。

ついでに言えば類似の仕事ってどの仕事よｗ
公務員クラスの仕事で年収700万以上とか聞いたことねえよｗｗｗｗｗｗｗｗ

医療職で検査技師で正社員で残業して手取り月16万5千円なのは負け組すぐる…。
年間270万だし。

700ってなんだよ。
おごってくれよ。

公務員叩いてる奴ウザすぎ、
はぁ？じゃあ公務員になればいいじゃん？
公務員は民間みたいに華やかな仕事でもなく
夢も希望もない退屈な仕事なんだよ。
そのつまらない仕事をやってもらってるのに
ありがたいと思えよ、好きで民間の企業に行ったんだろ？
自分の夢のために安定した生活よりも夢を選んだんじゃないか。
公務員みたいな退屈な仕事が嫌だから民間に行ったくせに、
なんでこんなに叩くのか、ひがみ根性が酷すぎる。

>>218
部長クラスは大阪府でたった１１人。
部下を平均１０００人抱えている。

給与カット嫌ならしなくていいじゃん。諸手当なくせばいいだろｗ　
コイツら手当で補填して誤魔かしてきただけなんだし。

>>240
わざわざ破綻寸前の自治体の公務員になろうなんて思う奴なんていません。少なくとも優秀な奴は。

>>233
ぐうたらの賃金カット額　＞　1750万
だから府民にとって黒字じゃね？

>>234
バイトやパート程度でできる仕事はどうなん？
鍵開けに1000万とか

>>236
未だにその手の書き込みで現実逃避かよｗ
その手の発言してられるのもいまのうち。

いよいよ革命のときじゃね
そうやって日本は変わってきたんだぜ

「独身手当」...独身生活が長いともらえます。
「管理職以外手当」...出世できないともらえます。
「勤務成績不良手当」...勤務成績が悪いともらえます。

>>233 橋下は子宝に恵まれた家庭だからなー
400万が普通の家庭の平均より下というなら 子供６人と奥さん入れて家族全員で７人

少ないほうなんじゃないの？
移動費もあるだろーし。

非管理職で６９１万か･･･
うちも大阪府職員の非管理職だけど、そんなに貰ってない

>>236
で、何か金を生み出すことしているのかい？w

搾取だけやん・・・・・

>>233
昔の政治家がお金は持ち出しでやってたようなもの
橋下だから実際『無給』でも一期はもつ
橋下のうちに大阪は財政再建団体ではなく『解散』しないと駄目！
橋下は無給で退職金なしでも、辞めてから自分で稼げる人だからどうにでも
なれる、だから今やらないといけない（自分のお金の心配なく政治ができる人はそう多くない）
おまけにこの人、無駄なしがらみがない。

大阪の善良な人は橋下の命を守ってやってください。

>>243
まあ、俺が立て直してやろうという変わり者はいるかもしれん。万に１つぐらい。
最も現役公務員によれば知事の言う事聞くだけの仕事だからそんなの不可能だがｗｗｗｗ

大阪は財政難だから給与カットされても当然でしょ？

もし大阪府が企業だとしたら、、、、
財政難だとリストラまたは社員の給与カットするでしょ？

>>240
お前こそグチグチ言うなら民間に行けばいいだろ…

全国の自治体に波及するといいね

>>240
公務員がつまらない仕事だとは思わない。
地域社会から評価を受ける仕事は、そうはない。
金儲けなら民間の方が割が良いけどな。

>>243
いや、いくらでもいる。
例え売手市場の就職市場で待遇が悪くても行政サービスは重要な職務だからな

【労働環境】夕張市：消防士募集に、93人が名乗り…大卒で約14万2000円の基本給 [07/08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1187650541

職員全員ハロワ行け
求人見てビックリするよ
君らもらいすぎ

オマエら公務員を何のためにここまで養っているの？
考えてみろ

学校行けば授業料取られて、ゴミ出せばゴミの袋代取られ、住民票取れば高い
値段取られてる。年金だって別だろ。

足りない分は赤字債権だ！
じゃあ税金は何のためと思うだろ。
ほとんど公務員の給与と退職金になっているんだぞ。

公務員の退職金制度廃止と公務員の半数削減を今すぐ実行しないでどうするよ
公務員養うためにおまえら働いてんの？バカなの？？

>>227
いや、日本の公務員の年収は世界一だし。
アメリカやイギリスに大きく差をあけて

>>257
で、それのどこに優秀な人間だと書いてあるのよ。

というか、逆に優秀だとしたら
たとえ待遇が悪くても志が強い奴は集まってくるって事になるけどｗ

「破綻なんかさせるわけない。」と私は確信している。

>>219
おまえも半額でイイ

民間はいいよな
景気がいい時は年俸１０００万とか軽くいくし
反面公務員は良いときも悪いときも順当に昇給してくだけ
今は景気悪化してるからって妬みでどうこう言われるのはどうかと思うよ

関係団体とかが反対するのはまだ理解できる。
でも今までずっと「ハコモノ無駄！公務員無能！」とファビョってきたマスコミが、
橋下が暗部に手をつけると今度は「文化破壊、公務員にも生活がある」ってそりゃないだろ……

マスコミって心の底からクズ。時の権力者が叩ければそれでいいんだよね

>>240
>そのつまらない仕事をやってもらってるのに

なんだお前、それが納税者に対する職務態度か？
つまらん仕事と思うならさっさと辞めてくれ。

「公務員になればいいじゃん」と暴言を吐く公務員なんてはこんなものってことか？


>>264

景気の良い時も公務員は叩かれるよ

>>262
そうだね。破綻させたくなきゃ給料削減に協力しろよｗ

まーたふざけたことを

橋下がんがれ

だから給料下げなくていいから早くﾘｽﾄﾗしてやれ。泣きながら給料ｶｯﾄして下さいって言いにくるから。民間行きゃいじめられるだけだからな

あのなー
おまいら公務員は、あくまでも年功序列式に給料が上がってくシステムなんだよ！
公務員が若くして苦労するのは年齢層上の連中がおまいら以上に給料を貰ってるから
そのうちおまいらも同じように貰えるんだってこと

それを俺ら、納税者が怒ってるんだろうが！！
嫌ならとっとと辞めちまえ！！
無能な公務員に支払う金なんてこっちはこれっぽっちもないんだよっっっ！！

おい、誰か法律か憲法を読んで、
納税の義務を逃れることができるか講釈してくれ。

>>265
>マスコミって心の底からクズ。時の権力者が叩ければそれでいいんだよね

自分達に手を伸ばせる真の権力者は報道タブーとして叩かないのがマスゴミ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A0%B1%E9%81%93%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E3%82%BF%E3%83%96%E3%83%BC

>>264
バブル期でも平均年収は1000万いってないですが。
1000万言ってる奴はずっと勉強してずっと努力して、
なおかつ就職しても公務員みたいに「俺達はこれまで頑張って来たんだからこれだけの待遇でもいいだろ」なんて間抜けな事は言わずに
さらに努力を続けてきた連中だけだよｗ

日本では既存の風習を壊すと悪者扱いだけど、それではダメだよな

悪い風習は捨て、良い考えは受け入れていかないと

大阪は財政難だから給与カットされても当然でしょ？

もし大阪府が企業だとしたら、、、、
財政難だとリストラまたは社員の給与カットするでしょ？

橋下すごすぎるｗ
知事だけじゃなくて首相もやって欲しいレベルだな

>>257
夕張で志願してきたのは
消防士の資格の無い人ばかり。
合格者のひとりは現役の大学生。
戦力になるまでどれだけかかるのか。
５月にまた募集していたが、
まさかもう音を上げたんじゃないだろうね。
悪い待遇だと、やはりそれなり。

公務員の中で最低なだけだろ。
民間の中小と比べたらまだまだ高い。

>>274
＞「俺達はこれまで頑張って来たんだからこれだけの待遇でもいいだろ」なんて間抜けな事

そういや少し前にこんなヤツ湧いてたな。
同じように勉強した奴でも、民間企業に入った奴はさらなる競争・努力を続けているというのに

安定に逃げた奴が高給取ろうなんて虫が良過ぎる。

こんな正しい政策は見たことないｗ

正直タレント議員の橋下がここまでやるとは嬉しい誤算
橋下がんがれ
見直した
応援するぞ！

> 85 ：国家公務員 ◆z9VjaJWAhE ：2008/05/23(金) 18:13:16 ID:tar9Ljx40
> 府職員の給与を削減すると、、どういうメカニズムで大阪の税収が増え、、
> 経済が活性化するのかなあ？ｗ
> 凡才の俺には理解できんｗｗｗ


教えてあげるよ。

無能に、無駄な金払ってやらなきゃならんと思うと、
有能な人がやる気を無くすのよ。
　　
お解りかな　？　凡才公務員。

大阪府も省庁と同じで色々税金還元させようと天下り団体作ってるだろ。
角栄時代から公務員が節操無くなった訳だが不景気の時代にまでこんな事
やってりゃそりゃダメだわ。
全職員の給与カット＝今まで税金無駄取りして来たツケと割り切れボケ。

橋下、応援するぞ。
だだし、同時に公務員の監視も更に強化な。
やつらは絶対、悪事を働く。

>>277
じゃあ何の資格も要らないウンコ職員ならいくらでも安くても集まるよ。

夕張の採用試験には救急救命士が6人もいた。
彼らは消防士資格なんてすぐとれるよ

簡単そうだしなｗ
http://firefighter.ath.cx/etc/me03.html

>>271
このまま年齢が上がっても、今と同じようにはもらえないよ。
今回の給料カットがなかったとしても。

結論を言うと、橋下が全て正しい

ところで、なんで赤字になったのかね
１．職員が飲み食いに使った
２．公共事業で民間人の仕事を増やし、生活を保障するため
３．一部の地主の土地の買収と景気維持策のため
４．利権団体へ金を回すため

給与下げて、浮いた金をさらにどこに垂れ流すのか、それが楽しみやね
予想では、市内の高価値の土地は、格安で民間企業へだな
ただし、内部告発すれば命がないので、部長さんたちの年収は１３００万もあり、今回もカットはたった１００マン
つまり、口止め料ってわけね

>>279
「俺達は就職するまで頑張って来たんだ」

そんな事言って、就職以後も競争に晒され、努力してきた連中の給料と比べて「俺達は少ない！」
とか言い出すんだもんなあ。救いようが無い。

労働組合対策なら、EXILEの友達の某市長に聞けばいいんじゃない。
現業職〜消防、看護、医療技術系まですべて特殊勤務手当(危険手当も)全廃、管理職手当廃止、退職金減額、給料昇給カーブのフラット化、昇給やボーナスに反映する勤務評価制度導入、月額9千円の住居手当も見なす方向すべて、
○労連に、ほとんど抵抗なく受けいれさせたし。

>>98
社会貢献度の高い役人の仕事を金儲けの手段でやって欲しくないな
大阪府職員ももっと稼ぎたかったら稼げるところに転職したらいい。
それが市場経済だ。

そもそも資本主義の意味すら知らないで語るな

非常に良い政策。人が切れない以上、人件費をカットする以外ない

府職員は都合の良い時だけ民間を持ち出すが、民間は首切が自由　ということを覚えてくださいね

ちょっと前に汚職が増えるなんて指摘もあったが、汚職なんて上等じゃないですか。
不良職員を退職金ゼロで首を切れるんですから

反対するんなら裏金作りにかかわった奴らや、
タイムカード代押ししてた奴ら全員解雇だろ

モラルは低いわ、給料高いわじゃ府民の理解は得られないだしょ？

まあっあれだ、大阪府が破綻しようが命まで取られるわけじゃねえから安心汁。
いったん全員解雇で再雇用だ。

> 85 ：国家公務員 ◆z9VjaJWAhE ：2008/05/23(金) 18:13:16 ID:tar9Ljx40
> 府職員の給与を削減すると、、どういうメカニズムで大阪の税収が増え、、
> 経済が活性化するのかなあ？ｗ
> 凡才の俺には理解できんｗｗｗ

「入るを図りて出ずるを制する」って言葉があるでしょ？
どちらも考えないといけないでしょ？
だいたい入ると出るをの２つを同じ次元で考えようとしている
自体おかしいと思いなさいよ。
あと、経済をいかに活性化させるかを考えるのは、君たち公務員が
考えることだと思うが、認識が甘いのだな。





　　
お解りかな　？　凡才公務員。

>>295
で？

がんがれ橋下！

>>294
公立病院の医者にしてきたように、「毎年３月３１日解雇、４月１日再雇用」すればいいんじゃないかな
退職金払う必要が無くなるｗｗｗ

>>296
言葉に詰まってやんの
「で？」ｗｗｗｗ

もう諦めて、減給に応じろよ。
嫌なら辞めてもいいからｗ

大阪の職員って一流企業なみの待遇だな。
そいつらが仕事できないせいで、大阪は財政破綻の崖っぷちにあるというのに。

知事にお願い。
皆様の半額で良いので、誰か解雇して私を雇ってくださいませんでしょうか？

退職金制度そのものを廃止しなよ

公務員改革は大阪から始まる！

公務員も民間人も、仕事しない人間、仕事できる能力のないに人間
不祥事起こす人間などは就業人口に対して数は変わらないと思う。
同じ人間だから、当り前か・・・
圧倒的に民間人の人口比率が多いので、公務員が叩かれる。
かわいそうに・・・

給料カットされても公務員はおいしい

>>303
>就業人口に対して数は変わらないと思う。

根拠ないと思う。

>同じ人間だから、当り前か・・・

このスレの公務員擁護のレスを読む限り違う人間ぽい

何一つ職能が上がっていかない一群の職種に
定期昇給なんていらんだろう。

>>277
資格は関係ない
やる気のない人が何百人集まってもしかたないんだ
街の消防団でもやる気がある地域はすごく優秀（しろうと）

意識改革の問題
問題意識をもった人がやる気になってくれたら、いままでの無駄公務員の半額で
こんなにやってくれるてると思えば、大阪の人の意識改革になる
やれることは自分達でやってみようと思ってくれればいちばん
公務で怪我したり亡くなったら、それこそ遺族には手厚くしてさしあげたらいい
基本給が半額なんだから。

そういう意識改革と、公務員の原点を見せてくれたら日本全体の国民の意識もちがってくる
それが大事。

さあさあ公務員擁護のみなさん、反論待ってるよｗ

いやなら辞めろ
安くても仕事欲しい人は、いくらでもいる。

>>309
いくらでも？
仕事の中身にもよるだろ
しんでも公務員はいやだという人は結構多いぞ

おまいらも公務員になりたいんだろ？

>>310
公務員は真面目にやれば社会貢献度が高いから幾らでもいる。
安定してるしな

>>311
なるとしても
もっと健全な財政なところに行きますから。

>>299
ふーんｗ

>>311
ハイハイ、年収200万でもやりますよん

>>314
おまい自殺するなよｗ

公務員は寄生虫化してるのか？
補助金やら甘い汁吸って
生きてる連中はたたき出せ！
IT化してる現代、公務員の数、多すぎ！！

橋下ふざけるな
俺を路頭に迷わす気か
そんなにけずりたけりゃ自分の給料を全部削れ

本来なら県や県民のために従事すべき立場の人間なのに
民間を見下してるからな
公務員って本当に不思議

どうせ年功序列なんだったら年齢×10の年俸にしてはどうかね。

給料下がったら下がったで
また横領とか横領とか横領するんだろ

どんだけ楽したいんだよ

>>317
この年収で路頭に迷うとか
国民のうちかなりの数が路頭に迷わなきゃいけなくなるなｗ

さらに言えば年収下の方はカット率も少ないし
割合で言えば知事のカット率が最大です。

>>314　ば〜かだな。
まともに考えて反論するなよ。
ここは便所の落書きと同じレベルの書き込みだよ。
なにも考えなくて楽しくみんな参加してるんだから。
こんなところで真面目に書き込みしている危篤な人間が
この世に存在する訳ないだろ？
まったく世間知らずなんだから。

>>310
公務員ってのは真面目な奴の仕事はドンドン増えるが、
手を抜いても誰にも文句を言われない
かくして手抜き野郎が横行し、真面目な人は過労死してる
両極端な職場だ

しかし大阪府ほど手抜きばっかりの公務員集団はいないだろ…

>>317
おまえら減給で済むんだから橋下は温厚だよ。
本人自ら最高減の30%カットに処してるし。

俺なら府職員は全員首にして大阪府は解散、市町村は近隣府県に譲渡する。

>>320
それは下がらんでもそれなりに発生するから、リスク検討項目に入れなくても良い。

>>225
すげえｗ

>>317
おそらく橋下は案として知事給与30％カットを
ぶち上げたけど、今後の交渉でほぼ全額カットをすると思う。
今までの蓄えやらこれからのことを考えれば知事の給料なんて
鼻くそレベルなわけで、無給でもＯＫだろう。
でもいきなり全額カットしちゃうと効果が薄いので
あえて30％にしたと踏んでいる。
年収数億が数年続いたからな。いくら子供が多かろうが
知ったことではない。
汚職やらしなけりゃ知事を辞めても元知事、かつ弁護士資格には
更新はない。まだまだ若いし。
任期中に子供つくりゃさらに人気爆発だ。
がんばれ奥さん。

>>240
それをビル建設の工事現場とかで大きな声で言ってください。

まーさ。
これってあくまでも大阪のことなんだよな。
おまえら、別の都道府県の、別の市区町村に住んでるだろ。
自治体単位で見れば他国のはなし。
それよか自分とこの自治体がどうなるかだよ。
とりあえず東京の役人もざっくり削減していいんじゃねえの。
1400億円分くらい。
赤字黒字は関係ない。
事務員には相応の報酬ってもんがある。

バブル時代にあがった給料が元に戻るだけだろ。
何が死活問題だよ。
老後も保障されてるテメーらと違って、民間の方が
100倍死活問題だわ

　―┼‐　　　　　　　　 ノ　　 　 /　 　|　 --ヒ_/　　　 　/　　 ＼ヽヽ　　　 ー―''7
　　　`」 　 ┼,　　　二Z二　　　レ 　 /　 /´レ' ＼　―７￣｝　　|　　ー-、　　　/
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　　　 ─┼─　|　　　＼　レ　　/　　￣Tー　　/　　　　　　ノ　-─
　　　(二フヽ　　＼/　　　　＿ノ 　 (二フ＼　　ヽ＿ノ　　 /　、＿＿

>>225
車も家も現金化可能だな
私立に行く必要はなくてお仲間のやってる公立に行かせなきゃな。
塾も学校いってりゃ十分だよ。

同じ職場の福祉課に相談にいけばいいのにな。削れるところを教えてくれるぞ。
よく知らんが

一般的な会社だと倒産寸前だとボーナスすら出ないだろ

ボケ！厚かましいんじゃい糞役人どもが。嫌やったら辞め！！

公務員が甘い汁吸えるように作られてる世の中なんだよな。

もっと、小さな目で見れば、企業でも一部の強い立場にある者だけが
甘い汁を吸えるようになっている。

そして、それらを常識として弱者におしつける。はあ〜

人生設計が破壊される　生活が成り立たない

子供の教育が将来が夢が壊される
コレでは府職員は安心して子を生み育てることは出来ない

人件費削減は最後の砦であり
先に府民サービスの予算を削減すべき

府職員は人生設計が出来なくなる

【経済】夏のボーナス：平均は９３万円…[5/22]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211461978/

民間との所得格差が酷過ぎる
役所と同レベルの民間に給与水準を合わせるべき
大学の同期と比較しても給料が安すぎるのに
さらに削減なんて　生活が破綻してしまう
子供の未来が閉ざされる

全国最低ってもなぁ
夕張化にいつなってもいい状態なんだから
それ位は当たり前と思う訳だが

公務員って基本給よりも手当でウハウハだからなー。

>>333
役所を会社に置き換えるのは正しくないと思うよ。
だって本当にそのように置き換えていいなら、
税金（サービス利用料）以上のサービスを提供することはあり得ないもの。
そればかりか料金に見合うサービスを提供しないことだってできるもの。
そういう意味では、これほど黒字転換が容易な「企業」もない。

このまま破綻しちゃえばいいと思ってるやつ
大阪の市民税が一気に値上がるから。
大阪で起きたことは府民全体の責任
そうしない為にも橋下が動いてんだ
大阪府が解決すればあちこちの県民も賛同するだろーよ

まぁ他県民だけど 陰ながら応援させて貰うわ

>>336
またこいつかよｗ
就職後も競争に晒され努力を続け、
そして勝ち続けてきた大企業のボーナスを持ち出して少ないとかどんだけクズなんですかｗ

>>335
全体の奉仕者風情が甘い汁を啜るという転地逆転の状態を不安定という。


>>336
>子供の教育が将来が夢が壊される

公立校の授業料タダにすればいいんだよ。
財源は公務員の人件費削減でおｋ
これでお前の子供の将来は安泰だ

>大学の同期と比較しても給料が安すぎるのに

生涯年収では超えるだろ？

給料下げるなって言ってる公務員は
家計が苦しいから小遣い減らすと宣言している親に
小遣い減らすなと文句言ってる子供と同じだよな。

>>339
>税金（サービス利用料）以上のサービスを提供することはあり得ないもの。

あり得る。税金てのは富者から集めた富を分配するシステムだから

アンケート
「生活が成り立たない」？　大阪府職員労組　平均年収760万円
http://sentaku.org/seikei/1000001866/
投票しる

>>336
大企業限定の平均ボーナスのデータで「民間に給与水準を」とか、頭おかしいんじゃないの。
それを言うなら子供の未来が閉ざされるとか、民間の大半の子供はどうするんだよとｗ

後は>>341と同意見だから割愛

>>329
大阪のことだが全国の自治体も見習えと思っている国民は多いと思うぞ。
前例がないことをして成功すれば、次は国会に行ってメスを入れてくれ
と願うだろうし。だからこそ応援している。

民間でこんなに高い給料貰ってるところはメディア以外ないんだが

なんぼなんでも高すぎ

>>339
税金以上のサービスなんかしてないじゃん。
なんで自分の住民票や戸籍抄本、印鑑証明なんかを発行してもらうのに
お金がかかるのか不思議でしかたないわ。しかも土日祝はやってない。
誰かに頼めればいいが、有給を使って取得するとなると発行代だけでなく
自分の日当の価格を足したものが書類の価格って考えられるだぜ。
おかしすぎるだろ。

>>336
わざとでも素でも
こういうことを平気で言える時点で頭おかしいわ。府職員は

>>341
実は大企業も正社員に限れば楽だけどな。仕事は丸投げが殆どだし。
リストラリスクってのも特別退職金が3000万、4000万の上乗せが普通だから。
実は公務員とあまり変わらん

>>348氏も書いてるがそんな民間より貰いすぎてるのが大阪府だ。

このスレの人たちはみんな自民党支持者ですか？

>>349
そうだな。
府の借金も将来の税金だしよ
将来の富を今に分配してるんだろ。

>>352
無党派

>>344
その富をくすねて私物化してるのが今の騒動

公務員の子供が公立に行かせないのは、自分たちの施策が失敗してるかという奴いるけど
公務員でも私立に行かせてもおかしくないと思う　だって私立も行政が構築した民間教育システムだもの

>>352

違います

橋下知事　個人を支持しています（東京都　３７才　男）

10％のカットですんでよかったじゃん
このまま放置で破綻したら50％カットになるぞ

そのうち大阪人に殺されそうだな
大丈夫なのか？

投票かなんかで民意で決めれば良い。
元々は府民の税金なんだから。

橋下は
日本のヒーローに成れるな。

>>357
公務員が今までプールした金で鉄砲玉とか雇いかねない
会見の組合幹部の顔は正常じゃなかった

>>355
なぜ東京ｗ
石原を全力で応援しるｗ

>>359
ラグビーも日本代表候補までいったんだっけ？
いい意味で正義感もあるだろうな。

>>295
で？

以上だ。
公務員君！

給料を減らすと職員のモチベーーションが下がらないか心配だとか
言っていたテレビ局はアホ。
５兆円も借金があったら、普通の企業なら潰れてるぞ！
一般企業で負債がそんだけあったら倒産して職員は職を失うんだから、
大阪市の公務員どもは、職があるだけありがたいと思え！

馬鹿発見

橋下はよくやってるよ。
大衆迎合で人気とりたいのかもしれないけど、
将来世代にツケ残すばらまきとは逆のことやろうとしてるわけだし、まあ頑張れ！

職員の給料を下げるとか訳が分からない。
職員には何の責任もないんだから。
無駄なサービスをやめれば良いだけだろ。

民主が勝てば自治労がのさばり、
自民が勝てば消費税が上がる。
このスレの人たちは消費税があがっても公務員
の給料を減らせればいいんですよね？自民党は１８％にしたいとか
言ってますよ。それでいいならかまいませんけど。

大阪府職員も財政破綻は避けたいと思っているだろうから
橋下の政策に同意せざるを得ないと思うだろう。
橋下知事、万歳だな。

>>339

ちとまて。
妙にミスリードしてないか？
役所が料金以上のサービスを提供してるかな？
過去、民営化された事業体は、サービス向上、料金低下してるのだが。
学校が公立の方が安いったって、そりゃ税金投入されているわけで、
在校生の親が払う学費を料金として比べるべきではないし。

>そればかりか料金に見合うサービスを提供しないことだってできるもの。
実感としては既にこの通りになってると思うよ。
明日やれることは今日しない働き方だなって思わされることあるし。

定時帰宅＆有給取り放題の部署の人員は、
取りあえず半分は勧奨退職でいいよ。

橋下好きじゃなかったが、見直した。

>>361
一つ計算方法を変えれば日本全国の地方自治体がもう破産状態かもしれない
とみんな感じているんだよ、だから他人事ではないのです。
東京もしかり。
大阪知事の決断と大阪に住んでる人の頑張りが、日本人の意識をも変えますよ。
邪魔な要らない公務員は地方も中央も同じ、この構図の変えかたは大阪の人の
意識改革にかかっています。

莫大な借金があるんだから給料下がるのは当たり前
無い袖はふれないものだ
逆に借金返済して景気が良くなったら給料上がるんだから
がんばって仕事をすればいいだけだ

うちは一応大企業だが

総支給額
部長…850万程度
課長…700万程度
（課長以上は当然残業代なしだからほぼ固定）

うちの会社は安いってことなのか？

>>366
一般的に会社が赤字になれば職員は何の責任なくても給料下げられますが？

>>366
また福田のAAみたいな事言いやがってｗ

今まで知事の言う事を聞いていたロボットだったってなら
これからもロボットでいやがれクソ公務員がｗ

>>372
というか、大阪の人たちの橋下への応援だな
府民の支持ほど知事を勇気付け職員を震え上がらせるものは無い

>>366
責任ないから首になってないんだよ。減給だけで済んでる。
無駄なサービスの筆頭が職員に割高な給料を払うことだからな

>>366
ていうか、無駄なサービスは削られてるし。
利権者には抵抗にあってるけど。

橋本GJ！

というか、年収約700万円あったら十分だろ。
詳しい事知らないが、ほとんどの中小企業はこれより年収低いんじゃないか？

給料が少ないと不平を言うなら転職すればいい。
同じような待遇や職種で、もっと給料のいい職場があったらね。
年収３００万でも公務員ならなりたいと言う人間はいくらでもいる。
代わりはいくらでもいるからさっさと辞めろ。

大阪って人情の街で、困ってればお互いが助け合う街だと
思ってたんだけどな。根底は金命の欲張りが多いのか？

>>366
給料という名の無駄なサービスを止めるべきだな

>>366
メーカー勤務だが、うちの事業部は業界トップでかなり儲けているんだが、
総合メーカーの辛さで他の事業がうまくいかなくて、給料上がらないこと
数年続き、あげくに基本給カットでした。因みにその年の売り上げ、利益は
過去トップ。
公務員がいかに甘えてるか、自分の書き込み読み直して自覚しろ。

橋下案に反対するのはいいが、近い将来もっと悲惨なことになるぞ。

>>374
業界によるだろうけど、電気メーカならその位と思う。てか、それしか知らないｗ

>>380
中小企業どころか、上場企業限定でも
平均年収は500万代。

>>374 労組様から言わせれば 安いんだろーなぁ

最も民間から言わせれば、やっぱいい給料貰ってんなー と羨ましくなるけど。

>>367
民主党は選挙が近くなったら言わなくなるだけで
消費税引き上げには賛成だろ

>>382
大阪擁護するわけじゃないけど、
府職員はほとんど府外の人間だそうだよ。ソースはないけど。

>>384
言葉足らずなので訂正。

>その年の売り上げ、利益は 過去トップ。

その年のうちの事業部の売り上げ、利益は過去トップ。

>>369
少なくともおまいさんの納税額は、享受してる行政サービスの対価としては全然見合ってないわな。
公共サービスはごく一部の大金持ちと大企業の納税で成り立っているんだから。
もしかしたら、自分は行政サービスを享受してないと勘違いしてるのかもしれんが
それだったら、一生そう思っていてくれたらいいけど。

＞過去、民営化された事業体は、サービス向上、料金低下してるのだが。

公営企業と行政そのものを一緒にされては困る

大阪府の公務員は、府民の気持ちを真摯に受け止めるべき。
黒字ならともかく赤字なら、自分らがどうすれば赤字から脱却できるか
一人一人が考える。
君らのせいで大阪府破綻したら、府民はさらに過重の税金負担をせまられることになる。

おいお前ら、看護師の平均年収は400〜500万くらいだぞ
サラリーマンでも400万くらいだろ

公務員はいくらもらってるって？

そういえば公務員の給料って民間企業の平均給料より必ず低くしなけりゃいけないんじゃなかったっけ？
人事院勧告だっけ？明らかに今の公務員給与は高くねーか？

>>366
下げるというよりかは、今まで貰いすぎてたから、
適正な金額に近づけましょう。ってことでしょ。

>>347
まずマスコミが取り上げない。
橋下みたいな視聴率取れるキャラが出てこないとしょうがないから。
たとえば隣の兵庫県は、橋下に先駆けて、
今年度から総支給額で平均８％カットという大胆な削減に踏み切っている。
でもまーーーったく注目されない。
まぁでも俺も、これが一過性の大阪祭りで終わらないことを祈っている。

でもそれでも、終わっちゃうんだろな。

根がふかーい特権がらみで入った職員なんか強気なんじゃねーの？
破綻したってちゃっかり定額貰うつもりでいるやつもいると思う
バック怖そうだし
夕張方式の方がいい気がしてきた
職員は絶対譲らないだろうよ　どうせ行政サービスが低下するなら早いうち破綻の方がいい

破綻状態の大阪府と大阪市は日本電産並のブラックにならなきゃ駄目

>>389
消費税アップに賛成なんですか？
たしかに消費税が上がれば簡単に大阪を再建できるでしょうね。

ハシモトが、キチンと合法的な手続きを踏んで行う事なんだろ？
反発も何もねーじゃん。府民が選んだ知事が決める事に、府の職員が何で逆らえるの？
なんか就任以来、ずっとこの調子の話が続いているけど、マジで意味が分からないんだけど。
職員どもはなんの法的根拠があって騒いでいるわけ？
全員、懲戒免職でよくね？

大企業と比べるのもいいが大企業は毎年莫大な赤字を出してないだろ
赤字をなくせば給料上がるんだから今は減給も我慢すべきと普通の人は考える罠

ローンを給料とボーナス目いっぱいに組んだものは破滅するな。
副業は禁止されているのだから。

>>374
同じ部長でも、都道府県庁の部長職は民間でいうところの役員
民間の部長とはちと違う

給料減らさなくてもいいからボーナスを無くせばいい。
大赤字でボーナスがあるって意味わかんない。
倒産しないからって無茶しすぎ。

公務員の年寄り連中は逃げ切りたいだけ。
若手職員よ、騙されるな。今、改革して年収が下がった方が
いいんだぞ？年寄りのツケは年寄も巻き込んで払わせろ。
問題を先送りして今をやり過ごしたらヤツらに逃げられて
自分たちだけが後でバカを見るからな。

平成１７年度　民間給与実態調査（男性）

個人営業　　　　　　　　　　　３３４．８万円
資本金２０００万円未満　　４７８．１万円
資本金１０億円以上　　　　７１８．６万円

大阪府　　　　　　　　　　　　７６０．０万円

橋下知事最高！
これを期に公務員全体の給与カットしてくれないかな…
一般企業が中途採用で公務員になった友人が、「仕事の楽で給料たけぇ」って言ってた
普通の会社員と比べると考えられない状態らしいから、給与カットは当たり前

>>374
うちは多分その-50〜250万くらいだと思う。
流石にこの人は逃げられると困るって人は1000万貰ってると思うが。
黒字転換しないとなあ。

警察の年収は500〜ですが

>>406
民間給与の資本金依存もなんとかならんか

真面目に頑張ってきた警察官や教職員の退職金をカットか
去年辞めた人と仕事内容に一体何の差があるの？
せめて段階踏んでやれないのか

>>400
国の赤字と財源不足があるから与野党ともに消費税アップやむなしって言ってるんだよ
人気取りで民主党は選挙が近づくと言わなくなるだけだ

それから消費税だけで大阪の赤字を補填できるわけが無いでしょ
というか大阪の赤字補填に消費税を使うわけにはいかないだろ
大阪だけ地方税として消費税を上げるつもりなのか？

>>410
それやると人事院が公務員の給与引き下げ勧告したくなくて怒るからｗ

>>411
もう呑気に構えてる状況ではない

>>377
そうだね、その構図が理想だしそうなれるよ。
大阪の人が本気で応援すれば今現在の橋下さんの心情のほんとのところは分からないけど
「こんなに応援されてちゃ、やらざる得ないなぁ」ともっと頑張ってくれるよ

チャンスだよね、ほんとは無給で暮らせる人が政治の舵を切れるうちに大阪の人に我慢して
貰えたらと思う。
役人なんかはどうでもいいが、かなりの負担が大阪の人にくるのは明らかだから、そこがやりきれない

>>401
べつに、給料減らさないで〜〜！！ということも非合法じゃないし。
むしろ何が非合法なのかと。
そりゃ給料削減するなら業務停止するとか言い出したら大問題だけどな。

本当にそれやったらどうなるんだろ。

>>411
じゃ、破綻まで待って夕○みたいになればいいよ

>>404
そのわりには民間の役職なみのリスクと責任は負ってないだろ。
高給にみあってない。下げてヨシ。

カラ残業、カラ出張、その他不当に得た手当は、公金横領罪で懲戒免職しろ！！

【ワーキングプア】年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。


　給与所得者の平均年収は9年連続で下がり、年収200万円以下の人数は1000万人を突破した。
ここ最近“庶民増税”が続き、社会保障もどんどん削られている。

セーフティネットを次々と奪っている行政は、貧困をつくりだした責任を放棄して、
“自己責任”の名のもと決死の「再チャレンジ」を強いている。

貧困者の弱い立場につけ込んだ“貧困ビジネス”も拡大、さらに下へと叩き落とし、貧困層拡大に拍車をかけている。
　一方で、大企業は空前の経常利益を上げているというのに、潤っているのは株主や経営者等、一部の高額所得者ばかり。

成功している者は「努力したから」、生活に苦しんでいる者は「努力しなかったから」で片づけられる世の中だ。
OECD諸国の中で、日本の貧困率はアメリカに次ぐ2位。格差の拡大と固定化が急速に進んでいる。

　いくら働いても楽にならない……ワーキングプア（働く貧困層）化の進む20〜30代の生活は、今後どうなってしまうのか？　

http://spa.fusosha.co.jp/weekly/ent_3441.php

泣き喚けｗ

>>411
教職員は授業そっちのけで政治運動している日教組のようなクズがいるからなぁ
はっきりいって公務員に労組はいらない
年金問題の時の自治労のように足を引っ張ることしかしないからな
公務員は滅多なことではクビにならないのをいいことに
仕事サボって政治活動ばかりしてる労働組合がすべての癌だよ

>>418
役員が責任を取るところなんて見たこと無いぞ
辞職程度なら公務員でもやってるだろ

>>411
橋下は妥協すると思うけどね
公務員を擁護する気はないが、いくらなんでも無茶言い過ぎだわな
手当ての全面見直し+数％カットあたりで落ち着くんじゃないか？
PT案そのまま通る事はあり得ない

問題は議会の態度、これに尽きる
最悪でも政調費（60万/月）を全廃するくらいでないと

汚職にまみれて天下りして税金使いまくっているんだから
フリーターより低い賃金で働けよ

イラネーよこんな奴ら低賃金で働かせて辞めさせてしまえ

>>397
漏れもそういったマスコミのレベルの低さが一番問題だと思う。
北海道なんて数年前から昇級停止と一律10％カットやってるし、
おっしゃるとおり兵庫も平均8％カットしてる。
なのに、東京のマスコミはもちろん、在阪準キー局でさえ兵庫県の給与カットを
まともに報道しなかった。なのに、橋下になって検討を始めただけでこの有様。
いかにマスコミが恣意的で視聴率のことしか考えていないということがよくわかる。

>>416
ストライキ権はないはずだが、今回に限りどうぞやってくれって思う。。
そして、堂々と、スト禁止の違反でとっ捕まえてくれｗｗｗ

>>412
人気とりでも消費税をあげないと言ってる党の
方が消費税をあげると公言してる党よりましですけど。
そもそも民主主義は人気取りですから。
消費税が上がれば巨額の税収が手に入るので地方への再分配
などと後付でやりそうですけど。

>>411
そんなことを言っていたら、いつまでたっても何も出来ない
よく考えればね

>>401
お前はアホだな、
労働者が待遇について文句言えない社会になんぞ住みたくないぞ。

その肝心な府民が、クダラン文化施設廃止でアンチ橋下にまわってる。
もう、アフォかと。
まず根幹をクリアにすりゃ、そんなものいくらでもやり直せるだろうに。

>>428
民主党は、選挙前は上げないと言うけど、選挙後は上げるよ、と言ってるんでしょ？
レスを読むと
民主党は、今後絶対に上げません、なんて言ってないしね

>>367
>自民党は１８％にしたいとか言ってますよ。
それ、法人税増やされたくない経団連が、金と票で
自民に言わせてるだけ。
　今は、自民支持しつつ民主にも献金してるから、
民主が与党になったら、今度は民主が１８％と言い出すよｗ

>>398
橋本は、元から再建は無理だと考えてて、ソフトランディング
とステルス公務員改革が使命と思ってるんじゃないか？
　すぐに破綻認定すると、ブサエの粉飾がクローズアップされ
真の原因は追求されず、Ｂ・Ｓ・Ｋ・縁故の無能職員が
居座った状態から再スタートしなくちゃいけなくなるからな。

430 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 21:27:44 ID:57ZkUssY0
>>401
お前はアホだな、
労働者が待遇について文句言えない社会になんぞ住みたくないぞ。

お前こそアホだな
赤字ばかり出して、結果を出さずに偉そうなことを言うのではない。
文句を言うのは勝手だが、世間一般的にはその文句はただのワガママ
にしか聞こえないということだ。分かるかな？

府立病院の産婦人科医・麻酔科医も減らすつもりかな？
この2つは減らせないだろう。すぐに医師辞めて余所行くだろうし。

でも、教師・警察・その他の現業も含めた公務員は、
代わりはいくらでもいるから、どんどんカットしていい。

>1
>非管理職（同６９１万８千円）

これはもらいすぎだろ

ここで書いても何にも変わらんぞ。
橋下応援デモでもやらんと。

>>416
ええ？よくわからない。反発って、給料減らさないで〜って言ってるだけの話なん？
それなら確かに合法だ。でもそれなら全く相手にする必要無いし、報道する意味もない。
ハシモトは粛々と手続き完了して、ハイ、公約どおり給料下げました、ってだけの話じゃん。

違うんじゃね？
なんか、逆らえる具体的方法と実行力があるから、こんだけ話題になってんじゃね？

財政赤字にしたのも、年金破壊したのも、
経営能力ゼロ、責任ゼロ、
官僚、役人、公務員の仕事ぶりのおかげ。

結果責任を今だに引き受けずに、のうのうと給与を貰っている方が驚き。
一般常識では考えられない。
赤字企業がどうして今まで通りボーナスや給与を払えるのか。

公務員はじいさんばあさんなどの弱者からも奪い取る貴重な税金から
好き放題お手盛りで、組織が見事に腐り、人間の心もなくなったと。

こんな時代でもまだ、首都圏近辺、公務員宿舎を高級マンション並みに
新築に立て替えをやっているそうで。驚愕としか言いようがない。

官栄え民滅ぶ。そして、民が滅べば、官も滅ぶ。

>>428
政権とっても上げないなら人気取りのためでもあげないという政党のほうがいいかもね
それじゃあ財源どうするの？って話だが・・・
その辺をはっきりしないと責任政党とは呼べないねぇ
今のままでは昔の社会党と変わらないよな
結局社会党も村山内閣が出来たら消費税認めたしｗ

あと地方への再配分で大阪だけ優遇するわけには行かないだろ
大阪規模の補填を全国の自治体にしたらどれだけ金がいるか・・・
国の借金だって莫大なのにな

橋下ガンバレ　クタバレ労組

>>433
破綻認定というか財政再建団体に墜ちたら
橋下と府はもう自主的に予算を運用できないから

不時着するか墜落するかの瀬戸際なんだよ。
ブサエやノックの頃から財政改革を進めていたら
あるいはソフトランディングはできたかもしれないけど。

>>435
それがいないんだよ
特に小学校教師
本当にどうするんだろう。定年の人を非常勤で再雇用するのかな。

文句あんなら公務員やめて一般企業に転職しればｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>430
公務員に労働者の権利すべては保障されてません
言いたければやめてから言ってください

橋下よ。お前副業禁止な。
そして給与80％カット。生活できるかやってみな。

>>430
そういうことは民間で言え。
公僕は自分の待遇を良くするには民間を潤わせるのが先決。
それが自分の潤いとして帰ってくる。

橋下
こ奴は、できるな！

>>438
なんで報道する意味ないんだよ。
視聴率取れるじゃん。視聴率が取れればスポンサーが喜ぶ。スポンサーがまたＣＭ依頼してくれる。
だから小泉がボーリングに行ったなんて話も報道される。

>>433
このスレの人たちは消費税が１８％でもいいみたいですね。
なら別にいいです。
それと公務員の労組がこんなに強気で知事にでかい口を
叩いてるのは民主党の後ろ盾があるからです。
参院選で民主が大勝利してので。このスレで民主党に
投票した人は労組を間接的に応援したようなものですね。

仕事で成果ださなくても
こうやって文句言い続けてるだけでも
お金が入ってくるんだもん。やめらんないよね。

町内150m内で18人も白血病が出てるのに、端下はなんで放置してるの？


大阪でアウトブレイク発生 町内会の半数が死亡
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1210437863/

労組こそ民衆の敵である！！

>>450
消費税１８％に関しては、その分年金を払わなくていいから、そんなに変わらんよ。

破綻目前なんだから
全国最低レベルじゃなく全国最低にすべきじゃね

860 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 20:18:11 ID:iWsDiqhh
ＰＴのメンバーってどんなもんなの？なんかド素人臭い気がしてきた

861 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 21:04:28 ID:4+0IiPmW
>>860
検察にも警察にも入り込んでるぐらいだから、
PTのメンバーにも宗教団体の構成員が
けっこう入り込んでいるんだろうな
PT案に、公務員の給料の削減とともに、
大阪府の公務員は、信仰する宗教と所属する宗教団体の公開と
公開に違反した場合は、公務員を首になる規則を作ってほしい。

実際に、検察や警察に入り込んだ宗教団体の構成員に
事件の真相が握りつぶされた事件なんていくつもあるらしいしな。
公務員の給料削減を言う香具師は、公務員の信仰する宗教公開もいっしょに言えよなｗ

862 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/05/23(金) 21:08:27 ID:6NtcmN1B
>>861
府職員の給料が下がるならそれでいい

863 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 21:26:03 ID:6eZNegfL
>>862
府民は、大阪府の公務員は、信仰する宗教と所属する宗教団体の公開と
公開に違反した場合は、公務員を首になる規則を作れと言うべきとな、了解した。

さて、宗教団体の圧力が勝つか、ねら〜が勝つかｗ　で、一応、
大阪府の意見受付の電話番号、載せておきます。
非難の電話が多ければ、
宗教団体の大阪府支配は回避されることになるかも知れない。

電話：＃８００１　（府民お問合せセンター）　（または０６−６９１０−８００１）
http://www.pref.osaka.jp/j_message/teigen/tijifmt.html

>>422
それ橋下が同じこといったら確実に訴訟起こされて負けるなｗ
自分の思い通りにならなきゃ法律も何もかも無視とはおそれいった

感情を処理できん人類は、ゴミだと教えたはずだがな

＞４５１
その通り！
文句言う時間があれば、その分働いてカイゼン策を知事と一緒に考えてくれ！

赤字なとこの公務員は、民間より安くすれば？
コスト意識がつけば、公務員のやる気も変わってくるだろ

>>449
あー、いやいや。そういうことではなくてね、、、
というか、それが答えか。そういうレベルで話題になるから報道されているのか。
俺はね、この職員どもが反発してどうにか出来るのかどうかを知りたかったの。
貴方が言うには、騒いでいるだけなのね。このままハシモト応援してりゃ、
自動的に奴らの給料は下がるのね。それなら良かった。

>>439
官僚共の責任の所在がはっきりしない構造が問題だな。
何か瀟洒なハコモノや鳴り物入りの制度をボンボンおっぱじめても
それがいざ失敗に終るとだーれも責任を取らない。

何かを役人にやらせる時は責任の所在をハッキリ決めさせてからという風に行かないのかな。

>>28
そして日本全体に大迷惑をかけるのか

民度が低いとコストがかかるんだよ。

自治労をギロチンの刑に処したい

>>457
公務員なのに中核派のデモに参加したりしてるようなのが労組にいるだろ
思いっきり法律違反じゃねーの？

>>423
中小だと、会社が銀行から金借りる時に、役員や社長が個人で
連帯保証したりする事があるし、上場してる様な大企業だと株主
から訴訟されるリスクがある。

ホントここで書いても変わらんよ。
一般人は公務員がこれだけ貰ってるって知らないから。

>>450
橋下にならって各自治体が公務員の人件費を大幅に削減できれば
消費税をそこまで上げる必要もなくなるだろｗ
日本中に公務員の給料を下げろという風潮が強まれば話は変わる。

一度破綻してコイツら解雇しちゃえばいいんだよ

>>392
＞公営企業と行政そのものを一緒にされては困る

就業意識の問題を言ってるんだよ。
同じ事業をやってて民営になれば質が向上したという実績を言っている。

そりゃ行政サービスに儲けろとは言わんよ。
だが、あり得ないカラ残業、中抜け、手当ての不正請求をみたら、
やってる当人の問題もあるが、職場、それも課単位じゃなくて
役所単位での問題があると考えるべきだ。
公務員の言い訳に、自分は真面目に働いてるのにってのがあるが、
自分だけ真面目に働いてりゃＯＫっていうのも堕落だよ。
隣人の不正に知らんぷりをし、職場の生産性を落とすことに
緊張感もないんじゃ、そりゃしなきゃならん仕事の経費に対しての
ちょっとした削減の工夫なんぞされてるわきゃない。
思いっきり不審を買ったあとでも、してやってる意識が抜けない
自分をまずは省みれよ。

逆に言うけどここに書いたって橋下は止められんぞｗ

452 名前：受験番号774[] 投稿日：2008/05/22(木) 00:39:18 ID:+wMvWSaV
横浜市は公務員に対してはどうなんだろう。
他スレで拾ったんだけど中田って橋下と同じだよね。
結局小泉路線で公共サービス切り捨て、なんでも民営化っぽい。

499 ：非公開＠個人情報保護のため ：2008/05/19(月) 23:07:46
>>497
>*「最後にYESと言わせる橋下流交渉テクニック」という本では、
「一旦やると言ったことを、ふりだしに戻す。ずるいと思われるかも知れませんけれど、これも交渉のテクニック。
やり方は簡単、あとから、はじめ言ってなかった条件をつけていけばいいんです。やりますけれど、これはこの条件が整ってから、みたいに。」

これって、まんま横浜の中田市長の手口と一緒ですわｗ
裏表があって権力者には弱く、金と女の事しか考えていない市長とねｗ
大阪の行く末も見えたって感じですわなｗ

503 ：非公開＠個人情報保護のため [sage] ：2008/05/20(火) 02:34:14
>>501
横レスだけど、ここが詳しいね
http://www18.big.jp/~yabukis/2003/ta0616.htm

504 ：非公開＠個人情報保護のため [sage] ：2008/05/20(火) 02:42:22
>>503
つ
http://www18.big.jp/~yabukis/2003/sauna0531.gif
http://www18.big.jp/~yabukis/2003/shincho.gif

http://www18.big.jp/~yabukis/2003/ta030622.htm

>460
そうそれが答え。マジレスで。
あんな抗議は労組の存在意義確認みたいなもんでしょ。
ナントカ権を行使してどうこう、というのはない。
安心してよい。
あとはほとぼり冷めるの待って、
府議会議員に多額の献金して、反対してもらうとか、
まー残された回避策はその程度かなあ。
でもそれも無理でしょうな。
全国から注目浴びてんだから、府議会議員も滅多なことはできんだろ。

公務員なめるな　国民の犠牲で贅沢しやがって絶対許せん　いずれ天罰が下るよ

>同じ事業をやってて民営になれば質が向上したという実績
多分、国鉄時代のほうが事故すくねーぞ。

「転落」寸前の大阪府、９年で８３９０億円必要　橋下知事が見通し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080227-00000979-san-pol
大阪府の橋下徹知事は２７日の定例会見で、財政健全化団体への転落を回避
するためには、平成２８年度までに歳出削減や歳入増加で総額８３９０億円を
確保する必要があるとの財政収支見通しを発表した。

６隻保有の詐欺兵器＝イージス艦・あたご１隻で１４７５億円・ 年間維持費４０億円
（人権問題町・夕張市の総負債はたった３６０億円！）
（数十年で出来た大阪府９００万人の借金はたった４兆３千億円 ）
一方、平成軍部のたった１２ヶ月分の血税強奪予算５兆８０３９億円（２００６年度）
（防衛費４兆８１３９億円、軍事偵察スパイ衛星関連年度分経費６１２億円、危機管理体制充実強化経費１６億円、米軍再編調整関連費１０００億円の１年平均分２００億円、旧軍人恩給費９０７２億円etc）
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/poor01.htm
この数日間、イラク・サドルシティでは数百人の市民が米英侵略軍とその共犯・欧州傀儡軍に虐殺され今も残虐な攻撃が続いているのに何がチベットだ！
何が人権だ！
アフガンでパレスチナで今日も子供や女性達の手足が吹き飛び、グアンタナモ監獄からはイスラム教徒拷問の叫びが聞こえるのに、五輪聖火に水を掛けるインチキ報道に頷いてどうする！
http://thor.prohosting.com/esashib/mdriken01.htm
http://members.at.infoseek.co.jp/NankingMassacre/mondai/gyakusatu.html
沖縄県民の人権は戦後無いに等しい、『靖国』というドキュメント１本上映する空間さえこの国にはもう無い、日の丸に直立しなければ生活の糧を奪われてしまう、、、
これが２００８年の我が日本の人権なのだ。
目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
人権破壊の源流は軍需経済という醜悪な病原菌の蔓延に発している。
米英、欧州、露、中国、日本、朝鮮半島、あらゆる国で軍部という殺戮集団が軍需経済の先兵となって、市民生活の破壊攻撃を拡大し続けている。
聖火リレー攻撃のインチキ報道に頷く暇があったら自国の軍需経済廃絶の闘いに立ち上がれ！
既に、命令されれば虐殺兵器の引き金を引く不気味でおぞましい若者や、
軍需産業（人殺し経済）からの給与で人生を組み立てて恥じないモラル無き人間達が、取り返しの付かない覚醒剤中毒の様に各国民を猛烈な勢いで侵食している。
チベットは我々の目の前にある！
目を覚ませ！ここがチベットなのだ。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html

ゴキブリ公務員が多くて税金が適正運用されないおかげで何人間接的に自殺に追いやられてんだ？

「馬鹿な負け組が多いなーハハハ」なんて
言いながらニヤけ面で生きてる自殺なんか考えた事も無い公務員とソイツ等に強制徴収されて生活苦と悲観から自殺する民間人・・

お前ら異論はもちろんあるかもしれないが、橋下の動向に関心があるのなら、とりあえず、
このブログは毎日チェックした方が良い。
橋下を痛烈に批判するブログですｗ

http://kakisyann-kaisou.seesaa.net/

>>466
公務員も住民訴訟の可能性は大いにあるし、実際神戸市では数億円を返還するよう
判決も出て、現在控訴中だ。
おまいらの大好きなムーブやミヤネ屋では報道されてないがね。

らっしゃい

半分ほどリストラな

公務員なめるな　国民の犠牲で贅沢しやがって絶対許せん　いずれ天罰が下るよ

>>470
>自分だけ真面目に働いてりゃＯＫっていうのも堕落だよ。
再建団体に転落した後、ヘンな後ろ盾を持った不真面目な職員が
真面目な同僚の肩叩きを始めるぜ。

自業自得だがｗ

賃金カットで行政サービス低下したら、その担当部門長は解雇
解雇したら民間から人をいれる
赤字が無くなったら給与増額を考慮で

>>397
検証・兵庫県の財政危機＜上＞
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0000747473.shtml
未曾有の被害をもたらした阪神・淡路大震災。
県が策定した「フェニックス計画」に基づく復興事業では、
県は2兆3000億円を負担し、うち1兆3000億円を起債（借金）で賄った。

その借金返済が、兵庫固有で最大の財政圧迫要因であることは間違いない。
震災関連の県債残高は2007年度で約8500億円あり、県債残高の２５・５％を占める。


震災の借金が12年経ってもまだ大きく残り財政危機の兵庫県は、賃金を8%カットした。
泉佐野コスモポリスだとか無能な計画立てて借金を作ったり、
馬鹿高い給料・手当で、自ら食いつぶしたネズミどもの賃金を少しでも適正に戻すのに、
なぜ反発が起きるのか判らない。

大坂行ったらそこらじゅう蹴っ飛ばして
「あー無駄な税金が臭くてたまらねえ」て言おうぜ。

>>996
> あれは、口先だけで世の中を渡って来た人間の得意ワザである「ペテン師の涙」なのだ。
>
> 詐欺師とかペテン師とかの心得として、何よりも重要なのは、「その役柄に成り切る」ってことだそうだ。
>
> 人間てもんは、どんなに上手にウソをつこうとしても、「自分はウソをついてる」ってことを自覚しながら
> ウソをつくと、目の動きとか、挙動とか、しゃべり方とかで、たいていはバレちゃう。
> だけど、自分自身が、「ウソなんかついてない」「正しいことをやってる」って自己暗示にかかってれば、
> 態度も堂々として来るし、主張にも一貫性が生まれて来る。
> つまり、相手はコロッと騙されちゃうってワケだ。

きっこのブログで、「ペテン師の涙」と言ってるように
ttp://kikko.cocolog-nifty.com/kikko/2008/04/post_5a41.html
＞人間は、おんなじウソをつき続けてると、自分が言い続けて来たウソをホントのことのように錯覚してしまう。
＞この性質をうまく利用して、その場で思いついたことをペラペラとしゃべりながら、同時進行で、
＞その「自分で言ってること」を真実だと思い込むように感情をコントロールして行く。
＞これが、法廷で、黒いものを白いと思わせるための、橋下徹のような常勝弁護士のテクニックなのだ。

まあ全国的にも最下位だとおっしゃる御仁もいる大阪人の民度だと、
橋下という常勝弁護士のテクニックにころっとだまされて、府民の財産を持っていかれ
余分な支払いをさせられるはめにおちいるのがいいとこだろう。
行政を立て直すには無能でも、ペテンは有能な橋下がミニ小泉といわれるだけはある。

この時代が生んだもっとも悪質な分子橋下を許すな
http://jp.youtube.com/watch?v=4Ci_babTgzc
橋下という男の悪賢さ1
http://jp.youtube.com/watch?v=fesPvVf4iOI
橋下という男の悪賢さ２
http://jp.youtube.com/watch?v=OfaMRF-pELU

ペテン師や詐欺師とわたりあってきたような人生の猛者は怒ってらっしゃるが、
民度の低い地域にいると、だまされてからしか気づけないだろうな、バカばっかり大阪人（笑）

>>468
こんどの選挙しだいだと思いますよ。
自民が勝てば消費税が上がり、民主が勝てば公務員の給料が下がる。
自民党は公務員に優しい党だと思ってる人が多いですが
自民は公務員にそれほど優しくはありません。
自民は公務員の給料を下げ続けてきたし、郵政民営化もしました。
昔の公務員の給料なんて平均７６０万どころではないですよ。

>>475
国鉄時代　桜木町事故・三河島事故・鶴見事故　3つの事故で427人死亡
洞爺丸と紫雲丸の事故も含めたら、2000人超えてるし

【8000人近くが経済苦や生活苦を理由に自殺】

内閣府がまとめた2007年版「自殺対策白書」によると、06年の日本全国の自殺者数は2万9921人で、
前年に比べ632人（2.1％）減少したものの、9年連続して3万人前後の状態が続いている。

このうち8000人近くが経済苦や生活苦を理由に自殺している。
住所地に占める自殺発見の比率は山梨県が全国で突出しており、
青木ケ原樹海周辺で死を選ぶ人が多いせいだと思われる。

富士河口湖町でも「数的なものは把握していないが、保護された人の話や警察に聞く限りでも
未だに自殺する人が多いというのはある。防犯パトロールの際にもそういう方には注意するようにしている」とのことだ。

http://www.j-cast.com/2008/03/09017443.html

>>446
なにこのキチガイｗｗｗｗ

極論過ぎて笑える。

部長＝時給1,200〜1,350円
課長＝時給1,050〜1,150円
係長＝時給900〜1,000円
主任＝時給800〜850円
一般＝時給650〜750円

完全時給制、賞与無し、退職金無し

これで十分だろ

なんだ、まだスレ続いてるんだ。どうせアホ公務員があがいてるんだろ。いいかげんあきらめろよ。

もっと勉強してパラサイト公務員になればよかった

お前達は公務員をなめてるよな。
激務だし、給与なんて二十代の頃は酷いもんだったよ。
楽だの貰いすぎだの解った口聞くなよ。

どうせ、基本給下がった分を手当で補填しまくるんだろ！

手当にもメスを入れろよ！

４８９ですけどすいません一行目間違えました。
自民が勝てば消費税が上がり、公務員の給料は減る。
民主が勝てば公務員の給料は減らずに消費税も減らないです。
これは予想なんであとで過去ログを見るときの
楽しみにしたいと思います。

府民だが、橋下が知事になって心底良かったと思う
公務員の横暴を許すな

大阪府の橋下徹知事は２７日の定例会見で、財政健全化団体への転落を
回避するためには、平成２８年度までに歳出削減や歳入増加で
総額８３９０億円を確保する必要があるとの財政収支見通しを発表した。
初年度の２０年度で１１００億円が必要となり、５年間連続で
１０００億円以上を確保する必要がある。橋下知事は「府民に現状を
把握してもらった上で、徹底的に議論してもらいたい」と説明、人件費の
削減や、各種手数料のアップも視野に入れていることを明らかにした。
今回の収支見通しは、「収支の範囲内で予算を組む」という橋下知事の
強い意向を踏まえて概算。府はこれまで当初予算案に合わせて、５年間程度
の見通ししか公表していなかったが、今回は橋下知事の意向で、２０年度
から３３年度までの長期的な見通しを示した。
これまでの行政改革では、２６年度に初めて単年度黒字を達成するものの、
２８年度には実質公債費比率が２７・７％に達し、起債などが制限される
財政再生団体の一歩手前にあたる財政健全化団体に転落してしまう。
府は、これまで財源不足を穴埋めするため、将来の府債返済に備えて積み
立てている減債基金（貯金）を取り崩すなどの「禁じ手」を使ってきたが、
橋下知事は負担の先送りだとしてすべて取りやめる方針。
ただ、これらを取りやめたうえで、単年度黒字の達成と、財政健全化団体へ
の転落回避を実現するには、歳出削減と歳入増加を合わせて、２０年度で
１１００億円が必要となる。さらに２１年度ではこれまでの行財政改革計画
にあがっていた改革額２６０億円に、９００億円の上乗せが必要となるなど
２８年度までに歳出削減や歳入増加で総額８３９０億円を確保する必要が
ある。


http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/localpolicy/125969/

>>477
解散総選挙一発700億の無駄使いもよろしくな！

ただ、俺が少しばかりまじめに危惧していることがある。
まぁこれは大阪プロパーのことだからあまり構ったことでもないのだが、
これから大阪の教員になりたがる人間って、いるだろうか？
まじで。
教員は全員キチガイとか、そういうのはいいから。
それなりに学歴があって、ほどほどの民間にも就職できるレベルの学生が、
わざわざ大阪の公立教員を志望するだろうか。
現在でもひどく低倍率なのは公知の事実だけど、
すぐに余波がくるわけないけど、10年後とかね、
大阪の公立校は今よりもっとシャレにならん事態になってるかもしんね。
まーでも仕方ない。なにしろ再建団体入り直前だ。
大阪も私立志向になっていくだろね。

>>471
２ｃｈで書いても意味が無いと意味なんですがね。
他になんか行動起こさないと意味ないよ。

>>496
公務員は職種や部署によるだろ〜。
何してる人なのか書かないとわからないよ。

給与削減で頑張るところより、
財政再建団体に転落して苦しむところがみたいのに

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やつを支持する前に言っておくッ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おれは今やつの本性をほんのちょっぴりだが体験した
　　　　　　　　　　　　　　　　　　い…いや…体験したというよりはまったく理解を超えていたのだが……
　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは94億円をＧＥＴするため奴に投票したと
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　思ったらいつのまにか1000億円を奪われていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　「詭弁を弄してでも、黒いものを白いと言わせる」だとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　「苦労は、徹底的に強調し、演出していく」だとか
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}　　　　そんなチャチな交渉術じゃあ　断じてねえ
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もっと恐ろしいペテン師の片鱗を味わったぜ…


ソースは　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1209137552/158　　　あたり

>>496
それでも民間の1/5も働いていないんだぜ　分からないんだろうなぬるま湯にいるバカには

橋下のやっていることを見てると、いかに小泉改革がインチキだとわかった。

改革の本丸は公務員改革。
橋下ガンバレ

>>502
まあ何もしないならしないで
再建団体になるだけだし

再建団体になったら優秀な人材（笑)とやらがどれだけ来るか見ものではあるけどｗ

公務員がもらってる給料以下の収入で生活してる香具師もいるんだぜ！
文句があるなら転職すれば良いのによ

基本給は最低でも、謎の手当がたんまり

>>505
俺もｗ
そこからの舵取りやら軋轢をみてみたいｗ
必死で橋下が府職員の為に働いてるのを、職員自ら死期を早めてる構図かいとおかし。

４９８ですけど、消費税が減らずではなく消費税は変わらないでした。
たびたびすいません。

>それでも民間の1/5も働いていないんだぜ　分からないんだろうなぬるま湯にいるバカには

曖昧な比較はニートの証♪
24時間ヒキコモリですか♪

>>496
公務員といっても色々ある。市役所の奴らも激務だと思うの？消防や教師の人達なんかは大変そうに見えるけど。

>基本給は全国最低レベル
でも色々手当てがついてレベルアップするんだろ？ｗ

各県での破産しそう度だとしたから5.6番目くらいでしょ
煽りすぎ
何がしたいんだろう

>>508
小泉は一般人が官僚より賢くないと制度を変えられないって
言ってた
大阪の場合は明らかに職員が馬鹿だから直に改革
できるんだよ

来年から退職金５０％カットとかにすればいい。
そうすれば、クズどもが先を挙って辞めてくれるよ。

公務員の人は職種も書いてよ。
地方公務員の中でも差が激しすぎだって。

民間は一流企業でも社宅を次々売却し、血のにじむような節約、
コストカットをし、利益をあげる工夫をしている時に、
公務員は、黙っていてもざくざく入ってくる税金を、湯水のごとく、
どぶに金をすてるがごとくの使いよう。
どっちにしろ遅かれ早かれ因果応報はやってくるのでは。
公務員批判をする国民が大多数をしめる現状を見れば、後は沸点がいつ来るかだけ。

★稲毛新聞
ttp://www.chiba-shinbun.co.jp/news_01.html
3LDKで3万円の公務員宿舎 稲毛駅歩7分の好立地｡家賃は民間の4分の1
工事中の仲良し公園の前に完成した贅沢な公務員宿舎
国会議員宿舎が問題になっているさ中､稲毛駅から歩いて7分という好立地に
国家公務員宿舎が完成､先月末から入居を開始している｡
なんと､ここの家賃は3LDK(約70平方ﾒｰﾄﾙ)で3万3千円｡
民間の同規模ﾏﾝｼｮﾝの4分の1近い安さである｡

●官僚出身、千葉市の鶴岡市長が無視した市民からの陳情書

　小仲台の仲良し公園拡張の市民からの陳情書を市長は無視し、
すべて公務員宿舎のために利用されてしまった。
　稲毛区は他の区と比較し公共のグランドが少ない。
しかも、学園都市といわれるように市内では大学から高校まで学校が多く、
野球やその他の球技スポーツでグランドの確保できない状態にある。
また、災害時の広域避難所としても仲良し公園は区民を収容できる広さではない。
陳情書にはこうした問題点を切々と訴えているのである。

　国からの天下り官僚市長はやはり、国家公務員を擁護。
こんな時こそ国に働きかけ、市民のために尽くすのがあるべき姿ではないのか。
財務省にこの件について問い合わせてみたら次のように答えた。
　「事前に申し出があれば地元の意見を聞いて対応ができた。
今となってはどうにもならない」と話した。

>>1
基本給が全国最低水準だといっても、手当を含めれば全国６位だろ
なんというでたらめ

>>509
再建団体入りしたら有無を言わさず３割カットくらい余裕だよな。
そっちの方が話しはえーんじゃねえの。

６、池田大作の人物像

池田大作は東京都大田区の朝鮮人部落に生まれた。

ネット新聞の「国民新聞」によれば、池田の両親は日本に帰化した朝鮮人とされ、あれほど訴訟が大好きで
「訴訟テロリズム」と呼ばれる創価学会がこの問題については沈黙を守っていることを見ても、

池田大作は朝鮮人、と断定していいだろう。
これほど日本社会に影響力を持つ公人が朝鮮人であるということは大問題である。

事実、聖教新聞は「日韓」と表記せず、「韓日」と記している。また、日本は中国や韓国に永久に謝罪すべきだ、
といった極端な被虐史観を主張している。
公明党がしきりに在日朝鮮人の地方参政権付与を主張しているのも、朝鮮人池田大作へのオベッカといえよう。

創価学会副会長は数百人いるが、その３分の２が在日朝鮮人だという統計もある。こうしてみると、
創価学会は統一教会と同様、朝鮮系新興宗教の枠に入れることが出来る。

言うまでもなく朝鮮の歴史が5千年というのは史実の裏づけのない朝鮮人特有の妄想であるし、
日韓併合は国際法に基づき、朝鮮政府の要請に基づいて結ばれてものであって、
併合に際して日本は一人の朝鮮人も殺していない。池田の歴史観は、朝鮮政府の洗脳歴史観と全く同じレベルである。

池田の品性を顕著に物語るものに「キンマンコ｣発言というのがある。

これは沖縄の糸満市に創価学会の会館が出来たときに、以下のように池田がスピーチしたことに由来する。

「んもー、イトマン平和会館なんて、名前変えた方がいいんじゃないか、うまく、ダメか、ウーマンぽい、
ウーマンぽい、イトマンなんてウーマンぽい、ダメか、ダメか、もっといいねー、もっといいその、
キンマン、イトマン、キンマンコだよ」

この程度の人物なのである。その知性のレベルは押して知るべしだろう。

ttp://www.asyura2.com/07/cult4/msg/275.html

部長で約１４００万、管理職で１０００万、ヒラで約８００万!
これで家賃2万とか美味しい役得とかどれだけ民間と比べて恵まれててんだ！

なっ

公務員って馬鹿だろ？

>>502
そもそも、教員なんて人間的にマトモでさえあれば、別に高学歴である
必要さえない。小中学校で教えてる知識なんざ、マトモな大人なら
誰でも知ってるレベル。日本の教師をみてて、「教えるプロ」とか、
人を善導する人格なんか感じられん。そこらの近所のおじさんの方が
よほど教師に向いてるわ。昔は、代用教員あがりの教師なんか一杯いて、
ヘタすると同じ生徒が教えたりしたが、いまよりマトモな教育ができた。
そもそも、マトモな社会を全く経験せず教師になったやつなんてある意味
か欠陥人間。親も教師だったりしたらもう、その二乗。マトモな社会人を
軽く講習すればおっけー。年収７００万なら列なすわ。

>>470
だから、「公務員」と一括りにすること自体が間違いなんだよ。
NTTだって東日本・西日本・ドコモじゃ全く別の会社だし、JRも本州三社とそれ以外では全く違う。
地方自治体だって各団体によって全く異なるわけだから、それぞれの自治体ごとに評価されて然るべき。
まあ、一般大衆にそこまで求めるのは酷かもしれんがね。

>>486
そりゃ神戸新聞は地元だから取り上げるだろうが、所詮はローカル紙
他府県の住民は誰も知らない
「硬派」で鳴らすムーブですら視聴率が取れないと思ったのか全く無視してるし、
マスコミっつうのは結局社会の木鐸なんかじゃなくて視聴率や部数だけしか眼中にない営利企業ってことだ。

まあ、人生のほとんどを学校で過ごしてる連中に
人生教えてもらう筋合いは無いよな。

>>515
消防は火事がなきゃそこそこの訓練やって五時帰りだよ
まぁそれが仕事だから当然だが

官僚も給料低いくらいの方が、純粋に国のためと頑張れるんでないの？

>>522
役人どもはいかにも自分達が少ししか貰ってないみたいな印象操作に必死だよな

> 今年度は部長級（平均年収１３７３万２千円）で
> 　７５万４千円、管理職（同１０２９万５千円）で５５万７千円、非管理職（同６９１万８千円）で
> 　３３万８千円の削減になる。（抜粋）


一方俺の年収は370万円だった

減らすよりもリストラしろ
下手に下げるとまともに仕事しなくなる

>>502
反対に金と安定だけが目当てのぼんくらが少なくなって
真に志を持ったものが集まると見るけど

大阪府の労働組合が解体業者を差別する発言
http://osakasi.livedoor.biz/archives/50893035.html

>>505
それはそれで楽しみなんだが。
ただしそうすると今大阪に寄生してる連中が、
他の場所に逃げ出してそっちで迷惑になる可能性がある。

おまえら公務員叩きもいいけど
経団連も叩けよＷ

>>533
学歴、勤務年数、年齢がわからんことには・・
独身だろうけど

>>530
みんな5時帰りだったら夜間は誰もいないんだ〜

>>515
他人の芝は青い

>>504
>>515
役場で税務課に配属、窓口で毎日毎日
税金が高い、安くしろと1日アホの相手してんだよ？

>>528
それを説明するためには、まず、『新聞』の話をしなくてはならない。

このメディア支配の影響力は公明党と創価学会の発行する
それぞれの新聞を合わせることで生まれている。
これは２紙の新聞の“記事”が持つ影響力だけの話ではない。
“印刷”を通じて、大手新聞全紙に関係している。

あまり知られていないことだが、全国第３位という甚大な発行部数を持つ
創価学会の『聖教新聞』と、政党新聞にも関わらず聖教新聞の約半分に
匹敵するほどの膨大な発行部数を持つ公明党の『公明新聞』の２紙は、
“自前の印刷工場”を持っていない。
それをどのように印刷しているかというと、実は全国紙を発行する新聞社の
印刷工場の空き時間を“買って”全国大手各社の工場で印刷している。

それがどのような意味を持つかといえば、
この『聖教新聞と公明新聞をあわせた２紙の賃刷り』というもので
『産経、朝日、読売、毎日』など全国数十社の大手新聞社にとって
朝鮮が数億円規模の大スポンサーになっているということである。

また、そのグループ企業である『フジテレビ、テレビ朝日、日本テレビ、ＴＢＳ』にも
同様の影響力が及び、さらにテレビには一社提供番組等の莫大な広告利権を
与えることにより民間メディアをほぼ全て囲ってしまった。
加えてＮＨＫも、予算や決算に国会の決議が必要であり、与党の一角に
公明党があることで日本のメディアは完全包囲されているのである。

こうして日本では創価学会と在日朝鮮人関連の情報は「雑誌」などの
中小メディアでしか知ることができなくなった。（政治家のスキャンダルの
ほとんどが「雑誌」などから発覚するのとよく似た構造。まだ現時点では
雑誌のジャーナリズムは圧力では握りつぶせないことが多いらしい）
ここでいう中小メディアとは『中規模・小規模の新聞や、ローカルテレビ、
雑誌、インターネット』などの朝鮮の影響が及ばないもののことである。

橋下がこれだけ頑張ってると応援のために大阪にタコ焼きか
お好み焼きを食いに行こうかなって思えてくるな。
大阪だけだとつまらないから、神戸にも足を伸ばすだろうし。
橋下がTVに露出するのは関西圏にとっても宣伝効果大きいと思う。

激務って言えるのは人事、給与くらいかな？
職種と手当ての数が多いｗ

あと、医者、警官とかも大変そう。

それ以外は「まったり」だと思って間違いない。

おいカットしても高いじゃねぇか！

マジむかついてくる。

いま実感したよ。
公務員の高給が世の中の癌だと。

>>529
教師自体が民間の荒波に揉まれていないモヤシだもんな
勉強だって別に人に教わらなくてもできるし、
ただの司会進行役程度にしか思えなかったな

>>530
どさくさ紛れに嘘言うなｗ
びっくりするわ・・・

学校の先生や警察官が大変だっていう声があるけど、
そりゃ、楽して無能な先生からすごく熱心な先生までその幅が広いってことが問題。
それに学校の数が適正なのだろうか。
逆に時代に対応しないで落ちこぼれでもうけいれる公立の学校が多すぎるのではないか？
手がかかる生徒は、金のかかる私学に行けばいいし、それでもダメなら特別な学校に行くしかないだろう。
そういう機運がないと、まともに勉強しないそんな時代ではないか？
警察だって、犯罪の抑止ができていないのに、高い給料はもらえないだろう。
大阪の街が良くなってこそ報酬についていえるはずだが.....

>>543
> 橋下がTVに露出するのは関西圏にとっても宣伝効果大きいと思う。

456 名前：受験番号774[sage] 投稿日：2008/05/22(木) 22:31:16 ID:JeFfNEQ4

ラスボスの外資＆在チョン企業＆学会シナリオ


マスコミに、大阪府を徹底的に叩かせる
↓
手下の橋下改革のイメージアップ
↓
公務員批判で府民の心をつかむ
↓
数年以内に見せ玉の改革の成果としての公務員給与と退職金のカットを実現
↓
人件費の大幅削減と、資産切り売りして経理上は財政健全化をアピール
↓
マスコミに持ち上げてもらう為、テレビ、新聞、雑誌に
どんどん出まくって改革をアピール
↓
マスコミイメージで大阪改革の成功をピーアール
↓
内実は、庁内の橋下批判勢力が一掃され
府民にとって本当に必要な福祉・医療などの部署が腐って機能しなくなる
↓
橋下えせ改革の成果とともに知事をやめ、ラスボスからのバックマージン受け取る
↓
大阪府庁としての組織が機能不全となり、
ありとあらゆる問題が頻発するも、問題解決能力もなく、税収も激減で予算不足
↓
大阪府沈没orz

橋本ガンガレ超ガンガレ！

己の強欲を当然の権利と訴え
飢餓を叫びながら弱者の涙を踏みにじる
人これを妄執という。

行き着く先は餓鬼地獄、己の身の破滅と知れ

>>504
税務課か。まあアホの相手は客商売してるとこなら当然。
市民課よりマシだが、全然激務じゃないよ。

>>527
その教育に関する民間経験者信仰って、民間の俺にも理解できねーんだわな。
ちなみに金融屋だけど、
仮に俺が気が触れて教員になったとする。
そのときガキどもに民間経験者として何を教えられるのかねえと首傾げてしまう。
正直言って、道徳的とは言いがたいことしか思いつかねえぞｗ
おまえなら自分は何を教えられると思ってる？

5トンぐらいの原爆 大阪に落とせ！

公務員の給与カットは当然やってほしいけど、民間が安すぎるほうも問題じゃね？

>>538
おっしゃる通りでｗ

嫌なら
辞めれば
いい
公務員に
なりたい奴は
腐るほど
いる

最低レベルとかいって
諸手当入れたら６位とかじゃなかったっけか？？

ラスボスの外資＆在チョン企業＆学会シナリオ


マスコミに、大阪府を徹底的に叩かせる
↓
手下の橋下改革のイメージアップ
↓
公務員批判で府民の心をつかむ
↓
数年以内に見せ玉の改革の成果としての公務員給与と退職金のカットを実現
↓
人件費の大幅削減と、資産切り売りして経理上は財政健全化をアピール
↓
マスコミに持ち上げてもらう為、テレビ、新聞、雑誌に
どんどん出まくって改革をアピール
↓
マスコミイメージで大阪改革の成功をピーアール
↓
内実は、庁内の橋下批判勢力が一掃され
府民にとって本当に必要な福祉・医療などの部署が腐って機能しなくなる
↓
橋下えせ改革の成果とともに知事をやめ、ラスボスからのバックマージン受け取る
↓
大阪府庁としての組織が機能不全となり、
ありとあらゆる問題が頻発するも、問題解決能力もなく、税収も激減で予算不足
↓
大阪府沈没orz

550 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/23(金) 22:10:50 ID:bk4oIysW0
橋本ガンガレ超ガンガレ！

大阪は巨大都市だから夕張市のようにはならないと根拠のない妄想を暴走させてるんだな
これはもう終わったな

お前らが何で職員の給料を減らせとか言うのか訳分からんｗ
大阪府を一つの世帯に例えれば、一家の月の収入が２０万で生活費が２５万かかっているから赤字
だというのなら、その解決策としては、収入を２５万にしようとするのが普通の発想。
だから、夫が残業して頑張るとか、妻がパートに出れば良いだけの話だ。
これを大阪にあわせると、財源が足りないのだったら歳入を増やす＝増税すればいいだけの話。
職員の給料を減らしたり人員削減するなんて、子供の食費を減らしたり、子供の一人を養子に出して
生活費を減らそうとするような発想だ。
普通に考えてまともな発想じゃないだろ。

売り上げ７０億の建設屋です。

うちは土木部長一人に年間１０００万以上払ってるぞ

>>549
年収三億をすてて知事になった橋下が受け取るバックマージンってやっぱ３００億
ぐらい？　そもそも、橋下批判勢力が腐ってる連中じゃん。

公務員という世界が特殊すぎるのか、
民間経験者は直接的なそんなにアドバンテージはないよ
民間から転職してる奴もいるけど、ちょっと変わってるのばっかり

母が県の土木事務所でパートしてるんだが(時給700円)(二ヶ月更新←保険かかってくるから)
外回りに行って３時をまわっていたら彼らは直帰にするらしい

民間なめ杉

組合は、「人件費削減は府職員と府民との分断を生む」と
非難してるが、よくこんな事考えられるね
たいしたもんだ

>>561
退職金が違うだろ？
週休１日あればいいほうだろ？

ぶっちゃけ大阪の行政サービスが悪くなろうが、
府職員の給与が下がろうが都民のオレにはどうでもいい。

>>552
自分は役所内でも多分嫌われてるし
仕事も出来ない方だから税務課窓口なんだよ。
だから仕方ないんだよな。何だか納得したから月曜日から仕事頑張るわ。

昼はいつも一人なんだぜ？

大阪市民は、平和だよ！

関東空襲→広島→長崎→米軍→沖縄

組合が猛反発？すればいいじゃん。これは合意できなくても知事は条例を提出できるはずだからな

>>562
小泉は豆腐１丁らしいな
まあ普通の政治家の稼ぎで高級ホテルのいい部屋に
ずっと宿泊し続けるなんて無理だろうな

橋下は、規模から考えると妥当なとこなんじゃないの
もちろん、外国の大企業が橋下弁護士事務所に
顧問弁護士契約をずっと結び続けるだけですむ話

>>556
嫌なら大阪から出て行けば良い。
>>562
４年知事やって「元知事」って肩書きつければ仕事は倍増。
前知事とかも、知事やってなければTV出演の機会なんてほとんどないはず。
橋下は元々がタレントだから、「元知事」の肩書きは将来においてかなりの収入の増加につながる。
当たり前の話だな。

今度の衆院選、自民が勝つかもしれませんね。
ヒラリーもオバマに負けたし。
自民党はしぶとい党だな。

５６６

公務員に裏金って事だよ

>>1
公務員に問う
対価って知ってるか？
時給じゃねえんだよ
自分が1日働いた事によって得た利益から
通勤代事務所の電気代諸々の諸経費引いたのが
お前の給料だ

甘い事ほざいてんじゃネーヨ
糞どもが！

橋下頭良いな。
言ってる事が全て民意を反映してるし、人件費に手をつけないと改革なんて出来ないからな。

>>573

大阪では衆院選の争点は橋下府政に是か非かが争点になるかと。大阪は前回の郵政選挙では民営化よりも
市役所の厚遇に賛成か反対かが争点になりましたからね

橋下知事、あんたは神か

あと、　天　下　り　の　息　の　根　を　止　め　て　く　れ　！

民営化しちまえばいいんだよ。仕事は派遣に任せればいい。
だいたい赤字なのに給料もらえて当たり前って感覚がおかしいんだよ。

お、おい、ID:iG0UQ9xl0。
>>553の俺の疑問に答えてくれよ。引っ掛け問題とかじゃねーぞ。
教育の話がでるたびに疑問に思ってることだ。
おまえなら答えてくれそうなくらいきちんと書いてるから質問した。
議論するつもりはないというなら反論レスのようなものは書かんので、
ただ答えてみてくれよ。

非常勤の人まで給料が下がったり、運動広場まで廃止するのはかわいそうだと思うけれど、
財政状況も全国最低レベルなんだからしょうがない。

これで駄目なら再建団体落ちでいいでしょ

みんな納得

>>577
＞ >>573
＞
＞ 大阪では衆院選の争点は橋下府政に是か非かが争点になるかと。大阪は前回の郵政選挙では民営化よりも
＞ 市役所の厚遇に賛成か反対かが争点になりましたからね

市役所なんとかしろよ！公務員

>>560
そのとおりだな

それにしても、正社員vs公務員vs非正規雇用で争ってる間に
資本持ってる人は悠々自適の生活。
分割統治って昔からあるけど、本当に人間って
引っかかりやすいよね。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%88%86%E5%89%B2%E7%B5%B1%E6%B2%BB

公務員顔見るだけで腹が立つ

ラスボスの外資＆在チョン企業＆学会シナリオ


マスコミに、大阪府を徹底的に叩かせる
↓
手下の橋下改革のイメージアップ
↓
公務員批判で府民の心をつかむ
↓
数年以内に見せ玉の改革の成果としての公務員給与と退職金のカットを実現
↓
人件費の大幅削減と、資産切り売りして経理上は財政健全化をアピール
↓
マスコミに持ち上げてもらう為、テレビ、新聞、雑誌に
どんどん出まくって改革をアピール
↓
マスコミイメージで大阪改革の成功をピーアール
↓
内実は、庁内の橋下批判勢力が一掃され
府民にとって本当に必要な福祉・医療などの部署が腐って機能しなくなる
↓
橋下えせ改革の成果とともに知事をやめ、ラスボスからのバックマージン受け取る
↓
大阪府庁としての組織が機能不全となり、
ありとあらゆる問題が頻発するも、問題解決能力もなく、税収も激減で予算不足
↓
大阪府沈没orz

578 名前：名無しさん＠全板トナメ開催中[] 投稿日：2008/05/23(金) 22:23:09 ID:1bM0Iu6G0
橋下知事、あんたは神か

俺が知ってるだけで５，６社いるから年間数千万もらってるよ

公務員がどうなろうが知ったこっちゃねぇよ

>>553
何でもいいから、
これだけは誰にも負けないってものを身につける
他人のいい点をみつけて素直にほめる。
でいいんじゃね？

これは大阪だけではなく全国に波及させなきゃダメだ。
俺らは公務員を食わせるために税金払ってんじゃないんだからさ

>>560
なんで民間人が、倍の給料貰ってる公務員のために増税されなきゃいけないの？
逆じゃね？バカなの？アホなの？

５０％オフでやめてもらってかまわん
それでも働きたいやつがいるからそっちを雇えと

財政状況に見合った給与水準。
民間なら当たり前
ごねるアホ公務員は府民の敵

赤字作りまくってそれがどうした
府民がいくら困っても自分達だけは安泰が当然
隙あらば即裏金

凄いな〜

何故大阪みたいなところが財政危機になるのか理解できない
旧産炭地等なら分かるのだが・・・

府職員はムダな支出控えて、財政立て直せ

府職員おまえら自身がムダなんだが

>>588
> 俺が知ってるだけで５，６社いるから年間数千万もらってるよ

年間５億で、３０年で１５０億
大阪人だますって、ほんとちょろいな（笑）

552>>税務課なめすぎ。　よほど田舎におすまいなのですね。
都会じゃまじ情けない。　徴収部門だとサラ金やヤクザとわたりあるかにゃならん。
ナニワ金融道な毎日でした。

>>582

粉飾したので銀行からの借り換えも難しいですからね大阪府の場合は。

>>572
＞嫌なら大阪から出て行けば良い。

すごいあほ。
なら、府民が「嫌だから」って全部出てったら、
どうやって食うのよ、ｵﾏｲﾗ。

て言うか、精神病んでるぞ。

>>580
小泉純一郎センパンだろ！！民主党共産党社会党


精子を、あぶる精子家いねー！

>>590
なるほどねえ。

>>549
＞府民にとって本当に必要な福祉・医療などの部署が腐って機能しなくなる

元ソースもないコピペに聞くのもなんだが、そもそも機能してたっけ？

>>585
ま、公務員と民間を対立させておけば経営者は非難の矛先を変えられるからやってるだけだろ。
公務員の給料が高いのではなく、民間の自分たちの給料が安いのだと悟られないように対立を煽ってる
んだろうな。
そもそも公務員は民間準拠だから民間より高いということはあり得ないんがなｗ

ところで
公務員の平均年収以下の人たちって、大卒で４５歳以上で４人家族でそうなの？

りそなってまだ沈没船（大阪）にお金貸してくれるのかな？

>>596

第三セクターや公益事業といういままで自治体の会計としてかなり甘いところに金が使われまくってたから。来年からこういう
会計も法律で厳格化されるのでどこの自治体もとうとう基本給カットを考え出してるよ。橋下は地方財政健全化法で大阪府が早期
健全化団体になるのを回避するためにここまでしてるんだろう。府民は早期健全化団体になればどうなるかその存在さえしらないやつ
多いからね

>>572
再建に失敗すればタレントとしても弁護士としても職を失うリスクもあるぜ。
人気や人望で食ってるんだしね。残る道は政治しかないんじゃね？

必死な公務員きた？

橋下ｗｗｗｗｗｗ
禿げ無能知事とはやっぱり違うえええ

>>609
弁護士の世界はよくしらんけど
そのくらいで職を失うものなのか？

年収３００万の国民に年収１４００万の公務員の養う金を出せってか？

逆だよな

退職金も全額カットしようぜ

>>592
財源が足りないなら増税は当たり前だろ。
生活費が足りないなら、収入を増やせばいいだけのこと。当たり前だ。
>>601
じゃ、職員が全員出て行ったらどうやって行政を運営するんだ？ｗ

>>607

大阪府の指定金融機関だから貸すかもしれんが、高利でしか貸さないと思う。さすがに粉飾＆早期健全化入り間近の組織に
甘い融資をして焦げ付けば株主訴訟になる可能性が高いので

>>615
増税の前に支出を削ることに何の問題が？ｗ

>>604
大阪のグループホームの取り組みは全国的にも評価されてた。
けっこう、今回の削減対象に入ってるもので、
大阪のいままでの取り組みが元からコケるものもある。

理念無き財政再建って、企業じゃないんだから危なすぎる

別にウヨクじゃないんだが（て言うか、親は共産党だし）、
卒業式なんてちゃんとした場で、君が代の時に立たないとか
そんな教育してる教員に税金使って欲しくない、と心から思う。
同和教育の進め方とか、大阪に来て驚愕する事ばかり。

日本の医学

日本の軍事

日本の政治

日本の音楽


なめんよ！

優秀なら、府内の市町村で高給優遇して貰えるんじゃないのか？
早く転職すればいいのに。
府が潰れたら、退職金なしに大量解雇になるのにねえｗ

>>615
出ていけるもんなら出て行ってみろや
ばーーーーーーーーーかｗ
転職市場でゴミ扱いな公務員がｗｗｗｗｗｗ

>>622
てか、半分の年収でも
なりたい奴なんていくらでもいるしなｗ

命張ってやくざから罰金取りまくれよ

　　　　　　　 　／／: /: . : .l: . l: l: . : . : . ＼ヽ::::ヽヽ
　　　　　 ー '´ /: . /: . /: .l: . l::::l:.:､: . : . : . ｀ :ー-:.:.',- ｧ‐
　　　　　　　　/: . :/: . ;':.:.:.l:.:.:.|!:.:l'､.ﾄ､.: :ヽ . :｀ヽ､ー＋‐
　　　　　　　 //:.:.;':.:.:.:l::::l:::l､::::|ヽ:l ヾ ＼／:､ヽ､::::｀::::|ｰ_‐ｧ‐
　　　　　　　,ﾞ';':::::l:::l::::::l:⊥l_ヽ:l　';l　,.ィ,rォcr:ｧﾘ::::丁::l´ 　　　　　　橋下知事！頑張ってください！！
　　　　　　　! l:::|:::l:::l:::::|:ﾚrctミﾄ､　　 ｀ゞ-ﾞ''´ !|::::l|ﾊ::::l!
　　　　　　　　|::lヽ:l:::l､::l:lゞ-"'ﾞ　 :　　　　　　　|:::ﾉ ﾉ::::|:', 　　　　そして、悪者（公務員）どもをヤッツケてください！！
　　　　　　　ー!:! ヽ:::ヽヾ､　　 　 ､　　　　　　 l:○´::::::l::::'､
　　　　　　　　 ヾノ|＼:::ヽ　　　 　､ ‐ ､　　 　.ｊ/::::::::::::|:::::::'､
　　　　　　　　 ´　 l:::::::::○､　 　　 ー '　　 　/ |:: :: :: :|ヽ:::::ヽ
　　　　　　　 　 　 ;!::::::::::::l:::l＞..､　　　　　／　,'::::::::::::l:::::'､::::::ヽ
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　　　　　　　　　/..:::::::::l!_:_:_／/-‐〉､＿__／ /:: :: :::::::|-‐ " ,　‐ '' ￣ヽ　　
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　　　　　/　l　　 //;;;;;;;;;;;;;;;Y´､ノヾ;;;;;;;/: .:::::: ::::::::::::| :.　　　　/

>>609
いや、失敗するのは目に見えてるｗ
橋下は失敗しても「抵抗勢力が・・・」で終わらせるつもりｗ
改革なんて最初からやるつもりがない。
その証拠に最初に示した公約が一つも実現されていない。
出来もしない、やる気もないことでも言うだけならタダｗ
橋下が知事に立候補したのは、最初から売名行為が目的だよｗ
もし、違うというのなら、少しでも結果を残して辞めるべき。
でもたぶん無理ｗ

>>621
市町村は団塊世代の退職に伴う人員カットに必死だからいらないだろ
府の職員なんてプライド高いだけで使えない

ゴミ並みの無能職員だから給料必要無いよ　しねばいい

>>615
代わりなんていくらでも居るんだよ。

そんな事、民間の会社員なら20代の若造でも
理解してるぞ。

そもそも選挙で選ばれた知事に文句言うとか有りえんだろ
黙って従え

>>615
代わりはいくらでもいるから安心して辞めろｗｗｗｗｗ

>>618

＞理念無き財政再建って、企業じゃないんだから危なすぎる

理念？あるじゃないですか、財政再生団体入りを避けるという。知らないかもしれんが来年から地方財政健全化法という
やつが始動して自治体の会計が厳格になる。それで今まで会計が甘かった第三セクや公社、公益事業の赤字なども自治体の赤字
として国の監査を受けることになるのでこれで破綻する自治体が出てくるのではと懸念されてる。仮にそうならなくても早期健全化
団体というのになれば破綻と同じ処理を国からされる。大阪の場合はヘタすると来年に早期健全化団体になるかもしれんのだよ。
理念とか言ってて早期健全化団体になれば何の意味もない

職員が大量にやめたら、派遣に切り替えが出来てとっても助かるよ。

橋本！橋本！橋下！
http://www.youtube.com/watch?v=VRmznI1Xjk4&feature=related

爆笑宣言！！応援するぜ！！ 破壊王になれ！

府議会議員の給料は、太田豚江の退職金はどうなったの？

反発公務員集団退職ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

お前らがやめたら若い世代が入れて順風満帆だから気にせずに辞めていいお＾＾
ってかやめろウジ虫

>>626
ぜんぜん説得力ねーぞｗ
公務員風情を擁護する頭ってこんなもんだろうね。

>>577

大阪府知事選挙において
橋本徹は＜自由民主党大阪府連推薦・公明党大阪府本部支持＞
ですからね。

>>626

失敗しようがないんだが。すでに世論や財界は支持、議会も報酬カットで追従と改革案支持が多数。反対してるのは民主党や共産党、組合のみ。最悪、府知事
選で改革案に是か非かと問える。そのとき反対派は「抵抗勢力」としてどういう対案出すんだ？

>>636
誰でも入れたバブル時代の公務員より
今の方が有能なのは間違いないしなｗ

北海道の夕張のように破綻すればいいんだよ
そうすれば嫌でも給料が下げられるだろ
しかもこれ以上に下げられるんだから破綻してしまえよ

財政再建団体になるのも一興

公務員だって大変だと言ってる人は
とりあえず裏金問題と職員の飲酒運転と教員による未成年の買春、社会保険庁の問題を
どう思ってるの？
身内でかばいあうのもいい加減にしろよ
そんなに優秀で市民の相手が嫌なら自浄してみせろ

プロパガンダ、がんがれよぉ

公務員より街道関係をｒｙ

たいした仕事もしてねーんだから、少しぐらい給料減らされるぐらいでガタガタ言うな。嫌なら府民全員が納得するような仕事をしろ。馬鹿。

>>635

府議会は報酬１０パーセントカットを検討中。地元財界まで橋下案を支持したのを見てやりだした。自治体の首長連中は橋下を
持ち上げだしたしね。

やめたいんならやめていいよ
それ以下の給料でもやりたい奴なんていっぱいいるし

売り手市場と言われる今の時代の初任給、平均いくらか知ってる？ｗ

>>615
>じゃ、職員が全員出て行ったらどうやって行政を運営するんだ？ｗ

出て行く気も無いくせにほざけｗｗ
お前等辞めても痛くも痒くもないわｗ

府民を敵に回すなよクソ公務員がｗ

>>617
まず家計の収入を増やす努力をするのが先決だろ。
それが無理なときに家計費を削るが、まず贅沢品や趣味などの無駄な出費から削るのが
原則。
公務員がいなければ行政は成り立たないから、家計で言えば食費みたいなもの。
食べなければ働けないし収入もないのだから。
、食費を削るのは最後なのと同様、公務員の人件費を削るのも最後にすべきなんだよ。
>>629
代わりがいくらでもいるのなら、お前の会社の給料も減らして、人員削減してみろよｗ
給料が減って仕事量が増えたら、今よりまともな人間は応募してこないぞｗ

民間じゃ使えない無能なんだから
少し給料下がったぐらいでガタガタ抜かすな
リストラされないだけマシに思え

今日も予算使いきり無駄遣い工事の発注の仕事が始まるよ〜
給料カットなんて酷いよね〜

>>603
それできない子供どころか、大人でもできない人多くない？
誰にも負けないってものあれば自分に自信つくし、ほかのことも
引っ張られてどんどん良くなると思うんだけどな。

ま、持論なんでしかないけどね。

>>651
だからやめたいんならさっさとやめろよクソ公務員
やめるやめる詐欺じゃ今の世の中に通用なんてしねんだよｗ

>>651
ﾆﾔﾆﾔ＾−＾

>>653
府職員の給与も使いきりでいいよね？
貯金したら来年度はその分減給。
府のカネは使い切る癖に自分の給料は貯金に回すってのは許せないね

>>615
まあ、こうやって市民を人質にとって、ずっとやってきたわけだ
破綻したらお前らが困るだろ？増税しかないんだよってさ
支出＞＞＞＞収入になった理由は絶対に説明なんかしない

寄生虫だよ
宿主を殺して逃げ出すとこなんか、寄生虫以下だ

いやぁ…公務員さん達にも不況の波が襲ってきましたね…
民間企業の一部はモロ受けているんですけどまあ同じ国民ですし仲良く
請合いましょうよ。直ぐ慣れますよｗｗ

でももしここで減給なかったなら貴方達公務員さんはもう福田レベルって
事ですよ？それでもいいのですか？

転職市場で大半がゴミ扱いの公務員で
大量退職後どうなるか見ものだから是非やめてもらいたいｗ

>>560
どうしようもないあほだな
５００万しか年収の無い奴が１０００万使っているのが今の現状だろ
ザル状態の家計を改善しない限り、いくら収入を増やしても無駄

今日も予算使いきり無駄遣い工事やめたら該当部署の
人員も相当削減できるしｗ

>>1
文句のある奴はそれだけの稼ぎに見合う仕事をしているって言うことだろうから
民間に転職すればいいんじゃないのか？自信あるだろ？

>>651
まずは収入を増やす？おもいっくそ逆だろ。
家計に置き換えたって、収入よりも支出の削減が当然だっての。
収入難簡単に増えないんだから、その間に無駄な出費を減らす。
至極当然のことだろう。何いってんの、あんた。

あと、公務員が全員になくなるなんてだれもいってない。
給料カットの話をしてるだけ。
不満があってやめる人もいるけど、補充は幾らでも聞く。
役所に派遣職員を大量導入しても何の問題もない。
一般企業はすでにやってることだ。

>>626
まだ3〜4ヶ月だろ？
公約は任期が終わるまでの達成すればいいんじゃないのかい？

>>651
人件費削る以外の財政再建案を橋下知事に出したら？

増税なしで。

>>626
おまいが能力が全くないくせに口だけはいっぱしの
典型的な大阪の公務員の見本のようなゴミ人間であることだけはわかった

世の中には代わりはいくらでもいるわけよ。
分っていると思うけど首相だって代わりはいくらでもいるし、100人に1人のスーパー営業マンが辞めても誰かが代わりをしている。
だから、みんな一緒に辞めても結局は大した問題では無かったりする。
辞めてみれば誰でも気付くことなんだけどな。
ちなみに人は、ときとしてボランティアでも動くし、派遣さんだってたくさんいる。
塾講師でも何でも民間にはいる。
そういう人材も安い給料で働いているから、安心して辞めてみれば良い。
下手したら今よりサービスが善くなるかもよw

>>639
いや、絶対に失敗するってｗ
現に橋下は公約を恥知らずにことごとく撤回してるだろｗ
無理無理ｗ
>>649>>655
だからさ、気に入らないなら大阪から出て行けよｗ
どうせ大した税金払ってないんだろ？ｗ
誰も止めないからさｗ

>>615
新しい職員雇うよｗ

文句たれてる税金泥棒は早くやめろ！

また郵政民営化の時のパターンですね。

>>660
無能な癖に自分が有能だと主張する連中が落ちぶれるのは
なかなか見ものになるな。

さっさと全員やめてもらいたいな。

派遣社員雇用が一般企業では大問題になってるってのに、
お役所公務員は「俺たちの変わりはいない」ですか。
どこまでずれてんだよ。

>>647
役員が平社員と同じ削減幅とは笑えるね。
本来なら全員辞職して信を問うべきなのに。

大阪府の人件費各種手当てを入れれば全国上位。橋下支持する。

>>651
>公務員がいなければ行政は成り立たないから、家計で言えば食費みたいなもの。

また、市民を人質にとって脅迫ですか？ホントに脅迫好きだねえ
高給じゃなきゃ公務員いなくなるとかって
そんなことは絶対にないから安心して辞めていいよ

まあ、その食事の例に従って言って見れば、
毎日高給料亭に行くのをやめて、家で普通に食事しろってことだ
借金ある家だったら尚更だ

ホント常識がない馬鹿だね

>>665

甘いよ。今年中にこの件を達成しないと財政再建なんてオワリだよ。橋下以上に甘く考えてるのが多いが来年は地方財政健全化法という
やつで会計が厳格になるから今年してしまわないと大阪はヘタすれば来年から早期健全化団体という実質破綻いう扱いになる可能性が高い。
これになると財政再建団体になるのと同じで破綻して無くても、夕張と同じ処置を国主導でやることになるだけだから。それがイヤなら橋下
案をイヤでも今年にやらないといけないの。

退職金なんか全廃でいいだろ、共済年金ありえんほどあるど
近所の元府職員の爺、年金使い切れんほどあるって悩んでるぞ
毎日パチンコ屋で後家さんをナンパしてる。

>>1
こういう事こそ他の都道府県の知事も真似して欲しいなあ。
これ橋下GJというか、民間の経営感覚で言うと当たり前のことなんだが。

ふざけんな公務員

>>669
ハア？府職員の大半が大阪府以外の人間の癖に
何偉そうな口きいてんの？お前が出て池やこの無能どもがｗ

だいたい「出て行ったらどうするの」とか言いながら「お前らが出ていけ」とはどういう理屈だよｗｗｗｗ
結局はやめる気なんかさらさら無いんじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>626
>もし、違うというのなら、少しでも結果を残して辞めるべき。

結果ってのうのは職員の月給カットですね？

給与カットはしかたがないと思うが、
一つだけ言わせてもらえば、政府や公共団体は絶対に黒字にはならんよ
民間と同ﾚﾍﾞﾙで考えるやからが多いようだけど、どんなに努力しても利潤
はでんよ。
規制しまくって、事業独占するとかするなら別だけど

>>682
立派な業績だね。

>>651
働いたことないか、公務員的思考だなｗ
労働対価として収入を得る前には不確定要素がありすぎる。
すぐに職に就いて収入を得られる確証はない。
先に支出を引き締めて、それでも改善できなければ収入を
アップされる。

>>669はマジで公務員かもな、ズレ具合といい
涙目で書き込んでるんだろうな

>>669

だからなんで失敗するの？議会も賛成する方向になってるので法案と押せばそれでオシマイなんだが

>>679

気の利いた大阪のマスコミがこれについて今週末に世論調査するでしょ。

府の職員が府民じゃないのが多いあたりますます夕張チックだな
寄生主の状況をよく分かってるというか

>>669
何でようやく自分達の望む政策を行う知事が当選したのに
出て行かなきゃならないんだよ。

お前こそ橋下知事に不満があるのなら出て行けよ。

>>666
> >>651
> 人件費削る以外の財政再建案を橋下知事に出したら？


867 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/05/23(金) 22:43:17 ID:iyv34mV/

大阪府は財政難だから、条例作って府下の宗教団体から
税金とればいい

年３００億ぐらいの税収は見込めるんじゃないか

公務員の人件費削減とセットで大阪の財政は回復するってばよ

お前ら本当にバカな社会最底辺の愚民なんだなｗ
まず公務員の収入を減らす理由がない。
なぜなら、職員には何も責任がないのだから。
職員は議会で決まったことをまじめに実行してただけ。
結果赤字になったのは議会の政策が間違っていたからだ。
そして、議会を構成する議員は府民だから、議会の政策決定＝府民の決定なわけよ。
だから、府民は自分の判断で決定した内容を言われたとおりに実行した職員に、その失敗を
責める立場ではないわけ。それは議会の政策の失敗＝府民の判断の誤りのわけだから。
だから、財政赤字になった原因は府民にあるわけだから、その責任は増税によって府民が負担する
必要があるというのが正論だろ。
府民の命令に従って言われたとおりにまじめに仕事してた職員に責任転嫁するなんてのは、
人間のクズのすることだってのｗ

>>669
まぁ、自分はもともとよそ者だから、
ぶっちゃけ、橋下の改革が失敗したら、
マジで大阪出て行こうとは思ってるよ。
ここまで来て改革支持しない公務員雇ってる大阪なら、
まぁ、兵庫の方がまだましだと思う。
神戸くらいまでなら通勤圏だし。

実際に金を出しているのは府民であり、その府民は橋下知事を支持している。
スポンサーが大将を支持しているんだ。
職員はどうこう言える立場なんかじゃないんだよ。

嫌ならお前がでていけってあたりが、某国出身の不法滞在者の言い分にそっっっっっっくり。

今の財政状況だけで見たら
1/4の人口減で破綻www
おまけに粉飾して借金だからな
なんにも出来ないなら第二の夕張まっしぐらだぜ

ところで、なんで赤字になったのかね
１．職員が飲み食いに使った
２．公共事業で民間人の仕事を増やし、生活を保障するため
３．一部の地主の土地の買収と景気維持策のため
４．利権団体へ金を回すため

給与下げて、浮いた金をさらにどこに垂れ流すのか、それが楽しみやね
予想では、市内の高価値の土地は、格安で民間企業へだな

なんかすげー頭の弱い奴が居るけど…( ´・ω・)

>>669
もともと大阪にはすんでないけど
無能なお前らのツケが日本全体に巡って最終的に無関係な俺らが払わされるのはごめんだな

>>689
全くその通り。
不満なら出ていくというのは公務員の方だようなあ。
現知事に不満無いのに何で出ていかなきゃならないのかさっぱりわからん。

>>651
>公務員がいなければ行政は成り立たないから、

まともな公務員がだろ、府職員は別だから

>給料が減って仕事量が増えたら、今よりまともな人間は応募してこないぞｗ

で、いくら給料が減って仕事がどれだけ増えるの？
民間基準じゃだいぶ府には余裕があると見た

>職員は議会で決まったことをまじめに実行してただけ
じゃあ、賃下げも問題なく従えるじゃん

>>691
組合上げて選挙してるだろ、それで当選した糞議員
が公務員の給料上げて、大赤字こしらえてんだろ

>>317
自分の給料全額カットで職員が皆賛成するなら喜んで奴はやりそうだ

>>691
府民の選んだ知事が財政立て直しをしようと言ってるんだから、黙ってそれに従えばいい。
公務員なんだろ。知事の名に従うのが筋。
そして責任なんか感じなくて良いよ。
府の財政立て直しに貢献したという、自己犠牲の喜びを味わえば良いんだ。
公務員なんだから公に貢献できた喜びをかみしめろよ。

人員カットもよろしく

>>691
で、今までの知事にはロボットのように従ってきた癖に
橋下知事にはとことん逆らうわけですね。わかります。

>>676
お前、世間を知らないなｗ
海外だと警官がマフィアとグルだとか、中国でも政府の人間が横領とか収賄してるのは
みなが知っていること。
海外では、警官が取り締まりを賄賂で見逃したりとかは当たり前。
日本でそれがほとんどないのは、公務員の質が高いからなんだよ。
給料安くして、誰にでもなれるようにしたら、海外みたいな社会になるぞｗ
まあ、お前らはその方が都合が良いのかもしれんがｗ

早く国家公務員にも影響を及ぼしてくれ。

大阪府に住んでない減給飲まない職員を退職勧奨すべきだと思うが
あまりにも美味しすぎだろ
夕張もそうしたよな？　破綻後だけど

>>701

そういうことだな。府議会は自民党・公明党が賛成に回るのは確実だから与党の賛成多数で給与条例は可決するでしょうね。当初反対してた
与党の一部連中は世論や財界まで橋下案を支持してるので完全に沈黙した。

破たんして、国に仕切ってもらって、いらんサービス廃止しよう。

>>691
>なぜなら、職員には何も責任がないのだから。

その無責任さが財政破綻につながってんだよ

>そして、議会を構成する議員は府民だから、

じゃあ解散して月給カット選挙でもやれ

>言われたとおりにまじめに仕事してた職員

どこが？

>>707
給料安いと利権を探してやくざと連むのか、お前は。
どんだけ公共意識がないんだよｗｗｗｗ

ID:7DSIBlOW0
＞気に入らないなら大阪から出て行けよｗ

何で府民の投票によって当選した橋下知事が不満なのに
出て行かないの？
論理的に教えてよ。

>>677
そのためにPTつくって人件費削減案を出してるところじゃん。
その姿勢を民意が見て支持されていることが評価に繋がっているよ。
これを成果を出しているといわずなんていうんだろう？

次のステップは案を通して実行に移すことだろ。
わずか3〜4ヵ月の短期間でここまでやったのは素直に凄いと思うぞ。

>>715

だからあとはそれを議会で今年中に通過させることだな

>>707
思いっきり見逃してるね。パチンコｗ

>>710
>当初反対してた与党の一部連中

名前を公表して次回選挙で落とそう。
騒いでる組合を粛清する意味で

>>704>>706
だから、それは府民の代表である議員様の意向に従って仕事してただけだろ？
職員には全く責任がないのに、職員の責任にして減給するってんだから、抵抗するのは当たり前だろ？
これは、民間でも同じことだ。
上司の命令に従って仕事してたのに、後になって「命令に従ったお前に責任あるから減給するね」とか
言われての納得しないだろｗ
辺り前だってのｗ
この当たり前の理屈が理解できないお前らが低脳だってことだけは、十分に理解できましたｗ

ID:7DSIBlOW0はすごくいい感じだな
>>707
府の職員は汚職の巣窟だが
同和とグルになってな

大阪だけ民営化すればいいんだよ。

>>719
議員様に奴隷のように従ってたけど、自分達に都合が悪くなったとたんに逆らうんですね。わかりますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>719
大阪府の公務員って府民じゃなかったっけ？
府民である府の公務員が府の財政再建のために、自分たちの給料削減に協力する。
これに何の問題があるんだ？

>>707
昔の公務員は給料めちゃくちゃ安かったよ。
けど、多分、ｵﾏｲよりはずっと質が高かったよ。

>>718

反対してたといっても不満を言う程度。その不満も世間の支持の前に消えた。あとは民主党が賛成するか反対するか見ものだね。
反対すれば衆院選挙で大阪選挙区では民主党は「抵抗勢力」にされるだろうし、賛成すれば組合との関係にひびが入る

>>703
給料全額カットしても府民が食い物とかドッサリ送ったり
タクシーが無料で乗せた入りして生活に困らないかもなｗ

>>719
橋下は府民が投票の結果当選したんだから府民の代表、だから従えよ。
そして「責任がない」などと堂々と書くのは無責任を晒すのもいいところだ。

>上司の命令に従って仕事してたのに、

嘘こけ、上司の命令に従えるやつが知事に従えないはずがない

>>719
民間じゃ失策が経営陣の責任でも、一般社員にしわ寄せが来るなんて
当り前の事ですけどね。
ま、払う金自体が無いんだからどうしようもないことだけど。

>>723
府民とは限らない。
ただ、府民だとしても一府民以上の責任を負う必要は全くないね。

>>707
> >>676
> お前、世間を知らないなｗ
> 海外だと警官がマフィアとグルだとか、中国でも政府の人間が横領とか収賄してるのは
> みなが知っていること。
> 海外では、警官が取り締まりを賄賂で見逃したりとかは当たり前。
> 日本でそれがほとんどないのは、公務員の質が高いからなんだよ。
> 給料安くして、誰にでもなれるようにしたら、海外みたいな社会になるぞｗ
> まあ、お前らはその方が都合が良いのかもしれんがｗ

はしかはそれを狙ってるわけだがｗ

友人が数年前まで地方公務員やってたけど
５人に１人しか仕事しないでその１人は超激務
あとの４人はのーんびり　そんな奴に限って高給取り
働く人数の割合はそんなもんだと

８０パーセントの人間はいらんと言っていた　どうせ働かないからって
これでも首都圏の役所という所が凄い

高すぎるわ給料

>>691

お前…大丈夫か？府民の言われるがままにやりましたって言うなら、時給\750でいいんじゃないの？だから府民に返金してやれよ。今まで散々楽してたんだからさ。

平均年収１３７３万って、異常なまでに給料もらってるな。

べつに自分で稼いでるわけでもないのに・・・・・。

なに考えてるんだ？？？

地域分断工作 - 通信用語の基礎知識
ttp://www.wdic.org/w/GEO/%E5%9C%B0%E5%9F%9F%E5%88%86%E6%96%AD%E5%B7%A5%E4%BD%9C
大阪民国

元々朝鮮人が多い大阪府周辺では治安が悪く朝鮮人による犯罪が絶え間なく、新聞沙汰となる事件も多い(但し、その報道の大半は通名(つうめい)と呼ばれる日本人風の偽名)。

これを利用し「また大阪か」「大阪民国」などとして大阪や関西蔑視を煽る。

この大阪叩きは何説か理由が想像されていて、一つは在日朝鮮人が嫌韓の矛先を大阪にそらす為にやっているとする説、もう一つは逆にその差別を引き受けることで差別を利権とする朝鮮人にとっては一石二鳥の効果を得る、という説がある。

とんでもない馬鹿発生w
日本程目に余る賄賂が常習化しているわけだが
民間でもな。クククッ

>>729
公僕が財政再建のために知事の決定に従うだけだろうがｗｗｗ
知事に従えないのなら、公僕じゃねえよｗｗｗｗ

公務員辞めて再就職先あるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

70 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2008/05/21(水) 00:10:00 ID:tltUotfW
創価学会様様だな　橋下応援してる連中は創価学会員に足向けて寝るなよ

そろそろ府民税アップを発表した方がいいよなあ
累進+時限という形なら理解は得られやすいよ

【予想】
・人件費の総額カットは200億程度で妥結
・事業費カットは250億程度、ハコモノ売却で150億程度（これは単年）
・府民税アップで増収を見込む
　（単純に年1000円ｘ700万世帯で70億、年3000円なら210億、累進課税なら300億は超える）
・法律で認められてる範囲での起債発行（必要最小限に止める）
・総額670億〜900億程度の収支は改善される
　（起債分を加算すると1100億は軽くオーバー）

>>738

あればここで喚かないよｗ府立病院の医者とかは転職大丈夫だろうけど

質問
食いぶちを保証してくれない企業に忠誠をつくすって、民間では普通なんですか？
そういう場合、さっさとその企業に見切りをつけて、退職しますよね
大阪府の職員は、どうして、退職しないのですか？
無能だからですか？
回答
安定した職種だと言われてたので、こういう事態を想定しておらず、今更どうしようもない事態
今後、公務員になる人には
安定ということばはなじまないこととなるでしょう
おそらく７月末で退職する人は、例年の２倍となるでしょう

>>719
個人に責任があろうが無かろうが、会社が傾けば全体で給与削減と人員整理。
それが民間ですよ。

上司が、議員様が、だから責任がないとか、・・・もしかして君、公務員？

不満なら
さっさとやめて結構です。
「やめちゃったらどうするの？」と脅迫に使うぐらいだし
辞めるなんて簡単ですよね。

公務員よ
恨むならおまえ等の上司や横領しまくってる同僚を恨めよ

お前ら税金なんぼ払ってんの？
街灯や信号だって橋作るのだっていろんなとこに税金は使われている。
たいした額払ってないお前らは十分に税金分の恩恵受けてるで。
自分がアホやから少ない給料で働かされてるのを職員のせいにすんなやボケ
俺が大阪府の職員やったら絶対お前らみたいなヤツのために働かんわ。
ちゃんと就活してまともな会社に入ったら年収１０００万なんて当たり前
文句言うてるやつカワイソ

867 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/05/23(金) 22:43:17 ID:iyv34mV/

大阪府は財政難だから、条例作って府下の宗教団体から
税金とればいい

年３００億ぐらいの税収は見込めるんじゃないか

公務員の人件費削減とセットで大阪の財政は回復するってばよ

>>739
コピペ使わずに自分の言葉でしゃべろうぜ

>>719
だーーーれも責任をとって減給しろといっているんではないですよ。
人件費が財政を圧迫しているから削減するんです。
しかも、時世に見合わない好待遇。だから給料カットするだけです。

>>691

空残業とかも議会の指示ですか？

>>740
起債発行は早期健全化団体になればできなくなるよ。起債の発行も無理です。従って増税する代わりに３００億は最低カットするしか
ないです

これはカットで当然だろ
民間は収入減ってるのに同じ額納めて同じ額使うってのはおかしい
まぁ、俺は都民だから別にどうでもいいがね

公務員は、「民間並」の給料になるのがホント嫌なんだな
今までどんだけ甘い汁吸ってんだよと

民間の半分とかなら反対するのは分かるが、
民間と「同じ」で、死ぬ死ぬ詐欺を始めるとはｗ

公務員の場合、スキル０だから、民間に間違いなく公務員より
いい条件で就職するのは不可能だからな。解雇もないし、
どうみつもっても、今の給料より正直100万程度は削減しないと
いけない。あんな誰でもできる仕事だから、35以上になると
どんな優秀？？？なやつでも、無能になるし。

>>746
だ・か・ら
働かなくて結構ですから。さっさと辞めてください。

他の自治体でも、強制的に辞めさせることができなくて
自然減に任せてる状態なんですから。辞めるのなら大歓迎ですよ。

>>742
公務員は定年まで働けって制度だから
公務員には失業保険が無いんだよ

>>707
すでに今の高給が賄賂入りってこと

>海外では、警官が取り締まりを賄賂で見逃したりとかは当たり前。
日本でそれがほとんどないのは、公務員の質が高いからなんだよ。

バーカ、拉致被害は見捨て地下鉄サリンは防げず聖火リレーでは中国人暴徒を逮捕できず
そんな警察のどこの質が高いんだよｗ

破綻して世間の風にあたってみないと
目覚めへんのとちがうかｗ
アホ公務員

ID:7DSIBlOW0　が不憫なんで給料倍でええよ

>>746
ネカフェ難民乙です＾＾

地方公務員に税を上納して行政サービスの運用委託するより
その金をみんなで運用してサービスするほうが効率いい気がする
余計な金もかからくってネコババ率減りそうじゃん

>>746
だからなー、
一千万超えてる奴なんて
お前みたいに「今まで勉強して苦労してきたんだから、もう苦労しなくていいよね」とか言いながら公務員に逃げずに
民間で就職後も競争に晒されて努力してきた連中だけだっつーの。

腹立って来たな。そろそろ死ねよ。

経費を削減しなけりゃ夕張並の給与ダウンと大量リストラが待っているって
ことに気付かんのか？
労働組合はほんとにバカだな。

>>755
やっぱ頭悪いな
だから薄給やねんで

会社が経営難に陥り、給料のカットを断行することになっても
「給料カットを負うような責任は自分たちにはない！
　まずは利益を上げるよう、売り上げを伸ばしてこい！」
と、騒ぐ社員なんかいるかっての。
その会社がつぶれないように協力できないんだったら、その会社をやめて転職。
当たり前だっての。

取るに足らない存在だと思うなら放っておけば良いじゃない＾＾
ここで執拗に橋下府知事を叩いてる奴らって何者なんだろうね？＾＾

年収三百八十万で不満なら全員辞めてもらえばよい。
すぐにオレ様が代わりを勤める用意がある。

>>764
さっさと辞めろよこのクズがｗ

>>731
パレートの法則だwwwww
働かないことが仕事wwwwwwww

>>756
じゃあ「公務員が居なくなったら」ってのは
辞める辞める詐欺ってわけだ

187 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2008/05/23(金) 22:43:49 ID:+QSK+xsu
ちょっとお聞きしたいのですが大阪府下の公務員全員が給料カットということは
市立や府立の病院の医者も当然のように給料カット対象なのですか？

公務員って企業みたいにクビとか潰れるってのがないメリットがあるかわりに給料少ないはずだろなんで一般以上もらってんだよ

>>757

セルビアの警察や役人なんか給与が欧州でも滅茶苦茶低いはずなのに東欧では一番賄賂が効かない。
清廉度に給与は関係ない。

税金で生きてるやつが偉そうなこと言うなよｗ
赤字なのに給料カット拒否ってどんだけ乞食なんだｗｗｗ

>>756
>公務員は定年まで働けって制度だから

ソース希望

>公務員には失業保険が無いんだよ

そんなもん、公務員給与の内だろ

>>746
＞ちゃんと就活してまともな会社に入ったら年収１０００万なんて当たり前

中小企業の多い大阪で何と言う大胆な発言。

>>719
こんなガキみたいな思想をしている人がいると思うとぞっとします。
世間の風に触れてみてください。
役員の言うとおり忠実に動いているから、自分たちは悪くない
と言えないでしょう。

お前ら、本当に根性が腐りきってるなｗ
いいか？よく聞けよ？
職員は、府民の代表である議員の構成する議会の決定に従ってまじめに仕事をしていただけ。
この決定を無視して仕事するなんてことはそもそもできないんだよ。
そして、その決定に従って仕事をした結果財政赤字になった。
議会の決定＝府民の命令に従って仕事して、その結果赤字になったからって何で職員の責任になるんだ？
責任をとるべきは府民だろが？
だから、赤字の分は増税によって府民が責任をとるのが筋ってもんだろ。
職員には何の責任もない。議会の決定に逆らうことが許されていないのだから。
そして、さらに言えば、財政赤字になったのは、府民の納税額が少ない＝働きが悪いのが原因だ。
だから、府民が今より５倍くらいの収益を上げて納税していたら財政赤字の問題になんてならなかった。
要するに、府民が無能なせいで税収が少なくて財政赤字になったわけよ。
だから、府民の無能が原因で職員の給料を削減するというのであれば、本来は、府民が職員に
土下座して「私たち府民が無能なせいで、職員の皆様方に多大なご迷惑をおかけして誠に申し訳ありません。」
と謝罪するのが筋。
ま、それでも職員に責任がないのだから納得なんて到底できないんだけどね。
それを、職員の給料を減給するのが当然とか言ってる奴は、もはや基地外としか言いようがない。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1211549278/549

549 ：名無しさん＠全板トナメ開催中：2008/05/23(金) 23:05:16 ID:hS7UBLKRO
冗談じゃない。こっちは自宅とマイカーなどのローンだってあるし、
娘と息子の大学の学費と家賃と生活費の仕送り立ってある。
知事は生活を破綻させる気か？こんなんじゃ職員は生活水準を大幅に下げないといけなくなり
生活権が脅かされるんだぞ。

>>767
俺にもある！
俺なら350万でもいい！
今の奴らの倍は働いてみせる

虚しいぜ

公務員の仕事ってさ、きついとこと楽なとこの落差がすっげぇでかいわけよ
役所だと住民課辺りはぼさっとしてる奴いるが、税務課とか福祉課とかはかなりきつい
後、警察とかもな、元々サービス残業上等だし、身の危険もある

部署や、勤務内容で削減に差をつけるわけにはいかんのかねー

>>778
＞そして、その決定に従って仕事をした結果財政赤字になった。
それでカラ出張とかはまじめな仕事の結果なの？

>>740
年１０００〜３０００円市民税のアップなんて甘いよ
東京なんか特別区民税だけで１２万から２５万になったぞ
この中から大阪へも分配されてるんだ、もう少し自分達で
賄ってくれ！

元大阪府財政課長の枚方市長が
橋下にぶーたれてるって記事になってたお。

http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080523/trd0805231449013-n1.htm

>>778
民間企業では決して通じないロジック。
本当に大阪府の公務員です。
ありがとうございました。

>>778
すでに否定された意見をコピペしてんなよｗ

>>772
メリットとか今の世の中関係ないんじゃない？
それが通るならすぐにクビを切れる派遣社員やパートは給料高いはずだしね

>>778
＞職員は、府民の代表である議員の構成する議会の決定に従ってまじめに仕事をしていただけ。
橋下はも選挙で選ばれた府民の代表なんですが。
都合がいい脳みそしてんな。今すぐ死ね

>>778
だからお前は給料倍でいいからｗ

雇用は安定してて今まで並の仕事でいいなら年収３００万でも応募するよ？
しかもクビの心配ないから余計な雇用保険代いらないんだろ？　

>>778
議会の決定に従うだけなら、
自給700円のバイトで十分。

>>778
公務員は、自らでは何も意思決定できないのですか？
議会だどうだって、大枠の話をあたかも、全ての様にいうんじゃねぇ！

公務員 - Wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E5%8B%99%E5%93%A1

基本給最低レベルて多大な借金あるんだから仕方ないだろ。普通に。

やっぱさあ、常識がないんだよ。公の人って
安定してるわ給料高いわ考えなくていいんだもの

>>ID:7DSIBlOW0
もういいよ。
釣りじゃなかったら、ただのｷﾁｶﾞｲだから。

それにしても、労組の意見って職員の総意なの？
橋下について行こうって職員も居るでしょ。
もしかすると、若い職員なんて労組に苦い思い抱いてるんじゃないの？
甘いかな。

>>778
＞橋下はも選挙で選ばれた府民の代表なんですが。
＞都合がいい脳みそしてんな。今すぐ死ね

だから、今回も議会の決定にまじめに従うってことでしょ？
それも読み取れないアホ？ｗ

>>778
いいか、「入ってくるお金」が全ての始まりだ
それ以上に使うのは、基本的に間違ってる

これだけ使いたいから、これだけ収入があるべき
なんて妄想は、大人のすることじゃないから、
もう寝ろ、いいな？

>>776
大阪の学生でも優秀なヤツは上場企業にいくから当たり前の額よん。
中小企業でも「やりがい第一」と思って働いてる人は尊敬。
中小企業しか入れなくて公務員にブーブー言うてるやつって痛い

基本給少なくたってどうせ手厚いﾎﾆｬﾗﾗ手当てがあるんでしょ？
財政状態が最低レベルなら賃金も最低レベルって当たり前だろ。

誰かが書いてたけど、言う事聞くだけの人間なら有能な人材なんか必要無い。
そんなのは人材の使い潰し。

大企業でも言う事聞くだけの人間はいるけど、そんな奴は総じて収入低いです。

自分たちが異常な高給取りだってばれたのに平気で給料減らすなって言える面の皮の厚さがうらやましいｗ
さすが大阪ｗｗｗ

>>778
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>802
ペックチョン！
あー、今夜は冷えるわ〜

このスレ見てたら大阪の台所が火の車になったわけがよくわかりましたよ。
市民なんてどうなってもいいから自分らの給与だけは下げるなという姿勢が
ありありなんだもん。
いっそ全員クビにして募集しなおせば？
大阪府民が可哀相だよ。

>>778
変なIDだ

>>802
大阪のイメージで関西のイメージと決め付けるヤツがいるから堪らんわ

ところで、なんで赤字になったのかね
１．職員が飲み食いに使った
２．公共事業で民間人の仕事を増やし、生活を保障するため
３．一部の地主の土地の買収と景気維持策のため
４．利権団体へ金を回すため

給与下げて、浮いた金をさらにどこに垂れ流すのか、それが楽しみやね
予想では、市内の高価値の土地は、格安で民間企業へだな

橋下知事、応援してるぜ！！

>>778
君は積み木からやり直せ！

今までの知事の言うことに従って仕事をしていたら、
職員は財政赤字の責任を取らされることになった。
こういう仕事のやり方はいけないってことだ。
今後は、知事が何を言おうとも、職員が信じるとおりに仕事をすればいい。

つかさ、俺の>>778に対するまともな反論なんて一つもないじゃんｗ
府民の選らんだ橋下が給料下げるってのも、下げる理由の合理性が全くないしｗ
府民が選んだ橋下が「住民税を今までの５倍にします」って言ったら合理性あるの？
お前ら、バカだろｗ
だから、職員に民間は無能な愚民だってバカにされるんだよｗ
まあ、事実だから否定のしようがないかもしれないがねｗ

ハシゲはなぜ、大赤字予算案を数の力で強行採決してきた
自民党府会議員の責任について、なぜ何も言わないの？
自民党に全責任があるって、分かってないの？
公務員なんて議員の命令に従うしかないって分からんの？
ビビってんの？
背後についてるヤクザにビビってんの？
赤字の根本原因に手をつけず、財政再建案なんて言えないだろ。
何で無関係な人に責任転嫁してんの？
自民党の府会議員とヤクザな土建屋に言わされてるのか？
言うとおりにしないと家族を頃されるのか？
いつになったら根本原因に手をつけるんだよ？
まさか、赤字の原因である無駄な工事を、一切やめないつもりか？
それを府民に気付かれないように、一生懸命、下僕公務員叩きをしてるのか？
公務員叩きをしたところで、赤字は一向に減らないと言う事が
すぐばれるとは思わないの？
馬鹿なの？
オッパイ飲みたいの？

「腐れ公務員の橋下知事への猛反発」
に猛反発する府民のデモはまだですか？

>>778
そうね。責任ないかもね。
でも給料が高すぎて財政を圧迫してるからカットね。
嫌ならやめればいいよ。

>>781
ほんとは、激務の人たちの給与は増やして
ヒマなとこのは半分くらいにしてくれるくらいがいいと
思ってるよ。

けど、それはそれでそちらがまた揉めるでしょ？

>>783
もちろん、予想される最低の数字を例に出したまで
薄く広く負担していかざるを得ないからこそ、弱者切捨て案は避けるべきだった
（私学・医療・福祉カットなど）

まだ府民税アップを求める方が理解されたはず

>>811
一般の会社だとそれしたらクビだよ

>>797
>>1みたいに文句つけといて真面目に従うってよくわからんのだけど。
一部で流行ってるツンデレですとでも言うつもりかよ。

あ、オッパイなら俺のみたい

>>812
>下げる理由の合理性が全くないしｗ

お前以外の皆にはちゃんと合理的だから安心しろｗｗｗｗ

>>812
橋下に住民税率を変える権限はありません。
お前がバカだろｗ
だから府民に職員は無能な税金泥棒だってバカにされるんだよｗ
まあ、事実だから否定のしようがないかもしれないがねｗ

ん？税金をいくら払っているか？
君よりは払っていると思うが
残念ながらオレは名古屋民だからのう
もちろん一部に腹黒い銭もあるよwww
君も大好きなんじゃないかな

優秀な新卒が他所に流れる

またバカで構成されそうだな

やはり府民の声は労組には届いていなかった！！！！


「ご意見コーナー・何でも相談で入力いただいたデータが、長期にわたって正しく当組合へ届かないまま消失していたことが判明しました。
利用された方には、お詫び申し上げますとともに、再度入力頂きますよう、よろしくお願いいたします。」


大阪府関係職員労働組合

ttp://www.fusyokuro.gr.jp/

>>812
あなたは、誰に責任があるのかだけを論じていませんか？
合理性という言葉も使い方を知らずに簡単に使わないで下さい。

>>799
まぁ、何だ。
就職してから、また来いよ^^

定時帰りで「どれだけサービス残業してると思ってるんだ」ってほえた奴いたよな

赤字だったら増税すりゃいいんだよ。
増税して公共事業費を増やして、
業者からのキックバックを増額させるために、
自民党の府会議員は大赤字予算を意図的に通してきたんだからな。

公務員の仕事（※少なくとも大阪府職員の場合）

カネを使い切る　＝　優秀な職員

ここで自民党叩きをしてる奴らって何者なんだろうね＾＾

>>811
そういうことだ。
生活保護や同和優遇を即刻止めるべきだな。

橋下の銅像を先に作っちゃうか？
将来必要だろ。

>>811

それ、法律違反ですぜ、懲戒免職

一級建築士の友人は、７月末でさっさと退職するつもりだそうです
有能な府職員ほど辞めるでしょうね
残りは、、、、、、ま、それも、株主の選択だからね、自己責任

普通の会社ならとっくに倒産してる

ディベートの練習場所にしている中学生が紛れ込んでますね。

>>831
公務員労組の手先となって働いてるのが民主党なんだけどね。

いいな〜いいな〜父時っていいな〜

CanCam！

今日、工業団地の環境規制について問い合わせたが、俗に言われる
「たらい回し」という状況を経験した。
一連の業務を細切れにしてわざと仕事を作ってる様にしか思えない。非常に非効率的。
民間委託出来る部門はガンガン委託して欲しい。
結局途中で問い合わせた部門の人も分からなくなってしまいぶちギレ。
最終的には「既に工業団地に入っている企業の人に資料を一式送ってもらって下さい」だと。
こんな奴等に税金を払って食わしているのかと思うと言葉もないね。

都道府県職員の公務員は年収300万で充分だろ。楽な仕事なんだから

大阪府職員よ

そんなに自分達の正当性を主張したいのなら

休日の大阪駅前や難波駅前で堂々と演説でもやってみろ

「橋下は府職員の生活を脅かす改悪ばかりをする最悪な知事だ！

わずか700万程度の安い年収でささやかな生活をしている我々を殺す気か！

府民の皆さん、こんな知事をリコールしましょう！！」

って・・

その時に府民から返ってくる言葉が、お前らに対する評価の全てだ

>>823名古屋市民やろ　らくたろうさん
はよ味噌かつ食って寝い

>>834
法律違反を口走る府職員ってか。
>>811を業務妨害容疑で通報するってのも面白いぜ

これでもまだ高すぎる

とことん大阪の職員は腐ってやがるな
民間で言う自分の会社の経営が傾いてるから我慢してくれという単純な事が何故分からんのだ？
給料下がるから嫌だ？　生活が成り立たない？　ふざけた事言ってんじゃねえ
一般のサラリーマンは下がったら下がったなりにギリギリに切り詰めてやってんだよ
腐った膿を出すにはもう夕張のように破綻して給料半分になって無能な職員共に去ってもらうしかあるまい

>>812

合理性？合理性を追求したらあんたら半分以上クビなんじゃないの？

解体屋かぁ。やっぱ解体といえば破壊。破壊といえば橋本真也だわな。
橋下が鉢巻しめて爆勝宣言を大音量でならしながら登庁して
「時はきたっ！！」と労組に言い放って給与カットに踏み込んだら
一生支持する。

ねえ、なぜ公務員が優秀じゃなきゃいけないの？
優秀な公務員ばっかりなら、なぜこんなことになるの？
一般的に普通な人で充分じゃない？チームプレイなんだから

日本の人口あたりの公務員の数はアメリカの半分なのに仕事がなくてぷらぷら
してる公務員がたくさんいる。
中には毎日抜け出してプールに行ってたやつまでいる。
やるべきことを見て見ぬ振りをしてるからそうなる。
行政サービスはまだまだやるべきことがたくさんある。
まずきちんと働いてから給料に文句つけろよ、バカ公務員ども。

お馬鹿な新卒しか入ってこなくなるぞｗｗｗ

低脳スパイラル

公務員は不滅です！

なんか、完全に論破しちゃったみたいだねｗ
議会の命令に従ってただけの職員には全く責任がないのに、責任を追及して減給するとかは
マジで基地外の論理ｗ
しかも議会の決定は府民の意志だ。
府民は自分で命令しておいて、そのとおりまじめに仕事した職員に対して、「お前らのせいで
財政赤字になった。だからお前ら減給ね。」と言っているわけ。
こんな奴は誰がどうみても人間のクズだろｗ
お前らがクズだってことは、俺が完全に説明して論破したｗ
お前らは、どうあがこうと人間のクズ決定なんだよｗ
諦めろｗ

歳入に対する人件費の割合が高すぎる上に、無駄な箱物を作って放漫に経営してきたんだから

赤字化するのは当たり前。小学生でも分かる。それを隠してズルズルと続けたせいで莫大な数字になってきた。

自民党大勝利！
自殺者増えるからな。巻き添えに気をつけろよ。
マジで巻き込まれないようにしないとな。

こいつらに対する街頭インタビューとかやってないの？

>>852
これが噂の勝利宣言ってやつかｗｗｗ
初めてリアルで見たｗｗｗｗｗ

勝利宣言（笑）
いやぁ、久々に見たなぁwww

大阪府職員がキチガイになって刃物を振り回すぐらいまで追い込む鬼橋下が見たい

どの道減給されるんだから吼えるだけ吼えてなさいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>834
いいんじゃない？辞めれば。おまいの友人がどんだけ有能だか知らんが
有能な人間は一人ではない。
そんでもってそんなこともわからん超絶馬鹿なおまえもの友人なら
タカが知れてるｗｗｗｗｗと思ってしまうんだぜ。

公務員は、ぬるま湯みたいな社会しか、知らないから、ほんとに常識の無い人間が多い。
飲み屋で、飲み方を知らない公務員が、多過ぎる。金を持ってるからって、めちゃくちゃ、したら、ダメですよ…

手当て含めると上から五番目に高いですから

>>852を全面的に支持する

なんかｗを多用し始めました。壊れてきたのかな？

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なんか、府の職員連中の書き込みが支離滅裂になってきたなｗ
まさかここまでメス入れられるとは思わなかったんだろうけど。

疑問なんだけど俺の知り合いの大阪府職員が月給２３万とか言ってるのは嘘なんだろうか。
もしかして平均７００万てことは今でも３５万はもらってる？？

むしろ夕張より安くするべき

>>852
そういうことでおｋ
ま、いいじゃないか
ちなみに
一級建築士の友人は、７月末でさっさと退職するつもりだそうです
有能な府職員ほど辞めるでしょうね
残りは、、、、、、ま、それも、株主の選択だからね、自己責任

>>852
>しかも議会の決定は府民の意志だ

橋下知事の決定も府民の意思なので
安心して従って結構ですよ。


何、自分達に都合が悪いから、今回だけ特別に反対するですって？
それはそれは、素晴らしいﾀﾞﾌﾞﾙｽタンダーとですね。

>>850
既に超度級の低能が多数いますので問題ありません。

責任とかあろうがなかろうが高いから減らすで充分だし

>>778
大阪府に勤めているなら府民の代表者である府知事のいうことに従えよ。
赤字の責任は府職員にはないが給与水準は府知事が決める。

この時期にこんなニュースやめてくれよん
頼むから神戸市に流れて来るなよ

>>778

それが大阪国民の公務員の本音。だから大阪は死亡フラグ。

気付けよクズ公務員。ゴミ公務員。

今まで「このままじゃだめだ」と一度も思わず、大阪国にぶら下がってただろ？

腐ったミカンと同じだな。

大阪の寄生虫どもに制裁を！！！！！！！！！！！！！！！！
さっぱり反省していない！！！！！！！！！！！
文句言ってる奴顔をだせ！！！！！！！！！
みつけたら石投げてやる！！！！！！！！！

>>850
今よりマシｗ

給与を下げるだけじゃ、士気が下がるから、
コストカット分ボーナスを付けてやればどうよ。
予算を下回れば下回るほどボーナスが上がる仕組み。
で、次年度の予算枠も減っていく。と
いい事ずくめじゃん！

橋下以前→知事(府民)の意思に従っただけなんですう＞＜

橋下時代→はあ？府民の責任だろ？そんなもんのめるか









死ねよクズが

つか、おまえは府民じゃないの？

>>867
手取りと額面の違いもきいた？

大阪府職員は高級官僚以上に腐っているんじゃない？
高級官僚はそれなりに激務こなしているしな

５０％カットしても多すぎる

橋本めちゃくちゃだな。
全面的に公務員のいいぶんが正しい。

サービス残業しろとか一般企業のトップが言えばパワハラで訴えられる。

>>841

是非やってもらいたいです。俺トマト投げに行きます！

http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

まずは、これを見ろ。

これでも、公務員は安泰なんだよ。諦めろ（笑）

>>850
バブル期以前は無能用の就職口でしたから。

まあこれくらいもらってもいいとは思うが、問題は公務員を志しもなく
目指すような人間は生産性が著しく低いってことなんだよな。
周りで公務員目指してる奴は民間で働きたくないからって理由の馬鹿しかいないｗ
そーゆー人間は大量解雇して民間から人材集めろ。
公務員試験の方法も見なおすべきじゃね。

>>852
財政再建団体になっても
同じこといえるわけ？

>>883
と府職員が必死ですｗ

>>867
基本給がそんなもんとか？
それに、信じられない理由で信じられないたくさんの手当てがつくぞ

>>877

今より確実に悪くなるｗ

優秀な新卒は民間に流れるｗｗｗｗｗ

>>867のようなバカに答えてやる
公務員の給与は男女同一。民間で430万とか言っているのは女が低いから。
さらに大卒男子だけで見たら公務員も民間も大差なし
ただ民間にはFランもいるから少し公務員のほうが高い
Fランを除外すれば、DQNを除外すれば、公務員と同じくらい優秀であれば
民間のほうが給与は上

>>852

>議会の命令に従ってただけの職員には全く責任がないのに

府民の意思⇒議会の意思⇒職員は言うとおりに動く

じゃぁ、文句を言わずに給料カットを何も言わずに
受け入れればいいじゃん？
職員には、意思決定の責任は何も無く幸せですよ！

>>834
散々必要ない手当て吸い取ったんだろうから
退職金はおいてってね、と伝えておいて
貰うのも気が引けるでしょ

>>867
賞与や手当てを合わせるとそれくらい行くでしょう

まあ給料に見合わない仕事をしてるから叩かれてるわけで・・
今の時代、書類にはんこを押すだけの仕事に700万も
くれてやるような会社なんて存在しません

んー、他県の１公務員だが、財政難だから削減は仕方ないと思う
てか、すでにうちの県じゃ給料削減になってるしな
そりゃ、生活は厳しくなったよ
でも、節約すりゃ月１５万の手取りでも何とかやっていける
民間も厳しいんだ、自分達だけがのうのうとやっていけるわけはないさ

>>887
いやもらいすぎだろ。解雇されないんだから。

>>883
嫌なら辞めればいいじゃんよ。就職したい奴はいくらでもいるんだしさ。
辞めろって言われないだけラッキーじゃん

>>891
全く問題ない。
どっちにしろ平均年収1300万以上の連中は
バブル期時代に入った無能だしね。

一日で終わるような仕事をわざわざ一週間も掛けるような人たちのことを公務員っていうんだろｗ

>>852
消費税あがるのは決定だな。

>>885
全然関係のない動画貼り付けて何したいんですか？
ここは「大阪の職員を首にしよう！」じゃなくて
「徹底的に給料を削減しよう！」ってことですからｗ
すでに首を見越してコピペしたと？よく分かります。

>>867
結構、公務員って給料多いってばれると微妙な空気になるから嘘つくよ。
基本給の分だけで手当ての金額無視して給料安いとか。

>>891
経済活性化していいんじゃないか？
優秀な人材は民間に流れるべきだろ

利権職員はもう終わりだ。

腹くくって職安にでもいけ。

優秀な奴が民間に流れる

競争に負けた奴が公務員に採用される

結果、バカスパイラル発生ｗｗｗ

>>891
優秀な新卒は最初から民間に流れるよ
今大阪の公務員になりたがる人間が優秀だとは思えん

公務員の給料を上場企業の社員だけとった平均給与を基準にしてるのがそもそも間違い。
基本給は法に定められた最低賃金でいい
ただし残業代はきちんと払う。
遠隔地手当とかふざけた手当は廃止しなきゃならないが、衣食住の特権（給食や市町村営団地入居等）は認めてよかろう。

>>892
公務員の女性率は民間より高い
てか女のほうが給料低いっていつの時代だよｗ

>公務員と同じくらい優秀であれば

公務員が優秀と思ってんなら民間に再就職していいよ

減給やむなし、だがID:7DSIBIOW0のいうところにも一理だがある
なぜ赤字になったのか、職員が無駄だと思うところにも、税金を
使わざるおえない事情もあったのかも。
財政再建するなら無駄な公共工事も見直さないと、
ただ大阪は職員の手当てや待遇はべらぼうにいいのも確かでは？

　　がんばれ〜橋下知事！

公務員様の暴走っぷり見るにつけ、
いっそのこと暴政してとっとと再建団体に転落したほうが
問答無用で給料差し押さえできてなんぼか楽なような気がしてくるｗ

>>867
非管理職ってのは課長より下のこと。
課長から上は５００人、その下に１万２０００人の職員がいる。
非管理職にも１級から７級までランクがあって、年収は全然違う。
１〜２級は主事（＝ヒラ）なので、月給２３万でもそれ以下でも不思議ではない。
逆に、課長一歩手前の７級なら、７００万を大きく超える年収がある。
１〜７級を全部ひっくるめて、平均が年収６９１万。

詳しくは、こちらへ。給与も手当も懲戒免職も全て書かれている。
http://www.pref.osaka.jp/jinji/jinjigyosei/jinjigyosei_index.html

>>891
また、採用試験行えば全く無問題。
特に地上・国２の２次落ちは事務処理能力は同じ
無能が去ってこいつらが入った方が仕事が回る

>>913
退職金をしこたまゲットして他府県に脱北するのが関の山

あか

>>892
男女別の平均でも
男性の平均で500万ぐらいだよ

>>915
給料ばっかり高い無能が去って、
民間並の給料で優秀じゃなくても真面目なやつが入ってくれば、
確実に府のためになる

>>910お前なんも知らんな
president読んでみ。そんな雑誌知らんなら「年収」でググれやゴミが

利権職員はもう終わりってことにいまだ気づいてない件。

だから世の中の流れがわかんないんだよ。

>>915

理想と現実は違うのだよ

もう大阪の公務員はバカしか雇用できないｗｗ

つか、マジで俺の論破確定だろ。
全く責任のない職員に背金を押しつけるのがいかの不合理かは、すでに説明済み。
府民はもっと自分たちの責任を認めて増税に同意すべき。
自分たちの決断が間違っていたのだから、その責任を果たすのは当然だろ？
俺は何も間違ったことを言っていない。

公僕の意識も覚悟も無く、
安パイとして公務員を選ぶ時代が悪いんだ。

>>915
対人能力の無い人は必要ないって言ってたよ
二次落ちなんて人格に問題ありでしょ

ハシモト絶対給料サゲたれ!!

ゴミ公務員なんざ、豚箱ぶち込んで一生重労働させとけ。
しねや、くずどもが。

>>923

増税に同意すれば良いのですか？
責任の無い公務員さま

なんかもう、イタイだけだな

>>923
シムシティを薦める、増税してみてください

ついでに今まで無駄に払ってきた給料も返せ！！！！
寄生虫ども！！！！

あのさ まず議会の決定だろうが府民の決定だろうがは
今となってはあんまり意味はないとおもうぞい。
ちなみに
おかしいのが判明した時点でいくらでも修正はできたんだよ
いくら上からの命令とは言え陳情すらしないのなんで？

税金だから使いきることしか気にしなかったんだろうなぁ

責任が無い？　
公務員であるという責任ってないのか？ｗｗｗｗ

橋本の支持政党どこだと思ってるんだよ？
自分達は損しないと思ってるの。
消費税からガソリン税まできっちり上げられるから。
また無駄な道路が沢山できるから楽しみにしとくといいよ。

http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

まずは、これを見ろ。

民間では、１００％首だよ。公務員の場合は、何のお咎めも無し！

内輪では、ヒロイン扱いさ（笑）

心配しなくても、これからの大阪はもっと頭の悪い奴しか雇用できなくなるからｗｗ

>>908
確かになあ。
民間でも活躍できる優秀な人間がわざわざ時間さいて公務員試験の勉強をする
理由は無いしね。そうすると豊田市みたいに民間と同じ採用方法にして、
給料ももう少し上げてやるべきか。ただし激務。少なくとも民間の大手水準までね。
てか使えないおっさんからリストラしなきゃ体質改善できんだろ橋下。

>>923
ひとり勝利宣言して逃げる準備かｗ
もう論破されてるじゃんｗ

>>923
そう。だからこそ、府民が選んだ知事の言うことを良く聞くんだ！
公僕君！！

>>891
大阪からは優秀な企業がたくさんうまれた（民間人はまともでしっかりしている）
今欲しいのは優秀な役人ではなく多少阿呆でもいいから、
真面目な役人だ（地道に仕事を覚えてくれれば使えるのは３年後からでも構わない）
これは中央も同じ５００人いたら優秀なのは１０％程度 あとは真面目な人に役人に
なってもらう（給料は３００万円、手当なり住宅等の優遇分で４２０万円相当）
扶養控除などは、民間同様でいい。
これで募集し直せ、全国から再スタートしようとする良い人材が沢山来る。
条件は『真面目に仕事する』これだけだ。